過激化する少女漫画､誰か止めろ！！

おまえらもっと冷静になれ　快楽だけを追い求めた漫画なんて無視しろ
エロシーンなんてのはおよそ少女漫画に出すべき描写じゃないのに
それが大人っぽいとかの理由でもてはやされる。
そしてそんな漫画が一般的になり､トゥナイト２にさえ取り上げられるアホさ加減だ
そういった漫画を読むことで　すこし大人になった気分になるのかもしれんが
実はまるでそんなことはなく その心底はサカリのついたメス犬と一緒
恋愛なんてものは表面上の…いわば大義名分で　詭弁だったってこと……
その目的は………　性欲を満たすだけ……！　他には何もない……！
今の少女漫画は､男のエロ雑誌と同じだ。１０歳そこらの子供が読むなかよしでさえ、ラブひなと変わらん。
ああっ、なんとか少女たちに教えてやりたい､そんな漫画を読んでいては売春婦になるだけだと…

リア厨でも現実は知ってるって。
漫画読んだぐらいで売春婦になるんなら、純文読んでりゃどーなるんだぃよぅ？

んだよ〜。
ひさかたぶりに本屋で今まで見たことなかった月刊誌のぞいたら
すんごいことなってておんどろいたyo!
「チーズ」だっけか？ぱらぱらめくってみるだけで、
どいつもこいつもセク〜スしてるだよ。
単行本にも企画ものか、「おもいっきりHな恋」とか
さかりまくりんがありまくりん〜。
こんなん読んでこんなんが普通だと思われたら、
DQNが増えるよ〜。ほんで、小学生のうちからテレクラなんかして
死んでまうようなことになるyo~n!
なんとかならんのかに〜！（怒）

1は何故そんな事を知ってるの?
トゥナイト2とかなかよしとかよく見てるの?
多分それでﾊｱﾊｧイッテル人なんだね

>1よ、おまえこそもっと冷静になれ（ﾜﾗ

>>1
激しく同意。あんなの小・中学生から読むのはいかにも早すぎ。
>>3
そんなの完全にエロ雑誌じゃないのかね。
なにが少女漫画なんだろうか。

篠原千絵の漫画って、そういうのばっかし…。
でも絵が幼稚だからエロさが無い。

消防の頃読んだ篠原千絵（海闇月影）は理解できたけどな。

ただ小花美穂の設定で、近親相姦ものが出てたってﾎﾝﾄ‥？
そっちの方が問題じゃないか？
オカ板でちょっと話題になった。

現実が援交とかの方向にガンガン逝ってるんだからマンガも現実に引きずられるの
は当たり前です。少年誌見ても小学生が読むのにはＨ過ぎる内容だと思うし。
ただマンガ家全員がＨ方向に逝くのは危ないと思う。

種村がいけないんだー（言い逃げ）

少女と少女漫画に夢を見過ぎ。
性に興味を持つのは（実践するかどうかは別にして）思春期なら当たり前のことなのに、
＞サカリのついたメス犬
とか過剰反応しちゃって大笑い。ほんと童貞オタ男ってキモい。

ペラいAVにお花と点描飛ばしただけのDQNな描写が多いようで気になってはいる。
即物的な行為を刷り込まれてるようで哀れ。
２ちゃんの過激な恋愛板の方が愛と夢に溢れている。

興味を持つのはいいとして、
身近にある「漫画」で間違った知識を植えちゃ駄目でしょ。
興味があるってのはもう「売れた」って事で解りきってるんだからさ。
そうじゃなくても、今の消防厨房って要らない知識しかついてないんだし…
性的な物への興味を促すんじゃなくて、
今やるべきことが他にあるって教える漫画の方が健全で良いと思う。

マジレスするとチーズはエロレディースの棚に置くべき。

それと痛みや避妊描写がほとんど無いのも気になるかな。
Ｈに夢見させるなら現実もみせにゃな。

まあね　女の子は妊娠するかもしれない・というリスクを背負っているぶん
おさえる所はきちんと押さえておかないとね。
そのへんをすっとばして「好きな人と繋がりたい」だの「好きな人とヤれば幸せ」だの
感情ばかりを強調するのはヤメレ。
とりあえず避妊に関してはマンガに載せて欲しい。

1は昨日のトゥナイトをみてレスを立てたんでしょうか？

たしかにこの頃は、Ｈぽっくなりすぎだけど・・・

「わしは持っておるっ……！　このスレッドの誰よりも……持っておるっ………！
エロ少女漫画を………！　フラワーコミックスで…　花とゆめコミックスで…
りぼんマスコットコミックスで……！　持っておるっ……！　大きな声では言えんが
それぞれ100億冊はくだらぬエロ少女漫画を持っておるっ………！」
　　　　　　　　　　　　　（ざわ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　ざわ…）
最近では………商業誌ばかりに金を集中させるのもどうかと思い……
同人誌にも手を出した……ほんの50億冊ほどだが………転ばぬ先のなんとやらだ………！」

現実の性道徳の乱れは、メディアが煽ってさらにひどくしてんだよ。
自分もＴＶや漫画に悪影響された人間の一人だからね。
消防があんなの見て育ったら無理ないよ。

>>11
アホ。
興味があることくらいわかってるさ。
だからこそ、煽るな。
少年漫画をみてみろ。性に興味がある厨房が読む漫画だって､あからさまにエロい漫画なんかねえ。
なのに少女漫画はどうだ。無理矢理性に興味を持たせようとさえみえるぞ。
エロシーンの頻度は少年漫画と同じくらいでいいだろが。
青年向けの漫画雑誌並み､あるいはそれ以上にエロイのを少女に読ませてどうすんのさ？

・・>>11いや悪い、文章よく読まなかった。
確かにサカリのついたメス犬は言い過ぎだったよ、気に触ったんならあやまる。

まじめに男女交際とか、今読むと男側の心理もちゃんと
描いてるよなあ……。

確かに　ｽｷ＝ｾｰｸｽ　と簡単に結びつける
漫画が多いよね。
昔は好きな異性と付き合うまでとか告白するまでの話しがメインだった
のに好きな異性とどうｾｰｸｽするかになってるもんね

将来自分の子供とかには読んで欲しくない…

少女漫画というよりプチレディースという感じですよね。
こんなだから女の子が少年漫画のほうがおもしろいって、
そっちにながれちゃうのかなぁ。友達の子も「はじめの一歩」とか
「ライジングインパクト」とか、主人公がひたむきに頑張っている漫画が好き、
とかいって、少年誌よんでるひとばっかし。少女漫画よんでると馬鹿にされる。

少女漫画はただのエロ本

編集部は無意味なエロは描くなって言ってるらしから
エロ化の根源は少女漫画家の欲求不満にあると思われ

おーい先生に男芸者呼んでやって〜！

好きな人とこんなふうにｾｸｰｽしたい　されたい・・と妄想したいがためのオナニー本

少女まんがコーナー久しぶりにみてビクーリ。
まさにレＤ巣！エロがんがん！
昔は花湯目みて大人まんがだ〜と思ったもんだが。

つーかストーリー自体がしっかりしてれば
Ｈシーンが入ろうと、そこまで気にならないんだろうけど
最近の少女漫画は往々にしてヘタレ話ばっかだからなぁ〜
Ｈは効果的に使わないと漫画自体のレベルを下げる

男性雑誌コーナーみたいに少年(少女)系とエロ系で分類されて
陳列される棚も違うようになるのかな

12禁とか15禁とか18禁とかそんな規制が出来るのかな

最近の少女漫画知らないんですが、そんなにレディースみたいに
裸とか描かれちゃってるの？
上の方にあった教室で脚広げて。。。とかそんなの
普通に載ってるんだ？！
将来子供ができた時に心配だよ〜。

少女漫画誌でのエロも飽和状態。
もうしばらくすれば、ほとぼりが冷めて、徐々に
エロも下火になるだろうと楽観視しているのだが…。
皆様はどうお考え？

私は二極化するだろうと思います＞３１

エロって雑誌でも定期的に特集組まれてるけど基本的に売れるよね
安上がりで興味を引き易いし　(ついでに飽き易い)
実体は読んだ事ないから知らないけど、
小学生向けでそんなに過激ならPTAが動いて条例作らせたりするんじゃない?

目先の利益にとらわれて安易な路線で悪循環に陥り失敗し、
生き残るのは健全経営を続けてた所だけ、ってのは摂理ですよね

>1の言ってる「トゥナイトで紹介されたマンガ」って
罪に濡れた二人のこと？

狂四郎2030みたいに作品として避けられないテーマなら歓迎だが。
餌としてのエロシーンは冷めるな

＞１
少し福本テイスト入ってるのにワラタ。
エロが売れるのは人間である以上普遍性を持ってるから
ある程度はしゃーないかな。何か事件でも起こらん限り、一時的
にも完全に駆逐されてしまう事は無いと思う。

少女漫画。おもしろいのはベテランか過去の作品。
少年漫画の暴力がどうとか言ってる場合じゃないべ。
PTAとか少年漫画ばかりに目を光らせるな。

エロは、エロシーンにあるものじゃあない。

昔昔、大御所の性的描写には品性というものがあった（滝涙）

>25
笑った。
マジでそうなのかも。
話の流れでＨシーンが入るんじゃなくて
Ｈシーン描くための話になってるもんね。
分別できてない厨房とか読んで現実を誤解すると
世間の漫画に対する偏見が増幅しそう

私は漫画家です。
ひとむかし前はそうでもなかったのですが、最近は
編集部の方針でそういう描写を入れろといわれます。
それはやはり、性描写があったほうが売れるからです。
私個人としてはあまり必要性の感じられない性描写を書き散らすことには
反対なので、正直イヤイヤながら・・・です。
でもそういうシーンを入れなければならないのなら
一生懸命内容をもたせせるため頑張ります。

プラトニックセックスとかがベストセラーになる時代・・
今が性というテーマに関してはもっとも安売りされている時期なのかも
しれませんね・・・

＞４１
そうなんだ・・・・。
確かに最近増えたなあ。Ｈ系の。りぼんでものっちゃうし。
やっぱリボンはまずいだろ〜

>>42
りぼんも？！

　書店で置く場所考えちくれ！
いっそレディコミ棚や、おやじのエロス漫画棚におくべしっ！
そんなとこにおいても売れるなら日本の厨房エロもかくりつされたものとして認めるべ
潔く。そんなとこにおいてもわざわざ買っていく消防がいるなら、幼くしてエロを探究する
求道主義者として、崇めよう！
　あ〜昔の漫画は必要最小限のエッチしか描かれてなかったな。
それでもそんなとこから学ばずとも、自然にマタ〜リと初体験してったよな。

エロ棚に置く→買い辛くなる→売り上げ落ちる→エロ減少

こんなにうまくはいかんよなあ（ｗ

>43
種村アリナは｢じゃんぬ｣でやっちゃったぞ。

>46
それってどんな描写でですか？
りぼんなのに・・・・しかもあのでかい眼の漫画だよね？

>47
種村スレで聞けば？

「ふたりエッチ」が1000万突破したそうです。

>>49
この前、ブクオフで女子児童がふたりエッチ読んでたのに
ビビッタよー。

どんな描写ってネ・・・・。
まあはっきりではないが二人が裸でなにやってるかを考えればわかる。

描く側が有無を言わさず「面白い」と言わせられる漫画を
描けなくなった証拠。

つーかＨに限らず最近の少女漫画は次元が低いと思わない？
自分と自分の周りの狭い視野でしか話が展開されない。
誰が好きかれが好きばっかりでさ（勿論良い物もあるけど）
視野が狭まると話のレベルが下がる。
結果Ｈに逃げて誤魔化す……そして延々ループ………

正直言って私が今小学高学年だったら目の色変えて
こっそりまゆたんとか買い漁ってたと思う
ふたりエッチとかも読みたくて悶えてたと思う
丁度その頃Ｈなモノに興味津々だったからね
そんな年齢層を狙うなんてあざといなぁとつくづく・・・
セラムンのエロパロをクラスメイトで廻し読みした痛い思い出が
蘇ってくるよ

なんか漫画板でも「女子小学生がふたりえっち立ち読みしてた」
って、よく見るけどどんなの？

「どんなの」どっちにかかる?
・ふたりえっちという作品
・立ち読みしていた女子小学生の風貌

作品です。

>54
白癬サイト行って、検索した方が早いって（藁

まぁ、「ひとりえっち」だともっとエロいけど。

>53
あぁ、セラムンのエロパロ廻し読みしてたな。塾で流行ってた。
全国一位とってるような子も読んでたのであの頃の年齢って
やっぱり興味持つよね、その手の事に。しかしそれを程よく規制
するのが大人の役目、と大人になった今は思ふﾅﾘ。

ちなみにふたりえっちとは巨乳の美人奥さん(処女)を娶った早漏
男がふたりでｾｸｰｽ頑張ろう、という話です。馬鹿馬鹿しいと思い
つつ何冊か読んでしまった。男の煩悩爆発。

書き忘れたけど男の方も童貞でした。そーゆー話です。
とりあえず消防の読むもんではないかと思いますわ。

1はデブヲタの痛い心の叫び

そこで「やおい」に行くか「エロ」に行くかが人生の選択肢になりそう。

ところでエロゲー板・ギャルゲー板でも
「女子小学生が・・・」ってのをよく見ます。

そ、そんなもんを小学生が読んでるのかよ・・・・
はー・・・

漫画という文化を一生に例えたら、ちょうど思春期なのでは？
後々振り返ってみたら恥ずかしい事も多いだろうが、
大人として成熟するためには通らねばならない道なのだよ、きっと…。

片思い→告白→両想い→キス→･･･
この流れが今までの少女漫画の根幹だったんだけど、
最近の少女漫画はこの流れが一気に飛んで、
片思い→セクース
なんだよね。
確かに世の中、少女漫画の王道通り話が進んだら苦労はないが、
夢ですら王道を見ることができない時代だとは思いたくない。

正しくは、
片思い→両想い＝セクース
かな？

＞64
思春期か？ならこれから成熟じゃん。
私はむしろ行き詰まりを感じるよ…。

本当の意味でエロさが炸裂してるんならまだいいんだけど、
Ｈさのカケラもないのに初体験を迎えさえる作品ばっかり。
本スレの方でも賛否両論だったけど「恋愛カタログ」も
とうとうセクースが描かれたのは正直ショックだった・・・
（セクース描写賛成派の意見は大抵「大学生なんだからＨして当然だって」
って意見ばっかりだし・・・）

本当の意味でＨな漫画だったらそれこそ規制とかも入ったり、
１８禁作品になったりするんだろうけど、
なんせ初体験の時の大変さとか妊娠の危険等も考えない
（仮に妊娠したとしても、水沢めぐみの「神様のオルゴール」の様に
「愛があれば大丈夫！」とか言って他人に迷惑かけまくりながら
気軽に出産なんて展開を、とてつもなく綺麗に書いてしまう）
綺麗な綺麗な描き方をするから、中々規制されないんだと思う

>65
最近は、心より先に身体だよ。
片思いという段階すらない。
少女漫画と呼ぶもおぞましいわ。

意味のないような性描写が嫌いということか。

てかさー、ヘボH漫画なんて処女捨てたらネタ以外で見れたもんじゃなくない？
これさえ読めばマグロ知らず！ってなテクニカルな描写なら未経験者だけでも
見る価値あるかもしれないけど、ただの読み捨て。
リビドーで釣ってるだけ。妄想煽ってるだけ。身銭切る援交オヤジよりタチ悪い。

