ﾐ＾・ェ・＾ﾐ†††猫十字社†††ﾐ＾・ェ・＾ﾐ
1 ：高麗ちゃんLOVE：
何かと噂の猫十字社先生の作品、その他もろもろについて語りましょう！
現在ＳＰＡ！にて「猫つぐら島」連載中。
今までの作品 「小さなお茶会」全7巻、文庫版2巻
「黒のもんもん組」全5巻、文庫版1巻
「県立弥陀仏高校」2巻
「華本さんちのご兄弟」1巻
「夢売り」1巻
「幻獣の國物語」第一部全16巻、文庫版1巻〜順次発売予定
公式ＨＰ ttp://neco.cside5.com/index2.html
現在ＳＰＡ！にて「猫つぐら島」連載中。
今までの作品 「小さなお茶会」全7巻、文庫版2巻
「黒のもんもん組」全5巻、文庫版1巻
「県立弥陀仏高校」2巻
「華本さんちのご兄弟」1巻
「夢売り」1巻
「幻獣の國物語」第一部全16巻、文庫版1巻〜順次発売予定
公式ＨＰ ttp://neco.cside5.com/index2.html
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2 ：高麗ちゃんＬＯＶＥ：01/11/13 21:52 ID:0E5CpVcf
過去ログ忘れました・・・ｳﾂ
幻獣の國物語（過去ログ）
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/986/986282610.html
小さなお茶会って知ってますか?（過去ログ）
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/986/986644639.html
幻獣の國物語（過去ログ）
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/986/986282610.html
小さなお茶会って知ってますか?（過去ログ）
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/986/986644639.html
3 ：花と名無しさん：01/11/13 23:25 ID:ceH4arHm
げ！
幻獣って第一部全16巻「も」あんの？
話題になってたし、文庫出てたんで、読み始めたはいいものの・・・
１６巻も続いてて未完かぁ、しかも今から読みはじめ…ちょい鬱。
幻獣って第一部全16巻「も」あんの？
話題になってたし、文庫出てたんで、読み始めたはいいものの・・・
１６巻も続いてて未完かぁ、しかも今から読みはじめ…ちょい鬱。
4 ：花と名無しさん：01/11/14 00:01 ID:Lqt9Xkik
今日ようやくお茶会の文庫1册目をゲットして
ちょうど帰ってきたところです。
子供の頃読んでとっても好きな漫画です。
この1册で文庫終わり？ と思っていたので
今２冊目も出ているのを知って感激。
ポンキッキの歌のアニメーションに
使われてましたね、これ。
ちょうど帰ってきたところです。
子供の頃読んでとっても好きな漫画です。
この1册で文庫終わり？ と思っていたので
今２冊目も出ているのを知って感激。
ポンキッキの歌のアニメーションに
使われてましたね、これ。
5 ：花と名無しさん：01/11/14 00:16 ID:dVr2sQDf
猫つぐら島読むためだけにＳＰＡ！買ってるけど
「彼女、妻がオバサンになった瞬間」とか「エロードバンド革命」とか
「フーゾクの安全な歩き方」とかギャル重松とかなんでこんな男性誌に
先生の作品が載っているのか不思議でしょうがない。
正直、かなり浮いていると思う。
「彼女、妻がオバサンになった瞬間」とか「エロードバンド革命」とか
「フーゾクの安全な歩き方」とかギャル重松とかなんでこんな男性誌に
先生の作品が載っているのか不思議でしょうがない。
正直、かなり浮いていると思う。
6 ：しみじみ：01/11/14 03:38 ID:Yn0lQ0Nz
この”幻獣２部”の続きって
結局＆結果的に無理なのかな？
チーム解散したんだしさぁ〜。
結局＆結果的に無理なのかな？
チーム解散したんだしさぁ〜。
8 ：花と名無しさん：01/11/14 09:31 ID:dVr2sQDf
華本さんにおいてのバイクの書き方にものすごく愛感じてたんだけど
やっぱりこれもポチ前田氏が描いていたのかしらん。
チダイ氏もバイク乗りだったよね。
本人はもうバイク乗ってないから描けないと思う、といってたけど
続き読みたい・・・鹿（長男）梅士（三男）の話も読みたいよう。
やっぱりこれもポチ前田氏が描いていたのかしらん。
チダイ氏もバイク乗りだったよね。
本人はもうバイク乗ってないから描けないと思う、といってたけど
続き読みたい・・・鹿（長男）梅士（三男）の話も読みたいよう。
幻獣って一部だけだと、読み終わった後、不完全燃焼というか
むずむずしますか？全く読んだことがないのですが古書店で
1〜11が売っていたので、購入を考え中。文庫になりつつある
ということですので、B6のは今更買わない方が良いかしら。
むずむずしますか？全く読んだことがないのですが古書店で
1〜11が売っていたので、購入を考え中。文庫になりつつある
ということですので、B6のは今更買わない方が良いかしら。
ええ、ムズムズします（ｗ
11 ：ニセナッちん2号：01/11/14 14:04 ID:66tiHFSr
ムズムズしまくりです。
12 ：花と名無しさん：01/11/14 14:23 ID:lLCYcEag
ああ！こんなスレあったんですね。
続きが気になってしょうがないマンガだよう、幻獣…。もう見れないんだろうか…。
黒もんとかも好きでしたー。
続きが気になってしょうがないマンガだよう、幻獣…。もう見れないんだろうか…。
黒もんとかも好きでしたー。
13 ：5：01/11/14 17:22 ID:FuUG3NdV
いまＳＰＡ！買ってきた。
普段なら絶対買わない雑誌だと思いつつ。
なので話が進んでないとノ｀´)ノ 彡┻━┻！！気分。
先生！あなたの作品に週間ペース細切れは向いてないよ！！
月ペースでじっくり濃い奴を16ページで読ませてほしい！
普段なら絶対買わない雑誌だと思いつつ。
なので話が進んでないとノ｀´)ノ 彡┻━┻！！気分。
先生！あなたの作品に週間ペース細切れは向いてないよ！！
月ペースでじっくり濃い奴を16ページで読ませてほしい！
14 ：花と名無しさん：01/11/14 23:51 ID:+MkYWyTD
某スレで解散その他諸々について猛烈に叩かれていた所を
見ると、幻獣の復活は絶望的…（涙
見ると、幻獣の復活は絶望的…（涙
15 ：花と名無しさん：01/11/15 02:04 ID:uPLf/q+f
>8
すると、華本さんちのお話で続きが期待できそうなのは
ミチゾーの続編くらいですかね。
みゃんかの母ちゃん、かっこ良かったな。
すると、華本さんちのお話で続きが期待できそうなのは
ミチゾーの続編くらいですかね。
みゃんかの母ちゃん、かっこ良かったな。
16 ：花と名無しさん：01/11/15 08:31 ID:UQiKz6Ut
>15
ミチゾーとみゃんかの子供の話なんか読んでみたかったりする。
>1
「黒もん」って全５巻だったんですか…４巻だと思ってました。
ミチゾーとみゃんかの子供の話なんか読んでみたかったりする。
>1
「黒もん」って全５巻だったんですか…４巻だと思ってました。
17 ：花と名無しさん：01/11/15 09:26 ID:skOxihhK
>15
いやいや、いまは免許とって車乗り回してるらしいから
バイク乗りじゃない長男鹿之介の話なら…期待もてるかも。
いやいや、いまは免許とって車乗り回してるらしいから
バイク乗りじゃない長男鹿之介の話なら…期待もてるかも。
18 ：花と名無しさん：01/11/15 11:12 ID:I90Q13f3
SPA!の連載は、作者の自己を振り返る回は好きじゃない・・・。
でも、そういう自分を振り返るとかいうのじゃなくて、単なる日常のことだけ
描いた回とか、飼い犬とか飼い猫とかについて描いてる回は好き。
特にどうということない内容なんだけど、この人の動物絵自体が
なごむからかな。>私にとってはなんてことない日常を描いたエッセイと
して読めます。
でも、たしかにSPA!って毒気強い連載が多いのに、ほのぼのエッセイ
してるのは浮いてる（笑）。
しかし、みんな幻獣の復活を切望してるが、それよりも御陀物高校の復活を
切望してる私って浮いてる？（笑）。
それとも御陀物は最終回までいったけどコミックスになってないだけ？
でも、そういう自分を振り返るとかいうのじゃなくて、単なる日常のことだけ
描いた回とか、飼い犬とか飼い猫とかについて描いてる回は好き。
特にどうということない内容なんだけど、この人の動物絵自体が
なごむからかな。>私にとってはなんてことない日常を描いたエッセイと
して読めます。
でも、たしかにSPA!って毒気強い連載が多いのに、ほのぼのエッセイ
してるのは浮いてる（笑）。
しかし、みんな幻獣の復活を切望してるが、それよりも御陀物高校の復活を
切望してる私って浮いてる？（笑）。
それとも御陀物は最終回までいったけどコミックスになってないだけ？
19 ：花と名無しさん：01/11/15 13:43 ID:XNY7IcBh
御陀仏は、たっつぁんと転校生（既に名前は忘れた）が福引くんをめぐって
火花散らしてたあたりで打ち切りになったのかな？ よく覚えてない。
ビビアン先生やゴル子さんのインパクトは凄かったな。初めて見たときは
ひっくりかえって笑った。
火花散らしてたあたりで打ち切りになったのかな？ よく覚えてない。
ビビアン先生やゴル子さんのインパクトは凄かったな。初めて見たときは
ひっくりかえって笑った。
20 ：花と名無しさん：01/11/15 23:22 ID:ZtTzvtMb
おお同志が！
御陀仏ファンです。打ち切りになっていたとは残念…。
ということは未掲載分もなしで全２巻ということなんですね。
御陀仏ファンです。打ち切りになっていたとは残念…。
ということは未掲載分もなしで全２巻ということなんですね。
21 ：花と名無しさん：01/11/16 00:39 ID:zu/jFh8e
ネコ十字社とかの変なエッセイやめてトニオちゃん復活きぼーん
22 ：花と名無しさん：01/11/16 00:46 ID:IttK4NhP
トニオちゃんはエグいので少女漫画読みにはキツい・・・。
猫つぐらの方がトニオと比べると好き。でもSPAには合ってないと思うが>猫つぐら
でもＳＰＡ色濃いのは明らかにトニオ（笑）。
で、復活するならリスペクターのほうがいい>少女漫画には程遠いが。
でも、リハビリはよ終わらせて御陀物をどこかで復活キボン。
この人の漫画、ギャグが好きなんで>もんもん組とか。
猫つぐらの方がトニオと比べると好き。でもSPAには合ってないと思うが>猫つぐら
でもＳＰＡ色濃いのは明らかにトニオ（笑）。
で、復活するならリスペクターのほうがいい>少女漫画には程遠いが。
でも、リハビリはよ終わらせて御陀物をどこかで復活キボン。
この人の漫画、ギャグが好きなんで>もんもん組とか。
やっぱり雑誌のカラーとは合ってないよねえ。＞猫つぐら島
24 ：花と名無しさん：01/11/16 09:17 ID:uNqSkdkT
あの退廃的なギャグ、好きだったなー。もんもん組
御陀仏高校は模索してる感があって、微妙な気持ちにさせられたけど…好きかな、やっぱ。
毛皮のモーリンがガッコで流行ったよ。
御陀仏高校は模索してる感があって、微妙な気持ちにさせられたけど…好きかな、やっぱ。
毛皮のモーリンがガッコで流行ったよ。
25 ：花と名無しさん：01/11/16 15:54 ID:Az6lkI0i
別に犬のエッセイ構わないんじゃないの？
あれが今（チームの人たちを追い出した後）の
先生の「実力」なんだから（藁
何を描いてもいいけども
二言目には「あの頃の私は壊れていてから」っていうの
なんかかやだなー。
それと、写真や素材などをはるだけの背景
あれはｱｲﾀﾀﾀ･･･
ＣＧは大賛成だけど、あれはちょっといただけない。
でも生絵はすっげー興味ｱﾘだから個展、
25日に見に行くよ。
あれが今（チームの人たちを追い出した後）の
先生の「実力」なんだから（藁
何を描いてもいいけども
二言目には「あの頃の私は壊れていてから」っていうの
なんかかやだなー。
それと、写真や素材などをはるだけの背景
あれはｱｲﾀﾀﾀ･･･
ＣＧは大賛成だけど、あれはちょっといただけない。
でも生絵はすっげー興味ｱﾘだから個展、
25日に見に行くよ。
27 ：花と名無しさん：01/11/16 18:24 ID:wT8FWVlV
>26
問題ないです。ﾏﾀｰﾘもあれば熱く語りまたは
激しく罵ることもあるのが（・∀・）ｲｲ!!と思います。
先生の描く動物はほんとにかわいいよね。
猫はもとより高麗ちゃんもちゃんと肩甲骨とかあるし、
肉球！爪！のリアルさは…もうたまらん（ｗ
イグアナすらかわいかった。
早く連載でりるみん専務だしてくれえ〜〜！
>25は元アシさんですか？
問題ないです。ﾏﾀｰﾘもあれば熱く語りまたは
激しく罵ることもあるのが（・∀・）ｲｲ!!と思います。
先生の描く動物はほんとにかわいいよね。
猫はもとより高麗ちゃんもちゃんと肩甲骨とかあるし、
肉球！爪！のリアルさは…もうたまらん（ｗ
イグアナすらかわいかった。
早く連載でりるみん専務だしてくれえ〜〜！
>25は元アシさんですか？
28 ：花と名無しさん：01/11/16 19:14 ID:IttK4NhP
黒もんは、
花ゆめコミックスで３巻でたあと続きでなくて、
朝日ソノラマから「富士山麓に玉砕編」がプラスされて
トータル４巻として出た、という話を聞いたことがあるんだが・・・。
私は富士山麓に玉砕編１冊しか持ってない・・・。
人間関係は全然わからんかったが、主人公より脇役メインの巻だった
らしく、知らなくても結構笑えた
神様VS悪魔のプロレス実況中継（ゲストになぜか高千穂遥）
ゴキブリ兄弟が背中流しあって油が切れて死ぬ話
あたりがなんか知らんが笑えるという感じで読んでいた。
花ゆめコミックスで３巻でたあと続きでなくて、
朝日ソノラマから「富士山麓に玉砕編」がプラスされて
トータル４巻として出た、という話を聞いたことがあるんだが・・・。
私は富士山麓に玉砕編１冊しか持ってない・・・。
人間関係は全然わからんかったが、主人公より脇役メインの巻だった
らしく、知らなくても結構笑えた
神様VS悪魔のプロレス実況中継（ゲストになぜか高千穂遥）
ゴキブリ兄弟が背中流しあって油が切れて死ぬ話
あたりがなんか知らんが笑えるという感じで読んでいた。
29 ：高麗ちゃんＬＯＶＥ：01/11/17 09:36 ID:tsMvrZ65
1です。
「黒のもんもん組」に関しては私が勘違いしてました。
>16、>28さんのいうとおり
白泉社から3巻、朝日ソノラマから1巻の合わせて4巻でした。
つつしんでここに訂正させていただきます…m(_ _)m
「黒のもんもん組」に関しては私が勘違いしてました。
>16、>28さんのいうとおり
白泉社から3巻、朝日ソノラマから1巻の合わせて4巻でした。
つつしんでここに訂正させていただきます…m(_ _)m
>>27さん
よ、よかった…ありがとうございます。
いや、そぐわないカキコして場を壊してたら悪いな…と思い、不安だったの。
お茶会は全７巻でしたっけ…？
読み返すとじんわりくる話が多くて私は好きなんですが。
よ、よかった…ありがとうございます。
いや、そぐわないカキコして場を壊してたら悪いな…と思い、不安だったの。
お茶会は全７巻でしたっけ…？
読み返すとじんわりくる話が多くて私は好きなんですが。
31 ：花と名無しさん：01/11/18 00:28 ID:gx2OnOJM
文庫版の「幻獣」に加筆とか後書き等付けたしはあるんでしょうか？
なにもしてないのなら買う必要ないな、と思っちゃったもんで。
なにもしてないのなら買う必要ないな、と思っちゃったもんで。
32 ：花と名無しさん：01/11/18 19:10 ID:O8AMrqav
すいません、文字化けしてて、†††と猫十字社しか読みとれないんで、
このスレのタイトル教えて下さい。
教えてちゃんでスマソ
このスレのタイトル教えて下さい。
教えてちゃんでスマソ
33 ：花と名無しさん：01/11/18 19:35 ID:PhDARznx
>32
1ではありませんが・・・。
半角カナがまじってるからかな>文字化け。
両端に猫絵のアスキーアートがついてます。>私は見えるけど(Windowsです)
エとかミとかの半角文字が化けてるんじゃないかな。
丸文字と半角カナは機種がちがうと化ける・・・んだよね？
半角カナを全角に直して・・・「ミ＾・エ・＾ミ」って感じです。
イメージがちょっと変わっちゃうけど、これだと見える？
1ではありませんが・・・。
半角カナがまじってるからかな>文字化け。
両端に猫絵のアスキーアートがついてます。>私は見えるけど(Windowsです)
エとかミとかの半角文字が化けてるんじゃないかな。
丸文字と半角カナは機種がちがうと化ける・・・んだよね？
半角カナを全角に直して・・・「ミ＾・エ・＾ミ」って感じです。
イメージがちょっと変わっちゃうけど、これだと見える？
34 ：花と名無しさん：01/11/19 09:29 ID:83gszcL7
屋形船age
35 ：花と名無しさん：01/11/20 15:01 ID:9v+ixkfJ
幻獣の国のタイトルにひかれてずーっと本屋でコミックス探してたけど、
どこにもなくて。でも先日やっと文庫で見つけてゲット〜！
感想は久し振りに面白い漫画読めたーって感じです。幸せ。
作者も書いてたけど、まさに一人じゃ描けない漫画ですね。
文庫の3巻は12月中旬発売らしいけど、それまで待てそうにない自分が怖い…。
2巻のラストは芙蓉城で双子皇子とラーオが戦って
3人目の皇子が出現ってとこまでだったんだけど、これってコミックスだと
3巻くらいまでになるのかな？
＞３１さん
加筆の方は分からないですけど、その他には文庫1巻のラストを１ページ使って
「なんとか続きを描こうと頑張ったけど、この作品は今眠りに就いてます」
って感じの文章があるのと、２巻の後ろにロールプレイング街道って
読み切り漫画が載ってるくらいでしたよ。
どこにもなくて。でも先日やっと文庫で見つけてゲット〜！
感想は久し振りに面白い漫画読めたーって感じです。幸せ。
作者も書いてたけど、まさに一人じゃ描けない漫画ですね。
文庫の3巻は12月中旬発売らしいけど、それまで待てそうにない自分が怖い…。
2巻のラストは芙蓉城で双子皇子とラーオが戦って
3人目の皇子が出現ってとこまでだったんだけど、これってコミックスだと
3巻くらいまでになるのかな？
＞３１さん
加筆の方は分からないですけど、その他には文庫1巻のラストを１ページ使って
「なんとか続きを描こうと頑張ったけど、この作品は今眠りに就いてます」
って感じの文章があるのと、２巻の後ろにロールプレイング街道って
読み切り漫画が載ってるくらいでしたよ。
36 ：花と名無しさん：01/11/24 00:44 ID:8cEzbxsb
>35さんありがとう。
その「ロールプレイング街道」は宙版の2巻にも載っています。
こっちはタイトとストリクスが芙蓉城の潜入を試みるところで終わってますが。
てーことはそのままかあ・・・。出揃ってから買ってもいいかな。
あと「休筆宣言」をいきなり１巻に載せるのはアリなのかーーー！？
その「ロールプレイング街道」は宙版の2巻にも載っています。
こっちはタイトとストリクスが芙蓉城の潜入を試みるところで終わってますが。
てーことはそのままかあ・・・。出揃ってから買ってもいいかな。
あと「休筆宣言」をいきなり１巻に載せるのはアリなのかーーー！？
37 ：花と名無しさん：01/11/25 08:54 ID:sspQYn3q
やっと文庫版１、２買いました。
加筆・修正等は（欄外カット）も含めて無し。初期と現在ではタッチや
トーンの使い方がかなり変化してるので、したくてもできなかったが
正解じゃないかと。おそらく、セリフの修正も無し。
うう〜ん。続きを読みたくて待ちつづけた身としては、文庫が売れれば
可能性が出てくるって事で期待するけど、宙出版版のほうがサイズ
大きいから、人にどっちの購入を勧めるかっていうと後者なんだよなあ（ジレンマ）
文庫は多分、第一部全７巻てとこでしょうね。
加筆・修正等は（欄外カット）も含めて無し。初期と現在ではタッチや
トーンの使い方がかなり変化してるので、したくてもできなかったが
正解じゃないかと。おそらく、セリフの修正も無し。
うう〜ん。続きを読みたくて待ちつづけた身としては、文庫が売れれば
可能性が出てくるって事で期待するけど、宙出版版のほうがサイズ
大きいから、人にどっちの購入を勧めるかっていうと後者なんだよなあ（ジレンマ）
文庫は多分、第一部全７巻てとこでしょうね。
38 ：花と名無しさん：01/11/25 09:16 ID:TSvj7oAO
文庫版は全１１巻予定だそーです。
39 ：37：01/11/25 09:30 ID:sspQYn3q
>38
え。
…えーと（計算してみる）あっ！ う〜わ〜恥っ。
じゃあちょっくら、ローランディエの時空崩壊点に逝って参ります…
え。
…えーと（計算してみる）あっ！ う〜わ〜恥っ。
じゃあちょっくら、ローランディエの時空崩壊点に逝って参ります…
40 ：花と名無しさん：01/11/25 14:05 ID:tFsX0/e7
>38
11巻も出るのか。
表紙欲しさに買い始めてしまったのだが・・・。
宙出版のと合わせると、かなりかさばる。
11巻も出るのか。
表紙欲しさに買い始めてしまったのだが・・・。
宙出版のと合わせると、かなりかさばる。
41 ：花と名無しさん：01/11/25 18:33 ID:1/KAuvv1
黒もんの朝日ソノラマの４巻が読みたいい〜〜！
（このスレ読むまで存在自体知らなかったじょ）
私は黒もんで日本語を覚えました（藁
（このスレ読むまで存在自体知らなかったじょ）
私は黒もんで日本語を覚えました（藁
42 ：花と名無しさん：01/11/26 11:25 ID:H5ZhB/YV
先生の個展に行こうかと思っていますが、どんな感じのイヴェントなのでしょうか？
ＣＧ原画ばっかりだったら鬱ですし…。
ＣＧ原画ばっかりだったら鬱ですし…。
43 ：花と名無しさん：01/11/26 11:29 ID:aauuGLoO
44 ：花と名無しさん：01/11/26 15:58 ID:0nsWVM/r
えーと同人誌やグッズ、あと文庫本なんかも売ってました。
入場料もいりませんので行ってみてはどうですか？
入場料もいりませんので行ってみてはどうですか？
45 ：花と名無しさん：01/11/28 09:58 ID:VQyxNNwI
SPA発売日age
46 ：花と名無しさん：01/11/28 15:23 ID:lEe0Sfof
星の仔猫たちって知ってる？ポルカって雑誌に連載してたらしいんだけど・・・。
幻獣しか読んでないけど、けして嫌いではない。特に前半は面白かった。
でもこの漫画読んでると何故か
この作者は自分の才能が世間に正しく理解されていないと
強く感じているんじゃないだろうかと思って怖くなってくる。
どうしてなんだろう？
でもこの漫画読んでると何故か
この作者は自分の才能が世間に正しく理解されていないと
強く感じているんじゃないだろうかと思って怖くなってくる。
どうしてなんだろう？
＞47
うーん、別にそうとは思わないなー。
たとえそうだったとしても、別に怖くはならないけど。
うーん、別にそうとは思わないなー。
たとえそうだったとしても、別に怖くはならないけど。
49 ：sage：01/11/30 16:56 ID:vFEUI0eN
＞47,48
いわゆる
「作家と作品は完全に別物」として考えるか、
「作品の後ろに作家の本性が見え隠れするのが怖いか」
の感じ方の差でしょう。
でも作品って、結局作家の人となりが反映するものだと思うんだけどな。
安直過ぎ？
いわゆる
「作家と作品は完全に別物」として考えるか、
「作品の後ろに作家の本性が見え隠れするのが怖いか」
の感じ方の差でしょう。
でも作品って、結局作家の人となりが反映するものだと思うんだけどな。
安直過ぎ？
50 ：花と名無しさん：01/12/01 01:25 ID:XDxUFl1l
やった、50番！！age
作品を読んでるんであって、個人的にどう…ってのは私も思わないです。
例えばアニメの宮崎監督のアイターな言動を耳目にいれようと、
私は作品自体の評価を下げたり、とかは無いし。
そういうもんじゃないかと。
例えばアニメの宮崎監督のアイターな言動を耳目にいれようと、
私は作品自体の評価を下げたり、とかは無いし。
そういうもんじゃないかと。
52 ：sage：01/12/03 16:27 ID:TJhestUX
| ＼
|Д｀) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾅ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂
|
♪ Å
♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
ヽ(´Д｀;)ﾉ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
( へ) ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
く ﾀﾝ
♪ Å
♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
ヽ（;´Д｀）ﾉ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
(へ ) ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
> ﾀﾝ
|Д｀) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾅ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
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♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
ヽ(´Д｀;)ﾉ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
( へ) ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
く ﾀﾝ
♪ Å
♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
ヽ（;´Д｀）ﾉ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
(へ ) ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
> ﾀﾝ
53 ：花と名無しさん：01/12/03 16:31 ID:kuuXIy7M
県立御陀仏高校や、黒のもんもん組ファンだった
ものにとっては、今の変わりようはちょっと…。
ものにとっては、今の変わりようはちょっと…。
あの、もう何年も前の作品なのですが
画風は「小さなお茶会」の頃で
気の弱〜〜いウサギが主人公の作品ってどなたかお分かりに
なりますでしょうか。
最後の方に友人のお魚が、亀の背中に乗って息も絶え絶えに
ウサギのうちまで励ましにきてくれるシーンがあったのですが。
亀が「すまんのう、ワシはゆっくりとしか歩けなくて」みたいな事を
いってた事と、ウサギはメガネをかけていた事だけは
覚えているのですが。
もう一度読みたいけれどどの単行本に入ってるのやら。
申し訳ございませんが、どなたがご存知ありませんでしょうか。
画風は「小さなお茶会」の頃で
気の弱〜〜いウサギが主人公の作品ってどなたかお分かりに
なりますでしょうか。
最後の方に友人のお魚が、亀の背中に乗って息も絶え絶えに
ウサギのうちまで励ましにきてくれるシーンがあったのですが。
亀が「すまんのう、ワシはゆっくりとしか歩けなくて」みたいな事を
いってた事と、ウサギはメガネをかけていた事だけは
覚えているのですが。
もう一度読みたいけれどどの単行本に入ってるのやら。
申し訳ございませんが、どなたがご存知ありませんでしょうか。
55 ：花と名無しさん：01/12/05 09:38 ID:qIU1Qxjz
SPA!発売日age
56 ：花と名無しさん：01/12/07 17:27 ID:o119p9/0
今週の感想。
写真だらけ。絵を書いてくれ。
最後のコマ字が読みづらい。
は〜や〜く〜りるみん専務出してくれええええ！！
写真だらけ。絵を書いてくれ。
最後のコマ字が読みづらい。
は〜や〜く〜りるみん専務出してくれええええ！！
57 ：Ａ：01/12/08 06:58
「黒もん」の時、神田のカンヅメ旅館で臨時アシしたことあるよ♪
篠有紀子氏もカンヅメになってた…｡懐かしいわ。
先生は、ざざむし電車(笑)で帰って行かれ、その後、お礼の葉書を頂きました。
なんて良い人なんだっ！！！…と、感激したっけなぁ♪
篠有紀子氏もカンヅメになってた…｡懐かしいわ。
先生は、ざざむし電車(笑)で帰って行かれ、その後、お礼の葉書を頂きました。
なんて良い人なんだっ！！！…と、感激したっけなぁ♪
58 ：なーなし：01/12/09 02:38
>>54
あーあったねー覚えてるよー
タイトルなんだっけ？
結局単行本にはならなかったんだよね。
「小さなお茶会」大好き。何ど読んでも泣ける。
特に夏のお昼にもっぷさんがぷりん奥さんとぽぷりちゃんの昼寝する姿を見て「生まれてきて良かった」って思うシーン。
あれが泣けて泣けて仕方なかったなぁー。
あーあったねー覚えてるよー
タイトルなんだっけ？
結局単行本にはならなかったんだよね。
「小さなお茶会」大好き。何ど読んでも泣ける。
特に夏のお昼にもっぷさんがぷりん奥さんとぽぷりちゃんの昼寝する姿を見て「生まれてきて良かった」って思うシーン。
あれが泣けて泣けて仕方なかったなぁー。
59 ：花と名無しさん：01/12/09 03:15
>57
それじゃあ
「仕事だと言っておきながら同人手伝わされ、その分のギャラは無し」
という、某スレでの元足さんのレスは自演？ガセ？
それともネタ？
それじゃあ
「仕事だと言っておきながら同人手伝わされ、その分のギャラは無し」
という、某スレでの元足さんのレスは自演？ガセ？
それともネタ？
60 ：花と名無しさん：01/12/09 08:47
＞59
ガセでも自演でもありません。
あの人は「気分によってころころ変わる」人だという証拠です。
だから被害者とファンが混在しているんです。
でも騙されて泣くのが嫌ならあまり近づかない方が無難でしょう。
実際に被害にあった自分には57こそ自演としか思えませんけどね。（ﾜﾗ
ちなみに自分はあの某スレの元足ではありませんが。
ガセでも自演でもありません。
あの人は「気分によってころころ変わる」人だという証拠です。
だから被害者とファンが混在しているんです。
でも騙されて泣くのが嫌ならあまり近づかない方が無難でしょう。
実際に被害にあった自分には57こそ自演としか思えませんけどね。（ﾜﾗ
ちなみに自分はあの某スレの元足ではありませんが。
61 ：花と名無しさん：01/12/09 11:25
Team解散してから出した「幻獣」の同人誌のあまりのヘタレっぷりに
ただ働きさせられたアシさんの話は本当かも、と思ってる。
ただ働きさせられたアシさんの話は本当かも、と思ってる。
62 ：花と名無しさん：01/12/09 15:55
ちうか東京の個展のサイン会も一日目は仕事の都合でドタキャンしてるし。
スパの連載は連載でただ写真貼り付けただけの似非ＣＧマンガだし。
あの人個人の実力って、やっぱこんなもんでしょ？？
スパの連載は連載でただ写真貼り付けただけの似非ＣＧマンガだし。
あの人個人の実力って、やっぱこんなもんでしょ？？
63 ：花と名無しさん：01/12/09 23:06
SPAのはむしろ犬の写真だけにしてほしい（ｗ
64 ：花と名無しさん：01/12/10 02:11
59です。
じゃあ同人で
「ミスったスタッフを、その当時世間を騒がせた犯罪者扱いした」
って書き込みも本当だったの？
じゃあ同人で
「ミスったスタッフを、その当時世間を騒がせた犯罪者扱いした」
って書き込みも本当だったの？
65 ：花と名無しさん：01/12/10 03:22
66 ：花と名無しさん：01/12/10 10:22
>62&63
私も東京個展に行ったけど、「幻獣外伝」のとか
グレードの高いすっごーくきれいなCGだよ！
それに仕事の都合じゃドタキャンしょうがないんじゃないの？
私も東京個展に行ったけど、「幻獣外伝」のとか
グレードの高いすっごーくきれいなCGだよ！
それに仕事の都合じゃドタキャンしょうがないんじゃないの？
67 ：花と名無しさん：01/12/10 16:43
>66
個展もサイン会も最初からわかっていたことなのだから
逆に仕事をそれまでに上げられないのはプロとしてどうかなと思うけど。
普通の仕事の場合、「他の仕事が忙しくて」人との約束をドタキャンしたら
どう思われるだろうか？
それとも漫画家だけはそういうこと許されるの？
個展やサイン会は仕事ではないの？
個展もサイン会も最初からわかっていたことなのだから
逆に仕事をそれまでに上げられないのはプロとしてどうかなと思うけど。
普通の仕事の場合、「他の仕事が忙しくて」人との約束をドタキャンしたら
どう思われるだろうか？
それとも漫画家だけはそういうこと許されるの？
個展やサイン会は仕事ではないの？
68 ：花と名無しさん：01/12/11 10:22
66です。
個展やサイン会はファンサービスだと思います。
だって、私たちは印刷でしか絵を見る機会がないですから、
原画展を開いていただけるのは大変ありがたいことですよ。
それに、サイン会なんてもったいない。
初日にドタキャンになっても、２日目の屋形船オフには参加されたわけだし♪
個展やサイン会はファンサービスだと思います。
だって、私たちは印刷でしか絵を見る機会がないですから、
原画展を開いていただけるのは大変ありがたいことですよ。
それに、サイン会なんてもったいない。
初日にドタキャンになっても、２日目の屋形船オフには参加されたわけだし♪
うちのコギが世界一かわいいです。
70 ：花と名無しさん：01/12/11 15:36
自分がどんなに勝手な責任に欠けた行動しても
ありがたいありがたい、って人ばっかり周囲に集めるから
常識がどんどん消えていってしまうのだろうか。
>66のサイン会なんて勿体無い、ってどういう意味？
仕事の約束はきちんと守ろうよ。他人も巻き込む事なんだからよ。
ありがたいありがたい、って人ばっかり周囲に集めるから
常識がどんどん消えていってしまうのだろうか。
>66のサイン会なんて勿体無い、ってどういう意味？
仕事の約束はきちんと守ろうよ。他人も巻き込む事なんだからよ。
>66
私は猫十字社の作品好きだし、基本的に実力もある(SPA!の連載は
手放しで絶賛することはできないが（汗）)と思うのでファンだし、
ひどく言う気もない（性格すごいらしいけど、見たわけじゃないし、
60さんの言うとおり、近づかないから泣かずに済んでるのだろうし）。
でも、サイン会を仕事でキャンセルってのを「しかたないよね」と
と言い切るのはちょっと賛成できない・・・。
まぁ、ファン寄りなのでめっちゃ責める気持ちもないけど、
「楽しみにしてた人のためにもちゃんとやって欲しかったな（がっかり）」
くらいはやっぱり思っちゃうよ。
サイン会なんてもったいないってのは楽しみで行ったのに
もらえなかった人が聞かされたら「おぃおぃ」だと思うのですが・・・。
78さんと同じく「どういう意味で言ってるの？」か疑問です。
たしかに原画展をやってくれるのは「うれしい」し、サイン会を
やってくれるのも「うれしい」けど、ありがたがるとこまでいかなきゃ
いかんのかなぁ・・・。
私は猫十字社の作品好きだし、基本的に実力もある(SPA!の連載は
手放しで絶賛することはできないが（汗）)と思うのでファンだし、
ひどく言う気もない（性格すごいらしいけど、見たわけじゃないし、
60さんの言うとおり、近づかないから泣かずに済んでるのだろうし）。
でも、サイン会を仕事でキャンセルってのを「しかたないよね」と
と言い切るのはちょっと賛成できない・・・。
まぁ、ファン寄りなのでめっちゃ責める気持ちもないけど、
「楽しみにしてた人のためにもちゃんとやって欲しかったな（がっかり）」
くらいはやっぱり思っちゃうよ。
サイン会なんてもったいないってのは楽しみで行ったのに
もらえなかった人が聞かされたら「おぃおぃ」だと思うのですが・・・。
78さんと同じく「どういう意味で言ってるの？」か疑問です。
たしかに原画展をやってくれるのは「うれしい」し、サイン会を
やってくれるのも「うれしい」けど、ありがたがるとこまでいかなきゃ
いかんのかなぁ・・・。
72 ：花と名無しさん：01/12/11 17:45
モナ板の看板がちょっとぷりんに似ている・・・。
73 ：花と名無しさん：01/12/11 17:52
>66
自分は現場（会場）に行ってないから知らないけど、その原画展って
全部見せるだけなの？行った人に聞いた所によると値段がついていたものもあったそうだけど
それって、売れれば商売（仕事）なんじゃないの？
あと、ファンサービスして結局自分の本を買ってくれるように繋がるのならば
それもちゃんとした仕事だと思うよ。
そういうのが作家や芸能人やスポーツ選手でも仕事の一つだと思うけどね。
もったいないって・・漫画家だって神様じゃないでしょう？
祭り上げる人がいるから60さんが言うように我儘になって
傷つけられる人が出るのでは？
実際、ドタキャンの日にしかいけなかった人の中には嫌な思いをした人もいるでしょう。
それともあなたは彼女が“なんでもありの神様”だと言い切る人？
ちょっとそこまで行くとアブナイと思うけどね。
自分は現場（会場）に行ってないから知らないけど、その原画展って
全部見せるだけなの？行った人に聞いた所によると値段がついていたものもあったそうだけど
それって、売れれば商売（仕事）なんじゃないの？
あと、ファンサービスして結局自分の本を買ってくれるように繋がるのならば
それもちゃんとした仕事だと思うよ。
そういうのが作家や芸能人やスポーツ選手でも仕事の一つだと思うけどね。
もったいないって・・漫画家だって神様じゃないでしょう？
祭り上げる人がいるから60さんが言うように我儘になって
傷つけられる人が出るのでは？
実際、ドタキャンの日にしかいけなかった人の中には嫌な思いをした人もいるでしょう。
それともあなたは彼女が“なんでもありの神様”だと言い切る人？
ちょっとそこまで行くとアブナイと思うけどね。
「大変ありがたい」、「もったいない」・・・（＾ｍ＾）ｸｽ
>66は信者決定。
>66は信者決定。
75 ：なーなし：01/12/12 21:22
小さなお茶会のコミックスの原画だったら買いたいなぁー
それか、「in the orion night」の表紙原画。花とゆめ掲載時には確かとっても奇麗なカラーだったハズ。
それか、「in the orion night」の表紙原画。花とゆめ掲載時には確かとっても奇麗なカラーだったハズ。
76 ：花と名無しさん：01/12/13 08:02
>74
66みたいのが、某スレにあった
ウザイおとりまきって奴なのかね。
「ありがたや」「もったいない」と口々に叫ぶおとりまきに囲まれて
モウモウと煙を吐きながら屋形船に乗って喜んでいる棟梁・・
ちょっと想像すると怖い。
それこそあの世間を騒がせた某宗教団体みたいじゃない。（ﾜﾗ
66みたいのが、某スレにあった
ウザイおとりまきって奴なのかね。
「ありがたや」「もったいない」と口々に叫ぶおとりまきに囲まれて
モウモウと煙を吐きながら屋形船に乗って喜んでいる棟梁・・
ちょっと想像すると怖い。
それこそあの世間を騒がせた某宗教団体みたいじゃない。（ﾜﾗ
うーん、66は別にそこまで言われるほどではないと思う。
単に言葉づかいなんじゃないの、個人の。
何もちょっと丁寧な言葉を使ったからって、信者（コレもよう判らん貶めだが）と
あげつらって断罪するのも変だと思うが…。
なにをそんなに神経質になってるんじゃー、皆さん。
単に言葉づかいなんじゃないの、個人の。
何もちょっと丁寧な言葉を使ったからって、信者（コレもよう判らん貶めだが）と
あげつらって断罪するのも変だと思うが…。
なにをそんなに神経質になってるんじゃー、皆さん。
78 ：花と名無しさん：01/12/13 12:33
>77
なぜこんなに騒がれるのかわからないのなら
このスレの最初の方に出してある倉庫入りしたスレを読むべし。
以前に色々な話があったことがわかると思うよ。
なぜこんなに騒がれるのかわからないのなら
このスレの最初の方に出してある倉庫入りしたスレを読むべし。
以前に色々な話があったことがわかると思うよ。
79 ：花と名無しさん：01/12/13 12:37
いや、読んでるし前から居るけど、叩きに特に同感してないんで。
悪い事が書いてあるから、全部鵜呑みにしてゲンメツ…って人ばかりじゃない、
ってことでカンベン。
作者と個人的に知り合いでもないし迷惑もかけられてないし。
長文で「こうなんですヨ！だから最低ッ！」と延々書いてあってもイマイチ共感
出来なかったし。
こういう見方もあるってことで。
悪い事が書いてあるから、全部鵜呑みにしてゲンメツ…って人ばかりじゃない、
ってことでカンベン。
作者と個人的に知り合いでもないし迷惑もかけられてないし。
長文で「こうなんですヨ！だから最低ッ！」と延々書いてあってもイマイチ共感
出来なかったし。
こういう見方もあるってことで。
あ、名乗らない上にくだらん事で上げてしまった、すまそ。
79は78さん宛てです；
79は78さん宛てです；
81 ：78ですが：01/12/13 12:52
>77
まあ、自分が被害にあっていない＆現在夢中になっている人には
納得できないことかもね。＞叩き
完全な共感を強制する気は無いけど、とても傷つけられた人もいるってことも
少しは理解できないかな？
これも見方の一つです。
まあ、自分が被害にあっていない＆現在夢中になっている人には
納得できないことかもね。＞叩き
完全な共感を強制する気は無いけど、とても傷つけられた人もいるってことも
少しは理解できないかな？
これも見方の一つです。
82 ：花と名無しさん：01/12/13 17:37
漫画の内容について語るならともかく、
作者の人格語ってもしょうがないと思う。
我々は漫画に感動を求めるわけで、いい人を求めてるわけではないから。
原画展もなんだかファンによる手弁当みたいで、トラブル続出みたいですね。
作者の人格語ってもしょうがないと思う。
我々は漫画に感動を求めるわけで、いい人を求めてるわけではないから。
原画展もなんだかファンによる手弁当みたいで、トラブル続出みたいですね。
83 ：花と名無しさん：01/12/13 21:03
ううっ前あった「小さなお茶会」の真ん中へんみたいな
楽しいスレにならないものかしら？
現在の作者の性格なんて、はっきり言ってどーでもいーよー
（泣
ということで、前スレにけっこうあった、「小さなお茶会」を
ダンナに読ませたいという意見ですが、私も同意見でした。
そして、実際に読ませたところ「ふ〜ん、だからって感じ」
という感想がっ！
･･･まぁ、しょうがないのかなぁ･･･
楽しいスレにならないものかしら？
現在の作者の性格なんて、はっきり言ってどーでもいーよー
（泣
ということで、前スレにけっこうあった、「小さなお茶会」を
ダンナに読ませたいという意見ですが、私も同意見でした。
そして、実際に読ませたところ「ふ〜ん、だからって感じ」
という感想がっ！
･･･まぁ、しょうがないのかなぁ･･･
84 ：花と名無しさん：01/12/14 08:01
作品のお追従だけのスレじゃおもしろくないよ
即倉庫入り確定だと思うけど
>83
自分がその作品がすきでも人がそう思うとは限らないよ
人の感じ方はそれぞれなんだから
即倉庫入り確定だと思うけど
>83
自分がその作品がすきでも人がそう思うとは限らないよ
人の感じ方はそれぞれなんだから
85 ：花と名無しさん：01/12/14 12:39
>83
残念ながら楽しいスレになるかどうかは
作家さんの性格に左右される様ですね。
私がいつも覗きに行く、やはり鼻夢系のY先生のところは
5スレ目だけどﾏﾀｰﾘしていますよ。
「こんなところがｱｲﾀﾀ…」とか「私は先生に泣かされた」とか
内部告発〜〜〜〜！なんて皆無ですから。
痛い目に遭った人にとって2chってまさしく「穴」ですからね〜
「王様の耳はロバの耳〜〜〜！」
って叫びたくなっちゃうんじゃないのかな。
残念ながら楽しいスレになるかどうかは
作家さんの性格に左右される様ですね。
私がいつも覗きに行く、やはり鼻夢系のY先生のところは
5スレ目だけどﾏﾀｰﾘしていますよ。
「こんなところがｱｲﾀﾀ…」とか「私は先生に泣かされた」とか
内部告発〜〜〜〜！なんて皆無ですから。
痛い目に遭った人にとって2chってまさしく「穴」ですからね〜
「王様の耳はロバの耳〜〜〜！」
って叫びたくなっちゃうんじゃないのかな。
86 ：花と名無しさん：01/12/14 16:44
お茶会文庫で買いました。
これって連載開始の設定って本編とちょっと違いませんか？
ぷりんの「私たちがずっと昔住んでいた大聖堂の・・・」ってセリフが、その後
全く触れられていないし（単行本のほうは分からないけど）。これ読んで、昔ぷ
りん達は人間の世界で普通の猫として生まれて、あの世界に行ったのかな？とか
想像したりして。アタゴオルみたいに。
これって連載開始の設定って本編とちょっと違いませんか？
ぷりんの「私たちがずっと昔住んでいた大聖堂の・・・」ってセリフが、その後
全く触れられていないし（単行本のほうは分からないけど）。これ読んで、昔ぷ
りん達は人間の世界で普通の猫として生まれて、あの世界に行ったのかな？とか
想像したりして。アタゴオルみたいに。
あの・・ここって、猫十字社についてのスレなんですよね？
でも作品についてしか書いちゃいけないんですか？
作家本人の話は駄目なんですか？
それとも、内部告発とか続いたから駄目になったんでしょうか？
色々な話が聞けて楽しみだったんですけど・・・
（ワイドショー気分でちょっと無責任かしら？）
でも作品についてしか書いちゃいけないんですか？
作家本人の話は駄目なんですか？
それとも、内部告発とか続いたから駄目になったんでしょうか？
色々な話が聞けて楽しみだったんですけど・・・
（ワイドショー気分でちょっと無責任かしら？）
88 ：花と名無しさん：01/12/14 19:12
別にいいんでないの？
アタシもこの人はわりと好きなんだけど、高校からのマブダチがこの人のおとりまきやってて
オフ会とか誘われるのよ。
でもこのスレも前のスレも読んでたから適当に理由をつけて絶対に参加しないようにしてる。
大体アイドルのおっかけじゃあるまいし、やれ新潟やれ仙台なんて行けないって。
東京在住だけど屋形船は高くて行きたくなかったのに地元だから行くことに．．．
ご本尊にあった感想は「ああなるほどなぁ」ってかんじ。
アタシもこの人はわりと好きなんだけど、高校からのマブダチがこの人のおとりまきやってて
オフ会とか誘われるのよ。
でもこのスレも前のスレも読んでたから適当に理由をつけて絶対に参加しないようにしてる。
大体アイドルのおっかけじゃあるまいし、やれ新潟やれ仙台なんて行けないって。
東京在住だけど屋形船は高くて行きたくなかったのに地元だから行くことに．．．
ご本尊にあった感想は「ああなるほどなぁ」ってかんじ。
89 ：花と名無しさん：01/12/14 21:04
のんびり話しをしたい人と、攻撃的話しをしたい人
（読みたい人も含む。私は攻撃的話しを読みたい人だな。）
って、同一スレでバランスとるの難しいよねぇ。
特に、小さなお茶会ファンにはつらい感じかね、余りに
作品と作者がかけ離れてて。
作品限定スレと作者話しスレで分けられればいいんだけど
１作者１スレ原則だし、例外認められるほどの作者でもない。
それと作品について語るのがそれなりに行くのってやっぱ現在の
連載作品がおもしろくないと難しいのでは？
ＳＰＡ！の連載は確実に、猫ファンを減らしたね。
あれって、誰が楽しみにしてんだろ？
あのページ数といい、カラーといい、依頼時は、お茶会風の
漫画か黒もん風の漫画を期待してたんだと思うんだよね。
何だか、掲載予定もずれ込みまくっていたらしいけど、
（連載が決定して原稿渡してから載るまで、もの凄く時間
かかってた）原稿もらってからＳＰＡ！がこれ本当に載せる
のかどうか迷っていたからじゃないの？
（読みたい人も含む。私は攻撃的話しを読みたい人だな。）
って、同一スレでバランスとるの難しいよねぇ。
特に、小さなお茶会ファンにはつらい感じかね、余りに
作品と作者がかけ離れてて。
作品限定スレと作者話しスレで分けられればいいんだけど
１作者１スレ原則だし、例外認められるほどの作者でもない。
それと作品について語るのがそれなりに行くのってやっぱ現在の
連載作品がおもしろくないと難しいのでは？
ＳＰＡ！の連載は確実に、猫ファンを減らしたね。
あれって、誰が楽しみにしてんだろ？
あのページ数といい、カラーといい、依頼時は、お茶会風の
漫画か黒もん風の漫画を期待してたんだと思うんだよね。
何だか、掲載予定もずれ込みまくっていたらしいけど、
（連載が決定して原稿渡してから載るまで、もの凄く時間
かかってた）原稿もらってからＳＰＡ！がこれ本当に載せる
のかどうか迷っていたからじゃないの？
90 ：花と名無しさん：01/12/16 08:22
人格や性格なんてどうでもいいっていったって
現在の仕事に対する態度はあんまりいただけないなあ。
大体89が言うように、今のＳＰＡ！の仕事は本人のやる気や努力が
殆ど伝わらないんだけど、適当なお茶濁しとしか思えない。
本人のＨＰを見てもオフ会や遊んだ話ばっかり。
仕事は「上がらない〜」とかあの作品に「これだけ苦労してる」と言う話ばっかり。
何十年も前の漫画がいかによくても今の作品がそれを超えられないなら
もう既にプロとしては問題じゃないの？
そういうプロ意識も性格や人格とは関係ないのかなあ？
昔の作品をありがたがるだけなら「巨人の星」や「タイガーマスク」を
「当時は最高の作品だったよね」と言う話をするのと同じに過ぎないと思う。
私は感動を求めるなら「今の作品が今までで最高」であることを求めたい。
もしも今のＳＰＡ！の連載が昔の作品を越えているって思う人があったら
是非反論を聞かせて！
現在の仕事に対する態度はあんまりいただけないなあ。
大体89が言うように、今のＳＰＡ！の仕事は本人のやる気や努力が
殆ど伝わらないんだけど、適当なお茶濁しとしか思えない。
本人のＨＰを見てもオフ会や遊んだ話ばっかり。
仕事は「上がらない〜」とかあの作品に「これだけ苦労してる」と言う話ばっかり。
何十年も前の漫画がいかによくても今の作品がそれを超えられないなら
もう既にプロとしては問題じゃないの？
そういうプロ意識も性格や人格とは関係ないのかなあ？
昔の作品をありがたがるだけなら「巨人の星」や「タイガーマスク」を
「当時は最高の作品だったよね」と言う話をするのと同じに過ぎないと思う。
私は感動を求めるなら「今の作品が今までで最高」であることを求めたい。
もしも今のＳＰＡ！の連載が昔の作品を越えているって思う人があったら
是非反論を聞かせて！
91 ：花と名無しさん：01/12/16 16:23
92 ：はもっ♪：01/12/16 16:58
>>61
激遅レスだがプロアシとパンピー（たぶん）を比べるのは酷、と思われ。
今週の感想（これも遅いな）
ジョイちゃん・・・LOVE！！
この人の描く動物は本当にかわいい。
子犬はモルモットみたいだね（ﾜﾗ
アップの子がりるみん専務かな？
激遅レスだがプロアシとパンピー（たぶん）を比べるのは酷、と思われ。
今週の感想（これも遅いな）
ジョイちゃん・・・LOVE！！
この人の描く動物は本当にかわいい。
子犬はモルモットみたいだね（ﾜﾗ
アップの子がりるみん専務かな？
93 ：花と名無しさん：01/12/16 18:10
>92
ＴＥＡＭで書いていたときポチ前田氏以外にも別の足はいました。
61の話に出てる足とポチ氏含む元ＴＥＡＭメンバー（貴方の言うプロ足？）とは
別人と思います。
（ＴＥＡＭは正確には本人と前田氏、そしてもう一人を入れた3人を指します）
勿論幻獣は前田氏抜きでは描けないからヘタレるのも無理はないですが。
ＴＥＡＭで書いていたときポチ前田氏以外にも別の足はいました。
61の話に出てる足とポチ氏含む元ＴＥＡＭメンバー（貴方の言うプロ足？）とは
別人と思います。
（ＴＥＡＭは正確には本人と前田氏、そしてもう一人を入れた3人を指します）
勿論幻獣は前田氏抜きでは描けないからヘタレるのも無理はないですが。
94 ：花と名無しさん：01/12/16 21:42
夏元雅人さんもあそこでアシしてたよね。
本人はひた隠しにしてるっぽいけど。
某所で夏元氏に言ったら露骨にイヤな顔されたよ。
本人はひた隠しにしてるっぽいけど。
某所で夏元氏に言ったら露骨にイヤな顔されたよ。
95 ：花と名無しさん：01/12/17 09:12
>92
ただ働きさせられたのは、おそらくパンピーではないですよ。
59の質問の元になった書き込みというのはたぶんこの書き込みでしょう。
以下そのコピペです。
> 仕事として呼んだアシスタントを同人用に無給＆無休でこき使う漫画家はプロとして最低です。
> おかげで何度新刊を落としたことか。
> 仕事が終わっても拘束されて、そのまま先生の同人誌を手伝わされる。勿論ノーギャラ。
> アシやめた時は心が羽毛のように軽かったわ。
> 業猫先生 お元気ですか？
私は詳しいことは知りませんけどね、内部のことは。
つか、知って自分自身がどうなるってわけでもないですから。
ただ働きさせられたのは、おそらくパンピーではないですよ。
59の質問の元になった書き込みというのはたぶんこの書き込みでしょう。
以下そのコピペです。
> 仕事として呼んだアシスタントを同人用に無給＆無休でこき使う漫画家はプロとして最低です。
> おかげで何度新刊を落としたことか。
> 仕事が終わっても拘束されて、そのまま先生の同人誌を手伝わされる。勿論ノーギャラ。
> アシやめた時は心が羽毛のように軽かったわ。
> 業猫先生 お元気ですか？
私は詳しいことは知りませんけどね、内部のことは。
つか、知って自分自身がどうなるってわけでもないですから。
96 ：92：01/12/17 09:51
>93，95
うーん書き方、まずかったかな？
>>61のTeam解散後に出した同人誌、てのが「TeaRoom増補『増長』版」だと思ったから。
今までの「Tearoom」はプロアシ（ですよね）のポチ前田氏が描いていたので
プロの描き手と素人と比べるのは酷だと思ったまでです。
うーん書き方、まずかったかな？
>>61のTeam解散後に出した同人誌、てのが「TeaRoom増補『増長』版」だと思ったから。
今までの「Tearoom」はプロアシ（ですよね）のポチ前田氏が描いていたので
プロの描き手と素人と比べるのは酷だと思ったまでです。
97 ：93：01/12/17 16:30
>92,96
ああ、おっしゃりたい事は大体判りました。
でも逆に私は、あの内部告発は解散後に入った足ではなく、それ以前の足さん
だと思っていたので。（ﾜﾗ
ま、どちらにしろ仕事には一応足にもお金は払っていたのだと思います（多分）
が、同人に関してはどうだったのか私も詳しい事は知りません。
ただ、解散後の新規メンバーも御大は「凄く良いスタッフが入った」と
外部的にも公表してたようですから、全くの素人でもなかったとは思いますよ。
前田氏のファンだった私にはあとに誰が来ても全然物足りないですけどね。（ﾜﾗ
ああ、おっしゃりたい事は大体判りました。
でも逆に私は、あの内部告発は解散後に入った足ではなく、それ以前の足さん
だと思っていたので。（ﾜﾗ
ま、どちらにしろ仕事には一応足にもお金は払っていたのだと思います（多分）
が、同人に関してはどうだったのか私も詳しい事は知りません。
ただ、解散後の新規メンバーも御大は「凄く良いスタッフが入った」と
外部的にも公表してたようですから、全くの素人でもなかったとは思いますよ。
前田氏のファンだった私にはあとに誰が来ても全然物足りないですけどね。（ﾜﾗ
>86さんのおっしゃること、私も疑問に
思ってました。単行本ではその話は一巻の半ばに
入っておりまして
思ってました。単行本ではその話は一巻の半ばに
入っておりまして
あああ、すみません！ミスりました。
続き↓
二人の馴れ初めに付いては単行本五巻の短編
「バイオレット・タイム アプリコット・
ソング」にもっぷの側からの視線で描かれてます。
次のお付き合いの始まり、は続いて収録の
「パセリ畑のいちごたち」でぷりんの視点から。
大学時代のパーティーで別の大学に通っていた二人が
出会った、と言う事になってたんで、設定が変わった…も
ありでしょうが、結婚してしばらく大聖堂に間借りしてた、
なんて事もありかなと…（そんなところに夫婦者が住めるか！
とも思うけど）
長々、お邪魔しました。ほんにＳＰＡ！は頂けない…
続き↓
二人の馴れ初めに付いては単行本五巻の短編
「バイオレット・タイム アプリコット・
ソング」にもっぷの側からの視線で描かれてます。
次のお付き合いの始まり、は続いて収録の
「パセリ畑のいちごたち」でぷりんの視点から。
大学時代のパーティーで別の大学に通っていた二人が
出会った、と言う事になってたんで、設定が変わった…も
ありでしょうが、結婚してしばらく大聖堂に間借りしてた、
なんて事もありかなと…（そんなところに夫婦者が住めるか！
とも思うけど）
長々、お邪魔しました。ほんにＳＰＡ！は頂けない…
100 ：66：01/12/18 00:23
>74
信者で何が悪いの？
信者じゃいけないの？
それに、この板で叩く人たち、なんで『ここ』なの？
ここで悪口言い合っていれば安心だからなんでしょ。
つぐら島で何も言えないからここで好き勝手言っているだけじゃない。
よわむし。
あんたら全員逝ってよし！
信者で何が悪いの？
信者じゃいけないの？
それに、この板で叩く人たち、なんで『ここ』なの？
ここで悪口言い合っていれば安心だからなんでしょ。
つぐら島で何も言えないからここで好き勝手言っているだけじゃない。
よわむし。
あんたら全員逝ってよし！
101 ：花と名無しさん：01/12/18 01:25
102 ：花と名無しさん：01/12/18 07:38
66は統領ご本人の自作自演に500ペリカ
103 ：花と名無しさん：01/12/18 08:04
>100
つぐらで悪口言っても速攻ご本人の激怒に触れて削除でしょ？（何度も例アリ）
そっちこそ、信者していたいならつぐらだけでやってれば？
棟梁のご機嫌しかとれないヴァカのくせに！
ここにまで来て布教するな！！迷惑だ！
喧嘩吹っかけたのはそっちだよ。
人に悪口言われるようなことしてるんだから
逝くのはそっちだろ？
つぐらで悪口言っても速攻ご本人の激怒に触れて削除でしょ？（何度も例アリ）
そっちこそ、信者していたいならつぐらだけでやってれば？
棟梁のご機嫌しかとれないヴァカのくせに！
ここにまで来て布教するな！！迷惑だ！
喧嘩吹っかけたのはそっちだよ。
人に悪口言われるようなことしてるんだから
逝くのはそっちだろ？
104 ：花と名無しさん：01/12/18 08:26
＞77
これでも信者って言葉ふさわしくない？
これでも信者って言葉ふさわしくない？
105 ：花と名無しさん：01/12/18 10:04
いや、なんか「よわむし」って言葉使う人、久しぶりに目にしたよ。
幼稚園の時よく使ったな〜（ﾎﾉﾎﾞﾉ回想中･･･）
「よわむしじゃないﾓﾝ！つよむしだﾓﾝ！」って涙目で言い返してた
Ｋちゃん、元気かなぁ。
幼稚園の時よく使ったな〜（ﾎﾉﾎﾞﾉ回想中･･･）
「よわむしじゃないﾓﾝ！つよむしだﾓﾝ！」って涙目で言い返してた
Ｋちゃん、元気かなぁ。
106 ：花と名無しさん：01/12/18 15:43
＞９８＆９９
どうもありがとう。（抗争の真っ最中に書いたんで、流されちゃうかと不安だった）
＞＞結婚してしばらく大聖堂に間借りしてた、
なんて事もありかなと…（そんなところに夫婦者が住めるか！とも思うけど）
確かに・・・。
どうもありがとう。（抗争の真っ最中に書いたんで、流されちゃうかと不安だった）
＞＞結婚してしばらく大聖堂に間借りしてた、
なんて事もありかなと…（そんなところに夫婦者が住めるか！とも思うけど）
確かに・・・。
107 ：花と名無しさん：01/12/18 18:18
１００の言い方にちょっと萌え。
108 ：花と名無しさん：01/12/19 13:01
ぷりんの２番目の子供もどうなったんでしょう？
できたときはぽぷりがまだ小学生位でしたよね。でもぽぷりがジュニアハイスクール
に通う話では出てこなかったけど・・・。
まあ深く考えちゃいけないんでしょうが。
できたときはぽぷりがまだ小学生位でしたよね。でもぽぷりがジュニアハイスクール
に通う話では出てこなかったけど・・・。
まあ深く考えちゃいけないんでしょうが。
109 ：花と名無しさん：01/12/19 17:02
どんなものでものめり込んでいる時は回りの言葉は耳に入らないものでしょうね。
あまり言うのも気の毒だとは思いますけど、ある日ふと気がついて愕然とした時の
心の平安を祈ります。
＞１００
あなたが思うほどむこうはあなたのことを思っているでしょうかね。
それに気がついた時の哀しさは辛いものですよ。
あまり言うのも気の毒だとは思いますけど、ある日ふと気がついて愕然とした時の
心の平安を祈ります。
＞１００
あなたが思うほどむこうはあなたのことを思っているでしょうかね。
それに気がついた時の哀しさは辛いものですよ。
110 ：花と名無しさん：01/12/20 16:43
てゆーか、１００は本人。
111 ：花と名無しさん：01/12/20 17:41
TEAM 解散後のスタッフの消息を知りたいです
前田さんの絵、もう見られないのかなぁ（涙）
前田さんの絵、もう見られないのかなぁ（涙）
112 ：花と名無しさん：01/12/20 18:16
この人のSPA!の連載はこの人の描く動物絵に「萌え〜」する（笑）のが目的で
見ているので、内容は二の次で読んでます。
でも、本人の葛藤じゃなくて、動物との交流話がメインの回とかはエッセイとして
好きだけどね。最近は動物主体なので楽しみ。
葛藤部分は、懺悔している風で、でもまた同じ事をやっちゃうかも〜という
雰囲気が見え隠れしてる感じが何とも言えず・・・>実物に会った事はないが。
「ちいさなお茶会」といい、ほえ〜の魚といい、らまといい、この人の描く
動物絵好きや。内容に関しては、SPA!の連載で小さなお茶会でぽぷりの生まれる
時と全然違う誕生感を語ってたよね。あの時と今では考え方がまったく違ってた
のか、考え方は一緒だけど、どっちかはわざと違えて描いてるのかはわかんないけど。
SPA!の連載読んでると、この人って漫画世界では、俯瞰したような雰囲気
(自分の不安定さを漫画に出さないようにセーブするとでもいうか）で描けるけど、
実際はすごくふらふら不安定な精神構造（よくいえばセンシティブ、悪く言えば
お天気屋？）だという印象を持ったです。
SPA!はリハビリ兼ねた漫画ということらしいけど、やっぱりあの人自身の
自分語り部分はあんまり好きになれないので、あの連載終わったら、メルヘンでも
ギャグでもどれかの連載再会でもいいから、本人が出てこない話（爆）を描いて
くれればいいな。作品（特にギャグ、メルヘン系）は好きだから。
ところで以前のSPA!読んでて思ったけど、犬を車に乗せて走るときは、窓しめなきゃ
危険（もっというなら車内に固定せずにのせちゃだめだよ）と思った・・・。
犬は気持ちよくても、事故っちゃもともこもないし（汗）。
見ているので、内容は二の次で読んでます。
でも、本人の葛藤じゃなくて、動物との交流話がメインの回とかはエッセイとして
好きだけどね。最近は動物主体なので楽しみ。
葛藤部分は、懺悔している風で、でもまた同じ事をやっちゃうかも〜という
雰囲気が見え隠れしてる感じが何とも言えず・・・>実物に会った事はないが。
「ちいさなお茶会」といい、ほえ〜の魚といい、らまといい、この人の描く
動物絵好きや。内容に関しては、SPA!の連載で小さなお茶会でぽぷりの生まれる
時と全然違う誕生感を語ってたよね。あの時と今では考え方がまったく違ってた
のか、考え方は一緒だけど、どっちかはわざと違えて描いてるのかはわかんないけど。
SPA!の連載読んでると、この人って漫画世界では、俯瞰したような雰囲気
(自分の不安定さを漫画に出さないようにセーブするとでもいうか）で描けるけど、
実際はすごくふらふら不安定な精神構造（よくいえばセンシティブ、悪く言えば
お天気屋？）だという印象を持ったです。
SPA!はリハビリ兼ねた漫画ということらしいけど、やっぱりあの人自身の
自分語り部分はあんまり好きになれないので、あの連載終わったら、メルヘンでも
ギャグでもどれかの連載再会でもいいから、本人が出てこない話（爆）を描いて
くれればいいな。作品（特にギャグ、メルヘン系）は好きだから。
ところで以前のSPA!読んでて思ったけど、犬を車に乗せて走るときは、窓しめなきゃ
危険（もっというなら車内に固定せずにのせちゃだめだよ）と思った・・・。
犬は気持ちよくても、事故っちゃもともこもないし（汗）。
113 ：花と名無しさん：01/12/21 07:57
>110
っていうか、もしホントーに本人なら大嘲笑！
こんなことでいちいちメクジラ立てて文句言ってくるなら
ここで書かれてることほとんど事実だって認めてるんだな。
っていうか、もしホントーに本人なら大嘲笑！
こんなことでいちいちメクジラ立てて文句言ってくるなら
ここで書かれてることほとんど事実だって認めてるんだな。
114 ：花と名無しさん：01/12/21 11:01
>114
リハビリ兼ねた漫画・・・なの？
だとしたら猫つぐらを毎週読んでいる私はボランティアかい？
しかもお金払って・・・それってないよねぇ。
プロなんだから、読者に金払わせるんだから、
「リハビリ兼ねた〜」なんて、事実そうであっても
そんな事は口が裂けても、腕がへし折れても
言うべき書くべきじゃないよねぇ。
リハビリ兼ねた漫画・・・なの？
だとしたら猫つぐらを毎週読んでいる私はボランティアかい？
しかもお金払って・・・それってないよねぇ。
プロなんだから、読者に金払わせるんだから、
「リハビリ兼ねた〜」なんて、事実そうであっても
そんな事は口が裂けても、腕がへし折れても
言うべき書くべきじゃないよねぇ。
115 ：花と名無しさん：01/12/21 11:20
>114
漫画家さん？
漫画家さん？
116 ：114：01/12/21 12:37
ぁぅぁぅ自分の番号にレスつけてどー済んだよ。
>114じゃないよ、>112だよ。
逝ってきます。
>115
漫画じゃないけど、作品を売る商売をしている者です。
>114じゃないよ、>112だよ。
逝ってきます。
>115
漫画じゃないけど、作品を売る商売をしている者です。
117 ：花と名無しさん：01/12/23 17:18
りる専務登場！age
118 ：花と名無しさん：01/12/25 10:02
（´-`）.｡oO(恥を知らねぇ迷わねぇ・・・)
119 ：花と名無しさん：01/12/26 10:05
SPA!発売日age
120 ：花と名無しさん：01/12/26 12:16
>114&119
SPA! の連載は自分語りばかりでちょっと・・・なのに、
「それでも今週はもっと良くなるかも知れない」と
つい買ってしまう私はボランティアでしょうか？
SPA! の連載は自分語りばかりでちょっと・・・なのに、
「それでも今週はもっと良くなるかも知れない」と
つい買ってしまう私はボランティアでしょうか？
121 ：>120：01/12/26 21:51
>つい買ってしまう私はボランティアでしょうか？
ボランティアというより「いい人ね」といってあげたいかも。
私も買っているのですが（猫十字社目当てというよりも、元々SPA!定期購読
してたので>たまに興味ある特集とかあったりするから）、最近は自分語りより
動物のことを主にして描き始めたので、ちょっと楽しみなんです、実は>自分。
作者の精神世界（業猫編みたいな感じの）さえ出てこなきゃ私は楽しみです。
読んで感銘受けることができる内容なら楽しいんだろうけどもね(汗)>精神世界
ジョイの「はもっ」と、上目づかいのりるは萌えました。
ボランティアというより「いい人ね」といってあげたいかも。
私も買っているのですが（猫十字社目当てというよりも、元々SPA!定期購読
してたので>たまに興味ある特集とかあったりするから）、最近は自分語りより
動物のことを主にして描き始めたので、ちょっと楽しみなんです、実は>自分。
作者の精神世界（業猫編みたいな感じの）さえ出てこなきゃ私は楽しみです。
読んで感銘受けることができる内容なら楽しいんだろうけどもね(汗)>精神世界
ジョイの「はもっ」と、上目づかいのりるは萌えました。
122 ：花と名無しさん：01/12/26 23:45
>118
（´-`）.｡oO(恥を知らねぇ迷わねぇ・・・)
↑いいねコレ。 気に入ったよ。
（´-`）.｡oO(恥を知らねぇ迷わねぇ・・・)
↑いいねコレ。 気に入ったよ。
123 ：花と名無しさん：01/12/28 09:31
今週の感想。
お母んサイコー！！こういうのはさすがだね。
うちも犬がいるからそうだったよな〜とうなずきながら読んだ。
リハビリ期間は終わったのだろうか。
来週からは期待が持てる気がする。
お母んサイコー！！こういうのはさすがだね。
うちも犬がいるからそうだったよな〜とうなずきながら読んだ。
リハビリ期間は終わったのだろうか。
来週からは期待が持てる気がする。
124 ：花と名無しさん：01/12/28 18:26
うちの近所の本屋（数件）にはＳＰＡ！が置いてません。
前は置いてあったのに今は「扱ってません」と言う店が増えました。
これってＳＰＡ！が売れないからなの？それともうちが田舎だからなの？
前は置いてあったのに今は「扱ってません」と言う店が増えました。
これってＳＰＡ！が売れないからなの？それともうちが田舎だからなの？
125 ：花と名無しさん：01/12/30 18:09
来年の１月で漫画家生活２５周年なんだそうだ。
私が生まれる前からずっと描いてたのか・・・・としみじみ。
私が生まれる前からずっと描いてたのか・・・・としみじみ。
126 ：花と名無しさん：01/12/30 23:50
今日コミケに行ってきたけど本人いなかったよ。
昼過ぎだったんだけど、食事かなんかで席外してたのかしら？
いろいろウォッチしようと企んでいたのになぁ。
昼過ぎだったんだけど、食事かなんかで席外してたのかしら？
いろいろウォッチしようと企んでいたのになぁ。
＞125
２５周年記念のお食事会の説明読んだ？
あんな制限するならわざわざ公式ＨＰに載せることはないんじゃない？
（参加者は面識のあるそれまでのオフ会参加者に限るらしい）
なんだかスッゴクムカツク！
お取り巻きだけを呼びたいなら裏でやれ！裏で！
かなり昔の話だけど
お気に入りの人だけをアンダーグラウンドチャットに呼ぶのを
自分のＨＰで大々的に呼びかけて・・ということもあったなあと
思い出したよ。
全然成長してないんだな・・とがっかり。
２５周年記念のお食事会の説明読んだ？
あんな制限するならわざわざ公式ＨＰに載せることはないんじゃない？
（参加者は面識のあるそれまでのオフ会参加者に限るらしい）
なんだかスッゴクムカツク！
お取り巻きだけを呼びたいなら裏でやれ！裏で！
かなり昔の話だけど
お気に入りの人だけをアンダーグラウンドチャットに呼ぶのを
自分のＨＰで大々的に呼びかけて・・ということもあったなあと
思い出したよ。
全然成長してないんだな・・とがっかり。
>127
それって「Ｔｅａ Ｒｏｏｍ増補版」に載ってた
“和気藹々とチャットをしようとして集まった人たちの
頭の上に水をぶっ掛けるような出来事”なの？？
地下チャットの宣伝（それもお気にのみ限定？）を派手にやってたんじゃ
水かけたくなる人もでてくるよね〜。
あとパーティの話だけど、
たった２５人の枠に一見さんが入る余地などないはずだし、
あんなとこに告知しないでお取り巻きやらコアなファンに
個人あてで招待したほうがよかったんじゃないかと思うけどね。
それとも“一般枠２５人”なのか？(´Д｀；）
それって「Ｔｅａ Ｒｏｏｍ増補版」に載ってた
“和気藹々とチャットをしようとして集まった人たちの
頭の上に水をぶっ掛けるような出来事”なの？？
地下チャットの宣伝（それもお気にのみ限定？）を派手にやってたんじゃ
水かけたくなる人もでてくるよね〜。
あとパーティの話だけど、
たった２５人の枠に一見さんが入る余地などないはずだし、
あんなとこに告知しないでお取り巻きやらコアなファンに
個人あてで招待したほうがよかったんじゃないかと思うけどね。
それとも“一般枠２５人”なのか？(´Д｀；）
129 ：花と名無しさん：02/01/01 02:45
＞１２７
行きたかった？
行きたかった？
130 ：花と名無しさん：02/01/02 02:19
>127&128
掲示板を設置し書き込んでいたらほぼ同時に書き込みがあり、急いで呼びかけたら
書き込んだ人がまだいてリアルタイムにレスつけてきたので、
そこから掲示板チャット状態になってしまった。
チャットのおもしろさを覚えた棟梁がチャットも設置し、
皆に呼びかけてていた矢先、ある人から「水をぶっ掛け」られ
急遽掲示板も閉鎖、アンダーグラウンドチャットを開設した
というのが正しい粗筋。
でも、お食事会に参加希望する人っているのでしょうか？
専用掲示板にはなんの書き込みも無いようですが・・・
掲示板を設置し書き込んでいたらほぼ同時に書き込みがあり、急いで呼びかけたら
書き込んだ人がまだいてリアルタイムにレスつけてきたので、
そこから掲示板チャット状態になってしまった。
チャットのおもしろさを覚えた棟梁がチャットも設置し、
皆に呼びかけてていた矢先、ある人から「水をぶっ掛け」られ
急遽掲示板も閉鎖、アンダーグラウンドチャットを開設した
というのが正しい粗筋。
でも、お食事会に参加希望する人っているのでしょうか？
専用掲示板にはなんの書き込みも無いようですが・・・
131 ：花と名無しさん：02/01/02 07:49
なにが哀しくて長野県の片田舎にまで自腹切っていかなあかんの？
132 ：花と名無しさん：02/01/02 08:20
>130
なんで「水をぶっ掛け」られたの？
チャットを呼びかけただけなら問題ないと思うけど？
つまり、その時も今回みたいな「ムカツク」ことを
無神経に棟梁がしたってこと？
なら掛けられても自業自得じゃん！
>129
別に行きたくないけどあの文章は私も読んでて不愉快だった。
偉そうに気に入る人だけを選別してやるって感じがしてね。
131の言うようにわざわざそこまで来てもらうのにちょっと態度悪くない？
どうみても「ファンに感謝してます」って態度とは思えないね。
なんで「水をぶっ掛け」られたの？
チャットを呼びかけただけなら問題ないと思うけど？
つまり、その時も今回みたいな「ムカツク」ことを
無神経に棟梁がしたってこと？
なら掛けられても自業自得じゃん！
>129
別に行きたくないけどあの文章は私も読んでて不愉快だった。
偉そうに気に入る人だけを選別してやるって感じがしてね。
131の言うようにわざわざそこまで来てもらうのにちょっと態度悪くない？
どうみても「ファンに感謝してます」って態度とは思えないね。
133 ：130：02/01/02 11:43
>132
あのときはムカツク事はしていなかったけど、詳細は忘れた。
大したことではなかったと思うんだけど、
忘れられる程度の出来事で大騒ぎしてしまったっていたという事で勘弁（藁
>129
132さん禿同。行きたくなる人の気が知れない。
あれを読んで「我こそは！」と参加表明する人は
じゃんじゃん逝ってこい。
あのときはムカツク事はしていなかったけど、詳細は忘れた。
大したことではなかったと思うんだけど、
忘れられる程度の出来事で大騒ぎしてしまったっていたという事で勘弁（藁
>129
132さん禿同。行きたくなる人の気が知れない。
あれを読んで「我こそは！」と参加表明する人は
じゃんじゃん逝ってこい。
134 ：128：02/01/02 12:19
＞130サンクス。
なるほどね。“水ぶっ掛ける”ってなにやったんだろう。
そっちのほうに興味が（^ｍ＾）ｸｽ
なるほどね。“水ぶっ掛ける”ってなにやったんだろう。
そっちのほうに興味が（^ｍ＾）ｸｽ
135 ：なーなし：02/01/02 17:32
「小さなお茶会」の後書きでは「ダンナさん」(確か職業医者）が出ていたのれすが、幻獣の後書き＆ＳＰＡのエッセイではダンナさんの気配がありませぬ。
離婚されたのれすかい？
離婚されたのれすかい？
>135
後書きって文庫の？それならあれは既に離婚後の筈だよん。
離婚したのはもうかなり前だったんじゃないかな？
少し前に自分のＨＰで「新しい恋をしている」とかいうのもあったし。。
しかし・・離婚した相手に後書きを頼むって感覚もよくわからんが
４０の後半にもなるのに「恋してます」ってルンルン（死語？）してるのも
ちょっと不気味・・まあそんなの個人の勝手だけどね？(´Д｀；）
後書きって文庫の？それならあれは既に離婚後の筈だよん。
離婚したのはもうかなり前だったんじゃないかな？
少し前に自分のＨＰで「新しい恋をしている」とかいうのもあったし。。
しかし・・離婚した相手に後書きを頼むって感覚もよくわからんが
４０の後半にもなるのに「恋してます」ってルンルン（死語？）してるのも
ちょっと不気味・・まあそんなの個人の勝手だけどね？(´Д｀；）
137 ：sage：02/01/03 10:00
厳重を描いてた頃はポチ氏と懇ろだったけど・・・
今はオフ会によく連れてくるＴ君と恋仲だよん。
今はオフ会によく連れてくるＴ君と恋仲だよん。
>>137
下げたいなら名前じゃなくてメール欄に入れなくちゃダメだよ。
下げたいなら名前じゃなくてメール欄に入れなくちゃダメだよ。
>137
仕事に恋愛が絡み出すとろくな結果にならないって証明かね(´Д｀；）
仕事に恋愛が絡み出すとろくな結果にならないって証明かね(´Д｀；）
140 ：なーなし：02/01/03 14:33
>>136
いや、単行本の方＞後書き
日本舞踊を踊れて雪かきをしてくれる医者のダンナが欲しい！とその頃のワシは切望していたのですが。
そっかーずっと前に離婚してたのかー。
そんで、文庫の後書きって元ダンナが書いてるのね。読んでみようっと。
いや、単行本の方＞後書き
日本舞踊を踊れて雪かきをしてくれる医者のダンナが欲しい！とその頃のワシは切望していたのですが。
そっかーずっと前に離婚してたのかー。
そんで、文庫の後書きって元ダンナが書いてるのね。読んでみようっと。
水掛けの詳細を知ってるけど、ココでは言わない。
案外成長してないものなんだね(藁
案外成長してないものなんだね(藁
142 ：なーなし：02/01/04 00:12
元ダンナって精神科医だったのね。いいなー。
>137
だって、ポチさんて・・・ね・年齢が・・・（´Д｀；）
ところでポチさんの消息、どなたか御存じないですか？
>141
ここで言えないなら、つぐらで言える？
ハッタリはいかんよ、ハッタリは（藁
だって、ポチさんて・・・ね・年齢が・・・（´Д｀；）
ところでポチさんの消息、どなたか御存じないですか？
>141
ここで言えないなら、つぐらで言える？
ハッタリはいかんよ、ハッタリは（藁
>142
でも精神科医ともやっていけない性格って。。。
想像するとちょっと怖い。（´Д｀；）
>143
あの人の「年下食い」は有名だよ。若い男のエキスを吸って生きてるのか？（藁
でも今のＴ氏っていうのは知らない。その人も若いの？
ポチ氏は多分まだ漫画関係の仕事をしている筈だよん。
でも精神科医ともやっていけない性格って。。。
想像するとちょっと怖い。（´Д｀；）
>143
あの人の「年下食い」は有名だよ。若い男のエキスを吸って生きてるのか？（藁
でも今のＴ氏っていうのは知らない。その人も若いの？
ポチ氏は多分まだ漫画関係の仕事をしている筈だよん。
嗚呼ポッチードクダミハニー氏よ・・・。
あなたはいまいずこ・・・。
ところで彼何歳なの?
