◆うぐいす姉妹（TONO&うぐいすみつる）２◆
1 ：プッペー：
うぐいす姉妹（TONOさん＆うぐいすみつるさん）について語りましょう。
ちなみにスレッドのローカルルールとして、同人話は基本的にsageで、
商業誌ONLYファンの方へ配慮としてヒートアップはなるべく控える、などを推奨～。
前スレ
◆◆うぐいす姉妹（TONO&うぐいすみつる）◆◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/996669700/
前々スレ
ＴＯＮＯ カルバニア物語とか
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/977/977657924.html
ちなみにスレッドのローカルルールとして、同人話は基本的にsageで、
商業誌ONLYファンの方へ配慮としてヒートアップはなるべく控える、などを推奨～。
前スレ
◆◆うぐいす姉妹（TONO&うぐいすみつる）◆◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/996669700/
前々スレ
ＴＯＮＯ カルバニア物語とか
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/977/977657924.html
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2 ：花と名無しさん：02/04/08 17:20 ID:qcXZq0WA
＞1 ぷっぺーさん
お疲れー
お疲れー
3 ：花と名無しさん：02/04/08 19:15 ID:BbGMhWBY
お疲れ。
一時期妹の方はスレタイトルに入れないでとか色々言われてたけど
結局はこの二人って姉妹だし、完全に切り離して話すと
かえって混乱が起きるかも。
（その話はあっちだとか、いやこっちだとか）
どっちが好きor嫌い……は置いといて、皆様またーりいきましょ。
（作家さん本人だって、ファンスレッドで家族のことを悪く言われたり
もめられたら気分悪いだろうしね）
一時期妹の方はスレタイトルに入れないでとか色々言われてたけど
結局はこの二人って姉妹だし、完全に切り離して話すと
かえって混乱が起きるかも。
（その話はあっちだとか、いやこっちだとか）
どっちが好きor嫌い……は置いといて、皆様またーりいきましょ。
（作家さん本人だって、ファンスレッドで家族のことを悪く言われたり
もめられたら気分悪いだろうしね）
4 ：花と名無しさん：02/04/08 19:59 ID:2Tnn.Vh.
#&9829
5 ：花と名無しさん：02/04/08 19:59 ID:2Tnn.Vh.
♥
6 ：花と名無しさん：02/04/09 15:47 ID:CTDmpbPU
>3
そうですよね。姉妹漫画家でもまったく別の活動してる人たちなら
いっしょにするのはどうかというのも解りますが、ＴＯＮＯさんたちの場合は
共著も多いですしね。一まとめで話してもいいと思いますよ。
そうですよね。姉妹漫画家でもまったく別の活動してる人たちなら
いっしょにするのはどうかというのも解りますが、ＴＯＮＯさんたちの場合は
共著も多いですしね。一まとめで話してもいいと思いますよ。
7 ：花と名無しさん：02/04/09 18:18 ID:mXVzPS66
1さん、乙ｶﾚｰ
ぷっぺー、というのはシャルボンヌのラッパの音？
ぷっぺー、というのはシャルボンヌのラッパの音？
8 ：ロピス：02/04/09 21:00 ID:AkVnJbtA
コテハンで逝こうかなっ、と。
>>6
ハゲ道
鶯姉妹は、もうセットで考えるの方が適当かと思われ。
みつるさんの方にいろいろある人は多いかもしれないが、みつるさんがいなければ今のＴＯＮＯ作品もなかったのではないかと。
>>6
ハゲ道
鶯姉妹は、もうセットで考えるの方が適当かと思われ。
みつるさんの方にいろいろある人は多いかもしれないが、みつるさんがいなければ今のＴＯＮＯ作品もなかったのではないかと。
9 ：花と名無しさん：02/04/10 20:17 ID:PP9SMcsw
古い方が上がっていたのであげます。
10 ：花と名無しさん：02/04/10 22:16 ID:G4Id5trY
ネムキって発売日何日？ 高岡でチキタ読んできたのだけど、
今書いたらネタバレになるのかしらん？
今書いたらネタバレになるのかしらん？
>10
いつも13日頃じゃなかったかな（ウロ）
でも早っ！さすがにも少し待ってー…でも、メール欄とかならいいかもね。
いつも13日頃じゃなかったかな（ウロ）
でも早っ！さすがにも少し待ってー…でも、メール欄とかならいいかもね。
12 ：花と名無しさん：02/04/10 23:00 ID:f49YiuJU
>10
確か12日だよ。
高岡じゃ、もう売ってるんだ。買いに行きたいな
確か12日だよ。
高岡じゃ、もう売ってるんだ。買いに行きたいな
チキタ３巻もそろそろじゃないのかなぁ。
まだかな。
まだかな。
チキタ３巻は４月中旬だそうで。
中旬っていうと来週あたり？
こっち系のコミックスによくある中旬とか下旬とかいう
はっきりしない発売日って困る…
中旬っていうと来週あたり？
こっち系のコミックスによくある中旬とか下旬とかいう
はっきりしない発売日って困る…
チキタ３巻はどこかの発売予定表には20日って書いてあったよ。
あ～、早く読みたい！
あ～、早く読みたい！
でも、2巻はネムキが出たのと同じくらいに発売されてなかった？
どっちにしてもウチの近所には早売りしてるとこないから明日まで待つのか。
正確には明日の夕方か…もう読んでる人がいるとは、うらやましい。
どっちにしてもウチの近所には早売りしてるとこないから明日まで待つのか。
正確には明日の夕方か…もう読んでる人がいるとは、うらやましい。
>10
さすがに、発売日前は、勘弁。
さすがに、発売日前は、勘弁。
教えてくれてありがと。ほんとにマジ発売日知らなかったんで…。
今日はダメでも明日ならおっけーよね、なんて思ってました。
書かなくてよかったっす。ﾎｯ。
今日はダメでも明日ならおっけーよね、なんて思ってました。
書かなくてよかったっす。ﾎｯ。
とりあえずネムキ発売したのでバレありの感想
「いつだって人間を呪うのは人間です」
…って、１巻の赤ちゃんをさらう鳥の話と矛盾するような
気がするんですがどうでしょう。
チキタ３巻は１９日発売だそうです。
「いつだって人間を呪うのは人間です」
…って、１巻の赤ちゃんをさらう鳥の話と矛盾するような
気がするんですがどうでしょう。
チキタ３巻は１９日発売だそうです。
んー。
あれは生きてる鳥だから、とか？死んで呪っているわけでなくて。ちょっと
無理矢理解釈してみると。
しかし、今回は小休止って感じの話だったね。でも来月号からまた動きだし
そう。
あれは生きてる鳥だから、とか？死んで呪っているわけでなくて。ちょっと
無理矢理解釈してみると。
しかし、今回は小休止って感じの話だったね。でも来月号からまた動きだし
そう。
てか、あの鳥は「呪った」んでなく、物理的に赤ん坊を攫って木にぶらさげたんでは。
あの世界であやかしと呼ばれるものは、人間を捕まえて食うとか面白半分に攻撃するとか
そういうのはやっても、「呪う」ような事はしてないと思う。
大体、呪うという事柄そのものが「弱者から強者への攻撃」なんだから、
妖怪はやらんでしょう。人間より強いと思ってるんだから。
あの世界であやかしと呼ばれるものは、人間を捕まえて食うとか面白半分に攻撃するとか
そういうのはやっても、「呪う」ような事はしてないと思う。
大体、呪うという事柄そのものが「弱者から強者への攻撃」なんだから、
妖怪はやらんでしょう。人間より強いと思ってるんだから。
TONOさん誕生日オメデトウ！
>21
なるほど。
私は「呪う」って呪いをかけるとかそういうのじゃなくて
精神的に呪うというか…呪わしく思うとか
憎しみをぶつけるとかそういうニュアンスでとってしまったんです。
そういうのはあの鳥がやったことに当てはまるかな、と。
あの鳥も物理的には攻撃された時点で死んでいたはずなんだし
生き続けて赤ん坊をさらったのは人間達に対する憎しみのパワーからかな、と。
なるほど。
私は「呪う」って呪いをかけるとかそういうのじゃなくて
精神的に呪うというか…呪わしく思うとか
憎しみをぶつけるとかそういうニュアンスでとってしまったんです。
そういうのはあの鳥がやったことに当てはまるかな、と。
あの鳥も物理的には攻撃された時点で死んでいたはずなんだし
生き続けて赤ん坊をさらったのは人間達に対する憎しみのパワーからかな、と。
うう、もううってんだよな。
2chなんてやってないで、早く買ってこないと…。
2chなんてやってないで、早く買ってこないと…。
ああ…はやく３巻発売しておくれ…
そしてもう一度ニッケルに会いたい…
そしてもう一度ニッケルに会いたい…
えっ、私も今日が誕生日だ！
同級生より早く年とっちゃうんで４月生まれイヤだったけど、ＴＯＮＯさんと一緒ならちょっと嬉しい！
同級生より早く年とっちゃうんで４月生まれイヤだったけど、ＴＯＮＯさんと一緒ならちょっと嬉しい！
>26
うらやましー
keepers更新ないね・・・さみしーよー
うらやましー
keepers更新ないね・・・さみしーよー
>「いつだって人間を呪うのは人間です」
この台詞は、依頼人の執着をとくための
詭弁なんじゃないかと思った。
自分の心の闇から目を逸らすな、という主旨のリーディングかと。
……鳥の話は鳥の話ってことで。
この台詞は、依頼人の執着をとくための
詭弁なんじゃないかと思った。
自分の心の闇から目を逸らすな、という主旨のリーディングかと。
……鳥の話は鳥の話ってことで。
>28
そうか！やっと合点がいきました。
あの男の人自身の呪いなんだと分からせるために
言った詭弁ということですね。
私はまたＴＯＮＯさんのことだから鳥の話なんて
すっかり忘れていたのかと…
そうか！やっと合点がいきました。
あの男の人自身の呪いなんだと分からせるために
言った詭弁ということですね。
私はまたＴＯＮＯさんのことだから鳥の話なんて
すっかり忘れていたのかと…
………（笑
あり得なくもないなぁ。
だとしたら、「しまったぁ！」とあとでフォロー話を入れそうだ。
でも、そのフォロー話がまた、フォローとはとても思えない良い話だったりして。
あり得なくもないなぁ。
だとしたら、「しまったぁ！」とあとでフォロー話を入れそうだ。
でも、そのフォロー話がまた、フォローとはとても思えない良い話だったりして。
今コミックスを読み返してて思ったんだけど、
なんでクリップの両親はあんな所に住み続けなきゃならなかったんだろう。
地形的な問題で人里に行けないという訳でもなさそうだし（兵士は行き来出来るみたいだから）
戦争で道筋が封鎖されてる訳でもなさそうだし
（あのクリップの初めての友達の女の子がふらふら軽装で迷いこんでこれる位だから）
どうして二人も子供を餓死させてまでも別の場所に移ろうとせず、
最終的に三人目の子供と自分らの食い扶持を人肉で養うという選択をしたのか。
もともと両親に「人目を隠れて暮らさなければならない事情」があったんだろうか。
その内この辺の事情もあきらかになるのかな？
なんでクリップの両親はあんな所に住み続けなきゃならなかったんだろう。
地形的な問題で人里に行けないという訳でもなさそうだし（兵士は行き来出来るみたいだから）
戦争で道筋が封鎖されてる訳でもなさそうだし
（あのクリップの初めての友達の女の子がふらふら軽装で迷いこんでこれる位だから）
どうして二人も子供を餓死させてまでも別の場所に移ろうとせず、
最終的に三人目の子供と自分らの食い扶持を人肉で養うという選択をしたのか。
もともと両親に「人目を隠れて暮らさなければならない事情」があったんだろうか。
その内この辺の事情もあきらかになるのかな？
>31
普通に考えられるのは人里に住めないからかな…
何か悪いことをして隠れ住むしかなかったとか
あるいは許されない恋で駆け落ちとか？
敵国から逃げてきて受け入れてもらえなかったとか？
想像がふくらむ一方ですな…
その辺は読者の想像におまかせして明らかにしない気もする。
普通に考えられるのは人里に住めないからかな…
何か悪いことをして隠れ住むしかなかったとか
あるいは許されない恋で駆け落ちとか？
敵国から逃げてきて受け入れてもらえなかったとか？
想像がふくらむ一方ですな…
その辺は読者の想像におまかせして明らかにしない気もする。
>31
兵士は行き来出来ても一般人は無理なのでは？
女の子がまぎれこんだのは、戦争始まってから１５年
以上経ってて、戦争自体終息に向かってて、
それでせっかく生き延びたのに人食いだから逆に隠れ
て暮らさなきゃならなかったんじゃないかな？
あと、あの女の子は軍隊のお偉いさんの娘で親につれ
られて来て山で迷ったとかって事も考えられる。
兵士は行き来出来ても一般人は無理なのでは？
女の子がまぎれこんだのは、戦争始まってから１５年
以上経ってて、戦争自体終息に向かってて、
それでせっかく生き延びたのに人食いだから逆に隠れ
て暮らさなきゃならなかったんじゃないかな？
あと、あの女の子は軍隊のお偉いさんの娘で親につれ
られて来て山で迷ったとかって事も考えられる。
35 ：花と名無しさん：02/04/16 17:24 ID:gVQm19FY
KEEPERSの新作はもう望み薄かなぁ…トップページの次回更新予定さえ全～然だし。
確認のため
コミックスは１９日発売とのことだけど、早売り入手の人はまだいないか。
ここで早売り報告があった次の日に、うちの地方に入荷されことが多いか
ら（笑
ここで早売り報告があった次の日に、うちの地方に入荷されことが多いか
ら（笑
そろそろカルバニアの新刊が出てもいいのになー。
タニアママの話、リンデルの話、その他。まだたまらなくて無理かな？
タニアママの話、リンデルの話、その他。まだたまらなくて無理かな？
39 ：花と名無しさん：02/04/17 20:40 ID:I76uroII
全然関係ないけど、クリップ一家の元ネタって、イギリスのソニービーン
ファミリーではないかと思ってみたり。
あっちのほうはもっとえげつない一家だけど。
ファミリーではないかと思ってみたり。
あっちのほうはもっとえげつない一家だけど。
40 ：花と名無しさん：02/04/17 21:17 ID:ffIZw1io
どこでよ
＞３９
何それ…。
と思い、検索。
…うぇーん。見なきゃよかった…。エグい…。
＞４０
朝日ソノラマにちっちゃく載ってたけど、ちっちゃすぎてわからないー。
でも何か見た事あるような感じの絵。
同じような構図で、ネムキの表紙のイラストあったっけかなー？
何それ…。
と思い、検索。
…うぇーん。見なきゃよかった…。エグい…。
＞４０
朝日ソノラマにちっちゃく載ってたけど、ちっちゃすぎてわからないー。
でも何か見た事あるような感じの絵。
同じような構図で、ネムキの表紙のイラストあったっけかなー？
43 ：花と名無しさん：02/04/19 01:34 ID:TzLKPyF2
チキタのコミックス３巻、買ってきました。
本文の内容についてはもしかして早売りだったとしてもネタバレじゃないよね？
ドトールで読みながら固まってました(w コミックス派なもので。
そっかー、過去スレで言っていたのはこういうことだったのね、と前スレ前々スレ検索。
ところで読み返して気がついたのだけど、（蒸し返してｺﾞﾒｿ）、
チグルはニッケル＆ニッケル母に殺されていたのね…。 ＜ コミックスで修正されてたのかもしれないけど。
だとしたらキサスもわからんでもないかな～、とも少し思ったり。
どーでもいいけど、読み終えた後この話で別の作家が描いたらどんな感じかな、と少し思ったよ。
諸星大二郎バージョンとか、山岸涼子バージョンとか(笑)。
山岸よりも諸星の方がイメージしやすいような…けどまあ、
そんなこと考えるくらいコーフンしてたのでしたのかも。
４巻早く出れ～。 ＜ 無理
本文の内容についてはもしかして早売りだったとしてもネタバレじゃないよね？
ドトールで読みながら固まってました(w コミックス派なもので。
そっかー、過去スレで言っていたのはこういうことだったのね、と前スレ前々スレ検索。
ところで読み返して気がついたのだけど、（蒸し返してｺﾞﾒｿ）、
チグルはニッケル＆ニッケル母に殺されていたのね…。 ＜ コミックスで修正されてたのかもしれないけど。
だとしたらキサスもわからんでもないかな～、とも少し思ったり。
どーでもいいけど、読み終えた後この話で別の作家が描いたらどんな感じかな、と少し思ったよ。
諸星大二郎バージョンとか、山岸涼子バージョンとか(笑)。
山岸よりも諸星の方がイメージしやすいような…けどまあ、
そんなこと考えるくらいコーフンしてたのでしたのかも。
４巻早く出れ～。 ＜ 無理
44 ：花と名無しさん：02/04/19 18:32 ID:hfn1pID6
新刊のもう一冊の方はあったのに、チキタ無かった～！！
明日は電車にのって買いに行きます
明日は電車にのって買いに行きます
45 ：花と名無しさん：02/04/19 21:06 ID:9rKwW.DA
>44
うちは逆だったよ～(^_^;)
今日、もう１冊の新刊を捜しに行脚。
ま、昨日は、チキタをたっぷり楽しんで、
今日はこっちだから効率は良いかも。
うちは逆だったよ～(^_^;)
今日、もう１冊の新刊を捜しに行脚。
ま、昨日は、チキタをたっぷり楽しんで、
今日はこっちだから効率は良いかも。
そー言やぁさ、帯びで思いっきり中のネタバレしとらんか？
チキタ３巻。
チキタ３巻。
新刊購入ー
単行本派だった頃の話が収録されている巻なので楽しかった。
ニッケルとラーのコンビが可愛い♪
しかしチキタ、あの状態のニッケルに「とにかく立って！」は
なかろうと思うんですが。
単行本派だった頃の話が収録されている巻なので楽しかった。
ニッケルとラーのコンビが可愛い♪
しかしチキタ、あの状態のニッケルに「とにかく立って！」は
なかろうと思うんですが。
そして、やっぱり『木霊の呪い』があるってことは、最新話のチキタの言葉と
矛盾しておりますな。
だからやっぱりチキタのあの言葉は、男を落ち着かせるための嘘なのか。
矛盾しておりますな。
だからやっぱりチキタのあの言葉は、男を落ち着かせるための嘘なのか。
き、キサスとニッケルって異母兄妹だったんだ……。
キサス、やっぱ最低だなや……。
てっきりいとことかはとことか、そのへんかとばかり。
キサス、やっぱ最低だなや……。
てっきりいとことかはとことか、そのへんかとばかり。
けっこうキサス好きなんだけど大変評判悪かったのか
作者自ら書く程に
作者自ら書く程に
チキタが「その子の父親にこそふさわしい」と言って
シャンシャンに持ってった人喰い妖怪玉のゆくえがちょっと気になったり。
キサスの手に渡った様子もなく、その後の描写が省かれてたってことは
シャンシャンの庭にでも放って置かれ、家の誰かが拾って犠牲になったりとか
怪しい屋の能力で退治したりとか、使用人あたり数人生け贄にして眠らせたとか
適当な処置が施されて終わったんでしょうが…
シャンシャンに持ってった人喰い妖怪玉のゆくえがちょっと気になったり。
キサスの手に渡った様子もなく、その後の描写が省かれてたってことは
シャンシャンの庭にでも放って置かれ、家の誰かが拾って犠牲になったりとか
怪しい屋の能力で退治したりとか、使用人あたり数人生け贄にして眠らせたとか
適当な処置が施されて終わったんでしょうが…
それにしても、なぜシャンシャンの連中は、キサスがニッケルんところに通っている
のに何も言わんのだろう。
シャンシャンみたいな特殊な家系じゃ、近親相姦は別に大した事じゃないのかね。
のに何も言わんのだろう。
シャンシャンみたいな特殊な家系じゃ、近親相姦は別に大した事じゃないのかね。
53 ：花と名無しさん：02/04/20 00:04 ID:7lQAvlBE
>47
私もそれ思った。
けど、その瞬間まで男だと思ってたんだからな～。
メチャ混乱してただろうし、対応ムチャでも仕方がないかと思う。
私もそれ思った。
けど、その瞬間まで男だと思ってたんだからな～。
メチャ混乱してただろうし、対応ムチャでも仕方がないかと思う。
>53
なるほど、混乱してたからか…。私は
最初怪我でもしたのかと思ってたときは「誰か呼んで」
だったのに、流産だと知った後は「立って！」とか言うもんだから
「大量血出てんのは怪我じゃなくて流産のせいなんだから
自分で立てるだろう」（立てるんですか？）と思考を切り替えた
あたりが冷静だなオイとか思ってしまったんですが。
こういう場合は乙女的にはお姫様抱っこ等を期待してしまったりｗ
せめて助け起こすとか手を貸すくらいはして欲しｶﾀﾖ
まあ当時はまだ馴れ合ってなかったんだしあの対応が当然だったのかもしれんが。
なるほど、混乱してたからか…。私は
最初怪我でもしたのかと思ってたときは「誰か呼んで」
だったのに、流産だと知った後は「立って！」とか言うもんだから
「大量血出てんのは怪我じゃなくて流産のせいなんだから
自分で立てるだろう」（立てるんですか？）と思考を切り替えた
あたりが冷静だなオイとか思ってしまったんですが。
こういう場合は乙女的にはお姫様抱っこ等を期待してしまったりｗ
せめて助け起こすとか手を貸すくらいはして欲しｶﾀﾖ
まあ当時はまだ馴れ合ってなかったんだしあの対応が当然だったのかもしれんが。
>54
私は単純に、チキタには「お姫様抱っこ」が出来るほど
力がないからって思ってしまった。
ラーと出会ってから成長してないようだし。
ニッケルは流産を人に知られたくないようなので
立ってもらうしかないのかと。
私は単純に、チキタには「お姫様抱っこ」が出来るほど
力がないからって思ってしまった。
ラーと出会ってから成長してないようだし。
ニッケルは流産を人に知られたくないようなので
立ってもらうしかないのかと。
>55
私もチキタの体格的にお姫様抱っこが可能だとは思ってないです。
>せめて助け起こすとか手を貸すくらいはして欲しｶﾀﾖ
というのが本音で、お姫様抱っこはあくまでも妄想。
私もチキタの体格的にお姫様抱っこが可能だとは思ってないです。
>せめて助け起こすとか手を貸すくらいはして欲しｶﾀﾖ
というのが本音で、お姫様抱っこはあくまでも妄想。
57 ：花と名無しさん：02/04/20 01:57 ID:S6y7sepE
１，２巻が手元にないから記憶があやふやになっちゃってる
んだけど、そもそもニッケルが女だってこと隠さなくちゃいけなかった
訳ってなんかあったんだっけ？親切な人教えてぷりーず。
んだけど、そもそもニッケルが女だってこと隠さなくちゃいけなかった
訳ってなんかあったんだっけ？親切な人教えてぷりーず。
58 ：花と名無しさん：02/04/20 02:06 ID:AY1TMSGg
>57
はっきりした伏線としてはなかったハズ。でも違和感ないけどね。
シャンシャンの一族、山ほど妾かこって
殺し合いとかも黙認してたのだから。 ＜ ある意味恐れてたか、なめてたかの感が。
>53～56
混乱プラス流産についての知識のなさが加わってたりと思ったりもする。
はっきりした伏線としてはなかったハズ。でも違和感ないけどね。
シャンシャンの一族、山ほど妾かこって
殺し合いとかも黙認してたのだから。 ＜ ある意味恐れてたか、なめてたかの感が。
>53～56
混乱プラス流産についての知識のなさが加わってたりと思ったりもする。
59 ：風の谷の名無しさん：02/04/20 05:52 ID:t.3Gwi5k
＞５７
女だと家督継げないから。
それとただの子作り要員にされるだけだから。
女にしといたほうが殺される確立は減るような気もするけど…
シャンシャン一族、女の子の姿見なかったから、
女が生まれると口減らしに殺しちゃってたりするのかも。
＞５２
近親相姦は未開の地では割と当たり前と言うか、
閉じた村社会では結構良くある事ではないかと。
私の家系も、代々住んでる土地のほとんどがおなじ名前だし、明治前はいろいろあったんだろうな。
シャンシャンのような血筋を重んじる家系では血筋を守るために会えて近親で、ってこともありえなくない。
カルバニアでも血筋重んじる家系あったよね、なんだっけ・・・
現実に、時代、過疎度とか考えたらそう、めったにない話ではない。
まぁ好きになった相手が異母妹だろーとあの状況でキサスだけ『最低』と評されるのはかわいそうだと思うが;;
なんだろうとキサス好きなんだよ;;
女だと家督継げないから。
それとただの子作り要員にされるだけだから。
女にしといたほうが殺される確立は減るような気もするけど…
シャンシャン一族、女の子の姿見なかったから、
女が生まれると口減らしに殺しちゃってたりするのかも。
＞５２
近親相姦は未開の地では割と当たり前と言うか、
閉じた村社会では結構良くある事ではないかと。
私の家系も、代々住んでる土地のほとんどがおなじ名前だし、明治前はいろいろあったんだろうな。
シャンシャンのような血筋を重んじる家系では血筋を守るために会えて近親で、ってこともありえなくない。
カルバニアでも血筋重んじる家系あったよね、なんだっけ・・・
現実に、時代、過疎度とか考えたらそう、めったにない話ではない。
まぁ好きになった相手が異母妹だろーとあの状況でキサスだけ『最低』と評されるのはかわいそうだと思うが;;
なんだろうとキサス好きなんだよ;;
>59
キサス最低やん。
いくら、自分の母と弟を殺害した女の子供とは言え、実の妹を複数の男達を連れて
毎夜毎夜輪姦したんだし。
その時点でニッケルやニッケル母を責める資格は失ったよな。
しかし個人的に一番嫌なヤツはニッケル＆キサスの父親だ。キサスには一応、
フォロー話があったけど、こいつには最後までなかったなー。
それにしても、どーしてニッケル母はキサスでなくてキサスの弟の方を暗殺したん
だろう。キサスの方が邪魔臭いよな。隙がなかったんだろうか。
キサス最低やん。
いくら、自分の母と弟を殺害した女の子供とは言え、実の妹を複数の男達を連れて
毎夜毎夜輪姦したんだし。
その時点でニッケルやニッケル母を責める資格は失ったよな。
しかし個人的に一番嫌なヤツはニッケル＆キサスの父親だ。キサスには一応、
フォロー話があったけど、こいつには最後までなかったなー。
それにしても、どーしてニッケル母はキサスでなくてキサスの弟の方を暗殺したん
だろう。キサスの方が邪魔臭いよな。隙がなかったんだろうか。
61 ：花と名無しさん：02/04/20 09:41 ID:e8EAYTHo
あえて描かれなかっただけでキサスの方も何度も暗殺喰らってたのかも。
１回も成功しなかったってことで。
もしそうならそれだけで復讐の理由になりそうだが
弟が暗殺されて死んだことの方が彼にとっちゃ重要だったんでしょうね。
>43
>チグルはニッケル＆ニッケル母に殺されていたのね…。
もしかしてチグルがチキタに会ったとき「ニッケルとその母に殺されたんだ」
って言ってたこと？私もそれ引っかかったよ～
え、本当はどうなん？と。ニッケルの言い方だと母親が勝手に
暗殺したみたいだったし…
ニッケルのために殺したんだからニッケルも同罪ってことかな、被害者からしたら。
１回も成功しなかったってことで。
もしそうならそれだけで復讐の理由になりそうだが
弟が暗殺されて死んだことの方が彼にとっちゃ重要だったんでしょうね。
>43
>チグルはニッケル＆ニッケル母に殺されていたのね…。
もしかしてチグルがチキタに会ったとき「ニッケルとその母に殺されたんだ」
って言ってたこと？私もそれ引っかかったよ～
え、本当はどうなん？と。ニッケルの言い方だと母親が勝手に
暗殺したみたいだったし…
ニッケルのために殺したんだからニッケルも同罪ってことかな、被害者からしたら。
クリップとニッケルの性別逆だったら、どう言う話になってたんだろう？
クリップはともかく、ニッケルの性別は重要そうじゃない？
にしても、ニッケルってそんな前から設定のあったキャラだったんだね。
突発的に出来たキャラかと思ってた（w
クリップはともかく、ニッケルの性別は重要そうじゃない？
にしても、ニッケルってそんな前から設定のあったキャラだったんだね。
突発的に出来たキャラかと思ってた（w
このスレいま読んで猛烈にチキタ読みたくなってしまったので
ﾔﾌｰで購入してきました。
取り寄せになっていたけど早く読みたい。
ﾔﾌｰで購入してきました。
取り寄せになっていたけど早く読みたい。
64 ：花と名無しさん：02/04/20 10:38 ID:WqMiAoUI
かわうそが可哀想だった。見たとたん胸がしめつけられたよ…。
TONOさん、ここらへんほんと上手いな。
仲間のところに戻れてほんとよかった。
そこで少しとまどってるようすがまたあわれ。
>61
ニッケル母が殺して、ニッケルは「あ、またか」て感じで近くで見てたんじゃないかな？
チグルとしては理由がわかってるだけに両方に殺されたと同じ感じではと。
TONOさん、ここらへんほんと上手いな。
仲間のところに戻れてほんとよかった。
そこで少しとまどってるようすがまたあわれ。
>61
ニッケル母が殺して、ニッケルは「あ、またか」て感じで近くで見てたんじゃないかな？
チグルとしては理由がわかってるだけに両方に殺されたと同じ感じではと。
チキタ世界の道徳感がイマイチ良くわからない。
今のこの世界の道徳に準じるのか、それともやっぱ微妙に違うのか。
今のこの世界の道徳に準じるのか、それともやっぱ微妙に違うのか。
チキタ世界の道徳感というか、ＴＯＮＯさんの道徳感じゃないの？
でもってそれって人それぞれだし。
キサス、そんなに最低ってゆーほどの事は…まあ、してるけど、
私としては「ばっかなヤツだなあ」って感じ。
しかし帯のネタバレはちと許せん。
でもってそれって人それぞれだし。
キサス、そんなに最低ってゆーほどの事は…まあ、してるけど、
私としては「ばっかなヤツだなあ」って感じ。
しかし帯のネタバレはちと許せん。
67 ：花と名無しさん：02/04/20 11:57 ID:LixuAxVA
あの帯はコピーとしては悪くなかったな。
すでに知ってたこともあるけど、読む気にさせられるというか。
そういう意味では１巻の帯のコピーは最悪。
「なんかつまらなそーな話…でも、TONOさんだから一応読もうか」って思ったもん。
すでに知ってたこともあるけど、読む気にさせられるというか。
そういう意味では１巻の帯のコピーは最悪。
「なんかつまらなそーな話…でも、TONOさんだから一応読もうか」って思ったもん。
帯捨てちゃうんで覚えてないな…。
どんなんだったの？＞67
どんなんだったの？＞67
69 ：花と名無しさん：02/04/20 13:39 ID:GaQT499M
>64
ニッケルも最初は相当根性悪だったからね。
チグルのこと知っても、当時は心痛めなかったのかも。
そういう自分だったこと今では自覚してるからこそ、
キサスに対しても「痛み分け」みたいな考えができるんだろうね。
とはいえ、コミックスでまとめて読むとつらいわー。
でも私も結構キサス好きだ。最後がああだったからこそなんだけど。
ニッケルも最初は相当根性悪だったからね。
チグルのこと知っても、当時は心痛めなかったのかも。
そういう自分だったこと今では自覚してるからこそ、
キサスに対しても「痛み分け」みたいな考えができるんだろうね。
とはいえ、コミックスでまとめて読むとつらいわー。
でも私も結構キサス好きだ。最後がああだったからこそなんだけど。
70 ：川獺（・∀・）ｲｲ! ：02/04/20 14:18 ID:g21Rf.Cg
わだひのきんぎょー
持ってかなーで
持ってかなーで
「まずい人間も100年たつと美味くなる？」
なんだこれ、って思ったよ～。
だけどよく考えてみると、チキタの内容知らない人に
一目で読ませたくなるコピーって難しいね。
なんだこれ、って思ったよ～。
だけどよく考えてみると、チキタの内容知らない人に
一目で読ませたくなるコピーって難しいね。
あ、それか！ありがと＞71さん
でもまあ、ソレもありかと思うけど（実際友人が手にしたし）難しいよねえ。
色使いがよいから、ちょっと好きかも…＞帯
でもまあ、ソレもありかと思うけど（実際友人が手にしたし）難しいよねえ。
色使いがよいから、ちょっと好きかも…＞帯
ひょとしたら、キサスは連れ子なんでは？
キサスの父親か母親のどちらかがシャンシャンの出ではあるので一族にはいるけど、
母親が父親と別れたとか死に別れたとか、
ニッケルの父（族長？）がキサスのお母さんに目をつけて妾にしたとか
そういう理由でその後生まれたのがチグル（ニッケルの異母弟）で、族長の資格を有するのが
チグルの方だけだったとか。
キサスの父親か母親のどちらかがシャンシャンの出ではあるので一族にはいるけど、
母親が父親と別れたとか死に別れたとか、
ニッケルの父（族長？）がキサスのお母さんに目をつけて妾にしたとか
そういう理由でその後生まれたのがチグル（ニッケルの異母弟）で、族長の資格を有するのが
チグルの方だけだったとか。
74 ：花と名無しさん：02/04/20 18:57 ID:S9a9FGMk
いや、作者だってそう言ってるんだから＞キンシンソーカン
ところでニッケルってやっぱりチキタに惚れてたのかな？
ところでニッケルってやっぱりチキタに惚れてたのかな？
しつこくチキタ３読み返しチュウ。
>73
説得力はあるが、後書きで異母兄弟って言ってるし～。
>74
45です。かまたきみこの「深海蒐集人」。
最初のとこでは、チキタは結構高く平積みになってたが、こっちはなし。
次の日見つけたところでは、こっちは１冊だけ棚に。チキタはなし。
何でかな～～。
>73
説得力はあるが、後書きで異母兄弟って言ってるし～。
>74
45です。かまたきみこの「深海蒐集人」。
最初のとこでは、チキタは結構高く平積みになってたが、こっちはなし。
次の日見つけたところでは、こっちは１冊だけ棚に。チキタはなし。
何でかな～～。
>76
サンキュウ。かまたさん、読んでないからな～。
今度ネムキ本誌（で、いいのよね？）チェックしてみます。
ちなみに私が買ったのは高岡だったけど、１階と地下にそれぞれ平積み。
ちょうど店員が「チキタ、１階もうないよ～」と地下に山を取りにいってた。
すごい。
ところなぜにsageるの？ ＜ と言いつつ私もsageてみるテスト。
サンキュウ。かまたさん、読んでないからな～。
今度ネムキ本誌（で、いいのよね？）チェックしてみます。
ちなみに私が買ったのは高岡だったけど、１階と地下にそれぞれ平積み。
ちょうど店員が「チキタ、１階もうないよ～」と地下に山を取りにいってた。
すごい。
ところなぜにsageるの？ ＜ と言いつつ私もsageてみるテスト。
知りませんでした、ＴＯＮＯさんってすごく売れてるんですね！
チキタ、ランク王国でチャートインするかな？楽しみに見ましょう！
チキタ、ランク王国でチャートインするかな？楽しみに見ましょう！
シャンシャン一族の話題、
キンシンだろーと何だろうと、奴らの本来の目的は復讐暴行だったんだから
モラルも構わないというか、むしろ酷さも納得かと思うんだが。
それより
あの状況下だったのにキサスが２０話最後で
「俺の…」と言い切ってるのは一体？と思ってたんだけど、
一族の奴らも妊娠はさすがに、という最低モラルがあったなかで
奴ひとりだけは（自分だっていう確証がある程）違ってた、
というのであるなら、
もう、始発からインモラルな恋でバカで、哀れな奴め…と
スレ読んで妄想ってみた。そんなキサス好き。
キンシンだろーと何だろうと、奴らの本来の目的は復讐暴行だったんだから
モラルも構わないというか、むしろ酷さも納得かと思うんだが。
それより
あの状況下だったのにキサスが２０話最後で
「俺の…」と言い切ってるのは一体？と思ってたんだけど、
一族の奴らも妊娠はさすがに、という最低モラルがあったなかで
奴ひとりだけは（自分だっていう確証がある程）違ってた、
というのであるなら、
もう、始発からインモラルな恋でバカで、哀れな奴め…と
スレ読んで妄想ってみた。そんなキサス好き。
>78
それは高岡だからだと思う…(笑)。
あそこはコアな客ばかりくるし、早売りが必ずあるから。
それは高岡だからだと思う…(笑)。
あそこはコアな客ばかりくるし、早売りが必ずあるから。
道徳感って何だよ、道徳感って。
道徳観だろーがさ、自分……。とほ。
>79
でもさ、復讐だったとしても、自分の妹を犯るってことは自分も汚れてし
まうってか、どっちかってぇと他人をつかってやるよね、そういう場合。
あえて自分が加わったのって、やっぱニッケルに惚れてたからか。
で、俺の子供と言い切ってるのは、例えどの男の子供だとしても、その男
達をそそのかして先陣きってニッケルを犯したのは自分だから出た台詞な
んでは。もし、ニッケルへの独占欲から言ってる台詞だったら、もうア
フォかと馬鹿かと。最悪ー思うし。
道徳観だろーがさ、自分……。とほ。
>79
でもさ、復讐だったとしても、自分の妹を犯るってことは自分も汚れてし
まうってか、どっちかってぇと他人をつかってやるよね、そういう場合。
あえて自分が加わったのって、やっぱニッケルに惚れてたからか。
で、俺の子供と言い切ってるのは、例えどの男の子供だとしても、その男
達をそそのかして先陣きってニッケルを犯したのは自分だから出た台詞な
んでは。もし、ニッケルへの独占欲から言ってる台詞だったら、もうア
フォかと馬鹿かと。最悪ー思うし。
ラーには眉毛がないから表情をださせるのが難しそうだなとおもいました
３４歳職業公務員ｓａｇｅ
TONOさんの漫画、既成の道徳観を押しつけない所が私には魅力。
読んでてエッと思うことはあっても、後味は悪くない。
エキューも、けっこうあくどいのに、カラッとしてるもんねぇ。
読んでてエッと思うことはあっても、後味は悪くない。
エキューも、けっこうあくどいのに、カラッとしてるもんねぇ。
>78
そ・そこまでは売れてないと思う…
でも私の行きつけの本屋でも平積みになってて発売日にはもうだいぶ減ってた。
３巻読んで思ったんだけどなんかキサスってバカ丸出しで可愛いな、と。
やってることは絶対許せないし最低なんだけど。
私の中で「好き」と「萌え」は微妙に違う。
キサス嫌いだけどなんか萌える。
そ・そこまでは売れてないと思う…
でも私の行きつけの本屋でも平積みになってて発売日にはもうだいぶ減ってた。
３巻読んで思ったんだけどなんかキサスってバカ丸出しで可愛いな、と。
やってることは絶対許せないし最低なんだけど。
私の中で「好き」と「萌え」は微妙に違う。
キサス嫌いだけどなんか萌える。
86 ：花と名無しさん：02/04/21 11:01 ID:SlGb8NVI
ネムキ本誌はずっと立ち読みで、前号から買い始めました。
コミックスになる頃には忘れちゃうので。
だもんで、チキタ３とネムキ３月号の間の話がうろ覚えでつながりません。
どうも１号飛ばしてるきもするし。
というわけで、すみませんが、簡単に流れを教えてもらえるとうれしいです。
ラーが、ニッケルの灰をもって、ワーワー泣いてるのは覚えてるんだけど…。
コミックスになる頃には忘れちゃうので。
だもんで、チキタ３とネムキ３月号の間の話がうろ覚えでつながりません。
どうも１号飛ばしてるきもするし。
というわけで、すみませんが、簡単に流れを教えてもらえるとうれしいです。
ラーが、ニッケルの灰をもって、ワーワー泣いてるのは覚えてるんだけど…。
87 ：sage：02/04/21 21:19 ID:jExiXt6U
＞８５
わかります。
好きと萌えは違うよね。
キサスのあのどうしようもなさ加減がなんか萌えですよね。
ニッケルは可哀想だけど。
わかります。
好きと萌えは違うよね。
キサスのあのどうしようもなさ加減がなんか萌えですよね。
ニッケルは可哀想だけど。
ごめんなさい！
下げるの忘れました
下げるの忘れました
89 ：花と名無しさん：02/04/21 21:35 ID:yXJhJFU6
なんかいろんな意味で間違っているような感じだが、
とりあえずsage推奨なのは同人話だけよ。
とりあえずsage推奨なのは同人話だけよ。
ふーん。
人それぞれだねぇ。
私は嫌いなキャラには萌えらんない。てか、好きだから萌える。
人それぞれだねぇ。
私は嫌いなキャラには萌えらんない。てか、好きだから萌える。
>88
85は私だしちゃんとsageてますが…（ｗ
あなたは86さん？それとも87さんかな？
86なら確かにsageた方がいい内容だったかもしれぬ。
>90
私も基本的には好きだから萌えるパターンの方が多いっす。
でも時々すっごく嫌いなのに萌えちゃう奴がいる。
反対に好きなんだけど萌えはちょっとね…というキャラも。
85は私だしちゃんとsageてますが…（ｗ
あなたは86さん？それとも87さんかな？
86なら確かにsageた方がいい内容だったかもしれぬ。
>90
私も基本的には好きだから萌えるパターンの方が多いっす。
でも時々すっごく嫌いなのに萌えちゃう奴がいる。
反対に好きなんだけど萌えはちょっとね…というキャラも。
なんか人生悟っちゃったような感のＴＯＮＯキャラのなかで
キサスやプラティナみたいな、人間がチト駄目なキャラが逆に魅力に感じる。
なので後書の「フツーの男の子と思って描いてた」に超納得。
言い方極端だけど、若い子には上の二人て人気ないのかな…とかｵﾓﾀヨ。
キサスやプラティナみたいな、人間がチト駄目なキャラが逆に魅力に感じる。
なので後書の「フツーの男の子と思って描いてた」に超納得。
言い方極端だけど、若い子には上の二人て人気ないのかな…とかｵﾓﾀヨ。
真珠っぽい人食いが食事をするのと、庭の木から水がしたたるのと、どう繋がるのかが
わからないんです。
真珠ちゃんは、水気を取ってから食べたかったのか？
あと･･･ニッケルは自分が妊娠してたのを知らなかったのかな？
（あんまりお腹目立ってなかったし、馬にも平気でのってたし）
知っていたとしたら･･･産むつもりだったのかなぁ？
わからないんです。
真珠ちゃんは、水気を取ってから食べたかったのか？
あと･･･ニッケルは自分が妊娠してたのを知らなかったのかな？
（あんまりお腹目立ってなかったし、馬にも平気でのってたし）
知っていたとしたら･･･産むつもりだったのかなぁ？
もしかしたら…くらい思ってたのかもね。
>92
私はそんな若くもないけれど、それでもやっぱりキサスは嫌い。
自分のことを棚に上げて、ニッケルを責めてるところとかね。
青臭いから仕方ないと言えど、人に迷惑掛けてるところとかも。
まー、最期は改心しますが……。
あれでニッケルとラブラブになったらいやだと思ってたなぁ、雑誌で読んでた
時は。
私はそんな若くもないけれど、それでもやっぱりキサスは嫌い。
自分のことを棚に上げて、ニッケルを責めてるところとかね。
青臭いから仕方ないと言えど、人に迷惑掛けてるところとかも。
まー、最期は改心しますが……。
あれでニッケルとラブラブになったらいやだと思ってたなぁ、雑誌で読んでた
時は。
それにしても、本当キサスは馬鹿で阿呆で視野が狭くて頭に血がのぼるとまわり
が見えなくなるキャラだね～と、単行本読んで改めて思った。
チキタを殺す為に弟の遺体汚してどうすんじゃい、と。こん時は弟のことなんて
頭になくて、チキタ殺すってことしか眼中になかったんだろーなー。
で、キサスって御自慢の顔とかまわりに言われていたり、女装も堂に入ったモ
ンだし、口元を手で隠した笑い方も女っぽいし、本当にフツーの男の子？（w
が見えなくなるキャラだね～と、単行本読んで改めて思った。
チキタを殺す為に弟の遺体汚してどうすんじゃい、と。こん時は弟のことなんて
頭になくて、チキタ殺すってことしか眼中になかったんだろーなー。
で、キサスって御自慢の顔とかまわりに言われていたり、女装も堂に入ったモ
ンだし、口元を手で隠した笑い方も女っぽいし、本当にフツーの男の子？（w
キサスって普通にお馬鹿な男の子だと思う。
私はそこが愛おしいけど。
「不器用で馬鹿だね～」と思うけど。
私はそこが愛おしいけど。
「不器用で馬鹿だね～」と思うけど。
家族を殺されながら、それでも彼（彼女なんだが）の光輝から目がはなせず
しかし彼は彼女で…
うう、ねじくれきってるね…
しかし彼は彼女で…
うう、ねじくれきってるね…
99 ：花と名無しさん：02/04/22 21:09 ID:FGnXck3.
