アシスタントの愚痴スレッド１０
1 ：花と名無しさん：
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2 ：花と名無しさん：03/01/10 06:24 ID:Ap81UNMQ
●過去ログ
1 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/974/974175534.html
2 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/982/982604148.html
3 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/988/988477440.html
4 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991234767.html
5 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/997/997913306.html
6 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1008065778/
7 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1020427933/
8 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1028512974/
9 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035583319/
1 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/974/974175534.html
2 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/982/982604148.html
3 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/988/988477440.html
4 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991234767.html
5 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/997/997913306.html
6 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1008065778/
7 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1020427933/
8 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1028512974/
9 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035583319/
お疲れ様ですゥ〜＞1さん
乙〜
乙カレー！
去年、結構長く仕事していた仕事場を去りました。
私以外のアシもだけど。
一人の人間が、どんどん崩壊していく様を初めて見ました。
最後はもうアシも編集さんも振り回されて、悲惨だった。
先生もたぶん心の病気だったと思うけど、こっちも精神を病いそうだった。
でも勉強にもなったよ。反面教師というやつ。
最低限他人にしてはいけない事というのを学びました。
今は、気分すっきり。
新しい仕事場を開拓しようと思っています。
私以外のアシもだけど。
一人の人間が、どんどん崩壊していく様を初めて見ました。
最後はもうアシも編集さんも振り回されて、悲惨だった。
先生もたぶん心の病気だったと思うけど、こっちも精神を病いそうだった。
でも勉強にもなったよ。反面教師というやつ。
最低限他人にしてはいけない事というのを学びました。
今は、気分すっきり。
新しい仕事場を開拓しようと思っています。
その先生がまた立ち直るまで
見守ってあげようと言う気はないのでつか？
まあ病気だったら、仕事しないで休養とった方が
本人の為にも回りの為にもいいと思うから
アシの仕事はなくなっちゃう訳なので
新しく探さなきゃいけないのもしょうがないですが
見守ってあげようと言う気はないのでつか？
まあ病気だったら、仕事しないで休養とった方が
本人の為にも回りの為にもいいと思うから
アシの仕事はなくなっちゃう訳なので
新しく探さなきゃいけないのもしょうがないですが
それは人それぞれだ。
状況もワカランのに偽善的な突っ込みはやめい。
状況もワカランのに偽善的な突っ込みはやめい。
別に、立ち直るまで見守らんで良いと思うよ。
編集もお手上げってんなら、アシの立場ではどうしようもない。
センセイが普通に頑張ってる方なら、サポートできるがのう。
編集もお手上げってんなら、アシの立場ではどうしようもない。
センセイが普通に頑張ってる方なら、サポートできるがのう。
今やってるアシってドラマ、もう目もあてらんない・・・・
これって連ドラ？
なんたら大賞ってあるから一本ものじゃない？
しまったー！見ようと思ってたのに見逃した＞ドラマ「アシ」
どんなにびっくりエピソードが出てくるか楽しみにしてたのに…
どんなにびっくりエピソードが出てくるか楽しみにしてたのに…
びっくりエピソードというよりも、
かなりありきたりなハプニングで、
新人がギリギリのスケジュールでデビューするんだけど、
頼んだアシが仕事干されたヤバイ年配作家で、
そいつがトラブルを次から次へと持ち込んでとにかく原稿が進まない、
そんな内容でしたよ。
かなりありきたりなハプニングで、
新人がギリギリのスケジュールでデビューするんだけど、
頼んだアシが仕事干されたヤバイ年配作家で、
そいつがトラブルを次から次へと持ち込んでとにかく原稿が進まない、
そんな内容でしたよ。
4日で15万は高すぎ
絶対関りたくないタイプ<宮迫の役の奴
見てないけどさ・・・イヤなドラマ放送しやがんなぁテレビ朝日・・・・
しかしあんなありきたりの内容で大賞がとれるって一体
何の企画だったんだろう。＞アシ
もう絶対に間に合わないと主人公がふてくされて
河原で殴り合って、干され漫画家に説教されて夕日を背にもう一度チャレーンジ！
発売日、大勢の子供が雑誌のその漫画を見て笑っている……
目まいがしそうでしたわん。
何の企画だったんだろう。＞アシ
もう絶対に間に合わないと主人公がふてくされて
河原で殴り合って、干され漫画家に説教されて夕日を背にもう一度チャレーンジ！
発売日、大勢の子供が雑誌のその漫画を見て笑っている……
目まいがしそうでしたわん。
企画っていうかぁ、テレ朝の２１世紀シナリオ大賞
大賞の賞金金額800万円だよ
挑戦してみる？(w
大賞の賞金金額800万円だよ
挑戦してみる？(w
マンガ制作の裏ってあたりが、面白いと思われたんだろうか…
どんな人が作ったんだろうか…
どんな人が作ったんだろうか…
「アシ！」の詳細
http://www.tv-asahi.co.jp/20022003/contents/0110_2315.html
「アシ！」作者 古沢良太（こさわ りょうた） 顔写真ものってる。
http://www.tv-asahi.co.jp/anb/21shinjin/2002/sakuhin01.html
これを評価した脚本家
http://www.tv-asahi.co.jp/anb/21shinjin/2002/ceremony.html
http://www.tv-asahi.co.jp/20022003/contents/0110_2315.html
「アシ！」作者 古沢良太（こさわ りょうた） 顔写真ものってる。
http://www.tv-asahi.co.jp/anb/21shinjin/2002/sakuhin01.html
これを評価した脚本家
http://www.tv-asahi.co.jp/anb/21shinjin/2002/ceremony.html
>21
結局この作者も現実にアシの経験が有るわけではなく、
脳内で作り上げた漫画家とアシスタントを書き上げたって事か…
それでもいいんだが、もう少し捻れよとは思った。
結局この作者も現実にアシの経験が有るわけではなく、
脳内で作り上げた漫画家とアシスタントを書き上げたって事か…
それでもいいんだが、もう少し捻れよとは思った。
作家スレでは話題にものぼらないのにねぇ…
内容が馬鹿馬鹿しすぎるね、ここを見る限り。
ベテランアシがいじめられておしまい、の方がまだ面白いだろう
ベテランアシがいじめられておしまい、の方がまだ面白いだろう
漫画の世界に限らず、ああやってドラマに描かれる時は
その道の専門家はその道にしかいないから、何書いても
うそ臭くてばかばかしくなっちゃうんだろうね。
まぁでもその道の人しかそのうそ臭さはわからないから
ｲﾊﾟｰﾝ視聴者が文句を言わなきゃいいんだろうけど（ｗ
その道の専門家はその道にしかいないから、何書いても
うそ臭くてばかばかしくなっちゃうんだろうね。
まぁでもその道の人しかそのうそ臭さはわからないから
ｲﾊﾟｰﾝ視聴者が文句を言わなきゃいいんだろうけど（ｗ
26 ：花と名無しさん：03/01/12 19:40 ID:A4eqmZeO
か
あの・・・困ってるんですが
明日から新しい作家さんの所にお世話になります。
でも未だに時間とかの連絡がこなくて・・・
問い合わせとかしたほうが良いとは思うんですが
少女系作家さんのお世話になるのはじめてで勝手が分かりません
いつぐらいまで待った方が良いんでしょうか？
明日から新しい作家さんの所にお世話になります。
でも未だに時間とかの連絡がこなくて・・・
問い合わせとかしたほうが良いとは思うんですが
少女系作家さんのお世話になるのはじめてで勝手が分かりません
いつぐらいまで待った方が良いんでしょうか？
私は面白かったよ＞アシ！
3〜4回トラブってall描き直しが続くのはｽﾄﾚｽたまったが
ｶﾛﾘｰﾒｲﾄのCMの男の子可愛かったし。
3〜4回トラブってall描き直しが続くのはｽﾄﾚｽたまったが
ｶﾛﾘｰﾒｲﾄのCMの男の子可愛かったし。
>>29
わ、忘れ！？で、電話します！！！
わ、忘れ！？で、電話します！！！
（＾＾）
いい加減というか、自分がアシスタントの時間を
管理しなきゃいけない立場だということを自覚していない作家さんは困るね。
一度、前回言われた指定の日時にアパートに行ったらもぬけの殻で
何度も電話してやっと出たと思ったら「今日はいいわ、明後日来て」
と言われたりした。その他にもアシスタントをなんだと思っているんだろうという
発言をする作家さんで、あまりフィーリングも合わなかったので
段々フェードアウト……その後アシ歴を他のアシの子と話してる時に
名前を出すと「うわそこ、評判最悪だよ、よく続いたね〜」と言われた…。
まだ連載続いてるけど、画面は毎回ムラが激しい。
多分今だにアシが定着してないんだろうな……
てか、実はチーフが働かないんだもん、当然か…
同人時代の友達がチーフってところって、チーフは実はあんまり…ってこと、
よくあると思うんだけど。そういうのに限って偉そうだし。
ああ、ストレス溜まったわ〜。こないだよっぽど人手が無かったのか
連絡あったけど、勿論断った……給料も安かったし、画面も勉強になると言うほどの
レベルじゃないし、いっこもいい所がないところだったよ。
管理しなきゃいけない立場だということを自覚していない作家さんは困るね。
一度、前回言われた指定の日時にアパートに行ったらもぬけの殻で
何度も電話してやっと出たと思ったら「今日はいいわ、明後日来て」
と言われたりした。その他にもアシスタントをなんだと思っているんだろうという
発言をする作家さんで、あまりフィーリングも合わなかったので
段々フェードアウト……その後アシ歴を他のアシの子と話してる時に
名前を出すと「うわそこ、評判最悪だよ、よく続いたね〜」と言われた…。
まだ連載続いてるけど、画面は毎回ムラが激しい。
多分今だにアシが定着してないんだろうな……
てか、実はチーフが働かないんだもん、当然か…
同人時代の友達がチーフってところって、チーフは実はあんまり…ってこと、
よくあると思うんだけど。そういうのに限って偉そうだし。
ああ、ストレス溜まったわ〜。こないだよっぽど人手が無かったのか
連絡あったけど、勿論断った……給料も安かったし、画面も勉強になると言うほどの
レベルじゃないし、いっこもいい所がないところだったよ。
みなさんに質問ですが
作家さんに年賀状とか出しました？
自分出さなかったんですが、なんか妙に攻められてまつ。。。
まあ確に団結強い所なんですが「世話になってるのに年賀出さないなんて！」
とか言われてて
そんなに常識外れですか？
作家さんに年賀状とか出しました？
自分出さなかったんですが、なんか妙に攻められてまつ。。。
まあ確に団結強い所なんですが「世話になってるのに年賀出さないなんて！」
とか言われてて
そんなに常識外れですか？
34 ：花と名無しさん：03/01/13 02:48 ID:2rUYjlfm
誰にも出さない主義ならべつにいいと思うけど
他の人には出すならコメントなんか無しでもついでに出しておけば。
世話にもなってることだし、心証もよいし損にはならないと思うよ。
こういう地道な営業？が将来なんかの役に立つかも。
きみがデビューしたとき作家同士で仲良くしてくれるとかサー。
他の人には出すならコメントなんか無しでもついでに出しておけば。
世話にもなってることだし、心証もよいし損にはならないと思うよ。
こういう地道な営業？が将来なんかの役に立つかも。
きみがデビューしたとき作家同士で仲良くしてくれるとかサー。
あげちった。すまん。
個人の自由と思われ。
作家さんからもらったら必ず返すべきだとは思うが。
作家さんからもらったら必ず返すべきだとは思うが。
>>34->>36
ﾚｽありがとうです
そうですね、確に出して損は無いか・・・
なんか図々しいかな？とか、イラストは漫画絵とかで引かれないかな？
とかで悩んで結局流れてしまったんです(小心者)。
寒中見舞いを出そう・・・
ﾚｽありがとうです
そうですね、確に出して損は無いか・・・
なんか図々しいかな？とか、イラストは漫画絵とかで引かれないかな？
とかで悩んで結局流れてしまったんです(小心者)。
寒中見舞いを出そう・・・
おもいっきり漫画絵で出しちゃったよ
>37
>なんか図々しいかな？とか、イラストは漫画絵とかで引かれないかな？
>とかで悩んで結局流れてしまったんです(小心者)。
言い訳がましくならない程度に、伝えるのもいいかもね。
>なんか図々しいかな？とか、イラストは漫画絵とかで引かれないかな？
>とかで悩んで結局流れてしまったんです(小心者)。
言い訳がましくならない程度に、伝えるのもいいかもね。
年賀状で思い出した
今マンガ家目指しながらアシしてるんだけど、同じくマンガ家志望の知り合いと飯食ってたらアシとかの話になり「でもマンガ家目指してるのにアシやるのって、プライドないよねー」と言われたことがあるよ。
私がアシしてんの知ってるくせに…
年賀状に『今年中にデビューするよ♪』って書いてあってなんか悲しかった。
今マンガ家目指しながらアシしてるんだけど、同じくマンガ家志望の知り合いと飯食ってたらアシとかの話になり「でもマンガ家目指してるのにアシやるのって、プライドないよねー」と言われたことがあるよ。
私がアシしてんの知ってるくせに…
年賀状に『今年中にデビューするよ♪』って書いてあってなんか悲しかった。
＞マンガ家目指してるのにアシやるのって、プライドないよねー
なんじゃそりゃああ？？？
なんじゃそりゃああ？？？
先にデビウされちゃっても１０年後は逆転していることを目指して
がんばりまっしょ。
がんばりまっしょ。
>>40
そういうよくわからないことで優越感を匂わす人って、
己の中に不思議なヒエラルキーを持ってるんでしょうねー。
でも、そういう人の言うことにいちいち傷つくのって
結局損するだけだから、気にしなくてもいいですよ。
そういうよくわからないことで優越感を匂わす人って、
己の中に不思議なヒエラルキーを持ってるんでしょうねー。
でも、そういう人の言うことにいちいち傷つくのって
結局損するだけだから、気にしなくてもいいですよ。
＞40
デビュー出来ても、漫画家として続けられるかは（略
なので、ガンバリなされ。
デビュー出来ても、漫画家として続けられるかは（略
なので、ガンバリなされ。
無知でｽﾏｿﾝ、今年中にはデビューするよ♪てどういう意味？
するぞ！みたいな意味？
それとも担当から「今年中にはイケる」と確定サインが出るの？
あのぅ･･･新人賞って出来レースではないよね？
自分の回りで聞いたことなかったんであったらショックだ>>出来レース
下っ端だから仕方ないのかな･･
するぞ！みたいな意味？
それとも担当から「今年中にはイケる」と確定サインが出るの？
あのぅ･･･新人賞って出来レースではないよね？
自分の回りで聞いたことなかったんであったらショックだ>>出来レース
下っ端だから仕方ないのかな･･
＞40です〜
皆さんありがとう…がんばるっす！
年賀状のイラストのキャラの横に「この二人の漫画が今年の増刊号に載るので本屋さんで探してみてね☆」
とあったので、決定済みみたいですね。
つーか、雑誌名と発売時期がどこにも書いてなくて探せないんですが…
皆さんありがとう…がんばるっす！
年賀状のイラストのキャラの横に「この二人の漫画が今年の増刊号に載るので本屋さんで探してみてね☆」
とあったので、決定済みみたいですね。
つーか、雑誌名と発売時期がどこにも書いてなくて探せないんですが…
>45
出来レースってわけじゃないけど、担当さんが付いてて、
次の何何賞用に原稿描いてといわれて作品を出し、
担当さんのひと押しでデビュー！という事は有る。
もちろんこれは、デビュー出来る一定のレベルと
審査員の方達の評価が有ってこそだけど。
でも>40さんのお友達はどっちの意味で書いたんだろうね？
意気込みを伝える為か、ほぼ確定（もうすぐ発表の有る賞で受賞とか）なのか。
後者なら♪←に含みを感じるなぁ（ｗ
出来レースってわけじゃないけど、担当さんが付いてて、
次の何何賞用に原稿描いてといわれて作品を出し、
担当さんのひと押しでデビュー！という事は有る。
もちろんこれは、デビュー出来る一定のレベルと
審査員の方達の評価が有ってこそだけど。
でも>40さんのお友達はどっちの意味で書いたんだろうね？
意気込みを伝える為か、ほぼ確定（もうすぐ発表の有る賞で受賞とか）なのか。
後者なら♪←に含みを感じるなぁ（ｗ
新人賞のデキレース、わりと普通にあるらしい。担当さんに聞いたことある。
持ち込みでネームから見てもらってて編集長付きとかね。
賞の締切じゃなくて雑誌の締切までにあげればOKとか。
まあ、実力があるのが前提だと思うけど。
昔、投稿受賞作なのにホワイト修正全然してないのかってくらい線はみだしまくりなのがあって、あれ、やっぱりそうだったのかなーと思って担当に聞いてみたら当たりでした。
雑誌の締切ぎりぎりになんとか間に合わせたって感じでﾁｮﾄﾐｯﾄﾓﾅｶｯﾀﾖ｡
その人ほどなくしてその雑誌からは消えました。
持ち込みでネームから見てもらってて編集長付きとかね。
賞の締切じゃなくて雑誌の締切までにあげればOKとか。
まあ、実力があるのが前提だと思うけど。
昔、投稿受賞作なのにホワイト修正全然してないのかってくらい線はみだしまくりなのがあって、あれ、やっぱりそうだったのかなーと思って担当に聞いてみたら当たりでした。
雑誌の締切ぎりぎりになんとか間に合わせたって感じでﾁｮﾄﾐｯﾄﾓﾅｶｯﾀﾖ｡
その人ほどなくしてその雑誌からは消えました。
デビューして浮かれた人など、この仕事していれば何人か見るよ。
そこには色々な感情がからんで、見ている方としては複雑過ぎる。新人賞の内情に
関してもしかり。全てが公平で、綺麗な世界ではないから。
デビューした人に対しては、素直に祝福したいが、その人が仮に駄目になったとき、
どう接したらいいかはとても難しい。この仕事をする以上の宿命として、
受け入れていくしかない問題じゃないかな
そこには色々な感情がからんで、見ている方としては複雑過ぎる。新人賞の内情に
関してもしかり。全てが公平で、綺麗な世界ではないから。
デビューした人に対しては、素直に祝福したいが、その人が仮に駄目になったとき、
どう接したらいいかはとても難しい。この仕事をする以上の宿命として、
受け入れていくしかない問題じゃないかな
出来レース、大きい賞の上の方の人は担当付きでネームの打ち合わせをしてるなんて
普通のことだと思って良いのでは？
タレントだの歌手だのと同じ人気商売の業界に入ろうって言うんだから
ショックを受けてもしょうがないよ。
実力が無ければそのうち淘汰されてゆくんだから
あわてずいこう。
普通のことだと思って良いのでは？
タレントだの歌手だのと同じ人気商売の業界に入ろうって言うんだから
ショックを受けてもしょうがないよ。
実力が無ければそのうち淘汰されてゆくんだから
あわてずいこう。
できレースにのるにも
実力と努力と運が必要
gangare
実力と努力と運が必要
gangare
実際、できレースに乗れる人っていっても
それまで何度も投稿しているうちに編集に認められた
ーと言う人がほとんどだからね。
運の影にはそれなり運をつかむ努力もあるってこった。
それまで何度も投稿しているうちに編集に認められた
ーと言う人がほとんどだからね。
運の影にはそれなり運をつかむ努力もあるってこった。
話をそらしてすまないけど、アシが居着かない仕事場って
やっぱり共通項が有るよね…。
時間にルーズ、おかねにルーズ、または安い、
人格が最悪、アシ=お手伝いさん、みたいに思っている人
陰険な御局が他のアシを攻撃しているのに気づかない、
または気づいていても自分に対象が向けられなければいいと思っている人、
大体どれかあてはまっている…。（他にも有ると思うが）
それも、一言感謝の気持ちを表せば済むことが殆どだ。
やっぱり共通項が有るよね…。
時間にルーズ、おかねにルーズ、または安い、
人格が最悪、アシ=お手伝いさん、みたいに思っている人
陰険な御局が他のアシを攻撃しているのに気づかない、
または気づいていても自分に対象が向けられなければいいと思っている人、
大体どれかあてはまっている…。（他にも有ると思うが）
それも、一言感謝の気持ちを表せば済むことが殆どだ。
御家族が最悪
掲示板になんだか必死な人が…
あそこはああいうのってアリなのかなぁ
あそこはああいうのってアリなのかなぁ
あそこはたしか、
書き込みしないで直接メール交渉が基本だったような…。
書き込みしないで直接メール交渉が基本だったような…。
同じ職場に同人で有名なイタタちゃんがいる。
幸いにして今までは作業工程などの関係で一緒にお泊りしたことはないんだけど、
どうしよう・・・。
どのくらい被害が大きいかというと、言動や行動が痛いのはもちろん
同人誌上で他人を糾弾したり（そのためにわざわざ１冊作る位だ）
気に入らない他サークルの名前を騙って厨行動しまくったり
とにかく「他人への攻撃性」が異常に高い人。
ほかのアシさんたちは彼女の事をいい人とも悪い人とも評してないんだが、
私はその人と絶対一緒になりたくないから
どうやってフェードアウトしようか考えています。
彼女以外のアシさんも先生もとてもいい人たちだから、
いつ彼女の毒牙にかかるのか心配です。
幸いにして今までは作業工程などの関係で一緒にお泊りしたことはないんだけど、
どうしよう・・・。
どのくらい被害が大きいかというと、言動や行動が痛いのはもちろん
同人誌上で他人を糾弾したり（そのためにわざわざ１冊作る位だ）
気に入らない他サークルの名前を騙って厨行動しまくったり
とにかく「他人への攻撃性」が異常に高い人。
ほかのアシさんたちは彼女の事をいい人とも悪い人とも評してないんだが、
私はその人と絶対一緒になりたくないから
どうやってフェードアウトしようか考えています。
彼女以外のアシさんも先生もとてもいい人たちだから、
いつ彼女の毒牙にかかるのか心配です。
>>57
５７タンがその人より先にお勤めしてたのなら先生に相談してみたら？
その人のほうが先なら身を引くべし。
でも
＞同人誌上で他人を糾弾したり（そのためにわざわざ１冊作る位だ）
＞気に入らない他サークルの名前を騙って厨行動しまくったり
＞とにかく「他人への攻撃性」が異常に高い人。
私の知ってるサークルで､よく似た行動をした人がいるんだけど…。
ある有名大手サークルの脱税を告発する本を、しかも印刷所から明細取り寄せて
原価計算までして利益率を割り出したモノを作ってコミケで売ったそうな…。
その人は結婚して実家のある田舎に引っ込んで漫画からは足を洗ったはずです。
超お姫様で人の下で使われるような性格じゃないからアシスタントなんて絶対にしない
…と思いたいけど…
もしその人なら､どんなにいい職場でも｢ご縁がありませんでした」になるけどな。
５７タンがその人より先にお勤めしてたのなら先生に相談してみたら？
その人のほうが先なら身を引くべし。
でも
＞同人誌上で他人を糾弾したり（そのためにわざわざ１冊作る位だ）
＞気に入らない他サークルの名前を騙って厨行動しまくったり
＞とにかく「他人への攻撃性」が異常に高い人。
私の知ってるサークルで､よく似た行動をした人がいるんだけど…。
ある有名大手サークルの脱税を告発する本を、しかも印刷所から明細取り寄せて
原価計算までして利益率を割り出したモノを作ってコミケで売ったそうな…。
その人は結婚して実家のある田舎に引っ込んで漫画からは足を洗ったはずです。
超お姫様で人の下で使われるような性格じゃないからアシスタントなんて絶対にしない
…と思いたいけど…
もしその人なら､どんなにいい職場でも｢ご縁がありませんでした」になるけどな。
>>53
アシさん＝お手伝いさんよりも
アシさん＝自分の信者っておもってる作家がいて大分いたい。
なんつうか確かに信者もいるんだろうが自分と接してる人間が全部自分の信者
だと思っているらしく、別にＦＡＮでもなく興味も無いのにある企画のタメに
一緒に居る私には大分辛い。
そう言う人ってやってもらうのが当たり前と思ってると言うか、むしろやらせて
もらえて嬉しいだろ。とか思ってるからアシ代払ったり払わなかったり安かったり。
ぶっちゃけ私は作家なんですが（すいません）
アシさんとかって遠慮して言いたいこととか本当は嫌なこととかって言えてない
きがするのでここ読んでて勉強になります。
ホントは私が気を付けないといけないんでしょうが、やはり至らない点もあると
思うので。
アシさん＝お手伝いさんよりも
アシさん＝自分の信者っておもってる作家がいて大分いたい。
なんつうか確かに信者もいるんだろうが自分と接してる人間が全部自分の信者
だと思っているらしく、別にＦＡＮでもなく興味も無いのにある企画のタメに
一緒に居る私には大分辛い。
そう言う人ってやってもらうのが当たり前と思ってると言うか、むしろやらせて
もらえて嬉しいだろ。とか思ってるからアシ代払ったり払わなかったり安かったり。
ぶっちゃけ私は作家なんですが（すいません）
アシさんとかって遠慮して言いたいこととか本当は嫌なこととかって言えてない
きがするのでここ読んでて勉強になります。
ホントは私が気を付けないといけないんでしょうが、やはり至らない点もあると
思うので。
わかるうー。
以前お世話になった先生が、
「先生って呼ばれるのは嫌だから、名前で呼んでね」系の方で、
何かするたび、ありがとうとちゃんと言ってくれてすごく感じがよくて、
自分の漫画について一切語ったりしないし、褒められたいとか
そういう感じもなくて、作家って事もひけらかしてない人なんだな、と思っていたんですよ。
仕事として普通にやってくれという事だったので、
私も先生の漫画をヨイショしまくるような事はしませんでした。
でも、行かなくなった後に、実はその先生が自分の書いたばっちりなキャラクターとか、
お気に入りのシーンとかにご満悦で、それをアシにも褒めてホシイと思ってる人だって、前から居るアシさんに聞いて、そうだったのかー…。と思いました。
言ってくれれば先生の気分を良くするのも仕事のうちだから、
褒めて欲しいなら、そうするのになぁ…。と思ったのでした。
だって、少しでもキャラのことに触れたりすると、知らん顔みたいな感じだったから、
ほんとに、自分の漫画の話はされたくないのかと思ってたんだよ。
以前お世話になった先生が、
「先生って呼ばれるのは嫌だから、名前で呼んでね」系の方で、
何かするたび、ありがとうとちゃんと言ってくれてすごく感じがよくて、
自分の漫画について一切語ったりしないし、褒められたいとか
そういう感じもなくて、作家って事もひけらかしてない人なんだな、と思っていたんですよ。
仕事として普通にやってくれという事だったので、
私も先生の漫画をヨイショしまくるような事はしませんでした。
でも、行かなくなった後に、実はその先生が自分の書いたばっちりなキャラクターとか、
お気に入りのシーンとかにご満悦で、それをアシにも褒めてホシイと思ってる人だって、前から居るアシさんに聞いて、そうだったのかー…。と思いました。
言ってくれれば先生の気分を良くするのも仕事のうちだから、
褒めて欲しいなら、そうするのになぁ…。と思ったのでした。
だって、少しでもキャラのことに触れたりすると、知らん顔みたいな感じだったから、
ほんとに、自分の漫画の話はされたくないのかと思ってたんだよ。
自身がアシの経験がある人は、自分がお世話になってた先生の特性（やり方、性格）を受け継いでることが多い。
で、アシ経験の無い人はアシの使い方があまり上手くなかったりすると思うが？
で、アシ経験の無い人はアシの使い方があまり上手くなかったりすると思うが？
？
んでも普通作家であれば、自分のかいたものを
ほめられたいと思うし、褒められれば嬉しいと思うけど。
短期突発ならともかく、長期にお手伝いにいくのに
最初っから「アンタの作品になんて興味ないよ」的な
態度を取るようなアシさんはどうかなあ
作家側のあんまりにもｸﾚｸﾚな態度は
こっちがひいちゃっても仕方ないが
ほめられたいと思うし、褒められれば嬉しいと思うけど。
短期突発ならともかく、長期にお手伝いにいくのに
最初っから「アンタの作品になんて興味ないよ」的な
態度を取るようなアシさんはどうかなあ
作家側のあんまりにもｸﾚｸﾚな態度は
こっちがひいちゃっても仕方ないが
一応…。
私は最初っから「あんたの漫画なんざキョウミ無い」という態度をとっていた訳ではありませんヨ。
勿論褒められれば嬉しいのは判るし、大抵の作家は自分の描いたものほめてほしいと思ってるだろうと思ってます。
でも「あ、このキャラいいっすね」とか声をかけたりしても、
特に返答とかもなくて、（むしろちょっと不機嫌になる）
これは言わないほうがいいのかな？という雰囲気満々だったので誰も作品に対して触れなくなったのです。
単なる照れ屋さんだったのかも知れないですけど…。
仕事中に話しかけられたくない作家さんとか結構多いし、こちらは気を聞かせたつもりでしたが、実は違っていたっつう。
私は最初っから「あんたの漫画なんざキョウミ無い」という態度をとっていた訳ではありませんヨ。
勿論褒められれば嬉しいのは判るし、大抵の作家は自分の描いたものほめてほしいと思ってるだろうと思ってます。
でも「あ、このキャラいいっすね」とか声をかけたりしても、
特に返答とかもなくて、（むしろちょっと不機嫌になる）
これは言わないほうがいいのかな？という雰囲気満々だったので誰も作品に対して触れなくなったのです。
単なる照れ屋さんだったのかも知れないですけど…。
仕事中に話しかけられたくない作家さんとか結構多いし、こちらは気を聞かせたつもりでしたが、実は違っていたっつう。
私が行ったことのある先生は皆話好きの人だったから、しゃべりかけて怒られた事ってないよ。
むしろ黙ってると「疲れたら休んでね」とまで言ってくださる…
もしかして気を使わせてるのかな…
むしろ黙ってると「疲れたら休んでね」とまで言ってくださる…
もしかして気を使わせてるのかな…
こないだ初めてアシ代をむき出しで貰った。
始めだったのですごいびっくりしたけど、
結構有ることなのかな？
始めだったのですごいびっくりしたけど、
結構有ることなのかな？
封筒と一緒にむき出しでもらうことは何件かあったよ。
その場で領収書を書くところはそうだったけど。
その場で領収書を書くところはそうだったけど。
某掲示板、メール出しても何日も返事が来ない人が結構いると思うのだけど、どうでしょう？
何日もほったらかしといて前の日くらいにお願いします〜なんて返事が来たり、
または募集の日にちとっくに過ぎて、ああ不採用だったのねと思っても、
断りのメール位欲しいところ。
前に漫画家側から、「メールの返事が全然来ないのはどういう事だ」って書き込みがあったけど、
アシはそもそも家にいないことが多いし、漫画家からの返事が遅ければ、仕事に出てしまってる事だって有るよね。
漫画家は家にずっといるんだから、連絡くらいちゃんとしてくれよと思う。幾ら締め切りでせっぱつまってるといえ。
何日もほったらかしといて前の日くらいにお願いします〜なんて返事が来たり、
または募集の日にちとっくに過ぎて、ああ不採用だったのねと思っても、
断りのメール位欲しいところ。
前に漫画家側から、「メールの返事が全然来ないのはどういう事だ」って書き込みがあったけど、
アシはそもそも家にいないことが多いし、漫画家からの返事が遅ければ、仕事に出てしまってる事だって有るよね。
漫画家は家にずっといるんだから、連絡くらいちゃんとしてくれよと思う。幾ら締め切りでせっぱつまってるといえ。
私も某掲示板で仕事貰ったことあったけどこっちが提示してた
労働条件（仕事場の条件）無視してる人が多くて困った。
お前ら日本語読めんのか！と言ってやりたかった。
たとえ漫画家からしてみれば小さな事でもこっちにとっては大事な
事だから書いてるのに無視すんなよ！と言いたい。
労働条件（仕事場の条件）無視してる人が多くて困った。
お前ら日本語読めんのか！と言ってやりたかった。
たとえ漫画家からしてみれば小さな事でもこっちにとっては大事な
事だから書いてるのに無視すんなよ！と言いたい。
＞６８
それは危険なヨカーン
私がひどい目にあわされた作家が、こちらが予定を聞いても
いつもハッキリしないだけじゃなく平気で１週間くらい放置されたりしてたのに､
向こうが予定を聞いてくる時はすぐに返事を出さないとしつこく催促してきました。
都合がつかないことを出版社のせいにする
超 地 雷 先 生 で し た 。
連絡がルーズな先生は､一般的に金銭も仕事もルーズだと思った方がいいです。
とくに｢○○出版はいつもこうです。だからスケジュールが立てられません」とかいう場合、
大体嘘です。
それは危険なヨカーン
私がひどい目にあわされた作家が、こちらが予定を聞いても
いつもハッキリしないだけじゃなく平気で１週間くらい放置されたりしてたのに､
向こうが予定を聞いてくる時はすぐに返事を出さないとしつこく催促してきました。
都合がつかないことを出版社のせいにする
超 地 雷 先 生 で し た 。
連絡がルーズな先生は､一般的に金銭も仕事もルーズだと思った方がいいです。
とくに｢○○出版はいつもこうです。だからスケジュールが立てられません」とかいう場合、
大体嘘です。
地雷先生…誰だろう。まだあそこで募集かけてる？
私があそこで受けた仕事は、とりあえず連絡遅い、
時給計算にナゾの空白時間が、（食事、睡眠、フロの時間を引いてどう多く見積もって計算しても更に3時間ほど多く引かれている）
等…
駅から徒歩30分、バス代自己負担、というのを"商談成立の後"に聞かされた…など
腑に落ちないことが多少あったかな。
私があそこで受けた仕事は、とりあえず連絡遅い、
時給計算にナゾの空白時間が、（食事、睡眠、フロの時間を引いてどう多く見積もって計算しても更に3時間ほど多く引かれている）
等…
駅から徒歩30分、バス代自己負担、というのを"商談成立の後"に聞かされた…など
腑に落ちないことが多少あったかな。
募集はかけてないけど繋がりはあるみたい。
都心からさほど離れてないのに、常時募集してるような人って危険ですよ。
私も徹夜させられて､始発で追い出されて､しかも｢商談成立後」の値段より３０００円
程安かったのと､白紙の領収書を書かされたことです。
見てますか？先生。今度あそこで募集してたら晒しますからね。
都心からさほど離れてないのに、常時募集してるような人って危険ですよ。
私も徹夜させられて､始発で追い出されて､しかも｢商談成立後」の値段より３０００円
程安かったのと､白紙の領収書を書かされたことです。
見てますか？先生。今度あそこで募集してたら晒しますからね。
補足。
駅から徒歩30分、バス代自己負担
これは、こっちから聞くべきかも知れないんだけど、
あそこの掲示板初めて利用したときで、聞きそびれたというか聞いていいことなのか判らなかった。
それに、運が良かったのか、そんな仕事場がありえると思っていなかった（笑）
今はしっかり聞くようにしている。
+良く読んでみたら、70さんの先生はJ●C関係じゃなかったのね。
駅から徒歩30分、バス代自己負担
これは、こっちから聞くべきかも知れないんだけど、
あそこの掲示板初めて利用したときで、聞きそびれたというか聞いていいことなのか判らなかった。
それに、運が良かったのか、そんな仕事場がありえると思っていなかった（笑）
今はしっかり聞くようにしている。
+良く読んでみたら、70さんの先生はJ●C関係じゃなかったのね。
普通アシ仕事料の相場ってどんなもんなんでしょうか？
不躾な質問でｽﾏｿ
うっとこはいつも交通費（約四千円）込みなんで、
ちと気になりますた。
不躾な質問でｽﾏｿ
うっとこはいつも交通費（約四千円）込みなんで、
ちと気になりますた。
交通費が4000円もかかるの？
その4000円込みで幾らなのか書いて貰わないと判らないけど、
大抵相場は8000円〜一万円くらいじゃないかな。
日給と一泊ではまた違ってくるけど。
(日給一万円だと一泊で二万円、一泊一万円なら……)
一泊三万位くれる先生、2万円台の先生の所にも何ヶ所か行ったことも有るけど、
おかねに見合っただけの技術と忍耐は強いられるよ。
大抵そういう所は大手出版社の先生なので、
先生の人柄も結構強烈というか、ものすごい自信というか
高圧的だったり、自分は特別って感じだったり…という人が多かったです。（勿論全員がそうではありません）
大手でやっていくには、その位の自己暗示とかテンションがないと駄目なんだろうね。
その4000円込みで幾らなのか書いて貰わないと判らないけど、
大抵相場は8000円〜一万円くらいじゃないかな。
日給と一泊ではまた違ってくるけど。
(日給一万円だと一泊で二万円、一泊一万円なら……)
一泊三万位くれる先生、2万円台の先生の所にも何ヶ所か行ったことも有るけど、
おかねに見合っただけの技術と忍耐は強いられるよ。
大抵そういう所は大手出版社の先生なので、
先生の人柄も結構強烈というか、ものすごい自信というか
高圧的だったり、自分は特別って感じだったり…という人が多かったです。（勿論全員がそうではありません）
大手でやっていくには、その位の自己暗示とかテンションがないと駄目なんだろうね。
≫75
交通費は電車とバスを乗り継いで
行ってまつんで、ちょっと高いです。
一泊（昼入り深夜帰り）だと交通費込で
１万８千円でつ。
そこに入った当時は１万３千円でした。
交通費は電車とバスを乗り継いで
行ってまつんで、ちょっと高いです。
一泊（昼入り深夜帰り）だと交通費込で
１万８千円でつ。
そこに入った当時は１万３千円でした。
その人の実力にもよるとしか言いようがないけど
そんな金額では二度と行かない自分は贅沢なのかな。
そんな金額では二度と行かない自分は贅沢なのかな。
79 ：57です：03/01/17 10:22 ID:b7AI1MyO
よーく考えて､今後そちらからお仕事は全てお断りすることにしました。
彼女は５８さんの言ってる方だと思います。
何でこの人がアシスタントしてるのかはわからないのですが､とにかく恐ろしいので…。
同人板の関連スレにも報告してきた方がいいのでしょうか。
一応言っておきますが､その仕事場は彼女がアシをしてるから嫌なのであって､
決して他のアシさんや先生が嫌というわけではありません。
むしろ皆、こっちが心配になるほどいい人たちばかりでした。
ごめんなさい､私はあんな破壊神と一緒に仕事は出来ません。
彼女は５８さんの言ってる方だと思います。
何でこの人がアシスタントしてるのかはわからないのですが､とにかく恐ろしいので…。
同人板の関連スレにも報告してきた方がいいのでしょうか。
一応言っておきますが､その仕事場は彼女がアシをしてるから嫌なのであって､
決して他のアシさんや先生が嫌というわけではありません。
むしろ皆、こっちが心配になるほどいい人たちばかりでした。
ごめんなさい､私はあんな破壊神と一緒に仕事は出来ません。
上げてしまいました。ごめんなさい。
愚痴ではないけど、、、、
一泊3万円くらいくれる先生の所に行ったときには、
数日居ただけで十万越えて、目がチカチカした思い出が…
××賞とか取ってる大先生で、勿論会社にしてたけどね。
今は日給一万円くらいでまったり仕事してるけど。
いまのせんせは大手じゃないし、ヒットがある訳でもないから、
アシ代もばかにならないと思う。感謝してます。
一泊3万円くらいくれる先生の所に行ったときには、
数日居ただけで十万越えて、目がチカチカした思い出が…
××賞とか取ってる大先生で、勿論会社にしてたけどね。
今は日給一万円くらいでまったり仕事してるけど。
いまのせんせは大手じゃないし、ヒットがある訳でもないから、
アシ代もばかにならないと思う。感謝してます。
こないだ臨時で行ったとこの先生が、音を立ててものを食べる人で
ホント辛かったよぉーー。
どうやったら、普通の白飯をたべてるのに、ずるずるっ
て音をたてられるのだろう。
おかずとかじゃないんだよ。ご飯だけ口に入れる時にずるずるって・・。
他にもクチャクチャ、ペチャペチャは基本で。
でもあのずるずるは人生史上初めて聞いたよ。衝撃でした。
ホント辛かったよぉーー。
どうやったら、普通の白飯をたべてるのに、ずるずるっ
て音をたてられるのだろう。
おかずとかじゃないんだよ。ご飯だけ口に入れる時にずるずるって・・。
他にもクチャクチャ、ペチャペチャは基本で。
でもあのずるずるは人生史上初めて聞いたよ。衝撃でした。
その先生男の方？
麺類は分かるけどごはんでどうやれば
そんな音が…
麺類は分かるけどごはんでどうやれば
そんな音が…
空気と一緒に吸い込むのれす。
こういうひとはなんでもかんでもすすりこまないと食べられないのれす。
アシ先でそういう人に当たったことがありますが(先生ではなく同僚アシでした。)鼻炎なのか鼻が詰まり気味の人でした。
くちゃくちゃ音もさせていました。
多分鼻で息ができないから食べてるときでも口が閉じられないんでしょう。
病気の有無はともかく、口呼吸の人に多いみたいですね。
しかも大抵本人に自覚無し、注意してもどうなおしていいかわからないみたい。
子供の頃とか親にちゃんと躾けてもらえなかったんだろーな。
こういうひとはなんでもかんでもすすりこまないと食べられないのれす。
アシ先でそういう人に当たったことがありますが(先生ではなく同僚アシでした。)鼻炎なのか鼻が詰まり気味の人でした。
くちゃくちゃ音もさせていました。
多分鼻で息ができないから食べてるときでも口が閉じられないんでしょう。
病気の有無はともかく、口呼吸の人に多いみたいですね。
しかも大抵本人に自覚無し、注意してもどうなおしていいかわからないみたい。
子供の頃とか親にちゃんと躾けてもらえなかったんだろーな。
そういうのは、気になる人にはたまらなく嫌だよね〜
私は箸の持ち方を一からしつけ直されたよ（笑
気になったんだろうな…
私は箸の持ち方を一からしつけ直されたよ（笑
気になったんだろうな…
初めて行く先生のところには、
なにかてみやげ、ちょとしたものを
持っていったほうがいいのでしょうか？
みなさんは、持っていってます？
なにかてみやげ、ちょとしたものを
持っていったほうがいいのでしょうか？
みなさんは、持っていってます？
普通持ってはいかないと思うが・・・
初めて行くところならむしろ持って行くべきは画材と常識
初めて行くところならむしろ持って行くべきは画材と常識
ちょっとしたコンビニ菓子とかは持っていくなあ。
初めて訪問するおうちに手土産も持たないでいくのは失礼、だった様な気が。
仕事だから気にしないという人もいるかも知れないけど、
ご家族と同居の場合、ご母堂などはそういうとこを見ていたりするので、印象を良くしたいなら何かしら持ったほうがいいかもね。
初めて訪問するおうちに手土産も持たないでいくのは失礼、だった様な気が。
仕事だから気にしないという人もいるかも知れないけど、
ご家族と同居の場合、ご母堂などはそういうとこを見ていたりするので、印象を良くしたいなら何かしら持ったほうがいいかもね。
私はある程度気心が知れてからなら持って行くが…その仕事場に合うお菓子とか。
手土産も持たないで行くのが失礼、ってのは遊びに行く場合だと解釈してるんだけど。
気にしてないのではなくて、むしろ気を使っているんだけどなあ、土産なんか持って行っても
それが嫌いなものかもしれないし（甘いものが嫌いとか色々有るし）
初めての仕事場はちゃんと仕事をこなすことが一番の土産だよ・・・と思う。
ああでも家族と同居の所だと、お母様なんかは「うちの娘の手伝いに来た人」を
どう思っているのか分からないしなあ・・・次のところが家族と同居なので
なにか、ご家族用に持って行くか・・・お邪魔します、という意味を込めて。
手土産も持たないで行くのが失礼、ってのは遊びに行く場合だと解釈してるんだけど。
気にしてないのではなくて、むしろ気を使っているんだけどなあ、土産なんか持って行っても
それが嫌いなものかもしれないし（甘いものが嫌いとか色々有るし）
初めての仕事場はちゃんと仕事をこなすことが一番の土産だよ・・・と思う。
ああでも家族と同居の所だと、お母様なんかは「うちの娘の手伝いに来た人」を
どう思っているのか分からないしなあ・・・次のところが家族と同居なので
なにか、ご家族用に持って行くか・・・お邪魔します、という意味を込めて。
初日にって何持っていけばいいか悩むよね
嫌いな物もあるかもしれないし
私も気心が知れてからもって行くようにしました
理由つけると持っていきやすいよ
母から…とかどっかのおみやげで…とか。
嫌いな物もあるかもしれないし
私も気心が知れてからもって行くようにしました
理由つけると持っていきやすいよ
母から…とかどっかのおみやげで…とか。
気心がしれてから…と言っても、一度きりかも知れないから（笑）
とりあえず私はちょこちょこっと持っていってる。
甘いもの、甘くないものと織りまぜてるよ。
でもあまりお金はかけないな…（笑）
はじめての所で、能力給だったり、
どの位自分が評価して貰えるか判らないし。
アシ代が不明だったりすると、終わった後ですご安だったら悲しいし。
基本的にてみやげは、持ってけば
多少好印象になる程度のものだとおもうけど。
（そゆとこにうるさい先生はうるさいけど）
とりあえず私はちょこちょこっと持っていってる。
甘いもの、甘くないものと織りまぜてるよ。
でもあまりお金はかけないな…（笑）
はじめての所で、能力給だったり、
どの位自分が評価して貰えるか判らないし。
アシ代が不明だったりすると、終わった後ですご安だったら悲しいし。
基本的にてみやげは、持ってけば
多少好印象になる程度のものだとおもうけど。
（そゆとこにうるさい先生はうるさいけど）
御家族と同居で、お母さんが結構高齢だったりすると、
挨拶に始まり、食事の態度、お風呂やトイレを使う時のマナーとか
結構気を使うよね。（どれも当たり前の事だけど）
うちの親が、おじゃましますも言えないようなのは家に上がるな！
とかいっちゃうタイプだったんで…。
（以前仲のいいグループの中に、おじゃまします、おじゃましました
いただきます、ごちそうさますらも言えない子が居た…）
挨拶に始まり、食事の態度、お風呂やトイレを使う時のマナーとか
結構気を使うよね。（どれも当たり前の事だけど）
うちの親が、おじゃましますも言えないようなのは家に上がるな！
とかいっちゃうタイプだったんで…。
（以前仲のいいグループの中に、おじゃまします、おじゃましました
いただきます、ごちそうさますらも言えない子が居た…）
時間って、動かすことができないものなんだよね。
それを判ってない漫画家はほんと誌ね。
こないだ4泊の予定で仕事行ったら、何人もアシが居て、当然一日でやる事がなくなってしまったんだけど、（先生が遅れてる）
「仕事がないから皆帰ってもらっていい？」
一同唖然。で、さも当たり前のように日にちをずらしたいとか言うんだけど、
もう予定入ってるよ！あんたの仕事のために断った仕事どうしてくれんだよ！とぶちきれそうでした。
二度といくもんか。
想像してほしい。専属でもないのにアシはあなたの仕事場だけで仕事している訳じゃない。
地球はおまえの為だけにまわってねー。
それを判ってない漫画家はほんと誌ね。
こないだ4泊の予定で仕事行ったら、何人もアシが居て、当然一日でやる事がなくなってしまったんだけど、（先生が遅れてる）
「仕事がないから皆帰ってもらっていい？」
一同唖然。で、さも当たり前のように日にちをずらしたいとか言うんだけど、
もう予定入ってるよ！あんたの仕事のために断った仕事どうしてくれんだよ！とぶちきれそうでした。
二度といくもんか。
想像してほしい。専属でもないのにアシはあなたの仕事場だけで仕事している訳じゃない。
地球はおまえの為だけにまわってねー。
まあちょと言い方はきついけど…、
時間が過ぎるのは止められないっての
１番わかってなきゃならんのは作家の方なんだよね…。
その時間をお金で買う訳なんだが。
買われる側の時間も同じように過ぎていく訳で。
買われる筈だった商品は生ものな訳で。
買うって決めたらちゃんと買えと。
でも締め切り前の作家はほんとに自分の事しか頭にないね。
時間が過ぎるのは止められないっての
１番わかってなきゃならんのは作家の方なんだよね…。
その時間をお金で買う訳なんだが。
買われる側の時間も同じように過ぎていく訳で。
買われる筈だった商品は生ものな訳で。
買うって決めたらちゃんと買えと。
でも締め切り前の作家はほんとに自分の事しか頭にないね。
今いちおう作家ですけど、アシ経験もあるので
ちょっとおじゃまごめんなさい。
時間にルーズな作家って、アシ経験がない人が多いように思うな･･･
他人事の痛みがわからないっていうのかな。
他人の振り見て･･･私はアシさんに迷惑かけないように気をつけます･･･＾＾；
「手みやげ」ですけど･･･私の友人の作家とこの間話していたんですけど、
お給金渡す時、たとえば9600円とかだったとき、
手みやげ持ってきた人には
えいっ！と端数、きりあげてあげちゃうよね？
そうじゃない人には、シビアに9600円きっちり渡すねぇ？、って
それくらいの差は出るかもです＾＾；
あと、次回どっちの人にお願いしようかな、って迷った時も＾＾；
こんな感じかなぁ。
ちょっとおじゃまごめんなさい。
時間にルーズな作家って、アシ経験がない人が多いように思うな･･･
他人事の痛みがわからないっていうのかな。
他人の振り見て･･･私はアシさんに迷惑かけないように気をつけます･･･＾＾；
「手みやげ」ですけど･･･私の友人の作家とこの間話していたんですけど、
お給金渡す時、たとえば9600円とかだったとき、
手みやげ持ってきた人には
えいっ！と端数、きりあげてあげちゃうよね？
そうじゃない人には、シビアに9600円きっちり渡すねぇ？、って
それくらいの差は出るかもです＾＾；
あと、次回どっちの人にお願いしようかな、って迷った時も＾＾；
こんな感じかなぁ。
>95
なんだかまるで手土産期待してるような書き方に読めるよ？
なんで仕事しにいくのに手土産もっていかなきゃならんのよ。
勘違いもたいがいにして。
アシが好意でもっていくならともかく（皆で食べる差し入れとして）
そんなことで給料やらで差をつける雇用主って最低。
しかもそれをアシスレに書き込む無神経さ。
自分がバカだって自覚がまるでないのね。
私がレギュラーで入ってる先生はすごくまともな方なので
95さんみたいなとこにアシに行かなきゃならない人は本当に気の毒。
甘えるのもいいかげんにしてね。
きちんとした先生は、そんなことでアシに気を遣わせたりなんか絶対にしないもの。
なんだかまるで手土産期待してるような書き方に読めるよ？
なんで仕事しにいくのに手土産もっていかなきゃならんのよ。
勘違いもたいがいにして。
アシが好意でもっていくならともかく（皆で食べる差し入れとして）
そんなことで給料やらで差をつける雇用主って最低。
しかもそれをアシスレに書き込む無神経さ。
自分がバカだって自覚がまるでないのね。
私がレギュラーで入ってる先生はすごくまともな方なので
95さんみたいなとこにアシに行かなきゃならない人は本当に気の毒。
甘えるのもいいかげんにしてね。
きちんとした先生は、そんなことでアシに気を遣わせたりなんか絶対にしないもの。
手みやげで呼ぶ人決める作家もいるのか…
自分はただのアシだけど、呼ぶ立場になったら
一緒に仕事してても居心地悪くない人呼ぶだろうなぁ。
手みやげはいらん。持って行ったこともない。
手みやげ欲しい作家さんはハッキリ「ﾓｯﾃｺｲ！」って言って欲しい。
でも「ﾓｯﾃｺﾅｸﾃｲｲ」って言われて深読みして持ってく人はいるかもね…
自分はただのアシだけど、呼ぶ立場になったら