あなたはいまいずこ・・・。
ところで彼何歳なの?
146 ：花と名無しさん：02/01/04 13:36
>136=143
「若い男のエキス」を吸ってって・・・（寒気）
ポチさん、作品描いているなら読みた〜い。
デビューしてるの？
「若い男のエキス」を吸ってって・・・（寒気）
ポチさん、作品描いているなら読みた〜い。
デビューしてるの？
頭領にことごとく圧力をかけられてデビュー出来ずにいます。＞ポチ氏
以前、某スレで「ポチ氏は頭領にヒステリックに追い出され・・」という
のがあったけど、それって恋愛問題で？
だから147の言うように「ことごとく圧力をかけられて」
なのかな？
そう考えるとものすごくコワイ〜〜！
のがあったけど、それって恋愛問題で？
だから147の言うように「ことごとく圧力をかけられて」
なのかな？
そう考えるとものすごくコワイ〜〜！
そんなに頭領って力あるの?＞ことごとく圧力
白線と小学館と学研ぐらいでしかも爆発的ヒットなんて
無いと思うけど。？（゜_。）？（。_゜）？
白線と小学館と学研ぐらいでしかも爆発的ヒットなんて
無いと思うけど。？（゜_。）？（。_゜）？
>149
力はなくとも悪口（非難中傷）は得意だわね。
何も知らない人に全然違う印象を与えられるくらいの口の上手さも。
ＡさんにＢさんの悪口を言い、ＢさんにはＡさんがさも自分にひどい事を
しているように思わせる才能には驚くものがあるから。
力はなくとも悪口（非難中傷）は得意だわね。
何も知らない人に全然違う印象を与えられるくらいの口の上手さも。
ＡさんにＢさんの悪口を言い、ＢさんにはＡさんがさも自分にひどい事を
しているように思わせる才能には驚くものがあるから。
151 ：花と名無しさん：02/01/06 18:21
圧力というの148の解釈違いまたは
147の古い情報、ガセ、あるいは出任せと思われ。
あの方の性格からすれば、おとり巻きに囲まれ作品展で全国ご漫遊、新しい男！
そして25執念・・・と楽しい事続きで
ポッチー氏のことなんか鼻にも掛けないんじゃないかな。
＆かく語りき
「ポチの事はとても残念だったわ。（心にもない事を・・・）
私も全力で面倒をみてあげたのに。（オイ、鼻が上向いているよ）
でも私のした事は間違っていない（自分の胸に手を当ててもう一度考えてみろよ）
なぜなら（びこーずかよ・・・）
私の周りにはいつも私を支持してくれる達がいるのだから
（おい、それって「おとり巻き」って言うんだよ）」
147の古い情報、ガセ、あるいは出任せと思われ。
あの方の性格からすれば、おとり巻きに囲まれ作品展で全国ご漫遊、新しい男！
そして25執念・・・と楽しい事続きで
ポッチー氏のことなんか鼻にも掛けないんじゃないかな。
＆かく語りき
「ポチの事はとても残念だったわ。（心にもない事を・・・）
私も全力で面倒をみてあげたのに。（オイ、鼻が上向いているよ）
でも私のした事は間違っていない（自分の胸に手を当ててもう一度考えてみろよ）
なぜなら（びこーずかよ・・・）
私の周りにはいつも私を支持してくれる達がいるのだから
（おい、それって「おとり巻き」って言うんだよ）」
>151だ。
sage忘れたよ。
とにかく仕事を続ける限り、ﾏﾝｾｰやおとり巻きは次から次へと現れる。
・・・人は掃いて捨てるほどいるからね。
sage忘れたよ。
とにかく仕事を続ける限り、ﾏﾝｾｰやおとり巻きは次から次へと現れる。
・・・人は掃いて捨てるほどいるからね。
>147だよ。
スマソ、ワシが書き込んだ情報は151氏の言うとおり古い情報だよ。
チーム解散直後の頃の情報じゃ。
頭領は知り合いの編集関係にポチ氏の事をあることないこと（９９％デマ）言いふらして
ポチ氏をおとしめたのじゃ。ビビった編集は当然ポチ氏にはコンタクトをとるのをやめてしまったのじゃ。
風の噂ではポチ氏は今でもプロアシスタントとして活躍しているそうじゃよ。
スマソ、ワシが書き込んだ情報は151氏の言うとおり古い情報だよ。
チーム解散直後の頃の情報じゃ。
頭領は知り合いの編集関係にポチ氏の事をあることないこと（９９％デマ）言いふらして
ポチ氏をおとしめたのじゃ。ビビった編集は当然ポチ氏にはコンタクトをとるのをやめてしまったのじゃ。
風の噂ではポチ氏は今でもプロアシスタントとして活躍しているそうじゃよ。
>147=153
なるほどーーー、やはりそうかーーーーー！
そうでしょ、そうでしょ！？ 禿同だよ。
身ぐるみ剥がして捨てた上に、ビシバシ（死語）鞭をくれてあとは知らん顔。
情報アリガト。
プロ足やっているんだね。
優しい作家さんだと良いのだが・・・
なるほどーーー、やはりそうかーーーーー！
そうでしょ、そうでしょ！？ 禿同だよ。
身ぐるみ剥がして捨てた上に、ビシバシ（死語）鞭をくれてあとは知らん顔。
情報アリガト。
プロ足やっているんだね。
優しい作家さんだと良いのだが・・・
>153ありがとう
そうか・・・プロアシ続けているのか…。
同人誌でも良いから自分の作品発表しているなら
ぜひ読みたい。と思う。
実は前回の冬祭りのときにTEAMのみんなのぬいぐるみ（頭領＆ﾎﾟﾁ氏ﾁﾀﾞｲ氏の三体）
作ったんで頭領にプレゼントしようと思ってたんだけどなぜか渡し忘れた。
今思うとあげなくて良かったなあって思う。
ところでやっぱりsage進行？？
そうか・・・プロアシ続けているのか…。
同人誌でも良いから自分の作品発表しているなら
ぜひ読みたい。と思う。
実は前回の冬祭りのときにTEAMのみんなのぬいぐるみ（頭領＆ﾎﾟﾁ氏ﾁﾀﾞｲ氏の三体）
作ったんで頭領にプレゼントしようと思ってたんだけどなぜか渡し忘れた。
今思うとあげなくて良かったなあって思う。
ところでやっぱりsage進行？？
156 ：なーなし：02/01/07 21:52
ageてくれ。
見つけ難いから
見つけ難いから
157 ：花と名無しさん：02/01/08 00:08
ボチ氏の消息
冬コミカタログ（389ページ は６）で、「もしや！？」というサークルカットを発見。
当日行って見て本を購入しました。
ウィザードリーのコピー本でした。
絵柄・奥付の住所･氏名等から、ポチ氏ではないかと・・・・・・。
冬コミカタログ（389ページ は６）で、「もしや！？」というサークルカットを発見。
当日行って見て本を購入しました。
ウィザードリーのコピー本でした。
絵柄・奥付の住所･氏名等から、ポチ氏ではないかと・・・・・・。
158 ：157：02/01/08 00:12
あぁっ！
申し訳ありません。
上の書き込みで、「ポチ氏」が「ボチ氏」に。
すみません。
きしめんで首をくくりに逝ってきます。
申し訳ありません。
上の書き込みで、「ポチ氏」が「ボチ氏」に。
すみません。
きしめんで首をくくりに逝ってきます。
159 ：花と名無しさん：02/01/08 08:45
>157
サークルブースにはご本人はいなかったの？
売ってる人には聞かなかったの？
是非聞いて欲しかったなあ。
ポチさ〜〜〜ん！出てきてください〜〜〜！
いつまでも待ってます〜〜！（藁
サークルブースにはご本人はいなかったの？
売ってる人には聞かなかったの？
是非聞いて欲しかったなあ。
ポチさ〜〜〜ん！出てきてください〜〜〜！
いつまでも待ってます〜〜！（藁
>159
う、ごめんなさい。声をかけられなくて、確認は出来ませんでした。
ただ、サークルのスペースにいた方が、たぶんご本人だったのではと思います。
（眼鏡をかけていたのと自画像に雰囲気がよく似ていたので）
奥様らしき方と二人で、マターリとしたいい感じでした。
う、ごめんなさい。声をかけられなくて、確認は出来ませんでした。
ただ、サークルのスペースにいた方が、たぶんご本人だったのではと思います。
（眼鏡をかけていたのと自画像に雰囲気がよく似ていたので）
奥様らしき方と二人で、マターリとしたいい感じでした。
161 ：159：02/01/09 08:08
>157＝160
レスサンクス！
でも！ポチさん、ご結婚なさったの？(@０@;)
それは知らなかった・・・
まあ彼女かもしれないけど。（藁
でも幸せになったんだね。うんうん、嬉しいな。
辛い思いから抜け出れたのなら・・良かったと思いますわ。
やっぱり某鬼の頭領から袂を分って正解だったのでしょう。
レスサンクス！
でも！ポチさん、ご結婚なさったの？(@０@;)
それは知らなかった・・・
まあ彼女かもしれないけど。（藁
でも幸せになったんだね。うんうん、嬉しいな。
辛い思いから抜け出れたのなら・・良かったと思いますわ。
やっぱり某鬼の頭領から袂を分って正解だったのでしょう。
162 ：花と名無しさん：02/01/09 11:44
うん、あの闘猟の元ではね・・・
奥さんでも彼女でもどっちでもええねん。
正月の吉報・・・おめでたやおめでたや。
おおきにね、157=160
奥さんでも彼女でもどっちでもええねん。
正月の吉報・・・おめでたやおめでたや。
おおきにね、157=160
163 ：花と名無しさん：02/01/11 09:12
今日から大阪個展あげ〜♪
164 ：花と名無しさん：02/01/11 09:22
165 ：花と名無しさん：02/01/11 09:30
本屋に個展の案内が置かれていた。綺麗な印刷ハガキ。
やっぱり小さなお茶会は、可愛いと思うんだにゃー。
でもサインはいらない（ﾜﾗ
やっぱり小さなお茶会は、可愛いと思うんだにゃー。
でもサインはいらない（ﾜﾗ
166 ：花と名無しさん：02/01/11 10:41
>164
国内といっても各地で行うのでは費用もかなりかかるし、
立地条件より所場代で選んだとか。
東京個展は「杉並区」だったし。
国内といっても各地で行うのでは費用もかなりかかるし、
立地条件より所場代で選んだとか。
東京個展は「杉並区」だったし。
あー、杉並などの沿線は、マンガや美術系関係者が多く住んでるし、
事務所もたくさんあるうえ、小ぶりで使いやすい展示スペースが多いんですよ。
杉並だから安いというより（それもあるけど）探しやすくて使いやすい…からでは？
事務所もたくさんあるうえ、小ぶりで使いやすい展示スペースが多いんですよ。
杉並だから安いというより（それもあるけど）探しやすくて使いやすい…からでは？
168 ：花と名無しさん：02/01/12 00:35
大阪個展またまたサイン会ドタキャンあげいん!?（藁
169 ：花と名無しさん：02/01/12 08:58
>168
つまり「いつまでたっても反省も成長しない」のが頭領って訳だね（藁
あんなんなら、最初からサイン甲斐なんて予定しなけりゃいいのに
でも負ふ会だけは行くんだろうな・・おとりまきだけの・・
つまり「いつまでたっても反省も成長しない」のが頭領って訳だね（藁
あんなんなら、最初からサイン甲斐なんて予定しなけりゃいいのに
でも負ふ会だけは行くんだろうな・・おとりまきだけの・・
170 ：花と名無しさん：02/01/12 10:05
>168
ほんとだ（＾ｍ＾）ｸｽ
１４日には間に合うようにがんばって欲しいものだ。
ほんとだ（＾ｍ＾）ｸｽ
１４日には間に合うようにがんばって欲しいものだ。
171 ：花と名無しさん：02/01/14 02:41
>167
その業界の人たちが多く住んでいるからとか言うより
やはり￥が安いからじゃない？
「どこそこの土地で個展を開きたいのだけど、
誰か安いところ知りませんか」とか、よく掲示板に書き込んでいたし。
「東京で」と一言で言っても地方から見た「東京」と呼ばれる地域は
「東京都」ではなく千葉・埼玉・神奈川の東京に隣接している市も含んでいたりして、
そうなると「東京」はかなり広範囲になります。
（東京育ちの私には「明石」も大阪だという感覚がありますもの）
そんな中で会場選びはかなり大変ですよね。
美術関係のギャラリーなら銀座、
腕も社会的地位も自身アリなら上野、
イラストレーションやデザインのギャラリーなら青山＆表参道
・・・などなどあるけれど、
どれも￥がかかりますからね。
その業界の人たちが多く住んでいるからとか言うより
やはり￥が安いからじゃない？
「どこそこの土地で個展を開きたいのだけど、
誰か安いところ知りませんか」とか、よく掲示板に書き込んでいたし。
「東京で」と一言で言っても地方から見た「東京」と呼ばれる地域は
「東京都」ではなく千葉・埼玉・神奈川の東京に隣接している市も含んでいたりして、
そうなると「東京」はかなり広範囲になります。
（東京育ちの私には「明石」も大阪だという感覚がありますもの）
そんな中で会場選びはかなり大変ですよね。
美術関係のギャラリーなら銀座、
腕も社会的地位も自身アリなら上野、
イラストレーションやデザインのギャラリーなら青山＆表参道
・・・などなどあるけれど、
どれも￥がかかりますからね。
172 ：花と名無しさん：02/01/14 02:56
サイン会を２回もドタキャンすればねぇ。
スパの連載で「ワタシハ真人間ニ生マレ変ワリマシタ」みたいな事言っても信憑性ないやね。
せっかくだから２５終年パーチーもドタキャンして欲しいわ。
スパの連載で「ワタシハ真人間ニ生マレ変ワリマシタ」みたいな事言っても信憑性ないやね。
せっかくだから２５終年パーチーもドタキャンして欲しいわ。
173 ：花と名無しさん：02/01/14 12:09
杉並の会場は区の施設だから、使用料も民間のギャラリーより安いのではと思われ。
>171
『それもあるけど』と167は書いてるけど。
…どうかしたんか？絡みたいとか？
『それもあるけど』と167は書いてるけど。
…どうかしたんか？絡みたいとか？
175 ：花と名無しさん：02/01/15 00:30
>171
だから、何が言いたいんだよ・・・
だから、何が言いたいんだよ・・・
176 ：花と名無しさん：02/01/15 10:16
SPA！発売日age
いつのまに火曜発売に・・・？
いつのまに火曜発売に・・・？
177 ：花と名無しさん：02/01/16 00:42
>172
25終年ぱーちー、誰か出席しないのかなー？
25執念掲示板には何も書かれていないなぁ・・・
25終年ぱーちー、誰か出席しないのかなー？
25執念掲示板には何も書かれていないなぁ・・・
178 ：花と名無しさん：02/01/16 09:17
SPA！今週号に登場している犬を飼っている友人ってのが、現在の頭領のラマンとのウワサ。
179 ：花と名無しさん：02/01/16 17:38
>178
がいしゅつの「Ｔさん」ですか？
がいしゅつの「Ｔさん」ですか？
180 ：花と名無しさん：02/01/18 09:25
今週の感想。
ああ〜〜りるきゃわゆい〜〜♪
動物の描写はやっぱり（・∀・）ｲｲ!!サイコー!!
家具うんぬんというのはちょっと萎え。
猫とかイグアナはまったく傷つけないものなの？
178がほんとならラマン（藁）の影響で犬飼いたいと思ったのかしらん。
ああ〜〜りるきゃわゆい〜〜♪
動物の描写はやっぱり（・∀・）ｲｲ!!サイコー!!
家具うんぬんというのはちょっと萎え。
猫とかイグアナはまったく傷つけないものなの？
178がほんとならラマン（藁）の影響で犬飼いたいと思ったのかしらん。
181 ：>180：02/01/18 12:32
>猫とかイグアナはまったく傷つけないものなの？
そんなことは無いです。つめのひっかかりの良い素材でつめとぎされたり
（市販のつめとぎ与えて回避もできるけど、ウチの猫はそのつめとぎをお気に召さなかったらしく・・・）、
オスの場合、部屋のどこかにスプレィ行為したり（これも去勢を早めにすれば回避できる場合がある
らしいけど、ウチの場合遅すぎたかな>去勢）。
イグアナは・・・どうなんだろう（笑）。
りるかわいいね〜。あのL字足、アシカ足、H足は萌えたよ。
最初のころはジョイの方が好きだったけど、りるもかわいい。
そんなことは無いです。つめのひっかかりの良い素材でつめとぎされたり
（市販のつめとぎ与えて回避もできるけど、ウチの猫はそのつめとぎをお気に召さなかったらしく・・・）、
オスの場合、部屋のどこかにスプレィ行為したり（これも去勢を早めにすれば回避できる場合がある
らしいけど、ウチの場合遅すぎたかな>去勢）。
イグアナは・・・どうなんだろう（笑）。
りるかわいいね〜。あのL字足、アシカ足、H足は萌えたよ。
最初のころはジョイの方が好きだったけど、りるもかわいい。
182 ：花と名無しさん：02/01/18 15:01
動物絵も最近あまりかわいく思えないし
つか、全然ダメCG。
昔のアナログ絵の方が断然かわいいと思うな私は。
それに何気にご自分の暮らしぶりをご自慢〜な感じがイヤ。
いい加減辟易してきたので、来週号から立ち読みも止める。
それではみなさんさようなら。
つか、全然ダメCG。
昔のアナログ絵の方が断然かわいいと思うな私は。
それに何気にご自分の暮らしぶりをご自慢〜な感じがイヤ。
いい加減辟易してきたので、来週号から立ち読みも止める。
それではみなさんさようなら。
183 ：花と名無しさん：02/01/18 15:03
>180-181
イグアナは学校の助手が飼っていて、いつも腕が傷だらけだったよ。
だから家具に上るときは引っかかった爪の跡ぐらいは残ると思う。
まあ、犬の破壊力（ましてや乱暴者で有名なコーギー）とは比べ物にならんが(藁
イグアナは学校の助手が飼っていて、いつも腕が傷だらけだったよ。
だから家具に上るときは引っかかった爪の跡ぐらいは残ると思う。
まあ、犬の破壊力（ましてや乱暴者で有名なコーギー）とは比べ物にならんが(藁
184 ：花と名無しさん：02/01/19 08:21
Ｔ氏って・・１／１７付の頭領のＨＰの日記に載ってる人？
そう思って読むとなんだか惚気みたいでイやだな〜。
前にも誰か書いてたけど・・オバサンの春？（藁
そう思って読むとなんだか惚気みたいでイやだな〜。
前にも誰か書いてたけど・・オバサンの春？（藁
185 ：花と名無しさん：02/01/19 18:44
>184
19日付けのではないかな？
『傷つけることを怖れない。』
この言葉に旋律を覚えたよ。
壊れたらなおせばいいってか？
壊したガラス器は、いくらなおしたって割れ目は消えないっつーの。
・・・貴方は、傷を恐れぬダイアモンドの心臓をお持ちなのだろうけど
ガラスの心臓を持った人だってたくさんいるのに。
＞でも、ダイアにだって決定的な弱点あるけどね。火とか
19日付けのではないかな？
『傷つけることを怖れない。』
この言葉に旋律を覚えたよ。
壊れたらなおせばいいってか？
壊したガラス器は、いくらなおしたって割れ目は消えないっつーの。
・・・貴方は、傷を恐れぬダイアモンドの心臓をお持ちなのだろうけど
ガラスの心臓を持った人だってたくさんいるのに。
＞でも、ダイアにだって決定的な弱点あるけどね。火とか
186 ：花と名無しさん：02/01/20 02:35
187 ：184：02/01/20 07:54
>185
あ、そうでした。スマソ！
>>186
違うの？な〜んだ！（藁
しかし「自分で責任をとる」って日記の言葉もこのスレ読んでいると
スッゴクしらじらしく聞こえるんだけど・・・（藁
どれだけ自分がしたこと責任取ってるんだろ？頭領・・・
あ、そうでした。スマソ！
>>186
違うの？な〜んだ！（藁
しかし「自分で責任をとる」って日記の言葉もこのスレ読んでいると
スッゴクしらじらしく聞こえるんだけど・・・（藁
どれだけ自分がしたこと責任取ってるんだろ？頭領・・・
188 ：花と名無しさん：02/01/20 10:02
今日（１/２０）の日記に
“幻獣第2部は…”ってあったんだけど、再開するの！？
うわ〜楽しくもあり恐ろしくもアリ…(ﾜﾗ
“幻獣第2部は…”ってあったんだけど、再開するの！？
うわ〜楽しくもあり恐ろしくもアリ…(ﾜﾗ
189 ：花と名無しさん：02/01/21 09:09
>185
揚げ足ｽﾏｿ。
「旋律」じゃなく「戦慄」の間違い？
揚げ足ｽﾏｿ。
「旋律」じゃなく「戦慄」の間違い？
190 ：粘着信者っていやだね（藁：02/01/21 10:48
>189
単なるタイプミスにウゼエんだよ、猫信者が！！！！！！！！
単なるタイプミスにウゼエんだよ、猫信者が！！！！！！！！
191 ：花と名無しさん：02/01/21 13:56
「自分で責任をとる」とは、つまりこういうことでしょう
人に傷を負わすような言動
→被害者から抗議
→あ〜ら、それはごめんなさいね。でも事実は事実でしょ！とカウンターパンチをくらわす。
カウンターパンチ食らわしたことが
責任を果たしたと思いこんでいるんじゃないかしら？
「植物人間発言」がいい事例だと思うよ。
人に傷を負わすような言動
→被害者から抗議
→あ〜ら、それはごめんなさいね。でも事実は事実でしょ！とカウンターパンチをくらわす。
カウンターパンチ食らわしたことが
責任を果たしたと思いこんでいるんじゃないかしら？
「植物人間発言」がいい事例だと思うよ。
192 ：花と名無しさん：02/01/21 16:25
>189
いや、あれはわざと当て字じゃないの？
ま、書いた人の好みだと思うけどね。
>>190
ちょっとそれは言いすぎだよ。
別に189は信者っぽくは感じないけど？
どうせ攻撃するなら見るからに信者臭い人にしたら？（藁
>>191
頭領は都合の良い「記憶違いや思い込み」ってのも得意だよね。
「そんなつもりで言ったんじゃないんですけど」
でも事実誰が聞いても「？」って思うことよくあるからね。
単に文章表現が下手なだけなのか？
でも作品（特に文字を扱うもの）を作る人にしては
ちょっと無責任で問題アリじゃないのかねえ。
いや、あれはわざと当て字じゃないの？
ま、書いた人の好みだと思うけどね。
>>190
ちょっとそれは言いすぎだよ。
別に189は信者っぽくは感じないけど？
どうせ攻撃するなら見るからに信者臭い人にしたら？（藁
>>191
頭領は都合の良い「記憶違いや思い込み」ってのも得意だよね。
「そんなつもりで言ったんじゃないんですけど」
でも事実誰が聞いても「？」って思うことよくあるからね。
単に文章表現が下手なだけなのか？
でも作品（特に文字を扱うもの）を作る人にしては
ちょっと無責任で問題アリじゃないのかねえ。
193 ：花と名無しさん：02/01/22 10:51
SPA!age
194 ：花と名無しさん：02/01/23 19:30
下がりすぎage
195 ：花と名無しさん：02/01/26 08:34
25執念パーチ−の掲示板にどんどんカキコが集まりだしたね。
しかしやっぱりどこかでみた名前ばっかり・・
オトリマキ限定の２５名なのね。（藁
誰かもぐり込んでレポートしてくれない？
しかしやっぱりどこかでみた名前ばっかり・・
オトリマキ限定の２５名なのね。（藁
誰かもぐり込んでレポートしてくれない？
196 ：花と名無しさん：02/01/26 10:58
>195
自分で逝ってレポートしろよ。よわむし。
自分で逝ってレポートしろよ。よわむし。
197 ：やっと読んだ(ﾜﾗ：02/01/26 13:18
今週の感想。
>>182が言うとおりなんだか“家具自慢”入っている気が（~−~；
先週たかちゃ氏にいわせた台詞で気づくべきだったか。
あそこまで“堅牢なガード”ほどこすなら外飼いにしろよ！！
と思った自分は間違っているのだろうか？
それとも子犬のうちだけなのか？
りる寝姿はかわいい。耳が立ってコーギーらしくなったね。
>>182が言うとおりなんだか“家具自慢”入っている気が（~−~；
先週たかちゃ氏にいわせた台詞で気づくべきだったか。
あそこまで“堅牢なガード”ほどこすなら外飼いにしろよ！！
と思った自分は間違っているのだろうか？
それとも子犬のうちだけなのか？
りる寝姿はかわいい。耳が立ってコーギーらしくなったね。
198 ：花と名無しさん：02/01/26 16:22
>196
自分で逝って・・って、あそこ「統領の顔見知り」しか入れてくれないんでしょ？
195はそうじゃないんじゃないの？私もだけど・・・。
よわむしとは違うと思うけどな。
ああ、それともオタクは「信者」様？
いい加減にここで信者面して偉そうなこと言うの止めろって！
190もこういうカキコに文句言えば？
しかし「よわむし」言葉は信者のお守りか？（ﾜﾗ
自分で逝って・・って、あそこ「統領の顔見知り」しか入れてくれないんでしょ？
195はそうじゃないんじゃないの？私もだけど・・・。
よわむしとは違うと思うけどな。
ああ、それともオタクは「信者」様？
いい加減にここで信者面して偉そうなこと言うの止めろって！
190もこういうカキコに文句言えば？
しかし「よわむし」言葉は信者のお守りか？（ﾜﾗ
199 ：花と名無しさん：02/01/26 19:13
>195
顔見知りだけど、行きたいと思わないなーーーーーーーー。
近頃のおとり巻さん達がちょっと。。。
彼女たち、全国行脚につき合いまくっているけどさ、
よく続くよね、￥が。。。。財源は？
顔見知りだけど、行きたいと思わないなーーーーーーーー。
近頃のおとり巻さん達がちょっと。。。
彼女たち、全国行脚につき合いまくっているけどさ、
よく続くよね、￥が。。。。財源は？
>199
お取り巻きすごいよねー。よくお金続くと思う。ま、個人の自由だけど。
私はそこまでして付き合いたいとは思わないし。
作品＆連載誌買うことでファンとして応援してるってことで勘弁してくれＹＯ！
>>186
ところでラマンと噂のＴ氏って、本名を逆さ読みしてＨＮにしてる人？
絵が似てるな〜って思ったんだが…。
お取り巻きすごいよねー。よくお金続くと思う。ま、個人の自由だけど。
私はそこまでして付き合いたいとは思わないし。
作品＆連載誌買うことでファンとして応援してるってことで勘弁してくれＹＯ！
>>186
ところでラマンと噂のＴ氏って、本名を逆さ読みしてＨＮにしてる人？
絵が似てるな〜って思ったんだが…。
201 ：花と名無しさん：02/01/27 18:11
去年宇津になって大学逝かなかったから、単位は目標の５分の１も取れなそう。
学生課に呼び出し食らって冷たいお叱りを受けて、ボロ雑巾のような状態で
アパートに帰って、紅茶入れて「お茶会」読んだらすごくすっきりした。
元気がでるっていうんじゃなくて、心をベターな状態にリセットしてくれるという
か。なんかすごく感謝してしまった。ありがとう「お茶会」！
学生課に呼び出し食らって冷たいお叱りを受けて、ボロ雑巾のような状態で
アパートに帰って、紅茶入れて「お茶会」読んだらすごくすっきりした。
元気がでるっていうんじゃなくて、心をベターな状態にリセットしてくれるという
か。なんかすごく感謝してしまった。ありがとう「お茶会」！
202 ：花と名無しさん：02/01/28 07:54
で、「お茶会」の作者の本性をしってまた宇津になったりして・・（ﾜﾗ
＞２０２
うーん、がっかりだけど、作品は作品だし。作者憎けりゃマンガも嫌いと
いう風にはならないです。よくわかんないけど、精進して面白いマンガを
いろいろ描いてください。
うーん、がっかりだけど、作品は作品だし。作者憎けりゃマンガも嫌いと
いう風にはならないです。よくわかんないけど、精進して面白いマンガを
いろいろ描いてください。
204 ：花と名無しさん：02/01/28 11:03
>>201
すばらしい作品をかく人が、すばらしい人生を送ってるとも限らないよね。
同じ漫画家のなかにも、離婚や再婚してる人や、わがままや身勝手で有名な
人も、それこそ大勢いる訳だし。
漫画家に限らず、すばらしい愛の歌(藁)を歌う歌手がけっこう泥沼の私生活
を送ってる事もあるわけだし。
逆に色々な事を経験してる人のほうが、いい作品をかけると私は思う。
作品は作品として割り切って楽しむのが正しいと思うな。
すばらしい作品をかく人が、すばらしい人生を送ってるとも限らないよね。
同じ漫画家のなかにも、離婚や再婚してる人や、わがままや身勝手で有名な
人も、それこそ大勢いる訳だし。
漫画家に限らず、すばらしい愛の歌(藁)を歌う歌手がけっこう泥沼の私生活
を送ってる事もあるわけだし。
逆に色々な事を経験してる人のほうが、いい作品をかけると私は思う。
作品は作品として割り切って楽しむのが正しいと思うな。
205 ：花と名無しさん：02/01/28 14:31
「小さなお茶会」は文句なしに名作だと思う。
リアルタイムで知っていたのが「黒もん」だけだったのは切ない（´ー｀）
リアルタイムで知っていたのが「黒もん」だけだったのは切ない（´ー｀）
206 ：花と名無しさん：02/01/28 17:30
>201
自分は作者の本当の姿を知ってからはあの人の書いた作品のなにを読んでも
感動できなくなってしまいましたね。
作品中のキャラ達が話す事があまりにも嘘っぽく聞こえて。
作品は作品としても、やっぱりその中には作者が見え隠れするんですよね。
実際にあの人がしている事と書いているギャップが余りにもありすぎて哀しいです。
>204
あの人の場合、どんな経験をしても作品には反映されないと思いますよ。
自分を反省したり精進する事が無い人だから。
口では色々と言ってはいますけどね。
自分は作者の本当の姿を知ってからはあの人の書いた作品のなにを読んでも
感動できなくなってしまいましたね。
作品中のキャラ達が話す事があまりにも嘘っぽく聞こえて。
作品は作品としても、やっぱりその中には作者が見え隠れするんですよね。
実際にあの人がしている事と書いているギャップが余りにもありすぎて哀しいです。
>204
あの人の場合、どんな経験をしても作品には反映されないと思いますよ。
自分を反省したり精進する事が無い人だから。
口では色々と言ってはいますけどね。
207 ：花と名無しさん：02/01/28 18:19
私も、彼女の作品のたいがい読んでて（幻獣の国・・・だけは連載誌買ってたけど読んでなかったが（汗））
どれも好きだし、SPA!の連載も結構楽しんで読んでる（一番最初の頃除く。最近のもたまにひっかかる部分あるけど）。
ずっとつづいてる作者への幻滅レス読んでて思うことは、「実際に合って口きいたり、作者のWebサイトに
行ったら幻滅しそうだから、サイン会とwebサイト訪問だけはやめておこう」ということ・・・・。
あと、「こんなめちゃくちゃな性格でも「小さなお茶会」みたいなの描けるんか・・・すげぇ（笑）」と別の意味でびっくりした。
えらい目にあった人たちは実態を知って欲しいと思う人もいるかもしれないが、漫画を楽しんでる自分に
とっては、実態はなるべく知らないでいたほうが幸せだとすごく思う（実態知って欲しい被害者の人ごめんなさい）。
ちなみに、このスレで実態書かないで、というわけではないんで,書いてる人、気にしないで下さい。それもしっかり読んでますです。
大阪のサイン会も、私大阪なんですけど、行きたい！とはおもわなんだし。>やな印象増えるの避けようと・・・？
単に漫画買って読むのが好き、程度のファンだからかも知れませんが。
もし作者が単行本のあとがきやら作中でやり放題するのが増えたら実際感動しにくくなるだろうなぁと思う。
その点は、彼女は商売人（という表現で合ってるかな）というか、役者なのかも知れない。
SPA!の業猫編は微妙に本性がかいまみえた感じがしましたけども、自分に歯止めがきかない状況だったのか？
ここで色々言われてる彼女の悪い部分って、業猫編で印象悪く感じた部分とかぶるんだろうな・・・。
どれも好きだし、SPA!の連載も結構楽しんで読んでる（一番最初の頃除く。最近のもたまにひっかかる部分あるけど）。
ずっとつづいてる作者への幻滅レス読んでて思うことは、「実際に合って口きいたり、作者のWebサイトに
行ったら幻滅しそうだから、サイン会とwebサイト訪問だけはやめておこう」ということ・・・・。
あと、「こんなめちゃくちゃな性格でも「小さなお茶会」みたいなの描けるんか・・・すげぇ（笑）」と別の意味でびっくりした。
えらい目にあった人たちは実態を知って欲しいと思う人もいるかもしれないが、漫画を楽しんでる自分に
とっては、実態はなるべく知らないでいたほうが幸せだとすごく思う（実態知って欲しい被害者の人ごめんなさい）。
ちなみに、このスレで実態書かないで、というわけではないんで,書いてる人、気にしないで下さい。それもしっかり読んでますです。
大阪のサイン会も、私大阪なんですけど、行きたい！とはおもわなんだし。>やな印象増えるの避けようと・・・？
単に漫画買って読むのが好き、程度のファンだからかも知れませんが。
もし作者が単行本のあとがきやら作中でやり放題するのが増えたら実際感動しにくくなるだろうなぁと思う。
その点は、彼女は商売人（という表現で合ってるかな）というか、役者なのかも知れない。
SPA!の業猫編は微妙に本性がかいまみえた感じがしましたけども、自分に歯止めがきかない状況だったのか？
ここで色々言われてる彼女の悪い部分って、業猫編で印象悪く感じた部分とかぶるんだろうな・・・。
長く書きすぎた、ごめんなさい。
わけて書けばよかったかも。
わけて書けばよかったかも。
作者の性格なんかどうでもいいんだけど、それが原因で仕事続かなくなるってのは
勘弁してほしいなぁ・・・
幻獣描けないのは、ポチ氏がいないのも一因なんでしょ？
勘弁してほしいなぁ・・・
幻獣描けないのは、ポチ氏がいないのも一因なんでしょ？
>>206
作者は作者、作品は作品と切り離して考えないと、そんな事は全ての
漫画、映画、歌などの作品に当てはめれるんじゃないの？
確かに作品からは想像も出来ない作者は大勢いますからね。
残念だけど、あなたよりも204の意見の方が数倍説得力があります。
あなたが言い切っている事の根拠は何？
あなたはだあれ？
作者は作者、作品は作品と切り離して考えないと、そんな事は全ての
漫画、映画、歌などの作品に当てはめれるんじゃないの？
確かに作品からは想像も出来ない作者は大勢いますからね。
残念だけど、あなたよりも204の意見の方が数倍説得力があります。
あなたが言い切っている事の根拠は何？
あなたはだあれ？
211 ：花と名無しさん：02/01/28 23:49
210
「ら」抜き表現、逝ってよし。
かがみよかがみよかがみさん、混ぜっ返している210さんはだぁ〜〜あれ？
だからさー、現実は性格と作品が切り離されていないじゃんよ
・スタッフと懐分かって続きが描けない
・詳しい事情を知らないファンが、サイトで「早く続きが読みたいです、
がんばってください」なんて応援書き込めば
植物人間発言や中国に子供を置いてきた母発言で巻き返す
・SPA! 連載は私事（あれはエッセイだと見る人もいるけど）
この現状では作者と作品を分けて考えられなくなる人が出ても不思議ないと思うよ。
特にSPA! の連載、これが「作者」ですと「作品」として描いているでしょ。
「ら」抜き表現、逝ってよし。
かがみよかがみよかがみさん、混ぜっ返している210さんはだぁ〜〜あれ？
だからさー、現実は性格と作品が切り離されていないじゃんよ
・スタッフと懐分かって続きが描けない
・詳しい事情を知らないファンが、サイトで「早く続きが読みたいです、
がんばってください」なんて応援書き込めば
植物人間発言や中国に子供を置いてきた母発言で巻き返す
・SPA! 連載は私事（あれはエッセイだと見る人もいるけど）
この現状では作者と作品を分けて考えられなくなる人が出ても不思議ないと思うよ。
特にSPA! の連載、これが「作者」ですと「作品」として描いているでしょ。
212 ：花と名無しさん：02/01/28 23:56
>210
あなたはだあれ？
と問う前に自分が名乗るのが礼儀というものでしょう。
あなたはだあれ？
と問う前に自分が名乗るのが礼儀というものでしょう。
213 ：花と名無しさん：02/01/29 08:23
204と210って同一人物じゃないの？
自分の意見が通らないから一生懸命噛み付いているｶﾝｼﾞ
意見は色々在るから面白いんだよ。
説得力なんてそれはあなたに対してだけあるんだよ。
自分の意見が通らないから一生懸命噛み付いているｶﾝｼﾞ
意見は色々在るから面白いんだよ。
説得力なんてそれはあなたに対してだけあるんだよ。
214 ：花と名無しさん：02/01/29 09:45
正直、オフ会でても、お取り巻きにブロックされて
なかなかご本人と話ができなかったような記憶があります。
性格が窺い知れるとこまで知り合えなかったので、
私はかなり幸運なのかもしれません。
泊りがけオフ行けば嫌でもわかるかも(ﾜﾗ でもそんなヒマも金も気力もなし（´ー｀；）
なかなかご本人と話ができなかったような記憶があります。
性格が窺い知れるとこまで知り合えなかったので、
私はかなり幸運なのかもしれません。
泊りがけオフ行けば嫌でもわかるかも(ﾜﾗ でもそんなヒマも金も気力もなし（´ー｀；）
別人ですよ。
主婦をしてるので、ネットのアクセスができるのは、旦那が留守でさらに子供
が寝ている昼間だけ。
私は201さんへの意見のつもりで書き込んだのに、変な波紋が広がってしまい、
今では書き込みをしなければよかったのかもと反省してます。
主婦をしてるので、ネットのアクセスができるのは、旦那が留守でさらに子供
が寝ている昼間だけ。
私は201さんへの意見のつもりで書き込んだのに、変な波紋が広がってしまい、
今では書き込みをしなければよかったのかもと反省してます。
210は本人だと思われ。
あ、ホントだ。210本人っぽいね。
･･････地味な光臨････。
･･････地味な光臨････。
218 ：花と名無しさん：02/02/01 05:48
age
219 ：花と名無しさん：02/02/01 08:39
>218
何ゆえage？
何ゆえage？
220 ：花と名無しさん：02/02/01 13:23
今週の感想。
なんだかすご〜〜く読みづらい。印刷が微妙にずれているのかな？
ピンクの影つきの字をみていると気持ち悪くなる（＠−＠；
仰向けりるみんか〜わ〜い〜い〜♪
だいぶ成長して「ずっしり」した感じがでてますなあ。
頭領はかわいい愛玩犬よりあっさりとした骨太の犬のほうが
描写は上手だと思う。
なんだかすご〜〜く読みづらい。印刷が微妙にずれているのかな？
ピンクの影つきの字をみていると気持ち悪くなる（＠−＠；
仰向けりるみんか〜わ〜い〜い〜♪
だいぶ成長して「ずっしり」した感じがでてますなあ。
頭領はかわいい愛玩犬よりあっさりとした骨太の犬のほうが
描写は上手だと思う。
221 ：花と名無しさん：02/02/02 09:47
100=210？
222 ：花と名無しさん：02/02/02 10:57
今日パーティだね。
内田春菊の結婚式のように“神”が降臨して下さらないものか(ﾜﾗ
内田春菊の結婚式のように“神”が降臨して下さらないものか(ﾜﾗ
本人でも無ければ、100でもありません。
その辺はこの時間にカキコしてる事で分かりますよね。
猫先生やおとりまきのみなさんは今頃パーティーですからね。
信用できないなら、IP抜くなり、リモートホストたどるなりして、
調べて見たら？
実は私、音楽業界で働いていたので、歌手のいざこざや、噂話の類は、
それこそ日常的に聞いていました。
その辺もあって、204に書いてあった歌手の事が妙に気になってしまって。
でも、わざと引っかかるような書き方をしたけど、予想通り反応で、
楽しませてもらいました。
ら抜き表現だの、あなたはだあれだの、
揚げ足取りのように枝葉の所ばかりに食いついてきて、
本質の部分については無反応ね。予想通りだったわ(藁
別に私は猫先生を擁護してるつもりでも無いし。
ここに書いてあることに、
「根拠」や「確証」なんて物は全くない事を再確認しただけ。
その辺はこの時間にカキコしてる事で分かりますよね。
猫先生やおとりまきのみなさんは今頃パーティーですからね。
信用できないなら、IP抜くなり、リモートホストたどるなりして、
調べて見たら？
実は私、音楽業界で働いていたので、歌手のいざこざや、噂話の類は、
それこそ日常的に聞いていました。
その辺もあって、204に書いてあった歌手の事が妙に気になってしまって。
でも、わざと引っかかるような書き方をしたけど、予想通り反応で、
楽しませてもらいました。
ら抜き表現だの、あなたはだあれだの、
揚げ足取りのように枝葉の所ばかりに食いついてきて、
本質の部分については無反応ね。予想通りだったわ(藁
別に私は猫先生を擁護してるつもりでも無いし。
ここに書いてあることに、
「根拠」や「確証」なんて物は全くない事を再確認しただけ。
224 ：２０１・亀レス：02/02/02 23:17
＞２０４
は２０２へのレスでしょうね。
＞２０６
そうですか。としか言えませんが。
つーか、正直作者についてそんなに知りたいとは思わないし、２０１は単なる
作品についての感想ですが、なんで作者もからめた長レスが来るのかわかりません。
ここじゃ作品擁護もダメ？
は２０２へのレスでしょうね。
＞２０６
そうですか。としか言えませんが。
つーか、正直作者についてそんなに知りたいとは思わないし、２０１は単なる
作品についての感想ですが、なんで作者もからめた長レスが来るのかわかりません。
ここじゃ作品擁護もダメ？
210＝223の性格が激悪なのは良く分かった。
226 ：花と名無しさん：02/02/03 08:30
>210=233
で、そういうことしてなにが楽しいの？
関係無いならわざわざ人に嫌な思いをさせる権利はあるのか？
貴方もｶｷｺしている人たちの個人的な事情は何も知らないのに
≫ここに書いてあることに、
「根拠」や「確証」なんて物は全くない事を再確認しただけ
などと言い切る「確証」など持ってないでしょう？
人を非難する前に自分がしたことを反省すれば？
話の本質うんぬんといってもそれは
「人によって考え方は様々」であるんだから
「作家と作品は別物」という貴方の考えを人に押し付ける方が
おかしいよ。
そう思えない人もいる・・事を認められない貴方の方が狭量だよ。
≫224＝201？
だから人それぞれの考え方があるんだから「そういう意見もある」と
思っていれば良いだろ？
わざわざ亀レスまでして応える事とは思えないよ。
何故ここのｶｷｺは相手を言い負かす事ばかり必死になるのか判らない。
この作家に嫌な思いをした人もいればそうでない人もいる。
だから「どんないやな目にあったか」「あれが嫌だ」ということを言う人もいれば
「それでも作品は好き」と言う人もいるで何故おさまらないのか？
私は個人的にはあの作家は「悪い意味でもの凄い人でお付き合いしたくないし
そんなに作品も傑作だとは思わない」と思ってるけどそれは私の個人的な状況だし
それを全ての人にそう思わせようとは思わない。
でも人から「そうじゃないよ、誤解だよ」といわれても考えは変えないね。
210は人に嫌な思いをさせて楽しい人なんだね。
可哀想な人。
音楽業界がなんだっていうの？関係無いよ。
単に貴方がそういうひねくれた人だっていうだけだね。
で、そういうことしてなにが楽しいの？
関係無いならわざわざ人に嫌な思いをさせる権利はあるのか？
貴方もｶｷｺしている人たちの個人的な事情は何も知らないのに
≫ここに書いてあることに、
「根拠」や「確証」なんて物は全くない事を再確認しただけ
などと言い切る「確証」など持ってないでしょう？
人を非難する前に自分がしたことを反省すれば？
話の本質うんぬんといってもそれは
「人によって考え方は様々」であるんだから
「作家と作品は別物」という貴方の考えを人に押し付ける方が
おかしいよ。
そう思えない人もいる・・事を認められない貴方の方が狭量だよ。
≫224＝201？
だから人それぞれの考え方があるんだから「そういう意見もある」と
思っていれば良いだろ？
わざわざ亀レスまでして応える事とは思えないよ。
何故ここのｶｷｺは相手を言い負かす事ばかり必死になるのか判らない。
この作家に嫌な思いをした人もいればそうでない人もいる。
だから「どんないやな目にあったか」「あれが嫌だ」ということを言う人もいれば
「それでも作品は好き」と言う人もいるで何故おさまらないのか？
私は個人的にはあの作家は「悪い意味でもの凄い人でお付き合いしたくないし
そんなに作品も傑作だとは思わない」と思ってるけどそれは私の個人的な状況だし
それを全ての人にそう思わせようとは思わない。
でも人から「そうじゃないよ、誤解だよ」といわれても考えは変えないね。
210は人に嫌な思いをさせて楽しい人なんだね。
可哀想な人。
音楽業界がなんだっていうの？関係無いよ。
単に貴方がそういうひねくれた人だっていうだけだね。
227 ：226：02/02/03 08:31
つい夢中になって長く書きすぎたようです。ｽﾏｿ
228 ：>226：02/02/03 11:52
>何故ここのｶｷｺは相手を言い負かす事ばかり必死になるのか判らない。
オマエモナー、と思うんだけど・・・。
必死に長レスするくらいならほっときゃいいのに。
オマエモナー、と思うんだけど・・・。
必死に長レスするくらいならほっときゃいいのに。
229 ：花と名無しさん：02/02/03 17:16
＞２６
＞＞２２４＝２０１？
書いてあるんだから見れば分かると思うけど。
>何故ここのｶｷｺは相手を言い負かす事ばかり必死になるのか判らない
ってそのせりふは２０６に言うのが的確だと思われ。
客観的に見ても、「作者が嫌な奴でも作品は好きだ」っていう２０１に、２０６
が「でもあたしは作品も嫌いなのよ！」って突っかかってるとしか見えない。
＞＞２２４＝２０１？
書いてあるんだから見れば分かると思うけど。
>何故ここのｶｷｺは相手を言い負かす事ばかり必死になるのか判らない
ってそのせりふは２０６に言うのが的確だと思われ。
客観的に見ても、「作者が嫌な奴でも作品は好きだ」っていう２０１に、２０６
が「でもあたしは作品も嫌いなのよ！」って突っかかってるとしか見えない。
230 ：花と名無しさん：02/02/03 17:24
>228
>ほっときゃいいのに
その言葉自分にも言えるんじゃないの？
>229
どっちもどっち。
>ほっときゃいいのに
その言葉自分にも言えるんじゃないの？
>229
どっちもどっち。
231 ：花と名無しさん：02/02/03 17:35
201さんは、作品擁護もダメ？といってますけど、
最初の方からさっくり読んでいけば、「この作品が好きなの」発言もちらほらあるから
気にせず書けばいいですよ、と思いますです>201。
私も、201さんに「作者の本性知ったら・・・」と返す発言に関しては、
「このスレ読んでたら、そういうことあるらしいな、というのわかるだろうし、
承知の上で「お茶会」好きなんです、と言ってると思うんだが」とは思ってたし。
ただ、それでも言いたいほど作者に痛い目にあったのね（汗）、程度に
考えて、作品好きは作品好きで、気ままに盛り上がってもええと思う。
ちなみに自分はデフォルメ系の作品オンリーで好きです。
「黒もん」、「お茶会」、「御陀仏」あたり。SPA!の連載もりるみん専務とジョイ君の
絵萌えとして好き（笑）。
どの漫画にもちょっとだけ出てくる「何かをつくる」シーンが何故か特にすきです。
草もちとか、数字クッキーとか、バイク弁当（笑）とか。
最初の方からさっくり読んでいけば、「この作品が好きなの」発言もちらほらあるから
気にせず書けばいいですよ、と思いますです>201。
私も、201さんに「作者の本性知ったら・・・」と返す発言に関しては、
「このスレ読んでたら、そういうことあるらしいな、というのわかるだろうし、
承知の上で「お茶会」好きなんです、と言ってると思うんだが」とは思ってたし。
ただ、それでも言いたいほど作者に痛い目にあったのね（汗）、程度に
考えて、作品好きは作品好きで、気ままに盛り上がってもええと思う。
ちなみに自分はデフォルメ系の作品オンリーで好きです。
「黒もん」、「お茶会」、「御陀仏」あたり。SPA!の連載もりるみん専務とジョイ君の
絵萌えとして好き（笑）。
どの漫画にもちょっとだけ出てくる「何かをつくる」シーンが何故か特にすきです。
草もちとか、数字クッキーとか、バイク弁当（笑）とか。
232 ：231：02/02/03 17:50
・・・最初から読んでみると、作品に関しては「猫つぐら」以外は内容について特に批判的な意見無いですよね・・・。
「作者批判」と「作品擁護（擁護というか、「好き」意見）」が混在してるというか。
作品に関して、
「作者嫌いになった時点で作品が色あせてしまった」派と、
「作者性格悪いが作品は好き」派、
「作者はどうでもいい、作品好き」派で割れてて、その部分どうしてもゴタゴタしてしまうんでしょうね。
「作者批判」と「作品擁護（擁護というか、「好き」意見）」が混在してるというか。
作品に関して、
「作者嫌いになった時点で作品が色あせてしまった」派と、
「作者性格悪いが作品は好き」派、
「作者はどうでもいい、作品好き」派で割れてて、その部分どうしてもゴタゴタしてしまうんでしょうね。
233 ：花と名無しさん：02/02/04 08:24
>229
>客観的に見ても、「作者が嫌な奴でも作品は好きだ」っていう２０１に、２０６
>が「でもあたしは作品も嫌いなのよ！」って突っかかってるとしか見えない。
自分にはそうは見えないけどね。
単に206は「私はこう思うんだけど」と言ってるだけじゃないの？
201側の考えで見るか違うかの差だと思うな。
逆に言えば自分や大切な人がすごく嫌な思いをさせられてとっても嫌いな人のことを
「でもあの人の〜〜は良いよね」と言われても素直にそう思えないのと同じだと思う。
自分は206側なので書きたい気持ちは判るな。
>客観的に見ても、「作者が嫌な奴でも作品は好きだ」っていう２０１に、２０６
>が「でもあたしは作品も嫌いなのよ！」って突っかかってるとしか見えない。
自分にはそうは見えないけどね。
単に206は「私はこう思うんだけど」と言ってるだけじゃないの？
201側の考えで見るか違うかの差だと思うな。
逆に言えば自分や大切な人がすごく嫌な思いをさせられてとっても嫌いな人のことを
「でもあの人の〜〜は良いよね」と言われても素直にそう思えないのと同じだと思う。
自分は206側なので書きたい気持ちは判るな。
234 ：私はくらげ：02/02/04 10:57
>210=223
私は頭が悪いので、あなたのいう「本質」とはどの部分
・・・何をさすのかよく分からないので、
よければ教えてください。
それから、ごめんねー。
223での書き込みに「サルのキモ」の昔話を思い出しちゃった（藁
ちょっとずれるのでsage
私は頭が悪いので、あなたのいう「本質」とはどの部分
・・・何をさすのかよく分からないので、
よければ教えてください。
それから、ごめんねー。
223での書き込みに「サルのキモ」の昔話を思い出しちゃった（藁
ちょっとずれるのでsage
あれー、下がっていない！
も一度sage
も一度sage
236 ：花と名無しさん：02/02/04 10:59
sage
>229
>客観的に見ても、「作者が嫌な奴でも作品は好きだ」っていう２０１に、２０６
>が「でもあたしは作品も嫌いなのよ！」って突っかかってるとしか見えない。
>何故ここのｶｷｺは相手を言い負かす事ばかり必死になるのか判らない。
同意。
なんだか206が必死になってるのが見えるんだけど、私の気のせい。
多くの人は作品について語りたいのだけど、それに無理やり割りこんできて、
自分の「意見」を押し通そうとする人が現れては、あらして行く。
という感じがするのよ。このスレッド。
>234
読み返して見ましたけど210が言いたかった本質とは、コレじゃないかな？
>あの人の場合、どんな経験をしても作品には反映されないと思いますよ。
コレだけの事を言い切るだけの根拠が何もしめされていないでしょ。
何を根拠にこう言い切るのかが分からないし。
「今の」猫先生をどれだけ知っている人なのか？
その辺についての返答が何も無いという事じゃない。
長文すみません。
>客観的に見ても、「作者が嫌な奴でも作品は好きだ」っていう２０１に、２０６
>が「でもあたしは作品も嫌いなのよ！」って突っかかってるとしか見えない。
>何故ここのｶｷｺは相手を言い負かす事ばかり必死になるのか判らない。
同意。
なんだか206が必死になってるのが見えるんだけど、私の気のせい。
多くの人は作品について語りたいのだけど、それに無理やり割りこんできて、
自分の「意見」を押し通そうとする人が現れては、あらして行く。
という感じがするのよ。このスレッド。
>234
読み返して見ましたけど210が言いたかった本質とは、コレじゃないかな？
>あの人の場合、どんな経験をしても作品には反映されないと思いますよ。
コレだけの事を言い切るだけの根拠が何もしめされていないでしょ。
何を根拠にこう言い切るのかが分からないし。
「今の」猫先生をどれだけ知っている人なのか？
その辺についての返答が何も無いという事じゃない。
長文すみません。
238 ：花と名無しさん：02/02/04 19:34
>220
私が見たのは全然平気だったよ。
それ「版ずれ」っていう現象らしいよ。＜ピンクの影つき文字
私が見たのは全然平気だったよ。
それ「版ずれ」っていう現象らしいよ。＜ピンクの影つき文字