早く二極化して、メジャーでヘボ描くことのアホらしさに目覚めてほしい。

正直なところ、例え意味があったとしても、少女漫画で
まで性描写を見たいとは思わないな。

俺も初めて少女漫画読んだときＨの
描写があってびっくりしました。
少年漫画には確かにちょっとＨなシー
ンはあるにしろ実際に行為に及ぶのは
ホトンド皆無ですし…。
(入れる前に何らかの理由で中断が定番。笑)
こーゆーのを小学生に読ませるのはどうかと…。

エロがウリの雑誌が増えすぎ。そういう雑誌では後世に残りそうな
名作はまったく生まれそうにないのが何より残念だ。
恋愛カタログぐらい長〜いプロセスがあってのＨならまあいいとは思うけどな。

>>74
長いプロセスったって、
作中の時間では精々１年くらいじゃん。

>74
マンネリ打破にＨっつうのもどうかと思うけど…。

>73
自分もそう思う。今の少年漫画でちょっとHくさいのはあってもモロそのシーン
ってのはないよねー自分が知っている範囲ではゆうきまさみ先生のじゃじゃ馬
ぐらいかな？でも、あれは直接描写を避けようとしているし・・・
それに比べて少女漫画は・・・少コミ買えばほぼそういうシーンあるし・・・
すみません長くスレして。

じゃあ７５にとっては何年ぐらいが長いプロセスになるの？
５年？１０年？２０年？

私は片思いから両思いに至るまでの
プロセスが好きであります

りぼんでも小花美穂や矢沢あいの描写は許せたな
真面目なものだったから

私は恋に目覚めるまでのプロセスが好きであります

逝っていて鬱になりますが

ちらりエロくらいなら
かわいらしいから許せるよね。
お色気ものというか。

女は性犯罪なんてほとんど起こさないから
規制が後手に回ってるんだと思うよ

＞＞６３
小学生だからこそ読みたいんだよ

そもそもお色気という観点でないのでは？少女漫画で何を言わんとして書いているのでしょうか。

>>83
明らかに観点がずれている

↑75じゃなくて73です。間違えました。

>>84
性犯罪を起さないというよりは、
女性側がＯＫなら「双方合意の上の性交」って事になるからね。
１３歳（要は中学生以上）の女キャラが
彼氏とＨしたとしてもまず犯罪にならない、
仮に問題になるとしたら相手が年下の場合ぐらいでしょう。
そのせいか、彼氏が年下の作品の場合は
少女マンガでも比較的Ｈが少ないような気がする。

>>78
具体的な年数をと言うよりは、
連載期間が長いから、長いプロセスをかけて初体験に持ちこんだように
見えるけど、実際には早い段階でＨしてるって所が問題だと思う。
それにこの作品もＨを単に綺麗にしか描いて無いし
（実香が高田君の強引な誘いを何度も断るあたりは、
そこらの即Ｈマンガよりは大分ましだけどさ）

弱小がエロやるなら非常に良く分かる話だが。
片隅でひっそりと是非ともエロの追求をして欲しいのだが。

ど真ん中に置かれる雑誌の表紙で、裸の乳を揉ませるな？（涙

＞80
矢沢あいのはいいとしても小花のは毎回そっちネタが絡むし、不必要に近親相姦ネタにふったりもするから
オレはイヤだね。

>91
同意。矢沢さんの方は作風が大人っぽくなってしまった所もあるし
あのキャラクターがつき合ってても何も無い方が不自然に感じてしまう。
だから矢沢さんも掲載誌を移ったんだろうな。
小花さんはそういうネタ好きで描いてしまってる気がする…
描いている雑誌がりぼんだという事をあまり深く考えて無いような…。

小学生はＨなんて知らんでいいと思う。
最近のりぼんはやり過ぎだよね。

かわいい初恋漫画を読ませてやれ。

>>93
いや小学生対象作品に限らず・・・
エロを全面に押し出した作品の存在自体はそれほど問題無いのかも
知れないけど、１冊の雑誌の大半をエロにするのが問題だと思う。
一つの雑誌に一つ割と過激目なＨマンガと、
一つ綺麗にＨを書くマンガを載せて後は一切Ｈ無しの雑誌にして欲しい

正直最近の少女マンガじゃ、単に最後までＨネタが無かったって
だけでその作品の評価を１ランクあげるようになっちゃったな・・・

少コミは別にいいが（ここらへん20年前にはホモマンガ載せてたよね？）
りぼんちゃおなかよし、あたりはやっぱ多少控えて欲しいなあ。
小学生の時オヤジ週刊誌のエロ小説を盗み読みしてた私でもそう思う(笑)

ハンサムな彼女でイチヤが未央を押し倒した意味さえ
わからなかった消防の頃。そんなんでいいんだよ、消防は。

すぎ

過激化する少女漫画を止める前にこのスレが
止まったり…。

幽白での樹のセリフ。
「コウノトリやキャベツ畑を信じる女の子に無修正のポルノを見せつけるような下卑た快感」
少女漫画家はその快感のために漫画を書いていると推察する。

ＰＴＡは何してるんだろう。

前々から思ってたんだけどさぁー、
幼児向け雑誌(りなちゃ)の倫理感って誰が決めてるの？
別に民間企業だし文部省推奨漫画でもないんだから、
エロをがんがん出したって理屈ではオッケーなはずだよね？
そこが編集長の良心てことですか？

　　　　　　　　　　　 , -‐､　 , -─-､__
　　　　　　 　 　 .／　　　 V　　　　　 `‐- ､　　　　　　　ふざけるなっ・・・・！
　　　　　　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　ふざけるなふざけるなっ・・・・！
　　　　　 /　　　　　　　　 ./vﾍ　　　　　　　　 　 l
. 　 　 　 l　　　　　　　　 ./　　 ＼. ヽ.　　 　 　 　 l　　　　小コミっ・・・・！
　　　　　|　　　　　　 　 /､.＼ ‐--＼|＼l＼＼　.　 l
　　　　　|　　　　　　 ／　 ＼ ＼. ‐--‐'.／.／＼＼|　　　まだやろうってのか！
　　　　　|　 　 __ 　 /＿＿＿_＼.|　 　 |.／＿＿__」
　　　　　| 　 ./‐ヽ┼|　　====￣|￣￣|￣====　 .|　　オレの娘をあんなふしだら女にしといて
. 　 　 　 |　　|.|-､|..| |　（　 　 o　|￣￣|.　o　 　 ） |
.　　　 　 |　　|.|‐､| |..＼_` ‐u-__ｲ:::　　 lヽ_ u-‐' ノ　　　まだやろうってのかよっ！
.　　　　　|　　|.l_（.|.|.　　 ￣￣　l:::::　　　l.　￣￣　|
　　 　 　 |　　ヽ-'/l　 ／＿__/ l_:::::.　　　l　l.___ヽ│　いい加減にしろよ　いい加減その・・・・・・
　　　　　 |　　　 /　l / /　 , --､｀`‐-‐'´＿＿_,`i/
　　　　　│　　./　 ::l /　 /-､＿￣￣￣＿＿/ /　　　　エロって考え捨てろよっ・・・・！
.　　 　 ／| 　 ./　　.:::l 　 |＿＿_￣￣￣　　./ /
　　 ／ :::::|　 /　　　 :::l　 ＼.　　￣｀Y´￣ ./ /　　　　訴えるぞっ・・・・・・・・！
. ／ ::::::::::::|. /　 　 　 ::::l　　 ~￣￣￣￣￣ ./
:|::::::::::::::::::::|/　　 　 　 :::::l.　 l　 l　l TTT l. _/＼　　　　あんまエロやると、
|:::::::::::::::::::::|＼　　　　　::::::￣￣￣￣￣l￣:::::::::|
::::::::::::::::::::::|　 ＼　　　　 :::::::::::::::::::::::::／|:::::::::::::::|　　オレたちＰＴＡは訴えるっ・・・・・・！

幼児向け雑誌ってほとんど親が買って与えてるものだから
倫理観も良心もなにも、過激なエロなんか描いたら
売れないでしょう。

親の立場からするとさくらの先生なんかも結構ヤバイ気がする。
少女漫画って非道徳なこともドリーミィに描く分タチ悪いかもな。

>102ﾜﾛﾀ

ハム太郎に交尾シーンが出てきたらどうするよ？
やっぱり不快だろう。

でも、Ｈの描かれた少女雑誌ってたくさんあるよね。
売れてるってことはそれだけ需要があるのかも。

少女漫画が軽視されるのも仕方無いねぇ・・

>>103
でも、低年齢向け漫画の方があんまし検閲が厳しく
ないのかしらないけど下手な青年誌よりエロい
内容になってることがあるみたいだからなー。

少女向けの過激なエロ表現は、
セブンティーンとかのティーン向け総合雑誌が先駆けっしょ？
そーいう土壌と需要を確立したのはあちらかと思われ。

昔友達に読ませてもらって、「早くＨがしてみたーい」とかいう投稿がわんさか
あるのを見て、アホかこいつらと思った記憶が。
その雑誌を楽しそうに読んでる友達の良識も疑った。

しかし「少女漫画の過激化」ってひと括りに言われても難しいよね。
エロ中心の漫画を読まない側からすると、一緒にすんなとか思っちゃう。

>107
今の低年齢向け雑誌はちゃおしか買ってないんで
詳しくは知らないけど、過激なエロは無くてもエグイ設定は
あるみたいだね。
何かね、近親相姦とか小学生と先生との恋愛とか際どい設定の場合
安易にハッピーエンドにしちゃいけないんじゃないか、と思ったり。
ちょっとでも読者が健全なほうに夢見るよう、作家のかたや出版社の方も
配慮して欲しいかな。（あくまで低年齢向け漫画の話）

篠原千絵は、無駄というか不必要な性描写が多すぎ。
なんでそこでＨなシチュエーションになるんだろう…。と
思わざるを得ないような持って行きかたが、なんかもう、
わざとらしくてシラける。
で、どんなに過激なシーンでも、絵柄がちゃちいから、
エロさが微塵も無い…。ギャグに見えてしかたない（笑）。

>110
大人になればわかるよ・・・

不況の中の仕事だから。個人を攻撃するなかれ。
頭良い人間達が集まって日々数字について語り合っておるのです。
プライドを横に置いておかないと職を失います。
辞めるのは簡単ですが、いつか作りたいと思っている良い漫画も作れません。

「本当に面白いと思う漫画を買ってくれ」
と心から叫びたいでしょう。

そもそも恋愛漫画だけってのが大きな問題かと。

>>113
それはタブー

>>113
それはここで語らない方が良いと思います。

かぶった。スマソ

しかも間違えた二重スマソ

男に比べて初が早い理由？？考え過ぎか(藁
けど抵抗はないみたいだね

て言うか女性の基本ベースにある
豊かな感受性が無くなってしまいそうで心配

中絶、性病が多い理由？？考え過ぎか（藁

でも女の子って男の子に比べて早熟だし
そういうのに興味持っちゃうのは分かるよ。
少しでも大人の気分を味わいたいんだと思う。
事実私も消防・厨房の頃そうだったし。
８０１板いって見るとあそこは２１歳以上の板だけど
たいがいの人が消防・厨房の頃からやおい読んでたって書いてるしね。

でもだからこそ規制は必要だと思うよ。
Ｈシーンを無くせとは言わないけどそれにともなうリスクも描くとかさ。

トゥナイトでもインタビューであったが
どうも世代間のギャップが激しいな
上の世代だと露骨過ぎいうし、中高生だと
現実に追いついただけいうしな。

とりあえず、小学校低学年の読む雑誌に
リアルにエロを描かないでほしい。

まあ考える視点が違いますから、角度とか。

>>123
うん、せめて厨房からにすべきだね

たしかに今月のチーズは親のいる部屋でよめなかった

都条例の声が挙がって久しい。
大手だけでも制限かかると売場が落ち着くのに。

厨房っーか工房からのほーが。。

>>126
やっぱ今月は特にすごかった
いうことか、

最低工房からだと思うけど。

つまりはＲ指定いうことに

今ってさぁ、小学生でもしてるじゃん？
つーか、殆どの子しってるじゃん？
別にいんじゃないかなぁ。
でも、何も知らない子がそういう漫画を見て
ちゃんと知識のないまま漫画の影響でしちゃうのは怖いね

そう、せめてエロ雑誌の棚に置けと・・・

いっそ全プレにコンドームを付けて摘発されろと。

>>132
消防でしてる・・・ホントか？

>134ﾜﾗﾀﾖ
こんな雑誌あったら一生ついていってもいい！

>>1の書いてることはちと言いすぎにしろ、ホント最近の少女漫画は
魅力ないよ。即物的すぎて。もっとさ、目が合ってドキドキ、
偶然手が触れて心臓バクバク、とかないの？少女漫画に求めてるのは
エロじゃなくてときめき。心がキュンとなるような甘い感情。
連載数回でｾｸｰｽしてるような漫画じゃないんだよ。おかげで
近頃は昔の少女漫画ばっかり買って読んでる毎日…。

＞１３５
してるよー。
でも、全員ってわけじゃないし。そんなに多くないけどね。
１年生とかの低学年じゃなくて、４・５・６年生の高学年の子ね。
初Ｈすませるのって最近は大体中学生じゃん。
小学生だってそんなに歳変わらないよね

小学生の頃はほんと、小コミって大人だ・・・とか思って
ドキドキしながら読むんだけど、中学入ったらそんなに
興味なくなったよなー。そんな堂々と読むのが恥ずかしい
のもあったし、エロ本を見てしまうと幼稚さが理解できて
しまって。高校に入るともう漫画でそんなもん読まなくても・・・
って感じになる。むしろ高校生のほうが純粋恋愛とか好きだった。
キスのほうがドキドキしてた。
今の子ってそんなにエロいかなー。うちの高校はみんなすごい純愛
だったのに。そりゃやることはやるんだけど、気持ちが。

>138
それはあなたの周りで？それとも世間一般の子が？
厨房で初Ｈなんて大抵ＤＱＮだったけど…。

消防の頃♂と♀の方程式をドキドキしながら読んだ記憶がある…

ひょえーーー消防でしちゃってるのか〜←おばさんくさいね
時代は変わるもんだなぁ。私的には漫画家が稼ぎたい！思考が強くなってるように
かんじるなぁ。

低年齢で淫行に走るのは､とどのつまり漫画やＴＶが原因。
つーか、ざっと見回して他になんか原因ある？
友達の影響ったって、結局の所その友達もメディア辺りに感化された人間なのさ。

メディアがノイズィ・マイノリティ（うるさい少数派）をあたかも一般的なもののように報道して､
それを見た若者達が誤解して､いつしかこれが現実に少数派ではなくなってしまった。

たとえば今時の若者＝チャ髪ピアスの遊び人タイプというイメージがあるが､こんなの本来少数派のはずだ…
こいつら数は少ないくせにやたらとうるさく目立つから､今の若者はみんなこうなんだとバカなメディアが判断するんだ。
そしてそいつらのスタイルとかが流行だとかになって本当にひろまってしまう…
アホや。

１がいいたいのはりぼんの事だろうか…

>>138
でも私の中ではやはり消防と厨房の
違いは大きいように感じるのだが・・

>>143
それは大いにある、テレビは普通だと
つまらんいう事で必ず過激な若者の方
を取る、だからオジサンオバサンが
それを多数派と錯覚してしまう

>>138
＞初Ｈすませるのって最近は大体中学生じゃん。

それもノイズィ・マイノリティだよ。
実際は高校を卒業した時点でもやるヤツは４割に満たない。（…って、これでもおおいが）
まああなたもそれは理解していたのかもしれませんが、あなたの文面では中学生でするのが普通､と読めますので。
ただ、厨房で体験するＤＱＮなんて基本的にうるさく目立つタイプ､
そういったことを恥ずかしげもなく堂々といえる。
普通の高校生とかは、そんな連中に比べるとどうしても目に見えにくくなり､結果､そういうＤＱＮが一般的と思われるようになる。
メディアは､そこをしっかり認識してほしいね。お前らはあくまで、森の中の、目立つ派手な木だけをみてるんだと。
地味な木のが多数なんだよ。なのに、派手な木が普通だなんて煽るから、みんな感化されちゃうんだ。

