** 高河ゆんさんについて　**

■なんのかんの言いつつも、わたしの青春は彼女の漫画と一緒でした…

◇前スレはこちら◇
◆◆高河ゆんって…その４◆◆
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=989505875
■□高河ゆんって…その５□■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/993376754/l50

１さん、お疲れ様。

でもタイトルに「その６」って入れて欲しかったかも…。
一瞬、重複スレが立ったのかとｵﾓｰﾀYO!

んー・・・
初心者がよく見もせずに勝手に立てたスレかと思ってしまった。
これからは、せめて何スレ目かわかるように数字はいれてほしい＞１

立て直す？

>4
いや何もそこまでは…。
９５０越えた時点で、自分が立てりゃ良かったんだし
（踏んだのは私じゃないけどさ）
人任せにしておいて、文句だけつけるのも大人げ無かったね。ｽﾏｿ。

高河ゆんの「源氏」って・・・
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/956/956347583.html

◆◇高河ゆんって…その２◇◆
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/974/974712652.html

■■高河ゆんって・・・・その３■■
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/978/978365455.html

◆◆高河ゆんって…その４◆◆
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/989/989505875.html

■□高河ゆんって…その５□■（前スレ）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/993376754/

「ア」と「源氏」の現状について

【アーシアン】 サウス1995年springで本編完結。
　　　　　　　　（その後番外編が一本掲載アリ）
　　　　　　　　外伝「The Secret Garden」は未完。
　　　　　　　　コミックスは５巻まで（サウス1993年summer分まで）
＊本編が収録されたコミックスがでる予定アリ（時期は未定？）。
＊外伝については未定。

【源氏】ウイングス1995年06月号以降休載。
　　　　　コミックスは８巻まで。
＊続きについては未定。

>>6-7
あー、そうだよ、これがないと！！
これをちゃんと>>1か>>2に置くこと、って決めたのにね・・・

>>1
スレ立てありがとう。
今度新スレ立てるときは、どんな題名にするかとか
ループがちな話題についてなにかインフォメーションを置くかとか
住人に聞いてからにすると間違いがなくていいですよ。
（私も人任せにしちゃって何かいえた立場ではないが…）
とりあえずおつかれさん。

なぜだろう。
他の漫画家は呼び捨てでも気にならないし、
有名作家に「さん」をつけたら失礼かとも思う。
でも高河ゆんさんだけは呼び捨てだと悪口みたいに感じてしまう。
私だけ？

>10
私はせっかく新スレ立ててくれた1さんには申し訳ないけど
タイトルの作家名がさん付けってのはちょっと抵抗あるかなぁ。
それは高河ゆんでも他の作者でも同じ。
下手にさん付けしたりすると初心者や盲目的信者の集まりと思われて
かえって煽りを呼びそうで…ﾁｮﾄｰ心配だな。

＞１１
心配しなくても、どういうタイトルにしたところで
煽りはやってくると思うよ…。
それだけのことをゆんさんは過去にやらかしてるわけだから。

過去のやらかし…確かに…ｲﾀﾀﾀ

今回の読み切りはちゃんと二回で終わるのかなあ…
つい疑心暗鬼になる私。

そんなことより1よ。
自分が貼った過去ログのURLと>>6さんのをよく見比べて
２ｃｈのしくみを小一時間勉強しておくれ。

源氏が好き。だから苦しい。
昨日、古本屋で「Ｂ型同盟」１巻を買ってしまった。
なぜ、苦しみを増やしちゃったんダロ……、

　　　　　　　　　　　　 ;ヾ ヾ ;ヾ　ヾ ;ヾ;" ;";ヾ　 ";ヾ ;;ヾ ;ヾ" 　" ;ヾ ;ヾ ;ヾ ; "ヾ"" ;"
　　　"　　"　　　　　 "ヾ;" ; ヾ 　;"ヾ ; ;ヾ ;ヾ;" 　";ヾ ;"　　　 /ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ 　　";; ;ヾ ;ヾ" ;;
　　　　　　　　　　 "" ;ヾ ;";"ヾ;";ヾ ;ヾ__ ;;"ヾ ;ヾ;　" ;ヾヾ "//　　;ヾ 　　　";ヾ ; ;ヾ ;ヾ ;ヾ ; ヾ
　　　　　　　　　;"ヾヾ;"ヾ ;ヾ;"ヾ;;"ヾ;＼＼　　;"ヾ　ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾヾ ";ヾ"　 ";　　 ;ヾ" ; ;;ヾ"
　　　　　　　""" "ヾ ;ヾ ;"　;";ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;　　;"ヾ　　　 ;ヾ;　" ;;ヾ 〃";ヾ ;ヾ"　;ヾ ;ヾ 　";;ヾ ;ヾ ;""
　　　　　　　　　" " " "ヾ ;ヾ ;ヾ;" ;;"　;"ヾ __ ;;"　　 ";ヾ ;ヾ 　;"ヾ ; ;ヾ ;ヾ"　 ; /　"; ;ヾ ; ;ヾ ;"
　　　　"　　　　　　　　 " ;ヾ ;ヾ ;";ヾ ;ヾ ;"　";ヾ ;" 　;ヾ ;ヾ 　〃　";ヾヾ ;ヾ "　　" ; ; ; ;ヾ ;ヾ";
　　　　　　　"ヾ ; "　　　　 ;;"ヾ;"〃 　";ヾ ;ヾ ;ヾ ; ;ヾ"　;ヾ" ;ヾ ;ヾ ;;ヾ ;..／ ;ヾ 　;" ;
　　　"　　　 　　";ヾ ;ヾ ;;"ヾ ;ヾ;"ヾ;　　" ;ヾ ;ヾ;_" 　; ;";ヾ ;;"ヾ ; ;"／／ 　;ヾヾ ;ヾ 　";"; ;;"ヾ ;
　　　　　　　　　" ヾ ;ヾ ヾヾ　　 ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;";ヾ ;ヾ ;"ヾ　　 ; ;" 　; .／; 　　　"　　";. ; ;ヾ ;ヾ ;" ;
　　　　　　　　;"";""; " " ;_; "　"; 　;"ヾ ;ヾ ;ヾ;" 　"ヾ;"　　　　 ";ヾ ;;ヾ ;;　"　　　　"ヾ; ;";ヾ ;;"
　　　　　　　_""　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　"　"　　""."..
　　　　　　",＿＿　　　　　|来年こそがゆんが悔い改めて,「ア」の単行本を
　　　 　 ／　　.／＼ 　　　＼出しますように・・・
　　　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧o〇 　　　　　　　 ||　||　　］;
　　￣|| || || ||. |っ¢..|| 　　　（,,　　,） 　　"　　　　　　| |　　 ＼］|“
　　　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊ从ｊｗｗｗ|　| |　 ］||ｗｗｊｗｗｊｗ"ｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜ｗ从ｊｗｗｊ／　人　/＼］＼ｊｗｊｊｒｊｗｊｊｒｊ从ｊｒｊｗｊｊｒｊ从ｊｒｊｗｊｊｒｊ从

「ア」春発行っていうのは2002年春のことだったんだね！（出ればいいが以下略）

2002年春になっても出ないだろうなーと思っている人の方が多そうだ。

＞19
はい、私も出ないと思っています（泣藁

出ても2002年春になってもでない気がする。
出ても冬だな（ｗ
いや、2003年か。

つーか出ないと思う。

昨日アの１〜５までざっと読んだんだけど
例の長期休暇の後歴然と変な絵になってるね。
洗練された、と言えなくもないんだけれど
人物の顔が。。。鼻の下が長くなってるっていうか。

ん〜〜　そう？
実家に置いてあるからいま確認できないけど
復帰直後の絵がいちばんきれいだと思った記憶がある。

私は復帰直後の絵にはショック受けたよ。
なんでこんなに変わっちゃったの、と(泣

アーシアンは出ないに1票。

復帰後の絵、違和感は感じたけど許容範囲でした。
今となっては昔の絵よりも今の絵のほうが好きです。

来年でも再来年でもいい､完結してくれるなら｡

>>26
多分あなたは貴重な方だと思いますよ。
もっと言っちゃえば、個人的には同人誌「ＡＳＩＡ］の絵がベスト。
まだデッサンとかあやしかったけど、線に表現されてる勢いだとか、
生命力みたいなものが感じられて素晴らしかった。

箱入りのやつだね〜〜＜ASIA
あれはきれいだった。
そいえばそのあとくらいに手撫扇？とかいう同人誌があった気がするけど
内容覚えてないや。このころはどんな絵だったっけ？

>29
手捺染の頃は、旦那と子供影響受けまくりで、絵が
ヘロヘロ。
泣けるよ（ｗ

>29
28さんの言う「ASIA」はキャプつば同人のことと思われ。
確かにあの頃の絵って、艶っぽさとか情熱とかが感じられていいね。
わたしは魔王伝の頃の絵も好きです。

箱入り画集「ASIA」の頃って、１回目の休みから復帰後…じゃなかった？
違ったらごめん。

３１さんのおっしゃる通り、わたしが言ってたのは画集でなくＣ翼の
同人誌の方です。
確かに魔王伝の頃も良いですね。（初期は）
絵だけでなく、デザインセンスにも溢れてた。

復帰直後ってアで言ったらどの辺？この人基本的に絵は良く
変わるから分からんよぅ。妖精なんて一巻の絵の変わり様は
同じ作者とは思えん程だよ。

今月号の日経エンタティメント、
少女漫画の特集があって、それぞれの漫画雑誌に解説が書いてあったんだけど、
Ｗｉｎｇｓのところに「アーシアンが人気」って書いてあった。
Ｗｉｎｇｓの代表作と言えばアーシアンなのかぁ。

中学生のころ、父がなんとなく買ってきてくれたマンガがWingsで（何故だ）
そこで初めて「アーシアン」知って衝撃うけた！
それからFANでございます。
あの当時、絵の繊細さに感動した覚えがございますです。

今月号ってのが引っかかる・・・。
私にとってはアーシアンはすでにWingsでは過去の作品と化してるよ〜。
今だったら「西洋〜」とか「少年魔法士」とか（他の作品ひいきの人ごめん、
とっさに思いついたのがこの２作品なんで・・・）だと思うんだけど。
10年くらい前の記事ならまだ納得いくが（汗）。

いくらなんでも情報古すぎなのでは>日経エンターテイメント

日経・Wingｓにとってはアーシアンは現在進行形なのか!?
一応終わったんじゃないの？単行本出てないけど。

10年前でWings自体の時間が止まってるという意味か？

未だに単行本の宣伝にアーシアンも源氏もイラスト集も載っているしね…

見る度にまだ版権移ってないのか…と鬱になるよ。

新書館は滅多に品切れねーもん。

それでもLOVELESSは楽しみ。

＞967 ：花と名無しさん ：01/11/05 06:20 ID:U25uKEEI
＞遅レスだけど。
＞休んだというより、干されたんだよ。
＞本人もちらっと何処かにそれに近いこと書いてたよ。

前スレに書き込みがあったけど、これって
本当なのですか？

干されるわけないでしょー。担当のS口氏退職に伴って描かなくなったんでしょ。
現編集長の石川はそーとーダメらしいし。

エニックス編集離脱スレ２を見てたらさ
がゆんの担当Ｓギノ氏、今月で退社だってさ。
Ｇファンのラブレス、前・後編じゃなかった？
前編はともかくも後編は永遠に載らなかったりしてな。（苦藁

それより「以下掲載未定」って書かれ方の方が気になる。
前・後編は無事載るとしても、
なんかいかにも続きがあるよ！？みたいな終わり方しておいて
永久に続きが描かれることはなかった・・・ってな顛末になったり。

なんだかんだいいつつクリムゾン萌えた…。
キスだけでここまでえろく描けるがゆんはやっぱ貴重だよ。
絵は魔王伝のあたりが一番好きだったな。

このスレに参加したくて、スレ初代からずっと読みました。
読了に一週間近くかかってしまいました。その間・・・・・・
スレの途中でアーシアンの文庫が出ているものと誤解し、
本屋巡りをしたり、ヴァンプのコミックスが出ていると誤解し、
本屋巡りをしたり、恋愛がいい感じになっていると誤解し、
クリムゾンをチェックしにいったり。
躍らされてしまた・・・・・

四人の漫画家さんのアシをしました。
私が聴かされた悪口の相手を列挙すると、

羅川・美内すずえ・尾崎南・凰巳乱・なると真樹・こだか・極楽院櫻子・村上真樹
水城せとな・葵二葉／紅三葉・金沢ありこ・あと忘れた

沢山聴かされましたが、四人が四人とも名を挙げたのはがゆんだけでした。

禿とく。

漫画家同士の評判はどうでもいいや、
どうせ作品の善し悪しとか関係ないんだろうし
そんなことより早く面白いもの描いてくれ〜

漫画家ほど、がゆんの漫画家としての姿勢に腹を立てるんだと思うよ。

>51
でも、読者としては関係ないなぁ。

>>51
単行本を途中まで出して、買ってしまったのに続きを描いてくれないという
姿勢については読者も関係あるかと。

昔品川に住んでたってね。
友達が近所に住んでてたまに遊んでたらしい。
絵が上手かったとか言ってた。

昔の絵は好きだったけど
今は落ち目

まあ、主婦だし。

なんで未完ばっかなの？この人

秋田書店の恋愛なんて最悪！

どこに２巻と３巻の繋がりあるんだか・・
揃えてみて、しらけた

>>56
確かに。
何の予備知識もなく買っちゃったらびっくりするよねー。

>>57
そうなのです

関係無いが恋愛の２巻の表紙って酷すぎると思うんだけど。
（当時のがゆんの画力からすると・・・）
見かけるたびいつも思う。

>>52
読者ほど関係有ると思うけど・・・？

>53
読者も迷惑被っているだろうけど、漫画家さんはまた別の視点で見るからね。
例えばの話。
実力のある歌手や、デビューしてから努力して着々と実力をつけてきた歌手からしたら、いきなり
ポッと出た新人アイドル可愛コちゃん歌手に大物ヅラされたら不愉快窮まりないでしょう。その上
このアイドル可愛コちゃん、歌い出しは素晴らしいけど、だんだん唄う事に飽きてくるのか、最後
まで唄わない。コンサートのドタキャンもやたら多い。応援しているファンも「はぁ!?」だろうが、
「なんでこんなヤツに仕事と人気が!?」と、他の歌手の方々も思うに違いない。
漫画家さんの方がよりがゆんの漫画家としての姿勢を問いたくなると思うよ。
嫉妬と言われればその通りだろうけど、その二文字で斬って捨てるには、がゆんの姿勢、酷すぎるしな。

「狼をめぐる冒険」。
あんなのを編集部に送りつけて平気でいられるがゆんの神経が理解できん。

>61
でもがゆんが今も昔も全く売れていなかったら
悪口も言わないんだろうな…と思うと
素直に同意は出来ないな。

お金払って本買っている読者が続き出せゴルァと
言うのは正当性があるけどね。

>48
凰巳乱・なると真樹・こだか・極楽院櫻子の三人は知らんから
ノーコメントだけど羅川・美内すずえ・尾崎南・村上真樹ってまー
売れてる(売れた)部類に入るよね。ここにがゆんも入るけど。
で、水城せとなってこの中じゃ異質だと思うけど作家の中じゃ
評判悪いの？いや、結構好きなんだけどさこの人…。藁
売れてる人だと多少僻みも入るのかな、と納得できるんだけど。

