1 :
花と名無しさん :
02/12/05 02:03 ID:jUZcADeG
2 :
花と名無しさん :02/12/05 02:27 ID:W+Yy3kwr
おっー
>1 乙カレー
4 :
sage :02/12/05 10:43 ID:kdj8aT/J
晴明って妾腹の子供だったんだね。
失敗・・・鬱
それで12巻は、真葛がコドモ産んで終わりなんでしょうか。
7 :
花と名無しさん :02/12/05 16:23 ID:iEcab6L0
クズの出産なんていらない。
獏氏の「陰陽師」より自分の晴明を描きたかったのかもne
9 :
花と名無しさん :02/12/05 17:27 ID:iEcab6L0
>>8 なるほど。。。
でも晴明は獏さんが生み出した者なんだよな・・・
史実が残っていたとしても、ここまでイメージ作ったのは獏さんなわけだ。
勝 手 に 上 書 き す る ん じ ゃ ね え ぞ 岡 野
10 :
花と名無しさん :02/12/05 20:02 ID:jUZcADeG
もうその手のネタは飽きました。 獏原作改竄の話はひとまず置いといて、 作品の謎ときでもマターリしましょうよ。
>10 謎解きならどっかのファンサイト行ったほうがいいんでないの? ここよりよほど有益な情報が集まると思われ。 いや、煽りではなくて。
>>11 同意。
謎解きに付き合うような香具師なら
とっくにファンサイトに入り浸ってるんじゃないの?
ここでやっても叩きや煽りを呼ぶだけじゃないかと。
今までどんな風に語ってきたか知ってて言ってるのかしら?
>>11 禿同
別にもともと岡野さんがきらいだったわけじゃない。
こんな風になって、悲しい、と。
作品の謎ときより、精神科医に分析してもらいたい。
陰陽道に関する理解もかなり『独創的』なのに晴明の事を研究者はわかってないみたいな ことを言われてもな…あれが一番気になるのだが。
140 名前:風と木の名無しさん 投稿日:02/12/03 23:48 ID:N4vmhNHS 漫画、おもきし保憲と晴明がヤってる設定で逆に萎えた・・・ 過去+無理矢理とは言え、原作をここまで無視しても原作に 獏さんの名前書いていいのかな? 141 名前:風と木の名無しさん 投稿日:02/12/04 01:32 ID:kEaRdcnp マンガ、新刊の帯見て硬直。 「セイメイ懐妊」 10巻辺りで挫折したから内容がサパーリ予想できないyo… 個人的にヤスノリ×セイメイは萌えたが、これは引いた。 142 名前:風と木の名無しさん 投稿日:02/12/04 01:54 ID:JVeSQ4fA >140 爆サンとの意見の相違が目立つようになったって話聞いた事あるけど、 実際はどうなんだろうね・・。 148 名前:風と木の名無しさん 投稿日:02/12/05 14:39 ID:k+4xef7A >142 爆サン、マンガはもう別物として楽しんでるみたいなこと言ってたような。 ========================================================= 801板の反応を書いておきまつ。 801萌え〜な方々も見放してるっていうか呆れてるっていうか・・・ 「無理!」って意見が大半だったよ。
デビュー以来、ずーっっっと他人の褌で相撲をとってきた 優秀な職人さんが、今回は食いでがありすぎて中毒おこしたと。
ただの叩きスレになっちゃったな。
>17 禿同。思えば岡野さんは原作付きっぽいのがほとんどだわ・・・。はぁ。
>>18 援護しようにもいい所が見つからないから仕方ないよ・・・。
>18 面白いか萌えがあればそれを書くんだがなぁ・・・
叩きたくて叩いてるんじゃないでつ。 誉 め る と こ ろ が 一 つ も な い か ら 困 っ て る ん で つ 。
22がいいこと言った!! その通りだ!!
やっとコメント読んだ。 妙にハイな文章に、先生…お薬飲んでるのかな?とか思わず… 去年もスタッフ(アシ)募集の告知をしてたように思うけど やっぱ居着かないんだろうなあ…
>>23 22でつ。 テヘ誉められた。
岡野タンのアシは「前世」で決めたら良い(w
昔流行した「000という名前にピンときた人、当方0000です。」とかいうやつ。
わけわからん名前で仲間みつけるって奴でつよ。
岡野さんはその域に達してるのでいいと思われ。
電波には電波で対抗つーか・・・もうだめぽ
既に実践してそう。 前世面接・・・
面接に来た子に紫のオーラが見えたら合格・・・とか 私(岡野)の通した糸と断ち切らない人・・・とか きちんと潔斎しない人はだめ・・・とか とにかく トーンの貼り方が上手いとかデッサンがいい、とかでは絶対ない
それ本当なんですか?
29 :
27 :02/12/06 00:37 ID:???
>28 ごめん、文末に「と想像」って付け加えるの忘れた
ネタにしては生々しい。
充分ありえる〜〜〜〜!!>24,25,26,27
ダ・ヴィンチを読んだ。 なんだかんだで12巻も買うんだろうな漏れ…と 思っていたけど、もう買わないかも。 博雅は本当に晴明が好きなんだと思うよ 801とかじゃなくて。 「たとえ晴明が妖物であっても博雅は味方だ」と いうセリフが大好きだっただけに…なんかなあ…。 神様と相思相愛らしい岡野さんへの感想 ば ーーーーーーーー か ! ここまでこの作品に付き合った私も私だ…鬱
ダ・ヴィンチ未読だが そんなにすごいの?
>>32 少なくとも、小説版の博雅はそうだよね……
同人腐女子にありがちな、「男同士の友情=801的恋愛感情」な思考全開の岡野さんが
最初から苦手だった……。何だよ、「やおいの雰囲気ちりばめてるのにだれも気づいてくれない」って。
35 :
32 :02/12/06 12:46 ID:???
>33 いや、いつもといえばいつも通りでした 晴明と自分はすごいぞトーク(w 博雅の801宣言も決定打のひとつだったんだけど、それ以上に 「説教色」と「こじつけ」の濃度が増している気がしました このへんの濃度人によって感想が変わると思いますが…。 少なくとも私の許容濃度を超えてしまいました。 >34 口直しに味読の獏版「陰陽師」を読みます。
岡野さんのお☆さま発言は、彼女の意識的な人よけバリアーだと 思ってました。どんな精神世界で仕事するのも岡野さんの自由だけど。 キョーフの玲子様絵巻を金払ってまで読ませていただくゆうのは かなりカンベンです。さよーなら。
売れて、いい気になってる……って、感じ。 そんなつもりがなくても、そう見える時点でだめぽ。 まぁ言動が言動だからな、そう見えてもしかなないっす。
38 :
花と名無しさん :02/12/06 15:51 ID:sVeS8Z8W
管公がでてたころは、まだよかった。 ファンシーダンスとか相撲のやつみたいなのりで。 男同士の世界もお茶目にかいてたし。平安時代の描写もよかった。 今回の保憲は不愉快。雅程度にしてほしかった。 保憲をはめるにしても、あれを持ち出すのはね・・・・・ 世界が描かせてるみたいなこと、前から言ってたけど、このまま、 山本鈴香(だっけ?エースをねらえの人)や美内すずえみたいになちゃいそうで。 もっとも、隠陽師はあと一冊で終わる予定だから、読者に迷惑かからなくて良かった。
>37 私もそう思ったりします。 人気が出たあとで原作離れちゃったから。 初期はいい作品なのにヒソーリ連載されていて 残念に思ってたのに。
>意識的な人よけバリアー 今でもそうなのでは? 神のことを隠さず描いているから、 あまり中途半端に分かったふりの人が増えたら困るので、 今回バッサリ、中途半端な読者を切り捨てたのだと思います。 切り捨てられた人がむかついて文句いってるわけですね。 私ももちろんその一人です。
わからん人には何描いてるかすら掴めないんですけど・・・。
>40 >あまり中途半端に分かったふりの人が増えたら困る 分かってるつもりの人より、分からずポカーンとしてる読者の方がましだとは思う。 でも博雅の801だけは…マジ勘弁して欲しい。 誰にも彼にも晴明に夢中って、それは自分がそうなりたいという願望ですか?
なるほど。さしずめ私なんかは雑鬼扱いだろうな。
神様に愛された人でも、現実の人間の協力を得ないと マンガが仕上がらないって実際をわかってんだろうか、この人は。 まあたぶんアシだろうがその道の専門家だろうが 神様が私のために用意してくれた式神、良くてピラミッドの一辺 って程度の認識なんだろうけど。 この人の描く晴明も博雅も、自分が恵まれているってことへの感謝の 気持が皆無なのが、最初から気にくわなかった。 博雅にはそういう気持が溢れてるところがミソなのに〜
ダヴィンチ読んだ。 岡野の脳内では「原作」の存在は完全にあぼーんされてるんだね。 何から何まで自分が作り上げた気になってる。 何だよ「第1巻から既に決まっていた」って。こじつけるのもいい加減にして欲しい。 史実の晴明と自分の創作(本当は獏さんが作ったのに)の晴明を混同してるっつーか、 完全に自分の書いてる晴明が実在したものって感じで語ってるし、本当に病気としか思えない。 ダヴィンチもなー、いいかげんマンセー・太鼓もちインタビューやめて欲しい。
>>46 マジでつか・・・・>自分で作り上げた話
誰がどうみても「原作:夢枕 獏」でしょうに・・・
史実の晴明と架空の晴明に翻弄されて自分を見失ってるオバチャマ=岡野。
来年の映画続編にへんな影響でなきゃいいんだけど・・・。
神様に愛されたいが故に、おおぼら吹きの妄想漫画書いてるのでは
いつかファンに見放されてしまいまつよ。<もう離れてきてるが
縦横斜めの糸が通っただとか言ってる今の姿は、
非 常 に 滑 稽 で 裸 の 王 様 の よ う で つ 。
晴明神社の神主さんたちもさぞや泣いてる事でしょう。
いつものようにベッドの中で仰向けに11巻読んでたら指つりました。 コミックのくせに重すぎます。12巻は何とかして下さい・・・。 しかし巻末コメントに出てくる資料提供してくれる人達に11巻の感想訊きてぇ。
>46 「一巻から決まっていた」って…ハア?だよね(w インタビュアーの「気付いたのって晴明と一緒じゃないですか(藁」は皮肉かなと思った。 一巻から決めて描いていたならまだしも、そりゃただのこじつけだろーってね。
彼女の脳内では、過去の出来事も自分の都合のいいように変えられてるんだろうね・・・。 おかの、いっかい病院行ったほーがいいよ。
オカノレイコは 電波陰陽師の夢を見て入るんでしょう・・・
獏さん可哀想。
一巻から決まってたってことは、小説版の陰陽師は、巫女体質な獏さん(岡野談)に神が 書かせて岡野を導いたとか、脳内で素敵な解釈をしてるんだな、きっと。
岡野の仕事、 陰 陽 師 を 綺 麗 な 絵 で 原 作 に 忠 実 に 仕 上 げ る 事 。 放棄しておいて「自分の構想」だとぉぉぉ。
獏さんは正しい もう近寄らない方がいい
56 :
花と名無しさん :02/12/07 00:11 ID:onwzWRPS
ダ・ヴィンチ読んだけど、 言うほど電波じゃないと思ったよ。 最後のあたりはまあ結構すごいけど。 でもアップに耐える美人ですなあ。
>>56 駄ヴィンチは編集できrからな・・・
漫画の方は編集さんは「これヤバイでしょ〜電波すぎ!」って思っても
岡野の書いた通りに載せないとならないでしょ。。。
私は普通に「岡野逝ってるネ」って思った。
晴明と博雅が酒を飲み交わすほのぼのシーンは 今後も見られるそうな。 何でみんな真葛が嫌いなのか教えてくれ。
岡野言語みたいなモンか・・・。 私、こんな解かりがたい日本語読んだことない。
>>58 11巻はわからんが
真葛はスキだよ
でも晴明と結ばれなければもっとよかったが
晴明の「相手役」にはならずに
自由な見鬼でいてほしかった
>>58 来歴不明のキャラだったモノが、
いつの間にか生身の人間になっていて、
妙に生臭い台詞を吐くオンナになってしまったから、かな・・・
つーか今の状態から12巻収録分ぐらいでいきなり 博雅とほろほろ酒を飲み交わすような雰囲気に戻られても・・・ 個人的には萎えなんだが、どうよ?
>>58 不要キャラだと自分は思ってます。
式をもっと上手に活用すればいいのに。
岡野晴明にとってはもはや必要不可欠だから今更だけど・・・
クズの出番減らして博雅増やしてくれ。。。
晴明のセクースシーンやらは本来いらないでしょ・・・
>>62 だな。つーか禿げ胴。
愛しちゃってる設定なんでしょ>ヒロマサ
昔のようにゆるゆると酒を酌み交わすなんて無理があるよ。
殿上人であるヒロマサが晴明には純粋に自分をさらけだしてるわけだし、
晴明もヒロマサがいる事でこの世の結びつきや因果関係を浄化していたように思う。
(獏さんの方は健在なんだが)
今では、
なかなか振り向かない無理目のホステスに入れ込んで戸惑ってるオヤジのようで
本気で萎えてくる。
真葛好きだよ。10巻なんか特にエロくていい♪ 11巻はヤリまくっててトホホでしたが。シンコンダカラネー でもやっぱり「夜這いが来ない〜」とゴロゴロしてた 頃が可愛かったかな。晴明よりオヤジとくっついて ほしかったぽ…。 >63 博雅とヤオイされるよりは今の方がいいぽ…
>>60 史実では晴明妻は見鬼だったと言うが、
それでもクズのような女ではないと信じてる。
不思議ちゃんキャラのままでいて欲しかったな〜
>>65 シコンデ楽しむなら源氏物語だけでいいよ・・・
「陰陽師」ってそういう話じゃないし。
晴明は人間離れしてる呪いオタクで良かったのにな(w
そしてそんな晴明に翻弄されつつ素直になる博雅が良かった。
女慣れしてない博雅と、女にはきっと不自由してないんだろうが
あえてそれを出さない晴明が好きでつ。
801っていうけどさ、 確かに保憲と晴明はなにかあったっぽいけど、 博雅は、純粋に晴明が好きなだけでしょ。 少なくとも漫画では「俺は晴明が好きなんだ」 とはいってたけど「愛してる」とは言ってなかったしさ。 微妙なニュアンスの違いだが、博雅には801っぽさは 感じなかったよ。ここでいろいろ憶測されるだけでも 博雅くんが汚れるからやめれ。
>博雅くんが汚れるからやめれ 博雅くん(笑 ヒロ君=獏さんだからね。
マクズはぶっちゃけ、管公と碁をうってた頃のキャラのままのほうが 多くの支持を得られたと思う。 801の取り扱いにしても、匂わせる程度にとどめて 「愛しているのだ」なんて男キャラの誰にも言わせたりしないほうが良かった。 萌えに関して言えば出だしはイイのにことごとくハズしまくっていると思う。 晴明萌えに関して言えば読んでるこっちより 岡野さんのほうが萌え萌えーになってるのがあからさまに感じられて、引いた。
>>68 私は「愛してる」の意味で受け取った。
自分の嫁の話の時でさえ雅楽に夢中になっていたし、
女からの文も「わけわからん」状態だった男だよ。
それが晴明に対してあのような醜態になるとは・・・萎え。
今まで意識してなかった異性(彼らは同性だが)に対して、
急に意識しちゃてドツボにはまってる厨房のようにみえるのだが
それは 私 だ け で つ か ?
70付け足し。 発表する内容について節操がないというか、 ストイックさがないというか、ブレーキをかけてないというか。
晴明を手篭めにした保憲と神様(藁)と 同列に扱ってるからなあ…。 肉欲はないけどプラトニックラブ(大藁)はあると思う。 でも晴明を通して他のモノが好きって設定らしいので はやく目覚めてほしいよ。 錯角でもそんな感情を持ってる博雅はヤダ!
最近の晴明の顔ってなんか崩れていて変だよね・・・ 萌えていた頃はカコイイだったのに今は「ハァ?」って感じです。 5頭身も萎えに加速つけたよ。
75 :
73 :02/12/07 01:09 ID:???
あ、「博雅は」の主語が抜けてた。
晴明が真葛を好きとは到底思えん!あの漫画じゃ無理! ただの妹みたいな感じにしか思ってないと思うんだよね。 男 と 女 に 全 く み え ん
晴明=裏も表も知ってる海千山千の陰陽師。 実力はあるが恐れられている。 しかし、博雅にだけは本音を語る男。 博雅=殿上人。雅楽は秀でてるが人の心の移り変わりなどに疎い。 良い意味でのお坊ちゃん。 晴明の事を心配し友情を感じてるが呪の話だけは苦手。 保憲=晴明の兄弟子。実力はあるものの面倒な事があると晴明に任せる事も。 式を使って晴明を困らせる一面を持つ。 「困った人だ」といわれるのが生き甲斐。 こんな感じだったと思うんだけど・・・いつから変わったの? それとも漏れが初めから勘違いしていたわけ?
77ですが追加。 保憲って、晴明が唯一頭のあがらない兄ちゃんって感じで 好きだったんだけどさ。 晴明を困らせながらもいざって時はすぐに出てくるような。 博雅と晴明の関係を楽しげに見つつちょっとだけちょっかいを出すっていう 非常に美味しい男だったように思ったのだけど。 晴 明 を 愛 し て る な ん て 死 ん で も 思 わ な い よ う な キ ャ ラ だ っ た の に ね 漏れの勘違いだったのか?シクシク
>博雅はプラトニックラブ それは認める。それなら許す。 しかしセクースはやめてください。 ヒロくんだけは。
岡野陰陽師(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ステージが上がってるはずなんだけどね w 軒並み全員(岡野さん含む)俗に走りだしてんのはどーいうことなのやら
>77 小説のほうは、そのキャラつかみで完璧だと思う。 ただガイシュツだけど、保憲は出て来たのは岡野のほうが先で 8巻の時点でセクハラ疑惑は既に提示されてるので 勘違いとはいわんが、混同はしないほうがいい。 岡野流にいえば、最初からポジションが違うから。
( 9巻あたりからいつも自分はこうなるんだが ) ○ 0 (-公ー )
>>82 セクハラ保憲はどうもダメポ
獏さんは味付けが上手いから何度もおかわりできますが、
岡野さんは10・11巻は一度でゴチでした。
・・・12巻は食わず嫌いかな。
>岡野流にいえば、最初からポジションが違うから。 獏兄は、パスカル(風木ね)とかセレムとかオスカーとか。 セレムが一番ピンとくるかな… 岡野兄は、オーギュとかサイフリートってところか。 くらべるのも不遜かもしれねども。
>>85 地球へ・・・と風の木ぐらいの差がありそうなんだが<竹宮萌え
岡野晴明がジルに見えるようになってきた・・・
博雅は・・・セルジュ?
あれ?神と相思相愛なのに風と木になってるぞ?
岡野さんは今後どういう風になるんだろう。 電波のまんま突き進んでしまいそうだよね。 陰陽師の間はよむけど、終わったらもう読まないな〜 だってつまんないんだもんよ。
>86 >岡野晴明がジルに なんかビミョーに当たらずとも遠からずに思えるあたりイヤな感じだ。
>>86 晴明=ジルベール=岡野と・・・。
なんか怪しいハーフの名前のようだ(w
ジル晴明。。。うっ当てはまってるね。(w
88さんとかぶった〜ケコーンだな。
>岡野晴明がジルに見えるようになってきた・・・ オーギュに対して「憎しみで人が殺せたら…!」ですから いいんじゃないでしょうか(藁 あ、獏兄、パスカルってよりボナールかも…(性癖は抜きにして)
>90 ふつつかものですがどうぞよろしく・・・(w
地球へ・・・を出すならあえて「僕地球」と比べたい。 前者、完璧なSFを作り上げた。 後者、途中の設定ミスで前世電波を大量に生み出す。 (しかも、今になってハズカシイ漫画として2chに書き込まれる)
>>92 オーギュほどの覚悟があればいいのだが>岡野保憲
ジル晴明は結構いいね(w
冷たさと色白美形の部分が特に。
クズと晴明の懐妊ケコーンよりも 88さんと90さんのケコーンの方がイイ!
そもそもだ、一流の作家だったら「愛してる」なんて言葉をまんま キャラに言わせたりしないものだ。 その言葉を使わないで、どうやって「愛してる」かを読者に伝えるかに 心を砕けって。だから即物的で安っぽい「愛」に見えちゃうんだよ。
98 :
花と名無しさん :02/12/07 02:23 ID:8n1ajijB
愛してるはわざとだろ
わざとだとすれば、 岡野さんのその 感 性 が ズ レ て る と思われ。 そういう言葉で惹き寄せるか、潮が引いていくようにヒかれるか 分かった上で使うもんだと思う。 確実にココではヒいた人が多いと思うが。
なんかファンシーダンスの時と似てるっちゃ似てるよね 超人的(?)な主人公と、それにおいてかれそうになりながらも 強い結びつき(笑)でつながっている女と。 女が主人公と現世の橋渡しになっているところも同じかな。 そういうのが岡野さんの理想なんだろうね
101 :
花と名無しさん :02/12/07 13:04 ID:rvDrNwZI
>100 もっと前の原作外国ファンタジー(タイトル忘れ)でも同じような設定だったな 男女逆だが。そして晴明そっくりな、逝っちゃってる悪者魔法使いがいた。 とりあえず、11巻買うのよそうとオモタ。メロディだけでおなかいっぱいでつ
>>101 ええとそれは……「コーリング」のことかなぁ。
コーリングも原作付きなんだよなぁ……小説のタイトルは、
日本では「妖女サイベルの呼び声」。外国人の書いた小説。
一応、岡野さんは「原作が好きだから原作通りに書いた」と言っているけど。
確かに陰陽師よりはずっと原作通りだけど。
でもなんか、あれで原作通りって言われるとちょっとむかついた原作ファンの私。
>102 コーリングは、 主人公の魔女→晴明、赤毛の騎士→博雅、悪い魔法使い→兄弟子 じゃん(顔が)と思って読んでました。 あと主人公が神聖モテモテ魔法使い(藁 なとことか。 でも原作ではそういう「ポジション」ではないわけですね。
>>56 「ダ・ヴィンチ」の持ち上げ記事は演劇界の「演劇ぶっく」に通じるものがあると思われ(w
スレ違いスマソ
保憲は晴明の呪で毒気を抜かれて、いいやつになるんだよ。 あえて保憲自ら晴明の「策略」に乗ったのがポイント。 12巻第3話参照。
>>100 自分の理想っていう認識はないんじゃないかなぁ。
ぜーんぶ陰陽師を描くための伏線ですた・これは運命!
そういう脳内回路だと思う。たぶん。
岡野はガラカメのようにいつまでも陰陽師を書いて欲しい。 た だ し 、 同 人 の み で 。
黒川主・・・面白かったのに・・・
11巻の売上あんまり伸びてない? 12月3日のトーハンコミックランキングで6位だった。 10巻はすぐに1位だったんだけど。 花より男子、コナンが上位。
10巻マズーで実質9巻ピーク、盛りあがってるの本人だけか(w 文庫化するなら9巻ジメでよろしく〜
11巻、平積みされてるとわからないんだけど 手にとって厚さにびっくりしまつた。 し か も 中 身 が 電 波 一 色 だ と は ・ ・ ・
11巻収録分を連載時に読んで、 11巻を買わないのが岡野さんのためだとオモタヨ・・・ そんなわけで買ってません。
>>83 >( 9巻あたりからいつも自分はこうなるんだが )
○
0
(-公ー )
漏れも同じでつ。
多摩川主・・・たまちゃん、どうしたかなぁ・・・ カミはヒカリなり ヒカリは我とともに在り
アマテラスは知らんが、古くは「白蘭青風」やら「犬神明」やら「幻魔大戦」やらで 幼少期に培った多少の免疫があるから、トンデモ電波度数はまだまだ!と、 思っている>岡野陰陽師。 あの手のモノは全部いにしゑの書物(漫画)に既に描かれている。ただ当時 夢中になって読んだそれらは、もっと、うーんと面白かったような気がする(藁 そして、その手のモノを、 漫画家になるまで手塚治虫漫画のカミさまの存在を「知らなかった」と公言する 隔世の仙女岡野せんせが、あの歳になって初めて覚醒したかの如く大真面目で 描いて、しかも解説してしまうという感覚(センス)には大いに引くモノがある。 公式サイトで作者のコメントが著されるようになった頃から。
覚えたての知識を全開でご披露して喜々としている印象があるんだよな。 余裕がなくて、説明調で終わってしまっているような。。 ヨーヘー君のセリフのない笑顔の方が、はるかに深遠な印象を受けるのは 電波を正常に受信できてないから?
\_ _/ _/ \ / / ユンユン ξ ユンユン W / ̄ヽ │・∀・│<岡野電波傍受中です。 │ │ │、 │ Y 人 > (_)'J
ダヴィンチ読んだけど、質問する人エライなあ… 11巻は…もう買わないかも。流れ無視してスマソ
どこが盛り上がりなのかも判らない11巻・・・。 読者に新しい世界を見せようという意志は無く、 自己完結して閉じた世界で話は進んでいく。 納得してるのは晴明=作者始め数名のみ。 私はさながら何も理解せずまわりで眺めて陰口叩いてる公家か。 ・・・ああ、置いてかないでくれ。
>>103 漫画版でも、「モテモテ」って訳じゃないと思います。
ただ、兄で……悪のまほーつかいのすりより部分は、原作はあんな濃くないです。
>自己完結して閉じた世界で話は進んでいく。
「独我論」を思い出しました。
>主体は世界に属さない。 それは世界の限界なのだ。
>それは世界の一郭を形作るものでもない。
>世界のどこに形而上学的な主体が認められるのだ?
という事なので、外野が何を言ってもしょうがないんですよ。
岡野さんについていけない人はしょうがない。
という事で、
>>112 にならいます……(涙。
あえて電波っぽくしてみたが、((;゚Д゚)ガクガクブルブル
して頂けたでしょうか?(笑
引用はヴィトゲンシュタインさんでつ。
岡野氏は天才なのか、神秘家なのかは私には計り知れないが
漫画家として応援してきた私は、もうだめぼ・・。
ふーむ。こういうのを賛否両論の話題作というのかな。 でも、このスレ読む限り「否」の方が断然多いような気が。 「賛」の感想はもっと無いのか。「諾」といっても良いぞ(藁 自分は、最終12巻を読むまで意見保留。 きっちり収拾(ケジメ)をつけてもらいたい。
ダヴィンチ読んだけど、 「ヲイ、岡野!てめー雑誌で説明しなきゃ、読者にわからんような漫画描いてる時点で 漫画家失格じゃ!ボケェ!」 と言いたい。 あと顔写真デカすぎ。よっぽど自分に自身がおありなのね。 電波になると強気になるんだものね。
5日にスレ立ってから、ここまでのレスで援護がほとんどないってのも凄いね(w 2chやってなくて悶々と悩んでる読者も多そうだし。
よかった・・・11巻、サパーリ理解できないの、私だけじゃなかったのね・・・
あれだけ高い漫画本なんだから、余計に腹が立つんだけど!