だいたいセックスなんて早く経験して何の意味があるんだ。
麻薬、タバコ同様、百害あって一利なしじゃないか…

まー、昔から、「ばーじんおんど」とかやりまくるだけの少女漫画いっぱいあっただろ？
いっしょじゃないの？

このスレ、学歴バラバラだということがよくわかる。

たしかにSEXはやくても、で？って感じだよねぇ。
まぁそういうこは後々後悔するんだろうなぁ。

なんで後悔すんのさ？
意味わからん。
好きなヤツとできるんは早い方がイイじゃん？
わたしゃ中学の時できて幸せでしたがね。。

>>102
　　　　　　　　 ノ ￣ `ー-､　　　　　　　　　　思春期の少女達に
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼　　　　　　　　　楽しいひとときを提供する
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　我ら少コミが　悪党のわけが無い
.　　　 　|　　　l~~＼　　　　　　　 ヽ
　　　　 |　　ﾊﾉ　　 ヽハﾊ､ 　 　 　|　　　　　　我々は皆様に
.　　　　|　ノ　　 ー―― 　 ＼　　 .|　　　　　　夢と希望に満ちた
　　　　| / ＿＿__――　＿＿ヽ､　|　　　　　　未曾有の恋愛を見させてあげるのです
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|　　　　　少量の性的描写や多少の過激思想も、
　　　 |O|.|　――'| 　　|`――'　||б!　　　　　少女達の笑顔を考えれば
　　　 ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ　　　　　 安いもの
　, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
　::::::::::::::::|l＼　 ￣￣￣￣　 ／|:::::::::::::::　　　　小コミは非常にモラルティック
　 :::::::::::::::|.＼＼　　≡　　／／|::::::::::::::::::　　　 良心的雑誌でございます
　 ::::::::::::::::|　 ＼ ￣￣￣ ／ 　|::::::::::::::::::::
　 :::::::::::::::::| 　　 ＼　　／　 　 |::::::::::::::::::::::

消防厨房の女の子って、性欲っつう明確なベクトルが
ないから、どんなに過激な漫画でも読み流せるのでは
と思ってみたり。

早くても好きな人となら後悔はしないだろうね。（経験した年齢は嘘ついてりゃいいし）
それより、あんまり遅すぎると清純ぶれない（相手がしらけそう）という処女としての楽しみもなくなるかも、
とは思うんだがどうだろう・・？
結婚まで処女でいるって決めてる人は、すごいと思う。
好きな人ができても結婚しないならしないんだろうし・・

＞なんで後悔すんのさ？

その質問でてくると思ったよ。あの時やんなければ･･･って考えること
あるよ。まぁ私的にだけどね。考え方とか､物の見方とかに影響しくると
思う､そういうの。

だんだんセックス適齢期の話しになってきた
早いと思う人は１８歳〜くらいが妥当か

せめてsageたら？

この前本屋で『ロストバージンプロジェクト(だったかな？)』みたいな
少女漫画見てビビッた。そのとき一緒にいたツレも、
『バカじゃねーの？オカシイよ』
で一蹴。普通の感覚はそうだと思う。
↑の方で書かれてることを現役男子校生から言わせて頂くと
やっぱ周りにいる私立で一定レベル以上のトコ行ってる子達は早くて中三
普通は高校生って感じだと思います。んな、小・中学でヤリま
くりっーのは確実に公立共学ですよ。

>>158
東京の価値観(私立>公立)を一般的なものとして語るべからず。

それは公立共学に対する偏見だろう。
都市部だけだよ。
地方に行くと、公立共学のがレベル的にまともだったりする。
板違いなのでsage。

なんだかんだいってやっぱりちゃお・なかよし・りぼんは規制するべき。
最近絶対激しくなってるし。

少女漫画では自分だけ取り残されている
のではと思い焦る主人公よくいる、んで
ヤった後に後悔が定番

>158
漫画を馬鹿にしながらも、漫画のそれよりもっとおかしな
固定観念に囚われている高校生を見て、そら恐ろしくなった…。

昔の少女マンガのセックスシーンは行為そのものは書かれてなくてだいたい直後のシーン
（シーツにくるまってたりとか）だったじゃない？
けど今のは描写が細かくて、露骨だったりする・・・。
セックスシーンはあってもいいけど、あくまでもストーリーメインの物であって欲しい。
なんか最近のはセックスシーンを読ませるためのモノが多い気がするよ。

>>164
最近の事後描写といえば恋カタ

確かに最後の文はやりすぎでした。
不快に思われた方すみませんでした。
>>163
中三〜高校っていうのそんなにおかしいですか？
周りはそんなもんだって話しを聞くのですが…。
んで俺が卑下したのは目的＝初Ｈということを書きたかったんです

＞１６５
そうそう！だからあれはアタシ的にはＯＫ！
しててもおかしくない内容だしね。

中三〜高校って俺らの頃の基準なので
今は明らかにそれより低いと思う。
今塾講師やってるけど、、、中一とかでやってる子結構いるよ。

>>167
しててもって、あれはやったでしょ

>>166
そんなおかしくないけど
それはヤル人達（全体の4割）の平均だと思われ。

大学1年の時は友達の半数が処女やったなぁ…
今は1割も居ないけどナー。
BY現役女子大生。（理系　都市部）

さすがに大学になると焦るいう事か
それとも自然とそうなるいう事か

>>171
大学二回生になっても相変わらず処女一直線の私は一体(w

>>170
確かにそうですね。＞四割　ちなみに現役私立男子高生(都市部)

話がそれ気味なので修正
ピーチガールとかで制服でラブホ入るシーンとかありますけど実際
あんなことしたらソッコー補導ですよね。ほかの漫画でも見かけますが…。

>153
ブランド物を身に付けるような感覚なのかもね。
一種のオシャレというか。

中一でやった、なんてハッタリとか見栄がほとんどなんじゃないの？
雑誌や漫画で見たり聞いたりした話の受け売りだよ。
……と信じたい……
それって女の子？＞168
中学の頃って、頭弱そうな女の子のあいだでエルティーンとかももいろコミックとか
流行ってたなあ。創作っぽい話ばっかが載ってた。ヤラセか、それを真に受けて
妄想で話作っちゃうような子が投稿してたんだろうなあ。

>>172
普通やろ。
2年ときはまだ処女の友達多かった。
2年冬→3年春に皆駆け込みのように飛び立っていったよ…

彼氏が居るかどうかが重要だYO。

何割がやってる云々は、一概に言えないと思うのだが。
私やりましたなんて声高に言ってまわる人間は、滅多に
おらんだろう。
それに、話が話だけにみなが本当のこと言っとるとは限らんし。

スマン。関係無い話なのにsage忘れたよ…

>>174
エルティーンの漫画は大流行じゃないかな？
アレ。変すぎてバカ受けだしナー。

>>170
普通だよね。只今二次元萌えまっしぐらで彼氏なんぞ
おらんyo
>>176
たしかに。見栄はってる子はいると思う。

自分らがなんかしら動けば、いくつかの少女漫画誌を廃刊に追い込めそうだ。

要は、読むな、嵌るな、買わされるな、だろう。

この板めったんに来たことないからわからないんだけど
昨日のトゥナイトでとりあげられてた新條まゆ(字間違ってたらごめん)
はどう思われてるの？他のメディアでもご自慢のお家紹介されてるけど。

ああ・・・ごめんなさい。
リアル厨房の頃、処女だったくせに２０００円に釣られて
エルティーンに嘘の投稿をしました。
そして採用されました。

非処女の今、アレは読み返すと顔から火が出ます。

>181
ここでも読めば。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1003482211/l50

他にも探せば、うんざりするほど関連スレがあるよ。

　|
　|　さすがはエルティーンだ！！　ばんざーい、ばんざーい、ばんざーい！！！！！
　＼＿＿　_＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿
　 　　　　Ｖ　　　　　　　　Ｖ　　　　　　　　　　Ｖ　　　　　　　　　　　　　 Ｖ
　　　　norinashi　　　　　　　　￥ tenmusu　　　　〓〓〓〓　nigiri　 　 　　　　jagaimo
　　　　／￣＼∩　　　　　　／ Ｊ＼∩　　　　　 　（∵∴∵）∩ zushi 　 C⌒ ヽ　∩
　　　 （ 　^×^）ﾉ 　　　　　（　・∀・）ﾉ 　　　　　　（ 　´Θ｀） ﾉ 　　　 　 （丶´∀｀）ﾉ
　　＿（つ　　　ﾉ 　　　　＿（つ 　　 ﾉ 　　　　 ＿ （つ　 　　 ﾉ 　　　 ＿ （つ、｀　 ﾉ
　　＼￣￣￣￣￣＼　 ＼ ￣￣￣￣￣＼　 ＼ ￣￣￣￣￣＼　　＼ ￣￣￣￣￣＼
　　 .||＼ ＿＿＿_＿ ＼　||＼＿＿＿_＿　＼　||＼＿＿＿_＿ 　＼　 ||＼ ＿＿＿_＿ .＼
　　 .||＼||＿＿＿＿||￣　||＼||＿＿＿＿||￣　||＼||＿＿＿＿||￣ 　 ||＼||＿＿＿＿||￣
　　 .||　 ||　　　___ 　|| 　　||　 ||　　　　　　||　　.||　 ||　　　　＿ || 　　. ||　 ||　　　_＿　||
　　　 　 || 　　///＼∩sand　||　　／■＼∩　　　.||　　／::∴:＼∩　yaki 　　////＼∩sand
　 　　　　　　（ *ﾟーﾟ）ﾉ 　chan 　 （　´∀｀）ﾉ onigiri　　（∵´∀｀ ）ﾉ onigiri　 （　・∀・）ﾉ　　kun
　　　　　　＿ (つ　　ﾉ 　　 　　 ＿（つ　　　ﾉ 　　　　＿（つ　　　　ﾉ　　　　＿（つ　　　ﾉ
　　　　　　＼￣￣￣￣￣＼　 ＼ ￣￣￣￣￣＼　 ＼ ￣￣￣￣￣＼　 ＼￣￣￣￣￣ ＼
　　　　 　　.||＼　　　　　　　.＼　||＼　　　　　　 　＼　||＼　　　　　　 　＼　||＼　　　　　　 　＼
　　　　　　 .||＼||￣￣￣￣||￣　||＼||￣￣￣￣||￣　||＼||￣￣￣￣||￣ 　||＼||￣￣￣￣||￣
　　　　　　 .||　 ||￣￣￣￣|| 　　||　 ||￣￣￣￣|| 　　||　 ||￣￣￣￣|| 　　 ||　 ||￣￣￣￣||
　　　 　　　　　 || 　 　 　 　|| .　　　　|| 　 　 　 　||　　　　 || 　 　 　 　|| 　　　　 .|| 　 　 　 　||

>>182
転載希望。

で、結局、過激な性描写が目につく雑誌はどれなの？挙げなさい。

何度か篠原千絵の名前が出てるけど、あの人こそ別に好きでH入れてる訳じゃ
なくて、少コミの方針で描いてるんじゃないのかなぁ？
天河もソレなシーン多いけど、以前天河についてのインタビューで、
「この作品を描かせてくれるんなら、多少の事は目をつぶってその雑誌のカラーに
合わせる」みたいな事（おそらくヒッタイトなんてマイナーめな国だけど、
作者は思い入れがあるからどうしても描きたいって事なんだろうけど）を
言ってたし（間違ってたらスマソ）。
私はずっとそう信じてきてたよ…。どーでもいいんだけどね。

エルティーンコミック。

私は小学生の頃はエロ目的の雑誌と少女漫画雑誌は買い分けてたよ。
それが一番いいとおもうんだけどな。エロ見たければエロメインの雑誌買えば良いし。
雑誌のボーダーをはっきりさせてターゲットを絞って雑誌を売るのが
一番良いと思う。「キスまで」が原則だった雑誌で売ってるならエロシーンは入れる必要も
ないと思います。だからそういう雑誌の過激化は歯止めをかけてほしい。

>189
だから、今まで「キスまで」が原則だった大手の雑誌が
率先してエロ取り入れてて、雑誌をエロ重視とストーリ
ー重視で分別すること自体不可能なんだってば。

描かれてるのはエロじゃない。
ちょいと前のメロンパンをメロンパンと言いながら売るアレだ。
どこがメロンなんだ？

>191
メロンパンって、メロン入っているからメロンパン言うん
やないんよ？

私は小学生の頃ドラえもんも読みながら「白鳥麗子でございます！」
とかも読んでたよ。あれ、けっこうえげつないシーンもあるんだよね…
麗子：「何これ！カエルみたい」とかいって。
でも消防のおいらは意味分かってなかったかもヽ（´ー｀）ノ

>>193
ああ、あった、クラスの女子が俺に見せに来てた。
俺は、さぱーりだったけどな。

＞麗子：「何これ！カエルみたい」
これドラマでもやったよね。
家族全員で観てたから、苦笑もんだったよ（藁
笑うしかなかった・・・って笑う場面なんだけどさぁ。

　　　　　　 　 　 　 　 ,ヽ. 　|＼
　　　　　　　　　 ∧. /　ヽ.│　＼
　　　　　　 ∧　/　∨ 　 ヽl.　 　 ヽ|ヽ、
　　　 ∧　/　∨　　　　　　　　　　　　 ヽ.　　　　あれから五年が過ぎた
　 　 /　∨　　　　　　　　　　　　　 　 　 `v'i.
　.|. /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　りぼんは完全にレディコミ化してしまった
　|.V　　　　　　 ,ヘ　　　　　　　　　　　　.　　|　　なかよしでさえ処女を捨てる話がメインだ
.|　　　　　　　/::::　`‐ ､_　　　　　　　 ／ヽ、 |
､|　　　　　　 /:::　　　　　`‐､_　　　 ／　　 ヽ. |　　　オレは読むのをやめた
|　　　　　　./:::　、　　　　　　 `‐-‐'　　　　　ヽl,,　　時々友達の家で眺めるが
|　　　　　 /::::　ﾐ `‐- ､_　　　　　　　　　　.／〃　　　買いはしない…
|.　　　　　＼::::　`‐-､_　`‐-､_　　　　　／..／　|
|　　　　　　 ＼::::　　　`‐-､＿||　　　||__／ 　 │
|　　　 /⌒ヽ...|:::　==＝＝＝　　　　＝＝＝=│　　妹の消息は聞かない
|　　　l l⌒l |. |::::　､　　@　　　　　/　 @ 　 　 |　少女漫画好きだった妹は消えてしまった
　|　　　| l⌒､| |::::::　｀ ‐--‐'　　::::::,＼‐--‐'´　|
.　|　　　| l_６ |.|:::::　､/////, 　 :::::::::::, |///, 　 |　　今頃風俗で巨万の富を
　 |　　　ヽ__,/||:::::　　￣￣　　 :::::::::::::, |￣　　.|　　　　　得ているのか…？
.　 |　　　　　./l::::::::＼　 　 　 (:::__::::::::::; |.　　 /　　それとも異国の奴隷にでも
／|　　　 　/　:l:::::::::l|　　＿＿＿＿＿_┘　 /　　　　なってしまったか…？
　.|　　　 /　　：l::::::　 （＿＿＿＿＿＿)　 /
　│ 　 /　　　：::l:::::　　　　　　　　　　 　 /＼_　　　　　　……
　.|　 /　　　　：：:l::::　　　　　━━　　　/　 .| `‐-
　.| /　　　　　：：：l:::　l 　　l　　l 　l 　 /　　 |　　　　　　　　まなみ…
　 |＼　　　　　：：::ヽ.＿＿＿＿＿＿/　　　.|
　 　 .|　 ＼　　　　 ：：：：：：：：：：：：/|:　　　　　 |