一緒に仕事してても居心地悪くない人呼ぶだろうなぁ。
手みやげはいらん。持って行ったこともない。
手みやげ欲しい作家さんはハッキリ「ﾓｯﾃｺｲ！」って言って欲しい。
でも「ﾓｯﾃｺﾅｸﾃｲｲ」って言われて深読みして持ってく人はいるかもね…
95は釣り氏ですか？
スルー決定。
スルー決定。
95のは、標準的な人間関係の感情だと思うが？
確かに微妙な差の時は、そういった些細なことで
人選決定することだってあると思う。
ここで書き込んじゃったのはバカだな〜と思うが（ｗ
そういうのは心で思って口にだしちゃいかんよ。
確かに微妙な差の時は、そういった些細なことで
人選決定することだってあると思う。
ここで書き込んじゃったのはバカだな〜と思うが（ｗ
そういうのは心で思って口にだしちゃいかんよ。
年賀状が来る来ないで判断する奴もいるんだしな…
うちとこの先生は、編集部への差し入れで
今の仕事取ったて逝ってたしな･･･。競っていたほかの作家さんがいたんだけど、
どうも差し入れで心証がちょっとだけよかったのが勝因だったって。
編集さんが冗談めかして「いやぁ、あのケーキが決め手に･･･」と
言ったそうだ。どこまで真に受けていい話かわからんが。
今の仕事取ったて逝ってたしな･･･。競っていたほかの作家さんがいたんだけど、
どうも差し入れで心証がちょっとだけよかったのが勝因だったって。
編集さんが冗談めかして「いやぁ、あのケーキが決め手に･･･」と
言ったそうだ。どこまで真に受けていい話かわからんが。
よくも悪くも、相手は人間て事なんだよね。
手土産で好印象と受けとる人もいれば、
逆に手土産なんかで仕事とれると思うなよ！媚びやがって。
と思う人間もいる。
難しいですな。
手土産で好印象と受けとる人もいれば、
逆に手土産なんかで仕事とれると思うなよ！媚びやがって。
と思う人間もいる。
難しいですな。
私も95さんは普通だと思います
手みやげ、というほど大げさでなないけど
自分の飲み物なんかを買うとき、軽いお菓子なんかを
差し入れますよ？（自分も食べるし）
でもやっぱり仲のいい先生限定ですが。
手みやげ、というほど大げさでなないけど
自分の飲み物なんかを買うとき、軽いお菓子なんかを
差し入れますよ？（自分も食べるし）
でもやっぱり仲のいい先生限定ですが。
>101
それ編集のジョークでしょう…。
その先生本気で信じてるんだ、なんか可愛い人だね。
けど、間違いなくその先生の実力だよ。
あと、差し入れと手土産ってちょっと意味違うと思う。
私は差し入れなら持っていくことある。自分も食べるために。
けど手土産っていうと、先生に差し上げるものって印象なんで
そういうのは持っていかない。
95さんがそれを要求してるんなら、やっぱりおかしいと思う。
それ編集のジョークでしょう…。
その先生本気で信じてるんだ、なんか可愛い人だね。
けど、間違いなくその先生の実力だよ。
あと、差し入れと手土産ってちょっと意味違うと思う。
私は差し入れなら持っていくことある。自分も食べるために。
けど手土産っていうと、先生に差し上げるものって印象なんで
そういうのは持っていかない。
95さんがそれを要求してるんなら、やっぱりおかしいと思う。
やっぱり技術より人柄優先になってしまうのは
何日も一緒に生活する仕事上しょうがない事だよね。
どの仕事だってただ上手いだけじゃダメで結局は人間関係だよね。
わたしも毎回どの先生にも差し入れるけどそれはおいといて
他のアシさんが持ってきたりすると
「気遣いが出来てなんてイイ子なんだ〜」と単純に思う。
自分も食べるし当たり前の事だと思ってたので
持って行かないと言う人が多くて逆にびっくりだ。
その場の雰囲気も有るだろうし別に好きでいいと思うんですが
考えたら「先生に」というよりむしろ
「その場で頑張っている人たちに」対して
差し入れしてるようなもんじゃないですか…私はそうだ。
自分のやる気のボルテージも上がるしね、差し入れ。
つーか媚びやがってとか思う人がいるのか………ﾓﾆｮ
何日も一緒に生活する仕事上しょうがない事だよね。
どの仕事だってただ上手いだけじゃダメで結局は人間関係だよね。
わたしも毎回どの先生にも差し入れるけどそれはおいといて
他のアシさんが持ってきたりすると
「気遣いが出来てなんてイイ子なんだ〜」と単純に思う。
自分も食べるし当たり前の事だと思ってたので
持って行かないと言う人が多くて逆にびっくりだ。
その場の雰囲気も有るだろうし別に好きでいいと思うんですが
考えたら「先生に」というよりむしろ
「その場で頑張っている人たちに」対して
差し入れしてるようなもんじゃないですか…私はそうだ。
自分のやる気のボルテージも上がるしね、差し入れ。
つーか媚びやがってとか思う人がいるのか………ﾓﾆｮ
＞104
いや、先生は、ケーキで仕事とれたって信じたわけじゃないですよ。
ただ編集に、そういう冗談をいわれちゃった、って言ってたのです。
そことは違う仕事場ですけど、一度も何も持ってこない子がいて、
だからといって別にそれが気になるとかムカツクわけじゃないのですが
単にその子、すごく気がまわらないというか、仕事もポカ多いし、
ぽーーっとした子なんですよね。漫画家なりたいって言ってはいるけど
2年近くネームしあげられないみたいだし･･･。
いや、先生は、ケーキで仕事とれたって信じたわけじゃないですよ。
ただ編集に、そういう冗談をいわれちゃった、って言ってたのです。
そことは違う仕事場ですけど、一度も何も持ってこない子がいて、
だからといって別にそれが気になるとかムカツクわけじゃないのですが
単にその子、すごく気がまわらないというか、仕事もポカ多いし、
ぽーーっとした子なんですよね。漫画家なりたいって言ってはいるけど
2年近くネームしあげられないみたいだし･･･。
たまにいますね。
他の人が全員差し入れらしきものを持ってくるのに、
いつになっても一度も持ってこない人。
持ってくることはべつに義務だとは思ってないけど、
自分が浮いているとは、気がつかないものなのかなあ？
私は他の人が持ってきていたら、何かしらやっぱり持っていくと思う…。
他の人が全員差し入れらしきものを持ってくるのに、
いつになっても一度も持ってこない人。
持ってくることはべつに義務だとは思ってないけど、
自分が浮いているとは、気がつかないものなのかなあ？
私は他の人が持ってきていたら、何かしらやっぱり持っていくと思う…。
話を変えてすまんが、
某掲示板、何でも出来ます！みたいな書き込みが結構多くて、
本当にそうなのかなぁ…？とおもってしまう自分は、疑いすぎ？
だって自分であれもこれも出来るっていう人ほど、何も出来ないんだもの…。
某掲示板、何でも出来ます！みたいな書き込みが結構多くて、
本当にそうなのかなぁ…？とおもってしまう自分は、疑いすぎ？
だって自分であれもこれも出来るっていう人ほど、何も出来ないんだもの…。
本音を言うと差し入れ持って来てほしければ
給料あげろと言ってやりたい。
媚びてるみたいで嫌だからよっぽどの事がない限り私は持っていかない派。
自分が作家の立場だったとして考えても何かあったとき
差し入れ持って来た子には気をまわさなきゃだめな感じがして嫌だ。
給料あげろと言ってやりたい。
媚びてるみたいで嫌だからよっぽどの事がない限り私は持っていかない派。
自分が作家の立場だったとして考えても何かあったとき
差し入れ持って来た子には気をまわさなきゃだめな感じがして嫌だ。
>108
同意。
自信満々な人ほど任せると下手だったりする。
「描くのが好き」と「上手く描ける」というのは
全然別物なんだと何度も悟っています。
でもその根拠のない自信が羨ましい事もあるけどね。
同意。
自信満々な人ほど任せると下手だったりする。
「描くのが好き」と「上手く描ける」というのは
全然別物なんだと何度も悟っています。
でもその根拠のない自信が羨ましい事もあるけどね。
差し入れ云々でなくても、なんていうか
一人だけ、食事の後、自分の食べた皿を下げもしないで
とっととトイレに行ってしまったりとかする子いるんですぅー。
せこく片づけから逃げているわけじゃなくて、天然でそうなの。
その子、おつかいたのんでも、まともに出来たためしないんだよなぁ･･･
でも言うことはたま？にずうずうしいというか、
修羅場期間って前からわかっているのに、旅行の計画いれちゃったりとか、
休みはほいほいとるし、あとおやつも全く気兼ねなくもりもり食べるのね（ｗ
なんかもぉ、腹もたちませんけど･･･先生なんでこんなのいつまでも飼って
いるんだろぉ･･･
一人だけ、食事の後、自分の食べた皿を下げもしないで
とっととトイレに行ってしまったりとかする子いるんですぅー。
せこく片づけから逃げているわけじゃなくて、天然でそうなの。
その子、おつかいたのんでも、まともに出来たためしないんだよなぁ･･･
でも言うことはたま？にずうずうしいというか、
修羅場期間って前からわかっているのに、旅行の計画いれちゃったりとか、
休みはほいほいとるし、あとおやつも全く気兼ねなくもりもり食べるのね（ｗ
なんかもぉ、腹もたちませんけど･･･先生なんでこんなのいつまでも飼って
いるんだろぉ･･･
＞111
うちにもいるいる。
ただし、その人は計算してやってる。
絶対に自分からは何もしないし。
言われないから、やらなくていい、というかんじで。
たまに冗談めかして指摘すると、ばつ悪そうにしてるから、
判っててやってるんだなーって。
周りの人も、気づいたら(片づけとか、皆の分も)やってしまうから、いけないんだけどね…。
そいつの分だけほっとく訳にもいかないしね。
でも、そういうのをはっきり言えない仕事場ってありません？
何事もなあなあにしたがる先生っていうんでしょうか。
どんなアシでも、逃げられたら困るから何も言わない。
そして他のアシが犠牲になる…。
うちにもいるいる。
ただし、その人は計算してやってる。
絶対に自分からは何もしないし。
言われないから、やらなくていい、というかんじで。
たまに冗談めかして指摘すると、ばつ悪そうにしてるから、
判っててやってるんだなーって。
周りの人も、気づいたら(片づけとか、皆の分も)やってしまうから、いけないんだけどね…。
そいつの分だけほっとく訳にもいかないしね。
でも、そういうのをはっきり言えない仕事場ってありません？
何事もなあなあにしたがる先生っていうんでしょうか。
どんなアシでも、逃げられたら困るから何も言わない。
そして他のアシが犠牲になる…。
ずっと前お給料のすごく安い先生に旅行のお土産をあげたら給料が標準にまで上がった。
それ以来１度は手土産を持参するようにしてます。
他のアシさんも喜んでくれるのでこちらも嬉しいですし。
それ以来１度は手土産を持参するようにしてます。
他のアシさんも喜んでくれるのでこちらも嬉しいですし。
うんうん、差し入れも手みやげも、
本当に「キモチ」だよね、キモチの問題。
なのにどうしてこんなにカリカリした書き込みが多いんだろ…
本当に「キモチ」だよね、キモチの問題。
なのにどうしてこんなにカリカリした書き込みが多いんだろ…
96の過剰反応ッぷりにビックリＹＯ。なんなのあんた
更年期障害？お大事にね･･･
更年期障害？お大事にね･･･
>116
そんな言い方は失礼でしょ・・・
そんな言い方は失礼でしょ・・・
＞96は、おちけつと言う感じではあるが、間違ったこと言ってないよ。
＞116は文章に悪意があって性格が垣間見れる。(´・ω・)
＞116は文章に悪意があって性格が垣間見れる。(´・ω・)
差し入れ、手みやげなんてほんとちょっとした社会の潤滑油みたいなもんなんだから
96はもちっと肩の力抜けば？ってかんじね。
ちなみに私は外様のアシなので、仕事終了後のお食事打ち上げはいつも参加せず
すぐに帰っていたのだけど（なんだかそういう雰囲気で･･･）
手みやげ持っていった回から、呼ばれるように（ｗ
（費用は先生か編集さん持ちなの）
96はもちっと肩の力抜けば？ってかんじね。
ちなみに私は外様のアシなので、仕事終了後のお食事打ち上げはいつも参加せず
すぐに帰っていたのだけど（なんだかそういう雰囲気で･･･）
手みやげ持っていった回から、呼ばれるように（ｗ
（費用は先生か編集さん持ちなの）
とても些細なことなんだけど、今月上旬に入った仕事場の先生に
「はい、お年玉♪これで好きな物買ってね」と言われて給金もらったんだが、
別に普段より多いわけでもなく、仕事した分だけきっちり入ってたわけですよ。
お年玉って、無償で貰えるものでしょ？
しっかり仕事をして、貰える権利の有るお金にそんな言葉付けないで欲しい。
新年向かえてすぐの仕事だったから使ったのかもしれないけど、
適切な言葉じゃないよ…
「はい、お年玉♪これで好きな物買ってね」と言われて給金もらったんだが、
別に普段より多いわけでもなく、仕事した分だけきっちり入ってたわけですよ。
お年玉って、無償で貰えるものでしょ？
しっかり仕事をして、貰える権利の有るお金にそんな言葉付けないで欲しい。
新年向かえてすぐの仕事だったから使ったのかもしれないけど、
適切な言葉じゃないよ…
96はちょっと過剰反応しすぎだが
差し入れや手みやげはキモチなだけに、それを給料に反映しちゃうのは
さすがに職場としては間違ってる気がするのは漏れだけ？
差し入れや手みやげはキモチなだけに、それを給料に反映しちゃうのは
さすがに職場としては間違ってる気がするのは漏れだけ？
反映するつーても、ささいな金額でしょ･･･
>122
まあそうなんだろうけどさ…何か微妙にね。スマソ。
まあそうなんだろうけどさ…何か微妙にね。スマソ。
120＞
その給料の渡し方は間違ってると思ふ。
先生に『労働の報酬』という意識が低いのでは？
専属でやってる友達が先生に『養ってやってる』と言われているのを見て
本気でびっくりしたことがあったのですがそれを思い出しました。
確かに給金もらってるし、仕事ももらってるけどその子も専属だからものすごく先生に
振り回されてもがんばっていたのに・・・・
昔行ってたアシ先では本気で食糧難で
（先生は家族とご飯食べるがアシは一食カップめん一個）
毎回あまりに飢えているのでいろいろ差し入れを持っていってたのですが
（もちろん先生も食べます）
一回だけ給料の端数を切り上げてくださいました。
が、今思い出しても手土産がどうとかいう以前の環境の悪さだったので
そこは参考にならない事にうってから気づく罠。
キモチだと思いますよ？手土産。
その給料の渡し方は間違ってると思ふ。
先生に『労働の報酬』という意識が低いのでは？
専属でやってる友達が先生に『養ってやってる』と言われているのを見て
本気でびっくりしたことがあったのですがそれを思い出しました。
確かに給金もらってるし、仕事ももらってるけどその子も専属だからものすごく先生に
振り回されてもがんばっていたのに・・・・
昔行ってたアシ先では本気で食糧難で
（先生は家族とご飯食べるがアシは一食カップめん一個）
毎回あまりに飢えているのでいろいろ差し入れを持っていってたのですが
（もちろん先生も食べます）
一回だけ給料の端数を切り上げてくださいました。
が、今思い出しても手土産がどうとかいう以前の環境の悪さだったので
そこは参考にならない事にうってから気づく罠。
キモチだと思いますよ？手土産。
ｺｿｰﾘ…96はこっちに越境してまで(解釈によっては)痛々しい書き込みをした同業者に腹を据えかねた漫画家さんの書き込みなんじゃ…と言ってみるﾃｽﾄ
私はこないだ産まれて初めてｱｼに入りますた
しかし・・・差し入れを持っていき忘れて、ココ読んで青くなってます（；´Д｀）
先生には「初めてなんです」とは言ったんですが（あ、仕事は必死にやりましたよ）
でも初めての所って何人いるかわからないし。。
次回からは持参しようと思います
しかし・・・差し入れを持っていき忘れて、ココ読んで青くなってます（；´Д｀）
先生には「初めてなんです」とは言ったんですが（あ、仕事は必死にやりましたよ）
でも初めての所って何人いるかわからないし。。
次回からは持参しようと思います
仕事ができて差し入れなどの気遣いもできる＞仕事ができる＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞仕事は出来ないが差し入れはできる
…かな？
126はあまり怖がらずにがんがれ。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞仕事は出来ないが差し入れはできる
…かな？
126はあまり怖がらずにがんがれ。
>126
青くなる必要は無いですよ。
上の方でもみなさん色々おっしゃっているが、
結局各々の考え方と場の雰囲気で持っていったりいかなかったり。
それに、おっしゃる通り、人数とか好みとかありますから。
強制的に持って行くもの！とか思っちゃいけませんよ。
私は昔初めての仕事場にアイス持って行ったら、
先生にこのメーカーのアイス嫌いだと面と向かって言われて
氷ついた事があるっす…
青くなる必要は無いですよ。
上の方でもみなさん色々おっしゃっているが、
結局各々の考え方と場の雰囲気で持っていったりいかなかったり。
それに、おっしゃる通り、人数とか好みとかありますから。
強制的に持って行くもの！とか思っちゃいけませんよ。
私は昔初めての仕事場にアイス持って行ったら、
先生にこのメーカーのアイス嫌いだと面と向かって言われて
氷ついた事があるっす…
私も先週生まれて初めてアシに行きました。臨時のアシです。
先生の好みと違ったらどうしよう、アシさん他に何人居るんだろうと
さんざっぱら悩んでタルトの詰め合わせを持参。
好物らしく喜んでいただけました。ちなみにその日のアシは私だけ。
今週、別の家族同居の作家さんとこに臨時で泊まり入るんですけど
なにを幾つ持って行こう…。トーン貼りの練習しながら悩んでます。
先生の好みと違ったらどうしよう、アシさん他に何人居るんだろうと
さんざっぱら悩んでタルトの詰め合わせを持参。
好物らしく喜んでいただけました。ちなみにその日のアシは私だけ。
今週、別の家族同居の作家さんとこに臨時で泊まり入るんですけど
なにを幾つ持って行こう…。トーン貼りの練習しながら悩んでます。
>128
そういうことを面と向かって言えるって、ある意味すごいな。
マンガ家に限らず、クリエイティブ畑で大物になれる人には
一般人とはどこか一本違う人が多いと思う。
そして周囲の人間が苦労するようにできている、と。
それでよい作品描いてくれるならいいけど、そうでないとただのバ（r
そういうことを面と向かって言えるって、ある意味すごいな。
マンガ家に限らず、クリエイティブ畑で大物になれる人には
一般人とはどこか一本違う人が多いと思う。
そして周囲の人間が苦労するようにできている、と。
それでよい作品描いてくれるならいいけど、そうでないとただのバ（r
甘い物になりがちだから、
おせんべいとかいいみたい。
あ、これは私が何度か行っている編集部で
編集さんが言ってました。塩味のものが人気あるって。
おせんべいとかいいみたい。
あ、これは私が何度か行っている編集部で
編集さんが言ってました。塩味のものが人気あるって。
みなさんアリガトウございます
何せ何もかも初めてで緊張しすぎで頭が働かなかったんデス・・・
もう少し気遣いができるようになりたいッス
何せ何もかも初めてで緊張しすぎで頭が働かなかったんデス・・・
もう少し気遣いができるようになりたいッス
当然のように手土産持参の流れになっている気がして
ゾッとしたんだけど･･････
臨時アシを掛け持ちしたって収入は不安定なんだから無理することないって
たまに差し入れがあると嬉しいし、自分も手土産を持っていったことがあるけど
あまり頻繁に持っていくと、他のアシさん達にも気を使わせるしさ
自分も差し入れしなきゃいけないんだろうか･･･
って空気が生まれない程度にしといた方が良いと思うよ
ゾッとしたんだけど･･････
臨時アシを掛け持ちしたって収入は不安定なんだから無理することないって
たまに差し入れがあると嬉しいし、自分も手土産を持っていったことがあるけど
あまり頻繁に持っていくと、他のアシさん達にも気を使わせるしさ
自分も差し入れしなきゃいけないんだろうか･･･
って空気が生まれない程度にしといた方が良いと思うよ
自分はレギュラー5件/月のどこにも手土産なんて持って行きませんが…
>134
それもまた個人の自由なんだから良いんだって。
…←付けることないって（ﾟ∀ﾟ)
しかし今行ってる内の1ヶ所には頻繁に持って行ってるな、私。
2人アシ（私含めて）交互にって感じで。
でもその理由は、普段は（差し入れ無いと）休憩時間が無い為
休憩時間欲しさに差し入れを持って行くと（ｗ
ただここの場合、かなり高額のアシ料を出してくれるから
出来る行為ではある。
それもまた個人の自由なんだから良いんだって。
…←付けることないって（ﾟ∀ﾟ)
しかし今行ってる内の1ヶ所には頻繁に持って行ってるな、私。
2人アシ（私含めて）交互にって感じで。
でもその理由は、普段は（差し入れ無いと）休憩時間が無い為
休憩時間欲しさに差し入れを持って行くと（ｗ
ただここの場合、かなり高額のアシ料を出してくれるから
出来る行為ではある。
普通の会社やバイト先なんかに仕事に行くとき手みやげを持っていくか？
を考えると・・・基本的にはそんなもん必要ないかと。
とはいっても、編集氏が差し入れ持ってこないと文句言う先生もいるし
差し入れ持って来るアシがごますりだと拗ねるお局がいる仕事場もあるし（w
面倒でも臨機応変で、あくまでも自分が消耗しない程度に気配りですかね。
を考えると・・・基本的にはそんなもん必要ないかと。
とはいっても、編集氏が差し入れ持ってこないと文句言う先生もいるし
差し入れ持って来るアシがごますりだと拗ねるお局がいる仕事場もあるし（w
面倒でも臨機応変で、あくまでも自分が消耗しない程度に気配りですかね。
136＞の言うとおり「基本」は「持って行かなくてよい」と思う
でも話し蒸し返すけど、持っていったからって
給料に差額つける漫画家は絶対おかしいよ！そんな仕事場イヤだ
それって普通の会社でたまたま旅行のお土産(温泉饅頭とか)
皆さんに買って行ったら今月給料上がってましたってのと
同じじゃん？冷静に考えてそんなのおかしいでしょ？ね？おかしいよね？
でも話し蒸し返すけど、持っていったからって
給料に差額つける漫画家は絶対おかしいよ！そんな仕事場イヤだ
それって普通の会社でたまたま旅行のお土産(温泉饅頭とか)
皆さんに買って行ったら今月給料上がってましたってのと
同じじゃん？冷静に考えてそんなのおかしいでしょ？ね？おかしいよね？
>>137
別におかしくないと思うけど。
差し入れ以上の額を給料に上乗せしてたらおかしいけど
差し入れと同等程度の額なんでしょ？
それって先生の方でおやつを用意できない（買いに行く暇がない？）分
アシにかわりに買ってきてもらったという解釈で払ってるだけだと思うよ。
別におかしくないと思うけど。
差し入れ以上の額を給料に上乗せしてたらおかしいけど
差し入れと同等程度の額なんでしょ？
それって先生の方でおやつを用意できない（買いに行く暇がない？）分
アシにかわりに買ってきてもらったという解釈で払ってるだけだと思うよ。
つーか、漫画家とアシって個人対個人の仕事なんだから
いっつも「会社では？」って会社の話持ち出す人がいるけど
それもまた違うだろ、って気が。
差し入れはほんの一例で
ちょっとばかし気をまわせば、ちょっとだけイイコトあるよ、ってだけの
話でしょ？
いっつも「会社では？」って会社の話持ち出す人がいるけど
それもまた違うだろ、って気が。
差し入れはほんの一例で
ちょっとばかし気をまわせば、ちょっとだけイイコトあるよ、ってだけの
話でしょ？
差し入れの件、漫画家スレの方にまでレスがついてる･･･。
作家さんに、気持ち良く仕事してもらうという、ある意味サービス精神がないと
やっていけない仕事でしょ？差し入れは、作家さんや他のアシさんに好意の意思が通じやすいから、
便利っちゃ言葉が悪いけど、まぁありだと思う。俺は一度も持って行ったことがないんだが、
どこへ行っても、なんかギクシャクするのはその所為かな？なんてこのスレを見て思ってしまった。
やっていけない仕事でしょ？差し入れは、作家さんや他のアシさんに好意の意思が通じやすいから、
便利っちゃ言葉が悪いけど、まぁありだと思う。俺は一度も持って行ったことがないんだが、
どこへ行っても、なんかギクシャクするのはその所為かな？なんてこのスレを見て思ってしまった。
＞１４０
ー見た。
大方気にしないでほしいって意見だね。
ー見た。
大方気にしないでほしいって意見だね。
いやだからさ、何度も出ているよーに気持ちの問題ってだけでしょ？
ぞっとするとか絶対間違ってるとか、なんで過剰反応してるんだ？
ぞっとするとか絶対間違ってるとか、なんで過剰反応してるんだ？
>>143
こういう現場には、いろいろとデリケートなとことがあって、アシという立場から、
それとどう付き合うかっていう問題じゃない？俺は、これｋらもたぶん、差し入れ等は
持っていかないと思うんだけど、それに変わる何か（技術や性格など）でこれからも
やっていこうと思ってるよ。気持ちの問題っていうのも、結局はロジックで逃げてる
感じもするし・・・うーん、上手く言えないけど・・・ｽﾏｿ、頭冷やすわ
こういう現場には、いろいろとデリケートなとことがあって、アシという立場から、
それとどう付き合うかっていう問題じゃない？俺は、これｋらもたぶん、差し入れ等は
持っていかないと思うんだけど、それに変わる何か（技術や性格など）でこれからも
やっていこうと思ってるよ。気持ちの問題っていうのも、結局はロジックで逃げてる
感じもするし・・・うーん、上手く言えないけど・・・ｽﾏｿ、頭冷やすわ
145 ：花と名無しさん：03/01/21 14:05 ID:EA2pIRkk
皆が仲良くて和気藹々とやってる仕事場には差し入れ毎回持っていくよ〜。
そうすると、おやつの時間に皆で楽しく食べられて、良い気分転換になる。
そして仕事を再開するぞー！って結構ハイテンションになれるよ。
作家さんは端数切り上げとかしてくれることもしてくれないこともあるけど、
皆で気持ちよく仕事できるように自主的に持っていくので、あまり気にならない。
別にギクシャクもしてないよ〜「おいしそう！ありがとう！」とか
「おいしい！なんかやるきでてきた！」とかいってもらえるので、持っていって
良かったと思う。
作家さんと職場の雰囲気によるけどね…。初対面では持っていったこと無いよ。
そうすると、おやつの時間に皆で楽しく食べられて、良い気分転換になる。
そして仕事を再開するぞー！って結構ハイテンションになれるよ。
作家さんは端数切り上げとかしてくれることもしてくれないこともあるけど、
皆で気持ちよく仕事できるように自主的に持っていくので、あまり気にならない。
別にギクシャクもしてないよ〜「おいしそう！ありがとう！」とか
「おいしい！なんかやるきでてきた！」とかいってもらえるので、持っていって
良かったと思う。
作家さんと職場の雰囲気によるけどね…。初対面では持っていったこと無いよ。
>一所懸命お仕事して下さるだけで充分ですとも。
これは漫画家さんの本音だろうな。
気をつかうのは原稿で、と。
これは漫画家さんの本音だろうな。
気をつかうのは原稿で、と。
差し入れよくあるところは、
先生もよく旅行のお土産とかくれます。
給料にはもちろん反映しない。
先生もよく旅行のお土産とかくれます。
給料にはもちろん反映しない。
じゃあこのスレ的には差し入れは一切しません！って事で！
明日からアシだけど手土産なんて急にもっていったらこのスレの住人だと
ばれそうなのでもっていかないことにします。
それ以前に貧乏過ぎてもっていけないよ。
ばれそうなのでもっていかないことにします。
それ以前に貧乏過ぎてもっていけないよ。
わからん、なぜ白黒決めつけたがる？＞１４８
個人の自由じゃろ。
差し入れがどうこうより、何事も白か黒かでしか考えられんよーな
人間性のほうが問題あると思うがなー。
個人の自由じゃろ。
差し入れがどうこうより、何事も白か黒かでしか考えられんよーな
人間性のほうが問題あると思うがなー。
こらこらﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
┼
+ ＋
＋ ,,;;'''⌒`:::..
;' ﾏﾀｰﾘ i +
（ヽ(´ー｀)ノ）
+ ヽ 2003 ノ
``;─;'''' ＋
┼
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＋ ,,;;'''⌒`:::..
;' ﾏﾀｰﾘ i +
（ヽ(´ー｀)ノ）
+ ヽ 2003 ノ
``;─;'''' ＋
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皆たいへんだなあ。
人ごとみたいに言っちゃったけど、かつては私も
差し入れでは悩んだ時期がある。
持っていく持っていかないに関係なく給料も待遇も変わらなかったけど、
私は単に、自分が美味しいと思ったお菓子をみんなで食べたいと
思ったから、なるべく持って行ってた。
若くて金欠の時はそんな事したことありません。
なんたって給料もらわないと帰りの電車賃が無い人間には
そんな余裕ありませんでしたから。
今の職場は全てのスタッフが２ch見てるから
次の仕事はこのスレの話題でもしようと思う。
人ごとみたいに言っちゃったけど、かつては私も
差し入れでは悩んだ時期がある。
持っていく持っていかないに関係なく給料も待遇も変わらなかったけど、
私は単に、自分が美味しいと思ったお菓子をみんなで食べたいと
思ったから、なるべく持って行ってた。
若くて金欠の時はそんな事したことありません。
なんたって給料もらわないと帰りの電車賃が無い人間には
そんな余裕ありませんでしたから。
今の職場は全てのスタッフが２ch見てるから
次の仕事はこのスレの話題でもしようと思う。
うちも持っていきます、たまに。
もともと土産やプレゼントを
選ぶのが好きなタイプなんで…
おやつとか選んでるときちょっと楽しかったり。
もともと土産やプレゼントを
選ぶのが好きなタイプなんで…
おやつとか選んでるときちょっと楽しかったり。
>>153
>選ぶのが好きなタイプなんで…
>おやつとか選んでるときちょっと楽しかったり。
他のアシの人はどうしてるんだろ。
「あいつが持ってくるから、ウチラまで…」
ってことになりそうでｺﾜｲ。話題ループしてｽﾏｿだが、
持って行き過ぎない気配りも大切に思えた。
>選ぶのが好きなタイプなんで…
>おやつとか選んでるときちょっと楽しかったり。
他のアシの人はどうしてるんだろ。
「あいつが持ってくるから、ウチラまで…」
ってことになりそうでｺﾜｲ。話題ループしてｽﾏｿだが、
持って行き過ぎない気配りも大切に思えた。
持っていきたくないんなら、もっていかなきゃいーじゃん。
男気 (つд｀*)
ほかに話題ないの〜？
どっちでもいいってことで、終了？
持っていきたい人は持っていく、けど持ってこない人のことをどうこう言わない。
持っていきたくない人も同じ。持ってくる人のことをどうこう言わない。
…それが徹底できればなんの問題もないんだけどねえ。
やっぱり周囲が皆持ってくるようになったら自分だけ持っていかないと
何か思う人がいるわけだし（実際にそういう書き込みあったし）
そういうのが一番マズいよね。
そこのへんがうまくいってるうちはいいけど
そうじゃないときは、先生がうまく言ってやめるようにもっていってほしい。
差し入れが元で逆にぎくしゃくするなんて本末転倒だもんね。
持っていきたくない人も同じ。持ってくる人のことをどうこう言わない。
…それが徹底できればなんの問題もないんだけどねえ。
やっぱり周囲が皆持ってくるようになったら自分だけ持っていかないと
何か思う人がいるわけだし（実際にそういう書き込みあったし）
そういうのが一番マズいよね。
そこのへんがうまくいってるうちはいいけど
そうじゃないときは、先生がうまく言ってやめるようにもっていってほしい。
差し入れが元で逆にぎくしゃくするなんて本末転倒だもんね。
持っていきたい人は持っていく、けど持ってこない人のことをどうこう言わない。
持っていきたくない人も同じ。持ってくる人のことをどうこう言わない。
↑に同意。あったり前のことのような気が。
持っていきたくない人も同じ。持ってくる人のことをどうこう言わない。
↑に同意。あったり前のことのような気が。
↑同意。
自分が持ってきてないときに他のアシさんが差し入れを持ってきたときは、一言
「ありがとう」と言えば良いのでは…
気になるんなら「手ぶらで来ちゃいました、すみません〜」と明るめに言ってみたり。
駄目…かな？
自分が持ってきてないときに他のアシさんが差し入れを持ってきたときは、一言
「ありがとう」と言えば良いのでは…
気になるんなら「手ぶらで来ちゃいました、すみません〜」と明るめに言ってみたり。
駄目…かな？
＞１６１
ていうか、作家さん側も概ね「気にしないでいい」って言ってるわけだし
本来絶対必要なものというわけじゃないんだから、持っていかなかった
時のことまで考えすぎなくても大丈夫じゃない？
ていうか、作家さん側も概ね「気にしないでいい」って言ってるわけだし
本来絶対必要なものというわけじゃないんだから、持っていかなかった
時のことまで考えすぎなくても大丈夫じゃない？
>163
私も・・。
私はよくいってるとこではだいたい３人でやってるんだけど
急遽ヘルプの人が来て差し入れ持ってきたのよ。（プリンでした）
私は素直に嬉しかったけどアシの一人の人は帰り私と一緒になったとき
「あれってどうよ・・」と言っていた。「うちらの立場ないじゃんよ」と・・。
それ聞いてそなのかと思った(ﾜﾗ
私が気にしなさすぎだったのかなぁ・・
私も・・。
私はよくいってるとこではだいたい３人でやってるんだけど
急遽ヘルプの人が来て差し入れ持ってきたのよ。（プリンでした）
私は素直に嬉しかったけどアシの一人の人は帰り私と一緒になったとき
「あれってどうよ・・」と言っていた。「うちらの立場ないじゃんよ」と・・。
それ聞いてそなのかと思った(ﾜﾗ
私が気にしなさすぎだったのかなぁ・・
ところで皆さん！大変でつ！東京は雪でつ！
今日出勤の人はがんがってくだちい！！
今日出勤の人はがんがってくだちい！！
＞164
ヘルプの人なら気ににしなくていいんじゃないの？
107の言ってるのは、皆がそれぞれ好意でやおやつを
持ってくるのに、ずーーーっと一人だけ持ってこない人のことを言っているのだと。
私も一応持っていくけど、その仕事場でお菓子が大量に飽和してたり、
特にそういう習慣が無い、喜ばれてもいないと気がついた時点で、
あまり持っていってない。
ヘルプの人なら気ににしなくていいんじゃないの？
107の言ってるのは、皆がそれぞれ好意でやおやつを
持ってくるのに、ずーーーっと一人だけ持ってこない人のことを言っているのだと。
私も一応持っていくけど、その仕事場でお菓子が大量に飽和してたり、
特にそういう習慣が無い、喜ばれてもいないと気がついた時点で、
あまり持っていってない。
ーつか、＞１６４の同僚のほうが、
(言い方悪いが)ちょっと根性曲がってると思う。
そういう人って、別にお土産のことじゃなくても
人のやることがいちいち気に入らない人なんじゃないかな。
(言い方悪いが)ちょっと根性曲がってると思う。
そういう人って、別にお土産のことじゃなくても
人のやることがいちいち気に入らない人なんじゃないかな。
こないだ臨時でアシに行ったのだけど、
そこがふるーーいアパートで、洗面所なんてもんはなくて、
しかも水しかでない。
洗顔も洗い物も、死ぬぅーーと思いながらやっていたのだけど、
少しあと、私より後に起きたレギュラーで来ている人が、
するーっと来てふっつーーにお風呂場でお湯出して顔洗ってた……。
せっまい仕事場で、私が台所にいるのも丸見えだったのに、
何で教えてくれないんだろう…。
それとも臨時アシにはお湯を使う権利はないのか？
もちろん、呼ばれてももう行かないよ…。
そこがふるーーいアパートで、洗面所なんてもんはなくて、
しかも水しかでない。
洗顔も洗い物も、死ぬぅーーと思いながらやっていたのだけど、
少しあと、私より後に起きたレギュラーで来ている人が、
するーっと来てふっつーーにお風呂場でお湯出して顔洗ってた……。
せっまい仕事場で、私が台所にいるのも丸見えだったのに、
何で教えてくれないんだろう…。
それとも臨時アシにはお湯を使う権利はないのか？
もちろん、呼ばれてももう行かないよ…。
>それとも臨時アシにはお湯を使う権利はないのか？
そのあと行かないと決めるのは個人の自由だけど、↑はひねくれすぎ。
普通に「私も使っていいですかー」とか言えば別段角の立つことでもないし
その人もそれが日常だから気づかなかっただけでしょ。
水しか出ないって言っても、その先生はその環境で生活してるんだし
それをさも酷いことのように言うのってむごいんじゃないかな。
そのあと行かないと決めるのは個人の自由だけど、↑はひねくれすぎ。
普通に「私も使っていいですかー」とか言えば別段角の立つことでもないし
その人もそれが日常だから気づかなかっただけでしょ。
水しか出ないって言っても、その先生はその環境で生活してるんだし
それをさも酷いことのように言うのってむごいんじゃないかな。
＞169
レギュラーさんが使うくらいなんだから、
先生もお湯は使ってましたよ。
ちなみにその日に帰りましたんで、その後洗顔の機会は無かったですね。
でも先生も他のアシさんも見ているのに何もいってくれないというの、
あなたは平気なの？
レギュラーさんが使うくらいなんだから、
先生もお湯は使ってましたよ。
ちなみにその日に帰りましたんで、その後洗顔の機会は無かったですね。
でも先生も他のアシさんも見ているのに何もいってくれないというの、
あなたは平気なの？
はじめて行った仕事場で、誰も仕事場の使い方を指示してくれないというのは、
結構くるもんだと私も思いますけど…。
自分にとって日常なら気づかなくて当たり前てのはどうかと。
他人への気遣いはしなくてもいいとでも、いうのかしら…。
結構くるもんだと私も思いますけど…。
自分にとって日常なら気づかなくて当たり前てのはどうかと。
他人への気遣いはしなくてもいいとでも、いうのかしら…。
はじめにだれかに「お湯はこうやって使ってね」
と言って説明して欲しかったのだね。
よく解ったからキレるな。
（解らないことは自分で聞くと言う姿勢もありかと思うよ。）
と言って説明して欲しかったのだね。
よく解ったからキレるな。
（解らないことは自分で聞くと言う姿勢もありかと思うよ。）
ていうか指示してくれなかったら自分で聞けばいいのにと思うんですが。
「顔を洗うのは台所でいいんですか？」って。
台所で顔洗われるの嫌がる先生もいるから私は確認するよ。
いい大人が手取り足取り気遣いされることを黙って待ってるだけってどうよ。
「顔を洗うのは台所でいいんですか？」って。
台所で顔洗われるの嫌がる先生もいるから私は確認するよ。
いい大人が手取り足取り気遣いされることを黙って待ってるだけってどうよ。
連続はウザイよ。170＝171
仕事だし、相手も修羅場ってたりするから、いろいろ嫌なこともあるさ。
明るい目に解釈して、サバサバやっていかないと、続かないよ。
ああしてくれない、こうしてくれない、って心で呪うんじゃなく、
こちら側のほんの一言で解決する事も多いですよ。
仕事だし、相手も修羅場ってたりするから、いろいろ嫌なこともあるさ。
明るい目に解釈して、サバサバやっていかないと、続かないよ。
ああしてくれない、こうしてくれない、って心で呪うんじゃなく、
こちら側のほんの一言で解決する事も多いですよ。
おいおい、ここは愚痴すれだぜ。
168も愚痴ってすっきりしたかったんだろうし、
何でそんなに叩いてるんだ？
170=171という決めつけもよくないと思うが。
168も愚痴ってすっきりしたかったんだろうし、
何でそんなに叩いてるんだ？
170=171という決めつけもよくないと思うが。
臨時、で思い出した。
以前、臨時で入った仕事場、先生の他にアシが７人くらいいたのですが
（レギュラーなのか、他にも臨時アシがいたのかは不明）
最初に「おはようございます。よろしくお願いします」と
挨拶したら、先生も含め、全員から無視された。
その後、仕事場の使い方（お茶の入れ方とか）等を聞いても
誰も教えてくれないし・・・。
仕事上での質問には答えてもらえたけど。
・・あれは一体なんだったんだろう・・・。
ものすごくいごごち悪かったので、次に呼ばれても行きませんでした。
以前、臨時で入った仕事場、先生の他にアシが７人くらいいたのですが
（レギュラーなのか、他にも臨時アシがいたのかは不明）
最初に「おはようございます。よろしくお願いします」と
挨拶したら、先生も含め、全員から無視された。
その後、仕事場の使い方（お茶の入れ方とか）等を聞いても
誰も教えてくれないし・・・。
仕事上での質問には答えてもらえたけど。
・・あれは一体なんだったんだろう・・・。
ものすごくいごごち悪かったので、次に呼ばれても行きませんでした。
>173
ごめん、ちょっと突っ込んでいい？
台所で顔洗われたくなかったら、それこそ先生も見ていたというんだから
台所で顔は洗わないでっていうんじゃないかね？
それにしてもこないだまでずいぶん静かだったのに、
ここんとこずいぶん粘着質だね。このスレ。
>176
アシ七人ってすごいね。
ごめん、ちょっと突っ込んでいい？
台所で顔洗われたくなかったら、それこそ先生も見ていたというんだから
台所で顔は洗わないでっていうんじゃないかね？
それにしてもこないだまでずいぶん静かだったのに、
ここんとこずいぶん粘着質だね。このスレ。
>176
アシ七人ってすごいね。
>177
別に168の仕事先がそうかもと言ったんじゃなくて、
私が自分から聞くようにしてる理由の一例、というだけです。
別に168の仕事先がそうかもと言ったんじゃなくて、
私が自分から聞くようにしてる理由の一例、というだけです。
初めて来た人に気遣いできないレギアシも駄目だし、
自分から聞けない臨時アシも駄目ってことで。
でもまあ臨時だと聞けないことって結構多いわな。
でも、なんか、１６８はちょっと捉え方がヘンかも・・・・。
私も、「お風呂場を使って良かったんですか？」って聞けば、
相手だって「言い忘れてた、ごめんねー」ってなったかもしれないし。
何も聞かずに水で洗顔していたら、そういう主義の人かと思われるかもよ。
あと、私が古いのかもしれないけど、
蛇口からはお湯が出て当然という人ばかりじゃないんだよ。
「洗顔も洗い物も、死ぬぅーーと思いながらやっていたのだけど、」
って、気持ちは分かるけど、言外にお湯が出ないなんて非常識って、
その先生の経済状況を責めているように聞こえるよ。
叩きみたいに聞こえたらごめん。正直な感想でした。
私も、「お風呂場を使って良かったんですか？」って聞けば、
相手だって「言い忘れてた、ごめんねー」ってなったかもしれないし。
何も聞かずに水で洗顔していたら、そういう主義の人かと思われるかもよ。
あと、私が古いのかもしれないけど、
蛇口からはお湯が出て当然という人ばかりじゃないんだよ。
「洗顔も洗い物も、死ぬぅーーと思いながらやっていたのだけど、」
って、気持ちは分かるけど、言外にお湯が出ないなんて非常識って、
その先生の経済状況を責めているように聞こえるよ。
叩きみたいに聞こえたらごめん。正直な感想でした。
粘着って言われたら、まあそれも仕方ないかなと思うけど
>>168の、「言われなかった」ってことで「臨時は使うなっていうの！」って
切れる思考パターンが、ここでもにょられている原因じゃないかと。
自分も臨時で行ったところで、いい出せなくてしょぼんとしたことは
あったけど、だからってそれで「臨時はだめなのね」って思ったことは
ないからなあ。一日かそこら水で顔洗ったって死にゃーしないし。
って、私が大雑把だからか？スマソ
>>168の、「言われなかった」ってことで「臨時は使うなっていうの！」って
切れる思考パターンが、ここでもにょられている原因じゃないかと。
自分も臨時で行ったところで、いい出せなくてしょぼんとしたことは
あったけど、だからってそれで「臨時はだめなのね」って思ったことは
ないからなあ。一日かそこら水で顔洗ったって死にゃーしないし。
って、私が大雑把だからか？スマソ
愚痴スレだから極端な書き方することもあるんじゃないの？
もうお腹いっぱいだよ。
もうお腹いっぱいだよ。
愚痴スレだからって極端な言い方をすれば自分に返ってくるっていう良い例だわな。
１ ６ ８ 必 死 だ な（藁
168を叩いている人の方が必死に見えるけど・・
叩きと取られても仕方ないけど、ここで厨な愚痴をたれ流されて、
それをスルーしたままでいたら、どこかの仕事場でそいつとコンニチワ
した時に自分が嫌な目に遭うかもしれない。それは嫌だ。
それをスルーしたままでいたら、どこかの仕事場でそいつとコンニチワ
した時に自分が嫌な目に遭うかもしれない。それは嫌だ。
＞それとも臨時アシにはお湯を使う権利はないのか？
＞もちろん、呼ばれてももう行かないよ…。
が無ければ、印象は違ったろうなあ。
＞もちろん、呼ばれてももう行かないよ…。
が無ければ、印象は違ったろうなあ。
そんなに厨ってほどかぁ？
なんかあやしいな。
なんかあやしいな。
＞１８４，１８５
だから、そういう子供っぽいの辞めなさいって、、
だから、そういう子供っぽいの辞めなさいって、、
前に、行き帰りの通勤の間の時給も欲しいとか寝ている間の時給も欲しいとかいう
書き込みがあったときにはさすがに「それは同業として恥ずかしい」というレスが
ついてたよね。
ざっと読んだところ、168はそこまで極端ではないとは思うけど、ちょっぴり
同業としてはいたたまれない雰囲気があるよ。そういうのが定説とされてしまうのは
やはり気が引けるから、叩かれているんだと思う。
書き込みがあったときにはさすがに「それは同業として恥ずかしい」というレスが
ついてたよね。
ざっと読んだところ、168はそこまで極端ではないとは思うけど、ちょっぴり
同業としてはいたたまれない雰囲気があるよ。そういうのが定説とされてしまうのは
やはり気が引けるから、叩かれているんだと思う。
そのまま同意や同情してしまうと
こんなふうにしてもらって当然、というラインが上がっていって
このスレを見てる同業や、これからやろうかなと思ってる人たちに、
自然に定着してしまいますからね。ヤヴァい感じはするね。
こんなふうにしてもらって当然、というラインが上がっていって
このスレを見てる同業や、これからやろうかなと思ってる人たちに、
自然に定着してしまいますからね。ヤヴァい感じはするね。
ここで愚痴る愚痴らないは別として
その場では何も言わないで、家帰ってから
アレを言ってくれなかったこれをしてくれなかったって
じっとりと考えられているのかと思うと
怖いです。
私も、臨時の人がいる時に「誰かが言ったかなー」
って思って何も言わなかったりしたことが
あったから。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
その場では何も言わないで、家帰ってから
アレを言ってくれなかったこれをしてくれなかったって
じっとりと考えられているのかと思うと
怖いです。
私も、臨時の人がいる時に「誰かが言ったかなー」
って思って何も言わなかったりしたことが
あったから。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
168が厨だったら、
地球はおまえのためにまわってねーとか言ってた人の方が
よっぽど引っ掛かると思うんだけど。
何か一部の人が異様に反応しているような。
地球はおまえのためにまわってねーとか言ってた人の方が
よっぽど引っ掛かると思うんだけど。
何か一部の人が異様に反応しているような。
>その場では何も言わないで、家帰ってから
>アレを言ってくれなかったこれをしてくれなかったって
>じっとりと考えられているのかと思うと
解る。２年目ぐらいのアシさんに、
「ここの人、小食じゃないですか。はじめの頃、凄くおなか減ってたんです」
っていわれて、「何でその時言わないの？」って聞いたら
「言えるわけナイじゃないですか」って、、、今更言われてもなあ。
気がつかない私たちが悪いかのように言われて、何か釈然としなかったなあ。
>アレを言ってくれなかったこれをしてくれなかったって
>じっとりと考えられているのかと思うと
解る。２年目ぐらいのアシさんに、
「ここの人、小食じゃないですか。はじめの頃、凄くおなか減ってたんです」
っていわれて、「何でその時言わないの？」って聞いたら
「言えるわけナイじゃないですか」って、、、今更言われてもなあ。
気がつかない私たちが悪いかのように言われて、何か釈然としなかったなあ。
叩いてんのは168が行った仕事場の奴って事だろ。
つーか、こういう匿名掲示板では
むやみに叩かれないで、いいたいことをちゃんと伝えるテク
みたいなもんもあるよね。
自分もなれないうちは、なんで？ってとこをつっこまれたりしてたよ。
168さんもこれから前向きな気持ちでがんがってくださいな。
むやみに叩かれないで、いいたいことをちゃんと伝えるテク
みたいなもんもあるよね。
自分もなれないうちは、なんで？ってとこをつっこまれたりしてたよ。
168さんもこれから前向きな気持ちでがんがってくださいな。
粘が居なくなったら静かになったな。
ネタじゃないが・・
先生の彼氏にまじで口説かれてます
きっかけは車で駅まで送ってもらってから（これは先生が彼氏さんに頼んでそうなりました）
しかも結構好みなんでまんざらでもない私
けどこういう男は自分の彼氏になっても誰かに同じことをするのかなと思うとダメだ
もうここ行くのよめようかな
お金いいし雰囲気もいいし辞めたくはないんだけどなぁ
ついでに飯も上手い
先生の彼氏にまじで口説かれてます
きっかけは車で駅まで送ってもらってから（これは先生が彼氏さんに頼んでそうなりました）
しかも結構好みなんでまんざらでもない私
けどこういう男は自分の彼氏になっても誰かに同じことをするのかなと思うとダメだ
もうここ行くのよめようかな
お金いいし雰囲気もいいし辞めたくはないんだけどなぁ
ついでに飯も上手い
色んな意味で、それはやめといた方が良いと思う。＞１９８
つか、その男最低だ…。
つか、その男最低だ…。
そうなったら辞めるしかないのかな・・？
相談できないのがつらいね。＞同じ職場の人には
どうやって先生の耳に入っちゃうかわからんもん。
あとその男はそういう前科あるんでは？
相談できないのがつらいね。＞同じ職場の人には
どうやって先生の耳に入っちゃうかわからんもん。
あとその男はそういう前科あるんでは？
先生にそれとなく言う・・・とか考えたけど、
実際直訴してもその彼氏とやらがばっくれたらおしまいだもんね。
そういうたちの悪い男って逆切れして思いもかけない逆襲したり
するしさー。
男にきっぱりと「付き合う気はありません」て言って仕事続けるか
フェードアウトしちゃうしかないのかな、やっぱ。
実際直訴してもその彼氏とやらがばっくれたらおしまいだもんね。
そういうたちの悪い男って逆切れして思いもかけない逆襲したり
するしさー。
男にきっぱりと「付き合う気はありません」て言って仕事続けるか
フェードアウトしちゃうしかないのかな、やっぱ。
泥沼になる前に断った方がいいよ、きっと。
先生の彼氏じゃ言いにくいし大変だろうけど、
そんな事でせっかくのいい職場を追われるのも…ねぇ？
その人との愛を貫くというなら止めないけどさ（笑
がんがってくらさい！
先生の彼氏じゃ言いにくいし大変だろうけど、
そんな事でせっかくのいい職場を追われるのも…ねぇ？
その人との愛を貫くというなら止めないけどさ（笑
がんがってくらさい！
男をとって、仕事場をやめるか、
男を断って、先生にはこのこといいませんから、ということにして
仕事を続ける、のどちらかの気が。
きちんと、元の彼女と別れてから声をかける男じゃないと、
結局あなたのせいになったり、取った！とか言われるよ。
修羅場覚悟は、よほど惚れた時じゃないとやめた方がよいよ。
男を断って、先生にはこのこといいませんから、ということにして
仕事を続ける、のどちらかの気が。
きちんと、元の彼女と別れてから声をかける男じゃないと、
結局あなたのせいになったり、取った！とか言われるよ。
修羅場覚悟は、よほど惚れた時じゃないとやめた方がよいよ。
なんつーかこのスレ………みんな真面目だなあ
205 ：花と名無しさん：03/01/23 21:19 ID:sncTpQgk
臨時で行った仕事場が、半日拘束で食事一回とか、
連泊で三食全部コンビニ弁当とかありました。
レギュラーでいってる所はご飯が先生の家族の手料理だったので
ちょっと驚いたのですが。
みなさんの仕事場のごはん状況ってどうですか。
私はコンビニ食が三日つづいた時点で具合が
悪くなりました‥。
連泊で三食全部コンビニ弁当とかありました。
レギュラーでいってる所はご飯が先生の家族の手料理だったので
ちょっと驚いたのですが。
みなさんの仕事場のごはん状況ってどうですか。
私はコンビニ食が三日つづいた時点で具合が
悪くなりました‥。
古株さんが好き嫌いが激しくて、
いつも同じ店にしか食事にいけなかった時は辛かった。
だってその店は、扱ってるものが一つしかない。
（具体的な食べ物名は挙げられないけどね…）
いつも同じ店にしか食事にいけなかった時は辛かった。
だってその店は、扱ってるものが一つしかない。
（具体的な食べ物名は挙げられないけどね…）
ラーメン屋？
今行っている先生んとこは、優良締め切りの方なので
食事は先生が作ってます。息抜きになるんだって。
買い物はアシ担当。
その先生、栄養士の資格ももっていて、ちゃんと栄養バランスのいい
食事だったり、お通じの悪い人も多いので繊維質の多い食事に
してくれたりと、かなり幸せ。
その前に行っていたのが、ガスコンロで焼いた食パン一枚（涙