今月のキャラの話もうしてもいいの？
とりあえずカルバニア７巻は８月発売決定！
渋谷でサイン会もあるでよ。
とりあえずカルバニア７巻は８月発売決定！
渋谷でサイン会もあるでよ。
>99
ほんと？！速報有り難う！！楽しみー♪
ほんと？！速報有り難う！！楽しみー♪
人喰い真珠で疑問。
チキタは「どこかに捨てよう、ネコババして氏んでもそれは罰」って
言っていたけど、もし拾った人が素直に警察(無いか？)に届けて
警察の人が氏んだらどうするつもりだったんだろう？
チキタは「どこかに捨てよう、ネコババして氏んでもそれは罰」って
言っていたけど、もし拾った人が素直に警察(無いか？)に届けて
警察の人が氏んだらどうするつもりだったんだろう？
Chara読んだよ。
何てぇか、ライアンさほど好きじゃない自分でも、今回の彼はさすがに哀れに
思った……（w
エキュー、少しは妬いたれよ、と。
それにしても、久々～に物語が大きく動いたって感じ。自分的に。最近停滞し
てたように感じたんで。
次号に期待。でも隔月……。
何てぇか、ライアンさほど好きじゃない自分でも、今回の彼はさすがに哀れに
思った……（w
エキュー、少しは妬いたれよ、と。
それにしても、久々～に物語が大きく動いたって感じ。自分的に。最近停滞し
てたように感じたんで。
次号に期待。でも隔月……。
>101
それを『自分のものにしよう』と言う意志を持った相手にしか、発動しない
とか。
それを『自分のものにしよう』と言う意志を持った相手にしか、発動しない
とか。
サイン会あるのかー。
うわーい、がんばって整理券（かどうか、わからぬが）
手に入れないとー。
うわーい、がんばって整理券（かどうか、わからぬが）
手に入れないとー。
今回のアレって、エキューに対してタニア焼きもちやいてたってこと？？？
何か、わかんなくなってきた。
それにしても、ライアンファンは今回の話はどー思ったんだろう。
何か、わかんなくなってきた。
それにしても、ライアンファンは今回の話はどー思ったんだろう。
106 ：花と名無しさん：02/04/23 01:10 ID:vq1Sze.c
なんか勘違いsage進行気味……
>>101
それは漏れも思った。
漏れの解釈として、喰われるのは「そこに住んでいる者」という認識。
お役所なら、通いで、住んでいるとは限らないからね。
しかしそれでも喰われるヤツは出てくる。
しかし真珠の妖怪だって、喰わないと死んじゃう。
多少は犠牲が必要……知らない人ならいいや。
と言う感覚(w
>>101
それは漏れも思った。
漏れの解釈として、喰われるのは「そこに住んでいる者」という認識。
お役所なら、通いで、住んでいるとは限らないからね。
しかしそれでも喰われるヤツは出てくる。
しかし真珠の妖怪だって、喰わないと死んじゃう。
多少は犠牲が必要……知らない人ならいいや。
と言う感覚(w
別にsage進行してる訳でなく、sageたいからsageてるだけ～（w
ageんのめんどい。
コミックス発売は8月か～。長いなあ。
何が収録されてんだっけ。タニア母の話、なんちゃら侯爵の話、カフの話
あたりか？
ageんのめんどい。
コミックス発売は8月か～。長いなあ。
何が収録されてんだっけ。タニア母の話、なんちゃら侯爵の話、カフの話
あたりか？
>106
同じく。別のスレでsageてるから
クッキー残ってて直すのがめんどいだけ。
真珠玉については同じように解釈してた。
真珠玉と一緒に暮らしてる（？）と喰われちゃうんじゃないでしょうかね。
それにあの玉が人を喰うのって随分時間がかかるみたいだから
拾っても、異変が起きた時点で「もしかしてアレを拾ったせい？」と
気づいて捨てればオッケーだと思う。
あの男の人はうすうす真珠玉のせいだって気づいてたのに
手放すのが惜しくて家族にも黙ってこっそり持ってた感じ。
だからあんなに自分の欲深さを反省してたんじゃないだろうか。
同じく。別のスレでsageてるから
クッキー残ってて直すのがめんどいだけ。
真珠玉については同じように解釈してた。
真珠玉と一緒に暮らしてる（？）と喰われちゃうんじゃないでしょうかね。
それにあの玉が人を喰うのって随分時間がかかるみたいだから
拾っても、異変が起きた時点で「もしかしてアレを拾ったせい？」と
気づいて捨てればオッケーだと思う。
あの男の人はうすうす真珠玉のせいだって気づいてたのに
手放すのが惜しくて家族にも黙ってこっそり持ってた感じ。
だからあんなに自分の欲深さを反省してたんじゃないだろうか。
>96
ニッケル母に暗殺されることを恐れたキサス母が、女の子として育てていたのかなー。
と思ったりした。
ニッケル母に暗殺されることを恐れたキサス母が、女の子として育てていたのかなー。
と思ったりした。
110 ：花と名無しさん：02/04/23 16:15 ID:okQlASX2
Chara買ってきました。
>>105
ねぇ??? もしかして三角関係になっちゃうの？
そんなの嫌だーーヽ(`Д´)ﾉ
ライアン×エキュー
コンラッド王子×タニア
で安心、と思って読んでたからな～。
ただ身近な人が離れていって寂しがってるだけならいいな＞タニア
早く続きが読みたい…でも隔月…。
>>105
ねぇ??? もしかして三角関係になっちゃうの？
そんなの嫌だーーヽ(`Д´)ﾉ
ライアン×エキュー
コンラッド王子×タニア
で安心、と思って読んでたからな～。
ただ身近な人が離れていって寂しがってるだけならいいな＞タニア
早く続きが読みたい…でも隔月…。
>102
でもエキューがライアンにじじいどもの思惑ばらしたのも
ちょっとはジェラシー感じてたからじゃないの？
しかし、ライアンとタニアとどっちに妬いてたのか？って気もするが。
でも、ライアンも可哀相だけどタニアも可哀相だ。
女王様って結局は孤独なのかな。
そうすると、女王の支えって事でも、相思相愛の伴侶ってすごく必要だと思うんだけど
コンラッド王子にしても（パーマー王国の方が大事）、ライアンにしても（エキューラブ）
タニアが一番じゃないよね。
でも、多分、エキューは、タニアが一番大事なのかもしれないけど、それも不毛だ…
今回もエキューが口滑らせた余波でタニアが傷ついちゃったって気もする。
でもエキューがライアンにじじいどもの思惑ばらしたのも
ちょっとはジェラシー感じてたからじゃないの？
しかし、ライアンとタニアとどっちに妬いてたのか？って気もするが。
でも、ライアンも可哀相だけどタニアも可哀相だ。
女王様って結局は孤独なのかな。
そうすると、女王の支えって事でも、相思相愛の伴侶ってすごく必要だと思うんだけど
コンラッド王子にしても（パーマー王国の方が大事）、ライアンにしても（エキューラブ）
タニアが一番じゃないよね。
でも、多分、エキューは、タニアが一番大事なのかもしれないけど、それも不毛だ…
今回もエキューが口滑らせた余波でタニアが傷ついちゃったって気もする。
112 ：花と名無しさん：02/04/23 18:31 ID:vq1Sze.c
個人的にはコンラッド×タニアとカフ×エキュー希望なんだけど
それはおいといて。
勝手に判断
エキュー：恋愛には興味ない。一番好きなのは（変な意味でなくて）タニア。
でもライアンやカフ（←は誤解）に惚れられて悪い気はしない
タニア：恋愛には興味ない。一番好きな人はたぶんいない。
エキューもライアンもロプスもフランシーヌもコンラッドもみんな好き。
・・・と思っていたのだが今回で分からなくなった
ライアン：エキューラブ。
基本的に女に興味ないからタニアとは「友人」のつもりだった
コンラッド：全く分からない・・・
それはおいといて。
勝手に判断
エキュー：恋愛には興味ない。一番好きなのは（変な意味でなくて）タニア。
でもライアンやカフ（←は誤解）に惚れられて悪い気はしない
タニア：恋愛には興味ない。一番好きな人はたぶんいない。
エキューもライアンもロプスもフランシーヌもコンラッドもみんな好き。
・・・と思っていたのだが今回で分からなくなった
ライアン：エキューラブ。
基本的に女に興味ないからタニアとは「友人」のつもりだった
コンラッド：全く分からない・・・
エキューはレズって意味じゃなくて女の子が好きだよね。
巨乳好きだし。
ライアンとタニアがもしくっついたらどう思うんだろう？
巨乳好きだし。
ライアンとタニアがもしくっついたらどう思うんだろう？
コンラッド、父王にはタニアは政治的好敵手だというようなことを言うておるけど
やっぱりぞっこんなんだと思う。
けど女王と世継ぎの王子じゃ結ばれないよね…
やっぱりぞっこんなんだと思う。
けど女王と世継ぎの王子じゃ結ばれないよね…
カルバニアの４人に関する個人的見解
エキュー：ライアンに対しては友情以上恋愛未満。自分の性別を勘違いして
た彼にヒドいこと言われてしまった過去もあるのでその辺慎重に
なってる面もあり。しかし今はそれ以上にタニアが大事。
タニア：恋愛には今のところ興味なし。ライアンのことは実の兄のように
慕っている。（５巻ｐ２６からしてファザコンの延長？）しかし、
彼の方でも同じように（妹のように）大切に思ってくれていると
いう自信はなく、今回「じじいどもの企みに怒って自分から離れ
ていってしまったらどうしよう」と大ショック。
ライアンについては113さんと、コンラッドに関しては115さんと同じ意見。
（ライアン→タニアは友人というか妹っぽい感じがするけれど）
エキュー：ライアンに対しては友情以上恋愛未満。自分の性別を勘違いして
た彼にヒドいこと言われてしまった過去もあるのでその辺慎重に
なってる面もあり。しかし今はそれ以上にタニアが大事。
タニア：恋愛には今のところ興味なし。ライアンのことは実の兄のように
慕っている。（５巻ｐ２６からしてファザコンの延長？）しかし、
彼の方でも同じように（妹のように）大切に思ってくれていると
いう自信はなく、今回「じじいどもの企みに怒って自分から離れ
ていってしまったらどうしよう」と大ショック。
ライアンについては113さんと、コンラッドに関しては115さんと同じ意見。
（ライアン→タニアは友人というか妹っぽい感じがするけれど）
117 ：花と名無しさん：02/04/24 00:43 ID:V0p9ioxU
ライアンの子供が女だとして今13～4歳くらいなら
フランとくっつく可能性あり？
ライアンがタニアと結婚して、王家の跡継ぎを残して
ライアン娘のところにフランが婿入りしてニックス家を継いで
エキューがタンタロット家を継ぐととりあえずは収まる・・・かな？
エキューのあとどうなるかは分からないが。
誰か婿を取ってその子に継がせるのか。
バスク兄弟の子供を養子にするのか。
フランとくっつく可能性あり？
ライアンがタニアと結婚して、王家の跡継ぎを残して
ライアン娘のところにフランが婿入りしてニックス家を継いで
エキューがタンタロット家を継ぐととりあえずは収まる・・・かな？
エキューのあとどうなるかは分からないが。
誰か婿を取ってその子に継がせるのか。
バスク兄弟の子供を養子にするのか。
>117
でも、どうかなぁ。フランって、エキュー父にとっても重要な切り札っぽい
から、そうそう他の家に出してしまうかな？それだとタンタロット家の継承
権ががニックス家も有しちゃうことになるし。それはヤバくない？
ニックス家に随分と権力が集ってしまうことになってしまう。
にしても、フランってひょっとして、引く手数多？
でも、どうかなぁ。フランって、エキュー父にとっても重要な切り札っぽい
から、そうそう他の家に出してしまうかな？それだとタンタロット家の継承
権ががニックス家も有しちゃうことになるし。それはヤバくない？
ニックス家に随分と権力が集ってしまうことになってしまう。
にしても、フランってひょっとして、引く手数多？
タニアって、今回のラストでずいぶんとエキューにとって酷いことを言ってたね（w
でも、タニアにとってライアンが側にいてくれるのなら、絶壁胸になってもいいとま
で思いつめてたことかぁ。
何か、エキューに対して焼きもち妬いているとも取れなくもないし、ひょっとして、
微妙に恋愛混じりの感情を抱いてるんでしょうか。ライアンに対して。
次の号あたりでわかるんでしょうけど。次は６月かぁ。
でも、タニアにとってライアンが側にいてくれるのなら、絶壁胸になってもいいとま
で思いつめてたことかぁ。
何か、エキューに対して焼きもち妬いているとも取れなくもないし、ひょっとして、
微妙に恋愛混じりの感情を抱いてるんでしょうか。ライアンに対して。
次の号あたりでわかるんでしょうけど。次は６月かぁ。
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 03:08 ID:4pryd1.w
「ひみつの階段」を買いに本屋をさまよって、
[誰もが彼女を～]に釣られて「チキタ」 一括で購入しちまった！（TONO 初体験！）
最初はミスったか！？と思ったけど、呼んでくうちに、、、
「もういいや…」 うぉぉぉシャルボンヌゥゥウゥー！
って感じで気に入ったYo
[誰もが彼女を～]に釣られて「チキタ」 一括で購入しちまった！（TONO 初体験！）
最初はミスったか！？と思ったけど、呼んでくうちに、、、
「もういいや…」 うぉぉぉシャルボンヌゥゥウゥー！
って感じで気に入ったYo
恋愛対象に思っていないから不安なのかな？ と思いました＞１１９
相手をそういう意味で好きなのなら最終的に結婚という形で決着が
つけれるけど、そーいう意味でなく側にいて欲しい人に対しての
片思いはもっと切ないんじゃないかなーと。
エキューに当たり散らしてるんだから、そーいう意味でタニアが
ライアンのことを好きなのではないと思いたい～。
相手をそういう意味で好きなのなら最終的に結婚という形で決着が
つけれるけど、そーいう意味でなく側にいて欲しい人に対しての
片思いはもっと切ないんじゃないかなーと。
エキューに当たり散らしてるんだから、そーいう意味でタニアが
ライアンのことを好きなのではないと思いたい～。
ライアンの子ども…アナベルって可能性はないだろかと云ってみたり…。
124 ：花と名無しさん：02/04/24 13:02 ID:15pF6kzc
>123
私もそう思った。
タニアは「一生女王だから・・・」って発言で一生結婚する気
ないのかなあ、となんとなく思ったんだけど。考えすぎかも知れ
ないけど、タニアって母親がああだった分、母親の名誉を回復
するために自分は立派でいなきゃいけないと思ってる気が。それ
で、もし、結婚して母親として妻として何か失敗したら「母親が
あの女だから」って絶対云われるから結婚したくないのかも。
ライアンに対する感情は、兄弟みたいな物に一票。二人とも、
親兄弟子供いないから、そこで親近感もってたんだけど、血が
繋がってる人間がいたらそうじゃなくなるし、そこでも不安を
抱いたんじゃないかなあ。
私もそう思った。
タニアは「一生女王だから・・・」って発言で一生結婚する気
ないのかなあ、となんとなく思ったんだけど。考えすぎかも知れ
ないけど、タニアって母親がああだった分、母親の名誉を回復
するために自分は立派でいなきゃいけないと思ってる気が。それ
で、もし、結婚して母親として妻として何か失敗したら「母親が
あの女だから」って絶対云われるから結婚したくないのかも。
ライアンに対する感情は、兄弟みたいな物に一票。二人とも、
親兄弟子供いないから、そこで親近感もってたんだけど、血が
繋がってる人間がいたらそうじゃなくなるし、そこでも不安を
抱いたんじゃないかなあ。
>123
いくら何でも、年が違いすぎないか？
アナベルはエキューと同じぐらいの年でしょ。
今、１２～１３歳ぐらいって、エキューも言ってたし。
いくら何でも、年が違いすぎないか？
アナベルはエキューと同じぐらいの年でしょ。
今、１２～１３歳ぐらいって、エキューも言ってたし。
今まで手を出してなかった｢カルバニア｣を｢チキタ｣３巻と並んでいたものだから
給料日前だというのについつい一括購入、すっかりすっ転びました（藁
でもやっぱり御贔屓はチキタ。
とはいえネムキが出ると｢しましま｣を真っ先に読んでしまう私（苦藁
給料日前だというのについつい一括購入、すっかりすっ転びました（藁
でもやっぱり御贔屓はチキタ。
とはいえネムキが出ると｢しましま｣を真っ先に読んでしまう私（苦藁
127 ：花と名無しさん：02/04/24 22:03 ID:mFtjREmU
爵位について詳しくないのでご意見プリーズ。
エキューが「タンタロット女公爵」になる場合、結婚はどうなるのでしょう？
たとえば相手が
ライアン：ニックス公爵夫人＋タンタロック女公爵は可能？
フラン：フランにも継承権があるみたいだからフランが公爵でエキューは女公爵になれない？
カフ：エキューは女公爵になってカフは「公爵の夫」扱い
・・・になるのでしょうか？
あと、もしタニアがコンラッドと結婚した場合は
パーマー王妃とカルバニア女王の兼任は可能なのでしょうか？
「ガラかめ」の「ふたりの王女」でそういう話があったような気が・・・
エキューが「タンタロット女公爵」になる場合、結婚はどうなるのでしょう？
たとえば相手が
ライアン：ニックス公爵夫人＋タンタロック女公爵は可能？
フラン：フランにも継承権があるみたいだからフランが公爵でエキューは女公爵になれない？
カフ：エキューは女公爵になってカフは「公爵の夫」扱い
・・・になるのでしょうか？
あと、もしタニアがコンラッドと結婚した場合は
パーマー王妃とカルバニア女王の兼任は可能なのでしょうか？
「ガラかめ」の「ふたりの王女」でそういう話があったような気が・・・
128 ：花と名無しさん：02/04/24 22:07 ID:fvtG/Vcw
今月、WINGSにも描いてたのねTONOさん。ｶﾞｲｼｭﾂ？
129 ：花と名無しさん：02/04/24 22:38 ID:pTVhYyyg
>128
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1013426274/l50
でも紹介されてる（ネタバレあり）
スレは男性向け？なので苦手な人は見ない方が吉。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1013426274/l50
でも紹介されてる（ネタバレあり）
スレは男性向け？なので苦手な人は見ない方が吉。
>127
現段階だと、何の問題も無い組み合わせは、
エキューとフラン、エキューとカフと、ライアンとタニアだと思う。
エキューとライアン＝二大公爵家の台頭。王家の警戒と危機になりかねない。
タニアとコンラッド＝国そのものの基盤が崩れる。
フランはあくまで分家の子供なので、エキューが相続権を放棄しない限り公爵は無理。
現段階だと、何の問題も無い組み合わせは、
エキューとフラン、エキューとカフと、ライアンとタニアだと思う。
エキューとライアン＝二大公爵家の台頭。王家の警戒と危機になりかねない。
タニアとコンラッド＝国そのものの基盤が崩れる。
フランはあくまで分家の子供なので、エキューが相続権を放棄しない限り公爵は無理。
エキューとカフの組み合わせも、難しいのかもなあと思わなくもない。
エキューとカフの組み合わせ、好きなんだけども。
年齢差はあれど、エキューとフランがくっ付くのが、一番いいのかも？
そう言えば、カフって益々お金持ちになったんでしょうか。
リアンダの遺産を運用しての商売、上手くいったんだよね？
エキューとカフの組み合わせ、好きなんだけども。
年齢差はあれど、エキューとフランがくっ付くのが、一番いいのかも？
そう言えば、カフって益々お金持ちになったんでしょうか。
リアンダの遺産を運用しての商売、上手くいったんだよね？
132 ：花と名無しさん：02/04/25 04:25 ID:c2xUlG4I
かふって不能かも。
だってばあやですもの。
だってばあやですもの。
133 ：花と名無しさん：02/04/25 08:07 ID:tyoRUuEk
>>118
でもタキオはフランをどっかのおばちゃんのところに婿に出そうとしてたよね
でもタキオはフランをどっかのおばちゃんのところに婿に出そうとしてたよね
そん時はフランとタキオ、不仲とは言わないけど、繋がりが薄かったし、
タキオ的には愛人の子供の方にバスクを継がせたかったから、とっとと
適当な家に婿にやって、フランを手放したかったんでない？
下手に有力者の家に婿にやって権力を得られると、バスクも乗っ取られ
かねんもん。
タキオ的には愛人の子供の方にバスクを継がせたかったから、とっとと
適当な家に婿にやって、フランを手放したかったんでない？
下手に有力者の家に婿にやって権力を得られると、バスクも乗っ取られ
かねんもん。
135 ：花と名無しさん：02/04/25 09:41 ID:C1rHDSNA
>133
あのときのタキオは（フランが）が切り札になりうるからこそ
野心とか持たないうちに早めによそに婿に出してしまって
爵位相続人としての権利放棄をさせようとしていたんだと思う
愛人の息子を相続人にしようとしたらそれしか方法はなかっただろうし
あのときのタキオは（フランが）が切り札になりうるからこそ
野心とか持たないうちに早めによそに婿に出してしまって
爵位相続人としての権利放棄をさせようとしていたんだと思う
愛人の息子を相続人にしようとしたらそれしか方法はなかっただろうし
私の見解としては↓こんな感じ
エキュー：ライアンに惚れてる。けど、一番大事なのはタニア。
ライアン：エキューに惚れてる。けど、まだ自分の気持ちが一番最初に来てしまう。
コンラッド：タニアに惚れてる。けど、次期パーマー国王という立場と理性の方が勝ってしまう。
もちょっと大人になれや＞ライアン
エキュー：ライアンに惚れてる。けど、一番大事なのはタニア。
ライアン：エキューに惚れてる。けど、まだ自分の気持ちが一番最初に来てしまう。
コンラッド：タニアに惚れてる。けど、次期パーマー国王という立場と理性の方が勝ってしまう。
もちょっと大人になれや＞ライアン
ううっ、コンラッド好きなんだ…不憫だ、気の毒だ…
＞次期パーマー国王という立場と理性の方が勝ってしまう。
＞次期パーマー国王という立場と理性の方が勝ってしまう。
ライアンは今回の立ち直り方次第だね。
お子さま兄妹なんで、タニアに転ぶとは思えないけど。
もともと爵位に執着がないし、これを機に公爵家を捨てて、タンタロット家に婿入りするとか、
生まれてる（らしい）子供が爵位を次ぐとかいう道…もあるかもしれない。
男の子だったらタニアと、女の子だったらフランと…とか。強引だが。
お子さま兄妹なんで、タニアに転ぶとは思えないけど。
もともと爵位に執着がないし、これを機に公爵家を捨てて、タンタロット家に婿入りするとか、
生まれてる（らしい）子供が爵位を次ぐとかいう道…もあるかもしれない。
男の子だったらタニアと、女の子だったらフランと…とか。強引だが。
ライアンのお小姓だった子で、
愛してると捨て台詞、出てった子は
登場してくれないかな…
あの子一番好きだったかも。キャラ的に。
愛してると捨て台詞、出てった子は
登場してくれないかな…
あの子一番好きだったかも。キャラ的に。
あ、いたねえ。セミロングの男の子。
誰だっけ・・・？チャボじゃないことはわかるんだけど。
ああ、ＴＯＮＯさんの気持ちが分かるよ！
でてこねえ～～！
誰だっけ・・・？チャボじゃないことはわかるんだけど。
ああ、ＴＯＮＯさんの気持ちが分かるよ！
でてこねえ～～！
チャボ…（ｹﾞｷﾜﾗ
ええとその子はたしかチャド…じゃなくて
チャグだっけ？正解は。
ええとその子はたしかチャド…じゃなくて
チャグだっけ？正解は。
142 ：花と名無しさん：02/04/25 20:11 ID:AhD6KLzM
もしかするとキャンディ売りの話のときに出てきた「もしもの事態になったら」
ということがありえるのかと思って心配です。
ライアンは自分のことを好きだと思っていたのにタニアと結婚することになって
エキューがバスクを巻き込んで反乱を起こすとか、
ライアンが何もかもいやになって反乱を起こすとか、
そういうことを考えてしまいます。
最終的にカルバニアが王制を廃止・・・ということもありえるのでしょうか？
ある意味読者の予想を裏切るのが得意なＴＯＮＯさんだからとても気になります。
ということがありえるのかと思って心配です。
ライアンは自分のことを好きだと思っていたのにタニアと結婚することになって
エキューがバスクを巻き込んで反乱を起こすとか、
ライアンが何もかもいやになって反乱を起こすとか、
そういうことを考えてしまいます。
最終的にカルバニアが王制を廃止・・・ということもありえるのでしょうか？
ある意味読者の予想を裏切るのが得意なＴＯＮＯさんだからとても気になります。
でも、エキューは例え本当にライアンを好きだったとしても、そんな
私的感情で国を揺るがすような騒動は起こさないと思うな。
何より、エキュー父がそんなことをさせないと思う。
ライアンも、恋愛相手としてタニアを見ていないとしても、とても
大切な相手みたいだし、そんなことはしないかと。
あくまでも、個人的な理由では。
それにしても、今回出てきた皇太子……が何かしそうな気がする。
って、彼、今回初登場ですよね？
私的感情で国を揺るがすような騒動は起こさないと思うな。
何より、エキュー父がそんなことをさせないと思う。
ライアンも、恋愛相手としてタニアを見ていないとしても、とても
大切な相手みたいだし、そんなことはしないかと。
あくまでも、個人的な理由では。
それにしても、今回出てきた皇太子……が何かしそうな気がする。
って、彼、今回初登場ですよね？
144 ：花と名無しさん ：02/04/26 09:52 ID:BmNBgUqI
>143
オシリス皇太子ですか？ 確か何回か出てきてたと思いますよ。
タニアの式典代理で「女物の錫なんて持てない」って言ってたおじさんがたぶん
そうだったと思う。キャンディ売りの話しでは「特技は南京玉すだれ」であること
を述べていた後ろ姿のおっちゃんがそうではないかと。
このおじさんどうだろうなぁ…タニアの叔父さんってことは前国王の弟ってことで、
本当だったら、この人が王位を継いでもおかしくなかったんだよね。
（実際、今も皇太子で王位継承権第一位だ）
それが、タンタロット公爵らの後押しで、タニアの王位継承が通ってしまった。
さて、オシリスのおっちゃんには、王位を狙う野心があるのかないのか？
状況的に見たらありそうなんだけど、私の心理的には、純粋に姪っ子の心配を
する叔父さんでいてほしい。
タニアからの伝聞なんだけど、「オシリス叔父さん…皇太子が、女王になったら
お前は不幸だよって言うの。きっと富や権力を目当てに大勢の人が私に押し寄せて
くるだろうっていうの（後略）」って言ったしさぁ。
もっとも、この台詞も姪っ子の身を案じる台詞に聞こえるけど、裏を返せば「タニア
に王位を諦めさせ、自分が王に」って野心あって台詞じゃないの？ って言われれば
それまでなんだよねえ。
オシリス皇太子ですか？ 確か何回か出てきてたと思いますよ。
タニアの式典代理で「女物の錫なんて持てない」って言ってたおじさんがたぶん
そうだったと思う。キャンディ売りの話しでは「特技は南京玉すだれ」であること
を述べていた後ろ姿のおっちゃんがそうではないかと。
このおじさんどうだろうなぁ…タニアの叔父さんってことは前国王の弟ってことで、
本当だったら、この人が王位を継いでもおかしくなかったんだよね。
（実際、今も皇太子で王位継承権第一位だ）
それが、タンタロット公爵らの後押しで、タニアの王位継承が通ってしまった。
さて、オシリスのおっちゃんには、王位を狙う野心があるのかないのか？
状況的に見たらありそうなんだけど、私の心理的には、純粋に姪っ子の心配を
する叔父さんでいてほしい。
タニアからの伝聞なんだけど、「オシリス叔父さん…皇太子が、女王になったら
お前は不幸だよって言うの。きっと富や権力を目当てに大勢の人が私に押し寄せて
くるだろうっていうの（後略）」って言ったしさぁ。
もっとも、この台詞も姪っ子の身を案じる台詞に聞こえるけど、裏を返せば「タニア
に王位を諦めさせ、自分が王に」って野心あって台詞じゃないの？ って言われれば
それまでなんだよねえ。
＞「タニアに王位を諦めさせ、自分が王に」
私はそう見たなあ。叔父さんの台詞。
何となくカルバニアのラストは、タニアが王位を追われてさあ大変！
って感じの大騒動が起こると思うので、彼の存在は気になりますね。
個人的意見から言わせてもらえば、
鬼畜な展開がお得意のＴＯＮＯさんのことだから、キセパのおばちゃんあたりに
王位簒奪を狙って欲しいんだけど。
私はそう見たなあ。叔父さんの台詞。
何となくカルバニアのラストは、タニアが王位を追われてさあ大変！
って感じの大騒動が起こると思うので、彼の存在は気になりますね。
個人的意見から言わせてもらえば、
鬼畜な展開がお得意のＴＯＮＯさんのことだから、キセパのおばちゃんあたりに
王位簒奪を狙って欲しいんだけど。
個人的にはエキューはライアンが好きだけど「結婚するほど好きではない」という感じかな。
というか、ニックス公爵夫人よりタンタロット公爵になりたいんだろうし。
同人ネタだけど「ドレスブック」の漫画で
ライアン「結婚したあとでお前がニックス公爵になればいい。俺は退位する」
エキュー「悪いけどタンタロットの方がニックスより金持ちだ。どうせ継ぐならでかいとこ」
というのがエキューの気持ちだろうし。
（公式設定ではないらしいけど）
というか、ニックス公爵夫人よりタンタロット公爵になりたいんだろうし。
同人ネタだけど「ドレスブック」の漫画で
ライアン「結婚したあとでお前がニックス公爵になればいい。俺は退位する」
エキュー「悪いけどタンタロットの方がニックスより金持ちだ。どうせ継ぐならでかいとこ」
というのがエキューの気持ちだろうし。
（公式設定ではないらしいけど）
ライアン…
かつてＴＯＮＯさんに「描きづらいからもう出したくない」と編集さんに相談までさせたキャラがここまで重要になるなんてある意味すごいことだ。
ダグラスなんかすっかり陰がうすくなってしまって（涙）
かつてＴＯＮＯさんに「描きづらいからもう出したくない」と編集さんに相談までさせたキャラがここまで重要になるなんてある意味すごいことだ。
ダグラスなんかすっかり陰がうすくなってしまって（涙）
今となっては「女公爵ライアナ」にしなくて正解だったのか？
149 ：花と名無しさん：02/04/27 00:45 ID:BzQmGVlU
別にカップリングとかじゃなくてロプス＆フランシーヌのコンビがなんか好き。
プップのところの侍女をお針子に雇う話があったけれど、またロプスのアトリエ出てこないかな。
エキューに「胸がなくてもいいデザインで作ってやる」というのがよかった。
プップのところの侍女をお針子に雇う話があったけれど、またロプスのアトリエ出てこないかな。
エキューに「胸がなくてもいいデザインで作ってやる」というのがよかった。
突然だけどチキタって小柄じゃない？
女のニッケルと体格がかわらん。
女のニッケルと体格がかわらん。
ううう全くだ・・・
私もダグラス好きなのに・・
最初目立ってたのに・・・
もう出ないのかダグラス・・・
私もダグラス好きなのに・・
最初目立ってたのに・・・
もう出ないのかダグラス・・・
過去にガイシュツだったらすんません。
シャンシャン父もシータも黒髪なのにニッケルがトーン髪なのはなんでだろう？
＞150
ニッケルが背が高いのでは…と思ったらハイカとあんまり変わらなかったね
シャンシャン父もシータも黒髪なのにニッケルがトーン髪なのはなんでだろう？
＞150
ニッケルが背が高いのでは…と思ったらハイカとあんまり変わらなかったね
チキタはあれか？
チビなのか？
チビなのか？
て言うか、ニッケルより１才かそこら年下なような気がするな、チキタ。
それとも、ニッケルと出会った時点でもう既に成長が止まってたとかさ。
>148
やっぱ、ライアンの子供は娘でライアナちゃんか？（w
それとも、ニッケルと出会った時点でもう既に成長が止まってたとかさ。
>148
やっぱ、ライアンの子供は娘でライアナちゃんか？（w
チキタは最初の方見てると
13～4歳ぐらいに思える。
13～4歳ぐらいに思える。
ニッケル＆ハイカが１４～１５
チキタが１３～１４くらいに思ってた。
ハイカはチキタを弟扱いしてたそうだから
１歳くらいは年上かなーと。
チキタが１３～１４くらいに思ってた。
ハイカはチキタを弟扱いしてたそうだから
１歳くらいは年上かなーと。
なんだかんだいってラーと暮らし始めてから
１年もたってなかったからなぁ。
１３～４で成長止まったチキタがなんか可哀想だ。
１年もたってなかったからなぁ。
１３～４で成長止まったチキタがなんか可哀想だ。
せめてクリップぐらい育ってたらなぁ
161 ：花と名無しさん：02/04/27 11:27 ID:4A49Qj.E
チキタ３巻買いました。
後書きでも触れられていたように、やっぱり
キサスとニッケルって兄妹なんだよね。
私も以前、この版に、そのこと、書いたのだけれど、
無視された（笑）
「読者から全然、指摘が無い！」ってコダワル編集さんのように、
私も気になる！
後書きでも触れられていたように、やっぱり
キサスとニッケルって兄妹なんだよね。
私も以前、この版に、そのこと、書いたのだけれど、
無視された（笑）
「読者から全然、指摘が無い！」ってコダワル編集さんのように、
私も気になる！
>この版
突っ込んでいいですか。
突っ込んでいいですか。
>>130さんの意見に激しく同意。
エキューとライアンにくっついて欲しいと思っているのだけど、実際、この公爵家が
くっついて強力なつながりを持ってしまうことは王家にとっては恐ろしいことなんだよ
なあ。
ただでさえ、「ああいう公爵家が裏切るのだ」なんて言ってる側近（6巻の最後の話）
たちだから、いくらエキューとライアンとタニアが仲良かろうが、絶対本心では、警戒
していると思うし。
タニアとコンラッドの場合、どちらかが王位を退位するしか道はないよね。お互い
王の代わりがいないんだからそれは許されないだろうし。（コンラッドは妹がいるけど）
結構鬼畜な展開がおおいTONOさんだけど、カルバニアはチキタとかと違ってけっこう
明るいノリで（だって王宮コメディとか書いてあるし）やってるから>>142みたいになる
のはいやだなあ。。。
エキューとライアンにくっついて欲しいと思っているのだけど、実際、この公爵家が
くっついて強力なつながりを持ってしまうことは王家にとっては恐ろしいことなんだよ
なあ。
ただでさえ、「ああいう公爵家が裏切るのだ」なんて言ってる側近（6巻の最後の話）
たちだから、いくらエキューとライアンとタニアが仲良かろうが、絶対本心では、警戒
していると思うし。
タニアとコンラッドの場合、どちらかが王位を退位するしか道はないよね。お互い
王の代わりがいないんだからそれは許されないだろうし。（コンラッドは妹がいるけど）
結構鬼畜な展開がおおいTONOさんだけど、カルバニアはチキタとかと違ってけっこう
明るいノリで（だって王宮コメディとか書いてあるし）やってるから>>142みたいになる
のはいやだなあ。。。
>163
共同統治という手がなくはない。中世でもあった話だし。
でもあれは隣国同士が合併して、王様同士で結婚した上での統治だったしなー。
タニアとコンラッドでは無理っぽい。
共同統治という手がなくはない。中世でもあった話だし。
でもあれは隣国同士が合併して、王様同士で結婚した上での統治だったしなー。
タニアとコンラッドでは無理っぽい。
コンラッドの所でクーデターがおこって、王制度廃止。
コンラッド王子カルバニアに亡命。とかはどうだ。
コンラッド王子カルバニアに亡命。とかはどうだ。
166 ：花と名無しさん：02/04/27 18:04 ID:5QTtt5uo
>>165
ありえそう
ありえそう
しかし、亡国の王子なんて、カルバニアにとっちゃ、厄介な珍客としか
受け止めれないのでは。
政治取り引きにつかわれるだけだよなぁ。
受け止めれないのでは。
政治取り引きにつかわれるだけだよなぁ。
コミックスのあとがきを全部読み返してみたら
（描いた時点での話だけど）
・誰と誰がくっつくのかは今のところ考えていない
・最近のお気に入りはライアン＆タニアとエキュー＆カフ
・カフはそのうちエキューの側近にする
・エキューはより男らしくするため髪を切りたい。
・・・カフ、男ばあや引退しそうもないね
（描いた時点での話だけど）
・誰と誰がくっつくのかは今のところ考えていない
・最近のお気に入りはライアン＆タニアとエキュー＆カフ
・カフはそのうちエキューの側近にする
・エキューはより男らしくするため髪を切りたい。
・・・カフ、男ばあや引退しそうもないね
>>156-157
ハイカが「最近胸がぷりぷりしてきた」と１巻で言ってたからハイカもチキタも成長期なんだね
ハイカが「最近胸がぷりぷりしてきた」と１巻で言ってたからハイカもチキタも成長期なんだね
170 ：花と名無しさん：02/04/28 00:56 ID:XYCLilEc
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ヽ ＞ ヽ"´l //／ ｀ヽ＿
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（:::::::: ...::: :: //| /lヽ_,.．､_ ／/ _ノ |ヽ⌒l/ 丿
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171 ：花と名無しさん：02/04/28 00:56 ID:XYCLilEc
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ヽ- ヽ ノ |ヾ| | | | | ｀` ‐ - ､._ ノ ノ￣￣ヽ
_-ｰ-､. ｀ ‐､._,.．- |))|_.| | | /｀`‐-､._＿＿＼ ／ -'´ 丶
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ﾉ ／ / ヽヽl-''| |_,.．-ｰ''"´￣ | |
>167
黒い考えで利用する事はありえるよ。大臣らあたりが＞亡国の王子
正当な王位継承者の復権に対して助力するという建て前でパーマーに侵略できるし。
更にその時にパーマーの王位復権後の新しい王としてタニアとコンラッドの間に
出来た子を据えれば、パーマーはほぼカルバニアの属国同然にできるしね。
黒い考えで利用する事はありえるよ。大臣らあたりが＞亡国の王子
正当な王位継承者の復権に対して助力するという建て前でパーマーに侵略できるし。
更にその時にパーマーの王位復権後の新しい王としてタニアとコンラッドの間に
出来た子を据えれば、パーマーはほぼカルバニアの属国同然にできるしね。
>172
それじゃあ、クロスチアあたりが黙ってないでしょう。
みすみす、離れた国を手にする為に、強大な隣国との仲を悪くするとは思えないなあ。
それじゃあ、クロスチアあたりが黙ってないでしょう。
みすみす、離れた国を手にする為に、強大な隣国との仲を悪くするとは思えないなあ。
>173
クロスチアが「我が国も助力を」（真意はカルバニアと同じ）と言い出して
カルバニアと手結んでパーマーに攻め入る事もあるかもしれんでしょ。
今のクロスチアとパーマーの間の関係がどうかはあんまり描かれてないみたいだけど、
パーマーにクーデターが起こったとしたら、もしいい関係だったとしてもほぼ御破算みたいな
もんだし、パーマーも大概大きくて豊かそうな国だから上手くいってカルバニアと
クロスチアで分割統治でも出来ればめっけもんだし。
まあ、そういうのはタニアが断固拒否しそうだけど、そういう黒い野望を持ち出しそうなのが
カルバニアの上層部とかにいないとも限らないし、やっぱコンラッドが亡命してくる事事体が
国単位のごたごたの元だと思うよ。
クロスチアが「我が国も助力を」（真意はカルバニアと同じ）と言い出して
カルバニアと手結んでパーマーに攻め入る事もあるかもしれんでしょ。
今のクロスチアとパーマーの間の関係がどうかはあんまり描かれてないみたいだけど、
パーマーにクーデターが起こったとしたら、もしいい関係だったとしてもほぼ御破算みたいな
もんだし、パーマーも大概大きくて豊かそうな国だから上手くいってカルバニアと
クロスチアで分割統治でも出来ればめっけもんだし。
まあ、そういうのはタニアが断固拒否しそうだけど、そういう黒い野望を持ち出しそうなのが
カルバニアの上層部とかにいないとも限らないし、やっぱコンラッドが亡命してくる事事体が
国単位のごたごたの元だと思うよ。
175 ：花と名無しさん：02/04/28 08:29 ID:dCZXrTMg
１７１＞上手い！
176 ：花と名無しさん：02/04/28 09:52 ID:4YfBoqJg
今月の「ママンガ」に
うぐいすみつるの漫画が載ってるらしい
うぐいすみつるの漫画が載ってるらしい
>>174
そんなことしたら、パーマーとの友好国のマーブルが黙っちゃいないでしょう。
ともすれば世論も、侵略行為として王家を非難するぞ。
てか、パーマーになにかあれば、マーブルが何かしらの行動を起こすだろうな。
そんなことしたら、パーマーとの友好国のマーブルが黙っちゃいないでしょう。
ともすれば世論も、侵略行為として王家を非難するぞ。
てか、パーマーになにかあれば、マーブルが何かしらの行動を起こすだろうな。
179 ：花と名無しさん ：02/04/28 14:37 ID:mkci./T.
