「ぼくの地球を守って」＆日渡早紀作品スレ　６

わたしたち、ここから・・・
日渡作品を見守っていきましょう・・・

前世
「ぼくの地球を守って」＆日渡早紀作品スレ　5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1092886161/

「ぼくの地球を守って」＆日渡早紀作品スレ　4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1071201600/
「ぼくの地球を守って」＆日渡早紀作品スレ　3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1063586774/
「ぼくの地球を守って」２＆日渡早紀作品スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1039846251/
『ぼくの地球を守って』。略して『ぼくたま』！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1013527101/
ぼくの地球をまもって
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/960/960566824.html
「ぼく地球」の迅八はなんで人気がないの？
http://piza.2ch.net/log2/gcomic/kako/956/956085727.html
逝かないで、日渡先生！！　＃３
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1007135020/
もうだめです！日渡先生！！＃２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/988778637/
もうだめです！日渡先生！！
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/977/977080044.html

私達はみんな次スレへ…
次スレへ還るの
幾度もスレを繰り返して
dat落ちも…　HTML化も…
回帰…　しながら
みんな　次スレへ還っていくんだわ
おまいらが…　こんなに懐かしいのも
きっと…　次スレでまた出逢えるからなんだわ

>1　乙華麗様

>1
乙です。

ぼくたまの続編その２が出たんですか？
どんな内容？

過去ログよめ

昨日うてな読んだ。苺が不評なわけがわかった。
基本的にﾋﾞﾜﾀﾘ作品のﾋﾛｲﾝはマンセーされがちだけど
それなら読者にも共感できるような魅力を引き出してほしい。

>6と新スレになって続編を知った人へマジレス。
続編は一言でいうと最悪。
スレ住人の誰ひとり褒めていない。

高校生の歳で父親になっていた輪とありす夫婦は
ぼく地球の余韻も夢もこわすし
月メンバーのその後も馬鹿みたいだし
木蓮はあまりにもブスになった。
日渡さんと編集部の思惑はハズレて、
まがりなりにも名作といえた『ぼく地球』を
懐かしむこともできない。
ただ壊すだけ。

そこそこ楽しめた自分は…('A`)
ぼく地球にあんまり愛着なかったからかな。
波と比べたからかな。

続編は過去のぼく地球を愛してた人には
相当裏切られた感があるから不評なんだよね。
不評の原因には作者の独りよがりなｷｬﾗ萌え(ﾏﾝｾｰ気味)とか
作者の婚姻年齢の勘違いから輪が16歳で父親に
なってしまったとかあまりにも変わってしまった絵が
受けつけないとかが挙げられてたかな。他にもあるだろうけど。
過去のぼく地球を知らない人やそんなにハマらなかった人には
続編はふ〜ん、で済む内容だと思うけどぼく地球ファンだった人には
嫌悪感さえあっただろうな。自分もガックリきたし。

続編じゃなけりゃ、読めたと思う。
意味なく続編にしてるから叩かれるんだろうな。

ボク球のキャラを出したり、設定ぶち壊すエピを入れたり、
あからさまに前作の人気にあやかりたいだけって見え見え。
ボク球の人気にあやかりたいなら、描ききれなかった
番外編でも描けばいい。

新作一本だと人気が出るか不安だからって
ボク球を利用するところが神経逆なでする。
完全に別作品だったら、どってことない漫画なのに。
（面白いかどうかは別にして）

前スレ>998
そうでした。確かミクロの実の両親にはＥＳＰ因子はなかったんですよね。
ちょっと記憶違いしてました。訂正ありがとうございました。

>8
日渡さん的には、最初から苺を根はいい子として描写してたっぽい。
1巻か2巻の柱で、苺は読者からの好き嫌いがはっきりしてるキャラだけど、
嫌いな人はきっと健くんの事を思ってなんでしょうねえ、とちょっと不服っぽく書かれていたから。

苺が嫌いで特に健を擁護する気もなかった自分は、
「嫌いだって人のほとんどは、健の事とか関係なしに単に苺の性格が嫌いなだけじゃないの？」
と当時から思ってた。実際健とラブラブになってから苺の人気ってあがったのかな？

苺はわざとDQNに描いてるんだとばっかり…。
こんなヤな性格してる苺に惚れるなんて健は典型的な
ゲーヲタとして描かれてるだけあるなと思ってた

>15
そもそも健が好きになる女の基準が分からないよね。
一目ぼれ後は苺の性格も好きっぽく描写されてたけど、
第三者から見たらあれは明らかにあばたもエクボ状態だし。
ラストでは地球と愛し合ってたらしいけど、どこが好きなのか不明だし。
姿は作中では描かれてなかったけど、木蓮やスクルドのように絶世の美女だとか？

うてな、私も苺がだめだったなあ。
苺って名前も引いたけど、性格が。
うるさいし、ワガママだし、はた迷惑だし。
顔が可愛かったら、ドキュソでも可愛く見えるし
魅力的になるけど、苺のデザインってイマイチ。
あの漫画、全体的にキャラが馴染めなかったな。
わらわらキャラが出てくるけど、イライラするキャラばっかで。

苺は破天荒な今どき（当時の）女子高生をイメージしたんだと思う。
普通に健と恋愛するようになっていったし、等身大のキャラとして
読者が思い入れしてくれると考えたんじゃない？
実際はただのDQNでしかなかったですね。
おまけに実の兄が妹と近親相姦狙いをほのめかしていたし。
あれもウケると思ったんだろうな。はずしまくりだ。

>>14
自分も健が好きだから苺が憎たらしいんでもなんでもない。
どこがどう可愛いんだかわからない苺を作者が可愛い可愛いと
やたら主人公･その他に無理矢理言わせてるところが余計痛い。
性格も微妙なんだからせめてあのわけわからんｶｯﾊﾟ頭は変えろよと
思った。なんであの髪型を貫き通したんだか・・・

健はあんまり普通に女の子としゃべらないゲームの中の
キャラクターとかにﾊｧﾊｧするタイプだと思ってるｗ
極端な正確の子に萌えたりするのってキャラヲタならではなんで
別に変でもなんでもないと…
実際いるじゃんああいう変な空気の電車とかで妙に周りを意識しながら
べたべたしてるｦﾀｶﾌﾟﾙ
そういう意味でものすごいリアリティを感じる。キモイけどｗｗ

>>20
なんか納得した。
健と苺のカップルって応援する気も叩く気も起きない。
なんつーかどうでもいいんだよね。
フーンって感じ。主人公二人がこれだから、面白くなかった。

でも20みたいに言われたら、納得できた。
一般人の感覚からずれてるけど、健も苺も等身大なんだね。
あの二人に感じたフーンは、空気嫁ないヲタップルに
感じるフーンと同じだったのか。

でも一応健ってモデルなんだよね？
そんなヲタ臭出してていいのか？って感じ。
まぁ、この話そのものがヲタ臭で成り立ってるから
許されるんだろうけど。現実には有りえんて。

健のゲーヲタ説おもろい

別鼻買ってきた
古本屋で１５０円でｗ
これから読みますか

>>18
そういえば
うてなにもあったね近親相姦ネタ
あまりに気持ち悪かったので記憶から削除してた

ゲーヲタっていうか、空想する力があって
それで食っていくつもりといっていた＝健

それが途中からモデルだもんなあ……
なんでモデルにならなきゃいけなかったの？
少女漫画的にヒーローは格好いい男じゃないとまずいから？

兄妹でキスとかはまだしも（ｷﾓかったけど）、兄が初潮の世話とか、当時中学生の自分にはショックだった。

あれは女脳が考えたとは思えないキモエピソードだった。
男が勘違いして好みそうなネタ。

苺の兄ちゃんもモデルのはずなのに妹と接してる時の顔は
ブサかった。うてなは主要ｷｬﾗの組み立ての時点で失敗してる。
ｷｬﾗに共感できない上に魅力もないんじゃ内容がよっぽど面白くなきゃ
読者もついてこないよ。

苺の兄はキモかったね。
敵に乗っ取られてたから妹思いが近親相姦に
発展しちゃったらしいけど、それでもキモかった。
妹を押し倒したページ、拒否反応出たよ。

しかも敵の洗脳が溶けたら、一回しか
会ってない健の姉にべた惚れになってるしさ。

なんつーか日渡さんの描く恋愛って共感できない。
一目惚れや運命ばっかりで、何で惚れるのか
サパーリ伝わってこない。
少女漫画ってそんなもんだと思うけど、日渡さんの
漫画では、そこんとこ激しく気になる。

日渡さんってゲーヲタなんだよね。
ひょっとしてエロゲーやり過ぎて、
日渡さんの脳内ではエロゲ設定が
常識になってんのかな。

それだったら前世や一目惚れや
近親相姦やロリコンやショタやレイプが
出てくるのも納得できる。

恋愛経験自体がない、なんてこたないよね日渡さん・・・

すべて脳内願望

うてなからなんかヲタ臭いというか、
キモイキャラ名をつけだしたんだよねー。
まぁ、健、全はいいとして
鈴鳴苺（鳥肌がした）、夏寿輝（字面派手すぎ）貴優と詩愛（ﾔﾝｷｰの子供かと）
夜子、氷樹とかいうのもなんか微妙・・・
クラムプにでも影響受けたのかと（ｗ
なんつーか・・・センスないよねぇ・・・ぼくたまの頃はまだマシだったんだが・・・

うてなの頃ってオトナや瞳元気なんかがばりばりしてた時代だから
そういうのがその時の鼻夢の路線なんだと思ってた
ちょっとずれた恋愛…っていうか共感できない恋愛っていうか…

流行りに乗ろうとしてるのは感じた。

>>30
記憶鮮明はものすごく共感できたけどな
あと早紀ちゃんと星野くんの純愛とか

>>32
そんなことありません！
ちゃんとゲームキャラと恋愛してます！

>>34
亜梨子も結構DQN系だけどね

>貴優と詩愛（ﾔﾝｷｰの子供かと）
ハゲワラｗ
言われてみれば、そんな名前だｗ

>>37
そう言えば早紀ちゃんシリーズは
違和感なかったなあ。
今になってみると、あの頃の
話しは違和感なかったよ。

つーことで訂正します。
ぼく地球以降の日渡さんが
描く恋愛についていけない。

ﾋﾞﾜﾀﾘって結構なトシでしょ？40越えてる？
その結構な御歳のおばさまが、せいいっぱい背伸びして
イマドキの高校生を描こうと無理した結果が
キャラ的にもストーリー的にもｲﾀﾀな「うてな」だと言うわけで。

>>38
ひわたりさんて、幻水が好きなんだっけ？よう知らんけど。
今頃ｳﾊｳﾊでやってるのかもしれないねー。
もういっそゲーム雑誌とかに漫画描いて
過去の遺産には手をつけないで欲しいとか
思うのは私の我侭ですかそうですか。

>>35
なるほどねー。確かに雑誌って時期によってレベルの高い作品が
多かったり、少なかったりするからなぁ。
ぼく地球の頃は花ゆめは黄金期だったとも聞くし。
花ゆめの低迷期とともにﾋﾞﾜﾀﾘ先生も彷徨ってしまったのかもなぁ。

早紀ちゃんシリーズのおかげで望遠鏡買ったなあ。。

早紀シリーズは全体的に良かったよ。恋愛描写も。
今泉が早紀に惚れるところとか、
星野君が早紀に徐々に惹かれていったりするところとか。

アクマ君シリーズの場合は、僕球が長引いて中断してしまったけど、
マジックビターの最後の方でアムカが自分の中の気持ちを意識し始めてる描写があったので、
これからチャチャかアシャを選び、「何で惚れたのか」を描こうとしていたように思う。

ひわたり漫画には、主人公とその相手役に
最初から絶対的な絆を持たせてストーリーを動かすパターンがあるので、
（アクマ君の場合は四郎と恵子とか）
色んな女に惚れるアクマ君シリーズを最後まで終わらせていたら、
その後の彼女の漫画の組み立て方も変わったんじゃないかなと思ってる。

>>44
あの頃いいもの書いてた人で
いまもちゃんとしたもの書いてる人っていないね
みんな壊れたか、テンション下がってるか
消えてる
佐々木倫子は結構がんばってるけど
青年紙いってしまったし

>>47
正確には、今も頑張ってる人は
白線から離脱した人だけかもね。
白線に残った人は・・・だめぽ。

だめだめだよね。今の白癬。
話はもちろん、絵柄も上手くて個性的な人が
多かったのに、今は「花ゆめじゃなくていいじゃん」的な
人が多すぎる気がする。
昔のあのきらめきを思い出すと
ホント、涙がでてくる。。・゜・(ノД`)・゜・。

諦めなさい…

早紀ちゃんシリーズは今読むと結構ハズいんだけど
アクマくんは今読んでもﾜｸ（・∀・）ﾜｸできるなぁ。。なんとなく

とりあえずアシャたん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

「ぼくの地球を守って」＆日渡早紀作品スレ　4
　2003/12/12〜2004/8/19　

「ぼくの地球を守って」＆日渡早紀作品スレ　5
　2004/8/19〜2004/9/9

前ｽﾚは消費早かったね。


続編効果！？

夏休みだったから

このスレでも前スレにも夏休みがある年齢の人はいないと思う

なんで
社会人だって夏休みはあるよ？

>>56
>>53
私は社会人の「お盆休み」とは違う意味でとったけどね。

今回の続編読み切りと同名の作品が去年もどっか掲載されたの？
豚切で教えてﾁｬﾝｽﾏｿ

大学生はまだ夏休みですよ

かれこれ１年くらい夏休みですが

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200409/gt2004091008.html

(´-`).｡ｏＯ(ぼく地球が映像化されたらこんな感じなのかなあ…)

>>61
何これ
ぼく地球と言うより広末涼子の映画の男女逆バージョンじゃん。

教えてチャンは花ゆめサイトでも見て来いヤ。うざ

>>63
そしておまえのようなレスもうざ

マタ-リしようよ、マタ-リ（=´∇｀=）

>３０
ＧＧも、涙花がヒカルに惚れた理由がいまいち納得出来ないしなあ。
自分を初めて女として見てくれて、弟ではなく自分を必要としてくれたからって言ったって、
医者の息子だってそうだったじゃない。あの二人の違いってぶっちゃけ外見だけじゃ？

うてなの話に戻るけど、苺が全を叱るというより虐待に近い事やってて、
それを健に見付かってぶりっ子してごまかした所を、健が惚れ直すのが一番理解不能だった。
あれって単なる腹黒じゃん。

ぼく地球の頃もそこまで絵が上手ってわけじゃなかったけど
１巻の表紙みたいな絵は結構好きだった。目を閉じてる顔は
どのｷｬﾗもそこそこ可愛く見えた。

>>66
惚れ直すも何もそもそもあれを一目惚れしてしまった時点で
理解不能なわけです。そしてびわたり先生のﾋｰﾛｰはとことん
猪突猛進型のﾋﾛｲﾝﾏﾝｾｰなので後からどんな美女が出てこようとも
見向きもせず冴えないﾋﾛｲﾝが愛され続けるのです。

星野くんは早紀が間違ってる時はちゃんと諌めてたのに。

>>69
アクマくんも
ジョジョだってそうだったよね
やっぱり日渡影武者説もあながち嘘ではないかも

漫画界のフォーマルハウトになってしもた

>>71
うお座のフォーマルハウトか…。
自分、うお座だ。
嬉しいんだか、哀しいんだか。

>72
フォーマルハウトは「みなみの」うお座で
黄道十二星座のうお座とは別だよ。
・・・いや、ただ、それだけなんだが。
（黄道上のうお座は明るい星が全然ないんで
　夜空で見つけるのは大変なんだよね）

とてもｷﾞｬﾗｸﾃｨｶな会話ですね(・∀・)
・・・・ちんぷんかんぷんですた。

早紀ちゃんｼﾘｰｽﾞに全部出てるんだよ〜もしよかったら御一読あれ。
・・ってﾌﾞｸｵﾌ巡りしなきゃならないか。

そういえばこのシリーズの主人公の名前が気に入って、そのままペンネームも日渡早紀なんだよね。

>>75
ええっ！
早紀ちゃんシリーズ読んだのに覚えてなかったでつ(つД`)
もっかい読んでみよう・・・

>>77
え？読んでて分からんかったの？
それは…
一体何を読んでたのかと

>>78
_|￣|○ 見たのに忘れてるのかもしれんです。
早紀シリーズあんなに好きだったのにわたしはわたしはぁぁぁぁぁ〜・・・

>>73
おおっ、そうでしたか。教えてくれてありが�d。「うお座の」って覚えてしまってました。
それはそれで、また、嬉しいんだか、哀しいんだか。

ぼく地球までの日渡作品はなにかストイックさがあったと思う。

ぼく地球でもてはやされ味をしめてしまったのか
それ以降のは妙に読者ｳｹを狙ってるようで
それが透けて見えるところに萎え萎え

ぼく地球も含むそれまでの日渡作品には
モラルというか、道徳心や公共心その他に節度みたいなものがあった。

アクマ君や早紀シリーズ、記憶鮮明など
未熟な主人公達にとって、社会は不可侵の神の大門のように大きく立ちはだかっている存在だったよね。
間違いを犯したり逸脱したら己をあっさり否定されてしまう世界。
みんなその中で何とか自分達が抱えた問題を解決しようとしてたと思う。
でもってそんな彼らには、必ず戒め導いてくれる先達がいた。
それはアーボガスト刑事や長老など、社会から認められ規範となる立場の人だったり、
藤さんという先輩だったり、先生や親だったりした。

そのバランスが崩れたのがぼく地球かな。
キーパーソンの輪を戒められる存在がいなかったように思う。
田村は大人になりきれてなかったし
ブンさんや無許可の診療所の先生は、社会的に認められてる存在ではない。
親以外の主要な大人は誰かしら後ろめたい部分を持っているから、ただ巻き込まれるしかない。
大人達がなんとか子供側に踏み込もうとしても、大人の社会と子供達が分離されていて、
子供たちは自分達にしか見られない夢に拘って閉じている。

前世ではキャラクター達に倫理を説いてた宗教指導者が、戦争で星ごと消滅してしまったし、
現世で関わる大人は、未熟だったり社会から逸脱していて説得する能力に欠ける。
そして子供達は、彼らに立ちはだかるはずの世界を逆に動かせる鍵や能力を持ってる。
ぼく地球は、導き手の存在そのものや自分の生きる世界を思いっきり否定し、自我が肥大している感じ。

そんな作品の後、うてなでしょっぱなから親が死んだのにはびびった。
倫理観もどこか崩れていて、完全に日渡の作品自体（というか日渡自身？）が思春期に入ったなと思った。

怖いもの見たさで続編読んでみたけど・・・みなさんの仰る通り、本編の
夢も余韻もブチ壊してくれますねorz　個人的には最終回よりひいたかも。

みんながまだありすを狙ってるなんて、子供かわいがってくれてるのに失礼だし。
あと、紫苑が霊としてじゃなくしゃべるのはやりすぎな気がする。しかもしゃべり方で
イメージが崩れる・・・。続編じゃなかったらそんなになんとも思わないんだけどなぁor2

>84
輪の「みんな俺がくたばるのを待ってんだろ」ってセリフに引いた。
いくら本当に好きな女を巡るライバルだったとしても、
心を通じ合わせてる仲間でしょ？
その仲間の死や不幸を願う奴らがどこにいる？
冗談だとしてもひどすぎ。
これ読んで、結局輪は月基地の仲間を信頼してないんだな、と思った。

そういうのを読んで、読者がどう思うかも分からないほど
作家として退化したんだね。そしてそれを指摘できる
編集もいないんだろうな。

今の輪て、被害妄想＆自意識過剰＆自信過剰のかなり嫌な奴だよね。
そういうキャラとして描かれていればいいけど、苺と同じでDQNなのに問答無用で
マンセーされるから嫌な違和感がある。
なんか、作者の萌えや思惑と読み手の受取り方に決定的ずれがあるみたい。
ぼく地球最終回以来ずっとそんな感じで作者萌えキャラはみんな評判悪いし。

今ヒワタリの一番お気に入り萌キャラって誰？

無理してアリスマンセーにし続けるのが謎。
前はそれほど酷く執着してなかったのに。
それぞれ自分の人生歩んでるかと思ったら・・・退化してるようにしか見えない。

>>89　同意。
迅八ならまだありすに拘ってても別に仕方ないと思うけど
春彦や(特に)大介の場合当時だってそこまでありすに惚れ込んでる
様子もなかったのになぜに16年?も経った今頃ありすﾏﾝｾｰなのか
よくわからん。歌っているありすは木蓮のようだからか？
未だに前世に囚われてるんじゃ一生報われないだろう・・・。

つーか、絵がボロボロなんだよな。

あと、エスパー大安売りなところも嫌。
そんなにたくさんいたっけ？いつのまにそんな設定になってた？

絵は我慢できるけどやっぱアレだ

輪のDQN化

これにつきる；；

>>88
私はありすと思ってる。
輪萌えもあるけど、作中で最愛の輪と結婚して
子供も作ってるありすは、日渡の投影でしょ。
だからキモイほどマンセーされて満足してる。

ありゃプロの作品じゃないよ。
脳内妄想の同人誌だ。

ﾋﾞﾜﾀﾘ・・・ありすになりたかったんか。

もし本当に迅八・春彦・大介がありすを狙ってるとすれば、蓮のことを
素直にかわいいとは思えないはず。じゃあ腹の中では蓮のことを疎ましく
思いながらお土産あげたり、笑顔で話したりしてるのか？そんなの人として最低。
だからせめて輪の被害妄想だと思いたい。（それはそれで輪が痛すぎるけど・・・。）
仮にもあんな騒動を乗り越えて成長した（かどうかも疑問に思えてきたけど）
あのメンバーが、そんなに器の小さい人間になっちゃったなんて思いたくないよ・・・orz

ありすはありすで、木蓮の時に親が特別だった苦労を知ってるんだから、
自分たちの能力について、軽率に他人に話さないようにとかちゃんと教育
しようよ・・・。小学生ならきちんと話せばある程度はわかるはずなのに。
紫苑も木蓮も普通の幸せを求めてたはずだから、その気持ちを知ってるありすと
輪は子供ができても普通に幸せになれるように、自分たちの能力とかもなるべく隠して、
子供が大きくなったらきちんと話すっていうふうにすると思ってたんだけどな。続編読むまでは。

あと、輪（のＥＳＰ）が狙われるみたいな伏線が張ってあるっぽくて萎え。
次世代が主役といってるのに、結局輪メインの話になったりしない・・・よね？

ありすって世界的歌手なんだよね。
でも歌うと植物を成長させる能力は
そのまま持ってるよね。
続編でもはっきり書いてるし。

無理がない？これって。
録音したものでも効力あるんだから、
コンサートの中継、ビデオ、DVD、CD、
その影響は計り知れないよ。

それで今さら狙われちゃう！もクソもねえだろ。
オマイらがやってることは何だよ。

>>96
ありすは木蓮の時ほどのｻｰﾁｪｽﾊﾟﾜｰはないだろうけど
ありすのｿﾛｺﾝｻｰﾄで会場に植物があったらさすがにバレるかもね。
ちなみにありすのキチェは時々現れたり消えたりするんだよね？
前髪で隠してても他の人は不審に思うよなぁ。
あれ？さっきまでおでこにアザみたいなのあったよね？みたいな。
それともインド流のお洒落とでも思われてるんだろうか。

>>97
びゃーたりはそこまで考えてないと思う。

>それともインド流のお洒落とでも思われてるんだろうか。
ワロタｗ
続編のありすはキチェないとオモ。
木蓮は天使様な守護霊になってしまったし。

最終回の、ありすのキチェが出たり消えたりする説明も変だったな。
木蓮が紫苑と一緒に大気になったり、ありすの
元に戻ってくるから消えたり出たりって。

ありすと輪は転生した姿じゃないの？
他の仲間は普通なのに、紫苑と木蓮だけ
転生してるのに別姿があるっておかしくない？
木蓮は特殊なキチェスだからって理由で
ムリヤリ納得しても、紫苑はどーしても納得できない・・・

前の続編ではしっかり出てたよ＜ｷﾁｪ
輪とｹｺｰﾝして子供まで生まれてるのに何で？と謎だった。

＞他の仲間は普通なのに、紫苑と木蓮だけ
＞転生してるのに別姿があるっておかしくない？
同意。木蓮と紫苑があんなふうに出てこられるなら、他の月メンバーの霊も
現世のメンバーとは別に存在してなきゃおかしいよね。後々他の月メンバーの
霊が登場するとも思えないし、結局どこまでも輪とありす（＝紫苑と木蓮）の
カップルだけが、色々な矛盾点にも気づけない程びゃーたりさんの中で特別なんだろうね。　

たしかに、木蓮と紫苑があそこまで霊状態で
ありすと輪とは別人格のまま（蓮に乗り移ったりしてるし）存在するのって
おかしいよね。
あれが許されるなら玉や槐や秋だってウヨウヨ周りに居ていいはずだよ。
ぼく地球で、田村さんが春に秋を見ちゃったことがあったけど
あれは春の心に秋の記憶の支配が強く出ていただけで
春の中の秋であって、秋の霊魂じゃなかったと思うんだよね。

どーも続編では輪と紫苑の二大人気キャラを別個に動かそうと
しているっぽい。話としてすごくおかしい。

今までは木蓮と紫苑はありすと輪に憑依してて
続編では守護霊として浮遊してるわけなのか？
他の月メンバーの霊は憑依したままってことか？
前世の話が続編のせいでオカルトチックになりそうだ。

