【カルバニア】ＴＯＮＯ★STORY-4【チキタGUGU他】
■漫画家TONO作品中心スレッドです。（TONO作品にかかわる姉妹本、ネコ話、タコ話、赤子話その他可）
■レスに文句言う奴・荒らしは放置。
■構う奴も同罪・放置。
■作品、同人、ＨＰに書かれていないプライバシーの暴露は禁止。
■同人話はsage推奨（多くの商業誌のみの方への配慮）。
■興味のない話題はスルー（無視）すること。
■自分の興味のない話題が続く場合、自分から好きな方向へ話題をふる努力をすること。
■だれもノッってこなくてもキレない（次はもっと魅力のある内容の書き込みを☆）
■気に入らない書き込みがあってもキレない（価値観は人それぞれ、ふところをデカく☆）
■妹、漫画家うぐいすみつるのみに関して話す場がなければこちらでどうぞ。
（好意的書き込み推奨。それ以外は荒れる原因になるので遠慮してくれるとうれしい。）
■荒れないよう相互努力推奨（てかそこまでかしこまらんでもいいんだけど）
■950踏んだら次スレ立てて下さい。
<本スレで話しにくい内容は避難板へ>
★うぐいす姉妹出張板
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?bbs=scomic&key=1052720258_1&ls=50
<同人コミケ版>
【老舗】鶯姉妹・叔父労・笑栗・他【古参】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1055814502/l50
■レスに文句言う奴・荒らしは放置。
■構う奴も同罪・放置。
■作品、同人、ＨＰに書かれていないプライバシーの暴露は禁止。
■同人話はsage推奨（多くの商業誌のみの方への配慮）。
■興味のない話題はスルー（無視）すること。
■自分の興味のない話題が続く場合、自分から好きな方向へ話題をふる努力をすること。
■だれもノッってこなくてもキレない（次はもっと魅力のある内容の書き込みを☆）
■気に入らない書き込みがあってもキレない（価値観は人それぞれ、ふところをデカく☆）
■妹、漫画家うぐいすみつるのみに関して話す場がなければこちらでどうぞ。
（好意的書き込み推奨。それ以外は荒れる原因になるので遠慮してくれるとうれしい。）
■荒れないよう相互努力推奨（てかそこまでかしこまらんでもいいんだけど）
■950踏んだら次スレ立てて下さい。
<本スレで話しにくい内容は避難板へ>
★うぐいす姉妹出張板
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?bbs=scomic&key=1052720258_1&ls=50
<同人コミケ版>
【老舗】鶯姉妹・叔父労・笑栗・他【古参】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1055814502/l50
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前スレ
◆うぐいす姉妹（TONOうぐいすみつる）３◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1041915824/l50
◆うぐいす姉妹（TONO&うぐいすみつる）２◆
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1018/10182/1018241604.html
◆◆うぐいす姉妹（TONO&うぐいすみつる）◆◆
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/996/996669700.html
ＴＯＮＯ カルバニア物語とか
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/977/977657924.html
◆うぐいす姉妹（TONOうぐいすみつる）３◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1041915824/l50
◆うぐいす姉妹（TONO&うぐいすみつる）２◆
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1018/10182/1018241604.html
◆◆うぐいす姉妹（TONO&うぐいすみつる）◆◆
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/996/996669700.html
ＴＯＮＯ カルバニア物語とか
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/977/977657924.html
3get
１さん乙です～。
さあて今月のカルバニアは、と。
さあて今月のカルバニアは、と。
今日キャラ発売だっけ？本屋へＧＯだ。
よく考えるとすごい頑張ってる、かな？ＴＯＮＯさん。
かなり最近読んでるなー。
カルバニア、チキタ、ラビット、しましま。
ダスクはどうしたっけ？
よく考えるとすごい頑張ってる、かな？ＴＯＮＯさん。
かなり最近読んでるなー。
カルバニア、チキタ、ラビット、しましま。
ダスクはどうしたっけ？
>6
ダスクストーリーは完結したよ
単行本は全2巻で集英社から出てるハズ
ダスクストーリーは完結したよ
単行本は全2巻で集英社から出てるハズ
しましま、こっちでもいいんですよね？
>7
失敗（汗
>7
産休です。
>7
産休です。
>8
しましまOKでつ
新刊楽しみ～
ゴロンタが好きで何度も読み返してしまう
しましまOKでつ
新刊楽しみ～
ゴロンタが好きで何度も読み返してしまう
新スレ立っててﾋﾞｸｰﾘ。しかもこんな時間に賑わってる（ｗ
1さん、ﾓﾂｶﾚｰ
皆さんも、お疲れ～ヽ(´ー｀)ノ
1さん、ﾓﾂｶﾚｰ
皆さんも、お疲れ～ヽ(´ー｀)ノ
おー寝て起きたら新スレが。
>1さん乙
スレタイ可愛い。
>1さん乙
スレタイ可愛い。
「しましまえぶりでい」は「ＴＯＮＯ×うぐいすみつる」著なのですが・・・
途中で送信してしまった。
そういう話はエッセイスレを立てるということになったんでは？
そういう話はエッセイスレを立てるということになったんでは？
17 ：花と名無しさん：03/06/21 05:46 ID:mCteWbD5
最近、この方のマンガを見て、面白いと思った。
でも、もうちょっと量産するか、連載の数しぼって欲しいぞ～
１年１冊っていうのはなかなか、ついてけない気が…
でも、もうちょっと量産するか、連載の数しぼって欲しいぞ～
１年１冊っていうのはなかなか、ついてけない気が…
>15
スレ立てする950さんに任せると言うことになったんじゃなかった？
１に
>■漫画家TONO作品中心スレッドです。（TONO作品にかかわる姉妹本、ネコ話、タコ話、赤子話その他可）
って書いてあるんだからしまえぶの話したっていいんじゃないのかな？
しまえぶの話がわからなければ自分の分かる話になるまで我慢するなり、「ほう、
そうなのか」とＲＯＭるなりすればいいのに。自分はチキタは読んでないけどチキタの話を
してる時は「そうなのか…面白いんだなあ」ぐらいの気持ちでＲＯＭってるよ…。
スレ立てする950さんに任せると言うことになったんじゃなかった？
１に
>■漫画家TONO作品中心スレッドです。（TONO作品にかかわる姉妹本、ネコ話、タコ話、赤子話その他可）
って書いてあるんだからしまえぶの話したっていいんじゃないのかな？
しまえぶの話がわからなければ自分の分かる話になるまで我慢するなり、「ほう、
そうなのか」とＲＯＭるなりすればいいのに。自分はチキタは読んでないけどチキタの話を
してる時は「そうなのか…面白いんだなあ」ぐらいの気持ちでＲＯＭってるよ…。
15は「しまえぶの話わからないからするな」とは言ってないと思うんだが。
早速揉めてます(w
ｼﾞｰ ｼﾞｰ
（,,´･ω･) （´･ω･`;） （･ω･`,,）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾎﾟｯ ﾁﾗｯ ﾑｯ
（*´･ω･) （･ω･`; ） （･ω･´#）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾑﾑｯ ﾁﾗｯ ﾎﾟｯ
（#'`･ω･) （ ;´･ω･） （･ω･`*）
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ｼﾞｰ ｼﾞｰ
（. ´･ω･) （´･ω･`;） （･ω･` .）
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ｲﾗｲﾗ ｲﾗｲﾗ
（#'`･ω･) （´･ω･`;） （･ω･´#）
しょぼーん
（,,´･ω･) （´･ω･`;） （･ω･`,,）
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ﾎﾟｯ ﾁﾗｯ ﾑｯ
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ｼﾞｰ ｼﾞｰ
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しょぼーん
, - ､, - ､
, - ､i'･e･ ヽ,,･ｧ, - 、
4 ･ ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ
ゝ i e･ ヽ､ ,,.-''´|
|｀"''-,,_i ,,.-''´ |
| "'''i" ,,.-'"
｀"''-,,_. | ,,.-''"
"'''--'''"
ヒヨコはこのスレに少々興奮しています。
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ヒヨコはこのスレに少々興奮しています。
今日発売のキャラ、どうでしたか？
ネタバレしない程度に感想ｷﾎﾞｰﾝ。
(このスレでのネタバレ規定はどうなってましたっけ？)
ｱﾀｸｼ買えるのが夜、事情によりネットは夜までROMｵﾝﾘｰな状態。
どんなだったか、激しく知りたい～。
読んだ人、よろ。
ネタバレしない程度に感想ｷﾎﾞｰﾝ。
(このスレでのネタバレ規定はどうなってましたっけ？)
ｱﾀｸｼ買えるのが夜、事情によりネットは夜までROMｵﾝﾘｰな状態。
どんなだったか、激しく知りたい～。
読んだ人、よろ。
>>23
エキューをぶっ叩いたことのあるタンタロット家侍女が主役の話ですた。
エキューが申し訳程度にちらっと出てたくらいであとのメインキャラの出番はなし。
ストーリーには直接影響しないので番外編っぽい感じでしょうか。
まあ、ほのぼのしてまつ。
エキューをぶっ叩いたことのあるタンタロット家侍女が主役の話ですた。
エキューが申し訳程度にちらっと出てたくらいであとのメインキャラの出番はなし。
ストーリーには直接影響しないので番外編っぽい感じでしょうか。
まあ、ほのぼのしてまつ。
深夜のほうがにぎわってるこのスレの神秘。昼間のほうもよろしく(*´д｀*)
キャラ出たようでもう読んだ方うらやましい。
地方なので発売遅れるハズなのでここでネタバレ楽しみます(*´д｀*)
キャラ出たようでもう読んだ方うらやましい。
地方なので発売遅れるハズなのでここでネタバレ楽しみます(*´д｀*)
今回のカルバニア、正直面白くない。
あっても無くても良いような、どうでもいい話。
あっても無くても良いような、どうでもいい話。
なんであの面倒くさがりのエキューが髪を伸ばしているのかという
理由の回でもあったかも。（理由はメール欄）
理由の回でもあったかも。（理由はメール欄）
なんで売れるんだ(´д｀；？バイヤーはなぜ買う？
ヅラのため？貴族の体の１部がほしいマニアに？
そのあたりの説明あったのでしょうか(´д｀；？
しかしらしいけど貴族なのに思考が貴族じゃないなエキュー。
それともそのせこさが貴族らしのかな(´д｀；？
ヅラのため？貴族の体の１部がほしいマニアに？
そのあたりの説明あったのでしょうか(´д｀；？
しかしらしいけど貴族なのに思考が貴族じゃないなエキュー。
それともそのせこさが貴族らしのかな(´д｀；？
つけ毛とかかつらの材料になるんでは？
エキューの金髪は綺麗そうだから高く売れそう。
エキューの金髪は綺麗そうだから高く売れそう。
エキュー、今借金まみれだから（ｗ
なんつって。
なんつって。
軽く一握り60センチくらいで4000円します。
一頭分まるまるでロングだとン十万とかものによっちゃー百万越。
エキューの金髪ほすぃ～タニアの黒髪もいい～～
一頭分まるまるでロングだとン十万とかものによっちゃー百万越。
エキューの金髪ほすぃ～タニアの黒髪もいい～～
髪の毛って女が高値で売れるものの一つだよね。
髪質が悪いと売れないけど…若草物語とか賢者の贈り物でも売られてる
から髪質のいい人はいいなーと子供心に思ったもんだ。
髪質が悪いと売れないけど…若草物語とか賢者の贈り物でも売られてる
から髪質のいい人はいいなーと子供心に思ったもんだ。
>32
ジョーの髪売り→号泣話は子供心に感動。でもジョー父、お金使わなかった・・・
せっかくのジョーの決意、良いやら悪いやら、さらに子供心に複雑でした（ｗ
現在日本では中国人の髪が多くカツラ等に使用されてるらしいとどこかで読んだ。
脱色、染髪の習慣がまだまだ少く、髪の傷みがないらしい。
エキュー、手入れは怠るなよ（ｗ
ジョーの髪売り→号泣話は子供心に感動。でもジョー父、お金使わなかった・・・
せっかくのジョーの決意、良いやら悪いやら、さらに子供心に複雑でした（ｗ
現在日本では中国人の髪が多くカツラ等に使用されてるらしいとどこかで読んだ。
脱色、染髪の習慣がまだまだ少く、髪の傷みがないらしい。
エキュー、手入れは怠るなよ（ｗ
エキューの髪はお日様にさらされまくりであまりいいとは思えないが
公爵家だから手入れちゃんとしてもらえてるのかしら侍女に。
それともロプス？
公爵家だから手入れちゃんとしてもらえてるのかしら侍女に。
それともロプス？
クリスマスの贈り物（多分違う）だかいう挿話にもあった脳。
彼女は彼の大切な時計用の鎖を買うために自分の髪を売り、
彼は彼女の綺麗な髪につける髪飾りを買うため時計を売った
っつー話。
髪は女の命やで～。
彼女は彼の大切な時計用の鎖を買うために自分の髪を売り、
彼は彼女の綺麗な髪につける髪飾りを買うため時計を売った
っつー話。
髪は女の命やで～。
＞35
＞32の「賢者の贈り物」がそれ。
髪を切って売る話は結構あるね…。
レ・ミゼラブルでは髪を売ってもまだお金が足りなくて、
歯を抜いて売ったって話もあったっけ（さすがにｽﾚ違いだが）。
＞32の「賢者の贈り物」がそれ。
髪を切って売る話は結構あるね…。
レ・ミゼラブルでは髪を売ってもまだお金が足りなくて、
歯を抜いて売ったって話もあったっけ（さすがにｽﾚ違いだが）。
ちと２ｃｈではだしにくい質問なんだけどＴＯＮＯさん関連の個人ＨＰってあるのかな？
（作者本人たちが開いてるＨＰじゃなくファンサイトのほう）
検索してもＯＮＲＹサイトを見たことがない・・・もしや１つもなし？
私作りたいなーと常々思いつつ絵とか描かなきゃだしカウント数とか考えるとどうかなと常に考え温存状態。
もしどこかにあればそこのＲＯＭ者になろうかなとも思ってるんだけど・・・
もし知ってる方がいたら紹介してもらえませんか？
２ｃｈ以外でもＴＯＮＯファン見てぇぞーってだけなんだけど（汗）
（作者本人たちが開いてるＨＰじゃなくファンサイトのほう）
検索してもＯＮＲＹサイトを見たことがない・・・もしや１つもなし？
私作りたいなーと常々思いつつ絵とか描かなきゃだしカウント数とか考えるとどうかなと常に考え温存状態。
もしどこかにあればそこのＲＯＭ者になろうかなとも思ってるんだけど・・・
もし知ってる方がいたら紹介してもらえませんか？
２ｃｈ以外でもＴＯＮＯファン見てぇぞーってだけなんだけど（汗）
こりゃまた厨臭い…
ほう、個人サイトを2ちゃんで晒せと。
こういう書込みがあるから、２ちゃんは…と言われるのだ
このスレで個人さんのHPは出さないほうがいいと思うよ～。
ヒントすら出さないほうがいいと思う。
ヒントすら出さないほうがいいと思う。
ファンサイト、同人誌
ない時は、まず自分が作りましょう。
人に頼んなよ。
ない時は、まず自分が作りましょう。
人に頼んなよ。
>37は日本語も英語も不自由な点から
かなり若い子だと見受けられる。中学生くらい？
サイト運営は責任を持ってね。
かなり若い子だと見受けられる。中学生くらい？
サイト運営は責任を持ってね。
人髪かつらの話といえば 深田祐介の「ガルーダ商人」の中で何にも取引する商品がなくて
たまたま女性の黒髪がきれいだったから商品として扱ったというのがあって、はじめは切ってもって
きたやつや、抜け毛をまとめたやつだったんだけど、しまいには墓場からもってきたような頭皮が
ついているのが混じってた。という描写があって(;ﾟДﾟ)ﾋｲｲｲだった。
まあ小説だからと思ったが、この人けっこう実際にきいた話なんか混ぜて書くから本当だったら…
とびびった。
>33
中国はロングで無加工ストレートの子はたしかに多いが、大都市にいくほどショート、茶髪率高いような。
それで美容院で染める時、色見本まで見てこの色と指定しても絶対違う色になる。
人から聞いていたが自分がそれやられるとは（それも2回）。加えて事後の痛み具合は日本の市販の
もの使用時より酷かったが、洗髪時の水質にもよるもんだと思って諦めた。
たまたま女性の黒髪がきれいだったから商品として扱ったというのがあって、はじめは切ってもって
きたやつや、抜け毛をまとめたやつだったんだけど、しまいには墓場からもってきたような頭皮が
ついているのが混じってた。という描写があって(;ﾟДﾟ)ﾋｲｲｲだった。
まあ小説だからと思ったが、この人けっこう実際にきいた話なんか混ぜて書くから本当だったら…
とびびった。
>33
中国はロングで無加工ストレートの子はたしかに多いが、大都市にいくほどショート、茶髪率高いような。
それで美容院で染める時、色見本まで見てこの色と指定しても絶対違う色になる。
人から聞いていたが自分がそれやられるとは（それも2回）。加えて事後の痛み具合は日本の市販の
もの使用時より酷かったが、洗髪時の水質にもよるもんだと思って諦めた。
>46
災難(ではないか)だったね～。
>大都市にいくほどショート、茶髪率高いような
うん。なのでまだまだ少ないと書きました。
私が読んだコラムでも、昨今の中国人にもいよいよ茶髪の流行が・・・
という流れでした。
死体人毛引き抜きといえば羅生門・・あれはｺﾜｰだった。
昔は普通にあったんだろうね。
災難(ではないか)だったね～。
>大都市にいくほどショート、茶髪率高いような
うん。なのでまだまだ少ないと書きました。
私が読んだコラムでも、昨今の中国人にもいよいよ茶髪の流行が・・・
という流れでした。
死体人毛引き抜きといえば羅生門・・あれはｺﾜｰだった。
昔は普通にあったんだろうね。
やっとCHARA読んだ。
本編にはあまり関係ないと思うけど、それなりに面白かった。
ライアンとエキュー急接近の後はこれくらいで良いかと。
しかし、コーディーって男の子の名前でしか聞いたこと無いな･･･
本編にはあまり関係ないと思うけど、それなりに面白かった。
ライアンとエキュー急接近の後はこれくらいで良いかと。
しかし、コーディーって男の子の名前でしか聞いたこと無いな･･･
どこで見たか忘れたけど、ＴＯＮＯさんはそのうちエキューの髪を切りたいと描いていたような・・・
でも髪が短くなると、あの○に毛が生えたやつが使えなくなるとも描いていたような・・・
でも髪が短くなると、あの○に毛が生えたやつが使えなくなるとも描いていたような・・・
髪の毛は頭皮がついてるほうが
かつらにしやすいので高く売れるとどっかで見た。
＞５０
コミックスの何巻かのあとがきであったね。
かつらにしやすいので高く売れるとどっかで見た。
＞５０
コミックスの何巻かのあとがきであったね。
でも人毛って時間と共にパサパサになったりってしないのだろうか？
色が抜けたりとか。
色が抜けたりとか。
ハゲ・ヅラ板の人が詳しいかも……w
>49
村上春樹じゃなくて週間新潮か文春でした。
あーでも春樹のそれも引き合いに出してのコラムだったような・・・ｵﾎﾞﾛｹﾞ。
>52
カツラは消耗品みたいだね。色も褪せるから染色とかもするらしい。
でもエキューの長さじゃ売っても大した儲けにならないような気が。
長い金髪ふっさふさのエキューも見てみたいけど、絵にしたら暑そうだ（ｗ
村上春樹じゃなくて週間新潮か文春でした。
あーでも春樹のそれも引き合いに出してのコラムだったような・・・ｵﾎﾞﾛｹﾞ。
>52
カツラは消耗品みたいだね。色も褪せるから染色とかもするらしい。
でもエキューの長さじゃ売っても大した儲けにならないような気が。
長い金髪ふっさふさのエキューも見てみたいけど、絵にしたら暑そうだ（ｗ
>エキューの長さじゃ
ちょっとねぇｗ
後付設定じゃないかな。面白いからいいけど。
なんか盛り上がってるしｗ
ちょっとねぇｗ
後付設定じゃないかな。面白いからいいけど。
なんか盛り上がってるしｗ
私は逆にあの長さがエキューらしいと思ってた。
髪を結い上げるのにはある程度の長さが必要、
でも必要以上に長いのはウザい、嫌、みたいな。
髪を結い上げるのにはある程度の長さが必要、
でも必要以上に長いのはウザい、嫌、みたいな。
カフとかの髪こそ、高く売れそーだな（藁
男の毛は対象外かな？まあ私も後付に一票。
男の毛は対象外かな？まあ私も後付に一票。
ライアンが髪切ったときには売らなかったのかな。
＞58
貴族なのでそんなことしなかったんじゃないのかにゃ？
貴族なのでそんなことしなかったんじゃないのかにゃ？
カルバニアおもしろかったじゃん。
ウイングスの連載してる方の絵が荒すぎたのでびくびくしてたけど
カルバニアは綺麗な線だったので安心。
相変わらず話作りの上手い人だよね、TONOさん。
ああいうオチにくるとは思わなかった。
ウイングスの連載してる方の絵が荒すぎたのでびくびくしてたけど
カルバニアは綺麗な線だったので安心。
相変わらず話作りの上手い人だよね、TONOさん。
ああいうオチにくるとは思わなかった。
私もわりと面白かったよ。ネタばれ読むかぎりでは期待してなかった
せいもあるかもだけど。うずまき柄のドレス笑った（ｗ
読むまではエキュー、あの程度の長さの髪売るつもりなのか？
と思ってたけど、コーディに上手くまるめこまれてる感じ。
ほのかに世間知らずお嬢様風味をエキューに感じました。
せいもあるかもだけど。うずまき柄のドレス笑った（ｗ
読むまではエキュー、あの程度の長さの髪売るつもりなのか？
と思ってたけど、コーディに上手くまるめこまれてる感じ。
ほのかに世間知らずお嬢様風味をエキューに感じました。
「エキュー・タンタロットです。」
エキューって、顔見知りにもきっちり言うよね。
妙なこだわりが面白い。
エキューって、顔見知りにもきっちり言うよね。
妙なこだわりが面白い。
前スレ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
爪や髪は強力な呪術アイテムだから―――は別の世界か。
カルパニアにシャンシャン一族がいたら長生きできないなエキュー
カルパニアにシャンシャン一族がいたら長生きできないなエキュー
前スレ１０００
みんな一緒に1000に行くんだ にぎやかだろ
だから心配しないで
俺がこれから行く次スレはそりゃあ素晴らしいところなんだ
不覚にもじーんとした
良いスレになるように頑張ろうと思った
みんな一緒に1000に行くんだ にぎやかだろ
だから心配しないで
俺がこれから行く次スレはそりゃあ素晴らしいところなんだ
不覚にもじーんとした
良いスレになるように頑張ろうと思った
プップのカーテンドレスの柄のウニはバフンウニじゃなくてムラサキウニだと思う。
バフンウニには栗のようなトゲトゲはない。
まあどうでもいいことだけど
バフンウニには栗のようなトゲトゲはない。
まあどうでもいいことだけど
初めてネムキ買いました。
が、シュミレーション…
編集さん、ちゃんと校正して下ちい。
が、シュミレーション…
編集さん、ちゃんと校正して下ちい。
大変失礼だが、前スレの997ＡＡはよくＡＡ板に貼られているふわふわしーが火あぶりにされている虐殺ＡＡかと一瞬思ってしまった。
職人さん、ニッケル、スマソ・・・
職人さん、ニッケル、スマソ・・・
TONOさんの描く世界のあの世には「地獄」ってないような気がする。
幽霊とかになって、こっちの世界をウロついているのはまだ苦しんだりしてるけど、
（カルバニアのココアタワーの幽霊とか、ダスクの女の子の霊とか）
ちゃんとあの世に旅立てた人たちは、みんな「そりゃあ素晴らしいところ」に行けてるような？
それって作者の人生観なのか、それとも希望なのかなぁ。
幽霊とかになって、こっちの世界をウロついているのはまだ苦しんだりしてるけど、
（カルバニアのココアタワーの幽霊とか、ダスクの女の子の霊とか）
ちゃんとあの世に旅立てた人たちは、みんな「そりゃあ素晴らしいところ」に行けてるような？
それって作者の人生観なのか、それとも希望なのかなぁ。
あー・・エキューの
「死ぬのは怖い、でも母のいる場所だと思えば心が安らぐ」
って台詞はちょっとぐっときたなぁ・・
動物殺し人殺しの罰当たり（自称）エキューにそういうこと言わせてるってことは
少なくともカルバニアの世界では地獄行きという概念は薄いのかな。
「死ぬのは怖い、でも母のいる場所だと思えば心が安らぐ」
って台詞はちょっとぐっときたなぁ・・
動物殺し人殺しの罰当たり（自称）エキューにそういうこと言わせてるってことは
少なくともカルバニアの世界では地獄行きという概念は薄いのかな。
>>69
サンタモニカあたり？
サンタモニカあたり？
TONOさん書くの死生観は私も好き。
エキューのお母さんの「思うままに生きた」っていうのもよかったなぁ。
死を扱っているけど、生きることを語っているように思える。
昨今漫画でキャラが死ぬことは珍しくないけど、
この人の死の書き方はかなり上手だと思う。
>>70さん わたしもあれはぐっときました。
エキューのお母さんの「思うままに生きた」っていうのもよかったなぁ。
死を扱っているけど、生きることを語っているように思える。
昨今漫画でキャラが死ぬことは珍しくないけど、
この人の死の書き方はかなり上手だと思う。
>>70さん わたしもあれはぐっときました。
73 ：花と名無しさん：03/06/26 00:30 ID:rlV7u4GS
今月のカルバニア読んだ～♪なんか和んだよ。
コーディの義母に対する誤解が解けたシーンがTONOさん！って感じだった。
いつもながら、心がほどける”瞬間”みたいのつかまえて描くのうまいなぁ
コーディの義母に対する誤解が解けたシーンがTONOさん！って感じだった。
いつもながら、心がほどける”瞬間”みたいのつかまえて描くのうまいなぁ
ﾁﾄ恥ずかしいですが。
「泣かないリアンダ」は泣いちゃいましたよ・・。
ＴＯＮＯさんの漫画のさりげなさ、間の取り方は、私には激しくツボです。
「泣かないリアンダ」は泣いちゃいましたよ・・。
ＴＯＮＯさんの漫画のさりげなさ、間の取り方は、私には激しくツボです。
‥‥‥‥‥。
前スレで
>ペイントブラシで絵を書いて、オートトレスすればＡＡ作れるんじゃなかったっけ？
ってあるんだけどオートトレスってなんですか？ツール？
>ペイントブラシで絵を書いて、オートトレスすればＡＡ作れるんじゃなかったっけ？
ってあるんだけどオートトレスってなんですか？ツール？
>79
AA作成用のツールに付いてたり付いてなかったりする機能です。
画像ファイルを読み込んで、自動でAAに変換する機能。
必ずしも思った通りに変換されるわけでもないので、元画像の選択や変換後の微調整に
若干のコツがいりますが、うまく使えば大きなAAが比較的簡単に作れます。
AA作成用のツールに付いてたり付いてなかったりする機能です。
画像ファイルを読み込んで、自動でAAに変換する機能。
必ずしも思った通りに変換されるわけでもないので、元画像の選択や変換後の微調整に
若干のコツがいりますが、うまく使えば大きなAAが比較的簡単に作れます。
81 ：花と名無しさん：03/06/29 00:28 ID:4cMXfyoy
Ｈなサイトを発見したでつよ。ここ、すごい。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
美少女のワレメ…(*´∀`*)ハァハァ
美人お姉さんのオマ○コ…(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
美少女のワレメ…(*´∀`*)ハァハァ
美人お姉さんのオマ○コ…(*´Д`*)ハァハァ
チキタは人を殺したことはラーもクリップも許さないのかー。
まあ許すとか許さないとかの次元じゃない気もするけど。
ラーはもっと人間の心がわかるようになるといいね(´д｀；
（次号はチキタにホントは好かれてないのかー！？とか言って苦悩するラーが見える、気がした）
カルバニアも読。結局あのまま母は厳しく優しい人だったのか。
でもあの程度のことお互いさっせられない程度に遠慮した親子だったんだなー(´д｀；
（私じゃ途中でブチ切れて早い段階で真相がわかった気がする）
どーのこーのでいい人ばっかでてくるいい話でした☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ )
まあ許すとか許さないとかの次元じゃない気もするけど。
ラーはもっと人間の心がわかるようになるといいね(´д｀；
（次号はチキタにホントは好かれてないのかー！？とか言って苦悩するラーが見える、気がした）
カルバニアも読。結局あのまま母は厳しく優しい人だったのか。
でもあの程度のことお互いさっせられない程度に遠慮した親子だったんだなー(´д｀；
（私じゃ途中でブチ切れて早い段階で真相がわかった気がする）
どーのこーのでいい人ばっかでてくるいい話でした☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ )
8/25 カルバニア物語(8)
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
やったー！
単行本しか買ってないのでいつも待ち遠しい。ﾊｱﾊｱ
嬉しい！
嬉しい！
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
以前友人に「あの本面白かった。続き貸してよえっとチキチキグーってやつ。」といわれ
何の本かと思ったらチキタ☆GUGUのことでした。
何の本かと思ったらチキタ☆GUGUのことでした。
88 ：花と名無しさん：03/07/05 12:28 ID:YMn9stUE
チキチキグーage
ネムキ買った。
クリップが老けたような気がした。
クリップが老けたような気がした。
ネムキ買ったり買わなかったりしていたから、オルグがよくわかんない。
なんでクリップの人殺しをそんなに止めようとするのかな？
なんでクリップの人殺しをそんなに止めようとするのかな？
教えていいのか？
オルグが人殺しを止めたがる理由
↓
クリップが大量虐殺した後に「これで俺はもう人ではなくなったね」と言ったので
オルグは殺したのと同じ数だけの人間の命を救えば
クリップがまた人間に戻れると思っている。つまり、クリップを人間にもどしてやりたがっている。
オルグが人殺しを止めたがる理由
↓
クリップが大量虐殺した後に「これで俺はもう人ではなくなったね」と言ったので
オルグは殺したのと同じ数だけの人間の命を救えば
クリップがまた人間に戻れると思っている。つまり、クリップを人間にもどしてやりたがっている。
クリップが自分のために人をいっぱい殺した分
同じ数の人間を救おうってオルグは決めたんだよん。
オルグは見た目も行動もかわいい♥NA!こんちくしょー！
同じ数の人間を救おうってオルグは決めたんだよん。
オルグは見た目も行動もかわいい♥NA!こんちくしょー！
あ、ダブった、ｽﾏﾝ
オルグってオス？
クリップが殺したのと同じ数だけの人間を救おうと思うオルグ、ってのは分からないことはない。
けど･･･んじゃオルグって何食べて生きてるの？それともまだ絶食中なのかな？
それに杖のヘッド状態から、どうやってあんなに元気いっぱいになったのかも不思議なんだけど。
けど･･･んじゃオルグって何食べて生きてるの？それともまだ絶食中なのかな？
それに杖のヘッド状態から、どうやってあんなに元気いっぱいになったのかも不思議なんだけど。
>96
先生、たまには自分で考えさせた方がいいと思われです。
先生、たまには自分で考えさせた方がいいと思われです。
>96
自分で読めば済むレベルの話だと思います
自分で読めば済むレベルの話だと思います
たぶん95は単行本派なので単行本化まで待つのが正しいと思います。
待てないなら単行本派はやめたほうがいいと思います。
スレも話題がなくてもりあがってないんだし
スレ違いでもないし突き放さなくてもいい気がするんだが。
というか、あらすじや説明のレスのほうが突き放すレスより
ロムってても見てて楽しい。（その説明にその人の解釈が入る場合もあるし）
スレ違いでもないし突き放さなくてもいい気がするんだが。
というか、あらすじや説明のレスのほうが突き放すレスより
ロムってても見てて楽しい。（その説明にその人の解釈が入る場合もあるし）
>>94
オルグってボス？と読んでしまった…
オルグってボス？と読んでしまった…
いや、あのシーンはどう解釈する？って話ならのるけど
つい1ヶ月前の連載読んでなかったからここで教えてチャン！ってのはなあ…
なんかこう釈然としないので101におまかせします、はい。
つい1ヶ月前の連載読んでなかったからここで教えてチャン！ってのはなあ…
なんかこう釈然としないので101におまかせします、はい。
おいらも。
105 ：花と名無しさん：03/07/08 07:01 ID:yuOlhVEP
皆どのトビラが好き？
わだすはチキチキグーグー16話。
わだすはチキチキグーグー16話。
106 ：花と名無しさん：03/07/08 07:41 ID:k4UXdlAk
やっぱミニにタコでしょ！田代本人をもりあげよう！
スーフリを上回る今年最大の祭り！！
田代まさしを、ベストジーニストにしよう！！
□ベストジーニスト賞 2003年□
現在、「田代まさし」27位。
マーシー・・・（￣＿￣）
◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html#top
◎投票フォーム（一人一回 制限）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html
原則、"田代まさし"で投票。
*他のスレにコピペをよろしくお願いします
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
早稲田集団レイプ事件のまとめ 完全版
http://01pu_de_waseda.tripod.com
http://7raper_waseda.tripod.com
スーフリを上回る今年最大の祭り！！
田代まさしを、ベストジーニストにしよう！！
□ベストジーニスト賞 2003年□
現在、「田代まさし」27位。
マーシー・・・（￣＿￣）
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◎投票フォーム（一人一回 制限）
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原則、"田代まさし"で投票。
*他のスレにコピペをよろしくお願いします
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早稲田集団レイプ事件のまとめ 完全版
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91さん92さんありがとーございました。なるほど。
私はオルグがまた姿を使われているのかと思ってました。
（前にチキタの夢？に出てきたみたいに）
ちなみに95は私ではありません。
私はオルグがまた姿を使われているのかと思ってました。
（前にチキタの夢？に出てきたみたいに）
ちなみに95は私ではありません。
コミックス派なんですが、ギスチョに殺されそうに
なったラーがどうやって助かったか、後で分かりますか？
４巻までだと分からなかったのです・・・。
なったラーがどうやって助かったか、後で分かりますか？
４巻までだと分からなかったのです・・・。
>>108 ４巻の描写だけで復活の全部なんじゃない？
チキタが呼んで死ぬ間際だったけどあっさり復活しました、みたいな。
チキタが呼んで死ぬ間際だったけどあっさり復活しました、みたいな。
>>109
レスありがとう。
そうか。あれで全部なのか・・・。
ぎりぎり助かったって事なのかな？
でも「とどめ」とか言ってダメ押しされてたのに
なんで大丈夫だったんだろーとちょっと不思議だったので・・。
レスありがとう。
そうか。あれで全部なのか・・・。
ぎりぎり助かったって事なのかな？
でも「とどめ」とか言ってダメ押しされてたのに
なんで大丈夫だったんだろーとちょっと不思議だったので・・。
ラーの名前呼ぶ前に
チキタのデコにマークが出てきたのがポイントじゃないかな。
名前を呼ぶことによってラーを復活させる力を、チキタが手に入れたのでは？
とかなんとなく思ってた。
ちなみに、とどめ刺されてもラーは死んでなかったと思う。
>109さんの死ぬ間際だったに同意。
チキタのデコにマークが出てきたのがポイントじゃないかな。
名前を呼ぶことによってラーを復活させる力を、チキタが手に入れたのでは？
とかなんとなく思ってた。
ちなみに、とどめ刺されてもラーは死んでなかったと思う。
>109さんの死ぬ間際だったに同意。
チキタは１００年生きれるのかね。
その前にラーをどうにかして２人で成仏しそうないきおい(汗)
てか、クリップもオルグもつれていきそうないきおい。
そうなればかるく死神(ﾟДﾟ；)？
キャラが早く死にたそうなのばっかだからいいんだろうけど、って作ってる作者が心配になってくるな！
その前にラーをどうにかして２人で成仏しそうないきおい(汗)
てか、クリップもオルグもつれていきそうないきおい。
そうなればかるく死神(ﾟДﾟ；)？
キャラが早く死にたそうなのばっかだからいいんだろうけど、って作ってる作者が心配になってくるな！
>110
私的な印象としては・・・
グーグー家は割と言霊使い的なところが大きいのではないかと思う。
言葉で安心させたりとかいうことが多かったし。
で、ラーの名を呼ぶことでその存在を認め・生かし・現世につなぎ止める
ことが出来たのかなーとか、思っていた。
私的な印象としては・・・
グーグー家は割と言霊使い的なところが大きいのではないかと思う。
言葉で安心させたりとかいうことが多かったし。
で、ラーの名を呼ぶことでその存在を認め・生かし・現世につなぎ止める
ことが出来たのかなーとか、思っていた。
全スレで出てたと思うけど、ラーは生まれていないものだから、死ぬことはな
いってことじゃないかな。
で、(チキタが)名前を呼んでやると何度でも目覚めるってことかと。
チキタはある意味ラーの救済の物語なんだろうと思ってまつ。
いってことじゃないかな。
で、(チキタが)名前を呼んでやると何度でも目覚めるってことかと。
チキタはある意味ラーの救済の物語なんだろうと思ってまつ。
前スレ読んできました。すっかりガイシュツだったようで
すいません。
でも完全に納得しました。ありがとう。
読みごたえのあるレスがいっぱいですた。
すいません。
でも完全に納得しました。ありがとう。
読みごたえのあるレスがいっぱいですた。
チキタのラーと同じ髪型
ラーのウケを狙ってチキタ自身がやったのか、ラーがもじもじしながら頼んだのか。
ウケを狙った場合ラーは♪まーねし♪まねし♪と歌いまわったのか
描写がないぶんだけ妄想がふくらみます.｡ｏO
ラーのウケを狙ってチキタ自身がやったのか、ラーがもじもじしながら頼んだのか。
ウケを狙った場合ラーは♪まーねし♪まねし♪と歌いまわったのか
描写がないぶんだけ妄想がふくらみます.｡ｏO
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
ﾎｼｭるぽ（＾＾）
>>117
後者がいいなぁ。もじもじラーは萌える(*ﾟ∀ﾟ)
後者がいいなぁ。もじもじラーは萌える(*ﾟ∀ﾟ)
もうちょっと髪が伸びたら、全く同じ髪型にするのかな。
123 ：なまえをいれてください：03/07/21 14:10 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
タニアのバストは現実にあの見た目だとＤよりもっとサイズは大きくていいと思う。
エキューはＡない・・・むしろなにもない・・・(TдT)
エキューはＡない・・・むしろなにもない・・・(TдT)
確かに体つきが華奢でＤ６５とかだと
実際見ると胸があまり大きく見えないんだよな。
細いタニアならＤよりもっとあるっぽい。
実際見ると胸があまり大きく見えないんだよな。
細いタニアならＤよりもっとあるっぽい。
>125
そうなんだよね。華奢だと胸のサイズも割り引かれて見える。
友人はＧ６５（ｳﾗﾔﾏｽｨ‥）なんだけど
ワ○ールに「Ｇ６５のブラきぼーん」と行ったところ、
店員は友人の胸を着衣上から軽くタッチ＆視線で目算、吟味、
そしてスカした感じで「お客様ならＥくらいでは？」とＥ６５を試着させた。
いかにも「私はプロよ」な物言いに友人も私もムッとしつつも薄笑い。
そしてＥ６５には収まりきれない豊満なＧカップを目の当たりにして
狼狽する店員を見て溜飲を下げた次第です。ﾜﾀｼﾊﾖｾﾃｱｹﾞﾃﾉBｶｯﾌﾟ･･･
そうなんだよね。華奢だと胸のサイズも割り引かれて見える。
友人はＧ６５（ｳﾗﾔﾏｽｨ‥）なんだけど
ワ○ールに「Ｇ６５のブラきぼーん」と行ったところ、
店員は友人の胸を着衣上から軽くタッチ＆視線で目算、吟味、
そしてスカした感じで「お客様ならＥくらいでは？」とＥ６５を試着させた。
いかにも「私はプロよ」な物言いに友人も私もムッとしつつも薄笑い。
そしてＥ６５には収まりきれない豊満なＧカップを目の当たりにして
狼狽する店員を見て溜飲を下げた次第です。ﾜﾀｼﾊﾖｾﾃｱｹﾞﾃﾉBｶｯﾌﾟ･･･
華奢なｶﾗﾀﾞにＧカップ (ﾟДﾟll)
うちの従姉妹も小顔でＦくらいだけど、
脱いだら顔が3つあるみたいですごいんです。
うちの従姉妹も小顔でＦくらいだけど、
脱いだら顔が3つあるみたいですごいんです。
自分語りしちゃうぞー
Ｄ65だけど、スカした店員に当たると、計りもせずに
「Aですね」って吐き捨てられるのさ…
私もムカつくから、まず持ってきたAカップを試着してやる。
タニアはＦ以上あるんじゃないかなあ（ｗ
Ｄ65だけど、スカした店員に当たると、計りもせずに
「Aですね」って吐き捨てられるのさ…
私もムカつくから、まず持ってきたAカップを試着してやる。
タニアはＦ以上あるんじゃないかなあ（ｗ
え、なんで？
いくらなんでもAとDは間違えないだろう…店員プロなんだし
いくらなんでもAとDは間違えないだろう…店員プロなんだし
別ｽﾚにきたかとびっくらした。
読み手が女の人ばっかだとこの手の話題も豊富なんだなぁ。
でも漫画の話にカンバック
読み手が女の人ばっかだとこの手の話題も豊富なんだなぁ。
でも漫画の話にカンバック
132 ：花と名無しさん：03/07/23 01:37 ID:PU5uj2WW
8月にカルバニア出るのってどの話（どこまで）が入るのかなぁ？
サイン会とかあったらうれすぃ
サイン会とかあったらうれすぃ
>128-131
私もC65だが貧乳とかナイチチとかしょっちゅう言われる。
大きくないけどあるっての（w
店でもA70持ってこられる事が多い。
身長、肩幅はそれなりにあるのにアンダーは小さいせいもあるんだろうが…。
私もC65だが貧乳とかナイチチとかしょっちゅう言われる。
大きくないけどあるっての（w
店でもA70持ってこられる事が多い。
身長、肩幅はそれなりにあるのにアンダーは小さいせいもあるんだろうが…。
>131
そうだね。「アンダー６５」の話だと特に（ｗ
でも彼女はカップの方のサイズは自慢していなかった…
そうだね。「アンダー６５」の話だと特に（ｗ
でも彼女はカップの方のサイズは自慢していなかった…
呼んだ(･▽･)ｂ？
>134,135
話がｻﾊﾟｰﾘわからないのは私だけ？
話がｻﾊﾟｰﾘわからないのは私だけ？
>>136
安心汁、その二つに関しては漏れもｻﾊﾟｰﾘ。
安心汁、その二つに関しては漏れもｻﾊﾟｰﾘ。
それでも続けるのか乳話を…
ブラカップについては↓見てもらえればわかりやすいかと・・・
http://www007.upp.so-net.ne.jp/madoka/jikkenn/mite.html
アンダー６５とか７０だとＣカップでもそんなに大きく見えない・・・てか実際そう大きくもない。
タニアの場合アンダー７５のＦカップくらいかなぁ・・・
エキューはＡＡカップ（ホントにあるのよ）もしくはジュニアブラねｗ
http://www007.upp.so-net.ne.jp/madoka/jikkenn/mite.html
アンダー６５とか７０だとＣカップでもそんなに大きく見えない・・・てか実際そう大きくもない。
タニアの場合アンダー７５のＦカップくらいかなぁ・・・
エキューはＡＡカップ（ホントにあるのよ）もしくはジュニアブラねｗ
>140
アンダー75ってデブじゃん。
タニアは65かせいぜい70じゃない？
アンダー75ってデブじゃん。
タニアは65かせいぜい70じゃない？
なんかとってもいい意味での勉強になるよ、ブラ話。
知らない人（男）には新鮮かも。タニア・エキューって
いい話題性を持ってるねえ。
知らない人（男）には新鮮かも。タニア・エキューって
いい話題性を持ってるねえ。
>141
タニアは「Ｄカップ」だったはずなので、アンダー65や70ではあの谷間はできまへん
ウェスト58アンダー75Dだったら砂時計型のナイスバディになると思う
アンダーバストはあくまで「乳の下」なのでウェスト細ければデブじゃないと思うよ？
タニアは「Ｄカップ」だったはずなので、アンダー65や70ではあの谷間はできまへん
ウェスト58アンダー75Dだったら砂時計型のナイスバディになると思う
アンダーバストはあくまで「乳の下」なのでウェスト細ければデブじゃないと思うよ？
144 ：花と名無しさん：03/07/23 22:06 ID:93DunO1V
>136,137
少女漫画と難民にスレのある、山 田 南 平 のことだよ。
単行本の柱で自分が「ｱﾝﾀﾞｰ65」であることを自慢していて
魚茶に笑われているの。カップサイズは書いていないし。
スレ違いごめんね。
少女漫画と難民にスレのある、山 田 南 平 のことだよ。
単行本の柱で自分が「ｱﾝﾀﾞｰ65」であることを自慢していて
魚茶に笑われているの。カップサイズは書いていないし。
スレ違いごめんね。
タニアはコルセットで一時期のヨーロッパ貴族のように
がんがんにスタイルを調整されてるのかな？
お母さんの所業があるから極端なやつはしてないにしても。
タニアにそんなの似合わないんだけど・・・
内臓が上と下に逝ってるのはｲﾔﾝ
自然健康美人ｷﾎﾞﾝなんだよね。
がんがんにスタイルを調整されてるのかな？
お母さんの所業があるから極端なやつはしてないにしても。
タニアにそんなの似合わないんだけど・・・
内臓が上と下に逝ってるのはｲﾔﾝ
自然健康美人ｷﾎﾞﾝなんだよね。
フォークとナイフは銀のアクセサリー、の世界だからねｗ
やっぱコルセットでぎゅうぎゅうしてるだろうなー
そんで久しぶりのオフには、ラフなかっこでリラックスが一番の贅沢
やっぱコルセットでぎゅうぎゅうしてるだろうなー
そんで久しぶりのオフには、ラフなかっこでリラックスが一番の贅沢
コルセットでぎゅうぎゅうならエキューのパットがずれるのが不思議。
ロングコルセットってバストまでカバーするからずれようがないんだよね。
ひょっとしてエキューはコルセット無しでウエストがあの細さ？
じゃないとダグラス（だっけ？うろおぼえ）が着れないか。
まさか彼がコルセットしてエキューのドレス着たとは思えんし（w
ロングコルセットってバストまでカバーするからずれようがないんだよね。
ひょっとしてエキューはコルセット無しでウエストがあの細さ？
じゃないとダグラス（だっけ？うろおぼえ）が着れないか。
まさか彼がコルセットしてエキューのドレス着たとは思えんし（w
>128 130 133
羨ましい
私なんてエキューと同じぐらい胸が無いよ（ﾉД`）
アンダーが７５以上あるから
そこまで貧乳には見えないらしいけど･･･
修学旅行のお風呂とかイヤだったなぁ。
同じ胸無し女としてエキューに妙に親近感を持ってまつ
羨ましい
私なんてエキューと同じぐらい胸が無いよ（ﾉД`）
アンダーが７５以上あるから
そこまで貧乳には見えないらしいけど･･･
修学旅行のお風呂とかイヤだったなぁ。
同じ胸無し女としてエキューに妙に親近感を持ってまつ
アンダーは、骨格の関係で白人とかだと華奢に見えても結構ある。
あるいは幼児骨格。私の同僚は身長150cm5号サイズだけどアンダー70。
エキュー、一回上半身ヌード出たけど、本当に無かったよね。
小さいじゃなくて、無い。
まあ、あんまり細かいところ突っ込んでもなんだけど（ｗ
密輸のブツが「ブラ」ってあった時、カルバニアの世界での「ブラ」って
どういう構造になってんだろうとすごい興味が沸いた。
あるいは幼児骨格。私の同僚は身長150cm5号サイズだけどアンダー70。
エキュー、一回上半身ヌード出たけど、本当に無かったよね。
小さいじゃなくて、無い。
まあ、あんまり細かいところ突っ込んでもなんだけど（ｗ
密輸のブツが「ブラ」ってあった時、カルバニアの世界での「ブラ」って
どういう構造になってんだろうとすごい興味が沸いた。
タニアの正装姿は「胸を寄せて上げて、腰締めて～」って感じのコルセットなんだろうと思う
エキューは何巻だか忘れたけど侍女にドレスを着付けてもらってる時に、アンパン状のパット二つを胸にくっつけて布で巻いて固定してた・・・
コルセットの効果ってのは「腰を締め上げる事で胸を強調する」なんだけど、エキューには強調できる胸が亡いし腰だけ締めても仕方ないのかも（ｗ
エキューは何巻だか忘れたけど侍女にドレスを着付けてもらってる時に、アンパン状のパット二つを胸にくっつけて布で巻いて固定してた・・・
コルセットの効果ってのは「腰を締め上げる事で胸を強調する」なんだけど、エキューには強調できる胸が亡いし腰だけ締めても仕方ないのかも（ｗ
152 ：花と名無しさん：03/07/24 03:12 ID:o/LEnzXv
密輸の品がブラジャーってことは、カルバニアにはブラが存在しない？？？
>151さんも言ってるけどエキューの胸パットってあんパン型のを胸に当てて布でぐるぐる～ってしてたよね（だから踊ってたらずれたんだと思う）
>151さんも言ってるけどエキューの胸パットってあんパン型のを胸に当てて布でぐるぐる～ってしてたよね（だから踊ってたらずれたんだと思う）
コルセットってキャミとかの上から締めたりするから
エキューはパットつけてサラシ巻いてからコルセットだと思ってたよ。
タニアとエキューの会話で公爵家がブラを買い占める、
みたいな記述があったと思ったけど
エキューが高性能（偽乳？）ブラしても引っ掛かるとこがないから
動くたびにずり上がっちゃいそうだな（w
エキューはパットつけてサラシ巻いてからコルセットだと思ってたよ。
タニアとエキューの会話で公爵家がブラを買い占める、
みたいな記述があったと思ったけど
エキューが高性能（偽乳？）ブラしても引っ掛かるとこがないから
動くたびにずり上がっちゃいそうだな（w
エキューはしめても意味ないんじゃないかと思ってみた
骨と皮と筋肉じゃしめても細くならないし
肉と脂肪ないから胸に移動しないし
骨と皮と筋肉じゃしめても細くならないし
肉と脂肪ないから胸に移動しないし
冗談で胸がないのはライアンが呪いをかけたっていってたけど
呪いを解くっていうのは、やっぱ妊娠→出産→ボイン
ってこと？
ところでボインって言葉、ＴＯＮＯさん好きそうだけど
私はこう打ちこむだけでなんか恥ずかしい…ボイン
呪いを解くっていうのは、やっぱ妊娠→出産→ボイン
ってこと？
ところでボインって言葉、ＴＯＮＯさん好きそうだけど
私はこう打ちこむだけでなんか恥ずかしい…ボイン
>>155
じゃあ某化粧品会社の「ボインなくちづけ」とかなんとかいうのも恥ずかしかったﾃﾞｼｮ
じゃあ某化粧品会社の「ボインなくちづけ」とかなんとかいうのも恥ずかしかったﾃﾞｼｮ
うん、ﾊｽﾞｶｼｶｯﾀﾖ。
ＴＯＮＯさんが描いてる分にはなんだか
カラッとしていいんだけどね。
生理の話とかエキューが私は獣だからセクースは
好きだと思うとかいう発言とか
陰の話を陽にしてしまうすごい作家さんだと思います。
そして、それが結構目から鱗が落ちる感じで
いいんだよなぁ。
恥ずかしいことじゃないんだっていわれてるようで。
恥ずかしがらずにもう一度俺は打とう! ぼいーん!!