>>163->>178の書き込みを見ていると、なんかこの王宮コメディがすごい、
深い物語のように見えてきた。。。
TONOさんはそこまで考えて書いているのかどうかは不明だが。
しかし、ライアンとエキューよりもコンラッドとタニアの方が前途多難だなあ・・・。
深い物語のように見えてきた。。。
TONOさんはそこまで考えて書いているのかどうかは不明だが。
しかし、ライアンとエキューよりもコンラッドとタニアの方が前途多難だなあ・・・。
王室コメディだから、他国まで巻き込んでの国取り物語みたいには
ならないだろうけど・・・。なんだか、ＴＯＮＯさんのカラーじゃない気が。
隔月連載だから、そんな時間の掛かりそうなことは無理でしょ。
うおー！何で隔月なんだよ！続きが気になるよう！
ならないだろうけど・・・。なんだか、ＴＯＮＯさんのカラーじゃない気が。
隔月連載だから、そんな時間の掛かりそうなことは無理でしょ。
うおー！何で隔月なんだよ！続きが気になるよう！
王政云々の前に大問題がある！
タニアはコンラッドのこと何とも思ってないではないか！
タニアはコンラッドのこと何とも思ってないではないか！
182 ：花と名無しさん：02/04/28 18:16 ID:8A/g/evg
うぐいすのホームページ・・・・みつるさんが忙しいのはわかるけど
もう少しマメに更新してほしいなあ・・・・。
今回のウィングスのヤツとか、みつるさんの結婚マンガとか、イレギュラー
な情報全部ここで知ったしなあ・・・。
公式なんだから、情報とかちゃんと発表してﾎｽｨ・・・。
もう少しマメに更新してほしいなあ・・・・。
今回のウィングスのヤツとか、みつるさんの結婚マンガとか、イレギュラー
な情報全部ここで知ったしなあ・・・。
公式なんだから、情報とかちゃんと発表してﾎｽｨ・・・。
>181
そーなんだよねー。
惚れられて、悪い気はしないってくらいにしかみえんの。
>182
何か、サイトのアンケートでそう言う風なことを書いてだしたら、仕事
全部を把握しきれていないので、難しいとかなんとか言うお返事がかえっ
てきたよ。
仕事に育児、家事とかあって、サイト更新まで手がまわらないのは仕方
ないんじゃないかなあ。通販の処理も全部、妹さんの方がやってるんだ
よね？
そーなんだよねー。
惚れられて、悪い気はしないってくらいにしかみえんの。
>182
何か、サイトのアンケートでそう言う風なことを書いてだしたら、仕事
全部を把握しきれていないので、難しいとかなんとか言うお返事がかえっ
てきたよ。
仕事に育児、家事とかあって、サイト更新まで手がまわらないのは仕方
ないんじゃないかなあ。通販の処理も全部、妹さんの方がやってるんだ
よね？
＞181
それ言ったらエキューだってフランのこと結婚の対象とは思ってないし
ライアンとだって好きだけど恋愛ではないという感じだよ。
それ言ったらエキューだってフランのこと結婚の対象とは思ってないし
ライアンとだって好きだけど恋愛ではないという感じだよ。
185 ：花と名無しさん：02/04/29 00:25 ID:Kq/zeEeo
>163
実際の歴史だと王と女王の婚姻の二重公国ってあるけど、カルバニアではムリかな？
実際の歴史だと王と女王の婚姻の二重公国ってあるけど、カルバニアではムリかな？
いや、恋愛自体には興味ありそうな気が。
しかしそれには、「他人の」と但書がつく（w
やっぱ、「自分の」恋愛事には、今回エキューも言ってたように、両親の
こともあって、引き気味なんじゃないのかなー……と。興味ないって言う
か、臆病になってると言うか、警戒心を抱いてると言うか。
しかしそれには、「他人の」と但書がつく（w
やっぱ、「自分の」恋愛事には、今回エキューも言ってたように、両親の
こともあって、引き気味なんじゃないのかなー……と。興味ないって言う
か、臆病になってると言うか、警戒心を抱いてると言うか。
結局ライアンはタニアとくっつくにしろエキューとくっつくにしろ
ニックスの家を捨てなければだめなのかな。
女王と公爵は組み合わせとしては問題ないと思うけれど
公爵家をマルティダの産んだ子供に継がせて、あとは「女王の夫」として
種馬（いやな言い方だ）になるしかないのかな。
ライアンはそんな生き方いやだろうし。
ニックスの家を捨てなければだめなのかな。
女王と公爵は組み合わせとしては問題ないと思うけれど
公爵家をマルティダの産んだ子供に継がせて、あとは「女王の夫」として
種馬（いやな言い方だ）になるしかないのかな。
ライアンはそんな生き方いやだろうし。
つーか、ライアンはマルティナが自分に偽りを言っていたのではない、と
知って、彼女にどう接するんだろうねー。
知って、彼女にどう接するんだろうねー。
ライアンが子供に会ってどう思うかが重要だよね。
やっぱり自分の血を分けた子供は可愛いだろうし。
やっぱり自分の血を分けた子供は可愛いだろうし。
いや、自分の子供でも、全然実感わかなくて、愛情も感じなかったって
パターンもありかも。
パターンもありかも。
ライアンの子供を見てエキューが
「私は一生結婚しない！この子を養子にする！ライアン、この子を私にくれ！」
と言い出したら面白いな
「私は一生結婚しない！この子を養子にする！ライアン、この子を私にくれ！」
と言い出したら面白いな
面白いかもしれんが、必然性っつーか、脈略がない。
……ああ、同性で惚れるとか？同性だから結婚できないんで、養子にする、と。
……ああ、同性で惚れるとか？同性だから結婚できないんで、養子にする、と。
なんだかんだ言って結局誰ともくっつかない現状のままが一番幸せな気がする・・・
ところでプップって20代半ばだっけ？
結婚させなくて家は大丈夫なのか？
ところでプップって20代半ばだっけ？
結婚させなくて家は大丈夫なのか？
195 ：花と名無しさん：02/04/29 22:48 ID:lLcqynEc
>194
……プップって一人娘だっけ？
兄貴とかいれば問題ないけど。
女王陛下にはばかって、高位の貴族は結婚をひかえているのかも。
……プップって一人娘だっけ？
兄貴とかいれば問題ないけど。
女王陛下にはばかって、高位の貴族は結婚をひかえているのかも。
プップはただたんに婿の来てがないだけなのでは…。
ちょっと勇気がいるだろう、あそこに婿に行くのは。
ちょっと勇気がいるだろう、あそこに婿に行くのは。
そーかな。
金持ちそうだし、金目当てだったらいくらでもいるんじゃないかな。
でも、プップのお眼鏡にかなうお相手がいない、と（w
金持ちそうだし、金目当てだったらいくらでもいるんじゃないかな。
でも、プップのお眼鏡にかなうお相手がいない、と（w
プップって３０前だよねえ。(２０代後半？)
嫁ぎ先を追い出されてきたって言う設定はどうだろう。
ってゆうーかプップのコトなんざ、皆興味なさそうだね。
嫁ぎ先を追い出されてきたって言う設定はどうだろう。
ってゆうーかプップのコトなんざ、皆興味なさそうだね。
いや、脇役としては結構好きだよ。
まぁ、メインキャラ程、興味あるかっつーとないけどさ。
まぁ、メインキャラ程、興味あるかっつーとないけどさ。
200 ：花と名無しさん：02/04/29 23:43 ID:wr1fIeeo
チキタ３巻読んで、あっこのシーンどっかでみたことある！！てページがあった。
連載当時まだコミックス派だった…とゆーよか、まだチキタに出会ってなかったというのが正しいので、
ネムキじゃなくてどこかに引用されてたんだと思う。
うちは毎日新聞なので、毎日のマンガ批評欄かと思ったのですが、はっきりしません。
どなたか覚えてる方いませんか？
連載当時まだコミックス派だった…とゆーよか、まだチキタに出会ってなかったというのが正しいので、
ネムキじゃなくてどこかに引用されてたんだと思う。
うちは毎日新聞なので、毎日のマンガ批評欄かと思ったのですが、はっきりしません。
どなたか覚えてる方いませんか？
何かソレ、前スレだったかで読んだ覚えがあるなぁ……。
>200
どこのシーンですか？
どこのシーンですか？
通販がまだ来ない
直接ビッグサイトの春コミ
行ったほうがまだ速かったな…（藁
あ～あ…
直接ビッグサイトの春コミ
行ったほうがまだ速かったな…（藁
あ～あ…
204 ：花と名無しさん：02/05/01 23:21 ID:1B4qGnlA
ライアンは、凄くたっぷりした赤い髪の毛が生えてる。
もしかして…もしかして…下の方は…
真っ赤なギャランドゥ!?
もしかして…もしかして…下の方は…
真っ赤なギャランドゥ!?
胸毛あったら笑えるね（w
206 ：花と名無しさん：02/05/02 00:16 ID:tXRp3ueQ
ライアンの子供がアナベルだったりしたら面白いな。
（すごい発育だが）
（すごい発育だが）
上の方でもそんな書込みがあったよ。
年齢が違うだろうと一蹴されていたけど。
年齢が違うだろうと一蹴されていたけど。
ああ～気になるよう!
ライアンの胸毛・・・じゃなくってコドモ！
いっそのことダグラスでもいいから、早く知りたいよ～！
ライアンの胸毛・・・じゃなくってコドモ！
いっそのことダグラスでもいいから、早く知りたいよ～！
ライアンの子供ということは、ニックス公爵家に後継ぎができて
ライアンがどこに婿入りしても問題なしの伏線だろうか。
女王の婿かタンタロット女公爵の婿か大穴でプップ（笑
私も気になる・・・ライアンのギャランドゥ！秀樹だったの？
ライアンがどこに婿入りしても問題なしの伏線だろうか。
女王の婿かタンタロット女公爵の婿か大穴でプップ（笑
私も気になる・・・ライアンのギャランドゥ！秀樹だったの？
今までしましまとチキタ１巻は持ってたんだけど、ここの書き込み読んでたら
カルバニアその他が無性に読みたくなって、チキタ２・３、カルバニア１～５
（６巻はなかった）ダスク・ストーリィ１・２を大人買いしてしまったYO（藁
今必死こいて読んで皆さんに追いつくようにお勉強中。
８月にはカルバニア７巻が出るらしいけど、個人的に一番出て欲しいのは
しましま４巻（ｗ そろそろ出せるぐらい原稿溜まってるって思うんだけども。
しかしチキタ３巻の後書きでTONOさんと一緒にいる猫がフィオーレちゃん
なのが…（ｗ TONOちゃんの秘密でみつるさんがちくってたけど、大阪に
フィーちゃんを持ってかれた本来の飼い主はっちんさんの立場は（哀
もっとも、フィオーレってイタリア語で「花」って意味らしいので、ハナちゃん
つながりでフィーちゃんを側に置いているのかも。
カルバニアその他が無性に読みたくなって、チキタ２・３、カルバニア１～５
（６巻はなかった）ダスク・ストーリィ１・２を大人買いしてしまったYO（藁
今必死こいて読んで皆さんに追いつくようにお勉強中。
８月にはカルバニア７巻が出るらしいけど、個人的に一番出て欲しいのは
しましま４巻（ｗ そろそろ出せるぐらい原稿溜まってるって思うんだけども。
しかしチキタ３巻の後書きでTONOさんと一緒にいる猫がフィオーレちゃん
なのが…（ｗ TONOちゃんの秘密でみつるさんがちくってたけど、大阪に
フィーちゃんを持ってかれた本来の飼い主はっちんさんの立場は（哀
もっとも、フィオーレってイタリア語で「花」って意味らしいので、ハナちゃん
つながりでフィーちゃんを側に置いているのかも。
>101
遅レススマソ。
あれは有名なホープダイアモンドみたいに、「公共のもの」として博物館
あたりに飾られた方がｲｲのかもって思った。
博物館なら吸い取る人間の気は毎日違うから体調崩す人はいるかも
しれないけど死人は出ないだろうし。
もしかしてあの真珠妖達は本当はそういうことを望んでいて、人間たちを
試しているのかも知れないと思ったな…。
遅レススマソ。
あれは有名なホープダイアモンドみたいに、「公共のもの」として博物館
あたりに飾られた方がｲｲのかもって思った。
博物館なら吸い取る人間の気は毎日違うから体調崩す人はいるかも
しれないけど死人は出ないだろうし。
もしかしてあの真珠妖達は本当はそういうことを望んでいて、人間たちを
試しているのかも知れないと思ったな…。
今日「身辺雑布」イベントでゲット。
＞210
チキタのあとがきに「夫は今では娘ラブだから」とフィーちゃんを癒し係にしたんじゃなかったっけ？
＞210
チキタのあとがきに「夫は今では娘ラブだから」とフィーちゃんを癒し係にしたんじゃなかったっけ？
>212
そでした。
２巻の巻末にそういうことが描いてありましたね。
先走りｽﾏｿ。
そでした。
２巻の巻末にそういうことが描いてありましたね。
先走りｽﾏｿ。
そう言えばTONOさんちって、亀も飼っておらんかったっけ？
どうしたんだろう、亀。
そして、やっぱ亀とかって、猫とかと違って、喜怒哀楽が出ないのかな。
どうしたんだろう、亀。
そして、やっぱ亀とかって、猫とかと違って、喜怒哀楽が出ないのかな。
215 ：花と名無しさん：02/05/05 02:26 ID:183xfJG6
怒は間違いなく出ますよ。敵が来たときなど、首を左右に揺らして威嚇する。
前スレに、新聞かなんかに載った、ていう話題ってありました？
そんなことがあったのなら私も見たいのですが、この間前スレ一気読みしたときには
気が付かなかったので。
なんかこのスレではカルバニアのほうが人気みたいだけど、今はとにかくチキタの
続きが気になるよー。６月…まだまだやんかっ
前スレに、新聞かなんかに載った、ていう話題ってありました？
そんなことがあったのなら私も見たいのですが、この間前スレ一気読みしたときには
気が付かなかったので。
なんかこのスレではカルバニアのほうが人気みたいだけど、今はとにかくチキタの
続きが気になるよー。６月…まだまだやんかっ
カメ、夏場は多少「喜・怒・楽」がある気がする。
うちのミドリガメの場合ですが、
餌の時間が送れて恕、餌を目にして喜、餌を食べて楽って感じ。
冬場は石ころと同じ。
うちのミドリガメの場合ですが、
餌の時間が送れて恕、餌を目にして喜、餌を食べて楽って感じ。
冬場は石ころと同じ。
217 ：花と名無しさん：02/05/07 04:22 ID:B3f7lHTQ
チキタ、身体の成長は止まっても
髪の毛の成長は止まらないんだね。
髪の毛の成長は止まらないんだね。
新陳代謝はあるけど、成長は止まったってことじゃない？
ふたつとも止まってたら、死人そのものだよ……。
ふたつとも止まってたら、死人そのものだよ……。
219 ：花と名無しさん：02/05/07 14:08 ID:yXmE2DLE
髪はねえきってるのよ。
220 ：花と名無しさん：02/05/07 21:22 ID:Gltoyvbc
今回のカルバニアのラストシーンは、
タニアがライアンを好きだったと解釈するか、
兄みたいに思っていたのに騒動のせいでもう親しくできないと言う感じなのか、
どっちで解釈するかによって深みが変わっちゃうね。
私は最初前者だと思って「え!?」と思ったのだけど、
よく考えるとそれじゃコメディに似合わずドロドロしちゃうから、
なんだ後者か……？と思うことにしたんだけど、
今のところどっち派が多いのかな。
タニアがライアンを好きだったと解釈するか、
兄みたいに思っていたのに騒動のせいでもう親しくできないと言う感じなのか、
どっちで解釈するかによって深みが変わっちゃうね。
私は最初前者だと思って「え!?」と思ったのだけど、
よく考えるとそれじゃコメディに似合わずドロドロしちゃうから、
なんだ後者か……？と思うことにしたんだけど、
今のところどっち派が多いのかな。
「私はゼッペキ胸じゃないから相手にしてもらえない」と思ってるところを見ると前者？
うーむ。
うーむ。
222 ：花と名無しさん：02/05/07 22:27 ID:50JarQG.
しましまの4巻って、まだまだでないのかな？
223 ：花と名無しさん：02/05/07 23:33 ID:RGJtkDO6
＞221
タニアにとってライアンは父親代わりという認識だと思うので、意識上は後者。
でも、ライアンとの新密度は上がってるはずなので、本当は前者。
という解釈をしていた。
ライアンだってどうなるか分からん。
ライアンにとっては男に見えるらしい女のエキューに求婚するくらいだし。
タニアにとってライアンは父親代わりという認識だと思うので、意識上は後者。
でも、ライアンとの新密度は上がってるはずなので、本当は前者。
という解釈をしていた。
ライアンだってどうなるか分からん。
ライアンにとっては男に見えるらしい女のエキューに求婚するくらいだし。
ライアンってエキューが留学したあとも「私の王子に」ってナンパはやめなかったよね。
でも「女装した少年にしか見えない」エキューが戻ってきたらラブラブになったよね。
あのお取り巻きの子（エキューに髪むしられてハゲができた子）はあぼーんですか？
でも「女装した少年にしか見えない」エキューが戻ってきたらラブラブになったよね。
あのお取り巻きの子（エキューに髪むしられてハゲができた子）はあぼーんですか？
カルバニア、発売日までが遠いなあ・・・
しましま、早く出ないかなあ・・・
隔月刊の雑誌って辛いなあ・・・
しましま、早く出ないかなあ・・・
隔月刊の雑誌って辛いなあ・・・
ライアンが子供の母親とよりを戻す可能性もないわけじゃないよな
マルティナ（だっけ？）がライアンを恨んでなくて、本当に当時ライアンを
愛していたのなら、可能性としてはかなりあり得るかも。
と言うか、寧ろそうだった時、ライアンがどうするのか気になる。
それでもエキューにプロポーズし続けるんだろうか。それとも男として親と
してのケジメをつけるんだろうか。
愛していたのなら、可能性としてはかなりあり得るかも。
と言うか、寧ろそうだった時、ライアンがどうするのか気になる。
それでもエキューにプロポーズし続けるんだろうか。それとも男として親と
してのケジメをつけるんだろうか。
228 ：花と名無しさん：02/05/10 08:11 ID:LzXpfEkc
マルティナは当時公爵家のぼっちゃんを誘惑した悪女と思われていたわけだが
遊びで少年を誘惑したのか。
かわいそうな子に愛を教えようとしたのか＜んなこたーなさそうだが
でも「公爵家の跡継ぎ産んであたしは未来の公爵夫人♪」と思っていたとしても
ひっそりと子供育てていたんだから同情の余地はあるよな。
遊びで少年を誘惑したのか。
かわいそうな子に愛を教えようとしたのか＜んなこたーなさそうだが
でも「公爵家の跡継ぎ産んであたしは未来の公爵夫人♪」と思っていたとしても
ひっそりと子供育てていたんだから同情の余地はあるよな。
いや、「公爵家の跡継ぎ産んであたしは未来の公爵夫人♪」だからこそ
こっそり育てていた可能性もあるわけで。
今度は未来の公爵夫人でなしに公爵母を狙ってたのかも。
（コミックス派なので読んでないから違ったらごめんよ）
こっそり育てていた可能性もあるわけで。
今度は未来の公爵夫人でなしに公爵母を狙ってたのかも。
（コミックス派なので読んでないから違ったらごめんよ）
230 ：花と名無しさん：02/05/10 15:48 ID:6nvyQWa2
名家すぎるから正妻は無理だろうけど愛人でもｳﾏｰだしね＜マルティナ
そもそも、ライアン父の愛人連の一人でぱっとしなかったから一発逆転で御しやすそう＆美少年な息子にしたんじゃないの？
そもそも、ライアン父の愛人連の一人でぱっとしなかったから一発逆転で御しやすそう＆美少年な息子にしたんじゃないの？
関係ないけどプリシラママは黒髪だったからエキューの金髪サラサラヘアーは
あのお父様譲りなのでしょうか。
エキュー、女の子でよかったね。男だったら未来はハ…
あのお父様譲りなのでしょうか。
エキュー、女の子でよかったね。男だったら未来はハ…
あ、うぐいす通信が更新されてる・・・
>232
ウイングスの読み切りはシリーズとして続くそうですね
ウイングスの読み切りはシリーズとして続くそうですね
234 ：花と名無しさん：02/05/11 08:34 ID:7R4QY9tw
>231
エキューは先祖の美人さんにそっくりっていう
設定だったではないですか？
名前忘れたけど、美容の本なんかを書いてた人。
エキューは先祖の美人さんにそっくりっていう
設定だったではないですか？
名前忘れたけど、美容の本なんかを書いてた人。
髪の色の話だよね。
エキューママは黒髪だから、パパが金髪なのかなという。
パパも若いころはさらさら金髪だったのだろうか。
ライアンの子供は、やっぱりあの見事な赤毛なのだろうなあ。
エキューママは黒髪だから、パパが金髪なのかなという。
パパも若いころはさらさら金髪だったのだろうか。
ライアンの子供は、やっぱりあの見事な赤毛なのだろうなあ。
236 ：花と名無しさん：02/05/12 02:06 ID:odwcH.O2
チキタのからだは俺のもの！
237 ：花と名無しさん：02/05/12 02:36 ID:HXMNf67Q
パーマーにはほかに男の子がいないんだろうか？
妹はそのうち嫁に行っちゃうんだろうし（一巻末の読みきりで）
妹はそのうち嫁に行っちゃうんだろうし（一巻末の読みきりで）
ライアンて子供のことで嘘つかれたことで女嫌いになったんだよね。
それが本当だってわかったら、女嫌いが治ったりするのかな？
ライアンって意外と王様向きな気がするので、実はタニアとくっついて
ほしい･･･
それが本当だってわかったら、女嫌いが治ったりするのかな？
ライアンって意外と王様向きな気がするので、実はタニアとくっついて
ほしい･･･
>229
遅レスになってｽﾏｿが。
お金や地位目当てで近づいた、と当人が思ってても心の奥底ではライアン
の事を本当に愛していたのかも知れんし（勿論その逆もあり得るが）。
何が目的にせよ、マルティナはその子を心の支えにして生きてきた事は
間違いないでしょうな。
本誌読んでないんで教えてﾁｬｿで申し訳ないけど、この隠し子って性別も
名前も今のところ不明なんだよね？（まだ未登場みたいだから）
遅レスになってｽﾏｿが。
お金や地位目当てで近づいた、と当人が思ってても心の奥底ではライアン
の事を本当に愛していたのかも知れんし（勿論その逆もあり得るが）。
何が目的にせよ、マルティナはその子を心の支えにして生きてきた事は
間違いないでしょうな。
本誌読んでないんで教えてﾁｬｿで申し訳ないけど、この隠し子って性別も
名前も今のところ不明なんだよね？（まだ未登場みたいだから）
話に水さすようですみませんが、最近本屋でチキタ３巻を見かけて、
表紙の女の子（ポニーテールしていたような）をみて何となく買おうかなと
思ったのだけど、知らない作家だったので悩んでます。
チキタて他の漫画などでいえば、どういう傾向のが好きだとハマれますか？
表紙の女の子（ポニーテールしていたような）をみて何となく買おうかなと
思ったのだけど、知らない作家だったので悩んでます。
チキタて他の漫画などでいえば、どういう傾向のが好きだとハマれますか？
>240
とりあえず少女漫画としてはやや異色なものと思ってください。
傾向と言われると、なるしまゆりさんあたりかなあ。定番の展開はあまりないし、独特の
世界観や言葉を使われるあたり、昔の高河ゆんとか、川原泉とか。
チキタはホラーかな、分類的に。作者さんは心霊体験もある人なのでほんわかした絵
なのにどことなく怖くて妙にリアルで視点が怜悧なとこあるし。ええと…。
…すいません、どなたかフォローを(汗
とりあえず少女漫画としてはやや異色なものと思ってください。
傾向と言われると、なるしまゆりさんあたりかなあ。定番の展開はあまりないし、独特の
世界観や言葉を使われるあたり、昔の高河ゆんとか、川原泉とか。
チキタはホラーかな、分類的に。作者さんは心霊体験もある人なのでほんわかした絵
なのにどことなく怖くて妙にリアルで視点が怜悧なとこあるし。ええと…。
…すいません、どなたかフォローを(汗
TONOさん説明するの難しいね…。
ふわりとした雰囲気で残酷で優しい。
自分は坂田靖子や山岸涼子とか好きだけど、参考になるかな？
ふわりとした雰囲気で残酷で優しい。
自分は坂田靖子や山岸涼子とか好きだけど、参考になるかな？
>>240
ううむ難しいよね。
私は今はTONOさんの他は海野チカさんとか、あとは少年漫画を読んでることが多いけど。
ほのぼのした絵柄だけど内容はシビアだったりするところが好きかも。
TONOさんの独特の世界観とか。
ううむ難しいよね。
私は今はTONOさんの他は海野チカさんとか、あとは少年漫画を読んでることが多いけど。
ほのぼのした絵柄だけど内容はシビアだったりするところが好きかも。
TONOさんの独特の世界観とか。
244 ：花と名無しさん ：02/05/12 22:19 ID:kvSfFwcQ
そだね。なるしまゆりさんとか遠藤淑子さんとかの雰囲気かなと
思う。
ネムキ系（チキタの載っている雑誌）好きならば問題なし。
他にはダスクストーリーお勧めです。
思う。
ネムキ系（チキタの載っている雑誌）好きならば問題なし。
他にはダスクストーリーお勧めです。
本当に人それぞれだねぇ。
私なんかはなるしまゆりさんとか遠藤淑子さんとかは特に好きではないけど
（嫌いでも無い）TONOさんはスゴク好きだし・・・。
私なんかはなるしまゆりさんとか遠藤淑子さんとかは特に好きではないけど
（嫌いでも無い）TONOさんはスゴク好きだし・・・。
245さんに同意。
ＴＯＮＯさんはすごく好きだけどなるしまゆりさんとか遠藤淑子さんには
そんなにはまれない。
ＴＯＮＯさんはすごく好きだけどなるしまゆりさんとか遠藤淑子さんには
そんなにはまれない。
247 ：花と名無しさん：02/05/12 22:48 ID:fmO9thgw
「川原泉」「わかつきめぐみ」「山岸凉子」「須藤真澄」「佐藤史生」
このあたりにぴんと来たらTONOさん買って後悔しない率高と思う（笑）
このあたりにぴんと来たらTONOさん買って後悔しない率高と思う（笑）
須藤真澄…激しくひとり納得してしまった。
＞247
この中では山岸涼子だけ好きかな・・・。
うーん・・・TONOさんは、雰囲気的に坂田靖子さんの影響が
感じられます。
でもやっぱり独特だからいいのよね。
この中では山岸涼子だけ好きかな・・・。
うーん・・・TONOさんは、雰囲気的に坂田靖子さんの影響が
感じられます。
でもやっぱり独特だからいいのよね。
フェレット
うわー、私も須藤真澄は同感。
でも須藤真澄＝ゆずだよね、今は（藁
あ、ねこつながりもアリか・・・
でも須藤真澄＝ゆずだよね、今は（藁
あ、ねこつながりもアリか・・・
252 ：花と名無しさん：02/05/13 02:22 ID:RDBKdFdQ
バキをみてるけどチキタをみてるよ。
>251
須藤真澄さん禿同！私もTONOさん、須藤さん両方とも大好きです
須藤さんは今年に入ってばしばしコミックス復刻されてます～
中断してた「振り袖いちま」も年内に書き下ろし入れて出して全3巻完結だそうですよ
（TONOさんとあんまり関係ないのでサゲ）
須藤真澄さん禿同！私もTONOさん、須藤さん両方とも大好きです
須藤さんは今年に入ってばしばしコミックス復刻されてます～
中断してた「振り袖いちま」も年内に書き下ろし入れて出して全3巻完結だそうですよ
（TONOさんとあんまり関係ないのでサゲ）
色々な意見ありがとうございました。
気軽に聞いてしまいましたが、系統といっても一言では言いづらいですね。
みなさんの好きな作家が、バラエティに富んでいたのが面白かったです。
なるしまゆり、川原泉は知っているのですが、両者とも好きですね。
TONOさんは、ストーリ－がしっかりしているように感じたので欲しくなってしまいました。
本屋で１，２巻をあまり見かけなかったのですが重版されてますよね。
頑張ってチキタから揃えてみようと思います。
気軽に聞いてしまいましたが、系統といっても一言では言いづらいですね。
みなさんの好きな作家が、バラエティに富んでいたのが面白かったです。
なるしまゆり、川原泉は知っているのですが、両者とも好きですね。
TONOさんは、ストーリ－がしっかりしているように感じたので欲しくなってしまいました。
本屋で１，２巻をあまり見かけなかったのですが重版されてますよね。
頑張ってチキタから揃えてみようと思います。
話つながりで思ったのだけど、TONOさんってどんな作家さんが好きなのかな？
オリジナリティのある人だけに、ちょっと興味ある。
あと学生時代の思い出の「すごいかけあみのはつさん（漢字忘れた(^^;)）」と、
手塚先生が亡くなった時に悲しまれてたくらいしか知らない…。
オリジナリティのある人だけに、ちょっと興味ある。
あと学生時代の思い出の「すごいかけあみのはつさん（漢字忘れた(^^;)）」と、
手塚先生が亡くなった時に悲しまれてたくらいしか知らない…。
ＴＯＭＯさん、なるしまゆり、川原泉、遠藤淑子、わかつきめぐみ
名前の上がった数人皆好きな自分…。
かなり雰囲気や持ち味が違うので、似てるとは思ってなかった。
名前の上がった数人皆好きな自分…。
かなり雰囲気や持ち味が違うので、似てるとは思ってなかった。
257 ：花と名無しさん：02/05/13 23:18 ID:d7mgMPJU
ＴＯＮＯさんの初期のイラストになんとなく高橋葉介のテイストが
伺いとれたけど・・・・。
伺いとれたけど・・・・。
ああ、高橋葉介・・・言われてみればなんとなく。
あと坂田靖子は好きだと思う。TONOさん。
あと坂田靖子は好きだと思う。TONOさん。
うん、坂田靖子はラピス経由かわからないけど好きそうに思う。＜ 個人的推測。
波津さんは好きそうだけど、さらにお姉さんの花衣さんが好きそうな感じに見えるな～。
波津さんは好きそうだけど、さらにお姉さんの花衣さんが好きそうな感じに見えるな～。
シンプルだが完成された絵柄、巧みなストーリーテリング、毒気、
あたりが共通項かな？
というわけで紺野キタ(の一部)と桑田乃梨子も挙げてみる。
あたりが共通項かな？
というわけで紺野キタ(の一部)と桑田乃梨子も挙げてみる。
そういえばTONOさん作品では、どのキャラが人気なの？
あまり特出して聞かないような気がして。とっくにｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど
自分はニッケルが・・・
あまり特出して聞かないような気がして。とっくにｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど
自分はニッケルが・・・
エキューがすき。
チキタならニッケルだ。
あと、猛母…。
チキタならニッケルだ。
あと、猛母…。
ライアン！ライアンが鋤だ！
カルバニアだったら、カフだな～。
カフが好き。フランも。この主従キャラはツボだ。
チキタだったら、ニッケル。
そして、しまちゃんもね。
でもTONOさん自体もイイキャラしていて好きです（w
カフが好き。フランも。この主従キャラはツボだ。
チキタだったら、ニッケル。
そして、しまちゃんもね。
でもTONOさん自体もイイキャラしていて好きです（w
好きなキャラね
カルバニア*エキュー
チキタ*ラー
しましま*はなちゃん
犬童*ナースちゃん'S
もちろんうぐいす一家みんな個性的で好きよ（藁
カルバニア*エキュー
チキタ*ラー
しましま*はなちゃん
犬童*ナースちゃん'S
もちろんうぐいす一家みんな個性的で好きよ（藁
タニアが好き。
チキタならニッケルとクリップ。
チキタならニッケルとクリップ。
オルグが好き・・・
タニアちゃん。健気でかわいーよ。
チキタではニッケルが好きだったな。
あと、亀。
チキタではニッケルが好きだったな。
あと、亀。
エキューとフランかな。
嫌味がないので。
でも脇キャラもみんな嫌いじゃないなあ。
嫌味がないので。
でも脇キャラもみんな嫌いじゃないなあ。
一番好きなキャラ…エキューパパかな。
あとはみんな同じぐらい好き。
あとはみんな同じぐらい好き。
猛母とタコちゃんが…（ｗ
猛母とゴロンタ…
魔猫ニャンニャンちゃんも密かに萌え…（ｗ
TONOさん…
カルバニア：エキュー
チキタ：ニッケル
うぐいす一家：やっちゃん・・・
チキタ：ニッケル
うぐいす一家：やっちゃん・・・
人気が分散してますね～（藁
魅力的なキャラが多い証拠かな？
魅力的なキャラが多い証拠かな？
カルバニア－カフ
チキタ－ニッケル
犬童－ナースちゃんズ
うぐいすファミリー－タコちゃんに一票！
チキタ－ニッケル
犬童－ナースちゃんズ
うぐいすファミリー－タコちゃんに一票！
チキタじゃラーがすき
猛母とニッケルが人気ね。
280 ：花と名無しさん：02/05/18 08:49 ID:sqSes5Bk
>>239
ものすごい遅レスですが誰も答えていないので
ライアンの子供は最新のキャラで「昔関係があった女が『妊娠した』と嘘をついていたが、実はそれは嘘ではなく彼女は自分の子供を産んで育てていた」ということを人から聞かされるのです。
まだ名前や性別は不明。
エキューは「男でも女でも見てみたーい！」と思っています。
私個人としてはライアン自身は嫌いではないんだけど、彼がタニアやエキューとくっつくのはなんかいやなのでこの機会に普通にニックス公爵としてやっていってほしい。
ものすごい遅レスですが誰も答えていないので
ライアンの子供は最新のキャラで「昔関係があった女が『妊娠した』と嘘をついていたが、実はそれは嘘ではなく彼女は自分の子供を産んで育てていた」ということを人から聞かされるのです。
まだ名前や性別は不明。
エキューは「男でも女でも見てみたーい！」と思っています。
私個人としてはライアン自身は嫌いではないんだけど、彼がタニアやエキューとくっつくのはなんかいやなのでこの機会に普通にニックス公爵としてやっていってほしい。
281 ：花と名無しさん：02/05/18 22:18 ID:i2pO4F6o
>280
教えてくれてありが㌧！
次号への伏線キャラって所なんですね。
ライアンがその子や母親をどう遇するのかというのは興味ありますね。
んで、恋愛らしい恋愛をした事がない（ように見える）タニアがどう反応
するのかが見ものだなー。
教えてくれてありが㌧！
次号への伏線キャラって所なんですね。
ライアンがその子や母親をどう遇するのかというのは興味ありますね。
んで、恋愛らしい恋愛をした事がない（ように見える）タニアがどう反応
するのかが見ものだなー。
わたしはしまちゃんが好き。
殿さん（なんかちょうどいいイメージの伏せ字だw）の書く猫って
全然現物の猫とはデッサンバランスが違うのに
現実のねこの可愛いしぐさとかが表現されていて凄いと思う。
とくに、もっこりフサフサ感！！
……でも、妹さんの書く猫の絵はあまり好きじゃない……。
猛母などの人物は、きっぱりした線で書くので見やすくて好きなんだけど。
殿さん（なんかちょうどいいイメージの伏せ字だw）の書く猫って
全然現物の猫とはデッサンバランスが違うのに
現実のねこの可愛いしぐさとかが表現されていて凄いと思う。
とくに、もっこりフサフサ感！！
……でも、妹さんの書く猫の絵はあまり好きじゃない……。
猛母などの人物は、きっぱりした線で書くので見やすくて好きなんだけど。
>280
同意。
私もライアン嫌いじゃないけど、エキューやタニアとくっ付くのは何か違和感
ある。
何でだろう。
同意。
私もライアン嫌いじゃないけど、エキューやタニアとくっ付くのは何か違和感
ある。
何でだろう。
>>282
実は伏せ字になっていない罠。(w
実は伏せ字になっていない罠。(w
285 ：花と名無しさん：02/05/19 15:47 ID:1PH21A8k
むかし見た妹さんのエッセイで
ルーツとかの話題だったか
Tono（手塚治虫せんせいの影響）
みつる（サイボーグ009描いた方の影響）
ルーツとかの話題だったか
Tono（手塚治虫せんせいの影響）
みつる（サイボーグ009描いた方の影響）
「最近好きな801作家さんができたの～」TONOさん
「ああ、あの毛をかく人ね」
…ってのもあったなぁ。
「ああ、あの毛をかく人ね」
…ってのもあったなぁ。
yahooオークションにサイン本が…
288 ：花と名無しさん：02/05/22 01:09 ID:ljUcc4Z.
あのサインだったら私も欲しいかも。出した人についてはとりあえず置いとく。
かわいいね。
下がりすぎなので上げ。
かわいいね。
下がりすぎなので上げ。
見つけられなかった…もう終わってたの？？？＞ヤフ
>289
終わっちゃってるのよ・・・前日までは見れたのよ、残念でしたね。
終わっちゃってるのよ・・・前日までは見れたのよ、残念でしたね。
まだかなーーー。。。
同人誌頼んだのに～
分かってたけど遅いね～
たのしみなのにーー
おっそーーー…
同人誌頼んだのに～
分かってたけど遅いね～
たのしみなのにーー
おっそーーー…
５月の新刊（同人誌）に載ってたけれどみつるさんが７月に筋腫の手術するそうです。
仕事と８月の新刊があるので通販はしばし待たれよとのこと。
私が広島に住んでいたら通販のお手伝いだけでもしたいよ…
仕事と８月の新刊があるので通販はしばし待たれよとのこと。
私が広島に住んでいたら通販のお手伝いだけでもしたいよ…
誰か在庫を箱で引き取って、鶯妹の変わりに通販しる！
>293
今唐突に、鶯同人での「同人誌箱ごと盗難及び北海道で騙り販売」のねたを
思い出した。
今唐突に、鶯同人での「同人誌箱ごと盗難及び北海道で騙り販売」のねたを
思い出した。
マジでやるとなると、金銭が絡む話になるから難しいんだろうな
まじめな話。
みつるさんが郵便局に行けなくって局留めの郵便が差出人に戻ったことが３回くらいあったそうです。
雑誌の連載持ってて育児もやってるし、ＴＯＮＯさんが大阪に住んでいるから仕方ないと思う。
だから「週に１回郵便局に行く」「月に１回でもまとめて通販処理をする」
アルバイトさんを雇った方がいいんじゃないんだろうか？
漫画読んでファンになったという中高生だとあぶないかもしれないから
誰かお友達の主婦の人とかにでもお願いして。
（正直、あの姉妹くらいの年齢で専業主婦だと暇だと思うし）
子ダコちゃんが幼稚園に行く頃になったら落ち着くかもしれないけど・・・
みつるさんが郵便局に行けなくって局留めの郵便が差出人に戻ったことが３回くらいあったそうです。
雑誌の連載持ってて育児もやってるし、ＴＯＮＯさんが大阪に住んでいるから仕方ないと思う。
だから「週に１回郵便局に行く」「月に１回でもまとめて通販処理をする」
アルバイトさんを雇った方がいいんじゃないんだろうか？
漫画読んでファンになったという中高生だとあぶないかもしれないから
誰かお友達の主婦の人とかにでもお願いして。
（正直、あの姉妹くらいの年齢で専業主婦だと暇だと思うし）
子ダコちゃんが幼稚園に行く頃になったら落ち着くかもしれないけど・・・
297 ：花と名無しさん：02/05/25 20:08 ID:Q2MAArc6
同人通販業バイトとかあるならやるんだけどな。
ウグイスさん達ぐらいの通販量だったら、私書箱（借りる時、３日ごとに
取りに来いと言われるけど一ヶ月行かなくても大丈夫）借りれると思うん
だけど、最寄りの郵便局の私書箱の倍率高いんだろうか。
取りに来いと言われるけど一ヶ月行かなくても大丈夫）借りれると思うん
だけど、最寄りの郵便局の私書箱の倍率高いんだろうか。
ここの書きこみ見てたら通販シートが一ヶ月こないくらいで
悲しんでた自分が馬鹿みたいに思えてきた。
局留め郵便が返送されてきたらかなり欝だったろうなあ。
本当にどなたか通販担当係さんができるといいですよね。
悲しんでた自分が馬鹿みたいに思えてきた。
局留め郵便が返送されてきたらかなり欝だったろうなあ。
本当にどなたか通販担当係さんができるといいですよね。
はじめてチキタでTONOさん漫画よんだのだけど、
登場人物だれもが切ない・・・。
チキタもラーもニッケルもクリップもシャルボンヌも。
4巻は一年後くらいでしょうか。長いなぁ
登場人物だれもが切ない・・・。
チキタもラーもニッケルもクリップもシャルボンヌも。
4巻は一年後くらいでしょうか。長いなぁ
＞298
私書箱はどこの郵便局もいっぱいだとどこか（同人板？）で聞いたような。
ちなみにお友達のおぢろうさんも局留だけどこっちはスムーズにいってます。
前に通販頼んだら割と早く来ました。
こちらは二人だからいいんだろうけどね。
私書箱はどこの郵便局もいっぱいだとどこか（同人板？）で聞いたような。
ちなみにお友達のおぢろうさんも局留だけどこっちはスムーズにいってます。
前に通販頼んだら割と早く来ました。
こちらは二人だからいいんだろうけどね。
同人話は同人板でしようよ。見ててハラハラして心臓に悪いよ～。
>>302
それ、前のスレでもよく言ってるやついたけど、ここにいる奴の半分くらいは、うぐいすと同人を切って考えられない。
それでﾏﾀｰﾘ進んでいるのなら、そう目くじら立てなくてもいいのでは。
むしろ、上げ下げの意味を分かってない奴の方が問題。
>>297はあげるべきでないし、>>300は上げてもいいのでは？
つーか、そう言うことは、同人板にスレ立ててから家。
それ、前のスレでもよく言ってるやついたけど、ここにいる奴の半分くらいは、うぐいすと同人を切って考えられない。
それでﾏﾀｰﾘ進んでいるのなら、そう目くじら立てなくてもいいのでは。
むしろ、上げ下げの意味を分かってない奴の方が問題。
>>297はあげるべきでないし、>>300は上げてもいいのでは？
つーか、そう言うことは、同人板にスレ立ててから家。
>303
あー、でも今回の通販の話はちょーっと、個人的にすぎるから（通販申込した人の、じゃなくて
うぐいすさんたちの、という意味で）私も気持ち、302さんに同意。手術とかね；
もちろん、同人話がだめってんじゃなく。
あー、でも今回の通販の話はちょーっと、個人的にすぎるから（通販申込した人の、じゃなくて
うぐいすさんたちの、という意味で）私も気持ち、302さんに同意。手術とかね；
もちろん、同人話がだめってんじゃなく。
305 ：花と名無しさん：02/05/27 00:36 ID:9LQC8QAg
１２の男の子が呼んでるっていったらどう思うかな。
どこで呼んでるんだろう。迷子センター？
ええと・・・通販でうぐいすさんの住所見たらうちの実家のごく近所で驚いたのですが
あの近辺だと「歩ける距離」で私書箱のある局ってないと思います(汗)
だから小さい局で局留めにしているのだと思うけど、多分その局もそんなに近くないはず
（実家の辺の郵便局事情はもんのすげく悪い・・CD機はあちこちにあるんだけど）
作品に関係ない話題なのでさげますね
あの近辺だと「歩ける距離」で私書箱のある局ってないと思います(汗)
だから小さい局で局留めにしているのだと思うけど、多分その局もそんなに近くないはず
（実家の辺の郵便局事情はもんのすげく悪い・・CD機はあちこちにあるんだけど）
作品に関係ない話題なのでさげますね
>>304
まあ、あんまり個人的な話はどうかと思うけれど、通販は金が絡むし、受け付けている物が帰ってきたらやっぱり鬱。故に多少穿った見方をされるのも仕方ないと思う。
前スレで「同人話はsageで」と言うローカルルールを作ったんじゃないの？>>1にもあるし。
「同人話は同人板で」っていう2chのルールをかざす割に、その辺は曖昧でいいのか？ >>304は。
ルールがあるのに「クッキー切り替えるのめんどい」って言うのは既に荒らしかと思うがどうよ。
つーか言いたいことは分かるから>>302か>>304は早く同人板にスレ立てて。
まあ、あんまり個人的な話はどうかと思うけれど、通販は金が絡むし、受け付けている物が帰ってきたらやっぱり鬱。故に多少穿った見方をされるのも仕方ないと思う。
前スレで「同人話はsageで」と言うローカルルールを作ったんじゃないの？>>1にもあるし。
「同人話は同人板で」っていう2chのルールをかざす割に、その辺は曖昧でいいのか？ >>304は。
ルールがあるのに「クッキー切り替えるのめんどい」って言うのは既に荒らしかと思うがどうよ。
つーか言いたいことは分かるから>>302か>>304は早く同人板にスレ立てて。
>>307
そんな田舎なの？・・・いや田舎は郵便局多いから半端なベッドタウンかな？
どっちにしても小ダコちゃんが育つまでは通販難しいことになりそうですね
いっそのことおじろう組と一緒の事務処理にしてもらうとか・・・だめかな
>>308
うぐいす姉妹で同人にスレたてても分散して共倒れが落ちだと思う(^_^;
やはり「同人（商業誌に絡まない話題）はsage」ってルールが一番よろしいのではないかと・・・
そんな田舎なの？・・・いや田舎は郵便局多いから半端なベッドタウンかな？
どっちにしても小ダコちゃんが育つまでは通販難しいことになりそうですね
いっそのことおじろう組と一緒の事務処理にしてもらうとか・・・だめかな
>>308
うぐいす姉妹で同人にスレたてても分散して共倒れが落ちだと思う(^_^;
やはり「同人（商業誌に絡まない話題）はsage」ってルールが一番よろしいのではないかと・・・
>308
＞で、少女マンガ板の作家スレと違って、一サークル専用の特定スレを立てる
＞サークルってほど、今の同人板＆同人板住人に求められてる訳では無いので
＞正直やめた方がいいかと思われ。
＞無駄スレ立ちがちなんで、ほいほい駄スレ（公共性の薄いという意味）を立てるのは
＞憚ってほしいかも。＜空気つーかローカルルールなんで、理解できなくても責めません；
前スレからコピペな。とりあえず同人板住人でもある私は、無駄なスレ立てはしたくありません。
＞で、少女マンガ板の作家スレと違って、一サークル専用の特定スレを立てる
＞サークルってほど、今の同人板＆同人板住人に求められてる訳では無いので
＞正直やめた方がいいかと思われ。
＞無駄スレ立ちがちなんで、ほいほい駄スレ（公共性の薄いという意味）を立てるのは
＞憚ってほしいかも。＜空気つーかローカルルールなんで、理解できなくても責めません；
前スレからコピペな。とりあえず同人板住人でもある私は、無駄なスレ立てはしたくありません。
なんで同人話が「はらはらする」ことなのかわからない
sageにしていればそんなに荒れてないわけで、
同人板とここで分散するのはかえってややこしいから>309さんに賛成です
筋腫の話しとかって確かに個人的すぎるかも知れないけど、
みつるさんの近況って通販とダイレクトにつながってるからある程度仕方ないとも思う
（自分も通販が遅くなってる理由はここ見て知ったし）
sageにしていればそんなに荒れてないわけで、
同人板とここで分散するのはかえってややこしいから>309さんに賛成です
筋腫の話しとかって確かに個人的すぎるかも知れないけど、
みつるさんの近況って通販とダイレクトにつながってるからある程度仕方ないとも思う
（自分も通販が遅くなってる理由はここ見て知ったし）
312 ：花と名無しさん：02/05/28 10:05 ID:pYjcEB3s
こんなスレがあったんだ（感激）TONOさん大好きです～
質問なのですが犬童医院ってネムキでは完結してるんでしょうか？
私の記憶にある一番古い話って「たきっつぁんが実は祖父の子だった」ってやつなんですが
あれが最終回だったのかな？？？
質問なのですが犬童医院ってネムキでは完結してるんでしょうか？
私の記憶にある一番古い話って「たきっつぁんが実は祖父の子だった」ってやつなんですが
あれが最終回だったのかな？？？
クリムゾンの話題はないかー。
私もがーでニングは無理だ。花は花やで……。
>303
同人話以外の作品のagesageは個人の自由でいいやん。
私は漫画の話題ん時も、sageてるよ。
スレのローカルルール内で漫画の話題ん時、ageろなんてないしさー。
私もがーでニングは無理だ。花は花やで……。
>303
同人話以外の作品のagesageは個人の自由でいいやん。
私は漫画の話題ん時も、sageてるよ。
スレのローカルルール内で漫画の話題ん時、ageろなんてないしさー。
＞312
犬童医院は未だ連載中なり。
ネムキじゃなくて・・・なんだったか忘れたが他誌連載だよ。
犬童医院は未だ連載中なり。
ネムキじゃなくて・・・なんだったか忘れたが他誌連載だよ。
連載中……だっけ？
本怖にはこの間、本当に久しぶりに載ったけども。
あれ、連載なの？
本怖にはこの間、本当に久しぶりに載ったけども。
あれ、連載なの？
って、本怖だっけ……？
確か、先月か先々月あたりに載ったんだよね。小さいサイズの雑誌。
確か、先月か先々月あたりに載ったんだよね。小さいサイズの雑誌。
久しぶりとはいえ掲載したから不定期連載だと思ったんだけど違うのかな？
カルバニア探してるけどなかなか見つからないよー。
しかも801系コミックスに囲まれてて行きにくい･･･（泣
しかも801系コミックスに囲まれてて行きにくい･･･（泣
>>308-310
んなこた分かってるよ。漏れもスレを分散させたいとは思ってない。
ごちゃごちゃ言うんだったら「スレ立ててから言え」ってこと。
>>313
sage進行気味なのはまだしも、「同人話で上げない」ってことを、来る人にはもっと認識して欲しいよ。
何がウザイかって、同人話であげる奴が出てくると、また「同人話は同人板で」っていう奴が現れる辺り。
なんか荒らし気味で鬱。
んなこた分かってるよ。漏れもスレを分散させたいとは思ってない。
ごちゃごちゃ言うんだったら「スレ立ててから言え」ってこと。
>>313
sage進行気味なのはまだしも、「同人話で上げない」ってことを、来る人にはもっと認識して欲しいよ。
何がウザイかって、同人話であげる奴が出てくると、また「同人話は同人板で」っていう奴が現れる辺り。
なんか荒らし気味で鬱。
>318
ばっちり、801系のコミックス棚に並んでますからな（w ＜カルバニア
そうでない所もあるのかもしれないけど、本屋さんって、たいていレーベルごとに
並べるから、そうするとカルバニアも……ってことですな。
ばっちり、801系のコミックス棚に並んでますからな（w ＜カルバニア
そうでない所もあるのかもしれないけど、本屋さんって、たいていレーベルごとに
並べるから、そうするとカルバニアも……ってことですな。
>>319
>ごちゃごちゃ言うんだったら「スレ立ててから言え」ってこと
そゆことをわざわざ書き込む時点で結果的に荒らしと同じ行為なのは認識しておいてね
サゲ失敗もサゲ忘れも目くじら立てないでまたーり流したらいいやん
気になるなら次スレ立てるときにルール徹底させたらいいっしょ
>ごちゃごちゃ言うんだったら「スレ立ててから言え」ってこと
そゆことをわざわざ書き込む時点で結果的に荒らしと同じ行為なのは認識しておいてね
サゲ失敗もサゲ忘れも目くじら立てないでまたーり流したらいいやん
気になるなら次スレ立てるときにルール徹底させたらいいっしょ
同意。
もう、>1に注意書きがあるのだから、流すか、やんわり注意するかで良いと
思う。
そう言う風にがーがー言うと、かえって反感食らうと思うし。
同人話はsageでってのは、自分もそう思うけどね。
通販の話をageで延々とされるのは辛いもん。
もう、>1に注意書きがあるのだから、流すか、やんわり注意するかで良いと
思う。
そう言う風にがーがー言うと、かえって反感食らうと思うし。
同人話はsageでってのは、自分もそう思うけどね。
通販の話をageで延々とされるのは辛いもん。
＞ごちゃごちゃ言うんだったら「スレ立ててから言え」ってこと
それ言ってるのどうも、あなた一人しか居ないみたいだし（推測だけどね）。
それ言ってるのどうも、あなた一人しか居ないみたいだし（推測だけどね）。
もうこの話いいんじゃない？ほとんどの人はある程度の同人話はいいと思ってるんじゃないかな。
せっかくこの板またーりしてきたんだから、あまり少しのことで荒れてほしくないというか。
一応同人話はsage進行てことを基本に進めませんか？
せっかくこの板またーりしてきたんだから、あまり少しのことで荒れてほしくないというか。
一応同人話はsage進行てことを基本に進めませんか？
326 ：強制じゃないけど推奨：02/05/29 14:17 ID:???