>63
別に漫画家さんの方が読者よりも迷惑を被っているとかそういう意味じゃないんだけど。
がゆんに対する不快感は、読者と同業者では種類が違うと言ってるだけです。
どっちが上とか下ではなくて。

＞64
水城さんの件は、悪口を言った当人の嫉妬だったような気がします
ので、64さんの推理は当たっていると思います。
売れ度ではおんなじくらいの人でしたので、他人から見たら
嫉妬する必要はなさそうだったんですか、無意識下に自分の方が
実力的に負けているという自覚が作家さん本人にあったようで。
そんな複雑な思いが、あれこれ水城さんの作品の粗を捜す方向に
いってしまったんだろうな〜と思ってます。
私がアシやった四人の内、水城さんの悪口を言ったのはお一人だけ
で、人格に対しては少々、大部分作品の悪口でした。

スレ違いすみません。

私、高河ゆんの読みきりは、連載ものよりも結構好きなんだが、
（サフラン・ゼロ・ビート（続編はあまり好きじゃないけど、最初の１作目）
　とか、約束の夏とか）

花ゆめEPOに載ったよみきり３作は中途半端で何が描きたいの？という
感じだった・・・。
狼とホットスタッフ（本に異様な才能をもつ女子高生話）は特に。
9月の夏はまぁ話としては他の２作よりはまとめてるとおもうけど
（ああいう乙女のリリック話は好きじゃないので個人的には嫌いだが）。

そういえな、狼はEPOで初めて読んだとき、続編狙いで描いたんじゃ
ないかな、とか思ってた。

ＥＰＯ三作は、１話目のみ覚えてない。
二話目の「狼」はあまりのすごさに気絶しそうになったから覚えてる。
三話目はまだマシだったから、二話目とのギャップでなんとなく覚えてる。
・・・が、三話目、チャリに乗っていたわき役のオバハンの書き殴りの
すごさだけは未だ脳裏に残ってるんだよな(-_-)

68ですが・・・

１話目二話目〜という言い方変ですね。
一作目二作目〜の間違いでした。

ＥＰＯの三作についての情報持ってます。ホントかどうか知らないけど。

ある日　白泉社の編集部気付で謎の原稿が届いたのだそうです。
開封してみると、それはがゆんの生原稿。
どういう事かとがゆんに問い合わせたところ、
「そちらの営業さんに依頼された」
との事。
なんでも、
「是非うちで描いて欲しい。ＥＰＯで六本。忙しいならネーム通さなくていい。
完成原稿を直接送ってくれていいから」
と言われたそうで、それなら……と、がゆんは依頼どおりに原稿を編集部に
送ってきたのでした。
編集部は「聞いてないよ〜」って事で、いろいろ企画もあるし、送られてきた
原稿はアレだし、しかし依頼したのは事実らしいしって事で折り合いをつけ、
六回のところを三回に減らしてもらって、とりあえず掲載したのであった。

私は当時白泉社の編集さんと親しかったけど、さすがにここまで細かい
内部事情は教えてもらってません。ただ、がゆんの漫画が六回載ると聞いて
いたのに三回で終わってしまったので「？」とｆ思ってました。
そうしたら別口（当時花夢で看板だった作家さん）から上の情報が入ってきたのです。
もしも本当なら悪いのは白泉社の方だと思いますが・・・

いや、どっちもどっちっつうか・・・
打ち合わせくらいするもんじゃないの？普通は。
載せるに値しない作品を送っちゃうのもなんだかなあでしょ。

なんにしろどっちも「乱暴」ですね。（ｗ
白線にしてみたら
当時は本当にゆんが描いてくれる事実だけで良かったのかもしれないしね。

どこから聞いたのか知らないけど、それはデマだよ。編集部側が６本描いて
欲しいと依頼したの。単行本にするためにね。なぜEPOだったのかというと、
高河ゆんが「本誌は自分的にあわない」と言ったから。営業は原稿依頼なん
かしないんだよ。

＞73
自分の情報がデマだという可能性はないの？
どこから聞いたか知らないと仰るが、一応ソースは書いてあるようですがる

追加。

ＥＰＯは当時すでに廃刊寸前だったでしょ。
売上伸ばす為にがゆんを起用したというのが真相では？＞ﾊｸｾﾝ側

で、単行本にはなったのですか？

白泉以外のとこから出ましたよ。>双葉社。
新書館で描かれた「約束の夏」とセットで。

あれ、６話分も入ってたっけ？

77＞78
EPOの3話+約束の夏（前後編）のボリュームだから
一緒にして単行本にしたのでは？

単行本といっても、ぱっと見特集本（というかアンソロジー雑誌）のように
見える本でしたが。すごく古臭い装丁だし。

日本漫画家大全というカテゴリー（？）の本だからわざとかな？

ナルホド。
でも細かい依頼の細かい顛末はともかく
（誰が依頼したかなんて当事者に近くないとわからないよ）
とりあえずゆんの名前が欲しかったEPOが６話分の依頼をしたのは事実で
そのうち３話分はEPO本誌にもコミックスに載せるような内容では無かったと
言うことかな。
約束の夏の後編（？）もなんだか良くわからなかったし
後ろに載ってた漫画のせいでやたら印象の薄い本だった事は覚えてる。
苦労して手に入れた割にはすぐに手放してしまった。

ゆんさんの絵は、源氏の１巻後半くらい、
元恋愛の２巻の最初くらいが一番うっとりします。
絵がうまいというのではないけれど、はっとする
魅力にあふれていたと思います。
今読み返しても、その当時のはやっぱりおもしろい
・・・だけに、続きが・・・

そういえばその漫画家大全が出た頃に
魔獣が来る夜も発売予定だったんだよなあ…と遠い目をしてみたり。

EPOの漫画の経緯はいろんな話があったのね〜私が聞いたのはこんなのだが。

営業の人が高河さんに声かけて、営業の方ではジェッツだっけ、やっぱり
当時低迷してた少年誌の方に書いてほしいという意向だったけど、いざ
話してみると高河さんは
「白線だからてっきり花夢だと思ってオーケーした。私は少女漫画を
かきたい。花夢にかきたい」
といったので、花夢は外部からよんだ作家をのせるのは無理だけど
羅羅なら、とふったら「羅羅はＳ（大御所）がいるからいや」とだだを
こね、最終的にEPOで引き取ることになった、ってのだったよ。
どれが本当なんだ（藁

>84
営業が依頼したという説が濃厚になってきましたね〜
しかもがゆんが「少女漫画描きたい」言うてた時期とも被っているし。

…白癬が唯一の例外だとしたらそうかもしれないけど、営業が作家に声かけるな
んて出版社、聞いたことがない

>86
あまりにも憶測だからアレなんですが。
営業が正式の依頼ではなく、本気半分で話した事を、がゆんが「正式な仕事の依頼」と早とちり
した可能性はないですか？　当時のがゆんは飛ぶ鳥落とす勢いでしたし、あらゆる出版社
から依頼されていたので、そこでそういう早とちりがあったとしても、私は別にがゆんの
自惚れだとは思わないし、仮にも勘違いされるような言動を取った編集部側の方にやはり
非はあると思いますが。

営業が依頼して云々は私も聞いた事ありです。
ソースは当時ハクセンで描いていたＮ先生ですが。

つか「営業」の定義が違うんじゃない？
普段書店まわりをしているような「営業」ではなく
あの頃って同人で人気ある人をスカウトしたりしていたし
そういうことをやっていた人のことを言っているとか？

>88
ああ、そうかも。

俺は編集ですが（白泉ではありません）どういう意味でも、営業は作家に執筆
依頼をしません。同人をスカウトするのも営業とは呼びません。出版社以外な
らいざ知らず、白泉がそんなことを営業にさせるとは思えない

どっちでもいーじゃない。
出来た原稿がアレなんだから。

>90
知り合いの編集に聞いてみようかな〜と思ったけど、
最近付き合いないしな。
やはり知り合いとはいえ、教えちゃ駄目な事とかある？
例えば今回（出版社における営業の定義とか、依頼の可能性とか）

あと、87の「勘違い」の可能性とか。

別にこの程度のことなら「教えちゃ駄目な事」はないと思いますよ。
高河ゆんさんの場合問題は簡単で、本人が描きたくなくなったらもう描かない
ということだと思います。当時の花とゆめ編集部が高河ゆんを途中で切れたと
はとても思えない。　　　　　　　　

>93
その本を読んだこと有ります？
なんだかしっちゃかめっちゃかな内容だったんだけどなあ。
私は続編を書きたいのかと思ってたよ。

>93
94さんと同じ事訊くんですが、がゆんのEPOの三作、ご覧になった事ありますか？　
がゆんの今までのふざけた作品群の中でも群を抜いた駄作というか、駄作の一言では
語り尽くせないというか。

洒落になってねぇ

の一言です。
どんな出版社だって二度と依頼したくなくなるんじゃないかというくらいのふざけたシロモンです。
当時の白泉社は確かにちょっと低迷期だったのは同意です。
しかし、いくらなんでも老舗であり、今までに数多くのヒット作を産んできた白泉社、低迷して
いたとはいえ、あんな原稿送られて「がゆんセンセーありがとうございますーーーーー（感涙」
とは、さすがに言えなかったろうと思いますよ。
ていうか、秋田や新書館でさえがゆんを切ったわけですし。

例えばの話ですが……
・・・・当時私ががゆんと知り合いだったとして、たまたま同人誌の原稿依頼してもらったゲス原が
あれ（たとえば「狼」）だったとしたら、「舐めてんのか？」と思って縁切りしたとしてもおかしくない
アホ漫画でしたからね。

内容がまずかったのは「つまらないから没」と言えなかった編集部の問題ですよ。
編集部が言えなくて被害者、的な言い方は単に編集部を甘やかせるだけです。
内容は読んでますよ。ページ数ないと厳しいんだな、ということと、白泉さん、
舐められてたんだなあと思いました。それは高河ゆんよりも白泉社により、駄目
さを感じますね。

あと、ソースは言えませんが、新書館も秋田も高河ゆんを切ってません。何かあ
るごとに、高河ゆんに依頼しては断られていますね。

>96
ああ、そうなんだ＞断られてる

＞高河ゆんよりも白泉社により、駄目 さを感じますね。

私の場合は、最初っから「がゆんのせいではないんでは」と言ってるんだけどね。

どっちもだめだこりゃ。

がゆんが連載を何本も抱え、とてもじゃないけど
良い作品をじっくり描ける状態じゃないことはわかってて、
それでも人気にあやかろうと適当な原稿依頼をした出版社。
それを深い考えもなく受けた本人。どっちもどっちだよね。
お金払っていい加減な作品を読まされた読者こそいい面の皮。

ボロクソだなEPO三部作・・・・
「ほっとすたっふ88」好きなんだが・・・
「狼」はだめだめだけど。

前スレのが上がっているので、age!

熱心にチェックしてないからわからないんだけど、
クロニクルてどうなったの？

例によって例のごとく、放置プレイ＜クロニクル(ｗ

がゆんよ、あんたは読みきりだけ描いてた方がええ。
それが世のため人のため。

>103
ひいては自分のためにもなるわな（ｗ

成城に住んでるってね。

がゆん？
二子玉川でしょ？

私も二子玉川だって聞いたけど？

私もゆんさんを切ったってー出版社は実は一つも聞いたことない。
つーか、どこも切ってないはずなんですけど。
新書館でさえまだイロイロ言ってきてるはずだしねぇ。
まあこんなとこで何言っても、ですけど（W

品川で近所だった人が儲かって成城に引越ししたなあ‥
とか言ってたから成城と思ってたんだけど、
また引越ししたのかな。

前スレの終わりの方で、ゆん自身が
「ほされた」って言ってたとあったのは何なんでしょう？
私はあの当時の状況はとても干されたようには見えないのだけど。

>>103
ﾚｽありがとう。
放置プレイかあ…
題材はいいんだけど、結末書かないのって、同人作家だよね…
ﾌﾟﾛじゃねえヨ

御本人様は自分のことをどう思ってるんでしょうね？
私は昔は「プロになった同人作家」だと思ってたんだけれど
今は「プロごっこしてる同人作家」と思うようになってしまいましたわ（ｗ

気分悪くした人いたらスマソ。

干されるといえば、なんだけど。
昔、知り合いが某社でデビューが決まったんですよ。
その子は受賞して本誌（つまり編集部が期待）掲載され、アンケートもすごく
良かったので、即デビューが決まりました。
が、そのデビュー作を落としてしまった。
同じ雑誌に描いていた別の知人が、
「あの子、2〜3年は干されるだろうね」と言っていたんだが、しかし本当に編集部が
期待していたし、私も読んで面白いと思ったし、営利面を考えたら、半生していい
作品さえ持っていけば掲載されるんじゃないの？と思っていたんです。
が、本当に干されてしまい、彼女の作品がようやく載ったのは、きっちり三年後でした。
でも、本誌だったけど。

よほどの大御所ならともかく、原稿落としたら、どれだけ売れる見込みがあっても、
それなりの対処をとるのが編集ではないか・・・・と思うんだけど、がゆんが「よほどの
大御所」という事になってしまうのだろうか、ひょっとして

半生→反省　　　ﾃﾞｼﾀ

>112
プロごっこしてる同人作家はいい得て妙。

だけどさあ、ご本人見てる限り、プロ作家と同人作家
の別もついてないんじゃない？
みんなひっくるめて、「漫画描き」「漫画を描く人」
とか訳分からんこと言って一人納得してそう。

さほど面白くないけど確実に完結する短編。
そこそこ面白いけど間違いなく完結しない長編。
どっちもがマシなんだろう。

完結してても、読んでて納得した結末ってほとんどなかったです。
皆さんはどうですか？
私が納得できたのは約束の夏かなあ。

プロごっこ・・・！
まさにその通りですね。
「趣味で描いてますから」と明言してくれれば
読者も納得できるかも。

>116
最初から納得させて頂こうなどと大それた事は思って
おりません。
雰囲気を楽しむという事を念頭に置き、拝読しており
ます（ｗ

「Ｙｏｕ’ｒｅ　Ｍｙ　Ｏｎｌｙ　Ｓｈｉｎｉｎ　Star」は（比較的）良かったんじゃないかなぁ。
他のがダメダメすぎるんだが。

>119
あの頃の絵が好きだった…。
お〜いおい（泣）

確かにあの頃の絵はよかった…。
ふぅ…（遠い目

>66さん
わざわざレスどうも。やっぱり作家同士の悪口って嫉妬が入る
んでしょうね〜。しかしそんな話ばかり聞かされるアシさんって
大変ね。でもどの先生にも言われるがゆんって一体…。がゆん
の場合水城さんとは違って人格でも色々言われそうだ(w