ってとこだったから、最初に今のとこで食べたとき、
ｲｲﾉｶ?ｲｲﾉｶ?（゜△。）ｵﾛｵﾛ； って感じでした。
食事は先生が作ってます。息抜きになるんだって。
買い物はアシ担当。
その先生、栄養士の資格ももっていて、ちゃんと栄養バランスのいい
食事だったり、お通じの悪い人も多いので繊維質の多い食事に
してくれたりと、かなり幸せ。
その前に行っていたのが、ガスコンロで焼いた食パン一枚（涙
ってとこだったから、最初に今のとこで食べたとき、
ｲｲﾉｶ?ｲｲﾉｶ?（゜△。）ｵﾛｵﾛ； って感じでした。
自炊（材料費先生持ち）だったのが、アシ各自負担でコンビニ弁当になりそうな流れ。
先生のほうで経費落ちないみたいなんだよ。
先生のほうで経費落ちないみたいなんだよ。
出てくる食事が全部冷凍食品だった所があったな。
昔は気にもならなかったけど。
昔は気にもならなかったけど。
>207
ハズレ。
だから書けねって言ってっだろ。
ハズレ。
だから書けねって言ってっだろ。
食事話は、今までも度々出てきてるけど
私は、食費自腹でもちゃんと自由休憩をとれる方が嬉しいな
食事中も家の中で先生や先輩アシさんに気をつかってると
休んだ気がしないんだよね
早く食べなきゃ・・・食器洗わなきゃ・・・そんなことばかり考えちゃう
数日泊り込むと、自分の時間がない状態がずっと続くから
せめて食事の時くらい好きなようにしたいと思うようになった
私は、食費自腹でもちゃんと自由休憩をとれる方が嬉しいな
食事中も家の中で先生や先輩アシさんに気をつかってると
休んだ気がしないんだよね
早く食べなきゃ・・・食器洗わなきゃ・・・そんなことばかり考えちゃう
数日泊り込むと、自分の時間がない状態がずっと続くから
せめて食事の時くらい好きなようにしたいと思うようになった
近くに食べるとこがあるなら、外へでるのはいいかも。
今行ってるとこは、ひとりになる時間はお風呂の時間だなあ。
今行ってるとこは、ひとりになる時間はお風呂の時間だなあ。
私はいったん仕事場に入ったら、終わるまでなるべく外には出たくないなー。
着替えるのも面倒だし、お風呂入れないから服が汚れるような気がするし。
コピーとかのお遣いは仕方がないと思うけど、３度３度外に出るのは。面倒…。
着替えるのも面倒だし、お風呂入れないから服が汚れるような気がするし。
コピーとかのお遣いは仕方がないと思うけど、３度３度外に出るのは。面倒…。
自分の誕生日に先生から花束とプレゼントが贈られてきた。
仲良くはしていたけれど正直驚いたよ。
本当に嬉しかったんだけど、先生の誕生日の時どうしよう…
自分の生活も苦しいので先立つものがない。
プレゼントは気持ちと言ってもねぇ。
うーん、困ったなぁ。
仲良くはしていたけれど正直驚いたよ。
本当に嬉しかったんだけど、先生の誕生日の時どうしよう…
自分の生活も苦しいので先立つものがない。
プレゼントは気持ちと言ってもねぇ。
うーん、困ったなぁ。
はいはい、真面目に仕事すればそれで先生的にはＯＫだよ＞215
自分、地元でパートとか長くなってて田舎のおばちゃんらに揉まれてるせいか
アシになっても食事は誰より遅く食べ初めて誰より早く食べ終わるし
後片付けもやって当然つー感覚でいたからアシ先で食事に関して
不満だったことって無いな……好き嫌いも無いことはないけど
嫌いなものでも噛まずに飲み込んでニコ！で解決。
●●様は神様です、なバイト生活長いせいかな……
先生様は神様ですー！と言いそうだもんな自分……
まあ、神様よー、もっと早くネーム上げてくれよー
〆切り日は必ず私が泊り込みで朝まで付き合うの、もう何ヶ月目だよー
トーンの指定厳し過ぎて、ここ1年でストレスですっかり胃腸の弱い子になっちゃって
飯食って無いのにゲップが出るんだよー
アシになっても食事は誰より遅く食べ初めて誰より早く食べ終わるし
後片付けもやって当然つー感覚でいたからアシ先で食事に関して
不満だったことって無いな……好き嫌いも無いことはないけど
嫌いなものでも噛まずに飲み込んでニコ！で解決。
●●様は神様です、なバイト生活長いせいかな……
先生様は神様ですー！と言いそうだもんな自分……
まあ、神様よー、もっと早くネーム上げてくれよー
〆切り日は必ず私が泊り込みで朝まで付き合うの、もう何ヶ月目だよー
トーンの指定厳し過ぎて、ここ1年でストレスですっかり胃腸の弱い子になっちゃって
飯食って無いのにゲップが出るんだよー
>215
手作りのカードとかで充分だと思いますよ。
それに今お花は安くなってるので、バラの花束（１０本ほど）でも
１０００円くらいです。それほど負担に思う金額ではないと思うよ。
手作りのカードとかで充分だと思いますよ。
それに今お花は安くなってるので、バラの花束（１０本ほど）でも
１０００円くらいです。それほど負担に思う金額ではないと思うよ。
>217
日帰りが基本なんですか？
私は今言ってるとこ３件とも、最後は徹夜覚悟だ〜〜。
最後まで頭のしっかりしてる（笑）先生は、
うまく指示して交代でアシを寝かせてくれるが、先生は当然徹夜。
最後になると頭が回らなくなる先生んとこは、人が余ってンのに、
徹夜になっちゃう。あれなんとかならんかねえ。
寝ます、って言い出せる雰囲気じゃないんだ。
日帰りが基本なんですか？
私は今言ってるとこ３件とも、最後は徹夜覚悟だ〜〜。
最後まで頭のしっかりしてる（笑）先生は、
うまく指示して交代でアシを寝かせてくれるが、先生は当然徹夜。
最後になると頭が回らなくなる先生んとこは、人が余ってンのに、
徹夜になっちゃう。あれなんとかならんかねえ。
寝ます、って言い出せる雰囲気じゃないんだ。
初めて行った場所でシステムなど色々聞く事は出来るけど、
食事が少ない時は、言えないなあ。
特にちゃんと３食出るけど、絶対量が少ない時。
確実に一人あたりお茶碗半分だけしか炊飯しないのを見ると、
言い出せない。
ちなみに人数が３人でも５人でもおかずの総量は同じだったから、
それ以上の量を出したくないか、出せないと思えたので…。
食事が少ない時は、言えないなあ。
特にちゃんと３食出るけど、絶対量が少ない時。
確実に一人あたりお茶碗半分だけしか炊飯しないのを見ると、
言い出せない。
ちなみに人数が３人でも５人でもおかずの総量は同じだったから、
それ以上の量を出したくないか、出せないと思えたので…。
料理が作れない下手・・・。作っても絶対おいしくない。
他の用事なんでもするから許してくれ〜。
他の用事なんでもするから許してくれ〜。
自分が行ってるところは絶対量が少ない上に２食だす。
ちっさーいピザ4人で1枚とか。足りない！足りないよ！
皆小食でお菓子とかも食べないので自分だけ堂々と持ち込んで食べるのも気まずく、
風呂の時にｺｿｰﾘ持ち込んだ食料食べてます。
ちっさーいピザ4人で1枚とか。足りない！足りないよ！
皆小食でお菓子とかも食べないので自分だけ堂々と持ち込んで食べるのも気まずく、
風呂の時にｺｿｰﾘ持ち込んだ食料食べてます。
昔そういう職場のこと、ここで書いてたひといたなあ。
そのひと自身も少食のようだったが、
みんなほとんど食べずにコーヒーばかり飲んで胃が痛くなるとか。
信じられん。
そのひと自身も少食のようだったが、
みんなほとんど食べずにコーヒーばかり飲んで胃が痛くなるとか。
信じられん。
なぞだ…めちゃくちゃ燃費がいいんだろうか…
カロリーメイトとかもっていくしかないね。
御飯の多すぎるとこも苦痛だけどまだましだ。太るけどナー。
カロリーメイトとかもっていくしかないね。
御飯の多すぎるとこも苦痛だけどまだましだ。太るけどナー。
>222
血糖値下がるとやばいんですとか言って
クッキーとか持っていって食べた方がいいよ。
マジで血糖値下がるとぶっ倒れて救急車で搬送…
という友人がおりますので。
嘘も方便。お腹減ってたら仕事にも差し支えるもんね。
お風呂で食べるなんて…寂しすぎるよ。がんがれ…。
血糖値下がるとやばいんですとか言って
クッキーとか持っていって食べた方がいいよ。
マジで血糖値下がるとぶっ倒れて救急車で搬送…
という友人がおりますので。
嘘も方便。お腹減ってたら仕事にも差し支えるもんね。
お風呂で食べるなんて…寂しすぎるよ。がんがれ…。
だから、文句言うならもう行くなよ、お前ら・・・
何が食事だよ。
お 前 ら ご 飯 た か り に 行 っ て る の か ？
作家さんが、気持ち良く仕事できることが、第一
他のことは二の次だろ？
食事 風呂 賃金
権利 権利 権利 権利 権利 権利 権利 権利 権利 権利 権利 権利
権利 権利 権利権利 権利 権利 権利 権利 権利 権利 権利 権利 あーむかつく
お前ら何様なんだよ
何が食事だよ。
お 前 ら ご 飯 た か り に 行 っ て る の か ？
作家さんが、気持ち良く仕事できることが、第一
他のことは二の次だろ？
食事 風呂 賃金
権利 権利 権利 権利 権利 権利 権利 権利 権利 権利 権利 権利
権利 権利 権利権利 権利 権利 権利 権利 権利 権利 権利 権利 あーむかつく
お前ら何様なんだよ
スルーですかねえ。
権利じゃなくて、なんとかやっていく（カロリーメイトをもっていくとか）
話をしてるんだが。
話をしてるんだが。
そうだぞー。
スルーで行きますが…
私の行ってるところは実家でやってる先生なので食事は完璧です。
先生のお母さんが作ります。私は一人暮らしなんですごく嬉しい。
帰りは駅までお母さんが車で送ってもくれます。
まぁこれはすごくへんぴなところだからなんだろうけど…
フロやトイレはそれなりに気も使うけど実家のところもいいもんだと思った。
ちなみに先生は一人っ子。
私の行ってるところは実家でやってる先生なので食事は完璧です。
先生のお母さんが作ります。私は一人暮らしなんですごく嬉しい。
帰りは駅までお母さんが車で送ってもくれます。
まぁこれはすごくへんぴなところだからなんだろうけど…
フロやトイレはそれなりに気も使うけど実家のところもいいもんだと思った。
ちなみに先生は一人っ子。
>>224
発作って・・・あなた病気なのにアシやってるの？
そういうことは、作家さんにも事前に告げておかないと、あとで思わぬ迷惑を
周りにかけることになるよ。できれば、病気が治るまで、アシは控えた方がいいかも
>>229
目の前で、カロリーメイトなんか食われた日にゃ、「お腹すいてます！！」って
遠まわしに言ってるようですごいや・・・
発作って・・・あなた病気なのにアシやってるの？
そういうことは、作家さんにも事前に告げておかないと、あとで思わぬ迷惑を
周りにかけることになるよ。できれば、病気が治るまで、アシは控えた方がいいかも
>>229
目の前で、カロリーメイトなんか食われた日にゃ、「お腹すいてます！！」って
遠まわしに言ってるようですごいや・・・
その発作についてあれこれ言うのはﾅﾝですが…
なにはともあれ、お体お大事に。
うちの先生も体弱いのですが、持病とはなんとか上手く付き合って（？）る様ですし…
「体の為を思うなら、この仕事やめたほうがいいんだろうけどね。やめたら気力から駄目になるから」
と、今日も締め切りに追われています。
皆もがんがれー
なにはともあれ、お体お大事に。
うちの先生も体弱いのですが、持病とはなんとか上手く付き合って（？）る様ですし…
「体の為を思うなら、この仕事やめたほうがいいんだろうけどね。やめたら気力から駄目になるから」
と、今日も締め切りに追われています。
皆もがんがれー
>232
だからそれをどうやって相手に気を遣わせないように
すればいいかを書いてるわけで…。
低血糖なんてのは、糖分とってれば全然平気なんで
病気だと思わなくていいし、そういう説明して食べれば
いいんじゃないかと思っただけよ。
お腹すいた状態では力でないからさ。
自腹でカロリーメイト食べてそれできっちり仕事すればいいんじゃない？
なんでもかんでもアシが我慢しれ、ってのは違うと思う。
だからそれをどうやって相手に気を遣わせないように
すればいいかを書いてるわけで…。
低血糖なんてのは、糖分とってれば全然平気なんで
病気だと思わなくていいし、そういう説明して食べれば
いいんじゃないかと思っただけよ。
お腹すいた状態では力でないからさ。
自腹でカロリーメイト食べてそれできっちり仕事すればいいんじゃない？
なんでもかんでもアシが我慢しれ、ってのは違うと思う。
>目の前でカロリーメイト食う
何が悪いんだ？
一般的には十分だろうという量の食事をしても、
人によって消化の早さは違うんだから
自分で足りない、補給が必要と判断したのなら
手軽に口にほおり込める物とか食すのは悪い事ではないよ。
むしろ仕事の能率的にも良い事だと思うし。
もしそれを見て何か嫌な気分になる作家さんは、
食事を十分に取らせてないとか色々と後ろ暗い所が有るから
責められてると思い込んでたりするのでは？
しっかり食事を取らせてくれて、気などをよく使ってくれ
コミュニケーションを取ってくれる先生相手ならば、
「私燃費早いんです」とか血糖値云々の話なども気軽に話せて
嫌な雰囲気とか生み出す事もないだろうし。
あと、同僚が目の前でそういう物を口にするのを見て
もにょる人は「この人はすぐハラペコになる人なんだ」と
思っておけばいいだけの事なので、相手の事をどうこう言うのは
ちょっとな…と。
何が悪いんだ？
一般的には十分だろうという量の食事をしても、
人によって消化の早さは違うんだから
自分で足りない、補給が必要と判断したのなら
手軽に口にほおり込める物とか食すのは悪い事ではないよ。
むしろ仕事の能率的にも良い事だと思うし。
もしそれを見て何か嫌な気分になる作家さんは、
食事を十分に取らせてないとか色々と後ろ暗い所が有るから
責められてると思い込んでたりするのでは？
しっかり食事を取らせてくれて、気などをよく使ってくれ
コミュニケーションを取ってくれる先生相手ならば、
「私燃費早いんです」とか血糖値云々の話なども気軽に話せて
嫌な雰囲気とか生み出す事もないだろうし。
あと、同僚が目の前でそういう物を口にするのを見て
もにょる人は「この人はすぐハラペコになる人なんだ」と
思っておけばいいだけの事なので、相手の事をどうこう言うのは
ちょっとな…と。
うちの先生のところは基本２食だけど量はたっぷり。
それにお菓子の山があって自由に食べていいよ。
空腹になったらクッキーとかクラッカーとか食べればいいし、飴もチョコもいつもある。
仕事の度に先生が沢山買い足してくれてるし、あとは気が向いた人が持ってくかんじ。
こういうのが普通だと思ってたなあ。
それにお菓子の山があって自由に食べていいよ。
空腹になったらクッキーとかクラッカーとか食べればいいし、飴もチョコもいつもある。
仕事の度に先生が沢山買い足してくれてるし、あとは気が向いた人が持ってくかんじ。
こういうのが普通だと思ってたなあ。
でも、自由に食べて良い職場なら、色々な人が苦労しなくて済みそうだね。
隠れて食べるとか、そんなの想像もつかない雰囲気です。
おやつの時間とか決まってないし、お茶も自由に入れて飲んでいいし。
先生自身が自由に食べたり飲んだりしてるから気にならないみたい。
太るかもしれないから自己管理が必要だけど、仕事中は普段よりお腹すくんだよねー・・・
おやつの時間とか決まってないし、お茶も自由に入れて飲んでいいし。
先生自身が自由に食べたり飲んだりしてるから気にならないみたい。
太るかもしれないから自己管理が必要だけど、仕事中は普段よりお腹すくんだよねー・・・
>>235
>>236
いや、だからね＾＾；
隠れて食べるのはズルだし、目の前で食べるのは、アシ間の和が乱れるでしょ？
出前の時は別として、仕事中はアシはみんな同じものを同じだけ食べる。これでいいと思う。
だって、アシにとって快適な環境じゃなく、あくまでも 作家さんが気持ち良く仕事できるよう、
サポートするのがアシの仕事だから。
我慢するのも、アシの仕事のうちだと思う。
>>236
いや、だからね＾＾；
隠れて食べるのはズルだし、目の前で食べるのは、アシ間の和が乱れるでしょ？
出前の時は別として、仕事中はアシはみんな同じものを同じだけ食べる。これでいいと思う。
だって、アシにとって快適な環境じゃなく、あくまでも 作家さんが気持ち良く仕事できるよう、
サポートするのがアシの仕事だから。
我慢するのも、アシの仕事のうちだと思う。
>>235
>>236
とにかくあなたがたの発言は、甘えとしか思えない。
>しっかり食事を取らせてくれて、気などをよく使ってくれ
>コミュニケーションを取ってくれる先生
何、それ？？作家さんに何を期待してるの？
作家はアシのために仕事をしているわけではありません。
>>236
とにかくあなたがたの発言は、甘えとしか思えない。
>しっかり食事を取らせてくれて、気などをよく使ってくれ
>コミュニケーションを取ってくれる先生
何、それ？？作家さんに何を期待してるの？
作家はアシのために仕事をしているわけではありません。
＞２４１
>仕事中はアシはみんな同じものを同じだけ食べる。これでいいと思う。
>我慢するのも、アシの仕事のうちだと思う。
あなたは「自己管理」「体調」という言葉を知らないのか。
＞隠れて食べるのはズルだし、
なんで体調維持の為に自腹で買ったものを仕事にさしつかえのない時間に
食べてズルになるの？
＞アシにとって快適な環境じゃなくあくまでも 作家さんが気持ち良く
＞仕事できるよう、サポート
ちゃんとそう思う部分があるから作家に迷惑かけないように各自で自分に
最低限必要な体調管理・環境維持をそれぞれ工夫してやってるんじゃん。
>仕事中はアシはみんな同じものを同じだけ食べる。これでいいと思う。
>我慢するのも、アシの仕事のうちだと思う。
あなたは「自己管理」「体調」という言葉を知らないのか。
＞隠れて食べるのはズルだし、
なんで体調維持の為に自腹で買ったものを仕事にさしつかえのない時間に
食べてズルになるの？
＞アシにとって快適な環境じゃなくあくまでも 作家さんが気持ち良く
＞仕事できるよう、サポート
ちゃんとそう思う部分があるから作家に迷惑かけないように各自で自分に
最低限必要な体調管理・環境維持をそれぞれ工夫してやってるんじゃん。
>人によって消化の早さは違うんだから
>自分で足りない、補給が必要と判断したのなら
>手軽に口にほおり込める物とか食すのは悪い事ではないよ。
激しく同意。
241の言い方はこれを全て我慢しろと言ってるようなもんだ。
>自分で足りない、補給が必要と判断したのなら
>手軽に口にほおり込める物とか食すのは悪い事ではないよ。
激しく同意。
241の言い方はこれを全て我慢しろと言ってるようなもんだ。
いちいち釣られちゃダメよ
>>243
>>244
きれいごと言ってんじゃねーよ。それで作家がキレたり、アシの間で和が乱れたらどうするんだ？
>体調管理・環境維持
便利な言葉だね（ﾊｹﾞﾜﾗ）
そんな言葉で、サボったりグーグー寝たり、許されると思うのか？
逝ってヨシ
>>244
きれいごと言ってんじゃねーよ。それで作家がキレたり、アシの間で和が乱れたらどうするんだ？
>体調管理・環境維持
便利な言葉だね（ﾊｹﾞﾜﾗ）
そんな言葉で、サボったりグーグー寝たり、許されると思うのか？
逝ってヨシ
>>244
>人によって消化の早さは違うんだから
人によって、デッサン力は違うんだから
人によって 作画スピードは違うんだから
人によって 経済力は違うんだから
人によって 寝る時間は違うんだから
人によって 体の汚れ方は違うんだから
人によって 性格は違うんだから
人によって・・・・・
だーーーーーーなんだぁお前ら！！！！！
>人によって消化の早さは違うんだから
人によって、デッサン力は違うんだから
人によって 作画スピードは違うんだから
人によって 経済力は違うんだから
人によって 寝る時間は違うんだから
人によって 体の汚れ方は違うんだから
人によって 性格は違うんだから
人によって・・・・・
だーーーーーーなんだぁお前ら！！！！！
>246.247
釣り返されるなよ（ｗ
釣り返されるなよ（ｗ
お馬鹿はスルーで。それとも作家の越境か？それにしても馬鹿すぎるので脳内作家かな。
>250
もちろん脳内作家でしょう。
アシ同様、馬鹿な作家は確かに存在します。
でも、これほどの馬鹿丸出しは…。
>隠れて食べるのはズルだし、
これには失笑、まるでリア消みたいだね。
もちろん脳内作家でしょう。
アシ同様、馬鹿な作家は確かに存在します。
でも、これほどの馬鹿丸出しは…。
>隠れて食べるのはズルだし、
これには失笑、まるでリア消みたいだね。
んー でも アシ同士で 睡眠や食事の足並をそろえるのは大事かもよ？
俺、食事中 みんながお茶飲んでるところ、一人だけジュース飲んでたら、
上のアシに「こう言う時は、みんなと同じものを飲んで」って注意されたことがある。
一人だけ違うことをすると、現場の士気にかかわることもないとは言えない。
俺、食事中 みんながお茶飲んでるところ、一人だけジュース飲んでたら、
上のアシに「こう言う時は、みんなと同じものを飲んで」って注意されたことがある。
一人だけ違うことをすると、現場の士気にかかわることもないとは言えない。
ちょと思ったのですが…
カロリーメイト云々の話。
相手に気遣いさせないように食べるというのも、ありだと思うんですけど、
食事の少ない所は、所謂かなりせっぱつまった状態の仕事場って事もあるんではないでしょーか。
そういうところでは、自分の分だけ買って食べる、一人だけ隠れて食べる
というのはタブー視されるんではと。
以前、毎日がド修羅場という仕事場が、やっぱり全然食事の時間がなくて、
自分だけ何か食べる=一人だけ仕事をしない時間が出来る、という訳で
一人だけぬけがけってのは禁止なところがあったですよ。
（私個人は、片手で仕事しながら何か食べるくらいは大した時間ではないと思うんですけどねー）
カロリーメイト云々の話。
相手に気遣いさせないように食べるというのも、ありだと思うんですけど、
食事の少ない所は、所謂かなりせっぱつまった状態の仕事場って事もあるんではないでしょーか。
そういうところでは、自分の分だけ買って食べる、一人だけ隠れて食べる
というのはタブー視されるんではと。
以前、毎日がド修羅場という仕事場が、やっぱり全然食事の時間がなくて、
自分だけ何か食べる=一人だけ仕事をしない時間が出来る、という訳で
一人だけぬけがけってのは禁止なところがあったですよ。
（私個人は、片手で仕事しながら何か食べるくらいは大した時間ではないと思うんですけどねー）
食事をすると手が汚れて仕事に差し支えるのが気になるのかも。
カロリーメイトを袋から出さずに食べても小さいたべこぼしが原稿を汚したら、とかさ。
手を洗えばいくらタオルで拭いても水分含んでしまうし。
カロリーメイトを袋から出さずに食べても小さいたべこぼしが原稿を汚したら、とかさ。
手を洗えばいくらタオルで拭いても水分含んでしまうし。
>相手に気遣いさせないように食べるというのも、ありだと思うんですけど、
だからね、、、作家や他のアシ達に変な気遣いさせたくないから…
一人隠れて食べるんでしょうが、逆だよ逆。
>>222は、お風呂の時に食べてるんだよ、仕事中じゃなくて。
仕方ないでしょうよ、結局は個人の体質なんだから…。
私の場合、少食なんだけど、野菜ジュースその他を持ちこんで隠れて食べてるよ。
出された食事で身体壊して路頭に迷っても…アシ本人の責任とくれば、
隠れてでも体調維持しなくちゃね、アシにだって人権くらい有るでしょ。
そう、最低限の人権くらいは〜（泣
だからね、、、作家や他のアシ達に変な気遣いさせたくないから…
一人隠れて食べるんでしょうが、逆だよ逆。
>>222は、お風呂の時に食べてるんだよ、仕事中じゃなくて。
仕方ないでしょうよ、結局は個人の体質なんだから…。
私の場合、少食なんだけど、野菜ジュースその他を持ちこんで隠れて食べてるよ。
出された食事で身体壊して路頭に迷っても…アシ本人の責任とくれば、
隠れてでも体調維持しなくちゃね、アシにだって人権くらい有るでしょ。
そう、最低限の人権くらいは〜（泣
「胃下垂なので」
「胃酸過多なんで」
「血糖値さがると体が動かなくなるんで」
などなど、言い訳はいくらでもあるよ。
和を乱すったって、仕事に支障があるくらいお腹すいたら
それこそ肝心の輪が乱れちゃうんだし、
腹を満たすくらいそんなに構えなくてもいいと思うんだけど・・・。
目の前の人が間食してるくらいで気分を害すなんて
厳しい仕事場もあるんだなあ。
「胃酸過多なんで」
「血糖値さがると体が動かなくなるんで」
などなど、言い訳はいくらでもあるよ。
和を乱すったって、仕事に支障があるくらいお腹すいたら
それこそ肝心の輪が乱れちゃうんだし、
腹を満たすくらいそんなに構えなくてもいいと思うんだけど・・・。
目の前の人が間食してるくらいで気分を害すなんて
厳しい仕事場もあるんだなあ。
隠れて食べる事がどうというよりも、
その分時間はかかっている訳だから、それで禁止という事じゃないのかな。
なんつーか、飯を食えないほど時間のないとこだと、
作家としては食事もフロも
なるべく時間をかけずにやってほしいって思ってるんじゃないだろか。
それが隠れて何か食べてたという事になると逆にまずいんじゃないのかな。
遅いと思ってたら何やってたの？みたいになるのだと思われ。
そんな仕事場は私も嫌だが…。
その分時間はかかっている訳だから、それで禁止という事じゃないのかな。
なんつーか、飯を食えないほど時間のないとこだと、
作家としては食事もフロも
なるべく時間をかけずにやってほしいって思ってるんじゃないだろか。
それが隠れて何か食べてたという事になると逆にまずいんじゃないのかな。
遅いと思ってたら何やってたの？みたいになるのだと思われ。
そんな仕事場は私も嫌だが…。
カロリーメイトなら
トイレに行ったときにでも口に放り込めば
時間なんかちっともかからないじゃんと言ってみるテスト
トイレに行ったときにでも口に放り込めば
時間なんかちっともかからないじゃんと言ってみるテスト
ほんと、カロリーメイトらい堂々と食べたいね…。
食事が多過ぎるところも、少ないところも両方経験有るけど、
少ないほうはダイエット気分で何とかなる（笑）
でも私の場合に限ると１番辛いのは、朝一に朝食を買いに行く、
または食べにでなければならない所。
まず何か食べないと、外に出るだけのパワーが出ないんですよ。
朝は何かしらを起きてすぐ食べれるところがイイ…。
食事が多過ぎるところも、少ないところも両方経験有るけど、
少ないほうはダイエット気分で何とかなる（笑）
でも私の場合に限ると１番辛いのは、朝一に朝食を買いに行く、
または食べにでなければならない所。
まず何か食べないと、外に出るだけのパワーが出ないんですよ。
朝は何かしらを起きてすぐ食べれるところがイイ…。
４日間ほぼぶっ通し、食事は菓子パンのみっていう仕事場があった。
食べる時間も両も自由だったんだけど、すぐなくなっちゃうんだよね＾＾；
開放されたら、好きなだけ寝れるし食えると思って頑張った。
何より、先生がすごく頑張っていたから、しっかりお手伝いしなきゃと思ったよ。
きつかったけど、ああいう仕事のしかたもアリだと思う。
とにかく、そこのやり方に器用に対応していくこと。難しいけどそれがお仕事だ。
食べる時間も両も自由だったんだけど、すぐなくなっちゃうんだよね＾＾；
開放されたら、好きなだけ寝れるし食えると思って頑張った。
何より、先生がすごく頑張っていたから、しっかりお手伝いしなきゃと思ったよ。
きつかったけど、ああいう仕事のしかたもアリだと思う。
とにかく、そこのやり方に器用に対応していくこと。難しいけどそれがお仕事だ。
隠れてでも何でも各自で体調管理しなきゃダメってこった。
それすら許されないようなところはもう・・・（以下略）
それすら許されないようなところはもう・・・（以下略）
>>258
野菜ジュース缶やカロリーメイトなんて…
お風呂やトイレの時に食べれば時間のロスなんて無いよ、私は実際そうしてる。
片手で無駄なく一気に飲み食いできるか、噛まずに丸呑みできるものしか
持っていかないよ、とにかく時間に厳しいところだから。
アメも噛み砕いて食べてる、口の中で溶かしているヒマ無いから（笑
遅いと思ってたら何やってたの？…なんてヘマは出来ない。
生活がかかっているし、実家は貧乏だからさ、とても頼れないんだよ…。
小学生の頃、親はおろか先生にまで「もっとよく噛んでゆっくり食べなさい」
と言われたのが、こんなカタチで役に立とうとは（苦笑
カロリーメイトもそうだが、アメくらいは堂々と食べてみたいな。
私は空腹のためじゃなくて体調維持のためだけど、
お腹すいたり体調崩したりしたら、仕事の能率さがるし、本末転倒だよね。
現実問題として…なんだかんだ言っても作家の人権のほうが、
アシより上なのは分かっているんだよ、仕事場ではね、ココで言いたくはないけれど（ごめんね）。
でもさー、だから最低限の人権くらいは（泣 って言ったんだよ…。
野菜ジュース缶やカロリーメイトなんて…
お風呂やトイレの時に食べれば時間のロスなんて無いよ、私は実際そうしてる。
片手で無駄なく一気に飲み食いできるか、噛まずに丸呑みできるものしか
持っていかないよ、とにかく時間に厳しいところだから。
アメも噛み砕いて食べてる、口の中で溶かしているヒマ無いから（笑
遅いと思ってたら何やってたの？…なんてヘマは出来ない。
生活がかかっているし、実家は貧乏だからさ、とても頼れないんだよ…。
小学生の頃、親はおろか先生にまで「もっとよく噛んでゆっくり食べなさい」
と言われたのが、こんなカタチで役に立とうとは（苦笑
カロリーメイトもそうだが、アメくらいは堂々と食べてみたいな。
私は空腹のためじゃなくて体調維持のためだけど、
お腹すいたり体調崩したりしたら、仕事の能率さがるし、本末転倒だよね。
現実問題として…なんだかんだ言っても作家の人権のほうが、
アシより上なのは分かっているんだよ、仕事場ではね、ココで言いたくはないけれど（ごめんね）。
でもさー、だから最低限の人権くらいは（泣 って言ったんだよ…。
>263
別に私はあなただけに対してレスした訳じゃないのですが…。
別に私はあなただけに対してレスした訳じゃないのですが…。
いや、でもあまりに酷すぎる先生もいるからね・・・
少年漫画家の所行くと本当に酷い(涙
耐えられなかったらやめるしかないんだが。
少年漫画家の所行くと本当に酷い(涙
耐えられなかったらやめるしかないんだが。
やっぱり、脳内作家が紛れこんでるな・・・。
いや、むしろ脳内アシか。
いくら頑張ろーが、限界があるに決まってんだろ。
生身の人間だぞ、機械だって限度がある。
誰にも迷惑かけてないらしい、
隠れて体調管理する程度の人権のドコが理想論だよ（ｗ
いや、むしろ脳内アシか。
いくら頑張ろーが、限界があるに決まってんだろ。
生身の人間だぞ、機械だって限度がある。
誰にも迷惑かけてないらしい、
隠れて体調管理する程度の人権のドコが理想論だよ（ｗ
みんな、そんなにそんなに
食事の酷いところにいってるのか？
確かにくいもんの恨みはあれだが・・・。
うちの職場で異常におやつを買い込んでくるアシがいる。
自腹でなく、もちろん先生の財布で・・・。
コピーついでとかに頼まれてもいないものを
勝手に買ってくんなよ。
お菓子に関してはあくまで食事とは別の先生の好意だと
思ってるんだが。当然な顔して山ほど買ってくるんだよ。
ちなみにそこの職場はきちんと３度食事が出る。
んで、仕事中ものべつ幕なし食ってる・・・。
ここで論争しているのとは反対のケースだな。
なんか、逆のパターンもあったりして本当うまくいかんね、仕事場って。
でも、そのアシに対しては食ってばかりいんなよ！という気持ち以前に
人の財布の中の金を勝手に使ってる根性が厭だ。
おそらく自腹で何か補給・・・という考えなど到底思いつかないのだろうな。
食事の酷いところにいってるのか？
確かにくいもんの恨みはあれだが・・・。
うちの職場で異常におやつを買い込んでくるアシがいる。
自腹でなく、もちろん先生の財布で・・・。
コピーついでとかに頼まれてもいないものを
勝手に買ってくんなよ。
お菓子に関してはあくまで食事とは別の先生の好意だと
思ってるんだが。当然な顔して山ほど買ってくるんだよ。
ちなみにそこの職場はきちんと３度食事が出る。
んで、仕事中ものべつ幕なし食ってる・・・。
ここで論争しているのとは反対のケースだな。
なんか、逆のパターンもあったりして本当うまくいかんね、仕事場って。
でも、そのアシに対しては食ってばかりいんなよ！という気持ち以前に
人の財布の中の金を勝手に使ってる根性が厭だ。
おそらく自腹で何か補給・・・という考えなど到底思いつかないのだろうな。
純粋にヘルプのアシを使いたいなら相応の雇用感覚を持てってこった。
時間と技術にそれなりのものを求めておきながら
雇用主としての自覚が持てないならまずチーフを雇うことをオススメする。
それなりのものを要求するにはそれなりの対価が必要。
そんな金はないというなら最初っから人を雇うなんぞ考えず
自分で原稿あげれ。やろうと思えばできんことはないはず。
理想論(w)特例にできるのは、せいぜい
勉強したいとか、ファンですとかそういうアシさんくらいだ。
だがそれくらい対等の条件で仕事をさがせる
レベルのアシもあまりいないのが現実だが。
仕事がないからなんでもします＝雇用状況が悪化するの
スパイラル。経済うわむくまで我慢ってこった…。
時間と技術にそれなりのものを求めておきながら
雇用主としての自覚が持てないならまずチーフを雇うことをオススメする。
それなりのものを要求するにはそれなりの対価が必要。
そんな金はないというなら最初っから人を雇うなんぞ考えず
自分で原稿あげれ。やろうと思えばできんことはないはず。
理想論(w)特例にできるのは、せいぜい
勉強したいとか、ファンですとかそういうアシさんくらいだ。
だがそれくらい対等の条件で仕事をさがせる
レベルのアシもあまりいないのが現実だが。
仕事がないからなんでもします＝雇用状況が悪化するの
スパイラル。経済うわむくまで我慢ってこった…。
>>268
いやだから、いろんな仕事場があるでしょ？食事がいっぱい出るところは
ラッキーと思えばいいし、そうでないところはそれなりにベストを尽くせばいい。
隠れて食べて、罪悪感がないならそれでもかまわない。
仕事場の環境は、作家の裁量で決まるんだから、そこで人権云々言うのはおかしい。
>>270
ヘルプアシに、それほど期待してる作家は少ないだろう。直に教え込んだわけでなし、
そうそう上手く描けるもんじゃない。
>だがそれくらい対等の条件で仕事をさがせる
>レベルのアシもあまりいないのが現実だが。
その通り。だけど気持ちで、作家をサポートしたい。はじめての仕事場は、何かしら勉強になる。
いやだから、いろんな仕事場があるでしょ？食事がいっぱい出るところは
ラッキーと思えばいいし、そうでないところはそれなりにベストを尽くせばいい。
隠れて食べて、罪悪感がないならそれでもかまわない。
仕事場の環境は、作家の裁量で決まるんだから、そこで人権云々言うのはおかしい。
>>270
ヘルプアシに、それほど期待してる作家は少ないだろう。直に教え込んだわけでなし、
そうそう上手く描けるもんじゃない。
>だがそれくらい対等の条件で仕事をさがせる
>レベルのアシもあまりいないのが現実だが。
その通り。だけど気持ちで、作家をサポートしたい。はじめての仕事場は、何かしら勉強になる。
え、臨時って、ある程度何でもできる人ってイメージが私はあるけど…。
だって臨時で人を呼ぶくらいなんだから、
それなりにできる人を捕まえるんじゃないかと思うんだけど、
そうでもないのかな？
だって臨時で人を呼ぶくらいなんだから、
それなりにできる人を捕まえるんじゃないかと思うんだけど、
そうでもないのかな？
＞271 作家の裁量で決まる
作家の気まぐれに左右されちゃうからこそ、最低限の人権を保障してもらいたいと
思うのはそんなにいけないことなのかな？
自分がそう思うのは勝手だけど、上からの物言いで説教する姿勢がもにょ…。
作家の気まぐれに左右されちゃうからこそ、最低限の人権を保障してもらいたいと
思うのはそんなにいけないことなのかな？
自分がそう思うのは勝手だけど、上からの物言いで説教する姿勢がもにょ…。
>273
ま、もう諦めよう。
このスレには数人の説教ちゃんが常駐していて、
定期的に己の信念を説いていかれるので、
そんな時は「説教ちゃん発見！」と心の中で呟いて
生暖かく見守ろう。
ま、もう諦めよう。
このスレには数人の説教ちゃんが常駐していて、
定期的に己の信念を説いていかれるので、
そんな時は「説教ちゃん発見！」と心の中で呟いて
生暖かく見守ろう。
何か、ずっと同じ人張り付いてるって判るもんね……。
常に「イマドキの若い者は…」と苦々しく思ってるような人なんだろうね…。
不眠不休、粗悪な食事。
どんな条件でも一切不満をもらさず
いかに作家が気持ちよく仕事できるかを第一に考え
アシ同士の和を決して乱さず
技術もスピードも素晴らしい
そんな人環境のいい仕事場に高給でキープされ、ここで
「権利権利うるさい」と当たり散らしてる
越境作家のとこには絶対回ってこない罠。
どんな条件でも一切不満をもらさず
いかに作家が気持ちよく仕事できるかを第一に考え
アシ同士の和を決して乱さず
技術もスピードも素晴らしい
そんな人環境のいい仕事場に高給でキープされ、ここで
「権利権利うるさい」と当たり散らしてる
越境作家のとこには絶対回ってこない罠。
いや、そんなできる人はさっさとデビューしていると思う。
漫画を描く＝原稿を作り上げる
だと思ってる？
だと思ってる？
アシ＝漫画家志望
だと思ってる？
だと思ってる？
いえいえ、そんなまじめでデキタ人格を持っている人は
はなから自分の原稿にも着々と手をつけて、
仕事場で得た技術を生かしてまじめに投稿なりしてるでしょ、という話。
元々アシで一生生きていこうと思っている人は別だとは思いますが。
はなから自分の原稿にも着々と手をつけて、
仕事場で得た技術を生かしてまじめに投稿なりしてるでしょ、という話。
元々アシで一生生きていこうと思っている人は別だとは思いますが。
>>281
順当に考えたらそうだよね。
知り合いの行ってるとこでも
「先輩の上手い人がサクサクデビューしちゃって
自分が一番古株になっちゃったよー
自信ないよー」って泣いてたし。
最近はアシオンリーの人も増えたから、必ずしも
デビュー前の勉強、という人ばかりではないだろうけどね。
順当に考えたらそうだよね。
知り合いの行ってるとこでも
「先輩の上手い人がサクサクデビューしちゃって
自分が一番古株になっちゃったよー
自信ないよー」って泣いてたし。
最近はアシオンリーの人も増えたから、必ずしも
デビュー前の勉強、という人ばかりではないだろうけどね。
作画技術の延長戦上に漫画家デビューが待ってるではなし。
あくまでも絵は「上手いにこしたことはない」という訳で
上手い絵があれば作品に説得力も生まれるけど
漫画が面白いのとは別の要素だと思われ。
あくまでも絵は「上手いにこしたことはない」という訳で
上手い絵があれば作品に説得力も生まれるけど
漫画が面白いのとは別の要素だと思われ。
Ａさんは、絵は上手いけど話が作れない。
Ｂさんは、話作るのは上手いけどデッサンがダメダメ。
お互いをフォローし合ってデビューした２人組を私は知っています。
（現在はコンスタントに連載もこなしています）
アシ時代も人脈探しと思えば利点もあるかもよ。
そう言う私は特にプロになりたい訳でもないけど
接客業が苦手で、好きな事でバイト代がもらえるなら…
と言う気持ちで頑張ってアシしています。
先月行ってた所でそう話したら「そう言う人は同人だけやってれば？」と
プロ目指してるアシチーフさんに怒られました。
別に一生懸命やってるんだから怒らなくてもいいじゃん…。
と言うか私は同人もやってないんですけど…しょぼん。
Ｂさんは、話作るのは上手いけどデッサンがダメダメ。
お互いをフォローし合ってデビューした２人組を私は知っています。
（現在はコンスタントに連載もこなしています）
アシ時代も人脈探しと思えば利点もあるかもよ。
そう言う私は特にプロになりたい訳でもないけど
接客業が苦手で、好きな事でバイト代がもらえるなら…
と言う気持ちで頑張ってアシしています。
先月行ってた所でそう話したら「そう言う人は同人だけやってれば？」と
プロ目指してるアシチーフさんに怒られました。
別に一生懸命やってるんだから怒らなくてもいいじゃん…。
と言うか私は同人もやってないんですけど…しょぼん。
なんだか、勉強になるなぁココ。
自分は最近アシになったんですが、次呼ばれるかドキドキしてます
保証とかってないですよね・・・
自分は最近アシになったんですが、次呼ばれるかドキドキしてます
保証とかってないですよね・・・
最初のうちは、不確定だからいくつかアシ先探した方がいいよ。＞２８５
そのうち相性がいいところがあればレギュラーの仕事場も
できてくるだろーし。
行った先で運がいいと、世話好きのアシさんとかもいて
「今アシ先探してるんですよ」とかさりげな〜く言うと
紹介してくれたり、そこの先生が次も呼んでくれたりするかも。
残念ながら保障なんてないのが厳しいところだね〜。
そのうち相性がいいところがあればレギュラーの仕事場も
できてくるだろーし。
行った先で運がいいと、世話好きのアシさんとかもいて
「今アシ先探してるんですよ」とかさりげな〜く言うと
紹介してくれたり、そこの先生が次も呼んでくれたりするかも。
残念ながら保障なんてないのが厳しいところだね〜。
愚痴スレなんだか相談スレなんだか雑談スレなんだかわかんなくなってきたぞ（w
みんな知ってるとは思うけど相談事はこっち↓でもいいかもです。
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034392404/l50
>285
保証・・・100パーセントの保証はどこにも無いと思うな。
性格が多少難アリでも先生が求める技術があれば呼ばれる人もいるし
性格良くて場を和ませる人柄の人は背景描けなくても
レギュラーになれたりする。相性のいい所にうまく行けるといいね。
みんな知ってるとは思うけど相談事はこっち↓でもいいかもです。
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034392404/l50
>285
保証・・・100パーセントの保証はどこにも無いと思うな。
性格が多少難アリでも先生が求める技術があれば呼ばれる人もいるし
性格良くて場を和ませる人柄の人は背景描けなくても
レギュラーになれたりする。相性のいい所にうまく行けるといいね。
スマン、スルーしたいが我慢できん言わせてくれ！！
>271
>隠れて食べて、罪悪感がないならそれでもかまわない。
・・・・アホか、他人に説教したいなら言葉は選べよ。
罪悪感、罪悪感か（唖然）
最後までキチンと働くための自己管理が、罪悪感？？
食は体調管理の基本中の基本だろ、マジ死ぬ事もあるぞ。
昔、自分はカップラーメンが原因で入院したよ。
去年はコンビニ弁当が大好きな友人が一人、入院する事に。アシじゃないが。
医者の話じゃ、栄養以前にヤバイ物が入ってるんだと・・・。
少なくとも隠れて食うぶんには罪の意識は不要、論外ってこった。
こんな時に熱くなって悪い、ウザけりゃスルーしてくれ。
>271
>隠れて食べて、罪悪感がないならそれでもかまわない。
・・・・アホか、他人に説教したいなら言葉は選べよ。
罪悪感、罪悪感か（唖然）
最後までキチンと働くための自己管理が、罪悪感？？
食は体調管理の基本中の基本だろ、マジ死ぬ事もあるぞ。
昔、自分はカップラーメンが原因で入院したよ。
去年はコンビニ弁当が大好きな友人が一人、入院する事に。アシじゃないが。
医者の話じゃ、栄養以前にヤバイ物が入ってるんだと・・・。
少なくとも隠れて食うぶんには罪の意識は不要、論外ってこった。
こんな時に熱くなって悪い、ウザけりゃスルーしてくれ。
雇い主が適切な管理を行ってないから自分で調整するのが
罪悪感がないなんて信じられない扱いだもんね…。
きっとアシじゃなくて奴隷が欲しい作家さんなんでしょう。
家族百景にもそういう雇い主が出てきたね…。
罪悪感がないなんて信じられない扱いだもんね…。
きっとアシじゃなくて奴隷が欲しい作家さんなんでしょう。
家族百景にもそういう雇い主が出てきたね…。
>雇い主が適切な管理を行ってないから
うーん、自分は普通の会社勤めも長かったから、食事の量が少ないのを
こんな風にはいいきれないなあ。
だって自分でお金払わないとお昼御飯も食べられないし
夜中まで残業しても晩御飯なんて出なかったからね。
しかもそういう場合、みんなお腹がすいてるから、一人だけ隠れて食べる
なんて事もできなかった。
みんなで話し合って上司に頼んで、お金出し合って誰かがパン買いに行ったけど。
とりあえず他のアシさんに一度相談してみてから、先生に言って自腹で用意すれば？とか
うーん、自分は普通の会社勤めも長かったから、食事の量が少ないのを
こんな風にはいいきれないなあ。
だって自分でお金払わないとお昼御飯も食べられないし
夜中まで残業しても晩御飯なんて出なかったからね。
しかもそういう場合、みんなお腹がすいてるから、一人だけ隠れて食べる
なんて事もできなかった。
みんなで話し合って上司に頼んで、お金出し合って誰かがパン買いに行ったけど。
とりあえず他のアシさんに一度相談してみてから、先生に言って自腹で用意すれば？とか
>290
適切な管理、というのは充分な量の食事という意味だけではないでしょ。
たとえば、ちょっと間食するための休憩（ほんの５分程度）もなしで
自分のペースだけで縛る、ってことではないの？
それに残業で隠れて食べることができなかった、というのも
貴方が勤めてた会社の事情で、それがすべてではありませんよ。
残業で自腹でメシ食うのくらい隠れる必要がない職場のが多いと思う。
昼休みだって食費は自腹でも１時間程度の休みはあったでしょ？
隠れて食べなきゃいけないほどの現場って、その休みさえ充分じゃないんだから。
時間さえあれば自分で持ってきたお菓子を食べるくらいできるんだし。
それさえもできないとこの話をしてるときに
なんだって会社勤めの話をわざわざ出してくるのかようわからん。
会社勤めしてたからって常識あると思い込んでるのが一番マズい。
ケースバイケースだよ、どんな場合でも。
適切な管理、というのは充分な量の食事という意味だけではないでしょ。
たとえば、ちょっと間食するための休憩（ほんの５分程度）もなしで
自分のペースだけで縛る、ってことではないの？
それに残業で隠れて食べることができなかった、というのも
貴方が勤めてた会社の事情で、それがすべてではありませんよ。
残業で自腹でメシ食うのくらい隠れる必要がない職場のが多いと思う。
昼休みだって食費は自腹でも１時間程度の休みはあったでしょ？
隠れて食べなきゃいけないほどの現場って、その休みさえ充分じゃないんだから。
時間さえあれば自分で持ってきたお菓子を食べるくらいできるんだし。
それさえもできないとこの話をしてるときに
なんだって会社勤めの話をわざわざ出してくるのかようわからん。
会社勤めしてたからって常識あると思い込んでるのが一番マズい。
ケースバイケースだよ、どんな場合でも。
説教レスは脳内作家だと思ってます。
アシとして２ちゃん内でカキコすると、
アシの分際でぬかすな、など、頭から叩かれることあり。
作家は、アシに自分の過去を見たり、
そのうち作家になるかも知れないヒトとして
それなりに扱ってくれるけど、ｲﾊﾟｰﾝ人の見方は
「作家になる才能がないので下働き」です。
ここでよく見るような、「条件の悪い職場」って、
先生が、いっぱいいっぱいで、周りに気がまわらない場合が多い。
決して、何でも言うこときくのが当然、という奴隷アシを、
求めてるわけじゃないんだと思いますよ。
アシとして２ちゃん内でカキコすると、
アシの分際でぬかすな、など、頭から叩かれることあり。
作家は、アシに自分の過去を見たり、
そのうち作家になるかも知れないヒトとして
それなりに扱ってくれるけど、ｲﾊﾟｰﾝ人の見方は
「作家になる才能がないので下働き」です。
ここでよく見るような、「条件の悪い職場」って、
先生が、いっぱいいっぱいで、周りに気がまわらない場合が多い。
決して、何でも言うこときくのが当然、という奴隷アシを、
求めてるわけじゃないんだと思いますよ。
すぐに作家vsアシって感じになりがちだけど、
292の言うとおり、テンパってるとどうしても気が回らなく
なってしまうのかもね。自分にも他の状況でそうなったことが
あるから想像はつくんだ。
毎回その繰り返しだったら作家が悪いけど、
その時によって仕事のハードさにも波があるし、
いっぱいいっぱいできついこともあるけど、それなりに
楽でウマーな時だってあるから。
基本的には食事が出るってすごく有り難いことだから、
感謝の気持ちは忘れないようにしたいと思ってる。
ここで時々アシ同士の叩きみたいなことがあるけど、
自分はちゃんとやってるというプライドがあるからこそ
他のプチイタタアシを見過ごせないんだと思う。
同じ事の繰り返しでｽﾏｿ。。。。
292の言うとおり、テンパってるとどうしても気が回らなく
なってしまうのかもね。自分にも他の状況でそうなったことが
あるから想像はつくんだ。
毎回その繰り返しだったら作家が悪いけど、
その時によって仕事のハードさにも波があるし、
いっぱいいっぱいできついこともあるけど、それなりに
楽でウマーな時だってあるから。
基本的には食事が出るってすごく有り難いことだから、
感謝の気持ちは忘れないようにしたいと思ってる。
ここで時々アシ同士の叩きみたいなことがあるけど、
自分はちゃんとやってるというプライドがあるからこそ
他のプチイタタアシを見過ごせないんだと思う。
同じ事の繰り返しでｽﾏｿ。。。。
ここに出てくる愚痴も色々あると思うんだよね。
デビューするためのステップとしてアシしてる人、
アシという仕事で食べていこうと思っている人、
デビュー済みで、単に先生の編集からお使いされた新人さんとでは、
全然アシって仕事のとらえ方が違って来ると思うんだよね。
自分には理解できない愚痴が出てきても、スルーする位がいいんじゃないかと。
勿論、通勤時間にも金を出せとか、そういうのは論外だけどもさ。
自分もそうだと思われたくないから…っていう書き込みも、
ある意味自分の立場しか考えてないって事にも取れるのだし。
デビューするためのステップとしてアシしてる人、
アシという仕事で食べていこうと思っている人、
デビュー済みで、単に先生の編集からお使いされた新人さんとでは、
全然アシって仕事のとらえ方が違って来ると思うんだよね。
自分には理解できない愚痴が出てきても、スルーする位がいいんじゃないかと。
勿論、通勤時間にも金を出せとか、そういうのは論外だけどもさ。
自分もそうだと思われたくないから…っていう書き込みも、
ある意味自分の立場しか考えてないって事にも取れるのだし。
アシといっても立場にかなりの差があるから
結局共感しづらいって感じね。孤独な職業だな。
でも、
>自分もそうだと思われたくないから…っていう書き込みも、
>ある意味自分の立場しか考えてないって事にも取れるのだし。
似た状況で、自分にも当てはまりそうな書き込みをされたら、
同じ仕事場にいる人にいらぬ誤解をされそうですごく嫌なときもあるよ。
そしたら、無駄だとわかっていても反論したくなるじゃない。
結局共感しづらいって感じね。孤独な職業だな。
でも、
>自分もそうだと思われたくないから…っていう書き込みも、
>ある意味自分の立場しか考えてないって事にも取れるのだし。
似た状況で、自分にも当てはまりそうな書き込みをされたら、
同じ仕事場にいる人にいらぬ誤解をされそうですごく嫌なときもあるよ。
そしたら、無駄だとわかっていても反論したくなるじゃない。
編集経由で来るアシさんて、
一見雑誌のスタイル（雑誌特有の絵柄とか雰囲気）に合っていそうでいて、
自分のスタイル！みたいなものを持ってるから、
アシとしては、優秀なのかどうか…って感じがする時あるね。
本人もアシには編集に言われたから来た、位にしか思っていなかったりするし。
勿論全員がそうではないけど。
一見雑誌のスタイル（雑誌特有の絵柄とか雰囲気）に合っていそうでいて、
自分のスタイル！みたいなものを持ってるから、
アシとしては、優秀なのかどうか…って感じがする時あるね。
本人もアシには編集に言われたから来た、位にしか思っていなかったりするし。
勿論全員がそうではないけど。
脳内作家でも、脳内アシでもありません。強いて言えば、現役渡りアシかな？
>271は俺だけど、そんな変なこと言ってるかな？
俺自身、現場でそれほど上手くやってるわけじゃない。でもそれを作家に
責任転嫁ばかりしていてもしょうがないでしょ？健康管理って言ったって、
寝る時間さえ自分で決められないことも多いわけだから。
人権なんて言葉が出てくると、じゃ、アシの自由ってどこまで？って話になっちゃう。
お金がもらえないのはさすがにひどいけど、ぞれ以上の人権って、ないケースも
少なくないんじゃないかな？それがいいこととは全然思わないけど、
でも仕事として納得しておかないといけない部分でもあると思うんだ。
また説教臭いな すまそ・・・
>271は俺だけど、そんな変なこと言ってるかな？
俺自身、現場でそれほど上手くやってるわけじゃない。でもそれを作家に
責任転嫁ばかりしていてもしょうがないでしょ？健康管理って言ったって、
寝る時間さえ自分で決められないことも多いわけだから。
人権なんて言葉が出てくると、じゃ、アシの自由ってどこまで？って話になっちゃう。
お金がもらえないのはさすがにひどいけど、ぞれ以上の人権って、ないケースも
少なくないんじゃないかな？それがいいこととは全然思わないけど、
でも仕事として納得しておかないといけない部分でもあると思うんだ。
また説教臭いな すまそ・・・
俺女ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!