一人子供が混じってるなあ。
同人板にスレたてろ、って言う人は>>1を10回読んでくれい。
同人板にスレたてろ、って言う人は>>1を10回読んでくれい。
なんか漏れが、同人話を嫌ってるみたいだな。
ま、いいけど。>>326オマエモナ
ま、いいけど。>>326オマエモナ
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。
話題転換、カルバニアって新刊発売時にサイン会あったよね？誰か行く予定の人いるのかな？
私は地方だからとてもじゃないけど行けないけど（泣
話題転換、カルバニアって新刊発売時にサイン会あったよね？誰か行く予定の人いるのかな？
私は地方だからとてもじゃないけど行けないけど（泣
サイン会て主にどこでやってるの？そういうの行った事ないんだよね。
漫画読む友達あんまいなくって寂しい～
漫画読む友達あんまいなくって寂しい～
サイン会は行ったことないけど、「カルバニア」のサイン本は持ってるなー（まんがの森配本分）。
しかし、即売会でもそんなに愛想がいい訳でないと噂のＴＯＮＯさん、サイン会では、どんな感じなんだろう…。
しかし、即売会でもそんなに愛想がいい訳でないと噂のＴＯＮＯさん、サイン会では、どんな感じなんだろう…。
大阪紀伊国屋でのチキタ2巻サイン会に行きました～
TONOさんはサインのイラスト描くのにすっごく集中しててそこがまた素敵（ファンだもん）だった
わたしはゴロンタを頼んだけどしまちゃんとニャンニャンまで添えてくださって感激して帰りました
愛想が良くないと言うより、余計なことに気を遣わない淡々としたところのある女性なのだと思う
TONOさんはサインのイラスト描くのにすっごく集中しててそこがまた素敵（ファンだもん）だった
わたしはゴロンタを頼んだけどしまちゃんとニャンニャンまで添えてくださって感激して帰りました
愛想が良くないと言うより、余計なことに気を遣わない淡々としたところのある女性なのだと思う
＞331さん
大阪のサイン会行かれたんですね！羨ましい！
即売会でＴＯＮＯさんに本の在庫状況を聞いたら、
ハキハキ丁寧に答えてくれました。
確かにこやか～なムードでないけど、感じよかったです♪
大阪のサイン会行かれたんですね！羨ましい！
即売会でＴＯＮＯさんに本の在庫状況を聞いたら、
ハキハキ丁寧に答えてくれました。
確かにこやか～なムードでないけど、感じよかったです♪
333 ：花と名無しさん：02/05/31 01:14 ID:lSYKKlq6
次は、渋谷かあ。
行けるかあなあ。
漏れは、このスレではきっと子供だと思うが、ちょっと覗いてみたい気が。
行けるかあなあ。
漏れは、このスレではきっと子供だと思うが、ちょっと覗いてみたい気が。
緊張してイベントでいつもお顔をしっかりとは拝見できないんだけど、
愛想の良い対応をしていただいていた記憶があるのでいつもみつるさんだったんだろうなあ・・・
中途半端な時間に行くからいつもお店番はお一人だけだったのよね。
うーん、ＴＯＮＯさんにも是非お会いしてみたいわ。
サイン会行く人、是非是非行ったら感想書いてね！
愛想の良い対応をしていただいていた記憶があるのでいつもみつるさんだったんだろうなあ・・・
中途半端な時間に行くからいつもお店番はお一人だけだったのよね。
うーん、ＴＯＮＯさんにも是非お会いしてみたいわ。
サイン会行く人、是非是非行ったら感想書いてね！
5/3のイベントに行ったときＴＯＮＯさんともう一人すごく
ニコニコした人がいて、なんとなく同人誌にかかれている
「ゆなさん」に似ているな。と思いました。
私はみつるさんの顔がわからないのでみつるさんかもしれないけど、
メガネもかけてなかったし、身辺雑布の似顔絵？にそっくりだったので・・。
関係ないのでsage。
ニコニコした人がいて、なんとなく同人誌にかかれている
「ゆなさん」に似ているな。と思いました。
私はみつるさんの顔がわからないのでみつるさんかもしれないけど、
メガネもかけてなかったし、身辺雑布の似顔絵？にそっくりだったので・・。
関係ないのでsage。
今更だけどうぐいす通信更新～・・・月イチ更新だと思って最近覗いてなかったんだよな。
みつるさんから出したことも忘れていた（すんません）アンケートのお礼メールがきた。
ほんとに忙しいんだろうなあ（ため息）
ほんとに忙しいんだろうなあ（ため息）
あ、うちも来たわアンケートお礼メール。
お忙しいだろうに・・・ありがたいなあ。
お忙しいだろうに・・・ありがたいなあ。
通販来ないといってたものです。
キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
面白いですね葬式本
トノさんの本物みたすぎ
キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
面白いですね葬式本
トノさんの本物みたすぎ
>340
葬式本、悲しいはずのお葬式が、お祭りのように一種楽しそうに見えて
不思議でした。そういうとこがＴＯＮＯさんの魅力ですよね。
葬式本、悲しいはずのお葬式が、お祭りのように一種楽しそうに見えて
不思議でした。そういうとこがＴＯＮＯさんの魅力ですよね。
自分も親の葬式やってるんで重なる部分がかなりあったなあ・・・
悲しいよりもしっかりしなきゃ、仕切らなきゃ、っていう思い
誰に言っても理解されなかったんだけど葬式本読んで安心したもんな（ｗ
悲しいよりもしっかりしなきゃ、仕切らなきゃ、っていう思い
誰に言っても理解されなかったんだけど葬式本読んで安心したもんな（ｗ
>336
「ゆなさん」とみつるさんではだいぶ身長差があるハズ。
１６５センチくらいだったらみつるさん。
うぐいすさん、イベントで何度かお見かけしてるけど、二人ともそれぞれに自然体で。
なんかいいなー、とｵﾓﾀよ。
「ゆなさん」とみつるさんではだいぶ身長差があるハズ。
１６５センチくらいだったらみつるさん。
うぐいすさん、イベントで何度かお見かけしてるけど、二人ともそれぞれに自然体で。
なんかいいなー、とｵﾓﾀよ。
>343
レスありがとう。残念ながら
「ゆなさん」？らしき人は座っていたので
身長はわかりませんでした。
でもあの似顔絵そっくりだったので。
確かにうぐいすさんは自然体で良い感じですよね。
レスありがとう。残念ながら
「ゆなさん」？らしき人は座っていたので
身長はわかりませんでした。
でもあの似顔絵そっくりだったので。
確かにうぐいすさんは自然体で良い感じですよね。
＞345
レスありがとう。
ということはあの方はゆなさんではなかったのですね。
ではみつるさん？だったのかな。
疑問が解決しました。m(_ _)m
レスありがとう。
ということはあの方はゆなさんではなかったのですね。
ではみつるさん？だったのかな。
疑問が解決しました。m(_ _)m
347 ：花と名無しさん：02/06/09 16:46 ID:4mT7UEBU
クリムゾンの7月号に、TONOさんが4ページ書いてるってのは、外出？
ガイシュツ。
チキタにカルバニアの続きが、今月ようやく読めるねっと。楽しみ。
チキタにカルバニアの続きが、今月ようやく読めるねっと。楽しみ。
オコジョさん
TONO消しゴム
ok?
TONO消しゴム
ok?
はあ？？>349
諸悪の根源……。
くたばってなかったのか。
チキタの感想。
くたばってなかったのか。
チキタの感想。
なんか唐突に国とか朝廷とか出てきたような＞チキタ
シャンシャンを魅了中のラーが可愛い。
うん。ラーがやけに可愛い。
モジモジしたり、｢ごめんなさい」なんつったり。
モジモジしたり、｢ごめんなさい」なんつったり。
俺は、シャンシャンが我慢できなくなって、結界を解いてラーを抱きしめちゃったのかと思ったよ。
おお、急展開やね！面白かったよ今回も。
357 ：花と名無しさん：02/06/14 23:15 ID:wgyU/Dhw
ラーに性別はないのかもしれないけど、少年バージョンをメインに考えたら
これほど男同士（？）でいちゃいちゃしまくってる話もめずらしいよね。
でも、ボーイズラブな要素皆無。チキタもラーも美形なのにね。
これほど男同士（？）でいちゃいちゃしまくってる話もめずらしいよね。
でも、ボーイズラブな要素皆無。チキタもラーも美形なのにね。
358 ：花と名無しさん：02/06/15 00:17 ID:9ZSvoUJQ
ラー、人間じゃないしね（笑）。
あの二人の間に愛はあるけど、恋愛はないし。
ラーとニッケルも、切なかったなあ・・・。
しかし、あいあい書いてると恥ずかしいやね、なんか。
あの二人の間に愛はあるけど、恋愛はないし。
ラーとニッケルも、切なかったなあ・・・。
しかし、あいあい書いてると恥ずかしいやね、なんか。
359 ：花と名無しさん：02/06/15 13:23 ID:okKwUotA
360 ：花と名無しさん：02/06/15 13:29 ID:94etFXVk
恋が必要ないというか、プロセスに恋を必要としていない愛の形と思う。
親子の愛とか、友愛みたいにね。
親子の愛とか、友愛みたいにね。
361 ：花と名無しさん：02/06/15 14:43 ID:okKwUotA
362 ：花と名無しさん：02/06/15 21:51 ID:34VLwQ6M
そうだよね。ＴＯＮＯさんって愛の幅が広いよね。チキタもカルバニアも
色々な愛情の形を描いてると思う。普通のマンガの世界って恋愛過剰だから
安心するな。カルバニアのエキューとタニアの女同士の友情がとっても好き。
色々な愛情の形を描いてると思う。普通のマンガの世界って恋愛過剰だから
安心するな。カルバニアのエキューとタニアの女同士の友情がとっても好き。
シャンシャンにびっくりした。
シャンシャン一族が一夫多妻制だってのは、危険な仕事を請け負って死者がたくさん出ても、一族が絶えないように子供をたくさん作っとく為。だったのかな？
グーグー家とは、正反対の方針だなぁ。
グーグー家とは、正反対の方針だなぁ。
いや、あの親父は単にそれだけでないような気もするけど（w
>364
それだけに、当主選びは熾烈を極めそうな感じもするね。一番力の優れた人間を選ぶとなると。
で、当主の権限も相当強そうだよね。自己愛の塊のようなニッケル母（シータだっけか？）が
ニッケルにシャンシャンを継がせようとしたのを見るとそんな感じがする。当主になるのに何のうまみもなきゃ
他の子供を殺すなんてリスクの高いことしないだろうし。あの家は家庭内殺人も日常茶飯事臭いけど（藁
キサスも「ニッケルの能力は誰もが一目置いていた」って言ってたし、ニッケルが女だと知った時
シャンシャン親父は激怒したって言うから当主になれそうなほど力はあったんだね＞ニッケル
やっぱ男じゃないと当主になれないってのは子供をたくさん得るためなんだろうね。
そこを横紙破りして、女だとわかってて娘を当主にさせようとしたシータって…。
長文ｽﾏｿ
チキタがこれからどういう方向性に行くのか
すごい興味あるなー。
すごい興味あるなー。
シータが他の女が産んだ子供を殺してもおとがめがなかったんだから
シャンシャン父はニッケルを後釜にすることは問題ないと思ってたんだろうね。
私はあとでオルグが出てきたとき「なんでこいつは生き残ったんだろう」と思った。
力がなく当主になれそうもないから殺されなかった、というわけでもないし。
シャンシャン父はニッケルを後釜にすることは問題ないと思ってたんだろうね。
私はあとでオルグが出てきたとき「なんでこいつは生き残ったんだろう」と思った。
力がなく当主になれそうもないから殺されなかった、というわけでもないし。
369 ：花と名無しさん：02/06/18 22:16 ID:xoTqZ93I
>369
…キサス？
…キサス？
男でないと、当主になれないってのは、力のある子供をたくさん作るためでもあるんだろうね。
キサスが生き残ったのは、小さい頃暗殺を心配したキサス母が、女の子として育てたとか？
（だから女装がサマになってたんだよ）
結構力はありそうだしさ、キサス。
キサスが生き残ったのは、小さい頃暗殺を心配したキサス母が、女の子として育てたとか？
（だから女装がサマになってたんだよ）
結構力はありそうだしさ、キサス。
>>370
いや、ああいうオヤジは、逆にちょっと賢い優男なキサスはかわいがるかもしれんが、
自分の後継者としては、ある程度自分みたいな人間を選ぶかと思われ。
その辺に該当するキャラは出てきてないから、これから出てきそう…。
つーか、多分シャンシャンは、新キャラ節目フシメに出てきそう…。
どうかな。
いや、ああいうオヤジは、逆にちょっと賢い優男なキサスはかわいがるかもしれんが、
自分の後継者としては、ある程度自分みたいな人間を選ぶかと思われ。
その辺に該当するキャラは出てきてないから、これから出てきそう…。
つーか、多分シャンシャンは、新キャラ節目フシメに出てきそう…。
どうかな。
372 ：チキタ３巻→：02/06/19 10:28 ID:GvzSgwxQ
今月だけネムキ買った。七年前に何があったか
気になってしょうがない。早く４巻出ろー！！
気になってしょうがない。早く４巻出ろー！！
373 ：花と名無しさん：02/06/22 00:52 ID:CZNnErwc
>372
同意。
私の場合、衝撃の号の次の号からネムキ読者でTONOさん好きになったので、
コミックス買ってだいぶん追いつきましたが、核心のところがスコーンと抜けてます。
同意。
私の場合、衝撃の号の次の号からネムキ読者でTONOさん好きになったので、
コミックス買ってだいぶん追いつきましたが、核心のところがスコーンと抜けてます。
インフルエンザかよ！
今回の話は、ちょいうるると来ました。
そっかー。
私は意外にあっさり収束してしまったんで、ちと物足りない。
そして、ライアンとかエキューとかタニアとかの関係はあまし動かなかった
し。でもこれも一応三角関係かねー。
しかし、ライアンって幾つなんだろう。今回はタキオと被ったぞ（w
何か妙におっさんくさくて。
私は意外にあっさり収束してしまったんで、ちと物足りない。
そして、ライアンとかエキューとかタニアとかの関係はあまし動かなかった
し。でもこれも一応三角関係かねー。
しかし、ライアンって幾つなんだろう。今回はタキオと被ったぞ（w
何か妙におっさんくさくて。
私は今回は上手く難しい所に行かずに逃げたな～？と思ったよ。
こーゆー話でも良いんだけど、結局振りだしに戻ったって感じ。
こーゆー話でも良いんだけど、結局振りだしに戻ったって感じ。
コンラッド～～～～～！
キレイにまとまってるけど、もうちょっと引っ張って欲しかった。
しかし、オシリスの頭にﾜﾗﾀ
しかし、オシリスの頭にﾜﾗﾀ
380 ：今月号の一言：02/06/24 21:15 ID:EcoyyaZw
「私はライアン最愛の女性ですよ。会わせなさい」
エキュー、大胆だよな～
エキュー、大胆だよな～
382 ：花と名無しさん：02/06/24 21:59 ID:WTgJiyrY
髪が短くなって（でもまだいわゆるロンゲだけど）ライアンが男っぽくなったなぁ。
しかし子供とマルティナがああなっていたとは・・・
しかし子供とマルティナがああなっていたとは・・・
エキューの胸がAカップにもなることはなさそうだなぁ
せめてAくらいあげてほしい、なんて。エースカップ
せめてAくらいあげてほしい、なんて。エースカップ
384 ：花と名無しさん：02/06/25 14:43 ID:I0ePiUqo
>>79-80
超亀レスすまそ。
キサスが子供の父親だって言い張ったのって
チグル？（キサスの弟）の話で死体を埋めた人々（妖に殺されちゃった）が
「最後の方はキサスだけが通ってた」（他のヤツがニッケルのトコに行くのを
自慢の顔を傷つけてまで止めさせた）って言ってたから
日数的に考えて「自分だ」って言ったんじゃないの？
ところで同人の本ってどんな感じなんですか？
商業誌はだいたい読んだ（それもこの2週間ぐらいで集めた（笑）ので
同人も読んでみたいなと・・でも同人本買った事ないから心配っす・・。
８月のサイン会、渋谷だったら近いので行きたい！
ＨＰに更新されてるのかな？逝ってくる
超亀レスすまそ。
キサスが子供の父親だって言い張ったのって
チグル？（キサスの弟）の話で死体を埋めた人々（妖に殺されちゃった）が
「最後の方はキサスだけが通ってた」（他のヤツがニッケルのトコに行くのを
自慢の顔を傷つけてまで止めさせた）って言ってたから
日数的に考えて「自分だ」って言ったんじゃないの？
ところで同人の本ってどんな感じなんですか？
商業誌はだいたい読んだ（それもこの2週間ぐらいで集めた（笑）ので
同人も読んでみたいなと・・でも同人本買った事ないから心配っす・・。
８月のサイン会、渋谷だったら近いので行きたい！
ＨＰに更新されてるのかな？逝ってくる
＞384
同人誌は
日常本：エクリプスの「とってもゴーマン」やかつて花音に連載していたみつるさんの漫画の総集編。
描き下ろしの「身辺雑布」「葬式本」などがある。
商業誌の再録はともかく、描き下ろしのはＴＯＮＯさんの絵は手抜きっぽい。
でも話は面白い。
パロディ：今は出してない。かつてはキャプテン翼、サイバーフォーミュラなど。
けっこう面白いし（いわゆる「やおい」ではない）古本屋で安く売ってるので試しに買ってみるのもいいかも。
オリジナル漫画：「ホテルバニアン」の元の話やエキュー＆ライアンの番外編など。
いちばんおすすめだけど入手は困難。
ネットオークションでも高値。
個人的には同人誌もおすすめなのでイベントに行けないならうぐいすＨＰで申し込もう。
ただ、既出だけど通販担当のみつるさんがいろいろあるので手元に届くのはすごく時間がかかると思われ。
同人誌は
日常本：エクリプスの「とってもゴーマン」やかつて花音に連載していたみつるさんの漫画の総集編。
描き下ろしの「身辺雑布」「葬式本」などがある。
商業誌の再録はともかく、描き下ろしのはＴＯＮＯさんの絵は手抜きっぽい。
でも話は面白い。
パロディ：今は出してない。かつてはキャプテン翼、サイバーフォーミュラなど。
けっこう面白いし（いわゆる「やおい」ではない）古本屋で安く売ってるので試しに買ってみるのもいいかも。
オリジナル漫画：「ホテルバニアン」の元の話やエキュー＆ライアンの番外編など。
いちばんおすすめだけど入手は困難。
ネットオークションでも高値。
個人的には同人誌もおすすめなのでイベントに行けないならうぐいすＨＰで申し込もう。
ただ、既出だけど通販担当のみつるさんがいろいろあるので手元に届くのはすごく時間がかかると思われ。
>>384
ほかの男たちに手をひかせた後は、キサス自身も手を出さないで
具合の良くないニッケルをただ見舞っていた、という描写があるから
それはどうだろう･･･
ニッケルを大事に思うようになって、この先何があろうと
自分が責任を取るつもりでいたのに･･･という意味だと思った。
いつかわだかまりを解いて一緒に生きていくつもりだったのに
ニッケルは一人で去って、子どもを流して。
そんな時に何も力になれなかった自分を悔いる感じ。
ほかの男たちに手をひかせた後は、キサス自身も手を出さないで
具合の良くないニッケルをただ見舞っていた、という描写があるから
それはどうだろう･･･
ニッケルを大事に思うようになって、この先何があろうと
自分が責任を取るつもりでいたのに･･･という意味だと思った。
いつかわだかまりを解いて一緒に生きていくつもりだったのに
ニッケルは一人で去って、子どもを流して。
そんな時に何も力になれなかった自分を悔いる感じ。
>385
おぉ！素早いレスありがとう。
とりあえず買うだけの価値はあるという事ですね？
コミケ（？っていうの？）言ってみようかなーとかも思ってみる。
>386
あーそうなのかな。じゃあキサス1人がいくようになってから
ニッケルには手出ししてないのかな。私はキサスがニッケル独り占めー
ってなって世話したりしてたのかと思ったのでした。
おぉ！素早いレスありがとう。
とりあえず買うだけの価値はあるという事ですね？
コミケ（？っていうの？）言ってみようかなーとかも思ってみる。
>386
あーそうなのかな。じゃあキサス1人がいくようになってから
ニッケルには手出ししてないのかな。私はキサスがニッケル独り占めー
ってなって世話したりしてたのかと思ったのでした。
388 ：花と名無しさん：02/06/26 12:08 ID:TzOS5/mI
キサスは独占した後に手を出して、子供の父親として身に覚えがあるんじゃないかな
ただ単に看病してただけならニッケルから「相手してやるよ」て発言は出ないかと・・
または他の男達はきちんと避妊してたってことかも(汗)
（さすがにシャンシャンでもその状態のニッケルが妊娠はまずかろうし）
ニッケルが具合悪くなった理由が流産だったらかわいそすぎる
ただ単に看病してただけならニッケルから「相手してやるよ」て発言は出ないかと・・
または他の男達はきちんと避妊してたってことかも(汗)
（さすがにシャンシャンでもその状態のニッケルが妊娠はまずかろうし）
ニッケルが具合悪くなった理由が流産だったらかわいそすぎる
389 ：花と名無しさん：02/06/26 12:39 ID:fegbny9Q
390 ：花と名無しさん：02/06/26 16:26 ID:bNKzTiyg
＞388
強姦で避妊は考えにくいと思われ。
ニッケルの子が具体的に何ヶ月で流れたかは誰にもわからない。
そういうことがあったのって（キサスが止めたりして）ごく短い期間
だっただろうし、そこでキサスだけが手を出していた時期があったと
しても、それが自分の子だ、と自信もって言えるほどの長さじゃなかったと
思うんだな。
だから、ニッケルの子を俺の子だ、といったのは、386さんみたいなことを
考えていたんじゃないかと思う。
「相手してやる」発言は、キサスじゃなくて他のシャンシャンの男に
対しても言ったと思う。
ニッケルにとってはキサスも「大多数のゲスな男」の一人でしかなく、
「お前（達）も、お前（達）がしたことも、自分にはもうどうでもいい
ことだ」という意味でのセリフだと思うな。
強姦で避妊は考えにくいと思われ。
ニッケルの子が具体的に何ヶ月で流れたかは誰にもわからない。
そういうことがあったのって（キサスが止めたりして）ごく短い期間
だっただろうし、そこでキサスだけが手を出していた時期があったと
しても、それが自分の子だ、と自信もって言えるほどの長さじゃなかったと
思うんだな。
だから、ニッケルの子を俺の子だ、といったのは、386さんみたいなことを
考えていたんじゃないかと思う。
「相手してやる」発言は、キサスじゃなくて他のシャンシャンの男に
対しても言ったと思う。
ニッケルにとってはキサスも「大多数のゲスな男」の一人でしかなく、
「お前（達）も、お前（達）がしたことも、自分にはもうどうでもいい
ことだ」という意味でのセリフだと思うな。
ＴＯＮＯさんのマンガってＣＯＣＣＯの一部の曲っぽい
可愛い感じなんだけど良く考えてみると怖いみたいな。
ところで上の方で出てきた「高岡」って神保町の高岡ですか？
可愛い感じなんだけど良く考えてみると怖いみたいな。
ところで上の方で出てきた「高岡」って神保町の高岡ですか？
今月号カルバニア読んだんですけど、
ライアンの子供の話、もっと引っぱると思ってたんで、
終わっててちとﾋﾞｸｰﾘ。
ライアンの子供の話、もっと引っぱると思ってたんで、
終わっててちとﾋﾞｸｰﾘ。
393 ：花と名無しさん：02/06/28 20:01 ID:TUalS0wM
エキューが「何故ライアンの子供の行方が気になるのか」と悩んだ時
さっぱりわからなかった。ｷｬﾗは待ち時間が長いし、ＴＯＮＯさんの作品は
好きなのに・・ ？？？でした。修行が足りないなー。
さっぱりわからなかった。ｷｬﾗは待ち時間が長いし、ＴＯＮＯさんの作品は
好きなのに・・ ？？？でした。修行が足りないなー。
幻想水滸伝２っていうゲームがあるんだけど、先にそっちを知ってたんだけど、
そこに出てくるキャラで、ライアンと髪型と顔がイメージ似てる人がいるんだよ。
性格はライアンの方がオトコマエで好きですが。
そこに出てくるキャラで、ライアンと髪型と顔がイメージ似てる人がいるんだよ。
性格はライアンの方がオトコマエで好きですが。
>>394
まさかザムザのこと…じゃないよねぇ。
TONOさんのキャラって独創的だから○○と似てる～ての少ないと思う。
エキューは「男装の麗人」という点でベルばらのオスカルに似た
部分があるけど、あれよりもっと自由で自分らしいと思うし。
まさかザムザのこと…じゃないよねぇ。
TONOさんのキャラって独創的だから○○と似てる～ての少ないと思う。
エキューは「男装の麗人」という点でベルばらのオスカルに似た
部分があるけど、あれよりもっと自由で自分らしいと思うし。
396 ：花と名無しさん：02/07/01 00:03 ID:MnXa9l56
何でライアン髪きったのかが分からなかった。
397 ：花と名無しさん：02/07/01 00:35 ID:29aBFbkg
>396
ライアンは父親を代表する「理不尽」に対する反抗心の証として長髪にしてたんだと思う
今回、自分の中で納得できる点があったから髪を切ってすっきりさせたのでは？
髪を切ったライアンが政治にもうすこし積極的になってくれる展開希望
ライアンは父親を代表する「理不尽」に対する反抗心の証として長髪にしてたんだと思う
今回、自分の中で納得できる点があったから髪を切ってすっきりさせたのでは？
髪を切ったライアンが政治にもうすこし積極的になってくれる展開希望
>396
何でか理由は解らないけど、高熱が続くような病気の時は
「長い髪の毛をばっさりと切る」ような描写がでることが多いです、
昔の小説とか、漫画とか。
若草物語でもベスが切っていたなあ・・・
ジョーが切ったのはお金のためだったけど。
>397
そういう解釈の仕方もありますね。
何でか理由は解らないけど、高熱が続くような病気の時は
「長い髪の毛をばっさりと切る」ような描写がでることが多いです、
昔の小説とか、漫画とか。
若草物語でもベスが切っていたなあ・・・
ジョーが切ったのはお金のためだったけど。
>397
そういう解釈の仕方もありますね。
>396
赤毛のアン（シリーズのどれか）で「どっさりの髪は人の精力を奪う」
という描写がありました。
病気の時に髪の毛から精力が抜けないように切るのかなーと。
でも>397さんの解釈もイイ。
赤毛のアン（シリーズのどれか）で「どっさりの髪は人の精力を奪う」
という描写がありました。
病気の時に髪の毛から精力が抜けないように切るのかなーと。
でも>397さんの解釈もイイ。
某十二支漫画の新刊を読んでいて、
はて、この顔は誰かを思いおこさせる… 誰だっけ？
と思ってたら、猛母でした(笑)
ちなみに54頁の真ん中のコマっす。
はて、この顔は誰かを思いおこさせる… 誰だっけ？
と思ってたら、猛母でした(笑)
ちなみに54頁の真ん中のコマっす。
ライアンが髪切ってたこと気が付いてなかった…
なーんか違うなーとおもいつつも。
なーんか違うなーとおもいつつも。
>400
十二支漫画を知らないので（興味無いつー意味）分からないけど、
そりは「＝ひむかいこにろう似」ということでしょうか（笑
十二支漫画を知らないので（興味無いつー意味）分からないけど、
そりは「＝ひむかいこにろう似」ということでしょうか（笑
403 ：花と名無しさん：02/07/03 18:25 ID:ZEPMfpPc
ある程度以上の高熱出した場合、
髪が長いと中に熱がこもって脳に悪いから切るのだと聞いたことがあります
あと髪が長いと汗かきやすいので、それも体力消耗の原因になるとか
髪が長いと中に熱がこもって脳に悪いから切るのだと聞いたことがあります
あと髪が長いと汗かきやすいので、それも体力消耗の原因になるとか
>396
TONOさんが、髪のトーン貼る量を少しでも減らそうとしたため（ｗ
なんちゃってな。
でも面倒といってたよね。
TONOさんが、髪のトーン貼る量を少しでも減らそうとしたため（ｗ
なんちゃってな。
でも面倒といってたよね。
>403
へぇー！なるほど。
へぇー！なるほど。
>404 それだ！
かつて「ライアンは髪が面倒だからもう出したくない」と言っていたＴＯＮＯさん。
「ニッケルトーン」を処分したＴＯＮＯさん。
ライアンがハゲになる日も遠くなかったりして（泣
「ニッケルトーン」を処分したＴＯＮＯさん。
ライアンがハゲになる日も遠くなかったりして（泣
そんなことやったらファザコンエキューは完全にライアンにまいってしまうよ＜ハゲ
個人的にはハゲのパパが一番好きだ
個人的にはハゲのパパが一番好きだ
そっかエキューのハゲ好きってファザコンだったからなのか…。
今頃あの歌手のファンだった理由を知ったよ。
今頃あの歌手のファンだった理由を知ったよ。
>>400
ひむかい(w)に似てるか？…と聞かれると答えは「NO」なんですが
本当にそのコマだけ、たまたま「猛母に」表情が似てたんすよ。
>>409
>今頃あの歌手のファンだった理由を知ったよ。
私も気付いてなかった！
変わったシュミだなぁと思ってたら
パパもハゲという伏線(?)は有ったわけだ～
ひむかい(w)に似てるか？…と聞かれると答えは「NO」なんですが
本当にそのコマだけ、たまたま「猛母に」表情が似てたんすよ。
>>409
>今頃あの歌手のファンだった理由を知ったよ。
私も気付いてなかった！
変わったシュミだなぁと思ってたら
パパもハゲという伏線(?)は有ったわけだ～
411 ：花と名無しさん：02/07/04 02:22 ID:H8Tc3KTY
ライアンの髪って単に、病気の時はずっと横になっていなくちゃならないのに
長いと邪魔だし、お風呂にも入れない、髪も洗えない生活が続いて不潔に
なるから切っただけだと思うんだが・・・。
入院する時、そういう理由でショートにしてくる人多いですよ。
多分、面倒なライアンの髪を切る、絶好の口実だと思われたのでしょう。
長いと邪魔だし、お風呂にも入れない、髪も洗えない生活が続いて不潔に
なるから切っただけだと思うんだが・・・。
入院する時、そういう理由でショートにしてくる人多いですよ。
多分、面倒なライアンの髪を切る、絶好の口実だと思われたのでしょう。
412 ：花と名無しさん：02/07/04 14:51 ID:xYHy.TQc
誰も言ってないようなので
結局、タニアはライアンのこと、どー思ってんだー！
気になるよぅ。
ちなみにエキュー×ライアン派。
結局、タニアはライアンのこと、どー思ってんだー！
気になるよぅ。
ちなみにエキュー×ライアン派。
>412 ﾊｹﾞ同！
まさか愛憎渦巻く三角関係…にはならないとおもうけど。
これから何か進展があるといいなぁ。
まさか愛憎渦巻く三角関係…にはならないとおもうけど。
これから何か進展があるといいなぁ。
>412
6巻読んだ限りでは兄か父親のようにしか思ってないようだけど＞タニア→ライアン
タニア、相当なファザコンのようにも見えるし（実母の件があるからか？）。
自分が誰に思いを寄せようと、結婚に関しては周りの思惑をどうしても受けてしまう
ことをタニアは解りきっているんだろうね。6巻読んでいたら、築いた関係を壊される
のを極度に怖がっているようにも深読みしてしまったけど…
ココア･タワーの幽霊の件では恋人に殺された女性の事を「あんなふうに終わる恋も
ある。それならまだまだ恋人などいらない」って言ってたし、チェルキーキャンディーストア
の話ではエキューやライアンに裏切られる可能性を心のどこかで考えてるタニアが
なんだか切なそうにしていたし。
6巻読んだ限りでは兄か父親のようにしか思ってないようだけど＞タニア→ライアン
タニア、相当なファザコンのようにも見えるし（実母の件があるからか？）。
自分が誰に思いを寄せようと、結婚に関しては周りの思惑をどうしても受けてしまう
ことをタニアは解りきっているんだろうね。6巻読んでいたら、築いた関係を壊される
のを極度に怖がっているようにも深読みしてしまったけど…
ココア･タワーの幽霊の件では恋人に殺された女性の事を「あんなふうに終わる恋も
ある。それならまだまだ恋人などいらない」って言ってたし、チェルキーキャンディーストア
の話ではエキューやライアンに裏切られる可能性を心のどこかで考えてるタニアが
なんだか切なそうにしていたし。
いまだにエキュー×カフの希望を捨てられません。
でもカフは一生結婚しないでリアンダを思ってそうだ・・・
でもカフは一生結婚しないでリアンダを思ってそうだ・・・
416 ：花と名無しさん：02/07/04 21:51 ID:jXHegsyI
417 ：花と名無しさん：02/07/05 22:28 ID:8iQ0t.D6
個人的にはフランが可愛いのでフラン×エキューきぼん。
ショタじゃないよ。
ゴロンタ飼いたい
ショタじゃないよ。
ゴロンタ飼いたい
エキューはタニアに母を感じ、
タニアはライアンに父を感じ、
ライアンはエキューに愛を感じ、
ああ複雑な関係
タニアはライアンに父を感じ、
ライアンはエキューに愛を感じ、
ああ複雑な関係
419 ：花と名無しさん：02/07/05 23:11 ID:oCbzUMpk
TONOさんの描くキャラって溺愛される一人娘ってのが多い気がする
（脇役でもプップとか、名前忘れたけどタキオんとこへ駆け落ちしたぶすこちゃんとか）
自分が一番上のお姉さん（下に弟とみつるさん）なのの裏返しかな
（脇役でもプップとか、名前忘れたけどタキオんとこへ駆け落ちしたぶすこちゃんとか）
自分が一番上のお姉さん（下に弟とみつるさん）なのの裏返しかな
…………されたいような溺愛のされ方でないような気が…
溺愛なんてそもそもそんなもんでしょ（ｗ
TONOさんの漫画って割かし仲良い家族ばっかだけど、ニッケルんちは悲惨だよねぇ。
……あー、でもマトモな両親揃ってるキャラは実は少ないかも？
どっちかが亡くなってたり、存命でもアレだったり（w
……あー、でもマトモな両親揃ってるキャラは実は少ないかも？
どっちかが亡くなってたり、存命でもアレだったり（w
TONOさんの描く家族って血縁じゃなくて愛情重視だよね
ハモネプ見てたら、みつるさんの旦那様をふと思い出す。
アカペラグループやってらしたですよねぇ。
ＣＤってインディーズで出してるんでしょうか。それともプロ？
なんか聴いてみたくなった～。。。
（うぐいすさんご本人ネタじゃなくてすんません）
アカペラグループやってらしたですよねぇ。
ＣＤってインディーズで出してるんでしょうか。それともプロ？
なんか聴いてみたくなった～。。。
（うぐいすさんご本人ネタじゃなくてすんません）
＞424
うぐいすＨＰのリンクからバンドのＨＰに行くとよろし。
みつるさんが本名で作曲した曲もあるでよ。
そんな私はＣＤ買ってませんが。
今はメンバーじゃないし・・・
うぐいすＨＰのリンクからバンドのＨＰに行くとよろし。
みつるさんが本名で作曲した曲もあるでよ。
そんな私はＣＤ買ってませんが。
今はメンバーじゃないし・・・
426 ：花と名無しさん：02/07/09 10:52 ID:PZljXOrs
カルバニア５巻収録の「秘密の友人」（タニアとライアンが実は
知り合いだった）と「シルヴァーナのつま先」（美貌の伯爵令嬢の
国使）の話って、同じ記念式典の話なのね。
だから後者の話でタニアがふせってたわけか。
知り合いだった）と「シルヴァーナのつま先」（美貌の伯爵令嬢の
国使）の話って、同じ記念式典の話なのね。
だから後者の話でタニアがふせってたわけか。
>423
ダスクなんかはどれも継ぎはぎ家族だしね。
ある意味、少女漫画の王道ではある。
ダスクなんかはどれも継ぎはぎ家族だしね。
ある意味、少女漫画の王道ではある。
>425
今はメンバーじゃないっていうのは旦那さんのことですか？
なんか写真の男の人、どれもマンガの「はっちん」とは似てないような･･･
今はメンバーじゃないっていうのは旦那さんのことですか？
なんか写真の男の人、どれもマンガの「はっちん」とは似てないような･･･
＞428
はっちんさんはバンド抜けました。
以前はバンドＨＰのトップはみつるさんの描いたメンバーのイラストだったそうです。
見たかった・・・
身辺読んでいる人の中にはご存知の方もいるでしょうが、はっちんさんの名前は「た／か／し」。
バンドＨＰのメンバー履歴を見るとよく分かります。
・・・とここまで書いて思ったけれど、アカペラグループは「バンド」とは言わないのかな。
はっちんさんはバンド抜けました。
以前はバンドＨＰのトップはみつるさんの描いたメンバーのイラストだったそうです。
見たかった・・・
身辺読んでいる人の中にはご存知の方もいるでしょうが、はっちんさんの名前は「た／か／し」。
バンドＨＰのメンバー履歴を見るとよく分かります。
・・・とここまで書いて思ったけれど、アカペラグループは「バンド」とは言わないのかな。
>425=429
私も見たかったです・・・
うぐいすさんのＨＰはちゅくちょく覗いてるけど、リンクはあまり気にしたことなかったの。
実はファン歴もまだ浅いし。
どうでもいいことですが、私、最初のうちＴＯＮＯさんの本名はきっと「トモ」か「トモコ」だろうと
思ってました。
ベタですが、みつるさんは「ミツコ」かそのまま「ミツル」だと・・・。
私も見たかったです・・・
うぐいすさんのＨＰはちゅくちょく覗いてるけど、リンクはあまり気にしたことなかったの。
実はファン歴もまだ浅いし。
どうでもいいことですが、私、最初のうちＴＯＮＯさんの本名はきっと「トモ」か「トモコ」だろうと
思ってました。
ベタですが、みつるさんは「ミツコ」かそのまま「ミツル」だと・・・。
432 ：花と名無しさん ：02/07/10 17:46 ID:iDdRRlJM
ＴＯＮＯさんのサイン会整理券、当日ＧＥＴしました。
今日サイン会やる書店に行って来ましたが、
サイン会についての告知は一切されてませんでした。
もう整理券なくなったのかな。
今日サイン会やる書店に行って来ましたが、
サイン会についての告知は一切されてませんでした。
もう整理券なくなったのかな。
433 ：花と名無しさん：02/07/10 18:40 ID:7T5BbzbI
＞432
サイン会、渋谷のどこでやるんですか？
地方人なので東京のことに疎い自分にｳﾄｩ。
サイン会、渋谷のどこでやるんですか？
地方人なので東京のことに疎い自分にｳﾄｩ。
434 ：花と名無しさん：02/07/10 18:55 ID:iDdRRlJM
>>433
渋谷のコミックステーションです。
渋谷のコミックステーションです。
435 ：花と名無しさん：02/07/10 19:07 ID:iDdRRlJM
436 ：花と名無しさん：02/07/10 19:38 ID:cuTvnSss
>433
この地図でわかるかな？東急文化会館の6Fです。
http://www.books-sanseido.co.jp/info/info_sibuya.html?MBR_NO=&SESSION=
週末にコミケのカタログ買いに行くので、まだ整理券残っているといいなぁ。
この地図でわかるかな？東急文化会館の6Fです。
http://www.books-sanseido.co.jp/info/info_sibuya.html?MBR_NO=&SESSION=
週末にコミケのカタログ買いに行くので、まだ整理券残っているといいなぁ。
437 ：花と名無しさん：02/07/10 19:46 ID:iDdRRlJM
438 ：花と名無しさん：02/07/10 19:51 ID:VJioINI2
こみっくすてーしょん・・・６日に電話したらつながりませんでした・・・
６時過ぎたらもう電話には出ないの？
６時過ぎたらもう電話には出ないの？
439です。言葉が足りませんでした。
６日に「そうだ！サイン会！」と思ったのですが地方在住ゆえ電話したのです。
それが６時。
渋谷のお店だもの。土曜の６時って営業してるよね・・・
６日に「そうだ！サイン会！」と思ったのですが地方在住ゆえ電話したのです。
それが６時。
渋谷のお店だもの。土曜の６時って営業してるよね・・・
441 ：花と名無しさん：02/07/10 21:58 ID:a2SJLvC.