239 ：花と名無しさん：02/02/05 07:55
>237
>何故ここのｶｷｺは相手を言い負かす事ばかり必死になるのか判らない。
これは209のｶｷｺじゃないですよ。
あと
>多くの人は作品について語りたいのだけど
これも何を根拠に言っているんですか？
多くの人とは、どこを指しているの？
細かいようだけどこのスレの半分は作者批判も在ると思いますけどね。
最初の>何故〜の人は別にどっちを贔屓しているわけでもないのでは？
貴方のように片方を擁護する為に他の人を批判する人を非難しているんでは？
>何故ここのｶｷｺは相手を言い負かす事ばかり必死になるのか判らない。
これは209のｶｷｺじゃないですよ。
あと
>多くの人は作品について語りたいのだけど
これも何を根拠に言っているんですか？
多くの人とは、どこを指しているの？
細かいようだけどこのスレの半分は作者批判も在ると思いますけどね。
最初の>何故〜の人は別にどっちを贔屓しているわけでもないのでは？
貴方のように片方を擁護する為に他の人を批判する人を非難しているんでは？
sage忘れました。
もうひとつ・・209でなく229のｶｷｺでした。
すみません。
すみません。
>234
サルのキモ？
サルのキモ？
243 ：220：02/02/05 10:40
>238
どもです。
そうですか。やっぱり印刷のずれだったんですか。
田舎だから自分の頼む一冊しか入らないので比べようがなかった（´▽｀）ﾊﾊﾊ
どもです。
そうですか。やっぱり印刷のずれだったんですか。
田舎だから自分の頼む一冊しか入らないので比べようがなかった（´▽｀）ﾊﾊﾊ
>234
あの話のサルって最後はひどい目に会うんじゃなかったっけ？（藁
あの話のサルって最後はひどい目に会うんじゃなかったっけ？（藁
245 ：花と名無しさん：02/02/06 09:39
サルのキモの話って、まだクラゲに骨があるころの昔々のお話。
「海の主の病気を治すために、特効薬『サルの生き肝』をとってこい」と命ぜられたクラゲ。
川を上り、水辺のサルに「海へお越し下さい」と、サルを乗せて泳ぎ出す。
「実は主が病気なんです。特効薬は 生き肝だそうで・・・」
とバカ正直に話してしまう。
こりゃあやばいぞとサル。
「ああ、それはしまった。私は生き肝を木の上に忘れてしまった！」
元いた場所に戻り、サルは木の上から実を一つクラゲに放る。
「クラゲさん、それがサルの生き肝です。どうぞお持ち下さい」
騙されているとも知らず、嬉々として海に持ち帰るクラゲ。
しかしそれを知った海の主
「ｳﾞｧｶもの！これはただの木の実ではないか！生き肝とは腹の中にある物だ！」と
罰としてクラゲの骨を抜いて追放してしまった。
サルは木の上から
「やーい、引っかかった〜〜〜〜〜♪」
以来クラゲはふよふよと波間を漂う生き物になってしまったという
『正直者はｳﾞｧｶを見る』の典型的な話。
「海の主の病気を治すために、特効薬『サルの生き肝』をとってこい」と命ぜられたクラゲ。
川を上り、水辺のサルに「海へお越し下さい」と、サルを乗せて泳ぎ出す。
「実は主が病気なんです。特効薬は 生き肝だそうで・・・」
とバカ正直に話してしまう。
こりゃあやばいぞとサル。
「ああ、それはしまった。私は生き肝を木の上に忘れてしまった！」
元いた場所に戻り、サルは木の上から実を一つクラゲに放る。
「クラゲさん、それがサルの生き肝です。どうぞお持ち下さい」
騙されているとも知らず、嬉々として海に持ち帰るクラゲ。
しかしそれを知った海の主
「ｳﾞｧｶもの！これはただの木の実ではないか！生き肝とは腹の中にある物だ！」と
罰としてクラゲの骨を抜いて追放してしまった。
サルは木の上から
「やーい、引っかかった〜〜〜〜〜♪」
以来クラゲはふよふよと波間を漂う生き物になってしまったという
『正直者はｳﾞｧｶを見る』の典型的な話。
下げ忘れー
>>239
私も細かいことを言うけど、
よく読んでみれば、
別に237は断言しているのでもなければ、
根拠がある事を言ってる訳でもないでしょ。
そんな気がするけど？という事を言ってるだけ。
>何故ここのｶｷｺは相手を言い負かす事ばかり必死になるのか判らない。
これは、あなたにも言える事じゃないかな。
私も細かいことを言うけど、
よく読んでみれば、
別に237は断言しているのでもなければ、
根拠がある事を言ってる訳でもないでしょ。
そんな気がするけど？という事を言ってるだけ。
>何故ここのｶｷｺは相手を言い負かす事ばかり必死になるのか判らない。
これは、あなたにも言える事じゃないかな。
>247
そこまでいったら重箱の隅だという「気がする」んだけど？（藁
「思う」とか「感じる」「気がする」という言葉を使えばいいのかな？
そうしたら問題の206も「思う」と言う言葉を使ってたよね。
そっか、206も「気がするけど？」と書けばよかったのに（藁
>何故ここのｶｷｺは相手を言い負かす事ばかり必死になるのか判らない。
これって、何か反対意見を書く人には全部当て嵌まるような気がするけど？
あなたしかり、私も・・・でしょうね？（藁
そこまでいったら重箱の隅だという「気がする」んだけど？（藁
「思う」とか「感じる」「気がする」という言葉を使えばいいのかな？
そうしたら問題の206も「思う」と言う言葉を使ってたよね。
そっか、206も「気がするけど？」と書けばよかったのに（藁
>何故ここのｶｷｺは相手を言い負かす事ばかり必死になるのか判らない。
これって、何か反対意見を書く人には全部当て嵌まるような気がするけど？
あなたしかり、私も・・・でしょうね？（藁
ｵﾒｰらいい加減にしろ。
250 ：花と名無しさん：02/02/07 08:26
このスレには言論・思想の自由は無い「気がするけど？」
251 ：花と名無しさん：02/02/07 08:39
今週の若社長可愛いん。
専務より好きだぁぁぁぁぁ！
専務より好きだぁぁぁぁぁ！
このスレ、作者批判はよくても作品批判ならぬ嫌い発言は許されない「気がするけど？」
あ、作者批判も駄目か。
約二名粘着が居着いてますなぁ。でも粘着が居なくなったら、このスレ即死しそう。
ﾊｧ、幻獣の続きが読みたいﾅｧ。
ﾊｧ、幻獣の続きが読みたいﾅｧ。
255 ：花と名無しさん：02/02/09 12:53
今週の感想。
あああ専務〜〜〜♪らぶりぃ♪
若社長も高貴なお姿すばらしい。
やはり動物絵はうまい。いいもの見せてもらいました。
来週も楽しみ。ありがたや（−人−）（ﾜﾗ
あああ専務〜〜〜♪らぶりぃ♪
若社長も高貴なお姿すばらしい。
やはり動物絵はうまい。いいもの見せてもらいました。
来週も楽しみ。ありがたや（−人−）（ﾜﾗ
256 ：花と名無しさん：02/02/10 19:41
237 ：花と名無しさん ：02/02/04 18:21
>229
>客観的に見ても、「作者が嫌な奴でも作品は好きだ」っていう２０１に、２０６
>が「でもあたしは作品も嫌いなのよ！」って突っかかってるとしか見えない。
>何故ここのｶｷｺは相手を言い負かす事ばかり必死になるのか判らない。
同意。
ここだけ更に同意。
257 ：花と名無しさん：02/02/10 20:45
某先生スレで出ている噂。
ネムキで「幻獣の國」の続きって本当？
ネムキで「幻獣の國」の続きって本当？
258 ：花と名無しさん：02/02/11 07:10
チームが解散しちゃっている現在では夢のまた夢と思われ＞厳重復活
259 ：花と名無しさん：02/02/11 09:32
256が一番粘着なのに一票！
どうせ信者だろ？
どうせ信者だろ？
>>254
同意だね。
新チームでもいいから幻獣の続きが見たい。
最近の仮面ライダーやルパン三世のように、
原作猫十字社で、作画が別な人というのもアリかなあと思うし。
例えがわかり難くてスマソ。
俺、男だし。
同意だね。
新チームでもいいから幻獣の続きが見たい。
最近の仮面ライダーやルパン三世のように、
原作猫十字社で、作画が別な人というのもアリかなあと思うし。
例えがわかり難くてスマソ。
俺、男だし。
261 ：花と名無しさん：02/02/12 12:56
久々のぺぴ様、うれし
263 ：花と名無しさん：02/02/13 00:52
>260
うーん、それも一つのテだと思うけど、
統領がペンを持てる内はそういうことして欲しくないな。
絵は重要な魅力だと思うから。
今描いている人には悪いけどルパン三世、
モンキーパンチさんが描かなくなってからどうも・・・
つか、ルパンや仮面ライダーはコミックスよりTVの方がメジャーだったから
絵が変わってしまっても違和感ないかも知れないけど、
幻獣は統領やポチさんの絵でなじんできたから、変わってしまったら
きっと自分は読まなくなるんじゃないかな。
うーん、それも一つのテだと思うけど、
統領がペンを持てる内はそういうことして欲しくないな。
絵は重要な魅力だと思うから。
今描いている人には悪いけどルパン三世、
モンキーパンチさんが描かなくなってからどうも・・・
つか、ルパンや仮面ライダーはコミックスよりTVの方がメジャーだったから
絵が変わってしまっても違和感ないかも知れないけど、
幻獣は統領やポチさんの絵でなじんできたから、変わってしまったら
きっと自分は読まなくなるんじゃないかな。
264 ：花と名無しさん：02/02/13 09:53
一部の最後って、「旅立ち」だったじゃない。
今までの「幻獣界」とは違う「始祖の地」に舞台が変わるんだから
多少の違いは許せるのではないだろうか…？（固いもの描かずにすむとか）
SPA!の連載も嫌いじゃないんだけど細切れの同人誌読んでるみたいで
つらいから、「幻獣」始まるのならとても楽しみ。
今までの「幻獣界」とは違う「始祖の地」に舞台が変わるんだから
多少の違いは許せるのではないだろうか…？（固いもの描かずにすむとか）
SPA!の連載も嫌いじゃないんだけど細切れの同人誌読んでるみたいで
つらいから、「幻獣」始まるのならとても楽しみ。
265 ：花と名無しさん：02/02/13 15:47
これから新章だからサブキャラは新しいスタッフでも良いけど、
RUPIN の様に主要メンバーまで絵が変わるのはやだなー。
夏芽、タイト、ストリクス、ラーオや高麗ちゃんが
棟梁の絵じゃななったら・・・
RUPIN の様に主要メンバーまで絵が変わるのはやだなー。
夏芽、タイト、ストリクス、ラーオや高麗ちゃんが
棟梁の絵じゃななったら・・・
266 ：花と名無しさん：02/02/13 19:35
小さなお茶会好きだったけどな〜。
あれでヨモギダンゴ好きになりました(w
あれでヨモギダンゴ好きになりました(w
267 ：花と名無しさん：02/02/13 20:20
お茶会、食べ物でかなり「食べてみたい」と思う奴多いです。
プチマドレェヌが一番食べたいが（あれは思い出含みでうまかったんだろうが>もっぷ）
神様が買いに来る食パンもなんかうまそうでした。
でも、
郵便配達のにいさんがかじってたシナモンスティックは、漫画ではおいしそうだったのに、
実際やってみるとさしておいしくもなかった・・・。
紅茶でくるくるやって飲むのは好きなんだけど>シナモンスティック
プチマドレェヌが一番食べたいが（あれは思い出含みでうまかったんだろうが>もっぷ）
神様が買いに来る食パンもなんかうまそうでした。
でも、
郵便配達のにいさんがかじってたシナモンスティックは、漫画ではおいしそうだったのに、
実際やってみるとさしておいしくもなかった・・・。
紅茶でくるくるやって飲むのは好きなんだけど>シナモンスティック
268 ：花と名無しさん：02/02/13 21:27
普通に感想レスしてもいいのね。
お茶会は、当初「不思議の世界（というか、異世界というか）に限りなく近い
世界」という感じだったけど、だんだん不思議の国そのものになって逝ったの
でちょっとイメージとずれた。
例えばアジアっぽい国に旅行する話で、神様の気配を感じたり、笹のしげみの
向こうに空気を泳ぐ魚を見ても、現実か幻想か、はっきり明示してないじゃないですか。
でも後半ではぽぷりが秋の姫の屋敷に招待されたり、ユニコーンが出たりと、完全に
ファンタジーの世界っぽくなっちゃったのがちょっと残念。
お茶会は、当初「不思議の世界（というか、異世界というか）に限りなく近い
世界」という感じだったけど、だんだん不思議の国そのものになって逝ったの
でちょっとイメージとずれた。
例えばアジアっぽい国に旅行する話で、神様の気配を感じたり、笹のしげみの
向こうに空気を泳ぐ魚を見ても、現実か幻想か、はっきり明示してないじゃないですか。
でも後半ではぽぷりが秋の姫の屋敷に招待されたり、ユニコーンが出たりと、完全に
ファンタジーの世界っぽくなっちゃったのがちょっと残念。
つまんないから買うのやめるよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1011657479/l50
スレの７４に「応援してます」書き込んで頭領に叩かれた方らしき書き込みが！！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1011657479/l50
スレの７４に「応援してます」書き込んで頭領に叩かれた方らしき書き込みが！！
270 ：花と名無しさん：02/02/14 23:32
>269
確かに「棟梁」ではなく「頭領」もしくは「統領」がふさわしいのかも。
確かに「棟梁」ではなく「頭領」もしくは「統領」がふさわしいのかも。
>269
「応援してます」で、どうして叩かれなければならなかったのだろう？
謎だ。
「応援してます」で、どうして叩かれなければならなかったのだろう？
謎だ。
272 ：花と名無しさん：02/02/15 10:13
>271
外出の「植物人間」発言や「中国残留日本人孤児」発言の事だと思うよ・・・。
他にも「ミスった同人スタッフを有名殺人犯扱いにした同人新聞を発行」とか
他スレにあった「税金対策」とか
困った話題が多いなぁ・・・（；＿；）
外出の「植物人間」発言や「中国残留日本人孤児」発言の事だと思うよ・・・。
他にも「ミスった同人スタッフを有名殺人犯扱いにした同人新聞を発行」とか
他スレにあった「税金対策」とか
困った話題が多いなぁ・・・（；＿；）
sage忘れ・・・
274 ：花と名無しさん：02/02/15 14:34
今週の感想。
この子がコピー機にかけられたペピタちゃん？
あ〜りるかわいい〜〜♪何にでも興味津々の子犬のころって
大事なんだよね。きちんとしたブリーダー（というか訓練士みたいだ）で
うらやましい。うちの駄犬（もう成犬だが）にも訓練始めてみようかな。
でもこれからりる専務里帰りして訓練するんだよね…。
果たしてどういう理由で頭領が自力での訓練を放棄したのか気になる。
この子がコピー機にかけられたペピタちゃん？
あ〜りるかわいい〜〜♪何にでも興味津々の子犬のころって
大事なんだよね。きちんとしたブリーダー（というか訓練士みたいだ）で
うらやましい。うちの駄犬（もう成犬だが）にも訓練始めてみようかな。
でもこれからりる専務里帰りして訓練するんだよね…。
果たしてどういう理由で頭領が自力での訓練を放棄したのか気になる。
275 ：花と名無しさん：02/02/16 08:05
ただ単にイヤになったから。ﾜﾗ
276 ：花と名無しさん：02/02/16 10:36
あのお方の子供嫌いは有名だから、
人間にしても動物にしても手のかかる赤ん坊は苦手なのでは？
SPA! 連載でも、そんな感じがうかがえる。
→肝心なところはいつも「タカちゃ」さんで、
ご自身は横からで体操座り（藁 で眺めている。
「教わりながら自分でやってみる」より「やってもらう」が先。
育児経験ないから無理もないんだろうな・・・
人間にしても動物にしても手のかかる赤ん坊は苦手なのでは？
SPA! 連載でも、そんな感じがうかがえる。
→肝心なところはいつも「タカちゃ」さんで、
ご自身は横からで体操座り（藁 で眺めている。
「教わりながら自分でやってみる」より「やってもらう」が先。
育児経験ないから無理もないんだろうな・・・
277 ：花と名無しさん：02/02/16 18:34
育児経験、というより犬と猫の違いが大きいと思うな。
猫はほったらかしても平気だし、トイレもすぐ覚えるし、うるさくない。
犬はかまってかまってとしつこいし、トイレはなかなか覚えないし、
ウンチ踏み踏みしたり食ったり！そしてうるさい。
この違いはでかいよ。
偏見も入っていると思うが、猫好きの人って自分がかまいたいときには
めちゃくちゃかわいがるけどかまいたくないときはほったらかしか
邪魔するな！みたいな人が多いと思うのね。
そんな人が犬を飼うとたいへん。「やかましいぞｺﾞﾙｱ！」「しつけーぞｺﾞﾙｱ！」
「何で言うこと聞けないんだｺﾞﾙｱ！」と続く。
頭領の場合は一応自分で躾てみようと思ったけど仕事も忙しいし
個展の準備もあるし、遊びに意味があるなんてメンドくさいし時間も取れない。
で、たかちゃ氏に「おんぶに抱っこ」で躾てもらって
ジョイちゃんみたいな「完成品」を手に入れる。なんて楽チン！
と想像してしまったよ…。
猫はほったらかしても平気だし、トイレもすぐ覚えるし、うるさくない。
犬はかまってかまってとしつこいし、トイレはなかなか覚えないし、
ウンチ踏み踏みしたり食ったり！そしてうるさい。
この違いはでかいよ。
偏見も入っていると思うが、猫好きの人って自分がかまいたいときには
めちゃくちゃかわいがるけどかまいたくないときはほったらかしか
邪魔するな！みたいな人が多いと思うのね。
そんな人が犬を飼うとたいへん。「やかましいぞｺﾞﾙｱ！」「しつけーぞｺﾞﾙｱ！」
「何で言うこと聞けないんだｺﾞﾙｱ！」と続く。
頭領の場合は一応自分で躾てみようと思ったけど仕事も忙しいし
個展の準備もあるし、遊びに意味があるなんてメンドくさいし時間も取れない。
で、たかちゃ氏に「おんぶに抱っこ」で躾てもらって
ジョイちゃんみたいな「完成品」を手に入れる。なんて楽チン！
と想像してしまったよ…。
278 ：花と名無しさん：02/02/17 09:18
育児経験がないのか。
だから「小さな〜」の中のぷりんの出産はどっか違和感あるのね。
しかし・・じゃあ「中国残留日本人孤児」の例を出しても
その親の気持ちって本当にわかるのかなあ？
だから「小さな〜」の中のぷりんの出産はどっか違和感あるのね。
しかし・・じゃあ「中国残留日本人孤児」の例を出しても
その親の気持ちって本当にわかるのかなあ？
279 ：花と名無しさん：02/02/17 15:29
しかもコーギーって一般的には乱暴者じゃん；
（愛犬本には往々にして、陽気、とか元気がいい、とか変換されてる）
（愛犬本には往々にして、陽気、とか元気がいい、とか変換されてる）
このスレすごいねつか、作者のことなんてどうでもいいよーっていう。
文庫で幻獣読んでる読者もいるっつーことで。
とくにコマちゃんかわいーとかカキコしたときはどこに書いたらえぇの？
文庫で幻獣読んでる読者もいるっつーことで。
とくにコマちゃんかわいーとかカキコしたときはどこに書いたらえぇの？
281 ：花と名無しさん：02/02/20 00:00
>280
ここでえぇの。
ここでえぇの。
282 ：花と名無しさん：02/02/20 15:23
>280
現在の連載が「エッセイ漫画」だから漫画家本人の話になるのはしょうがないよねー。
ネムキスレの話が本当なら早く「幻獣2部」始まって欲しいYO！
挿絵は話のﾈﾀにはならない……。
現在の連載が「エッセイ漫画」だから漫画家本人の話になるのはしょうがないよねー。
ネムキスレの話が本当なら早く「幻獣2部」始まって欲しいYO！
挿絵は話のﾈﾀにはならない……。
ここ、マンガ板の内田春菊スレみたいだね。
作者の一挙手一動になんくせ付けて楽しみたい人って多いのね。
作者の一挙手一動になんくせ付けて楽しみたい人って多いのね。
284 ：花と名無しさん：02/02/20 23:43
>283
一挙手一投足、重箱の隅々まで気になるほど魅力的な人だからでしょう（Ｗ
一挙手一投足、重箱の隅々まで気になるほど魅力的な人だからでしょう（Ｗ
なんくせだの魅力的だのえらく贔屓目に見てくれる人が多いのもここの特徴だろね。
フツウこれだけいろいろ問題起こしたり暴露されたりすれば「ものすごい人なんだなあ」
と感じる人も多くなると思うけど。（ﾜﾗ
さすが名前の通り『猫』かぶるのが上手いのかそれとも信者が強力だって事だろうか？
作品のイメージがあまりにも良すぎるってことかもね。
フツウこれだけいろいろ問題起こしたり暴露されたりすれば「ものすごい人なんだなあ」
と感じる人も多くなると思うけど。（ﾜﾗ
さすが名前の通り『猫』かぶるのが上手いのかそれとも信者が強力だって事だろうか？
作品のイメージがあまりにも良すぎるってことかもね。
286 ：花と名無しさん：02/02/21 09:31
このスレッド読んで初めて作者の人柄を知った。
漫画と作者はあまり関係ないと思う。だが・・いい漫画をかくには
いいアシスタントがいると思う。もし連載再開なら、少なくとも
一年はそれなりのアシスタントを確保しないといけない。大丈夫？先生？
しかしあの漫画を別雑誌で掲載するにも、あの長大な第一部をどう説明
して、読者を引きつけるか？編集部がどこまで説明ページを割いてくれる
かなあ？謎だらけです。
漫画と作者はあまり関係ないと思う。だが・・いい漫画をかくには
いいアシスタントがいると思う。もし連載再開なら、少なくとも
一年はそれなりのアシスタントを確保しないといけない。大丈夫？先生？
しかしあの漫画を別雑誌で掲載するにも、あの長大な第一部をどう説明
して、読者を引きつけるか？編集部がどこまで説明ページを割いてくれる
かなあ？謎だらけです。
287 ：花と名無しさん：02/02/21 10:48
>285
文末の『（藁』に注目。
・・・「そういう」意味なんだと思うけど。
>286
私も、作品と作者はあまり関係ないと私も思う。
ただ「無関係」とは言い切れないのも事実だろうねぇ。
性格がまんま作品になる訳じゃない。
けどあれだけの大作、優秀なスタッフがいないと無理だし、
性格ｲﾀｲ先生の元では仕事したくない・・・。
そんな部分で「作者と作品は関係ない」とは言い切れなと。
よほど「お金さえ頂ければ、いい仕事させてもらいまっせ」
と割り切れる足じゃないと勤まらないだろうなと。
文末の『（藁』に注目。
・・・「そういう」意味なんだと思うけど。
>286
私も、作品と作者はあまり関係ないと私も思う。
ただ「無関係」とは言い切れないのも事実だろうねぇ。
性格がまんま作品になる訳じゃない。
けどあれだけの大作、優秀なスタッフがいないと無理だし、
性格ｲﾀｲ先生の元では仕事したくない・・・。
そんな部分で「作者と作品は関係ない」とは言い切れなと。
よほど「お金さえ頂ければ、いい仕事させてもらいまっせ」
と割り切れる足じゃないと勤まらないだろうなと。
288 ：>285：02/02/21 10:59
>作品のイメージがあまりにも良すぎるってことかもね。
そう、作品（漫画部分）普通に読んでたら作者の人柄がよろしくないとかなんとかいうことには
気づきにくい・・・。
私、このスレ（+SPA!の連載の初期）くらいでしか作者の印象を悪く感じたことないし。
だから未だに「そうなんかもしらんけど、作品好きだし・・・」みたいなとまどいがある。
>モロに作者の悪行目の当たりにしてないもんだから。
（他のスレで、他の漫画家たちの悪行らしきものを目の当たりにしても、怒る以前にめっちゃとまどって
しまった（のと感覚的には一緒かな・・・。)
大体、熱狂的に好き好きだった作者が実は・・・だとちょっと腹立たしいんだけど、
普通に好きだな、と思ってたくらいの（作品を描く）漫画家が実は・・・だと戸惑う、という感じです>自分。
その人の作品好き度高いほど、反動が激しいのかも（汗）。
すごく好きな場合サイン会や作者HPに通ったりして人柄わかっちゃうし。
そう、作品（漫画部分）普通に読んでたら作者の人柄がよろしくないとかなんとかいうことには
気づきにくい・・・。
私、このスレ（+SPA!の連載の初期）くらいでしか作者の印象を悪く感じたことないし。
だから未だに「そうなんかもしらんけど、作品好きだし・・・」みたいなとまどいがある。
>モロに作者の悪行目の当たりにしてないもんだから。
（他のスレで、他の漫画家たちの悪行らしきものを目の当たりにしても、怒る以前にめっちゃとまどって
しまった（のと感覚的には一緒かな・・・。)
大体、熱狂的に好き好きだった作者が実は・・・だとちょっと腹立たしいんだけど、
普通に好きだな、と思ってたくらいの（作品を描く）漫画家が実は・・・だと戸惑う、という感じです>自分。
その人の作品好き度高いほど、反動が激しいのかも（汗）。
すごく好きな場合サイン会や作者HPに通ったりして人柄わかっちゃうし。
289 ：花と名無しさん：02/02/21 13:18
>>２８５
作者も人間腐ってるとは思うけど、それを「こんなことしてたよー！ひどいよねえ」
ってワイワイ語り合ってばかりというのもどうかと。
あ、こんな事書くとまた信者だって言われるのかな？
作者の悪行のあげつらいに参加しない人＝信者なんだよね？ここでは。
作者も人間腐ってるとは思うけど、それを「こんなことしてたよー！ひどいよねえ」
ってワイワイ語り合ってばかりというのもどうかと。
あ、こんな事書くとまた信者だって言われるのかな？
作者の悪行のあげつらいに参加しない人＝信者なんだよね？ここでは。
290 ：花と名無しさん：02/02/21 13:31
人柄なんかどーでもいいよん。へーそーなんだぐらい。
性格の悪さが滲んでるとも思わない。
そんな事より、
幻獣第二部熱烈希望！
あー読みてー。
性格の悪さが滲んでるとも思わない。
そんな事より、
幻獣第二部熱烈希望！
あー読みてー。
291 ：花と名無しさん：02/02/21 15:55
>289しつこい。いいかげんにしてくれ。
誰がそんなこと言ってるんだよ？
かってな思い込みはやめて欲しいね。
誰がそんなこと言ってるんだよ？
かってな思い込みはやめて欲しいね。
293 ：花と名無しさん：02/02/21 18:45
前田氏のいない状況でどこまで第２部が描けるのだろうか？
彼が負っていた部分というのは外から見るより多かったと思われるのだが・・
彼に匹敵するだけのアシというよりも共同制作者をどこで見つけるのかが
とても興味がある
彼が負っていた部分というのは外から見るより多かったと思われるのだが・・
彼に匹敵するだけのアシというよりも共同制作者をどこで見つけるのかが
とても興味がある
>２９１
マジギレ、カコワルーｹﾞﾗｹﾞﾗ
マジギレ、カコワルーｹﾞﾗｹﾞﾗ
295 ：花と名無しさん：02/02/22 07:58
>294
一番カコワルーのはそっち
ムダなことやってるなよ
一番カコワルーのはそっち
ムダなことやってるなよ
296 ：花と名無しさん：02/02/22 10:09
>293
んー私は「前田氏に匹敵する実力の持ち主」を見つけたので
幻獣再開しようとしているのでは？と思ってる。
どんな「聖獣界」が展開するのかものすごく楽しみ。
んー私は「前田氏に匹敵する実力の持ち主」を見つけたので
幻獣再開しようとしているのでは？と思ってる。
どんな「聖獣界」が展開するのかものすごく楽しみ。
297 ：花と名無しさん：02/02/22 12:36
>296
それは今サイト管理をしているくまさんというお人かな？
SPA!の業猫編後半に出てくる都の３ＤＣＧは
くまさんの作と思われ。
それは今サイト管理をしているくまさんというお人かな？
SPA!の業猫編後半に出てくる都の３ＤＣＧは
くまさんの作と思われ。
298 ：296：02/02/22 14:15
>297
あ、ごめんなさい。
自分がそう思っているだけです＞実力の持ち主見つけた
デザイン事務所の人が相方になるなら最強！かも。
あ、ごめんなさい。
自分がそう思っているだけです＞実力の持ち主見つけた
デザイン事務所の人が相方になるなら最強！かも。
299 ：花と名無しさん：02/02/22 14:26
>>２９１＝２９５
ほんとかっこ悪・・・。２９４じゃないけど、普通に流せないのかねえ？
このレスには突っかかってこなくていいよ！
ほんとかっこ悪・・・。２９４じゃないけど、普通に流せないのかねえ？
このレスには突っかかってこなくていいよ！
300 ：花と名無しさん：02/02/22 16:47
再開？アシスタントは確保したのですか？良く確保できたなと感心。
さてあとは最低二年は続くと見られる「幻獣国」を最後まで引き取ってくれる
編集者と雑誌を見つけて下さい。先生。
かなり難しいと思います。堅実な売り上げの少女雑誌は限られてるし。
新しくファンタジーを長期連載してくれる雑誌はあるのだろうか？
さてあとは最低二年は続くと見られる「幻獣国」を最後まで引き取ってくれる
編集者と雑誌を見つけて下さい。先生。
かなり難しいと思います。堅実な売り上げの少女雑誌は限られてるし。
新しくファンタジーを長期連載してくれる雑誌はあるのだろうか？
301 ：293：02/02/22 19:12
＞296
デザイン事務所の人でも本当にあの幻獣の雰囲気をあのまま保てるだろうか？
前田氏は単に「絵を描いていた」だけでなく
初期の基本設定から手伝っていたと聞いたけどね。
隅々の雰囲気が変わってしまった幻獣はちょっとイメージダウン。
あの第一部を越えられるものが作れたら尊敬するが・・・。
その上300の言うように引き受けてくれる出版社が見つけられたらもっと凄い！
デザイン事務所の人でも本当にあの幻獣の雰囲気をあのまま保てるだろうか？
前田氏は単に「絵を描いていた」だけでなく
初期の基本設定から手伝っていたと聞いたけどね。
隅々の雰囲気が変わってしまった幻獣はちょっとイメージダウン。
あの第一部を越えられるものが作れたら尊敬するが・・・。
その上300の言うように引き受けてくれる出版社が見つけられたらもっと凄い！
302 ：花と名無しさん：02/02/23 01:13
「幻獣」を最後まで読めるのなら、作者がアイタタだろうがなんだろうがいいや。
友達でもなんでもないし。
好きだった作品の作者がアイタタタタタと知って、愛が憎悪に摩り替わるのは
某作家のおかげで最狂クラスの失望を経験済みなので、正直このスレとか
以前の関連スレの作者困った振りを読んでも「気にするな、この程度まだまだ
小物だ」とか思っちゃう自分は、幸せなのか不幸なのか。
キーワード：温帯
友達でもなんでもないし。
好きだった作品の作者がアイタタタタタと知って、愛が憎悪に摩り替わるのは
某作家のおかげで最狂クラスの失望を経験済みなので、正直このスレとか
以前の関連スレの作者困った振りを読んでも「気にするな、この程度まだまだ
小物だ」とか思っちゃう自分は、幸せなのか不幸なのか。
キーワード：温帯
303 ：花と名無しさん：02/02/23 07:21
幻獣って、完結しないの？
304 ：花と名無しさん：02/02/23 08:08
≫302
≫この程度まだまだ小物だ
本当に一番ｲﾀｲ目に逢った人はここには書き込めないのでは？
自分の友人はあの人に一時期体を壊すほど悲惨な目に逢わされたので
「二度とあの人には関わりたくない」といって関係する場所、もの全て
拒否してるよ。
ここで書いている人はまだそこまで酷い目に逢ってないと思われ。
ちなみに「どんな目に逢ったの？」と聞かれても当の本人の承諾がないので
ここでは説明は出来ません。自分で想像して。でも事実です。
ま、関係の無い人にはどうでもいいことでしょうが。
≫この程度まだまだ小物だ
本当に一番ｲﾀｲ目に逢った人はここには書き込めないのでは？
自分の友人はあの人に一時期体を壊すほど悲惨な目に逢わされたので
「二度とあの人には関わりたくない」といって関係する場所、もの全て
拒否してるよ。
ここで書いている人はまだそこまで酷い目に逢ってないと思われ。
ちなみに「どんな目に逢ったの？」と聞かれても当の本人の承諾がないので
ここでは説明は出来ません。自分で想像して。でも事実です。
ま、関係の無い人にはどうでもいいことでしょうが。
306 ：花と名無しさん：02/02/23 12:12
最低の漫画家スレでも再び話題になっている投了ってやっぱりステキです。ﾜﾗ
307 ：花と名無しさん：02/02/24 22:41
今日文庫買って、コマちゃんかわええ〜〜♪
…と言いに来たら、なんかすげえスレだったな（ｗ
…と言いに来たら、なんかすげえスレだったな（ｗ
308 ：花と名無しさん：02/02/24 22:43
おっかないから、もう少しほとぼり冷めてから好きとか言うよ。
309 ：花と名無しさん：02/02/25 07:44
＞302さん、つるっぴかに同意！
＞305さん、 ま、関係の無い人にはどうでもいいことでしょうが。
ごめん、ほんとにそ-思う。
作品オッケ−なら、どんなに電波ゆんゆんでもいいよ。
目-そらしときゃいいもん。ただのイチ読者なんだからさ。
昔のアレは、ああだったのに・・・
と、何度もとお-い目をしてつぶやいた身としてはね。
＞305さん、 ま、関係の無い人にはどうでもいいことでしょうが。
ごめん、ほんとにそ-思う。
作品オッケ−なら、どんなに電波ゆんゆんでもいいよ。
目-そらしときゃいいもん。ただのイチ読者なんだからさ。
昔のアレは、ああだったのに・・・
と、何度もとお-い目をしてつぶやいた身としてはね。
310 ：花と名無しさん：02/02/26 01:21
＞305
302は単に
「私は以前ある漫画家さんと『最狂クラスの失望』を経験するほど
親密だったことがあるのよ」と
自慢したいだけのよーに見えるし
302にも言えることだけど
どうせ公表できないことなんだから、
「でも事実です」とか「キーワード」とか書いたところで何も意味無し。
２人とも「私だけが知っているんです、でも内緒〜♪」って
優越感に浸っているのが面白いね。
302は単に
「私は以前ある漫画家さんと『最狂クラスの失望』を経験するほど
親密だったことがあるのよ」と
自慢したいだけのよーに見えるし
302にも言えることだけど
どうせ公表できないことなんだから、
「でも事実です」とか「キーワード」とか書いたところで何も意味無し。
２人とも「私だけが知っているんです、でも内緒〜♪」って
優越感に浸っているのが面白いね。
311 ：花と名無しさん：02/02/26 02:02
>>310
まあそう意地悪せずに・・・。作品を語ろうや・・・。
まあそう意地悪せずに・・・。作品を語ろうや・・・。
>310
それって自分は体験してないから羨ましいの？
それって自分は体験してないから羨ましいの？
温帯と比べるのはやめてえ〜〜〜〜！！
314 ：310：02/02/27 09:42
>312
うんにゃ、別に羨ましいとかそういうことはないよ。
私も一応は棟梁と面識あるので。
うんにゃ、別に羨ましいとかそういうことはないよ。
私も一応は棟梁と面識あるので。
≫310
302が自慢しているような感じに見えたというのは自分も近い感覚だけど
だからこそ「ここに書いてあることだけで判断しないで欲しい」という
意味で書き込んだんだつもりなんだけどね。
309みたいに素直に「興味ない」と言ってもらったほうがまし。
おたくのようなひねくれた見方をされるとは思わなかったよ。（ﾜﾗ
別に自分は「内緒〜♪」なんて優越感なんか全然持ってないよ。
どっちかというとボロボロだった友人を心痛めて見てたからバラしていいなら
全部バラしたい。でも当人が嫌だって言うのを当事者以外が無理には出来ないでしょう？
そういう見方ならそっちこそ自慢してように見えるよ？＜「棟梁と面識ある」
くだらない嫌味の応酬や喧嘩はしたくないからこれ以上はレスしないけど
あまりにも驚いたのでこれだけは言わせてもらいました。
302が自慢しているような感じに見えたというのは自分も近い感覚だけど
だからこそ「ここに書いてあることだけで判断しないで欲しい」という
意味で書き込んだんだつもりなんだけどね。
309みたいに素直に「興味ない」と言ってもらったほうがまし。
おたくのようなひねくれた見方をされるとは思わなかったよ。（ﾜﾗ
別に自分は「内緒〜♪」なんて優越感なんか全然持ってないよ。
どっちかというとボロボロだった友人を心痛めて見てたからバラしていいなら
全部バラしたい。でも当人が嫌だって言うのを当事者以外が無理には出来ないでしょう？
そういう見方ならそっちこそ自慢してように見えるよ？＜「棟梁と面識ある」
くだらない嫌味の応酬や喧嘩はしたくないからこれ以上はレスしないけど
あまりにも驚いたのでこれだけは言わせてもらいました。
あなたの書いていることは、霧の中で線香をたいているようなもの。
かすんでどれが霧でどれが線香の煙か判断しかねる。
「事実はひどいの、でも書けない」なんて、
こんな霧のかかった書き込みばかりの板では
「ここに書いてあることだけで判断しないで欲しい」なんて無理よ。
それに、ボロボロになった友人を心痛めて見ていたのなら
こんなところに書き込むなんて残酷なこと、よくできるなとマイナスに感心。
人の不幸は密の味って言いますからね、
一体友人の身に何が起きたか、知りたい人多いんじゃないかな？
特にアンチの人は。 奥方衆よろしく「もっと見たいのじゃ」って。
そんな中に「知っている。でも教えない」と大事なご友人を半ざらしにて
野次馬や荒らし達を刺激しいるんだよね、あなたは。
そして「ま、関係の無い人にはどうでもいいことでしょうが。」と締めて
とりあえずは安全地帯に逃げる。
そう、みんな「関係のない人」なんだよ。
だから「事実を知っているけど書けないんだ」なんて無意味で残酷なこと
最初からする必要なんかないんだ。
それと「関係のない人」は、あなたも含まれているね。
たとえボロボロになろうとも、いざこざは棟梁とご友人の問題なんでしょ。
ならばそれは当人同士で解決するべきで、
あなたがこんなところで中途半端なことを書き込んだりするのは出過ぎたこと。
「でも当人が嫌だって言うのを当事者以外が無理には出来ないでしょう？」
なんて、ただのポーズでしかない。
本当にそう思うのなら、最初から友人を半ざらしにするような
書き込みはするべきではないと思うよ。
それと最後に、自慢しているように見える？
うん、そうとられても仕方がないね。本当に面識あるのだから。
ただし「オフ会に行ったことあるんだ〜！」程度の自慢ですが（ﾜﾗ
かすんでどれが霧でどれが線香の煙か判断しかねる。
「事実はひどいの、でも書けない」なんて、
こんな霧のかかった書き込みばかりの板では
「ここに書いてあることだけで判断しないで欲しい」なんて無理よ。
それに、ボロボロになった友人を心痛めて見ていたのなら
こんなところに書き込むなんて残酷なこと、よくできるなとマイナスに感心。
人の不幸は密の味って言いますからね、
一体友人の身に何が起きたか、知りたい人多いんじゃないかな？
特にアンチの人は。 奥方衆よろしく「もっと見たいのじゃ」って。
そんな中に「知っている。でも教えない」と大事なご友人を半ざらしにて
野次馬や荒らし達を刺激しいるんだよね、あなたは。
そして「ま、関係の無い人にはどうでもいいことでしょうが。」と締めて
とりあえずは安全地帯に逃げる。
そう、みんな「関係のない人」なんだよ。
だから「事実を知っているけど書けないんだ」なんて無意味で残酷なこと
最初からする必要なんかないんだ。
それと「関係のない人」は、あなたも含まれているね。
たとえボロボロになろうとも、いざこざは棟梁とご友人の問題なんでしょ。
ならばそれは当人同士で解決するべきで、
あなたがこんなところで中途半端なことを書き込んだりするのは出過ぎたこと。
「でも当人が嫌だって言うのを当事者以外が無理には出来ないでしょう？」
なんて、ただのポーズでしかない。
本当にそう思うのなら、最初から友人を半ざらしにするような
書き込みはするべきではないと思うよ。
それと最後に、自慢しているように見える？
うん、そうとられても仕方がないね。本当に面識あるのだから。
ただし「オフ会に行ったことあるんだ〜！」程度の自慢ですが（ﾜﾗ
317 ：花と名無しさん：02/03/01 08:56
匿名で何を必死に説教垂れてるんでしょうか？
316（って310でしょ？）って何様？ご苦労様なことですねえ。（ﾜﾗ
「すべきではない」とか「必要なんかない」とかそんなコトを言い出したらこのスレの
存在自体がそうじゃない。
いちいち突っかかって論破しようとする態度の方がよっぽど荒らしっぽいよ。
あとふと思ったんだけどこの人・・少し前に物議を醸し出してた“さるのキモ”氏と
同一人物？
こう書くとまたＩＰ抜いてみろだのホスト拾ってみろだの突っかかられるかな？（ﾜﾗ
いや、居丈高で私が一番正しいのよ〜！って人を馬鹿にした感じがよく似てるから。
統領のお知り合いってのは個性的な人が多いんだねえ。（ﾜﾗ
これを読んでまたどうやって突っかかってくるかちょっと楽しみ。
316（って310でしょ？）って何様？ご苦労様なことですねえ。（ﾜﾗ
「すべきではない」とか「必要なんかない」とかそんなコトを言い出したらこのスレの
存在自体がそうじゃない。
いちいち突っかかって論破しようとする態度の方がよっぽど荒らしっぽいよ。
あとふと思ったんだけどこの人・・少し前に物議を醸し出してた“さるのキモ”氏と
同一人物？
こう書くとまたＩＰ抜いてみろだのホスト拾ってみろだの突っかかられるかな？（ﾜﾗ
いや、居丈高で私が一番正しいのよ〜！って人を馬鹿にした感じがよく似てるから。
統領のお知り合いってのは個性的な人が多いんだねえ。（ﾜﾗ
これを読んでまたどうやって突っかかってくるかちょっと楽しみ。
318 ：花と名無しさん：02/03/01 10:10
もうわらわら止めようよ〜。
３１６もムキになってるけど、正論だと思うよ〜。
３１７はもう引きなよ。猫十字社の話にすらなってないじゃん。
漫画を語るスレでもあるんでしょ。当初に戻ろうよ〜。
上がってんのみておっ♪と思うたび、げっ、って感じだよ〜。
３１６もムキになってるけど、正論だと思うよ〜。
３１７はもう引きなよ。猫十字社の話にすらなってないじゃん。
漫画を語るスレでもあるんでしょ。当初に戻ろうよ〜。
上がってんのみておっ♪と思うたび、げっ、って感じだよ〜。
319 ：花と名無しさん：02/03/01 12:27
多忙でコンビニに行く時間さえない。
今週のSPA! 買い損ねた・・・
今週のSPA! 買い損ねた・・・
320 ：花と名無しさん：02/03/01 12:38
幻獣の第二部は読みたいけどもーちょっと説明や長セリフを
減らして欲しい。私が読みたいのはストーリーであって設定書じゃないので。
一部の終盤は読むのしんどかったよ。
減らして欲しい。私が読みたいのはストーリーであって設定書じゃないので。
一部の終盤は読むのしんどかったよ。
>320
ああ、確かに。
多分雑誌休刊が決まって、ラストで説明しとけ！という設定を出しておこうと
ちょっと無理があった感が。＞１部終盤
話の続きや、展開への興味はあるんだけど、設定だけ言われても萌えられないよー
と思ってしまった。
ああ、確かに。
多分雑誌休刊が決まって、ラストで説明しとけ！という設定を出しておこうと
ちょっと無理があった感が。＞１部終盤
話の続きや、展開への興味はあるんだけど、設定だけ言われても萌えられないよー
と思ってしまった。
>318
>漫画を語るスレでもあるんでしょ
ちゃんとした続きの読めない中途半端な今の状態じゃ語るネタもほとんどないけどね。（ｗ
結局昔の話か今の状況の苦情かどっちかで先細りになっちゃうよなあ。
で本当に第２部って読めるの？
>漫画を語るスレでもあるんでしょ
ちゃんとした続きの読めない中途半端な今の状態じゃ語るネタもほとんどないけどね。（ｗ
結局昔の話か今の状況の苦情かどっちかで先細りになっちゃうよなあ。
で本当に第２部って読めるの？
>322
ご本人が日記で「幻獣2部はきれいなお姉さんがたくさん出てくる予定です。ヲ楽しみに！」
と書いておられたので企画があることは間違いないんじゃないかな…。
ご本人が日記で「幻獣2部はきれいなお姉さんがたくさん出てくる予定です。ヲ楽しみに！」
と書いておられたので企画があることは間違いないんじゃないかな…。
324 ：花と名無しさん：02/03/03 03:30
１部だけでもキャラ多いのに、
もうこれ以上キャラ増えない方が良いと思う・・・
もうこれ以上キャラ増えない方が良いと思う・・・
とりあえず「聖獣界」に逝ってしまえば双子皇子とかトーリン＆香耶ぽんとか
アトレイデス陛下とかミーア＆マイスター＆カン軍団なんかは
しばらく描かなくてすむんじゃないかな。↑多いねほんとに（＾−＾；
小萩ねえちゃんみたいな女性は大歓迎だ。
アトレイデス陛下とかミーア＆マイスター＆カン軍団なんかは
しばらく描かなくてすむんじゃないかな。↑多いねほんとに（＾−＾；
小萩ねえちゃんみたいな女性は大歓迎だ。
326 ：花と名無しさん：02/03/03 14:35
方王って元ネタ、ホーキング博士やったんだね。
今ごろ気づいたﾖ
今ごろ気づいたﾖ
カダ関係は全て前田氏のキャラなので二度と出ないかと。
そうすると香耶ぽんとかも出ないのか。
つまり完結するのは無理ってことか？
それともキャラを描く人を変えるのか？？
そうすると香耶ぽんとかも出ないのか。
つまり完結するのは無理ってことか？
それともキャラを描く人を変えるのか？？
328 ：花と名無しさん：02/03/03 23:55
でもストーリーの上で外せないキャラだよね、ﾄｳﾘ。
ﾅﾂﾒ達が聖獣界へ行っている間に「不慮の事故により落命」
ってなことになっていたり？
ﾅﾂﾒ達が聖獣界へ行っている間に「不慮の事故により落命」
ってなことになっていたり？
329 ：花と名無しさん：02/03/04 01:11
昔、頭領にＦＦ７のセフィロスは統利帝のパクリという話を耳にたこが出きるほど聞かされた事を
思い出したﾖ。
その話をＦＦファンにしたら怒ること怒ること。
思い出したﾖ。
その話をＦＦファンにしたら怒ること怒ること。
330 ：花と名無しさん：02/03/04 10:10
セフィロスはパクリっていっていたの？
パクリって・・・どの辺が？髪型？
それを言い出したらキリがないよ。
世の中これだけいろいろなもの出きっているし。
みんな何かしらに似ていてしかたがないんじゃない？
そういう点じゃ香耶ぽんの婚礼衣装はかなりヤヴァイとオモタよ。
どこかの国の民族衣装を参考にしたそうだけど、
時期的に某有名SF映画で出た衣装にクリソツだったもん。
（その映画のデザイナーさんもアジア系の民族衣装かなり取り入れていた）
偶然重なっちゃったのだと思うけど、
参考にするものや発表する時期によって「パクリだ」といわれたりセーフだったり
作品作りというのは大変ですね。
パクリって・・・どの辺が？髪型？
それを言い出したらキリがないよ。
世の中これだけいろいろなもの出きっているし。
みんな何かしらに似ていてしかたがないんじゃない？
そういう点じゃ香耶ぽんの婚礼衣装はかなりヤヴァイとオモタよ。
どこかの国の民族衣装を参考にしたそうだけど、
時期的に某有名SF映画で出た衣装にクリソツだったもん。
（その映画のデザイナーさんもアジア系の民族衣装かなり取り入れていた）
偶然重なっちゃったのだと思うけど、
参考にするものや発表する時期によって「パクリだ」といわれたりセーフだったり
作品作りというのは大変ですね。
331 ：花と名無しさん：02/03/04 11:32
>329
そう言えば同人誌で「統利帝シルエットクイズ」なんてのがあったね。
我にクリソツなこの男、名をなんと言う？
ヒント１：日本で一番メジャーなRPGのボスキャラ
２：持っている刀の名は妖刃村×
３：特徴…マザコン
で、答えは 統利帝コピー。
ゲームあんまりやらないのでわからなかったけどFF7かあ。ふ〜ん。
このクイズはあの有名な「パクリ告発ぺージ」に入ってます…。
そう言えば同人誌で「統利帝シルエットクイズ」なんてのがあったね。
我にクリソツなこの男、名をなんと言う？
ヒント１：日本で一番メジャーなRPGのボスキャラ
２：持っている刀の名は妖刃村×
３：特徴…マザコン
で、答えは 統利帝コピー。
ゲームあんまりやらないのでわからなかったけどFF7かあ。ふ〜ん。
このクイズはあの有名な「パクリ告発ぺージ」に入ってます…。
332 ：花と名無しさん：02/03/04 11:34
追記。
字は前田氏のようです。
字は前田氏のようです。
333 ：花と名無しさん：02/03/04 11:40
>>331
パクリ告発ページのＵＲＬキボンヌ。
そういえば、頭領って連載中にコマの外に「Ｘきかおりさん、もうやめて下さい」ってな事を
書いていたなぁ。
なんでスクエアにはそう言うことを言わないのかしら？
パクリ告発ページのＵＲＬキボンヌ。
そういえば、頭領って連載中にコマの外に「Ｘきかおりさん、もうやめて下さい」ってな事を
書いていたなぁ。
なんでスクエアにはそう言うことを言わないのかしら？
334 ：花と名無しさん：02/03/04 17:34
確か・・ゼノギアスも「双子」のパクリだといっていたような・・・・
335 ：花と名無しさん：02/03/06 11:04
頭領お誕生日age
336 ：花と名無しさん：02/03/06 11:18
３３１ではないけどパクリ告発は同人誌で昔やってた。
ＸきＸおＸのことを２ページマンガでぼろくそに言ってて
こわかった。ウジムシとかクズとか切腹したほうがいいんじゃ
ねえのか〜とか。この話って前にもどっかで出てたと思うけど？
ＸきＸおＸのことを２ページマンガでぼろくそに言ってて
こわかった。ウジムシとかクズとか切腹したほうがいいんじゃ
ねえのか〜とか。この話って前にもどっかで出てたと思うけど？
337 ：花と名無しさん：02/03/06 11:31
>327
＞カダ関係は全て前田氏のキャラなので二度と出ないかと。
＞そうすると香耶ぽんとかも出ないのか。
＞つまり完結するのは無理ってことか？
＞それともキャラを描く人を変えるのか？？
そんなセコい事言うとは思えないんですけど、前田氏。
つーか、製作集団としてあの名前を使って、作品として発表している以上、
ちょっと違う気が。
＞カダ関係は全て前田氏のキャラなので二度と出ないかと。
＞そうすると香耶ぽんとかも出ないのか。
＞つまり完結するのは無理ってことか？
＞それともキャラを描く人を変えるのか？？
そんなセコい事言うとは思えないんですけど、前田氏。
つーか、製作集団としてあの名前を使って、作品として発表している以上、
ちょっと違う気が。
338 ：花と名無しさん：02/03/06 12:05
「二度と出ない」は、
「前田さんが自分のキャラなんだから、二度と出すなと言っている」じゃなく
「前田さんのキャラだったので、別の人では二度と同じ様に描けないだろう」とか
「棟梁が、前田さんのキャラだったので二度と出すつもりはないだろう」という
意味合いで書き込んだんだと解釈した。
だけど再開されるかどうかもわからないのに
こんなところで意見出し合って
憶測ばかりが空回りってゆーのもむなしいままだねー。
罪なお人だなー、棟梁。
・・・はっぴーばーすでーです。
「前田さんが自分のキャラなんだから、二度と出すなと言っている」じゃなく
「前田さんのキャラだったので、別の人では二度と同じ様に描けないだろう」とか
「棟梁が、前田さんのキャラだったので二度と出すつもりはないだろう」という
意味合いで書き込んだんだと解釈した。
だけど再開されるかどうかもわからないのに
こんなところで意見出し合って
憶測ばかりが空回りってゆーのもむなしいままだねー。
罪なお人だなー、棟梁。
・・・はっぴーばーすでーです。
339 ：花と名無しさん：02/03/06 16:46
>337
前田氏を追い出した（と言われている）今の状況でまだ前田氏のキャラを使おうとするなら
それこそ頭領の方がｾｺｲと思われても仕方ないでしょう。
製作集団としてというなら前田氏にもちゃんとこれ以降のギャランティ（キャラ使用権？）が
払われるならまだしもそれはここではわからないし。（藁
前田氏を追い出した（と言われている）今の状況でまだ前田氏のキャラを使おうとするなら
それこそ頭領の方がｾｺｲと思われても仕方ないでしょう。
製作集団としてというなら前田氏にもちゃんとこれ以降のギャランティ（キャラ使用権？）が
払われるならまだしもそれはここではわからないし。（藁
340 ：花と名無しさん：02/03/06 16:48
＞339
前田氏本人？
前田氏本人？
341 ：339：02/03/06 16:51
>340
違うよ〜！でも前田氏の大ファンではありますけど。（藁
違うよ〜！でも前田氏の大ファンではありますけど。（藁
342 ：花と名無しさん：02/03/06 18:10
>339
「休眠のお知らせ」の最後に
「幻獣の国物語」に関する全ての著作権は正式に猫十字社が所有しております。
とあるのでいくら前田氏のキャラでもどう料理しようと問題ないのでは?