とにもかくにも、源氏おわらせて〜

恋愛CROWNは終わりそうだね。
絵がどんどんダメになっていくような気がしてｳﾄｩ。

最初の頃の絵は好きだったのに…復帰？後からどんどん崩れて手抜きになってる気が…。一番酷いと思ったのはラヴィアンローズ。
本屋で見つけてうっかり買ってしまった自分に欝…。もちっと描き込んでくれよぅ…。
どう考えても手抜きのやっつけ仕事。あんなのに金払ったなんて…恋愛も変になった。
昔のがゆんの綺麗な絵が懐かしい…。まじに欝

今初めて公式サイト行って来たよ。っつーかなるしまファンだから
行って来たんだけど。
なんでこの二人が仲いいんだ？と思ってたんだけど
日記読んだらダメダメ人間が勝手に崇高してるだけの気がしてきた・・
う〜ん？？どうなんだ？

>123
源氏再開しても絵に幻滅しそう。
それにがゆんの場合、時間あくとキャラの性格まで
豹変するからな。
鬱だ。

>>126
123です
確かに・・・復帰後、みんな顔が丸くなったのはｳﾄｩ・・・
でも話おわんないよりマシ(苦藁

>>126
でもお互いの家に泊まりっこしてるみたいな事、どこかに描いてたよ
仲はいいんじゃないかな･･･

ガンガンＦの新作読んだよ。
内容以前にやっぱりもはや絵がダメダメだ。（鬱）

新作読んだ。
でもいつもよりは描き込んであったかな。
彼女の作品に対して今ではすっかり感情的には読まず、
分析的に読むようになった。
とはいっても、新作のためにＧファン買う自分に鬱。

＞でもいつもよりは描き込んであったかな。

いやだなぁ、判ってるくせに（ﾟ∀ﾟ）
新作の時**だけ**書き込んであるのは、がゆんのセオリーじゃないですか。

>130
しばらくすると飽きが来て、白くなるんだろうな。
鬱。

今回は２回だけだから大丈夫と信じ…たい…

今回は２回で終わると信じたい・・・

よかったと思うけどなあ、今月の

じゃあ買おうかなぁ……
話の途中で投げ出されることはないんだよね？

第一話ってクレジットが気になる。全何話でしょうどきどき…。
面白かったんだけど、やはり後半、すでに白くなかった〜？
日記とか読むと、時間がなかったのか煮詰まっていたのか、って感じでしたけれど。
………でもやっぱり、好きなんだよなぁ…と思ってしまった…………うう。

もはや時間がないは通用しないぜ、ベイビー！

ベイビーsage!

うん…久しぶりに商業誌の作品でワクワクしたよ…
相変わらず設定とキャラは面白いよなあ。
でも次回は大増ページらしい…大丈夫なのか？（不安でいっぱい）

単行本にはならないような予感がするので雑誌買ってみました。
どうかとりあえずキリが良いところで終わりますように…

キリの悪いところで、投げ出すような気がする。
時期が時期だし……。

ｶﾞｲｼｭﾂかもですが、「クロニクル」どうなったのさ・・・。

>140
激しくｶﾞｲｼｭﾂ。すぐ上を読みなはれ。

>139
いやん…これでラブレス落として冬コミ新刊出たら許さん
でもゲシュタルトの同人は読みたい…

>140
もちろん放置プレイでございます

今本全部実家で確認できないんですが、
「プロなんだから絵なんか上手くて当たり前。
面白い話かかなきゃ漫画かく意味ない」
みたいなこと言ってなかったですか？
読んだときは結構感心したんだけど、最近は
どのツラさげて…（涙）、って気になりますわ…。

前スレ読んでません。外出だったらｽﾏｿ。

獅子座流星群を見るために起きました。
ちょっとみれたよ。きれいだったぁ。
ぱっと輝いて人目を引いてもっとみたいと思うのに消えてしまう。
誰かさんの漫画みたいだなあと思いました。（おっとっと…）

同人のころの彼女の生原稿を見せていただいたことがありますが、
本当に綺麗で感動したのを覚えています。
デビューしたころは必死で読み、これからの活躍を大いに期待したものです。

でも、今は・・・・がゆんには多くを望みません。
「アーシアン」さえ完結して下さったら、
あとは自由にしてください。
商業誌に描いてお金をもらってるという、
塵ほどでもプロ意識があればの話ですが・・・

がゆんと言えば・・・
前に古本屋でたまたま買った同人誌（10年以上昔のもの）にがゆんがゲスト原稿
描いていたんです。すると、目次を見たらゲストにがゆんの名が！　その同人誌の
発行者自身はぜんぜん有名じゃない、どっちかというとへたれ系の人だったので、
そんな人にまで頼まれたらゲスト原稿描くんだ〜と、ちょっと見直しました。

でも、見たら鉛筆の書き殴りをコピーしたもので、しかも同人誌のテーマ（ジャンル）
の絵でさえない。ほとんどフリートークで、しかーも、イベントの時にその発行者を
自分の売り子と勘違いしてコキ使ってしまったお詫びの印だったらしい。と、ご自身
がそのフリートークで語っていたんだが、なんだかアイタタタタタタタタタと思いました。

なにが痛かったのか自分でもよく判りません。

お詫びとまで言うなら、１ページ程度なんだからまともなの描いてやれよ、それが「詫び」だろとか、
ていうか余所の人を売り子と勘違いすんなとか、しかしそもそも勘違いされた当人、
なんで違うと言わなかったんだか、打算か？とか。
そんな原稿をうれしげに自分の同人誌に掲載して、「お友達」と言い切っちゃってるのも
イヤだったなー(-_-)

>145
プロ意識より何より読者に対する最低限の誠意は
ないんかい……って、ないんだろうなあ……。

いろいろあるようですが、
ラブレスなかなかいけてんじゃん。＞マジ来月期待。

>148
昔は、どんな作品であれ開始時「なかなかいけてんじゃん」
って思ったさ。
だけど今はもう素直にそう思えなくなってしまった。
ある意味、148が羨ましい。
鬱だ。

>>148
わたしはイケてないと思う。
男の絵に魅力を感じなくなった。
昔と現在ではあからさまに目の描き方が違う。

女性キャラに過剰な色気はあるけれど、男性キャラに
匂い立つような色香がないんだよな。

清明と草灯は良かったと思うんだけどなあ。
カラーの草灯は好きかも。
あとお葬式の時の耳たれてる立夏がかわいいなあ。

…ダメ？
GFの角に頭ぶつけて逝ってきますね。

鬱だ…いつまで待てばいいのか？

ｽﾏｿあげちった

昔と比較すると絵に艶がなくなった気が・・・・。
みずみずしさが失せた気が・・・・・。
なんか悲しい。
アーシアン初期のガユン・・・カムバーーーーーック。

もう奇跡を待つのは止めました……。

本当に残念な人だ。
あれだけの才能に恵まれても、
性根がダメなんだから、才能までつぶしてしまったよう。
新作を読もうなんて全然思わないけど、
とにかく、アーシアンの納得のいくラストが見たいです。
すでに、天知真理のファン心理だ。
過去の想いがある分、現実が悲しい・・・・

ゲシュタルトで６年前初めてこの人を知ったんですが、
今年の夏に密かに自分のなかで流行してしまった。
（とても人には言えない）でもなんかとんでもない人に
はまったようで、今自分がとても痛く感じてきた。
ヘタレてから好きになっても好きだった頃の自分に
後悔させるがゆんの漫画って・・・

>157
アーシアンはもうラストあるじゃん…
もうどーしようもないよ…

ここに来ると、さして年でもないのに懐古的になって
しまう。
それもこれもがゆんのお陰だ。

>157
性根が駄目だけど才能があって、という漫画家は少なく
ない。
しかし、みなさん、がゆんほど読者を失望させてはい
ないように思う。
がゆんはその意味において超Aクラス…

がゆん・・・昔好きだったんだけど、長期休暇やら休筆やらのゴタゴタと、
復帰後のダメぶりでかなり愛想つかしかけの頃に、手塚好きの父が買った
古い手塚漫画を読み、アーシアンの設定がパクリもんだと知って以来、
何の期待も出来なくなりました・・・・私にとって、がゆんを切り捨て
られない理由の最後の砦がアーシアンでした。
どこぞで、「天才は量だ」と発言した事があったそうですが、手塚の
原稿総枚数は約１５万枚だとか・・・・それくらい描けるまで
編集部に見捨てられなきゃいいけど。

＞アーシアンの設定がパクリもんだと知って以来

そ、そうなんだ…。
まあ設定が似通うことはあるにしろ、
がゆんが風呂敷広げてみせた時の鼻息を覚えているだけに……。

源氏だったかもしれないけど（アと源氏と両方かな？）
「これまで誰も語らなかった物語をお届けしたい」とかいうお言葉が
あったような気がするんですわ…。

アーシアンの設定がパクリもん…（藁
ひょっとしてパクリ元の手○先生の漫画は、ワ○ダー3？
欝だ…

ぱくりって手塚さんのどの作品を？？
本当にぱくってたとしても失敗してるあたりが
悲しい。

それって源氏の予告編じゃなかったっけ・・・。
すでにうっぱらって手元にないから確証はないんだが・・・。
アーシアンは手元にのこしてるんだけどね。1巻が一番好きでした>アーシアン。

源氏はたしかに誰も知らなかった・・・だ。あれだけトンデモ設定なら。
水縞とおるがそのあと新撰組でトンデモ設定漫画を出したけど
どっちも登場人物とちょっとしたその他の設定を時代物からかりて
強烈にアレンジいれとるな（汗）。
どっちもその場で勢い読みすれば楽しいんだけど、冷静に読み直すと
「おぃおぃ」と思ってしまう・・・。
源氏では桜が船呼び出すのに鶴を折るのがいちばん「なんのこっちゃ」
と思った設定だな〜。なぜ折り紙で船？

昔ウィングスの読者投稿欄で「源氏は歴史の勉強になります〜」
って投稿があっておいおいと思ったなあ。

高河ゆんさん、なつかしい。
昔借りて、学校で読んだよ。カラーが特徴的だった。
学祭で原画も見たけど、きれいだったな。

「人間が審判を受けることになって
人間擁護派と否定派が人間を観察する」ってだけなら
パクリというより単なる定型だと思うんですけど。

がゆんはダイキライだが、ただ、アーシアンの連載を始めた頃は
がゆんは手塚治虫の漫画を読んだことがなかったという情報も
持っているのだが・・・
既出だけど、がゆんのインタビューで「手塚治虫を超える」発言の
真相は、「天才と言われている手塚治虫の漫画も、私たちの世代が
越えていかなくては」が変形して世に流布したのが真相だとか。
その後で初めて手塚治虫の漫画を読み、大ファンになってしまった
とかナントカ。

ただ、私は当のインタビュー（源氏が連載始まった時のウィングス
だった気がする）を読み、「手塚治虫を超える」発言、見た気がしたん
だけどね。実は「私たちの世代が〜」だった事を、ここで教えてもらいました。
ウィングスはもう手元にないので、「こちらが真相だったんだよ」と
言われれば、それを信じるしかないって感じです。

ところで同じくインタビューで、「源氏は夢で見たストーリィであり、
24回で終わります」みたいな事、言ってませんでしたか？
夢でいいストーリィを見て、「お、これ漫画にしたら面白そう」と思う事は
よくありますが、そのストーリィを現実に即して練らず、即映像化
すると、あんなんなっちゃうんだなーと、当時思いました。

ここで教えてもらったというと語弊がありますね(汗
この板のこのスレではなく、他板のがゆんスレの事です。

未完の漫画がいくつあるのか、
もうサッパリ・・・
恋愛とクロニクルの続きを読ませて・・・
がゆん好きだから。

＞がゆんはダイキライだが、ただ、アーシアンの連載を始めた頃は
＞がゆんは手塚治虫の漫画を読んだことがなかったという情報も
＞持っているのだが・・・

いやーなことを考えてしましました・・・・
パクリを隠す為にあえて読んだ事ないふりをしておいた・・・なんてね。

この人は設定と出だしは面白いんだから、風呂敷の畳み方をきっちり覚えて欲しい。

手塚さんが亡くなった後の同人誌で、手塚アニメを見ていた、というような
事が書いてあった記憶が・・・それだったら確かに読んではいないね。
パクリ元はワ○ダ−３だけど、これも見た作品として名前が上がっていた。
アーシアンの設定の大元でもある
「神でもない、その星で生まれ育った物でもない、だけど人類にしてみたら
神のような存在がその星の生命体の存続を決める」
という設定を私は凄い、と思っていたので・・・安易に神に走らなかった点を。
定型話を飛躍させた厨房発想と言われれば確かにそれまでですが。

パクったんだー。
でも１巻のレシピかなんかで、人間が審査されるネタは
昔からありましたが・・・とかなんとか書いてなかったっけ？気のせい？
まぁ、読んだ事なかったことにするのとかはよくあるパターンでしょ。
自分の影響受けた漫画家を知られたくなくて、わざと違う人を
好きな漫画家にするのとおなじ。
結構誰でもやってること（やっちゃいけないが）だから大目にみたいけど、
風呂敷たたまなかったのが最大の欠点。

>172
未完の漫画、このスレの最初の方で挙がってたけど、
もうお手上げという感じ。
描き散らしもたいがいにしろ。
同人じゃないんだから・・・

手塚のパクリってわけじゃないと思う。
手塚作品をパクったのならもっと深い作品になりそうじゃん。（ｗ
いいとこ海外のＢ級映画か、昔の少女漫画にヒントを
得たんじゃないの？

>>169に同意。
自分が力のある宇宙人や天人だったら
地球人なんて罪深いから滅ぼしちゃうかもしれないな…
でもいい人もいるから…なんて誰でも一度は考えそうじゃん。

パクリ、パクリってみんな鬼の首とったように言うけど
例えば「西遊記」を元ネタにした漫画なんていくつもあるよね。
みんなが気に入る話なんてどこかで聞いた風な話であることが多い。
同じようでもその作者独特のひらめきや個性がみららればＯＫなんでは。
もちろんがゆんの尻すぼみ癖には私も閉口してるけど。（ｗ

私、がゆんのインタビューか何かでワンダー３の話題出てるの見たことあるような・・・
内容はたしか「人間が審査されるネタは手塚治虫のワンダー３でもやっているが〜
云々」みたいな感じだったとおもう。多分・・・
だからずっと、オマージュではないけど、踏襲したのかなとおもってた。

源氏でがゆんにはまって早７年・・・
最近やっぱいたい方ということに気づきました（ついでに女豹様も）
でも好き（ﾜﾗ
ラブレスは、久々にがゆんの匂いがした（同人誌はあんまり読んでないので）
・・・が同時に、成長してないなぁともおもってしまった。ｺﾞﾒｿ