ＴＯＮＯさんが描いてる分にはなんだか
カラッとしていいんだけどね。
生理の話とかエキューが私は獣だからセクースは
好きだと思うとかいう発言とか
陰の話を陽にしてしまうすごい作家さんだと思います。
そして、それが結構目から鱗が落ちる感じで
いいんだよなぁ。
恥ずかしいことじゃないんだっていわれてるようで。
恥ずかしがらずにもう一度俺は打とう! ぼいーん!!
パイオツにくらべればまったく恥ずかしくない＞ボイン
月亭可朝を思い出した（ﾜﾗ
ボインは～、赤ちゃんが吸うためにあるんやで～♪
おー父ちゃんのもんと違うのんやーで～♪
ボインは～、赤ちゃんが吸うためにあるんやで～♪
おー父ちゃんのもんと違うのんやーで～♪
えきゅーの「その内チチやら尻やらプリプリしてきて云々」てのも禿ﾜﾛﾀ。
結局「プリプリ」しなかったわけだが。
結局「プリプリ」しなかったわけだが。
まだまだこれから。10代でしょ？彼女は
エキューって何歳？１９くらいだっけ？
>162
いや、タニアより2歳下だったからもうちょっと若かったと思う。
いや、タニアより2歳下だったからもうちょっと若かったと思う。
えーとあれ誰だっけ、カエル色の目。ダグラス？
彼より4歳上。で、ダグラスが15歳くらい（にょきにょきエキューちゃん参照）
なので19歳くらいじゃない？
彼より4歳上。で、ダグラスが15歳くらい（にょきにょきエキューちゃん参照）
なので19歳くらいじゃない？
意見を総合するとタニアは実は２１だったの！？
少女だと思ってたけどもう成人した大人の女性だったのだぁねぇ。
タニア１９で、エキュー１７のほうがいいね（微妙な年齢差だけどキャラはできるだけ若い方がいい・・・）
ライアンはオヤジでもなんでもいいんだけど。
少女だと思ってたけどもう成人した大人の女性だったのだぁねぇ。
タニア１９で、エキュー１７のほうがいいね（微妙な年齢差だけどキャラはできるだけ若い方がいい・・・）
ライアンはオヤジでもなんでもいいんだけど。
21は成人してるけどまだまだ小娘でしょ。
タニアは大人っぽいけど。
タニアは大人っぽいけど。
女王だから若すぎても不安かもね…
21って、カルバニアの世界観だともう小娘って年じゃなさそう
21って、カルバニアの世界観だともう小娘って年じゃなさそう
もしかしたらダグラスとエキューの成長の限界は同じかもしれない。
そうなるとダグラスが横に成長しないかぎり
一生エキューの代役をさせられる可能性もあり？
っていうか１９まで成長してるエキューって・・・やっぱり男遺伝子でも強いのかな・・・
そうなるとダグラスが横に成長しないかぎり
一生エキューの代役をさせられる可能性もあり？
っていうか１９まで成長してるエキューって・・・やっぱり男遺伝子でも強いのかな・・・
カルバニアが地球上の国では無いという仮定もありますよ。
寿命300歳とかさ
寿命300歳とかさ
>169
なるほど（ｗ！ そらー盲点だったなあ。
んじゃひょっとしたら本物の「毒豚」もあの世界のどこかには
いるのかも（だから最初の頃マジで怖がってた人達がいたとか…）
なるほど（ｗ！ そらー盲点だったなあ。
んじゃひょっとしたら本物の「毒豚」もあの世界のどこかには
いるのかも（だから最初の頃マジで怖がってた人達がいたとか…）
ＴＯＮＯさんの割とアバウトな世界観が好きです。
割とどころじゃないと思う。
だって地図にここらへんとか
１２国記の地図並みな。
だって地図にここらへんとか
１２国記の地図並みな。
マカオも香港も出てくるし（ｗ
でも、イギリスはないらしい…
とりあえず仏教はあるらしい
176 ：花と名無しさん：03/07/29 17:52 ID:End8XhPR
なばなばワールドだからねえ（ｗ
うぐいすサイトようやく更新。みつるさんおめでとう。
ほんとだ、おめでとう。
でも帝王切開するのって、出産前から分かるんだ。
逆子とか？？
でも帝王切開するのって、出産前から分かるんだ。
逆子とか？？
1度帝王切開すると、もう自然分娩はできないんじゃなかったっけ？
逆子は今の時期なら良くあることじゃないのん？
（割とくるくる回ってて向きが一定してないって聞いた気が）
産み月間近だともう直せなくて切るしかないってこともある
だろうけど。うちの母はぎりぎりで逆子になったけど、
マッサージでくるっとまわして向きを直してもらったらしい。
そんな時期でも逆子は直せるから、やっぱり筋腫の治療の
関係じゃないかなぁ。
（割とくるくる回ってて向きが一定してないって聞いた気が）
産み月間近だともう直せなくて切るしかないってこともある
だろうけど。うちの母はぎりぎりで逆子になったけど、
マッサージでくるっとまわして向きを直してもらったらしい。
そんな時期でも逆子は直せるから、やっぱり筋腫の治療の
関係じゃないかなぁ。
あ、ちまちま書いてるうちに179さんのレスが…
タバサちゃんも帝王切開だったんだっけ。
覚えてなかった
タバサちゃんも帝王切開だったんだっけ。
覚えてなかった
帝王切開後は自然分娩はできない。
そして帝王切開は２度までしか行えない･･･確か。（うろおぼえｽﾏｿ）
筋腫は子宮残せる程度だったんだね、よかったよかった。
かなり大きいみたいなこと書いてたから全摘かな？
タバサちゃんは一人っ子かな？って思ってた。
複数あるとか大き過ぎると全摘になって
ホルモンバランス異常で苦しむから温存手術でなにより。
そして帝王切開は２度までしか行えない･･･確か。（うろおぼえｽﾏｿ）
筋腫は子宮残せる程度だったんだね、よかったよかった。
かなり大きいみたいなこと書いてたから全摘かな？
タバサちゃんは一人っ子かな？って思ってた。
複数あるとか大き過ぎると全摘になって
ホルモンバランス異常で苦しむから温存手術でなにより。
帝王切開でも２年あければ自然分娩が可能
でも一度帝王切開してもうこどもは生めないといわれた人もいるらしい。
おお、それはおめでとうございます。めでたやめでたや。
次は男の子だったりして。
帝王切開は３回までって聞いたな。
でも縦横斜めに切る訳じゃないらしい。
帝王切開は３回までって聞いたな。
でも縦横斜めに切る訳じゃないらしい。
みつるさん御懐妊ｵﾒ！
私も、巨大な子宮筋腫が原因で帝王切開だった。
筋腫のせいで流産早産しやすいので、
（結局、９ヶ月で切迫早産で緊急入院したまま出産だったけど）
臨月に入ったらすぐ切りましょう、と、妊娠初期から言われていた。
みつるさんも、同じ状況なのかな？
私も、巨大な子宮筋腫が原因で帝王切開だった。
筋腫のせいで流産早産しやすいので、
（結局、９ヶ月で切迫早産で緊急入院したまま出産だったけど）
臨月に入ったらすぐ切りましょう、と、妊娠初期から言われていた。
みつるさんも、同じ状況なのかな？
わたしも、昔、一度帝王切開をしたら、次回以降は自然分娩は
できない＆帝王切開は２度までときいていたんだけど、必ずしも
そうとは限らないらしい。
一度帝王切開すると自然分娩は絶対できないっていうものでは
ないようだし、帝王切開も絶対２回までしかできないって
ワケじゃないらしい。
難しくなる、リスクが高くなるってコトのようです。
多分、個別の事情によるってコトだと思います。
できない＆帝王切開は２度までときいていたんだけど、必ずしも
そうとは限らないらしい。
一度帝王切開すると自然分娩は絶対できないっていうものでは
ないようだし、帝王切開も絶対２回までしかできないって
ワケじゃないらしい。
難しくなる、リスクが高くなるってコトのようです。
多分、個別の事情によるってコトだと思います。
縦と横に切ったらあとは切りようがないから帝王切開は2回までって
子供のときに聞いたなあ（ウソかも）
あれから十年以上たってるから技術が進歩して
もっと何回でもできるようになってんのかと思ってた
ＴＯＮＯさんてもう結婚してるの？
子供のときに聞いたなあ（ウソかも）
あれから十年以上たってるから技術が進歩して
もっと何回でもできるようになってんのかと思ってた
ＴＯＮＯさんてもう結婚してるの？
知り合いに３回切った人います。
もっとも、３回目は２回目までの医者に嫌がられて、別のとこだったそうで、
医者によるかも。
１回切ると次からは自然分娩は無理で、２回目からも帝王切開になるそうな。
スレ違いにつき、ｓａｇｅ。
もっとも、３回目は２回目までの医者に嫌がられて、別のとこだったそうで、
医者によるかも。
１回切ると次からは自然分娩は無理で、２回目からも帝王切開になるそうな。
スレ違いにつき、ｓａｇｅ。
姉が帝王切開で４人（うち一組双子）産んでる。
帝王切開手術は筋肉に平行か垂直が基本で「縦横”ナナメ”」みたいな切り方はしないんだって～縦か横で切るんだそうな
縦で切ると腹筋に傷が付きにくいから回復早いけど傷跡が目立つ、横はその逆、と言っていた。
２回目以降は１回目の傷に並行して左右を少し長く切って、子供出してから傷をくっつける時に前の傷痕に被せて「少し長い一本の線」にする。
だから姉の腹見た時も一本線（さすがに３回分なので腹を横断しかけに見えるほど長いけど）
んで、縦でも横でも一回帝王切開すると、腹筋と子宮の回復のために最低２年は妊娠しないように指導されるそうな。
子供がこれ以上いらない人な場合は帝王切開のついでに卵管結束しませんか～と進められるらしい
スレ違いな上長くてスマン
今月はカルバニア発売だよね＾＾楽しみだ～表紙誰が出るだろう
帝王切開手術は筋肉に平行か垂直が基本で「縦横”ナナメ”」みたいな切り方はしないんだって～縦か横で切るんだそうな
縦で切ると腹筋に傷が付きにくいから回復早いけど傷跡が目立つ、横はその逆、と言っていた。
２回目以降は１回目の傷に並行して左右を少し長く切って、子供出してから傷をくっつける時に前の傷痕に被せて「少し長い一本の線」にする。
だから姉の腹見た時も一本線（さすがに３回分なので腹を横断しかけに見えるほど長いけど）
んで、縦でも横でも一回帝王切開すると、腹筋と子宮の回復のために最低２年は妊娠しないように指導されるそうな。
子供がこれ以上いらない人な場合は帝王切開のついでに卵管結束しませんか～と進められるらしい
スレ違いな上長くてスマン
今月はカルバニア発売だよね＾＾楽しみだ～表紙誰が出るだろう
え、発売日明日？
タリオ？ タキオ？
どんな内容が収録されるのかわからんけどそんなにカフらがいっぱい出てたっけ？
描きたいキャラを描いていったらあとまわしにされて順番がまわってきたのかな。
どんな内容が収録されるのかわからんけどそんなにカフらがいっぱい出てたっけ？
描きたいキャラを描いていったらあとまわしにされて順番がまわってきたのかな。
>>193は「今月は」って言ってる事へのつっこみではないかと…
私は三人兄妹の一番下なんだけど、上の二人が双子で
帝王切開だったけど、私は自然分娩だった。
この間は二年半空いてます。
一応実例ってことで。
帝王切開だったけど、私は自然分娩だった。
この間は二年半空いてます。
一応実例ってことで。
もう帝王切開の話はいいでつ。
チキタ・グーグーと犬童たきちは同じ名前だよね？（きっとTONOさんの中で）
チキタ ←→ タキチ
見事に左右対称・・・
主人公の名前をすごい方法で決めてると思う
チキタ ←→ タキチ
見事に左右対称・・・
主人公の名前をすごい方法で決めてると思う
クリップの名前冷蔵庫から連想してつけたけど
後で思い出せなくなったとかってあとがきで書いてたよね
ニッケルって名前がすごい好き
昔高河ゆんの描いてたカドミウムってヒロインの名前も好きだったので
鉱物系の名前にに弱いのかもしれないけど
後で思い出せなくなったとかってあとがきで書いてたよね
ニッケルって名前がすごい好き
昔高河ゆんの描いてたカドミウムってヒロインの名前も好きだったので
鉱物系の名前にに弱いのかもしれないけど
大八と主水とか？
（＾＾）
ファイブスターストーリーズのファチマ・マイトは全部鉱物系の名前が付いてるよ。萌え死ぬ？
204 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/05 04:04 ID:???
>>203
Dｒダイアモンドとかはダサイと思います。
Dｒダイアモンドとかはダサイと思います。
アルセニック・バランス（顔は出てきてないが）なんかだと名前の響きはいいけど砒素かよ…
ニッケルとかクリップって普通にそこらにあるけど、人の名前にするといい響きだね。
「ネギ」はあんまりだけどさ（ｗ
ニッケルとかクリップって普通にそこらにあるけど、人の名前にするといい響きだね。
「ネギ」はあんまりだけどさ（ｗ
オルグがねぎねぎ言いながら周りを跳ねまわってるのはそれはそれで萌え（w
「ネギ、ネギだいすき～～♪」って回りをぴょんぴょんぐるぐるするオルグ想像してにんまりｗ
・・・でも、そんときはオルグの名前もなんか別もんになってる気もするんだがｗ
・・・でも、そんときはオルグの名前もなんか別もんになってる気もするんだがｗ
>191
その可能性があったか…。
その可能性があったか…。
TONO氏の昔の漫画にオルグって名前のキャラ出てこなかったっけ
チキタでオルグ出たとき、同じ名前だーって思った記憶があるんだけど…
チキタでオルグ出たとき、同じ名前だーって思った記憶があるんだけど…
現在犬童医院読んで看護婦さん萌え。とくに大量にいるあたりが。
>209
いた。花のにおいをふりまく男ー（汗）
あとダグラスも他にもいる。TONOさんキャラ名使いまわししすぎだな（汗）
いた。花のにおいをふりまく男ー（汗）
あとダグラスも他にもいる。TONOさんキャラ名使いまわししすぎだな（汗）
212 ：花と名無しさん：03/08/08 12:51 ID:0n/Mbf0p
早めの盆休みで暇していたのでオルグ縫いぐるみをこさえてしまった＾＾；
黒のタオル地なんか売ってるからつい・・・・ｗ
黒のタオル地なんか売ってるからつい・・・・ｗ
>>212
写真撮ってうｐｷﾎﾞﾝ。
写真撮ってうｐｷﾎﾞﾝ。
>>212
自分もｷﾎﾞﾝﾇ
自分もｷﾎﾞﾝﾇ
215 ：花と名無しさん：03/08/08 23:32 ID:byJXFHJL
急に思い立って「カルバニア」古本屋で3冊くらい買ったんだけど一気にはまった！
おもしろい！
なぜか2巻だけ手に入ってないよ～。。
ラッキーなことにもうすぐ新刊出るって時にはまったのね、私。
でも次は1年後なんかいな…
エキューが好き！
おもしろい！
なぜか2巻だけ手に入ってないよ～。。
ラッキーなことにもうすぐ新刊出るって時にはまったのね、私。
でも次は1年後なんかいな…
エキューが好き！
216＞失礼しました。。
いや～古本屋で最初に1.4.5買い、書店で7と3.6と買ったんですよ。
なかなか揃えてくれてるとこないですね。
作者本人があまり深入りせずに描いているように見えるのに、何度か泣かされた。
そして深入りしてないが故に、どのｷｬﾗも人間臭くていいですね。
（極端ないい人・悪い人がいない）
独特の「良さ」が染み入るような漫画だと思いました。
いや～古本屋で最初に1.4.5買い、書店で7と3.6と買ったんですよ。
なかなか揃えてくれてるとこないですね。
作者本人があまり深入りせずに描いているように見えるのに、何度か泣かされた。
そして深入りしてないが故に、どのｷｬﾗも人間臭くていいですね。
（極端ないい人・悪い人がいない）
独特の「良さ」が染み入るような漫画だと思いました。
あと少しでネムキ発売だね。キャラとカルバニアのコミックも出るし、
身辺雑布もあるから、今頃きっと虫モードなんだろうな。
話題にならないけど、ほん笑の話し面白かった。締めきり明けに、踊っ
てるってのが凄い。
身辺雑布もあるから、今頃きっと虫モードなんだろうな。
話題にならないけど、ほん笑の話し面白かった。締めきり明けに、踊っ
てるってのが凄い。
>218
全然スレと関係ない自分語りだけど
課題の締め切りに2日完徹した夜明け、完成した課題を前にして
「うおひょほほほ～～」とかなんか意味不明の言語を叫びながら
踊り狂ったことがある（ｗ
人間追いつめられるとなにをするかわからん…
全然スレと関係ない自分語りだけど
課題の締め切りに2日完徹した夜明け、完成した課題を前にして
「うおひょほほほ～～」とかなんか意味不明の言語を叫びながら
踊り狂ったことがある（ｗ
人間追いつめられるとなにをするかわからん…
理性が崩壊するほどの達成感って、とても幸せなことなのかも知れない。
あのー、ライアンには、関係してた女性がいたんですか！？
８巻コミクス待ちきれなくて、トクマのＨＰ行ってアラスジ読んで
驚いた。こりゃ、やはりキャラ買わなきゃいかんぞなもし。
８巻コミクス待ちきれなくて、トクマのＨＰ行ってアラスジ読んで
驚いた。こりゃ、やはりキャラ買わなきゃいかんぞなもし。
>219
私は「ひと～つ山越しゃほんだらったほいほい」と友人と歌いまくりましたよ・・・
今でもいい思い出です。
>221
3巻読んだぞなもし？
私は「ひと～つ山越しゃほんだらったほいほい」と友人と歌いまくりましたよ・・・
今でもいい思い出です。
>221
3巻読んだぞなもし？
>222
３巻読んだぞな。でも、あの女の話（子どもができた）は
ウソだった～で、もう終ったんじゃあなかったの？
実はその続きがあって、子どもはいなかったというライアンの話がウソだったの？
なんかややこしい言い方ですまんぞな。
３巻読んだぞな。でも、あの女の話（子どもができた）は
ウソだった～で、もう終ったんじゃあなかったの？
実はその続きがあって、子どもはいなかったというライアンの話がウソだったの？
なんかややこしい言い方ですまんぞな。
子どもがいたのが本当だろうが嘘だろうが
関係を持ってたことは事実だと思うが。
関係を持ってたことは事実だと思うが。
>223
そう。実は本当に子供がいた。
って、まだコミックスに入ってなかったっけ？
そう。実は本当に子供がいた。
って、まだコミックスに入ってなかったっけ？
そうか、その子どもがいた話(読んでない）が８巻に入るのか…。
ありがと、でもチョトショックぞなもし。やはし、雑誌派にもどるべきか。
ありがと、でもチョトショックぞなもし。やはし、雑誌派にもどるべきか。
こ、子供…いたのか
じゃあ女王の夫候補として失格なんでは…
じゃあ女王の夫候補として失格なんでは…
まあ読んでのお楽しみってことで（ｗ
うわー、さりげにすごいネタバレを見てしまってショック。
雑誌我慢の単行本派なので早く単行本が読みたいよー
雑誌我慢の単行本派なので早く単行本が読みたいよー
>227
「子供を作る能力がある」という点で、合格になるかと。
子供が出来ないと困るからね。
タニアの母親もそれで攻められていたわけだし。
「子供を作る能力がある」という点で、合格になるかと。
子供が出来ないと困るからね。
タニアの母親もそれで攻められていたわけだし。
ネムキ発売日ネタバレsage
前スレでちょっと書いた「人喰いが人間のどこを喰うか」という
ネタに触れてくれて嬉しかった。
オルグが何を喰うのかもわかったしね。
ラーは本当に人間を喰っていたのかどうか怪しい。
もしかして殺すだけだったのかね。
今思えばシータを殺った時も死体を残していたし。
あと今回はバランス×サデュースたんが萌えでした。
前スレでちょっと書いた「人喰いが人間のどこを喰うか」という
ネタに触れてくれて嬉しかった。
オルグが何を喰うのかもわかったしね。
ラーは本当に人間を喰っていたのかどうか怪しい。
もしかして殺すだけだったのかね。
今思えばシータを殺った時も死体を残していたし。
あと今回はバランス×サデュースたんが萌えでした。
>230
いや、庶子がいると後々面倒なことになるのではないかと…。
死んでるなら問題ないけど。
いや、庶子がいると後々面倒なことになるのではないかと…。
死んでるなら問題ないけど。
王or女王の庶子はﾏｽﾞｲけど
配偶者の庶子は王位継承権があるわけでもないし
問題ないんじゃないかな
配偶者の庶子は王位継承権があるわけでもないし
問題ないんじゃないかな
てか、（メール欄）てのは、大臣達にとっては
理想的な相手なんじゃないか。
能力ありで、禍根もなし。で。
理想的な相手なんじゃないか。
能力ありで、禍根もなし。で。
以下、単行本派はﾈﾀﾊﾞﾚあり。注意！
でもﾗｲｱｿは最近大熱出してるから
ﾀﾈ無しになった可能性あるよね。
あ、能力に疑問が出て候補から脱落→ｴｷｭｰとｳﾏｰかな？
>235 のネタばれにつっこみ。
そっち方面に疑問ありだとエキューとも無理なんじゃあ・・・
なんせ公爵家の跡取りだし。
あ、フランを養子にするとか？
そっち方面に疑問ありだとエキューとも無理なんじゃあ・・・
なんせ公爵家の跡取りだし。
あ、フランを養子にするとか？
大熱だしたからってそんなにすぐなくなるもんじゃないと思うが…
ネムキが出てたけど、誰もその話をしないの？
いやネタバレの方じゃなくて、広告の方。
しまえぶの４巻が９月発売決定！ なのに。
ずっと待っていたので、ＴＯＮＯさんのごとく踊り狂いたくなったよ♪
それともこのスレの人はとっくに知っていたのか!?＜しまえぶ４巻
いやネタバレの方じゃなくて、広告の方。
しまえぶの４巻が９月発売決定！ なのに。
ずっと待っていたので、ＴＯＮＯさんのごとく踊り狂いたくなったよ♪
それともこのスレの人はとっくに知っていたのか!?＜しまえぶ４巻
個人的な思い入れを別にするとカルバニアでじじいたちに理想的なのは
タニアがライアンと結婚して子供を産む。
長子（男がベスト）は王家の跡取り、他の子がニックス公爵家を継ぐ。
…ってことだよね。
他にはエキューがどこかの男を婿にする。
子供を産んでタンタロットの跡継ぎにする。
フランとリンデルは？
リンデルの姉は全員嫁に行ってるからリンデルが婿を取らないといけないのか？
エキューとフランだとタンタロット家とバスク家が一緒になるの？
タニアがライアンと結婚して子供を産む。
長子（男がベスト）は王家の跡取り、他の子がニックス公爵家を継ぐ。
…ってことだよね。
他にはエキューがどこかの男を婿にする。
子供を産んでタンタロットの跡継ぎにする。
フランとリンデルは？
リンデルの姉は全員嫁に行ってるからリンデルが婿を取らないといけないのか？
エキューとフランだとタンタロット家とバスク家が一緒になるの？
タニアとコンラッド
エキューとライアン
のカップルになって欲しいなー。個人的に。
んでそれぞれの子が結婚したりしてw
>>235
疑問が出て脱落したけどエキューとくっついたら
ボロボロ子が出来てしまいました、とかいいなw
>>238
あんま興味ないや…。ｺﾞﾒｿ。
エキューとライアン
のカップルになって欲しいなー。個人的に。
んでそれぞれの子が結婚したりしてw
>>235
疑問が出て脱落したけどエキューとくっついたら
ボロボロ子が出来てしまいました、とかいいなw
>>238
あんま興味ないや…。ｺﾞﾒｿ。
>240
そんな反応すると238が泣いちゃうぞ(´∀`)σ)д｀)
そんな反応すると238が泣いちゃうぞ(´∀`)σ)д｀)
>238
>それともこのスレの人はとっくに知っていたのか!?＜しまえぶ４巻
その通り（ｗ
前の号のネムキにもう載ってたよん。
>それともこのスレの人はとっくに知っていたのか!?＜しまえぶ４巻
その通り（ｗ
前の号のネムキにもう載ってたよん。
タニアとコンラッド
エキューとライアン
フランとリンデル
が確定だと漏れは固く信じてる。
問題はコンラッドが国を捨てられれば、後は済し崩し的に収まる筈と。
コンラッドが恋に狂わなかったら
タニアとライアン
コンラッドとシルヴァーナ
エキューとロプス
も有り得るなと言っておこう。
エキューとライアン
フランとリンデル
が確定だと漏れは固く信じてる。
問題はコンラッドが国を捨てられれば、後は済し崩し的に収まる筈と。
コンラッドが恋に狂わなかったら
タニアとライアン
コンラッドとシルヴァーナ
エキューとロプス
も有り得るなと言っておこう。
エキューはカフとがいいな。少数派だろうけど
>242
>前の号のネムキにもう載ってたよん
ｶﾞ―――(ﾟДﾟ)―――ﾝ
気がついてなかった…注意力散漫な私…。
しまえぶ４巻が出るまで逝ってくる。
しまた。今月末にカルバニアでるじゃん。
じゃあそれまでﾍﾟﾄｾﾒﾀﾘｰに埋まってまつ。
>前の号のネムキにもう載ってたよん
ｶﾞ―――(ﾟДﾟ)―――ﾝ
気がついてなかった…注意力散漫な私…。
しまえぶ４巻が出るまで逝ってくる。
しまた。今月末にカルバニアでるじゃん。
じゃあそれまでﾍﾟﾄｾﾒﾀﾘｰに埋まってまつ。
age
何故age？
エキューの美的感覚だとロプスがフランやカフやライアンより上位になるんじゃないのか？
でもロプスには災難だ・・きっと・・・
でもロプスには災難だ・・きっと・・・
エキューは禿げた伯父さんによろめきそうな気がする。
でもライアンの長い髪も好きだといっていたなぁ。
でもライアンの長い髪も好きだといっていたなぁ。
歌手のスティーブのことがあるからね。
外国からハゲた貴族が来て「お美しい」と言われたらよろめいてしまうかも。
外国からハゲた貴族が来て「お美しい」と言われたらよろめいてしまうかも。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
山崎ﾒｯ！
はらぺこタニアがコンラッドの前でぱくぱく食べてた食事がとても美味しそうだ。
美味しそうに食べる人と食事するといいよね。
次のキャラはいつだったけかな～。いつも忘れる…。
はらぺこタニアがコンラッドの前でぱくぱく食べてた食事がとても美味しそうだ。
美味しそうに食べる人と食事するといいよね。
次のキャラはいつだったけかな～。いつも忘れる…。
オルグが食べる部分がアレなら、100年飼育をする意味ないんじゃないかと。
それともまずい人間は、アレもまずいのかなぁ？
それともまずい人間は、アレもまずいのかなぁ？
まずいんじゃないかなぁ。もう色々まずいんだよきっと。
ていうかラーは、老人がおいしいとかいう事は覚えてるのに、
あれを覚えてないのはどうなの？
ていうかラーは、老人がおいしいとかいう事は覚えてるのに、
あれを覚えてないのはどうなの？
（ちゃんと人喰いだったけど）人の味を忘れてしまったのでは？
（その場限りの台詞＆設定で）ＴＯＮＯさんは色々忘れてしまってるのでは？（ｗ
>２５７
うんうん、そうだね！きっと。
落ちてるのであげてもいい？
うんうん、そうだね！きっと。
落ちてるのであげてもいい？
259 ：花と名無しさん：03/08/16 12:10 ID:bKpMmfk8
熊ラーやオルグやカナヤンのぬいぐるみが欲しい…。
わたすも欲しい…。
カナヤン好きだ。あの顔で一人称があたくしなのが堪らん。
きっとバタコさんのような声に違いない。
カナヤン好きだ。あの顔で一人称があたくしなのが堪らん。
きっとバタコさんのような声に違いない。
可愛い声のカナヤン・・・個人的にかないみかの声ｷﾎﾞﾝ。
･･･今回は身辺雑布が面白いといいなあ、と言ってみたり。
･･･今回は身辺雑布が面白いといいなあ、と言ってみたり。
09/下 新書館 ラビット・ハンティング(1) TON0
ガイシュツでつ。
……身辺面白かったと言ってみたり……261さんは買えましたか？
みつるさんも、育児に慣れて余裕が出てきたのでは？みつるさん漫画面白かったよ。
みつるさんも、育児に慣れて余裕が出てきたのでは？みつるさん漫画面白かったよ。
>264
面白かった。弟さんの個人誌もバカバカしくて面白かった。
でも
また叩かれたらタマランから、別スレで話した方が…向こうで待ってるぜセニョールセニョーラ
面白かった。弟さんの個人誌もバカバカしくて面白かった。
でも
また叩かれたらタマランから、別スレで話した方が…向こうで待ってるぜセニョールセニョーラ
セニョーラ…( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｹﾞﾗ
>266はセニョリータだといいたいのか？
外国語はわからないから>265でセニョーラでもアリなのかとオモタよ
外国語はわからないから>265でセニョーラでもアリなのかとオモタよ
セニョーラは奥さん
厨プに似合いで
厨プに似合いで
セニョール＝旦那
セニョーラ＝奥さん
じゃないの？どこが笑うところか私には分からないんだけど･･･
セニョーラ＝奥さん
じゃないの？どこが笑うところか私には分からないんだけど･･･
うぐいすファンなら独身でも「セニョリータ」という年齢の人は少ないんじゃないの？
TONOファンだけど、うぐいすには興味ない。
>271
>1よんでから書き込もうね
>1よんでから書き込もうね
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｹﾞﾗ釣られ易すぎですよ皆さん( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｹﾞﾗ
>>273
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→ ○ ／|←竿
ト／ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >ﾟ++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
..釣れたよ～・・・│
────y──┘
・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>ﾟ++< ミ ﾊﾟｸｯ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ハ
ノ ﾉ
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→ ○ ／|←竿
ト／ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >ﾟ++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
..釣れたよ～・・・│
────y──┘
・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>ﾟ++< ミ ﾊﾟｸｯ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ハ
ノ ﾉ
>274
溺れてるやん！w
てか、そのAAでチキタ初期の魚幽霊奥さんを思い出した。
チキタは好きだが、あの話の解決の仕方はどうも納得できなかった…
謝ればそれで済むのかよと。
溺れてるやん！w
てか、そのAAでチキタ初期の魚幽霊奥さんを思い出した。
チキタは好きだが、あの話の解決の仕方はどうも納得できなかった…
謝ればそれで済むのかよと。
どこかで見たコピペ…
つか、どこにでも貼ってあります。
カナヤンは死んでもでてくるー。いっぱいいるのかー？
それともオルグのときみたいに化けてる？
つかチキタそろそろ終わりなの？
それともオルグのときみたいに化けてる？
つかチキタそろそろ終わりなの？
あのカナヤン達は本編の中に登場してるキャラじゃなくて
グーグー家の企みを垣間見せるためのストーリーテラーみたいなもんだと思う。
グーグー家の企みを垣間見せるためのストーリーテラーみたいなもんだと思う。
ラーは、もうチキタを食べる気が無いみたいだけど、
オルグと同じ道を辿るのかな？
オルグと同じ道を辿るのかな？
282 ：花と名無しさん：03/08/22 18:41 ID:aRrPHSge
カナヤン達ってグーグー家の祖先かな？と思った
しあげーとか言ってるし
しあげーとか言ってるし
正しくはグーグー家の奴らがカナヤン達の姿を借りてるんじゃないか？
キャラ読んだ。また引っ張りそうな予感。
私も読んだ。
行け行け弟くん！引っかき回せ！と、思った。
行け行け弟くん！引っかき回せ！と、思った。
>286
> 行け行け弟くん！引っかき回せ！と、思った。
読む前は誰の弟かと思っていたんだけど、
なるほどなと思いました。弟くんより、彼の方が心配だ。
> 行け行け弟くん！引っかき回せ！と、思った。
読む前は誰の弟かと思っていたんだけど、
なるほどなと思いました。弟くんより、彼の方が心配だ。
キャラ読んだ。
おおーコンラッド怖えー
おおーコンラッド怖えー
ペネローペの見合い相手の写真、アホすぎてﾜﾗﾀ 特に猫が
いいな～近所の本屋キャラ置いてないし
コミックス派なんで８巻発売まであと２日の我慢
弟くんのエピソードなんて来年まで読めんよ（つд｀）
コミックス派なんで８巻発売まであと２日の我慢
弟くんのエピソードなんて来年まで読めんよ（つд｀）
カルバニア新刊フライングゲットした方はいます？
２５日発売だっけ？
今日書店でｹﾞﾄできるかな、楽しみ。
今日書店でｹﾞﾄできるかな、楽しみ。
>291
昨日買った。
八巻は全体的に重い話が多いね。
昨日買った。
八巻は全体的に重い話が多いね。
弟クン、成長したらご落胤問題起こしそうだw
いやいや、あーゆーキャラは、案外、「子供はキスをしたら
できる」と思っていて、キス以上はしたことない・・・という
パターンも考えられるぞ（藁
できる」と思っていて、キス以上はしたことない・・・という
パターンも考えられるぞ（藁
甲は乙に丙のへへいへい♪
新刊ｹﾞﾄ！
エキューとパパ、何気にお揃いのパーティー服。
笑った（ｗ
新刊ｹﾞﾄ！
エキューとパパ、何気にお揃いのパーティー服。
笑った（ｗ
新刊げと。
コンラッドのモデル……（w
いや、どっちも好きなんで嬉しいけど。
コンラッドのモデル……（w
いや、どっちも好きなんで嬉しいけど。
新刊あとがきの感想。
エキュー、そんなにパパが好きか（ｗ
エキュー、そんなにパパが好きか（ｗ
うらやましいよ・・私、父親嫌いだからさ。
ＴＯＮＯさんもお父様とあんな感じなのかね。
あとタニア～、猫じゃらして遊ぶのも程々にしろよー。
引っかかれたらなかなか傷消えないぞ（ｗ
ＴＯＮＯさんもお父様とあんな感じなのかね。
あとタニア～、猫じゃらして遊ぶのも程々にしろよー。
引っかかれたらなかなか傷消えないぞ（ｗ
カルバニア忘れてた＿ﾄ￣｜○
明日買いに行こう…
明日買いに行こう…
>300
……なんかついてるぞ（ｗ
……なんかついてるぞ（ｗ
ぶ－－－－－－－－－ッ！！
ビール吹いた（笑
確信犯？ねえ確信犯！？＞300
ビール吹いた（笑
確信犯？ねえ確信犯！？＞300
>301-302
いや、板によっては普通に使われてる絵文字ですが（ｗ
でも縦線間違えた。正しくはたぶんこう。＿ﾄ￣|○
＿|￣|○ の改造版やね。
明日本屋行ったらキャラもついでに立ち読みしてこよ…
いや、板によっては普通に使われてる絵文字ですが（ｗ
でも縦線間違えた。正しくはたぶんこう。＿ﾄ￣|○
＿|￣|○ の改造版やね。
明日本屋行ったらキャラもついでに立ち読みしてこよ…
やっぱりついてるのか…
（笑
お願いします。更なる改造版つくってくださいー。
「エキューがっくり」が、できそうなので。
お願いします。更なる改造版つくってくださいー。
「エキューがっくり」が、できそうなので。
ヽ
＿|￣|○
＿|￣|○
初めて作ってみたがどうよ
＼
＿|￣|○
〆
○
＜｜＞
∧
／ ＼
＼
＿|￣|○
〆
○
＜｜＞
∧
／ ＼
ずれまくったな…今度こそ。
〆
○|￣|＿ スレよごしすまん…
〆
○|￣|＿ スレよごしすまん…