人間的にどうの、というのはあるがね（ﾆｶﾞﾜﾗ
「休眠のお知らせ」の最後に
「幻獣の国物語」に関する全ての著作権は正式に猫十字社が所有しております。
とあるのでいくら前田氏のキャラでもどう料理しようと問題ないのでは?
人間的にどうの、というのはあるがね（ﾆｶﾞﾜﾗ
343 ：花と名無しさん：02/03/07 08:43
つまりポチさんは身ぐるみ剥がされて追い出されたってﾜｹやね。
気の毒〜！
やっぱり“業”に祟られてる作品だなあ＜幻獣
こんなので再開できるのかねえ？
気の毒〜！
やっぱり“業”に祟られてる作品だなあ＜幻獣
こんなので再開できるのかねえ？
344 ：花と名無しさん：02/03/07 10:03
“業猫”様が分裂増殖して厨パワーで後押ししてくれると思われ(ﾜﾗ
うーーん。あれだけ書くには結構腕のあるアシスタント
二三人捕まえないと、ギャップが大きすぎ。
じゃあ幻獣２部は絵柄がかなり違うってこと？
ところで幻獣２は掲載雑誌決まったんですか？それとも同人誌で
細々出すんですか？どっちなんでしょう？
二三人捕まえないと、ギャップが大きすぎ。
じゃあ幻獣２部は絵柄がかなり違うってこと？
ところで幻獣２は掲載雑誌決まったんですか？それとも同人誌で
細々出すんですか？どっちなんでしょう？
346 ：花と名無しさん：02/03/08 07:27
そういえば、動じん誌の１号で自分以外のマンガ家の悪口を書きまくっていた頭領だったが、
今、ここで悪口を書かれまくっていることをどう思っているのだろうか？？？
人を呪わば穴ふたつ。
今、ここで悪口を書かれまくっていることをどう思っているのだろうか？？？
人を呪わば穴ふたつ。
347 ：花と名無しさん：02/03/10 04:24
猫好き
348 ：花と名無しさん：02/03/10 09:35
？？？？？
SPA! 発売
･･･素材や写真はるだけなコマが増えた気がする(T.T)
･･･素材や写真はるだけなコマが増えた気がする(T.T)
「実践！犬育て 〜良い犬に育てるための100の方法〜 」
監修貴ちゃ氏 作画猫十字社
とかにタイトル変えたほうが良いんじゃないかと思う今日この頃。
貴ちゃ氏が語ってばっかり（指導ともいうか）いるもの。
りる専務の個々のポーズはかわいいし、若社長とのからみの写真も良いけどね…。
監修貴ちゃ氏 作画猫十字社
とかにタイトル変えたほうが良いんじゃないかと思う今日この頃。
貴ちゃ氏が語ってばっかり（指導ともいうか）いるもの。
りる専務の個々のポーズはかわいいし、若社長とのからみの写真も良いけどね…。
351 ：花と名無しさん：02/03/13 07:56
「ハムスター倶楽部」とか「愛犬の友」とかペット雑誌に連載するべきだね。
どうみてもＳＰＡ！向きの連載とは思えない。
どうみてもＳＰＡ！向きの連載とは思えない。
352 ：花と名無しさん：02/03/14 07:45
>>351
頭領は風呂屋の煙突のようにプライドが高いので、ネームバリューのある雑誌にしか執筆しません。
頭領は風呂屋の煙突のようにプライドが高いので、ネームバリューのある雑誌にしか執筆しません。
353 ：花と名無しさん：02/03/14 07:52
また始まった。
354 ：花と名無しさん：02/03/14 08:42
>352
>風呂屋の煙突のようにプライドが高いので
大藁！！禿同！
>353
残念ながら今の頭領の仕事と外に見えている範囲での行動状況では
こういう話題（非難・悪口）になってしまうのもしょうがないのでは？
もう少し頭領が口だけでなく部外者にもわかるような活動や仕事をしてくれれば
又変わってくるかもしれないけど。
>風呂屋の煙突のようにプライドが高いので
大藁！！禿同！
>353
残念ながら今の頭領の仕事と外に見えている範囲での行動状況では
こういう話題（非難・悪口）になってしまうのもしょうがないのでは？
もう少し頭領が口だけでなく部外者にもわかるような活動や仕事をしてくれれば
又変わってくるかもしれないけど。
355 ：花と名無しさん：02/03/14 08:49
＞352
そうかな〜？
ペット雑誌に飼育（育児？）奮闘記みたいのかいても
すごく楽しく読める作品になりそうだと思う。
それに、故「アッ●ルミ●テリー」誌は
ネームバリューのある雑誌だったとは思えないけど。
だいたい「猫つぐら島」って、今はそうかも知れないけど
そもそもは飼育漫画なわけじゃないんでしょ？
そうかな〜？
ペット雑誌に飼育（育児？）奮闘記みたいのかいても
すごく楽しく読める作品になりそうだと思う。
それに、故「アッ●ルミ●テリー」誌は
ネームバリューのある雑誌だったとは思えないけど。
だいたい「猫つぐら島」って、今はそうかも知れないけど
そもそもは飼育漫画なわけじゃないんでしょ？
356 ：花と名無しさん：02/03/14 11:48
「愛犬の友」のネームバリューは頭領のプライドより高いと思うぞ(ﾜﾗ
正直、本腰入れてペット漫画を専門誌に描いてくれたら「バーニーズ一家」とか
あの辺には絶対負けないと思うんだよね。ＳＰＡ！だと浮いちゃってて勿体無い。
正直、本腰入れてペット漫画を専門誌に描いてくれたら「バーニーズ一家」とか
あの辺には絶対負けないと思うんだよね。ＳＰＡ！だと浮いちゃってて勿体無い。
>354
部外者にも知れるような酷い行動や仕事をしてる訳じゃないので、
正直、ここを荒らす奴の気持ちがﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟｰﾝ…。
ここ読んで、つまり昔の友人や半身内も相当痛いってことはよく分かったけど。
部外者にも知れるような酷い行動や仕事をしてる訳じゃないので、
正直、ここを荒らす奴の気持ちがﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟｰﾝ…。
ここ読んで、つまり昔の友人や半身内も相当痛いってことはよく分かったけど。
>357
>酷い仕事をしている訳じゃない
いや、どっちかというと「あんまり仕事をしてない」んじゃないの？
まあ今の「飼育日誌」で満足している人はそう思わないかもしれないけど
「幻獣」の続きは〜とかあちこちで読者を煽っておきながら全然その兆しも見えないし
その他にもあまりにも未完の作品が多すぎるんだよね。
その割に遊んでいる姿は幾らでもＨＰとかで垣間見られるから
あなたのように好意的に見られない（ファンでない）人間にはやっぱりじれったいよ。
荒らすというより素直に意見を言っている人もいるんじゃない？
少なくとも私はそうだけどな。
荒らしだ荒らしだって言うから余計に皆攻撃的になるんじゃないの？
まあこう書くとまたこれにも攻撃されるかなあ？（藁
>酷い仕事をしている訳じゃない
いや、どっちかというと「あんまり仕事をしてない」んじゃないの？
まあ今の「飼育日誌」で満足している人はそう思わないかもしれないけど
「幻獣」の続きは〜とかあちこちで読者を煽っておきながら全然その兆しも見えないし
その他にもあまりにも未完の作品が多すぎるんだよね。
その割に遊んでいる姿は幾らでもＨＰとかで垣間見られるから
あなたのように好意的に見られない（ファンでない）人間にはやっぱりじれったいよ。
荒らすというより素直に意見を言っている人もいるんじゃない？
少なくとも私はそうだけどな。
荒らしだ荒らしだって言うから余計に皆攻撃的になるんじゃないの？
まあこう書くとまたこれにも攻撃されるかなあ？（藁
359 ： ：02/03/15 11:51
＞358
正直、マンガ描きたくても連載出来る雑誌からの話とかが決まらないと
ダメだからなあ。
色々な人を介して初めて、作業に取り掛かれる訳だし。
これだけ雑誌があふれてるけど、仕事する状況ってのはなかなか脆弱な立場に
あるもんね、漫画家って。
正直、マンガ描きたくても連載出来る雑誌からの話とかが決まらないと
ダメだからなあ。
色々な人を介して初めて、作業に取り掛かれる訳だし。
これだけ雑誌があふれてるけど、仕事する状況ってのはなかなか脆弱な立場に
あるもんね、漫画家って。
360 ：花と名無しさん：02/03/15 14:58
結局スパのマンガって、たかちゃさんのエッセイをマンガにしている様なもので、肝心の投了は
ただの賢いペットがほしいだけで自分はなんの努力も苦労もしたくない人間って感じがするですよ。
ただの賢いペットがほしいだけで自分はなんの努力も苦労もしたくない人間って感じがするですよ。
361 ：花と名無しさん：02/03/15 23:49
ここ読んでと投了の人となりが見えてしまって
ｶﾞｸｰﾘしたのだが。。。今日、本屋で
つい厳重の文庫読んでしまった。
やっぱりいいなぁ。。。どこでもいいから、
コミックス書き下ろしでもいから
続き描いて欲しいなぁ。。。でもやっぱ無理か（´ヘ｀；）ハァ
ｶﾞｸｰﾘしたのだが。。。今日、本屋で
つい厳重の文庫読んでしまった。
やっぱりいいなぁ。。。どこでもいいから、
コミックス書き下ろしでもいから
続き描いて欲しいなぁ。。。でもやっぱ無理か（´ヘ｀；）ハァ
＞３５９
脆弱？我儘の間違いじゃないの？
これだけ雑誌が溢れているんだからどの雑誌も存続するために本当にいいものは掲載したい筈。
我儘言わなければチャンスはあると思うけど。
それとも猫従事者先生の作品ってオファーもないほど酷いの？
脆弱？我儘の間違いじゃないの？
これだけ雑誌が溢れているんだからどの雑誌も存続するために本当にいいものは掲載したい筈。
我儘言わなければチャンスはあると思うけど。
それとも猫従事者先生の作品ってオファーもないほど酷いの？
363 ：花と名無しさん：02/03/17 02:44
アニメ化希望のオファーとかあるくらいだから、連載希望の雑誌もあるでしょう。
このマンガがスゴイという本でもファンタジー部門でかなり上位にランクインしていたしね。
このマンガがスゴイという本でもファンタジー部門でかなり上位にランクインしていたしね。
(´ｰ`).｡oO（上手に「抜く」ことも訓練中って…作品の手抜きって意味じゃないよね…）
>364
そ・・・それって・・・
そ・・・それって・・・
366 ：花と名無しさん：02/03/18 14:35
オファーとして白線社の新しい雑誌で番外編を出したんじゃないかと。
その雑誌が続けばいずれ本編連載につなげたかったのじゃないかな。
でもその白線社の雑誌もつぶれたので、番外編だけが残ったと
いうことじゃ？
おそらくオファーはあるが企画の段階でつぶれたか、猫従事社先生と
話し合いがうまくいかなかったのどちらかだろう。
個人的には連載再開をきぼんだが、かなりきびしいなあ。
この際、雑誌連載諦めて、豪華本で書き下ろしって形はダメですか？
一年か半年に一冊ずつで数年かけて完結ってことで。
朝日ソノラマさんあたり・・だめですかねえ？
その雑誌が続けばいずれ本編連載につなげたかったのじゃないかな。
でもその白線社の雑誌もつぶれたので、番外編だけが残ったと
いうことじゃ？
おそらくオファーはあるが企画の段階でつぶれたか、猫従事社先生と
話し合いがうまくいかなかったのどちらかだろう。
個人的には連載再開をきぼんだが、かなりきびしいなあ。
この際、雑誌連載諦めて、豪華本で書き下ろしって形はダメですか？
一年か半年に一冊ずつで数年かけて完結ってことで。
朝日ソノラマさんあたり・・だめですかねえ？
367 ：花と名無しさん：02/03/18 21:35
>366
番外編のコミックスが出たのは白泉ですが、掲載雑誌は違います。
双方ぶんか社。
タイトの番外編…創刊号で廃刊の雑誌に掲載。
ストリクスの番外編…当時アニメ化された『ペットショップ・オブ…』の
企画もの雑誌の2.3.号に『前後編』で載る筈だったが、２号で廃刊になって
長らく後編はお蔵入りのままだった。
で、ここから先が想像。
調度その番外編発表時期に前後して、白泉でお茶会文庫版が刊行。
その縁で白泉は場合によっては幻獣を自社の雑誌に移して再開させる
手も有ると、テストケースで番外編をまとめてコミックスを発行。
が、番外編の売れ行きが芳しくなかったか、或いは作者・白泉の
折り合いがつかず、白泉での再開は流れた…ではないかと。
（コミックスが出たときは、『メロディ』あたりは読者層とか適切ではと
一瞬期待したんだけどねー）
番外編のコミックスが出たのは白泉ですが、掲載雑誌は違います。
双方ぶんか社。
タイトの番外編…創刊号で廃刊の雑誌に掲載。
ストリクスの番外編…当時アニメ化された『ペットショップ・オブ…』の
企画もの雑誌の2.3.号に『前後編』で載る筈だったが、２号で廃刊になって
長らく後編はお蔵入りのままだった。
で、ここから先が想像。
調度その番外編発表時期に前後して、白泉でお茶会文庫版が刊行。
その縁で白泉は場合によっては幻獣を自社の雑誌に移して再開させる
手も有ると、テストケースで番外編をまとめてコミックスを発行。
が、番外編の売れ行きが芳しくなかったか、或いは作者・白泉の
折り合いがつかず、白泉での再開は流れた…ではないかと。
（コミックスが出たときは、『メロディ』あたりは読者層とか適切ではと
一瞬期待したんだけどねー）
368 ：366：02/03/18 23:38
>367
間違い正して下さってありがとうごさいます。
白線社から番外編コミックスがでたもんで、掲載雑誌も白線社と思いこんでました。
すんません。
もしもだが、白線社で再開できれば完結もありえたのに・・・残念。
再開できそうな少女雑誌は何があるかなあ。
プチフラワーはどうだろうか。以前「辺境警備」を載せていたから、
ファンタジー物の連載には抵抗が無いと思う。
今の編集長がどれだけ「厳重」に理解を示すかどうか・・・謎だ。
間違い正して下さってありがとうごさいます。
白線社から番外編コミックスがでたもんで、掲載雑誌も白線社と思いこんでました。
すんません。
もしもだが、白線社で再開できれば完結もありえたのに・・・残念。
再開できそうな少女雑誌は何があるかなあ。
プチフラワーはどうだろうか。以前「辺境警備」を載せていたから、
ファンタジー物の連載には抵抗が無いと思う。
今の編集長がどれだけ「厳重」に理解を示すかどうか・・・謎だ。
369 ：花と名無しさん：02/03/19 07:09
プチフラワーという線はありえません。
投了は小学館を蛇蠍のごとく嫌っております。
理由は原稿料が安いから。
投了は小学館を蛇蠍のごとく嫌っております。
理由は原稿料が安いから。
370 ：花と名無しさん：02/03/19 08:10
白線も頭領はかなりお嫌い。
ソノラマや講談、週英も以前悪口を言っていた。
かといって秋田は付き合いがないから嫌だという。
ほとんどの大手は全部駄目らしい。
つまり漫画の大手での発行の可能性はまずないだろう。
となるとあとは弱小かもともと漫画系ではない出版社だが
さてそうなると宣伝や売れ行きはいかがなものだろうか？
ソノラマや講談、週英も以前悪口を言っていた。
かといって秋田は付き合いがないから嫌だという。
ほとんどの大手は全部駄目らしい。
つまり漫画の大手での発行の可能性はまずないだろう。
となるとあとは弱小かもともと漫画系ではない出版社だが
さてそうなると宣伝や売れ行きはいかがなものだろうか？
371 ：花と名無しさん：02/03/19 13:39
殆どの大手はだめって悪口いってるなんて・・・
おいおい・・・そんなこといってたら、どこも「厳重」引き取って
くれないよ。先生。
弱小出版社だといつつぶれて連載中断になるかわからないよ。
漫画系でない出版社が「厳重」に興味を示すかどうかも謎。
まあ最後の手段として同人誌として売る路も残っている。
出版社の締め切りも編集者の小言も聞かなくてすむ。
案外先生には最高かもね。
おいおい・・・そんなこといってたら、どこも「厳重」引き取って
くれないよ。先生。
弱小出版社だといつつぶれて連載中断になるかわからないよ。
漫画系でない出版社が「厳重」に興味を示すかどうかも謎。
まあ最後の手段として同人誌として売る路も残っている。
出版社の締め切りも編集者の小言も聞かなくてすむ。
案外先生には最高かもね。
SPA! 買いに行ってきます。
３日レスなし…。ネタもなし。
いま同人誌「しこたま」シリーズ読み返してたんだけど
ＳＰＡ！の連載より面白いと思ったのは簡潔にまとめられてるからなのかな。
ネタかぶってるのはしょうがないけど、連載はだらだらした感じがする。
いま同人誌「しこたま」シリーズ読み返してたんだけど
ＳＰＡ！の連載より面白いと思ったのは簡潔にまとめられてるからなのかな。
ネタかぶってるのはしょうがないけど、連載はだらだらした感じがする。
374 ：花と名無しさん：02/03/24 01:54 ID:l50X6/.o
かなり昔の話なのですが、頭領が花札に書いてある文字の「あのよろし」を同人誌かなにかで
そのまま使っていたので、「あれは「あかよろし」と読むんですよ」となにかのついでに話したら
思いっきり逆ギレされて、それ以来一方的に絶縁状態にされている私。
そのまま使っていたので、「あれは「あかよろし」と読むんですよ」となにかのついでに話したら
思いっきり逆ギレされて、それ以来一方的に絶縁状態にされている私。
375 ：花と名無しさん：02/03/26 10:54 ID:He/zxpi6
今日はSPA!の日だ♪
幻獣文庫版、せめて付け足しエッセイとか、カバー書下ろしを
期待していたのですが、結局ダメなのか。
期待していたのですが、結局ダメなのか。
377 ：花と名無しさん：02/03/27 10:43 ID:ViW/lNI6
どうして言うことをきかないの・・・ってさ、
人でも犬でも一様に「子供は、すぐには言うことをきかない」
が当たり前なんじゃない？
チビ達は楽しいことがまず第一なんだし、
そこんとこわかってあげないとねー。
投了のように何でも理詰め（悪く言えば理屈っぽい？）で
考えすぎる人が、思いつきで犬を飼うのは大変だよ。
考えすぎて疲れるだけだから。
これで少しは子持ちの人の気持ちが分かる様になるのかな。
子持ちの人にあからさまに「私は子供が嫌いですから」って
平気で言えちゃう人だから。
人でも犬でも一様に「子供は、すぐには言うことをきかない」
が当たり前なんじゃない？
チビ達は楽しいことがまず第一なんだし、
そこんとこわかってあげないとねー。
投了のように何でも理詰め（悪く言えば理屈っぽい？）で
考えすぎる人が、思いつきで犬を飼うのは大変だよ。
考えすぎて疲れるだけだから。
これで少しは子持ちの人の気持ちが分かる様になるのかな。
子持ちの人にあからさまに「私は子供が嫌いですから」って
平気で言えちゃう人だから。
sage忘れ
>377
それ本当なの?＞子持ちの人にあからさまに（以下略）
オフ会（泊まりも、でなくても）に子供連れで行ってる人が何人かいたけど
その人たちのことももﾆｶﾞﾆｶﾞしく思ってたのかねえ。
それ本当なの?＞子持ちの人にあからさまに（以下略）
オフ会（泊まりも、でなくても）に子供連れで行ってる人が何人かいたけど
その人たちのことももﾆｶﾞﾆｶﾞしく思ってたのかねえ。
>736
私も期待してたんだけど…。
和田慎二のようにとはいわないが、なんかつけてくれても、って思う。
お茶会の文庫には２ｐほど書き足しがあったし。
読者の勝手な要望と言われてしまえばそれまでだけどさ〜。
そうゆう時間もないほど忙しいんだね。頭領。（´ー｀）ｙ−~~~
私も期待してたんだけど…。
和田慎二のようにとはいわないが、なんかつけてくれても、って思う。
お茶会の文庫には２ｐほど書き足しがあったし。
読者の勝手な要望と言われてしまえばそれまでだけどさ〜。
そうゆう時間もないほど忙しいんだね。頭領。（´ー｀）ｙ−~~~
子供嫌い、とあからさまに言うのもどうかと思うが、
（せめて、「ごめんなさい、子供相手はなれてなくて・・・」とか
言葉を選ぶとええと思うけれども）
オフ会に子供連れで行くってのは果たして良いのかな・・・。
子供連れオッケーの雰囲気のママさんフォーラムオフ会みたいなのなら
わかるけど、そういったオフ会じゃないよね？>もしそうならごめんなさい。
いや、私オフ会（趣味が合う物同士で集う系）で子供連れっていう
パターン、あまり遭遇したことないもので、それってよくあることなのか？
と不思議な感じがしたので・・・。
（せめて、「ごめんなさい、子供相手はなれてなくて・・・」とか
言葉を選ぶとええと思うけれども）
オフ会に子供連れで行くってのは果たして良いのかな・・・。
子供連れオッケーの雰囲気のママさんフォーラムオフ会みたいなのなら
わかるけど、そういったオフ会じゃないよね？>もしそうならごめんなさい。
いや、私オフ会（趣味が合う物同士で集う系）で子供連れっていう
パターン、あまり遭遇したことないもので、それってよくあることなのか？
と不思議な感じがしたので・・・。
＞381
いい悪いはともかく、頭領の読者層で一番多いのは子連れ（子育て中）というのは
事実でしょう。
実際、「小さな〜」の頃から読んでいた人なら大体年齢的にもそのくらいかと・・。
そして子供が居れば置いてくるわけには行かないでしょうし、子供の為に全部我慢
しなくてはいけない・・というのも気の毒ですしね。
多分あなたの出られるオフ会は年齢的に若いか、または独身者などが多いところなのでは？
集まる層によってはやはり子連れも多いところも在ると思いますけどね。
＞380
今の状態でそんなにお忙しいのなら幻獣第２部なんて本当に描けるんでしょうかね？
いい悪いはともかく、頭領の読者層で一番多いのは子連れ（子育て中）というのは
事実でしょう。
実際、「小さな〜」の頃から読んでいた人なら大体年齢的にもそのくらいかと・・。
そして子供が居れば置いてくるわけには行かないでしょうし、子供の為に全部我慢
しなくてはいけない・・というのも気の毒ですしね。
多分あなたの出られるオフ会は年齢的に若いか、または独身者などが多いところなのでは？
集まる層によってはやはり子連れも多いところも在ると思いますけどね。
＞380
今の状態でそんなにお忙しいのなら幻獣第２部なんて本当に描けるんでしょうかね？
(´ｰ`).｡oO（頭領は犬に何を期待しているんだろう…いきなりジョイちゃんにはなれないのに…。）
>383
(´ｰ`).｡oO（「共に学ぶ」この姿勢が大事なんだね）
(´ｰ`).｡oO（「共に学ぶ」この姿勢が大事なんだね）
うまく言えないんだけど、ほんとに犬可愛がってるのかな？って思うんだよね。
普通犬（動物）漫画って、「こんなに馬鹿だけど愛してる！」てひしひしと伝わってくるのに
この漫画からはなんだか「こんなに苦労している」「こんなにしてやってる」という
感じしか伝わってこないと言うか…。いや、訓練士は良いこと言ってるんだけど。
それともこういう描き方するのは癖？
普通犬（動物）漫画って、「こんなに馬鹿だけど愛してる！」てひしひしと伝わってくるのに
この漫画からはなんだか「こんなに苦労している」「こんなにしてやってる」という
感じしか伝わってこないと言うか…。いや、訓練士は良いこと言ってるんだけど。
それともこういう描き方するのは癖？
386 ：花と名無しさん：02/04/01 10:07 ID:aQnkbyRQ
後年月形氏はみんなのうたのアニメでも名作を残しているね。
サラマンドラとか。
サラマンドラとか。
387 ：花と名無しさん：02/04/01 19:08 ID:3OLUqYlI
>>386
誤爆かい？
誤爆かい？
>385
うん、私も今週は「こんなに馬鹿だけど愛してる！」な展開になるのでは、
今はその過渡期（？）なのだろうと思い読み続けているのですが、
何かが違う・・・
したっけ、あちらの動物掲示板や日記って、若社長や専務の話題皆無ですね。
うん、私も今週は「こんなに馬鹿だけど愛してる！」な展開になるのでは、
今はその過渡期（？）なのだろうと思い読み続けているのですが、
何かが違う・・・
したっけ、あちらの動物掲示板や日記って、若社長や専務の話題皆無ですね。
>388
頭領が掲示板のレスで
「今専務は、今、とても可愛いです！あんなに可愛い子犬時代を、
「可愛い」と受け取れなかったことを、とても口惜しいし、もったいなかった、と思う」
とおっしゃっていたのでこれからきっと「愛してる!飼ってよかった！」になるのだろう…。
あと動物掲示板は廃れてるよ。前の管理人のコメントついてるし。ずいぶん前のなんじゃない？
最近はSPA!の読者も増えてきたみたいだね。掲示板にはじめましてがずらりと並んでる。
頭領が掲示板のレスで
「今専務は、今、とても可愛いです！あんなに可愛い子犬時代を、
「可愛い」と受け取れなかったことを、とても口惜しいし、もったいなかった、と思う」
とおっしゃっていたのでこれからきっと「愛してる!飼ってよかった！」になるのだろう…。
あと動物掲示板は廃れてるよ。前の管理人のコメントついてるし。ずいぶん前のなんじゃない？
最近はSPA!の読者も増えてきたみたいだね。掲示板にはじめましてがずらりと並んでる。
あ、気がつけばまたID復活している。
391 ：花と名無しさん：02/04/03 09:57 ID:9/gMJCfQ
>385
子犬を育てるのって、子育てに似ている部分もある気がする。
子供・子犬好きならもう、おｳﾞｧｶちゃんでもやんちゃな子でも
無条件に愛しく育てちゃうんだけど、
元々子供嫌いで、手の掛からない動物しか飼っていないお方らしいから、
ああいう育て方になるんだろうね。
子犬を育てるのって、子育てに似ている部分もある気がする。
子供・子犬好きならもう、おｳﾞｧｶちゃんでもやんちゃな子でも
無条件に愛しく育てちゃうんだけど、
元々子供嫌いで、手の掛からない動物しか飼っていないお方らしいから、
ああいう育て方になるんだろうね。
>385
良くあるペット漫画って「動物（ペット）が主役」でしょう。
この猫つぐら島はあくまで「頭領ご自身が主役」なんで
りるがある程度突き放されてというか淡々と描かれているんじゃないかと。
あーところで今週の連載ｺﾋﾟﾍﾟだらけだね。
新しく描き足したところは鍋載せてるとこと卵ぐらい？
良くあるペット漫画って「動物（ペット）が主役」でしょう。
この猫つぐら島はあくまで「頭領ご自身が主役」なんで
りるがある程度突き放されてというか淡々と描かれているんじゃないかと。
あーところで今週の連載ｺﾋﾟﾍﾟだらけだね。
新しく描き足したところは鍋載せてるとこと卵ぐらい？
393 ：花と名無しさん：02/04/04 00:32 ID:buRUa1g6
うわぁ・・・荒れているんですね、ここ・・・
しかもここ最近カキコなしだぁ！
先日、古本で幻獣の偶数巻だけ格安で（ｗ 買って面白かったんで、覗きに
来たんですが・・・私は作者の性格はどーでもいいんだけど、続きが未定
なのはとても悲しいっす
この人の本は華本さんご一家以来久しぶりだったんですけど、楽しめました
んで、チームで足さんが書いていたのは何処なんでしょう。メカものでしょうか？
しかもここ最近カキコなしだぁ！
先日、古本で幻獣の偶数巻だけ格安で（ｗ 買って面白かったんで、覗きに
来たんですが・・・私は作者の性格はどーでもいいんだけど、続きが未定
なのはとても悲しいっす
この人の本は華本さんご一家以来久しぶりだったんですけど、楽しめました
んで、チームで足さんが書いていたのは何処なんでしょう。メカものでしょうか？
394 ：花と名無しさん：02/04/04 00:51 ID:G6Mk8WVM
>393
よく読むと作品についてはけなしてる人はいないのよね。
みんな厳重その他の続きを読みたくて、
でも作者がああだから読めない悲しさを
込めてカキコしているものと思われ。
そう言う私もココ読んだ後でも厳重の文庫、買ってしまった。
鬱打市脳。。。
よく読むと作品についてはけなしてる人はいないのよね。
みんな厳重その他の続きを読みたくて、
でも作者がああだから読めない悲しさを
込めてカキコしているものと思われ。
そう言う私もココ読んだ後でも厳重の文庫、買ってしまった。
鬱打市脳。。。
395 ：花と名無しさん：02/04/04 00:53 ID:G6Mk8WVM
>393
あそうそう、アシさんの描いていたところは
あなたの言っていたとおりメカです。
あそうそう、アシさんの描いていたところは
あなたの言っていたとおりメカです。
396 ：393：02/04/04 01:30 ID:buRUa1g6
>394-395
レスありがとうござります！
今、必死に奇数巻探してるんですけど近所の普通の本屋に無いんですよ。
未完は悲しいですねぇ。メカなしでって訳にもいかないだろうしなぁ
思い出したけど、「県立弥陀仏高校」も実家にあるはず（ｗ これも中途半端
だったような気がしますが・・・
でも、とりあえず読んでいる間は楽しいので頑張って探そう・・・
あぁ自虐的だわぁ・・・
レスありがとうござります！
今、必死に奇数巻探してるんですけど近所の普通の本屋に無いんですよ。
未完は悲しいですねぇ。メカなしでって訳にもいかないだろうしなぁ
思い出したけど、「県立弥陀仏高校」も実家にあるはず（ｗ これも中途半端
だったような気がしますが・・・
でも、とりあえず読んでいる間は楽しいので頑張って探そう・・・
あぁ自虐的だわぁ・・・
397 ：花と名無しさん：02/04/04 01:31 ID:CLV1O4g.
>395
メカだけじゃないよ。
ｶﾞｲｼｭﾂにもあったがキャラの一部と鎧などのデザインもポチ氏作。
つまり足というより共同執筆者というほうが正しい。
（投了にはそういうつもりはないだろうが）
だから幻獣の続きは描けないんだよ。
また投了は異常に著作権にこだわるので
あまり古本等で手に入れる話をするとお怒りを買うのは必須。
気をつけたほうがいいよ（ﾜﾗ
メカだけじゃないよ。
ｶﾞｲｼｭﾂにもあったがキャラの一部と鎧などのデザインもポチ氏作。
つまり足というより共同執筆者というほうが正しい。
（投了にはそういうつもりはないだろうが）
だから幻獣の続きは描けないんだよ。
また投了は異常に著作権にこだわるので
あまり古本等で手に入れる話をするとお怒りを買うのは必須。
気をつけたほうがいいよ（ﾜﾗ
399 ：花と名無しさん：02/04/04 08:26 ID:j3V5EzyY
>395
(ﾉﾟοﾟ)ﾉ ｵｵｵｵｫｫｫｫｫｫ-スマソ。
ポチ氏キャラも担当してたのか。
ログ読んでたけどわかんなかったよ。
そうなると本当に共同執筆者だな。
いよいよもって再開は無理か。。。
んで、誰をポチ氏が担当してたの？教えてちゃんでｽﾏｿ
(ﾉﾟοﾟ)ﾉ ｵｵｵｵｫｫｫｫｫｫ-スマソ。
ポチ氏キャラも担当してたのか。
ログ読んでたけどわかんなかったよ。
そうなると本当に共同執筆者だな。
いよいよもって再開は無理か。。。
んで、誰をポチ氏が担当してたの？教えてちゃんでｽﾏｿ
>395
トーリ
トーリ
402 ：393：02/04/04 11:06 ID:C63XXGTc
ううむ・・・。ますます無理ですね・・・再開。もったいないなぁ。
これがバンドだったら「新メンバー加入！」である程度済むんでしょうが。
>398,401
なんか過去ログ、荒れ模様だったので途中を飛ばしてしまいました
すみません。
古本で確かに８冊は古本で買ってしまいましたが、残り８冊＋外伝
はフツーに買いますので許してくらはい＞棟梁さん （爆
ってか、そもそも、とても安かったので「どれどれ」というのが
きっかけだったんで・・・（ｗ
今日は仕事休みなんで、ちょっとでかい本屋までいってきます！
これがバンドだったら「新メンバー加入！」である程度済むんでしょうが。
>398,401
なんか過去ログ、荒れ模様だったので途中を飛ばしてしまいました
すみません。
古本で確かに８冊は古本で買ってしまいましたが、残り８冊＋外伝
はフツーに買いますので許してくらはい＞棟梁さん （爆
ってか、そもそも、とても安かったので「どれどれ」というのが
きっかけだったんで・・・（ｗ
今日は仕事休みなんで、ちょっとでかい本屋までいってきます！
403 ：花と名無しさん：02/04/05 13:22 ID:zTm532cw
そういや、厳重の文庫新刊っていつ発売だっけ？
>403
トーハンでは今月中旬に７巻発売予定になってましたよ。
トーハンでは今月中旬に７巻発売予定になってましたよ。
405 ：花と名無しさん：02/04/12 09:44 ID:nQhbijoo
倉庫行き防止ageどっこいしょ。
何かナイスな話題はないですかな？
ナイスな話題なんてないす。・・・座布団３枚取り上げ
何かナイスな話題はないですかな？
ナイスな話題なんてないす。・・・座布団３枚取り上げ
406 ：花と名無しさん：02/04/12 12:58 ID:0aJ2n6pU
えーと、じゃぁ、初心者質問してもいいですかぁ？
双子皇子の身体って、作り物なんでしょうか？
双子の秘密の出ていそうな５巻、１１巻が手に入らず、未だ謎なのですが・・・
全然ナイスな話題じゃないす・・・スマソ
あ、座布団がぁ〜〜〜〜〜・・・・
双子皇子の身体って、作り物なんでしょうか？
双子の秘密の出ていそうな５巻、１１巻が手に入らず、未だ謎なのですが・・・
全然ナイスな話題じゃないす・・・スマソ
あ、座布団がぁ〜〜〜〜〜・・・・
>406
簡単に言うと、奇形で産まれた二人に○（ネタバレにつき伏）の体を分解して移植。
必要最低限の生命力を持たせた後、手術・改造・改造・手術・強化・改造を
際限無く繰り返してきた、サイボーグだと思ってください。
簡単に言うと、奇形で産まれた二人に○（ネタバレにつき伏）の体を分解して移植。
必要最低限の生命力を持たせた後、手術・改造・改造・手術・強化・改造を
際限無く繰り返してきた、サイボーグだと思ってください。
>407 ありがとうございますぅ！しかも、ネタバレまで気遣って頂きまして・・・
でも、○の中はわかります（爆！ 「ひ」で始まる人ですね。
にしても、このスレ、うらわびし〜〜
面白い漫画書く人なんだからもっと新作も（この際幻獣でなくてもいいから）
書いてﾎｽｨ
でも、○の中はわかります（爆！ 「ひ」で始まる人ですね。
にしても、このスレ、うらわびし〜〜
面白い漫画書く人なんだからもっと新作も（この際幻獣でなくてもいいから）
書いてﾎｽｨ
409 ：>408：02/04/14 00:34 ID:F.yiM.UE
私はこの人のつぶれあんまん方面の絵(>通販ページを見たところ、
「まるめろ絵」というのがソレにあたるの？)の方が好きなので、
そっちの絵での新作が見たい・・・。
もしくは「御陀物高校」のつづきキボン。
コル子とらまとほえ〜とマリリンをまた見たい・・・。
「まるめろ絵」というのがソレにあたるの？)の方が好きなので、
そっちの絵での新作が見たい・・・。
もしくは「御陀物高校」のつづきキボン。
コル子とらまとほえ〜とマリリンをまた見たい・・・。
410 ：花と名無しさん：02/04/14 00:41 ID:0j3rMM92
御陀仏高校！いいですねぇ！
福袋君（福引君、どっちだ？）はいかにも80年代のヘアスタイル
（シンディ・ローパー！）でとてもステキだった
福袋君（福引君、どっちだ？）はいかにも80年代のヘアスタイル
（シンディ・ローパー！）でとてもステキだった
411 ：409：02/04/14 00:48 ID:F.yiM.UE
>御陀仏高校！いいですねぇ！
あのようわからんギャグが好きなんです・・・もんもん組はわからなすぎで
ちとキツいが(でも、もんもんもわかる部分のギャグは好き）。
>福袋君（福引君、どっちだ？）はいかにも80年代のヘアスタイル
トサカの垂れたモヒカンみたいな髪型の方だよね？
主人公二人の隕石降らしみたうなされてたのはこっちか？>本今手元に置いてないので
あと、お嫁カップ（名前忘れた・・・腹田桃世だっけけ？）の方が
試験勉強の回ではりつけにされてたときに言ってた「私はダレでしょう？」の
答えがいまだに気になる・・・。ミソの商品名だと思うんだけど、ローカルすぎて
わからん（汗）。
あのようわからんギャグが好きなんです・・・もんもん組はわからなすぎで
ちとキツいが(でも、もんもんもわかる部分のギャグは好き）。
>福袋君（福引君、どっちだ？）はいかにも80年代のヘアスタイル
トサカの垂れたモヒカンみたいな髪型の方だよね？
主人公二人の隕石降らしみたうなされてたのはこっちか？>本今手元に置いてないので
あと、お嫁カップ（名前忘れた・・・腹田桃世だっけけ？）の方が
試験勉強の回ではりつけにされてたときに言ってた「私はダレでしょう？」の
答えがいまだに気になる・・・。ミソの商品名だと思うんだけど、ローカルすぎて
わからん（汗）。
>403
今日、っちゅーか、昨日、「幻獣の國物語」７巻、買いました。
ちょうど６巻の終わりから読んでなかったから続きが読めて
うれしかったぁ。
>409-411
御陀仏高校は読んでないんです。
おもしろそうですね・・・でもどこにもないｼｸｼｸ
今日、っちゅーか、昨日、「幻獣の國物語」７巻、買いました。
ちょうど６巻の終わりから読んでなかったから続きが読めて
うれしかったぁ。
>409-411
御陀仏高校は読んでないんです。
おもしろそうですね・・・でもどこにもないｼｸｼｸ
413 ：410：02/04/14 01:09 ID:0j3rMM92
残念ながら私も本は何処に仕舞ったのかさっぱりわからないので、
細かい所はわからないですが・・・
>トサカの垂れたモヒカンみたいな髪型の方だよね？
そうです。なぜか木の上に住んでいる彼です
お嫁カップ･･･あったかも･･･。でも覚えていない･･･
覚えているのは「家事百房」で、身体がムキムキになるももちゃん･･･
なんか、すっかり忘れていたのに結構思い出してきている （ｗ
細かい所はわからないですが・・・
>トサカの垂れたモヒカンみたいな髪型の方だよね？
そうです。なぜか木の上に住んでいる彼です
お嫁カップ･･･あったかも･･･。でも覚えていない･･･
覚えているのは「家事百房」で、身体がムキムキになるももちゃん･･･
なんか、すっかり忘れていたのに結構思い出してきている （ｗ
414 ：413：02/04/14 01:12 ID:0j3rMM92
>412
お勧めですぞ！御陀仏高校！私もメチャ読みたくなってきたぐらいです！
でも、コレも未完です（爆）
お勧めですぞ！御陀仏高校！私もメチャ読みたくなってきたぐらいです！
でも、コレも未完です（爆）
415 ：花と名無しさん：02/04/14 01:22 ID:VM6O/T0c
プチフラワーだったよね。2巻まで出たけど、連載は打ち切りになったんだっけ？
416 ：409：02/04/14 01:29 ID:F.yiM.UE
御陀物、かなり前の作品だから、絶版になってるのかな・・・。
大学の時にふと買って、友人達に回覧して、全員でハマったのが約10年前（汗）。
スタミナドリンク飲むときに「愛でアンプル割る」マネしたり、
授業で「ホエー」という用語を聞いた瞬間みんなでふきだしそうになったり、
ゴル子の初夜妄想シーンの真似したり、
実験実習で、実験の授業シーンのものすごい奴（内容ド忘れ）のネタやったり、
食事するときにバイク弁当の解体シーンの真似したり、いろいろやった・・・。
大学生にもなって（笑）。
２人組の名前、なんか思い出した。腹田と、背古田龍美（字違うかも）とか
いう名前で福袋（下の名前は黒目だったかな？）に「背に腹コンビ」と言われてた。
>413
インターナショナルお嫁カップを得るための修行として家事百房に行くんですよ。
結局お嫁カップはまだとれてはいなかったような気が。
・・・しかし、このコミックス読んでない人にとっては、この内容見たら
統一性の無さに「一体どういう話なんだ・・・？」と思うだろうな（汗）。
大学の時にふと買って、友人達に回覧して、全員でハマったのが約10年前（汗）。
スタミナドリンク飲むときに「愛でアンプル割る」マネしたり、
授業で「ホエー」という用語を聞いた瞬間みんなでふきだしそうになったり、
ゴル子の初夜妄想シーンの真似したり、
実験実習で、実験の授業シーンのものすごい奴（内容ド忘れ）のネタやったり、
食事するときにバイク弁当の解体シーンの真似したり、いろいろやった・・・。
大学生にもなって（笑）。
２人組の名前、なんか思い出した。腹田と、背古田龍美（字違うかも）とか
いう名前で福袋（下の名前は黒目だったかな？）に「背に腹コンビ」と言われてた。
>413
インターナショナルお嫁カップを得るための修行として家事百房に行くんですよ。
結局お嫁カップはまだとれてはいなかったような気が。
・・・しかし、このコミックス読んでない人にとっては、この内容見たら
統一性の無さに「一体どういう話なんだ・・・？」と思うだろうな（汗）。
417 ：花と名無しさん：02/04/14 03:08 ID:BGiThVh6
御陀仏高校、思い出したーー！！大好きだよ。
すごい不条理漫画でしかも可愛いし。
つーか二巻まで今も本棚のどっかにあるよ。
そうそう、背の腹コンビ！>>416
福袋とか、らまが妻になったりとか出てきたねぇ。
このころは結婚してたのね。（あたりまえ）
ぺるしゃに変身する子より、「おみおつけ」パワー使える方が可愛くて好きだった。
3巻はやっぱり・・・出てないんだよね？
すごい不条理漫画でしかも可愛いし。
つーか二巻まで今も本棚のどっかにあるよ。
そうそう、背の腹コンビ！>>416
福袋とか、らまが妻になったりとか出てきたねぇ。
このころは結婚してたのね。（あたりまえ）
ぺるしゃに変身する子より、「おみおつけ」パワー使える方が可愛くて好きだった。
3巻はやっぱり・・・出てないんだよね？
本人に続きを書く気がなければ続巻など出ないでしょう。＜未完作品群
そもそも今の作者に真面目に大作に挑む意欲があるのかどうかもｱﾔｼｲ･･･
ダイエットばっかり夢中になってるしなあ。（ﾜﾗ
「作品は子供のようなもの」などとあちこちで触れ回っているが
結果的には生みっぱなしで育児放棄しているようなものだな。
そもそも今の作者に真面目に大作に挑む意欲があるのかどうかもｱﾔｼｲ･･･
ダイエットばっかり夢中になってるしなあ。（ﾜﾗ
「作品は子供のようなもの」などとあちこちで触れ回っているが
結果的には生みっぱなしで育児放棄しているようなものだな。
419 ：>417：02/04/14 11:41 ID:F.yiM.UE
>ぺるしゃに変身する子より、「おみおつけ」パワー使える方が可愛くて好きだった。
ぺるしゃが「ボケ」でおみおつけが「つっこみ」役の漫才みたいな漫画だと
思って読んでいた（笑）。
ゴル子のモデルがデューク東郷のように、ぺるしゃのモデルは「麗子像」では？
とかも妄想してみたり。各キャラクター、なんかモデルがいそうな気が・・・。
毛皮のマリリンは想像つかんが、名前だけマリリン・モンローがモデル？とか
勝手に想像してみたり。
>3巻はやっぱり・・・出てないんだよね？
私も2巻までしか持ってない。コミックス買ったとき、すでに連載は止まってたなぁ・・・。
１話完結が多いので、ホントなら３巻出なくてもさほど気にならないところだけど、
２巻の終わりで気になる伏線がはられたままで３巻出ないから・・・。
長い巻数でちゃんと最後まで行ったのは、「お茶会」と「もんもん組」だけかな？
ぺるしゃが「ボケ」でおみおつけが「つっこみ」役の漫才みたいな漫画だと
思って読んでいた（笑）。
ゴル子のモデルがデューク東郷のように、ぺるしゃのモデルは「麗子像」では？
とかも妄想してみたり。各キャラクター、なんかモデルがいそうな気が・・・。
毛皮のマリリンは想像つかんが、名前だけマリリン・モンローがモデル？とか
勝手に想像してみたり。
>3巻はやっぱり・・・出てないんだよね？
私も2巻までしか持ってない。コミックス買ったとき、すでに連載は止まってたなぁ・・・。
１話完結が多いので、ホントなら３巻出なくてもさほど気にならないところだけど、
２巻の終わりで気になる伏線がはられたままで３巻出ないから・・・。
長い巻数でちゃんと最後まで行ったのは、「お茶会」と「もんもん組」だけかな？
420 ：花と名無しさん：02/04/14 11:59 ID:tfqYtH2k
細かいツッコミで何なんだけど
たっつぁんが使えるのは「おつけもの」パワーでし。
たっつぁんが使えるのは「おつけもの」パワーでし。
>414-417、419,420
あうあう。。。会話に加わりたい。・°°・(>_<)・°°・
あうあう。。。会話に加わりたい。・°°・(>_<)・°°・
とっくの昔に絶版になった上に再版予定も無いし
古本屋でも見かけることもなく作者本人も殆ど忘れている過去の未完の作品で
ここまで盛り上がるとわ・・
よっぽどコアなファン？
まあそのくらいしか話題はないってことか。
古本屋でも見かけることもなく作者本人も殆ど忘れている過去の未完の作品で
ここまで盛り上がるとわ・・
よっぽどコアなファン？
まあそのくらいしか話題はないってことか。
423 ：>422：02/04/14 16:50 ID:F.yiM.UE
本屋でふと見つけて「あ、あのお茶会の人のか」とジャケ買いしただけなので・・・。
持ってるのは「お茶会」「御陀物」、当時絶版寸前に買った「黒もん」だけ。
でも、ここまで持ってれば「コアなファン」になるのかな・・・？
この人出してる単行本もともとそんなにたくさんないよね？
作者が忘れてたとしても、読者の方は印象にのこればしつこく覚えてるもんだし（笑）。
復活させることさえ忘れてる（のかもしれん）のがなんとも言えんが(汗)。
しかも、ここまで盛り上がる、といっても、盛り上がってる人数自体は
さほど多くない（私含めて3〜4人くらい）かも。
今の作品は語る話題自体がないし（汗）。SPA!の連載は絵には萌えるが内容がちょっと。
>412
たま〜に小さな本屋の片隅にぽつんとあったり、ブックオフでふと見かけたり
するので、いつかみかけたら読んでみて。
持ってるのは「お茶会」「御陀物」、当時絶版寸前に買った「黒もん」だけ。
でも、ここまで持ってれば「コアなファン」になるのかな・・・？
この人出してる単行本もともとそんなにたくさんないよね？
作者が忘れてたとしても、読者の方は印象にのこればしつこく覚えてるもんだし（笑）。
復活させることさえ忘れてる（のかもしれん）のがなんとも言えんが(汗)。
しかも、ここまで盛り上がる、といっても、盛り上がってる人数自体は
さほど多くない（私含めて3〜4人くらい）かも。
今の作品は語る話題自体がないし（汗）。SPA!の連載は絵には萌えるが内容がちょっと。
>412
たま〜に小さな本屋の片隅にぽつんとあったり、ブックオフでふと見かけたり
するので、いつかみかけたら読んでみて。
424 ：花と名無しさん：02/04/14 18:08 ID:9l7HWR9w
>418
加えてその「子供の様な」作品を水槽に押し込めて成長を抑制するのは
幼児虐待のような行為以外の何者でもない！
とか言われても文句は言えないだろうさね
投了はｴﾏﾆｭｴﾙ坊やの母の様だ（涙）
だから続き書いて、投了
加えてその「子供の様な」作品を水槽に押し込めて成長を抑制するのは
幼児虐待のような行為以外の何者でもない！
とか言われても文句は言えないだろうさね
投了はｴﾏﾆｭｴﾙ坊やの母の様だ（涙）
だから続き書いて、投了
>>419
『生写真が一枚３０円っ』なのは“毛皮のモーリン”ですが
ちなみにこの人のモデルは某・ＳＦ作家の『筒井』氏だとか。
あぁ、三巻目が出るのを待ちつつ早幾星霜…。
（結局“朝日ソノラマ”でも『無理』でしたか。）
…最後に『２００万円（以上）にさわったことのある』のが私の唯一の自慢です。(藁
『生写真が一枚３０円っ』なのは“毛皮のモーリン”ですが
ちなみにこの人のモデルは某・ＳＦ作家の『筒井』氏だとか。
あぁ、三巻目が出るのを待ちつつ早幾星霜…。
（結局“朝日ソノラマ”でも『無理』でしたか。）
…最後に『２００万円（以上）にさわったことのある』のが私の唯一の自慢です。(藁
＞最後に『２００万円（以上）にさわったことのある』のが私の唯一の自慢です。(藁
いーなー、いーなー。
びんぼぼな私は５５万円までしか触ったことないよぉ。
ところで投了の作品で、森に住んでいるウサギが主人公で、友人の熊とか、
母親ウサギが出てくる作品って、なんでしたっけ？
いーなー、いーなー。
びんぼぼな私は５５万円までしか触ったことないよぉ。
ところで投了の作品で、森に住んでいるウサギが主人公で、友人の熊とか、
母親ウサギが出てくる作品って、なんでしたっけ？
朝日ソノラマ・・・。
「小さなお茶会」だけ知ってた頃、本屋でみかけて
「これってあの猫十字社と一緒？」とおもいつつ買ったのが、
朝日ソノラマの「黒もん（富士山麓に玉砕編）」でした。
読んで「なんじゃこりゃ〜！小さなお茶会と全然違う！」というのが第一声。
面白かったけど（笑）。神様と悪魔のプロレスが特に。
そのあと何年もたって、「嵐のディズテニィ」目当てに買った「アップルミステリー」で
みかけて、「このTeam猫十字社ってあの「黒もん」「お茶会」と同じ人・・・？」と
また思った。見る度にイメージが違う。
デビュー作を見る機会があったんだけど、それは「黒もん」系の不条理ギャグでした。
あんまり面白くなかったけど。
小さなお茶会はぷりんが生まれてからなんだか興味がなくなって、コミックス買うの
ストップしてたら、本屋から消えてしまって（泣）。買っとけばよかったかも。
作者違うけど、シュガーベビーも同じようなパターンで最後のほうが欠けたままです。
「小さなお茶会」だけ知ってた頃、本屋でみかけて
「これってあの猫十字社と一緒？」とおもいつつ買ったのが、
朝日ソノラマの「黒もん（富士山麓に玉砕編）」でした。
読んで「なんじゃこりゃ〜！小さなお茶会と全然違う！」というのが第一声。
面白かったけど（笑）。神様と悪魔のプロレスが特に。
そのあと何年もたって、「嵐のディズテニィ」目当てに買った「アップルミステリー」で
みかけて、「このTeam猫十字社ってあの「黒もん」「お茶会」と同じ人・・・？」と
また思った。見る度にイメージが違う。
デビュー作を見る機会があったんだけど、それは「黒もん」系の不条理ギャグでした。
あんまり面白くなかったけど。
小さなお茶会はぷりんが生まれてからなんだか興味がなくなって、コミックス買うの
ストップしてたら、本屋から消えてしまって（泣）。買っとけばよかったかも。
作者違うけど、シュガーベビーも同じようなパターンで最後のほうが欠けたままです。
428 ：花と名無しさん：02/04/15 00:44 ID:.p82ONxg
御陀仏の２巻を発掘！
「背の腹コンビ」ではなく、「背と腹コンビ」でし（ｗ
うーん１巻、何処にあるんだぁ！！
私、すっかり猫十字社氏のファンのつもりだったけど、考えてみたら、
「御陀仏」と、「華本さん」を過去持っていて、ごく最近「幻獣」を手にした
だけでした。でも好きだったし、幻獣、はまっちゃったんですよねぇ
「黒もん」どころか「お茶会」すら読んだことない･･･文庫本買うべきですね、
ファンとしては（ｗ
「背の腹コンビ」ではなく、「背と腹コンビ」でし（ｗ
うーん１巻、何処にあるんだぁ！！
私、すっかり猫十字社氏のファンのつもりだったけど、考えてみたら、
「御陀仏」と、「華本さん」を過去持っていて、ごく最近「幻獣」を手にした
だけでした。でも好きだったし、幻獣、はまっちゃったんですよねぇ
「黒もん」どころか「お茶会」すら読んだことない･･･文庫本買うべきですね、
ファンとしては（ｗ
429 ：花と名無しさん：02/04/15 01:28 ID:7ototZG2
>427
それはぽぷりちゃんでは・・・？
それはぽぷりちゃんでは・・・？
あ、そうそう。間違えました。
ぷりんは「ぷりん奥さん（母親）」だよね。
ぷりんは「ぷりん奥さん（母親）」だよね。
みんな、過去の作品ばかりで話うろ覚え状態だぁ（ﾜﾗ
早く新作漫画読ませてくれぇ！
早く新作漫画読ませてくれぇ！
>みんな、過去の作品ばかりで話うろ覚え状態だぁ（ﾜﾗ
そういえば（笑）。
全体的に「あれって確か・・・」状態に（笑）。
でも、ここ読んで久々に「御陀物高校」を押し入れからひっぱり出したよ。
このスレの何人かは過去作品読み直し＆懐古モードに入ってると思われ（含自分）。
新作は読みたいけど、昔の作品くらいおもしろいのを今描けるのか？が気になる
（描いてくれなきゃそれもわかんないわけですけども）。
そういえば（笑）。
全体的に「あれって確か・・・」状態に（笑）。
でも、ここ読んで久々に「御陀物高校」を押し入れからひっぱり出したよ。
このスレの何人かは過去作品読み直し＆懐古モードに入ってると思われ（含自分）。
新作は読みたいけど、昔の作品くらいおもしろいのを今描けるのか？が気になる
（描いてくれなきゃそれもわかんないわけですけども）。
>432ま、それもまたこういう場があったからこそ、ですな！
面白いかどうか、んなこたーとりあえず読んで見ないことには･･･
でも最近面白い漫画って少ないからぜひこの不況を吹き飛ばす
不条理漫画を読みたいなぁ、と。
昔のやつの続きも気になるけど、新しいのも読みたい！
面白いかどうか、んなこたーとりあえず読んで見ないことには･･･
でも最近面白い漫画って少ないからぜひこの不況を吹き飛ばす
不条理漫画を読みたいなぁ、と。
昔のやつの続きも気になるけど、新しいのも読みたい！
今のＳＰＡ！の作品を見ている限りでは最盛期の力はなくなってしまったようだね＜投了
年齢的にみても流石に昔のような体力や根性と新鮮さを期待するのは無理なんだろう。
その上変な「悟り」を開いちゃったみたいだし（藁
ちなみに以前投了は「ギャグはもう（二度と）書きません」と言っていたから
御陀仏みたいなのは無理だろうね。
だからといって優秀な足もいない状態では厳重も望み薄。
果たして「つぐら」を超える新作が今の投了に書けるのかな？
あれが現在の投了の実力なのでは？と思われ。
年齢的にみても流石に昔のような体力や根性と新鮮さを期待するのは無理なんだろう。
その上変な「悟り」を開いちゃったみたいだし（藁
ちなみに以前投了は「ギャグはもう（二度と）書きません」と言っていたから
御陀仏みたいなのは無理だろうね。
だからといって優秀な足もいない状態では厳重も望み薄。
果たして「つぐら」を超える新作が今の投了に書けるのかな？
あれが現在の投了の実力なのでは？と思われ。
435 ：花と名無しさん：02/04/15 09:04 ID:Ij5F4Ht2
しつこーい・・・・・。
なぁに、しょせんわしらは友だちさーっ！
437 ：花と名無しさん：02/04/15 12:40 ID:d5uQdBJI
SPA!はどうしても見る気になれん（雑誌自体が）
まぁ、エッセイ漫画とストーリー漫画ではまったく違うモノだしねぇ。
ってかあんまし漫画家個人には興味ないからなぁ。
ギャグ書かないのか。もったいない。
個人的には、幻獣の初期の「漫画」な絵の方が好き。４巻あたりからアニメちっく
な絵になってきちゃったから。
まぁ、エッセイ漫画とストーリー漫画ではまったく違うモノだしねぇ。
ってかあんまし漫画家個人には興味ないからなぁ。
ギャグ書かないのか。もったいない。
個人的には、幻獣の初期の「漫画」な絵の方が好き。４巻あたりからアニメちっく
な絵になってきちゃったから。
438 ：花と名無しさん：02/04/15 13:40 ID:qTQ5IlGQ
私も幻獣初期〜５巻くらい、竜騎士２人が芙蓉城で暴れ回り・・・の辺りが限度。
話が進むに連れコピーの多用も鼻について、加えて話が・・・つか
会話がわざとらしかったり説教クサイとか理屈っぽいのがイヤになってきた。
のに、あれだけ風呂敷広げられたらねぇ〜・・・続きが気になるじゃん。
話が進むに連れコピーの多用も鼻について、加えて話が・・・つか
会話がわざとらしかったり説教クサイとか理屈っぽいのがイヤになってきた。
のに、あれだけ風呂敷広げられたらねぇ〜・・・続きが気になるじゃん。
439 ：花と名無しさん：02/04/15 23:20 ID:NL.FP5bo
猫氏って別に出版社から出入り禁止食らってるとかはないんでしょ？
ただ、掲載誌が潰れたとか、共同執筆者に逃げられた、ってだけで・・・
ただ、掲載誌が潰れたとか、共同執筆者に逃げられた、ってだけで・・・
440 ：417：02/04/16 05:59 ID:1KIKPIRg
441 ：花と名無しさん：02/04/16 06:02 ID:1KIKPIRg
猫十字社という名前からしてタダものではなさそうと厨房時代思ってた･･･。
連載も無いのに付録ついてる氏が不思議だったよ。鼻とゆめのはなし。
ＳＰＡ、一応かかさず立ち読みしてる。犬飼ってるからまだ読める。
鬱なあの人の状態は、読んでるこっちが鬱になりそーでつ。色具合といい。
連載も無いのに付録ついてる氏が不思議だったよ。鼻とゆめのはなし。
ＳＰＡ、一応かかさず立ち読みしてる。犬飼ってるからまだ読める。
鬱なあの人の状態は、読んでるこっちが鬱になりそーでつ。色具合といい。
442 ：花と名無しさん：02/04/16 10:34 ID:LV9aTjTA
>442
私当時厨房〜工房だった。
時々とてもしゅうるな絵柄から
「薔○十字社」崇拝者かと思ってしまったよ（ﾜﾗ
私当時厨房〜工房だった。
時々とてもしゅうるな絵柄から
「薔○十字社」崇拝者かと思ってしまったよ（ﾜﾗ
443 ：花と名無しさん：02/04/16 11:14 ID:LV9aTjTA
投了はまた個展だそうです。
「黒もん」買ってきた。う＾＾＾。ちょっと苦手かも。
御陀仏の方が好きだ。
御陀仏の方が好きだ。
445 ：>444：02/04/16 19:25 ID:IsA89cy6
今買ってきたということは文庫の奴？
あの黒もんって、「小さなお茶会」みたいに部分部分のよりぬき形式？
（お茶会であれやられたので、「黒もん」の文庫は買ってない・・・
もってるのは昔の2巻と、他社から出た「富士山麓に玉砕編」のみ）
私もトータルでいうたら「御陀物」の方が好き。
どっちもなんのこっちゃという風なギャグなのだけど、御陀物のほうが笑える
部分が圧倒的に多いので。黒もんも嫌いじゃないけど、つまらん回の方が多いし。
あの黒もんって、「小さなお茶会」みたいに部分部分のよりぬき形式？
（お茶会であれやられたので、「黒もん」の文庫は買ってない・・・
もってるのは昔の2巻と、他社から出た「富士山麓に玉砕編」のみ）
私もトータルでいうたら「御陀物」の方が好き。
どっちもなんのこっちゃという風なギャグなのだけど、御陀物のほうが笑える
部分が圧倒的に多いので。黒もんも嫌いじゃないけど、つまらん回の方が多いし。
>445
そう。文庫の方。多分ダイジェストだと思う。
けど、別にそれで充分かも（ｗ
もしかして厨房のとき読んだら友達とはまったりしたかもね。
ときに「御陀仏」って入力するときやっぱり「おだぶつ」って入れてる？
そう。文庫の方。多分ダイジェストだと思う。
けど、別にそれで充分かも（ｗ
もしかして厨房のとき読んだら友達とはまったりしたかもね。
ときに「御陀仏」って入力するときやっぱり「おだぶつ」って入れてる？
447 ：445>446：02/04/16 19:47 ID:IsA89cy6
そうか、ダイジェストなのか・・・。
別によりぬきでもいいんだけど、「お茶会」のときのよりぬきかたが
前後の流れを無視した方法だったのでちょっとなぁ、と思ってるのですわ
（つづきのある回をぶちきった（前項編の前編だけのせたみたいな）のがあった）。
黒もんはきれいによりぬいてるのかな？さほど高価なわけでなし、買おうかな〜。
ちなみに「御中」と打って、中を削除「弥陀物」と打って弥を削除してます。
御陀仏と打てば一発だよね、そういえば。>作者も「おだぶつ」と読むなと
いってるくらいだったのに（汗）。これからはおだぶつと入力しよう。
別によりぬきでもいいんだけど、「お茶会」のときのよりぬきかたが
前後の流れを無視した方法だったのでちょっとなぁ、と思ってるのですわ
（つづきのある回をぶちきった（前項編の前編だけのせたみたいな）のがあった）。
黒もんはきれいによりぬいてるのかな？さほど高価なわけでなし、買おうかな〜。
ちなみに「御中」と打って、中を削除「弥陀物」と打って弥を削除してます。
御陀仏と打てば一発だよね、そういえば。>作者も「おだぶつ」と読むなと
いってるくらいだったのに（汗）。これからはおだぶつと入力しよう。
オリジナルを全く読んだことがないので比べようがないのだけど、
ん〜〜、そんなに気にしながら読むマンガではないのでは、と。
いやぁ、私はもっと効率悪い！
「御（おん）」「南無阿弥陀仏（南無阿削除）」
と入れていて、同じようにふと作者のコメントを思い出したのよ（ｗ
ん〜〜、そんなに気にしながら読むマンガではないのでは、と。
いやぁ、私はもっと効率悪い！
「御（おん）」「南無阿弥陀仏（南無阿削除）」
と入れていて、同じようにふと作者のコメントを思い出したのよ（ｗ
449 ：花と名無しさん：02/04/17 14:57 ID:zE75kexY
御陀仏の入力、みんなも試行錯誤（？）してるようでよかった（ﾜﾗ
2chだから間違っててもいいやーと思っておだぶつと入力していた。
記憶あいまいだったし
黒もんは、正直ぜんぜんわからなかった・・・。
ホモがすきなの？美少年がすきなの？ってくらい。
まだ最終巻は読んでないけど
2chだから間違っててもいいやーと思っておだぶつと入力していた。
記憶あいまいだったし
黒もんは、正直ぜんぜんわからなかった・・・。
ホモがすきなの？美少年がすきなの？ってくらい。
まだ最終巻は読んでないけど
450 ：花と名無しさん：02/04/17 22:04 ID:Jdoz3IJ6
黒もんは勢いとノリで読むものと認識してる。
乗り切れなかったのかもしれない･･･黒もん
ま、しゃーないね。努力するもんでもないし（ｗ
文庫の表紙を見たとき、「かりた」が少しだけ幻獣の「蘿」（これまた
どうやったらあの漢字が出るのだろう？？とりあえずコピペしてみた）
とかぶっちゃった。
棟梁は長髪眼帯がお好きなのか・・・
ま、しゃーないね。努力するもんでもないし（ｗ
文庫の表紙を見たとき、「かりた」が少しだけ幻獣の「蘿」（これまた
どうやったらあの漢字が出るのだろう？？とりあえずコピペしてみた）
とかぶっちゃった。
棟梁は長髪眼帯がお好きなのか・・・
452 ：花と名無しさん：02/04/19 19:29 ID:UHvp6W16
>>438
厳重のラスボスはひさ○。彼は無名王が○○した存在。
厳重のラスボスはひさ○。彼は無名王が○○した存在。
幻獣のナッちんの父と母は地球に来てﾌﾂｰに生活していたが、
お父さんはどうやって就職したのだろう・・・。そして戸籍
などはどうしたのだろう。
それも能力（チカラ）でどうにかなっちゃうのかな・・・。
あと、お祖父ちゃん、王家の跡取りいなくなっちゃって平気なの？
・・・ってな謎は解き明かされるのかな
お父さんはどうやって就職したのだろう・・・。そして戸籍
などはどうしたのだろう。
それも能力（チカラ）でどうにかなっちゃうのかな・・・。
あと、お祖父ちゃん、王家の跡取りいなくなっちゃって平気なの？
・・・ってな謎は解き明かされるのかな
今幻獣が手元に無くてすんげーうろ覚えなんだけど。
ナッちんが手紙を書いたけど、芙蓉城を脱出する時かなんかに持ち出せなくて、
後から手紙の内容を思い出そうとして何か引っかかるものを感じたってシーン。
たしか、扉が開く周期とお兄ちゃんの年齢の関係がどうとか、だったと思うんたけど。
あれって、何の意味があったのかな。
ナッちんが手紙を書いたけど、芙蓉城を脱出する時かなんかに持ち出せなくて、
後から手紙の内容を思い出そうとして何か引っかかるものを感じたってシーン。
たしか、扉が開く周期とお兄ちゃんの年齢の関係がどうとか、だったと思うんたけど。
あれって、何の意味があったのかな。
そもそも、ナッちんの両親がなぜ地球に来たか、という大謎もそのままじゃん･･･
あと、高麗ちゃんのお父さんが秋津のどこかに「カタを付けに行く」という話し
もあったけど、カタつけたっけ？
とワタシもうろ覚えだ（ｗ
あと、高麗ちゃんのお父さんが秋津のどこかに「カタを付けに行く」という話し
もあったけど、カタつけたっけ？
とワタシもうろ覚えだ（ｗ
＞454
たしか、地球に逃げてきたのが１２年前、
なのにお兄ちゃんは１８歳…て感じだった気がするよ。
多分、大崩壊の時に時空の歪みが！！という
伏線のつもりなんだろうな、とおもた記憶が。
しかしその伏線は張りっぱなしのまま、どこにも繋がらずに
今に至る。
たしか、地球に逃げてきたのが１２年前、
なのにお兄ちゃんは１８歳…て感じだった気がするよ。
多分、大崩壊の時に時空の歪みが！！という
伏線のつもりなんだろうな、とおもた記憶が。
しかしその伏線は張りっぱなしのまま、どこにも繋がらずに
今に至る。
>456
確かお兄ちゃんは19歳ﾀﾞﾀｰﾖ。
それと12年前に地球に来たと書いてあったっけ？
あったらｽﾏｿ。
２０年前の幻獣界の危機を救った英雄、と語られるナッちんの両親。
２０年前に生まれた秋津の不吉な双子。
２０年前の事件の直後（というのは言い過ぎか）に授かったお兄ちゃん。
全部キーワードは２０年前の事件なんだよね。
あ、お兄ちゃんはこじつけ過ぎかｽﾏｿ
確かお兄ちゃんは19歳ﾀﾞﾀｰﾖ。
それと12年前に地球に来たと書いてあったっけ？
あったらｽﾏｿ。
２０年前の幻獣界の危機を救った英雄、と語られるナッちんの両親。
２０年前に生まれた秋津の不吉な双子。
２０年前の事件の直後（というのは言い過ぎか）に授かったお兄ちゃん。
全部キーワードは２０年前の事件なんだよね。
あ、お兄ちゃんはこじつけ過ぎかｽﾏｿ
なんか考えてたらありそうでないだろうと思っていた
452が本当に思えてきた。
って、私は文庫派なので、
話がどこまで進んでいるのか知りません。
もし２０年前の事件について描かれていたなら
ごめんよぉ〜。
452が本当に思えてきた。
って、私は文庫派なので、
話がどこまで進んでいるのか知りません。
もし２０年前の事件について描かれていたなら
ごめんよぉ〜。
>455さん
コマ父は、秋津の王族と決別するために出かけ、ケンバク印のマスターキーの
場所を確認して、命と引き換えに破壊。「カタをつける」はこの行動のことだった
と思われ。
>457さん
扉は十二年に一度開く設定。ナツメが今回旅行に来ているので、前回は
当然十二年前に、前々回は２４年前に開いているはず。
が、両親が扉を通って地球に移住したのは２０年前なので、明かに計算が合わない。
コマ父は、秋津の王族と決別するために出かけ、ケンバク印のマスターキーの
場所を確認して、命と引き換えに破壊。「カタをつける」はこの行動のことだった
と思われ。
>457さん
扉は十二年に一度開く設定。ナツメが今回旅行に来ているので、前回は
当然十二年前に、前々回は２４年前に開いているはず。
が、両親が扉を通って地球に移住したのは２０年前なので、明かに計算が合わない。
460 ：花と名無しさん：02/04/22 02:10 ID:7.6uHDOw
計算が合わない事が何かの謎解きや伏線になっている可能性は？
461 ：花と名無しさん：02/04/22 02:39 ID:xxoLDWR.