原作読んでから漫画読んだらこうなりますた。 .┌┐ / / ./ / i | ( ゚Д゚) <そんなバナナ |(ノi |) | i i \_ヽ_,ゝ U" U
ついでに11巻買って読んでみたらこうなりますた。 ワケ ワカ ラン ∧_∧ ∧∧ ∧_∧ (゚ー゚*) (*゚ー゚) (*゚−゚) ⊂ ⊂ ) ( U つ ⊂_へ つ ( ( ( ) ) ) Uノ UU UU U
最終的に思いついた事は岡野を封印することですた。 いっしょにおふだを はりませんか? ∧_∧ 圃 (・ω・)丿 ッパ . ノ/ / ノ ̄ゝ
なごみますな。
獏さんの書いてるエビフライ・・・ ,.、,、,..,、、.,、,、、,、,、,、,、,、,、,、,、,、,、、.、.,_ /i ;;゜д゜、、:、...‥ .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ i '、;: ...: ,:.…;;;;;;;;:.、.:'……,.: ‥.:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄ `"゙' ''`゙ `´゙`´´`’``”``”``”`` 岡野さんが書くとこうなる。 ∧∧,..,、.,、.,、,.、.,、..、,,、,...,、.,、.,、.,、.,、..,、,.、.,、.,、,..,、.,、.,、.,、.,、.,.,._, /i,. ;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::;'::::;、、:、:::.:、:, :,.: ::;'::;;;、、:、.:、:, :,.: ;;::`゙"゙:''':,'.´-‐i. '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;.'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙ ̄ ̄ `"`"`"`"''`"`゙"`´`´"``"`"''`゙ "`´"`´`"`"''`゙" `´"`´"
今、自分は岡野陰陽師に対してこんななんで・・ AAウザかったら言って下さい・・・ -― ̄ ̄ ` ―-- _ , ´ ......... . . , ~  ̄" ー _ ブッブー _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、 ブーン , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ キキー ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/ と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く (´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ  ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_> ,_ \:::::_| ̄ ̄ |_::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´ (__  ̄~" | | )) ̄  ̄◎ ̄◎ ̄
獏さんの味付けがどこかで変わってしまったようなんで 調味料もってきますた。 ,-ー─‐‐-、 ,! || | !‐-------‐ .|:::i ./ ̄ ̄ヽi ,|:::i | (,,゚д゚) || |::::(ノ 中濃 ||) |::::i |..ソ ー ス|| \i `-----'/  ̄U"U ̄
,-ー─‐‐-、 ,! || | !‐-------‐ |:::i ./ ̄ ̄ヽi |:::i | (,,゚д゚)|| <こちらもどうぞ |::::(ノウスター||) |::::i | ソース | | \i `-----'/  ̄U"U ̄
マターリ . ∧v∧ (,,‐θ‐) /つ目 〜(__ノ 便乗AAします。
| ̄| ̄ixi. ̄| |--|------| | | KENT | | | (゚Д゚). | < 一服しや〜す。 |⊂| light |つ |_|___| し`J __ |::| | ̄| ̄ixi. ̄| |--|------| | | KENT | | | (゚Д゚). | < ここらで一本どです? |⊂| light |つ |_|___| し`J __ |::| ) ノ | ̄| ̄ixi. ̄| ( _⌒) |--|------| ) )) | | KENT | ウマー ( ( | | (゚Д゚)O.|____ )ノ | | つ(;;;;;;( ((;;) |_|___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ し`J
ここでAA貼ったら気持ちがやっと落ちついたよ。 ∧_∧ ( ・∀・) ∬ ( つc□ | | | (__)_) 今日はもう寝るんだな! 邪魔して悪かったな。
ヒソヒソヒソ ∧__∧∧_∧∧_∧ コソコソ ∧♪∧ ( ・∀( )∀・ ) (・∀ ・;) ( つ ( つ ⊂ ) ⊂もら⊂) ( _)(⌒)(⌒)_(_)ノ (__(__ ̄) 個人的には、岡野サイトにいくとこんな気分になる・・・ わkらん自分と電波ってる岡野とその一味・・・
( ( (. ) . -‐ ) ‐- . .´,.::::;;:... . . _ `. i ヾ:;_ `_,.ン| ☆ l  ̄ ̄...:;:彡||\ } . . ...::::;:;;;;;彡{∴∴∴ i . . ...:::;;;;;彡|´・ω・`) } . .....:::;::;:;;;;彡と ) !, . .:.::;:;;;彡j | ト , . ..,:;:;:=:彳 ∪ ヽ、.. ....::::;;;ジ
ああ・・・混乱されてる方いますね。(w 私もそうです。 10巻からダメなんですよ。フウ
私のばやいは、天川詣雨乞いの旅がピーク! あれは、読み終わって泣いた!感動して。
映画板でもちらっと11巻&岡野の話でてたよ。
岡野さん、何も言わずとっとと「出家(でいいのか?)」でもして思う存分語ればいいじゃん。
145 :
花と名無しさん :02/12/08 04:57 ID:konMdGok
いっそのこと、衣装デザインした天野さんに挿し絵してもらうかなんかして岡野切ってくれよ獏さん。今の岡野にはデメリットしかない。ヲタサイトだって言葉えらびながらのレスでなんだか、、こんなんで満足してる岡野は漫画家じゃなく駄作書いては浸ってるカルト教祖だよ
めろでぃで解読に難航してた自分には、 11巻がえらくわかり易くしようと加筆されてるなと思った。 いや、それでもまだまだゆんゆんでわからないんだけど。 分厚いよね。 めろでぃは毎月読んだら捨ててるので、何割くらい増頁なのか、誰か教えて下さい。
みんな期待してたんだね、この物語が破綻なくわかりやすく終わって名作って 呼ばれるようになるのを・・・。 だからなおさら今の有り様を憂いているんだよね・・・。 わかるやつだけついてくれば?・・・みたいなお空の高見から言われてもねぇ。 ハマッテいた作品で途中下車したのはわたしも初めてです。 ・・・いや、しがみついていたかったんだけどね、むりやり降ろされた気分。 そして銀河鉄道はかなたへ行ってしまった。がらがらにすいたまま・・・。
でも、破綻してるかどうかも解からないんだけどね! あははははははははははははははh
こういうのってさ、趣味でやってくれやとオモタ。
151 :
花と名無しさん :02/12/08 12:58 ID:xxQI9rEi
たぶん今まで買いつづけたから、12巻も買うと思うよ。 12巻で終わるのが確実ならば・・
12巻で「第一部・完」とか言われたら暴れるけど。
>152 ありうるナァ…十二神将が終わったら甲子から始まって全60巻とかで…
/ ̄ ̄ ̄\ (______) | | ,,――┴―──┴──‐、 / \ | _________ .| | l´ `l | | l´ `l | | | ,-―‐-、 ,-――-、 | | (^Y | '___,;; /___ ` .| Y^) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `川| `ー`'´‐',; l::`‐`'´‐´ | リ/ 難解でも仕方ないがデムパはいけませんぞ! 川リ! |::: !川ヾ \_____ 川リ| 、_|:::l |ハリヾ リリリ | ┏ ┓ |' リリリ リリ ヘ ┃ ─── ┃ / リリ リリ ヘ ┛ ー― ┗ イ リ ,| ヘ____リリ____/ |、 /( \ リ / )\
岡野さんは、この読者の反応を知っているのだろうか・・・?
157 :
花と名無しさん :02/12/08 21:12 ID:1x9wDfT2
流れを無視してすまんが、誰も書かないので。 ネーム中、「詩人」にいつも「ポエマー」とルビがふってあるが、 英語なら「poet(ポエット)」ではないのか? 間違っていたらスマソ。 ガイシュツだったらさらにスマソ。
158 :
花と名無しさん :02/12/08 21:58 ID:8RCJfbY4
>>157 言われてみれば、そだね。
ポエマ−って・・・、一体なんだろう???
ついでに聞いてしまうけど、獏さんの原作も横文字ルビがなされているん でしょうか?それとも岡野さん独自のものなのでしょうか? ずっと気になってるんですけど・・・。 原作読んでなくてすみません。
↑無いです(きっぱり)
ついでに問題の「ポエマー」は岡野せんせ独特な洒落でしょう。 ちなみに検索してみたら一杯でてきた。ま、何となく雰囲気は分かる。
でも岡野自体は「デムパー」
>160さんへ 教えてくださってありがとうございます。 あの横文字ルビがどうも苦手だったんです。 なんか楽してるなぁ・・・って感じで。
いや、楽してるってゆーよりは、シャレだと思うよ。 かばう訳でもないがナー。 こうまでわけ・わか・らん♪ になると なんでも気になってくるということかな…?(鬱 ああ、途中までは面白かったのに。 はっきりと「変」になったのは10巻から。 執筆時なにか区切りとなる変化でもあったんでしょうか? 情報きぼんぬ(涙。
獏さんは、今の展開を嫌がっているのでしょうか? 何となく、小説は小説、漫画は漫画で、岡野玲子に漫画を託した時から 「好きに料理しちゃってくれ」とか思っていたのではないかって印象を 初期の頃の獏さんの発言からは受けるのですが。 今の展開、自分は好きですよ。
うん。好きだよ。私も。 賛否両論だろうし、ここでは特に否が多いけど、 何度も読んでると、わかってくる部分も多い。でも 普通は何度も読まないよねえ。
>>165 過去レスにも出てたけど、獏さんは自分の小説を漫画化するときに原作から
離れてもOKと言っておくそうです。また、離れることをおもしろがる節が
あるそうです。
>167 獏さんがそういうスタンスでいらっしゃるなら 「原作に忠実に書けよ」的な意見は読む側のエゴになってしまいますねぇ。
区切りかどうか分からないが、10巻を放電した辺りから 岡野せんせ、雑誌等のインタビュー時に前向きに、 (綺麗なお顔をどんとさらすように)なったような気がします。 しかも確固たる信念と自信が?漲るようなパワフルなアップで。 私はナニかしら“天よりの啓示"でもあったのかと思ってます。 でもまあ、確かに綺麗なお顔には違いないんでしょうが、 NHK特番とかの映像で見ると、あたしはあの目が恐いです。 特に、目の表情をクルッと組み替える(パシャパシャ?)時など、 鬼気迫る、というか、やや危ないモノを感じるです。ご免なさい。
さんざんガイシュツだけど、「天の啓示」ならわかりやすく伝えてほすい。 なんのためにご自分さらしてらっしゃるのか。 伝わってないなら、ただ有名になりたくてマスコミにでてるだけにみえちゃ うじゃなのさ。
美女だけど化け物系の人相だよね。 眼力すごそう…バンコランみたく目からも光線が出そうだ。
>>168 正直、獏さんも最初は面白がっていたけど・・・今はあぼーんだと思われ。
獏さんってもう一個漫画になってるのあったよね。<青年誌だっけか?少年誌か?
そっちの方は読んでないけど順調に進んでるようだからな・・・
いくら自由にって言ってもここまではねぇ。。。
上のAAのエビフライがイイ!
きょう11巻買ってきた。 ヤパーリさっぱりマッタク何にも分からなかったけど、 先にここに来ていたおかげで、ショックはそれほど 大きくなかった。 あれはコレクションとして本棚の中においておきまつ。 せっかくだからあと一巻、そろえてみよう。 読み返すことはなさそうだけど・・・
獏さんの書いてるエビフライ・・・ ,.、,、,..,、、.,、,、、,、,、,、,、,、,、,、,、,、,、、.、.,_ /i ;;゜д゜、、:、...‥ .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ i '、;: ...: ,:.…;;;;;;;;:.、.:'……,.: ‥.:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄ `"゙' ''`゙ `´゙`´´`’``”``”``”`` 岡野さんが書くとこうなる。 ∧∧,..,、.,、.,、,.、.,、..、,,、,...,、.,、.,、.,、.,、..,、,.、.,、.,、,..,、.,、.,、.,、.,、.,.,._, /i,. ;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::;'::::;、、:、:::.:、:, :,.: ::;'::;;;、、:、.:、:, :,.: ;;::`゙"゙:''':,'.´-‐i. '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;.'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙ ̄ ̄ `"`"`"`"''`"`゙"`´`´"``"`"''`゙ "`´"`´`"`"''`゙" `´"`´" これいいでつね〜〜(w
>>172 がろうでんもたいがい電波だよ。
10巻までの陰陽師なら陰陽師のほうが100倍マシ。
(11巻+筋肉マン)/2=がろうでん
原作はいたって普通にイイ!のに、漫画はどっちもダメだね。 獏のパワーについていけなくて壊れてしまうのか?(w
>>168 これも結構ガイシュツだけどさ。
原作から離れるから嫌だという人だけじゃないんだよ。
電波ゆんゆんだからついていきかねます、って人の方が多いと思うなぁ。
原作から離れたって、面白ければ否定意見はここまで多くならんよ。
最終巻のラストの締め文句は1巻の始まりみたく 〜という〜漢がいた〜〜〜なんたらかんたら(売っちゃって不明) 絵は佇む晴明か博雅・・・完かな?
獏さん、好きにしていいよと言ってはみたものの、 あまりの大量電波放出に内心は複雑と推察してみる。
う〜ん、好きにして…とは思ってても 「漫画『陰陽師』のファンのひとり」では 確実になくなってる気がする>獏さん 生温かく見守ってそう。 予想外の不満が出てきてしまっても 他のメディアに作品を委ねた以上は 口出ししないのが美学…て作家は多いと思う。 これ以降獏さんが自分の作品の漫画化を 一切しなければ…岡野版に やっぱり実はモニョってたって事かも(w
181 :
花と名無しさん :02/12/09 18:21 ID:z+++cIWF
そうはいってもインタビューらしいインタビューって ダビンチだけだよね。他どこか出てましたか?
映画の直後か直前あたりにどこかで見かけたな 調べてみるyo
183 :
182 :02/12/09 20:08 ID:/h3YW7L4
インタビューっていうか、岡野氏と獏さんの対談、見つけたよ。 河出書房新社から出てる「文藝別冊ー安倍晴明」に 17ページにも渡って掲載されてる。 久ーし振りに読み返してみたら、実は岡野さんって この頃からデムパだったんだね。獏さんに色々 説教を垂れててビク-リ。 獏さんの空海の詩の解釈が間違ってるとか。 獏さんの方はそれほど厳しいことは言ってないけど、 ま、対談だから気を遣ってるんだろうし、読んだ限りでは この時点で既にコミックとは決別していると見た。 獏さんがコミックについて 「僕の描いている安倍晴明のあの場所から違うところへ 旅を始めてしまいました。もう戻れない旅です」 って言ってたしね。
184 :
182=183 :02/12/09 20:11 ID:/h3YW7L4
すまそ。 >河出書房新社から出てる「文藝別冊ー安倍晴明」 この本は2000年6月発行のもので、今あるかどうかはわかりません。
>>183 >獏さんの空海の詩の解釈が間違ってるとか。
世の空海研究者は突っ込みたくてたまらんだろうな(w
間違ってるって……へぇ…… 詩の解釈なんて、よっぽど明後日の方向向いてない限り、自由じゃないの?
187 :
花と名無しさん :02/12/09 21:11 ID:z+++cIWF
そういえば、鎌田慧の編集した サルタヒコの旅という本にも、北野天満宮の宮司さんと 鎌田氏と岡野さんの対談が載っていました。美内すずえ さんとか田口ランディとかものってて、すごい本でしたが。 ばななと細野晴臣の対談ものってたな。
188 :
182=183 :02/12/09 21:13 ID:/h3YW7L4
追記 あんまり沢山書くとうざったくなるので控えていたのですが、 曲解された方がおいでのようなので・・・ >獏さんの空海の詩の解釈が間違ってるとか。 獏さんの解釈の方が、普通の世間一般の(というかお寺などでの)解釈です。 岡野さんは「みんなが間違えて解釈してるのを8巻で私は 直したんだけど・・・ お坊さんとかの考え方では〜〜って解釈してるけど 空海は ”見えている人”だから、それではいけない。 〜〜と解釈するんです」 って。 もっと色々言ってたけど、もうやめる。 うざくてスマソ。
>181 オフィシャルに案内ないから今のとこ無いんじゃないの。 新刊発売でいちいちインタビューされる漫画家って珍しいと思う。 ダ・ヴィンチ以外では漫画関係で取り上げられることが少ないような。
何気に専門家である僧侶の解釈を全面否定。 それであの異常に難解な10、11巻にに突入する訳だ・・・。 まったく岡野さんはどんな人生送ったんでしょうね。凄いね。常人には解からないよね。
うえの方のカキコに“サルタヒコ”なんて文字見つけたら、 手塚治虫カミさまの「火の鳥」をまた読みたくなっちゃったよ。 ここんとこ「陰陽師」の電波に中たたりすぎたから。。。
>みんなが間違えて解釈してるのを8巻で私は直したんだけど・・・ 電波以前に素で嫌なやつだな。
>みんなが間違えて解釈してるのを8巻で私は直したんだけど・・・ かばいようがない(滝涙)。人としてまずいんじゃ・・・。 せめて、「わたしの新解釈を8巻で披露した」ぐらいのニュアンスなら受け入れられたかも。
中途半端に悟った人の典型のようなコメント・・・。
・・・獏さん、同じ様な傾向のマンガとして 今市子「百鬼夜行抄」を推しているのは 暗に岡野デムパへの当てこすりなんでしょうか?
獏さんはあてこすりとかしなそうな感じだが。 しかし今さんが描いた「陰陽師」を見てみたい…くらいは思ってる鴨?
>195 はげはげ堂。 電波の文のせいというよりは、イメージツギハギ漫画になっているのが 問題と思われ。 ってういか、初期の頃と比べたら、今のモノローグの多さに驚くだろう。 後「会話」の無さ。 あっても清明が神がかりな事を吹き出しで述べてるだけで モノローグと変わらないという罠。 物語の手法が変わっちゃってるんだよ。 これではなあー。 明らかに構成がおかしくなってる、というか構成になってないよ。 まるでなんちゃって散文詩になっているのを、何故今まで誰も指摘しないんだ〜! と不必要に叫んでストレスを発散してみるテスト。
>198 確かに。あの分厚さで20分くらいで読んだっつか、見終わりました。
>199 そうでつか…。 何日かかけて読んでも、20分でも読んでも 理解度は同じという罠。 何度か読んださ…。 なんか湿度が高いというか、どうにも受け付けないのだな(汗。 コーリングは割と好きだったんだけど。(ここでは賛否両論?)
コーリングもデンパぽかった。 つーかこの人の漫画、ほとんどが、デンパ状態になるよね。 ファンシィダンスも最後変だったし。 今回もおかしい。
ファンシイダンスは最後まで面白く読めたよ。 11巻は理解不能、というポイント以外は人それぞれと思われ。
コーリングは電波入ってると思う。 私は好きだけど。 しかし、まだ筋があった。 今の陰陽師は、そんな私が変だと言うのだから、変なんだと思う(ワケワカラン確信が) 電波というより、「話」になってない。 ファンシィ・ダンスは洋平の悟り爆発(笑だったんで電波っぽいかも しれないけど、なんか節度があったよ……。 結局ストーリーも折りたたんだし。 ああいうノリが好きになれない人はいるかもしれないけど、 岡野ファンってどこかシュールというか、知的な感じにも惹かれていた人 多いのでは? 今の話の脈絡の無さとキャラ萌え全快の脱線は、ほんっとーにどうかと思う。
↑ああ、アンチ全快のカキコになっている… いや、そんなつもりでなかったんだが、許して・・
205 :
花と名無しさん :02/12/10 00:45 ID:VXGjWbnS
陰陽師11巻よく解る様に描いてあると思うが? 図解入りで懇切丁寧に説明してる。 いったい何のどう言うところが解らないのか、しりたいと思う。 岡野玲子は凄いぞ。 やはり見えている人は違うと感心した。
>205 逆に、11巻の内容が何を伝えようとしているのか、 岡野さんの意図はどこにあるのか、 判ってるなら205に聞いてみたい。煽りじゃないんだ、マジレスで。
>205 まぁ世の中、見えない人が多いわけで。 その見えない人がワケワカンネーヨ!って言ってるだけだから。 さ あ ど こ ま で で も 突 き 進 め 。 地球の片隅からヲチしてるからne・・・
・・・突っこむ気力も起きない。何が見えてるの? ツギハギの台詞と象徴的な絵で読者にどうしろと? 理解出来ないお前が浅いとでも言いたいのか。
209 :
花と名無しさん :02/12/10 00:58 ID:VXGjWbnS
>>206 >何を伝えようとしているか
ああいう状態になったら、ああなると懇切丁寧に教えてくれている。
そういう答えで良いですか?
それより、何が解らないのか教えて欲しい。
>205と>209は釣りってことでいいですか?
211 :
花と名無しさん :02/12/10 01:01 ID:VXGjWbnS
自分の解らないことはデムパにした人が集まるスレはここでつか?
私もわかんないから、11巻の「あらすじ」きぼん。 ほんと煽りじゃなく教えてホスィ
>ああいう状態になったら、ああなると懇切丁寧に教えてくれている。 こういうカキコを見ると、ああいう人種のそういう状態が どういうふうなものなのかは、分るな。
そんなカキコじゃ宗教板でも電波扱いですよ。 これだから悟ったような気になってるヤツは危険なんだよ・・・。 こういう人達がヤバイ新興宗教団体立ち上げたり入信したりするんだろう。
電波っていうより、日本語の能力が低いだけなのでは?
オカ板に行くとたくさんいそうだと思うのは偏見ですか。
もともと岡野ファン及び陰陽師ファンの多くが、分からないって 言ってるのだから、電波ど言われても仕方ないのでは・・・ 私もついて行けなかった一人でつが・・・(泣
>209 >ああいう状態になったら、ああなる これは説明になってない。 ああいうっていうのが具体的にどういう状況なのか、それを説明しないとさ。 やっぱり釣りなのかな… 私はもし205が理解できてるなら、本当に知りたいと思ってるんだけど。 なんか荒れそうなこと書いてスマソ。
理解してるのに明確な言葉に出来ない。つまり真に理解出来てない証拠。 というか「ああいう状態」って11巻のどの箇所ですか。全部ですか。
11巻の言いたいこと=205
209がちゃんと説明できないのは理解したと自分で思いこんでいるからでしょう。 シンパのほとんどが同じ症状とおもわれ。つきあいきれん。
222 :
203=204 :02/12/10 02:32 ID:USXNJn4x
ありー。 11巻は買ってないし、読んでない。 なので11巻が分かるかどうかは、まだ分かりません。 寝まつ・・。
>206 じゃとりあえず意味不明文章の問題から。 以下の意味を説明してください。 ○存在が重い ○巽にタケミナカヅチ 坤にタヂカラオ 乾にタケミナカタ 艮にスサノオ 中央にオオムナチ 私の身に聖なる形をした黒い窓が開く ○大黒のエロス ○「宇宙」に「はしら」のルビ ○私は生命力に盈ちあふれ 死へと向ってしまう 統合の交点を越えた瞬間 私は生命力を断ち父子の存在となる ○おれの足の裏は玄い ○私はその時気づいたのだ 私を凝視する天の目に 叡智とは天を見上げる矢であり 天より射込まれる矢であり 二等辺三角であり 水晶の三角であり はじけ散る(スパークする)白い炎であり ○秘密の石(くすり)を手に入れよ あと度々出てくるエジプトのビジョン。 これと叡智が三角だってとこが とにかくこの二つは高尚すぎて分りません。
せっかくなので晴明が闇に下る部分の独白を全文掲載(ヤケ) あんたも充分ポエマーだと思う。 わたしの両肩に繊月(つるぎ)がある 私の姿は堅く覆い隠されている 私は闇を行軍する戦車 私は大地の底深く結合する隠者 闇の世界で私の顔を見る者は焼滅する 覆いの中は晴明(ひかり)そのものだからだ ゆえに私は堅く瞑し、派だのすべてを覆い隠す 私の輿を引くのは四頭の聖獣 私は夜行する新月 あらゆる死が私の前に あらゆるはじまりが私の後ろに 私は愛するあまり 保食髪を切り裂く月弓の鎌(つるぎ) 闇に棲まう罔両は 私の降下・夜行する様に凛然とし震え上がる 私は肥沃な大地にやわらかく降りそそぐ 金光色の糸 私は金毛 九尾の獣 私ひとりのために扉は開きそして堅く閉ざされる もはや誰も私を抹殺することはできない 私は根の根 底の底 星の種に着床する
誤 ゆえに私は堅く瞑し、派だのすべてを覆い隠す 正 ゆえに私は堅く瞑し 肌のすべてを覆い隠す
↑ これらがわかる人って、やっぱ心療内科に行ったほうが賢明では? 読み直すと、ほんとに岡野さんはどこか精神を病んでしまわれてい るのではないかと思ってしまう。 ミウチせんせのほうがなんぼかまともに見える・・・。うううう。
227 :
花と名無しさん :02/12/10 04:43 ID:7KXpBZDT
206じゃないけど
>>223 あんた少しは調べろ。その時点で解らないとか言うな。
作品は作者自身のために書かれるべきものだと思うよ。じゃなきゃ
おもしろいものが生まれないから。
当然読者にも伝わるほうが望ましいけど。
228 :
227 :02/12/10 04:45 ID:7KXpBZDT
206→訂正→209
>227 自分と読者、この2点の距離を上手く バランスとるのがプロの漫画描きでしょ。 ひとりよがりの作品が悪いとは言わないけど、 一部のコアなファンしかつきません。 それは商業誌というより同人誌で描くべき作品 だと思うよ。 ところで11巻て調べればわかる内容なの? そうは思えないんだけど…。
230 :
227 :02/12/10 05:49 ID:???
>229 ところで11巻て調べればわかる内容なの? そうは思えないんだけど…。 基本的なポイントを調べれば少なくとも自分なりの解釈ができるはず。
>230=227 その「自分なりの解釈」でいいから、どう解釈したのか教えていただけないかしら。 「基本的なポイント」さえ読みとることができないお馬鹿な読者のために・・・。 よろしく。
調べればわかる内容でも、ある程度以上マニアックだったりする書物には、 訳注)みたいなのが付いてるよ… 一般教養を超えた知識が必要だからわからないのか、 見えない物があるから理解できないのか、それが知りたい今日この頃。 前者なら解説や訳注をつける。 世の中には解説が数百単位で付き、そちらの方に多くの頁を費やす本もある。 後者なら絵や文字に置き換えて翻訳する。 長続きしてる宗教は(仏教キリスト教イスラム教とかね)その辺が上手いと思う。 どちらにしても労苦が伴うマンガだが、今更それを厭う読者はこのスレには居まい…
調べればって、どういう書物を当たればいいかもわかんないんだよねぇ。 広すぎるし。陰陽道だけじゃなくて神道に仏教、エジプト系も混じってるし。 しかもそこに岡野さんの独自解釈入り交じりまくりでしょ。 ほぼ文だけで語ってることを分かれ! っていうのはなぁ。 んで、「金毛九尾の獣」って……晴明って九尾の狐かよ。 獣の槍で赤ちゃんにしてやりてぇ。
234 :
花と名無しさん :02/12/10 09:23 ID:CuEMbgIT
11巻は特に、見えないものが見える人には解説いらず、
すぐピンとくるらしい。見えないけど、分かりたい、と
思っている人は、いろいろ調べて、推理することで、
感覚はつかめるよ。私は後者。それがなんとなくできると、
感動する瞬間はある。作品に感動するというよりは、作品
を通してわかってくるもの(まあ哲学書みたいなもんだな)
に感動する。まあ、確かに、それと、漫画として成立して
いるかというのは別問題だと思うけど。
>>223 さんの質問も、だいぶ理解できていると思う。でもさ、
知りたいなら少し調べたら?
あれを見たまんま書いてるという岡野さんを電波と呼ぶのは
まあいいとしても、理解できないから電波、って呼んでる
人もカナリ多いと思われ。
235 :
234 :02/12/10 09:30 ID:???
すみません下げ忘れました。 何を調べたらいいの? という問いですが、 私は古事記などの神話系、(オオナムチやタケミナカタ、 大黒などでてくる)、陰陽道の基本的な考え方(陰陽・対極) あたりでした。別に難しい資料である必要まったくなかったです。 学研の「●●の本」程度で十分。 あとは岡野さんがインタビューでいってたように、古代の 人の気持ちになって推理するということかな。 こういう作業をしなくちゃ読み込めない漫画はいかがなものか? という話はヌキにしてね(w
>223-235 11巻をわかった、わかるでしょ、と言ってる人達と 岡野さんの考え方が何となくわかりますた、もういいです。 岡野さんの漫画の手法に着いていけないので さ よ な ら 岡 野 さ ん わかりやすくて面白い百鬼夜行抄を読むよ・・・
>>236 激しく同意。
岡野さんは物語が描けない人だとよくわかった。
私は宗像教授を再読してくるよ……
それでは、私は、西遊妖猿伝 でも再読することにします。。。
前世語りの人たちと同じかほりのする漫画・・・。 訳分らん珍妙な名前で「前世で一緒に戦った○○をさがしています。 私は××です」みたいなの。 この漫画が分るって言う人は、こういう前世求人に応答してしまう人なのだろう。
じゃあ私は稗田を再読します。
>>234 =235
私は、内容を理解しようとして、随分丁寧に何度も読みました。
でも結局結論は、理解するのは無理、ということでした。
普通のコミックスにとって、一般常識を超える専門的な知識が
必要だという内容は、それだけで既にかなり致命的だと思います。
おまけに、この「陰陽師」の場合は、専門的な知識が完全に頭に
入っているということが大前提で、更に見えている人にだけ分かる
という「裏の意味」を理解している、ということまで前提にしてます。
(コミックスの中に裏の意味についての説明はないです。あるのは結論だけ)
これでは、読者としてはもうついて行けません。
本当に理解させたいのなら、もっと分かりやすい言葉を使うべきだし、
比喩的表現ばかり使うべきではない。
理解しなくていいよ、見える人だけついて来て、という考え方なら
これは原作のある作品ですべきことではないと思います。
残念ですけど、この「陰陽師」11巻は読み物としては失敗だったと
思っています。
242 :
223 :02/12/10 11:45 ID:???
レス先間違えてたね。すんまそ。 >227,234 調べれば分るようなことを聞いてるんじゃありません。 個々の神の基本的な神性とか伝承を聞きたいんじゃありません。 そんなものは調べました。 意味不明というのは、言葉そのものが分らないのではありません。 それぞれの言葉が出てくるのがあまりに唐突で文脈を無視してるから 意味不明なんです。 あの5神が揃うとなんで「聖なる形をした黒い窓」が発動して 晴明と交歓することになるんでしょうか? 説明が欲しいのはその岡野的因果関係と根拠です。 よしんば性神と闇をキーワードに、大黒・ダキニ・狐信仰あたりを 結びつけてるんだとして、だから? 霊剣のエピソードのように、何巻も前から伏線がはってあるわけでもないから、 スレの流れを無視して突然哲学用語で語り始める厨を見るように ポカーン状態にしかなりません。 つーか知ってる限りのイメ−ジをただ羅列しただけにしか見えません。 そのビジョンとやらも、四角錐だからピラミッドでエジプトとは あまりに安直でいっそ泣けてきます。 トンデモにしたって、もう少し喩えようがあるってものではないでしょうか。 でも、見えてる方はとんもない、あれには深遠で高尚な根拠があるというから 「言葉による説明」をお願いしてるんです。
比丘尼の望む死と晴明の望む死の違いがサパーリ分からん。 比丘尼の死は神聖ではなかったのか? 晴明の死だけが特別で神聖なものなのか?
241-242 おめ随分ゆんゆんしてっけど分かち合えねえんだw
246 :
241 :02/12/10 12:28 ID:???
>>244 私は242さんとは別人ですよ。
意見はほぼ一緒みたいだけど、私にはあんなにうまく書けなかった。
5神が揃う→スタンド発動→スタンド能力:聖なる形をした黒い窓(ブチャのジッパーのようなモン) →晴明スタンド使いに昇華(交歓)→(゚д゚)ウマー 照り焼きにする。
何度読んでも分からないものは分からないんダ。 だから、岡野さんとはお別れしたのダ。
そもそも6巻にて比丘尼の死体がなぜ桃園から出てきたの? そして11巻で比丘尼の死体(ヴィジョン?)がまた出てきたけどなぜ? 両方は一体何を意味するの? これが分からないので、分かる方ぜひ教えてください…。
岡野がそうしたかったから。
>249 マタ-クわかりません。あしからず。
>249 6巻の比丘尼については、過去スレ1の252をどうぞ。 とても丁寧に説明してくれてる。 11巻の比丘尼については、内裏焼亡の後という時期とか、 柩がもともと霊剣が納められたものだってこととか、 一瞬巻く図と重なってる、ってあたりが ポイントなんだろうとは思うが… 昔のスレを読み返すと面白すぎ。 評価がこんなに激変した作家も珍しいんじゃ。
>>249 私もその辺から「あーぁ」って思ってた。
その後を読み下すために随分蔵書が増えたけど
知識があればスラリと読めるものでは絶対ない。
結局全て推察に過ぎず、明確な物語は把握不可能。
伏線の消化概ね漠然としている。
私は超常を見たことがないので残念ながらもう無理。
岡野さん的には自分が創造している意識はもう無いと思う。
彼女に見えるものを史実として描きとっているのでしょう。
解るとか面白いと言ってる人がとってもうらやましいぞ。
254 :
249 :02/12/10 14:12 ID:???