確かぱふでがゆんの特集やった時にも出てたな…アーシアンがワ○ダー3を思い出させる
とゆー話…。確かにどこにでもある、誰しも一度は考えつくネタかも知れないけど…だからこそその作者にしか出せないオリジナリティが欲しかった。
がゆんの作品殆ど目を通して来て思ったけれど、ガイシュツネタの焼き直し。思いつくままに描き散らすから中身スカスカ。安易な設定で描き始めるから、行きづまって放置プレイ続出。
それでも曲がりなりにもプロとして世に出した作品の後始末くらいキッチリして欲しいもんだ…。何年待たせたら気が済むんだｺﾞﾙｧ！

ストーリィもキャラも見るべきものがあるとは思う。
ただ、どうしても気になるのが画面の白さ。
芸術的な「空間」の演出じゃなくて、どう見ても手抜きなんだもん。
あと、これは賛否両論つうか「そこがいいんだよ」という意見もあるとは
思うけど、あえて自分の意見を言わせてもらうと、瞳が白いのがキショイ。
空間白い、瞳白くてキショイのダブルアタックで、ただでさえない
現実味がますますお空の彼方にぶっとぶ。

>182
私は瞳を白いまま残すのはわりとｶｺｲｲと思ってました。
逝ってよしデスカ？
でもがゆんは画面の処理や登場人物のセリフに独特のセンスがあり
それがとりあえずの成功のツボだったと思うのでそこは評価しときたい。
がゆんにしかないオリジナリティはおおいにあったと思う。
（いい加減な絵に不思議な魅力があったというのも含めて）

ガイシュツネタっぽい部分はわざとというより
彼女が他の漫画やＳＦなどに疎いせいもあったのでは？
（それもおおいに問題ありだが）

確かに「余白の美」が感じられないねー

瞳を白いまま残すのは美内すずえの影響と見た。

ｱ､ﾊｲ、ﾄｯﾄと逝きますから

アーシアンだと「黒い天使」ってのがわりと彼女のアイデアでは。
白＝正　黒＝負　で、負の要素を受容できる人、自分の中の黒を認められる人が
真っ白な人よりいろいろな意味で強いんだよ…みたいなテーマを感じた。
それもありがちとはいえ、がゆんなりに自分で考えたものだと思うが。

がゆんはデビュー当時「左脳漫画家」というキャッチコピーだった。
勿論多くの人が失笑したものだ。

背景が白いのは手抜きでも効果でもなくて単に描けないんじゃないかと。
でも今どこに誰だれが居るっていうのは背景の描き込み無しでも判るから
別にいいと思ってた。

あと目白くなったのは最近なんじゃ？
新しいクリムゾン買ったけど一個もいい顔がなかった……
みんな白目でかすぎ。顔こわすぎ。

>187
ええっホントデスカー？＞左脳漫画家
左脳派といえば論理的みたいな意味では？ぜんっぜん違うじゃないか！
それともセリフに頼って話を進めるみたいな意味なのかなあ？
確かに空間認識能力が高いといわれる右脳派ではなさそうだが。
（背景ちゃんと描いてないから）
「煩悩漫画家」ってのが一番適当なキャッチだと思われ。。。

>187
失笑以前に純粋にびくりつでござるよ…。

>>188
そう、みんな新作は結構誉めてるけど、その分「恋愛」がひどすぎ！
まじで手を抜いてるようにしか見えない。

うう。うちの近くの本屋では9月からとうとう栗夢損を置かなくなってしまった。
かといって都心の本屋で立ち読みする勇気はないし・・。
でも花ゆめの広告ページの
「ピュアラブストーリー感動のクライマックス」とぶさな理真のイラストには
笑ってしまったよ〜。

随分前にヤフオクでアーシアンのラストが載ってる本を入手しました。
ラストに感動したので、
彼女を責める気持ちはもう全然ないです。
それと同時に、どうでもいい存在になりました。
もう何してもいです。
新作立ち読みしたら、普通につまんなかったし。

ラブレスわけわかんなかった…
ページ飛ばしたっけ？って思って何度も読んだけど、理解出来なかった。
がゆんが馬鹿なのか、私が馬鹿なのか。。

恋愛はひどいねぇ。
っていうか、ホントは今月で終わるんじゃなかったのか？
「クライマックス」ってつまり「最終回」のコトでは？
いちおう「3月号につづく」ってなってるけど
予告ページにがゆんの名前は・・・ない。
ま、もうどうでもいいけどね…。

↑今、彼女のHP行ったら、絶賛されてたので言いたくなった…
どうでもいいとか言いつつ妙に腹たつのは何故だろう…

＞１９６
絶賛？！そうなの？？
もうホントに興味ないんで九重にも逝かなくなってるんで知らんかった…。
（プラダ目当てにクリムゾンを買っているのでついでに恋愛は読んでいる）

今回、まるで大発見のように描いている
『好きな人にならなにされても嬉しい』ってのは定説だよね？
昔のがゆんならもっと目から鱗が落ちるような台詞が
（『命なら二番目』とか）出てきたモノだが・・・。

別にファンサイトで褒めちぎられてるのは普通のことなのでは。
あそこは「面白い」と思った人が書き込むところ。
けなしたい人は２ちゃんねるにでも書けばいいし。

>170さんが読んだのは、以下だと思われ。
別冊ぱふ”92高河ゆん完全特集（座談会にて、手塚先生が亡くなった、とい
う発言にたいして）
「ご生前にお会いしたかったですね。誰にも約束してないし、誰にも認めて
もらおうと思わないけど、手塚先生にだけは、言いたかった。いつか先生
以上の漫画家にならないと・・・。」
（そうですね、と言われて）
「手塚先生の願いだと思います。
私が彼を超えたら、今度はその私を超える人が、絶対でてこなくちゃいけない
と思います。」

・・・・私は「私達の世代が〜」と言っているようには受け取れないんだ
が。後半はともかく（笑）それなら、「誰にも約束してない」とか
「認めてもらおうと思わない」ってのはいらないし。
まあ、他にも色々つっこみどころのある楽しい特集号でした。

>199
それが正確なコピーだとしたらぶっ飛び！！！
その記事のことはいろいろ聞いたことあるけどそこまで言ったとは…。
インタビュアーはよく吹かなかったもんだ。

>200さん
だとしたらも何も、その雑誌見ながら書きました（大笑）
しかし、いまだにこんなん持ってるってことはまだファンなんだなー。
あのころのキラキラ光っているがゆん先生が懐かしいです。あんな大層な
こと、こんなすごいこと、今では言われなくなってしまって・・・。

>195
クライマックス＝最終回じゃないよ〜
「佳境」ってことだよ…
他の作品でもよくある表現。

｢源氏｣も｢恋愛｣も好きだったんだけどねー。
ストーリーにもキャラにもかつての「輝き」がなくなっちゃてる。
やっぱり、ああいうのが描けたのは｢若さゆえのいきおい」だったのかなあ。
感性だけじゃだめなんだね。

>203
若さゆえの研ぎ澄まされた（痛々しいとも言う）感性の賜物
だったんだろうなあ。

「いつでも出来る」場合と「いまじゃないと出来ない」というのがあるが、
彼女の場合は「今じゃないと！」だったのに途中で疲れたから
休憩しちゃって、それからダメになっちゃったのだなぁ、と思う。

すごいハードスケジュールで、いったん休んでハワイいったという
レシピがあったけど、あのあたりから話が物足りなくなってきて、
長い休暇明けてからの話はさらに物足りなくなった・・・。

薬のんでドーピングしながらのハードスケジュールだったみたいだし、
人として「やすんだほうがいいね」とは思ったけど、多分そこで
ふんばってアーシアンとか源氏を一気に終わらせてたら、もっと
「最後までよかった〜！」と思える話にしあがってた、かもしれない
（妄想だが）、と思うとちょっぴり・・・いや、かなり惜しい。

がゆんって今何歳?

>206 Ｓ40生まれだったと思う。

>199 うーん、今読んでも痛快な文章だ〜
アーシアンが手塚作品のパクリだっていう話が出てたけど、
このインタビュー読んだだけでも、がゆんがいかに手塚氏の事知らないか分かるけどね。
全ての功績や生涯作品数を知っていたら、とても畏れ多くて「越える」発言は出ないし
死後神格化されちゃったけど、手塚氏は生前は自分を脅かしそうな新人の存在を
神経質な程恐れて、作品を全てチェックしていた。
後塵の才能に追い越されないよう必死で走っていたからこそ、１番高みまでいけた人なのに
>手塚先生にだけは、言いたかった。いつか先生以上の漫画家にならないと・・・。
>手塚先生の願いだと思います。
そんなわけないって（ｗ
がゆんは物語化された漫画の神様手塚先生しか知らないんだと思う。

それに一般論だけど、作家は自分の完成形を目指せばいいわけで、
他人を超えたとか、越えないとか意味ないと思うんだけどね。
まあこの頃はがゆんも若かったって事かな。

確か1965年生まれで36歳のはず

＞１９９
転載ありがとう。。
「手塚超える発言」の正しい内容を初めて知ったよ。

久しぶりにこの「高河ゆん特集」読んでると、他色々・・・。
（栗本薫氏との対談）
栗本●サイン会とかやると、言う人がいるんですよね。「あれの続きはど
うなっているんですか？」(笑）。一瞬にサーッと血の気がひいて。もっ
と嫌なのはその本を持ってくる人がいる(笑）
高河●やだあ（笑）。
栗本●お願いだから忘れてくださいみたいなのをパッと出されて「これにお
願いします」（笑）。
高河●でも逃げも隠れもしないし、死んでもいないからいつかは終わるわっ
てかんじなんですけど。

・・・これ読んでも当時なんとも思わなかった。信者だったんだなぁ。
続き待ってるファンにとっては笑いながら言うことではないでしょう。
「やだあ」て・・・・・。おいおい。
つーか、栗本薫氏。当時もうすでに、かなりいい歳になられてたのに、この
発言って・・・・。

…なんか、がゆんの知り合いの作家・漫画家って未完の作品山程抱えて続きかかない（かけない？）人が多くないですか？若木○生とか…。…類は友を呼ぶのでしょうか？（ﾜﾗ

>207
全文丸ごと全く禿同

>210
栗本さんは未完作品を抱えた自分を諌めて懺悔ジョークを言ったのでしょう。
そこにはおそらくがゆんへの鋭いジャブが含まれていたかと。。。
がゆんは最初「やだあ（笑）」とごまかしを試み、
その後「逃げも隠れもしない」と居直り発言。
この対談の笑いのツボはそんな両者の苦しい内心が伺えるところにあるとみました。

>211
なるしま○りさんが連載かかえるだけかかえて、落としまくっているのを
見るのもなんだか懐かしい気持ちに・・・。数年前のがゆん先生も・・・。
>213
うーん、懺悔してますかね・・・？なんかずっと待っているファンに
たいして、嫌味みたいなのを感じたんですが・・・。居直りっぷりは
たしかに笑えます。

なんか、がゆん特集を読んでから、なんとなく懐かしくなって、「CYCLAND」
も読んでみた・・・。んで。
上記の対談で、某雑誌で「小説道場」というのを栗本薫さんがやっておられ
る、という話がでたんですね、そしたらがゆんさんが
「私もそういうのをやってみたいんです。」（すいません、雑誌が今見あたら
ないんで細かい言い回しあってないのですが。）と仰られてたんですね。しかし、ほんの一年前にでた「CYCLAND」吉川さんとの対談を読むと、里中満智子さんの本を読んで（文脈から漫画入門書のような本らしい。）
「面白いのよ、為になるのよ、ほんとだよ！！」と言ってらっしゃるんです。
・・・ほんの一年前にまんが入門書見て「為になる」などと仰っている方が
いったい何を人に教えるつもりだったんだろう・・・・。
（赤塚不二夫先生のをはじめ、この手の本を殆ど見たことなかったそう）
なんか、ちょっと遠い気持ちになりました・・・・。

もうこれ以上は粘着なので。逝きますね。

>214
がゆんは昔からせっせと人の作品持ち上げてみたり、
人の仕事に関して、そういうのやってみたいとか気軽に言っちゃうタイプだよね。
ま、その場では本気だったのかもしれないがたいした意味はないんでは？
プロになって人の書いた入門書を読んで、初心者とは違う意味で参考になる
とかっていうのもあるだろうし…。

>もうこれ以上は粘着なので。逝きますね。
同意。引き際は肝心ですね。（ｗ

数年前に友人が古本屋にがゆんの本をまとめて売りに行きました。大手の古本屋じゃなくて、割と小さな所に。そしたら…そこの店員が本を見て一言。
「あーすいません、高河ゆんの本は在庫余っていて買い取り出来ません。」

…古本屋にまで要らないと言われるがゆんって…。

昔ファンだった自分がアイタタター。
欝だ…逝って来ます。

>>216
いつか出るだろう６巻のため、
「アーシアン」５巻はいまだ家にあります。
当時はそれぐらいおもしろかったのに・・・・（遠い目

「妖精事件」の途中まで読んでたんだけど、
作品中に出てくる３組のカップル（大学生、高校生、中学生）の
男の子の方が全員さらさらヘアーで丸眼鏡なのを見て「？？？」と思ってた。
あとから聞いた話によると高河ゆんの夫はあんな雰囲気の人らしいね。納得。

昔、雑誌のインタビューか何かで「最近注目している漫画は？」の問いに
「レベルＥ」って書いてたんだよね。
これって設定や伏線とかもキッチリしててすごく計算して作られているって感じの
漫画だったから何だか意外だった。
ほんとに伏線、ちゃんと拾ってやれよ…。
ハワイにいた日本人カメラマンが可哀想じゃないか。
設定も…。清盛が日本に来た時パトカーを見て「なんだあれ。１３０キロくらいしか
出てないぞ。」とか言ってるけどオイオイ、あんたの世界では馬に乗って移動してたり
するじゃないか。ま、戦車も高速道路もあるけどさー。

>218
レベルEって、あれがきっちり計算してある作品か？
行き当たりばったりじゃなかったんか？
ワシはあの無茶苦茶さ、がゆんに通ずるものを
感じたのだが（Ｗ

>219
馬で走る生活と、文明器機が同居している摩訶不思議な
設定こそが、いかにも、がゆんらしいと思ったけどねえ。

今のがゆんには、それすらない（泣

間違えた。
>218
ｽﾏｿ。

>219
少なくとも高河ゆんのように雰囲気で描いたという印象は受けなかったものですから
あーゆーのが好きってのが意外だったというか…。
伏線をちりばめておいて、それをひとつづつちゃんと拾い集めてるという点で
「きっちり」という言葉を使ったのですが
全体の流れとしては行き当たりばったりだったのかも知れませんね。
（何年も前に誰かに借りて読んだだけなので記憶は曖昧なんです。ｽﾏｿ）

>220
私もその辺りの不思議っぷりは一つの醍醐味ってことで当時は納得してましたね。
「今のがゆんには、それすらない」ってのは？
最近の作品知らないんですけど、もう異次元っぽいとかファンタジーっぽい設定は
なくなってるんでしょうか？