460さんにナッちんの両親が２０年前に地球に来たという記述が
あったかどうか聞こうと思っていたら461さんが答えてくれた。
この先明らかになるのね。
なんせ文庫では統利帝と対決して犬縛印でかたまっちゃったところまで
だから〜。ありがと。
あったかどうか聞こうと思っていたら461さんが答えてくれた。
この先明らかになるのね。
なんせ文庫では統利帝と対決して犬縛印でかたまっちゃったところまで
だから〜。ありがと。
でも夏芽の両親って２０年前の英雄って言われてたじゃん。
英雄が崩壊点を生んだっつーのはどうかと。
どっちかっていうと、崩壊が広がりそうになったのを救ったとか・・？
英雄が崩壊点を生んだっつーのはどうかと。
どっちかっていうと、崩壊が広がりそうになったのを救ったとか・・？
ずっと持っていなかったﾐｯｼｨ版14､15､16巻ｹﾞﾄ。
上に初期の絵がいいってあったけど、なんだか16巻に至っては
｢顔と身体は別の人が描いておるんか!?｣
というぐらい男性キャラの絵のバランスが･･･｡ナッちんはﾛﾘ絵だし。
うーん･･･｡
上に初期の絵がいいってあったけど、なんだか16巻に至っては
｢顔と身体は別の人が描いておるんか!?｣
というぐらい男性キャラの絵のバランスが･･･｡ナッちんはﾛﾘ絵だし。
うーん･･･｡
２０年前の事件はあれ以上描かれてないのでわかりません。
最後はとりあえず夏芽の分だけ片を付けたという感じ。
夏芽と竜騎士二名に戻って、旅に出るところで終わった。
このままだとコマちゃんが死ぬから、秋津犬の原種のいるとこに行くんだとか？
双子皇子は国から出られないから、お見送り。
その前に夏芽とひかげが思い切りいちゃついてました。藁
最後はとりあえず夏芽の分だけ片を付けたという感じ。
夏芽と竜騎士二名に戻って、旅に出るところで終わった。
このままだとコマちゃんが死ぬから、秋津犬の原種のいるとこに行くんだとか？
双子皇子は国から出られないから、お見送り。
その前に夏芽とひかげが思い切りいちゃついてました。藁
466 ：花と名無しさん：02/04/22 12:33 ID:1.JJDUqs
幻獣界って火薬が存在しない世界なんだよね。
467 ：花と名無しさん：02/04/22 13:41 ID:RKxbLao2
私もﾎﾞｽｷｬﾗはひ○○だと思う。しかもすっかり壊れてるから怖さ倍増!!
でも彼もナッちんのこと好きだったんだろうな、と思うと哀れだ･･･｡
歪んではいたけど、ナッちんの育ちに憧れていたと思う。
でも彼もナッちんのこと好きだったんだろうな、と思うと哀れだ･･･｡
歪んではいたけど、ナッちんの育ちに憧れていたと思う。
え。もしかして、夏芽のお兄ちゃんと双子皇子とひさきは同じ歳？
ひ○○が壊れたの、たぶんひかげと夏芽がラブラブになったから。
理由はわからないが、双子皇子の行動を逐一見ることができるらしい。
ピーキングトムだな・・ひ○○。
理由はわからないが、双子皇子の行動を逐一見ることができるらしい。
ピーキングトムだな・・ひ○○。
>469
PEEPING TOM だよ（ﾜﾗ
と書き込んでいる私もピーピング（ﾜﾗ×2
PEEPING TOM だよ（ﾜﾗ
と書き込んでいる私もピーピング（ﾜﾗ×2
>467
そうだよね〜。救いがなさすぎる・・・。
双子はお互いがいたし、かたみもいたもんね。
彼の存在は大きかっただろう。
でもひ○○はずっとひとりぼっちだった・・・。
>468
同い年だと思うよ〜。
そのあたりにもこの先（続きがあれば）何かあるかも？
く〜っ、続きが読みてぇヽ(`Д´)ﾉ
そうだよね〜。救いがなさすぎる・・・。
双子はお互いがいたし、かたみもいたもんね。
彼の存在は大きかっただろう。
でもひ○○はずっとひとりぼっちだった・・・。
>468
同い年だと思うよ〜。
そのあたりにもこの先（続きがあれば）何かあるかも？
く〜っ、続きが読みてぇヽ(`Д´)ﾉ
16巻、やはり絵は許せないが、お好み焼きの話はｸﾞｰ！
とフォローしてみる （ｗ
あと、統利亭と香耶姫は実はナッちんとひかげよりナイスカップル
だと思う。香耶姫の強くなったところが見たいよぅ！＞棟梁
とフォローしてみる （ｗ
あと、統利亭と香耶姫は実はナッちんとひかげよりナイスカップル
だと思う。香耶姫の強くなったところが見たいよぅ！＞棟梁
>>469
ひ○きが双子を監視できるのは、双子の身体にひさ○の身体すべてが使われているから。
正確に言えば、双子はそれぞれ五体不満足で生まれてきたが、○さきだけは五体満足で
生まれてきた。ただし脳味噌だけが無かった。心はあるのに…。
ひ○きが双子を監視できるのは、双子の身体にひさ○の身体すべてが使われているから。
正確に言えば、双子はそれぞれ五体不満足で生まれてきたが、○さきだけは五体満足で
生まれてきた。ただし脳味噌だけが無かった。心はあるのに…。
いや、もう「ひさき」でいいじゃん、みんな･･･（ｗ
475 ：花と名無しさん：02/04/23 21:08 ID:ZrogKtAo
ひさきがノゾキできるのって、ウテンか何かが分裂してノゾく相手に
取り付くからじゃなかったっけ。ああうろおぼえ。
世界中をのぞいてたよね。
妹とトーリていのｴﾁｰも覗いてるのかな。
取り付くからじゃなかったっけ。ああうろおぼえ。
世界中をのぞいてたよね。
妹とトーリていのｴﾁｰも覗いてるのかな。
ナッちんの家族が幻獣界に残っているならば、ぜひ、
伝説の英雄のトージュの登場をきぼん！
騎士だったときのお父さん、カッコ良かったから・・・。
って、そりゃないよね ﾔｯﾊﾟﾘ
伝説の英雄のトージュの登場をきぼん！
騎士だったときのお父さん、カッコ良かったから・・・。
って、そりゃないよね ﾔｯﾊﾟﾘ
騎士姿のﾊﾟﾊﾟと姫姿のﾏﾏは良かったなあ・・・しかし、、、ひさっちは･･･あの壊れっぷりがなあ（妹のｾｸｰｽも覗いてるﾖ･･･多分。。。） メカとトーリン良かったな・・・・・続きが読みたいよおおおおおおおーーーーーーー！！！！！
ひさっちはどうやって復活したのか…？
体は卯天に魔眼をはめこんであるのか？
おいらは統利萌えだから出ないとさみしいなあ…。
体は卯天に魔眼をはめこんであるのか？
おいらは統利萌えだから出ないとさみしいなあ…。
>477&478
でも、メカとトーリンは登場することができるのだらうか・・・？
でも、メカとトーリンは登場することができるのだらうか・・・？
仲直りってことは・・・ﾅｲ･･･
顔を合わせずに描く・・・ﾑﾘ･･･
もったいないよぅ・・・
顔を合わせずに描く・・・ﾑﾘ･･･
もったいないよぅ・・・
つまり厳重ジタイ・・ﾑﾘってことじゃん。
今までの話を全部ﾑｼ・・すればできない事はないけど
そんなの厳重じゃないもん。
あ〜〜あ。
今までの話を全部ﾑｼ・・すればできない事はないけど
そんなの厳重じゃないもん。
あ〜〜あ。
第２部は聖獣界からだからとりあえず幻獣界は置いといて…
で？聖獣界から帰ったときどうするの？
世界大戦があって前田系キャラは大戦中に戦死
戦艦や乗り物になる「貝」もほぼ絶滅状態……ﾄｶ……
で？聖獣界から帰ったときどうするの？
世界大戦があって前田系キャラは大戦中に戦死
戦艦や乗り物になる「貝」もほぼ絶滅状態……ﾄｶ……
久々に現住読んだよ。
結構伏線っぽいのあったのね。
ひさきの復活って、なんだか夏芽が見ていた夢と関係ありそう。
枯れた聖樹が死者の魂を吸ってる･･･みたいな夢で、ひさきらしき人がいたから。
読み返すと以外にきがつかなかったことあるねー。
結構伏線っぽいのあったのね。
ひさきの復活って、なんだか夏芽が見ていた夢と関係ありそう。
枯れた聖樹が死者の魂を吸ってる･･･みたいな夢で、ひさきらしき人がいたから。
読み返すと以外にきがつかなかったことあるねー。
頭領の作品って文庫と「フィローン士官学校」以外は絶版なんだね。
「猫つぐら島」はいつ本になるのやら…。
幻獣の終わりの頃のひかげの鬱っつうか認めてくれっつうところは
作者の心理状態が投影されてるとしか思えん。正直読みたくない。
「猫つぐら島」はいつ本になるのやら…。
幻獣の終わりの頃のひかげの鬱っつうか認めてくれっつうところは
作者の心理状態が投影されてるとしか思えん。正直読みたくない。
485 ：花と名無しさん：02/04/25 17:00 ID:K5MoCwz2
最後の方、くどくどしてたよねー。
くどかった。
くどかった。
ｸﾄﾞｲとゆうか、みんなが自分のトラウマやら不安をやたら語り出した(ﾜﾗ
しかもキャラの精神年齢も下がって｢いや、アナタそういう人じゃなかったでしょ｣
みたいな｡特に夏芽と双子皇子がなぁ･･･
しかもキャラの精神年齢も下がって｢いや、アナタそういう人じゃなかったでしょ｣
みたいな｡特に夏芽と双子皇子がなぁ･･･
487 ：前田ファンの叫びー！！：02/04/26 00:10 ID:???
前田さーん。。。・・・・・・前田さんっっっ！！！
戻ってきておくれよお〜〜〜。
･･･ﾑﾘかあ・・・がくっ・・・
地元でさー、尾符貝してた時は最悪だったyo
戻ってきておくれよお〜〜〜。
･･･ﾑﾘかあ・・・がくっ・・・
地元でさー、尾符貝してた時は最悪だったyo
>尾符貝してた時は最悪だった
詳細キボンヌ
詳細キボンヌ
>487
地元の尾符貝って「25執念ﾊﾟｰﾁｰ」のことかな？
ぜひ御降臨願います（_ _）ﾍﾟｺ
地元の尾符貝って「25執念ﾊﾟｰﾁｰ」のことかな？
ぜひ御降臨願います（_ _）ﾍﾟｺ
>482
>世界大戦があって前田系キャラは大戦中に戦死
>戦艦や乗り物になる「貝」もほぼ絶滅状態……ﾄｶ……
そんなもの、もう既に現住じゃないじゃない！（ﾜﾗ
大体前田系キャラって、カダ国ほとんどだよ？
じゃあカヤポンはどうなるの？
それに戦艦や貝も駄目ならアトレ陛下はどうなる？
あ、竜も前田さんの守備だったっけ。
武器やメカは全部無しにするの？
死んだ人でも思い出にも出ないのかぁ？（ｗ
結局投了は自分で自分の首を絞めちまったんだろね。
前田さんを追い出して・・・。（溜息
>489
「25執念ﾊﾟｰﾁｰ」の頃って既に前田さんは追い出された後では？
>世界大戦があって前田系キャラは大戦中に戦死
>戦艦や乗り物になる「貝」もほぼ絶滅状態……ﾄｶ……
そんなもの、もう既に現住じゃないじゃない！（ﾜﾗ
大体前田系キャラって、カダ国ほとんどだよ？
じゃあカヤポンはどうなるの？
それに戦艦や貝も駄目ならアトレ陛下はどうなる？
あ、竜も前田さんの守備だったっけ。
武器やメカは全部無しにするの？
死んだ人でも思い出にも出ないのかぁ？（ｗ
結局投了は自分で自分の首を絞めちまったんだろね。
前田さんを追い出して・・・。（溜息
>489
「25執念ﾊﾟｰﾁｰ」の頃って既に前田さんは追い出された後では？
491 ：487,ｽﾏｿ書き方が悪かった：02/04/26 18:47 ID:???
紛らわしいってゆーか、言葉足らずな書き方して、、、ごめんね・・・m（__）m ペコリ
正しくは･･･猫の地元では無くて、私の地元。。。そして最悪だったのは、私の精神状態・・・・・信者と尾符貝なんぞしとる暇あるんなら、続き描けやｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧーーーおいら2ちゃんねらーと、ﾏｼﾞで叫んでしまいそうなんで・・・ｺﾜｸﾃ参加なんてできない。。。
ｽﾏｿ逝ってきます
正しくは･･･猫の地元では無くて、私の地元。。。そして最悪だったのは、私の精神状態・・・・・信者と尾符貝なんぞしとる暇あるんなら、続き描けやｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧーーーおいら2ちゃんねらーと、ﾏｼﾞで叫んでしまいそうなんで・・・ｺﾜｸﾃ参加なんてできない。。。
ｽﾏｿ逝ってきます
492 ：花と名無しさん：02/04/26 21:15 ID:eG4SUYoU
前田氏は何か独立して漫画描いていらっしゃるのでしょか？
>492
その話、前にもｶﾞｲｼｭﾂしてる。
過去ログをちゃんと読むべし！
その話、前にもｶﾞｲｼｭﾂしてる。
過去ログをちゃんと読むべし！
今の連載のテンションで幻獣再開なんて出来ない…というかしないで…ｵﾈｶﾞﾋ…
そんなに前田氏が厳重に深く関わっていたとは思わなかった。
それじゃ厳重無理じゃん。
誰が前田氏のところを担当するんだよ。等量・・もう駄目です。
それじゃ厳重無理じゃん。
誰が前田氏のところを担当するんだよ。等量・・もう駄目です。
利（ﾘｰ）さん、いい人だったような気がする（ｗ
なんていうか、人生すごーく真面目に目的意識を持ってそれに向かって
まっすぐ進み、しかもお茶目さんときたもんだ！
イマドキの若者にはなかなかいないよ
なんていうか、人生すごーく真面目に目的意識を持ってそれに向かって
まっすぐ進み、しかもお茶目さんときたもんだ！
イマドキの若者にはなかなかいないよ
投了の新作と、前田さんの新作。
どっちを読みたいかと聞かれたら…前田さんだなあ。
幻獣のデザイン（模様とかアクセサリーとか）もかなり
前田さん担当ぽいから、貝やメカや武器だけでなく話のキモの
幻獣も、いまの状態で再開したら大幅グレードダウンしそうな。
どっちを読みたいかと聞かれたら…前田さんだなあ。
幻獣のデザイン（模様とかアクセサリーとか）もかなり
前田さん担当ぽいから、貝やメカや武器だけでなく話のキモの
幻獣も、いまの状態で再開したら大幅グレードダウンしそうな。
私も前田さんの新作に一票！！！！
ホントーーーに、センス良かったﾖ ！！これぞ本格的なハイファンタジーの醍醐味ってさ・・・・・。
今更だけど言わせて・・・「あの、、、御人は本当に馬鹿だよっっっ！！」・・・はあ、勿体無い･･･惜しい話を亡くした感じがするﾖ･･･。
ホントーーーに、センス良かったﾖ ！！これぞ本格的なハイファンタジーの醍醐味ってさ・・・・・。
今更だけど言わせて・・・「あの、、、御人は本当に馬鹿だよっっっ！！」・・・はあ、勿体無い･･･惜しい話を亡くした感じがするﾖ･･･。
499 ：花と名無しさん：02/04/29 12:31 ID:mNvWYJzQ
うーん。私は猫氏かなぁ。てか、前田氏がどんなお話を描くのかわからないが･･･｡
猫氏の漫画で好きなのは、タイト・ストリクス コンビやももちゃん・たっつぁんコンビみたいな、
メチャ実力あるのに肩の力ぬけまくりのﾋｮｳﾋｮｳとしたキャラだな。
双子皇子も始めのほうの凶暴だけど不気味なｵﾁｬﾒさん、みたいな時はカッコよかったと思う。
そういう屈折したシリアスユーモア作品をｷﾎﾞﾝ!!
猫氏の漫画で好きなのは、タイト・ストリクス コンビやももちゃん・たっつぁんコンビみたいな、
メチャ実力あるのに肩の力ぬけまくりのﾋｮｳﾋｮｳとしたキャラだな。
双子皇子も始めのほうの凶暴だけど不気味なｵﾁｬﾒさん、みたいな時はカッコよかったと思う。
そういう屈折したシリアスユーモア作品をｷﾎﾞﾝ!!
500 ：花と名無しさん：02/04/29 12:32 ID:mNvWYJzQ
500! ｽｺﾞｲ
501 ： ：02/04/29 14:50 ID:???
前田氏も数社から「うちで描くかい？」と話があったらしいよ。
統領はまた地元で「個展+オフ茶会」のご様子。
それ以外にも松本で飲み会だのお忙しそう・・
あれでは確かに今の“つぐら”以外描く暇はないでしょうな。（ﾜﾗ
ということは現住の続きも描くつもりはないってことですかね？
それ以外にも松本で飲み会だのお忙しそう・・
あれでは確かに今の“つぐら”以外描く暇はないでしょうな。（ﾜﾗ
ということは現住の続きも描くつもりはないってことですかね？
503 ： ：02/05/01 17:58 ID:???
プチトラブル発生
→上手くいかない
→ やたらと理屈っぽく考え込む
→ たかちゃさんに泣きついてやってもらう
→ トラブル解消
→ 新たなプチトラブル発生
→ 上手くいかない
→ やたらと理屈っぽく考え込む
→たかちゃさんに泣きついてやってもらう
→ トラブル解消
→ 新たなプチトラブル発生
→ 上手くいかない
→ やたらと理屈っぽく考え込む
→ たかちゃさんに泣きついてやってもらう
→ トラブル解消
→ 新たなプチトラブル発生
→ 上手くいかない
→ やたらと理屈っぽく考え込む
→ たかちゃさんに泣きついてやってもらう
いつまで続くんだろう、このパターン・・・
あの３ページのために毎週SPA! を買う身にもなってよ・・・
→上手くいかない
→ やたらと理屈っぽく考え込む
→ たかちゃさんに泣きついてやってもらう
→ トラブル解消
→ 新たなプチトラブル発生
→ 上手くいかない
→ やたらと理屈っぽく考え込む
→たかちゃさんに泣きついてやってもらう
→ トラブル解消
→ 新たなプチトラブル発生
→ 上手くいかない
→ やたらと理屈っぽく考え込む
→ たかちゃさんに泣きついてやってもらう
→ トラブル解消
→ 新たなプチトラブル発生
→ 上手くいかない
→ やたらと理屈っぽく考え込む
→ たかちゃさんに泣きついてやってもらう
いつまで続くんだろう、このパターン・・・
あの３ページのために毎週SPA! を買う身にもなってよ・・・
つーかさ、ものすごい完全主義者なんだなーって思うの＞頭領御自身
「だめな馬鹿犬は要らない」って台詞に正直（（（（゜д゜；））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
今は可愛いと思えますなんて言われたってそれはたかちゃ氏に預けて「完成品」に
なったからじゃないかと勘ぐりたくなるし。
同じ犬飼いとして な ん か 違 う ともにょりっぱなしだよ。
>503
本当にいつまでこのパターン続ける気なのかね。
ダイエットしすぎで創作意欲と才能まで痩せちゃったのかもしれないな…。
「だめな馬鹿犬は要らない」って台詞に正直（（（（゜д゜；））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
今は可愛いと思えますなんて言われたってそれはたかちゃ氏に預けて「完成品」に
なったからじゃないかと勘ぐりたくなるし。
同じ犬飼いとして な ん か 違 う ともにょりっぱなしだよ。
>503
本当にいつまでこのパターン続ける気なのかね。
ダイエットしすぎで創作意欲と才能まで痩せちゃったのかもしれないな…。
完全主義ってゆーか、自分勝手なんだよな。
他人には完璧を求めるくせに自分には物凄く甘い。
それでどれだけの人を攻撃して傷つけてきた事やら。
とうとうペットにまでそれを求めるか･･。
あの性格直さなきゃ何人の足がいてもうまくやってけないし
集まってきたファンだってその事実を知れば離れちゃうよ〜
しかし、今もお取り巻きをしている人ある意味尊敬しちゃうなあ。（ｗ
作品だってもうあんなものばっかり･･･なのにまだ懲りない？
他人には完璧を求めるくせに自分には物凄く甘い。
それでどれだけの人を攻撃して傷つけてきた事やら。
とうとうペットにまでそれを求めるか･･。
あの性格直さなきゃ何人の足がいてもうまくやってけないし
集まってきたファンだってその事実を知れば離れちゃうよ〜
しかし、今もお取り巻きをしている人ある意味尊敬しちゃうなあ。（ｗ
作品だってもうあんなものばっかり･･･なのにまだ懲りない？
506 ：花と名無しさん：02/05/02 09:40 ID:i4mx9oGQ
またｷﾋﾞすぃーｶｷｺが･･･｡
でも保全age
でも保全age
>あの３ページのために毎週SPA! を買う身にもなってよ・・・
私もう買うのやめてしもた・・・。
ジョイくんと散歩したり、ほんわかしてるあたりの話と、りるみん専務が
家にやってくるまでのあたりは楽しく読んでいたんだけど、りるみんしつけ編に
はいって、またどろどろしてきて読んでてしんどいので。
普通の犬飼いでもしつけはいろいろ考えるもんだけど、でもあそこまで思いつめる
ものだろうか・・・？と思うくらい悶々としているところがよんでるこっちまで
鬱になる。リラックスモードにはいるまでは読まんとこ、と思った。
今までの作品は読んでてこんなに疲れなかったんだけど、
あの作品だからそうなのか、どの作品をかいても今はああいう雰囲気になっちゃうのか
どっちだろ？あの連載終わってから、他の漫画かいたら、ちゃんと切替できてる、
というのなら気にしないけど、他の漫画もああいう鬱々するのなら嫌かも。
>この人の、うわさされる性格とは似ても似つかんほのぼのメルヘン漫画や、
わけわからんが異様に吹っ切れたかのようなギャグ漫画が好きな者として・・・。
私もう買うのやめてしもた・・・。
ジョイくんと散歩したり、ほんわかしてるあたりの話と、りるみん専務が
家にやってくるまでのあたりは楽しく読んでいたんだけど、りるみんしつけ編に
はいって、またどろどろしてきて読んでてしんどいので。
普通の犬飼いでもしつけはいろいろ考えるもんだけど、でもあそこまで思いつめる
ものだろうか・・・？と思うくらい悶々としているところがよんでるこっちまで
鬱になる。リラックスモードにはいるまでは読まんとこ、と思った。
今までの作品は読んでてこんなに疲れなかったんだけど、
あの作品だからそうなのか、どの作品をかいても今はああいう雰囲気になっちゃうのか
どっちだろ？あの連載終わってから、他の漫画かいたら、ちゃんと切替できてる、
というのなら気にしないけど、他の漫画もああいう鬱々するのなら嫌かも。
>この人の、うわさされる性格とは似ても似つかんほのぼのメルヘン漫画や、
わけわからんが異様に吹っ切れたかのようなギャグ漫画が好きな者として・・・。
訓練入った犬の眼を「元気な友達の眼」と言ったところで私は呆れた。
友達などではない。「どうぞご指示をご主人様」なのだよ犬にとっては。
それともそれが友達の態度だとお思いで？？
「ぼくはあなたになにができる？」って十分「仕えるものの態度」じゃないですか？
つまり頭領が欲しかったのは「友達」ではなく「下僕」なのではないかと。
なら「わたしなんていなくたっていいんじゃん」だの「言うこと聞かなくて可愛くない」だの
「馬鹿犬なんていらない」だの発言がでてくるのは納得いく。
犬好きにとっては今の状態で続くのは酷だよ頭領。
友達などではない。「どうぞご指示をご主人様」なのだよ犬にとっては。
それともそれが友達の態度だとお思いで？？
「ぼくはあなたになにができる？」って十分「仕えるものの態度」じゃないですか？
つまり頭領が欲しかったのは「友達」ではなく「下僕」なのではないかと。
なら「わたしなんていなくたっていいんじゃん」だの「言うこと聞かなくて可愛くない」だの
「馬鹿犬なんていらない」だの発言がでてくるのは納得いく。
犬好きにとっては今の状態で続くのは酷だよ頭領。
509 ：花と名無しさん：02/05/02 16:32 ID:.YhY/t6o
無理にケチつけるわけじゃないけど、「お茶会」好きだけど納得できない話も
多数。
・ぷりんが美人女優を自分を比べて泣いちゃう話。
・その後の美人女優に対するもっぷのせりふ。
・ぽぷりがクラスメイトと自分を比べるシーン（またですが）。
・もっぷが詩を批判されて「言ってる事はわからないけど、トゲトゲは伝わって
くる」みたいな所（男のカマトトっぽひ・・・）。
個人の好みかとも思うんだけど、「それって違うんじゃ・・・」と思った所でした。
多数。
・ぷりんが美人女優を自分を比べて泣いちゃう話。
・その後の美人女優に対するもっぷのせりふ。
・ぽぷりがクラスメイトと自分を比べるシーン（またですが）。
・もっぷが詩を批判されて「言ってる事はわからないけど、トゲトゲは伝わって
くる」みたいな所（男のカマトトっぽひ・・・）。
個人の好みかとも思うんだけど、「それって違うんじゃ・・・」と思った所でした。
ベテラン犬飼いのたかちゃ氏は、投了の態度は犬飼いとして、良しとしているのだろうか？
511 ： ：02/05/03 16:23 ID:???
>510
譲ってしまった以上しかたなしと言うところでしょうか・・・
譲ってしまった以上しかたなしと言うところでしょうか・・・
>510
だから２，３日おきに手取り足取りトレーニングに来てくれるんじゃないの？心配で(ﾜﾗ
だから２，３日おきに手取り足取りトレーニングに来てくれるんじゃないの？心配で(ﾜﾗ
この作者の過去の作品読み返してみると鬱な描写って結構多いね。
514 ：花と名無しさん：02/05/05 11:33 ID:bwybgSUM
別マはないの？
>514
？？？
別マには描いてないのか？って意味？
だったらないよ。
この人は描く雑誌にもエラク我儘だから一部の出版社にしか描いてないよ。（ｗ
そういわれてみると、この作者漫画家生活長い割に作品は少ないね。
その上に未完品ばっかりだし・・。
？？？
別マには描いてないのか？って意味？
だったらないよ。
この人は描く雑誌にもエラク我儘だから一部の出版社にしか描いてないよ。（ｗ
そういわれてみると、この作者漫画家生活長い割に作品は少ないね。
その上に未完品ばっかりだし・・。
516 ：花と名無しさん：02/05/05 18:04 ID:WN57Xoa6
>514は誤爆じゃなかろうか？
この人短編が多いから本になってないのも結構あるんじゃない？
とりあえず読みたいのは「夢売り」の続きだなわたしゃ。
この人短編が多いから本になってないのも結構あるんじゃない？
とりあえず読みたいのは「夢売り」の続きだなわたしゃ。
夢売り、怖くて良かったー。
あれは続きあるんですか？くう、読みたい…。
あれは続きあるんですか？くう、読みたい…。
続きはないでしょ＜夢売り
長い連載だって続き書いてないくらいだから・・（ﾜﾗ
長い連載だって続き書いてないくらいだから・・（ﾜﾗ
あ、なんだ。516さんゴメン。勝手に読み違いしてたよ。
夢売りのコミックスに収録されてない「続き」があったのかと思った。すまそ。
夢売りのコミックスに収録されてない「続き」があったのかと思った。すまそ。
えっと、前に、厳重を古本屋で半分ゲットした、とカキコした者です。
本日やっと最後の一冊を購入・・・。
いや〜〜、新刊書店にも、古本屋にもなかなかミッシィ版なくって、
揃えるのに１ヶ月もかかっちゃったよ
通しで読んで、やはり結構面白かったなぁ。
でも続き、出ればやはり気にはなるけどま、これで終わっちゃってもいい。
やたら長くて落ちの付かない漫画はいくらでもあるし（ｗ
ナッちんとひかげのアツアツぶりは、ラブシーンよりキスシーンの方が
イロっぽい気がする・・・
本日やっと最後の一冊を購入・・・。
いや〜〜、新刊書店にも、古本屋にもなかなかミッシィ版なくって、
揃えるのに１ヶ月もかかっちゃったよ
通しで読んで、やはり結構面白かったなぁ。
でも続き、出ればやはり気にはなるけどま、これで終わっちゃってもいい。
やたら長くて落ちの付かない漫画はいくらでもあるし（ｗ
ナッちんとひかげのアツアツぶりは、ラブシーンよりキスシーンの方が
イロっぽい気がする・・・
>520
禿同！私もいい加減な絵でﾃｷﾄｰに誤魔化した続きなんて読みたくないから
これでｷｯﾊﾟﾘ終わっちゃった方がいいと思う。
第一部の時の条件が揃わない（前田氏がいない）なら止めた方がいいよね！
厳重は猫十字者単独の力でできた作品じゃないんだし･･･
禿同！私もいい加減な絵でﾃｷﾄｰに誤魔化した続きなんて読みたくないから
これでｷｯﾊﾟﾘ終わっちゃった方がいいと思う。
第一部の時の条件が揃わない（前田氏がいない）なら止めた方がいいよね！
厳重は猫十字者単独の力でできた作品じゃないんだし･･･
>521
なんてか、面白いだけに終盤（１５，１６巻）の全体の変化が・・・
特に最終話の絵は一体何が起こったのだ？と言うぐらい同人誌していると思ふ。
ここでいろいろ言われているチームの人たちと関係があるのでしょうか？
まぁ、絵の変化だけならまだよくある話だけど、なんかキャラの性格も
変わってきちゃっているのが辛いっす。
なんてか、面白いだけに終盤（１５，１６巻）の全体の変化が・・・
特に最終話の絵は一体何が起こったのだ？と言うぐらい同人誌していると思ふ。
ここでいろいろ言われているチームの人たちと関係があるのでしょうか？
まぁ、絵の変化だけならまだよくある話だけど、なんかキャラの性格も
変わってきちゃっているのが辛いっす。
523 ：花と名無しさん：02/05/08 01:11 ID:WXqua6RM
今11巻くらいまで読んでるんだけど、なんだ、完結しないのか・・・。
やる気なくした。
しかし、とーり＆かや（？）のえっちシーンだけはそそるので
何度も読んでる（ｗ
（女の立場からするとかなりヤな感じなんだけどさあ）
やる気なくした。
しかし、とーり＆かや（？）のえっちシーンだけはそそるので
何度も読んでる（ｗ
（女の立場からするとかなりヤな感じなんだけどさあ）
>520＝522
>チームの人たちと関係があるのでしょうか？
本筋の方の最後はまだ（チームとの関係は）
そんなには関係してないとは思うけど作者が廃刊でだいぶ焦ってたのは確かだね。
だから無理やりにこじつけて何もかも押し込んだ感じになってるんだろうな。
その上にオフレコで「ﾋｶｹﾞとﾅｯﾁﾝ」はいずれ別れさせる〜などという話を
本人がしていたそうだし・・・・
確かに作者本人の精神状態が現れているかもしれない。
ｶﾞｲｼｭﾂでもあったが「鬱」がそこここに見え隠れしてるよね。
結局作者自身が作品に出てきちゃってるって事じゃないのかなあ？
>チームの人たちと関係があるのでしょうか？
本筋の方の最後はまだ（チームとの関係は）
そんなには関係してないとは思うけど作者が廃刊でだいぶ焦ってたのは確かだね。
だから無理やりにこじつけて何もかも押し込んだ感じになってるんだろうな。
その上にオフレコで「ﾋｶｹﾞとﾅｯﾁﾝ」はいずれ別れさせる〜などという話を
本人がしていたそうだし・・・・
確かに作者本人の精神状態が現れているかもしれない。
ｶﾞｲｼｭﾂでもあったが「鬱」がそこここに見え隠れしてるよね。
結局作者自身が作品に出てきちゃってるって事じゃないのかなあ？
１６巻のやったらくどくどしいヒカゲのトラウマモノローグは、
リアルタイムで読んでる時鬱陶しかったけど、あれは休刊間際、
キリ良く終わるための話数稼ぎだったんだと今は思う。
リアルタイムで読んでる時鬱陶しかったけど、あれは休刊間際、
キリ良く終わるための話数稼ぎだったんだと今は思う。
>524
なるへそ。話もともかくあまりにも絵がヘタレだったんで・・・
まぁ、どんな文豪でも有名な画家でも、自分の精神状態ってのは作品に
出てしまうってのは致し方ない、ということでしょうな。
それを受け入れられるかどうかが、こちらの判断、と・・・。
そっか〜。あのふたりが別れる噂もあったのかぁ。
タイトの「不幸になるのは目に見えている」ってのは結構複線か？と・・・。
となると、ひかげがナッちんを信じられなくなる事件が起こるということで、
それにはもちろんひさきが関係して来るんだろうなぁ。
んで、ひかげは荒れ放題になる・・・と勝手に想像。
双子皇子は悪バージョンの方が面白かったからそれはそれでﾁｮﾄ読みたいかも。
なるへそ。話もともかくあまりにも絵がヘタレだったんで・・・
まぁ、どんな文豪でも有名な画家でも、自分の精神状態ってのは作品に
出てしまうってのは致し方ない、ということでしょうな。
それを受け入れられるかどうかが、こちらの判断、と・・・。
そっか〜。あのふたりが別れる噂もあったのかぁ。
タイトの「不幸になるのは目に見えている」ってのは結構複線か？と・・・。
となると、ひかげがナッちんを信じられなくなる事件が起こるということで、
それにはもちろんひさきが関係して来るんだろうなぁ。
んで、ひかげは荒れ放題になる・・・と勝手に想像。
双子皇子は悪バージョンの方が面白かったからそれはそれでﾁｮﾄ読みたいかも。
>525
ふむふむ。そんな見方もあるんだね。
話数稼ぎならお好み焼きみたいなエピソードのほうがよかったけどなあ。
タイト＆ストリクスの活躍ももっと見たかったし。
サブタイトル？は第一部というより秋津編としたほうがしっくりくる気が(ﾜﾗ
ふむふむ。そんな見方もあるんだね。
話数稼ぎならお好み焼きみたいなエピソードのほうがよかったけどなあ。
タイト＆ストリクスの活躍ももっと見たかったし。
サブタイトル？は第一部というより秋津編としたほうがしっくりくる気が(ﾜﾗ
う〜ん。廃刊間際なので、絵で説明する暇が無くぜ〜んぶセリフになっちまった
のか？と思っていたんだけど・・・。余ってたの？
サブタイトルは１部が幻獣界編で、２部（があるなら）は原獣界編でどう？（ｗ
のか？と思っていたんだけど・・・。余ってたの？
サブタイトルは１部が幻獣界編で、２部（があるなら）は原獣界編でどう？（ｗ
そかー、ヒカゲと別れさす予定があったんだ。
つーか自分は最初アトレイデスとくっつくんだとおもてた。
ナッちんが手足切断された時最初に励ましに来た
魂ってヒサキの方だよね。彼が可哀想なヒトだと気付いたら、
ナッちんは流されやしまいか。
つーか自分は最初アトレイデスとくっつくんだとおもてた。
ナッちんが手足切断された時最初に励ましに来た
魂ってヒサキの方だよね。彼が可哀想なヒトだと気付いたら、
ナッちんは流されやしまいか。
え？最初にきたのはひかげかと思っていたよ。
でも、最初のうちは丸ぼーすだし、一人称が違うなぁ、そういえば。
んで、整備水槽にいるときに励ましに（脅しに？）来たのはもちろん
ひさきだよね
ってか、ひさきの方がより熱烈にナッちんを必要としているのか。
あれもｶﾞｲｼｭﾂだけど、愛の一種なんだろうなぁ。ｺﾜｰ
アトレイデス、かなり最初から出ている割にはすっかりトーリの陰に
なっちゃって・・・。存在感が薄い・・・
でも、最初のうちは丸ぼーすだし、一人称が違うなぁ、そういえば。
んで、整備水槽にいるときに励ましに（脅しに？）来たのはもちろん
ひさきだよね
ってか、ひさきの方がより熱烈にナッちんを必要としているのか。
あれもｶﾞｲｼｭﾂだけど、愛の一種なんだろうなぁ。ｺﾜｰ
アトレイデス、かなり最初から出ている割にはすっかりトーリの陰に
なっちゃって・・・。存在感が薄い・・・
訂正 丸ぼーす → 丸ぼーず （ｗ
最初に来たのは 木今 だけど、肉体の痛みに耐え切れず逃げた。
その後に 蘿 が来て支えてくれた、じゃなかったっけ？
>530-531ﾜﾗﾀ
その後に 蘿 が来て支えてくれた、じゃなかったっけ？
>530-531ﾜﾗﾀ
533 ： ：02/05/09 13:58 ID:???
>532 ﾜﾗﾀよ・・・
ヒサキは無理に漢字にしない方が良いと思うよ〜〜〜
あ、もしかして・・・ネタ？
ネタでなければせめて「木令」と・・・
ヒサキは無理に漢字にしない方が良いと思うよ〜〜〜
あ、もしかして・・・ネタ？
ネタでなければせめて「木令」と・・・
すすすすんまそん〜〜〜！
うろ覚えで書いたら間違ってたＹＯ！
531のメル欄でﾜﾛﾃﾙ場合ではなかった…わんこの腹に埋もれて逝ってくる。
うろ覚えで書いたら間違ってたＹＯ！
531のメル欄でﾜﾛﾃﾙ場合ではなかった…わんこの腹に埋もれて逝ってくる。
>525
話数稼ぎではないでしょう。
ご本人曰く「私は毎回きちんと計算して書いている」そうだから。（ﾜﾗ
その割にあちこち矛盾やﾑﾀﾞはかなりあるような気がするが･･･
話数稼ぎではないでしょう。
ご本人曰く「私は毎回きちんと計算して書いている」そうだから。（ﾜﾗ
その割にあちこち矛盾やﾑﾀﾞはかなりあるような気がするが･･･
16巻のひかげ少年のﾎﾞﾝﾃｰｼﾞﾌｧｯｼｮﾝは何度見ても我が目を疑ってしまふ･･･｡
久々実家に戻って、読んできたよ＜厳重
確かに、ちゃんと読むとひさきだった。色々と含みもあって・・・。
全然気がついていませんでしたyo 。改めて教えてくれてありがとう！
んで、読み直して気になったのは、最後に色々とナッちんがひかげに
内装兵器のオプションパーツ（？）をつけて貰っていたが、そのうち
バンダイから販売でもするつもりだったのだろうか？
変な手提げバックに入っていて、アクセサリーで、へんてこな名前も
ついていて、いかにも！って感じだった （ｗ
確かに、ちゃんと読むとひさきだった。色々と含みもあって・・・。
全然気がついていませんでしたyo 。改めて教えてくれてありがとう！
んで、読み直して気になったのは、最後に色々とナッちんがひかげに
内装兵器のオプションパーツ（？）をつけて貰っていたが、そのうち
バンダイから販売でもするつもりだったのだろうか？
変な手提げバックに入っていて、アクセサリーで、へんてこな名前も
ついていて、いかにも！って感じだった （ｗ
>537
確かに「魔女っこセット」って感じだったね(ﾜﾗ
ところで今週のＳＰＡ！、りるの悲鳴の原因は何だと思う?
おいらは「腰傷めた」じゃないかと。胴長犬には多いからね。
確かに「魔女っこセット」って感じだったね(ﾜﾗ
ところで今週のＳＰＡ！、りるの悲鳴の原因は何だと思う?
おいらは「腰傷めた」じゃないかと。胴長犬には多いからね。
>538
でしょ？？
しかし、第２部始まったら「囁きのなんとか」とかがしゃべっちゃったり
するのは勘弁してﾎｽｨ・・・
ご指名いただいた訳でもないけど、今日SPA!を探したが、無かったので、
お答え出来ないです。ｽﾏｿ
でしょ？？
しかし、第２部始まったら「囁きのなんとか」とかがしゃべっちゃったり
するのは勘弁してﾎｽｨ・・・
ご指名いただいた訳でもないけど、今日SPA!を探したが、無かったので、
お答え出来ないです。ｽﾏｿ
540 ： ：02/05/12 14:30 ID:???
投了個展が始まりました。
次は愛知県になりそうですね。
全国制覇？（ｸｽ
次は愛知県になりそうですね。
全国制覇？（ｸｽ
541 ：花と名無しさん：02/05/12 17:01 ID:O98zAljY
きもっ
漫画家で個展やっている人って他にどんな人いるのかな？
>542
個展をやってる人は他にも沢山いるでしょうな。大御所は殆どやってるんじゃないの？
でも大体は出版社関係とかでやるから個人で（それもオトリマキのボランティア運営）で
やってる人は少ないのでは？（ｗ
だいたい今の作品は殆どなくて数年〜数十年前の作品ばっかりで人を呼ぶのも
珍しいよな。って、それしか売りがないってことか･･･
そうでもしないと世間から忘れ去られかねない凋落の作家･･気の毒かもね。（ｗ
個展をやってる人は他にも沢山いるでしょうな。大御所は殆どやってるんじゃないの？
でも大体は出版社関係とかでやるから個人で（それもオトリマキのボランティア運営）で
やってる人は少ないのでは？（ｗ
だいたい今の作品は殆どなくて数年〜数十年前の作品ばっかりで人を呼ぶのも
珍しいよな。って、それしか売りがないってことか･･･
そうでもしないと世間から忘れ去られかねない凋落の作家･･気の毒かもね。（ｗ
544 ： ：02/05/13 10:20 ID:???
>542
個展で有名なのは、
せているい○らしゆ○こサンとか。
日本各地に美術館まであるし。
個展で有名なのは、
せているい○らしゆ○こサンとか。
日本各地に美術館まであるし。
・・・「せている」？
ここは何時来ても悪意の塊で疲れりゅ。猫十字社、好きなんだけどな。
>546
そっと同意…。
そっと同意…。
悪意なのか事実なのかそれは取り方次第。
好きな人もいれば嫌いな人もいる。
悪口見たくないなら読まなきゃいいさ。
好きな人もいれば嫌いな人もいる。
悪口見たくないなら読まなきゃいいさ。
悪意の固まりの自己弁護＞548
いちいち反応する厨房も困ったもんだな。（ﾜﾗ
つまらない事にレスつけるなよ。暇なの？
あ、これにレスつけないでね。
そういう厨房はまさしく逝ってよし！
つまらない事にレスつけるなよ。暇なの？
あ、これにレスつけないでね。
そういう厨房はまさしく逝ってよし！
＞550
なるほど。さすが自己弁護にはやけに一所懸命だねー…。
自分の意見（あくまで意見であって自分自身じゃないのに）を
ちょっとでも否定されると相手は即、厨房ですかー。
多分好きでたまらないんだろうね、あなたはこのスレのこの雰囲気が。
550さんも自分で言ってるけど、
『つまらない事につまらないレスを書いてる』現時点で549さんと同レベルだよ。
もちろん、私モナー。
ついでにマジレス。こういうスレで毎日楽しいか？
なるほど。さすが自己弁護にはやけに一所懸命だねー…。
自分の意見（あくまで意見であって自分自身じゃないのに）を
ちょっとでも否定されると相手は即、厨房ですかー。
多分好きでたまらないんだろうね、あなたはこのスレのこの雰囲気が。
550さんも自分で言ってるけど、
『つまらない事につまらないレスを書いてる』現時点で549さんと同レベルだよ。
もちろん、私モナー。
ついでにマジレス。こういうスレで毎日楽しいか？
とーりんあげ
好きだったなー小さなお茶会。あれが元で紅茶に嵌ったリア厨の頃。
マターリいこうよ！
なんか凄い粘着がいるみたいだね。このスレ。
何故皆そんなにﾑｷになるの〜？
何故皆そんなにﾑｷになるの〜？
）551
人を非難するスレがいやなら自分もやめればいいのに。
ちなみに自分は上の人たちとは関係ありません。
ただ見ていて不愉快なのは同じだからこれ以上はやめて！
人を非難するスレがいやなら自分もやめればいいのに。
ちなみに自分は上の人たちとは関係ありません。
ただ見ていて不愉快なのは同じだからこれ以上はやめて！
正直、作家の人となりとかはどうでもいいよ。
作品が読みたいだけなんだからさ…。
作品が読みたいだけなんだからさ…。
そーなんだよー!!
作品が読みたいんだよぅ･･･｡そして話しが昔話になり、SPA!になり、また人格批判へ･･･
ループ地獄になっちゃうんだよ。やはり一発新作ストーリーマンガ(コメディ、シリアス問わず)
描いてくれないと･･･！
作品が読みたいんだよぅ･･･｡そして話しが昔話になり、SPA!になり、また人格批判へ･･･
ループ地獄になっちゃうんだよ。やはり一発新作ストーリーマンガ(コメディ、シリアス問わず)
描いてくれないと･･･！
文庫新刊は17日発売だって。
でもね、朝日ソノラマさん・・・
表紙が「霊感商法株式会社」と間違ってるぞヽ(`Д´)ﾉ
でもね、朝日ソノラマさん・・・
表紙が「霊感商法株式会社」と間違ってるぞヽ(`Д´)ﾉ
また蒸し返すようで悪いけど色々な批判（作者ＡＮＤ作品）に対して
否定・攻撃的な人ってここに何を望んでるの？
私の認識では２ちゃんって、色々な意見を匿名で自由に出せる場だと
思ってたんだけどここのスレは厳しい批判にはいつも噛み付く人が出るよね。
でも作家や作品の追従や誉め言葉だけが並んだ掲示板を見たいなら
ファンの集まりの掲示板でやればいいんじゃないの？
作品だって作家だって５４８さんが言うように
好きな人だって嫌いな人だっているのは事実でしょう？
それに対する意見なんだから批判があったからって
直ぐに「自己弁護」だの「悪意の塊」だのって
非難するのはどうかと思うけどな。
私個人としてはここは面白いと思う。
肯定的な人もいれば時折「王様の耳」っぽい発言もあったり
スッゴク厳しい発言もあってそのたびに
「へぇ、こんな考えもあるんだ」って思えるから。
もっと冷静に他人の意見を見られないのかなあ？
なんだか説教じみて長くなってしまいました。ｽﾏｿ
否定・攻撃的な人ってここに何を望んでるの？
私の認識では２ちゃんって、色々な意見を匿名で自由に出せる場だと
思ってたんだけどここのスレは厳しい批判にはいつも噛み付く人が出るよね。
でも作家や作品の追従や誉め言葉だけが並んだ掲示板を見たいなら
ファンの集まりの掲示板でやればいいんじゃないの？
作品だって作家だって５４８さんが言うように
好きな人だって嫌いな人だっているのは事実でしょう？
それに対する意見なんだから批判があったからって
直ぐに「自己弁護」だの「悪意の塊」だのって
非難するのはどうかと思うけどな。
私個人としてはここは面白いと思う。
肯定的な人もいれば時折「王様の耳」っぽい発言もあったり
スッゴク厳しい発言もあってそのたびに
「へぇ、こんな考えもあるんだ」って思えるから。
もっと冷静に他人の意見を見られないのかなあ？
なんだか説教じみて長くなってしまいました。ｽﾏｿ
>560
私も基本的には同じ〜。
いろんな人がいるから２ちゃんはいいのよね。
まぁ、もーすこしﾏﾀｰﾘいきましょうヽ(´▽｀)ノ
私も基本的には同じ〜。
いろんな人がいるから２ちゃんはいいのよね。
まぁ、もーすこしﾏﾀｰﾘいきましょうヽ(´▽｀)ノ
おおっ！！
私も全く、>>560 さんと同意見。 っつーか一語一句おんなじさっっっ！！！
そうそう、色々な意見を正直に言えるのが、2ちゃん 最大の長所よね〜〜〜♪
屋風なんかキモイよー。内心本当は温度差があるだろうに、偉大だの壮大だの大先生だの人生の師匠だの・・・・・。
それにさ、ﾏﾄﾓな作品読め無いって事では皆さ、一緒だよね（鬱笑
私も全く、>>560 さんと同意見。 っつーか一語一句おんなじさっっっ！！！
そうそう、色々な意見を正直に言えるのが、2ちゃん 最大の長所よね〜〜〜♪
屋風なんかキモイよー。内心本当は温度差があるだろうに、偉大だの壮大だの大先生だの人生の師匠だの・・・・・。
それにさ、ﾏﾄﾓな作品読め無いって事では皆さ、一緒だよね（鬱笑
>>560
前に全然違う板の違うｽﾚであなたと同じような事を書いた。
そしたら、「２ちゃんって、色々な意見を匿名で自由に出せる場」
だからこそ、そういう批判を攻撃する意見も出るんだよ、と言われたよ。
まあ、どっちもどっち。
気分が悪くなる意見もあるかもしれないけど、適当に流すのがいいみたいよ。
前に全然違う板の違うｽﾚであなたと同じような事を書いた。
そしたら、「２ちゃんって、色々な意見を匿名で自由に出せる場」
だからこそ、そういう批判を攻撃する意見も出るんだよ、と言われたよ。
まあ、どっちもどっち。
気分が悪くなる意見もあるかもしれないけど、適当に流すのがいいみたいよ。
しかし毎日同じ調子でイヤミっぽいカキコが続くと、ぞっとするのも本当の所かな。
過剰にﾏﾀｰﾘしたいとかそういう空気を押し付けたいんではないが。
当方、元アシさんにめちゃファン感情を持ってる訳でも、
作家の人格や生活、思考に物すごい期待を持ってる訳でもないので、
どっちの意見もハーそうですか…という気しか無いけど。
過剰にﾏﾀｰﾘしたいとかそういう空気を押し付けたいんではないが。
当方、元アシさんにめちゃファン感情を持ってる訳でも、
作家の人格や生活、思考に物すごい期待を持ってる訳でもないので、
どっちの意見もハーそうですか…という気しか無いけど。
565 ：この作者の動物って可愛いね：02/05/15 15:33 ID:???
(・▽・)つ旦~~~ まぁまぁマターリ、茶ーでも飲んでマターリしるっちゃよ〜ん
批判、感想、別に色々あるのはかまわないと思うし、まぁ、それが
作品だけの話しに収まらない、と言うことも含めて、猫十字社、という
ことなんだろうけどね。
気に入らない発言があったなら、いちいち反応しないで自分の語りたい
事をカキコする、と言うのが正しい楽しみ方ではないかな、と・・・。
「議論」はあって然るべきだけど、「言い合い」は不毛だよ・・・。
作品だけの話しに収まらない、と言うことも含めて、猫十字社、という
ことなんだろうけどね。
気に入らない発言があったなら、いちいち反応しないで自分の語りたい
事をカキコする、と言うのが正しい楽しみ方ではないかな、と・・・。
「議論」はあって然るべきだけど、「言い合い」は不毛だよ・・・。
567 ：>565 代表作が猫だしね：02/05/15 15:47 ID:???
