☆*･ﾟﾟ･*:｡:*･ﾟ☆武内直子 16☆ﾟ･*:｡:*･ﾟﾟ･*☆

新装版コミックス＆実写版ドラマで盛り上がりつつ１５スレ目突入。
「そのもの」にして宇宙人の姫とその作品を語ろう。
※　基本的に漫画の話題のスレです。実写版の話題は原作との比較中心で。

前スレ
☆*･ﾟﾟ･*:｡:*･ﾟ☆武内直子 14☆ﾟ･*:｡:*･ﾟﾟ･*☆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1088870721/l50

●過去スレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1087146481/l50
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1083857926/
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1016/10166/1016682486.html
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1043318743/（html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057999245/（html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1066181398/（html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069681877/（html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1071816152/（html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1074955150/（html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1076593216/（html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078178744/（html化待ち）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078928520/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1080351661/
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1081699649/
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1081699649/

＜セーラームーン公式サイト：姫のページあり:改装中＞
ttp://sailormoon.channel.or.jp/
●実写版セーラームーン関連
ＣＢＣ情報サイト
ttp://hicbc.com/tv/sailormoon/main.htm
東映公式ＨＰ
ttp://www.toei.co.jp/tv/sailormoon/index.asp

●ＦＡＱ
Ｑ：パーソナルデータは？
Ａ：本名同じ。1967年３月15日（うお座）。血液型Ａ。山梨県甲府市出身。
　　共立薬科大卒。薬剤師、臨床検査技師有資格。画像は以下。
h ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/people/2002_05_08/w-anno-message.asx
Ｑ：「セーラームーン」以外の代表作は？
Ａ：「ま・り・あ」「The チェリー・プロジェクト」「ラブ・ウィッチ」他
Ｑ：「ぴいきゅうエンジェルス」「ラブ・ウィッチ」はどうなったの？
Ａ：連載が中断して以来、音沙汰なしです
Ｑ：ご主人は？
Ａ：「ハンター×ハンター」の冨樫義博氏
Ｑ：どうして「姫」？
Ａ：97年頃からの自称。冨樫氏は「王子」で、息子は「プチ王子」
Ｑ：おさBuって誰？
Ａ：講談社担当編集の小佐野氏。チェリプロ第二部より担当。既婚。
Ｑ：「そのもの」「宇宙人」ってなに？
Ａ：姫が占い師に言われたこと。冨樫氏には守護神にミカエルが
　　とりついているが、姫にはなにもついていない。なぜなら「そのもの」
　　だからといわれた。また、他の占い師に「宇宙人」とも言われた。

●スレ立てガイドライン
１）スレ立て権利は950以降の任意が、数字コテハンを名乗っての宣言順。
　　スレ立て後は、可能なら報告。
２）スレタイは数字のみ適当に修正し、新>>1は現>>１の文面を数字だけ
　　適当に変えてそのままコピペ。
３）関連スレ、ＦＡＱ、ガイドラインの文面を適当にスレの更新修正を加えて、
　　スレのなるべく頭の方にそのままコピペ。
４）上記１）〜３）を守らないスレは無効とする。
５）>>1やＦＡＱの文面、ガイドラインを修正する場合は事前にスレで検討。

>>1乙！

>>1
乙〜
今日も盛り上がるかな〜

何か中途半端に前スレ残ってるんで、感想をどっちに書いていいか迷う

じゃあ前スレでは某次回予告とかいうの、やるかw埋め立て用に。

前スレから使い切ろうぜ。30くらいあるんだし、感想語り合うには十分だろ。

前ｽﾚがｳﾎｯな雰囲気になりそうなので、
とりあえずﾎｼｭ

やっぱ、このスレ住人って数人しかいなくて、しかも全員四天王と衛にﾊｧﾊｧだよね。
うさぎとか四戦士が好きな人って皆無な感じ。
そんで、全員８０１板住人なのは間違いないでそ。

>>12
もし！、もし本当にそうだったらどうする？
という程度のことを言ってるようにしか見えないのだが。
何かチミに責める権利があるとか？

>>12
当然の事実を今さら得意顔に言ってもなーって感じ

>>12は自己紹介乙。
俺は男衆には普通に燃えるほうだ。アルテミスはかわええと思うが・・・

でも801板には通ってるでそ？

でそって言い方がちょっとキモイ。

>>12
じぶんはうさぎ好きだ。
で前世萌えという感じ。
８０１は苦手だが。

>>16
>>13

　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　臭　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::） 　　←実写版及び衛に嫉妬するキショイ粘着無職廃人アニヲタ　氏ね！
　| =ﾛ 　　'"●＞ 　‖　‖　　＜'●　 ﾛ===|
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　 ( ○ ,:○ )　；”・u。*@・：、‘）ﾉ
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：　／ _,-'ﾆニニヽ　　＼.”・：。；・’０.）
.＼。・：％,: ）:::　　ヾニ二ン" 　 ::::（:　:o`*：ｃ/　　　＜　やっぱ、このスレ住人って数人しかいなくて、しかも全員四天王と衛にﾊｧﾊｧだよね。
　＼ :::　o :::::::　::::::::::::::::::::::::　　::::::::::::::　 　/　　　　 うさぎとか四戦士が好きな人って皆無な感じ。
　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ　　　　　　　そんで、全員８０１板住人なのは間違いないでそ。
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／

ウホッな小ネタは許容範囲だが
度を超して来ると巣に帰れと思う
男キャラはあまり好きじゃない

原作より実写の方が好きなキャラっている？
俺は断然、まこちゃんと元基だな。特に元基、すげぇいい。
まぁ、男陣は全部実写の方が好き。（つか、原作ではほとんど描写なかったんでしょうがないが）

ゾイサイト

うさぎだな。
あんまり乙女ちっくすぎない所と、恥ずかしいセリフ言わない所。
衛が「うさこ」とか言わない所も好き。

レイ。
もちろん原作のも好き。だけどアニメと違って
原作の性格を反映した描き方をしてくれたのが
嬉しかった。

まこ・うさぎはどちらも好き。
亜美は原作のほうが好き。
美奈は今のところ原作寄りかな。

なにげに原作と一番違うのって、亜美かなぁ。（外見じゃなくて中身で）

おお、新装版完結かと思ったけど、短編集とセーラーVも出るんだね。
楽しみ

人の来ないスレになったな。新装版で盛り下がっているのはわかるが。
俺こそ真のファン！と主張するがごとく、このスレの住人を叩いていた香具師が
自分からは話題も出せないヘタレファンだと暴露されたようなものだな。

燃料投下ならもっとうまくやってくれ。

やっぱこのスレ的には、男達がおとなしいと今イチ盛り上がりにかけるのだ。
というわけで、来週の腕相撲大会はむちゃくちゃ楽しみ！

じゃあ実写四天王スレあればここいらないじゃん…

実写四天王スレは、どちらかと言えばキャスト応援もするスレなので
今のマターりムードを維持してほしい気がする。
原作ファン的に気になるところの多い男キャラは、ここで語れた方がいい。

つーか>>31は他の話はする気がないのだな？

>>30
あの予告写真は写真だけでもうれしい。
あれでマスターも混ざってればもっとうれしいのだが。
四天王が揃うまでにも時間かかったが５人男もあくまで
欠員状態にするつもりかな？

　　　　 ▲ 　(⌒⌒)
　 （(（((ミ▼（　ﾌﾞｯ　）
　　(ﾟ∀ﾟ*川 ﾉノ〜′
　　 （⊃⌒*⌒⊂) ＜ 愛の天罰「音」させて頂きます(ﾌﾟｹﾞﾗ
　 　　/__ﾉ''''ヽ__）

>>33
カードダスの５人集合写真でも見て元気出せ。

>>35
使い回しでもあれは貴重品だよね。

新作の写真もほしいね。
もともと初期から原作にありながら不遇続きの仲間関係達だしね。

原作で不遇なのに、よく実写で盛り返したもんだ。

アニメで極めつけまで貶めたからでしょ

実写もまだ途中だし。
出番少ないし。

多けりゃいいってもんじゃない。印象には確実に残ってる。
毎週実質２０分しかないドラマの中、さらにメインは女の子達なのに、頑張ってるよ。

誰が何を頑張ってるんだか。

出番が少ないのに男キャラが頑張っているとでも言いたいのか？>>41は。
多ければもっと頑張れるし印象に残るだろうに。
出番が細切れ過ぎだよ。

>>41の要約。
｢俺は女の子さえ見れればいいんだ！
お前ら男のファンは出番があるだけでも感謝しろ！｣

ちょっとでも実写の男キャラの現状を認めただけで、三連続の脊髄反射ぶり（ｗ
ホント、男キャラマンセーじゃないと気が済まないんだね。
>44なんか、ただの煽りじゃん。
セーラームーンを何だと思ってるんだか。
原作からして女の子中心の女の子の物語。
それでも、男キャラにちゃんとドラマが用意されてるんだから、素直にそこは
肯定するべき所でしょ。出番少ないのに、四天王側のドラマの方が面白いんだから。
これ以上出番増やして、セーラームーンを男キャラメインの物語にしろっていうなら
原作スレはお門違い。
実写の四天王スレにでもいって、妄想を垂れ流すべき。

うざい脊髄反射厨がまた来たか。
長文うざ過ぎ。
でも、確かに>>45も要約すると>>44になるな。

≫｢俺は女の子さえ見れればいいんだ！
お前ら男のファンは出番があるだけでも感謝しろ！｣

…セラムンて基本はそういう話ジャン…（爆）
でも一寸の虫にも五分の魂な訳で（例えが酷い？）
女の子が活躍する話なのにあんまり男が出張りすぎたら違う話になっちゃう
実写の男キャラはちゃんと押え所は押えてると思う
あ。釣られたかちら。

>>46
ハッキリ言って、俺は女だ。
しかも実写四天王ファン。（実写でファンになったって事は、ようするに実写四天王が
良い扱いを受けてる証拠だと思うから反論したわけ）（原作では、うさまもファンだけどね）
匿名掲示板での勝手な決めつけはハジ書くよ。


ていうか、マジ釣られたな。
実写で唯一好きな所を突かれた感じ。

しかしまぁ、実写でファンになったら実写で満足なのは当然だわな。

文句言ってるのは、アニメか原作で、四天王と衛のファンになったキャラ萌え連中だろう。
ようするに男キャラにしか興味ないので、セーラームーンという物語における女の子の存在が
どれだけ大きいか理解してないし、セーラームーンという作品世界をぶちこわす発言を平気で
出来るわけだ。

>>49
じゃあ実写スレ池。
板違い。

>>48
ハッキリ言って、俺は女だ。　　×
ハッキリ言って、俺はネカマだ。○

>>48=49
>しかも実写四天王ファン。
↑こっちより

>アニメか原作で、四天王と衛のファンになった
↑こっちがこのスレでは普通。

＞実写でファンになったって事は、ようするに実写四天王が
＞良い扱いを受けてる証拠だと思うから反論したわけ

と言うファンは実写のみのファンなので、あっちへ行った方がよいと思う。
扱いが良い悪いより、藻前の趣味に合ったというだけだとおも。

また釣り大会か…

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　　　|　(_●_)　 ミ　うずうずうずうずー
　　　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
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　　　ミヽ＿　　/::::::::::
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>>52
はぁ？　原作ファンでも、原作読んでる時は惚れなかったキャラっているだろうよ。
藻前は、全マンセーなのか？　気持ち悪いな。宗教かよ。

原作ファンは、実写のどのキャラのファンにもなっちゃいかんという勢いのお前の書き込み、すげぇよ。

実写四天王のファンの書き込みがダメなら、実写四天王アンチの書き込みも同様にダメだろ？
描写が少ないなんて書き込みは、原作と比較したら全く言えないわけで、という事は原作比較になってない。
原作と比べて、キャラが違うとかいう書き込みならアリだろうけど。
そこんとこ説明してみてくれよ。

>>50
アフォか。四天王と衛にしか萌えないお前がスレ違い。ったく、だからキャラ萌えはイヤなんだよ。
セーラームーンという世界観を全く愛してないわけだからな。
四天王と衛だけが活躍してりゃいいんなら、そういう個人ＨＰがいくらでもあるよ。原作スレから
出ていけ。

>>55
実写でファンになった者が原作でファンになった者を批判するような描き方してどうするよ？

まぁ、これだけは言える。
「四天王と衛の出番が少ない」なんて文句は、実写の四天王スレ逝け。
ここで語るなら、原作と比較した、原作ファンとしての書き込みにしろと。

>>56
自分の解釈だけまんせーなお前さんは実写スレでも嵐になっていそうだな。

>>57
原作で四天王と衛のファンになっただけであって、「セーラームーン」のファンじゃないなら貶していいだろう。
マジでセーラームーンを大切にしてたら、例え実写であっても、意見の方向はキャラびいきじゃないはず。
（まぁ、軽いノリでﾊｧﾊｧとかなら楽しいからいいけど）
それに実写で「原作」のファンになったんじゃなくて、原作のファンが実写の「四天王」のファンになっただけだぞ。

>>58
漏れは別に実写の話題が出てもいいと思うけどね。つーか、あんたがしきるようなことでもなかろうに。
あんたみたいに実写が好きになったから原作ファンをバカにするような発言でなければ。
つーか、あんた、すごい煽りだな。釣りでもしてんの？

>>60
四天王に関しちゃ実写が好きなだけなのね。
別にいいけど、原作ファンに文句付ける権利は藻前にはない。

>>60
だから何…？
って感じなんだけど。
あんたが実写四天王が好きになったってことはわかった。
で、原作ではそれより扱いが悪いと言いたいんだろ？
で、だから何？なんだけど。
他人につっかかりながら言うようなことじゃないな。あんたの言うことは。

>>62
もちろん、原作ﾌｧﾝには何の文句もない。つか、俺自身が、原作ファン（信者）だっつーの。
だから、キャラ萌えだけの人間に拒絶反応がある。アニメとかでもう食傷気味。

>>63
どうして、人の意見を無理矢理ネジ曲げるんだ？
＞マジでセーラームーンを大切にしてたら、例え実写であっても、意見の方向はキャラびいきじゃないはず。

こういう所読み飛ばすし。
キャラ萌えが図星だったなら、正々堂々とキャラ萌えのどこが悪いと反論してほしいもんだ。
何か言い返す割に、本題には触れないし。

>>60
>マジでセーラームーンを大切にしてたら、例え実写であっても、意見の方向はキャラびいきじゃないはず。

でもあんたの意見は実写キャラびいきってことじゃねの？
で、女の子びいきだと自分で言ってる。女の子だってキャラはキャラだよね？
キャラ萌えなのはあんたでそ？たまたま実写で開眼したことがあったんだろうけど
それは一時の感激だってことも自覚した方がいい。

＞（まぁ、軽いノリでﾊｧﾊｧとかなら楽しいからいいけど）

なんであんたがいい悪いを決めるんだよ…

＞原作のファンが実写の「四天王」のファンになっただけだぞ。

そうか、ファンになったのか。キャラ萌えだろうが、大事にしろよ。

>>64=>>65
漏れにはあんたみたいにキャラファンを分類したがる香具師も
キャラ萌えにしか見えないんだが。
自分のキャラ萌えには寛容だが他人のには厳しいつーかすぐに否定にかかるつうー。

>>64
漏れはあんたみたいなしきり厨こそ食傷気味。
実写スレにもよく涌いて出てはスレの雰囲気を悪くする。
このスレでも他人の意見を叩くわりには他人が何も書かなくなると
自分からは楽しい話題の一つも持ち出せない。
いったい何の話がしたいんやら。

>>66
藻前、発言の主旨を全然理解してない。
俺が言いたいのは、「セーラームーンの物語世界を大事にしてるなら、四天王と衛の出番もっと増やせなんて
言えないだろって事。
実写の四天王ファンの俺だって、本音は「もっと見たい！」だが、セーラームーンという物語を思えば
今で十分満足するっていう話。
女の子びいきなんて一言も言ってないぞ。セーラームーンという話は、女の子が主役であり、女の子達の
物語だって言ってるだけ。

セーラームーンと名がつく以上、実写も物語を大事にしてほしいわけ。
そういう事も考えず、ただ自分が萌えてるキャラの出番出せと、軽いノリではなく、マジに言ってる辺りが、
セーラームーンファンとしちゃ、度し難いわけよ。

軽いノリでなら俺も言ってるよ。来週の腕相撲楽しみー！とかね。

>>68
話題提供してるよ。
スレが閑散としてるから、初期の頃に色々書き込んでる。
でも、楽しい話題には鈍い割に、男キャラの話になると急に伸びる。

>>69
>四天王と衛の出番もっと増やせなんて
>言えないだろって事。

そのくらい言ってもいいさ。あんたが決めることじゃね。
それで壊れるセラムン世界ならその程度ってことで。

＞今で十分満足するっていう話。

あんた一人で満足してれば？
他人に強要する権利はあんたにないから。

＞実写も物語を大事にしてほしいわけ。

そうだね。いい物語になってほしいね。
性別の自己満足じゃなく、物語としてね。

>>70
多分あんたの提供する話題がつまらないというだけ。
あんた自身が盛り上げられるほど楽しんでもいないということだろう。
男の話題で盛り上がるなら、このスレでは一番の関心がそこにあると
それが現実ということだ。

>>71
悔しいからって言い返すだけのレスはやめてくれ。
セーラームーンとはどういう物語なのかも語れずして、よくこのスレ来れるな。

ま、また言い返さずにはいられないんだろうけど、俺の言いたい事は全て言ったし、
それに対するまともな反論がない限りは、これで失礼。

>>69
自分がキャラ萌えだと図星つかれたら
＞発言の主旨を全然理解してない。
と逆切れかよｗ
あんたの言い方見てると自分のキャラ萌え満足させたいだけ
にしか見えないんだよ！
別にキャラ萌え悪かねーけど、他人を責めるわりに自覚なさ過ぎ。
ある意味、セラムンの悪い部分の影響受けてんなー、あんた。

>>73
自分のキャラ萌え正当化するために他人を攻撃するしきり厨さん、さよなら。

>>72
そういうお前も、こんな時しか出てこないじゃん（ｗ

>>73
は自分がキャラ萌えだと言われたら反論もできなくなって去っていくわけだ。
自己流解釈のセラムンなら自分だけで楽しんでいればいいだけなのをわからないのかね？
女の子の話したいなら、自分から話題盛り上げればいいし、他にもサイトはあるのに
なんでこういうところに来るかねえ。

>>76
そう？
名無しだもんなｗ

ﾏﾀ男ﾉﾜﾀﾞｲｶﾞﾓﾘｱｶﾞﾙﾏﾃﾞ待つﾄｽﾙｶ…

面白いスレ

???何でもめてるのかﾜｶﾗﾅｲ…

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）＜夏ですね！
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

噛み付いて叩きあうスレ。

何か釣り師が実写ファンになったり原作ファンになったり衛ファンになったり
女の子ファンになったりして煙幕を張っていたようだが、いくら煙幕を張っても
本人が発している消しても消せない独特のオーラで丸分かりなのが哀愁を感じさせるな（ｗ

どうでもいいことで人に噛み付く香具師がいるようにしか見えない。

>>84
なんかやたらと独特のオーラだの刺激臭だの、第三者が
検証しようのない直感的な概念を持ち出して荒らしを特定しようとする
連中がいるみたいだけど、そもそもそんなに｢独特｣なのか？

セラムンがうさぎ中心の物語だというのは原作読めば明らかなんだから、
男キャラにしろ（うさ以外の）女キャラにしろ出番が少ない、とか文句言ったところで
だから何？というような意見も出てこよう。実際ここでも以前、スターズは
うさぎマンセーだ、とかいうレスが顰蹙買ってたことがあったろ。

うさ以外の女キャラはアニメで変なヲタがついて来たという事情もあるとはいえ、
男キャラがうさ以外の女キャラに比べて優位に立つ道理があるとも思えないし。
むしろ>>64みたいに、アニメのせいでキャラ萌え自体食傷気味、あえて言うなら
物語の流れ上女の子重視、という立場もあっておかしくない。

>>84
いやー、あんたの独特の刺激臭とかオーラとか全然あてにナンネ。
オレ、以前あんたらしき人間に絡まれた口だけど、今回の話に全然カキコしてねーもんオレ(w

ttp://nanasiswf.at.infoseek.co.jp/image/flash/renoan.html

>>88
ブラクラ厨必死だな（ｗ

>>89
>>88は絵師を晒し上げるFLASHだが、途中にセラムンの絵が出て来る。
精神的ブラクラと感じるかどうかは人それぞれ…だと思う（藁

>>86（=>>49あたり）は単なるムーンキャラ萌えだと暴露。
ムーンさえ優遇されていればストーリーはどうでもいいという種類のオタ。
まあ、書いてること見ればわかるけど。

だからムーンまんせー厨はキモイんだよ。
相手にすんな。

>>87
カキコ御苦労さん。
自作自演も御苦労さん。

一気にレスが増えた

作品の話題じゃ盛り上がらないからね。

これから釣られ、また叩き合いの議論になりそうだｗ

　　|:::::::::::::::::::::
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　　　|　(_●_)　 ミ　うずうずうずうずー
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　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

もう終わってるよ。
御愁傷。

自作自演の香ばしいスレ。

>>99
オマエモナ−

で１００げと

短時間にレスが増えそしてぴたっととまる。うむ。

ネガティブに盛り上がるのは良いんだけどさ、
なんでか気に入らない意見を一人のモノとして多数で叩く事が多いよなぁ、このスレ
明らかに別人の同調レスもきっかけの人のモノにされて
「藻前はこう言ってたじゃないか」ってのはあまりに理不尽だと思うんだが

匿名掲示板だし仕方ないべ。
どっちにしろ気に入らないレスがあると叩きたい香具師が出てくるんだから。
それがあないとスレは閑古鳥だしw

仲がいいよな。このスレの住人は。

どこぞで目にしたが、スタッフ（確か監督陣の一人）によれば
登場キャラをなるだけ死なせないようにする方針らしい。
それで四天王は世界観の語り部という役を
仰せつかることになったのかも。
現世に存在してはいるが異界の者であり、
すでに日常生活が暴かれてしまってる守護神たちに
ミステリアスさで勝ってしまうんだよなあ。
まことや美奈子はそれでも
前世持ちゆえのヒロイックなエピ展開があるけど
レイ亜美は最近もはや「戦うなるちゃん」・・・
突破口はネフと美奈子っていうのが可哀相。

>>105
前世という味付けがあるから魅力的なのにと思わずにいられない。

ところで「なるたけ」か「できるだけ」かどっちかにすれ。
「なるだけ」って初めて見たぞ。

前世があるから魅力的と漏れも思っている方だが
現世まんせー的価値観に強くこだわる香具師はそうとも言い切るまい。
実写は結局の所キャストの見せ方に重点を置いているように見えるし
どっちでもいいんだろうな。

前世の場面増やすと金がかかりそうだ。
どうやっても安っぽくなるだろうし。
だから現世場面が多いのだろう。

「わたし、月野うさぎ、１６歳、性感帯はクリトリスと乳首」

　　　 ／￣￣￣￣＼
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　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜　　どーん！！オナニーの時、家族の顔を思い出す呪いをかけた！！
　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 　 　　　　　　　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　　　　　　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

>>108
俺も、それがホントのとこだと思うなー。
もう予算のなさはハシバシに現れてるわけで、四天王の衣装作っただけで
前世予算終わり、ぐらいの勢いじゃないかな？

後、原作ファンは前世好きだけど、ターゲットである幼女達は前世ってよく
わかってないし、現世で戦うセーラームーンが好きだからね。
ドレス姿は好きだけど、前世じゃなくても、変身携帯でいいレベルなわけで。
後、一般人もそこらへんのややこしい話は、食いつき悪いっぽい。

>110
まだいきてるの？
この鬱病。

何と、マスターがジェダに埋め込まれてしまうのは、命を吸い取る石らしい。
うさぎの事を思えば思うほど命がなくなるって。
実写版、洗脳はなかなかやらないみたいね。やっぱつまんないもんね。
命の石イイ！

ネタばれサンクス。
でもそれだと衛、確実に死ぬと思うんだが。
そんな簡単に殺されちゃうのか？
対抗手段がないのかなあ？

死んでから洗脳って可能性もある罠。

そこでゾイが洗脳オルゴールでうさぎのことを忘れさせる、と。

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　　　　うさぎを忘れさせて
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､　　　　　　　　　　　やるぜ
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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>>114
いや、ベリルもすぐ死んじゃイヤだから、ちょっとずつちょっとずつ蛇の生殺しですよ。
美奈子の余命３ヶ月に対抗して。

>>118
しかし期限付きだと言うし。
うさぎを思わないようにコントロールするなど本人にはムリだし。
どうしても不利だなあ、ﾏｽﾀｰ。

　 , '´ ￣￣ ` ､
　i　r-ｰ-┬-‐､i
　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　
　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
／i/ l＼ ー .ｲ|､つ〃∩ だから　やらないか　すぐ忘れられるぞ。

　､　　　　　　　　ヽ
　|ヽ ﾄ､ 　ﾄ､　ﾄ､ ､.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/'　j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l　|
-‐7"　ヾー---┐|_.j
￣ 　　./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: 　 ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.|
　　　　ｌ'　 """　 ｌ ) /
　　ｈ､,.ﾍ. 　 　 　ﾚ'/
　　　　　 　　　　ﾚ′
　r.二二.) 　 　 /　　　ウホッ！
　　≡≡ 　 　,ｲ
.　　　　 　 ／　!
＼　　　／　　├､
::::::｀￣´ 　 /　 !ハ.