明日帰りにコミックステーション行ってきまふ。
しばし、待たれい!（でも電話で聞けたらウプきぼん）
しばし、待たれい!（でも電話で聞けたらウプきぼん）
＞425
そういえば何かのエッセイマンガでみつるさん「作曲したい」って描いてましたね。
音大時代はいろいろ作ってたらしいし、聞いてみたいな
そういえば何かのエッセイマンガでみつるさん「作曲したい」って描いてましたね。
音大時代はいろいろ作ってたらしいし、聞いてみたいな
サイン会の事聞きました！
日：８月２４日
時：１５：００～
で整理券はまだあるそうです。
６日のサイン会はどこの事？
日：８月２４日
時：１５：００～
で整理券はまだあるそうです。
６日のサイン会はどこの事？
444 ：花と名無しさん：02/07/11 13:23 ID:YhbTmACs
今回のサイン会の単行本はどれなんでしょうか？
前回の大阪紀伊国屋はチキタ3巻でしたが～
前回の大阪紀伊国屋はチキタ3巻でしたが～
445 ：花と名無しさん：02/07/11 20:59 ID:/17/Dep2
＞444
かるばにやじゃなかったっけ？
かるばにやじゃなかったっけ？
>441さん
ありがとうございます。
私はまだ電話してないです。
「６日」は私が思い立った日でその日に何かあるわけではありません。
平日は仕事してるし、土日は家事してるしでなかなか電話できないんです。
サイン会行きたいな・・・
ありがとうございます。
私はまだ電話してないです。
「６日」は私が思い立った日でその日に何かあるわけではありません。
平日は仕事してるし、土日は家事してるしでなかなか電話できないんです。
サイン会行きたいな・・・
ひとで ひとで ひとでぶそく・・・
age
昨日サイン会申し込んだが、当日にならんと何番か分からないと
言われた。なんだかな。
言われた。なんだかな。
450 ：花と名無しさん：02/07/23 18:05 ID:YPYkShqQ
今月の「ほん笑」、みつるさん、なんかけっこうあけすけに自分のＨネタ
を語るようになってきたね。面白いからいいけど。
しかしあの猛母のセリフは・・・・。
を語るようになってきたね。面白いからいいけど。
しかしあの猛母のセリフは・・・・。
451 ：あびよ：02/07/24 12:43 ID:LXVHI2sY
下世話な話だけどうぐいす家ってセックスについてオープンだよね。
猛母もＴＯＮＯさんがけっこう大きくなってる（大学生くらい？）頃
コ○ドーム持ってたし、ＴＯＮＯさんは「３０過ぎだが処女」と
漫画に描いてる。
パパさんの「男にはＨ本が必要なのだ」という教えもあったな
猛母もＴＯＮＯさんがけっこう大きくなってる（大学生くらい？）頃
コ○ドーム持ってたし、ＴＯＮＯさんは「３０過ぎだが処女」と
漫画に描いてる。
パパさんの「男にはＨ本が必要なのだ」という教えもあったな
医者の家だから、とか言ってたよね＜体のことにオープン。
落ちそうなのでａｇｅとく
そろそろカルバニア７巻の季節ですな。
実は仕事でちょっとだけ関わりましてー、嬉しかったので
いつもの1.5倍ぐらい丁寧に仕事しました。ヽ(▽⌒ヽ)(ノ⌒▽)ノ ゎ～♪
実は仕事でちょっとだけ関わりましてー、嬉しかったので
いつもの1.5倍ぐらい丁寧に仕事しました。ヽ(▽⌒ヽ)(ノ⌒▽)ノ ゎ～♪
＞455
情報ありがとう！
出版関係の方ですか？
情報ありがとう！
出版関係の方ですか？
>>452
TONOさんって今何歳くらいなの？
TONOさんって今何歳くらいなの？
8月24日がたのしみ
カルバニアの前には海辺の夏祭りで新刊をゲットだ。
ふふふ～８月は楽しみがいっぱい。
ふふふ～８月は楽しみがいっぱい。
TONOさんって今何歳なの～
さてと、パピコでも買ってくるかな。
そうそう、身辺とかその他諸々読んでれば自然とわかってくるものYO。
身辺は、コミケ行かないカタギ読者には、手にはいりにくいと思われ。
ソノラマから出てる「けしからぬ話」とかからでも、推測可能よー。
ソノラマから出てる「けしからぬ話」とかからでも、推測可能よー。
ＴＯＮＯさんの歳は里中守さんよりひとつ上。
里中さんはえみくりさんいわく「同期というと怒る」
えみくりさんは松田聖子と同じ干支らしい。
里中さんはえみくりさんいわく「同期というと怒る」
えみくりさんは松田聖子と同じ干支らしい。
＞464
ネットでいくらでも買えると思うが。
本人から通販すればいいんだし。
ネットでいくらでも買えると思うが。
本人から通販すればいいんだし。
なんだかかえって混乱しておりますな（藁
おぢろう２人の年齢はしらなかったんだけど・・・
里中さんってTONOさんより年上の可能性あり？・・・勝手にTONOさんより２つくらい下、って思っていたのでちょっと吃驚。
イメージ的にTONOさんって｢みんなのおねーちゃん｣ってところがあったから。
おぢろう２人の年齢はしらなかったんだけど・・・
里中さんってTONOさんより年上の可能性あり？・・・勝手にTONOさんより２つくらい下、って思っていたのでちょっと吃驚。
イメージ的にTONOさんって｢みんなのおねーちゃん｣ってところがあったから。
469 ：花と名無しさん：02/08/04 12:30 ID:L7s7Lp0w
>467
TONOさんがそういっていたのは
別の方にたいしてですよ
TONOさんがそういっていたのは
別の方にたいしてですよ
あ、あげてもた
ごめん…
ごめん…
少しずつTONOさんと周りの方々の年齢図が見えてきたね（藁
周りの人なんか知らんから全然わからん。
「けしからぬ話」に出てきたあのお知らせは確か35歳以上の女性に来るものだと思うが
おじろうさんの二人は、ちょっと前の同人誌には生年月日書いてる罠。
>>474
自治体によって違うんだろか。我が家へは30でｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
自治体によって違うんだろか。我が家へは30でｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
477 ：花と名無しさん：02/08/08 22:27 ID:eyzXNDOo
サイン会楽しみ！
ageとく！
年齢は３５～４０overって感じか？
ＴＯＮＯちゃん、自分で太ってる太ってる言ってるけど
ホントに太いの？見た方います？
ageとく！
年齢は３５～４０overって感じか？
ＴＯＮＯちゃん、自分で太ってる太ってる言ってるけど
ホントに太いの？見た方います？
478 ：花と名無しさん：02/08/09 08:12 ID:9tv6x1K.
本人が言う程は太くないと思った。
コミケに行ってきました。
うぐいすさんのところは大行列でした。
ストレートロングヘアの人がいたのでＴＯＮＯさん？と思ったけれど
（私が身長165＋ヒールサンダル履いてて同じくらいの身長だったから168のＴＯＮＯさんかと）
でも巨乳じゃなかったから違ったのかも・・・
眼鏡かけた痩せた人が箱から本出していたけれどあれはみつるさんだったのかな？
で、私が本を買った人は茶髪の男の人だったけれどあれははっちんさんではなくて、前に身辺に載ってた東京売り子の男の人かも。
うぐいすさんのところは大行列でした。
ストレートロングヘアの人がいたのでＴＯＮＯさん？と思ったけれど
（私が身長165＋ヒールサンダル履いてて同じくらいの身長だったから168のＴＯＮＯさんかと）
でも巨乳じゃなかったから違ったのかも・・・
眼鏡かけた痩せた人が箱から本出していたけれどあれはみつるさんだったのかな？
で、私が本を買った人は茶髪の男の人だったけれどあれははっちんさんではなくて、前に身辺に載ってた東京売り子の男の人かも。
480 ：花と名無しさん：02/08/10 08:07 ID:Hnyrb.I.
前スレ見ようと思ったらあぼーんされてる……。
もう見れないってことなのか…悲しい。
もう見れないってことなのか…悲しい。
ＴＯＮＯさんはたしか、今年４１歳か４２歳だよ。みつるさんは４歳下。
おじろう組の２人は里中さんが１歳下でへーこさんが４歳下。
えみくりは２人共昭和３７年生まれ。
おじろう組の２人は里中さんが１歳下でへーこさんが４歳下。
えみくりは２人共昭和３７年生まれ。
うぐいすさんとこ行ったけどTONOさんもみつるさんもいなかった・・・（涙
新刊ゲットで嬉しいけどちょっぴり寂しい。
新刊ゲットで嬉しいけどちょっぴり寂しい。
みつるさんが去年子ダコちゃんを産んだとき３５歳で、その後誕生日が来て３６になってるはずだから今年３７。
ＴＯＮＯさんは＋４で４１、というところだね。
ＴＯＮＯさんは＋４で４１、というところだね。
女性の歳はもうちょっとさあ･･･
ずばっと書き過ぎるのはちょっとどうかと思うんだけど。
ずばっと書き過ぎるのはちょっとどうかと思うんだけど。
>>484
そのうち書き出す無粋者が現れるとは思ってたけどね。
そのうち書き出す無粋者が現れるとは思ってたけどね。
私も時間の問題だと思ってた。
でも作品読んでて大体想像ついたけどね。若い作家にありがちな
押し付けがましさや説教臭さがないので、「この作者ひょっとして
けっこうおトシかな？」とは思っていたので。
でも作品読んでて大体想像ついたけどね。若い作家にありがちな
押し付けがましさや説教臭さがないので、「この作者ひょっとして
けっこうおトシかな？」とは思っていたので。
なんで年齢って気になるんだろうね。
ネットオークションにもう夏コミの新刊出てる・・・
出品者は転売目的で買ったのか。鬱・・・
出品者は転売目的で買ったのか。鬱・・・
夏コミ新刊ほしい・・・。でも既に高額・・・（涙）
現時点で新刊３冊それぞれ1000円。
なんで本人から通販しようと思わない？
待たされるから？
なんで本人から通販しようと思わない？
待たされるから？
試しに「ＴＯＮＯ」でヤフオクに検索かけたら
ＨＯＫＵＴＯＮＯＫＥＮ
にヒットして泣き笑いでした
ＨＯＫＵＴＯＮＯＫＥＮ
にヒットして泣き笑いでした
HOKUTONOKEN！（激藁
私も検索掛けてみようっと
私も検索掛けてみようっと
今日じゃなくて、明日の間違いですた。
北TONO拳
ｶｺｲｲ ﾜﾗﾀ
ｶｺｲｲ ﾜﾗﾀ
>491
正直待ってられないてのもある。ネットオークションだと高いけど早いし。
あと、通販ってやっぱりご本人達に負担かなぁとも思って・・。
そういうネタもあったし。実際お忙しいみたいだし。
でも、ネットより通販の方が正式って感じだよね。悩む所だ。
正直待ってられないてのもある。ネットオークションだと高いけど早いし。
あと、通販ってやっぱりご本人達に負担かなぁとも思って・・。
そういうネタもあったし。実際お忙しいみたいだし。
でも、ネットより通販の方が正式って感じだよね。悩む所だ。
読んだら売る、ってしないと置き場所がないんだけど
転売目的に見られちゃうのかなあ・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ。
せめて大阪イベントが終わってから出そうかな。
転売目的に見られちゃうのかなあ・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ。
せめて大阪イベントが終わってから出そうかな。
>500
たしかにご本人達にお金が入るわけじゃなし、転売って言う人いるかも
しれないけど、夏コミに行けなかった私にはありがたい存在だよ。
たしかにご本人達にお金が入るわけじゃなし、転売って言う人いるかも
しれないけど、夏コミに行けなかった私にはありがたい存在だよ。
お店に依託してくれれば、地方の人間とかも、助かるんだけどね＜同人誌
お店だと、通販でも買えるし。
お店だと、通販でも買えるし。
同人誌の売り上げはご本人の生活に関わってるからなあ。
商業誌はコミックスが１万冊売れたとしてもその売り上げ分が全部入るもんじゃないし
雑誌は特に。
（だからアンケートを出して、といわれているわけだけど）
うぐいすさんたちは「ネットオークションで新刊読みました！面白かったです！」と言われてもあんまり嬉しくないと思うよ。
それは私も同人女だから・・・
商業誌はコミックスが１万冊売れたとしてもその売り上げ分が全部入るもんじゃないし
雑誌は特に。
（だからアンケートを出して、といわれているわけだけど）
うぐいすさんたちは「ネットオークションで新刊読みました！面白かったです！」と言われてもあんまり嬉しくないと思うよ。
それは私も同人女だから・・・
>>503
>>商業誌はコミックスが１万冊売れたとしてもその売り上げ分が全部入るもんじゃないし
だから何か？
>>ネットオークションで新刊読みました！
例えそうだとしても、そんな一言を入れなければいいんだけどね。
>>商業誌はコミックスが１万冊売れたとしてもその売り上げ分が全部入るもんじゃないし
だから何か？
>>ネットオークションで新刊読みました！
例えそうだとしても、そんな一言を入れなければいいんだけどね。
絶版ならしょーがないけど、今現在入手可能な本を
「中古で買った」と言われると、漫画家さんは複雑らしいよ。
作者には何の利益にもならないもの。
だから、好きな漫画家さんの本は、応援の気持ちをこめて、
なるべく正規ルートで買うようにしてる。
「中古で買った」と言われると、漫画家さんは複雑らしいよ。
作者には何の利益にもならないもの。
だから、好きな漫画家さんの本は、応援の気持ちをこめて、
なるべく正規ルートで買うようにしてる。
506 ： ：02/08/12 12:37 ID:???
うんうん！
>502
よく知らないんだけどお店の委託もいろいろ大変らしい。
えみくりさんは苦労の割には儲けが少ないから撤退したらしいけど。
よく知らないんだけどお店の委託もいろいろ大変らしい。
えみくりさんは苦労の割には儲けが少ないから撤退したらしいけど。
ダウンロード販売とかもあるべさ～。
また出てるね、夏コミ新刊。
でもみんな定価出品で良心的でｳﾚｽｨｰ。
でもみんな定価出品で良心的でｳﾚｽｨｰ。
＞508
自分のパソコン持ってない人（ＴＯＮＯさん）にそれは無理では・・・
お店とメールのやりとりとかしなくちゃいけないだろうし。
あ、通販はみつるさん担当か。
自分のパソコン持ってない人（ＴＯＮＯさん）にそれは無理では・・・
お店とメールのやりとりとかしなくちゃいけないだろうし。
あ、通販はみつるさん担当か。
ネムキ出てたね。
今回は、何だろう。一時期よりは落ち着いた流れになっているな。
次回あたりに、クリップ出てくるのかな。
今回は、何だろう。一時期よりは落ち着いた流れになっているな。
次回あたりに、クリップ出てくるのかな。
ネムキ読んだよ。
ここしばらくはおだやかな展開続いてるよね。
でもいよいよ不老不死のほうに流れがきたな。
ここしばらくはおだやかな展開続いてるよね。
でもいよいよ不老不死のほうに流れがきたな。
「えーっと 皇帝わー……シワシワだな」
ラー…（ﾅｷﾜﾗｲ
ラー…（ﾅｷﾜﾗｲ
同人誌の話でごめん。
基本的にうぐいすさんの本は古本屋の相場は２００円。
だからオークションで出品価格５００円（定価）以上で出してる人は転売屋と思われても仕方ない。
読んで飽きたから売るなら２～３００円で出品すればいいと思う。
それに１０００円とか値段つけるのは入札者の勝手だから。
基本的にうぐいすさんの本は古本屋の相場は２００円。
だからオークションで出品価格５００円（定価）以上で出してる人は転売屋と思われても仕方ない。
読んで飽きたから売るなら２～３００円で出品すればいいと思う。
それに１０００円とか値段つけるのは入札者の勝手だから。
515 ：花と名無しさん：02/08/13 20:00 ID:6/xI8f+H
新刊は定価出品仕方ないと思う。古本屋の相場も新刊は高いし。
限定でもない旧刊を定価（もしくはそれ以上）はちょっとどうかと思うけどね。
限定でもない旧刊を定価（もしくはそれ以上）はちょっとどうかと思うけどね。
うわ、あげてもた。逝ってきます
＞514
200円なのか…
私は身辺の古いのがどうしても欲しくてヤフオクにかなりつぎこんだんだけど…
古本屋で売ってるの見たことないんだよ。
翼の本はいっぱいあるのに…
200円なのか…
私は身辺の古いのがどうしても欲しくてヤフオクにかなりつぎこんだんだけど…
古本屋で売ってるの見たことないんだよ。
翼の本はいっぱいあるのに…
ないない。名古屋のまんだらけで１０日に１回位チェックしてるけど
１回１～２０が一度に売られてるのを見たっきり（それは私が買った）
ここ１年１冊も見たことないよ。
１回１～２０が一度に売られてるのを見たっきり（それは私が買った）
ここ１年１冊も見たことないよ。
身辺なんて福岡、大阪、名古屋、東京と探したけど古本屋で全然見ない!
定価でもそれ以上でもいいから欲しい。身辺だけは本当に古本見ないから。
514さんの家って一体どこ？在庫がある上に安くていいな、買いに行きたい。
定価でもそれ以上でもいいから欲しい。身辺だけは本当に古本見ないから。
514さんの家って一体どこ？在庫がある上に安くていいな、買いに行きたい。
最後の手段として逆オークションサイトで
「身辺のこれとこれを売ってください。最大いくらまで出します」
とやったら「最大値で売ってあげる」という人がいた。
ありがたく売ってもらったけれど・・・
正直、少しまけてほしかった・・・
「身辺のこれとこれを売ってください。最大いくらまで出します」
とやったら「最大値で売ってあげる」という人がいた。
ありがたく売ってもらったけれど・・・
正直、少しまけてほしかった・・・
＞520
私も状態良なら●●円まで出します！って書いたら最大値で譲りますって人がいた。
譲ってもらったら状態が並だったんで正直辛かった。
ほんの少しでもまけてもらえるとすごく嬉しいのにね。
私も状態良なら●●円まで出します！って書いたら最大値で譲りますって人がいた。
譲ってもらったら状態が並だったんで正直辛かった。
ほんの少しでもまけてもらえるとすごく嬉しいのにね。
古本屋はタイミングだと思われ
私はだらけでほぼ全巻そろえたよ
(あ、でも新刊で御本人達から買えるものは
全部御本人達から買いました、勿論)
いまでもたまにある時があるよ
ちなみにしぶやのだらけです
私はだらけでほぼ全巻そろえたよ
(あ、でも新刊で御本人達から買えるものは
全部御本人達から買いました、勿論)
いまでもたまにある時があるよ
ちなみにしぶやのだらけです
チキタ読みました。ますます謎が増えてきましたね～。新キャラぞくぞくで
嬉しいです。皇帝はボスキャラなのかな？
嬉しいです。皇帝はボスキャラなのかな？
ニッケル・・・いないので飢えてます・・
＞519さん
池袋近郊です。店は「Ｋ」です。
ただし入荷状態は本当にタイミング次第です。
あるときは山のよう。ないときはサイバーフォーミュラの本だけ。
サイバー本はいつもあります。売れ残りでしょうか。
池袋近郊です。店は「Ｋ」です。
ただし入荷状態は本当にタイミング次第です。
あるときは山のよう。ないときはサイバーフォーミュラの本だけ。
サイバー本はいつもあります。売れ残りでしょうか。
＞514
ありがとうございます。
やはりタイミング勝負なんですね、こまめに見に行って頑張ります。
ありがとうございます。
やはりタイミング勝負なんですね、こまめに見に行って頑張ります。
チキタの新キャラ……どこかで見たことがある……どこかで……
某国の王妃の側にいたような……
なんて名前だったかな。単行本がでるまでわからないや。
某国の王妃の側にいたような……
なんて名前だったかな。単行本がでるまでわからないや。
528 ：花と名無しさん：02/08/15 04:37 ID:edUNWMEG
早くカルバニアの新刊でないかな～
529 ：花と名無しさん：02/08/15 10:20 ID:w4OqnSus
ついこないだ天神だらけに「身辺」が10冊ほどと「葬式」あったよ～
持ってるのも多かったから3冊買ったけど
持ってるのも多かったから3冊買ったけど
今日池袋に行ったので計ぶっくすに行きました。
・・・やはりサイバーフォーミュラの本しかありませんでした。
ここのスレ読んでる人が買ったあとだったのでしょうか。
・・・やはりサイバーフォーミュラの本しかありませんでした。
ここのスレ読んでる人が買ったあとだったのでしょうか。
身辺、中野のだらけには何冊かあったよ。
あと、新宿のマイシティ６階のtooに委託してるってキャラに書いてあったよ、
確か。確認まだしてないんで誰か見た人いない？
あと、新宿のマイシティ６階のtooに委託してるってキャラに書いてあったよ、
確か。確認まだしてないんで誰か見た人いない？
532 ：花と名無しさん：02/08/18 21:52 ID:L5c9keCl
見ました>>toolsの委託。見たのは６月頃で、置いてあったのはゴールデンウィ
ークの新刊でした。
スペースが少ないので、最新刊のみ置いてあると思われ。
ークの新刊でした。
スペースが少ないので、最新刊のみ置いてあると思われ。
533 ：花と名無しさん：02/08/22 19:50 ID:qCFVTKk6
サイン会間近age。
まだ整理券の予約受け付けているそうです。（予約しました）
亀レスですが、夕方電話して電話通じなかったって
言ってた方いましたよね。夕方電話通じましたよ。
確かPM８時までやってた筈です。
サイン会行く方、よろしく～。
まだ整理券の予約受け付けているそうです。（予約しました）
亀レスですが、夕方電話して電話通じなかったって
言ってた方いましたよね。夕方電話通じましたよ。
確かPM８時までやってた筈です。
サイン会行く方、よろしく～。
サイン会行きたい。
でも交通費に２万（片道）もかける根性は無し（鬱
でも交通費に２万（片道）もかける根性は無し（鬱
キャラ読んだ。
もし、コンラッドが（メール欄１）ないなら萎え。
そして叔母が彼を（メール欄２）してるならもっと萎え。
そんな単純じゃないだろーけど。
もし、コンラッドが（メール欄１）ないなら萎え。
そして叔母が彼を（メール欄２）してるならもっと萎え。
そんな単純じゃないだろーけど。
>535
私はそれより「エキュー・パパ、ぴーんち！」って方が気になるよ。
ファザコンのエキューがどう出るか、来月号が楽しみだ。
私はそれより「エキュー・パパ、ぴーんち！」って方が気になるよ。
ファザコンのエキューがどう出るか、来月号が楽しみだ。
コンラッド×タニア派の私は
「これでコンラッドとタニアがくっつく・・・わけないよな。ＴＯＮＯさんだもの。
絶対ひとひねりあるよな」
と勝手に妄想して泣いていました。
バカか私。
「これでコンラッドとタニアがくっつく・・・わけないよな。ＴＯＮＯさんだもの。
絶対ひとひねりあるよな」
と勝手に妄想して泣いていました。
バカか私。
カルバニア７巻ゲットー！
＞538
早ッ！
いいなあ。
今外すごい雨だ…朝にはやむといいけど。
早ッ！
いいなあ。
今外すごい雨だ…朝にはやむといいけど。
サイン会行った人、レポ期待してるんでよろしくー
カルバニア７巻ゲトあげー
あーやっぱカルバニア好きだな。チキタもいいけど。
あとがきのＴＯＮＯさんが夢の中で何故かコンテ切ってしまった漫画って
一体なんだろう？
あーやっぱカルバニア好きだな。チキタもいいけど。
あとがきのＴＯＮＯさんが夢の中で何故かコンテ切ってしまった漫画って
一体なんだろう？
542 ：花と名無しさん：02/08/24 19:22 ID:mrrZ3G8S
サイン会行って来ました！
TONOさんはバリッとお洒落されててとてもキレイだったです！
（一緒に写真撮りたかったなあ～。写真撮影は不可で残念）
サインしている方とも和やかに話してました。
私は緊張してろくに話しかけれなかったよ・・。
女性漫画家さんにしては男性ファンが多かった気がしますね。
TONOさんはバリッとお洒落されててとてもキレイだったです！
（一緒に写真撮りたかったなあ～。写真撮影は不可で残念）
サインしている方とも和やかに話してました。
私は緊張してろくに話しかけれなかったよ・・。
女性漫画家さんにしては男性ファンが多かった気がしますね。
543 ：花と名無しさん：02/08/24 19:42 ID:O8ckynOI
私もサイン会行きました！
ファン層はちょっと高めでした。
（私も上げてた一人ですが）
ＴＯＮＯさんは以前にも言われていましたが、年齢の割には（というのは失礼ですが）若々しい美人さんでした。
ところで、係の人に「お名前入れますか？」と聞かれたのでお願いしたのですが、私は苗字に難しい字が入るので「下のお名前だけでいいですか？」次は「お名前ひらがなでもいいですか？」でした。
なのでひらがなで「○○様（はあと）」と入れてもらいました！
ファン層はちょっと高めでした。
（私も上げてた一人ですが）
ＴＯＮＯさんは以前にも言われていましたが、年齢の割には（というのは失礼ですが）若々しい美人さんでした。
ところで、係の人に「お名前入れますか？」と聞かれたのでお願いしたのですが、私は苗字に難しい字が入るので「下のお名前だけでいいですか？」次は「お名前ひらがなでもいいですか？」でした。
なのでひらがなで「○○様（はあと）」と入れてもらいました！
544 ：花と名無しさん：02/08/24 19:51 ID:mrrZ3G8S
ちょっと気になったんですが・・。
サイン会の様子をビデオ？でとってる女性がいて
なんとなく、「TONOさんのお母さんでは？」と思ってしまいました。
小柄なショートカットのサングラスかけてた女性でした。
まさかね・・。
サイン会の様子をビデオ？でとってる女性がいて
なんとなく、「TONOさんのお母さんでは？」と思ってしまいました。
小柄なショートカットのサングラスかけてた女性でした。
まさかね・・。
545 ：花と名無しさん：02/08/24 20:24 ID:vAhad04B
サイン会行ってきました。
自動で下のお名前（ひらがな）がはいりました。
TONOさんは絵と全然印象がちがうくてびっくらこきましたよ。
茶色いロングヘアーのゴージャスでクールでビューティーな感じの方でした。
実年齢より確実に10以上若く見える・・・。
自動で下のお名前（ひらがな）がはいりました。
TONOさんは絵と全然印象がちがうくてびっくらこきましたよ。
茶色いロングヘアーのゴージャスでクールでビューティーな感じの方でした。
実年齢より確実に10以上若く見える・・・。
ということは…わたくし28歳ですが並んだら似たよなものですかあ？
＞546さん
その位かもちっと上かなー、に見えました＜ＴＯＮＯさん。
私の時は「お名前いれさせて頂いてますが、○○さん（名前の読みを確認）
でいいですか？」と係の人（編集さん？これまたﾋﾞｼﾞｰﾝなお人）に
訊かれました。
並んでる間の静寂に耐えられず、後ろの人に話かけてしまいました。
（ｽﾏｿ、ｲコミケ癖つーか･･･）
握手させてもろた。
その位かもちっと上かなー、に見えました＜ＴＯＮＯさん。
私の時は「お名前いれさせて頂いてますが、○○さん（名前の読みを確認）
でいいですか？」と係の人（編集さん？これまたﾋﾞｼﾞｰﾝなお人）に
訊かれました。
並んでる間の静寂に耐えられず、後ろの人に話かけてしまいました。
（ｽﾏｿ、ｲコミケ癖つーか･･･）
握手させてもろた。
つまらない質問ですみません。
どんな服装をしてらしたか、教えて頂けますか？
どんな服装をしてらしたか、教えて頂けますか？
ドキドキして話しかけられませんでしたが、行ってきました。
tonoさんはVネックのサマーニットみたいなノースリーブを着ていたと
思います。tonoさんが座っていて、私は立っていて胸の谷間が見えて
どっきり。笑い。旦那からは「熊さんになったラーを描いてもらえ」
と指令が出ていたのですが、絵は描いてなかったようですね。ログに
「しまちゃんを描いてもらった」という人がいたから、そういうモノ
かなと思っていたんだけど、サインと宛名だけでした。
コミケにも行ったのですが、「シールこれ両面なんです、お勧めです！」
と私に営業した人がtonoさんだったとは。みつるさんの描く絵には、よく
似ていらっしゃいました。
しかし原画がどこに飾ってあるのか結局わかりませんでした(ρ_;)
tonoさんはVネックのサマーニットみたいなノースリーブを着ていたと
思います。tonoさんが座っていて、私は立っていて胸の谷間が見えて
どっきり。笑い。旦那からは「熊さんになったラーを描いてもらえ」
と指令が出ていたのですが、絵は描いてなかったようですね。ログに
「しまちゃんを描いてもらった」という人がいたから、そういうモノ
かなと思っていたんだけど、サインと宛名だけでした。
コミケにも行ったのですが、「シールこれ両面なんです、お勧めです！」
と私に営業した人がtonoさんだったとは。みつるさんの描く絵には、よく
似ていらっしゃいました。
しかし原画がどこに飾ってあるのか結局わかりませんでした(ρ_;)
コミケで会ったあの人がＴＯＮＯさんだったとは！
（ﾎﾞｿｯ）巨乳じゃなかったよ…それに何かで「太った」と書いてあったけどスリムだったよ…
（ﾎﾞｿｯ）巨乳じゃなかったよ…それに何かで「太った」と書いてあったけどスリムだったよ…
>>549
そうですね。絵は描いてもらえませんでしたね。
その点は大阪でやられたサイン会にいかれた方は幸せだったかも。
（私はできたらしっぽちゃんを描いてもらおうと思ってました。
出版社が違うからＮＧだったのかもしれませんね。）
洋服はもっと詳しく言えば、黒のノースリーブでＶの所がフリルでした。
下は緊張してて見れませんでした。
シール購入したけど、両面だったとは今、初めて気づきました。
確かめてみます。
原画はＴＯＮＯさんの後ろのガラスケースにあったのですよ。
とても綺麗でしたよ。また見に行くつもりです♪
そうですね。絵は描いてもらえませんでしたね。
その点は大阪でやられたサイン会にいかれた方は幸せだったかも。
（私はできたらしっぽちゃんを描いてもらおうと思ってました。
出版社が違うからＮＧだったのかもしれませんね。）
洋服はもっと詳しく言えば、黒のノースリーブでＶの所がフリルでした。
下は緊張してて見れませんでした。
シール購入したけど、両面だったとは今、初めて気づきました。
確かめてみます。
原画はＴＯＮＯさんの後ろのガラスケースにあったのですよ。
とても綺麗でしたよ。また見に行くつもりです♪
>>550
え？充分巨乳だと思いましたけど・・。
え？充分巨乳だと思いましたけど・・。
私、服装全然覚えてないや。
皆さんよくみておられますね。
原画も見れなかった…ああ～。
皆さんよくみておられますね。
原画も見れなかった…ああ～。
＞544
一般の人が撮ることは許されないと思うので
それはやはりママでは…
一般の人が撮ることは許されないと思うので
それはやはりママでは…
>>554
年配っぽい女性だったけど、若々しい感じでだったので
「身辺雑布」のママとかぶったのよ。
サングラスかけてたけど、美人っぽかったし。
あのママなら来てもおかしくないかなあと。（笑）
思わずじっと見つめてしまった自分がビデオに映ってませんように・・。
年配っぽい女性だったけど、若々しい感じでだったので
「身辺雑布」のママとかぶったのよ。
サングラスかけてたけど、美人っぽかったし。
あのママなら来てもおかしくないかなあと。（笑）
思わずじっと見つめてしまった自分がビデオに映ってませんように・・。
556 ：花と名無しさん：02/08/25 00:40 ID:YVzPZI/y
私も行ってきましたー。
思ってたより全然美人で感動！
そしてファンの方がすんごいイッパイいて電話予約して行ったんですが
予約しといて正解だったように思われ。
ファン層がかなり広めでおっさんもいれば子供もいました。
原画はとってもキレイだった。色とか繊細な感じで。
>554>555
私もあの人ママかなーと思たーＹＯ！
かなり身内っぽい集まりっぽかった。
思ってたより全然美人で感動！
そしてファンの方がすんごいイッパイいて電話予約して行ったんですが
予約しといて正解だったように思われ。
ファン層がかなり広めでおっさんもいれば子供もいました。
原画はとってもキレイだった。色とか繊細な感じで。
>554>555
私もあの人ママかなーと思たーＹＯ！
かなり身内っぽい集まりっぽかった。
私も行きました。でもママには気付かなかった。残念…
予約なしで３時過ぎに店に行ったんだけど、
整理番号は１６０番台でした。
ここに並んでる人、全員仲間なのね、と思うと嬉しかったよ。
＞５３１、５３２のtoolsにも、行ったけど、もう売り切れてました（悲）
予約なしで３時過ぎに店に行ったんだけど、
整理番号は１６０番台でした。
ここに並んでる人、全員仲間なのね、と思うと嬉しかったよ。
＞５３１、５３２のtoolsにも、行ったけど、もう売り切れてました（悲）
見るだけ見てきました
559 ：花と名無しさん：02/08/25 19:13 ID:2js2nE3u
カルバニア７巻やっとゲット。
タニア好きなんでじーんとした。
うそでいいのよ、信じないから…って言いつつ
ライアンがもう会ってくれないかもって号泣したんだよなあ、タニア…
そう思うとこの理性的でチャーミングな女王様が不憫で健気で
幸せになれ！と祈らずにいられないわい。
ところでどうなると幸せなんだろ。（いや今も幸せだろうけどさ）
タニア好きなんでじーんとした。
うそでいいのよ、信じないから…って言いつつ
ライアンがもう会ってくれないかもって号泣したんだよなあ、タニア…
そう思うとこの理性的でチャーミングな女王様が不憫で健気で
幸せになれ！と祈らずにいられないわい。
ところでどうなると幸せなんだろ。（いや今も幸せだろうけどさ）
７巻のプラティナが買った置物がクマのラーだったのにﾜﾗﾀ。
561 ：花と名無しさん：02/08/25 20:16 ID:Zg1M1Kjs
７巻の扉絵にもなったちびタニアとちびエキューが可愛い。
TONOさんって子供描くと本当にいい味が出るよね。
リカルド国王ってライアンと雰囲気が似てるね。
だからタニアはライアンが（恋愛感情は別としても）好きなんだろうな。
TONOさんって子供描くと本当にいい味が出るよね。
リカルド国王ってライアンと雰囲気が似てるね。
だからタニアはライアンが（恋愛感情は別としても）好きなんだろうな。
562 ：花と名無しさん：02/08/25 20:58 ID:FQb20C+L
「バカ姉弟」とゆー漫画を読んだ。お姉ちゃんがＴＯＮＯさんに
そっくり。
かわいいので見てみてください。
そっくり。
かわいいので見てみてください。
あ、単行本出てんのかー。
今から買いに行くべー。
今から買いに行くべー。
Charaを買おうかどうしようか、迷い中。
テレカは欲しいけど、他のマンガは全然知らないし…
テレカは欲しいけど、他のマンガは全然知らないし…
新刊買った～。
一つ分からなかったんだが、裏表紙の男の人って誰ですか？
一つ分からなかったんだが、裏表紙の男の人って誰ですか？
＞565
え、タニアの父じゃないの？
そうだと思いこんでたんだけど、違うのかな。
え、タニアの父じゃないの？
そうだと思いこんでたんだけど、違うのかな。
「タニア」編のプラティナは絶妙なキャラだと思った。
あんまり酷すぎる母親だと、それでもタニアに愛されてるってのが納得いかないし
全然酷くないとキャラとして弱い。微妙なさじ加減。
どーしよーもない人だなあと思うけど、恋する少女のまま
大人になっちゃった感じが可愛いとも思うし（そこが問題なんだけど）
永遠とか奇跡にすがりたい気持ちもわかるし…
なんだか憎めない女性だった。
リアンダの時も思ったけど、こういうキャラ作るのうまいなー
あんまり酷すぎる母親だと、それでもタニアに愛されてるってのが納得いかないし
全然酷くないとキャラとして弱い。微妙なさじ加減。
どーしよーもない人だなあと思うけど、恋する少女のまま
大人になっちゃった感じが可愛いとも思うし（そこが問題なんだけど）
永遠とか奇跡にすがりたい気持ちもわかるし…
なんだか憎めない女性だった。
リアンダの時も思ったけど、こういうキャラ作るのうまいなー
はーサイン会行きたかったなあ…。
どうしても仕事休めなくて弟にバイト代払って行かせました…。
どうしても仕事休めなくて弟にバイト代払って行かせました…。
ホント、どーしょもないけど、憎めない女描くの上手いね。
どこか一つ逃げ道を作っているので、憎めないなあ。
リカルド分かってやれよ～アンタが一言「この世で１番大事だ」ってそれこそ
嘘で良いから言ってやれば、この手の女は安心できるのに・・と思ったよ。
妻の扱いが下手な王様だ、タニアと同じにしてやれば良かったのに（笑）
それにしても１２の子供にしては、タニア物凄く賢いしけなげだ
「夢見る少女」を母に持った子供って、大人になるのが早いのかも・・一人納得
したよ。
どこか一つ逃げ道を作っているので、憎めないなあ。
リカルド分かってやれよ～アンタが一言「この世で１番大事だ」ってそれこそ
嘘で良いから言ってやれば、この手の女は安心できるのに・・と思ったよ。
妻の扱いが下手な王様だ、タニアと同じにしてやれば良かったのに（笑）
それにしても１２の子供にしては、タニア物凄く賢いしけなげだ
「夢見る少女」を母に持った子供って、大人になるのが早いのかも・・一人納得
したよ。
570 ：花と名無しさん：02/08/26 15:55 ID:NT702UfI
>569
うん、同感。
絵は簡単にサラっと描いてても、そこらへんのキャラクターの内面や
ちゃんと「どうしてそういう事をするのか」という心の動きを、
正邪関係なく描いているから、じゃないかなと思います。
うん、同感。
絵は簡単にサラっと描いてても、そこらへんのキャラクターの内面や
ちゃんと「どうしてそういう事をするのか」という心の動きを、
正邪関係なく描いているから、じゃないかなと思います。
しかし、最初の頃の「そのへんの女・タニア」はどこへ行ったんだ（笑）
長老議会に｢王妃が個人的な目的で国宝を流出した件で告訴した」タニアの意図が分からないの。
もちろんなにかの意図があっての行動で、それが長老達にもプラティナにも通じたから、プラティナは罪を
認めたし、長老達はタニアの即位を支持したんだとは分かるんだけど。
もちろんなにかの意図があっての行動で、それが長老達にもプラティナにも通じたから、プラティナは罪を
認めたし、長老達はタニアの即位を支持したんだとは分かるんだけど。
政治的取引だと思った。
「母親」を守るためには「王妃」の地位から遠ざけるしかなかった・・って
思ったのでしょう。
長老達は、プラティナが王位の回りにいる事は良しと思わないだろうし
実際色々支障がある。
このまま行くと強硬手段（死刑とか）も言い出しかねない（あくまでプラティナ
が拒否してると）だから自分が言い出せば「母親」としても、聞いてくれるだろう
と言う意図のもとに「ここまで自分が引くから貴方達も、お母様も引いてくれ」って
ことだと思ったよ。
たぶん公爵の入れ智恵もあるんだろうけど、母親を守るにはこれしかない・・と
思ったのだと思う。
三方、皆それぞれ痛手を負う。
長老達もそこの所理解して（１番の痛手はタニア本人だから）その心意気と
判断力に即位の支持をしたのだと思う
「母親」を守るためには「王妃」の地位から遠ざけるしかなかった・・って
思ったのでしょう。
長老達は、プラティナが王位の回りにいる事は良しと思わないだろうし
実際色々支障がある。
このまま行くと強硬手段（死刑とか）も言い出しかねない（あくまでプラティナ
が拒否してると）だから自分が言い出せば「母親」としても、聞いてくれるだろう
と言う意図のもとに「ここまで自分が引くから貴方達も、お母様も引いてくれ」って
ことだと思ったよ。
たぶん公爵の入れ智恵もあるんだろうけど、母親を守るにはこれしかない・・と
思ったのだと思う。
三方、皆それぞれ痛手を負う。
長老達もそこの所理解して（１番の痛手はタニア本人だから）その心意気と
判断力に即位の支持をしたのだと思う
>572
プラティナが国王毒殺の容疑で極刑になるより
国宝流出の件で国外追放になったほうがいいと思ったからじゃないの。
毒殺の罪を国宝流出の罪にすりかえたってことで。
