成田美名子
「メロディ」にて能漫画、『花よりも花の如く』連載中。
昔からの読者も、今知った人も、まったり語り合いましょう！
前スレ
成田美名子・５
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1059509614/
昔からの読者も、今知った人も、まったり語り合いましょう！
前スレ
成田美名子・５
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1059509614/
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2 ：1：04/02/03 02:14 ID:Vf7Lpirn
<過去スレ>
「成田美名子」
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/980/980532491.html
「成田美名子・２」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1003348663/l50（html化待ち）
「成田美名子・３」
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1018/10183/1018366834.html
成田美名子・４」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1038031864/l50
<関連スレ>
◇◇メロディ 第5楽章 ◇◇
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056693019/l50
白泉社ＨＰ
ttp://www.hakusensha.co.jp/index2.html
「成田美名子」
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/980/980532491.html
「成田美名子・２」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1003348663/l50（html化待ち）
「成田美名子・３」
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1018/10183/1018366834.html
成田美名子・４」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1038031864/l50
<関連スレ>
◇◇メロディ 第5楽章 ◇◇
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056693019/l50
白泉社ＨＰ
ttp://www.hakusensha.co.jp/index2.html
ごめんなさい…６ってつけるの忘れてました。
>1
スレ立て乙～～。
スレ立て乙～～。
いつのまに新スレ立ったのね（そして前スレは倉庫に…）。乙。
乙です！！
7 ：花と名無しさん：04/02/03 20:25 ID:55rah7hn
ていうかいつのまに前スレ終わってたですね
前スレ読んでたらほんの30分ほどの間に落ちてしまって、
かなり慌てて立てたので、不備、書き忘れが他にもあるかもしれません。
誘導も出来てないです。
しばらく前スレの方が移動しやすいようにage親交でいきませんか？
隔月連載は落ちやすいのでこのスレはなるべく保守でお願いいたします。
かなり慌てて立てたので、不備、書き忘れが他にもあるかもしれません。
誘導も出来てないです。
しばらく前スレの方が移動しやすいようにage親交でいきませんか？
隔月連載は落ちやすいのでこのスレはなるべく保守でお願いいたします。
>1
新スレ乙～
良かったすぐに見つかって・・２,３日来てなかったらいつの間にか前スレ
消えてて
前スレの最後何の話題で終わったかが気になる・・
新スレ乙～
良かったすぐに見つかって・・２,３日来てなかったらいつの間にか前スレ
消えてて
前スレの最後何の話題で終わったかが気になる・・
10 ：花と名無しさん：04/02/05 00:31 ID:GWXdOu99
＞９
前スレ最後の話題は980番代の
アレクがアンブにやったバレンタインのドレスは
大学生＆片思いという設定に見合っているか否か、
という話題でした。
前スレ最後の話題は980番代の
アレクがアンブにやったバレンタインのドレスは
大学生＆片思いという設定に見合っているか否か、
という話題でした。
11 ：花と名無しさん：04/02/05 00:39 ID:jIV23iMZ
いんじゃね？アメ公のキャンパスライフ（ｗはよく知らんが
少なくとも漏れが学生の頃は１０万ぐらいのプレゼント渡す為にバイトしたもんだよ
少なくとも漏れが学生の頃は１０万ぐらいのプレゼント渡す為にバイトしたもんだよ
アレクは、そのくらい稼げる人間なんだし。
物や金でどうこうっていうんじゃなくて
純粋にアンブにぴったり！！と思ったから
プレゼントしたくなっただけで、
金額のことをどうこう言うのはちょっとずれてる気がする。
物や金でどうこうっていうんじゃなくて
純粋にアンブにぴったり！！と思ったから
プレゼントしたくなっただけで、
金額のことをどうこう言うのはちょっとずれてる気がする。
13 ：花と名無しさん：04/02/07 00:26 ID:dTtH/XGG
成田さんてもうピークは過ぎてる気がする
多分サイファがピークでアレクは余禄
ナチュからは・・・
多分サイファがピークでアレクは余禄
ナチュからは・・・
多分アレクあたりでターゲットの小中学生にとって、
アメリカが近くなったせいじゃないかな。
エイリアンとかサイファらへんではまだ漫画で見て、
憧れを募らせてて、
「いつか行ってみたいけど、あそこで暮らすのは無理だろうな。
でもかっこいいなぁ」みたいな場所だったアメリカだけど、
サイファ半ばからもう留学する人も増えてきて、
情報もたくさん入るからそんなにあこがれる場所でもなくなってきた。
みたいな。
アメリカが近くなったせいじゃないかな。
エイリアンとかサイファらへんではまだ漫画で見て、
憧れを募らせてて、
「いつか行ってみたいけど、あそこで暮らすのは無理だろうな。
でもかっこいいなぁ」みたいな場所だったアメリカだけど、
サイファ半ばからもう留学する人も増えてきて、
情報もたくさん入るからそんなにあこがれる場所でもなくなってきた。
みたいな。
アレク終わったあともう描くものがないとかって言ってなかったっけ？
一時的に休んでたというか。
私は地味でものんびりと読んでいければそれでいいや。
一時的に休んでたというか。
私は地味でものんびりと読んでいければそれでいいや。
>>15
そういえばイラストに専念するとか言ってたね。
そういえばイラストに専念するとか言ってたね。
17 ：花と名無しさん：04/02/08 14:03 ID:UY47GEs6
18 ：花と名無しさん：04/02/08 23:20 ID:8X0rWPwh
ナチュのリコって成田さんっぽくない？
「女である前に人と見て欲しい、人である前に生物としてみて欲しい」
ってところ
つか私にとって成田さんってそんな人
「女である前に人と見て欲しい、人である前に生物としてみて欲しい」
ってところ
つか私にとって成田さんってそんな人
成田さんはミーハーのイメージ。
20 ：花と名無しさん ：04/02/09 09:23 ID:2g8Wza2X
私にとっては、処女っぽいイメージかなぁ。＞成田（さん）
少しお聞きしたいんですが、
結局シヴァはアレクのいとことくっついたのでしょうか？
結局シヴァはアレクのいとことくっついたのでしょうか？
それは考えないようにしてまつ＞アレクのクローン＆シヴァ
読者のご想像にお任せしますってやつ？
最後のアレクとアンブの会話に
うまくいきそうという含みが
あったと思う。
うまくいきそうという含みが
あったと思う。
アレクはイヤじゃないのかね、べったり会ってる親友が自分と同じ顔の女性と
付き合いだすなんて・・・
彼女の方も、「自分ってｾｸｰｽできるアレク？」ってイヤな気分になったり・・・
しないんだろうな。成田作品では。
付き合いだすなんて・・・
彼女の方も、「自分ってｾｸｰｽできるアレク？」ってイヤな気分になったり・・・
しないんだろうな。成田作品では。
26 ：花と名無しさん：04/02/11 12:55 ID:VuMstLJH
そのﾍｿの（・∀・）ｲｲ!! ｶｿｼﾞに無神経な設定つくれちゃうところが成田女史の処女性ではないかとｗ
というか、シヴァに相手をあてがうために捻り出されたのがアレクのいとこ、と
思えてしまった。それっくらいシヴァの恋の相手って想像しにくい。成田さんも
困ったんじゃないかな。
思えてしまった。それっくらいシヴァの恋の相手って想像しにくい。成田さんも
困ったんじゃないかな。
アレクのいとこがシヴァに惹かれたのはわかるし、顔がそっくりなのは出会い
から一歩近づくまでの流れとしては自然だとも思うよ。アレクと彼女が互いの
存在を忘れていたのも、案外似すぎているのが気色悪かったから無意識のうちに
お互いを避けてしまったからだったりして。
処女性ってなんだ？
から一歩近づくまでの流れとしては自然だとも思うよ。アレクと彼女が互いの
存在を忘れていたのも、案外似すぎているのが気色悪かったから無意識のうちに
お互いを避けてしまったからだったりして。
処女性ってなんだ？
アレクは個人主義者だから親友が誰と付き合おうと干渉しないと思う。
「オレに似た奴と付き合うなよ！」なんてアレクらしくない…
それ位は成田さんも考えて人物設定しているんじゃないかな。
「オレに似た奴と付き合うなよ！」なんてアレクらしくない…
それ位は成田さんも考えて人物設定しているんじゃないかな。
30 ：花と名無しさん：04/02/11 13:29 ID:CETLnjN0
>彼女の方も、「自分ってｾｸｰｽできるアレク？」ってイヤな気分になったり・・・
こっちの方はわからん。--;
こっちの方はわからん。--;
そんなこと気にしそうなキャラじゃないと思うがなあ＜エレン
シバはエレンの我が道を行く姿勢・マイペースさに惹かれたんじゃない？
最初は顔だろーけど。
だけど、設定に少し無理があるのも否めないような
最初は顔だろーけど。
だけど、設定に少し無理があるのも否めないような
だから親友と顔がウリ二つなキャラを作ってそれと付き合わせる、って設定がｷﾓｲって
言いたいんでしょ？>>25は。それは処女とかとは関係ないことだと思うけど。
思うに、「シヴァの相手は、読者の意表をつきながら納得！と思ってもらえるキャラ
を」と苦心した挙句の人物が彼女だったんではないかと。
言いたいんでしょ？>>25は。それは処女とかとは関係ないことだと思うけど。
思うに、「シヴァの相手は、読者の意表をつきながら納得！と思ってもらえるキャラ
を」と苦心した挙句の人物が彼女だったんではないかと。
エレンはチラっとしか出てこなかったから
まだあまり読者の反感買わないうちに終われて
よかったんじゃないかなー？
34たんのいうとおりだとおも。
でも主要キャラにぽっと出キャラをあてがうのは
どうやっても反感買うから難しいよね。
まだあまり読者の反感買わないうちに終われて
よかったんじゃないかなー？
34たんのいうとおりだとおも。
でも主要キャラにぽっと出キャラをあてがうのは
どうやっても反感買うから難しいよね。
誰でもよかったんだろうと思ってたよ。
いい意味でね。
過去に囚われたままでなく、
新しく回り逢った人に惹かれるってのは、
シヴァにとっていい事だなーって。
いい意味でね。
過去に囚われたままでなく、
新しく回り逢った人に惹かれるってのは、
シヴァにとっていい事だなーって。
ディーナのエピソードが前提のキャラ設定だったんだと思う。
ディーナを上回るくらいに惹かれるような人、という意味ね↑
39 ：花と名無しさん：04/02/13 00:18 ID:iX6qV2hy
ていうかさあ、
アレクに似てる
ってこと以外にジェイがエレンに惚れる根拠？
みたいのがあのストーリーからは見えなかったんだよなあ
いや惚れた腫れたに根拠なんて野暮なモンはないって言やそれまでだが
アレクに似てる
ってこと以外にジェイがエレンに惚れる根拠？
みたいのがあのストーリーからは見えなかったんだよなあ
いや惚れた腫れたに根拠なんて野暮なモンはないって言やそれまでだが
ジェイは元々アレクのルックス気に入ってたわけだし、まずそこに
魅かれるのはありかと。その後気持ちが深くなっていく部分はあまり
わからなかったけどね。
魅かれるのはありかと。その後気持ちが深くなっていく部分はあまり
わからなかったけどね。
でもアレクにそっくり（髪型までも）な女を創ることもなかろうに･･･と思った。
髪型までいっしょ･･･っていうのは結構ヒイた。
髪型までいっしょ･･･っていうのは結構ヒイた。
43 ：花と名無しさん：04/02/13 10:35 ID:pAjEJZL6
ディーナのどこが良かったのか今でも疑問。
ジェイって女見る目がないのか、アニスのがよっぽど･･･
ジェイって女見る目がないのか、アニスのがよっぽど･･･
ディーナいい女じゃないか。
つか、アニスのよさのほうがイマイチ
つか、アニスのよさのほうがイマイチ
アメリカ人って日本人ほど髪型にこだわらないんでは？
でもギリシャ系の人があの髪型にするのがメジャーなのかはわからぬ。
でもギリシャ系の人があの髪型にするのがメジャーなのかはわからぬ。
>>19
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
自分がとっついたもので即連載を始めるというかｗ
絵が丁寧できれいだし昔から好きだったけど、
少女マンガ系の話はもう年齢的に限界にきてるような気がする。
ｷﾞｬｸﾞが微妙に読む世代に合わなくなってるような感じが、
ナチュのあたりからしてたんですが。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
自分がとっついたもので即連載を始めるというかｗ
絵が丁寧できれいだし昔から好きだったけど、
少女マンガ系の話はもう年齢的に限界にきてるような気がする。
ｷﾞｬｸﾞが微妙に読む世代に合わなくなってるような感じが、
ナチュのあたりからしてたんですが。
アニスは最初主人公だったから感情移入してたけど
ディーナはぽっと出だもんね。
自分もなんとなく嫌だった。
どこが良かったのかはなんとなくわかっても、
突然で嫌だった。
ディーナはぽっと出だもんね。
自分もなんとなく嫌だった。
どこが良かったのかはなんとなくわかっても、
突然で嫌だった。
このスレが立ってから急にアレクの話題で盛り上がるようになりましたな。
前スレのアレクのプレゼントの話からだよ。
ゴメン。前スレに書き込めなかったから割り込みだ。
一月末以来つんどくになっていたアレク、昨日ようやく読み終わりました。
成田作品はエイリアン以外読んだことがなかったのですが、
あいかわらずイラストは鬼のように細部まで描き込まれ（塗りこまれ）ているし、
キャラは汗くささが無いし、着せ替え人形みたいにお洒落だし、
細かい設定に凝っているしとその辺りの期待を裏切りませんでした。
でも男女間の恋愛はプラトニクですね。あと一歩って場面もあったんですが、、
なんでそこでグースカ寝るか？＞アレク
（成田作品でメイクラブまでに至った例ってあります？）
でも読んでいる間、涼やかな緑の匂いをかいでいるようなムードに浸れました。
これが成田作品の持つ味なんですね。
また何か買って読んでみようかな？
（やっぱり次はナチュラルなの？）
一月末以来つんどくになっていたアレク、昨日ようやく読み終わりました。
成田作品はエイリアン以外読んだことがなかったのですが、
あいかわらずイラストは鬼のように細部まで描き込まれ（塗りこまれ）ているし、
キャラは汗くささが無いし、着せ替え人形みたいにお洒落だし、
細かい設定に凝っているしとその辺りの期待を裏切りませんでした。
でも男女間の恋愛はプラトニクですね。あと一歩って場面もあったんですが、、
なんでそこでグースカ寝るか？＞アレク
（成田作品でメイクラブまでに至った例ってあります？）
でも読んでいる間、涼やかな緑の匂いをかいでいるようなムードに浸れました。
これが成田作品の持つ味なんですね。
また何か買って読んでみようかな？
（やっぱり次はナチュラルなの？）
51 ：花と名無しさん：04/02/13 17:49 ID:imbIz9Ay
>50
読んだ順番は、エイリアン→アレク？
だったら、サイファを読まなくちゃ。
ナチュも読んで欲しいけどさ。
読んだ順番は、エイリアン→アレク？
だったら、サイファを読まなくちゃ。
ナチュも読んで欲しいけどさ。
サイファやアレクをみるたびに
今はもう無いビルを思い出します・・・
今はもう無いビルを思い出します・・・
ジェイクとロイ？
>>53
ああ、、そうか・・・。
ああ、、そうか・・・。
>>50
＞（成田作品でメイクラブまでに至った例ってあります？）
それに一番近いのがNATURALのファビアンの
「俺はそれを乱すのが好きだ」（うろ覚え）発言かな？
ジェイク＆ロイはアニスに会う前は遊びまくってたっぽいし
アレクと前の彼女もそういうことをにおわせる描写はある
気がする。
＞（成田作品でメイクラブまでに至った例ってあります？）
それに一番近いのがNATURALのファビアンの
「俺はそれを乱すのが好きだ」（うろ覚え）発言かな？
ジェイク＆ロイはアニスに会う前は遊びまくってたっぽいし
アレクと前の彼女もそういうことをにおわせる描写はある
気がする。
作者が処女なんだからしょーがないだろー
58 ：花と名無しさん：04/02/14 16:18 ID:WDT0/sCv
どっちにしろ今の花・花で限界なんじゃないの？題材が珍しいから書評とかで取り上げられても
中身が本人と一部の人達だけ楽しんでるんじゃ。
中身が本人と一部の人達だけ楽しんでるんじゃ。
やっぱ海外物がいいよ。しっかり背景の美麗な漫画。
海外芸能が合ってる気がする。
今の日本の学生から本格的に外れたら、
古いのも目立たないと思う。
海外芸能が合ってる気がする。
今の日本の学生から本格的に外れたら、
古いのも目立たないと思う。
サイファ買ってきました・・・。
>>59
海外ものといってもNYのモダンなアパート、
ロスのビバリーヒルズが舞台の成田物語。
他の地域と比べたら割と治安の良い洗練された都会の一角が
似合うというか。
とにかく私にとってリアルタイムでエイリアンを読んだ以来の
成田作品なのでどれを読んでもなつかしさがこみあげてきますね。
>>59
海外ものといってもNYのモダンなアパート、
ロスのビバリーヒルズが舞台の成田物語。
他の地域と比べたら割と治安の良い洗練された都会の一角が
似合うというか。
とにかく私にとってリアルタイムでエイリアンを読んだ以来の
成田作品なのでどれを読んでもなつかしさがこみあげてきますね。
61 ：花と名無しさん：04/02/15 13:22 ID:JsNQmaOf
どこが舞台でも、主人公がマイノリティでも、展開される話はどれも似た様な
感じでつまんねー。
感じでつまんねー。
ブクオフでナチュ１～９巻が６５０円で売ってた
買うっきゃない
買うっきゃない
>>61
花よりも花の如くもそう？
花よりも花の如くもそう？
Ａ：主人公がマイノリティ
Ｂ：スーパー人間
Ｃ：作者のﾏｲﾌﾞｰﾑ満載
成田作品で私の「ああ～」って思うところ。
Ｂ：スーパー人間
Ｃ：作者のﾏｲﾌﾞｰﾑ満載
成田作品で私の「ああ～」って思うところ。
スーパー人間過ぎて共感できないから、
きれいなイラスト集という感じに読んでいた。
のでサイファはきつすぎた。
きれいなイラスト集という感じに読んでいた。
のでサイファはきつすぎた。
>64
それ全部省いたら成田作品じゃなくなるではないかw
それ全部省いたら成田作品じゃなくなるではないかw
67 ：花と名無しさん：04/02/17 11:06 ID:NeC+S2SR
だから連載スタート時は共感しやすいキャラを語り部にしてスーパー人間を説明してるのかな
自然に主役が交代してる（？）感じ
花花は＞64 Ｃ：作者のﾏｲﾌﾞｰﾑ満載
だからなんとか憲ちゃんが主役のまま進んでるのかも
自然に主役が交代してる（？）感じ
花花は＞64 Ｃ：作者のﾏｲﾌﾞｰﾑ満載
だからなんとか憲ちゃんが主役のまま進んでるのかも
>67
ジェル（エイリアン通り）、アニス（サイファ）が語り部、てのはわかるけど。
アレクサンドライトはそういうタイプではないね。アレクが等身大に見えたから
好きだったのかな私。
あと、あいつでは主役交代なしだね。
ジェル（エイリアン通り）、アニス（サイファ）が語り部、てのはわかるけど。
アレクサンドライトはそういうタイプではないね。アレクが等身大に見えたから
好きだったのかな私。
あと、あいつでは主役交代なしだね。
アレクサンドライトは、サイファで充分導入部が語られてるからね。
それに、あいつは主役交代するほど、長い作品じゃないし。
それに、あいつは主役交代するほど、長い作品じゃないし。
70 ：花と名無しさん：04/02/17 17:13 ID:/iduSwGM
主役に比べ、ヒロインが大した女じゃないってのはどれも同じ。
…ていうか、スーパーは男、と相場は決まっていますから…
「スーパーウーマン」だって「スーパーマン」の作り替えみたいなもんだったし
「スーパーウーマン」だって「スーパーマン」の作り替えみたいなもんだったし
ヒロインはどんなに男っぽくて破天荒なキャラでも
実は家庭的だったり（アニス）実はオクテ（アンブ）だったり･･･（ﾌﾟ
実は家庭的だったり（アニス）実はオクテ（アンブ）だったり･･･（ﾌﾟ
Ｏ型のキミは成田さんに期待しちゃいけないんだよ、自分の求めるものをｗ
男っぽくて破天荒なキャラがスーパーウーマン？
リコは？ある意味特別？
てか、リコは脇役…。
リコはアニスと同じ。語り部ヒロイン
最初は元気な（＆実は女らしい）キャラのヒロインも
どんどんヘタレになるパターンだけど、
リコは最初ッから破天荒じゃなかったから最後まであんまり変わんなかったね。
どんどんヘタレになるパターンだけど、
リコは最初ッから破天荒じゃなかったから最後まであんまり変わんなかったね。
79 ：花と名無しさん：04/02/18 16:50 ID:TNXlxyn6
翼、アニス、アンブ、と男言葉のヒロインが続いたけど、英語に男女の区別は
無いから結局話し方が男っぽいってことになるの？
服とか見てるとボーイッシュってわけでもないようだし。
無いから結局話し方が男っぽいってことになるの？
服とか見てるとボーイッシュってわけでもないようだし。
サイファ読んでます。
・・・アニス・・・どんどん影が薄くなってくなぁー。
あと家に帰ってきてから気付いたのだが、
サイファ、10巻しかなかった。セット売りじゃなかった時点で
気付くべきだったのに、急いでいたのでつい。
ちなみに抜けていたのは３巻と５巻。
ハル（春臣）はイイね。
・・・アニス・・・どんどん影が薄くなってくなぁー。
あと家に帰ってきてから気付いたのだが、
サイファ、10巻しかなかった。セット売りじゃなかった時点で
気付くべきだったのに、急いでいたのでつい。
ちなみに抜けていたのは３巻と５巻。
ハル（春臣）はイイね。
翼がボーイッシュなのは「ボク」という言葉遣いと服装によるところが大きい。
アンブやアニスは台詞の口調を考慮しなくても十分男性っぽいところはあると思うけど･･･
アンブやアニスは台詞の口調を考慮しなくても十分男性っぽいところはあると思うけど･･･
英語で僕ってなんていうの？
Ｉ
じゃ、私は？
同じ。
>83>85
８１に教えてやってくれ。
８１に教えてやってくれ。
話戻すようだけど、成田さん自身が自分のこと「完璧でありたい」もしくは
「自分の考えだけで生きていきたい」って思ってるからキャラクターが完璧
過ぎるのかもね。で、周りに翻弄されることで人はそれだけじゃ生きていけ
ないよ、と。人が成長していくのを描くのが好きだよね。
「自分の考えだけで生きていきたい」って思ってるからキャラクターが完璧
過ぎるのかもね。で、周りに翻弄されることで人はそれだけじゃ生きていけ
ないよ、と。人が成長していくのを描くのが好きだよね。
88 ：花と名無しさん：04/02/19 15:30 ID:mOhSG2sj
>87
>成田さん自身が自分のこと「完璧でありたい」もしくは
「自分の考えだけで生きていきたい」って思ってるから
インタビュー等でそう発言されていたんですか？
作品からもそうは読み取れてなかったんですが・・・。
自分の弱さを認め受け入れ精進し、より良くというか上を目指すと感じた。
最近のキャラは完璧じゃない風でいながら達観してて鼻につく。
>成田さん自身が自分のこと「完璧でありたい」もしくは
「自分の考えだけで生きていきたい」って思ってるから
インタビュー等でそう発言されていたんですか？
作品からもそうは読み取れてなかったんですが・・・。
自分の弱さを認め受け入れ精進し、より良くというか上を目指すと感じた。
最近のキャラは完璧じゃない風でいながら達観してて鼻につく。
サイファはキャラ萌えありミーハーありストーリーもちゃんとできてて
すべてがうまく作用してヒットした感じだけど、
それ以降は「…また？」って思うようなことが多かった気がする。
でもケントはちょっと新鮮な感じがするので期待してる。
すべてがうまく作用してヒットした感じだけど、
それ以降は「…また？」って思うようなことが多かった気がする。
でもケントはちょっと新鮮な感じがするので期待してる。
>>86 あなたは英語で読んでるの？（w
>>90
作中、シャール達と翼の会話は英語だと思うんだけど。
英語で男女差を出すのって、無理があるよね。
リアルの時は、夢中で読んでいた成田さんのアメリカ物も
大きくなるに連れて矛盾がわかってしまい萎えた。
何も知らない方が幸せだったｗ
作中、シャール達と翼の会話は英語だと思うんだけど。
英語で男女差を出すのって、無理があるよね。
リアルの時は、夢中で読んでいた成田さんのアメリカ物も
大きくなるに連れて矛盾がわかってしまい萎えた。
何も知らない方が幸せだったｗ
サイファの時「英語でオカマっぽくしゃべるのは難しい」とかなんとか
書いてなかったっけ？
書いてなかったっけ？
成田さんのキャラでデブキャラっていたっけ？
デブ、思い浮かばない。
デブ以外に、ブス、チビなど容姿的恵まれない登場人物はいた？
それも思い浮かばない。
家族運がない人は沢山出てくるけど、金銭的に恵まれない人もいない。
デブ以外に、ブス、チビなど容姿的恵まれない登場人物はいた？
それも思い浮かばない。
家族運がない人は沢山出てくるけど、金銭的に恵まれない人もいない。
必要ないよ。
>94
デブというよりは「ガタイがいい」という感じではあるが、
アレクをストーカーしてた黒人（笑 とかは？
彼は金銭的にも苦労してたじゃん。結局アレクが投資（？）することになったけどさ。
あ、あとセレムを引き取って育てたアラブ人もデブ・・・というか恰幅が良かったような気が。
しかし、どっちのキャラもさっぱり名前が思い出せない・・・＿|￣|○
デブというよりは「ガタイがいい」という感じではあるが、
アレクをストーカーしてた黒人（笑 とかは？
彼は金銭的にも苦労してたじゃん。結局アレクが投資（？）することになったけどさ。
あ、あとセレムを引き取って育てたアラブ人もデブ・・・というか恰幅が良かったような気が。
しかし、どっちのキャラもさっぱり名前が思い出せない・・・＿|￣|○
ディーナの母
そもそもそういうキャラは古典的な少女漫画自体に少ないような気も。
ところで性格ひん曲がったﾔｼなら居たよ。アンブをしつこく追っかけてて
アレクに嫌がらせ繰り返してた男。
ところで性格ひん曲がったﾔｼなら居たよ。アンブをしつこく追っかけてて
アレクに嫌がらせ繰り返してた男。
性格ひん曲がったヤシで思い出した！！
ル シ フ ィ ン
ってえヤシがいるじゃないすか！！
ル シ フ ィ ン
ってえヤシがいるじゃないすか！！
実はイイ奴だったような
>>101
一人の中に、いいところも悪いところも、ってことでそ
一人の中に、いいところも悪いところも、ってことでそ
>88
いや、私が勝手にそう解釈しただけなんだけどさ・・(^^;
始めは「完璧さ」が目に付くキャラもだんだん人間味を増していくところが
読み取れると思うんだけど・・。
人にいろんな感情・面を求めたい。だから最初はどうしても完璧人間＝スー
パー人間になってしまうんじゃないかな。
ならどうしてろくでないしのナヨナヨ人間から求めないか。
それは成田さんが、偏った見方しかできない人でも自分のポリシーを持った
人とギブアンドテイクするのが好きなわけで・・ｗ
いや、私が勝手にそう解釈しただけなんだけどさ・・(^^;
始めは「完璧さ」が目に付くキャラもだんだん人間味を増していくところが
読み取れると思うんだけど・・。
人にいろんな感情・面を求めたい。だから最初はどうしても完璧人間＝スー
パー人間になってしまうんじゃないかな。
ならどうしてろくでないしのナヨナヨ人間から求めないか。
それは成田さんが、偏った見方しかできない人でも自分のポリシーを持った
人とギブアンドテイクするのが好きなわけで・・ｗ
書き忘れ。
成田さん自身ミーハーだから、完璧人間に仕立て上げるのが好きってのも
ありそう。成田さんが自分の好きな有名人を全部ﾏﾝｾｰするのと一緒で、読
む側にも一旦全部をﾏﾝｾｰして欲しいんじゃないかと思う。
そういう自分は好きな有名人は一旦全部ﾏﾝｾｰしてしまうから読みやすいん
だが。
成田さん自身ミーハーだから、完璧人間に仕立て上げるのが好きってのも
ありそう。成田さんが自分の好きな有名人を全部ﾏﾝｾｰするのと一緒で、読
む側にも一旦全部をﾏﾝｾｰして欲しいんじゃないかと思う。
そういう自分は好きな有名人は一旦全部ﾏﾝｾｰしてしまうから読みやすいん
だが。
なんかこのスレって、妙なところでリアリティにこだわる人が多いよね。
翼の一人称の話もそうだけど（そんなことにこだわりだしたら、そもそも男キャラに「オレ」
女キャラに「わたし」と言わせてるのだってオカシイって話じゃん）もうちょっと
創作物はしょせん創作と思って楽しむ余裕とかないものかと。
翼の一人称の話もそうだけど（そんなことにこだわりだしたら、そもそも男キャラに「オレ」
女キャラに「わたし」と言わせてるのだってオカシイって話じゃん）もうちょっと
創作物はしょせん創作と思って楽しむ余裕とかないものかと。
>103
ボクがどうのこうのだけじゃなくて、実際にむこうで学生生活して
やっぱり、随分違うのねと思ったの。
そりゃそうだよね、成田さんは、アメリカの学生生活を知らないから。
それを漫画に求めちゃ気の毒だよね。
ボクがどうのこうのだけじゃなくて、実際にむこうで学生生活して
やっぱり、随分違うのねと思ったの。
そりゃそうだよね、成田さんは、アメリカの学生生活を知らないから。
それを漫画に求めちゃ気の毒だよね。
なんかドラマやマンガ見て「憧れの東京生活」で上京する地方の人みたいな感想だ。
>106
成田さんてやっぱりエイリアン通り～サイファの頃が人気絶頂だったよね？
だから、ファンもそのころからの人が多いと思う。
もう味わいつくしてそろそろ重箱の隅つっつき期に入ってるのでは？
成田さんてやっぱりエイリアン通り～サイファの頃が人気絶頂だったよね？
だから、ファンもそのころからの人が多いと思う。
もう味わいつくしてそろそろ重箱の隅つっつき期に入ってるのでは？
>108
あはは、そうだね。
私の場合、東京に住んでたけど、それよりも都会の→NYだったので、
充分「上京」だね。
成田さんのアメリカ物は、成田さん自身のアメリカへの憧れというか
理想のアメリカを感じるよ。
そんな私は、青森プチガイドブックのノリのナチュが好きです。
あはは、そうだね。
私の場合、東京に住んでたけど、それよりも都会の→NYだったので、
充分「上京」だね。
成田さんのアメリカ物は、成田さん自身のアメリカへの憧れというか
理想のアメリカを感じるよ。
そんな私は、青森プチガイドブックのノリのナチュが好きです。
＞しょせん創作と思って楽しむ余裕とかないものかと。
あーなんかこれわかるよ～。
前々スレくらいから見てるけど、ちょっとこのスレ、
余裕のない人が多いのかな？と思ってた。
重箱の隅つっつくにしても、ちょっと視点が意地悪いような・・・ｗ
あーなんかこれわかるよ～。
前々スレくらいから見てるけど、ちょっとこのスレ、
余裕のない人が多いのかな？と思ってた。
重箱の隅つっつくにしても、ちょっと視点が意地悪いような・・・ｗ
私は好きだけどいじめたい。
きれいだ、と思っててもきれいばっかじゃダメだろうが！
と頭をひっぱたきたいような気分にさせられる成田漫画。
総合的には好き。
アレクの画集出ないかな。
階段絵が好き。
きれいだ、と思っててもきれいばっかじゃダメだろうが！
と頭をひっぱたきたいような気分にさせられる成田漫画。
総合的には好き。
アレクの画集出ないかな。
階段絵が好き。
>112
螺旋階段の絵なら、ナチュの画集に
収録されてるよ
結構アレク絵が多くて満足
螺旋階段の絵なら、ナチュの画集に
収録されてるよ
結構アレク絵が多くて満足
アンブの登場シーンは前までなかったセクシー姉御系ヒロインだ！
と喜んでいたのに、だんだんめそめそヨワヨワしてきて、
それなのに暴力的でアンバランスになってしまった。
アレクが自分のことを好きなのを知りながら、
「こればっかりはあいつの努力次第」とか言っちゃうのがよかったのに。
ああいうキャラは描けるのに、続けられないのかな？
と喜んでいたのに、だんだんめそめそヨワヨワしてきて、
それなのに暴力的でアンバランスになってしまった。
アレクが自分のことを好きなのを知りながら、
「こればっかりはあいつの努力次第」とか言っちゃうのがよかったのに。
ああいうキャラは描けるのに、続けられないのかな？
>>110
うーむ、私は、青森のちょうどかぶる地域で住んでいて、
「ひ～、これどうよ」「これを期待されてもな～」と思うよ。
都会から見て、マンガで描かれた理想の田舎っぽさに憧れるのも、
同じようなものでは？108の、逆もまた真なり。
マンガは、マンガだよ。
成田さんのマンガは、ここではないどこかの理想の生活の緻密なディフォルメと思っている。
うーむ、私は、青森のちょうどかぶる地域で住んでいて、
「ひ～、これどうよ」「これを期待されてもな～」と思うよ。
都会から見て、マンガで描かれた理想の田舎っぽさに憧れるのも、
同じようなものでは？108の、逆もまた真なり。
マンガは、マンガだよ。
成田さんのマンガは、ここではないどこかの理想の生活の緻密なディフォルメと思っている。
>>115
同意。
努力して女を磨き、言い寄ってくる男たちにも簡単になびいたりしない。
アレクにも「努力しろよ」と言わんばかりの強気な態度。
登場当時は最高だった。
しかし、115さんのおっしゃるように、だんだんめそめそヨワヨワ。
今となっては何がきっかけでそんな女になったのかも思い出せない。
アレクがモデルを始めて株が上がろうが、自分の知らない世界を持とうが、
「いい男になれよ、私にふさわしい男にね！」てカンジでよかったのにさぁ。
同意。
努力して女を磨き、言い寄ってくる男たちにも簡単になびいたりしない。
アレクにも「努力しろよ」と言わんばかりの強気な態度。
登場当時は最高だった。
しかし、115さんのおっしゃるように、だんだんめそめそヨワヨワ。
今となっては何がきっかけでそんな女になったのかも思い出せない。
アレクがモデルを始めて株が上がろうが、自分の知らない世界を持とうが、
「いい男になれよ、私にふさわしい男にね！」てカンジでよかったのにさぁ。
リアリティﾈﾀがダメだったので、今度はへたれ女で叩く、と。
アンチ必死だなｗ
アンチ必死だなｗ
>>118
史ね
史ね
叩いちゃいないんだけどさ。
惜しい！感が強いんだよ。
いまいちメジャーになりきれない原因じゃないかな。
惜しい！感が強いんだよ。
いまいちメジャーになりきれない原因じゃないかな。
おいおい、成田美名子をメジャーと呼ばずとして誰をメジャーだと?