石を埋め込むってことはやはりムネを開いてそこに‥‥
て感じ？
うーむ　

衛が氏んだら、Pムーンが怒りのバーニングディバイドをベリルにくらわしてくれるよ、きっと。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　 やらないか　　 　 /　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣

クンはどうすんだよー
復讐する相手いなくなっちゃううやん。
勝手に死んでくれるのはいいのか？

　 , '´ ￣￣ ` ､
　i　r-ｰ-┬-‐､i
　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　
　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
／i/ l＼ ー .ｲ|､つ〃∩ 死ぬ前に　やらないか　

>>125
このことで他の四天王がどういう反応を示すのか興味がある。
実写では彼らを無視するようなことはしないと思うし
衛の命もそれほど軽視しないと信じたい。

うーん。でも命の石ってそれはまた冗漫な…。
もう10話しかないんだし、どどーんと劇的に展開するアイテムの方がいいんでないかい？

劇的に展開って例えばどんなん？
原作的には、残ってるイベントってほとんどない感じ。
メタリアは最後の切り札だし。

>>128
たとえばどんな？
爆発する仕掛けがあるとか？

ええー、衛爆死?!
それは劇的過ぎ

>>131
例えばだよ‥‥
劇的なアイテムって何かなと思ったので。

　　　　　 （　i　○゜　i　こんなアイテムは？
　　　　　　 )人　　　.|　　　
　　　　 　 /ﾉヽ＼ヽ｜
　　＿＿_.i;;. :　　;;`i.ﾉ
.／　ヾ 　.|;; ..　　..;;|　
.＿＿ .＼|;;. i　　..;;|
　 _ノ＼i_）;　　　...;;|
￣　　　 .|;;　i 　 ..;;|
　　　　　.|;;　i 　 ..;;|
　　　　　.|;;　　　...;;|
　　　　　.|;;　i 　....;;|
　　　 　ノ;;　,.‐ ;;-.;i
　　　/;;;　/' ''　 　;;;X
　　　|;; 　;i;;..　〜　 ;;|
　　　X〜 ;i;;;　;;,.　;;;/
　　　　ヽ;;__＼＿;;／

>>133
それをマスターに突っ込むの？
確かに劇的だね。
恥ずかしくてうさぎに会いにいけなくなるね。

　 　 ┏┓ 　 　 　 　　 ┏┓
┏━┛┗━┓　 ┏━┛┗━┓
┃┏━━┓┃　 ┗━┓┏━┛　┏┓┏┓┏┓
┗┛ 　 　┃┃　 ┏┓┃┃┏┓　┗┛┗┛┃┃
　 　 ┏━┛┃┏┛┃┃┃┃┗┓　　 　 ┏┛┃
　 　 ┗━━┛┗━┛┗┛┗━┛　　 　 ┗━┛

「愛しているなら俺を殺してくれ」になるんじゃないのか？

>>136
何で？
つーか誰が？

>>129-130
とぼけるなよぉ。そりゃもちろん洗脳されちゃうアイテムだよぅ(w

>>138
何？洗脳を御キボンなの？
そりゃまた・・・

幽遊白書の単行本完全版が出ますな。表紙は書き下ろし。彩色は姫かもしれず。

そういや、夫婦で出した同人誌はセーラームーンと幽遊キャラが
一緒にいるというシュールな本だったなあ…。

同人誌なんだから充分アリでしょ…

それはおいといて。やっぱなあ。あの頃の二大ビックタイトルだからなあ。
なんというか、説明しづらい感嘆が。

>>140
でも中身は手抜きなんだろうな

>>139
やっぱ洗脳はおいしくないだろ。
妖魔化して怪物化するとかなら。

ちょっと考えたが、その石は命を吸い取る、つまりエナジーを吸い取るとするなら
逆手に利用して、プリンセスの放出するエナジーを吸収することもできるのでは
ないだろうか？
それでプリンセスの暴走もおさえ衛も生命維持できて一見落着

てな感じに都合よくいかないか‥‥

そんな銀水晶以上のキーアイテムになられてもなあ…。

キーアイテム？
何かこだわるところがズレてるな‥‥

どっちにしろ衛にとってはキーアイテムになってしまうな。

便利アイテムというのは時に逆手に使えたりするのも面白さなのだが
この作品ではそんな頭のいい使い方はしないだろうな。

　　 　 ∧＿∧（￣￣￣￣￣）
　　　　　（ ・∀・）（＿＿＿＿＿）
　　　　　（　　　つつ
　　　　　（＿⌒ヽ
　⌒Ｙ⌒　 ,)ノ ｀J
　　　　　　　　　　　　　　　　ファサァ
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'


　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　や　ら　な　い　か　？？
　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

姫と王子は今もラブラブなのかなー・・・
幽白のころの廃人のようになってた冨樫があそこまで明るくなったのは姫のおかげ！
と、前ここの住人は言ってたけど
今のHXHの内容みてると、また前の廃人に戻ってきてるような気がする
まぁ姫と王子にはいつもラブラブでいてほしいわけで・・・

廃人つーより、ただのなまけもｒｙ

痴呆化

さぼり魔

>>129
劇的アイテム、思いついた！
身体に埋め込まれた石のために、ベリルが笛をふくたび衛は苦しむようになる。
というのはどう？

特ヲタが紛れ込んでいるようだ。

>>155
笛を吹くとオナーニさせられてしまうという方が凄いかも。

あんまり期待すんなよ。どうせ命吸い取られて
うさぎに助けてもらわなきゃならなくなるんだろ。

>>151
単にネームに詰まってるだけじゃん
あとは、連載とは別に幽白完全版のための作業があるんで
それに押されてるとかね

>>158
何、その変な自信。恥ずかしいヤシ。
匿名掲示板は、全然違ってもシランプリできるからいいよな。

>.160
おまえの歪んだ性格がよく出てる発言の方が恥ずかしいぞ。

なんだよ。今日の放送についてなんか発言はないのかよ。

たしかに肩透かしだけどな。

実写スレに出張中ですので

リアルな実写の感想は、やっぱ実写スレに書きたい。
こっちは、もうちょっと落ち着いて、原作ファン的な解釈が出来てからって感じ。

何か、衛厨は実写スレにいっちまったようだが、非常にうざい。
言ってる事理解不能。
もうヤツが満足するのは、アニメ版うさぎみたいに、みんなが衛マンセーで
なきゃダメなんだな。

実写については、どうやら前世の王女と四守護神の関係をシステマチックな使命感のみの
関係として位置づけてるっぽいと今週わかった。王女は孤独感にさいなまれていて、
その出口が王子だったと。それがすなわち王女の王子への執着心でもあるらしい。
つまり王女は本当に王子意外の全てはどうでもいいという独善的な破壊者という…。

前世の使命感を描いた原作でも、さすがにそこまで非人間的な設定じゃなかったんですけど。
人間的な絆と使命感の按配がポイントなのに。極論に走りすぎだよ…。
一方で描いてる王子と四天王みたいな関係でよかったのに。

だから、既に実写は原作とは違う描写を続けてきてんのに、
何で今更「違う」とか言い出すかね。
最後まで食わないと「マズイ」とわかんない鈍感さ？
普通一口で「マズイ」ってわかるだろうよ。


いや、俺は最初っから「マズイけどクセになる」だから、もう原作と違う事なんか
まーったく気にならないけどね。
むしろ、どこまで原作と違う事やってセーラームーンを完結させるのかが非常に
興味ある。
安易に原作と同じになったらつまらん。

>>167
答えは簡単。今週が決定的だからだよ。
これまではどちらでも転ぶ描写をしてた。揺り戻しも何度もかけていたしな。
でも今週ははっきりと前世の王女と仲間の人間関係を否定的に位置づけた。

今まで、四守護神の間で前世との関係をどうするかという話はしていたが、
王女が前世の四守護神との関係をどう考えていたかは描写されていなかった。
今週初めてそれをやって、王女は前世に孤独感を感じていたことがわかった。
ヴィーナスの使命感と、王女の孤独感。この双方が合わさって、ようやく前世の彼女達が
視聴者に共鳴を与えない、ネガティブなものとして規定されたといえる。
これでもし、王女からみた四守護神との関係がポジティブであったなら、前世の人間関係や
出来事は全否定されるものでないことになったし、原作との近似性もまだ認めることができた。

実写スレの衛厨、マジで本スレ荒らしだな。
何でアンチスレ行かないんだ。スレ違いにさえ気づかないほど夢中なのか。

アンチだって自覚が無いんじゃね？
あいつのおかげでレス足鈍ってきた

>>170
自覚のないアンチほど始末の悪いものはないな。
実写スレは、常にアンチに荒らされてるなぁ。
時々、興味ある意見があっても、すぐアンチレスに流される

っていうか、あそこまで衛に執着するのがよくわからない。ああいう人はじめてみた。

>>169=>>170>>=>>171=.>>172
自作自演御苦労さん。
アンチ衛オタ（実はただのムーン萌えオタ）、必死だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡、　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/　　そんなんじゃ釣られないクマー
　　　＼_,,,ノ　　　　　　|、＿ノ

こっちまで荒らさなくていいよ。

>>173
自分を批判している人間がたくさんいるはずがない！と思いたい気持ちはわかる。

>>175
一言荒らしは邪魔ですよ。
ちゃんと作品の話をしましょう。

また衛叩きが煽りレス入れるんでせっかくの話題も中断してしまうんだが。
スレを荒らす気がないなら、叩きはできるだけ控えた方がいいな。

>>168
前世でプリンセスを孤独と位置付けられても原作ファンとしてはどうもねえ。
前世では四守護神との仲良い場面だらけだったし、クイーンもいたし
で、その上で禁じられていた星の人と愛し合うという方向があったからな。
でも今の状況で実写では恋愛をどの程度肯定できるのか、興味はあるけど。

このくらいで荒れてる、なんてここ住人のどの口が言うか(w

そろそろ実写でも月に行くか思い出した前世を語るかして欲しい
前世でどういう4人とプリンセスだったのか描写してもらわんと

荒れはしません。
口調が荒れてるネフみたいな人が時々来るんですよ。

結局ベリルは衛が死んじゃってもいいのか。
ゾイが助けようとしたのには感動したが、やはり身体をはって止めるのは
無理だったのだな。

ゾイはホントに虚弱っつーかなんつーか。
ピアノがなけりゃ何も出来ない（逆に言えばピアノがあれば何でも出来るw）
ベリルの遠隔攻撃にすら失神する、と

ベリルの真意は心がなびかないのならいっそ殺して自分の物に、っつー
良くある心理だろう

それなら、最初から殺すつもりで石を埋め込んだのか。
うさぎに知らせて起こらせるのはかえって不利だと思うが。

うさぎの心にも揺さぶりをかけたかったんだろう。

>>184
むしろ、そこにベリルの本質があるとは考えられないだろうか？あれはうさぎを挑発して
己の優越感（劣等感の裏返しだが）を確認しようとしていると受け取れた。

だいたい、ベリルにとっても幻の銀水晶の発動は望ましくない事態（のはず）で、
衛が幻の銀水晶の発動を止めようとするのをわざわざ制止する理由は本来ないはず。
にもかかわらず衛を制止したのは、うさぎへの嫉妬のせいだと思える。

以前ミオが学校でうさぎをいじめていたときもベリルは何をチンケなことをしてるんだと
思ったが、これもうさぎへの嫉妬を重点に置けば説明できるし。

>>186
まったくその通りだと思います。
ベリルの執着は、まさにミザリー級。
他の女の手に渡るなら、殺してやるってのは、現実世界にもいそう。
実際ベリルも「永遠に」とか言ってるから、殺す事で永遠に自分のものになると思ってるっぽい

杉本彩。その人のキャラクターだと思われ(w

つまりベリルは口の上ではメタリアの好きにさせない、地球そのものが
滅んだら意味が無い、といったことを言っていても実際にはプリンセスへの
嫉妬に取り付かれてしまってる…

むしろ、エンディミオンを手に入れる以上にプリンセスへの嫉妬を
優先している節すらある、というわけか。

仮説：プリンセスへの激しい嫉妬こそメタリアの影響による（つまり、既にベリルは
メタリアに利用されている）のでは？

>>183
ゾイも一応剣は持っているようだけどね。
正当派の剣術などは得意じゃないんだろうな。
倒れた後が心配だ。

>>189
ベリルやメタリアに関しちゃどんな理由付けでもできそうだけどね。
実写ではメタリアとプリンセスの関係もあるし、そこを考え出すとややこしい。
どっちにしても、マスターはジェダイトの攻撃を避けられなかったんだなあ。
何か跳ね返すなりできないものか、と思ったが。

ベリルは富や権力や美しさや幸せの象徴としてのエンディミオンに
思い入れていたわけだから、姿形だけ手に入ればいいんでしょうね。
そういう見方をされていたとすれば王子も孤独だったと言えるわけだが。
王子と四天王の関係は人間同士の付き合いだったのかな？
とすれば今これだけ壊れていること自体が悲し過ぎる。
うさぎはいろいろ言っても転生したら幸せな人間関係を既に手に入れてるわけだし。

>>192
一見幸せな共同体も、不幸な状況に投げ込まれるとどうなるかわからない
ってところもあるしね。
原作でも四天王の理解をえられなかった時の王子は孤独だったわけで。
しかし、こうやって前世のプリンセスと四守護神の関係を否定的に描くのは
結局前世を否定的に描くことを前提としたような雰囲気で、何とも
感じが悪い罠〜。

やはり実写は前世否定？

アニメみたいに無視するのとは違うけど
わざと否定されるべきような表現使っている感じがするね。
特にプリンセスや戦士達関連でそういう表現が多いから気になるけど。
同時にプリンセスと王子の恋にも否定的な表現使っている感じがする。
一方を肯定するために、一方を否定的に描くという、何とも
感じの悪い方法を感じる。

前世否定でしょ。
今週は王女の孤独を描いたのだから、前世の王女と四守護神には人間としてのつながりは
なかったといったも同然。
アニメは前世の使命を無視したけど、実写では前世の友情を無視したんでしょ。

どうあっても現世対前世にして前世を否定的に描くのが納得いかない。
王女と四守護神は、前世との関係を対立とするのではなく、上手く融和させてほしかった。

主人公サイトは現世に立脚して前世と対峙しようとしてる。一方で、四天王と王子は前世に
立脚しながらも現世の状況の中でもがいている。両者を比較すると、原作的な描写なのは
四天王の方。だから、一原作ファンとしては、主人公より四天王の方が見ていて面白い。
原作でまったく描かれなかった内容でありながら、原作の匂いを感じるのは四天王の描写だ。
もっとも、四守護神は記憶をまだ完全に戻していない。原作的になる可能性は０ではない。
しかし戻そうとしている記憶が、王女が孤独を感じるような、冷たい使命のみのつながりだと
わかった以上、それが救いになることはないだろう。また、今週のまことの「前世にはどうせ
逆らえない」の発言で、記憶を取り戻したとしても、前世を現世の自分と融和するのではなく、
ただ単に客観的にとらえ、諦観しただけだとわかった。もはや原作的な覚醒は期待できない。

完結してみなければ断言はできないけれど、今週で原作原理主義はほぼ否定されたと思う。
結局、実写版も現世マンセー。友情マンセーの繰り返しになってしまいそうだ。

サイトじゃなくてサイドorz

ハッキリ言って子供番組で、現世をマンセーしなくてどうするって感じ。
原作は短いから何とか成り立ってるけど、ハッキリ言って現世の人格殺してるからね。
電波入った宗教集団。
このご時世にそんな事はとても出来ない。
特に「前世」というのは、あのテロを起こした集団でも大変重要な要素となっているので、
テレビでそんなものは流せないのだ・

>>199
だろうな。しかし原作ファンとしてはこのスレで現世マンセーしなくてどうするとまではいえんよ。
世の中がどうあろうと、やはり原作の内容を膨らませてくれることに期待してたわけだし。

前世否定と言うより、功罪取り混ぜて書こうとしているような気もする。
前世がなければ出逢うことがなかったセーラー戦士や衛。
そういう『出逢いのきっかけ』としての前世は肯定していると思う。
うさぎ以外は、前世が理由かも知れないし、単に現世の問題かも知れないが孤独を抱えながら生きていたわけだしな。

ただ、結局前世では滅びを防げなかった。そして現世で前世を繰り返してしまえば、もう一度滅ぼしかねないという展開だ。
前世を否定と言うより克服する、と言う方向性だと見ているんだがな、おれは。

プリンセスセーラームーンの描写も、プリンセスとうさぎは別人格と言うモノではない。
『あなたもいずれ私のように…』と、含み笑いを見せて消えたプリンセスが象徴的だ。
うさぎが盲目的に恋のみに執心するとプリンセスになる、と言う描き方をしている感じがしてな。
次回の予告も、そんな展開になりそうだし。

克服するという道もまだあるけど。
でもこうも主人公が前世に対して否定的で及び腰なのをみてると萎える。
前世ってよくわからない、よくないものという描写ばかり強調されてる。

それならもっとはやく完全に記憶を戻して、前向きに克服しようというベクトルを
打ち出してくれたほうがカタルシスがあった。

楽しい現世を長くかけて描写して、終わり頃になって実は前世はダメでした。
という設定を持ち出して、だから今がいいんです。
って感じなのはあまりに安易な感じがする。
比較として不幸を持ち出して別のものを肯定するというやり方なんだろうけど
キャラが克服していく過程のドラマを大切に描写するより
言葉だけで善悪決めてしまうような安易さがどうも受け付けにくい。

>>201
『あなたもいずれ私のように…』と言って恋愛に執着しているらしいプリンセス
その割に愛情が濃く感じられない。
それは言い換えれば、前世で孤独だったというのは、実は多くの人に
愛されたかったというのが本音で、では、エンディミオンとの恋は
孤独ゆえの逃避にすぎなかったのか？
と問うてみたくなる。
そんな弱い心の関係だったのか？というのが恋愛部分の描写への不満。
あるいは、きっかけなどどうにでもなるが、実写に基づけば
実際に孤独から救ってくれたエンディミオンへの思いを
否定的な部分ばかり強調しているというのもどうかと。
なぜ美しい思い出として描けない？
前世に対する否定的な描写の強調ばかりが原作ファンとしてでなくても
鼻に突く感じがする。

＞孤独ゆえの逃避にすぎなかったのか？
同意。それも感じた。実写版は前世の恋愛感情すら否定的に描写してるように思えた。

原作での銀水晶はうさぎの衛への思いの象徴でもあった。それが危険なアイテム扱い
されているだけでも疑問符なのに、それを制御しろって話はかなり眉唾。ましてそれが
うさぎは孤独じゃないから制御できる、という話になったら主人公の恋愛感情は迷惑な
だけのネガティブなもので、恋愛感情より友情や絆の方が大切という話になってしまう。

つーか原作の筋変えて昔からのファンをひきつけようとしたのかしらんが
小林セイコ全然だめじゃん…。

だいたい、プリンセスに「私にはエンディミオンしかいない」なんてセリフはなあ。
四守護神すらアウトオブ眼中？　逃げ道としての恋愛感情？

王子を追って自殺してしまう原作のプリンセスも、四守護神より世界より王子を選んだという
言い方はできるけれど、それは別に世界や四守護神に執着がなかったということじゃなかった。
あれは恋愛感情の高ぶりだと読めたし、恋愛の質にけちをつける描写じゃなかったと思う。

どうしてそんなにも前世を悪者扱いしたがるんだ。

>>204
＞実際に孤独から救ってくれたエンディミオンへの思いを
＞否定的な部分ばかり強調しているというのもどうかと。
＞なぜ美しい思い出として描けない？

ここも問題。
実写版の設定を尊重するにしても、本当にプリンセスの孤独な環境の救いが
エンディミオンとの出会いだったとするなら、エンディミオンへの感謝の気持ちこそ
残っても、後に否定的な感情ばかり残してしまうのも変過ぎ。
プリンセスは王子に感謝の念すら抱いておらず、自分の孤独への被害者意識ばかり。
これはもう世界より恋愛を選んだなんて言葉すら当てはまらず
ただプリンセスはだだをこねて荒れてるだけにしか見えない。
こんな恋愛描写で本当にいいのか？

実写うさぎは銀水晶のコントロール以前に自分の恋愛意識を
考え直してみる必要もありそうだな。

というより、あれは妄執だよ。妄執。プリンセスは王子への妄執だけの怪物。
恋愛とはとても呼べない。

原作ではベリルがその役どころだが、実写版はベリルの方がまだ人間味があるだけ可愛いよ。
プリンセスの執着心は非人間的で独善的。プリンセスの前では、ベリルどころかメタリアすら
プリンセスの力がなければなにもできない小物。真の邪悪はプリンセスだ。

ひでえ。こんな改変ありか…＿|￣|○

>>209
本当に見なおさなきゃいけないのは小林精子の考え方かもしれない…

衛もプリンセスには関心ないみたいだしましてや四守護神にとっても…。
もはやメタリアと戦うつーより前世やプリンセスを封じ込め現世で幸せに生きましょう！みたいな感じなのか？
実写は。

>>210
いや、ベリルも相当な非人間的怪物なんで、どっちもどっちなんだが。
実写でますます強くなったな。
衛はろくなモノに愛されない説。

>>212
エンディミオンはプリンセスを好きだったんでしょ。
でもあの描写では、あんなプリンセスのどこが好きになったのか？
ということ自体、謎にもなってくるけど。

まあベリルと同じ非人間的な怪物扱いなプリンセスも可哀相だな

つーか、プリンセスは暴走すると怖いだけで非人間的ってほどでもないんじゃ。
描写が偏っているので、評価も偏りそうだけど。

でもその偏った描写がうざ。「だめだよ！」とか言って出てくるうさぎもうざ。

そういえば衛って現世でプリンセスのことを気にする描写とかない気が…。
記憶が戻ってないにしても気になったりしないのかな？
衛の頭にあるのはあくまでもうさぎと星を滅ぼさないこと。
やはり前世より現世が全てということかな実写は。

>>217
どうなんかね〜？
もしかして衛ってまだプリンセスをあまり思い出していないんじゃ？と思ってみる。
衛自身は自分捜しをしているうちに大変な状況に巻き込まれて
結局否応なくマスター＝前世の自分と融合していったから、うさぎも同じだと
思っているのではなかろうか？
うさぎが発作起こした状態が、あのプリムンとか、その程度かも。
いや、もしかしたら、怖いプリンセスを知らないのかも？

>>216
いやー、今週で「暴走」という解釈が間違ってたんだと思った。プリンセスの素だったんだよ。
プリンセスは王子以外は基本的に誰がどうなってもどうでもいいんだよ。

マーキュリーをなおしたりもしたけど、あれはうさぎが嗜めたからでしょ。

>>217
プリンセスの記憶がまだないんじゃないか？
といっても前世を思い出していないというわけじゃないし
Ｐムーン登場の回でエンデミィオンと呼ばれたりしてるので
全く気にしてないというのも違和感ある気もするが。