ナイスです！
でも見方によっちゃあカフっぽいね。
でも見方によっちゃあカフっぽいね。
かわいい！
金髪（Ｗ）だからエキューでしょ。
ついてないし…
金髪（Ｗ）だからエキューでしょ。
ついてないし…
カルバニア大好きだけど、正直そろそろまとめると言うか
一つくらいは大きな変化＋固めに入って欲しいかも。
話にメリハリが無い気がしちゃうんだよね。
一つくらいは大きな変化＋固めに入って欲しいかも。
話にメリハリが無い気がしちゃうんだよね。
>311は終わらせたい？
>>311
ｺｿｰﾘ同意。サザエさんみたいになったら嫌だなぁ。
ｺｿｰﾘ同意。サザエさんみたいになったら嫌だなぁ。
ﾘノ
ミ○ ♪～
／│＼
∧＿
/ …
307さんに触発されて私も作ってみた。
ミ○ ♪～
／│＼
∧＿
/ …
307さんに触発されて私も作ってみた。
ズレタ、スレ汚しごめん。
>311
同意。確かに今回の新刊は正直イマイチと思った
そろそろキレイにまとめて欲しいかも…
同意。確かに今回の新刊は正直イマイチと思った
そろそろキレイにまとめて欲しいかも…
今月号読んだ。
コンラッドが可愛かった。
そしてちょっと哀れ。
立場がなぁ。
コンラッドが可愛かった。
そしてちょっと哀れ。
立場がなぁ。
(ﾚ
＼○∠
|＞
∧
/ ＼
私もつられて作ってみた。
単行本買った。コンラッドのモデルがゴロちゃん･･･ってのを見て
『ふけ・目やに・手がいつもほんのりう●この臭い』というのを思い出してしまった。
コンラッド好きなのにぃ･･･
＼○∠
|＞
∧
/ ＼
私もつられて作ってみた。
単行本買った。コンラッドのモデルがゴロちゃん･･･ってのを見て
『ふけ・目やに・手がいつもほんのりう●この臭い』というのを思い出してしまった。
コンラッド好きなのにぃ･･･
話に転機をつけるとしたらタニアの結婚かなあ。
エキューは誰と結婚しても（しなくても）タンタロット公爵になるんだろうから
タニアの王位が揺らぐような何か、とか。
でもＴＯＮＯさんはエキューと誰をくっつけるかとかは決めてないんだよね。
大穴でロプスはどうだ。
パパにちょっと似てるし。
エキューは誰と結婚しても（しなくても）タンタロット公爵になるんだろうから
タニアの王位が揺らぐような何か、とか。
でもＴＯＮＯさんはエキューと誰をくっつけるかとかは決めてないんだよね。
大穴でロプスはどうだ。
パパにちょっと似てるし。
弟王子の登場はコンラッドが王位を捨てることになる布石だろうか…
ってのは単純すぎる気もするしなあ。
ってのは単純すぎる気もするしなあ。
何故最新刊が自分的にダメなのかなーと考えたんだけど
話作りが守りに入ってるみたいな感じがしたから…と思ったよ。
皆いい人、みたいな。
前みたいにエキューが本当に人殺したりする展開はシビアで良かった
話作りが守りに入ってるみたいな感じがしたから…と思ったよ。
皆いい人、みたいな。
前みたいにエキューが本当に人殺したりする展開はシビアで良かった
>319
大穴だったらエキューのパパなんてどうだろう。
大穴だったらエキューのパパなんてどうだろう。
新刊買おうと思ってたが、このスレ見て買うのを控えてしまった…
来月の新刊も楽しみなんだが……ぼやきスマソ…
来月の新刊も楽しみなんだが……ぼやきスマソ…
まあ今月のキャラで少し話は進んでくんじゃない？
新刊、スルーするほどは酷くないと思う･･･
と、いうか普通に面白かったけどなあ。
と、いうか普通に面白かったけどなあ。
ところで。
タニアはコンラッドが自分に惚れてるとは思ってなかったのか？
「好意を持たれている」とは分かっていても結婚のことは考えていなかったのか？
個人的にはコンラッドとくっついてほしいんだけど望みないかな…
タニアはコンラッドが自分に惚れてるとは思ってなかったのか？
「好意を持たれている」とは分かっていても結婚のことは考えていなかったのか？
個人的にはコンラッドとくっついてほしいんだけど望みないかな…
新刊は収録されているのが
ライアンの話の重さ。
コンラッドというかミネルヴァの話が「オチがそれかい！」という肩すかし（？）
そしてカラントレッドの話が（私としてはだけど）あんまり面白くなかった
というのがよくなかったのかな。
７巻のタニアと両親の話なんか重い話だけど起伏があって読み応えがあった。
ライアンの話の重さ。
コンラッドというかミネルヴァの話が「オチがそれかい！」という肩すかし（？）
そしてカラントレッドの話が（私としてはだけど）あんまり面白くなかった
というのがよくなかったのかな。
７巻のタニアと両親の話なんか重い話だけど起伏があって読み応えがあった。
うん、7巻は良かった
いや私は7巻より8巻のが好きだ。
タニアの幼い頃はどうもいまいち。
ところで新刊、タキオはエキューに結婚勧めてるけど
フランとくっつけるのはやめたのかな？
タニアの幼い頃はどうもいまいち。
ところで新刊、タキオはエキューに結婚勧めてるけど
フランとくっつけるのはやめたのかな？
私は7巻も好きだし8巻も好きだ。
8巻普通におもしろかったけどなあ？
8巻普通におもしろかったけどなあ？
なにはさておき、パパがミネルバとラブラブになったらどうしよう！
とエキュー並みに心配しましたよ私は（ｗ
つーかコンラッド、タニアにハイヒールで蹴り殺される夢見たんかい・・・。
そりゃあ眠れんわ。
とエキュー並みに心配しましたよ私は（ｗ
つーかコンラッド、タニアにハイヒールで蹴り殺される夢見たんかい・・・。
そりゃあ眠れんわ。
私も、７・８巻とも面白く読んだけどなぁ。
コンラッドの話は、肩透かしといえばそうだけど、
その具合がTONOさんらしいと思うんだが。
その前のライアンの話だって、肩透かし、と言えばそうだし。
強いていえば、決め台詞っぽいのがなかった、あるいは
弱かったかなぁ？ってくらいでしょうか。
あとは、連載当時タニアが一歩踏み出した理由が
いまいち解らなくって消化不良っぽい気分なったんだけど、
読み直しても、まだ胸やけしてる気分。
エキューに言われたからだとは思うけど、ちょと弱い気がする。
でも、スルーするほどにコトじゃないよ。
ところで、エキューパパ眉毛もハゲてるの？
眉毛の色で、髪の色も想定できると思うのですが・・・
長文スマソ。
コンラッドの話は、肩透かしといえばそうだけど、
その具合がTONOさんらしいと思うんだが。
その前のライアンの話だって、肩透かし、と言えばそうだし。
強いていえば、決め台詞っぽいのがなかった、あるいは
弱かったかなぁ？ってくらいでしょうか。
あとは、連載当時タニアが一歩踏み出した理由が
いまいち解らなくって消化不良っぽい気分なったんだけど、
読み直しても、まだ胸やけしてる気分。
エキューに言われたからだとは思うけど、ちょと弱い気がする。
でも、スルーするほどにコトじゃないよ。
ところで、エキューパパ眉毛もハゲてるの？
眉毛の色で、髪の色も想定できると思うのですが・・・
長文スマソ。
パパは金髪でないの？エキューもそうだしずっとそうだと思ってたよ。
今号はタニアなんかものすごいショック受けたような顔してたのが気になる。
そんなにショックなことなんだろうか？
しかしコンラッド性格悪くなったね…。
そんなにショックなことなんだろうか？
しかしコンラッド性格悪くなったね…。
つーか漏れは８巻で
１４年前のオシリス皇太子に
髪の毛があるのに驚いたよ（ﾜﾗ
１４年前のオシリス皇太子に
髪の毛があるのに驚いたよ（ﾜﾗ
ショックって言うか・・・
無意識に分かってたけど、言って欲しくなかった、なんで言っちゃうかなー！
て感じがしたかな。
もうﾏﾀｰﾘな関係には戻れない。どうするのかね、実際。
私としてはもう単純に世紀の恋ってことで、コンラッドに婿入りして欲しいけど。ﾑﾘ？
いいじゃんパーマーの世継ぎはあのﾊﾞｶﾁﾝ弟で。
無意識に分かってたけど、言って欲しくなかった、なんで言っちゃうかなー！
て感じがしたかな。
もうﾏﾀｰﾘな関係には戻れない。どうするのかね、実際。
私としてはもう単純に世紀の恋ってことで、コンラッドに婿入りして欲しいけど。ﾑﾘ？
いいじゃんパーマーの世継ぎはあのﾊﾞｶﾁﾝ弟で。
>336
皇太子も謎だ～。特に問題のない人物に見えるんだけど、
いい年した彼を差し置いて、タニアが王位に即けたのが不思議だ。
妾腹で血統がいまいちとか？タニアパパと全然似てないし。
皇太子も謎だ～。特に問題のない人物に見えるんだけど、
いい年した彼を差し置いて、タニアが王位に即けたのが不思議だ。
妾腹で血統がいまいちとか？タニアパパと全然似てないし。
マルティナが幸せそうに笑ってた所で救われた気がした。
８巻のコンラッドの話は、あの長さ使ってコンラッド側（ミネルバ）の事描いて
結局動いたのはタニア、ってのが何だかアレなのか…
メインキャラがバランスよく出る中編３本、とか後書きにあったけど
どれも話の重さも長さも似たりよったりで、ダレちゃった気はします。
結局動いたのはタニア、ってのが何だかアレなのか…
メインキャラがバランスよく出る中編３本、とか後書きにあったけど
どれも話の重さも長さも似たりよったりで、ダレちゃった気はします。
エキューの話もミネルヴァの話もまとめれば１話で収まったかもしれないね。
ライアンの話も結論が「これからもみんなで仲良くやっていこうね」なのがアレだったのかな。
だからと言ってタニアとくっついてもエキューとくっついてもあんまり嬉しくないけど。
ライアンの話も結論が「これからもみんなで仲良くやっていこうね」なのがアレだったのかな。
だからと言ってタニアとくっついてもエキューとくっついてもあんまり嬉しくないけど。
ライアンがよければタニアとくっついてほしい。
タニアがライアンといると幸せそうだから
タニアがライアンといると幸せそうだから
自分は、ライアンはエキューラブラブでいてﾎｽｨ。
でもこの漫画、本当に誰と誰がくっついてもおかしくないっつーか、
色んなｶｯﾌﾟﾙが可能で面白いね～。
誰と誰がくっついても、結局幸せになりそうな感じ。
不幸カップルって思いつかない。
でもこの漫画、本当に誰と誰がくっついてもおかしくないっつーか、
色んなｶｯﾌﾟﾙが可能で面白いね～。
誰と誰がくっついても、結局幸せになりそうな感じ。
不幸カップルって思いつかない。
>341
そうそう。ネタがどうこういうよりも、引っ張りすぎだと感じた。
うまくバッサリまとめたらいつもの爽快感で行けたように思うんだけど。
個人的には印刷の線がかすれすぎ！というのが気になった。
普通の少女漫画だったら、「どうせこいつとくっつくんだろー」
ってのがあるけど、カルバニアは大道がありそうでも
逆方向に走っても全然おかしくなさそうで、何だかハラハラする・・・。
そうそう。ネタがどうこういうよりも、引っ張りすぎだと感じた。
うまくバッサリまとめたらいつもの爽快感で行けたように思うんだけど。
個人的には印刷の線がかすれすぎ！というのが気になった。
普通の少女漫画だったら、「どうせこいつとくっつくんだろー」
ってのがあるけど、カルバニアは大道がありそうでも
逆方向に走っても全然おかしくなさそうで、何だかハラハラする・・・。
>338
確かに。
あと彼がいい年して独身なのも驚いた。
いや奥さんなくしたのかもしれないけど。
子供出来ない体だとか？
確かに。
あと彼がいい年して独身なのも驚いた。
いや奥さんなくしたのかもしれないけど。
子供出来ない体だとか？
印刷の線のかすれ、見苦しかったけど、隈を作ったコンラッドにはすごく似合っていた。
同性としては、今月といい、8巻といい、
コンラッドが可哀想すぎる･･･
コンラッドが可哀想すぎる･･･
コンラッドが
「王位なんかいらねー。国なんかどうでもいい。オレはタニアの婿養子になる！」
とキレたら面白いな。
「王位なんかいらねー。国なんかどうでもいい。オレはタニアの婿養子になる！」
とキレたら面白いな。
個人的にはロプスとエキューがくっついてくれると面白そう。
舅・ダゴル長官とのバトルを期待して、だけど。
タニアは誰とくっついてもいいなー。
舅・ダゴル長官とのバトルを期待して、だけど。
タニアは誰とくっついてもいいなー。
ならエキューとフランがくっついても
親父のタキオとのやり取りが面白そうだな。
まあ現実問題として、エキューとライアンってくっつくのを
周りに許されないと思う。
親父のタキオとのやり取りが面白そうだな。
まあ現実問題として、エキューとライアンってくっつくのを
周りに許されないと思う。
少女漫画の王道なら
その「現実問題として周りに許されない」って障害がある時点で
カプ成立確実なんだけどね。
カルバニアだとわからないなあ。
どう転んでもあり得る感じ。ＴＯＮＯさんの気分次第？
その「現実問題として周りに許されない」って障害がある時点で
カプ成立確実なんだけどね。
カルバニアだとわからないなあ。
どう転んでもあり得る感じ。ＴＯＮＯさんの気分次第？
エキューとライアン、ダメかなぁ。公爵と次期公爵同士だからかな？
カルバニアの貴族制度ってどこを参考にしてるんだろう。
ライアンダメなら…エキューと…ソルダム。
んでタニアと、王位を捨てたコンラッド。
ソルダムが王位を注いで、エキューが王妃とか。ありえねぇ～w
カルバニアの貴族制度ってどこを参考にしてるんだろう。
ライアンダメなら…エキューと…ソルダム。
んでタニアと、王位を捨てたコンラッド。
ソルダムが王位を注いで、エキューが王妃とか。ありえねぇ～w
コンラッドが婿に来てもライアンが婿に来てもカルバニアは安泰だな～。
まあコンラッドが婿に来た日はパーマーはガタガタになるだろうけど。
（ソルダムのほかに優秀な王子がいるなら別だけど、それでもパーマーの
内政を知り尽くしたコンラッドのいるカルバニアには敵わんだろーなー）
ところで、逆にタニアがカルバニアを捨ててパーマーに嫁に行くというのは
皆さん考えないのね。やっぱタニアよりコンラッドのほうが惚れてるからかな。
まあコンラッドが婿に来た日はパーマーはガタガタになるだろうけど。
（ソルダムのほかに優秀な王子がいるなら別だけど、それでもパーマーの
内政を知り尽くしたコンラッドのいるカルバニアには敵わんだろーなー）
ところで、逆にタニアがカルバニアを捨ててパーマーに嫁に行くというのは
皆さん考えないのね。やっぱタニアよりコンラッドのほうが惚れてるからかな。
>>345
そのあたりが皇太子を差し置いて王位についた理由の一つかも
しれない＜子供（跡継ぎ）いない
つか、タニアパパ亡くなってからの４年間、王位がどうなって
いたのか謎。
空位？
喪に服すっていっても。４年間空位は長いよなぁ、と。
そのあたりが皇太子を差し置いて王位についた理由の一つかも
しれない＜子供（跡継ぎ）いない
つか、タニアパパ亡くなってからの４年間、王位がどうなって
いたのか謎。
空位？
喪に服すっていっても。４年間空位は長いよなぁ、と。
カルバニアにニ家しかない公爵だからなー。
エキューとライアンの結婚は難しいと思う。
あと公爵ってのはもともと国王の私生児に与えられた爵位だよね。
だから王族が根こそぎ死にでもしたら王位につく可能性もあるし。
エキューパパもさすがに結婚反対するだろうし、エキューは
男よりパパを愛してそうだから反対されてあきらめそう。
エキューとライアンの結婚は難しいと思う。
あと公爵ってのはもともと国王の私生児に与えられた爵位だよね。
だから王族が根こそぎ死にでもしたら王位につく可能性もあるし。
エキューパパもさすがに結婚反対するだろうし、エキューは
男よりパパを愛してそうだから反対されてあきらめそう。
ところでキセパおば様は独身？
結構謎な人だ…
結構謎な人だ…
>353
>タニアがカルバニアを捨ててパーマーに嫁に行く
それ考えたよー。でもタニアってああ見えて自分の立場に矜持があるっぽいし、
コンラッドの婿入りよりは、考えづらいかな、私的には。
>356
実はキセパ様も気になってる。
エキューも「おば様」って読んでたよね。謎。
>タニアがカルバニアを捨ててパーマーに嫁に行く
それ考えたよー。でもタニアってああ見えて自分の立場に矜持があるっぽいし、
コンラッドの婿入りよりは、考えづらいかな、私的には。
>356
実はキセパ様も気になってる。
エキューも「おば様」って読んでたよね。謎。
ソルダムは、女好きを控えて割りきって采配するようになれば
コンラッドよりいい王様になると思うんだが。
コンラッドよりいい王様になると思うんだが。
エキュー＆ライアンもタニア＆コンラッドも
結婚して一つの公爵家or王家になるってのは無いのかな。
パーマーは離れた国だから難しそうだけど。
あとは結婚しても夫婦別姓でそれぞれの家はそのまま継ぐとか・・・
流石に革新的すぎ？
結婚して一つの公爵家or王家になるってのは無いのかな。
パーマーは離れた国だから難しそうだけど。
あとは結婚しても夫婦別姓でそれぞれの家はそのまま継ぐとか・・・
流石に革新的すぎ？
でも普通に考えて、
公爵家の当主同士が配偶関係にあっても、
公爵が女王の夫になっても、
パワーバランス的に王家には不利になると思うんだが…
種だけなら貰うって手もアリかもだけど。
公爵家の当主同士が配偶関係にあっても、
公爵が女王の夫になっても、
パワーバランス的に王家には不利になると思うんだが…
種だけなら貰うって手もアリかもだけど。
個人的にはサザエさん的な終わりをｷﾎﾞﾝ
「誰が誰ともくっつかず、今のままでこの先も続きますよん」
「カルバニアの世界の今後はあなたのご想像で」で「完」。
「誰が誰ともくっつかず、今のままでこの先も続きますよん」
「カルバニアの世界の今後はあなたのご想像で」で「完」。
ヨーロッパじゃ、結婚してもお互いの称号はそれぞれ持ったまま、という
パターンの国もあるけど、カルバニアはどうなんだろうね。
フランスだと、貴族の一人娘が平民と結婚した場合、その娘は平民になっちゃうけど、
貴族同士の結婚だと、称号は保てるみたい。子供に継がす事ができる、んだったかな…。
うろ覚えだw
パターンの国もあるけど、カルバニアはどうなんだろうね。
フランスだと、貴族の一人娘が平民と結婚した場合、その娘は平民になっちゃうけど、
貴族同士の結婚だと、称号は保てるみたい。子供に継がす事ができる、んだったかな…。
うろ覚えだw
自分では基本的にタニア＆コンラッドだけど、ふられたなら
コンラッド＆シルヴァーナもいいかなと密かに思うﾜﾀｸｼ･･
コンラッド＆シルヴァーナもいいかなと密かに思うﾜﾀｸｼ･･
ブックオフで、年配の方がダスクストーリーをレジに持って行っていた。
同士！(w とかちょっとｵﾓﾀ。
同士！(w とかちょっとｵﾓﾀ。
>366
１５世紀末イベリア半島でカスティラの女王とアラゴンの王子（のちに王）が結婚したことかな。
これは隣国同士だったからなんとかじゃないの。カルバニアとパーマーは離れてるよね。
１５世紀末イベリア半島でカスティラの女王とアラゴンの王子（のちに王）が結婚したことかな。
これは隣国同士だったからなんとかじゃないの。カルバニアとパーマーは離れてるよね。
>367
カトリック両王ですな。いわゆるスペイン・ハスプブルグ家。
ここは、国自体一つになったしなぁ・・・
私はカステーリャって覚えてたから、カスティラを見て
「カステラ？」とおもっちゃったYO!
カトリック両王ですな。いわゆるスペイン・ハスプブルグ家。
ここは、国自体一つになったしなぁ・・・
私はカステーリャって覚えてたから、カスティラを見て
「カステラ？」とおもっちゃったYO!
イングランドのメアリ女王とスペイン王フェリペ二世は国が離れていても
王同士で結婚してるよね。
王同士で結婚してるよね。
結婚当時は王子じゃなかった？＞フェリペ
いい感じに見下されてたみたいだけど。
メアリは金の食器、フェリペは銀の食器。
いい感じに見下されてたみたいだけど。
メアリは金の食器、フェリペは銀の食器。
皆世界史詳しいね、自分歴史ｻﾊﾟｰﾘダメだったからなー。
王様と女王でも結婚することあるんですね、
二国間の親交を深める為に王女を差し出すことはあっても
女王自ら他国の王とｹｺｰﾝできるなんて思わなんだ。
でもTONOさんは読者が考えるほどには深く考えて話を作っていないに１毒ぶた（w
個人的にはﾔﾊﾟｰﾘコンラッドとタニア、ライアンとエキューのカプがいいな。
コンラッドは誰かに王位継承権を譲ってカルバニアに婿に来て
ライアンもタンタロット家の婿養子に･･･
でも由緒ある家柄のニックス公爵家だからそういう訳にもいかないよねえ･･･むぅ。
王様と女王でも結婚することあるんですね、
二国間の親交を深める為に王女を差し出すことはあっても
女王自ら他国の王とｹｺｰﾝできるなんて思わなんだ。
でもTONOさんは読者が考えるほどには深く考えて話を作っていないに１毒ぶた（w
個人的にはﾔﾊﾟｰﾘコンラッドとタニア、ライアンとエキューのカプがいいな。
コンラッドは誰かに王位継承権を譲ってカルバニアに婿に来て
ライアンもタンタロット家の婿養子に･･･
でも由緒ある家柄のニックス公爵家だからそういう訳にもいかないよねえ･･･むぅ。
>363
獺先生の花巡礼の
アキテーヌ女公とカペー伯（フランス国王）みたいなものですかね？
獺先生の花巡礼の
アキテーヌ女公とカペー伯（フランス国王）みたいなものですかね？
今となってはタキオも
「エキューがニックス公爵夫人になって、フランがリンデルを嫁にもらってタンタロット公爵になればいい」
とは思ってないだろうな…
「エキューがニックス公爵夫人になって、フランがリンデルを嫁にもらってタンタロット公爵になればいい」
とは思ってないだろうな…
オシリス皇太子、そんなに悪い人じゃなさそうだから（口は悪そうだけど）
姪のためにがんばって王位について、タニアを嫁に送り出して欲しい。
姪のためにがんばって王位について、タニアを嫁に送り出して欲しい。
私は、タニアには一生女王でいて欲しいな。
エリザベス一世のように、結婚を餌に外交を有利に進める女傑になって欲しい。
エリザベス一世のように、結婚を餌に外交を有利に進める女傑になって欲しい。
万が一タニアがパーマーに嫁に行ってしまったら『カルバニア物語』じゃなくなってしまうね。
オシリス皇太子が反逆おこして王位奪取
反逆はちょっとなー。あの物語にはエキュー（一応人殺し）以外悪人がいて欲し
くないので。
タニアのまわりのがみがみ爺さんたちとも仲が悪そうだし、あんまり王位には
興味がないんじゃない？
オシリス皇太子は姪や兄妹思いだけど、ひねくれ者で口が悪くて誤解されやすい
・・・という設定がいいな～。
くないので。
タニアのまわりのがみがみ爺さんたちとも仲が悪そうだし、あんまり王位には
興味がないんじゃない？
オシリス皇太子は姪や兄妹思いだけど、ひねくれ者で口が悪くて誤解されやすい
・・・という設定がいいな～。
379 ：花と名無しさん：03/08/30 17:20 ID:cBDmmjfR
カルバニアのラストはエキュー・タンタロット女侯爵誕生！で締めて欲しいなぁ、と夢想する
誰が誰と結婚するかとかはまあ、TONOさんの気分で（笑）
誰が誰と結婚するかとかはまあ、TONOさんの気分で（笑）
>378
いや、なんかタニアが女王続けるのが辛くなるような事件があって
それ見てたオシリスが誰にも本心を言わず反逆者となって王位を
タニアから取り上げる…みたいな展開がいいな～と。
ごめん、無口で不器用なオヤジ好きだからつい妄想してしまったのよ
いや、なんかタニアが女王続けるのが辛くなるような事件があって
それ見てたオシリスが誰にも本心を言わず反逆者となって王位を
タニアから取り上げる…みたいな展開がいいな～と。
ごめん、無口で不器用なオヤジ好きだからつい妄想してしまったのよ
タニアを女王にしたのはエキューパパがエキューを公爵にしたかったためだから
そのタニアが女王を降りる事件があると、やっぱり女は～の前例ができて
男女平等に地位や権力を握れることに支障がでるんじゃないかと思ったり。
女王をまっとう＆幸せもつかむことはタニアならできるんじゃないかと思ったり。
つか作者がんなことは決めるんだよね・・・；
そのタニアが女王を降りる事件があると、やっぱり女は～の前例ができて
男女平等に地位や権力を握れることに支障がでるんじゃないかと思ったり。
女王をまっとう＆幸せもつかむことはタニアならできるんじゃないかと思ったり。
つか作者がんなことは決めるんだよね・・・；
やっぱこの漫画のキモは「女王様」であり「女公爵」だと思うの。
イマドキの少女漫画的にも少女の夢は「王子様のお嫁さん」じゃないし。
だから誰とくっつくかはTONOさんの気分次第かもしれないけど、タニア
女王とエキュー女公爵は不変だと思う。
イマドキの少女漫画的にも少女の夢は「王子様のお嫁さん」じゃないし。
だから誰とくっつくかはTONOさんの気分次第かもしれないけど、タニア
女王とエキュー女公爵は不変だと思う。
>>382同意！
>382
激しく同意。
誰と誰がいい感じ～くらいまでは思うけど、誰と結婚！とか
結婚したらこう！とかいう妄想は「なんか違う」って感じ。
みんなそんなにキャラクター同士をくっつけたいものなの？
カルバニアって一応少女漫画じゃないんだし、誰が誰とも
まとまらずに終わったっていいじゃんねえ。
激しく同意。
誰と誰がいい感じ～くらいまでは思うけど、誰と結婚！とか
結婚したらこう！とかいう妄想は「なんか違う」って感じ。
みんなそんなにキャラクター同士をくっつけたいものなの？
カルバニアって一応少女漫画じゃないんだし、誰が誰とも
まとまらずに終わったっていいじゃんねえ。
タニアはお母さんの事があるから、何があっても絶対女王を降りない気がする。
どんな辛い事があっても、それで女王を降りたらやっぱり「やっぱり女は駄目だ」
ってだけでなく「やっぱり、あの女の子供は・・・」とか絶対言われるだろうし。
それで恋愛についても一線を引いてそう。
どんな辛い事があっても、それで女王を降りたらやっぱり「やっぱり女は駄目だ」
ってだけでなく「やっぱり、あの女の子供は・・・」とか絶対言われるだろうし。
それで恋愛についても一線を引いてそう。
初期の巻で「宮廷は会社でタニアはOLでおやじ共は上司で
エキューや他の貴族は出入りの業者といったノリで」
って作者が言っていたね。
エキューや他の貴族は出入りの業者といったノリで」
って作者が言っていたね。
出入りの業者・・・一応主人公なのに
タニア＆エキューの嫁入りはイヤだが、コンラッド＆ライアンの婿入りも
イヤだ。ライアンには公爵のままでいて欲しいし、コンラッドもちゃんと
王位について欲しい。
イヤだ。ライアンには公爵のままでいて欲しいし、コンラッドもちゃんと
王位について欲しい。
なんにせよ、そろそろドカンとでかい事件が起こって欲しい気分
コンラッドとタニアは結婚するが、異例のカップルで
単身赴任夫婦になって、二つの国をそれぞれ治める
なんてのがいいなー
単身赴任夫婦になって、二つの国をそれぞれ治める
なんてのがいいなー
>384
カプ好きな人って、恋愛モノじゃない漫画でも
くっつくくっつかないに一番興味あったりするのかも
カプ好きな人って、恋愛モノじゃない漫画でも
くっつくくっつかないに一番興味あったりするのかも
今月の照れコンラッドかわいかったなあ、
と思って8巻見てゴロンタかよ！とワラタ。
コンラッド関連話ではタニアやたら「年上」って意思表示
してるけど、コンラッドより年上なのかしらん
と思って8巻見てゴロンタかよ！とワラタ。
コンラッド関連話ではタニアやたら「年上」って意思表示
してるけど、コンラッドより年上なのかしらん
新刊読みました。
「コンタクトって何ですか～～～っ?!」にワラタ。
あと、あとがきの私まんがも最高！
８月、９月は新刊ラッシュでコミックス派の私には嬉しい限り♪
「コンタクトって何ですか～～～っ?!」にワラタ。
あと、あとがきの私まんがも最高！
８月、９月は新刊ラッシュでコミックス派の私には嬉しい限り♪
近所に大型書店、もしくは通好みの陳列をする書店がないので（うちは田舎）
やっと昨日、街へ出掛けて新刊ゲットしました。
ブス専のミネルバさんの話に藁た。
しかしふと思ったのだが、そんなブス専に次から次へと良縁をもって来れた
パーマー国王のトランスさんって、ひょっとしてかなりのやり手？
第３王女のフレイアさんにも、顔はいかついけど結構やさしそうな人を選んだみたいだし、
あれが案外フレイアさん好みだと見ぬいていたのかも…。
「プリンセス・トーキング」のカリン王女が本編のカリンと同一人物だとしたら、
これも面食いのカリンに合わせた縁談を持ってきているし。
パーマーの国益にかない、なおかつ身内の意にそう縁談をもって来れるとしたら、
この人相当のやり手だよ。
やっと昨日、街へ出掛けて新刊ゲットしました。
ブス専のミネルバさんの話に藁た。
しかしふと思ったのだが、そんなブス専に次から次へと良縁をもって来れた
パーマー国王のトランスさんって、ひょっとしてかなりのやり手？
第３王女のフレイアさんにも、顔はいかついけど結構やさしそうな人を選んだみたいだし、
あれが案外フレイアさん好みだと見ぬいていたのかも…。
「プリンセス・トーキング」のカリン王女が本編のカリンと同一人物だとしたら、
これも面食いのカリンに合わせた縁談を持ってきているし。
パーマーの国益にかない、なおかつ身内の意にそう縁談をもって来れるとしたら、
この人相当のやり手だよ。
エキューに結婚を勧めるタキオの気がしれない…。
タキオ的には「エキューには外にお嫁に行ってもらって、公爵家はフランに」という
期待がちょっとはあるのかも知れないけど、それでも今回の新刊にあったみたいに、
マーブルの伯爵とか勧めてどうすんだよ。
伯爵と公爵じゃどう考えても、向こうが爵位を捨てて（というか親族の誰かに譲って）
公爵家に来るにきまってんじゃん。しかもタンタロットはカルバニア一のお金持ち。
マーブルの実家も諸手をあげて送り出してくるぞ。
タキオ…お前は外国からきた婿養子に総領家の人間として偉そうに指図されたり、
地領税を好き勝手されてもいいのか？
しかも婿養子がフランを邪魔に思ったりしたら、公爵家の裏庭に慰霊碑がもう一個
建つはめになる。
タキオからの結婚攻勢がうるさかったら、エキューは以上のことを男ばあやの耳に入れて
おいた方がよいかと。
タキオ的には「エキューには外にお嫁に行ってもらって、公爵家はフランに」という
期待がちょっとはあるのかも知れないけど、それでも今回の新刊にあったみたいに、
マーブルの伯爵とか勧めてどうすんだよ。
伯爵と公爵じゃどう考えても、向こうが爵位を捨てて（というか親族の誰かに譲って）
公爵家に来るにきまってんじゃん。しかもタンタロットはカルバニア一のお金持ち。
マーブルの実家も諸手をあげて送り出してくるぞ。
タキオ…お前は外国からきた婿養子に総領家の人間として偉そうに指図されたり、
地領税を好き勝手されてもいいのか？
しかも婿養子がフランを邪魔に思ったりしたら、公爵家の裏庭に慰霊碑がもう一個
建つはめになる。
タキオからの結婚攻勢がうるさかったら、エキューは以上のことを男ばあやの耳に入れて
おいた方がよいかと。
>395
いや・・・タキオも、エキューはマーブル伯爵となんか
結婚するわけないと思ってるんじゃないかと思うけど。
その上で、パーティ会場という場でのノリで言ったんじゃないかな？
いや・・・タキオも、エキューはマーブル伯爵となんか
結婚するわけないと思ってるんじゃないかと思うけど。
その上で、パーティ会場という場でのノリで言ったんじゃないかな？
>395
> タキオ…お前は外国からきた婿養子に総領家の人間として偉そうに指図されたり、
> 地領税を好き勝手されてもいいのか？
そんなことする婿には、鉄拳制裁が待ってると思う。
誰と結婚しようと、公爵家の仕事には口を挿まさないと思うけど。
アドバイスは受けるけど、最終決定権はエキューにあるでしょう。
> タキオ…お前は外国からきた婿養子に総領家の人間として偉そうに指図されたり、
> 地領税を好き勝手されてもいいのか？
そんなことする婿には、鉄拳制裁が待ってると思う。
誰と結婚しようと、公爵家の仕事には口を挿まさないと思うけど。
アドバイスは受けるけど、最終決定権はエキューにあるでしょう。
佐々木倫子の「Heaven?」の終わり方はよかった。
カルバニアもああいう終わりがいいな～
カルバニアもああいう終わりがいいな～
Heaven?終ったんだ･･･久しく読んでなかったなあ。
スレ違いｽﾏｿ
スレ違いｽﾏｿ
すまんがここでHeavenのネタバレはしないでくれ
このスレ読めなくなっちまうよ
このスレ読めなくなっちまうよ
タニアのコンラッドの告白を聞いてのあの表情は
それはできないっす、とわかりやすい返事してるんだとオモタ
それはできないっす、とわかりやすい返事してるんだとオモタ
チト話はずれるが、カラント・レッドの話は、カフをエキューの側につける
(くっつけるの意味でなく)ための布石のひとつなのかなと思った。
カルバニアで商売を始めれば、カフの生活基盤は移るだろうし。
でも、どうしてもあの男ばあやがフランを離れてエキューの側に来るなんて
想像できない。それとも、フラン込みってことなのかね。
(くっつけるの意味でなく)ための布石のひとつなのかなと思った。
カルバニアで商売を始めれば、カフの生活基盤は移るだろうし。
でも、どうしてもあの男ばあやがフランを離れてエキューの側に来るなんて
想像できない。それとも、フラン込みってことなのかね。
＞395
遅レスだけど。
タキオはあのパーティーの前に、エキューに向って「外交してください」って言ってたよね？
だから私はアレは、カラント・レッドの販売拡大の為に、接待（とでもいうのかな）を頼んだんだと思ってた。
マーブルの伯爵の領地では、特に交易が盛んで流通の要だとか。
パーマーの豪商は織物を中心に商いしてるとか。
あの夜会自体が、カラント･レッドの売り込みの為に、タキオがそういう関係の人を集めて開いた。ということもあるんじゃないかな？
遅レスだけど。
タキオはあのパーティーの前に、エキューに向って「外交してください」って言ってたよね？
だから私はアレは、カラント・レッドの販売拡大の為に、接待（とでもいうのかな）を頼んだんだと思ってた。
マーブルの伯爵の領地では、特に交易が盛んで流通の要だとか。
パーマーの豪商は織物を中心に商いしてるとか。
あの夜会自体が、カラント･レッドの売り込みの為に、タキオがそういう関係の人を集めて開いた。ということもあるんじゃないかな？
８巻読みました。
前々スレの４０４さんは凄いと思いました。
396 名前：花と名無しさん[] 投稿日：02/07/01 00:03 ID:MnXa9l56
何でライアン髪きったのかが分からなかった。
404 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：02/07/03 18:30 ID:???
>396
TONOさんが、髪のトーン貼る量を少しでも減らそうとしたため（ｗ
なんちゃってな。
でも面倒といってたよね。
前々スレの４０４さんは凄いと思いました。
396 名前：花と名無しさん[] 投稿日：02/07/01 00:03 ID:MnXa9l56
何でライアン髪きったのかが分からなかった。
404 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：02/07/03 18:30 ID:???