人権ってどのレスからでしたッけ？？
作家に責任転嫁じゃなくて、気を悪くされないよう
どう対処しようかという話だったと思うんですが。
隠れて食べるのが罪悪感、というあたりに、
みんな引っ掛かったんだと思いますよ。
仕事場も、アシ側も、それぞれ様々で、あわないところもある。
先生側に変えるべきだ、と要求しているわけではなく、
自分側でどう調整するかの話をしていたのです。
作家に責任転嫁じゃなくて、気を悪くされないよう
どう対処しようかという話だったと思うんですが。
隠れて食べるのが罪悪感、というあたりに、
みんな引っ掛かったんだと思いますよ。
仕事場も、アシ側も、それぞれ様々で、あわないところもある。
先生側に変えるべきだ、と要求しているわけではなく、
自分側でどう調整するかの話をしていたのです。
俺女なのか本当に男なのかは知らんけど、
この人が仕事場でうまくやってるとは思えないな。確かに。
この人が仕事場でうまくやってるとは思えないな。確かに。
ごめん、てっきりここに書いた通りのことをアシに要求していたら
アシが寄り付かなくなって、アシの分際で権利だなんて主張している
身の程知らずに説教してやろうと思ってここに来た作家
…というのを想像してたよ。
ところで俺という一人称を現場の輪を乱すから控えろと注意されたことはありますか？
アシが寄り付かなくなって、アシの分際で権利だなんて主張している
身の程知らずに説教してやろうと思ってここに来た作家
…というのを想像してたよ。
ところで俺という一人称を現場の輪を乱すから控えろと注意されたことはありますか？
みんな結構大変なところで仕事されているんですね。
やはり仕事の出来が最優先ですから、オヤツや捕食たべるくらいは
いいじゃん、と思うのですが、なかなかそうもいかないのですね。
心身の体調管理のため、くれぐれもご自愛ください。壊れても
誰も助けてくれないよ。
私が通っているところの先生は、修羅場突入日に大鍋で大量に
食事を作り、巨大冷蔵庫に格納します（料理好き）。カレーかシチューも
レギュラーです。で、ご飯だけはアシが当番で毎日炊くとして、
それ以外のご飯は、その居酒屋状態になった冷蔵庫からそれぞれが
好きなだけたべてOKというルールです。食事時間は決まっていますが、
それ以外おなかがすいたら台所で各自食事してよいことになってます。
修羅場最終日をむかえるころは、よく煮こんだカレー(ﾟдﾟ)ｳﾏｰです。
こういうﾏﾀｰﾘな職場のせいか、アシのメンツが全然入れ替わりません。
先生曰く「腹膨れぬ職場に平和はない」。禿同でつ、先生。
やはり仕事の出来が最優先ですから、オヤツや捕食たべるくらいは
いいじゃん、と思うのですが、なかなかそうもいかないのですね。
心身の体調管理のため、くれぐれもご自愛ください。壊れても
誰も助けてくれないよ。
私が通っているところの先生は、修羅場突入日に大鍋で大量に
食事を作り、巨大冷蔵庫に格納します（料理好き）。カレーかシチューも
レギュラーです。で、ご飯だけはアシが当番で毎日炊くとして、
それ以外のご飯は、その居酒屋状態になった冷蔵庫からそれぞれが
好きなだけたべてOKというルールです。食事時間は決まっていますが、
それ以外おなかがすいたら台所で各自食事してよいことになってます。
修羅場最終日をむかえるころは、よく煮こんだカレー(ﾟдﾟ)ｳﾏｰです。
こういうﾏﾀｰﾘな職場のせいか、アシのメンツが全然入れ替わりません。
先生曰く「腹膨れぬ職場に平和はない」。禿同でつ、先生。
302さんの先生ｶｸｲｰ
ウチはレギュラーで入ってますが、入れ替わりも何も
アシがウチしかいないので他の職場事情ｻﾊﾟｰﾘ。
ご飯も大抵先生のお母様の手作りだったりするんで
今の職場に不満はないでつ。
ｶﾞﾝﾊﾞﾙｶﾗｽﾃﾅｲﾃﾞｾﾝｾｲ…(´◇｀;
ウチはレギュラーで入ってますが、入れ替わりも何も
アシがウチしかいないので他の職場事情ｻﾊﾟｰﾘ。
ご飯も大抵先生のお母様の手作りだったりするんで
今の職場に不満はないでつ。
ｶﾞﾝﾊﾞﾙｶﾗｽﾃﾅｲﾃﾞｾﾝｾｲ…(´◇｀;
>>301
>俺という一人称を現場の輪を乱すから控えろと注意されたことはありますか？
ないよ。俺は本当に男だけど、最近は男性作家しかアシ行ってないけど、現場で自分のこと、
俺なんて言わないから。でも過去には、レディースの作家さんにもお世話になったし、
大人数になった時の、ピリピリした緊張感とか、周りに上手く溶け込めない感じとか
ある程度わかった気でいたから・・・
>>302の先生は、すごく良い先生だと思う。でもそいう作家さんばかりじゃないからね。
行ってみないとわからない。だから奴隷とまでは言わないけど、、作家や周りに対して
過度の期待を持ち過ぎちゃいけないんじゃないかという気がしたわけです。
罪悪感という発言に、気を悪くされたなら謝ります。
あと、以前は少年漫画板にもアシスレがあったけど沈んで、それ以降スレが立たないために、
ここに限っては、オールジャンルのアシスレという認識がありました。だから少年誌や、青年誌の
アシの人も、今はここに書きこんでるんじゃないかな？
>俺という一人称を現場の輪を乱すから控えろと注意されたことはありますか？
ないよ。俺は本当に男だけど、最近は男性作家しかアシ行ってないけど、現場で自分のこと、
俺なんて言わないから。でも過去には、レディースの作家さんにもお世話になったし、
大人数になった時の、ピリピリした緊張感とか、周りに上手く溶け込めない感じとか
ある程度わかった気でいたから・・・
>>302の先生は、すごく良い先生だと思う。でもそいう作家さんばかりじゃないからね。
行ってみないとわからない。だから奴隷とまでは言わないけど、、作家や周りに対して
過度の期待を持ち過ぎちゃいけないんじゃないかという気がしたわけです。
罪悪感という発言に、気を悪くされたなら謝ります。
あと、以前は少年漫画板にもアシスレがあったけど沈んで、それ以降スレが立たないために、
ここに限っては、オールジャンルのアシスレという認識がありました。だから少年誌や、青年誌の
アシの人も、今はここに書きこんでるんじゃないかな？
先生が社会人経験あり＆ﾏﾀｰﾘ気質（でも仕事はめちゃくちゃ厳しい）
ということで、アシがちゃんと教育された稀有な職場だと思います。
でも作家さんに過度な期待を持ってはいけない、というのはよくわかる。
なにしろこの業界「クリエイティブ」という言葉に隠れて分かりにくいけど、
やはりお仕事であり、社会人なんだよね。
ということで、アシがちゃんと教育された稀有な職場だと思います。
でも作家さんに過度な期待を持ってはいけない、というのはよくわかる。
なにしろこの業界「クリエイティブ」という言葉に隠れて分かりにくいけど、
やはりお仕事であり、社会人なんだよね。
>271=297
書いている内容、私は同意できる部分が多い。
でも、書き方に（言葉の選び方かな）カチンと来る人はいるだろうと思った。
絡み合戦を誘発しやすい文章っていうか、生真面目な人柄がにじみ出てるっつーか。
でも、いろいろな意見交換は読んでいて面白いから俺さんもめげずにがんがれ！
ここは愚痴スレだから説教臭は程々にお願い、だけどね（w
義務だの権利だのの話は会話のすれ違いや価値観の相違が出るけど
常識ネタは白黒はっきりさせられるものじゃないっつーか
「どんなに非人道的で非常識でも、今、この場所では先生が王様で法律だ！」
って時と場合もある仕事場の話だからなー。
逃げるもよし、改善を求めて戦うもよし、自分を鍛える為に我慢してみるもまたよし。
過酷な労働条件の先生は、アシが身体こわしてもまずほとんど「何もしない」。
自分の健康、自分の人生は、各自がなんとかするしかないと思うです。
ノタレ死ぬ自由もあるのが自由業。どっとはらいヽ(・ω・)丿
書いている内容、私は同意できる部分が多い。
でも、書き方に（言葉の選び方かな）カチンと来る人はいるだろうと思った。
絡み合戦を誘発しやすい文章っていうか、生真面目な人柄がにじみ出てるっつーか。
でも、いろいろな意見交換は読んでいて面白いから俺さんもめげずにがんがれ！
ここは愚痴スレだから説教臭は程々にお願い、だけどね（w
義務だの権利だのの話は会話のすれ違いや価値観の相違が出るけど
常識ネタは白黒はっきりさせられるものじゃないっつーか
「どんなに非人道的で非常識でも、今、この場所では先生が王様で法律だ！」
って時と場合もある仕事場の話だからなー。
逃げるもよし、改善を求めて戦うもよし、自分を鍛える為に我慢してみるもまたよし。
過酷な労働条件の先生は、アシが身体こわしてもまずほとんど「何もしない」。
自分の健康、自分の人生は、各自がなんとかするしかないと思うです。
ノタレ死ぬ自由もあるのが自由業。どっとはらいヽ(・ω・)丿
本当に男の人だったんですか。
女の甘えだと言いたいでしょうけど、女性の体の方が無理が利かないのは
どうしようもない事実なので、そこらへんは「たるんでる」的な精神論であまり
片付けないであげてもらえると嬉しいです。
女の甘えだと言いたいでしょうけど、女性の体の方が無理が利かないのは
どうしようもない事実なので、そこらへんは「たるんでる」的な精神論であまり
片付けないであげてもらえると嬉しいです。
>307
釣り師ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
釣り師ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
男性作家さんのところはほんとにすごいとこあるみたいだしなあ。
男性社会と、女性社会って仕組みが違うとこあると思いますよ。
男性社会はリーダーがしっかり地位をキープして引っ張っていく。
女性の方は、不満を汲み上げながら改善しつつまとめるリーダーが期待される。
男性作家さん男性アシさんの方が身体の無理が効くでしょうが、
気付いたら、より深刻に身体を壊してたりするんで、
健康的に仕事ができればそれにこした事はないと思います。
男性社会と、女性社会って仕組みが違うとこあると思いますよ。
男性社会はリーダーがしっかり地位をキープして引っ張っていく。
女性の方は、不満を汲み上げながら改善しつつまとめるリーダーが期待される。
男性作家さん男性アシさんの方が身体の無理が効くでしょうが、
気付いたら、より深刻に身体を壊してたりするんで、
健康的に仕事ができればそれにこした事はないと思います。
やっぱさ、少年マンガと少女マンガって
現場の雰囲気も常識も全然別物だよね…。
少女マンガのお手伝いは体育会系なところは少ないから確かにぬるい。
身体壊したアシさんも断然男性作家さんのところの方が多いだろう。
でもどっちが楽かと聞かれたらわからない。
やっぱり本来はアシスレも別であるべきだと思うんだけど
漫画板に立てても落ちちゃうのは
忙しくて書き込んでる暇ないからなんだろうな…（w
現場の雰囲気も常識も全然別物だよね…。
少女マンガのお手伝いは体育会系なところは少ないから確かにぬるい。
身体壊したアシさんも断然男性作家さんのところの方が多いだろう。
でもどっちが楽かと聞かれたらわからない。
やっぱり本来はアシスレも別であるべきだと思うんだけど
漫画板に立てても落ちちゃうのは
忙しくて書き込んでる暇ないからなんだろうな…（w
>>286-287
レスありがとうです
本当につい最近この世界に飛込んだので右も左もわからず、
技術もまだまだで。。呼ばれればラッキーぐらいの（ｗ
掛け持ちをしたりして自分の技術を磨くのが
一番いいかなぁ
自分の実力を確実にしたいですね。。。
レスありがとうです
本当につい最近この世界に飛込んだので右も左もわからず、
技術もまだまだで。。呼ばれればラッキーぐらいの（ｗ
掛け持ちをしたりして自分の技術を磨くのが
一番いいかなぁ
自分の実力を確実にしたいですね。。。
すまんです、自分への戒めの意味もあってああいう書きこみになりました。
加えて、先に述べた理由から、女性を相手にレスしてるという意識があまりなかったです。
それは申し訳なく思ってます。だから「女性の甘え」として捉えたつもりはありません。
過去に一番しごかれたのは、女性作家のところだったので、女性特有の甘えというのは
認識としてはありません。スケジュールなどの自己管理能力は、むしろ女性の方が上だと
思ってますから。
>>310
確かに、どっちが楽かは一概に言えない。俺は週刊誌を手伝ったことがないヌルアシだから、
ページ数が異常ビ多いレディースが、今までで一番大変だった。
まぁ完全に少女漫画アシ限定にしてって言われたら俺は消えるしかないんだが・・・＾＾；
加えて、先に述べた理由から、女性を相手にレスしてるという意識があまりなかったです。
それは申し訳なく思ってます。だから「女性の甘え」として捉えたつもりはありません。
過去に一番しごかれたのは、女性作家のところだったので、女性特有の甘えというのは
認識としてはありません。スケジュールなどの自己管理能力は、むしろ女性の方が上だと
思ってますから。
>>310
確かに、どっちが楽かは一概に言えない。俺は週刊誌を手伝ったことがないヌルアシだから、
ページ数が異常ビ多いレディースが、今までで一番大変だった。
まぁ完全に少女漫画アシ限定にしてって言われたら俺は消えるしかないんだが・・・＾＾；
>304
>少年漫画板にもアシスレがあったけど沈んで
取りあえず自分でスレ立てて定期的に書き込みしてみては？
悪気が無くても一連の発言にカチンと来た人がいるわけで、
結局「ああ、自分の発言こう思われたのか」とスルーするでなく
レスし返して自分の主張を語る。
このスレに向いてない気がするよ。悪いけど。
>少年漫画板にもアシスレがあったけど沈んで
取りあえず自分でスレ立てて定期的に書き込みしてみては？
悪気が無くても一連の発言にカチンと来た人がいるわけで、
結局「ああ、自分の発言こう思われたのか」とスルーするでなく
レスし返して自分の主張を語る。
このスレに向いてない気がするよ。悪いけど。
>312
私は男性アシの意見も聞きたいけどね。
（コテハン状態で自分語りされると男女限らずウザ〜だけどさ）
男はダメって言われたら「私」って書いて紛れ込んでしまえばよしだわ（w
私は男性アシの意見も聞きたいけどね。
（コテハン状態で自分語りされると男女限らずウザ〜だけどさ）
男はダメって言われたら「私」って書いて紛れ込んでしまえばよしだわ（w
男性がダメなんじゃなく、>297=312があわん気がする。
ちょっとうざ…と思っちまった。すまん
ちょっとうざ…と思っちまった。すまん
297=312の語りはうざい！と言われるだろうねぇ。
「あんたがどうほざこうと知ったこっちゃ無い。好きに愚痴らせろ！」
と思う人のほうがこのスレは多そうだ。
ただスレ全体がネガティブ一方向思考へ爆走！しそうな時の
ストッパーになっているかもしれない？とも思ったりする。
たまにはウザい人も刺激になっていいやね。たまにはですが。
「あんたがどうほざこうと知ったこっちゃ無い。好きに愚痴らせろ！」
と思う人のほうがこのスレは多そうだ。
ただスレ全体がネガティブ一方向思考へ爆走！しそうな時の
ストッパーになっているかもしれない？とも思ったりする。
たまにはウザい人も刺激になっていいやね。たまにはですが。
何でそう排他的な・・・。＞313.315
私は297の言い方にカチンときたことは無いが。
むしろ、このスレでは新鮮な意見として
いっそすがすがしかった。
スルーするだけではなく自分の意見をきちんと言うのも大事。
それがスレの大半の論調とあわなくても、個人の自由だと思うし。
ただしそれを他人に強要するのは確かにうざい。
だけど297さんはそんなことも無い。
むしろ、このスレの色を決めたがって、
個人的な感情で相手を締め出したがってる人のほうが
うざい。
私は297の言い方にカチンときたことは無いが。
むしろ、このスレでは新鮮な意見として
いっそすがすがしかった。
スルーするだけではなく自分の意見をきちんと言うのも大事。
それがスレの大半の論調とあわなくても、個人の自由だと思うし。
ただしそれを他人に強要するのは確かにうざい。
だけど297さんはそんなことも無い。
むしろ、このスレの色を決めたがって、
個人的な感情で相手を締め出したがってる人のほうが
うざい。
＞297
悪いけど浮きすぎな上にスレの雰囲気悪くしてるよ。
↓ここじゃダメなのか見てみると良いと思われ。
漫画板/漫画家のアシスタントスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1031730397/l50
悪いけど浮きすぎな上にスレの雰囲気悪くしてるよ。
↓ここじゃダメなのか見てみると良いと思われ。
漫画板/漫画家のアシスタントスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1031730397/l50
いやね、なんつうか
はっきり言ってしまえば297の男の人は
ここは場違いだと思うよ。
あなたに非は無いにしても。
結局ここって
女同士で悪口や噂話を言うことによって不満鬱憤を晴らしている
会社の給湯室０L達みたいなもんだもの。
これ言うと、まあここにいる人は気を悪くするだろうけど
でも、ぶっちゃけちゃえばそうだよ。
すごく雰囲気がそっくりだ。笑えるけどさ。
あなたはそこへノコノコ顔を出して
会話に加わろうとした異性サラリーマンみたいなもんで。
そりゃいやな顔もされるだろうよ。
どんな正論を言おうが
彼女達の場に踏み込むことでもうルール違反なんだよ。
きっと。
無理して輪に溶け込もうとせず、漫画板にでもいったほうがいいと思う。
確かあそこもアシスレあったよ。
やっぱり給湯室は女性独特のもんなんで
あっちは余り書き込みがにぎわってることは無いけど。
はっきり言ってしまえば297の男の人は
ここは場違いだと思うよ。
あなたに非は無いにしても。
結局ここって
女同士で悪口や噂話を言うことによって不満鬱憤を晴らしている
会社の給湯室０L達みたいなもんだもの。
これ言うと、まあここにいる人は気を悪くするだろうけど
でも、ぶっちゃけちゃえばそうだよ。
すごく雰囲気がそっくりだ。笑えるけどさ。
あなたはそこへノコノコ顔を出して
会話に加わろうとした異性サラリーマンみたいなもんで。
そりゃいやな顔もされるだろうよ。
どんな正論を言おうが
彼女達の場に踏み込むことでもうルール違反なんだよ。
きっと。
無理して輪に溶け込もうとせず、漫画板にでもいったほうがいいと思う。
確かあそこもアシスレあったよ。
やっぱり給湯室は女性独特のもんなんで
あっちは余り書き込みがにぎわってることは無いけど。
なんでむきになって297を追い出そうとする人がいるのか？
過酷なアシで疲れきっててしょっぱくなってる人がいるからだろうか？
みんな、元気出せ〜〜！つらくても荒まずがんばれよ〜〜！
過酷なアシで疲れきっててしょっぱくなってる人がいるからだろうか？
みんな、元気出せ〜〜！つらくても荒まずがんばれよ〜〜！
222です。すごいレスついててびっくりしますた‥
就業時間内にｺｿｰﾘ食べてる、という件ですが、そこは時給制で
風呂時間は就労時間に含まれないし、時間的にもそんなに
切羽詰る進行でもないので罪悪感はない。
だからって極端に長風呂はしないし、手早く食べられる物にしてますよ。
自分は朝兼昼に素うどん1杯、夜にご飯半杯＋冷凍のちっさいコロッケ2個じゃ
足りないんですが大食い過ぎますか？この量って普通？
ｶﾛﾘｰﾒｲﾄは持参した事なかったけど、夏場も日保ちしそうで(･∀･)ｲｲ!!ですね。
早速次回持って行きます。
就業時間内にｺｿｰﾘ食べてる、という件ですが、そこは時給制で
風呂時間は就労時間に含まれないし、時間的にもそんなに
切羽詰る進行でもないので罪悪感はない。
だからって極端に長風呂はしないし、手早く食べられる物にしてますよ。
自分は朝兼昼に素うどん1杯、夜にご飯半杯＋冷凍のちっさいコロッケ2個じゃ
足りないんですが大食い過ぎますか？この量って普通？
ｶﾛﾘｰﾒｲﾄは持参した事なかったけど、夏場も日保ちしそうで(･∀･)ｲｲ!!ですね。
早速次回持って行きます。
先生は自己管理が出来る人でそこそこ売れっ子で、
アシたちもいい人が集まり大変良いお仕事環境だった。
しかし、アシは皆プロ志望だったはずなのに、全員仲良く平和にﾏﾀｰﾘ暮らし、
数年後、気がつくと同人誌は作っても誰も投稿作を描かなくなっていた。
先生のほうが、これではいけないのではないか？と悩んでいた。
別の先生、性格おこちゃま、社会性最低レヴェル。
でもマニア受けする作風なので仕事途切れず。
アシを寝かさない、満足にメシ食わさない、カネは少ない、予定めちゃくちゃ。
過酷な仕事場が明るい未来への前進のエネルギーになることもある。
しばらくそこでアシして頑張ってた友達はデビューしてプロになったよ。
（ただし、ストレスためて自滅したアシもさっさと逃げた人も多数あり）
こんな場合もあるという話。
アシたちもいい人が集まり大変良いお仕事環境だった。
しかし、アシは皆プロ志望だったはずなのに、全員仲良く平和にﾏﾀｰﾘ暮らし、
数年後、気がつくと同人誌は作っても誰も投稿作を描かなくなっていた。
先生のほうが、これではいけないのではないか？と悩んでいた。
別の先生、性格おこちゃま、社会性最低レヴェル。
でもマニア受けする作風なので仕事途切れず。
アシを寝かさない、満足にメシ食わさない、カネは少ない、予定めちゃくちゃ。
過酷な仕事場が明るい未来への前進のエネルギーになることもある。
しばらくそこでアシして頑張ってた友達はデビューしてプロになったよ。
（ただし、ストレスためて自滅したアシもさっさと逃げた人も多数あり）
こんな場合もあるという話。
私は男アシさんの参加、悪いと思わないよ。
給湯室の悪口大会はいいけど、そこでの会話＝この世界の常識と
思いこんでしまうのはやっぱなんか違うと思うから。
正論もたまにはいいよ。
そういうのを意見を越境の説教レスと決めつけてしまう方が
なんと言うか、人間的に危険ゾーンに入りそうで怖いよ・・・。
給湯室の悪口大会はいいけど、そこでの会話＝この世界の常識と
思いこんでしまうのはやっぱなんか違うと思うから。
正論もたまにはいいよ。
そういうのを意見を越境の説教レスと決めつけてしまう方が
なんと言うか、人間的に危険ゾーンに入りそうで怖いよ・・・。
>321
えっ、毎日そんなメニューなの？
何日続くのか知らないけど、野菜も蛋白質も全然足りてなくて辛そうだね。
先生自身そんな食事で大丈夫なのかなあ。
そのうち体壊すんじゃないのかな。
カロリーメイトもいいけど、栄養補給のサプリも必要かもね。
えっ、毎日そんなメニューなの？
何日続くのか知らないけど、野菜も蛋白質も全然足りてなくて辛そうだね。
先生自身そんな食事で大丈夫なのかなあ。
そのうち体壊すんじゃないのかな。
カロリーメイトもいいけど、栄養補給のサプリも必要かもね。
どんな状況でも、自分でまずなにをするか
しっかり見極められる人が最後にちゃんと目標にたどり着けるってことだよね。
たとえば、いい環境でぬるま湯に浸ってる人も
自分がそこでしっかりすれば、本来の自分を失うことも無い。
逆に酷い仕事場にあたって、そのまま自分のやりたいことすら
厭になってしまう人もいる。
結局、322の例はどちらも環境に左右されすぎてるんじゃないのかと思うよ。
本来の自分を見失うことなくしっかり働けばいい。
先生のせいにはどちらの時もしない。
結局、決めるのは自分。
他人に自分の人生を左右されたくないからね。
以上、プロを目指すアシとしての意見ですた。
もちろん、プロアシの人やアルバイトとしてのアシの人とは
最終目的が違うから色々な意見が出てくると思うし
それはそれでいいと思うよ。
しっかり見極められる人が最後にちゃんと目標にたどり着けるってことだよね。
たとえば、いい環境でぬるま湯に浸ってる人も
自分がそこでしっかりすれば、本来の自分を失うことも無い。
逆に酷い仕事場にあたって、そのまま自分のやりたいことすら
厭になってしまう人もいる。
結局、322の例はどちらも環境に左右されすぎてるんじゃないのかと思うよ。
本来の自分を見失うことなくしっかり働けばいい。
先生のせいにはどちらの時もしない。
結局、決めるのは自分。
他人に自分の人生を左右されたくないからね。
以上、プロを目指すアシとしての意見ですた。
もちろん、プロアシの人やアルバイトとしてのアシの人とは
最終目的が違うから色々な意見が出てくると思うし
それはそれでいいと思うよ。
すんません。
漏れフツーに男で、結構前からここでレスしてるけど
居てイカンと言う雰囲気になったことないですが…。
女性の意見ばっかしって思ってた訳でもないんですけどねぇ。
漏れフツーに男で、結構前からここでレスしてるけど
居てイカンと言う雰囲気になったことないですが…。
女性の意見ばっかしって思ってた訳でもないんですけどねぇ。
もう男でも女でもいいから話題を蒸し返すな。
ｳｻﾞｲ
あのーうちの職場って一切音がないんですが
（BGMとかね）これってﾅｶﾅｶ辛くないですか？
MDとか聞きてぇなぁ（；´Д｀）
ｳｻﾞｲ
あのーうちの職場って一切音がないんですが
（BGMとかね）これってﾅｶﾅｶ辛くないですか？
MDとか聞きてぇなぁ（；´Д｀）
ウォークマン使用すれ。禁止じゃなければ。
そう、スレに参加するのならわざわざ性別を名乗る必要無し。
>327
無音だと辛いね、私も。
ここでよく話題にのぼるが、曲がかかっていても
好き嫌い問題とか有ったりするしねぇ。
イヤホンは指定の声が聞きずらいから禁止の所ありーの
反対にＯＫの所もありーので、ホント色々だしね。
私はＴＶ垂れ流しってのが一番好き。特にニュース。
>327
無音だと辛いね、私も。
ここでよく話題にのぼるが、曲がかかっていても
好き嫌い問題とか有ったりするしねぇ。
イヤホンは指定の声が聞きずらいから禁止の所ありーの
反対にＯＫの所もありーので、ホント色々だしね。
私はＴＶ垂れ流しってのが一番好き。特にニュース。
私は無音でも平気。各仕事場の決まりに合わせてるよ。
ＭＤウォークマンとか持参しちゃダメな仕事場なの？
会話も禁止だったら辛いね。
前にチーフの趣味でゲームサントラ流れっぱなしの仕事場があって
眠気を誘われたから、そこではＣＤウォークマン装着してたよ。
週刊の仕事でアシ仕事が完全分担で先生からの指示は自分からもらいに
行く形式だったから差し支えなかった。
その代わりアシ同士の会話は食事の時くらいだったな。
作業効率が最優先の仕事場だったから問題なかったけど。
ＭＤウォークマンとか持参しちゃダメな仕事場なの？
会話も禁止だったら辛いね。
前にチーフの趣味でゲームサントラ流れっぱなしの仕事場があって
眠気を誘われたから、そこではＣＤウォークマン装着してたよ。
週刊の仕事でアシ仕事が完全分担で先生からの指示は自分からもらいに
行く形式だったから差し支えなかった。
その代わりアシ同士の会話は食事の時くらいだったな。
作業効率が最優先の仕事場だったから問題なかったけど。
無音なんて耐えきれない。絶対眠っちゃう！
…でも何語かわからない民族音楽(α波が出そうなヤツ)をかけられている方が厳しいかも。
私もテレビがいい。ニュース番組バンザーイ！！
…でも何語かわからない民族音楽(α波が出そうなヤツ)をかけられている方が厳しいかも。
私もテレビがいい。ニュース番組バンザーイ！！
私は無音でも何の音楽でも平気だけどくだらないバラエティー番組
（特に深夜番組）とかＢＧＭにされるとイライラしてダメだ。
（特に深夜番組）とかＢＧＭにされるとイライラしてダメだ。
私は無音だめだ、かなりツライ…
気になるのがお腹の音と鼻水すする音。特に腹は気が気じゃないよ…
有線入れてる先生んとこはなかなかよかった
みんな時間交代でスキなとこ入れてたよ〜
気になるのがお腹の音と鼻水すする音。特に腹は気が気じゃないよ…
有線入れてる先生んとこはなかなかよかった
みんな時間交代でスキなとこ入れてたよ〜
生真面目な人柄がにじみ出てるか、
確かに粘着質は、ある意味、生真面目だわな。
ズボラに、このスレの説教ちゃんは務まらないでしょうとも…（ｗ
今、このスレ全部を、特に食事論争、体調管理論争の発端となった
>205以降のレス全部を熟読してみたけど…暇人やねｗ
「お説教した人」には引いたよ。ここには合ってないねぇ。
あれを説教だと、本人が本気でそう思っているんなら爆笑モンだわ。
>299の意見が的確というか本筋だったんだよ。
該当の人権レスも、別に先生に要求していないし、話は簡単！
単なる人権という言葉ひとつを目の敵にし、やたら過剰反応した「俺男」
微妙に論点をズラシ、みんなをアシの理想へ誘導しようとした「俺男」
体育会系のノリを装った委員長タイプ、と言ったほうがしっくり来る。
確かに粘着質は、ある意味、生真面目だわな。
ズボラに、このスレの説教ちゃんは務まらないでしょうとも…（ｗ
今、このスレ全部を、特に食事論争、体調管理論争の発端となった
>205以降のレス全部を熟読してみたけど…暇人やねｗ
「お説教した人」には引いたよ。ここには合ってないねぇ。
あれを説教だと、本人が本気でそう思っているんなら爆笑モンだわ。
>299の意見が的確というか本筋だったんだよ。
該当の人権レスも、別に先生に要求していないし、話は簡単！
単なる人権という言葉ひとつを目の敵にし、やたら過剰反応した「俺男」
微妙に論点をズラシ、みんなをアシの理想へ誘導しようとした「俺男」
体育会系のノリを装った委員長タイプ、と言ったほうがしっくり来る。
334の続き
説教ちゃんは、やはり脳内作家のｲﾊﾟｰﾝ人の疑い濃厚かな？
もっともらしいコト言ってるよーで、
破綻や矛盾がチラホラ見え隠れしてる、ような感じがして微妙にツボだ。
自覚の無い天然か、わざとなのか悩むところだが。
もしかしたら学生さん？本物のアシなら余程、暇なのかな？
それにしても、９３や９６の発言に反応しないのが謎だ…（？）
言葉の選び方、文章にカチンと来る程度なら問題は無いんだよなあ。
で、これが一番大事で、当り前のコトなんだが…
ここに書き込まれている意見だけが総てでは無いというコトだよ。
信じる者もいるだろうが、結構な数が疑って避けているかもね。
友達のアシは、「馬鹿な脳内がいるから、愚痴りたくない！」だって、
あんまり腹立つからロムるのもしばらく控えるそうな。
ストレス溜まってるんだから愚痴りたいだろうに…。
おちおち愚痴るコトもできない雰囲気が漂う、愚痴スレってか。
私個人は、次にどんな薄っぺらい御意見きけるもんやら
期待してるので、居てくれてもイイかなーとは、思ってるよ。
以上、話を蒸し返す長文のウザイ、底意地の悪ーいアシの意見でした。
説教ちゃんは、やはり脳内作家のｲﾊﾟｰﾝ人の疑い濃厚かな？
もっともらしいコト言ってるよーで、
破綻や矛盾がチラホラ見え隠れしてる、ような感じがして微妙にツボだ。
自覚の無い天然か、わざとなのか悩むところだが。
もしかしたら学生さん？本物のアシなら余程、暇なのかな？
それにしても、９３や９６の発言に反応しないのが謎だ…（？）
言葉の選び方、文章にカチンと来る程度なら問題は無いんだよなあ。
で、これが一番大事で、当り前のコトなんだが…
ここに書き込まれている意見だけが総てでは無いというコトだよ。
信じる者もいるだろうが、結構な数が疑って避けているかもね。
友達のアシは、「馬鹿な脳内がいるから、愚痴りたくない！」だって、
あんまり腹立つからロムるのもしばらく控えるそうな。
ストレス溜まってるんだから愚痴りたいだろうに…。
おちおち愚痴るコトもできない雰囲気が漂う、愚痴スレってか。
私個人は、次にどんな薄っぺらい御意見きけるもんやら
期待してるので、居てくれてもイイかなーとは、思ってるよ。
以上、話を蒸し返す長文のウザイ、底意地の悪ーいアシの意見でした。
底意地が悪いと言うより、あなたも真面目な人なんだろうなとおもたよ。
で、結構ストレスたまってんのかなと。>335
で、結構ストレスたまってんのかなと。>335
そうだね。かなり荒んでる感じがする。
そしてヒマー・・
結局蒸し返し・・
結局蒸し返し・・
あ、じゃ吐き出させてくだたい
専門時代に皆でお世話になってた先生に
拾ってもらった事、黙ってたのは私が悪いよ。
でもそれはあんたらが陰で先生を笑ってたの
知ってたから言えなかったんだよ!!
それ以外の友達にはちゃんと話したさ！
それと私を通して先生を同人誌に呼ぼうとするのは
ヤーメーレーーーーー！！！
（´▽｀;ゝ …ｽｯｷﾘ
専門時代に皆でお世話になってた先生に
拾ってもらった事、黙ってたのは私が悪いよ。
でもそれはあんたらが陰で先生を笑ってたの
知ってたから言えなかったんだよ!!
それ以外の友達にはちゃんと話したさ！
それと私を通して先生を同人誌に呼ぼうとするのは
ヤーメーレーーーーー！！！
（´▽｀;ゝ …ｽｯｷﾘ
＞339
ごめん、意味がわからない。
ごめん、意味がわからない。
すみません、勢いで書き込んでしまいました！
専門学校にいた頃仲良くなった子に同人やってる
子達がいるんですが、私がアシやってることがばれて
今ねちねち言われてるんですよ…
「すごいよねぇ〜」「あの先生と仲良かったしねー」
みたいな感じで。
そんな子ばかりじゃないんだけど、しばらく同人から離れよかな。
専門学校にいた頃仲良くなった子に同人やってる
子達がいるんですが、私がアシやってることがばれて
今ねちねち言われてるんですよ…
「すごいよねぇ〜」「あの先生と仲良かったしねー」
みたいな感じで。
そんな子ばかりじゃないんだけど、しばらく同人から離れよかな。
小さい頃から漫画が大好きだったから漫画家にほっんとにあこがれてた。
というかアシやってる人にもあこがれてた。
なんせ自分は絵が全然書けないもんで、漫画はひたすら読むだけ。
作る方にたずさわれる人がすさまじくうらやましい！
みなさん、こんな人間もおります。これからもがんがって下さい〜
というかアシやってる人にもあこがれてた。
なんせ自分は絵が全然書けないもんで、漫画はひたすら読むだけ。
作る方にたずさわれる人がすさまじくうらやましい！
みなさん、こんな人間もおります。これからもがんがって下さい〜
暇人>335
最近ここ、愚痴を書くにも神経使うよね。
愚痴を言ったらそれは正しい愚痴かどうか
制裁を受けさせられるみたいで嫌だな。
制裁を受けさせられるみたいで嫌だな。
まー人の見てる場で自分の意見や愚痴を言った場合
それに対していろいろ言われるのは当たり前だけど
（言われたくなければ見えないところで言うしかない）
愚痴スレッドの愚痴になにかと挑みかかってくる人は
どこでもこんなんなんかなーとぐったりしてしまう
それに対していろいろ言われるのは当たり前だけど
（言われたくなければ見えないところで言うしかない）
愚痴スレッドの愚痴になにかと挑みかかってくる人は
どこでもこんなんなんかなーとぐったりしてしまう
愚痴ってぽろっと出たりするもので
あまり深く考えないで言うことが多いと思うんだけど、
何かそれについて重箱の隅をつつくようにあれこれ説教されると、
何か気軽に利用できない感じだよね。
あまり深く考えないで言うことが多いと思うんだけど、
何かそれについて重箱の隅をつつくようにあれこれ説教されると、
何か気軽に利用できない感じだよね。
だってここ２チャンだよ
>>342
素直に嬉しい。どうもありがとう！
素直に嬉しい。どうもありがとう！
臨時で３ヶ所くらいローテーションしてます。
２〜３ヶ月ごとにヘルプに呼ばれるところで、レギュラーアシの１人に毎回
アシ料が上がったかどうか確認されるのが鬱。
今までは一律だったのが、実は今回から少し上げてもらえる事になってたんですが
その時なんとなく言えなくて「今までと同じですよー」と言ってしまいました…。
言わなきゃいけないもんかなぁ。
２〜３ヶ月ごとにヘルプに呼ばれるところで、レギュラーアシの１人に毎回
アシ料が上がったかどうか確認されるのが鬱。
今までは一律だったのが、実は今回から少し上げてもらえる事になってたんですが
その時なんとなく言えなくて「今までと同じですよー」と言ってしまいました…。
言わなきゃいけないもんかなぁ。
言わなくてもいいと思うよ
毎回じゃ大変だね
がんがれ〜〜
毎回じゃ大変だね
がんがれ〜〜
そうね、アシである前に、私ら2ちゃんねらーだったって考えるとこのスレも付き合いやすいかも
質問です。
アシスタントって間違った予定教えられていても
正しい(教えられていない)指定日に出勤しなくては
いけないくてコレを理由に首切られる
と言うのが常識なんでしょうか。
アシスタントって間違った予定教えられていても
正しい(教えられていない)指定日に出勤しなくては
いけないくてコレを理由に首切られる
と言うのが常識なんでしょうか。
その先生が女王さまなら、何でもあり。
どういうこと？
恨み絶頂なのはわかるが、そんなカマかけるような書き方せずに、
普通に説明してちょ。
ひねくれて、本当はコウなのに〜と思いつつ、ちゃんと弁解しないままやめさせられて、
ここでまた、恨みがましくしてるようにとられるよ。
恨み絶頂なのはわかるが、そんなカマかけるような書き方せずに、
普通に説明してちょ。
ひねくれて、本当はコウなのに〜と思いつつ、ちゃんと弁解しないままやめさせられて、
ここでまた、恨みがましくしてるようにとられるよ。
私は普通に意味判ったけど…
まだ説教ちゃん居るの？
まだ説教ちゃん居るの？
質問です、と言っといて、
100パーセント断罪する内容だからかな？
書きようのひとつだとは思うけど。
間違った日付けを教えたと先生が自覚した上で怒ってたのか
間違った日付けを教えた事すら認めなかったのか
間違った日付けを教えられたとちゃんとこの人は主張できたのか
先生がテンパってヒス起こしたのか？？
まあ、やめれてよかったじゃない？
100パーセント断罪する内容だからかな？
書きようのひとつだとは思うけど。
間違った日付けを教えたと先生が自覚した上で怒ってたのか
間違った日付けを教えた事すら認めなかったのか
間違った日付けを教えられたとちゃんとこの人は主張できたのか
先生がテンパってヒス起こしたのか？？
まあ、やめれてよかったじゃない？
そうそう。
いずれにしても、そういう先生のところに居ても、
いつかはやめることになると思うよ。
いずれにしても、そういう先生のところに居ても、
いつかはやめることになると思うよ。
すみません自分は単なるスイカな中山★香ｦﾁｬです。
中山★香さんご本人の日記にアシを辞めさせた理由を353みたく書いていたので
この人のやっていることは普通なんだろうか？と疑問に思ったんです。
中山★香さんご本人の日記にアシを辞めさせた理由を353みたく書いていたので
この人のやっていることは普通なんだろうか？と疑問に思ったんです。
あの日記だけではどっちに原因が有るのか、なんとも言えないなー。
というかどっちにも原因が有りそう。
でも今どき、連絡がハガキ？ 化石ですか？
というかどっちにも原因が有りそう。
でも今どき、連絡がハガキ？ 化石ですか？
そんなにひどい書き方では無いね。
ず−っと予定通り入れなかったみたいだし。
なんとなくアシ側に気が無いとそういう巡り合わせになったりする。
縁が無いのかも知れない。
あてにできないなら、切るのもアリと思います。
生活かかってる人じゃ無さそうだし。
先生側に一票。
ず−っと予定通り入れなかったみたいだし。
なんとなくアシ側に気が無いとそういう巡り合わせになったりする。
縁が無いのかも知れない。
あてにできないなら、切るのもアリと思います。
生活かかってる人じゃ無さそうだし。
先生側に一票。
をいをい、３５９の書き込みがなけりゃ、当の先生は、すっかり、
女王様でイタイ先生に確定されてしまったところでは無いか。
女王様でイタイ先生に確定されてしまったところでは無いか。
>359
スイカ･･･？すいかって何？
スイカ･･･？すいかって何？
>363
中山★香スレで使ってる模様b
中山★香スレで使ってる模様b
作家側の日記だけでは、判らないことも多々有るから、
アシは不利かも新米ね。
辞めさせたアシの事を日記にしてた先生がいたんだけど、
書き方は柔らかかったけど、
よくよく読むと自分の都合の悪いことは一切伏せてる人とかいらっしゃいましたわ。
実情を知ってる現場の人間は、そりゃあないよな……と。
一方的で、書かれた側は弁解の余地が無い。
しかもそれを読む読者は先生の日記をおめめキラキラさせて読んでいる、つまり味方。
（なからはオッチャもいる）
漫画家の日記ってほんと、微妙だと思う。
出来れば、ああいうものは書かないほうがいいものだと思ったりもする。
アシは不利かも新米ね。
辞めさせたアシの事を日記にしてた先生がいたんだけど、
書き方は柔らかかったけど、
よくよく読むと自分の都合の悪いことは一切伏せてる人とかいらっしゃいましたわ。
実情を知ってる現場の人間は、そりゃあないよな……と。
一方的で、書かれた側は弁解の余地が無い。
しかもそれを読む読者は先生の日記をおめめキラキラさせて読んでいる、つまり味方。
（なからはオッチャもいる）
漫画家の日記ってほんと、微妙だと思う。
出来れば、ああいうものは書かないほうがいいものだと思ったりもする。
そうかも新米。
アシで仕事のぐちを日記で書いてる痛い人もいるし。
お互い様？
お互い様？
アシが仕事の愚痴を日記書くって、行っている先生の名前を挙げて書くの？
まさか違うよね…。
まさか違うよね…。
（＾＾）
異性の先生の所で仕事してるけど、先生も自分も相手の名前を
自サイトに出したりはしないなー。
なんとなく異性だからってのもあるかもしれないけど
(普段二人しかいない職場なもんで、
いちいち先生との間を恋愛がらみなんじゃ
ないかと探ってくる人がいてウザイ)
いつの間にか暗黙の了解になってた。
あんまりアシの事は日記とかに書かないし。
自サイトに出したりはしないなー。
なんとなく異性だからってのもあるかもしれないけど
(普段二人しかいない職場なもんで、
いちいち先生との間を恋愛がらみなんじゃ
ないかと探ってくる人がいてウザイ)
いつの間にか暗黙の了解になってた。
あんまりアシの事は日記とかに書かないし。
>353=359
えーと、このスレの人が必ずしも★センセのスレを
見ているとは限らないので
できればなるべく誤解のないような書き方をお願いしたいです。
荒んで余裕が無い気持ちを吐き出したくて来ている人もいるスレ、
そういう人を煽っていじめたい人も来ている（かもしれない）スレなので
何気ない質問も間違って解釈される可能性があったりします。
>355
いきなり恨みだのひねくれてるだのとの意見は早急ではないですか？
オフで「首をきられたアシが2chに書き込んだ」と
冤罪の噂を誘発する可能性も無いとは言えないのです。
まず「どうしたの？」とワンクッション欲しいな−と、お願い。
えーと、このスレの人が必ずしも★センセのスレを
見ているとは限らないので
できればなるべく誤解のないような書き方をお願いしたいです。
荒んで余裕が無い気持ちを吐き出したくて来ている人もいるスレ、
そういう人を煽っていじめたい人も来ている（かもしれない）スレなので
何気ない質問も間違って解釈される可能性があったりします。
>355
いきなり恨みだのひねくれてるだのとの意見は早急ではないですか？
オフで「首をきられたアシが2chに書き込んだ」と
冤罪の噂を誘発する可能性も無いとは言えないのです。
まず「どうしたの？」とワンクッション欲しいな−と、お願い。
>368
実名はだしてないけど、「何日から仕事に入って〜今回はこれこれこうでした」
と書いてあるから、誰のことかは解る人には解る。（友人とかアシ仲間は）
一般の人にはきっと解らないと思う。
実名はだしてないけど、「何日から仕事に入って〜今回はこれこれこうでした」
と書いてあるから、誰のことかは解る人には解る。（友人とかアシ仲間は）
一般の人にはきっと解らないと思う。
このスレはアシが書いたの前提ですから、
355がなくても、353で「首をきられたアシが2chに書き込んだ」ととれます。
しかもかなり切れてるようにみえる。
アシ以外の方は、閉め出すつもりじゃ無いけど、
現場を知らないで書くとズレたことになるので、遠慮お願いしたい。
交流スレが別にありますんで。
355がなくても、353で「首をきられたアシが2chに書き込んだ」ととれます。
しかもかなり切れてるようにみえる。
アシ以外の方は、閉め出すつもりじゃ無いけど、
現場を知らないで書くとズレたことになるので、遠慮お願いしたい。
交流スレが別にありますんで。
353は、アシが書いたと思うのと、
一般人が素朴な疑問で書いたとわかったあとでは、
ものすごく印象が違うね。
賢明な作家さんは、日記で、いつが修羅場とかもわからないように書いてる。
まあ、日記が日にち飛んでたりして推測できたりはするんだが（w
一般人が素朴な疑問で書いたとわかったあとでは、
ものすごく印象が違うね。
賢明な作家さんは、日記で、いつが修羅場とかもわからないように書いてる。
まあ、日記が日にち飛んでたりして推測できたりはするんだが（w
アシが自分の言うこと聞かなかったり、
気に入らなかったりすると次々と辞めさせちゃう仕事場に居たことがあったけど、
（私も切られたクチ）
その先生がこれまたいろんな所で結構ぽつぽつと叩かれてて、
それを私や、他の首になった歴代アシのせいだと思われてたらやだなあ…
というか、たぶんそういう事になってるだろうなと想像つくから、
（ちょっと××な方で、とにかくすべての悪いことの理由を、
自分以外の人になすりつける事で自分の精神を保っているような、ある意味かわいそうな方）
353みたいなのは、中▲☆香先生のところのアシさん&辞めたアシさんにとっては、
迷惑な事でしょうな。
あ、中▲☆香先生がそういう先生だと言ってる訳ではないよ。
気に入らなかったりすると次々と辞めさせちゃう仕事場に居たことがあったけど、
（私も切られたクチ）
その先生がこれまたいろんな所で結構ぽつぽつと叩かれてて、
それを私や、他の首になった歴代アシのせいだと思われてたらやだなあ…
というか、たぶんそういう事になってるだろうなと想像つくから、
（ちょっと××な方で、とにかくすべての悪いことの理由を、
自分以外の人になすりつける事で自分の精神を保っているような、ある意味かわいそうな方）
353みたいなのは、中▲☆香先生のところのアシさん&辞めたアシさんにとっては、
迷惑な事でしょうな。
あ、中▲☆香先生がそういう先生だと言ってる訳ではないよ。
静か。粘達はアシに行ってるのかな。
377 ：花と名無しさん：03/01/30 14:04 ID:QZnn43vA
age
378 ：花と名無しさん：03/01/31 17:01 ID:nfbQM5Xp
ヘルプのアシって入る前の連絡で給料値段きける？長くやってるけど
未だに聞きづらい時が。あとヘルプで行く所が振り込みだと
なんとなく不安でしょうがない。三回目くらいまでは手取りで
給料ほしいよ‥実際ほかされた話もきくし
未だに聞きづらい時が。あとヘルプで行く所が振り込みだと
なんとなく不安でしょうがない。三回目くらいまでは手取りで
給料ほしいよ‥実際ほかされた話もきくし
聞きづらいときはありますね。
特に始めていく仕事場だと、その仕事場において自分がどの位のレベルなのか、
判らないので…。
画風によっては全然役に立たない事とかって有りうると思いますし。
特に始めていく仕事場だと、その仕事場において自分がどの位のレベルなのか、
判らないので…。
画風によっては全然役に立たない事とかって有りうると思いますし。
初回はお互いに「お試し」と思ってるよ。
あんまり安ければ次回からは行かないし、向こうも相性が合わなければ呼ばないでしょ。
ギャラ頂く時に「申告するので明細下さい」とは言うようにしてます。
給与体系すら言ってくれない作家さんもいるし、
日給で昼12時〜翌日昼まででも夕方6時まででもギャラ同じ、とかもあるから。
そういうトコは次回から前もって予定があるので、と言って
12時で上がらせてもらうようにしてる。タダ働きはｲﾔﾝ
あんまり安ければ次回からは行かないし、向こうも相性が合わなければ呼ばないでしょ。
ギャラ頂く時に「申告するので明細下さい」とは言うようにしてます。
給与体系すら言ってくれない作家さんもいるし、
日給で昼12時〜翌日昼まででも夕方6時まででもギャラ同じ、とかもあるから。
そういうトコは次回から前もって予定があるので、と言って
12時で上がらせてもらうようにしてる。タダ働きはｲﾔﾝ
アシスタント収入は社員じゃなければ事業収入になってるはずなので
明細はないのではないでしょうか？よくわからないけど。
領収書書かかされたらまず基本的には事業収入として申告すると思う。
社員とかレギュラーだったら給料収入でいいかも。
的外れな事を言ってたらごめんね。
私も新人アシで今回はじめての確定申告です。
明細はないのではないでしょうか？よくわからないけど。
領収書書かかされたらまず基本的には事業収入として申告すると思う。
社員とかレギュラーだったら給料収入でいいかも。
的外れな事を言ってたらごめんね。
私も新人アシで今回はじめての確定申告です。
確定申告 聞いたら営業収入だと言われた。
>380
午後1時入り〜翌、夜9時上がりで××円、とか決まってて、
9過ぎても値段が同じなのに、10時前に上がった時にはその分引かれてるとことかあるよね。
なんかみみっちいな〜と思ってはいけないんだろうけども。
そういう所はやっぱり同様に用事があるとかいって9時に上がる事にしてるけど。
午後1時入り〜翌、夜9時上がりで××円、とか決まってて、
9過ぎても値段が同じなのに、10時前に上がった時にはその分引かれてるとことかあるよね。
なんかみみっちいな〜と思ってはいけないんだろうけども。
そういう所はやっぱり同様に用事があるとかいって9時に上がる事にしてるけど。
訂正
午後1時入り〜翌、夜9時上がりで××円、とか決まってて、
9過ぎても値段が同じなのに、9時前に上がった時にはその分引かれてるとことかあるよね。
なんかみみっちいな〜と思ってはいけないんだろうけども。
そういう所はやっぱり同様に用事があるとかいって9時に上がる事にしてるけど。
でした。すまそ。
午後1時入り〜翌、夜9時上がりで××円、とか決まってて、
9過ぎても値段が同じなのに、9時前に上がった時にはその分引かれてるとことかあるよね。
なんかみみっちいな〜と思ってはいけないんだろうけども。
そういう所はやっぱり同様に用事があるとかいって9時に上がる事にしてるけど。
でした。すまそ。
お金の払い方は、この仕事だし難しいとは思うけど、
たとえば早く終わっても「一泊」として貰える値段が同じなら、
私は頑張って早い時間に終わるように作業すると思う。
現実の話として、早い時間に帰れれば嬉しいし。
そしたら作家も原稿が早く上がるし、いいと思うんだけど。
早く終わったら貰えるお金が少なくなっちゃう所でのんびり仕事してる人はたまに見かける。
これ１番効率悪いと思うんだよね。
そうやってアシ代が嵩む、払いが渋くなるの悪循環。
そういう人を見抜けない作家も駄目なんだとは思うけど。
そういう時こそ遅い人と早い人の差をつけるとかすればいいのだけど、
何故か固定のところって多い。（計算が面倒なのかなーやっぱ）
たとえば早く終わっても「一泊」として貰える値段が同じなら、
私は頑張って早い時間に終わるように作業すると思う。
現実の話として、早い時間に帰れれば嬉しいし。
そしたら作家も原稿が早く上がるし、いいと思うんだけど。
早く終わったら貰えるお金が少なくなっちゃう所でのんびり仕事してる人はたまに見かける。
これ１番効率悪いと思うんだよね。
そうやってアシ代が嵩む、払いが渋くなるの悪循環。
そういう人を見抜けない作家も駄目なんだとは思うけど。
そういう時こそ遅い人と早い人の差をつけるとかすればいいのだけど、
何故か固定のところって多い。（計算が面倒なのかなーやっぱ）
こないだ新人ちゃんがやってきた
人としてはいいんだが、何せ技術がない・・・
背景描くのに一日かかったり、
トーン貼るのにいちいち何度も貼り直すから線も消える（；´Д｀）
それで一枚原稿パーにしたし
先生も苦笑いだけど「慣れてないから仕方ない」とのこと
まあ最初は誰でも下手だから良いんだが
いつになったらまぁまぁの技術になるんだか・・・
皆さんも最初はこうでした？？
人としてはいいんだが、何せ技術がない・・・
背景描くのに一日かかったり、
トーン貼るのにいちいち何度も貼り直すから線も消える（；´Д｀）
それで一枚原稿パーにしたし
先生も苦笑いだけど「慣れてないから仕方ない」とのこと
まあ最初は誰でも下手だから良いんだが
いつになったらまぁまぁの技術になるんだか・・・
皆さんも最初はこうでした？？
387 ：山崎邦刑：03/02/01 23:25 ID:k5J1eJd/
（´,_ゝ｀）
自分が今そんな感じだ…＞３８６
それでも先生は背景描くの早いから助かるって
言ってくれるけど…どこまで本音ですか先生。
もっと丁寧に描いたほうがいいんだけど、
実際問題それやってると間に合わないしなあ。
それでも先生は背景描くの早いから助かるって
言ってくれるけど…どこまで本音ですか先生。
もっと丁寧に描いたほうがいいんだけど、
実際問題それやってると間に合わないしなあ。
人によるけど、ある程度ななるには半年はかかるんじゃねえの？
どうかね
どうかね
ーてゆか、普通アシになる前に同人でも投稿でも
一応自分の作品描いたりして、そこそこのことは出来るようになっている
もんじゃないの？
一応自分の作品描いたりして、そこそこのことは出来るようになっている
もんじゃないの？
最近某掲示板、ルール違反の書き込み多いね…
何日も待たされた揚げ句に別の方に決まりましたなんてのも多い様だし。
何日も待たされた揚げ句に別の方に決まりましたなんてのも多い様だし。
人それぞれ程度はあれど、
原稿の線を消しちゃうってのはあんまりなのじゃ…
仕事でなく友達の手伝いであってもイカンべ
＞３９１
返事くれない作家多くなったよね…
ダメならダメでちゃんと返答して欲しい。
実を言うと作家だけでなく出版社名乗ってる奴もなんだけどな
原稿の線を消しちゃうってのはあんまりなのじゃ…
仕事でなく友達の手伝いであってもイカンべ
＞３９１
返事くれない作家多くなったよね…
ダメならダメでちゃんと返答して欲しい。
実を言うと作家だけでなく出版社名乗ってる奴もなんだけどな
線を消しちゃうって、トーン指定の線が消す事だと思っていたよ。
描線を消しちゃう人なんているの？
描線を消しちゃう人なんているの？
何度も何度もはりなおしてカッターで線を削り取っちゃう
と言う事ではないのかしら…
と言う事ではないのかしら…
私のお手伝い先はトーンはデジタルでやっちゃうから
楽といえば楽。
でも実はトーン貼りが一番好きで得意だから
デジタルはなかなか慣れないんだな。
所で皆さんのとこはトーン指定ってどんな風にされます？
楽といえば楽。
でも実はトーン貼りが一番好きで得意だから
デジタルはなかなか慣れないんだな。
所で皆さんのとこはトーン指定ってどんな風にされます？
普通に青とか緑で指定入ってるよ。
一度指定を消して貼らなきゃいけない所に当たったけど、
ストレスになって、続かなかったな。
JA●、緊急！と急募！明日から！とか言ってる人に限って返信が遅い罠。
一度指定を消して貼らなきゃいけない所に当たったけど、
ストレスになって、続かなかったな。
JA●、緊急！と急募！明日から！とか言ってる人に限って返信が遅い罠。
抜けてた。
JA●、緊急！とか急募！明日から！とか言ってる人に限って返信が遅い罠。
JA●、緊急！とか急募！明日から！とか言ってる人に限って返信が遅い罠。
思うんだが、あの掲示板を利用しなければならない位切羽詰まっていたら、
自動メールチェックかけておくとか、しないものなんだろうか？
切羽つまっててそれどころじゃないのかも知れないが、
私が同じ立場なら、一刻も早くアシが見つかった方が安心できるし、
そのようにそうすると思うなあ・・。
常時接続じゃ無いとか、パソコンが遠いとか色々あるのかも知らんけど、
今まで行った中で、パソコンはノーパソか仕事場の中においてる人が殆どだったよ。
自動メールチェックかけておくとか、しないものなんだろうか？
切羽つまっててそれどころじゃないのかも知れないが、
私が同じ立場なら、一刻も早くアシが見つかった方が安心できるし、
そのようにそうすると思うなあ・・。
常時接続じゃ無いとか、パソコンが遠いとか色々あるのかも知らんけど、
今まで行った中で、パソコンはノーパソか仕事場の中においてる人が殆どだったよ。
自動メールチェックのやり方を知らない罠。
今月かなーり暇なんでひさしぶりに利用してみようかと思ったんだが>JA●
そんな状態なのか・・・
あと応募要項を見て、以前手伝ったことのある、あわなかった先生んちじゃないかとドキドキする漏れは逝ってよしですか?
そんな状態なのか・・・
あと応募要項を見て、以前手伝ったことのある、あわなかった先生んちじゃないかとドキドキする漏れは逝ってよしですか?
自分は結構、いい環境の先生にしかあたらなかったんで、
運が良かったのかなぁ＞JA●
運が良かったのかなぁ＞JA●
何かあの掲示板、ここ数件、平気で書き込みと違う条件を提示してきたりするところが有るみたい。
要注意だよ。
こういうのどうにかならんのかな？管理人さんに言ってみようかね。
要注意だよ。
こういうのどうにかならんのかな？管理人さんに言ってみようかね。
>402
マジですか？
実は私､あそこの掲示板で連絡とって来た先生に
料金が足りなかったり白紙の領収書を書かされたりして
かなり酷い目に遭わされたので､そこの所も改善するように
促してほしいなぁ…。
JA●の利用を断るとかね。
マジですか？
実は私､あそこの掲示板で連絡とって来た先生に
料金が足りなかったり白紙の領収書を書かされたりして
かなり酷い目に遭わされたので､そこの所も改善するように
促してほしいなぁ…。
JA●の利用を断るとかね。
メールで連絡取ったあと、
「掲示板に書いてある値段は最高金額ですので・・
通常は幾ら幾らくらいで・・」とか言って、
実際行って仕事してくると大抵、その「通常」よりかなり低い値段だったりする。
てか本当に最高金額貰ってる人いるの？みたいな所だったりする。
でもなかなかこんな金額じゃおかしい！とは主張できない罠。
よくよく考えたら、あそこでアタリをひくのは難しくて当たり前なのかも。
「掲示板に書いてある値段は最高金額ですので・・
通常は幾ら幾らくらいで・・」とか言って、
実際行って仕事してくると大抵、その「通常」よりかなり低い値段だったりする。
てか本当に最高金額貰ってる人いるの？みたいな所だったりする。
でもなかなかこんな金額じゃおかしい！とは主張できない罠。
よくよく考えたら、あそこでアタリをひくのは難しくて当たり前なのかも。
ＪＡ●利用してる先生方は最近「あそこは…女性専用？」と
不思議そうな顔で聞いてくる（苦笑）問い合わせのメールの大半が女性なのが不思議なんだそうな
男性でちゃんと描けるアシさんは大概週間とかのキツイ仕事場に拘束されてて
あそこは月刊の仕事が多目の女性アシが繋ぎ感覚で利用してるんですよ、と
私なりの解釈を話したら納得していたが。
つーわけで、あそこで週間連載（しかも青年誌）のレギュラーを募集しても
埋まるわけねえ、と忠告したくてたまらないっす。
不思議そうな顔で聞いてくる（苦笑）問い合わせのメールの大半が女性なのが不思議なんだそうな
男性でちゃんと描けるアシさんは大概週間とかのキツイ仕事場に拘束されてて
あそこは月刊の仕事が多目の女性アシが繋ぎ感覚で利用してるんですよ、と
私なりの解釈を話したら納得していたが。
つーわけで、あそこで週間連載（しかも青年誌）のレギュラーを募集しても
埋まるわけねえ、と忠告したくてたまらないっす。
>405
忠告してあげたら？
何かあの編集さん必死だよねぇ。
つか編集なら投稿者から探せば良いのにと思ったり。
まあ週刊のアシしてたら投稿は難しいし、いずれデビューされてしまうてんで
そうじゃない所から探したいのだとは思うが…。
忠告してあげたら？
何かあの編集さん必死だよねぇ。
つか編集なら投稿者から探せば良いのにと思ったり。
まあ週刊のアシしてたら投稿は難しいし、いずれデビューされてしまうてんで
そうじゃない所から探したいのだとは思うが…。
でも男子の「アシさせて下さい」の書き込みも割と多いように思うんだけど。
そういう人には声をかけないのかな。
以前片っ端からアシ先探しの記事に書き込んでた人みたいなのは、タブーだと思うけれど。
あとさ、一度呼んでみないとその人がどれくらい「使える」かってのは、
判らないと思うんだよね。
ネットやファックスでの見本を信じているのかなあ。
どの位時間かけて描いたものだか判らないのだし、私は不安だけど。
そういう人には声をかけないのかな。
以前片っ端からアシ先探しの記事に書き込んでた人みたいなのは、タブーだと思うけれど。
あとさ、一度呼んでみないとその人がどれくらい「使える」かってのは、
判らないと思うんだよね。
ネットやファックスでの見本を信じているのかなあ。
どの位時間かけて描いたものだか判らないのだし、私は不安だけど。
今、仕事探しじゃないほうの棒掲示板に、
アシに連絡してみたけど、連絡来ないんだが…みたいなやり取りしているね。
この際だから、皆も
漫画家からこそ返事が来ない訳だが、等と議論してみたらどお？
アシに連絡してみたけど、連絡来ないんだが…みたいなやり取りしているね。
この際だから、皆も
漫画家からこそ返事が来ない訳だが、等と議論してみたらどお？
前、提示条件と違う内容で連絡してきた作家に連続であたった。
しかも条件と違う事をちゃんと自覚してて平気で話進めようとしてた。
ちゃんと条件が違う事指摘して断わった。
しかも条件と違う事をちゃんと自覚してて平気で話進めようとしてた。
ちゃんと条件が違う事指摘して断わった。
私も、掲示板に書いてあるのとはあまりにも違いすぎる条件を
当然のように提示されて、断ったこと有る。
その条件だったら、メールしてないよって位、内容が違いすぎた。
何か人手が欲しくて、事実とは違うおいしい事ばかり書いて餌ばらまいてるみたいで
嫌な感じでした。
あそこ利用はしないまでも、よくオチしてますが、
捕まる人はそんなにおいしい条件じゃなくても、ちゃんとあっという間にアシが捕まるんだよね。
当然のように提示されて、断ったこと有る。
その条件だったら、メールしてないよって位、内容が違いすぎた。
何か人手が欲しくて、事実とは違うおいしい事ばかり書いて餌ばらまいてるみたいで
嫌な感じでした。
あそこ利用はしないまでも、よくオチしてますが、
捕まる人はそんなにおいしい条件じゃなくても、ちゃんとあっという間にアシが捕まるんだよね。
なんかアシ料未払いさんや値切りさん(私もやられたことある)もﾌﾞﾙﾌﾞﾙだが、しょっちゅう原稿落としている作家の募集もﾌﾞﾙﾌﾞﾙだ……。
原稿が落ちた時は仕事になるのだろうか。アシ代は払われるのか?
原稿が落ちた時は仕事になるのだろうか。アシ代は払われるのか?
値切りされる仕事しか出来なかった可能性はないの？釣りじゃないが自分言われたことないよ。高額な所行ったことないからかな？
私もあの掲示板で仕事いくつかもらった(臨時)けど
条件かなり良かったよ。頼まれたら次も行こうかなと思えるとこだった
地雷は確かに多めかも知れないけど、全てがそうじゃないと思うので
やはり判断は自分の今までの経験でかぎ分けるしかないのかな？
条件かなり良かったよ。頼まれたら次も行こうかなと思えるとこだった
地雷は確かに多めかも知れないけど、全てがそうじゃないと思うので
やはり判断は自分の今までの経験でかぎ分けるしかないのかな？
＞原稿が落ちた時は仕事になるのだろうか。アシ代は払われるのか?