252さんありがd。偶然252さんが教えてくれた前々スレの参考レス番も252ですね。 で、分かったかというと…う〜〜ん、謎が増えた感じです。 >つまりあれは桃薗の未申(南西=鬼門の逆側)に陰である死体がでてくる= >源高明には母体の危機をしめす徴候、 で、なぜ比丘尼の死体なのか。他の人の死体じゃだめだったの? 秦氏の家系である必要があったのかな。だったら比丘尼の父である道満でもいいのでは。 芦屋道満=秦道満だと思っていたのですが、この調子だと出てこなさそうですね。 めずらしく(?!)伏線の失敗か?
岡野さんは本当に見えてるのかな・・ 幻視者の描いたヴィジュアルにしては 特に伝わってこないんだが・・・
ただの見間違いとか・・・w
紙一重の裏に逝っちゃてる人だけがわかる漫画なのか、つまり。
んー?ん?つまり? 「見えている人」の「見えているモノ」というのは、 「始まり」と言うことでしょうか?「根元」というか。 もしそうなら、成る程、当たり前すぎて確かにくどい。 もしかして、感電したのかな(藁 なんか―、今、びびびッ!と、来たんだけど。
>>223 、
>>224 説明ではないが…うけうり、間違ったつぎはぎ。
艮にスサノオ。
>丑寅=再生。根の堅州国へ…
根の堅州国とは、十二支など時間の巡りの象徴という解釈も出来るらしい。
中央にオオナムチ
>土。黄。大穴牟遅。スサノオの系譜。別名大国主。地の神。大黒さま。
私はその時気づいたのだ 私を凝視する天の目に〜
私はずっと陰陽寮の中にあって独りだと思っていた もはや独りではなかった
>大物主。日本書紀では大国主の別名の一つ。蛇神。雷神。
エジプト
>神話に冥府の王がいるらしい。再生への信仰があったらしい。
>ピラミッドもキトラ古墳も墓。魂は永遠の存在…?(汗)普遍性とかそういう…
私は生命力に盈ちあふれ 死へと向ってしまう
統合の交点を越えた瞬間 私は生命力を断ち不死の存在となる
>(11巻加筆項より)
私はすべてを生み出すものである 私はすべてを育むものである
私はすべてを終わらせるものである 存在は永遠である
私の両肩に繊月(つるぎ)がある
>月。満ち欠け。死再生。時間の巡り。月読み(暦)。
私は大地の底深く結合する隠者
>大国主は国譲りののち、静かに身を潜めた
九尾の獣
>流星? 流星は、天かける狐といわれたとか。
>私は豹尾(ケート) 地戸より入り 地戸(ケート)から天門(ラーフ)へ
坤から乾へ 穢れを薙ぎ祓う
大地の内部を訪れよ 秘密の石(くすり)を手に入れよ
>もはや誰も私を抹殺することはできない
私は根の根 底の底… 星の種(かく)に着床する
>>226 ビョ-イン逝きっていわないで…(汗汗)
でもね…やっぱり電波って叩かれてもしょうがないよ。 電波というのはその人が見えてるものが 真実だろうと高尚だろうと、 「超常現象を見る事によって現実が見えなくなった人」が 電波なんだと思う。 岡野さんが垣間見た世界を 「陰陽師」の「安倍晴明」でする必要があったのだろうか? 神の理の前では今まで作品を愛していた 俗な読者の事など小さな問題なのだろうか?
私は鈍い人間なので、確信はないのですが 読み物としての11巻はとりあえずおいておいて 岡野さんの見えてるものに関して感じた事。 岡野さんの見ている世界って「浅く」ありません? 浅瀬に見える部分だけを見て わかった気になっている印象を受けるのですが。 釈迦の手の上の孫悟空というか。 真理ってもっと深くて言葉にできない大きなもので 岡野さんは浅いところまでしかいってないから 統合性のない象徴や記号が出てきたり、 むやみやたらと他人に見せ様としてると思うんですが。 描いてる事が嘘ってわけじゃない、 ただ「まだまだ浅い」と思った。 実際見える方々、そこのところどういう印象を受けました? って私もデムパ? 病院逝ってきます(w
>>260 正直なところ、作品と作者を切り離して考えるべきだとは思うけどね。
作者は関係なく、作品だけを評価すべきだとは思う。
で、素直に言うと「陰陽師」は、何を言ってるかよく解らん。
少なくとも西洋東洋のオカルトやエセ科学のキーワードを良く似ている部分だけ
つないで解った風に並べ立てているように見える。
ここは少女漫画板だよね? 少女漫画ってストーリーと絵の両方で成り立つ読み物だよね? 読み物としては失敗してるってことは、漫画家としては致命的だと思う。 オカルト関連について自分なりの解釈を触れ回りたいのなら、 漫画家としてではなく研究者として発表すればいいのに。 それなら原作もストーリーも必要ないだろうから、岡野さんにぴったりだと思うよ。 岡野さんが見てる世界を絵にして漫画っぽく加工して発表する。 今とやってることはあんまり変わらないしね。
>作者は関係なく、作品だけを評価すべきだとは思う。 というわけで、岡野さんには自分の陰陽師について 場外で直接アピールするのはもうちょっと自制してほしい。 公式サイトもいらね。作品オンリーで勝負すべし。 …激しく惨敗だとは思うが…
んん?で、くどくどと表現(あらわ)したいことは 天地(あめつち)の 真理(しんり)なのか? 天地真理なのか?そうか、そうなのか。うーむ。 あんなにも 面白かった漫画が 何故に 今は 響かないの ワタシの この胸に
つまんないとかわかりにくいとか以前に作者が前面に出てきてるって感じがする。 こっちは物語を楽しみたいのに、作者の喝采症候群っぷりをまず見せ付けられてるみたいな。 個人的には夢枕版と違ってても神秘系でもわかりにくくても、とにかく面白ければいいし、 面白いかつまらないか以前に、最近の展開は物語じゃない。
>>242 >そんなものは調べました。
意味不明というのは、言葉そのものが分らないのではありません。
それぞれの言葉が出てくるのがあまりに唐突で文脈を無視してるから
意味不明なんです
いや、だから調べたんならその文献通りの意味をそのまま受け取る
んじゃなくて、なぜ、古代の人はその神をそう呼んだのか、って
ことを想像してみると、いろいろ繋がってきたりすると思うんだけど。
当たってるかどーかというより。「文脈」でとか、「文章で説明しろ」
といってる人にはどちらにしろ合わない漫画なのでは?
269 :
268 :02/12/10 19:39 ID:???
で、少なくともあの九尾の狐ってのは、 精子のことでしょう? 卵殻に着床したわけで。 同時に、闇に降りた晴明は地球の核に着床してもいるわけで。 確かに11巻の表現力は??なとこもあるけど、 「闇に懐胎する」とかちゃんと書いてあるし。絵を見れば、 大黒のシーンのピラミッドは、オシリスってことでしょう。 目の色も違うし。そのあたりは絵でかなり分かりやすいと思います。 直接的すぎるくらいでどうよ? って感じ。 ダキニ信仰まで持ちだしてちょっとお勉強しすぎでは? 長レスすまそ。
心に響かない物語などもうどうでもよくなった・・・。 持論を展開したいだけなら勝手にやって下さい。
見えてる私は特別 見えてる人と共有できる私は特別 見えてる人を理解できる私は特別 あたりの人って「ではどういうことなのか教えて」というと 自分で調べろ。 そんなこともわからないの? 風に返すよね。宗教でも超常系でもなんでも。 実際そういう人が「これはこうこうこういうことでしょう」と 噛み砕いて説明しているのってなかなか出会えない。 で、説明できないなら理解できていないんじゃないですか? と返すとバカにはつきあえないみたいになっちゃう。
>大黒のシーンのピラミッドは、オシリスってことでしょう なぜ日本の神様とエジプトが繋がるのか不思議なんですが、 見える・分かる方達にはピーンと来るものなんですか? そしてなぜ繋がるかの説明までしてくれないのは、どうしてでしょうか。 私は11巻は分からないなりに凄いと思いながら読んでいるけれど (私は見える人じゃないし) それに同調する人達の、人を見下した雰囲気が漂う書き込みには 人間性を疑ってしまいたくなる。 どうしてそんなにツンツンしてるの? 「世の中バカばかりでやってられないわ。私はそんなバカじゃなくて良かった」 って言う感じ? 見えるとそんな風に人間性が落ちるなら、見えるなんて事が ちっとも良い事ではないように思えるんだけど。
>269の > ダキニ信仰まで持ちだしてちょっとお勉強しすぎでは? がなんか引っかかる・・・ ワケ分からんと言えば勉強しろと言われるしさー。
>>272 わかるわからんは所詮主観の問題だし、ましてや漫画買うのは
面白いか面白くないかだけだよ。それ以上それ以下でもない。
岡野陰陽師を会得したら、あなた涅槃に行けます
ていうなら必死こいて勉強するけどね。
残念ながら行けません。それは保証します、マジで。
276 :
272 :02/12/10 20:35 ID:???
ごめんなさい、つい頭にきてそのまま書き込んでしまったから 誰に対して文句を言っているのか分からない文章になってしまった… >269さん辺りの「こんなに説明してあるのに分からないの?」という 人達に対して一言いいたかったのです。
>>大黒のシーンのピラミッドは、オシリスってことでしょう >なぜ日本の神様とエジプトが繋がるのか不思議なんですが、 >見える・分かる方達にはピーンと来るものなんですか? >そしてなぜ繋がるかの説明までしてくれないのは、どうしてでしょうか。 これ、凄く同意……今までもこーゆー伏線というか比喩いっぱいあったと思うけど、 12巻で全部わかるのかな?
>269の > ダキニ信仰まで持ちだしてちょっとお勉強しすぎでは? すみません。いやな言い方でしたね。「そんなものは調べました (がなにか? ってついてそう)」 という言葉に反応してしまって。いいたかったのは、あんまり 理屈勉強しすぎなくてもいいのでは? ってこと。わりと見た まんま「なんでエジプトー? 晴明の顔がエジプトの人みたいー オシリスって闇を司る神様だよなあ、大黒もそうだよなー」 みたいな。単純な見方でもなんとなくわかったきになれるというか。 なんでいきなりエジプトなのよ、ってのも、国とか文化は、今で こそわけて考えられてるけど、「それ」が本当にあるとしたならば、 そして古代の人にはそれがわかってたとしたならば、どこの神話も 同じようなニュアンスで現れるのじゃないかな、と思っただけです。
>>272 =276さん
11巻は全く分からなかった私でも、ちゃんと何を言っておられるのか
分かったし、ついでに禿同できますから、大丈夫ですよ。
268の、九尾の狐は精子?というのも、メロディではもろに 精子の絵だったんですよ(今みたら、本は違ってた) で、地球の核に懐胎する、って章名に書いてあるし。 「まんまじゃん」ってことがいいたかっただけで、決して、 「私はわかるわよ〜」っていいたかったわけではないのです。 わかんないけど、「ふんいき、ふんいき」って感じです。
つまり。 どこどこの神話なり宗教なりを表面的に持ってきて繋げてあたかも それが心理であるように謎っぽく描いてるわけだ。 これだな、薄っぺらく見える要因は。電波は言うに及ばず。
>>272 >なぜ日本の神様とエジプトが繋がるのか不思議なんですが
元は同じ。原初まで遡れば全体が一個のモノである?
というか、・・・、なんというか、上手く言えないけど、
宗教や文明が違っても、色んな言語があるように
要は同じコトを説いているってことでは?
原初ってなんだ? 総ての宗教は共通の原宗教のようなものから派生したってこと?
284 :
282 :02/12/10 21:05 ID:???
原初ってのは、宇宙の始まり。とか?すんません、 ワタシも短絡(ショート)しちゃったみたいなんで、 藁いながら逝ってきまーす。銀河の彼方へ・・・
つまり、大黒の「黒い珠」は ブラックホール、ってことで。どうですか?
>263 >オカルト関連について自分なりの解釈を触れ回りたいのなら、 漫画家としてではなく研究者として発表すればいいのに。 この意見に激しく同意!です。 ずっとここのスレ読んでますけど、あれはもうコミックとして楽しめるものじゃ なくなっちゃってると思います。 少なくとも、沢山知識があって勉強しなきゃ分からないコミックなんて 読みたくないです。 それに岡野説を一生懸命勉強したところで、あれは「異端」というか、 あんまり真理だとも思えないし・・・
大黒の「黒い珠」ですか。アレはブラックホールというか、 もう思い切って一個の宇宙ソノモノでしょう!←やけくそ(藁
岡野説は、わざと他人と違った解釈にしてるような気が。 自意識ウザ……
「地球の核に懐胎する」かぁ・・・・( ゚д゚)ポカーン ゆるゆると妖怪や物の怪の相手してた頃の清明が懐かしいよ。。 なんでこんなんなっちゃったんだろう。 そのうちほんとに山○鈴美香みたいに信者(=読者)と一緒に山に籠るのかもね。
>268の、九尾の狐は精子?というのも、メロディではもろに 精子の絵だったんですよ(今みたら、本は違ってた) 精子のまんまの方がわかりやすかったんじゃないの? なんでわかりにくくしたんだらう。 謎だ…
別に、作品内の表現はどうでもいいけど、 あの、他人に自分の漫画を読んで貰ってる事に対する感謝が無さげな態度が厭。 ガイシュツだけど、清明や博雅の描写に自分が恵まれてる自覚が欠けてるように思えるのも、そのせいかな・・・
>>196 一夜にしてすげーヒートアップしてるので遅レスになっちまいましたが(w
獏さんが今市子さんをプッシュしはじめたのは結構前からですよ。
手塚治虫漫画大賞(?)に数年前から点を入れつづけてます。
293 :
242 :02/12/10 21:52 ID:???
259さん他みなさん、色々どうもありがとうございます。 でもやはり印象の羅列、思いつきをそのまま垂れ流してる、 といった以上の説得力を感じることができません… オオムナチ=オオクニヌシ=オオモノヌシに、作者が注目してるらしいのは 8巻で三輪三山が出てきたときに伝承をさらったので気がつきましたし、 オシリス、トートについても、ファンサイトの掲示板を定期的に 見ていますので(自分はこれでもファンなのです) 何を当て込んでいるのか?というネタ元については理解できても 何でそれでなくてはいけないと断言できるのかが、全く理解できないんです。 調べた先々で符合するのは、先人達も共通の史料を使って 考察してんだから当たり前だと思うのです。 月読尊も祀ってる諏訪大社のそば屋で、月見ソバばかりが売れるのは そんなに神秘的な啓示でしょうか? (諏訪大社境内には月見亭という名前の茶屋があります) それともその程度の発想も一般人はできないと思ってるんでしょうか?
294 :
242 :02/12/10 21:53 ID:???
>276 >なんでいきなりエジプトなのよ、ってのも、国とか文化は、今で >こそわけて考えられてるけど、「それ」が本当にあるとしたならば、 >そして古代の人にはそれがわかってたとしたならば、どこの神話も >同じようなニュアンスで現れるのじゃないかな、と思っただけです。 冥府を司る神なら、インドにだってギリシャにだってローマにだって ゲルマンにだっているのにどうしてエジプトなんでしょうか。 それ以前になんで泰山府君については一切触れないのでしょうか? そもそもの連想の出発点はそこですよね? >そのあたりは絵でかなり分かりやすいと思います。 > 直接的すぎるくらいでどうよ? って感じ。 絵の力にはそういう野暮な説明が一切不要というのは同意です。 (岡野さんにはそういう絵の魅力のある人だと思っていたので好きだったんです) 説得力のあるイメージなら私は何も言いません。 イメージだけじゃ理解のしようもないから、理屈に頼るんです… 自分の知識をひけらかしたいんじゃありません。 私が根拠根拠と言うのは、岡野さん自身が 形態や象徴が共通項を持つことにはすべて根拠がある、そんなのは基本だ、 って10巻で断言してるからですよ。 基本なら説明する必要すらないんですか? それじゃコミュニケーションにならないじゃないですか。
295 :
242 :02/12/10 21:54 ID:???
>「文脈」でとか、「文章で説明しろ」 >といってる人にはどちらにしろ合わない漫画なのでは? そうでしょうか? 2巻の平安京、6巻の五行、8巻の乞巧奠などの説明は蘊蓄だらけでしたが とても面白く読めましたし、 晴明が濡れ縁で博雅相手に蘊蓄を垂れる場面は、陰陽師の核だと思ってます。 濡れ縁で酒を飲む場面は、晴明が博雅を通して読者に語る場面でもあり、 博雅(読者)が理解できてるかどうかはさておき、 誰か他人に語るという行為は、晴明のコミュニケーションの意志の現れでも あるわけですから。 晴明が濡れ縁で博雅に説明することをやめてしまってから、 岡野さんも読者に伝えようという努力をしなくなってしまったように思います。 叡智が両向きの矢とは、インタラクション(双方向性)を示しているのに 作者の知性は全然インタラクティブでもコミュニケイティブでもないのが 非常に残念です。 ああ…なんかすごく長くなっちゃってすまそです。 私も逝ってきます…
案外、見えてるつもりの人が騙されてて、何もわかってない人の方が 真実を見ていたりするもんさ。 10巻以降、いや9巻かもしれない、岡野版陰陽師が面白くなくなったのは 自分に対して訴えるものがなくなってしまったから。 確かに頭で理解して楽しむ作品も世の中にはある。 でも、意味不明な断片を描き散らかしたラクガキを読んでも頭で理解はできないし ましてや心にくるものは何もない。すごく虚しい。
まあ、原初にさかのぼれば、同じものなんて、クロウリーの万物相対表みたいな クソみたいなモンしか産み出さないんだけどね。 初心者オカルティストが患う熱病みたいなもんでさ。
10-11巻、面白くない上、 短い勉強時間の中で得た、ひどく浅薄な自分の独自解釈(というより只の直感?)を 思わせぶりに撒き散らしてる感じでイヤン >281 >どこどこの神話なり宗教なりを表面的に持ってきて繋げてあたかも それが真理であるように謎っぽく描いてるわけだ。 に同意。まさにそんな感じが… 無理に他文明を持ってこなくても、 当時の日本のあの平安京及びその周辺という空間だけ、 当時の日本文化(中国、インド等の影響含む)だけで、 十分魅力的な世界、物語が描けるのに。 だいたい、晴明が西洋文明、或はエジプト文明の概念をよく使う時点で謎。 当時の日本人が西洋文明、或はエジプト文明について知っていた筈はない フィクションに対してそれを言うのは野暮ではあるけれど、 そういう所にも「つまらなさ」(或はトンデモ感)を感じてしまう もともと陰陽師というジャンル自体、トンデモがつきものだけど、 そのトンデモを上質なものに昇華出来れば、トンデモ本ではない上質作品、 夢枕版や三島版のようなものが出来るのでは。 もはや岡野版はけったいなトンデモ本として楽しむしかないのかも… 長文すまそ
なんつーか昔えばんげりおんにはまって 使徒の正体やらアダムやらネルフやらについて 友達と激論を交わしたことを思い出した。 あれも今となっては嫌な思い出。
瓜仙人あたりに説教して欲しい
>297 ヌードで横たわる巻く図が、ものすごく巨大化してるように 思えたのはそのせいだったのか…!
302 :
203=204 :02/12/10 22:28 ID:0jyfkjYU
>>261 禿げ堂。
陰陽道とかオカルティックな事に興味はないが、
ユング好き(但し本人の作。 他の人の解説本には怪しいのもおおいぞ…汗)
なんで、象徴とか言われても、電波と思いつつある程度理解できるんだけど、
岡野さんのは、なんか象徴をツギハギして文章にしてるだけな気がしてしまふ。
仰るとおり「浅い」感じがぬぐえない。 (哲学がないっつーか)
原書(元ネタ)を辿れば解読できそう。
といっても元ネタ全部漁る気はないんだが(苦笑。
お勉強した事を披露したいだけなのかなぁ?と思えてちょっとなぁ。
意地の悪い見方で申し訳ないが。
>当時の日本人が西洋文明、或はエジプト文明について知っていた筈はない えーと、これは実は結構知られていました。 まあ、これは言及すると、結局、日本よりも中国が凄かったって話なんですけどね。 例えば、キリスト教伝来も非公式的には結構早いです。 聖徳太子の厩戸皇子の逸話も実はキリスト生誕からゴチになってたりします。
○巽にタケミナカヅチ 坤にタヂカラオ 乾にタケミナカタ 艮にスサノオ 中央にオオムナチ 私の身に聖なる形をした黒い窓が開く 段差崩壊の四面体に関係するのか。 マクルーハンの「回復」「延長」「衰退」「反転」。それらの同時存在。 内部空間と外部空間を隔絶していた身に、 聖なる形、いい女の輪郭が内部空間に投影される。 外部空間に欲望の窓が開く。表と裏と縁。 宙に浮かぶ水族館のイルカの輪くぐり。
○私は生命力に盈ちあふれ 死へと向ってしまう 統合の交点を越えた瞬間 私は生命力を断ち父子の存在となる ジャック・ラカンの父の名。でも、ホントは乳の名。彼女の名。 ○おれの足の裏は玄い 絶対利己主義者。世界を潰してでも己の欲望に従うものなり。
○私はその時気づいたのだ 私を凝視する天の目に 叡智とは天を見上げる矢であり 天より射込まれる矢であり 二等辺三角であり 水晶の三角であり はじけ散る(スパークする)白い炎であり 夜空を見上げてみよう。東京でもいいけど長野あたりがいいかもしれない。 天を見上げると、点が見える。夜空はプラネタリウムドーム内壁天井のようだ。 この壁面に点が無数描かれている。君の瞳からの視線が矢となり点を壁面に観る。 ドームの外からもなにものかの視線が矢となりその点を観る。 なにものかというのは、君の中にいる他者と呼ばれるものなんだけど、 意識と無意識の視線がドームの内と外から発光し、 それが壁面の点でスパークすると思えばいい。
点に面積はない。しかし、はじけ散る(スパークする)白い炎。 炎は断線したケーブルが再びアースしようと触れた瞬間、空間へ拡がる。 空間へ拡がった無数の点集合は、その球体表面を投影スクリーンに変える。 点が面となった。傍観者から欲望する行為者の知覚正面に。 いい女の存在が、その輪郭、好みの姿に惚れて、 なんとしてでもその幻影を手に入れるべく藻掻(もが)く行為者を創造する。。 イメージを観るとは籠に囚われること。女の方が周辺視野が広いらしい。 横目でチラッと見て、目が逢ったときにはこっちがそわそわしているのも お見通しだったってわけだ。
二等辺三角形ってのは、壁面の点を頂点とした意識と無意識の視線の元、瞳の幅。
瞳の幅が二等辺三角形の底辺となる。頂点はいい女の輪郭。
この二等辺三角形を水晶球表面に描き、球表面上の任意の一点から眺めると、
底面に、頂点が持つ潜在するイメージが投影される。
いい女の存在、点が、いい女の輪郭、面に。イメージに。
さあ、底面の投影スクリーンを白い炎で干渉させ、そこに壁があると思い込む意識を
萌えさせよう。壁の向こうに俺のオバサンがきっといるはず。
壁面を構成する点の集合、同時平面。その点が同時存在すると思い込んでいる
日常意識を突破しよう。今世紀の物理学が岡野玲子には見えているらしい。
東晃史(あきふみ)の世界が。
東晃史博士のホームページ
http://www.nips.ac.jp/~higashi/
>304-309 岡野さんのだんなですか?(苦藁) 説明しているつもりならあきらかに失敗しています。 はやめに病院へ行ってください。
311 :
298 :02/12/10 22:55 ID:???
>303 >まあ、これは言及すると、結局、日本よりも中国が凄かったって話なんですけどね。 >例えば、キリスト教伝来も非公式的には結構早いです。 >聖徳太子の厩戸皇子の逸話も実はキリスト生誕からゴチになってたりします ああ、そういえばそうでしたね ただ、当時の「陰陽師」が持つ世界観には西洋文明はあまり入ってなかったのでは、 と考えているもので…どうなんでしょうかね あと、>292に全文同意です! >晴明が濡れ縁で博雅に説明することをやめてしまってから、 >岡野さんも読者に伝えようという努力をしなくなってしまった まさにこれかと。
312 :
zion-ad :02/12/10 22:56 ID:FGCyw9Xj
>>310 岡野玲子にも繋げようと思ってね。
コネはいっぱいある方が得だから。
俺は岡野玲子の旦那さんの父親の漫画が嫌いなんだよ。
っていうか、それに納得するレベルのにね。
もちろん、不条理を描いた系統のはいいのかもしれない。
全部は読んでないんでね。
子供向きの24時間テレビで流れたような、
中央制御コンピューターを革命で破壊すれば、幸福が手に入るなんてのにね。
313 :
zion-ad :02/12/10 22:57 ID:FGCyw9Xj
○秘密の石(くすり)を手に入れよ 意志かな。 >あと度々出てくるエジプトのビジョン。 >これと叡智が三角だってとこが >とにかくこの二つは高尚すぎて分りません。 コンパスと円。3つの点があって初めてイメージが見える。面が見える。
314 :
zion-ad :02/12/10 23:02 ID:FGCyw9Xj
>>224 >>225 >誤 ゆえに私は堅く瞑し、派だのすべてを覆い隠す
>正 ゆえに私は堅く瞑し 肌のすべてを覆い隠す
インフレターゲット(リフレ)派だの、コペンハーゲン派だのを超越する。
>私は根の根 底の底 星の種に着床する
俺はここ怒壺の2chを足場に土台にしてゲームを始める。
もう始めているんだ。
経済と物理を干渉させて、俺の言論界、軍師マトリックスを樹立する。
”慈恩公国の合従連衡−闇の旗保険”をよろしくね。
ついにコノ種の方まで引き寄せてしまった岡野スレの明日はどっち?! 待て次号!…………トイウカンジニナッチャタネ
316 :
203=204 :02/12/10 23:06 ID:0jyfkjYU
>zion-ad ほー、本当にそうだったんだ。 やっぱり原書?(元ネタ)はあったんですね。 博識な…。 しかし、「意識と無意識」とか言うと、心理学板で激しく叩かれるんでつが…。 まぁ、あそこは心理学板といっても、基礎系と臨床系が対立する傾向にある為 科学的でないという意味で基礎系から叩かれてしまうのですが。 (これは独り言でつね…すみません(^^;) 形而上学としては、宗教も精神分析も神話も在り得る訳で。 岡野さんの読者にはそういうのが割と好きな人が多いと思うけど、 ついていけない人が出てきた訳ですね。 (私もその一人) というか、それで何を伝えたいのか分からないから。 zion-adさんは私より岡野さんの言いたいことが沢山分かるようですが、 岡野氏は結局何を語っているのでしょう?(^^;
317 :
zion-ad :02/12/10 23:07 ID:FGCyw9Xj
>>243 涅槃・解脱に対し、戦場での生き残りを賭けた戦い。
>>247 >5神が揃う→スタンド発動→スタンド能力:聖なる形をした黒い窓(ブチャのジッパーのようなモン)
>→晴明スタンド使いに昇華(交歓)→(゚д゚)ウマー
布地にジッパー。球の赤道に沿うジッパー。内部空間のある球が。
ジッパーを滑らすと、2つに別れる瞬間、空間と布地が交叉する。
2つの杯の交叉。だが、それを結ぶ超空間がある。菊理姫(嬢)の。
すべては俺の解釈。ヘルメスのズレたビッコの神話解釈。
318 :
203=204 :02/12/10 23:12 ID:0jyfkjYU
>5神が揃う→スタンド発動→スタンド能力:聖なる形をした黒い窓(ブチャのジッパーのようなモン) >→晴明スタンド使いに昇華(交歓)→(゚д゚)ウマー ああ、やっぱり「なんちゃって高尚」は今も変わらないんですね。 私も昔は高尚な事も交えつつ、時々高尚ぶりながら実は俗っぽい話を してるアイロニーというかシャレが好きだったんですけど。 今もおんなじか・・。 っていうか、かなり怪しいのも混じってないか。 笑えないよ、もう…。
319 :
zion-ad :02/12/10 23:14 ID:FGCyw9Xj
320 :
zion-ad :02/12/10 23:17 ID:FGCyw9Xj
>>316 >岡野氏は結局何を語っているのでしょう?(^^;
俺の前宣伝。或いは、君の活躍を待っている。以上。
>>304 神林長平を巻き込むな……
>>263 >オカルト関連について自分なりの解釈を触れ回りたいのなら、
>漫画家としてではなく研究者として発表すればいいのに。
でもさ、伝えられる人たちは、きちんと漫画で出してるよね。
水木しげるや、魔夜峰夫とか、そうじゃん。
宗像教授出してた人もいたし。
岡野さんってさ、結局自分の世界を人に説明できないんじゃないだけでしょ。
漫画夜話で以前、矢が刺さったシーンをつっこまれて(矢が御簾に刺さっているなら、
下に垂れていないと変なのに、何で裏に板があるかのように突き刺さってるんだと言われていた)、
自分で説明したときの言葉が「虫が鳴きやんでるんですよ」だけ。
(これは本にまとまったときに、後日談としていしかわが言っていた)
実際のところは、突き刺さった瞬間を描いたから、矢が立っているんだ、ということらしい。
だったらそう言えばいいのに、何であんな言い方するんだろうと思った。
(後で、獏さんとの対談の記事で全部説明していた。「虫の知らせって言ったのにわかって
くれないんですよー」とか言ってた)
>>311 >ただ、当時の「陰陽師」が持つ世界観には西洋文明はあまり入ってなかったのでは、
>と考えているもので…どうなんでしょうかね
えーと、影響は、ゼロでは無かったとしか言えません。
何故かと言うと、文化交流の爪跡はハッキリとあるけれど、どこが源流なのかまでは
少なくとも私の専門では特定できないもので。
例えば、「陰陽師」内でも龍に関する記述は、地域的にはインドが大元だとは思いますが
そらが編纂される以前の伝説・神話があったはずでしょうし。
ああ、半可通な語りをしてしまって申し訳ないです(鬱
なんかスゴイ人も来たみたいなんで、逝ってきます。
>>321 >水木しげるや、魔夜峰夫とか、そうじゃん。
>宗像教授出してた人もいたし。
水木先生は、自ら妖怪を創作している人ですし、魔夜さんは、むしろ文献に忠実。
星野の宗像教授は、一種のなんちゃってギャグマンガ。
ってワケで皆さん、ちゃんと仕事してます。
それに水木先生は、ご本人が妖怪なんで、何をしてもオールOKですしね。
>322 逝かないで!(はしっ >文化交流の爪跡はハッキリとあるけれど を詳しく教えて下さいYO ご専門は何なのですか?