>396
TONOさんが、髪のトーン貼る量を少しでも減らそうとしたため（ｗ
なんちゃってな。
でも面倒といってたよね。
ライアン…フツーの人になっちゃって…
ねーっ。
長髪男は嫌いだがライアンは長髪でいてほしかった。
あの退廃的な感じが良かったんだけどなぁ
長髪男は嫌いだがライアンは長髪でいてほしかった。
あの退廃的な感じが良かったんだけどなぁ
私もライアンには長髪でいてほしかった。
せめて肩につくくらいだったらよかったなぁ。
ライアン父はあのくらいの長さでも似合ってると思ったけど・・・何でだろう。
ヒゲとのバランスかな。
せめて肩につくくらいだったらよかったなぁ。
ライアン父はあのくらいの長さでも似合ってると思ったけど・・・何でだろう。
ヒゲとのバランスかな。
でも『トーン貼るのが面倒だ』→『殺しちゃえ』ってならなくって本当によかった。
登場人物増えたから一人くらい減らしてもいいや、ってTONOさんなら考えそうで怖いんだよﾏﾏﾝ･･･
登場人物増えたから一人くらい減らしてもいいや、ってTONOさんなら考えそうで怖いんだよﾏﾏﾝ･･･
>でも『トーン貼るのが面倒だ』→『殺しちゃえ』ってならなくって本当によかった。
それは有り得る！
「殺しちゃえ」まではいかなくても、エキューパパと同じ髪型に～とか。
それは有り得る！
「殺しちゃえ」まではいかなくても、エキューパパと同じ髪型に～とか。
あと外国に行かせちゃえ！とか
タキオ、公爵家にこだわるなら
自分がエキュー（大きくなるのを待って）と結婚すりゃ
良かったんじゃ（そしたら確実に息子は公爵）・・・・
とかつぶやいてみたり。ｱﾘｴﾈ
自分がエキュー（大きくなるのを待って）と結婚すりゃ
良かったんじゃ（そしたら確実に息子は公爵）・・・・
とかつぶやいてみたり。ｱﾘｴﾈ
ニッケルトーン処分したんだっけ… つд｀)
414 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/03 21:30 ID:???
フランはリンデルとくっ付いて欲しいナァ。
なんとなくだけど。
なんとなくだけど。
ああ、それいいね～＜フランとリンデル
リンデル可愛い
リンデル可愛い
リンデルは自分が家を継ぎたいんじゃないかな。
フランの立場はどうなるんだろう。
フランの立場はどうなるんだろう。
いや、リンデルに家を継ぐのは無理だと思う。
だって…ねえ？
だって…ねえ？
パパが継がせないでしょうw＜リンデル
婿がセンスよしならいい気もする
一応書いてあった記憶はないので書くが
ガイシュツだったらスマソ
渋谷のコミック駅でとのさんの
サイン本うってました
(私が買ったのにははなちゃん入りでした
8巻がたくさんありましたが7巻のサイン本も…)
原画展もやってます。
とのさん同人用の原稿用紙だったのね。
いつまでやってるかとかは不明。
ガイシュツだったらスマソ
渋谷のコミック駅でとのさんの
サイン本うってました
(私が買ったのにははなちゃん入りでした
8巻がたくさんありましたが7巻のサイン本も…)
原画展もやってます。
とのさん同人用の原稿用紙だったのね。
いつまでやってるかとかは不明。
今月のチキタやっと読んだ
・・・・・・切ねえ・・・・・・
当方 ３０歳男
・・・・・・切ねえ・・・・・・
当方 ３０歳男
なんか突然思ったけど
中世ヨーロッパの王室だと
「王様と結婚したけど、自分も自分の国の女王兼任」とかってあるよね。
メアリー女王とかそうじゃなかったっけ？
中世ヨーロッパの王室だと
「王様と結婚したけど、自分も自分の国の女王兼任」とかってあるよね。
メアリー女王とかそうじゃなかったっけ？
>412
タキオ自身はこだわって無かったんじゃなかったっけ？
フランの母親とは、親のいいつけで結婚した訳だし。
今はフランに公爵家を継がせたいから、エキューを追い出そうとしてる
訳だから、実はエキューパパと似てるかもね。
タキオ自身はこだわって無かったんじゃなかったっけ？
フランの母親とは、親のいいつけで結婚した訳だし。
今はフランに公爵家を継がせたいから、エキューを追い出そうとしてる
訳だから、実はエキューパパと似てるかもね。
タニアの場合、わざわざ他国の王と結婚するメリットがないと思われ
むしろ将来の相続問題やなんかでデメリットのほうが多いんじゃないか
むしろ将来の相続問題やなんかでデメリットのほうが多いんじゃないか
初めまして。
なかなか評判良いのでこの人の本を読んでみたいんですが、どこら辺から読む
のがいいですかね？
当方、少女漫画＆SF&ファンタジー系は結構オールラウンドにOK。
でもゲーム系ファンタジーは苦手、オタ向けSFやファンタジーとかも読むには
読むけど、どっちかというとｳｲﾝｸﾞｽ系よりもプチフラワー系が好きです。
よろしければ、お勧めを教えていたけませんか？
なかなか評判良いのでこの人の本を読んでみたいんですが、どこら辺から読む
のがいいですかね？
当方、少女漫画＆SF&ファンタジー系は結構オールラウンドにOK。
でもゲーム系ファンタジーは苦手、オタ向けSFやファンタジーとかも読むには
読むけど、どっちかというとｳｲﾝｸﾞｽ系よりもプチフラワー系が好きです。
よろしければ、お勧めを教えていたけませんか？
>425
無難に「カルバニア物語」
次は「チキタ・グーグー」かな？
「ダスク・ストーリー」もいいよ。
あとはホラーの「よからぬ話」はシャレにならないくらい怖いです。
無難に「カルバニア物語」
次は「チキタ・グーグー」かな？
「ダスク・ストーリー」もいいよ。
あとはホラーの「よからぬ話」はシャレにならないくらい怖いです。
>422
えーと、オランダ総督オレンジ公ウィリアムとの結婚時
メアリは女王じゃなくて、名誉革命を経て英国議会はメアリの
単独統治を望んだけど、当のメアリが共同統治者として
オレンジ公も王位に即けさせた、かな。
メアリは国政にはあんまり関与しなかったとか。
詳しい方フォローよろ。
えーと、オランダ総督オレンジ公ウィリアムとの結婚時
メアリは女王じゃなくて、名誉革命を経て英国議会はメアリの
単独統治を望んだけど、当のメアリが共同統治者として
オレンジ公も王位に即けさせた、かな。
メアリは国政にはあんまり関与しなかったとか。
詳しい方フォローよろ。
>426
Thanx!!
早速ｱﾏｿﾞﾝで注文してきます。
Thanx!!
早速ｱﾏｿﾞﾝで注文してきます。
>>427
ブラッディ・メアリの方でないの？
ブラッディ・メアリの方でないの？
>>429
あ、はいはいそっちでつ。ブラッディメアリ。
あ、はいはいそっちでつ。ブラッディメアリ。
>412
>423
タキオがその可能性に気がついたとしても、実行しない気がする。
フランの母親はともかく、アトスの母親のアンヌにはラブラブだったわけだから、
たとえアンヌが日陰の身でいいと言っても、やっぱり気になるでしょう。
２度裏切るみたいで。
しかもタキオは、子供の頃のエキューに一方的な悪印象持っているみたいだし。
（この子さえ男の子で生まれていれば、自分は無理な結婚しなくてすんだ？
みたいな感情を抱いていたように見えた。あとその時のエキューの態度が
これまた可愛げがなかったので「…このクソガキ…」くらいには思っただろう。
その相乗効果で、エキューに対する印象が悪い。今もひきずっているようだ）
よって、自分が再婚してエキューと結婚する計画はありえないってことで。
今、既にアンヌと再婚しちゃってラブラブだしねー。
>423
タキオがその可能性に気がついたとしても、実行しない気がする。
フランの母親はともかく、アトスの母親のアンヌにはラブラブだったわけだから、
たとえアンヌが日陰の身でいいと言っても、やっぱり気になるでしょう。
２度裏切るみたいで。
しかもタキオは、子供の頃のエキューに一方的な悪印象持っているみたいだし。
（この子さえ男の子で生まれていれば、自分は無理な結婚しなくてすんだ？
みたいな感情を抱いていたように見えた。あとその時のエキューの態度が
これまた可愛げがなかったので「…このクソガキ…」くらいには思っただろう。
その相乗効果で、エキューに対する印象が悪い。今もひきずっているようだ）
よって、自分が再婚してエキューと結婚する計画はありえないってことで。
今、既にアンヌと再婚しちゃってラブラブだしねー。
>430
そっちのメアリについては既出なりよ。
そっちのメアリについては既出なりよ。
>431
412はリアンダと結婚じゃなくてエキューと結婚（婚約？）すりゃ良かった
のにという意味で言ったんじゃないかと。
10才と30才台の結婚なんてのも出てきてたしありえない話じゃなさそう。
さすがに今となってはそんなこと実行する気はないだろうけど。
個人的に、タキオは今ではわりとエキューのことは認めていて
そう積極的にフランを公爵にと考えているわけでもないんじゃないかと思。
412はリアンダと結婚じゃなくてエキューと結婚（婚約？）すりゃ良かった
のにという意味で言ったんじゃないかと。
10才と30才台の結婚なんてのも出てきてたしありえない話じゃなさそう。
さすがに今となってはそんなこと実行する気はないだろうけど。
個人的に、タキオは今ではわりとエキューのことは認めていて
そう積極的にフランを公爵にと考えているわけでもないんじゃないかと思。
>>432
そうでしたか、失礼しますた。
そうでしたか、失礼しますた。
＞それよりチキタの作者のTONOが
＞クスコーに処女を奪われたことを堂々と実録漫画に描いていたことがすごい。
＞ある意味レイプだろうし。
＞しかもそのとき３X才…
別スレから誘導されて来たんだけど、↑の漫画のタイトルと、↑の漫画が
収録されているコミックって何？
＞クスコーに処女を奪われたことを堂々と実録漫画に描いていたことがすごい。
＞ある意味レイプだろうし。
＞しかもそのとき３X才…
別スレから誘導されて来たんだけど、↑の漫画のタイトルと、↑の漫画が
収録されているコミックって何？
クスコーって誰？
実録って「ほん笑」？…笑っちゃう話じゃないよな…
同人関係ではないですね。
実録って「ほん笑」？…笑っちゃう話じゃないよな…
同人関係ではないですね。
クスコって、医療器具だよ。
TONOさんが、子宮癌検診したら、経産婦用のでっかいので使われて大変な事になった
ってのが、身辺雑布(同人誌）にあった。
TONOさんが、子宮癌検診したら、経産婦用のでっかいので使われて大変な事になった
ってのが、身辺雑布(同人誌）にあった。
>440
お父さんとお兄さんが医者だから、その検診やった医者の評判もわかったんだよね、確か。
なんでもものすごい問題のある医者だったとか。
だから、普通なら（…の時点で）途中でやめるはずの検査、最後まで強引に押し切られて
大惨事になった、と……
読んでるだけで痛そうだったよ(TдT)
お父さんとお兄さんが医者だから、その検診やった医者の評判もわかったんだよね、確か。
なんでもものすごい問題のある医者だったとか。
だから、普通なら（…の時点で）途中でやめるはずの検査、最後まで強引に押し切られて
大惨事になった、と……
読んでるだけで痛そうだったよ(TдT)
「ラビット・ハンティング」２巻が９月下旬発売か。
「下旬」発売というと具体的に何日ごろかわからず、
いつも、２０日頃から書店をうろつくアヤシイ人になってしまう(w
皆さん、何日ごろを目安に、買いに行ってますか？
「下旬」発売というと具体的に何日ごろかわからず、
いつも、２０日頃から書店をうろつくアヤシイ人になってしまう(w
皆さん、何日ごろを目安に、買いに行ってますか？
>>443
え、「ラビット～」の1巻ってもう出てるの？
え、「ラビット～」の1巻ってもう出てるの？
実質２日で今月のアンネ終了。
エキューを越えますた。
エキューを越えますた。
>>443
もちろん「1巻」の間違いです…ｽﾏｿ
もちろん「1巻」の間違いです…ｽﾏｿ
そうとう失礼なこと書くと閉経前、とか…
すいません逝ってきます
すいません逝ってきます
しまえぶはいつだろう･･･自分も今まさにアヤシイ人ですよ。
上旬とか中旬とか下旬とかせめてそれだけでもщ(ﾟДﾟщ)
上旬とか中旬とか下旬とかせめてそれだけでもщ(ﾟДﾟщ)
>447
>448
心配（？）かけてｽﾏｿ。たぶん大丈夫だと思う。毎月こんな感じだし。
それに２日で終わたかと思ったけど、やっぱりｶｷｺのあともまだちょっと続いてた。
しかもコミクス読み返してみたら、エキューは「３日で完全に終わる」とあった…。
負けた…。ｷｿｯﾃﾄﾞｳｽﾙ
本日４日目。ほとんど終了したがまだちょっとある。
>448
心配（？）かけてｽﾏｿ。たぶん大丈夫だと思う。毎月こんな感じだし。
それに２日で終わたかと思ったけど、やっぱりｶｷｺのあともまだちょっと続いてた。
しかもコミクス読み返してみたら、エキューは「３日で完全に終わる」とあった…。
負けた…。ｷｿｯﾃﾄﾞｳｽﾙ
本日４日目。ほとんど終了したがまだちょっとある。
エキューの最初の時の、ぐるぐる巻きオムツ状態…可哀想なんだけど笑ったナー。
自分エキューと同じ完全3日だ～。ちょとうれすぃ。
あっちの生理は布ナプキン?
お貴族様はやっぱり一回ごとに使い捨てかな。
それとも召使いさんが洗うのだろうか…。
あっちの生理は布ナプキン?
お貴族様はやっぱり一回ごとに使い捨てかな。
それとも召使いさんが洗うのだろうか…。
エキューは漫画だし、あまり短いととてもよいとは思えない・・・（健康とか美容とか）
ついでに今日８巻ｹﾞﾄ
ついでに今日８巻ｹﾞﾄ
エキューはだめだけど
他の、ドレス着てる人たちは
ぐるぐるオムツでもスカートに隠れるから
あんまり目立たなくて問題ないのかもなー
他の、ドレス着てる人たちは
ぐるぐるオムツでもスカートに隠れるから
あんまり目立たなくて問題ないのかもなー
江戸時代とかどうしてたんだろー
風光るを読むとちょっと触れられている＞江戸時代にどうしてたか
段々スレ違いになってきたか。
段々スレ違いになってきたか。
今頃気づいたけどエキューは男まさりで男気質だけど女で本当によかったと思う。
男だったら今頃パパのように頭が涼しくなる兆候が出ててもおかしくないハズ。
女ならニセ胸、男ならニセ髪、エキューならどっちを選ぶんだろう・・・
男だったら今頃パパのように頭が涼しくなる兆候が出ててもおかしくないハズ。
女ならニセ胸、男ならニセ髪、エキューならどっちを選ぶんだろう・・・
>460
英国のウィリアム王子の生え際が後退してきていると、
鬼女板で噂になってたな。金髪のヒトは禿げるのが早いのだろうか？
英国のウィリアム王子の生え際が後退してきていると、
鬼女板で噂になってたな。金髪のヒトは禿げるのが早いのだろうか？
亀レスですが。
>>440
担当医の悪評判は、ご家族情報じゃなくて（ご近所とか同期とかでない限り、意外とよその科の
医者の噂なんて知らないもんなんですよ）、ご友人の御主人（産婦人科医）からの情報ですよん。
>>440
担当医の悪評判は、ご家族情報じゃなくて（ご近所とか同期とかでない限り、意外とよその科の
医者の噂なんて知らないもんなんですよ）、ご友人の御主人（産婦人科医）からの情報ですよん。
>460
エキューってそんな年なの？
タニアが16で女王になってるし、エキューは彼女より年下だから、
てっきりまだ10代だと思ってたんだが。
エキューってそんな年なの？
タニアが16で女王になってるし、エキューは彼女より年下だから、
てっきりまだ10代だと思ってたんだが。
TONOさんの身辺雑布かな？でTONOさんが胸大きい話かなんかで
エキュー（18）さんからの投書、みたいなのが書いてあったから
エキューは18才以上のはず
エキュー（18）さんからの投書、みたいなのが書いてあったから
エキューは18才以上のはず
近衛のダグラスが１４歳で五つ上かといってたから、１９歳じゃないのエキュー
その後フランが来たり、カラントレッド騒動もあったから２０歳にはなってる悪寒
その後フランが来たり、カラントレッド騒動もあったから２０歳にはなってる悪寒
20歳でhageの兆候が出てくるのは……あまりにも気の毒やな。
いやまあ、世の中にはそう言う人がいるのも知ってるが。
いやまあ、世の中にはそう言う人がいるのも知ってるが。
きっとエキューなら禿げでも隠さない
男のエキューも見た目は今と変わらない可能性がある（なんせ今でも男でいけるから）
ダグラスも女装すれば女に見えるし。
ダグラスも女装すれば女に見えるし。
ダグラス、不憫‥
はやくガッシリ体格になれればいいね‥
はやくガッシリ体格になれればいいね‥
ライアンはおやじと同じ髪型になっちまった。
ライアンの路線変更か？少年好き卒業ーみたいな
ライアンの路線変更か？少年好き卒業ーみたいな
ライアンはエキューと出会ってから美少年をはべらすのはやめたのでしょうか。
あのハーレム（？）にいた彼らは一体今どこで何をしているのでしょうか。
あのハーレム（？）にいた彼らは一体今どこで何をしているのでしょうか。
>473
３巻の最後でまだはべらしてるじゃん。
３巻の最後でまだはべらしてるじゃん。
475 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/14 00:56 ID:???
>>473
普通に従僕とかになったみたいれすね。
普通に従僕とかになったみたいれすね。
>473
エキューと再会したパーティーでライアン、登場多めの小姓(？)二人のうちの
一人しか連れてなかったでしょ。あれ見て「あーもう一人の方は大人になって
嫁とかもらってライアンから卒業したのかなー」なんて勝手に想像したよ。
単にパーティーに二人も腰巾着はいらんってだけだったのかもしらんが（ｗ
新刊でライアンも色々吹っ切れて一皮向けたっぽいし。
なんか普通の男になってきたけど、それでいいと思う。
幸せを掴んでほしい。できれば エ キ ュ ー と（ｗ
エキューと再会したパーティーでライアン、登場多めの小姓(？)二人のうちの
一人しか連れてなかったでしょ。あれ見て「あーもう一人の方は大人になって
嫁とかもらってライアンから卒業したのかなー」なんて勝手に想像したよ。
単にパーティーに二人も腰巾着はいらんってだけだったのかもしらんが（ｗ
新刊でライアンも色々吹っ切れて一皮向けたっぽいし。
なんか普通の男になってきたけど、それでいいと思う。
幸せを掴んでほしい。できれば エ キ ュ ー と（ｗ
ライアンに手を出されて道を踏み外した使用人あわれ・・・
責任とらんでいいのかライアン。
つか別れたやつ全員に慰謝料払い続けてたりしてｶﾞﾀｶﾞﾀ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ…
責任とらんでいいのかライアン。
つか別れたやつ全員に慰謝料払い続けてたりしてｶﾞﾀｶﾞﾀ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ…
>477
怖えぇなオイ・・・！
なんつって。
私は先々のことまで考えてあげて暇をとらせたと思った。再就職先とか。
で、>476の二人の片方だけが自分の意思で残った、とかね。
なんか彼いい感じだったよ。裏カフみたい（ｗ
怖えぇなオイ・・・！
なんつって。
私は先々のことまで考えてあげて暇をとらせたと思った。再就職先とか。
で、>476の二人の片方だけが自分の意思で残った、とかね。
なんか彼いい感じだったよ。裏カフみたい（ｗ
確かに年齢逆カフみたいだ。
慰謝料は多分しないんじゃないかな、
囲ってるわけじゃないし。
再就職先なんかは手配してあげると思うけど。
慰謝料は多分しないんじゃないかな、
囲ってるわけじゃないし。
再就職先なんかは手配してあげると思うけど。
最近TV見てて思ったんだけど、関西ローカルのちちんぷいぷいの血液型占い。
フニクラフニクラに合わせて踊る3匹が、TONOさんの作品の雰囲気に似てる気がする・・・。
気の所為だったらいいんだけど、投げやりな雰囲気がしましまっぽく見えるんだよね。
私だけかなー・・・。
フニクラフニクラに合わせて踊る3匹が、TONOさんの作品の雰囲気に似てる気がする・・・。
気の所為だったらいいんだけど、投げやりな雰囲気がしましまっぽく見えるんだよね。
私だけかなー・・・。
道を踏み外した使用人なんかいるのかな。（元々そっちの気があったっぽくないか？）
無理やりって事もなさそうだし、お互い、合意、納得の上での関係だと思う。
無理やりって事もなさそうだし、お互い、合意、納得の上での関係だと思う。
ライアンの開いたパーティーの男の子の数は多かったような・・・
ライアンのふらっと見つけたみたいな探し方であの人数だと全体数はかなりの数？
カルバニアはこんなんで大丈夫なのか？
ライアンのふらっと見つけたみたいな探し方であの人数だと全体数はかなりの数？
カルバニアはこんなんで大丈夫なのか？
>無理やりって事もなさそうだし、お互い、合意、納得の上での関係だと思う。
国内で一二を争う大貴族である「ご主人様」にご所望されたら、使用人の立場では断れないんじゃない？
たまたま性に合った人もいるだろうけど、我慢してた人もいるんじゃないかな。
国内で一二を争う大貴族である「ご主人様」にご所望されたら、使用人の立場では断れないんじゃない？
たまたま性に合った人もいるだろうけど、我慢してた人もいるんじゃないかな。
あのほのぼのした作風に騙されがちだけど
カルバニアってけっこう封建色強いもんね
カルバニアってけっこう封建色強いもんね
＞480
あのキャラデザはあらんじあろんぞだよ
あのキャラデザはあらんじあろんぞだよ
ゴメン、また年齢ネタに戻してしまうけど。
・エキューの年齢は14歳(ぐらい)のダグラスの５つ上(つまり19歳ぐらい)
・タニアは12歳で父を亡くし、その４年後に即位(16歳で即位)
・３巻の時点で即位したて
それなのに、エキューはタニアより年下……む、矛盾がー（;´Д｀）
まあ、ＴＯＮＯさんのことだから、そんなん計算してはなかったんだろうが。
・エキューの年齢は14歳(ぐらい)のダグラスの５つ上(つまり19歳ぐらい)
・タニアは12歳で父を亡くし、その４年後に即位(16歳で即位)
・３巻の時点で即位したて
それなのに、エキューはタニアより年下……む、矛盾がー（;´Д｀）
まあ、ＴＯＮＯさんのことだから、そんなん計算してはなかったんだろうが。
エキューとタニアは乳兄弟だから、年上とかそういう年齢の差は
考えたことなかったワ。それに、発表順に時が進んでいるようには
みえないし。ＴＯＮＯさん、思いつき多いから。
そうなの？＜486
考えたことなかったワ。それに、発表順に時が進んでいるようには
みえないし。ＴＯＮＯさん、思いつき多いから。
そうなの？＜486
タニアの即位式にでたあとエキューはまたクロスチアに帰って
タニアのよからぬうわさを聞きつけて（？）帰郷したのでは？（一巻冒頭）
だからエキューが年食ってても矛盾はないかも・・・って確認してないから間違ってるかも
タニアのよからぬうわさを聞きつけて（？）帰郷したのでは？（一巻冒頭）
だからエキューが年食ってても矛盾はないかも・・・って確認してないから間違ってるかも
３巻の時点で即位したてと言われてるので(コンラッドに初めて会ったとき)、
たぶんすでにエキューは帰郷してる段階かと。
タニアがエキューより年上というのは、初期に出てた設定からっす。
父親が亡くなったときに、14～5歳だったら、そんなに矛盾はしなかったんだ
けど。もしくは、エキューのが年上とか。
12歳って記述をこの間見つけて、おや？と思っちゃったんですな。
ＴＯＮＯさんの漫画でそんな細かいこと気にするなと言われれば
それまでなんだけどねw ゴメソ、細かいヤツで。
たぶんすでにエキューは帰郷してる段階かと。
タニアがエキューより年上というのは、初期に出てた設定からっす。
父親が亡くなったときに、14～5歳だったら、そんなに矛盾はしなかったんだ
けど。もしくは、エキューのが年上とか。
12歳って記述をこの間見つけて、おや？と思っちゃったんですな。
ＴＯＮＯさんの漫画でそんな細かいこと気にするなと言われれば
それまでなんだけどねw ゴメソ、細かいヤツで。
>483
あのライアンのお小姓達みて本当にそう思う？
カルバニア、とか大貴族、というくくりでなくライアンと小姓達で考えてみてくれ。
あのライアンのお小姓達みて本当にそう思う？
カルバニア、とか大貴族、というくくりでなくライアンと小姓達で考えてみてくれ。
昔のライアンはちと自暴自棄だったため無理やり犯したことがあってもちっとも不思議じゃないと思う。
つかｴｷｭｰがそうだった(´д｀；
ｴｷｭｰが本命だからｴｷｭｰだけそうだった、と思いたいが（それも全然ダメだが）どうなんだろう。
てかいまさら３巻を見て叩きのめされて血まで流してるﾏﾙﾃｨﾅを
冷静に止めもせず見てるライアンに、こいつっ、と思いﾏｽﾀ
つかｴｷｭｰがそうだった(´д｀；
ｴｷｭｰが本命だからｴｷｭｰだけそうだった、と思いたいが（それも全然ダメだが）どうなんだろう。
てかいまさら３巻を見て叩きのめされて血まで流してるﾏﾙﾃｨﾅを
冷静に止めもせず見てるライアンに、こいつっ、と思いﾏｽﾀ
>491
うーん、私的にはエキュー以外にはそんな執着なさそうに思う。
来るもの拒まず去るもの負わずで、淡泊な感じ。
無理矢理だとか、そういうテンション高めな行動はなんか想像つかないなー。
うーん、私的にはエキュー以外にはそんな執着なさそうに思う。
来るもの拒まず去るもの負わずで、淡泊な感じ。
無理矢理だとか、そういうテンション高めな行動はなんか想像つかないなー。
>つかｴｷｭｰがそうだった(´д｀；
確かに一服盛って裸にむいてたけど、あれは無理矢理ヤろうと思ってやったんじゃないと
思ってるんだけど、違うかな？
私も>491さんと同じで、あの当時のライアンって来るもの拒まず去るもの追わずの淡白な
タイプだったと思う。
エキューに一服盛ったのは、単にお風呂に入れて小奇麗にしたかったのと、
あとは着飾らせるなり、そのまま裸にするなりするにしても、
目が覚めた時のエキューの反応を楽しみたかったのでは、と思ってる。
着飾らせる→エキュー「なんだよこれー！」 ライアン「ハハハ。綺麗じゃないか。王子のようだ」
裸でベットに寝かせるだけ→エキュー「なんで俺、裸なんだよー！」
ライアン「ハハハ。さーて、何があったと思う？」（なんにもない）
確かに一服盛って裸にむいてたけど、あれは無理矢理ヤろうと思ってやったんじゃないと
思ってるんだけど、違うかな？
私も>491さんと同じで、あの当時のライアンって来るもの拒まず去るもの追わずの淡白な
タイプだったと思う。
エキューに一服盛ったのは、単にお風呂に入れて小奇麗にしたかったのと、
あとは着飾らせるなり、そのまま裸にするなりするにしても、
目が覚めた時のエキューの反応を楽しみたかったのでは、と思ってる。
着飾らせる→エキュー「なんだよこれー！」 ライアン「ハハハ。綺麗じゃないか。王子のようだ」
裸でベットに寝かせるだけ→エキュー「なんで俺、裸なんだよー！」
ライアン「ハハハ。さーて、何があったと思う？」（なんにもない）
ライアンは去る者は追わないけど、目をつけた美少年をモノにするまでは必死だったんじゃないかな。
そういう過程を楽しんでいたというか。
そういう過程を楽しんでいたというか。
ラビットハンティングまだでてないよね？
ガイシュツだが下旬っていうのは曖昧でウラウラしてしまう。
ガイシュツだが下旬っていうのは曖昧でウラウラしてしまう。
しましま4巻もまだですよね？
>498
漏れも早くﾎｽｨ･･･(´д｀)
明日は他の本もあるから本屋に行くけどどーかな･･･
漏れも早くﾎｽｨ･･･(´д｀)
明日は他の本もあるから本屋に行くけどどーかな･･･
500ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
ｽﾚ半分消(=ﾟωﾟ)つ)ﾟ∀ﾟ)ｸﾞｧ
ｽﾚ半分消(=ﾟωﾟ)つ)ﾟ∀ﾟ)ｸﾞｧ
いちゃいちゃしているライアンとお小姓達みて、
わざわざ「この中にはライアンが公爵だから逆らえなくて仕方なく･･･な人もいるんだ」
って考える人がよくわからない。
ＴＯＮＯさんはそんな事考えていないと思う。
>491
あれは冷静に眺めていたんじゃないんじゃ？
止められなかったんだよ、本人には。
その事が後々彼のトラウマになっているわけじゃん･･････。
わざわざ「この中にはライアンが公爵だから逆らえなくて仕方なく･･･な人もいるんだ」
って考える人がよくわからない。
ＴＯＮＯさんはそんな事考えていないと思う。
>491
あれは冷静に眺めていたんじゃないんじゃ？
止められなかったんだよ、本人には。
その事が後々彼のトラウマになっているわけじゃん･･････。
夢でTONOさんの「本怖」調の架空の漫画見ました。
TONOさんの家で幽霊が出て、お母さんは見たのに気づかなかったとか
TONOさんとみのるさんも家の別々の場所でおかしな現象にあって
最近死んだ親戚や身近な人はいないかとか話し合ってて、いないって結論になると
過去に死んだ身近な人に関係あるのか、とか話し合ってました。
んでみのるさんがこれからその霊に会う約束しちゃたんだよね、といい
『・・・きた』とみのるさんが言った瞬間私がﾋﾞﾋﾞって起きました。
ただの夢だろうけど『・・・きた』のセリフで起きた私は
起きても幽霊が本当に側にいるようで怖かった・・ｶﾞﾀｶﾞﾀ(((ﾟДﾟ;)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ…
TONOさんの家で幽霊が出て、お母さんは見たのに気づかなかったとか
TONOさんとみのるさんも家の別々の場所でおかしな現象にあって
最近死んだ親戚や身近な人はいないかとか話し合ってて、いないって結論になると
過去に死んだ身近な人に関係あるのか、とか話し合ってました。
んでみのるさんがこれからその霊に会う約束しちゃたんだよね、といい
『・・・きた』とみのるさんが言った瞬間私がﾋﾞﾋﾞって起きました。
ただの夢だろうけど『・・・きた』のセリフで起きた私は
起きても幽霊が本当に側にいるようで怖かった・・ｶﾞﾀｶﾞﾀ(((ﾟДﾟ;)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ…
それはこんなやつですか？
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） ＜…きましたよ
| /
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Ｕ .Ｕ
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） ＜…きましたよ
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Ｕ .Ｕ
ライアンからカルバニア国と大貴族という要素を抜いてみる…。
都内在住のＬは、家庭環境と少年期の出来事によって、女性に関心を持てなくなり、性愛の対象に少年を求めるようになった。親の遺産があった為定職にもつかず、近くで遊ぶ少年達の姿を双眼鏡で眺めては楽しんでいた。
ある日、以前から目をつけていた少年の一人を自宅に招くことに成功する。言葉巧みに少年の警戒を解き、親しくなっていくＬ。
ある日Ｌは薬を盛って少年を眠らせ、悪戯をしようと寝室で全裸にする。ところが少年は実は少女だった。
裏切られたと思ったＬは、目を覚ました少女を罵る。
……洒落にならんよーな気が。
都内在住のＬは、家庭環境と少年期の出来事によって、女性に関心を持てなくなり、性愛の対象に少年を求めるようになった。親の遺産があった為定職にもつかず、近くで遊ぶ少年達の姿を双眼鏡で眺めては楽しんでいた。
ある日、以前から目をつけていた少年の一人を自宅に招くことに成功する。言葉巧みに少年の警戒を解き、親しくなっていくＬ。
ある日Ｌは薬を盛って少年を眠らせ、悪戯をしようと寝室で全裸にする。ところが少年は実は少女だった。
裏切られたと思ったＬは、目を覚ました少女を罵る。
……洒落にならんよーな気が。
別に大貴族と言う要素を抜こうが抜くまいが何もやばさはかわらんと思うけど？
実際に洒落にならんのは最後のエキューに対する部分だけだね。
（でも別に悪戯しようと思って一服盛ったわけではないと思うけど。）
ホモなのもショタウォッチングをするのも定職に着かないのも、
別に悪い事ではないから。
（世間体は悪いが。金持ちのボンボンが定職に着かないのはよくわる話。）
実際に洒落にならんのは最後のエキューに対する部分だけだね。
（でも別に悪戯しようと思って一服盛ったわけではないと思うけど。）
ホモなのもショタウォッチングをするのも定職に着かないのも、
別に悪い事ではないから。
（世間体は悪いが。金持ちのボンボンが定職に着かないのはよくわる話。）
貴族と言うより、ライアンが美人で、
エキューもあるなかなか表に出せないけど、
好意を持っている所がポイントだと思うけどね。
ライアンが美形キャラでなかったら、
単なるエキューのトラウマエピソードになってると思う。
エキューもあるなかなか表に出せないけど、
好意を持っている所がポイントだと思うけどね。
ライアンが美形キャラでなかったら、
単なるエキューのトラウマエピソードになってると思う。
>504
今更考えなくてもライアンはヤバイキャラだろうと思っていたが…
カルバニアで３巻だけは何度読んでもなかなか受け付けなかった。
なんでかなと思ったらこの甘ったれの変態が普通に肯定されてるからだ。
それがわかったらなんとなく受け入れられた。
こういうのもアリなところがこの作者の味だとわかったから。
今更考えなくてもライアンはヤバイキャラだろうと思っていたが…
カルバニアで３巻だけは何度読んでもなかなか受け付けなかった。
なんでかなと思ったらこの甘ったれの変態が普通に肯定されてるからだ。
それがわかったらなんとなく受け入れられた。
こういうのもアリなところがこの作者の味だとわかったから。
>507
同意。ポイントはライアンがそれなりに魅力的で、
エキューも彼に少し惹かれている所だと思う。
あと、既出だけど結局無理やりどうこうとかはしない、という最低限のルールが守られていたからかな。
強姦魔までいかないんだけど、モラルの低い人ではあると。
しかし、ホモな事は別に攻められる事ではないと思うけど････。
同意。ポイントはライアンがそれなりに魅力的で、
エキューも彼に少し惹かれている所だと思う。
あと、既出だけど結局無理やりどうこうとかはしない、という最低限のルールが守られていたからかな。
強姦魔までいかないんだけど、モラルの低い人ではあると。
しかし、ホモな事は別に攻められる事ではないと思うけど････。
510 ：花と名無しさん：03/09/23 17:51 ID:xQPz+hL7
うまく文章に出来ないんだけど。。。
マルティナが血を流してる時に止めなかったのって
ライアンは「ああ、やっぱり裏切られた」と思ってたんじゃないのかな。。。
「さみしいのね」ってはじめて優しくしてくれた女性が、実は公爵家の財産目当てだったんだ・・・って
親（やその代用になる人）に愛されなかった子供って「自分が他人から愛されるわけがない。好意には裏がある」て思ってしまうらしい。
ああ、やっぱりうまく説明できないや（；；）ごめん
マルティナが血を流してる時に止めなかったのって
ライアンは「ああ、やっぱり裏切られた」と思ってたんじゃないのかな。。。
「さみしいのね」ってはじめて優しくしてくれた女性が、実は公爵家の財産目当てだったんだ・・・って
親（やその代用になる人）に愛されなかった子供って「自分が他人から愛されるわけがない。好意には裏がある」て思ってしまうらしい。
ああ、やっぱりうまく説明できないや（；；）ごめん
よ、よく考えたらエキューに一服盛って云々のライアンの所業を知ってて
女王様に種付けさせようと思ってるの？エキューのパパは。
まあ一服の件は知らないかもしんないし、エキューのとこに正式に求婚に来たし、
所業も改まったみたいだからそれでいいんだろうけども…
女王様に種付けさせようと思ってるの？エキューのパパは。
まあ一服の件は知らないかもしんないし、エキューのとこに正式に求婚に来たし、
所業も改まったみたいだからそれでいいんだろうけども…
>510
血を流しているマルティナを夢に見るぐらいだから、
その事に関しては「裏切りもんだ」以外の感情だってちゃんとあるでしょう。
>511
裸で帰ってきたんだから、ある程度は察していると思うけど、
エキューパパは「ひんむいたけど男色家だったから大丈夫だった」と思っているだろうから、
種付けは違うと思う。
一服盛ったのも、強姦する気は無かったと思うなー。
血を流しているマルティナを夢に見るぐらいだから、
その事に関しては「裏切りもんだ」以外の感情だってちゃんとあるでしょう。
>511
裸で帰ってきたんだから、ある程度は察していると思うけど、