長老議会はプラティナが邪魔でどうにかしようと思ってた。
タニアはそれを知って激怒して殴り込もうとしたけど
タンタロット公爵に「頭に血が上った状態で行っても無駄」と諫められて
プラティナを殺さずに長老議会も納得させられる方法を考えたんじゃないかな。
長老議会としてはプラティナをなんとか出来ればいいわけだし
王女自ら穏便に彼女を追い出してくれたら願ったりでしょう。
それより私が気になるのはあの瓶の中身がなんだったのか…
本当に毒殺してないんだろうか？
プラティナが国王毒殺の容疑で極刑になるより
国宝流出の件で国外追放になったほうがいいと思ったからじゃないの。
毒殺の罪を国宝流出の罪にすりかえたってことで。
長老議会はプラティナが邪魔でどうにかしようと思ってた。
タニアはそれを知って激怒して殴り込もうとしたけど
タンタロット公爵に「頭に血が上った状態で行っても無駄」と諫められて
プラティナを殺さずに長老議会も納得させられる方法を考えたんじゃないかな。
長老議会としてはプラティナをなんとか出来ればいいわけだし
王女自ら穏便に彼女を追い出してくれたら願ったりでしょう。
それより私が気になるのはあの瓶の中身がなんだったのか…
本当に毒殺してないんだろうか？
ぐわー573さんの回答の方が模範的です。
はずかし。
はずかし。
告訴の意図は概ね573に同意。
あとね、「何の役にも立たない王女」と言われ
「けっして色あせない輝きをはなつ冷たく固いもの」を持たねばならないと決意した
その意志の表示ね。
それから何が本当のばか（愚かさ）なのか、本当の気持ちはどこにあるのか、
それを知らしめる目的もあったろうと思う。
ほんとに賢い子じゃのう…タニア。
あとね、「何の役にも立たない王女」と言われ
「けっして色あせない輝きをはなつ冷たく固いもの」を持たねばならないと決意した
その意志の表示ね。
それから何が本当のばか（愚かさ）なのか、本当の気持ちはどこにあるのか、
それを知らしめる目的もあったろうと思う。
ほんとに賢い子じゃのう…タニア。
えええ。
あれは「罪を憎んで人を憎まず」という大岡裁きだと思ったんだが。
あれは「罪を憎んで人を憎まず」という大岡裁きだと思ったんだが。
578 ：花と名無しさん：02/08/27 04:31 ID:7eRqaPcj
国王を王妃が毒殺→王妃死刑って長老達は主張していたわけで
その理由は「プラティナ王妃が危険人物（今後も何するかわからん＾＾；）」だから
でもプラティナの行動の理由は一貫して「愛（アホで自分勝手だけどさ）」だったわけで
タニアが「王妃が個人的な目的で国宝を流出した件」と言った時点で
プラティナに「お母様の気持ち（愛）はわかってますよ」と伝わったんだと思う。
だからプラティナは納得して承諾したんでしょう。
そしてプラティナが王妃の権限を一切放棄して外国に住むことで、長老達も彼女を殺さなくて良くなった。
タニアは王族（上に立つ者）としての自覚（プラティナに一番欠けていたモノ）を得た
タンタロット公爵の布石（タニアを女王に）も順調～
とまあ、こんなでしょ
その理由は「プラティナ王妃が危険人物（今後も何するかわからん＾＾；）」だから
でもプラティナの行動の理由は一貫して「愛（アホで自分勝手だけどさ）」だったわけで
タニアが「王妃が個人的な目的で国宝を流出した件」と言った時点で
プラティナに「お母様の気持ち（愛）はわかってますよ」と伝わったんだと思う。
だからプラティナは納得して承諾したんでしょう。
そしてプラティナが王妃の権限を一切放棄して外国に住むことで、長老達も彼女を殺さなくて良くなった。
タニアは王族（上に立つ者）としての自覚（プラティナに一番欠けていたモノ）を得た
タンタロット公爵の布石（タニアを女王に）も順調～
とまあ、こんなでしょ
なんつーか、改めて文字にすると萎えるね。
内容がってんじゃなく、行為がヤボで。
内容がってんじゃなく、行為がヤボで。
＞573-578
レスありがとう。
そうかぁ、そういう意味だったんですね。
すっきりしました。
タニアの行動が鮮やかすぎて、私にはよく分からなかったので･･･野暮な真似してごめん。
レスありがとう。
そうかぁ、そういう意味だったんですね。
すっきりしました。
タニアの行動が鮮やかすぎて、私にはよく分からなかったので･･･野暮な真似してごめん。
14才で出産ってことは、タニアがパーティーデビューの時
プラティナ王妃は18才？ 現代日本ならまだ子供だねー。
プラティナ王妃は18才？ 現代日本ならまだ子供だねー。
少なくとも王妃になったのは１３才？
子どもだ…そうするとダンナは扱いが分かってないね～。
私も手をつなぐ！て夫の手をとるところなんて可愛いじゃないか。
母親としてはダメだけど、それだけ自分に惚れてくれてるんだよ？
子どもが王妃＆母親になろうってんだから、もうちょっと教育しないとねー。
子どもだ…そうするとダンナは扱いが分かってないね～。
私も手をつなぐ！て夫の手をとるところなんて可愛いじゃないか。
母親としてはダメだけど、それだけ自分に惚れてくれてるんだよ？
子どもが王妃＆母親になろうってんだから、もうちょっと教育しないとねー。
583 ：花と名無しさん：02/08/27 21:37 ID:7eRqaPcj
プラティナはずっと「誰も自分のことをわかってくれない」と思ってたんだよね・・・
私は夫も娘もこんなに愛してるのに・・・なんでわかってくれないの！？って
（実際はすごく見当違いではた迷惑で一方的な愛なんだけど）
王族である以上「公人である義務」があるのをプラティナは理解できてなくて
彼女が望んでるのはごく普通のあまあまな幸せだったわけで
タニアの主張「王妃が「個人的な」目的で国宝を流出した」の「個人的」って箇所が
プラティナが主張したかったこと（ただ愛しただけ）を理解したって意味だと思う。
アホな愛だけど、公人としてでなく愚かな一個人として夫を救いたかったんだよ・・・って
私は夫も娘もこんなに愛してるのに・・・なんでわかってくれないの！？って
（実際はすごく見当違いではた迷惑で一方的な愛なんだけど）
王族である以上「公人である義務」があるのをプラティナは理解できてなくて
彼女が望んでるのはごく普通のあまあまな幸せだったわけで
タニアの主張「王妃が「個人的な」目的で国宝を流出した」の「個人的」って箇所が
プラティナが主張したかったこと（ただ愛しただけ）を理解したって意味だと思う。
アホな愛だけど、公人としてでなく愚かな一個人として夫を救いたかったんだよ・・・って
18歳の娘ならタニアを動くお人形扱いして「お揃いのドレス着るのー」という心理はよく分かる。
ただ、そのためにコルセットつけさせたりするのはね・・・ちょっとおバカちゃんだよね。
と分かってはいるがリカルド・・・もうちょっと優しくしてやれよ
ただ、そのためにコルセットつけさせたりするのはね・・・ちょっとおバカちゃんだよね。
と分かってはいるがリカルド・・・もうちょっと優しくしてやれよ
初恋の王様をゲットしつつも相手は自分を見ていなくて、
男の子を望まれている中流産してしまったら、不安定にもなると思った。
回りに誰も支える人がいなくて相談相手もいないでは、
宗教に走るのも無理ないと思う。
けどタニアが髪を失くしてからのエキューとの友情にはホロリ。
昼はかっこつけてるのに夜には弱いエキューには笑った。
男の子を望まれている中流産してしまったら、不安定にもなると思った。
回りに誰も支える人がいなくて相談相手もいないでは、
宗教に走るのも無理ないと思う。
けどタニアが髪を失くしてからのエキューとの友情にはホロリ。
昼はかっこつけてるのに夜には弱いエキューには笑った。
コミックスで読むとトトの話はおもしろいんだけど、雑誌の時はジリジリされられた。
話を進めてー！！と。
カルバニアが終わったら、ネムキとウィングスに場所移ってもらえると嬉しい。
毎月発売だし
話を進めてー！！と。
カルバニアが終わったら、ネムキとウィングスに場所移ってもらえると嬉しい。
毎月発売だし
プラティナにマリー・アントアネットがかぶってしかたがない私は
ちょっと年とりすぎですか？
ちょっと年とりすぎですか？
普通、嫁ぐまで王妃になるべく教育されてるものなんだろうけど、プラティナ
の場合、言い方悪いけど代替え品と言うか、急遽って感じだから、ホントに自
覚を持たないまま、王妃になっちゃったっぽいよね……。
話はかわるけど、タニア父と婚約者の女性の話も読んでみたいかも。
の場合、言い方悪いけど代替え品と言うか、急遽って感じだから、ホントに自
覚を持たないまま、王妃になっちゃったっぽいよね……。
話はかわるけど、タニア父と婚約者の女性の話も読んでみたいかも。
次の巻は、カフの謎の行動の話とライアンの話？
でも、順番に載ってるわけじゃないからな。
そういえば、カフって今すげーお金持ち？リアンダの遺産＋それを運用して
得たお金で。
でも、順番に載ってるわけじゃないからな。
そういえば、カフって今すげーお金持ち？リアンダの遺産＋それを運用して
得たお金で。
590 ：花と名無しさん：02/08/28 07:12 ID:2HXm2dwk
カルバニアって、ファンタジーなんだけどピリリと辛口だったりするところが好きだな。
大人も楽しめる御伽噺って感じで(・∀・)ｲｲ!。
大人も楽しめる御伽噺って感じで(・∀・)ｲｲ!。
＞５９０
TONOさんの話は、チキタ☆ＧＵＧＵもそうだけど、ピリリと
辛口で（・∀・）ｲｲよねー♪てゆうかほとんどの話がピリリか…
でもはーとふるでもあるとこがまた（・∀・）ｲｲ！
TONOさんの話は、チキタ☆ＧＵＧＵもそうだけど、ピリリと
辛口で（・∀・）ｲｲよねー♪てゆうかほとんどの話がピリリか…
でもはーとふるでもあるとこがまた（・∀・）ｲｲ！
カルバニア、次の話はエキューパパが主役になりそうで楽しみ。
毒ブタちゃんにも再登場してほしいな。
毒ブタちゃんにも再登場してほしいな。
若い頃のエキューパパは髪ふさふさ？
タニアの髪の毛の話で
「毛根が生きててよかった」「君と違って」とリカルドとエキューパパが言ってたからパパはなんらかの事情で若ハゲになったかも？
「毛根が生きててよかった」「君と違って」とリカルドとエキューパパが言ってたからパパはなんらかの事情で若ハゲになったかも？
カルバニア７巻の表紙のタニア美人ー
やっぱりこの人の絵は手塗りの方がいいなあ。
チキタの表紙も手塗りに戻ってﾎｽｨ…
やっぱりこの人の絵は手塗りの方がいいなあ。
チキタの表紙も手塗りに戻ってﾎｽｨ…
596 ：花と名無しさん：02/08/29 12:44 ID:/xeiRZ5Z
えーっと、旅行記が好きなのでこの人の書いてるのも持ってるんですが、
すんごく絵がヘタなんですけど・・・本業（マンガ）では上手いんですか？
どうも信じられないくらいデッサン狂ってませんか？
煽りじゃないです、純粋な質問です。
すんごく絵がヘタなんですけど・・・本業（マンガ）では上手いんですか？
どうも信じられないくらいデッサン狂ってませんか？
煽りじゃないです、純粋な質問です。
空間が云々、描き込みが云々と語る画風の作家さんではないと思っています。
好き嫌いで評価が分かれるタイプかと。
少なくとも私は、読んでいて気に触るほど、下手だなぁ…と思ったことはありません。
上手い！と思うこともあるし。…手抜き？と思うこともあるけどね。、
好き嫌いで評価が分かれるタイプかと。
少なくとも私は、読んでいて気に触るほど、下手だなぁ…と思ったことはありません。
上手い！と思うこともあるし。…手抜き？と思うこともあるけどね。、
>596
旅行記ってTONOさんもみつるさんも描いているけど、
どちらのことかな…。
みつるさんだったらそのままです…。
TONOさんは違いますよ。
エッセイ物は旅行記と同じで、２頭身キャラでラフな感じですが。
旅行記ってTONOさんもみつるさんも描いているけど、
どちらのことかな…。
みつるさんだったらそのままです…。
TONOさんは違いますよ。
エッセイ物は旅行記と同じで、２頭身キャラでラフな感じですが。
>596
こんな絵。
ttp://picnic.to/~mhk/text/009_tikita.htm
この人の絵、上手くはないですよ。ラフな感じだし。ペンタッチガサガサだし。
あと背景の線が平気で曲がってたりする（ｗ
でもなんか気にならなくなっちゃうんだな。ファンのひいき目だろうけど。
ていうか私はもうＴＯＮＯさんの描く絵にハマってしまった。
あの思い詰めた目をしたような表情が好きなんだー
こんな絵。
ttp://picnic.to/~mhk/text/009_tikita.htm
この人の絵、上手くはないですよ。ラフな感じだし。ペンタッチガサガサだし。
あと背景の線が平気で曲がってたりする（ｗ
でもなんか気にならなくなっちゃうんだな。ファンのひいき目だろうけど。
ていうか私はもうＴＯＮＯさんの描く絵にハマってしまった。
あの思い詰めた目をしたような表情が好きなんだー
よんでくうちに好きな絵になったんだけど、でもやっぱりときどき
ちょっとカキコマナスギじゃないかい？と思うことしばし。
あのスカスカ具合が作者としてのポリシーなのでしょうか？
ちょっとカキコマナスギじゃないかい？と思うことしばし。
あのスカスカ具合が作者としてのポリシーなのでしょうか？
601 ：花と名無しさん：02/08/29 16:38 ID:a7lekRg4
ヘタじゃないし、センスもあると思うけど、ぶっちゃけ最近の絵は
ちょっと雑だよね・・・・・。
「プリンセストーキング」の頃の絵が好きだった。
ちょっと雑だよね・・・・・。
「プリンセストーキング」の頃の絵が好きだった。
＞596
エッセイものでしたらあの調子です。
「上手い」とはいえない絵です。
（私は好きですが）
スト漫はそうでもないですよ～
エッセイものでしたらあの調子です。
「上手い」とはいえない絵です。
（私は好きですが）
スト漫はそうでもないですよ～
603 ：596：02/08/29 21:33 ID:kEvrGyI2
レスありがとうございます。
良かったです、怒られなくて（ｗ
リンク先も見ました。上手い！とは思わないけど、丁寧な絵ですね。
旅行記はうぐいすさんもＴＯＮＯさんも両方載ってるんですけど、この絵って・・・
私でも書けそうだな（汗）って思ってしまったもので（ｗ
どーも失礼いたしましたぁ～・・・。
良かったです、怒られなくて（ｗ
リンク先も見ました。上手い！とは思わないけど、丁寧な絵ですね。
旅行記はうぐいすさんもＴＯＮＯさんも両方載ってるんですけど、この絵って・・・
私でも書けそうだな（汗）って思ってしまったもので（ｗ
どーも失礼いたしましたぁ～・・・。
604 ：花と名無しさん：02/08/29 21:40 ID:5HaeKgTn
やっとキャラとコミックス読めた。
まとめて読むとやっぱりいいよね。
ところでやっぱりエキュー父は後家さんに狙われるのかな？
エキューはファザコンも入ってるから一生懸命阻止しそう。
まとめて読むとやっぱりいいよね。
ところでやっぱりエキュー父は後家さんに狙われるのかな？
エキューはファザコンも入ってるから一生懸命阻止しそう。
>603
ああみえてやっぱり長く絵をかいてないと
かけない絵っていうの分かるよ
ああみえてやっぱり長く絵をかいてないと
かけない絵っていうの分かるよ
>606 荒れてたのか……？
＞606
なんかピリピリしてるなー。
実際同人誌の方はかなり荒いと思うよ。
605には同意。絶妙のバランスの絵だと思う。
リアル系の絵より、ああいったデフォルメ系の絵の方が
ずっと難しいんだよね。
なんかピリピリしてるなー。
実際同人誌の方はかなり荒いと思うよ。
605には同意。絶妙のバランスの絵だと思う。
リアル系の絵より、ああいったデフォルメ系の絵の方が
ずっと難しいんだよね。
609 ：sage：02/08/30 06:46 ID:R5+YhWy2
６巻の「チェルキーキャンディーストア」の回を読んでふと疑問に思ったんだけど
プラティナ王妃にも秘密の特技はあったんだろうか（ｗ？
あったとしたら何だったんだろう？
プラティナ王妃にも秘密の特技はあったんだろうか（ｗ？
あったとしたら何だったんだろう？
あ、それは私も思ったよ＜プラティナ王妃
チェルキーキャンディストアのメンバーに王妃が入っていなかったところを見ると
（パトリック＝リカルド存命時から、キャンディーストアはダゴル長官とタニア
しかいなかった）
王妃にもキャンディーストアのことは内緒だったのでは？ プラティナ王妃って
おそらくカルバニア貴族の娘だろうし、万が一億が一内乱が起こった時、実家に
内通されることを警戒したのでは？ それにあの王妃、口軽そうだし…。
まあそれだけ注意を払って内緒にしてても、エキューにばれてるんだけどさ（ｗ
チェルキーキャンディストアのメンバーに王妃が入っていなかったところを見ると
（パトリック＝リカルド存命時から、キャンディーストアはダゴル長官とタニア
しかいなかった）
王妃にもキャンディーストアのことは内緒だったのでは？ プラティナ王妃って
おそらくカルバニア貴族の娘だろうし、万が一億が一内乱が起こった時、実家に
内通されることを警戒したのでは？ それにあの王妃、口軽そうだし…。
まあそれだけ注意を払って内緒にしてても、エキューにばれてるんだけどさ（ｗ
＞６１０補足
だから、王妃には秘密の特技はないのでは？ 生まれながら王家の人間
だけに特技があり、外からお嫁に来た人には内緒なのでは？
だから、王妃には秘密の特技はないのでは？ 生まれながら王家の人間
だけに特技があり、外からお嫁に来た人には内緒なのでは？
＞６１０＆６１１
あったら面白いと思ったけど、プラティナ王妃の秘密の特技はなさそうですね。
（占い師なんて良さそうだと思ったのだけど）
しかし、非常時も仲間外れな王妃はある意味気の毒かも。
あったら面白いと思ったけど、プラティナ王妃の秘密の特技はなさそうですね。
（占い師なんて良さそうだと思ったのだけど）
しかし、非常時も仲間外れな王妃はある意味気の毒かも。
そもそも、プラティナ王妃に何か商売ができるかという問題もあるのではないかと。
生まれながらにお姫様みたいだし、何もやらせることが出来なかったのでは。
生まれながらにお姫様みたいだし、何もやらせることが出来なかったのでは。
いまさらだけど、今月号であの後家さんがコンラッドに教えたことは
「女」だと思ったのは私だけ？
「女」だと思ったのは私だけ？
話が逸れて申し訳ないのですが、うぐいす姉妹さんの公式サイトが
全て文字化けして見えるのは私だけなのでしょうか？
他のサイトは普通に見えますし、うぐいす姉妹さんの公式サイトも
今までは普通に見えていたんです。
キャッシュクリアしてもエンコード変えてみても無理でした。うわあん！(泣
全て文字化けして見えるのは私だけなのでしょうか？
他のサイトは普通に見えますし、うぐいす姉妹さんの公式サイトも
今までは普通に見えていたんです。
キャッシュクリアしてもエンコード変えてみても無理でした。うわあん！(泣
>615
確認してみたら、うちも文字化けしてます。
うわあん！
確認してみたら、うちも文字化けしてます。
うわあん！
うちも化けてます。
ちなみにWin XP IE6.0です。
みつるさんはマカーだから何かあったのかな・・・
ちなみにWin XP IE6.0です。
みつるさんはマカーだから何かあったのかな・・・
>617
マカーですが、おもいっきり化けてます。
サークル紹介とか化けていないところもありますが
ちなみにMac OS 9.0.4 IE5
マカーですが、おもいっきり化けてます。
サークル紹介とか化けていないところもありますが
ちなみにMac OS 9.0.4 IE5
619 ：花と名無しさん：02/08/30 23:30 ID:ftH8Zuj1
コンラッドがタニアにメロメロ（死
ところで
何で二晩目に寝れなかったのかが気になるんですが。
ところで
何で二晩目に寝れなかったのかが気になるんですが。
ほんとだ…「ﾇｧﾇﾆﾇ」ってなんだーｗ＜文字化け
あー今ちょうど文字化けの話をここのみんなに聞いてみようと思って
来てみたら、私だけじゃなかったのですね。ちなみにWin98 IE6.0です。
ソースはx-sjisになってるね。エンコード変えても私もだめだった。
来てみたら、私だけじゃなかったのですね。ちなみにWin98 IE6.0です。
ソースはx-sjisになってるね。エンコード変えても私もだめだった。
ああ、うちだけじゃなかった！文字化け
ちなみにMac9.2（だっけ？）IE５です
ﾅ@ﾅ@ﾅ@
ってなんだろ。
ちなみにMac9.2（だっけ？）IE５です
ﾅ@ﾅ@ﾅ@
ってなんだろ。
624 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/31 19:03 ID:???
尿と乳が並んでる…
文字化けまでうぐいす姉妹ぽい…
文字化けまでうぐいす姉妹ぽい…
一瞬、中国のサイトかと思ったよ（w
それにしてもﾇﾝﾇﾝって某難民を彷彿とさせる・・・。
それにしてもﾇﾝﾇﾝって某難民を彷彿とさせる・・・。
ああ、やはり私だけじゃなかったのですね！＜文字化け
どうやら更新されたページが全て文字化けしているようですね。
おせっかいかとも思ったのですが、みつるさんにメールしました。
お忙しいでしょうから、修整になるのを首を長くして待ちます…
どうやら更新されたページが全て文字化けしているようですね。
おせっかいかとも思ったのですが、みつるさんにメールしました。
お忙しいでしょうから、修整になるのを首を長くして待ちます…
>>624
「尻」ならともかく、「尿」もうぐいす姉妹っぽいのか……（ｗ
「尻」ならともかく、「尿」もうぐいす姉妹っぽいのか……（ｗ
内菩乳・乳捧・尿認・乳苗・乳庖・
↑HPコピペ。一体元は何て書いてあったんだろう･･･謎すぎる。
↑HPコピペ。一体元は何て書いてあったんだろう･･･謎すぎる。
コンラッドにはなにか考えたあってわざとではないか、と考えてしまう。
身近な人間がタニアの件で気をもんでいるのは知っているはずだし、おばさん
がお目付け役だということだってわかってるはず。
コンラッドはタニアに迷惑がかからないように、注意を払うはずだから、その布石
ではないかと。
しかしあのおばさん、どうもこれまでの結婚も納得の上とはいえ周囲に利用され
て王室のためにやってきてたっぽいよなぁ。本人悪い人じゃないみたいなだけに
なんつーか。
身近な人間がタニアの件で気をもんでいるのは知っているはずだし、おばさん
がお目付け役だということだってわかってるはず。
コンラッドはタニアに迷惑がかからないように、注意を払うはずだから、その布石
ではないかと。
しかしあのおばさん、どうもこれまでの結婚も納得の上とはいえ周囲に利用され
て王室のためにやってきてたっぽいよなぁ。本人悪い人じゃないみたいなだけに
なんつーか。
やっと７巻手に入った
ちょっと泣けた、「タニア」の後にコミックリリーフ的なトトの話が入ったのが
個人的にはありがたかったり、
エキューの話で一冊まるまる使ったことを考えるとタニアの話はちょっと
短いかなかなと思ったかなあ
ちょっと泣けた、「タニア」の後にコミックリリーフ的なトトの話が入ったのが
個人的にはありがたかったり、
エキューの話で一冊まるまる使ったことを考えるとタニアの話はちょっと
短いかなかなと思ったかなあ
タニアっていくつで女王になったんでしょう。国王が倒れた時が１２歳ですよね。
で、ラストに４年後に女王になったって書いてあったし、１６～１７歳で女王に
なったのでしょうか？１９歳位で即位したって感じだったので年が合わない気が・・・。
王様って闘病生活が２年くらいあったのでしょうか？？
で、ラストに４年後に女王になったって書いてあったし、１６～１７歳で女王に
なったのでしょうか？１９歳位で即位したって感じだったので年が合わない気が・・・。
王様って闘病生活が２年くらいあったのでしょうか？？
>>631
そういう数字絡みは多分、つっこんでは行けない所だと思われ。
そういう数字絡みは多分、つっこんでは行けない所だと思われ。
あーでも結婚時のタニア父の年とかは気になるなあ
現在のオシリス皇太子（パパの弟？）が５０さいぐらいに見えるのよね、
いくら急遽進められた結婚だとしてもプラティナが成長するまで待たなかったのは
急ぐ理由があった（なるべく早く世継ぎが必要だった）のかなあと。
リカルド国王は実は結構年だったのかななんて思ってる
現在のオシリス皇太子（パパの弟？）が５０さいぐらいに見えるのよね、
いくら急遽進められた結婚だとしてもプラティナが成長するまで待たなかったのは
急ぐ理由があった（なるべく早く世継ぎが必要だった）のかなあと。
リカルド国王は実は結構年だったのかななんて思ってる
皇太子、実は側室の息子でリカルドパパの兄だとか…？
635 ：花と名無しさん：02/09/02 07:45 ID:RJowy8Id
私は現時点でエキュー19歳、タニア23歳くらいだと思っていたので
タニア８歳のときに薬のことがあったときエキュー７歳だったからあれ？と思った。
ところでタニアの乳母がアガサってことはエキューと乳姉妹というのはどういうこと？
エキューもアガサのおっぱいで育ったの？
タニア８歳のときに薬のことがあったときエキュー７歳だったからあれ？と思った。
ところでタニアの乳母がアガサってことはエキューと乳姉妹というのはどういうこと？
エキューもアガサのおっぱいで育ったの？
＞ところでタニアの乳母がアガサってことはエキューと乳姉妹というのはどういうこと？
＞エキューもアガサのおっぱいで育ったの？
エキューはタニアとは「同じ女の乳くわえた仲」って言ってたからね。
やっぱりアガサがエキューにもおっぱいやったのでしょう。
そういう感じで乳母のこともあるんで、私はあの二人は同い年か１歳違いだと思てたよ。
タニアが離乳するころにエキューが生まれて、適当な乳母がアガサくらいしか見当たら
なかったので、無理言ってきてもらったのでせう。そしてエキューが離乳したら、
またアガサはタニアの乳母というかベビーシッターに戻った…。
でもちょっと無理がなくもないので（王女専属の乳母が、一時期とはいえ、公爵家の
方に出張ってのもなんか不自然…）別の説としては、儀式的な乳母説を押してみる。
どこのスレで読んだか忘れたけど、拾い子の変形版で、とある地方では子供が丈夫に
育つようにと、自分ちより裕福なおうちにまねごとで赤ん坊を捨てて拾ってもらい、
そこの家のお乳を飲ませてもらうとか。一晩限りだけど、これでその捨て子はその家と
儀礼的とはいえ義理親子、その家の子との乳兄弟関係が発生するとか。
こんな風習がカルバニアにもあるのかもしれない。
＞エキューもアガサのおっぱいで育ったの？
エキューはタニアとは「同じ女の乳くわえた仲」って言ってたからね。
やっぱりアガサがエキューにもおっぱいやったのでしょう。
そういう感じで乳母のこともあるんで、私はあの二人は同い年か１歳違いだと思てたよ。
タニアが離乳するころにエキューが生まれて、適当な乳母がアガサくらいしか見当たら
なかったので、無理言ってきてもらったのでせう。そしてエキューが離乳したら、
またアガサはタニアの乳母というかベビーシッターに戻った…。
でもちょっと無理がなくもないので（王女専属の乳母が、一時期とはいえ、公爵家の
方に出張ってのもなんか不自然…）別の説としては、儀式的な乳母説を押してみる。
どこのスレで読んだか忘れたけど、拾い子の変形版で、とある地方では子供が丈夫に
育つようにと、自分ちより裕福なおうちにまねごとで赤ん坊を捨てて拾ってもらい、
そこの家のお乳を飲ませてもらうとか。一晩限りだけど、これでその捨て子はその家と
儀礼的とはいえ義理親子、その家の子との乳兄弟関係が発生するとか。
こんな風習がカルバニアにもあるのかもしれない。
>635
皇室や王族の子弟の乳母は、子供一人に対して複数いるのではないかと思う。
タニアとエキューに共通している乳母が、誰かは知らないけれど。
皇室や王族の子弟の乳母は、子供一人に対して複数いるのではないかと思う。
タニアとエキューに共通している乳母が、誰かは知らないけれど。
638 ：花と名無しさん：02/09/02 09:07 ID:BqE1SVt9
エキューが連載現在19としてダグラスの年も疑問。
エキューより5つ年下としたら、一体幾つで兵士になったんだろ?
エキューより5つ年下としたら、一体幾つで兵士になったんだろ?
639 ：花と名無しさん：02/09/02 20:44 ID:Lu/A5Eab
登場人物のドレスがすきー。
カルバニアの人形があったら楽しそうだなあ。
タニアとプップで着せ替えしたい…
カルバニアの人形があったら楽しそうだなあ。
タニアとプップで着せ替えしたい…
640 ：花と名無しさん：02/09/02 20:46 ID:OykHXwA7
プップの着せ替え・・・楽しそうだね（笑
エキューは男装バージョンとドレスバージョンとあるといいな
エキューは男装バージョンとドレスバージョンとあるといいな
642 ：花と名無しさん：02/09/02 21:06 ID:Lu/A5Eab
同人誌でドレスブックがあるって聞いたときは
もしかして着せ替えがあるんじゃ？と期待したんだけど…（なかった）
昔あったショウワノートみたいな
紙製の着せ替えでもいいから欲しい～
もしかして着せ替えがあるんじゃ？と期待したんだけど…（なかった）
昔あったショウワノートみたいな
紙製の着せ替えでもいいから欲しい～
643 ：花と名無しさん：02/09/02 21:20 ID:cmchlkTb
タニアとエキューの乳兄弟云々は、タンタロットパパの考えも入ってそう
エキューが生まれて（妻が死んで）以来「この世の中を変えよう」と思ってたんだし
それとアガサは世話係だけど乳母やなの？
前の方で温泉（タニアの乳がふくらんでいた）に行ったときに出てきてた乳母と別人だけど？
エキューが生まれて（妻が死んで）以来「この世の中を変えよう」と思ってたんだし
それとアガサは世話係だけど乳母やなの？
前の方で温泉（タニアの乳がふくらんでいた）に行ったときに出てきてた乳母と別人だけど？
>643
あの乳母が乳をやっていたとは思えない……
あの乳母が乳をやっていたとは思えない……
あ、ゴメン勘違い。
ローダと間違えた。
ローダと間違えた。
646 ：花と名無しさん：02/09/04 10:09 ID:dDvyhJmW
ごめん、ちょっと聞いていい？渋谷の原画展行ってきたんだけど、ほかの
何人かの作家さんの原画とならべて展示されていたんだけれど、
ＴＯＮＯさんて同人誌用の、Ｂ５くらいの原稿用紙でかいてるんだね。
友達がマンガかいてて、どうしてもいそがしいときＢ５で書いたら、労力はサイズ
小さい分だけ軽くすむけれど、「ほかの作家さんはみんなＢ４で書いていますから」
といわれて原稿料低くされたって言ってた。同人誌長い作家さんだから、
同人誌原稿用紙でいいのかな？と思いつつ、このごろ絵も荒れてる気もするし、
なぜ同人誌サイズなのか知ってる人いますか？
何人かの作家さんの原画とならべて展示されていたんだけれど、
ＴＯＮＯさんて同人誌用の、Ｂ５くらいの原稿用紙でかいてるんだね。
友達がマンガかいてて、どうしてもいそがしいときＢ５で書いたら、労力はサイズ
小さい分だけ軽くすむけれど、「ほかの作家さんはみんなＢ４で書いていますから」
といわれて原稿料低くされたって言ってた。同人誌長い作家さんだから、
同人誌原稿用紙でいいのかな？と思いつつ、このごろ絵も荒れてる気もするし、
なぜ同人誌サイズなのか知ってる人いますか？
>646
単純に「それしか紙を準備してない」んでは？
商業のことは知らないけれど（私は同人女）印刷屋によっては「投稿用（Ｂ４）は同人用（Ａ４）よりお金かかる」というところがあるので。
単純に「それしか紙を準備してない」んでは？
商業のことは知らないけれど（私は同人女）印刷屋によっては「投稿用（Ｂ４）は同人用（Ａ４）よりお金かかる」というところがあるので。
印刷代や、原稿用紙は編集部持ちでしょ？
ず～っと同人用で書いてきてそれで許されちゃってるとか。
絵の荒れは一時期よりはよくなったかな？ＴＯＮＯさんの絵はもう独特に
完成されちゃってるから、へたに上手いアシスタント入れるわけにはいかないしね。
ず～っと同人用で書いてきてそれで許されちゃってるとか。
絵の荒れは一時期よりはよくなったかな？ＴＯＮＯさんの絵はもう独特に
完成されちゃってるから、へたに上手いアシスタント入れるわけにはいかないしね。
紙が大きいと絵をその分大きく描かなくちゃいけない
↓
その分ライアンとかニッケルとかのトーンを貼らなくてはいけない
ということでは。
やはり労力の問題で。
↓
その分ライアンとかニッケルとかのトーンを貼らなくてはいけない
ということでは。
やはり労力の問題で。
A４とＢ４では印刷にかけるときの縮小率が違ってくるけど、
誌掲載の時に印刷屋さんは困らないのかな
他の作家さんとサイズ違うと面付けできないんでない？
誌掲載の時に印刷屋さんは困らないのかな
他の作家さんとサイズ違うと面付けできないんでない？
最初からわかってればできるよ。>>650
縮小率の数字が小さいほうが絵のあらが見えないんで、そういう意味では特に
労力の問題ではないと思う。トーンにしても、絵柄が大きいほうが細かい部分が
減るんで、貼るのは楽なんだよ。>>649
ただ、慣れの問題とかのような気がするね。編集も特に変える必要はないと言っ
たんじゃない？（最初に）
縮小率の数字が小さいほうが絵のあらが見えないんで、そういう意味では特に
労力の問題ではないと思う。トーンにしても、絵柄が大きいほうが細かい部分が
減るんで、貼るのは楽なんだよ。>>649
ただ、慣れの問題とかのような気がするね。編集も特に変える必要はないと言っ
たんじゃない？（最初に）
１３歳の少年にチキタ貸したら
「あんまり・・」って言われてしまった・・・
何でも絵が雑なのが嫌だそうで・・うぅ（涙）
話題変えてスマソ。
「あんまり・・」って言われてしまった・・・
何でも絵が雑なのが嫌だそうで・・うぅ（涙）
話題変えてスマソ。
あ…私も似たような経験が。＞６５２
いとこの中学生が、やっぱし絵がザツ、下手、とかいって読んでくれなかった。
否定出来ない自分がいた。でも話はよんでほしいな～いつかかならず読ませる！
いとこの中学生が、やっぱし絵がザツ、下手、とかいって読んでくれなかった。
否定出来ない自分がいた。でも話はよんでほしいな～いつかかならず読ませる！
>652-653
「雑なんじゃなくて、こういう絵なの」と説得しる！（w
「雑なんじゃなくて、こういう絵なの」と説得しる！（w
ﾎﾑﾍﾟが文字化けしてて読めない．．．
漏れだけでつか?
漏れだけでつか?
＞656
615くらいから読みましょう。
615くらいから読みましょう。
そうですね…こういう絵！いい表現！こんどやってみます！
で、その中学生は「ヒカルの碁」がいまいちばんで、絵もものすごくうまいって
言うんですよ。た、たしかに絵のグレードはすごくたかいものをいまの子は
みてるからなぁ…。
で、その中学生は「ヒカルの碁」がいまいちばんで、絵もものすごくうまいって
言うんですよ。た、たしかに絵のグレードはすごくたかいものをいまの子は
みてるからなぁ…。
660 ：花と名無しさん：02/09/05 14:55 ID:XLcO08Dc
話ちょっと戻っちゃうけど、ネムキのようなＡ５版の雑誌では
同人サイズ原稿で描く人も多いですよ。Ｂ５版の雑誌だと縮小率が
ほとんど原寸になっちゃうから、（粗が目立つから）やる人はほとんど
いないけど。
よく考えたらＴＯＮＯさんの描いてる雑誌はほとんどＡ５版ですね。
同人サイズ原稿で描く人も多いですよ。Ｂ５版の雑誌だと縮小率が
ほとんど原寸になっちゃうから、（粗が目立つから）やる人はほとんど
いないけど。
よく考えたらＴＯＮＯさんの描いてる雑誌はほとんどＡ５版ですね。
どうもＴＯＮＯさんの漫画は他人に勧めにくい。
すごくはまる人と見向きもしない人と両極端のような気がする。
一人でもいいから誰かはめてみたいな。
かく言う私も友達に勧められて読んだらはまっちゃったクチなのですが。
すごくはまる人と見向きもしない人と両極端のような気がする。
一人でもいいから誰かはめてみたいな。
かく言う私も友達に勧められて読んだらはまっちゃったクチなのですが。
確かに「絵が雑」で嫌だと言われたわ。その先にめくるめくＴＯＮＯワールドが
あるというのに！
でも例えば「ヒカルの碁」な絵柄のチキタ…すっごくダークなマンガになりそうだ…
あの絵じゃなきゃ、ものすごい怖いな。
でも、アクションシーンとかもうちょっとどーにか…って思ってしまうのもホント。
大好きなんだけどね。
あるというのに！
でも例えば「ヒカルの碁」な絵柄のチキタ…すっごくダークなマンガになりそうだ…
あの絵じゃなきゃ、ものすごい怖いな。
でも、アクションシーンとかもうちょっとどーにか…って思ってしまうのもホント。
大好きなんだけどね。
ある程度漫画読み込んでしまったら、絵のテイストだけで好きだ嫌いだというのはなくなる
んだけどね。それだけで漫画ができてるわけじゃないんだし。
いろんな漫画を読まないのなら、自分の好みが狭くなってしまうのもわかる気はする。
でも漫画が好きなのなら、それだけで読むものを狭めるのはもったいないかなぁ。
んだけどね。それだけで漫画ができてるわけじゃないんだし。
いろんな漫画を読まないのなら、自分の好みが狭くなってしまうのもわかる気はする。
でも漫画が好きなのなら、それだけで読むものを狭めるのはもったいないかなぁ。
>653
同士よ！（笑）
>661
私の友達はハマリましたよー。
大好き！とまで言わしてやったぜ！！
>663
確かに死体とか幽霊とかあそこまでレベル高い絵で描かれると
リアル過ぎですよね。
>664
そうなんですよね。ある程度キャリアのあるマンガ読み（なんだこの変な言葉（笑）
は絵が多少気に入らなくても読めるんですよね。
「フフ･･まだまだケツの青いガキンチョね・・」と生暖かく見守りたいと思います（笑）
ちなみに話が飛ぶ（回想とか？）からよくわかりにくいとも言ってましたね。
ところでみなさん、ＴＯＮＯさんにキャッチフレーズをつけるとすれば何とつけます？
私は「劇薬のミルフィーユ」（元ネタわかる人はわかる）を捧げたいと思います（笑）
長文スマソ
同士よ！（笑）
>661
私の友達はハマリましたよー。
大好き！とまで言わしてやったぜ！！
>663
確かに死体とか幽霊とかあそこまでレベル高い絵で描かれると
リアル過ぎですよね。
>664
そうなんですよね。ある程度キャリアのあるマンガ読み（なんだこの変な言葉（笑）
は絵が多少気に入らなくても読めるんですよね。
「フフ･･まだまだケツの青いガキンチョね・・」と生暖かく見守りたいと思います（笑）
ちなみに話が飛ぶ（回想とか？）からよくわかりにくいとも言ってましたね。
ところでみなさん、ＴＯＮＯさんにキャッチフレーズをつけるとすれば何とつけます？
私は「劇薬のミルフィーユ」（元ネタわかる人はわかる）を捧げたいと思います（笑）
長文スマソ
>665 天然？
667 ：花と名無しさん：02/09/06 01:07 ID:UEv4NjG4
公式HPの文字バケ直ったYO！
>665
っていうか、絵が受け入れられない漫画は読めないって。
「ウワ―、この絵ダメだなー」って思っても、どれくらい
ダメかと思っているかは人によって違うわけで、
ダメと思いつつも受け入れるコトができた人が
「絵はダメだけど面白いよ」って言えるんだし。
わたしはあの気合い入ってない絵は嫌だ。
っていうか、絵が受け入れられない漫画は読めないって。
「ウワ―、この絵ダメだなー」って思っても、どれくらい
ダメかと思っているかは人によって違うわけで、
ダメと思いつつも受け入れるコトができた人が
「絵はダメだけど面白いよ」って言えるんだし。
わたしはあの気合い入ってない絵は嫌だ。
>>668
あ、そう。
あ、そう。
>667
中身はまだだよ。
中身はまだだよ。
671 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/09/07 01:20 ID:???