>196
藁タ。ネタスレか？このさい、いっか。

>196
私の兄が書いてるのかと思っちゃったよ。

友情や愛情、そんなもので得られるものは、
無益な快楽やご機嫌取りのプレゼント、
あるいは・・・・思い出の品とかいうガラクタ、
そんな程度のものだ。
そりゃあそんな休憩も、人生において多少は必要かもしれんが、
本当に肝心なものは、そんなものでは得られない。
譲られない・・・・！
利しかない・・・・
この世で本当に欲しいものを手に入れたいとなったら、
これはもう・・金しかない。

まったく、子ども云々言う前に大人がしっかりせーよ、だな。

今度の児童ポルノ法改正で全滅するよ。たぶん作家も雑誌もあぼーん。

>201
児童ポルノ法改正は成人向けエロが対象じゃなかったっけ？
正直あぼーんされても仕方ないと思ってるが。

速報板でもスレあったけど、18才以下の児童（に見える）の性描写
が対象みたい。しずかちゃんの入浴シーンも改正後は規制されるらしい。
つーか、マジにこんなモン通ったら、漫画家の9割は失業だね。

＞２０３
とりあえず　マシンは何を書いていけばいいのかわからず路頭に迷うに１票

>>190
私が書いたのは現実、りぼんやなかよしが率先してエロ取り入れてても軌道修正して欲しい
という希望です。

でももう無理なのかな〜・・・。本当にエロ入れるだけで売上がそんなに伸びるものなの？
ストーリー重視でも十分引っ張っていける力が昔の少女マンガ誌にはあったのに。
要因としてエロで売上増＋漫画家とそれを育てる編集者の能力が落ちてきてる＋
マンガ読む読者が減った、かな。希望はもちろん雑誌のボーダーがハッキリしてた頃に戻して欲しい。
エロを読みたい読者はエロ目的の雑誌を買えばいい事です。それに低年齢向け少女マンガ誌
が乗るのはおかしい。あと少ししたら全ての少女マンガは同じような展開の漫画しかなくなっちゃう
かもしれませんね。ポルノ法案は漫画家にとっては本当、失業問題です。
今は18歳以下の児童に見える性描写でも「18歳以上です」と言い張っちゃえば
大丈夫だったんだけど改正されたらこの言い逃れもできないんだろうか。

種村〇菜大変だな。

ストーリーで押せる作家＆雑誌は「自業自得やん」と高見の見物状態なのでは。
とても危機感があると思えないもの。
この児ポ法改悪だけでなく、あとには超党派で「青少年社会環境対策基本法」なる法案も準備されてて、
漫画表現にはかなりキツイ時代がそこまで来てるのだが。

取りあえず、議論板の関連スレ↓
ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1000544933/l50

法規制賛成。何年ぶりかで姪が読んでる小コミよんでホントにビクーリしたよ。
真面目な学習書出版社だった笑学館も落ちたもんだ。父兄は実情しらないのかな。
少女達は携帯などにお金を使うからそうでもしなけりゃ売れないという人もいるけど
最近は児童書でハリー・ポッターとか健全なファンタジーが売れてるじゃん。
やっぱり内容で勝負できないからエロに走り始めたんだと思う。安易ナリ。

思えばその昔、私が少女漫画で最初にエロっぽいシーンに遭遇したのはベルバラ。
アンドレのオスカルﾚｲｰﾌﾟ未遂シーンかな。
当時としては過激な描写だったと思うがストーリー上の必然性もあって色っぽかった。
宝塚は再現してくれなかったけどな〜。（ｗ
オスカルは本当に好きな人と結ばれるまで30代まで処女で待った。
最近の少女＆少女マンガは少し見習えよと思う。

＞２０８
ベルバラはあたしも衝撃的だった。テレビでみたんだけど。
ストーリーがあってこそ、ちょいＨなシーンが感動ものになる。
少コミとかって、心に残るのなくない？
つまらんよ。

>>208
違うんだよ〜。そう簡単にこの法規制に賛成しないで欲しい。議論スレとか
見て分かると思うけど成人という設定でも18歳に見えれば法に引っかかるんだよ。
要するに極端だけどベルバラも向こうが「18歳以下に見える」って言い張ったら即規制だよ。
おかしいと思わない？何か漫画板のスレッドとか見てると危機感無いなあ、と思う。
漫画文化の衰退を招くのは目に見えています。漫画好きな人ははっきり声高に反対だと
言わないとこの法案通っちゃうよ・・・。

>210
でもベルバラのアレはｵﾊﾟｰｲも見えないんだよ。服破るだけ。
小さい子は意味もわからなかったと思われ
今度の法案てのはその程度のシーンもダメなの？
歴史物だからオスカルの年齢も三十ん歳ってはっきりわかるんだよ。
高校生だとキスするシーンもダメというなら非現実的な法案だと思うけど。
少女漫画についてはとっくにかなり衰退の兆しがあって（泣）その結果
エロの氾濫という一面があると思うのでいろいろ複雑な思いです。

ひょっとして、裸エプロンもダメなのか？

>212（笑
裸エプロンは余計やらしいだろう！

今草案を作ったりしてる法案はね、ひどいもんだよ。
今まで漫画やアニメなんかは虐待の被害者になる個人がいないって
ことで、規制対象じゃなかったけど、拡大しようとしてる。
基本的に「児童あつかい」されるのは１８才未満。
実年齢ではなくて、１８歳未満に見えるのもアウト。
性的描写や性的興奮を煽るものはダメ。つまりもろシーンじゃなくても
キスとかパンチラとか扇情的表現アウト。
そんで誰が１８才以下に見えるかや、描写のダメ出しを決めるのかと
考えると恐ろしい。そしてもっと恐ろしいことが。
「青少年社会環境対策基本法」
青少年の生活環境を保護する名目で、
暴力表現や性表現、政治批判等を規制する法律
つうのが検討されてる模様。

危機感は持った方がいいよ。

こんな悪法断固反対！！
だれか炭疽菌くれ。
漏れが森山法相にふりかけちゃる！

行き過ぎた法規制はアメリカの二の舞だな・・・

年少者向け漫画やゲームの一部の過激な性表現には
何らかの規制が必要ではと思うが、少女漫画から
キスシーンまで奪うというのであればそれはもちろん賛成できない。
でもそれじゃあ、欧米のティーン向け映画も放映できなくなるぞ。
そんなばかばかしいことにはならないと思うんだけど甘いか？

>暴力表現や性表現、政治批判等を規制する法律
これはさらに信じられん。
若者の政治批判を規制するなんて共産主義かい！？

忘れてた。今回の法案は単純所持も視野に入れてるらしい。
持ってるだけで罪になる。施行されても、実質もう人手に渡っているのを
全部規制するのは難しいけど、重版や復刻モノが店頭から消えるとか、
修正書き直しの嵐とかはありえるかも。
もちろん映画やドラマやアダルト以外のビデオも規制対象だよ。
どこまで法案通るかは謎だけど、通したい側はそういう考え。

政府はこれ以上景気を冷え込ませて
どうする気だ？

小コミが戦犯なんだな。
低年齢+安易エロ。２重の罪で。

なんかずいぶん政治議論が続いてるな
エセ市民団体、共産党あたりが混入してるのか？

わたすがとめまひょか？

初めまして。ずうずうしくも意見を述べさせてもらいます。
最初に言っておく事は、私の実年齢は１２歳の中一です。
この年でもこのようなものに目がとまってしまいます。
それは個人の性格等の問題だと思われる方もいるかもしれません。
しかし、そうとも限らないはずです。
私は、姉の買ってきた少コミを、小学校中学年ぐらいから読んでいました。
姉は当時中学生。この年なら普通なんだなと私は思い、不審にも思いませんでした。
さらに私は、少コミはエロイ漫画。こう考えていたのです。
そういうようなシーンを入れていくために作られた雑誌。
それなりに年相応の方々が読んでいるに違いないはずだ。
・・・昔はそんな雑誌ではなかったということは、今日初めて知りました。
誰が教えてくれましたか？けしてまわりの大人達ではないことは確かです。
むしろ読ませてくれているようでした。頼まれて買ってきていたのです。
友達の家など、ホモ本が転がっています。親が買ってくるのです。
無論、子供は無差別に漫画を読みます。そしてそれが普通だと思い込むのです。
そして悪影響。子供、漫画家、他人に責任を押し付ける。
けして自分のせいじゃないと無意識に思っている。
ふざけないでください。今さら遅いんです。もう悪影響がでてきてしまっています。
すべて人に責任を押し付け、自分を過保護にする様は、一種のナルシストです。
人の前に自分でしょう？子供は純粋で、大人が伝えてしまった事はすべて信じ込む。
そのくらい知っているはずです。仮にも大人なら。

上のはネタか？　コピペか？　リアル厨房？

>223よ、いいたいことは大体わかるが、
国語勉強しろ。文の流れがメチャクチャだぞ・・・。

＞224
冗談でもない限り、子供が自分のことを「純粋」などと
形容することはないと思われ。
ネタだな（ｗ

小学生の頃、おじいちゃんの家でいけない雑誌をこっそり
見てたなあ。わけもわからず。ドキドキして

＞大人が伝えてしまった事
大人は誰を指しているの？
雑誌を作る人？　買ってきて読ませる親や周りの人？

＞すべて信じ込む
「信じ込みやすい」くらいに変えておきましょう。
自分の極論を一般化しない様に。

>227
どんな本が「おじいちゃんの家」にあったのか気になる！（藁

自分も消防の頃、しらいしあいとかコッソリ見てた。
厨房になる頃レ○ンＰ○ルをうっかり見てしまって
「これはまずい雑誌だ」と思った事も…。

＞２２４
すみません。コピペとリアル厨房の意味知らないのでなんとも・・・。
＞２２５
そうですね・・・。勉強します。でも解ってくれて嬉しいです。
＞２２６
私自身は純粋だと思っていません。一応主に十歳以下の方々を
指しているつもりです。分かりにくい文章ですみませんでした。

＞２２８
１・両方です。
２・はい。極論はダメでしたね。

中１ってーと、新垣ちゃんと同い年だね〜。
コピペ＝コピー＆ペースト
リアル厨房＝ホンモノの中学生
だYO！！
>香月ちゃん

刑部マシーンみたいなのが誰でも買える少女漫画というのは如何とは思うけど、
キスもパンチラもダメっていうのはどうかと思う。
でも、ロリを規制して反動で生ロリに走られると困るから
今のままでいいんじゃないかと思う。

それより18歳未満に見える絵を規制する前に
ああいう刑部の漫画のような極端な漫画は18禁か何かにする方が先と思うけど…
というかレディコミ（エロイやつ）18禁にせい！
近所のコンビニで厨房くらいのガキが読んでたぞ。見てるこっちが恥ずかしかった。

＞２３２
ありがとうございます。
それだと、リアル厨房にちかくなるかもしれません・・・。
（ネタ率も高いですが）

とりあえず何が問題かって言うと、性意識の低下が問題だろ……
私は高３だけどいまだ処女。そう言う機会が全くなかったワケじゃないけど、
知り合いがHIVで亡くなったのを知ってるから正直恐い。
最近じゃ日本でも増えてるって言うしね。

そういや高校の時プチコミ初めて買ったらコンビニの兄ちゃん紙袋に入れられた。
その時は紙袋で丁寧だ〜と思ったんだけどさ。
家に帰って別マとかはビニ袋だったの思い出した（藁
特集とかはそんなＨくさくもなかったんだけど（彼のぬくもり〜とかそんなカンジ）
さいとうちほの表紙もそんなＨくさくなかったんだよね。
でもレディコミと間違われたのさヽ(´ー｀)ノ
Ｈ読みたさが目的でなかったから余計ショック。
まぁ世間はそういう目で見てる、と知った高三の秋でした（勉強しろ）。
吉村明美がなぜプチコミで連載持ってるのか不思議でしょうがない。
ちょっとスレ違いsage

私も基本的に規制には反対なんだよ
余計なもんまで巻き添えくらっちゃうから
だから出版社や作家が自主的に抑えてほしい
無理？ていうかヤレ

小学館が先頭切って厨房漫画作ってるよね。
今の小学生は「小コミはエロい雑誌だ〜」って思うよね。
（昔はそんなじゃなかったんだよ…。ﾄﾎﾎ）
小学館ってもともと学習雑誌とか作る会社なんでしょ？
「堕ちた」としか言いようがありませんな。
小学館て、すごく生真面目なのと破滅的なのが
同居してて不思議。

ところで私は、１２歳が２ちゃんに来ていることも
問題だと思うのですが（藁
…そろそろ立つか？「小学生板」

>238
私２３歳だけど、消防の頃「小コミはエロい〜」って思ってたよ。
昔は違ったんだね。

「初めてはイタイ」ってのもなんで痛いのかわからない純粋な小学生
だったなぁ（ｗ

>238…そろそろ立つか？「小学生板」

アメリカじゃチャイルドサイトがらみの犯罪が
問題化してるらしい・・・

＞昔の少コミ
消防の頃、某いが○しのジョージィ！が「やらしっ！」と思ってたが。
竹宮恵子あたりも思い返せば・・・。

というか、少コミのほんのりＨ路線はお家芸だと思ってたんだけど
確かにここ近年はねえ？ってかんじ。

>239
あれ？私も２３だけど(笑)。♀と♂の方程式？とかですかね？エロいって。
でもエロくない漫画もたくさんあったよ。
cheeseとか…どうしちゃったの？って感じも…

>242
そう言えば消防の頃、クラスの女子が「♀と♂の方程式」を
まるで禁書のように必死に隠して回し読みしてたなあ（藁
昔は、あのレベルでも衝撃だったんだよなあ（爆藁
かく言う我輩も23歳。

＞少コミのほんのりＨ路線はお家芸だと思ってたんだけど

そうそう。私も23だけどそういう感じで見てた。（23ばっかりだな）
普通に色気ひかえめの作品も載ってるけど、エロも*必ず*一品押さえます
って感じの編集方針……笑
作家も仕事としてエロ描いてるなって印象あったよ。

小学館は世相や抱えてる作家を考慮して、きちんとラインナップしてると思う。
チーズはエロが区分されたら喜んでエロに行く雑誌だろうし。
ミーハーや延命のエロとはちょっと違った、読者のニーズの反映だと思える。
いまいち山師っぽくないんだな。
やっぱり小学館は教育図書が主体だから、入社する人が平均して真面目？

何をもって、少女漫画編集の素質有りと認められてしまうのか非常に謎。
鍛えた脳みそフル活用できる部署にいつか行けると良いね。
常にフル活用も疲れますが。

７年くらい前で、Ｈと思われる少女漫画を少し教えていただけませんか。

>>235
いまだ処女､ではなく、処女で当たり前と認識して。
何も知らない人が､１８歳で処女というのは遅い方、って思っちゃうじゃないか。
現在の初体験の低年齢化は､こういう発言によって広まったんだよ。
漫画なんかで１７歳でいまだ童貞、とかのセリフがでると、あせって童貞捨てたいと考えさせる事になるんだから。。。

>>247
友達とかはやってるかやってないかよく分かんない。
そーいう話自体しないし。
でもまーしてそうだな〜って子は見て分かるよ。
つーか先輩に17で妊娠して、結果親に手術代出して貰って
降ろした人がいるけど、言っちゃ悪いが馬鹿かコイツと思った。