エキューパパは「ひんむいたけど男色家だったから大丈夫だった」と思っているだろうから、
種付けは違うと思う。
一服盛ったのも、強姦する気は無かったと思うなー。
真相を知るまでは
ネガティブな感情しかなかったと思うね
ネガティブな感情しかなかったと思うね
>513
なんで？
なんで？
ＴＯＮＯさんはさらっとモラルの低い人描くよね。
エキューも人を殺しているし。（正当防衛だけど。）
オルトもかなり凄い。
エキューも人を殺しているし。（正当防衛だけど。）
オルトもかなり凄い。
昔のライアンは見た目がいいから許されているけれどブサイクだったらただのダメ人間じゃないか。
女子中学生監禁する引きこもりと対して変わらない。
今は女王の教育係をするほどまでになったからよかったけどね。
女子中学生監禁する引きこもりと対して変わらない。
今は女王の教育係をするほどまでになったからよかったけどね。
>今は女王の教育係をするほどまでになったからよかったけどね
「女王」の教育じゃなくって「タニア」の教育だから、引き受けたんじゃないかな？
ライアンて半引きこもりっぽいと思うんだよね。
殆ど自分の家から出てこないし、宮廷に行くのも公爵としてギリギリの責任を果たしに言ってるだけ見たいだし。
エキューみたいに、自分と仲が悪かったり気に入らない人間の所に行ったりは、絶対しないじゃない？
自分が気に入らない人間（自分を否定する人間）がいる所には、たとえ女王の教育係になっても、行かなかったような気がする。
まぁ彼は周りが許しちゃってるし、それができる環境だしね。
（
「女王」の教育じゃなくって「タニア」の教育だから、引き受けたんじゃないかな？
ライアンて半引きこもりっぽいと思うんだよね。
殆ど自分の家から出てこないし、宮廷に行くのも公爵としてギリギリの責任を果たしに言ってるだけ見たいだし。
エキューみたいに、自分と仲が悪かったり気に入らない人間の所に行ったりは、絶対しないじゃない？
自分が気に入らない人間（自分を否定する人間）がいる所には、たとえ女王の教育係になっても、行かなかったような気がする。
まぁ彼は周りが許しちゃってるし、それができる環境だしね。
（
マルティナが追い出された時の少年ライアンについて510さんが書いたようなことを私も考えてました。
女嫌いの直接原因は母親とマルティナみたいだったし。
だから酔って「子供なんかいなかったんだ、よかったよかった～（らりらり）」なのだと。
8巻でようやく呪縛が解けて良かったね、と思ったよ。
女嫌いの直接原因は母親とマルティナみたいだったし。
だから酔って「子供なんかいなかったんだ、よかったよかった～（らりらり）」なのだと。
8巻でようやく呪縛が解けて良かったね、と思ったよ。
>515
>ＴＯＮＯさんはさらっとモラルの低い人描くよね
そうそう。モラルとか常識とか関係ないの。
油断できない。
そこが好きなんだな、私は。
>ＴＯＮＯさんはさらっとモラルの低い人描くよね
そうそう。モラルとか常識とか関係ないの。
油断できない。
そこが好きなんだな、私は。
チキタでも「人間を食うこと」とか「兄が妹をレイプ」とか描いているしね。
コミックス派の私はニッケルがどうなったか気になるよ。
コミックス派の私はニッケルがどうなったか気になるよ。
どうなったもこうなったも…
えーと…４巻買ってみてはいかが。
えーと…４巻買ってみてはいかが。
そして…しましまの４巻はまだだろうか…？
しましま、昨日秋葉原で早売りされてたよ。
で、ラビット・ハンティング はいつ？
>522
もう出てるみたいですよ。
近所の本屋４軒回ったけどなかったので
ネットで注文しました。
もう出てるみたいですよ。
近所の本屋４軒回ったけどなかったので
ネットで注文しました。
しましまとラビット買った
これから読むー♪
これから読むー♪
にゃにー？！ ラビットはあったけどしましまはなかったよー。
油断してるとすぐ無くなるからなぁ…明日探そう
油断してるとすぐ無くなるからなぁ…明日探そう
つか、人格者なライアンなんて魅力ない。
人嫌いで偏屈で無愛想で人に媚びないなライアンがいい。
それでもライアンをエキューやタニアが好きなのは、それだけの魅力があるのだと思う。
それに、ああいう人だからこそ、成長していくのを見守る楽しみがある。
（といいつつ、無理やり強姦とかは昔のダメなライアンでしないと私は思っている。
>>493>>495さんの意見に同意。）
色んな意味でコンラッドとは対照的で、そこら辺も面白い。
人嫌いで偏屈で無愛想で人に媚びないなライアンがいい。
それでもライアンをエキューやタニアが好きなのは、それだけの魅力があるのだと思う。
それに、ああいう人だからこそ、成長していくのを見守る楽しみがある。
（といいつつ、無理やり強姦とかは昔のダメなライアンでしないと私は思っている。
>>493>>495さんの意見に同意。）
色んな意味でコンラッドとは対照的で、そこら辺も面白い。
>526
ありがとー！ 明日買いに行くよ！
（田舎なので、街まででかけないと買えないため、無駄足はふめないのよ…
ここの情報頼りになります）
ありがとー！ 明日買いに行くよ！
（田舎なので、街まででかけないと買えないため、無駄足はふめないのよ…
ここの情報頼りになります）
むしろラビットない…
カルバニア8 購入
カルバニア8 購入
ラビット、ラブストーリーだったんだね。
そうは読めないが、むしろそこがいい。
そうは読めないが、むしろそこがいい。
ラビットハンティング買った。
TONOさんのいつもの毛色と違って面白かったけど…あの表紙カバーは…。
ラフさも味、といつもは思ってたけど、今回のはやっつけで描いたみたいな感じ
がしてしまって…。内容はいいのにもったいないよー。
中表紙の絵のほうがいいよ。
TONOさんのいつもの毛色と違って面白かったけど…あの表紙カバーは…。
ラフさも味、といつもは思ってたけど、今回のはやっつけで描いたみたいな感じ
がしてしまって…。内容はいいのにもったいないよー。
中表紙の絵のほうがいいよ。
ラビットは２話からを呼んでいたので
一話の内容にびっくり。
本当に暗い話題をさらりと書くね…
一話の内容にびっくり。
本当に暗い話題をさらりと書くね…
しましまゲト。みつるさんの描くﾌｨｰﾌｨｰがだすだす言うのがカワイイ。
ラビットの表紙わりと好きだけどなぁ…好みでしょうかね。
ラビットの表紙わりと好きだけどなぁ…好みでしょうかね。
536 ：花と名無しさん：03/09/25 21:58 ID:SCI+Ze51
>534
あー私も２話目から読んだから１話目はかなりビックリ。
チャイナの過去に何かあるんだろうなーとは思ってたのと
ラビット・ハンティングの意味が一気に解消。
ジョンジョンの母とチャイナの関係も気になるところ。
みんな幸せにしてあげてほしいな。TONOさんだから無理だろうけど（ｗ
あー私も２話目から読んだから１話目はかなりビックリ。
チャイナの過去に何かあるんだろうなーとは思ってたのと
ラビット・ハンティングの意味が一気に解消。
ジョンジョンの母とチャイナの関係も気になるところ。
みんな幸せにしてあげてほしいな。TONOさんだから無理だろうけど（ｗ
本日2冊ともｹﾞﾄｰ！
私の前にいたﾘｰﾏﾝ風のお兄さんも並んでいた「ラビット」と「しましま」を
両方掴んで真っ直ぐレジに行ってました。
なので私はちょっと時間をズラしてしまった（ｗ
「ラビット」は3話から読んでいたので、同じく1話は衝撃。
こんな話だったとは…
なんだか勝手にもっとお気楽な恋愛風の話だと思ってました。いやびっくり。
表紙は私も好きだなあ。好みだろうね、こればっかりは。
私の前にいたﾘｰﾏﾝ風のお兄さんも並んでいた「ラビット」と「しましま」を
両方掴んで真っ直ぐレジに行ってました。
なので私はちょっと時間をズラしてしまった（ｗ
「ラビット」は3話から読んでいたので、同じく1話は衝撃。
こんな話だったとは…
なんだか勝手にもっとお気楽な恋愛風の話だと思ってました。いやびっくり。
表紙は私も好きだなあ。好みだろうね、こればっかりは。
ラビットの表紙ダメだよね。
地味っつーか、散漫な印象。
ＴＯＮＯさんのラフな絵が強調されちゃって。
特色で金使ってるけど目立たないし。
へうがさんは好きなんだけどな…。
あとがき参考するとＴＯＮＯさんのせいなんでしょうか（ｗ
地味っつーか、散漫な印象。
ＴＯＮＯさんのラフな絵が強調されちゃって。
特色で金使ってるけど目立たないし。
へうがさんは好きなんだけどな…。
あとがき参考するとＴＯＮＯさんのせいなんでしょうか（ｗ
絵はそんなに悪くないけど、タイトルロゴや名前の
フォントや配置が全然ダメだと思う。
デザイナーが悪いんだなきっと。
へーこって誰？
フォントや配置が全然ダメだと思う。
デザイナーが悪いんだなきっと。
へーこって誰？
しましま～の表紙がいい感じだったので、余計もったいない＞ラビット表紙
ちなみに表紙で一番すきなのは、ダスクの1巻でし。
ちなみに表紙で一番すきなのは、ダスクの1巻でし。
本日2冊ｹﾞﾄｰ。
ラビットの表紙は絵としては嫌いじゃないんだけど、キャラより背景に
目が行ってしまうし、折角ゴールド使ってるのに殆ど分からないね。
綴じ込みポスターの絵ならこれでも嬉しかったかもしれないけど
表紙としてはインパクトに欠けてしまってとても残念。
こんな表紙とは思わないから本屋で危うく素通りするところだったよ。
ラビットの表紙は絵としては嫌いじゃないんだけど、キャラより背景に
目が行ってしまうし、折角ゴールド使ってるのに殆ど分からないね。
綴じ込みポスターの絵ならこれでも嬉しかったかもしれないけど
表紙としてはインパクトに欠けてしまってとても残念。
こんな表紙とは思わないから本屋で危うく素通りするところだったよ。
しましまｹﾞﾄ！
ﾗﾋﾞｯﾄは無かった…と思ってたけど、ひょっとして素通りしちまったのかな！？
ﾗﾋﾞｯﾄは無かった…と思ってたけど、ひょっとして素通りしちまったのかな！？
らびっとけっと。
自分も旅先の本屋のウィングス立ち読みで
２話からみました。
２話だけみると、クロムのがかつてやさぐれて育ったみたいに思って
読んでた…。チャイナはただの男性恐怖症ぎみな女の子なのかなとか。
１話でチャイナとクロムがやっちゃったくだりが読めてようやっと納得。１話の導入部がよいよね。
ただ、思ったんだけど。
クロムママが上司にレイプされかけ、クロムがおけつぶっさしてたやつ。
あれって、莫大な治療費請求されてたけど、むしろクロムママ側の正当防衛で逆訴訟すりゃ勝つんじゃ？
前テレビで近いようなケースやってた。
アメリカの有名な女優さんと、その娘（未成年）、女優の愛人暴力男。
女優さんが愛人に暴力ふるわれてるのをみて、その娘が男をナイフで刺しちゃって愛人死亡。
裁判になったけど、娘は母親の危機と判断してとっさに行った正当防衛とされてまだ未成年もあって無罪だよ。
クロムもガキだし、母親の危機としてやったわけで。
ママにしてもレイプ未遂なんだしまず勝訴じゃ。
あれで泣き寝入りは世の中間違ってる。
ま、トノさんの漫画なんだけど…
自分も旅先の本屋のウィングス立ち読みで
２話からみました。
２話だけみると、クロムのがかつてやさぐれて育ったみたいに思って
読んでた…。チャイナはただの男性恐怖症ぎみな女の子なのかなとか。
１話でチャイナとクロムがやっちゃったくだりが読めてようやっと納得。１話の導入部がよいよね。
ただ、思ったんだけど。
クロムママが上司にレイプされかけ、クロムがおけつぶっさしてたやつ。
あれって、莫大な治療費請求されてたけど、むしろクロムママ側の正当防衛で逆訴訟すりゃ勝つんじゃ？
前テレビで近いようなケースやってた。
アメリカの有名な女優さんと、その娘（未成年）、女優の愛人暴力男。
女優さんが愛人に暴力ふるわれてるのをみて、その娘が男をナイフで刺しちゃって愛人死亡。
裁判になったけど、娘は母親の危機と判断してとっさに行った正当防衛とされてまだ未成年もあって無罪だよ。
クロムもガキだし、母親の危機としてやったわけで。
ママにしてもレイプ未遂なんだしまず勝訴じゃ。
あれで泣き寝入りは世の中間違ってる。
ま、トノさんの漫画なんだけど…
レイプ未遂の目撃者は４歳の子供だけ、
女の寝室で起きた事件をレイプと立証するのは難しいかもしれないよ。
女の寝室で起きた事件をレイプと立証するのは難しいかもしれないよ。
ラビットハンティングとしましまゲット
ラビットはなんというかキャラが（・∀・）ｲｲ!!ね。
男の子キャラが今までにあるようでなかったタイプ？
表紙は覚悟してたよりは良かったけど
２話の扉絵を使い回ししてマット系のカバーにしてくれたら理想的だった…
２話だけ立ち読みしたんだけどカラー扉のあまりの可愛さに
買おうかと凄く迷って結局買わなかったんだよね。後悔。
しましまは…狩猟ネタはやめてほしい…昆虫類ならまだしも余所様のペットは…
猫飼いの立場がどんどん狭くなってゆく(ﾉД`)
ラビットはなんというかキャラが（・∀・）ｲｲ!!ね。
男の子キャラが今までにあるようでなかったタイプ？
表紙は覚悟してたよりは良かったけど
２話の扉絵を使い回ししてマット系のカバーにしてくれたら理想的だった…
２話だけ立ち読みしたんだけどカラー扉のあまりの可愛さに
買おうかと凄く迷って結局買わなかったんだよね。後悔。
しましまは…狩猟ネタはやめてほしい…昆虫類ならまだしも余所様のペットは…
猫飼いの立場がどんどん狭くなってゆく(ﾉД`)
しかし、TONOさんの本の読んでいれば、これまでにいくらでも「へーさん」は
でてきたと思うのだが…？
でてきたと思うのだが…？
>543
その女優は金もあるし、知名度もある。
かたやクロムママは貧しい未婚の母。
裁判で勝てる可能性は全然違うと思うが。
その女優は金もあるし、知名度もある。
かたやクロムママは貧しい未婚の母。
裁判で勝てる可能性は全然違うと思うが。
裁判起こす金もないだろう
ラビットは本当に表紙が惜しい…
内容はイイ！のに。各話の扉みたいな表紙だったら…
ああ「した、らば話」すみません。
表紙デザイン古臭いのは同意
毎回雑誌で読んでたけど、まとめて読むと更に面白い
べリンダ、イキの良い子で好きだー
内容はイイ！のに。各話の扉みたいな表紙だったら…
ああ「した、らば話」すみません。
表紙デザイン古臭いのは同意
毎回雑誌で読んでたけど、まとめて読むと更に面白い
べリンダ、イキの良い子で好きだー
>545-546
サンクス。
>548
そうなの？
基本的にカルバニアとチキタしか読んでないし、
そのほとんどが実家にあって今手元には
チキタ4、カルバニア7、と今回のラビットしか
無いんでわかりませんでした。
サンクス。
>548
そうなの？
基本的にカルバニアとチキタしか読んでないし、
そのほとんどが実家にあって今手元には
チキタ4、カルバニア7、と今回のラビットしか
無いんでわかりませんでした。
裁判費用もないし、所詮18歳の小娘に過ぎないし、むりだろね。
>547
よそのペットと決まったわけじゃないし。
しましま一冊で猫かいの立場が狭くなるわけ無い。なるったって、5ミリぐらいでしょ。
狩るのは事実なんだししょうがないよ。
>547
よそのペットと決まったわけじゃないし。
しましま一冊で猫かいの立場が狭くなるわけ無い。なるったって、5ミリぐらいでしょ。
狩るのは事実なんだししょうがないよ。
ペット飼ってない自分にはいまいちぴんとこなくて
何でそんなにびくついてんだろうと思ったけど
ネコ飼いにとってはナーバスになる話なのか＜狩猟ネタ
何でそんなにびくついてんだろうと思ったけど
ネコ飼いにとってはナーバスになる話なのか＜狩猟ネタ
鳥飼にとっては目の前で愛鳥狩られたら一生トラウマになって
猫を見ると石を投げたり水をかけたりしたくなるほどの事らしい。
父と友人が同じような目に合ってて同じような事言ってた。
猫の習性として頭では理解できててもやっぱり狩られると仕方が無いでは済まないんだよね。
うちは室内飼いなので可能性はかなり薄いけど、お互い気を付けよね猫飼いのみんな。
猫を見ると石を投げたり水をかけたりしたくなるほどの事らしい。
父と友人が同じような目に合ってて同じような事言ってた。
猫の習性として頭では理解できててもやっぱり狩られると仕方が無いでは済まないんだよね。
うちは室内飼いなので可能性はかなり薄いけど、お互い気を付けよね猫飼いのみんな。
>553
うーん正直なところを言うと
猫飼いの立場じゃなくて「猫飼いの中の外飼いの立場」なんだな。
最近は猫飼いの間でも、外飼いと室内飼いの対立が激しくなってきて
外飼いは
「余所様のペットや庭に危害を加えても平然としている。
飼ってた猫が行方不明になっても、悲しがるのは表向きだけ。
むしろ早く新しい猫を飼いたいから外飼いにして早死にさせるんだ」
と、極端なまでに叩かれる時代になってきてる。
そういう時代なので猫飼いの人にはしましまはちょっと読ませられない本になっているのです…
狩りネタもあれだけど、行方不明ネタも…
室内飼いの人に言わせると
「室内飼いにしなかった飼い主が悪いのに、勝手に悲しがってるんじゃないよ。
野放しにされた猫がどこで迷惑かけてるのかわからないのに」だそうです。
自分も猫飼っててしかも外飼い（もう今さら室内飼いに戻せない状況）なので
読んでると心臓がひやひやするネタが多いのです。
今は室内飼いのフィーちゃんだけなのである意味安心して読めていたり。
うーん正直なところを言うと
猫飼いの立場じゃなくて「猫飼いの中の外飼いの立場」なんだな。
最近は猫飼いの間でも、外飼いと室内飼いの対立が激しくなってきて
外飼いは
「余所様のペットや庭に危害を加えても平然としている。
飼ってた猫が行方不明になっても、悲しがるのは表向きだけ。
むしろ早く新しい猫を飼いたいから外飼いにして早死にさせるんだ」
と、極端なまでに叩かれる時代になってきてる。
そういう時代なので猫飼いの人にはしましまはちょっと読ませられない本になっているのです…
狩りネタもあれだけど、行方不明ネタも…
室内飼いの人に言わせると
「室内飼いにしなかった飼い主が悪いのに、勝手に悲しがってるんじゃないよ。
野放しにされた猫がどこで迷惑かけてるのかわからないのに」だそうです。
自分も猫飼っててしかも外飼い（もう今さら室内飼いに戻せない状況）なので
読んでると心臓がひやひやするネタが多いのです。
今は室内飼いのフィーちゃんだけなのである意味安心して読めていたり。
スレちがいは承知の上だけど。
自分の飼い猫を、目の前でどこぞの飼い犬に
ガブガブ食い殺されたら普通トラウマどころじゃないでしょうが。
それで犬の飼い主に「犬の習性ですものしょうがないじゃないの」
なんて言われて「そうですよね、習性だものしかたないですよね」
なんて納得できるか？
自分の飼い猫を、目の前でどこぞの飼い犬に
ガブガブ食い殺されたら普通トラウマどころじゃないでしょうが。
それで犬の飼い主に「犬の習性ですものしょうがないじゃないの」
なんて言われて「そうですよね、習性だものしかたないですよね」
なんて納得できるか？
私も元外飼い→今室内飼いだから
しましまは微妙だな…今ﾌｨｰちゃん中飼いでホント安心する…
しましまは微妙だな…今ﾌｨｰちゃん中飼いでホント安心する…
ペットで放し飼いにするのってネコくらいだよね
動物嫌いとしては道端で会うだけで不愉快だけど
しましまはただのまんがだと思ってるし面白く読んでる
動物嫌いとしては道端で会うだけで不愉快だけど
しましまはただのまんがだと思ってるし面白く読んでる
＞559
ペットで放し飼いにするのってネコくらいだよね
そう！
犬は放し飼いなどもってのほか、
と世間で言われてる（まあ、当然だが）のに、
なんで、ネコは言われないのよ！
大きさとか、危険度とか、犬との差はあっても
迷惑度は同じなのに。ネコ飼いの人にも
犬と同じマナーを守って欲しいわ。
紐つけて散歩すべきです。
ウチの庭は近所のネコの糞だらけよ～。
犬よりネコがいいわ、なんて言う人の多くは
（多くは、であって、全部とは言わない）
外に自由に出せていい、と言いますね。怒。
しっかりスレ違い、ごめんなさい。
しまちゃんやＴＯＮＯさんは好きなんだけどねえ。
ペットで放し飼いにするのってネコくらいだよね
そう！
犬は放し飼いなどもってのほか、
と世間で言われてる（まあ、当然だが）のに、
なんで、ネコは言われないのよ！
大きさとか、危険度とか、犬との差はあっても
迷惑度は同じなのに。ネコ飼いの人にも
犬と同じマナーを守って欲しいわ。
紐つけて散歩すべきです。
ウチの庭は近所のネコの糞だらけよ～。
犬よりネコがいいわ、なんて言う人の多くは
（多くは、であって、全部とは言わない）
外に自由に出せていい、と言いますね。怒。
しっかりスレ違い、ごめんなさい。
しまちゃんやＴＯＮＯさんは好きなんだけどねえ。
某漫画家さんがねこまんがのなかで
「じぶんちさえ良けりゃいい鬼畜なわしら」とか
「トイレを貸してくださってるお家の方々、発覚したら菓子折りでお詫びに・・」
等々、ねこもその作家も好きだったけど
かなりひどい外飼い状態をねたにしてました。
楽しい読書が途端に不快に代った瞬間でしたわ。
菓子折り一つで臭くて不潔なものずっと置いてかれちゃタマラン。
「じぶんちさえ良けりゃいい鬼畜なわしら」とか
「トイレを貸してくださってるお家の方々、発覚したら菓子折りでお詫びに・・」
等々、ねこもその作家も好きだったけど
かなりひどい外飼い状態をねたにしてました。
楽しい読書が途端に不快に代った瞬間でしたわ。
菓子折り一つで臭くて不潔なものずっと置いてかれちゃタマラン。
ずっと室内というのもなんか可哀想な気がするけど･･･。
まあ、迷惑、といわれるとそうかなあとも思う。
うちは犬飼いだからそう思うのかな。
（放し飼いではないが、外で飼っている。）
まあ、迷惑、といわれるとそうかなあとも思う。
うちは犬飼いだからそう思うのかな。
（放し飼いではないが、外で飼っている。）
>562
そこのレス40
>自分の家にされたら飼い主さんに知らせにいきましょう。
>「うんこ取って」と。
禿藁。
それはさておき狩猟ネタ、やるのは勝手だけど考え無しだな～
と思った、>562見た後だとなおさら。
思いがけぬ深い確執が生まれているのね～。
そこのレス40
>自分の家にされたら飼い主さんに知らせにいきましょう。
>「うんこ取って」と。
禿藁。
それはさておき狩猟ネタ、やるのは勝手だけど考え無しだな～
と思った、>562見た後だとなおさら。
思いがけぬ深い確執が生まれているのね～。
>564
飼い始めの状況によるよ。うちの猫は野良→室内飼いなせいか
一日一回庭(テリトリー)を散歩しないと気が済まない。やめて欲しいけど
家族が一緒のときだけほんの5～6分なので、敷地外には行かないし許してる。
赤ちゃんから室内飼いの2匹目はビビって絶対に外には出ない。
外出時は固まる。
飼い始めの状況によるよ。うちの猫は野良→室内飼いなせいか
一日一回庭(テリトリー)を散歩しないと気が済まない。やめて欲しいけど
家族が一緒のときだけほんの5～6分なので、敷地外には行かないし許してる。
赤ちゃんから室内飼いの2匹目はビビって絶対に外には出ない。
外出時は固まる。
狩猟ネタって実話なんでしょ？
ウソ書いてるわけじゃないんだから、
それで「やっぱりそういうことあるのね、いやだわ～」
って思われたとしても仕方ないんじゃない？
迷惑かけてるの事実なんだからさ。
ウソ書いてるわけじゃないんだから、
それで「やっぱりそういうことあるのね、いやだわ～」
って思われたとしても仕方ないんじゃない？
迷惑かけてるの事実なんだからさ。
>>564
猫は本来、生まれてからオトナになるまでの行動範囲を
自分のテリトリーと決めて、オトナになってからは
その中からめったに出ないという生き物らしい。
だから、最初の１年を完全室内飼いで過ごせば、
一生そこから出なくてもストレスを感じずすむそうだ。
私も猫好きとして、うぐいすさんちの飼い方には疑問なクチ。
しまちゃんやゴロンタの話は大好きなんだけど、
メロンパンとかインコとかとった話を読むと、
正直「何か間違ってないか？」と思う。
エッセイ漫画（漫画に限らないけど）って難しいね。
「これは漫画だから」ってフィクションとして楽しめればいいんだろうけど、
やはり自分の生活や考え方をそのままネタにする訳だから、
その生き方自体を批判されたりするのもしかたないのかなあ。
でもそういう話は、このスレ的にはスレちがいかしら。
猫は本来、生まれてからオトナになるまでの行動範囲を
自分のテリトリーと決めて、オトナになってからは
その中からめったに出ないという生き物らしい。
だから、最初の１年を完全室内飼いで過ごせば、
一生そこから出なくてもストレスを感じずすむそうだ。
私も猫好きとして、うぐいすさんちの飼い方には疑問なクチ。
しまちゃんやゴロンタの話は大好きなんだけど、
メロンパンとかインコとかとった話を読むと、
正直「何か間違ってないか？」と思う。
エッセイ漫画（漫画に限らないけど）って難しいね。
「これは漫画だから」ってフィクションとして楽しめればいいんだろうけど、
やはり自分の生活や考え方をそのままネタにする訳だから、
その生き方自体を批判されたりするのもしかたないのかなあ。
でもそういう話は、このスレ的にはスレちがいかしら。
猫の室内飼いが常識！な考え方は普及しだしたのはここ十年くらいの話じゃない？
たとえば「動物のお医者さん」のミケなんか外飼いだよね。
うちの田舎じゃ家が離れてるし、今でも外で飼うことに関してとってもはおおらか。
鳥は猫が捕らなくても蛇やその他野生の獣が狙ってるしな。
初代の猫が飼われていたのは十年以上前の話だから、そういう難しさもあるのでは？
ラビットハンティングやっと買いました。
表紙はデザイン云々より絵の勢いが弱いよーな気がしました。
でも内容は大満足だーーーーー！クロムのお母さんが好き。
たとえば「動物のお医者さん」のミケなんか外飼いだよね。
うちの田舎じゃ家が離れてるし、今でも外で飼うことに関してとってもはおおらか。
鳥は猫が捕らなくても蛇やその他野生の獣が狙ってるしな。
初代の猫が飼われていたのは十年以上前の話だから、そういう難しさもあるのでは？
ラビットハンティングやっと買いました。
表紙はデザイン云々より絵の勢いが弱いよーな気がしました。
でも内容は大満足だーーーーー！クロムのお母さんが好き。
>568
あーインコの話はかなり…
ゴロンタ好きなんだけどねえ。インコが野生のわけはないと思うし
飼ってた人はインコがいなくなってさぞかしショックだったろう。
ゴロンタがどんなに優しい猫でどんなに大事に持ってきたか
なんてのは関係ないもんな。それを他人に勝手に譲ったあげく
「『ゴロちゃんがくれたインコ元気よ』って言ってもらってる」って。
飼い主がうっかり目にしたら激昂モノだと思った。
あーインコの話はかなり…
ゴロンタ好きなんだけどねえ。インコが野生のわけはないと思うし
飼ってた人はインコがいなくなってさぞかしショックだったろう。
ゴロンタがどんなに優しい猫でどんなに大事に持ってきたか
なんてのは関係ないもんな。それを他人に勝手に譲ったあげく
「『ゴロちゃんがくれたインコ元気よ』って言ってもらってる」って。
飼い主がうっかり目にしたら激昂モノだと思った。
うちの大学は野生化したインコがすごい群れ作ってたよ
外来種の野生化は随分問題になってるみたいね
外来種の野生化は随分問題になってるみたいね
>>561
｢ゆず｣ですね。
かなり有名な猫まんがでまでそう言われちゃうと、猫飼ってない人には
猫飼い全体のモラルが低いって思われてちゃっているんでしょうねえ･･･
どんな漫画家さんでも猫エッセイは面白くてもそういうネタがあると
同じ猫飼いとして残念で仕方が無い。
例えネタに困っても、例えネタだとしても書いて欲しくない。
うちは完全室内飼いの猫だけど、近所の猫が庭の花荒らしたりふんしたりするんだよね、
猫飼いとして猫の習性に充分理解はあってもやっぱり良い気はしないからな。
｢ゆず｣ですね。
かなり有名な猫まんがでまでそう言われちゃうと、猫飼ってない人には
猫飼い全体のモラルが低いって思われてちゃっているんでしょうねえ･･･
どんな漫画家さんでも猫エッセイは面白くてもそういうネタがあると
同じ猫飼いとして残念で仕方が無い。
例えネタに困っても、例えネタだとしても書いて欲しくない。
うちは完全室内飼いの猫だけど、近所の猫が庭の花荒らしたりふんしたりするんだよね、
猫飼いとして猫の習性に充分理解はあってもやっぱり良い気はしないからな。
けど、うぐいすさん所も、猫飼いはじめる前に飼ってた十姉妹の一家を
どこかの猫に全滅させられてるんだよな…
「鳥はどこかの猫に捕られる事もある」「猫は外に出す。その結果居なくなる事もある」
という昔の概念の元に動物を飼っておられたんだろう。うぐいすさん家は。
まあ、今は今の常識の元にフィーちゃんは部屋飼いしておられるようだし、
色々と考える所もあったんでしょう。
（お友達の所のひでちゃんや、チャイちゃんの暮らしに感化された部分もあるかも）
どこかの猫に全滅させられてるんだよな…
「鳥はどこかの猫に捕られる事もある」「猫は外に出す。その結果居なくなる事もある」
という昔の概念の元に動物を飼っておられたんだろう。うぐいすさん家は。
まあ、今は今の常識の元にフィーちゃんは部屋飼いしておられるようだし、
色々と考える所もあったんでしょう。
（お友達の所のひでちゃんや、チャイちゃんの暮らしに感化された部分もあるかも）
フィーちゃんに関しては最初の飼い主のはっちゃんさんが溺愛してて
部屋飼いにしていた事も多少なりとも関係あるかもね？
部屋飼いにしていた事も多少なりとも関係あるかもね？
フィーたんの場合はもともと室内飼いしてたしはっちゃんさんの猫だし
長毛種を外飼いする人は滅多にいないと思うしな･･･
基本的に平田家の考えでは｢猫は拾うか貰うもの｣で｢家の出入りは自由に｣だからねえ
と、いうか数十年前は一戸建てで完全室内飼いの猫なんてかなり珍しかったよ。
昔は猫がうろうろしてても誰も文句なんて言わず、それが当たり前だったから
時代と人の考え方が変わったとしか言いようがないなあ･･･
漏れは鳥飼いだけど猫に捕られないように万全の対策は打って当たり前だと思ってた。
捕られる可能性が考えられる以上防衛策をとらないで猫飼いだけに文句は言えないしな。
だからうちの周りはそこらじゅう猫だらけだけど捕獲された経験はまったくないでつ。
長毛種を外飼いする人は滅多にいないと思うしな･･･
基本的に平田家の考えでは｢猫は拾うか貰うもの｣で｢家の出入りは自由に｣だからねえ
と、いうか数十年前は一戸建てで完全室内飼いの猫なんてかなり珍しかったよ。
昔は猫がうろうろしてても誰も文句なんて言わず、それが当たり前だったから
時代と人の考え方が変わったとしか言いようがないなあ･･･
漏れは鳥飼いだけど猫に捕られないように万全の対策は打って当たり前だと思ってた。
捕られる可能性が考えられる以上防衛策をとらないで猫飼いだけに文句は言えないしな。
だからうちの周りはそこらじゅう猫だらけだけど捕獲された経験はまったくないでつ。
正直、ペット議論は専用の板に行ってやってほすぃ。
そしてやっとこラビットゲット。
まんが専門店をまわっても無くて(´･ω･`)してたら
駅構内の本屋に平積みしてあったよヽ(´ー｀)ﾉ
しかし、この題名があんな意味だったとは。
あいかわらず重い話をさらっと書くよね。
そしてやっとこラビットゲット。
まんが専門店をまわっても無くて(´･ω･`)してたら
駅構内の本屋に平積みしてあったよヽ(´ー｀)ﾉ
しかし、この題名があんな意味だったとは。
あいかわらず重い話をさらっと書くよね。
同感、ペット版でやってください。
ラビット、初っ端のサザン・スクエア絵で(；´д｀)ｳｴｪ…TONOさんらしいや、と温い笑い。
私はコミックス読むとき、1回は全体をざっと読み、
2回目は絵をじっくり見て、3回目にセリフや細部を見るんだけど、
「けっこう大きい」のは「傷」の事だと、3回目に熟読した時に気が付いたw
私はコミックス読むとき、1回は全体をざっと読み、
2回目は絵をじっくり見て、3回目にセリフや細部を見るんだけど、
「けっこう大きい」のは「傷」の事だと、3回目に熟読した時に気が付いたw
>578
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
ラビットのチャイナはあんな過去があって新しく
暮らしているわけだが、モデルなんかやっていて大丈夫なんだろうか。
以前のことがうわさになったりとか襲われたりしそうな気が。
暮らしているわけだが、モデルなんかやっていて大丈夫なんだろうか。
以前のことがうわさになったりとか襲われたりしそうな気が。
チャイナ母って、なんだかなぁ。
あれだけ可愛い女の子で、しかも家庭教師にそういうコトをされていたんなら、もうちょっと気をつけるもんじゃないのか？
学校の送り迎えに誰かつけるとかさ。
二度も三度もああいう目にあった自分の娘に向って「なぜなの？」はないだろう、と思った。
あれだけ可愛い女の子で、しかも家庭教師にそういうコトをされていたんなら、もうちょっと気をつけるもんじゃないのか？
学校の送り迎えに誰かつけるとかさ。
二度も三度もああいう目にあった自分の娘に向って「なぜなの？」はないだろう、と思った。
そのことだけじゃなしに
もともといろんな行き違いがある親子だったんじゃないかな
もともといろんな行き違いがある親子だったんじゃないかな
いやチャイナ父も問題だろう。
お母さんには分からないんだよ、といって言うだけの印象が。
父も娘に対して気をつけるべきだったと思う。
お母さんには分からないんだよ、といって言うだけの印象が。
父も娘に対して気をつけるべきだったと思う。
レイプされた娘のほうを責める母親というのも実際多いらしいよ。
なんとなくだけどチャイナ母はチャイナが男を誘惑する悪女のように思ってるんじゃないのかな。
結婚のいきさつは分からないけど、今でも「私のような冴えない女で夫は満足してるのかしら」とか思っていて
かわいい子・美人にコンプレックスがあるとか。
結婚のいきさつは分からないけど、今でも「私のような冴えない女で夫は満足してるのかしら」とか思っていて
かわいい子・美人にコンプレックスがあるとか。
きっと、母は
ジョンジョン母で夫の妹であるアイラに
何か思うところあって
娘にああいう態度をとってると思われ。
君はアイラに似てるうんぬんは何かの複線であろーか
何にせよ愛情薄いなママ。
６歳なら、娘と一緒にお風呂ぐらい入ってたら
娘のソコが酷い状態になっている事くらい
ナチュラルに気づくだろ…。
ジョンジョン母で夫の妹であるアイラに
何か思うところあって
娘にああいう態度をとってると思われ。
君はアイラに似てるうんぬんは何かの複線であろーか
何にせよ愛情薄いなママ。
６歳なら、娘と一緒にお風呂ぐらい入ってたら
娘のソコが酷い状態になっている事くらい
ナチュラルに気づくだろ…。
>もともといろんな行き違いがある親子だったんじゃないかな
これは物凄く同意。
チャイナの母は、チャイナが思い込んでいるほど「強くてかしこくて前向きで完璧」じゃなかったと思うし。
これは物凄く同意。
チャイナの母は、チャイナが思い込んでいるほど「強くてかしこくて前向きで完璧」じゃなかったと思うし。
>586
海外は風呂おけおよびバスルームが小さそうだから、６歳くらいなら一人で入らされるのかも。
海外は風呂おけおよびバスルームが小さそうだから、６歳くらいなら一人で入らされるのかも。
洋服の脱ぎ着も６歳で全部一人でやらせてたのかな…
だとしたら本当に、愛ないなママ
…という独り言も「外国は独立心が旺盛だから」という、
どこからかの不思議なフォローが入るんでしょうなぁ。
だとしたら本当に、愛ないなママ
…という独り言も「外国は独立心が旺盛だから」という、
どこからかの不思議なフォローが入るんでしょうなぁ。
590 ：花と名無しさん：03/09/30 14:09 ID:3WKF9Lz+
美人の義妹にコンプレックスあったんじゃないかな＜チャイナ母
それよりも、チャイナは母親と血がつながってないんじゃないかな、と思った。
だって夫が死んで、忘れ形見の娘をチャーミーに渡しちゃうのって・・・
それよりも、チャイナは母親と血がつながってないんじゃないかな、と思った。
だって夫が死んで、忘れ形見の娘をチャーミーに渡しちゃうのって・・・
チャイナはジョン母とチャイナ父の子供とかね。そんな単純じゃないか。
>>589
ゴメン。煽りでなしに、6歳の子供の着替えなんて
一人でやらせず手を出す親のほうがヤバイと思う。
だって6歳って小学校の1年生だよ?
普通に一人で上から下まで着替えられなきゃ
学校にも通えないよ。体育とかどうするの?
ゴメン。煽りでなしに、6歳の子供の着替えなんて
一人でやらせず手を出す親のほうがヤバイと思う。
だって6歳って小学校の1年生だよ?
普通に一人で上から下まで着替えられなきゃ
学校にも通えないよ。体育とかどうするの?