>665
「絵が雑で嫌」という人を見下したりするのはどうかな。
実際雑なんだし…
自分の好きなものを受け入れられない人を「ガキ」と言うのは
そっちの方がよっぽどガキっぽいと思うよ。
ＴＯＮＯさんの作品を好きなのはいいんだけど
好きになれない人を貶めるような発言は信者臭くて怖いよ。
天然なのかネタなのかいまいち判断がつかぬままﾏｼﾞﾚｽ
「絵が雑で嫌」という人を見下したりするのはどうかな。
実際雑なんだし…
自分の好きなものを受け入れられない人を「ガキ」と言うのは
そっちの方がよっぽどガキっぽいと思うよ。
ＴＯＮＯさんの作品を好きなのはいいんだけど
好きになれない人を貶めるような発言は信者臭くて怖いよ。
天然なのかネタなのかいまいち判断がつかぬままﾏｼﾞﾚｽ
結局サイトの文字化けは転送の際にミスがあったとかそういうことなのかな？
同じプロバで友達がサイト持ってるけどそっちは何の問題もなかったし。
同じプロバで友達がサイト持ってるけどそっちは何の問題もなかったし。
あー今、自分で読み直してかーなーりイタイ～！（恥）
酔っ払ってらりらりで書いたので許してくれ・・・＞666
＞672
そうですねー、信者めいてるかも・・イタタ
自分も大していっぱい読んでないので偉そうな事は言えないんですが自分は
絵が駄目でも読める人なので比べてしまいガキと言ってしまいました。
不愉快な思いをさせてしまいすみませんでした。
酔っ払ってらりらりで書いたので許してくれ・・・＞666
＞672
そうですねー、信者めいてるかも・・イタタ
自分も大していっぱい読んでないので偉そうな事は言えないんですが自分は
絵が駄目でも読める人なので比べてしまいガキと言ってしまいました。
不愉快な思いをさせてしまいすみませんでした。
勝手に「人を見下してる」と勘違いしてる672の方が痛いと思うが。
別に665は貶めてないじゃん。
別に665は貶めてないじゃん。
いや、どっちでもいーさね。
ところで先月はコミックス発売ネムキ＆キャラ発売と盛り沢山だった分、
今月は寂すぃね。
せめて、ネムキとキャラの発売月がずれていれば良かったのになー。
ところで先月はコミックス発売ネムキ＆キャラ発売と盛り沢山だった分、
今月は寂すぃね。
せめて、ネムキとキャラの発売月がずれていれば良かったのになー。
>675
「この良さがわからないなんて、まだまだガキね！」と書くのが
優越感に浸って他人を見下すことでなくて何だろうという気はするがね。
ま、当人も反省しているのでこれにて終了。
「この良さがわからないなんて、まだまだガキね！」と書くのが
優越感に浸って他人を見下すことでなくて何だろうという気はするがね。
ま、当人も反省しているのでこれにて終了。
>677
フォローありが㌧…
私も「見下す」は言い過ぎたね。ｽﾏｿ
フォローありが㌧…
私も「見下す」は言い過ぎたね。ｽﾏｿ
終了したところごめんなさい、652=665=674 へ。
とりあえず2ちゃんで（涙）（笑）（恥）は多用しない方がいい。
あと、むやみにageを入れるのもどうかと思う。
私が「天然？」と感じたのは文の内容よりもそういう部分です。
このスレはﾏﾀｰﾘしてるから指摘されないのかな？とも思うけど。うるさいこと言ってｽﾏｿ。
とりあえず2ちゃんで（涙）（笑）（恥）は多用しない方がいい。
あと、むやみにageを入れるのもどうかと思う。
私が「天然？」と感じたのは文の内容よりもそういう部分です。
このスレはﾏﾀｰﾘしてるから指摘されないのかな？とも思うけど。うるさいこと言ってｽﾏｿ。
>>679
私も同じ事思ってたけど上手く文章で伝える自信がなくて指摘できなかった。
うるさいことだとは思わないし、ここで指摘されなくても
あんな書きこみではかならずどこかで指摘されたでしょう。
代表しての書きこみ感謝です。
私も同じ事思ってたけど上手く文章で伝える自信がなくて指摘できなかった。
うるさいことだとは思わないし、ここで指摘されなくても
あんな書きこみではかならずどこかで指摘されたでしょう。
代表しての書きこみ感謝です。
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 20:01 ID:ou0ilwip
>>633
ひっっじょーーーーに亀レスなのだが
オシリス皇太子はタニア父の叔父（タニアにとっては祖父の弟）ではないだろうか？
日本の皇族のように直系男子に王位継承権があると仮定してだけど
タニア父が国王（タニア祖父）の一人息子だった場合、世継ぎの男子が産まれるまでは、父親の弟が皇太子になると思う
だからタニア父は急いでプラティナ（若いから子供がたくさん期待できる）と結婚して子供を作る必要があったのでは？
ひっっじょーーーーに亀レスなのだが
オシリス皇太子はタニア父の叔父（タニアにとっては祖父の弟）ではないだろうか？
日本の皇族のように直系男子に王位継承権があると仮定してだけど
タニア父が国王（タニア祖父）の一人息子だった場合、世継ぎの男子が産まれるまでは、父親の弟が皇太子になると思う
だからタニア父は急いでプラティナ（若いから子供がたくさん期待できる）と結婚して子供を作る必要があったのでは？
あ、うぐいすサイトの文字化けみんな直ったねー
>681
それならあのいかにもオジサンもうすぐオジイサンな外見も分かる。
それならあのいかにもオジサンもうすぐオジイサンな外見も分かる。
今更ダスク・ストーリィを読んだ。
２巻しか見つからなかったから２巻だけ買って読んだけど面白かったyo
ラトルとタクトの性格が読む前に想像してたのと逆だった。
２巻しか見つからなかったから２巻だけ買って読んだけど面白かったyo
ラトルとタクトの性格が読む前に想像してたのと逆だった。
685 ：花と名無しさん：02/09/11 00:33 ID:wlxftrr6
乳母関連もオシリス皇太子関連も、結局TONOさんが深く考えてない
だけだよね（笑）。あんまり真剣に考えるのもカルバニアには似合わない。
普通、王女と公爵の令嬢が乳姉妹っていったら、公爵夫人が王女の乳母
として王家に使えていたと考えるのが自然だと思うけど（ワタシはそうだと
思ってた）違うんだから…シリーズが進んでいくウチに設定が変わったんだろうと。
だけだよね（笑）。あんまり真剣に考えるのもカルバニアには似合わない。
普通、王女と公爵の令嬢が乳姉妹っていったら、公爵夫人が王女の乳母
として王家に使えていたと考えるのが自然だと思うけど（ワタシはそうだと
思ってた）違うんだから…シリーズが進んでいくウチに設定が変わったんだろうと。
ダスク読んでてなんか絵にびみょ～～な違和感を感じたんだけど
同じ大きさの単行本のチキタと見比べてみて思った。
もしかして、ダスクは投稿用サイズの原稿用紙に描いてたんじゃない？
チキタとかは同人用サイズで。
上の方で原画展見てきた人のレス見てそう思ったんだけど…違うかな。
もしそうなら、投稿用サイズで描いた漫画の方が私は好み…かも。
画面のバランス的に。
同じ大きさの単行本のチキタと見比べてみて思った。
もしかして、ダスクは投稿用サイズの原稿用紙に描いてたんじゃない？
チキタとかは同人用サイズで。
上の方で原画展見てきた人のレス見てそう思ったんだけど…違うかな。
もしそうなら、投稿用サイズで描いた漫画の方が私は好み…かも。
画面のバランス的に。
687 ：花と名無しさん：02/09/14 14:01 ID:iMJle9lm
私も深く考えてないんだと思う。
仮にも女王陛下が「タニア」って臣下にしょっちゅう呼び捨てされてる
くらいだし。
でもこのラフさがいいなぁ。
仮にも女王陛下が「タニア」って臣下にしょっちゅう呼び捨てされてる
くらいだし。
でもこのラフさがいいなぁ。
沈みそうなんでage
690 ：yuu：02/09/17 01:01 ID:FHuj90FH
プラティナって樹川さとみの楽園の魔女たちというライトノベルの主役の一人
ダナティア皇女殿下の母親に似てる・・・。、
そんなに似て無いと思うけど。
向こうはもっと天然でほわほわしてるし。
向こうはもっと天然でほわほわしてるし。
692 ：花と名無しさん：02/09/17 17:33 ID:FHuj90FH
不思議なんだがどうして王国なのに皇女、皇太子なの？王女、王太子にすべきだと
思う。王国なのに皇太子はこれだけじゃないが。
思う。王国なのに皇太子はこれだけじゃないが。
>>693
禿道(w
禿道(w
カルバニア全然みつからないんだけど、
この人の漫画って文庫化はまだまだされなそうだよね・・
この人の漫画って文庫化はまだまだされなそうだよね・・
イギリスだって、王国だけど、皇太子だ。
本当は「王太子」なんだろうけど、この呼称って、フランスくらいしか使ったのみたことないような。
本当は「王太子」なんだろうけど、この呼称って、フランスくらいしか使ったのみたことないような。
>695
よっぽど何かが無い限り文庫化はないかと思われ・・
よっぽど何かが無い限り文庫化はないかと思われ・・
犬童医院はなりそうな気がしなくも。
朝日ソノラマだし。
でも、文庫化よりも、コミックス未収録分をどうにかして欲すぃ。
朝日ソノラマだし。
でも、文庫化よりも、コミックス未収録分をどうにかして欲すぃ。
>696
それは単に日本が勝手に「皇太子」と言ってるだけでは（w
それは単に日本が勝手に「皇太子」と言ってるだけでは（w
>>696
試しに辞書ひいてみたら、
王女、皇女、王子、皇子、皇太子、はあったけど、王太子は載ってなかった。
おうたいしをIMEで変換しても出てこなかった。
インフォシークの和英辞書でも皇太子しかないし、
エキサイト翻訳はKing Taishiとか出してきた。
正式に王太子って言葉は存在しないとかってことは…ある？
試しに辞書ひいてみたら、
王女、皇女、王子、皇子、皇太子、はあったけど、王太子は載ってなかった。
おうたいしをIMEで変換しても出てこなかった。
インフォシークの和英辞書でも皇太子しかないし、
エキサイト翻訳はKing Taishiとか出してきた。
正式に王太子って言葉は存在しないとかってことは…ある？
日本語において王太子という言葉は一般的に使用されていないからなぁ。
>>700
辞書でだめならGoogleで用例を探せばいいよ。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%89%A4%91%BE%8Eq&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
Googleで用例があったとしても、みんながみんな誤用している場合もあるけどね。
辞書でだめならGoogleで用例を探せばいいよ。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%89%A4%91%BE%8Eq&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
Googleで用例があったとしても、みんながみんな誤用している場合もあるけどね。
王太子って一発変換できないしなあ。
「天は赤い河のほとり」くらいでしか使ってるのみたことない。
「天は赤い河のほとり」くらいでしか使ってるのみたことない。
ベルバラでなら見た気が＜王太子
なんか、「王太子」って言葉が、議論を呼んでますが、みなさん、大事なことを忘れてませんか？
このマンガの作者は、「TONO」さんですよ？
漢字のそんな深い意味はないのでは？
このマンガの作者は、「TONO」さんですよ？
漢字のそんな深い意味はないのでは？
確かにそれこそ同人誌みたいに「秘尿器科」「租母」みたいな使い方だったら
編集さんが直すんだろうけれど「王太子」レベルだったら「そういう国なのね」とほっとくだろうな。
編集さんが直すんだろうけれど「王太子」レベルだったら「そういう国なのね」とほっとくだろうな。
ＴＯＮＯさんだったらなんでも許せる。
田中芳樹のアル戦で使われてた気がする。
>>707
そこをあえて色々考えてみるのが楽しいのだと思われ。
「王太子」でも「皇太子」でも何でもいいんだけど(w
今月やっとTONOさん読める。2ヶ月長かったよ～
>>707
そこをあえて色々考えてみるのが楽しいのだと思われ。
「王太子」でも「皇太子」でも何でもいいんだけど(w
今月やっとTONOさん読める。2ヶ月長かったよ～
きょう本屋でチキタが積んであったのでふと見ると、
２巻表紙のラーの額のマークが描いてある！！
（しかもなんか微妙にズレた位置に）
帰って自分ちの２巻（初版）を確認したけどやっぱり無かったよ。
やっぱりただ描き忘れただけだったん…。
２巻表紙のラーの額のマークが描いてある！！
（しかもなんか微妙にズレた位置に）
帰って自分ちの２巻（初版）を確認したけどやっぱり無かったよ。
やっぱりただ描き忘れただけだったん…。
710 ：花と名無しさん：02/09/24 21:00 ID:zd6vv5a+
タニアって外交で他所の国に行ったりしないのかな？
ageついでに素朴な疑問。
ageついでに素朴な疑問。
そういやそうだね。
なんか国から一歩も出てないような・・・。
なんか国から一歩も出てないような・・・。
>>710
まだまだ他の国は封建的なんじゃないかなあ。
「女が男の真似をして外をほっつきまわるなど」と反感を買うとか。
それにあんな可愛い子ちゃん女王に来訪されたら、自国の王室よりも
人気でちゃってヤバいのでは。
というわけで外交方面はエキューが担当するんじゃないかなあ。
内政はライアンがバックアップしそう。
まだまだ他の国は封建的なんじゃないかなあ。
「女が男の真似をして外をほっつきまわるなど」と反感を買うとか。
それにあんな可愛い子ちゃん女王に来訪されたら、自国の王室よりも
人気でちゃってヤバいのでは。
というわけで外交方面はエキューが担当するんじゃないかなあ。
内政はライアンがバックアップしそう。
カルバニアのメンバーで水戸黄門のような諸国漫遊モノが読んでみたい、と
思ってしまった。
思ってしまった。
普通に考えたら、王様（女王様）は外交には出ないんじゃないの？
コンラッドだって、王子様だし。
カルバニアには、誰か王様級の人は来たっけ？
総理大臣とか、大統領ならともかく、カルバニア風の舞台で、国家元首がよそに赴く時は、戦争に負けた時ぐらい何じゃないかなーと思う。
コンラッドだって、王子様だし。
カルバニアには、誰か王様級の人は来たっけ？
総理大臣とか、大統領ならともかく、カルバニア風の舞台で、国家元首がよそに赴く時は、戦争に負けた時ぐらい何じゃないかなーと思う。
そうだね。王様は国を動かないような気がする。
外交はエキューがやってんじゃないの？
717 ：花と名無しさん：02/09/25 19:22 ID:JvCKrFY/
カルバニア、アニメにならないかなあ。
剣や弓のアクションシーンとかは、作画監督が丁寧に仕上げなおせば
けっこうおもしろくなりそうなんだけど・・・
どう思う？
動くカラーのエキューが見てみたいんだわ。
剣や弓のアクションシーンとかは、作画監督が丁寧に仕上げなおせば
けっこうおもしろくなりそうなんだけど・・・
どう思う？
動くカラーのエキューが見てみたいんだわ。
独特のあの絵の雰囲気が良いのだからアニメ化はされても私はあまり嬉しくないなあ。。。
昨日カルバニアを出ている分、全巻買って初めて読み、はまりました。
絵も好みだし面白い。
絵も好みだし面白い。
動くところは見てみたい気がするけど、ＴＯＮＯさんのあの独特の世界を他の人が嫌味なく脚本・演出できるとは思えないな…的はずれなどたばたにされそうな気がするよ
好きに作れるOVAとかならいいかも
好きに作れるOVAとかならいいかも
ＯＶＡより深夜枠のほうが視聴率に媚びない作りになるのでは。
でもアニメにするのならカルバニアよりチキタがいいなあ。
本編というよりＯＰやＥＤのイメージソングが聴きたいの。
でもアニメにするのならカルバニアよりチキタがいいなあ。
本編というよりＯＰやＥＤのイメージソングが聴きたいの。
ああ イメージアルバムみたいなのとかいいな
短いアニメつきでＤＶＤで限定発売…くらいなら
無理じゃないと思うけど無理かなぁ
短いアニメつきでＤＶＤで限定発売…くらいなら
無理じゃないと思うけど無理かなぁ
>723
それいいな。
サンデーのCMみたいな短いけど気合入ってる！って感じのアニメ付きDVD。
買います(w
それいいな。
サンデーのCMみたいな短いけど気合入ってる！って感じのアニメ付きDVD。
買います(w
チキタがアニメ化されたら、キャラグッズでラーのぬいぐるみを出して欲しい～～
ラーのぬいぐるみは特大サイズで抱きつけるような大きさね！
オルグのぬいぐるみも出て欲しいわー
私もカルバニアよりチキタの方がアニメ化ならいいなあ。
オルグのぬいぐるみも出て欲しいわー
私もカルバニアよりチキタの方がアニメ化ならいいなあ。
私もチキタとかのアニメ見てみたいと思ったことあるけど
ＴＯＮＯさん絵をアニメにしたら一体どんな絵になるんだろう？
原作通りのガサガサ絵だったらアニメで動かせないだろうし…
綺麗な絵にするとすっごく雰囲気変わっちゃう気がするし。
ＴＯＮＯさん絵をアニメにしたら一体どんな絵になるんだろう？
原作通りのガサガサ絵だったらアニメで動かせないだろうし…
綺麗な絵にするとすっごく雰囲気変わっちゃう気がするし。
隣りの山田君みたいな絵ではどうでしょう。色鉛筆みたいなほわっとしたやつ。
びしばしアニメぬりの絵は確かににあわない。
びしばしアニメぬりの絵は確かににあわない。
隣りの山田君はごっつ技術とお金を使いまくってると聞きました。
あーいう色合いで動かすのはめちゃ難しいそうなので、万が一アニメ化
になったとしても無理じゃないかなー。
けどアニメ化とかにならず好きな人だけが知ってるって作家さんっぽい。
あーいう色合いで動かすのはめちゃ難しいそうなので、万が一アニメ化
になったとしても無理じゃないかなー。
けどアニメ化とかにならず好きな人だけが知ってるって作家さんっぽい。
このまま、マイナーなままでもいいんだけど、Charaは卒業キボン
731 ：花と名無しさん：02/09/28 21:31 ID:FbCs5is3
広島パルコで複製原稿が展示してありました。
朝日ソノラマの既刊コミック各一冊ずつサイン本が置いてありましたよ。
行かれる方は見てみてください。
朝日ソノラマの既刊コミック各一冊ずつサイン本が置いてありましたよ。
行かれる方は見てみてください。
カルバニアでグッズ出すなら、
是非あの毒ブタを！
もちろん洋服着せ替えできる奴ね（ｗ
是非あの毒ブタを！
もちろん洋服着せ替えできる奴ね（ｗ
タニアIで出てきたラッキーテディの置物もいいよ。
そういえばリンデルちゃんのお部屋にカナヤンのぬいぐるみがあったね。
735 ：2チャンネルで超有名：02/09/30 10:56 ID:hJ1IJ4ph
サーカスの熊、泣けた…
毒ブタにはもれなくエキューパパをつけてぽちい・・・
パパ＆ブタのぬいぐるみ欲しいなあ
エキューパパ
こんなにいとしいキャラになるなんて。
こんなにいとしいキャラになるなんて。
エキューパパっていいパパだよね。
娘のことも分かってるし、公爵として女王のことを思う気持ちもある。
あれで外見がダンディじゃないところがまたｲｲ!(･∀･)
娘のことも分かってるし、公爵として女王のことを思う気持ちもある。
あれで外見がダンディじゃないところがまたｲｲ!(･∀･)
741 ：花と名無しさん：02/10/06 23:18 ID:TGe1Igzs
エキューパパとエキューってよくお揃いの服着てるよね。ペアルック親子。
１０月号キャラでもドレス姿のエキューとお揃い。仲いいな～。
ロプスが作ってるんだよね。｢お揃いにして｣ってパパが注文するのかな？
１０月号キャラでもドレス姿のエキューとお揃い。仲いいな～。
ロプスが作ってるんだよね。｢お揃いにして｣ってパパが注文するのかな？
ネムキとキャラは今月発売！
ネムキ読んだよ。
あんまり話が進んでなくてｼｮﾎﾞｰﾝ。
あんまり話が進んでなくてｼｮﾎﾞｰﾝ。
風邪引いて寝込み中
旦那サマが何か欲しい物は無いかと聞いてくれたので
ネムキが欲しいと頼んだ…
（電車使わないとネムキが売ってる本屋には行けない）
旦那サマが何か欲しい物は無いかと聞いてくれたので
ネムキが欲しいと頼んだ…
（電車使わないとネムキが売ってる本屋には行けない）
745 ：37：02/10/13 19:29 ID:2M4TsBO/
サデュースちゃん再登場age
746 ：花と名無しさん：02/10/13 19:31 ID:2M4TsBO/
ぎゃーっ！クッキー食べ残してたーっ！スマソ。
>736
うををを、シェルヴォンヌゥゥゥゥ！！！
うををを、シェルヴォンヌゥゥゥゥ！！！
シャルボンヌじゃない？
しましま、今回も面白かった～。
フィーたん、いい味出してるわぁ。
４巻っていつ頃出るのかねえ？
待ち遠しい・・・
フィーたん、いい味出してるわぁ。
４巻っていつ頃出るのかねえ？
待ち遠しい・・・
フィーちゃんが来てからTONOさんの猫漫画に活気が出たよね
かつてのしまちゃん存命中だった頃のようで嬉しい
かつてのしまちゃん存命中だった頃のようで嬉しい
最近の読者さんはしまちゃん全盛期を知らないんだろうね。。。
ぱふ時代が懐かしいよ。
ぱふ時代が懐かしいよ。
もう少しで落ちそう～age
最近「トッペンガムデンへようこそ」という漫画を読んだんだけど
なんだかＴＯＮＯ作品に通じるものがあるような
微妙にファン層被っていそうな感じがした。
最近「トッペンガムデンへようこそ」という漫画を読んだんだけど
なんだかＴＯＮＯ作品に通じるものがあるような
微妙にファン層被っていそうな感じがした。
しましま、「う～ん」が良かった…。
>752
禿ﾄﾞｳ。
背景フリーハンドのほわほわ絵なのに結構辛口描写なところとか。
うまく説明できないけど、
カルバニアの毒気をやや中和して恋愛要素を強めて
全体的に魔法を取り入れたような雰囲気というか何というか…
直接関係ないのでsage
禿ﾄﾞｳ。
背景フリーハンドのほわほわ絵なのに結構辛口描写なところとか。
うまく説明できないけど、
カルバニアの毒気をやや中和して恋愛要素を強めて
全体的に魔法を取り入れたような雰囲気というか何というか…
直接関係ないのでsage
>>752
両方好きだ！
両方好きだ！
756 ：花と名無しさん：02/10/22 08:57 ID:Ig7qiZzW
ネムキ入手～♪（くそ田舎ゆえJRで大きい本屋がある場所まで出ないと買えない）
チキタ、クリップとオルグに久々に会えて嬉しかったよん
しましまは、相変わらず裏表紙のカラーになじめん(^_^;
本編の方の「はなちゃんラブ」は泣けた
よく考えたらTONOさんの猫で「行方不明」は初めてなんじゃなかろうか
（しっぽ、ゆきはみつるさんの猫だし、ゴロンタはパパの猫だし）
チキタ、クリップとオルグに久々に会えて嬉しかったよん
しましまは、相変わらず裏表紙のカラーになじめん(^_^;
本編の方の「はなちゃんラブ」は泣けた
よく考えたらTONOさんの猫で「行方不明」は初めてなんじゃなかろうか
（しっぽ、ゆきはみつるさんの猫だし、ゴロンタはパパの猫だし）
>755
うん私も両方好きー
今回ネムキ買ったけど表紙の絵がCGでｼｮﾎﾞｰﾝ
でも巻頭カラーの絵は手塗りで嬉しかった。やっぱこっちの方が断然いいよ！
次のチキタ単行本の表紙が手塗りであることを切に願います。
うん私も両方好きー
今回ネムキ買ったけど表紙の絵がCGでｼｮﾎﾞｰﾝ
でも巻頭カラーの絵は手塗りで嬉しかった。やっぱこっちの方が断然いいよ！
次のチキタ単行本の表紙が手塗りであることを切に願います。
12月号買えました。
次号に続くだったので、ちょっと残念だったかな。
次号に続くだったので、ちょっと残念だったかな。
キャラの感想。
エキューは重症のファザコンだ！
そしてコンラッド×タニアに憧れていた私は女王様のあの発言に泣きました。
エキューは重症のファザコンだ！
そしてコンラッド×タニアに憧れていた私は女王様のあの発言に泣きました。
>759
禿同
あのエキューのファザコン振りにはびっくり。
エキューの男の基準はパパなんだろうなぁ。
そして女王様の発言にも涙。
コンラッドがいくらなんでも可哀想だよ。
ああ、でも。
女王としては正しい態度なんだろうな。
禿同
あのエキューのファザコン振りにはびっくり。
エキューの男の基準はパパなんだろうなぁ。
そして女王様の発言にも涙。
コンラッドがいくらなんでも可哀想だよ。
ああ、でも。
女王としては正しい態度なんだろうな。
私的にはタニア好感度ＵＰ。
コンラッドは……、何か最近ますます情けなくて萎え～。
いや、以前からさほど萌えてもおらなんだが。
コンラッドは……、何か最近ますます情けなくて萎え～。
いや、以前からさほど萌えてもおらなんだが。
>>759
今に始まった事じゃなし。つーか、片親だから、甘えっ子なのでは。
一対誰が、彼女のハートを受け止められるのだろう(;´Д｀)
>>760
あれって、エキューのって言うか、TONOさんの基準のような気が。
>>761
コンラッド、彼は彼で、そう育てられてきた外交のロボットだから、仕方ない気が。
TONOさんが、彼をどう成長させるかが、楽しみ。
今に始まった事じゃなし。つーか、片親だから、甘えっ子なのでは。
一対誰が、彼女のハートを受け止められるのだろう(;´Д｀)
>>760
あれって、エキューのって言うか、TONOさんの基準のような気が。
>>761
コンラッド、彼は彼で、そう育てられてきた外交のロボットだから、仕方ない気が。
TONOさんが、彼をどう成長させるかが、楽しみ。
名前も忘れ果ててたくらいだったからなあ。
ＴＯＮＯさんにコンラッドを成長させる気があるかどうか（ｗ
そもそもＴＯＮＯ作品ってキャラの精神的成長とかってあまり重視されてない気がする。
成長物語が氾濫してる昨今では新鮮でいいけど。
さがりすぎあげ
ＴＯＮＯさんにコンラッドを成長させる気があるかどうか（ｗ
そもそもＴＯＮＯ作品ってキャラの精神的成長とかってあまり重視されてない気がする。
成長物語が氾濫してる昨今では新鮮でいいけど。
さがりすぎあげ
う～～ん？
エキューの行動はファザコンというより、あの女性(名前忘れた)との結婚を
妨害したかったゆえのことだと思ったんだけど？
パパが再婚して、早死にして（させられて？）財産をパーマーに持ってかれて
たまるもんかー！ と。
エキューの行動はファザコンというより、あの女性(名前忘れた)との結婚を
妨害したかったゆえのことだと思ったんだけど？
パパが再婚して、早死にして（させられて？）財産をパーマーに持ってかれて
たまるもんかー！ と。
エキューはファザコンでしょ。
私はストレートに「男を惑わす魔性の女」にパパを取られないように
したんだーと思った。
ライアン…スキンヘッドにして毎日菓子食って太ればエキューの
好みになれるかも（そんなライアンは嫌ー）
私はストレートに「男を惑わす魔性の女」にパパを取られないように
したんだーと思った。
ライアン…スキンヘッドにして毎日菓子食って太ればエキューの
好みになれるかも（そんなライアンは嫌ー）
エキュー、ふけ専ってのもあったね（ｗ。
そ れ だ ！ ＞ふけ専
ライアン、あと２０年経ったら相手にしてもらえるかもしれないぞ。
ライアン、あと２０年経ったら相手にしてもらえるかもしれないぞ。
しかーし、ハゲないとダメという罠
ライアン禿なさそうだもん
エキューの好みまでは遠いよな
エキューの好みまでは遠いよな
髪の多い人は抜け始めると早いかもよ？
そういえば、あの髪型はまた伸ばすつもりなんだろうね。
そういえば、あの髪型はまた伸ばすつもりなんだろうね。
771 ：花と名無しさん：02/10/27 20:19 ID:uSZsyXGs
エキューファザコンに私も一票！
今回のしゃべくりも「うちの清らかで美しいパパ」が
名高い魔性の女に目を付けられないように予防線張ってたんだと思う。
単に財産云々ていうならライアンのあの表情はないでせう
今回のしゃべくりも「うちの清らかで美しいパパ」が
名高い魔性の女に目を付けられないように予防線張ってたんだと思う。
単に財産云々ていうならライアンのあの表情はないでせう
772 ：かみゅ：02/10/27 23:12 ID:0eESBDrx
私もエキューファザコンに一票。
それにしても、コンラッド好きだったのに腑抜け状態ショック。
タニアは実らぬ恋のつらさとかを、両親から学んでいるので
逃げ腰なんじゃないかと想う事がある。
コンラッドに対して特になにも感じていない（恋とか）なら
見舞にくらい、いくんじゃないかなあ・・・と想ってみたり。
カルバニアまで来てるのに、見舞に来ないってことになって
パーマー側はなんで黙ってるんだろう。
「失礼だ」とか言い出してもおかしくないのに。
あ、そうか。
今回はエキューパパねらいだから・・・
それにしても、コンラッド好きだったのに腑抜け状態ショック。
タニアは実らぬ恋のつらさとかを、両親から学んでいるので
逃げ腰なんじゃないかと想う事がある。
コンラッドに対して特になにも感じていない（恋とか）なら
見舞にくらい、いくんじゃないかなあ・・・と想ってみたり。
カルバニアまで来てるのに、見舞に来ないってことになって
パーマー側はなんで黙ってるんだろう。
「失礼だ」とか言い出してもおかしくないのに。
あ、そうか。
今回はエキューパパねらいだから・・・
逆にエキューが「この人ならパパと再婚してもいい」と思える女はどんなタイプだと思う？
やっぱり（本人は覚えていないだろうけれど）ママそっくりの人とか？
自分でネタふっといてなんだけどパパは一生再婚しないと思うんだけどね。
ママのことを本当に愛していたみたいだし。
やっぱり（本人は覚えていないだろうけれど）ママそっくりの人とか？
自分でネタふっといてなんだけどパパは一生再婚しないと思うんだけどね。
ママのことを本当に愛していたみたいだし。
774 ：花と名無しさん：02/10/28 08:53 ID:CQq8Aryx
>>773
この女性なら、ってエキューが自発的に思うことはないと思うけど
パパに惚れた女性ができて二人が幸せそうだったら「ま、いっか（くすん）」ってなると思う。
でも、エキューパパはこの先一生独身で子供はエキュー一人だけに決めてると思うけど。
この女性なら、ってエキューが自発的に思うことはないと思うけど
パパに惚れた女性ができて二人が幸せそうだったら「ま、いっか（くすん）」ってなると思う。
でも、エキューパパはこの先一生独身で子供はエキュー一人だけに決めてると思うけど。
一途で子供思いで、仕事ができて、財力も地位もあり、禿が似合う。
…理想の旦那だなぁ…
腕っぷしとかはどうなんだろう。
エキューの乱暴者なところはパパ似なのか？
それとも、実はそんなところまでママ似だったのか？
…理想の旦那だなぁ…
腕っぷしとかはどうなんだろう。
エキューの乱暴者なところはパパ似なのか？
それとも、実はそんなところまでママ似だったのか？
>775
３巻には、優しかったアンヌとは似ても似つかない子供
と書いてあるねえ。
母親がいなくて、しかも望まれない(女の)子ってことで
多少すさんでたんだろうけど。
好きに生きてて、かつたくましいところはお母さん似かしら？
あのパパが若い頃は腕っぷしが強いってのも想像しにくい(ｗ
３巻には、優しかったアンヌとは似ても似つかない子供
と書いてあるねえ。
母親がいなくて、しかも望まれない(女の)子ってことで
多少すさんでたんだろうけど。
好きに生きてて、かつたくましいところはお母さん似かしら？
あのパパが若い頃は腕っぷしが強いってのも想像しにくい(ｗ
>776
ママはプリシラじゃなかった？
ママはプリシラじゃなかった？
>777
プリシラはタニアのママでは？
プリシラはタニアのママでは？
エキューのママはプリシラですた。
アンヌはタキオ・バスクの奥さんであった。
ちょうどカラント・レッドの話を読み返したところだったので
失礼しました。
アンヌはタキオ・バスクの奥さんであった。
ちょうどカラント・レッドの話を読み返したところだったので
失礼しました。
手許にないので正しいセリフは忘れたけど、
3巻で、パパが無謀で頑固？なところは母親そっくり、と言ってたよね。
それは気性の問題で、もちろん腕っぷしとかじゃないんだろうけど（W
両親共に文人系で、エキューは武人系なのは、やっぱり育ちの問題？
弓がヘタとかいうのもあったし、根っから素質があるわけじゃないのかも。
3巻で、パパが無謀で頑固？なところは母親そっくり、と言ってたよね。
それは気性の問題で、もちろん腕っぷしとかじゃないんだろうけど（W
両親共に文人系で、エキューは武人系なのは、やっぱり育ちの問題？
弓がヘタとかいうのもあったし、根っから素質があるわけじゃないのかも。
タニアの母親はプラティナだよ
プリシラと似てるよね
ところで始めはメンスとアンヌの意味が分からなかった
これって私だけ？
プリシラと似てるよね
ところで始めはメンスとアンヌの意味が分からなかった
これって私だけ？
チキタよりいつもスレが盛り上がってるので読んでみたいなって思うんだけど、、、
きゃらってどんな雑誌？他に面白いのある？
きゃらってどんな雑誌？他に面白いのある？
＞７８２
カルバニア以外はみんなボーイズラヴ
それでもカルバニアはよむ価値あるから、絶対
カルバニア以外はみんなボーイズラヴ
それでもカルバニアはよむ価値あるから、絶対
>781
アンヌじゃなくてアンネでは（ｗ
7巻がどこの本屋にいってもないので
タニアママンの話が読めないよ・・・
アンヌじゃなくてアンネでは（ｗ
7巻がどこの本屋にいってもないので
タニアママンの話が読めないよ・・・
>>783
むーそれは範囲外。。。コミック探すことにするよ
むーそれは範囲外。。。コミック探すことにするよ
キャラも昔はカルバニア以外にシーナに銀英と、ボーイズ苦手な私でも
読めるものがあったなあ……
今は何一つ読めない。
カルバニアを探し当てる前に絡みシーンなど見えてしまった日には切ない。
>>781
何でかメンスは当たり前のように知ってた。
多分本で知ったんだと思う。
アンネは知らなかったけど、雰囲気でわかった。
読めるものがあったなあ……
今は何一つ読めない。
カルバニアを探し当てる前に絡みシーンなど見えてしまった日には切ない。
>>781
何でかメンスは当たり前のように知ってた。
多分本で知ったんだと思う。
アンネは知らなかったけど、雰囲気でわかった。
787 ：花と名無しさん：02/10/30 08:40 ID:zwhu49i1
こんな話題で上げてもた、逝ってきます
うちのばあちゃんが「メンス」を使ってたので、そっちが古い言葉だと
思ってた。
思ってた。
なんかもとは生理用品の名前らしいね、メンス
ドイツ語で生理のことを Menstruation(メンストレーション)といいます。
いつの間にかメンスと略すして話すようになったんじゃないかな。
ＴＯＮＯさんのお父様は、医学用語＝ドイツ語 の年代だと思います。
いつの間にかメンスと略すして話すようになったんじゃないかな。
ＴＯＮＯさんのお父様は、医学用語＝ドイツ語 の年代だと思います。
>>790-791
日常生活で役に立ちそうに無いけど勉強になるなあ（ﾜﾗ
日常生活で役に立ちそうに無いけど勉強になるなあ（ﾜﾗ
アンネはアンネ・フランクの「アンネの日記」からだっけ？
アンネの方が昔のナプキンの商品名だったと思った。
そういや、私はナプキンの前部分に、初めて粘着テープが
ついた世代に始まった。
あの頃は「身体の方にくっつけて、剥がす時痛くない？」なんて
ギャグが通じた頃だった…
そういや、私はナプキンの前部分に、初めて粘着テープが
ついた世代に始まった。
あの頃は「身体の方にくっつけて、剥がす時痛くない？」なんて
ギャグが通じた頃だった…
なるほど、どうもありがとうございます、
いま１８ですがこの漫画ではじめて知ったもので・・・
いま１８ですがこの漫画ではじめて知ったもので・・・
健康診断の検尿の時、せーりだったのでＭ＋ってかかれたのはメンスのことだったのか
797 ：なんかどんどんすれ違いだな（藁：02/10/31 02:15 ID:???
昔は羽根付きなんてなかった。
テープは前後に少しずつしかついてなかった。
分厚くて持ち運びに不自由した。
便利な世の中になったものだ。
テープは前後に少しずつしかついてなかった。
分厚くて持ち運びに不自由した。
便利な世の中になったものだ。
四十年間お待たせしました、が
キャッチコピーだったはず。＜アンネ
アンネの日記に生理の記述かあったから
日本初（最初に外国で発売されたときから四十年遅れ）の
ナプキンの商品名にしたとか。
sage
キャッチコピーだったはず。＜アンネ
アンネの日記に生理の記述かあったから
日本初（最初に外国で発売されたときから四十年遅れ）の
ナプキンの商品名にしたとか。
sage
でも、生理ではなぜイカンのか？とこのネタが出るたび思ってた。
外国らしさを出すためなのか？(w
それはそれとして、コンラッド好きなんで今回タニアのクールさがショック
「好きになりそうだからあえて踏みこまない」でいて欲しいよ
妹の結婚の時とかいいお兄ちゃんだったじゃないか。あの回は泣けたな～
外国らしさを出すためなのか？(w
それはそれとして、コンラッド好きなんで今回タニアのクールさがショック
「好きになりそうだからあえて踏みこまない」でいて欲しいよ
妹の結婚の時とかいいお兄ちゃんだったじゃないか。あの回は泣けたな～
「恋人はいらない」
がタニアの気持ちなんだろうから。
ライアンには懐けるけど、コンラッドに踏み込まないのはその所為じゃないかな
がタニアの気持ちなんだろうから。
ライアンには懐けるけど、コンラッドに踏み込まないのはその所為じゃないかな
>>799
生理がイカン、なんてのあったっけ？
タニアが怒ってたりすると、議員のじいさんたちが
「メンスじゃ」とか言って混ぜっ返してただけでは……
改めて考えると生理の描写の多い漫画だ（ｗ
女性の社会進出がテーマの一つとして挙げられているから、
当然といえば当然か。
生理がイカン、なんてのあったっけ？
タニアが怒ってたりすると、議員のじいさんたちが
「メンスじゃ」とか言って混ぜっ返してただけでは……
改めて考えると生理の描写の多い漫画だ（ｗ
女性の社会進出がテーマの一つとして挙げられているから、
当然といえば当然か。
799の言いたいのは「メンス」ではなく「生理」という
言葉を使用するのでは何故いかんのか、ということでしょう。
生理、もしくは月経でも構わないんじゃない？という。
カフとエキューのコンビが好きなのだが、
７巻以降にふたりの見せ場は何かございますか？
近所の本屋、Charaすら見当たらなくなってかなり鬱。
言葉を使用するのでは何故いかんのか、ということでしょう。
生理、もしくは月経でも構わないんじゃない？という。
カフとエキューのコンビが好きなのだが、
７巻以降にふたりの見せ場は何かございますか？
近所の本屋、Charaすら見当たらなくなってかなり鬱。
タニア次回でかえって行動するんじゃない？
あのつれなさはそのフセンかと
ところで私はリアンダがものすごく好き
エキューとの会話とか
同士います？
あのつれなさはそのフセンかと
ところで私はリアンダがものすごく好き
エキューとの会話とか
同士います？
多分ＴＯＮＯさん本人の感覚が「アンネ」が普通なんだと思う。
同人の方でもその表現しか使ってないし。
同人の方でもその表現しか使ってないし。
>>802
カフとエキュー、七巻以降は今の所ないかな。
後書きで何度もエキューの元にカフを連れてきたいってTONOさん書いてるけど
だんだん 遠のいていく感じ(w
エキュー×フランを応援してるんでフランごと公爵家に入ってくれると嬉しい。
カフとエキュー、七巻以降は今の所ないかな。
後書きで何度もエキューの元にカフを連れてきたいってTONOさん書いてるけど
だんだん 遠のいていく感じ(w
エキュー×フランを応援してるんでフランごと公爵家に入ってくれると嬉しい。
>805
ありがと～。
TONOさんの野望が達成される日を心待ちにしよう。(*´Д｀)
エキュー×フランもいいね。
カルバニアは幸せになって欲しいカップルがかち合ってて辛い・・・
>803
「泣かないリアンダ」一番好きな話です。
病床を見舞った時のエキューとのやりとりがｲｲ。
琴線にえぐるように触れてくるエピソード→信者化ですた。
ありがと～。
TONOさんの野望が達成される日を心待ちにしよう。(*´Д｀)
エキュー×フランもいいね。
カルバニアは幸せになって欲しいカップルがかち合ってて辛い・・・
>803
「泣かないリアンダ」一番好きな話です。
病床を見舞った時のエキューとのやりとりがｲｲ。
琴線にえぐるように触れてくるエピソード→信者化ですた。
エキュー×フランは私も応援してる。
あのカフの男ばあやぶりからして、フランを落とせば一発だと思うんだけどね。
あのカフの男ばあやぶりからして、フランを落とせば一発だと思うんだけどね。
エキューフラン・・・好きな組み合わせですがそしたら硬貨コンビになりますね
でもフランはリンデルとくっつきそう
でもフランはリンデルとくっつきそう
809 ：花と名無しさん：02/11/02 18:32 ID:SM32FYez
私もフラン×エキューが良いなー。
最初の方でフランが寝てるエキューにちゅーして
「ホントに結婚できれば良いのに」とか行ってるトコとか可愛くて好き。
リンデルはあれっきりで良いです・・。
最初の方でフランが寝てるエキューにちゅーして
「ホントに結婚できれば良いのに」とか行ってるトコとか可愛くて好き。
リンデルはあれっきりで良いです・・。
>>802
私もエキューとカフのふたりの掛け合いは好きだ。
何でだろう、カフの押しが弱そげでいて、実は強いってところが好きなの
かも……。猛獣と猛獣つかいみたいな。
でも、フランとエキューも好きだな。
基本的に、バスクのふたりが好きだなー。出番、そろそろ作って欲すぃ。
私もエキューとカフのふたりの掛け合いは好きだ。
何でだろう、カフの押しが弱そげでいて、実は強いってところが好きなの
かも……。猛獣と猛獣つかいみたいな。
でも、フランとエキューも好きだな。
基本的に、バスクのふたりが好きだなー。出番、そろそろ作って欲すぃ。
カップリング話はもういいよ。お腹いっぱい。
たいていの面白い少女マンガも、最後は誰と誰がくっついて…
のパターンばっかりでうんざりなんだ。
TONOさんには言い方は乱暴だけどそんなもの期待してない。
恋愛要素はあってっもいい。
でもそれ中心でうだうだ引っ張らないのが、TONOさんの
マンガの魅力の一つなんだけどな～
たいていの面白い少女マンガも、最後は誰と誰がくっついて…
のパターンばっかりでうんざりなんだ。
TONOさんには言い方は乱暴だけどそんなもの期待してない。
恋愛要素はあってっもいい。
でもそれ中心でうだうだ引っ張らないのが、TONOさんの
マンガの魅力の一つなんだけどな～
そう言えば、カルバニアの初期の頃って凄ぇ笑える話があったんだけど、
最近ないなあ……。
フラン夜這いされる話とか、ゴンドラの話とか。
いや、めっさ上記の話は笑ったんですわ。腹がよじれる程。
ツボにハマったらすぃ。
リアンダの話みたいなしんみりとしたのも好きでつが、笑えるのも好きでつ。
最近ないなあ……。
フラン夜這いされる話とか、ゴンドラの話とか。
いや、めっさ上記の話は笑ったんですわ。腹がよじれる程。
ツボにハマったらすぃ。
リアンダの話みたいなしんみりとしたのも好きでつが、笑えるのも好きでつ。
同人板の方で桜桃書房倒産か？という話が出ていて、ガストマニアやジェネラスは廃刊。
作家さんは原稿料もらえないかも？とも言われている。
みつるさん大丈夫かなあ。
ガストマニアに毎回描いてたよね…
作家さんは原稿料もらえないかも？とも言われている。
みつるさん大丈夫かなあ。
ガストマニアに毎回描いてたよね…
チキタの4巻はまだなのでせうか・・・
出版社が潰れて原稿料が猫缶３個だったのってうぐいすさんだっけ？
竹本泉もそんなことをあとがきに描いてたなー＜出版社潰れて原稿料猫缶
げ、現物支給で、猫缶……。
げ、現物支給で、猫缶……。
>816
いや、おぢろうさんだと思った。
原稿料踏み倒されたので、直前に担当から差し入れにもらった猫缶が
結局手許に残っただけ。…だと（w
しかもムチャ単価の高いその猫缶、猫は吐いたらしい。
いや、おぢろうさんだと思った。
原稿料踏み倒されたので、直前に担当から差し入れにもらった猫缶が
結局手許に残っただけ。…だと（w
しかもムチャ単価の高いその猫缶、猫は吐いたらしい。
あ、そうそう！おぢろうさんだったね。
気の毒。
気の毒。
里中さんが書いてたよねー、本当にお気の毒・・・＜猫缶
821 ：花と名無しさん：02/11/06 08:48 ID:XkyIZCBX
IDがTONOさん･･･になりそうで非常に惜しい感じだった（藁
あ、｢さっき｣が抜けた・・・鬱だ、逝ってきます
823 ：花と名無しさん：02/11/07 21:51 ID:CVH2fxCX
チキタを彼氏に貸したら大好評だった！嬉しい！
でも「早く４巻貸せ」っていわれても…まだ出てないのよ…
いつになるのかなあ？
でも「早く４巻貸せ」っていわれても…まだ出てないのよ…
いつになるのかなあ？
やったーダスク１巻発見できたよage
２巻しか手に入らなくてずっと探してたんだ。ダスク（・∀・）ｲｲ!!
カルバニアやチキタは読んだけどダスクはまだだよーという人には
是非読んで欲しいです。
ダスクは中身もいいけど本の装丁がかなり気に入ってる。
表紙絵とかカバーの紙質とか文字のデザインとかセンスいい。
１，２巻並べてうっとりしてしまいました。
２巻しか手に入らなくてずっと探してたんだ。ダスク（・∀・）ｲｲ!!