ずっと気になってたんだけど、アンブって処女だったの?
ずっと気になってたんだけど、アンブって処女だったの?
アンブ、処女の恋知らずだったからこその鼻っぱしらの強さが
アレクへの気持ちの変化に従って女々しくなってくっていうの結構
好きだったなあ。
アレクへの気持ちの変化に従って女々しくなってくっていうの結構
好きだったなあ。
124 ：花と名無しさん：04/02/21 15:04 ID:dflID+mA
>>121
メジャーだった時もあったけどな。サイファの頃とか。
メジャーだった時もあったけどな。サイファの頃とか。
>>123
納得・・・したけど、それだとアニスも同じか・・・
納得・・・したけど、それだとアニスも同じか・・・
ま、強い女も恋には臆病ってことで。
minさんにこのスレ通報しますた
通報がきっかけですごいの描くようにならないかな。
くだらね
人間くささが感じられないのが成田さんの特徴というか、
持ち味だというのなら、このままいってくれればいいけど、
あれだけの画力を持っていながら、その力を生かしきれている作品を
残さないというのもどうかと思う。惜しいと思う。それだけ。
持ち味だというのなら、このままいってくれればいいけど、
あれだけの画力を持っていながら、その力を生かしきれている作品を
残さないというのもどうかと思う。惜しいと思う。それだけ。
131 ：花と名無しさん：04/02/22 15:05 ID:27nN+eX+
成田さんの美学なのだとわかってきた
>>129はminさん
>>133
まちがいなく、見ない人だよね。
まちがいなく、見ない人だよね。
つまんね
あっそ
でもこういう考えの読者もいるって事も少しは知って欲しかったりして
>>137
こんなところに書いても無駄かと。
こんなところに書いても無駄かと。
こないだっからせっせと叩いてる人って
もしかしてこのスレをきっかけに成田漫画を変えてやろう！とか思ってたわけ？？？
・・・・・・・・・青いね～ｗ びっくりｗ
もしかしてこのスレをきっかけに成田漫画を変えてやろう！とか思ってたわけ？？？
・・・・・・・・・青いね～ｗ びっくりｗ
「せっせと叩いてる人」なんかいないのに
一人の仮想敵を作って叩こうとしてるもまいの方が青いよ…。
一人の仮想敵を作って叩こうとしてるもまいの方が青いよ…。
142 ：花と名無しさん：04/02/27 22:00 ID:YvMuGc/e
保守
143 ：花と名無しさん：04/02/29 03:25 ID:mRQ1HKyM
今回わりと良かったと思うのですが…
相性がよい人とも悪い人とも付き合っていかなくちゃいけない
人間関係って難しい…
って思いつつ主人公が試行錯誤し、ちょっと成長していく感じが。
相性がよい人とも悪い人とも付き合っていかなくちゃいけない
人間関係って難しい…
って思いつつ主人公が試行錯誤し、ちょっと成長していく感じが。
145 ：花と名無しさん：04/02/29 17:10 ID:Bj+BZJi3
今号のメロディは買って読んだ。
面白い。なせばなる。
面白い。なせばなる。
146 ：花と名無しさん：04/02/29 23:13 ID:mRQ1HKyM
彩紀ちゃん可愛かったですねぇ。
やっぱりああいう伝芸関係の家だと、
芸事に関係のない娘さんもよくお着物着るんでしょうか？
いいなぁ、高校生の振袖姿。
綺麗な黒髪ストレートだから下ろしてても美しい。
がくちゃんの想像した彩紀ちゃん図と、
実物をみてギャップに驚くがくちゃんが
少女漫画っぽくって楽しかったです。(最近あまり少女漫画してなかったのでｗ)
やっぱりああいう伝芸関係の家だと、
芸事に関係のない娘さんもよくお着物着るんでしょうか？
いいなぁ、高校生の振袖姿。
綺麗な黒髪ストレートだから下ろしてても美しい。
がくちゃんの想像した彩紀ちゃん図と、
実物をみてギャップに驚くがくちゃんが
少女漫画っぽくって楽しかったです。(最近あまり少女漫画してなかったのでｗ)
147 ：花と名無しさん：04/03/01 11:27 ID:GsB8wcX4
成人式に貸衣装の振袖で写真撮影だけだった自分は
気負わないでさらっと振袖着るお嬢さんってよいなーと思た。
能楽堂で成人式仕様の振袖と簪頭のお嬢さんも見たことあるけど
さりげない振袖姿のお嬢さんを見てみたい。
新キャラの娘が新弟子になったり、ガッくんが彩紀ちゃんに
気がありそうだったり男世界の中で女性がからみだし
成田さんのさわやかな男女関係を見せてくれそうで楽しみです。
気負わないでさらっと振袖着るお嬢さんってよいなーと思た。
能楽堂で成人式仕様の振袖と簪頭のお嬢さんも見たことあるけど
さりげない振袖姿のお嬢さんを見てみたい。
新キャラの娘が新弟子になったり、ガッくんが彩紀ちゃんに
気がありそうだったり男世界の中で女性がからみだし
成田さんのさわやかな男女関係を見せてくれそうで楽しみです。
彩紀ちゃん、みんなからすごく可愛がられて、
しかもきっちり躾けられて育った女の子って感じで好きだー。
彩紀ちゃんを、ガクちゃんの前から強引に連れ去る妹大好き西門さんにﾜﾗﾀ。
変な書き方だけど、成田さん自身も彩紀ちゃんのことを
すごく可愛がって描いてる気がする。
女の子らしい女の子を、楽しんで描いてるって感じ。
しかもきっちり躾けられて育った女の子って感じで好きだー。
彩紀ちゃんを、ガクちゃんの前から強引に連れ去る妹大好き西門さんにﾜﾗﾀ。
変な書き方だけど、成田さん自身も彩紀ちゃんのことを
すごく可愛がって描いてる気がする。
女の子らしい女の子を、楽しんで描いてるって感じ。
hosyu
150 ：花と名無しさん：04/03/05 03:52 ID:R76+y4cH
へたれ話に関してちょっと。
かっこよかったヒロインが恋をしてへたれる、という見方が優勢ですが、
あれはシャールやサイファのへたれと同質のものじゃないですかね。
恋とは関係なくて。
作者が、自分より遠いカリーンと格好いい性格の人物を想像して、
最初はそれが支えていられるんだけど、
だんだん自分の素が出てしまうっていう。
なんで素が出るかって言うと、人生に関するなにか大事なことを
主人公に考えさせる真面目モードに入ったときに、
どうしても他人を演ることができなくなるから。
作者なりの（無意識の）誠意、といったらちょっと違うけど、
真面目に入り込むと自分が出ますよね。
そういう意味でリコは初めから、素の自分を出して作れたキャラということで
作者の成長のようなものを感じます。
かっこよかったヒロインが恋をしてへたれる、という見方が優勢ですが、
あれはシャールやサイファのへたれと同質のものじゃないですかね。
恋とは関係なくて。
作者が、自分より遠いカリーンと格好いい性格の人物を想像して、
最初はそれが支えていられるんだけど、
だんだん自分の素が出てしまうっていう。
なんで素が出るかって言うと、人生に関するなにか大事なことを
主人公に考えさせる真面目モードに入ったときに、
どうしても他人を演ることができなくなるから。
作者なりの（無意識の）誠意、といったらちょっと違うけど、
真面目に入り込むと自分が出ますよね。
そういう意味でリコは初めから、素の自分を出して作れたキャラということで
作者の成長のようなものを感じます。
成田さんの漫画好きなんだけど時々なーんか
もにょってしまってたんだがそれはやたら
スーパー人間がいるからってやっと気づいた
もにょってしまってたんだがそれはやたら
スーパー人間がいるからってやっと気づいた
>そういう意味でリコは初めから、
>素の自分を出して作れたキャラということで
>作者の成長のようなものを感じます。
そうなのかもしれないけど、
私のとっては
物語導入部からまったく魅力を感じさせない、初めてのヒロインになりました。
ﾅﾁｭ読んでもう卒業かな･･･と思ったのはリコに魅力を感じられなかったのと、
作者の「萌」部分が表出するバランスが圧倒的に増えたところ。
>素の自分を出して作れたキャラということで
>作者の成長のようなものを感じます。
そうなのかもしれないけど、
私のとっては
物語導入部からまったく魅力を感じさせない、初めてのヒロインになりました。
ﾅﾁｭ読んでもう卒業かな･･･と思ったのはリコに魅力を感じられなかったのと、
作者の「萌」部分が表出するバランスが圧倒的に増えたところ。
わたしはリコ好きだったなあ～。
きっと、一緒にいたらほっとできるタイプなんだろうなと思った。
実際にいたら、地味にモテモテだろうなとも。
漫画の中で他のキャラたちから与えられた評価と、読者である自分が与えた評価とが
初めて100％一致したキャラでした。
最近では、上で何人か書いてるけど
やっぱり彩紀ちゃんカワイイと思う。
「花よりも～」は、どのキャラも力みがなくていいね。
その分地味なんだけどねｗ
きっと、一緒にいたらほっとできるタイプなんだろうなと思った。
実際にいたら、地味にモテモテだろうなとも。
漫画の中で他のキャラたちから与えられた評価と、読者である自分が与えた評価とが
初めて100％一致したキャラでした。
最近では、上で何人か書いてるけど
やっぱり彩紀ちゃんカワイイと思う。
「花よりも～」は、どのキャラも力みがなくていいね。
その分地味なんだけどねｗ
そうか、花よりもは萌えキャラが出てこないから好きなんだ…。
リコの、どう見ても一人ではいられなさそうな弱くて臆病な部分や、
子供なのに、友達を妙に深いところから見るような人物評価の仕方など、
あとの方であった作者の注釈「リコはたぶんいじめられていたんでしょうね」に納得。
「先祖が巫女だから未来が見える」とかの設定は、蛇足なように思う。
普通な人たちでいてほしかった。同じ作品に未来が見える人が二人いて深刻になってるのに、少し引く。
子供なのに、友達を妙に深いところから見るような人物評価の仕方など、
あとの方であった作者の注釈「リコはたぶんいじめられていたんでしょうね」に納得。
「先祖が巫女だから未来が見える」とかの設定は、蛇足なように思う。
普通な人たちでいてほしかった。同じ作品に未来が見える人が二人いて深刻になってるのに、少し引く。
つーか、このスレって
作者が現在進行形で連載中の作品があるにも拘らず
過去作品の話題ばっかりだねえ。
花花読んでる人少ないのかな？
作者が現在進行形で連載中の作品があるにも拘らず
過去作品の話題ばっかりだねえ。
花花読んでる人少ないのかな？
>>154
今はキャラではなく、能に萌えていらっしゃる。
今はキャラではなく、能に萌えていらっしゃる。
>>156
まーこれでもここ何日かは現行作品の話題も多かった方だけどね。
それでも過去作品の話の方が比重が高いよね。
やっぱし隔月連載っていうのが厳しいのかね？
「花よりも～」は、家族の団欒シーンが多くて好き。
あの家族、きちんとしてて楽しそう。
まーこれでもここ何日かは現行作品の話題も多かった方だけどね。
それでも過去作品の話の方が比重が高いよね。
やっぱし隔月連載っていうのが厳しいのかね？
「花よりも～」は、家族の団欒シーンが多くて好き。
あの家族、きちんとしてて楽しそう。
>>158
そういえば、成田作品て、家庭に問題のある主人公の話が意外に多いよね。
榊原家は、今までも楽しい家族だったに違いないが
西門が戻った（一時的にしろ）ことで、前より一層楽しくなってるﾖｶｰﾝ。
そういえば、成田作品て、家庭に問題のある主人公の話が意外に多いよね。
榊原家は、今までも楽しい家族だったに違いないが
西門が戻った（一時的にしろ）ことで、前より一層楽しくなってるﾖｶｰﾝ。
まっすぐな気性、まっすぐな脚…
悩んでもまっすぐ、じじさまの脚もまっすぐ。
悩んでもまっすぐ、じじさまの脚もまっすぐ。
162 ：花と名無しさん：04/03/07 13:25 ID:WJGq1d3P
相変わらず白い画面だったな(前よりはマシだが)。
せめて静御前の顔けらいちゃんと描けばいいのに。
せめて静御前の顔けらいちゃんと描けばいいのに。
>162
相変わらずつまんないレスだったな（AAよりはマシだが）。
せめてミスタイプくらいちゃんとチェックすればいいのに。
相変わらずつまんないレスだったな（AAよりはマシだが）。
せめてミスタイプくらいちゃんとチェックすればいいのに。
ミスタイプごときで・・・
よーわからんレスが多いな。
脚がまっすぐだと何か不都合でもあるのか？＞161
脚がまっすぐだと何か不都合でもあるのか？＞161
165は関西人
>>166 キミおもしろいねえｗ
ﾂﾏﾝﾈ
不都合があるのは漏れの脚だよ…
O脚なもんで、あのまっすぐきれいな脚見てると
クラクラすんのさ…
O脚なもんで、あのまっすぐきれいな脚見てると
クラクラすんのさ…
そんなあなたは、少女漫画全般読むのが辛いでしょうな。
わざわざ曲がったキタナイ脚を描きたがる少女漫画家はいないと思うのでｗ
わざわざ曲がったキタナイ脚を描きたがる少女漫画家はいないと思うのでｗ
漫画のｷｬﾗの脚など見ても別になんとも思わないが
芸能人の脚を見て鬱になったことなら数え切れないほど＿|￣|○
芸能人の脚を見て鬱になったことなら数え切れないほど＿|￣|○
>わざわざ曲がったキタナイ脚
すげえ言い草だなー
すげえ言い草だなー
＞170
鬼畜め！
鬼畜め！
＞わざわざ曲がったキタナイ脚を描きたがる少女漫画家はいない
えーでもこれって真理じゃない？
たとえば主人公がＯ脚の少女漫画なんて見たことないもん。
えーでもこれって真理じゃない？
たとえば主人公がＯ脚の少女漫画なんて見たことないもん。
Ｏ脚にコンプレックスを持つ女の子が主人公とかならあるかもしれないけど
特にそういう設定がなければ、とりあえずは真直ぐ描くよね、成田さんに限らず。
まあ、漫画家によって画風とかあるから、一概にも言えんが。
てか、この子はＯ脚、とかそういう設定もなしに曲がった脚なんか描いたら
それはそれで「デッサン狂っとる」とか言われる罠。
って、そろそろスレ違い・・・？
特にそういう設定がなければ、とりあえずは真直ぐ描くよね、成田さんに限らず。
まあ、漫画家によって画風とかあるから、一概にも言えんが。
てか、この子はＯ脚、とかそういう設定もなしに曲がった脚なんか描いたら
それはそれで「デッサン狂っとる」とか言われる罠。
って、そろそろスレ違い・・・？
女性キャラがX脚の漫画なら結構ある。
しないしない。
同じくしないしないｗ
己の脚と漫画の脚を比べてクラクラしてる人がいるなんて正直びっくり。
己の脚と漫画の脚を比べてクラクラしてる人がいるなんて正直びっくり。
ま、いろんな読み方（見方？）があるのねってことで。
あぁ、でも成田漫画登場人物みんなほせー！と思ったことある。
ハルはデブかと思ったけどそうじゃなかったし。
ハルはデブかと思ったけどそうじゃなかったし。
ディーナの母
>181
>93 >94 >97 >98
>93 >94 >97 >98
そうかなあ？
漏れは高校時代まで
「シャールくんそっくり！」
って言われてたぜ
漏れは高校時代まで
「シャールくんそっくり！」
って言われてたぜ
>184
顔もそっくりならお友達になってください。
顔もそっくりならお友達になってください。
＞184
ぜひ顔写真をどこかにｳﾌﾟしてください
ぜひ顔写真をどこかにｳﾌﾟしてください
分かってると思いますが、くれぐれも
高校時代の顔写真
でおながいしまつよ？
高校時代の顔写真
でおながいしまつよ？
>187
微妙に私の笑のﾂﾎﾞを刺激してくれますたｗｗ
微妙に私の笑のﾂﾎﾞを刺激してくれますたｗｗ
何が何だか訳がわからんスレになってきた、今日この頃。
それではシャールくん萌えということで。
シャール君の話題をぶった切るけど、
昨日能をみてきました。
ちゃんとした番組形式でみるのは2度目ですが、
1度目よりかなり内容を理解できるようになっていて(謡を結構聞き取れる)
舞を楽しむ余裕も出て、面白かったです。
小面の人や、地謡の人など、ああ、憲ちゃんもきっとこんな感じで…
と色々な角度から楽しめました。
特に、鞍馬天狗は、子方がいっぱい出てきて、
可愛らしさ、あどけなさにもうメロメロになりました。
帰ってきてから、｢大人は何かを隠している」の憲ちゃんを読みながら、
想像して、ニマニマしております。
昨日能をみてきました。
ちゃんとした番組形式でみるのは2度目ですが、
1度目よりかなり内容を理解できるようになっていて(謡を結構聞き取れる)
舞を楽しむ余裕も出て、面白かったです。
小面の人や、地謡の人など、ああ、憲ちゃんもきっとこんな感じで…
と色々な角度から楽しめました。
特に、鞍馬天狗は、子方がいっぱい出てきて、
可愛らしさ、あどけなさにもうメロメロになりました。
帰ってきてから、｢大人は何かを隠している」の憲ちゃんを読みながら、
想像して、ニマニマしております。
シャールってちょっとやりすぎじゃない？
超美形で王族で何でも器用にこなせて・・・
まぁ少女漫画だけどさ・・・
超美形で王族で何でも器用にこなせて・・・
まぁ少女漫画だけどさ・・・
はいはい、そうだね
漫画だから･･･
>>193
もうちょっと構ってやれよｗ
もうちょっと構ってやれよｗ
シャールは器用貧乏
>>195
めんどくさいからヤダ
めんどくさいからヤダ
>>199-200
ありがとう、思ったより安いんだね。
なんとなくクラシックのコンサートばりの値段を想像していたよｗ
学生じゃないのでさすがに２千円じゃ見れないけど、
４～５千円だったらなんとかなるわ。
ありがとう、思ったより安いんだね。
なんとなくクラシックのコンサートばりの値段を想像していたよｗ
学生じゃないのでさすがに２千円じゃ見れないけど、
４～５千円だったらなんとかなるわ。
自分が薪能を見に行ったときは自由席で2千円だったかな。
会社帰りにフラリと見に行ったんだけど、ライトアップされててなかなか綺麗だったよ。
会社帰りにフラリと見に行ったんだけど、ライトアップされててなかなか綺麗だったよ。
＞会社帰りにフラリと見に行ったんだけど
ｶ･･ｶｺｲｲ･･･
田舎住まいなもんで、とてもフラリと見に行ける距離じゃないんだようヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!!!!
ｶ･･ｶｺｲｲ･･･
田舎住まいなもんで、とてもフラリと見に行ける距離じゃないんだようヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!!!!
彩紀ちゃんみたいに、お出かけにさらりとお着物、っていうのすごい憧れる～。
着付け習おうかなｗ
着付け習おうかなｗ
あれって自分で着たんですかねぇ？
振袖って特殊な形した帯枕使わないと
自分で着付けできないイメージがあったけど…
ああいういいところのお嬢さんはお母さんも着付けできると思うから、
晴着は着せてもらってる予感…
振袖って特殊な形した帯枕使わないと
自分で着付けできないイメージがあったけど…
ああいういいところのお嬢さんはお母さんも着付けできると思うから、
晴着は着せてもらってる予感…
振袖って自分では着られないのかー。
でも、ああいうふうに着物を着ることがそれほど特別じゃない環境っていいね。
着物を着慣れた女子高生・・・も、萌え・・・ｗ
でも、ああいうふうに着物を着ることがそれほど特別じゃない環境っていいね。
着物を着慣れた女子高生・・・も、萌え・・・ｗ
振袖も自分で着れますよ～。
ただ帯の締め方が難しいのは一人では無理ですが。
ただ帯の締め方が難しいのは一人では無理ですが。
今若い子にも着物流行ってるよ。
まぁ変わった古着というノリだけど。
まぁ変わった古着というノリだけど。
でも、正統派といっていい感じの着こなしだよね＜さいきちゃん
コスプレまがいの古着は着なさそう。
コスプレまがいの古着は着なさそう。
>>209
うーん、それはあんまし萌えないなー・・・・・
うーん、それはあんまし萌えないなー・・・・・
でも普通に着ている子もいるよ。
アンティーク着物って呼ばれてる昭和初期の庶民的な着物。
アンティーク着物って呼ばれてる昭和初期の庶民的な着物。
>>212
その「でも」はどこにかかるの？
その「でも」はどこにかかるの？
>213
ごめん。
>コスプレまがいの古着
にかかる。
ごめん。
>コスプレまがいの古着
にかかる。
最近「花よりも」おなかいっぱいです。ケントがどうなるまで続けるんだろう。
ナチュラル番外編のノリで掲載してた頃の方が
登場人物を違う角度からみるようで面白かった・・・。
ナチュラル番外編のノリで掲載してた頃の方が
登場人物を違う角度からみるようで面白かった・・・。
>>205
ウチの親が着付け習ってたけど、
なんか変な展示会とか無理矢理連れて行かれたりして大変そうだったよ。
展示会そのものは、きれいな着物がたくさん見られて楽しいんだけど
隙あらば買わせようとしてくるらしいので、それを振り切るのが大変だったとかｗ
教室仲間の中には、断りきれなくて３０万だかの着物を買ってしまった人もいたみたい。
もちろん、着付けはちゃんと教えてくれるんだけどね。
教室によっては、ちょっと余計な付録がついてくることもあるので気をつけて。
ウチの親が着付け習ってたけど、
なんか変な展示会とか無理矢理連れて行かれたりして大変そうだったよ。
展示会そのものは、きれいな着物がたくさん見られて楽しいんだけど
隙あらば買わせようとしてくるらしいので、それを振り切るのが大変だったとかｗ
教室仲間の中には、断りきれなくて３０万だかの着物を買ってしまった人もいたみたい。
もちろん、着付けはちゃんと教えてくれるんだけどね。
教室によっては、ちょっと余計な付録がついてくることもあるので気をつけて。
>>217
216です。
無料のは確実にヤバイよね。
その教室を開くのにかかった経費を、どこで回収するのかといったら
やっぱり着物を売りつけて得たお金なんだろうしさ。
ウチの親が通ってたのは、市民サークルの一環みたいな感じの教室だったんだけど
（よく公民館みたいなところでやってる、行政が一枚噛んでそうなやつね）
それでも「先生の知り合いが出品するから」とかなんとかで
展示会へのお誘いがひっきりなしだった・・・。
実は、私も習おうかと思ってたんだけど、その様子を見て考え直しますたｗ
216です。
無料のは確実にヤバイよね。
その教室を開くのにかかった経費を、どこで回収するのかといったら
やっぱり着物を売りつけて得たお金なんだろうしさ。
ウチの親が通ってたのは、市民サークルの一環みたいな感じの教室だったんだけど
（よく公民館みたいなところでやってる、行政が一枚噛んでそうなやつね）
それでも「先生の知り合いが出品するから」とかなんとかで
展示会へのお誘いがひっきりなしだった・・・。
実は、私も習おうかと思ってたんだけど、その様子を見て考え直しますたｗ
＞市民サークルの一環
私はこれで習いましたｗ
初心者6回無料の講座終了のち、講師に有料の講座を勧められました。
断りましたけどね。
日常、結構着物着てますよ。
歌舞伎やクラシックのコンサートの時なんかに。
着付けは基本をマスターしたら、あとは慣れですよ。
それから「着たい」という気持ちですね。
私はこれで習いましたｗ
初心者6回無料の講座終了のち、講師に有料の講座を勧められました。
断りましたけどね。
日常、結構着物着てますよ。
歌舞伎やクラシックのコンサートの時なんかに。
着付けは基本をマスターしたら、あとは慣れですよ。
それから「着たい」という気持ちですね。
そろそろ着物板に行った方が……。
ないけど。
ないけど。
>>220
同意～。ありがとう言ってくれて。言い出しにくかた。
同意～。ありがとう言ってくれて。言い出しにくかた。
222 ：花と名無しさん：04/03/20 21:17 ID:6sLhaZgH
言えば（・∀・）ｲｲ!! じゃん！
「板違いなんだよ喪前ら！」
なんつーの、ニホンジンの悪いところだな思ってることを隠すそーゆーとこ！
「板違いなんだよ喪前ら！」
なんつーの、ニホンジンの悪いところだな思ってることを隠すそーゆーとこ！
>222
アンブ等が日本に来たときのこと思い出した。
じろじろ見られたり。しかし実際いたら目立つだろうな。
普通の痴漢はアンブ狙わないだろうと思った。
度胸のある痴漢だ。
アンブ等が日本に来たときのこと思い出した。
じろじろ見られたり。しかし実際いたら目立つだろうな。
普通の痴漢はアンブ狙わないだろうと思った。
度胸のある痴漢だ。
一応。
明日お昼のＮ教で「烏帽子折」やりますよー。
明日お昼のＮ教で「烏帽子折」やりますよー。
あ、ごめんもう今日だ。日曜日。
『花よりも花の如く』2巻 5月1日発売
「土蜘蛛」「養老」「砧」にまつわる3作を収録、だそうです。
ttp://www.hakusensha.co.jp/shopping/sinkan/2004_05.html
「土蜘蛛」「養老」「砧」にまつわる3作を収録、だそうです。
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229 ：花と名無しさん：04/03/22 01:50 ID:xkwx4Uwe
着物ﾈﾀおもしろかったけどなー。
他に話題がないなら、少しくらいスレ内容から外れてもいいんじゃないかと思うんだけど・・・
「保守」とかが連なってるよりはなんぼかマシな気がするのは私だけ？
他に話題がないなら、少しくらいスレ内容から外れてもいいんじゃないかと思うんだけど・・・
「保守」とかが連なってるよりはなんぼかマシな気がするのは私だけ？
>230
自分が興味ない話でもそう思える？
登場人物がちょっと着物着てたっていうのと、
無料のは危険とかぜんぜん関係ないじゃん。
保守が嫌なら需要がないだけで、落としてまた立てたらいいんだし。
自分が興味ない話でもそう思える？
登場人物がちょっと着物着てたっていうのと、
無料のは危険とかぜんぜん関係ないじゃん。
保守が嫌なら需要がないだけで、落としてまた立てたらいいんだし。
スレが埋まる勢いのチャット状態とか、注意や軌道修正が入っても
更に延々続けるようならｺﾞﾙｧすべきだけど、この程度の脱線で
カリカリすることもなかろ。
更に延々続けるようならｺﾞﾙｧすべきだけど、この程度の脱線で
カリカリすることもなかろ。
∧_∧ まあ、これでも食べてもちついて …
（´･ω･）
.c(,_ｕ つ(＿)~ ←ｵｰﾄﾐｰﾙ
（´･ω･）
.c(,_ｕ つ(＿)~ ←ｵｰﾄﾐｰﾙ
>>235
ｶﾜｲｲ
ｶﾜｲｲ
>235
ｶﾜｲｲﾈー
ｵｰﾄﾐｰﾙ･･･
漫画かぶれの消防時代、作って食べたらﾏｽﾞｰで泣き･･･
ｶﾜｲｲﾈー
ｵｰﾄﾐｰﾙ･･･
漫画かぶれの消防時代、作って食べたらﾏｽﾞｰで泣き･･･
大好きだよ、オートミール。アメリカ版おかゆみたいなもん。
加熱する時にお砂糖を入れて、固めに作ってホットミルクかけて食べるのが好き。
おかゆと違って半生でもゲキマズだからご注意。
加熱する時にお砂糖を入れて、固めに作ってホットミルクかけて食べるのが好き。
おかゆと違って半生でもゲキマズだからご注意。
>238 ポリッジね
サイファがつくってたよね？
ジェイが風邪の時。
まずいと評判だから食べる勇気が持てない。
ジェイが風邪の時。
まずいと評判だから食べる勇気が持てない。
そんなにﾏｽﾞｲものなのに、
アメリカなんかじゃ普通に食べられてるってのがすごいよねー。
うちらが普通に食べてるたくあんとか梅干なんかを、
向こうの人がｳﾍｪと思うのと一緒かなあ。
国によって味覚が全然違うのが面白いね。
アメリカなんかじゃ普通に食べられてるってのがすごいよねー。
うちらが普通に食べてるたくあんとか梅干なんかを、
向こうの人がｳﾍｪと思うのと一緒かなあ。
国によって味覚が全然違うのが面白いね。
こわい人はまずクッキーで試してみるとか。
白米のごはんに比肩する味とは思わんが、麦飯食べるよりは好き。
あとミューズリ好きな人は馴染めると思う（自分はこっちは苦手）。
白米のごはんに比肩する味とは思わんが、麦飯食べるよりは好き。
あとミューズリ好きな人は馴染めると思う（自分はこっちは苦手）。
アメリカでも赤ちゃんの離乳食としか思ってない人も居そうだけど・・・
シリアルと同じ位有名だけどシリアル程に食べられているかどうかは。
シリアルと同じ位有名だけどシリアル程に食べられているかどうかは。
オートミール関連のスレが料理板か食べ物板にあったはずだから、
美味しく食べてみたい人はそっちを参考にしてみれば？
美味しく食べてみたい人はそっちを参考にしてみれば？
「読んでね」って決定事項でもあるまいし。
何をそんなにｶﾘｶﾘしてるのかよくわからんなー
なんかイヤなことでもあったん？
なんかイヤなことでもあったん？
カリカリしてるようには見えないけどな。
オートミールについてならスレがあるって教えてるだけじゃない？
意見として受け入れようとしないで、
マターリを理由に、人が怒ってるって決め付けるのやめて欲しい。
オートミールについてならスレがあるって教えてるだけじゃない？
意見として受け入れようとしないで、
マターリを理由に、人が怒ってるって決め付けるのやめて欲しい。
何でこのスレってこうしょっちゅうギスギスしがちなんだろう・・・
謝ってもらうようなことではないと思うけど…
怒ってるかどうかはともかく、すぐ上で同じようなやり取りがあったから
蒸し返しを避けようと思って。情報提供ならポインタ示すといいんでは↓
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1008175668/l50
これがないと、なんとなく「あっち行って」というニュアンスも（笑）
怒ってるかどうかはともかく、すぐ上で同じようなやり取りがあったから
蒸し返しを避けようと思って。情報提供ならポインタ示すといいんでは↓
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1008175668/l50
これがないと、なんとなく「あっち行って」というニュアンスも（笑）
あ、訂正
×245
○244
×245
○244
カリカリしたカキコと思えばそう見えるけど
思わなければカリカリしてるようには見えないよ。
思わなければカリカリしてるようには見えないよ。
>>254
そんなのどんなｶｷｺに対しても言えることじゃん・・・
そんなのどんなｶｷｺに対しても言えることじゃん・・・
>246はカリカリしてるなあと漏れも思ったよ。
で、>247は246に対してのツッコミだったのに、
>248がなぜかそれを>244へのツッコミだと勘違いして噛み付いたんで
関係ない人が謝ってるって流れなのかすぃら。
>>254
読む人によってどうとでも取れるレスっていうのは、
要するに「言葉が足りない」わけで。
（まあ読む側の読解力がアレな場合も多々あるけどさ）
全体に言えることだけど、もう少し使う言葉とか言い方とかに
気を使ってもバチは当たらんと思うのだが。
で、>247は246に対してのツッコミだったのに、
>248がなぜかそれを>244へのツッコミだと勘違いして噛み付いたんで
関係ない人が謝ってるって流れなのかすぃら。
>>254
読む人によってどうとでも取れるレスっていうのは、
要するに「言葉が足りない」わけで。
（まあ読む側の読解力がアレな場合も多々あるけどさ）
全体に言えることだけど、もう少し使う言葉とか言い方とかに
気を使ってもバチは当たらんと思うのだが。
興味ない人が水をさしてるのかな？
私は面白いと思ったけど着物もオートミールも
私は面白いと思ったけど着物もオートミールも
その水を差すって言い方も良くないね。
関係ない話題に注意している。だよ。
関係ない話題に注意している。だよ。
余程スレ消費が目に余るんでもない限り、興味ない話題はｽﾙｰしていればいいと思う。
注意しすぎるのがスレ荒れの原因になることが多いよ。250はスレ違いに怒ってる
わけではないってハッキリ説明してるんだし257みたいに面白がっている人もいる
んだから、これ以上議論することもないような。
…なんだか昔の山岸スレ化している？？
注意しすぎるのがスレ荒れの原因になることが多いよ。250はスレ違いに怒ってる
わけではないってハッキリ説明してるんだし257みたいに面白がっている人もいる
んだから、これ以上議論することもないような。
…なんだか昔の山岸スレ化している？？
普通は作品に進展がないとスレが廃れて終わりなんだが、
そこはベテランだから根強いファンがついてる。
だから無駄話でスレが埋まる…
そこはベテランだから根強いファンがついてる。
だから無駄話でスレが埋まる…
花々…は連載中に読んで面白い作品と思えない、なぜか。
でも単行本１巻買ったら意外と面白かったので、まだのぞみは捨ててないんだ。
こういう読者、案外多いのかな？連載の話がパッタリ出てこないのは…
でも単行本１巻買ったら意外と面白かったので、まだのぞみは捨ててないんだ。
こういう読者、案外多いのかな？連載の話がパッタリ出てこないのは…
いや、単に隔月連載だから、
毎月の連載の頃のようにはネタがあがってこないだけかも。
毎月の連載の頃のようにはネタがあがってこないだけかも。
漏れはアレク～とかナチュラルより好きだ。
ケントが好きだ。
ケントが好きだ。
確かに萌えキャラがケントだけだからね。私もケントは好きだが。
私もケント好きなんだけど、今月の表紙みたいにあまりに美青年に描かれると
何か違う気がするw ケントはのびたっぽさが無いと。
何か違う気がするw ケントはのびたっぽさが無いと。
5月に二巻が出るみたい
ﾊﾅﾊﾅはじっくり読むと面白いんだけど、一般に受け入れられにくそう。
テーマが地味っぽいし、もともと成田の絵も真面目？っぽい絵だから。
ケントは好きなんだけど、ヒーロー的にも弱いしねぇ・・・
ﾊﾅﾊﾅはじっくり読むと面白いんだけど、一般に受け入れられにくそう。
テーマが地味っぽいし、もともと成田の絵も真面目？っぽい絵だから。
ケントは好きなんだけど、ヒーロー的にも弱いしねぇ・・・
>>267
ｷｼｭﾂ
ｷｼｭﾂ
いいじゃん別にw
270 ：花と名無しさん：04/03/30 14:48 ID:fCT5y+Mz
来月に新キャラで新橋の芸者さんが出てくる
そうですが。
そういう展開になるとは。
芸者さんのような女性を成田さんが書けると
予想できなかったので。
そうですが。
そういう展開になるとは。
芸者さんのような女性を成田さんが書けると
予想できなかったので。
そう？よくわからんけど、普通に成田キャラとして登場すると思うが…
かっこいいお姐さんだといいなあ。
予告
>新橋の芸者と知り合う憲人。
>恋の季節到来!?