どっちにせよ
５年近くも虐待に気づかない親ってＤＱＮ
５年近くも虐待に気づかない親ってＤＱＮ
着替えは一人でできるよね、６歳なら。
けど汚れた下着や寝具の処理はできないよね…
けど汚れた下着や寝具の処理はできないよね…
息子の友達とそーゆうことになる母が信じられなかった。
6歳でもやろうと思えばやれるのでは…
アダルトチルドレン化してっから、
想像以上に隠蔽が上手だったりするのでは。
アダルトチルドレン化してっから、
想像以上に隠蔽が上手だったりするのでは。
でも所詮６歳、完璧に隠蔽は無理だと思われ。
母ばかり槍玉に挙げられているが、だめな夫ということは
もしかして父は働いていなかったんでは？
で母が家計のためばりばり働いていたとか。
そうすると娘に目が行かなかったんでは…
予想にすぎないけどね。
もしかして父は働いていなかったんでは？
で母が家計のためばりばり働いていたとか。
そうすると娘に目が行かなかったんでは…
予想にすぎないけどね。
ジョン母とチャイナ父って関係あるか、あるような雰囲気だったからチャイナ
母は嫌ってたのかも。
チャイナ父ってモデルじゃないのかな？
>597
本人だけでなく、相手の家庭教師だって隠蔽工作してるんでは？
母は嫌ってたのかも。
チャイナ父ってモデルじゃないのかな？
>597
本人だけでなく、相手の家庭教師だって隠蔽工作してるんでは？
まだ台詞だけなのでなんとも言えんが、父も母以上に愛情なさげだと思う。
パパは娘も妻もいない世界に生きてそう。
パパは娘も妻もいない世界に生きてそう。
父親はジョンジョンに似ているんだっけ？
チャイナ、ジョンジョンとアイラの間に生まれた娘、ってこたないよね。
チャイナ、ジョンジョンとアイラの間に生まれた娘、ってこたないよね。
ジョンジョンは0歳の時に子供をつくったのでしょうか。
すげーや。
すげーや。
>601
間違えた。
ジョンジョン父とアイラの間。
間違えた。
ジョンジョン父とアイラの間。
わたしはチャイナとジョンジョンが双子なんじゃないかとｵﾓﾀ
最初のほうでよくにてるって書いてるし・・・
最初のほうでよくにてるって書いてるし・・・
病院に入ってるのがアイラだよね。
ジョンジョンてチャイナ父（伯父）を縮小したようなんかも
しかしチャイナ
おしおきという名目でひどいことされたって事くらいママに訴えてくれ
何故なにも言わんと長年堪えるか
実父とかにされてるとかなら、実母には言いにくいかもだけど…
ジョンジョンてチャイナ父（伯父）を縮小したようなんかも
しかしチャイナ
おしおきという名目でひどいことされたって事くらいママに訴えてくれ
何故なにも言わんと長年堪えるか
実父とかにされてるとかなら、実母には言いにくいかもだけど…
>>605
「お母さんに言ったら、またおしおきだからね」
とか釘刺し済だったのでは？
こういうのって子供も「いけないことをしている。
やったら怒られる」という風に本能で悟って
「うさぎのように」黙ったままでいることもあるそうだし。
素人知識なので詳しい方フォローよろしこ
「お母さんに言ったら、またおしおきだからね」
とか釘刺し済だったのでは？
こういうのって子供も「いけないことをしている。
やったら怒られる」という風に本能で悟って
「うさぎのように」黙ったままでいることもあるそうだし。
素人知識なので詳しい方フォローよろしこ
本のデザイン、へーさんらしいけど、
別にへーさんに頼まなくてよかったんじゃ…というレベルだね。
つーか、へーさんもセンス古くなってきたなあ…
スレ違いすまん。
別にへーさんに頼まなくてよかったんじゃ…というレベルだね。
つーか、へーさんもセンス古くなってきたなあ…
スレ違いすまん。
ＴＯＮＯさんのせいもあるだろ。
日程がギリギリすぎ
日程がギリギリすぎ
609 ：花と名無しさん：03/10/01 17:07 ID:toLXtHPX
>606
詳しい説明は省きますが
自分が悪い子だからこんな痛いいいやな事をされるんだ（＝自分が悪い）
人に知られたらどんなに悪い子かばれて嫌われてしまうから絶対知られちゃいけない・・・て心の動きがあるらしいです。
家庭教師も「ばつ」って言ってたしね
詳しい説明は省きますが
自分が悪い子だからこんな痛いいいやな事をされるんだ（＝自分が悪い）
人に知られたらどんなに悪い子かばれて嫌われてしまうから絶対知られちゃいけない・・・て心の動きがあるらしいです。
家庭教師も「ばつ」って言ってたしね
蒸しかえす話ですまないんだけど、うちは溺愛中のインコを侵入してきた猫に持っていかれたことある。母の目の前で。
私は学校から帰ってきたらインコがいなくて、むしられて飛び散った羽毛が残されたのを見て泣いたよ・・・。
猫は普通人をいやがるから、うちに入ってきたやつは飼われている猫だと思う。
そういう現実もあることを、しましま読んだ人に知っておいて欲しい。
私は学校から帰ってきたらインコがいなくて、むしられて飛び散った羽毛が残されたのを見て泣いたよ・・・。
猫は普通人をいやがるから、うちに入ってきたやつは飼われている猫だと思う。
そういう現実もあることを、しましま読んだ人に知っておいて欲しい。
フィオーレちゃんの写真、ﾊｹｰﾝ
みつるさんに、刈られたしっぽが見えなくて
残念だったけど。
みつるさんに、刈られたしっぽが見えなくて
残念だったけど。
>610
>猫は普通人をいやがるから、うちに入ってきたやつは飼われている猫だと思う。
まずインコさんのごめいふくお祈りします
えっと・・・人の目の前で捕ったとしたらノラか愛のない飼い方の外猫だと思う。
普通に飼われてる猫は人に親しんでる分、人の間の前でそういうことしたら怒られるのを知ってるから見てない隙にやるのですわ。
（いや決して、しましまの飼い方がいいって言いたいわけじゃないんです。ただゴロンタは昔話だし・・・ね）
>猫は普通人をいやがるから、うちに入ってきたやつは飼われている猫だと思う。
まずインコさんのごめいふくお祈りします
えっと・・・人の目の前で捕ったとしたらノラか愛のない飼い方の外猫だと思う。
普通に飼われてる猫は人に親しんでる分、人の間の前でそういうことしたら怒られるのを知ってるから見てない隙にやるのですわ。
（いや決して、しましまの飼い方がいいって言いたいわけじゃないんです。ただゴロンタは昔話だし・・・ね）
しまちゃん買いに本屋に行ったけど無かった…
なぜかVOW（宝島社）を買って帰ってしまった
なぜかVOW（宝島社）を買って帰ってしまった
Ｖ○Ｗ（伏せた意味ない…）、ココアタワーに
ｴﾁｰなｵﾈｰﾁｬﾝの本と一緒に埋もれてそうだ（ｗ
ｴﾁｰなｵﾈｰﾁｬﾝの本と一緒に埋もれてそうだ（ｗ
蒸し返す話ですまんが･･･ってわかっているなら蒸し返さないで欲しい。
ペット板に行けばいいのに････。
ペット板に行けばいいのに････。
ラビットハンティング、ひでぇ漫画。
チキタやカルバニアはテーマ性があってまだ理解できたが
作者のキモイ趣味詰め込んだだけとしか思えん。
母親と１２，３のガキがやったあたりで氏ねと思った。
どっちのガキも哀れだな。
チキタやカルバニアはテーマ性があってまだ理解できたが
作者のキモイ趣味詰め込んだだけとしか思えん。
母親と１２，３のガキがやったあたりで氏ねと思った。
どっちのガキも哀れだな。
擁護のしようもないな。
>586
チャイナの母がアイラに～ってのは、
息子に怪我させるような人間ってのが嫌だったって意味だととったけど・・・
病気で入院してるんじゃなくて、ムショ入りとかココロの方の病院へ
行ってるってことだと思うし。
だから、チャイナには似て欲しくないと思ってるんじゃないかなーと。
チャイナの母がアイラに～ってのは、
息子に怪我させるような人間ってのが嫌だったって意味だととったけど・・・
病気で入院してるんじゃなくて、ムショ入りとかココロの方の病院へ
行ってるってことだと思うし。
だから、チャイナには似て欲しくないと思ってるんじゃないかなーと。
ほん笑増刊の描き下ろし「だらだら日和」って外出？
とのさん永久脱毛してたのね。
とのさん永久脱毛してたのね。
ラビット、１話きりの読みきり漫画で終わらせてたら良かったのにと
思ったよ。１話は面白かったし内容もよかった。
思ったよ。１話は面白かったし内容もよかった。
ラビットが恋愛漫画ということは最終的にはクロム×チャイナはほぼ確定として
リンカラブのジョンジョンとガキが嫌いなベリンダがくっつくというのもありえるのか？
いくらなんでもリンカとジョンジョンが将来結婚するということはないだろうしね。
リンカラブのジョンジョンとガキが嫌いなベリンダがくっつくというのもありえるのか？
いくらなんでもリンカとジョンジョンが将来結婚するということはないだろうしね。
チキタの一巻を読んだ時よりは
「これから面白くなりそう」と思える＞兎狩
「これから面白くなりそう」と思える＞兎狩
>>617
お前可愛い
お前可愛い
いや、ペタジーニの実例もあるしわからんぞ。
結婚相手は友達の母親、しかも２４歳上。
それにくらべりゃ、ジョンジョンとリンカは１４歳差でしかないｗ
結婚相手は友達の母親、しかも２４歳上。
それにくらべりゃ、ジョンジョンとリンカは１４歳差でしかないｗ
うさぎ狩りの世界の話ってアメリカではよくありそうな気がする。
14歳差ってそれほど特殊じゃないよね
>>626
下が12～３歳の場合、男が上ならね。
カップルの年齢差としては14歳ってそんなに開いてもいないけど
あの年齢で考えたらやっぱりちょっとな。
だまされていたならまあしょうがないかもしれないけど、
息子がいるのに、ガキとやっちゃう気持ちはイマイチわからん。
下が12～３歳の場合、男が上ならね。
カップルの年齢差としては14歳ってそんなに開いてもいないけど
あの年齢で考えたらやっぱりちょっとな。
だまされていたならまあしょうがないかもしれないけど、
息子がいるのに、ガキとやっちゃう気持ちはイマイチわからん。
そんなモラル、ＴＯＮＯ漫画に求めるなよ。
>627
昔、アメリカで中学生とつきあってた女教師が捕まってなかったっけ？
リンカについては、同情からジョンジョンの熱意におされてーって感じ
じゃないかな。
リンカも幸せになって欲しい。
昔、アメリカで中学生とつきあってた女教師が捕まってなかったっけ？
リンカについては、同情からジョンジョンの熱意におされてーって感じ
じゃないかな。
リンカも幸せになって欲しい。
>息子がいるのに、ガキとやっちゃう気持ちはイマイチわからん。
娘がいるのにガキとやっちゃう男は山ほどいるよー。
娘がいるのにガキとやっちゃう男は山ほどいるよー。
最大の問題は
「息子の友人（いつも一緒に仲良し）で昔から見知ってる子」と
やっちゃうとゆーモラルだよな。避難あびてもしゃーないママ。
「今、お前のママとやってました」な状態で
ヤッホーなどと楽しそうに声かける友人の態度も大問題かもなぁ。
殴りまくるクロムは、心情として正しい…
別にマザコンでなくとも、心底軽蔑するだろ。
えーと、自分の父が同い年の仲のいい女友達と
隠れてやってたら受け入れられる？
自分はどちらも「サイテー」だなぁ
「息子の友人（いつも一緒に仲良し）で昔から見知ってる子」と
やっちゃうとゆーモラルだよな。避難あびてもしゃーないママ。
「今、お前のママとやってました」な状態で
ヤッホーなどと楽しそうに声かける友人の態度も大問題かもなぁ。
殴りまくるクロムは、心情として正しい…
別にマザコンでなくとも、心底軽蔑するだろ。
えーと、自分の父が同い年の仲のいい女友達と
隠れてやってたら受け入れられる？
自分はどちらも「サイテー」だなぁ
過去の過ちを肝に命じて誰よりも正しく品行方正に生きてたはずの母親が、
騙されてたはいえ、息子の親友（しかも彼女から見れば16歳も十分子供だろう）と
やっちゃってる。しかも相手は親友。
ジョンジョンにはまったく謝罪の意志なし。
母親はジョンジョンを庇う。
そりゃー怒るわな。
相談に乗って同情したにも、一線を越える必要はない。
ジョンジョンも真剣なら、クロムに誠意を持って騙した事を
謝罪してから、リンカに２年待ってもらえばいいのに。
結局最後まで謝ってないんだよね。
抵抗しないのが謝罪の心にしても、アレじゃクロムも怒りの行き場がないよ。
あと少しでも、二人がクロムの側に立って心情をくんでくれたら
そもそもここまで大事にならなかった気がする…
まぁ今後でフォローが入るかもだけど。
騙されてたはいえ、息子の親友（しかも彼女から見れば16歳も十分子供だろう）と
やっちゃってる。しかも相手は親友。
ジョンジョンにはまったく謝罪の意志なし。
母親はジョンジョンを庇う。
そりゃー怒るわな。
相談に乗って同情したにも、一線を越える必要はない。
ジョンジョンも真剣なら、クロムに誠意を持って騙した事を
謝罪してから、リンカに２年待ってもらえばいいのに。
結局最後まで謝ってないんだよね。
抵抗しないのが謝罪の心にしても、アレじゃクロムも怒りの行き場がないよ。
あと少しでも、二人がクロムの側に立って心情をくんでくれたら
そもそもここまで大事にならなかった気がする…
まぁ今後でフォローが入るかもだけど。
TONOマンガにモラルを求めるなってのもわかるけど、
越えてはいけない一線もあると思う。
リンカとジョンジョンはギリっギリでライン越えてる気がする。
読んでて、レイプ話よりムカついたわ。
レイプするヤツは一応「悪いヤツ」として描かれてるけど、
リンカとジョンジョンは一見イイヤツ側なのに、それ人としてどうよ？な行い。
もう会わないって言ったそばからまた会ってるし。ありゃ反省してないだろ。
ブラックな話をさらっと描くのが作風っても、程度ってもんがあるじゃん…。
越えてはいけない一線もあると思う。
リンカとジョンジョンはギリっギリでライン越えてる気がする。
読んでて、レイプ話よりムカついたわ。
レイプするヤツは一応「悪いヤツ」として描かれてるけど、
リンカとジョンジョンは一見イイヤツ側なのに、それ人としてどうよ？な行い。
もう会わないって言ったそばからまた会ってるし。ありゃ反省してないだろ。
ブラックな話をさらっと描くのが作風っても、程度ってもんがあるじゃん…。
リンカとジョンジョン、フィクションとしてのドラマ作りの展開
だと思ったからムカつくことはなかったな。
現実に照らし合わせるとモラル云々になるのかもしれないけどね。
自分的にはあくまで「お話」で、今後の展開にドキドキなだけ。
現実だったら怒るし、ムカつくけどね。
個々の感じ方の違いというか、趣味の違いなのかもね。
だと思ったからムカつくことはなかったな。
現実に照らし合わせるとモラル云々になるのかもしれないけどね。
自分的にはあくまで「お話」で、今後の展開にドキドキなだけ。
現実だったら怒るし、ムカつくけどね。
個々の感じ方の違いというか、趣味の違いなのかもね。
クロムが腹立てるのは当然だと思うし共感できるけど
読者がリンカとジョンジョンに腹立てる気持ちはﾜｶﾗﾝ
読者がリンカとジョンジョンに腹立てる気持ちはﾜｶﾗﾝ
クロムが心底かわいそうだと思った。
隣家とｼﾞｮﾝ2は妙に開き直って被害者面してるしな
隣家とｼﾞｮﾝ2は妙に開き直って被害者面してるしな
リンカとジョンジョンのは欧米とかじゃ結構ある話では？
しかしどうもリンカはもう二度と会わないといってあってるのは
どんな理由があろうともやっていいことではないかと…
んでそれを謝るでなくあのガキ親になんてことをしつけしてくるって…
しかしどうもリンカはもう二度と会わないといってあってるのは
どんな理由があろうともやっていいことではないかと…
んでそれを謝るでなくあのガキ親になんてことをしつけしてくるって…
ペタジーニじゃん。
リンカってそういう人なのかもね。
人のダンナに何もしてない、むこうが勝手にと泣いてたけれど、
実際は「それって誘ってるよ」みたいな事を平気でしていそう。
人のダンナに何もしてない、むこうが勝手にと泣いてたけれど、
実際は「それって誘ってるよ」みたいな事を平気でしていそう。
>>640
それはうたぐり過ぎじゃないかな。
誘ってるような態度をしてたってことはないと思う。社長にも「きちんとしてる」
って言われてたし、避けるためにわざとぼさぼさの格好までしてたんでしょ。
シングルマザーや未亡人に思い上がった勘違い男が迫るのはよくある話。
哀れな女を俺が面倒見てやる→こんな親切な俺を拒絶するはずがない
男気がなくて寂しいに違いない→俺が慰めてやる、とかね。
ただリンカがたたかれるのはリンカのキャラがTONOさんのカラーと合ってない
からじゃないかなー。違和感があるんだよね。
それはうたぐり過ぎじゃないかな。
誘ってるような態度をしてたってことはないと思う。社長にも「きちんとしてる」
って言われてたし、避けるためにわざとぼさぼさの格好までしてたんでしょ。
シングルマザーや未亡人に思い上がった勘違い男が迫るのはよくある話。
哀れな女を俺が面倒見てやる→こんな親切な俺を拒絶するはずがない
男気がなくて寂しいに違いない→俺が慰めてやる、とかね。
ただリンカがたたかれるのはリンカのキャラがTONOさんのカラーと合ってない
からじゃないかなー。違和感があるんだよね。
ちなみにあの柴田理恵でさえも裏劇場で清掃のおばちゃんをやってたとき
未亡人と勘違いされて「男気がなくて寂しいんでしょ」ちお客から迫られ
ていたそうだ。ましてそれがぴちぴちの若い女性だったらなおさら。
未亡人と勘違いされて「男気がなくて寂しいんでしょ」ちお客から迫られ
ていたそうだ。ましてそれがぴちぴちの若い女性だったらなおさら。
そもそもリンカが妊娠したのってたぶんだけどレイプだよね…
これも想像だけど妊娠してもどうしていいか分からなくて、
時期が経ちすぎて堕ろすこともできなくて生んだ。
チャイナもそうだけど「私は何もしていない」けれど男に狙われるタイプなんだろうね。
これも想像だけど妊娠してもどうしていいか分からなくて、
時期が経ちすぎて堕ろすこともできなくて生んだ。
チャイナもそうだけど「私は何もしていない」けれど男に狙われるタイプなんだろうね。
想像と妄想の区別はどのへんにあるのか、と。
646 ：花と名無しさん：03/10/04 09:59 ID:73ADWpDS
>644
自分もレイプかもなと思っていた
でも、堕ろせなかったわけじゃなくて、
妊娠は不本意だけどでも私産むわって感じかなあと
自分もレイプかもなと思っていた
でも、堕ろせなかったわけじゃなくて、
妊娠は不本意だけどでも私産むわって感じかなあと
事件の責任を負うべき当事者である二人が責められず、
被害者であるクロムがむしろ悪者っぽい立場になってるのが
問題なんだろうな。＞兎狩２、３話
でも、冷静に考えりゃチキタもそんな感じだったよな。
初めの頃のラーとチキタ、おいおいそれでいいのか？て感じだし。
ニッケルとキサスの関係も、あとでフォローが入らなければオイオイな展開だ…
被害者であるクロムがむしろ悪者っぽい立場になってるのが
問題なんだろうな。＞兎狩２、３話
でも、冷静に考えりゃチキタもそんな感じだったよな。
初めの頃のラーとチキタ、おいおいそれでいいのか？て感じだし。
ニッケルとキサスの関係も、あとでフォローが入らなければオイオイな展開だ…
TONO作品は倫理と道徳の軸が自分の中でくるってしまう。
はじめはオイオイこれありかよと思うが、あとでそれでもいいかになってしまう。
もっていき方に誑かされているのかもしれんが、登場人物が納得してること多いからかな。
はじめはオイオイこれありかよと思うが、あとでそれでもいいかになってしまう。
もっていき方に誑かされているのかもしれんが、登場人物が納得してること多いからかな。
652 ：花と名無しさん：03/10/04 18:17 ID:XzjyKivT
>TONO作品は倫理と道徳の軸が自分の中でくるってしまう。
それ解るわー。自分はリンカのこと「欧米じゃこういうことよくあるんだろうな」
とか思って全然問題だと思ってなかったわ…。
チャーミー他の大人たちも、あんまり重大に扱ってなさげに描いてたし。
でも私としては、あんまり重く描いてほしくないなあ。
どど暗いテーマをライトに描くのがTONOさんの持ち味だし。
それ解るわー。自分はリンカのこと「欧米じゃこういうことよくあるんだろうな」
とか思って全然問題だと思ってなかったわ…。
チャーミー他の大人たちも、あんまり重大に扱ってなさげに描いてたし。
でも私としては、あんまり重く描いてほしくないなあ。
どど暗いテーマをライトに描くのがTONOさんの持ち味だし。
うーん。
ラビットハンティングは、TONOさんの他の連載に比べて
ある意味リアリズムだと思ったけどなー。
セックス観についても「あるかもね」って感じで
そんなに違和感ない。
でもなんか今一感があるのは
ただ単にネーム推敲してなさ過ぎで、だらだらしてるからだと思う。
ネタはすごくいいのに練れてないうちに無理矢理描いたみたいな。
いつもそんな描き方をする人だけど
ラビットハンティングは作者の自信がないから
特にそこの欠点が目立ってる気がする。
時間的に無理だったかもしれないけど
もう少し編集がうまくリテイク出せれば
もっといい仕上がりになったと思う。
とはいいつつ、別にそれも悪くないけどね。
ラビットハンティングは、TONOさんの他の連載に比べて
ある意味リアリズムだと思ったけどなー。
セックス観についても「あるかもね」って感じで
そんなに違和感ない。
でもなんか今一感があるのは
ただ単にネーム推敲してなさ過ぎで、だらだらしてるからだと思う。
ネタはすごくいいのに練れてないうちに無理矢理描いたみたいな。
いつもそんな描き方をする人だけど
ラビットハンティングは作者の自信がないから
特にそこの欠点が目立ってる気がする。
時間的に無理だったかもしれないけど
もう少し編集がうまくリテイク出せれば
もっといい仕上がりになったと思う。
とはいいつつ、別にそれも悪くないけどね。
ＴＯＮＯさんは「人は悪くないんだけど、ちょっと問題がある人」をよく描くなあと思う。
ジョンジョンやリンカを必要以上に（どうせ誘っていたんじゃないの？とか。）悪く言う人って何か不思議。
誰だって完璧じゃないし、時には過ちを犯してしまう事だってあるでしょう。
特に恋愛だと、信じられないような愚かな事をしてしまう事だってあるよ。
リンカは少なくとも、息子の友達とできちゃった事と、その事で二人の友情を壊してしまった事については反省している。（チャーミーとの会話参照）
もう会わないと言ったのに会っている＝反省していないっていう事は無いと思う。
（恋愛や性行為の対象としてはもう会わないのでは、と推測。）
クロムがまるで悪役、ってのも特にそう思わないなあ。
ＴＯＮＯさんは、モラルの低いキャラや話を書いても、
「それが正しい」と思っているんではなく、「そういう事もある」と思って描いているように見える。
リンカとジョンジョンが正しくて、それに怒るクロムが間違っている、っていう含みは無いと思う。
ジョンジョンやリンカを必要以上に（どうせ誘っていたんじゃないの？とか。）悪く言う人って何か不思議。
誰だって完璧じゃないし、時には過ちを犯してしまう事だってあるでしょう。
特に恋愛だと、信じられないような愚かな事をしてしまう事だってあるよ。
リンカは少なくとも、息子の友達とできちゃった事と、その事で二人の友情を壊してしまった事については反省している。（チャーミーとの会話参照）
もう会わないと言ったのに会っている＝反省していないっていう事は無いと思う。
（恋愛や性行為の対象としてはもう会わないのでは、と推測。）
クロムがまるで悪役、ってのも特にそう思わないなあ。
ＴＯＮＯさんは、モラルの低いキャラや話を書いても、
「それが正しい」と思っているんではなく、「そういう事もある」と思って描いているように見える。
リンカとジョンジョンが正しくて、それに怒るクロムが間違っている、っていう含みは無いと思う。
ラビットにこんなに拒否反応があるのがちょっと意外だった
656 ：花と名無しさん：03/10/04 19:07 ID:yetyiu6i
まんがだから抵抗なく読めるけど
現実で見かけたらやだなあと思う＞リンカとジョンジョンの関係
ちょっと前にＴＶで似たような関係の家庭をみかけた。
息子の親友とえっちして子供までできちゃった若いお母さん。
そこは仲良し風だったんだけど見ているこちらは
生理的な嫌悪感とでもいうか…とにかく気持ち悪かった。
現実で見かけたらやだなあと思う＞リンカとジョンジョンの関係
ちょっと前にＴＶで似たような関係の家庭をみかけた。
息子の親友とえっちして子供までできちゃった若いお母さん。
そこは仲良し風だったんだけど見ているこちらは
生理的な嫌悪感とでもいうか…とにかく気持ち悪かった。
漫画だし。
>>640みたいなことをチャイナは周囲から言われてたんだろうなー。
どうせ自分から誘ってたんだから自業自得、みたいなこと。
どうせ自分から誘ってたんだから自業自得、みたいなこと。
656みたいな人で、さらに漫画を現実に近い話として受け止める人には
読めない漫画なんでしょう。
ちなみに私は全然平気w 現実にそういうことがあっても、本人同士が
納得してるならえーんでないかいと思うタイプなんで。
読めない漫画なんでしょう。
ちなみに私は全然平気w 現実にそういうことがあっても、本人同士が
納得してるならえーんでないかいと思うタイプなんで。
兎狩りで拒否感を示してるのって男性っぽいとおもったんだけど違うかな？
自分が女でリンカがちょっと羨ましいからかもしれないが。
自分が女でリンカがちょっと羨ましいからかもしれないが。
ラビット～は平気なんだけど、でも自分がすごくすばらしい作品をもとに
近親相姦の美しさとか正当性を説得されても、ぜったいにﾄﾞｳｲできないなーとも
思うので、あの話が「どうしてもダメ」っていう人の気持ちはわかる。
個人個人の中のモラルとかの問題だろうね。
近親相姦の美しさとか正当性を説得されても、ぜったいにﾄﾞｳｲできないなーとも
思うので、あの話が「どうしてもダメ」っていう人の気持ちはわかる。
個人個人の中のモラルとかの問題だろうね。
女だけど拒否感ありまくり。＜兎
見せ方の問題や好みかもしれないけどね。チキタは好きだ。
クロムやチャイナあたりはまだいいが。あとあの生意気な女の子は好感。
あのリンカとジョンでかなり嫌悪感。
見せ方の問題や好みかもしれないけどね。チキタは好きだ。
クロムやチャイナあたりはまだいいが。あとあの生意気な女の子は好感。
あのリンカとジョンでかなり嫌悪感。
近親相姦？
子供に薬盛って寝込みを襲おうとした某氏よりは拒否感ない。
本人達がいいならいいんじゃね？という感じ。和姦だし。
本人達がいいならいいんじゃね？という感じ。和姦だし。
なんというか、思い込みたっぷりなくせに
自分に都合の悪い部分は「漫画だから」ですませる人も
どうかと思う。
自分に都合の悪い部分は「漫画だから」ですませる人も
どうかと思う。
>665
じゃあ「マンガだからと許せる物ではありません」つーて
有害図書に指定してもらえるように啓蒙運動してきなよ。
がんばってね
じゃあ「マンガだからと許せる物ではありません」つーて
有害図書に指定してもらえるように啓蒙運動してきなよ。
がんばってね
そういえばあらすじスレでラビットを薦めている人がいたが
すごいチャレンジャーだなと思った。
すごいチャレンジャーだなと思った。
640ですけど、誤解があるかもしれないので。
誘ってるって言うのは別にそんな色目を使うとかでは無く、
例えば人と目があった時に微笑む癖があるとか、
普通以上に相手に気を使って、面倒な仕事をやってあげるとか
そういうレベルの事です。
それを「若くて、スタイルがよくて、離婚歴のある女性がしている」となると
誤解する人もいるだろう、という感じです。
誘ってるって言うのは別にそんな色目を使うとかでは無く、
例えば人と目があった時に微笑む癖があるとか、
普通以上に相手に気を使って、面倒な仕事をやってあげるとか
そういうレベルの事です。
それを「若くて、スタイルがよくて、離婚歴のある女性がしている」となると
誤解する人もいるだろう、という感じです。
>666
アホですな。
アホですな。
＞665
思い込み？
思い入れじゃなくて？
思い込み？
思い入れじゃなくて？
クロムの感情には納得できるし、年齢偽ったのはいけないよジョンジョン、とも
思うし、16歳と思ってても、息子の友だちに迫られて流されちゃダメよんとも
思うけれども、別にラビットハンティングは普通に面白いし、リンカもジョン
ジョンも好きだよ。
思うし、16歳と思ってても、息子の友だちに迫られて流されちゃダメよんとも
思うけれども、別にラビットハンティングは普通に面白いし、リンカもジョン
ジョンも好きだよ。
母ちゃんすきだなあ。ここで不評でびっくり。
馬鹿じゃないのにどっか違う次元に生きてる美人好きなんだ。
大竹しのぶとか市原悦子とか。
馬鹿じゃないのにどっか違う次元に生きてる美人好きなんだ。
大竹しのぶとか市原悦子とか。
大竹しのぶも市原悦子も美人だと思ったことなかったので673の書き込みに吃驚…
別次元で生きてるってのは同感なんだが。
スレ違いｽﾏｿ
別次元で生きてるってのは同感なんだが。
スレ違いｽﾏｿ
リンカとジョンのことは私もムカムカした。
本人同士だけの問題じゃないからね。
リンカ、なんかちょっとずれてる。
でもそれはそれとして、>673と同じでリンカはわりと好き。
頑張って真面目であろうとするけど危なっかしくて、可愛い。
タニアママなんかも困ったチャンだけど好きだなー。
本人同士だけの問題じゃないからね。
リンカ、なんかちょっとずれてる。
でもそれはそれとして、>673と同じでリンカはわりと好き。
頑張って真面目であろうとするけど危なっかしくて、可愛い。
タニアママなんかも困ったチャンだけど好きだなー。
>664
私の持っているコミックスでは、
一服盛ってはいるけど別に寝込みを襲ってはいないんだけど。
ＴＯＮＯキャラはみな、完璧じゃないんだけど、どこか憎めない感じが好きだな。
私の持っているコミックスでは、
一服盛ってはいるけど別に寝込みを襲ってはいないんだけど。
ＴＯＮＯキャラはみな、完璧じゃないんだけど、どこか憎めない感じが好きだな。
スレの伸び速いね。
見て目が合うと笑う＆仕事を手伝うのは普通のことだと思うけど、それを見て
男を誘っていると感じる女の人もいるのね・・・。
ところでTONOさんの漫画って若くして子ども生んでる人多いよね。
プラティナとかリンカとか、流産したけどニッケルも。
見て目が合うと笑う＆仕事を手伝うのは普通のことだと思うけど、それを見て
男を誘っていると感じる女の人もいるのね・・・。
ところでTONOさんの漫画って若くして子ども生んでる人多いよね。
プラティナとかリンカとか、流産したけどニッケルも。
誘っていると感じる男もいるだろう、という話なんじゃん？
本人がその気全然なくても、他の人と同じことしてるだけでも、
なぜか勘違いされやすい人ってやっぱりいるもの。
この漫画の中で、リンカがそういうタイプなのかもっていうのは
可能性としてありえると思うよ。
本人がその気全然なくても、他の人と同じことしてるだけでも、
なぜか勘違いされやすい人ってやっぱりいるもの。
この漫画の中で、リンカがそういうタイプなのかもっていうのは
可能性としてありえると思うよ。
>本人がその気全然なくても、他の人と同じことしてるだけでも、
>なぜか勘違いされやすい人ってやっぱりいるもの。
と
>実際は「それって誘ってるよ」みたいな事を平気でしていそう。
とでは、全然違うと思われ。
>なぜか勘違いされやすい人ってやっぱりいるもの。
と
>実際は「それって誘ってるよ」みたいな事を平気でしていそう。
とでは、全然違うと思われ。
厳密にその書き込みについて擁護したわけじゃないのであれなんだけど
そういうくらいのニュアンスで言いたいのかなというふうに取ったので。
そういうくらいのニュアンスで言いたいのかなというふうに取ったので。
>677
リンカはとにかく、プラティナとかは時代というか世界設定って言うのもあると思う。
リンカはとにかく、プラティナとかは時代というか世界設定って言うのもあると思う。
>678
そだね。
若くて美人なねーちゃんに感じの良い対応されたらもう、
願望込みで自分に都合良く解釈しちゃう男もいると思う。
で、淡白な態度だと「タカビな女」とか言われたり。
美人は大変だ（ｗ
そだね。
若くて美人なねーちゃんに感じの良い対応されたらもう、
願望込みで自分に都合良く解釈しちゃう男もいると思う。
で、淡白な態度だと「タカビな女」とか言われたり。
美人は大変だ（ｗ
前スレでも出てたと思うけど、プラティナが次の子を流産してしまったのは
タニアを早く生みすぎて体に負担をかけたからじゃないかな～と思う。
保健体育の教科書に初産の年齢と体にかかる負担をグラフにしたものがあった
けど、確か40代で生むより10代前半で生むほうが体の負担が大きかったよ。
タニアを早く生みすぎて体に負担をかけたからじゃないかな～と思う。
保健体育の教科書に初産の年齢と体にかかる負担をグラフにしたものがあった
けど、確か40代で生むより10代前半で生むほうが体の負担が大きかったよ。
毎日コルセットでぎゅうぎゅう体締め上げてるしね
>>684
コルセット、エリザベート王妃の見たけど、アレに収まるウエストを細くてうらや
ましいとは到底思えん・・・でもあの腰で子どもを確か4人も産んでるのよね。
タニアはともかくエキューはしてるのかな？なんかイメージわかない・・・。
コルセットしてても胸パットって落ちてくる？
コルセット、エリザベート王妃の見たけど、アレに収まるウエストを細くてうらや
ましいとは到底思えん・・・でもあの腰で子どもを確か4人も産んでるのよね。
タニアはともかくエキューはしてるのかな？なんかイメージわかない・・・。
コルセットしてても胸パットって落ちてくる？
ジョンジョンってマザコンなんだろうな。
実の母親に愛されなかったというトラウマがありそう。
だからリンカに惹かれたのだろうな。
結果的にそれはクロムを傷つけちゃったわけだけど。
実の母親に愛されなかったというトラウマがありそう。
だからリンカに惹かれたのだろうな。
結果的にそれはクロムを傷つけちゃったわけだけど。
自分の娘に向かって息子を刺した妻にそっくりなんて言ったらそりゃ嫌がられる
だろーな。そりゃジョン父にとっては一応大事な妻なんだろうけど・・・。
だろーな。そりゃジョン父にとっては一応大事な妻なんだろうけど・・・。
リンカも「兎」なんだよね。
最初に出てた兎の条件
１．群れからはぐれたもの
２．弱いもの
３．かわかない傷をもつもの
４．どこかかわった容姿のもの
リンカは
１．家を出ている
２．若くて貧乏
３．未婚の母という心理的な傷？
４．美人
で、四つとも当てはまってると思う。
だから男達には目を付けられ易かったんじゃないかな？
最初に出てた兎の条件
１．群れからはぐれたもの
２．弱いもの
３．かわかない傷をもつもの
４．どこかかわった容姿のもの
リンカは
１．家を出ている
２．若くて貧乏
３．未婚の母という心理的な傷？
４．美人
で、四つとも当てはまってると思う。
だから男達には目を付けられ易かったんじゃないかな？
ラビットを表紙買いした漏れっていったい、、
私も表紙好きだよ。なんとなく秋の森。
金が使ってあるのは、このスレ見るまで気づかなかったけど。
金が使ってあるのは、このスレ見るまで気づかなかったけど。
どうでもいいことなんだけど、ベリンダは映画に出た時の役名も「ベリンダ」なんだね。
もうちょい年いってたらストーカーに狙われたりしてそうで怖いなー。
もうちょい年いってたらストーカーに狙われたりしてそうで怖いなー。
>692いや、アレはベリンダのホラ話でしょ。
なんつーか、ジョンとリンカの関係を「本人同士が納得してるならいいんじゃない」とする人の道徳観念って信じられない。
思いきり回りの人の気持ちに打撃与えても、自分がよければいいのか。
でもこういうタイプの人間増えたなーと現実でも思う。迷惑。
思いきり回りの人の気持ちに打撃与えても、自分がよければいいのか。
でもこういうタイプの人間増えたなーと現実でも思う。迷惑。
自分の感覚のほうが正しいと思うのはよくないよ。押し付けはそれこそ迷惑。
でも気持ちはわかるけどねー
「本人同士が～」って考えられないなんて、子供っぽい。頭固いんじゃないの？
みたいな書き方する人も多いし。
「本人同士が～」って考えられないなんて、子供っぽい。頭固いんじゃないの？
みたいな書き方する人も多いし。
○○の意見の人って～
っていうくくりは荒れる元だからやめれ
分かっててわざとやってるのか？
っていうくくりは荒れる元だからやめれ
分かっててわざとやってるのか？
ジョンジョンの年齢詐称だけはどーかと思う。
好きな女を犯罪者にするつもりかよ。
好きな女を犯罪者にするつもりかよ。
ジョンジョンの感覚がわからねー
ラビットもなにを狙ってるのかわからねー
すっきりしない後味の悪い漫画になってるんですけど
ラビットもなにを狙ってるのかわからねー
すっきりしない後味の悪い漫画になってるんですけど
今まで、ダークでブラックな内容をほんわかさらっと描くところが好きだったが
ラビット読んで、全く同じ理由でだいっ嫌いになるかも、と思った。
ラビット読んで、全く同じ理由でだいっ嫌いになるかも、と思った。
いまいち作者のやりたいテーマが見えないからじゃ？
ただごっちゃまぜで趣味を詰め込んだので破綻してる気が。
だから一部のキャラの動機や行動が理解できない上に
嫌悪感しか招かないか。
トノさんの持ち味を悪い方に使ってる気がする漫画だった。
ただごっちゃまぜで趣味を詰め込んだので破綻してる気が。
だから一部のキャラの動機や行動が理解できない上に
嫌悪感しか招かないか。
トノさんの持ち味を悪い方に使ってる気がする漫画だった。
702 ：花と名無しさん：03/10/05 12:04 ID:qLDaAcwl
ＴＯＮＯさんの絵柄や作風でごまかされてるけど
書かれてる内容は「こたえてちょーだい」でやってる
ＤＱＮ告白とあんまりかわらん…とちょっと思った。
書かれてる内容は「こたえてちょーだい」でやってる
ＤＱＮ告白とあんまりかわらん…とちょっと思った。
最近このスレギスギスしててたのしいね。
いつもマンセーだとは限らないからな。
むしろそっちのが怖い
むしろそっちのが怖い
ギスギスしてるか？
またーりと意見が並んでるようにしか感じん。
よいと評価してるのも悪いと評価してるのも納得いくからなんだけど。
またーりと意見が並んでるようにしか感じん。
よいと評価してるのも悪いと評価してるのも納得いくからなんだけど。
現代社会問題を描くにしても兎狩はどうも夢うつつというか。
説得力のない描写に見えるというか。
説得力のない描写に見えるというか。
うんうん。
どっちの言い分もわかる
どっちの言い分もわかる
結局ラビットに拒否反応が出てしまうのは、この話が外国とはいえ
現代社会を舞台にしているからなんだろうな。
現代社会を舞台にしているからなんだろうな。
チャイ父母は何がきっかけで娘への性的虐待に気がついたのかな～。
しかし6歳から11歳まで一人の家庭教師を雇うなんてどんな上流階級だ。
しかし6歳から11歳まで一人の家庭教師を雇うなんてどんな上流階級だ。
レイプされるのは女の方も悪い、と言う意見は大嫌いですけど
チャイナはさ、何度かそういう事を重ねていたら、道の端は歩かないとか
一人にならないとかいう事に過敏にならないのかな。
私が悪いわけじゃないのに、そんな日陰を歩くような事はしたくないと思ったのか
それともその辺が麻痺しちゃったのかなあ。
チャイナはさ、何度かそういう事を重ねていたら、道の端は歩かないとか
一人にならないとかいう事に過敏にならないのかな。
私が悪いわけじゃないのに、そんな日陰を歩くような事はしたくないと思ったのか
それともその辺が麻痺しちゃったのかなあ。
チャイナの場合はあんまりそのへんの知識もないっていうか、
どうやって自分を守ればいいのかっていう方法自体を
分かってない感じがするなあ。
リンカが野暮ったく見せても被害にあっちゃうのとは次元が違うような。
でもあれくらいの年頃だったらそんなもんかな？
どうやって自分を守ればいいのかっていう方法自体を
分かってない感じがするなあ。
リンカが野暮ったく見せても被害にあっちゃうのとは次元が違うような。
でもあれくらいの年頃だったらそんなもんかな？
>>710
一人にならないようにというのは難しいと思う。
チャイナみたいな子との接し方なんて大人の私でも分からないのに、まして
子どもは無理だ。友達なんかなかなかできんだろう。
親もあの子といたらとばっちり食らうかもしれんから近づくなぐらい言う
かもしれんし。
むしろ両親が問題だよ。ケータイ持たせて車で送り迎え位はしてやれよ。
一人にならないようにというのは難しいと思う。
チャイナみたいな子との接し方なんて大人の私でも分からないのに、まして
子どもは無理だ。友達なんかなかなかできんだろう。
親もあの子といたらとばっちり食らうかもしれんから近づくなぐらい言う
かもしれんし。
むしろ両親が問題だよ。ケータイ持たせて車で送り迎え位はしてやれよ。
逆に、守り方がわからない分だけ過剰に守ろうとしそうな気がするのだが。
人を傷つけてもとか。精神的に頑なになって、誰も入れないとか。