>>219
王子もどうなってもいいようなところがある。
攻撃された時、王子も巻き込まれるような跳ね返し方してたし。
しかし、この辺のプリンセスの設定は、記憶の戻り具合とか
いかようにも設定しなおせるから、素か暴走か考えてもあまり意味なさそうだが。

>>221
いや、実際どうなってもいいんだろ？王子自身は。
大事なのは「自分が愛されること」であって。
衛の身に起こったことを一応知ってはいるはずなのに
「衛はどこ？」だよ。安否を気遣うより、自分の感情を
優先というか。

というか、うさぎの中のプリンセスの人格自体がどうも前世の記憶を
封印（というよりは捏造）してるような気がする。

プリンセスは｢私にはエンディミオンしかいない｣｢エンディミオンの
いない世界はいらない｣といっているが、それはプリンセス自身の
前世の記憶にも当てはまるのではないだろうか？

今のプリンセスが前世における人のつながりを否定的に語っているのも、
星を滅ぼすに際して（己に掛かる罪悪感を軽減する為に）それまで自分が
見てきた前世の正の側面に目を向けることを拒絶してしまったという
面があるからという風に解釈できそうな気がする。

いわばベリルが四天王に行った洗脳の類を、自分自身でやったようなもの。

そんなどんでん返しがあと８話であるのかなあ。
まだいろいろ消化しなけりゃならないネタが他にもあるのに。

原作スレなら面白い考察があるかと思って見に来たが、
その場その場の表面的な感想ばっかりだな。
もしかして若い子が多いのかな？

釣れますか？

面白い考察が来るのは週半ばごろですよ

225の意見を是非読んでみたくなった。
面白い考察、書いてくれ。

>>225
君が期待するような考察は論じるまでもないんだと思うよ。
アイテムの寓意とか。ヘリの音がなんだかんだとか。

そんなもの論じるより、原作スレ的には前世の扱いが決定的になったことが
大きなテーマなんですよ。

釣られた上
皮肉利かせてるつもりなのかしらね

やっぱりただの釣りだそうですよ。

>>224
>>223のネタなら数分ですむでしょう。
「思い出した！」の一言でいいんだから。
うさぎは既に持つべきものは持ってるキャラだし、簡単にすませてほしい。

>>232
そういう展開になったとしたら、プリンセス＝うさぎは救われるだろうけど
あてつけみたいに扱われてしまったプリンセスのエンディミオンへの思いは
よけい意味のないものにされてしまいそうだね。
この作品のメディア化って、うさぎと衛の恋愛についてはそれを犠牲にする
しかできないのだろうか？何か残念だ。

>>233
亜美ダーキュリー化の一因とされたり、プリンセスが名を口にする度
エンディミオンに反感が湧く状況になったりするのも残念。
でも、地球側にあれだけドラマを作ってくれた実写だから
最終回までには何とかなる、と信じたい。

本当に、うさぎと衛、プリンセスと王子の愛が最後まで踏み台扱いでないことを願いたいよ。
原作でも不十分なことは確かにあったけど、そこを悪意的に解釈して描写する
ばかりでなく肯定的な発展も見せてほしい。

プリンセスが王子をどう見てたか、きちんと描かないと無理だろうね。
この辺は原作や過去メディアでも同じ。
うさぎは自分中心の恋しかしてないわけで。
今回やっと王子の人格も描写し出したようだが、さてどうなるやら。

たとえば、小五とロリを単に並べると、ちょっと犯罪的な感じがするが、

　　　　　小五　 ( ﾟдﾟ)　　ロリ
　　　　　　　＼／|　y |＼／

二つ合わされば悟りとなることは、もはや有名である。

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 悟り
　　　　　　　　(＼／＼／

しかし、さらに一段階、上があるのをご存知かな？

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

小五と穴とエロを単に並べると、より犯罪的なイメージが脳内に浮かんでしまうが、

　　　　　　　　　　　穴
　　　　　 小五　 ( ﾟдﾟ)　エロ
　　　　　　　＼／|　y |＼／

三つ合わされば最強の戦士へと変化する！

　　　　　　　ﾍ丶ヽ
　　　　　　ヽ＼ヾヽｿ
　　　　　　　ゞﾐ ﾟдﾟ)　 悟空
　　　　　　　　(＼／＼／

　　　　 ▲ 　(⌒⌒)
　 （(（((ミ▼（　ﾌﾞｯ　）
　　(ﾟ∀ﾟ*川 ﾉノ〜′
　　 （⊃⌒*⌒⊂) ＜ オナラあげるわ!!
　 　　/__ﾉ''''ヽ__）

プリンセス＝うさぎの前世・生前の姫
Ｐムーン＝うさぎの前世・死後の姫（亡霊）
であってプリンセスと姫の価値観は一緒とは限らん。
と解釈すれば無問題。

亜美、ダーキュリー？
別のところでちょっと見たけど、あの子雰囲気からしてB型だよね。
漫画やアニメの頃はなんかすましたような、Ａ型の
キャラクターで、またそれが受けてたから（モームス石川みたい）
旧ファンの当惑と絶望ぶりが思い浮かんでほくそ笑んでいたのですが。

ざまあみろです。。。

確かに亡霊とか怨念ぽいね。
漏れとしては、アニメとかであまり理想化された聖母様みたいなムーンは
苦手なので、自己中なプリンセスも全然OKなのだが。
もともとは我が儘で、それが人間味でもあるキャラだったと思うし。
でも、自己中は自己中でももう少しポジティブな明るい自己中だったはずで。
特に恋愛に関して否定的な言動ばかりしてるのは何か違うと感じてしまう。

>>240
原作での設定はA型だったっけ？
実写では血液型の設定違いもあるのだろうか？

プリムンはともかく、意識の中に登場するプリンセスは、プリンセス本人というより
うさぎの深層意識の不安要素の表現ではないだろうか？と思ってみる。
実写ではうさぎと衛の恋は、不吉だとか、周囲からの反対だとか、否定的な視点に
ずっとさらされてきた。それが銀水晶の破壊力を見て一気に不安と直結し
うさぎの中に衛への思いへの恐怖や批判、否定的な感情が潜んで増幅しまった
のではないか？
例えて言えば、橘さんが最初の頃抱いていた恐怖心みたいなもので
思いこんでしまうと影響が増幅され、ネガティブな影響が増幅される、とか。

そのうち、銀水晶をうまくコントロールさせてやる、と言って
あやしい組織が声をかけてきたり…

>>243
う〜ん・・・どちらかというと前世の産物かと。
それと気をつけて、橘さんは板違いだ・・・

橘さんって誰っすか？

ふと思ったが、プリムンと衛厨ってどこか似てる・・・

>>246
特撮板へ行けばわかる…かも。
中の人は元タキだった。

そうか、橘さんわからない人いるんだな。
当然と言えば当然だが。

>>247
漏れはうさぎ萌えまんせー厨に似てると思った。
あくまでムーン中心で他はどうでもいいとか思ってるあたり。

>>243
次回予告の、メタリアに影響与えてるのがプリンセスでなくうさぎ
という意味が関連していると思えばありえないことでもなさそうな。

顔面緑色になって絶叫しながら崩れるうさぎ…

プリンセスとうさぎか。ますますややこしくなるなあ。

こんなにややこしくなったら子供はわからなくなりそうだなあ。

衛はしばらく病人状態が続くのだろうか？
原作第４部みたいだな。

>>247
実写スレではID名指しでズバリ言い切られてたな
人の話は聞かずに自分の言い分を通そうとするあたりが似てる

衛愛おしさに周囲の迷惑まるで見えずに暴走、暴発しまくりなトコとか。
当の衛が一番迷惑してる事に気付いてないあたりとか。確かにクリソツｗ

にしても今回で本当に原作とは全然違うんだと思い知らされた
今更だけど。スレ違いかもしれんがセラムン玩具あんま評判よろしくないね。
姫の絵のついてるやつとかも売れてなさそうだし
視聴率もあれだし…

だって、セラムンのオモチャってどれもイマイチ以下。
何かの焼き直しばっかりって感じで、全然魅力ない。
ＤＶＤやＣＤはかなり売れてるから、まぁいいんじゃないの。

視聴率が取れないのは時間帯と前番組だってのはｶﾞｲｼｭﾂだがな

姫の絵の付いた、で思い出したがぬりえは酷かったな
絵柄自体は新装版表紙からの流用なので申し分ないのだが
いかんせんﾈﾀがそれしかないのでアップにしたりロングにしたり
他キャラと組み合わせたりして1冊持たせてたのはさすがにどうかとｵﾓﾀ

子供なんかいまいちでも好きなら欲しがりそうなもんだけどなあ…
実際よく見たことないけどそんなにひどいのか＞おもちゃ
視聴率って初回はそれくらいとってたか知ってる人いる？

しかし今回の実写はアニメスレでも（むしろ向こうの方が）評判が悪いんだよね。

やっぱりプリンセスのあのキャラが受け付けなかった模様。

思想的にはアニメと同じ方向へと進んでいるように思えるわけだが…
やはり連中は物事の外側しか見てないっぽい。

わざとプリンセスに反感もたせるように書いてる気がするんだが…。
プリンセス、前世を否定的に書いて
だから現世がいいと

>>254=255
妄想御苦労さん

>>259
少しは実写スレを勉強しろよ…

>>260
そんなに評判悪いか？
アニメと比べてどっちもどっちだと思うが。
アニメは当時の勢いあってこその視聴率だっただけだし。
実写は終わってみないとわからないかもな。

>>262
放送日にこっちでも呆れられてたヤシのID出して
「正にPムーンだな」って書き込みは実際あったけどな

>>265
ショボイな…

>>265はいったい何をしたいのだろう？

＜美少女戦士セーラームーン 視聴率＞ ちなみに関東地区でつ
第1話…4.6　第2話…4.2　第3話…4.1　第4話…3.1 第5話…2.8
第6話…3.6　第7話…3.0　第8話…3.9 第9話…3.3　第10話…3.3　
第11話…3.2　第12話…3.6　第13話…2.9　第14話…4.0　第15話…3.2　
第16話…3.2　第17話…4.7　第18話…3.8　第19話…3.3　第20話…4.6
第21話…3.7　第22話…4.1　第23話…5.1　第24話…3.8　第25話…3.5　
第26話…4.4　第27話…4.1　第28話…3.7　第29話…3.7　第30話…4.2　
第31話…3.6　第32話…2.8　第33話…3.3　第34話…4.0　第35話…3.2　
第36話…4.3　第37話…3.2

>>262
釣りっぽい話題だしまた衛厨暴れても嫌なのでスルーしてたけど
全く妄想って事もないだろ？ 少なくてもオレもそう感じたが。
でも衛厨はプリムンよりべリルの方が立場的に近いんじゃないかとも思ったけど。
言っとくけどオレ、254でも255でもないよ。

でもまあこういう話題は止めようｗ。

ベリルの例えもﾌﾟﾘﾑﾝ登場以前にはあったっけ
いくら原作好きでもそこまでなぞらえなくて良いのに、と思った事はある

5％突破した23話ってどんな話だっけ

>>260
アニヲタは最初から実写版が嫌いだろ。立場を脅かすものだから。

>>269
まあむしろ自分は気に入らない相手を叩いてもいいいんだという妄想に
とりつかれて暴れた点も、ここでよく暴れるムーン萌えマンセ−厨の方に
かなりあてはまると思う。
作品を語るよりも、ただ叩きたいだけだからな。

>>272
セラムン好き、特にやたらまんせーするようになった香具師が陥りやすい。
ムーンに感情移入して、自分は他を叩く権利があると思い込む。
しかも自分は慈愛の者と思い込んでいるからタチが悪い。
香具師らにとっては衛は自己満足で叩くためのかっこうの餌なのさ。

>>260
アニオタは２次元しか愛せないんだよ。

しかし、ベリルはともかく、プリムンが悪口の材料に使われるあたり
よっぽどしょうもない描写されてるんだな、プリムンw
玩具の宣伝に今モッとも活躍してるキャラなのにw

漏れはプリムン、そんなに嫌いじゃないけどね。
描写がちょっと酷いだけで。

>>276
ネガティブな面ばっか強調されているからねえ。
ほんとはもっと別な面もありそうな気がするが。
一応エンディミオンにも好かれたんだし。

>>271
原作ファンも実写にはとまどってますがな。
アニメはもう過去のものになっただけで。

まあな。設定付けがわけわからんからな。

正直、衛厨はめんどくせ。
自分が正しいと思っていて、自分への反論は『衛をないがしろにしたいアンチ衛だ』と本気で思っていそうだし。
書き込みがあれば『もっと衛を〜』『衛の描写を〜』『衛の心情を〜』って。
ずれてるんだよ、視点が。

『結局みんな、衛なんてどうでもいいと思ってるんだね』という書き込みにはゾッとした。
こうまで歪んだ入れこみ方が出来るものかと。

何で反発されるのか、反発されるのは自分の方に問題があるからじゃないか、と少しは反省して欲しい。
スレの空気が悪くなる。

>>280
おまえみたいにいつまでも叩く香具師の方が雰囲気悪くする。
２ちゃんに集う香具師らなんか多くも少なくも香ばしい臭気はあるんだから
粘着するのはやめれ。
衛の話題が出るだけでも貴重。

>>280
叩いている香具師らだって、絶対自分が正しいと信じ込んでいるから
えげつない言葉で叩きができるんだろ。
めんどくせーならスルーしる。
一番困った香具師は、他人を叩くことも正しいと思ってやってる連中。
こいつらには話題すらない。

>>280はめんどくせとか言いながらいつも釣られる香具師。

>>281
俺には『衛はないがしろにされている』って言う感想自体、何か歪んだ視点だと思えるのだよ。
その視点を抱えたまま、作品を見続けるという行為自体、当人の精神衛生上宜しくない。

粘着と言うが、あそこまで反発をうけてなお、まだ同じ視点でものを見て、ループする議論に突入するのを見て
己の側に問題がなかったのか？と反省に至れない、衛厨の精神構造は叩くに値する。

視聴率きぼんぬしてるﾔｼが居たし、話題転換のﾈﾀに、と思って一覧投下したのに
そういうのはまるっとｽﾙｰ出来て
相変わらず衛厨叩きやら「衛厨アンチ＝ﾑｰﾝ萌ﾏﾝｾｰ厨」派と「衛厨アンチｳｾﾞｰ」派の論争で盛り上がってるのはどういう事だ

＞衛厨アンチ＝ﾑｰﾝ萌ﾏﾝｾｰ厨
この構図すら怪しくないか？

どっちでもいいよ。ウザくなければ。
衛関連の発言にはまったく関心なし。漏れは読み飛ばしてるよ。

>>282
>２ちゃんに集う香具師らなんか多くも少なくも香ばしい臭気はあるんだから

２ちゃんに集う香具師らというのは誤り。
セラオタはみんな異様な臭気を持っている。
一見普通にファンサイトなどやってる香具師らも書くことは実に香ばしい。
キモい香具師しかいないのがセラオタ。

>>285
みんな仲いいんだよ。
叩く厨も、自分が相手にされたいから相手にしてくれるここで粘着する。
つーか、楽しい話題が出にくいからねえ。
少しは荒れずに議論が続くことがあるが、そういうのはたまたま
実写でいいことがあった時くらいだし。

>>284
要するに何か理由をつけて他人を叩きたいという精神構造なわけだな。
それも絶対自分が正しいと信じているわけで。
そういう香具師こそ異常と思う。
基地外に反発されても、視点など変えるわけはない罠。

叩き厨を非難してるやつも要は誰かを叩くのが好きなんだね
本当に仲が宜しい

>>291
これこそまさに
オマエモナー

要するに盛り上がれる燃料が不足しているんだな。
実写スレだって結局はキャスト可愛いとかそっちへ行っちゃうし。

>>268
しかし、視聴率は低迷しているねえ。
土曜の朝ってこんなもん？

裏番組はもっと数字とってたよ

「セラムン」の場合、何をしてる番組かわかりにくいというのも難かも。
戦闘シーンには踊り出すし。
終盤に入ってさらに設定がややこしくなってきたし。
まあ、原作ファンとしては美味しい場面を見るだけでも見る価値はあるのだが。

やっぱ戦闘が顔見せでやるというのが辛いだろ。
スーツでスタントマン使った方が見せ場は作りやすい。
実写セラムンは苦労してるんだろうな。

そうかなあ。少女向けとして、戦闘シーンがさして重要とは思わないな。

やっぱり実写版はストーリーを難解にしすぎたんじゃないか。
いい年した漏れらは理解できるけど、漏れらでさえ解釈に苦しむような展開もあったわけだし。
原作はなんだかんだいって、勧善懲悪＋ラブロマンスって感じだからわかりやすかったよ。

>>297
確かに戦闘シーンが重要だとは思わないが
戦闘になるとだれる感じがするってのもまずいだろ。
漏れは見ているうちにもう慣れたけど、始めたみた人は
パンツ見せて側転とかはあきれちゃうんじゃないかな？

勧善懲悪にした方がよかったというのは同意。
ちゃんとメタリアに悪の魔王としての人格持たせて敵の強大さを見せるとかね。
勧善懲悪自体が時代に合わないとか言い出す椰子もいそうだが
もっと古くさいパロディ臭い話にした方が受けやすかったかもしれない。
実写はストーリーを高尚にしようとし過ぎかも。

>>276
漏れもプリムンはけっこう好き。はっきりしてて気持ちいいところもある。
うさぎとプリンセス、会話を聞いてるとうさぎがうざい。
みんな大事とか言い出すと何かｻﾌﾞｲﾎﾞ出そう。
どうも綺麗事キャラが苦手だ…

まあ、原作ファンとしちゃ哲学的な難しいお話より
壮大なロマンのファンタジーが見たかったってとこかな？
指輪物語みたいなの。

何を夢みたいな話を…

腕相撲の次は紙相撲だ！

　☆ノハ
　ﾘ ’o ’ﾘ <もっとｳﾎｯな話はないの？
　 ﾟしJﾟ

腕相撲は相撲大会をやる伏線です。

>>300
おい、いくら原作ファンでも「指輪物語」とは、望みが高すぎだろうよ。
原作はそんな壮大なもんじゃない。少なくとも「壮大なロマンのファンタジー」ではない。
何か、原作が終わって大分たってるからって、脳内で勝手に発酵させすぎなのはどうかとオモ。

ここには前世物語を重要視しすぎっていうか、現世を無視しすぎな人が多いな。

現世だけをやりたいならセラムンである必要ないからな。

>>306
だが、現世が欠けてもセーラームーンではない。現世がかなり重要だから、まったく架空世界が舞台の
ファンタジーとは違うわけで。
その事を忘れている人間が、ここには多いと思う。

>>298
セーラームーンは勧善懲悪にした方が良かったというのは一つの意見としあっても、
そうすれば受けたとか視聴率が稼げたっていうのは、余りに短絡って感じが。
そんな単純に受ける受けないが決まれば、テレビ局も苦労しないし。
勧善懲悪の子供向け番組が、ことごとくヒットしてるならわかるけど、実際は違うしね。

ヒットするしないは、姫自身も言ってる通り、時の流れ、タイミング、様々な要因が絡まってる。
実写セーラームーンがヒットしなかったのも、別に内容云々じゃなくて、やはり様々な要因が
絡んでの事でしょう。

で、俺的にちょっと思うのは、実写版を夕方とかに再放送してみるのも面白そうだなと。
とにかく最初っから敵対視していたアニメファンやミュージカルファンなんかが、現役じゃなくなったって
事で、今より拒絶反応起こさない気がするんだな。ヒットもしなかったし、何となく寛大な気持ちで見そう。
そうすると反応も違うと思うし、他に暇つぶしでたまたま見た新たなファンも出来そう。
再放送で火がついたガンダムやヤマトとまでは言わないけど、ヒットしなかった分、何か息長く稼げそうな
気はする。（ヒットしないと、再放送も結構気軽にやるじゃん）

>>306
前世だけをやりたいなら、セーラームーンである必要ない。
それこそ既存のファンタジーでいい。

自分の好みとか、好きな所とかは置いといて、客観的に「セーラームーンらしさ」とは何か？と
考えて見るに、それはやはり「中学生の女の子達が変身して戦う」だとは思う。
つまり前世部分に、セーラームーンらしさはないんじゃないか。
ああいう前世って、別にセーラームーンじゃなくてもあるし、ネタ的にかなり「ありがち」だし。
世間的にも、セーラームーンが前世を持った話なんて知ってる人はほとんどいないし、
受けたのも前世の物語ではなく、「中学生の女の子達が変身して戦う」という部分。

しかし、原作ファンにおいてのみ、突然前世に思い入れのある人が増える。
現世におけるうさぎとかレイとか亜美とか、結構どうでもよくて、あくまで前世が主体。
原作１部が、各キャラ登場編以外は、現世を無視したかのごとく話を進めているので当然なのだが。

しかし、やはり「セーラームーンらしさ」となると「中学生の女の子達が変身して戦う」になるんだなぁ。
アニメは正にそっとだった。
実写はというと、両方やろうとしている。原作が途中で捨てた「中学生」の部分をあくまで残そうとしてい
るが、「前世」もやろうとしている。
思い切ってどっちかを捨てる事が出来なかったのが、「原作原理主義」の悲劇っつーか、作品を難しく
していると思う。

だがキライじゃない。原作ファンであっても、全然先が読めないストーリーになっているから、単純に
物語がどうなるんだろうという興味を持って見られる。
原作と比較して、あれが足りない、あれがダメ、あれが気に入らないと言い出したらキリがないが、
原作から派生した新たなセーラームーンとして思って見ると、なかなかに面白い。
最後をどうやって絞めるのか、原作と同じにはなりそうにないから、「中学生」と「前世」の両方を欲張った
結果をキッチリ見せてほしい。

>>310
>それはやはり「中学生の女の子達が変身して戦う」だとは思う。

いろいろ書いているけど、これこそ「君の最も好きな部分」なんだろうな。
あるいは「君の希望するセーラームーン」。
でもそういうところだけに魅力を感じないファンもいるんだよ。
そういうのは受けないとかマイナーとかいう言い方するんだろうけど
それだって、きっかけがあればヒットして不発な作品がメジャーになったり
することもあるわけで。
できれば、最初からメジャーに受ける要素で話を作るより、きっちり
原作の魅力生かしてその上で判断された方がファンとしてはうれしいんだよ。
もっとも君が希望すること自体は自由だけど。

>>305
望みくらい高く持ったっていいじゃん。
なぜあんたがいけないと言うのかわからん。

ついでに、現世を出発点として前世などファンタジー世界を冒険する作品は
けっこう多いと思うぞ。意外に最初は現世から始まるファンタジーだってある。
四畳半からSFに発展したって別にいいわけだ。

まあ、指輪物語みたいってのは資金があってこそだから作れるわけないと思うけどｗ

>>308
再放送の場合、オモチャとかグッズ類はどうなるんだろうね？

>>309
極端な反論だな。
>>306はそんなこと言ってないやん。

>>314
306の反論が極論だから、それに合わせる形で反論したんだろ。

>>315
306は極論ではないと思うが。

>>311
どうして、面白い意見が出てるのに勝手に

＞いろいろ書いているけど、これこそ「君の最も好きな部分」なんだろうな。
＞あるいは「君の希望するセーラームーン」。

こういう勝手な決めつけをして変な反論するんだ？
310は「自分の好みはおいておいて『客観的に』見たセーラームーンらしさ」って言ってるんだぞ。
世間的に言ったら、その通りだろ？　別に原作否定とかそういう事ではなくて、あくまで客観的な
セーラームーンのイメージだよ。
だから、

＞でもそういうところだけに魅力を感じないファンもいるんだよ。

以降はまったく的はずれもはなはだしい。
実写はアニメのようにメジャーに受ける要素だけで話を作る事も、原作の魅力だけで話を作る事も、どっちも
出来なかったって言ってるんだよ。ようするに中間。
だから、難しくなったっていうのは全く同意。
どっちもやろうとしたら、実写のような展開になるのはとても頷ける。そして、ディープなアニメファンにも
ディープな原作ファンにも不満は出る。
しかし、そこまでこだわらない人には、なかなかいいだろう。