＞２１８
別に好きなモノ＝自分が描きたいモノじゃないしさ
逆に自分にないものを求めるということもあるし。
つか、単純にがゆんは冨樫作品を好きなだけだと私は解釈していたけど。


あとラブレスの設定は少しアーシアンとか源氏の香りがすると
思ったんだけど…いかが？

>222
何と言えば良いんだろうなあ。
矛盾に対して生じる疑問、不信を「がゆんらしい」の一言で
封じさせるだけの力がなくなってんだよな＜今の設定
源氏やアーシアンほど突き抜けておらんし、荒唐無稽でも
ない。実に中途半端。

>224
つまり「ヘタレた」と？

>225
それを言っちゃ、おしまいだ（ｗ
必死にオブラートに包もうとしてたのに（ｗ

>225
結局、その一言につきるな・・・

今更オブラートに包んでも真実は隠し切れないものです…。

アーシアンは夏あたりに出版社変えて完結編出るって、今年の春に本人ちらっとHPで言ってたよね？
もう冬だが？

>229
過去ログを読んで下さいな

言ったはいいけど、失敗（？）したらしく
「もうちょっとお待ちください」とか言ってる…
たぶん、永久に出ないと思われ。。

ジオにあった旧九重ＨＰにアーシアン完結編出版に関する情報がupされたのは
ちょうど一年前の2000年11月30日でした。
12月にはファンの質問に答えてさらに詳しい続報がup！
そのページ、丸ごと保存してあるので、できるものなら本人の長文のコメントを
そっくりここに貼り付けたいよ。
でもそれはちと陰険だし著作権というものもあるからいけないね。

とにかく、ファンが切望しているであろうコミックス未収録部分の発行を
はっきり目的に行動したいということ、新所館を離れたいきさつは語れないが
単行本がちゃんと出るという結果を持って許して欲しい、ということが
本人の言葉で明言してあったことは伝えておきます。

当初の出版予定は今年の春でした…。（泣

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そうそう。
ついでに私はメールで本人に問い合わせて
番外編もいつかどこかで続きを描くつもりだということを聞きました…
直接返してもらった言葉なので何とか信じたいところ。
っていうか待つのには慣れたのでまだ大丈夫さ（強がり）。

そういえば、クリムゾン読んでいて不思議だったんだけど
なんで最終回はまだ掲載されていないのにコミックスでは
「加筆＆修正あり」とか書いてあるの？
というか来春、恋愛最終巻は無事でるのでしょうか？
出ない方に100000ﾚﾝｱｲ

>235
今回ほんとは最終回の予定だったってことはないよね・・・

前の恋愛は、芸能界が舞台、って感じがしたけど、
今の恋愛は別に舞台が芸能界じゃなくてもいいのでは・・・という感じが
するな〜。プリンセスのほうの理真はすごくアイドルっぽかったのに。

今の恋愛も途中からちょっとずつおもしろい感じもしてきたんだけど、
普通の学園恋愛ものでええやん、という気にもなる。
芸能活動描かなくて恋愛ばっかしとるし>タイトルどおりだからいいのか・・・。

あと気になるのは、脇役ほったらかしで最終回になるのでは・・・と気になる。
同級生のもうひとりのアイドルとカメラマンの徳川くん、だっけ？それと
久美に気のあった黒田だか黒川だかいう女の子とかはもう出ないのかな。

今月の表紙の理真の顔がひどすぎる･･･。
何か男にしか見えないような。
新作にしても目の描き方が変わっちゃって絵に魅力が減ったなあ。

ラブレス
なんだか「ばいばいアース」を思い出したよ。
戦闘機との関係とか、サクリファイスのネーミングとか。

>ばいばいアース
なんすかそれ？

高河ゆん懐かしいなぁ。１０年前はハマってたさ。
空也の「清盛様がたは一人では生きていけない。一人ならこの身と引き換えに守る事はできる。
だが二人は無理だ。」とか、
頼朝の「命なら二番目さ。命はただ生きていくためだけのものじゃない。
命よりも大切な何かを守るためのもの。」とかゆーセリフに
（↑セリフの細かい言い回しは忘れたけど大体こんな雰囲気？ツッコミどうぞ。）
リアル厨房のころはマジで感銘を受けていたものさ。

これって恋愛中であれば羨ましいくらいの人生観なんだけど、
結婚して子供もいる高河ゆんとしてはどうなんだろう？
夫か子供かどちらかを選ばなきゃならない状況になったら彼女はどうするんだろう？
てなことに非常に興味があります。

今連載中の漫画の中ではこんな人生観めいたことは見え隠れしたりしてます？

>241
あの頃の刹那的人生観はもう無い・・・ように思う。

ところで、もうちょい先に出る育児漫画、買う人います？

育児漫画…！？出るの？？
…買うかも（汗）

たぶん買っちゃうと思う……
なんだかんだ言ってもまだ好きです。

>243
来月の12に出る「はぴぷり」ね。

なるほど！
今、公式サイト行って見てきました
しかし、あれは育児ものっていうより…（ごにょごにょ）
内容紹介見て ばかじゃねーの？って
思ってしまった私はすさんでるのかな？（泣）
つーか、２歳の娘がまったく喋らないことに危機感はないのか？！！！

ファンクラブは何で急になくなったの？
返金あった？
何枚かペーパー送ってきていつのまにか終わってた。

なんか……
ほんものの子どもを身近で見てる割には
２歳児の頭身や見た目にリアリティないね。

>248
うん。
それに、掲載誌が掲載誌なのに、なんかギャルゲー漫画
の乗りなんだよね。

なんか理由あったっけ？入っていたけどあまり印象にない>無くなったあたり。

返金といえば、ファンクラブ(CYC)が出来るずっと前から予約してた
同人誌（イラスト集みたいなの）がいつまでたっても発行されずに、
最後はたしかそのファンクラブ名義で返金された、ということがあったな・・・。
高校生くらいのときに予約して、返金が大学卒業して就職してからだった。
もうその同人誌のタイトルも時代遅れになっていた（中山美穂の歌の
題名だった・・・）。多分申し込んだの「夜嬢帝国」時代だと思う。

宣伝絵は綺麗で色っぽいマチルダ（B型同盟）だったような気が。
あの頃って商業誌と同人誌が渾然一体となっていて、両方欲しい！
買わなきゃ！と必死になってたな〜（笑）。若かったよ。楽しかったけどね。
源氏は捨てたけど、アーシアンとB型同盟だけはまだ持ってる（泣笑）。

久しぶりに公式サイト見た。
まだキリ番のイラスト描いてないんだね・・・1枚も・・・

そんな暇は、もうないのだろう・・・。
年末進行だし、埋立地が待ってるし。

つうか、もうダメだね…この人は。
綺麗に引退した方がいいのにと思う。せめて商業誌からだけでも。

>250
懐かしい！「JINGI〜愛してもらいます」だったよね。
私も予約してたけど、発行状況どうなってるのかわからないまま数年経ち、
CYCに一度電話で問い合わせたけど「未定です、待ってて下さい」みたいな答えだった。
さらに数年後、結局わたしのとこにはお金は返ってこなくて、代わりに
テレカが２枚（ちはやのと影艶の）送られてきたような記憶が・・・。

>>254
同人板でも話題になってるみたいです。
返金してもらった人としてもらってない人がいるみたい。
住所変わっちゃった人が多いんだろうけど、それにしても予約取ってから
４年も経って返金なんて遅過ぎるよねー。

>247
CYC運営メンバーがやめたとかきいたことがありますが。
むかし直営店もあったよね？
いい加減なのはむかしからか。

な、懐かしい！＞直営店
夏休みに行ったっけなあ。そのとき買った紙袋、まだ家にあるよ。
あのころのがゆんは「好き」ってテーマだけで突っ走ってたような気がする。

描きたいテーマが「好き」に定まってた当時は、
話もキャラも生き生きしていた・・・

そーかなぁ…
「好きしかない」からこそヘタレ道を突っ走ったんじゃないの？
Your My only〜の辺りで、もちょっと違うテーマにも目を向けろよって思った。

出るか出るかと思ってたけど出ないからageちゃいますが

ブラ○ガー（ｶﾞﾕﾝの好きだったアニメ）はとにかくキャラクターがめちゃくちゃ魅力的で、絵が崩れよ―が話のつじつまがあわなかろーがばかばかしかろーが、なにもかもに目をつぶらせる威力がありました。
（中略）
強力な主人公のいるお話は面白いと、わたし自身が見ていて思ったから、わたしはそういう漫画をかきたいです。自分が面白いと思ったものを信じていたいじゃないですか。

Cyclandの一文なんだけど、これで「いつかきっちりおわらせてくれる」ていう希望はなくなりました。
面白い時は話もキャラも良かったし、「命なら2番目」というセリフに現実の生活に戻れないほどトリップしかけたものですが、結局「面白いもの」に対する認識がこれじゃ、それ以上のものは作れないよね…
ラブレスでも成長してないとｵﾓﾀし。

ｺｯﾁだって信じていたかったよ、面白いと思うものをさ。

＞＞２５５
何年も経ってから返金って…。利息分はあっちが丸儲けってことかしら。
金融に勤めていたのでﾁｮﾄそう思った。

LOVELESSって、なんとなくローラカイザーっぽく感じたの漏れだけ？

それとこの作品には巨乳三つ編み眼鏡の女が出てこないことを猛烈に望む｡
恋愛（秋田）のまな、三つ編み眼鏡にする必要ないだろ、ｳﾜｰﾝ

>>238
CROWNのほうは最近クリムゾン読んでないんだけど、これ？
http://www.shueisha.co.jp/sobisha/crimson/pages/body/01saisin/01-07/renai07.html
これって理真と久美？真吾しか判別できないような。

250>261
他の人も言ってるとおり、テレカとかついてきたし、
返金の際に郵送料もかかってるから、丸儲けといえるかどうか・・・。
（真のまるもうけは返金せずに着服、コレ最強。・・・だろうな）。
利息というても、テレカ追加/一人にはとどかないと思うし。

ただ、住所変わったのか郵便事故か知らないが、返金されなかった
人も何人かいるから、結局トータルで見たらどうなのかは知らないけど。

　でも何よりも、何年も待たせるくらいなら、出す出さないにかかわらず
いったん返金したらいいのに、とは思ってたな。>返金された事自体は良かったが。
　で、出すのはイラスト集だったはずなのに、なんでそんなに年数が？
ってのと、その間に商業でイラスト集を出したのも「おぃおぃ」だったです。
まさかイラスト全て描きおろすつもりなわけあるまいし（汗）。

＞２６２
今ってこんな絵になっちゃったんですね。
「高河ゆんに似せた絵」ってかんじに見えました。。。

>>262
一瞬　二ノ宮知子の絵かと思った

>>262
やっぱ表紙の理真の顔、変すぎ！

>262
商業誌漫画の絵まで、激しくnarutoに汚染されていると
思ったのは私だけ？

そうかなあ？
同人誌の絵はもっと丁寧だし、久美は
カカシにもイルカにも似てないと思うんだけど…

>268
特定キャラに似ているということではなくて、
描き方、雰囲気が、narutoの作者に・・・。

ごめん。
全然違うと思う…。

さすがにその意見はわけわからん。予備知識のない人に
恋愛とナルトを見せて、似てるかって聞いたら、似てると答える人は
ほとんどいないと思うけど・・・。
がゆんがナルト同人をやってる＝影響を受けているはず
って先入観が出来上がってるわけじゃなくて？

今はこんな絵なのですか…そうか…

Ｇファンの新作いまいちだったなあ。
もう根本的に昔持ってた何かが欠けてる気がするんだよね。
絵も恋愛よりは丁寧だけどやっぱ趣味から遠く離れてしまったし。

>268
しかし、同人誌の絵はもっと丁寧というのは泣ける。

それに、なんだって恋愛とLOVE LESS、あんなに
差つけるんだ。
LOVE LESSも、近々、恋愛のようにヘタレ絵になるの
かと思うと、涙が止まらん。

切ないｽﾚだ……

今も昔も同じ位好き、という私のような
奇特な方はいないですかね…？

＞276
はーい。
終わらないのも白いのもひっくるめて好きなんですよ。
個人としては興味がないです。いや、あるんだけど「漫画家」としてのゆんさんに対しては
あんま影響ないです。イタい人だろーが美人だろーが関係ないです。
やっぱり上手いなあと思うし、他の人にはないものがある、と思う。
だからこそ好きになって夢中になった自分はきっと間違ってない…はず（あっ弱気に）。
完結させない漫画家、絵が荒れる漫画家、とかいう風にふるいにかけていって
それでも好きな漫画家として最後に残るのはやっぱりゆんさんなんです。
い、いーじゃんかよう〜。

LOVELESSは久しぶりに（？）高河ゆんらしい、という感じだったけどな、自分的
には。楽しく読めました。作画もよかったし。

足りないのはねえ…>>273
刹那的な情熱とか熱量とかｲﾛｲﾛ言われてるけど、知性も結構重要な要素
かと思うよ…。
空也とか源氏の顔はもちろん、
自分のことばっかしのｷｬﾗ（義経とか）でも色気のある知性を感ｼﾞﾀﾖ。
恋愛の先にあるものとしても、命以上の何かがあるんだというところ
とかね。

けど今はみんなどんなｴﾛやるかってのがｺﾞｰﾙになってんじゃない？
王理とかりまとかほんと悲惨なくらいﾄﾞｷｭﾝなお顔になっちゃって…
立夏って消防ﾃﾞｼｮ？工房という設定の恋愛の二人とぜんぜん精神年齢
違うように思えないんですけど。

SMはみんなｵﾓﾛｲと思ったのかな。（同人ね）
当方ずっとSM書いてる人の話を読んでたので
あまりのﾁﾝﾌﾟさにﾋﾞｸｰﾘ。

>267
並べて見て似てると言えるほどじゃないけど
ナルトと同じ目の描きかたがしょっちゅう出てくるようになった気がする。
ちっちゃい目の中にさらに小さく黒目があって
しかも黒目が輪郭だけで塗られてない。全体的に目が白い。
ラブレスはそうでもないけど恋愛でこの描きかた多い。

>280
その目ってNARUTOの連載開始前からだと思うんだけど…

ていうか、恋愛の絵がヘタレているのは大分前からだと思うし
NARUTO云々は関係ないと思うよ。
柳川描いていたと時だって恋愛の絵はショボショボだったYO!