♀と♂の方程式？あおいくんパニックとか
描いた人？（古いな）
この方はむか〜しからライトなえっちを描く人だった。
かわいいから嫌味なしでもあった。
酒井美羽さんもむか〜しは花ゆめ本誌で描いていたよーな。
えっちと思ったことがないのだが。

１８歳処女・・・いいじゃん別に。
ぶれいくされて損する場合が多いと思うよ。女は。たぶん。

それと、ﾚｲｰﾌﾟならともかく、
同意の上でえっちするなら、それなりの知識（責任か？）を
持ってやってくれ。

>249
あおいくんパニックじゃない！
「ＡＯＩ こと したい」とか描いた人。
すぎ恵美子さん。
ごめんなさい。

ﾚｲｰﾌﾟまがいの事されているのに
それを愛だと勘違いしている漫画は許せんなあ・・
そう思わないか　マシンよ。

先日本屋で、えっちな週刊誌を立ち読みしている殿方を見て
よく立ち読みできるよなぁ、とあきれた。

そして、時間潰しに手前にあったレディースじゃなさそうな
小振りの少女漫画雑誌を立ち読み・・・しようとして、固まった。
なんつーか、顔の描写は稚拙なのに、女性の裸体はえらくうまい。
おそらく、このテの写真集をお手本に描くのでせう。
たまげつつ、「あの殿方と立場一緒かい！」と、寒かった。

そういえば　本屋行った時　消防か厨房かどっちかよくわからんけどcheese
買おうとしてて「うちの親もマンガ読むからさーこの雑誌読まれたらやばいんだってー」
と話していたのう

漫画ごときに振り回されて、童貞や処女捨てる人間は、
漫画がなくても早くのうちにやることやってしまう
と思う。
結局、過激な漫画は耳年増を増やすだけで、さして
悪影響は及ぼさないのではないかと思ってみたり…。

何か間違いがあったら漫画のせいにされるんだよ、きっと

小学校入った位から性に興味はあるんだよね。
でも今の子供は手軽にエロ入手でき過ぎでつまらないような。

湿って地面に張り付いたエロ本のグラビアをこそっとめくったあの頃。
父親のエロ小説誌を盗み見して単語の意味を少しずつ学習したあの頃。
古紙回収に出すところから抜き取って自室の押し入れに隠したり。
で、母親に見つかって
「だってごほん落ちてたからちゃんと片付けたんだもん！」
とバレバレの嘘泣きしたり。

おばちゃん25才だけど、子供できたら断固情報規制するよ。
自然な性欲の目覚めを迎えて、
もどかしく甘酸っぱい思い出をいっぱいつくって欲しい。

>>256
当方30歳のオッサンだが、中学生時代友達と竹薮にエロ本落ちてないかどうか探しにいったよ、
今の子供の周りには安易に情報が得れる環境になってしまってんだよね。中学の時の友達は中２に
なるまでキスで子供が出来ると信じてました、今の子供が聞いたらウソつけと言われそうだが…

なんか、また訳の分からんスレが立ったよ。
「最近の漫画のＨシーンって」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1004800612/l50

>>256
そうそう、エロが氾濫してない頃、そうやってコッソリどきどきしながら
見るのが今となってはとてもいい思い出になってます（笑）
公園に捨ててあった湿ったエロ本読んだ事とか兄のエロ本隠し場所を
見つけて兄が留守してる間に読んだ事、こっそりエロ同人誌を通販して
ドキドキしながら開いたらいきなりHシーンでびっくりして思わず閉じてしまって
その後、また開いて読んだり・・・こういうのが楽しかったりするのにな。
逆に簡単にエロが見れるとなると楽しみが減るのではないかと思うのですが。

それにしても最近はマスコミなどの大人が今の子供はこんなに初体験の年齢が下がってる、
と無理矢理「常識」にしてませんか？実際援助交際をやってる一部の人達だけを取り上げて
嘘のデータを流す。何でわざわざそんな事するのか理解できません。
ちゃんと自覚があって納得行く相手となら初体験の年齢が早いとかはいいんですけど
嘘のデータをでっちあげてそれを常識のように報道するのはどうかと思います。
何かがここ数年になっておかしくなってる気がする。

>259
微妙に論点ずれてる（ｗ

age

別にHシーンがどんなに過激でもストーリーさえ面白ければ
少女漫画に載っててもいいと思う。
（犯罪的な性行為とかは別だよ。
　あと妊娠の危険や避妊の必要性を意図的に隠蔽してるのも別）
「天河」なんてストーリーが面白いから許す。
問題はストーリーがつまんなくってただただHしか存在してない漫画が
あまりに多すぎること。

最近の少女漫画は「キャラ萌え」するものか
「Hシーン」しかない作品ばかり。読み手のそれ以外の想像力を刺激しない。
それでOKを出す編集者に腹立つ。
ストーリーがしっかりしてる作品をもっと読みたいよ･･･

>262
そうそう。
皆さん、どんなシチュエーションでもHに持ち込める漫画家（藁）
になることに躍起になっていて、ストーリー修養の方が疎か。
このままでは、次世代を担う作家は出てこないだろうなあ。

私は今20歳だけど、「sexとは何か？」を知ったのは、やっぱりプチコミ。
マジな話、高校2年位まで無知だった･･･んで、ある時お母さんの読んでる
プチコミで、今まで絵が嫌いで読んでなかったものを、読んでみた。
それで全てを知った。
高校1年の時、一度同級生に『sex知ってる？』と聞かれ、何も答えられなくて
からかわれた事を思い出すと、「無知はイヤだなぁ」と思う。だから、9コ下の
妹には、彼女が小５の時、プチコミ見せて教えちゃいました。
性教育を考えると、1冊に1本位はあってもいいかと思う。
ただし、今の少コミはプチコミよりエロすぎる！私が中学の時は、マーガレット
レベルだったのに・・・！中学対象誌とは、とても思えんぞ。

高3です
友達の友達に高1で子供生んだ子がいます
それも人生かなと思ったり
ちなみに相手の男（同級生）は転校させられました
2人ともこれからどうすんだろ・・・

昔はお嫁に行く娘に枕絵っていうの？
エッチな絵の書いてあるハウツー本を渡してあげたそうだけど、
今じゃプチコミックなんだね？

>265
図らずも親になってしまった二人の、結婚とかはどうでもいいけど
生まれてしまった子供をまっすぐ育てるよう、頑張って欲しい所・・・。

いや、プチじゃなくて少女コミック本誌の方。
小学生が手にする。
情けない。

＞２６７
母親と祖母の協力を得て可愛がってるみたいですよ
定期検診にもちゃんと本人が来てたそうです

消防の頃はキス＝Ｈだと思ってた
・・・というかｾｸｰｽなんて知らなかった
だから当時のりぼんの中で、キスシーンが比較的多かった
藤井みほなの漫画は(と言っても１〜２ヵ月に１回程度)
(エロいから)人前で読まないようにしようって思ってた
それも藤井みほなの絵、胸あったし

藤井みほなの漫画、２ヶ月に一回、キスシーンがあるのか…。
今の２０代のバイブル(？)「星の瞳のシルエット」では、
最終回でついに！ついに！初キス！なのになぁ〜。

＞２７０
藤井みほなの漫画をあまり読んじゃいけませんよ。
頭が悪くなりますからね。

私も、藤井みほなの漫画はエッチだなぁと思って嫌ってた(笑)
パッションガール(だっけ？)とかさぁ、出てくる女みんなボディコン(死語)だし・・・。
マーマレードボーイもいやらしい感じしたな。キスシーンの多さ。
昔は、男女が抱き合うシーンさえもドキドキして見てたのにな。

マンガとして読むなら、突拍子もなくセクースされるよりはストーリーに
合った方向で描いて欲しいと思う。麻疹たんやまゆたんは｢知識ある大人が
ネタとして読む｣には娯楽性があるマンガだけどね。
愛してるから何してもいい、って描き方はターゲット世代に対して疑問が
残るものの、一児の母として子供には年代にあった性教育も大切だと
思ってる。そういう本を脳内娯楽として楽しむ分には構わないが実際は
そうじゃないって教えていかないと。

最近の漫画雑誌は、消防厨房向け雑誌と銘打っているものでも、
実際は一回り上の世代をターゲットにしているような気がする。

そーいえば「こどものおもちゃ」で主人公の育ての母が
「あんた達コンドームはもってるの？」って台詞にも引ぃたなぁ。
どっちにしろ主人公の本当の母は、中学生の時産んで主人公捨てちゃったから
育ての母も「そんな風にならないように」って意味で注意してたし
性教育的にはいいのかも（？）
でも小学生も読んでるしねぇ。どうなのかなぁ？

小学生に性教育、ってのは編集部のカン違いだろ。
りぼんは性方面に触れなくてもいい。
誰でも色んなメディアに接してる。
エロは、エロ専門のメディアで知ればいい。

>>276
勘違いというより、触れなくては取り残されるという
危機感だろう。
他社の過激な漫画に慣れてしまった子供たちが、今まで
通りの古き良きりぼんに満足する訳がないもの。

過激な世界は、漫画の世界、
と認識してくれる読者ばかりならいいんだけどね。
漫画とか小説とかって、そういうものではないんだよね。
エロい漫画やエロい小説読んで、
即、売春するとは思わないけど、
好きになったらやるのは普通、な感じで
安易にぶれいく許可しそうで、それは何か違うと思う。
そんな、いいものじゃないのにさ。
男は女以上に、気持ちより生理現象に近い行為だと思うし。

エロ専門のメディア
昔はそれがはっきりしていたから
「これがエロい！」と強烈に思ったんだろう。
今や、まぜまぜ。あれもこれもエロいから
どんどん過激になっていく・・・無残だ。

>>276
こどちゃのシーンは良かったと思われ。
昔のりぼんだってセク-スシ-ンはあった訳だし
別にセ-クス関係の描写があってもいいのよ、ちゃんとアフターケアがなされていれば。

ただ私が危惧するのはお手軽にセク-スするような漫画。
ご都合主義で、気持ちよかったから〜とか軽軽しく描くのは嫌だね。
その点で今の漫画はちょっと気になる。
小コミとかチーズとかなんかは特にね。

>>238
あだむといぶもそうだけど、「泣き虫がくらん娘」とか「海闇」とか「プリあみ」とかさ。
りぼんやなかよしに比べるとえっち系の多くなかった？
私はＴＨＲＥＥが大好きだったなぁ、そういえば。
それにしても今のはそんなにすごいんだね。
今度立ち読みしてみる。

勃ち読み

濡れ読み

>280
うん、少コミは他雑誌よりもエッチ度が高かった。
｢闇のパープルアイ｣が連載されていた当時、｢あなたの初体験を漫画化！｣と
いう企画があった。勿論視覚的よりもストーリー重視だったけどね。

>まー、昔から、「ばーじんおんど」とか
>やりまくるだけの少女漫画いっぱいあっただろ？
しらいしあいの一連の漫画「ばあじんおんど」「あるまいとせんめんき」
「ひ・ばあじんおんど」と昨今の妄想セクース少女漫画を一緒にされては・・
リアルでビンボくさくて泣けてくる良い漫画でしたよ。＞「ばーじんおんど」
あれを読んで「私も早くセクースしたい」と思った娘さんは少なかったと
思われ・・・

売春？何が悪い・・
旦那にも恋人にも、結局女は体を売って利益を得てるんだぞ。
一般に言われる売春も､安い売春、それだけの話だ。
問題なのは、むしろ何の利益も無いのにやらせることだろう。
売春は高い順から、
結婚＞恋人とのセックス＞いわゆる売春＞無償のセックスとなる
この無償のセックスこそが､結婚から一番遠く離れたふしだらな行為。
意味なきセックスだ。
女に利益を与えずセックスする男は､もはや犯罪者である。
つまりは無理矢理体を犯すレイプ魔か、
それともうまく騙してまんまとタダでセックスするサギ師だ。
セックスする以上､その女の面倒をみてやることは男の義務。
結婚する、というのが一番高い買春だが、そこまでしなくとも、女に利益を与えてやるのは当然のことだ。
買春は当然。レイプ魔、サギ師のやり逃げ男は恥を知れ。
売春も当然。タダでやらせる女は白痴である。

以前、Ｈの場面で69もさりげなく描かれてたね。
小学生も読むかもの雑誌にしては、過激だね。

ttp://comiclove.tripod.co.jp/

>286

さりげなく６９・・・・ﾜﾗﾀ！

こんだけ似たような話、似たようなセクース読まされりゃ、
いくら性への関心が高い消防、厨房でも飽きる気がする。

今でも読んでるんだろうね。

エロくさい少女漫画が多いのって、編集者が描かせてるんだよね。

小学館の少女誌が、学習誌も出してるような会社なのに酷いけど
講談社もなかなかエロくささを煽った漫画が多いよね。デザートとか。
（しかし、煽り文句が酷いだけで、実際の漫画はそれほどヤラシくなかったり
　してるが。絵が古くさかったりして）

まぁ講談社は、マガジンやヤンマガを読めばわかるように
ドキュソ対象漫画と、オタク対象漫画と、女対象のドラマ原作漫画に力を入れる、
漫画という文化を大切にしていない会社なことは納得がいくが。

しかし、エロくさい少女漫画には反対だが
漫画のエロ描写を一切禁止にさせようとするサヨク系とソウカ系政治家の動きには
猛反対だったりするのだ。

>291
出版社が文化の事なぞ考えて良心的に動く訳ないじゃん。
莫大な金がかかってんのよ、金が。
エログロだろうが何だろうが、売れりゃ良いのよ。

少女誌なんて莫大でも何ともない。消費だよー。
規制を念頭に置いてるなら、
今の内に絞り取らないとという危機感もあるんでは。
エロ誌で育つ新人なんて期待できるはずもなく、
沈みゆく船を黙って見送ろう…。

>293
少女誌限定ではなく、総体的に見ての話。

裸体描けば、服でごまかせれないから
デッサン狂いが矯正されていくだろう、という
出版社側のもくろみか？
冗談だが。
雑誌のアオリのあほくささも考え物だが、
コミックスのタイトルに
「〜なＨがしたい」
とか、快楽してますみたいなのは
つけないで欲しい。
ところで、買う人いるのか？こんなコミックス。
ある意味、男性向けセクース攻略本（？）を買うのと
同じ位恥ずかしいと思うのだが。

ちょっとお邪魔します。他板で盛り上がってる話題なんだけれど、
少女漫画板ではとりあえずここが適切かと思って。

来年11月をめどに改定される見通しの児童ポルノ法で、
漫画が規制対象に入るかも、という問題です。もちろん少女漫画も。

1.この法改正によって *すべてのマンガが* 規制される可能性が高い。
2.対象となるのは小○生がｾｸｰｽするマンガだけではなく、
　高校生のキスシーンや水着姿が描かれているだけで引っかかりうる。
3.写真等と違い、被害者の存在しない「絵」を規制することについては、
　法律家からも疑問の声が出ている悪法である。
4.単に規制対象となるマンガを持っているだけで逮捕される可能性さえある。
5.子供に見せない・販売区域を分ける・18禁表示する・などは当たり前としても、
　大人が読んで楽しむことも、そもそも描くこともできなくなってしまう。
6.こうした規制がまかり通ると、やがてどんな悪法も通ってしまうようになる。
7.まだ法改正を阻止することは可能。自分たちの手で好きなマンガを守ろう。