ずっと有塔さんに期待してたんだけど駄目ですか。
第1話のときは憲人も満更ではなさそうに見えたんだが。
・・・芸者さん好感持てる人だといいな。
>新橋の芸者と知り合う憲人。
>恋の季節到来!?
ずっと有塔さんに期待してたんだけど駄目ですか。
第1話のときは憲人も満更ではなさそうに見えたんだが。
・・・芸者さん好感持てる人だといいな。
あのチョコくれたお姉さん、どうなったんだろ。
すっかり消えてるよね？
すっかり消えてるよね？
チョコだっけ？ お誕生日プレゼント。
有塔さんは、最初読んだ時、
「NATURAL」に出てきたミゲールの高校の
弓道部長さんかと思ってた・。
いつのまに西門から乗り換えたんだろうと・・・・・。
有塔さんは、最初読んだ時、
「NATURAL」に出てきたミゲールの高校の
弓道部長さんかと思ってた・。
いつのまに西門から乗り換えたんだろうと・・・・・。
春だ
能を見に行こう。
能を見に行こう。
じゃあ私が利用してるサイトをご紹介
ttp://www.iijnet.or.jp/NOH-KYOGEN/index.html
ttp://www.iijnet.or.jp/NOH-KYOGEN/index.html
成田さん微妙にかきわけできないよね
なんか、ある程度のキャラの顔がほぼ同じ
なんか、ある程度のキャラの顔がほぼ同じ
みんなそんなもんだよ
>>277
私もそこよく利用してます。
私もそこよく利用してます。
保守
成田さんは真面目な話を描く割に
本質がミーハーだよね。
本質がミーハーだよね。
これは！と思ったら入れないと気がすまないタイプだと思う。
エピソードが増える。
エピソードが増える。
>>282
男性キャラにミーハーが現れてると思う
男性キャラにミーハーが現れてると思う
そうそう。サイファだっけ？マイケル・ジャクソンのものまねさせたり
あとリコが神社でバイトしてたのもミーハーくさかった
あとリコが神社でバイトしてたのもミーハーくさかった
物真似ってミーハーなの？
ものまねっていうか、
キャラクターにものまねさせちゃうところ。
キャラクターにものまねさせちゃうところ。
「神社でバイト」という行為と「ミーハー」という言葉が結びつかない・・・ｗ
つか、「ミーハー」って言葉自体、もう死語かと思ってましたが何か。
このスレではたま～に見かけるけど、よそでは見ないな（ｗ
このスレではたま～に見かけるけど、よそでは見ないな（ｗ
>>289
年齢層が以下自粛
年齢層が以下自粛
この人の漫画は好きなんだけど、
自分大好きな人である事が丸出しなところが痛かった。
自分の部屋をそのまま書いたり、
若い頃だけど年齢とか体重を出してみたり。
自分大好きな人である事が丸出しなところが痛かった。
自分の部屋をそのまま書いたり、
若い頃だけど年齢とか体重を出してみたり。
(-。-)y-゜゜゜今日はアンチが必死だなー
あんたらだってババァだろ
こ・・こわい・・
かまっちゃだめ。
すいません、ミーハー発言した者だけど、
22歳です。まあ少女漫画読むにはもう年か。
神社でバイトとかモノマネってのは、登場人物がっていうんじゃなく、
キャラクターにそういうことさせる作者がってことです。
この人昔はアメリカマンセーだったのに
ちょい前からいきなり日本の文化を見つめ直そう的な考えになってきてるのか、
「最近は古事記読んでます」とか書いてるのがなんとも痛いと思った。
やってることはどちらにしてもミーハーだと感じたの。上手くは言えないけどね。
22歳です。まあ少女漫画読むにはもう年か。
神社でバイトとかモノマネってのは、登場人物がっていうんじゃなく、
キャラクターにそういうことさせる作者がってことです。
この人昔はアメリカマンセーだったのに
ちょい前からいきなり日本の文化を見つめ直そう的な考えになってきてるのか、
「最近は古事記読んでます」とか書いてるのがなんとも痛いと思った。
やってることはどちらにしてもミーハーだと感じたの。上手くは言えないけどね。
年齢とともに好みや主義主張が変化していくのは自然なことでは？
逆に一生アメリカﾏﾝｾｰだったらそっちのが怖い。
逆に一生アメリカﾏﾝｾｰだったらそっちのが怖い。
リコが神社でバイト、はミカエルに西門を意識させるためのエピソードだと
私は思った。
サイファでマイケルの物まねはよく覚えてないけど、アメリカの話だし、
誰もが知ってるスーパースターだし、やっぱり「だから」ミーハーとはちょっと
結びつかないな。
つーか、作者がいろいろ書いてるのって柱とか、欄外とか？
読まないこたないけど、気にしないでスルーしたほうが
作品を楽しめるんじゃないの……
私は思った。
サイファでマイケルの物まねはよく覚えてないけど、アメリカの話だし、
誰もが知ってるスーパースターだし、やっぱり「だから」ミーハーとはちょっと
結びつかないな。
つーか、作者がいろいろ書いてるのって柱とか、欄外とか？
読まないこたないけど、気にしないでスルーしたほうが
作品を楽しめるんじゃないの……
>>297
えと、どうして「最近は古事記読んでます」って書くのがｲﾀｲことになるの？？
あと、この際だから聞いちゃうけど「ミーハー」ってどういう意味でつか・・・
なんとなく雰囲気では分かるような気がするけど、
本当はどんな意味なのか知らない。
無知ｽﾏｿ
えと、どうして「最近は古事記読んでます」って書くのがｲﾀｲことになるの？？
あと、この際だから聞いちゃうけど「ミーハー」ってどういう意味でつか・・・
なんとなく雰囲気では分かるような気がするけど、
本当はどんな意味なのか知らない。
無知ｽﾏｿ
ミーハーってどういう意味？
昔の流行語なんだろうか
昔の流行語なんだろうか
もちろんナチュラルは全般的に日本文化を取り入れてる感じだったから
神社でバイトやサイモンさんの登場があるんだろうなとは感じてたけど、
そのとってつけたような日本回帰っぽい考え方がどうもなあ、と思ってた。
うーん、好みが移り変わるのは当然だけど、
好みの移り変わり方がベタだっていうか、
ネイティブアメリカンの考え方に唐突に感銘を受けるアメリカ人みたいなんだもん。
根本的な思想の理解には至ってないっていうか。
同じスタイルで違うものかき回してるだけに見える。
けど柱を読まないほうがいいってのは本当ですね。
こんなこと書いてるけど、成田さんの漫画、結構好きなんだ。
神社でバイトやサイモンさんの登場があるんだろうなとは感じてたけど、
そのとってつけたような日本回帰っぽい考え方がどうもなあ、と思ってた。
うーん、好みが移り変わるのは当然だけど、
好みの移り変わり方がベタだっていうか、
ネイティブアメリカンの考え方に唐突に感銘を受けるアメリカ人みたいなんだもん。
根本的な思想の理解には至ってないっていうか。
同じスタイルで違うものかき回してるだけに見える。
けど柱を読まないほうがいいってのは本当ですね。
こんなこと書いてるけど、成田さんの漫画、結構好きなんだ。
>>300
297じゃないんでよくわからんけど
そういうことをいちいち書くな、っていうことなのかなあ？
ま、古事記に限らず、ちゃんと読んでもいないくせに「読んだ」と公言した挙句に
ﾂｯｺﾐどころ満載の薀蓄たれるようなﾔｼ（誰とは言わんがｗ）が他にｲﾊﾟｰｲいるんで
実際に読んだ人が「読んだ」と書くなら別に痛くもなんともないと思うけどねｗ
ミーハーについては私も同じくらいの認識レベルだなあ。
雰囲気としてはだいたいわかるけど、人に説明は出来ない。
日常会話でも使わないしね。
297じゃないんでよくわからんけど
そういうことをいちいち書くな、っていうことなのかなあ？
ま、古事記に限らず、ちゃんと読んでもいないくせに「読んだ」と公言した挙句に
ﾂｯｺﾐどころ満載の薀蓄たれるようなﾔｼ（誰とは言わんがｗ）が他にｲﾊﾟｰｲいるんで
実際に読んだ人が「読んだ」と書くなら別に痛くもなんともないと思うけどねｗ
ミーハーについては私も同じくらいの認識レベルだなあ。
雰囲気としてはだいたいわかるけど、人に説明は出来ない。
日常会話でも使わないしね。
ミーハー（ミーちゃんハーちゃん）：
低俗な趣味の若者を軽蔑して言う語
（三省堂デイリーコンサイス国語辞典より）
低俗な趣味の若者を軽蔑して言う語
（三省堂デイリーコンサイス国語辞典より）
あぁ、ミーちゃんハーちゃん！
そういえばミーちゃんハーちゃんて昔あったよねｗ
そういえばミーちゃんハーちゃんて昔あったよねｗ
ぐぐってみた。
>ミーハー [新語]
>世の中の流行などに熱中しやすい人たち。
>
>「みいちゃんはあちゃん」の略。
>
>
>もともとは，趣味・教養の低い人たち，また，その人たちを卑しめていった語
>
>（三省堂提供「デイリー 新語辞典」より）
持ってたイメージはあってたな>世の中の流行などに熱中しやすい人たち。
しかし「みいちゃんはあちゃん」？？？
>ミーハー [新語]
>世の中の流行などに熱中しやすい人たち。
>
>「みいちゃんはあちゃん」の略。
>
>
>もともとは，趣味・教養の低い人たち，また，その人たちを卑しめていった語
>
>（三省堂提供「デイリー 新語辞典」より）
持ってたイメージはあってたな>世の中の流行などに熱中しやすい人たち。
しかし「みいちゃんはあちゃん」？？？
てか、ミーちゃん・ハーちゃんて誰・・・
あ、リロってなかった。スマソ。
>>306
最終行ｹｺｰﾝ？ｗ
最終行ｹｺｰﾝ？ｗ
エイリアンストリートまでは全部好きだったなぁ。
（ちょっとスレ違い？）
（ちょっとスレ違い？）
ついでにもひとつ。
>みいちゃんはあちゃんは、「みよちゃん」や「はなちゃん」など、
>昔の女の子の名前の頭文字に「み」や「は」が多かったためとされる。
ttp://gogen-allguide.com/mi/miihaa.html
>307
週末婚ならぬ行末婚ですねw
>みいちゃんはあちゃんは、「みよちゃん」や「はなちゃん」など、
>昔の女の子の名前の頭文字に「み」や「は」が多かったためとされる。
ttp://gogen-allguide.com/mi/miihaa.html
>307
週末婚ならぬ行末婚ですねw
>>306-309
君ら重ね重ね気が合いますねｗ
君ら重ね重ね気が合いますねｗ
>>306
そのサイト面白いね。いろいろ読みふけっちゃった。
ミーハーってやっぱり、相当古い言葉だったのねー。
昭和30年代にミーハーの派生語が誕生したってことは、
それ以前から存在していた言葉だってことだよね。
そのサイト面白いね。いろいろ読みふけっちゃった。
ミーハーってやっぱり、相当古い言葉だったのねー。
昭和30年代にミーハーの派生語が誕生したってことは、
それ以前から存在していた言葉だってことだよね。
このスレって、作品や作者に対するレスよりも
それにまつわるマメ知識みたいなレスが面白い。
すごいためになるｗ
それにまつわるマメ知識みたいなレスが面白い。
すごいためになるｗ
柱に部屋の間取り書くのって自分が読んでる漫画家がよく書いてるぞ。
白泉系は特に多くないか？
白泉系は特に多くないか？
成田さんに限らず、
自分が自分のキャラクターと絡むものを描いてると、
ちょっとイタイと思ってしまう。
出たがりなのかな。
自分が自分のキャラクターと絡むものを描いてると、
ちょっとイタイと思ってしまう。
出たがりなのかな。
なんだか今日は
なんでもかんでもイタイイタイ言いたがる人が多いでつねーｗ
なんでもかんでもイタイイタイ言いたがる人が多いでつねーｗ
「ミーハー」と共に本日のキーワードでしたな＞「ｲﾀｲ」
擁護する人も発言者に突っかからないで、
作品の擁護すればいいのに。
それとも皆マンセーじゃないと気がすまないの？
作品の擁護すればいいのに。
それとも皆マンセーじゃないと気がすまないの？
320とか321なんかは突っかかってると言えない事もないが
元レスの318がそもそも「成田さんに限らず」と言ってるんだから
作品の擁護すればいいのになどと言われても無理では。
元レスの318がそもそも「成田さんに限らず」と言ってるんだから
作品の擁護すればいいのになどと言われても無理では。
>>323
一行目、319と320の間違いでわ？
一行目、319と320の間違いでわ？
ナチュラルでリコが作ってたエビとアボガドのサラダ、作ってみた。
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ！
アボガド、大昔に１回だけ食べて以来大嫌いだったんだけど
（食べ方がわからなくて、パパイヤみたいにして食べたの。まずいの当たり前ｗ）
これなら食べられる～。
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ！
アボガド、大昔に１回だけ食べて以来大嫌いだったんだけど
（食べ方がわからなくて、パパイヤみたいにして食べたの。まずいの当たり前ｗ）
これなら食べられる～。
>327
サイファでも出てこなかった？
エイリアンのゲロとか言われてて、
あと、別にいいんだけどアボ カ ドだよ。
なんか気になるだけです。
サイファでも出てこなかった？
エイリアンのゲロとか言われてて、
あと、別にいいんだけどアボ カ ドだよ。
なんか気になるだけです。
アボカド大好き。
エイリアンじゃなかったような…
なんかホラー映画に出てくる女の子の絵が描いてあった。
エイリアンじゃなかったような…
なんかホラー映画に出てくる女の子の絵が描いてあった。
リーガンのゲロでしょうｗ
「エクソシスト」だね。
「エクソシスト」だね。
ナチュラルだと、堂本が作ったトマトの入った卵焼きだったかな、
すごく美味しそうだなあと思った記憶が。
堂本のように料理の出来る婿が欲しいと思ったもんだｗ
すごく美味しそうだなあと思った記憶が。
堂本のように料理の出来る婿が欲しいと思ったもんだｗ
アニスがケンタッキー食いながら泣くシーンで、
「あぁ、アメリカンはマックじゃなくてケンタなんだ」
と変な納得をした覚えがある。
「あぁ、アメリカンはマックじゃなくてケンタなんだ」
と変な納得をした覚えがある。
あれって正しいアメリカ生活像なの？
作者の理想像じゃなくて？
作者の理想像じゃなくて？
私はアメリカで生活してたけど、マックとバーガーキングはあったけど、
ケンタは見かけなかったなあ。場所によって違うのかなあ・・・？
ナチュラルはＮＹだったっけ？
ケンタは見かけなかったなあ。場所によって違うのかなあ・・・？
ナチュラルはＮＹだったっけ？
>>335
キャー、どうも失礼いたしました。
キャー、どうも失礼いたしました。
ケンタありますよ＞NY
>>337
えっどの辺に？
えっどの辺に？
>>337-339
ワロタ。ここはNY観光ガイドスレかいｗ
ワロタ。ここはNY観光ガイドスレかいｗ
猫にケンタやってたよね。塩分がいかん！と思ってしまったりした。
本物はどうだか知らないけど、
アレクサンドライトのとかサイファの学校生活はあこがれたな。
勉強きついけど楽しそうだとか。
まぁ本当に行ったらそんな事言ってられないんだろうけどね。
本物はどうだか知らないけど、
アレクサンドライトのとかサイファの学校生活はあこがれたな。
勉強きついけど楽しそうだとか。
まぁ本当に行ったらそんな事言ってられないんだろうけどね。
花花読むと癒されるな
この人の作品て絵本みたい。
絵が主役でストーリーはおまけ。
あくまで絵の綺麗さで勝負！みたいな。
でも本当に綺麗なんだよね。すごく癒される。
だからつまんなくてもついつい買っちゃうんだ。
絵が主役でストーリーはおまけ。
あくまで絵の綺麗さで勝負！みたいな。
でも本当に綺麗なんだよね。すごく癒される。
だからつまんなくてもついつい買っちゃうんだ。
おぉ、ケンタ情報が続々と
338ﾀｿは無事に買いに行けたのでしょうかｗ
花よりも～２巻発売まであと１０日余りですね
たのしみ～♪
338ﾀｿは無事に買いに行けたのでしょうかｗ
花よりも～２巻発売まであと１０日余りですね
たのしみ～♪
月末にはメロディも出るしね。
また彩紀ちゃん描いてﾎｽｨ
また彩紀ちゃん描いてﾎｽｨ
仲良いことはいいことだとおもうんだけど
サイモンやサイキがみょーに花花になってからケントマンセーみたいなのが
ちょっと・・・そりゃケントは良い子だが。
でも、そこまでちやほやされてると話としてどうかなぁと思ったり。
ミカエルとかもね
サイモンやサイキがみょーに花花になってからケントマンセーみたいなのが
ちょっと・・・そりゃケントは良い子だが。
でも、そこまでちやほやされてると話としてどうかなぁと思ったり。
ミカエルとかもね
ちやほや？？
西門さんの場合、ナチュの頃は憲人が自分のことを良く思ってないんじゃないかと
勝手に思い込んでいて、距離とってたんじゃなかったっけ？
今やたらに仲がいいのはその反動だと思うけど、違うのかしら。
彩紀については、「花花になってから」ケントマンセーなのかどうか
私には正直わからない。
だってナチュではこの二人の絡みは描かれてないから。
場面に出てこないだけで、昔から仲のいい兄妹だったんだろうと
勝手に想像はしていたけど。
勝手に思い込んでいて、距離とってたんじゃなかったっけ？
今やたらに仲がいいのはその反動だと思うけど、違うのかしら。
彩紀については、「花花になってから」ケントマンセーなのかどうか
私には正直わからない。
だってナチュではこの二人の絡みは描かれてないから。
場面に出てこないだけで、昔から仲のいい兄妹だったんだろうと
勝手に想像はしていたけど。
つか、あの兄妹ではお兄ちゃん２人の妹ﾏﾝｾｰの方が顕著だと思うが。
あんな可愛い妹、私も欲しいよ～
あんな可愛い妹、私も欲しいよ～
>>350
私だけかも知れないけど、妹ってそれでなくても可愛いんだよねー。
リアルで妹いるけど、もうむちゃくちゃ可愛い。
目の中に入れても痛くないとはこのことかと思うよ。
あんなﾌﾞｻな妹でもこれだけ可愛いんだから、
サイキちゃんみたいな子だったら本当にメロメロの骨抜きになる自信がある、私はｗ
私だけかも知れないけど、妹ってそれでなくても可愛いんだよねー。
リアルで妹いるけど、もうむちゃくちゃ可愛い。
目の中に入れても痛くないとはこのことかと思うよ。
あんなﾌﾞｻな妹でもこれだけ可愛いんだから、
サイキちゃんみたいな子だったら本当にメロメロの骨抜きになる自信がある、私はｗ
はやりの 【 妹 萌 え 】 でつかｗ＞351
>353
実際に妹がいる人はあんまり妹萌えしないよ。
しかし妹がいない男には妹への夢があるみたい。
まぁ妄想と現実は別だしね。
そういえば登場人物できょうだい関係に問題があった人って、
思いつくのはサイファとアニスぐらいかな。
あとジェルには普通に妹がいたっけ。
実際に妹がいる人はあんまり妹萌えしないよ。
しかし妹がいない男には妹への夢があるみたい。
まぁ妄想と現実は別だしね。
そういえば登場人物できょうだい関係に問題があった人って、
思いつくのはサイファとアニスぐらいかな。
あとジェルには普通に妹がいたっけ。
シャールくんも問題っちゃ問題じゃん？
問題のレベルが違うけど。
母親の違う兄弟が１３人だっけ。
問題のレベルが違うけど。
母親の違う兄弟が１３人だっけ。
>>354
ちゃんと妄想と現実の区別がつけられるならまだいいけど
最近はそこらへんあやふやな香具師も多いからねー。
はやってるってことで「世間に肯定されている」などと
わけのわからん脳内変換かましている男を実際に知っているので
ほんとにキモイし怖い＞妹萌え
ちゃんと妄想と現実の区別がつけられるならまだいいけど
最近はそこらへんあやふやな香具師も多いからねー。
はやってるってことで「世間に肯定されている」などと
わけのわからん脳内変換かましている男を実際に知っているので
ほんとにキモイし怖い＞妹萌え
シャールの兄弟というと、違うのにセレムしか浮んでこなかった。
そういやたくさんいたんだっけ。
イスラムの宗派がテレビで言われるたびに、
ちょっとだけシャール誘拐編を思い出す。
そういやたくさんいたんだっけ。
イスラムの宗派がテレビで言われるたびに、
ちょっとだけシャール誘拐編を思い出す。
>356
それは妹萌え云々以前にそいつが基地外なだけ。
それは妹萌え云々以前にそいつが基地外なだけ。
>>356
うげーそいつまさか妹いないよね？
うげーそいつまさか妹いないよね？
＞358
「はやってる」という現実に後押しされちゃう阿呆もいるんだよ。
そう特殊なタイプじゃなくてもね。
その手のアニメとかTVでも放送されてるし、そういうの観て
「こういうのもアリか！」みたいな。
ある意味流行に流され易いタイプとも言えるけど。
「はやってる」という現実に後押しされちゃう阿呆もいるんだよ。
そう特殊なタイプじゃなくてもね。
その手のアニメとかTVでも放送されてるし、そういうの観て
「こういうのもアリか！」みたいな。
ある意味流行に流され易いタイプとも言えるけど。
>357
スンニー派とシーア派って言葉を最初に覚えたのは
エイリアンでだったよ、私（当時小学生）。
イスラムって複雑なんだなあと思ったのを覚えてる。
スンニー派とシーア派って言葉を最初に覚えたのは
エイリアンでだったよ、私（当時小学生）。
イスラムって複雑なんだなあと思ったのを覚えてる。
356です。
>>358
そいつが基地害なだけならいいんだけどね。
なんか、身近な例がそんなんだっただけに
他にもこんな香具師いるんだろうなーとか思えちゃって怖い。
>>359
妹はいないけど、比較的近いところに中２の従姉妹が住んでいるらしい。
ここんとこ急にその子のことをカワイイカワイイ言い出して
「でも従姉妹（しかも義務教育）でしょ？」と言ったら
「お前知らないの？今『妹』がキてるんだよ」みたいなことを言われたの｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｷﾓｲﾖｰ
って、ハゲしくスレ違いｽﾏｿ
>>358
そいつが基地害なだけならいいんだけどね。
なんか、身近な例がそんなんだっただけに
他にもこんな香具師いるんだろうなーとか思えちゃって怖い。
>>359
妹はいないけど、比較的近いところに中２の従姉妹が住んでいるらしい。
ここんとこ急にその子のことをカワイイカワイイ言い出して
「でも従姉妹（しかも義務教育）でしょ？」と言ったら
「お前知らないの？今『妹』がキてるんだよ」みたいなことを言われたの｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｷﾓｲﾖｰ
って、ハゲしくスレ違いｽﾏｿ
つうか、成田漫画で誰か近親相姦したやつがいるわけでもないんだから。
漫画読むと馬鹿になる。ゲームずるとゲーム脳になるっていうPTAみたい。
漫画読むと馬鹿になる。ゲームずるとゲーム脳になるっていうPTAみたい。
ず→すね。
>>363
えーっと、誰か成田漫画と妹萌えを結び付けて話している人いましたっけ・・・？
書いてる人も「スレ違い」って前提で書いてると思うんですが・・・
つか、何に対して噛み付いてるのかよくわかんないよ。
>>361
わたしはニュースで「シーア派」という単語を聞くたびに
シャール誘拐の濡れ衣着せられてた人たちだ！とか思っちゃって
そんな自分に軽く欝
えーっと、誰か成田漫画と妹萌えを結び付けて話している人いましたっけ・・・？
書いてる人も「スレ違い」って前提で書いてると思うんですが・・・
つか、何に対して噛み付いてるのかよくわかんないよ。
>>361
わたしはニュースで「シーア派」という単語を聞くたびに
シャール誘拐の濡れ衣着せられてた人たちだ！とか思っちゃって
そんな自分に軽く欝
イスラムの内情って複雑すぎて
それを専門に研究している専門家の人でも
あんまり細かいことになるとちゃんと説明できないことがあると
何かで読んだことがある。
とりあえず、そんなこじれまくったところへ安易なちょっかい出すのやめれ＞アメリカ
それを専門に研究している専門家の人でも
あんまり細かいことになるとちゃんと説明できないことがあると
何かで読んだことがある。
とりあえず、そんなこじれまくったところへ安易なちょっかい出すのやめれ＞アメリカ
>>365
まぁ、当時はイラン国内で多数派だったシーア派が
イラン革命を起して、新米のパーレビ国王を倒した時代で、
「スンニ派＝イスラム教全体では多数派＝穏健派」
「シーア派＝イスラム教全体では少数派＝原理主義的で過激」
というのが、一般の見方だったから仕方がない。
イラン・イラク戦争なんかも、西側はイラク寄りの
態度をとってしていたしね。
まぁ、当時はイラン国内で多数派だったシーア派が
イラン革命を起して、新米のパーレビ国王を倒した時代で、
「スンニ派＝イスラム教全体では多数派＝穏健派」
「シーア派＝イスラム教全体では少数派＝原理主義的で過激」
というのが、一般の見方だったから仕方がない。
イラン・イラク戦争なんかも、西側はイラク寄りの
態度をとってしていたしね。
新米ではなく「親米」スマソ
>365
スレ違いと言いながら長々書くことかな？と思っただけですよ。
噛み付いてもいないので安心してください。
スレ違いと言いながら長々書くことかな？と思っただけですよ。
噛み付いてもいないので安心してください。
371 ：花と名無しさん：04/04/21 20:22 ID:2Kea7WoI
例の３バカさらってたのはシャールの一派？アリスの一派？
＞スレ違いと言いながら長々書くことかな？
初めからその一文を書けばよかったね
初めからその一文を書けばよかったね
シャールの一派、アリスの一派って何だｗ＞371
ごめん、
私が朝っぱらから変な話題振ってったばっかりに
なんだか流れがおかしくなってる？
気に触った人、すみませんでした。
私が朝っぱらから変な話題振ってったばっかりに
なんだか流れがおかしくなってる？
気に触った人、すみませんでした。
では気を取り直して。
成田初心者には何をすすめますか？
エイリアンがいいかな～と思ったのですが、
絵がちょっと古いかも？とも思います。
そしてサイファは内容がきっついかなぁと。
成田初心者には何をすすめますか？
エイリアンがいいかな～と思ったのですが、
絵がちょっと古いかも？とも思います。
そしてサイファは内容がきっついかなぁと。
やっぱ花花かなあ。
学生さんとか若い人にはもしかしたら地味すぎて不向きかもだけど
１話完結っぽい進み方だし、内容も重過ぎないので読みやすいと思う。
エイリアンも古いけどいいと思うよー。
学生さんとか若い人にはもしかしたら地味すぎて不向きかもだけど
１話完結っぽい進み方だし、内容も重過ぎないので読みやすいと思う。
エイリアンも古いけどいいと思うよー。
アレクが良いと思うんだけどアレはチッパー読んでる前提だからなあ
てゆかチッパーってそんなにきっついか？
てゆかチッパーってそんなにきっついか？
チッパー？
チッパー＝サイファ
サイファで一番辛かったのが、
実は生きてる夢を見たってところ。
実は生きてる夢を見たってところ。
381 ：花と名無しさん：04/04/23 09:20 ID:SlGoa5LC
だからチッパ－そんなにきっついか？
ハルくんとか、明るいじゃん
ハルくんとか、明るいじゃん
きつくはないけど、うだうだだらだらしてて
つまらない。最初の数巻は面白かったけどね。
途中から絵もへたれたし内容もうじうじ。
つまらない。最初の数巻は面白かったけどね。
途中から絵もへたれたし内容もうじうじ。
383 ：花と名無しさん：04/04/23 10:59 ID:SlGoa5LC
途中のだらだらでいらいらしたところでハルさまの登場ですよ
話が重いわりには読み応えを感じない時期があった。＞ﾁｯﾊﾟｰ
385 ：花と名無しさん：04/04/23 11:55 ID:SlGoa5LC
またループだっつうヴェテランのお小言を予測しつつｗ
やっぱアニスの扱いが中盤以降おざなりになったのがアレだよな＞チッパ－
やっぱアニスの扱いが中盤以降おざなりになったのがアレだよな＞チッパ－
>>385
アニス、後半は別人じゃん。
アンブも最初はけっこう型破りで強烈なキャラだったはずなのに
最後には二人ともどっちがアニスだかアンブだかわかんないような
無個性な女になって終わってしまった。
この人の描く女性って当初のイメージを最後まで維持できないことが多い。
もしかして意図的にそうしてるのかなあ？
アニス、後半は別人じゃん。
アンブも最初はけっこう型破りで強烈なキャラだったはずなのに
最後には二人ともどっちがアニスだかアンブだかわかんないような
無個性な女になって終わってしまった。
この人の描く女性って当初のイメージを最後まで維持できないことが多い。
もしかして意図的にそうしてるのかなあ？
作者が女の子描くのあんまり好きじゃないんだと思うよ。
最初は頑張って考えるけど、
結局好きじゃないから基本パターンに流れていくというか。
性格が似てくる。
最初は頑張って考えるけど、
結局好きじゃないから基本パターンに流れていくというか。
性格が似てくる。
388 ：花と名無しさん：04/04/23 14:38 ID:SlGoa5LC
暗部はちょと狙いすぎじゃ？ってｶｿｼﾞだったけど
アニスはいいキャラ出してきたなあと思ったんだよね最初
最終的にｶﾞｶｰﾘですた・・・
アニスはいいキャラ出してきたなあと思ったんだよね最初
最終的にｶﾞｶｰﾘですた・・・
チッパーって言い方にすごい違和感
この呼び方って一般的に使われてんの？
この呼び方って一般的に使われてんの？
使われてない
連載当時呼ばれていたとか？
なんだか３頭身キャラ漫画みたいな印象の名前だ。
なんだか３頭身キャラ漫画みたいな印象の名前だ。
あはは、チッパーとかチパーとか、雀の学校みたいｗ
Ｈの位置を間違えてるとして、それを普通に読んだら「ちゃいぱ」？
ギャグマンガか（ｗ
ギャグマンガか（ｗ
＞394
ｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!