輪の年齢で前世での記憶を取り戻すのはちょっと過酷すぎるよね。
今にして思うと、輪という媒介を通して紫苑が壮大な釣りをしたわけだよね？
ベランダからおちた時点で「ちょっとおませな愛すべきクソガキ」である小林輪は死んでしまった
ようなものだよね？

それで現在　体はおとな　頭脳はアダルトチルドレン☆な人間に至ってしまったとorz

亜梨子たち高校生組は何としてでも輪の中から紫苑を追い出さないといけなかったのでは。
木蓮×紫苑は一緒に大気になってしあわせでーす（゜∀゜）人（゜∀゜）
って一応のハッピーエンドになってるんだし、輪は年相応の人生の進み方をさせてやりたかったよ。
つーか、亜梨子は迅八または春との組み合わせの方が似合ってると思われ。

まー何にしても今更いろいろ言ったところでむなしいだけなんだけどなorz ＯＬＴ

↑すまん。ageてしまった。

>>104
>木蓮×紫苑は一緒に大気になってしあわせでーす（゜∀゜）人（゜∀゜）
>って一応のハッピーエンドになってるんだし、
>輪は年相応の人生の進み方をさせてやりたかったよ。
同意です。ありすと輪の中にいた木蓮と紫苑の気持ちは
伝わってやっと昇華したんだからありすはありすとして
輪は輪としての人生を歩みだしていってほしかった。
でもあれだけの前世の想いが自分の中にあって東京タワーで
大暴れした後にあの二人がくっつかないのはビワタリ先生の中では
あり得ないラストなんでしょうね。

でも、当時は読者コーナー（藁なんかでも「ありすと輪君が早くﾗﾌﾞﾗﾌﾞになりますよーに！」って意見が大多数だったように思う。そういう投稿をピックアップして載せてるだけだったんだろうけどさ。リアル自分の周囲の読者も。厨房的な感性だったんかな。

う〜ん、作中でもそんなやり取りがあったね。

「坂口さん、大事なのはさ、未来だよね」の迅八。

そんな小椋くんの話を聞いていて　頷いたり、反発を覚えたり。のありすとか

輪（紫苑）の
「結果として過去は存在するだけだって―――？へぇそうか、
　過去を存続させようって考え方は　じゃあ　ひどく不健康なわけか」
「仮にこのまま人間が　地球を食い潰していくような結果が待っていても　そのときには
　それをしょうがない結果として片付けて　新しい地球を探せばいいわけだ」
「実に前向きだね　拍手したくなっちゃうよ」
「君は本当に大気じゃなくて人間になったよありす。今さえ良ければそれでいいと思ってる･･･
　だけど地球は昔からあって　これからも長い人生やってかなきゃならない」とか。

ただ紫苑を追い出してハッピーエンド、ってのはむつかしいような。
長文スマソ。
しかし今書き出しててネームの力が凄いと再確認。神降りてたな･･やっぱり。

紫苑からすれば過去を忘れるな！って事だろうけど
今まで生きてきた輪の幸せはどうなっちゃうんだ？って
事になるね

ありすや木蓮や元月基地メンバーが紫苑や輪を受け入れてくれて
ハッピーエンドってところだけでなく
輪自身が、紫苑（の記憶）をどう受け止めるかって所を
もうちょっと見たかったような気もするなあ。
前世キャラ-現世キャララインで実は一番
ないがしろにされてた気がする。二重人格的なネタバラシもなぁ・・・

>輪（紫苑）の
>「結果として過去は存在するだけだって―――？へぇそうか、

これはねえ、当時もモニョったんだが今読むと
ただの屁理屈だよ。
個人レベルの過去（生まれて生きて死んで終わり）と、
星の歴史とをごっちゃにしちゃってる。
紫苑も木蓮も、自分達の生をまっとうして死んだわけで。
輪とありすの生は、本当なら紫苑と木蓮とは無関係のまったく別個人の
ものなんだから。
紫苑が輪を乗っ取ることを正当化しちゃいけないんだよ。

むなしい

輪が憎いぜ

ﾎﾝﾄに前世と現世が無関係なら、エンジュが男に生まれたいと願ったことも、
紫苑と秋の容姿が交換したようになる意味もないでしょ。
前世と同じ魂が同じようなシチュエーション（業と言う奴か）で、違った選択
をすることに意義があるんだってば。
前世では最期までキチェス関連に囚われて、最初から惚れてたことさえ言え無
かったから、小学生と高校生の常識外の恋愛を告白する意味が有ったのだよ。
続編でそれを台無しにしたのは同意するが。　

…

現世は過去を償うためにあるとは思わないって春も言ってたじゃん。
ありすが輪に告白する意味があるっていうのは、まあ、わかるよ。
木蓮と紫苑の、抱き合っていても心は全然通じていない仮面夫婦っぷりを清算するだめにも
思いをちゃんとを伝えることの意義はね。

槐が「次に生まれる時は男で、玉のそばにいたい」と願ったから
転生した一成と迅八が幼馴染み。
でも影響はそこまでだし、そこまでであるべきなんじゃないの？
男同士で幼馴染みなのは一成と迅八であって、槐と玉じゃないんだよ。
一成には槐の記憶があって感情移入もしているけど
槐じゃないんだからさあ。
木蓮や紫苑も同じ。
なのに続編ではどうして個別に霊魂がいるんでしょうね？？？

>>110
禿げ上がってツルピカになるほど同意！
なんつーか主役二人が前世至上主義で引いてしまう。
前世が前世がつったら、いま生きてる現世キャラは何なんだ？
ありすは覚醒が終わった後で、家族を見て
現世の繋がりを実感してたんじゃないのか。

脇役のほうが、よっぽど人生を大切にしてる。

>>115
オカルト関係の本とか色々読んだ中に
守護霊＝自分の前世の霊なんっつー説もあったから
日渡さんがそういうのを参考にしてるなら
木蓮＆紫苑は輪＆ありすの守護霊みたいなもん…なのかな？

木蓮、紫苑は地球の大気になったんじゃなくて
守護霊になったか。規模が個人レベルになったな。
守護霊なのにｻｰﾁｪｽﾊﾟﾜｰを使うってどうよ。

レス読んでてもー泣き笑いですよ、ええ

続編のアリスも輪も、
本編の輪みたいに、前世の木蓮と紫苑の呪縛に
再び苦しめられれば、ちっとはマシな夫婦に戻るかもしれん。


とほのかな希望をいだいてみる。

歴史は過去から受け継がれるもの。
人の命も血を通して過去から受け継がれるもの。
でも個人一人一人の人生は、いつでもゼロからの出発で
寿命が尽きたところでエンド。なんだよね。
前世の続きをやるためのものじゃない。

>>121
そりゃそうなんだけど。普通の人は前世の記憶なんて
受け継がれてても自覚するまでに覚えてないから
(現世の)自分の人生として生きていけるけど、やっぱり
過去月メンバーのように前世をしっかり覚醒しまって
自分の中に違う(前世の)自分が共存してたら現世の
自分だけのことを考えて生きていくのは難しいと思う。
囚われすぎて今の自分を見失うのはどうかと思うけど
多少考えや気持ちも左右されるのも無理はない。

前世と同じように生きてきます
現世の意志は無視です
つーのは物語として破綻してるよ。

重苦しい前世があって、それでも振り切って
生きていくっつー物語じゃないの？
一成とジンパチと春は、そうやって前向きになったし、
前世と似てるところはあるけど、それを一回り越えて
成長した人間になってるでしょ。

でも主役の二人がさー前世しか目に入ってないんだもの。
セリフでは現世の話しをするけど、行動が伴っちゃいない。
結局、紫苑と木蓮に振り回されてるだけで。

前世の記憶があるっていうのは、一人の人間の一生の物語を
知っているってことにすぎないのでは？
高校生の時は、高校生の自分よりたくさん生きて
いろんなドラマがあった前世の重たい記憶にハマってしまっただろうけど
ぼく地球後半の現世メンバーは、それと自分は別なんだって
しっかり自覚して生きていく話だったと思うんだよ。

それから続編のありすって、全然キャラが立ってない。
抜殻みたい。だからリアル感がまったく持てない。

一応東京タワーで月基地爆発orコントロールの選択の時に
前世を振り切ったと思ったんだけどね。その後ありすと輪が
くっつくのは当時の読者ｱﾝｹでも作者の思考的にも必然的だった
からどうしようもないと思う。逆にくっつかないで別々の道を
歩む設定にしたらしたでｶﾞｯｶﾘっていう読者の方が多そう。
春はともかく迅八と一成、(さくらもかな？)結構前世に囚われてた
と思うよ。主役二人はｽﾎﾟｯﾄを当てられてる分顕著になってるけど。
たぶん皆が嫌がってるのは本編じゃなくて続編の大気になったはずの
木蓮・紫苑がﾊﾞﾘﾊﾞﾘ現役だってことと、せっかく本編のﾗｽﾄでやっと
前を向き始めた迅八、春、(なぜか大介)がありす狙いを仄めかして
いるとこで読者をｶﾞｯｶﾘさせたんだと思う。

>>124
>前世の記憶があるっていうのは、一人の人間の一生の物語を
>知っているってことにすぎないのでは？
なるほどとオモた。現世の高校生メンバーならともかく
７歳児の輪には荷が重いよね。どっちが現実かわからないって
ぐらい混乱してたから、もう単なる記憶っていうより
紫苑という人格に体を乗っ取られてる感じだったんだろうな。

がっかりするのは主役カップル以外が、あまりな引き立て役雑魚扱いなのと
輪が紫苑の欠点だけをデフォルメして受け継いだキャラになってるからじゃないの？
前はそれぞれキャラ立ってたのに、いまは冴えないオバさんになったありすを
むりやり賛美するだけのような役回り。
輪は覚醒以前からいぢわるキャラではあったけど。
いくら紫苑の悲惨な記憶にのっとられて苦しんだいっても、今はありすと
結婚して子供もいて幸せなはずなのにあんなひねた奴になるかなあ

ありすの優柔不断なところが嫌い

>>125
本編は迅八が月を見上げて「ちぇ・・・」って
いったところでありすへの恋心は決着がついたと
思ってたし(個人的に結構好きなシーンだった）
春は紆余曲折乗り越えて、輪を許して和解したと思ったのに
なんか寝た子を起こされたって感じなんだよなあ・・・
木蓮・紫苑もしかり。そして全てが主役マンセーのために
あと秋田の田舎で、猫買って暮らす夢はどうした。

結局のとこ、何が望みなの？
続編反対なのはわかるけど、みんな自分勝手に意見押し付けてない？

>130
続編を描かないでいてくれる事が望み。

だ　っ　た　。

描くなら、ちゃんと描いてほしかった。

自分で作った設定を無視するなんて・・・。

ほんと、続編のいいところを教えて欲しい。

むなすぃ…

恋心が終わるのと恋していた人への気持ちがまったくなくなるかっていうのは
また別の話だと思う…同窓会で逢ったかつての思い人が思ってたような素敵な
大人になってなかった時とかに感じる「うぉおおおお」感っていうの？
そういうのを月メンバー達は感じてるのかなと思う。
前世に引きずられてとか恋心で輪に嫉妬してとかじゃなく…

連載するんだっけ？
あんなレベルじゃ結局不満しか出ないと思うけど。

長文がおおい

自分は連載歓迎…

もはやヲチ対象としてしか見れないが

語りが多いね

長文嫌ならスルーしろ
語りが嫌ならスルーしろ

あまりに多くて．．．

しかたないじゃん
昔から基本的に電波受信漫画だし

長文への冷やかしは入っても作品への擁護は無しか・・・
あの絵じゃキャラ萌えすら出来ないし

>135
輪が勝手に感じて毒吐いてるだけじゃん
どっちにしろバカみたいだけど

この程度の長文で駄目って、頭弱すぎ。
チャット状態はよくないからちゃんと意見まとめて書いて。
長くなってもいいから。

続編の輪、23？にしてはガキっぽいね。
逆に月メンバーは歳相応に歳をとってない。
迅八の「ESP現役」発言には萎えた。迅八がっちゅうより
ああいうセリフを書く日渡さんに萎えるんだよ（´Д⊂

>>146
最初の一行が余計だ。

>137から後しばらくのやりとりは
たしかに頭悪そうだ。
土日でいない間にレスがたくさん増えて面喰らったんだろうけど。

とりあえず続編は逝ってよし←久しぶりに使ったよ。
懐かしい顔に会えて嬉しい、と言えるほど
ぼく地球本編とキャラが繋がって見えないしね。絵が違いすぎて。

>>146
中身があれば文句は言わない
ダラダラと愚痴や自分の恋愛論ガタリを延々とやられれば
文句もいいたくなる
文句が出ないような名レスを書いて下さい

>>148
書いてるのは１−２人だね
特徴があるので分かりやすい｡

長い文はまず読まないな
このスレではね

そんなの心の中で思っておけよと

>149
上からザーっと読みましたが、皆さんちゃんと
「何故続編に不満なのか」を書いておられると思いますが？

あとここにいる人たちは、基本的に今の日渡さんを
醒めた目で見ている元読者が多いのですから、
あの続編の在りかたを批判されるのは当然だと思いますよ。

>>153
149じゃないけど、
たまに、冷めた目で見てるふりして
馴れ合いたいだけの気持ち悪いレスがあるなとは思う。
少女漫画板なんて元々そんなレス多いと言われればそうなんだけど。

>>153
愚痴や語りが鬱陶しいといってるんだよ
読解力つけましょうね｡

>>154
まあ作者と作品がへたれちゃってるからね
こんなオナニー排泄物のようなレスが多いのも仕方ない
つまらないレスは読まないから好きなだけオナって下さい

>155
ここは作品に対する愚痴言ってもいい場所でしょ？
それに自分の恋愛論ガタリを過剰にしてる人なんて
見当たりませんが。

愚痴とか恋愛論とかどうでもいいが、マンセーって言葉使ってるレスがうざい。
良い意見でもそれが出てきた途端
おぼえたての言葉使いたいだけなんじゃないかと思って萎える。

>>157
おまえの糞じゃなくて
おもしろい事書けっつてんだよ

>(||||||） もまいら取り敢えずもちつけ

2chできた頃から居るけどマンセーくらい普通に使うよ。
相手を皮肉る意味でなら。
束、読めないレス無理に読むことないし、読まないのに悪態
つくのもお門違いってもんだよ。

続編にも当て嵌まるって？
嫌で読まなくたって、続編が存在するのはもう歴史の１ページ。
なかったことにはならないのサ……
好きだった世界が塗り替えられていく……

私は続編読んだこと無いですが、本編のラストは皆の前世の記憶が
消えてしまうことを期待してたので、ちょっとがっくりでしたよ。
特に輪は普通の小学生にもどって欲しかったなぁ。
せめて輪の記憶だけでも消えて、他のメンバーにも現世の人間関係を
広げていって欲しいと思った。
友人はあのラストの事を「読者に媚びたな」とコメントしていた。
続編読みたいけど読むのが怖いよ。多分読んじゃうだろうけど。
前世のサイドストーリーのほうがずっと読んでみたいです。
長年愛してきた作品なので愛着は消えませんけどね。

むしろ今まで読んできた読者をつきはなしたんじゃ
本当に読者に媚びたなら違う最終回になったと思う
もーいいよ、おまいらくっついとけ並に投げやり臭を感じた…

>>161
いまどきマンセーなんて流行りませんよ

私
消
特
せ
広
友
続
前
長

？？？？

>>162
必死杉ｗｗｗｗｗ

うてな読んだ。
柱が思いっきりゲームのことばっか。
うてなのストーリー自体イタイとこもあったけど、
柱が一番イタイ、読む気しなかったよ。

今ここで、数行で煽ってる香具師が一番ｶｺﾜﾙｲわけだがw

うてなは一巻だけ持っている。お母さんのカレーのエピが好きだ。
あの一巻から、なんであんな話になっちゃったんだろう……
ストーリーは結局、前世までの清算を現世でするって
ぼく地球の劣化コピーでつまらなかった。
苺は好きでも嫌いでもなかった。だって話の本筋から見事にはずされてるし。

>>168
もういい

カレ〜〜〜〜
結局あの１巻にある話って、後の方の話にあんまり関係なかったよね。
氷樹が日本に来るための長い前振りって感じ。
後の方で、過去にスリップしてお母さんの声を聞くシーンは
ぐっときたけど、あれくらいしか関係なかった。
途中からお父さんも全く出てこなかったし。
あの御近所感覚が好きだったのに残念だよ。

うてなまでは、まだ花ゆめ本誌で読んでたよ……
コスモな僕らでリタイアしました。
あれは本当にﾜｹﾜｶﾗﾝだった（´Д⊂

ああ、あったねそういうマンガが（遠い目）
無理して無理してｲﾏﾄﾞｷのｺｰｺｰｾｰを描いてるようで
見てられなかった
鼻夢の低年齢化に迎合しまくったんだろうな

絵柄もね……＜低年齢化
CG使い出したのもあのへんだったかな。
ボケボケの絵になって悲しかった……

「ぼく地球」1巻だけ持っていた。
”肩の力を抜いて深呼吸してから描いている”
という感じのコメントがどこかにあったっけ。
作者の人にとって、安らぐ作品だったはず。
今も深呼吸してから描いているのだろうか…

深呼吸して息を止めてる間だけ描いてるかもしれん・・・

(´-`).｡ｏＯ（たしかに・・・）

ほかにも再開した人気作品結構あるよね。
完結した話に後付けするからストーリー展開も難しいだろうし
何年もたてば絵が変わるのも仕方ないけど、雑で下手になったように見える
作家さんが多いのは何故だろう。デフォルメしすぎて魅力がなくなってしまった人多い。
綺麗になってる人はまずいない。

今の絵はみんな目力ならぬ眉力が凄過ぎ。
ほぼ60度下がってる時も…。

今回のライルと会ったシシィの顔、そばかすだらけみたいに見えた…。

うてなで嫌だったのは、キャラのほとんどが前世繋がりのみで恋愛してた所。
一目ぼれ以外、どういう所を好きになったのかの描写がまるでなかったし。

全に至っては、らびが思い出さなきゃ好きにもなってもらえないというヘタレっぷり。
（ラビィが健と苺からしか生まれたくないと言ってたのは、あの二人を慕ってる訳ではなく、
記憶を持った状態で全と恋愛したかったから？）
父の方は母の記憶が戻らないままでも、何とか努力して結婚までこぎつけたんだろうに。
姉たちも「無理に前世の伴侶と結ばれる必要はない」と言っておきながら、
結局前世の伴侶と恋してたから説得力ないし。

日渡さんにとってはもう、現世って前世の延長って感覚なのかねえ。
前世と切り離した今の人生を与えてやれよと。

ところで前世での恋人＝現世でも運命の恋人　だとしたら、
前々世やその前は？？それは記憶が残っていないから無視？
都合よく直前の前世での人間関係だけ継ぐってそれも変な話だ。
例えば紫苑と木蓮は、その前の前世でもやっぱり恋人同士だったってわけ？
輪とありすが死んだら、二人の生まれ変わりがまたくっつくんだろか？
今の日渡さんならやりそうだよ。
その時は木蓮と紫苑の亡霊プラス、輪とありすの亡霊もやってきて大所帯に！！
そんなアホな。

一度結ばれるとスッキリしてその次は違う人生送りそうだ。
じゃないと飽きそう。

前世からの恋人ネタでお願いします
とでも発注受けてるんだろうか

>182
うてなでは、みんな飽きるどころか
また同じ相手を探してくっつこうとしているよね……
前世の人間関係をなぞって生きて行く現世なんて意味ねーよ。
しがらみは死んだ時点で全部断ち切って、
来世では白紙の一から人間関係を作るのが正常じゃないのか。

紫苑憑きの輪が「前世にとらわれるのは不健康か！」って怒ってたけど
その通り、不健康極まりないです。

別スレで発見

89 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/19 23:30 ID:???
ぼく地球続編…。
いや、あえて。

木蓮には保母さんとか、そういう感じでひっそりと歌を歌っていて欲しかった。

90 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/20 00:20 ID:???
>89
私は輪とありすが老人になってて迅八か誰かの葬式で
この歳になって年齢差がやっと気にならなくなったのよ」と
ほのぼのした会話をしていて欲しかったなあ。
ハンパな青春はいらんかったっす。

91 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/20 00:59 ID:???
>>90
あぁ、何となく解ります。
続編見て萎えますた。

ごめんなせぇ。絵も・・・。

92 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：age 投稿日：03/11/20 09:52 ID:???
>>89
同意。
なんか歌手になっててﾋﾞｸｰﾘしました。
本編の方では「普通よりちょっと上手」程度の描き方だったと思うので、
唐突な気がした。

ムキになって長文貼るヴァカ

>>177
つーか落ち目の人が、名作の
続編に着手してんだと思う。
あれですよ、ジャンプで大ヒット飛ばした
作者が、どんな新作を描いても売れないから
やけっぱちに十年以上前の作品を引っ張り出して
続編作っちゃうのと同じですよ。
だから絵も話しも前作より落ちている。

高橋洋一か

キ ャ プ テ ン 翼 は「プロ編に出してくれ」と直訴する有名選手（含む一流の外国人）も
いるほど一世を風靡したからなぁ。
僕球とは比較にならないほど orz となる人が多かっただろうね。

高橋よーいちはイタリアでもc翼が放映されたので、あちらでは神様扱い。
サッカー選手だったら知らぬ者はいない。

今にして思うとアクマ君や僕地球の頃、自分は中学生→高校生〜って時期だった。
もちろん作品も面白いし夢中になれた（今読んでも十分面白いけど）。
前に花ゆめを読む機会があったけど特に読みたくなるものは無かった。
歳とったなぁと同時に、今の小中高生は楽しんで読んでるのかな？と思った。
やっぱり歳のせいってのも多少ある気がする。

>>191
多少どころか大いに関係すると思う。
子供の頃はスルーできたありえない設定、
ストーリーの矛盾、そう言うものに
気づいてしまうからね。

ネットが盛んになったのも重要だろうな。
昔だったら多くても友達数人で読んでただけだった。
今はネットでいろんな人の批評を見てしまう。
そうなると気づいてなかった矛盾に
気づいちゃったりするからね。

僕地球発売当初、私は7歳ですた。今愛蔵版集めてます。
皆が言うほど抵抗ないです。
まだ最後見てないからか？

年齢格差っていうより、10年15年で読者の質が変わったんだよ。
わかりやすく言うと、同じ14〜18歳でも20年前と今とでは違う。

以下、某漫画編集者から聞いた話。長文スマソ。

今の少女漫画はいたずらに大ゴマで、話も冗長でライトなものが主流。
これは単純に流行りではなく、昔に比べて小さいコマの漫画を読む能力が
今の子供になくなったから、時代に合わせてこうなった。

以前の花ゆめや少女漫画には、文学っぽかったり
哲学っぽかったり問題作みたいのがたくさんあった。
はみだしっ子なんてその最たるもの。
今の子にあれを読ませても、コマがいっぱいで読む気がしないと言うでしょう。
読者の質の低下と、漫画文化自体の質の低下が連動しているわけ。

もちろん、昔以上に頭がよく、ちゃんと読める子もたくさんいるんだけど
読解力に優れた子と頭の悪い子の格差がものすごいことになっている。
子供の学力が著しく低下したっていうデータの通り。

補足すると、小さいコマの漫画が読めないというのは

・情報量の多い、文字のつまったものを見ると
　拒否反応をおこす・見ただけで読む気をなくす（データ処理能力が足りない　　ので避けてしまう）
・このコマの次はどのコマに、という流れの先読み能力がないから、わかりやすく
　大きく区切ってやる必要がある

ということです。

わかる気がする。
塾で教えている中学生は、活字を見ただけで拒否反応おこして、
問題文すら読みたくないらしい。
漫画のイラストだけとかなら見ても(・∀・)OK!!らしい・・・

あと想像力がないように思われる。

って頭悪いだけかな。

行間（コマ間？）を読むってことができなくなってるんだろう。

昔だったら、読書感想文のために課題図書を読む気はしなくても
漫画では小さい字を一生懸命読んだし考えたものだが・・・
漏れなんて難しい漢字は漫画で覚えたし、想像力も考える力も
漫画のおかげでアップした(｀･ω･)ﾉｼ

読めない子の能力を基準にしていったら
漫画で能力アップもできないから、みんなどんどん馬鹿になるばっかり？
そういや頭のいい子は漫画でも青年誌も読むみたいで
消防の姪っ子にMONSTER貸したらハマって、自分でも揃えちゃったよ。

昔
漫
漏
漫
　
読
漫
そ
消

無理して縦読みせんでもｗ

似た漢字が揃ってるな

>>194
>>195
ものっそ言い訳臭いなあ。194さんじゃなくてその編集者が。
良い漫画作れない理由を読者に転嫁すんなよと思ってしまった。
今の子供たちは昔と違って娯楽の種類も多いし、いちいち漫画にがっつく必要ないじゃん。
ゲームだって情報量多いし、先を読むことは必要だぞ。
そういう子らに対して、
手っ取り早く派手な画面や過激な話で目を引こうとしてるのは誰だっつーの。


>>196
そりゃ勉強の為に義務で読むことへの単なるボヤキ。
真に受けちゃいかんよ。

でも文章読める子と読めない子がはっきりわかれてるのは
本当の話だよ。
言い訳だとは思わないけど？
他に娯楽が溢れてる分、面倒くさい思いまでして漫画を
読まないってことでしょう。
漫画は軽く読み捨てできるのが一番になってしまったのかな……
フルバあたりは面倒な話でも読者がついてるっぽいけど
骨太なストーリーのを読みたい読者には違う雑誌って感じ。