LOVELESS＝ローラカイザーには賛同者なしですか･･･くすん(ﾜﾗ
立夏、草灯、小6バカ女が、ささめ、あかざ、くみこに思えたんだけど。清明がねねで。

LOVELESSは面白いと思うけど、敢えて挙げるとすれば、
前編と後編しかないのに、その前編の前半と後半で話が別物なのがちょっと。
後編だけでその２つを上手くまとめることが出来るのか少し不安。
ということは連載になるのかな｡でもヘタレ絵になるよりは次で終わって欲しい気もする。

>262
絵がヘタレたって…こういう事か。納得。恋愛は読んでなかったので
ﾜｶﾗﾝかった。最近の絵はサイトのしか見てなかったし。
ふー、絵がロリったまでは許せたんだが(妖精事件の最終完くらいの
絵が好きだった)これはいかんだろー。

>279
知性、ね。ナルホド、それは言えてるかも。
男ウケするキャラ描こうとしすぎて全体的に話もエロ方面ばっかりへ走ったのかな？

ﾄﾞｷｭﾝな顔になったてのも賛成だね。
どんどんﾄﾞｷｭﾝ化してるわ。

ゆん信者の人って心広いね。アレのする暴挙の全てが許せるの？

べつに直接なにかされたわけでもなし
あきれはしても怒りは感じない。

まあ許してしまう・・・つい。
最近の同人誌は絵はきれいだけど
昔みたいなパワーをぜんぜん受けない。

峠を越してしまったのかしら。

嫌いは好きより強いんだよ。
ささめとあかざのよーに。

それ、ファンだった当時唯一
納得できなかった作品だ…。
誰かさんは 好きな人と嫌いな人が一緒にテレビに出てたら消すって言ってたけど
私は見るよ〜〜
…めちゃくちゃ好きならビデオにもとる！
なので、何言ってのこの人？って思ったな。
人それぞれじゃん？って。

「る」が抜けた…

　私、そのエピソード、私はエピソードと同じタイプだったので
共感できてしまった・・・。
　テレビだとわからんけど、大嫌いな子と大好きな子と一緒に
３人で一緒になったら、大嫌いな子とそこでいるのはキッツイので
なんとか理由つけてその場から離れたいって思うな〜とか
ふと思ってしまって。>好きより嫌いが勝つ

　でもローラカイザーは子供たち・・・とならんでオチがなんじゃそりゃ！
だった作品だな〜。それと、久美子が死ぬ必要性がよくわからずに
頭かかえた作品でもある（汗）。復活した久美子、もとの久美子と
外見どころか性格さえ違うしなぁ。

テレビの話は私も「？」だったな。
でも感情のパワーとして、好きより嫌いの方が強いっていうのはわかる。
嬉しかった思い出ってわりとすぐ忘れちゃうし思い出しても嬉しかった気持ちは
蘇らないけど、嫌な目にあった記憶って忘れないし何度思い出しても胸が痛む。

>291
え！？久美子死んじゃったの！？
１巻しか読んでないので知らなかった…！
うわーーー
気ーにーなーるー＠
古本屋で買おうかな…
子供達〜の終わり方はけっこう好きｖ

291>293

うん、久美子は死にました・・・が、その後久美子は数奇な運命に・・・
っつーか、コロコロ変貌するっつーか・・・（汗）。
子供達〜の終わり方が好きならローラカイザーの方も読めるかも。
とにかく最後がなんか「これからも彼らの旅はつづきます」という
打ち切り最終回のような〜という印象に感じたのです>自分。

＞２９３
わざわざ買うこたーない。
さらーっと立ち読みしてください。

いや、「嫌いのほうが好きより強いからそのテレビ見ない」ってのは久美子の考えじゃなかったっけ？
当初はあかざも言ってたかな？（ちょっとうろ覚え…）
ささめは「じゃあ、その好きな人ってのは本当は好きじゃないんだよ」って言ってたし。

最終的な結論としてはあかざの言ってた
「愛情でも憎しみでも、より強く思ったほうが勝つ」ってことだと思う。

二次方程式みたいなものじゃないかな。Y=Xの2乗を思い浮かべて下さい。
プラス方面でもマイナス方面でも（Ｘ軸）、想いの強いほうが感情的に高いレベル（Ｙ軸）ってことで。

「好き」の反対は「嫌い」じゃなくて「無関心」
「嫌い」の反対も「好き」じゃなくて「無関心」
無関心てのは感情的な揺れ（Ｘ軸）がゼロですから（だからＹ軸もゼロ）。

とゆーのが私の受け取り方なんだけど
あのラストは勘弁してくれ…。「子供たち」も「飢餓一族」もなんじゃいあのラストはっ！

がゆんの漫画は、ストーリーの流れを楽しむものじゃない。
ワンシーン、ワンカットを切り離して、飽くまで部分を楽しむもの。
そう割りきっているから、どんなラストでも気にならん。

>297
　夢中な頃はそのとおり、ぜ〜んぜん気にしないで読んでたな。
ただ、何年もたって改めて「落ち着いて」読み返すと思わずあら捜しに
なってしまうので、読み返さずに封印するのがベターなのかも>自分。

　やっぱりどうしても回収されてない複線や、けったいな設定に目が
行ってしまって（汗）。でも、今でも印象に残っていて好きなシーンとか
あるから捨てられない・・・。アーシアンの入学式のちはやと影艶の初対面
シーンとか、ハワイの回の表紙とか、大七に羽根見せるシーンとか・・・。
ちはやの色っぽさにいまだに萌えてますです。

年末が近くなると、アーシアンの年越し話を思い出す。

甘々で大好きだった。

単行本に載ってたっけ？

>298
私も同じシーン好き〜！
アーシアンの香港の頃の絵が一番好きだ・・・
LOVESONGSも好き。初版で持ってる（笑）
あの辺のがゆんの台詞とかって、ノートに書き出したくなるような
いい言葉が多かった気がする。たとえそれが若さ故の突っ走った結果でも。
ASIA（同人誌）とかDARK COLORとかさ。源氏の最初の方とか。

ココノエのキリ番イラスト
まだ書いてないんだよね。
一枚も。
忘れてるのかな？
それとも書けないの…？
ちはや書いて下さいーーー！！（泣）
今がどんなでも
納得のいく（？）ちはやを書いてくれたら
また好きになれる気がする。。

ＡＳＩＡは私も好きだーーーっっ浜田しょーごのじぇいぼーいがなんと
ハマっていたことか！サッカー日本代表がはじめてＷＣの出場を決めた時は
ＡＳＩＡを思い出しちゃいましたよ。だってきゃぷつば読んでないし。ﾜﾗ
「だけどいつか必ず俺達はワールドカップで優勝しような」
来年はがんばれ、ニッポン。

「ゆん」昔はイベントなんか主催したりして（w
完結できない作品を多く造る作家は好きではない。
某イベントの表紙を飾った時もモメまくったし・・・。
ワガママちゃんの子供のままなのでしょうか？彼女は？
「絵質」はキライではなかったけどね。昔は。
まぁ、頑張って「完結」目指して欲しいですね。

(｀□´)　以上である!(爆)

かわいさあまって憎さ百倍
好きより嫌いの感情の方が百倍強いんだよ（違

>>297-298
同感。読み返したら駄目だね。粗捜ししてしまう。
つい、今の恋愛を読み返したら失敗した。
1巻の30ページ辺りでは6組の久美になってるのに、
その少し後のページでは2組になってる。
さらに理真が受験するのは演劇科と言っていたはずなのに、
2巻では芸術科、さらに後のページでは芸能コース（F組)に。

伏線の回収はともかく、これくらいはアシさんが気を付けていれば
回避できる問題だと思うけど、チェックする時間もないのだろうか。

>304
アシさんもそうだが、何より編集が何をやっているのか…。
お前の目は節穴かと小一時間問い詰めたいぞ（ｗ

>305
編集が何かクレームをつけた時点で、「や〜めた」と
連載、放り出しそうだ・・・

LOVELESSはゲシュタルトに比べたら面白いと思ったから
後編も楽しみにしてるんだけど。絵も綺麗だったし。
（もうGファンでしかこの人のマンガ読んでない）

ただ、終わりがしっかり描けないのはマンガ家としてどうかと思う。
話広げるだけでいいなら、いくらでも描けるって人は多いはず。
やっぱりちゃんと「いい終わり方」してこそなんだよね。

漫画家ってトシくったら、勢い無くなっちゃうのはある程度仕方ないんだよ・・・
その分、経験を生かした構成や完成度、奥深さなどで見せていくもんなんだけど。
がゆんさん、もっと目指すべき何かがあるだろうに(泣>307に同意。まずちゃんと終わりを描いて欲しい。つーか基本。

作品を発表した段階で作品が自分だけのものでなくなることを
がゆんはもう少し考えるべきですよね。
作品を読んでいるファンたちのことなんて彼女はどうでもいいのか。
無限ループだけど、とにかくアーシアンだけでも完結させてくれ。
それ以外はもうどうでもいいよ。
彼女にはプロの漫画家としての資格もなんにもないんだから。

だからアーシアンは完結しているってば。
終わってない番外編は過去の話だし。

>310
あー、そうなの？
６巻が単行本ででたら終りってこと？

コミックスにならない限り、完結したとは認められないわ〜

すみません、そしたら本編完結まで読んでいる方に
お尋ねしていいですか？？
「夜嬢帝国」にアーシアンの話が載っているのを
はるか昔に読んだことがあるのですが、
ちはやの翼が折れたとか、ミカエル様が追放されたとか描いてあって、
その当時はなんのことかわからなかったのですが、
この話の詳細をご存知でしたら教えて下さい。

>313
３１０ですが、私はその話が載っている「夜嬢帝国」を
読んでいないので正確にはわからないけど
＞ちはやの翼が折れたとか、ミカエル様が追放されたとか描いてあって
どちらも本編の最後の方にそういうエピソードがあるのでそれのことかなあ？

影艶との関係がばれて裁判を受け投獄されていたちはやが
影艶に翼を残して地球に逃げたのと、ちはやを逃がすのを助けた
ミカエル様が追放されることになった、という話。
手元の雑誌がないのでうろ覚えですが。
詳しい人いたらフォローお願いします。

過去ログにアーシアンの単行本未収録分の内容が
まとめて詳しくかいてあるのでそちらもどうぞ。

>314
そうなんですか！　御指摘ありがとうございます。
なんかやっと納得できましたーー。
「夜嬢」のほうでは七夕の日に、
ミカエル様に会いに「あの方」が会いに来るという話で
「私のそばを離れたあなたの罪だ」というセリフから、
私ががゆんにはまったきっかけとなる作品でした。
アーシアンの本編を読む前の話でした。かなり大昔のことですが。。。。
ありがとうございました。

>>315
「かくも長き抱擁」だっけ？前スレとかに結構詳しく載ってるので見てみると
面白いかもですよ。
私もあれ読んでハマったクチです。かれこれ10年以上前だよ〜。

裁判の回は大好きでした〜。心臓痛くて読み返せなかったけど。若かったね。
ちはやの口から「愛してる」（だっけ･･･）って聞きたかっただけの影艶と、影艶を絶対に死なせたくないから何がなんでも言わないちはやが、切なかったんだよ。
泣いちゃう影艶と泣かないちはやが良かったんだよ〜！！！
つうか、今でも思い返すと切ないよ。まだまだ若いね。帰ったら読み返そうかなあ。最初から。（途中まで。泣）

↑上の４行は過去ログから。
この後、ちはやは独房に入れられますが
エルヴェラが助けに来て、一緒に地球へ逃げます。
そのときにミカエルに見付かり、
「お願い、行かせてください…！」みたいなとこを言う。。
で、自分の羽をバキッと折ってミカエルに渡して
「もうこれしか彼のために出来ることはないから…」と言って
エルヴェラと地球へ行く。

（エデンでは相変わらす黒色ガンがはやっていて
その研究のためにちはやと影艶の所へ調査員がやってきたんですよね、たしか）

エルヴェラは「何てことを！死んでしまうわ…！！」って半狂乱で
私もけっこう泣きそうでした。。

ミカエルはちはやを逃がした罪で地球へ追放になり

その後はラファエルが中心になって地球を攻撃…
最終決戦へ…

私も裁判の話はすごく好きだった。
影艶の「もう二度と聞かないから」とかいうセリフに泣いたなあ…
多紀と美幸のラストも好きだったなあ。

というかアーシアンのラストはかなり好き。
落ち着いて考えると「伏線全然回収してないよ！」とか思うんだけどね…

ネタバレだが、感動した台詞。。

裁判官「行為を強要したのですか？」
影艶「強要！？そんなことしてません…！」
裁「では合意の上で行ったのですか」
影「合意って何ですか？自由意志です…！！」

あーいうときにずばっと「自由意志です！」って答えられる人って
なかなか居ないと思う…
せいぜい「違います！」とか「何がいけないんですか！」とかそんなもんでしょ。
いまだに記憶に焼きついてはなれない台詞。。

裁判の話かあ。
影艶の泣き顔だけは、見たくなかった・・・。
あれは切なかったなあ。

ところで、なぜにsage進行？

地球を汚した人間を滅ぼすのは別にいいんですが
小隕石で攻撃したら自然も破壊されるし罪のない動物たちも
死んでしまうでわ？ラファエルさまぁぁ〜〜と突っ込みを入れたくなりました。

あ、エルヴェラではなくエルヴィラなのではないかと＞３１７

むかしむかし、本当に好きでした。
絵もすごーく影響を受けて、こんなふうに描けたらって何年も
そう思っていたけど…。今はこんな漫画家にはなりたくないなぁって
作家になってしまって哀しい。
若さの勢い…ってものだけだったのかな、あのフレッシュな感覚は。
結婚後すごくダメになってしまった気がするので、なんならプロは
やめたら？とか思いました。

８７年頃の作品が一番好きです。同人誌の魔王伝第二巻と、
アーシアンの香港の第一話。この回には当時の良さの全てがつまってる
気がする。

元には戻れないし、これからよくなるとも思えないけど、
もっとよく考えて読者を失望させないよい物語を送り出す人になって
ほしいですね。

もの凄い大罪を犯した割りには二人とも脇が甘いというか・・・
バレ方がぞんざいすぎ、と思ったものでした。＞影艶アンドちはや。

みんなのレス読んでたら、最終回読みたいです。
なぜ6巻は出ない??　終わってるんだったら出して欲しい。
謎です。

単行本未収録部分に有名なダウトがあるから手直しに時間がかかっているんだよ、きっと・・・。
あれがダウトでなかったら「かくも永き抱擁」のミカエル様が可哀想になってくるさ。

＞３２４　サウスに載ったやつなら裁判編以外なら未収録部分は全部持ってる。
その頃のサウスって、東京バビロンの番外編や最終回が載ってた時期なんだけどね。
なぜ６巻がでないかは過去レス参照。最終巻が出るまではループする話題なんだろうけど。
私は未収録部分のパラレルワールドのような番外編（？）の話を誰かとしたくてたまらないよ。
黒い鳥の話なんだけど。
エデンでも地球でもない世界での話なんだよね・・・。

>325
黒い鳥って、人魚のでてくるやつですか？

私も裁判の話以外なら全部持ってます。
裁判の回は、ぱふでひとコマだけ読んだことがある。
すっごいきれいだったなあ･･･
記憶が美化されてる可能性もあるけど。

>325
>単行本未収録部分に有名なダウトがあるから手直しに時間がかかっているんだよ、きっと・・・。
>あれがダウトでなかったら「かくも永き抱擁」のミカエル様が可哀想になってくるさ。