カルバニアやチキタは読んだけどダスクはまだだよーという人には
是非読んで欲しいです。
ダスクは中身もいいけど本の装丁がかなり気に入ってる。
表紙絵とかカバーの紙質とか文字のデザインとかセンスいい。
１，２巻並べてうっとりしてしまいました。
825 ：花と名無しさん：02/11/11 14:39 ID:ZUJe5smG
いいな～。
私もダスクは２巻しか手に入らなかったヨ。
かわりに、犬童医院繁盛記1～3をゲットしますた。
私もダスクは２巻しか手に入らなかったヨ。
かわりに、犬童医院繁盛記1～3をゲットしますた。
826 ：花と名無しさん：02/11/11 15:48 ID:s8ycgaEi
>803
はげしく同意～。リアンダとエキューの会話がとても好き、というか、
こういった考え方があるのかと目からうろこ状態。
TONOさんのそういった「生」と「死」に対する考え方が、とても潔くて
素敵だと思う。
はげしく同意～。リアンダとエキューの会話がとても好き、というか、
こういった考え方があるのかと目からうろこ状態。
TONOさんのそういった「生」と「死」に対する考え方が、とても潔くて
素敵だと思う。
ダスクストーリィはある意味
ＴＯＮＯさんの生死観の結晶という感じがしたな。
２夜・１１夜・１２夜あたりが特に。
ＴＯＮＯさんの生死観の結晶という感じがしたな。
２夜・１１夜・１２夜あたりが特に。
ダスクはね～～…
鹿の親子の話が…
思い出しただけで涙が……
あのシリーズ最高に好きです
鹿の親子の話が…
思い出しただけで涙が……
あのシリーズ最高に好きです
虎が・・・というと絵のことを言われそうだけど、あの話がすきなんです。
一回目しか使えないネタですよね。そのあたりも含めてすごいな、と。
一回目しか使えないネタですよね。そのあたりも含めてすごいな、と。
鹿の親子は結局水飲めないまま亡くなっちゃったんだよね…
悲しい話だ。
虎は最初普通にいい話だと思ってたんだけど
あとがき読んでから見返したら笑ってしまった…
悲しい話だ。
虎は最初普通にいい話だと思ってたんだけど
あとがき読んでから見返したら笑ってしまった…
831 ：花と名無しさん：02/11/12 22:11 ID:QxS1BlBg
吉川うたた「黄昏堂奇譚」の美人オーナーの「さっちゃん」が、単行本の後書き
漫画を見ると、もろにTONOさんのお目々キラキラバージョン像で、ああ、「さっち
ゃん」てTONOさんがモデルだったのねって思ってたんですが。
今月号のサスペリアミステリーで、その「さっちゃん」に姪の「みっちゃん」登
場。これまた、うぐいすさんちの身辺雑布でうたたさん書くところのみつるさん
くりそつだったりする。見た瞬間、吹き出してしまったよ。
うぐいす姉妹、二人揃ってレギュラー出演化か？（笑）
漫画を見ると、もろにTONOさんのお目々キラキラバージョン像で、ああ、「さっち
ゃん」てTONOさんがモデルだったのねって思ってたんですが。
今月号のサスペリアミステリーで、その「さっちゃん」に姪の「みっちゃん」登
場。これまた、うぐいすさんちの身辺雑布でうたたさん書くところのみつるさん
くりそつだったりする。見た瞬間、吹き出してしまったよ。
うぐいす姉妹、二人揃ってレギュラー出演化か？（笑）
832 ：花と名無しさん：02/11/12 22:13 ID:QxS1BlBg
しまった！「黄昏堂へようこそ」だった！スマソ
833 ：花と名無しさん：02/11/12 23:15 ID:7yVgLiU3
＞831
貴重な情報をありがとう（笑）そういえば似ている。
黄昏堂コミックスも読み返してみよう。
貴重な情報をありがとう（笑）そういえば似ている。
黄昏堂コミックスも読み返してみよう。
「ほん笑」読んだ。
あいかわらずみつるさんの所の夫婦は楽しそうでいいなぁ(w
あいかわらずみつるさんの所の夫婦は楽しそうでいいなぁ(w
あ！ほん笑出てるんだ。買いにいこ。
ほん笑読んだ！みつるさんサイコーでした。
フィーちゃんを指名したい！（ｗ
みつるさんがこんなセックスに対してオープンな人だとは思わなかったー。
身辺では、あんまりＨ系のネタなかったからね。
身辺では、あんまりＨ系のネタなかったからね。
んー、でもちょっと「ほん笑」に描く為にわざとネタを自分で作って
やっているような感じはするなぁ。
「よし、これ描こう」と思いながらやってる、っていうか。
やっているような感じはするなぁ。
「よし、これ描こう」と思いながらやってる、っていうか。
考え過ぎじゃないの？
＞839 こっそり同意。身辺雑布でも感じる。
わざとやってるまではいわないけどネタ探しに必死な印象。
ＴＯＮＯさんのはエッセイ漫画に消化できてるけど、
みつるさんのは日記読んでる気分。みつるさん、けして嫌いじゃないんだけどな。
わざとやってるまではいわないけどネタ探しに必死な印象。
ＴＯＮＯさんのはエッセイ漫画に消化できてるけど、
みつるさんのは日記読んでる気分。みつるさん、けして嫌いじゃないんだけどな。
もしそうだとしても面白かったからいいやと思った。発想がステキ。
さっき、キディ・グレイドってアニメのアイキャッチをＴＯＮＯさんが描いてましたよ。
>843
レス読んでアニメ板でキャプ画像探して来たよ。アイキャッチ単独のはなかったけど。
TONOさんのアナログ塗りはやっぱり綺麗だねぇ。
ttp://moe.homelinux.net/img-box/img20021120024327.jpg
ttp://moe.homelinux.net/img-box/img20021120024114.jpg
レス読んでアニメ板でキャプ画像探して来たよ。アイキャッチ単独のはなかったけど。
TONOさんのアナログ塗りはやっぱり綺麗だねぇ。
ttp://moe.homelinux.net/img-box/img20021120024327.jpg
ttp://moe.homelinux.net/img-box/img20021120024114.jpg
チキタ好きだなぁ。
幸せになってほしいんだけど問題山ずみでどうなることやら。
みんな幸せになれー（願っ）
幸せになってほしいんだけど問題山ずみでどうなることやら。
みんな幸せになれー（願っ）
>844
このアニメ色々な絵描きがアイキャッチ描いているのだがこれ見たときはビク～リした。
自分的にどうでもいいアニメにお気に入りの漫画家登場つーのがｗ
このアニメ色々な絵描きがアイキャッチ描いているのだがこれ見たときはビク～リした。
自分的にどうでもいいアニメにお気に入りの漫画家登場つーのがｗ
>844
このアニメ知らないけど即画像保存しますた
うわーんリアルで見たかったよー(´Д⊂)
テレビ見てていきなりＴＯＮＯさんの絵が出たらさぞかしﾋﾞｸｰﾘだったろうなあ。
実況スレ見たら「誰？」の嵐だった。
そりゃそーか。一人くらい知ってる人もいたみたいだったけど…
このアニメ知らないけど即画像保存しますた
うわーんリアルで見たかったよー(´Д⊂)
テレビ見てていきなりＴＯＮＯさんの絵が出たらさぞかしﾋﾞｸｰﾘだったろうなあ。
実況スレ見たら「誰？」の嵐だった。
そりゃそーか。一人くらい知ってる人もいたみたいだったけど…
>>843~>>847
昨日みたみたー！！何この糞アニメ（ﾌﾟ とか思ってたら、いきなり・・
最初まさかＴＯＮＯさんだとは思えなくて描き方パクられてる！！
とか思ったし（w
世の中何が起こるか分からん、と大げさながらつくづくｵﾓﾀﾈ
昨日みたみたー！！何この糞アニメ（ﾌﾟ とか思ってたら、いきなり・・
最初まさかＴＯＮＯさんだとは思えなくて描き方パクられてる！！
とか思ったし（w
世の中何が起こるか分からん、と大げさながらつくづくｵﾓﾀﾈ
>844
画像ありが㌧！女の子に一目惚れ!!早速要らない部分はカットして（ｗ
ＴＯＮＯさんの部分のみで小細工を楽しみながら壁紙に設定させて頂きました♪
画像ありが㌧！女の子に一目惚れ!!早速要らない部分はカットして（ｗ
ＴＯＮＯさんの部分のみで小細工を楽しみながら壁紙に設定させて頂きました♪
いや、あのさー
私もそんなアニメ知らんけど、誰かが好きかもしれないものを
簡単に「クソ」だの「いらない」だのって、あんたらかなり
自分勝手だね。
少なくとも、そのアニメのファンが「TONOってだれ？」って
興味持ってこのスレ見にくるとか、考えないの？
好感持っててもファンの暴言で、作家ごとムカつく呼ばわり
されるかもしれないとか、ちょっとは想像力働かせてよ。
私もそんなアニメ知らんけど、誰かが好きかもしれないものを
簡単に「クソ」だの「いらない」だのって、あんたらかなり
自分勝手だね。
少なくとも、そのアニメのファンが「TONOってだれ？」って
興味持ってこのスレ見にくるとか、考えないの？
好感持っててもファンの暴言で、作家ごとムカつく呼ばわり
されるかもしれないとか、ちょっとは想像力働かせてよ。
うん、その通りだ。ごめんなさい
>850
禿同
ちょっと失礼だよね…ファンの人に。
ＴＯＮＯさんまで悪く思われたらやだな…
禿同
ちょっと失礼だよね…ファンの人に。
ＴＯＮＯさんまで悪く思われたらやだな…
あぁ、心無い書き方してましたね。反省…
只々ＴＯＮＯさんのイラストが嬉しかったもので。
因みに、当方の地域ではこのアニメ放映されていないんです。
只々ＴＯＮＯさんのイラストが嬉しかったもので。
因みに、当方の地域ではこのアニメ放映されていないんです。
854 ：花と名無しさん：02/11/22 01:00 ID:mNYdVqaG
公式更新age
ＷＩＮＧＳのってあの話の続きか…ちょと微妙かも
話の腰折ってすみませんが
前スレにダスク・ストーリィ１巻の最後に収録してある
プールだらけのホテルで水泳コーチをする男の子の話が
過去に同人誌で出した話の続編みたいなもの、とあったんですが
どなたかこの同人誌に載った漫画のストーリーを詳しく教えて頂けないでしょうか。
どういう話だったのか気になって…
前スレにダスク・ストーリィ１巻の最後に収録してある
プールだらけのホテルで水泳コーチをする男の子の話が
過去に同人誌で出した話の続編みたいなもの、とあったんですが
どなたかこの同人誌に載った漫画のストーリーを詳しく教えて頂けないでしょうか。
どういう話だったのか気になって…
857 ：花と名無しさん：02/11/22 10:03 ID:EPZcUnLu
>>856
えーと、その話書き込んだ者です。
タイトルは「ホテルバニアン」ダナイと同年代のハロルドという少年の目を通して
描かれる高級リゾートホテルバニアンでの一夏の物語です。バニアンにはハロルドと
同年代の少年少女が何人もいて、まるで親戚のように毎年顔を合わせている。
しかし、その夏は何かがいつもと違っていた。ダナイの母が毎年違う男とバニアン
に訪れることを快く思わない親たちは子供たちにダナイとの接触をやめさせようとす
る。
それを知ってか知らずか母の高価な真珠のネックレスをプールにばらまいたり、奔放
に振る舞い、まるで魚のように上手に泳ぐダナイ。
一方それを見ていたハロルドにも転機が訪れる。父の仕事の都合で慌ただしく帰宅
したハロルドは、シーズンオフに母と二人で再びバニアンを訪れる。
誰もいないバニアン。しかし、そこではダナイが笑顔でハロルドを待っていた。両
親が離婚することが決まったことをダナイに語り、大人の誓う永遠の愛への不信感を
訴えるハロルド。
そんなハロルドに、ダナイは夏にプールにばらまいた真珠が、父から母へと送られ
たものだったのだと語る。あの時見つからなかった最後の一粒を探しにダナイはバニ
アンへ訪れたのだという。ここに来て波の音を聞いていてダナイは気づいた。あの波
の音ですら、永遠ではないのだと。
そして、数年後。いつものメンバーが、紅一点のクレアの結婚式の為にバニアンを
訪れた。もちろん、裕福な暮らしを既に失っていたハロルドも。しかし、ダナイの姿
はそこになかった。そしてハロルドは聞かされる。あの最後の夏、慌ただしくハロルド
がバニアンを去った後、ダナイは母親の愛人の手で殺されていたのだと。
えーと、その話書き込んだ者です。
タイトルは「ホテルバニアン」ダナイと同年代のハロルドという少年の目を通して
描かれる高級リゾートホテルバニアンでの一夏の物語です。バニアンにはハロルドと
同年代の少年少女が何人もいて、まるで親戚のように毎年顔を合わせている。
しかし、その夏は何かがいつもと違っていた。ダナイの母が毎年違う男とバニアン
に訪れることを快く思わない親たちは子供たちにダナイとの接触をやめさせようとす
る。
それを知ってか知らずか母の高価な真珠のネックレスをプールにばらまいたり、奔放
に振る舞い、まるで魚のように上手に泳ぐダナイ。
一方それを見ていたハロルドにも転機が訪れる。父の仕事の都合で慌ただしく帰宅
したハロルドは、シーズンオフに母と二人で再びバニアンを訪れる。
誰もいないバニアン。しかし、そこではダナイが笑顔でハロルドを待っていた。両
親が離婚することが決まったことをダナイに語り、大人の誓う永遠の愛への不信感を
訴えるハロルド。
そんなハロルドに、ダナイは夏にプールにばらまいた真珠が、父から母へと送られ
たものだったのだと語る。あの時見つからなかった最後の一粒を探しにダナイはバニ
アンへ訪れたのだという。ここに来て波の音を聞いていてダナイは気づいた。あの波
の音ですら、永遠ではないのだと。
そして、数年後。いつものメンバーが、紅一点のクレアの結婚式の為にバニアンを
訪れた。もちろん、裕福な暮らしを既に失っていたハロルドも。しかし、ダナイの姿
はそこになかった。そしてハロルドは聞かされる。あの最後の夏、慌ただしくハロルド
がバニアンを去った後、ダナイは母親の愛人の手で殺されていたのだと。
>857
おお！本当に詳しく書いて下さってありがとう～
そんな話だったのか…
おお！本当に詳しく書いて下さってありがとう～
そんな話だったのか…
カルバニア以外も読んでみたけどいまひとつでした。
カルバニアは大好きなんですがー(汗
エキューと赤毛の人、タニアと王子がくっつくといいなー。
カルバニアは大好きなんですがー(汗
エキューと赤毛の人、タニアと王子がくっつくといいなー。
>>859
主要キャラの名前覚えるくらいには読みこんでから来い。
主要キャラの名前覚えるくらいには読みこんでから来い。
>860
まぁまぁ…。
濃いファン以外にも受け入れられている証拠ってことで。
でも、TONOさんだから、>860の期待するような
普通の展開には絶対ならないと思われ。
まぁまぁ…。
濃いファン以外にも受け入れられている証拠ってことで。
でも、TONOさんだから、>860の期待するような
普通の展開には絶対ならないと思われ。
前々から思ってたんですが、
TONOさんってアニメ関係のお仕事されてるんですか？
ニュータイプ（アニメ雑誌）にもエッセイ漫画連載されてるので、
あれ？ と思ってたんですが。
TONOさんってアニメ関係のお仕事されてるんですか？
ニュータイプ（アニメ雑誌）にもエッセイ漫画連載されてるので、
あれ？ と思ってたんですが。
みつるさんは代アニの講師にならないかと言われたけれど
結局話が流れたというのを読んだ覚えがあるが
TONOさんは分からないなあ
結局話が流れたというのを読んだ覚えがあるが
TONOさんは分からないなあ
冬の祭典の参加は、３日目でしたっけ？
ＨＰ更新まだだよね？
ＨＰ更新まだだよね？
864です。
す・・・すみません。更新してまちた。
す・・・すみません。更新してまちた。
866 ：花と名無しさん：02/11/26 19:51 ID:/h4MqJma
何か下がってるのでage
カルバニア初めてよんだ。ｲｲ！
TONOさんって、おんなのこを書く方が好きなのかなん？と
ネムキ購読中の漏れは思いますた。
TONOさんって、おんなのこを書く方が好きなのかなん？と
ネムキ購読中の漏れは思いますた。
>>867
身辺に既出。しかも裸を描くのが好きとか。
身辺に既出。しかも裸を描くのが好きとか。
ふと思ったんだけど
ＴＯＮＯさんの漫画読んでる人は
大体カルバニアとチキタの二作だけ読んでるって人が多いと思う。
でもこの片方しか読んでない人も結構多いよね。
カルバニアとチキタどっちのみの読者が多いんだろう。
やっぱカルバニアかな？
自分は最初カルバニアだけ読んでてあとからチキタ読みました。
ＴＯＮＯさんの漫画読んでる人は
大体カルバニアとチキタの二作だけ読んでるって人が多いと思う。
でもこの片方しか読んでない人も結構多いよね。
カルバニアとチキタどっちのみの読者が多いんだろう。
やっぱカルバニアかな？
自分は最初カルバニアだけ読んでてあとからチキタ読みました。
870 ：花と名無しさん：02/11/27 21:16 ID:3ieMlAvr
>869
すいません、私ほん怖の恐怖漫画から入った人でつ…（藁
その次がしましま（爆
まあ、単行本化されてない話も多いからしょうがないよね。
すいません、私ほん怖の恐怖漫画から入った人でつ…（藁
その次がしましま（爆
まあ、単行本化されてない話も多いからしょうがないよね。
>>869
私はカルバニアから入ったけど、その時はまだ全然TONOさんの商業単行本出て
なかったからなあ。同人は手ぇ出してませんです。
商業単行本は取りあえず全部発売日に買ってるよ。
作家買いしてるから。
私はカルバニアから入ったけど、その時はまだ全然TONOさんの商業単行本出て
なかったからなあ。同人は手ぇ出してませんです。
商業単行本は取りあえず全部発売日に買ってるよ。
作家買いしてるから。
カルバニアとダスクストーリーだけしか知らない。
チキタは未読。
チキタは未読。
873 ：花と名無しさん：02/11/27 23:18 ID:1XGCT0OR
私もカルバニアから入って、他のも集めましたよ。
二年位前に朝日新聞の夕刊の本紹介コーナーでカルバニアが紹介されいて、
紹介文を読んで興味を持ったのが始まりです。当時はTONOさんの名前も知らなかったけど。
文中には「自分が漫画家だったらこんな話が描きたかった作品」とか書いてあったような…。
誰かこの記事憶えてる方居ませんか？
後に既刊の5巻までをまとめ読みして「こんなおもしろい話を今まで知らなかったなんて！」
と思ったものでした(笑)。
二年位前に朝日新聞の夕刊の本紹介コーナーでカルバニアが紹介されいて、
紹介文を読んで興味を持ったのが始まりです。当時はTONOさんの名前も知らなかったけど。
文中には「自分が漫画家だったらこんな話が描きたかった作品」とか書いてあったような…。
誰かこの記事憶えてる方居ませんか？
後に既刊の5巻までをまとめ読みして「こんなおもしろい話を今まで知らなかったなんて！」
と思ったものでした(笑)。
すいません。
『ぱふ』からでつ。しまちゃんに萌えました。
『ぱふ』からでつ。しまちゃんに萌えました。
犬童病院からです。
チキタ萌え～～
ダスクは欲しいけど売ってない
カルバニアも予約しないと揃いそうにない。
チキタ萌え～～
ダスクは欲しいけど売ってない
カルバニアも予約しないと揃いそうにない。
わたしもぱふからだー。
10年前だと気づいて欝。リア厨だった…
同人も殆どもってまつ。
商業で思い出したけど、当時ムービックとふゆーじょんぷろだくと から出ていた
「いーず」って本にとのさんが短編を連載してて（月間○×劇場）
そろそろ単行本になります○月下旬 って雑誌に広告があって
わー初単行本だー。マイナー出版社だから予約しなくちゃ といそいそ予約したんだけど
待てども暮らせどもその本は出なかったなあ。
その本は「薫さんの帰郷」に収録されたました。長いこと待ってたので嬉しかったー。
10年前だと気づいて欝。リア厨だった…
同人も殆どもってまつ。
商業で思い出したけど、当時ムービックとふゆーじょんぷろだくと から出ていた
「いーず」って本にとのさんが短編を連載してて（月間○×劇場）
そろそろ単行本になります○月下旬 って雑誌に広告があって
わー初単行本だー。マイナー出版社だから予約しなくちゃ といそいそ予約したんだけど
待てども暮らせどもその本は出なかったなあ。
その本は「薫さんの帰郷」に収録されたました。長いこと待ってたので嬉しかったー。
私も「ぱふ」です。
変な自画像をかく、猫マンガ家だと最初思ってましたw
商業誌で初めて読んだ『お母さんのお葬式の日にうるさかった宣伝カー』の話、
もう一回読みたいなぁ。
短編集作るほどは話たまってないかな？
変な自画像をかく、猫マンガ家だと最初思ってましたw
商業誌で初めて読んだ『お母さんのお葬式の日にうるさかった宣伝カー』の話、
もう一回読みたいなぁ。
短編集作るほどは話たまってないかな？
まだ、カルバニアがぜんぜん有名じゃないころ、はまって買い始めました。
ようやくゲットした本を自慢してたら、タイトル見て「シルバニア
のパクリ見たいだねー」と後輩に言われたことは悲しい思い出だ。
ようやくゲットした本を自慢してたら、タイトル見て「シルバニア
のパクリ見たいだねー」と後輩に言われたことは悲しい思い出だ。
879 ：花と名無しさん：02/11/28 12:56 ID:6c068n/f
犬童病院→カルバニア→チキタです。
チキタは話が大きくなってきて、だんだん面白く無くなってきた予感。
ほのぼのがいいよお。
チキタは話が大きくなってきて、だんだん面白く無くなってきた予感。
ほのぼのがいいよお。
チキタは最初から殺伐としていたような気が（ｗ
881 ：花と名無しさん：02/11/28 18:40 ID:T08fHA9q
私はカルバニアからダスク、チキタです。
でも、もともとはよからぬ話？とかいう恐い話の本だったような？
でも、もともとはよからぬ話？とかいう恐い話の本だったような？
チキタは新章？に入ってから、つまらないなあ。
アイキャッチを壁紙サイズにしてみますた。
いまいち画像が荒いのですが。
よろしければどぞ。
1024×768
女の子一人画
ttp://moe.homelinux.net/img-box/img20021129040240.jpg
二人画
ttp://moe.homelinux.net/img-box/img20021129040415.jpg
800×600
女の子一人画
ttp://moe.homelinux.net/img-box/img20021129040644.jpg
二人画
ttp://moe.homelinux.net/img-box/img20021129040806.jpg
いまいち画像が荒いのですが。
よろしければどぞ。
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>>876
漏れもぱふから。当時はリア工でした。
ホントにはまったのはカルバニア1巻の頃。
当時、ネットでTONOさんの話をし出すと、キャプ翼同人の頃からのファンのお姉さま方とよく遭遇したなあ。
歳下がいるのがなんか意外でつ。
漏れもぱふから。当時はリア工でした。
ホントにはまったのはカルバニア1巻の頃。
当時、ネットでTONOさんの話をし出すと、キャプ翼同人の頃からのファンのお姉さま方とよく遭遇したなあ。
歳下がいるのがなんか意外でつ。
チキタ4巻遅いね～
私はチキタから入った。
「なんか面白いファンタジー漫画ないかな～」と友達に聞いたらこれを貸してくれて見事にハマった
でも友人は何でこんなマイナー漫画持ってたんだろう。
私は買おうとしたけどなくて本屋に注文したのに…
「なんか面白いファンタジー漫画ないかな～」と友達に聞いたらこれを貸してくれて見事にハマった
でも友人は何でこんなマイナー漫画持ってたんだろう。
私は買おうとしたけどなくて本屋に注文したのに…
4巻出るのなんてすごく先だと思う。
たくさんの、本当にたくさんのまんがが溢れているなかで、
自分にとって大切な、つまり何度も何度も読み返す作品に出会えることは
そう多くはない。カルバニア物語は私にとってそれに当たるわけで、なん
つか、このまま完結を迎えてほしい。身辺にいろいろあると影響受けちゃ
うだろうけどー。
自分にとって大切な、つまり何度も何度も読み返す作品に出会えることは
そう多くはない。カルバニア物語は私にとってそれに当たるわけで、なん
つか、このまま完結を迎えてほしい。身辺にいろいろあると影響受けちゃ
うだろうけどー。
890 ：花と名無しさん：02/12/02 22:02 ID:s1yN/aHF
しましまはまだ？
891 ：花と名無しさん：02/12/02 23:40 ID:kQIvrdar
私はＣ翼同人誌から（笑）丁度、「超人うぐいす戦隊」あたりからかな？同人誌も商業
誌も、出来うる限りオールチェックです。
誌も、出来うる限りオールチェックです。
はいはいはーーい、私も、私もーーー
「超人うぐいす戦隊」の辺っす～☆
「超人うぐいす戦隊」の辺っす～☆
え？あのシリーズは「超人戦隊」で、うぐいすさんたちだけに
なった時のサークル名が「うぐいす姉妹」だったんじゃなかった？
なった時のサークル名が「うぐいす姉妹」だったんじゃなかった？
C翼同人誌からッス。
90年以降の本はほとんど持ってる…ハズ。
90年以降の本はほとんど持ってる…ハズ。
私は今年の初めくらいからだ…。
なのに、チキタかカルバニアか、どっちかのはず。
同人誌、読みたいけど古いのは手に入らん。
なのに、チキタかカルバニアか、どっちかのはず。
同人誌、読みたいけど古いのは手に入らん。
私はしましまからだ・・・
それからネムキ読んでチキタ→犬童→カルバニア→ダスクと読んでいきました。
それからネムキ読んでチキタ→犬童→カルバニア→ダスクと読んでいきました。
クリムゾン創刊につき表紙買いしてきて、
何だろ斬新な絵を描く新人さんだなあ…と思ったのが…最…初…
…今じゃあ雑布まで手ぇ出してるから許してくだしい。
第２夜でショック受けたんだな。
何だろ斬新な絵を描く新人さんだなあ…と思ったのが…最…初…
…今じゃあ雑布まで手ぇ出してるから許してくだしい。
第２夜でショック受けたんだな。
私はねこのエッセイ漫画とカルバニア、笑っちゃう話あたりかな。
２ｃｈではじめて知った作家さん。
TONOって変な名前だなーとか思ってて、その頃ちょうどチキタ3巻を
本屋で目にして、オビのニッケルに一目ぼれした。
大抵好みの女の子は直感でわかるんですが、大当たりでしたｗ
TONOって変な名前だなーとか思ってて、その頃ちょうどチキタ3巻を
本屋で目にして、オビのニッケルに一目ぼれした。
大抵好みの女の子は直感でわかるんですが、大当たりでしたｗ
>893
うん、あの頃は「超人戦隊」だった。
あの頃から人気サクールだったよね。
懐かすぃ。
うん、あの頃は「超人戦隊」だった。
あの頃から人気サクールだったよね。
懐かすぃ。
C翼同人の誌名がアルファベット順になった頃からだあ～
そこから昔のアンソロ（TONOさんの大発表とかのってたやつ…）
→カルバニア→犬童だったなあ…
そこから昔のアンソロ（TONOさんの大発表とかのってたやつ…）
→カルバニア→犬童だったなあ…
ほっしゅほしゅ
903 ：花と名無しさん：02/12/12 22:44 ID:pK4tsb/p
ネムキ発売あげ
ネムキ立ち読みでチキタ４巻情報チェックしてきたけど
まだ出ないみたいね。
本編はちらっとしか見てないけど開眼したバランスｶｺｲｲ
まだ出ないみたいね。
本編はちらっとしか見てないけど開眼したバランスｶｺｲｲ
905 ：花と名無しさん：02/12/13 22:21 ID:qWWt8K1t
開眼したバランス！
うわ！早く読みて～！地方は悲しいな…
うわ！早く読みて～！地方は悲しいな…
買ったよネムキ。バランスたんｶｺｲｲ。そして、サデュースたんがあぅあぅ
907 ：花と名無しさん：02/12/15 00:30 ID:ckkpxUpa
うんかっこいい！サデュースは髪短いのも良し。
908 ：花と名無しさん：02/12/15 14:23 ID:cnoVwP9L
サデュースの髪の毛になんか仕掛けがあるのかな？
だって「歩け（自分の髪持って）盗人の娘」って言ってるし…
前に髪や爪は強力な呪術に使えるって言ってなかったかな？
だって「歩け（自分の髪持って）盗人の娘」って言ってるし…
前に髪や爪は強力な呪術に使えるって言ってなかったかな？
909 ：花と名無しさん：02/12/15 16:29 ID:7+ubdHHt
<<908
多分、そういう風に使うのでしょう。＜呪術
バランスをチキタが責める場面、効力じゃなくて、効率だよね？
「こっちの自分」がどっちかわかんなくてﾁｮﾄ混乱したよw
多分、そういう風に使うのでしょう。＜呪術
バランスをチキタが責める場面、効力じゃなくて、効率だよね？
「こっちの自分」がどっちかわかんなくてﾁｮﾄ混乱したよw
私も「効率」だと思う…
あとしましまの方の「女二人猫二匹」も「猫一匹」の間違いだよね。
確かひでちゃん以外に猫いないはず。
ＴＯＮＯさん…（ｗ
あとしましまの方の「女二人猫二匹」も「猫一匹」の間違いだよね。
確かひでちゃん以外に猫いないはず。
ＴＯＮＯさん…（ｗ
編集チェックの甘いせいにしよう！
TONOさんの誤字って、普通しないような所にあるよね(w
TONOさんの誤字って、普通しないような所にあるよね(w
チキタ４巻が読みたーい。
なんだか２巻（去年の１２月）→３巻（４月）まではかなり発売早かった気がするのだが
１巻→２巻が異様に遅かったせいかな？
なんだか２巻（去年の１２月）→３巻（４月）まではかなり発売早かった気がするのだが
１巻→２巻が異様に遅かったせいかな？
ここ見てチキタ一気に揃えました
なんか読んでて１００万回生きた猫を思い出した
この人の話ってなんとなく大人の為の絵本って感じですね
良い。
なんか読んでて１００万回生きた猫を思い出した
この人の話ってなんとなく大人の為の絵本って感じですね
良い。
914 ：花と名無しさん：02/12/20 19:17 ID:NdBCeSKd
朝日ソノラマのTONOさんの本の後ろにのってる、ちょっとした４コマが
おもしろいですねえ。前にもあったけど、カメの話とか。
おもしろいですねえ。前にもあったけど、カメの話とか。
ＴＯＮＯさんって恋愛経験も性体験もないゆえに
歪んだダークな部分が作品に出てる気がする。
みつるさんは逆に、平凡で明るい感じ。
ただ、個人的にＴＯＮＯさんの作品はすごく好きですが…。
歪んだダークな部分が作品に出てる気がする。
みつるさんは逆に、平凡で明るい感じ。
ただ、個人的にＴＯＮＯさんの作品はすごく好きですが…。
916 ：花と名無しさん：02/12/21 04:00 ID:8NpJTleB
ものすごいご意見だな…。
917 ：花と名無しさん：02/12/21 06:45 ID:9eF+52vv
>915
歪んでいるわけではないと思う
どちらかというと「子どもの持つ下品さや残忍性」を
大人になってもそのまままっすぐ持ち続けてる感じ
そういう感情ってほとんどの人は成長過程で忘れちゃうか、
持っている場合は後ろめたい気分とセットな事が多いけど
（たまに大暴走させて犯罪者も出るけど）
TONOさんの場合は「そのまんま」なんだと思う
そして大人の常識も持ち合わせてるから客観的に読んで面白いものになってると思う
歪んでいるわけではないと思う
どちらかというと「子どもの持つ下品さや残忍性」を
大人になってもそのまままっすぐ持ち続けてる感じ
そういう感情ってほとんどの人は成長過程で忘れちゃうか、
持っている場合は後ろめたい気分とセットな事が多いけど
（たまに大暴走させて犯罪者も出るけど）
TONOさんの場合は「そのまんま」なんだと思う
そして大人の常識も持ち合わせてるから客観的に読んで面白いものになってると思う
どこか成熟してないって感じはする＞ＴＯＮＯさんマンガ
青くて硬いってゆーか、感性が人外に近しいというか
でも全然ＯＫ ちゃんと独自の世界に昇華させてるよ
恋愛話だけはダメだと思うけどタニア関連で脱皮するかも
期待はせんが…
青くて硬いってゆーか、感性が人外に近しいというか
でも全然ＯＫ ちゃんと独自の世界に昇華させてるよ
恋愛話だけはダメだと思うけどタニア関連で脱皮するかも
期待はせんが…
よく考えたらエログロだ、と思うことでもあの絵柄とあの雰囲気で
安心して読めるようになってる（笑）。でも、つまんないわけじゃない、
というのはすごいと思うが。
モロホラーだと夜眠れんので、その点助かる（寝る前に読めます）。
カルバニアは安定して面白かったけど、チキタは１巻かったときは
「なんかつまらん・・・買って損した」とか思ってたのに、巻が進むにつれて
「あの発言取消し！」と思った>じわじわ面白くなってきた。
ニッケルの件とシャルボンヌの件はいろいろ考えさせられた・・・。
安心して読めるようになってる（笑）。でも、つまんないわけじゃない、
というのはすごいと思うが。
モロホラーだと夜眠れんので、その点助かる（寝る前に読めます）。
カルバニアは安定して面白かったけど、チキタは１巻かったときは
「なんかつまらん・・・買って損した」とか思ってたのに、巻が進むにつれて
「あの発言取消し！」と思った>じわじわ面白くなってきた。
ニッケルの件とシャルボンヌの件はいろいろ考えさせられた・・・。
>>920
同人誌の方ですね。
同人誌の方ですね。
922 ：花と名無しさん：02/12/21 15:25 ID:AQ9Nhu50
カルバニア読んだ。
そういうオチなのね、おばさん。
そういうオチなのね、おばさん。
>921
元は同人誌だけど、単行本のどれかに再録
されてなかったっけ？よからぬ話、いや違うか…
たぶん帯に「乳・尻」とか書いてあるやつで
みつるさんの「笑った話」掲載の4コマや
ストリップ行った話なんかが入ってる単行本。
まあ読めばそういうこと（915）なんだけど
恋愛経験がないまでは断言してなかったような。
（同人誌には載ってるのかな）
そしてご自分が暴露した話とはいえ、こんな所で
他人が堂々と書くことかな？って気がするよ。
今はもうそういうことが過去話なのかもしれないしね。
元は同人誌だけど、単行本のどれかに再録
されてなかったっけ？よからぬ話、いや違うか…
たぶん帯に「乳・尻」とか書いてあるやつで
みつるさんの「笑った話」掲載の4コマや
ストリップ行った話なんかが入ってる単行本。
まあ読めばそういうこと（915）なんだけど
恋愛経験がないまでは断言してなかったような。
（同人誌には載ってるのかな）
そしてご自分が暴露した話とはいえ、こんな所で
他人が堂々と書くことかな？って気がするよ。
今はもうそういうことが過去話なのかもしれないしね。
同人誌でも恋愛経験がないとは断言していないと思った。
お見合いして結婚寸前までいったけど、縁談が壊れたって
「よからぬ話」かな？ニャンニャンの話にあったから、
恋愛経験がないと決めつけるのはどうかな…。
性体験=恋愛と考えているならそうかもしれないけど。
お見合いして結婚寸前までいったけど、縁談が壊れたって
「よからぬ話」かな？ニャンニャンの話にあったから、
恋愛経験がないと決めつけるのはどうかな…。
性体験=恋愛と考えているならそうかもしれないけど。
コンラッドの話（てか叔母？）、今回で終わりだよね？多分。
何かまあ、普通でした。
しかし、コンラッドの混乱ってギャグだったのか？
何かまあ、普通でした。
しかし、コンラッドの混乱ってギャグだったのか？
>>915
すごい思い込みっすね。
気のせいだよ、多分ｗ
ＴＯＮＯさん性格マイペースっぽいから
そういうの関係ない気がするけど。
性体験や恋愛たくさんしててもかわんないイメージあるなぁ。
友達に恋愛経験豊富なダークな奴いるよ？
豊富なくせに恋愛ネタに興味ない（苦手）な奴とかも。
単純に個人の個性だと思うけど…。
恋愛経験（性経験）があまりなく見える人を遠まわしに
見下して優越感に浸りたい人っているけど
915さんの意見ってちょっとそう見えなくも無い。
すごい思い込みっすね。
気のせいだよ、多分ｗ
ＴＯＮＯさん性格マイペースっぽいから
そういうの関係ない気がするけど。
性体験や恋愛たくさんしててもかわんないイメージあるなぁ。
友達に恋愛経験豊富なダークな奴いるよ？
豊富なくせに恋愛ネタに興味ない（苦手）な奴とかも。
単純に個人の個性だと思うけど…。
恋愛経験（性経験）があまりなく見える人を遠まわしに
見下して優越感に浸りたい人っているけど
915さんの意見ってちょっとそう見えなくも無い。
>>926
はげどう
はげどう
まま、そう荒れずに。
>>915～は身辺なんかも読んでる読者なんだろうけれど、確かにもうちょっと表現を考えるべきだったと。
TONOさんの恋話は、身辺～辺りでは記憶にありませんね。
性体験については以前ネタにされていましたが。
いずれにしてもこういう場所で作家のプライベートなことに話が寄りすぎるのはあんま良くないことだと。
ネムキ買って来なきゃ…。あれ？もうキャラ出てる？
>>915～は身辺なんかも読んでる読者なんだろうけれど、確かにもうちょっと表現を考えるべきだったと。
TONOさんの恋話は、身辺～辺りでは記憶にありませんね。
性体験については以前ネタにされていましたが。
いずれにしてもこういう場所で作家のプライベートなことに話が寄りすぎるのはあんま良くないことだと。
ネムキ買って来なきゃ…。あれ？もうキャラ出てる？
じゃ、話題転換ってことで
自分の印象に残った名シーンとかセリフとかあげてみるってのはどうでしょ。
一番好きな話とかでもおｋ
自分の印象に残った名シーンとかセリフとかあげてみるってのはどうでしょ。
一番好きな話とかでもおｋ
931 ：花と名無しさん：02/12/21 22:53 ID:8NpJTleB
個人的にはカルバニアの3巻まるごとのエピソードが
すごく好き。自分も子供の頃はオテンバ（腕白？）だったので。
でもTONOさんご自身のパーソナリティをエッセイ漫画とか
から伺うと「社会に出たらバリキャリ（古い言葉でスマソ）」に
なるような男勝りな感じ、ではないみたいですよね。
自分とは全く異なるタイプのキャラクターを創造できるって、
スゴイ。それはリアンダやプラティナの人物造形も同様ですが。
すごく好き。自分も子供の頃はオテンバ（腕白？）だったので。
でもTONOさんご自身のパーソナリティをエッセイ漫画とか
から伺うと「社会に出たらバリキャリ（古い言葉でスマソ）」に
なるような男勝りな感じ、ではないみたいですよね。
自分とは全く異なるタイプのキャラクターを創造できるって、
スゴイ。それはリアンダやプラティナの人物造形も同様ですが。
私はカルバニアだとお約束だけど「泣かないリアンダ」
淡々と綴られていて、死にゆくリアンダのことも可哀想とかそういう感情は沸かなかったんだけど
最後の方でカフが泣くところで、ぶわーっと感情移入して泣いてしまった。
なんでかわかんないけど泣けてしまった。
さあ泣け！とかここで泣かせようとかそういう意図が全然感じられないのが良い。
カフが自分を好きなんだと勘違いするエキューとか、フランの「男ばあや」とか
笑えるギャグも効いてた。
あとチキタは２巻の締めの話が好き。
おじさんに髪をかき上げられたときのチキタの表情が胸に刺さった。
ラーをなんとかしなきゃというチキタの葛藤と、どこまでも無邪気なラーの対比が好き。
あんな状況なのに、熊に変身して喜んでもらおうとするラーが可愛すぎ…
淡々と綴られていて、死にゆくリアンダのことも可哀想とかそういう感情は沸かなかったんだけど
最後の方でカフが泣くところで、ぶわーっと感情移入して泣いてしまった。
なんでかわかんないけど泣けてしまった。
さあ泣け！とかここで泣かせようとかそういう意図が全然感じられないのが良い。
カフが自分を好きなんだと勘違いするエキューとか、フランの「男ばあや」とか
笑えるギャグも効いてた。
あとチキタは２巻の締めの話が好き。
おじさんに髪をかき上げられたときのチキタの表情が胸に刺さった。
ラーをなんとかしなきゃというチキタの葛藤と、どこまでも無邪気なラーの対比が好き。
あんな状況なのに、熊に変身して喜んでもらおうとするラーが可愛すぎ…
933 ：花と名無しさん：02/12/22 00:33 ID:MvhDlTaS
わたしの泣かないリアンダだなー
彼女が子供を捨てて時折思い出して泣いて
でもそれを自分の勝手な涙といってるところがいい。
あとはやっぱエキューの死生観。
これ読んでわたしも少し考え変わったし。
ええ。「度肝を抜かれた少女漫画スレ」に書き込んだくらい
衝撃を受けた。
彼女が子供を捨てて時折思い出して泣いて
でもそれを自分の勝手な涙といってるところがいい。
あとはやっぱエキューの死生観。
これ読んでわたしも少し考え変わったし。
ええ。「度肝を抜かれた少女漫画スレ」に書き込んだくらい
衝撃を受けた。
chara読んだ～
今まで気の毒だったな、コンラッド（笑）
彼はこれから幸せになれるかな
今まで気の毒だったな、コンラッド（笑）
彼はこれから幸せになれるかな
コンラッドは今までずっと
「自分はぶさいくだ。周りがちやほやしてくれるのは自分が王子だからだ。
タニアみたいな美人に自分はふさわしくない」
と思ってたのか？
初期の頃（夜中にタニアに会いに来た頃）はそんなんじゃなかったと思うが。
「自分はぶさいくだ。周りがちやほやしてくれるのは自分が王子だからだ。
タニアみたいな美人に自分はふさわしくない」
と思ってたのか？
初期の頃（夜中にタニアに会いに来た頃）はそんなんじゃなかったと思うが。
937 ：花と名無しさん：02/12/23 10:55 ID:iciLozuZ
コンビニで「ほん笑」の特別号を売っていたので買った。
この本ここ一年くらいで読むようになったんだけど内容は再録だったみたい。
みつるさんのピンクは単行本にも載っていたやつ。
ＴＯＮＯさんのエッセイ漫画は初めて読んだ話だから面白かった。
「ワイセツ物」の話とおかまの話。
でも正直言ってメインの青○光○の話がなんかいやだった…
そういう話にオープンでもうぐいすさんは姉妹どっちもいやな感じはしないんだけどね。
この本ここ一年くらいで読むようになったんだけど内容は再録だったみたい。
みつるさんのピンクは単行本にも載っていたやつ。
ＴＯＮＯさんのエッセイ漫画は初めて読んだ話だから面白かった。
「ワイセツ物」の話とおかまの話。
でも正直言ってメインの青○光○の話がなんかいやだった…
そういう話にオープンでもうぐいすさんは姉妹どっちもいやな感じはしないんだけどね。
漫画板のとあるスレ（下世話なスレなんだけどね）で「チキタ」がすごく話題になってて
Ｃ翼同人以来ＴＯＮＯさんの漫画からご無沙汰（というか
少女漫画自体まったく読まなくなってた）してたけど
３巻まで買って読んでみました。すごくよかった～。
「カルバニア」も読んでみます。
Ｃ翼同人以来ＴＯＮＯさんの漫画からご無沙汰（というか
少女漫画自体まったく読まなくなってた）してたけど
３巻まで買って読んでみました。すごくよかった～。
「カルバニア」も読んでみます。
939 ：花と名無しさん：02/12/23 13:12 ID:ATyaumWX
>>938
どのスレか教えてくだされ～！
どのスレか教えてくだされ～！
>939
まさかこんなスレでＴＯＮＯさんの名前を見るとは……って感じのスレです。
チキタに関してはおおむね好意的な評でしたけど。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1013426274/l50
板は懐かし漫画板の間違いでしたｽﾏｿ
まさかこんなスレでＴＯＮＯさんの名前を見るとは……って感じのスレです。
チキタに関してはおおむね好意的な評でしたけど。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1013426274/l50
板は懐かし漫画板の間違いでしたｽﾏｿ
うぐいすページで冬コミ２９、３０参加って言ってたから２９日に行けるようにホテルも新幹線も手配したのに・・・
２８、３０参加なんて酷いよ、行けないよ（泣
２８、３０参加なんて酷いよ、行けないよ（泣
コンラッドはタニアにマジ惚れらしい。
タニアもお見舞いに行ったし。
今回良かった×2
タニアもお見舞いに行ったし。
今回良かった×2
２００２漫画大賞、自分以外にチキタに入れてる人がいて嬉しい（・∀・）
ところでそろそろ新スレですかね？
ところでそろそろ新スレですかね？
もうちょっと持ちそうだし、
どうせなら(？)、来年の元旦に切りよく新スレ立てるとか。
どうせなら(？)、来年の元旦に切りよく新スレ立てるとか。
>941
可哀想…
30日に行って来るから買ってきてあげたいよ
可哀想…
30日に行って来るから買ってきてあげたいよ
946 ：花と名無しさん：02/12/27 21:41 ID:iv1isbir
うぐいすさん、前に売り子さんが「これからは少女創作でしか取りません」って
言ってたのに、夏も二日取ってたよねー。頼むから情報はきっちり頼むよ。並びで
コミケ入ったことないからどれだけしんどいかわかんないんだよな、きっと。
取りあえず「哀しかったです。情報は正しくお願いします」ってメールしてみた
ら？何人も不満に思ってるってわかったら改善されるかもよ。
コミケの参加日程なんて一ヶ月半前からわかってんだしさ（申し込み時に思って
たのと違う日程に配置されることがあるので申し込み時の情報は当てになりません）
言ってたのに、夏も二日取ってたよねー。頼むから情報はきっちり頼むよ。並びで
コミケ入ったことないからどれだけしんどいかわかんないんだよな、きっと。
取りあえず「哀しかったです。情報は正しくお願いします」ってメールしてみた
ら？何人も不満に思ってるってわかったら改善されるかもよ。
コミケの参加日程なんて一ヶ月半前からわかってんだしさ（申し込み時に思って
たのと違う日程に配置されることがあるので申し込み時の情報は当てになりません）
>941
お仲間発見(ρ_;)
シフト制の職場にいるので、今のシフト出すときにシフト担当者に
どうしてもどうしてもこの日は休ませて欲しい、大好きな漫画家さん
のマンガ即売会に行く、と熱く語ってまでして、やっと取れた休みだったのに・・・
シフト交代してもらうにも、もうすべてが遅すぎる(ρ_;)
せめてあと一週間早くサイトに載せてくれていたら、まだ何とか
できたかもしれないのに・・・
お仲間発見(ρ_;)
シフト制の職場にいるので、今のシフト出すときにシフト担当者に
どうしてもどうしてもこの日は休ませて欲しい、大好きな漫画家さん
のマンガ即売会に行く、と熱く語ってまでして、やっと取れた休みだったのに・・・
シフト交代してもらうにも、もうすべてが遅すぎる(ρ_;)
せめてあと一週間早くサイトに載せてくれていたら、まだ何とか
できたかもしれないのに・・・
例のアイキャッチのことが載ってました。＜同人誌
のっけて差障りが無いようでしたら教えてください。
>コメント
>コメント
948さんではありませんが、打ち合わせの時に「キャプテン翼の同人してましたよね。
あの日向くんと若島津くんのイメージで」と言われてそれだったら描けるわ。と思っていたところ・・・
どっちが「受け」だか聞くの忘れて困ったそうです。
あの日向くんと若島津くんのイメージで」と言われてそれだったら描けるわ。と思っていたところ・・・
どっちが「受け」だか聞くの忘れて困ったそうです。
ショーンコネリーの話が好きです。
>コミケの日程を勘違いしていたので大慌てでいろいろ手配しなおしました。
とみつるさんの日記にあるので、ご本人も大変だったんじゃないかな。
新刊読んだけど、育児しながら家事も仕事も通販もサイト管理もってのは
本当に大変だと思う。誰かフォローしてくれる人がいればいいんだけどね。
近所に住んでたら通販処理とか手伝いたいよ・・・
とみつるさんの日記にあるので、ご本人も大変だったんじゃないかな。
新刊読んだけど、育児しながら家事も仕事も通販もサイト管理もってのは
本当に大変だと思う。誰かフォローしてくれる人がいればいいんだけどね。
近所に住んでたら通販処理とか手伝いたいよ・・・
近所に住んでるけど…
とりあえず、保守。
ダスク探してるんだけど、どこいっても見つからない～
in 奈良
大阪まで出掛けるべきか。
ダスク探してるんだけど、どこいっても見つからない～
in 奈良
大阪まで出掛けるべきか。
私もダスク探してぜんぜん見つからなくて，結局本やタウンで注文しました．
今週末には届きます，うはうは．
ところで，誰か次のスレたてる方は？
仕事場からでたてられないのです・・・，どなたかぜひ！
今週末には届きます，うはうは．
ところで，誰か次のスレたてる方は？
仕事場からでたてられないのです・・・，どなたかぜひ！
うぐいす姉妹（TONOさん＆うぐいすみつるさん）について語りましょう。
ちなみにスレッドのローカルルールとして、同人話は基本的にsageで、
商業誌ONLYファンの方へ配慮としてヒートアップはなるべく控える、などを推奨～。
前スレ
◆うぐいす姉妹（TONO&うぐいすみつる）２◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1018241604/l50
過去スレは、>>2に
ちなみにスレッドのローカルルールとして、同人話は基本的にsageで、
商業誌ONLYファンの方へ配慮としてヒートアップはなるべく控える、などを推奨～。
前スレ
◆うぐいす姉妹（TONO&うぐいすみつる）２◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1018241604/l50
過去スレは、>>2に
過去スレ
◆◆うぐいす姉妹（TONO&うぐいすみつる）◆◆
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/996/996669700.html
ＴＯＮＯ カルバニア物語とか
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/977/977657924.html
◆◆うぐいす姉妹（TONO&うぐいすみつる）◆◆
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/996/996669700.html
ＴＯＮＯ カルバニア物語とか
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/977/977657924.html
（＾＾）
埋め立て開始！
埋めます
９６２
963
埋めたて
965
数字埋立してるのか…981まで逝かないとdat落ちしないんだよね
967
埋め立てます。
TONOさんを知ったのは「ぱふ」の連載だったな．．．。
TONOさんを知ったのは「ぱふ」の連載だったな．．．。
998
999
終了
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。