親は本当に、ボディガードまでいかなくとも、送り迎えくらいしろよ！。
人を傷つけてもとか。精神的に頑なになって、誰も入れないとか。
親は本当に、ボディガードまでいかなくとも、送り迎えくらいしろよ！。
リンカとジョンジョンは避妊してると思うけどクロムとチャイナは避妊したのかな～。
してたとするとチャイナのほうが用意してたんだろうな、あの状況じゃ。
してたとするとチャイナのほうが用意してたんだろうな、あの状況じゃ。
クロムはするタイプだと思われ。
母親が苦労してきたのも見てるし。
でも準備はチャイナかなやっぱりｗ
母親が苦労してきたのも見てるし。
でも準備はチャイナかなやっぱりｗ
人に貸すので、しましまの1巻を久しぶりに読み返してみた。
…しまちゃん、全然違う顔！！！
線が汚い…人物へろへろ。
15年以上前とはいえ、これ商業誌作品だよなあ（ｗ
となんだかしみじみ思ってしまった。
でも絵に独特の雰囲気あるし、内容がおもしろいよね。
今のデフォルメされきった猫もかわいいけど、初期のしまちゃんも
猫っぽくてかわいかった。
…しまちゃん、全然違う顔！！！
線が汚い…人物へろへろ。
15年以上前とはいえ、これ商業誌作品だよなあ（ｗ
となんだかしみじみ思ってしまった。
でも絵に独特の雰囲気あるし、内容がおもしろいよね。
今のデフォルメされきった猫もかわいいけど、初期のしまちゃんも
猫っぽくてかわいかった。
兎にそんなに拒否反応多しとは…
まだまだ世の中には常識的な人が多いんだね。
いや煽りじゃなくて。こんな時代だから、喜んで受け入れられるのかと思ってたけど、
レディコミでも受ける題材かと思うけど、ほとんどの人に（このスレ住人に？）とっては、
受け入れられない話なんだ＞息子の友達とやっちゃう
まだまだ世の中には常識的な人が多いんだね。
いや煽りじゃなくて。こんな時代だから、喜んで受け入れられるのかと思ってたけど、
レディコミでも受ける題材かと思うけど、ほとんどの人に（このスレ住人に？）とっては、
受け入れられない話なんだ＞息子の友達とやっちゃう
>717
息子の友達とやっちまったことより、分別もあるだろう大人が子供とやったことに違和感をがあり、
得体のしらぬ不気味さを感じていると思うのだが。
２０歳のジョンジョンと３４歳のリンカなら、呆れるが嫌悪感はもたないな。
息子の友達とやっちまったことより、分別もあるだろう大人が子供とやったことに違和感をがあり、
得体のしらぬ不気味さを感じていると思うのだが。
２０歳のジョンジョンと３４歳のリンカなら、呆れるが嫌悪感はもたないな。
719 ：花と名無しさん：03/10/05 15:17 ID:qLDaAcwl
さらっと読んだときには気にならないけど
この話よくよく考えてみるとアレだよねえ、って感じだと思う。
まんがとしてのラビットハンティングは面白いし好きだけど
こういうのが現実でまかり通ったら嫌だな、って感じかな、私は。
漫画としての作品への拒否反応とはちょっと違うと思います。
この話よくよく考えてみるとアレだよねえ、って感じだと思う。
まんがとしてのラビットハンティングは面白いし好きだけど
こういうのが現実でまかり通ったら嫌だな、って感じかな、私は。
漫画としての作品への拒否反応とはちょっと違うと思います。
>694
一応いっとくが、「本人」というのは「当事者」っつー意味で使った。
少なくとも自分は。
クロムも当事者っしょ。だから、ジョンジョンとリンカは彼を納得させねば
ならんとは思うが、彼女たちと何の関わりもなく、迷惑をかけてるわけでも
ないその辺の「良識者」を納得させねばならん義務はない。
ちなみに、責められる筋合いもないと自分は思う。
１巻終わりの時点で、すでにクロムとの関係もいい方向に向かいつつあるん
だし、いーんでないかいと私は思う。今後、ジョンジョンがもっとしっかり
する方向に育ってくれたら、もっとよしだな。
一応いっとくが、「本人」というのは「当事者」っつー意味で使った。
少なくとも自分は。
クロムも当事者っしょ。だから、ジョンジョンとリンカは彼を納得させねば
ならんとは思うが、彼女たちと何の関わりもなく、迷惑をかけてるわけでも
ないその辺の「良識者」を納得させねばならん義務はない。
ちなみに、責められる筋合いもないと自分は思う。
１巻終わりの時点で、すでにクロムとの関係もいい方向に向かいつつあるん
だし、いーんでないかいと私は思う。今後、ジョンジョンがもっとしっかり
する方向に育ってくれたら、もっとよしだな。
人食いよりも人殺しよりもｾｸｰｽの方に拒絶感が強いというのがなんともw
自分としては今さらなんでそんなことを騒いでいるんだろうという感じ
ですけど。なーんか、エセ良識者みたいな人が多いな。
自分としては今さらなんでそんなことを騒いでいるんだろうという感じ
ですけど。なーんか、エセ良識者みたいな人が多いな。
>721
そういう「モラルに縛られない自分ｶｺｲｲ！」な書き込みも
「公序良俗によろしくないｻﾞﾏｽわ！ﾑｷｰ！」な意見も、同じくらい
ﾊﾞｶっぽく見える。
どっちも不毛に自分の意見を相手に押しつけてるって気付けよ
そういう「モラルに縛られない自分ｶｺｲｲ！」な書き込みも
「公序良俗によろしくないｻﾞﾏｽわ！ﾑｷｰ！」な意見も、同じくらい
ﾊﾞｶっぽく見える。
どっちも不毛に自分の意見を相手に押しつけてるって気付けよ
723 ：花と名無しさん：03/10/05 15:36 ID:qLDaAcwl
中世やファンタジーとは世界設定が違うからねえ。
今までファンタジーというオブラートにくるまれていたからね。
現実感はやはり持てなかったんでしょう。
今回は現実世界の話だけに、より問題作な部分が強調されたと。
でも、まだ１巻なんだもん、いろいろけっつまづいたり、お互いに
傷つけ合ったりしながら、これからお互いにいい関係を育てていく
んだと思うんだけどなー。
現実感はやはり持てなかったんでしょう。
今回は現実世界の話だけに、より問題作な部分が強調されたと。
でも、まだ１巻なんだもん、いろいろけっつまづいたり、お互いに
傷つけ合ったりしながら、これからお互いにいい関係を育てていく
んだと思うんだけどなー。
母親にチンコ刺されたぐらいなんだっつーんだ。
むしろそれを明るく乗り越えていくキャラだと思ったんだけど肩スカシ。
ただのＤＱＮじゃん＞ジョンジョン。
リンカ妊娠！ジョンジョンの子供が出来てしまった、なんて言う展開だけは勘弁。
リンカが、ジョンジョンではなく物凄い年上の男性と付き合う事になったら、クロムはどんな反応するんだろう
むしろそれを明るく乗り越えていくキャラだと思ったんだけど肩スカシ。
ただのＤＱＮじゃん＞ジョンジョン。
リンカ妊娠！ジョンジョンの子供が出来てしまった、なんて言う展開だけは勘弁。
リンカが、ジョンジョンではなく物凄い年上の男性と付き合う事になったら、クロムはどんな反応するんだろう
>母親にチンコ刺されたぐらいなんだ
「ぐらい」じゃ済まされない大事だよ！
でもなんでわざわざそこを刺したんだろうね？性的虐待までうけてたわけじゃ
なかろうな・・・それともパパが乱暴だからそこに恨みがあったんだろうか。
この先の展開で解明されると思うけど。
「ぐらい」じゃ済まされない大事だよ！
でもなんでわざわざそこを刺したんだろうね？性的虐待までうけてたわけじゃ
なかろうな・・・それともパパが乱暴だからそこに恨みがあったんだろうか。
この先の展開で解明されると思うけど。
トラウマとかショックも当然あっただろうけど、
それを皆に見せたりしてたｗジョンジョンは良かった
リンカを口説く＆気を引くために、それを使う様な所が大嫌い
それを皆に見せたりしてたｗジョンジョンは良かった
リンカを口説く＆気を引くために、それを使う様な所が大嫌い
ところで、クロムってマザコンって書かれてるけど
ちゃんと、チャイナに惹かれてるし、
親子２人で苦労してきたんだから、
せいぜい「母親思い」だと思うんだが・・・。
相手がジョンジョンなことが問題なのであって、
別に母親取られるからってわけじゃないだろうに
マザコン・・・？
ちゃんと、チャイナに惹かれてるし、
親子２人で苦労してきたんだから、
せいぜい「母親思い」だと思うんだが・・・。
相手がジョンジョンなことが問題なのであって、
別に母親取られるからってわけじゃないだろうに
マザコン・・・？
ベリンダがものっそい好きだ
＞７２９
それは思った。クロムがマザコンなら男はみんなマザコンといっても
いいんじゃないかと思うくらい。
ジョンジョンは不能ではないだろうけど子供作る能力あるのかしら…
それは思った。クロムがマザコンなら男はみんなマザコンといっても
いいんじゃないかと思うくらい。
ジョンジョンは不能ではないだろうけど子供作る能力あるのかしら…
>713
守る必要無いって思ってたりして。母親の方が、同じ年の時にはそんな事には
絶対ならなかったから、チャイナが悪いと一方的に思ってそう。
>718
>分別もあるだろう大人
って言われると違和感あるなあ。２８才なんてまだ若造だよ。
リンカは同じ年齢よりは苦労してるからしっかりしてるだろうけど、やっぱり
年齢的に未熟な点があっても仕方ないと思うんだが。
自分がリンカと同い年だが漫画よんで２ちゃん見てる未熟な人間だからかも
しれないがｗ
守る必要無いって思ってたりして。母親の方が、同じ年の時にはそんな事には
絶対ならなかったから、チャイナが悪いと一方的に思ってそう。
>718
>分別もあるだろう大人
って言われると違和感あるなあ。２８才なんてまだ若造だよ。
リンカは同じ年齢よりは苦労してるからしっかりしてるだろうけど、やっぱり
年齢的に未熟な点があっても仕方ないと思うんだが。
自分がリンカと同い年だが漫画よんで２ちゃん見てる未熟な人間だからかも
しれないがｗ
日本の28歳と海外の28歳じゃ考え方のレベルが違うよ。
つか、ガキな自分を正当化するような事いわんでくれ。なさけない
つか、ガキな自分を正当化するような事いわんでくれ。なさけない
読んでて恥ずかしいよ >>732
２ちゃんであっても、恥ずかしいと感じた書き込みは初めて
２ちゃんであっても、恥ずかしいと感じた書き込みは初めて
むしかえすのもなんだが、漏れの感想としては、
リンカ自身は13で子供作ってるわけだし、
16歳を相手(実際は14歳だけど)したって別に普通だとオモタけどなぁ。
息子の友人って設定はあまり普通でないけど、まぁ、漫画だし。しかもTONOだしw
まるで血が繋がった相手とするような生理的嫌悪感はまったく感じないよ。
漏れは28の男だが、14の娘が16と偽って近づいてきたらわからんyo(w
リンカ自身は13で子供作ってるわけだし、
16歳を相手(実際は14歳だけど)したって別に普通だとオモタけどなぁ。
息子の友人って設定はあまり普通でないけど、まぁ、漫画だし。しかもTONOだしw
まるで血が繋がった相手とするような生理的嫌悪感はまったく感じないよ。
漏れは28の男だが、14の娘が16と偽って近づいてきたらわからんyo(w
リンカが13で子ども作ってるって言うけど、クロムとチャイナだってまだ13か14
だよねえ・・・。
だよねえ・・・。
美人で頑張り屋で見た目が若くて普段は真面目だったら、少年とハァハァしてもいいんだ。
いいなー。リンカみたいにハァハァしたいよ。
いいなー。リンカみたいにハァハァしたいよ。
自分も14と16区別つかないかも…いや多分つかない。
少なくともリンカはジョンジョンを16だと信じてたんだよね？
少なくともリンカはジョンジョンを16だと信じてたんだよね？
>738
？すればいいじゃん。
？すればいいじゃん。
向こう（アメリカ想定）の14歳ってもう成長しきってるような気がするんだけど
それを言うと子どもモデルという設定まであやふやになっちゃうしな～
それを言うと子どもモデルという設定まであやふやになっちゃうしな～
意味合いは違ってくるだろうが犯罪臭は上のほうが強いと思われ。
ジャニーズJrをおっかけてる28歳女なんて普通に居るよね。
>745
それはいいのではｗ
それはいいのではｗ
おっかけとセックスは違うでしょう…
おっかけてても、向こうからｾｸ-ｽを迫られると、嫌なものなのかな？
あわよくばって思ってる人は多いと思う。＞おっかけ
嫌じゃないと思う・・・っていうか美人の追っかけは迫られてる人って多いと思う。
蛇オタの友人は一部の子が関係者にチョイスされた現場をみたらしいし。
蛇オタの友人は一部の子が関係者にチョイスされた現場をみたらしいし。
子どもは興味ないと思いつつ、実際に迫られたらころっと行ってしまうかも。
まあいろんな条件はあるけど・・・。
まあいろんな条件はあるけど・・・。
ジョンジョン、なんといってもまだ14歳のガキだしね。
色々なトラウマもあるようだし、普通の成人男子だったらもうちょっと違っただろうけど。
母親に傷つけられたチンコを見せるアピールも、なんか屈折している感じ。
クロムに悪いという気持ち（殴られても抵抗しない）はあっても、リンカが好きで諦めたくないという気持ちの方が強いんだろうな。
でも今後はリンカの方が節度ある態度をとると思う。
少なくとも16歳になるまでは、話を聞く事はあっても関係を続ける事はなさそうな。
道徳観とか普通のモラルを持っていても、道をつい踏み筈いてしまう事はあると思う。
子供に手を出した事、そしてその事で息子を傷つけた事を自覚しているわけだしなあ。
色々なトラウマもあるようだし、普通の成人男子だったらもうちょっと違っただろうけど。
母親に傷つけられたチンコを見せるアピールも、なんか屈折している感じ。
クロムに悪いという気持ち（殴られても抵抗しない）はあっても、リンカが好きで諦めたくないという気持ちの方が強いんだろうな。
でも今後はリンカの方が節度ある態度をとると思う。
少なくとも16歳になるまでは、話を聞く事はあっても関係を続ける事はなさそうな。
道徳観とか普通のモラルを持っていても、道をつい踏み筈いてしまう事はあると思う。
子供に手を出した事、そしてその事で息子を傷つけた事を自覚しているわけだしなあ。
TONOさんって「恋愛ごと」「色事」を、箱庭の外から眺めてるような遠さを
感じる。「けしからぬ話」に載っていた、「保母さんと児童の母親が駆け落ち
する話」も「夫の浮気相手のホモと清らかな関係のまま再婚する奥さんの話」も
遠さゆえのおおらかさで受け入れているように感じる。
エグい話を描いても、その「遠さ」が生々しさを軽減させてたし、それが
よかったんだけど、今回はその遠さがリアリティのなさにつながって
しまったような…。
でも自分的には、リンカは嫌いではない。
感じる。「けしからぬ話」に載っていた、「保母さんと児童の母親が駆け落ち
する話」も「夫の浮気相手のホモと清らかな関係のまま再婚する奥さんの話」も
遠さゆえのおおらかさで受け入れているように感じる。
エグい話を描いても、その「遠さ」が生々しさを軽減させてたし、それが
よかったんだけど、今回はその遠さがリアリティのなさにつながって
しまったような…。
でも自分的には、リンカは嫌いではない。
まあリアリティの無さは、「あの絵柄だから」って事もありますな。
人食いとか殺しとか言っても、正直雑でリアルさ無いし。
好きだけど。
人食いとか殺しとか言っても、正直雑でリアルさ無いし。
好きだけど。
息子の友人と出来ちゃった、とか年端も行かない少年と関係を･･･とかも、
よくあるとまではいかなくとも全然無い話ではないけどね。
（ダブルでくると少し凄いな、と思うけど。）
人は中々自分の理想のように生きてくれない、というのはよく描けていると自分は思った。
優しくて真面目で暖かいと思っていた母親が、14歳の自分の友人とできてしまったらショックだよなあ。
せめて中年のダンディーな紳士ならクロムも受け入れただろうにね。
よくあるとまではいかなくとも全然無い話ではないけどね。
（ダブルでくると少し凄いな、と思うけど。）
人は中々自分の理想のように生きてくれない、というのはよく描けていると自分は思った。
優しくて真面目で暖かいと思っていた母親が、14歳の自分の友人とできてしまったらショックだよなあ。
せめて中年のダンディーな紳士ならクロムも受け入れただろうにね。
>752
あ、なんか言いたいこと上手くまとめてくれた感じ。
ジョンジョンって屈折してるよね。
ﾁﾝｺ見せまくってる時点で
トラウマを明るく乗り越えていけるキャラには見えない。
あ、なんか言いたいこと上手くまとめてくれた感じ。
ジョンジョンって屈折してるよね。
ﾁﾝｺ見せまくってる時点で
トラウマを明るく乗り越えていけるキャラには見えない。
>753
リアリティがなかったら、ここまで拒絶反応が出ないと思うがw
リアリティがなかったら、ここまで拒絶反応が出ないと思うがw
私は漫画だから平気。
「漫画だからどんなにモラルなくても平気」って意味ではなくて、
読者だから、キャラの心情の独白とか裏事情とかが把握できるからっていうか。
何でそうなっちゃったのか、そしてその事でそのキャラはどう思っているのかがわかるし･･･。
ジョンジョンの屈折とか本気さとか、リンカの罪悪感とか、行き場の無いクロムの怒りとか。
あと、色々歪んでてこじれていて、でも、矢張り根本的に悪意がどのキャラにもないのがわかるからかなあ。
（だからこそタチが悪いともいえるんだけど････。）
「漫画だからどんなにモラルなくても平気」って意味ではなくて、
読者だから、キャラの心情の独白とか裏事情とかが把握できるからっていうか。
何でそうなっちゃったのか、そしてその事でそのキャラはどう思っているのかがわかるし･･･。
ジョンジョンの屈折とか本気さとか、リンカの罪悪感とか、行き場の無いクロムの怒りとか。
あと、色々歪んでてこじれていて、でも、矢張り根本的に悪意がどのキャラにもないのがわかるからかなあ。
（だからこそタチが悪いともいえるんだけど････。）
まあ本人たちが好きなようにやれや～とは思うよ。
でも実際、自分の父親が親友と寝てるの目撃したら
カンベンしてくれよ！とは思うだろうなあｗ
でも実際、自分の父親が親友と寝てるの目撃したら
カンベンしてくれよ！とは思うだろうなあｗ
行為の最中でなかったのがせめてもの救い。
え、最中じゃなかったの？
こんな騒ぎになってTONOさんも喜んでらっしゃるだろうて（´∀｀）
陰口や喧嘩が好きな人だからな
陰口や喧嘩が好きな人だからな
つーかさ、ラビットハンティング、ウィングス本誌でやってなくね？
単行本の売り上げを見て連載再開とかなのかなぁ。
そもそもウィングスで連載じゃなかったらごめんなさいだが。
単行本の売り上げを見て連載再開とかなのかなぁ。
そもそもウィングスで連載じゃなかったらごめんなさいだが。
たぶんここで喧々諤々やってても読者の反応が賛否両論でも今後の展開には
一㎜gも影響しないと思う。TONOさんだし。
早く連載再開して欲しい。
一㎜gも影響しないと思う。TONOさんだし。
早く連載再開して欲しい。
(兎)萌えれない下ネタばっかりじゃん…(チキタの)ニッケル話は萌えれたなぁ…。
おまえは萌えがすべてなのかと(ry
兎話ひと段落？(･∀･)
近所の本屋で漫画のコーナーみてたら
チキタ単行本の横に大島弓子さんの
「グーグーは猫である」が並んどった。
これで反対隣にしまえぶがあったなら
確実にGUGUは猫の話と認識されると思ったよ。
近所の本屋で漫画のコーナーみてたら
チキタ単行本の横に大島弓子さんの
「グーグーは猫である」が並んどった。
これで反対隣にしまえぶがあったなら
確実にGUGUは猫の話と認識されると思ったよ。
漫画家って猫好き多いね…飼猫のマンガってよく見かける。
>765
ラビットのネタは(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ出来ないがニッケルの近親ﾚｲｰﾌﾟ堕胎ネタは(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ出来たから良し
ということか。
ある意味正直でよろしい。
私もジョン２と隣家の件は荒れるクロムが萌えたから良し
とか思ってるしな。
ストーリィ性を求めるのもキャラ萌えを求めるのもひとつの読み方だ罠
ラビットのネタは(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ出来ないがニッケルの近親ﾚｲｰﾌﾟ堕胎ネタは(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ出来たから良し
ということか。
ある意味正直でよろしい。
私もジョン２と隣家の件は荒れるクロムが萌えたから良し
とか思ってるしな。
ストーリィ性を求めるのもキャラ萌えを求めるのもひとつの読み方だ罠
あとがき読むとTONOさんもいまいちすっきり割り切れてなさそうだけども＞ラビット
もう少し話が進んだら自分の中の評価がころころ変わりそうな気もしないでもない。
もう少し話が進んだら自分の中の評価がころころ変わりそうな気もしないでもない。
私はリンカ萌え。
ウサギは他の作品よりTONOさんの内面がモロにでている気がする。
ファンタジーというクッションがないぶん。
物語として昇華しきれていないともいえるけど、
いままでこういう書き方をしていない人なので、完結までに大化けを期待。
書きながらでも、今までと違う新しい答えを出して欲しいなと思う。
ウサギは他の作品よりTONOさんの内面がモロにでている気がする。
ファンタジーというクッションがないぶん。
物語として昇華しきれていないともいえるけど、
いままでこういう書き方をしていない人なので、完結までに大化けを期待。
書きながらでも、今までと違う新しい答えを出して欲しいなと思う。
ショタコンのホモ男とか虐待とか好きだよな、この人ｗ
別に２８の母が１４とやってても
いろいろな場合があるから、それ自体はいいんだ。
自分がこの漫画読んででイヤだった一番の 問 題 は
ベッドでみられた母が「あら、みつかっちった」
みたいな笑顔なのと
隠れてやってたくせに「やっほー」とか
笑顔で応えくさる友人の罪悪感のなさだ。みてて何故か腹立つ。
いろいろな場合があるから、それ自体はいいんだ。
自分がこの漫画読んででイヤだった一番の 問 題 は
ベッドでみられた母が「あら、みつかっちった」
みたいな笑顔なのと
隠れてやってたくせに「やっほー」とか
笑顔で応えくさる友人の罪悪感のなさだ。みてて何故か腹立つ。
ところで、美人で巨乳がわざともさい格好してるのは
逆効果です。んなもんは格好の餌食です。
レベルの低い男の処にわざわざ降りてきてくれてるようなもんで
襲ってくださいといってるようなもんだと。
美輪明宏も若かかりし頃、そそとした大人しめ・上品めの格好の時は
ナンパされまくりで嫌がらせもされまくりだったそうだが
逆に、バリっと化粧して派手！な服で
カッカッと歩くと、誰も臆して声かけられないで
すんでいたと言ってた。
彼についてはいろいろ突っ込めそうではあるが、でも本当。
地味なほうが弱そうに見えます。
眉毛をキッチリ書いて堂々と美人に振る舞った方が
高値そうでそうそう声はかけられんもんです。
逆効果です。んなもんは格好の餌食です。
レベルの低い男の処にわざわざ降りてきてくれてるようなもんで
襲ってくださいといってるようなもんだと。
美輪明宏も若かかりし頃、そそとした大人しめ・上品めの格好の時は
ナンパされまくりで嫌がらせもされまくりだったそうだが
逆に、バリっと化粧して派手！な服で
カッカッと歩くと、誰も臆して声かけられないで
すんでいたと言ってた。
彼についてはいろいろ突っ込めそうではあるが、でも本当。
地味なほうが弱そうに見えます。
眉毛をキッチリ書いて堂々と美人に振る舞った方が
高値そうでそうそう声はかけられんもんです。
なるほどー
>773
咄嗟の反応だからしょうがないと思うけど。
その後の反応みれば、クロムを傷つけた事に対して罪悪感を持っていることは読み取れると思う。
咄嗟の反応だからしょうがないと思うけど。
その後の反応みれば、クロムを傷つけた事に対して罪悪感を持っていることは読み取れると思う。
私はジョン２は「母性」を求めてるっていうのもあって
リンカなのかなーって思う。
「大好きなクロムの母性を持った母」っていうのもリンカがイイ！っていう
原因の一つなのでは。
だからひょっとしてリンカがデブスでもあの性格なら惚れたんじゃないか？
話はぜんぜん変わりますが
女豹様スレを見かけて思ったんだがうぐいす姉妹と女豹さまは
顔ぐらい遭わせた時がやっぱりあるんだろうか？
ちょっとした好奇心で聞いてみた。
リンカなのかなーって思う。
「大好きなクロムの母性を持った母」っていうのもリンカがイイ！っていう
原因の一つなのでは。
だからひょっとしてリンカがデブスでもあの性格なら惚れたんじゃないか？
話はぜんぜん変わりますが
女豹様スレを見かけて思ったんだがうぐいす姉妹と女豹さまは
顔ぐらい遭わせた時がやっぱりあるんだろうか？
ちょっとした好奇心で聞いてみた。
まあすれ違ったことぐらいはあるんでねーの？激しくどうでもいいけど。
>773
そうだね、そのあたりの悪びれなさは私も特にいやだった。
ちゃっかりクロムの服拝借してたり＞ジョンジョン
そうだね、そのあたりの悪びれなさは私も特にいやだった。
ちゃっかりクロムの服拝借してたり＞ジョンジョン
ヤバイ現場を見られたときの、とっさの反応なんてあんなものだと思うが。
私もその後の反応で、ジョンジョンがクロムに抵抗しないこととかで
罪悪感は読みとれたよ。
諦める気はない＝罪悪感がないわけではないと思う。
私もその後の反応で、ジョンジョンがクロムに抵抗しないこととかで
罪悪感は読みとれたよ。
諦める気はない＝罪悪感がないわけではないと思う。
服は「ちゃっかり」借りたんじゃなくて、慌てていたのでそばにあったクロムの服を借りただけなんでは？
なんか物事の上っ面しか見ない人多いな。
罪悪感が無い、と言う人は、チャーミーとリンカの会話とか喧嘩の時無抵抗のジョンジョンの所読み飛ばしているの？
なんか物事の上っ面しか見ない人多いな。
罪悪感が無い、と言う人は、チャーミーとリンカの会話とか喧嘩の時無抵抗のジョンジョンの所読み飛ばしているの？
>>781
私は、罪悪感についてはあの見つかったシーンでの態度、
服をちゃっかりはまた別のシーンでの事と分けた話をしてるんだと思ってたけど。
何も本人の目の前に着てこなくてもよかろうと思った。
でもそういう所が、人に傷を見せてまわるってのと同じく、ジョンの
歪みの一部なのかもしれないけどね
私は、罪悪感についてはあの見つかったシーンでの態度、
服をちゃっかりはまた別のシーンでの事と分けた話をしてるんだと思ってたけど。
何も本人の目の前に着てこなくてもよかろうと思った。
でもそういう所が、人に傷を見せてまわるってのと同じく、ジョンの
歪みの一部なのかもしれないけどね
クロムがいつ帰ってくるか予想もせず服を脱ぎ散らかしてるあたり最低だな。
そしてクロムにジョンの服を隠さず着せてるあたり神経疑う。
捨てるか隠すかくらい罪悪感があるならするでしょ、リンカやジョン。
そしてクロムにジョンの服を隠さず着せてるあたり神経疑う。
捨てるか隠すかくらい罪悪感があるならするでしょ、リンカやジョン。
単にジョンジョンが激しくルーズで頭弱いから～くらいに思ってたな。
とことん無頓着な人間は素で想像できんから。＞服でばれるとか
リンカもそういうところがあって似たものカップルかと。
どっちも激しく駄目人間、でも自分的には愛嬌あるから許せるキャラ。
とことん無頓着な人間は素で想像できんから。＞服でばれるとか
リンカもそういうところがあって似たものカップルかと。
どっちも激しく駄目人間、でも自分的には愛嬌あるから許せるキャラ。
どちらにしろ、TONOさんは、２人を「悪い人間」として描くことはなさそう。
786 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/10/07 14:17 ID:???
ラビット良かったね
『私はまるで狩られる兎』とか『血の匂がするのよ』
とかナマナマしくて良いれすね。
『私はまるで狩られる兎』とか『血の匂がするのよ』
とかナマナマしくて良いれすね。
ラビットやっと買えた。面白かったです。
TONOさんだからこその筆致だと思う。
これが例えば「観用少女」の人とか浜田翔子とかだったら、
（ごめん、手元に古めのネムキがあるだけです。他意はない）
やっぱどっか読後感わるーいものになったと思う。
居心地のイイ軽さ、渇きっぷりが好きだわー。
マンガに、現実の自分の「道徳」を照らし合わせて求める、ってのは
あんまり賢そうに見えないのでほどほどに。
TONOさんだからこその筆致だと思う。
これが例えば「観用少女」の人とか浜田翔子とかだったら、
（ごめん、手元に古めのネムキがあるだけです。他意はない）
やっぱどっか読後感わるーいものになったと思う。
居心地のイイ軽さ、渇きっぷりが好きだわー。
マンガに、現実の自分の「道徳」を照らし合わせて求める、ってのは
あんまり賢そうに見えないのでほどほどに。
788 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/10/07 14:31 ID:???
TONOサンの特異な点が凝縮された漫画だと思う＞兎
どの感情もニセモノでありホンモノであるというか…
傍観者の方が本質に迫れる可能性ってあるよね。
TONOサンのどこが特異かって言うとココで書くのは憚られるけど…
どの感情もニセモノでありホンモノであるというか…
傍観者の方が本質に迫れる可能性ってあるよね。
TONOサンのどこが特異かって言うとココで書くのは憚られるけど…
ジョンジョン最悪
氏ねよ
氏ねよ
ところでチャイナとかクロムとかジョンジョンとかって
向こうでは人の名前としてアリなん？
「チャイナ」とか「中国」だよな。響きが可愛いけど。
いつものＴＯＮＯ漫画のノリであり得ない名前付けてるのかとも思ったけど
ＴＯＮＯさんアメリカの方のことに詳しそうだからひょっとして…とも思ったり。
向こうでは人の名前としてアリなん？
「チャイナ」とか「中国」だよな。響きが可愛いけど。
いつものＴＯＮＯ漫画のノリであり得ない名前付けてるのかとも思ったけど
ＴＯＮＯさんアメリカの方のことに詳しそうだからひょっとして…とも思ったり。
国名の名前はアメリカでは普通らしいとどっかで聴いた。
兎、確かにクロムが余りに可哀想すぎる立場だから、
あんなんで許していいのかー？て思ったけど…
そろそろ隣家序ん序んの叩きや擁護でスレ無駄遣いやめようや…
兎、確かにクロムが余りに可哀想すぎる立場だから、
あんなんで許していいのかー？て思ったけど…
そろそろ隣家序ん序んの叩きや擁護でスレ無駄遣いやめようや…
兎…現在進行形で「狩る側」「犯す側」からも描くべきっしょ？
「兎側」主体の過去話や情けねぇ未遂犯なんかツマラン…。
チキタで言えばギスチョみたいな複雑なキャラきぼん
「兎側」主体の過去話や情けねぇ未遂犯なんかツマラン…。
チキタで言えばギスチョみたいな複雑なキャラきぼん
ギスチョ複雑だったか？
それはともかく兎狩りは
後書き読むと今後歪んだ大人の視点の話も期待できるんじゃないだろうか。
それはともかく兎狩りは
後書き読むと今後歪んだ大人の視点の話も期待できるんじゃないだろうか。
>>787
>>マンガに、現実の自分の「道徳」を照らし合わせて求める、ってのは
>>あんまり賢そうに見えないのでほどほどに。
そう言う言い方って、ちょっと感じ悪いよ。皆がここまで自分の中の倫理観に
照らし合わせて兎狩りを論じてるのは、それだけよきに付け悪しきに付け兎狩り
という作品が読んだ人の心に響いたってことでしょ？
熱くなれる作品にめぐり逢えるのは漫画読みとしては嬉しいことだし、こんな
風に反応がガンガン出るのって作者冥利に尽きることでもあるんじゃないかな。
私は賢く見えるより、漫画読んで感情移入して「うわー、こいつゆるさん！」
とか「くぅ～！シャルボンヌ～・゜・(ノД`)・゜・。」とか熱くなれる方がいい
な。その方が、一つ幸せ増えて楽しいもん。取りあえず、ジョンジョンとリンカ
はこれからどう変わっていくのかに期待。歪んだ大人視点の話もキボンヌだ。
>>マンガに、現実の自分の「道徳」を照らし合わせて求める、ってのは
>>あんまり賢そうに見えないのでほどほどに。
そう言う言い方って、ちょっと感じ悪いよ。皆がここまで自分の中の倫理観に
照らし合わせて兎狩りを論じてるのは、それだけよきに付け悪しきに付け兎狩り
という作品が読んだ人の心に響いたってことでしょ？
熱くなれる作品にめぐり逢えるのは漫画読みとしては嬉しいことだし、こんな
風に反応がガンガン出るのって作者冥利に尽きることでもあるんじゃないかな。
私は賢く見えるより、漫画読んで感情移入して「うわー、こいつゆるさん！」
とか「くぅ～！シャルボンヌ～・゜・(ノД`)・゜・。」とか熱くなれる方がいい
な。その方が、一つ幸せ増えて楽しいもん。取りあえず、ジョンジョンとリンカ
はこれからどう変わっていくのかに期待。歪んだ大人視点の話もキボンヌだ。
落ち着け
たいていの漫画だと、一般的に見て引くような行動をするような
キャラクターは大体うまくいかない（そして良いキャラクターには
良い出来事がある）ことが多い。
そこで溜飲が下がる。
だけど、兎狩りはそういうことが無いから、微妙にもにょーっとした
感覚が残るんだろうな。
キャラクターは大体うまくいかない（そして良いキャラクターには
良い出来事がある）ことが多い。
そこで溜飲が下がる。
だけど、兎狩りはそういうことが無いから、微妙にもにょーっとした
感覚が残るんだろうな。
なるほど、確かにカシコソーには見えないな。
別に本人望んでないからどうでもいいことだろうし、私もどうでもいいけど。
別に本人望んでないからどうでもいいことだろうし、私もどうでもいいけど。
>兎…現在進行形で「狩る側」「犯す側」からも描くべきっしょ？
微妙に方向が違うかもしれんが、チャイナが「犯す側」になっていかないかなーと。（個人的に）
こう、なんて言うか･･･。
クロムが病院のベッドでしょぼんとなっていた時に「はじめて自分から男の子に触りたい」と思って、そーゆー関係をもったじゃない？
性的虐待を受けて育った子供が、虐待でしか愛情表現ができなるなる。という事例もあるようだし。
弱っている相手に萌える→自分と同じように弱い存在に萌える→自分より弱い存在を求めるようになる。
という感じで成長してくれると嬉しい。
微妙に方向が違うかもしれんが、チャイナが「犯す側」になっていかないかなーと。（個人的に）
こう、なんて言うか･･･。
クロムが病院のベッドでしょぼんとなっていた時に「はじめて自分から男の子に触りたい」と思って、そーゆー関係をもったじゃない？
性的虐待を受けて育った子供が、虐待でしか愛情表現ができなるなる。という事例もあるようだし。
弱っている相手に萌える→自分と同じように弱い存在に萌える→自分より弱い存在を求めるようになる。
という感じで成長してくれると嬉しい。
狼というのは単にクロムやリンカを襲ったやつだけじゃなくて、うわさを
流したりした奴や、チャイナママみたいに「どーしてあんたは変態をひき
つけるの」とウサギを責めるやつも入るんだよね？
ジョンジョンとクロムだってある意味ウサギ食った狼だし。
流したりした奴や、チャイナママみたいに「どーしてあんたは変態をひき
つけるの」とウサギを責めるやつも入るんだよね？
ジョンジョンとクロムだってある意味ウサギ食った狼だし。
そこまで入れるか？
だったらクロムやリンカが加害者（他人の噂をするとか)になるケースもあるわけで
誰でもみんな狼の部分を持っていますねという道徳的な話になっちゃう
この漫画の中ではもっと狭義の意味でいいような気がするけどな
だったらクロムやリンカが加害者（他人の噂をするとか)になるケースもあるわけで
誰でもみんな狼の部分を持っていますねという道徳的な話になっちゃう
この漫画の中ではもっと狭義の意味でいいような気がするけどな
キサスの時を思い出しているここ数日。
あんときゃキサス擁護が叩かれとったもんだったね。
ＴＯＮＯさん今度は「ジョンｏｒリンカが大層な嫌われっぷりで」
など書くんだろうか。
三人とも大好きなんだけどなー読み物的におもしろいよ。
あんときゃキサス擁護が叩かれとったもんだったね。
ＴＯＮＯさん今度は「ジョンｏｒリンカが大層な嫌われっぷりで」
など書くんだろうか。
三人とも大好きなんだけどなー読み物的におもしろいよ。
>801
実は私も思いを馳せていたよ（ｗ
遠いなぁ・・・
まあキサスの場合はあれだから、しょうがない。
実は私も思いを馳せていたよ（ｗ
遠いなぁ・・・
まあキサスの場合はあれだから、しょうがない。
>783
クロムの帰宅は予定外の事じゃん。（急に撮影が中止になって。）
でもジョンジョン、リンカとの秘密の故意に夢中で、慎重さはあまりなさそうだなとは思う。
>794
読んで色々な感情をもつのはいいんだけど、それをそのまま感情的に垂れ流されると引くなあ。
非道徳的なキャラや事柄を「最低」の一言で済ますのはなんか浅い気がする。
>799
私はクロムやジョンジョンも時として兎だったんではないかと思う。
ホモ強姦（未遂）魔とか虐待する母親とかが狼で。
クロムの帰宅は予定外の事じゃん。（急に撮影が中止になって。）
でもジョンジョン、リンカとの秘密の故意に夢中で、慎重さはあまりなさそうだなとは思う。
>794
読んで色々な感情をもつのはいいんだけど、それをそのまま感情的に垂れ流されると引くなあ。
非道徳的なキャラや事柄を「最低」の一言で済ますのはなんか浅い気がする。
>799
私はクロムやジョンジョンも時として兎だったんではないかと思う。
ホモ強姦（未遂）魔とか虐待する母親とかが狼で。
このスレじゃ狼で話が進んでいるが
作中の例えは「キツネ」だな。
作中の例えは「キツネ」だな。
そういやキツネは狩られる側でもあるんだっけ
深い意味はないんだろうけど
狐狩りの壮絶な絵画を思い出した
深い意味はないんだろうけど
狐狩りの壮絶な絵画を思い出した
狐狩りに行くなら～
ララ、気をつけてお行きよ～♪
ララ、気をつけてお行きよ～♪
狐狩りは素敵さ～
ただ、生きて戻れたら～♪
ただ、生きて戻れたら～♪
キツネ狩りにゆくなら気をつけておゆきよ
グラスあげているのがキツネだったりするから
君と駆けた君の仲間は
君の弓で倒れてたりするから～♪
グラスあげているのがキツネだったりするから
君と駆けた君の仲間は
君の弓で倒れてたりするから～♪
ジョンジョンとリンカは「DQN」って言葉がぴったりな感じでﾋｸ。
もしあの世界の2ちゃんがあって、リンカ淫行でﾀｲｰﾎとかなったら
多分スレが立つだろう。
もしあの世界の2ちゃんがあって、リンカ淫行でﾀｲｰﾎとかなったら
多分スレが立つだろう。
狐に油揚げ(兎)喰わせたい…
狐には、「ねずてん」だな・・・
さてその場合のとんびは？
ライアン＆エキューかな。
コンラッド→タニアって好きなんだけど二人がくっつくのは想像できん。
タニアにはコンラッドに対してはドライでいて欲しい。
コンラッド→タニアって好きなんだけど二人がくっつくのは想像できん。
タニアにはコンラッドに対してはドライでいて欲しい。
現時点でのコンラッドはまだタニアのお相手として物足りないかなあ。
好きなんだけどね、コンラッド。
好きなんだけどね、コンラッド。
私も好きなんだけど、やっぱりもの足りない感じはするね。＞コンラッド
タニアには包容力のあるタイプが似合うかなーと。ファザコンだし。
もっともライアンも私基準じゃ上の条件を満たしてないので、そうすると
相手がいなくなっちまうのですが。
…………エキューパパ？
タニアには包容力のあるタイプが似合うかなーと。ファザコンだし。
もっともライアンも私基準じゃ上の条件を満たしてないので、そうすると
相手がいなくなっちまうのですが。
…………エキューパパ？
包容力はないけど、ライアンなら相手として不足は無いという気はする。
気は優しくて忍耐強く気真面目な好漢ロプスなんかどうだ＞タニアの相手
長官子息だからキャンディストアの秘密もしってるかも、いや既に親父が倒れた時に
備えて習得してるかも。
長官子息だからキャンディストアの秘密もしってるかも、いや既に親父が倒れた時に
備えて習得してるかも。
タニアがキャンディを作りロプスがリボンや花でかわいくアレンジ
けっこーいけるかも
けっこーいけるかも
TONOセンセが御自分の漫画キャラと婚約をし、ティーパーティーで
キャラ達に祝福されている夢を見た…。(キャラが誰だったか思い出せん…)
漫画キャラと結婚するなんて、TONOセンセらすぃ…と思った…。
キャラ達に祝福されている夢を見た…。(キャラが誰だったか思い出せん…)
漫画キャラと結婚するなんて、TONOセンセらすぃ…と思った…。
>>820
…（ ﾟ Дﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
…（ ﾟ Дﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
822 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/10/09 12:57 ID:???