うわっ、それ 払わなさそう！
私が行っている先生は「拘束時間で時給だから」と時給計算してくれるけど、
友達が行ったとこは、15分単位で休憩時間やトイレタイムもちくちく計って
実働時間から引いてたって。セッコ？ しかもネームに詰まっていて
作画に入れなかったらしい･･･
うわっ、それ 払わなさそう！
私が行っている先生は「拘束時間で時給だから」と時給計算してくれるけど、
友達が行ったとこは、15分単位で休憩時間やトイレタイムもちくちく計って
実働時間から引いてたって。セッコ？ しかもネームに詰まっていて
作画に入れなかったらしい･･･
臨時じゃわからんでしょ。
何度かいった後値切りってのもあるよ。
何度かいった後値切りってのもあるよ。
仕事中同人誌の話ふってくるのやめて欲しい。
隠し通したい訳じゃないけど
スケジュールに影響ない範囲でやってるし、
仕事とは関係ないから話題にもしたことないのに。
このスレ同じような人もいると思うけど
同人やってる事がわかったからって
勝手に連帯感持たれて接近されるの嫌じゃない？
隠し通したい訳じゃないけど
スケジュールに影響ない範囲でやってるし、
仕事とは関係ないから話題にもしたことないのに。
このスレ同じような人もいると思うけど
同人やってる事がわかったからって
勝手に連帯感持たれて接近されるの嫌じゃない？
逆に、以前来た人でやたら特撮や同人の話して先生にも同人誌見せてたけど
先生の方が同人もやらなきゃ特撮も興味ない人なので
「ごめんね、そっちのほうあまり知らないから。」といいながら気を使って
コメントしているのが気の毒だった。
この業界の人みんなが同人やっているわけではないし、好き嫌いも人
それぞれだからあまり自分の趣味だけしか見えないのは困るよね。
先生の方が同人もやらなきゃ特撮も興味ない人なので
「ごめんね、そっちのほうあまり知らないから。」といいながら気を使って
コメントしているのが気の毒だった。
この業界の人みんなが同人やっているわけではないし、好き嫌いも人
それぞれだからあまり自分の趣味だけしか見えないのは困るよね。
逆に同人やってることがマイナスに思われるって職場もあるよね。
私はあたったことないけどアシ友で同人嫌いの先生のとこ行ってる子いる。
投稿からたたき上げの先生で｢趣味なんかでいい気になって描いてるから勘違いの子が多い」とか
すごい言われるんで同人やってることは絶対秘密って言ってた。
私も先生に好意的に同人やってるかどうか聞かれなければ、やってることは言わないようにしてる。
同人の話をすることで先生の筆が乗るならいくらでも話すけどさ。
ゴタゴタはごめんだし自分から地雷を踏む必要はないもんね。
それに仕事と趣味のケジメはつけといた方が何かと良い。
なれ合いもトラブルもへって。
私はあたったことないけどアシ友で同人嫌いの先生のとこ行ってる子いる。
投稿からたたき上げの先生で｢趣味なんかでいい気になって描いてるから勘違いの子が多い」とか
すごい言われるんで同人やってることは絶対秘密って言ってた。
私も先生に好意的に同人やってるかどうか聞かれなければ、やってることは言わないようにしてる。
同人の話をすることで先生の筆が乗るならいくらでも話すけどさ。
ゴタゴタはごめんだし自分から地雷を踏む必要はないもんね。
それに仕事と趣味のケジメはつけといた方が何かと良い。
なれ合いもトラブルもへって。
周りの先生が仕事減らして同人始めたさ。
困ったなぁ……自分もいっそ同人やりたいくらいだが、先立つものがありません。
困ったなぁ……自分もいっそ同人やりたいくらいだが、先立つものがありません。
本当だったね。先生からの返事がぜんぜん来ない＞JA●
それからあそこの恐怖パターンとして、掲示板提示金額よりもらえる金額が
下回ると言うのがあると思うんですが､私､電話で連絡取り合った人で
｢これは…？｣と言うのが居ました。怪し過ぎる人。
｢掲示板に提示した金額は今回だけ､と言うことで､通常は1マソ3千円ほどです」
｢今回だけは編集部で差額を持ちます」
なんか｢ハァ…？」って感じ。ヤバそうなので
｢実は私、何も出来ませーん。ギャハ」と言って敵前逃亡させていただきました。
先生が要求する程技量のあるアシスタントを1日前とか当日になって確保できるわけないじゃん。
何でアシスタントが捕まらないのか考えないのかねぇ…。
それからあそこの恐怖パターンとして、掲示板提示金額よりもらえる金額が
下回ると言うのがあると思うんですが､私､電話で連絡取り合った人で
｢これは…？｣と言うのが居ました。怪し過ぎる人。
｢掲示板に提示した金額は今回だけ､と言うことで､通常は1マソ3千円ほどです」
｢今回だけは編集部で差額を持ちます」
なんか｢ハァ…？」って感じ。ヤバそうなので
｢実は私、何も出来ませーん。ギャハ」と言って敵前逃亡させていただきました。
先生が要求する程技量のあるアシスタントを1日前とか当日になって確保できるわけないじゃん。
何でアシスタントが捕まらないのか考えないのかねぇ…。
ああー、わしもそこメールしてみた。
値段はともかく、他の条件がめてめてでしたよ。
同じ編集が書き込みしてるとこだよね？
作家の書き込みを装って（というと語弊が有るけど）、
返事が編集から来るところ…。
しょーじき、あの編集さんなんなんだろ…。
値段はともかく、他の条件がめてめてでしたよ。
同じ編集が書き込みしてるとこだよね？
作家の書き込みを装って（というと語弊が有るけど）、
返事が編集から来るところ…。
しょーじき、あの編集さんなんなんだろ…。
>421
>めてめて
（ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！面白い表現だ
>めてめて
（ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！面白い表現だ
＞４２１
メールしたんだ…私もさ。
あの編集さんなんなんだろうね。他の先生の募集もしてるけど､
捕まらないに100カノッサ。
募集している先生も、その条件呑めるアシスタントなんか見つからないって
自覚すればいいのに。
私は編集もアレなら先生もアレ、という風に感じました。
メールしたんだ…私もさ。
あの編集さんなんなんだろうね。他の先生の募集もしてるけど､
捕まらないに100カノッサ。
募集している先生も、その条件呑めるアシスタントなんか見つからないって
自覚すればいいのに。
私は編集もアレなら先生もアレ、という風に感じました。
なんていうか、懲りないよね。あの編集たん…。
こんだけ集まらないのに、続けてるってのが。
＞422
ごめん、めてめてはもとネタ有りっス。
こんだけ集まらないのに、続けてるってのが。
＞422
ごめん、めてめてはもとネタ有りっス。
う、正に今あの掲示板で釣った作家に
「掲示板に書いたのよりも金額が低くなってしまうかも知れないけどイイですか？」
と言われてる。
いい訳あるかぁー！
作画見本と作画時間提示して、オッケーだって言っておいてどゆーこと？
キャンセルしたいよー。
「掲示板に書いたのよりも金額が低くなってしまうかも知れないけどイイですか？」
と言われてる。
いい訳あるかぁー！
作画見本と作画時間提示して、オッケーだって言っておいてどゆーこと？
キャンセルしたいよー。
＞４２５
「いい噂は広がらないのに､悪い噂は尾ひれ背びれをつけて光速で広がる」
と言って諭す。
「いい噂は広がらないのに､悪い噂は尾ひれ背びれをつけて光速で広がる」
と言って諭す。
キャンセルしなよー
多分金銭面だけでなく他の条件も悪いと思うよ！
多分金銭面だけでなく他の条件も悪いと思うよ！
う、そうかな…。どうしよう。
何か、こっちはちゃんと見本とか見せて、ばっちりですーとか言っておきながら、
金額が低くなる事が有るんですがーって言われると、
信用されてないんだなって思ってしまうですよ。
そして、たぶん先生の思うよりいい仕事できたとしても、
上がることはないだろうなーってそんな気がしてしまうです。
ちなみに連絡もすごい遅くって、すんで他の予定入れるところでしたよ。
何か、こっちはちゃんと見本とか見せて、ばっちりですーとか言っておきながら、
金額が低くなる事が有るんですがーって言われると、
信用されてないんだなって思ってしまうですよ。
そして、たぶん先生の思うよりいい仕事できたとしても、
上がることはないだろうなーってそんな気がしてしまうです。
ちなみに連絡もすごい遅くって、すんで他の予定入れるところでしたよ。
私が恐怖体験したアシ先に似てるな…
そこのアシ先は、｢大変なんでどうしても来て！｣と言われて行ったのに､
一度は忙しくて断ったもんだからそれを根にもって
他のアシスタントの前でそれとなーく厭味を言う言う…。
しかも何気に給料を安く渡された。
その先生も連絡遅かった。
詳しくは書けないけど､JA●と関係のある先生でした。
悪いことは言わない。嫌な予感がしたらやめるが吉だ。
この先生のせいで､ある条件がそろうと顔面神経痛になるようになって､
しかもまだ治ってない。
そこのアシ先は、｢大変なんでどうしても来て！｣と言われて行ったのに､
一度は忙しくて断ったもんだからそれを根にもって
他のアシスタントの前でそれとなーく厭味を言う言う…。
しかも何気に給料を安く渡された。
その先生も連絡遅かった。
詳しくは書けないけど､JA●と関係のある先生でした。
悪いことは言わない。嫌な予感がしたらやめるが吉だ。
この先生のせいで､ある条件がそろうと顔面神経痛になるようになって､
しかもまだ治ってない。
>425
それは、そういわれた瞬間に、「どうしてですか？（ニコ）」と
明るく聞き返してみると良かったかもね。
明確な理由もなくそうするのってはっきり詐欺行為。
あとあの編集で募集かけるのやめたほうがいいんじゃないの、先生達…
まさしくあの編集にしてこの作家あり、と思われかねんよ
本当なんなんだろうね、新入社員かなんかなのかなあ。
それは、そういわれた瞬間に、「どうしてですか？（ニコ）」と
明るく聞き返してみると良かったかもね。
明確な理由もなくそうするのってはっきり詐欺行為。
あとあの編集で募集かけるのやめたほうがいいんじゃないの、先生達…
まさしくあの編集にしてこの作家あり、と思われかねんよ
本当なんなんだろうね、新入社員かなんかなのかなあ。
最近ネット繋いだからその掲示板がどこか分かんないです…
アシ先増やしたいよー。
前によく遊んでた子がデビューして、
この間手伝って来たんだけれど、帰るときに
「いくら払えばいいのかな？」
って聞かれて困っちゃった。
こっちが金額提示するもんじゃないしねえ…
アシ先増やしたいよー。
前によく遊んでた子がデビューして、
この間手伝って来たんだけれど、帰るときに
「いくら払えばいいのかな？」
って聞かれて困っちゃった。
こっちが金額提示するもんじゃないしねえ…
こっちから額を提示したほうがいいんじゃないでしょうか。
いいにくいことではありますが、相場は誰かが提示しなければ最終的に決まらないのではないかと。
相手(お友達)の言い値でいいなら別ですが、こっちから提示してみて折衝した方がスムーズかと。
いいにくいことではありますが、相場は誰かが提示しなければ最終的に決まらないのではないかと。
相手(お友達)の言い値でいいなら別ですが、こっちから提示してみて折衝した方がスムーズかと。
原稿料１枚分だというけれど。
434 ：花と名無しさん：03/02/05 02:42 ID:Pqw3Zm3h
背景コピーとか見せてOKでも、それを描くスピードなんかも重要だから、仕事した後でないと確実な金額は決まらないと思う。まぁ先生方も最初は最低額を提示するべきだよね。で、よけれ金額ば上げるよって。
ごめんなさい。よければ金額上げる、です。でも嫌だと思ったらキャンセルしていいと思う。
見本と作画時間提示したとあるけど…？
作画時間提示しても金額下がるかも、って言われるのは信用されてないよね。嫌なら行かなきゃいいし、提示した時間に自信があるなら行って力を証明したらいいと思う。それでちゃんとやれたのに値切ってきたらそこは最低だな。
もっといい待遇の仕事場あるよ。他人を使い捨てようとする先生は
他人を使い捨てようとする編集部で仕事してるからなんだよな。
使える人材ならいつでもどこでものどから手が出るほど欲しがってるって。
でも結局はコネの世界だからそんな仕事場に巡り合えるかどうかは
やっぱ運次第になっちゃうのがなんとも・・・
あそこってプロアシの運営だっけ？ もっとインディペンデントな
団体なりが管理すれば 質の悪い募集や応募も減らせると思うんだけど。
ま だからって自分でやれるとは思えないから愚痴で終わっとくよ。
他人を使い捨てようとする編集部で仕事してるからなんだよな。
使える人材ならいつでもどこでものどから手が出るほど欲しがってるって。
でも結局はコネの世界だからそんな仕事場に巡り合えるかどうかは
やっぱ運次第になっちゃうのがなんとも・・・
あそこってプロアシの運営だっけ？ もっとインディペンデントな
団体なりが管理すれば 質の悪い募集や応募も減らせると思うんだけど。
ま だからって自分でやれるとは思えないから愚痴で終わっとくよ。
>他人を使い捨てようとする先生は
>他人を使い捨てようとする編集部で仕事してるからなんだよな。
それはあるかも…。
アシなんて幾らでもかわりがいる、って感じだったちょっとキテタ先生は、
先生自身がいつでもかわりがきくって位置づけの先生だったらしい。
後に編集部づてで聞いた…。
そんな位置づけでは本人もストレスやらたまると思うけど、
でも、同じこと他人にしていいものか？
>他人を使い捨てようとする編集部で仕事してるからなんだよな。
それはあるかも…。
アシなんて幾らでもかわりがいる、って感じだったちょっとキテタ先生は、
先生自身がいつでもかわりがきくって位置づけの先生だったらしい。
後に編集部づてで聞いた…。
そんな位置づけでは本人もストレスやらたまると思うけど、
でも、同じこと他人にしていいものか？
>他人を使い捨てようとする先生は
>他人を使い捨てようとする編集部で仕事してるからなんだよな
なんか理屈になってない気がしてもにょ・・・
>他人を使い捨てようとする編集部で仕事してるからなんだよな
なんか理屈になってない気がしてもにょ・・・
>他人を使い捨てようとする先生は
>他人を使い捨てようとする編集部で仕事してるからなんだよな
それは、人にもよると思う。
自分の生活費削ってもちゃんとしたアシ料払ってくれる先生もいるし。
そういう先生のとこは、贅沢でなくても気持ちのいい仕事場な気がする。
逆にアシ料削って自分が贅沢しているような先生のとこは、雰囲気もぎすぎす
しているよね。
あ、でも無理してもアシ料払ってくれるような人柄も先生は、今はきつくても
使い捨てられるような扱いは受けないのかな。
>他人を使い捨てようとする編集部で仕事してるからなんだよな
それは、人にもよると思う。
自分の生活費削ってもちゃんとしたアシ料払ってくれる先生もいるし。
そういう先生のとこは、贅沢でなくても気持ちのいい仕事場な気がする。
逆にアシ料削って自分が贅沢しているような先生のとこは、雰囲気もぎすぎす
しているよね。
あ、でも無理してもアシ料払ってくれるような人柄も先生は、今はきつくても
使い捨てられるような扱いは受けないのかな。
以前、アシ先で先生の原稿料聞いてドビックリ。
嫁姑系って本当の本当に安いんだね。
アシ代自体は高くは無かったけど、
原稿料の何倍ものアシ代を頂いたことになり、恐縮してしまったよ。
嫁姑系って本当の本当に安いんだね。
アシ代自体は高くは無かったけど、
原稿料の何倍ものアシ代を頂いたことになり、恐縮してしまったよ。
うああ…
予定時間過ぎても先生が起きてこないよう。
自分の任された分は終わっちゃったし、遊んでるわけにもいかないよね…
先生には悪いけど、起こしに行かなきゃ
と、勇気を振り絞る為の決意カキコ。
予定時間過ぎても先生が起きてこないよう。
自分の任された分は終わっちゃったし、遊んでるわけにもいかないよね…
先生には悪いけど、起こしに行かなきゃ
と、勇気を振り絞る為の決意カキコ。
掲示板だから、「でも××だったのかも知れないじゃんetc」と思われるのを覚悟で書くね。
私はかなり手が早い方。少年漫画系なので、背景もほぼこなせる。
たいていの先生には手、早いね〜と驚かれる。（でも少年マンガでは普通の早さかも）
何となく新規開拓しようと思って、いくつか新しい仕事に出てみたことがあったんだけど、
先生が言っていた締め切りより一日〜二日ほど早く終わって、
あなたのおかげで早く上がったわ〜と言われることはあっても、
最低ラインの値段から色が付いていたことはなかった…。
こういうのが何回か続くと、ほんとにへこむんですよ。
頑張り甲斐が無いというか。やっぱやめときゃ良かったというのが正直なとこでした。
んで何が言いたいかというと、
＞まぁ先生方も最初は最低額を提示するべきだよね。で、よけれ金額ば上げるよって。
これってあまり期待できないことかも知れない。
私はかなり手が早い方。少年漫画系なので、背景もほぼこなせる。
たいていの先生には手、早いね〜と驚かれる。（でも少年マンガでは普通の早さかも）
何となく新規開拓しようと思って、いくつか新しい仕事に出てみたことがあったんだけど、
先生が言っていた締め切りより一日〜二日ほど早く終わって、
あなたのおかげで早く上がったわ〜と言われることはあっても、
最低ラインの値段から色が付いていたことはなかった…。
こういうのが何回か続くと、ほんとにへこむんですよ。
頑張り甲斐が無いというか。やっぱやめときゃ良かったというのが正直なとこでした。
んで何が言いたいかというと、
＞まぁ先生方も最初は最低額を提示するべきだよね。で、よけれ金額ば上げるよって。
これってあまり期待できないことかも知れない。
また例の編集らしき人が募集をかけている。漫画家の方も同じ人と思われるが
新連載で毎週これではこの先どうなることやら。
週刊連載ともなると人さばきも実力のうちと思うが。
新連載で毎週これではこの先どうなることやら。
週刊連載ともなると人さばきも実力のうちと思うが。
私はジァッ○で最低七千円の先生のところに行って一泊一万二千もらったこと有。ラッキー？
「日給」7000円で14000円貰えるはずだった…とかじゃないよね…
違うよ、一泊最低七千円だった。そこはトーンべた貼りのみの子が七らしい。ちゃんと背景描ければ一万以上と言ってたよ。
>448
そりゃ、ラッキーでもなんでもない、「普通」なのでは。
上の方でみんながいってる最低ラインって、背景描きでの最低だと思ってたよ。
だって背景と時間提示して…とかあったし。
そりゃ、ラッキーでもなんでもない、「普通」なのでは。
上の方でみんながいってる最低ラインって、背景描きでの最低だと思ってたよ。
だって背景と時間提示して…とかあったし。
背景の最低ラインがそこは一万なのよ、でも能力給で二千アップしたわけで。値切りはされたことないし、皆が書いてるような先生ばかりでないよーと言いたかったのです。ｺﾞﾒﾝ説明不足で。
はじめから最低一万のところで一万二千貰ったって書けばいいのに。つけたしいくない。
ま、値切るﾃﾝﾃｲばかりでないつーことで、
あららほんとだ。
また"今回だけ二万円さん"登場してるね。
しかもまた書き込みにルール違反。
こないだ捕まえたアシさんはどうしたん。
大変優れたアシさんが見つかったんと違うんか？
また"今回だけ二万円さん"登場してるね。
しかもまた書き込みにルール違反。
こないだ捕まえたアシさんはどうしたん。
大変優れたアシさんが見つかったんと違うんか？
別に１日２万はどうでもいいよ正直。
居やすい環境なら日給８０００でも引き続き行くけどな、私は。
つかアシ歴は１年程度だが慣れない内はやっぱり仕事が少なくて、
呼ばれたらどんなとこでも我慢して行ってたらもうストレスと不摂生でボロボロ。
今も大して仕事が出来る訳では無いが、身体を壊すよりはマシ、と、
キツイ所は出来るだけお断りしてるよ。
プロになる修行と思ってアシを始めたのに、それで潰れたら元も子もないからさ…。
一応、１年頑張ってデビューできる程度の技術（画面処理に関しては）は身についてきたし
そろそろレギュラーの連載も１本終わりそうだし（苦笑）
仕事減る前に自分の漫画描いておくかな。
居やすい環境なら日給８０００でも引き続き行くけどな、私は。
つかアシ歴は１年程度だが慣れない内はやっぱり仕事が少なくて、
呼ばれたらどんなとこでも我慢して行ってたらもうストレスと不摂生でボロボロ。
今も大して仕事が出来る訳では無いが、身体を壊すよりはマシ、と、
キツイ所は出来るだけお断りしてるよ。
プロになる修行と思ってアシを始めたのに、それで潰れたら元も子もないからさ…。
一応、１年頑張ってデビューできる程度の技術（画面処理に関しては）は身についてきたし
そろそろレギュラーの連載も１本終わりそうだし（苦笑）
仕事減る前に自分の漫画描いておくかな。
JA◎にて募集してるあの人､正直どうよ？
前回も捕まらなかったんじゃないの？
電話で話しただけですが､｢ヤバイ絶対行きたくない｣と思わせるような人だった。
前回も捕まらなかったんじゃないの？
電話で話しただけですが､｢ヤバイ絶対行きたくない｣と思わせるような人だった。
どうよもなにも、他の作家の書き込み内容等を見て
自分も足並みを揃えるという程度の知恵もないような人は
論 外 で す ね 。
普通にアシスタントのＨＰを聞き出しては（または探し出しては）
そこがたとえやおい系サイトであろうと気にせず荒らし紛いの書き込みとか
素でやらかしそうだなー、とか思った。
自分も足並みを揃えるという程度の知恵もないような人は
論 外 で す ね 。
普通にアシスタントのＨＰを聞き出しては（または探し出しては）
そこがたとえやおい系サイトであろうと気にせず荒らし紛いの書き込みとか
素でやらかしそうだなー、とか思った。
編集がアシを探すところはいかないようにしてまつが。
理由があるのだろうけど、人任せｲｸﾅｲ。
自分の仕事なのに・・・
理由があるのだろうけど、人任せｲｸﾅｲ。
自分の仕事なのに・・・
>454
>呼ばれたらどんなとこでも我慢して行ってたら
>もうストレスと不摂生でボロボロ。
私もだよ〜！やばいところには行かなきゃいい、辞めればいいっていうの
一度で言いから実行してみたい。まだアシ経験も浅く技術も
人脈もないﾍﾟｰﾍﾟｰの私にはどんなひどい場所でも辞められない。
あぁ早く仕事場選べるぐらい上手くなりたい！このままじゃ体壊して自滅する〜！
>呼ばれたらどんなとこでも我慢して行ってたら
>もうストレスと不摂生でボロボロ。
私もだよ〜！やばいところには行かなきゃいい、辞めればいいっていうの
一度で言いから実行してみたい。まだアシ経験も浅く技術も
人脈もないﾍﾟｰﾍﾟｰの私にはどんなひどい場所でも辞められない。
あぁ早く仕事場選べるぐらい上手くなりたい！このままじゃ体壊して自滅する〜！
人脈ないって出版社にアシ登録してみては？いい先生にあたるかはわからないけど窓口はひろがるよ
>出版社にアシ登録
そ、そんなものがあるとは知らなかった！
っていうか人脈なしでどうやって登録するの？
そういうのってごく１部の大手とかしかなさそうだけど。
そ、そんなものがあるとは知らなかった！
っていうか人脈なしでどうやって登録するの？
そういうのってごく１部の大手とかしかなさそうだけど。
原稿持ち込みしてアシやりますから紹介してくださいっていうのならやったことあるけど
ちゃんと登録制度があるとことかあるの？
ちゃんと登録制度があるとことかあるの？
編集部に電話して、アシ登録やってますか？ときくといいよ。二流誌は結構やってる。一流誌のほうが投稿者や新人で回してるから、登録してもあまり仕事ないかな。でもイキナリ大御所に当たることもあり、運？
最悪や・・・皆インフルエンザになって、私しか今回おらん。。（；´Д｀）
先生超ｷﾚてとるし、愚痴言うはるし、原稿なかなかすすまんし
明日には増えるらしいんやけどさ
しかしこの業界、ドタキャンとか欠勤とか一番最悪な気すんねんけど、どないなん？
先生超ｷﾚてとるし、愚痴言うはるし、原稿なかなかすすまんし
明日には増えるらしいんやけどさ
しかしこの業界、ドタキャンとか欠勤とか一番最悪な気すんねんけど、どないなん？
風邪ひいたまま来られたら迷惑だという先生もいるし、
それぞれでは。
うちにもすぐ風邪引いて休む人いるけど、
風邪をひくな、とは言えないしね。
でもうちはマンガ家側のドタキャンも多いから、
お互い様というか、先生がそうだから気軽に休まれてしまうんだろう。
それぞれでは。
うちにもすぐ風邪引いて休む人いるけど、
風邪をひくな、とは言えないしね。
でもうちはマンガ家側のドタキャンも多いから、
お互い様というか、先生がそうだから気軽に休まれてしまうんだろう。
＞普通にアシスタントのＨＰを聞き出しては（または探し出しては）
＞そこがたとえやおい系サイトであろうと気にせず荒らし紛いの書き込みとか
＞素でやらかしそうだなー、とか思った。
またJA●で募集かけてるあの人…｡こんなことするの？
＞そこがたとえやおい系サイトであろうと気にせず荒らし紛いの書き込みとか
＞素でやらかしそうだなー、とか思った。
またJA●で募集かけてるあの人…｡こんなことするの？
もう全然、シカトされてるよね。ほとんど。＜JA○のあの変臭
ほんと必死だな。
ほんと必死だな。
変臭さんは別にどうでもいいんだ。問題は、先生｡
wood場功一って漫画も見たことないんだけど。
そんなレベルのアシスタントなんか2万円で捕まるわけない｡気づけよ。
電話で話して好感が持てるような人ではなかったので､>>465みたいな事を
素でやってたとしても頷ける｡
wood場功一って漫画も見たことないんだけど。
そんなレベルのアシスタントなんか2万円で捕まるわけない｡気づけよ。
電話で話して好感が持てるような人ではなかったので､>>465みたいな事を
素でやってたとしても頷ける｡
>467
ごめん、
>wood場功一って漫画も見たことないんだけど。
> そんなレベルのアシスタントなんか2万円で捕まるわけない
って、ギャラが安すぎるって事？
ちなみにぐぐったら出てきたけど。
作品はよう知らん。
ごめん、
>wood場功一って漫画も見たことないんだけど。
> そんなレベルのアシスタントなんか2万円で捕まるわけない
って、ギャラが安すぎるって事？
ちなみにぐぐったら出てきたけど。
作品はよう知らん。
確定申告について質問・・・
領収書に交通費抜きの金額が書いてある所と、
届いた支払い調書が交通費込みの値段だった所と、
両方有るのですが、これはどう解釈すればよいのですか？
支払い調書の金額は動かせないから、それに合わせるとなると
交通費抜きの領収書を書いた所の分は、交通費も含めて計上しないとおかしいですか？
それと、交通費抜き（交通費が支給されない）の所は、
費用として交通費を計上して良いのですよね？
領収書に交通費抜きの金額が書いてある所と、
届いた支払い調書が交通費込みの値段だった所と、
両方有るのですが、これはどう解釈すればよいのですか？
支払い調書の金額は動かせないから、それに合わせるとなると
交通費抜きの領収書を書いた所の分は、交通費も含めて計上しないとおかしいですか？
それと、交通費抜き（交通費が支給されない）の所は、
費用として交通費を計上して良いのですよね？
今日のif、「もしも人気漫画家になったら」だって・・・
うーん、ここ少女漫画板で、おまいら女ばかりだから
wood場功一センセー、わかんねっか。しょーがねーなー
モーニングのキリコとかもー毎週わくわくして読んでたがなぁ。
wood場功一センセー、わかんねっか。しょーがねーなー
モーニングのキリコとかもー毎週わくわくして読んでたがなぁ。
8睡眠時間保証なんてされてないよ〜！
それで１万５千なんていいな〜。さすが人気作家。
それで１万５千なんていいな〜。さすが人気作家。
ウチの場合は締めきりギリギリの時は流石に徹夜もあるけど、先生が30既に越えてるので
先生が８時間くらい寝ないと体持たないので寝る→作業なくなる→アシも寝る
って感じだよ。
さすがに15000円は出ないけど。(私もただの仕上げアシだし)
ゴムかけで15000円なら、仕上げ全般や背景アシは一体いくらなんだ…。
先生が８時間くらい寝ないと体持たないので寝る→作業なくなる→アシも寝る
って感じだよ。
さすがに15000円は出ないけど。(私もただの仕上げアシだし)
ゴムかけで15000円なら、仕上げ全般や背景アシは一体いくらなんだ…。
＞４６９
答えてあげたいが、私にもよくわからん・・。
ひとまず「交通費」は基本的には「経費」なので、
自腹のとこのは「経費」として計上するのは間違いないです。
答えてあげたいが、私にもよくわからん・・。
ひとまず「交通費」は基本的には「経費」なので、
自腹のとこのは「経費」として計上するのは間違いないです。
あの番組観て「アシスタントって楽で儲かる商売」とか
「先生が起きて働いてるのにさっさと寝る非常識な奴ら」とか
オモった人多いだろうなあ。
あの15000円は消しゴムかけ値段なんじゃなくてアシスタント全員
あの価格って事なんじゃないの？
それより、アシの寝部屋が先生の靴箱より狭かったのが笑えたけど。
「先生が起きて働いてるのにさっさと寝る非常識な奴ら」とか
オモった人多いだろうなあ。
あの15000円は消しゴムかけ値段なんじゃなくてアシスタント全員
あの価格って事なんじゃないの？
それより、アシの寝部屋が先生の靴箱より狭かったのが笑えたけど。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040805550/335-359
遅レスですが>>57さん。
同人板でも同一人物に対する警報が出ています。（詳しくはｽﾚ参照）
同人界では有名なｲﾀﾀ電波ですので、
名古屋近辺で仕事をされているアシの方々、どうかお気をつけ下さい。
遅レスですが>>57さん。
同人板でも同一人物に対する警報が出ています。（詳しくはｽﾚ参照）
同人界では有名なｲﾀﾀ電波ですので、
名古屋近辺で仕事をされているアシの方々、どうかお気をつけ下さい。
>447
あー・・・やっぱりあの人だったのか｡
名古屋近辺はしばらく要注意ですね｡
自分関東だからまさかお呼ばれする事なんてないとは思いますけど。
あー・・・やっぱりあの人だったのか｡
名古屋近辺はしばらく要注意ですね｡
自分関東だからまさかお呼ばれする事なんてないとは思いますけど。
先生が頭回らなくなっちゃって、追いつかれて仕事が切れて
とりあえず一度帰って欲しいという状況に何度か当たりました。
とある先生は自分の都合だから申し訳ない、とその日分の日給を払って下さいました。
別の先生は思いきり安く切り上げられてました。
実際仕事してないのだから、お金にならなくて当然なんですけど、
次に両方から呼ばれて重なったら、私は前者の先生を選択すると思います。
でも、出来れば予定はきちんと立てて欲しい…。
テンパるのは仕方がないけど…。
仮に朝〜夜までの仕事で、午後で仕事がなくなったとしても、
その日一日をその先生の為に開けたことには変わりがないのです。
お金で人を使うって事がどういう事か、判ってない先生多いです。
お金もらって仕事している自覚の無いアシも多いけど。
どっちもじんわり自分の首を絞めることになるのですが。
とりあえず一度帰って欲しいという状況に何度か当たりました。
とある先生は自分の都合だから申し訳ない、とその日分の日給を払って下さいました。
別の先生は思いきり安く切り上げられてました。
実際仕事してないのだから、お金にならなくて当然なんですけど、
次に両方から呼ばれて重なったら、私は前者の先生を選択すると思います。
でも、出来れば予定はきちんと立てて欲しい…。
テンパるのは仕方がないけど…。
仮に朝〜夜までの仕事で、午後で仕事がなくなったとしても、
その日一日をその先生の為に開けたことには変わりがないのです。
お金で人を使うって事がどういう事か、判ってない先生多いです。
お金もらって仕事している自覚の無いアシも多いけど。
どっちもじんわり自分の首を絞めることになるのですが。
＞479
あんまり自分のペースがつかめてない先生に多いんだけど、
締め切り数日前に先生が原稿が上がるかどうか不安になってしまって、
何人もアシを呼ぶって事よくありますね。
私が先に現場に入ってたときの話ですが、
やはり先生が「このままじゃ上がらない！」とパニックになってしまい、
夜も遅くに明日朝から来れますか？みたいな感じで片っ端から
知ってるかぎりの関係者に連絡をとり、
何人ものアシさんに急きょ来てもらい、
勿論部屋には全然入りきらなくて、
後から来た人は壁にもたれて画板で仕事させられた揚げ句、
やっぱり先生がアシを捌ききれなくて余計パニクり、
結局数時間後に帰って貰ってたのを見ましたが、
帰らされた何人かの方々、相当キテタだろうと思います…。
逆に私がそういう状況とおぼしき現場に、
仕上げで呼ばれた事が有りましたが、（別件です）
やはり大勢アシが呼ばれて居て、数時間で原稿が上がってしまい、
ギャラは三千円くらいでした。
家で寝てたほうが良かったなあ…とちょっと思いました。←DQNですいません。
あんまり自分のペースがつかめてない先生に多いんだけど、
締め切り数日前に先生が原稿が上がるかどうか不安になってしまって、
何人もアシを呼ぶって事よくありますね。
私が先に現場に入ってたときの話ですが、
やはり先生が「このままじゃ上がらない！」とパニックになってしまい、
夜も遅くに明日朝から来れますか？みたいな感じで片っ端から
知ってるかぎりの関係者に連絡をとり、
何人ものアシさんに急きょ来てもらい、
勿論部屋には全然入りきらなくて、
後から来た人は壁にもたれて画板で仕事させられた揚げ句、
やっぱり先生がアシを捌ききれなくて余計パニクり、
結局数時間後に帰って貰ってたのを見ましたが、
帰らされた何人かの方々、相当キテタだろうと思います…。
逆に私がそういう状況とおぼしき現場に、
仕上げで呼ばれた事が有りましたが、（別件です）
やはり大勢アシが呼ばれて居て、数時間で原稿が上がってしまい、
ギャラは三千円くらいでした。
家で寝てたほうが良かったなあ…とちょっと思いました。←DQNですいません。
時給制の所だったんだが、
食事とフロの時間はいいとして、買い出しと家事（食事の支度）の時間も時給引かれてたよ。
ありなん？それ・・・・
次もお願いねと明るく言われたが、行く気がしねっす。
ちなみに某BBSのとこっす。
こことの併せ技でだんだん自分の中であそこのイメージが悪く・・・・・
食事とフロの時間はいいとして、買い出しと家事（食事の支度）の時間も時給引かれてたよ。
ありなん？それ・・・・
次もお願いねと明るく言われたが、行く気がしねっす。
ちなみに某BBSのとこっす。
こことの併せ技でだんだん自分の中であそこのイメージが悪く・・・・・
未払いボーイズ作家情報が載ったときに､突然削除したでしょ｡
あの瞬間からあそこのイメージ最悪になった｡
いろいろな先生探す方はあの手の未払いやらトラブルに関する情報はしっかりしてもらわないと
安心してアシスタントで出来なくなる｡
あの事件の顛末だってどうなったかわからないんだし、例の作家は
相変わらず漫画家続けてるらしいし｡（雑誌掲載されてるかどうかは…）
あの瞬間からあそこのイメージ最悪になった｡
いろいろな先生探す方はあの手の未払いやらトラブルに関する情報はしっかりしてもらわないと
安心してアシスタントで出来なくなる｡
あの事件の顛末だってどうなったかわからないんだし、例の作家は
相変わらず漫画家続けてるらしいし｡（雑誌掲載されてるかどうかは…）
あそこの掲示板を利用するのって、ある意味最終手段ではないかと思う。
条件のいいところはそうそう欠員はでないし、
大抵は編集、アシ、友達の作家等のつてから、アシは調達できるはず。
条件はいい、先生の人柄もいい、でもどのつてを当たってもたまたま都合がつかない、
なんて作家をあそこから引き当てるのは、まさに宝探しゲームみたいなもんだと思うよ。
条件のいいところはそうそう欠員はでないし、
大抵は編集、アシ、友達の作家等のつてから、アシは調達できるはず。
条件はいい、先生の人柄もいい、でもどのつてを当たってもたまたま都合がつかない、
なんて作家をあそこから引き当てるのは、まさに宝探しゲームみたいなもんだと思うよ。
>471
遅レスだけど、
モーニソグのキリコだったら少し憶えてるＹＯ！
兄がかつてモーニソグ愛読者で、
「おまえもキリコみたいな個性的なマンガ描け」って言われたことが。
少女マンガにあの要素をどう入れろと小一時間（略
遅レスだけど、
モーニソグのキリコだったら少し憶えてるＹＯ！
兄がかつてモーニソグ愛読者で、
「おまえもキリコみたいな個性的なマンガ描け」って言われたことが。
少女マンガにあの要素をどう入れろと小一時間（略
>471
んで、あなたはキリコ先生のところに手伝いに行ってあげたの？
まだ手が足りないみたいだけど。
んで、あなたはキリコ先生のところに手伝いに行ってあげたの？
まだ手が足りないみたいだけど。
471ですが
行 き ま せ ん >486
行 き ま せ ん >486
うわ！自分>484なのに
>471だと勘違いしてしまった！（恥
ゴメソ>471さん
>471だと勘違いしてしまった！（恥
ゴメソ>471さん
先日おじゃました先生のところの専属になりたい・・・
ってくらい良い職場でした。
仕事のペース配分かんぺき、大人の仕事でつ、せんせえ。
ってくらい良い職場でした。
仕事のペース配分かんぺき、大人の仕事でつ、せんせえ。
下品な話ですまんが
腸の動きが活発な時(屁がよく出る)と下痢の時は、正直
泊まりの仕事にいきたくないよー！！
マジ恥かしいし苦しいし(我慢してるのが)どうしたらいいものやら…
腸の動きが活発な時(屁がよく出る)と下痢の時は、正直
泊まりの仕事にいきたくないよー！！
マジ恥かしいし苦しいし(我慢してるのが)どうしたらいいものやら…
ガスピタンはどうかのぅ。
私は飛行機に乗ると、気圧のせいかオニャラで腹が爆発しそうになるが
この薬でなんとか大丈夫になったよ。個人差はあろうが、良かったらお試しあれ。
私は飛行機に乗ると、気圧のせいかオニャラで腹が爆発しそうになるが
この薬でなんとか大丈夫になったよ。個人差はあろうが、良かったらお試しあれ。
＞491 レスありがとう！早速試してみまつ！！
>489
どういう経緯で行ったのか判らないけど、紹介なんかでも
先生に直接言えるような感じなら「次回も呼んで頂けると嬉しいです」とか
言っておいたらどうですか？
私も１年前ヘルプで行った先がすごく良くて、正直に
「先生みたいに気持ち良く仕事させて頂ける所初めてです。
宜しかったら次回も呼んで下さい」って言ったら
本当に呼んでくれて、それから毎月レギュラーで入ってます。
連載＋読み切りが入る時に呼ぶ、プロ志望のヘルプさんとかには
「時間ある時にどんどん描くのが一番いいよ。
アシストで自分を犠牲にしないで作品仕上げる事も優先してね」って。
気遣いしっかりしてて仕事の配分も完璧。締め切りに遅れたのって
先生がインフルエンザで３日間寝込んだ時だけだし。（しかも半日だけ）
この先生なら本当に自分の出来る事は全部しても悔いはないと思う。
それまでの奴隷扱いな先生（しか当たらなかったんだけど）とは
比べようもないです。
どういう経緯で行ったのか判らないけど、紹介なんかでも
先生に直接言えるような感じなら「次回も呼んで頂けると嬉しいです」とか
言っておいたらどうですか？
私も１年前ヘルプで行った先がすごく良くて、正直に
「先生みたいに気持ち良く仕事させて頂ける所初めてです。
宜しかったら次回も呼んで下さい」って言ったら
本当に呼んでくれて、それから毎月レギュラーで入ってます。
連載＋読み切りが入る時に呼ぶ、プロ志望のヘルプさんとかには
「時間ある時にどんどん描くのが一番いいよ。
アシストで自分を犠牲にしないで作品仕上げる事も優先してね」って。
気遣いしっかりしてて仕事の配分も完璧。締め切りに遅れたのって
先生がインフルエンザで３日間寝込んだ時だけだし。（しかも半日だけ）
この先生なら本当に自分の出来る事は全部しても悔いはないと思う。
それまでの奴隷扱いな先生（しか当たらなかったんだけど）とは
比べようもないです。
えっと･･･先生から「宗教」に勧誘されたことあります･･･？
先生はないけど、同じ仕事場にいた同僚アシから
勧誘をされたことがありまつ・・・。
その人は二度とそこに来ませんでした（つか呼ばれなくなった）
ああいう人たちって澄んだ目で誠実に勧誘してくるから鬱。
勧誘をされたことがありまつ・・・。
その人は二度とそこに来ませんでした（つか呼ばれなくなった）
ああいう人たちって澄んだ目で誠実に勧誘してくるから鬱。
ついにあの2万円の先生にモニョった人が掲示板に書き込みしてるね｡
前にも出たけど、人さばきもその先生の実力のうち｡
こうまでしても人手が足りないのは、先生に｢決定的な問題｣があると思われ｡
>>495
宗教やってるヒマがあったら自分の投稿作かきなよ…って言ったやった事があります。
勧誘したりはしなかったけど､夜の定時になると仕事中でもお経を唱えるために
1時間以上も仕事を離れたりしてたから本当に迷惑｡
前にも出たけど、人さばきもその先生の実力のうち｡
こうまでしても人手が足りないのは、先生に｢決定的な問題｣があると思われ｡
>>495
宗教やってるヒマがあったら自分の投稿作かきなよ…って言ったやった事があります。
勧誘したりはしなかったけど､夜の定時になると仕事中でもお経を唱えるために
1時間以上も仕事を離れたりしてたから本当に迷惑｡
どの書き込みかわかっちゃうのって何かまずいの？
判らないと意味ないジャンね。
判らないと意味ないジャンね。
例の2万円たんの所、自分も連絡とったんだが、
二万円は出せないとは言われなかった。
ちゃんとお支払いしますと言われたよ。
でも結局他の条件が折り合わないので、やめたんだけど。
でも、色々のやり取りを見ているとやめて正解だったのかも知れん。
ここから二万円たんの所に実際にアシ行った勇者はいるのかな？
メールした人は多いみたいだけど。
にしても、24時間体制でアシ入れててあの調子じゃ、
ほんと現場はどうなんだろ。
二万円は出せないとは言われなかった。
ちゃんとお支払いしますと言われたよ。
でも結局他の条件が折り合わないので、やめたんだけど。
でも、色々のやり取りを見ているとやめて正解だったのかも知れん。
ここから二万円たんの所に実際にアシ行った勇者はいるのかな？
メールした人は多いみたいだけど。
にしても、24時間体制でアシ入れててあの調子じゃ、
ほんと現場はどうなんだろ。
センセのネームが出来ないのか少しずつ後ろにずれていくし。
たしか新連載では。初っぱなからこれで平気なのか？先生がんばってえとすでに同情。
たしか新連載では。初っぱなからこれで平気なのか？先生がんばってえとすでに同情。
イニシャル2万円、
複数名募集って事は、前回来てくれたアッシーの殆どが
２度目は無かったって事なのか…？
一体どんな秘密が…
複数名募集って事は、前回来てくれたアッシーの殆どが
２度目は無かったって事なのか…？
一体どんな秘密が…
イニシャル2万円、連絡取ったけど自分も払われないとは言われなかったなぁ。
他の条件というよりも､話し方や条件の提示の仕方にﾓﾆｮったので
｢ごめんなさい、そちらの要求するレベルの絵が描ける自信がありません｣
とだけメールしました｡
多分私の予感が当たっていたのではないかと思います｡
他の条件というよりも､話し方や条件の提示の仕方にﾓﾆｮったので
｢ごめんなさい、そちらの要求するレベルの絵が描ける自信がありません｣
とだけメールしました｡
多分私の予感が当たっていたのではないかと思います｡
キリコてんてい、電話したかぎりでは普通の感じだったけどなぁ。
>｢ごめんなさい、そちらの要求するレベルの絵が描ける自信がありません｣
って、一体どんなすごいものを描いて欲しいって言われたン？それとも方便？
自分は、絵のことは何も言われなかったからさ・・。
事によっては行ってびっくりになってたのかな・・。
>｢ごめんなさい、そちらの要求するレベルの絵が描ける自信がありません｣
って、一体どんなすごいものを描いて欲しいって言われたン？それとも方便？
自分は、絵のことは何も言われなかったからさ・・。
事によっては行ってびっくりになってたのかな・・。
下の方に出てる先生のところも２万円ぐらいですね。
青年誌ならそんなもんかも。でも少女マンガの背景とは違うかもね。
青年誌ならそんなもんかも。でも少女マンガの背景とは違うかもね。
同じ人だろ。メルアドも同じだし。
小学館の編集なら会社のメルアド使えよといいたい。
今回終わればまた来週も募集だな、きっと。
小学館の編集なら会社のメルアド使えよといいたい。
今回終わればまた来週も募集だな、きっと。
>504
小学館のメアド使ってるときもあるよ。＜例の人
小学館のメアド使ってるときもあるよ。＜例の人
ここ半年で立て続けに同じ宗教に勧誘されたよー
（どっちもアシつながりの知り合いだったけど）
ケンショウカイっていうの。
「これ読んで」って「日本は滅びる！」ってタイトルの本渡されたー
うえ？ん もちろん「興味ない」ってことわりましたけど･･･
（どっちもアシつながりの知り合いだったけど）
ケンショウカイっていうの。
「これ読んで」って「日本は滅びる！」ってタイトルの本渡されたー
うえ？ん もちろん「興味ない」ってことわりましたけど･･･
私も、ケンショウカイ？とかいうの勧誘されたよ。
今、流行ってるの？もしかして。
今、流行ってるの？もしかして。
腱鞘炎？
腱鞘炎、半年くらい治らなかった……
胃も最近ゲップが止まらんようになってしまった。
今年は泊まり仕事で身体など壊さぬよう、
しっかり自己管理に勤めなければ。
でないといつか死ぬ。
胃も最近ゲップが止まらんようになってしまった。
今年は泊まり仕事で身体など壊さぬよう、
しっかり自己管理に勤めなければ。
でないといつか死ぬ。
死んだ（ＴＴ）
アシスタントが終って帰る時次回も来てねと言われて
日給まじで安いし仕事はきついし、もう嫌だと思ったけど「はー是非」とか思わず言っちゃって
毎回呼ばれるようになって、暇な時だけ入るようになったんだけど
「あなたはもうおともだちよね？」みたいな人懐っこい先生で
なんか取り返しのつかない所に逝ってしまいそうです･･･
でも貧乏なので暇だとアシに行っちゃうんです･･･
みなさん、人のいいのと貧乏は程々にしましょう。
日給まじで安いし仕事はきついし、もう嫌だと思ったけど「はー是非」とか思わず言っちゃって
毎回呼ばれるようになって、暇な時だけ入るようになったんだけど
「あなたはもうおともだちよね？」みたいな人懐っこい先生で
なんか取り返しのつかない所に逝ってしまいそうです･･･
でも貧乏なので暇だとアシに行っちゃうんです･･･
みなさん、人のいいのと貧乏は程々にしましょう。
暇な時に逝くのはいいんじゃないのか？
正直、先生にお友達扱いして欲しくない。
だってどう間違ったって自分がアシなんだから
目下に決まってるもん。
友達になんかなれるわけないじゃん。
だってどう間違ったって自分がアシなんだから
目下に決まってるもん。
友達になんかなれるわけないじゃん。
509！ゲップって胃のSOSですか！？私も最近ひどくて、やばいのかな？
あー、前臨時で行ったところのアシさんが宗教やってるらしいって聞いた。
日曜は絶対、お寺に行かなきゃいけないとかで、
どんなに修羅場でも来てもらえないんだって。
だから私が日曜の臨時で行ったんだけど･･･
結局その人、プロ志望なんだけど、もう何年もネームもあげられないらしい。
宗教の用事がいろいろ多いらしい。先生も勧誘されたけど断ったそうだ。
ホント、プロ志望なら宗教やってる場合じゃないよな、と思う･･･。
ま、人ごとですけどね･･･。
日曜は絶対、お寺に行かなきゃいけないとかで、
どんなに修羅場でも来てもらえないんだって。
だから私が日曜の臨時で行ったんだけど･･･
結局その人、プロ志望なんだけど、もう何年もネームもあげられないらしい。
宗教の用事がいろいろ多いらしい。先生も勧誘されたけど断ったそうだ。
ホント、プロ志望なら宗教やってる場合じゃないよな、と思う･･･。
ま、人ごとですけどね･･･。
プロ志望で同人やってる奴もネームできないね。スカウト狙ってるのかのぅ
509ですー
胃酸過多だそうです、朝は平気なんだけど
段々悪くなっていって夜には食道まで焼け付くように痛い。
完全にストレス性なので、仕事をなんとかするしかないってさ…＞514
胃酸過多だそうです、朝は平気なんだけど
段々悪くなっていって夜には食道まで焼け付くように痛い。
完全にストレス性なので、仕事をなんとかするしかないってさ…＞514
お友達扱いしてくる先生いるね。
私は「部活の先輩」と似た様な物だと思って楽しくやってるけど。
こっちはお金もらう立場だし目下だけど、それは当然の楽しいおつき合い。
無論ずっと敬語。
むこうがお友達扱いするんだから、こっちも先輩扱いさせてもらう。
でも同い年や年下だったら、そうもいかないかもな〜。
みんな結構年上さんなんで…
私は「部活の先輩」と似た様な物だと思って楽しくやってるけど。
こっちはお金もらう立場だし目下だけど、それは当然の楽しいおつき合い。
無論ずっと敬語。
むこうがお友達扱いするんだから、こっちも先輩扱いさせてもらう。
でも同い年や年下だったら、そうもいかないかもな〜。
みんな結構年上さんなんで…
胃酸過多はガスター10 まじ効き！デスヨ
胃酸過多。
手軽なところでは温めた牛乳がｲｲ
手軽なところでは温めた牛乳がｲｲ
JA* で鳴るしまYUりが募集かけてるけど、
やめておいた方が良い？
よく原稿落とすって、ちょっと聞いたんだけど…。
ここではそういう情報交換もありかなと思って。
聞かせて下さい。
やめておいた方が良い？
よく原稿落とすって、ちょっと聞いたんだけど…。
ここではそういう情報交換もありかなと思って。
聞かせて下さい。
よく落とすどころか、載ってればスゲーって感じ。<鳴るしまYUり
私はあまり行きたくないな。コミックスになったとき読者として読む
立場でいたい・・・・・。
私はあまり行きたくないな。コミックスになったとき読者として読む
立場でいたい・・・・・。
このスレ読んでるのかな〜？と思えるような内容だったね＞Nる島さん
でも細かい部分は、メールできちんと書いてくれれば
それでいいと思いますよ…。あと業務用にあんまり（汗）とかは…
２万円編集を良く思えないのは、あの短い文面からもなぜか
ありありとアシを見下したような感じを受け手しまうから。
大学出の希望しないのにマンガに配属された編集か何かかね。
本当のプロなら心でそう思っててもそれを悟られちゃいかんよ。
でも細かい部分は、メールできちんと書いてくれれば
それでいいと思いますよ…。あと業務用にあんまり（汗）とかは…
２万円編集を良く思えないのは、あの短い文面からもなぜか
ありありとアシを見下したような感じを受け手しまうから。
大学出の希望しないのにマンガに配属された編集か何かかね。
本当のプロなら心でそう思っててもそれを悟られちゃいかんよ。
＞all
ありがとうです。やめたほうがよさそうですね…。
ありがとうです。やめたほうがよさそうですね…。
悩んだが結局応募やめたyo＜成るしまさん
私も一読者として楽しみたかったから。
結構好きなので、変な人が行かなければいいなと思ってる。
人の心配より自分の仕事の心配をしないとな･･･。
私も最近胃の調子が悪い。ｶﾞｽﾀｰ10､今度試してみるyo!
私も一読者として楽しみたかったから。
結構好きなので、変な人が行かなければいいなと思ってる。
人の心配より自分の仕事の心配をしないとな･･･。
私も最近胃の調子が悪い。ｶﾞｽﾀｰ10､今度試してみるyo!