>内部空間のある球が。 でもソリッドってさ、内がびっしり詰まったって謂いだよね。 そこから結晶体とか立体モデルとかに派生すんで。 (岡野さんは純粋って意味で使ってるけど) だから多分珠は重いんだろうし。 それが内部スカスカの闇でソリッドって言えるの?
11巻のあとがきが何か嫌なので理由を考えた。 「んーもう」とか「どうぞー」とか、ときどき挟まる書き方だった。 これって、おちゃらけか馴れ合いだよね? 誰に馴れ合ってるの? 読者じゃないよね。(もし本人が読者だと思ってるとすればそれはまずいだろ) とすると、自分にいろいろ見せてくれるお方にか…? と考えて思いついたのが、 「んーれいこ、わかっちゃったー」とパトロンの作家先生にしなだれかかる、 で、その作家先生にいろいろ教わっちゃって、いろいろわかる気になって、 「あたしが見てるものをみんなに見せてあげる」と作家になっちゃった、 ホステスさんだった… いや、ホステスさんが悪いっていうんじゃないんだけどさ、 ほかのイメージが浮かばなくなってしまったのよ。 長文すまそ。
このスレもだんだん浮世離れしてきて怖いっス。
でもみんな、ちゃんと考える(読み取る)努力はしたうえで デンパって言ってるのが分かったよ。
>129タンの言うように↓、しばらく封印することにしまつ…あ、あとはたのむ…ガクッ 最終的に思いついた事は岡野を封印することですた。 いっしょにおふだを はりませんか? ∧_∧ 圃 (・ω・)丿 ッパ . ノ/ / ノ ̄ゝ
∧_∧ 圃 (・ω・)丿 ッパ . ノ/ / ノ ̄ゝ はりますた
かしぃこみかしぃこみぃぃ ウンタラカンタラの神にぃ おかのじょしのぉぉみたま しずめーたもうことーぅぉ おそれかしこくもぉーぅぉ まもうぅす カシコミカシコミ というきぶんです
ぎゃぁてぇぃぎゃぁてぇぃはらぎゃぁてぇぃ
┌┬┬┬┐ ―――┴┴┴┴┴―――――、 /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || __________ /. ∧// ∧ ∧| || ||| || / [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||| || < @@@を迎えに来ました ||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. _|| \__________ lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 || | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー' テンプレにドゾー
>331 久しぶりに飲み物吹いちゃったよw
\\正直、岡野に好き勝手語られるの迷惑っす// ∩_ [|__] )、 ( | ´∀`)_ (( ), ボオオー | ̄|つ ̄| |つ♀` | ノ | |_ノ. 人 |ー――| /___| (__)_)
┌┬┬┬┐ ―――┴┴┴┴┴―――――、 /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || __________ /. ∧// ∧ ∧| || ||| || / [/____(゚_//圃.゚Д゚,,) ||___||| || < @@@を迎えに来ました ||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. _|| \__________ lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 || | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー' オフダ付き
誰かあの呪まーすのAA下さい。 11巻には相応しいAAだと思います・・・、エジプトだし。
トマトやスイカのような名称は 考えられますか?
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>>337 さっそく呪まーす
て,,,Шて,,_ノて_人:: :; ;|
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/人 Å {_|/ < 先生!
>>337 をそろそろ呪ま〜す
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自分の理解できないことを恐怖したり怒るのは人間の普遍的な習性 11巻について私は是ではないよ。 それにしてもここのアンチは見苦しいね。同調できねえ。
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/人 Д /,,_|. :: :; <
>>341 さっそく呪まーす
て,,,Шて,,_ノて_人:: :; ;|
:::::: ::::;;;:::: : :::: :::: ::::::;;;;;;;;;::::::\_______
便利だ。
否定するだけなら簡単だよねえ。
送ってしまった。 同調できない、ってわざわざ言うところがね・・・
>343-344 前スレと過去ログくらい読め(w
>343 わかってるふりするのはもっと簡単だよねぇ。
? 343.344は、341の最後の一行に当てて返してるんじゃないの? 違うのか……???
あ、やっぱり違うのかな? でも345は擁護じゃないよね?うーん??? ごめん、寝ます。。。
>348 わたしもそう思ったよん。
351 :
花と名無しさん :02/12/11 08:51 ID:40di9ECs
遅ればせながら11巻読みました。 「晴明は紅天女になっちまったのね」 と思いました。
>>351 な、なんですって・・・・(白目)byあゆみ
>351 すると博雅は速水真澄か・・・
本 当 に 12 巻 で 完 結 す る ん で つ か ?
355 :
花と名無しさん :02/12/11 10:26 ID:FIMyrahy
11巻読みますた。 感想はありません。 足し算しかわからない漏れに連立方程式を教えられてるような・・・ xとかyってなに?それ以前にかけ算ってなによ?みたいな。 きっとスゴイ事を言ってるんだろうが、こちらのなにもできてないから ワケワカラン。
ついに!zion-ad 氏もお出でになって(^^; 陰陽師11巻感想も、このスレも一山越えましたな。
>249 スレ1で比丘尼のことを書いた者です。 昔の解釈カキコに対して疑問してらしたので、つい書き込んでしまいました。 講釈ウザかったらスルーして下さい。 秦氏でないといけなかったのは京都の基礎を作った氏族だから、 比丘尼だったのは不老不死になることで肉体の境を超えた存在になったから、 じゃないかなぁと思うんですが、いかがでしょうか。(違ってたらごめんね。私はこう思うだけだから) でも、久々にこのスレに来てみたら、かなり昔と雰囲気が変わってますね。 今も獏版も岡野版もそれぞれいいと思ってて、ダビンチとかも面白いけど、 別に私は現役読者だからって他の人を見下したりしたいわけじゃない、けど…でも、現役読者だから、 このスレの流れを見ると信者は逝ったほうがいい、んですよね…
デンパならデンパでもっと突き抜けたデンパが欲しいYO SFとか電気モノっておもしろいのに。。。 メカの説明「解説しよう!」が全然わからなくても面白いのに。。。 設定がトンデモでも面白いのに。。。
最初からキーワードちりばめ漫画だったら文句はいわないYO
>>357 散々岡野さんのことをデムパだ、と書いてた者ですが、
(そして今もそう思ってるんですが・・・汗)
でも、分からないことを解説してもらえるのは、ありがたく思ってます。
別に岡野「陰陽師」そのものが嫌いだったわけではないから。
なので、逝かないでくださいまし。
又解説できそうなことがあったら、よろしくお願いします。
元アンチスレ住人で、最近書き込むようになりました。 アンチカキコをしたい訳でなく書いてみたらアンチになってしまう。 岡野漫画追いかけてきた読者なんで、特にアンチスレにしたくもなく・・ 中国の妖魅〜は皆さんどうなんでしょ? あれにも竜とか出てましたよね?
362 :
249 :02/12/11 17:12 ID:???
>>357 さん、解釈ありがとうございます。
>秦氏でないといけなかったのは京都の基礎を作った氏族だから、
>比丘尼だったのは不老不死になることで肉体の境を超えた存在になったから
なるほど、なんとなく分かったような気がします。
でも、比丘尼が父の秦道満も不老不死になったような事を言ってませんでしたか?
だから秦道満の死体が出てきてもいいのではないかと思ったのですが…。
もしかしたら晴明言うところの「完成した人」になったから、死体が存在しない
という考え方もできますね。(感覚で書いてますので深く突っ込まないで下さいね。)
誰が比丘尼の死体をあの櫃の中に入れたのでしょう。
6巻では300年前から入っていたような感じがしましたが…。
私も獏さん岡野さんそれぞれの陰陽師が好きです。もちろん今の岡野陰陽師もです。
丁寧で、暖かいお人柄のにじむお返事ありがとうございました。
ずっと岡野スレはチェックしてるけど スレ1の頃から、エジプトってどうよ?みたいな意見はあるよ。 ちょうど11巻収録ぶんの連載が始まった頃に立ったので。 それで「アンチや批判は他所でやれ」ということになって 「陰陽師って最近わかんないんです」スレを活用して 住みわけることになった。 何がいいたいのかと言うと アンチ意見の内容は今も昔もそう変わってない。数が増えてるだけで。 むしろマンセー側の人種のほうが様変わりしてて、 スレを見苦しくしてるのは後者の人間のほうでは、ってことです。 脊髄反射な吐き捨てばかり。 アンチのほうがよほど読み込んでるし、言語化する能力もあるように思う。
364 :
361 :02/12/11 17:34 ID:???
なので、357さんのように正気な?信者さんが居てくれるのは まともなやりとりができそうで、私もありがたいです。 さっそく11巻を解説していただきたいぐらい。
365 :
364 :02/12/11 17:38 ID:???
↑は363の間違いです。すまそ。
正気じゃない?信者さんってのはどんなん? 原状の岡野陰陽師には(極一部を除いて)信者さんなんて 居ないような気が。するのは、アタシだけだろうか(藁
見えてる人>正気じゃない信者 人ではなくて、正気とは思えないカキコ、って書けばいい?
>しかし、個人的にはマクズは未だに青臭い小娘 >にしか見えないので違和感バリバリ。 いやぁ、でもマクズは「おれは女の中の女」って豪語してるよー(ハハハ) まぁその背後には岡野先生がご自分をそう思ってるのかもねー、とか。
最初の方はクズのその意味も無く尊大なのが可愛かったんだけど、 今は正直うざい。女女って生臭くなったからかな。
>369 そうそう、私はどっちかというと真葛=岡野に見える 清明に萌萌えな小娘というポジションでさ
372 :
357 :02/12/11 23:39 ID:???
真葛と岡野さんとは別物だと思うけどなぁ… >360>362>364 ありがとう。とりあえず居てもいいのね。 (コレが面白い人なんて病院行きとかヲチするとか電波とかさんざん言われてたから)w) 現役信者な私も、漫画家として岡野さんはアクが強いし万人向けじゃないと昔っから思ってるから 今の皆さんの反応に納得する部分もあるよ。 陰陽師も、こういうヘンな漫画を描けるのは岡野さんだけだなぁ面白いとは思うけど、世紀の傑作だとは考えてないし。 描いたことの意味を、浅いまま思いつくまま繋げてるっていうのも激しく納得する。 獏さんと全く資質が違うから、原作に思い入れの深い人は辛かろうと思うよ。 岡野さんの、獏さんを交えた対談でのヤオイの種をまいてあるのに発言の件に関しては、 岡野さんの漫画とは関係なかった段階で獏さん側も同様の発言してるのを見たことがあります。 だから、獏さん岡野さんの共通認識としてああいうことを言ったんだと思ってました。 (漫画フリークの獏さんは少女漫画も沢山読んでいて、そういう漫画も読んでいて、 陰陽師を描く時にそういうテイストも意識して入れたのだそう) あと、ちょっとだけ。講釈嫌いな人はスルーよろしく。あくまで私はこう読んだで、押し付けじゃないです。 比丘尼にあの役目をさせたのは、う〜ん、女だったのも大きな要因なのかな。 あと、私的には最近の陰陽師は太極(五行循環で出た丸に白と黒が渦巻いてるやつ。陰陽道の根本を現してるのね) のイメージを浮かべてると分かりやすいかと思います。 晴明(晴れる明るいで光のイメージね)・白・天・誕生等々 vs 闇・黒・地・死、等。 新しいことに移るためには、一旦消滅を迎えないといけないのね〜って感じかと。長文ごめんね。
マクズは、千 秋 に し か 見 え ま せ ん が 。
それはマクズに失礼だよ・・・。 よりにもよって千秋とは。
私はファンシィダンスが日本の少女漫画の中で一番好きで、主人公が解脱しかけた けど戻ってくるあたりで超じーんとしたんだけども、あの漫画をオウム事件 以降に読み返したらちょっと笑えなかった。時代象徴的ではあるのだが。 バブル青年が禅宗修行して解脱したがるけど彼女のそばに戻ってくる。 昔だったら素敵な話、ですんだものがちょいとシャレにならなくなって しまった。電波にひかれてあっち側にいっちゃった人たちが実際どうなのか、 が醜悪に曝されてしまって以降の解脱ものはつらい。 だけどそんな今だからこそ、更に説得力のある解脱ものを書いてやる! とゆうのが最近の岡野陰陽師の迷走の裏にある動機ではないかしら、 と実は思っている。解脱に伴うイマジネーション?を詳細に丁寧に書 きさえすれば、あっち側に移行するドラマが再び魅力的になりうるの では?と彼女なりに思ったのではないだろーか。 単なる逆効果だし、独りよがりなイマジネーションを垂れ流せば垂れ 流すほどもともと魅力的なはずのキャラクターを醜悪に見せてゆくの だが。ファンシィダンスのとき、陰陽師初期のときのあれほどの冷静な ユーモアと客観性はどこへ。日本で唯一あっち側とこっち側の中間地点 で冷静で素敵なお話の書けるかっこいい女性漫画家だと思っていたのに。 ショック。 でも九巻のラストの博雅の涙にはぐっときてたんだけどなあ。10巻以降 なんだよな、この物凄い迷走が始まったのは。まだ間に合う気がする。 どうにかして冷静さを取り戻して欲しい。中間地点に戻ってきてくれ〜 岡野玲子が完全にあっち側に行ってしまったら、ファンシイダンスという 作品そのものが全否定されることになってしまう。作者本人によって。 あっち側にあこがれる青年をあんなに客観的に書いてた人が何故今になって キャラもろともに自らあっち側へっつぱっしる?戻ってきて〜
岡野さんは基本的に勉強家なのでせう。その勉強の結果を自分なりに消化して 作品に出しているのでしょうが、方向があさってに方に逝ってしまってる。 初期の頃の、時代考証的な面の勉強に留めておけば良かったのにね。 博雅が暑い籠の中でも絶対烏帽子を取らないと言い張るシーン好きだった。 この時代の人は、人前で烏帽子を取るのは人前でパンツ脱ぐのと同じぐらい 恥ずかしいことだったらしい。 平気でザンバラ髪さらしてる他の平安漫画とは一線を画している!と 感動したものですが、今は別の意味で一線を越えてしまってますなぁ。
しかし伽羅を焚きしめたのか・・ ってセリフでまんま伽羅を香木から焚くようになったのはもっと後だろと 思ったりもしたけど・・。
お勉強の結果を岡野さんなりに消化してるのか 他人の考えをを繋ぎ合わせているだけなのかビミョーな気がするんだが。 ところでファンシーダンスって岡野さんの完全オリジナルなの? 原作つきで描く漫画家というと自分は道原かつみを思い出すけど ・・・岡野さんにも見習って欲しい・・・・
今まで岡野版陰陽師と思って読んできたけど もはや陰陽師でもないんだよなあ・・・。何かとんでもねーモノ読まされてる予感。 陰陽師という仮の名を借りて。
「すごい」んじゃなくて「ものすごい」って感じだよね。 要するに過剰なんだろうな。
ご本人が作品(陰陽師)の前に出てこられると、どうにも「唯我独尊」な 態度が見えて、とてもがっかりするんだが。 こんな人がかいているものを読まされているのかと・・・。 信者の方々には有り難いお言葉にみえるのかもしれないけど、信者に なりそこねた者にはどうにも「不遜」に見えて、今まで読んできた自分が 哀しくさえなってくる。 好きな作家が勉強家であることも研究熱心であることも本来なら歓迎すべき ことなのに。 作品だけで勝負してほしい。おもしろいかおもしろくないか。 わたしは岡野さんの作品で、この世やらあの世やらの真理が知りたい訳じゃない。 おもしろい作品が読みたいだけだから。
研究発表の論文読まされてるという感じかな。 その道の人には頷けるけど、ほとんど関わった事無い人には異界の言葉に聴こえる。
>381 ああ、そうか。 原作から離れる・離れないは別として、 今現在「原作;夢枕獏」とついている漫画を描いているのに まるで原作など無かったかのような物言いをして HPの公式コメントやインタビューでは「私ってスゴイ」オーラを発し 晴明=魔術師=自分と言い、 一般読者は置いてけぼりの漫画を書いておいて 理解できないほうが勉強不足とでも言いたげ。 …不遜だね。 漫画家になるまで手塚治虫を知らなかったとか言ってたはずですが 岡野さんは自分の舅の著作は読んだの?
作品が分からなくなった時、ダ・ヴインチを読んだ。 もっと分からなくなった(涙。 竜が教えてくれた言葉って? あれは出典はなく岡野さんの実体験でしたっけ? 私的にはあれが二番目に分からなかった。 一番受け付けられなかったのは、真理を取るか、女を取るかの選択の際記号が出てきたり10巻巻末のクイズとか なんか不必要に記号や象徴散りばめる動機がわからん。 ま、この辺りのミーハーさは昔と変わらないんだが、 前は小粋に見えたのに今は・・ 悟りつつあるのを俗世へ戻すミーハーだったが、 今はオカルトマンセーのミーハーだからかな?
>380 論文にしては、推敲してなさすぎ。 レビュ−論文を書く場合に落ち入りやすい穴なんだけど 文献とか史料を当たり過ぎて、本線が見えなくなってきてしまってる状態に非常に良く似ていると思う。 調べたこと、覚えたことを全部使いたい気持は分るけど そこから捨てる作業をして、ボリューム半分くらいにまで絞らないと。 岡野さん、多分そういう作業をやってないんだと思う。 だから構造的に破綻しちゃってるんだろうな、と。
↑>382でした。すまそ。
10巻以降私の脳内タイトルは 「魔術師 安倍晴明」です。 今の展開が1巻から決まっていた程の運命なら 獏さんの原作からスタートする必要は なかったのではないか?
>>325 >>317 >>247 3次元空間をイメージして君の知っている人を並べる。
君の知っている人、君の恋人であり友人は身体を持っている。
なんとなく「膚(はだえ)の下」に内蔵や骨格、細胞がある。
物語の登場人物や、祖先、故人となった知人には内部空間がなさそうだ。
でも、そのどちらも名を持っている。
教室の中の好きな子は、前から何番目の窓側から何番目の席にいる。
彼女の、君が女性なら彼氏の位置は、座標、行列であそこだとイメージするよね。
このとき、なんとなく身体の大きさを点、座標格子点にしているんじゃないかな。
位置座標の一点。座標格子点に。碁盤の京都。そこに棲んでいる。
君の呪で囚われたものが。
座標格子点に内部空間はないと普通思う。 しかし、教室の中では、そして、想い出の中では、 名=座標格子点の内側に生命と想いが詰まっている。 それを君はぞんざいに扱わない。オッパイでありオチンチンを 噛み切ったりしない。それをするの宝珠(身体)を物質(肉)であるか、 思い通りになる自分だけの人形にしようとするものだけ。 もちろん噛み切っても、他所にいる他者の想いは変えられない。
人間の身体はぷにぷにしてる。押せばへっこむし、刺せばズブリ。 身体というものを細胞レベルで観測しても、想い人は出てこない。 ならば身体全体なら出てくるかといえば、記憶喪失になった想い人からは、 なんの答も返ってこない。それでも、君は、相手を想い人とする。 点ってのは、面積や空間を持たない。それは名のようなものなんだ。 これをラカンなら象徴界の言葉の連鎖とでもいうのかな。あの世のこと。 君が記憶を維持できなければ、想い人は消える。存在は想い。 外部空間と内部空間を隔てていた布地が二つに分かれる。 ひとつは自分に。もうひとつは。あとは「プリズム」で。
391 :
zion-ad :02/12/12 02:40 ID:rpdfT+oH
>zion-ad 病院にいかれることをお勧めします。
>zion-ad うーん、ここは 少 女 漫 画 板 なので 岡野さんが主張する内容ではなく 結局は漫画としておもろいかどうかでしょう。 研究者として発表しているならともかくとして、 少女漫画として発表しているのだから少女漫画として評価されるべき。
だれかおしえて あの女が身を出していなければ云々 真葛が爺(;´Д`)ハァハァして大黒に血肉を差し上げたから薬球を頂けて清明は不死 になったっていうこと?
395 :
325 :02/12/12 09:20 ID:???
>391 >ソリッドについて知りたければ、「ヘルメスの音楽」浅田彰が、お勧め。 やーめーてーーーー一緒にしないでーーーー。 浅田くんの文章に溢れる80年代的気恥ずかしさに 岡野さんのそれを例えるのは絶妙すぎて禿げ同だけども、 そこに挙げられてる演奏家を(彼等の音は確かにソリッドでクリスタルだが) こんなコピーにコピーを継ぎはいだシュミラクラのために 引用するのはまじでやめて。 晴明の闇に詰まってるのは、岡野さんの肥大しきったいびつな自意識だけじゃん。 神林を引合い出された時もたいがい不愉快だったけど、不愉快通りこして朝から泣く…
ああ、やっぱり出たか、浅田彰の名が・・・ 岡野陰陽師読んでいると、アノ、今思うと若気の至りで 恥さらしてた80年代を突きつけられるような気がして・・・ 私はフツーのオバチャンとして更正したのよ。もう勘弁して。
>>389 だーかーら、神林長平をここに引っぱり出すな!
「プリズム」好きなだけに腹が立つ。
解説するんだったら、自分の言葉で書いてください。
あとは「プリズム」でって、そんな逃げをうつな。
>zion-ad 太田千寿とのつながりを忘れていませんか?
┌┬┬┬┐ ―――┴┴┴┴┴―――――、 /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || __________ /. ∧// ∧ ∧| || ||| || / [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||| || < zion-adさんを迎えに来ました ||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. _|| \__________ lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 || | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
も、わかんなくていいや。 つか、あの作品を「わかる」ようになったら怖い。 という気がしてきた今日この頃。
「陰陽師」、近所の某巨大書店のコミックスの売上順位で、 5位になってた。 迷える人々たちが、量産されるのか・・・
でも確実に9巻あたりまでとは売れる部数が違いそうだ… 漏れは12巻で終わってくれると信じて好きになれない11巻を買ったよ…
10巻まで買っちゃってるから、仕方なく11巻を買っている人もいそうですよね。 そうするとそのまま12巻まで買っちゃうんでしょうか。
404 :
花と名無しさん :02/12/12 19:52 ID:vNC9DtVZ
はい、わたしはきっと買っちゃいます。(涙
かっちゃったけど、貴重な収納スペースを無駄に圧迫させた気も
買ってないわたしはなんとなく勝ったような気がするんですが(藁)。
>375 >378 禿同。 記号(象徴)散りばめるなら、U.エーコの「薔薇の名前」くらいに 仕立ててくれれば良いのに。 無茶言ってるとは思うけど。 私にはサパーリわからんけど、色々な基ネタがあるらしいが、 なんでインドネタとか陰陽道とか、色々チャンポンにしてるのかな。 ただお勉強したこと垂れ流したいだけちゃうんかと 思ってしまうから、皆アンチっぽくなってしまったんではないかと。 分からなくても気になるなら、調べようと思うのに、 なぜか10巻についてはそんな気になれなかった。 でも、博覧強記の南方熊楠の随筆(?)とかは、自分が調べてことを わんさか書いてるけど、読んでいて楽しいんだけどなぁ。 なんでなんだろう・・
所詮は人が書いた本を鵜のみにしてるだけの岡野。
もう漫画ですらない罠。
はあああ・・・ 分からないと言いつつ、もう10回くらい読み返した。 ・・・・・・やっぱり何の進展もない。 頭悪すぎですか?
十二巻は厚さ10cm強。と予言。
そうだ。漫画にするよりも、小説にして出せばいい。 俺はこんな電波小説、買わないが。
>412 原作は小説なんですが・・・。 何だかワラタよ!
>>393 まじな話をすれば、炎上が普通の人々にもわかったあと、
この少女漫画板を覗いている君らに活躍してもらわなければ、
君らを戦力化しなければこの国は滅びるだろうね。
下手に救いを求めずに、わめかず泰然(たいぜん)としていられるかに。
>>396 >私はフツーのオバチャンとして更正したのよ。もう勘弁して。
逃げるのをやめて、時と戦うかだ。肌のお手入れに。
>>395 >神林を引合い出された時もたいがい不愉快だったけど、不愉快通りこして朝から泣く…
なんらかの琴線に触れたわけだ。君の自意識の。博雅君には泣いてもらわないと。
護りたいものがあるなら、言葉に愛されるのをやめることだ。
うーん、スルーできない自分の弱さが恨めしい。
>>414 言葉は誰も愛さない。
神林を読んでてそれぐらいも分からないのか?
大和三山=耳成山 畝傍山 天香具山 これらを線で結ぶと、畝傍山を頂点とした二等辺三角形に。 二等辺三角形の中には、藤原京。 畝傍山をから垂直二等分線を引くと、延長線上に三輪山。祭神 大物主。
12巻を読んだら、zion-ad氏の解釈が悉く外れていたりしたら 面白いわね。 この先がちょっぴり楽しみになってきた。
>416 そんなことは大昔から言われてきたことだけど、いったい何が言いたいのか?
11巻読んだので、やっと姐さん方のお話についていけまつ。 なんか、六頭身くらいの晴明がいて、ちょとショックだった〜・・・
六頭身ちゃう↑ 五頭身よ→五頭身の己が世界“いっぱいいっぱい”の晴明よ! 一杯やるのは博雅と縁側、簀の子の上だけにして欲しいのに(涙 本日ゲトした10巻の律でリハビリしよっと。
岡野さんの描く女性像はどうも好感がもてない。 なぜか高飛車で人を見下すS型タイプの女性ばかり。 とりつくしまがないというか。 マソホ、ヨーヘー母、ミチコ、桜子、編集の女、桜子秘書、etc... わざと揶揄してるにしてはずっと一貫してこの手の女性キャラばかり。 なぜこんなキャラばかり?? と思っていたら作者自身がそのキャラに一番近かったとは。。。 読みたいものがないので自分が描くしかないって漫画家になった というようなことをいっていたところからかなり自信家な面があったが 陰陽師のブレイクから妙にメジャーにキャリアアップしちゃって 手塚ファミリーも手中に収めちゃって もうこわいもんないんだろうな。 人の忠告聞くようなタイプじゃなさそうだし。。。
>読みたいものがないので自分で描くしかない・・・ って、わりには原作付きが多いんですけど。 人の作品いじくりまわしてて、こういう発言できるってどういう人 なんだろう。 公式な発言のあちこちからこうした香りがして、たぶんファンだった 人ほどうんざりなんじゃなかろうか? 漫画家はやはり作品の前へでるべきじゃないね。 まぁ、作品がおもしろくてしかたないなら、このあたりの香りも 悪くはとられないと思うけど。
萩尾さんは今の陰陽師でも面白いと思ってんのかな・・・。
オリジナルにしたって、坊さんおすもうさんB級西部劇茶道とか、確立した様式世界を拝借しているものばかりなのが気になります。 手塚さんの子息といっしょになりながら、手塚さんは眼中なしなぞという発言が伝わってきたりして、権威を揶揄するようでいて実はいちばんとらわれちゃってる人なのかなという気がします。
岡野漫画って・・・面白いか?
面白くない!神様とツーツーなのも結構、ひらめきも結構、が それを作品に仕立ててくれ。後ろの付記読んで呆れ果てました。 自分の体験そのままずんべら描いちゃうって、あんた何やってんの?! って感じ。清明がどんどんスカスカになってんのがわかんないのかな。 清明って媒体か?キャラだろっ。いや、媒体として宇宙のナンタラ… とか言うのは、逃げとしか思えない。そんなら最初から人間なんか出すな。 ってか、もう清明以下人間のお話ではないのね。 個人的には、真の闇に比べれば、人間の闇なんて簡単なものだ…みたいな セリフにげんなり。人間嫌いなのねー、要するに、と妙に納得 してしまった11巻でした。
岡野にとって晴明はもはやスタンドでしかないのか!
消え去りしもの… 手塚治虫氏が陰陽師を読んでいたら、どう思うんだろう… その息子とは結婚までして、カナーリ(?)気があっているようだが… 皆、なんだかんだで謎は知りたいんだよね…?
>>428 手塚先生は火の鳥などで常人には計り知れない大作を書いているが、
岡野のように自分にハマって自滅してないからな・・・
他界して未完になったけど、岡野のような綺麗なだけの絵<最近は違う
ストーリーが無茶苦茶(獏から離れたら)は好きじゃなさそう。
漫画に厳しい手塚先生に是非天国から「逝って良し!」と岡野に告げて欲しい。
それか、岡野の原稿を手にもって「はぁ?」と言って欲しい。
ついでに岡野がうだうだ書いてるオカルト文章を「ガイシュツ!」とも・・・
「11巻は神様のエロ本なんですよ」 「んなぁわけない」 とかもきぼん。
zion-ad>たち●な亭の人?とか言ってみる・・・ 何気にここって、たち●な亭の別板にされてるようなとか言ってみる・・・
>431 オカルト系?の考察してる人の半分以上はた(略の人 なんだろうなと勝手に思ってる
ガイシュツ。 二等辺三角形が二つ向き合ってる図なら、10巻で真葛が晴明から逃げるシーンで、 裳(?)の紐に・・・?「五」の成り立ちの図みたいな。 星の核になら龍に結び付けられていた。流星→龍星(^^;) 陰陽師>>>静寂なスポコン漫画。星目指して、試練の道。
>433 誰へのレスなんだ? 原哲夫の「猛き龍星」のことでつか?
晴明タンが、猪木に見えてしまう漏れは目が変でつか?1,2,3 ダー! 片目カラーコンタクトもやめれ。あざといの通りこして、単にヘンな人。 岡野、エースを狙うのか?!