関連スレッド
【ﾆｭｰｽ議論板】　児童ポルノ法改定に関する論議　その４
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1000544933/
【漫画板】　===マンガ禁止法施行迫る！===
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1004594876/
【少年漫画板】　（´ー｀∋少年漫画を守ろうよ！？
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1004796058/
【エロ漫画小説板】　■児童ポルノ法改悪阻止（その2）■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1004142667/
【エロゲネタ板】　児童ポルノ法、2002年11月に改悪　♯３
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1003682865/
【葉鍵板】　REAP GEYなど18禁も規制へ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/leaf/1002686789/
【アニメ板】アニメ業界崩壊の危機
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1004872879/
【同人コミケ板】同人板で政治を語る　１
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/998740426/

過去ログも読めよ

>295
服着てても、デッサン狂いはごまかせん。
着ぐるみでも着ていない限り（ｗ

それにだ。
少コミ作家見てりゃ分かるけど、裸描きまくってるのに
まったく画が上達せんぞ。
特に心情。

>296
い〜っぱいリンク貼って、あんた、そいで何がやりたいの？
何が言いたいの？
ぼく、わかんないな。

関連性の薄いリンクまで貼らないでよね。

296はそんな板に出入りしてるんだ〜　そういう人が言うと説得力あるね

【葉鍵板】←leafとkeyって何か分からなかったから2ch用語解説まで調べにいったよ

leaf・keyというソフトメーカーから来た言葉で、両社ともエロゲーで有名
一般人は近づかない板なので、独特のヲタ臭が漂っている

>>296
自分はいいと思うよ。
子供に読ませると害悪になるものは、規制すべき。
いまのところ社会は抑制より解放に向かってるから､いい歯止めだよ。
いじわるしてるわけじゃない。
神の愛は何より厳しく、悪魔の愛は何より優しいんだ。
解放は悪魔の誘惑であり､規制こそが神の面､真の秩序をもたらすんだよ。

296はスレッドを明らかに間違えてる。ここでは逆効果かと。

このスレの趣旨は、>>296とはちょっち違うのでは…。

>>296
まあ話題自体は共通性あるよ。
でも、あなたはなんとか改正を阻止しようという意向みたいだけど､
このスレの主旨はむしろ改正を推し進めよう、なんだよね。
語ることは同じでも､あなたとは対立してしまうかと…

今、さっきこげなスレが立ったよ。
双璧？（ｗ
「少女マンガを守ろう。児童ポルノ法改悪阻止！」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1004879590/l50

296じゃない？

どうやらスレ違いという意見が多いようなので、ここは引きます。
荒らしまがいの書き込み、失礼しました。
ただ、この点も訴えたかったということはご理解ください。

5.子供に見せない・販売区域を分ける・18禁表示する・などは当たり前としても、
　大人が読んで楽しむことも、そもそも描くこともできなくなってしまう。

エロならエロで区分けすりゃいいんじゃねーの？
幼い顔して「あっは〜ん　うっふ〜ん」じゃそりゃイカンと思う。

大人なので18才以上のエロがあれば結構です。

>>307
＞大人が読んで楽しむことも、そもそも描くこともできなくなってしまう。
別に良いんじゃないの。
エロ漫画書く暇があったら真面目に働けと。

極端すぎる規制は販売減少にもつながるだうし
出版業界から反発されるだろう

大人もねえ、子供の目に触れさせたくないと言うのなら、
多少の楽しみは自粛して然るべきじゃないと思ってみたり。

>311
いくら規制敷かれてもさあ、蛇の道は蛇で、いざとなれば
出版社もうまい具合に法の網くぐるんじゃないの？

>311 >313
の理由からそんな極端な適用がされるとも思わないし・・・
ちったあ規制しろと思うことの方が多いもの。

エロ全廃は理想論。
妥協ラインを探るでしょう。
年齢指定と販売区分で今は充分と思う。

低年齢が出てくる大人向けエロではなく、低年齢向けエロが問題なんだよ。

296さんの意見ってスレ違いなのかな〜。私は少女漫画の過激化には反対だけど問題になってる
法律で規制するのも反対だよ。法律に賛成してる人はエロ漫画だけじゃなくて漫画全体に影響が及ぶのを
わかってて言ってるのかな。エロ目的じゃなくても恋愛をテーマに描けばセックスがからんでくる場合もあるし
それがストーリーに深みを与えている名作も多々あるはずです。それも規制されてしまうんですよ。
私もこういった極端な適用が通るとは思えないけれど、向こう側の主張はそうなので簡単にそれに賛成してしまうと
問題があるんじゃないかと。エロ漫画は規制して然るべし、みたいな極端な意見もあるけどそれも問題だと思うよ。
エロ漫画も漫画の表現や文化の発展に少なからず影響を与えてるし、社会にも貢献してると思います。ちゃんとプロの
「漫画家」なんですから・・。エロだからって規制というのも極端だと思う。問題なのは315さんが言ってるように
過激なエロ描写のある少女漫画を抵抗無く低年齢の子供が簡単に買えて、読んでいる事、その一点のみだと思う。

>316
>過激なエロ描写のある少女漫画を抵抗無く低年齢の子供が簡単に買えて、
読んでいる事、その一点のみ

出版社の自主規制に任せても、個々人の良心に任せても、
この一点は解消されないじゃない。
法律の規制でもかけない限り。
何もエロ全廃と言っている訳じゃない。
販売対象に対する規制とか、年齢制限表示とか、ある程度
の規制は仕方ないのでは？

人間にエロは必要　低年齢には不必要

とりあえず、低学年向けのメジャー誌の出版社が自主規制を始めれば
解決する問題だと思うよ。

以前、缶飲料のプルタブが今の形式になる際に、最初はタブを押し込むの
は不潔だとか色々もめて何処も積極的にアメリカ方式に移行しようとしなか
ったけど、ある日、大手一社が移行を始めた所、雪崩を打ったように右へ
習えして、アメリカ式に移行してしまった。

今の少女漫画の過激化は、出版社が各雑誌ごとに売り上げ至上主義を
掲げて、とにかく部数を増やせ・・・とやった結果、もともと発行部数の多か
った低学年向けメジャー誌まで、わずかな部数の増加を狙って過激化に
走ったのが原因ではないだろうか？
個人的にはそうしたエロ表現に頼り、内容が無くなった事が現在のマンガ
雑誌の低迷に拍車をかけているようにも思うが、大手がお互いにエロ路線
志向を崩していない為、お互いに牽制しあって元の路線に戻るきっかけを
失っているようにも見える。

多分、どっかの出版社の実力者が、低学年向けのエロ表現はヤメル・・・
と打ち出せば、あっという間に他社も路線変更に追随するのではないだ
ろうか？
結局、全てのジャンルの雑誌編集部に同じように部数至上主義を厳命し
年齢分け、ジャンル分けしている事の意味を見失っている経営トップの
了見の狭さが問題。

マジで、エロ路線はレディースコミックに任せておけばいいと思うよ。
本当に今の状況は変。
多分、エロ低年齢誌不買運動とか起これば、一発で全社路線変更する
と思うんだけどね。

逆に規制かかっちゃえば
ストーリーで勝負せざるをえなくなるから
逆に少女漫画界にとってはいいカンフル剤になるのでは？

いい作品描ける漫画家はエロなくてもいい作品描くよ。
とりあえずカンフル剤うっといて
あとで「ちょっとやりすぎだったかな〜」って規制弱めれば？
（ずっと規制しつづけるのはさすがに漫画の可能性を
　狭めると思えば今の少女漫画見てると規制した方が
　よっぽど今後の為になるような気がするざんす）

狭めると思えば･･･じゃなくて
「狭めると思うが」です。失礼。

>320
なんで、「今の少女漫画おかしい」→「法律での規制歓迎」になるのかなあ。
おかしいと思うのは禿同。でも、法律に漫画の中身まで面倒見てほしくはない。

>319さんの指摘はいい線ついてると思う。

>322
別に歓迎はしてないよ。
こんなしょうもない法律でけん方がましに決まってる。
でもどうやったら今の編集方針変えられる？
一朝一夕じゃ改まらないよ。
そして今の少女はこういう漫画ばかりに触れたまま
大人になってしまう。

>>323
でもどうやったら今の編集方針変えられる？

だから不買運動。
結局のところエロ路線行きは売り上げ至上主義が生んだ産物であり、
経営者は売り上げが落ちる現象には敏感に反応する。
不買運動というのは実際に売り上げダウンに直結する行為で、
こういうのが起こると、経営者はスグに方針を転換する。

実際、エロ路線になった事で売り上げが上がるどころか実情は落ちてると思う。
でも、今はエロ路線が売り上げを支えているのだという妄想が経営側にある。
安易に方針転換して、売り上げが落ちた時の責任をとりたく無くって誰も踏み出せない。
経営側が路線変更しやすくする大義名分を与えてやれば良いのだよ。

でも、法律での規制はダメ。
法律は行き過ぎた規制を生んだり穴だらけだったりと不備な点が多すぎる。
この程度の事は法律無しで十分解決しうる。

>323
でもさ、不買運動って難しいよ。
だってこれだけ編集部がこういう方針打ち出してるってことは
売れてるってことじゃないの？
（違ったらスマソ）

不愉快に思ってる人は最初から買ってないし
「不買運動」繰り広げて買う人を減らそうと思っても
だいたいこういうのって反対されれば反対されるほど
「へぇそんなにすごいのか」って読みたくなるもんよ。
（昔の「８時だよ！全員集合」みたいなもんだ）
だから不買運動を成功させるってのはとっても難しいと
思う。
やらないよりはマシなんだろうが･･･

でも売れなくなったらやめるだろ！っていうのは激同意。
エロ路線雑誌の販売数が落ちてることを切に願う。

>305　の対抗馬スレは、早100の大台（ｗ

エロゲーユーザーがしつこいんだよ
しかも自分の事勘違いしてるし

少女マンガを守ろう。児童ポルノ法改悪阻止！ と
関係が深いのでこのスレもあげときますね。

ｽﾚ前50まで読んできました。ｴﾛはｴﾛです！って区別は必要だと思うよ。羞恥心を持つ意味として。少ｺﾐ読んでても恥ずかしくないもんねぇ。
先月のﾁｰｽﾞの表紙にはびびりました。…胸揉んでるし（涙）
あれは酷い。平積みしてるし…ｴｯﾁは秘め事という常識はもう存在しないのか…

つーか、児童ポルノ法は児童の権利と児童への悪影響と大人の性行為を
全て同列に扱っているのが問題なんだが。
小学生が読む雑誌からは性描写は一切除外でいいし、中学から高校までを
対象とした雑誌でも節度は必要と思う。

ちとスレ違いなのかもしれないけど。

児童ポルノ法って、「子供にエロを見せない」じゃなく「子供をエロの対象にしない」
を目的にしてるもの。
だから、エロ漫画を子供に読ませたくない→法規制、とは根本的に違うと思う。
それだったら、Cheeseあたりを１８禁にすればいいだけの話だし、それだけなら
今の法案でも出来ることだと思う。（詳しくは知りませんが）

だから、大人が読む分にはまあいいけど、子供には見せたくない過激な漫画を
規制したい、と思ってる人は思い違いをしていると思うよ。

逆に、子供は普通に胸ときめかせ、憧れを持って読んでいるような作品でも、
汚れちまった大人（藁）のエロネタの対象になるなら、それこそが規制対象に
なるんじゃないでしょうか。

それと、>320 みたいな考えは実に非現実的だと思う。
一度かけた規制を緩くするのはすごくエネルギーが要る。
もし、後で緩めようとしても
「せっかくマトモな状態に戻ったのに、ここで規制を弱めたら前の状態に戻っちゃう
から、弱めちゃ駄目。それどころかまだまだ甘い」って意見が必ず出てくる。

話題の法案の一番拙い所は、恣意的解釈を可能としている曖昧さにあると、
私は思っています。

売春マンセー

>331
あなた児童ポルノのスレで同じようなこと
書かれてませんでした？
スレ違いです。

自分はPTAでもないし、過激な性表現が年少者にあたえる影響云々について、
もっともらしい懸念を言う気にはなれない。
ただ少女漫画の一読者として、安易な性表現が作品の質の低下を
もたらしている印象があるので悲しい。

1000ページの一見健全な作品でも、そこに５ページほど
過激な性行為のシーンがあれば、それは「Ｈな漫画」ということで
皆の心に残り、作品のほかの部分は吹っ飛んでしまう危険がある。
セックスは人間にとってそれだけ興味深い事柄であり
性的なシーンは非常に強いインパクトをもたらす力がある。
だからこそ扱いには慎重さが必要だ。

年少者向け作品には性表現などにある程度の抑制があるからこそ
冒険やファンタジー、ほのかな恋の物語などを楽しめるという
利点があり、児童書や漫画はそこが面白かったのではないか。

漫画家や編集者はもう一度漫画の原点に立ち帰り、
健全で夢のある作品作りに取り組んで欲しい。
それが長い目でみれば業界全体の利益にも繋がるはずだと思う。

大言泉(小学館の発行している辞書)は50万部くらい売れてるけど
180万部売ってなんとか採算ラインなんだよ
マンガ部門が稼がないと
文化的な活動も事業としてやっていけない
小学館の売り上げの44%はマンガ部門

講談社も40%ちょいくらいで
集英社は50%超えてる
マンガ売るためにはなりふり構っていられないみたいだね

目先の派手さで少し売れ上げを持ち直したところで
中身スカスカの雑誌がこの先いくつ生き残れるのだろうか

age

なぜ出版社はエロが売れると思うのか？
→立ち読みするのが恥ずかしくて買ってしまう人がいることに期待している。

だと時々思う私は某青年漫画誌を立ち読みできずに買ってしまう女だったり。
まあ、こんな理由はほんのちょっぴりの要素かもしれませんが。

とりあえず１６歳未満の子供を性の対象にしているような漫画はやばいと思いますが、中身が伴っている大人の性の話なら性教育と言う観点からも子供に読ませてもいいんじゃないかと。
秘めるから子供は裏情報に走って偏った性知識しかもてない。
エイズ予防や望まない妊娠の防止の観点からも正しい性の知識は持たせた方がよいと思います。
しかしそのために今のエロエロ少女漫画は害悪ですな。うん。

> 中身が伴っている大人の性の話
しかし、よくよく考えると、中身のある話なんて殆ど無いような ・・・
特に、”性教育”に役立つものなど皆無なような ・・・
思いつくのだと「こいずみ学習ブック」(少女漫画じゃないね・・) ぐらい？

> 秘めるから
今や、情報が氾濫しすぎていて、ちっとも秘めてないような ・・・

漫画家です。
以前、編集に少女漫画で避妊とか、アジアの買春で被害を受けてる女の子たちのこととかを１０代の女の子の視点で描きたい、といったら「そんなの誰が読みたがるの？」といわれました。
ついでに子供はそんなことに興味ないよ・・とも言われました。
・・・ほんとうにそうなのかなぁ。
ようは描き方だと思うけどなぁ。
ちゃんと描けば子供も感動してくれると思うのは・・すでにおばさんの考えなのかな。
・・・なんかこれ書いてたらへこんできた。

>339
少女漫画でも社会問題を扱いたいというあなたの考えは立派です。
でもこのスレの話題とはあんまり関係ないかな。
性に関する真面目な問題を扱う作品と単にＨな作品はまるで違いますから。
もちろんあなたは避妊や売買春の問題で性交シーンを扇情的に描く
つもりはないでしょうし…。
とにかくそういうのが描きたかったら比較的真面目な青年誌やミニコミ誌
同人誌などでトライしてみたらどうでしょう。
話題になれば少女達やその親達も読んでくれると思います。

PTAの働きかけや、不買運動より、児童ポルノ法によって
規制されるのが一番手っ取り早いと思われ。
もちろん、出版社側の自主規制が一番望ましいけど・・・。
現段階で自主規制をしないのは、改正まであと一年だし、
それまでに儲けとくか、的な出版社の思惑がありそ・・・。
改正法案をどうにかしようと思っていたら、すでにその
対策のひとつとして動いててもおかしくない。
児童ポルノ法で損害こうむっても、出版社や、そういうエロ
を売り物にしてる少女漫画家は自業自得。

すいません、説明不足でした。
こんな風にエロが横行しているときだからこそ、１０代の女の子にちゃんとセックスの怖さを知ってもらえる作品が描きたかっあのです。
またそういうものがあれば、エロを読んだとき読者がまた別の考えも持ってくれるのでは、と思ったのです。
同時に、そう言った別の視点を私たち送る側が目隠しをしているので罠以下との危惧もありあえて少女漫画にこだわったのですが、玉砕してしまいました。
だって、自分の体を守らなければいけないのは少女漫画を読むような女の子なのだからと思ったのですが・・・。
編集サイドには伝わらなかったようです。

>342
漫画でそういうテーマを描くというのは難しいのかもしれませんねぇ。
特に少女漫画は「少女キャラなどのかわいらしさを楽しむ」という要素が強いですよね。
漫画チックなかわいい少女を主人公に真面目に性的な問題を描いても
悪質な萌えパロを作られたりしそうでかえって恐い気もします。
でも漫画家さんの中にも問題意識を持っていろいろ考えている方が
いらっしゃるというのは心強いです。これからもぜひ頑張ってください。

性器や挿入シーンを正確に描けない漫画で性教育になるはずがない。
（つーか、性教育は他人まかせにせずに親がちゃんとしろ！）
エロシーンは悪いドラッグに似ている。一度やったら抜けられない。
このままエロ少女漫画が主流になっていくのであれば
少女漫画は自殺したのと同じだ。

ジャンルにとらわれることなく自由奔放に想像の翼を広げていた
かつての少女漫画はいったい何処に行ってしまったのか？

エロシーンは少女漫画に必要です。
それを皆さんにご理解いただきたい！

少女漫画板の連中は、どうも弱腰でいかん！
少年漫画板を見習ってもらいたいものだ（Ｗｗ

>345
オカズにしてるの?