もう少し相手の意見を冷静に読んで、相手を排除するような精髄反射はやめた方がいいと思う。

>>314
うん。いってない。極論したつもりもないし。
原作での前世と現世の関係はオーソドックス。現世の人間が前世を思い出して
前世の宿命に決着をつける。それだけのことで、現世と前世は共に不可分だけど、
あくまで物語の主題、見せ場は前世（と前世から持ち込まれた因果）の部分にある。
現世は前世に決着をつけた「後の」希望や未来として位置づけられるべきもの。
その位置づけを誤ると物語の本題がかすみ、事の順番が狂うと思う。
要は展開に伴い物語の焦点が　現世→前世→現世　となるべきなところを、実写版では
前世焦点のパートをやりながらも現世ネタをまぜこぜにしたから複雑難解になったのだと思う。

>>308
タイミングでヒットしたということに異存はないのだが、要するに話の筋を単純にしたほうが
視聴者にとって馴染みやすかったんじゃないか、というただそれだけのことだと思う。
原作より難解にはなってると思うし、ある意味原作を見てないとわかりにくい部分もあると思う。

再放送は賛成。でもCBCが持ってる時間帯でないと、ＴＢＳでの全国ネット放送はできないらしい。

>>316
あんたマジで言ってんの？　306と309は文章同じじゃんか。あんたの言う「極端な反論」だよ、どっちも。

>>310
＞それはやはり「中学生の女の子達が変身して戦う」だとは思う

それは「らしさ」ではなくてただ「（アニメが）ヒットした理由」じゃないのか？

＞受けたのも前世の物語ではなく、「中学生の女の子達が変身して戦う」という部分。
自分でもちゃんとそういってるが。あなたの意見はそれしか論拠がない。
作品の内容ではなくどこがウケたか、という話しかしていない。
それを「（作品）らしさ」というのは違う。「らしさ」といってしまったらあなたの主観だ。

「らしさ」は作品の内容をみて語ってくれ。

>>319
話の流れをみて話せよ。

>>318
》原作より難解にはなってると思うし、ある意味原作を見てないとわかりにくい部分もあると思う。

いや、俺は原作やアニメを知ってるから逆に複雑に見えてるだけだと思う。
ヘタに前世の事とか色々知ってるから混乱してるっていうか。
単純に実写だけ見てれば、別に複雑でも何でもないよ。
セーラームーンは、敵を倒す力も持ってるけど、星を滅ぼす力も持ってるってだけの話。
だから、星を滅ぼさないように頑張ろうってだけ。

でも、前世の事とか知ってると、いちいちいろんな事考えちゃうから複雑に見えるっていうか。

>>322
そういわれてみるとそうかもしれないが、結局実写版だけ見てる視聴者じゃないからなんともな。
主題はもちろん理解できるけど、伏線が錯綜してる点で、複雑な印象が正直ある。
誰と誰に因果関係があるとか、誰がどう考えているかとか、脇役までそれをやっているから、
メイン視聴者の幼女にとって、それを追いかけていくのは結構大変じゃないかと。

>>320
言葉の使い方なんかどうでもいいじゃん。
「らしさ」が問題なんじゃなくて、ようするに「受けた部分」を話してるわけでしょ。

原作では「受けた部分」の「中学生」を切り捨て、アニメでは原作の魅力である「前世」を切り捨て、
実写は両方をやろうとしている。

それに対してどのような結末を持ってくるのか、原作ファンとして楽しみ、という意見に、何でそう
枝葉末節な部分に絡むのか。
「そうだね」か「別に楽しみじゃない」の一言で済む話じゃん。
それか、「実写も中学生の部分は切り離してほしかった」とかさ。

どうも、話が変な方、変な方へ流れるなぁ。

>>323
メイン視聴者の幼女は、そんな人間関係は最初から追いかけてもいないので大丈夫だと思う。
幼女と一緒に見るお母さん達は、その人間ドラマを楽しみにしている様子で、ようするに仮面ライダーで
やっている、子供とお母さん（お父さん）の両方を楽しませる作戦なのだろう。

>>324
いやその言葉がひっかかったからレスの嵐にあったんだよ。
「らしさ」といってしまったら、それ以外の要素は否定されたことになる。
それ以外の部分に愛着がある人から反論されて当然だろ。
最初から「らしさ」じゃなくて「大衆に受けた部分は」といっていれば
>>310程度の発言は叩かれなかったよ。

>>323
複雑になるからと言って、衛と四天王の因果関係などのドラマを省略されてしまうよりは、幼女おきざりでもいい。

>>326
別に叩くほどの事じゃないじゃん。怖いよ、あんた。
普通に読めば、世間的に「セーラームーンらしさ」って言えば「中学生が変身して戦う」
って事だろう、って言ってるだけってわかるじゃん。そこが受けたんだから、そうなるのは当然。
あくまで、「客観的（世間的）に」って言ってるのに、何でそれ以外を否定されたって思うのよ。
頭に血が上るのが早すぎる。
ちゃんと文章読めば、324が言ってる通りの事を書いてあるってわかるはず。

>>325
ま、四天王をあれだけでばらせてるから、お母さん作戦はやってるのかも(w

でも話題になってるとは聞かない…orz

後さ、それなりにマジメに書いてるレスなのに、気に入らないからって、すぐ叩いてたんじゃ
レスは荒れる一方だよ。

どうして、「私の考える「セーラームーンらしさ」っていのは、そうじゃなくて、これだと思う」っていう建設的な
反論が出来ないのだろう。
なぜ？　答えてほしい。

>>328
オレが叩いたんじゃなくて、オレはどうして君が絡まれたのか指摘しただけ。

「らしさ」といったらそれ以外の要素は脇役にされるだろ？　日本語のニュアンスがわからんか？
そうなったら、それ以外の要素に愛着がある人は一言いってやりたくなって当たり前だろ。
ここの住人の感情を考えて発言しろよな。

君が乱暴に言葉を使ったから、話が望まない方向にいっただけだ。

>>329
言いにくいのだが、四天王って微妙にイケメンじゃない感じ・・・・。（ネフはいい方かな）
仮面ライダーのイケメン達と比べると、あのズラとか衣装でかなり損してるし。

>>331
俺が発言したんじゃない。
俺も、どうして叩く必要があるんだと指摘しているだけだ。

>>330
それは主観の応酬になるんじゃないのかな？
むしろ>>310がちゃんと「受けた部分」といってれば、建設的な話ができたと思うが。

勘違いしてもらってはこまるが、オレは>>310が「らしさ」でなく「受けたのは」といってれば
論旨に反論するつもりはないよ。まあ同意できなくもないし。

>>331
＞「らしさ」といったらそれ以外の要素は脇役にされるだろ？　

文章全体を読めば、そんな事言ってないのは明白だろうに。
「らしさ」というたった一言にしか目がいってない。
そういうのは、揚げ足取りというのだ。

>>333
どうしてかは>>326でも>>331でも説明してる。

>>335
話を進めたかったら、そもそも揚げ足取りされるような文章を書くな。
推敲してから発言しろよな。

>>334
でも、文章読めばわかるだろうよ。
少なくとも、原作を貶すつもりや、スレを荒らすつもりがない事も読めるはず。
それなのに、いきなり「叩く」という行為が信じられんよ。叩く前に「らしさっていうのはどうか」とか
意見の主旨を問いただすレスぐらいすればいいじゃん。
そう思わん？

>>332
そうだよ。あのズラと衣装はよくないと思う。
始まった当時から、お母さん狙いでもっとイケメン路線を繰り出してほしいと思ってた。

>>337
俺は、叩く前に人の文章はちゃんと読め。
荒らしではない人間には、深呼吸してスレが荒れないレスをしろと言いたいね。

>>338
意見の主旨はオレは最初からわかってるよ。だから主旨には一切触れてない。
でもあんな言い回しだったら、>>311みたいなレスもかえってくるだろうさ。
オレはそれを見て、あまり不用意な言葉は使わないほうがいいってことを指摘したんだよ。

じゃ、この話はこれでおしまいでいいね？　これこそ枝葉末節だ。君が話したい主題は別なんだろ？

>>341
俺が話したい主題は、さっきから会話しているなぜ四天王はイケメンをキャスティングしなかったかって事だ。
まさか、その話の相手も君じゃないよな？　二人だけで、不毛な会話をしてたのだったら空しすぎる。

イケメンキャスティングしなかったのは顔よりもその人がちゃんとその役を
自分なりに演じきれる力があるかというのを重視したとか。
前にどこかで人選したプロデューサーはそういうのを重視する選び方をする人だと聞いた事がある

うーん、しかし人選したプロデューサーは、まさに仮面ライダーでイケメンを選んできた
プロデューサーなわけで。
仮面ライダーのレベルで選ぶほど、人が集まらなかったのかなぁ。
まぁ、あっちは主役だけど、こっちは脇役だから応募も少なかったのかも。

とはいえ、今となってはみんなハマってるけどね。第一印象がイマイチだったってだけで。

>>342
すまんがそれだ(w

仮に応募少なかったとしてもそれなりの役者の卵はいるだろうから
顔重視すればもっとレベルは高かったのではないかと思うｗ

なんつうか、>>337とか>>340とか読んでると、直接の話し相手でない人間のレスについて
批判するか擁護するかで立場が分かれているに過ぎないのに、あたかも
直接の話し相手を非難するような口調になってる印象があるんだよな。

>>343
＞その人がちゃんとその役を自分なりに演じきれる力があるか

でも、四天王の性格とか立場とかは人選時にはちゃんと定まってたのか？
最近の展開は、人選側にとっても当初予期してた範囲外のような気がする…。

>>324
はどうも意見の矛盾点を言われると、相手に理解を求め過ぎ。
いや、理解というより、こうするべきだと要求して自分の意見を通そうとする。
でも言ってることがおかしいことは指摘されたとおりだよ。
君が、>>320に要求している答えは、>>320の主張の中にはない。

>>329
あんまり出番ないし、ドラマも途切れ途切れだもんねえ。
何やってるか視聴者には把握しにくいだろうね。

さあ、磯に出るか。

>>347
四天王の配役については、もともと原作で基盤だけはあるけど
具体的なストーリーのない彼らを、実写独自で膨らませるために
個性の強い役者を配置したのではないか？と思うんだけどな。
キャラ借りて膨らませるだけなら、アニメみたいにするのが簡単だけど
原作に沿いながら、なおキャラの個性を発揮させるためとか。
あと、かっこ悪い場面も演じなくてはならないので、外見から入られては
困ってしまうからというのもあるのでは。

>>340
ちゃんと読んでもらえるような文を書いてからそういうこと言った方がいいと思う。
言葉の使い方があんたの意図どおりになってないってこと。

言葉と性格が不自由な人が住み着くスレ。

>>350
話はずれるが、最近の展開を見ているとまた四天王が陰に隠れがちな
気がする…。ネフもまだ｢表舞台｣に現れてない状況だし、ゾイもクンも
様子を伺っている（そうするしかない）状況。

突然プリムンを持ち出したのも、ベリル＆メタリアの台頭で四天王が
陰に隠れてしまい、これまでのように衛＆四天王ネタで前世の話題が
できる情勢でなくなり、プリンセス側で前世の話題をするしかなくなったから…
と勘ぐって見たりもする。

四天王（クンゾイ）はとりあえず衛に協力してるんだよな？　でも衛の動きが積極的でないから
沈んでしまっている。かといってベリルとメタリアが台頭してるかというとそういう印象はないな。

現象としてはそうなのだろうけど、ベリルはミオを借りて嫉妬といやがらせをしてるだけで
ずるがしこい恋のライバルではあっても、世界の脅威になるような絶対的な悪党って感じ
じゃないし、妖魔は勝手に出現してるだけの野良妖魔で、メタリアの意志は不明。

今は「敵」が存在しない状態だと思う。それがいまひとつ物足りない。

うさぎの敵はうさぎ自身になってしまったような状況だからね。
そういうテーマも悪くはないとはいえ、他のキャラが何やっても
意味が薄れてしまうようなところもあって、残念なことだ。
衛はどうやらメタリアの弱点？を探っているようだけど
こういうのをセリフだけで言わせず、具体的に行動させれば
クンもゾイもそれぞれに対応したドラマが出来て行くだろうに。
状況がいい所だけに、何かもったいない。

クンツァイトが一応衛を支援する立場に立った分、彼の主張していた
｢前世の完全な抹消｣を行う立場がうさぎに回ってきたとも言えるな。

もっとも彼はプリンセスや王子を内包するうさぎや衛といった現世の人格ごと
消去することでそれを達成しようとしたのに対して、うさぎは内面にある
｢プリンセス｣の克服をもってそれを達成しようとしている…

と見ていたのだが、どうも銀水晶の発動はうさぎ自身の不安に原因があるらしい。
よく分からん。

>>356
クンツァイトは剣の勝負に負けたからで、まだ本当に支援するとは
限らないだろう。
マスターが生き延びるために必死で勝負を挑むのを見て
昔とは違う、と考え変えたかもしれないが。

うさぎにも原因があるとすれば、必ずしもプリンセスを抹消することが
いいこととも限らないけどね。うさぎの言い分がどうもきれい事過ぎて
そんな方向性じゃつまらんと思えてしまうのもあるけど。

>>355
衛や四天王の具体的な行動描写が少ないだけでなく
何を考え、何を認識しているかがほとんどわからない。
特に次々と立ち場が変わっていく衛はそれに対応した
心情変化があるはずだが、あれではわかりにいくいね。
ジェダイトに不覚をとった今回、どんな思いだったのやら。

>>357
＞クンツァイトは剣の勝負に負けたからで、（以下略

でも以前に比べて少しはマスターのことを認めている向きは見られるし、
彼自身の心にも迷いが生じていると受け取れる節は二三あるのだが。

どちらにしても演出上｢前世の残渣を消し去る｣役目が彼から
うさぎに転がり込んだ形になってると見ることは可能かと。

＞うさぎにも原因があるとすれば、（以下略

そうそう。具体的な話は分からんけれどアニメのように
天然、憎めない、きれい事、といったうさぎになってしまわないだろうか。
それにうさぎに原因を求めるなら求めるで、今度はプリンセスが蚊帳の外に
置かれてしまったりして。

ただ、あのうさぎの中のプリンセスについて別の解釈も出来そうな気がする。
前世について｢孤独な前世｣｢エンディミオンのいない世界なんていらない｣とひたすら
否定し、自分が星を滅ぼしたことを正当化することで自我を保っているプリムン、あれは
前世から逃避しようとするうさぎ自身の姿を投影したものなのではないかと。

プリムンとうさぎは対立しているように見えて、前世について極端に否定に偏向した
認識をしているという点では非常に良く似ていると思える。

う〜む、既にプリンセスの力がうさぎにわたり、前世からの仲間との
結束も築かれているうさぎというのは、前世のよいところはもう手に
入れてしまっているように見える。
後はその力をどう使うかだけで、どう使ってもある意味自由でもあるのだよな。
後は、不安定な状況にいる、衛や四天王達が、どう克服していけるのか？
そっちが気になるし大きな課題と思える。
現実問題として、前世のマイナス部分に縛られてしまっているのが彼らだから。

>>359
否定といっても過ちの否定であって、
自分には未来のないＰムーンがそこで管を巻いてるのに対して
うさぎは認めたうえでそこから先に進もうとしてるように思える。
四天王という犠牲者を目の当たりにしてる衛
（彼が大人だというのもあるが）
に比べたら、うさぎはちょっと幼いけど・・・
少なくとも逃避とは違うように感じる。

>>360
四天王まで時間が回らなかったらというのがいちばんの心配だな。
ジェダイトなんかあんなことあって葛藤してもよさそうなのに、
今後描写がある気配がない。
俺は実写の美奈子やまことにも満足してるが・・・

最後にネタバレ。
美奈子と決裂したレイ、今後ミオにつれられＤＫに向かうとか。
さっぱりわけわかめ。

>>361の追記
＞〜にも満足してるが・・・
↓
〜にも満足してるが、四天王にも少しは時間を割いて欲しいわけで。
香具師らが生き残って物語にかかわるのは、
原作当時姫が泣く泣くボツにした案だと最近どこぞで読んだ。

姫は四天王を出したかったにきまってるさ。
アニメのおかげで潰されたんだろう？

ネタバレするﾔｼは氏ね

>>363
＞美奈子と決裂したレイ、今後ミオにつれられＤＫに向かうとか。

ベリルと衛に直談判にいくのか？
１年前の期待が懐かしい。

>>365は>>363じゃなくて>>361だった

このスレってネタバレＮＧだったのか。
すまんかった。

別にNGじゃないよ。ここ実写版スレじゃないし。

>>361
ジェダイトは葛藤を止めたっていうのが、今回の石埋め込みでしょ。
それまではベリルとマスターのどっちについたらいいかって葛藤してた。
クンツァイトも言ってるように、素直すぎてベリルの洗脳が一番強力にかかっているわけで、
今回やった事で、ついにベリル側に落ちた。

過去のあんだけ明るくてマスターを慕っているっぽい前世の描写の中で、ああいう行為を
やらせたというのは、かなりジェダイトの悲劇性を出してていいと思う。

衛や四天王の描写が少なすぎて、心情がわからないっていうけど、原作のあの少なさに
比べたら全然多いんだから、心情ぐらいいくらでも読めると思うんだけど。

>>363
何でもアニメのせいにするのはどうかな。姫のグチは時々、自分に都合が良すぎるから。
四天王を登場当初は、あんま何も考えてなかったっぽい。すげぇいい加減な扱いだもん。
設定は後から出てきた感じ。
最初からそういう設定でちゃんと描けば人気が出て、四天王をもっと描けたと思う。

ジェダイトあぼーんのあたりじゃ完全に悪役だもんな
実は地球国王子の親衛隊で、主を殺した敵に洗脳された悲劇の青年達
なんて背景があるなんて微塵も感じさせん

だから実写はそれを「元」として膨らませてるんでしょ。
アニメは別方向へ逝ってしまった。

>>369
>心情ぐらいいくらでも読めると思うんだけど。

読むことはできると思うよ。この状況ならきっとこう考えているに違いないと。
でも、確認するのと、想像するのは違うだろう。
今の時点では想像するしかないわけで、キャラが個性を持った一個人だからこその
「やっぱりそう考えていたんだね」とか「そんなこと考えてたの？」
という深い描写や表情が見られず、ただ場面を追っていくだけのキャラに
なっているのがちょっと寂しいかもしれない。

>>372
そういう話ではなく、四天王の描写が原作で薄いのは、
姫がちゃんと描く気が最初になかったせいって話。
何でもかんでもアニメのせいにすりゃいいってもんじゃない。

原作だと、
第一部終盤になって実は四天王は前世エンディミオンの配下でした、ということが明らかになる、
でも四天王はすぐに阿梵されるしストーリーへの影響が弱すぎるんだな。

なので、少なくとも当初から計画的に設定したものではない可能性が高い。
当初から計画的に設定していれば原作もアニメも四天王が生き残ったまま
ストーリーに関わる、という方向に難なく持ち込めたであろうから。

だからといって第一部終盤で後出しジャンケンしたともいいにくい。中盤あたりで
思いついてこれはナイスアイディアと本人は思ったものの、その時点ではアニメが
逝く所まで逝っていたのでやむなく四天王が生き残る線を歿にした…という
可能性も考えられる。

>>374
本人に聞いたのかよ？

>>360
だねえ。うさぎが既に前世からの財産となるものは手に入れてしまっている。
その上でそれがいいもの悪いものとぐだぐだ言ってるだけで
どんな選択をしても、結果的に「それがセーラームーンだから」と評価されて
そまうのは見えてしまうようなものだな。
うさぎの中での自己完結になってしまわないかが心配だ。

>>363
少なくとも第２部以降のどこかで使いたかった可能性はあるだろうね。
でもアニメとの兼ね合いや、女性キャラを増やしすぎてしまったおかげで
居場所がなくなってしまった。結果、タキも居場所がなくなる。
姫もアニメに流されてしまったくちなんだよなあ〜。

>>376
聞かなくてもわかるだろーが。誰でも。

>>359
クンツァイトの心の変化は詳細ではないけど、本当に心境の変化があるなら
いつか王子と共闘するところなど見たいと思ってるファンとしては
楽しみなところだけど。
王子がうさぎに助言したり助けたり以外に地球の王子として何かできることが
あるキャラとして行動させてくれれば、具体的な楽しみとなるだろうな。
ただ、今のままうさぎの内面の自己完結で全てが終わってしまったり
結果的にエンディミオンを「死んでもいい人間」として意味付けてしまうこと
になったら悲しいところだな。

>>379
君の考えと姫の考えは違うだろうし。
本人に聞いたわけではないなら、君の考えにすぎないってことだろうね。

>>377
というよりはうさぎは前世からの遺産のプラスの側面は手に入れてしまっているというのに
今現在、前世の負の側面のみ見てしまっている気がする。
それでは前世、｢エンディミオンのいない世界なんていらない｣で星を滅ぼした
プリンセスと大差ないのではないか。
本来のうさぎというのは、そんな後ろ向きなキャラではないと思うのだが、
さすがに幻の銀水晶の力が恐ろしすぎて後ずさりしてるのかな？

メタリアの復活も、妖魔の跋扈も、あるいはうさぎ＝プリンセスの｢ものごとの負の
側面だけに目を向けようとする姿勢｣の反映なのかも。
こう考えると、｢うさぎ自身に原因がある｣という台詞にも説明が付く…？

>>378
アニメにあわせて話を作り、アニメと分裂して自滅。
ってところかな。

>>383
というよりは中途半端にアニメに合わせた結果、粥にもご飯にもならない
出来になってる部分が少なくない、というほうが的確では…。

第二部以降は全体にそういう印象を受けるが、第一部の四天王の設定は
そのはしりといったところかと。

>>382
むしろ、プリンセス＝うさぎの力の脅威を強調するために
ぐだぐだ問答してるだけのような気がする。
「エンディミオンのいない世界はいらない」というのも
エンディミオンより他のものを大切にするうさぎをまんせーさせるための
反語的な伏線みたいなもので、それでうさぎはまんせーされて衛は存在を否定される。
なんてことになったら、喜ぶ香具師らもいるんだろうけど、救いがないね。

>>384
第一部が始まって一気にブームになった頃は、舞い上がっていたからね。
原作、アニメ双方が、ちょっとしたことでももてはやされた。
続いていくうちに、ファンの視点も制作者の立場もシビアになっていったんだろうな。

>>385
うさぎが衛に対し、ただの「恋愛の対象」ではなく
「地球の王子」として見、尊重する視点が出てくれば
また変わってくるんだろうけどね。
まあ、うさぎの自己完結と自己満足にならない展開になってほしいよ。

>>386
アニメだって１クールで終わるとか言われてて
最初は戦士を３人しか出さない予定だったとか言うよね。
意外にヒットしてびっくりだったというだけで。
もともとはあまり緻密に計算された話ではなかったんだろ。

始まる時は混沌としている作品が多いよ。
受けない要素も混じっていて、それが独特の味だったりする。
次第に受ける部分を強調するようになり計算高くなってくると
魅力は失われる場合も多いな。
また、計算違いを起こすこともよくある…

実はプリンセスが世界を滅ぼしたなんてのは思い込みで
実は誰かがテポドンを爆発させただけ
なんて落ちはどうでしょう？

>>385
やっぱそういう感じ？恋愛否定っていうか。
うんざりだなあ。
実写は衛を意志のある一人のキャラとして扱ってるから
そこまでひどくはしないと思いたいけど…

恋愛否定なんて、まったくされてないのに、しきりに主張する人がいるのは何を見て
言ってるんだろう？
うさぎと衛は、恋愛を成就させるために頑張ってるというのに。
それがわかってないのかな。数話前の話をうっかり忘れてるとか？

それに、「うさぎマンセー」に話がいくに違いないなんていう前提で見てるのもねぇ。
原作とアニメがそうだったからって、実写もうさぎマンセーされるとは限らんだろう。
確かに原作とアニメは、何でもうさぎがおいしい所持っていってしまっていた。
でも、実写は衛と四天王が美味しい所を持っていける素地がある。
俺は、そっちをすごい期待している。先のあらすじ見ても、衛と四天王は常にストーリーの中に
あるようだ。

>>391
このスレでされる悲観的予想が当たった試しはない。
いっつも先走って悲観予想して、さらにその事についてグチを言うという、バカバカしい行為が
何度もされてきたけど、結局その通りになった事はない。