遅レススマソ。 >234 >別に難しい資料である必要まったくなかったです。 >学研の「●●の本」程度で十分。 プ そんなもの読んでそれらの分野を分かったつもりになってる香具師に 受けのいい漫画なのね、陰陽師って。 >261 >岡野さんの見ている世界って「浅く」ありません? >浅瀬に見える部分だけを見て 同意。いろんな分野を浅く、表面的なものを舐めただけで 分かったつもりになってるだけの気がするよ。 >234のように学研の本レベルのものしか読んでなかったりしてね。
晴明や岡野せんせにナニが見えているか?分からなくてもしょうがないけど、 物語の主人公が“一体ナニをしようとして”奮闘しているのか?サパーリ分から ないので、主人公に感情移入が出来ない。だから、難解以前に面白くない。 一般衆生向けの漫画として(そうじゃないのか)コレでは致命的にダメだと思う。 ・・・って、もう読まなきゃいいじゃん、自分(鬱
>一般衆生向けの漫画(そうじゃないのか) ちがう。教典です(泣
10巻まで買いそろえてしまった自分はすでに「金返せ」な気分でつ。 プロ失格!!>岡野
11巻って史実にあったやうな話 ・内裏炎上で燃えた刀を打ち直しますた ・博雅たんは曲を譜面に残しますた なんだよね?そうだよね? だけど、カコイイ仕事のはずなのに ブツブツ独り言をつぶやくキモイオサーンと化した晴明とクズがいるばかり。 どうしてなんだろう。
まぁ、ヘタに史実を気にし始めたのもヘタレてきた原因かと。
真葛はすきよ
どいつもこいつも晴明ラブラブなのがキモイ。 ナリスさまじゃないんだから・・・
↑作者の尊大さはよく似てるなぁ。某御大と。
うっ……温帯化してるのね、岡野さん。 もう庇いきれないよー(泣)
私はまだ買ってないのだが、友人が ・保憲と晴明がヤってたこと ・膜図の懐妊 ・トンネル空け だけがわかった、そうです。
すまそ、通りすがりなんだけど ヤってるとこが出てくるの?(汗 温帯なんだね。マジで。
獏原作を読んでるうちの弟。 私の部屋にあった岡野版もついでに読んでいたんだけど、 11巻買った日に「買ったよ〜」と渡したらペラっとめくって「いいや・・・」と。 「10巻あたりからこの人(岡野)いかれちゃってるからもういいよ」とも。 滅多に本や漫画を途中でやめない弟だったが無理だったらしい。 私?私はも弟に禿げ胴だった。 久々に弟と岡野と獏について熱くかたった日だった。 結論: 才能がない奴ほどページ数埋めてやたら難解にしたがる傾向がある。
449ですが、 弟はマクズについて「こういう不思議ちゃんみたいな女ってキモイ」との事。 そして「博雅は陰陽師の話の中で重要なキーポイントなのに、 なんで岡野がこんな扱いするのかわかんね〜晴明を陰陽師として 動かしてるのは博雅がいるからなのにさ(w)よく獏がキレないよな」 弟はヲタではないし普通の工房なんだけどね。
451 :
花と名無しさん :02/12/15 21:10 ID:vnBLINEO
難解だと文句を言う人もいれば、 浅いという人もいるし、 よくわかりませんねえ。 獏原作をトンデモにした罪は重いとはいえ、 岡野オンミョウジはそんなにキライではないんですが、 やっぱり断然アンチが多いのですか?
>>499 確かに。
才能ない人ほどやたら知識ひけらかして主要な部分以外にも難しいこと
ちりばめて書きたがる。
本当に上手い人は難しい内容でも分かりやすくサラっと描ける人だと思うな。
>451 難解ですらないよ。 ワケ ワカ ラン♪ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・) ⊂ ⊂ ) ( U つ ⊂__へ つ < < < ) ) ) (_)| (_(_) (__)_) 彡(__) ・・・ってだけ。 獏原作をトンデモにしようが何だろうが 漫画としておもしろけりゃ良かった。 漫画として面白くない上にわけわからんので 漫画作品としてダメ出しされてるんじゃないの?
「自分がわかっていないところほど、説明・描写が長くなる。 自分が理解しているところほど、単純に書ける」 ある作家さんが、自分の経験としてそう言ってたよ。
本当にここで解体されてるレベルの話で神様とか逝ってるのかな… 私自身はワケワカランなんだけど、まだどっかで期待してるところもあるよ 陰陽師に限っては、私見えてますって信者みたこともきいたこともないから アンチとかそういう棲みわけもぴんとこないし ここでは12巻で本当に終わらせてくれるの?って意見あるけど 私は12巻出さないまま蒸発される方がコワイ…
まじで「獏」商標はそろそろ外した方がいいと思う。 あれだけ堂々と表記してあったら 勘違いで買っちゃう人もいるだろうし、読者が混乱してめいわくする。 また、岡野氏もそれだけプライドがあるんだったら 勘違いして買ってくれた人の印税なんてもらえないでしょう。 都合のいいときだけは人のブランドを利用して 都合の悪いときはオリジナル宣言はどう考えたってフェアじゃない。 別世界にいっちゃってるならそれでもいいけど そういうところに現実的なチャッカリ感を感じるから あんまりこの人のゴタクは信用できない。 所詮は現実世界に甘えさせてもらってるってことなわけだし。 第二のいがらしゆみこにならないことを祈ります。
458 :
zion-ad :02/12/16 02:14 ID:jm8IJb3/
陰陽師。ってのは、よろず揉め事相談所。解決には式神のヤクザもチンピラも使っての。
だろ。夢枕獏の原作使っている間は、かっこよく手術をするクールな外科医って感じの。
それが、自分の病と利権と国家を絡ませてのが9巻あたりから露骨に出て、
超越的な物語の主人公から、地に堕ちた。って感じで嫌悪感があるんじゃないかな。
違うか。ま、CIAやKGBの外政担当から内政担当になればかっこよくはないよな。
絵は綺麗でも、欲望ドロドロ。身内の博雅君だって駒にする悪党。
颯爽とした悪党からコソ泥の悪党への転落。同一化したくないのもわかるけどさ。
todomewo
>>415 理解しているってのは、超越的な状態に留まっていること。
俺もこんな露骨な云い、書かないで逃げたいよ。だが言葉に愛されないってことは、
君の単なる同調のやさしい反応を待っているわけじゃないってことさ。
君が俺じゃないを知るために。
デタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(。 )━(A。 )━(。A。)━━━!!
460 :
花と名無しさん :02/12/16 08:12 ID:8XxhqRho
>zion-ad 「陰陽師」小説ヴァージョンの感想も聞かせてもらえますか。 失礼ですが、お読みになっていらっしゃらないようなので。
461 :
花と名無しさん :02/12/16 08:47 ID:8XxhqRho
>zion-ad
あ、いや、前言撤回させて頂きます。答えは結構です。
http://zionpathfinder.hp.infoseek.co.jp/ を読ませて頂いて、貴方がこんな2chなどには勿体ない逸物で
ある事がわかりましたので。
どれほど立派なことを書こうと、ここは所詮匿名掲示板なのです。
さらに、岡野「陰陽師」の解釈なんて地味な仕事に時間を潰すのは
貴方にとって労多くして功少なく無意味なことです。
もうこの2chを飛び立ち、貴方自身の名前で貴方自身の思想を
広める努力をなさる時期ではないですか。
では、貴方様のさらなるご活躍をお祈りしております。
あああ、またこういう展開に(泣 やっぱり肯定派まとめてここから逝ってよしなんですかしら。 どうせレスが集中なんて新刊直後だけだから、スレ維持のためにも仲良く出来たらいいのに… とりあえず自分が肯定派なので、肯定派側に、もっと言葉に注意しようと言ってみる。(自分も含めてね) 何が分かってるの?と聞かれてても、解釈だけをポンとレスするのは 言葉の吐き捨てぽく写っちゃうし、止めといた方がいいと思う。 あと特にzion-ad さん。 私も肯定派だけど、そういう目で見てても、レスの仕方にどうかなと思うとこある。 言葉にはTPOがあるよ。 掲示板で読者どうしが話をするのに、 ご自分の陰陽師・またはここのレスから得たヴィジョンをとうとうと話されても、読んだ側は困っちゃうよ。 その散文調の書き方と体言止は辞めれ。
前から気になってたんだが 肯定派の人ってどうしてコテハン名乗りたがるんだろう・・・ なんか理由あるの?
>464さん 私も番号を名乗ってましたが、単に自作自演じゃないという意味です…。 不快なおもいをさせたならすみません。
>>463 自己レス。
× の200くらいまではざっと読んでおかれた方がいいですよ。
○ の250くらいまではざっと読んでおかれた方がいいですよ。
失礼しました。
特に220〜250は、今後のzion-ad氏への対応を考える上で必見かと。
zion-ad氏とはつまり、昔の難民板における姫様のような方のようです。
462ですけど、私も465さんとほぼ同じ
468 :
花と名無しさん :02/12/16 10:29 ID:8URykkiz
愛の反対語は憎しみではなくて無関心、というが、 いちおうファソな私は、たとえ罵詈雑言であろうとも、 このスレがにぎわっているさまは嬉しいものなのです。 なのであげてみる。
>愛の反対語は憎しみではなくて無関心、 神に愛でられてない凡人読者は、 だから置いてきぼりなんですね。ははは。 あほらし。
誰も、ジサクジエーンだなんて言ってなかったと思うけど… 嘘を嘘と(ryなんだからカリカリするだけ無駄だと思うよ。
陰陽師11巻晴明の自己完結な呟きや、岡野せんせの独善的で暴走気味な コメントよりも、zion-ad氏のカキコの方が腑に落ちるところが多く、 そればかりか、 コトバの端々に「愛」さえ感じてしまうアタシは、逝ってよしですか(w
472 :
sage :02/12/16 14:36 ID:UXxeHXqq
私も陰陽師ファンの1人ですが今回は....。 何が何やらさっぱり。親も愛読していたのですが 今回は遠い独自の世界に入ってるねと言ってました。 読者に対する読解力の要求レベルもここまでくると 一般大衆向け漫画でなく専門書の領域では、とか。 今となっては5巻のあの軽妙でそこかしこに おかしみが散りばめられていた頃が懷かしい...。 某白○社に移ってから妙に作風が変わってきたと思うのは私だけでしょうか...。.
ごめんなさい。入れる場所間違えてしました。↑
白泉社はミウチさんもいるしな。
475 :
花と名無しさん :02/12/16 16:42 ID:eonHqlh9
難解と聞いてましたが、難解っていうのとは違うような。 意味不明。 文章になってないんだから、難解もへったくれもありゃしない。 思わせぶりな言葉で雰囲気を出してるだけって感じで マンガにすらなってないのが・・。 絵はすごく好きなのに、自分よがりな所が受け付けない。 才能あるのかないのか・・・。
>>458 >身内の博雅君だって駒にする悪党
きっと悪気はない。むしろ良い事と考えている。そこは作者も同じ。(汗
ガイシュツ。
黒川主の章にて。博雅は、籠の中の鳥となって、二つ重る三角形によって
できた永続的に続く模様に囲まれている。
(金縛りにあっているが) 籠目は魔除け、魂の出入り口...
生れつき神様の御加護あるので、滅多な事では命を落とすことはないようだが。
邸の庭で鶏の中の晴明と話をしている。鳳凰の尾は鶏の尾。
博雅のポジション、前・南・朱雀
朱雀門前にて、「晴明がおれを護るのか?おれが晴明を護るのか?」と言って
みたり、天から啓示を(葉二を)受けたり。
ダ・ヴィンチインタ。岡野氏「博雅は晴明をガードしてゆく存在になる」
岡野さんてユング好きらしいが、彼によると、長い間わからなかったことが、
ある日、ふと答えが出る時がある、この事の裏にもシンクロニシティがあるらしい。
……陰陽師読んでて、二、三回は経験したような…
易や占星術など秘儀的なことに興味がある所も一緒のようだが、
その中の一つ、タロットにはエジプト思想も含まれているようで...
色々集合して、統合させたい...んでしょうね...?
三角形のピラミッドがあるオリエント文明って世界最古でしたっけ?
気のふれた方の言われることに対し、一番してはならないことがあります。 それは「否定すること」です。 精神病院などでは、患者さんの発言が意味不明で事実とは到底結びつかないことでも絶対に否定しません。 こういった気の触れた方々は自分の思想と世界の区別がついておられません。 否定されるとその方の中での世界を否定することとなり、 現実と思想の世界が狂い、発狂するなどの強い興奮状態に陥られることもあります。 このような気の触れた方々は現実世界での生活に疲れ果て 現実を受け止めようとは一切できずに すべての物事がご自分の思想の中で決定されます。 理屈もなにも通用しません、気の触れた方々は理屈よりもなによりも まず第一に自分に都合のよい結果を妄想され その後の会話はすべてその妄想をベースとして行われるからです。 一般の方々のようにあらゆる情報によって物事を判断するということはまず不可能です。
>477 ?…(゜д゜)…!? …!!Σ(゜д゜;) ガクガクブルブルガクガクガク((((((((((((;゜д゜)))))))
479 :
花と名無しさん :02/12/16 22:28 ID:6QUGs1Ch
480 :
花と名無しさん :02/12/17 01:15 ID:qpK9oRzX
>>375 岡野玲子が完全にあっち側に行ってしまったら、ファンシイダンスという
作品そのものが全否定されることになってしまう。作者本人によって。
あっち側にあこがれる青年をあんなに客観的に書いてた人が何故今になって
キャラもろともに自らあっち側へっつぱっしる?戻ってきて〜
遅いけどしびれるほど同意だ。
解脱にアコガレつつも、あ・軽く現世に戻ってきたヨーヘー君は、
80年代にしか生きられないってわけ?
>>476 >(金縛りにあっているが) 籠目は魔除け、魂の出入り口...
>邸の庭で鶏の中の晴明と話をしている。鳳凰の尾は鶏の尾。
>博雅のポジション、前・南・朱雀
やっぱりこういった深読みが場面場面で出来ないと
今の陰陽師を楽しむ事ができないのか・・・
易や占星術にも全く興味ない私にもなんとか理解できた陰陽師はもうないんだな。
しかし、理解できたとしてはたして楽しいのか。 楽しいと言われると選民思想を感じてとても気分が悪いし。 こんな描き方がいいわけない。 結局他から得た知識を披露してるだけに見える。 心に響かない物語になんの価値があるのがろう? もう物語としての形は作者が放棄してるんだから、心に響くとかそういう基本を期待しちゃ いけないのかもしれないが。
作者本人は世界を睥睨できる広ーい視野を手に入れたつもりなんだろうけど、 万事に象徴や意味を追いすぎて、実はかなりの視野狭窄を起こしてるとオモタ。 神秘路線で物を考えるのも面白いけど、ハマリすぎもいかんよ。 ところで、何で兼家はここにきてあんなに出ばってきたの?今までの扱いからするとかなり不自然。
兼家って綺麗な正室に膝枕してもらってなんかたくらんでる人だよね。 (史実をあまり知らなくて恥ずかしいんだけど晴明のパトロン?)
兼家は、もともと「わかってるやつ」だけど、 わざとアホぶってたということだと思われ。 史実でも事実上晴明のパトロンみたいなもの。
>>482 &483ハゲ同
別にアンチなんじゃなくて、エンタテイメントとして漫画を楽しみたい。
広々とした背景に、ポツンポツンと意味ありげに言葉が置かれて、
その謎解き(?)が楽しい、理解した…と楽しむ人はいるかもしれない。
三角形の解読やら、パズル解きをして「わかった!」と喜ぶ人もいるかも
しれない。あくまで、自分解釈でね。疲れるっす、それエンエンと語られるのは。
z−さんに見る如く、そういう人ってそれに夢中でぜーんぜん他人が眼中に
ない。自分が知ってることを語ることだけが大事って言い過ぎかなぁ。
作品としての完成度はどーでもいいんかい?言いたいこと先行で、キャラが、
ストーリーが破綻してもいいんかい?なんかヘンだと思うんだけどなー。
それと岡野さんに限らず、作家が終焉期に入ると、絵の線からのびやかさが
消えて絵としての魅力もがた落ちになるのはなぜだろう?
487 :
花と名無しさん :02/12/17 16:45 ID:7wQttJ7D
>>484 晴明のパトロンは兼家の息子の道長のほうだよん
なんか、結局晴明がどんなえらく重い存在になったとしても、 道長にいいように使われるんだよなーと思うと、 滑稽にしか見えなくなる。 道長の役に立つことはやれ星の運行がどうとかこうとかって 理屈をつけるかも知れないけど、結局権力者の手先に成り下がる 事実は変えようがないよなぁと思う
489 :
花と名無しさん :02/12/17 17:15 ID:Ofx8E5fz
内裏は晴明の命を賭した大仕事?の後も、 難解、もとい、何回も、萌えちゃうしね(藁
心に響くは 諸行無常の鐘の声。ごぉおおーん・・・
主上は間もなく雲隠れだし、晴明より先に博雅は・・・
この時期、来年のコヨミなんかぱらぱら眺めていると、 暦道は今も暮らしに何となく生きているっぽいが、 陰陽道の天文道は未来永劫続かないし・・・違うか(藁
>>488 まあ実際晴明なんてただの人だし、庶民だし。
うん、実際を言ってしまえば、晴明は博雅と直接話もできない程度の 身分なんだし。
495 :
花と名無しさん :02/12/17 19:24 ID:AkHRzfl1
もともと、明快なストーリー展開やドラマ性より、絵的な印象づけ、 断片的な言葉やシーンの連続による映像的な感動にこだわるタイプだし、 ほんとに純粋に表現したいものは結局今みたいな状態のものなんだろう なあ。ずっと昔から。 ただ、むかしは今の状態のものをある程度ちゃんと繋がったお話の中に 組み込んで皆と共有できるものにしようとする努力を結構頑張ってやっ ていた。その結果そうしたものもそれなりに全て素敵に感動的に仕上が ってたのだが。 そんな中、夢枕の屈指のストーリーテーリングの才能と、岡野玲子の映像的な印象 を造り出す魅力が出会ったのは、双方にとって非常に益ある事だったはず。 (絵的な期待を裏切ってない時点で、小説の漫画化としては当初は成功例だったと 思う。)でも岡野玲子の方が、いきなり、よくできた分りやすいお話と言う枠を一方的に放棄 しちゃった。10巻からいきなり完全に。せっかくの夢枕さんの才能をここまでは結構 上手く下地として利用してたのに、思いっきり投げ捨てちゃった。 結局、やりたいことだけやりたくなったんだろうなあ。いきなり。充分稼いだから もう読者に共感してもらえなくても自分の好きなイメージ的な感動が表現できれ ばいいわ、って思ってるのかも。共有させてくださいよ。ファンシーダンスのラス トで涙したものとしては、めちゃおいていかれてる気がして悲しい。
ファンシーダンスのラストも逝っちゃってたといえば 逝っちゃってたけど、なんかスキだったよ こんどのはスキじゃないよ・・・
>>495 「きえさりしもの」はそれを放棄してたと思うけど……
今の陰陽師はあれとかわらん。
「消え去りしもの」は、ハナから岡野さんの脳内ワールドの話なので マンガの総体としては、綺麗にまとまってる作品と思う。 絵と話とネームのバランスがいい。 なので、確かに読者は蚊帳の外かもしれないけど、読んでいて不愉快じゃなかった。 むしろこういう世界に憧れてるんです〜〜〜っていう岡野さんの気持自体に 共感できて、自分はあれは好きなんだよな…
499 :
483 :02/12/18 00:03 ID:Nc17j7DK
亀レスですが
>>486 「謎解きが楽しい、理解した…と楽しむ人」
それ私だわ(w 陰陽道にタロットにエジプト、
よくもまあ繋げるもんだと、連想ゲームを面白がってまつ。
最早そういう楽しみ方しか思いつかん。
内裏萌え後の愛宕山のシーンには結構カタルシスを感じたんだけどな(´・ω・`)ショボーン
兼家談義ありがとうございました。
パトロンは道長、と聞いて、そういや晴明を初めて知ったのは
教科書に載ってた「ジイサン晴明が道長を呪いから救う話」だったなと思い出しました
陰陽師漫画に関しては、漫画スタートの頃の獏さん・岡野さんの各種発言からして、 いずれ岡野さんの完全オリジナルになること、 それが現状のような形だったかはさておいて、その際岡野さんが凄く振り切れたことをしようと考えてたこと、 は、最初から2人の合意事項だったと私は思いますよ。 それでそれが成功してるかどうかは別問題ですけれどもね。極端な漫画だし、穴多いから。 今更改めてこういうこと言うのも却って不快感を与えてしまうのかもしれませんが、 自分がスレ1の頃から凄い長文で講釈タレまくりだったことを思うと、お詫びしたほうがいいかと思って… ニブかったですね。すみません。ご不快ならスルーお願いします。 私、肯定派ですが、いること自体で不快感を与えてしまっていたみたいで、申し訳ありませんでした。 他の肯定派の方はどうなさるか分かりませんが、私は逝きます。 あと、何かの拍子にご迷惑がかかるといけないので、 話題にのぼっていた某ファンサイトさんの事ですが、他の方についてはどうなのか分かりませんが、 私に関してはROM専で3回程うかがっただけで、ほぼ無関係です。すみませんでした。
>500 たかが漫画でブルー入りすぎだyo!! ここの意見は的外れではないけれど、 今のあなたの思っているほど、ここの意見がすべてではないから。 とりあえず落ち着いて、しばらくはここを見ないのがオススメ
まぁいいとこだけ取ってあとは見ないふり、が岡野版に対する正しい対処なのかもしれないね。
>>500 がいうように謎解きが面白いとかでもいいと思うのよ。つか、面白いと思うなら思いっきり
楽しめばいいと思う。残念ながら私は理解できないんだけどね・・・。
でもいーんです。私みたいに11巻も買わず、毎日W杯再放送に熱中している人間には
世界の真理がどーだろうと関係ないわけで(w
「救 い が た き 衆 生 上 等 !」 でございますよ〜。
ユング好きとかいうレスがあったが本当? もしそうなら読み違えられているよ〜。 この象徴はこの意味みたいな 単純な解釈はユング本人の否定するところだし。 精神世界にはまっていたのが 次第に選民意識を満足させるだけの方向へ 質が変わってしまったのかな? ユングは真性電波だが (一時期精神分裂症になったが、乗り越えた) 本当の電波を受けた者(笑)は深いよ。 そしてバランス感覚のある人は、誤解を生まないよう発言には気をつけるし、 ちょっとしたシンクロニシティで大騒ぎしたりはしない。 結局はミーハーなのかな・・・
岡野陰陽師の場合、ユングは「ゆ〜んぐ」と表記すべし。
ユング萌えなのなんてもろ分りじゃん。 心理学者としてよりは オカルト・神秘主義のカリスマとして萌えてるような感じだけど。 ユングヲタは電波であることを 何かの特権のように開き直るのが嫌いだ。 本当に神経を病んで苦労してる人には、クソの役にも立たない 思想のくせに。
506 :
505 :02/12/18 03:25 ID:???
なんか言葉が感情的になってしまった…すまん。 別に503個人に当てこすったわけではないので… 酔っぱらいの言葉と無視してください。 ユング信者は本当に苦手だけど、ユング自身は見上げた電波モノと思います。
>>500 は、『自分なりにどんな風に解釈して楽しんでるのか』が
読んでるとなんとなく伝わってきて、そこまで恐縮することなかろうに…と思う。
私は『肯定派』は嫌いじゃない。
このスレでは居づらいだろうけど。
学生時代に、凄く難しい公式の説明を一生懸命読んで・理解した つ も り でも、
しばらく経つとやっぱりわかってないんだなーって経験があった。
『肯定派』と自称しながら、具体的な解釈を示さない長文がいると、
なんだかその時の感覚が甦ってくる。
相対性理論がそうだった。読んだ時はわかったつもりでも、しばらく すると実は全然わかっていないことに気がついてまた読み直す。 で、またわかった気になる・・・でも時がたつとまた・・・のループ。 結論・・・わかってないじゃん!!>自分・・・でした。(藁) たしかに人のわかるように説明できるかどうかは、自分の理解度の バロメーターになるかも。 わかるように描けない岡野さんも結局は「わかったつもりになっているだけ」 と見た。 10年もすると恥ずかしくて自分が描いた「陰陽師」読めないんじゃないかな。 もっとも『恥』は良識と常識があってこそ身にふりかかるものだけど。
510 :
zion-ad :02/12/18 06:37 ID:SYebae57
511 :
sage :02/12/18 16:39 ID:4qViDGDH
岡野玲子の暗号電波漫画は嫌いではなかった。消えさりしものとか。 もともと脳内イマジネーションに親切な解説つけないでもうけいれ させるパワーがあるのだな、絵に。言ってる事よーわからんけどか っこいい気がするだけでOKな上、嫌みがない。だからまあ多少の 電波ぶりは許そうとは思うのだが・・九巻ラストは凄くよかったん だけどなぁ。10巻以降・・ここまで登場人物が何やってるのかまー ーーたっくわからないんじゃあ・・←今晴明は呪いをかけています。 とか描き文字で平易な説明を担当がつけてくれればまだ読み返す気 になるか?
>511 分かる、分かる。 わざと小難しく味付けしてるトコロが、知的な物や伝統など にミーハーに憧れる自覚が以前はあったので、 小粋に書かれていた。 今は教祖っぽくなって、そういう客観的な視点がなく マンセー電波になってるのが、読んでいてかなしひのだが。
岡野さんの漫画がこういう変遷をたどるのもまた 最初から決まっていたこと。そういう運命に選ばれたのでしょう。 ・・・そういうことでいいかな。
514 :
花と名無しさん :02/12/18 22:04 ID:ZHqU/LsC
>513 そういうことでつね・・・。 ふぅ。 >10巻以降・・ここまで登場人物が何やってるのかまーーーたっくわからないんじゃあ・・ 11巻は読んでませんが、10巻の筋はわかるのよ。 だけど、すべてがなんか痛い・・。 10巻で言ってることは、細かい記号は全部抜きにすると、 清明は、天(運命)に選ばれ、世界を救うべく動かされた。 本人は魔術師(神への挑戦者)として反抗していたが、強引に選ばれてしまった。 小難しい記号や電波文も、清明の非凡さを手を変え品を変え表現するだけの ものに見える。 (といっても、記号の謎解きが好きな人を否定したりはしないんだが、全然。) 早い話が、本人の意志とは裏腹に神に動かされ地鎮(=舞い=呪術ね)を 行うことになった。 なんか、「え、俺? 本当は嫌なんだけど・・」と思ってるんだが、 運命に選ばれちゃうって辛いのね・・的な感じかなぁ。 ファンシーダンスの洋平もそういう所あったけど、たいして気にならなかったのにな・・。
宇宙パワーだとか超能力だとか占いとか第六感とか ああいうのは実際的対応をするだけの能力がなくて・・・ 現実逃避しようとする アホの言う事だっ!!
516 :
511 :02/12/19 00:16 ID:???
>514 おお〜そういう話か。よしわかったぞー再読しよう。ありがとう! ヨーヘーくんの葛藤も疎外感も客観的に描かれていたからわかりや すいしリアルだし可愛かったな。なんか彼岸にある抽象的なものに 憧れる気持ちなんだと思って読んでた。 この社会や世界の何処にも所属感がないと思ってしまうけどあ軽く 戻ってくる青年、理解できる、バブリーだ。 彼岸に魅入られた者の困惑を語る話なんか10巻恩苗字。しかしバブ ル青年だからこそ醍醐味ある話だよな。式神操る人に俺神に選ばれ たんです言われてもそりゃそうでしょうとしかいえん。
517 :
花と名無しさん :02/12/19 00:28 ID:KSzM86gM
で
ヨーヘーの場合は、この世は夢、でしょ?仏教の。 抽象的?な世界への憧れではなく悟りつつあったのに、 その真実を知った上であえて仮の世である俗世に真朱の為に戻る。 愛のある話だったよ。 まあ、悟った後は日常に帰るというのを理想形とした説もあるから ファンシーダンスはセオリー通りだったのかな・・ 清明は俗世を選ばなかったバージョン。 しかし悟りが、超常現象もしくはオカルトに すり変わってしまったのがなんでかわからん。 自我肥大化してないかい? 神下ろしして一時的に一体化しても自分自身が強大になった訳ではない筈だが・・・
大企業の名刺ちらちら見せて大きな顔してるOLって感じでしょうか?
520 :
511 :02/12/19 02:56 ID:???
ふむふむ。勉強になります。 晴明の神下ろし後の風景がひとりよがりだから今の恩苗字はつまん なくて、現は夢と悟る過程と最終結果の俗世回帰の風景が明快だか らファンシーは面白いのかな? テーマは似たようなものの表と裏なのね
>清明は、天(運命)に選ばれ、世界を救うべく動かされた。 本人は魔術師(神への挑戦者)として反抗していたが、強引に選ばれてしまった。 そういうキャラじゃなかったのにね晴明って・・・
11巻読んでないが神下ろし状態から生きて帰れたのかな? 博雅や真葛の助けもあって帰れるんじゃないかと 思っているのだが・・ 神下ろしは清明は嫌がってるけど 岡野氏は楽しそうでつね。 だから長い・・・
523 :
花と名無しさん :02/12/19 12:45 ID:xMaxfwru
なんだかんだいっても陰陽師はまだ終わってないわけ なので、12巻まで終了したらファンシイと同じ ようなオチになってるに100ダイコク。
524 :
花と名無しさん :02/12/19 13:17 ID:qnmK0FzG
つーかマジ12巻で終わるの? 好評に月連載延長!かなんかやられそうでこわい。 どうやってオチをつけるつもりなんだろう・・・
12巻は厚さが5センチぐらいになったりして (w
12巻(上)と12巻(下) ハリポタ4巻よろしくビニール梱包・分売不可で価格2倍
12巻(上)(中)(下)になったりして。
素直に12巻では終われませんでしたと言えば済むのに・・・
12巻で終わらないとカバーデザインにかかった魔法が完成しないかららしい。
>529 アフォだ、と心の底から思った私は逝ってよしですか。
カバーデザインか。お札や卦や菩薩やその他諸々の事ですか。 確かにこれだけ型を整えてきたんだから、是が非でも12巻で完結しなくちゃな。 …今気づいた、背表紙の北斗七星、各冊で角度が違う。 カバー取った背表紙の絵も、全巻並べると1つの絵になるぽい。 …正直こういう趣向はキライじゃない(w 装丁の祖父江氏は当代一の売れっ子装丁家だしな
12巻(上)(中)(下)(完結編1)(完結編2)(完結編3)(完結編終章)(外伝1)(外伝2) そんで豪華版で全巻出し直し(書き下ろし・改定版)になると思われたりして。
きっと12巻で終わるのは第1部だよ。。。そんな気がしてきた
「真・陰陽師」が始まったりして。
>>535 もしかして『運命のタロット』て小説読んでます?