＞395
それもｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!
ｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!
＞395
それもｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!
>>389
よかった、違和感あったの私だけじゃなかった！
昼間このスレ覗きに来たんだけどさ、
呼び方にモニョったので話に加わらないで落ちちゃったのよ。
昼間いた人たちは違和感なく話してたみたいだから、
その呼び方を知らなかったのは私だけなのか？とか思ってたけど
みんなも知らないんだね。よかった（泣
でも、どこでの呼び方なんだろう？yahooとか？
よかった、違和感あったの私だけじゃなかった！
昼間このスレ覗きに来たんだけどさ、
呼び方にモニョったので話に加わらないで落ちちゃったのよ。
昼間いた人たちは違和感なく話してたみたいだから、
その呼び方を知らなかったのは私だけなのか？とか思ってたけど
みんなも知らないんだね。よかった（泣
でも、どこでの呼び方なんだろう？yahooとか？
屋風の成田トピって今なくない？
昔ロムだけしてたが、あっちでも普通に「サイファ」と呼んでいた記憶が。
昔ロムだけしてたが、あっちでも普通に「サイファ」と呼んでいた記憶が。
「ちっぱー」って３頭身キャラのことじゃないの？
「３頭身だよちっぱーくん」てコミックスに書いてあるじゃん。
とりあえず３巻のＰ４３見てみそ。
「３頭身だよちっぱーくん」てコミックスに書いてあるじゃん。
とりあえず３巻のＰ４３見てみそ。
あっごめん。リロしてなかったのでかぶった。
>403
字が小さくなりすぎて読めないからじゃないかな？
字が小さくなりすぎて読めないからじゃないかな？
そらそうだｗ
ああー３頭身キャラの４コマ漫画かなんか、そういえばあったね！
ちっぱーってそれの名前だったのか・・・
ざっと見た所、文庫には収録されてないみたいだけど
これって柱に描いてあったの？
忘れてたくせにこう言うのもなんだけどあのキャラ好きだったんだよなあ。
コミックス売らなきゃよかったよ(´･ω･`)
ちっぱーってそれの名前だったのか・・・
ざっと見た所、文庫には収録されてないみたいだけど
これって柱に描いてあったの？
忘れてたくせにこう言うのもなんだけどあのキャラ好きだったんだよなあ。
コミックス売らなきゃよかったよ(´･ω･`)
そいやケントの本名はのりとだったんだね。やっとわかった。
今度、恋愛相手がでてくるの？
今度、恋愛相手がでてくるの？
>>406
アテクシなんてコミクス持ってるのに普通に忘れてましたが何か？ｗ
つか、昼間の人達すごいなぁ。
あんなにいっぱい人が来てたのに、「チッパーって何のこと？」とか
「どこの呼び方？」とか聞く人が誰もいない。
みんなちゃんと覚えてたのかな。ちょっと尊敬・・・。
アテクシなんてコミクス持ってるのに普通に忘れてましたが何か？ｗ
つか、昼間の人達すごいなぁ。
あんなにいっぱい人が来てたのに、「チッパーって何のこと？」とか
「どこの呼び方？」とか聞く人が誰もいない。
みんなちゃんと覚えてたのかな。ちょっと尊敬・・・。
>408
覚えてないけど察しはつくし。
そんなに気になる事かな？
そしてこれほど引っ張るネタとも思えない。
覚えてないけど察しはつくし。
そんなに気になる事かな？
そしてこれほど引っ張るネタとも思えない。
>410
チッパー＝サイファだってことは察しがつくけど
どこでの呼び方なのかまでは、元ネタ知らない人にはわかんないよ。
自分も>397さんみたく、にちゃん以外の別のサイトでそう呼ばれてるのかなとか思っちゃったし。
まーでも、もう答えも出たことだし終了でいいかと思うけど。
チッパー＝サイファだってことは察しがつくけど
どこでの呼び方なのかまでは、元ネタ知らない人にはわかんないよ。
自分も>397さんみたく、にちゃん以外の別のサイトでそう呼ばれてるのかなとか思っちゃったし。
まーでも、もう答えも出たことだし終了でいいかと思うけど。
元ネタと言っても同人ネタとかじゃなくてオフィシャルネタだからなあ・・・
まあ文庫で入った人はわからなくても無理ないのか
まあ文庫で入った人はわからなくても無理ないのか
フルハウスの一番小さい子をやってた子役の双子が、
（役中は一人だけど子供の労働時間は短くないといけないため、役者は双子だった）
今は大きくなって、二人でブランドをつくっているということで、
サイファの兄弟もうまくやってるといいなと思いました。
確かに双子で売ってた役者って、一人で仕事とるの大変そう。
関係ないけどエイリアンのラストに出てきた方のサイファが、
シャープな感じでかっこよかった。
（役中は一人だけど子供の労働時間は短くないといけないため、役者は双子だった）
今は大きくなって、二人でブランドをつくっているということで、
サイファの兄弟もうまくやってるといいなと思いました。
確かに双子で売ってた役者って、一人で仕事とるの大変そう。
関係ないけどエイリアンのラストに出てきた方のサイファが、
シャープな感じでかっこよかった。
今更かもしれないけど、このスレではどういう解釈してます？
花花の
ケント母の「お前は逆」（サイモンは外見派手で、中は逆なのにという後の台詞）
それと
サイモンがケントに「ケントってきぐるみ脱いでるんだな」でなぜかちょと
怒っている雰囲気。
いまだによくわかりません
＞４１６
＞サイモンがケントに「ケントってきぐるみ脱いでるんだな」でなぜかちょと
＞怒っている雰囲気。
これはサイモンもきぐるみを脱ぎたいと思っているのに、
ケントのように旨く脱げない、素直に自分を表に出せない自分、
等への苛立ちやケントに対する嫉妬混じりの羨望じゃないかな～
と思うのですが…
＞サイモンがケントに「ケントってきぐるみ脱いでるんだな」でなぜかちょと
＞怒っている雰囲気。
これはサイモンもきぐるみを脱ぎたいと思っているのに、
ケントのように旨く脱げない、素直に自分を表に出せない自分、
等への苛立ちやケントに対する嫉妬混じりの羨望じゃないかな～
と思うのですが…
ナチュラルのテーマっていったい何かね、
「自分探し」する少年と若い女性の話を書くんだったら
本当に普通の日本の高校を舞台にしてみればいいのに。
10代後半くらいの子にしてみれば、他の地方からの子とかいろんな
家庭の子とかとのごく普通の出会いだって立派な異文化衝突だろうにな。
銃撃だのペルーだの養子だの拉致監禁だの、必然性のないぶっ飛び方と
出会いの偶然の余りの多さがいまいちぴんとこないし、全部消化不良で。
まだ、花花の「知ってて知らない日本」の中に普遍的なテーマが
ありそうで舞台としておもしろい。
「自分探し」する少年と若い女性の話を書くんだったら
本当に普通の日本の高校を舞台にしてみればいいのに。
10代後半くらいの子にしてみれば、他の地方からの子とかいろんな
家庭の子とかとのごく普通の出会いだって立派な異文化衝突だろうにな。
銃撃だのペルーだの養子だの拉致監禁だの、必然性のないぶっ飛び方と
出会いの偶然の余りの多さがいまいちぴんとこないし、全部消化不良で。
まだ、花花の「知ってて知らない日本」の中に普遍的なテーマが
ありそうで舞台としておもしろい。
> ナチュラルのテーマ
能萌え
能萌え
つか、成田マンガにテーマってあるの？
全部成田の萌えの発散のような・・・
全部成田の萌えの発散のような・・・
でも漫画ってだいたいそんなとこからはじまるような・・・。
子供の時はべたな恋愛物しか読んでなかったなあ・・・。
子供の時はべたな恋愛物しか読んでなかったなあ・・・。
>>422
ケントは逆だというお母さんのセリフの数ページあとで、
西門が「ケントは品があって奇麗だ」というようなセリフを言うよね。
外見はノビタｗだけど中身はそれに反して(?)奇麗だってことだと思う。
ケントは逆だというお母さんのセリフの数ページあとで、
西門が「ケントは品があって奇麗だ」というようなセリフを言うよね。
外見はノビタｗだけど中身はそれに反して(?)奇麗だってことだと思う。
サイモンは意外とまじめで、ギャップに苦労してるのね、
ケントはまじめそうに見えるけど、中身はエロ（というと言い過ぎだけど）
ムッツリととられる可能性あるっていうお母さんの心配だと思ってた！
そして痴漢さわぎにまきこまれるというハナシにつながるのかと。
あーコミックス実家で記憶にたよって書いてるから見当違いだったら
たたいてください
ケントはまじめそうに見えるけど、中身はエロ（というと言い過ぎだけど）
ムッツリととられる可能性あるっていうお母さんの心配だと思ってた！
そして痴漢さわぎにまきこまれるというハナシにつながるのかと。
あーコミックス実家で記憶にたよって書いてるから見当違いだったら
たたいてください
ふむふむ
みなさんそれぞれ解釈が出来ててすごいな
サイモンもケントも互いを大事に思ってながらも
多少の嫉妬や羨望の部分があるんだろうな
上のログで出てたけど、サイキが花花で好きになった。
ナチュ～では、そこまで関心なかったけど。
みなさんそれぞれ解釈が出来ててすごいな
サイモンもケントも互いを大事に思ってながらも
多少の嫉妬や羨望の部分があるんだろうな
上のログで出てたけど、サイキが花花で好きになった。
ナチュ～では、そこまで関心なかったけど。
426 ：花と名無しさん：04/04/30 13:26 ID:8vq/u4yP
GWに青森旅行だ。
気分はナチュのミケ達。
気分はナチュのミケ達。
あの～ メロディの最近成田さんの絵からトーンが消えたみたいだし
下絵のままだったりが多いんですが、どこかで他の仕事してるからでしょうか。
下絵のままだったりが多いんですが、どこかで他の仕事してるからでしょうか。
>427
サイファの頃にもよくあったことだよ。
サイファの頃にもよくあったことだよ。
429 ：花と名無しさん：04/04/30 15:56 ID:vGcm6ulU
>427
おお、しじみラーメンだっけ食べてくる?
もちろん遺跡で写真を撮り～は難しいだろうけど
楽しんできてね。そしてアルバム作って!
おお、しじみラーメンだっけ食べてくる?
もちろん遺跡で写真を撮り～は難しいだろうけど
楽しんできてね。そしてアルバム作って!
430 ：花と名無しさん：04/04/30 16:21 ID:3x8LbXf3
>>418
ハゲドー。
ハゲドー。
>>429 ?
>431
レス間違いだろうね。ってちょっと前後見たらわかるよ。
レス間違いだろうね。ってちょっと前後見たらわかるよ。
鼻よりも鼻の如く2巻発売
434 ：花と名無しさん：04/05/01 21:39 ID:CH+F+jZV
花花2巻、購入した人いますか？
人の気配がなくて寂しいAGE
人の気配がなくて寂しいAGE
2巻、本屋3件まわったけど置いてなかったよ。
これだから田舎は…＿|￣|○ また明日行ってきます。
これだから田舎は…＿|￣|○ また明日行ってきます。
２巻ゲット。
でも雑誌は立ち読みなので違いがよくわかんないー。
メロディ、去年の１月号に載ってた「花を描くのも楽じゃない」が巻末に掲載されてたよ。
あれ読むと、白くてもネームでもしゃあないかという気分になってしまう。
でも雑誌は立ち読みなので違いがよくわかんないー。
メロディ、去年の１月号に載ってた「花を描くのも楽じゃない」が巻末に掲載されてたよ。
あれ読むと、白くてもネームでもしゃあないかという気分になってしまう。
まだ買いにいけないんだ
2巻ｹﾞｯﾄしたー。
風天のトコだけﾒﾛﾃﾞｨ持ってたから、ｺﾐｸｽと比べてみた。
(不毛と言わないでｸﾚ。ついやっちゃう…)
本誌ではｶﾅｰﾘ白くて目が痛いー！と思ったけど、かなりﾄｰﾝ張ったり効果つけたり。
書き足しおおくて、普段どおりの成田さんの絵になってた。ﾎｯ。
一ｺﾏをまんま差し替えてるところもﾁﾗﾎﾗ。
あと、？？と思ったのが、143ﾍﾟｰｼﾞ、２ｺﾏ目の法子さんの台詞。
本誌→「別れたみたいに言わないで！」
ｺﾐｸｽ→「そんな言い方やめて！」
細かいけど、なんでかえたんだろ・・・？
風天のトコだけﾒﾛﾃﾞｨ持ってたから、ｺﾐｸｽと比べてみた。
(不毛と言わないでｸﾚ。ついやっちゃう…)
本誌ではｶﾅｰﾘ白くて目が痛いー！と思ったけど、かなりﾄｰﾝ張ったり効果つけたり。
書き足しおおくて、普段どおりの成田さんの絵になってた。ﾎｯ。
一ｺﾏをまんま差し替えてるところもﾁﾗﾎﾗ。
あと、？？と思ったのが、143ﾍﾟｰｼﾞ、２ｺﾏ目の法子さんの台詞。
本誌→「別れたみたいに言わないで！」
ｺﾐｸｽ→「そんな言い方やめて！」
細かいけど、なんでかえたんだろ・・・？
エイリアン通り以来、成田先生の単行本を久しぶりに２巻買いました。
花花１，２巻です。
まだ読んでいないけど、ＮＡＴＵＲＡＬの続きのようなものなのかな？
それと、ケントって外人かハーフかと思っていたら憲人だったんですね。
ＧＷ中に読みます。
花花１，２巻です。
まだ読んでいないけど、ＮＡＴＵＲＡＬの続きのようなものなのかな？
それと、ケントって外人かハーフかと思っていたら憲人だったんですね。
ＧＷ中に読みます。
440 ：花と名無しさん：04/05/02 19:51 ID:r7A0+pWS
ﾒﾛﾃﾞｨ＆花花２巻ゲット。
読んだらまた来ます。
読んだらまた来ます。
まってます。
2巻げと～。
＆今月のメロディー立ち読みしてきた～。
今月も白かった。そうちゃんペン入れされてないしｗ
そして、どの辺が恋の予感なのかと小一時間＞メロディ編集部
＆今月のメロディー立ち読みしてきた～。
今月も白かった。そうちゃんペン入れされてないしｗ
そして、どの辺が恋の予感なのかと小一時間＞メロディ編集部
養老の滝はいい滝だよ
能楽師ﾀｲｰﾎ
成田山の師匠じゃないよね。
成田山の師匠じゃないよね。
佐渡で能楽師にｴﾁｰされた女子大生って成田読者でしょｗ
成田山とこのお師匠さんは観世流の人だよね。
今回のﾀｲｰﾎのところの流派ではないみたい。
能楽師にｴﾛｰ行為されたのは成田読者かもね。
今回のﾀｲｰﾎのところの流派ではないみたい。
能楽師にｴﾛｰ行為されたのは成田読者かもね。
成田読者だったら気の毒だ・・・。
しかし７０代では油断してしまうよな・・・。
しかし７０代では油断してしまうよな・・・。
いや、読者じゃなくても気の毒だろw
449 ：花と名無しさん：04/05/03 21:44 ID:Nl2c/fhm
あー芸者さんって生身でなかったのかってとこが
成田さんらしいと思た。
成田さんらしいと思た。
450 ：花と名無しさん：04/05/03 22:04 ID:mNECD0Wc
うーん、でも宿泊先も決めずに行って
見ず知らずの人の家に泊まろうとするのも・・・・ねぇ？
見ず知らずの人の家に泊まろうとするのも・・・・ねぇ？
そうちゃんならお尻くらいさわられてもいいぞ。
そうちゃんならたぶんそんなことしない
そうちゃんには若い女の子口説く時もさりげなく、スマートに、
且つのんきに（飄々と？）口説いて欲しいなぁ…。
もしそんな場合があってもの話。
色気の枯れきった役者って
なんとなく芸の魅力が半減とまではいかなくても、
100％って気がしないような、
人間の苦悩や喜びなんかの機微が表現できなくなりそうというか、
様式美のみに頼る感じにならないかな～とか…
だからって件の事件の能楽師がいいってことじゃなくってさ…
同世代にしたって、相手の意思・気持ちを無視した行動は
最低だってことにかわりはないわけで
（だんだん自分で要ってることがわからなくなってきた。。。ごめんなさい）
且つのんきに（飄々と？）口説いて欲しいなぁ…。
もしそんな場合があってもの話。
色気の枯れきった役者って
なんとなく芸の魅力が半減とまではいかなくても、
100％って気がしないような、
人間の苦悩や喜びなんかの機微が表現できなくなりそうというか、
様式美のみに頼る感じにならないかな～とか…
だからって件の事件の能楽師がいいってことじゃなくってさ…
同世代にしたって、相手の意思・気持ちを無視した行動は
最低だってことにかわりはないわけで
（だんだん自分で要ってることがわからなくなってきた。。。ごめんなさい）
454 ：花と名無しさん：04/05/04 22:06 ID:31DJb+Wx
そうちゃんの目が先代の観世家元に
似てるなーと思った。
今の家元は先代にあんまり顔が似てない。
似てるなーと思った。
今の家元は先代にあんまり顔が似てない。
455 ：花と名無しさん：04/05/04 22:29 ID:xwjQOkcc
おっぱいに、針を刺す。
おっぱいを、火であぶる。
乳首をつねり上げる。
以上を、白目剥くまで、やりましょう！
おっぱいを、火であぶる。
乳首をつねり上げる。
以上を、白目剥くまで、やりましょう！
成田キャラの会話って、「あっそうか、○○だ！」とか「いえ、○○です！」
と、会話の相手に関係のない内輪ネタをいきなりぽんと出して、
それ以上の説明なしにぷいと去っていき（嬉しそうに含み笑いしながら）
ケムに巻かれた方が「？？？」となっているシーンが多すぎる。
あんなのコミュニケーションにならないよ、話題に置き去りにされた方が
かわいそうだといつも気になっている。
と、会話の相手に関係のない内輪ネタをいきなりぽんと出して、
それ以上の説明なしにぷいと去っていき（嬉しそうに含み笑いしながら）
ケムに巻かれた方が「？？？」となっているシーンが多すぎる。
あんなのコミュニケーションにならないよ、話題に置き去りにされた方が
かわいそうだといつも気になっている。
目の前にいる相手とは言葉を交わさずに、
自分の脳内で会話を完結してしまうことがおおいよね。
それで、その後、別の事があって、後から「あ、あの時そうだったんだ」と
相手は初めてわかるパターン。
成田さんは、そういうのを｢相手を見てるから気が付く」とでも
言いた気だよね。
自分の脳内で会話を完結してしまうことがおおいよね。
それで、その後、別の事があって、後から「あ、あの時そうだったんだ」と
相手は初めてわかるパターン。
成田さんは、そういうのを｢相手を見てるから気が付く」とでも
言いた気だよね。
『言葉や会話で表現する』事は、
映画やドラマや現実でも楽しめる事なので…
『脳内』表現な少女漫画が自分は結構好きだったりして。
花花２巻読みますた。
♪は毎月ﾘｻｲｸﾙ出しちゃうのでもう確認できないけど、
背景の描き込み以外も（上で読み比べてる方も居たよね）
微妙にというか結構変わってるような気が…
表現してるテーマは変わらずでより練り込まれてるから
個人的には楽しめたんだけど、
雑誌でしか読まない人にはいつも白い人なんだろうなぁ。
あと、今更だが花花ってお能の演目（っていうのか？）が
まずありきなｼﾘｰｽﾞなんだと改めて気づいた。
映画やドラマや現実でも楽しめる事なので…
『脳内』表現な少女漫画が自分は結構好きだったりして。
花花２巻読みますた。
♪は毎月ﾘｻｲｸﾙ出しちゃうのでもう確認できないけど、
背景の描き込み以外も（上で読み比べてる方も居たよね）
微妙にというか結構変わってるような気が…
表現してるテーマは変わらずでより練り込まれてるから
個人的には楽しめたんだけど、
雑誌でしか読まない人にはいつも白い人なんだろうなぁ。
あと、今更だが花花ってお能の演目（っていうのか？）が
まずありきなｼﾘｰｽﾞなんだと改めて気づいた。
読み比べたくなってきた。かなり加筆されてるみたいだし。
しかししみじみ取材が大変そうだなあとおもいますた。
しかししみじみ取材が大変そうだなあとおもいますた。
確かに・・・
老人にｴﾁｰまでされるんだもんなあｗ
老人にｴﾁｰまでされるんだもんなあｗ
とうとうたらり（人命救助の回）のラストが変わってるね。
「ゲームより面白い」が変更されてたのは正直ほっとした。
しかし前後編を一編に直してあるからか目次に前編しか無いｗ
相当ギリギリまで原稿直ししてたのかもなぁ。
「ゲームより面白い」が変更されてたのは正直ほっとした。
しかし前後編を一編に直してあるからか目次に前編しか無いｗ
相当ギリギリまで原稿直ししてたのかもなぁ。
>438
>あと、？？と思ったのが、143ﾍﾟｰｼﾞ、２ｺﾏ目の法子さんの台詞。
>本誌→「別れたみたいに言わないで！」
>ｺﾐｸｽ→「そんな言い方やめて！」
自分コミックス読みなんだけど、そこ、違和感感じたとこだ…
元のセリフがそれなら納得。コミックスのセリフの意味わからなくて…。
そういうニュアンスか。
元の方がわかりやすかったのに。
>あと、？？と思ったのが、143ﾍﾟｰｼﾞ、２ｺﾏ目の法子さんの台詞。
>本誌→「別れたみたいに言わないで！」
>ｺﾐｸｽ→「そんな言い方やめて！」
自分コミックス読みなんだけど、そこ、違和感感じたとこだ…
元のセリフがそれなら納得。コミックスのセリフの意味わからなくて…。
そういうニュアンスか。
元の方がわかりやすかったのに。
2時ワクで松山のホテルでお能と宿泊プランというのをやってた…
ホテルの中に能楽堂があるらしい。
いきてえ…。
ホテルの中に能楽堂があるらしい。
いきてえ…。
恋のなんたらって単にケントが写真の人にあこがれてたってことか…
>465
意味はわかるけど、
その前のセリフが「沖縄に帰っちゃったんだよね」なので
それが別に「そんな言い方やめて！」というと、
「なんで？」と思ったのです。
でも前者のセリフなら「ああ、分かれたふうにとれるのか」と思えるけど
沖縄帰っても遠距離恋愛もあるので、別に分かれたふうには
感じられないので一瞬「なぜ？」と思うのですよ。
いやまあ成田さんのキャラの会話が時々かみ合ってないのは
今に始まったことじゃないからいいんだけどさ。
意味はわかるけど、
その前のセリフが「沖縄に帰っちゃったんだよね」なので
それが別に「そんな言い方やめて！」というと、
「なんで？」と思ったのです。
でも前者のセリフなら「ああ、分かれたふうにとれるのか」と思えるけど
沖縄帰っても遠距離恋愛もあるので、別に分かれたふうには
感じられないので一瞬「なぜ？」と思うのですよ。
いやまあ成田さんのキャラの会話が時々かみ合ってないのは
今に始まったことじゃないからいいんだけどさ。
「沖縄に帰っちゃった」＝「捨てられた」
という風に法子さんには聞こえちゃったんだろうなあ、
とごく自然に納得してました。
コミックス派なので、本誌とセリフが違ってるということを
今回初めて知りました。
確かに、あえて変える必要のなさそうなセリフですよね。
読者が疑問を感じて考えることを狙ってるのかな。
という風に法子さんには聞こえちゃったんだろうなあ、
とごく自然に納得してました。
コミックス派なので、本誌とセリフが違ってるということを
今回初めて知りました。
確かに、あえて変える必要のなさそうなセリフですよね。
読者が疑問を感じて考えることを狙ってるのかな。
自分にとって痛い言葉は、
よほどの勇気を持たないと、
口に出せない事ってある。
そんな感じなんじゃないかな？
いや、改変には気づかなかったんだけどね。
よほどの勇気を持たないと、
口に出せない事ってある。
そんな感じなんじゃないかな？
いや、改変には気づかなかったんだけどね。
>>466
後者でも別れたふうにとれるし、法子さんの時代を考えれば
いまより沖縄は遠いでしょう。普通に「別れた、もしくは
捨てられたようにとった」と読みました。
また、最後まで読んだあとでは「別れた事実を認識してるので」
本誌のようなセリフは吐けなかったのかな、と思えます。
むしろその点を重視しての改変ではないかと。
後者でも別れたふうにとれるし、法子さんの時代を考えれば
いまより沖縄は遠いでしょう。普通に「別れた、もしくは
捨てられたようにとった」と読みました。
また、最後まで読んだあとでは「別れた事実を認識してるので」
本誌のようなセリフは吐けなかったのかな、と思えます。
むしろその点を重視しての改変ではないかと。
>461
よかった
あれで完結してるんですよね
話的には終ってるのに、もくじで「前編」とか出てたので「？？？」もしかしてまだ続きがあるの？
って思ってましたｗ
びっくりした
よかった
あれで完結してるんですよね
話的には終ってるのに、もくじで「前編」とか出てたので「？？？」もしかしてまだ続きがあるの？
って思ってましたｗ
びっくりした
成田キャラは察しがよすぎるなと思うことはある。
473 ：花と名無しさん：04/05/08 23:15 ID:Cvs3OjXC
コミックス読みました。
>458 感想似てる～
ところで私は憲人とそらちゃんが法子さんの話を「砧」と思うのがよくわからない。
だって絶望して死ぬのと、事故で記憶喪失になるのとは違わない?
>458 感想似てる～
ところで私は憲人とそらちゃんが法子さんの話を「砧」と思うのがよくわからない。
だって絶望して死ぬのと、事故で記憶喪失になるのとは違わない?
それは、
「あの二人雰囲気が似てるよね」っていってるのに、
「顔が全然違うじゃん、どこが似てるって言うのよ」
って反論してるような感じ…。
「あの二人雰囲気が似てるよね」っていってるのに、
「顔が全然違うじゃん、どこが似てるって言うのよ」
って反論してるような感じ…。
>>473
状況を置き換えると似てると思いますが。
砧の妻は、「遠くにいる夫を待ち続けて、やがて絶望して病に伏して死ぬ」
法子さんは、「遠くにいる彼氏を待ち続けて、絶望して心が自殺する（心を封印してしまう）」
事故はきっかけで、心因性健忘とされたわけですから。
遠距離恋愛といっても、法子さんが沖縄に行くのに
「国際免許」「パスポート」はいらない、「もうドルではない」という話をしているし、
二人が遠距離でつきあっていた頃は沖縄はまだ返還前の外国だったんでしょうか。
（古すぎないか？と思ったけど）
連絡手段も行き来の手段もそんなになく、今よりもっと遠くて、葛藤があったと思います。
状況を置き換えると似てると思いますが。
砧の妻は、「遠くにいる夫を待ち続けて、やがて絶望して病に伏して死ぬ」
法子さんは、「遠くにいる彼氏を待ち続けて、絶望して心が自殺する（心を封印してしまう）」
事故はきっかけで、心因性健忘とされたわけですから。
遠距離恋愛といっても、法子さんが沖縄に行くのに
「国際免許」「パスポート」はいらない、「もうドルではない」という話をしているし、
二人が遠距離でつきあっていた頃は沖縄はまだ返還前の外国だったんでしょうか。
（古すぎないか？と思ったけど）
連絡手段も行き来の手段もそんなになく、今よりもっと遠くて、葛藤があったと思います。
沖縄返還が1972年だっけ。
で、法子さんが記憶を無くしてから25年（「約25年」かも知れないけど）。
作中ではまだ20世紀？
で、法子さんが記憶を無くしてから25年（「約25年」かも知れないけど）。
作中ではまだ20世紀？
砧の回は最後のページのチラシに平成9年（97年）とある。
ギリギリだね。
今見たらナチュラル最終話の頃が96年（11巻P62のカレンダー）かー。
何気に年代分かるように描いてあるなぁ
ギリギリだね。
今見たらナチュラル最終話の頃が96年（11巻P62のカレンダー）かー。
何気に年代分かるように描いてあるなぁ
舞台は97年だったのか・・・現在だと思っていた。
その頃はまだ「狂言界は盛り上がってる」ってほどはなかったような・・・
和泉元彌やら野村萬斎がガンガン露出するようになった頃って
21世紀になってからじゃないのかねぇ。
97年だとかろうじてNHKで「あぐり」に萬斎が出たけど、それですぐ
狂言がもりあがったわけではないし。
ナチュラル最終話96年までに、少数とはいえ高校生に携帯持たせるかって
いうのも微妙な気が・・・（JRはともかく大沢タイプは持ってないんじゃないか？）
その頃大学生だったけど、94-5年はベル全盛→ピッチ移行期だったような。
現代のつもりで書いていて、あとから無理矢理年代だけ合わせようと
したような気がしないでもないな。
その頃はまだ「狂言界は盛り上がってる」ってほどはなかったような・・・
和泉元彌やら野村萬斎がガンガン露出するようになった頃って
21世紀になってからじゃないのかねぇ。
97年だとかろうじてNHKで「あぐり」に萬斎が出たけど、それですぐ
狂言がもりあがったわけではないし。
ナチュラル最終話96年までに、少数とはいえ高校生に携帯持たせるかって
いうのも微妙な気が・・・（JRはともかく大沢タイプは持ってないんじゃないか？）
その頃大学生だったけど、94-5年はベル全盛→ピッチ移行期だったような。
現代のつもりで書いていて、あとから無理矢理年代だけ合わせようと
したような気がしないでもないな。
そっか、97年か。
確かその頃、今はなき渋谷のジャンジャンで
和泉元彌の狂言の会をやってたことがあったなあ。
たまたま会場前を通りかかって「へえー」と思った記憶がある。
定期的にやってたのか、単発だったのかはわかんないけど。
確かその頃、今はなき渋谷のジャンジャンで
和泉元彌の狂言の会をやってたことがあったなあ。
たまたま会場前を通りかかって「へえー」と思った記憶がある。
定期的にやってたのか、単発だったのかはわかんないけど。
>478
いや、９７年頃ならもうかなり盛り上がってきてたよ＞狂言界
トップがテレビその他に露出する（＝興味がない人の目に
入るようになる）だけが「盛り上がってる」ではないから。
例えばここ二、三年、短歌界はすごく盛り上がってるんだが、
一般の興味ない人にまでそれが伝わってるかというと
ちょっと疑問なように。
いや、９７年頃ならもうかなり盛り上がってきてたよ＞狂言界
トップがテレビその他に露出する（＝興味がない人の目に
入るようになる）だけが「盛り上がってる」ではないから。
例えばここ二、三年、短歌界はすごく盛り上がってるんだが、
一般の興味ない人にまでそれが伝わってるかというと
ちょっと疑問なように。
法子さんも砧も、
物理的な距離＆待っている時間の長さに
自分の心が負けてしまった点が似てるって事かと。
96年頃って、
フリーや外回り等多い仕事してる人は携帯だけど、
高校生はﾋﾟｯﾁが主流の時期だったよね。
成田さんや編集等周囲の人は、
仕事柄みんな携帯持ってるのが当たり前で、
傍目から見ると高校生も結構携帯持っている
（実はﾋﾟｯﾁ）と見えた時代かと思う。
物理的な距離＆待っている時間の長さに
自分の心が負けてしまった点が似てるって事かと。
96年頃って、
フリーや外回り等多い仕事してる人は携帯だけど、
高校生はﾋﾟｯﾁが主流の時期だったよね。
成田さんや編集等周囲の人は、
仕事柄みんな携帯持ってるのが当たり前で、
傍目から見ると高校生も結構携帯持っている
（実はﾋﾟｯﾁ）と見えた時代かと思う。
>478,480
ぐぐったら茂山逸平が90年(2000年にも)朝ドラに出てるのと
94年から茂山家一門の若手で組んで(若い人向けに？)狂言の活動を展開してるね。
新聞とかで何度か見かけた記憶がある。関西中心のことかもしれないけど。
初心者向けの能の会(解説つき)で「葵上」を見た後、単行本１巻の1話読み返したら
面白かったなあ～。心理的にグッときた。。
あと解説で教えてもらった泣きの表現の振りが
漫画にも出てて(p28下)オって思った・・
ぐぐったら茂山逸平が90年(2000年にも)朝ドラに出てるのと
94年から茂山家一門の若手で組んで(若い人向けに？)狂言の活動を展開してるね。
新聞とかで何度か見かけた記憶がある。関西中心のことかもしれないけど。
初心者向けの能の会(解説つき)で「葵上」を見た後、単行本１巻の1話読み返したら
面白かったなあ～。心理的にグッときた。。
あと解説で教えてもらった泣きの表現の振りが
漫画にも出てて(p28下)オって思った・・
>>480
なるほどねー、確かにそうだね。
玄人になったけど、これで食べていけるのか？狂言は盛り上がってるけど
能の世界は今後はどうなる・・・って流れだったから、
他メディアに露出することを指してると言うより、テレビに露出する→狂言界に
興味が向く→狂言界の裾野が一般向けにも開けつつある、を指しているのかなと思って。
でも、実際盛り上がってきてたんだろうね、内からも外からも。
482さんのいう、茂山一門の花形狂言少年隊？も記憶にある。
なるほどねー、確かにそうだね。
玄人になったけど、これで食べていけるのか？狂言は盛り上がってるけど
能の世界は今後はどうなる・・・って流れだったから、
他メディアに露出することを指してると言うより、テレビに露出する→狂言界に
興味が向く→狂言界の裾野が一般向けにも開けつつある、を指しているのかなと思って。
でも、実際盛り上がってきてたんだろうね、内からも外からも。
482さんのいう、茂山一門の花形狂言少年隊？も記憶にある。
結局、ノリトくんじゃなくて、ケントくんなの？
子供の頃とばした絵日記の紙飛行機にも、「さかきばらけんと」って書いてたけど。
ケントにサイモンの方が、兄弟で外人名系つながりだからしっくりくるかもしれんが
子供の頃とばした絵日記の紙飛行機にも、「さかきばらけんと」って書いてたけど。
ケントにサイモンの方が、兄弟で外人名系つながりだからしっくりくるかもしれんが
ノリトが正しいでしょ?