衛と四天王には、原作とアニメの鬱憤を実写で晴らしてもらいたい。

>>370
設定は後からでてきたわけじゃないでしょ…設定資料あるんだし。
あれは連載に先行してかかれたものだよ。
だってアニメのための対東映の資料でもあるんだから。

>>378
四天王の扱いなんかアニメへの嫌悪感の一因になってると思うよ。
アニメが勝手にやりたい放題やって、人物設定変えちゃったからね。
ただの妖魔にして殺して、もうあとのシリーズにひっぱれなくしちゃったわけで。
流されたというより「やられた」というべきでしょ。あれは。

>>392
そういうことじゃなくて、ここの人たちがいってるのは、なにもかもが
うさぎの内的葛藤に帰結してしまうんじゃないかって話なんじゃないの？　

>>395
まあ、多分。
で、今はひっかかっているのは「エンディミオンのいない世界なんかいらない」
という台詞であって、これは同時にうさぎの内面でエンディミオンを否定する
方向性も持っているってことじゃないかな。
衛がどんなにがんばっても、うさぎの内面で否定されて意味付けられてしまったら
ちょっとあんまりだもんね。

>>392
>うさぎと衛は、恋愛を成就させるために頑張ってる
てのは確かに少し前はそうだったが、今はうさぎの内面でエンディミオンと世界を
てんびんにかけるような葛藤がされている。
で、プリンセスの主張との対話はどうしても、エンディミオンを犠牲にしろ
というニュアンスを持っている。
ここにどうしてもひっかかる者はひっかかるんだろう。
アニメの友情まんせーも結局は恋愛部分を犠牲にしてなされたものだしね。

>>392
あなたは悲観的でなくていいねー
としか言いようがないｗ
でも、あなたもこの作品が悲観的に見られるのも仕方ない
とはわかっているようだｗ

>>394
でも姫も、アニメでヒットしたからいいやって思ってるんじゃない？
ヒットして儲かれば悪くない気分だろうし。
でもそこで安易に迎合しちゃったので、後々亀裂が大きくなっちゃったが。

>>397
ハッキリ言って、そこに書かれているような描写は一つもないんだが。
「星を滅ぼさない」といううさぎの主張が、何でエンディミオンの犠牲になるんだ？
この約束はエンディミオン＝衛との約束じゃんか。
うさぎが、いつエンディミオンとの恋愛を犠牲にしてまで星を滅ぼさないなんて、立派な事
言ったのだろうか？
プリンセスは、エンディミオンオンリーだが、うさぎは衛も含めて全てを滅ぼさないって言ってるわけで。

>>397
＞で、プリンセスの主張との対話はどうしても、エンディミオンを犠牲にしろ
というニュアンスを持っている。

マジで、どの部分を言ってるの？
そんなニュアンス、どう考えてもありえない。
うさぎは、星とか人を滅ぼさないで、衛との禁断の恋を成就させようって事でしょ。
うさぎは葛藤なんかしてなくて、一筋に星を滅ぼす力を衛に言われた通り使わないようにしてるだけ。
むしろうさぎには、まだ世界を守ろうという崇高な考えもなく、ただ衛に言われた事を一生懸命守るだけという
恋する少女でしかないとも言える。

>>398
羨ましがるぐらいなら、無理して悲観しながら見る
事あるまい。
それじゃ全然面白くないだろう。楽しくない事に時間
使うなんて信じられない。よほどヒマならともかく。
最終回まで見ないで、結果を聞いてからレンタルで
もしたらどうだろう？

>>401
当人達の気持ちそのものではなく、制作者側の意図というのを見た場合
そういうふうに読めてしまうということだろう。
もちろん、君はそんなこと描いてないと言うかもしれないけど
番組がそういう意図を含ませていたとしたら、そりゃ気分悪く感じる
ファンだって出てくるだろうな。
うさぎとプリンセスの対話はどっちも馬鹿っぽくて当人達の気持ちと
考えるのもちょっとうざいけど。

>>402
君がそんなこと言う必要などないんじゃない？
君は君で楽観的に見てればいいだけでしょ。

>>403
それは余りにおかしいんじゃないの？

＞当人達の気持ちそのものではなく、制作者側の意図というのを見た場合

こんな事オフィシャルで発表されてもいないじゃん。
劇中で、当人達が恋愛を否定してもいないのに、何で制作者側が恋愛を否定していると
思うわけ？
劇中に現れたものが全てでしょう。
妄想もそこまでいくと、電波と言われても仕方ないかと。

プリンセスに関してはおもちゃ売らないといかんからね。
東映の文章を真正面から受け取る必要もない。

>>378
>少なくとも第２部以降のどこかで使いたかった可能性はあるだろうね。

それはない。アニメの兼ね合いでも女性キャラ増加が原因でもない。
セラムンはDK編で完結の予定だった。

>>407
いや、言ってるのは第二部以降を連載しなければならない、とわかった時点で、でしょ。
まあそのときはもうアニメとの兼ね合いで使うことはできなくなっていた、と。

92年９月の時点で２年目は決定していたから、アニメの四天王の扱いに
制御をかけるにはぎりぎり手遅れのタイミングだったと思われ。

ちなみに第二部でヴィーナス以外の四守護神はおろされる予定だったのは
周知の事実やね。それは姫が許さなかった。

>>397
漏れもどうしても
＞で、プリンセスの主張との対話はどうしても、エンディミオンを犠牲にしろ
＞というニュアンスを持っている。
この解釈になるのかがまるで分からん。
っつーか、他に判る香具師いる？

スレ違いかもしれんが
>アニメの友情まんせーも結局は恋愛部分を犠牲にしてなされたものだしね。
アニメ賛否は別として、これも全く意味不明。恋愛を犠牲になどしていない。

・・・思うに397は独自仕様のフィルターを通して見すぎてるのでわ？？

>>409
俺も、そう思う。どのような過程を経てそんな解釈に至ったかを聞きたい。
煽り抜きで、純粋に。

397が独自仕様のフィルターを通しているってのが一番近いだろうけど
さらに、397は、自分の持っている独自仕様のフィルターをみんなが持っていないことにも腹を立てている感がある。
だから、議論がまったく噛み合ってないんじゃ無かろうかと。

>>409=410
だったらほっとけ。
あんたらだって独自フィルター持ちまくりなんだから。
他の香具師がそう見たならあんたらは別の見方すればいい。
気にさわって今文句言ってるだけなら
「気が付いてなかっただけ」という可能性もある。

>>411
独自にも『ほど』というものがある。あまりに独自な解釈を持ちだしている人間は、
きちんと『なぜにそのような解釈をするに至ったか』を説明するのが筋というものだ。
みっともないのは『俺はそう感じたんだからそれでいいでしょ！この件終了！』と殻に閉じこもったきり、
どう考えても支持されない解釈を垂れ流すことだ。
大人の目で子供番組を見ている者として、己の解釈に対して責任が持てないのはアンフェアとしか言えん。

もっとも『なんとなく』ってのも解釈の根拠にはなり得るが、それならそう言っておけばいい。
少なくとも、『その解釈はおかしいだろ？』という議論を始める前に、無視できる。

>>412
さんざん議論してきたし意見も出てるのにわからんのかねえ。
ちなみに漏れは当人じゃないけど、あんたの相手に何か強要するゴリ押しは
あんた流の喧嘩議論だと思う。
応じる必要はなし。
あんたが納得いかん！と言って一人で騒いでいればいい。

>>412
あくまで他人を間違ったものにしたいのかねえ？
人がそう感じたなら、そう感じさせる要素があったってことじゃん。
何が独自で何がアンフェアで何が無視できないのやら。

なんかまた喧嘩腰が始まりましたね。
いいぞ、もっとやれ！

>>413
納得いかんと勝手に騒いでいればいい、と言うが、
意見を持ち出した側が『なぜ納得されないのか？』と考えに至らないというのも問題だとは思わないのか？

判らんから判らんと言っているのだよ。
少なくとも、実写版の画面から出ている要素で>>397と読み取れるのはどうしても理解できない。
はじめから、製作者サイドへの悪意が合っての解釈としか読み取れないんだよ。

同時に『一体どうなれば満足か』と言うのがまったく出てこない。
『衛のことなんか結局どうでもいいと思ってるんだね』と言う結論を出すために、
とにかく画面に出ているモノに対して悪意をぶつけているとしか解釈できないんだよ、こっちには。

>>416
そんなこと誰も言ってないじゃん。
また極論持ち出しかよ。
だから話が噛み合わなくなるんだよ。

>>417
噛み合わせる気があるのかどうか、激しく疑問ではあるがな。
もう結論が用意されている人もいるようだし。特に『衛厨』と呼ばれている人間が。

衛と四天王以外の存在に対して悪意を持った解釈をしすぎている。
陽菜編あたりから顕著だが、とにかく悲観的な解釈をして実写版の展開を貶し
反論する人間に『衛のことなんかどうでもいいと思ってるんでしょ！』と意味不明な噛みつき方を繰り返してきた。
俺にはその辺の解釈のズレが、タダのものの見方の違い、で済まされるような範囲から明らかに逸脱していると感じた。
出来上がったモノに対して、積極的に悪意をぶつけているとしか感じられない。
かといって、『こうなってくれれば良かったのに』という希望すら書き込まない。
出来上がったモノがどうあっても悪意をぶつける、そう言う決意をしたかのようにな。

そして、己が悪意を持って番組を見ている、と言うことにあまりに無自覚に過ぎる。
そう言う人間が、議論をループさせていることに対して、腹を立てない人間がいるか？いないと思うぞ俺は。

またか。

>>416
あんたの意見も納得されてないんだからおあいこってところではw
『どうなれば満足』ったってあんたはそれにだって悪意を向ける準備してるだろ？
あんたの議論の姿勢が信用されてないってこった。
だいたいあんたあはみんなが実写まんせーすれば満足なのか？
あんただって原作に批判することはよくあるくせに。
自分にだけは寛大なんだなw

>>418
逸脱した基地害。

>>418
は漏れの大好きなみゆちゃんが出てる実写を誉めないので
いきりたってる狂信者。

ループすんのは、他人に自分の意見を押し付け
自分の同類にしようとしている香具師なんだけどね〜。
セラムンオタにいろんな意見があったっていいのに。

なんだかよくわからんが、とにかくよし！

>>421 422
そういう煽りもやめろ
スルーしとけ

>>408
> ちなみに第二部でヴィーナス以外の四守護神はおろされる予定だったのは
> 周知の事実やね。それは姫が許さなかった。

え!?本当!?
作者、編集者側の情報にうといもんで初耳。
しかし、もし本当なら姫には大感謝だ。ありがとう、ありがとう姫。

よかったらソース教えて。

セラオタには時々こういう過激派が出てくる。
昔からアニオタにもありがちなことなので他人事とも思えないが。

実写が面白くなるとイイネ。
衛や四天王の出番も増えるとイイネ。

第２部の途中で四天王が霊になって出て来た時はうれしかったなあ。
小出しでも出てくれるのが楽しみだった。

>>411
ええと、漏れ、409だけど410とは別人です。ｗ

独自フィルター、大いに結構っすよ。
一方から見たらこうだか他方から見れば・・・って意見は色々気付かされたり
する事もあり読んでて新鮮。
ただ>>397とかは個人的にあまりにフィルターの偏光が過ぎる気がしたので(^^;
（それに漏れ以外の香具師も少なからずそう感じている様子だったので）

議論を打ち切らず、せめて
>アニメの友情まんせーも結局は恋愛部分を犠牲にしてなされたものだしね。
こう思う理由だけでも教えてもらえないですかね？
「エンディミオンを犠牲に〜」の解釈のヒントになるかもしれないので。

反論したいレスを「君の意見」って言ってる香具師が戦犯だな

>>426
当時から業界筋でいわれてることなので書面やサイトのソースはない。
傍証として第三部に出るウラネプの設定は92年時点で作られていることが
単行本でわかる。これが外部３戦士が本来第二部から登場予定だったため。

伝説では姫が土壇場でひっくり返したとか。

>>431
なんじゃ、そりゃ？

>>430
原作じゃムーンとタキでラストをしめるのに
アニメではセーラー戦士５人になってるってことだけでも
じゅうぶん犠牲になってるんでないの？衛。

>>429
漏れも。あれがあったから原作読んでたようなものだった。
結果はね〜ちょっとだったけど。

>>435
スターズなんかもう四天王をだしちゃってもいいじゃんって思った。
どうせ最後なんだし。

>>436
どこかで出ると思ってたけど、結局でなかったしね。
衛も最初に死んじゃって消えたままだったしね。

>>436
出し方にもよるけどね。
あのスターズの世界観では何か希望が持てない感じかも。
衛が生きてるならともかく。

>>437
おいおい。衛は復活したよ！

>>439
話の途中はずっと無視されてたでしょ。
表紙にもほとんど出てこなかったし。

どう読んでも>>397に、「どうしてそういう解釈になるのか教えて」って言ってる人間達の方がまともな
議論しようとしてるのに、ブチ切れたレスしか返さない方がどうかしてる。
前からそうだけど、>>397は、「どうしてそういう解釈になるのか」と問いつめられると、キレて逃げる。
どうして普通に話しが出来ないのだろう。
>>405、>>408-408の疑問にはまったく同意なので、普通に「どうしてそう思うの？」って知りたいのも同じ。

それをわからないなら聞き流せばいいと言うが、とてもじゃないが何度も一方的に同じ事をそれが間違い
ない事実かのように断定口調で書き込まれれば、疑問を持って当然だろう。
「あくまで個人的解釈」と言うならわかるけど、397を読む限り、制作側の意図まで断定してるからね。

>>441
言ってることが変だよ。
「どうしてそういう解釈になるのか？」という問いが出てくる時は
たいがい既に議論がさんざんされた後。
それでも納得できず叩きたい人が、キレてこの言葉を発する。
もっとも今回はそういう議論をよく読まない人もいるようだけどね。

原作者の意図を断定している人もいたようだけど？

>>441
キレて問い詰め、押し付け口調で書き込んでばかりいるくせに何言ってるんだか。
既に議論されたことだし、同じこと言えば繰り返して言うと言い返すだけだろうし。

その前に大事なことがあるぞ。
そんなに他人の意見が気に入らないなら、まず自分が作品に対し
誰の意見への返答でもない素直な感想を書いてみたらどうかな。
もちろん反論、反発は来るだろうけど、自分がまずどう感じたか
それを書いてから始めた方がよさそうだ。
そうでもないとこのスレは閑古鳥だしなw

>>441
じゃあ、あなたは制作者の意図をどうとらえたの？
そこをちょっと聞きたい感じ。

>>433
ex：>229、>311、>331、>341、>348、>381、>403、>404

>>442
だね。
自分は断定口調とるくせに、他人がちょっとでも推測言うと
気に触る人のようだ。

>>445=粘着？

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.　|　こんばんは　　　　　　
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＿＿＿|::::.|　　 ギコ猫ニュース　　　|　.|＿＿＿＿＿＿
　　　　.＼.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／　　(・∀・)ﾊｼﾞﾏﾙﾖ!

一人の人間がいっせいにレスしてるように見える。

　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　|　身内の犯行ですか！！？　　　　　　
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.　　　　　　　　 ∧∧　　　∧∧　＜　地場衛さんが石を埋め込まれて重体です
　　　　　　　　（；ﾟーﾟ）　　（ﾟДﾟ） 　 .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　
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.　　　　|::::.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
＿＿＿|::::.|　　 ギコ猫ニュース　　　|　.|＿＿＿＿＿＿
　　　　.＼.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／　　(・∀・；)ｶﾍﾞﾉｴｶﾞﾜｶﾗﾅｰｲ!!

いや、マジで442以降は、一人か二人しか書き込んでない。
以前からそうだけど。
このスレにたかだか１分か２分で、そんなにレスがつく程住人いないっつの。

　|　夏の暑さが本格的なものになりましたが同時に各地ではぐれ妖魔が活発に活動しています。
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　　∧∧　 　　∧∧　 ＜　２ｃｈ気象協会のフサさ〜ん。
　　　　　　　　（*ﾟーﾟ）　　（ﾟДﾟ,,） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　
￣￣￣￣＼　ﾉ　　|　　 　 |　　ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　
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＿＿＿|::::.:|　　 キゴ猫ニュース 　 　|::　|＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ＼|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／　（・Ａ・ ）ﾖｳﾏﾔｯﾂｹﾙ！　　

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┃　　　　　　２　　　　　　┃／　
┃　　　　　　ち　　　　　 .┃|　どうも皆さんコンバンワ。
┃　　　　　　ゃ　　　　　 .┃|　　2ch気象協会のﾌｯｻｰﾙです。
┃　　　　　　ん　　　　　 .┃＼熱さでピアノの前で倒れた人もいるようですが。
┃　　　　　　ね　　　　　 .┃　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┃　　　　　　る　　　　 　 ┃　　,、,, ,、　彡
┃　　　 　 :::;:::;;:;:::　　　　 ┃　ミ-д-彡　ﾍﾟｺﾘ
┗━━━━━━━━━┛　 (ﾐ 　 ﾐ)

普段は過疎だが、特定時間内人口密度はバカにならないからな。

まぁ、このスレが良い隔離スレになってくれればいいんだが、>>397は実写スレにも
乗り込んできて、アンチまがいの発言していくからなぁ。
頼むから実写スレには行くなよ。
いくら狂ってたって、アンチ意見はアンチスレに書き込むぐらいの礼儀は知ってるだろう。
もう、文体と内容で、ＩＤなんか関係なく、誰の発言かわかるよ・・・。

>>454
それが既に騙されている。
同じ人間が複数の話題で大量に書き込んでいるだけ。

>>455
おまえもなw
おまえがいちいち突っ込むから荒れるってことも自覚しろよ。

>>456
もしそうだとしたら、何か文句でも？
もしかして議論を打ち切りたいということかな？

┏━━━━━━━━━┓
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┃:::....||:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::┃／ただいま２ちゃんねる内では夏厨が大量発生し、
┃;;;;, ||:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::┃|　それに伴って荒らし煽りが猛威をふるっております。
┃:::. ┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::┃＼現在の所各スレッドとも手の施しようがありません。
┃::::...||::::::::::::::::::::::::::::::::::::::┃　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┃::::: ||:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::┃ |　∧,,∧
┃:::....||::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;┃ | ミ,TДT,彡　　
┗━━━━━━━━━┛ とﾐ 　 ﾐ)

は？、何で俺がいちいち突っ込まなきゃならないんだよ。
大体荒れるのは、突っ込まれると突然ブチ切れる397（お前）みたいなののせい。

>>460
もうキレてるじゃんかよ、おまえ・・・

>>458
議論なんかとっくに打ちきられてるじゃん。
397が放棄した時点で。

　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　|　このスレでも夏厨が暴れています　　　　　　
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　 ∧,,∧　　　　∧∧　＜　住みついてる信者だなｺﾞﾙｧ
　　　　　　　　ﾐ,,ﾟДﾟﾐ　　　（,,ﾟДﾟ；） .　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　
￣￣￣￣＼　ミ　　ミ　　　 |　　　ヽ／￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　
￣￣￣|＼　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　／.|￣￣￣￣￣￣
.　　　....|::::.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|......| 　(･∀･)ｱﾗｼｱｵﾘｲｸﾅｲ
＿＿＿|::::.|　　 ギコ猫ニュース　　...|　 .|＿＿＿＿＿＿
　　　　..＼|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／

ただいまの人数、397と後二人の計三人だけ。

>>462
そうなの？
まあ、もうレス返せないなら終わりでいいけど。

>>445
えーと、それが全員同じ人物の発言という根拠は、「君」を使ってるから？(w

397は、レスを返せないと荒らしますので。

>>443
に同意。特に後半。
ここでは他人にいちゃもんつける香具師がはばきかせ杉。
自分の感想をまず書け！

なんかもういいじゃん

>>468
それは間違っている。
自分の感想を書くと、397が反論してきて、それに反論すると、ブチ切られて終わりになるのだ。

　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　|　まあ、他人を叩くばかりでなく自分の意見も言わないといかんでしょうね。　　　　　
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　 ∧,,∧　　　　∧∧　＜　そうだなｺﾞﾙｧ
　　　　　　　　ﾐ,,ﾟДﾟﾐ　　　（,,ﾟДﾟ；） .　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　
￣￣￣￣＼　ミ　　ミ　　　 |　　　ヽ／￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　
￣￣￣|＼　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　／.|￣￣￣￣￣￣
.　　　....|::::.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|......| 　(･∀･)
＿＿＿|::::.|　　 ギコ猫ニュース　　...|　 .|＿＿＿＿＿＿
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>>470
あんたは他の意見を見ると反論し、それが議論になるとキレるんだろ。
おあいこってことだ。

>>470は反論が怖いので意見を書かないヘタレ。
でも他人は叩く。

>>472
他人を自分と同じレベルに陥れようとしてもムダ。
普通に「どうして？」という反論にいきなりキレるのはお前だけ。

もういいじゃんか。
マターリしろや。

>>474
気に入らない意見に罵倒を繰り返して入れるのはあんただろ？
他人をスルーできず、叩きたいだけが本性なんだな。

まず>>397が、自分に対してあげられた疑問にまともに答えたら、このスレもまた
面白い議論が続くのだが、不可能だな。

>>476
もうほっとけ。>.474みたいなのは典型的な苛めっ子。
理由を見つけて他人を叩きたいだけ。

ここでアニメのうさぎみたいに博愛主義を振りかざして仲裁する奴が出てきたら
原作ヲタとしては叩かなければなるまい。

「貴様の偽善は反吐がでる!!」

>>477
おーい、何言ってるんだか。
答えはもう返されてるぞ。

原作ムーンの自分中心に世界が回ってる世界を愛している人間達らしいスレというわけですな。

アニメも原作も（原作は終盤）うさぎはうざい。

>>480
おい、どっこにも答えなんかないぞ。だから、こんだけ荒れたんだろ。

>>477
議論するったって、もう散々されてきたものを

>>466
文体、論調もそっくり
「君」を使ったレスは他にもあるけど
明らかに調子が違うので除外済

>>483
答えがないと言って荒れるのか？
それはあんたの気に入った答えがないというだけ？
まるでだだっ子だな。

>>484
違うだろ。その議論の前提そのもの（制作側が恋愛を否定している）に疑問があるっていう話であり、
散々議論されてきた内容とは別。
疑問を持たれて当然の事だ。

>>484
議論はされても平行線だからね。
うざいだけだよ。
だからといって荒らしていいというものではないけど。

>>486
お前がおかしい。397は寄せられた疑問に、何もまともに答えてない。
スレ読み直せ、バカが。

また釣り師が集まってのかー。
書き込んでるやつなんか少数なんだし
いい加減見分け付ける為にコテハンつけたら？

>>487
そのことだったら見てればわかるだろ？
恋愛のことで世界を滅ぼしたことを批判的に語り
世界のためんい恋愛を捨てろ的なセリフが続いている。
うさぎには衛以外の「大切な人たち」を強調させている。
こういういろいろが、そう感じられてしまう理由だ。
もちろん、あのセリフもね。（もう書くのめんどくさいな）

>>490
そんなことすれば余計荒れる。
当事者達がある程度把握してればいいんだろ。
つーか、このスレ、もっと楽しい話題にできないのかねえ？

つか、もう397には何言ってもムダ。
ホントにいっつも同じ流れじゃん。ちょっとまともな議論になってるなーと思うと
397が「あんたは○○が活躍してれば満足なだけ」「ホントのファンじゃない」みたいなレスを
返して、荒れて終わり。
いい加減学習しようぜ。

397に反論するな。

これ最強。

>>484
そっもそもあんたはそう感じない理由は語っていないんじゃないか？
単に他人を黙らせようとしているだけ。
あんたの意見がないんだよ。

>>493
↑
ほら、こういうのが出てくるでしょ。
まともに議論しようとすると、相手をいきなりバカにして終わりにする。
だから一度続けたことは何回もやりたくないんだよ。