んで、SPAって何曜日発売？
いっぺんぐらい立ち読んでこようと思うんだけどねぇ。
いっぺんぐらい立ち読んでこようと思うんだけどねぇ。
火曜日発売。地方によってずれるよ。
なんだか私の意見に凄く反響があったようで照れる・・（藁
しつこくて申し訳ないけどチョットダケ補足させて。
私は別に「反対意見がある」のがいけないと言っている訳ではなく
まさしく５６６さんの言うように「議論はいいけど言い合いは不毛」
ということを言いたかっただけなの。
好きな人が嫌いな人の意見に「そんな事ないよ」というのは
いい事だしどんどんやるべきだと思う。
でも意見じゃなく書いた人自身への攻撃とかはやめて欲しい。
556さんの言うように見ていて不愉快だし、それこそ「厨房」のすることでしょう？
勿論その意見が間違っているとちゃんと証明できるのなら相手に反論するのは
構わないと思うよ。（でも感情に走らず理性的に）
だから一時の感情のままに個人の存在に対する不毛な攻撃は止めてくれれば
もっとこのスレ盛り上がると思うんだけどな。
何度も堅い話ばっかりでお騒がせしました。
しつこくて申し訳ないけどチョットダケ補足させて。
私は別に「反対意見がある」のがいけないと言っている訳ではなく
まさしく５６６さんの言うように「議論はいいけど言い合いは不毛」
ということを言いたかっただけなの。
好きな人が嫌いな人の意見に「そんな事ないよ」というのは
いい事だしどんどんやるべきだと思う。
でも意見じゃなく書いた人自身への攻撃とかはやめて欲しい。
556さんの言うように見ていて不愉快だし、それこそ「厨房」のすることでしょう？
勿論その意見が間違っているとちゃんと証明できるのなら相手に反論するのは
構わないと思うよ。（でも感情に走らず理性的に）
だから一時の感情のままに個人の存在に対する不毛な攻撃は止めてくれれば
もっとこのスレ盛り上がると思うんだけどな。
何度も堅い話ばっかりでお騒がせしました。
ううむ・・・。コンビニ行ったけど、SPA!見つけられず・・・。
本屋行く時間がないんだよぅ。KIOSKにはあるけど、さすがに立ち読め
ないし、絶対買いたくはないんだよねぇ。
本屋行く時間がないんだよぅ。KIOSKにはあるけど、さすがに立ち読め
ないし、絶対買いたくはないんだよねぇ。
>570
禿同！！男性週刊誌だし。
正直「女が本気で濡れるとき」とか「スローセックス」とか
キャバ嬢のコラムとかモーホー外人の下らんコーナーとかに
金だしたくないんだよね〜〜〜〜。
何でこんな場違いな雑誌に連載しているのかと小一時間(略
禿同！！男性週刊誌だし。
正直「女が本気で濡れるとき」とか「スローセックス」とか
キャバ嬢のコラムとかモーホー外人の下らんコーナーとかに
金だしたくないんだよね〜〜〜〜。
何でこんな場違いな雑誌に連載しているのかと小一時間(略
>571
過去バイオレンスジャックの為にゴラクを、
今キン肉マン二世のためにプレイボーイ立ち読みしてた者からすると、
何とも思わないなあ…。
誰もそれほど他人を気にしてないよ（田舎ならともかく）読みたいなら読めばヨシ。
私は興味ないんで、SPAは立ち読みしないけど。
単行本化したら…とか甘っちょろい事を考えているので。
過去バイオレンスジャックの為にゴラクを、
今キン肉マン二世のためにプレイボーイ立ち読みしてた者からすると、
何とも思わないなあ…。
誰もそれほど他人を気にしてないよ（田舎ならともかく）読みたいなら読めばヨシ。
私は興味ないんで、SPAは立ち読みしないけど。
単行本化したら…とか甘っちょろい事を考えているので。
>572
立ち読みならね。ちゃんと買ってるからさ（´ー｀）
買うとしたらやっぱりこんなのにも金ださなきゃならんのかーって思うじゃん。
いちおう本にならなかったことを考えてスクラップしてるんだよね。
この作者本になってないもの多いしさ(ﾜﾗ
立ち読みならね。ちゃんと買ってるからさ（´ー｀）
買うとしたらやっぱりこんなのにも金ださなきゃならんのかーって思うじゃん。
いちおう本にならなかったことを考えてスクラップしてるんだよね。
この作者本になってないもの多いしさ(ﾜﾗ
私も立ち読み派だったけど、うちのほうはすごく田舎なので
ほとんどの本屋もコンビニもＳＰＡ！は置いてない！
ってことで、某レンタル店ツ○ヤの本屋ぐらいにしかなかったんだけど
もともとの配本数がこれまた少ないので読めるのはホントに運がいいときだけ。
（噂によるとそこも予約以外は店には置かなくなったらしい・・・）
大丈夫か？ＳＰＡ！〜〜〜〜
かといって買う気にもならないけど・・・（ﾜﾗ）
ほとんどの本屋もコンビニもＳＰＡ！は置いてない！
ってことで、某レンタル店ツ○ヤの本屋ぐらいにしかなかったんだけど
もともとの配本数がこれまた少ないので読めるのはホントに運がいいときだけ。
（噂によるとそこも予約以外は店には置かなくなったらしい・・・）
大丈夫か？ＳＰＡ！〜〜〜〜
かといって買う気にもならないけど・・・（ﾜﾗ）
いや、私もコンビニか本屋でなら立ち読みするんだけど、さすがに
キオスクのおばちゃんの目の前だとねぇ・・・。
このスレの住人で猫つぐら読んでいる人はそこそこいる見たいだけど、
お話に参加出来ず、つらい・・・。
キオスクのおばちゃんの目の前だとねぇ・・・。
このスレの住人で猫つぐら読んでいる人はそこそこいる見たいだけど、
お話に参加出来ず、つらい・・・。
>>569
まあ確かにスンバらしいご意見とは思うんですが。程度によるよ。いつ来ても
同じ内容でうんざりってのもあるよ。悪意の垂れ流しが楽しくて仕方ないって
感じが全然しない、か？
ミンナヤメテー！って中立正論言うのも楽しそうだけど、な。
まあ確かにスンバらしいご意見とは思うんですが。程度によるよ。いつ来ても
同じ内容でうんざりってのもあるよ。悪意の垂れ流しが楽しくて仕方ないって
感じが全然しない、か？
ミンナヤメテー！って中立正論言うのも楽しそうだけど、な。
＞576
う〜ん、だからといってあなたのように「悪意の垂れ流し」とすぐに
決め付けるのもどうかと思うんだけど？
このスレを最初から一つずつ読んでいると
作者もそれなりに色々人様とトラブルを起こしているようだよね。
だからこそ言いたい人とかもいるんじゃないの？
程度問題というのはそれぞれ取る人の立場で違うと思うし
逆にかなりの被害者意識をもっているような人もいるような気がするけど。
まあ誰かも言ってたけど「どっちもどっち」なんじゃないのかなあ？
私はここでは相手の状態や立場も判らないのに「お前はこうだ」と決め付ける
のはおかしくないか、不毛なやりとりは馬鹿らしくないか、と思うだけ。
言われた作者本人ならともかく他の人間がそこまでする必要があるのかな？
う〜ん、だからといってあなたのように「悪意の垂れ流し」とすぐに
決め付けるのもどうかと思うんだけど？
このスレを最初から一つずつ読んでいると
作者もそれなりに色々人様とトラブルを起こしているようだよね。
だからこそ言いたい人とかもいるんじゃないの？
程度問題というのはそれぞれ取る人の立場で違うと思うし
逆にかなりの被害者意識をもっているような人もいるような気がするけど。
まあ誰かも言ってたけど「どっちもどっち」なんじゃないのかなあ？
私はここでは相手の状態や立場も判らないのに「お前はこうだ」と決め付ける
のはおかしくないか、不毛なやりとりは馬鹿らしくないか、と思うだけ。
言われた作者本人ならともかく他の人間がそこまでする必要があるのかな？
>576･577
(-_-) ﾙｰﾌﾟ ｼﾞｺﾞｸ ｹｲﾎｳ ﾊﾂﾚｲ! ｷ ｦﾂｹﾛ!!
(-_-) ﾙｰﾌﾟ ｼﾞｺﾞｸ ｹｲﾎｳ ﾊﾂﾚｲ! ｷ ｦﾂｹﾛ!!
>577
混じってゴメン。
場の空気が悪いことについて、作者なら文句言ってもいいけど、
他人は口出すなってのも判らんよ。
このスレは「作品＆作者と自分達」というスタンスじゃなく、
「作者の作家性をどうこう言う住人と、その煽りあい」みたいなんで、
なんかちょっと、見た目にウームと思ってしまうというか。
「２chだし」「やなら見なきゃいい」「批判意見あって当然じゃないの？」
「つーか確かに楽しいし」ってのは判る。
でも、それによって「…うはー…またか」と毎日画面の向こうで溜息ついてる
人が（作者じゃなかろうが）居る、ってことも判ってほしい。
別に、そういう「またか」と思わせる書き込みするな、なんて言わないけど。
混じってゴメン。
場の空気が悪いことについて、作者なら文句言ってもいいけど、
他人は口出すなってのも判らんよ。
このスレは「作品＆作者と自分達」というスタンスじゃなく、
「作者の作家性をどうこう言う住人と、その煽りあい」みたいなんで、
なんかちょっと、見た目にウームと思ってしまうというか。
「２chだし」「やなら見なきゃいい」「批判意見あって当然じゃないの？」
「つーか確かに楽しいし」ってのは判る。
でも、それによって「…うはー…またか」と毎日画面の向こうで溜息ついてる
人が（作者じゃなかろうが）居る、ってことも判ってほしい。
別に、そういう「またか」と思わせる書き込みするな、なんて言わないけど。
580 ：ひとりループ地獄 (W：02/05/18 21:55 ID:???
>578
577は「スレの空気が悪いこと」に対する文句ではなく､｢作者の人間性｣について
他人が文句を言うのはどうか､と言ってるのでは?
わたしゃ投了がどんなｵﾄﾘﾏｷを連れていようが､俺様なオフ会やろうが
関係ないからどうでもいいや｡
ただ､原住をきっちり完結して頂きたい､んでそれが終わったら御陀仏みたいな新作描いて欲しいなぁー､と思うし､
そういう作者の動向は気になる｡
作者の性格に対するｱﾝﾁはなんかもにょるけど､
マンガ描かんでなんばしょっと!?っていう批判は理解できるかな｡
んで投了の性格のせいだ､って話しになるんだよね｡いつも
577は「スレの空気が悪いこと」に対する文句ではなく､｢作者の人間性｣について
他人が文句を言うのはどうか､と言ってるのでは?
わたしゃ投了がどんなｵﾄﾘﾏｷを連れていようが､俺様なオフ会やろうが
関係ないからどうでもいいや｡
ただ､原住をきっちり完結して頂きたい､んでそれが終わったら御陀仏みたいな新作描いて欲しいなぁー､と思うし､
そういう作者の動向は気になる｡
作者の性格に対するｱﾝﾁはなんかもにょるけど､
マンガ描かんでなんばしょっと!?っていう批判は理解できるかな｡
んで投了の性格のせいだ､って話しになるんだよね｡いつも
今更気がついたけど、>578は>579の間違い。
なんか私の説明が足りずに誤解を招いているようでｽﾏｿ。
ええと、私の「作者じゃないのに〜〜」というのは
作者以外が「文句を言われた」とか「話題が気に入らん」
「そういうことを言う奴は〜〜だ！」と怒って戦闘体制に入るのは
おかしくないか？って意味のつもりなんだよね。
＞579
＞「…うはー…またか」と毎日画面の向こうで溜息ついてる
でもさ、これってどんな話題でもありえることじゃないのかな。
アンチ作者の人なら誉め言葉が続けばそう思うだろうし・・。
ここで批判が多いのはそう思う人が多いって事じゃないの？
嫌なら他の話題を振れば良いんだし、普通に反論すれば良いでしょ？
だからいちいち相手の言葉にヒステリックに反応する必要はないと思うんだけどね。
ってゆーか、「悪意の垂れ流し」だの「自己弁護」だの言う人は
きつい言葉を投げつけて騒ぎを起こして楽しんでいるようにも見えるんだよね。
これこそ「またか」っておもわない？
＞580
折角弁護してくれたのに違う意味で申し訳ない。
私は「作者の人間性」をどうこういうのも構わないと思う。
それがその人のちゃんとした意見ならね。
ちなみに私個人的には「作品」と「性格」は絶対関係していると思う。
作品ってその作家の考えで出来上がっていると思うから。
つまり何度も説明しているように意見としてなら何でも在りだと思うけど
攻撃目的のやり取りは不毛だって言いたいだけなんだよ〜！
＞578
私もいい加減同じ事言いたくないんだけど
結局どんな言葉でも取る人でそれぞれ違う意味になっちゃうんだと
つくづく実感してるんだよ。そこからいうとループ地獄？（苦笑）
ええと、私の「作者じゃないのに〜〜」というのは
作者以外が「文句を言われた」とか「話題が気に入らん」
「そういうことを言う奴は〜〜だ！」と怒って戦闘体制に入るのは
おかしくないか？って意味のつもりなんだよね。
＞579
＞「…うはー…またか」と毎日画面の向こうで溜息ついてる
でもさ、これってどんな話題でもありえることじゃないのかな。
アンチ作者の人なら誉め言葉が続けばそう思うだろうし・・。
ここで批判が多いのはそう思う人が多いって事じゃないの？
嫌なら他の話題を振れば良いんだし、普通に反論すれば良いでしょ？
だからいちいち相手の言葉にヒステリックに反応する必要はないと思うんだけどね。
ってゆーか、「悪意の垂れ流し」だの「自己弁護」だの言う人は
きつい言葉を投げつけて騒ぎを起こして楽しんでいるようにも見えるんだよね。
これこそ「またか」っておもわない？
＞580
折角弁護してくれたのに違う意味で申し訳ない。
私は「作者の人間性」をどうこういうのも構わないと思う。
それがその人のちゃんとした意見ならね。
ちなみに私個人的には「作品」と「性格」は絶対関係していると思う。
作品ってその作家の考えで出来上がっていると思うから。
つまり何度も説明しているように意見としてなら何でも在りだと思うけど
攻撃目的のやり取りは不毛だって言いたいだけなんだよ〜！
＞578
私もいい加減同じ事言いたくないんだけど
結局どんな言葉でも取る人でそれぞれ違う意味になっちゃうんだと
つくづく実感してるんだよ。そこからいうとループ地獄？（苦笑）
もうそろそろいいでしょ。
あのさー華本さんちって、何話あったの？
バイクで温泉巡りする一番下（？）の弟の話しか
読んでないんだ〜。
あのさー華本さんちって、何話あったの？
バイクで温泉巡りする一番下（？）の弟の話しか
読んでないんだ〜。
アンチっていつも主旨同じだよな。
このスレだったか、自己弁護にはやっきになる、っての本当だね。
このスレだったか、自己弁護にはやっきになる、っての本当だね。
＞584
オ マ エ モ ナ （藁
だってここでしか垂れ流せないもん。２チャンだよ？
何度でも書くけど、嫌ならファンサイトでも逝けばいいじゃん？
ここは安心して叩けるし、この場所を守る為なら何でもするよ私は（藁
オ マ エ モ ナ （藁
だってここでしか垂れ流せないもん。２チャンだよ？
何度でも書くけど、嫌ならファンサイトでも逝けばいいじゃん？
ここは安心して叩けるし、この場所を守る為なら何でもするよ私は（藁
586 ：花と名無しさん：02/05/19 12:20 ID:paNSa6xs
>583
うーんと、おそらくｶﾞｲｼｭﾂだが･･･｡
久しく読んでいないからｳﾛだが、単行本には、ゴツい兄ちゃん(蝶太?)と
近所の女子高生の話と、飼い猫のミチゾーと近所のイカす野良猫みゃんかの
話が載っていたのは覚えてる。
これも掲載誌休刊で未完だね(W
雑誌がなくなったり、切られたりしなければアレもコレも完結したのだろうか？
うーんと、おそらくｶﾞｲｼｭﾂだが･･･｡
久しく読んでいないからｳﾛだが、単行本には、ゴツい兄ちゃん(蝶太?)と
近所の女子高生の話と、飼い猫のミチゾーと近所のイカす野良猫みゃんかの
話が載っていたのは覚えてる。
これも掲載誌休刊で未完だね(W
雑誌がなくなったり、切られたりしなければアレもコレも完結したのだろうか？
>582
どんなに頑張って説得しても584みたいなのは出てくるからナ。
ﾑﾀﾞな努力だったね。（ｗ
こういうのは人の話きかないし自分のことしか考えない。
何いってもﾑﾀﾞ！！相手にしないほうがいいヨ！（ｗ
どんなに頑張って説得しても584みたいなのは出てくるからナ。
ﾑﾀﾞな努力だったね。（ｗ
こういうのは人の話きかないし自分のことしか考えない。
何いってもﾑﾀﾞ！！相手にしないほうがいいヨ！（ｗ
588 ：花と名無しさん：02/05/19 20:17 ID:.Vnraa1U
華本さんちは同人誌『動じん誌』の１号にも一本載ってます。
このころの頭領の作品は良かったよ。
言動は当時からイタかったが．．．ﾜﾗ
このころの頭領の作品は良かったよ。
言動は当時からイタかったが．．．ﾜﾗ
みんな〜落ち着け〜。ケンカしないでﾏﾀｰﾘやろうよ〜･･･｡
このスレがいつもこうなるのは最後まで作品を終わらせない等量と、弱小出版社のせいだぁ〜(泣)
･･･でも好きなんだよぅ。この人のマンガ
このスレがいつもこうなるのは最後まで作品を終わらせない等量と、弱小出版社のせいだぁ〜(泣)
･･･でも好きなんだよぅ。この人のマンガ
んで、作者の性格どーたらって言っている人で実際、作者にひどい目に
合わされた人って何人いるの？このスレに。
あまり興味はないけど、読んであげるからカキコしてYO!
具体的にね。又聞きとかはイヤだからね！
合わされた人って何人いるの？このスレに。
あまり興味はないけど、読んであげるからカキコしてYO!
具体的にね。又聞きとかはイヤだからね！
>590
はげどぉ〜。
切実に完結していない作品の再開求む(>_<)
はげどぉ〜。
切実に完結していない作品の再開求む(>_<)
>592
わざわざそんなこと自分でバラす人いる訳ないじゃん。
匿名で書くのが2ちゃんなんだから
具体的に書いたら誰だか関係者には分っちゃうよ！
なんなら自分で作者に近づいて酷い目に合わせてもらえば？（ﾜﾗ
わざわざそんなこと自分でバラす人いる訳ないじゃん。
匿名で書くのが2ちゃんなんだから
具体的に書いたら誰だか関係者には分っちゃうよ！
なんなら自分で作者に近づいて酷い目に合わせてもらえば？（ﾜﾗ
595 ：花と名無しさん：02/05/20 08:05 ID:EDLWeZSc
最悪なスレだこと。
それでわざわざスレ上げるカキコもいい根性してるﾖﾅ！
597 ：花と名無しさん：02/05/20 10:23 ID:2hI1BunA
通りすがりに盛り上がってるすれを晒しageすることってよくあるよな
>594 だから、興味は無いって。
ただ、どうしても読んで欲しいなら、読んで差し上げるからから
きっちりわかりやすくカキコすれば？ってこと。
あんたが誰でも別にこっちはなんの興味もないし、名前なんて知りたくも
無い。別に推測されそうなことは描かなくたっていいよ。
ただ、憶測や思いこみで知ったかぶりした第三者が書き込む、なんの根拠も
ない人格批判ってのは目にしたくないし、変に暗号じみたカキコは不愉快だ。
ってか自分で虚しくならないのかなぁ？
ただ、どうしても読んで欲しいなら、読んで差し上げるからから
きっちりわかりやすくカキコすれば？ってこと。
あんたが誰でも別にこっちはなんの興味もないし、名前なんて知りたくも
無い。別に推測されそうなことは描かなくたっていいよ。
ただ、憶測や思いこみで知ったかぶりした第三者が書き込む、なんの根拠も
ない人格批判ってのは目にしたくないし、変に暗号じみたカキコは不愉快だ。
ってか自分で虚しくならないのかなぁ？
>598
ｵﾀｸに知って欲しいとは思わないから読んでもらわなくても結構。
えらそうに講釈垂れたって結局覗き根性には変わらないじゃないか。
ｵﾀｸに知って欲しいとは思わないから読んでもらわなくても結構。
えらそうに講釈垂れたって結局覗き根性には変わらないじゃないか。
600 ：すごいスレだね。：02/05/20 16:42 ID:VmN6OXlA
他板で叫ばれてたんで見に来ました。
いいんじゃないの？覗き根性VS暴露厨ってことで。
だってここで作者の名前出して「こんな奴なんだぜ」とやってる人は、
何らかの目的（私怨や、注目されたいやら）があってやってる訳だし。
それを見せられてウザがる人も、詳しく聞かせてーとなる人も居る、ってことでしょう。
さすが、女の園だなあ…なんて思いましたが（笑）
いいんじゃないの？覗き根性VS暴露厨ってことで。
だってここで作者の名前出して「こんな奴なんだぜ」とやってる人は、
何らかの目的（私怨や、注目されたいやら）があってやってる訳だし。
それを見せられてウザがる人も、詳しく聞かせてーとなる人も居る、ってことでしょう。
さすが、女の園だなあ…なんて思いましたが（笑）
>599 たから、興味はないんだってば (W
私に知って欲しく無いなら書き込みしない方がｲｲﾖ
私に知って欲しく無いなら書き込みしない方がｲｲﾖ
602 ：花と名無しさん：02/05/20 21:13 ID:EDLWeZSc
>601
匿名掲示板で「私」って言われてモナー…。
匿名掲示板で「私」って言われてモナー…。
はぁ〜。みんな恥ずかしいよ〜(;_;)
なんで話とまったの？
>600
どこの板よ？！
>600
どこの板よ？！
605 ：少し見ないうちに荒れてる：02/05/21 14:26 ID:???
結局ね、、、いいんじゃないかなーーーーー！！
アンチもファンも中立も通りすがりもね〜・・・本音を正直に最悪タダの言い合いでもｲｲと思うよ〜〜（いやﾏｼﾞでね）
だってねえ他ｻｲﾄ見ると同じﾌｧﾝの間でさえも・・・噛みつき癖のある奴にまでﾚｽしないと、礼儀知らずだ卑怯だと横ﾚｽが・・・
厨は2chなら無視もできるし、暴露じゃなくても本音は2chしか言えない事あるな。
アンチもファンも中立も通りすがりもね〜・・・本音を正直に最悪タダの言い合いでもｲｲと思うよ〜〜（いやﾏｼﾞでね）
だってねえ他ｻｲﾄ見ると同じﾌｧﾝの間でさえも・・・噛みつき癖のある奴にまでﾚｽしないと、礼儀知らずだ卑怯だと横ﾚｽが・・・
厨は2chなら無視もできるし、暴露じゃなくても本音は2chしか言えない事あるな。
606 ：花と名無しさん：02/05/21 14:50 ID:IVCaItd6
喧嘩、誹謗中傷は2chの華。いちいち大騒ぎする方が厨房なんじゃﾈｰﾉ？
信者同志のなれ合いや、薄ら寒い誉め言葉ばかり読みたかったら、
何回も出てる意見だけど、
フ ァ ン サ イ ト で も 開 い て そ こ で や れ や 。
しかし本当に甘ちゃんというか、ちょっと批判意見が出ると過剰反応して、
信者ってうざい…。
それとも棟梁のシンパ？ご本人？
信者同志のなれ合いや、薄ら寒い誉め言葉ばかり読みたかったら、
何回も出てる意見だけど、
フ ァ ン サ イ ト で も 開 い て そ こ で や れ や 。
しかし本当に甘ちゃんというか、ちょっと批判意見が出ると過剰反応して、
信者ってうざい…。
それとも棟梁のシンパ？ご本人？
>606禿同。
SPA!買いに逝ってくる。
SPA!買いに逝ってくる。
>607
同感。｢頭の中身がお子様｣が多いんでしょう
同感。｢頭の中身がお子様｣が多いんでしょう
609 ：減十,私には夢の作品だった605：02/05/21 17:33 ID:???
>>606-607-608
激しく激しく同意。
2ch位は、悪口でも好きに言わせてやれよ。
別に私はｱﾝﾁじゃ無がなー。作者の言動がどうあれ、マトモな作品描いてくれりゃ許す、定価買いで読むっっっ！！
実は前田氏大ﾌｧﾝだが猫の大ﾌｧﾝでもある（ｱｯﾌﾟﾙで連載追いこのｻｰｸﾙの為だけにｺﾐｹに逝ったｵﾊﾞﾊﾝﾖ）
この際ﾅﾝﾃﾞﾓｲｲｶﾗ､ﾏﾄﾓﾅｻｸﾋﾝ描けｺﾞﾙｧｰｰｰｳﾞｧｶかｰｰｰ？！
激しく激しく同意。
2ch位は、悪口でも好きに言わせてやれよ。
別に私はｱﾝﾁじゃ無がなー。作者の言動がどうあれ、マトモな作品描いてくれりゃ許す、定価買いで読むっっっ！！
実は前田氏大ﾌｧﾝだが猫の大ﾌｧﾝでもある（ｱｯﾌﾟﾙで連載追いこのｻｰｸﾙの為だけにｺﾐｹに逝ったｵﾊﾞﾊﾝﾖ）
この際ﾅﾝﾃﾞﾓｲｲｶﾗ､ﾏﾄﾓﾅｻｸﾋﾝ描けｺﾞﾙｧｰｰｰｳﾞｧｶかｰｰｰ？！
猫つぐら島 はまともな作品ではないのか（ｗ
>610
やはり、｢お話｣と｢雑談｣は違うと思う。実は猫つぐらは読んでないけど (W
やはり、｢お話｣と｢雑談｣は違うと思う。実は猫つぐらは読んでないけど (W
で、信者の反論はないのか？（ｗ
静かにアンチの話をしている時は思いっきり噛み付くくせに
ｶﾞﾝと強く出られると黙り込む・・小心者。
ご統領本人にﾎﾝﾄそっくりの信者様さまだよなあ（ｗ
静かにアンチの話をしている時は思いっきり噛み付くくせに
ｶﾞﾝと強く出られると黙り込む・・小心者。
ご統領本人にﾎﾝﾄそっくりの信者様さまだよなあ（ｗ
613 ：花と名無しさん：02/05/22 08:12 ID:3pp7R5mk
今のSPA!の連載はコミックスのフリートーク部分だけを切り売りしている様なもんだしなぁ。
厳重の頃までは確かにあった頭領のエンターテイメント性が欠落しているので、もはや語る価値も無し。
厳重の頃までは確かにあった頭領のエンターテイメント性が欠落しているので、もはや語る価値も無し。
614 ：花と名無しさん：02/05/22 08:25 ID:E3ezGXL2
>613
>厳重の頃までは確かにあった頭領のエンターテイメント性
これって、頭領だけの力じゃないよ。
優秀な“共同執筆者”の前田氏の力がかなりあったお陰。
つまり厳重は前田氏のお陰であそこまでいい作品に仕上がったんだよ。
>厳重の頃までは確かにあった頭領のエンターテイメント性
これって、頭領だけの力じゃないよ。
優秀な“共同執筆者”の前田氏の力がかなりあったお陰。
つまり厳重は前田氏のお陰であそこまでいい作品に仕上がったんだよ。
615 ：花と名無しさん：02/05/22 09:39 ID:mjgwHFtk
>612
同感だよ。
そして前田氏マンセー超同感ー！
なんか前田氏の仕事さえ見られれば、もう当量のマンガなんていいや私は（w
同感だよ。
そして前田氏マンセー超同感ー！
なんか前田氏の仕事さえ見られれば、もう当量のマンガなんていいや私は（w
でも、前田さんだけでも原住できなかったでしょ
あくまであれはTEAMとしての作品なワケで、まさに良い意味で｢良いとこ取り｣
だったんじゃないかな
タイトの性格なんてモロ猫十字社キャラで好きなんだけど
あくまであれはTEAMとしての作品なワケで、まさに良い意味で｢良いとこ取り｣
だったんじゃないかな
タイトの性格なんてモロ猫十字社キャラで好きなんだけど
>616
でも前田さんがいなければ絶対に出来上がらなかった作品だよ＜現住
なんか知らないせいで勘違いしている人が多いんだけど
あの作品ほとんど前田さんがメインで書いているんだよね。
でも結局チーム名と権利の独り占めであの人の作品になってるからな〜。（ﾜﾗ
でも前田さんがいなければ絶対に出来上がらなかった作品だよ＜現住
なんか知らないせいで勘違いしている人が多いんだけど
あの作品ほとんど前田さんがメインで書いているんだよね。
でも結局チーム名と権利の独り占めであの人の作品になってるからな〜。（ﾜﾗ
そうそう。
前田さんよか猫十字社の方が楽してたよ、絶対。
あの仕事場での前田さんの苦労を考えると涙が出る。
むしろチームなんてつけないで、タイトル横に作者として名前を載せるべきじゃー？？
…何だか、知らないってもう「罪悪」だね、ここ見てると。
まあ、ある意味羨ましい…かな（藁
前田さんよか猫十字社の方が楽してたよ、絶対。
あの仕事場での前田さんの苦労を考えると涙が出る。
むしろチームなんてつけないで、タイトル横に作者として名前を載せるべきじゃー？？
…何だか、知らないってもう「罪悪」だね、ここ見てると。
まあ、ある意味羨ましい…かな（藁
>617,618
620 ：花と名無しさん：02/05/22 18:26 ID:skSDSt5c
>619
なに？
なに？
うぎ〜〜変なところで送信してしまいました。ｽﾏｿ
あらためて
>617,618
確かに私はあまりチームの内情と言うものをしらないんだけど、
あのマンガは猫十字社、というブランドがあって、幻獣という作品のために
（あるはそのメンバーがいたから？）、一つのプロジェクトとして
チームが作られた、ということなんじゃないの？
だから私はチームの看板はあくまでも猫氏で、チームはそのブレーンとして
作品に携わっていた、と思っているんだけど。
その中で前田氏の占めていた役割がかなり大きいというのももちろん感じた
し、実際ここの書き込みを見る限りそうなんだろうなと思う。
んでもって、色々言われているチームメンバーに対する猫氏の言動とかに
問題があったにせよ、私はおそらく「猫十字社」という看板が無ければ
幻獣を読むことはなかったよ。
だからといって、今後連載が再開されたとして前田氏の参加して
いない幻獣を読みたいか、と言われればそれはもちろんノーだし。
あれは猫十字社の作品でも前田氏の作品でもなく、あくまでも
「TEAM 猫十字社」の作品じゃないの？だから誰が欠けても
幻獣の國って作品は無理じゃないかな、と言いたかったんですが・・・
あ、喧嘩したいわけじゃないし、信者でもないんでそこんとこ宜しく・・・
あらためて
>617,618
確かに私はあまりチームの内情と言うものをしらないんだけど、
あのマンガは猫十字社、というブランドがあって、幻獣という作品のために
（あるはそのメンバーがいたから？）、一つのプロジェクトとして
チームが作られた、ということなんじゃないの？
だから私はチームの看板はあくまでも猫氏で、チームはそのブレーンとして
作品に携わっていた、と思っているんだけど。
その中で前田氏の占めていた役割がかなり大きいというのももちろん感じた
し、実際ここの書き込みを見る限りそうなんだろうなと思う。
んでもって、色々言われているチームメンバーに対する猫氏の言動とかに
問題があったにせよ、私はおそらく「猫十字社」という看板が無ければ
幻獣を読むことはなかったよ。
だからといって、今後連載が再開されたとして前田氏の参加して
いない幻獣を読みたいか、と言われればそれはもちろんノーだし。
あれは猫十字社の作品でも前田氏の作品でもなく、あくまでも
「TEAM 猫十字社」の作品じゃないの？だから誰が欠けても
幻獣の國って作品は無理じゃないかな、と言いたかったんですが・・・
あ、喧嘩したいわけじゃないし、信者でもないんでそこんとこ宜しく・・・
晒しageられちゃった・・・ (w
>619＝621
自分なら別に猫十字のブランドがなくてもあの現住は読んだと思う。
それどころか最初は「猫十字社ってなに？」って思っていたからね。
実際、あの作品は看板作者の他の作品とは一線を画しているんじゃない？
それが多分に前田さんという人の力だと思われる。
細かいキャラの性格はともかく、世界観や全体的なイメージは
看板作者本人の力では決して作り出せなかった作品だよ。
それどころか彼女がいなくてもある程度のものは書けたんじゃないの？
なのにこの作品が猫十字者という看板だけで判断されることには疑問視だね。
大体ＴＥＡＭってなに？結局作者が人の作品を自分のものにしたいためにつけた
おざなりな名前じゃないの？
その上に解散した後も当然のように同じクオリティで続けられるような今の
猫十字者の言動にも？？？？？と不信感が一杯だね。
自分なら別に猫十字のブランドがなくてもあの現住は読んだと思う。
それどころか最初は「猫十字社ってなに？」って思っていたからね。
実際、あの作品は看板作者の他の作品とは一線を画しているんじゃない？
それが多分に前田さんという人の力だと思われる。
細かいキャラの性格はともかく、世界観や全体的なイメージは
看板作者本人の力では決して作り出せなかった作品だよ。
それどころか彼女がいなくてもある程度のものは書けたんじゃないの？
なのにこの作品が猫十字者という看板だけで判断されることには疑問視だね。
大体ＴＥＡＭってなに？結局作者が人の作品を自分のものにしたいためにつけた
おざなりな名前じゃないの？
その上に解散した後も当然のように同じクオリティで続けられるような今の
猫十字者の言動にも？？？？？と不信感が一杯だね。
手を変え品を変え・・・。おんなじ人がやっているように見えませんか、普通
の皆さん。
の皆さん。
625 ：「つぐら」単行本決定おめでとう！：02/05/23 12:25 ID:???
>619
前田氏＆新村氏は「夢売り」のときにはすでに専属アシだったから、
チームに関する見方はそれで正しいんじゃないの？＞一つのプロジェクト
チーム組んで幻獣描き始めたときはここまで前田氏がやる（やらされる？）とは
考えてなかったんじゃないかな？
同人誌見る限り画面構成、服のデザインのほとんど、メカニック、
可陀の人々、あとエキストラの方々（モブというのか？）とか
画面内の手書き文字もだいたい前田氏のものみたいだから、
画に関しては彼が全面的に担っていたんだろうな。
ストーリーは頭領のものだとしても漫画の場合画が違うと同じ作品には
見えなくて再開したとしても違和感は拭えないかも…。
あーそうそう、新村氏の役割が不明だが…知ってる人教えて。（双子の内装兵器考えた、ぐらいしか）
前田氏＆新村氏は「夢売り」のときにはすでに専属アシだったから、
チームに関する見方はそれで正しいんじゃないの？＞一つのプロジェクト
チーム組んで幻獣描き始めたときはここまで前田氏がやる（やらされる？）とは
考えてなかったんじゃないかな？
同人誌見る限り画面構成、服のデザインのほとんど、メカニック、
可陀の人々、あとエキストラの方々（モブというのか？）とか
画面内の手書き文字もだいたい前田氏のものみたいだから、
画に関しては彼が全面的に担っていたんだろうな。
ストーリーは頭領のものだとしても漫画の場合画が違うと同じ作品には
見えなくて再開したとしても違和感は拭えないかも…。
あーそうそう、新村氏の役割が不明だが…知ってる人教えて。（双子の内装兵器考えた、ぐらいしか）
626 ：ちなみに自分は612：02/05/23 15:21 ID:???
>624
で、それがなにか？
同じ人間がここに書き込んじゃいけないとでも言うのか？
で、それがなにか？
同じ人間がここに書き込んじゃいけないとでも言うのか？
理解してない振りして毒づいてるし（藁
>623
>自分なら別に猫十字のブランドがなくてもあの現住は読んだと思う。
その辺の意見は好みで分かれちゃうところだから仕方ない｡
>実際、あの作品は看板作者の他の作品とは一線を画しているんじゃない？
>それが多分に前田さんという人の力だと思われる。
胴衣 だから「TEAM」なのね〜と思った｡
>細かいキャラの性格はともかく、世界観や全体的なイメージは
>看板作者本人の力では決して作り出せなかった作品だよ。
>それどころか彼女がいなくてもある程度のものは書けたんじゃないの？
「看板作者本人の力では」→「本人の力だけでは」じゃないかなぁ･･･｡
それは素晴らしいものだったとしても幻獣とは違う作品だよ
>なのにこの作品が猫十字者という看板だけで判断されることには疑問視だね。
>大体ＴＥＡＭってなに？結局作者が人の作品を自分のものにしたいためにつけた
>おざなりな名前じゃないの？
始めの段階としては猫氏がまさに棟梁だったんだろうし、猫十字社に集っていた
人達で始めたからなんじゃ？
私はあとがき漫画を読んだだけでも充分（じゃないのかもしれないけど）
前田と言う人が衣装をデザインしたり、メカや幻獣を描いていたことは
分かったよ。ストーリーを考えるのもチームでやっているということも
描いてあったし｡だからひとりで作っている訳ではないという表現で
「TEAM」って冠がついてたんでは？
>その上に解散した後も当然のように同じクオリティで続けられるような今の
>猫十字者の言動にも？？？？？と不信感が一杯だね。
これは、士官学校のあとがきのこと？だったら、あれは私もずいぶん
キビしい希望的観測だなぁ、とｵﾓﾀ｡
>自分なら別に猫十字のブランドがなくてもあの現住は読んだと思う。
その辺の意見は好みで分かれちゃうところだから仕方ない｡
>実際、あの作品は看板作者の他の作品とは一線を画しているんじゃない？
>それが多分に前田さんという人の力だと思われる。
胴衣 だから「TEAM」なのね〜と思った｡
>細かいキャラの性格はともかく、世界観や全体的なイメージは
>看板作者本人の力では決して作り出せなかった作品だよ。
>それどころか彼女がいなくてもある程度のものは書けたんじゃないの？
「看板作者本人の力では」→「本人の力だけでは」じゃないかなぁ･･･｡
それは素晴らしいものだったとしても幻獣とは違う作品だよ
>なのにこの作品が猫十字者という看板だけで判断されることには疑問視だね。
>大体ＴＥＡＭってなに？結局作者が人の作品を自分のものにしたいためにつけた
>おざなりな名前じゃないの？
始めの段階としては猫氏がまさに棟梁だったんだろうし、猫十字社に集っていた
人達で始めたからなんじゃ？
私はあとがき漫画を読んだだけでも充分（じゃないのかもしれないけど）
前田と言う人が衣装をデザインしたり、メカや幻獣を描いていたことは
分かったよ。ストーリーを考えるのもチームでやっているということも
描いてあったし｡だからひとりで作っている訳ではないという表現で
「TEAM」って冠がついてたんでは？
>その上に解散した後も当然のように同じクオリティで続けられるような今の
>猫十字者の言動にも？？？？？と不信感が一杯だね。
これは、士官学校のあとがきのこと？だったら、あれは私もずいぶん
キビしい希望的観測だなぁ、とｵﾓﾀ｡
>625
たまたま、部屋の掃除してたら昔の同人誌見つけたんだけど、幻獣一巻当初
１０人近くで描いてたみたいだね。（大半はアシスタントだろうけど）新村
氏は戦争の時の戦況考えてるって書いてあったよ。
たまたま、部屋の掃除してたら昔の同人誌見つけたんだけど、幻獣一巻当初
１０人近くで描いてたみたいだね。（大半はアシスタントだろうけど）新村
氏は戦争の時の戦況考えてるって書いてあったよ。
>621=628
>それは素晴らしいものだったとしても幻獣とは違う作品だよ
もちろんそれは自分もそう思う。だから「ある程度のもの」としたんだよ。
でも、たとえＴＥＡＭがついていてもはたしてあの作品がちゃんと
合作である（投了個人の作品ではない）と貴方のように納得している人が
どのくらいいるのだろう？そこが疑問だし不満なんだよ。
もしも本当に納得していたら既に解散した（投了自身が壊した）今の時点で
「続きを〜」といくら望んでも無理だという事は分るでしょ？
もちろん、無駄と分りつつ叫びたい気持ちは自分にも充分理解できるけどね。（ｗ
まあ（出来ないのが）分っていて期待を持たせる方が一番罪だと思う。（ｗ
>それは素晴らしいものだったとしても幻獣とは違う作品だよ
もちろんそれは自分もそう思う。だから「ある程度のもの」としたんだよ。
でも、たとえＴＥＡＭがついていてもはたしてあの作品がちゃんと
合作である（投了個人の作品ではない）と貴方のように納得している人が
どのくらいいるのだろう？そこが疑問だし不満なんだよ。
もしも本当に納得していたら既に解散した（投了自身が壊した）今の時点で
「続きを〜」といくら望んでも無理だという事は分るでしょ？
もちろん、無駄と分りつつ叫びたい気持ちは自分にも充分理解できるけどね。（ｗ
まあ（出来ないのが）分っていて期待を持たせる方が一番罪だと思う。（ｗ
>629 ｻﾝｸｽｺ!!（・∀・）
頭領の同人誌結構持ってるんだけど
新村氏っていつも「役立たず」みたいな描かれ方してたからさ、
なにやってるんだろうか？と思ったんだ（´ー｀；）
そうか、もっぱらﾐﾘｦﾀな立場からのアドバイザーだったんだね。
頭領の同人誌結構持ってるんだけど
新村氏っていつも「役立たず」みたいな描かれ方してたからさ、
なにやってるんだろうか？と思ったんだ（´ー｀；）
そうか、もっぱらﾐﾘｦﾀな立場からのアドバイザーだったんだね。
632 ：花と名無しさん：02/05/24 10:21 ID:c9xL6rj6
>631
うん、いつも新村君「ニイブタ」とかなんとかぼろくそ書かれてタネ。
（確かに彼ちょっぴりお肉多いかな〜？って感じだけど、ブタって程じゃないよ）
つか、新村さんとか、同人ではお馴染みのスタッフＩさんとか
（コ●ケで見たけど、すっげー可愛いかった）
今ごろ何やっているんだろう・・・と、ちょっと気になった。
うん、いつも新村君「ニイブタ」とかなんとかぼろくそ書かれてタネ。
（確かに彼ちょっぴりお肉多いかな〜？って感じだけど、ブタって程じゃないよ）
つか、新村さんとか、同人ではお馴染みのスタッフＩさんとか
（コ●ケで見たけど、すっげー可愛いかった）
今ごろ何やっているんだろう・・・と、ちょっと気になった。
猫十字社の課題は、今後いかに商業誌と同人誌を切り離した活動を
するか、じゃない？
私は正直あれこれその漫画の描かれたウラのウラまで考えないと
「何も知らないおバカちゃん」呼ばわりされるのはうんざり。
単純に表にでたものだけで楽しみたい。
現住も御陀仏も好きなんだけど、同人誌買うほどには入れ込んでいないからさ
未完の漫画の続きを読みたいって言うだけでバカにされちゃうって一体なに？
するか、じゃない？
私は正直あれこれその漫画の描かれたウラのウラまで考えないと
「何も知らないおバカちゃん」呼ばわりされるのはうんざり。
単純に表にでたものだけで楽しみたい。
現住も御陀仏も好きなんだけど、同人誌買うほどには入れ込んでいないからさ
未完の漫画の続きを読みたいって言うだけでバカにされちゃうって一体なに？
634 ：花と名無しさん：02/05/24 16:15 ID:eEZ4iKt2
見つけてしまったYO！>>600
635 ：花と名無しさん：02/05/24 19:40 ID:crUhbuBY
ところで、動じん誌の２号って結局出たの？１９９９年７月に出す、とか言って
たよね・・・？
たよね・・・？
私はもともと漫画家のwebサイトの特に掲示板、日記方面は
いかに好きな漫画家であっても、よほどでないと見に行かない。
他人の評判で「おもしろいよ〜」というのがわかってくれば、おそるおそる（笑）
見に行く>須藤真澄さんのとことかは、良いイミで大当たりだった>日記。
ホンマ、漫画作品と性格のギャップとかって知ると切り分けがつらくなるよね。
私は猫つぐらの業猫編を見て、「この人、性格に難ありなのでは？」と気づいた。
それまでの商業作品ではかなりそういう匂いが抑え目だったのに（泣）。
私がいまだに「この人の作品は好きなんだよ」といえるのは、商業誌しかよまずに
webサイトにも近寄らない（せいぜいコミックスの案内ページくらいしか見ない）
というのもあるかもしれない・・・。
好きな漫画家さんが同人誌出してたら、いそいそと通販で買っちゃうタイプだけど、
この人のは、ここで同人誌の内容の評判聞いてたらかなり二の足踏んでしまう。
今のまま商業誌だけ読んで安心（汗）派でいこうかと>自分。
私も御陀仏が好きです（この人の作品の中で一番好き。その次はお茶会）。
いかに好きな漫画家であっても、よほどでないと見に行かない。
他人の評判で「おもしろいよ〜」というのがわかってくれば、おそるおそる（笑）
見に行く>須藤真澄さんのとことかは、良いイミで大当たりだった>日記。
ホンマ、漫画作品と性格のギャップとかって知ると切り分けがつらくなるよね。
私は猫つぐらの業猫編を見て、「この人、性格に難ありなのでは？」と気づいた。
それまでの商業作品ではかなりそういう匂いが抑え目だったのに（泣）。
私がいまだに「この人の作品は好きなんだよ」といえるのは、商業誌しかよまずに
webサイトにも近寄らない（せいぜいコミックスの案内ページくらいしか見ない）
というのもあるかもしれない・・・。
好きな漫画家さんが同人誌出してたら、いそいそと通販で買っちゃうタイプだけど、
この人のは、ここで同人誌の内容の評判聞いてたらかなり二の足踏んでしまう。
今のまま商業誌だけ読んで安心（汗）派でいこうかと>自分。
私も御陀仏が好きです（この人の作品の中で一番好き。その次はお茶会）。
>625
亀レスｽﾏｿ
私は「夢売り」ってのは読んだことないんだけど、タイプ的にはファンタジー
でいいのでしょうか？幻獣を読んだあととなってはかなり興味アリだけど、
古本屋巡るしかないだろうなぁ。残念。
>630
そんなに心配しなくても、大体の人は猫十字社とTEAM猫十字社とでは何かが
違うってことは分かっていると思うんだけどなぁ（物足りない？）
そして、猫十字社の招いた問題でチームが解散したとしてもそのことは
>633にもあるように別に全ての読者が知る必要はないと思うんだけど
それじゃだめ？
私は１６巻の変な設定と、猫氏の絵柄の変化がダメで、既に「別物」って
感じがしているので続きはあってもなくてもどうでもいい。
ましてや党利さんまで絵が違っちゃぁ、ね・・・。
・・・さらに白状するとそう言いながらも、もし続きが出たら買っちゃうだろうな （ｗ
亀レスｽﾏｿ
私は「夢売り」ってのは読んだことないんだけど、タイプ的にはファンタジー
でいいのでしょうか？幻獣を読んだあととなってはかなり興味アリだけど、
古本屋巡るしかないだろうなぁ。残念。
>630
そんなに心配しなくても、大体の人は猫十字社とTEAM猫十字社とでは何かが
違うってことは分かっていると思うんだけどなぁ（物足りない？）
そして、猫十字社の招いた問題でチームが解散したとしてもそのことは
>633にもあるように別に全ての読者が知る必要はないと思うんだけど
それじゃだめ？
私は１６巻の変な設定と、猫氏の絵柄の変化がダメで、既に「別物」って
感じがしているので続きはあってもなくてもどうでもいい。
ましてや党利さんまで絵が違っちゃぁ、ね・・・。
・・・さらに白状するとそう言いながらも、もし続きが出たら買っちゃうだろうな （ｗ
文庫版読んでて思ったんだけど。
普通のコミックス版にはやっぱり後書きとかあった？
猫氏のコメントとかがちょっと気になったもんで。あったらの話だけど。
普通のコミックス版にはやっぱり後書きとかあった？
猫氏のコメントとかがちょっと気になったもんで。あったらの話だけど。
>637
だめってﾜｹじゃないけど知らない人がちやほやするからいまだに
「出版社のせいで続きがかけません」「第二部はこんな話で〜」
と自分だけの手柄にしているあの作者の態度を見て腹が立つだけ！
「そんなこと知らないんだから勝手でしょ！」といわれるのもなあ・・
貴方の好きな厳重は実はこの人の努力があってこそだよ。残念ながら
表には出してもらえないけど・・というのもいけないの？
それではあまりにも前田さんが気の毒だよ。
自分は少しながら前田さんを知ってるし彼のファンだからね。
自分の好きな作品は実はこうだったって知りたくない？
今目の前に出された表面だけで「好きだから（裏事情なんて）どうでもいいのよ」って
おいしいﾄｺ取りしている表作者だけをちやほやするってのもなんか理不尽じゃないか？
何度も言うが、続きを読みたい気持ちは重々分るけどせめて
あの作者の表の言い訳をうのみにして気の毒がるのはやめてﾎｼｲ。
続きが読めないのはあの本人にかなりの原因があるんだから。
>638
ミッシィ版には後書きはないよ。
文庫にはどういう後書きコメントがあったの？
だめってﾜｹじゃないけど知らない人がちやほやするからいまだに
「出版社のせいで続きがかけません」「第二部はこんな話で〜」
と自分だけの手柄にしているあの作者の態度を見て腹が立つだけ！
「そんなこと知らないんだから勝手でしょ！」といわれるのもなあ・・
貴方の好きな厳重は実はこの人の努力があってこそだよ。残念ながら
表には出してもらえないけど・・というのもいけないの？
それではあまりにも前田さんが気の毒だよ。
自分は少しながら前田さんを知ってるし彼のファンだからね。
自分の好きな作品は実はこうだったって知りたくない？
今目の前に出された表面だけで「好きだから（裏事情なんて）どうでもいいのよ」って
おいしいﾄｺ取りしている表作者だけをちやほやするってのもなんか理不尽じゃないか？
何度も言うが、続きを読みたい気持ちは重々分るけどせめて
あの作者の表の言い訳をうのみにして気の毒がるのはやめてﾎｼｲ。
続きが読めないのはあの本人にかなりの原因があるんだから。
>638
ミッシィ版には後書きはないよ。
文庫にはどういう後書きコメントがあったの？
640 ：638ではないけれど：02/05/25 11:18 ID:???
>639
厳重の文庫は今現在８巻（ナッちんが手足切られるところ）
まで出てるけど、後書きやコメントみたいなものはないよ。
厳重の文庫は今現在８巻（ナッちんが手足切られるところ）
まで出てるけど、後書きやコメントみたいなものはないよ。
>638
ミッシイコミックスのほうは、あとがきつーか、前田さんや
新村さんのフリートークや、製作こぼれ話みたいなのが
載ってた…はず、確か。文庫版にはおまけみたいなものが
何も無いのでがっかりした。
ミッシイコミックスのほうは、あとがきつーか、前田さんや
新村さんのフリートークや、製作こぼれ話みたいなのが
載ってた…はず、確か。文庫版にはおまけみたいなものが
何も無いのでがっかりした。
確かに後書き
あったよ。 全巻有りかは忘れたが、今は遠〜い実家なんで誰か
確認キボンヌ。 確か、ポチ前田様、
新村ブタ様がご出演。
現住製作こぼれネタ。
あとあの、 おおたわけ業猫 のエッセイが あった筈だよ。
あったよ。 全巻有りかは忘れたが、今は遠〜い実家なんで誰か
確認キボンヌ。 確か、ポチ前田様、
新村ブタ様がご出演。
現住製作こぼれネタ。
あとあの、 おおたわけ業猫 のエッセイが あった筈だよ。
文庫版には1巻の初めに「厳重は三部作の予定だったけど云々」
という猫氏のコメントが載ってだけだね。
こぼれネタとか前田さん新村さんのコメント読みたいけど
コミックス版…売ってないんだよな…つД｀）
という猫氏のコメントが載ってだけだね。
こぼれネタとか前田さん新村さんのコメント読みたいけど
コミックス版…売ってないんだよな…つД｀）
自分でも気になったので、コミックス本棚から引っ張り出してきました。
1巻-ティールーム1.「今之丞くんのこと（コピー機の話・・機種はイマジオ？）」
ティールーム2.各キャラクターのイメージソング
2巻-製作状況（原稿着手〜修羅場〜打ち上げ）
3巻-グリーンイグアナ・ミロリちゃん登場
5巻-長野暮らしの長所・短所について
6巻-入浴ライフ…石鹸と入浴剤について
7巻-前田さんの同人誌話
8巻-新村さんのゲーム話
9巻-コーヒー・メーカー「ハインリッヒ・ブラウンくんの事」
10巻-コミックス2桁到達めでたいな話
11巻-「今之丞くんの事 その2」今之丞くんご逝去
12巻-（あとがきなし）
13巻-愛猫ペピタちゃんの話。ペピタトーンを探せ！
14巻-テレビ「アルウィンの絵画教室」の話
15巻-水だしコーヒー・メーカー「だっしぃ君の事」
16巻-ご愛読有難う御座いましたの挨拶
4巻だけ今みつからなかったので、持ってる人補完プリーズ。では長文スマソ
1巻-ティールーム1.「今之丞くんのこと（コピー機の話・・機種はイマジオ？）」
ティールーム2.各キャラクターのイメージソング
2巻-製作状況（原稿着手〜修羅場〜打ち上げ）
3巻-グリーンイグアナ・ミロリちゃん登場
5巻-長野暮らしの長所・短所について
6巻-入浴ライフ…石鹸と入浴剤について
7巻-前田さんの同人誌話
8巻-新村さんのゲーム話
9巻-コーヒー・メーカー「ハインリッヒ・ブラウンくんの事」
10巻-コミックス2桁到達めでたいな話
11巻-「今之丞くんの事 その2」今之丞くんご逝去
12巻-（あとがきなし）
13巻-愛猫ペピタちゃんの話。ペピタトーンを探せ！
14巻-テレビ「アルウィンの絵画教室」の話
15巻-水だしコーヒー・メーカー「だっしぃ君の事」
16巻-ご愛読有難う御座いましたの挨拶
4巻だけ今みつからなかったので、持ってる人補完プリーズ。では長文スマソ
あ、10巻に追記。
レギュラーキャラ衣装デザイン募集結果-応募者へのお礼
…一枚も応募がなかったことが明らかになるカタミ…
レギュラーキャラ衣装デザイン募集結果-応募者へのお礼
…一枚も応募がなかったことが明らかになるカタミ…
646 ：花と名無しさん：02/05/25 14:25 ID:toQuEBYc
もりあがってまいりました。
>644
4巻には後書きなかったよ。
4巻には後書きなかったよ。
648 ：花と名無しさん：02/05/25 15:46 ID:p/s2KNTo
>643
ﾌﾞｸｵﾌとかの100円均一で結構あるYO!
でも「お茶会」はなかなかないんだよなあ…。「お茶会」全巻読みたい…つД｀）
ﾌﾞｸｵﾌとかの100円均一で結構あるYO!
でも「お茶会」はなかなかないんだよなあ…。「お茶会」全巻読みたい…つД｀）
何度もｽﾏｿ
>639
いや、好きな作家が正当に評価されないことが納得イカン！という気持ちは充分
分かる。分かるが、純粋に「幻獣面白い！」と言っている人の横に立って
「あなたの好きなその漫画は実はこ〜んなにドロドロした状況で描かれているんだよ〜」
とわざわざ伝える必要ってあるのかどうか。
前田さんが作品に深く携わってい、るってことをみんなに知ってもらいたいって
ことが悪いっていうんじゃなくて、楽しみたい人の邪魔（あえてこう言わせて
もらいます）をすることはないんじゃないかなって。
ただ文庫版にTea Roomがないってのはﾁｮﾄ痛いですなぁ。私はそこを読んでｼﾐｼﾞﾐ
チームなんだ、と思ったから(>644の2巻のと、>645の10巻のTea Roomで)
それがないとなると、頭をよぎる「フィローン士官学校」のあとがき・・・。
「著作権は猫十字社が持つ」ってやつ。これってそう言うことなのかなぁ？
あぁ話が破綻してきた？趣旨が変わっている？？でも裏話はあくまで裏だし･･･
いわゆるここで言われているオトリマキの人達と違って普通の読者って、あくまで
作品を評価しているのであって決して猫氏個人をどうのこうのって事ではないと
思うんだけど。期待を作品で返す事が出来なければ猫氏個人の評価もそこまでだよ。
それが幻獣の第２部なのか全く違うものなのかはわからないけど。
>639
いや、好きな作家が正当に評価されないことが納得イカン！という気持ちは充分
分かる。分かるが、純粋に「幻獣面白い！」と言っている人の横に立って
「あなたの好きなその漫画は実はこ〜んなにドロドロした状況で描かれているんだよ〜」
とわざわざ伝える必要ってあるのかどうか。
前田さんが作品に深く携わってい、るってことをみんなに知ってもらいたいって
ことが悪いっていうんじゃなくて、楽しみたい人の邪魔（あえてこう言わせて
もらいます）をすることはないんじゃないかなって。
ただ文庫版にTea Roomがないってのはﾁｮﾄ痛いですなぁ。私はそこを読んでｼﾐｼﾞﾐ
チームなんだ、と思ったから(>644の2巻のと、>645の10巻のTea Roomで)
それがないとなると、頭をよぎる「フィローン士官学校」のあとがき・・・。
「著作権は猫十字社が持つ」ってやつ。これってそう言うことなのかなぁ？
あぁ話が破綻してきた？趣旨が変わっている？？でも裏話はあくまで裏だし･･･
いわゆるここで言われているオトリマキの人達と違って普通の読者って、あくまで
作品を評価しているのであって決して猫氏個人をどうのこうのって事ではないと
思うんだけど。期待を作品で返す事が出来なければ猫氏個人の評価もそこまでだよ。
それが幻獣の第２部なのか全く違うものなのかはわからないけど。
>643
私はミッシィ版まず古本屋で何冊か買って、あとネットのﾌﾞｸｵﾌで少し買って
それでも揃わないやつをネット書店で片っ端から買っていったよ。
ご参考までに「オンライン書店一覧」
ttp://www.alles.or.jp/~teru1/washo.html
私はミッシィ版まず古本屋で何冊か買って、あとネットのﾌﾞｸｵﾌで少し買って
それでも揃わないやつをネット書店で片っ端から買っていったよ。
ご参考までに「オンライン書店一覧」
ttp://www.alles.or.jp/~teru1/washo.html
ああ、色々とレスｻﾝｸｽです。
参考にしつつ探し回ってみます…
参考にしつつ探し回ってみます…
>649
もうここまで来るとお互い平行線だからこれ以上話してもﾑﾀﾞだろうけど
>楽しみたい人の邪魔
とまでいわれるとね〜。自分達だけが盛り上がり権があると思ってるの？
結局なんだかんだ言っても貴方は暴露とか裏事情とかをここで話すなといいたいﾜｹね。
それって一種の言論統制じゃない。貴方にそれをいう権利はないと思うけど。
勝手に作品の話で盛り上がって期待して称えあうのがしたいなら
作者本人やファンのサイトでやればいいでしょ？ここはどんな話題でもいい場所の筈。
これも何度も出ている話題だと思うけどね。
作者に期待するのは勝手だよ。でもそしたらその作者に幻滅している
人間の不満を出すのも勝手じゃないの？
期待して裏切られた人間もいるって事を話す自由もないのか？
>期待を作品で返す事が出来なければ
既に期待は裏切られてるじゃないか。
現住の続きが打ち切られてどれだけ経ってると思うの？
そして今現在の仕事を見てこの後も期待できるのか？
無駄な期待なら持たない方がﾏｼと言ってるんだよ。
この意見も貴方曰く「邪魔」なんだろうけどね！
もうここまで来るとお互い平行線だからこれ以上話してもﾑﾀﾞだろうけど
>楽しみたい人の邪魔
とまでいわれるとね〜。自分達だけが盛り上がり権があると思ってるの？
結局なんだかんだ言っても貴方は暴露とか裏事情とかをここで話すなといいたいﾜｹね。
それって一種の言論統制じゃない。貴方にそれをいう権利はないと思うけど。
勝手に作品の話で盛り上がって期待して称えあうのがしたいなら
作者本人やファンのサイトでやればいいでしょ？ここはどんな話題でもいい場所の筈。
これも何度も出ている話題だと思うけどね。
作者に期待するのは勝手だよ。でもそしたらその作者に幻滅している
人間の不満を出すのも勝手じゃないの？
期待して裏切られた人間もいるって事を話す自由もないのか？
>期待を作品で返す事が出来なければ
既に期待は裏切られてるじゃないか。
現住の続きが打ち切られてどれだけ経ってると思うの？
そして今現在の仕事を見てこの後も期待できるのか？
無駄な期待なら持たない方がﾏｼと言ってるんだよ。
この意見も貴方曰く「邪魔」なんだろうけどね！
653 ： ：02/05/26 08:46 ID:???