本人も昔自分でケントって書いてしまったって振り返っていたし。
一巻の頭のほうで皆からケントって呼ばれると言ってたしね。
本人も昔自分でケントって書いてしまったって振り返っていたし。
一巻の頭のほうで皆からケントって呼ばれると言ってたしね。
486 ：473：04/05/09 23:14 ID:6gTWWlSi
>474,475,481 レスありがと
p141の冴子さんの台詞中の病院の見解部分を飛ばし読みしていました。
意味違うはずです。ごめんなさい。
p141の冴子さんの台詞中の病院の見解部分を飛ばし読みしていました。
意味違うはずです。ごめんなさい。
>485
そうなのか…。本当はケントなのかとびっくりしていたところだったよ。
ﾃﾝﾃｰ紛らわしいです＿|￣|○i||i
そうなのか…。本当はケントなのかとびっくりしていたところだったよ。
ﾃﾝﾃｰ紛らわしいです＿|￣|○i||i
祝詞、祭文、祭器…の３兄妹なんだよね。
だからケントじゃなくてノリト。
だからケントじゃなくてノリト。
おお！
全然気づかなかった…
そんな意味があったんだね。
全然気づかなかった…
そんな意味があったんだね。
全員英語に直せるのもポイントだったよね。
サイキだけ意味がアレでかわいそうだけどw
サイキだけ意味がアレでかわいそうだけどw
ま、でも、
ケント、サイモン、って読めるってことも踏まえてつけてあるのではないかなぁ、
と、いってみる。
ケント、サイモン、って読めるってことも踏まえてつけてあるのではないかなぁ、
と、いってみる。
神社の家系ならではのネーミングだ・・・
孫はどうなるんだろ・・・
孫はどうなるんだろ・・・
美紀ちゃんとか
494 ：花と名無しさん：04/05/11 00:17 ID:dVrCGvuX
>493
ああ、可愛い。
しかも、一見普通の名前
ああ、可愛い。
しかも、一見普通の名前
この人ってエイリアンは良かったんだけど
後になるほど人物描写が説得力のないものになってる気がする。
後になるほど人物描写が説得力のないものになってる気がする。
そう？エイリアンも似たようなもんだけど。
ツバサが家出した理由も「ﾊｱ?」だったし、
シャールの人間不信の理由のママンの暗殺疑惑も「ﾊｱ?」だったが。
でもそれさっぴいてもエイリアンは漏れの生涯ベストだけど。
青春の思い出コミで思い入れ割り増しｗ
ツバサが家出した理由も「ﾊｱ?」だったし、
シャールの人間不信の理由のママンの暗殺疑惑も「ﾊｱ?」だったが。
でもそれさっぴいてもエイリアンは漏れの生涯ベストだけど。
青春の思い出コミで思い入れ割り増しｗ
花花２巻を買いそびれていたのを今頃思い出して、
会社帰りに自宅近くの本屋に寄ったら、なぜか１冊も置いてないでやんの・・・
仕入れてないってことはないと思うんだけど（１巻は置いてあったから）
かといって、売り切れちゃうほどのヒット商品とも思えずｗ、
なんとも腑に落ちない思いでﾄﾎﾞﾄﾎﾞ帰ってきたよ。
明日、駅の本屋覗いてみよっと。
会社帰りに自宅近くの本屋に寄ったら、なぜか１冊も置いてないでやんの・・・
仕入れてないってことはないと思うんだけど（１巻は置いてあったから）
かといって、売り切れちゃうほどのヒット商品とも思えずｗ、
なんとも腑に落ちない思いでﾄﾎﾞﾄﾎﾞ帰ってきたよ。
明日、駅の本屋覗いてみよっと。
>496
うん、自分も個人的には点甘くなるけど普通に行ったら
エイリアンも「絵は綺麗だけど…」って感じ。日本でいきなり
スクランブル交差点の大きなコマになるとことか、「（翼クン）
何いきなり浸ってんの？」とか思っちゃったw
うん、自分も個人的には点甘くなるけど普通に行ったら
エイリアンも「絵は綺麗だけど…」って感じ。日本でいきなり
スクランブル交差点の大きなコマになるとことか、「（翼クン）
何いきなり浸ってんの？」とか思っちゃったw
>497
花花売れてるよ～。とりあえず密林では１４２位だった。
同日発売の中ではカレカノが一番だけどじわじわきてるみたいだｗ
漏れ朝一で本屋行ったときちょうど品出し整理中で在庫が全部並んでたんだけど、
さすがにカレカノの入荷数がすごかったけど花花もかなり入ってて
（その日はデーモンもあったのですごいことになってた）
それが今全部なくなってるから売れてるんだなーと思ったよ。
一般受けしなさそうなテーマなのにすごいなって思ったよ。
わかりやすく描いてるあたりが勝因なんだろうか？
花花売れてるよ～。とりあえず密林では１４２位だった。
同日発売の中ではカレカノが一番だけどじわじわきてるみたいだｗ
漏れ朝一で本屋行ったときちょうど品出し整理中で在庫が全部並んでたんだけど、
さすがにカレカノの入荷数がすごかったけど花花もかなり入ってて
（その日はデーモンもあったのですごいことになってた）
それが今全部なくなってるから売れてるんだなーと思ったよ。
一般受けしなさそうなテーマなのにすごいなって思ったよ。
わかりやすく描いてるあたりが勝因なんだろうか？
作者の名前に固定客がついてるってことだと思うが…
売れてる事には変わりないのでどっちでもいいとｵﾓ。
502 ：花と名無しさん：04/05/11 13:08 ID:+VqysHwd
503 ：花と名無しさん：04/05/11 13:38 ID:wRzQzCB3
関係ないけど>>502ってスレごとに１行目を変えて投下してるのかな。
ご苦労様です。
ご苦労様です。
シャールたちは非常識杉
ちょっと前にあった新潟での少女監禁事件と同じようなもんだよ
親の立場で考えれば
ちょっと前にあった新潟での少女監禁事件と同じようなもんだよ
親の立場で考えれば
王子様だからズレてる・・・ってわけでもないしなあ・・・。
未成年の少女が失踪したら大々的に報道されるよなあ普通・・・。
未成年の少女が失踪したら大々的に報道されるよなあ普通・・・。
>>505
監禁？ おいおい。
自由に外に出られて金も使えて、その気になればどの瞬間にでも帰れたのに、
それは言い杉。
まあ、成人してから勝手に駆け落ちした子の相手を、人攫い呼ばわりするレベルなら
有りだと思うけど。
監禁？ おいおい。
自由に外に出られて金も使えて、その気になればどの瞬間にでも帰れたのに、
それは言い杉。
まあ、成人してから勝手に駆け落ちした子の相手を、人攫い呼ばわりするレベルなら
有りだと思うけど。
アメリカでは失踪くらい日常茶飯事なのでは・・・。
リアルで読んだ当時も翼の家出の理由には(゜д゜)ﾊｧ?だったけど、
人の親となった現在、自分の子どもが失踪したらと想像しただけでも身を引き裂かれる思いだ。
人の親となった現在、自分の子どもが失踪したらと想像しただけでも身を引き裂かれる思いだ。
自分はやけにあっさりシャールと別れるんだなという感じがした。
もっとそばにいたい！とか、普通恋愛ってそういうもんじゃない？
成田さんの女キャラって、あまり恋愛上手じゃなさそう。
男キャラは生き生きしているのに・・・。
もっとそばにいたい！とか、普通恋愛ってそういうもんじゃない？
成田さんの女キャラって、あまり恋愛上手じゃなさそう。
男キャラは生き生きしているのに・・・。
は？
シャールと翼って別れたの？
シャールと翼って別れたの？
>>513
最終回で遠距離になったじゃないか
最終回で遠距離になったじゃないか
>513
両親の元へ戻った時のことです。
戻るしかないだろうとは思うけど、シャールのそばから
離れたくない！とかいう恋愛感情があまり描かれてなかったかなあと。
両親の元へ戻った時のことです。
戻るしかないだろうとは思うけど、シャールのそばから
離れたくない！とかいう恋愛感情があまり描かれてなかったかなあと。
↑ごめん、リロードしないで書き込んじゃったｗ
>>516
両思いになる前の段階でそういう描写なかったか？
両思いになる前の段階でそういう描写なかったか？
つか、
恋愛って普通こういうもの、と十把一絡げに言い切れるのも凄いと思うが。
人それぞれ時と場合によると思うんだけど。
恋愛って普通こういうもの、と十把一絡げに言い切れるのも凄いと思うが。
人それぞれ時と場合によると思うんだけど。
とりあえず離れただけで精神的には繋がってると思う。
話蒸し返しちゃうけど、アメリカだと本気で両親の元から
逃げ出したい子供、逃げ出した方が良い子供が多いよ。
人攫いと同じくらい、虐待は昔から深刻だったし。
だから、シャール達も言い訳がましかったけど、
「親といることが幸せなのかわからなじゃないか」といってなかったっけ？
（翼の両親が良い人なのか、返して安全なのかという意味で）
逃げ出したい子供、逃げ出した方が良い子供が多いよ。
人攫いと同じくらい、虐待は昔から深刻だったし。
だから、シャール達も言い訳がましかったけど、
「親といることが幸せなのかわからなじゃないか」といってなかったっけ？
（翼の両親が良い人なのか、返して安全なのかという意味で）
花花２巻の松山に間に合わないってエピだけどさ、
新大阪からの夜行バスには間に合わなくても、電車で三ノ宮に出て、
三ノ宮からの夜行バスならギリギリ間に合うような気がするんだが。
新大阪からの夜行バスには間に合わなくても、電車で三ノ宮に出て、
三ノ宮からの夜行バスならギリギリ間に合うような気がするんだが。
そんな細かいとこ突っ込まれてもわかんねーよ
地元じゃないし
地元じゃないし
今なら携帯で違う行き方とか分かるけど、
そうでもなきゃ慣れない場所で即移動とか無理っぽい。
そうでもなきゃ慣れない場所で即移動とか無理っぽい。
おもいっきりジョルダン使ってたように思うのだが…
親から家出しておいて、
それを翼が気にしている描写が全体を通してなかったのが気になってた。
日本に帰ってシャール君と東京！なんてウキウキしてていいのか･･･
それを翼が気にしている描写が全体を通してなかったのが気になってた。
日本に帰ってシャール君と東京！なんてウキウキしてていいのか･･･
えと、ぶっちゃけエイリアンストリートって駄作なんですか？？
花よりも花の如くをメロディで読んでファンになったので
過去作品も読んでみようかと思ってこのスレに来てみたんですけど
ここでの意見を見る限り、エイリアンはあんまり読む価値なさそうな
印象を受けたんですが・・・。
でも余所ではかなり評判いいですよね？
何かの雑誌でもすごく褒められてるの見たことあるし・・・うーん・・・・・
花よりも花の如くをメロディで読んでファンになったので
過去作品も読んでみようかと思ってこのスレに来てみたんですけど
ここでの意見を見る限り、エイリアンはあんまり読む価値なさそうな
印象を受けたんですが・・・。
でも余所ではかなり評判いいですよね？
何かの雑誌でもすごく褒められてるの見たことあるし・・・うーん・・・・・
たびたびすみません。
このスレを初めから読みましたが、エイリアンストリートだけじゃなく
他の過去作品に対しても、批判的な意見の方が目立ちますね。
ていうか、支持されてる作品自体があんまりないような・・・？
サイファなんかは、成田初心者の自分でもタイトルだけは知ってまして、
他のサイトや知人からの評判を聞いた限りでは、
けっこう名作なのかな、という印象だったのですけど
ここではあんまり支持されてない感じですよね・・・。
自分の身の回りでの評価と、ここでの意見とのギャップが大きくて少々混乱気味です。
参考までに聞くんですが、ここって別にアンチスレってわけではないんですよね？
余所で聞く評価は褒めてるものが多いけど、あっちが信者視点てことなのかなあ。
長文ｽﾏｿ。
このスレを初めから読みましたが、エイリアンストリートだけじゃなく
他の過去作品に対しても、批判的な意見の方が目立ちますね。
ていうか、支持されてる作品自体があんまりないような・・・？
サイファなんかは、成田初心者の自分でもタイトルだけは知ってまして、
他のサイトや知人からの評判を聞いた限りでは、
けっこう名作なのかな、という印象だったのですけど
ここではあんまり支持されてない感じですよね・・・。
自分の身の回りでの評価と、ここでの意見とのギャップが大きくて少々混乱気味です。
参考までに聞くんですが、ここって別にアンチスレってわけではないんですよね？
余所で聞く評価は褒めてるものが多いけど、あっちが信者視点てことなのかなあ。
長文ｽﾏｿ。
＞ここでの意見を見る限り、エイリアンはあんまり読む価値なさそうな
＞印象を受けたんですが・・・。
うん。
そういう読解力じゃ読んでも無駄かもね。
＞印象を受けたんですが・・・。
うん。
そういう読解力じゃ読んでも無駄かもね。
ここは無批判なファンばかりが集まっているスレじゃないから、
「ここは好きだけど、あそこは嫌い」とかみんな書いてる訳です。
特に女性キャラについては評価が辛いです。
私のお薦めは、初期の短編・ユーティ・あいつ 辺りかな。
文庫が出ているから買いやすいし、
長編じゃないから大人買いしてもあまり懐が痛まない（ｗ
「ここは好きだけど、あそこは嫌い」とかみんな書いてる訳です。
特に女性キャラについては評価が辛いです。
私のお薦めは、初期の短編・ユーティ・あいつ 辺りかな。
文庫が出ているから買いやすいし、
長編じゃないから大人買いしてもあまり懐が痛まない（ｗ
>528
煽ラーちゃんなのかしら。
褒めるべきところは既に褒め尽くされてるから、
今更出そうと思うと批判意見になっちゃうんでしょ。
批判レスだって、殆どは相当読み込んでの後に
出てきてるもんだと思うけど。
煽ラーちゃんなのかしら。
褒めるべきところは既に褒め尽くされてるから、
今更出そうと思うと批判意見になっちゃうんでしょ。
批判レスだって、殆どは相当読み込んでの後に
出てきてるもんだと思うけど。
>>533
まー批判意見も大概出尽くしてるんだけどね
まー批判意見も大概出尽くしてるんだけどね
>>533
煽ってないです。すみません。
褒めるべきところは既に褒めつくされてる、というのは過去スレでのことですか？
まだこのスレしか読んでいないので、上にはこのスレで自分が受けた印象を書きました。
他の過去スレも読んできますね。
煽ってないです。すみません。
褒めるべきところは既に褒めつくされてる、というのは過去スレでのことですか？
まだこのスレしか読んでいないので、上にはこのスレで自分が受けた印象を書きました。
他の過去スレも読んできますね。
過去ログ読んでも印象は変わらないんじゃ？
このスレってずっとこんな雰囲気だし。
初心者には入りにくいスレなんじゃないかね。
特に、新作しか読んでない人とか、ファンになった という人には。
新作の話題より過去作の話題の方が多いし、確かに批判が多いし。
初心者を締め出すわけじゃないけど、あんま気軽について来れる雰囲気ではないとオモ。
このスレってずっとこんな雰囲気だし。
初心者には入りにくいスレなんじゃないかね。
特に、新作しか読んでない人とか、ファンになった という人には。
新作の話題より過去作の話題の方が多いし、確かに批判が多いし。
初心者を締め出すわけじゃないけど、あんま気軽について来れる雰囲気ではないとオモ。
…っていうか、今なら漫画喫茶とかﾌﾞｸｵﾌとかあるわけだし、
興味があるならちょっと見てみりゃいいと思うんだけど…。
他人が褒めてるからどうだとか、批判してるからどうだとか
そんなの気にしないで読んでみれば？＞528
興味があるならちょっと見てみりゃいいと思うんだけど…。
他人が褒めてるからどうだとか、批判してるからどうだとか
そんなの気にしないで読んでみれば？＞528
>538
ごめん、528じゃないけど私も新しく漫画や小説読み始める前とか
映画観に行く前とか、あちこちで評判リサーチしちゃうｗ
で、１箇所だけ極端に評価が違ったりするとやっぱし混乱するよ。
2ｃｈはかなり忌憚のない意見が聞けるから参考にしてるけど
たまにヲタやアンチが１人でたくさん書いてる場合もあるので
（ここがそうだということではないんだが）見極めが難しいという諸刃の剣。
ま、結局は自分の目で確かめるしかないんだけどさｗ
ごめん、528じゃないけど私も新しく漫画や小説読み始める前とか
映画観に行く前とか、あちこちで評判リサーチしちゃうｗ
で、１箇所だけ極端に評価が違ったりするとやっぱし混乱するよ。
2ｃｈはかなり忌憚のない意見が聞けるから参考にしてるけど
たまにヲタやアンチが１人でたくさん書いてる場合もあるので
（ここがそうだということではないんだが）見極めが難しいという諸刃の剣。
ま、結局は自分の目で確かめるしかないんだけどさｗ
過去スレ、２本しか読めるのなかったですけど読みました。
>>537さんの仰る通りでした・・・ｗ
そう言えばほんとに新作の話題が少ないんですね。
過去スレでも、新作の話題より過去作品の話題の方が多い印象。
花よりも花の如くが始まってからは特にそうですね。
それだけ過去作品のインパクトが強いってことなのかな？？ちょっと不思議。
>>540
はい、そんな感じです。
他で聞いていた評価がどちらかというと絶賛系だったもので、
こことの落差にびっくりしたというか。
で、一般的な、というか、視点の偏っていない意見はどっちなのかなと。
>>532、533を読んで、ここの人たちはみんなすごく読み込んでるから
どうしても点が辛くなりがちということなのかな、と自分なりに思いましたが。
とりあえず、532さんお勧めの、短めの初期作品から読んでみます。
ありがとうございました。
>>537さんの仰る通りでした・・・ｗ
そう言えばほんとに新作の話題が少ないんですね。
過去スレでも、新作の話題より過去作品の話題の方が多い印象。
花よりも花の如くが始まってからは特にそうですね。
それだけ過去作品のインパクトが強いってことなのかな？？ちょっと不思議。
>>540
はい、そんな感じです。
他で聞いていた評価がどちらかというと絶賛系だったもので、
こことの落差にびっくりしたというか。
で、一般的な、というか、視点の偏っていない意見はどっちなのかなと。
>>532、533を読んで、ここの人たちはみんなすごく読み込んでるから
どうしても点が辛くなりがちということなのかな、と自分なりに思いましたが。
とりあえず、532さんお勧めの、短めの初期作品から読んでみます。
ありがとうございました。
あのー、仮に「一般的で公正な意見」があったとしても、
それを参考に読んだものが凄く面白いという保証はないよ。
人は必ずどこかが偏ってるもので、その偏りと何かしら呼応する
作品やら人にこそ強烈に惹かれたりするもので。
一般的意見を求めて彷徨う時間がもったいないぞー。
ちょっとでも自分が興味持ったものに片っ端から触れる方が有意義。
過去作品の話が多いのは「花よりも」が隔月連載だから
というのが一番の理由だと思うけど。
それを参考に読んだものが凄く面白いという保証はないよ。
人は必ずどこかが偏ってるもので、その偏りと何かしら呼応する
作品やら人にこそ強烈に惹かれたりするもので。
一般的意見を求めて彷徨う時間がもったいないぞー。
ちょっとでも自分が興味持ったものに片っ端から触れる方が有意義。
過去作品の話が多いのは「花よりも」が隔月連載だから
というのが一番の理由だと思うけど。
>>533
＞批判レスだって、殆どは相当読み込んでの後に出てきてる
いやー正直それはどうかなと・・・・・・・
けっこー(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な意見も多かったよ
それに褒めるべきところが褒め尽くされてる場面にも遭遇したことがない
＞批判レスだって、殆どは相当読み込んでの後に出てきてる
いやー正直それはどうかなと・・・・・・・
けっこー(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な意見も多かったよ
それに褒めるべきところが褒め尽くされてる場面にも遭遇したことがない
んでは、花花２巻の質問。
P.125の３コマ目のケントのセリフ。
「思えばあの人には何度も助けられてるんだなー」の
「あの人」ってだれのこと？
右の絵のケントが溺れかけたのを助けてくれた人？
それにしてはP.89に「通りすがりの人」とあって、
「何度も助けられてる」というのには合わないような。
P.125の３コマ目のケントのセリフ。
「思えばあの人には何度も助けられてるんだなー」の
「あの人」ってだれのこと？
右の絵のケントが溺れかけたのを助けてくれた人？
それにしてはP.89に「通りすがりの人」とあって、
「何度も助けられてる」というのには合わないような。
>>541
ここの視点はかなり偏ってると思うよー。
別にアンチスレってわけではなくて、
以前誰かが「みんなある程度長くファンやってるから、
もう絶賛する時期は過ぎて、重箱の隅をつつく時期に
差し掛かってるんではないか」というようなことを書いてたんだけど
まさにそういうことなんだと思う。
ただ中にはハァ？っていうのもあることはあるし
「好きだからこそ」というには余りにも視点が意地悪すぎるのもあるし
批判て言うより粗探しに近いレスもあるにはあるから、
初めて来た人にはアンチスレに見えることもあるかもなあｗ
ここの視点はかなり偏ってると思うよー。
別にアンチスレってわけではなくて、
以前誰かが「みんなある程度長くファンやってるから、
もう絶賛する時期は過ぎて、重箱の隅をつつく時期に
差し掛かってるんではないか」というようなことを書いてたんだけど
まさにそういうことなんだと思う。
ただ中にはハァ？っていうのもあることはあるし
「好きだからこそ」というには余りにも視点が意地悪すぎるのもあるし
批判て言うより粗探しに近いレスもあるにはあるから、
初めて来た人にはアンチスレに見えることもあるかもなあｗ
>>544
その、おぼれかけたのを助けてくれた人 でいいと思うよ。
一度目は、まんま「溺れかけたのを助けてくれた」
そのあとは、何回あるのか知らないけれど、とにかく
見ず知らずの人であっても、人の好意を真っ正面から信じることの
できる強さをもらえた、ってことじゃない？
松山行きの時も、知らないｵｻｰﾝの言うことを信じて救われたり。
知らず知らずに、ケントの性質の根っこを作った出来事なのかもね。
その、おぼれかけたのを助けてくれた人 でいいと思うよ。
一度目は、まんま「溺れかけたのを助けてくれた」
そのあとは、何回あるのか知らないけれど、とにかく
見ず知らずの人であっても、人の好意を真っ正面から信じることの
できる強さをもらえた、ってことじゃない？
松山行きの時も、知らないｵｻｰﾝの言うことを信じて救われたり。
知らず知らずに、ケントの性質の根っこを作った出来事なのかもね。
エイリアンは初期の人気作ってことで、
その後の作品の元ネタになるエピソードとか多いかも。
サイファも既に顔出ししてるから、この頃既に構想練ってたのかなあとも思うし。
でも恋愛に関しては一番ストレートに描いてる方だと思う。
その後の作品の元ネタになるエピソードとか多いかも。
サイファも既に顔出ししてるから、この頃既に構想練ってたのかなあとも思うし。
でも恋愛に関しては一番ストレートに描いてる方だと思う。
548 ：503：04/05/13 00:10 ID:LoQHIlqt
翼は一番じめっとしてる印象だな。
ボーイッシュぶる割りには料理上手でいじけ虫。
ボーイッシュぶる割りには料理上手でいじけ虫。
>>549
成田ヒロインの殆どに言える要素だな＜ボーイッシュぶる割にいじけ虫
成田ヒロインの殆どに言える要素だな＜ボーイッシュぶる割にいじけ虫
ボーイッシュ設定と料理上手アピールがイメージ合わねー！
って言いたいんだと思うよ。
って言いたいんだと思うよ。
10年ぶりに成田作品の読んだ。→花花①②
ｷﾞｬｸﾞｼｰﾝ（「ふこうのｽﾞﾝﾄﾞｺ」とか）見て萎えた・・・
昔からこんなんだったっけかなあ？
ｷﾞｬｸﾞｼｰﾝ（「ふこうのｽﾞﾝﾄﾞｺ」とか）見て萎えた・・・
昔からこんなんだったっけかなあ？
あー、ギャグはさすがに切れ味落ちてきてるかも…
ギャグメインの人じゃないからいいけど
くすぐりで一番好きなのはサイファの「強いおす」だ
ギャグメインの人じゃないからいいけど
くすぐりで一番好きなのはサイファの「強いおす」だ
ギャグシーンじゃないけど花花2の「不発弾」には笑った。
もともとあんまりｷﾞｬｸﾞｾﾝｽないよね、成田さん。
普通にエイリアンとかも笑えなかった。「おとこのふれあいのざわなちゃづけ」とかw
ギャグを求めて読んでるわけじゃないので、全然いいんですけども。
普通にエイリアンとかも笑えなかった。「おとこのふれあいのざわなちゃづけ」とかw
ギャグを求めて読んでるわけじゃないので、全然いいんですけども。
560 ：花と名無しさん：04/05/13 23:18 ID:11RiyTag
わたしはコネタ好きです。
ズンドコのきよし君はいらないけど
ズンドコのきよし君はいらないけど
「お医者さんごっこってしたことある？」
「ガキの頃はない」
これが好き
「ガキの頃はない」
これが好き
>>559
漏れ♂だけど、リア消の時に姉ちゃんの部屋で読んだｻｲﾌｧで
少女漫画にハマった。コロコロ・ジャンプときてここで間違えた感じ。
で、嵌ったのはギャグなんだよな漏れの場合。ｻｲﾌｧ初期が凄く良くて。
この時期のすっとぼけたノリは小花美穂あたりにも通じてると思うんだけど・・・
ｻｲﾌｧ後期かｱﾚｸ初期の野良牛・捨て豚はマジで笑った。
漏れ♂だけど、リア消の時に姉ちゃんの部屋で読んだｻｲﾌｧで
少女漫画にハマった。コロコロ・ジャンプときてここで間違えた感じ。
で、嵌ったのはギャグなんだよな漏れの場合。ｻｲﾌｧ初期が凄く良くて。
この時期のすっとぼけたノリは小花美穂あたりにも通じてると思うんだけど・・・
ｻｲﾌｧ後期かｱﾚｸ初期の野良牛・捨て豚はマジで笑った。
> ズンドコは子供によくある可愛い言い間違いだし
> 微笑ましくていいと思ったけどなあ…。
大昔流行ったどっかの芸人のﾈﾀ（さんまだったかな？）
「ﾌｼﾞｼﾞｭﾝｺ（漢字しらない）がﾜｲﾄﾞｼｮｰで『不幸のどん底』を
『不幸のｽﾞﾝﾄﾞｺ』っていい間違えた！」
あれ、いつ頃だったかなー？ﾎﾝﾄまだ子供だったよ。
あんなｶﾋﾞの生えたﾈﾀを堂々と使うあたりが何だかなあ。
あと1巻で拷問芸能を「おしりのあなげいのう」って・・・
これもなんだかゴニョゴニョ・・・
> 微笑ましくていいと思ったけどなあ…。
大昔流行ったどっかの芸人のﾈﾀ（さんまだったかな？）
「ﾌｼﾞｼﾞｭﾝｺ（漢字しらない）がﾜｲﾄﾞｼｮｰで『不幸のどん底』を
『不幸のｽﾞﾝﾄﾞｺ』っていい間違えた！」
あれ、いつ頃だったかなー？ﾎﾝﾄまだ子供だったよ。
あんなｶﾋﾞの生えたﾈﾀを堂々と使うあたりが何だかなあ。
あと1巻で拷問芸能を「おしりのあなげいのう」って・・・
これもなんだかゴニョゴニョ・・・
不幸のズンドコってギャグとして使ってるんじゃなくない？
例えて言うなら、にちゃんで「うろ覚え」をわざと「うる覚え」って書くのに近い感じ？
笑わせようとしてやってるわけじゃないと思うんだけど、違うのかしら。
例えて言うなら、にちゃんで「うろ覚え」をわざと「うる覚え」って書くのに近い感じ？
笑わせようとしてやってるわけじゃないと思うんだけど、違うのかしら。
別にその芸人の持ちネタってわけじゃないし。
有名な話だよズンドコ。
有名な話だよズンドコ。
>528
もういないと思うが「エイリアン通り」を褒める意見を書いてみる。
エイリアンのテーマは、なんらかの意味で家・居場所をなくしてた人達が
雑居生活をするなかで友情・人情などをGETして、
やがて「家という具象がなくなっても望めばいつでも『帰ってこれる』」
と気付くまでの物語です。
ひとりひとりの、元の居場所を失うまでの過去と、
ほんとうの居場所GETまでの心理過程が読みどころ。
（いや他の読みもいろいろあると思うけど、通しテーマにこれがあったようなので。）
メンバーはアラブ人、フランス人、日本人、などなど、
アメリカが舞台なのでいろいろとりまぜています。
１巻１話完結方式で、カビ研究あり、宝探しツアーあり、誘拐あり、恋愛あり、
殺人事件ミステリーあり、映画デビューあり、アラブ政変問題あり、のてんこもり。
なによりキャラクターの設定がかなり突飛なのに、読ませてしまうエンタメ力。
成田さんの油がのっていた時代だなあと個人的には思います。
翼が居場所を失う過程の理由づけでちょっとクルシイとこがある、とかその他いろいろ
つつくと変なトコあるのですが、全般的に「おもしろかったー」と言えるマンガでした。
（つーか私にとっては永遠の一冊。）
「居場所の喪失とその再構成」というテーマについて、
「あれ？そんなんだったっけ…うるおぼえ…翼がワガママだネタしか最近思い出してなかったからなあ」
という人は、も一度その視点でエイリアン読むよーに。
もういないと思うが「エイリアン通り」を褒める意見を書いてみる。
エイリアンのテーマは、なんらかの意味で家・居場所をなくしてた人達が
雑居生活をするなかで友情・人情などをGETして、
やがて「家という具象がなくなっても望めばいつでも『帰ってこれる』」
と気付くまでの物語です。
ひとりひとりの、元の居場所を失うまでの過去と、
ほんとうの居場所GETまでの心理過程が読みどころ。
（いや他の読みもいろいろあると思うけど、通しテーマにこれがあったようなので。）
メンバーはアラブ人、フランス人、日本人、などなど、
アメリカが舞台なのでいろいろとりまぜています。
１巻１話完結方式で、カビ研究あり、宝探しツアーあり、誘拐あり、恋愛あり、