>>492
だってコテハン付けて貰った方がプラウザでNGワードにしやすいじゃんｗ

次のスレからテンプレに
「喧嘩腰のレスは釣りだから無視。
　荒らし（釣り）に反応するヤツも荒らし」
って入れた方が良いんじゃないの？

>>492
楽しげな話題には全く食い付かないんだもん
新装版が発売されるたびにネタ振ってたけど
せいぜい5レス付けば良い方でスルーされた事も何度か

>>434
当時あれにはかなりがっかりしたものでした。
実写はどうなるかねえ？

>>491
お前はバカか。
その
＞恋愛のことで世界を滅ぼしたことを批判的に語り
＞世界のためんい恋愛を捨てろ的なセリフが続いている。

こんな事実はないっていうのが疑問の発端だろうよ。
特に二行目ね。
あんたの脳内で別の実写版が放映されてるなら別だが、そんな意図のセリフはただの一つもない。

で、こういう指摘されると、具体的に実写のセリフをあげられないで、逃げるんだよ。そしてスレが荒れる。
わかってないんじゃないの？
あんたの発言には、具体的な指摘が一つもないんだよ。

世界のために恋愛を捨てろ的なセリフを、誰がいつ言ったのか、これだけでもまともに答えられたら
俺は全てを土下座して謝る。

>>497
喧嘩レスが一年以上続けばフツーの人は離れていくと思うけど…。

>>499みたいな「バカ」と言ってから始まるレスは読まない方がいいのかな？

既出だとは思うけど真相版の表紙の絵、間違ってない？
クイーンは本当は銀髪だし、スモールレディのドレスも違う…。

>>502
クイーンは表紙になってないが

>>499
具体的と言ったら、うさぎとプリンセスの会話全て。
さあ、土下座しる。

だから、もういいって。
このスレは議論は出来ないの。自分の意見を垂れ流して終わり。
楽しい話題も続かないし、原作の話なんか、もう出尽くした。新しいファンもついてないし。

つか、新しいファンが万が一ついたとしても、このスレの内容見たら参加する気にもなれないわな（ｗ

>>501
釣りだよ。そうやってレス返さない方が良いよ。
荒らしは放っとけ。

「バカ」をNGワードに推奨。

>>503
ｽﾏｿ、ネオクイーンの間違いだった。

>>485
悪いけどそれハズレ(w　書いた本人が言ってるんだから間違いない。
それとオレ、たまたま君をわざと使ったんだよな。他人を装うために(w

>>504
うさぎとプリンセスの会話に、世界のために恋愛を捨てろなんて意味の発言はまったくありません。
うさぎは、世界を滅ぼすなって言ってるだけ。
なぜなら、衛との恋愛を成就するという約束があるから。それと、進悟を危機にさらした時の大切なものを
「私が守らなきゃ」という決意があるから。
うさぎは一切、世界のために恋愛を捨てるなんて言ってない。プリンセスも当然、そんな事は言ってない。
むしろ、うさぎも恋愛のために世界を捨てるだろうと言ってる。

土下座するのは、あんたや。

>>497
最初、新装版の単行本改定部分リスト作ってたけど、疲れたんでやめた(w

あんた続きやってくれ。

ﾈｯﾄで土下座ってどーやんのー！？（禿藁

新参者としては先輩方の会話のレベルが日に日に落ちてきてる気が・・・

まあもういいだろ。完結してから語れよ。

そんなもん、「悪かった（土下座）」って書けばいいだけ。
ここの議論で、自分が悪かったなんて文中だけでも謝った人間なんて皆無なんだから、それが出たら快挙だよ。

>>504はすると言ってないので、する必要無し。
>>504がきちんと具体的答えを返したのに約束を守らない人もいけませんね。

>>514
もしかして、それあなた？w

じゃあ何で喧嘩してるのか良く分からないけど、私が書くよ。

スマン…悪かった（土下座）

>>513
その方がよいかも。
そうすれば余計な心配は減る。
でもマスターとゾイサイトが気になるので見てしまうだろう。

>>510
旧版ｺﾐｸｽ仕舞い込んじゃってるし、後半部分が歯抜けだから
引き継ぎたくてもﾁｮﾄ無理ですわい

>>515
まともに答えられてないんだからダメでしょ。

もうほとんどチャットだな。おまいら無駄なカキコ増やしやがって。
なんならどっかに紛争用チャットでも設置したほうがいいんじゃねえのか。

>>517
おいおい、そんなことすると
謝罪に拒絶反応持っている一部のファンが荒れるぞ。

>>508
そうか、それはｽﾏｿ
これからは場が荒れるだけなので紛らわしい事はしないように

>>519
いやー、スターズもよくみるとセリフ変わってたりすんだよね。
カットよりネームの修正の方が重要かもしれん。作品の世界観に関わるからな。

>>513
じゃあ、このスレでは完結するまで実写話はタブーですか
それでもいいけど、実写スレに乗り込まれると、また原作ファンの評判が落ちるなぁ

>>520
まともに答えていると思うが。
まともじゃないと言って逃げたら
そこで終わりってものだ。

>>523
何様のつもりだw

セーラームーンの原画集って今オークション以外に手に入れる方法ある？
古本屋何件回っても全く見付からない。
オークションで落とそうと思うと�Xなんか元値の３倍以上するし…。
復刊リクエストも音沙汰ないし。

>>525
実写ファンだって大した連中はいない。
自己正当化ばかりしてるのはみっともないよw

>>525
っていうかさあ、現時点では予想とか希望とか考えとかでしかないんだから、
そこんとこ一線わきまえて意見交換すりゃいいだけなんだけどね。

>>526
だって、509に反論があがってるじゃん。
まともな答えになってないから反論されるわけで。

>>530
そうそう、予想や希望、不安や危惧。
それが今の時点で言えることなんだよ。
それが許せないとなったら話すこともなくなっちゃう。

隔離スレ作ってやれよ、そろそろさ…。

>>530
予想とか希望じゃなくて、単なる解釈の違いでしょう。
その解釈が余りに特殊フィルターかかってる人がいるので、それってどうよ？って話になっただけで。

>>528
秋葉のＫに時々入荷してるよ。
�Xそんな高値で売れるんだ？　オレいっぱいダブってるんで売ろうかなー。

>>531
いや、具体的に答えたのは事実だ。
具体的に答えたら土下座すると言ったのも>>499=509。
反論は当然するだろうよ。
どんな答えでも。

>>534
特殊フィルター作ってるヤツは釣りだよ。
おかしいなと思ったらレスしない方が良いんじゃない？

そういや板違いだが最近特撮系雑誌の入荷が減ってるなあ。
代わりに韓国俳優の雑誌ばかり。

>>532
予想や希望や不安はいいけど、危惧になると途端にうざくなる。
口調のせいだろうけど。

>>539
それはスルーできないあなたの　わ・が・ま・ま（はあと）

今540が良いこと言った。

>504の何処が具体的なの？台詞の引用も何もないのに
この場合はﾌﾟﾘﾝｾｽとうさぎの会話の内容を挙げる事が「具体的」でしょうに

>>536
＞世界のために恋愛を捨てろ的なセリフを、誰がいつ言ったのか

これをまともに答えろと言ってる。
誰がいつ言ったのか。
まともにって言うのは、「世界のために恋愛を捨てろ」的なセリフの指摘。
答えられてないわけよ。
そんなセリフないんだから答えられなくて当然だけどね。

実写の四天王ってイケメンと思われてないんだろうか？
漏れはけっこうカコイイと思ってるが。

>>542
いい加減落ち着け。

>>544
多分普通のカッコしたら格好いいんだと思う…。
特にゾイサイトの中の人。

っていうかさ、普通に聞きたいけど、うさぎとプリンセスの会話で
「世界のために恋愛を捨てろ」と言ってると思った人間って他にいるの？
自作自演なしで聞きたい所だ。
何か、一人だけって感じがするし、一人だけならスルーすればいいじゃん。

>>544
前もいってたが、あのヅラがまずいんじゃないかと。

>>546
ええ！、俺はゾイが一番衣装とメイクにごまかされてるタイプと思うが。
素だとヒゲは濃いし、キモいよ。
ネフやジェダは普通の方がいいと思う。
クンツァイトはあんま変わらないかな。イケメンではないと思う。

>>546
ブロスに載った中の人の素顔はなかなか良かったよ
イケメンなのかどうかは基準がわからんから保留するけど(w

>>547
多分いない…。
不思議な慣性をお持ちの方は放っておこうよｗ

>>547
その一人が増殖して書き込むからスルーしきれないんだよ

まぁ、今度出るＤＶＤの男だらけの座談会を見れば、イヤという程素面を拝めるわけで。
俺は、何気なくマモちゃんが、一番萎えそうなヨカーン。
沢井嬢も、あんま惚れてないみたいだし。

クンツァイトはマニア向けでしょう。あの濃さが好きな人は好きと思われ(w

>>546
ジェダイト以外は格好いいと思った。
ヒゲの濃さなんてメイクで誤魔化しちゃえば分かんないし。

ジェダはやっぱ童顔なんだよな。下手すると５人より年下に見える。
イメージは一番原作に近いけど。

>>543
またかよ。
会話の全てがそうだろう。
恋愛を捨てろという言葉が納得いかないなら、衛を軽視するセリフとでも言えばいいか？
恋愛と言っても、うさぎが「主人公」として確実の残るぶん振り回されるのは衛の側だからな。
例えば「エンディミオンのいない星はいらない」
これ自体が一種の反語のようなもので批判対象として扱われている。
では、その反対に、衛はこの星にいらないのか？
地球の王子の存在意味は何なのか？

このくらい言えばある程度わかるだろう。
月のプリンセスと比べて、地球の王子の扱いの軽さが哀しいんだよ。

>>547
そこまで気にする人があまりいないのは確かだな。
セラオタで、その恋愛部分に興味ない人もいるし。
ないがしろにされれば気分いい人もいる。
だからこそ、大切に思うファンは危惧も大きいんだろうけどね。

煽りが発生しています。
>>557へのレスはくれぐれも慎むようにお願いします。

>>557は>>543へのレスだろ。
>>543自体が煽りみたいなものだが。

煽りにレスするのも煽り

まあいいかげんわかりあって終われ。
はよ寝れ。

>>557
全然わかりません。
つか、さんざん恋愛を捨てろという描写を批判しておいて、結局衛が軽視ですか・・・・。
「恋愛を捨てろ」というセリフのやりとりとまで言ってたのに。
それ、全然内容違うからね。別次元の問題だよ。これ一つとっても、自分の発言に
問題ありだとわかるでしょう。

大体衛や地球の王子がいらないなんて事も言ってないですよ。
Ｐムーンのセリフは反語でも何でもない。
むしろ衛やエンディミオンの存在の大きさを表してるだけ。

もう何やっても、衛が軽視されてるとしか見えない病気としか思えません。

どっちでもいいよもう。

ハイハイ両方エライエライ！

衛が軽視されてるということでいいですもう。

文句は東映にいってください。

ここは原作スレです。

>>557
:::::::::::/　 　　 　き　　　　　 ::::::::::::
:::::::::::|　　終　 み　　も　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　わ 　 の 　 う　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 っ　 　時　　　　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　た　　 代　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　 は　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　　
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　 　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　
/￣　＿　　| i　　 　 　 　
|(￣`'　　）/ /　,..　　　　
`ー---―' / '（__ ）　　 　
====（ i）==::::／　　　　　
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　

いわゆる衛○ってこれですか。
今まで、そんなに気になってなかったけど、557（＝558）読んで初めてヤバイ人なんだってわかったです。

>>563
わからないですか。
もう平行線ですね。
うさぎにとっての恋愛は今、衛の存在をどうとらえるか
になっているわけですが。
だから、恋愛部分＝衛のはずです。
端から見ているとそこがかなり気になります。

で、せっかく答えたのに、また罵りですか。
あなたも病気ですね。

>>566
なにげに良いこと言ったかも。
そうだな、実写は衛や地球の王子を大変軽視している、っていう結論でいい。
後は、東映と実写アンチスレに。

議論が進んでいるうちに言い方も捻くれまくってるからな。
どっちもわからない、答えろの応酬で、すっかりわけわかめになってしまった。

>>567
面白ー！！

>>566
つーか無理矢理他人に答え要求してそれですか。
感謝くらいしなさい。

>>568
荒らしだよ。もう無視しとけ。

>>573
どっちにしろ、叩くつもりだったのだろ。
感謝なんかするタマかね。

>>573
私の文体真似ないように
同一人物扱いされたらたまったもんじゃない

>>576
おいおい、匿名掲示板で何言ってるんだか。

デスノートの作者と読者はどうして馬鹿なのか
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1091543344/

このスレにいるコテハンと同じ臭いを感じる…。

>>573
俺、566じゃないけど、そう言いたくなる気持ちすげーわかる。
うさぎとプリンセスの会話は「世界と恋愛を天秤にかけてどっちをとるか」という会話だという解釈も
一つの解釈で、セーラームーンを語る上で深い考察があるのかと思っていたら、結局「衛の扱いが悪い」
という所に落とされてガックリきた。

まさか！ここで喧嘩してるヤツは全員同一人物！？
な…なんだってー！！（AA略

>>570
ほんと、軽視してるよね。
ここではさんざ軽視されてないと主張してた香具師もいたが。
あれは何だったのだろう？

お、今度は擁護レスか。
どうあっても釣る気だね。

また増殖して書き込んでますよ

>>581
あ、あのー、「軽視されてるでいい」ってあなたに皮肉で言ったんだけど・・・。


頼むから仲間に引きずり込まないでくれーーーー！

>>579
でも、世界と衛を天秤にかけてるのは確かでしょ、うさぎ。プリンセスも。
天秤にかけられてしまう理由がしょぼいだけで。

>>584
釣られてるだけだよ、あんた。
つーか今住人がいっせいに釣られてる。

恐るべしつり師だ

>>585
そういうしょぼい理由でなら、天秤になんかかけてません。
天秤にかけていると解釈するに足る深い考察があるなら、そういう解釈もアリかと期待してただけ。
俺も言うが、

仲間に引きずり込まんでくれ！

多分現実じゃこの釣り師の相手をしてくれる人がいないんだろうなァ…。
可哀想にｗ

>>586
ホントに釣り師なの？
だったら、ある意味安心するけど、俺には真性に思えるんだが・・・。

どういう扱いをしたら衛が重視されてる事になるのか訊いてみたいけど
答えてくれるまで100レスは必要なんだろうな
しかもテキトーな1行ではぐらかされちゃうんだろうな

勝手に釣られてる香具師らが何言ってるんだかw

>>590
多分真性だと思うよ。アスペルガーじゃないかな。
でもここまで来るともう釣り師の域だよ。
無視しておこうぜ。

>>591
つーか何書いて喪叩きたい香具師がいるんだろ？
それじゃ無理だね。

>>591
衛が四天王を引き連れて、地球の王子としてメタリアを倒して星を守れば満足すると思う。
（別の番組になるが）

俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。
残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ。

>>588
しょぼい理由って何？
実際天秤にかけてる状態でしょう。今は。
星のために衛を犠牲にしてもいいと思うようにする、と。
そもそもどういう答えなら満足なのやら。

>>593
すんません、アスペルガーってなんですか？

>>598
ぐぐれ

>>597
＞星のために衛を犠牲にしてもいいと思うようにする、と。

こんな事はうさぎは一切思ってないし、誰も言ってません！
もうあんたの脳内妄想は終わりにしてくれ。こっちがおかしくなる。

>>598
ＡＤＨＤと同じようなモンで、
人の感情とか言ってる事が上手く理解出来ない障害。

>>597
うさぎが、「地球を守るためには、衛の事諦めるよ」と言う事を、俺が知らない間に
言っていたという具体例が出たなら納得する。
あるいはうさぎが「地球を救うためには、衛との恋愛を諦めなきゃいけないの？どうすればいいの？」と
悩んでたとかな。

実際のうさぎは、衛との恋愛を捨てる気なんか全くないわけだが。つまり天秤に乗せてもいない。

>>601
ここにいる香具師はみんなそうだな。
基地外の集団。

>>603
多分お前だけだと思うよ、釣り師くん。

>>601
どうもです。そういう言い方があるんだ

>>605
障害の名前だよ。アスペルガー症候群。

>>602
価値観の問題だよ。
うさぎ自身の気持ちというより。
うさぎに衛より星を守ることを優先させようとする方向性。
もちろん、衛も星は守るつもりだけどね。
もともとそれだけ愛した人がいて、それで世界を滅ぼしてしまった
その時の気持ちを否定的に扱う。
衛より、他の者達を優先しろってことだ。
その場合、恋愛の相手としての衛との関係を重視するより
関係としては他のキャラとの関係が重視される。
これが恋愛を低く扱おうとする方向性。

まあ、あまり言っても妙なこと言われるだけだし、もう遅いので
このくらいにしておく。

いつまでやってるんだよ。ここの連中w

>>607
単純に言えば、うさぎをみんなにまんせーさせるために
恋愛部分とか衛には損な役回りを演じさせようということだろ。
踏み台にしようってことだ。

ただ、言えることは、そうならないといいな！

>>609
だな。

>>607
あんたが誤解している事を最後に一つだけ。

恋愛したから星が滅んだんじゃない。エンディミオンが死んだ時の感情の迸りが
星を滅ぼしただけ。
星を滅ぼすなっていうのは恋愛するなって事じゃない。激情を押さえろって事。
つまり、恋愛を否定なんかしてないの。
否定しているのは、愛から生まれるマイナスの感情。
衛は、それを押さえろって言ってる。

＞もともとそれだけ愛した人がいて、それで世界を滅ぼしてしまった
＞その時の気持ちを否定的に扱う。
＞衛より、他の者達を優先しろってことだ。

こんな事は一切ないとわかるだろう。地球を滅ぼす事と、衛を愛する事はイコールにならない。
つまり天秤にかける事さえ意味がないって事。
逆に、衛がいる事で、うさぎの感情はバランスを保ち、地球は守られる。
衛はうさぎのストッパー。

まぁ、これでもなお「星を守る事と、衛との恋愛を天秤にかけている」と言うなら、もう言う事はないな。

>>595
それ見てちょっと思ったが、地球の王子と四天王って
まさにそういう仕事をするために存在したんじゃないかな？
その仕事をさせてもらえないんで、扱いが軽く見えるんだね。
何か納得。

>>611
現実的に考えればその説はかなり正しいんだよね。
でも、恋愛したために世界が滅んだというのとごっちゃに考えて
王子と王女を非難する人もいるのはたしかなんだよね。
だからややこしいのだと思われ。
第一、うさぎには星を滅ぼす力（権利）があるというのに
衛の方は何も力がないのか？「うさぎに好かれていること」だけが長所では
地球の王子でなくても出来ること。
それに先日のなる話とかもあって、ストッパーとしての衛の役割もあやしくなってきたね。
だから不安材料でもあるんだろ。

>>607
は誤解しているのでなく、他の人が誤解するのを気にしてるんじゃないかな？
実際、いい解釈しようとすれば原作もアニメも楽しく見られるのに
衛に対してはかなり悪意的な解釈が集中した。
それを気にしなかった人達はその辺わからないんだろうけど。

>>612
それは原作がそうだべ

なっ・かっ・よ・しーーーーーーー♪

お前らじゃれあうのもいい加減にしろ。

>>612
そういうの、見たいよなー。
こう言うと、セラムンは女の子中心なんだから！と怒り出す香具師も出てくるんで
うかつな希望も言えないのだが。
漏れはそういうエピが入ったからと言って別の番組になるとは思わないな。
王子と四天王のユニットにも存在意義や成長を与えてやって欲しい。

>>615
原作の場合はベリルに先手をとられた。
クンツァイトが気づいたときはもう遅かった。

>>611
だから、天秤にかけているのは制作者で、無意識にうさぎにそれをさせているんだって。
しかも、既に傾きの決まったような天秤。

>>614
そういう解釈をしていた香具師は実際のトコロ極少数しか居なかった訳だが

>>618
で、結局王子も含めてみんな利用され、殺されてしまった。
悲しいよな。
ほんと、地球王国って餌にされるためにあるのか？と思えてくる。

>>620
かなり多かったと思いますよ。
真剣に叩く人もいれば、尻馬に乗ってバカにする人とか。
当時あまり多くのファンを見てない人にはわからないかもしれないけど。

>>612
漏れには、王子や四天王のやるべき仕事をムーン達が全部とっていってしまった
ようにしか見えまへん。
アニメのこともあったから仕方ないとは言え。

>>619
「だから」じゃないだろう。
劇中のドラマが611のようにになってるんだから、それが制作側の意図だろ。
ドラマで天秤にかけてないのに、どこでどうやって制作側が天秤にかけてると見るんだ。
恋愛と星の安泰が天秤にかけられる物じゃないってのは、611にある通り。
成立してない天秤が、傾くもくそもない。

恋愛したら星が滅びるなんて設定ないぞ。

今夜の真剣10代しゃべり場の放送は終わったよ。

>>622
ああ、アニメとか含めれば、ね。
ここでの話に限って言えば実写の衛にケチ付けてたのは
今から思えば極少数でしょ、現状見る限り。
まだ描かれてない先を悲観的に予想して
それを元に悪く解釈する輩は確かに居たけれども。

>>612
してるやん。
衛はメタリアをおさえようとしてる。
それをメインで描かないのは番組名が「エンディミオン」じゃないから。
ただ捕まったお姫様状態なら文句言うのもわかるが、それなりに動いている。

>>621
でもメタリアの弱点を教えたのはクンツァイトだよ。
あのアドバイスがあったからこそうさぎと衛は勝てた。
つまり最後の最後にクンツァイトたちも一矢報いているわけで。

四守護神と四天王がふたりを支えて、ふたりがメタリアに勝つという王道構成。
そこが原作のいいところ。

>>624
だったら「エンディミオンのいない星はいらない！」なんてセリフを
わざわざ言わせる必要もないのでは？
どっちにしても、視聴者は、プリンセスがエンディミオンへの思いで
星を滅ぼしたと思い込む。そしてそこに負の感情を持つことは想像できる。
この時、視聴者の中の天秤が傾けさせられることになる。
ということですね。

>>623
じゃあ、ムーン達は何をすればいいわけ？　
戦う地球の王子様のお手伝いでもしろと？　

姫がやるべき仕事は「タキシード仮面 エンディミオン」を連載する事だな
衛の立場で描かれる「セーラームーン」
今リメイクや続編・セルフカバーが流行ってるからいけますよ、先生！

この口論は一眠りして起きたら終わっているのでしょうか？

>>627
ああ、またメインじゃないから出番少なくていいって香具師が現れた。
荒れるからもうやめれ。
他人の希望くらいにケチつけるな。

>>629
その「視聴者の中の天秤」ってのは「私の中の天秤」ってしてくれ。
ここでも、そんな解釈してるのはあんただけ。

子供でも、プリンセスはエンディミオンが死んでしまった事が悲しくて星を
滅ぼしたってわかってるぞ。
だから、うさぎちゃんは頑張って力を押さえてねって応援してる。
早く衛と一緒になれる事を願うわけ。
衛の事は諦めて、星を守ってね、なんて思ってるのは、どう考えてもいないぞ。

子供でさえわかる事を、あんたはねじくれて解釈してしまっているわけだ。
「エンディミオンのいない星はいらない」っていうのは、恋愛から生まれるマイナス感情の
象徴だ。
それを押さえるのが、うさぎでありエンディミオンである。

>>630
そう言われちゃうと困っちゃうね。
でも、もともとは地球の進化を影から見守る役目だったはずだし
たしかに、地球のことは、ある程度地球の王子を尊重して
お手伝いくらいにしておいた方がよかったかもね。

あ、これは「セーラームーン」だから、という反論はなしね。
言いたい事はわかるから。

>>633
ただの希望じゃなくて、そうするのが当たり前みたいな書き方したら叩かれんのは
当たり前だろうが。

>>626
もちろん、そのアニメ、原作も含めた全てのことだよ。.
ここだけが君の世界ってのはちょっと・・・
もしかしたら、あまりいろいろ知らない初心者かな？

>>635
ようするに、姫の描いたものが根本から間違っていたってわけだな。
地球を守るのがテーマなら、主役であるセーラームーンは地球人であるべきで、
エンディミオン達こそ月の住人なら良かったわけだ。
これなら、セーラームーンが地球を守るのは当然だし、王子の役目をとられた、なんて
いちゃもんもつけられる事あるまい。

>>634
みんなが本当に理解できればいいんだけどね。
そのお子さんはたまたまいい子だったのかもしれない。
でも一人の人にすぎないからね。

>>639
あんたこそ一人だよ。
つか、あんたみたいな解釈する子供はマジでいません。

>>640
みんな最後は一人だ・・・

>>639
本当に理解って事は、つまり、611の解釈で正しいと、あんたも思い直したわけね？
制作側も、恋愛否定なんかしてないと気づいたと。
天秤にかけてる説も引っ込めるわけ？