酸いも甘いも噛み分けた‘5円玉’より‘10円玉’の方がいいでしょ?　(W

山形県では18才以下の未成年にはエロ本販売を禁じているんだけど
どうも対象は「少年」だけのようで
少女が「恋愛白書」等を買うのはOKらしい。
激しく矛盾を憶えたので私はコンビニ店員だが少年がエロ漫画を買っても
断ることができなかった。sage

>>339
私もこういう考えの漫画家さんがいらっしゃるのは嬉しいですよ。

少コミでセカンドレイプがテーマの漫画があったし
問題提起の漫画が出来ない訳でもないとは思いますが・・
無理なのですかね。

仕事として引きうけてみたけど（少女向けエロマンガ）
どうやったらＨな上、上品なエロシーンが描けるか悪戦苦闘中デス…

>350
過激化を促進してしまわれるのね・・・

>350
そうならないようにがんばりたい所なのですよぅ。

>352
大変でしょうが頑張って下さい・・・・・・としか
言えない私を赦して・・・。

＞３５０
わかる気がします。
私は、エロ系はやったこと有りませんが、ちゃんとしたテーマを持っている方の作品ってエロシーンがあっても下品に見えませんよね。
きっとあなたのように悩まれながらエロ描く人の方がいい作品を描けますって。
なんか無責任な励ましみたいでごめんね。

３５４です。
ＰＳ・３５０のような人がまじめにエロやってくれると、無意味で危ないエロではない作品が増えそうで楽しみです。
がんばってね。

３５０です。
わわー、ありがとーみなさん。がんばります（感涙）

>>350
とりあえず小道具としてハーブティーとレアチーズケーキを出せば
上品になると思います。

私も描く側の人間なので、不買運動の話題の頃は話に入れずにいたのですが
今の流れでちょっとだけ書き込んでみたくなりました。

自分もまだ若い頃はセクシャルなまんがに興味がありつつも恥ずかしくて
堂々と読めない気持ちがあり、今の子がそういうマンガに飛びつく気持ちは
分かる気がします。
でも周りの知人が子どもを持つ年令になり、子どもと親しくなるにつれ
大人の立場としての気持ちがどんどん大きくなりました。
だからむやみに過激な話を読むのも描くのもいやな気持ちになりますね。
そんな気持ちで自分の仕事としてストーリーを立てると、雑誌ができあがってから
読み返すと雑誌の中で浮いている自分に気付いてしまいます。
アンケートのいい作品は、ハッピーで奔放にエッチしているか大人でも過激と
思われるようなことをしているものがだいたいなんですよね。
私も仕事としてアンケート順位のいいものを描きたいとは思いますが、もう
奔放なものを描く気持ちにはとてもなれないので、せめて自分なりに
読者に考えてもらえるようなものを描いていきたいと思ってます。
長々と自分語りで失礼しました。

>>357
飲んでいたハーブティを吹き出してしまった（W

ここはどちらかといえば、購買側のすれなのにちょっと書き手側が乱入してしまった感があり申し訳ないのですが、私たちのように描き手側でもとまどいを持っている人も少なくありません。
しかし、現状どうすればいいのか、また自分自身どのようなスタンスにたてばいいのか解らないのも事実です。
＞３５８の話は本音だと思います。仕事で漫画を書きそれで生活している私たちにとって読者に指示してもらえないというのは即死活問題になります。
といって、作家としての良心を捨てることはできない。こんなジレンマを持って仕事をしている人多いと思います。
こんな私たちにとってこのスレは、とても耳に痛い話しも多いですが、やはり目を背けてはいけないことばかりだと思います。
こんごも、ぜひたくさんの意見を聞きかせてください。
私個人としては、お母さんや、当事者である１０代の女の子の意見も聞きたいです。
なんかマーケティングリサーチみたいだけどこういうリサーチなら協力していただけますよね。

>359
・指示→支持
・見やすいように改行してください。

編集部の主力を全員女にすればいい。
なにもかもいっぺんにはできないから、まずオヤジエロをやめる。性描写の量と
過激さは同じでも、受ける印象はぐっと違ってくるはずだ。

>357
ワラタ

>357
レアチーズケーキを全身にぺたぺた塗りまくって舐めるプレイとか
ハーブティーを（以下略

そんなに問題かなあ。エロまんが。
だって昔、クラスで回し読みしたし探してでも読んだし
今は労せずして手に入るようになったからって
それが何だというんだろう？
実生活とは関係ない　大人同様楽しんでるだけじゃないかな

エロマンガはそれはそれでかまわないと思います。
問題は、低年齢層ターゲットのマンガにその要素が入りこんでいること。
某りぼんの怪盗マンガを立ち読みして、正直驚いた記憶があります。
これは本当にりぼんのマンガでいいんだろうか？
それだけ今の世の中過激化してるってことかな。
鬱だ………

どっかのサイトにあったけど、
ちゃお、なかよし、りぼんクラスの雑誌で
真摯に性教育マンガを一度やればいいのでは。
少女マンガからエロを追放できても、
多分一度刺激に目覚めた読者は少女マンガを捨てて
別の何かに走ると思う。

>366
真摯に性教育マンガって、読者受けという意味で、余程
レベルの高いものでなければ、確実に売上落ちるよ。
墓穴だ。

少女漫画の

「とにかく恋をして巧く行くのが至高の幸せ」
ってゆ普遍の売れるテーマでも「今は売れない」から
過激化してるんじゃないの？

そもそもそれらエロラブ系で漫画を引っ張ってもらわないと
文学っぽいマイナーな漫画を育てる土壌すら無くなってしまうよ。

>368
それはＳ学館がちーずや小コミなどエロで稼ぎ
しみじみプチフラを存続させてるような現状をいってるのかな？
ま、そういうこともあるかもしらんけど…。

少女漫画売れない→エロに走る→イメージ下がる→さらに売れなくなる→
編集者が投げやりになる→良い作家が育たなくなる→レベルが下がる→
ますます売れなくなる…という流れもありそうでこわいな。

>>368
エロラブは見るに耐えないけど
文学っぽいマイナーな漫画などさらに読みたくない。
21世紀の柄亀やベルバラと呼べるような
メジャーで面白い漫画が出てきてくれないものか。。。

>368
エロラブで育ってしまった次世代の読み手は、
文学っぽいマイナー漫画なぞ、歯牙にもかけんだろう。
嘆かわしいことだが・・・

>>371
おいおい…ドラえもんで育とうとキン肉マンで育とうと、文学読む奴は読むよ。
エロラブと「星の瞳のシルエット」が天地の差だと思ってんのか？五十歩百歩。

>372
文学は文学。漫画は漫画。
エロ・ラブ漫画onlyで育った人々は、敢えて漫画にまで
文学的要素は求めないと思うが。

>372
星の瞳のシルエットは、文学的作品だったのかっ!?(ｗ

それに、ドラえもんと文学の関係を、エロラブと文学の
関係と同列に扱うこと自体がおかしい。

>>374
ドラえもん：キン肉マン＝星の瞳のシルエット：げっちゅー

で、こういう世界と文学はぜんぜん関係ないところにある。エーコはスーパーマン
（原作のアメコミ）大好きだとよ。

昔の方が、過激だったような・・

そうだよね。

おっと、名前間違えた。

ここで「ヤバいよね、ヤバいよね」って言ってる連中を見てると
撃つになる。
お前ら、自分が世の中に対して責任があるなんて考えたこと
ないだろ？

前、立ち読みしてて、ふと後ろみたら、
小学校中学年ぐらいの子が少女漫画立ち読みしてたんですけど、
そのページ、エロシーンで、女の子の大股開きの絵が・・。
（やってたシーンだと思うんですが・・）
ほんとにぞわっとしましたよ。
いままで、「小さい子も読むのにいいのかな・・？」
と「？」付で思ってたことが、
「これ絶対によくない！」と思いました。
本気でその子から本とりあげようかと思ったくらいです。
知らない子なのでできるわけないですが・・。

あくまで文学ちっくな漫画の話では・・・。

>>379
理屈で語れよ、頭悪いな。

372、何を熱くなっているんだ・・・

>382
ほっとくに限る。
己の発言は棚に上げ、他人に理屈で語れ
などと説教する輩は。

>>383
とすると、君もほっとくに限るな（ｗ

スーパーマーケットにて母親の買い物の間、
幼稚園児（園の制服着てる)が雑誌コーナーで漫画を読んでいました。
持っていた雑誌は少コミ・・・
ぱらぱらとエロいシーンを見ておりました。
紐つけるかなんか、してくれー、スーパー！

あと、走って雑誌コーナーに来て、すかさずＷＪの「りりむきっす」を
読み始めた男の子（名札から小学校低学年)もいたなぁ・・

羨ましいねぇ少女漫画は…。
少年漫画読んでると、下手するとセクース我慢することこそ愛とか思うようになるかも。
まぁ男には独特の欲望があるから、コントロールはするべきなんだけどさ。

少女漫画の規制が甘いのは、PTAなんかの中核が奥様方だからじゃないか？
仕事に出ている旦那達をなんとか引っ張り出せれば、必要以上に規制してくれるだろうｗ

少女漫画のエロなんて大したことない。
彼女の持ってるの見ても全然ツマラン。読む気にならない。
少女漫画のエロいのと、青年漫画の普通なのと同じくらい。

>>387
対象年齢が違うから、それはあたりまえ。

＞３８６
少女漫画の規制が甘いのは、女の子の場合何かあったとき、被害者になることはあっても加害者になることはあまりないからじゃないですか。
女の子が漫画見てムラムラして男の子を襲ったなんて話は、今にのところ聞かないからね。

>389 漫画に影響されてなにかやる、って発想自体が規制側のもんだと思うけど。

＞３８９
すいません。言葉足らずでした。
・・・・というのが規制する側の考え方なので、少年誌は規制が厳しく
その影で少女誌がお目こぼしされてるといいたかったのです。
また、そこが付け目になっているとこもあると思います。

>>389
おおー、女の子が漫画見てムラムラして男の子を襲う・・
確かにほとんど無さそう
時代は変わったとは言っても、こういう事件は
この先も起きないだろうなあ

確かに逆レイープなんてことはめったに起こりそうに無いね。
でも売春を助長するなんて理屈は立てられそう（実際結びつくかは別にして）。

なかよしのどこがエロなのか全然わからん。

>>96
私も消防時代、そういうのはうとかった！
消防にエロ知識を吹き込むのはまだ早いね。

消２の時読んで気持ち悪かったまんがなんばー1。
弓月光の「変人クラブ」。
オヤジさまが買ってきてくれた週マに載ってた。
次が「風と木の詩」。ワケわからんかったし、
救いのないラストだし、
あんなの消防に読ませるなと思った。
昔のりぼんは「砂の城」ありーの
なかよしは「まみむめ見太郎」ありーの
それはそれで結構カゲキだった様な気がするよ。
差別、カタワ、不幸ネタもやたら多かったし。

>>376
昔って、だいたいいつごろですか？

>>397
７０年代と思われ。

>>386
少年向けマンガの規制の強化と逆に少女マンガの（エロ方面の）規制の緩さ
原因は>>389があげてるような、「女の子の場合何かあったとき、
被害者になることはあっても加害者になることはあまりない」って
それこそＰＴＡのオバちゃんやら、規制強化にうるさい評論家達が盲信してる
ところにあると思う。

問題がレイプに限定されるんなら、確かに女が加害者になるケースはまず無い
だろうけど、「若者の無節操なＳＥＸ」も同様（もっと頻繁）の問題のはずで、
こっちは建前だけでも「男女双方の合意」によって行われるわけで
女の子側の性に関する意識が相当重要になってくるはずなんだけど
そういう意味で女子中学生対象のマンガにはある程度の規制
（エロ禁止までせずとも、よく言われてるように妊娠・出産の問題について
キチンと描くだけでも全然違ってくるはず）をすべきだろうのに

児童ポルノ禁止法が出きれば規制が強くなるって書いてる人もいるけど、
正直、少女マンガに対する規制がどこまで厳しくなるのやら。
新条やら刑部などの極端な（で知名度の高い）マンガ家なんかは目を光らせられる
かもしれないけど、なんとなく規制されるのは「裸」を描く事であって
「ＳＥＸが行われたという事実（台詞やら朝チュンやらで表現する事は可能）
に関しては一切規制されなさそうな気がする・・・

>399
激しく激しく同意。あんた今ものすごくいいこと言った。

表現内容の規制には原則として反対なんだけれど、
「SEXしたら妊娠する。それを避けるためには確実な避妊法が必要」
という内容を必ず描写するようにという規制はあってしかるべき。

実はこの面では、ティーンズコミックの方がちゃんとしてるかもと思ったり。
私が読んだ範囲では、みんなちゃんとゴム使ってたんである意味驚いた。
あれは多分、編集部がそう描くように指示してるんじゃないかと思ったけど。
逆に、少コミ系でまともに避妊してる場面って見たことない。

＞３９９
児童ポルノ禁止法というのは、児童をａｖに出したり、ポルノグラフティの
対象にするなど、直接児童に被害が及ぶ場合の規制（逮捕も含む）だと思っていたのだけど、
漫画などの表現物も対象になるの？
ちょっと不勉強でごめんなんだけど、その辺教えてもらえると嬉しい。
あっ、でもこのスレから逸脱するようならいいです。
あくまで個人的な？なので。

>>401
私も詳しく知ってるわけではないんだけど、
本来は貴方の言うとおり、児童ポルノのビデオなど
直接子供に被害が及ぶものをとりしまる法案だったはずなんだけど
強行派（代表例としてよくあげられるのが現法務相）はその法案を
映像メディア（マンガなど２次元のジャンルも含む）にも当てようとしている
・・・らしい。