違ってたらスマソ
小細工はいいから路線を元に戻せ>岡野 いつまで脱線してるんだ!
ご本人は今が本線と思ってるので、脱線している意識はないと思われ。 従ってもはや読者が思う本線に戻る気はないでしょう(泣)。
やっと本領発揮ね!とか思ってるよね〜
岡野先生 今上のお加減が心配・・・早く柱を建てるなりなんなりして下さい で き る ん で す よ ね !
今は亡きコミックバーガーで連載していた時は、 心底獏マニアの私でさえ「これだけは完全に原作を超えた!」と思ってました。 1巻が出たときは、周囲のマンガ読みに 「とにかく買え。つまんなかったら私が実費で引き取るから」とまで言って 布教したっていうのに… S君、Yさん、ごめん。もしまだ読みつづけてるとしたら、 さぞかし私のことを恨んでるだろうね…
>536 真は真でも幻魔大戦のほうでつ。
>>542 ああ勘違いごめんなさい。
『運タロ』も「タロットになぞらえた全23巻でつ」と作者が宣言済みやけど終わりそうになくて、
発刊待ちの最終巻が分冊になるらしいから、てっきりそれかと。
…勘違いな上、スレ違い。魄を喰われて逝ってきます
541>> 禿同 私も周りの知人何人購読読者にひきずり込んだか。 最近会ったある知人には、 「もう買わなくていい。どうしてもよみたけりゃ貸すから」と言った。 ああ、寂しいね。
進められて読んでみたが、その時には10巻まで発売されてた。 電波の匂いにそのこと言ったら、わからんワシがおかしいと キレてた。ヤシはまだ謎解き楽しんでるらしい。
せめて謎解きでもしてなきゃやってられない… という読者もいる。(自分だが)
しかし、前スレの廃れ具合とこのスレの流行りようといったら。。。
やっぱ、10巻で一挙に白けた…ってのが大方の意見なのかもね。 それまでが面白かったから、なおさら10巻はむごかったす。 9巻までは謎解き派も、単に漫画楽しむ派も共存できるくらい お話がちゃんと完成してたすよ。楽しみって本来多重構造なんじゃ ねぇの?って、今となっては哀しく思うオレ。
やべえ、だんだん面白くなってきた、解釈が。俺がヤバイかな。 ベッドで読むと脳が疲れてすぐ眠れるから重宝してるw ところで12巻までそろえたら何か発動して、ウチのボロアパートにも柱立ちますかね?
よくも俺の陰陽師ををヲオオオォォォ!!!! ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 兄者、色々と落ちつけ。 バン ( #´_ゝ`) / ⌒i バン ∩ \ | | / /ミ / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
岡野のサイトでも見てみるか ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) さすが勇気あるな兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃ ・・・・・・。 ∧_∧ ∧_∧ ( ´_>`) 助けを求めるな兄者。 ( ´_ゝ) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
何気に俺ら岡野電波くらってるのに平然としてるな。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) そうやって12巻買って後悔するんだろう兄者。。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
俺ら荒らしだと思われてないだろうな弟者。。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 案外小心者だな兄者は。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
9巻の時点で気が付くべきだったな弟者。 ∧_∧ ( ´_ゝ`) / \ / / ̄ ̄ ̄ ̄/ (.∬.つ / VAIO / 10巻を発売日に速攻で買いに走ったな兄者。 .|\旦\/____/\ ∧_∧ /\.\. \ _ (´<_` ) / \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ (⌒つ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ | | \ /. \ >―. し .ソ___________ノ
岡野陰陽師のゆんゆんから抜けたいな弟者。 ☆ /| ∴∴∴ ∧_∧ (´<_` ) あぁ。 ( ´_ゝ`) / ⌒i クリスマスも近いしな兄者。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
晴明って史実だとこんな顔だよな。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` .;) いや、兄者。それはやめとけ。 ■■■■ / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃ ※大変危険な映像なので修正を入れております
ん? ∧_∧ ∧_∧ (´<_,` ) (今度はダビンチか…) ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃ ガタガタガタタタタタ・・・・ まさか…。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) (# ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | グッ / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __( ヾ / FMV / .| .|____ \_つ____/ (u ⊃ ここかっ!? / ̄ ̄ ̄ ̄/ミ ____/ FMV / \/____/ グワッ!! ∩ ∩ ∧_∧ |‖ | | ∧_∧| | (´<_` )そこには何もないよ。 ‖ | (# ´_ゝ`) | / ⌒i もう諦めろ兄者。 \ / (__ニつ| | / /‖| | | | __/___ /__|___ .| .|____ (u ⊃
…ここらで岡野にびしっと決めるか。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ? ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃ ∩ | | ハァァァァァ ∧_∧ ∩ \ ∧_、_∧ (´<_` ;) Σ ビクッ あッ、兄者…? \\ ( ,_ノ` ) / ⌒i (__ニつ \ | | (__ニつ / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃ ∧_∧ ∧_、_∧ (´<_`; ) (もったいぶらせておいてF5連打か…。) バン ( ,_ノ` ) / ⌒i バン ∩ \ | | / /ミ / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
岡野は岡野でいいじゃないか、と。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) いい奴だな、兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃ でも、電波は嫌い、と。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ねぎらいのあとに辛口レスとは流石だな、兄者 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
岡野は自分が電波だって気が付いてないだけなんだ。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 流石兄者、優しいな。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃ そっと入院させたいがな。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ;) なんと、擁護したと思えば ( ´_ゝ`) / ⌒i すぐ煽りとは、流石兄者。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
ズズズ・・・ ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 何飲んでるんだ兄者? ( ´ ゝ`) / ⌒i //E| ̄|¬ | | ( ' /~`-/ ̄ ̄ ̄ ̄/ | __ | / FMV / .| .|____ \./____/ (u ⊃ コーンポタージュ ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 今日は寒いからな。 ( ´_ゝ) / ⌒i //E| ̄|¬ | | ( ' /~`-/ ̄ ̄ ̄ ̄/ | __ | / FMV / .| .|____ \./____/ (u ⊃
\このスレがあって良かったよ。  ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 11巻での衝撃も緩和されたしな、兄者 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃ ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) でもそろそろ止めないと兄者が電波扱いに まじ? ( ゚ Д゚) / ⌒i なるかもしれんな。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; :::::::::┌─┐:::::::::::: : ┏━━━┓::::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |::12| ┃ <_`. )┃ || ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | :::::: | ┃(∩∩)┃ || : :::::::::::::::::[||:::::::::::::::::::::::: └─┘ ┗━━━┛ || : ::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::: , ⊂〓〓〓⊃ , || || ____||___ || O || / /。。\ /.| || || /___ .  ̄ ̄ ̄ ././ .|| || (__[;;;;;;;;;;;;;;ヽ_______/./ || .[|| |__[;;;;;;;;;;;;;;;;;|____|./| || || | |::(_目___) |___| .|__________________||______.|| | |:::/ :::::::||::::: |___| ./ |_|/:::_皿_::|___|/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ __  ̄ ̄ ̄ ____ / FMV / /| |\ \/____/\ / | ./\.\ \ / | / \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ./ .| \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ /| \ / \ / | `ソ_____ニ____ン (´<_` )兄者、次回は普通に名無しでこような。 (* ´_ゝ`)AAだと荒らしみたくなって失敗だったな弟者。
AAに見入ってしまった〜〜〜面白い!!
お疲れ兄者&弟者(w 飲んでいたコーヒー吹いちゃったよ。
岡野HPのAAに激ワラ。 同じようになったよ〜
兄者&弟者サイコー! ! ! 11巻に疲れた心を癒してもらいますた(w
>550-563 禿げしくワラタ!!! と、同時になごんだぞ(*゜д゜)ゴルァ いやもう・・・正直すぎてありがd(w
兄者も弟者もおつかれ。なごんだー
批判がなくて良かったな弟者。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) やっぱり小心者だな兄者は。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
>兄者&弟者 グッジョブ! アーンドラヴィング ユー!! 癒されますた。 某スレと同一人物・・?
しかも和んだとかあるぞ弟者! ∧_∧ ∧_∧ (´<_,` ) 泣くなよ兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
>>571 同一ですよ。
∧_∧
∧_∧ (´<_,` ) 続けてもいいか聞いてくれ兄者。
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
別人なら分身の術になるな。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 分身の術、岡野の脳内だな兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃ ガタガタガタタタタタ・・・・ OK。分身の術だ。 ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( ´_ゝ`) (´<_ ` ) ( ´_∧`)_∧(´<_`∧)_∧ / ヽ ∧_/∧ ∧_∧( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( | |( ´_ゝ`)/( ´_ゝ`) \∧_∧ \ ∧_∧ヽ⊃ .| ∧_∧ U ∧_∧ ..(´<_` ) | | これは、キモイぞ兄者。 (´<_` ) | (´<_` ).| Y ( ´_ゝ`) ./ ⌒i . ∧_∧ /∧_∧ヽ| .∧_/∧ .| .| / \| | |(´<_` ) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ∧_∧ / / ̄ ̄ ̄ ̄/| |/ \ / ヽ / ヽ( ´_ゝ`)(__ニつ/ FMV /..| |____|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \/____/ (u ⊃
プッ、ハシリドコロの場面はやっぱいいな。 ∧_∧ ∧_∧ (; ´_>`) 博雅ヲタだからな兄者は。 ( ´,_ゝ`) / ⌒i 今の扱いに対して現実逃避か・・・流石だ兄者。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
そもそも晴明は魔術師なのか?と。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ`) / ⌒i イリュージョンって書けよ兄者。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
こんな感じか? | || | || | || ∧_∧ | || | || || (# ´_ゝ`) ∩ || || ∩ / \ .│|∧_∧ |│ 兄者、それは陰陽師ではないぞ。 / / ̄ ̄ ̄ ̄/.|(´<_` ; )|│ __(__ニつ/ FMV / │ / \/____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ チャラッチャン ミヨン
こうなればいいのか? ⌒ ⌒ ⌒ ∧_∧ ∩ ⌒ ∩ (´<_` ) 兄者、それも違うぞ。 | |∧_∧| | / ⌒i │( ´_ゝ`) / | | │ ./ ̄ ̄ ̄ ̄/ | _|____ / FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃ チャラッチャラッチャーン ミヨヨーン
最初の頃は親切だったのにな岡野。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ`) / ⌒i 一番短い呪は「名前」だったな。 / \ | | でもそれは獏さんだぞ兄者。 / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
黒川主あたりは最高でした、と。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ`) / ⌒i 最近のも書こうぜ兄者。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
書こうにも思い出せない。 ∧_∧ ∧_∧ ( ´_>`) 11巻でたばっかりだったな、兄者。。。 ( ´_ゝ) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
AAが下の部分消えてるぞ。 ∧_∧ ( ´_ゝ`) / \ / / ̄ ̄ ̄ ̄/ 焦るなよ兄者。 _(__ニつ/ FMV / ∧_∧ .|\ \/____/\ (´<_` ) /\.\ \ ___ノ ⌒i / \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ |. | \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ と ̄ ) \ /. \ >  ̄ ̄ .ノ___________ノ
| なんだかいい匂いがしないか弟者 | | ∧_∧ |△ ∧_∧ (´<_` ) おでんマンが来てるぞ |●> ( ´_ゝ`) / ⌒i 太るから食うなよ兄者 |□ / \ | | |ノ / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
おでんはアツアツがいい、と。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ`) / ⌒i ネタがないんだな、兄者(w / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
`ヽ、 `ヽ、`ヽ、 ┼ `ヽ、`ヽ、`ヽ、 ──, ヽヽ ,-|--、ヽ `ヽ、` ヽ、 / i_」 ノ `ヽ、`ヽ、 ∧∧ ヽ_ `ヽ、 ( 弟 ) も、もちつけ・・・・兄者・・・ `ヽ、/ 三つ ∧_∧ /// `ヽ、 (`_ゝ´)/`ヽ、 | | ,..‐''"ii " ./ | `ヽ、`ヽ`ヽ、 _ | ┝ ||-┨/ | `ヽ、`ヽ `ヽ、 |_| | | / ∧ || | `ヽ、∪ヽ、`ヽ、`ヽ、`ヽ、 ─┼- ├i | | ヽ,''i|口=彡'i | ||`ヽ、 `ヽ、`ヽ、 α │| 」 ヽ' || 'i `ヽ、|`ヽ、`ヽ、`ヽ、 ノ |ノ|| 'i |`ヽ、 `ヽ、 | || `ヽ`ヽ|`ヽ|`ヽ、 'i || `ヽ|, ∪∪ 'i ̄|i``'''‐`ヽ、 'i | 'i`ヽ、`ヽ、`ヽ、`ヽ、`ヽ、 ┏┓┏┓ 才,_ |_._| 'i_ 'i_`ヽ、`ヽ、 `ヽ、`ヽ、 ┃┃┃┃ /|/ ) /__,.| | ̄\ `ヽ、`ヽ、`ヽ、 ┗┛┗┛ | | (_  ̄  ̄ ̄ ┏┓┏┓ ┗┛┗┛
見苦しい所をお見せしました、と。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 俺じゃなく岡野にやってくれ兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
岡野先生へ、と。 .∩,,∩ ∧_∧ ./.,,,,,,,,,,,) (´<_` ;) ネカマかさすがだ兄者。 (_/´_ゝ`) / ⌒i / y \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
∧_∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧_∧ (´<_` ) ) ) ) ) ) ) ) ( ´_ゝ`) / ⌒i⌒i⌒i⌒i⌒i⌒i⌒i⌒i / \ | | .| .| .| | .| .| .| / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | .| .| .| .| .| .| .| __(__ニつ/ FMV / .| .| | .| .| .| .| .| .|____ \/____/ (u ⊃ ⊃ ⊃ ⊃ ⊃ ⊃ ⊃ ⊃
スス――――――― ∧∧∧∧∧∧∧∧_∧ ∧_∧ (. (. (. (. (. (. (. (´<_` ) ( ´_ゝ`) / / / / / / / ⌒i / \ l l l l l l l | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ l l l l | | __(__ニつ/ FMV / l l l l l | .|____ \/____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (u ⊃ 弟者? ∧_∧ ( ´_ゝ) / \ / / ̄ ̄ ̄ ̄/ __(__ニつ/ FMV /____ \/____/
ススス――――――― @@@@@@@@@ ..@@@@@@# _、_ @) (#(#(#(#(#(# ノ` )) /././././. ^ l l l l | Y ハァハァ l l l l | | _∧_∧ /(*´ / ̄ ̄ ̄ ̄/ __(__ニつ/ FMV /____ \/____/ \ ファミコンバッカヤッテ… ∧_∧ マテ!トキニ ウッ!! (´<_` ) すまん兄者 / / \ / / ̄ ̄ ̄ ̄/ __(__ニつ/ FMV /____ \/____/
\\ \\\ @@@ あんたら! (⌒\@# _、_@ ファミコンばっかやってないで宿題やんな! \ ヽヽ( ノ`) (mJ ^ ⌒\ ノ ∩ / / ( | .|∧_∧ OKOK。 /\丿 | ( )母者マテ!ときに落ち着けって! (___へ_ノ ゝ__ノ
オカン情報受信しなきゃな。 r=================== ∧_∧ || 「 ̄ ̄ ̄___ ___( ´_ゝ`)____||r───(ヽ__ヽ―― / \ ..||\r──────── / / ̄ ̄ ̄ ̄/ .||\∧_∧:::::::::::::::::::::;;;;;;;; _(__ニつ/ FMV / || (´<_` ) _::::::::::::::::;;;;; |\ \/____/\ .||/ ⌒_ ̄)::::::::::;; /\.\ \/ イ /\ / /::::::::::::::: / \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ノ. / U\::::::::::::: \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ノ \.\::::::: \ /. \ ̄ ソ_____ニ____ン 岡野はどうすんだ兄者。
おえrjうぇtjkうぇgtぇ:wr5ぽ23^583^296gsdkjふぁ・wら;wlfr:あ;wr」ふぇrp「p3w45お3w49お50い6いtぺkjtけsltfsl:ftl:kt:pぇ えpktぺwktp@kうぇp@えりtりいいえrlykrdf・、gk;dsjzりぷ4う5934850^496−^9507^¥0^54067−^50921−84い213いk2くぇrjl;sjrkfrl;:え@ろ5p@うぃあとぇいtぴえをtろえspk えsりえp0おいt0えいt6548−6894え8といdろtじぐいういう6いういう6いう6いう6いう6いう6い6う6いう6い6う6いう6い6うるgちゅとぇ」lりtp:しtgp:るえとprちうえるちうt rとピレpd:汚智頭ry9056う594067905749絵4859位tr度p知恵spkfdそjfkdjgkfjgkfjgkfjgkfjg・歩tp平phチHとpへrhtペwtpht★☆★☆★☆★☆→→→→→→→→→→→→→→→→♪♪♪
>>593 激しく同意。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 流石だよな俺ら。
( ´_ゝ`) / ⌒i
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>>593 待てよ!?これはもしかするとウンチクウンチク・・・
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) そのネタはいい加減飽きたぜ兄者。
( ´_ゝ`) / ⌒i
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>>593 読める。読めるぞ〜。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) ぬお。 ラピュタのムスカのものまねだ。
( ´_ゝ`) / ⌒i 流石兄者。似てる。
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これは読めるのに岡野は無理だぞ、と。 ∧_∧ ∧_∧ (<_` ;) そっちの方が怪しいぞ兄者。 ( ´_ゝ) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
どこをどう推理したらいいのか 詳しい説明キボンヌっと。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ`) / ⌒i 元々歴史に詳しくないくせに聞いてわかるのか兄者。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃ ・・・・・・・・・・・・・・・ ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ;) (#´_ゝ`) / ⌒i 事実じゃないか兄者。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
晴明に取って博雅は唯一心の開ける相手のはずだが 何故にマクズがでかい顔してるのかわからん、と。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ`) / ⌒i 自分の発見のように得意げだな兄者。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
カラ仮のようにならないでくれ、と。 ⊂⊃ ⊂⊃ ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 天国からもレスする事になりそうだしな。 ( ´_ゝ`) / ⌒i⌒ヘ /⌒/ \ | |~~~ ~~ / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
そろそろこうなりそうだな・・・ _ ∧_∧ (´(_ #) 何やっとンだお前? (;´_ゝ`) / <V> ⌒i 荒らしか?あん?タイーホするぞ / <V> \ | | /. ‖/ ̄ ̄ ̄ ̄/ |
OK。デスクトップのあなたにレスするぞ。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ノリノリだな兄者。。 ( ´_ゝ`) / ⌒i  ̄\ / / ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄ ̄| / ./ FMV / | |  ̄| |(__ニつ/____/ | |____ 田| | \___))\  ̄(u ⊃ ノ||| | ⌒ ̄ \ こういうのもいいじゃないか弟者。  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ | 誰が望んでいるんだ一体・・・ ( ´_ゝ`) ∧_∧ \ i⌒ .____(´<_` ) У ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /.… …/|/ \ . | / … / | | . __|〈《⌒》 |__⊂二__) ⊂ 丶テ........,.イ_/ ζ
| |@@@ |#_、_ @ | ノ` ) ∧_∧ |. ^ ∧_∧ (´<_` ) 兄者、気をつけろ。背後で母者が と ) ( ;´_ゝ`) / ⌒i こちらの行動をうかがってるぞ。 | / \ | | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ | \/____/ (u ⊃ ゾクゾク・・・
誰も書き込んでくれないが大丈夫なのか? ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 透明あぼ〜んされてるかもしれないな兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃ ガタガタガタタタタタ・・・・
o 0 o 。 o 0 0 o o 。 o 0 o 。 0 o 。 o 0 0 0 0 o 。 o 0 0 o o o o 。 o 0 0 o o 。 0 o o 。 o 0 o 。 0 o 。 o 。 o 0 o 。 o 0 0 o 0 o 。 o 0 0 o 。 0 o o 0 o 。 o 0 0 o o 。 o 0 o 。 ∧_∧ o 0 o 0 0 o o o ∧_∧ (´<_` ) 0 o 0 0 o 。 ( ´_ゝ`) / ⌒i o 0 0 o o 。 o / \ | | o 0 0 o o 。 o 0 / /⌒⌒⌒⌒/ |o 。 o 0 o __(__ニつ/ FMV / .| .|____ ⌒⌒ \/____/ (u ⊃⌒⌒⌒
o 0 o 。 o 0 0 o o 。 o 0 o 。 0 o 。 o 0 0 0 0 o 。 o 0 0 o o o o 。 o 0 0 o o 。 0 o o 。 o 0 o 。 0 o 。 o 。 o 0 o 。 o 0 0 o 0 o 。 o 0 0 o 。 0 o o 0 o 。 o 0 0 o o 。 o 0 o 。 0 o 。 o 0 0 0 0 \今度こそさようなら〜/ 0 0 o o 。 ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
・・・思いがけないラストだな。 比丘尼の話の最後を思い出しますた。
まさか岡野スレにAA職人さんがいるとは。
すげーーーーーーーー最後といわず毎回お願いします。 岡野よりもあなたの物語が見たい〜
長編絵巻が終わるのを待って、かきこ控えてました。ワラタワラタ。
>>599 :真葛が博雅よりでかい顔する理由
「真葛は生まれながらの高飛車な女王様気質。
博雅だけでなく、晴明以外の全ての男を見下している」ではないかと。
岡野女史が好みそうな「高尚な」理由はいくらでもつけられると思うが(w
長編だったけど久々にワロタ>兄者&弟者
612 :
花と名無しさん :02/12/22 02:24 ID:c3+h/2YD
職人さんナイス!
原作が大好きなので、ヴァカと言われようと何と言われようと 10巻以降は読む気になれない。知性のかけらもないのでねえ。 解説聞いて文献調べてまで理解したいと思わないもんな。 そういうの好きな人は楽しめるんだろうし、第一保憲さまを あんな変態にしないでほしい。猫マタをかえせ。 小説と離れた時点で「元祖陰陽師」とか「本家陰陽師」とか 温泉の饅頭やみたく名前かえればよかったのにね。
兄&弟最高でした。 夜中なのに爆笑しちゃったじゃないかよー。プププ 12巻もずっと先だしここの常連になって癒してほしっす。
AAワラタ!ダイスキ! ところで物を知らなくてスマンが「弟者」て何て読むの?
ああああ、このスレに来てよかった。 「最近の岡野陰陽師が解らない」と鬱だった・・・ 黒川主とか追儺の話は面白かったなー。
617 :
花と名無しさん :02/12/22 11:46 ID:Nbik5Wdh
兄者と弟ワロタ! うろ覚えなんだけど、最初の方にあった道真を詩で鎮める話がよかったなぁ。 ちゃんと理にかなってるちゅーか、説明されて納得できてキレイにまとまってた。 もし、今の岡野が同じ所を書き直したら岡野にしかワカラン寓意に満ちた モヤモヤ電波になるんだろうな。 初期の頃はホームズとワトソンぽくてさぁ。やっぱ獏さん印のがいいね。
実際は「おとしゃ」らしいけど(聞きかじり つっこみ希望)>615 「さすがだな兄者」のフラッシュアニメでは「オトウトシャ」と言ってたな 語感がヘンでおもしろかった
>618 そ、そうなんだ 今までどこで見てもアニジャとオトジャだと思ってたよ!
621 :
615 :02/12/22 21:56 ID:???
オトジャですか ありがとございます。 でもオトウトシャも、リズム悪くてむずがゆいんだけど後を引くな(w
弟者&兄者最高でつ〜
話変わるけど12巻以降があるかについて 引き抜いた以上白線としては 12巻完結までは連載保障するだろうけど それ以降も続けたいかな? 11巻は10巻より売上が落ちてるみたいだし 購入者も12巻完結だから一応買う人もいる訳で 続くことがメロディーにとっていいこととは思えないんだけど。
それは12巻で完結しなかった時に心配したらいいのでは? 売り上げが落ちたからってまだまだ売れてるんだから、売れている以上 メロディは連載を止めることはしないと思うけど。
クリスマスはこの板も静かだねえ・・・。
626 :
zion-ad :02/12/24 07:21 ID:Cwx3b1Rf
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!
ちょっと聞くけど、626って、この前も来てた人だよね。 レスの内容が全くわからないのですが、わたしだけ? それとも嵐?
>>628 脳に受信機が付いてる人にしか分らないんだよ。
御邪魔虫と自称してるんだから、殺虫剤でもまいてスルーですな。
百歩譲って、電波を受信していてるだけの奴は許す。 但し、電波を語りたいなら、 相手は電波受信機を持ち合わせてない点を考慮して、 きちんと要点を咀嚼し、翻訳機に掛けてから語るべし。 翻訳機を通さないところとか 相手方の空気が読めないところとか どこかの作家に そ っ く り だよ。
受信機もってる人のほぼ99%が自分以外は見えてないので 自分以外の人に説明する必要を感じていません。 ただただ受信した(つもりになっている)ものをそのまま 垂れ流しているだけ……。 自分マンセーは実際とても迷惑です。
>>628 他板のzion評です。
>240 :名無しさんといっしょ :02/07/09 02:04 ID:???
>どちらかというと分裂病かな。思考の支離滅裂と妄想が少し。
>対処方法?そんなもんまず精神科への通院を勧めること。ただ自分で病気だという意識が無い場合は
>周囲の人が説得して大概は連れてくことになる。そんなことは2ちゃんを通じてでは無理だな。
>まぁ時代、地域、人種の違いに関わらずほぼ一定の確率で発症するので彼が2ちゃんねらーでもおかしくは無い。
>ここは静かに彼を見守りましょう。必要以上のレスはむしろ彼を疲れさせるだけです。
>以上病院医者板からマジレスでした。
そういう方を呼び寄せてしまうのね・・・今の「陰陽師」は。
ユングの専門が分裂病。
>>631 >きちんと要点を咀嚼し、翻訳機に掛けてから語るべし。
まず、電波受信機にも能力がある。クリアに見えもせず、翻訳能力があるわけでも
ないのが、この俺。でも、俺の欲望が騙りたいんでね。まあ、このスレは俺の本性、
戦争屋をここで展開する予定じゃないから、そんなとこ。
わかるものしか受け付けないって態度は、人生忙しくて楽しみだけ寄越せって、
わめいているのと同じ。で、楽しみ寄越さなくなった岡野玲子に文句を言う神々が
ここに集まっておらっしゃられる。俺の職業は神狩りでね。それをここでするつもりは
なかったけど、しかたないな。軍事オタクを集める方で、さぼったらスレ消えて
巻き直し図る前に、じゃっ、ちと、ここで。
ここは、このスレは女性の方々が多いと思うんだけど、 あんたらの甘いものしか喰わない態度が、これからの炎上を酷くするんだよ。 もちろん俺は予言者じゃないから、炎上があるかどうかはわからない。 ただ、経済をチト知っているものたち、日本の新聞でなく、外国の新聞を 読んでいるものたちは、日本の経済状況が今後どうなるかを、ま、だいたい予想している。 ここでわめいておられない方々、既にオバサン君主である方々だけでは戦力不足。 甘いもの寄越せとわめく残酷な女の子を、ひとりでもオバサン君主にひっくり返さないと 俺のゲームが美味くできない。
割り箸事件でもいいや。医者はなにやってんだ。行政はなにやってんだ。 10円玉(税金)は、賽銭箱に入れたぞ。契約ねー。思い込みの契約で 女王様気取りの残酷な女の子をなんとかしないとだ。 この残酷な女の子はすぐ井戸端会議をして、自分達に利益をもたらさないものを 糾弾する。自分じゃ、この世界の仕組みを理解しようとせず、 子供の世界を守るのよ。と、わめかれる。 あんたの子供だろうと、あんたらの知人やテレビ受信機の枠内で見た難民の子供 であろうが、そんなの死のうがどうなろうと俺にはかまわない。 それなのに、井戸端会議をしていると、子供達は守られるべきであると ヒステリーが亢進し、言葉で命令さえすれば、その代理人である、 左翼系の綺麗事の言説を撒く、モラルファシストやフェミファシストへの 投票行動で政治を変えられる思い込んでいる。
なんのことわない。政治家を式神にして、言うことを聞かない召使いの尻を叩きに 逝かせようとしているだけ。こんな女主人の館からは有能な召使いは逃げ出す。 ま、こういうのが一定割り合い、いままでもいたけどたいしたことなかった。 しかし、食い扶持がなくなったら、この左翼系のが自称右翼系になってね。 政治家を選ぶ。召使いを奴隷にしようと。社会のことを考えるべきよとわめく。 政治に関心がない、本来まともな貴女達も、食い扶持がおびやかされたら政治に関心を 持たざる負えなくなる。政治に関心を持つなんてのは、外道のすることだよ。 で、あんたらとヒステリーが亢進した反応体(社会的ヒステリー者)をこのまま 合流させたら、大炎上。大炎上になると予測するのが俺。
それを避けたいと想うものたちに、
あんたら残酷な女の子と反応体を合流させないトリック、
”慈恩公国の合従連衡−闇の旗保険”
を販売するのが俺の食い扶持確保の手段でね。実験的にここ2chで手腕を魅せて、
投資家、スポンサーを集めるをやっているわけさ。
>>632 >自分マンセーは実際とても迷惑です。
フーン。それで、迷惑だから聖なる怒りで俺を排除するか。
ひろゆきとその取り巻きの削除人を使役して。井戸端会議の集団糾弾で、
ひとりじゃなくてみんなで、みんなという同一化をして、わめいてやれば。
641 :
zion-ad :02/12/25 09:42 ID:CnEOEp1I
井戸端会議をしているときは、残酷な女の子は強気だ。
自分ひとりの思い込みじゃないからね。自分じゃないものも同意見だに安心して。
第三項の排除。これなら、ここにいないものへの悪口は、互いのぶつかり合いを
カモフラージュするに最高だからね。女同士のひどい強場。それやるのは、
井戸端会議でならいいけど、男がいる政治の場でやられたら、
男は全員死んじまうのさ。残るのは女に追随して、
悪い奴をやっつけますとかわめく腰抜けだけ。
あんたらだって、ひとりになった時は違うだろ。言葉の無力さを知る。
言葉で想い人を引き留めることはできない。娘になる一瞬。
でも、黙っていてはなにも得られない。化粧をしてオバサンになる。
さらにオバサンは手練手管で想い人の舌と息子を籠絡して、
ジャック・ランタンの内にある灯火に、眼孔のあるシーツを照らし出してもらう。
ホントはシーツの向こうを見てもらいたいために。
ネタ元 「参謀学―戦略はいかにして創られるか」 加来耕三(かくこうぞう)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4788796295/qid=1040776424/sr=1-3/ref=sr_1_0_3/250-3116142-2761017
>>635 そういえば、分裂病(統合失調症か)は女に振られた後発病しやすい
らしいですな。彼の人の発言には女性への攻撃がかなり見られるし。
同じく他板のzion評に
>いったんタガが外れれば、自分の興味の向くまま、気も向くまま、
>人が話を聞いてくれるかなんかお構いなし。ひたすら猪突猛進あるのみ。
>なんでしょ。
>たぶん、全く初めてだとちょっと自制も効かせてるんだろうが、いったん相手にされたと思うと、
>暴走してしまうんだと思う。
らしいんで、彼のレスには「絶対に返事をしない」ことが吉のようです。
なんというかこのスレで「兄者・弟者」以上に納得できる解説はない、 と思う今日この頃。
女性に対する執拗な蔑視。発狂した挙句クリスマスに寂しく2ちゃんで電波撒き散らす。 ・・・暗い・・・。惨めだねぇ。恥ずかしくないのかねぇ。 嫌われるのは自分に原因があるって思わないのか? 他板でも鼻ツマミ者なの?病院板で暴れたのか?軍ヲタ?