殺人事件ミステリーあり、映画デビューあり、アラブ政変問題あり、のてんこもり。
なによりキャラクターの設定がかなり突飛なのに、読ませてしまうエンタメ力。
成田さんの油がのっていた時代だなあと個人的には思います。
翼が居場所を失う過程の理由づけでちょっとクルシイとこがある、とかその他いろいろ
つつくと変なトコあるのですが、全般的に「おもしろかったー」と言えるマンガでした。
（つーか私にとっては永遠の一冊。）
「居場所の喪失とその再構成」というテーマについて、
「あれ？そんなんだったっけ…うるおぼえ…翼がワガママだネタしか最近思い出してなかったからなあ」
という人は、も一度その視点でエイリアン読むよーに。
私はｻｲﾌｧでちょっとこけて成田作品を読まないでいたんだけど、先日花花１巻、２巻
読んだけど、いいですね。ﾅﾁｭﾗﾙも読みたくなりました。
読んだけど、いいですね。ﾅﾁｭﾗﾙも読みたくなりました。
>566
そう上から物を言われても、テーマを覚えてられないってことは
作品がそれだけの物だったってことでしょ。エイリアン、嫌いじゃ
ないけどさ。
そう上から物を言われても、テーマを覚えてられないってことは
作品がそれだけの物だったってことでしょ。エイリアン、嫌いじゃ
ないけどさ。
＞例えて言うなら、にちゃんで「うろ覚え」をわざと「うる覚え」って書くのに近い感じ？
＞笑わせようとしてやってるわけじゃないと思うんだけど、違うのかしら。
全然違うよ・・・。面白ネタとして書いてなきゃ氷川きよしなんて出さないでしょ。
568じゃないけど、
自分は外国ー！外国外国ー！みたいな感じで読んでたから、
そこのお楽しみしか覚えてないや。
初めて読んだりぼん漫画以外の少女漫画だった。
星の瞳→エイリアン。規模の違いが楽しかった。
自分は外国ー！外国外国ー！みたいな感じで読んでたから、
そこのお楽しみしか覚えてないや。
初めて読んだりぼん漫画以外の少女漫画だった。
星の瞳→エイリアン。規模の違いが楽しかった。
>570
そう？別にご大層だったり一貫したテーマを扱ってる作品として
読めなくても個人的にキャラとか細かいエピの一つが好きだって
いうのはいくらでもあると思うけどなあ。
そう？別にご大層だったり一貫したテーマを扱ってる作品として
読めなくても個人的にキャラとか細かいエピの一つが好きだって
いうのはいくらでもあると思うけどなあ。
私は今冷静に考えてみれば、セレム萌で読んでいたんだなあと実感している。
シャールと翼の恋物語なんか、まったく興味なかったからな（ｗ
あと好きだったのは、ジェルパパとシャールパパ（ｗ
シャールと翼の恋物語なんか、まったく興味なかったからな（ｗ
あと好きだったのは、ジェルパパとシャールパパ（ｗ
>>568
単に「こういう読み方もある」っていう提示だと思うが。
単に「こういう読み方もある」っていう提示だと思うが。
575 ：花と名無しさん：04/05/14 14:41 ID:ue35/MhE
エイリアンの最大のポイントはアリスﾀｿですよ
アリスﾀｿを語らずにエイリアンは騙れない！
アリスﾀｿを語らずにエイリアンは騙れない！
>>574
私もそう思う。568はなんでそんなに噛み付いてんのかな？
>>572
そういうことじゃないんだと思う。
私の場合は、嫌いな作品のことなら「所詮その程度よね」みたく
平気でばっさり斬り捨てられるけど、ちょっとでも情が残ってたら
そこまで突き放した表現は出来ない。570もそうなんじゃないの？
だから、「嫌いじゃないと言いつつ斬り捨てられる感覚が不思議」なんだと思う。
私もそう思う。568はなんでそんなに噛み付いてんのかな？
>>572
そういうことじゃないんだと思う。
私の場合は、嫌いな作品のことなら「所詮その程度よね」みたく
平気でばっさり斬り捨てられるけど、ちょっとでも情が残ってたら
そこまで突き放した表現は出来ない。570もそうなんじゃないの？
だから、「嫌いじゃないと言いつつ斬り捨てられる感覚が不思議」なんだと思う。
つーか作者が書きたかったことも
568に書いてある通りだと思うが。
キャラそれぞれが「帰る場所」「いてもいい場所」を獲得する話が
縦糸になってるんじゃないか。
もちろん、「そういう部分」は嫌い・どうでもいいという人もいるだろうし、
自分はそういう読み方は否定しない。
ユーティシリーズもサイファも似てる部分はある。
超優等生・スターが周囲から特別視されていて帰る場所を失い、
周囲の期待通りに日常を演じているところに主人公が現れ、
その純粋さで彼を本当の自分自身に立ち戻らせる。
翼やアニスは、作者の投影であると同時に読者視点のキャラクターでもある。
但し、主人公に感情移入できなかった読者にとっては
ムカつくキャラになるのだろう。
568に書いてある通りだと思うが。
キャラそれぞれが「帰る場所」「いてもいい場所」を獲得する話が
縦糸になってるんじゃないか。
もちろん、「そういう部分」は嫌い・どうでもいいという人もいるだろうし、
自分はそういう読み方は否定しない。
ユーティシリーズもサイファも似てる部分はある。
超優等生・スターが周囲から特別視されていて帰る場所を失い、
周囲の期待通りに日常を演じているところに主人公が現れ、
その純粋さで彼を本当の自分自身に立ち戻らせる。
翼やアニスは、作者の投影であると同時に読者視点のキャラクターでもある。
但し、主人公に感情移入できなかった読者にとっては
ムカつくキャラになるのだろう。
王子様や俳優やモデルとか日常ではあまり手の届かない存在との恋愛ってのは、
ある意味昔の少女漫画の王道って感じだ。
ミゲールは外国人でも一応一般人生活してたけど、
花花ではまた特殊な環境の人が主役になっちゃったな。
ある意味昔の少女漫画の王道って感じだ。
ミゲールは外国人でも一応一般人生活してたけど、
花花ではまた特殊な環境の人が主役になっちゃったな。
流れで思いついたけど今の絵のシャールをちょっと見たい。
しかしアンチがいてはいけないスレじゃないわけで。
582 ：花と名無しさん：04/05/14 17:15 ID:qvr6W0P7
よく分からなくなってきた。
好きだけどここは嫌いってことを言ってるのか？
好きだけどここは嫌いってことを言ってるのか？
ここは儲多いんで、レスをしてる人がアンチだと分かると、
文章丸無視して反論も無くサクっとスルーでマンセ-話題に移っていく。
アンチだって反論も聞いてみたいのに。
アンチ丸出しのときと同じ意見でも、
好きなところもあるよ風にしていればレスもつく。
言いたいことを言い、読んでもらうためには工夫してるんですよ。
文章丸無視して反論も無くサクっとスルーでマンセ-話題に移っていく。
アンチだって反論も聞いてみたいのに。
アンチ丸出しのときと同じ意見でも、
好きなところもあるよ風にしていればレスもつく。
言いたいことを言い、読んでもらうためには工夫してるんですよ。
>>584
どの立場から誰に対しての意見なのかよくわからないけれど
他人と話をし、誰かに何か返事をして欲しいと思うなら
話し方とか言葉の選び方にそれなりの工夫がいるのは当たり前のことと思うけどなあ。
わざわざ「工夫してるんですよ」とか主張するまでもなく。
どの立場から誰に対しての意見なのかよくわからないけれど
他人と話をし、誰かに何か返事をして欲しいと思うなら
話し方とか言葉の選び方にそれなりの工夫がいるのは当たり前のことと思うけどなあ。
わざわざ「工夫してるんですよ」とか主張するまでもなく。
つか、読んでも興味を引かれないとか、またその話かYO！と思ったらレスなんかしないよ。
信者だからとかじゃなく、にちゃんねらはそんなに優しくない。
信者だからとかじゃなく、にちゃんねらはそんなに優しくない。
過去ログ読めば解決することか
>>589
するする。今１と３しか読めないっぽいけどそれでも充分。
批判だろうがマンセーだろうが、読んで面白いレスなら何でも来いだけど
「成田のヒロインてヘタレだよね」とか「成田ってミーハーだよね」とかを
何度も何度も何度も何度も言われたってさ
「その意見には過去に３回同意してますが何か？」としか言えなくなってくるわけよ・・・
するする。今１と３しか読めないっぽいけどそれでも充分。
批判だろうがマンセーだろうが、読んで面白いレスなら何でも来いだけど
「成田のヒロインてヘタレだよね」とか「成田ってミーハーだよね」とかを
何度も何度も何度も何度も言われたってさ
「その意見には過去に３回同意してますが何か？」としか言えなくなってくるわけよ・・・
＞590
ﾊｹﾞﾄﾞｳ＆ﾜﾛﾀｗ
そういやガイシュツネタに同意レス書いてた人達って
よく飽きずに付き合ってたよね？
ここってそんなにメジャーなスレじゃないはずだから
毎回新規の参加者ばかりが集まって話してたとも考えにくいし。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ＆ﾜﾛﾀｗ
そういやガイシュツネタに同意レス書いてた人達って
よく飽きずに付き合ってたよね？
ここってそんなにメジャーなスレじゃないはずだから
毎回新規の参加者ばかりが集まって話してたとも考えにくいし。
単に最近2chのこの板のこのスレを見た人がいるだけじゃないスか…
>>591
それは１人が自作じe（以下自粛
それは１人が自作じe（以下自粛
…どっちもどっちだよこりゃ…
てかさ、批判するなとかアンチお断りとかっていうより、要は
【 ガ イ シ ュ ツ ネ タ お な か い っ ぱ い 】
ってことなんでしょ？違うの？
好きだからこその苦言を呈したい人が、何度も同じこと書かずに
目新しいネタ持って来てくれれば済む話じゃん。
【 ガ イ シ ュ ツ ネ タ お な か い っ ぱ い 】
ってことなんでしょ？違うの？
好きだからこその苦言を呈したい人が、何度も同じこと書かずに
目新しいネタ持って来てくれれば済む話じゃん。
雑誌の連載を追ってないとレスもできないってことだね。
単行本になって同じこと思っても、
雑誌のときに同じ意見があったら既出扱いってことか。
古参しかいなくなるよ。
それで満足な人も多そうだけど。
単行本になって同じこと思っても、
雑誌のときに同じ意見があったら既出扱いってことか。
古参しかいなくなるよ。
それで満足な人も多そうだけど。
>>597
私、エイリアンのころから成田作品ずっと読んでたけど
このスレのことはつい最近知ったのよね。
だからマンセー意見や批判とか、とにかく感じたことを感じたままに
書き込もうと思ったんだけど
今の雰囲気じゃなんか躊躇しちゃうっていうか。
別に自分の意見に絶対同意がほしいっていうわけじゃなくても
「ガイシュツ」の一言で冷たくあしらわれたら
やっぱりいい気はしないし・・。
とにかくこのスレもだんだん新参者が途中参加しにくくなってきてるのはたしかだよ。
私、エイリアンのころから成田作品ずっと読んでたけど
このスレのことはつい最近知ったのよね。
だからマンセー意見や批判とか、とにかく感じたことを感じたままに
書き込もうと思ったんだけど
今の雰囲気じゃなんか躊躇しちゃうっていうか。
別に自分の意見に絶対同意がほしいっていうわけじゃなくても
「ガイシュツ」の一言で冷たくあしらわれたら
やっぱりいい気はしないし・・。
とにかくこのスレもだんだん新参者が途中参加しにくくなってきてるのはたしかだよ。
>>597
はぁ？なんでそんなに極論に走るの？？
同じ意見が 「短いサイクルで」 「何度も繰り返し出てくる」 から
みんなｳﾝｻﾞﾘしてるんでしょ？
てかｶﾞｲｼｭﾂネタが嫌われるのはどこでも同じだよ？
ここが特別ってわけじゃない。
はぁ？なんでそんなに極論に走るの？？
同じ意見が 「短いサイクルで」 「何度も繰り返し出てくる」 から
みんなｳﾝｻﾞﾘしてるんでしょ？
てかｶﾞｲｼｭﾂネタが嫌われるのはどこでも同じだよ？
ここが特別ってわけじゃない。
>>597-598
うーん・・・
既出の意見が多いのは新参者が来てるせい、という割に
その既出の意見が「叩きレスばっかり」って不自然だよねぇ？
新規の人がそんなに来てるなら、「成田作品のここを読んでファンになりました」
みたいなレスももっとあっていいと思うんだけどなあ。
うーん・・・
既出の意見が多いのは新参者が来てるせい、という割に
その既出の意見が「叩きレスばっかり」って不自然だよねぇ？
新規の人がそんなに来てるなら、「成田作品のここを読んでファンになりました」
みたいなレスももっとあっていいと思うんだけどなあ。
何度も既出のたたきが出てるんなら、
いい加減慣れようよ。
何回絡んだら気が済むんだい。
いい加減慣れようよ。
何回絡んだら気が済むんだい。
>てかｶﾞｲｼｭﾂネタが嫌われるのはどこでも同じだよ？
>ここが特別ってわけじゃない。
同意。あと付け加えるなら
がいしゅつネタ振ったやつが「初心者なんだからしょうがないじゃん」とかいって
庇ってもらえるのはこのスレだけ。
そこが何だか作為的でずっと気持ち悪かった。
>ここが特別ってわけじゃない。
同意。あと付け加えるなら
がいしゅつネタ振ったやつが「初心者なんだからしょうがないじゃん」とかいって
庇ってもらえるのはこのスレだけ。
そこが何だか作為的でずっと気持ち悪かった。
メールでも何でも興奮したまま書くとあとで読み返して
目も当てられないってことがあると思うわけだ。
…つか新着45もあってびっくりしてきてみれば＿|￣|○
目も当てられないってことがあると思うわけだ。
…つか新着45もあってびっくりしてきてみれば＿|￣|○
あは、わたし普通に荒らしだと思ってたよ＞既出の叩きﾈﾀしつこく振ってくる人
別にスルーでいいと思うけどな。
ファンのふりしてるのがタチ悪くてむかつくけどｗ
別にスルーでいいと思うけどな。
ファンのふりしてるのがタチ悪くてむかつくけどｗ
じゃあ叩きじゃなければガイシュツネタでもいい？
過去の作品の「こういうところが好き！」ってひたすら語っちゃうような
マンセーレスとかならガイシュツでもｵｹ？
過去の作品の「こういうところが好き！」ってひたすら語っちゃうような
マンセーレスとかならガイシュツでもｵｹ？
>>606
だから極論に走るなっつの
だから極論に走るなっつの
>>607
違うよ。私がそうしたいからしてもいい？って聞いたの。
違うよ。私がそうしたいからしてもいい？って聞いたの。
これだけレスがあって花花の話が少ない・・・。
憲人、ガンガレ・・・。
憲人、ガンガレ・・・。
>608
なぜ普通に「それはかまわないんじゃない？」とか言えないの？
嫌味ったらしいね
なぜ普通に「それはかまわないんじゃない？」とか言えないの？
嫌味ったらしいね
>>605
私も密かに荒らしだと思ってた。
そう言うと「批判意見を荒らし呼ばわりして締め出すのか！」って
怒られるから今まで黙ってたけどｗ
もし荒らしじゃなく、純粋に批判を言いたいってだけなら
>>596でFAだと思うんだけどなあ。
誰も批判するなとは言ってないんだし。
逆に、なんでそこまでして既出の話題を何度も振りたがるのか知りたい。
私も密かに荒らしだと思ってた。
そう言うと「批判意見を荒らし呼ばわりして締め出すのか！」って
怒られるから今まで黙ってたけどｗ
もし荒らしじゃなく、純粋に批判を言いたいってだけなら
>>596でFAだと思うんだけどなあ。
誰も批判するなとは言ってないんだし。
逆に、なんでそこまでして既出の話題を何度も振りたがるのか知りたい。
>614
回りくどい嫌味（ﾌﾟ
もう普段からそういう言い方しかできない人なのね
回りくどい嫌味（ﾌﾟ
もう普段からそういう言い方しかできない人なのね
どこのお姫様が住み着いているのやら。
てくらい会話の成り立たない状態だ
てくらい会話の成り立たない状態だ
変な人たち・・
既出ネタをうるさく言う割りにはスレ違いは大好きだよね。
着物ネタ能ネタ。おまけに自分語り。
それについて言うと保守ばかり続くならそっちの方がイイ☆って言うし。
何にもないなら落とせばいいのに。
着物ネタ能ネタ。おまけに自分語り。
それについて言うと保守ばかり続くならそっちの方がイイ☆って言うし。
何にもないなら落とせばいいのに。
＞598
＞とにかくこのスレも だんだん 新参者が途中参加しにくく なってきてる のはたしかだよ
このスレのことはつい最近知ったといいつつ
ずっと前から知ってるような口ぶりですね？
＞とにかくこのスレも だんだん 新参者が途中参加しにくく なってきてる のはたしかだよ
このスレのことはつい最近知ったといいつつ
ずっと前から知ってるような口ぶりですね？
何度も言われるほど成田ヒロインがウザイということでいい。
>619
？？？
どうして既出ネタをうるさく言う人たちとスレ違いが大好きな人たちがかぶってると思うの？
？？？
どうして既出ネタをうるさく言う人たちとスレ違いが大好きな人たちがかぶってると思うの？
>623
また立てろなんて言ってないよ？
需要が無いんだから立てなければいいんじゃない。
花夢スレだってあるんだし。
また立てろなんて言ってないよ？
需要が無いんだから立てなければいいんじゃない。
花夢スレだってあるんだし。
>>625
需要があるないは一個人が判断して決めることじゃない
需要があるないは一個人が判断して決めることじゃない
＞628
楽しければ、ね。
楽しければ、ね。
程よく荒れてまいりました！ｗ
うわ、レスが伸びててびっくり。
レスの伸びにもびっくりだけど
「ｶﾞｲｼｭﾂうぜぇ」にこれほどの反論がついてるのにもびっくりだよ・・・ここ本当に2ｃｈか？
レスの伸びにもびっくりだけど
「ｶﾞｲｼｭﾂうぜぇ」にこれほどの反論がついてるのにもびっくりだよ・・・ここ本当に2ｃｈか？
>>630
楽しくなる前に叩かれるもんな。
そして続くのはあの台詞はどうのこうの。
重箱のスミつつきに加わらないとレスもできない。
そしてどんなレスも、
最後は読み方は人それぞれだYO！ってもってかれる。
楽しくなる前に叩かれるもんな。
そして続くのはあの台詞はどうのこうの。
重箱のスミつつきに加わらないとレスもできない。
そしてどんなレスも、
最後は読み方は人それぞれだYO！ってもってかれる。
２ちゃんくささにこだわる人は何なの？
人の意見を無視するのとは違うんじゃない？
人の意見を無視するのとは違うんじゃない？
＞２ちゃんくささにこだわる人は何なの？
2ちゃんねらー。
2ちゃんねらー。
スレの流れに乗りたいなら慣れしかないと思うけど。
ここなんて実況に比べたらまだまだ緩い方だと思うのに。
ここなんて実況に比べたらまだまだ緩い方だと思うのに。
つか、上で何人も書いてるけど
「批判するな」とは誰も言ってないわけでさ。
「同じ話を何度もするな、飽きた」っていうのは至極まっとうな意見だと思うんだけど
なんでこんなに反論されてんの？
「批判するな」とは誰も言ってないわけでさ。
「同じ話を何度もするな、飽きた」っていうのは至極まっとうな意見だと思うんだけど
なんでこんなに反論されてんの？
>>634
>人の意見を無視するのとは違うんじゃない？
読んで面白みのないレスや、ちょっと前に話されたばかりの話題は
さらっとスルーされるか叩かれる。それが2ちゃん。
2ちゃんくささにこだわるとかじゃなくて、それが現実なんだよ。
意見を書きたいけど書き方に工夫なんかしたくない、でも相手はしてほしいというなら
もっと優しい人がたくさんいるところへ行ったほうがいい。
>人の意見を無視するのとは違うんじゃない？
読んで面白みのないレスや、ちょっと前に話されたばかりの話題は
さらっとスルーされるか叩かれる。それが2ちゃん。
2ちゃんくささにこだわるとかじゃなくて、それが現実なんだよ。
意見を書きたいけど書き方に工夫なんかしたくない、でも相手はしてほしいというなら
もっと優しい人がたくさんいるところへ行ったほうがいい。
自分の話だけは既出でも価値があると思ってんじゃないの。
つまらないのはワタクシの話の面白さを読みとる努力が足りないからよ！
くらいの事は本気で思ってそうだ
つまらないのはワタクシの話の面白さを読みとる努力が足りないからよ！
くらいの事は本気で思ってそうだ
いやもう構ってやることないよ。
これ荒らしでしょﾏｼﾞで。
ここまでみんなで優しく諭してるのにそれでもわかんないって、
荒らしじゃないんだとしたら余程のアフォだよ。
これ荒らしでしょﾏｼﾞで。
ここまでみんなで優しく諭してるのにそれでもわかんないって、
荒らしじゃないんだとしたら余程のアフォだよ。
ここは古参が２ちゃんぶるインターネットですね。
>>643
しろくまさー。ぬいぐるみみたいだー。
しろくまさー。ぬいぐるみみたいだー。
え？釣り大成功ってやつじゃないの？
みんなノリノリだ。
みんなノリノリだ。
今日はここ以外に大荒れの板を見ているので、
少女漫画板なんてまだまだ平和に思える。
真のキティちゃんはこんなものではない。
少女漫画板なんてまだまだ平和に思える。
真のキティちゃんはこんなものではない。
ｱﾗｼの人がいるなーとはずっと思ってた。
いつからだっけ？
去年くらいからだったかな。
そのｱﾗｼさんは、ﾒﾛﾃﾞｨの白い画面をみて
ｱﾝﾁになったわけではなさそうだった。
古い作品も結構読んでる。そこそこ読み込んでる。
でも、そのｱﾗｼさんが書き込みに来るようになったのは、
ここ１～２ｽﾚの最近だ。
新規獲得のｱﾝﾁさんだろうか？
その割には粘着だ。
ｱﾝﾁﾈﾀが沈静化しても、
ほとぼりが冷めた頃を見計らってまたｱﾝﾁ。
で、これは私恨かもな…と思ってた。
本当の所どうなの？
教えて、ｱﾗｼの人！
いつからだっけ？
去年くらいからだったかな。
そのｱﾗｼさんは、ﾒﾛﾃﾞｨの白い画面をみて
ｱﾝﾁになったわけではなさそうだった。
古い作品も結構読んでる。そこそこ読み込んでる。
でも、そのｱﾗｼさんが書き込みに来るようになったのは、
ここ１～２ｽﾚの最近だ。
新規獲得のｱﾝﾁさんだろうか？
その割には粘着だ。
ｱﾝﾁﾈﾀが沈静化しても、
ほとぼりが冷めた頃を見計らってまたｱﾝﾁ。
で、これは私恨かもな…と思ってた。
本当の所どうなの？
教えて、ｱﾗｼの人！
ほら、スレ違い大好き。
というかコピペをするわけでもなく、
関係ないことを書くわけでもないのに荒し扱い。
関係ないことを書くわけでもないのに荒し扱い。
いやもう本当に構わなくていいと思うよ。
読めてないもん、みんなのレスとか空気とか。
読めてないもん、みんなのレスとか空気とか。
明らかにネタ切れですな。
だからこんなどうでもよさげなテーマでスレを消費して
とりあえず暇つぶしするしかない、と・・。
だからこんなどうでもよさげなテーマでスレを消費して
とりあえず暇つぶしするしかない、と・・。
＞654
はげ同。
ここの人たち厨に優しすぎ。
はげ同。
ここの人たち厨に優しすぎ。
自分はヘタレてからのアニスも好きだからあまり気にならなかったけど、
サイファは後半つまんないって読むの止めた子も周囲にいっぱいいたから、
リアルだろうがネットだろうが作品読んで意見が合わないのは
【どうしようもない】と思って諦めてる。
サイファは後半つまんないって読むの止めた子も周囲にいっぱいいたから、
リアルだろうがネットだろうが作品読んで意見が合わないのは
【どうしようもない】と思って諦めてる。
みんなみんなーこいつ気に食わないから無視しちゃおうよ！
>>657みたいなレスでも「散々ガイシュツ」って言って切り捨てるんでしょ？ここの人達は。
なんかもうここで話すこと何にもないや。
>>658-659
うわー何だかもう剥き出しで厨ですね・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
うわー何だかもう剥き出しで厨ですね・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>653
読んでるよ。
つまりアニスのことや翼のことを話題にすると、
一人がやっているとみなされて荒し呼ばわりなんでしょ？
>654
空気って白熊かわいいとかいう空気？
重箱の隅をつついてお能の話しようって空気？
読んでるよ。
つまりアニスのことや翼のことを話題にすると、
一人がやっているとみなされて荒し呼ばわりなんでしょ？
>654
空気って白熊かわいいとかいう空気？
重箱の隅をつついてお能の話しようって空気？
＞重箱の隅をつついてお能の話しよう
ごめん、これ意味がわかんないんだけど
ごめん、これ意味がわかんないんだけど
>>662
こりゃダメだ・・・・
こりゃダメだ・・・・
新着がいっぱいあったからﾋﾞｸｰﾘしたんだが。
大漁だったんだね。
大漁だったんだね。
2ちゃんマスターを気取る割りに釣られまくりの方々。
そろそろ今月の話題でもどうぞ。
そろそろ今月の話題でもどうぞ。
>653
読んでるよ。
つまりアニスのことや翼のことを話題にすると、
一人がやっているとみなされて荒し呼ばわりなんでしょ？
に対する答えってないの？聞きたいわ。
読んでるよ。
つまりアニスのことや翼のことを話題にすると、
一人がやっているとみなされて荒し呼ばわりなんでしょ？
に対する答えってないの？聞きたいわ。
>663
662は「重箱の隅をつつく」の意味を何か勘違いしてると思われ。
>633と同じﾔｼなのかな？これも意味がよくわかんなかったけど。
662は「重箱の隅をつつく」の意味を何か勘違いしてると思われ。
>633と同じﾔｼなのかな？これも意味がよくわかんなかったけど。
>667
653が全てじゃん。日本語不自由な方ですかｗ
そんなことより>663に対する答えﾌﾟﾘｰｽﾞ
653が全てじゃん。日本語不自由な方ですかｗ
そんなことより>663に対する答えﾌﾟﾘｰｽﾞ
え？しょうもない台詞変更のことをいちいちグチグチ言うことについてなんだけど。
>672
頭が悪いんだね。
頭が悪いんだね。
台詞変更について語るのは普通じゃないの？
違うスレでも雑誌との変更があったら指摘されるよ。
違うスレでも雑誌との変更があったら指摘されるよ。
放っておけばいいのにレス返す人は厨に優しいとかいう問題じゃなくやっぱり馬鹿だよ。
>>674
お能の話＝花よりも～ というのは判りにくいよ。ってかわかんない。
アラブの話と書いてエイリアンと判れと言ってるようなもん。
ちなみに自分は前に出てたお能の舞台のスケジュールとかの
話題のことかと思いました＞お能の話
お能の話＝花よりも～ というのは判りにくいよ。ってかわかんない。
アラブの話と書いてエイリアンと判れと言ってるようなもん。
ちなみに自分は前に出てたお能の舞台のスケジュールとかの
話題のことかと思いました＞お能の話
とりあえず、基本に立ち返って、
荒らしは放置、ドラ目の心で行きませんか?
荒らしは放置、ドラ目の心で行きませんか?
＞679
賛成～
賛成～
何でこのスレがこんなに急激に伸びたの？
なんかあった？
なんかあった？
構って厨がいたから
つか、このスレ的にはもう放置の方向なんで
もうその話題には触れないでｗ
もうその話題には触れないでｗ
>>680
さんざん相手しといてそりゃないよ。
さんざん相手しといてそりゃないよ。
なんかみんな性格悪～
成田漫画には出てこないタイプのキャラばっか・・・
成田漫画には出てこないタイプのキャラばっか・・・
もうええちゅうねん
花花２巻買ってきたよ～。
お布団の中でぬくぬく読むことにします。(´∀｀*)ﾀﾉﾂﾐ
お布団の中でぬくぬく読むことにします。(´∀｀*)ﾀﾉﾂﾐ
>>689
日本は縦に長いんだよ
日本は縦に長いんだよ
２巻、未だ買ってないっすｗ
明日買いに行くさー。
売り切れた店があるとか書かれてたの見たけど、
そんなに売れてんの？
うちんとこの本屋は大丈夫だろうな？
明日買いに行くさー。
売り切れた店があるとか書かれてたの見たけど、
そんなに売れてんの？
うちんとこの本屋は大丈夫だろうな？
初めてこのスレに来て自分の感想を書いて逝くのは、
多少ループ気味でもいいと思う。
いろんな人の話が聞きたい。
花花は実は結構売れてると思う。
GW明け位に新宿の本屋で、
新刊コーナーに十数冊×4列積んであった。
ｺﾐｸｽ派が多そう。
多少ループ気味でもいいと思う。
いろんな人の話が聞きたい。
花花は実は結構売れてると思う。
GW明け位に新宿の本屋で、
新刊コーナーに十数冊×4列積んであった。
ｺﾐｸｽ派が多そう。
初めてこのスレに来て自分の感想を書いて逝くのは、
多少ループ気味でもいいと思う。
いろんな人の話が聞きたい。
花花は実は結構売れてると思う。
GW明け位に新宿の本屋で、
新刊コーナーに十数冊×4列積んであった。
ｺﾐｸｽ派が多そう。
多少ループ気味でもいいと思う。
いろんな人の話が聞きたい。
花花は実は結構売れてると思う。
GW明け位に新宿の本屋で、
新刊コーナーに十数冊×4列積んであった。
ｺﾐｸｽ派が多そう。
西門とファビアンの見分けがつかないコマがある。
髪の毛をちゃんと見せてくれないと、わからない。
髪の毛をちゃんと見せてくれないと、わからない。
>>695
だからと言ってひとつ前のレスと同じことを続けて語るのはどうかと思いませんか？
だからと言ってひとつ前のレスと同じことを続けて語るのはどうかと思いませんか？
>>697
これはたまになる二重投稿だろう
これはたまになる二重投稿だろう
そんなことも分かんないくらいの初心者ちゃんなんだろう。
「半年ROMれ」も納得できないみたいだし。
「半年ROMれ」も納得できないみたいだし。
初 心 者 は 半 年 Ｒ Ｏ Ｍ れ
702 ：694-5じゃないけど：04/05/15 22:45 ID:???