なるほど。
手直しに数年要しているわけですね。
ちなみに有名なダウトって?
「かくも永き抱擁」だけ先に読んだ私は「なんなんだ、こりゃ」
という感じでアーシアン本編を読み、影艶とちはやは脇役だと思ってました。
やらしくてドキドキした。
アーシアンはもっと続くんだと当時の私は思ってました・・・・ハァ。

ダウト＝セク−ス？

>>325
そんな事よりもっと根本的な新書館との関係の問題でしょう。
過去スレでみんなが言ってる通り。
単行本発行する際は本編の描き直しはほとんどないような気がする。
私は作者の「誰も見た事のないラストをお見せする」って言葉にものすごく
期待してたからアーシアンのラストは嫌い。
だって全然想像の範疇な内容だったし、絵もどんどん雑になってた時期だった
から。

たしかに。つまんねえ。
結城惺も「アーシアンのラストは凄い。愛するって事の意味を教えてあげる」とかいってなかった？ＡＳＩＡで。
お互い故郷をすてたたとこがそうなのかもしれないが物語としてはありがちで尻ツボミだったよな。
ラストを最初から聞いてた人はあのままだったのだろうか。

話変わりますけど、誰か「魔獣のくる夜」みた人いますか？

>>325

有名なダウトって何？？
未収録部分全部持ってるけど
直すところは無さそうに見えるんだけど…（汗）

…もしかしてエルヴェラの子供と旦那のこと？
まぁエルヴェラはともかく
旦那は５才児なのに子供出来るわけねーだろって思ったよ…（出来たら怖い…）

あーあ。また名前間違った…
「える」で出てくるようにしてるんだよ…（鬱）
逝ってきます…

＞３２８　３３３
期待させてしまったかもしれませんが、ダウトといってもそんなにたいしたダウトではないです。メール欄に書いておきますね。

＞３２６　そうです、人魚の出てくる話です。

＞３３０　まさか本気で手直しに何年もかかるとは思っていませんよ（苦笑）
　　　　　私はあのラスト好きですけど、まあ人それぞれなんでしょうね。だんな様の影響が強い時期の絵だし。

>>325
なーるほど！それは致命的ですね。。

>332
見たよ、つか買ったよ。

そういえば挿し絵を描いた「地平線〜」みたけどひどいね…
なんつーかオーラバもそうだけど、イラスト描きは向いてないと思う。
あれじゃ絵に惹かれて買う人はいないよ…

同人の表紙とか結構良いのもあるのになあ。

>337
私も買いました。そしてがっかり…。
昔の作品だから、久し振りに綺麗と思える絵がみれるか
と、期待しすぎました。
挿し絵関係は全くみてないんだけど、そんなにですか？

337ではないが、

絵のレベル以前に、がゆんの絵って、挿絵だと明らかに
浮くんだよ。
オーラバの時も、結城の時も、図子の時もそうだった。
小説のキャラにフィーリングを合わせようという努力が
まるで見られん。

>338
なんかみんな顔がつぶれているんだよね…
目もいっちゃってるし。何だアレは…

自分が原作描いてる小説の挿し絵で、あそこまでヘタレを
露呈するとは、やっぱ只者じゃない・・・

>339
合わせなそう。忘れたけど、何かで挿し絵として描かれた絵をみて、
違和感を感じた。挿し絵いいから、ア−シアンだして欲しいですよ。

>340
つぶれ…てるんですか。昔が懐かしい。がゆんの描く「手」が好きでした。

昔のがゆんキャラは絵もセリフも良かったよね
特にセリフは心に引っかかって残るものが多い
だからこそ今、キチ●イとか伏字も無しで
簡単に使わないでほしいよ頼むよ！
キワドイこと言って喜ぶ子供じゃないんだからさ…

ごめん、ラブレスの話していい？
やっちゃうとミミが取れるってことなんだけど、
取れたあとはどうなってんの？
ハゲてるのか？ミミの形にハゲてるのか？

黒い鳥の話はよかった。
絵もすごくきれいだったよね。
ラストの（メール欄）モノローグが印象的でした。
（違うかも･･･ごめんなさい）

>>325
あー、黒い鳥の話すごい好きですよ。
というかこれ、単行本に入っていないんですか？
シリーズ読み返す気にはなれないんだけど、この話だけはお気に入りなんだよなぁ。

確かにオーラバもつらかった。
あれで本屋で新ファンの開拓できたのだろうか。
まあ、よけいなお世話ね・・・。
だけどあんなにすきだった作家だけに憎さ倍増。

こんながゆんファン多いのでは？

がゆんのシャルルは結構すきだったよ？
話が801テイストだったからがゆんに違和感を感じなかったのか、
それとも私が厨だったからってだけなのか…

>348
いや、藤本さんの小説にもあってなかった気がする。
なんせ前任のイラストがノーマルでメルヘンチックだったのに、
がゆんになった途端、キャラが若返り起こした上に、ばりばり
801テイスト(ｗ)で、激変だったもん。
あれは不評だったよ〜、仲間内で。

マリナはなー・・・
谷口亜夢嫌いだったから、がゆんのシャルルのが私的にはしっくりきてた。
冷たそうな感じもでてたし。
ただ、巻数を重ねるごとに手抜き・幼稚化が著しくなっていったのは…ﾂﾗｶﾀｰﾖ

絵とは関係ないけれど、乙女ちっくの王道行ってる藤本と
王道からはかけ離れた801世界の住人、がゆんと言うミス
マッチにカルチャー・ショックを受けたよ、当時は。

がゆんｼｬﾙﾙはだめだったなー
無表情すぎてｼｬﾙﾙの良さが活きなかったな
ｼｬﾙﾙ萌えじゃないんだけど。
赤いモルダウってなーにー！と叫んで藤本スレに帰ります…

>>344
そういえば、どうなってるんだろう。
ハゲてたら笑えますねｗ

オーラバは大ショックだった。前の方がいい…。

私は谷口シャルルがいまいちだったから
がゆんシャルルの方がマシだったかなあ…

でもどっちにしろ、あの時はまだここまで絵がヘタレてなかったからね。
今の恋愛並の絵で描かれたら間違いなく許せなかったと思う。

今となってはがゆんと藤本はわたしにとっちゃイイコンビ
無理だとわかっているのに、彼女らに対しておもわずにはいられないから
｢続き(最終巻)出してよ!!｣

＞345　黒い鳥の話、良いよね〜。しかしあのセリフは（メール欄）だったと思うんだけどな。私も確認してないから違うかもしれない。

＞346　「トラベリング・ドア」は残念ながら単行本にはなっていません。私もすっごく好きな話なのに・・・。

ところで、黒い鳥の話はやっぱり番外編扱いなんだよね？裁判編の次があの話だったから私はちょっと驚いたよ。
私は黒い鳥の話はパラレルワールドとしての未来だと思う。
でも、あれが未来だとしたら悲しい・・・。エデンでも地球でもない場所でちはやは影艶を待ってるってことだから。
「トラベリング・ドア」の世界では、地球は壊れて影艶は黒色ガンで死んでしまったのかもしれないって思うのは深読みしすぎ？

あーそうかも。
かみさまはもうこないの？

ではあの同人誌(えんでんじゃーど)の話は？
地球に男の子のこってるの、影艶にだまってちはやが殺してるんじゃないの？
そう思ってやっばちはやも地球に絶望したとおもったけど。
あれぱられる？

そんな話もあったのかぁ。＞黒い鳥の話
存在すら知りませんでした。読んでみたいな。

某灰ぱぁ学園の新刊（最終巻）の柱で、作者が
「１年８ヶ月も待たせてしまった」と謝っていた。
遅れた理由はページ数が足りてなかったから、というだけ。
（ちなみにキスシーンは描き直して、本誌よりやらしくなってるそうな）
がゆんに見せてやりたいのう・・・。

>357
私は未来の話だと思ってましたが・・・・。
ついでに男の子じゃなく女の子だと思ってた。
あの女の子は「ここで待ってなさい」と言われて待っていた場所で
核のせいで死んでしまった。しかし、本人は自分が死んだことを
理解できず、その場所に閉じこもったままで両親を待ちつづけてる。
そこにちはやがやってきて「もう待たなくていいんだよ」
で、女の子悲しみながら昇天。
あの核の嵐を誰も生き延びれなかった・・・・・。

という話だと私はおもっちょりましたが。

情報があまりに少ないんで(HPはあてにならんし)教えてください。

---現在がゆん放置プレイ作品---

『ア』(連載終了だが最終巻未発刊)
『源氏』(連載放置プレイ)
『夜嬢帝国』(連載放置プレイ)
『ｸﾛﾆｸﾙ』(連載放置プレイ)

ゆんたんは放置プレイが好きなのかねぇ？？？
しっかりしようよプロなんだから、一応さぁ・・・。

がゆんさんは自分に良いように物事を解釈するのが得意です。
ある意味、幸せな人と言えるでしょう。
その傲慢さは、サッチーなみです。
得意と言うか、特技と言いましょうか

>361
過去ログにすべて載っているぞ…

>361
前スレの881あたりを見れば、全部のってる。
もう、放置プレー作品名を聞くだけでウンザリよ。

最近、がゆんさんのFC発行のASIAを500円、ぱふ特集号を100円、ア―シアン
5巻ｾｯﾄ300円にてゲットして読んでみました。学生時代に借りてア―シアンを
読んだ時は凄いキレイな絵で上手いと印象だったのですが･･･なんなのでしょう。

今見ると･･･記憶ほどではなかったので驚きました。でも彼女のおかげでなんか
まわりのレベルは上がったんじゃないでしょうか？どう考えても松下さんとかに
影響与えているようだし。（彼女は沢山の作家から影響受け過ぎですが）
理想が高すぎて、自滅したような気がしますね。強気は弱気の隠れ蓑だと思われ。
有言実行したかったんだろうけど自らの壁を越えられずに安易な位置に甘んじ
る結果に。苦言をいってくれる友人がいなかった結果かもですね。長文ｽﾏｿ。

今も足で子育てしていらっさるのでしょうか？
（出産後コメント参照）

若くしてお金とそれなりの地位（連載多数、巻頭カラーとか）を
得たら、「もうこれでいいや。あとは手抜きで。」ってなっちゃうのも
わかる。
けど放置プレイが多かったから許せないな。

どうしてアーシアンは６巻出さないの？終わってるのに？

>369
だ〜か〜ら、何度も言われているように出版社の関係やら、
本人のやる気のなさやらが禍してるんだって。
どちらかと言うと、後者のが大きいか。

てゆーか、マジで聞きたい。
リアルタイムで読んでた方って、
今更アーシアンのラスト読みたいですか？？
数々の驚愕のラスト（例：子供達は〜、ローラカイザー）を
知ってそれでもなお･･？

アーシアンのラストはリアルタイムで読んだよ…

源氏はどうか、という問いであっても、読みたいなあ。
それなりに気持ちに区切りがつくだろうし。

長い長い時が経ってしまった。
作者も読者も、もうあの頃には戻れない・・・

>373
懐かしきかな、厨房時代〜。

>371
読みたいか、どうか、自分でもよう分からん。
ただ、読むのは恐い。
時の流れとともに、作者は勿論のこと、自分も昔の
感性を失ってしまったことを認識させられるのが。

最近古本屋で「you,re my〜」をはじめて読んだ。
何なんだあれは･･さっぱりわからん。
書きなぐってるようにしか思えん。
なんあんだあれは・・
いまだかつてみた事ないあんまりな漫画
に思わずレスしてしまいました。

アーの最後は別にたいしたことなかった。
絵がもうだめだったし。

you're my〜は結構マシな方の作品だと思ったが。
絵も綺麗な頃のだし。

>376
話が終わっていて、なおかつ絵もまだ崩れる
前の「you're〜」が駄目ということは、
がゆん全般受けつけない体質なのでは？

アーシアンは5巻の絵に違和感を感じてしまって、それから
急激に冷めた。
最後も立読みしたが、絵の崩れが気になって、まともに
読めなかった。

そうか・・・あれでましな方だったんだ・・・
がゆん作品全部読んでないから・・・
あれよりも酷いものがあるなんて・・・そうか・・
私が甘かった・・・
ちなみに絵よりも話が酷かった。

>376＝381
荒唐無稽さで言えば、あれはまだ序の口。
他作品は、勢いで乗りきるしかないストーリー展開。

あの話のわけわかんなさががゆん持ち味なのだと思うよ。
なんでいきなり四字熟語なんだよっ！とか思う人は
読まない方が精神衛生上よいと思われ。

そうか・・・

誰ぞ、擁護派はおらんかえ？（ｗ

あー、えっと。
やらしいセリフの数々が好きだったよ。＜You're〜〜

荒唐無稽が醍醐味の漫画だって、たくさんあるんだよ。
とにかく第１話はすごくおもしろい。

それでもみかけたら買ってしまうので
それなりの力はあるのでしょうか？
アーシアンだけでも最後までよみたいな。

最近結婚したら
だめになってしまう作家おおくない？

私はがゆん、最初っから嫌いでした。

まず絵。絵柄的には好き系だし、ちょっとした表情なんかもイイ（ﾟ∀ﾟ）！と
思える点があるけど、ただとにかく気になるのは、手抜き絵。がゆんにしては
手を抜いてないらしい絵でさえ、一般レベルで見たらやはり手抜きと言わざるを
得ない。それが味になる絵柄の人(いわゆるヘタウマ系)もいるけど、だけど
がゆんの場合はそうではなく、「70％手を拭いてます」って感じを拭えない。

※それこそががゆんの味だと思っている人を否定する気はないです。

そしてストーリィも。
さんざん既出だけど、ちょっとしたエピソードや台詞なんかイイ（ﾟ∀ﾟ）！と
思える点があるけど、それでも全体的に見て手ぇ抜いてるな〜という感が
拭えない。

がゆんを好きだという人は、がゆんの未完成なところに惹かれ、脳内推理で
好意的に補完しているのではないかと思えてしまう。
私もアーシアンやユアマイは個人的に好きではあります。
魅力は感じる。
だけどあれを自信満々で名作だとは言いたくない。つうか名作じゃないし。

よく漫画スクールとかで
「完成度は低いものの、若さと勢いを買った。今後の成長に期待」
という寸評の作品が受賞してますが、がゆんの場合、その寸評のまま１ミリも
成長しなかった人だと思う。

390の没頭の「私はがゆん、最初っから嫌いでした」というのは、
絵もストーリィも好き系だしいい物持ってると思うのに、それを手抜きな
形でしか発表しないがゆんの姿勢が嫌いだった……と結論つけるつもりが、
中途半端な文章になってしまってました。

>390
完成度の高い作品しか受け付けないというのも悲しい話だねえ。
例えば今オススメの漫画あります？少女誌で。

>392
悲しい言われてもな〜
普通プロの漫画って「完成度が高くて」当たり前では？
少なくともファンならば、その作家の作品を完成度が高いと評価するものでしょう。
ファンでさえがゆんを「完成されている」とは言い難いと思う。それががゆんの
特異な魅力なんでしょうね。
それに、第一私は受け付けないとは言ってない。
受け付けないならば、アーシアンやユアマイが好きだなんて言うわけもない。
私が言いたいのは「手抜きが目に見える」のが遺憾だという事です。