。| ノ⌒ヽ、_ノ⌒ヽ、_ノ⌒
| |。 |ﾟ y /
ﾟ| | |io i| （ 厨房の
｡| ﾟi| 。i|,,ﾉ |i ） ２ｃｈの板に 散りし夢
i|ﾟ ||ﾟ /ii 。 ﾟ|i_/ﾟ / 永遠に忘れじ
｀ヽoー|i;|y-ノ （ 君の馬鹿スレ
,;:i´i;ﾉ )ノ⌒ヽ、＿ノ⌒ヽ、＿ノ⌒
('';ii;;''
ii\;;;ii'ノ ﾓﾅﾓﾅ ﾆﾌﾞｲﾉｶﾓ
ノ ∧＿∧ __o__ ,,:,,
（ ´∀｀） () ./=ﾆ=ヽ . .: __ii/￣
（つ[] つ┃ ~|:□|~ ｺﾝｯ . .://i:i|
( ､ ＾ヽ ＾ヽ 旦~ ゛)三(" ﾐ // i;ii|
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｀ヽoー|i;|y-ノ （ 君の馬鹿スレ
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ん〜「TEAM」であった証拠みたいなTEAROOMが文庫に載っていないのか…。
文庫で初めて読む人には頭領「だけ」で描いたみたいな印象受けるだろうね。
おまけに1巻に載せた「休筆宣言」。著作権…。確信犯か、やはり。
ここまでくると「続き描いてみろや！！ｺﾞﾙｱ！！」て気にもなるが（ｸｽ
文庫で初めて読む人には頭領「だけ」で描いたみたいな印象受けるだろうね。
おまけに1巻に載せた「休筆宣言」。著作権…。確信犯か、やはり。
ここまでくると「続き描いてみろや！！ｺﾞﾙｱ！！」て気にもなるが（ｸｽ
>652
>もうここまで来るとお互い平行線だからこれ以上話してもﾑﾀﾞだろうけど
まぁ、意見の違いは最初っからわかりきっているので怒らないで！
ただ、私の表現が至っていないだけで、結構あなたの意見に私は納得して
いたりするのである。作文下手ですまん。も一回いい？
私が邪魔だ、と言いたいのは「面白い」と言っている人に対して
「知らないって事は罪」とか「続きはどうなるのかな」という人に対して
「そんな期待を抱かない方がまし」と冷や水をかぶせるようなことは
わざわざしなくて良いんじゃないかな、ということ。
えーと、上手く説明出来ない・・・。
私はここであなたとこういう裏ドロドロについて話すのも悪くない
と思っているし、逆に（わたしも全然期待してないんだけど）幻獣の続き
ってどんなのかね〜という話をするのも嫌いじゃない。
だた、作品の話をしているときに「けっ！信者がまた何も知らないくせに
妄想しやがって」みたいな事を言われると面白くない。だって漫画の話し
ているときにいきなり横から「ｺｲﾂの性格知らないだろう」と言われても
困っちゃうよ。話題が違うんだから。
多分猫氏の裏を話しているときに「ｷｰｯ！そんな話しどっか余所でやってっ」
っていわれるのと同じぐらいに・・・。
裏は裏、作品は作品、と別々のノリで話しているときは無理にまぜこぜ
にしない方がいいんじゃない？裏と作品同時に語るのも楽しいけどね。
・・・と、こいうｶﾝｼﾞで伝わるかしら？
んで、652に胴衣しかかっているってのは、今までわたしはあとがき
漫画を見れば充分「TEAM」の役割がわかると思っていた。でも今の
文庫版にそれが載っていないとなると、微妙だなぁということ。
これが猫氏の幻獣の著作権＆お手柄独り占め？
>もうここまで来るとお互い平行線だからこれ以上話してもﾑﾀﾞだろうけど
まぁ、意見の違いは最初っからわかりきっているので怒らないで！
ただ、私の表現が至っていないだけで、結構あなたの意見に私は納得して
いたりするのである。作文下手ですまん。も一回いい？
私が邪魔だ、と言いたいのは「面白い」と言っている人に対して
「知らないって事は罪」とか「続きはどうなるのかな」という人に対して
「そんな期待を抱かない方がまし」と冷や水をかぶせるようなことは
わざわざしなくて良いんじゃないかな、ということ。
えーと、上手く説明出来ない・・・。
私はここであなたとこういう裏ドロドロについて話すのも悪くない
と思っているし、逆に（わたしも全然期待してないんだけど）幻獣の続き
ってどんなのかね〜という話をするのも嫌いじゃない。
だた、作品の話をしているときに「けっ！信者がまた何も知らないくせに
妄想しやがって」みたいな事を言われると面白くない。だって漫画の話し
ているときにいきなり横から「ｺｲﾂの性格知らないだろう」と言われても
困っちゃうよ。話題が違うんだから。
多分猫氏の裏を話しているときに「ｷｰｯ！そんな話しどっか余所でやってっ」
っていわれるのと同じぐらいに・・・。
裏は裏、作品は作品、と別々のノリで話しているときは無理にまぜこぜ
にしない方がいいんじゃない？裏と作品同時に語るのも楽しいけどね。
・・・と、こいうｶﾝｼﾞで伝わるかしら？
んで、652に胴衣しかかっているってのは、今までわたしはあとがき
漫画を見れば充分「TEAM」の役割がわかると思っていた。でも今の
文庫版にそれが載っていないとなると、微妙だなぁということ。
これが猫氏の幻獣の著作権＆お手柄独り占め？
ｽﾏｿもう一個だけ
>既に期待は裏切られてるじゃないか。
これは人によって感じ方が違うと思う。
いまも猫氏の漫画を楽しんでいる人も期待している人もいるでしょ。
私は前にも書いたけど幻獣の第２部はあってもなくてもどうでもいい。
ねこつぐらは読んだことない。別に猫十字社に期待もしていないから
裏切られもしてないってことかもしれないなぁ・・・
>既に期待は裏切られてるじゃないか。
これは人によって感じ方が違うと思う。
いまも猫氏の漫画を楽しんでいる人も期待している人もいるでしょ。
私は前にも書いたけど幻獣の第２部はあってもなくてもどうでもいい。
ねこつぐらは読んだことない。別に猫十字社に期待もしていないから
裏切られもしてないってことかもしれないなぁ・・・
>654
一応自分一人で描いたんじゃない、みたいな事も書いてあったと思う。
一応自分一人で描いたんじゃない、みたいな事も書いてあったと思う。
>655
あのね、悪いけど貴方の言っていることはちょっと訳が分らない。
いったい何が言いたいのか今の自分の理解力では無理なんだけど･･。
ただ言わせて貰いたいけどここでの意見（貴方曰く冷や水ぶっかけ）を
勝手に全部自分の発言としないで欲しい。
自分は「知らないって事は罪」なんてことは一言も言ってないよ。
「知らない人がちやほやするのは良くない」とは言ったけど。
細かいようだけど貴方は何人かの人に言いたいことを全部自分に言ってるみたい
に見える。真面目に返事するのが自分だけだからかもしれないけど（ｗ
それと、これも考え違いしないで欲しいけど自分はねこつぐらのことを
話題にした覚えはないよ。最初からあの作品には全く期待してないからね。
現住以外、話題にする気もないし。
あと
>別々のノリで話しているときは無理にまぜこぜにしない方が
というご意見だけど、じゃあ永遠にそういう話題の時は
別の意見は言えないってこと？それもおかしな論理だよ。
それに最初まぜこぜにしたのはそっちからだったと思うけど？
なのに
>裏と作品同時に語るのも楽しいけどね
とは…一体どういうこと？？一体どっちなの？
喧嘩する気もないし揚げ足の取り合いみたいで馬鹿らしいからこれで終わりにするけど
どうも貴方の論理もいまいち一貫性がなくて理解できないんだけどね。
あのね、悪いけど貴方の言っていることはちょっと訳が分らない。
いったい何が言いたいのか今の自分の理解力では無理なんだけど･･。
ただ言わせて貰いたいけどここでの意見（貴方曰く冷や水ぶっかけ）を
勝手に全部自分の発言としないで欲しい。
自分は「知らないって事は罪」なんてことは一言も言ってないよ。
「知らない人がちやほやするのは良くない」とは言ったけど。
細かいようだけど貴方は何人かの人に言いたいことを全部自分に言ってるみたい
に見える。真面目に返事するのが自分だけだからかもしれないけど（ｗ
それと、これも考え違いしないで欲しいけど自分はねこつぐらのことを
話題にした覚えはないよ。最初からあの作品には全く期待してないからね。
現住以外、話題にする気もないし。
あと
>別々のノリで話しているときは無理にまぜこぜにしない方が
というご意見だけど、じゃあ永遠にそういう話題の時は
別の意見は言えないってこと？それもおかしな論理だよ。
それに最初まぜこぜにしたのはそっちからだったと思うけど？
なのに
>裏と作品同時に語るのも楽しいけどね
とは…一体どういうこと？？一体どっちなの？
喧嘩する気もないし揚げ足の取り合いみたいで馬鹿らしいからこれで終わりにするけど
どうも貴方の論理もいまいち一貫性がなくて理解できないんだけどね。
659 ：花と名無しさん：02/05/26 15:04 ID:VcfD7WXU
コテハン同士のケンカに近いなー。正直どっちもうざっ…
660 ：興味のある方はどうぞ(ﾜﾗ：02/05/26 15:29 ID:eKRty4tg
>>600の他板って何処かと思ったら…ｵｶ板…。
655さんは
「作者の人となりを批判する意見を聞きたく無い人もいる。
この場で楽しく語りたい人の心情を傷つけてしまうような書き込みは
わざわざ書かなくてもいいのではないかと思う。もう少し配慮が欲しい」
652さんは
「書き込みを不快に思い傷つくかは個人の受け止めかたのちがい。
書き込む内容を制限されて自由な意見交換ができないのは如何なものか？
2ちゃんねるでは不快な内容もありうると覚悟して受け止めてはどうか」
と、読めるのですが、それぞれの立場からの意見としては
ある意味どちらも正論かと・・・ゆえに、平行線なのでしょうね。
傍から見てると丁度ぴったり同レベルの仲良し論戦バランスだなぁ（w
この件は延々結論は出ないでループするでしょうね。仕方ないかも〜。
「作者の人となりを批判する意見を聞きたく無い人もいる。
この場で楽しく語りたい人の心情を傷つけてしまうような書き込みは
わざわざ書かなくてもいいのではないかと思う。もう少し配慮が欲しい」
652さんは
「書き込みを不快に思い傷つくかは個人の受け止めかたのちがい。
書き込む内容を制限されて自由な意見交換ができないのは如何なものか？
2ちゃんねるでは不快な内容もありうると覚悟して受け止めてはどうか」
と、読めるのですが、それぞれの立場からの意見としては
ある意味どちらも正論かと・・・ゆえに、平行線なのでしょうね。
傍から見てると丁度ぴったり同レベルの仲良し論戦バランスだなぁ（w
この件は延々結論は出ないでループするでしょうね。仕方ないかも〜。
662 ：655 もう逝きます：02/05/26 21:41 ID:???
>659
自分でもｳｻﾞｯと思ってるのでもうこれでやめるから許して
>658
あなたの発言じゃないところまで含めてあなたへのレスなんだけどわかって貰えるように
説明できなくて申し訳ない。
>661
せっかくまとめてもらったけど微妙に違うの。
聞きたくない人に気を使うんじゃなくて、場と言うか話しの流れに気を使ってﾎｽｨということです。
だから、流れによっては裏話、人格話があっていいんじゃないの、と･･･｡
いや、ごめん。私が一番場を読んでないんだよね。
自分の粘着ぶりに呆れますた (w 反省しに逝ってきます
自分でもｳｻﾞｯと思ってるのでもうこれでやめるから許して
>658
あなたの発言じゃないところまで含めてあなたへのレスなんだけどわかって貰えるように
説明できなくて申し訳ない。
>661
せっかくまとめてもらったけど微妙に違うの。
聞きたくない人に気を使うんじゃなくて、場と言うか話しの流れに気を使ってﾎｽｨということです。
だから、流れによっては裏話、人格話があっていいんじゃないの、と･･･｡
いや、ごめん。私が一番場を読んでないんだよね。
自分の粘着ぶりに呆れますた (w 反省しに逝ってきます
>662
要するにマンセーな書き込みの時は、それ以外の書き込みをするなと？
そうすると結局マンセーな書き込みしかダメって事じゃん。
さっさとファンサイト逝けば？
要するにマンセーな書き込みの時は、それ以外の書き込みをするなと？
そうすると結局マンセーな書き込みしかダメって事じゃん。
さっさとファンサイト逝けば？
664 ：600：02/05/27 00:04 ID:7MwcNlxs
＞660
時間かけた割に違ってるが。
へえ、オカ板でも叫ばれてたのか。
しかし本当に粘着質なものを感じるな、コテハン。
匿名掲示板ですら、絶対言い返さないと！とか思っているんだろうか。
時間かけた割に違ってるが。
へえ、オカ板でも叫ばれてたのか。
しかし本当に粘着質なものを感じるな、コテハン。
匿名掲示板ですら、絶対言い返さないと！とか思っているんだろうか。
何で穿った見方しか出来んのかね…。
いちいち揚げ足とるなよ…。
いちいち揚げ足とるなよ…。
『２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています。』
・・・・・・・・・・・・ご利用は計画的に・・・・・・・・・・・・
665必死だな（ﾜﾗ
私はすごく分かりやすかったけどなー・・・。>>655。
禿同と言ってもいいくらいだ・・・。
猫十字社の事、「とうりょう」と書くぐらいの入れ込みじゃないけど、今まで
発表された作品は好きだし、単行本みたら買うよ。
これは私見だからアレなんだけど、やっぱこのスレ雰囲気ヘンだよ。みんな
語尾に（ｗつけててさ。そりゃあ言論の自由なんだけど、それ言ったの私じゃ
ないとか言うんだろうけど、ファンサイト行けって・・・。「叩き以外おことわり」
ってどっかに書いてあったか・・・？
マターリやるばかりがいい方法でもないけど、いっそのこと「猫を叩こう！
A氏カムバック！」ってスレ立てた方がいんでないか？
「こことここがつまんない。だって設定甘いし、あれ不自然だし・・・」とか
そういう反レスなら面白いけど、ふーんなるほどって思うけど。なあ。
何つーかな。
叩きが悪いとは言わんよ。
でも一部の叩きがちょっと過激すぎると思うんだわ。
それに便乗した煽らーもな。
ちなみに自分は信者と叩きどっちでもないがなー
叩きが悪いとは言わんよ。
でも一部の叩きがちょっと過激すぎると思うんだわ。
それに便乗した煽らーもな。
ちなみに自分は信者と叩きどっちでもないがなー
>664
ち、違ったのか…。（´ー｀；）
ち、違ったのか…。（´ー｀；）
>670
私もｵｶ板だとｵﾓﾃﾀーYO！
私もｵｶ板だとｵﾓﾃﾀーYO！
672 ：花と名無しさん：02/05/27 20:59 ID:S0YRinfk
叩き派は、叩かない＝ﾏﾝｾｰ＝ファンサイト行けっていうけど、
正直ファンサイト行ったり叩いたりするほどこの漫画家に
入れ込んでないんだよ。
もっとお気楽にしちゃだめ？
正直ファンサイト行ったり叩いたりするほどこの漫画家に
入れ込んでないんだよ。
もっとお気楽にしちゃだめ？
大工さんの棟梁っていうのは、現場監督みたいなのですよね？
色んな職人さんを使って、一軒の家を建てていく。
ある人は土台を作って、ある人は柱を建てて、ある人は壁作って。
棟梁というのは、そういう色んな人たちをまとめていく統率力＋人望＋実力が必要とされる立場だと思うんです。
だから猫氏が「棟梁」を名乗るのは、幻獣がTEAMの共同作品であることを承知しているからだ、と自分では納得していました。
仕事を発注する側は「あの棟梁に任せば大丈夫｣と思って仕事を発注するじゃないですか？
家を買う側は棟梁の名前まではまぁ知ってるかもしれないけど、一人一人の職人さん達まで知っている人は少ない。
正直いうと、自分の買った家が自分に合えばそれで充分だという人が殆どだと思うんです。
でも、どうしても職人さんにこだわりを持つ人もいるでしょうね。
家を作るという仕事が、チームワークの賜物である以上、腕のいい職人さんや、それを活かせる環境を作ることも、棟梁の仕事の内じゃないでしょうか？
人間関係・職場環境。その他の問題によって、腕のいい職人さんに去られてしまった。その結果としてTEAMは解散し、周りが期待する家を建てられる集団が無くなってしまった。
要求するレベルの仕事ができないのであれば、仕事を発注する側も減っていくでしょうし、そうなれば商品として流通する物は無くなってしまいます。
その結果、ダメージを受けるのは･･･誰なのでしょう?
幻獣を商品だと思えば、それを作る裏側の事情は関係ない。誰がどう作っても、面白いかどうかが問題。
幻獣を作品だと思えば、だれの作品なのか、だれが評価されるべきなのか。それは譲れない。
同じモノを見ていても、大事にしたいところはそれぞれ違う。
自分がどうしても譲れないところも、他の人にはどうでもいいこと。自分にはどうでもいいところでも、別の人には大切。
それだけの話じゃないでしょうか？
あぁぁ 長い上に、ものすご〜〜く こっ恥ずかしいオチですね。
色んな職人さんを使って、一軒の家を建てていく。
ある人は土台を作って、ある人は柱を建てて、ある人は壁作って。
棟梁というのは、そういう色んな人たちをまとめていく統率力＋人望＋実力が必要とされる立場だと思うんです。
だから猫氏が「棟梁」を名乗るのは、幻獣がTEAMの共同作品であることを承知しているからだ、と自分では納得していました。
仕事を発注する側は「あの棟梁に任せば大丈夫｣と思って仕事を発注するじゃないですか？
家を買う側は棟梁の名前まではまぁ知ってるかもしれないけど、一人一人の職人さん達まで知っている人は少ない。
正直いうと、自分の買った家が自分に合えばそれで充分だという人が殆どだと思うんです。
でも、どうしても職人さんにこだわりを持つ人もいるでしょうね。
家を作るという仕事が、チームワークの賜物である以上、腕のいい職人さんや、それを活かせる環境を作ることも、棟梁の仕事の内じゃないでしょうか？
人間関係・職場環境。その他の問題によって、腕のいい職人さんに去られてしまった。その結果としてTEAMは解散し、周りが期待する家を建てられる集団が無くなってしまった。
要求するレベルの仕事ができないのであれば、仕事を発注する側も減っていくでしょうし、そうなれば商品として流通する物は無くなってしまいます。
その結果、ダメージを受けるのは･･･誰なのでしょう?
幻獣を商品だと思えば、それを作る裏側の事情は関係ない。誰がどう作っても、面白いかどうかが問題。
幻獣を作品だと思えば、だれの作品なのか、だれが評価されるべきなのか。それは譲れない。
同じモノを見ていても、大事にしたいところはそれぞれ違う。
自分がどうしても譲れないところも、他の人にはどうでもいいこと。自分にはどうでもいいところでも、別の人には大切。
それだけの話じゃないでしょうか？
あぁぁ 長い上に、ものすご〜〜く こっ恥ずかしいオチですね。
＞668.672
「叩く意見を見たくない」とかいうからだよ＞ファンサイト逝け
２ちゃんは叩き・煽りもある所なのに。
お気楽な話したければ、スルーすればいいのに、出来ないで絡む
から荒れるんでしょ。
>いっそのこと「猫を叩こう！
>A氏カムバック！」ってスレ立てた方がいんでないか？
叩いてる人間が移動するとは思えないけど。
いっそ、668が叩き不可スレでも作れば？ マターリしたい人の方
が移動するでしょ。
「叩く意見を見たくない」とかいうからだよ＞ファンサイト逝け
２ちゃんは叩き・煽りもある所なのに。
お気楽な話したければ、スルーすればいいのに、出来ないで絡む
から荒れるんでしょ。
>いっそのこと「猫を叩こう！
>A氏カムバック！」ってスレ立てた方がいんでないか？
叩いてる人間が移動するとは思えないけど。
いっそ、668が叩き不可スレでも作れば？ マターリしたい人の方
が移動するでしょ。
>674
いや、以外に叩くな、とい意見は少なくない？
叩くならもっと上手くやればいいのに、という意見が多いように思うが。
しかし、それに対してもﾏﾝｾｰはファンサイトに行けと言っているように
見受けられる。
いや、以外に叩くな、とい意見は少なくない？
叩くならもっと上手くやればいいのに、という意見が多いように思うが。
しかし、それに対してもﾏﾝｾｰはファンサイトに行けと言っているように
見受けられる。
うん・・・とりあえず600から見てみると、叩きはやめれってカキコは
私には１個しか見あたらない >633
それ以上は面倒なので見る気ナシ
私には１個しか見あたらない >633
それ以上は面倒なので見る気ナシ
>674
同位！！
過激な叩きと上手い叩きはどこで誰が判断するの？
そんなものは各自のあいまいな判断基準でしか決められないんだから
いちいち叩きの区別とかする必要はﾅｼ！
叩きに嘘や捏造があるならまだしも事実を暴露すればおのずと
過激になるのはしょうがない。いちいちそれを分ける方がおかしいﾖ！
同位！！
過激な叩きと上手い叩きはどこで誰が判断するの？
そんなものは各自のあいまいな判断基準でしか決められないんだから
いちいち叩きの区別とかする必要はﾅｼ！
叩きに嘘や捏造があるならまだしも事実を暴露すればおのずと
過激になるのはしょうがない。いちいちそれを分ける方がおかしいﾖ！
すごいことになってきたなー
｢叩きは何時如何なる時に行われても当然である。
例えどんなに不快を訴える者がいてもここは2チャンネルであり、
我々の訴えは常に真実だからである!!
我々に賛同しない者は全て敵だ!!すぐさまファンサイトへ追い返せ!!｣
ｶｺｲｰ!!(ﾟдﾟ)!!
｢叩きは何時如何なる時に行われても当然である。
例えどんなに不快を訴える者がいてもここは2チャンネルであり、
我々の訴えは常に真実だからである!!
我々に賛同しない者は全て敵だ!!すぐさまファンサイトへ追い返せ!!｣
ｶｺｲｰ!!(ﾟдﾟ)!!
叩きは、2ちゃんの華ー。
だからと言って粘着過ぎる過激派叩きは荒らしと紙一重だと思うが。
681 ：ｺﾏｶｲﾖｳﾃﾞｽｶﾞ：02/05/28 12:56 ID:???
>棟梁というのは、そういう色んな人たちをまとめていく統率力＋人望＋実力が必要とされる立場だと思うんです。
だから猫氏が「棟梁」を名乗るのは、自分を先生と呼べと言っているのと大差ないと思いますが。
･･･なんのための「先生禁止」なのかしら
だから猫氏が「棟梁」を名乗るのは、自分を先生と呼べと言っているのと大差ないと思いますが。
･･･なんのための「先生禁止」なのかしら
682 ：花と名無しさん：02/05/28 21:46 ID:zereU8Zs
681のツッコミはおそらく673の主旨とは全くずれていると思われ
そうそうふうに変なところでカッカしてるからきちんと
人が伝えようとしてることを受け取れないんだよ。
そうそうふうに変なところでカッカしてるからきちんと
人が伝えようとしてることを受け取れないんだよ。
683 ： ：02/05/29 08:30 ID:S/GqFcT6
>682
そうそうふう？
いや、揚げ足取るつもりは全然ないけどまず自分が落ち着いたら？
しかし、このスレなんでこう毎度本筋とは違う話題で盛り上がるのかねえ？（ﾜﾗ
やっぱり話題の主がそれなりになにかがあるからなんだろうか？
こう書くとまた「叩き」だと非難されるだろうな。（ﾜﾗ
でもすごいと思うよ〜ここ。うん。
そうそうふう？
いや、揚げ足取るつもりは全然ないけどまず自分が落ち着いたら？
しかし、このスレなんでこう毎度本筋とは違う話題で盛り上がるのかねえ？（ﾜﾗ
やっぱり話題の主がそれなりになにかがあるからなんだろうか？
こう書くとまた「叩き」だと非難されるだろうな。（ﾜﾗ
でもすごいと思うよ〜ここ。うん。
>684
狙って書いてるんだろうからご希望どおりレスしとく〜。
＞しかし、このスレなんでこう毎度本筋とは違う話題で盛り上がるのかねえ？（ﾜﾗ
684がいつも揚げ足ｶｷｺするからだろ（藁
狙って書いてるんだろうからご希望どおりレスしとく〜。
＞しかし、このスレなんでこう毎度本筋とは違う話題で盛り上がるのかねえ？（ﾜﾗ
684がいつも揚げ足ｶｷｺするからだろ（藁
厳重はリア厨かリア消位のときに雑誌の方でちらちら読んでただけだったけど、
最近文庫化されたので懐かしさのあまり買って読んでみた。
……いろんな意味でﾋﾞｸｰﾘした。
結構ｴﾁｰｼｰﾝがあったんだな…。少女漫画誌だったと記憶してたが。
最近文庫化されたので懐かしさのあまり買って読んでみた。
……いろんな意味でﾋﾞｸｰﾘした。
結構ｴﾁｰｼｰﾝがあったんだな…。少女漫画誌だったと記憶してたが。
>685
やっぱり出た！
楽しそうだね。（藁
やっぱり出た！
楽しそうだね。（藁
>686
んでも、最近の少女漫画っても〜〜〜っとすごいっしょ。
現住なんて、まだほほえましいってか、そりゃ好き者じゃんって
感じで笑えるよ〜〜
んでも、最近の少女漫画っても〜〜〜っとすごいっしょ。
現住なんて、まだほほえましいってか、そりゃ好き者じゃんって
感じで笑えるよ〜〜
無駄吠え矯正までたかちゃ氏にやってもらう我らが頭領…。
すべてが作品そのままではないにしろ、楽でいいなあ。
すべてが作品そのままではないにしろ、楽でいいなあ。
そんで結局、ヒマな貼りつきちゃんスレに戻って、たまの作品語るレスは無視
になるわけね・・・。とってもイイ感じ。
になるわけね・・・。とってもイイ感じ。
うーん、作品を語ろうにも語るべき作品に乏しいし、
「私、何々が好きなんですぅ！」的内容軽薄カキコも飽き飽き。
今連載中の作品だってアレだし。
となると、様に作品に絡めて
当量を語る（あるいは叩く）しか無くなってしまうのかねぇ。
斯く言う私も現住の続きを読みたいが故に
嫌みの一つも書きたくなってしまっている。
だから当量、猫つぐらの連載はそこそこにして、現住再開しようよ。
スタッフが変わってしまってもいいよ。（その辺は我慢するよ…）
ストーリーの決着付けられれば。
広げた風呂敷はきちんとたたんで片づけようよ。
「私、何々が好きなんですぅ！」的内容軽薄カキコも飽き飽き。
今連載中の作品だってアレだし。
となると、様に作品に絡めて
当量を語る（あるいは叩く）しか無くなってしまうのかねぇ。
斯く言う私も現住の続きを読みたいが故に
嫌みの一つも書きたくなってしまっている。
だから当量、猫つぐらの連載はそこそこにして、現住再開しようよ。
スタッフが変わってしまってもいいよ。（その辺は我慢するよ…）
ストーリーの決着付けられれば。
広げた風呂敷はきちんとたたんで片づけようよ。
>たまの作品語るレスは無視
無視と言われても・・・。
私最初の方で御陀物ネタ好きとか書いて、何人か「私も〜！」と返事もついて、
そのときは合間合間に作者の人格ネタの話もはさまってたけど、各々
好きなように書き込んでたと思うけど（御陀物好きな人はそのネタで盛り上がり、
作者ネタ方面の人はそれはそれで盛り上がり（汗））。
・・・ただ、作者ネタは話が際限なく続くが、作品ネタはひとしきり盛り上がると
ネタが尽きてしまい、それ以上続けても無理して書く内容をしぼりだしてるかの
ようになってしまって、書いていて我ながらつまんなくなってしまう悲しい罠（泣）。
作品ネタで際限なく盛り上がるには作品の絶対量が足りないというか。
猫つぐらがもうちょっと読んでてたのしいほんわか話だったらなぁ〜！
・・・どんどん読んでて業猫編の時の読後感に戻ってる>途中のジョイくん話は好きだった。
無視と言われても・・・。
私最初の方で御陀物ネタ好きとか書いて、何人か「私も〜！」と返事もついて、
そのときは合間合間に作者の人格ネタの話もはさまってたけど、各々
好きなように書き込んでたと思うけど（御陀物好きな人はそのネタで盛り上がり、
作者ネタ方面の人はそれはそれで盛り上がり（汗））。
・・・ただ、作者ネタは話が際限なく続くが、作品ネタはひとしきり盛り上がると
ネタが尽きてしまい、それ以上続けても無理して書く内容をしぼりだしてるかの
ようになってしまって、書いていて我ながらつまんなくなってしまう悲しい罠（泣）。
作品ネタで際限なく盛り上がるには作品の絶対量が足りないというか。
猫つぐらがもうちょっと読んでてたのしいほんわか話だったらなぁ〜！
・・・どんどん読んでて業猫編の時の読後感に戻ってる>途中のジョイくん話は好きだった。
しかし、こんな調子では文庫で初めて読んだ人なんて書き込みしづらいねぇ
素朴な疑問として、猫十字社嫌いでSPA!読んでる人ってなんで読んでるの？
定期購読してるの？
それとも嫌いだからわざわざ立ち読みしてネタ拾ってくるの？
定期購読してるの？
それとも嫌いだからわざわざ立ち読みしてネタ拾ってくるの？
嫌いなわけじゃない。好きな作家だから買っているんだけどね＞SPA!
来週は来週こそは楽しく読めるかも、もう少し立てば面白くなるかもと期待するんだけど
買ってｶﾞｸｰﾘまた手抜き（人任せ）かよ！でつい叩いちゃうのが私の本音かな。
本になるらしいけどいつまで連載続くのかな。
来週は来週こそは楽しく読めるかも、もう少し立てば面白くなるかもと期待するんだけど
買ってｶﾞｸｰﾘまた手抜き（人任せ）かよ！でつい叩いちゃうのが私の本音かな。
本になるらしいけどいつまで連載続くのかな。
期待に胸膨らませてSPA!立ち読んできたが・・・。
なんつーか、性格どうのとか、面白いとかつまらないとか、ましてや期待する
とか、そういうコメントのしようがないじゃないかぁ！
今週の（だけ）読んで思ったは、「漫画で読む 初めての犬の躾方」だな、
ということです。ふーん、そうやって躾るんだ、でもうちは犬飼わないもんね、
以上終了、ってかんじ。
もっとキョーレツなエッセイ漫画かと思ってたよ。叩くネタすらないじゃん。
なんつーか、性格どうのとか、面白いとかつまらないとか、ましてや期待する
とか、そういうコメントのしようがないじゃないかぁ！
今週の（だけ）読んで思ったは、「漫画で読む 初めての犬の躾方」だな、
ということです。ふーん、そうやって躾るんだ、でもうちは犬飼わないもんね、
以上終了、ってかんじ。
もっとキョーレツなエッセイ漫画かと思ってたよ。叩くネタすらないじゃん。
あ、そうそう、そういう感じだ！
ちょっと前に、作者がたかちゃさんとこのジョイくんと散歩しながらなごんでて、
アニマルセラピーで癒されてるっぽくなってて、「いいねぇ、犬。犬飼おう」
みたいな展開になってたので、その後は犬とくらしてほんわか展開、みてる
こっちもなごむ、という雰囲気を期待してたが>ジョイくんメインのときは
結構萌え+なごみ、という感じであの連載はわりかし好きだった。
犬飼ってみたら責任がずっしり肩に乗っかって鬱>たかちゃさんがおもいっきり
協力してくれ過ぎなくらい助け舟、となっていて全然読んでてなごみようが無い（汗）。
でも、犬のしつけ入門漫画、と発想を変えてよめば、読めないこと無いな。
パソコン入門とか経済入門とかのはじめて系漫画って、ベテランにたよりまくりの
こういう感じの展開だよね、そういえば・・・。でも、エッセイ漫画の筈なのだが。
先月から買うのやめちゃったけど、そろそろ犬との楽しい生活編に入ってるのかな？
それなら買うの再開するんだけど。
ちょっと前に、作者がたかちゃさんとこのジョイくんと散歩しながらなごんでて、
アニマルセラピーで癒されてるっぽくなってて、「いいねぇ、犬。犬飼おう」
みたいな展開になってたので、その後は犬とくらしてほんわか展開、みてる
こっちもなごむ、という雰囲気を期待してたが>ジョイくんメインのときは
結構萌え+なごみ、という感じであの連載はわりかし好きだった。
犬飼ってみたら責任がずっしり肩に乗っかって鬱>たかちゃさんがおもいっきり
協力してくれ過ぎなくらい助け舟、となっていて全然読んでてなごみようが無い（汗）。
でも、犬のしつけ入門漫画、と発想を変えてよめば、読めないこと無いな。
パソコン入門とか経済入門とかのはじめて系漫画って、ベテランにたよりまくりの
こういう感じの展開だよね、そういえば・・・。でも、エッセイ漫画の筈なのだが。
先月から買うのやめちゃったけど、そろそろ犬との楽しい生活編に入ってるのかな？
それなら買うの再開するんだけど。
すまん、マジに聞くんだが・・
犬って飼うのに
あんなにクソ真面目っていうか
真剣にならんとアカンのか？
犬って飼うのに
あんなにクソ真面目っていうか
真剣にならんとアカンのか？
やはり賢く良い子に育てるとなるとそれなりのしつけは必要でしょ。
なにしろそのための犬学校があるぐらいだし。バカ犬も可愛いとは思うけどね。
でも生き物なんだからそれなりに真剣に向き合う必要はあるんじゃない？
なにしろそのための犬学校があるぐらいだし。バカ犬も可愛いとは思うけどね。
でも生き物なんだからそれなりに真剣に向き合う必要はあるんじゃない？
通りすがりに７００っと！
ﾏﾀｰﾘしてきてGOODだね！
ﾏﾀｰﾘしてきてGOODだね！
>>692
最初の方って・・・。ここは掲示板だよ〜ん。ずうっと同じメンバーでお話
してるわけではないでしょうん。
言いたい事言って終わりの潔さもあるんでないかい？２ちゃんがどーたら言う
人もいるけど、ファンサイト行け言う人もいるけど、ずうっと張り込みしてる
くもの巣みたいな人たちが「２ちゃんを守ってるの！（キラキラ）」みたい
のも薄ら寒いような。
（Wも（藁も使わないよん。嘲笑したいわけじゃないからね。
最初の方って・・・。ここは掲示板だよ〜ん。ずうっと同じメンバーでお話
してるわけではないでしょうん。
言いたい事言って終わりの潔さもあるんでないかい？２ちゃんがどーたら言う
人もいるけど、ファンサイト行け言う人もいるけど、ずうっと張り込みしてる
くもの巣みたいな人たちが「２ちゃんを守ってるの！（キラキラ）」みたい
のも薄ら寒いような。
（Wも（藁も使わないよん。嘲笑したいわけじゃないからね。
702 ：花と名無しさん：02/06/01 04:23 ID:0BkWqPWE
作者の人間性はおいといて、漫画は好きだあ。
創作過程で何があろうとも作品はものすごく丁寧に作られていて、
漫画家としての「猫十字社」には文句はないです。
ドロドロ内部の事は本を読むだけの読者にはカンケーのないしね。
ナツメは始めタイトとくっつくもんだと思ってました。
黒髪王子とはどーも‥‥別れる気がする。例えば相手が死ぬとかで。
願望を言わせてもらえば、作品再開してほしいです。
あんなよく出来たファンタジー漫画、他にあんまりないと思うし。
創作過程で何があろうとも作品はものすごく丁寧に作られていて、
漫画家としての「猫十字社」には文句はないです。
ドロドロ内部の事は本を読むだけの読者にはカンケーのないしね。
ナツメは始めタイトとくっつくもんだと思ってました。
黒髪王子とはどーも‥‥別れる気がする。例えば相手が死ぬとかで。
願望を言わせてもらえば、作品再開してほしいです。
あんなよく出来たファンタジー漫画、他にあんまりないと思うし。
>ここは掲示板だよ〜ん。ずうっと同じメンバーでお話
してるわけではないでしょうん。
だからこそ、自分は自分で言いたいこと気にせず書いててもいいのでないかい、という
ことをいいたかったんだけど・・・>692の内容。
>同じメンバーでお話してるわけではないでしょうん。
何をわかりきったことをいまさら・・・？
692でみんな各々好きなように書き込んでって書いてるのに。
してるわけではないでしょうん。
だからこそ、自分は自分で言いたいこと気にせず書いててもいいのでないかい、という
ことをいいたかったんだけど・・・>692の内容。
>同じメンバーでお話してるわけではないでしょうん。
何をわかりきったことをいまさら・・・？
692でみんな各々好きなように書き込んでって書いてるのに。
あの烈しい叩き是非の攻防が終わったらこの寂しさはﾅﾆ？
作品や作家の話をﾏﾀｰﾘしたい人はどこへ行ったの？
あんなにがんばって過激叩き反対って抗議していたのに
けっきょくこのスレ、悪口が出ないと盛り上がらないってことか。（藁
作品や作家の話をﾏﾀｰﾘしたい人はどこへ行ったの？
あんなにがんばって過激叩き反対って抗議していたのに
けっきょくこのスレ、悪口が出ないと盛り上がらないってことか。（藁
705 ：花と名無しさん：02/06/03 11:52 ID:jQPeBtpg
単に全員会社ネッターなんじゃないの？
だから月〜金はスレ元気。
あと、余所の叩きがOKなスレに出張してるとか。
悪口という表現もあれだけど、そういう視点で正当化するのってもっと藁える。
だから月〜金はスレ元気。
あと、余所の叩きがOKなスレに出張してるとか。
悪口という表現もあれだけど、そういう視点で正当化するのってもっと藁える。
下がりすぎなのでage
しかし本当にとまっちゃったね。
皆宝祭りに行っちゃったのかな？
しかし本当にとまっちゃったね。
皆宝祭りに行っちゃったのかな？
んじゃ、SPA!でも読んでこっかな？
>705
私はいちおー会社練ったーではありませんことよ。（藁
とはいうものの
>そういう視点で正当化するのってもっと藁える
と言う意味がいまいちわからないんだけど
一応私は叩き否定派ではないことだけは補足させて。
どっちかというと肯定派に近いかも？
楽しみにしてるんですが・・・。（藁
私はいちおー会社練ったーではありませんことよ。（藁
とはいうものの
>そういう視点で正当化するのってもっと藁える
と言う意味がいまいちわからないんだけど
一応私は叩き否定派ではないことだけは補足させて。
どっちかというと肯定派に近いかも？
楽しみにしてるんですが・・・。（藁
コテハン語り厨意報〜〜〜〜〜〜〜
当て逃げみたいなカキコだな････
文庫版しか読んでないけど少し気になってるので。
牡丹の君とその子供の皇子って結局どうなったんだろ？
牡丹の君とその子供の皇子って結局どうなったんだろ？
712 ：ｺﾃﾊﾝ気取るつもりはないけど696：02/06/04 22:15 ID:???
今週も読んで来ましたSPA!
んで思ったこと
あ、猫十字社の犬って「るみりん専務」じゃ無かったんだ･･･（恥
以上です。
>711 ネタバレだけどいい？
あれ以降16巻現在できてません。
んで思ったこと
あ、猫十字社の犬って「るみりん専務」じゃ無かったんだ･･･（恥
以上です。
>711 ネタバレだけどいい？
あれ以降16巻現在できてません。
>711
ラベンデュラに幽閉？されているらしいです。
宙版13巻にそのような記述があります。
ラベンデュラに幽閉？されているらしいです。
宙版13巻にそのような記述があります。
714 ： ：02/06/05 08:21 ID:???
今週もまた「〜で困ったなー」と言ったら「〜してもらった」な展開。
自分自身で転んだり失敗しながらでも「ゼロからやり遂げたんだ！」
…そんな経験はないんだろうな…
だから猫つぐらに関してはそんな展開を期待してはいけないのかも知れない。
あれは作り話でなく、猫師ご自身の経験談を描いているのだろうから。
はぁ〜猫氏の『作り話』の方が読みたいな。
自分自身で転んだり失敗しながらでも「ゼロからやり遂げたんだ！」
…そんな経験はないんだろうな…
だから猫つぐらに関してはそんな展開を期待してはいけないのかも知れない。
あれは作り話でなく、猫師ご自身の経験談を描いているのだろうから。
はぁ〜猫氏の『作り話』の方が読みたいな。
たかちゃさん親切すぎ。(ﾜﾗ
きっと我らが頭領は犬の扱いが危なっかしくて
ついつい手を貸したくなるようなお人柄なんでしょう。
実際通いの訓練士（それも２，３日おき）やとったら
えらい金額になりそうだが。
きっと我らが頭領は犬の扱いが危なっかしくて
ついつい手を貸したくなるようなお人柄なんでしょう。
実際通いの訓練士（それも２，３日おき）やとったら
えらい金額になりそうだが。
ラベンデュラ関係のことってあんまり描かれてないよね。
ラスティカ達もどうなったか分からないし。
そう言えば、まがきもラベンデュラ出身だったっけ。
ラスティカ達もどうなったか分からないし。
そう言えば、まがきもラベンデュラ出身だったっけ。
717 ：やっぱトーリン萌え萌えー：02/06/05 16:09 ID:???
そうだ、まがきもいたね。。。 戦闘の前に念入りに化粧しないと気がすまない、、、国を追われたラベンデュラ王族の姫で水の精霊使い。。。奥方衆の前で最後は、二度と 夏芽とは戦いたくないって思ってたよなー。トーリンに会いたいよう。
718 ：同じく統利萌え：02/06/05 17:54 ID:.yx4VOaI
>716
文庫派の人にはネタばれになるかも知れないから書かないけど
も一度でてきます＞カン
統利帝のせりふ「戦いこそ我が人生」（ちょっと違うかも）ｶｺｲｲ!!
文庫派の人にはネタばれになるかも知れないから書かないけど
も一度でてきます＞カン
統利帝のせりふ「戦いこそ我が人生」（ちょっと違うかも）ｶｺｲｲ!!
ラベンデュラで思い出した。
カンたちの寿命延長計画ってどうなったんだろうなぁ。
成功してたらいいなぁ。
カンたちの寿命延長計画ってどうなったんだろうなぁ。
成功してたらいいなぁ。
720 ：花と名無しさん：02/06/05 21:01 ID:xBL4/e5w
ネタばれってほどじゃないが、
確かナッちんはとーり君の家来になったはずだったのに
ﾄﾞｻｸｻのうちになかったことになったね。
確かナッちんはとーり君の家来になったはずだったのに
ﾄﾞｻｸｻのうちになかったことになったね。
721 ： ：02/06/06 09:12 ID:???
とにかく風呂敷広げすぎ。
>721 うははは！そりゃスレ違いだよ〜〜
でも家来になったけど、ナッちん置いて逃げちゃったからねトーリは。
でも家来になったけど、ナッちん置いて逃げちゃったからねトーリは。
「大奥にいるでかいネズミ」というのはナッちんのことだろうか？
もう「がゆん」化しているな。
本人はライフワークのつもりで書いてたらしいけど
それなら責任もって続けてくれ〜
自分で続き書けないような状況に追い込んでるし。
それなら責任もって続けてくれ〜
自分で続き書けないような状況に追い込んでるし。
726 ：花と名無しさん：02/06/07 13:24 ID:.yx4VOaI
>714
がゆんほど描き散らかしていないので並べるのは勘弁してくだちいヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
がゆんほど描き散らかしていないので並べるのは勘弁してくだちいヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
>720
再会したときに、あの誓約が何らかの枷になるのではと思ってます。
もっとも、そりゃ本編の続きがあったならばの想像ですが（トホホ）
再会したときに、あの誓約が何らかの枷になるのではと思ってます。
もっとも、そりゃ本編の続きがあったならばの想像ですが（トホホ）
>727
でもトーリはあれがひさっち（しかしこれだと双子はひかっち、ゆつっち
になるの？）だとは分かっていなかったような・・・。
うろりん覚えだす・・・。
でもトーリはあれがひさっち（しかしこれだと双子はひかっち、ゆつっち
になるの？）だとは分かっていなかったような・・・。
うろりん覚えだす・・・。
残念、話しが途中とは…。残りの部分がいつか発表されるといいなー。
あげ〜
732 ：花と名無しさん：02/06/13 12:51 ID:YrtMG1RU
いやな話でもイイから、ちーむが解散した経緯を知りたい。
どの辺読めばいいのか、事情通の方、おしえてください。
もったいないよ〜
どの辺読めばいいのか、事情通の方、おしえてください。
もったいないよ〜
733 ：花と名無しさん：02/06/13 13:55 ID:YaBtp2hk
スパの連載読んだけど、人間の都合に合わないからといって「ダメ！」と叱るのは
出来るだけ避けたい、みたいな事言って、部屋飼いしてしょっちゅう洗ったりしてる
のはどうなんでしょう？
出来るだけ避けたい、みたいな事言って、部屋飼いしてしょっちゅう洗ったりしてる
のはどうなんでしょう？
734 ： ：02/06/14 04:30 ID:CjrdzOpg
>732
それを知ってどうするの？
何か徳でもあるのかな？（藁
それを知ってどうするの？
何か徳でもあるのかな？（藁
庭で遊んだ後は「必ず“石鹸”で足を洗う」と言うのは･･･潔癖症だな。
ほぼ毎日洗うってことだよね〜。肉球ひび割れそう。
せめて水洗い程度にしたほうが良いのでは･･･。
ほぼ毎日洗うってことだよね〜。肉球ひび割れそう。
せめて水洗い程度にしたほうが良いのでは･･･。
737 ：花と名無しさん：02/06/14 14:16 ID:nr3p8GD.
農家は犬猫のために液体肥料を使え、とか言っておきながら、犬を自分の都合には
合わせまくり。
合わせまくり。
シマシマスレ（藁
>736
あの人は気に入らない相手、自分の思い通りにならない時は
いつも異常なヒステリーを起こします。（業猫のせいとか言い訳してますが）
あの時の犠牲者が運悪く、このスレにも何度もでているメインメンバーの前田さん
だったということです。そのために幻獣は続きが出せません。
ヒステリーの原因が何かは当人達以外にはあまり知らされてませんがあの人の事だから
多分大した事でもないのに大げさに騒ぎ立てたのでしょう。
同じような事は他の人でも何度もありましたし。
あの人は気に入らない相手、自分の思い通りにならない時は
いつも異常なヒステリーを起こします。（業猫のせいとか言い訳してますが）
あの時の犠牲者が運悪く、このスレにも何度もでているメインメンバーの前田さん
だったということです。そのために幻獣は続きが出せません。
ヒステリーの原因が何かは当人達以外にはあまり知らされてませんがあの人の事だから
多分大した事でもないのに大げさに騒ぎ立てたのでしょう。
同じような事は他の人でも何度もありましたし。
740 ：また復活かー。：02/06/14 16:46 ID:zpViU9Aw
こわっ。
>739
もしかしてー、739って等量とものすごい喧嘩して別れたっていうー、噂のＦＣ幻猫の会長さん？（Ｗ
すごーい怒りの念を感じるんスけど・・・・llllll(-_-;)llllll
ヒス照りか・・・・当量って子供だよな・・・・・。
もしかしてー、739って等量とものすごい喧嘩して別れたっていうー、噂のＦＣ幻猫の会長さん？（Ｗ
すごーい怒りの念を感じるんスけど・・・・llllll(-_-;)llllll
ヒス照りか・・・・当量って子供だよな・・・・・。
まあ２ｃｈに書いてあることを鵜呑みにしちゃうのも危険だけどね。
何が真実かは個人の主観にすらよっちゃうことあるし。
私怨と絡むと大変だ。
何が真実かは個人の主観にすらよっちゃうことあるし。
私怨と絡むと大変だ。
743 ： ：02/06/15 11:06 ID:SE2PAGsg
どの情報もウソではないけど、ニアミス。
真実の核心を知る人はこんな所には書き込まない。
なぜなら、その「真実の核心」を書いた人は何者か
ばれてしまうから。
真実の核心を知る人はこんな所には書き込まない。
なぜなら、その「真実の核心」を書いた人は何者か
ばれてしまうから。
んまぁ、人それぞれだしねぇ。
立場が違えば見え方も変わる事もあるだろうし。
わがままな人なのは嘘じゃないような気はするが自分の知らない人の
知らない所でのことを片方の話だけで決めつけるってのもナンだよなぁ。
ま、ワイドショー的な感じで見ればいいんじゃない？
立場が違えば見え方も変わる事もあるだろうし。
わがままな人なのは嘘じゃないような気はするが自分の知らない人の
知らない所でのことを片方の話だけで決めつけるってのもナンだよなぁ。
ま、ワイドショー的な感じで見ればいいんじゃない？
>744
そっか。だから私はチャンネル変えちゃうんだな。
そっか。だから私はチャンネル変えちゃうんだな。
＞743
嘘ではないけどニアミスって事はＦＣ会長さんと投了喧嘩別れって
事実に近いって事か？
気がついたら亡くなってたけど幻猫には最初の頃はよく行ってた
後で何があったかわからんがそのころは会長のチビさん（？？うろ覚え）
楽しそうにやってたと洩れは思ってたが…
嘘ではないけどニアミスって事はＦＣ会長さんと投了喧嘩別れって
事実に近いって事か？
気がついたら亡くなってたけど幻猫には最初の頃はよく行ってた
後で何があったかわからんがそのころは会長のチビさん（？？うろ覚え）
楽しそうにやってたと洩れは思ってたが…
ニアミスってことは似てるが違うってことでしょ。
喧嘩別れではなく追い払われたとか…（藁
だいたい>等量とものすごい喧嘩して別れたっていうー、噂の
ってのはどこから出た話？関係者？
喧嘩別れではなく追い払われたとか…（藁
だいたい>等量とものすごい喧嘩して別れたっていうー、噂の
ってのはどこから出た話？関係者？
ニアミスでも嘘でもないということは
核心をかすめているとも取れるなー。
核心をかすめているとも取れるなー。
749 ：花と名無しさん：02/06/18 06:55 ID:xODst5CU
ぃやっほう！ SPA! あげ
750 ：花と名無しさん：02/06/18 09:02 ID:78SeU7fM
必死だな748
751 ：花と名無しさん：02/06/18 09:23 ID:WFun6eSM
正直、最近の猫先生の作品に魅力を感じないんです・・・。
あまり気乗りしないで描いていたと言うギャグ漫画や
メルヘン漫画だけど、私にはとても魅力を感じる作品だったし、
幻獣も今までに無かったスケールや絵が本気ですごいと思っていました。
でも今の作品では、上記の作品にも時折出てきた先生の・・何と言うか、
よく言えば哲学的な表現、悪く言えば思い込みの激しい独りよがりな表現
ばかりが目立っていて、読むと疲れる気がします。何故だろうと思ったのですが、
これお話自体は「犬の育児漫画」と、限りなく日常を描いている作品なので、
より生身の「先生自身」が押し出されてしまうのかな？と思ったんですが・・・。
これ以前にも、コミケで先生の同人誌を購入していたんですが、先生のダイエット日記
を題材にしたものがあって、これもすごい思い込みの激しい内容で、買って後悔した事が
あるんですよね。先生って、自分が題材になると余りいけてない気がする・・・。
あまり気乗りしないで描いていたと言うギャグ漫画や
メルヘン漫画だけど、私にはとても魅力を感じる作品だったし、
幻獣も今までに無かったスケールや絵が本気ですごいと思っていました。
でも今の作品では、上記の作品にも時折出てきた先生の・・何と言うか、
よく言えば哲学的な表現、悪く言えば思い込みの激しい独りよがりな表現
ばかりが目立っていて、読むと疲れる気がします。何故だろうと思ったのですが、
これお話自体は「犬の育児漫画」と、限りなく日常を描いている作品なので、
より生身の「先生自身」が押し出されてしまうのかな？と思ったんですが・・・。
これ以前にも、コミケで先生の同人誌を購入していたんですが、先生のダイエット日記
を題材にしたものがあって、これもすごい思い込みの激しい内容で、買って後悔した事が
あるんですよね。先生って、自分が題材になると余りいけてない気がする・・・。
メールでもしてみたら。
心療内科とかに通ってるのかなあ……
マジで、いった方がいいと思う。あおりとかじゃなくて。
本当にへんだよ……
マジで、いった方がいいと思う。あおりとかじゃなくて。
本当にへんだよ……
>753
禿げ同…。751の書き方って、特有のニオイがするよ。
別に診療内科に行く人を差別してるんじゃなく、自分もﾁｮﾄ経験あるから、分かるって意味で。
禿げ同…。751の書き方って、特有のニオイがするよ。
別に診療内科に行く人を差別してるんじゃなく、自分もﾁｮﾄ経験あるから、分かるって意味で。
>751
ダイエット日記ってけっこう面白かったと思うけどな〜。
痩せてうれしい！！新たな自分発見！！っていうのがそこかしこから溢れててさ。
方法は過激すぎるから一般にはお勧めできないけどね。
歳行ってから急激なモノやると「皮がたるむ」から。頭領も言ってたし(ﾜﾗ
なんにせよ今やっていることに病的なぐらい打ち込むのが頭領の性格、なのがよくわかる作品です。はい。
今の作品がだるだるなのは今まで作品を仕上げることに向いていた意識を
痩せて奇麗になった自分のほうに向いちゃっているせいもあると思う。
上のほうで「妙な悟りを開いた」といっている方がいたがそのとおりだね。
ダイエット日記ってけっこう面白かったと思うけどな〜。
痩せてうれしい！！新たな自分発見！！っていうのがそこかしこから溢れててさ。
方法は過激すぎるから一般にはお勧めできないけどね。
歳行ってから急激なモノやると「皮がたるむ」から。頭領も言ってたし(ﾜﾗ
なんにせよ今やっていることに病的なぐらい打ち込むのが頭領の性格、なのがよくわかる作品です。はい。
今の作品がだるだるなのは今まで作品を仕上げることに向いていた意識を
痩せて奇麗になった自分のほうに向いちゃっているせいもあると思う。
上のほうで「妙な悟りを開いた」といっている方がいたがそのとおりだね。
>753・754
心療内科ってのはストレスとかが元で身体に何かしら異常症状が出たときに
いく科じゃなかったっけ？751はそんな事書いてないみたいだけど。
多分とっても繊細な人なだけじゃないの？
読んでいて疲れるという気持ちは同位できる。
心療内科ってのはストレスとかが元で身体に何かしら異常症状が出たときに
いく科じゃなかったっけ？751はそんな事書いてないみたいだけど。
多分とっても繊細な人なだけじゃないの？
読んでいて疲れるという気持ちは同位できる。
投了について書いたのですが……
自分はその手の病院にお世話になり、社会復帰してる経験があります
強迫神経症というか、躁鬱というか。
前のご主人がそうだったというから、自覚はあるのだろうけど
途中でいかなくなると悪化するから……。
病気を抱えてて病院に行かないのは、みんなの迷惑になるから
いっといたほうがイイのに
大きなお世話かな
自分はその手の病院にお世話になり、社会復帰してる経験があります
強迫神経症というか、躁鬱というか。
前のご主人がそうだったというから、自覚はあるのだろうけど
途中でいかなくなると悪化するから……。
病気を抱えてて病院に行かないのは、みんなの迷惑になるから
いっといたほうがイイのに
大きなお世話かな
>753=757
あ、そうだったの。それはｽﾏｿ！
いや、754が751の事を書いていたのでそうなのかな？と思っちゃって。
確かに投了には必要かもね。
これも余計なお世話かもしれないけど。（苦ﾜﾗ
あ、そうだったの。それはｽﾏｿ！
いや、754が751の事を書いていたのでそうなのかな？と思っちゃって。
確かに投了には必要かもね。
これも余計なお世話かもしれないけど。（苦ﾜﾗ
>>757=自分
日本が敗けてがっくりきてるんで文章がいみふめい
前のご主人が、精神科医だったって言うのと、
投了は文章や自分語りが、かなり、強迫神経症、躁鬱みたいな感じが
はいってるきがします。……っっていうこと不足してる。
心療内科っていったのは精神科だと印象がきつい感じがしたから
厳重がノリノリだったときは、そんな作品から痛さを感じなかったのにな。
アシスタントマニュアルとか、すごく楽しそうな仕事場だな〜とすら思った。
投了、玄人好みの漫画家とか、イイ作品つくらなきゃ、って言うプライド捨てて
無理しないペースでかきたい作品を描いてればいいのに。
SPAの、癒し系漫画にしたがってるけど、みててもちっとも癒されない。
昔のは、もっと動物ものでもほんわかしてたのにな。
日本が敗けてがっくりきてるんで文章がいみふめい
前のご主人が、精神科医だったって言うのと、
投了は文章や自分語りが、かなり、強迫神経症、躁鬱みたいな感じが
はいってるきがします。……っっていうこと不足してる。
心療内科っていったのは精神科だと印象がきつい感じがしたから
厳重がノリノリだったときは、そんな作品から痛さを感じなかったのにな。
アシスタントマニュアルとか、すごく楽しそうな仕事場だな〜とすら思った。
投了、玄人好みの漫画家とか、イイ作品つくらなきゃ、って言うプライド捨てて
無理しないペースでかきたい作品を描いてればいいのに。
SPAの、癒し系漫画にしたがってるけど、みててもちっとも癒されない。
昔のは、もっと動物ものでもほんわかしてたのにな。
760 ：花と名無しさん：02/06/18 18:25 ID:iKDjBg62
今ってスパ以外で連載持ってるんですか？（同人誌以外）
team解散等その他ゴタゴタのショックで発病（再発？）したとか･･･？
SPAの漫画は克とう貞三みたいに自分を癒すために描いているのではと
疑っているよ私は。頭領もリハビリを兼ねてウンヌンと言っているし。
SPAの漫画は克とう貞三みたいに自分を癒すために描いているのではと
疑っているよ私は。頭領もリハビリを兼ねてウンヌンと言っているし。
762 ：花と名無しさん：02/06/18 21:58 ID:78SeU7fM
まあ、スレ住人相手にしろ作家相手にしろ、
他人の精神状況を勝手に「病院行き」と決めつけるようなメンツって訳だ。
他人の精神状況を勝手に「病院行き」と決めつけるようなメンツって訳だ。
763 ： ：02/06/19 00:11 ID:???
>762
ﾊｧ?
それがなにか・・・？
ﾊｧ?
それがなにか・・・？
764 ：花と名無しさん：02/06/19 12:09 ID:MrDJKs/E
さらしあげ
人事ながら、とりあえず「診療内科行け」は裁判起こせると思うが。
そんなに日本の裁判所は暇なのか？（ｗ
767 ：花と名無しさん：02/06/19 17:48 ID:/2rKIMzY
裁判所がヒマかどうかは別に関係ないんじゃないの。
訴える人の都合だし。
実際、少年漫画板でも最近あったしね。
作者が2chに書き込んだ元友人を訴えたやつ。
訴える人の都合だし。
実際、少年漫画板でも最近あったしね。
作者が2chに書き込んだ元友人を訴えたやつ。
768 ：花と名無しさん：02/06/19 21:02 ID:KdtVt.Nw
もし、みんながSPA!の連載を元にこれを語り合っているなら（違うなら
すまん）凄いと思う。
私はあれって別に面白いともつまらないともおもわん。
すまん）凄いと思う。
私はあれって別に面白いともつまらないともおもわん。
小さなお茶会は好きだったんだけどなー。
770 ：花と名無しさん：02/06/20 07:19 ID:mU5SyFHs
SPA! の連載はページが３ページずつだから
イマイチっぽく感じるんじゃないかしら？
まとめ読みすると「子犬飼育奮闘記」っぽくて面白いよ。
（業猫編はちょっとアレだけど）
イマイチっぽく感じるんじゃないかしら？
まとめ読みすると「子犬飼育奮闘記」っぽくて面白いよ。
（業猫編はちょっとアレだけど）
>767
今回の事で訴えるのなら実際問題としてかなり面倒だと思う。
日本での司法問題は時間とお金がかかるのも有名だし。
元友人とかで相手がはっきり分っているならともかく
まず手間と時間をかけて相手（単数とは限らない）を調べなくちゃいけないし
何で訴えるかも難しい所だろうな。（多分名誉毀損とかだろうけど）
「行ったほうがいいんじゃないか？」という意見なんだから
はっきりと毀損として認められるかも微妙では。
それよりもそういうことをして他のマスコミなんかに取り上げられる方が
よっぽど名誉毀損みたいなことされるんじゃないだろか？
今回の事で訴えるのなら実際問題としてかなり面倒だと思う。
日本での司法問題は時間とお金がかかるのも有名だし。
元友人とかで相手がはっきり分っているならともかく
まず手間と時間をかけて相手（単数とは限らない）を調べなくちゃいけないし
何で訴えるかも難しい所だろうな。（多分名誉毀損とかだろうけど）
「行ったほうがいいんじゃないか？」という意見なんだから
はっきりと毀損として認められるかも微妙では。
それよりもそういうことをして他のマスコミなんかに取り上げられる方が
よっぽど名誉毀損みたいなことされるんじゃないだろか？
772 ：花と名無しさん：02/06/20 18:02 ID:mxMacaUs
うわっ一所懸命だね。
つーか単に、２ｃｈの書きこみに裁判起こすほど、ヒマじゃないと思う。猫十字社さんは。
つーか単に、２ｃｈの書きこみに裁判起こすほど、ヒマじゃないと思う。猫十字社さんは。
案外ヒマなんじゃないの？連載、ｽﾊﾟだけだしさー。
あ、犬の世話とお踏み旅行に忙しいか…（Ｗ
でも、前田さんと別れるときに、わざわざ弁護士雇って厳重の著作権を全部自分に
取り上げちゃったような人だから、キレたら何するかわからんかもよ。
前田さんかわいそうに…
投了と手を切る為に、厳重に関する権利をすべて取られちゃって
…今後なんらかの利益が厳重で発生しても、前田さんにはなんの権利も
ないんだ…、チームで描いた作品だろうにそりゃないよなぁ…
あ、犬の世話とお踏み旅行に忙しいか…（Ｗ
でも、前田さんと別れるときに、わざわざ弁護士雇って厳重の著作権を全部自分に
取り上げちゃったような人だから、キレたら何するかわからんかもよ。
前田さんかわいそうに…
投了と手を切る為に、厳重に関する権利をすべて取られちゃって
…今後なんらかの利益が厳重で発生しても、前田さんにはなんの権利も
ないんだ…、チームで描いた作品だろうにそりゃないよなぁ…
774 ：花と名無しさん：02/06/21 12:36 ID:CJr3RIV6
おもしろっ
>>773
またー、そんな根も葉もないことを（ﾜﾗ
またー、そんな根も葉もないことを（ﾜﾗ
チームの人たちは手切れ金は貰ったのか？
>>775
知らないのか？？
解散直後のﾂｸﾞﾗに「厳重の國物語の著作権の全ては、私、猫十自社個人が
正式に所有しております」ってな感じでＴＯＰページに書いてあったのを。
（・・・正確な文章はうろ覚えだが・・・スマソ）
知らないのか？？
解散直後のﾂｸﾞﾗに「厳重の國物語の著作権の全ては、私、猫十自社個人が
正式に所有しております」ってな感じでＴＯＰページに書いてあったのを。
（・・・正確な文章はうろ覚えだが・・・スマソ）
こんなスレあったんですね〜 今まで知りませんでした（他板住人）
「厳重の國」再開を熱望している一人です。過去ログ読みました。
雑誌やコミックスでしか接点がないパンピー一読者としては、作者がどんなに
性格破綻者でもイイッ(・∀・)良い作品さえ読めればイイッ(・∀・)と
考えておりましたが、それが原因で再開不可能な状況に陥っているとはトホホです。
でも、やっぱり頭領がどんなヤツでも、続きが読みたいよう(;´Д`)です。
「厳重の國」再開を熱望している一人です。過去ログ読みました。
雑誌やコミックスでしか接点がないパンピー一読者としては、作者がどんなに
性格破綻者でもイイッ(・∀・)良い作品さえ読めればイイッ(・∀・)と
考えておりましたが、それが原因で再開不可能な状況に陥っているとはトホホです。
でも、やっぱり頭領がどんなヤツでも、続きが読みたいよう(;´Д`)です。
>777
そいつは「フィローン士官学校」にも文庫版1巻にも載ってるね。
だが弁護士まででばってくるような大事だとは知らなんだ(;´Д`)
知大氏はまだ付き合いがあるんぢゃん？同人誌にも出てくるし。
友達でもなければ知り合いでもない頭領がどんな奴でもかまわんが
期待させといてずるずるそのままなのは勘弁してほしい･･･。
厳重に限らず夢瓜でも鼻元さんちでもそうだったように。
そいつは「フィローン士官学校」にも文庫版1巻にも載ってるね。
だが弁護士まででばってくるような大事だとは知らなんだ(;´Д`)
知大氏はまだ付き合いがあるんぢゃん？同人誌にも出てくるし。
友達でもなければ知り合いでもない頭領がどんな奴でもかまわんが
期待させといてずるずるそのままなのは勘弁してほしい･･･。
厳重に限らず夢瓜でも鼻元さんちでもそうだったように。
著作権の権利ばっかり主張せずにちゃんとした続きを望む読者に対する義務も果たして欲しい。
それがプロだろ！！
それがプロだろ！！
781 ：花と名無しさん：02/06/24 09:30 ID:IzkQ9Ve.
age
続きさえ見れれば作者の性格がアレでもいいと思ってたけど、
この調子だとなんだかな〜。
自分、同人誌まで追って幻獣の続き期待していたファンなんだが、
同人誌で書いてた「プロの最低限の定義」すら満たせなくなってる
気がしますよ、投了・・・
この調子だとなんだかな〜。
自分、同人誌まで追って幻獣の続き期待していたファンなんだが、
同人誌で書いてた「プロの最低限の定義」すら満たせなくなってる
気がしますよ、投了・・・
当量、やる気あんのかな〜。
正直、続きが出るんなら買う気は十分すぎるほどあるんだが。
正直、続きが出るんなら買う気は十分すぎるほどあるんだが。
日記（6/16)に「犬はほぼ毎日階段から落ちてます」って･･･
大丈夫なのかよ？胴長短足犬は腰傷めたら大変なんだけど･･･
大丈夫なのかよ？胴長短足犬は腰傷めたら大変なんだけど･･･
785 ：花と名無しさん：02/06/25 18:29 ID:pymJ92wQ
BBSで「心配デスーう」とでも書いてみては。＞784
同人はまあ、コミケ行くついでに買うけど（完売じゃなくて、人が並んでなかったら）、
こないだみたく全然興味のない、他人（ファンの人？）の頁が半分の本だったら
買わないかも。＞782
同人はまあ、コミケ行くついでに買うけど（完売じゃなくて、人が並んでなかったら）、
こないだみたく全然興味のない、他人（ファンの人？）の頁が半分の本だったら
買わないかも。＞782
786 ： ：02/06/25 23:34 ID:???