頭いい子は、すでに漫画なんか読んでないかもしれない

今連載してるような少女漫画は
あんまし読んでないのかもね……
文庫で過去の名作を読んでたりして

>>194-196
こういう事を平気で言っちゃう人間も
同レベルと思うけどな。
そこで言われてる年代の子供が、
このレスを見てどう思うか、そこまで
考えが回らないんでしょ。
想像力に欠けてる点では、似たり寄ったりだね。

ここは2chですが・・・。

>>206
字の多い漫画すら読めない子はこんな長文レス見ない。

日渡さんの漫画はぼく地球しか読んだ事がなかったんだけど
今日、続編読んでﾋﾞｸｰﾘしたよ。
あんなに絵が退化してたなんて…＿|￣|○

あー、最近、長文ウザイ読めねーとか
煽りだけのレス入れてたのって……ある意味納得。

>206
甘やかしｲｸﾅｲ。現実知ればいいだけのこと。

記憶鮮明　文庫化ですね
買おうかなー

>>212
描き下ろしページがないことを心の底から祈る。

なんか、少女漫画って
悲しい存在になっちゃったんだね。･゜･(ノД`)･゜･。
漏れが小学生だった頃は
２４年組とかの作品を文庫で読んで
「少女漫画って奥が深いなあ…」と
色々学ぶものがあったのに。
コマ割りが細かくて、プロットたくさんの
少女漫画を読むのは、ホントワクワクしたよ。
「ぼく地球」が連載されてた頃が
「良き少女漫画」の終焉期だったのだろうか。

そういや今のカレカノって1Pに3コマwしかないしね。

>215
3コマあればいい方。1コマとか2コマのページ多数。

(´д｀)

そんなの漫画じゃなくて絵本だよ・・・
少女漫画は進化を止めたのか。

>218
絵本の方がよっぽど･･･

絵本の方が遥かに読ませるよ・・・ここまで短いセンテンスで情景や気持ちを
凝縮した文章が作れるものなのかと驚かされる。
それだけ絵で語れる漫画が多くなってるなら凄いけどさ。

ぼく地球も連載中盤から大ゴマ多用になって、雑誌掲載時は
イライラしたもんだけど。今思えばずっとマシだ（´Д⊂

彼ｶﾉ、絵で語ってないよー
漫画の意味ないあれじゃ。まるで紙芝居だよ。
他作品はスレ違いになるからこれくらいにする。

なんとなく立ち寄ったこのｽﾚ。
ぼく地球続編出ちゃったのね。
知りたくなかった（´Д⊂
でも知っちゃった以上本屋へ行っちゃう。
行けば手に取る、中身見る。で、orz　となる…

>>222
今ならまだ間に合う。
見るなぁぁぁ。見るんじゃないっっ。
想い出は美しいままに…

自分は、覚悟して読んだので、同じorzでも、
「やはり…」
という感じで、ショックは少ないほうだった。

　なんか吉田秋生の堕落とパターンが似てるね。
安易な続編、天才、超人ばっかりになっちゃって
普通の人の心を忘れたあたりとか。名作バナナフィッシュの
続編じゃ無いだけましだけど（少し出てくるが）
かつての名作の数々を思うと日渡早紀より憎い。

そういう作家って多いですね＞天才、超人ばっかり
普通の人・設定で話を作るのは実は難しいんだろうな・・・

最近の漫画は超人天才ばっかりが受けるんだって。
努力して才能を開花させるのｶｺﾜﾙって思ってる漫画好き
(ｱﾝｹ送るような人)が多いみたい。

束、読者がキャラは架空の人間だから、超人だからって思っちゃえば
ラクなのかも……
悩みや恋愛だけは等身大で、そこだけ感情移入できればよくて。
ルックス良くて頭もよくて特殊能力もある超人は
できない自分とは別世界の人だからって割り切れるとか……
自分ができないことの言い訳の延長なのかもね。

携帯やネットで気軽に語り合えるようになったのもあるんじゃない？

昔はそういう媒体が無かったから、色んな考えを自分で抱え込むしか無かったし、
そんな庶民の気持ちを、選ばれた物語の作り手が解放させる役割を果たしてた。
今は、与えられた物語に自分を重ねなくても、
他人と簡単に情報交換ができることで自分の考えが補完されていくでしょ。

それでいて生活自体は多様化しているし、格差も広がってる。
>>226の書いてるように、
共通体験を描いて大多数の共感を得ることが
時代として難しくなってるんでは。

>228
漏れの友達がそうかも。
「あんたの好きな◯◯（漫画のキャラ）も頑張ってるじゃん！
頑張ってるの見て元気をわけてもらったんじゃなかったの？」
って言ったら
「それはそれ。◯◯は選ばれた元々強い人間だけど自分とは違う」って返された。
そんなもんなんですかそうですかとｵﾓﾀorz

そうか･･･
YASHAでフツーの人だった十市が続編でいきなり医者に
なっていたのがショックだったんだけど
そうしならなければ登場すら叶わなかったのかもしれん
(別に医者だから超人だとか天才だとかいうんじゃないけど)

平々凡々な登場人物が好きな自分にはヤな風潮だなー
迅八なんてつまんない人生送りそうだから応援してたんだが。
「職業：会社員」みたいになっててほしかった。

能ある鷹は爪かくす、みたいになって欲しかったよ……
特にありすと輪には。

みんな知らないけどウチのママにはすげー能力があるんだぜーとか？
亜梨子の弟がそんなかんじだったかw

続編はみんな能力ひけらかしすぎ。
ESPもサーチェスも大安売りになっちゃった＿|￣|○

>231
そういう風潮なんですか・・根拠もなく恵まれた
キャラが普通の人を見下したり、自己陶酔したり
すると苛つくものじゃないのかなあ。
現実は学歴があったり、ちょっと才能があるくらい
では簡単に成功できないのに、選ばれた人の苦悩なんてねえ。
納得が出来るのは厩戸王子くらいないと

無意味で根拠薄なマンセーは今だって嫌われますよ。
確かに読解力の個人差激しくなったけどそこまでバカばっかりじゃないよ。

散々ｶﾞｲｼｭﾂしてるけど今の日渡さんの絵は顔の輪郭と眉毛(目つき)が
気持ち悪い。うてなやｺｽﾓはともかくGGなんかは絵で損してるなぁと
思ってしまう。
>>228
>悩みや恋愛だけは等身大で、そこだけ感情移入できればよくて。
>ルックス良くて頭もよくて特殊能力もある超人は
>できない自分とは別世界の人だからって割り切れるとか……
なんかわかるかもしれない。設定がﾌｧﾝﾀｼﾞｰであろうがｻｽﾍﾟﾝｽであろうが
登場人物の心理面とかに共感できたりすれば話として許せてしまう。
だから続編みたいにただの超人祭じゃ読み物として満足できない。
過去のぼく地球を知ってるから余計に薄っぺらな話に見える。

愛蔵版の書き下ろしあとがき
「今だから書ける（だっけ？）ぼく地球考」だけ立ち読みしてきた
…4巻の幼シオン＆キャー絵酷すぎる(　´_ゝ`)
キャラが別人になってますがな。
紫苑は、まあ多少変わっても仕方ないけど、
キャーが違う猫になってました。
せめて、キャーぐらいは昔のように描いて欲しかったなあ…

ひわたりは猫の睾丸と肛門まで描くのはなぜだ

>239
コスモな〜でそれ見て(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝていうか、引きました。
少女漫画なんだからさ〜気ぃ使ってくれよ、ｵﾊﾞｻﾝ…_|￣|○ って。

日渡さんは何でもかんでも力入れて描くことが
いいことだと思ってる節があるから・・

ここはサラッと描くべき、というところでも
いちいち過剰な描写をするから疲れるんだよね。

昔は描いてなかったけどね
肛門と睾丸

仮にも花も恥じらう乙女(ｗ)が読む少女漫画ですぞ。
そんな物に　*　だの　ω　だの描くなんて・・・・
ｷﾞｬｸﾞっていうか、ｼﾞｮｰｸのつもりかね。寒くて凍えそうだよﾏﾏﾝ。

ホワッツマイケルでは許せたんだが。

(ﾉд-｡)

根本的に力の入れる場所を間違ってるんだよね。
うてなあたりから下ネタというかエロを臭わす表現が
露骨になってきた。ちっとは恥らえやって感じ。

恥じらいがなくなるのは、感性がオヴァになってしまった証拠だよ。

ｵｳﾞｧの恥じらいの無さってよりはｦﾀのｴﾛさが染み出てきた感じ。

('A`;)……。

記憶鮮明の文庫買った。
おーなつかしー、この頃の絵好きだったんだよなー、
と童心に帰って読み進めていく。

・・・ラスト２話の絵に＿|￣|○
僕球の続編もあの絵なんだな、そうかわかった。
ここでえらい言われ様だったが、まさかそこまで絵が歪むなんて
ないだろう、と思ってたんだよ。みんな、信じてなくてゴメンよ。

>>249
追い討ちをかけてあげよう。
もしかしてもしかすると・・・続編はさらに歪んでるかもよ。

記憶鮮明を今になって文庫化するってのは、ぼく地球関連（続編とか）が
益々増えるって予兆ではあるまいな？！と不安になる今日この頃。

鼻ゆめ自体がエロ路線に偏ったりロリ路線に偏ったりホモ路線に偏ったり
近年迷走してるからなあ…
ﾋﾞﾜﾀﾘが極端に歪んだ話しか描かないのは編集の舵取りが下手だったんだと。
萌えはじめたら変な方向に歪みがでやすい人だってのは周知なんだしさ。
☆矢ネタとか異様に寒かった、はっきりいって続編より寒い。
花ゆめで無理して描かせないで、うてなの後にメロディに移してじっくりと
連作短編とか描かせたらよかったのに

鼻……orz

たしかにメロディやコーラスあたりで落ち着いてたら・・（遠い目

もういいよ鼻ゆめでｗ

本誌スレでは今号のGGの評判はなかなかよかったみたい。
相変わらず絵はボロクソに言われてたけど、それに関しては
仕方あるまい。

>249
記憶鮮明時代も絵は歪んでるんだけど気にはならないんだよ。
ラスト２話はあのへたれｦﾀくさい四角いほっぺたが…ｏｒｚ
口の書き方もなあ。

>>256
歪んでるかな、あの頃の絵結構好きだなあ、力入りすぎだけど。

関係ないけどふと思い出した。昔「魔法BITTER」をｺﾐｸｽで読んだとき、
「わずか1/4のたわごと」でﾋﾞｬｰﾀﾘが書いてたことなんだけど、
魔法SWEETに出てくる、アムカと一目ぼれし合うキャラに対して
批判が多くて、びゃーたりが「こういうキャラを気に入らないのは
精神的に未熟な人」　のような意味あいのことを書いてたんだよね。
自キャラに対する批判が許せないのか、と、当時はなんだか複雑な気持ちに
なったもんだったが今なら言える。
あれこそが「モニョる」という感覚だったんだな、と。

そんなこと書いてたっけ…？

「私はひとつの、『女の子の心理がちょうどまぷたつに別れるところ』…を
少し勉強したよーな気がいたします。
都会的な、少し廃退した感情や行動を耽美にして受け止めるだけの
許容空間を持つ人と、それを真っ向から自立しえている自身の正義感や
道徳観念から、決して認めることを許さない、許せない人
……面白いですねェ
あなたは、どちらですか？
私は、前者、後者の両方です。そして時々どちらかに傾いたりする人
間です」
（誤字もそのまま書き写し）

別にもにょりはしなかった。

しまった、「そのまま」とか言って自分が間違ってた。
×まぷたつ
○まっぷたつ

259が257に変換されるのか。
脳内おそるべし。

精神的に未熟と言うよりは
自分の価値観を否定する様なことを、
例え少しでもされると不満を持ってしまうタイプの人ですね。

新しい発見を求めて読書をするタイプと
自分の世界を肯定するために読書をするタイプがいるとすれば、
日渡漫画の読者は後者が多いのかもしれない。

つーか、単に、シンガーソングライターの女の子を
魅力的に描けなかった日渡の失敗じゃネーノ？
読者の狭容のせいにするのもなんだかな。

んだな

看板のﾄｰﾝの使い方がもろTO-Yのﾊﾟｸ(ry

日渡は読者のせいにしてるつもりは無いと思うが。
前から読者の手紙を公開したりしてたし、
こんな反応もあるんだよぐらいじゃない？

私も単行本持ってるが、あれのどこが読者批判なんだかよくわかんない。
本人自身どっちにも傾くって書いてるし、ミサキもあれはあれでありだと思うし。

このスレでの今の日渡漫画への数々の批判を考えると、
やっぱり日渡漫画の読者には、キャラに倫理を無視されることを嫌う人が多いのかなと思う。

元々日渡の漫画って、ちょっとした説教漫画だし、
そういうのウザイと思ってる人や、
ストーリーで表現せずに言葉で解説してしまう漫画
（白泉社とか他の雑誌の同人上がりの人とかそういうの多いけどね）を
嫌うような人からは、好かれたり読まれたりしないタイプの漫画だよね。

アクマ君シリーズにしても、感情優先でいかにも漫画のキャラなチャチャよりも、
色々な価値観に縛られてる感じのする、より普通の子らしいアシャが支持されてたし、
社会的な縛りを、「どうでもいいじゃん」って言い切って捨ててしまうミサキが
読み手に好かれなかったのも分かる気がする。

それって・・・サイトの日記で「こんなﾒｰﾙが来た」と
書くようなものなのではなかろうか。
ｲﾀｲサイト管理人とかがよくやる。

日渡さんの4分の１のたわごとは
ラジオ感覚で文字にしてると思ってたよ。
昔、ミニFMって流行ってたし。早紀シリーズの銀河の海賊とか。
今で言うとネトラジ。

>267　
＞＞キャラに倫理を無視されるのを嫌う人が多い
このスレ、というよりこの板に結構いますね。前から思ってたけど。
極端な例え話だけど、漫画内でキャラがゴミをポイッと投げ捨てる描写があったとして。
それがその時の心理状態を表すしぐさとしてかかれていたとしても、そこは見ない。
「いい子だと思ってたのにショックでした」「作者もああいうこと平気でするんだろねー」
「子供向けの漫画でああいう描写はイクナイ！」とかなんとか・・・すごい勢いで書き込むスレある。

「私は正しい事をいっているんだから！」って自信満々だからとめどないんだよなあ。
その人それぞれの読み方があるんだろうけど、正直この手のレスはうざい（ｗ

>アクマ君シリーズにしても、感情優先でいかにも漫画のキャラなチャチャよりも、
>色々な価値観に縛られてる感じのする、より普通の子らしいアシャが支持されてたし

随分と自分の好みでだけ言う人だね……

わたすはチャチャ派っすよ。当時の友人連中でもアシャ派は極少数だったなー

日渡自身がアシャ派が多いって4分の1に書いてなかったっけ？
ついでにチャチャは男性ファンが多いとも書いていた記憶がある。
ちょっと確かめてみる。

俺オトコですがアシャ派でしたよ。
女王に抱きしめられながらも「それは云えない」って泣く
アシャに、当時消防ながら「カワイイなー」と思った記憶がある。

倫理無視を嫌うってのはあるかも
いまだレイプしといてなお惚れられてる紫苑に忸怩たるモノが･･
アレに比べりゃ玉がどれだけ悪いことをしたと･･

ファンレターやアンケ出さないファンの声っていうのもあるから一概に判断できなさそうだが

そんなこと言ったらここでの多数派も意味が無くなるが

ええい、全ては日渡さんがﾍﾀ(ry　れたせいなんだぁぁヽ(`Д´)ﾉ

てことにしとこう。

>>277
何を略したんだ？w

>>275
>ファンレターやアンケ出さないファンの声っていうのもあるから
>一概に判断できなさそうだが
同意。あくまでもﾋﾞﾜﾀﾘさんはﾌｧﾝﾚﾀｰやｱﾝｹの結果を大半の読者の反応と
認識してるんだろうけど実際はﾌｧﾝﾚﾀｰやｱﾝｹを出さない読者の方が多いから
一概に判断は下しようもないね。
>>276
ここでは“ここの多数派”として受け止めるだけでいいのでは。
集まる人、場所によっては支持は変わってくるし。

>275
まあ当時はﾈﾄ場も無かったし、そういうの送るの面倒臭かったしね。
切手貼って〜とか考えると今ってほんと楽だわ〜。

読者全員の意見を聞けないじゃん。アンケートや手紙はたぶん目安。でも、それによってストーリーが大きく変化する場合もある。
金持ちA様だか何だかでやってた記憶がある。
希望があるなら、こんなとこでグチグチ言ってないでアンケートでも手紙でも
出せば良かったじゃん。

あの頃は特にそんな希望しなくても面白い漫画描いてくれてたっぽ

世代の差もある…
若い子にアクマ君やぼく地球を見せたら絵がダメで話もクサすぎてだってさ
うてなやGGのほうが良いそうだ。
もちろんその子が特殊だって意見もあるだろうけど感覚のズレもありそう。

若い子ではない、ぼく地球リアルタイムで読んでたものですが
絵がだめで話がクサすぎは同意します。そう思ってもしょうがないと思う。
アクマくんなんてものすごく癖がある。

うてなはがんばっていまどきの子をかこうとしてる感じがだめだったけど
魔女の話と、ＧＧは好きですよ（ＧＧは微妙になってきたが）
鼻ゆめをずっと読んできたけど、この人の話で一番はといえば魔女の話かな。
宇宙なボクら！だっけ？あまりに話とタイトルがあわないので笑った思い出が・・・。
あの話はもっと面白くなったと思うんだけど、と思います。
自分的にはこの人の”絵”に思い入れがないから今のも楽しくよめるんだと思う。

そういう人もいるってことで少女漫画の世界は奥が深い・・・

今回のGGはウケがいいな。
確かにいい感じではあるが肝心要のヒロインが甘ったれすぎて…。
まあ今回のアレは仕方ないけど、いつもウジウジしててどこがいいのか。

早紀ちゃんシリーズ、すでに作者と同じ名前ってだけで拒否反応が…

あの当時はﾋﾜﾀﾘｾﾝｾｰも主人公とあまり時差のないお年頃だったんでつよ・・。

私、今年で二十歳になるけど、ぼくたま好きだよ。
確かに絵柄には抵抗があるけど、小学校の頃偶然BSでやってたの見て、リンに惚れた。年も近かったし。
それがきっかけで、今さらマンガ集めだした。愛蔵版。
ブンさんがキャーで、先生がラズロだとか、当時の話しもあって良いなーって。

今考えると、あれってビワタリのドリーム漫画？＜早紀ちゃんシリーズ

>288
そうかもしれないけど、今多分作者と同じ名前の子が主人公の漫画が
本誌とかで連載されたら袋叩きだろうな…
若いからって自分と主役同じ名前にしないだろう。
作者の年齢は関係ないと思う。

今はそれだけ受け手側にも余裕が無いのかもしらんなー

昔の読み手は余裕があって、今の読み手にはないか？
このｽﾚ見てるとそうとも言えないんじゃ…
自分はあのシリーズ作者と同じ名前じゃなければ素直に読めただろうけど
作者のもろ自己投影キャラと美形との甘酸っぱいラブシーンを延々と
見せつけられてるようで受け付けなかった

塚、そういう漫画だったんだろうなあれは。
漏れも連載当時からモニョっちゃって読めなかった。
最近ファンサイトでよくあるドリーム小説と同じだよね。
主人公の名前に自分の名前を入れるアレ。

シンプルにキャラと作者は別だと思って読んでた。

>>271まあまあ落ち着いて


>>273そうそうアクマくんぼくは天使になりたいのコミックスで圧倒的に
アシャ派が多いとか書いてたね〜
でも段々チャチャ派も増えて最終的にはアシャ派と張るくらい増えてたような？

ちなみに漏れはチャチャ派さー　正体は女神(・∀・)ｲｲ

早紀ちゃんシリーズは推理小説のエラリー・クイーンシリーズみたいなもんかと
日本なら有栖川有栖とか。
あれも作者と主人公を一緒にはしないだろ

本誌で涙花が手首切ってたけど、あれって昔、涙花の所に来た
スクルドだかなんだかって事？
確か血を流してたような。
うろ覚え。

エラリークイーンと同列には流石に考えられない…

新井○子ほどじゃないだろ＜ドリーム

＞298
だね。血を流していたスクルドが、涙花のもとに現れて何か伝えようとして、
伝えられなかったシーンだよね。
それか、異形化した子供時代のヒカルのもとに現れて、
正常化したのも血を流していたウルドだったような。こっちはウルドだから醜い姿、だよね。

結構次回楽しみ。

キャラの好き嫌いで誰々派、とかの争いが多いのは少女漫画ではよくあるのかな？
ぼく地球の巻末コーナー見るたびになんか怖かった・・・私は別に迅八嫌いでなか
っただけに。

少女漫画に限らず、少年漫画やアニメやゲームでもあります＞派閥争い
２ちゃんでもおっかないバトルが繰り広げられることは良くあります。

DQ5のﾋﾞｱﾝｶ派vsﾌﾛｰﾗ派なんてその際たるもの

たかが漫画やｹﾞｰﾑのｷｬﾗでﾊﾞﾄﾙまではしようとは思わないな(´ω`;)
そこまで出来るのってある意味裏山…

作品を愛するが故ですかね。
作者としてはそーゆう反応嬉しいんでない？

少女漫画じゃないけど、「いちご１００％」なんてすごいもんだよ。
中立派の人はそれぞれの応援スレを読むのが辛くなるくらい。

気に入ったｷｬﾗに感情入れ込んで、他ｷｬﾗを敵と見なすとばかりに
ｱﾝﾁする人は結構多いからね。体外スレは荒れるよね。

大人しく好きなキャラの好きなところを語ってれば荒れないのに
好きなキャラを持ち上げるために他キャラを貶めるような事いうから
他キャラ好きな人がムっとするんだよな…

それ言ったら過去の漫画評価して今の漫画に駄目出ししてる人は

だってほんとにﾀﾞﾒﾀﾞﾒなんだも(ry

作者に対しては叱咤激励の意味もあるんでは？
今の作品に酷評は多いけど結局はまだ毎回読んでる上での
コメントだから見捨てられてはいないってことで。
良くも悪くも反応がある内は華かな。あと過去作に当たりが
あったのも救われてるかもな。さすがに酷評ばっかりのスレは
見てて悲しくなるし。

一応ハッピーエンドで終わったものを蒸し返せば
いろいろ弊害があるのは当たり前だわな。

記憶鮮明のリズの時代とは、どのくらい離れているんだろう？

過去作品がダメで今の作品のほうが暑苦しくなくて読みやすい。
ここの人とは正反対だけど近年の作品のほうが私は好きだよ。
ぼく地球読者で新作読んだけどそこまでひどいとも思わなかった。

ＧＧは私もまあまあ好き、逆にどーしようもないと思ったのがうてな

私はうてなとコスモ以外はまあまあ好き。

GGとうてなを僕地球時代の絵でやっても駄目だろう。
同じように今の絵で僕地球を描くのは駄目かな。

ﾋﾞﾜﾀﾘは作品によって絵が大幅に変化してるからそういうもんだと思ってる。
作品ごとに絵と話が密接にリンクして独立してるんだな
だからこの作品のこの絵がいちばん好きとなるんだろう。
私はうてなは駄目だったけどGGは話によるけどそれなりに読めると思った。

新刊で買う気がしないんでﾌﾞｸｵﾌ狙うかな〜。

新刊で買って、つまんなかったら、速攻でブックオフに売る事にしてます。

自分もぼく地球を最終巻まで読んでｿｯｺｰだった。

記憶鮮明文庫版のあとがき
○記憶鮮明の文庫を買ってくれる人は格別のお客様
○しかもディープな
○「最近の日渡はだめだなっ」といっても、近作読んでくれてる人大好き
ってなことが最初にかいてあった。
記憶鮮明文庫版買ったらディープなってのが意味不明だよ。

>>321
絵が昔のだから新規のお客様はあんまり買ってくれないだろうけど
昔から知ってる人なら買ってくれるだろう、有難いなあ
ってことでしょ

>321
＞○「最近の日渡はだめだなっ」といっても、

・・・・・・自覚してんのか？ﾋﾜﾀﾘさん。

たぶんﾌｧﾝﾚﾀｰ？とかｱﾝｹでも今の絵とか作品は好きじゃないって
書かれるんだろうよ。自分でもぼく地球がピークだって
思ってそうだし。現にそれ以降の作品もぼく地球の副産物の
ごとき設定だからなぁ。

>>322
昔の絵が好き＝ディープ
っていう定義はおかしいと思うんだけど。
文庫版みて、「そういえばこれ昔読んで好きだったよな、懐かしい」って買う人もいると思うけど。
そういう人もディープな人なのかなぁ。

>>323
「最近の日渡はだめだなっ」ということを言う人がいるということを知っているってだけで、自覚は無いんじゃないかな？

だめだって言うからには一度ぐらいは目を通した人なんだろうから
「ダメだといいつつ見てくれてありがとう」なんじゃないの？
絵が濃くて現代受けしそうにない「記憶鮮明」を買ってくれるなんて
きっと昔から読んでくれてた人だけだわーと本人が思ってるんでしょう。

１０年待ってこれかよ…。
が続編読み終わったあとの感想。
記憶鮮明ってぼく地球と何か関係あるんでしたっけ？？

たしか玉は記憶鮮明東京編だったんでは

文庫の後書きに”記憶鮮明”の解説があったよ。
ビワタリさんの分類ではとにかくＥＰＩＡが関わってるものに”記憶鮮明”って付けてんだって。
でぼくタマはミクロが出てるから”記憶鮮明”シリーズになるそうな。
でも、判りにくくなってることは自覚してるらしい。
ディープな人だけに教える”記憶鮮明シリーズ”の変な方程式だそうだすｗ
だから、ぼくタマの続編もミクロつながりで”記憶鮮明シリーズ”になってるけど
ミクロが出ない続編が出てきたら、”記憶鮮明シリーズ”じゃないことになる？！