極端な案となれば、例えば週刊誌のグラビアなどもそのアイドルが
１８歳以下の場合、水着姿で登場させるのも規制させようとしている人まで
いるらしい。

>>402
気になってるのは>>399にあるように、
仮に児童ポルノ禁止法が少女マンガにも適用されるようになったとしても、
あくまでも「裸」（及び類似する裸に近い格好）が規制されるんであって、
「ＳＥＸ」という行為については規制されないのではないかと。

類似スレとか見ても「少女マンガで裸なんか描くな！でもＳＥＸは恋愛してれば
当たり前なんだから、ある程度たったら出来るだけ綺麗な形で描けよ！」
って読者も多いみたいだから、
最近増えてきたベッドシーンを（ある意味キチンと）描くマンガがまたなくなり、
朝チュンなどがまた増えて、実際に作中でＳＥＸが行われたという事実は
全少女マンガとうしてあんまり変わらないんじゃないでしょうか？
（逆に直接的に描かずにすむために、りぼんなんかにも増える危険もある）

要するに。藤崎真央先生は、レイープ描くなよってことですね

＞３３９
遅くてスミマセン
高校生の頃海外（タイとかベトナム）の少女売春の本を書店で見かけて衝撃でした。
結構読みたい人いると思います！
少女売春のことを中から見た視点の本はあまりないので難しいかもしれませんが。

直では関係ないけど海外買春で初逮捕者出ましたね。今更初かよって気がしますが。
関係ないのでsage。

３３９です。
私も、今日あのニュースを見ました。
＆私も、少女売春について考え始めたきっかけは
アジアの少女売春に関する本でした。
ーでも、こことは関係なさそうなので私もsage。

>406
問題提起シリーズとか描いてた人いましたよね？なまえわかんないけど。
個人的にあの人の描き方はあんまり好きじゃないんで
描いてくれると私でも絶対読みますけどね。て、無理ぽのか・・・。
>405さんも言うように興味のある人は結構いると思うし。

個人的な意見ですが、
何かあったとき被害者になるのは女の子の方が多いし
（被害ではなくても不意の妊娠とかもですが）
性とかについては結構みんなちゃんと考えてて興味もあると思います。
当方18ですが、少なくともまわりにはってことで。

長文＆わけわかんない文章でスミマセン。

蛇足ですが、私が少女売春とかを考えるようになったきっかけは
父親やまわりの大人に疑惑があって母に聞かされたからです・・・。
きっかけとしてはすごい皮肉ですけどね。

ももち麗子？>407
最新のデザートに「自殺」テーマで
描いているよ

＞４０７
私もあの人の描き方好きじゃないです。
真剣に考えてんのかって思う。
話題集めるためにそういうテーマを取り上げたものの
消化できてない感じだし、リアリティーもないし、
逆に過激なシーン描きたいからやってんじゃないかとまで
思ってしまう。
好きな人いたらごめんなさい。

彼女の描き方うんぬんはともかく、問題提起シリーズはまだマシな方では？
私の通う女子高では非常に少コミ系漫画が流行っていて、
授業中に大半の生徒が平気で新条＆刑部などの漫画を読んでます。
彼女達は特にその作品に思い入れはあるわけではないが、
何も考えずに読めるし（内容のあるor頭を使う作品を読むのが面倒）
今後の勉強になるから、読むんだそうで…。
社会の事などまるで無関心で今が楽しければそれで構わない。
学校では芸能系の話と猥談、私生活ではバイトと男関係に力を入れる。
そんな彼女たちが、社会問題や精のことに関して取り上げている彼女の作品を
クラスで読んでいるときは少し嬉しかったです。
いつもは妊娠しただの性病にかかっただのレイプされただのと、
笑いながら話していたクラスメイト達が、珍しく真面目に
それらの事について考えながら読んでいたわけですから。
変にＳＥＸ関連で彼女達を刺激させる漫画よりはまだ良かったかな。
（だからといってその作品が好きなわけではない。ただそれだけ）

それにしても最近はＳＥＸ抜きにした愛情を描く漫画がない。
ＳＥＸが究極の愛なのか？
ダラダラと変な文章でスミマセン。sage

今日、本屋に立ち読みしにいったら（ｗ
漫画雑誌コーナーで横に同じく立ち読みの小学生（高学年くらい）がいまして
ふと、持ってる雑誌を見てみてﾋﾞｸｰﾘしました。
モロ描写のレディコミだった（´Д｀；
しかも恥じらいなく、堂々と。
まーそういうのが知りたいお年頃だしなーと、その時は
「もっと隠して読めや…（´ー｀）」
ぐらいの暖かい気持ちだったのだが。

その棚の背後に回ってみて、またﾋﾞｸｰﾘ
今度は、小学校低学年くらいの（ハム太郎の靴履いてたし）コと、
そのお姉さんとおぼしき、小学校高学年の姉妹が、そこに座りこんで
これまたレディコミを読み耽っておりました…
ハム太郎読んどけこんにゃろー（ﾅｷﾜﾗ

しかし、何故敢えて「嫁姑」とか「結婚〜」とかいう、絵もちょっと
可愛いわけでもない雑誌を選ぶのか…。
まだ少コミやらチーズ！読んでるほうが生暖かい目で見れるや（´ー｀;
私（22歳）でも、あの手の雑誌見たくもないｯｽよ…
絵が可愛ければ読めるんですけどねヾ（´Д｀*）（ﾏﾃ

母親とかも、自分の買い物に付き合わせるのもなんだし、
って感じで、本屋で時間潰しといてねー、ぐらいの気持ちなんだろうなー…
私だったら自分の娘が、たとえ高校生でも、そういう雑誌読んでるのｼｮｯｸだろうし
変な価値観植付けられなきゃいいが・・・

ていうか、ﾁｮｯﾄ少女漫画と関係ないのでsage
長文失礼しました

大人向けのものに関しては，まぁ、個人の趣味と責任
ということでいいとしても書店におくときに紐を掛けるとか
明らかに子供向けとは違うスペースにおくとかしてほしいよね。
いかにもアダルトサイトみたいなコーナーだと、女性は手に取りにくい
かもしれないけど、少女漫画と別にするくらいはいいんじゃないかな。

エロ専門誌については、女の子の反応がリアルに近い事がある分、
まだAVよりははるかにマシな気がする。
（ｶﾞﾝｼｬなんざされて女の子は喜ばねんだっつうの＜AV）

>>410
セックスありよりプラトニックの方が究極の愛だと思う人間です（藁
戦時中やっと結婚を決めた二人のもとに収集令状が来て
結婚どころかキスもせず、生きて合う事だけを誓い別れる二人。
「もしものことがあったとき、綺麗な身体のままだと君はやり直せる。
　必ず帰ってくるから、待っていてくれないか？」みたいな。
で、ありがちに男性は二度と戻らないのですが、女性は待ち続けると。
そういう話が読みたいんや〜。スレちがいさげ（藁

>４０９，４１０
私は読んでいないので決めつけはいけないと思うけど、問題提起シリーズと銘打った時点でだめでしょ、っておもっていました。
理由は、問題というのは提起するために探すものじゃなくて、自分（この場合作者）が
心から問題だと思っているテーマを突き詰めて描かなければ、上っ面のものになっちゃうからね。
だから４０９の言うのもすごく解る。４０９は、たぶんそういうものを感じたから、安っぽく思えたんじゃないかな。

でも４１０のカキコ見て初めてそう言う作品でも、考えるきっかけになるんだ・・と思いました。
私は、漫画を送り出す方の立場にいる人間だけど
４１０のセックスを煽る作品よりまし、という言葉は正直言って痛かったです。
＞４１０，その言葉忘れないようにするね。

ももち麗子の作品（問題提起シリーズ）は「偽善臭い」よ。

でも、この際偽善でも何でもいいから、
ちょっと立ち止まって考えてほしい！！
と思うぞ、おばさんは。

>>416
提起するのはいいんだけど、その満賀上での解答がなんと言うか……。
最初の「いたみ」だったかは良かったんだけどね。

実は、このスレ住人も「性行為」ってものに付いては考え直す必要があるのではないかと。
リスクばかり気にして、快楽って言う側面をタブー視し過ぎてる気が。
正直自分もリスクが恐くてまともに恋愛なんて出来なかった事を後悔してるし。

娘に子供が出来たら「よし、育ててやる」みたいに言えない大勢の器量の小さな「オトナ」が
「自分の無力を棚に上げたうえで（重要）」よってたかって性行為に対する締め付けを
無理矢理正当化して過度に押しつけてきた結果が、逆にここで言われてる事を
起こらしめたのだと思う。（これはあくまで一例だけど）

なお「漫画自体がつまらない」と言うのはまた別問題ですね。
無条件にエロ漫画叩いてる奴は、この切り分けが出来てないだけでしょう。

419さんに同意。
もにょってて上手くいえない自分の気持ち大便してくれたようで
なんだかスッキリした〜

うわ！！
ゴメンナサイ！代弁です〜（泣）

>>420
変換ミスなんだろうが…かなりﾜﾗﾀ…
「スッキリした」なんて後に書いてあるから余計に…（ｗ

＞４１９
＞娘に子供が出来たら「よし、育ててやる」みたいに言えない大勢の器量の小さな「オトナ」
って、あんた、子供は産んだ人が育てるもので、産んだ娘の親が育てるものじゃないと思うが？
根本的に親がかりじゃなければ、子供を育てられない人が、避妊しないでセックスしちゃマズイでしょ。
と、思うのは器量の小さい大人なのか？
別にセックスは否定しないし、男と女の重要なコミニケーションだと思うけどルールは必要だと思うよ。
そのルールというのが、避妊や性病対策だと思う。
はっきり言って、そのルールが守れないお子さまや、セックスしちゃいけないと思う。
彼氏に「コンドームつけて」っていえないようなお嬢さんはセックスする資格なし。
二人で子供を育てる覚悟もなしにセックスして、できた子供を堕胎するはめになるのは
殺人と同じだと思う。
３ヶ月を過ぎた胎児は、痛感もあります。
堕胎とは、その子供に器具を突き刺し無理矢理母親のおなかから、掻き出す手術だということを
知っておいてください。
セックスをするなら、そう言うことを知った上で責任を持ってしてください。

ーと言うことを少女に向けてちゃんと描く漫画がないのが問題だと思います。
そう言うことを伝えずに、口当たりのいいセックス漫画で金儲けしている大人を
理解のある大人と思うのは違うと思うよ。

器量小さくったっていいです。
自分で育てる気持ちと能力がないくせにガキつくるバカの
後を引き受けるなんてこと、絶対やりたくないね。

>419
>子供は産んだ人が育てるもので、産んだ娘の親が育てるものじゃない
まったく同感。あたりまえです。

こどものかわりにまごを育てるのは確かにりっぱかもしれんが（じっさい多いしな）
育てられないのならこどもをつくらない、ときちんとおしえられないおやなら
たとえ器量が小さくなくてもたいしたことないとおもうがなあ。
まあ、あるていどのとしにもなればじこせきにんってことかもしれんが。

｢このスレ住人｣なんてひと括りにした言い方はまずかったかな……ゴメンナサイ。

>>423
避妊が大切、と言うのは確かにそうだね。
それが、生まれた命に責任の取れない「本人の」責任の取り方だと
いうのは全くもって正しい。
（子供当人に対してそれを無視しろなんて一言も言ってないんだけどな）

けど、
＞って、あんた、子供は産んだ人が育てるもので、産んだ娘の親が
＞育てるものじゃないと思うが？
これはある意味じゃ詭弁だと考えた事は無い？

避妊なんて100%じゃない。（パイプカットなどの一部を除いて）
「それでも自分の子に子供が出来てしまった時」に、それを
堕ろさせる為にこれを言ってみるのかい？
「私にもその子に責任取る力なんて無いから、申し訳無いけど……」
みたいに言えるのならまだ少しは大人だと思うけど、
「当たり前」？｢そういうもの｣？

「命は大切」って言う前程で子供に避妊の説教するんだったら、
これは矛盾してるとは思わない？
｢それが当たり前｣と言って自分の都合で一つの命を殺すのにゴーサイン出すんだよ？
これって、本当に人の命を大切に思ってる訳じゃないじゃん。
こういう「オトナ」の言う事には説得力がないんだって言うお話。
そりゃ反動も起こりますって。
（あ、そうじゃない人もいる事は弁えてるので）

だからと言って、セックスの快楽面を否定して｢やるな｣と言うのも
無茶だと言うのも>>419での話。

＞ーと言うことを少女に向けてちゃんと描く漫画がないのが問題だと思います。
＞そう言うことを伝えずに、口当たりのいいセックス漫画で金儲けしている大人を
＞理解のある大人と思うのは違うと思うよ。
これも正論だね。｢無い｣訳じゃないとは思うんだけど、そうじゃない物が
多い、と言うのが問題だね。
というかそもそもこのスレの本来の主旨はそっちか（汗

＞４２６
私は、中絶を肯定してはいないが？
中絶をしないために、避妊や性病に知識が必要といったつもりなのだけど
分かりづらかったかな？
娘が妊娠したら中絶させろと思うなら胎児の話はしなかったぞ。
私は、セックスするなともいっていないです。
するなら正しい知識と責任が必要と言ったつもりでした。
また、大人は正しい知識と責任の必要性を伝える義務があるといいたかったのです。

私は、レイプや母体の危険以外での中絶は基本的に反対です。
もちろん、避妊は１００％ではありません。
でも、無責任にセックスして産まれた子供は自分たちで育てないと言うのでは
子供を捨てる親と何ら変わりがないのでは？
もちろん産んだはいいが育てるのがイヤになって虐待したり、殺したりするくらいなら
自分の親でも、児童相談所にでも預けてくれとは思うけど。

ーっか、４２３のあのレスを中絶賛成と取るのも
すごい。

>>428
自分の意見に噛み合わなかったから、噛みついたんでしょ（ﾜﾗ

だいぶ沈んでたのでage。

麻疹たんの｢禁断｣続編で萌子が｢何度も言ったのに｣マリヤンは
避妊しなかった、という場面…これってDVじゃないの？
漫画だから何でもありだね！と一笑出来る、知識ある大人ばかりが
読んでると限らない以上、ちとマズイと思うんだけど。

>426
娘に子供が出来たら育ててやる、親ってそこまで面倒みなきゃいけない
ものかね？それは子供側の自立心の無さもあるのではない？
妊娠は快楽の先にあるものだけど、快楽に溺れて大事なことを忘れて
のめり込んで悲しい結果になるより、リスクを負わずにｾｸｰｽを楽しむ
にはどうしたら？と彼と話し合える関係を築くことがとても重要だと
思うけどな。私には幼い娘が居るんですが、｢避妊して、私もするから｣
が言えるように子供を育てていくつもりです。

たまに来てみたら、こんなスレがあったとは。
私は大人向けの作家ですが、大人向け作家の間でも
最近の少女漫画の堕落振りはムゴイと噂です。
編集さんいわく、「もっと過激にしてください」なんて投書してくるのは
低年齢の読者が多いとか（リア厨くらい？）。
まだユリの香りとブルーレット置くだけの匂いの差もわからないくらいしか
人生経験がなく、自我も固まりきっていない年齢は
オナニーサルのようなもので、大人の方で止めない限り
自分の欲望にストップなんかかけられないでしょう。
エロ反対を意見として投書して、業界内から浄化を図らない限り、
児ポ法のような、おしきせ悪法がそぞろ出てきてしまいます。
みんなで仲良くジ･エンドにならないためにも何とかしなくては。

個人的には、最近の子供の読解力の低下が良質の漫画の出現を
作家サイドでも、読者サイドでも阻んでいると思います。
昔の作家は本読んでた。長文失礼しました。

あげとく