寂しいんだね・・・ こんなとこで暴れてないで自分のHP作って顔写真もバンバン公開して カリスマにでもなったらどうだい? 他人に提供してもらってる場で吠えたって手の平の上で遊ばされてるのと同じだよ。
ユングに分裂病で思い出したけど シュレ−バ−症例ってのがあって、 これが当時はパラノイア(妄想型痴呆)のケーススタディと されてたんだけど現在の診断では分裂病ってことになってる。 妄想を伴う分裂病ね。 多分zion氏が診断されたのはこれだと思う。 そしてこれが今の玲子ちゃんとか晴明の状態にソクーリ。 興味ある人は「シュレーバー」を「パラノイア」とか「神の女」 とかのand検索で探してみてください。
>644 >嫌われるのは自分に原因があるって思わないのか? 無理無理。だって誰より自分に甘いんだもん。 一連の書き込みで感じるのは、極端にナルシストな性格。 (男のナルシストって女と違って自覚すらしてないから直しにくいよね) 他人にあれこれ言う割に、自分に対する耳の痛い意見は一切無視。 女に限らず、他人を見下す事で自分を保っているんでしょう。 長々と自分に酔った言い訳(言い訳の自覚もなく)を書く事しかできないのよ。
zionってさー、きもいポエムとかラノベとか自作してそうだよね。 机の引き出しの下にぎっしり隠してそうな感じ。
だ、だからもうzionさんの発言はスルーして見なかったことにしましょうよ。 このスレの不毛度に拍車がかかるだけでしょ。 zionさんのような人には何言っても無駄だからね。
650 :
:02/12/26 01:39 ID:???
だからとにかく叩きたいんだよなあ?
11巻は明日ブクオフに売りに行きます 12巻はブクオフに並ぶのを待って立ち読みします
ある意味岡野スレにこの上なく相応しいね。 マンガでも2ちゃんでも電波送受信してるヤシは叩かれる、と。
ただの煽りスレとしようとしてる愉快犯的荒らしがいる? このスレで岡野を叩いてるように見える人がいても元々はファン。 陰陽師が流行る前からのコアなファンもいたようだし漠さんファンもなんつーか良心的な人多いよ。 便乗叩きはすぐ分かるよ。 荒れればまともな人はこのスレから去るだけだと思う。今漫画があんなだし、叩きたいだけでないから。 読んでない便乗叩きにはわからんだろうけどね。 やれやれ
zionとかはスルーすれば。 なんちゃって精神分析してるカキコもあったりするのもなんかマズーだが。 やれやれ
ユングヲタは萩尾板でもいってくれ。
オ−ギュ姐さん達にとっての正義って何よ…
OK。電波捕獲 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 兄者もでたがりだな。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃ ガタガタガタタタタタ・・・・
俺の職業は神狩りでねって一瞬床屋かとオモタヨ ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 流石は兄者 ( ´_ゝ) / ⌒i 考え無しの大統領だな / \_ /つ | | / _/ | | __(__ニつ___|____.| .|____ (u ⊃
税金は払わんと福祉は動かせないよな ∧_∧ ( ´_ゝ`) / \ / / ̄ ̄ ̄ ̄/ なんと。 _(__ニつ/ FMV / ∧_∧ .|\ \/____/\ (´<_` ) /\.\ \ ___ノ ⌒i / \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ | | \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ と ̄ ) \ /. \ >  ̄ ̄ .ソ_____ニ_____ン 契約ったってこっちは一票いれて代表者えらんでるしな。 ∧_∧ ( ´_ゝ`) / \ / / ̄ ̄ ̄ ̄/ ほう。 (.∬.つ / FMV / 今日の兄者はマジレスか。 .|\旦\/____/\ ∧_∧ /\.\. \ _ (´<_` ) / \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ (⌒つ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ | | \ /. \ >―. し .ソ_____ニ_____ン
岡野電波はこのような人物を大量発生されてるな。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 神だとか聖なるだとか ( ´_ゝ`) / ⌒i 昔のファミコンのようだな兄者。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
ムーの前世ヲタの残党のようで香ばしいな弟者。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 兄者も買っていたなムーを。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
筋少の歌詞みたいにぶっとんできたなこのスレ ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 望むところだよな兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
税金にガタガタいうヤシほど払ってなかっりするんだよな ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 流石兄者、伊達に泣いてないな。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
冬休みになると2chはどこも祭りだな、弟者。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ`) / ⌒i かきいれ時だからな兄者。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
花畑スレになりつつあるが岡野パワーだからだろうな。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) めちゃ他人に感化されてるしな。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
言葉の無力さを知る。 どっかで最近見たな・・・ ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 新型フェアレディZのCMだな兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
井戸端会議とは2chの事らしいぞ弟者。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 筑紫さんは便所の落書きって言ったけどな兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
このスレは女性の方々が多いと思うんだけど、だとどう思う弟者。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 少女漫画板だから当たり前だと思われ。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
経済って言ってもなぁ。中小企業は青色吐息で言葉もないぞ。 外国の新聞つーても所詮他国の事情にいちいち細かく書くものか? 炎上する前に火種も残ってないのが現状だと思うぞ弟者。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 長文だと辛いな・・・ ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
弟者の意見も聞くか。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ;) 経済よりも拉致問題解決してくれ。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
電波はどうして自分以外は排除しようと頑張るんだろうな。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ;) 排除されまくってきてるからだろうよ、兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
ハマはパクってない!岡野は神髄を書いてる! わからんのはお前がいかれてる、と。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) そういえば似てるな・・・切り口が・・・ ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/ / (u ⊃
話が飛んでいるからこそ、辻褄を合わせた物語でないからこそ、 その勢いが未(み)えるのだと思います、 だと。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ;) 金返せだな、兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
”慈恩公国の合従連衡−闇の旗保険” だと。 まずは洗剤のデモから始まりそうだな。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ;´_ゝ`) / ⌒i クーリンオフは辞書になさそうだな兄者。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ __(__ニつ/ 一太郎PC / ____ \/______/⊃
焦ったな弟者。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ;) クリーングオフだったよ兄者。(舌噛んだ) ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
スルーレスで決着がついていたのか。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 兄者は便乗するが、乗り遅れていたんだな。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
終わっていたのにノリノリで参加か・・・ ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 大声でアニソン歌うぐらいの羞恥だな、兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
さりげなく643さんに誉められてるな、弟者。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 良かったな兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i ちゃんと年賀状かいとけよ。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ __(__ニつ/ 一太郎PC / ____ \/______/⊃
さりげなくパソコン替えてるんだがどうだ弟者。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 無意味な事に必死になるな兄者は。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ __(__ニつ/ 一太郎PC / ____ \/______/⊃
岡野は手塚賞を取ってから=自分自身が権威になってきてるな。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 本人じゃなく作品なのにな。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ __(__ニつ/ 一太郎PC / ____ \/______/⊃
作品に質が落ちてきてる事に気が付いてないから痛いな。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 5頭身はさすがにやばいだろう。 ( ´_ゝ`) / ⌒i 2頭身なら話が違うが。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ __(__ニつ/ 一太郎PC / ____ \/______/⊃
千尋タンと岡野晴明のヤバさ加減は絶妙だな弟者よ。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 見ていて恥ずかしくなる部分がな。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ __(__ニつ/ 一太郎PC / ____ \/______/⊃
漫画家に取って「絵が綺麗」っていうのは嬉しいもんか? ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 画集扱いされたら末期だよな。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ __(__ニつ/ 一太郎PC / ____ \/______/⊃
11巻を母者がさっき抱えていたな、弟者。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) その後、頭も抱えていたぞ兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ __(__ニつ/ 一太郎PC / ____ \/______/⊃
岡野の解説漫画はムーを読んで興奮してる厨房のようだな。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ`) / ⌒i これまじ?!を見て宇宙人がいるって / \ | | 必死で語る消防ってのもありだな。 / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ __(__ニつ/ 一太郎PC / ____ \/______/⊃
テーブルの味噌汁が動いただけで「神のささやき」とかいいだしそうだしな。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 大槻教授あたりと対談してくれ。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ __(__ニつ/ 一太郎PC / ____ \/______/⊃
岡野晴明はポケモンマスターの道へと爆走しつつあるな。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ある意味似てるかもな兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ __(__ニつ/ 一太郎PC / ____ \/______/⊃
獏さんのカバンから出てきたはずが、持ち主が別人になってきてるな。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ナツカシイな・・・でもここではわからんネタだな。 ( ´_ゝ`) / ⌒i しかもNHK教育だしな兄者。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ __(__ニつ/ 一太郎PC / ____ \/______/⊃
トリップつけてみたよ弟者。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 本当に住み着くつもりだな兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ __(__ニつ/ 一太郎PC / ____ \/______/⊃
一応周りの反応をみつつ書くことにするか。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 3回目になって反応もなにもないだろう兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ __(__ニつ/ 一太郎PC / ____ \/______/⊃
今日は落ちるか。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 兄者は小心者だからな。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ __(__ニつ/ 一太郎PC / ____ \/______/⊃
うははは。
兄者&弟者! お帰りなさいまし〜〜〜
レス先は読んでないけど、677 には爆笑しました。
このAAなごむな〜 岡野に見せてやりてぇ…
兄者〜684はまさに私のことよ〜〜〜
>獏さんのカバン スマン余裕でわかったよ(w
兄者と弟者よ、オモロイし、要点を得てるな〜。
>>680 ってやっぱりそうなのかな。
嗚呼、ファンシーダンスとかの頃が懐かしいよ。。
相変わらずの傑作。なごむし大笑いできた! どんなデムパよりもよっぽど魂の救いになるわー(w どうぞ居座ってくださいませ
>>645 >こんなとこで暴れてないで自分のHP作って顔写真もバンバン公開して
俺を見たけりゃ、スターバックスでオフ会でもしたらどうだ。
医者板のホンモノの精神科医を幹事にして。
脚の短いのを除けば、顔は鬼としてはなかなかだぜ。
『フィネガンズ・ウェイク』の作者ジェイムズ・ジョイスは、精神分析家の対象だぜ。
おもちゃ。それに匹敵する俺様を分析医が見逃すはずがない。喉から手が出る程の
症例だ。ただし、この標本、ただじゃあない。今ならカモミールティのグラン。
グランデと読むのかな。とにかく、そのラージを用意してもらおう。
新宿・渋谷・赤坂・六本木でどうだ。表参道の紀伊国屋の傍のブレンズでもいいぜ。
タバコときつい香水は遠慮してくれ。よろしくな。
703 :
zion-ad :02/12/27 00:20 ID:LPd91SHp
>>674 >クーリンオフは辞書になさそうだな兄者。
当たり前だ。余の辞書にクーリングオフはない。
死神の代理でね。当然、一方通行。
>>675 clean, cooling off 和製英語?
>>669 これについては、わかってないようだから、ま、簡単に。
外国の新聞だと、情報管制されていないの。
火種は食い扶持がなくなったらどうなるか、考えてごらん。
自分じゃ動かず式神を求める。その制御も知らずに。どうなるか。
>>659 釣り糸たくさん、ありがと。スターバックスでお逢い致しましょう。
コミックランキングで、陰陽師11巻紹介されてました。 っていうか、何位だったか覚えてないけど。
兄者&弟者、もう一発お祓いをたのむ。
自分からも頼む… って、お祓いAAに個別にレスつける奴ってどうよ?
707 :
zion-ad :02/12/27 11:09 ID:mFqc50DC
>>700 >>633 のコピペは、
>>701 3次元で「クラインの壺」を作る!?
からでした。あのスレは俺の無意識レベルのイメージを言語化する意欲を
どうやって抵抗に潰されず残すかが目的で、負荷になる他人の欲望にかまわないでいた。
で、疲れないようにレスは飛ばし読みしてて、あのスレからのコピペなの忘れてた。
共通理解できない電波を表出し、それを残すのはなにかと負荷があるんだよ。
なにせ、わけわからないものを観てそれを排除しないでいると
己の欲望の闇を思い出して恐れ戦(おのの)く女の子がいるからね。
井戸の周り、縁(ふち)で、おしゃべりを井戸の蓋にして封印。
己の深淵の闇に落ちないよう、芸能人をダミーにして己の欲望を語らないのが、
残酷な女の子。共通理解の話題以外は排除して、個人攻撃を受ける隙を見せないのが
女の会話の強場だもんね。でも、それじゃ内向きの会話だけだよ。
このスレは残酷な女の子がやる集団での無視に入っちまったんで、
これが成功なのかどうかわからんが、やがて、名が売れたときに
思い出してくれればいい。スターバックス企画は継続。分析医を連れて来い。
こいつの電波カキコってコンプレックスの在り様が分りやすく噴出してるね。 岡野の方が理解不能な分、電波濃度が高いって事かな。 キミ、公式逝って岡野と直接電波対決すれば? あ、そんな度胸無いか。スマンスマン。
シャア板でzion-adが笑い者にされてたよ。 行って論破しておいで>zion
>>709 そりゃ失礼だな!我らがzion-adタンを笑い者にするとは!
そいつら「バカをバカにしちゃいけません。可哀想だから。」って習わなかったのかな。
とってもケシカラン奴らだな。どのスレか教えてクレ。
そういえば岡野さんのコンプレックスって何? 著作を読んでると、あるタイプの父親像に対する屈折は あるみたいだけど…って分析くさいことやるとまた煽られちゃうか。 でも漏れはユングヲタではないじょー。
電波は電波を呼ぶ…
こんばんは。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ`) / ⌒i 今日も兄者はノリノリだな。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
レスが入っていて驚いたな弟者。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ`) / ⌒i あまりないからな兄者。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
余の辞書にクーリングオフはない。 死神の代理でね。当然、一方通行、だと。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) デーモン閣下が降臨したようだな兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
そもそも、式神の使い方が違ってるような。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 「君に決めた!」って感じでもないしな。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
clean, cooling off 和製英語?、だと。知らないのか? ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 流石兄者、冷静に困惑してるな。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
スターバックスで会おうと言われてるぞ、弟者。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 出会い系のようだな兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
共通理解できない電波を表出し、 それを残すのはなにかと負荷があるんだよ、だと。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 受け取る側は負荷ではなく苦痛なんだがな。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
鯖の負担で書き込めないな、弟者。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 電波障害もないか調べてくれ兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
井戸井戸ってリング思いだしちゃったよ弟者。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 最近のマクズは貞子風味だしな兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
スターバックス企画は継続ってオフしてどうすんだ? ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ`) / ⌒i 目印は11巻か? / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
内向きの会話だけだよ、だと。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ`) / ⌒i 岡野スレで内向きと言われてもな・・・ / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
芸能人をダミーにして、とあるがどう思う弟者。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ`) / ⌒i 岡野は芸能人じゃなく漫画家だしな・・・ / \ | | 兄者、俺を惑わすのはやめれ。 / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
分析医を連れて来い、だと。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ`) / ⌒i 充分ここで分析されてるのにな。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
彼は一体どうしたいんだろうな。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ`) / ⌒i 兄者、考えると迷宮入りするぞ。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
映画板でも岡野の衰退ぶりを書かれていたな。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ`) / ⌒i 漫画だからいいが、コレが映画化したら / \ | | 喜ぶのはオスギぐらいだろうな。801で。 / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
万が一映画化したらどうなるだろうな。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ`) / ⌒i 岡野がマクズ役以外は不明だな。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
白泉は岡野を買って今頃後悔してそうだな。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ`) / ⌒i 優等生だと思っていたら / \ | | 実は手のつけられないお嬢ちゃんだったてか。 / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
11巻を寝ながら読んだら腕が信じられないぐらい痛くなったな、弟者。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ`) / ⌒i 地球にも体にも優しくない巻だったな、兄者。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
12巻はどうなるんだろうな弟者。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ`) / ⌒i ・・・・・・ / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
博雅の出番がイクラちゃん並になってきてるな。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ`) / ⌒i 前は全盛期のカツオだったのにな。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
前の晴明はドラえもんのようで良かったな。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ`) / ⌒i しょうがないな〜もうって感じだったしな。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
最近はドラえもんじゃなくキテレツ大百科だな。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ`) / ⌒i 流石兄者、題名だけはピッタリだな。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
書き込むのが難しいな、弟者よ。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ`) / ⌒i 鯖の調子が悪いからな。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
今夜は一度落ちるか。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ`) / ⌒i そうだな兄者。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
また来てくれ兄弟よ。君らがいると和む。
デムパ野郎の残留思念を一掃してくれてありがとう>兄弟
マジレスすれば精神分析医は日本にはほとんどいない罠。 精神病院にいるのは精神科医だよ。 で、当然精神分析も行われていない。 どーでもいいことだが。
兄者と弟者、なごみどころか安らぎだよ…グッジョブ!
兄弟が来てくれると本当に和む!
岡野スレから兄弟スレになりますた
そういえば11巻が出たんだっけ、と久しぶりに来てみてびっくり… このスレの状態だと買わないのが正解かな?
744 :
花と名無しさん :02/12/30 22:14 ID:hEv1Rwhl
>>743 まだ、買ってないんだ・・・
あなたは、なんてラッキーなんでしょう・・・(溜息
745 :
花と名無しさん :02/12/30 22:52 ID:onaNbOIi
>>743 じゃないけど自分も買ってません。
もしブクオフで見かけたら買うつもりだけど・・・・。
ここ読んでたら怖い物見たさで中古落ち待ちきれず新品を買ってしまいそう。
746 :
鼻と名無しさん :02/12/31 10:18 ID:xGQO87HF
>>745 買っちゃいましょ〜!
年越しを11巻読みながら迎える。これ最強。
747 :
花と名無しさん :02/12/31 10:52 ID:dJRq0VZm
>>746 11巻読んだらデムパな初夢が見れるとか?
あけおめことおかの逝てよし!
10巻までまとめてブクオフで売ってる人 この前見た。気持ちがわかる気がした。 博雅の扱いに愛がない岡野版は、獏版と 全く別のもの。
公式交信されてるね。 年末年始を怒髪天の玲子さま。やれやれ。
今BS出てなんか喋ってます ってコレ再放送か!!! ビクーリすた。 11巻が出たのも知らんかった。
真葛がどうにもキモくてずっと飛ばして 読んでたから知らなかったが、真葛=岡野 だったのねん。兄者弟者ありがとう。 キモさの原因がわかったよ。
11巻立読みしてきました。厚いから時間かかるかなぁ、と思ったら 何と言うか…どこをどう理解してよいやら分からず、あっという間に斜め読み終了。 10巻まで持ってるけど、もういいや・゚・(ノД`)・゚・
メロディによれば、国民的大ヒットとか何とか。 売り切れ店続出で大変ご迷惑かけてるらしい。 近所のツタヤじゃあ10巻も売れ残ってたけど。
>>756 >売り切れ店続出
そうなの?自分の行った書店も積んでたけどな。
それにしても厚い! 12巻は辞書並になりそうな予感。
ハリポタみたいに上下巻セットとか。
>756 本屋でバイトしてますが、 十分に売れ残ってますが、何か? っていうか、当分返品できないから、非常に鬱。 12巻は、もうちょっと冊数抑えて入ってきて欲しいなぁ。 あと、厚さも。
まあ、12巻の内容は、これから連載する中身なので 「厚くなる」「デンパが続く」と確定したわけではないが、、、 完結していない漫画に対して 人 に 大 々 的 に 推 薦 し た り、 有 名 な 賞 を 与 え て は い け な い という教訓を生んだと思う。 古い漫画評で絶賛してる人、今、痛いと思う。
>>759 >完結していない漫画に対して
>人 に 大 々 的 に 推 薦 し た り
,=、 ,, , =、
ff | }、_∧ / ″
,リ/ .ノ;´Д`)'〃 < ああッ!! 漏れはなんてことを・・・
{{ { ′ v' 《
ヾ.\. \ヾ
_,,二、》 震. \. 三,_
(( ゙ー=、`″〃 ̄\. \-‐' ,リ
゙ー=″ ゙' 一' ″
オフィシャルのコメント読んだけど 編集サイドとバトルが始まったようですな
>759 禿同!! 特に「手塚治虫文化賞」はまずいだろう。 それでなくても身内びいきっていわれそうな賞なのに。 権威のない出版社の賞ならともかく、一応出版社から離れている 賞なんだから。 完結してる作品だけを候補にすべきだよ。 あの賞もらってからますます電波暴走したようにみえる。
>761 岡野の辞書に年末進行という言葉はないんだろうかと小一時間(略) 本がサパーリ売れないのも、アンチがワカメのように増えるのも、 アシが居着かないのも、体重が元に戻らないのも、 全部自分のせいじゃないと思ってるようなヤシに何を言っても無理ぽ。
メロディ立ち読みして鬱だ。 読まなきゃよかった・・・。
↑やはり、あなたもそう思います? なんじゃ、こりゃ?という・・・ 式神に表情(意思)なんか出しちゃってさ、意のままに扱ってないじゃん、晴明。 こうなったら博雅になんとかがんばってもらって、 晴明本来の仕事(岡野先生の、ぢゃないですよ)にとりかかって欲しいもんだわ。 (無理だろうけどさ)
最新号の陰陽師。赤子を胸に抱く晴明を見て一気に萎えちゃった。 まさか、本当にヒトの子を生むとは、真葛、人じゃないくせに。。。 岡野陰陽師にはまって、のめり込んで、コレまでに費やした時間と、 関連資料本に浪費したカネ返せ!ってな気分。 床が抜けるほど積んである↑こいつらを処分するにも費用もかかるし、 だいいち、重たくて移動もできない、ああ。。。嘆息。
12巻買わない事に決定・・・・・・・・・・・・
メロディ…博雅の頭の悪い同人女みたいな発言は何?(号泣 いくら天然とはいえ、40過ぎた男がそれがマジボケなら 痛すぎて笑えないっす。
>>768 詳細きぼーん。
もぉネタバレフリーでいいよね。
あのでつね赤子を抱いてる晴明を見て 一言「おまえが産んだのか」で次回に続くのですね。 赤子は晴明そっくりだったのですよ。
>770 同人でなら博雅がそんな腐った事を言っても気にはしないけど オフィシャルの漫画で言わされるとなぁ・・・ 岡野さんはこれで「さぁ読者よ、萌えなさ〜い」とか思ってるんだとしたら 個人的な感想として禿げあがるほど気持ち悪いと思いました。 中傷ではなくあくまで陰陽師ファンとしての感想ですyo!
>>770 >赤子は晴明そっくりだったのですよ。
性格の悪そうな赤子でつな。
「おまえが産んだのか」 コレがどうして同人くさった女云々なのかよくワカランのですが? 晴明が膿んだってコトだと? 父親(お相手)が賀茂アニってなコトになって? それで、よーするに?気持ち悪くなるほど「萌えなさ〜い」なのですか??? それとも、稀代の大陰陽師安倍晴明なら、頑張って一人陰陽合体で? 相手などなくても子をなすことが出来る?とかで 禿げ上がるほど《おぞましい》ってなことですか??? どなたか、この話題のツボをコソーリ教えてくれる方きぼん。 無粋な疑問ですんませんが、マジでよく解らないんで。 本編の漫画以上に「置いてけぼり」は、いやん・・・
私は同人臭いとは思わなかったけど、あまりにバカバカしすぎるギャグに 寒くなるのを通り越して呆れた。 昔のギャグは笑えたのに9巻以降はウケ狙いが見えすぎて白ける。 あれが面白く感じるのか、岡野さん…きっと最近の内容も壮絶に面白いと 信じて描いてらっさるのだろうな。
ワケワカランに加えて、のさばる真葛はうっとおしいわでめげていたのに、 博雅の発言以前に「晴明そっくりな赤子誕生」ていう時点でもう萎え萎えですわ(´`;) これで完全に晴明は私のモノよ! (by真葛=玲子)ってところでせうか・・・・
私も同人臭いとは思わなかったけど、真葛が晴明そっくりな赤子を 生んで、晴明は親ばか丸出しなの。何も知らない博雅がマターリ したくて訪ねてきたらば、晴明が赤子に添い寝していたので、 びっくりして「お前が生んだのか?」と言うのね。 次回の予告で本当に博雅ったら馬鹿じゃない?プフフ・・・的 なことが書いてあった。博雅くんおとといおいで、 私こそが晴明の真の理解者でパートナーなのよほほほ。 と真葛=岡野の高笑いが聞こえそうで後味が悪かったです。
マクズだのトシヒロだのオリキャラ出してきた段階で 気づくべきだった・・・。後悔先に立たず。
778 :
:03/01/06 20:46 ID:???
↑ 上数人 婆ぁの愚痴りあいは気持ち悪りぃ。
公式で脱字・誤植の件知りました。 でも、漏れ、「まーたワケワカラン説明してるー」と思って 絵だけみて読み飛ばしてたので気づきませんでした。 そういうの漏れだけ?
あーんなごちゃごちゃと細かい文字なんて、読み飛ばす以前によく見えないので(涙
(はっ!?ワタシは
>>778 の言うように、確かにばばぁ読者だったんだ、鬱)
誤字脱字なんて全然気付かなかった。もともとワケワカラン岡野流自己満足当て字が多い漫画だし、
誤字脱字を訂正されたところで、意味不明なのは変わらない訳だし。けッ!!
そんなん直接編集に文句を言えばいいわけだし、
自分のサイトには、訂正記事だけさらりと載せればいいじゃん。
怒れる玲子さまのぶーたれはぶりなど、一般読者には不要だよ。
つまらない。
10巻までをブックオフに持って行くと、いくら位で引き取ってもらえるんだろ…
どっかの板で読んだ言葉だけど、岡野さんも 「私の自己満足を有難く頂戴しなさい(有料)」なヒトに なっちゃったのね。
↑ 作品とコメントと読む限りではそんな感じですね。 増長というか不遜というか唯我独尊というか・・・。
博雅のボケは、頬を赤らめていたのがいただけない。 普通に驚いてりゃまだ救いようがあったかも。
どうせやるなら おやじに子守でもさせればいいのに。 晴明自らあやしてオヤバカぶり全開するなんて・・・無粋。
赤子誕生の祝いに小動物達が干し魚とか胡桃をプレゼントしてまつた
788 :
花と名無しさん :03/01/08 08:20 ID:RHZhu6vb
黒川主ジュニアだという話でつ。小動物。 ごんぎつねだと思ったが。
自分にそっくりな「小さい人だから」親ばかにもなろうて(w
その後も「俺に似てかわいかろう」とか言って内裏に子供を見せびらかしに 逝ってしまいそう。
791 :
花と名無しさん :03/01/08 12:29 ID:RHZhu6vb
でも久々に博雅と酒飲みシーンが出てくるヨカーン。 終宴にむけてマターリしてほしいものです。
赤子に「ゆんゆん話」を聞かせ続けてました。 話を中断すると赤子はぐずり出しました。 さすが息子でつ(w
793 :
花と名無しさん :03/01/08 17:10 ID:EmiFDtOY
コミックス派で6巻までしか読んでなかったのですが 昨日借りて11巻まで読みますた。 …マジ昇天しそう… || ⊂⊃ || ∧ ∧ || ( ⌒ ヽ ∧||∧ ∪ ノ ( ⌒ ヽ 彡 V ∪ ノ フワーリ ∪∪
10、11巻だけが魔術の章じゃなかったのか? 12巻は普通に戻るんだろ? 違うのか?誰か違うと言ってくれよ!! どうしてなんだよ?どうしてこんなことになっちまうんだ?