パンシロンチュアブルは、シクシクした胃痛に効くです。
･･･今から飲もうかな･･･ なんかお薬スレに！？
･･･今から飲もうかな･･･ なんかお薬スレに！？
ｶﾞｽﾀｰ10は医者で出す薬と同じようなもんなので、重用されている方は
一度内科医にかかることをオススメします。
胃酸過多で食道が焼ける方は食道癌になりやすいと言われていますからこちらも
内科検診や人間ドックに行ってみることをオススメします。
体は大事にネー。
元薬屋店員のアシ
一度内科医にかかることをオススメします。
胃酸過多で食道が焼ける方は食道癌になりやすいと言われていますからこちらも
内科検診や人間ドックに行ってみることをオススメします。
体は大事にネー。
元薬屋店員のアシ
>509お返事ありがとう。他の方も｡ｶﾞｽﾀｰ10･ﾎｯﾄﾐﾙｸ･試します。509マジでお大事に！
531 ：花と名無しさん：03/02/13 04:26 ID:hBlrNJQ3
日帰りの仕事、あがりは何時ですか？
いっつも終電まぎわまであがれなくてヒヤヒヤ
なんとなく早く帰りたいって言えなくて。
それで時給かんさんすると500〜600（笑）
ヒマなときだけ行ってます。
いっつも終電まぎわまであがれなくてヒヤヒヤ
なんとなく早く帰りたいって言えなくて。
それで時給かんさんすると500〜600（笑）
ヒマなときだけ行ってます。
うひゃ＞食道ガン
医者行こう
医者行こう
日帰りは終電まで。
たまに８時前に上がりというとこもあるけど
そこは入りが朝８時とかなのでその方がキツイ。
たまに８時前に上がりというとこもあるけど
そこは入りが朝８時とかなのでその方がキツイ。
J○C掲示板の10粘も仕事をしていないらしい人って誰？
ヤフのトピ見に行ったけど、いまいち判らず。
ヒントきぼン。
ヤフのトピ見に行ったけど、いまいち判らず。
ヒントきぼン。
うちは昼11時〜夜11時。
でも、結構郊外だから、夜の時間を少し下げて朝早くしてくれたほうが、
安心なんだが…。
でも、結構郊外だから、夜の時間を少し下げて朝早くしてくれたほうが、
安心なんだが…。
漫画を描きたい人、漫画家になりたい人みたいなトピ立てている人では？
１０年漫画を欠いていないとはＪＡ●の掲示板で勝手に
そういう話になってしまっただけ。しかしマンツーマンで漫画指導しますみたいのがあって
たしかにちょっともにょる。
１０年漫画を欠いていないとはＪＡ●の掲示板で勝手に
そういう話になってしまっただけ。しかしマンツーマンで漫画指導しますみたいのがあって
たしかにちょっともにょる。
ありゃ、同じ人かと思ったら何人かいるみたいだな。スマソ。
ホムペに顔写真載せてた漫画教室開いてた人かとも思ったんだけど、
まだレディースで描いてるらしいから、違う人なのかな、と思ったんだけど。
まだレディースで描いてるらしいから、違う人なのかな、と思ったんだけど。
警報。。。
JAC掲示板に出てるはーレくいんの所は、
やめておいた方が無難です。
条件などかなり食い違ったり、微妙にもにょらされる事が多いと思います。
いじょ。
JAC掲示板に出てるはーレくいんの所は、
やめておいた方が無難です。
条件などかなり食い違ったり、微妙にもにょらされる事が多いと思います。
いじょ。
え？それは語弊があるよ。↑のカキコだと
はーれ。。の先生全部がそうみたいに見える
漏れが行ったセンセのとこはヨカッタよ
今出てるセンセ限定ってこと？
はーれ。。の先生全部がそうみたいに見える
漏れが行ったセンセのとこはヨカッタよ
今出てるセンセ限定ってこと？
Yahoo!掲示板の人は
コミックとアニメーション>漫画、コミック> 全般のトピックの人じゃないの？
長く冬眠中とか書いてるから
その人かと
コミックとアニメーション>漫画、コミック> 全般のトピックの人じゃないの？
長く冬眠中とか書いてるから
その人かと
ごめん。そーだね。
はーれ全体ではなく、今出てる先生の事です。
はーれ全体ではなく、今出てる先生の事です。
アシって大変だよね。
私が行ったところは泊り込み一万千円也。
交通費（数千円かかった！）は出ませんでした。食事は自分持。
背景から何から頑張ったわりには正直すくなくてがっかりしたり（笑
私が行ったところは泊り込み一万千円也。
交通費（数千円かかった！）は出ませんでした。食事は自分持。
背景から何から頑張ったわりには正直すくなくてがっかりしたり（笑
544 ：花と名無しさん：03/02/13 23:46 ID:7WAxji/V
私はいつも行ってるところが二泊三日で二万円。
たまに行く所が同じく二泊三日で
三万五千円。でも仕事場の設備だの食事だのの
環境もちがうし、どっちがいいとかは思わなかった。
呼ばれればこれからも仕事したい感じ。
たまに行く所が同じく二泊三日で
三万五千円。でも仕事場の設備だの食事だのの
環境もちがうし、どっちがいいとかは思わなかった。
呼ばれればこれからも仕事したい感じ。
545 ：花と名無しさん：03/02/14 05:10 ID:WdqzawCb
やったー
凄く環境良いところにまた呼ばれたよ〜
自分なんて全然使えないのに・・・ありがたい。
必ず呼ばれるきまりが有ればいいのに。。
凄く環境良いところにまた呼ばれたよ〜
自分なんて全然使えないのに・・・ありがたい。
必ず呼ばれるきまりが有ればいいのに。。
今月一番居心地のいいアシ先がお休み（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
別のアシ先でアシ代減らされてた、
その場で確認して聞けばよかった（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
別のアシ先でアシ代減らされてた、
その場で確認して聞けばよかった（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
私もこないだアシ代値切られた。
値切られたというより、交通費が足りてなかった。
大体こんくらいって切り上げて計算したんだと思うけど、
それじゃ全然たりんのですよーー。言っちゃ悪いですが、すごい田舎なんですよー。
都心とは言えないうちからでも3時間かかる僻地なんですよー。
片道500円じゃ、足りる訳ないと何故思わないのですかーー。
これはひきこもってて電車に乗らないせいなのか？と・・・
交通費を聞かれなかったので（？）と思ったけど、まさかあんな驚きの金額だとはおもわなんだ。
正直修業がたりんかった。今度から交通費のこと言われなかったら、絶対聞く。
値切られたというより、交通費が足りてなかった。
大体こんくらいって切り上げて計算したんだと思うけど、
それじゃ全然たりんのですよーー。言っちゃ悪いですが、すごい田舎なんですよー。
都心とは言えないうちからでも3時間かかる僻地なんですよー。
片道500円じゃ、足りる訳ないと何故思わないのですかーー。
これはひきこもってて電車に乗らないせいなのか？と・・・
交通費を聞かれなかったので（？）と思ったけど、まさかあんな驚きの金額だとはおもわなんだ。
正直修業がたりんかった。今度から交通費のこと言われなかったら、絶対聞く。
補足
「交通費全額支給」だったのにー。
「交通費全額支給」だったのにー。
交通費全額支給と言われてたなら、
金額聞かれなかった場合、自分から申告しなくちゃダメだろ。
相手はエスパーじゃないんだから。
その先生も何だかスゲー嫌な感じだけどね。
金額聞かれなかった場合、自分から申告しなくちゃダメだろ。
相手はエスパーじゃないんだから。
その先生も何だかスゲー嫌な感じだけどね。
んでもですね。もう封筒に入って封をされてるアシスタント代を
「はい」って渡されて、交通費の事はなかなかきりだせないでつよ・・。
もっとずうずうしくならなければ駄目なのか。
「はい」って渡されて、交通費の事はなかなかきりだせないでつよ・・。
もっとずうずうしくならなければ駄目なのか。
先生から交通費いくらかかったか聞かれなかったら自分から
「○○線の普通と○○乗って来ましたので往復で○○○円です。」
とか言う風に言った方が良いよ。
それと交通費全額支給の場合は仕事場までの交通費を調べて先生にメールとかで
知らせておくのも親切かつ貰い損ねのない手だと思う。
「○○線の普通と○○乗って来ましたので往復で○○○円です。」
とか言う風に言った方が良いよ。
それと交通費全額支給の場合は仕事場までの交通費を調べて先生にメールとかで
知らせておくのも親切かつ貰い損ねのない手だと思う。
私は駅から家までバスに乗るので、「交通費高いんだね」なんてよく言われますが、きっちり請求しますよ。
どこを節約するかっていうのは考え方だと思うので、漫画家さんの人柄が伺える部分だと思って観察することにしてます。
アシの交通費を削る人は、自分が削られる立場だったら怒らないんだろうか、とかね。
どこを節約するかっていうのは考え方だと思うので、漫画家さんの人柄が伺える部分だと思って観察することにしてます。
アシの交通費を削る人は、自分が削られる立場だったら怒らないんだろうか、とかね。
うん。全額支給なのに申告しないほうもｲｸﾅｲ。
申告なかったら1000円でいっか、な先生も人間的にどうかと思いまつが。
事前に判らなかったら最低でもアシ先に着いて仕事始める前に切り出すが良いよ。
でないとアバウトな先生にアシ代袋、封されちゃうよ！
申告なかったら1000円でいっか、な先生も人間的にどうかと思いまつが。
事前に判らなかったら最低でもアシ先に着いて仕事始める前に切り出すが良いよ。
でないとアバウトな先生にアシ代袋、封されちゃうよ！
>551
＞もっとずうずうしくならなければ
それはちと違うと思うが（ｗ
取りあえず主張するべき所は主張しる！と教訓にはなりましたな。
今回は悔しい思いしたけど、この経験を次に生かせるさ。
私の知り合いでその教訓を生かせないで、未だに
少ない交通費をもらい続けている人がいるがな。（´ー`）y-~~~
＞もっとずうずうしくならなければ
それはちと違うと思うが（ｗ
取りあえず主張するべき所は主張しる！と教訓にはなりましたな。
今回は悔しい思いしたけど、この経験を次に生かせるさ。
私の知り合いでその教訓を生かせないで、未だに
少ない交通費をもらい続けている人がいるがな。（´ー`）y-~~~
こないだ先生から某洗剤のアレ（アム●●●）に勧誘された｡
その他はすごくいい先生なんだけど…
お付き合いで買ったほうがいい？
（だけどすごく高い）
その他はすごくいい先生なんだけど…
お付き合いで買ったほうがいい？
（だけどすごく高い）
「生活に余裕が無いから・・」とやんわりお断りするな、自分なら。
いくら勧められても買えないものは買えない。
要らないものは要らない！！
良い先生なら、その辺は理解してくれるはずでは？
いくら勧められても買えないものは買えない。
要らないものは要らない！！
良い先生なら、その辺は理解してくれるはずでは？
しかしものごとをはっきりいう=やめる
という状況にならざるを得ない仕事場ってのは存在するよね。
足下見てるのだろうけど。
という状況にならざるを得ない仕事場ってのは存在するよね。
足下見てるのだろうけど。
あの洗剤は悪い商品じゃないのにね 普通に売ってもだめかね？
漫画関係以外の人から勧誘されたことあるんだけど､その方法がもう嫌｡
｢帰りたい｣って言っても帰してくれなくて､子ねずみにするために6時間以上も
軟禁状態に置かれ､それでも断ると、｢こんないい商品がわからないなんてバカ」
だってさ。
悪い商品じゃないのかもしれないけど､やりかたがアレじゃね｡
嫌なので買ったけど使わずに捨てました｡
｢帰りたい｣って言っても帰してくれなくて､子ねずみにするために6時間以上も
軟禁状態に置かれ､それでも断ると、｢こんないい商品がわからないなんてバカ」
だってさ。
悪い商品じゃないのかもしれないけど､やりかたがアレじゃね｡
嫌なので買ったけど使わずに捨てました｡
あのさ、アムって結局マルチ商法なんだから、いくら商品がよくっても買っちゃダメだよ
延々付きまとわれたいんなら別だが
よくわからない人は他板(ちくり裏事情とか)のアムスレでもロムってくるとよろし
延々付きまとわれたいんなら別だが
よくわからない人は他板(ちくり裏事情とか)のアムスレでもロムってくるとよろし
それに高いしね…。
先生も仕方なく買った口かも。
まだあの2万円の人募集してるよ｡
ここであそこの特定の書き込みの悪口言うのは
「あそこに下手な書き込みしたら、悪い噂流されるかもしれない」と
普通の作家さんが書き込みを控えてしまったりするんじゃなかろうかと
思われるので、やめて欲しい訳だが……
あそこで臨時の仕事貰ってる身としては、心配なんだよ〜
変な先生くらい自分で見分けられるからあまり話題にはしないで欲しい。
「あそこに下手な書き込みしたら、悪い噂流されるかもしれない」と
普通の作家さんが書き込みを控えてしまったりするんじゃなかろうかと
思われるので、やめて欲しい訳だが……
あそこで臨時の仕事貰ってる身としては、心配なんだよ〜
変な先生くらい自分で見分けられるからあまり話題にはしないで欲しい。
ああ、そうだね。
そこがモニョる仕事場なのかどうかの個人差もかなり大きいし
特定される書き込みは失礼だよね
アシ同士の口コミならまだしもネットで晒すのは
あのHPを運営してる人たちにも迷惑をかける一端には充分なるね
そこがモニョる仕事場なのかどうかの個人差もかなり大きいし
特定される書き込みは失礼だよね
アシ同士の口コミならまだしもネットで晒すのは
あのHPを運営してる人たちにも迷惑をかける一端には充分なるね
あそこが晒されるのは嫌なのだが､｢今回だけ2万円｣って言う人って､
2万円と言う書き込みをしていながら、｢その額はお支払いできません」って
言ったって人ではなかった？
いったいその先生がどんなつもりであそこに書き込んでいるのかは知らないけど､
釣りみたいなことをすればするほどあそこのサイトも､その先生も、
ただ評判を落とすことだけになると思うが｡
2万円と言う書き込みをしていながら、｢その額はお支払いできません」って
言ったって人ではなかった？
いったいその先生がどんなつもりであそこに書き込んでいるのかは知らないけど､
釣りみたいなことをすればするほどあそこのサイトも､その先生も、
ただ評判を落とすことだけになると思うが｡
その問題については既にあそこの通常掲示板の方でも
話題になっているし、ここでは特定出来る内容を話し合うべきじゃないよ。
愚痴スレであって情報交換スレでは無いと思われ。
話題になっているし、ここでは特定出来る内容を話し合うべきじゃないよ。
愚痴スレであって情報交換スレでは無いと思われ。
>569
書いているのも窓口も編集さんでつ。だから余計・・・・・もういっか。
書いているのも窓口も編集さんでつ。だから余計・・・・・もういっか。
>変な先生くらい自分で見分けられるからあまり話題にはしないで欲しい。
あなたは見分けられるかも知れないけど見分けられない人も居る。
自分だけよければいいってのは感心しないな。
>話題になっているし、ここでは特定出来る内容を話し合うべきじゃないよ。
こんなの誰かにしきられたくもないな。自分としては。
あなたは見分けられるかも知れないけど見分けられない人も居る。
自分だけよければいいってのは感心しないな。
>話題になっているし、ここでは特定出来る内容を話し合うべきじゃないよ。
こんなの誰かにしきられたくもないな。自分としては。
あの2万さんにもにょった書き込みがあってから、
支払い方法とか明確にしてくれる先生も増えたのは事実・・
支払い方法とか明確にしてくれる先生も増えたのは事実・・
以前就職情報誌の仕事をしてたけど､
どんなに広告費を払ってくれる会社でも､公示した給与を払わなかったところは
2度と掲載しませんでしたよ｡
そういう真似してると雑誌の方の命を縮める結果になるから｡
男女募集と書いて男子しか採らないとかってのとは別｡
どんなに広告費を払ってくれる会社でも､公示した給与を払わなかったところは
2度と掲載しませんでしたよ｡
そういう真似してると雑誌の方の命を縮める結果になるから｡
男女募集と書いて男子しか採らないとかってのとは別｡
削除されたところに何が書いてあったのか見そこねた。
ＪＡ●の？漫画かさんへの「私を雇って」という直レス。別に面白いこと無し。
まあ、背景アシキボンのところに「未経験です」ってレスだったけどな。
おそらくメールで掲示板にレスでなくメールしろと注意されたのでしょう。
おそらくメールで掲示板にレスでなくメールしろと注意されたのでしょう。
そっか。サンキュ。
でも漫画家がアシ先募集の書き込みにレスつけまくってたのは消してなかったよね。
でも漫画家がアシ先募集の書き込みにレスつけまくってたのは消してなかったよね。
書き込んだ本人が消したんじゃないの？
2万さんのような人は例外としても、
上の方でも書かれてるけど、「募集○○さんてどうよ？」
なんて書きこみがあると、作家さんが書きこみ難くなるのは
確かのような気がする…
私もあそこで臨時仕事見つけによく利用するから、
変な先生しか残らなくなったら、ちと嫌だ。
上の方でも書かれてるけど、「募集○○さんてどうよ？」
なんて書きこみがあると、作家さんが書きこみ難くなるのは
確かのような気がする…
私もあそこで臨時仕事見つけによく利用するから、
変な先生しか残らなくなったら、ちと嫌だ。
あれは特別。ある程度の情報交換はしたいものだよ。
画材用意してあるから特に持ってこなくて良いと言われた。
用意されていた開封済みのインク、古いのかペン入れがしにくい。
一応インク持ってったのでそれを使うことにした。
しかし原稿用紙がしけてたのはどうにもならなかった。
先生はその状態に慣れてるみたいだったけど…ホントやりづらかったよう。
用意されていた開封済みのインク、古いのかペン入れがしにくい。
一応インク持ってったのでそれを使うことにした。
しかし原稿用紙がしけてたのはどうにもならなかった。
先生はその状態に慣れてるみたいだったけど…ホントやりづらかったよう。
J●Cの書き込み見て応募したんだけど、返事かえってこないよ。
こちらはメルアドしか知らないから他に連絡の取りようがないし、何度もメ−ル出すのも先方を煩わせるだけだし。
緊急時の募集は「返事は一部にしか出せません」とか書いてほしいかな。待ってる時間が勿体無いような気がしてきた。
こちらはメルアドしか知らないから他に連絡の取りようがないし、何度もメ−ル出すのも先方を煩わせるだけだし。
緊急時の募集は「返事は一部にしか出せません」とか書いてほしいかな。待ってる時間が勿体無いような気がしてきた。
募集してるほうが緊急なら、その応募に対する返事も早めにするのが礼儀。
返事の遅い先生はアシの応募から選り好みしてるような気がしてヤダなあ。
私は出版さんのほうからアシの打診があった時は、
行けますけど何日までには返事下さいってちゃんと言っておくよ。
そうでないと他の仕事入っても動けないもん。
返事の遅い先生はアシの応募から選り好みしてるような気がしてヤダなあ。
私は出版さんのほうからアシの打診があった時は、
行けますけど何日までには返事下さいってちゃんと言っておくよ。
そうでないと他の仕事入っても動けないもん。
選り好みするのは良いのでは。
その権利は有るでしょう。
>583さんがおっしゃる通り、緊急時の募集時には
「返事は一部にしか出せません」とか、
「お手伝い願いたい方には○時までにご連絡します」とか
書いておいて欲しいね。
時間過ぎても返事無い場合は、ああダメだったのねと
わかるしさ。
その権利は有るでしょう。
>583さんがおっしゃる通り、緊急時の募集時には
「返事は一部にしか出せません」とか、
「お手伝い願いたい方には○時までにご連絡します」とか
書いておいて欲しいね。
時間過ぎても返事無い場合は、ああダメだったのねと
わかるしさ。
どのくらい待たされたのかわからないけど、
事前に断りもなくやたら待たせるような先生は連絡ごとにルーズか
テンパると気が回らなくなるタイプのどちらかなんだろうから、
こっちからお断りだ、くらいの気持ちでいては。
それこそアシにだって選り好みする権利はあるわけですし。
自分はめちゃめちゃスピーディに連絡いただいて、とんとん拍子に
話がまとまりました。
まだ実際入ってはいないけど、先生＆あの掲示板には感謝してます。
事前に断りもなくやたら待たせるような先生は連絡ごとにルーズか
テンパると気が回らなくなるタイプのどちらかなんだろうから、
こっちからお断りだ、くらいの気持ちでいては。
それこそアシにだって選り好みする権利はあるわけですし。
自分はめちゃめちゃスピーディに連絡いただいて、とんとん拍子に
話がまとまりました。
まだ実際入ってはいないけど、先生＆あの掲示板には感謝してます。
＞580
でもJA○は昔の方がずっともっと書き込みしずらかった罠
でもJA○は昔の方がずっともっと書き込みしずらかった罠
うーん…一概に言えないけど､連絡がルーズな先生は
金銭的なこともルーズですよ｡
もし行く事になったら酷い目に遭う前によく調べて
おいた方がいいかも…｡
金銭的なこともルーズですよ｡
もし行く事になったら酷い目に遭う前によく調べて
おいた方がいいかも…｡
領収書を書く仕事場と、書かない仕事場があるんだけど、
それってどうなってるの？
一切書かないのって、おかしいのですか？
それってどうなってるの？
一切書かないのって、おかしいのですか？
最近(書き込みから)数日後の募集、多いじゃないですか。
つまり仕事中で最終段階、テンパッてるのは目に見える状態での募集。
その状況下で必ず相手方から返事をもらいたいと言うのは無理なのは判るのだけど、だからこそ「お願いしたい方にはいついつ頃までに連絡します」などの一文が欲しいね。
入ってない先生への応募は控えようかな。
生活かかってると一日の仕事が入るかどうかが死活問題だからね。
待たされるのは困る。
つまり仕事中で最終段階、テンパッてるのは目に見える状態での募集。
その状況下で必ず相手方から返事をもらいたいと言うのは無理なのは判るのだけど、だからこそ「お願いしたい方にはいついつ頃までに連絡します」などの一文が欲しいね。
入ってない先生への応募は控えようかな。
生活かかってると一日の仕事が入るかどうかが死活問題だからね。
待たされるのは困る。
脱税って訳でもないんだよ
漏れの友人の漫画家は領収書に金額書かないとこだけど
それは経費の調整(端数繰上げとか)だけの理由で、別に脱税でもなんでもない
源泉で先に取られてる分を調整するため。それは脱税の範囲ではない。
もちろんアシスタントに迷惑がかかるようなことではなかったし
(一度もかけられてませんし、自分の申告にも関係なかった)
それに漫画家は出版社から総収入の明細が出てるから、個人商店のような
仕入れと収入をごまかして・・・ていうのは基本的に出来ないよ
漏れの友人の漫画家は領収書に金額書かないとこだけど
それは経費の調整(端数繰上げとか)だけの理由で、別に脱税でもなんでもない
源泉で先に取られてる分を調整するため。それは脱税の範囲ではない。
もちろんアシスタントに迷惑がかかるようなことではなかったし
(一度もかけられてませんし、自分の申告にも関係なかった)
それに漫画家は出版社から総収入の明細が出てるから、個人商店のような
仕入れと収入をごまかして・・・ていうのは基本的に出来ないよ
>592
総収入の明細は出てても、経費の明細は出てないでそ。
総収入の明細は出てても、経費の明細は出てないでそ。
え？経費の明細がなんで出版社からでるんだよ
確定申告したことある？＞593
確定申告したことある？＞593
だから、アシ代＝経費でしょ？
先生があとでアシ代をいくら払ったと書いたかなんて
アシはわからない。
一万払っただけなのに、領収書には十万と書き込んで
経費を水増しすることだってできますよね。
だから白紙領収書＝脱税のためなのではと言っているのでは？
でも、どこかで金額書かせないのはアシ代の格差があるから、という
理由を見たことがあるなあ。
誰にいくら払ってるかばれちゃうと、アシの間がぎくしゃくするかららしい。
先生があとでアシ代をいくら払ったと書いたかなんて
アシはわからない。
一万払っただけなのに、領収書には十万と書き込んで
経費を水増しすることだってできますよね。
だから白紙領収書＝脱税のためなのではと言っているのでは？
でも、どこかで金額書かせないのはアシ代の格差があるから、という
理由を見たことがあるなあ。
誰にいくら払ってるかばれちゃうと、アシの間がぎくしゃくするかららしい。
＞594
出ないよ。だから、幾らでもごまかすことは可能、という意味だよ。
出ないよ。だから、幾らでもごまかすことは可能、という意味だよ。
やっぱりゴマかす為なのか〜？
自分の場合、別にマイナー雑誌とかじゃなく、
単行本も売れてそうな所で領収書を書かない。
それも１ヶ所でなく、共通してるのはSガ区間。
出版社の方針なのか、偶然なのか、なぜ領収書を必要としないのか、わからない。
アシ代に格差があるから書かないって理由では、いまいち納得できないな。
自分の場合、別にマイナー雑誌とかじゃなく、
単行本も売れてそうな所で領収書を書かない。
それも１ヶ所でなく、共通してるのはSガ区間。
出版社の方針なのか、偶然なのか、なぜ領収書を必要としないのか、わからない。
アシ代に格差があるから書かないって理由では、いまいち納得できないな。
売れてない先生だと、領収書そのものを提出する必要がない事が多いからね。
ざるですよ。
税務署が目をつけてるくらい売れている先生だと、領収書にチェックが入るし、
その前に税理士さんに怒られると思う。
筆跡が違うだけで（金額の所だけ書き換えたとして）領収書が認められなかったりするので、
白紙領収って事はまずないけどね。
でもかなり売れてても、適当にやっている人はいるけどね。
ざるですよ。
税務署が目をつけてるくらい売れている先生だと、領収書にチェックが入るし、
その前に税理士さんに怒られると思う。
筆跡が違うだけで（金額の所だけ書き換えたとして）領収書が認められなかったりするので、
白紙領収って事はまずないけどね。
でもかなり売れてても、適当にやっている人はいるけどね。
アシ兼プロですが経費は合計額をかくだけで税務署に領収書を見せる必要はないです。
自分の買い物分も乗せたりしますが、売り上げが千万単位になるまで
その辺の節税対策、許してくださいませ。
自分の買い物分も乗せたりしますが、売り上げが千万単位になるまで
その辺の節税対策、許してくださいませ。
白紙領収書、どこでもたいていそうなので全然気にしない。
親しい先生だと、自分が買った画材や資料のレシートを
気がついたらあげることもある。
（他のアシさんもそうしてるので）
潔癖な人にはそういうのすごくむかつくのかなあ。
親しい先生だと、自分が買った画材や資料のレシートを
気がついたらあげることもある。
（他のアシさんもそうしてるので）
潔癖な人にはそういうのすごくむかつくのかなあ。
やっぱ脱税か。
602 ：花と名無しさん：03/02/19 20:17 ID:QAvJ3gUv
>599は釣りなの？
>自分の買い物分も乗せたりしますが、売り上げが千万単位になるまで
>その辺の節税対策、許してくださいませ。
それは節税じゃなくて脱税。犯罪者が言いそうな良い訳だね。
>自分の買い物分も乗せたりしますが、売り上げが千万単位になるまで
>その辺の節税対策、許してくださいませ。
それは節税じゃなくて脱税。犯罪者が言いそうな良い訳だね。
スミマセンageてしまいました。逝ってまいります
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
604 ：花と名無しさん：03/02/19 20:52 ID:tdsWwAwR
なんかアホばっかだなあ
あきれる…頭悪いぶすばっかなんだろうな
あきれる…頭悪いぶすばっかなんだろうな
だいたい個人の確定申告、
１円までまじめにやっている人なんか
いったい何パーセントいるの？
１円までまじめにやっている人なんか
いったい何パーセントいるの？
606 ：花と名無しさん：03/02/19 20:58 ID:tdsWwAwR
漫画家に反感もってるんじゃん？
ま釣りですか？
実際、洋服とか化粧品とかだって漫画の資料として計上できるわけで。
609 ：花と名無しさん：03/02/19 21:36 ID:A1PMM9X9
610 ：確定申告の季節ですよ。：03/02/19 21:46 ID:???
先生の話もそうだろうが、アシ行ってる自分達は
漏れなくちゃんと申告しているのかと小一時間（ry
漏れなくちゃんと申告しているのかと小一時間（ry
＞610、いいこと言う！禿同(w
まあ、漫画家さんはゴマかすとか脱税とかいう目的じゃなくても
原稿料貰った時点で源泉として、既に税金が引かれている訳だから
確定申告のとき取られすぎてる税金(源泉)を経費で調整して
返してもらう分には別にいいんでは？
収入に照らして必要以上に水増ししてたら申告の時わかるし
売れてる人はちゃんと税理士さんついてる筈だしチェックも厳しくなる。
アシがガタガタ言う事でもない気が・・・
まあ、漫画家さんはゴマかすとか脱税とかいう目的じゃなくても
原稿料貰った時点で源泉として、既に税金が引かれている訳だから
確定申告のとき取られすぎてる税金(源泉)を経費で調整して
返してもらう分には別にいいんでは？
収入に照らして必要以上に水増ししてたら申告の時わかるし
売れてる人はちゃんと税理士さんついてる筈だしチェックも厳しくなる。
アシがガタガタ言う事でもない気が・・・
がたがたっていうか、自分が申告しているからこそ、
白紙領収で金額が食い違ってきたらまずいという話なのでは。
査察でも入んないかぎり平気だと思うけどね。
白紙領収で金額が食い違ってきたらまずいという話なのでは。
査察でも入んないかぎり平気だと思うけどね。
アシだけやってて申告している人いるんですか？
税務署、普通そこまでチェックしてないよ。＞食い違い
現実問題、税務署だって取れるところから取るのが効率がいいから、
アシみたいに細々と稼いでいる人のチェックはしてないと思っていい。
税務署の管轄もあるから、先生が億取ってるところでも、
居住地が違うアシのことまで連絡しあってチェックなんかしないです。
現実問題、税務署だって取れるところから取るのが効率がいいから、
アシみたいに細々と稼いでいる人のチェックはしてないと思っていい。
税務署の管轄もあるから、先生が億取ってるところでも、
居住地が違うアシのことまで連絡しあってチェックなんかしないです。
独り暮らししてる人とかはしてる人多いと思うよ。
世帯主な訳だから、どうやって生活してるのか、
お訪ねが来る。
ごまかす人はごまかすけどね。
世帯主な訳だから、どうやって生活してるのか、
お訪ねが来る。
ごまかす人はごまかすけどね。
住民票実家のまんまだ。
作家まじってねえ？
デビューしてもアシもやってる人も多いだろうから、混じってるかもね。
617は申告してないと見ました！
＞611の書いてるように収入から考えてアシが申告してる以上の
ケタ違いの領収書を出すなんてしたら、申告の時わかるだろう
そこまでの事してる人なんていないと思われ
それに食い違いにチェックが入ったとしても、申告した漫画家さんと税務署との
問題だからアシは関係ないよ
ケタ違いの領収書を出すなんてしたら、申告の時わかるだろう
そこまでの事してる人なんていないと思われ
それに食い違いにチェックが入ったとしても、申告した漫画家さんと税務署との
問題だからアシは関係ないよ
証拠がなくない？
そんな金額貰ってませんという。
まーそろそろお腹いぱいだけど。
そんな金額貰ってませんという。
まーそろそろお腹いぱいだけど。
599なんかは、領収書を見せる必要はないと言ってるが。
自分十年選手の先生のところで世話になってるが、その先生も
領収書の現物を見せることはないと言っていた。
1年間トータルでどれくらいアシに払ってるかなんて
たとえ原稿料は同じクラスの先生でも本当に違うだろうし、
（描き込み方は人それぞれだからね）
まして税務署員になんか判断つけようのない気がするがなあ。
税務署員になら見破れないわけがないってのは、一種の信仰のような。
つうかぶっちゃけ、結構経費をどのくらい認めるかって、
明文化された規定はないらしい。
資料がどのくらい経費として認められるかも
税務署によって違うらしいです。
それこそ、緩いところなら洋服買ったって認められ、
きついところは漫画でもダメとか。
自分十年選手の先生のところで世話になってるが、その先生も
領収書の現物を見せることはないと言っていた。
1年間トータルでどれくらいアシに払ってるかなんて
たとえ原稿料は同じクラスの先生でも本当に違うだろうし、
（描き込み方は人それぞれだからね）
まして税務署員になんか判断つけようのない気がするがなあ。
税務署員になら見破れないわけがないってのは、一種の信仰のような。
つうかぶっちゃけ、結構経費をどのくらい認めるかって、
明文化された規定はないらしい。
資料がどのくらい経費として認められるかも
税務署によって違うらしいです。
それこそ、緩いところなら洋服買ったって認められ、
きついところは漫画でもダメとか。
資料に買ったのが洋服なのか何なのかはトータル金額だから分からない。
「申告書は自分で描いて郵送で」だし。
税理士さんが必要なくらい稼がなければ査察もはいらんし。
「申告書は自分で描いて郵送で」だし。
税理士さんが必要なくらい稼がなければ査察もはいらんし。
だからさ、先生が経費で洋服買ったってそれは税務署と先生の間の
話し合いな訳で、アシは関係ないだしょ
漏れもおなかイパーイだ
話し合いな訳で、アシは関係ないだしょ
漏れもおなかイパーイだ
今までの流れだと、
１）「脱税する先生なんてサイテー」
２）「先生が脱税してるとこっちにも税務署からお伺いが？ガクブル」
３）「関係ねえよウゼー」
の三種類がある気がしまつ。
自分は３）。
１）「脱税する先生なんてサイテー」
２）「先生が脱税してるとこっちにも税務署からお伺いが？ガクブル」
３）「関係ねえよウゼー」
の三種類がある気がしまつ。
自分は３）。
ま、イラスト描いたりして自分は原稿料も入るので色々勉強になりやしたよ。
先生は「税金が引かれた後の金額」を原稿料として貰ってるんだから
脱税、脱税というのはおかしいんじゃない？
脱税、脱税というのはおかしいんじゃない？
……えーと、ﾏｼﾞﾚｽすると、経費申告して認められると、
その分税金戻ってきまつ。
その分税金戻ってきまつ。
＞628のマジレスは既に＞611が書いてます 読んでこよう
いや、611のレスは結構突っ込みどころ満載な訳だが。
そうなのか(w
源泉徴収も、確定申告も、システム的な問題はやっぱりあるんだよね。
収入の１割を預かり、この時期に呼び出すことで、個人事業者の収入がある程度掴めると言う
税務署の思惑でしかない。収入がチェックされれば、市民税、県民税にちゃんと反映されるわけだしさ。
源泉分は、できればなるべく多く返して欲しいと思うのは、アシだろうが作家だろうが同じだと思う。
収入の１割を預かり、この時期に呼び出すことで、個人事業者の収入がある程度掴めると言う
税務署の思惑でしかない。収入がチェックされれば、市民税、県民税にちゃんと反映されるわけだしさ。
源泉分は、できればなるべく多く返して欲しいと思うのは、アシだろうが作家だろうが同じだと思う。
まぁぶっちゃけ漫画家の収入如何に関係なく査察は入る時は入りますから、ごまかしても漫画家にいいことないよ。
アシはその余波をかぶりたくない。そゆことでは?
アシはその余波をかぶりたくない。そゆことでは?
何かここって盛り上がってても数人しか参加してなかったのが伺えるスレだよね。
張り付いてた人がアシに出てしまうと・・・
張り付いてた人がアシに出てしまうと・・・
いや、私はうちにいる。誰か新しい話題を振ってくれないかまっているのよ。
私も。話題がひと段落しただけだよね。
結局数人じゃん。。。
以前少し手伝ってた先生が、やはり香ばしい方だったと最近判明、とかくらいしかネタないな。
最近は伝説レベルの話がなかなかなくてつまらん。
最近は伝説レベルの話がなかなかなくてつまらん。
最近は某掲示板の魚血ばっかしてる。
いまのところは「交通費、食費梨」の人が無事アシを捕まえられるかをオチ中。
いまのところは「交通費、食費梨」の人が無事アシを捕まえられるかをオチ中。
他人事ならいいけど、伝説レベルの仕事場って
なんとなく行きたくないなー。
なんとなく行きたくないなー。
しょ、食事が１日４食(３食＆夜食)でました…出されたものは残さず主義の私にはキツかった
しかも泊り込みから帰ったら２kgも増えてました。胃ﾓｲﾀｲﾖ､ﾏﾏﾝ
しかも泊り込みから帰ったら２kgも増えてました。胃ﾓｲﾀｲﾖ､ﾏﾏﾝ
体調崩すくらいなら残してもバチは当たらない。
皆さんは仕事場以外のところで仕事した事ってあります？
私は先生が入院中で病院に手伝いに行った事もあった。
あと編集部の会議室でトーンはりさせられた事も有る。
たまたまカットの仕事届けに編集部にいったら拉致られて（苦藁
そういえば神保町付近の缶詰め旅館にも行ったな。。
他の部屋でも缶詰めになってる人いて
トイレ共同だったからよそのアシと会ったりして。
ずいぶん前のことだけど、今でもあるのかな？缶詰め旅館って。
私は先生が入院中で病院に手伝いに行った事もあった。
あと編集部の会議室でトーンはりさせられた事も有る。
たまたまカットの仕事届けに編集部にいったら拉致られて（苦藁
そういえば神保町付近の缶詰め旅館にも行ったな。。
他の部屋でも缶詰めになってる人いて
トイレ共同だったからよそのアシと会ったりして。
ずいぶん前のことだけど、今でもあるのかな？缶詰め旅館って。
＞６４１
アシは仕事で行ったときだけだけど、先生は普段からそういう食生活なのかな？
そこの先生って、やっぱり巨大なの？
随分前に友達から、先生＆専属さんみんな体重３桁いってる仕事場の話し
聞いたことがある。
そこは朝からピザだの焼肉だの出たそうだ。
アシは仕事で行ったときだけだけど、先生は普段からそういう食生活なのかな？
そこの先生って、やっぱり巨大なの？
随分前に友達から、先生＆専属さんみんな体重３桁いってる仕事場の話し
聞いたことがある。
そこは朝からピザだの焼肉だの出たそうだ。
前食事が少なくて辛かった話は出たけど、
多くて辛かった話は新鮮ですね。
自分はそういうときご飯の盛りを少なくしてもらって対処するかな。
しかし、自分は普段二食なので、そうやっても四食残さずは
無理そうだ（ｗ
自分的辛かった食事関係は、ご飯が本当に少なくて
代わりにお菓子が山盛りに置いてあり、好きなだけ食べてね、というところ。
多分、レギュラーのアシさんたちは間食しまくってるからご飯は入らない
→ご飯も自然と少なくなったのだと思うのですが
もう間食しない歳の自分にはいくらスナック菓子が山盛りあっても
ご飯の代わりにはなりませんでした。
多くて辛かった話は新鮮ですね。
自分はそういうときご飯の盛りを少なくしてもらって対処するかな。
しかし、自分は普段二食なので、そうやっても四食残さずは
無理そうだ（ｗ
自分的辛かった食事関係は、ご飯が本当に少なくて
代わりにお菓子が山盛りに置いてあり、好きなだけ食べてね、というところ。
多分、レギュラーのアシさんたちは間食しまくってるからご飯は入らない
→ご飯も自然と少なくなったのだと思うのですが
もう間食しない歳の自分にはいくらスナック菓子が山盛りあっても
ご飯の代わりにはなりませんでした。
昨日初めてアシスタント行ってきました。
ここ読んでなんだか凄く不安になったのですが（笑）
編集さんが（投稿してて、やってみない？といわれたので）大丈夫だよ〜と
言ってくれたので安心していたのですが怖かったです…。
なんていうか、ノリについていけなかった。
先生マニアの人ばっかりで（専属アシが）アニソンがんがんかけて（アイドル系も）
ずっとその先生の作品話してるから集中できなかったよ。
しかも先生が愚痴（？）みたいなのはじめちゃってその場が暗くなるし。
これから週末だけでいいから来ない？とか言われたけどどうしよう…
ここ読んでなんだか凄く不安になったのですが（笑）
編集さんが（投稿してて、やってみない？といわれたので）大丈夫だよ〜と
言ってくれたので安心していたのですが怖かったです…。
なんていうか、ノリについていけなかった。
先生マニアの人ばっかりで（専属アシが）アニソンがんがんかけて（アイドル系も）
ずっとその先生の作品話してるから集中できなかったよ。
しかも先生が愚痴（？）みたいなのはじめちゃってその場が暗くなるし。
これから週末だけでいいから来ない？とか言われたけどどうしよう…
ま、はじめたばかりなら、「うわ、こんなのありかよ」と憤慨しながらも
人生勉強、漫画のネタと思って何回か行ってみたらどうかとは思う。
楽しむ余裕をもてというのは無理かなあ。
アシもビジネスになってくると「にどといかねー」でいいが。
人生勉強、漫画のネタと思って何回か行ってみたらどうかとは思う。
楽しむ余裕をもてというのは無理かなあ。
アシもビジネスになってくると「にどといかねー」でいいが。
648 ：sage：03/02/22 17:06 ID:EaUnN6e0
デビューしたてのアシ仲間の原稿を、みんなで只で手伝ってやろうと
盛り上がった、ある仕事場。
先生が一言
「私の原稿は給料出さないと手伝ってくれないのに、あの子のはみんな
ただで手伝うのね」
落ち込む先生へのフォローがけっこうしんどかったです。
先生、立場が違うと思います。
それに先生、いつもまともに給料くれないのに、みんないつも都合が
ついたら手伝いに行ってたじゃないですか。
すっかり連絡の途絶えたあの先生、今はどうしているだろう。
盛り上がった、ある仕事場。
先生が一言
「私の原稿は給料出さないと手伝ってくれないのに、あの子のはみんな
ただで手伝うのね」
落ち込む先生へのフォローがけっこうしんどかったです。
先生、立場が違うと思います。
それに先生、いつもまともに給料くれないのに、みんないつも都合が
ついたら手伝いに行ってたじゃないですか。
すっかり連絡の途絶えたあの先生、今はどうしているだろう。
ご、ごめんなさい・・
＞643 あの旅館（Kゆうかん）ならもうないよ。
>644
先生も他のアシさんも男性で、格闘技系のジムに通ってるとこでした…。
食事は定食屋さんに食べに行くか、用意されたお弁当(先生が買ってくる)。
「遠慮しないでどんどん注文してどんどん食べて」…って感じでしたよ。
まだ胃が痛いッス。次から前後日の食事の調整をして胃薬を必携します。
先生も他のアシさんも男性で、格闘技系のジムに通ってるとこでした…。
食事は定食屋さんに食べに行くか、用意されたお弁当(先生が買ってくる)。
「遠慮しないでどんどん注文してどんどん食べて」…って感じでしたよ。
まだ胃が痛いッス。次から前後日の食事の調整をして胃薬を必携します。
相談です。お願いします。
私、大学に通いながらアシをしてたんですけど、
今年、卒業で就職先も内定貰っています。
でも先生が「もう少し（給料）出すから残って！○○ちゃんがいないと困るの。」
と言って辞めさせてくれません。
私は幸運にも自分の希望通りの職につけることになっているので、辞めたいです。
アシの仕事は好きだけど、大卒の初任給はアシ代とは比べものにならないし、
保健とかもあるから、それを蹴ってアシを続けるなんて出来ません。
どうしたら辞められるでしょうか？
私、大学に通いながらアシをしてたんですけど、
今年、卒業で就職先も内定貰っています。
でも先生が「もう少し（給料）出すから残って！○○ちゃんがいないと困るの。」
と言って辞めさせてくれません。
私は幸運にも自分の希望通りの職につけることになっているので、辞めたいです。
アシの仕事は好きだけど、大卒の初任給はアシ代とは比べものにならないし、
保健とかもあるから、それを蹴ってアシを続けるなんて出来ません。
どうしたら辞められるでしょうか？
え？
ちゃんと説明するしかないんでは？
希望通りの職であること、初任給はこのぐらい、保険の事、
全て説明して、親もそれを望んでるとか付け加えて。
代わりに同じぐらいの実力の人を紹介できれば一番円満でしょうが。
気まずくなる事を恐れて、遠回しにあいまいなことをいっても、
わかってもらえないですよ。
なるべく早く絶対やめる意志を伝えた方が、
先生も次の人を早く探し始めることができて、先生にとってもいいと思います。
ちゃんと説明するしかないんでは？
希望通りの職であること、初任給はこのぐらい、保険の事、
全て説明して、親もそれを望んでるとか付け加えて。
代わりに同じぐらいの実力の人を紹介できれば一番円満でしょうが。
気まずくなる事を恐れて、遠回しにあいまいなことをいっても、
わかってもらえないですよ。
なるべく早く絶対やめる意志を伝えた方が、
先生も次の人を早く探し始めることができて、先生にとってもいいと思います。
技術的に、出て行かれると困る、ということなら
確かに＞652も後任のこととかを考えずに仕事をしていたというなら
多少の責任はあるかもしれない。しかし就職が決まってしまった以上、
この不景気でそれを蹴ってまで保険も付かないような仕事を続けてはいられないよね。
単に技術的な問題なら、他のアシの子にノウハウを全部伝授して行けば辞められるでしょう。
もし、その先生が技術ではなくただ単に友達のような感覚で
もっと側に居て〜〜、というようなことなら、それはもう
「来月から来れませんから」でもう行かなければいいよ。
あ〜、でもアシ仲間でなかなか辞められなかった人の話しを聞くと、
大体はその先生がほぼストーカーと化して、電話とネットでの嫌がらせ攻撃を
されて、ほぼノイローゼ寸前まで追い込まれたとか……
しかも例外的に、ではなくほとんど全員同じ被害を受けているのがなあー……
確かに＞652も後任のこととかを考えずに仕事をしていたというなら
多少の責任はあるかもしれない。しかし就職が決まってしまった以上、
この不景気でそれを蹴ってまで保険も付かないような仕事を続けてはいられないよね。
単に技術的な問題なら、他のアシの子にノウハウを全部伝授して行けば辞められるでしょう。
もし、その先生が技術ではなくただ単に友達のような感覚で
もっと側に居て〜〜、というようなことなら、それはもう
「来月から来れませんから」でもう行かなければいいよ。
あ〜、でもアシ仲間でなかなか辞められなかった人の話しを聞くと、
大体はその先生がほぼストーカーと化して、電話とネットでの嫌がらせ攻撃を
されて、ほぼノイローゼ寸前まで追い込まれたとか……
しかも例外的に、ではなくほとんど全員同じ被害を受けているのがなあー……
私の人生をあなたの原稿のために犠牲にする義理はありませんくらい
言ってやれ！(w
言ってやれ！(w
このご時世、新卒で希望の職につけるなんて
すごくラッキーなことだと思いますよ。
悩む必要なんかありません。すっぱり辞めて就職しましょう。
チーフとして特別に手当てを貰っていたと言うならまた話は別ですが、
ただのアシでしかないのなら、あなたが後任を育てる必要なんて
まるっきりありません。後任を育てるのは先生の仕事であって
アシのすることじゃないですから。
先生がどうしてもごねるなら、親御さんに話して電話をしてもらうのがいいと思います。
親御さんくらいのお年の方に「娘を将来ずっと面倒見れるのか」と言われれば
いくらなんでもあきらめてくれるのでは。
すごくラッキーなことだと思いますよ。
悩む必要なんかありません。すっぱり辞めて就職しましょう。
チーフとして特別に手当てを貰っていたと言うならまた話は別ですが、
ただのアシでしかないのなら、あなたが後任を育てる必要なんて
まるっきりありません。後任を育てるのは先生の仕事であって
アシのすることじゃないですから。
先生がどうしてもごねるなら、親御さんに話して電話をしてもらうのがいいと思います。
親御さんくらいのお年の方に「娘を将来ずっと面倒見れるのか」と言われれば
いくらなんでもあきらめてくれるのでは。
>652
穏便に済ませたいんだろうけど、自分の意思ははっきりアピールしないと。
優柔不断でいたら二人とも困ったことになっちゃわない？
自分の人生なんだから、もっとしっかり汁！
就職内定おめでとう。がんがれ。
穏便に済ませたいんだろうけど、自分の意思ははっきりアピールしないと。
優柔不断でいたら二人とも困ったことになっちゃわない？
自分の人生なんだから、もっとしっかり汁！
就職内定おめでとう。がんがれ。
654ありえないこと書いて脅すなよ。わしはアシ10年選手だがそんな話きいたことねぇ。
>658.659に各々一票。
相談にのってくれてありがとうございます。
私、自分の就職活動に一生懸命で後任の人を探すことも
技術を伝授することもしていませんでした。
言い訳がましいかもしれませんが、卒論書きながら就活して
アシの仕事もしていたので余裕が全然ありませんでした。
反省しています。
先生には誠心誠意話をしているのですが、なかなか分かって貰えません。
でも、自分のことなので親に頼るようなことはしたくないので
頑張るしかありませんよね。
私、自分の就職活動に一生懸命で後任の人を探すことも
技術を伝授することもしていませんでした。
言い訳がましいかもしれませんが、卒論書きながら就活して
アシの仕事もしていたので余裕が全然ありませんでした。
反省しています。
先生には誠心誠意話をしているのですが、なかなか分かって貰えません。
でも、自分のことなので親に頼るようなことはしたくないので
頑張るしかありませんよね。
そのセンセも困ったちゃんだな。アシの替わりなんてその気になれば
見つかるんだから甘えてもらっちゃ困るね。
こっちは一生の問題だからな。
見つかるんだから甘えてもらっちゃ困るね。
こっちは一生の問題だからな。
責任感の強い、真面目なタイプと見た＞652さん
だから、先生が頼りにしてるのかも
でも、その辺はそんなに悪くないと思うのですが。
就職活動は一生懸命で当たり前だし、後任を探すのは、アシの仕事の範疇では
ありませんし。先生や編集がやることですよ。
正直なところ、分かってくれない先生がどうかと…と思うのですが、
もしかして、就職きまったのがついこの間で、急に「４月からこれません」と
言い出したのかしら。
大学を卒業したら（就職に関わらず？）アシを辞めるつもりだった、ということを
先生は前から認識してなかったのかも？
万が一そうだったとしても、過ぎた話はしょうがないしなあ。
でも、とにかく後任を探すのは貴方のやることじゃないので、それを気に病む
ことはないでしょう。
ぶっちゃけ、「先生の」作品なんだから、そこまで責任ひっかぶることはないよ。
頑張ってくださいね。
だから、先生が頼りにしてるのかも
でも、その辺はそんなに悪くないと思うのですが。
就職活動は一生懸命で当たり前だし、後任を探すのは、アシの仕事の範疇では
ありませんし。先生や編集がやることですよ。
正直なところ、分かってくれない先生がどうかと…と思うのですが、
もしかして、就職きまったのがついこの間で、急に「４月からこれません」と
言い出したのかしら。
大学を卒業したら（就職に関わらず？）アシを辞めるつもりだった、ということを
先生は前から認識してなかったのかも？
万が一そうだったとしても、過ぎた話はしょうがないしなあ。
でも、とにかく後任を探すのは貴方のやることじゃないので、それを気に病む
ことはないでしょう。
ぶっちゃけ、「先生の」作品なんだから、そこまで責任ひっかぶることはないよ。
頑張ってくださいね。
>663
後任探しはしなくても大丈夫みたいでちょっと安心しました。
なかなか条件の合う人っていなくて…
大学を卒業したらアシを辞めることは就職活動を始めるときにいいました。
その時から「うちの専属になればいいじゃない。」と言われていました。
でも夢があるからと丁寧にお断りしたのですが、通じていなかったみたいです。
内定は六月にはもう貰っていたので、先生には報告したのですが
最近になって「絶対に辞めないで」と凄く言われるようになったのです。
正直、もう疲れてきてしまってここで相談してみようと思いました。
応援ありがとうございます。
もう少し頑張ってみます。
後任探しはしなくても大丈夫みたいでちょっと安心しました。
なかなか条件の合う人っていなくて…
大学を卒業したらアシを辞めることは就職活動を始めるときにいいました。
その時から「うちの専属になればいいじゃない。」と言われていました。
でも夢があるからと丁寧にお断りしたのですが、通じていなかったみたいです。
内定は六月にはもう貰っていたので、先生には報告したのですが
最近になって「絶対に辞めないで」と凄く言われるようになったのです。
正直、もう疲れてきてしまってここで相談してみようと思いました。
応援ありがとうございます。
もう少し頑張ってみます。
>>664
なんかその先生ｱｲﾀﾀだね…がんばってね。
なんかその先生ｱｲﾀﾀだね…がんばってね。
内定が出た後に会社を蹴ると、大学の後輩が今後迷惑する事もあるよ。
最後に同じレベルの学生が残ったりした場合、
「あの学校には去年迷惑かけられたな。」とかって。
（友人からの又聞きですが）
そういう事情を先生に分かってもらうしかないよね。
うまくいくことを祈ってます。
真面目そうな人だから、きっと先生も手放したくないんだろうな。
最後に同じレベルの学生が残ったりした場合、
「あの学校には去年迷惑かけられたな。」とかって。
（友人からの又聞きですが）
そういう事情を先生に分かってもらうしかないよね。
うまくいくことを祈ってます。
真面目そうな人だから、きっと先生も手放したくないんだろうな。
作家って、気に入ったアシは、側近みたいにして一生使おうとするところがあるからな。
>>654の話しは、ちょいと大袈裟かも知れないけど、作家の気持ちとしてはあるんじゃないかな。
だから理解を得て辞めようっていうのは、土台無理なのかも知れない。アシ辞めるのにみんな
円満にってあります？かなり少ない気がするんだけど・・・
>>652さん、最後はケンカするつもりで頑張って
>>654の話しは、ちょいと大袈裟かも知れないけど、作家の気持ちとしてはあるんじゃないかな。
だから理解を得て辞めようっていうのは、土台無理なのかも知れない。アシ辞めるのにみんな
円満にってあります？かなり少ない気がするんだけど・・・
>>652さん、最後はケンカするつもりで頑張って
>>664
そこまで事前に説明しておいたのなら、別にあなたになんら
責任はないよ。
最悪、電話かかってきても、行かなきゃ済む話だ。
それで「裏切られた」だなんだと騒ぎ出しても、あなたは
この先アシ業で生きてくわけでもないんだから痛くないでしょ。
大丈夫、その先生も切羽詰れば誰か別の人雇うよ。
そこまで事前に説明しておいたのなら、別にあなたになんら
責任はないよ。
最悪、電話かかってきても、行かなきゃ済む話だ。
それで「裏切られた」だなんだと騒ぎ出しても、あなたは
この先アシ業で生きてくわけでもないんだから痛くないでしょ。
大丈夫、その先生も切羽詰れば誰か別の人雇うよ。
いっぱいいっぱいの先生だと、人の都合なんて考える余裕ないようです。
まあ、漫画家って確かにしんどい仕事だけどね。
私も家の都合で引っ越すことになって行けなくなるかもという時、
取りすがられたことあります。文字通り取りすがられました（汗
私の場合なんとか後任を紹介したのですが、その子がやめる時、やっぱりもめて、
結局ケンカしてやめたみたい。やれやれ。
まあ、漫画家って確かにしんどい仕事だけどね。
私も家の都合で引っ越すことになって行けなくなるかもという時、
取りすがられたことあります。文字通り取りすがられました（汗
私の場合なんとか後任を紹介したのですが、その子がやめる時、やっぱりもめて、
結局ケンカしてやめたみたい。やれやれ。
そんな先生じゃ、友達を紹介したくない…
でも何人かにひとりって割合で、まわりが見えない先生、
どうしてまわりのほうが私に協力してくれないの？ って発想の人いますよ。
逆に向こうのほうからいろいろ気を使ってくれる先生は、
精神的に強くて広い人。尊敬する。
どうしてまわりのほうが私に協力してくれないの？ って発想の人いますよ。
逆に向こうのほうからいろいろ気を使ってくれる先生は、
精神的に強くて広い人。尊敬する。
いるいる・・
私が１番大変なのに！って感じの先生。
大変なのは皆一緒です・・・
私が１番大変なのに！って感じの先生。
大変なのは皆一緒です・・・
愚痴というか。
この職種に限らないんだけど、人の話が聞けない人多くない？
例えば、「○○という所に行ったんだけど、そこで××な事があって、△△になったんだけど…」
みたいな話をする時に、「○○という所に行ったんだけど」の所ですでに
「あ、○○でしょー私も行ったんだそれでさー（延々続く）」って感じで
他人に話をさせないというか…。とにかく自分の話をしたがるというか…。
「会話」というのは、まず相づちを打ちつつ相手の話を最後まで聞くもんだと思うんだけど。
この職種に限らないんだけど、人の話が聞けない人多くない？
例えば、「○○という所に行ったんだけど、そこで××な事があって、△△になったんだけど…」
みたいな話をする時に、「○○という所に行ったんだけど」の所ですでに
「あ、○○でしょー私も行ったんだそれでさー（延々続く）」って感じで
他人に話をさせないというか…。とにかく自分の話をしたがるというか…。
「会話」というのは、まず相づちを打ちつつ相手の話を最後まで聞くもんだと思うんだけど。
>673
あーそのタイプ私の周りにいっぱいいる。最初は気にしないで割り切ってたけど
会う度ひどくなっていくからむかついて話しかけるのも会うのもやめた。
最近は「なんで本音トークしてくれないの？」と言われる。極端な言い方だけど
私の中では「人の話を最後まで聞けない奴＝自己中の痛い奴」になったよ。
あーそのタイプ私の周りにいっぱいいる。最初は気にしないで割り切ってたけど
会う度ひどくなっていくからむかついて話しかけるのも会うのもやめた。
最近は「なんで本音トークしてくれないの？」と言われる。極端な言い方だけど
私の中では「人の話を最後まで聞けない奴＝自己中の痛い奴」になったよ。
自己中つか、視野が狭いために、
話の途中に出てきた単語が、自分の記憶に直リンクしちまうのだと思われ。
本人は話題がつながって盛り上がってると思ってる。
話の途中に出てきた単語が、自分の記憶に直リンクしちまうのだと思われ。
本人は話題がつながって盛り上がってると思ってる。
いや、そんなの全然「アシスタントの愚痴」じゃないから。
どんな職業の人でも普通に悩まされるから。
と思うんですがどうですか。
そういうタイプの人は、会話＝自分が話すだと思ってるから、
聞いてあげれば「いい子」と認識してくれるよ。
ある意味扱いやすいタイプたど思われ。
どんな職業の人でも普通に悩まされるから。
と思うんですがどうですか。
そういうタイプの人は、会話＝自分が話すだと思ってるから、
聞いてあげれば「いい子」と認識してくれるよ。
ある意味扱いやすいタイプたど思われ。
この業種に限らないと思うがと書いてあるようだけど
どうですか。
どうですか。
>６６７
円満退社？のアシさんいっぱい見てますよ。
退職金も何十万かもらってたし。（チーフが辞めたときは何百万でたとか）
円満退社？のアシさんいっぱい見てますよ。
退職金も何十万かもらってたし。（チーフが辞めたときは何百万でたとか）
>676,677
まあ、そうなんだけど、長時間顔突き合わせてるぶん、しんどいんでしょう。
>678
私も円満退社の方が多く見るが、退職金がでるところはごくわずかと思います。
まあ、そうなんだけど、長時間顔突き合わせてるぶん、しんどいんでしょう。
>678
私も円満退社の方が多く見るが、退職金がでるところはごくわずかと思います。
ずっと引きこもって漫画描いてるからだろうけど
新しい話題が全然なくて、過去の同じ話をループでする人。
相手がアシならシカトできるんだけど先生が相手だと。。
もうその話２０回目みたいな感じで。。
しかも話すたびに脚色されてスケールでかくなってたりするし（苦藁）
新しい話題が全然なくて、過去の同じ話をループでする人。
相手がアシならシカトできるんだけど先生が相手だと。。
もうその話２０回目みたいな感じで。。
しかも話すたびに脚色されてスケールでかくなってたりするし（苦藁）
>>681
すっごい良くわかる。辛いよねー、あれって。
でも、アシの他に担当と家族くらいしか他人と会ってないから
新しいネタの仕入れようもないんだろうな。とちょっと哀れになる。
でも自慢話のループは本当に勘弁。
すっごい良くわかる。辛いよねー、あれって。
でも、アシの他に担当と家族くらいしか他人と会ってないから
新しいネタの仕入れようもないんだろうな。とちょっと哀れになる。
でも自慢話のループは本当に勘弁。
>681
＞しかも話すたびに脚色されてスケールでかくなってたりするし（苦藁）
ただ同じ話を繰り返すだけなら、ただのうざい奴だけど
話すたびに脚色され、その上スケールが大きくなるとなれば
むしろ、さすが漫画家ーというべきかも（ｗ
＞しかも話すたびに脚色されてスケールでかくなってたりするし（苦藁）
ただ同じ話を繰り返すだけなら、ただのうざい奴だけど
話すたびに脚色され、その上スケールが大きくなるとなれば
むしろ、さすが漫画家ーというべきかも（ｗ
＞673
出遅れレスですが。
そっくりそのままの知人がいたけど、
その人はアシやっても上手く行かなかった。
人の話聞けないから上達もしないんだよね。
「聞かない」んじゃなく「聞けない」んだと思う。
性格は悪いわけじゃないんだけど
他の仕事場に紹介するのがためらわれる人だったな。
＞676
しかし、相手してるとこっちの精神がすり減る罠。
出遅れレスですが。
そっくりそのままの知人がいたけど、
その人はアシやっても上手く行かなかった。
人の話聞けないから上達もしないんだよね。
「聞かない」んじゃなく「聞けない」んだと思う。
性格は悪いわけじゃないんだけど
他の仕事場に紹介するのがためらわれる人だったな。
＞676
しかし、相手してるとこっちの精神がすり減る罠。
ほんとに上達のスピードって、天と地ほど違うね。
自戒をこめつつ。
「聞けない」「意見を取り入れられない」のは重要な欠点。
自戒をこめつつ。
「聞けない」「意見を取り入れられない」のは重要な欠点。
私の周りにも673に出てくる人にそっくりの言動の人がいたけど、
その人はデビューして2作くらい描いて打ち止めになってしまった。
でその後ずっとアシを続けているのだけど、これはこれで各仕事場に被害が大きいようで。
まだ漫画家のつもりでいるし、漫画語りとか壮大で、自分語りも痛くって。
その人はデビューして2作くらい描いて打ち止めになってしまった。
でその後ずっとアシを続けているのだけど、これはこれで各仕事場に被害が大きいようで。
まだ漫画家のつもりでいるし、漫画語りとか壮大で、自分語りも痛くって。
話の腰を追って申し訳ない。
今月、２連続で変な先生に当たってしまったよ…
両方とも連絡関係にルーズで、催促してもお返事がありません。
仕方ないのでその他の先生の予定を入れてしまったら、
｢先に連絡とったんだから、私の方を優先するのが当たり前でしょ！」
と言われてしまいました。（でもこの時点でも詳しい日程等のお話はなし）
それってズルイ…
もう一人のほうは、交通費やギャラの話に名なったら急に連絡くれなくなりました。
それって私の提示額が高すぎるって事でしょうか。
前述の先生のこともあるし、怖くて予定入れられません…
先生、駄目なら駄目ではっきりしてくれー！！！！
今月、２連続で変な先生に当たってしまったよ…
両方とも連絡関係にルーズで、催促してもお返事がありません。
仕方ないのでその他の先生の予定を入れてしまったら、
｢先に連絡とったんだから、私の方を優先するのが当たり前でしょ！」
と言われてしまいました。（でもこの時点でも詳しい日程等のお話はなし）
それってズルイ…
もう一人のほうは、交通費やギャラの話に名なったら急に連絡くれなくなりました。
それって私の提示額が高すぎるって事でしょうか。
前述の先生のこともあるし、怖くて予定入れられません…
先生、駄目なら駄目ではっきりしてくれー！！！！
先生側の事情もあるかもしれないけどアシは一日一日が死活問題なのだから、「先に予定のはっきりした仕事を優先させていただきました」でいいと思う。
予定に関する連絡は雇用者の最低限の作業では。
ほっといていいんじゃ。
どっちの先生にも「他人には他人の予定がある」という想像力が欠けているんだね。
それでも漫画家ってできるんだ・・・
予定に関する連絡は雇用者の最低限の作業では。
ほっといていいんじゃ。
どっちの先生にも「他人には他人の予定がある」という想像力が欠けているんだね。
それでも漫画家ってできるんだ・・・
自分からアシ料提示したことない、最低がいくらかくらいは先生にきくが。他所でいくら貰ってるっていっておくもの？
相手先の希望金額を聞いて、こちらのいただいている平均金額を提示。
そののち交渉、っていうパターンが多いかな。
自分の"下限"を決めておくことが肝要。
最近の値切りっぷりを考えると、あまり安く仕事を引き受けるのも自分や他のアシにとってあとあとよくないかなと思うので。
そののち交渉、っていうパターンが多いかな。
自分の"下限"を決めておくことが肝要。
最近の値切りっぷりを考えると、あまり安く仕事を引き受けるのも自分や他のアシにとってあとあとよくないかなと思うので。
技術ﾚﾍﾞﾙは先生によって計り方が様々。あなたこれしかできないからこれだけしかあげれない、と言われたら力量不足かと思ってしまう、みんなが言う値切りはそれにはあたらないよね。
質問させて下さい。
雑誌（誌面）で作家がアシ募集かけてるやつに応募したいと思ってるのですが
誌面で募集の場合雇用条件の詳細がわからないじゃないですか。そういう詳細が
わからない所に応募して採用された場合実際行ってみたら条件が最悪だった
という時すぐ辞めたら失礼でしょうか？（採用されるかどうかはまた別として）
自分の投稿先の雑誌の作家でもあるので辞めたあとも後々どこかで接点が
あるかもしれないのでできれば失礼のない辞め方をしたいのですが。
私の場合今まで金銭面のより仕事場の環境を優先する選び方をしてきたので
金銭面についてはよほど酷くない限り我慢できますが仕事場の環境は体の無理が
きかないので選びたいです。こういう場合その作家のもとでやってみたいと
思っていてもリスクを考えたら応募しないでおいた方が良いでしょうか？
雑誌（誌面）で作家がアシ募集かけてるやつに応募したいと思ってるのですが
誌面で募集の場合雇用条件の詳細がわからないじゃないですか。そういう詳細が
わからない所に応募して採用された場合実際行ってみたら条件が最悪だった
という時すぐ辞めたら失礼でしょうか？（採用されるかどうかはまた別として）
自分の投稿先の雑誌の作家でもあるので辞めたあとも後々どこかで接点が
あるかもしれないのでできれば失礼のない辞め方をしたいのですが。
私の場合今まで金銭面のより仕事場の環境を優先する選び方をしてきたので
金銭面についてはよほど酷くない限り我慢できますが仕事場の環境は体の無理が
きかないので選びたいです。こういう場合その作家のもとでやってみたいと
思っていてもリスクを考えたら応募しないでおいた方が良いでしょうか？
その仕事場でどのくらい役にたつかは、入ってみないとわからない。
アシ代はその先生の売れ方にもよる…
なんとなく、傲慢に思われたり、失礼にならないかと思って、
こちらから具体的な金額はいいません。
その職場ではだいたいいくらからいくらぐらい、というのを聞いて、判断します。
先生の方から、よそでいくらもらってるか、聞かれたときは言うけど…
アシ代はその先生の売れ方にもよる…
なんとなく、傲慢に思われたり、失礼にならないかと思って、
こちらから具体的な金額はいいません。
その職場ではだいたいいくらからいくらぐらい、というのを聞いて、判断します。
先生の方から、よそでいくらもらってるか、聞かれたときは言うけど…
＞692
健康上の理由ということで、あらかじめ説明しておくがよいかと。
毎日睡眠時間が4〜5時間とかは無理、とか。
しばらくやってみてできそうなら続けるという形でもいいですか、とか。
その時点でめんどくさい子だな、と思われてことわられる可能性もありますが、
しかたないでしょう。