アマゾンで記憶鮮明シリーズの新しいの買おうと思ったんだけど、
「記憶鮮明����白泉社文庫 ひ 2-18」で2004年9月ので合ってる？

>>325
「最近の日渡はだめだなっ」ということを言う人がいるということを知っているってだけで、自覚は無いんじゃないかな？

愛憎版のおまけページでも
「(イラストに対して)こんなん描くな!ってお声はあるとは思いますが…」てな
感じのことを言っていたので自覚はあるんだろうなぁとは思う。
自覚と言うか、もう開き直っていると言うか。
ぼく玉は昔すごいはまったけれど続編はもはやネタとして生暖かい目で
見ている読者(自分も)と同じように、日渡りさんももうどうでもよくなっちゃってんだろうね。
才能の枯渇に気づいて昔の栄光にすがるようなことができるなんてのは
そこまで図太くないと無理なんだろうね。ある意味、すごい人だ。

＞「(イラストに対して)こんなん描くな!ってお声はあるとは思いますが…」

そんなに変なイラスト描いてるんですか？

>>330
記憶鮮明の文庫版なら「記憶鮮明����白泉社文庫 ひ 2-18」であってるけど。
新しいってのは？？？昔のコミックスのリミックスだから…
参考までに収録作品
　記憶鮮明　　爆破犯目撃したオリジナルから３人のコピーを作った話
　そして彼女は両眼を塞ぐ　上の話の続編的な話。能力もち女が恋人の犯罪を能力で知り身代わりになろうとする。
　CIBI-01のYA!YA!YA!　ＥＰＩＡ所属メンバーのギャグ短編２つ
　偶然が残すもの―記憶鮮明ＩＩ　ここでも話題になったミクロの話。ＥＰＩＡメンバーの試験に偶然巻き込まれる。
　BIRTH―記憶鮮明ＩＩＩ　シア壊滅後の世界。クローンがオリジナルの記憶で恋人に会いに行く。

>333
えっ！アリスと輪のその後は収録されてないんですか？
注文しちゃった…しもた…

>270
遅レスだが同意。
キャラに倫理を無視されるのを嫌う人、て玉タイプだよね。
表層的にしか物事を見ずに正論ふりまわす人。

うてな

六珠（全以外）がとんでもなく弱いのは何故？

「ぼくの地球を守って」連載中のころ、
前世ごっこが流行って、
「こちら××。覚醒した○○を探してます」みたいな投書が
よく載ってて問題になったけど、あれはもう収束したの？

だいぶ落ち着いたね

>337
ムーの編集部がその類の投稿の多さにおののいて以降載らなくなった

ここにも一人ぐらいそーいうの送った人いるんじゃないの〜?
誰かカミングアウトしなよ。

>>321
>○「最近の日渡はだめだなっ」
本当に駄目です
劣化しすぎです

>>340
オカ板かメンヘル板かどっかでそういう奴が「仲間探し」って立てた
スレがあったな、昔

「前世　仲間」でググるだけでも薄ら寒いサイトがわんさと出てくるぞ。

好奇心で検索してみた。
・・・すごいね、病んでるなあ。
いや平和の印か？
アフォな妄想に耽っても問題なく
生活できんだから。

ぼく地球かあ・・懐かしい。
大好きな作品だったよ。
最終回があっけなくて物足りなかったけど
あれはあれでまあ、こんなものかな？って思ってた。
続編がでたらしいとあるサイト掲示板で知って、
やっと今回のは読めたんだけど・・・。

いえ、絵が変ってるのは知ってましたよ？
（ぼく地球意向日渡作品見てなかったんです）
でも前作の雰囲気が壊れるほどの変り様だとは思わなかった。
なんか、今時のアニメキャラっぽくて涙。（輪が、紫苑が、木蓮がいやー！）
内容も？？？私が思ってたその後の各メンバーの未来は過去からの開放
と思い込んでただけに前世のしがらみを未だに引きずってるのに違和感を憶えた。
前作のあの最終回は一体なんだったのだろうか？

それから、続編でのありすの存在感の無さは一体？

前作の悩み苦しむキャラたちを見守ってきた古きファンとしては
見ない方か良かったかも、と思ってしまった。
続編があると聞いて楽しみにしていたのに。

続編は作者の中に描きたい物語があって始めた‥というより続編の為に物語を考えたってかんじ。

続編がまた懲りずに出たことをついさっき知り、
このスレを覗いて、やっぱり読まないでおこうと心に決めました。

でも連載終了後間もない頃なら受け入れたかもしれないなあ。
さすがに10年たっちゃうと読者ももう大人だし、
そんじょそこらのファンタジーじゃ納得いかないよね。

やっぱりあの続編は愛蔵版が出るからいっちょ続編描いておくれよと
編集に無理やり描かされたと思いたい。
思わせてくれ

そうだよきっと。
だから今後は続いたりしないよ。




そうであってくれorz

続編、絵はもう仕方ないとして要は内容なんだよね。
ぼく地球の話は一応完結してるんだから続編で無理矢理
ﾌﾙｷｬｽﾄにして近況報告＆ESP、木蓮・紫苑の守護霊より
番外編として誰かにスポットを当ててくれた方がよっぽど
話が濃くなったのに、もったいない。
GGもｸﾗｲﾏｯｸｽ迎えてるから次作はどういう方向に持っていくんだろう？
いい加減過去・現在・未来や特殊能力系の設定以外にしないと読者にも
見限られる気がする。話の運びは好きだからキャラと設定は慎重に
してほしい。

アクマくんの最終シリーズのあらすじだけ教えてくれたら何でもいい。

まあでもアレって普通に「輪とありすの子供で一発番外編描け」って言われて
やっつけ仕事で描いたような話だよなー
あれでいいと思ってるから編集も止めないんだろうし
曲がりなりにも一時代築いた作品なんだから作者にも出版社にも大事にして欲しいけど
所詮はそれは「読者の勝手」なんだろうね
そうだよな作家だって出版社にお金もらわないと食っていけないもんな…_|￣|○

いっそのこと、ありすは既に死亡していて、その心臓を移植された
異国の少女と輪が出会い、月メンバーを巻き込んでのサスペンス・
アクションストーリーとかになってくれれば、別作品として楽しめるかもしれん。

>353
某北条司ですか

エンジェルハートかいな

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/17/20040917000007.html

↑だそうです。

dat落ちしてる過去ログミラー

「ぼくの地球を守って」２＆日渡早紀作品スレ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/22/1039846251.html

「ぼくの地球を守って」３＆日渡早紀作品スレ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/22/1063586774.html

「ぼくの地球を守って」＆日渡早紀作品スレ　4
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/22/1071201600.html

「ぼくの地球を守って」＆日渡早紀作品スレ　5
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/22/1092886161.html

続編は今のあれで２回目だよね？
１回目のでやめといてくれれば……みんな「ぼく地球」の名前にひかれて
売り上げ良かったんだろうか。
それにどう見ても続きをまた描くって話ですよねあれ。
輪もだけど、未来路を描く最後のチャンスと思っているんじゃないかな、作者。

本人が輪萌え未来路萌えだからなぁ…

ミクロのどこがいいのかわからん。

>351
とっても胴衣。一条御大が未完だった話のラストをさくっと語ってたけど、
そんなんでいいから（もちろん漫画形式でなくていいから）最終形態だけでも
教えて欲しい・・・

>358
>それにどう見ても続きをまた描くって話ですよねあれ。


……やっぱりそう思う？
私もそう思う……
ひょっとして、

日渡さんは未来路が描きたい
↓
しかしぼく地球終了後に描いた未来路の話のアンケがあまり良くなかった
↓
今になって、編集部からぼく地球キャラに絡めて描くならOKと返事をもらった

とかじゃないでしょうね……

>それにどう見ても続きをまた描くって話ですよねあれ。
胴衣。第一回は読み切りっぽかったのに・・・。

本編では未来路大好きだったけど、番外編やら
続編やらの未来路は見てられないよ・・・orz

マザコンが減ってくれるといいのだが・・・あれは嫌悪感を抱くレベルだ。

本編でも未来路が出てきたとたんにつまらなくなった…
月メンバーが７人もいるんだから
重要な役回りはその中でこなすべきだったと思う。
未来路や田村がキーパーソンになって話が分解しちゃった気がする。

別に近親相姦話でもいいんだけど非常に中途半端。
あの彼女？もキモイし。

>>365
同意。
田村はわかるけど、みくろって
ストーリーに必要だったか疑問。
キャラデザも浮いてる。
やっぱ作者がキャラ萌えしちゃったら
話しに矛盾や齟齬が出るんだろうなあ。

そうなんだよねー。北斗&未来路の登場って、何の前フリもなく
突然「田村の幼馴染み」として出て来たから、唐突な印象があった。

出版関係者によると，ぼく地球の続編載せた別冊花とゆめは発行部数が2-3割増しらしい．
とりあえず売れれば続編は今後も増産されていくであろう．あーあ...

モーニングなど青年紙では，作者にアドバイザーも数人ついて市場調査も行うのだが，
少女マンガ業界でもまねて欲しいですね．
できれば続編は，秋田あたりで農業入植して大麦栽培+ネコ飼い+ありすは保育園で歌のおねえさん..
なんて内容でやってほしかったなあ．

保育園もいいけど普通に黄金に輝く麦畑で泥だらけになって働く輪と
その横で働きながら笑顔で歌っているありすとかが見たかったなー

やっぱり正式なぼく地球の続編を立ち上げるのなら、

今までの読みきりは無かったことにしてください

と、漫☆画太郎並の思い切りをしてほしいとこですね。

記憶鮮明の文庫買っちゃった。
リズの話の頃の勢い、今はもうないね。

エスパー大安売り。

>371
画太郎絵のぼく地球を想像して軽く吹いた

紫苑がばちこーん！と玉に殴られる。

>369
>モーニングなど青年紙では，作者にアドバイザーも数人ついて市場調査も行うのだが，

それはそれで作者の個性殺しかねないし、それで絶対にいい話が作れると言う保証もない…

>371
>373
想像しちゃったじゃないかw
でも面白そうだ。

>369
> ぼく地球の続編載せた別冊花とゆめは発行部数が2-3割増し

あれは全サDVDがほしかったから仕方なく買ったけど
もう絶対買うことはないと思う…

作者が読者にではなく読者が作者に言う言葉で終わりそうだな
↑「なかったことにして下さい」

所詮ぼく地球だけの作者ってことでつね。

アクマくんもあるよ

ぼく地球以前の作品も良かったよ。今風の絵柄とは当然違うから
今の読者には読みにくいだろうけど、話はしっかりしていたし
画面も丁寧に描かれていた。
ぼく地球の成功とブームがねー……
漫画賞受賞したり、華やかだったせいか
その後、すっかり駄目になっちゃったって印象。
でもぼく地球の頃にこの人の担当だった編集が
今は編集長クラスだから、コネもあっていろいろ厚遇されるんだと思うよ。

なんで絵が退化してってるの？自分では気付かないのかな？
ぼく地球の絵のほうが
まだ見やすい。不満だ。

ぼく地球は世紀末思想だのオカルトブームだのの時代に
ピタッとくる設定が受けたんだろうね。
今あれ描いても売れないよな…。
アクマくんも話や話運びが今読むとあまりに古い。

今の感性に合わせて
アクマくんが大人輪のようなDQNになり、
チャチャが苺のようなバカ女になり、
アシャが中盤〜後半桜のような陰険女になるくらいなら
古いまま、綺麗な思い出のままでいてくれていい・・・

以前のレスにもあったけど、「（ある程度）精神的に大人」な人が
いなくなってるなあと思う。
アクマくんの母親やシヴァのようなキャラは現代に合わないのか。
ラズロの例のように、導く人がいてもすぐ殺してキャラを暴走させた方が
面白いってことなんだろうか。

今のは確かに今風の絵柄なんだけど、ぼく地球やってた頃のような、
なんともいえない絵の深みがなくなった。

>>382
愛蔵版か文庫版かで
「別にエコブームに便乗したわけじゃない」
みたいなコメントしてたけど、あれは絶対嘘だろうと思った。
絶対に、当時のエコロジーブームあてこんだタイトル、内容だったよ>ぼく地球

この人は良くも悪くも流行に敏感なんだろうと思う。
ぼく地球の当時はたまたま上手くいって、今は失敗してるだけ。

ぼくたまが終わった時てっきりアクマくんの続編をやると信じてたタワシ
チャチャなんか木蓮をキツめにしたような金髪の女神として描くだろうと期待していただけに残念

続編で思い出が壊される人
続編を恐れる人の書き込みを見ていると
続編はありえない早紀シリーズが
一番好きだった私は救われるのかもしれない。

今の絵だって流行の絵なわけじゃないと思うし
内容もまた然り。無理しないで(いや、本人の趣向なのか？)
絵を変えなくてもよかったんじゃないかと・・・。
別に日渡先生に流行や今時の〜を求めてなんかいないのに
無理した結果うてなみたいな痛い高校生キャラが登場したのかと
思うと悲しくなる。自分の土壌で勝負すりゃいいのに。

加齢と共に滲み出るような瑞々しい感性が失われたっぽい。
ﾊﾞﾊﾞｧになってお肌が乾燥するように。

>>384
連載開始は１９８７年か･･･
そのころはバブル絶頂期だったから
エコロジーはまだブームと呼べるほどじゃなかった記憶が。
少なくともタイトルは便乗じゃないでしょう。

私はかなり未来路が好きだったので、
続編読んで思い出壊したくないなぁ。
今読むと確かに未来路は浮いてるけど、アニメではそれなりに
まとまってたような気がする。スタッフ頑張ったんだなあ。

日渡もそんなに好きなキャラならもっと大事に扱ってくれ・・・。

日渡先生の思い入れがあればあるほど要らぬ登場が入り
逆に読者から不快に思われる傾向にある。

加齢に従って、手の切れるようなこれ見よがしの流行センスは
なくなっていくけど、かわりにもっと、いろいろな人間を描けるように
なっていってほしいものだ。
キモくて痛い人がいっぱい出てくるって意味じゃなくてさ。

木蓮と紫苑の思いは開放されたはずなのに、どうして
霊になって輪夫婦のとこにいるんだろう。
続編は設定からしておかしすぎる。
紫苑が今度は全の身体を借りて今の地球に手を出そうとする
展開になるのは絶対にやめてほしい。
そんなことするんじゃ、本当に紫苑はよその星から来た、危険思想の侵略者だよ。
幼かった輪が、前世の紫苑の記憶に苦しめられるのはまだわかったけどね。

本編で丸くおさめた問題を蒸し返す続編だね

もの忘れがひどいんだな

思いから開放されたので大気から現世にちょっかい出しまくり
な設定なのかもしれない

それじゃ月メンバーが全員成仏出来ずに日本の東京の赤ん坊に
取り憑いたって話で、前世も現世も関係ないじゃないか。

異星人だから成仏なんて概念ないのかもね。
精神的には生まれ変わっても離れられないというか。

>393
全じゃないと思うんだけど正しい名前が出てこない

蓮じゃない？

>>384
どうだろう。私は日渡さんは流行に
乗ってるんではないと思う。
流行にも鈍感だろう。あのセンスを見ればさ。

この人はヲタ気質なんだと思う。
エコやゲーム、ニューエイジ系ってはまりやすいんだよ。
んで、はまってるものをヲタらしく
妄想で広げて作品描いてるんだと思う。

ぼく地球は、転生や異星人、超能力って設定が
ヲタのツボにはまったからブームになった。
うてなはゲームだから、そこのツボが弱かったんだと思う。
どうせゲームを題材にするなら、もっとゲーム一本にして
どっぷりゲームっぽくしていれば成功したかも知れない。

>>389
あれ、バブル絶頂期の頃に出てきたんじゃなかった？エコロジーて。
うろ覚えだ。

エコには金がかかるからね。
今はそうでもなくなってきたけど当時は再生紙の商品買うだけで高くついて
結局、お金に余裕のある人のお遊びって感じがあった。

なんかのﾗﾝｷﾝｸﾞで僕たまビデオが１位になった時の
腐女子のｷｬｰｰｰｰｷｬｰｰｰｰって黄色い声がまだ耳に残ってる（'A`|||

>>402
エコマーク制定が８９年、
フロンガス規制も環境サミットも９０年代になってからだから…
気配はあったけどまだブームというほどじゃなかったような。

×　気配はあったけどまだブームというほどじゃなかったような。
○　連載開始の頃は、気配はあったけどまだブームというほどじゃなかったような。

輪やありすが死ぬと、その後に転生したあとの人に
輪とありすと紫苑と木蓮がふらふら憑いてまわるんだろうか

>407
続編の世界観ではそういうことになるね。
なにが駄目って、日渡さん自身があの状況を「キモイ、おかしい」と
思えなくなってることじゃないんだろうか。

ありすの口から紫苑と木蓮の亡霊に「貴方達は地球から消えて！」と
引導渡してほしい。
いやそもそも、ぼく地球ラストで輪に紫苑をふりきらせた時に
一度それに近いことをやっているはずなのに（´Д⊂
作者の方が木蓮と紫苑を手元に置いておきたいからこうなっちゃったんだよな。

>>408
転生できないのは悪いことした人っていう輪廻の考え方からすると、
未来永劫漂ってるだろう木蓮と紫苑は極悪人てことになるよなぁ。
連載中は両人とも好きだった私はさっさと転生させてやって欲しいよ。
作者はそんなこと考えてないんだろうな。

ほんと、大ヒット作の続編というものに良いものって滅多にないよね。

スレ違いだが、この間シティーハンターの続編なるものを読んで気が遠くなる思いをした…。
まあ作者自身がパラレルワールドですって宣言してたけどさ。
同人でやれやぁー！

>>410
すっごくよく分かるよ…。
日渡さんも北条さんもキャラと読者をこれ以上虐待せんでくれ。

あー、あれは確かにファンは辛いだろうね。
前作ヒロインが死んだんだっけ？
恐らくショックはぼく球以上…お気持ちお察しします…合掌（‐人‐）

誰だ。ぼくたま単発ｽﾚ立てた奴は。

>>412
うええ！？香死んだの？
知らなかった…そりゃあ鬱だ…orz

>>409
自殺すると転生できない、じゃなかった？
だから紫苑は狂っても自殺しなかったんでしょ。

どっちかっつーと想いが昇華された後大気になって
浮遊してる様はどう見ても地縛霊に近い感じだよ。
本人らは守護霊にでもなったつもりなんだろうけど。
>さっさと転生させてやって欲しいよ
ってよりはこの場合成仏だろうね。

霊がいたほうが手軽にストーリーがかけるもんな。

じゃ、次はオカルトで。

紫苑はウザいOBのようだ
大気になるどころか、背後霊で自縛霊で
あげくに蓮に憑依してやりたい放題・・・最低

全てはビャータリの執念・・・いや怨念ですから。
むしろ紫苑・木蓮は被害者ですよ。

除霊しましょう。

カルラ姉妹あたりで。

>>418
なんかこないだの珍走先輩・後輩同居で後輩が先輩の子供殺しちゃった事件思い出した。

実は昨夜初めて、この板を読んでビックリしました。
「え〜続編描いてるのッ？知らんかったがな〜〜」
…それで今日早速、花夢プラスを買いに走りました(笑)。

絵は本当に変わってしまいましたよね…(泣)
ただ、私はすごく嬉しく感じた部分もありました。
本編連載中の頃から重度の輪マンセーだった私は、
眠ってる息子(蓮)をオンブしている輪パパと、
紙袋のぞきこんでる亜梨子ママのコマ！
あのコマだけで450円の価値がありました(笑)
絵、話、脇キャラの扱い、不満は数あれど、
あの輪と亜梨子が見れるなら…私は幸せです(汗)

>>422
このスレでは極めて稀な意見だな。
自らを重度の輪マンセーと言い切るとは奇特だな。

>>420扇姉妹ですな。
喝破！(`･人･´)

>422
いや、実はここにもいます…ノシ
シティハンターの続編と違って、主人公二人がその後幸せに暮らしてた、というのは
幸せですよ。

ただこれ以上はいいです…もうお腹いっぱい。

CHファンの嘆きに共鳴するスレになりつつあります。

しかしヒロインぶっ殺されに比べたらまだぼく球はいい？…いやいやそんなこたぁないか。

シチーハンターなぞ読んだことなく、
バンチは買ってた時期があったので、続編漫画は読んでたけど、
知らん人にとっては漫画自体はそんな叩かれるほどの内容でもないと思いながら読んでました。
とはいえカジメ焼きが終わって以来バンチは買っていないのですがね。

名作の続編は書かないほういい。
一旦完結してるものをわざわざ掘り起こすんだから
それなりのリスクを負ってることを自覚してるんだろうか？
人気作品の続編だから一度離れたファンも戻ってくるって
安易に考えてたのかな。ファンだったからこそ思い入れも
ひとしおで過去作のイメージ崩壊につながる可能性のある
続編には敏感になるのに。

ぼく地球の場合、自分的には本編のﾗｽﾄが4年後っていう
中途半端な年が嫌だったのでどうせだったらあのﾗｽﾄの時に
続編よろしく輪とありすの子持ちﾊﾞｰｼﾞｮﾝでお送りしてほしかった。
もちろんﾏﾝｾｰや木蓮・紫苑の活躍は要らないけど。

ううわああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！
今日始めて文庫版の記憶鮮明読んだけど、なんて凄い絵の崩れよう！！
ぼくタマの絵柄が好きだっただけにショック
しかもデッサンめちゃくちゃだし、斜上から見た左向きの顔（？）の角度が激しく変
太陽の塔みたいだ

>429
短編が５編、収録されているけど、どれを読んでの感想なのでしょうか？

>>429
岡本太郎に謝れ！謝れようっ！

とほいえデッサン崩れに対するショックが非常によく伝わったw

>430
ミクロの話！晴彦とかショタ化してて変

わかるよ……なんじゃありゃあ、ですよね……
なんで絵柄が変わっただけであんなに酷くなるんだろう。
もともとデッサン力がないのを絵柄で誤魔化せてたってことなのかなあ

昨日、このスレの存在を知り、ぼくたま続編の事を知った。

今日、10年ぶりに少女漫画雑誌のコーナーに行った。

もう翌月号に替わってた。

あまりにも叩かれているからぜひ読みたかったのにーーー！！

ageてごめんなさい

未来のうてな読みました。
レベル４以降の急展開は一体…。
内容や人物、設定に関しては自分は結構好みだったんだが
健の髪が伸びてからの展開が、どーにもはやすぎてついていけんかった
結局、北一の七星達、皆人間に転生しちゃったってことは
ノイズ自体全て滅びちゃったってことなんだろうか？
その辺もよくわからん上、
真名を知られると、その本人を支配できる、ってだけしか
はっきり明記されてない（と思う）のに、
何故皆、急に人間へと転生してしまう程の影響があるんだろう？



読解力のない自分にどなたか助け船下さい。。。

ノイズは人類の進化の役に立ってるっていう話だったのに
滅んじゃっていいの？

六珠の使命って何？
風が読めて、水がちょっと操れて、火剣が出せて、幻を見せて
それで何が出来るの？

>六珠の使命って何？
転生を繰り返して、ひたすら
ターゲットをストーカーし続けること。

>>437
六珠の使命は、ノイズが世の中に９０％以上存在してしまった時
ノイズを浄化＝ゼロに戻す、ってことじゃなかったかな

最終話を見ると、南一側には
北一以外にも敵対する存在が…ってな感じで
その他にも宿命が？みたいな感じでぼかされてる終わってる

何時読んでも関西弁がおかしい、活字なのにイントネーションまでおかしく感じる

漫画の関西弁は間違ってるのがデフォだと思ってるからあんまり気にならないなー
スウィングガールズのだべは異様に気になるがｗ

続編か…ミクロの外伝すら……だったのに
恐くて見れんな…
むしろ見ないほうがいいな
何年も前に見たこの人の絵ももう受けつけなかったし…
ときめきトゥナイト一部のように
自分の中でぼくタマはぼくタマで終わらせといたほうが幸せだな。

原作がもともともう少し残ってた
ジャパネスクとは訳が違うのに何でこんな事を…

花夢は１０年以上前のぼく地球、動物のお医者さん、ジャパネスク、グリーンウッドで
売れまくってた頃の再来をしたいのかな。

でもこれは北斗の拳やシティーハンター続編無理矢理やってる
パンチみたいになってるな。

今の花ゆめの看板漫画って何なんだろう・・・。
未来のうてな中盤あたりまではちょっと読んでたけど
最近のはまるで。

フルバ…かな？
自分も久々に鼻夢を読んで、看板と呼ばれている作品の
その薄さに愕然としたわけだが。

この間、雑誌を立ち読みして
私は絵に愕然としたよ。
最近はあれかな、うまい絵より
へたな絵が人気出るのかな？
人体むちゃくちゃ、指何本生えてんだって
絵がたくさん乗っていた。

上手い人は上手いだけにそれ相応の雑誌で描いてると思う。
ただ自家薬中おこして大方マニアック路線に・・

ある意味現在のﾋﾞｬｰﾀﾘの絵も今風だと思う

シティハン続編のがまだマシだよ。
内容はよく知らんが、少なくとも絵は崩れてないからな。
最近のビャータリの絵って顔のパーツがあっちゃこっちゃ飛んでる感じて疲れる。
お前らもうちっと落ち着けや、みたいな。
体も引っ張られたゴム人形みたいだし。