>>701
〃〃∩ _, ,_ ﾔﾀﾞ
⊂⌒（ `Д´） ﾔﾀﾞ
｀ヽ_つ ⊂ノ ﾔﾀﾞ
ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛー
〃∩ _, ,_ ／) 〃∩ _, ,_ ／) 〃∩ _, ,_ ／)゛
⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ ヤダヤダー
｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ
〃〃∩ _, ,_ ﾔﾀﾞ
⊂⌒（ `Д´） ﾔﾀﾞ
｀ヽ_つ ⊂ノ ﾔﾀﾞ
ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛー
〃∩ _, ,_ ／) 〃∩ _, ,_ ／) 〃∩ _, ,_ ／)゛
⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ ヤダヤダー
｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ
かわいい…。
でもやっぱり初心者(というか空気読めない輩)は
半年といわずROMって欲しい…。
でもやっぱり初心者(というか空気読めない輩)は
半年といわずROMって欲しい…。
もはやここではアニスの名前すら出せなそうな雰囲気。
自分の気に食わないレスを、
初心者にして片付けようとしてない？
自分の気に食わないレスを、
初心者にして片付けようとしてない？
花花２巻の滝を見に行く話の時、
「17時間17分かかるとジョルダン君が言ってます」ってのがあるでしょ？
なんか気になって、さっき「養老～那智」で調べてみたら、
４時間くらいで行けちゃうみたいなんだよ。
出発時間を色々変えてみても、かかる時間はそう変わらない。
ケントはいったいどういう調べ方をしたんだろうとｗ
最近になって特急の本数が増えたりしたのかもしれないけど。
「17時間17分かかるとジョルダン君が言ってます」ってのがあるでしょ？
なんか気になって、さっき「養老～那智」で調べてみたら、
４時間くらいで行けちゃうみたいなんだよ。
出発時間を色々変えてみても、かかる時間はそう変わらない。
ケントはいったいどういう調べ方をしたんだろうとｗ
最近になって特急の本数が増えたりしたのかもしれないけど。
４時間くらいってのは乗車時間だった…。
一番安いルートだと所要時間13時間超だったｗ
一番安いルートだと所要時間13時間超だったｗ
>705
べつに？
べつに？
どーも初心者ちゃんだか擁護さんだかの中では
加害者VS被害者みたいな図式が出来てる感じだが、
レス内容に文句言う方は自分もつまらんレスと
言われる側になりうる可能性も分かった上で
あえて率直に言ってる部分あると思うよ。
人間被害者意識に依存してる内は進歩しない。
ミケの「彼じゃなく自分をかばってたんだ」てセリフ思い出した。
加害者VS被害者みたいな図式が出来てる感じだが、
レス内容に文句言う方は自分もつまらんレスと
言われる側になりうる可能性も分かった上で
あえて率直に言ってる部分あると思うよ。
人間被害者意識に依存してる内は進歩しない。
ミケの「彼じゃなく自分をかばってたんだ」てセリフ思い出した。
成田美名子の顔みたい・・・。
>710
見たときには学校の教師みたいな顔だと思った。
顔よりいっしょに写ってた部屋が素晴らしかった。
見たときには学校の教師みたいな顔だと思った。
顔よりいっしょに写ってた部屋が素晴らしかった。
>>710
画集で見られるyo
画集で見られるyo
>711,712
ﾚｽどもです。
教師面か。
彼女の漫画から匂い立つ健全さとつながるようでおもしろい。
部屋見てみたい。
画集残ってるかな？ググってみよ。
ﾚｽどもです。
教師面か。
彼女の漫画から匂い立つ健全さとつながるようでおもしろい。
部屋見てみたい。
画集残ってるかな？ググってみよ。
ズンドコ純子の話題にのりおくれた…＿|￣|○
やっとこさ荒らしを追い出したらすっかり話題がなくなってしまいました。
>>710
１回だけ生で見たことあるよ。
緊張して顔があんまり上げられなかったのと、
大昔すぎて記憶が薄れているせいで、もうどんな顔だったか思い出せないんだけど
小柄で白くて大人しそうな印象だった。
エイリアンやサイファは、こんな小さな人から生み出されたんだーとか
妙に感慨深かった思い出ｗ
１回だけ生で見たことあるよ。
緊張して顔があんまり上げられなかったのと、
大昔すぎて記憶が薄れているせいで、もうどんな顔だったか思い出せないんだけど
小柄で白くて大人しそうな印象だった。
エイリアンやサイファは、こんな小さな人から生み出されたんだーとか
妙に感慨深かった思い出ｗ
昔のＭＯＥの少女漫画特集に顔写真つきで出てたけど
すんごいほっそりした線の細そうな人だった。。
すんごいほっそりした線の細そうな人だった。。
花花２巻やっとﾖﾝﾀﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
本屋2軒回ってやっとGETしました。
2軒目の本屋でも、私が買ったのが最後の1冊だったよ。
やっぱ売れてんのね。あんなに地味なのにｗ
でも、今までのどの話よりも軽やかなストーリーだ。
本屋2軒回ってやっとGETしました。
2軒目の本屋でも、私が買ったのが最後の1冊だったよ。
やっぱ売れてんのね。あんなに地味なのにｗ
でも、今までのどの話よりも軽やかなストーリーだ。
719 ：花と名無しさん：04/05/17 19:17 ID:ppbhMuXP
>718
結構大きい本屋で平積み。
なんか、嬉しい
結構大きい本屋で平積み。
なんか、嬉しい
売り切れてるってのがすごいよね。
もしかしたら、元々の入荷部数が少なかったのかもしれないけど。
実際、売上ランキング的にはどーなんだろ。
もしかしたら、元々の入荷部数が少なかったのかもしれないけど。
実際、売上ランキング的にはどーなんだろ。
掲載誌じたいがそんなに売れていないだろうから、
刷り部数は少ないだろうね。
名前で売れるといってもララに描いてたころより
大分落ちるんじゃないかなあ…
刷り部数は少ないだろうね。
名前で売れるといってもララに描いてたころより
大分落ちるんじゃないかなあ…
実際かなり落ちてます。
なつらるの頃は実売で１０万部は行ってたけど、今はその２／３程度。
なつらるの頃は実売で１０万部は行ってたけど、今はその２／３程度。
ナチュラルでは新たな読者を獲得できたって感じしないしね…。
花花はその点少し期待している…
花花はその点少し期待している…
能とかやってるｺﾐｸｽ読者が増えたかもね。
マンガとか読んだこともないお偉いさんとか。
孫とかに買いに行かせてたりして。
マンガとか読んだこともないお偉いさんとか。
孫とかに買いに行かせてたりして。
>724
いや、それはないでしょう。
ヒカルの碁までメジャーだと一度は読むかもしれないけど。
関係者は読んでるかもね。
いや、それはないでしょう。
ヒカルの碁までメジャーだと一度は読むかもしれないけど。
関係者は読んでるかもね。
ゴメン、うちの母方のおじーちゃん（能関係者）読んでる。
老眼鏡上げ下げしながら…
老眼鏡上げ下げしながら…
ろ、老人虐待！
>726
すてき。
すてき。
726のじーちゃんのご感想はいかに？
ナチュラル11巻もよんでるのだろーか？
ナチュラル11巻もよんでるのだろーか？
それ気になる！＞726のおじいちゃんの感想
てか、おじいちゃんおいくつですか？
老眼鏡で少女漫画読むおじいちゃん、す・素敵・・・ｗ
てか、おじいちゃんおいくつですか？
老眼鏡で少女漫画読むおじいちゃん、す・素敵・・・ｗ
8月にサイン会あるみたいだね。
ストーリーとかは日頃マンガ読まないから感想とか詳しく語ってくれないけど
（田河水泡とかは読んだことあるらしいけど…）
結構ちゃんとしてる（描けてる）んじゃないかと言ってました。（能関係についてね）
>730
確か森ミツコと同い年ですｗ
（田河水泡とかは読んだことあるらしいけど…）
結構ちゃんとしてる（描けてる）んじゃないかと言ってました。（能関係についてね）
>730
確か森ミツコと同い年ですｗ
田河水泡って何かいてたっけ。
のらくろ。。。戦前じゃん！
>731
サイン会の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ！
サイン会の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ！
736 ：花と名無しさん：04/05/18 21:54 ID:YGBVLEaI
> 白泉社30周年[花とゆめ･ＬａＬａ･メロディ]スゴなつフェスタ
>
> ・7/31(土)～8/1(日)10:00～17:00
> 大阪住之江南港コスモスクエア イベントホール｢ベイシア｣
> ・8/21(土)～8/22(日)10:00～17:00
> 東京池袋サンシャインシティ 文化会館3階｢Ｃホール｣
> ※原画展示
> ※グッズ販売
> ※30周年記念コーナー
> ※プリクラコーナー
> ※イベントブース
> ｢フルハウスキス｣体験。｢遙かなる時空の中で｣、｢金色のコルダ｣グッズ販売。
> ※トークショー
> ｢フルハウス｣、｢遙か｣、｢コルダ｣声優さん達が登場。
> ※サイン会
> ・大阪会場：羅川真里茂／山田南平／樋野まつり／葉鳥ビスコ(敬称略)
> ・東京会場：高屋奈月／日高万里／成田美名子／呉由姫(敬称略)
>
> ・7/31(土)～8/1(日)10:00～17:00
> 大阪住之江南港コスモスクエア イベントホール｢ベイシア｣
> ・8/21(土)～8/22(日)10:00～17:00
> 東京池袋サンシャインシティ 文化会館3階｢Ｃホール｣
> ※原画展示
> ※グッズ販売
> ※30周年記念コーナー
> ※プリクラコーナー
> ※イベントブース
> ｢フルハウスキス｣体験。｢遙かなる時空の中で｣、｢金色のコルダ｣グッズ販売。
> ※トークショー
> ｢フルハウス｣、｢遙か｣、｢コルダ｣声優さん達が登場。
> ※サイン会
> ・大阪会場：羅川真里茂／山田南平／樋野まつり／葉鳥ビスコ(敬称略)
> ・東京会場：高屋奈月／日高万里／成田美名子／呉由姫(敬称略)
原画はぜひ見たいので行きます…。
だいぶ前に川崎でやってた少女漫画の原画展で 成田山の原画みたけど、
ほんとーーーーーーーーに美しかった。。。
一見の価値ありまくりです。
ほんとーーーーーーーーに美しかった。。。
一見の価値ありまくりです。
自分も昔地元の花ゆめ原画展で見たー。
特に水とか海の描写がとても綺麗でした。見て損なし。
特に水とか海の描写がとても綺麗でした。見て損なし。
>だいぶ前
98年川崎市民ミュージアム（全国では97～00）「少女マンガの世界展」ですね。
それ以前から美しいのは重々承知してましたが（シャール君と豹のにいかれてた）、
絶句でした。
大御所（池田・美内・大島・木原・萩尾・山岸、若手で羅川）と比べてもカラーはピカイチ。
98年川崎市民ミュージアム（全国では97～00）「少女マンガの世界展」ですね。
それ以前から美しいのは重々承知してましたが（シャール君と豹のにいかれてた）、
絶句でした。
大御所（池田・美内・大島・木原・萩尾・山岸、若手で羅川）と比べてもカラーはピカイチ。
>740
私は多分97年の夏に函館でやってたやつにいった（関西人・・・です）
Ｇの地元だったからってのもあるけど一人で行って満喫してきたｗ
まず、原画は思ったより大きくてびっくりした
ｻｲﾌｧのＣＤ特典のポスターの絵の前では1時間以上動けなかったなぁ
他の原画ももう美しくて、成田さんのｺｰﾅｰからなかなか動けなかったよ
今回の原画に何がくるのかわからないけど楽しみです
私は多分97年の夏に函館でやってたやつにいった（関西人・・・です）
Ｇの地元だったからってのもあるけど一人で行って満喫してきたｗ
まず、原画は思ったより大きくてびっくりした
ｻｲﾌｧのＣＤ特典のポスターの絵の前では1時間以上動けなかったなぁ
他の原画ももう美しくて、成田さんのｺｰﾅｰからなかなか動けなかったよ
今回の原画に何がくるのかわからないけど楽しみです
最近のよくあるCGだと感覚として「原画」っぽくないんだよね。
成田さんの絵はまだ手描きだからホントうっとりして見入ってしまう。
成田さんの絵はまだ手描きだからホントうっとりして見入ってしまう。
ナチュの1巻が出た時に大阪の成田さんのサイン会に行ったよ
震災後だったからチャリティーテレカ販売してて購入した
・・・思い出してｺﾐｸｽ見てみたらフルネーム入りのｻｲﾝでした
なんかちょっと照れたｗ
震災後だったからチャリティーテレカ販売してて購入した
・・・思い出してｺﾐｸｽ見てみたらフルネーム入りのｻｲﾝでした
なんかちょっと照れたｗ
昔神戸で原画見ました
すごくキレイだった。また見れるなら見たいな
すごくキレイだった。また見れるなら見たいな
原画見た方多いんですね。いいなあ～
8／22の夜に渋谷まで出る用事があるので
ちょっと早く出て池袋まで足をのばそっかな。
8／22の夜に渋谷まで出る用事があるので
ちょっと早く出て池袋まで足をのばそっかな。
746 ：花と名無しさん：04/05/19 20:43 ID:nu1IwL/W
しかしテレカというのが過去の遺物になりつつあるね。
かといってクオカードじゃありがたみが薄いというかなんというか。
かといってクオカードじゃありがたみが薄いというかなんというか。
図書カードだったらいんでない？
漫画家のサイン会に行く人なら、漫画買うのに使うだろうしさ。
ってこんなとこで商品企画してもしょーがねー・・・ｗ
漫画家のサイン会に行く人なら、漫画買うのに使うだろうしさ。
ってこんなとこで商品企画してもしょーがねー・・・ｗ
コミクス２巻、ミゲールが出ててチョトうれしかったり。
リコや堂本くんもたまには出してほしいなー。
リコや堂本くんもたまには出してほしいなー。
この人の画集って何冊くらい出てるんですかね？
過去のカラー頁とかをひとつにまとめたのを
出してほしいなあ。絶対買う。
過去のカラー頁とかをひとつにまとめたのを
出してほしいなあ。絶対買う。
昔ポストカード集みたいなの買ったな・・・・w
後にも先にもその手のもを買ったのは成田さんのだけだ
後にも先にもその手のもを買ったのは成田さんのだけだ
サイファのカレンダーは、中学生の私には宝だったよ。
まだ家のどっかにあるはずだ。
まだ家のどっかにあるはずだ。
＞７５１
ＣＩＨＥＲ ＴＨＥ ＣＯＬＬＥＣＴＩＯＮ（白泉社１９９１年発行・絶版）
Ｗａｔｅｒｍａｒｋ（白泉社２００１年発行）
の２冊が出版されました。
前者はサイファのイラストのみですがかなり丁寧な造りです。
後者はデビュー２５周年記念で出版。初期作品からナチュラルまで収録。
ＣＩＨＥＲ ＴＨＥ ＣＯＬＬＥＣＴＩＯＮ（白泉社１９９１年発行・絶版）
Ｗａｔｅｒｍａｒｋ（白泉社２００１年発行）
の２冊が出版されました。
前者はサイファのイラストのみですがかなり丁寧な造りです。
後者はデビュー２５周年記念で出版。初期作品からナチュラルまで収録。
ケントって次回舞妓さんと出会う話なんだっけ？
>754
CIHER THE COLLECTIONって91年なのか…ずいぶん経つんだな。
雑誌での宣伝がほとんどなくて突然発売された感が強かった気が。
…ところで公認のﾌｧﾝｸﾗﾌﾞってもう無くなっちゃったのでしょうか。
ﾅﾁｭのはじめ頃まで会員でした。
CIHER THE COLLECTIONって91年なのか…ずいぶん経つんだな。
雑誌での宣伝がほとんどなくて突然発売された感が強かった気が。
…ところで公認のﾌｧﾝｸﾗﾌﾞってもう無くなっちゃったのでしょうか。
ﾅﾁｭのはじめ頃まで会員でした。
>>755
それ今月
それ今月
>754
チェリッシュギャラリーはノーカウント？
まぁ絶版なわけだが。
チェリッシュギャラリーはノーカウント？
まぁ絶版なわけだが。
ペアカードなんてのもあった。
激しく遅レスでもうしわけないんだが
>155
>リコの、どう見ても一人ではいられなさそうな弱くて臆病な部分や、
>子供なのに、友達を妙に深いところから見るような人物評価の仕方など、
>あとの方であった作者の注釈「リコはたぶんいじめられていたんでしょうね」に納得。
三行目ってどこに書いてあったんですか。
一行目、二行目は具体的にどんなところから感じたのでしょうか。
一行目特に思ったんですが一見リコって一人で行動するのが好きそうな人に見えてたのですが。
>155
>リコの、どう見ても一人ではいられなさそうな弱くて臆病な部分や、
>子供なのに、友達を妙に深いところから見るような人物評価の仕方など、
>あとの方であった作者の注釈「リコはたぶんいじめられていたんでしょうね」に納得。
三行目ってどこに書いてあったんですか。
一行目、二行目は具体的にどんなところから感じたのでしょうか。
一行目特に思ったんですが一見リコって一人で行動するのが好きそうな人に見えてたのですが。
あれ、ごめんなさい。気持悪い書き方しちゃった。
単純に知りたかったんです。
単純に知りたかったんです。
エイリアン～のジグソーパズルもあった。
オクに結構色んなもの出てる。
未だに少し欲しいと思ってしまいます。。
オクに結構色んなもの出てる。
未だに少し欲しいと思ってしまいます。。
>>760
３行目のは最終巻の作者コメント(P21)
３行目のは最終巻の作者コメント(P21)
>764
ありがとうー
ありがとうー
舞妓だか芸者だかって・・・ちょと期待してたのにメロディよんだらガックリ
いまさらかＹＯ！
今出てる号で成田さんのページが雑になってるのを初めて見てびっくりした。
じさま連中のコマだけ消しゴムかけ間に合わなかったのかにゃー。
じさま連中のコマだけ消しゴムかけ間に合わなかったのかにゃー。
消しゴムかけも間に合わないほどぎりぎり入稿ですか～すさまじいですね
ひさしぶりに読んだけど
絵が落ち着いてて良かった。
サイファの後期～エレキサンドライトの絵がキライで読まなくなってしまったから。
花よりも～読んだら面白かった。
文庫でナチュラルも買ってよむです。
絵が落ち着いてて良かった。
サイファの後期～エレキサンドライトの絵がキライで読まなくなってしまったから。
花よりも～読んだら面白かった。
文庫でナチュラルも買ってよむです。
アレクの頭に鹿の角が生えたらエレキサンドライト。
消しゴムというか、下描きで入稿してんでしょ？
ペンの後が見えない。
ペンの後が見えない。
なんで隔月なのにあんなことになっちゃうんだろうね？
いくらキレイな絵でも下書きは見苦しいよ…
人手が足りないなら入れればいいのに、何やってんだろ？
いくらキレイな絵でも下書きは見苦しいよ…
人手が足りないなら入れればいいのに、何やってんだろ？
なかなかついて来れそうな人（技術的に）が見つからないとか？
素人の妄想だけど、成田さんとこのアシって
生半可な腕とか取材能力じゃ勤まらなさそう・・・
素人の妄想だけど、成田さんとこのアシって
生半可な腕とか取材能力じゃ勤まらなさそう・・・
しかも青森在住だよね。
腕のいいアシスタントは人が多いところで仕事探してそうだから、
地方には少ないのかも。
腕のいいアシスタントは人が多いところで仕事探してそうだから、
地方には少ないのかも。
その辺の憶測は
成田さんのエッセイ漫画で書いてもらったほうが嬉しい。
所詮、憶測は憶測だもん。
成田さんのエッセイ漫画で書いてもらったほうが嬉しい。
所詮、憶測は憶測だもん。
＞777
そんなに硬く考えなくてもいいと思うけど・・・？
そんなに硬く考えなくてもいいと思うけど・・・？
エッセイ書いたとしても、
良いアシスタントがいなくて絵が荒れたとか
たとえ事実でも書かないと思う。
良いアシスタントがいなくて絵が荒れたとか
たとえ事実でも書かないと思う。
ワタシはコミクスになったときキレイになってればそれでいいやｗ
一度ならず何度も下書き状態で出すって・・・富樫と同じ・・・
言い過ぎ(;´∀`)
すごい今更ですが
狙われた漫画家を探せスレのサイトを今日初めて見てみたんだけど
成田さんたら有力候補の一人だったのね・・・
狙われた漫画家を探せスレのサイトを今日初めて見てみたんだけど
成田さんたら有力候補の一人だったのね・・・
何を狙われたの？
あはは、ほんとだ。
成田さん有力候補じゃんｗ
そのスレ途中までは見てたよ。
成田さんの名前が挙がってるのも知ってたけど
その時はまだ有力候補って感じじゃなかったのにな。
いつ頃から有力視されるようになったんだろ。
成田さん有力候補じゃんｗ
そのスレ途中までは見てたよ。
成田さんの名前が挙がってるのも知ってたけど
その時はまだ有力候補って感じじゃなかったのにな。
いつ頃から有力視されるようになったんだろ。
その表、「着物好き」に○ついてないね・・・・・
それで思い出したけど、事件に巻き込まれて亡くなったとかいう
漫画家の人って結局誰だったんだろ…
漫画家の人って結局誰だったんだろ…
↓見ると、着物好きにも言及してるし、
有力候補からは除外できそうな理由がいくつかでてると思うんだけど・・・
ttp://ea.uuhp.com/~whois/cgi-bin/dic/ziten.cgi
有力候補からは除外できそうな理由がいくつかでてると思うんだけど・・・
ttp://ea.uuhp.com/~whois/cgi-bin/dic/ziten.cgi
>>793
いや、着物好きはここ最近追加されてるぽ。
成田さん、１週間以内に更新された項目んとこに入ってるよ。
ｶｷｺ内容も花花２巻の柱がソースっぽいし。
ちなみに表はもっとずっと前に作られてて、そのまま更新されてなし。
いや、着物好きはここ最近追加されてるぽ。
成田さん、１週間以内に更新された項目んとこに入ってるよ。
ｶｷｺ内容も花花２巻の柱がソースっぽいし。
ちなみに表はもっとずっと前に作られてて、そのまま更新されてなし。
いや、ごめん。785とは関係ない。
ただその義姉さんを探せスレと同じで、いろんな板で
正体探ししてたから…。
一年くらい前に、知り合いの夫に刺されて亡くなった方で
報道では「漫画家」と言われていました。
ただその義姉さんを探せスレと同じで、いろんな板で
正体探ししてたから…。
一年くらい前に、知り合いの夫に刺されて亡くなった方で
報道では「漫画家」と言われていました。
>>795
結局『自称漫画家』ってことで落ち着いたんじゃなかったっけ？
結局『自称漫画家』ってことで落ち着いたんじゃなかったっけ？
>785のスレに参加したいけどスレみれない。
そして、ちょっと考えただけでも
親が医者で弟が医者で結婚してて、本人独身
という少女漫画家さんの名前が3名程でてくる驚き。
そして、ちょっと考えただけでも
親が医者で弟が医者で結婚してて、本人独身
という少女漫画家さんの名前が3名程でてくる驚き。
>>799
見るだけなら見れるよー。
でももう現行スレはないと思うので、スレへの参加は出来ないんじゃないかな・・
>>793のところで個々の漫画家の情報を書き込むことは出来るみたい。
特定は難しいのかもねー。
成田さんが有力候補に入ってるのが笑えるけど。
成田さん、逃げて～～ｗ
見るだけなら見れるよー。
でももう現行スレはないと思うので、スレへの参加は出来ないんじゃないかな・・
>>793のところで個々の漫画家の情報を書き込むことは出来るみたい。
特定は難しいのかもねー。
成田さんが有力候補に入ってるのが笑えるけど。
成田さん、逃げて～～ｗ
某着物スレにて花よりもの話をしてる人がいた
保守
そういえば成田さんの名前も出たという「義姉」のスレって
その後どうなったの？
判明したの？
その後どうなったの？
判明したの？
>803
そのスレ読めば？
そのスレ読めば？
>804
どこの板にあるかわかんなくなっちゃって。
落ちたログしか持ってないし.。
どこの板にあるかわかんなくなっちゃって。
落ちたログしか持ってないし.。
このスレ検索しろよ
どんなﾏﾀｰﾘスレだって労力惜しんだ教えてちゃんはうざい。
文字検索「義姉」でやってたんで拾えなかった…
それなら１からみてけ
感想書きにくい…書いてもいいんだろうか……
>810
ウザイから書いちゃダメ。
つうか聞くなよ。
ウザイから書いちゃダメ。
つうか聞くなよ。
>810って成田さんの感想を書いて良いか聞いてるんじゃないの？
ダメなのか？ｗ
ダメなのか？ｗ
自分も昨夜読んだ時そうじゃないかなとは思ったけど>811が必死なので黙ってたyo
聞くなよってのには同意だが。
お伺い立てて文句言いづらくなるようし向けるのが一番失礼。
成田漫画スレに漫画の感想書く事がウザがられたら
それは言う方がおかしいだけだろう
お伺い立てて文句言いづらくなるようし向けるのが一番失礼。
成田漫画スレに漫画の感想書く事がウザがられたら
それは言う方がおかしいだけだろう
でもこの流れで書けるか？ｗ
書いて雰囲気を変えようとか思えないのかな。
馴れ合いたがりすぎ。
馴れ合いたがりすぎ。
容赦ないなw
このスレの人余裕なさ杉だ
このスレの人余裕なさ杉だ
いささか遅い時事ネタですが、
レーガン元大統領の葬儀のニュースを見て、ロイレーガンを思い出した。
レーガン元大統領の葬儀のニュースを見て、ロイレーガンを思い出した。
語尾にwついてるとむかつくよね。
別に？そんな事がムカツクほど心狭くないし。
つか、疲れてるんじゃないの？>819
つか、疲れてるんじゃないの？>819
うんうん、疲れてるねｗ
感想書きたい人いるんじゃなかったの？
なんか、
なぜか必死で荒んだ雰囲気を醸し出そうとしてる人が1人いて
よせばいいのにみんながそれを律儀に構ってやるから
スレが本当に荒んで行ってる、って感じに見えるよ。
ほっときゃいいじゃん？別の話題振りたい人は振ればいいし。
なぜか必死で荒んだ雰囲気を醸し出そうとしてる人が1人いて
よせばいいのにみんながそれを律儀に構ってやるから
スレが本当に荒んで行ってる、って感じに見えるよ。
ほっときゃいいじゃん？別の話題振りたい人は振ればいいし。
最近、白泉系のｽﾚに粘着さんが湧いてるんだよ。
同じ人かどうかは知らないけど。ｽﾙｰ ｽﾙｰ
同じ人かどうかは知らないけど。ｽﾙｰ ｽﾙｰ
こんな下のスレにまでくるとは思えないけど。
しばらく前から住み着いてる
粘着さんでそ。
紫紺ぽい人。
粘着さんでそ。
紫紺ぽい人。
一人のせいにして一件落着にしようというのがイジメっぽいね。
(((;;;:: ;: ;; ;; ;:;::)) ::)
( ::: (;; ∧_,∧ );:;;;)) )::: :; :))
((:: :;; (´・ω・)っ□;;;; ; :))
((;;; (っ ,ｒ どどどどど・・・・・
i_ノ┘
((;;;;゜;;:::(;;: ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜)) ::)))
(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀) ;:;;;,,))...)))))) ::::)
((;;;:;;;:,,,." ヽ日⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
("((;:;;; （⌒） ｜どどどどど・・・・・
三 `Ｊ
.∧__,,∧ ；。・
⊂（´・ω・`）⊃旦
☆ ノ 丿 キキーッ
ヽ .ノ （⌒） 彡
と_丿=.⌒
.∧__,,∧ゼェゼェ
（´・ω・；）
( ｏ旦ｏ ）)) お茶……
｀ｕ―ｕ´ もういい加減これ飲んでﾏﾀｰﾘ汁
( ::: (;; ∧_,∧ );:;;;)) )::: :; :))
((:: :;; (´・ω・)っ□;;;; ; :))
((;;; (っ ,ｒ どどどどど・・・・・
i_ノ┘
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((;;;:;;;:,,,." ヽ日⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
("((;:;;; （⌒） ｜どどどどど・・・・・
三 `Ｊ
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⊂（´・ω・`）⊃旦
☆ ノ 丿 キキーッ
ヽ .ノ （⌒） 彡
と_丿=.⌒
.∧__,,∧ゼェゼェ
（´・ω・；）
( ｏ旦ｏ ）)) お茶……
｀ｕ―ｕ´ もういい加減これ飲んでﾏﾀｰﾘ汁
>>828
（ ﾟ∀ﾟ） ﾃﾞﾊ、ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
( つ旦O
と＿)_)
（ ﾟ ◎ﾟ） ｽﾞｽﾞ…
( ﾞノ ヾ
と＿)_)
（ ﾟ Дﾟ） …………
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｼﾀﾔｹﾄﾞｼﾀ・・・
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
でも、美味しかった♪
（ ﾟ∀ﾟ） ﾃﾞﾊ、ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
( つ旦O
と＿)_)
（ ﾟ ◎ﾟ） ｽﾞｽﾞ…
( ﾞノ ヾ
と＿)_)
（ ﾟ Дﾟ） …………
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｼﾀﾔｹﾄﾞｼﾀ・・・
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
でも、美味しかった♪
旦
旦旦
旦旦旦（ ・∀・）旦旦旦
旦旦
旦旦旦（ ・∀・）旦旦旦
アレクの指輪のデッサンが時々おかしいのがどうしても気になる。
似たようなものを見て描いたりしないのかな。
丁寧なだけに普段なら気にしないゆがみが目立つんだよね。
似たようなものを見て描いたりしないのかな。
丁寧なだけに普段なら気にしないゆがみが目立つんだよね。
３日かけて、ＮＡＴＵＲＡＬ 11巻読みました。
良かった～。
花花も良いけれど、ミゲールとその仲間達に感動でした。
良かった～。
花花も良いけれど、ミゲールとその仲間達に感動でした。
ミケの仲間（西門やじい様も含めて）みんないいヤツばっかし。
「類は友を呼ぶ」ってやつでミケがいいヤツだからこそ、なのかね。
「類は友を呼ぶ」ってやつでミケがいいヤツだからこそ、なのかね。
最後の最後までミケどうなるのかとハラハラでした。
エイリアン通りを読み返しています。
今読んでもとても面白いと思う。
今読んでもとても面白いと思う。
連載中なのに、閑散としていますね。
連載っつても、白いんだもん・・・ヤダヤダヤダァー！！
〃∩ _, ,_ ／) 〃∩ _, ,_ ／)
⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ ＜隔月なのにぃ！
｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ミ
| 〃 ∩ 。
| ⊂⌒从ヽ从゜o ｻﾞﾊﾞｰﾝ
| ～～～～～～～～～～～～～～～～
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〃∩ _, ,_ ／) 〃∩ _, ,_ ／)
⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ ＜隔月なのにぃ！
｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ミ
| 〃 ∩ 。
| ⊂⌒从ヽ从゜o ｻﾞﾊﾞｰﾝ
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そういや今日ってメロディ発売日？
今月は載る月だよね
今月は載る月だよね
今月号読んだけど、確かに白い…。
はやくも次回楽しみ！
と思える展開なのに、次回は再来月・・・か・・orz
と思える展開なのに、次回は再来月・・・か・・orz
842 ：花と名無しさん：04/06/29 19:36 ID:uT4NUbbc
足つるなんて描写ありましたっけ？
先月にあったよね
石橋で足つる
石橋で足つる
花花見たさに久々メロディを買った。
なんすか？あのぬり絵みたいな漫画は！
トーン貼ってくれるアシさんもいないんですか？
かなりビクーリ
なんすか？あのぬり絵みたいな漫画は！
トーン貼ってくれるアシさんもいないんですか？
かなりビクーリ
>>844
残念ながらいつものことですよ…。
残念ながらいつものことですよ…。
花花コミックスにもでてたけど、かなりギリギリに入稿してるから
そうなっちゃうんじゃなかったっけ？
決して手抜きでなるわけじゃないと
そうなっちゃうんじゃなかったっけ？
決して手抜きでなるわけじゃないと
単行本になる前には修正するのかな？
あまり単行本で白すぎるって思った記憶はない…。
あまり単行本で白すぎるって思った記憶はない…。
>>847
かなり手を入れてるみたいですよ＞単行本
かなり手を入れてるみたいですよ＞単行本
真っ白だった装束の柄も単行本ではバッチリ描き込んであるし
輪郭線だけだった背景にトーンもはいるし
鉛筆描きのまま印刷してたカットにもちゃんとペン入れてるし
別のコマをコピーして貼り込んでたコマも
ちゃんと描き直してるし
…って、やっぱり雑誌を買ってる読者を邪険にしてるって
ことじゃないの？！って最近ちょっとむっとくるなあ…
輪郭線だけだった背景にトーンもはいるし
鉛筆描きのまま印刷してたカットにもちゃんとペン入れてるし
別のコマをコピーして貼り込んでたコマも
ちゃんと描き直してるし
…って、やっぱり雑誌を買ってる読者を邪険にしてるって
ことじゃないの？！って最近ちょっとむっとくるなあ…
個人的には、未完のを中途半端に載せられたり
丸ごと落っことして代打の新人のを読まされたりするよりは
しろーい画面でも最後まで読めた方がいいし、実はそんなに気にならない。
それは成田さんに限らず、他の作家さんでも同じスタンス。
でも>>850の
＞雑誌の不出来から読まない人や離れる読者が出てくるのも、自分の責任だね。
この部分にはﾊｹﾞﾄﾞｳ。残念だしもったいないね。
早くきちんとした状態で掲載できるようになるといいな。
丸ごと落っことして代打の新人のを読まされたりするよりは
しろーい画面でも最後まで読めた方がいいし、実はそんなに気にならない。
それは成田さんに限らず、他の作家さんでも同じスタンス。