むこうからすれば、細かいことは気にしない、体力とやる気のあるひとが理想でしょう。
作家、編集の立場からの話が聞きたければ、交流スレの方へどうぞ。
健康上の理由ということで、あらかじめ説明しておくがよいかと。
毎日睡眠時間が4〜5時間とかは無理、とか。
しばらくやってみてできそうなら続けるという形でもいいですか、とか。
その時点でめんどくさい子だな、と思われてことわられる可能性もありますが、
しかたないでしょう。
むこうからすれば、細かいことは気にしない、体力とやる気のあるひとが理想でしょう。
作家、編集の立場からの話が聞きたければ、交流スレの方へどうぞ。
>>692
正直、環境は事前にどういう話だったとしても、
実際に行ってみないとわからないと思います。
お話では、せいぜい睡眠何時間・禁煙喫煙・食費交通費の有無が
事前にわかればいい方では。
そういう話に出ないところの、例えば仕事場が汚いだとか、
先生がきつい性格というようなことはなかなかわからない。
お仕事場の環境は千差万別ですし、
我慢できるかどうかのラインも人によりますから、リスクがあるかと訊かれても
すべては運だとしか言えないと思います。
とりあえずはじめのお話では「いきなり長期で」ということにはしないで、
「一回使ってもらって使いものになるかどうか見てください」という形
（試験採用？）にしてもらえたら、駄目でも辞めやすいのでは？
でも、正直、投稿先の雑誌ということが気になるのなら、
やめておいたほうが無難だとは思います。
同じ雑誌の先生はやっぱりそれなりにネットワークがあって話は回りますし。
正直、環境は事前にどういう話だったとしても、
実際に行ってみないとわからないと思います。
お話では、せいぜい睡眠何時間・禁煙喫煙・食費交通費の有無が
事前にわかればいい方では。
そういう話に出ないところの、例えば仕事場が汚いだとか、
先生がきつい性格というようなことはなかなかわからない。
お仕事場の環境は千差万別ですし、
我慢できるかどうかのラインも人によりますから、リスクがあるかと訊かれても
すべては運だとしか言えないと思います。
とりあえずはじめのお話では「いきなり長期で」ということにはしないで、
「一回使ってもらって使いものになるかどうか見てください」という形
（試験採用？）にしてもらえたら、駄目でも辞めやすいのでは？
でも、正直、投稿先の雑誌ということが気になるのなら、
やめておいたほうが無難だとは思います。
同じ雑誌の先生はやっぱりそれなりにネットワークがあって話は回りますし。
ここに書いた事そのまま
某掲示板に書き込む人が何人かいるようだけど、
それってどうなの？
某掲示板に書き込む人が何人かいるようだけど、
それってどうなの？
あんまりあちこちに聞きまくる人って、
その人自身が痛く見えてしまうなあ。
基本的に、漫画家にしろアシにしろ、こういうフリーの仕事は、
事前に不安になり過ぎて質問ばっかりするひとより、
まずやってみる、行動する人の方が向いている、と個人的には思う。
まあ、今はネットで余分な情報も多いので、不安になるのもわかるんだけどね。
その人自身が痛く見えてしまうなあ。
基本的に、漫画家にしろアシにしろ、こういうフリーの仕事は、
事前に不安になり過ぎて質問ばっかりするひとより、
まずやってみる、行動する人の方が向いている、と個人的には思う。
まあ、今はネットで余分な情報も多いので、不安になるのもわかるんだけどね。
他のスレッドに誤爆してしまった後で気まずいのだが。
某掲示板の管理人、ここ来てる（見てる）様な気が。
某掲示板の管理人、ここ来てる（見てる）様な気が。
そりゃあ見てるでしょう
ハッキリ言ってわたしの周り（マンガ関係）でも
パソコン持っててにちゃん見た事ない人っていないしな〜
ハッキリ言ってわたしの周り（マンガ関係）でも
パソコン持っててにちゃん見た事ない人っていないしな〜
見てるくせに、ここでよく言われてる欠点を直さない同僚…
食べたり飲んだりの時のマナーなんだが、
やはり直接は言いずらい、ここ見てるなら直してくれるかもと思ったが甘かった。。。
マナーは学生のころはたいしたことじゃないと思ってたけど大事ですね。
親の恥もさらしまくってるし。
愚痴スレは愚痴るだけじゃなく、おのれを振り返る参考にもしたいでふ。
食べたり飲んだりの時のマナーなんだが、
やはり直接は言いずらい、ここ見てるなら直してくれるかもと思ったが甘かった。。。
マナーは学生のころはたいしたことじゃないと思ってたけど大事ですね。
親の恥もさらしまくってるし。
愚痴スレは愚痴るだけじゃなく、おのれを振り返る参考にもしたいでふ。
>694.695
レス有り難うございました。質問スレの方と迷ったのですがより多くアシ側の
意見を聞きたかったのでこちらにカキコさせて頂きました、スミマセン。
＞すべては運
＞投稿先の雑誌ということが気になるのならやめておいたほうが無難
うーんやはりやめといた方がよさそうですね。実はいつも募集かけてる
先生なので「アシがいつかない所＝危険」なのかなとちょっと思ってまして
投稿先という事もありますしやはり今後の安全の方を優先して今回は
やめとく事に決めました。スレ違いなのに色々アドバイス有り難うございました。
レス有り難うございました。質問スレの方と迷ったのですがより多くアシ側の
意見を聞きたかったのでこちらにカキコさせて頂きました、スミマセン。
＞すべては運
＞投稿先の雑誌ということが気になるのならやめておいたほうが無難
うーんやはりやめといた方がよさそうですね。実はいつも募集かけてる
先生なので「アシがいつかない所＝危険」なのかなとちょっと思ってまして
投稿先という事もありますしやはり今後の安全の方を優先して今回は
やめとく事に決めました。スレ違いなのに色々アドバイス有り難うございました。
>700
食事のマナー、自分では気が付いてないこと多かったりするんだよね。
その同僚さんも食事マナー関連の書き込みを読みながら
｢いるいる、こういう人〜いやよね〜。でも私の行ってる仕事先にはいないわね。うんうんラッキー。｣
とか思ってるかも。
食事のマナー、自分では気が付いてないこと多かったりするんだよね。
その同僚さんも食事マナー関連の書き込みを読みながら
｢いるいる、こういう人〜いやよね〜。でも私の行ってる仕事先にはいないわね。うんうんラッキー。｣
とか思ってるかも。
口閉じないで、ハフハフ、くっちゃくっちゃって音させて食べる人いるけど、
ああいう食べ方の人は、直せないっもんだって聞いたことあるけど、
ホントなの？
ああいう食べ方の人は、直せないっもんだって聞いたことあるけど、
ホントなの？
鼻が悪い人はそういう食べ方になると聞いたことがありますが、
真偽のほどはわかりません。
真偽のほどはわかりません。
話し変えちゃうけど。
アシ先の食事、先生の家族が作ってくれるが、
１回の仕事につき必ずと言っていいほど、
髪の毛が食事の中に入ってる。
これを発見すると、やる気をすべてを奪ってくれる。
手料理自体は大変うれしいのだが、
発見すると気持ち悪くて吐きそうになるよ。
アシ先の食事、先生の家族が作ってくれるが、
１回の仕事につき必ずと言っていいほど、
髪の毛が食事の中に入ってる。
これを発見すると、やる気をすべてを奪ってくれる。
手料理自体は大変うれしいのだが、
発見すると気持ち悪くて吐きそうになるよ。
うわー、それ耐えられないわ。
どんなにいい先生でも辞めたくなるかも。
どんなにいい先生でも辞めたくなるかも。
JACで話題になってる先生からの連絡だけど、
あの管理人おかしくない？
あの掲示板利用してたら、最初のやり取りはメールになる筈だよね。
私も何回か利用したけど、まずは向こうから、電話番号を教えてっていう、
警戒気味の先生が多かったよ。
書き込んだ人の内容を見る限り、あの段階では電話番号なんて書いて来ないんじゃないかなあ。
先生にしろ、アシにしろ、仕事をすると固まった時点で始めて教える人が多くない？
もしかしておじゃんになるかも知れない人に、電話番号を教えるなんてリスクは
あの掲示板の性質からしてあまり考えられないと思うんだけどどうよ。
あの管理人おかしくない？
あの掲示板利用してたら、最初のやり取りはメールになる筈だよね。
私も何回か利用したけど、まずは向こうから、電話番号を教えてっていう、
警戒気味の先生が多かったよ。
書き込んだ人の内容を見る限り、あの段階では電話番号なんて書いて来ないんじゃないかなあ。
先生にしろ、アシにしろ、仕事をすると固まった時点で始めて教える人が多くない？
もしかしておじゃんになるかも知れない人に、電話番号を教えるなんてリスクは
あの掲示板の性質からしてあまり考えられないと思うんだけどどうよ。
自分の掲示板でもめ事が起こるのがいやなんじゃろ。 <管理人
変な先生は見分けられるとか言ってたのも管理人だったりしてな（笑）
そりゃ自分は掲載時に詳細を教えて貰えるもんな。
変な先生は見分けられるとか言ってたのも管理人だったりしてな（笑）
そりゃ自分は掲載時に詳細を教えて貰えるもんな。
昔だが、漫画家スレの方で、あそこは、管理人側の情報は教えてもらえないのに
漫画家側のみ情報を出さないといけないのがフに落ちない、
という意見があった。
何かあっても管理人のしっぽはつかまらないわけで。
漫画家だけリスク。
だから、変な編集が出ばって来るのかも知れない。
漫画家側のみ情報を出さないといけないのがフに落ちない、
という意見があった。
何かあっても管理人のしっぽはつかまらないわけで。
漫画家だけリスク。
だから、変な編集が出ばって来るのかも知れない。
＞何かあっても管理人のしっぽはつかまらないわけで
つかまらないっていうかあらかじめトラブルの際の
責任は負わないって書いてあるじゃん。
つかまらないっていうかあらかじめトラブルの際の
責任は負わないって書いてあるじゃん。
んん？
利用者同士より、管理人とのことでしょ。
匿名である管理人が情報（IPとかも含む）を漏らさないかとかは、
ただ信じるしかないわけで。
利用者同士より、管理人とのことでしょ。
匿名である管理人が情報（IPとかも含む）を漏らさないかとかは、
ただ信じるしかないわけで。
>ただ信じるしかないわけで
うんそう思う。
＞管理人側の情報は教えてもらえない
っていうのが前提の上で自ら利用してるのは漫画家やアシなんだから
文句言えない。
うんそう思う。
＞管理人側の情報は教えてもらえない
っていうのが前提の上で自ら利用してるのは漫画家やアシなんだから
文句言えない。
なんで管理人の情報を知る必要があるのかわからん。
管理人が信用できないんならあの掲示板使わなきゃいいだけの話では。
だって、あそこを使ってる漫画家は、別に管理人に一銭も払ってないんでしょう？
でも管理人は自分の得になるわけでもないのに場所を提供して、
そのうえいいかげんな募集で応募するアシが迷惑しないように
いちいち作家の本気度チェックまでしてるんじゃないんですか？
なのに無償で使わせてもらってる側がそういうことを言うってなんだかなあ。
とか書くと本人降臨とか言われんのかな。
管理人が信用できないんならあの掲示板使わなきゃいいだけの話では。
だって、あそこを使ってる漫画家は、別に管理人に一銭も払ってないんでしょう？
でも管理人は自分の得になるわけでもないのに場所を提供して、
そのうえいいかげんな募集で応募するアシが迷惑しないように
いちいち作家の本気度チェックまでしてるんじゃないんですか？
なのに無償で使わせてもらってる側がそういうことを言うってなんだかなあ。
とか書くと本人降臨とか言われんのかな。
いや、だから、それゆえ「あの掲示板使わない」といってた漫画家が
いたという話で、矛盾はない。
そしてそれゆえ、編集が代理で募集して勘違いなカキコをさらしてんのかなあ、
という話れす。
あそこの管理人さんも好意で始めたことだし、本職じゃないし、
あまり負担を強いることはできないですね。
いたという話で、矛盾はない。
そしてそれゆえ、編集が代理で募集して勘違いなカキコをさらしてんのかなあ、
という話れす。
あそこの管理人さんも好意で始めたことだし、本職じゃないし、
あまり負担を強いることはできないですね。
ああそうだったんですか。早とちりしてすみません。
恥ずかしいー！
恥ずかしいー！
あ、715は713です。ますます恥ずかしい（ｗ
＞７１３
すげー同意！！
利用者の要望が我が侭＆贅沢になりすぎていってる。
すげー同意！！
利用者の要望が我が侭＆贅沢になりすぎていってる。
>709さん
それは記憶違いじゃないのかなぁ？
たしかJ掲示板にアシさんらしき人が漫画家は募集かけるときに掲示板に
その漫画家の詳しい情報を全部載せるべきって書き込んだら
漫画家さん側から誰でも見れるWEB上でそういう情報を書き込むのは危険
メールで連絡取った上で詳しい情報は教え合えばいいって意見が出たんじゃ
なかった？
それでJの管理人さん達が折衷案として
漫画家さんからの募集はペンネームでもいいが
念のために管理人に漫画家の情報をメールして欲しいって
いうのを出したって記憶してるけど
管理人さんたちは好意であの掲示板を用意してくれてるんだから
本来は利用する人たちの自己責任で相手とやりとりすれば
いいだけのことなのに
なんか責任の一端を負わせるみたいで気の毒だなって私は思ったよ
それは記憶違いじゃないのかなぁ？
たしかJ掲示板にアシさんらしき人が漫画家は募集かけるときに掲示板に
その漫画家の詳しい情報を全部載せるべきって書き込んだら
漫画家さん側から誰でも見れるWEB上でそういう情報を書き込むのは危険
メールで連絡取った上で詳しい情報は教え合えばいいって意見が出たんじゃ
なかった？
それでJの管理人さん達が折衷案として
漫画家さんからの募集はペンネームでもいいが
念のために管理人に漫画家の情報をメールして欲しいって
いうのを出したって記憶してるけど
管理人さんたちは好意であの掲示板を用意してくれてるんだから
本来は利用する人たちの自己責任で相手とやりとりすれば
いいだけのことなのに
なんか責任の一端を負わせるみたいで気の毒だなって私は思ったよ
「場所」を自ら提供したのだから、
それなりの責任はおのずと伴ってくるのが普通であると思う。
それなりの責任はおのずと伴ってくるのが普通であると思う。
それなりの責任は、煩雑な管理をすることで
もう負ってるんじゃないの？
もう負ってるんじゃないの？
＞７１９
あれで利益を得てれば
責任は発生すると思うけどね。
なんの利益も得てないわけだから。
あれで利益を得てれば
責任は発生すると思うけどね。
なんの利益も得てないわけだから。
利益を得てないから責任はないというのはお子様の発想ですよ。
正直そこまで言うんだったら自分が新しい掲示板を立てて
運営すればいいじゃんと思うよ…。
責任がないとは思わないが、それでも管理人を責めたり
するのは筋違いだと思う。
「要望」をいうのはいいことだと思うけど、「〜が当然」まで
いうのは何様？って感じ。
運営すればいいじゃんと思うよ…。
責任がないとは思わないが、それでも管理人を責めたり
するのは筋違いだと思う。
「要望」をいうのはいいことだと思うけど、「〜が当然」まで
いうのは何様？って感じ。
誰も「当然」とは言ってないみたいだけど…？
719は言ってるんじゃ？
＞723
あのー、あそこに対して意見を述べている人が、
必ずしもあそこを利用しているという訳ではないと思うのですけど…。
あのー、あそこに対して意見を述べている人が、
必ずしもあそこを利用しているという訳ではないと思うのですけど…。
そうだよね
困った人ばっかりって思われたらいやだ〜
困った人ばっかりって思われたらいやだ〜
このあいだ臨時ではじめて行った漫画家の先生はちょっと最低系だった。
新婚２年目で子供はいない夫婦だが、旦那がすごく仕事に介入してくる。
おまけにアシスタントをすごく見下していて失礼なことも平気で言う。
先生も会話の端々に失礼な発言が入ってくる。
例えば「あなたって悩みなさそうね」とか「○○先生の影響すごくうけてるね」。
私だっていろいろなことで悩んでいるし、全く意識していない漫画家の名前を出されても困る。
その先生は調べてみるといろんなサイトで「○○の影響の強い漫画家」と言われている。
旦那に甘えた声で「もぉ〜できない〜」とか言うのもたえられない。
結局２日目で体調不良を理由に早退させていただき、その後のスケジュールも全て休ませてもらった。
もう今後のおつき合いはないと思うがお金いらないので労力と時間をかえしてほしい気分です。
新婚２年目で子供はいない夫婦だが、旦那がすごく仕事に介入してくる。
おまけにアシスタントをすごく見下していて失礼なことも平気で言う。
先生も会話の端々に失礼な発言が入ってくる。
例えば「あなたって悩みなさそうね」とか「○○先生の影響すごくうけてるね」。
私だっていろいろなことで悩んでいるし、全く意識していない漫画家の名前を出されても困る。
その先生は調べてみるといろんなサイトで「○○の影響の強い漫画家」と言われている。
旦那に甘えた声で「もぉ〜できない〜」とか言うのもたえられない。
結局２日目で体調不良を理由に早退させていただき、その後のスケジュールも全て休ませてもらった。
もう今後のおつき合いはないと思うがお金いらないので労力と時間をかえしてほしい気分です。
釣り師初級に認定、としか。
あんたが正しいと書き込めと？
＞728
まあとりあえず一度請け負った仕事は
きちんと責任持ってこなすべきだったね。
まあとりあえず一度請け負った仕事は
きちんと責任持ってこなすべきだったね。
なんか、いつ来てもここは殺伐としてるなぁ（ｗ
728
>730
いえ、ただの愚痴です。
>730
いえ、ただの愚痴です。
愚痴スレなのに、愚痴を言うと叩かれるんですね。
私も言いたい事があったけどやめました。こわー。
私も言いたい事があったけどやめました。こわー。
「我慢して乗り切った」というおちならば叩かれないのだ。
同じ仕事場にいたら仮病を使って（？）ヘルプが帰りやがったという
同僚へのグチにもなりかねん。
同じ仕事場にいたら仮病を使って（？）ヘルプが帰りやがったという
同僚へのグチにもなりかねん。
そら何か書いたらなにがしか言われる罠。
賛同されたり、されなかったり。あたりまえ。
賛同されたり、されなかったり。あたりまえ。
受けた仕事は責任持ってこなせや。逃げた奴が愚痴んなバーカ。ｾﾝｾに金返してから愚痴れや。レベル低いぞ氏ね。
>>734
負けるな、ここはそういうところだ。祭り上等！！！
負けるな、ここはそういうところだ。祭り上等！！！
728、仮病最低。成人してるとは思えない。幼稚園から人生やりなおしてくだちゃい。ﾊﾞﾌﾞｰ
愚痴。
一箇所、レ図ぽい人がいるとこがある（；´Д｀）
さりげなく胸触ってきたり着替え見たり・・・
自分幼少体験で色々あってそういうのはちょっと苦手できつい(汗)
相手は作家の友人だから強くいえんし
泊まり込みだからナ-バスなりたくないんだけど・・・
一箇所、レ図ぽい人がいるとこがある（；´Д｀）
さりげなく胸触ってきたり着替え見たり・・・
自分幼少体験で色々あってそういうのはちょっと苦手できつい(汗)
相手は作家の友人だから強くいえんし
泊まり込みだからナ-バスなりたくないんだけど・・・
>740
か、体に気をつけてー！！(色んな意味で)
か、体に気をつけてー！！(色んな意味で)
>おまけにアシスタントをすごく見下していて失礼なことも平気で言う。
途中で仕事を放り出したら、ますますアシ全体が見下されてしまうと思うのだが…。
途中で仕事を放り出したら、ますますアシ全体が見下されてしまうと思うのだが…。
それに具体的な被害があったわけじゃなくてあくまで「不愉快な気持にさせられた」
ってだけだからねえ…。
ってだけだからねえ…。
いやあ728はかなりやばい。
仕事だと思ってないんだろうな。
手 伝 っ て や っ て るってかんじ？
仕事だと思ってないんだろうな。
手 伝 っ て や っ て るってかんじ？
気持ち良く愚痴りたいなら、少し捏造しても、叩かれない書き方ってあるやん。
当該事件をおいといても、ひとの反応が読めないひとに見えてしまう。
それとも初心者なのか？
当該事件をおいといても、ひとの反応が読めないひとに見えてしまう。
それとも初心者なのか？
でも旦那に甘える暇あるならその先生、
別に一人ﾍﾙﾌﾟ帰られても平気なｽｹｼﾞｭｰﾙなんじゃない？
私の行ってるとこは大真面目にやってｷﾞﾘｷﾞﾘ、すぐさまﾊﾞｲｸ便だから
そんなのんきな職場見た事ない。
別に一人ﾍﾙﾌﾟ帰られても平気なｽｹｼﾞｭｰﾙなんじゃない？
私の行ってるとこは大真面目にやってｷﾞﾘｷﾞﾘ、すぐさまﾊﾞｲｸ便だから
そんなのんきな職場見た事ない。
728は初心者かと。初歩愚痴はアシの仕事の本当の大変さ知らない友達にしなよ。ここの住人にはあなたのレベルの低さ露呈するだけでは？
748 ：花と名無しさん：03/02/27 15:27 ID:qGz2qUhD
つうか釣りだろ？
あんな詳しく作家のこと書いて、しかも仮病とバラすあたり（ｗ
おまえら釣られ過ぎ
あんな詳しく作家のこと書いて、しかも仮病とバラすあたり（ｗ
おまえら釣られ過ぎ
これが本当に７２８だったら祭の予感
同じぐらいお馬鹿であきれる。
どっちにしても728は初心者臭い。ネタにしては半端。
初めてチョトイタイ作家に当たり得意になって書き込んだ感じ。
結構限定される書き込みだし、マジなら君はその漫画家や居合わせた（いたかはしらんが）
アシには多いに警戒されたよ。噂は千里を走るぞー。
商売敵が一人減ってよかったよ。
どっちにしても728は初心者臭い。ネタにしては半端。
初めてチョトイタイ作家に当たり得意になって書き込んだ感じ。
結構限定される書き込みだし、マジなら君はその漫画家や居合わせた（いたかはしらんが）
アシには多いに警戒されたよ。噂は千里を走るぞー。
商売敵が一人減ってよかったよ。
逃げたやつの言いぐさは愚痴とはいわんのだ。
「先生の家族が介入してくる」のはやだね。
私も一度そういう所に行った事があって、
「私の雇い主は先生であってあなたじゃないんですが」と言いたくなった。
だからって途中で逃げたりはしなかったけどさ。
私も一度そういう所に行った事があって、
「私の雇い主は先生であってあなたじゃないんですが」と言いたくなった。
だからって途中で逃げたりはしなかったけどさ。
このお話で一番のお馬鹿は誰でしょう。
・イタイ先生
・アホな旦那
・逃げたアシ
・イタイ先生
・アホな旦那
・逃げたアシ
アシスタントの皆さんに質問です。
私は漫画家の妹でいつもお茶の時間に自作のお菓子を持って行きます。
正直に言うとこれって迷惑ですか？
自分は専門でお菓子を選択しているので食べられないものじゃないです。
糖分を押さえたケーキとかが多いです。
いつも全部食べてくれるので安心していたけど、このスレをロムってて
もしかして先生の妹の作ったものだから無理して食べてくれてたのかなって
気になりました。
直接は聞き難いので良かったら皆さんの意見を聞かせて下さい。
私は漫画家の妹でいつもお茶の時間に自作のお菓子を持って行きます。
正直に言うとこれって迷惑ですか？
自分は専門でお菓子を選択しているので食べられないものじゃないです。
糖分を押さえたケーキとかが多いです。
いつも全部食べてくれるので安心していたけど、このスレをロムってて
もしかして先生の妹の作ったものだから無理して食べてくれてたのかなって
気になりました。
直接は聞き難いので良かったら皆さんの意見を聞かせて下さい。
善意なのはわかるので私は食べれるものはいただき、食べれないものは丁寧にお断わりしる。基本的にはうれしいですよ。
出来れば置いていってくれるだけが嬉しい。
絶対「おいしい」とほめなあかんし。
絶対「おいしい」とほめなあかんし。
人によるとしか言えないなあ。
自分は酒飲みで甘いものは苦手だし、ﾃﾞﾌﾞだから間食はしたくない。
だから毎日毎日ケーキ出されたらすこーし嫌かもしれない。
人の差し入れ、ましてや先生のお身内の手作りは残せないしね。
でも、甘党で体重なんか気にしてないアシさんは嬉しいんじゃ？
自分は酒飲みで甘いものは苦手だし、ﾃﾞﾌﾞだから間食はしたくない。
だから毎日毎日ケーキ出されたらすこーし嫌かもしれない。
人の差し入れ、ましてや先生のお身内の手作りは残せないしね。
でも、甘党で体重なんか気にしてないアシさんは嬉しいんじゃ？
アシさんの中に甘いものが嫌いな人はいないみたいですが
毎日は嫌かもしれないですよね。
今まで日替わりでケーキ、シュークリーム、タルト、パイなどを
作っていましたが、ちょっと控えることにします。
貴重なご意見ありがとうございました。
毎日は嫌かもしれないですよね。
今まで日替わりでケーキ、シュークリーム、タルト、パイなどを
作っていましたが、ちょっと控えることにします。
貴重なご意見ありがとうございました。
ありがたいが３日目にはちょっと・・だな。
ところてんとか白玉とかバターを使ってないもの希望。
うちのセンセの妹じゃないんだな。
ところてんとか白玉とかバターを使ってないもの希望。
うちのセンセの妹じゃないんだな。
私の行ってるアシ先はセンセイが料理上手くて
いつも食事作ってくれる。でも個別に置いてくれるんでなく
大皿から好きに取っててというバイキングのような感じ。
食べられる人はたくさん食べるし少食の人はそれなり。
オヤツも手作りで、食べる人も居れば食べない人も居る。
さらに時々手作り以外で買出しする日もあって
好きなモノが食べたい時は少しずつ好きなもの買ったり
とにかく
「置いてあるから好きに食べてね」という感じなので
食べるものに関して気を使った記憶がないよ。
先生もアシ時代に色々大変だったらしくて
（体調悪くても無理に食べなきゃいけない環境とか）
体調にはホントに気を配ってくれるのが嬉しい。
唯一ここの不満は、先生の友人アシが皿洗いや身の回りの
片付けを他のアシにさせるのが当然と思ってるところ。
手が空いた者がやるようにしてるんだけど、
先生が率先して片付けてくれる事も多いのに
その友人、今の今まで１回もやった事がない…。
先生がそういう事を気にしない人なので私たちが怒っても
しょうがないんだけどさ…なんかね。
いつも食事作ってくれる。でも個別に置いてくれるんでなく
大皿から好きに取っててというバイキングのような感じ。
食べられる人はたくさん食べるし少食の人はそれなり。
オヤツも手作りで、食べる人も居れば食べない人も居る。
さらに時々手作り以外で買出しする日もあって
好きなモノが食べたい時は少しずつ好きなもの買ったり
とにかく
「置いてあるから好きに食べてね」という感じなので
食べるものに関して気を使った記憶がないよ。
先生もアシ時代に色々大変だったらしくて
（体調悪くても無理に食べなきゃいけない環境とか）
体調にはホントに気を配ってくれるのが嬉しい。
唯一ここの不満は、先生の友人アシが皿洗いや身の回りの
片付けを他のアシにさせるのが当然と思ってるところ。
手が空いた者がやるようにしてるんだけど、
先生が率先して片付けてくれる事も多いのに
その友人、今の今まで１回もやった事がない…。
先生がそういう事を気にしない人なので私たちが怒っても
しょうがないんだけどさ…なんかね。
いつでも食べられるように、非常食（お菓子とか）
おいてくれるのはありがたいけど、以前各自の机に小分けして置いてあって
先生も「適当に食べてね。」と言っていたし、先生がそういってくれたとき
「ありがとうございます、では遠慮なくいただきます。」とお礼を言っていたので
食べるときいちいち回りに断わらず、黙っていただいていたら自分が帰った後
「人の家のものを挨拶も無しに食べるなんて、なんて躾の悪い。」
と言われていたと後で知ってびっくりしたことがある。
でも、その時は自分の仕事に集中している人にいちいち声をかけるほうが
迷惑だと思ったんだけど、つか迷惑だからわざわざ各自の机に置いて先に先生が
説明したんだと思ったんだけど、こっちの解釈が間違っていたのかな。
もうそこは行ってないけど、それ以降は他の仕事場でもどうぞと手渡されたり、
その場で勧められたとき意外は、「適当に食べて。」といわれても手を
出さないことにしてる。
おいてくれるのはありがたいけど、以前各自の机に小分けして置いてあって
先生も「適当に食べてね。」と言っていたし、先生がそういってくれたとき
「ありがとうございます、では遠慮なくいただきます。」とお礼を言っていたので
食べるときいちいち回りに断わらず、黙っていただいていたら自分が帰った後
「人の家のものを挨拶も無しに食べるなんて、なんて躾の悪い。」
と言われていたと後で知ってびっくりしたことがある。
でも、その時は自分の仕事に集中している人にいちいち声をかけるほうが
迷惑だと思ったんだけど、つか迷惑だからわざわざ各自の机に置いて先に先生が
説明したんだと思ったんだけど、こっちの解釈が間違っていたのかな。
もうそこは行ってないけど、それ以降は他の仕事場でもどうぞと手渡されたり、
その場で勧められたとき意外は、「適当に食べて。」といわれても手を
出さないことにしてる。
>762
それって先生があとから言ってたって事？
だとしたら状況から考えても先生が神経質すぎないか？
個人に配ってくれてるものを１個食べるごとに
「頂きます」「ありがとうございます」なんて
言うやつのほうがちょっとおかしいと思うぞ。
あなたは別に間違っていないのではと思いまつ。
それって先生があとから言ってたって事？
だとしたら状況から考えても先生が神経質すぎないか？
個人に配ってくれてるものを１個食べるごとに
「頂きます」「ありがとうございます」なんて
言うやつのほうがちょっとおかしいと思うぞ。
あなたは別に間違っていないのではと思いまつ。
っていうか、そこのレギュラーのアシがそういうことを言い出して
先生も「へー、そういう子なんだ。」見たいに話が盛り上がってたらしい。
もっとも、後から聞いた話だがそこは臨時のアシが入ると帰った後、
その人の悪口合戦になり、先生は先生で仕事の後臨時のアシだけ食事に誘い
レギュラーのアシの悪口を聞き出そうとすると聞いたけど。
考えようによっちゃ、悪口の理由は何でもよかったのかもしれないけど
そういう人もいると言うことで、他所でもそこの現場のことがわかるまでは
なるべく揚げ足取られるようなことはしないが吉かなと。
でも、確かに悪く取ろうと思えば何でも悪く取れるんだよね。
先生も「へー、そういう子なんだ。」見たいに話が盛り上がってたらしい。
もっとも、後から聞いた話だがそこは臨時のアシが入ると帰った後、
その人の悪口合戦になり、先生は先生で仕事の後臨時のアシだけ食事に誘い
レギュラーのアシの悪口を聞き出そうとすると聞いたけど。
考えようによっちゃ、悪口の理由は何でもよかったのかもしれないけど
そういう人もいると言うことで、他所でもそこの現場のことがわかるまでは
なるべく揚げ足取られるようなことはしないが吉かなと。
でも、確かに悪く取ろうと思えば何でも悪く取れるんだよね。
アシの悪口とか言うのは平気な人はいますね。
告げ口、陰口もコンボで。
それで気に入らないﾚｷﾞｭﾗｰさんを追い出して自分が局になった人、
知ってます。
でもいずれ本人にもその番が回ってくるような感じ…
告げ口、陰口もコンボで。
それで気に入らないﾚｷﾞｭﾗｰさんを追い出して自分が局になった人、
知ってます。
でもいずれ本人にもその番が回ってくるような感じ…
某に微妙に痛いアシ先募集の書き込みが…
顔文字使いまくり、（笑）使いまくり。
あんなんで仕事取れるのだろうか。（私ならお断りする・・）老婆心。
顔文字使いまくり、（笑）使いまくり。
あんなんで仕事取れるのだろうか。（私ならお断りする・・）老婆心。
「あの人もそう言っていました」と、
勝手に悪口の共犯にされててアイタタってことが。
相手のぐちを否定せずに聞き流していたら
そう言うことになったらしい。。
女の子って、女の子って〜（泣）自分も女だけど・・
勝手に悪口の共犯にされててアイタタってことが。
相手のぐちを否定せずに聞き流していたら
そう言うことになったらしい。。
女の子って、女の子って〜（泣）自分も女だけど・・
生活時間帯が会社勤めの人と逆転しているせいで、夜中しゃべりたくなっても電話もできないー
同業の子は仕事だったりしてなかなかスケジュールがかみ合わないし…
あー！！しゃべりたいしゃべりたいー！！
同業の子は仕事だったりしてなかなかスケジュールがかみ合わないし…
あー！！しゃべりたいしゃべりたいー！！
>767
いるいるー。
愚痴に対して何も言わないでとりあえず聞いてると同類にされちゃって、
同意しないと攻撃の矛先がこっちに向かってくるんだよね。
いるいるー。
愚痴に対して何も言わないでとりあえず聞いてると同類にされちゃって、
同意しないと攻撃の矛先がこっちに向かってくるんだよね。
自分が臨時で行ってたところが、『ご飯も休憩も自由にどうぞ』だったことが…
家主のいない所で勝手に休んだり食べたりお風呂入ったり、ちょっと自分には馴染めませんでしたよ。
家主のいない所で勝手に休んだり食べたりお風呂入ったり、ちょっと自分には馴染めませんでしたよ。
>770
それは少々極端な例では…
それは少々極端な例では…
うーん７６２ﾀﾝの行ってた所の先生はきっと
男がいなくて、ひからびてて若い子いびるしか
楽しみが無いんだよ、きっと…
だって、それただのイジメにみえるもん
男がいなくて、ひからびてて若い子いびるしか
楽しみが無いんだよ、きっと…
だって、それただのイジメにみえるもん
人の不幸やうわさ話大好きな作家って多いよね。
すみません。愚痴（？）らせてください。
今、アシスタントの仕事やってるんですけど給料的にどうにもやっていけません。
生活苦しいのはもちろん、そのことで親とも喧嘩する始末。
すっぱり辞めて他の仕事に付きたい気もしてきているのですが、
今自分が止めるとすごく迷惑かかりそうで踏み切れないでいます。
（自分以外にもう一人雇っていますが、作業のスピード的に
それでさえいっぱいいっぱいで。）
先生も仕事も、好きなだけにツライ。
この場合、先生に迷惑かかる…とか考える以前に、自分の生活優先のため
『辞めます』と言っていいものなのか。
今、アシスタントの仕事やってるんですけど給料的にどうにもやっていけません。
生活苦しいのはもちろん、そのことで親とも喧嘩する始末。
すっぱり辞めて他の仕事に付きたい気もしてきているのですが、
今自分が止めるとすごく迷惑かかりそうで踏み切れないでいます。
（自分以外にもう一人雇っていますが、作業のスピード的に
それでさえいっぱいいっぱいで。）
先生も仕事も、好きなだけにツライ。
この場合、先生に迷惑かかる…とか考える以前に、自分の生活優先のため
『辞めます』と言っていいものなのか。
親元にいるなら相当稼がないとこの仕事は認知してもらえないよね。
私は家を出てしまったけど、親元にいるなら喧嘩くらいは覚悟した方がいいでしょうね。
思うより偏見ってあるものです。
(ただし娘への心配から出ていることが多いけど)
774さんはいまから再就職先が見つかるの?
ならそれでもいいと思うけど、現実問題としてアシの仕事より世間の方がもっとたいへんなことになってますよ。
本当に生活優先を考えているのなら、アシ先を増やすことをやってみて、
それでだめだったら、でもいいような気がするけど。
私は家を出てしまったけど、親元にいるなら喧嘩くらいは覚悟した方がいいでしょうね。
思うより偏見ってあるものです。
(ただし娘への心配から出ていることが多いけど)
774さんはいまから再就職先が見つかるの?
ならそれでもいいと思うけど、現実問題としてアシの仕事より世間の方がもっとたいへんなことになってますよ。
本当に生活優先を考えているのなら、アシ先を増やすことをやってみて、
それでだめだったら、でもいいような気がするけど。
普通の仕事並に月に２０日以上働くとまあ、それなりになるけど。
それなりのプロアシになれば自分のことは出来なくなるな。
それなりのプロアシになれば自分のことは出来なくなるな。
＞７７４
できたら、他にもアシや別種のアルバイトをして、そこの仕事場は辞めない方がいいと思う。
仕事も、先生も好きになれるなんて、貴重な仕事場だよ。
あと、「実はこういう事情でやめたいのですが・・」と言ったら
もしかしたら、お給料あげてもらえるかもしれないよ。
だめもとで相談してみたらどうでしょうか。
できたら、他にもアシや別種のアルバイトをして、そこの仕事場は辞めない方がいいと思う。
仕事も、先生も好きになれるなんて、貴重な仕事場だよ。
あと、「実はこういう事情でやめたいのですが・・」と言ったら
もしかしたら、お給料あげてもらえるかもしれないよ。
だめもとで相談してみたらどうでしょうか。
>>774
今の給料ではやってけないんなら、あなたのすることは
(1)アシを辞めて他の仕事を探す
(2)いま行っている先生の給料を上げさせる
(3)いまの仕事先も継続しつつ、他のアシにも入る
の三パターンしかないのでは？
このうちのどれを選ぶかは、あなたが漫画家になりたくてアシをかねて修行したいのか、
アシ稼業はただ金儲けの手段でしかないのかとか等で違ってくると思います。
先生の迷惑より先に、考えることはあなたがこれからどうしたいのかでは？
今の給料ではやってけないんなら、あなたのすることは
(1)アシを辞めて他の仕事を探す
(2)いま行っている先生の給料を上げさせる
(3)いまの仕事先も継続しつつ、他のアシにも入る
の三パターンしかないのでは？
このうちのどれを選ぶかは、あなたが漫画家になりたくてアシをかねて修行したいのか、
アシ稼業はただ金儲けの手段でしかないのかとか等で違ってくると思います。
先生の迷惑より先に、考えることはあなたがこれからどうしたいのかでは？
すいません、(2)は先生の原稿料を上げさせるということではなく、
アシとして先生からもらえる給料を上げさせる、ということです。
でも正直、普通にアシをしていて実家住まいでさえ食べられないということは
ないと思うんですよ。自分はひとり暮らしなので余計にそう思うのですが。
ひとり暮らしですと、家賃や光熱費や食費やらで月に十万以上は軽く飛んでいくので。
もし他の先生に使ってもらったことがないのなら、いろいろな先生のところに行って、
自分の技術がどの辺のレベルに達していて、どのくらいペイできるものかを
知ってみるのもいいのではと思います。
アシとして先生からもらえる給料を上げさせる、ということです。
でも正直、普通にアシをしていて実家住まいでさえ食べられないということは
ないと思うんですよ。自分はひとり暮らしなので余計にそう思うのですが。
ひとり暮らしですと、家賃や光熱費や食費やらで月に十万以上は軽く飛んでいくので。
もし他の先生に使ってもらったことがないのなら、いろいろな先生のところに行って、
自分の技術がどの辺のレベルに達していて、どのくらいペイできるものかを
知ってみるのもいいのではと思います。
食べていけないと言うよりも
漫画家のアシスタントを何故するのかって事を
本人がご両親に対してきちんと説明していなくて
理解や同意が得られていない場合なら、
ご両親的には一般的に貯金が出来るくらいの月収が
見込める職についてほしいと言う事じゃないの？
ある程度の年齢なら正社員とは行かなくても
バイトでそれなりの月収を得ている人もいるだろうし
なんとなく漫画の手伝いをして月に数万の収入じゃ
ご両親だって子供の事を心配するのはあたりまえ。
収入が少なくても目指すものへの理解が得られれば
人それぞれですが、話し合いだって上手く行くと思うよ。
何故アシをやりたいのか考えたほうがいいのでは？
漫画家のアシスタントを何故するのかって事を
本人がご両親に対してきちんと説明していなくて
理解や同意が得られていない場合なら、
ご両親的には一般的に貯金が出来るくらいの月収が
見込める職についてほしいと言う事じゃないの？
ある程度の年齢なら正社員とは行かなくても
バイトでそれなりの月収を得ている人もいるだろうし
なんとなく漫画の手伝いをして月に数万の収入じゃ
ご両親だって子供の事を心配するのはあたりまえ。
収入が少なくても目指すものへの理解が得られれば
人それぞれですが、話し合いだって上手く行くと思うよ。
何故アシをやりたいのか考えたほうがいいのでは？
>778=779
給料は「あげてもらう」もんだよね? こっちはお願いする立場では。
あげさせる、だとDQNアシになってしまうよ・・・。ﾄﾞｷﾄﾞｷ
給料は「あげてもらう」もんだよね? こっちはお願いする立場では。
あげさせる、だとDQNアシになってしまうよ・・・。ﾄﾞｷﾄﾞｷ
>>781
そんな言葉尻捕らえなくても……。
そんな言葉尻捕らえなくても……。
うん…＜言葉尻。
でも、「上げさせる」って無意識に書いちゃうのは
怖い気もするけどね。
でも、「上げさせる」って無意識に書いちゃうのは
怖い気もするけどね。
>782
言葉尻ではあるけど、言葉遣いや言葉の選び方って働く人間にとっては重要なことだと思うのでつい。ｽﾏｿ
言葉尻ではあるけど、言葉遣いや言葉の選び方って働く人間にとっては重要なことだと思うのでつい。ｽﾏｿ
つまりそういう所で本音がでる、と。
そういうこと屋根。
聞いてくださいー。先週４日間臨時で入った仕事先で、事前のお話では
「交通費全額負担・食事付き」と言う事だったんですが、
行ってみたら食事と言うのが、いつも先生の家族の方が作って
持ち込まれる「おにぎり」だけなんですよ。しかも小さめで２個のみ。
おかずもないし、１食おにぎり２個じゃ持たないよーと思ってたら
前から入ってるアシさんが「お弁当買いに行くけど行く？」と誘ってくれて
弁当買えるのか…と少しホッとしたのも束の間、「お弁当は自腹だから」と
そのアシさんに言われてしまいました…。
確かに「食事付き」には違いないけど、なんとなく納得できないでつ。
しかも最初に伺った時に手土産にマドレーヌ持って行ったんですが
「今回は頂いておきますが、菓子類の持込はしないで」と言われ
当然、職場ではオヤツの時間などナシです。（マドレーヌの行く末も謎）
別にオヤツ食わせろとは言いませんし、食事が自分負担でも構いません。
でもそれなら最初にきちんと説明してほしいと思うんですよ。
食事付きと言われれば、普通に１食分の食事と解釈しません？
一般的におにぎり２個って朝昼夜の食事として妥当ですか？
ちなみに朝以外は、昼も夜もお弁当か出前プラスなんです。もちろん出前も自腹。
交通費は実費で出ましたがアシ代が特別高額でもないし、気分的に後味悪かった。
前から来てるアシさんは１ヶ月仕事が空いたんで入っていたそうですが
先週いっぱいで辞めると言っていたし、食事の件は私と同じように思っていたらしい。
次があっても、そこには行きたくないなあ。
「交通費全額負担・食事付き」と言う事だったんですが、
行ってみたら食事と言うのが、いつも先生の家族の方が作って
持ち込まれる「おにぎり」だけなんですよ。しかも小さめで２個のみ。
おかずもないし、１食おにぎり２個じゃ持たないよーと思ってたら
前から入ってるアシさんが「お弁当買いに行くけど行く？」と誘ってくれて
弁当買えるのか…と少しホッとしたのも束の間、「お弁当は自腹だから」と
そのアシさんに言われてしまいました…。
確かに「食事付き」には違いないけど、なんとなく納得できないでつ。
しかも最初に伺った時に手土産にマドレーヌ持って行ったんですが
「今回は頂いておきますが、菓子類の持込はしないで」と言われ
当然、職場ではオヤツの時間などナシです。（マドレーヌの行く末も謎）
別にオヤツ食わせろとは言いませんし、食事が自分負担でも構いません。
でもそれなら最初にきちんと説明してほしいと思うんですよ。
食事付きと言われれば、普通に１食分の食事と解釈しません？
一般的におにぎり２個って朝昼夜の食事として妥当ですか？
ちなみに朝以外は、昼も夜もお弁当か出前プラスなんです。もちろん出前も自腹。
交通費は実費で出ましたがアシ代が特別高額でもないし、気分的に後味悪かった。
前から来てるアシさんは１ヶ月仕事が空いたんで入っていたそうですが
先週いっぱいで辞めると言っていたし、食事の件は私と同じように思っていたらしい。
次があっても、そこには行きたくないなあ。
「夕食ですよー。」
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
ちっこいオニギリ２こだけ…
食事付きと言われてそれなら漏れもイヤかもなあ。
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
ちっこいオニギリ２こだけ…
食事付きと言われてそれなら漏れもイヤかもなあ。
>787
たとえ自分が少食で、それでも足りる人だとしても
先生や他のアシさんが毎食、プラス弁当や出前なら
自分だけおにぎり２個で済ますのもイヤミになっちゃうしね。
人数の少ない職場では歩調を揃えておかないと
新人やヘルプは仕事がやりにくいもんだし…。
短期で良かったですね。
たとえ自分が少食で、それでも足りる人だとしても
先生や他のアシさんが毎食、プラス弁当や出前なら
自分だけおにぎり２個で済ますのもイヤミになっちゃうしね。
人数の少ない職場では歩調を揃えておかないと
新人やヘルプは仕事がやりにくいもんだし…。
短期で良かったですね。
前に行ってたとこの先生（少年漫画家さん）は
「人間なにがつらいって、飯食えないのが一番つらいよ」
って、食事に一番気を遣っていた。
毎月の原稿打ち上げの時も色々美味い物を食べに連れてって
くれたし。
ご自身の過去をあまり喋らない人だったけど昔苦労したの
かなこの人、、、と思ったですよ。
「人間なにがつらいって、飯食えないのが一番つらいよ」
って、食事に一番気を遣っていた。
毎月の原稿打ち上げの時も色々美味い物を食べに連れてって
くれたし。
ご自身の過去をあまり喋らない人だったけど昔苦労したの
かなこの人、、、と思ったですよ。
アシが食事に行っている間に少しでも進めておくからと言われ
先生にお金をもらい外食へ。
若いアシの子で家では食べられないからと
ここぞとばかり高いものばかり注文する子がいた。
確かに『なんでも好きな物食べていいよ』って先生は言ったけど
単品でマグロのカブト煮とか普通たのむか？
先生にお金をもらい外食へ。
若いアシの子で家では食べられないからと
ここぞとばかり高いものばかり注文する子がいた。
確かに『なんでも好きな物食べていいよ』って先生は言ったけど
単品でマグロのカブト煮とか普通たのむか？
高そうだね、マグロのカブト煮(笑
余計なお世話だけど、誰がどんな高い料理を食べても
合計金額でしか先生はわからないから、あなたも共犯と思われるんじゃない？
うちの仕事場にもそういう子がいるけど、先生から誤解されたくないから
さりげなくいつもフォローを入れてる。
私がプロになってアシを頼む立場になったとき、あんな子に財布を
預けたくないな…。
余計なお世話だけど、誰がどんな高い料理を食べても
合計金額でしか先生はわからないから、あなたも共犯と思われるんじゃない？
うちの仕事場にもそういう子がいるけど、先生から誤解されたくないから
さりげなくいつもフォローを入れてる。
私がプロになってアシを頼む立場になったとき、あんな子に財布を
預けたくないな…。
私を含めたアシ3人と先生で仕事以外で飲みに行った時、仕事の打ち上げでは
あれもこれもと飲みまくり食べまくりの同僚が、その自腹の時には一番安いメニューを注文して、酒も頼まなかった。
次の仕事の打ち上げではまた一人で食べまくり飲みまくり。いつもダイエットダイエット言ってるけど、
自腹のときだけダイエットかよと思った。自分で言うのもなんだけど、女はそういうとこちゃんと観察してるからね。
先生だってこっそり呆れてる顔していたのを私は見逃さなかったよ。
あれもこれもと飲みまくり食べまくりの同僚が、その自腹の時には一番安いメニューを注文して、酒も頼まなかった。
次の仕事の打ち上げではまた一人で食べまくり飲みまくり。いつもダイエットダイエット言ってるけど、
自腹のときだけダイエットかよと思った。自分で言うのもなんだけど、女はそういうとこちゃんと観察してるからね。
先生だってこっそり呆れてる顔していたのを私は見逃さなかったよ。
>792
心配してくれてありがとです。
私は食べ物の好き嫌いが激しいからカブト煮なんて
食べないの知られてるから大丈夫。
それでも共犯にされそうな時は先生の前でさり気なく
『私が食べた定食美味しかったよ。○○ちゃんのはどうだった？』
とか話題をふって難を逃れてるよ。
その子も確かに793さんの同僚みたいに自腹の時は。。
心配してくれてありがとです。
私は食べ物の好き嫌いが激しいからカブト煮なんて
食べないの知られてるから大丈夫。
それでも共犯にされそうな時は先生の前でさり気なく
『私が食べた定食美味しかったよ。○○ちゃんのはどうだった？』
とか話題をふって難を逃れてるよ。
その子も確かに793さんの同僚みたいに自腹の時は。。
そうすればしたでまた影で文句が出てきそう…。
「きっちりしててケチだよね」とか。
後は競って皆1500円ギリギリの高いもの頼んじゃうとか（w
やっぱどこかしら不満は出てくるよね。
相手（先生）の立場にたって考えられない香具師とは
御飯食べたくないなー
仕事だからしょうがないけど。
「きっちりしててケチだよね」とか。
後は競って皆1500円ギリギリの高いもの頼んじゃうとか（w
やっぱどこかしら不満は出てくるよね。
相手（先生）の立場にたって考えられない香具師とは
御飯食べたくないなー
仕事だからしょうがないけど。
先生の方で人数分×1500円分だけしか財布に入れておかないとか…
それはそれで『先生ケチ』って意見出るだろうけどね（笑）
それはそれで『先生ケチ』って意見出るだろうけどね（笑）
1500円あれば1食くらいキッチリ食べられるとおもうが。
ケチなのかぁ…私は高いと思ってしまった。貧乏症？
仕事場の近くが軒並み高いお店なのかな。
今行ってる仕事場は安くてまあまあの食堂が沢山あるとこなので1000円もあれば
お釣りがきます。先生のサイフにもアシのお腹にも優しい良いとこです。
ケチなのかぁ…私は高いと思ってしまった。貧乏症？
仕事場の近くが軒並み高いお店なのかな。
今行ってる仕事場は安くてまあまあの食堂が沢山あるとこなので1000円もあれば
お釣りがきます。先生のサイフにもアシのお腹にも優しい良いとこです。
私もそう思う。>798
1500円でも『ケチ』意見出るもんだったんだね。
アシたるもの毎回寿司特上でも食べなきゃ割にあわないてんなら話は別だけどさ。
ここ見てると、自分ズレてんのかも？という気になります。
1500円でも『ケチ』意見出るもんだったんだね。
アシたるもの毎回寿司特上でも食べなきゃ割にあわないてんなら話は別だけどさ。
ここ見てると、自分ズレてんのかも？という気になります。
797の「先生ケチ」は
『何が何でも一人1500円以上は出さないというケチさ・せこさ』を言ってるのではないのかな？
一食1500円は金額として充分すぎるぐらいだと私も思。
例え話しとはいえ、一食1500円もみてくれる先生いたら、こんなに出してくれるなら、精一杯やろう、頑張ろう！と思うわー
1500円も食えないが…。
『何が何でも一人1500円以上は出さないというケチさ・せこさ』を言ってるのではないのかな？
一食1500円は金額として充分すぎるぐらいだと私も思。
例え話しとはいえ、一食1500円もみてくれる先生いたら、こんなに出してくれるなら、精一杯やろう、頑張ろう！と思うわー
1500円も食えないが…。
1500円もあればサラリーマンでも文句言わないだろうと思うけど
漫画家アシスタントやってると、フルコースランチ平気で頼むのがいるからね。
そういうのがいるに違い無いって意味でしょ。
「古株だからいいの」とか、それなりに脳内ルールある場合あるし、「みんなで♥」って事も有る。
まあ先生も問題のあるタイプだった場合、黙って共犯になる事も有る。
漫画家アシスタントやってると、フルコースランチ平気で頼むのがいるからね。
そういうのがいるに違い無いって意味でしょ。
「古株だからいいの」とか、それなりに脳内ルールある場合あるし、「みんなで♥」って事も有る。
まあ先生も問題のあるタイプだった場合、黙って共犯になる事も有る。
そうね、さらに食中にコーラ、食後にコーヒー、デザートなんて付けちゃうつわものも。
ドリンクバーならいざしらずね。
半年に一回くらい、自腹でそれをやるんだけど、すげー満ち足りる（笑）
ちなみに先生は食事中ビール飲んでるんですけど。
作画や進行には全く問題ないのがすごいけども、下戸の酒好きの私としては
飲みたくって飲みたくって仕方ないので、先生が飲んでるのは見ないようにしてます。
つーかこっそり飲んで下さい！つーか終わってから一緒に飲みましょうよ〜！
ドリンクバーならいざしらずね。
半年に一回くらい、自腹でそれをやるんだけど、すげー満ち足りる（笑）
ちなみに先生は食事中ビール飲んでるんですけど。
作画や進行には全く問題ないのがすごいけども、下戸の酒好きの私としては
飲みたくって飲みたくって仕方ないので、先生が飲んでるのは見ないようにしてます。
つーかこっそり飲んで下さい！つーか終わってから一緒に飲みましょうよ〜！
803 ：花と名無しさん：03/03/06 03:33 ID:GetD01Ai
息抜きに覗いたら、＞788可愛い‥
和みました。ありがとう。
食事ですが、以前言ってたアシ先。ご家族がお弁当
つくってくれるんです。それはいいんですけど
一回の弁当の中に前髪らしき細い毛が四本も入って
いたのには流石にげんなりしたなあ‥
もっとげんなりしたのが手作りのつくね‥。
何か変な食感‥と思ってそれを
口から引っ張って‥‥長ーい髪の毛でした。
ほんと、泣きたくなるくらいげんなり。
残ったつくねは丸飲み。残すとチェックされるからさ。
難しいですね、食事問題は。
和みました。ありがとう。
食事ですが、以前言ってたアシ先。ご家族がお弁当
つくってくれるんです。それはいいんですけど
一回の弁当の中に前髪らしき細い毛が四本も入って
いたのには流石にげんなりしたなあ‥
もっとげんなりしたのが手作りのつくね‥。
何か変な食感‥と思ってそれを
口から引っ張って‥‥長ーい髪の毛でした。
ほんと、泣きたくなるくらいげんなり。
残ったつくねは丸飲み。残すとチェックされるからさ。
難しいですね、食事問題は。
でも、今までも食事問題は好き嫌いを含め本当に各々言い分が違うから
いっそ自腹で食事時間時給無しでも、休み時間としてきっちり１時間くらい
貰った方が、お互い気が楽なのかもしれないと思う。
その時間、外に出ようが別室（あれば）でごろごろしようが好きに使える
とかの方が、特に長丁場の場合はストレスも溜まりにくいかも。
他業種の事を持ち出すといやな顔をする人もいるけど、会社でもバイトでも
それが普通だから、先生達の間でも税金のとき食費を入れる場所に、
困ったりするんじゃない？
多分、昔アシが徒弟制度みたいだった頃アシ料だけじゃ食えないから作家が
食事を出す、見たいのが習慣として残っているんだろうけど今はもうそんな
時代じゃないし、第一その時代にかぶと煮頼むアシはいなかっただろう。
いっそ自腹で食事時間時給無しでも、休み時間としてきっちり１時間くらい
貰った方が、お互い気が楽なのかもしれないと思う。
その時間、外に出ようが別室（あれば）でごろごろしようが好きに使える
とかの方が、特に長丁場の場合はストレスも溜まりにくいかも。
他業種の事を持ち出すといやな顔をする人もいるけど、会社でもバイトでも
それが普通だから、先生達の間でも税金のとき食費を入れる場所に、
困ったりするんじゃない？
多分、昔アシが徒弟制度みたいだった頃アシ料だけじゃ食えないから作家が
食事を出す、見たいのが習慣として残っているんだろうけど今はもうそんな
時代じゃないし、第一その時代にかぶと煮頼むアシはいなかっただろう。
↑私も、どちらかと言えば賛成。
他のバイト（仕事）と比較したら、アシの環境って特殊だよね。
ケチって言う人もいるんだろうけど、他のバイトに慣れていれば
普通のことだと思う。
ただ、長丁場で修羅場になると、外食じゃなく手料理が食べたくなる気もする。
でも、休憩時間にゴロゴロしたい。
難しいね。
他のバイト（仕事）と比較したら、アシの環境って特殊だよね。
ケチって言う人もいるんだろうけど、他のバイトに慣れていれば
普通のことだと思う。
ただ、長丁場で修羅場になると、外食じゃなく手料理が食べたくなる気もする。
でも、休憩時間にゴロゴロしたい。
難しいね。
つーか休憩時間ないようちの仕事場・・・。
最後の方は疲れがたまってマジ効率悪い。自分だけ休むな先生！
最後の方は疲れがたまってマジ効率悪い。自分だけ休むな先生！
作家はこの場合雇用者だからねぇ
休憩時間がないのに、こっちは休むわけいかないな。通いだけど、帰るとどっと疲れる・・・
休憩時間がないのに、こっちは休むわけいかないな。通いだけど、帰るとどっと疲れる・・・
遅レスだが>>802よ
「下戸の酒好き」って・・・
「下戸の酒好き」って・・・
労働基準法があるんで、誰が雇用主だろうと休み時間は
入れないといけないんだけどね。
アシスタントで労働組合作ればいいと思うんだけど。
漫画家のご機嫌伺いばっかりしてないで。
入れないといけないんだけどね。
アシスタントで労働組合作ればいいと思うんだけど。
漫画家のご機嫌伺いばっかりしてないで。
810 ：花と名無しさん：03/03/06 23:27 ID:20pDNNp4
このスレのアシの半数は自活してないと見た。
811 ：花と名無しさん：03/03/06 23:37 ID:XFgHq8SB
種村有菜先生のところのアシって、楽しそうだなーって思うよ。
自活してる身としては愚痴ってる暇もないよ。
こまったちゃんな仕事場はとっととグッバイして
しっかりしたいい先生を探しに行かないと。
こまったちゃんな仕事場はとっととグッバイして
しっかりしたいい先生を探しに行かないと。
このくそ不景気に文句なんて言ってられません。
どんな職場であろうと、働けない、食えないよりかはまし。
今の人ってどうしてこんなに甘ちゃんなの？
ハッキリ言って働く所があるだけましな方。
今働かせてもらってる仕事場は過酷な所ですが、自分の好きなことでお金をもら
えるから幸せです。
どんな職場であろうと、働けない、食えないよりかはまし。
今の人ってどうしてこんなに甘ちゃんなの？
ハッキリ言って働く所があるだけましな方。
今働かせてもらってる仕事場は過酷な所ですが、自分の好きなことでお金をもら
えるから幸せです。
禿同…。＞814
今の出版業界の現状と世間の不況を考えたら、仕事があるだけ
本当にありがたいと思う。
寝られない、食べられない、極端な職場は論外だけど、漫画家自体が
雑誌の廃刊で強制リストラみたいな事されていたり、原稿料を下げられてるのに、
アシだけがいつまでも脳内バブルで…。
みんな、そんな考えで大丈夫なのかと心底心配になるよ。
お節介だとは思うけどね。
私の知り合いアシは、複数の職場を掛け持ちする時、
「他の先生の所では○○円もらってます」と、本当の金額より上乗せして
交渉して、徐々に吊り上げ、どこの職場でもそれなりに良い金額を
貰える様になったって喜んでたけど、最近すっかり引き合いが無くなったと
言ってる。日給千円〜二千円の差は大きいけど、それは雇い主にとっても
「大きい」わけでしょ。同じ技術だったら安い人を頼むだろうしね。
一度上がったら、大抵下がることは無いから、結局呼ばれなくなってしまう。
精一杯仕事して、正当な賃金をもらう。人の金と思ってバカな贅沢はしない。
結局全部自分に帰ってくるんだよ。
長々と失礼。
今の出版業界の現状と世間の不況を考えたら、仕事があるだけ
本当にありがたいと思う。
寝られない、食べられない、極端な職場は論外だけど、漫画家自体が
雑誌の廃刊で強制リストラみたいな事されていたり、原稿料を下げられてるのに、
アシだけがいつまでも脳内バブルで…。
みんな、そんな考えで大丈夫なのかと心底心配になるよ。
お節介だとは思うけどね。
私の知り合いアシは、複数の職場を掛け持ちする時、
「他の先生の所では○○円もらってます」と、本当の金額より上乗せして
交渉して、徐々に吊り上げ、どこの職場でもそれなりに良い金額を
貰える様になったって喜んでたけど、最近すっかり引き合いが無くなったと
言ってる。日給千円〜二千円の差は大きいけど、それは雇い主にとっても
「大きい」わけでしょ。同じ技術だったら安い人を頼むだろうしね。
一度上がったら、大抵下がることは無いから、結局呼ばれなくなってしまう。
精一杯仕事して、正当な賃金をもらう。人の金と思ってバカな贅沢はしない。
結局全部自分に帰ってくるんだよ。
長々と失礼。
うんうん、えらいね、がんばれ＞８１４
ここは愚痴スレッドだから
君のような人が来る場所じゃないよ
グッバイ
ここは愚痴スレッドだから
君のような人が来る場所じゃないよ
グッバイ
お、すごい。同時刻に正反対のレスが。
ちなみにここは愚痴「だけ」のスレじゃないですよ。>1嫁。>816
ちなみにここは愚痴「だけ」のスレじゃないですよ。>1嫁。>816
はいはい また説教ね。
具体的に○×先生の仕事場で、幾らの日給でこんな職場環境で
原稿はだれそれさんの物だから、どの程度の難易度ですって話を出来ない分
お互いに話の理解度に過不足が有ると思いますがな。
普通に話してても、実際にやってみるまで理解できない話だって、沢山有るし。
原稿はだれそれさんの物だから、どの程度の難易度ですって話を出来ない分
お互いに話の理解度に過不足が有ると思いますがな。
普通に話してても、実際にやってみるまで理解できない話だって、沢山有るし。
814・815の話、言われる方にとってはウザイ説教なんだろうね。
でもまあ至極まっとうな話ではあるわけだし、アシ側に
一方的に我慢しろって言ってるわけでもないから
すぐさま「愚痴スレだからくるな」的な反応はしなくても
いいのでは。
でもまあ至極まっとうな話ではあるわけだし、アシ側に
一方的に我慢しろって言ってるわけでもないから
すぐさま「愚痴スレだからくるな」的な反応はしなくても
いいのでは。
説教は出来たら仕事場でやってくれ
ここで言われてもなー
ここで言われてもなー
>821
面と向かって８１５みたいなこと言えると思うか？
（仕事場で先生に言われたいか？）
面と向かって８１５みたいなこと言えると思うか？
（仕事場で先生に言われたいか？）
いや、ベクトルが違うだけでこれも愚痴だろう。
基本は愚痴スレなんだから、愚痴以外の話OKだとしても
愚痴を書き込んでそれに説教されたらたまらんよ。
自分はこうやってがんばってるよ、というのならともかく
どうして今の人は…、アシならこうあるべき…などと
他人に向かう説教は気分悪いと思われて当然。
同じ説教でも、ナルホドナーと思わせる書き方にしてくれ。
それと愚痴ってる人に、よほどその愚痴が自分本位でない限り
いちいち説教してやるな。自分だってされたらイヤなこと他人にすんなよ。
愚痴を書き込んでそれに説教されたらたまらんよ。
自分はこうやってがんばってるよ、というのならともかく
どうして今の人は…、アシならこうあるべき…などと
他人に向かう説教は気分悪いと思われて当然。
同じ説教でも、ナルホドナーと思わせる書き方にしてくれ。
それと愚痴ってる人に、よほどその愚痴が自分本位でない限り
いちいち説教してやるな。自分だってされたらイヤなこと他人にすんなよ。
>824
私は815を読んでナルホドナーと思ったよ。
「説教」と思うか「ナルホドナ」と思うかだって人それぞれだと思。
私は815を読んでナルホドナーと思ったよ。
「説教」と思うか「ナルホドナ」と思うかだって人それぞれだと思。
自分もナルホドと思った。
それに、こういう意見がまったくでないで
非常識な愚痴ばかりが羅列されて、それこそ
アシやってる人って非常識な人ばかりなのね、
ーとか思われるのもなんかやだ。
それに、こういう意見がまったくでないで
非常識な愚痴ばかりが羅列されて、それこそ
アシやってる人って非常識な人ばかりなのね、
ーとか思われるのもなんかやだ。
>基本は愚痴スレなんだから、愚痴以外の話OKだとしても
>愚痴を書き込んでそれに説教されたらたまらんよ。
激しく同意。
>愚痴を書き込んでそれに説教されたらたまらんよ。
激しく同意。
当然と言えば当然だけど、アシスレって意見の幅が広いよね…。
漫画家スレみたいに、根底に流れる共通の「うんわかるよその気持ち」っていう
気持ちが希薄で、愚痴ってても気が抜けないっていうか…。
私は上の意見ナルホドと思ったけど、反発する気持ちもわかるし、
アシって孤独だな。
漫画家スレみたいに、根底に流れる共通の「うんわかるよその気持ち」っていう
気持ちが希薄で、愚痴ってても気が抜けないっていうか…。
私は上の意見ナルホドと思ったけど、反発する気持ちもわかるし、
アシって孤独だな。
漫画家同志って、仕事中顔をあわせるわけじゃないが、
アシには同僚がいて…ほんとにどうヨこいつ、ってのも目にしてしまう。
このスレで愚痴を見て、「そのテの奴か」と思ってしまって
説教しちまうのかもね。
漫画家は理不尽な状況下でも、とりあえず仕事をあげれる人じゃないと続けられないが、
アシには、そのレベルじゃない人もいるからね。
さらにDQN漫画家は既に曝されてたりするんで漫画家が愚痴る必要無い罠。
アシには同僚がいて…ほんとにどうヨこいつ、ってのも目にしてしまう。
このスレで愚痴を見て、「そのテの奴か」と思ってしまって
説教しちまうのかもね。
漫画家は理不尽な状況下でも、とりあえず仕事をあげれる人じゃないと続けられないが、
アシには、そのレベルじゃない人もいるからね。
さらにDQN漫画家は既に曝されてたりするんで漫画家が愚痴る必要無い罠。
>825
そう思わない人が説教ウザイって書いてるんだよ、って話ね。
大多数がナルホドナーと思わない書き方は注意すべし。
とりあえず、愚痴りにきてる人が多いってこと考えろ。
そう思わない人が説教ウザイって書いてるんだよ、って話ね。
大多数がナルホドナーと思わない書き方は注意すべし。
とりあえず、愚痴りにきてる人が多いってこと考えろ。
>815ってさ、アシの心得というよりは漫画家にとって
すごく都合のいい考え方だと思うのね。
知り合いのアシ仲間の話にしても、ｷﾞｬﾗが
一度上がったら下がることないってのもおかしい。
需要が減ってきたのなら、自分から先生に○円でもいいですといって
仕事もらえばいいだけじゃん。
なんかきちんと賃金交渉してる人を貶める書き方なんだよな。
815さんのを読むと、先生がくださる給料を文句を言わずもらっておけ、
と読めてしまう。（私が歪んでるだけなのかもねーw
そのへんが説教くさいといわれる原因では？
すごく都合のいい考え方だと思うのね。
知り合いのアシ仲間の話にしても、ｷﾞｬﾗが
一度上がったら下がることないってのもおかしい。
需要が減ってきたのなら、自分から先生に○円でもいいですといって
仕事もらえばいいだけじゃん。
なんかきちんと賃金交渉してる人を貶める書き方なんだよな。
815さんのを読むと、先生がくださる給料を文句を言わずもらっておけ、
と読めてしまう。（私が歪んでるだけなのかもねーw
そのへんが説教くさいといわれる原因では？
一度上げたギャラを下げても良いから使ってくれなんて
かっこわるくて言えねーよ。
呼ばれないのはそのせいじゃないかもしんないし。
新しい職場を開拓する方が賢明。
かっこわるくて言えねーよ。
呼ばれないのはそのせいじゃないかもしんないし。
新しい職場を開拓する方が賢明。
そう、呼ばれない理由が金額だってことがはっきりしてれば安くてもいいから
呼んで欲しいって言えるけど、あなたは高いからもう呼べませんなんて
漫画家だって言わないだろうし、、、あーでももし下がったらやる気も下がるな〜多分。
ギャラを下げられた人いる？私の知り合いには一人もいないが。
呼んで欲しいって言えるけど、あなたは高いからもう呼べませんなんて
漫画家だって言わないだろうし、、、あーでももし下がったらやる気も下がるな〜多分。
ギャラを下げられた人いる？私の知り合いには一人もいないが。
先月行ったアシ先！まる二日拘束！実質労働時間36時間！
飲み食い及び休憩ほぼ無し！机は座卓！
ペン先、インク、トーンナイフの刃、
ベタペン・ロットリングなど消耗品も全て自分持ち！
先生はそういう物はアシが自分で用意して当たり前との思考！
足はパンパン、気疲れでグタグタになって帰宅してみりゃ
アシ代は時給288円のかんさーーーん！
ちなみに睡眠時間はアシ代として換算されないそうですが
それはギャグか何かですか？(･∀･;)ｱﾋｬ!