記憶鮮明の文庫を購入して、十数年ぶりに日渡作品を読んでみた。
１は過去に読んだことがあるのでスルッと読めた。
３は不覚にも読めてしまった。ﾖｿｳｶﾞｲﾀﾞﾖ＿|￣|○
２は、ここで散々叩かれた理由が納得出来た。

今の絵でぼく地球に拘るなら、もし７人の子孫を出して短編形式にすれば
読めるかも、と思う。
今の続編は興味が出ないし、読む気もしない。

>>449
>体も引っ張られたゴム人形みたいだし。
ﾜﾛﾀ。確かに今の絵は顔も体も歪んでる。

かつての読者が今の続編を読むにあたって
まず絵で拒絶反応を起こして脱落する人がいるね。
脱落しなかった人は内容に落胆するのが多いね。
それでもなんとか読めた人は過去のぼく地球に思い入れが
少ないか、輪ﾏﾝｾｰか、何でも丸く収まるご都合主義の話が好きか、
描いてくれれば何でもいい日渡ﾏﾝｾｰか。
私は内容にガックリきた。

>443
> 花夢は１０年以上前のぼく地球、動物のお医者さん、ジャパネスク、グリーンウッドで
> 売れまくってた頃の再来をしたいのかな。

あの頃はまさに黄金期だったよね…
あの頃10代で読者だった自分は本当に幸せだったんだと実感してる。

再来をしたくなる気持ちは分かるが、続編でまたあの頃を呼び寄せようったって無理。>花夢編集
新しい漫画で新しい時代作ってくださいよ。

花夢が面白くなくなってきたのって、主力漫画家の絵柄がみんな似たりよったりに
なってきたあたりからだとオモ。
黄金期の頃のヒット漫画は、ぼく地球も動物もジャパもグリーンも絵柄も話もそれぞれ個性的で、
似通ってるなんてことなかったじゃん。

絶対に編集に問題ありだよ。

>449
ごめん、自分はそれでも旧作のヒロイン殺されるよりはぼく地球の方がマシ。
どんなに絵が崩れてても、ありすが死んで輪がひとりぼっちとかよりは全然マシ。

でももう続編はいいです、日渡さん、白泉。

>>453
旧作のヒロイン？？誰が死んだの？
スレ違いだけど気になる。

ありす、死んでも大気から復元しそう・・・・。

>>454
ｼﾃｨﾊﾝﾀｰの香のことでは。

死んで臓器提供した香のことだろうね。
あそこまでしたら記憶が蘇っても不思議ないとか思うけど。

香、死んじゃったのか・・・・。
って、あり得ないんですけど・・・。
すごい萎え。
旧作が台無しだよ。

453に同意だな。
シティーハンターの続編、1巻だけ読んだけど
ファンのダメージはぼく地球の続編といい勝負だよ。
いきなりヒロイン死んでるし、代わりは十代の小娘だし。

どっちも、前作知らないならそう問題じゃないと思う。
でも前作のファンにとっては、腹立たしい作品だ。

日渡の絵が崩れたのはいつ頃からだ？？

ぼく地球の最終巻の頃は表情がとても感情こもってて個人的な意見では
美しいと思う。

少ししか見てないけど、宇宙なボクら（でしたっけ？）の時点で
既に手遅れ。

やっぱり未来のうてなの中盤辺りかな。

>>457
まあ思念体みたいな状態でしょっちゅう出てきますけどね

崩れ方が変わっただけで昔からずっと絵は崩れてると思うけど…好みの問題かな

続編はもう単行本になってるの？
読みたいんだけどどこにもないんだよね・・

>462
まだ単行本にはなってないよ。
続編は去年と今年の２編だけだよ、今のところは。

当時１０代の多感な中高生だったのを差し引いても
ぼく地球、動物のお医者さん、ジャパネスク、グリーンウッド、川原泉
等が載っていた昔とは比較にならんな。鼻夢。

>>464
もうその黄金期のメンツが揃うことなんてこの先あり得ないから
忘れなされ。ますます悲しくなるだけだよ。
せめて名作の続編でこれ以上価値を落とさないことを祈るのみ。

崩れだしたのはぼくたまの途中。
○部終了といって休載の後、新しい部が始まる度に
変わってった気がする。
木蓮の幼少エピソードが始まった時は体がすでにゴム人間だった。

綺麗だった頃も目がガチャ目だったりしてたけど。
でも木蓮やありすのガチャ目はつらい・・・

>>456
シティーハンターってヒロイン死んだだけじゃなく、移植された心臓が移植相手に話しかけてくるんだよね…。
よくよく考えるとやばいんでない？
かなりホラーだし、移植に対するイメージが…。

まあぼく球も前世引っ張っててやばいっちゃあやばいか。

>459
賛否両論あるだろうけど、私も一番好きなのは最終巻の頃の絵。

ぼく地球の頃も崩れる1歩手前のような、危うい絵もいくつかあったけどね。
デコ広過ぎの木蓮とか。
でもなんというか、多少崩れてても情感のこもった美しさがあったのに…

今のは今風（というか、鼻夢編集好み？）の絵なんだけど、軽っぽすぎる。
輪なんて、ぼく地球の方が大人っぽかったよ……
今の輪はただのDQN親。

シティハンに関しては、作者がパラレルだって言ってるからなあ。
（あと付けだとは思うけど）
ぼく地球の場合は、まんま続編なわけで、そこに言い訳が
ないのが辛い。
でも２ちゃんじゃないところでは、続編待望論とかもあった
んだろうね。

466
えﾞﾞっ？！！(+_+)逆でしょう！？
木蓮のエピあたりの絵はすばらしくデッサン力が伸びてきた時期では？？
ぼく地球スレでも、この時期あたりから一番うまくなってきてた、とよくカキコみ見ました。私もそう思いますが・・・・・。

＞466さん
その時期の画力をけなされるのはつらい…
少なくとも「ぼく地球」時代はだんだんと絵がうまくなっていって、木蓮幼少あたりからＭＡＸにうまくなっていってたと思います

崩れたのは・・・
ぼ　く　地　球　終　了　後　か　と　。

http://gyousyode.gozaru.jp/

絵の崩れを感じるのは個人の許容範囲によるからねぇ。
私も木蓮回想の頃はまだよかった方だと思う。幼少はね。
ただ大人木蓮あたりから描き方が変わってきてるなと
感じてた。途中、紫苑の顔の下膨れ現象が出てからが終わったな、
と思った。もう最終巻あたりのありすもブサイ子だった。

ひさびさに来ました
今年の続編ｌってなにに載ってたんですか？
花と夢本誌？

絵の崩れは僕球後半くらいから
内容自体は、すでに京都編から始まっていたと思う
１２話で終わるはずのものが無期延長となり
取材も兼ねてと１月ほど休んだあたり

1話目から絵はおかしかったよ…
ただどの段階の絵もととのってはいないけど、変さが
コロコロ変わってるだけだと思う。
そして読者の好みによって見方が違うだけでしょう。

>474
http://www.hakusensha.co.jp/hanayume/hanayume_plus/hyp0408.html

もう２か月近く前に発売されているから、本屋には無いかもね。

【国内】韓国武装強盗団が犯行再開 今月だけで144件の被害【09/28】
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096371755/

【社会】韓国人強盗から女性助けた男性、胸など数ヶ所刺され重傷…埼玉
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093920477/

>>477
ありがとう
完全に出遅れてしまったようですな
古本屋まわってみるか

>ttp://www.hakusensha.co.jp/special_preview/sp_hyp0408.html
確かにこれは酷すぎますね…、知らないで見逃しててちょうど良かったのかも…

つーか
　髪　の　毛　っ　て　青　だ　っ　た　ん　で　　す　か　っ　！　！ ！

>>473
同意。
ぼくたま初期はまだヘタさが残ってたけど、
途中でぐんぐん上達したと思う。
でも京都あたりかな？くらいから人物が
縦に伸び始めて、また別方向に絵が変わっていった。
初期、中期、後期で違う絵になってるね。
好き嫌いは好みがあるけど、私は中期が好きだったな。

>>481
思うんだけど
青　毛　っ　て　遺　伝　す　る　色　な　ん　で　す　か？

>>483
そこは、ほら、
　選　ば　れ　た　人　間　だ　か　ら

>>481
私も第一回からリアルタイムで読んでて初めて知った !!!

つーか今回のアオリも目に入ってなかったし !!!

ショックだ…

馬の青毛みたいなもんかもしれん

>>484
でもそれって
　目　立　ち　ま　せ　ん　か　？

>>488
むしろ気になるのは、カラー絵の色が真実なら
　亜　梨　子　っ　て　髪　色　ピ　ン　ク　な　ん　じ　ゃ　な　い　で　す　か　？？

何となく青にしただけだろうし、
たった一回こっきりのカラーで大騒ぎせんでも・・・

と思ったけど、思い直してみたら前作でも
青髪カラー絵がたくさんあったことにきづいた。
ピンク髪のありすも、どっかで見たな。

そうか昔っからそんな髪色だったのか・・・
ありす、どこが引っ込み思案で大人しいんだよ。

ありすの髪色がピンクなら蓮はラベンダー色になりそうなもんだけど

>>490
一回こっきりのカラー絵じゃないですよっ
［　父　か　ら　子　へ　受　け　継　が　れ　た　そ　の　紙　の　色
　　孤　独　な　宇　宙　で　出　会　っ　た　大　　気　の　青　］　と　
　書　い　て　あ　る　で　す　よ　っ

>490
いや、カラー絵が青なだけなら別に漫画では珍しい事ではないけど、
あのアオリを見るに、地毛が青って事みたいだから。
というか、天然で髪の色が青の人って実際にはいないよね？
先生に「絶対、親が染めてる」と思われて注意受けたりはしなかったのかな？
今の小学校ってどんな色に染めてもＯＫなの？
もちろん天然なら事情を話せば分かってもらえるだろうけど。

>>493
つっこむベクトルが違っていると思う

もう何が何やら┓（´ー｀）┏
全てが狂ってる

少年時代の輪も青かったのかな

>>493
ﾜﾛﾀ
真剣すぎ

今のヒワタリの描く顔って、この背景に建ってるやつそっくりだろ
ttp://www.suita.ed.jp/gak/es/17-esaka/1kumi11.jpg
特に鼻から口にかけてのライン

>>498

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

>>498
惜しい…、
ちょうど陰になってる、顔の右下部分1/4を切り取るとかなり似てくるね。

やっぱり、続編が出てるとなれば、前作読んだ読者は読んでみたいと
思うものだよね……
くそう、腹たつ。そういう商売の仕方。
買っちゃだめだよ、立ち読みするなり漫画喫茶なりで一度見て
納得いくなら買ってくれ。

後追いの人のために、このスレで続編のネタバレあらすじ書いておく？

ストーリーなんかあったっけ

あ、あったか…みくろが（ry

久々にぼく地球読み返したらキャーが本当に可愛い・・・。

続編読んでみたいけど、>>480のえいぞうを見たら軽く鬱。
それでもやっぱり買ってしまうかもしれない。

日渡なつかしい。僕地球はｱﾆﾒも好き。「時の記憶」が流れる場面に号泣したよ。ここの住人的にはｱﾆﾒの評価ってどうなの？

ぼく地球の次はボク月・・・ですかね。
連載は勘弁して。
続編は最初のｵｶﾙﾄ編しか読んでない。
想い出はいつまでも美しいまｍ(ry

アニメはビデオ買ってたよ…高かった……
廉価版DVDが出るぐらいならあの時買わなければ良かった　＿|￣|○

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　>>498は山本太郎先生にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

あやまれ!!
>>507は山本太郎にあやまれ!!
（ＡＡ略）

>>501
いや、まだいい
わたし的には

>508もツッコミを見るまで
>507のミスに気付かなかった私はだめぽ。

誤記

誤　：　>508も
正　：　>508の

本当にだめぽだな。

アニメはなんで最後まで作らなかったんだろうね。
つくりも丁寧で好感持てたのに。

アニメ版、いつか借りようと思っているうちに
レンタル屋から消えていた

人気なかったのかなぁ　見たかったなー

アニメ、NHKBSで夏・冬休みにちょこちょこやってたけど最近やらないねぇ…
制作してたIGって当時、劇場映画専門っぽい会社だった…らしいので、
資金が底を付いちゃったのも…、にしても、あれはよくできてた。

一成がキスしようとするとことかも、凄い滑らかに動いてて驚いた。
（よく逃げずに描いたな、というか…）

>>514
知ったような事を書くと恥ずかしいです

･･･が多いと･･･

ﾋﾛｼです･･･資金が底をついたとです･･･
ﾋﾛｼです･･･

思ったほど売れなくて、続巻に予算をつけられなかった
と見るのが妥当だと思う。
たしかによく出来てて綺麗だった。
当時は買えなくて、最近レンタルで見たよ。

いやー、あのままのペースでビデオ最後までは作れないだろう
原作だって完結してなかったし

>>515
すまん、誤字

資金が底を付いちゃったのも…
　↓
資金が底を付いちゃったのかも…

そうそう、この点についてもご説明すべきでしたね。
＞知ったような事
と言われた部分については、まぁ、伝聞なんで正確には知りません。
たまたま写真映像を専攻してて、私の卒制を担当してくれた助教授（当時）がIGのおエライさんだったので、
IGってどんなとこ？って学友に聞いたら、そんな感じの説明が返ってきたんで、そうかと思ったという程度です。
伝聞調にしている通り、私自身が調べたわけではありません。

それが、"っぽい","らしい"と伝聞調にした部分の具体的な説明ですが…、ご納得いただけました？
まぁ、もし何か間違っている点があるのでしたらご遠慮なくどうぞ〜

絵柄は時の経過で変わっていってしまっても仕方が無いかなあと思うけど、
基本のデッサン自体が崩れてしまうというのは何故なんだ〜〜〜

あのアニメは本当に綺麗だった。
エンディングも美しいし、細かい部分までいい仕事してるよね。
個人的に一巻の最後の「東京タワー、ボクにくれない？」って部分が
大好きだ。
あと京都でのESP対決。

日渡さんの絵で最後までぼく地球見るより、ｱﾆﾒで最後まで作って欲しかった。

ＩＧはクオリティには定評のある制作会社だからなあ

別に日渡さんの絵でラストまで、あれはあれでよかったと思う。あの作品自体は絵も上達していってたし、すごく良かったと思う(^^)
皆さんが不満なのは、続編の絵柄でせう？？だから過去までちくちくツイてるように見えます
続編のあの絵はまさに同人誌っつーか。ふぁんの誰かが描いた漫画みたぃでしたね。
皆さんで日渡さんに投書だしたらどうでしょう。なんちゃっｔ(ｒｙ)

本編後半の絵柄も不満だが続編はいわずもがな。

最終回、ほのぼのしててそれほどキモくはなかったな。
確かにロリ風味だったけど。
あの続編によってモロにロリカップルだったことにされちゃったけど…。

続編のネタバレしてほしいと思っているのは私だけでしょうか？

>>528
はい

ネタバレってほどの内容はないよ・・

ありすと輪が夫婦で他月メンバーは引き立て役
二人の息子が主役だがさっぱり話題に上らない
息子はミクロの娘と仲良しで、木蓮と紫苑は息子の背後霊

前回の話はミクロが娘をほったらかしてるので
息子がおせっかいにもミクロを殴る、それだけ

�d！

未来路は殴られるのか。
ほのぼの家族ドラマなんだかオカルト漫画なんだか
よくわからない内容だなあ。
このスレで叩かれているのがよくわかるよ。

二人の息子の前世が絡んできたり…てな展開はないよな。
一応蓮は地球人の生まれ変わりだろうし。

地球生まれのエスパーの霊はついてもおかしくない雰囲気だ。

>>530
死ねよ

>>534
(´-`).｡ｏＯ（なんでだろ？）

>535
534じゃないけどありすと輪に対して「氏ねよ」なんじゃないの？
木蓮と紫苑はもう氏んでるし。
まさかﾋﾞﾜﾀﾘさんにか・・・(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ・・・・

ﾅﾙﾎﾄﾞ(´д｀)

日渡はゲームのやりすぎ。ハマりすぎ。

今日読んだけどコンビニで立ち読みレベルでじゅうぶんの内容だった・・
なんか、僕たまの神秘的な世界観がぶち壊されてて絵柄を見ても輪に見えない
ありすに見えない。いくらなんでも絵柄が変わりすぎてる・・
内容も、本編後に転生したはずのキャラを無理矢理引っ張りだしてきたせいで話に矛盾が出てきてる感じ
ただ、木蓮と紫苑があんな感じなのは転生したんじゃなくて普通に霊になったんだとしたら
納得がいく。霊ってけっこうあんな感じだし。ただ普通は霊はしゃべらないし
憑依してもあそこまでまんま紫苑ってことはあんまりないと思う

ぼく地球以降のミクロ番外編と
続編（今のところ２本）のあらすじを書いて
次スレからテンプレ２以降に入れるのをキボン。

IGってタツノコ系列って言うとわかる世代が多いかと・・

続編の1本目って、2本目以上にくだらなかったようですね…

それでもヒワタリを読んで見ようと思う私に(暇だから)

・未来のうてな
・宇宙な僕ら
・グローバルガーデン

のどれがおすすめですか？
絵柄はこの際気にせず、ストーリーで。

多分、グローバルガーデンじゃないのかな…

一般的にはグローバルガーデンだけど
>>542の好みがわからんからなんとも。
厨設定が好きなら…

DVDって昔NHKでやってたアニメと同じ？

グローバルガーデンって意外と面白いのか・・・。
>>542じゃないけど参考になりました。
今度読んでみよう。

ネタとしてならうてなを薦めるｗ
読んでも怒らないで笑える人なら大丈夫だと思う。
マジでムカつくとか呆れるとかって感想を持ちそうな予感がするなら
読まないほうがいいと思われる。
私の感想は、多分このｽﾚの大多数とは好みが合わないだろうから参考には向かないだろうがｗ

うてなもお母さんが死んでカレーの作り方で主人公が泣くところは結構好きだ。

宇宙な〜
は、お薦めしない。金がもｔ（ry
どーしても読む時は漫喫とかで読んだ方が…

ぼく地球以後は、話が安直というか何と言うか…
生徒諸君の作者と劣化の仕方が似てるかも。

ぼく地球をあまりに神格化しすぎてる気もするけどね…
今読むと昔ほどグっとこなくなってた。

ぼくタマは今読んでも名作だと思うよ
設定も台詞回しも凄く良かった。
ＯＶＡや音楽も凄く良かった。

続編はみくろの外伝やうてなちょっと見ただけだけど
全然全く面白くなかった。
絵はトーンはりとか綺麗になったけど
巷で良く言われているこの人はぼくタマ本編以外読まないほうがいいって
本当だと思う。

ぼく地球はぶっちゃけOVAだけ見てるのが一番だと思う

漫画は今見ると相当ｲﾀｲ

>551
ぼく地球以後はうてなを途中までしか読まなかったけど、
ぼく地球ほどぐっとは来なかったなー。おかげでうてなは最後まで読んで無い。

確かに551の言う通り、連載当時とても感動したところが今は全くそんな事なかったり、てのはある。
自分が成長した証でもあるんだろうけど。
それでもそれを補って今もなお、ぐっとくる物があるんだよなあ>ぼく地球

>553
漫画とOVAで、そんなに話が違うの？
絵は好みの問題だと思うけど…

そうかな？
わたし、高校生で今愛蔵版で見てるけど、言うほど悪くはないです。
ギャグネタは古くて何のアニメ（マンガ？）のマネをしているのか
わからないし、絵柄も今見ると古いけど、内容はいいと思う。
まだ最後まで見てないけど。

>OVA
絵も崩れないし途中でだるいって言われてる辺りがばっさり無いし…
寒いギャグも無い、何より音楽も良い

まあ絵やギャグも好みの問題だからOKな人も駄目な人もいるってことで。
そして多分OVAも駄目な人は駄目だと思うからその辺は同じか。

ギャグは時代を超えると寒いからな・・・なくてスッキリしてた感じ

ちょっと思ったけど、OVA好きな人って、今の日渡絵も好きな人かな、もしかして。

OVAの絵も綺麗だけど、私はぼく地球に限らず原作付き漫画は
原作＞アニメなもので…

>556
高校生なら、絵が大丈夫ならはまるんじゃないかな。

OVAの絵は好きだけど今の絵は別に好きではない。
ただ、今の絵は前に比べて駄目だ最悪だ！とまでも思わない。
そして別にOVAﾏﾝｾｰでもない。

>553
アニメから入った人はアニメをマンセーし、漫画から入った人は漫画をマンセーする
それだけでしょ

>>556
ちょと前のレスで「今見ると・・・」っていう話をしてる人らは
現代って意味じゃなくて、厨房工房当時にのめりこんだものが、
成長して感じ方が変わったって話をしてるんだと思うよ。

今高校生のあなたが、今の感性で内容がいいと思ってても、
いろいろ経験積んだ10年後に、同じに思えるか？ってこと。

自分も、最近読み返したけど、あまりのうざさに読破できなかった。
子供の頃は切なくて感動の話だと思ってたんだけど。

くだらないことでうじうじ悩んでる晴彦とか超うざい。

春彦の変換ミスをツッこもうとしてふと思ったが、ぼく地球の頃は
キャラの名前が比較的まともだな。厨好きしそうな名前しか
つけなくなったのはうてな辺りから？

亜梨子みたいな当て字も十分厨っぽい

ありこ？って読んでしまいそうだ。

>553
私はアニメから入ってないけど、原作かアニメかって言われたらアニメﾏﾝｾｰだｗ
べつにそれだけじゃないだろ

作り手の愛ですかね

「X」とか、次から次へと変テコな名前の人物が
すごく普通に自己紹介するのが
おかしくてしょうがなかったな

春彦、迅八、はじめ、大介、桜、
うん、日本人って感じだ

連載開始当時はアリスの名前（のあて字？）にけっこうビックリした。

自分は漫画もアニメもマンセー。
両方とも名作。

小学校の頃ぼく地球を読んでて、当時は迅八がウザくて仕方が無かったけど
今読み返してみたらちょっとだけイイヤツではないかッ(ﾉ∀`)

私は輪より迅八のほうが好きだったので、
前世でカナリ嫌な奴（ステレオタイプな嫌われ役）にされてたのがちょっぴりショックでした。

僕地球は当時好きだったけど、今もう一度よもうとは思えません。
前世で悪人だったからといって、今の世で償いをさせて当然！なんてちっとも思えないしなぁ。
転生というテーマ自体、今それほど興味がないっちゃないし。
モクレンの話が一番おもしろかった。でも＝亜梨子が好き！にはならなかった。

関係ないけど、この人の漫画の男キャラはステキー！とか思わない。

玉蘭は普通の男だったと思うけどなあ。
母星消滅の情報入手直後、玉蘭が木蓮に「神の力で助けてくれ」
みたいなことを言っておもくそ嫌われた場面、あれは読者が木蓮にとって
何がNGワードか知っていたから「無神経」と思ってしまうのであって、
木蓮はずっと「まあほんとにそうですわねおほほ」な態度で、誰にも
心を開いていなかったんだから当たり前ともいえる。
紫苑だって最後まで聖母のイメージを捨てなかった訳だし。
「不幸な人」が「普通に幸せな人」に対して一線を引いてしまうのは
仕方ないけど、「あなたになんか判らない」と切り捨てられるのも
気の毒な話。家族のいない人の気持ちを理解する為に、自分の家族を
殺す訳にもいかないんだし。

そうだね、月基地のメンバーの関係って
中高生の時よりむしろ大人になった今の方がぐっとくるものがある。
玉蘭は普通の優等生だし、アダルトチルドレンの紫苑にむしろ
振り回されて気の毒にすら感じる。

当時、輪ファンの迅八バッシングが凄かったね。
作者も読者の反響にかなり影響されてたんじゃないかな。
アニメではその辺もうまくカバーされてたような気がする。

玉はね、いいやつだと思いますよ。

まあ、本当に普通だよな玉は。
紫苑や木蓮のフィルターを通して見ると角が立つってだけで。

そうかな？
正論振りかざして実は自分の事しか考えてない奴だったじゃない
サージャリムの力でなんとかしてくれっていったのが
その最たる証拠で
しょせん正論大王も普通のDQNでしたってのを
わざわざ描いていたと自分は読んでた
まぁ建て前で生きていくってのは普通といえば普通だけど
玉の場合はそれがアイデンティティーになってたんだからな

実はかなりのエゴイストなんだよね玉蘭って、
木蓮への執着ぶりだってエゴの塊って感じだもん。
正論の看板ぶち上げて生きていくのって
漫画でも言ってる通り、他人に攻撃されない楽な生き方だからね。
自己保身が強いんだよね。

玉はそう好きでもないが、迅八は嫌いではなかった。

>>576
禿同。
玉に限らず月メンバーに“できた人間”なんて一人もいない。
あくまでも玉のDQNぷりが際立ってるのはヒーロー・ヒロインである
紫苑・木蓮の視点でしか捕らえてないから。
玉をかばいたくははいけどはっきり言って主役二人も相当偏屈な
性格をしてるから人のこと言えないだろって感じ。
ぼく地球は登場人物それぞれの性格をよく描けてると思うから
私としては続編より玉や秋やｴﾝｼﾞｭあたりの視点でみた月基地の
話を番外編でやってくれた方がよっぽどよかったんだけど。

>>571
私も原作が連載してた頃は厨房から工房の頃だったんだけど、
当時は迅八や春彦に本気で頭に来たりしてたものだが、
今はどのキャラもマターリと愛でながら読める。
どのキャラの「弱さ」や「ずるさ」も愛せるんだよなあ。
歳とったってことですかね…