>>637
セラムンはリアルタイムで読んでたし見てたし、実写も見てるけど
衛に対する悪意的な解釈なんてここで初めて出逢ったんだもの。
まぁ、リアルタイムでは小〜中坊だったから
良く古参厨が挙げるニフのフォーラムとか行った事無いし、
当時のヲタの意見なんて知る由もなかったけど。

>>640
子供はいないって、全部の子供を確かめたわけでもないのに。
そんなデータがあれば、安心するよ。

>>644
常識で考えりゃわかる事はあるだろう。
厚生年金を心配する子供はいないって言うのと同じレベルの確率。

>>642
それは終わってからでないと無理でしょう。
もしかしたら最終回でひどい話になるかもしれないし。

>>643
いや、あんたが正常。
そんなオタの集まりが世間的評価だと思っている方がおかしい。
普通のセーラームーンファンだった一般人は、わざわざ衛を悪意解釈などしないよ。

>>645
つーか、子供は気が付かないだけだし。
問題は制作者も含めた大人の方だし。
それに、今ここでこじれている問題だけが
番組内にあるわけではないし。

>>646
おいおい。今までは終わってもいないの、断言してたじゃん。天秤にかけてるって。
しかも制作側の意図まで決めつけて、さらに既に天秤の傾きは決まってるとまで
言い張ってたんだぞ。
うさぎとＰムーンの会話が、恋愛否定だっていう主張はどうしたんだよ。
現段階では、そうじゃなかったって解釈を改めたの？

>>647
ほんとの世間てのを知らないようだ。
まあいいけど。

>>648
問題はこじれてないよ。611が答えって事で。

>>649
わからない、としか言いようがないだろうな。
そうでないといいな、とか。今の時点では。
君が説だと思い込んで噛み付いても
ただの不安や危惧だからね。
うざいと言われればそれまでだけど。

>>650
衛を悪意解釈したりするようなのが世間ですか(w
俺達オタクは、特殊だっていう自覚をなくしたら終わりだよ。

>>652
ただの不安や危惧・・・・。
あんだけ主張しておいて・・・。
自分の文章を読み直してほしいもんだ。完全に否定してたよ。現段階でやろうと
している方向性がわかったって。

>>651
これだけわけわからん議論が続くだけでもこじれているわけだが。

じゃあ、あんたにとっては６１１が答えでいいじゃん。
漏れはそれを全面的に今の時点で正しいとは思えないだけで
別にあんたと議論したいわけじゃないし。
つーか、立脚点が違い過ぎる。
あんたがそれを絶対正しいと信じるなら、そう思ってくれ。

「タキシード仮面 エンディミオン」（新装版第一巻）

４月某日　宝石店の下見中におだんご頭の中学生に会った。とんでもないことに
　　　　　赤点のテストを路上に投げ捨てていた。公立中はやっぱりバカの吹き溜まりだ。
４月某日　宝石店に侵入したら、変な格好をした女が怪物と戦っていた。近頃ぶっそうだ。
　　　　　セーラームーンとかいってた。それにしても服装にセンスがない、俺をみならえ。
５月某日　気が向いたので学習塾に潜入してみた。またあの女が怪物と戦っていた。
　　　　　負けそうだったからちょっと手助けしてやった。でもオレは怖いから戦わない。
５月某日　バスでまたあのおだんご頭と会った。黒猫と会話していた。公立中の連中の
　　　　　やることはわけがわからない。名乗ってやった。学歴に驚いていた。満足。
６月某日　Ｄ国大使館に潜入した。低学歴女がいたので一緒に踊ってやった。ベランダから
　　　　　落ちたら助けてもらった。やっぱりというか低学歴女がセーラームーンだった。
　　　　　怖い戦いが始まる前に逃げた。帰ってきて唇を奪ってやった。オレ様知能犯。
６月某日　マスコミに幻の銀水晶の情報をリークした。まさかオレの投稿をマスコミが
　　　　　ここまで大真面目に取り上げるとは思わなかった。朝刊を見てちょっとびびった。
　　　　　通学路であの低学歴女にあった。赤くなってた。オレとつりあうと思ってるのか。
６月某日　世間で幻の銀水晶が話題になってる。テレビに専門家が出てる。思った以上に大事だ。
　　　　　怖くなってきた。ごめんなさいおまわりさん。街中で倒れてる低学歴女にあった。
　　　　　これ以上騒ぎが大きくなると耐えられないので、彼女に収拾してもらうことにした。
　　　　　お礼に高学歴のオレの部屋に運んでやろう。ありがたく思え。

>>653
オタクの意見ばかりでないと思うよ。
いや、あれもオタクなんだろうか。
わからない人には戦前の話なのかもしれないですね。

オッス、オラ悟空。
オラの一日はまず、界王様のｷｽで起こされるんだ。そして、天津飯とヤムチャが二人がかりでオラをかつぎ上げ便所へ。
次は朝飯だ。兎人参家がもう用意している。グルドが助手だ。なぜかﾒｲﾄﾞ服を着ているんだ。
オラおどれえたぞ。そんなにオラに気に入られたいのか？喉が渇いたんでサイバイマンの溶解液でも飲むか。
サイバイマンが頭をオラの口へ持って来るんだ。…まじい、飲めたもんじゃねえぞ！オラ、サイバイマンの頭をふっとばしちまったぞ！
歯はグルドに磨いてもらって、うがい用の超神水はカリン様が口移しなんだ。
んじゃ、ここも飽きたしオラもう一つの家へ行くぞ！って言ったら、皆ｳﾙｳﾙと目に涙浮かべながら
グルド「行かないで…」天津飯「行かないで…」ヤムチャ「行ｔｙｒくっで…」
ヤムチャだけ噛んじまったぞ！こんなやつらさっさと置いといて家を出ちまったんだ。
家の前には筋斗雲があって、運転手は８ちゃんだ。もう一つの家は瞬間移動で行けるけど、オラ気を使いたくねえぞ。
オラ、第二の我が家へ着いたんだ。出迎えは裸ｴﾌﾟﾛﾝの牛魔王だ。それにしてもｴﾛい体だぞー。
他の奴らも奥にいるんだ。そろそろ一発抜きたくなっちまったんでオラﾍﾞｯﾄﾞに大の字になって皆を呼んだんだ。
右の乳首をﾒｲﾄﾞ服のグルドが舐めて、左乳首をYｼｬﾂ一枚のナッパが舐めるんだ。右の腋や耳をダーブラが責めてきて、
左の腋や耳を第２形態のセルが責めてくるんだ。オラの両手はグルド、天津飯、ナッパ、ダーブラのちんちんを手コキだ。
オラ忙しいぞ！左足を牛魔王、右足をコルド大王が、おっぱいﾏﾝｺで一生懸命さわさわだ。牛魔王は裸ｴﾌﾟﾛﾝのままだ。
チャパ王はなぜか体操着ﾙｰｽﾞｿｯｸｽに着替えてきちまったんだ。ﾌﾞﾙﾏは穿いてねえ。下半身丸出しだ。
それにしても幼児体型だぞー。シンバルのﾊﾟｲﾊﾟﾝﾏﾝｺはオラの顔へ持ってきてｸﾝﾆだ。スポポビッチがｱﾅﾙや玉袋を舐めるぞ。
そして１６号の登場だ。騎乗位でオラに跨ってきたぞ。笑顔のくせに爆弾は原爆級じゃねえか。オラびっくりしたぞ！
牛魔王、セル、コルド、シンバル、チャパ王、16号がオラを責め立てるから、オラ超サイヤ人４になっちまったぞ…　
いっつもの日課の修行が終わって、だりぃけどオラが居ないと宇宙が傾いちまうからここで元気玉打つぞ。これがオラの一日だ。
絶対見てくれよな！

夕べはパジャマパーティー？
なかよしでいいな、ここの人達。
羨ましいなあ。

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
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｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/
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　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 'i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

うわっ、一日来ないだけでめっちゃスレ進んでる！
しかも読む気しない！！

ここで俺が一つ言える事は実写はセラミュより
百万倍ましな脚本だということだ＿|￣|○
わかりきっている事とは言えな。
パンフレット買ったら姫が描いたプリムンの絵があったが
やはりセラルナ同様、絵だと可愛い。色合いもソフトで綺麗。

姫には、二次元だといいけど、三次元だと全くイメージ変わるんだという意識はないのだろうか。
いや、実写のセーラームーン達を見てからデザインしてるわけだから、姫的には全然ＯＫなのかな。
それか、変でも何でも自分がデザインしないと気が済まないとかか。

>>661
セラミュは高い金出して見たくないがパンフは見たいな。困った。
そういうのに書き下ろしのせないでまた原画集かなんか出してくれないかな。

>>662
二次元を三次元に起こすのはむしろは実写スタッフの腕の見せ所でしょ。
自分がデザインしないと気がすまないって、原作者つかまえてなにいってんの？

>>663
物や造形なら良く出来てるよ。
デザインと色合いの問題がデカイね、あれは。後、中に入る人の顔がマンガみたいな顔
じゃないって事をわかってないと思う。Ｐムーンなんて、頭の飾り、笑っちゃうぐらいつけすぎだし。
二次元だと賑やかにしなきゃいけなくても、三次元なら、かえってシンプルの方がいいと思う。
別に原作者だからって、全部デザインする義務もないし。お任せして監修だけするスタイルもある。
原作者だからってシナリオ書かないのと一緒。

原作者をちょっとでも悪く言うなんて・・・・

また地雷を踏んでしまった

いや問題だと感じたなのは中の人の顔やシンプルさでなく、
マンガだと白いものであっても必ず影色でアウトラインがあり、影にもメリハリがあるという事。
例えばプリムンの腕、普通の戦士だと蛇腹になっている部分は
パールがあしらわれているが、これを実際のパールでやると
手袋の白さもあって、非常にぼやけた印象になってしまう。
しかしイラストだと、アウトラインのお陰で清楚かつ可愛らしいデザインに見える。
肩部分の月のレースも同様で、月のレースにはアウトラインがあるが
実物にそういった線は引けない。
姫のデザインは色彩がとても淡く、それゆえにあのキチガイじみた
パール使いや紺のスカートも厭味にならないのだが、3Dに変換するとなると
テレビ映りのこともあって（あまり淡い色ばかり使うとしまりの無いデザインに見えたり
照明で色がとんでしまう）ああいうふうになってしまうのかなと思った。
ただ、それを何とかするのが衣装の役割であり、使命であり、
それこそパール球の素材・色味から吟味してしかるべき。
もちろんしているんだろうけど、足りないと思った。
自作のレースもイラストに忠実に再現するのでなく、ディテールを増やして
それだけで美しいものにしないとパーツとして使った時にショボくなる。
姫に「飽くまでも忠実に」という注文をつけられたとか、
原作原理主義とやらがこういった場所で機能してるとかなら仕方ないwが、
全体的に細工不足。

＼　　　　　　∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ 　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| この吊り方は､やばすぎるクマー！！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>661
>ここで俺が一つ言える事は実写はセラミュより
>百万倍ましな脚本だということだ＿|￣|○

ここで俺が一つ言えることは
禿げ同！！
ということだ。
数千万倍マシ…＿|￣|○

いや、あのデザインは、どんなに吟味、細工しようとイラストみたいに見せるのは無理。
変えてしまったら、デザインしてもらった意味ないし。
それでなくとも予算や製作期間の制限があるのに。
とにかく、あの頭部のゴテゴテはヤリスギ！　プリンセスなのに成金みたい。（これはイラストの
段階で既に変なわけだが）
持ってる物全部付けてみましたーみたいな。

逆にセラミュが見たくなってきた・・・

>>669
むしろ本当のデザイナーにデザインしてもらった方がよかったかもねえ。

　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　暑　苦　し　い　ス　レ　に　割　れ　る　棒　ア　イ　ス　降　臨　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─── 、＿ , ───┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　|.　　　　　 �U�U　　 　　　.| 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　 　　　|　 　 　 　 �U�U　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 | ●　　　　�U�U　　　　● |　i⌒!
───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　 ヽ、 　ノ　　 　 ...:::!_／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　|::::::::::...　　　 ￣　　　...:::::::::::|
　　　　　　 　 　 _,,−'' 　 　 |::::::::::::::::........�U�U......::::::::::::::::|　　 　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　　l:::::::::::::::::::::::::�U�U:::::::::::::::::::::::!　 　 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;�U�U;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　＼:::::;‐､::::::::::',＿,':::::::::;‐､:::::／ 　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ￣|　|￣￣ 　 ￣￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　 .＞ −一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　 |　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　 　 　ｲ
　 / 　 　 　 　○ 　 　ﾞ、 　 /　　|　| 　　　l 　 　　 |　|　 ヽ 　　　　/ 　 　　ヽ 　　 　　ﾞ、
　 ! 　 　 　 ' ' '　 　 l￣!　 /　　　ﾞｰ'　　 　| 　　 　 ﾞｰ'　　ヽ 　　 　!ー‐|　 　 ' ' '　　 　 !
　 ヽ、　 　 　 　 　 ﾉ_ノ　/　　　　 　 　 　 |　　　　　 　　　ヽ 　 　 ﾞ､_ノ 　 　 　　 　 ,,ノ

そういえば最近見かけないな。割れる棒アイス。

去年食べたよ＾＾

　　　　　　　そーーーーーーーれ
　　　　　＼＼　おにぎりワッショイ！／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

おにぎりはときどき食べるな。

>>385にはちゃんと
＞「エンディミオンのいない世界はいらない」というのも
＞エンディミオンより他のものを大切にするうさぎをまんせーさせるための
＞反語的な伏線みたいなもので、それでうさぎはまんせーされて衛は存在を否定される。
＞なんてことになったら、（以下略

と書いてあるし（というか自分が385のレス相手の>382なのだが）、
>>397の一つ前の>396からして｢これは同時にうさぎの内面で
エンディミオンを否定する方向性も持っているってことじゃないかな｣と
書いてあるので、>397の発言がそれらを受けたものであることは
明らかなんだけどな。
もっとも>397はこれらと違って無仮説・断定口調で書いてあるので、
それが読み手の反発を招いた…と見ることもできるが。

で、その>>385へのレスに戻すと、
＞「エンディミオンのいない世界はいらない」というのも
＞エンディミオンより他のものを大切にするうさぎをまんせーさせるための
＞反語的な伏線みたいなもので、

自分としては、むしろその後の｢エンディミオンを求めれば、お前にも分かるはず｣
という言葉を重視したのだが。
分かりやすく言えば、｢前世がどうとか言うとるけど、お前がエンディミオンを
愛してるのも前世あってのことやんけヴォケ！｣という意味のメッセージと
認識しますた。

もっとも、物語中のメッセージではなく、制作者のメタな意図は自分は何とも言えんな。
うさぎはうさぎなりに前世でのプリンセスとしての過ちを総括しよう、ということはあっても
｢『衛＝エンディミオンとの恋愛』の基盤である前世｣の否定にまで到っている…とは自分としては
考えにくいので。

姫の絵のプリムンみたい…しかしその為にパーフレット買うのもな…

っていうか、ミュージカルのパンフレットになんでそんな絵がのってるの？
セラミューにＰムンがでるの？

>>662
＞姫には、二次元だといいけど、三次元だと全くイメージ変わるんだという意識はないのだろうか。
いや、あるでしょ。自分のｳｪﾃﾞｨﾝｸﾞﾄﾞﾚｽがなかなか決まらないんであちこち巡ってた頃
外野の「ｾﾚﾆﾃｨのﾄﾞﾚｽはどう？」って冗談めかしたアドバイスに
「アレはﾏﾝｶﾞだから似合う、あたしには似合わない」とか何とか言ってた希ガス

＞それか、変でも何でも自分がデザインしないと気が済まないとかか。
逆にこれはないとｵﾓ。ﾀﾞｰｷｭﾘｰなんか明らかに姫の手の入ってないデザインだし

ダーキュリーか、懐かしい。
今にして思えばあのパートもあまり必要なかった気がする。
このスレじゃ全然話題にならなかったし。

あれやるくらいなら前世パートやってほしかった。

だから前世なんかやる予算ないから、ああいう展開をするわけで。
やってほすぃなら姫に金出してもらうしかない

予算ない予算ないっていうけど、そんな金をかけることを求めてるわけじゃなくて、
コスチュームは今のままでいいし、別に宮殿セットをつくらなくても、それっぽい建物なんて
最近いくらでも街中にあるんだから、そういうところやあとは森や公園で撮影するんでも
よかったと思うけどな。要するに絵が重要なんじゃなくて前世のドラマが主眼なんだから。

あと８話でしょ。本当ならここらで前世に何があったかの顛末エピソードが２週くらいはいって、
それで怒涛のラストに向かってまっしぐらみたいなのが見たかったなあ。

もうせんないことだけどさ。

>>684
ロケでも費用はガンガン削れていきます。

>>684
前世の平和な所をダラダラやっても意味ないわけで。（見たいのと物語的に意味あるかって別）
やるとなると、反乱とか戦争とか、大変なとこばっか。
特に月なんかやろうもんなら、空は常に合成だしね。
外の建物借りるのだって金はかかる。
とにかく、戦隊やライダーに比べて格段に予算ないよ、セーラームーン。

前世でのことをプリンセスの過ちと位置付けるのも微妙な感じ。
原作では、人々が悪に取り込まれ、滅びに向かう世界を
1たん浄化するための月側の最終手段だったと思うわけで
地球の王子であるエンディミオンが暴徒に殺されることが一つの象徴
と考えるなら、必ずしも過ちとばかりも言えないかもしれない。
その後の転生も含めて批判的には考えてないのが原作だし。

実写の場合は子供に危ない玩具を持たしておくこと自体が危ない
みたいな状況になっているのがちょっとな。

地球の人間でもないくせに、浄化とかいう傲慢な態度は地球人として納得いかんな。
普通の一般人だって生活してたのに。

あれはクイーンの悲しみにパニクッた末の過ちだった。（それっぽい事をクイーンが言ってる）
同じ過ちなら、ポッと出キャラのクイーンより、セレニティとエンディミオンの過ちにしておいた方が
主人公達が受け身でなくて良い。特に、エンディミオンね。
主人公なのに、生かされ殺されまた生かされ、ではどうにも運命の大本をクイーンに握られてる感じがする。
うさぎはまだ月側だからいいけど、エンディミオンは地球の人間なんだから、クイーンなんかに運命握られて
るのはどうもね。
最後までセーラームーンの足手まといで、助けられてばっかだったのも何かイヤ。
実写では、クンツァイトが星が滅んだ事にエンディミオンにも責任があるとして、地球の王子として責任を
とらせようとしているのがいい感じ。エンディミオンも、それを受け止めて、今度は星を滅ぼさないって言ってるし。
うさぎとセーラームーンばっかが、星を救い、地球側のエンディミオンまで助けるのでは、エンディミオンが
ただのお姫様になってしまう。

つまり、今の実写は月という異星人であるセーラームーンが星を滅ぼす側。
地球人であるエンディミオンが、それを止めて星を守る側にあると思うんだな。
実写は、セーラームーンを破壊の神にしてしまおうとしているとオモ。

まぁ、ぶっちゃけ原作の衛は、サザエさんで言う所の
マスオさんだからな。
クイーンにもセレニティにも頭はあがらないわけで。
四天王も、地球の王子なのに、プリンセスに地球を明
け渡したかのような衛の事は
どう思っているのやら・・・。ちゃんと地球国は地球国と
して独立していたかったんじゃないかと。
セレニティにもなぁ、王国再建するなら月に作れよと。

原作では、地球の進化を見守る側の役割があったから、月側が最終手段持ってた
というだけだとおも。
でなかればあんな力は必要ない罠。
地球側は発展途上の原始人みたいなものだったんだよな。当時。
ま、原作と実写ではいろいろなことに意味付け（キャラの認識）が違っているし。
もし、月側に握られるだけでないなら、エンディミオンにもしっかり
対抗する力持たせて、プリンセスやベリルと均衡取らせてやってほしいな。
どっちかに取り込まれるだけというのはもう嫌だな。

>>692
第２部以降はもうめちゃくちゃだからね。
月側まんせー以外の部分に姫の神経がまわらなかっただけと思う。
ただ、未来の国に関しては、何かどうしようもない理由があって
作ったと思うことにする。
あんまり悪意の解釈ばかりしても仕方ないから。

>>693
＞地球側は発展途上の原始人みたいなものだったんだよな。当時

それは余りにひどい。
エンディミオンや四天王と、セーラームーンや四守護神を比べてみても、とてもそんな
差があるとは思えない。
単に寿命が長くて幻の銀水晶持ってるだけで、他の文化は同レベルでしょう。
あっさり地球に攻め込まれてるし。精神的にも、超越してないし。
それにセレニティが原始人と恋をしたも同然なのは、興ざめ。

>>695
おや？
原作では月が地球の進化を見守る役目があって
月のドームに住んでたSFチックな人達だったってこと
知らないのだろうか？
原始人とは言わなくても、進化の途中ではあったのだと思うが。
どっちにしても、何で興醒めなのかわからん。
何か固定したイメージ持ってるみたいだな。

>>696
月のドームに住んでいたからって、進化が進んでいるとは限るまい。
地球人だって、月まで攻め込める何かしらの文明の利器があったんだから。
ワープだか何だか知らないが、現代人より進んでる。
ものすごい差があったなら、たとえメタリアの力が関係していても、地球人を
もっと簡単に制圧できただろうし。
つか、原作中でそんなに文明に差があったと思えるような描写がないんだよね。
アメリカが勝手に発展途上国を監視していたようなものでは？
月対地球は、アメリカ対イラク。　
そう考えると、かなり月側に悪感情を持たざるを得ないが。

こらこら、勝手な想像で既存の物になぞらえて
それを元に批判するのは要らん争いを呼ぶだけですぞ

>>698
うむ、セラムンファンには時々そういうのが現れる。
まさに極端に走る思い込みｻﾖ的厨房なのだが。
若さゆえのなんとやらだな。

気に入らない発言は、すぐ荒らしとか極端にすぎるとか、厨房とか言い出す事こそ
このスレが荒れる原因かと。
特に699は、煽りすぎ。
若い発言だと思うなら、ちゃんと大人な解釈で自分の思ってる事言えばいいじゃん。
それが出来ないならスルーすればいい。
うまく相手の意見を覆せないから、ごまかしてるようにも見える。

夏だね

実写関連スレ、衛は童貞だと夢見る乙女登場・・・。
かわいいのう。

衛は童貞ではない。
慣れていた方がうさぎが初めての時イイから…
と夢見る乙女もいたな。

アニメスレでは美奈子肉便器説が出てたぞ。
かわいいねえ。

>>703
それは全然夢見てないじゃん。リアルすぎ


けど、衛は陽菜は妹のように思ってたんだから陽菜とはやってないな。
他の彼女とやってるはず
オナニーしかしてないなんてのは、ちょっと寂しすぎるからのぅ

まぁ、衛の強烈なファンは、衛には性欲なんかない！（ただし男相手は別）
とか思ってるんだろうけども

夢見てるねえ。

お前ら相変わらず心がすさんでるな。

（・∀・）ﾁﾝﾎﾟｰ！

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜　無礼なことを言うな。エンディミオンもベリルも分をわきまえなきゃいかんよ。
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　　＼　たかが地球の民が。
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>709
何者だお前は。

実写の四天王、スバラスイ！！！
来週もリアルタイム視聴だ！！
実写をこんなに楽しみに見るなんて、放映前は考えられなかった。
もう四天王（と衛）だけでお腹いっぱい。ありがとう実写！

今日は一人抜けてるんだが…
ネフの事忘れんといてあげてな

原作ヲタ的には王子＆四天王はマジうれしい扱いだね。
来週あたりから死に始める予感がするけど。

とりあえず今週で銀水晶は心の力で制御するっていう方向性が出てきたので、
銀水晶の扱いについては、原作寄りに補正されたと見るべきかな。

問題は前世をめぐる各キャラの姿勢の違いだけど。原作のように前世を克服するという
立場で揃うのか、バラバラのままいくのか、アニメのように現世だけに基づいて揃うのか。
あと７話か。あっという間だろうな。