飲み食い及び休憩ほぼ無し！机は座卓！
ペン先、インク、トーンナイフの刃、
ベタペン・ロットリングなど消耗品も全て自分持ち！
先生はそういう物はアシが自分で用意して当たり前との思考！
足はパンパン、気疲れでグタグタになって帰宅してみりゃ
アシ代は時給288円のかんさーーーん！
ちなみに睡眠時間はアシ代として換算されないそうですが
それはギャグか何かですか？(･∀･;)ｱﾋｬ!
そりゃお疲れ・・・。
しかし睡眠時間がアシ代に換算されないのは
当たり前だろ？
しかし睡眠時間がアシ代に換算されないのは
当たり前だろ？
＞834
おお、同士が居た！
自分も消耗品持参で水、食事、休憩のない所に一日行った事がある。
交通費支給との話だったのに、それも全額支給してもらえず
余りのお給料の少なさにビックリして換算してみたら、時給307円…。
自分の画材消耗して疲れて帰ってきてこれでは、ちょっと辛かった。
おお、同士が居た！
自分も消耗品持参で水、食事、休憩のない所に一日行った事がある。
交通費支給との話だったのに、それも全額支給してもらえず
余りのお給料の少なさにビックリして換算してみたら、時給307円…。
自分の画材消耗して疲れて帰ってきてこれでは、ちょっと辛かった。
私が834だったら一番嫌だと思うのは座卓かなー。
金額の安さより健康を優先したい。
もう歳のせいか最近は椅子でも腰痛が酷くてさ。
でも睡眠時間はアシ代に換算されないと思うが・・・。
金額の安さより健康を優先したい。
もう歳のせいか最近は椅子でも腰痛が酷くてさ。
でも睡眠時間はアシ代に換算されないと思うが・・・。
＞８３６
食事、休憩はわかるが、水がないって何！？
み、水も飲めないってこと？
・・・よく、死人が出なかったな。
食事、休憩はわかるが、水がないって何！？
み、水も飲めないってこと？
・・・よく、死人が出なかったな。
以前自分も、時給に換算したら２５０円くらいの所に一度行った事があります。
道具と食事はあったけど、睡眠時間はなし。
そこの先生はアシスタントは徒弟みたいな感覚だったんだけど、
自分は「人手が足りないから来てほしい」って頼まれたから仕事しに行ったまでで、
修行させてくれなんて一言も言ってません、、、とは言えるわけもなく(w
ただ２度と行きませんでした。
834は「睡眠時間を換算云々言う前に賃金をちゃんとしてほしい」って事
を言ってるのかな？と解釈しましたが、、、、
道具と食事はあったけど、睡眠時間はなし。
そこの先生はアシスタントは徒弟みたいな感覚だったんだけど、
自分は「人手が足りないから来てほしい」って頼まれたから仕事しに行ったまでで、
修行させてくれなんて一言も言ってません、、、とは言えるわけもなく(w
ただ２度と行きませんでした。
834は「睡眠時間を換算云々言う前に賃金をちゃんとしてほしい」って事
を言ってるのかな？と解釈しましたが、、、、
アシ先で、デビュー済みの同僚に声かけられて、行ってみたら、タダだった…。
あとでお食事会があったけど…。
その人あちこちのアシ先で同僚に声かけまくってた。
まだ貧乏だったんだろうけど…。
アシ先の先生が事情を知って、時給３００円でもできる範囲で払った方がいい、
と言われたらしく、それから出るようになったよ。。。
あとでお食事会があったけど…。
その人あちこちのアシ先で同僚に声かけまくってた。
まだ貧乏だったんだろうけど…。
アシ先の先生が事情を知って、時給３００円でもできる範囲で払った方がいい、
と言われたらしく、それから出るようになったよ。。。
以前自分も、時給に換算したら２５０円くらいの所に一度行った事があります。
道具と食事はあったけど、睡眠時間はなし。
そこの先生はアシスタントは徒弟みたいな感覚だったんだけど、
自分は「人手が足りないから来てほしい」って頼まれたから仕事しに行ったまでで、
修行させてくれなんて一言も言ってません、、、とは言えるわけもなく(w
ただ２度と行きませんでした。
834は「睡眠時間を換算云々言う前に賃金をちゃんとしてほしい」って事
を言ってるのかな？と解釈しましたが、、、、
道具と食事はあったけど、睡眠時間はなし。
そこの先生はアシスタントは徒弟みたいな感覚だったんだけど、
自分は「人手が足りないから来てほしい」って頼まれたから仕事しに行ったまでで、
修行させてくれなんて一言も言ってません、、、とは言えるわけもなく(w
ただ２度と行きませんでした。
834は「睡眠時間を換算云々言う前に賃金をちゃんとしてほしい」って事
を言ってるのかな？と解釈しましたが、、、、
> 834は「睡眠時間を換算云々言う前に賃金をちゃんとしてほしい」
ああ！なるほど。そういう事か〜。
ああ！なるほど。そういう事か〜。
賃金下げられたよ〜
基本的に一泊二日の仕事場なんだけど、二泊三日で一泊二日と同じ賃金だった。
前回の二泊三日ん時はちゃんともらえたんだけど。
ただ、そこの財政事情は知ってるし、すごく働きやすい職場であることや
先生の人柄もいいので、特に文句は言いませんでした〜。
なんとか仕事増やして基本賃金上げてくれるって言ってくれたし（笑）
がんがれ先生。
基本的に一泊二日の仕事場なんだけど、二泊三日で一泊二日と同じ賃金だった。
前回の二泊三日ん時はちゃんともらえたんだけど。
ただ、そこの財政事情は知ってるし、すごく働きやすい職場であることや
先生の人柄もいいので、特に文句は言いませんでした〜。
なんとか仕事増やして基本賃金上げてくれるって言ってくれたし（笑）
がんがれ先生。
何年も通っている仕事先でもちょい便秘気味に
なる、微妙な神経の持ち主なんだが、
初めての仕事先でひでー便秘に
なっちまったよぉ。
切れたーーーーー！！（ﾟ∀ﾟ)
血、どばーーーーーーーー！！
ああ、こんなん久々や。
改めて自分がすげー緊張してたのがわかりましたよ。
しかし、初めての所では長くトイレに居座るのも苦痛だし、
それが更なるストレスになる…。
もうちょっと大雑把な性格になりたい今日この頃。
なる、微妙な神経の持ち主なんだが、
初めての仕事先でひでー便秘に
なっちまったよぉ。
切れたーーーーー！！（ﾟ∀ﾟ)
血、どばーーーーーーーー！！
ああ、こんなん久々や。
改めて自分がすげー緊張してたのがわかりましたよ。
しかし、初めての所では長くトイレに居座るのも苦痛だし、
それが更なるストレスになる…。
もうちょっと大雑把な性格になりたい今日この頃。
みんなはどうしても合わないヤツと一緒になった時って
どうやってあしらってるの？
話し掛けてほしくないくらい苦手なので
かなりあからさまに苦手光線出してるんだけど、
にぶすぎてぜんぜん効果なし。
話し掛けられるとイライラして作業効率下がりまくりなんだけど。
どうやってあしらってるの？
話し掛けてほしくないくらい苦手なので
かなりあからさまに苦手光線出してるんだけど、
にぶすぎてぜんぜん効果なし。
話し掛けられるとイライラして作業効率下がりまくりなんだけど。
＞847
846です。何度言ってもこたえるようなヤツじゃないんです。
先生にも『あの人苦手』って自己申告して
座る席とか遠くにしてもらったりしてるんだけど
とにかく自分に注目して！
ってタイプのヤツだからしつこい＆おしつけがましい。
先生がその子のことを私が最も苦手なタイプだって
理解してくれているのがせめてもの救い。
おたくってホント苦手です。。
846です。何度言ってもこたえるようなヤツじゃないんです。
先生にも『あの人苦手』って自己申告して
座る席とか遠くにしてもらったりしてるんだけど
とにかく自分に注目して！
ってタイプのヤツだからしつこい＆おしつけがましい。
先生がその子のことを私が最も苦手なタイプだって
理解してくれているのがせめてもの救い。
おたくってホント苦手です。。
>848
オタクを一括りにしないでくれー。
オタクを一括りにしないでくれー。
オタアシでスミマセン
ただし、先生は自分に輪をかけたオタクな訳だが…。
しかしマジな話、話しかけられたら「作業中は返事できないから」
と言って、後は無視した方がいいと思う…
ただし、先生は自分に輪をかけたオタクな訳だが…。
しかしマジな話、話しかけられたら「作業中は返事できないから」
と言って、後は無視した方がいいと思う…
テレビを見ながら、芸能人の容姿をけなしまくり、
うわこの人食べ方キタナイね〜と言っている先生、
あなたの容姿は他人をけなせるレベルでは有りませんし、
あなたの食べ方もそうとう汚いのですが…。
うわこの人食べ方キタナイね〜と言っている先生、
あなたの容姿は他人をけなせるレベルでは有りませんし、
あなたの食べ方もそうとう汚いのですが…。
だけど、口には出せないアシの悲しさ。
うちの先生もだよ。
教養・躾系の話大好きで、特に綺麗(もしくは可愛い)同性の有名人とかに対して
「下品」とか「品性や品格が感じられない」とかこき下ろしまくり。
常に人を見下すのが癖になってるみたいで非常に疲れる…。
全てにおいて私の方が上よ！とばかりに張り合ってくるし。
(一体その自信はどこから？)
ねえ先生、その肥えた体とフケだらけの頭で
優越感に浸りながら悪意満々で得意げに言いたいことだけ言ってる
貴方のどこが上品かつ知的なんですか？
もう品性下劣認定されてもいいから辞める前に一度くらい
「品の無いのはオマエだよ！この下世話なデブスが！」
くらい言ってやりたい…。
もう早く辞めたい…。
教養・躾系の話大好きで、特に綺麗(もしくは可愛い)同性の有名人とかに対して
「下品」とか「品性や品格が感じられない」とかこき下ろしまくり。
常に人を見下すのが癖になってるみたいで非常に疲れる…。
全てにおいて私の方が上よ！とばかりに張り合ってくるし。
(一体その自信はどこから？)
ねえ先生、その肥えた体とフケだらけの頭で
優越感に浸りながら悪意満々で得意げに言いたいことだけ言ってる
貴方のどこが上品かつ知的なんですか？
もう品性下劣認定されてもいいから辞める前に一度くらい
「品の無いのはオマエだよ！この下世話なデブスが！」
くらい言ってやりたい…。
もう早く辞めたい…。
気が合わない先生＆同僚って辛いね。
別にことさら意地悪されてるわけじゃなくてただ気が合わないだけなんだけど、
普通の会社やバイトなら気にならない程度でも、
一日十何時間六畳の仕事場で顔突合せっぱなしとかだと結構しんどかったりする。
裏返して、自分回りにそういう思いさせてないかどうか時々怖くなるよ。
自分結構ズバズバもの言っちゃう方なんで（汗
お世話になってる先生がまた優柔不断で気が弱い人なんで、
指示出しながら悩んじゃってこっちの意見を聞きたがる。
でも、自分の原稿のことなんだから、
先生が自分で決めてくれないとこっちは何もできないわけで。
「どっちがいいかなあ？」とか言われて子犬目線されても困るんですよう先生。
「で、結局どうすればいいんでしょうか？」とか突っ込んで
後できつかったなあと反省することがいまだにあります（汗
イラチで申し訳ない……。
別にことさら意地悪されてるわけじゃなくてただ気が合わないだけなんだけど、
普通の会社やバイトなら気にならない程度でも、
一日十何時間六畳の仕事場で顔突合せっぱなしとかだと結構しんどかったりする。
裏返して、自分回りにそういう思いさせてないかどうか時々怖くなるよ。
自分結構ズバズバもの言っちゃう方なんで（汗
お世話になってる先生がまた優柔不断で気が弱い人なんで、
指示出しながら悩んじゃってこっちの意見を聞きたがる。
でも、自分の原稿のことなんだから、
先生が自分で決めてくれないとこっちは何もできないわけで。
「どっちがいいかなあ？」とか言われて子犬目線されても困るんですよう先生。
「で、結局どうすればいいんでしょうか？」とか突っ込んで
後できつかったなあと反省することがいまだにあります（汗
イラチで申し訳ない……。
>853
漏れの行ってる所の先生かとオモタ
（太ってないから違うけど）
漏れの行ってる所の先生かとオモタ
（太ってないから違うけど）
856 ：sage：03/03/12 19:50 ID:H1hF4WPo
さいきん通ってる先生、作業効率悪い…。
あのページ数で何日もアシスタント入れるのって
先生のほうのコストもバカにならんだろうに。
あのページ数で何日もアシスタント入れるのって
先生のほうのコストもバカにならんだろうに。
>856 税金対策かも…。
友達がアシ場紹介してくれというので紹介した。
ただしそこには「外面が恐ろしく良くて、裏では恐ろしく陰険な女」
がいるので、どんなにいい人に見えても信用しないほうがいいよと忠告しておいた。
彼女はいい人を装って他人をてなづけておいてから面倒事を押し付けたり、
先生に告げ口したりするのが常套手段なのだが、
奴は案の定彼女の外面にころりと騙されてしまい、あーあと思っていたが
まあ他人事なのでほっといた。
だが最近になって本性が出されて仕事場でストレスをためているらしく私に彼女のことを愚痴ってくる。
だ か ら 言ったのに……。
私が気をつけなって言ったのにも耳を貸さなかった癖に…。
友達がアシ場紹介してくれというので紹介した。
ただしそこには「外面が恐ろしく良くて、裏では恐ろしく陰険な女」
がいるので、どんなにいい人に見えても信用しないほうがいいよと忠告しておいた。
彼女はいい人を装って他人をてなづけておいてから面倒事を押し付けたり、
先生に告げ口したりするのが常套手段なのだが、
奴は案の定彼女の外面にころりと騙されてしまい、あーあと思っていたが
まあ他人事なのでほっといた。
だが最近になって本性が出されて仕事場でストレスをためているらしく私に彼女のことを愚痴ってくる。
だ か ら 言ったのに……。
私が気をつけなって言ったのにも耳を貸さなかった癖に…。
ぶっちゃけあなたの書き込みを要約すると、
「そら見たことか。アタシの言うこと聞いときゃよかったのにねえ」になる気がします。
正直あんたみたいな友達は持ちたくないわ。
「そら見たことか。アタシの言うこと聞いときゃよかったのにねえ」になる気がします。
正直あんたみたいな友達は持ちたくないわ。
>858
そうですが何か？
てーか私も別にあなたと友達になどなりたくない訳だが。
そうですが何か？
てーか私も別にあなたと友達になどなりたくない訳だが。
こんな場所で857みたいな書き込みをしてる女も
十分陰険だと思うのだが。
十分陰険だと思うのだが。
父さん
ここは愚痴スレな訳で・・・
ここは愚痴スレな訳で・・・
とりあえず８５７と８５８は小学生の喧嘩な訳で…
ママー こわいおねえちゃんがいるよぅ
858は生理か？
祭りですか！？（わくわく）
祭りするほどの話題じゃないっしょ
どーでもい
どーでもい
アシの仕事、以前はメインでやってたけど、
今はパート優先だよ･･･賃金まともだから。
今はパート優先だよ･･･賃金まともだから。
>867
だよね。
もうアシ業はこの際全部辞めようかなと思ってる。
いろいろ限界なんだよ ママン・・・。
だよね。
もうアシ業はこの際全部辞めようかなと思ってる。
いろいろ限界なんだよ ママン・・・。
ﾏｼﾞﾚｽするのもｱﾎらしいけど
出会う前の人にあらかじめ悪い印象つけておこうとするのってﾏﾅｰ違反だよね。
他人の欠点にしか注目せずに、それを本性本性って言う人どうかと思う。
出会う前の人にあらかじめ悪い印象つけておこうとするのってﾏﾅｰ違反だよね。
他人の欠点にしか注目せずに、それを本性本性って言う人どうかと思う。
そーかなあ。本当に"要注意"な人っているよ・・・
871 ：今日は地震が多いこと：03/03/13 21:10 ID:???
前に
同人関係でやばい人がいるっておふれが
ここで出てたけど、
それはマナー違反ではないんだぁ…。
反論している人たちって
たぶん自分の事を言われているような
気になってしまっているんだろうな
と傍から見ていておもいまつ。
でも愚痴スレみて何でも自分に重ね合わせていたら
神経がすり減ってしまうと思うっす。
同人関係でやばい人がいるっておふれが
ここで出てたけど、
それはマナー違反ではないんだぁ…。
反論している人たちって
たぶん自分の事を言われているような
気になってしまっているんだろうな
と傍から見ていておもいまつ。
でも愚痴スレみて何でも自分に重ね合わせていたら
神経がすり減ってしまうと思うっす。
イライラしてたり、へこんでたりすると落ち入り易い罠＜重ね合わせ
それにしても漫画板のアシスレと比べても、
こっちは湿度が高いというか。
まさに給湯室。
それにしても漫画板のアシスレと比べても、
こっちは湿度が高いというか。
まさに給湯室。
嫌な人〔性格〕かどうかは受ける側の主観によるので個人差があるけれど
給料未払いなどは客観的事実だからということでは？
＊同人関係＊が未払いの件で無かったらｽﾏｿ
知り合いも去年の仕事の分が未払い続行中のようなので気になってるんだよ…
給料未払いなどは客観的事実だからということでは？
＊同人関係＊が未払いの件で無かったらｽﾏｿ
知り合いも去年の仕事の分が未払い続行中のようなので気になってるんだよ…
漫画家とアシを平行してやっている人って結構多いと思うけど、
(特にB社とか厨出版とか)
そういう人はどっちに書き込んでいるのだろう。
どっちの気持ちもわかるだけに、
どっちに書いても逆に叩かれそうな書き込みになってしまいそうと想像。
ストレス発散場がなさそう。
昔アシしてた頃の愚痴を語りたい漫画家さんとかはどうしてるのかな。
ぼかして書いてるのだろうか。
ぼかして書くのも、これまた叩かれやすいよね。
(特にB社とか厨出版とか)
そういう人はどっちに書き込んでいるのだろう。
どっちの気持ちもわかるだけに、
どっちに書いても逆に叩かれそうな書き込みになってしまいそうと想像。
ストレス発散場がなさそう。
昔アシしてた頃の愚痴を語りたい漫画家さんとかはどうしてるのかな。
ぼかして書いてるのだろうか。
ぼかして書くのも、これまた叩かれやすいよね。
同人の件は、未払いの話では無いみたいね。>57あたりか。
某掲示板で募集が出てる、ファンの先生の所に申し込みたくてたまらないが、
夢を壊したくないので躊躇い中…。
その前に採用されるかはわからんのだけれども。
某掲示板で募集が出てる、ファンの先生の所に申し込みたくてたまらないが、
夢を壊したくないので躊躇い中…。
その前に採用されるかはわからんのだけれども。
勘違いすみません。
＞875ありがとう
＞875ありがとう
激しく遅レスｽﾏｿですが、睡眠時間にアシ代を云々は、
>>839さんがフォローくださった通り、睡眠を３時間取ったのを
良くないこという風に先生に言われたので、ギャグか何かと思いたかった
のです。文足らずでごめんね。
ていうか...先生も同時刻、寝ましたよね？先生が寝ようとおっしゃいましたよね？
何故そんなバカにした眼で見るのー(ﾉД`)
寝ないで仕事するのが（先生にとっての）美徳なのはもう理解したつもりでしたが
あの眼はきつかった。
あの仕事場、体力的にも金銭的にも辛いが何よりどこの仕事場よりも
一番気疲れする.....（´･ω･`)
>>836さんお互いがんがろう.......
>>837さん座卓辛いよね。他のアシ先がちゃんとした机＋椅子なんだけど、
披露度は段違いだ。座卓だと胡座かきっぱなしで後で足が動かなくなるよね....
>>839さんがフォローくださった通り、睡眠を３時間取ったのを
良くないこという風に先生に言われたので、ギャグか何かと思いたかった
のです。文足らずでごめんね。
ていうか...先生も同時刻、寝ましたよね？先生が寝ようとおっしゃいましたよね？
何故そんなバカにした眼で見るのー(ﾉД`)
寝ないで仕事するのが（先生にとっての）美徳なのはもう理解したつもりでしたが
あの眼はきつかった。
あの仕事場、体力的にも金銭的にも辛いが何よりどこの仕事場よりも
一番気疲れする.....（´･ω･`)
>>836さんお互いがんがろう.......
>>837さん座卓辛いよね。他のアシ先がちゃんとした机＋椅子なんだけど、
披露度は段違いだ。座卓だと胡座かきっぱなしで後で足が動かなくなるよね....
私は机+椅子だと身体に血が回らなくなるのか、ペン持ってて瞬間的に意識が飛ぶんだよね。
コンビニにも行かせてもらえないような詰めきりの仕事場だと、椅子の上に星座やあぐらして体勢を変えたり、トイレに立ったりしてやっと意識を保っているほど。
座卓にあぐらの方がいい。
ほんと人それぞれだね。
コンビニにも行かせてもらえないような詰めきりの仕事場だと、椅子の上に星座やあぐらして体勢を変えたり、トイレに立ったりしてやっと意識を保っているほど。
座卓にあぐらの方がいい。
ほんと人それぞれだね。
星座って…(汗
正座ですね。
正座ですね。
某大御所の先生曰く､金銭踏み倒し等の噂が流れそれが事実だった場合､
大手出版社が相手の場合はその漫画家は即死判定されるそうな｡
踏み倒しの前科…アシ捕まらない…まとまった仕事任せられない…仕事が減る
という図式が成り立つから。
同人系は知らないけど｡
大手出版社が相手の場合はその漫画家は即死判定されるそうな｡
踏み倒しの前科…アシ捕まらない…まとまった仕事任せられない…仕事が減る
という図式が成り立つから。
同人系は知らないけど｡
すみません。
前に白紙領収の話が出ていましたが、
これが支払い調書（しかも金額を上乗せさせられている）だった場合、
税務署にその金額貰ってない、という
証明ってできるんでしょうか？
そんな事する人はいないと思いますが、もしそんな目に遭ったらとちょっと思って。
前に白紙領収の話が出ていましたが、
これが支払い調書（しかも金額を上乗せさせられている）だった場合、
税務署にその金額貰ってない、という
証明ってできるんでしょうか？
そんな事する人はいないと思いますが、もしそんな目に遭ったらとちょっと思って。
前にどこかの仕事場で一緒になったアシさんが
複写式のmy領収書を持ってきてたよ
自分が申告するとき必要なのでって言って
先生にはその領収書にもらった金額を
きっちり書いて渡してた
心配だったらそういう風にしたらどうですか？
確定申告するから必要って言えば
どこの先生も納得してくれると思うけど
複写式のmy領収書を持ってきてたよ
自分が申告するとき必要なのでって言って
先生にはその領収書にもらった金額を
きっちり書いて渡してた
心配だったらそういう風にしたらどうですか？
確定申告するから必要って言えば
どこの先生も納得してくれると思うけど
先輩アシ達がﾄｰﾝを収納しないで帰ってしまう…
袋は別の所にｺﾞﾁｬｯと積んである上、
新しいﾄｰﾝをみんなが次々出しているので
同じ番号がいくつも…
しまうだけで2時間かかる。
漏れの小さなｽﾄﾚｽ。
袋は別の所にｺﾞﾁｬｯと積んである上、
新しいﾄｰﾝをみんなが次々出しているので
同じ番号がいくつも…
しまうだけで2時間かかる。
漏れの小さなｽﾄﾚｽ。
＞883
うち、レギュラーさんが一人やめてしまって、私が１番の下っ端になった途端、
持ち回りで分担でやっていた雑用がすべて私に回ってきた。
でもそんなんは下っ端の仕事だからと言われればそれまでなので、耐えるしかない。
今にしてやめたほうの人は嫌がる事を買って出てくれたりしてたのだなと、痛感。
何でやめちゃったんですかーー・・・
うち、レギュラーさんが一人やめてしまって、私が１番の下っ端になった途端、
持ち回りで分担でやっていた雑用がすべて私に回ってきた。
でもそんなんは下っ端の仕事だからと言われればそれまでなので、耐えるしかない。
今にしてやめたほうの人は嫌がる事を買って出てくれたりしてたのだなと、痛感。
何でやめちゃったんですかーー・・・
＞８８４
そりゃ、みんなが嫌がる仕事を一手にしていたからでは？
そりゃ、みんなが嫌がる仕事を一手にしていたからでは？
うん、でもいちおう順番みたいなのはあって、大抵のことは皆でやっていました。
でもその人がいなくなったら、なんか防波堤が切れたのごとく……・
その人も知らないうちにストレスたまっていたのだろーなー。
でもその人がいなくなったら、なんか防波堤が切れたのごとく……・
その人も知らないうちにストレスたまっていたのだろーなー。
先生に直談判して、ダメだったらしばらくレギュラーはずしてもらえば？
（ところで蒸し返しだけど、「前もってソノ人の悪い噂流すのは
マナー違反だよね」といってるけど、前もって教えてあげた人は
一応親切心での注意だと思うからいいと思うし普通だと思うけどな。
だって悪さする人は誰にでも悪さするのが普通だし）
（ところで蒸し返しだけど、「前もってソノ人の悪い噂流すのは
マナー違反だよね」といってるけど、前もって教えてあげた人は
一応親切心での注意だと思うからいいと思うし普通だと思うけどな。
だって悪さする人は誰にでも悪さするのが普通だし）
悪さ。。。宗教に勧誘するとかね。ふぅーー
＞887
その悪い噂が客観的事実で、他のアシに被害が及ぶかも知れない場合はね。
技術力がなくて使えないアシが、待遇の悪さを作家側のせいにして
愚痴や噂を言いふらしてる事があったよ。
親切なのか、悪意ある中傷なのか判断するのは自分自身。
その悪い噂が客観的事実で、他のアシに被害が及ぶかも知れない場合はね。
技術力がなくて使えないアシが、待遇の悪さを作家側のせいにして
愚痴や噂を言いふらしてる事があったよ。
親切なのか、悪意ある中傷なのか判断するのは自分自身。
悪意ある中傷なのか、親切なのかは
つきあいが長ければ検討つくと思うケドナー
つきあいが長ければ検討つくと思うケドナー
本当にシャレにならない香具師はいるからね〜
金銭的に大損害を与える人や､先生やアシさんに精神的ダメージを残していく人など､
ま自衛しなさって言うこった
金銭的に大損害を与える人や､先生やアシさんに精神的ダメージを残していく人など､
ま自衛しなさって言うこった
２、３年かもっと前の話だけど､作家先生のファンクラブを運営していたアシが
数百万を横領した騒ぎがあったよ。
その他にも、住み込みのアシが宅急便の受け取りなんかに使う印鑑を悪用して
先生を保証人にして莫大な借金を作ってトンズラ。
そういう噂を聞くたびに一応名前が出る酷いアシさんの
いそうな職場は敬遠します｡
今だと名古屋方面かな｡
数百万を横領した騒ぎがあったよ。
その他にも、住み込みのアシが宅急便の受け取りなんかに使う印鑑を悪用して
先生を保証人にして莫大な借金を作ってトンズラ。
そういう噂を聞くたびに一応名前が出る酷いアシさんの
いそうな職場は敬遠します｡
今だと名古屋方面かな｡
＞887
そうですねー。
賃金はいいのでレギュラー回ってきたときは嬉しかったんだけど。
やっぱりおいしい餌には罠があるのですね。
でも、私も新しく入れ替わって来る人がいても、
忠告はしないで置きます…。
変な親切心出して悪者にされてしまったら、やめた後も嫌な思いしそうだから。
そうですねー。
賃金はいいのでレギュラー回ってきたときは嬉しかったんだけど。
やっぱりおいしい餌には罠があるのですね。
でも、私も新しく入れ替わって来る人がいても、
忠告はしないで置きます…。
変な親切心出して悪者にされてしまったら、やめた後も嫌な思いしそうだから。
>892 それって大は……
>>892
保証人にされてトンズラ…おそろしい
そういうのって公文書偽造で逮捕じゃないの？
どっちにしろ、罪になりそうだけど
名古屋？なんだろうｗ
全国に噂をばら撒くほどのアシスタントなんていたのか。
保証人にされてトンズラ…おそろしい
そういうのって公文書偽造で逮捕じゃないの？
どっちにしろ、罪になりそうだけど
名古屋？なんだろうｗ
全国に噂をばら撒くほどのアシスタントなんていたのか。
名古屋ではその道で有名なのがいるみたいだね｡
私が聞いた限りでは、ファンクラブ横領も保証人も裁判になったのだが
被告がお金を使っちゃって支払能力がなかったり、裁判所の呼び出しに応じなかったりして
結局泣き寝入りに近いぐらいのお金しか取り戻せなかったとか｡
私が聞いた限りでは、ファンクラブ横領も保証人も裁判になったのだが
被告がお金を使っちゃって支払能力がなかったり、裁判所の呼び出しに応じなかったりして
結局泣き寝入りに近いぐらいのお金しか取り戻せなかったとか｡
仮にもしそうしたとして、例えば1000万の金をもって
トンズラしたとする。
ばれないで暮らしても、ぜいたくすれば４，５年で消える金。
４，５年後どうするんだろう？
またアシスタント？
トンズラしたとする。
ばれないで暮らしても、ぜいたくすれば４，５年で消える金。
４，５年後どうするんだろう？
またアシスタント？
ファンクラブの方は判決が出て使った額の何分の一かを賠償したので
大手を振ってアシスタント稼業に復帰したみたいです｡
もともとかなり描ける人らしいし｡
保証人の詐欺事件は、噂では単独犯ではないと言うことです｡
あとは業界事情に詳しい人に聞きなはれ。
この噂は恐ろしいぞ
大手を振ってアシスタント稼業に復帰したみたいです｡
もともとかなり描ける人らしいし｡
保証人の詐欺事件は、噂では単独犯ではないと言うことです｡
あとは業界事情に詳しい人に聞きなはれ。
この噂は恐ろしいぞ
900 ：花と名無しさん：03/03/16 00:22 ID:+gvr5lsm
>898
名古屋というか、かなり近い地域でアシしているので、、、聞いたこと
ある気がします。そのファンクラブがある漫画家っていろいろな雑誌で
描いている美人で有名な女の先生ですよね？で、逃げたアシって男の人ですよね？
、、、違ったら、すみません。が、気になるなぁ、、。
名古屋というか、かなり近い地域でアシしているので、、、聞いたこと
ある気がします。そのファンクラブがある漫画家っていろいろな雑誌で
描いている美人で有名な女の先生ですよね？で、逃げたアシって男の人ですよね？
、、、違ったら、すみません。が、気になるなぁ、、。
公文書偽造ってなんかスゴーク頭がいい人が
起こす犯罪の罪状みたいなイメージあったんだけど
そうでもなかったのね・・・
知り合いがパスポートのページが足りなくなって
メモ用紙を張りつけてページ増やしたら
公文書偽造で罰金２０万円だって
そんなもんなのね、法律って
逃げたアシもこのスレみてる限りではいい加減で
悪知恵は働くのかもだけど
バカ丸出しっぽいなー
皆に顔バレしたら信用問題じゃん
起こす犯罪の罪状みたいなイメージあったんだけど
そうでもなかったのね・・・
知り合いがパスポートのページが足りなくなって
メモ用紙を張りつけてページ増やしたら
公文書偽造で罰金２０万円だって
そんなもんなのね、法律って
逃げたアシもこのスレみてる限りではいい加減で
悪知恵は働くのかもだけど
バカ丸出しっぽいなー
皆に顔バレしたら信用問題じゃん
>>900
女性だったと思います。
女性だったと思います。
なんか、ここに来ると、
肩もまされたり、足もまされたりって、それくらい我慢しなくちゃって気になるよ。
足を女中扱いしても、お金払ってくれるだけまし？
でも、だんだん行くのが苦痛になってきた・・・。ｳﾂ。
肩もまされたり、足もまされたりって、それくらい我慢しなくちゃって気になるよ。
足を女中扱いしても、お金払ってくれるだけまし？
でも、だんだん行くのが苦痛になってきた・・・。ｳﾂ。
マッサージくらいしてもいいけどなあ
私は進んでやってあげちゃうよ
先生凝り性でめちゃつらそうだもん
先生に頼まれてすることもあるけどそれくらいで女中なんて思わないよー
私は進んでやってあげちゃうよ
先生凝り性でめちゃつらそうだもん
先生に頼まれてすることもあるけどそれくらいで女中なんて思わないよー
>903
何でここ見たからって
そんな気になるのでつか？
身体や精神の限界幅は人それぞれでつからね。
自分の限界を感じたらあまり無理しないでね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
何でここ見たからって
そんな気になるのでつか？
身体や精神の限界幅は人それぞれでつからね。
自分の限界を感じたらあまり無理しないでね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
アシの仕事じゃなくて恐縮だけど、
昼間のデーターエントリーのバイトの同僚どうしでマッサージしあってるよ
うちの職場（アシ）じゃ出来ねえなあ･･･と思いつつ。
肩揉み好きだからつい嬉々として引き受けちゃうんだけど、
あとで自分だけ倍疲れる罠･･･
自分の腕取り外して自分の肩を揉みたい（ｗ
昼間のデーターエントリーのバイトの同僚どうしでマッサージしあってるよ
うちの職場（アシ）じゃ出来ねえなあ･･･と思いつつ。
肩揉み好きだからつい嬉々として引き受けちゃうんだけど、
あとで自分だけ倍疲れる罠･･･
自分の腕取り外して自分の肩を揉みたい（ｗ
908 ：花と名無しさん：03/03/16 02:39 ID:sMQPJ8X7
>902
女性、、ですか。有り難うございました。また、違う人の話だったかも
しれませんね。
私が聞いたのは、名古屋地域の某女性漫画家のアシがファンクラブ運営
資金等を持ち逃げした。で、その漫画家達は、同人誌を作り売り上げで
少しでもその穴を埋めようとした、、。同人誌にも、そのアシのことは
散々と書いてあった、、。と、数年前に同業者から聞きました。
これも、実際にあったこととは思います。怖いですね。
女性、、ですか。有り難うございました。また、違う人の話だったかも
しれませんね。
私が聞いたのは、名古屋地域の某女性漫画家のアシがファンクラブ運営
資金等を持ち逃げした。で、その漫画家達は、同人誌を作り売り上げで
少しでもその穴を埋めようとした、、。同人誌にも、そのアシのことは
散々と書いてあった、、。と、数年前に同業者から聞きました。
これも、実際にあったこととは思います。怖いですね。
うちの先生名古屋なんだが今募集かけてて、ﾔﾊﾞｲｱｼの年齢とかなにかヒント教えてはもらえないかなぁ
>906
レスだうも。
ようは、先生の言い方なんだと思う。
先生を松嶋七個だと思ってｶﾞﾝｶﾞﾙ。
レスだうも。
ようは、先生の言い方なんだと思う。
先生を松嶋七個だと思ってｶﾞﾝｶﾞﾙ。
別にがんがら無くていいと思うけどー。
JA●、いつから応募の意志を表明する事になったの？
規約が変わったのかと思っちまったよ。
規約が変わったのかと思っちまったよ。
>913
一人が始めると連鎖的に続くよね、そういうの（ｗ
何の為にメールがあるのかと…
やる気を見せてるつもりかもしれないが、それがかえって
逆効果な気がしますがねぇ。
一人が始めると連鎖的に続くよね、そういうの（ｗ
何の為にメールがあるのかと…
やる気を見せてるつもりかもしれないが、それがかえって
逆効果な気がしますがねぇ。
誰だよー連絡遅い先生がいい加減だなんていった香具師はよー
とんでもない先生が連絡だけはマメにするようになってるぞ
お願いですから先生、アシ代の踏み倒しだけはしないでください
交通費もまだもらってないんですから
とんでもない先生が連絡だけはマメにするようになってるぞ
お願いですから先生、アシ代の踏み倒しだけはしないでください
交通費もまだもらってないんですから
新規の仕事場探したいんだけど、今のJ○Cじゃ探せねぇ・・・(T_T)
マジ今月ヤバいんだが。
マジ今月ヤバいんだが。
仕事二日分飛んでしまいますたー。
どうしよーうわーん
どうしよーうわーん
仕事場は自炊なんだが、
何度言っても作り終わった後包丁を鍋や調理器具に混ぜて流しに放置するやつ。
「え、誰か手切った？」
馬鹿か？切ってからじゃ遅いんだよ。
何度言っても作り終わった後包丁を鍋や調理器具に混ぜて流しに放置するやつ。
「え、誰か手切った？」
馬鹿か？切ってからじゃ遅いんだよ。
え？うちは全部一緒に流しに置いちゃうけど、これはいけないことなの、、、？(汗
手を切った事はないっす。
手を切った事はないっす。
判るように置けばいいんじゃないの？
ごっちゃに積み重なってる所に包丁を紛れさせるって事でしょ・・・
ごっちゃに積み重なってる所に包丁を紛れさせるって事でしょ・・・
ああ、置いた当人しかわからないとこに、隠れる状態で放置ってことね。＜包丁
この仕事をしていて、台所ほどそれぞれの常識が違う場所ってないと
実感する。箸を直接流しに置くな、とか。(気持ちはちょっとだけわかるけど)
自分がいやだと思うのは、洗い物をした後流しに泡がいっぱい残っていること。
今までの習慣で身に付いた生理的なものは、どっちが悪いとも言えないし。
どっちの主張もお互いちょっとは取り入れる姿勢がないとね。
この仕事をしていて、台所ほどそれぞれの常識が違う場所ってないと
実感する。箸を直接流しに置くな、とか。(気持ちはちょっとだけわかるけど)
自分がいやだと思うのは、洗い物をした後流しに泡がいっぱい残っていること。
今までの習慣で身に付いた生理的なものは、どっちが悪いとも言えないし。
どっちの主張もお互いちょっとは取り入れる姿勢がないとね。
刃物は話が別だと思うよ。
お里が知れちゃうよ。
お里が知れちゃうよ。
食べｶｽが残ってるのに皿洗った気になってるズボラなｱｼ仲間がいる。汚い食器で次の食事しろとっっﾑｶﾂｸ
ハサミの刃とかカッターの刃とか平気で人に向ける人とか、
とにかく足音がうるさい人とか、
他人の布団を平気で踏みつける奴とか、確かに気になる。
ほんと、泊りってストレスが溜まるね。
箸を流しに置くなってのはよく判らない。食べた後の箸だよね？
口にするものを地べた（流し）に置くなという意味？それなら判るような。
とにかく足音がうるさい人とか、
他人の布団を平気で踏みつける奴とか、確かに気になる。
ほんと、泊りってストレスが溜まるね。
箸を流しに置くなってのはよく判らない。食べた後の箸だよね？
口にするものを地べた（流し）に置くなという意味？それなら判るような。
＞ハサミの刃とかカッターの刃とか平気で人に向ける人とか、
とにかく足音がうるさい人とか、
他人の布団を平気で踏みつける奴とか、確かに気になる。
全部持ち合わせている人がうちの仕事場にいる(笑)
しかもその人は折ったカッターの刃を床に落としても気にしない。
しらばっくれる上に絶対に謝らない。
両方の意味で、たまに切れそうになる。洒落じゃなく。
とにかく足音がうるさい人とか、
他人の布団を平気で踏みつける奴とか、確かに気になる。
全部持ち合わせている人がうちの仕事場にいる(笑)
しかもその人は折ったカッターの刃を床に落としても気にしない。
しらばっくれる上に絶対に謝らない。
両方の意味で、たまに切れそうになる。洒落じゃなく。
他人の布団を踏みつけるぐらいなら、まだいい。
他人の枕を踏んでいったあいつは、注意しても平気な顔で、
お風呂に入ったから大丈夫、とぬかしやがった。
だったら、寝てるおまえの顔を踏みつけてやろうか、と思ったぞ。
他人の枕を踏んでいったあいつは、注意しても平気な顔で、
お風呂に入ったから大丈夫、とぬかしやがった。
だったら、寝てるおまえの顔を踏みつけてやろうか、と思ったぞ。
>926
うちにもフルセット+食べるときクチャクチャピチャピチャ、ごはん粒びっしり残す、
喋ってばかりで仕事しない、しかも猫語、
仕事中メールしまくり、先生の金で買い物しまくり、トーン出しまくり
という爆弾人間がいます。
お願い、クビになって……。
うちにもフルセット+食べるときクチャクチャピチャピチャ、ごはん粒びっしり残す、
喋ってばかりで仕事しない、しかも猫語、
仕事中メールしまくり、先生の金で買い物しまくり、トーン出しまくり
という爆弾人間がいます。
お願い、クビになって……。
>箸を流しに置くなってのはよく判らない。食べた後の箸だよね？
>口にするものを地べた（流し）に置くなという意味？それなら判るような。
そうです。でも、洗って綺麗にするなら良いんじゃないかと
自分は思いますけどね。
流しをそこまで汚いと思いこんでいる事実のほうが私は不思議。
だったら流しをピッカピカに磨いておけば良いんじゃないのかと。
しかしまあ、だから、その辺がどうしようもない常識の違いなんでしょうね。
>口にするものを地べた（流し）に置くなという意味？それなら判るような。
そうです。でも、洗って綺麗にするなら良いんじゃないかと
自分は思いますけどね。
流しをそこまで汚いと思いこんでいる事実のほうが私は不思議。
だったら流しをピッカピカに磨いておけば良いんじゃないのかと。
しかしまあ、だから、その辺がどうしようもない常識の違いなんでしょうね。
布団は、先生の家の都合上部屋にびっしり敷き詰めることになるので
ある程度踏みつけるのは仕方ないと思う。でも、できるだけ気を遣って欲しいね。
＞927
踏みつけておしまいなさい。
ある程度踏みつけるのは仕方ないと思う。でも、できるだけ気を遣って欲しいね。
＞927
踏みつけておしまいなさい。
踏みつける人って、断りを入れるはもとよりよけるという事をしないよね。
床とおんなじ。
だしだしだしっ！って枕だろうが、どこだろうが踏みつけ。
大抵そういう人は本とか、人の定規とかも踏む。
床とおんなじ。
だしだしだしっ！って枕だろうが、どこだろうが踏みつけ。
大抵そういう人は本とか、人の定規とかも踏む。
大抵そういう人は全てにおいて乱暴。そして謝らないで口答えばかり。
やつ、ここを見ていると思うから今こそ言ってやる。
てめえだ、JT。
やつ、ここを見ていると思うから今こそ言ってやる。
てめえだ、JT。
そゆ人は、絶対自分の事だとおもわず
「そーそーこうゆうヤシっているよね？」としか
思わない罠･･･
「そーそーこうゆうヤシっているよね？」としか
思わない罠･･･
枕周辺はわかるが布団って踏んじゃやばいものだったのか・・・。
別に無駄に踏んだりはしないけど私は布団踏まれるぐらいいじゃん派だから
きっと私は痛いアシだったのね。周囲の人ごめんバカで。
別に無駄に踏んだりはしないけど私は布団踏まれるぐらいいじゃん派だから
きっと私は痛いアシだったのね。周囲の人ごめんバカで。
＞934
いや、おそらくあなたは大丈夫だと思う。
上で言われてるような人は、何事にも乱暴だから
非難されてるんだと思う。
うまく言えないけど、枕周辺だけでも踏まないようにって
配慮できる人はまだ平気でしょ。
要は、その行為の下にある下品さとか礼儀知らずが
責められるけで。
いや、おそらくあなたは大丈夫だと思う。
上で言われてるような人は、何事にも乱暴だから
非難されてるんだと思う。
うまく言えないけど、枕周辺だけでも踏まないようにって
配慮できる人はまだ平気でしょ。
要は、その行為の下にある下品さとか礼儀知らずが
責められるけで。
布団を多少踏んだくらいでは痛いまでは思われないと思うから安心汁。
それに他のコンボが多段ヒットしてはじめてイタタになるのであって。
それに他のコンボが多段ヒットしてはじめてイタタになるのであって。
>928のアシは仕事をしない上にそんな非常識で
なぜ先生がクビにしないの？友達？
それとも、そんな愚行でもアシ技術がずば抜けているとか？
その子だけを雇っているならいいけど、他にもアシがいるなら
先生もそうとう空気の読めない人だよね。
なぜ先生がクビにしないの？友達？
それとも、そんな愚行でもアシ技術がずば抜けているとか？
その子だけを雇っているならいいけど、他にもアシがいるなら
先生もそうとう空気の読めない人だよね。
>喋ってばかりで仕事しない、しかも猫語
わろた
わろた
ここで書かれるのは
ちょっと気になる点を誇張してる場合もあると思うよ。
何せ愚痴ｽﾚだからね。
ともあれ、ｲﾆｼｬﾙﾄｰｸはおやめなさいな。
全然無関係な同じｲﾆｼｬﾙの人がｼｮｯｸ受けることもあるんだし。
ちょっと気になる点を誇張してる場合もあると思うよ。
何せ愚痴ｽﾚだからね。
ともあれ、ｲﾆｼｬﾙﾄｰｸはおやめなさいな。
全然無関係な同じｲﾆｼｬﾙの人がｼｮｯｸ受けることもあるんだし。
>937
ずばり人手が足りないからなんです。
先生にも問題あり、そゆことです。
誇張はしてないです……むしろ押さえてるくらい…
ずばり人手が足りないからなんです。
先生にも問題あり、そゆことです。
誇張はしてないです……むしろ押さえてるくらい…
イニシャルを晒されても他人事と思うツワモノがいつまでたっても世にはばかるんだろうな。
そして、偶然同じイニシャルだった常識的な人が自分を責めるのかもしれん。
常識人はいつだって犠牲者だ。
940同様、誇張はしてない。具体例を挙げたら誰も信じないような事をやってのける
ような奴はどこにでもいる罠。しかも作家の目が届きにくい所でな。
そして、偶然同じイニシャルだった常識的な人が自分を責めるのかもしれん。
常識人はいつだって犠牲者だ。
940同様、誇張はしてない。具体例を挙げたら誰も信じないような事をやってのける
ような奴はどこにでもいる罠。しかも作家の目が届きにくい所でな。
なんつーか、生活全部が見える仕事だから、育ちや親のしつけが見えるね。
昔の住み込みの弟子入りとかだと、最初、掃除とかさせられて、
しつけビシバシだったわけで、（伝統芸能系は今もか）
私も前は、なんて不条理な、と思ってたけど、なんだかそういうのの
理由がわかって来た…
まあ、マンガの職場でそれは状況的に無理だし、
センセ自身も相当イタイ人もいるんだが…
昔の住み込みの弟子入りとかだと、最初、掃除とかさせられて、
しつけビシバシだったわけで、（伝統芸能系は今もか）
私も前は、なんて不条理な、と思ってたけど、なんだかそういうのの
理由がわかって来た…
まあ、マンガの職場でそれは状況的に無理だし、
センセ自身も相当イタイ人もいるんだが…
泊り込みで侵食一緒の横並び生活だから、
ちょっと違うことをすると目立つんだよね
効率よく作画に集中できれば良いけど、
睡眠、風呂、食事、BGM、、、のストレスが堪るのってアホらしい
作画以外の↑も、仕事場にいる以上、拘束されている感があるからな〜
通いでアシに行っていた頃は、↑のような不満はなかったよ
会社みたいになっていたから給料と人間関係は色々あったけれど。
ちょっと違うことをすると目立つんだよね
効率よく作画に集中できれば良いけど、
睡眠、風呂、食事、BGM、、、のストレスが堪るのってアホらしい
作画以外の↑も、仕事場にいる以上、拘束されている感があるからな〜
通いでアシに行っていた頃は、↑のような不満はなかったよ
会社みたいになっていたから給料と人間関係は色々あったけれど。
師弟制度でもないのに、泊り込みが当然というギョーカイの常識は、
そろそろ崩壊する頃なのかもね。無理があるよ、お互いに。
そろそろ崩壊する頃なのかもね。無理があるよ、お互いに。
>師弟制度
師弟関係でも専属でもないのに弟子扱いされた時は
お互い様だからと今まで我慢して不満が爆発しそうだった。
あと「技術がまだ低いﾚｷﾞｭﾗｰｱｼ＝弟子」という考えの先生がいてびびった。
特別そのアシの面倒を看てる訳でもないしアシから先生の元へ修行
させてくれと来た訳でもない。ただ人手不足でたまたま条件合った子が
いたから呼んだだけみたいだったのに凄い扱いされてるその子が
不憫で見てられない。
師弟関係でも専属でもないのに弟子扱いされた時は
お互い様だからと今まで我慢して不満が爆発しそうだった。
あと「技術がまだ低いﾚｷﾞｭﾗｰｱｼ＝弟子」という考えの先生がいてびびった。
特別そのアシの面倒を看てる訳でもないしアシから先生の元へ修行
させてくれと来た訳でもない。ただ人手不足でたまたま条件合った子が
いたから呼んだだけみたいだったのに凄い扱いされてるその子が
不憫で見てられない。
す、すみません！上げてしまいました。
逝って参ります。
逝って参ります。
弟子というか、仕事のできない新人はどの業界でも扱いは厳しいんでは？
あんまり弟子だのなんだのこだわりすぎるひとははやくデビューしてしまえ
人に使われるのむいてなさそう
あんまり弟子だのなんだのこだわりすぎるひとははやくデビューしてしまえ
人に使われるのむいてなさそう
>947
>扱いは厳しい
＝低賃金ならわかるが
「厳しい」の意味が多分違うんじゃない？
私の行ってるところの先生は技術のレベルに関係なく
人の扱い方が酷いというか無駄に厳しい。人を使うのが下手すぎる。
>扱いは厳しい
＝低賃金ならわかるが
「厳しい」の意味が多分違うんじゃない？
私の行ってるところの先生は技術のレベルに関係なく
人の扱い方が酷いというか無駄に厳しい。人を使うのが下手すぎる。
センセーの漫画が大好きで、足になれた時は嬉しかったのでつが・・・。
今では激しく後悔していまつ。
普段あんなに痛い人だったとは。
漫画家というより、大物女優みたいなのでつ。
周りは気を遣って大変。
作品からｲﾀﾀぶりを見抜けなかった事を激しく後悔。
もう、ふつうに読めない・・・。（泣）
今では激しく後悔していまつ。
普段あんなに痛い人だったとは。
漫画家というより、大物女優みたいなのでつ。
周りは気を遣って大変。
作品からｲﾀﾀぶりを見抜けなかった事を激しく後悔。
もう、ふつうに読めない・・・。（泣）
歌手だの芸人だのミュージシャンだの・・・と同じ芸事だよな漫画も。
扱いも賃金もやたら理不尽に厳しいのはどこも同じよ。
さっさとプロになって仕返しをしよう。
扱いも賃金もやたら理不尽に厳しいのはどこも同じよ。
さっさとプロになって仕返しをしよう。
>プロになって仕返しをしよう
自分のアシにしたらあなたもアイタタチャン。
新スレよろ！
自分のアシにしたらあなたもアイタタチャン。
新スレよろ！
アシスタントの愚痴スレッド11はこちらです。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1048341527/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1048341527/
953 ： ：03/03/23 01:11 ID:???
954 ： ：03/03/23 01:11 ID:???
955 ： ：03/03/23 01:11 ID:???
956 ： ：03/03/23 01:11 ID:???
957 ： ：03/03/23 01:11 ID:???
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。