玉は何不自由ない生活・優秀な人格者として扱われてきてそれが当然だと思ってる節があったからな。
（良い悪いでなく）
それ以下の立場になるのは抵抗があったんでしょうね。
玉は基本的に常識的な善人だと思うけど、母星滅亡後の紫苑の提案にあそこまで
理不尽ともいえる態度で応じた所にそういう小市民ならではの歪みを感じる。

玉や迅八、すごく嫌ってる人多かったようだけど（実際連載当時の私の友人もみんな嫌ってた）、
でも彼みたいな偽善者的小市民側面て、誰でも持ってると思うんだよね。
だから自分はあまり嫌いになれなかった。

玉はあまりにも自分大事な雰囲気で嫌いだったが、迅八はそうでもなかったぞ。
馬鹿で素直な愛すべき未熟者って感じで。
玉は他人によく思われるよう計算してる感があったからな。

私も、迅八は普通の高校生って感じで嫌いじゃなかったな。普通すぎて入れ込む
キャラでもなかったけど。玉は育ちの良い幸せな奴って感じだった。
自分の身近にも実際いたけど、「幸せなのねー。悪いこと無きゃいいけど」って思いながら
たまに、捻くれた考え方をレクチャして世の中の不条理さとか説いてみたりしてたな。
正論をぶち上げるから反論できないってのはなきにしもあらずだけど、
自分の経験から反論すると机上の正論なんか論破できるから、苦労しらずの
玉さえ論破できなかった紫苑もヘタレだと思ったよ。
輪の甘ったれた性格はすっごく嫌いだったな。魅力あるヒールを描きたいって言ってたから
大失敗だなと思ってたのに人気があったので不思議だった。

>>585
一応小学生の子供ですから、甘ったれてる面はあって当然かなと思ってた。
紫苑に人格全部乗っ取られてた訳じゃないし。

>>586
しかし、あの捻くれてるけど甘ったれな輪の性格は
やっぱ前世から受け継いでる点あるなとも思ったよ

玉は普通っぽさに憧れて迅八みたいな男の子に転生したのかなと思った。
迅八みたいな人物だったら紫苑とも仲良くなれてたかもしれないと思っていたのかも。
その辺は木蓮も同じで亜梨子みたいに地味な子だったら紫苑とも誤解がなかった
かもしれないと思っていたのかもしれない。
亜梨子って木蓮よりもむしろエンジュに雰囲気が似ていると思う。
紫苑はエンジュには最初からやさしかったからそれを見ていた木蓮はエンジュ
に少し憧れていたのかもしれない。

どんなに玉を嫌な奴だとしてみたところで、
紫苑が一番好きだったのはたぶん玉なんだよね……

>>588
まったく。
そういう面で玉蘭はシアワセな転生を出来たと思う。
それに比べて柊はほぼまんまですね。

玉には決して紫苑を理解することは出来なかった（一度しようとしてたけど）
その、自分を理解しない潔癖さ。
人を簡単に差別したり非難したり、当たり前のように哀れんだり優しくしたり。
自分の良識を他人に押し付けるボンボンぶり。
そういった、玉の全てに惹かれたんだろーね。
それが彼の無意識下の自己保身の産物にしろ。

人格で紫苑に惚れられたのは玉だけだね。罪な男だ

>585
> 玉さえ論破できなかった紫苑もヘタレだと思ったよ。

連載終了から大分たって、自分もすっかりおばさんと言われる年令になってw
あらためて読み返すとそれは痛感する。10代の頃は紫苑て天才すぎて傷付いてしまう、ナイーブだけどカコイーひとね！
なんて思ってたけど、今読み返すと意外とたいしたことないっていうか。
本当に頭いいならうすっぺらな正論は論破できるしやりこめられるはずw

今でも紫苑は好きだけどね。

>588
> 亜梨子って木蓮よりもむしろエンジュに雰囲気が似ていると思う。
> 紫苑はエンジュには最初からやさしかったからそれを見ていた木蓮はエンジュ
> に少し憧れていたのかもしれない。

そうだと面白いね。
木蓮とエンジュの前世でのやりとりって、実はほとんど描かれてないよね。
木蓮がエンジュをどう思ってたかとか。

>593
モードに話した第一印象では、シュスランよりエンジュの方が高評価なんだよね。
あの二人が既に親友なのを知って、妙な遠慮から自分から仲良くなろうとしない所とか、
モードに「親友はモードがいるから、友達以上の親友はもう作らない」と半分強がり（多分）で
言った所を見ると、木蓮は結構エンジュを気に入ってたんじゃないのかなあ？

一方エンジュは木蓮の事大嫌いだったと、一成が言ってたけどね。
でもエンジュって誰ともそれなりにうまくやって行けそうな性格っぽいから、
木蓮の事もキチェスとか玉蘭が好きだったからとか以前に、
性格も苦手だと思ったのだろうね。本心を見せない所とか。
もっとお互いに腹を割って話し合って、木蓮の心の悩みとかを知れば親友になれたかも。
ありすと一成の関係はいい感じだったし。

スターダストレビューの「木蓮の涙」、シングルリリースされたのは
続編の発売と関係あるのかと思わず疑ってしまった。
元ネタは別のものですけどね。
歌詞はシオンとアリスに当てはまる。

PASSION COLORは文庫には入らなかったんですね。
EPO誌に最初に掲載されたEPIAの話です。
予知夢で小説に書いた現実に起こる事を知った能力者が
出てくるコメディ。

OVAの音楽にアキノさんが関わってるのは、やっぱり「懐かしい未来」と関係しているのだろうか・・・？

>585
　輪が家を追い出された後の展開なんか結構いい。
　足を洗ったのに、「家族」を弱みとして使おうとか、考え方がまるっきり
ヤクザのままの田村を、見事にあしらって見せたり。間嶋とか呼んで来たり。
「恐るべき子供たち」という感じ。

>594
>もっとお互いに腹を割って話し合って、木蓮の心の悩みとかを知れば親友になれたかも。

そうは言ってもあの状況ではちょっと無理だったと思う…
シュスランの方は初めから「女として木蓮にかなわない」という
コンプレックスや玉のことでジェラシーがあったし、
木蓮も、そんなシュスランの気持ちはどうしても分かってしまうだろうから、
お互いに腹を割って話そう、なんて気にはなれないでしょう。

木蓮が「本心を見せない」というのも、彼女はキチェスという立場上、
どうしても万人に本心を見せられないのも仕方ないだろうし。

迅八への気持ちを整理したあとの一成は、ありすに優しかったから
いろいろしがらみがなかったら、仲良くできただろう二人なんだろうね。

ＧＧ再開したばっかなのにまた休載期間に入るらしいね…
ま、まさかまた続編描くとか！？(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>585
>苦労しらずの
>玉さえ論破できなかった紫苑もヘタレだと思った
>輪の甘ったれた性格はすっごく嫌いだったな
禿同

でも少女マンガのメイン読者層に対しては>>592さんのレスの
>紫苑て天才すぎて傷付いてしまう、ナイーブだけどカコイーひとね！
みたいに丁度いいキャラだったんだろうなぁ。。

結局、紫苑も輪も、他の子供（や友達）の持ってない力が
自分にはあったり、人より悲惨な経験しているからって
普通の人を見下してるようなところがあったもんなー
かなりイタいよ。
木蓮にもそういうところがあったけど
木蓮は逆にそれがコンプレックスになっていて
月の仲間の友人関係とか羨ましかったんだろうな。
普通の女の子になりたかったから、転生後はありすみたいに庶民に
なったんだろうし。

>601
> 結局、紫苑も輪も、他の子供（や友達）の持ってない力が
> 自分にはあったり、人より悲惨な経験しているからって
> 普通の人を見下してるようなところがあったもんなー

ただ、それって玉のような「恵まれた人達」への羨望の裏返しだったんだけどね。
木蓮に泣いて懺悔するシーンでも言ってたけど>紫苑

それでも紫苑はガキだなと思うよ。
子供時代は劣悪な環境だったと思う。
でもいつまでもいじけてちゃ何も変わらない。
自分の育ちや外見のせいにして、全て否定していたのは紫苑自身。
孤独のまま成長したのは、本人の性格が原因だと思う。

紫苑がいた孤児院には、他にも悲惨な境遇の子はたくさんいただろうけど
成人して幸せになった人はたくさんいたんじゃない？
紫苑はたくさんの才能を持っていた分、恵まれていたとも言える。
大人になって物を言うのは本人の能力や性格が大きいのに、
いつだって自虐的に「俺なんて・・」って言ってるみたいでカコワルイ。

>>584
でもそれ、紫苑の玉蘭好きすぎて袈裟まで憎いフィルターを通してるからなあ。
玉は確かにただの小心者だけど、自分大事は、紫苑だって同じ。

>>585
>玉さえ論破できなかった紫苑もヘタレだと思った
表だって論破しない（内心であざ笑う）ことで、自分は圧倒的に優勢と
思いこみたかったんでないかね。

自分は玉＆迅八好きですが、最近の書き込み読んでると
他の月メンバー視点での物語が読みたーい、と強く思えてきた

>>604
私も玉は自分を大事にするとかあんまり意識してないように思います。
利他的なタイプってことじゃなくて･･･
他人にどう思われるかってことは気にしてないみたいだし、
自分の大事は人にとっても大事、自分の小事は人にも小事で当たり前みたいな。

>>603
>紫苑はたくさんの才能を持っていた分、恵まれていたとも言える。

私は紫苑が玉より才能に恵まれてたのに、どうしてそんなに玉がうらやましかったのか
いまいち理解できなかった…けど、何となく、紫苑はどうしようもなく
根暗だっただけで、だから玉みたいな脳天気ボンボンがうらやましかった
だけかなと思えてきたw

>孤独のまま成長したのは、本人の性格が原因だと思う。

まあ性格って簡単に変えられるものじゃないしねえ…

紫苑、顔がよくなかったら、ただ暗くて嫉妬深いﾄﾞｸｵになってたんだろうなと

＞自分の大事は人にとっても大事、自分の小事は人にも小事で当たり前みたいな。
ああ、これだわ、玉の性格の最大の引っかかりは。
良くも悪くも自分の価値観の域を抜け出せないんだよね。

迅八にも似たようなとこあるけど、暴走しそうになると一成が間違いに気付かせてくれてた。
玉の不幸はそういう所を指摘してくれる対等な友達がいなかったことかな。
紫苑のことは自分とは違うものって思ってたし、秋は自分がかばってやってたんだって意識があったと思うし。
そう思うと一成っていい友達だ。

>>603
>自分の育ちや外見のせいにして、全て否定していたのは紫苑自身。
>孤独のまま成長したのは、本人の性格が原因だと思う。
そりゃ全てを育ちや外見のせいにして他人を妬んだり憎んだりするのは
お門違いなんだろうけど性格ってのはやっぱり環境とか経験によって
形成されていくからなぁ。十人十色で同じ孤児院で育っても前向きに生きる人も
劣等感でひねくれる人もいて当然だと思う。同じ家庭で育った兄弟だって
各自に個性ができて明るかったり暗かったり、優越感や劣等感だって
生まれるもんだし。ラズロが不幸になっちゃダメだぞって言ってたのを
紫苑は何度も思い出してるけど玉を羨ましくて憎らしくてって気持ちは
簡単に消化できない。玉だって恵まれた環境で育って真面目な優等生だけど
自分が欲しいものを先に手に入れる紫苑に嫉妬してたり…。
人間の気持ちや性格は単純にかっこいいとかかっこ悪いとかに割り切れる
もんじゃないと思う。

>>608
あの迅八と一成の関係をエンジュが見てたらきっと満足しただろうね。

>>605
>他の月メンバー視点での物語
つーか続編やるならこういう番外編をみてみたかったよ
・・・いまの日渡さんでやられてもあれだが

>608
>秋は自分がかばってやってたんだって意識があったと思うし。

玉や迅八は決して嫌いじゃなかったんだけど、
鼻持ちならないのはそこ。
暴走族を自分達にけしかけたのが「S」をいう頭文字のやつだったと分かって
月仲間の誰なのかを探ってるシーンで、当時秋と名乗ってた輪のことを
「秋は昔から俺のこと頼る性格だし、違うと思う」
と言ってたりとか。

ありすに向かって
「大丈夫だよ坂口さん。俺守って＊やるよ＊」
とか。

結構「お前何様？」て思う発言はあったな。

じんぱち、テレポート使いこなせるようになれよな。
役立たず。

とりあえずムリヤリちゅーはｲｸﾅｲと思った。＞ｼﾞﾝﾊﾟﾁ、玉。
（輪はおｋ。てか、玉のは木蓮のﾌｧｰｽﾄｷｽじゃないのか・・・？シオンより重罪に感じるんだが・・・）

一成のは、その罰じゃ

しかし、紫苑のレイプは玉へのあてつけに他ならないからなあ。
ちゃんと好きでキスした玉のがましかもしれないとは思う。

紳士ぶってる割に我慢のない奴…とは思ったな。
紫苑よりゃマシだが。
玉って木蓮が自分を好きだと思い込んでたからかもね。
粘着男は嫌われるぜ。

>>616
でも木蓮も母星がなくなるまでは玉にも気があるような
感じに見えたから勘違いされても仕方ない。

月メンバーの誰が良い人とか嫌な人とかって思うのは
どのキャラに肩入れして読んでるかによると思う。
私的には月メンバーのどのキャラも良い人とか嫌な人とかって
思う以前に思い込みが激しくて我を通す人達ばっかだな、と思ってた。
それ故に相手の立場や考えを思いやらないから誤解や衝突が
多かったんだな、と。排斥とかレイプとかの行為は問題外だけど
根本的に最悪な性格って人はいないと思う。というかそう願いたい。

紫苑がどんなにカコイイ男でも、あのレイプは良くない。
結局あれって玉への屈折した愛情で
紫苑て、木蓮に惚れてたわけじゃないんだもんな……

木蓮に許されて偽装婚約してから、木蓮に甘えるようになって
やっと愛情が少しは出たって感じだったよ。

玉にも悪いところはあるかもしれないけど、奴はそれを凌駕するイイ奴だからなー
イイ奴っぷりが鼻につくっていうのは紫苑目線で漫画が進んでたせいだろうし
好きな子は取られる、何かにつけて文句言われる、無駄に敵視される
そんなん何年も何年もやられつづけてあげく木蓮レイプ…
そら切れるよな。

しかもそのレイプの目的が「ただの玉へのあてつけ」だもんな…浮かばれないよ

>618．>620
え？あれって当時の紫苑と木蓮がそう思いこんでただけで、
紫苑は木蓮に故郷の映像を勝手に見せられた時点で
惚れてたんだと思ってたよ。レイープの後で
「目的は果たしたはずなのに、なぜ満たされない？
俺はあの女と寝たかったのか？ただ単に」
という紫苑のモノローグもあったし。

月基地の連中が自分を客観的に振り返れる位の大人だったら
問題もなくマタリとやれたろうにねえ・・・
皆して自分は正しいとか被害者とか思い込んでる決めつけ厨ばかりだった印象

玉は良い奴だと思うんだが、エンジュの控えめさが好きだった身としては木蓮至上のあまり
エンジュをどうでもいい女扱いする言い方がどーもねえ。
玉が木蓮に惚れるのもエンジュを好きになれないのも仕方ないが、
良識の使者ぶる割に他の女貶めて本命女持ち上げてるようでムカつくなあ。
何も木蓮の前で言うことないじゃんか。
木蓮が言い出したこととはいえそういうことは胸にしまっとけや。

>>622
ちょうど、自分が厨房で、ぼく地球ｽﾃｷ！って盛り上がってた頃、
アメリカでバイオスフィア２っていう実験があった。
これは、十分に大人で、人格的にも選ばれたはずの科学者集団が、
アリゾナの砂漠に設けた閉鎖空間で自給自足していく実験的研究だった。
新聞記事で知って、ぼく地球と同じだ！と興奮して、結構経過を追って
いたんだけど、人間関係的には、このマンガみたいに崩壊していった
みたいだよ。別に、地球が滅亡して逃げ場がなくなったわけでもないし、
もともとは和気藹々と一緒に専門の訓練を積んできた大人の仲間たち
だったのに。
閉鎖空間、危機的状況下の人間関係っていうことでは、月基地の仲間も、
隠していた面を曝さずにいられなくなったところはリアルだったんだな、と。

ttp://moon.jaxa.jp/ja/symp/1995/1995_5_2.html

>>621
自分もあの故郷のイメージ見せられた時には
既に紫苑は木蓮に惚れてたと思うよ。もちろん
当の本人は人を愛したこともないから自覚してないし
薄々気付いてたとしても認めたくない気持ちだろうし。
文庫の巻末にある輪・紫苑のキャラ紹介でも
故郷のイメージを見せられた紫苑のコマに『哀恋』って
出てたからﾋﾞｬｰﾀﾘ先生もこの時点で既に紫苑を恋愛ﾓｰﾄﾞに
入れていたと。自分的に紫苑は木蓮と初めて会ったときからもう
無意識に惚れていたと思う。木蓮が現れて空気が変わっていく
みたいな描写がされてて、紫苑はそれはキチェスだからだと
思ってたみたいだけど、少女漫画によくあるベタな一目惚れのシーン
(ﾓﾉｸﾛの世界でその人だけが鮮明なｶﾗｰで見えるとか、ｷﾗｷﾗ輝いてるとか)
に見えなくも無い。

>>625

そうかもね。
故郷のビジョン見せられて、木蓮を罵った後に
「信じられない、どうしてこんな女が存在するんだ」みたいなモノローグが
あったけど、今思えばそれが恋心の描写だったのかな。

っていうかそうじゃないと紫苑が実は木蓮を好きだったという裏づけがなくなる。

>>542です。
答えて下さった方、ありがとうございます。
グローバルガーデンが良さそうなんですね。
私が求めているのは、ストーリーの面白さとか
感情表現の巧みかな。ヒワタリに関してだけではありませんが。
次が読みたくてならない感じ、どうなるのか想像したくなるようなのが良いです。
大人になったせいもあるのか、最近あまりそういう漫画に出会えないです。

厨好きっていうのは、ごめんなさい、どういう意味か分かりませんでした。
変な名前を好きな人？
違うな…
うてなはストーリーに矛盾が多いという事でしょうか。

絵に関しては確か、中学生だった当時
ぼくたまの途中で「レディースコミックみたいになってきた！！」と思いました。
純粋な時代だったのね

↑のカキコで
紫苑が一番好きだったのは、実は玉なんだ。
というのがあったけど、
ぼく球がもうちょっと後の時代（今ぐらいか）に
花ゆめで連載されていたら
輪と迅八、紫苑と玉の複雑な同性恋愛ものに
なっていたかも…と少し妄想してしまったよ。
腐女子でスマソ。

皆、面白いようにラギを忘れてるなw
私は彼こそ最もオトナだったと思う。

>>629
読者だけでなく作者にも面白いように忘れられてる
存在だからこそストーリーでも重要視されず、単に際立った
欠点が描写されなかっただけにも感じる。

>>623
最終的に玉はエンジュを何とも思ってなかったんだっけ？
ベッドインしたとか言ってたような。

エンジュから誘ったんでしょ？＞ベッドイン

それはあれだ、単に寂しかったからだろ。
玉には気持ちはなかったと思われ。

普通に紫苑が一番好きなのは玉だと思う
でも愛してるのは木蓮だと思う

>614
>玉のは木蓮のﾌｧｰｽﾄｷｽじゃないのか

そうだっけ？木蓮、初恋のあの男の子とはしてなかった？

玉とエンジュのエッチは、玉にとっちゃ
ボランティアの一環だったと思ってる。

ボランティア・・・贅沢な男だな玉。

えんじゅのネタでストーリーできそうだけどね･･･
どうやって玉誘ったのか･･･

>638
一成の母星が滅んだ時の夢で、エンジュが玉を抱きしめながら慰めたついでに
プロポーズまがいのセリフを言った後、玉の顔が突然迅八に変わり
一成にキスしようとしたシーンがあったよね。
どこまでが前世の現実か分からないけど、あんな感じだったのでは？

エンジュから誘ったっていっても、玉がその気にならなきゃ何もなかったはずだしなあ。

そこでｴﾝｼﾞｭのｽﾍﾟｼｬﾙですよ。

玉と迅八も紫苑や木蓮を持上げるために落とされて描かれた感がある
まあ紫苑や木蓮が主役だから当たり前と言われればそうだけど

紫苑が何だかんだ言いつつ玉のどんな所に惹かれていたのかわかる
エピソードがあったらここまで一部の読者に叩かれる事はなかったと思うけどな

>642
自分もちょっと読んでみたい。
何か玉蘭と紫苑の話は書き方によれば紫苑と木蓮の話を凌駕
するほどの濃い話になりそうだからわりに軽くスルーしたのかな
（墓の前で泣いてたぐらいしかなかった）

>墓の前で
あれも一成の台詞で触れられただけで流れちゃったけど
紫苑にとっちゃ凄く重要な場面のハズだよね

>>642
> 玉と迅八も紫苑や木蓮を持上げるために落とされて描かれた感がある

びわたりのそういう所は今も変わらないね。
特定のキャラのヨイショの為に他キャラの扱いはボロボロに

そういうかかれかたをされていたゆえに
気に入ったってとこもあるんですが、自分は。

玉は紫苑にコンプレックス持ってはいたけど、
他にも大勢の友人がいたみたい。
でも紫苑にとっては、玉だけだったような気がするよ。
友人といえる関係じゃなくても、玉だけはたぶん紫苑にとって特別だった。
愛と憎しみは紙ひとえだから。紫苑は玉を憎んでいたけど
イコール求め続けていたんだと思う。
同性愛とか、そういうの抜きにして人間的にね。
だから玉が死んだ時の嘆きは凄かったんじゃないかな。
支えを失ったようなもので、だからエンジュの絶望と嘆きにも同調した。

木蓮には安らぎを感じてたけど、本当に心底求めてたのは
玉だったと昔も今も思ってるよ。ホモとかって意味じゃなくてね。

ふと思ったけどいまだに玉紫論議出るってある意味すごいよね。
ちなみにラギはいわゆる「つまんない大人」の代表だったんだよね、今の歳になってから読むとそう思う。
歳食ってから読むと見方の変わるマンガのイイ例だぁな。
ちなみに紫→玉への想いは「俺はあいつが持っている俺の持っていない物のおこぼれを欲しがってたんだ」の意のセリフから
良くも悪くも「家族の代わり」として依存してたと思ってる。

大人になってから読むと見方が変わるってのは同意だ。
紫苑の玉への当たり方とか依存し方を見るとぞっとする…
しかたないのかもしれないけど、あんだけ寄りかかられたら重すぎて潰れるよ。
漫画として育ってきた過程だの紫苑の考え方だのが読者として見えてるから
多少許せるけど、リアルにあんなん近くにいたら真剣にウザイ。
と、思わせるﾋﾞﾜﾀﾘはやっぱり人間描くの上手いんだろうな。

>>649
そうだなあ。
でも仮に玉が女性だとしたら
2人は案外うまくいってたかもよ。
同性同士で寄りかかられるとうざいけどね。

もちろん同性同士でなければあり得ない関係だから言っても仕方ないことだけど。

紫苑から玉蘭へはマンガで精神的背景を知っちゃったから依存だとわかるだけで
端から見てたらシュウやエンジュみたく性格違うからこそ仲良いほどケンカしてる、で終わるんじゃないかな？
しかし今思い返すと月の記憶に一番傷つけられたのは輪くんだけど
同じくらい被害こうむってるのは大介だよね。
弟さんを人質に取られて殺されかけるって高校生にはキツいっしょ

>紫苑と玉
男同士だから多少マイルドに見えるけど、あれが女同士の関係だったらと
想像すると、本気で怖いよ…
親切にするほど噛み付かれて、好きになった人は必ず奪われた挙句
「別に本気じゃないしーﾌﾌﾌﾝ」と言いに来られる。

牡丹と薔薇みたいですな

そうだな。
レズるしかないな。

難しい展開だな・・・。

牡丹と薔薇
金属バットを振り回す紫苑を想像して吹いた
植物の名前だしちょうどいいな…

ヒィィやめてえぇ〜な玉

吹くほど面白くないよ

＞親切にするほど噛み付かれて、好きになった人は必ず奪われた挙句
＞「別に本気じゃないしーﾌﾌﾌﾝ」と言いに来られる。

最悪だ・・・。こんな女いたら殺すと思う。
玉の気持ちが痛いほどわかった。

そうかな？少女漫画ではよくいるキャラだよ

>>659
あいにく紫苑は貧乏なので女だとカッコがみすぼらしいんじゃないかねぇ

>>660
すまん。
少女漫画はあんまり読まない。
だからこそっていうんじゃないけどぼく地球は読みやすかったな。

日渡さんも女同士のいざこざを書きたくなかったんだろうね。
エンジュがソフトな性格なのもそういう理由だろうし。

女同士のいざこざは描いてないよねー。
木蓮のトラウマの一部なのに。

でもにおわせてはいたよね

早く、豪華版の全サＣＤ、
ヤフオクあたりに、でないかな。
惹かれるものがある。

はまって何度も読んでたのに、前世のおっきさがが小指位設定てのが
全然記憶にない・・・('A`;)

>>666
1回目の会合で桜がちょこっと言っただけだったと思う。

アニメ版ではスルーされてるし、ほぼ黒歴史にされてる予感。

とりあえず日渡さんは自分の理想を
木蓮（アリス）に投影してるんだろうな

自分は善人で純情可憐で
真面目でちょっとアホないいところのボンボンに惚れられて振って
ヤクザみたいで影のある年下の男と付き合いつつ
結婚した後も他の男がいいよってきて困るというおいしい生活(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
まぁ少女マンガなんだから別にいいとは思うけど