>785
あれは今までポチ氏が描いていた分がほかの人に入れ替わっただけじゃないかと。
私は見ないで買っちゃったから少々驚いた（ｗ
改めてポチ氏の所読み直すとおもしろいよね。女皇ぱ〜んち！とか。
あれは今までポチ氏が描いていた分がほかの人に入れ替わっただけじゃないかと。
私は見ないで買っちゃったから少々驚いた（ｗ
改めてポチ氏の所読み直すとおもしろいよね。女皇ぱ〜んち！とか。
>785
同感。
買ってるこっちは「猫十字社」ファンだけど、
別にその合同誌ゲストのファンじゃないんだし。
私もあの本を買って、家で確認してﾊｱ?だった…。
同感。
買ってるこっちは「猫十字社」ファンだけど、
別にその合同誌ゲストのファンじゃないんだし。
私もあの本を買って、家で確認してﾊｱ?だった…。
789 ：花と名無しさん：02/06/27 08:53 ID:uHlpNOi.
話題もないけどage
いまSPA！買ってきた。
今週はほのぼのしてるね〜。
今まで「何で言うこと聞かないの！！キィーー！」みたいなの続いてたから
ずいぶん余裕出てきたなと思う。
願わくばこのまま･･･ﾏﾀｰﾘ続いて欲しい･･･。
今週はほのぼのしてるね〜。
今まで「何で言うこと聞かないの！！キィーー！」みたいなの続いてたから
ずいぶん余裕出てきたなと思う。
願わくばこのまま･･･ﾏﾀｰﾘ続いて欲しい･･･。
791 ：花と名無しさん：02/06/29 14:52 ID:GklyQgqc
非常に古い作品ですまないが
県立御陀仏高校って知ってる人居ます？
県立御陀仏高校って知ってる人居ます？
>791
過去ログ読もうね。何度も出てるよ。
ついでに厳重のナツメたんのせりふに出てくる「友達のももちゃん」が
どうしても腹田桃世にみえるという罠。
過去ログ読もうね。何度も出てるよ。
ついでに厳重のナツメたんのせりふに出てくる「友達のももちゃん」が
どうしても腹田桃世にみえるという罠。
ごめん、私も初心者ついでに聞いていい？
華本さんちのご兄弟とかはコミックス化されてますか？
華本さんちのご兄弟とかはコミックス化されてますか？
文庫版以外は み ん な 絶 版 だから読みたくてもなかなか見つからん。
県立御陀仏高校は１巻しかもってなくてあちこち探してるんだけどないんだよな〜。
あと頭領の作品は本になってないのも結構ある。（戦国ご一家とか）
県立御陀仏高校は１巻しかもってなくてあちこち探してるんだけどないんだよな〜。
あと頭領の作品は本になってないのも結構ある。（戦国ご一家とか）
796 ：花と名無しさん：02/06/30 01:03 ID:Z0SuB92.
>792
あーそれ思った＜「友達のももちゃん」
あんまり猫っぽくなかったけど（ｗ
>795
戦国ご一家ってなんか聞いたことあるようなないような・・・どんなストーリー？
あーそれ思った＜「友達のももちゃん」
あんまり猫っぽくなかったけど（ｗ
>795
戦国ご一家ってなんか聞いたことあるようなないような・・・どんなストーリー？
797 ：花と名無しさん：02/07/01 08:11 ID:nPbScnZ6
>794
＞黒もん
ソノラマは「富士山麓に玉砕編」を入れたら全３巻だよ。
サンストロベリーコミックスだったと。
＞黒もん
ソノラマは「富士山麓に玉砕編」を入れたら全３巻だよ。
サンストロベリーコミックスだったと。
798 ：794：02/07/01 14:30 ID:Ad36zCYQ
ソノラマは「富士山麓に玉砕編」しかないと思い込んでたYO! 正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
えーとサンコミックス・ストロベリーシリーズっていうのから
「玉砕編」が87/1/30、1巻87/10/30、2巻87/11/30、3巻87/12/30って出てる。
ついでに連載開始が78年10月号･･･時代を感じるね。
>796
795じゃないけど
「戦国御一家」っていうのは83年のLaLa9月大増刊に載っていたものだと。読み切り。
「華本さんちのご兄弟」の後書きにこの作品を練り直したものが「華本」になったと書いてある。
あとは「宝石の女」とか「たんたんあほ坊や」デビュー作「天使の一日」とか
読み切りでも集めれば1冊ぐらい余裕でなるんじゃないか。出してくれ！！白線！！
えーとサンコミックス・ストロベリーシリーズっていうのから
「玉砕編」が87/1/30、1巻87/10/30、2巻87/11/30、3巻87/12/30って出てる。
ついでに連載開始が78年10月号･･･時代を感じるね。
>796
795じゃないけど
「戦国御一家」っていうのは83年のLaLa9月大増刊に載っていたものだと。読み切り。
「華本さんちのご兄弟」の後書きにこの作品を練り直したものが「華本」になったと書いてある。
あとは「宝石の女」とか「たんたんあほ坊や」デビュー作「天使の一日」とか
読み切りでも集めれば1冊ぐらい余裕でなるんじゃないか。出してくれ！！白線！！
「天使の一日」とその続編は、
白泉の黒もんに収録されてるよ。
「戦国」ってゴキブリ兄弟の話かと思ってた……うちゅ。
白泉の黒もんに収録されてるよ。
「戦国」ってゴキブリ兄弟の話かと思ってた……うちゅ。
800 ：花と名無しさん：02/07/01 15:45 ID:xGhr/iHM
セリエの創刊当時の読み切りで「カポックさん」って観葉植物を擬人化したの、どなたか覚えてませんか？
確か出だしが「カポックさんは鬼のように丈夫」って始まるんですが
確か出だしが「カポックさんは鬼のように丈夫」って始まるんですが
801 ：実験はバナナの香り：02/07/02 19:02 ID:SA7s.A5s
90年代は厳重にかかりきりだったからほかの作品を語るといっても
古すぎて思い出せないのが多い。ﾌﾞｸｵﾌ等にもなかなかないのはつらいな。
あーお茶会の完全復刻本出ないかなーーー！一冊1500円でも買うぞ。
古すぎて思い出せないのが多い。ﾌﾞｸｵﾌ等にもなかなかないのはつらいな。
あーお茶会の完全復刻本出ないかなーーー！一冊1500円でも買うぞ。
厳重の文庫版、９巻出たね。
当時コミックスを買い損ねてたんで、それなりに期待しつつ読んでまつ。
（結末は分かってるけどね…⊃д｀））
ﾄｰﾘ帝とｶﾔのカップル萌え。
何だかんだ言って、仲良いような気がする（ｗ
当時コミックスを買い損ねてたんで、それなりに期待しつつ読んでまつ。
（結末は分かってるけどね…⊃д｀））
ﾄｰﾘ帝とｶﾔのカップル萌え。
何だかんだ言って、仲良いような気がする（ｗ
でももう二度とﾄｰﾘﾝはあの姿では見られないんだよなあ
ｽｹﾞ〜〜〜〜残念！
絵柄のかわったﾄｰﾘﾝはあんまり見たくない。
ｽｹﾞ〜〜〜〜残念！
絵柄のかわったﾄｰﾘﾝはあんまり見たくない。
絵の変わったﾄｰﾘﾝは何とか我慢できても性格が変わってしまったら･･･許し難い。
あなたに抱かれて私は蝶になる〜♪がテレ東で流れていたのをさっき見て、
ああ、こういう歌詞がそのあと続くのか。と今更知った。
しかしあのシーン「兄は誰かに抱かれて蝶になってるようですが」はいまだに爆笑してしまう。
ああ、こういう歌詞がそのあと続くのか。と今更知った。
しかしあのシーン「兄は誰かに抱かれて蝶になってるようですが」はいまだに爆笑してしまう。
ん〜、絵が変わろうが話のノリが変わろうが、とにかく出してくれりゃー読む！
ちゃんとお金出して買う！最後まで付き合う！
その上で不平不満、たらたら書くとは思うけど・・・。
でも良かったらよかった〜とも言う！
だから描いて欲しいのよ〜〜！
>805
それってなんのネタ？
ちゃんとお金出して買う！最後まで付き合う！
その上で不平不満、たらたら書くとは思うけど・・・。
でも良かったらよかった〜とも言う！
だから描いて欲しいのよ〜〜！
>805
それってなんのネタ？
最近はもう、いっそそこそこの実力のある作家にプロット渡して、
厳重を小説で出してはどうかとまで思いつめてしまった。
カバー・挿絵程度だったら元チームのみなさんがおらんでも
何とかなるだろうと思って…
厳重を小説で出してはどうかとまで思いつめてしまった。
カバー・挿絵程度だったら元チームのみなさんがおらんでも
何とかなるだろうと思って…
>807
斑のようにまた終わらなくなる罠（´ー｀）ﾉ
斑のようにまた終わらなくなる罠（´ー｀）ﾉ
というよりも、あの投了の「著作権は私だけが持ってます」という
感覚では絶対無理だろうね。＜実力ある作家に渡して
そこでトラブルが起きるのは必須と思われ…
感覚では絶対無理だろうね。＜実力ある作家に渡して
そこでトラブルが起きるのは必須と思われ…
>806
禿げ上がるほど同感だー。
805のネタは華本さんちのご兄弟かと思われ。私もあれ鋤。
禿げ上がるほど同感だー。
805のネタは華本さんちのご兄弟かと思われ。私もあれ鋤。
花本さんちのご兄弟は面白かった。あんな肩の凝らない読み切りを描いて欲しい。
厳重はもう期待しません・・・
厳重はもう期待しません・・・
幻獣は「再開を祈ってる」かな。
過剰な期待や夢は、持つほうがつかれる。
過剰な期待や夢は、持つほうがつかれる。
え〜今手元にある鼻元さんちのコミックみてるけど
>>805のネタってどこにあるの？？
>>805のネタってどこにあるの？？
814 ： ：02/07/07 16:18 ID:???
>>800さん
すまそ、一瞬『植物人間』の話題再燃かと思って冷や汗かきました。
すまそ、一瞬『植物人間』の話題再燃かと思って冷や汗かきました。
ちょっと下がりすぎage
ｼｶｼﾈﾀﾅｲﾅｰ･･･
ｼｶｼﾈﾀﾅｲﾅｰ･･･
>>815
逝ってきます
逝ってきます
818 ：花と名無しさん：02/07/13 18:51 ID:JFnc3ToY
サルベージage
819 ：花と名無しさん：02/07/14 11:55 ID:tdptQBzo
>814
カポックさん、切り抜きがまだ手元にあります
なんちゅーか「お茶会」とかのような擬人化ものです
丈夫なカポックさんとその夫で繊細な葉っぱ（名前わすれた）とのほのぼの短編読み切り
カポックさん、切り抜きがまだ手元にあります
なんちゅーか「お茶会」とかのような擬人化ものです
丈夫なカポックさんとその夫で繊細な葉っぱ（名前わすれた）とのほのぼの短編読み切り
>814でなく>>800ですよね。
そろそろ危険age
822 ：花と名無しさん：02/07/17 05:20 ID:UvEjBHBI
あの、ＳＰＡの連載で自分マンセーしてんでつが。。。。
Ｒちゃって作者のことだよねえ
”Ｒちゃがやさしくておおらかな人間だからりる（犬）もそういうふうに育った”
とかなんとか・・・
Ｒちゃって作者のことだよねえ
”Ｒちゃがやさしくておおらかな人間だからりる（犬）もそういうふうに育った”
とかなんとか・・・
やさしくておおらか・・・・・（ｗ
姑根性の塊みたいなスレだな・・・
無責任でなﾜｶﾞﾏﾏな嫁根性にも問題ありだと思うが。
826 ：花と名無しさん：02/07/17 11:18 ID:ai8drn1A
晒しあげ
827 ：花と名無しさん：02/07/18 10:29 ID:ktUQ1ojE
りえちゃにも困ったもんだ。
夏祭りに猫大先生はいらっしゃるの？
カタログ持ってる人おせーてください
カタログ持ってる人おせーてください
＞８２８
違うスレで出るとは誰か言ってたよ。
サークル名はわからないけど
違うスレで出るとは誰か言ってたよ。
サークル名はわからないけど
>>827
???????
???????
>830
りえちゃ＝Ｒちゃ・・・・だろ？
りえちゃ＝Ｒちゃ・・・・だろ？
とりあえず救済
頭領、車で事故ったんだってね。
もらい事故みたいだけど。
もらい事故みたいだけど。
天は公平。因果応報。諸行無常。空即是色。色即是空。
835 ：花と名無しさん：02/07/30 07:56 ID:U85ggs8M
あの頭領に詰め寄られたら、こちらに非が全く無くても謝っちゃいそうです。
836 ： ：02/07/30 08:38 ID:LW1O5S/E
棟梁ケガなかったかな…心配
>835
ﾜﾛﾀよ！
>836
そんなに心配ならこんな所に書き込まずにご本人のＨＰで言えば？
ﾜﾛﾀよ！
>836
そんなに心配ならこんな所に書き込まずにご本人のＨＰで言えば？
838 ：花と名無しさん：02/07/30 21:47 ID:2KOZLEYQ
フーン、ちょっとでもマンセーに見えることは、このスレだと公式逝け！なんだねえ。
わざわざ悪い方に取るﾋｶﾞﾐ根性ってみっともないな
>839
悪い風にしか書いてないじゃん（藁
自分がどう見られるか、自分の文がどう読まれるか感じられるか、なんて
決められないんだよ、曲解されてもキレないようにね。ガキみたいだから。
悪い風にしか書いてないじゃん（藁
自分がどう見られるか、自分の文がどう読まれるか感じられるか、なんて
決められないんだよ、曲解されてもキレないようにね。ガキみたいだから。
このスレって程度の低い厨房が多いな。
ケンカ売りにきてるのか？
ケンカ売りにきてるのか？
＞841
やたら叩きたがるバカも居ついてるしね…。
「とうりょう」の当て字とか見てて、イタタタタタ。
同人の方々なのかしら。
やたら叩きたがるバカも居ついてるしね…。
「とうりょう」の当て字とか見てて、イタタタタタ。
同人の方々なのかしら。
844 ：花と名無しさん：02/07/31 16:05 ID:aTseYKBc
じゃこのスレは
叩き、晒し、作者への悪口雑言スレで統一ってことでOK?＞842以外のALL
叩き、晒し、作者への悪口雑言スレで統一ってことでOK?＞842以外のALL
ﾏﾀｰﾘ叩こうyo！
とりあえず、２ちゃんは基本的に当て字で呼ぶのが多いから、
それを揶揄するのは初心者か特定のスレ・板しか見てないの
ばればれになるのでやめとくよろし。
あと、投了も以前から同人にどっぷり片足突っ込んでる方だと言うこと、
お忘れなく。
それと、自分は厳重の続きさえ（どんな形ででも）始まる目処が立てば、
いくらでも擁護側にまわる人間です。そーゆー人種もいます。
それを揶揄するのは初心者か特定のスレ・板しか見てないの
ばればれになるのでやめとくよろし。
あと、投了も以前から同人にどっぷり片足突っ込んでる方だと言うこと、
お忘れなく。
それと、自分は厳重の続きさえ（どんな形ででも）始まる目処が立てば、
いくらでも擁護側にまわる人間です。そーゆー人種もいます。
＞８４７
そうそう、、、私も同じ。。。
とにかく減十だよ。
それから・・・叩きは２ちゃんの華さ〜〜〜。。。
だ〜か〜ら〜陶量、、、減十を描けやゴルァ！！
そうそう、、、私も同じ。。。
とにかく減十だよ。
それから・・・叩きは２ちゃんの華さ〜〜〜。。。
だ〜か〜ら〜陶量、、、減十を描けやゴルァ！！
849 ：花と名無しさん：02/08/01 13:54 ID:gWr2XDvU
（藁
私も『幻獣』の続きを是非とも、棟梁と愉快な仲間さんたちに書いていただきたい
のは山々なんですが…、第一部（？）後半みたいにもはや“漫画”ですらない
入れ替わり立ち代りで登場人物たちが延々と繰り広げる強迫観念めいた堂々巡りな
「だから、いったいそれがどーしたの？」的なモノローグと言うか“字の暴力”に
無理矢理挿絵がねじ込んであるだけ（しかもコピーだらけ）のモノに
ずーっと付き合わされるしかないムニャムニャな展開てーのは、もーお腹イッパイでつ…。
のは山々なんですが…、第一部（？）後半みたいにもはや“漫画”ですらない
入れ替わり立ち代りで登場人物たちが延々と繰り広げる強迫観念めいた堂々巡りな
「だから、いったいそれがどーしたの？」的なモノローグと言うか“字の暴力”に
無理矢理挿絵がねじ込んであるだけ（しかもコピーだらけ）のモノに
ずーっと付き合わされるしかないムニャムニャな展開てーのは、もーお腹イッパイでつ…。
>850
誰もあなたに読めとかつきあえとか強制してないんだから、
お腹イッパイだとか不出来に見えるってんなら、読むのやめればいいだけでは？
誰もあなたに読めとかつきあえとか強制してないんだから、
お腹イッパイだとか不出来に見えるってんなら、読むのやめればいいだけでは？
852 ： ：02/08/02 13:21 ID:???
>851
それを言っちゃァ元も子もないだす〜。
850サンの叩きは愛情だす。
それを言っちゃァ元も子もないだす〜。
850サンの叩きは愛情だす。
853 ：花と名無しさん：02/08/02 16:44 ID:JY5WbBBM
愛か叩きかなんて「本人にしか」判らないよ、このスレ住人も痛すぎ…
また噛み付きか？いい加減にしてくれ！
どうしろっての？ﾏﾝｾｰが望み？
だったら2ちゃんに期待する方が間違ってるぞ。
ﾐﾝﾅ素直な気持ちを書いてるんだから。
どうしろっての？ﾏﾝｾｰが望み？
だったら2ちゃんに期待する方が間違ってるぞ。
ﾐﾝﾅ素直な気持ちを書いてるんだから。
>850
第一部の最後があんな風になってたのは、
当時連載してた雑誌が廃刊だか休刊決定して、早く纏めなきゃいかんかったかららしいよ。
そういう事情もあったって事で。
第一部の最後があんな風になってたのは、
当時連載してた雑誌が廃刊だか休刊決定して、早く纏めなきゃいかんかったかららしいよ。
そういう事情もあったって事で。
>855
休刊が決まって焦りだしたのはせいぜい最後の４〜５話分くらいから。
850がどこから後半といっているかは不明だけど
それより前は切り上げとは関係ないと思われ。
休刊が決まって焦りだしたのはせいぜい最後の４〜５話分くらいから。
850がどこから後半といっているかは不明だけど
それより前は切り上げとは関係ないと思われ。
>854
その『ﾐﾝﾅ』とか『叩きが素直な気持ち』ってので一括りにしてるのが
あれなんじゃ･･･？
いや、別にマンセーでも噛み付きでもないけど(853でもない)、
スレの住人全員が心をひとつにあわせて『２chなんだから』『叩きが主体』とか
『マンセーじゃなきゃだめ』なんてこと出来ないんだからさあ･･･
色んな人が居るんだよ。感情的になると却ってみっともないと思われ。
その『ﾐﾝﾅ』とか『叩きが素直な気持ち』ってので一括りにしてるのが
あれなんじゃ･･･？
いや、別にマンセーでも噛み付きでもないけど(853でもない)、
スレの住人全員が心をひとつにあわせて『２chなんだから』『叩きが主体』とか
『マンセーじゃなきゃだめ』なんてこと出来ないんだからさあ･･･
色んな人が居るんだよ。感情的になると却ってみっともないと思われ。
>857
じゃあこのスレは痛すぎってのは認めるんだな
じゃあこのスレは痛すぎってのは認めるんだな
859 ：花と名無しさん：02/08/03 07:56 ID:ztdJFnJ6
あげほっしゅ
とりあえず858が痛いってのは分かった。
あの〜、854と857って同じことを言ってるような気がするんだけど？
854は別に「叩き賛成」なんてのは言ってないし
857は「一括りはおかしい」ということでしょう？
同じ意見での言い合いのような感じがするのは私だけ？
言い方はいろいろあるだろうけど結局同じことで
無駄な争いのような気がするんだけどね。
854は別に「叩き賛成」なんてのは言ってないし
857は「一括りはおかしい」ということでしょう？
同じ意見での言い合いのような感じがするのは私だけ？
言い方はいろいろあるだろうけど結局同じことで
無駄な争いのような気がするんだけどね。
862 ：花と名無しさん：02/08/09 11:44 ID:QXguus3Y
コミケ会場に投了は来るのか？ｱｹﾞ
864 ：花と名無しさん：02/08/09 23:04 ID:GXOSwBlM
猫十字社は黒もんとお茶会、幻獣の途中までを現在読んでいますが
作品内容からはまったく考えられないようなスレッドだね……。
お茶会読んだときにずいぶん気難しそうな人だなー、ぐらいの
感想はあったんだけど。幻獣は一連の作品とはまったく別物としか
考えられない内容なんだけど、物凄く面白かった。
パクリだのなんだの言われてるが、完全にオリジナルの世界観を創作
できるようなクリエイターは絶海の孤島で育ってもいない限り出てこない
と思われ（だから作者もパクリだの何だの言うのやめれ）
ファンサイトの本人の発言や周辺人物とのいざこざ話を聞けるのは
面白いと思いつつ、残念。ネットが発達するとこういうダークサイドも
明るみに出てしまって嫌だな。
もうあの幻獣は読めないんだろうな、というのが悲しいけど、今後の
活動には期待してるよ＞猫十字社
でもこんな匿名掲示板で、さらに匿名で作者がギャーギャーと
煽りと同レベルの争いをするのは痛すぎると思った。
内田春菊のようなクソ漫画家なぞとは違って、作品の質を保つことに関しては
貪欲なタイプだろうと思うので、ちゃんと描いてほしい。
作品内容からはまったく考えられないようなスレッドだね……。
お茶会読んだときにずいぶん気難しそうな人だなー、ぐらいの
感想はあったんだけど。幻獣は一連の作品とはまったく別物としか
考えられない内容なんだけど、物凄く面白かった。
パクリだのなんだの言われてるが、完全にオリジナルの世界観を創作
できるようなクリエイターは絶海の孤島で育ってもいない限り出てこない
と思われ（だから作者もパクリだの何だの言うのやめれ）
ファンサイトの本人の発言や周辺人物とのいざこざ話を聞けるのは
面白いと思いつつ、残念。ネットが発達するとこういうダークサイドも
明るみに出てしまって嫌だな。
もうあの幻獣は読めないんだろうな、というのが悲しいけど、今後の
活動には期待してるよ＞猫十字社
でもこんな匿名掲示板で、さらに匿名で作者がギャーギャーと
煽りと同レベルの争いをするのは痛すぎると思った。
内田春菊のようなクソ漫画家なぞとは違って、作品の質を保つことに関しては
貪欲なタイプだろうと思うので、ちゃんと描いてほしい。
865 ：花と名無しさん：02/08/09 23:07 ID:VXbriEYQ
866 ：花と名無しさん：02/08/09 23:08 ID:VXbriEYQ
↑
猫十字
猫十字
ここでﾏﾝｾｰ擁護派の先鋒は本人だったのか。ｼﾗﾅｶｯﾀﾖ････
なんか幻滅
そんな暇あるならちゃんと仕事しろ！ｺﾞﾙｧ!!
なんか幻滅
そんな暇あるならちゃんと仕事しろ！ｺﾞﾙｧ!!
868 ： ：02/08/10 12:23 ID:???
869 ：花と名無しさん：02/08/11 02:40 ID:Fe0vO1EU
コミケでの目撃レポートキボンヌ
2回続けて「ピーター兎」の特集をＴＶで見て
思わず頭領思い出しちゃったよ（ｗ
このスレで出てきた気がしたけど前スレだったのかな？
思わず頭領思い出しちゃったよ（ｗ
このスレで出てきた気がしたけど前スレだったのかな？
871 ： ：02/08/15 01:58 ID:???
うーむ、今日はじめて棟梁のサイトみたのだけど・・・・
「描くのは難しい」としながらも自分ﾏﾝｾｰな内容の日記にちょっとびっくり。
「描くのは難しい」としながらも自分ﾏﾝｾｰな内容の日記にちょっとびっくり。
>871
自分は一応マンガ家なんだけど、そこらへんの矛盾はある程度無いと、
精神的にもやってけないところがあります。
ネットとか始めるとどうしても、聞きたくない読みたくないこともウッカリ目に
したりしちゃうし、病みそーになるというか。
でも別に『「描くのは難しい」としながらも自分ﾏﾝｾｰな内容の日記』って普通だと思う。
スレ住人じゃないんだけど、今あがってて目についたので通りすがりにカキコ。
自分は一応マンガ家なんだけど、そこらへんの矛盾はある程度無いと、
精神的にもやってけないところがあります。
ネットとか始めるとどうしても、聞きたくない読みたくないこともウッカリ目に
したりしちゃうし、病みそーになるというか。
でも別に『「描くのは難しい」としながらも自分ﾏﾝｾｰな内容の日記』って普通だと思う。
スレ住人じゃないんだけど、今あがってて目についたので通りすがりにカキコ。
>>872
とゆーことは、聞きたくない読みたくないことには目と耳を塞ぎ
ひたすら自分ﾏﾝｾｰでﾅﾙｼｰにやるのが普通のマンガ家ってこと？
でもそれってどこかおかしいとは思わないのかなあ。
自分の作品に惚れこむ気持ちはわからないでもないけど最終的に
作品の良し悪しを決めるのは書いた本人でなく読者だと思う。
その評価以上の自己ﾏﾝｾｰは見苦しいだけだよ。
とゆーことは、聞きたくない読みたくないことには目と耳を塞ぎ
ひたすら自分ﾏﾝｾｰでﾅﾙｼｰにやるのが普通のマンガ家ってこと？
でもそれってどこかおかしいとは思わないのかなあ。
自分の作品に惚れこむ気持ちはわからないでもないけど最終的に
作品の良し悪しを決めるのは書いた本人でなく読者だと思う。
その評価以上の自己ﾏﾝｾｰは見苦しいだけだよ。
>>872
人物描きは素晴らしいけど、背景描きはだめ
みたいなことを書き込んでいたの、何か嫌だったのよね。
じゃあプロフェッショナルなアシスタントの人達はダメなの？
って思っちゃったよ。
ある程度の矛盾を容認しないとやっていけないのは
漫画家も凡人も同じですから、漫画家を特別視する気は無いです。
誰でも辛いときには、嫌な物には蓋をして
内心自分ﾏﾝｾｰになるのは良いと思うよー。
自画自賛も良いよね、それは自信の裏返しだろから。
たださ、誰かを指して嫌味を書いたのか、
そうじゃないのかはこちらの知るべき事ではないけれど、
背景描きはダメと人を見下した様なこと書いた上での自分ﾏﾝｾｰは
ちとおげふぃんつか不快感を覚えるなぁと・・・・
・・・・・・あの日記、削除してありましたね。
人物描きは素晴らしいけど、背景描きはだめ
みたいなことを書き込んでいたの、何か嫌だったのよね。
じゃあプロフェッショナルなアシスタントの人達はダメなの？
って思っちゃったよ。
ある程度の矛盾を容認しないとやっていけないのは
漫画家も凡人も同じですから、漫画家を特別視する気は無いです。
誰でも辛いときには、嫌な物には蓋をして
内心自分ﾏﾝｾｰになるのは良いと思うよー。
自画自賛も良いよね、それは自信の裏返しだろから。
たださ、誰かを指して嫌味を書いたのか、
そうじゃないのかはこちらの知るべき事ではないけれど、
背景描きはダメと人を見下した様なこと書いた上での自分ﾏﾝｾｰは
ちとおげふぃんつか不快感を覚えるなぁと・・・・
・・・・・・あの日記、削除してありましたね。
ううむ・・・削除されているのか、残念。
13日に背景書きの話があるので14日分だったのかなあ。
13日に背景書きの話があるので14日分だったのかなあ。
救出age
66 ：花と名無しさん ：01/12/10 10:22
>62&63
私も東京個展に行ったけど、「幻獣外伝」のとか
グレードの高いすっごーくきれいなCGだよ！
それに仕事の都合じゃドタキャンしょうがないんじゃないの？
67 ：花と名無しさん ：01/12/10 16:43
>66
個展もサイン会も最初からわかっていたことなのだから
逆に仕事をそれまでに上げられないのはプロとしてどうかなと思うけど。
普通の仕事の場合、「他の仕事が忙しくて」人との約束をドタキャンしたら
どう思われるだろうか？
それとも漫画家だけはそういうこと許されるの？
個展やサイン会は仕事ではないの？
>62&63
私も東京個展に行ったけど、「幻獣外伝」のとか
グレードの高いすっごーくきれいなCGだよ！
それに仕事の都合じゃドタキャンしょうがないんじゃないの？
67 ：花と名無しさん ：01/12/10 16:43
>66
個展もサイン会も最初からわかっていたことなのだから
逆に仕事をそれまでに上げられないのはプロとしてどうかなと思うけど。
普通の仕事の場合、「他の仕事が忙しくて」人との約束をドタキャンしたら
どう思われるだろうか？
それとも漫画家だけはそういうこと許されるの？
個展やサイン会は仕事ではないの？
68 ：花と名無しさん ：01/12/11 10:22
66です。
個展やサイン会はファンサービスだと思います。
だって、私たちは印刷でしか絵を見る機会がないですから、
原画展を開いていただけるのは大変ありがたいことですよ。
それに、サイン会なんてもったいない。
初日にドタキャンになっても、２日目の屋形船オフには参加されたわけだし♪
100 ：66 ：01/12/18 00:23
>74
信者で何が悪いの？
信者じゃいけないの？
それに、この板で叩く人たち、なんで『ここ』なの？
ここで悪口言い合っていれば安心だからなんでしょ。
つぐら島で何も言えないからここで好き勝手言っているだけじゃない。
よわむし。
あんたら全員逝ってよし！
やっぱりこの辺が一番笑えたよね。このスレッド。
66です。
個展やサイン会はファンサービスだと思います。
だって、私たちは印刷でしか絵を見る機会がないですから、
原画展を開いていただけるのは大変ありがたいことですよ。
それに、サイン会なんてもったいない。
初日にドタキャンになっても、２日目の屋形船オフには参加されたわけだし♪
100 ：66 ：01/12/18 00:23
>74
信者で何が悪いの？
信者じゃいけないの？
それに、この板で叩く人たち、なんで『ここ』なの？
ここで悪口言い合っていれば安心だからなんでしょ。
つぐら島で何も言えないからここで好き勝手言っているだけじゃない。
よわむし。
あんたら全員逝ってよし！
やっぱりこの辺が一番笑えたよね。このスレッド。
確か>>66の「グレードの高いCG」ってカキコにはレス無かったよね。
あのCGの仕上げぽちさんだよ。
毎週のSPA!見れば違い歴然だと思うけど。
近々棟梁の手によるコラージュCGが表紙の
つぐら本が発行されるね。
あのCGの仕上げぽちさんだよ。
毎週のSPA!見れば違い歴然だと思うけど。
近々棟梁の手によるコラージュCGが表紙の
つぐら本が発行されるね。
単行本「猫つぐら島」っていつ発売？？
合併号＆お休みで書き下ろしと表紙コラ仕上げるんでしょ?
いまんとこいつ発売予定かも書いてないね。知ってるひといる？？
合併号＆お休みで書き下ろしと表紙コラ仕上げるんでしょ?
いまんとこいつ発売予定かも書いてないね。知ってるひといる？？
882 ：花と名無しさん：02/08/21 15:08 ID:4CBprgrs
ぽちさんご苦労様（藁
必死だね。
必死だね。
投了今度は家であわや大惨事という事故に遭遇とのこと。
お払いでもしてもらった方がいいのではないかい？
お払いでもしてもらった方がいいのではないかい？
[幻獣の國物語に関しましては「気長〜に待っててくださいね」と言うしかない状況なんです。]
ってことは2部はまだまだおあずけってことなのね・・・（ＴдＴ）
眠きでやるかも！？とかでデマに惑わされる日々はもうｲﾔｿ・・・
>884
あきらめなはれ。。。。。
私もね、、、コミケにも減十の為だけに・・・何度も逝ったんだけどね
陶量ってば、、、なんちゅーーーーー罪作りな。。。。。
・・・・・しかし、ホントにネタ無いね。
同じ７０年代デビューのベテランで、同じマイナーな長編ファンタジーの
漫画家である・・・★香たんスレはあんなに盛り上がっているとゆーのに。
アンチなのに住人の心がひとつでマターリと。
今は夏厨もいるけど・・・
あきらめなはれ。。。。。
私もね、、、コミケにも減十の為だけに・・・何度も逝ったんだけどね
陶量ってば、、、なんちゅーーーーー罪作りな。。。。。
・・・・・しかし、ホントにネタ無いね。
同じ７０年代デビューのベテランで、同じマイナーな長編ファンタジーの
漫画家である・・・★香たんスレはあんなに盛り上がっているとゆーのに。
アンチなのに住人の心がひとつでマターリと。
今は夏厨もいるけど・・・
続きの見通しもなく文庫や翻訳本出しちゃって・・・
棟梁も罪だな〜〜〜(^_^;
棟梁も罪だな〜〜〜(^_^;
>>872
ご本人確定！？
ご本人確定！？
>888
決め付けはｲﾔｰｿ・・・（￣ー￣）ﾌﾌ
決め付けはｲﾔｰｿ・・・（￣ー￣）ﾌﾌ
888は「！？」が週刊誌的・・・ｸｽｯ
もーすぐ、９００だねえ・・・
過去スレがあれだけしかモタナカッタ事を思えば、よくもまあ・・・
罵り合い激しいスレではあったが。。。
ところで次スレ立てんの？？
立てんなら、スレタイどーする？？
過去スレがあれだけしかモタナカッタ事を思えば、よくもまあ・・・
罵り合い激しいスレではあったが。。。
ところで次スレ立てんの？？
立てんなら、スレタイどーする？？
ｲﾀﾀ番付の「東の張出」なんぞにランクインしてたよ(;´д⊂)
大関、が抜けてた。ｽﾏｿ
当方男(１０代後半)です。
本屋で文庫版の「幻獣の國物語」を見かけて全巻を一気に読みました。
１巻を読んだとき、背景や人物像がしっかりしているので、
まさか女性の漫画家さんだとは思いませんでした。。
どうりで少年漫画板でスレッドが見つからなかったわけだ。
しかし、>>885さんが言うように諦めなきゃいけないんですかね？！
ファンタジー好きの僕としては、とても気に入ってる作品なので
残念です。(確かに最後の方はあれですが。。)
本屋で文庫版の「幻獣の國物語」を見かけて全巻を一気に読みました。
１巻を読んだとき、背景や人物像がしっかりしているので、
まさか女性の漫画家さんだとは思いませんでした。。
どうりで少年漫画板でスレッドが見つからなかったわけだ。
しかし、>>885さんが言うように諦めなきゃいけないんですかね？！
ファンタジー好きの僕としては、とても気に入ってる作品なので
残念です。(確かに最後の方はあれですが。。)
895 ：花と名無しさん：02/08/27 14:28 ID:ow9stthi
本日発売のSPA! 「猫つぐら」なかったよ。
「都合により休載します」だって。なんかあったーの？
「都合により休載します」だって。なんかあったーの？
>895
いま見てきたよ。確かになかったね。
どうしたんだろ？
公式みてもなーんも書いてないし。落としたんですかね？？
いま見てきたよ。確かになかったね。
どうしたんだろ？
公式みてもなーんも書いてないし。落としたんですかね？？
>>894
多分、無理だね。。。。。
確かに残念だし勿体ないね・・・あれほど良く出来た
壮大で大河ロマン的なファンタジーは他には無いよ。。。。。
まあ、★香たんの退屈な長編ファンタジーなら
今すぐにでも打ち切り大歓迎なんだがなーーーーー
私も、コミケに何度も逝って・・・陶量の減十本、ダイエット本、ゲーム本、
ペット本、新聞、グッズ、減十ファンの人の本まで買ったんだが・・・
空しい。。。。。
多分、無理だね。。。。。
確かに残念だし勿体ないね・・・あれほど良く出来た
壮大で大河ロマン的なファンタジーは他には無いよ。。。。。
まあ、★香たんの退屈な長編ファンタジーなら
今すぐにでも打ち切り大歓迎なんだがなーーーーー
私も、コミケに何度も逝って・・・陶量の減十本、ダイエット本、ゲーム本、
ペット本、新聞、グッズ、減十ファンの人の本まで買ったんだが・・・
空しい。。。。。
>894
残念だよね…ホントに。
あ、ちなみに純正の女性マンガ家作品ではないので。
デザインとメインキャラの何人かは、男性の手によるものです。
コミケか…等量のダイエット本は結構参考になった…
ポチさんのアルスラーンパロ本、根性腐ってるナルサスと
色ボケ筋肉馬鹿ダリューン、面白かったな…
残念だよね…ホントに。
あ、ちなみに純正の女性マンガ家作品ではないので。
デザインとメインキャラの何人かは、男性の手によるものです。
コミケか…等量のダイエット本は結構参考になった…
ポチさんのアルスラーンパロ本、根性腐ってるナルサスと
色ボケ筋肉馬鹿ダリューン、面白かったな…
>デザインとメインキャラの何人かは、男性の手によるものです。
あっ。そーなんですか！タイトとか、ストリクスって
いいキャラクターですよね。ストーリーは猫十字社さんに
よるものなのでしょうかね。
あっ。そーなんですか！タイトとか、ストリクスって
いいキャラクターですよね。ストーリーは猫十字社さんに
よるものなのでしょうかね。
＞899
このスレの過去ログよむよ〜、誰が何を担当してたかわかるよ〜
んでもっていろんな事が悲しくなるよ〜・・・・(-_-;
このスレの過去ログよむよ〜、誰が何を担当してたかわかるよ〜
んでもっていろんな事が悲しくなるよ〜・・・・(-_-;
>899
絵だけじゃなくストーリー構成でもかなり重要だったよ＜男性スタッフ
絵だけじゃなくストーリー構成でもかなり重要だったよ＜男性スタッフ
過去ログから察するに
竜とメカ関係とｶﾀﾞのキャラ＞前田氏
ミリタリ関係＞ちだい氏
らしいな。
あと、とーりんにカヤポンがバックでヤられるシーンは前田氏のアイデアで
どうしても入れたがった物だとか。
投了は気が進まなかったけど、描いてみたら反応が良くてﾋﾞｸｰﾘ・・・みたいな
コメントを読んだことあるから、ストーリーやエピソードもかなり前田氏が関与
していたとオモワレ。
竜とメカ関係とｶﾀﾞのキャラ＞前田氏
ミリタリ関係＞ちだい氏
らしいな。
あと、とーりんにカヤポンがバックでヤられるシーンは前田氏のアイデアで
どうしても入れたがった物だとか。
投了は気が進まなかったけど、描いてみたら反応が良くてﾋﾞｸｰﾘ・・・みたいな
コメントを読んだことあるから、ストーリーやエピソードもかなり前田氏が関与
していたとオモワレ。
>898
頭領のダイエット本ってさー、絶食ダイエットとか１０ＫＭウオーキングとか
もんのすごい過激じゃん。少なくとも私はあんなん実践したら体壊しちゃうｙｏ！
頭領ご本人もひざ壊したりしてるし。
私見た限りではリバウンドもしてた。絶食繰り返してなければいいけどねー。
つーか痩せても「作品を生みだせない」んじゃもっとやばい（´ー｀）ｙ−~~~
誰か今週「つぐら」休みな理由知ってる人いない？
頭領のダイエット本ってさー、絶食ダイエットとか１０ＫＭウオーキングとか
もんのすごい過激じゃん。少なくとも私はあんなん実践したら体壊しちゃうｙｏ！
頭領ご本人もひざ壊したりしてるし。
私見た限りではリバウンドもしてた。絶食繰り返してなければいいけどねー。
つーか痩せても「作品を生みだせない」んじゃもっとやばい（´ー｀）ｙ−~~~
誰か今週「つぐら」休みな理由知ってる人いない？
うん、あんなダイエット続けたら絶対カラダ壊す。
リバウンドもしていたし、あの方法では
カルシウム摂れずに、痩せる前に骨粗鬆になっちゃいそう・・・
リバウンドもしていたし、あの方法では
カルシウム摂れずに、痩せる前に骨粗鬆になっちゃいそう・・・
898ですが＞903.904さんへ
うん、私も酵素ダイエットは確かに短期間で劇的に痩せそうだが、
体への負担大、ちょっとでも油断すれば劇的リバウンド必須だと悟ったので、
雑学程度の参考。実践してるのはウォーキングのほう。まー１０キロは
歩かないけど。４〜５キロウォーキングと、ストレッチの組合せで
今はちまちまやってます。
しかし、なんであんないちどきに体重落とすダイエットをしようとしたのか、
その辺はちょっと気になる。
うん、私も酵素ダイエットは確かに短期間で劇的に痩せそうだが、
体への負担大、ちょっとでも油断すれば劇的リバウンド必須だと悟ったので、
雑学程度の参考。実践してるのはウォーキングのほう。まー１０キロは
歩かないけど。４〜５キロウォーキングと、ストレッチの組合せで
今はちまちまやってます。
しかし、なんであんないちどきに体重落とすダイエットをしようとしたのか、
その辺はちょっと気になる。
コミケの原稿を優先させたんじゃﾈｰﾉ（ ｀ー´）
目撃談きぼん！
目撃談きぼん！
過去ログ読んできました。人格もダイエットの話も、
すんごい人ですね。棟梁さん。
すんごい人ですね。棟梁さん。
>907
漫画家っていうのは多かれ少なかれ世間一般とかけ離れた人が
多いけど投了のﾊﾞｱｲはそのまんま“子供が大人になった”
ような人なんだろうね。
よく言えば純粋、悪く言えば我儘・自己中心的なのが極端ｽｷﾞ。
だからそれが微笑ましいと思う人は好意をもつだろうけど
普通の大人として考えると色々問題が出てくる。
特別な人なんだろね。
で、ご本人自身もそう思ってるところがﾏﾀ･･･（´ー｀）ｙ−~~~
漫画家っていうのは多かれ少なかれ世間一般とかけ離れた人が
多いけど投了のﾊﾞｱｲはそのまんま“子供が大人になった”
ような人なんだろうね。
よく言えば純粋、悪く言えば我儘・自己中心的なのが極端ｽｷﾞ。
だからそれが微笑ましいと思う人は好意をもつだろうけど
普通の大人として考えると色々問題が出てくる。
特別な人なんだろね。
で、ご本人自身もそう思ってるところがﾏﾀ･･･（´ー｀）ｙ−~~~
なんか城下町の方にﾃﾞﾑﾊﾟフレグランスな人が来ているんですが・・・。
>907
信者とか言われちゃうかもしれないけどあえて。
ここに限らず、2chに書いてある事を丸っと「真実」と受け取るのは危険だよーん。
信者とか言われちゃうかもしれないけどあえて。
ここに限らず、2chに書いてある事を丸っと「真実」と受け取るのは危険だよーん。
>909
まあまと神のこと？？
ドリキャス管理人もレスに困ってるみたいだね。
まあまと神のこと？？
ドリキャス管理人もレスに困ってるみたいだね。
いくらなんでも下がり過ぎage
思い切って「幻獣の國物語」を友達に貸してみました。
（当方男子です）
そしたら統利帝が一番気に入ったとか言ってました。
おれはアトレイデスの方が好きなんですけど
女性のみなさんはどの男キャラが気に入ってますか？
（当方男子です）
そしたら統利帝が一番気に入ったとか言ってました。
おれはアトレイデスの方が好きなんですけど
女性のみなさんはどの男キャラが気に入ってますか？
914 ： ：02/09/03 23:30 ID:???
>>913
タイトです。
タイトです。
>913>914
うん、私もタイトだなぁ。
特に萌えるわけじゃないけど、好感度は一番。
うん、私もタイトだなぁ。
特に萌えるわけじゃないけど、好感度は一番。
地味だけどいい男、ストリクスが好きです。
斎槻の馬鹿さ加減が好きです。
昔はそうでもなかったんだけど、久々に読み返したらなんとなく。
昔はそうでもなかったんだけど、久々に読み返したらなんとなく。
男のくせに何度も書き込んでスマンです。
タイトが人気なんですね。確かにタイトの裏技はｲｲ(･∀･)！
でもやっぱり、最強はアトレイデス。
タイトが人気なんですね。確かにタイトの裏技はｲｲ(･∀･)！
でもやっぱり、最強はアトレイデス。
919 ：花と名無しさん：02/09/06 16:17 ID:3b4YB6n6
単行本「猫つぐら島」9/20にA5版フルカラー１２０ｐ1350円で発売!!
注文しに逝ってくるかね･･････よいしょ。ついでにageとく。
注文しに逝ってくるかね･･････よいしょ。ついでにageとく。
920 ：花と名無しさん：02/09/09 02:02 ID:/WAbyJrE
次スレの予定も無いのにdat逝きは悲しい・・・
厳重、続き読みたいなぁ。
第一部、気になる終り方だよ…
第一部、気になる終り方だよ…
>921
はげどー（´；δ；｀）ぅぅぅ
はげどー（´；δ；｀）ぅぅぅ
>920
次スレ立ててもネタがなくては･･･。
わしもうおっかける元気がなくなってきた。
早くエッセイより物語の世界に戻ってきて〜〜猫さあん〜〜!!
次スレ立ててもネタがなくては･･･。
わしもうおっかける元気がなくなってきた。
早くエッセイより物語の世界に戻ってきて〜〜猫さあん〜〜!!
そう言えば猫氏、読みたい漫画は「読みたい！」と出版社に言わないと
漫画家の力ではどーにもならない、と言っていたけど、それは絶版の話しか
漫画家の力ではどーにもならない、と言っていたけど、それは絶版の話しか
>924
出版社に行っても作家との折り合いが悪ければ出版はされない。
それよりも、既に厳重第一部が終了して５年近くになり
まず当時のテンションはキープされてないだろうし、
当時のメンバー不在の今、あそこまでのクオリティを
今一度作り出すのも大変な苦労であり不可能に近いと思われ。
万が一第一部とほとんど同じレベルで描けてもそれは当然とみなされ
少しでもレベルが落ちれば轟々と非難されるのは明白なこの状況で
続きを描くという根性と勇気を投了に求めるのは無理だし無駄。
それは間があけばあくほどより一層本人にとってもプレッシャーと
なってきているに違いない。
ゆえに厳重の続きはどんなに希望しても残念ながら
実現は不可能に近いだろう。
出版社に行っても作家との折り合いが悪ければ出版はされない。
それよりも、既に厳重第一部が終了して５年近くになり
まず当時のテンションはキープされてないだろうし、
当時のメンバー不在の今、あそこまでのクオリティを
今一度作り出すのも大変な苦労であり不可能に近いと思われ。
万が一第一部とほとんど同じレベルで描けてもそれは当然とみなされ
少しでもレベルが落ちれば轟々と非難されるのは明白なこの状況で
続きを描くという根性と勇気を投了に求めるのは無理だし無駄。
それは間があけばあくほどより一層本人にとってもプレッシャーと
なってきているに違いない。
ゆえに厳重の続きはどんなに希望しても残念ながら
実現は不可能に近いだろう。
>925
そうだよな〜。
時間が経てば立つほど期待も大きくなって、いまのへぼい連載すら
叩きまくってしまう私がへぼい現住なんぞ見た日にゃー何するかわからん（ｗ
そうだよな〜。
時間が経てば立つほど期待も大きくなって、いまのへぼい連載すら
叩きまくってしまう私がへぼい現住なんぞ見た日にゃー何するかわからん（ｗ
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんけど、
終盤近くで木令がはべらせてたナッちんは何？
卯天を改造したもの？
終盤近くで木令がはべらせてたナッちんは何？
卯天を改造したもの？
＞９２７
そーだよ。
卯天をお人形さんにする、ひさっち・・・
変態さんやな・・・
やっぱ、トーリンが一番！！
アトレ陛下も捨てがたいが。
そーだよ。
卯天をお人形さんにする、ひさっち・・・
変態さんやな・・・
やっぱ、トーリンが一番！！
アトレ陛下も捨てがたいが。
＞927さん
カタミが「卯天に夏芽姫の格好をさせて…」というセリフがありますから、
928さんの指摘通り。コミケで買ったオフィシャル同人誌だと、なんかバストが
オリジナルよりアッ−−−プしてるらしいとかいう記述があったような記憶が…
ひ…ヒサキ…様…？
カタミが「卯天に夏芽姫の格好をさせて…」というセリフがありますから、
928さんの指摘通り。コミケで買ったオフィシャル同人誌だと、なんかバストが
オリジナルよりアッ−−−プしてるらしいとかいう記述があったような記憶が…
ひ…ヒサキ…様…？
＞929
その同人誌、私も買ったよ。
オリジナルよりも偽ナッチンのほうが・・・
ひさっち変態ケテーイ（ｗ
その同人誌、私も買ったよ。
オリジナルよりも偽ナッチンのほうが・・・
ひさっち変態ケテーイ（ｗ
木令…壊れすぎ（ｗ
あぁ、またこんなに沈んでる(;_;)
まぁ、どうせコピー作るならより好みに合わせた方がいいっしょ。
オリジナルナッちんも「意外にでけー（ゆつき）」そうだけど（ｗ
まぁ、どうせコピー作るならより好みに合わせた方がいいっしょ。
オリジナルナッちんも「意外にでけー（ゆつき）」そうだけど（ｗ
ナッちんが夢の中で獣臭いとか言ってたのはなんだろう。
あれは犬皇剣？
あれは犬皇剣？
>>933
｢パワーが欲しいのならくれてやる｣とか言ってた人だよね？
そうじゃないかな？そもそも犬皇剣ってなんなんだろう。
大昔に、秋津の無明王が創り出したものなんだよね。
剣、とは言いながら人の形をしているのはなぜ・・・？
｢パワーが欲しいのならくれてやる｣とか言ってた人だよね？
そうじゃないかな？そもそも犬皇剣ってなんなんだろう。
大昔に、秋津の無明王が創り出したものなんだよね。
剣、とは言いながら人の形をしているのはなぜ・・・？
＞934
人工的に作られた精霊で、人型に化身することもあるとか大奥の皆さんが言ってたっけ…
剣の形にもなるし、人に近い形にもなれる。
トランスフォー○ーみたいな生き物？なのではないでしょうか。
人工的に作られた精霊で、人型に化身することもあるとか大奥の皆さんが言ってたっけ…
剣の形にもなるし、人に近い形にもなれる。
トランスフォー○ーみたいな生き物？なのではないでしょうか。
救出age
次スレは950過ぎでいいのかにゃー？？
次スレは950過ぎでいいのかにゃー？？
937 ： ：02/09/16 23:11 ID:???
>937
９５０踏んだ人でいいんじゃないかな？
と言うわけで救済age
９５０踏んだ人でいいんじゃないかな？
と言うわけで救済age
誰かー単行本買った人いるー？？
>939
単行本ってなんの単行本？
単行本ってなんの単行本？
>940
今度の新刊の「猫つぐら」（ウロおぼえ）じゃないの？
しかしあの本、あれだけの値段の価値があるのかどうか疑問だなあ。。。
今度の新刊の「猫つぐら」（ウロおぼえ）じゃないの？
しかしあの本、あれだけの値段の価値があるのかどうか疑問だなあ。。。
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!!!
「業猫」編が入ってないのはクレームでもきたのか
作者が後で見て本にするには恥ずかしいとでも思ったのか･･･。
作者が後で見て本にするには恥ずかしいとでも思ったのか･･･。
…「猫つぐら島」が一冊の単行本になってので、今日始めて読みました…。
アノ“棟梁”がなにやら雑誌で新しいお仕事をしていると言う事実そのものは
ここの掲示板を読まさせていただいているおかげで大分前から知っていましたが
なにしろ連載されている雑誌そのものが近くの書店に全然並んでいないし
その内容自体もここの掲示板のカキコミを見る限り、かなり…なモノらしいと
薄々感じていたのですが、単行本にはあの タカちゃ さんの書き下ろし記事が
載っていると言う『驚愕の事実』に負けて（？）ついうっかり購入してしまいました。
で、一応最後まで読んだ感想ですが…
“棟梁”も（私自身がそうだったように）その道の専門家の指示を仰いで
それなりの処方箋を書いてもらって、しばらくそれにそった生活をやった方が良いと思います。
人間、肉体が風邪を引いたら『肉体用の風邪薬』を飲む様に
心が風邪を引いたら『心用の風邪薬』を早めにきちんと飲んだ方が直りも早いですし
勿論予防にもなりますし、なにより自分の回りの人々にあまり迷惑かけなくて済みます。
以上、長々と本当にすいませんでした。では、失礼いたします。
アノ“棟梁”がなにやら雑誌で新しいお仕事をしていると言う事実そのものは
ここの掲示板を読まさせていただいているおかげで大分前から知っていましたが
なにしろ連載されている雑誌そのものが近くの書店に全然並んでいないし
その内容自体もここの掲示板のカキコミを見る限り、かなり…なモノらしいと
薄々感じていたのですが、単行本にはあの タカちゃ さんの書き下ろし記事が
載っていると言う『驚愕の事実』に負けて（？）ついうっかり購入してしまいました。
で、一応最後まで読んだ感想ですが…
“棟梁”も（私自身がそうだったように）その道の専門家の指示を仰いで
それなりの処方箋を書いてもらって、しばらくそれにそった生活をやった方が良いと思います。
人間、肉体が風邪を引いたら『肉体用の風邪薬』を飲む様に
心が風邪を引いたら『心用の風邪薬』を早めにきちんと飲んだ方が直りも早いですし
勿論予防にもなりますし、なにより自分の回りの人々にあまり迷惑かけなくて済みます。
以上、長々と本当にすいませんでした。では、失礼いたします。
犬猫ものが好きなので猫つぐら島買いました。
子犬を、よくこの人に預ける気になった、というのが感想。
犬が現在幸せであることを祈る。
子犬を、よくこの人に預ける気になった、というのが感想。
犬が現在幸せであることを祈る。
>944-945
たかちゃさんの書き下ろしは読みたいな〜と思いますが
本編怪しすぎ…なんでしょうか…（；´ー｀）ｙ−~~~ﾊｱ
たかちゃさんの書き下ろしは読みたいな〜と思いますが
本編怪しすぎ…なんでしょうか…（；´ー｀）ｙ−~~~ﾊｱ
読んでなんか微妙に悲しくなりました。
受け止め方次第なんでしょうが、どうも私の目には「なんでもいうことを
きく完成品の犬」が欲しかったように映るのです。
犬ですらなくて、なんかおもちゃ？って感じに…。
躾はちゃんとされてます、お友達が。
家族の誰かが無理矢理犬を飼おうとしたのでなく、本人が飼おうと
したというのに、なんでこんなんなわけ？ というのが一番頭にきたところ。
飼ってから、そんなことに悩むな、飼う前に悩んどけ！
ホントに犬が幸せであることだけを祈るよ。子犬は部屋を無茶苦茶に
するけど、それを補って余りあるくらい可愛いのに、その可愛さが
通用しないくらい、犬が嫌いだったのなら飼わなければよかったのに。
猫も可哀想に…。
受け止め方次第なんでしょうが、どうも私の目には「なんでもいうことを
きく完成品の犬」が欲しかったように映るのです。
犬ですらなくて、なんかおもちゃ？って感じに…。
躾はちゃんとされてます、お友達が。
家族の誰かが無理矢理犬を飼おうとしたのでなく、本人が飼おうと
したというのに、なんでこんなんなわけ？ というのが一番頭にきたところ。
飼ってから、そんなことに悩むな、飼う前に悩んどけ！
ホントに犬が幸せであることだけを祈るよ。子犬は部屋を無茶苦茶に
するけど、それを補って余りあるくらい可愛いのに、その可愛さが
通用しないくらい、犬が嫌いだったのなら飼わなければよかったのに。
猫も可哀想に…。
>947(945)
そ、そんなにひどいんですか!?（（（（゜д゜；））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
確かに本編連載分ではもにょりっぱなしでしたが…。
うおおー買うか買わないか悩むYOーーーーー!!
そ、そんなにひどいんですか!?（（（（゜д゜；））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
確かに本編連載分ではもにょりっぱなしでしたが…。
うおおー買うか買わないか悩むYOーーーーー!!
次の方、新スレよろしう〜。
テンプレ、１さんのをほぼいただきでどうでしょう？
スレタイ
【ﾐ＾・ェ・＾ﾐ†††猫十字社†††ﾐ＾・ェ・＾ﾐ ２】
１：
何かと噂の猫十字社先生の作品、その他もろもろについて語りましょう！
現在ＳＰＡ！にて「猫つぐら島」連載中。
ﾐ＾・ェ・＾ﾐ†††猫十字社†††ﾐ＾・ェ・＾ﾐ （前スレ）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1005655647/
幻獣の國物語（過去ログ）
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/986/986282610.html
小さなお茶会って知ってますか?（過去ログ）
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/986/986644639.html
テンプレ、１さんのをほぼいただきでどうでしょう？
スレタイ
【ﾐ＾・ェ・＾ﾐ†††猫十字社†††ﾐ＾・ェ・＾ﾐ ２】
１：
何かと噂の猫十字社先生の作品、その他もろもろについて語りましょう！
現在ＳＰＡ！にて「猫つぐら島」連載中。
ﾐ＾・ェ・＾ﾐ†††猫十字社†††ﾐ＾・ェ・＾ﾐ （前スレ）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1005655647/
幻獣の國物語（過去ログ）
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/986/986282610.html
小さなお茶会って知ってますか?（過去ログ）
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/986/986644639.html
>949
新スレ立ててくるよ
新スレ立ててくるよ
貼るの忘れてた、、、ごめんなさい。。。
新スレです、、、移動よろしく！！
ﾐ＾・ェ・＾ﾐ††猫十字社††ﾐ＾・ェ・＾ﾐ ２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1032851822/
新スレです、、、移動よろしく！！
ﾐ＾・ェ・＾ﾐ††猫十字社††ﾐ＾・ェ・＾ﾐ ２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1032851822/
最後の1000まできっちり終わりたいと思うのはﾀﾞﾒ？（ｗ
いや、新しいのと両立するのは構わないんだけど
どうも中途半端で放り出したような気がするんで。。。
いや、新しいのと両立するのは構わないんだけど
どうも中途半端で放り出したような気がするんで。。。
>952
ぜんぜんかまわないと思うけど、どっちも伸びないねぇ・・・
ぜんぜんかまわないと思うけど、どっちも伸びないねぇ・・・
>953
新刊も出たのになんで伸びないのかな…
新刊も出たのになんで伸びないのかな…
>953,952
どうも新ｽﾚの方は少しずつ伸びているようだね。
やっぱりこっちはもう見捨てられてる？（ｗ
どうも新ｽﾚの方は少しずつ伸びているようだね。
やっぱりこっちはもう見捨てられてる？（ｗ
956 ：花と名無しさん：02/10/02 16:24 ID:UgT4P4uy
>>955
正直なところ２つもいらないもんね〜。
正直なところ２つもいらないもんね〜。
既に引越し後でなんだけどここでｶﾞｲｼｭﾂした話題なので。。。
>>909の話題に出たﾃﾞﾑﾊﾟとうとう等量自身にご注意を受けた様子だね。
はてさてどうなるんでしょー？
しかしあれは本物なのか単なるﾃﾞﾑﾊﾟなのか？
どちらにしろ色々な人がいるものだ。（藁
>>909の話題に出たﾃﾞﾑﾊﾟとうとう等量自身にご注意を受けた様子だね。
はてさてどうなるんでしょー？
しかしあれは本物なのか単なるﾃﾞﾑﾊﾟなのか？
どちらにしろ色々な人がいるものだ。（藁
＞９５７
見てきましたがな〜。たぶん、こういう人のうちのほとんどが
仮性デムパではないでしょうか・・・？
もしかしたら本当になん百万分の１が「真性」デムパ（本当に受信
しちゃっている）かもしれないけどさ。（ｗ
でも棟梁も腫れ物に触るようにカキコしているねぇ。
見てきましたがな〜。たぶん、こういう人のうちのほとんどが
仮性デムパではないでしょうか・・・？
もしかしたら本当になん百万分の１が「真性」デムパ（本当に受信
しちゃっている）かもしれないけどさ。（ｗ
でも棟梁も腫れ物に触るようにカキコしているねぇ。
>>958
909のスレッドは既になし、ＨＮは何という人だったかのぅ。
909のスレッドは既になし、ＨＮは何という人だったかのぅ。
つか、過去ログ３ページしか取っておかない
さすが統領！
さすが統領！
＞９５９
えーっと、なんて読むのか分からないけど「瑠璃」みたいな文字のＨＮ
しょっちゅう別世界に行っているらしいけど、最近うまく逝けなくなった、
みたいなカキコがあったような・・・。
えーっと、なんて読むのか分からないけど「瑠璃」みたいな文字のＨＮ
しょっちゅう別世界に行っているらしいけど、最近うまく逝けなくなった、
みたいなカキコがあったような・・・。
>958、959
最初は「まあまと神」とかいう意味不明なＨＮだったよね〜。
んでもってその後変更したんではない？
とにかくｱﾌﾞﾅｲ人に見えた。（ｗ
最初は「まあまと神」とかいう意味不明なＨＮだったよね〜。
んでもってその後変更したんではない？
とにかくｱﾌﾞﾅｲ人に見えた。（ｗ
今調べて来ました。
「まあまと神改め瑪瑙」でした。（ｗ
>959
投了本人の掲示板でなく、ファンの集まりの方だよ〜！
過去ログにちゃんと残ってます。
「まあまと神改め瑪瑙」でした。（ｗ
>959
投了本人の掲示板でなく、ファンの集まりの方だよ〜！
過去ログにちゃんと残ってます。
>963
逝ちゃってますよねー。
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
逝ちゃってますよねー。
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>965
何の為の念のため？
別にどっちでもかまわないんじゃない？
てゆーか、まだ50以上残っているのに新ｽﾚ立てたのもどうかと思うな。
そう人気のあるｽﾚでもないのに。（ｗ
そんなに気になるならストッパー依頼でもすれば？
何の為の念のため？
別にどっちでもかまわないんじゃない？
てゆーか、まだ50以上残っているのに新ｽﾚ立てたのもどうかと思うな。
そう人気のあるｽﾚでもないのに。（ｗ
そんなに気になるならストッパー依頼でもすれば？
967 ：花と名無しさん：
唐揚げ