>>820
や。なんだかすごく判るようなワカランような…
や。なんだかすごく判るようなワカランような…
どうでもいいよ一名無しの夢なんで･････。
うむ。ここまで心底どうでもいい話も珍しいぐらいどうでもいい。
ゴルゴン織り、カラントレッドのドレス着用…ｗｗ
「引き出物」にチェルキーキャンディストアの菓子類…ｗｗｗ
とかだったらゴージャス＆マニアックですな…。
「引き出物」にチェルキーキャンディストアの菓子類…ｗｗｗ
とかだったらゴージャス＆マニアックですな…。
ハットン夫人とかチャグのその後話、T0N0さん
いつか描いてくれるだろうか。忘れてるかなあ。
三巻にず～っと先だけど待っててねってあるけど…。
いつか描いてくれるだろうか。忘れてるかなあ。
三巻にず～っと先だけど待っててねってあるけど…。
なんか「漫画キャラ」にマジで恋してた１０代の自分を思い出してしまった…
鯖…大丈夫かなぁ…。今朝は寝ぼけちゃって…スマそ。
チットはネタになってて…安堵…ｗ
チットはネタになってて…安堵…ｗ
>>791
ミュージシャンで自分の長男にはパリス・フランシス、次男にはロンドン・なんとかと名前付けた人がいる
ミュージシャンで自分の長男にはパリス・フランシス、次男にはロンドン・なんとかと名前付けた人がいる
名前ネタのついでに
チャイナはもちろん中国って意味もあるが、磁器もチャイナっていうので
そっちの意味かなって思った。
クロムってのは化学品の名前だよね、確か。
ジョン・ジョンはジョンという名前の愛称。
チャイナはもちろん中国って意味もあるが、磁器もチャイナっていうので
そっちの意味かなって思った。
クロムってのは化学品の名前だよね、確か。
ジョン・ジョンはジョンという名前の愛称。
クロムは重金属の名前ですね、ニッケルも金属よね
ロプスいいね、いかつい大男とたおやかな美人って絵になると思う。
ロプスいいね、いかつい大男とたおやかな美人って絵になると思う。
ロプスはおもむろに雇用条件を説明し始めるところがいい
ロプスならエキューとでもタニアとでもいいなぁ
ロプスも長官の息子だし、多分結構高い身分の貴族だよね。
タニアの婿に、というには物足りない気もするけど
エキューパパ、男ばあやと並ぶ「夫にしたい男性キャラ＠カルバニア」かも。
タニアの婿に、というには物足りない気もするけど
エキューパパ、男ばあやと並ぶ「夫にしたい男性キャラ＠カルバニア」かも。
エキューはフランとくっついて欲しい。
フランはエキューがどんな人間か理解していて、その上で彼女を好きだから。
ロプスを推している人たちがいるけど、逆にロプスの方が
エキューは好みでないような気がする。
兎はベリンダが好きなので、早く彼女の回が見たい。
巻末マンガは事実なのかホラなのかどっちだ。
フランはエキューがどんな人間か理解していて、その上で彼女を好きだから。
ロプスを推している人たちがいるけど、逆にロプスの方が
エキューは好みでないような気がする。
兎はベリンダが好きなので、早く彼女の回が見たい。
巻末マンガは事実なのかホラなのかどっちだ。
カルバニアが終わるまでに
男ばあやを幸せにしてやってくれ
男ばあやを幸せにしてやってくれ
前はエキュー×カフ希望だったな。
カフって今は好きな人いないよね。
フランはリンデルがいいな。
カフって今は好きな人いないよね。
フランはリンデルがいいな。
巻末のベリンダの話って、嘘なの？
チャイナの「ほんとかな？」は、「才能はあったんだけどね」という言葉や
みんなの反応に対して「誇張されてるんじゃ…」という意味での台詞だと思ってた。
チャイナの「ほんとかな？」は、「才能はあったんだけどね」という言葉や
みんなの反応に対して「誇張されてるんじゃ…」という意味での台詞だと思ってた。
最近ウサギ話ばかりで忘れがちだったけど、次号のキャラは考えてみりゃ
怒涛の展開なんだよね。カルバニアの女王の結婚問題・・・。
TONOさんの漫画ってあんまりキャラがかぶらないよね。
似てるのってタクトとチキタぐらいしか思いつかない。
同じ男装少女でもニッケルとエキューは大違いだし。
怒涛の展開なんだよね。カルバニアの女王の結婚問題・・・。
TONOさんの漫画ってあんまりキャラがかぶらないよね。
似てるのってタクトとチキタぐらいしか思いつかない。
同じ男装少女でもニッケルとエキューは大違いだし。
>837
充分幸せそうに見えるけど･･･。
充分幸せそうに見えるけど･･･。
>カフって今は好きな人いないよね
ここにいるよ！
ここにいるよ！
>>842 あなたは誰？w
カフーの思い人はいないよねって意味じゃろうが
カフーの思い人はいないよねって意味じゃろうが
キャラはあんまかぶってないと思うけど
絵はかぶってるよね。
クロムもチキタ？とか思えるし
絵はかぶってるよね。
クロムもチキタ？とか思えるし
ネムキｹﾞﾄ
あまりの展開の速さに
何か読み飛ばしたのかと思った。
あまりの展開の速さに
何か読み飛ばしたのかと思った。
チャイナとベリンダっが二人並んでると
アンジェリーク思い出すなあ…
アンジェリーク思い出すなあ…
>845
私もｵﾓﾀ。
一瞬、あれ前回読んでないっけ？とか。
私もｵﾓﾀ。
一瞬、あれ前回読んでないっけ？とか。
フィーちゃんに進呈されたのはあの箱か…
おじろうさん物持ちがいいな。
おじろうさん物持ちがいいな。
フィーの冒頭と最後の「まぶしー」可愛かったなー。
昔の箱は昔の箱で、現在また新しく花キューピットから花が贈られてきて
その箱をプレゼントじゃないかな？>848
しかし、そんなに喜ぶものなら、一つ買ってみっかーと思った…猫馬鹿。
その箱をプレゼントじゃないかな？>848
しかし、そんなに喜ぶものなら、一つ買ってみっかーと思った…猫馬鹿。
最後が気になるって点では今はカルバニアよりチキタ。
そういやＴＯＮＯさんのマンガって、長編ストーリーもので完結したのって今まであったっけ？
犬童とかはどこで終わってもいいタイプの話だし。
チキタにどうケリをつけるのか、すごく楽しみだ。
そういやＴＯＮＯさんのマンガって、長編ストーリーもので完結したのって今まであったっけ？
犬童とかはどこで終わってもいいタイプの話だし。
チキタにどうケリをつけるのか、すごく楽しみだ。
もう終わっちゃうのか・・・サミスィ
なんとなくだけど。
コンプーター（ｗでカップリングアンケートをとって、その結果をＴＯＮＯさんに送ったら
連載が終わる頃にはその上位カプとは違うものを公式にして終わらせそうな気がする。
カルバニアでもラビットでも。
コンプーター（ｗでカップリングアンケートをとって、その結果をＴＯＮＯさんに送ったら
連載が終わる頃にはその上位カプとは違うものを公式にして終わらせそうな気がする。
カルバニアでもラビットでも。
熱狂的なマイナーカップリング思考の人が投票にむちゃなことしたら通る仕組みか・・・
それでもかまわんがなんか筋が折れてる気もする。
TONOさんがどんな話の持っていきかたしても
ようはマンガ自体が面白いかダメかでこれからもファンかどうかが
自分の中では勝手に決まるんでなんでもいいけど。
それでもかまわんがなんか筋が折れてる気もする。
TONOさんがどんな話の持っていきかたしても
ようはマンガ自体が面白いかダメかでこれからもファンかどうかが
自分の中では勝手に決まるんでなんでもいいけど。
ところでもうそろそろ次スレのタイトル決めない？まだ800台だから大丈夫
とも思うけど、ここんとこスレの伸びが予測できないし。
とも思うけど、ここんとこスレの伸びが予測できないし。
ふつうのタイトルでいいです。
今のタイトルはわりと普通？
つかチキタが終わるなら今度はラビットがｽﾚﾀｲにくるの？
つかチキタが終わるなら今度はラビットがｽﾚﾀｲにくるの？
毎度凝ったスレタイをつけるのが恒例になってるスレに
常駐してる人にとってはスレタイ決めは重要な行事なんだろうか…
私は普通のスレタイでいいと思う。
今のやつを５に変えるだけとかでもいい。
常駐してる人にとってはスレタイ決めは重要な行事なんだろうか…
私は普通のスレタイでいいと思う。
今のやつを５に変えるだけとかでもいい。
>858
同じく。
同じく。
>>858
某アニメスレではタイトルを話し合うためだけの掲示板がしたらばにある
某アニメスレではタイトルを話し合うためだけの掲示板がしたらばにある
自分も基本的にはスレタイ今のままでいい。
でも「チキタＧＵＧＵ他」の「他」はいらないと思うよ・・・
ここのスレに限ったことではないのだけれど
【ｶｯｺ】で括った作品に話題を限定する訳じゃないし
作家歴の長い方だと作品は沢山あって当然だし。
でも「チキタＧＵＧＵ他」の「他」はいらないと思うよ・・・
ここのスレに限ったことではないのだけれど
【ｶｯｺ】で括った作品に話題を限定する訳じゃないし
作家歴の長い方だと作品は沢山あって当然だし。
「ＴＯＮＯ☆なばなば５」とかシンプルなのがいいです
まだチキタみてないんだけど次号で最終回なの？
まだチキタみてないんだけど次号で最終回なの？
なばなばはｲﾗﾈ（ﾟ⊿ﾟ)
チキタ次号で最終回じゃないよ。
チキタ次号で最終回じゃないよ。
【カルバニア】ＴＯＮＯ ５【チキタGUGU他】
でいいよ。
でいいよ。
【ｶﾙﾊﾞﾆｱ物語】ＴＯＮＯ☆５【ﾁｷﾀ★GUGU】
とかは？
とかは？
その星はどうしても必要なのかと小一時間
星が入ると読みづらいんだよね
次回のタイトルなんてなんだっていいよ。
チキタ、ああ見えて敵との戦いで単行本１冊分くらい
やりそうじゃない？
チキタ、ああ見えて敵との戦いで単行本１冊分くらい
やりそうじゃない？
【ｶﾙﾊﾞﾆｱ物語】ＴＯＮＯ ５【ﾁｷﾀ★GUGU】
星抜きしてみた。
TONOさんって名前が短いから間に何か入れないとなんだか間抜け。
自分はﾁｷﾀくらいはタイトル通り星が欲しいでつ。
星抜きしてみた。
TONOさんって名前が短いから間に何か入れないとなんだか間抜け。
自分はﾁｷﾀくらいはタイトル通り星が欲しいでつ。
今回のチキタはは初めのあたりだけ見ると
かなり急展開で終わりが近そうに見えるが
後半見ると実は前回からあまり進んでないことがわかる。
かなり急展開で終わりが近そうに見えるが
後半見ると実は前回からあまり進んでないことがわかる。
>>864がいい。
私も☆は入れたほうがイイと思う・・・。
ちょいとネタバレ。
クリップの「もったいないから食え」発言にムカ・・・
TONOさんに踊らされてるのもこれから先の展開に絡んでくる台詞だってことも
分かるんだけど、私がサデュースだったらミンチになるまでビンタ食らわせて
やると思ったよ。
はあ・・・本当に踊らされてる。
ちょいとネタバレ。
クリップの「もったいないから食え」発言にムカ・・・
TONOさんに踊らされてるのもこれから先の展開に絡んでくる台詞だってことも
分かるんだけど、私がサデュースだったらミンチになるまでビンタ食らわせて
やると思ったよ。
はあ・・・本当に踊らされてる。
>872
踊らされてなんぼじゃない？私は踊るよ、私のリズムで（ｗ
クリップはさ、(人肉とか)ありがたくいただくのが誠意とか思ってんじゃない？
私もそんなこと目の前で言われたら、ムカ・・・だけどさ。
サデュースの気持ちなんか頓着してないだろうしね～。
100グラムでいくらかね、クリップのミンチ。
踊らされてなんぼじゃない？私は踊るよ、私のリズムで（ｗ
クリップはさ、(人肉とか)ありがたくいただくのが誠意とか思ってんじゃない？
私もそんなこと目の前で言われたら、ムカ・・・だけどさ。
サデュースの気持ちなんか頓着してないだろうしね～。
100グラムでいくらかね、クリップのミンチ。
全然関係ないけど
なんで最近のチキタって寝るときもあの髪型なんだろう。
前は髪おろして寝てたのに。
なんで最近のチキタって寝るときもあの髪型なんだろう。
前は髪おろして寝てたのに。
ところで今月号のネムキの裏表紙見てて思ったんだけど、
あのページはコミックスに入ってないよね？
だとしたらネムキ買ってる人だけが知ってるのかな。
立ち読みだから自分の勘違いかもしれんが…
あのページはコミックスに入ってないよね？
だとしたらネムキ買ってる人だけが知ってるのかな。
立ち読みだから自分の勘違いかもしれんが…
スレタイ案こんなのは？
【カルバニア】ＴＯＮＯ☆５【チキタ】
【カルバニア】ＴＯＮＯ☆５【チキタ】
>875
入るとしたらしましまのコミックスだろうね。
あの裏のやつっていつからやってるかよく知らないけど
確か２年以上前にもうあった。
でもしましまに収録されてる様子ないから雑誌読者だけのお楽しみなのかもね。
入るとしたらしましまのコミックスだろうね。
あの裏のやつっていつからやってるかよく知らないけど
確か２年以上前にもうあった。
でもしましまに収録されてる様子ないから雑誌読者だけのお楽しみなのかもね。
アニメ雑誌でのコラムみたいなのもどっかに収録されないかなあ。
Newtypeの1/2ページのやつね。
でも同じコラムの西村しのぶのは、一冊の形になるのになんと
１３年！
かかっとります。
これからもそんなに長く生き残ってくれるかな～ニュータイプ...
でも同じコラムの西村しのぶのは、一冊の形になるのになんと
１３年！
かかっとります。
これからもそんなに長く生き残ってくれるかな～ニュータイプ...
Newtypeのコラムはフルカラーだったから
イラスト集を発行して、それにフルカラーで収録して欲しいなぁ。
イラスト集を発行して、それにフルカラーで収録して欲しいなぁ。
そういえば、廃刊したクリムゾンに掲載していた
読み切りが何話かあったと思うんだけど、
あれはどこかに収録されるのかな・・・?
読み切りが何話かあったと思うんだけど、
あれはどこかに収録されるのかな・・・?
ああ、そういやクリムゾンにもあったね。
ジャンジャン弾きの奴だけ読んだが
キャラが女装したチキタと髪切って男装したエキューちゃんにしか見えなかった（ｗ
ジャンジャン弾きの奴だけ読んだが
キャラが女装したチキタと髪切って男装したエキューちゃんにしか見えなかった（ｗ
883 ：花と名無しさん：03/10/16 09:33 ID:9q6/IggB
12/16発売のプリンセスゴールドにとのさんのるよ題は砂の下の夢
クリムゾンの読切り、カレンのファスナーは良かった。
どーせ単行本になるだろとか思って買わなかったんだよな。ちょっと後悔。
どーせ単行本になるだろとか思って買わなかったんだよな。ちょっと後悔。
未収録の読み切りｿﾉﾗﾏが、犬童シリーズと会わせて単行本にしてくれないかな。
同人と違って、他の出版社のだと権利関係で難しいんだろうか。
ｺﾞｰﾙﾄﾞのも載るのは嬉しいけど、秋田は単行本出にくいみたいだし。
同人と違って、他の出版社のだと権利関係で難しいんだろうか。
ｺﾞｰﾙﾄﾞのも載るのは嬉しいけど、秋田は単行本出にくいみたいだし。
>>885
けしからぬ話にはソノラマじゃない雑誌に載った漫画も載ってたから編集さん次第だね。
けしからぬ話にはソノラマじゃない雑誌に載った漫画も載ってたから編集さん次第だね。
昨日やっとネムキ買えて読んで、
絶対誰か突っ込んでるだろうと思ってここ来たんだけど、
誰もカナヤンの「ラー・ラム・ラム」は気になってないの？
絶対誰か突っ込んでるだろうと思ってここ来たんだけど、
誰もカナヤンの「ラー・ラム・ラム」は気になってないの？
大人は、見て見ぬ振りという技を使います。
ああ、懐かしいな、カレンのファスナー・・・
凄く好きだったけど間違って雑誌捨てちゃった、単行本化されればいいけど。
凄く好きだったけど間違って雑誌捨てちゃった、単行本化されればいいけど。
891 ：花と名無しさん：03/10/18 18:42 ID:oK6I+g92
クリップの中にチキタを見つけて・・・って
チキタがラーの目の前から消えちゃうって意味だろうか？
チキタがラーの目の前から消えちゃうって意味だろうか？
すごくどうでもいいんだけど
チキタ☆グーグーってタイトル、よく考えると大胆だな。
店名：マツモトキヨシみたいなもんだね。
チキタ☆グーグーってタイトル、よく考えると大胆だな。
店名：マツモトキヨシみたいなもんだね。
>891
読解力が…もっと活字も読もうぜ。
読解力が…もっと活字も読もうぜ。
＞892
タイトルロールというやつですな。
マツキヨより、歌劇「イーゴリ公」とか「アンナ・カレーニナ」とか
ドラえもんとか、の方が近い気もする。
タイトルロールというやつですな。
マツキヨより、歌劇「イーゴリ公」とか「アンナ・カレーニナ」とか
ドラえもんとか、の方が近い気もする。
>894
サザエさんも。
サザエさんも。
大胆というか、懐かしいセンスだったんね
そういえば秋田で単行本が出るとしたら
普通サイズだよね。
それって初めてじゃないかな…楽しみだなぁ。
普通サイズだよね。
それって初めてじゃないかな…楽しみだなぁ。
秋田、姫金は耽美が好きな人が多いけど、
ＴＯＮＯさんは喜ばれてたみたいよ。ネムキと読者層かぶりがあるとｵﾓ
ＴＯＮＯさんは喜ばれてたみたいよ。ネムキと読者層かぶりがあるとｵﾓ
それは良かった＞喜ばれてる
TONOさんの絵柄は親しみやすいしストーリーやネームは面白いし、
どこでもけっこう受け入れられやすい漫画家だよね。
TONOさんの絵柄は親しみやすいしストーリーやネームは面白いし、
どこでもけっこう受け入れられやすい漫画家だよね。
さいきんのTONOさん
前歯をカッと出した笑顔の絵あんまり描かなくなったっぽい？
健康的でけっこう好きだったんだけど。
前歯をカッと出した笑顔の絵あんまり描かなくなったっぽい？
健康的でけっこう好きだったんだけど。
>898
ノ
両方買ってます～。（ていうか他の少女誌買ってない）
とはいえ今月の姫金はまだ買えてないので、
はやくTONOさんの予告が見たいです。
ノ
両方買ってます～。（ていうか他の少女誌買ってない）
とはいえ今月の姫金はまだ買えてないので、
はやくTONOさんの予告が見たいです。
うーん。
くっ付くのかねぇ。
くっ付くのかねぇ。
キャラって今日発売じゃなかったっけ。
それとも自分、先月発売のを今日発売だと勘違いしてたんだろうか。
何か、コンラッドが自信ありげだったんで。
それとも自分、先月発売のを今日発売だと勘違いしてたんだろうか。
何か、コンラッドが自信ありげだったんで。
今日発売みたいよ。
今月はネタバレをどうしても見たくないので、地元で発売されるまでここに
来るのは我慢しよう。いつもは発売日には一番にここ確認するんだけど、
コンラッドの行く末はどうしてもこの目で確認したい（^^）
今月はネタバレをどうしても見たくないので、地元で発売されるまでここに
来るのは我慢しよう。いつもは発売日には一番にここ確認するんだけど、
コンラッドの行く末はどうしてもこの目で確認したい（^^）
>コンラッドとタニアだったら国がおとなり同士だったらありえない話じゃない
>とは思うけど、飛び地だもんね・・・・
パーマーがクロスチアを侵略すりゃお隣さん、ってカルバニア物語がなるわけないか
>とは思うけど、飛び地だもんね・・・・
パーマーがクロスチアを侵略すりゃお隣さん、ってカルバニア物語がなるわけないか
カルバニア読んだ。
意外なことに今回じゃ終わらなかったよ。
また２ヶ月も待つのか…。待ち遠しい。
意外なことに今回じゃ終わらなかったよ。
また２ヶ月も待つのか…。待ち遠しい。
コレで一応一段落、ではないの？
コンラッドの台詞がそのものズバリなプロポーズでないあたりに
解決策があるのではないかと想像。
解決策があるのではないかと想像。
ネタバレ↓
コンラッドはタニアを王位から引きずり落とすつもりじゃないか？
○他の国と組んでカルバニアを侵略
○王位継承権をもつ他の王族を王位につける（でもカルバニアの王族みんな仲よ
さげだからな・・・何代か前の旅に出て戻ってこんかった王様の子孫とか）
そしてますますタニアに嫌われるコンラッド・・・。
コンラッドは好きだけど、自分の嫁にするためにタニアを王位から引きずり落と
すのは許せん。自分が婿に来やがれ。
コンラッドはタニアを王位から引きずり落とすつもりじゃないか？
○他の国と組んでカルバニアを侵略
○王位継承権をもつ他の王族を王位につける（でもカルバニアの王族みんな仲よ
さげだからな・・・何代か前の旅に出て戻ってこんかった王様の子孫とか）
そしてますますタニアに嫌われるコンラッド・・・。
コンラッドは好きだけど、自分の嫁にするためにタニアを王位から引きずり落と
すのは許せん。自分が婿に来やがれ。
それは無いんじゃ…。と思いたい。
TONOさんの腹次第だからなんともいえないけど。
TONOさんの腹次第だからなんともいえないけど。
カルバニアやチキタは何度も読み返してるけど
ラビットは１度読んだきり読もうという気がおきない（嫌な気分になるから）
ラビットは私はうけつけない話のようです。２巻までは買うと思うけど
１巻と同じ内容の展開なら出ても３巻までは買わないだろうと今から予想できる・・・
ラビットの読者ウケは実際のところどうなんだろーなぁ・・・
ラビットは１度読んだきり読もうという気がおきない（嫌な気分になるから）
ラビットは私はうけつけない話のようです。２巻までは買うと思うけど
１巻と同じ内容の展開なら出ても３巻までは買わないだろうと今から予想できる・・・
ラビットの読者ウケは実際のところどうなんだろーなぁ・・・
＞９１０
「何代か前の旅に出て戻ってこんかった王様」は
タニアパパンの書いたフィクション小説の設定だよ。
コンラッドが王位継承を弟に譲る方がまだありそうかな･･･。
どっちでもないと思うけど。
「何代か前の旅に出て戻ってこんかった王様」は
タニアパパンの書いたフィクション小説の設定だよ。
コンラッドが王位継承を弟に譲る方がまだありそうかな･･･。
どっちでもないと思うけど。
いや、王と女王のまま結婚するんじゃない？
>912 禿同…。
お互いの位はそのままに、別居婚で両国を
行き来するつもりなのかと思ってた。
行き来するつもりなのかと思ってた。
別居婚ってなんとなくイヤだな～・・・周囲にばればれやん。
コンラッドはよくてもタニアは嫌がりそう。
それに子どもの取り合いにならんか？カルバニアはタニアしか直系いないし。
コンラッドはよくてもタニアは嫌がりそう。
それに子どもの取り合いにならんか？カルバニアはタニアしか直系いないし。
？結婚したら周囲にばればれになるのでは？
実際の中世西欧宮廷で、なかったことじゃないしね。＞別居婚
920 ：花と名無しさん：03/10/25 22:27 ID:xNlJPMmv
夫婦でそれぞれ別の国の国主ってのは実際あったよね。
子供についてはぼろぼろ産みまくれば問題なし。
子供についてはぼろぼろ産みまくれば問題なし。
大量の我が子に囲まれたタニア・コンラッド夫妻…。
いいなー。是非見たい、それ。
いいなー。是非見たい、それ。
922 ：花と名無しさん：03/10/26 09:45 ID:Du4EAS+j
タニアって子沢山になりそうな気がするんだけど。
反対にエキューはそんなに人数産まない気が。
でもエキューの子は可哀想だ。さぞあの暴れ馬みたいなおっかさんにそのままに
躾られるのかと思うと。
反対にエキューはそんなに人数産まない気が。
でもエキューの子は可哀想だ。さぞあの暴れ馬みたいなおっかさんにそのままに
躾られるのかと思うと。
いやそのために常識人のロプスやカフを婿に持ってきたい。
ライアンを幸せにしてやって欲しいのは山々なんだけど
ライアンを幸せにしてやって欲しいのは山々なんだけど
ケダモノだけにぽろぽろ産んで男ばあやがこき使われるのもいいな。
その際父親はカフでないとすごくイイ（オニ？）
その際父親はカフでないとすごくイイ（オニ？）
案外ライアンは、娘ができたらマナーや貞操を重視しそうな気がするなあ。
>924
その場合の父親はフランだね
その場合の父親はフランだね
＞９２４
そんでもってタニアの方には全然できなくてじじい連中にやいのやいのいわれて
「ペチャパイのくせに子だくさん」とかうらやましがってたりして。
実際お乳をやるのは乳母だろう。
そんでもってタニアの方には全然できなくてじじい連中にやいのやいのいわれて
「ペチャパイのくせに子だくさん」とかうらやましがってたりして。
実際お乳をやるのは乳母だろう。
＞９２７
なんかそれ微妙にえぐい想像。
見たことないけど既婚女性板みたい。
なんかそれ微妙にえぐい想像。
見たことないけど既婚女性板みたい。
928、見た事ないならなんでそう言えるの？
928の想像する既婚女性板がエグイだけだね。
928の想像する既婚女性板がエグイだけだね。
ペチャパイの方が乳腺を圧迫する脂肪が少ないので母乳がたくさん出る
なんてことはスレに全然関係ない、ゴメソ。
なんてことはスレに全然関係ない、ゴメソ。
931 ：花と名無しさん：03/10/30 20:49 ID:8oDs7D8M
しかも、良く母乳の出た乳は授乳中パンパンに膨らんでいる状態から
いきなり中身が無くなる事により、乳を出すのを止めた途端垂れる
（回りの脂肪の支えもないならなおさら）などという事もスレには関係ない訳で。
…AAカップの胸が、子供二人に乳を出す事によりDカップになった後、
思いきり皮のみになって垂れ下がった自分には大問題な訳で。
でも、取りあえずブラのカップに皮を詰め込む事が出来る様になっただけ、
前よりはまだましな訳で…（前はカップの裾が段々上に滑って持ち上がっていた訳で）
いきなり中身が無くなる事により、乳を出すのを止めた途端垂れる
（回りの脂肪の支えもないならなおさら）などという事もスレには関係ない訳で。
…AAカップの胸が、子供二人に乳を出す事によりDカップになった後、
思いきり皮のみになって垂れ下がった自分には大問題な訳で。
でも、取りあえずブラのカップに皮を詰め込む事が出来る様になっただけ、
前よりはまだましな訳で…（前はカップの裾が段々上に滑って持ち上がっていた訳で）
そして更にageちゃう訳なんだね。
スレ違いだけど微妙に面白かった。
スレ違いだけど微妙に面白かった。
デリケートなところに触れる発言をしたようで悪かった。
そーゆー私はねながら乳をやって胸を引き延ばされてしまった。
あれだよ、「ローダみたいな胸」……泣
そーゆー私はねながら乳をやって胸を引き延ばされてしまった。
あれだよ、「ローダみたいな胸」……泣
934 ：花と名無しさん：03/10/31 00:31 ID:T19cuuiy
不思議なもので貧乳ほど授乳期の膨張率が高い。
どうしたもんかのう。
どうしたもんかのう。
いいかげん胸の話題だけで引っ張るのもアレなんだが
高校時代の体育教官（♀）、普段は脂肪より筋肉が目立ち
胸はなかったが二児の母で
「必要になった時（授乳時）だけ機能すればよいのだ」と言っていた。
しかし、授乳までの♂ゲット時点も「乳の必要な時」な気がした…。
（実際は、小さめ好きな男性と巡り合ったので問題なかったが）
オンナにとっては、外に見えてしまう胸の形は、いつまでも気になる事だわな。
高校時代の体育教官（♀）、普段は脂肪より筋肉が目立ち
胸はなかったが二児の母で
「必要になった時（授乳時）だけ機能すればよいのだ」と言っていた。
しかし、授乳までの♂ゲット時点も「乳の必要な時」な気がした…。
（実際は、小さめ好きな男性と巡り合ったので問題なかったが）
オンナにとっては、外に見えてしまう胸の形は、いつまでも気になる事だわな。
最近ageてるの同じ人？話題が話題だしsage進行で行きましょうよ。
いつも行ってる書店が今月からＣｈａｒａ切ったようだ。
（速攻売り切れ？）
読めなかったのが悔しい。
コンラッド王子は何を言い出したのか
メール欄ででもネタばれ希望してよろしいか？
（速攻売り切れ？）
読めなかったのが悔しい。
コンラッド王子は何を言い出したのか
メール欄ででもネタばれ希望してよろしいか？
ホレ、メール欄。
どうして違う本屋に行かないの？他の本屋でも全部切られたか売れ切れ？
それとも本屋が一軒しかない田舎なの？
どうして違う本屋に行かないの？他の本屋でも全部切られたか売れ切れ？
それとも本屋が一軒しかない田舎なの？
なにをそんなに殺気立ってるの…ｗ
937ではないが、うちも地元の本屋が雑誌に全部ビニールかけ始めた。先月から。
駅前で一番品揃えがいいのってそこだけだったし、毎日22時まで残業してると
開いてる本屋も少なく、途中駅で下車してまで立ち読みする気にもなれん（ｗ
休日も「立ち読み」のためにどこかの本屋に行く気も（ｒｙ
読みたい雑誌は買うけど、カルバニアのためにあの雑誌1冊は買う気はないし
仕方なく今後は単行本派だなあ。
けどさあ、雑誌はちょろちょろ立ち読みさせてもらってたけど、代わりに（？）
本はたいていそこで買うようにしてたのに。なんかあのビニール見ると
もうここでどんな本も買うのはｲﾔだ！って気分になる…（ｗ
駅前で一番品揃えがいいのってそこだけだったし、毎日22時まで残業してると
開いてる本屋も少なく、途中駅で下車してまで立ち読みする気にもなれん（ｗ
休日も「立ち読み」のためにどこかの本屋に行く気も（ｒｙ
読みたい雑誌は買うけど、カルバニアのためにあの雑誌1冊は買う気はないし
仕方なく今後は単行本派だなあ。
けどさあ、雑誌はちょろちょろ立ち読みさせてもらってたけど、代わりに（？）
本はたいていそこで買うようにしてたのに。なんかあのビニール見ると
もうここでどんな本も買うのはｲﾔだ！って気分になる…（ｗ
隔月で580円なんだから買えよ。
>941
買わない。カルバニアしか読むとこないし。
私の近所では立ち読みできるから、今後も立ち読み（Ｗ
買わない。カルバニアしか読むとこないし。
私の近所では立ち読みできるから、今後も立ち読み（Ｗ
微妙に恥ずかしさはある。
ボーイズ系多いし。
ボーイズ系多いし。
私は買ってる。立ち読みしてる姿を知ってる人に見られたくないので。
カルバニアとあと１つしか読んでないので隔月でも５８０円は私にとって
高い。
タニア、子ども生んだら生理痛軽くなるのにな・・・でも結婚の意思ない
んだよね。
カルバニアとあと１つしか読んでないので隔月でも５８０円は私にとって
高い。
タニア、子ども生んだら生理痛軽くなるのにな・・・でも結婚の意思ない
んだよね。
え？結婚はいずれはするつもりでしょう。
これまでは「相手は女王の相手として相応しい人と」と思っていたのでコンラッドは
論外だっただけで。
だって女王が結婚して子供産まなかったら、直系に王位継がせられないし、そうな
ると混乱や権力争いの元になるから、君主としては後継をもうけるのも大事な役目
だし。
これまでは「相手は女王の相手として相応しい人と」と思っていたのでコンラッドは
論外だっただけで。
だって女王が結婚して子供産まなかったら、直系に王位継がせられないし、そうな
ると混乱や権力争いの元になるから、君主としては後継をもうけるのも大事な役目
だし。
タニアはきょうだいいないしな。
でも結婚の意志はないように見える。一生女王だもん、とか言ってなかったっけ。
エリザベス一世みたいでｶｺｲｲと思うが。
でも結婚の意志はないように見える。一生女王だもん、とか言ってなかったっけ。
エリザベス一世みたいでｶｺｲｲと思うが。
そりゃ一生女王でしょう？自分から退位しない限りは、結婚しようと子供産もうと。
普通王位というのは自分が死んだときに子供に譲るもんだから。
普通王位というのは自分が死んだときに子供に譲るもんだから。
＞普通王位というのは自分が死んだときに子供に譲るもんだから。
そんなこたぁ無い。
そんなこたぁ無い。
>>948
普通退位しない限りはそうじゃないの？
普通退位しない限りはそうじゃないの？
>949
「退位しない限り」ならそうかもね。
でも「普通」ではないよな。
「退位しない限り」ならそうかもね。
でも「普通」ではないよな。
>944
いや、人によっては出産後さらに生理痛ひどくなる人もいるようですよ？
ネムキならまだしも、あんなBL雑誌をカルバ二アひとつのためだけに買えるかいな。
いや、人によっては出産後さらに生理痛ひどくなる人もいるようですよ？
ネムキならまだしも、あんなBL雑誌をカルバ二アひとつのためだけに買えるかいな。
>951
その言い方はどうかと思う。
もうちょっとオブラートに包めよ、と。
しかし内容にはハゲ同( ´∀｀)
その言い方はどうかと思う。
もうちょっとオブラートに包めよ、と。
しかし内容にはハゲ同( ´∀｀)
すいませんちょっと過激すぎました。
BLが大嫌いなものでつい。
常々カルバ二アが他誌に移動しないかと思ってますが無理でしょうね…
BLが大嫌いなものでつい。
常々カルバ二アが他誌に移動しないかと思ってますが無理でしょうね…
女王だろうが王だろうが、別に死ななくても年取ったり健康上の理由で退位して王位を譲って、
所謂「ご隠居」になることは別に珍しくないよん。
でもタニアの「どーせ一生女王だもん」発言は、
エリザベス女王とか古くはオーストリアのマリアテレジア（アントワネットのかーちゃん）みたいな国を背負った跡取娘的立場だからだと思うよ。
（結婚して婿が来ようが、婿は「女王の夫」であって国王にはならないから）
タニアが退位でもせん限り、女王のままなのは変わらないもの
所謂「ご隠居」になることは別に珍しくないよん。
でもタニアの「どーせ一生女王だもん」発言は、
エリザベス女王とか古くはオーストリアのマリアテレジア（アントワネットのかーちゃん）みたいな国を背負った跡取娘的立場だからだと思うよ。
（結婚して婿が来ようが、婿は「女王の夫」であって国王にはならないから）
タニアが退位でもせん限り、女王のままなのは変わらないもの
ところで新スレどうする？
>953
オブラートに包めと言われたレスでそれかい。BL自体嫌いなんだったら、charaだけけ
なすような描き方やめれ。雑誌買ってる人間のおかげでｶﾙﾊﾞﾆｱだって続いてる訳なん
だからさ。
ｶﾙﾊﾞﾆｱは確かにボーイズじゃないけど、出版社に丁度いい雑誌無い上に、ファンタジー
系の少女雑誌なんて作って移動したって潰れるのが恐いよ。ここ数年、潰れまくって
るし。
オブラートに包めと言われたレスでそれかい。BL自体嫌いなんだったら、charaだけけ
なすような描き方やめれ。雑誌買ってる人間のおかげでｶﾙﾊﾞﾆｱだって続いてる訳なん
だからさ。
ｶﾙﾊﾞﾆｱは確かにボーイズじゃないけど、出版社に丁度いい雑誌無い上に、ファンタジー
系の少女雑誌なんて作って移動したって潰れるのが恐いよ。ここ数年、潰れまくって
るし。
カルバニアしか読んでなかったから気づかなかったが
ボーイ図愛の雑誌だったのか・・・
その手の固定ファンがカルバニアののった雑誌を支えてると思えばありがたいな。
ホモが好きな心境はわからないけどね。
女に裏切られたから男の子の走るライアンも説明されても
性にいっちゃうのがわからないけどね。
ボーイ図愛の雑誌だったのか・・・
その手の固定ファンがカルバニアののった雑誌を支えてると思えばありがたいな。
ホモが好きな心境はわからないけどね。
女に裏切られたから男の子の走るライアンも説明されても
性にいっちゃうのがわからないけどね。
って言うかー。
徳間の漫画雑誌ってこれくらいしかないんじゃ・・・。
アニメの雑誌の方も部数はヤバそうだしな。
徳間の漫画雑誌ってこれくらいしかないんじゃ・・・。
アニメの雑誌の方も部数はヤバそうだしな。
そのＢＬ好きな方からみて、どーみてもどー好意的に解釈しても
Charaには浮いてるｗカルバニアの感想ってどんなんなんだろ。
ウイングスに載った時も思ったけど。
雑誌買っても全部読まない、て人もあちこちのスレ覗くと結構いるみたいだけど、
私は、買った以上は全部読むから、ウイングスは面白く読んだんだけどさ。
そういう、とりあえず全部読むＢＬ好き、て人はＴＯＮＯさんをどう思ってるんだろう？
Charaには浮いてるｗカルバニアの感想ってどんなんなんだろ。
ウイングスに載った時も思ったけど。
雑誌買っても全部読まない、て人もあちこちのスレ覗くと結構いるみたいだけど、
私は、買った以上は全部読むから、ウイングスは面白く読んだんだけどさ。
そういう、とりあえず全部読むＢＬ好き、て人はＴＯＮＯさんをどう思ってるんだろう？
ネムキスレでの柴田みたいな扱いかね。
場違い。ｶｴﾚ! みたいな。
まあ多分読み飛ばされてるだけではないかと。
あとコメディっぽい話が多いから、息抜きみたいなもんかなあ
場違い。ｶｴﾚ! みたいな。
まあ多分読み飛ばされてるだけではないかと。
あとコメディっぽい話が多いから、息抜きみたいなもんかなあ
別に普通に楽しんでるんじゃない。
だからコミックスも出てるし、連載も続いてる。
なんかＣｈａｒａの読者にＴＯＮＯさんを嫌わせたいの？
だからコミックスも出てるし、連載も続いてる。
なんかＣｈａｒａの読者にＴＯＮＯさんを嫌わせたいの？
高校時代にBL目的でCara買ってカルバニアを読んでTONOさんにはまった者です＾＾；
ただ、BL雑誌だからって「BLしか掲載を許さんっ！」とは決して思ってなかった～
だって普通の少女漫画誌だって色々な作品が載ってるでしょ？
BL雑誌の場合、普通の少女漫画誌と違うのは「男の子同士の恋愛ジャンルメイン」ってだけで、それ以外の作品が出てても内容が気に入れば楽しく読めてたですよ。
ただ、BL雑誌だからって「BLしか掲載を許さんっ！」とは決して思ってなかった～
だって普通の少女漫画誌だって色々な作品が載ってるでしょ？
BL雑誌の場合、普通の少女漫画誌と違うのは「男の子同士の恋愛ジャンルメイン」ってだけで、それ以外の作品が出てても内容が気に入れば楽しく読めてたですよ。
あ、私も似たような感じ。
なんとな～くBL物読みたくなって手に取って買ったCaraで
毛色が違うけど面白いなぁと。
BL誌で「何故？」という気はしたが、BLじゃない！と
不快に思う事は無かったよ。
Caraは結局その一回しか買わなかったけど、１年後ふと
あの作品（カルバニア）どうなったかなぁ～と思い出し、
一から読みたいと書店まわりしましたっけな。
連載途中のをたった一回読んだだけなのに、惹き付けられてたって
ことなんでしょうかねぇ。
なんとな～くBL物読みたくなって手に取って買ったCaraで
毛色が違うけど面白いなぁと。
BL誌で「何故？」という気はしたが、BLじゃない！と
不快に思う事は無かったよ。
Caraは結局その一回しか買わなかったけど、１年後ふと
あの作品（カルバニア）どうなったかなぁ～と思い出し、
一から読みたいと書店まわりしましたっけな。
連載途中のをたった一回読んだだけなのに、惹き付けられてたって
ことなんでしょうかねぇ。
ＢＬ好きな人だって、ＢＬ以外認めないわけではないでしょう。
面白い物を読めば、素直にいいなあと思うよそりゃ。
ＢＬ好きな人へのイメージ悪すぎ。（藁
雑誌自体、一応ＢＬ多いけどＢＬ専門雑誌ではないわけだし。
面白い物を読めば、素直にいいなあと思うよそりゃ。
ＢＬ好きな人へのイメージ悪すぎ。（藁
雑誌自体、一応ＢＬ多いけどＢＬ専門雑誌ではないわけだし。
Charaからそこまで浮いてるかな？
他の雑誌に移動っても、ネムキ＆ウイングスのほかにTONOさんをつぶさず
受け入れてくれるような雑誌ってあんまり想像できない。
花ゆめとかフラワーズとかは作品の持ち味をつぶしてしまいそうな気がする。
TONOさんの作品を長々と今の調子で掲載してくれるだけでもありがたいよ
＞ Chara。
他の雑誌に移動っても、ネムキ＆ウイングスのほかにTONOさんをつぶさず
受け入れてくれるような雑誌ってあんまり想像できない。
花ゆめとかフラワーズとかは作品の持ち味をつぶしてしまいそうな気がする。
TONOさんの作品を長々と今の調子で掲載してくれるだけでもありがたいよ
＞ Chara。
私、本誌買えないと言ったけど、それは「いい年してＢＬ系雑誌を
レジに持っていくのが恥ずかしい」と思ってしまうからであってＢＬ
自体がどうとかってわけじゃないんだよね。
作者自身はまだセミプロの頃から知っていたし、今更、ねぇ。
レジに持っていくのが恥ずかしい」と思ってしまうからであってＢＬ
自体がどうとかってわけじゃないんだよね。
作者自身はまだセミプロの頃から知っていたし、今更、ねぇ。
最近ではTONOさんだけじゃなく獣木さんも浮いてそうなの描いてるから
BL雑誌といっても、それにはこだわってない感じか、Chara。
（以前は銀河英雄伝説も載ってたんだっけ？）
移動は別に望んでないけど、どっちかとゆーとカルバニアがいつの日か終了した後も
Charaで描き続けるのかどーかが気になるかな。
BL雑誌といっても、それにはこだわってない感じか、Chara。
（以前は銀河英雄伝説も載ってたんだっけ？）
移動は別に望んでないけど、どっちかとゆーとカルバニアがいつの日か終了した後も
Charaで描き続けるのかどーかが気になるかな。
ＢＬ好きで普通の漫画嫌う人っているんだろうか。
好きな範疇にＢＬが入ってるだけだと思うんだが。
ＢＬも好きだが、ｶﾙﾊﾞﾆｱも買っている目的の一つだよ。
好きな範疇にＢＬが入ってるだけだと思うんだが。
ＢＬも好きだが、ｶﾙﾊﾞﾆｱも買っている目的の一つだよ。
BL好きで男×男以外ありえないよねー
と平然というBL好きさんを知っている。
しかも同意を求める形で。
だから普通の漫画嫌う人もいるだろう。
と平然というBL好きさんを知っている。
しかも同意を求める形で。
だから普通の漫画嫌う人もいるだろう。
まあ、そういう人も中にはいるというだけの話。
BL以外は認めないという人もノーマルしか認めないという人も、そう思ってる
分には全然かまわないんだけれど自分の意見を人に押し付けんでくれ。
BL以外は認めないという人もノーマルしか認めないという人も、そう思ってる
分には全然かまわないんだけれど自分の意見を人に押し付けんでくれ。
キャラって、「徳間」の少女向けって
でっかいくくりでくくられてるだけだと思う。
作ってる側もBL雑誌って意識は持ってなさそう。
あえて言うならＢＬも乗ってる少女雑誌って
方向性なんじゃないのー？
でっかいくくりでくくられてるだけだと思う。
作ってる側もBL雑誌って意識は持ってなさそう。
あえて言うならＢＬも乗ってる少女雑誌って
方向性なんじゃないのー？
あーごめんなさいなんか描き方悪かったみたい。
別にＴＯＮＯさんを嫌わせたいわけじゃなくＢＬすきな人へのイメージが悪いわけでもなく、
ただ、毛色がちがう感じの作品をどう思ってんのかなあ、と、
わくわくするくらいの興味があって、ゆってみただけなんだけど。
息抜きて思って読んでくれてるのなら嬉しいなあ、とか。
別にＴＯＮＯさんを嫌わせたいわけじゃなくＢＬすきな人へのイメージが悪いわけでもなく、
ただ、毛色がちがう感じの作品をどう思ってんのかなあ、と、
わくわくするくらいの興味があって、ゆってみただけなんだけど。
息抜きて思って読んでくれてるのなら嬉しいなあ、とか。
>972
ﾄﾞﾝﾏｲ。悪意は感じなかったよ。
私もはBL読まないから、興味津々な気持ち分かる。
ちなみにキャラ購読、BL好きの友人の意見として
「TONOさん好き、獣木さん好き、今さん好き、キャラ最高！」
誉め過ぎ？（ｗ
ちなみに｢幻惑の鼓動｣は飽きたそうな。
ﾄﾞﾝﾏｲ。悪意は感じなかったよ。
私もはBL読まないから、興味津々な気持ち分かる。
ちなみにキャラ購読、BL好きの友人の意見として
「TONOさん好き、獣木さん好き、今さん好き、キャラ最高！」
誉め過ぎ？（ｗ
ちなみに｢幻惑の鼓動｣は飽きたそうな。
Ｃｈａｒａの前身であるノエルは今のＣｈａｒａほどＢＬ路線ではなかったし、
Ｃｈａｒａも創刊当時はＢＬ雑誌ではなかったと思うけど。
Ｃｈａｒａも創刊当時はＢＬ雑誌ではなかったと思うけど。
ノエルは他にも少女漫画っぽいのがあったし。
田中芳樹原作ものが２本くらい連載されてたよな。
銀英伝と吸血鬼の奴。
時代の流れと言うものでしょう。
それにしても、読みきりのはいつコミックスに収録されるんだろう。
御葬式なのに、パチンコ屋だかが大音声で宣伝カーを走らせたことで、親子
揃って謝りにくるだか言う話……、なかったっけ？
記憶違いかもしれないけど、プリンセストーキングのあたりに読みきりが
載ってたような……。
田中芳樹原作ものが２本くらい連載されてたよな。
銀英伝と吸血鬼の奴。
時代の流れと言うものでしょう。
それにしても、読みきりのはいつコミックスに収録されるんだろう。
御葬式なのに、パチンコ屋だかが大音声で宣伝カーを走らせたことで、親子
揃って謝りにくるだか言う話……、なかったっけ？
記憶違いかもしれないけど、プリンセストーキングのあたりに読みきりが
載ってたような……。
銀英伝は、キャプテンが廃刊になってノエルくらいしか
受け入れ先がなかったから持ってきただけで、
ノエルの中でも浮いていたような…
受け入れ先がなかったから持ってきただけで、
ノエルの中でも浮いていたような…
銀英目当てでノエル買ってた漏れ…