誰でも、登場人物の一部分に自分を投影することはあると思うが
木蓮そのまんまがﾋﾟﾜﾀﾘととるのは、底意地が悪すぎないだろうかw

＞木蓮そのまんまがﾋﾟﾜﾀﾘ
→木蓮がﾋﾟﾜﾀﾘの理想そのまんま

>>668
妄想キツイ

びわたりって確かにキャラの贔屓しがちかもしれないけど
別にそこまで自己投影が激しい人だとは感じなかったよ。

ｷｬﾗへの自己萌え（作者萌え）は感じるけど、自己投影は感じた事ないぽ。

ゲーム萌えはひしひしと感じるがな

つーか
日渡って結構詳細不明だよね
コメントとかも割と少ないし
だから日渡の自己ってよくわからないよ

悲話足り個人に興味はないが、内容がどんどん痛くなったからな

アクマくんシリーズ、
今日ブックオフ4軒もはしごしたのに
どこにもなかった_|￣|○
激しく読みたいんだが。

『バナナフィッシュ』は誰もが疑いようもない名作だ。
　連載時には「どうしてアッシュを殺してしまうの?!」といった熱い意見も、
ファンの間で多かっただろう。しかし文庫版で読み返した今、「やはりこの終わり方
しかない。アッシュも幸せな気分の中で死ねて本当に良かった。こういうのも、
ハッピーエンドかも」などと思っている人も多いのではないだろうか。
　が、ここで安心してはいけない。マンガ界やアニメ界には思わぬ落とし穴が
待ち受けている。それは「続編」という名前でやってくる。吉田秋生先生が、
『バナナフィッシュ』の続編を描くわけがない、と考えているだろう。
が、君達はまだ若い。

「この作品だけは、続編など描かれない。
描ける訳がない、描いては前作が台無しになる」
と考えられていた過去の名作のいかに多くが、
続編と言う名前で描き続けられたことか。僕はイヤと言うほど見てきたのだ。
　他にも枚挙にいとまがない。

　作品が名作であればあるほど、
ラストが感動的であればあるほど、続編は作られ、
結果的に僕達の感動を裏切ってくれるのだ。

なぜバナナフィッシュ
つーか吉田も崩壊したよね
日渡りほどじゃないけど

本棚が一杯になって真っ先に処分したな＞バナナフィッシュ
でもぼく地球は何度読んでも飽きない

小さすぎて、もし地球に降りても気がつかれないサイズだったはずだよね。
なのに今の霊は人間サイズ(´･ω･`)

某ｱﾔﾅﾐだって地球サイズに巨大化したわけですし…

母星壊滅の後、地球に降りてコロボックルになればよかったんだ（･∀･）

セイタカさんに見つかっちゃうよ

消防低学年の頃読んで
マジ月の住民はいると思ったのは
私だけじゃないはず
夢にまで出てきた。
すごい影響受けた。

月の住人がいるとかまでは思わなかったけど
夜東京タワーと月をみたら
ものすごくせつなくなって泣きたくなった事は正直あった

完全版読み直して、大人になってからの見解と餓鬼の頃の見解と
全然違っていた。
シオンはぎょくらんを単に嫌っているだけだと思ってた。

>>678
それ、岡田斗司夫がなんかの漫画の解説で書いた文章そのまま丸写しじゃないか。

>687
何か玉欄気の毒だったよ
完璧悪役にされて好きな女奪われて転生したらロリコン落ち
何か一個でも救済のエピソードがあれば良かったのになぁ

これニュースで見たよ。ニュースで知った

欺瞞で他人と接した罰なんじゃない？

紫苑、木蓮視点でしか描かれてないからひでー
描き方されてるけどさ罰を受けるほど酷い生き方してないでそ
それいうなら紫苑こそ自業自得
君らの遺体に囲まれて９年間を当然の報いか？とか言ってたけど
２年間ぐらいは確実に紫苑のせい

玉蘭は悪人じゃないと思う、地味ーにせこい人間だったけど。
紫苑との関係では被害者っぽいね。
それ以外の正義漢ぶってるのはムカつくけど。

読売新聞のよみうり寸評（夕刊）に流浪の民が・・・
こんなところで見るとはおもはなかった・・・

>２年間ぐらいは確実に紫苑のせい

受けた。
じゃあ7年分の報復はしていいんだねｗ

報復っつっても秋だけね。
田村みたいな他人とか大介とか巻き込んじゃいかん。

玉ヲタさんが何気にこわ〜い

玉欄ファンじゃないけど単行本の巻末のコーナーで
読者の玉や迅八のアンチ発言が載ってるのはどうかと思ってた
輪や紫苑の萌え手紙だけ載せてりゃいいじゃんわざわざ角が立つことしなくてもと

ゲーム雑誌で某ゲームの某キャラが嫌いという自説をとくとくと語ってる日渡さんの記事を読んで
ああこんな人だったのかと何となく納得した

日渡さん自身が「読者のバッシングにも負けない迅八」なんて画を描いてたしね
作者にまでそんな描かれ方してた玉・迅八ファンは肩身狭かっただろうな・・・

>>699
ここでうっぷん晴らしてるんだからいいじゃん♪

うっぷん晴らしというか
連載当時は凄い紫苑＆木蓮マンセーで玉欄叩きの波があって
自分もそれに乗ってたけど冷静になって考えると
そこまで紫苑と木蓮のカップルが悲劇のヒーローヒロインには思えなくなった
どのキャラも良い所も悪い所もあって人間くさいなぁと

ヒーローヒロインには元々描くつもりなかったんじゃないの？
読んでるほうが勝手に萌えてただけで

うっ憤晴らしか？連載時はくそみそに叩かれてたけど
玉欄自体の性格はともかく同情する点もあったという話じゃないの？

鬱憤晴らすというより、どっちかっていうと
「昔は玉嫌いだったけど今読むと普通にいい奴だったんだな…」
っていう書き込みが多いと思う

まあ、確かにリアルで読んでた頃よりは
玉の考えにも寛大になれると言うか、共感できるようになった。
当時は巻末コーナーのアイタタ葉書と同様に
「何なのこの人。マジムカツク〜〜！」てな見方だったのが
「やれやれ、この子もバカだなあハハハ」程度に変わった感じ。

紫苑×木蓮のｶﾌﾟｰって、まるでｶﾏｯﾃﾁｬｿ×ﾃﾞﾑﾊﾟ女のﾊﾞｶﾌﾟｰだ…
と思った_|￣|○

ＧＧというのを読んでみようと漫喫でチャレンジしたが数ページで挫折
だめだ目がちらちらしちゃって・・・
なんでこんなに読みづらいのだー！

>>706
あっそ

>>688
バカだなぁ
続編が作られる悲喜劇を語っているから
それを載せたんだろう

改変しても意味ないでしょ？

>>709
いきなりコピペのせても意図がわかんないんだよ
流れ嫁

紫苑と木蓮ってカップルに見えなかった…
二人の間に恋愛感情は感じなかった

運命っていいよね

>>711
ぶっちゃけそれは輪とありすのカップルも同じだったよ

輪は輪としていろんな体験してせめて高校生くらいに
なってからアリスとくっついて欲しかったな

>>711>>713

言えてるかも。
ひわたりさん、肝心なところが描ききれてないんだな。
クライマックスの流れにわっと乗っかって勢いでくっついたみたいに見える。
「輪が大事」っていうのは理解できても「大好き」って思えるのはなんでだろ。
もっとありすにはお姉さんとして輪の成長を見守ってほしかった。

ありがちかも知れないけど、
ぼくちきゅのラストは数年後、離れ離れになった
ありすと輪が再会してエンド、みたいのがよかった・・・
高校生になったカッコいい輪に再会して、そこから新しい
関係が始まる・・・みたいなｗ
キャラのその後を色々と妄想するのが好きなので、
説明過多な最終回には萎えた・・・
小学生にして株で丸儲けだの、ﾁｬｲｺﾌｽｷｰだか、ｼｭｰﾍﾞﾙﾄだかの
ﾋﾟｱﾉ大会に出場するほどのﾋﾟｱﾉの腕前だの・・・。
正直、そんな輪はﾋﾞﾜﾀﾘさんの胸の中にしまっていて欲しかったわ・・・

んじゃ、○年後、オペラ歌手だか声楽家になったありす、コンサートの関係者から
今度ばっくでピアノ弾く人の名前が小林輪でﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗで再会・・・
だめだな。ｲﾏｲﾁ妄想が足りないorz

ていうか有名人になってたり、才能を発揮したりする必要ない。
ふつうに生きて、ふつうに幸せになっていれば、不幸な
終わり方をした前世の代償としては充分だと思う。

前世を引っ張りすぎて、現世をめちゃくちゃにしたのは
ある意味最終回そのものだなあ。

全く同意！
世間に知られなくても、社会的地位がなくても
素晴らしい生き方は出来るはず。
むしろそんな二人を見たかった。

ちゃんと猫も飼っててな〜。

ほんと話が無限ループするね
で↑みたいな結論になる

でもあの最終回結構自分は好きだったけど。

てﾚｽする人が現れるんだよな。まああの最終回も結末全部知りたい！
って人には親切なのかも。
ぶっちゃけ自分は最終回と番外編はﾊﾟﾗﾚﾙな未来の
一つとして脳内補完してます。

最終回、一番違和感あったのはありすの音大生、どっかのコンクール優勝、とかいうの。
高校2年でちょっと合唱部に入って、で音大とか入れるものなの？
さらに海外有名コンクール出場なんて、声がきれいとか、歌が上手、
だけじゃだめなんじゃないかなぁ？

音大はそれなりに専門教育すれば入り込めると思う。
受験準備大変だけど。

>>723
ぼく地球的には高校合唱コンクールでどこかの学長にキチェのおばあちゃんが憑いてて見込まれた、とかにしたいんでわ。

つーかね、日渡先生は星闘士コスを誌上でやっちゃったお人ですよね？

>>723
マジレスすると、国際コンクールとかに出ようと思うなら国立の某芸大でなきゃまず不可能だし
芸大に入るためには芸大の教授のレッスンに月に何回も通うだけでなく
ピアノの試験も私大のピアノ科程度必要だし、他の準備も物凄く大変。
もちろん通常の受験勉強も必死でやらねばならない。（センターがあるから）
高２の受験間際の時期にあんなことやってて入れるほど芸大は甘くはない。

ま、日渡せんせーの脳内音大だから仕方ない。ｗ

げ、ageてしまった…
スマソ。

>>725
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工　

>>726
まったく。芸大に入学するまでにどれだけの費用と時間を要するか。
私立の音大の方はちょっとわからないけど。

当時高校生だったけど、小学生とくっつくアリスは
普通にキモイと思った。話はすごく面白かったけど、
そこだけは受け入れられなかったな。

輪のところに全が現れると面白そう。

今だに輪が嫌いだ。小学生ってゆー設定が拍車をかけてる。

みんな同い年だったらそれはそれでまた面白そうだ。

その場合迅八の嫉妬が玉のそれと同じような感じになっちゃって嫌いになりそうだ。
迅八は無邪気な所が好き。

作品終了からかなり経過したのに、続編をやったとはいえ
このスレの伸びは凄いな。

正直、玉の嫉妬は粘着そうだからな。
まあそう思っちゃうのも仕方ないんだけど。

続編って単行本で出てますか？最近知ったんで… 不評みたいですがやっぱりぼくたまファンだったんで…

まだでしょ

>>722
うん、ごめんw
でもまあ言わせてよ。

あの最終回もあれはあれで好きだった。
ただしやっぱり、ありすや輪のチャイコフスキーコンクール云々、
てあのあたりはいらなかったけど。ちょっと唐突な感があった。

>>737
絵が全然違うし話もそんなに面白いとは思えないんで、
別に読まなくてもいいかと…

というここでの評判知ってたのに、私はどうしても気になって読んでしまった。

>689
ロリコン落ちでも、そのままあの子とくっついてたらまだ救われるが
（輪の同級生だったのだから、続編時ならロリにはならない）、
どうなったのかは一切スルーで、今でもありすに未練がありそうな
描写をされてるから、更に気の毒。

ぼく地球以後はこの人の作品読まなかったんだけど、この前漫喫で少し未来の〜を読んできた。

最後まで読まなかったせいかな、なんか、登場人物がみんな前世や運命に
バリバリ縛られてる話ですか…？
ぼく地球では前世の記憶を昇華して乗り越えようとキャラがみんな必死だったのに、
次作がこれって…

>>740
迅八にはあの子とくっついて、続編では結婚して子供の一人も作っててほしかった。
春も。
未だに前世にひきずられてる感じで嫌だなあ。

知人に芸大（音楽）生が4人ほどいるが、
そんなに幼い頃から血のにじむような努力をしているわけではない。
むしろ、トップクラスの進学校にあって落ちこぼれ寸前だったのが
なんとか芸大ブランドに引っかかったって感じだ。
まあ、ピアノの素養くらいは皆あったけど…

試験の課題も、ピアノ課以外はバッハとかだし、
教授陣が卒倒するような、すげえ演奏は必要ないんだよね。
師事した先生の政治力が大きいよ、芸大受験は。

>>741
迅八にはいっそ前世とはこれっぽっちも関係ない
大学の同級生なんかとくっついて欲しかったな。

というか滅茶苦茶ジンハチと一成の関係が好きだった。
一成が陣八にキスするしーんや、別れを告げるシーンには
本泣きした。

私的理想の続編…
夢を目指し、離れ離れになっていった仲間たち。…そして成長したｶｯｸｲｰ輪と、再び再会するありす。前世の紫苑を彷彿させるかのような輪の毒気ある魅力に翻弄されてぃくありす
そして、再び起こる人間ドラマ。前世の仲間たちも次第にからみあっていく。
月に二人残された二人の細かい記憶も、塊やｼｭｽﾗﾝ、玉の人生なんかのｽﾄｰﾘｰなんかも出てたりして
…どぅかなぁ。
それが、続編て。いきなり結婚してて子ドモの話なんて、入れませーん(´-｀)あたしゃー

>>745
それって前作と同じでは…

ここ読んでて21巻まで古本屋で一気買いしてしまいました。
全巻で1000円だったけど。

それより笑ったのがうてな。一冊10円の投売りでした。

おっと、ついでにﾐｸﾛの続編のも買った。こっちは100円。


絵見て泣けた。同時収録のｱﾚは何？読む気しないけど。

>>743
自分もそう思います　
大学なんて、きっと一番世界が広がっていく時期だろうに･･･

他の人もみなそうであればよかったと思う

>745
輪はありすと一度は離れて再会、てシナリオにはちょっと無理がある稀ガス…
家が隣同士だし。

>>750
ありすのパパにまた転勤してもらうってのは？

輪とありすが一度分かれて、成長してから再開ってのは、あれじゃないかな？

自分もそうだったけど、アニメを見てコミックがあととかだと
中途半端な6話→総集編とか見ると

病院から輪が失踪して、成長してから再開みたいな錯覚に陥りそうになるけど・・・？

てか、アニメのあの中途半端さはとてつもなく勿体無く思う・・・。
どうにか作り直してくれないかなぁ・・・、今TVでやってるどのアニメと比べても
個人的に、ぼく球を超えるアニメは全然思いつかないんだが？

>>752
俺もそう。
不思議とアニメ板にスレがたたないくらいマイナーだけどね。
でもクオリティは高かった。

OVAだからどうやってもメジャー作品にはなれないんだろうが・・・
それでも質はいい。すごく

東京タワー決戦？の後も輪は紫苑の夢に時々うなされたりして、
亜梨子が心の支えになってあげないといけなかったから、一度離れて
再会というのはちょっと難しいかもしれないね。

迅八は亜梨子の事がとても好きだったし、玉蘭もキーワードを「木蓮を永遠
に愛す」ってしてたくらい愛してたから「世界の中心で愛をさけぶ」のサク
くらいの年齢で結婚っていうのもアリかなと思った。

ＴＶアニメ化、自分も期待しているんだけどやっぱりだめかなあ・・・
ぼく地球よりちょっと前にＯＶＡで出てた「ＴＨＥ八犬伝」もクオリティが高くて好きでした。

栗山千明がETVのトップランナーで
マンガ・アニメに出てくるスキな女キャラ4位に木蓮を挙げとった。
ちなみに5位ナデシコのルリ3位うる星のベンテン2位ルパンのフジコ1位エヴァのレイ

アニヲタうざ

栗山千明ってヲタだったのかw

TVアニメ化するよりハリウッドで映画化キボンヌ。

>>756
意外・・・・。凄いマニアックな領域だね。

テンプレ用続編あらすじ。うろおぼえなので追加補填よろしく。

番外編『』　◯◯年、花ゆめ掲載
　とも子と身体の関係をもちながら、義母に欲情するミクロ。

番外編『』　◯◯年、花ゆめ掲載
　輪とありすの息子・蓮は両親が不在がちで寂しく暮らしていた。
　幼馴染みのカチコはミクロの娘。同じように父親が不在で寂しい生活。
　窮地におちいった蓮は木蓮と紫苑の亡霊に助けられる。

番外編『』　◯◯年、花ゆめ掲載

　小林 ありす　？歳。旧姓坂口。有名な歌手。
　小林　輪　　？歳。有名なピアニスト。
　小林　蓮　　？歳。輪とありすの息子。

月の仲間は今でも時々集まっている。

自分は原作にどっぷりはまってて、イメージ壊されたくなくてアニメ全く見なかったクチなんだが、
今は見ておけばよかったと後悔してる…

ウェブで時々みかけるOVA画像が美しいこと。

アニメ見て原作読んだ、もしくはアニメしか見て無い人、ってどれくらいいるのかな。

>>762
ﾉｼ
アニメ見て原作読んだ。
画像も綺麗だけど、音楽とかも素晴らしいよ。
原作からの人は観るとありすの声がイメージ違うと思うかもしれない。
でも輪の声はあの人以外考えられない！ってくらい合ってる。

>>762
どうせ後悔するんなら今からでも遅くない、
DVDなり何なり買って見てみるのもいいと思うよ。
そこまで金出せないってんならヤフオクで中古で探すとか。

中途半端なとこで終わるけど、一番おいしいとこで終わってるという考え方もできるのよな・・・

先日DVD4巻13500円で落札されてた。

菅野よう子の主題歌がいい。
DVD、BOX付きの一巻だけ持ってるけど、
全4巻だよね？

レンタルしてるから探してみなよ……

ちゅうか、何で紫苑がの声があの人なのよ。
アニメはあんまりギャグ顔とかやらなかったけど
あの高貴（藁）な声でギャグやられると寒すぎる。

ここでは評価高いみたいだけど、自分はあんまり…　だった＞アニメ
たしかにキレイだけど、うわっつらだけなぞっているみたいで、
これなら、原作を読んだ方がいいな〜と思った。

内容も中途半端なところで終わったし。

結構あのひとギャグ物もやってるから気にならなかった。
それよりOVAの音楽が良いと思って買ったサントラCDに入ってた
一成と仁八が歌う本望とホモをかけたﾀﾞｼﾞｬﾚの歌(?)の方が寒かったよ…

この前文庫読んだんだけど
最初の「記憶鮮明」はちゃんとオリジナルに別れを告げて
クローン達は生きていくのね。
なのに何で僕地球では前世を
ずるずるずるずるウンザリする程引きずるんだ？

スマヌが僕地球以降、日渡は苦手になった。
そりゃ一時の木蓮とかがすんげぇ綺麗だったのは
認めるけど。

総集編「ありすから輪くんへ」
見た方は？？原作のラストのシーン入ってましたょ。これもよかった
話がスピーディすぎるけど、まぁいいか

あ。OVAの話です

あたしもアニメは過去が少ないのは非常に残念…クオリティは高いと思うんだけどそれ故期待したんだが木蓮と紫苑の二人っきりが一番の泣き所を入れて欲しかった… ハリウッド確かにやって欲しいけどイメージに合う人材が無理ぽ

もうアニメの話はいいよ

>>775
ごめん、これだけは言わせて

アニメのエンディングを見たら一発で紫苑＝輪だとわかるんだが・・
確かアニメでも３巻くらいで輪と春の会合があるけど１話からもうバレバレじゃんと思った記憶がある

>>775
嫌ならネタを振ってくれ。

じゃあCDの話をしようかw
紫苑以外はドンピシャな配役だった。
（すまん、あの声は「紫苑の声」としては聞こえなくて）
月の話は全滅って形で完結してるから、中途半端な所で終わってるって
こともなかったし。
声がついたことで全員のイメージが一気に良くなったなあ。特に玉。
「ツッコミどころ」が逆に「リアルな人間臭さ」に思えた。

CDなんか聞いてねえよ(´ω`)

ドラマじゃなくてサントラの方だけど、あれも良かったな〜。
アクマくんのもぼく地球のもまだ持ってる。

個人的にイメージアルバムが神。
オペラチックだったり「流浪の民」なんか鳥肌立った
何か「アニメのサントラ」臭がしなくて不思議

>>775
う〜ん・・・板違いなのは申し訳ないが、アニメ板にスレ立てても需要がなさそうだよね。

アニメはともかく、イメージアルバム（サントラ）は原作ファンなら一度聴く価値はあるよ！

>>782
ミュージックイメージビデオ（だったっけ？）金時ながれて〜かな？

本編未収録シーン収録とか書いてあったけど
東京タワーのラストバトルとか、木蓮の記憶（？）とか
多分音楽メインだからちょっとづつだけど、かなり満載してる
本編見たら総集編の方は大差ないし見てもしかたないかなって感じだけど、こっちは見ごたえあるかも

それにしても・・・
ほとんど使われてないサントラ3枚＋ミュージックイメージビデオて、音楽の充実っぷりと良い

やる気満々状態の突然打ち切りっぽさが伝わってくるなぁ・・・（事情は知らんが）

1〜5話までは大体1話＝1巻ぐらいのペースだったから
これが21話ぐらいまであったら・・・とホント悔やまれる。。。

>>783
いやいや、金時は流れちゃいかんだろうｗ

アルバムって言ってるから７８２が推してるのはＣＤのほうじゃないかな。
ちなみに俺は「金色の時〜」はいまいちだったかな。
静止画が多かったり、使いまわしがあったり・・・。
音楽はよかったけどな。

>ミュージックイメージビデオ（だったっけ？）金時ながれて〜かな？
つい抹茶金時が流れてるのを想像した

ちなみにサントラ3枚とは別のファンタスティックワールドってやつね

溝口肇＋管野よう子も良かったけど野見祐二は凄い！

私はぼく地球サントラで新居昭乃さんのファンになったよ。そして未だにファン。昨日初めてチケット取れてコンサートいったけど古い曲も歌ってたけどぼく地球の曲は歌わなかった。いつか生でぼく地球の曲聞けると良いな

>>781
自分もあのイメージアルバムは凄いと思う。
ぼく地球にはまるきっかけだったし。
カンタータ風の作りに惚れて、あのＣＤはやたら聞きまくっていた。
新居昭乃さんの歌も良かった。

話しについてけなくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

ぼく地球のは最初の曲とラストの曲が繋がってるのが好き。リピートで聴くべし。
全曲ストーリーにもキャラにも合ってて、「ちゃんと原作読んだ人が作った」
感じが凄く良かった。
他のイメージアルバムも、那州雪絵さんのや山口美由紀さんのや
星野架名さんのや色々出てたけど、全部出色の出来だったな〜。

ひさびさに全巻読んでみたけど、個人的に絵の崩れは
ちょっと気になったものの、本編中ではそうもないんだよね。
なのに続編読んでびっくりだった。

ともこはんはイメージとしてはイメージ的にアクマくんに出てくる恵子ぽいかなと
思ってたら全然違ってた。それはいいんだよぅ。

ただ本編で立派なお母さんやなぁと思ってた、あの人の描写がどうもなぁ。
もっと別の書き方もあるだろうに。ﾋﾜﾀﾘさんはどうしちまったの？？

ﾊｽだのの話は恐くて読まないけど、ここ読んでいてそれでいいと思ったりしたり。

痛い漫画家としては、最近同じく読み返した「ぴーひょろ一家」の作者もコメント
読んでたらｦﾀ丸出しで「ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ」なんだけど、別の路線でﾋﾜﾀﾘも痛い。

ｱｸﾏくんの頃は良かったなぁ。。。。。。と思ふ。くわぁ。

女神になったチャチャは今見ても綺麗だ。

>>792
ハゲドウ。モクレンより綺麗。

モクレンみたいにｶﾞﾀｶﾞﾀ説明せずとも綺麗（･∀･）
でもアシャが好きなの・・・

>>792
チャチャって？

>>795
アクマくん読んで欲しいな。
個人的には地球よりずっとずっと面白いです。
特にマジックビターね。

チャチャみたいな「あたし頭悪いから考えてもよくわからん」と
本能のまま生きてるようなキャラが苦手だ…
もちろんチャチャなりに悩んでる事とかあるのはわかるんだけどね。

アクマくん。
決着まで見たいけど今描いて欲しくない…でも知りたい
ぼく地球の最初の頃はアクマくん最後まで描く気あったみたいだけど
もう消えてしまってるかな？

赤ずきんチャチャの変身した大人バージョンのことだよね？確かにあれは、かわいい。

チャチャはかわいいね。
年取ってくると、ああいうアホな女の子が可愛く見えてくる。
若い頃は表面だけ小難しそうなキャラが好きだったけど。

んぁー、自分は逆だ。
昔はチャチャが好きだったが今はアシャのほうが可愛く見える。
そしてシヴァが鬱陶しくて嫌いだったが今は可愛く見える。
800さんと真逆だ…

綺麗になったチャチャにアシャが嫉妬（ショック？）でめまいがしそーってのが
心にしみますた・・・。

アシャ好きだったけど、でもアシャにはシヴァがいるから……
アムカとくっつかないで欲しいと思った。

アクマくんは誰ともくっつかない方が丸く納まりそうだ。

ｶﾞｰﾝΣ(ﾟдﾟ)たった今気付いた。
アムカって・・・アクマのローマ字を逆に読んだだけ！？

>>800は男の感想で
>>801は女性の場合っぽいな

>>805
その説明は最初の巻に普通に書いてある。

>>806
いや女だけど。
女だから若い頃はアホな女の子が
可愛く思えなかったんだよ。
アホっぽいふりして媚びてるみたいでさ。
そう言うキャラって天然でもてるキャラが多いでしょ。
んで、屈折したキャラや小難しいこと言うだけの
自己中キャラは魅力的に見えた。
なんか特別そうーって思えて。