ここ１ヶ月は、終わり方を模索するために伏線を消化しつついろんな方向にエピソードを振ってみました、ってとこだな。
撮影がいつもカツカツな東映特撮では良くあることだ。正直、ドラマとしても散漫なときがあって辛かったが、
今回ようやくリカバリーしたって感がある。

だからこの時期張られた伏線は時折無視される（ｗ。
まぁ、この時期にでっかい伏線は張らないけど。

早く来週が見たい。
ゾイとクンの最大の見せ場っぽい

漏れも四天王とマスターが楽しみで実写見てます。
彼らの来週どうなるのか、考えただけで苦しくなる。

>>714
別に模索してないでしょ。
今日やった事は、これまでのやってきた事の総括。単にコメディとか、明るく出来る内に
明るい事やっといたって事でしょう。公式にも書いてある通り。
本筋はブレてない。
誰かが主張していた恋愛否定なんか全くないって事も証明されてるし。

実際ここ４話は低迷してたからな。やっとラストに向けての道が見えてきた感じだ。

>>717
ただ、それが期待してたこっちには、肩透かしされた印象があったのさ。
別にコメディや明るいことで足踏みして欲しくないって思ってたから。

>>717
おまえの言い方、ちょっとうざい。

>>717
まぁ、そうなんだけどもここ数回、特に前回はちょっと酷かったなぁ、と。
それにここ数回は、どっから終わらせようか、と言うのを模索してた、
っていうか悩んでいた節が見えたんでそう言う表現をしただけ。
本筋はブレてないんだろうけどさ。

あのまま行ったんなら『スタッフ投げちゃったか？』と不安になってな。
まぁ、今回見てその不安は杞憂に終わったんだけど。

恋愛否定とか言っていた人間じゃないよ俺は。むしろその意見に噛みつきたかった側だが。

今週は

海辺で遊ぶ王子と王女、それを苦々しく見守るクンゾイ

原作ヲタ的には、これで全て許された気がする。

単に監督の見せ方の問題かと。
ストーリーをハッキリ理解している監督と、与えられた回をこなしている監督では全然違う。

王子（王女）が母星や仲間を捨てたって指摘は、昔っから
原作四天王、四守護神ヲタが同人誌でやってたネタだよな。
原作を客観的に読むとそういう指摘はどうしたって出てくるし。

それを実写版でこんなストレートにやってくれるとは思わなかった。
萌える。昔の夢を見てるみたいだ(w

でもマスターのやられっぱなしはいつまで続くんだろう？
次々と一方的に難を押し付けられるばかりなんで
そろそろ跳ね返す所も見たいのだが。

>>724
何だ、実写は同人誌なのか。
急に萎えた。

>>726
重なるネタはそりゃ出てくるだろ。

>>721
前回は正直もう記憶に残ってない。

>>728
前回は衛が石埋め込まれたシーンしか覚えてない。

でも今回はすべて記憶した
特に後半

>>726
実写は同人野郎が満足するために作られたオナニー番組。

>>725
出たな。毎週毎週同じ感想

>>732
でもいつまでもマスターがあれではちょっと酷いだろ。
そろそろ何かさせてやってほしい。
クンやゾイもマスターに何を期待しているのやら。

たしかに面白い回は記憶される。そうでない回はなにも残らない。

えー、今回色粉の中駆け抜けて剣投げたやん＞マスター

>>733
どこがひどいのかサパーリ。
今日、衛はベリルに思いっきり自分の意志で反抗してたやん。
クンとゾイは、ここは私情を捨てて、ベリルの約束を守って石をとってもらう行動を
望んでたろう。クンが前世で言っていた通り、マスターは生き残らなければならない
んだから。

いつまでもマスターへの被害者意識で見ていたは、実写の本筋は見えないとオモ。
東映公式見れば、今回マスターが何をやろうとし、四天王はどういう思いなのか
わかるよ。
まぁ、普通に見てれば公式見なくてもわかるわけだが。

>>733
ハッキリ言って、今回マスターは命をかけてメタリアの増長を止めて地球を守ったわけだが？
そこまでしてるのに、何もしてないというのは、余りにもマスターが気の毒。

>>736
そうではない。
ちゃんと何らかの「力」を持って対抗してほしいということだろ。
ただの人として他人の暴力に翻弄されているばかりでなく。
クンやゾイにしても、マスターが本当にマスターに戻ったら
「マスターだけにできること」を期待しているという方が納得できる。

>>737
命をかけても、結局何かをするのはうさぎなわけだが。
もしかしてもなるにも出来たかも知れないことを
マスターの限界としてしまうのはちょっと。

まあ、やはりマスターも力に目覚めないと無理だな。

>>735
でも妖魔は倒せず。TT）

マスターはあれだ。
北に拉致された人みたいなものだ。
強制的に連れてかれて、あれこれ埋め込まれて。
今回やっと一時帰国したようなもの。
帰る必要は本当はないんだな。

マスターより四天王だよ。

いま忠臣と呼べるのはゾイだけじゃんかよー。
全滅までに王子のために行動する四天王みてみてー！

>>731
セーラームーン自体がオナニー漫画だろ、プ

>>738
翻弄されている、というのは違うと思う。
激流に飲み込まれながらも、懸命に逆らって泳いでいる。
単に力を得てパワーで勝てばいいってもんでもないでしょう。
ドラマ的に、前者の方がとてもいい役所として盛り上がれるし。
マスターにしか出来ない事は、地球の王子として地球を守る事なんだから、
今回うさぎを静められるのはマスターにしか出来なかった事だし、まして
自分の命をああいう事で捨てられるなんて、とてつもなくスゴイ男だと思う。

>>727
いや、ネタだけで言えば、同人もプロも大して変わるもんじゃない。
どこが違うかといえば、そのネタの前後をまとめて一つの作品に
出来るか出来ないかって所なわけで。
同人は、書きたい所（シーン）だけ書くから、ネタ的にはかなり自由が
きいて、一見深そうな事も書けるが、プロはそのネタに至るまで、その
ネタの後始末等、面倒くさい事も全てまとめなければならない。
それはかなり大きな違いであり、同人作家が越えられない壁。

>>743
確かにそんなドラマ見たいな。今の四天王バラバラだしな。
でもその場合、王子がそこまでしてもらって何ができるのか？
というのが問題だよ。
一応地球の王子なんだから何か出来ると思うんだけど
やれることが「うさぎへの忠告」だけじゃあまりにも…

>>747
「何が出来るのか」は衛自身も模索中なんだと思うよ

>>745
うさぎ絡みでないマスターと四天王の話なんて見たくなったな。

>>746
同意。
でも実写版もここにくるまでに本当に一本道だったのかなーって感じだ(w

>>747
神輿は担がれてればいいっす。漏れはここは割り切って四天王萌えする(w

>>750
うさぎは担がれて、その結果を出せるからいいが。
マスターはされるがままで結局うさぎに声かける以外
何もできずでは悲しいものだ。

>>746
でも同人に毛の生えたようなプロってのも必ずいる。
今の実写のすっきりしない感じはそのせいかもしれない。

>>751
でも、四天王がこうやって強化されれば、いつかは真のマスターが甦る
かもしれないと思っておこうよ。

>>747
マスターが力手に入れて、四天王従えたら、一回は盛り上がるけど、
その後はアニメみたいに、毎回戦いに参加して地球を守るだけの存在になるぞ。
それか原作のようにめちゃ存在感が薄くなるか。

そうならないためには、常に何かしらドラマに放り込まれてないとダメだ。
大体、うさぎへの「忠告」だけとは。
ようするに、うさぎと衛のカップルが好きじゃないんだろうけど、今日の二人を見て、
ただの「忠告」とはひどすぎるとオモ。
衛は地球の王子として、自分の出来る事をやって、うさぎを愛して導いているのに。
何でパワーだけにこだわるのか不思議。
地球の王子って、パワーとかそういう事で四天王から慕われてたんじゃないっしょ。
今日みたいな行動を迷わずとる、心に惚れてるわけでしょ。

>>752
それは余りに見る目なさすぎ。

>>754
一応、うさぎと衛のカップルは好きだよ、念のため。
あなたの好きとは違うかもしれないけど。

で、衛のうさぎへの忠告や愛や、そういうものは評価してるしいいドラマだった。
そこはいいと思う。
でもその上にベリルやメタリアに抗して、彼に期待してるクンやゾイを
安心させるような何かをさせてやってほしいと思うのはおかしくないだろう。
もちろん、人格で慕われていたことは重要な要素だよ。
でもそれだけでは衛だけが失うものが多過ぎる。
原作のうさぎはパワーがあるために仲間達から守られ、さらに仲間を増やした。
でも衛には何もなかった。。こういう展開が辛かったから、本来マスターなら
何か出来たはずのことをさせてやってほしい。

つかさー、毎週毎週、同じような話題のループはやめようよー。
衛が扱い悪いってのも、衛を擁護するのも、もうお腹ｲﾊﾟｰｲ。

それよりゃ、四天王でしょー。
来週ゾイサイト死ぬっぽいし。
クンは何か自分に剣刺そうとしてるし。
実写の四天王は、四人がバラバラで、それぞれにドラマがあって
悲劇な感じが好きなんだよね。
多分、このまま悲劇に終わるんだろうけど、悲劇は名作になる可能性も
あるから、四天王、それぞれのドラマの決着がめちゃ楽しみ。

>>756
みえてこないんだが、衛にもメタリアやうさぎに拮抗しうる、
またはそれ以上の力を与えるとかそんな結論かな？

>>757
四天王のドラマは衛あってこそのものの方がいいな。
だから衛にもがんばってほしい。四天王のために。

>>758
それは違うだろう。クンやゾイを安心させてやってほしいというところだろう。
うさぎとの関係以外のところで。

>>756
原作（第一部）にもないのに、「本来マスターなら出来たはずの事」っていうのは
ちょっと変じゃない？
元々、月の人間と地球の人間には差があるわけで、月の人間は強大なパワーを
持っているけど、地球の人間にはそういうものがなく、自分が持っている人間としての
力で精一杯生きている種族だったんじゃないかと思う。限られた寿命を。
「人間」なんだよ。
その強さに月のプリンセスは惹かれたと思う。
パワーでは非力だけれども、それ以上の人間としての強さで運命を生き抜いていくのが
マスター達地球側だとオモ。

四天王も、訓練シーンがあるように、自らの技術を磨き、不思議な力に頼らない強さで
戦っていたと思う。今はメタリアの力があるだけで。

ベリルが、あのパワーを持ってしても「エンディミオンの心は手に入らない」と言ってるのが
その証拠ではないだろうか。
肉体は拘束出来ても、心は手に入らない。
普通の人間であるエンディミオンの戦いが、パワーに翻弄されるセーラームーンの戦いと
いい対象をなしていると思う。
出来るならば、エンディミオンはこのまま、人間として戦いぬいてほしい。
それこそが地球の王子であり、四天王の望む姿だと思う。

>>760
それはパワーではなく、星を守ろうとする決意だと思う。
衛はその決意をとっくにしてるけど、うさぎとの恋を捨てないから、
クンとゾイは安心出来ないわけで。

「忠告」、萌えるけどなー。

いや、今日のうさぎと衛は萌えたよ。
非常に良かった。

どうでもいいけど地球勢は暑そうな格好だよね

撮影辛いだろうな・・・

>>761
勝手に決めるな。
やはり地球勢力も、それなりの力があった方がいい。
実際、マスターにも力の片鱗らしきものはあったんだし。

マスターには地球を癒す能力あったよね。
サイコメトリー能力もあったし。
そこらへんを発展させてほしいね。

>>767
願望と現実を取り違えるなよ。
そろそろうっとおしくなってきた。

>>767
どうして普通に会話出来ない？
個人個人の解釈や思いを述べてるのに、「勝手に決めるな」とは・・。
だったらあんたも、勝手にマスターには力を持たせろと喚いているだけじゃないか。

力を持っていた方がいいなら、その理由を述べたりして、会話を続けるのが
こういう所の楽しみ方だと思うけどね。

それがイヤなら、最初の分に「反論無用。俺は言いたいだけ。ほっといてくれ」とでも
付け加えるべし。

>>761は>>761の願望というより
単に>>756を説得したいだけに見える。
本当は、どういう設定でもいいんだろ。

>>757
クンは何をしてるんだろうね？
ネフが人間に戻っているのを見て
自分も腹させばDKから脱出できると考え
決死のハラキリか？

>>763
忠告場面は萌え。
でもそのためにうさぎは立ち直ったし、また仲間の所へ帰ればいいけど
衛はクンやゾイを失いそうな状況になっている。
見てると辛いな。

>>771
>>756の言ってる事より、761の方がよほど説得力ある。
ちょっと感動的。

つーか、ゾイ、死なんでほしいよー。
ゾイとマスターの絡みが実写版唯一の安らぎだったのに…

>>773
悲劇の王子、萌え。
カコイイ！

>>774
どっちもどっち。
どっちにしても地球側は耐える側。

>>773
結局貧乏くじは衛かよ…

>>775
でも、原作のラストをやるなら、そろそろ一人ずつ死んでいってもらわんと。
最後にまとめてアッサリ死なれたら、それはそれで悲しい。
メインの話を作ってもらえるだけでも、ゾイサイトは恵まれてると思う。

>>779
原作とは違うのがいいんじゃないのか？
既にこれだけ違ってきたんだし。

>>777
そんな受け身じゃないよ、地球側。

つか、マジでうざいな。一人が何回も同じ事書き込んで。
実写スレに、衛に必殺技で妖魔倒してほしかったとか書き込んでるし。
アフォか。
実写スレ住人は、大人なスレを返してるけど。

>>781
おまえもうざい。

>>781
いちいちキレるな。
大人になれ。

＞必殺技で妖魔倒してほしかった。

漏れもそう思った。

>>780
原作は第一分で終わりだからこそのラストだった。
実写は結局１０年あまりの歴史にのとってやるので
四天王をこれだけ生かしたことといい、無理に原作通りにする
必要はないかもしれないな。
マスターと四天王にもフォロー入れてほしい。

>>775
うん。どこか殺伐とした雰囲気を感じた実写だったが
ゾイとマスターの場面だけは和んだ。
それが次回で終わるのか・・・　？
何か泣けてきた。

そういや今日はネフが出なかったな。

>>772
クン、力を失ったらシンに戻ってしまうんじゃないか？
久しぶりにシンちゃんも見たいけど。

>>787
怒りの憎しみの記憶を持ったシンが生まれるんじゃないかな、ネフの姿を見る限り。
実はそれを狙っているんじゃないのか？クンは。それがどんな意味を持つのかはまだ判らないが。

>>788
一度ﾊﾗｷﾘすることによって、ベリルの呪縛から離れられるなら
やる価値はあることだが。
ネフはどうなったんだろ？

>>789
しかし、何故切腹…
死ねばいいだけならもうちょっと楽な方法を…
無理矢理やらされたネフはともかく、、

そもそも、シンというのが単純に力をなくしたクンツァイトかどうかっていうと微妙な感じ。
前世とも、今のクンツァイトとも違うし。


ベリルの呪縛を逃れるにしても、マスターと戦える力がなくなったら元も子もないので、
呪縛だけを解くハラキリかも。

>>790
映像的には「覚悟」を見せることが出来るからかな。

敢えて腹切りというインパクトのある手段で死ぬ。
それにより、クンの復讐への覚悟と執念が演出できる。

死ねば呪縛から逃れられるというのはいつ知るんだろうか？
ネフが力を取り戻して、ＤＫに現れるのかも知れないな、これは。

がんばってもベリルの気持ち次第で操り人形にされてしまう状況は
一番まずい状況だから、一度力を失っても危険な手段を選ぶということか。
つーか、まだそういう手段や目的と決まったわけではないのだが。

すると、衛も死ねば呪縛から離れられる？
死んだ方がマシなんだろうか？

衛のは、四天王とは別だから

もう何でもいいから、とにかく早く次が見たい。
次と言わず、最終回まで見たい。落ち着かない。

衛の場合は死ぬ＝命を握られてしまうということでは。
きっと命を金庫みたいなのに入れられちゃうんじゃないかな？

>>796
そ、そんなに面白かったのか？
よかったな…

ハッキリ言って、いまや原作より好き
現役作品にはかないません

しかしダークコリア自体大変だな。
このままメタリアを増長させたら星ごと自滅するし、
だからといってベリル的にはうさぎへの説得工作も許されない。
苦難の強行軍をする以外にない状況。

>>754
最初の３行、それが大団円だと思います。
そうなってきっぱり終わってくれればこれ以上はないと思う。

>>800
ダークコリア？？？

>>801
俺は悲劇が見たい。
思いっきり泣きたい感じ。

>>803
どうせセーラー５人組は幸せに終わるんでしょ。
悲劇にはならないさ。

>>787-788
むしろ死んだ後魂ごとメタリアに取り込まれ、今度は王国に復讐すべく
メタリアを内部から支配しようする、という展開きぼん。

>>805
そういう役、衛にやってほしいな。
少しはさんざんな目に合わされた復讐をしてほしい。

もうわざとやってるとしか思えん。

何を？

セーラー戦士は幸せにならなきゃマズイだろう。番組的に。
だから四天王と衛側で悲劇をやってほしい。
悲劇が似合う人達だよ。
あの世で幸せになればいいのだ

>>809
オイオイ

>>809
ひでえやつだなw
っま、お前らしいかw

だなｗ

物語として（娯楽として）楽しんでる人間と、
マジでキャラクターに入れ込んでる人間の違いだな。
悲劇とハッピーエンドの希望の違い。

なるほど、キャラに入れ込むと、自分の好きな女の子たちさえ幸せになれば
他のキャラは不幸でもいいと思うんだな。
と言うより、自分だけは幸せで他人の不幸を楽しみたい、だから
不幸になる対象がほしいという願望か。
ある種のセラオタらしい。

　　　　　 ∧＿∧ 　　 　 ___　　　ドスッ！
　　　　　（　　　　）┌─┴┴─┐
　　　　　（　　　　つ　糸冬 了　.|
　　　　　/　 /）　）└─┬┬─┘
　 　 　 （＿）（＿）　　　｜｜　　-３
　　　　　　　　　　　　｀"´゛""｀　　　

ホントにここはケンカ腰なヤツばっかだな。
普通の突っ込みにさえ、いきなり「セラオタ」で返す。
つか自分達の好きな作品の事なのに「セラオタ」なんて言葉を
使うのは他の作品では見られない現象。
自分は「セラオタ」じゃないのだろうか？

っていうか、キャラクターに入れ込む事が「悪い事」になってるのも変だな。
好きな作品なら普通の現象じゃないの？
そういう感覚だから813の書き込みが、自分への悪口に思えて814はケンカ腰に
なってしまったのだろう。

キャラクターに入れ込んで、「衛や四天王にもハッピーエンドになってほしい」と
願うのは、悪い事なのか？
キャラクターに入れ込む事は、レベルが低いの？
全然そんな事ないと思うのだが。

お！また始まったな祭りが！
がんがれ！

セラムンにあるのはキャラ萌えだけ。
どうせキャラ萌えセラオタのくせに物語として楽しむだと？（プ

>>817
>>813みたいに、自分の思い入れキャラさえ幸せになれば
○○（特定のキャラ）には不幸になってほしいと願う姿勢が
批判されただけだと思う。
感じ悪いからね。

ほら、もっとがんばれ！！(･∀･)

ただ温度差はあって当然だと思うが・・・
どうしてクールになれないかねえ。

>>816=817みたいにすぐ頭に血が登る香具師がいるからね。
年中ヒートアップ！

熱いスレだ！！(･∀･)

>>820
>>813をそういう風に読みとる事自体が既におかしいと思うが。
アンハッピーエンドが好みっていう人間は世の中にいっぱいいるよ。
好きなキャラほど、不幸が萌えるとかね。
それを、「キライなキャラは不幸せになっていいと思ってる」と感じる事自体、
物語と現実の区別がついてないと思われ。

>>820は例の実写板にも出現している「衛に何か力」をと、同じ発言ばっか
何回も飽きずに書き込んでる異常者だから。

>>825
じゃ、うさぎや四守護神が悲劇になればいい。
アニメがあれだけ盛り上がったんだからきっと盛り上がるぞ。
生き返ったけどｗ
悲劇になっても既に彼らのチームは確立されているし
商品化も出来ているから問題なし。

>>826
悪意持って書いてるみたいだけど
キャラに入れ込めば普通のことなんじゃないの？
つーか、ストーリーを楽しめば普通にそう思う。
他人を異常者扱いしているお前は何なのかと。

>>825
あんたは一般論で話をぼかし、自分の本音をまっすぐ語らないから煽られるんだよ。
好きと言ったって、うさぎ達の引き立て役として、というのが見えてしまうからなー。
普通は嫌な気分になる罠。

盛り上がってきた？！！(･∀･)

>>827
アニメのあの程度では今さら悲劇とは言わんよ。

続きはどうした(･∀･)

>>827
幼児向け番組として、うさぎや四戦士の悲劇は現実問題出来ないだろうから、
せめて周囲だけでも、好みのアンハッピーエンドにしてもらえんかなっていう事だろ。
アニメだって結局アンハッピーエンドじゃない。

大体、何で元発言者をうさぎや四戦士のファンだと断定して、敵対視するのか意味不明。
あんた、自分好みの展開じゃない意見を希望する人間を、すぐうさぎや四戦士ファンだって
決めつけるよね。何で？
悲劇が好きな人間は、みんなうさぎと四戦士のファンで、衛や四天王のファンじゃないのわけ？
今に、悲劇が好きな人間は本当のセーラームーンファンじゃないとか言い出しそうで怖いよ。

衛と四天王は幸せになってほしいって願ってる人間だけがお友達なのね？

>>829
はぁ？
悲劇を見たいというのが偽りない本音だろうが。
好きなキャラの悲劇が好きって人間がいたっていいだろう。
お前に他人の好みをどうこういう資格があるのか？
すいませんね、悲劇が好きな変態で。

うさぎと四守護神の話なんか誰もしてねーよ。
どうせ、うさぎマンセーで終わるんだから。

お前が衛にもパワーアップをとか、しつこく言い続ける自由があるのに、
衛と四天王の悲劇をと、俺に言う自由はないのか？

>>833
お友達になりたいなら、もうちょっと言い方を考えた方がいいよ。
あんたの方が最初から喧嘩売ってるようにしか見えないから。

>>834
じゃあ、>>826は撤回した方がいいんじゃない？
発言する自由はあるんだから。

>>833
>幼児向け番組として、うさぎや四戦士の悲劇は現実問題出来ないだろうから、
>せめて周囲だけでも、好みのアンハッピーエンドにしてもらえんかなっていう事だろ。

好みがアンハッピーエンドなのは別にいいけど
この言い方だと、アンハッピーなら誰のドラマでも他のタイトルでもいいって
言ってるのと同じだと思うよ。
たまたまこのやり取りでは衛と四天王を対象にしているというだけのことで。
だから、他の者がハッピーエンドを望んでいるようだから俺は反対してやれ
という程度の姿勢しか見えない。
多分、君の言ってる本位はその程度。

ま、どっちにしてもハッピーエンドはうさぎ仲間が持っていくだろうから
あんたの希望に添うような展開になる可能性が大きいんだろうな。

>>837
えー、みんなで幸せになってほしいけどなー。
衛と四天王は今の状況が不幸過ぎるからラストぐらいは。

>>838
どういうことが幸せで悲劇かにもよるけどね。
ただの貧乏くじやムーンマンセーに利用されるだけの展開は勘弁してほしいな。

>>837
お前は他人の発言を勝手に解釈しすぎ。

＞だから、他の者がハッピーエンドを望んでいるようだから俺は反対してやれ
という程度の姿勢しか見えない。
多分、君の言ってる本位はその程度。


何だよ、これ。
どこでどうとったらそうなるんだ？
今更アンハッピーエンドが好きなのはいいけどねって、相手を「うさぎと四守護神さえ
幸せになればいいと思ってるヤシ」だと誤解してたくせに。
まず、その事を謝ってからエラソーな事いえ。お前は自分が他人の発言をすぐ変な方に捕らえるという
自覚がなさすぎ。
突然、「君の言ってる事はその程度」なんて、今までのお前の書き込みとは全然違うだろうが。
都合悪くなると逃げるのはやめろ。