>794 >12巻は普通に戻るんだろ? それはそれで、おいおい10、11は単なる埋め立て巻かと 卓袱台かえしなわけだが。 (結局どう終わっても非難轟々)
早く終わってほしい。
なかった事にしてほしい。
他の作家の読み切りを立ち読みしたときに、 陰陽師を読むかどうかすごく悩んだけど・・・ 読まなくて正解だったみたいだね。
あ、いいよ埋め立て巻でもさ。 あのマターリした博雅と晴明が戻ってくるならば、スン。
岡野さんの次作ってのも期待できないなぁ。 一から話しを組み立てるのが苦手みたいだし。原作ついても暴走しちゃうし。 最近じゃ綺麗だった絵ももわもわで人間も五頭身で……。 かって売れてことのある・・・という権威だけの漫画家になりそう。 「反省」とか「逡巡」とかそういう言葉とは一番遠いところに逝っちゃってるし。
岡野さんの晴明は好きなんだ〜!!なのに話がおもしろくないのが 致命的!!
岡野さんの晴明はかわうそに呪を唱えてる時の晴明は一番セクシーダタヨ ・・・・・・今はもう遠い・・・・・・・( ・∀・)ノぃょぅ
(=^ω^)ノぃょぅ
ぃょぅの二連発に、問答無用で和んだ。
>802 伝染るんですのかわうそに呪を唱えてる晴明を想像してしまった・・・。 くっ、黒川主と呼んであげてーーー!!・゜・(ノ´д`)・゜・
この漫画の陰陽道の部分をきちんと理解出来る人って どのくらいいますか?
その前に質問したいのですが、作者は自分がなにを書いているのか 理解して作業しているのでしょうか。 不安です
解説でさえ意味がわからんよ。あたしゃ
フト立ち寄ったスレでこんなのをみつけてしまった・・ ガクガク(((( ;゚Д゚)))ブルブル 6 名前:花と名無しさん メェル:sage 投稿日:03/01/10 19:05 ID:??? 去年、結構長く仕事していた仕事場を去りました。 私以外のアシもだけど。 一人の人間が、どんどん崩壊していく様を初めて見ました。 最後はもうアシも編集さんも振り回されて、悲惨だった。 先生もたぶん心の病気だったと思うけど、こっちも精神を病いそうだった。 でも勉強にもなったよ。反面教師というやつ。 最低限他人にしてはいけない事というのを学びました。 今は、気分すっきり。 新しい仕事場を開拓しようと思っています。
え? 先生って誰のこと…? もしや?
815 :
山崎渉 :03/01/12 23:03 ID:???
(^^)
11巻、ヤフオクで50円で出てるね。 買い手ついてないけど・・・
あれだけブ厚きゃ、送料だって馬鹿にならんしね。 近所のブクオフで買ったほうが断然安上がりだろう。
818 :
花と名無しさん :03/01/15 16:55 ID:xQxbKh/P
あげとく
すっかり静かになりましたね、このスレ。 人心の離れるのの早いこと早いこと・・・。
820 :
花と名無しさん :03/01/17 23:34 ID:XwBsKCRn
陰陽師、黒川主辺りで凄く面白いと思って買って 8か9巻辺りで買うのやめてたんだけど、 スレを読み返す限りなんか凄い展開になってたんだね…。 ちょっと気になるから、既刊の分だけでも買ってみようかな。 岡野さんはあまりに人間を超絶した清明を描いてるうちに 無意識のうちにその清明に なりきってしまったのじゃないだろーか。
821 :
花と名無しさん :03/01/18 02:56 ID:HKOdixBe
>>820 ん、そんなことないと思うけど。
10、11は読むたびに新たな発見があって面白いよ
封印していた岡野陰陽師を久々に読んだぞゴルァ。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 兄者、今日は不機嫌だな。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
トリップつけ忘れたぞゴルァ ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 誰に怒ってるんだ兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
晴明に赤タンが産まれたようだな。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) どこの世界も困った時は「動物と赤ん坊」だな ( ´_ゝ`) / ⌒i 兄者。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
史実では2人の子供がいるようだが・・・岡野は本当にいいのか?あれで。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) もはや晴明と電脳不倫中だな岡野は。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
HPは岡野大明神のお言葉広場状態だな、弟者。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 発言の痛さは評判通りだぞ、兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
ブクオフに並んでる11巻は異様なオーラを出してるぞ、弟者。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 「買うなよ〜つまらんぞ〜」って感じだな。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
>>809 馬鹿殿?!ちょっと被ってみたいな弟者よ。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 母者に息の根止められる覚悟があればな。
( ´_ゝ`) / ⌒i
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>>820 人間を超越してこその漫画だけど(DBのゴクウ)、漫画を越えて
電波入りするのも辛いな。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 無意識っつーよりも確信犯な臭いが。
( ´_ゝ`) / ⌒i
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追加すると、人間を超越してる晴明は初めの時点でいたはずだった。 獏の原作の当初からそうだった。 しかーし、岡野の脳内では扱いきれないから自分で処理した結果が・・・ ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 「電波晴明誕生」となったわけだな。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
・・・・・ ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 兄者は長文だと息切れするな。 ( ´_ゝ`) / ⌒i もうちょっと体力つけろや。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
今日はこのぐらいにしてやるか。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 相手がいないのに戦ってる兄者は素晴らしいな。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
ツタヤ、今日は100円なんだから「陰陽師」みるか、弟者よ。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 野村萬斎の晴明は最高だな。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
映画の後に岡野陰陽師を読む。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 新しい拷問が誕生だな兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
じゃあ、行くか弟者。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 俺の会員証でエロビデヲ借りるなよ兄者・・・ ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
兄者&弟者、おかえり〜!
本屋で「晴明、懐妊」という帯を見てポカーン(゚д゚)となったのですが このスレを見てたら読まない方がいい気がしてきますた。 なんで晴明さんが懐妊なんでしょうか…。…どうやって? 「晴明、開襟」という帯もあったのですが単に韻を踏んでるだけ??
兄者&弟者、さいこー。言いたいことと それ以上のことを全て言ってくれてありがとう。
>837 今月号の「お前が生んだのか?」につながったら嫌だな嫌だないやだだおおおおお
最終巻のオビコメントを予想するスレ
予想して万一当たっちゃったら、何かこう、人として 越えてはいけない一線を越えてしまうことに…なるのではないだろうか。
「晴明、出産」ですか。ハハハハハハハハハ・・・・・・
843 :
花と名無しさん :03/01/19 05:13 ID:RFnaS6sJ
晴明、解任、でしょうやっぱり。
「岡野、昇天」に10円。
晴明、転換
>>820 既出だけど、画集で自分と晴明は同じ魔術師だというようなことをのたまっておいでです。
無意識ならまだ救われたかも知れませんが、恐ろしいことに彼女は本気です。
晴明、宇宙(そら)へ
848 :
花と名無しさん :03/01/19 17:13 ID:HdxcKIUn
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お問合せは・・・
[email protected] まで!
「晴明、逝ってよし!」
「わかるやつだけ、ついて来い!」
晴明 発禁
晴明、十八禁
晴明、失禁
晴明、インキン
こらー!
晴明、閉店 ↑私は851だけ書き込みました。>852〜のお下品はわたしではないですヨー。
晴明 パツキン
清明、アク禁
晴明、母性開眼ス
読者、脱落
博雅、疎外
真葛、増長
ページ、余剰
岡野、吉外
一二巻、論外
精神、崩壊
編集者、困惑
読者、放置
原作、逸脱
唯我、独尊
古書店、盛況
>>871 古書店、拒絶だと思う……
売ってくる奴ばかーりで、買ってくれる人居ないんじゃねの?
流れきってスマソ。
岡野、乱心
晴明、天昇 「晴明、アク禁」「真葛、増長」「岡野、乱心」 にワロた。
獏さん、びっくり
獏さん、夢枕に立って説教。
博雅 解任
菅公、放置
879 :
花と名無しさん :03/01/24 00:59 ID:hrXfDDJ3
今NHK教育に出演中ですよー
岡野、向岸
>>879 観た観た、思ったより普通の人だったなあ。
ちょっと指輪が怖かったけど。
882 :
sage :03/01/24 16:25 ID:oYur4bHf
博雅、晴明天送ス。 岡野さんの生年月日は 1960年6月24日 ?25日?
883 :
>879 :03/01/24 18:10 ID:tXv92dNb
え、、、テレ欄によれば、其の時間の教育TVは “手話ニュース”ですが、、、、 どういった話題で出演してらしたんでしょう?? 想像つか〜〜〜ん;
884 :
花と名無しさん :03/01/24 22:59 ID:Whed43Yv
>>883 そりゃお昼でしょーがっ
夜中だよ。12時じゃなくて0時
885 :
花と名無しさん :03/01/24 23:35 ID:vtLI96RW
しまったぁぁ! 例の、キトラ古墳の話か。 見たかったのに〜〜〜〜〜; 結局、どういう見解をお話になってらしたんでしょ? 古墳の作られた目的とやら、、、、。
陰 陽 師、 終 了
>886続き 真陰陽師、始動
真葛がおれと言うのを読むだけで虫唾が走る 早く真陰陽師始めてホスィ。
889 :
花と名無しさん :03/01/26 12:36 ID:gyYCjH/Y
結局、真葛の出自って何? 海女族うんぬん言ってたけど、、 大物主(三輪山)の件といい、日本(ヤマト朝廷=天皇家) の成り立ちを岡野女史はどう解釈するのか、、、 ってのを愉しみにしてたんだけど。 安部氏の系譜や、橘氏のこと(晴明自身の出自) も大きくからむし、晴明の発言にも、それを明らかにしなけりゃ 意味不明のままになる、モノ多いし。。。 (晴明の家に有る百済のモノってのも不明のままだよねえ;) キチンとケリつけてくれるんだろうか?
890 :
花と名無しさん :03/01/26 14:50 ID:rO3x9FNL
10巻以降、ムーでの連載だったら別に文句をいう筋合いではなかったのですが。
>890 うまい!
892 :
花と名無しさん :03/01/27 08:34 ID:y0D2SEkF
百済のモノは霊剣のことととっくに解決済みですが。
893 :
花と名無しさん :03/01/27 12:29 ID:akSeMKFb
>892 あ、そだ!!忘れてたぁ。 (百済のモノの話しじゃなくて、 件の櫃のことを書くつもりだったんだった!!) ↑これも決着ついてたんでしたっけ? 失礼いたしましたぁ。。。m(-_-)m
俺的、陰陽師
>890 メロディがムーになったんだよ。 表紙をよく見てみよう。 すみっこに小さく「ムー」って書いてあるよ。 たぶん。
896 :
山崎渉 :03/01/28 18:37 ID:???
(^^)
11巻、買ってすぐに一度読んだっきりになってたんで 改めて読み返してみた。。。 やっぱりワケわかんない; 晴明って一体ナニをやろうとしてるんだ?? “律令の時代が終った”って、、そもそも 天武なきあと、持統と不比等のせいで律令なんて 藤原氏のためのモノになっちゃってるワケだし、、、 まてよ? 今後 モロ藤原の“黄金時代”にあって 兼家〜道長と時の人をパトロンに持つってことは 晴明って結局摂関政治と藤原北家のために 尽力しました、オワリ!って話になるワケ? (そりゃ〜闇の帝王らしい仕事だわな、、、 早いハナシ日本史の暗部の底も底、 ヤマトを乗っ取った元百済王家が 日本をすき放題にする為に尽力しました、ってか?) マジで岡野女史は何が言いたいんだ。。。 平安遷都あたりまでの日本史をどう解釈するか、で 全然変わってきちゃうんだけど;
898 :
私的意見 :03/01/28 23:26 ID:p4y+HumD
晴明自体、歴史上の鍵となる人間ってわけじゃないのに それらしく描こうとするなら相当無理しなければならない気が。 でも今のまんまじゃ、無理が無理にしか見えないんだよね。 原作みたいに、博雅と2人で都の怪異探偵団だけやってれば 無理もストーリーの破綻も無かったのに。 せめて12巻の出来が、この11巻があったからこそだと 思えるくらいになってほしいけど、それが一番無理か・・・
899 :
花と名無しさん :03/01/29 10:09 ID:l55Z4H6g
今日の朝日新聞朝刊に「岡野玲子さん雅楽CD企画」の記事が! 「マンガは11巻目になって、やっと安倍晴明の本領が発揮されてきた 感じです。陰陽道も雅楽も、どちらもルーツまで戻ってしまったという 感じがします。」 「今は、考えて描いているというより、陰陽師の世界がどこかに 出来上がっていて、そこにアクセスして書き写しているような気がします」 兄者〜弟者〜!ツッコミ頼んますぁ!
なんかさあ、、、 某すずえセンセやスミカせんせーが 宗教に走るころに、似たような発言してたよね〜。
今までの岡野さんの言動知らなくても その記事読んだだけで微妙にヘンなことはわかるだろうな。 「キャラが勝手に動く」と漫画家の人はよく言うけど 「アクセスして書き写す」と言われるとまったく印象が違う・・・
そこの鯖落としちゃる、どこよ!?
>>902 鯖は岡野の脳内に設置されている。
岡野1人にしか解読できないパスが掛けてあり、
使用プログラミング言語もムー経由の宇宙電波C+++語の為、一般人の解読は不可能。
クラックは至難の技かと思われる。
>「今は、考えて描いているというより、陰陽師の世界がどこかに >出来上がっていて、そこにアクセスして書き写しているような気がします」 無断引用・転載は著作権侵害だと思うのですが(ワラ
夢枕獏の陰陽師の世界は確かにできあがってるわけだが。 その世界とは違うどこかにできあがっている陰陽師の世界に アクセスしてるわけだね? それってどこだyo!って、岡野さんの脳内か・・・ 脳には普通、常時接続だろうに。
赤子は真葛似だそうでつ。晴明似かと思ったのに。 ちゃんと書き分けてくれなきゃわからないじゃないか! しかもまたエジプトとのシンクロが・・・・ ほんとにワケワカラン・・・・
本来なら、最終回まぢかのクライマックスのハズなのに、、、 別の意味での盛り上がりしか、してないように 見えるねえ、この作品; 作者が自己満足できるかどうか、じゃなくて 読者が満足できるような完結のしかたを できるのか、、、ものすごーーーーく心配;
>「今は、考えて描いているというより、陰陽師の世界がどこかに >出来上がっていて、そこにアクセスして書き写しているような気がします」 ものかきがコレ言い出したら、行きつく先は宗教か電波かって感じなのだが。 いや、とっくに行きついているのか。
ムーが似合ってるように見える。なるほど。 きっと兄者弟者に 岡野もとうとう矢追純一と競演か、豪華だな兄者 とか言われそうね。 ところで岡野さん、暴走して 「この仕事場はダメ!遷宮するわ!」とか言い出しそう。で、新しく建てるの。 それもピラミッド型。竣工式に自ら安摩舞ったりしてさ。 でも、実際に建築が始まると、鳶の人に「場を乱すな!繋がりが切れる!」とか 騒ぎ出して、なかなか進まないの。 ありえそうじゃない?
もういいよ
911 :
花と名無しさん :03/01/29 20:54 ID:QwsXH5s2
意味不明
前の方でも指摘されてるけどさ、 教祖さまになってしまった山本鈴美香がずっと以前から 言ってたのが “創作とは、私の手を使って神が描かせているのである”云々、、。 同じく美内すずえも “私はチャネリングで伝えられることをそのまま描いているだけ” とりあえず岡野女史、、まずは精神鑑定かカウンセリングにでも 行った方が良いのではないかしら; ひところから、すっかり何につけても自分の意思じゃなく “回りがそうさせている”って口調になっちゃてるもんね、 資料さがすのだけでも“薬師寺はしぶとい”とかさ、、 手塚家の人たち、ヨメがこんなに壊れちゃってるのに 放ってるのかしらと心配になる。。
913 :
花と名無しさん :03/01/29 21:28 ID:QwsXH5s2
手塚家はみ〜んなそんなじゃない? 夫だってめちゃくちゃな映画撮ってるもん。 ”降りてきた〜”みたいなのを表現してるっぽい。 陰陽師が訳わからなくなってるのは、編集者や周りの人間がイエスマン になってしまってるからだと思ってた。 作品を客観視できる人とのコミュニケーションが無くなったらおしまいだよ。 でも岡野サンまで”精神世界”発言してるとは!
今は、考えて描いているというより、陰陽師の世界がどこかに出来上がっていて、 そこにアクセスして書き写しているような気がします。
陰陽氏もさいしょは楽しかったのに、 途中から岡野玲子のオナニーマンガになってしまった。 自分が雅楽好きなのは分かるよ。 自分の解釈の晴明が描きたいのも分かるよ。 でもね・・・。
岡野さんって、雅楽に関してはどの程度の知識や腕前なんだろうね。 分かったふり、というか分かったと思い込んで, その道の専門家に色々言ってそうな感じ。 つーか、何年か前に雅楽の公演を兼ねたトークショウみたいなのに行ったんだけど、 すでにそんな態度だったな。
「雅楽CD」っていうのが一瞬「博雅CD」に見えちゃったよう(つд`)
>>913 たぶん、岡野先生のおうちは「手塚家」なんだろうけど、なんかこう、
神様になったあの人までひとくくりにされてる感じにもにょ。
手塚治虫さんはいろいろな意味で人間らしかったのになぁ……
雅楽好きだから、博雅を排除してるの? ひょっとしてライバルだと思ってるのかもねえ。コワッ。
920 :
花と名無しさん :03/01/29 22:11 ID:QwsXH5s2
失礼、失礼。類友なのは夫婦のみですね。 いいかげんな書き方をしてしまいました。 治虫先生は宗教ネタ描いても、純粋にエンタテイメントしてたもの。 913でした。
921 :
花と名無しさん :03/01/29 22:57 ID:L4M6DNKc
獏さんが別モノと言ってくれてはいてもさあ・・・ 厚かましさが尋常でない罠。
手塚の「ブッダ」は仏陀の伝記モノだけど非常に完成(手塚的に) 完成されたものだよ。そういう分かり易さを排除したのが岡野さんかな? うーん、違うかも。
923 :
花と名無しさん :03/01/29 23:31 ID:HELNSc5C
ここにひとり頭のおかしいやつがいるな
>>923 具体的に言えよ。
そういうのが一番嫌われる。
925 :
花と名無しさん :03/01/30 00:04 ID:QoM6vPcW
>916 少なくとも純粋に雅楽の腕前だけで公演なんて出来ないんじゃないかな。 マンガが売れててこそかと。
岡野玲子は確かどっかの雅楽団体に所属してたと思ったよ。 元々は友達が雅楽やってたのに影響を受けて、自分でも始めたんじゃなかったっけ。 陰陽師連載当初はその人に装束とか参考にさせてもらったってどっかに書いてなかった? そういや、昨日の朝日か毎日新聞かな?岡野玲子が雅楽CD出すって載ってた。 やめてくれよ・・・
927 :
花と名無しさん :03/01/30 23:34 ID:NHB3Iy9D
どっかの温帯みたいに、マンガ描くのは音楽やるための資金づくりにしか 過ぎなくなりそうな予感がするのですが。
雅楽って、そんなに甘くないと思うけど・・・ とりあえずそれなりの実力がなきゃ 相手にされないんじゃない? (力のない新人があーだこーだと ウンチク垂れ捲るって、、ハタで想像しただけでも イヤなんだけど^-^;)
力のない新人が《「陰陽師」の漫画化担当だという威を借りて》あーだこーだと ウンチク垂れ捲ってると思われる。
この人、雅楽っつーよりも舞楽が好きみたい。 マンガ内で扱われてる曲も実は舞楽がほとんど。 こいつに惚れこまれたっていう宮内庁の楽師の方々も いい迷惑だろうなあ。
またまた岡野が暴走してるようだな弟者。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) またか兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃ ガタガタタガタガタガタガタタタタタタタ ∧_∧ ∧_∧ Σ(´<_`; ) ぬお Σ( ;´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / ((/ ̄ ̄ ̄ ̄/)) | __(__ニつ/ FMV /)) | |____ (( \/____/)). (u ⊃ ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ
/ ̄ ̄ ̄ ̄/ ____/ FMV / \/____/ . || || || || | | | | | | ∧_∧ ∧_∧ (´<_`; ) ( ;´_ゝ`) / ⌒i / \ | | | / | | | | __(__ニつ | | | |  ̄ ̄ ̄ ̄ (u ⊃ ドドドドドドドドドドドドド... ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ) / .⌒i / \ | .| | / | | .| | __(__ニつ___|__.|____.| |__ .(u ⊃ 最近はパソコンでさえ岡野アレルギーを起こすな兄者。
マンガは11巻目になって、やっと安倍晴明の本領が発揮されてきた 感じです。だとよ弟者。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ; ) つーか、電波本領発揮の間違いだろ兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMR / .| .|____ \/____/ (u ⊃
考えて描いているというより、陰陽師の世界がどこかに 出来上がっていて、そこにアクセスして書き写しているような気がしますって? ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ; ) ・・・アクセス環境に問題ありだなこれは。 ( ´_ゝ) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMR / .| .|____ \/____/ (u ⊃
───────────────────┐ ┌──────────────────┴┐ ┥┌──────────────────┴┐ ┝┥┌──────────────────┴┐ │┝┥┌──────────────────┴┐ ││┝┥┌──────────────────┴┐ │││┝┥┌──────────────────┴┐ ││││┝┥┌──────────────────┴┐ │││││┝┥Microsoft Saitamaの終了 [×]| ┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━| \カチ └┤│││││┌───―┐ ´||`| カチ └┤│││││ -( ゚ ∀゚)- | このプログラムは │ カチ └┤││││、∧∩∧/、| 応答していません。 │ カチ └┤│││゚∀゚).'(゚∀゚│そんなことより さ い た ま ! | カチ └┤│└────┘ | カチ └┤ [ さ い た ま (s)] | カチ └───────────────────┘ ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ;´_ゝ`) / ⌒i 読者にとっては陰陽師(岡野版)は / \ | | ある意味ブラクラだな兄者。 / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
>>909 矢追さんでさえ逃げてしまうほど今は痛いだろうな。
∧_∧
( ´_ゝ`)
/ \
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ チャネリングで異空間へのアクセスだしな。
_(__ニつ/ FMV / ∧_∧
.|\ \/____/\ ( ´_ゝ` )
/\.\ \ ___ノ ⌒i
/ \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ |. |
\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ と ̄ )
\ /. \ >  ̄ ̄
.ノ___________ノ
本人は「自動手記」ぐらいの感覚で書いておられるんだろう。 ∧_∧ ( ´_ゝ`) / \ / / ̄ ̄ ̄ ̄/ 黒田みのるに救霊されて欲しいな兄者よ。 ∧_∧ (.∬.つ / FMV / ∧_∧ ( ´_> .|\旦\/____/\ (´<_` ; ) ただの嫌がらせだったよ、兄者 / ⌒\/\.\. _\ ___ノ ⌒i / ∧ \ ヽ \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∧_∧| \ |. | (_二\ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ̄ ( <_` )\ \ と ̄ ) \  ̄ ̄/ / / (⌒つ \ >  ̄ ̄ ⌒ ̄~〜〜ノ____// | | |\____ノ ノ .\つ し /
原作読者からすると、今の陰陽師はこのぐらいキャラが増えてる感じだな弟者よ。 ∧_∧ (; ´_ゝ`) / \ / / ̄ ̄ ̄ ̄/ ∧_∧ (.∬.つ / FMV / ∧_∧ ( ゚∀> .|\旦\/____/\ (´<_`; ) 流石だ兄者。 / ⌒\/\.\. _\ ___ノ ⌒i 増えすぎてコタツもギュウギュウだぞ。 / ∧ \ ヽ \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∧_∧| \ |. | (_二\ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ̄ ( ∀゚ )\ \ と ̄ ) \  ̄ ̄/ / / (⌒つ \ >  ̄ ̄ ⌒ ̄~〜〜ノ____// | | |\____ノ ノ .\つ し /
獏さんも通販生活でイスのインタビューに出てる場合じゃないぞ。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ`) / ⌒i 腰だけじゃなく頭も痛いだろうな最近は。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
原作のファソだった俺から言わせてもらえれば、 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) おおう言ってみい、兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃ 博雅と晴明のまたーりを漫画でみたかっただけであって ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ほうほう。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
∧_∧ カクン (´<_` ;) !! / ⌒i /(V_ V) | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃ ∧_∧ ・・・・ (´<_` ;) 正直、電波も雅楽もいらんって事だな兄者。 / ⌒i 疲れちゃったんだな兄者。 /(V_ V) | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
気分的にこんな感じだよ、弟者。 ∧△∧ ∧△∧ ( ´_ゝ`) (´<_` )流石だ兄者。 |U U U U| 霊体ならダメージが少ないからな。 | | | . | )/ \ ( ν V | ̄ ̄ ̄ ̄| | FMV │ | .|
母者!時に待て。 ∧△∧ ∧△∧ ( ´_ゝ@@@<_` ) |U @#_、_@.U| | ( ノ`)良い漬物石見つけたよ! ) /^ \\ ( ν | ̄ ̄ ̄ ̄| V ⊃ FMV ⊂ | .|
化膿姉妹にもちょっと聞いてみよう。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) なんと、兄者は顔が広いな! ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
・・・ / .'''\ /ソi 、 i///ハ.ヽ /ノ_ノノヾ! ヽ´!_`ソハ ・・・ /ソ _.!`ソ ..リi`‐'i リリ ,...'/-`‐ '!(_ /::::::::(⌒i /::::ヾノ''ヽ!:::ヽ 〈:::;;:::::::| .| {:::::;;:::::丶 / ̄ ̄ ̄ ̄// ) !:::::';;;;;::::/ FMV // イ ヾ;;;;;;;;;;/ / ハ:::)  ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ ̄ ̄
ちなみに岡野HPを読んで頂いたんだが。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_`; ) 初心者には拷問だろう兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i (しかも似ていないし) / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
妻子が出来て、博雅はヘタレのままでクライマックス・・・かぁ。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 味のついてない料理でもてなしてるつもりのようだな。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
前菜は美味しかったのにな、弟者。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) フルコースは最後が肝心なのにな兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
デザートだけ「博雅とまたーり」の予感。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 予感どころか悪寒だろそれは。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
兄者&弟者〜〜〜お疲れ〜〜 今回もワロタ。
兄者と弟者、岡野の代わりにメロディの連載してほしい。
952 :
花と名無しさん :03/01/31 22:08 ID:2cVmurq9
岡野陰陽師がラストまでヘタレたままならその分 兄者&弟者が笑かしてくれると思えばまいっか〜
ナベの競艇ヤローもこの漫画の博雅を好きなようじゃ たかがしれてるな。
954 :
花と名無しさん :03/02/01 00:36 ID:0koyx+Cx
兄者と弟者最高。癒やされる
怖いもの見たさで半年以上見てなかったメロディを見てきた。 赤ん坊とエジプト風の絵が重なるあたりでそっと本を戻した。 岡野さんに、戻ってくる気はなさそうに思えた。
実はさぁ、私、もともと魔葛はいらないと 思ってたんだよね。 皆さんどうよ。
確かに魔葛が登場していらい徐々に電波色が強くなってる気がする。 キャラ的には好きだけど。
958 :
花と名無しさん :03/02/01 11:56 ID:wyC4dMT6
オリジナルキャラ出したら原作から遠くなって当然か兄者、って感じ?
959 :
花と名無しさん :03/02/01 12:12 ID:IJZ2CaK3
原作に忠実じゃないからって面白く無いとはいえないのでは? あの哲学的な展開はわるくないよ。 ただもうちっとわかりやすく描けよってことでしょ。
960 :
花と名無しさん :03/02/01 12:51 ID:iU5sV8AN
八百比丘尼とかは原作と違うラストでも面白かった。 最近の岡野恩名字は原作に忠実かどうかってレベルじゃないと思う。 原作よりなにより、私の晴命がサイコーなのよおほほ!ちゅー電波ゆんゆんだからね。 誉められすぎて謙虚さが無くなると作品もおかしくなるんだな。
961 :
花と名無しさん :03/02/01 12:55 ID:dhYQDfzZ
真くずって何故オレって自称すんの?もうあれからして ダメ。自分で買ったのは1巻のみだけど、それですら後悔 しているよ。
962 :
花と名無しさん :03/02/01 13:24 ID:nkjiw2Xd
>>956 いるかいらないかってったら、いらないとしかいいようがない。
963 :
花と名無しさん :03/02/01 13:57 ID:D0I2Rcs5
真葛がいても面白かったよ、最初はね。 博雅が人形をプレゼントしても呪術ごっこしたり オヤジをからかったりね。 今から見れば電波の布石だったのかもしれないけど。
博雅が「祝儀を持ってこなかった!」と狼狽してるとこがカワイイかった。 でも博雅が赤子を抱いたことが最大のお祝いだったのかな? 子供も生まれたし、また博雅とマタリして欲しいんだけど、 晴明は「解禁」とか言ってるから放電は続くんですね。
監禁しといてほしい…
マクズもデムパ晴明もいらない。 てか、岡野御苗字まとめていらない。
音苗字の連載終わったらもうメロディから追い出されるんだろうな。 他の雑誌が拾ってくれるんだろうか>岡野
>967 その答えは>890に…
先達の山本スミカもムーで連載してたよ。最初は漫画だったけど そのうち……。
信者と一緒にお山に籠もって、陰陽師が教典に・・・・
もうすぐパート4だな弟者。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 流石だ兄者、 ( ´_ゝ`) / ⌒i テンプレも用意せずにレスだけとは。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
マクズがいるかいらないかについてどう思う?弟者。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 原作を読めばその不必要性がわかるだろう兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
ビクニで展開を変えたから方向がおかしくなったな、弟者よ。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 青音の方が数倍ましだったな兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
ムーで連載したら電波も本物と認められて特許でも取れそうだな。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ`) / ⌒i 一部の信者以外は返品続出の代物だけどな。 / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
>>961 昔は女の人でも一人称は「おれ」だったというのはあるけどなぁ。
田舎のばーちゃんなんか今でも「おれ」だし。
まくずの場合は何でなんだろう?
どなたか次スレ立ててくださいませんか。 わたしは立て方がよくわかんないので…
977 :
花と名無しさん :03/02/02 01:50 ID:XswOOGbh
次スレいらないんじゃねえの?話がループつーか止まったまま。
ムーって雑誌、まだあったのか?!
979 :
花と名無しさん :03/02/02 13:58 ID:S6jtmOiu
便乗
新スレはオカルト板の方が相応しかったかもね
そうかも…
でもね、スレタイに個人名がついてたりすると、、、 削除依頼だされやすいんだなこれが。。。