でも年取ると余裕が出るから、アホっぽい子は
素直に可愛いと思える。
逆に小難しいキャラは、そう言うセリフは
自立してから言えガキと思ってしまうんだな。

年取ったら余裕が出るから、小難しい理屈こねる子が
妙に子供らしく見えて可愛いと思えた。
逆にアホっぽいキャラは、アホだもんで何事も終わりなので
もっと考えろ思考するんだ！とイライラしてしまう…

ほんとに自分と真逆だ。いろんな考えの人がいて面白いな。

>>806
アクマくん、最初の方がないんだよ〜（つД`）
ﾌﾞｸｵﾌで揃えるかな・・・

ぼく球好きで、転生モノが好きなら、
↓をチェックしても損は無い
ttp://www.f-children.com/index.html

ぼく球のＥＤも秀逸だったけど、↑のＥＤもイイ

宣伝ですか？
しかしなんでまたここで宣伝？

>>810は勃起不全

転生ものったら古〜い所で「はるかなるレムリアより」を思い出す。

>>813
なかよしで掲載された高階良子の作品ですな。
文庫出てますね。

ぼく地球しか知らないのでアクマくん話に入れないのが悔しい…
ところて、私はぼく地球のｲﾒｰｼﾞｿﾝｸﾞ集ったら「月のさぎはし〜ありす」だの「1991 TOKYO」だの入ってるやつしか持ってないんですが、
これについての評価はないのかすら？？私的に「Moon Light Anthen〜塊1991〜」が、なんか切なくて感動しますた。かなり昔の楽曲って感じもしないでもないけど……なんかいいなぁ
アニソン臭しないし、切ないﾗｳﾞ･ｿﾝｸﾞ的で

アクマくん話にはちょこっと入れるが、ｲﾒｰｼﾞｿﾝｸﾞやCDや
ｱﾆﾒ話には入れない(´ω`)

イメージソングはぼく地球とアクマくん二枚組みのやつを買った。
「Moon Light Anthen〜塊1991〜」は自分も好きだ。
あと個人的に「Misty50」のCMがいい。なにげにナレーションが塩沢氏なのに驚いた。
でももっと驚いたのは「少年よ天使をめざせ！」の出だしの声がﾋﾞﾜﾀﾘだったこと(((( ；ﾟДﾟ)))

ブルガリアン民謡とか菅野よう子さんを好きな人にはお勧め
初代からアニメ化してからCDになったものとか

＞815
それが上の方で語られてるオラトリオ風のイメージアルバムって奴ですね

９年間月基地にひとりぼっちって、やっぱり気が狂うのか？
ひきこもりのみなさんなら余裕でしょ。親からも文句言われず、周りに生きてる奴いないから
劣等感も感じないだろうし。

>>820
まかしる。
２０年だって平気さ(・∀・)
孤独ﾏﾝｾｰ。

アクマくんの続きはどうなるかわからないけど
シヴァはアシャのために命を落とすような気がするのは私だけ？
キーエもシヴァを好きっぽいしシヴァも彼女には好意をもっているんだろうけど
やはりシヴァはアシャ以外の女性を愛することはできないような季ガス

>>820
ご飯は畑仕事から始めて全部自炊店がないから欲しかったら服も靴も自作怪我をしても手当は自分でするしかない風邪を引いても一人
ＴＶに写るのは編集されてないドキュメンタリー通信先は全て音信不通でネットもなければ娯楽もないゲームも本も最新刊が手に入らない。
自分ならその状況になったら３ヶ月もたないね。

仲間の死体に囲まれて、ていうのが嫌だな。
最初から一人で基地に来てずっと一人、というなら何年でも、死ぬまで余裕w

>>823
あの月基地って地球のテレビや漫画御放題じゃなかった？

>>824
パスワードが無いから無理
あの映像は監視用なんだから流しっぱなしだろうけど物理的に往来は無理でしょ
特に紫苑は地球に降りようとして警戒されたんだからラギがロックしないわけがない

食料も地球にロボットが降りていって調達してるんじゃなかったっけ？

小指サイズだし、いつ踏み潰されても不思議じゃなかったのにな＞ロボット
キャベツの虫食いの穴ってもしやそのロボットの仕業？

>>827
それだ！

調達した食物ってデカイのか？

>>826
黒聖歌告白時木蓮の台詞「私たちの食べる野菜も枯らしてしまう」とあるし、
伝染病伝播を防ぐために地球降臨を断念したのに消毒法もわからないまま保菌するかもしれないロボを派遣するとは思えない。

>>827
ハッ!

なんか、９年間生き続けること自体が不可能に思えてきたんだが…

どちらにせよコンビニ弁当や出前ラーメンをパチらない限り自炊確定。ひきこもりの人は料理できるの？

>>823
一応地球のあちこちの映像は見れたわけだし衛星アンテナとか簡単にキャッチできたと思うよ
それに月基地では紫苑達の前任者たちの時代から地球人の文化を保存するという目的で
膨大な数の図書や文学作品や映画、漫画、アニメなどまだ月基地が稼動している間にたっぷりコンピューターに保存していたはずだから
知的活動は大丈夫だったでしょう、でもやっぱり人間は一人じゃ生きられないよね

木蓮が「あなたを一人残していくなんて、なんて残酷」
「残される方が辛いわ」なんてぬかしてたが、
正直、先に死ぬ方が嫌だぞ。
どんな状況でやっぱ生きてるもん勝ちじゃんかと。
この時の木蓮のセリフは偽善というか、綺麗事じゃねーか？
となんか鼻についた。
…心が荒んでる証拠だろうな|￣|○

おれっちにも木蓮の気持ちは分かりましぇん。

一人残されるのはつらいだろうから木蓮はそう思ったんだよ
あんまり木蓮を責めるな(;´Д｀)
でもこれは私個人の考えだけど自分的にはすごく辛くて死にたいと思ってても
やっぱり死に対する恐怖の方が上回りますね
だから三人が残された時に皮肉にも一人分ワクチンができたでしょ？
あの時のシウの　迷わず自分を選んだ〜は気持ちとしてはすごくわかる

>>835
それはお前さんちとひねくれすぎてやしないかい？
自分はやっぱり取り残される方が嫌だ。

なんていうか、
「死んでいく私より、
生きていかなければならないあなたの方がかわいそう」
っていう木蓮が偽善的に思えたというか、
紫苑に対する純粋な慈愛に満ちた言葉なんだろうけど、
自己犠牲精神みたいで、うそ臭く感じたんですよ。
あそこで木蓮が、もっと暴れたり
極限までいってドロドロしてくれたら
共感できたんですが。
だから、８７３さんも言ってるとおり、
秋の行動が一番納得できたんですが。

あれって木蓮は超能力者で最長老からもKKで新たな誕生をむかえるて言われてたし
最後に輪を助ける以前からなんとなく潜在意識ではまた生まれ変われることを予感してたと思うよ＜木蓮
だから死にたいする恐怖が木蓮の場合普通の人より希薄だったかと思うんだよね
でも少なくとも私は死んだらなーんにもなくなっちゃうんだって思ってるんで
実際あの状況になったらシウみたいになると思うよ

840ですがよく思い返してみると木蓮はエンジュたちに自殺したら転生できないわよって言ってましたねスマソ(´・ω・｀)

信じる者は救われるってかー？＜木蓮

私は木蓮を偽善的だとは思えないな・・・
なんていうか、もし万が一地球が滅亡して、友達も知り合いもみーんな死んじゃって、あげくに生き残りの仲間は伝染病でばたばた死んで
・・・そしたら愛する人に見守られて死ぬのと、愛する人すら逝ってしまうのを看取って宇宙に独りぼっちで残されるの
さて、どっちがつらいでＳｈｏｗ？(((;ﾟдﾟ))
明らかに後者では？？(涙)かなり悲惨だよね宇宙に知り合いすらいなくなるなんて

塚、紫苑に「自殺は絶対すんな」って約束させて
自分は早く死んじゃったからな木蓮……
紫苑にとってはほとんど呪いだよな……

>>839
仲が良いだけの人間の行く末を心配してたら、あからさまな偽善だろうが、
木蓮にとっての紫苑は「愛する人」な訳だから偽善とまではいえないなぁ。

死に直面しての恐怖や葛藤が描かれていてもいいとは思うけどね。
話がだらたら長くなるのは勘弁だが。

>どっちがつらいでＳｈｏｗ？

そんな語尾見たの何年振りだろうか…

自分は母星が絶滅した事を悲しむより、奇しくも月に居て生き残った事を喜ぶし、
病気で氏ぬ直前にシオンを（頃して）道連れにしてしまう。

そういう風に殺せなかったのは木蓮の弱さか優しさか・・・。

自殺したら転生できなんだったら
木蓮が殺してやればよかったのに

ちょっと男女差別的な意見だけどまだ木蓮は女だからいいけど
もし紫苑が木蓮に「自殺だけは絶対にしないでくれ」と言い残して先に死んで
木蓮がその後9年も生きていたら男として紫苑の遺言はどうかと思う、最低だ

木蓮は好きで死んだわけじゃないんだしなあ。
どっちも来世で会いたいと思ってたってことだよね。
その想いがいちばん強かったんだろう。

・木蓮が一回紫苑を殺そうとしたことと、紫苑が狂っちゃったこと（死ねない苦しみから逃れるため＝死にたい）、
この二つが、
・来世でまた会いたいという気持ち
と相反するもので、
前者＜後者だったってだけだと思う。

つか、木蓮はワクチンが効かなかったと思ってたわけだし、
紫苑が長く取り残されるとは思ってなかったのでは？
それでも、脆いところがある人だと知っていたから、
「自殺しないで」と約束させたのでは。
紫苑に対して「本当に愛されているわけではない」という遠慮があったし、
感情をぶつけることはできなかったというのは偽善ではないと思うけど。

それって、本人の独白で似たようなのなかったっけ？
「残酷な約束をさせる酷い女
それでもあなたにもう一度会いたい」
とかっての（実家にあるんで確認できぬ）。
どっちにしても死の間際で、木蓮にとってもぎりぎりの状態での
発言だったから、伝えたいことの一部しか口にできずに、
あの約束になったんだと思ってる。

>>849
別に最低とは思わんなあ。
「俺が死んだらすぐ後を追ってくれ」なんて言う男ってのもちょっと…。
それに転生・自殺したら不可能てのを信じてたとしたら生きてくれって紫苑でも言うと思うし。

私も>842さんと同じく、「帰る所（母星）がない」っていうのが、
一人きりが9年間生きる事が辛かった大きな要因だと思う。
これが無人島で仲間が次々と死んで行く、とかなら
いつかは助けが来るかもとか自分で船を作ってどこかの国にたどり着けるかも、
という発想があるから一人だけでも生き残りたいって思うかもしれないけど。

私が氏んだらこの人はどうなるの？
なんて酔ってないで頃してやればよかったんだよﾓｸﾚｿ…

そうだよやっちゃえばよかったんだよ…

自殺されたら来世で会えなくなるから困るしー

>>854
どんなに極限状態でも、愛する人に生きててほしいって思うもんなんじゃないの？

>857
生きてたらどうなるかわかってたから「どうなるの」って
思ったんだろうから、1人残していくのは残酷だと思われ。
しかも自殺するななんて、ある意味シウより極悪かも。

なんで自殺したら転生出来ないのに、殺人はｵｹｰなんだろ？
生きる意志の問題？
転生したいが為に、刺し違えなどでお互いに相手を殺したらどうなるのかな？

どうでもいいじゃん

ご飯食べずに餓死はどうなんだろう・・・？


てか、転生して来世でも木蓮に会いたいって強く思ってたら
自殺しても転生できそうな気がしてきた。。。

もし最後に生き残ってたのが他のメンバーだったらどうしたかな･･

>>862
誰が残ってもとっとと自殺してしまいそうだ。

>859
殺人はｵｹｰって設定あったっけ？

紫苑はテス？の戦災孤児で、人を殺した経験が無かったっけ。
だから転生できるんだと思う。

殺せば良かったとは言うが、なかなか人は殺せない気がする。
なにより、みんなで地球に降りれば良かったんだよ…ってのは無しか？

殺人がダメだったら戦争参加者はダメ、人類？の何割かは転生不可能ね。
図らずも殺しちゃった紫苑も真っ先にダメだね。

最後、玉と紫苑が残ってたら･･･

めくるめく愛の日々のはじまりです

『自殺したら転生できない』というのは黒聖歌を歌ったキチェスが自殺して転生しなかった前例があるからなんだろうけど。
しかしそれは経験則でしかないから自殺したら転生できない理由ではないよね。
勝手な想像だと自殺したらラズロとキャーたちのいたあの世界への扉は開かないんだろうなぁ。

>>867
うわー、毎日毎日木蓮の死体の前でぐじぐじ泣いてる玉に対してストレスＭＡＸの紫苑が皮肉言って玉が逆ギレして大喧嘩の日々を送るのを想像しちゃったよ。
しかも紫苑がうっかりあてつけで抱いたとか言っちゃって玉が「木蓮は僕の優柔不断の犠牲になった」とか言葉は正しいんだけど解釈を間違えた被害妄想を展開して
紫苑は紫苑で玉と木蓮に罪悪感を勝手に抱いて玉のご飯を用意したりしそう。

個人的には槐と玉の昼メロ路線のむなしい愛の日々を見てみたい。

>>870
二人とも自殺するまでもなく一年程度で心労で死にそう

ふと思ったのだが、木蓮以外のメンバーは亡くなる間際、
どんな状態だったんだろう。
木蓮はサーチェスで未来を知り、紫苑に看取られて、
穏やかな最期を迎えることが出来たけど。
他の皆は無事転生出来ることを知らなかった訳だよね。
母星消滅、謎の病原体発生、完治は望めず死ぬのを待つのみ。
紫苑だけでなく、木蓮以外はどこか心を病んで死んでいったのかな。
逆にそこまで絶望的になると、何もかもどうでもよくなって、
穏やかに死んでいくことが出来るんだろうか？

>>871
しかも先にシオンが倒れたりしたらギョクがうらやましがってバカ言ってシオンの頭に血が上ってぽっくり、なーんてね。

シュウが最後の一人だと、どうなるんだろ。
ノイローゼって言ってたけど生への執着も強いって言ってたからやっぱり気が狂うのかなー。
ラギとシュスランは自殺確定だし。
エンジュだと…やっぱりギョクの隣で自殺してそうだなぁ。
ギョクが最後の一人だった場合…でも約束しないだろうし…やっぱり自殺？
モクレンとギョクが残ったらそれはそれで修羅場の予感。

>>872
シュスはヒステリー起こして鎮静剤漬けで半安楽死かな。
ラギはあれだ、責任感というか自分の使命について悩んだあげくのタイムオーバー状態だからスパルタお母さんに期待されて受けた第一志望の大学入試が一問も解けないままテストの終了チャイムが鳴った感じ？
玉はおそらく一番普通のまま死んだ気がする。どうせ頭の中は木蓮時々紫苑しかないだろうな。
エンジュは玉がいないならどうでもいいやって無気力で死ぬときも玉に会いに行くくらいの気持ちじゃない？例のアレを願ったまま。
シウは死にたくないとリピートしてるだけかな。

>どうせ頭の中は木蓮時々紫苑しかないだろうな。
ﾜﾗﾀｗ

自分が彼らの立場だったとしたら、
>シュスはヒステリー起こして鎮静剤漬けで半安楽死かな。
こんな最期を迎えそうだ…。

ねぇ　だったらみんなでカプセルで楽に死にましょうよ！永眠するの！

とっくの昔に終了してる漫画で禿げしく妄想かよ
廃人だな

>>877
女子高生が３ヶ月前に初めて読んでしばらくはまってるマンガで妄想してたら廃人なんですか？
だとしたら世の中の同人女は…ま、腐ってますが。

産廃

>>877
とはいっても、この間愛蔵版がでたばっかりだし、
ＧＧから流れて初めて読む人も多いと思う。
10年前は、6歳だったし・・・もっと前？

紫苑って不幸な人生なのかな？
デブハゲブサイク短足キモヲタ彼女イナイ歴29年童貞低学歴低収入の俺よりも不幸なのかな？

ﾜﾛﾀ

人の幸福はステータスじゃ語れない。

起きて→妄想して→オナニーして→寝るだけのルンペン生活も
もしかしたら幸福かもしれないと思えてこないか？

戦災孤児で親しい人間が次から次へと死んでしまうにしても、
美形で頭脳明晰で女にモテる紫苑の人生も
もしかしたら幸福かもしれないと思えてこないか？

どれだけ客観的に幸せに見えても
本人にしか分からない不幸だってあるさ

>>873
自殺したら転生出来ない。散々木蓮が言ってたじゃまいか。
よって全員自然死。

そもそも紫苑が割と早く死んでたら、秋のワクチンは間に合わない。
そして秋は元々自分か（復讐として）紫苑にしか打つつもりはなかったのだから、
全員間をおかずにバタバタ死ぬか、秋が望み通り最後まで生き残るかしかなかった訳で。

そういや紫苑って木蓮を司法解剖したんだっけ？
「ワクチンの反応が無い」とかって。
結局シウを信じてなかったのかな。

>889
「木蓮が発病した時は、ワクチンが効かなかったのだと信じて疑わなかった。
気付いたのは木蓮が死んだ後さ。彼女の身体からはワクチンの反応が出なかった」って
言ってたんだよね。

本当にワクチンを打ったのかを疑ったんじゃなくて、
どうして効かなかったのかを調べたかっただけじゃないのかな？
同じワクチンを打たれた（と当時は信じてた）自分はどうなるのかも知りたかっただろうし。

解剖までせんでも血液をちょっととれば検査はできる

ワクチンは効かなかったはずなのに、自分は一向に発病しないから
気になって木蓮の血をちょこっと採って検査したんじゃないかな？

>>891
>>892
解剖じゃなく採血だった。スマン。
しかし、仮にその検査をしなかったらもう少し展開が変わっていただろうか？
結局、春が暴露しそうだが。

気づいてなくても、輪が協力を求めるのは
春だと思う。
それで、罪悪感から協力するとか。

どっちにしろ紫苑はしぶとそうだな・・・

ワクチンなんてなくても、しょばい伝染病の免疫ぐらい持ってそうだ。

ちなみにﾏｼﾞﾚｽすると謎の病原体は実はただのインフルエンザ。

みんな「自殺者は転生できない、自殺すると転生しない」ってやかましいな。
このスレ見てると自殺する気がうせる。
下手に思い入れがある漫画の台詞だから非常に効果的だ。

転生なんかしたくない(´ω`)

つか、転生したいのかよ？
転生すれば今の悲惨な自分がとか
思ってるのだとしたら
大きなお門違いじゃないか

”駄目な奴は何をやっても駄目”のほうが余程効果的。
仮に転生があるとして
この漫画読んで私の前世はなんて言ってる奴らが
まともな人間に生まれ変われるとは到底思えない

そういえば、転生してアリとかアメーバになるのは嫌だから
今の方がいいとか小学生のころ話してたな・・・

どうせなら人間で、しかも日本人に転生したいな

北朝鮮やイラクに転生したらいやだな

前世妄想系のイタイ人って、なんで過去の自分に
すごいものを求めんるんだろうね。今は駄目だけど
来世に希望を持って妄想するっていうならわかるんだけどさ。
前世がどんな天才だろうが姫だろうが、今が駄目なら意味ないじゃん。
私も前世は信じたいけど、もし前世があったとしても自分は
平凡な人間（かどうかもわからんが）だったとしか思えない。
今の自分と到底かけ離れた転生をするとは思えないんだけどな。

俺の前世はたぶんシ＝オンだわ。

木蓮か柊でもいたら、一風も二風も変わった同窓会でもする？

前世がすごかったから今世でもその能力が開花するのよ！って人と
前世がすごかったからそのお取り巻きが現れてくれるのよ！って人がいる

漏れの前世はプリンセス・セレニティだな

>>903
同窓会やらないか

ついてない奴は生まれ変わったって良い事ないよ
藤子F先生が「クレオパトラだぞ」で描いてる

自分でいい現世にしようとしなきゃ
生まれ変わっても何にもならん

>>907
いいこと言った。

次はもう生まれてこなくていい(´ω`)

ぶっちゃけ生まれ変わる前がそんなにいい人生で今がみっともないなら次は悲惨な人生だよな

占いでその日の運勢が悪くて気にするようなタイプは前世なんて知らなくて良い。

>>911
そーいう人に限って前世とか知りたがるんだよね〜

>>912
ドキッ！！！！！！！！！！！


どっかの無料占いサイトで前世占いをした前科を思い出してしまった・・・

昔ゲーセンの機械であったね。
……『前世はアマゾンに生息するザリガニです』って出たけど。

>>913
そういうのって占える物なんだ・・・。
何で赤の他人に自分の前世なんて物がわかるんじゃい。

>>915
いえね、今思うと恥ずかしいんだけど、ヒマだったんで好奇心でやってみたんですよ。
無料だっていうし。
確か性年月日、フルネーム、誕生日、誕生時間を入力させられたっけ。

んで、結果は・・・・
「聖人として禁欲を貫いた前世」だそうです。

なんじゃいこの電波モノはーー！！と叫びました。おちまい。
（あんまりすごいんではっきり覚えてしまった・・・）

>>914
気の毒に・・・・・

昔のNHKドラマの「深く潜れ八犬伝」って僕球にはまった人には面白いのだろうか･･･

>>918
消滅直前のｱﾐｰｺﾞと無名時代の小西ﾏﾅﾐのレズものっ！！（違
あれ地味に凄い楽しみに見てた。。。

言われて見れば確かに僕たまのﾊﾟｸりかも？

ｿﾞﾇ

モクレンの褒め言葉に眉目秀麗ってあったけね。
眉目秀麗てのは男（美男子）の褒め言葉なんだけどね。

じゃあ、ここで名言
「生きようと思えば、どこだって天国になるのよ」

DeepDiveの第1回/全10回落とせたから見た・・・、まだ見てなかった回だったけど・・・微妙。。。

「・・・じゃあ、人間は誰でもそうやって繰り返し生まれ変わってるわけ？・・・こいつらも？」
「・・・たぶん。。。」
「何のために生まれて死ぬの？繰り返し繰り返し生きたり死んだり・・・これって何？」
「繰り返すことに意義がある・・・なんてねっ（＾o＾）ｖ」
「オリンピックじゃないんだから（＾＾；）」
「あははっ」「ふふふっ」

「何でみんな生まれ変わってるのに忘れちゃうんだろう？どうしてアボには前世が見えたの？」
「・・・さぁ〜、、、必要があったからかなぁ。。。？」
「必要？・・・どんな必要？」
「・・・わかんないけど。　別に意味なんてないのかもしんないしっ」
「私たち、たまたま一緒に生まれ変わったんだ？・・・それってすっごい偶然じゃない？そんなのあり？」
「身近にいる人はね、形を変えて何度も同じ時代、同じ場所に転生するって話だよ。
母親だった人が妹だったり、恋人だった人が友達だったり、
そうやっていつも身近にいて『ソウルメイト』って言うんだよ」
「・・・そうるめいと・・・」
「うん、魂の友達ってこと、私たちずっと何度も一緒に転生したのかもしんないね
・・・でももしかしたら、長い長い時を越えて、やっとめぐり合ったのかもしんない・・・
100年・・・1000年・・・気が遠くなるほど長い時間を越えてね・・・」

すいません、ぼく地球の愛蔵版ってどういうものなんですか？
ｺﾐｯｸｽ全巻持っているので、買うか迷っているんですが･･･。

>>924
愛憎版の特徴
・コマがでかいので読みやすい
・1/4のたわごとがないので話を集中して読める
・重いし高価（全10巻/各1000円）
・巻末のあとがきでくずれたキャラ絵を憤慨できる
・CDROM応募者全員サービスの応募券付

>・CDROM応募者全員サービスの応募券付

10巻揃えると２枚応募できるので１枚はオクで裁いて
元をとりましょうｗ

読んだことなかったので記憶鮮明文庫を買った。

一本目は絵が雑だけど話は一番面白いと思った。
二本目はハァ・・・ミクロってこんなキャラだったのか・・・
三本目は・・・ハァァァァァ?

そうるめいつ集めて軍艦島で覚醒ツアーとかやりたいなぁー・・・？

グローバルガーデン7巻買いました。
読み進めていけばストーリーが理解できるようになるかと買い続けてるが
もう何がなんだか…。
ガーデンへ行こうと言い合うだけで何も進んでないよな。

ミクロの正体・・？はて・・
記憶鮮明の文庫に答えが載ってますと新刊にありましたが、そんなのあるんすか！？

突然思い出したんですけど、連載当時、学校で
「植物がかわいそうだよ！」とか「植物が歌ってるのが聞こえるね」とか言ってる
痛い女がいました。
ぼくたまも木蓮もありすも好きでしたが、そういう人は嫌いでした。
前世仲間探しの他に、こういう人も周りにいませんでしたか？