でも>>850の
＞雑誌の不出来から読まない人や離れる読者が出てくるのも、自分の責任だね。
この部分にはﾊｹﾞﾄﾞｳ。残念だしもったいないね。
早くきちんとした状態で掲載できるようになるといいな。
>>851
>個人的には、未完のを中途半端に載せられたり
>丸ごと落っことして代打の新人のを読まされたりするよりは
>しろーい画面でも最後まで読めた方がいいし、実はそんなに気にならない。
ところが今月号は、予告48P→実際36P なんですよね…。
>個人的には、未完のを中途半端に載せられたり
>丸ごと落っことして代打の新人のを読まされたりするよりは
>しろーい画面でも最後まで読めた方がいいし、実はそんなに気にならない。
ところが今月号は、予告48P→実際36P なんですよね…。
>>852
それ未完だったってこと？
それ未完だったってこと？
未完って感じはしなかったけどね。
読んでるときは、いい引きだなーと思って気づかなかった。
自分もメロディスレの書き込みではじめてページ足りてないのに気づいたんよ。
読んでるときは、いい引きだなーと思って気づかなかった。
自分もメロディスレの書き込みではじめてページ足りてないのに気づいたんよ。
んーでも>>851的には、
尻切れトンボはヤダ、話にオチがついてるならOK、ってことみたいだから
減ページでもそれで完結してるなら無問題なんじゃないの？わかんないけど。
しかし12ページ減か・・・そのうち本当に落とすんじゃないだろうか・・・
尻切れトンボはヤダ、話にオチがついてるならOK、ってことみたいだから
減ページでもそれで完結してるなら無問題なんじゃないの？わかんないけど。
しかし12ページ減か・・・そのうち本当に落とすんじゃないだろうか・・・
ページ数は描いてみないとわからない時あるみたいです。
某漫画家さんは６回の連載予定が上手くいかず、
担当さんに頼んで９回にしてもらったことあったって。
某漫画家さんは６回の連載予定が上手くいかず、
担当さんに頼んで９回にしてもらったことあったって。
みなさま、レスありがとうございます。
そうなんですか・・・。いつものことなんですね。
花花はコミックスonlyだったので知りませんでした。
てっきり成田さんの体調が悪いのかと心配してしまいました。
そうなんですか・・・。いつものことなんですね。
花花はコミックスonlyだったので知りませんでした。
てっきり成田さんの体調が悪いのかと心配してしまいました。
>856
遠藤さん？
遠藤さん？
遠藤先生もそうなんですか？
「人魚伝説」が６回から９回になったと
漫画家さんのあとがきにありました。
「人魚伝説」が６回から９回になったと
漫画家さんのあとがきにありました。
遠藤淑子先生のヘヴンは３回予定が５回に延びたとのこと。
今月号はあと１２ページで収まるネタだったのだろうか。
今月号はあと１２ページで収まるネタだったのだろうか。
明日の巨人広島戦で広島のピッチャーフェリシアーノが投げるよー
注目！
注目！
コミックス派だったので、雑誌掲載時の白さを今日の立ち読みで初めて知った。。。
ビクーリのひとこと。まぁ花花は検証なんかでかなり時間とられてるだろうし、
仕方ないのかなぁ。。
でもコミクス買ってない人に成田山の画力はあのていど、
と認識されそうなのがかなすぃ。
ビクーリのひとこと。まぁ花花は検証なんかでかなり時間とられてるだろうし、
仕方ないのかなぁ。。
でもコミクス買ってない人に成田山の画力はあのていど、
と認識されそうなのがかなすぃ。
未完成原稿を使ってでも落とさないって人の方が偉いのか
完成度を落とすくらいなら原稿を落とすって人が偉いのか・・・
サボってるんじゃなくてぎりぎりまで頑張ってるからああなるのは判るけどね。
完成度を落とすくらいなら原稿を落とすって人が偉いのか・・・
サボってるんじゃなくてぎりぎりまで頑張ってるからああなるのは判るけどね。
一番えらいのは「締め切りまでにきっちり完成原稿をあげる人」でしょう。
未完成原稿でも落とさない人がいいか、思い切って（？）落としちゃう人がいいかは
読み手側の好みの問題。
未完成原稿でも落とさない人がいいか、思い切って（？）落としちゃう人がいいかは
読み手側の好みの問題。
単行本を買う人は単行本で直っていれば良しとするかな。
フェリシアーノは負けちゃいますた・・・
「ｽﾄﾗｲｸはちょうどよく入れるとおいしいんですのよ♪」
と投げたから打たれちゃったのかもしれません・・・
「ｽﾄﾗｲｸはちょうどよく入れるとおいしいんですのよ♪」
と投げたから打たれちゃったのかもしれません・・・
↑
なつかしい。
エイリアン通り作中映画
なつかしい。
エイリアン通り作中映画
サイファのビデオ、引っ張り出して見ちまったよー
↑
ビデオがあるんですか？
ビデオがあるんですか？
サイファのプロモーションビデオという設定のanimeです。
たぶん、見ない方が幸せかも、と再確認（笑
たぶん、見ない方が幸せかも、と再確認（笑
あー、なんかのＣＭにも使われた奴？
サイファのビデオ
サイファのビデオ
ほんとのＴＶ ＣＭですか？
ほんとのＴＶＣＭ
激しく素人臭い声でナレーションも入ってた。
何のＣＭだったか忘れたけど。
激しく素人臭い声でナレーションも入ってた。
何のＣＭだったか忘れたけど。
シャール君のＣＭが綺麗で好きだった記憶がある。
メロディ白かったね。
ほんとにメロ読者に愛想つかされそうで
心配になってきた。
メロディ白かったね。
ほんとにメロ読者に愛想つかされそうで
心配になってきた。
シャールのＴＶＣＭもあったの！？
このスレか前スレでがいしゅつだったとｵﾓ。＞ＣＭの話題
しかし成田さん、ララにいた時からこんなに画面白かったっけ？
トーンはるだけなら人を増やせばすむことじゃん。
第一線で活躍してた人とも思えない
サイファの時も単行本でトーン貼り足しとか服のガラ書いたりとか
あったけど、今ほどひどくなかったよね？
しかし成田さん、ララにいた時からこんなに画面白かったっけ？
トーンはるだけなら人を増やせばすむことじゃん。
第一線で活躍してた人とも思えない
サイファの時も単行本でトーン貼り足しとか服のガラ書いたりとか
あったけど、今ほどひどくなかったよね？
面白かったっけ？
と読めた
と読めた
トーンを貼らせる時間が残らないくらい
ギリギリなんだろうと想像。
ｱｼｽﾀﾝﾄは結構いる様に見受ける。
お話固めながら検証を進めると、
絵を描く時間が残ってません…状態なんだろうね。
ｺﾐｸｽはしっかり手が入ってるからそう思う。
ギリギリなんだろうと想像。
ｱｼｽﾀﾝﾄは結構いる様に見受ける。
お話固めながら検証を進めると、
絵を描く時間が残ってません…状態なんだろうね。
ｺﾐｸｽはしっかり手が入ってるからそう思う。
能の取材で手が回らないのではないか。
>>875
２０年くらい前にあった、土曜、日曜か？の19:30～20:00？
の生命保険のＣＭだったと思う。
シャールの横にシャール１（ビートルね）が有った、、、。
ただ記憶あいまいです、、、すんまそん。
２０年くらい前にあった、土曜、日曜か？の19:30～20:00？
の生命保険のＣＭだったと思う。
シャールの横にシャール１（ビートルね）が有った、、、。
ただ記憶あいまいです、、、すんまそん。
あれはサイファだよ。
そのうち、「ここに紅葉狩上演中の絵があると思いねぇ」
とバスタード方式になってみたり。
って自分はコミクスでしか読んでないんだが。
とバスタード方式になってみたり。
って自分はコミクスでしか読んでないんだが。
８月に抽選にあたった方のみ成田先生のサイン会に行けるらしい。
成田さんのはあたたかいよね。
成田さんのはあたたかいよね。
>>882
シャールのCMもあったよ。
シャールのCMもあったよ。
>>882
サイファはシャールCMの数年後だったと思う。
シャールCM＝赤いキャップ＆シャール1(ビートル）
サイファCM＝ビンディー＆少し長めの髪（エイリアンとサイファの中間位）
ってイメージあるが、、、勘違いだったら修正よろ。
ビデオが普及しきってない頃だったから、保存してたりする人、、無理か、、
サイファはシャールCMの数年後だったと思う。
シャールCM＝赤いキャップ＆シャール1(ビートル）
サイファCM＝ビンディー＆少し長めの髪（エイリアンとサイファの中間位）
ってイメージあるが、、、勘違いだったら修正よろ。
ビデオが普及しきってない頃だったから、保存してたりする人、、無理か、、
サイファの方はサイファ・ザ・ビデオに収録されてたんだけどね。。
シャール君のＣＭ、生命保険だった気がする。
曜日は思い出せないけど、
週一回夜の決まった時間に観れた。
86年か87年。
飯島真理の『フォトグラフ』って曲がＢＧＭで、
ゆったりきらきらした画面だった印象。
記憶違いだったらごめん。
曜日は思い出せないけど、
週一回夜の決まった時間に観れた。
86年か87年。
飯島真理の『フォトグラフ』って曲がＢＧＭで、
ゆったりきらきらした画面だった印象。
記憶違いだったらごめん。
「提出しさえすれば完成してなくてもいい」って程度でもいいのか？
本誌掲載も、きっちりした仕事のはずだよね、お金出して雑誌を買ってる人もいるのに・・・
単行本で内容が濃いからいいよ、で許してていいもんなのか、さすがに呆れてきました
本誌掲載も、きっちりした仕事のはずだよね、お金出して雑誌を買ってる人もいるのに・・・
単行本で内容が濃いからいいよ、で許してていいもんなのか、さすがに呆れてきました
メロディー購入＆立ち読みできるほど勇気ない（んじゃ単行本買うなって突っ込みは勘弁ｗ）
ので、単行本で完成されてばOKなんだよね。
でも連載手抜き（に見える）で連載無くなると単行本も出ないので、良い物
お願いしたい。
ので、単行本で完成されてばOKなんだよね。
でも連載手抜き（に見える）で連載無くなると単行本も出ないので、良い物
お願いしたい。
議題
富樫とどっちが許せるか。
富樫とどっちが許せるか。
私はどっちも許してしまう。
好きなんだもん。
よみたいんだもん。
好きなんだもん。
よみたいんだもん。
>892
富樫と比較するなよ・・・
富樫と比較するなよ・・・
萩原よりは許せる。
富樫は許さん！
つか、トーン貼るだけなら何も常勤でずっと雇ってる必要ないんだが。
つか、トーン貼るだけなら何も常勤でずっと雇ってる必要ないんだが。
富樫ってどなたですか？
成田さんのアシさん？
成田さんのアシさん？
富樫じゃなくて冨樫だな
白い原稿が得意な人
白い原稿が得意な人
ｾｰﾗｰﾑｰﾝの旦那＞冨樫
週刊少年ジャンプにネームを載せる人
しかもそれすら時々落とす
そういやナチュの頃もスラダン読んでたようだし
成田さんはジャンプ好きなのかしら
しかもそれすら時々落とす
そういやナチュの頃もスラダン読んでたようだし
成田さんはジャンプ好きなのかしら
ジャンプが好きなんじゃなくてバスケが好きだったんだと思うけど。
スラムダンク読んでてよくあんなバスケ描けたな…。
あれって高校バスケットでしょ？
つまりスラムダンクキャラとナチュラルキャラが同じ土俵で、
ナチュラルキャラが優勝…ありえんと思った。
あれって高校バスケットでしょ？
つまりスラムダンクキャラとナチュラルキャラが同じ土俵で、
ナチュラルキャラが優勝…ありえんと思った。
>902
土俵は本物の高校バスケだろうよ。
ただ読んだだけで、スラムダンクと比べる事の方がありえない。
土俵は本物の高校バスケだろうよ。
ただ読んだだけで、スラムダンクと比べる事の方がありえない。
>>902
発想が飛躍しすぎだよ・・・ﾁｮﾄﾓﾁﾂｹ
発想が飛躍しすぎだよ・・・ﾁｮﾄﾓﾁﾂｹ
motituke
優勝ってのも意味が分からんし
監督が良かったからでFAにして置かない？
だめ？
だめ？
NBAファソだけど、監督がだめだったときは優勝できなかったチームが、その後
すごい監督になって3連覇したというのは最近あったよ。
すごい監督になって3連覇したというのは最近あったよ。
ナチュ前作のアレクサンドライトの時点ですでに
NBAのアイテム(?)とか出てたような。
NBAのアイテム(?)とか出てたような。
前作に次作品の前触れが出てくるのは初期からのお約束だ。
エイリアンはオーディションの時点でサイファが出てるし。
エイリアンはオーディションの時点でサイファが出てるし。
いやバスケ好きってこと
終わりそうでもないのに、
前振りもなにも。
今の連載だって一杯一杯なのに、
次のこと考える余裕があるのかな。
前振りもなにも。
今の連載だって一杯一杯なのに、
次のこと考える余裕があるのかな。
914 ：花と名無しさん：04/07/15 22:46 ID:LCbw+JB+
もう漫画家を辞めた方が良いな。
意欲無いだろ。
ここまで堕ちた漫画家は他に見た事がない。
意欲無いだろ。
ここまで堕ちた漫画家は他に見た事がない。
>914
他にも上のほうにさんざん出てるよ。
他にも上のほうにさんざん出てるよ。
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサで俺様がクマ――！！
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
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918 ：つい変換してしまった：04/07/16 23:27 ID:???
メロディを読むと「どうしたんですか？ぬり絵のマンガ？」と
聞くのはよして下さい読者の皆さん。
普通読者は絵でなく話が楽しみで読むんです…。
聞くのはよして下さい読者の皆さん。
普通読者は絵でなく話が楽しみで読むんです…。
>918
誰の普通？
自分は普通絵と話の楽しみで読むけど。
というか、成田作品から絵をとったら
ただのかったるい話だと思う。
誰の普通？
自分は普通絵と話の楽しみで読むけど。
というか、成田作品から絵をとったら
ただのかったるい話だと思う。
>918
はあ？自分の読み方押し付けるなよ。
絵が楽しみでない読者ばかりだったらカラーだの見開き表紙なんかは
なんであるんだよ。
はあ？自分の読み方押し付けるなよ。
絵が楽しみでない読者ばかりだったらカラーだの見開き表紙なんかは
なんであるんだよ。
>918
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
だったお前はなんで漫画よんでんだ？？？？？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
だったお前はなんで漫画よんでんだ？？？？？
お前らは子供かw
まあ、絵が神じゃなくてもストーリーが神って漫画も沢山あるしね。
しかし成田さんの場合、あの絵柄とカラーと描き込みで売ってるとこもあるし、
そもそも原稿の完成度が低いのは致命的な訳で。
まあ、絵が神じゃなくてもストーリーが神って漫画も沢山あるしね。
しかし成田さんの場合、あの絵柄とカラーと描き込みで売ってるとこもあるし、
そもそも原稿の完成度が低いのは致命的な訳で。
もちつけおまえらw
918が厨なだけだ。
918が厨なだけだ。
私だけは違うのよと言わんばかりに書き込みしてる狢ﾊｹｰﾝ
今月号のメロディ読んで「何これ…」と思ったので
作者の「お便りまってます！」のコメントをつい
イジッて書いたんだけど、訳わかんなくても
>924さんみたいな反応されると思ったのに今日来てみたら
あまりにマジなレスにビビってしまった…
このスレ真面目な人が多いのね
釣るつもりなかったんだよ…スマンカッタ
>922さん２行目より禿同です。
コミックス買うつもりないので私の中では白いままだ。
作者の「お便りまってます！」のコメントをつい
イジッて書いたんだけど、訳わかんなくても
>924さんみたいな反応されると思ったのに今日来てみたら
あまりにマジなレスにビビってしまった…
このスレ真面目な人が多いのね
釣るつもりなかったんだよ…スマンカッタ
>922さん２行目より禿同です。
コミックス買うつもりないので私の中では白いままだ。
わかりにくいﾈﾀはﾈﾀと呼ばない
雑誌でトーンを貼らないや、細かい書き込みをしないのは、
コミクスになったとき模様がつぶれちゃうからではないか？
コミクス用に手直しすると汚くなるから、最終原稿の美しさを取っているような気がする。
コミクスになったとき模様がつぶれちゃうからではないか？
コミクス用に手直しすると汚くなるから、最終原稿の美しさを取っているような気がする。
あり得ない。
コミックスの為に本誌原稿をないがしろにするくらいこだわってるなら、
初めからコミックス描き下ろしにすればいいんだよ。
コミックスの為に本誌原稿をないがしろにするくらいこだわってるなら、
初めからコミックス描き下ろしにすればいいんだよ。
>929
それはさすがにないと思うな。
両方きれいに見せる貼り方も書き込み方もあるよ。
何冊も自分の本出てるのに、そんな計算もできないキャリアじゃないと思う。
第一、だれもそれを美しいとコメントしていない。
それはさすがにないと思うな。
両方きれいに見せる貼り方も書き込み方もあるよ。
何冊も自分の本出てるのに、そんな計算もできないキャリアじゃないと思う。
第一、だれもそれを美しいとコメントしていない。
本日の朝日新聞、南信長の「コミック教養講座」に
花花が取り上げられていますよ。
花花が取り上げられていますよ。
朝日の朝刊の書評に出てましたよ。
先週のハチクロは皮肉交じりだったけど、今週は普通に褒めとった。
先週のハチクロは皮肉交じりだったけど、今週は普通に褒めとった。
新聞めくって成田さんの漫画のコマが中央にどーんとあった時は、
ちょっとびっくりした。
意味もなく親から隠れて読みたくなった。
(照れくさかったのかもしれない…なんでお前がとは突っ込まないで)
じっくりよんで、普通に褒めてあったので安心しました。
ちょっとびっくりした。
意味もなく親から隠れて読みたくなった。
(照れくさかったのかもしれない…なんでお前がとは突っ込まないで)
じっくりよんで、普通に褒めてあったので安心しました。
935 ：花と名無しさん：04/07/19 19:11 ID:eV6ty02+
sage
>935
ageてるし・・・
ageてるし・・・
コミックス派なので、連載がそんな状態になってることを
ここで初めて知った。
山岸先生の描く脇役たちと比べてどっちが白い？
ここで初めて知った。
山岸先生の描く脇役たちと比べてどっちが白い？
938 ：花と名無しさん：04/07/20 17:14 ID:nf4bPBlV
別にあれくらいの白さなんともないけどね･･･。
なんか神経質な人が多いんだね～ｗ
漫画は内容がわかればいいんじゃないの？
綺麗に書き込みしてなきゃ許さない！なんて思う人いるんだね。
一昔前の人？
なんか神経質な人が多いんだね～ｗ
漫画は内容がわかればいいんじゃないの？
綺麗に書き込みしてなきゃ許さない！なんて思う人いるんだね。
一昔前の人？
いやもうどっちでもいいよ・・・・・
内容重視で絵はどうでもいいorｺﾐｸｽで直ってるなら無問題って人と
連載誌の締め切りに完璧な完成原稿を上げない漫画家など許せん！て人、
どっちの考え方もアリだと思うよ。
それぞれの好みの問題なんだから、ここで議論してもしょーがない。
つか、好みの押し付け合いウザイ。
内容重視で絵はどうでもいいorｺﾐｸｽで直ってるなら無問題って人と
連載誌の締め切りに完璧な完成原稿を上げない漫画家など許せん！て人、
どっちの考え方もアリだと思うよ。
それぞれの好みの問題なんだから、ここで議論してもしょーがない。
つか、好みの押し付け合いウザイ。
お金だして買った物に手を抜かれたら
腹が立つのは当然だと思う（しかもプロでしょ）。
自分で稼いだことがなければわからない感覚ですが。
といいつつまだ見たことないんだけどw
腹が立つのは当然だと思う（しかもプロでしょ）。
自分で稼いだことがなければわからない感覚ですが。
といいつつまだ見たことないんだけどw
＞好みの押し付け合いウザイ。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
もともと絵がすごくキレイで細かい人だけに、
ちょっと手を抜かれると目立っちゃうんだよ。
で、本誌掲載時のありさまは「ちょっと」どころの
ハナシじゃないと。
下書き状態のコマがあるのはさすがにキビシイもんがあるよ・・・・
ちょっと手を抜かれると目立っちゃうんだよ。
で、本誌掲載時のありさまは「ちょっと」どころの
ハナシじゃないと。
下書き状態のコマがあるのはさすがにキビシイもんがあるよ・・・・
>940
>自分で稼いだことがなければわからない感覚ですが。
コミックスで直ってればよしと考えるのは全員学生さんだとでも？
>自分で稼いだことがなければわからない感覚ですが。
コミックスで直ってればよしと考えるのは全員学生さんだとでも？
ｺﾐｸｽ派なので本誌での様子がわからないんだけど
そんなに目に余るほど酷い、許せない状況なんだったら
アンケにでも苦情書いてガンガン出せばいいのに。
そんなに目に余るほど酷い、許せない状況なんだったら
アンケにでも苦情書いてガンガン出せばいいのに。
>>944
そんなことぜんぜん言ってない。
「連載時に買ってる人」に限っての話。
自分で稼いでる人に比べて、おこづかいで買ってる人は、
「自腹を切る」感覚が薄いから、多少手抜きをされても
腹がたたないのかと思ったわけです。
そんなことぜんぜん言ってない。
「連載時に買ってる人」に限っての話。
自分で稼いでる人に比べて、おこづかいで買ってる人は、
「自腹を切る」感覚が薄いから、多少手抜きをされても
腹がたたないのかと思ったわけです。
>>946
連載時に買ってて、コミクスで手を入れてあればOKと思えて
しかも社会人、て人もいますよ。自分がそうですが。
だからそこら辺の考え方は本当に人それぞれなんだってば。
自分ひとりの価値観で勝手にひとくくりにしないでほしい。
連載時に買ってて、コミクスで手を入れてあればOKと思えて
しかも社会人、て人もいますよ。自分がそうですが。
だからそこら辺の考え方は本当に人それぞれなんだってば。
自分ひとりの価値観で勝手にひとくくりにしないでほしい。
＞947みたいに厨なキレ方する香具師がいちばんｳｻﾞｲ
はげど。
あついのできれるのはやめましょう。
40度いったぞ、うちの県。
40度いったぞ、うちの県。
別に誰もキレてないと思うんだけどなー
このスレ、時々こういう決めつけちゃんが出るよね
このスレ、時々こういう決めつけちゃんが出るよね
自分もこの間から何となくそう感じていたよｗ
どっちでもいいよ。いろんな意味で夏っすね。
個人的には>>945に全面同意だな。
本当に好きでこの現状をどうにかしてもらいたいと願っているなら
それが一番建設的だと思うし。
アンケ出した人がいたらここで知らせてホスィ。
動向を見守りたい。
個人的には>>945に全面同意だな。
本当に好きでこの現状をどうにかしてもらいたいと願っているなら
それが一番建設的だと思うし。
アンケ出した人がいたらここで知らせてホスィ。
動向を見守りたい。
自分で火星で生活し、ﾒﾛもｺﾐｸｽも買います。
白いなーとは思いつつも許せる派。
ﾒﾛの中だとﾃﾞﾌｫﾙﾄで白い人も多いので目立たないし、
デッサンぽい下絵が見れて実は嬉しかったりして。
でもアンケには『成田さん白くて残念です』と書いて出しました。
新ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚが欲しい季節。
７？
白いなーとは思いつつも許せる派。
ﾒﾛの中だとﾃﾞﾌｫﾙﾄで白い人も多いので目立たないし、
デッサンぽい下絵が見れて実は嬉しかったりして。
でもアンケには『成田さん白くて残念です』と書いて出しました。
新ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚが欲しい季節。
７？
この暑い中暑苦しい話は止めて、もうちょっと涼しくなる話しない？
たとえば花花2巻で出てきた滝を実際見た人とか居ないかな?
きっと涼しいだろうな、、、今日は風鈴も鳴らんほど凪、、、
他にもリコが嵌っちゃった青い池とか、、、青森きっと涼しいだろうな、、、
たとえば花花2巻で出てきた滝を実際見た人とか居ないかな?
きっと涼しいだろうな、、、今日は風鈴も鳴らんほど凪、、、
他にもリコが嵌っちゃった青い池とか、、、青森きっと涼しいだろうな、、、
個人的な考え方なんだけど
雑誌連連載はストーリーを知るために買う（読む）
コミックスは綺麗さとか、最終形態を見るために買う（読む）
としています。
雑誌は紙質の問題とかあるから「美しさ」とかは求めていません。
あくまで続きを知るため。
だからと言って連載に手を抜くことにあぐらをかかれても嫌ですが
もし、時間の関係でどうにもならないのならそれでもいいと納得しています。
雑誌連連載はストーリーを知るために買う（読む）
コミックスは綺麗さとか、最終形態を見るために買う（読む）
としています。
雑誌は紙質の問題とかあるから「美しさ」とかは求めていません。
あくまで続きを知るため。
だからと言って連載に手を抜くことにあぐらをかかれても嫌ですが
もし、時間の関係でどうにもならないのならそれでもいいと納得しています。
>958
私もそんな感じだけど、
成田さんは絵で表現する割合が大きな作家だと思う。
登場人物の気持ちとかをあの丁寧な絵にも代弁させてるときが多々あるんで、
絵が未完成だと話も未完成に見えるんだ。
私もそんな感じだけど、
成田さんは絵で表現する割合が大きな作家だと思う。
登場人物の気持ちとかをあの丁寧な絵にも代弁させてるときが多々あるんで、
絵が未完成だと話も未完成に見えるんだ。
＞登場人物の気持ちとかをあの丁寧な絵にも代弁させてるときが多々あるんで、
＞絵が未完成だと話も未完成に見えるんだ。
そういう重要な所はさすがにちゃんと描いてたと思ったけど違った？
白いのは背景とか服の柄とか、ストーリーの上ではどうでもいいような箇所ばかりだったかと。
＞絵が未完成だと話も未完成に見えるんだ。
そういう重要な所はさすがにちゃんと描いてたと思ったけど違った？
白いのは背景とか服の柄とか、ストーリーの上ではどうでもいいような箇所ばかりだったかと。
載るだけで十分だと思う。
突然休載、そのまま行方不明になる漫画家がいる。
それでも本人死んでないみたいだから待つわ～～。
絵が未完成っていっても顔が真っ白って訳じゃないし。
なのに話が未完成に思えるって感性の問題だからどうしようも
ないよね。
絵の雰囲気を読む訓練つめばどんな漫画でも楽しく読めるはず。
突然休載、そのまま行方不明になる漫画家がいる。
それでも本人死んでないみたいだから待つわ～～。
絵が未完成っていっても顔が真っ白って訳じゃないし。
なのに話が未完成に思えるって感性の問題だからどうしようも
ないよね。
絵の雰囲気を読む訓練つめばどんな漫画でも楽しく読めるはず。
なんで金はらってそんな訓練しないとならんの…
「重要な所はちゃんと描いてるからまだいい」とか「他にもっと悪い漫画がある」とか
思わなきゃならない時点でダメダメだろうよ・・・
思わなきゃならない時点でダメダメだろうよ・・・
>>963
>>960だけど、別に擁護に回ったつもりはないんだけど？
話まで未完成に見えるって意見があったから、
話にも影響が出るほどすごいレベルだったっけ？と疑問を呈しただけ。
前から思ってたけど、批判的な意見に対して疑問を投げかけただけで
擁護認定・信者認定するのヤメテクレヨ・・・
>>960だけど、別に擁護に回ったつもりはないんだけど？
話まで未完成に見えるって意見があったから、
話にも影響が出るほどすごいレベルだったっけ？と疑問を呈しただけ。
前から思ってたけど、批判的な意見に対して疑問を投げかけただけで
擁護認定・信者認定するのヤメテクレヨ・・・
雑誌もコミックスも消費者がお金を出して買う商品であることに変わりないのだから、
どちらにも作り手としての責任を持って欲しい。
パソコンのOSみたいに、後から後からVersion2、３、４，５と修正版が
出るのとは訳が違うよ。
どちらにも作り手としての責任を持って欲しい。
パソコンのOSみたいに、後から後からVersion2、３、４，５と修正版が
出るのとは訳が違うよ。
別に>964を攻撃したつもりはなかったんだけど・・・ごめん。
ただ話にも影響が出るような手抜きって意味が判らないなぁ。
手抜き容認的意見の人は「ここまでならOK・これよりひどいとNG」みたいな
ボーダーがあるっぽいけど、個人的には商業誌で未完成原稿晒すって段階で
既にアウトだと思ってるので。
「事情があって外観部品が足りませんでしたが、お買い上げ下さった方が
手持ちの道具で補えるレベルなので売りに出しても大丈夫です」
なんて上司やクライアントに通用する言い訳じゃないしさ。
工場勤めなのでそう感じるだけなのかなー。
ただ話にも影響が出るような手抜きって意味が判らないなぁ。
手抜き容認的意見の人は「ここまでならOK・これよりひどいとNG」みたいな
ボーダーがあるっぽいけど、個人的には商業誌で未完成原稿晒すって段階で
既にアウトだと思ってるので。
「事情があって外観部品が足りませんでしたが、お買い上げ下さった方が
手持ちの道具で補えるレベルなので売りに出しても大丈夫です」
なんて上司やクライアントに通用する言い訳じゃないしさ。
工場勤めなのでそう感じるだけなのかなー。
>966
いや、ｱﾅﾀは相当正論言ってるとｵﾓ
いや、ｱﾅﾀは相当正論言ってるとｵﾓ
＞966にとっての完成原稿ってどこまで書き込めば完成原稿？
大概の漫画家はコミックスでページ増やしたりせりふ変えたり
書き込み増やしたりと手を入れてるよね。
手抜き容認意見の一人だと思うけど、
完成原稿の最終形態はコミックスだと思うので（たまに完全版とか
出す人いるけどあれは嫌だ）、雑誌掲載時に背景が白かろうが
服にトーンが貼ってない程度でガタガタここまで揉める人の気持ちが
正直わからん。
コミックスと同じ状態で雑誌掲載しなきゃ許せないというなら
隔月じゃなくて季刊で完璧なものが読みたいと要望だしてみれば？
年６回が４回になるくらい平気なんだろうね。
今以上に白くてもいいしページ少なくてもいいから毎月読みたいと
思う人は少数派なのかしら･･･。
大概の漫画家はコミックスでページ増やしたりせりふ変えたり
書き込み増やしたりと手を入れてるよね。
手抜き容認意見の一人だと思うけど、
完成原稿の最終形態はコミックスだと思うので（たまに完全版とか
出す人いるけどあれは嫌だ）、雑誌掲載時に背景が白かろうが
服にトーンが貼ってない程度でガタガタここまで揉める人の気持ちが
正直わからん。
コミックスと同じ状態で雑誌掲載しなきゃ許せないというなら
隔月じゃなくて季刊で完璧なものが読みたいと要望だしてみれば？
年６回が４回になるくらい平気なんだろうね。
今以上に白くてもいいしページ少なくてもいいから毎月読みたいと
思う人は少数派なのかしら･･･。
> コミックスでページ増やしたりせりふ変えたり
> 書き込み増やしたりと手を入れてる
これと手抜き原稿って同じことなの？
> 書き込み増やしたりと手を入れてる
これと手抜き原稿って同じことなの？
すみません、↑のじゃ意味判らないですね。。
> コミックスでページ増やしたりせりふ変えたり
> 書き込み増やしたりと手を入れてる
これとコミックスで修正することを前提とした手抜きって同じことなの？
> コミックスでページ増やしたりせりふ変えたり
> 書き込み増やしたりと手を入れてる
これとコミックスで修正することを前提とした手抜きって同じことなの？
成田美名子が描いてくれるだけでありがたいだろ！
ガタガタぬかすな！
ああ？コミックスの時点で完成してりゃいんだよ！
物足りないって人は「絵の雰囲気を読む訓練」がたりねーんだ！
ってことだな
すごいスレだね～
ガタガタぬかすな！
ああ？コミックスの時点で完成してりゃいんだよ！
物足りないって人は「絵の雰囲気を読む訓練」がたりねーんだ！
ってことだな
すごいスレだね～
>958
完成原稿=店頭に並ぶ商品
コミックスの加筆修正=外付けオプション
という感じです。
なので「オプションがつかないと完全でない」よりは「単体でも充分な完成度だけど
オプションつきなら機能拡張でよりウマー」の方がいいなぁ、と。
完成原稿=店頭に並ぶ商品
コミックスの加筆修正=外付けオプション
という感じです。
なので「オプションがつかないと完全でない」よりは「単体でも充分な完成度だけど
オプションつきなら機能拡張でよりウマー」の方がいいなぁ、と。
「完全版の単行本 ＝ 連載時のカラーページをすべて収録」
と考えているんだが、これとはまた別の話なんだろうね。
成田さんの完全版なら買うんだが、白癬の愛蔵版はカラーが少ないらしいし。
コミックス収録時に原稿に手を入れるのは、良いんじゃないかと思う。
小説でも文庫落ちの時に改稿する人は結構いるし。
創作する者としては納得いくまで追求したいときもあるだろう。
それをどう思うかは読者の方の問題だから、人それぞれじゃないかなぁ。
成田さんの雑誌掲載時の作品が気に入らないなら、それはファンレターなり、
編集部への手紙なりで抗議してください。
と考えているんだが、これとはまた別の話なんだろうね。
成田さんの完全版なら買うんだが、白癬の愛蔵版はカラーが少ないらしいし。
コミックス収録時に原稿に手を入れるのは、良いんじゃないかと思う。
小説でも文庫落ちの時に改稿する人は結構いるし。
創作する者としては納得いくまで追求したいときもあるだろう。
それをどう思うかは読者の方の問題だから、人それぞれじゃないかなぁ。
成田さんの雑誌掲載時の作品が気に入らないなら、それはファンレターなり、
編集部への手紙なりで抗議してください。
>973
前から思ってたんだけど、
>成田さんの雑誌掲載時の作品が気に入らないなら、それはファンレターなり、
編集部への手紙なりで抗議してください。
みたいな意見って、
気に入ってるならここで言わないでアンケートで誉めれば？と言われるのと同じでは？
にちゃんで言っても仕方がないことと知りながら、
好きも嫌いも納得いかないも全部ひっくるめてここで話してるんじゃないのかな。
前から思ってたんだけど、
>成田さんの雑誌掲載時の作品が気に入らないなら、それはファンレターなり、
編集部への手紙なりで抗議してください。
みたいな意見って、
気に入ってるならここで言わないでアンケートで誉めれば？と言われるのと同じでは？
にちゃんで言っても仕方がないことと知りながら、
好きも嫌いも納得いかないも全部ひっくるめてここで話してるんじゃないのかな。