>390
とりあえずあなたの日本語の完成度は低いな。

>393
鉛筆描きが載ったり、休筆前の絵が荒れていた時期の作品を
手抜きというなら分からなくもないけど
『手抜きが見えて初めから嫌い』というのは
あなた個人の好みの話なので、ああそうですかとしか言いようがない。
とりあえず>390の選ぶ完成度の高い（プロとして普通。所謂一般レベル）
オススメ漫画が知りたい…

>394
とりあえず貴方の煽り方は完成度が低いですね(笑)

>395
＞あなた個人の好みの話なので、ああそうですかとしか言いようがない。

ああそうですかで結構。
なにも期待していませんよ。自分の意見を吐き捨てただけなんですから。

＞オススメ漫画が知りたい…

がゆんのファンである貴方のお薦めを先に教えてくださいますか？

別に煽ってないですよ。事実です｡レスは推敲した方がいいですよ。
誤字もあるし言語表現、敬語法の統一が成されていないので結果的に
慇懃無礼な印象を受けます。尊意を欠いた物言いには相応の答えしか
帰ってきませんよ。論客を標榜してディベートを仕掛けたいなら時に
虚礼も必要です。あ、「吐き捨てた」だけで論を待たず、ですか。
これは失礼しました。

>390
わざわざ荒らすなら来ないでくれよ…
こんなところで「遺憾だ」って言われてモナー(w

＞自分の意見を吐き捨てただけなんですから。
おいおい…お前一人の掲示板じゃないんだぞ…

>397
私は少女漫画は殆ど読まない。だから面白くて完成度の高い作品なら
是非読んでみたいと思ったのだけど、何か気に障ったのかな？
クリムゾンもなるしまさんの作品くらいしか読んでない。
Ｇファンタジーだと連載が終わった『エルナサーガ』と『神様のつくりかた』。
後は青年誌系『ベルセルク』と『銃夢』←新作は未読なのであくまで旧作。
『なるたる』もオススメ。

とりあえずがゆん。成長する気はまるでなしってのが
傍目にも伺えてなー。源氏だったかな。馬の脚が思いっきり
逆関節の絵があって爆笑した。いやもうデッサンにおいては
笑いどころ満載でした。

そんなことで笑える貴方が羨ましいですな。
恋愛なんて読んだら笑い死してしまうだろうからお気を付けて。

>398
悪いけどあんたも充分感じ悪い。
どっちもどっち。
ここがファンスレだから自分の方に分があると
思ってるんだろうけどね。

高河ゆんの今回のLOVELESS…たとえばあの作品が技術的にかつての作品より
高いということを認識できない漫画読みってどうかと思うよ？　明らかによ
く考えて作っている。もちろん、つっこみどころはいろいろあるだろうし、
昔の方が好き、という好き嫌いの話はあるだろう。けれど、技術向上を高河
ゆんが考えていないという意見には賛同できないな。

>402みたいなのを煽りというんだよ。なおかつ慇懃無礼。

>398
嗤わせてくれるよ、あんた。日本語勉強しなおしてくれ

>403
ん〜〜
390が反論されているのは
がゆんを批判しているからじゃなくて
批判の仕方がお粗末だからだと思うよ。

つーかこのスレがファンスレに見えるのかい（ｗ

>407
お粗末ねぇ……
だったら流せばいいのでは？
なんでいちいち絡むんだか。
390が反論して、それに応じての繰り返しでは、
マターリなんて到底無理だ。

>>405
煽りじゃないよ。４０２程度のレスで煽られる人なんていないっしょ？
恋愛は絵がヘタレているから要注意ということを伝えようと思っただけ。

>398
＞論客を標榜してディベートを仕掛けたいなら

ディベートを仕掛けたがっているのはアンタだろ。

つか未だに３９０が何で切れたのかがよくわからん。
３９４に煽られちゃったの？
最初の書き込みもやけに長文だし慣れてないのかな？

>411
390はどこでキレたの？

雑誌も出たし、これからしばらく初心者祭りか…(；´Д｀)

>412
>396-7
394はともかく395は普通のレスじゃん。

それにファンスレかどうかはおいておいても、少なくともアンチスレではないこのスレに
批判意見を書くのだから、多少反発があっても当たり前なのにさー

396-397を「切れた」というの？
そうは見えないんですけど。

なんか一人で390を悪者にしようとしている人が・・・

がゆんって根っからのアンチとかはいないんじゃない？
最初は大好きだったから作品を中途半端にされて
むかついてる悲しいアンチなような。。。
力をこめて「嫌い！」って言われるほど印象に残る作品も
ないしさ・・・。

私は390にﾑﾁｬｸﾁｬ同意だけどな。手抜き絵を手抜きと言ってなにが悪い。

ＩＤ導入ならこっちもお願いしたいよ。

各自判断すればよろし。

つか「絵がヘタレだ」というのは主観的な感想で済むけど
手抜きかどうかなんて第三者が判断できること？
最初からずっと「手抜き」だと思っているのなら、
それががゆんの精一杯なんじゃないの？

>419
どう見ても手抜きだろう。
いくらなんでもそこまで庇ったらﾃﾞﾑﾊﾟだぞ。

Ｃ○ＡＭＰや萩原一○のようにトーンを極限にまで貼り込んだ
原稿じゃないと手抜きなのかね。
ラブレスではカラーもモノクロも今現在での精一杯の技量を
注ぎ込んだものだと思うんだけど、あれでも手抜きと言う人がいるのかな。
（このスレには約二名ほどいるようだが）
ストーリー展開に納得がいかない作品もあれば
設定が破綻している作品もあるけど、全て手抜きと一言で切り捨てるのは
あまりにも単純。

>420
これっぽっちも庇ってないって…
端から見て「手抜き」と見える絵が精一杯なのだから
過度な期待はするだけ損、という意味。

>>421
CGはうまくなったと思うし
恋愛より丁寧だったから手抜きとは思わない。
話については後編を読まないと何とも。

>422
そっか、スマン。

>421
そんな極端な人たちと比べなくても、
その辺の　画面白い・トーンあんまり貼らない人　と比べても
画面はｻﾑｲ方だと思うぞ。

その気になればもっと描けるはずの人だと思うから手抜き
だと言ってるんだ。

どっちが単純だ。

つまり
「あなたはやれば出来る子なのよ…」
↑これが言いたかったのか。そうか。

関係ないけど、トーン貼れば貼るほど、手抜きが
できたりするものよ。
一部の作家は。

ラブレスはあれが限界だと思うぞ……
もともと全コマに背景描くような人じゃないし。

４１９＝４２２なんだけど
＞その気になればもっと描けるはずの人だと思うから
なぜこう思うのかがよくわからないんだけど。

>419でああ書いたのは手抜き手抜きと言っている人達が
勝手に期待して勝手に失望しているように見えたからなんだよね…
がゆんの作品は全部読んでいるけど画面は昔から白めじゃない？

あう被りまくった、スマソ。

>428
同意。
背景、その他の効果で見せてきた人じゃないからね。
少年・青年誌だと、割合、描き込んである作品が
多いから、ますます白さが際立ってみえるのかもしれん。

絵柄が濃い方じゃないからよけいに目立つんだろうか。
つか濃かったらそれはそれで嫌だ…

というかどうせ描くのはアシでは…？

>433
描くのはアシだけど、自分で凡そのところを考えて、
指示を出すのは本人。
拘る人ほど、ウザイと思うほど細かい指示出すし。
その手間をかけるか否かってとこ？

手抜きかそうじゃないかは、具体的に示すことは難しいので不毛ではある・・・。
ただ、「ア」の頃のがゆんは、他の漫画家より白いという事実も
画風として認めさせる程度の魅力は十二分にあった。

ソレも、後半に入るとちょっどどうか？という
気持ちになるコマが見られるようになったけけれど・・・
ラブレスは、未読。ココでの評価を見てから、コミックス買うか決めるつもり。

ラブレスの単行本化待つのはかなり危険だと思うよ…
だって前後編だよ…その次は未定だよ…

番外編、後日談とかありそうだな。

手抜きかどうかなんて、描いた本人でさえ分かるまい。

たとえ単行本化にこぎつけることが出来ても
えにくすは売れない本は少数だけ刷って
すぐ絶版になっちゃうしね。

そういえばがゆんの担当は今回の騒動で
エニクスを辞めなかった組？

危険かな・・・＞ラブレス単行本待ち
でも、それなりに売れる漫画家だから
ページ足りない分は、描かせるのではないかと・・・

ああ、でも・・読まなかったら、批評も（応援もｗ）出来ないね
機会があったら、読んでおこうか。。（悩

>441
描かせる・・・
どんなに描かせようとしても、描かないから、
本にならない。未完で終わる・・・

>441
編集が描かせようとしてもがゆんが描かないことにはどうにもこうにも。

>439
そうそう。
その上、えにくすは滅多なことじゃ、重版かけんし。

カブタ。スマソ。

いえいえ、こちらこそｽﾏｿ。

やめたぐみ、でしょ＞担当

>>441-442

でも、絵はともかくとして
結婚後は執筆活動はそれなりに落ち着いてると思うんだけど？
依頼があれば、コミックス出せるようになら描くんじゃないのかなあ。
（クオリティについては語らないでおくけど）

>>447
マジですか…じゃあ後編はともかく続きは厳しいんじゃ…
マッグガーデンだっけ？そこの雑誌に移ることになったら
単行本なんていつでるのかしら〜

>448
連載終わってるアーシアンすら発売されないのに
足りないページ書き下ろしてまでコミックス化なんてするかなぁ？

>448
それじゃあ、出す出す言っておきながら、一向に
出ない「気になるア」は何よ・・・
原稿たまってて、しかもリニューアル版なのに
出せないって、どういうことよ。

>450
ごめん。かぶったね。

>448
同人ベースで、商業誌は余暇または趣味という姿勢は
まったく変わってないように思う。

キリ番イラストだって溜まってゆく一方だ。
ファンが躍起になってキリ番ゲットしようとカウンターまわしているが
ファンなら止めてやれよ…と思う。

言ってもしようがないけど、結局のところ、がゆんって
何がやりたいのだろう。何を目指していたのだろう。

キリ厨ウザ…ファンというより（以下自粛）

>>455
本人に小一時間問い詰めてきてくれ。

今日の日記にラブレス後編、間に合わなくてページ減って書いてあった。
載せてもらえれば１月号で完結編描くって‥‥(白目)
懲りない人だ。もう知らん

ああああああああ…やはり恐れていた通りの展開に…
しかも担当について行っちゃいそうな雰囲気がプンプン…

>459
その完結編が、完結編としてまとまりきらず、ズンズン
完結が先のばしにされ、やがて未完の迷作となるのだよ。

…またか。
黒肉流の二の舞か。
連載が伸びれば伸びるほどどんどんつまらなくなっていった。
今回は作画で久々に意地を見せてくれたと思ってたのに…

というかシークレットガーデン二の舞？
怖っ

がゆーーーん！いいかげんにしてくれーーー！！

もうこの人、読みきり専門漫画家になってほしいよ・・・。
長くつづけてオチがヘボイ（もしくは未完）なことほど哀しいことはない。

しかもとっかかりが「面白そう」と思った場合の哀しさはさらに倍。
まぁ、期待しないようになってるから、ちゃんとしたオチの作品が
今後一個でも出てきたら狂喜乱舞しそうだ>自分。

恋愛、次のクリムゾンで最終回なんだよね・・・？
ちゃんとすっきり読める最終回になるのかなぁ。

あああああああああああああああ・・・・
最早ことばにならない・・・・

>464
ならないに、スーパーひとし君。

こんなことなら、もういい加減、商業誌から手を引いて欲しい。
何を思って、商業誌にすがりついてるんだか。
プライド？見栄？

>464
んじゃ私はバナナブレッド１年分。
克巳のテレカ付きで。…あははははーと笑ってみる。

＞467
プライド＋見栄＋金
かと思ってました…。

>467
ずばり金。

締め切りまでに既定枚数仕上げられないなら、最初から落とせ
と言いたい。
中途半端なものを載せて読者の期待裏切るより、落として後日
完璧な形のものを公表する方が余程、良心的だ。
それもしたくない、出来ないというのなら、好き勝手に同人やって、
稼げばいいじゃないか。

今度という今度は、切れた。

漫画を描きたい情熱がいまだくすぶっていて、しかもいまだに
過去の人気を評価（評価、なぁ・・・・一応評価、だよね）拾ってくれる
場所があるから、じゃないのかなぁ。
くすぶっていないで、見事に一瞬で燃え尽きてくれていれば・・・。
トロ火でじっくりいい作品描ける漫画家では無い感じもするし。

読者のニーズも、ゼロではないんだと思う。昔の爆発的人気では
ないにしても、今の作品も好きな人もちゃんといるし。私は懐古傾向（汗）。

昔は描きちらしだとしても、目を引く言葉やシーンがあって好きだったが、
最近は目を引く部分が少ないし、オチはショボイしで良いとこないよ〜！

この人の昔の作品って「情熱」がうまく描けてたな（アーシアンでみゆき
が先生に「じょうねつ」を教えられてるシーンは良かったよ）。
今の作品って、「情熱」が感じられない。なんかすごくおとなしい感じで。
他の漫画家でも描けるような（個性が無い）感じがして・・・。

>472
ニーズだあ？
昔の読者が、もしかしたら、昔のような作品を描くんじゃ
ないかという微かな望みを抱いて、待ちつづけているだけ。
あと、同人から集め初めて、やめるにやめられなくなった
蒐集家の類か。
出版社側も、そういった人々を利用して儲けようと思ってる
だけだろ。

「戦闘機」というガジェットに、十代の頃のように一瞬でも
わくわくした愚かな自分を氷結果汁ﾚﾓﾝ味で清めつつ、今夜は落ちますー（泣
おやすみなさ〜い

>474
ここはチャットじゃないから挨拶はいらないんだよ。

>472
>昔の読者が、もしかしたら、昔のような作品を描くんじゃ
>ないかという微かな望みを抱いて、待ちつづけているだけ。

　それも結局ゼロではない「ニーズ」なんでは？
　473は良い意味でのニーズと思って激昂してるのかもしれんけど、
　よくも悪くも「ニーズ」って意味で言ってるわけで・・・>472

＞子持ちになって守りに入った人になにを期待しても無駄。

あ、ごめん>473さん宛てのレスでした。

良くも悪くもニーズ。
ものは言い様ね・・・。

その期待に応えてくれず何年たったことやら。

>471
禿同だ。

「良くも悪くもニーズがある」でお茶を濁しているように見えるけど、
良い意味でのニーズを担えなくなった漫画家＝未来のない漫画家の
存在意義って、どうよ。
マジで。

存在意義=もちろん無い。

擁護意見のつもりじゃないんだけど、作者援護ととらえて
つっかかられてる？もしかして・・・。>473

過去ログで「今のがゆんも好き」という人がいるから
少ないかもしれんが数少ないかもしれんが需要があるのな、と
思って書いただけなんですが>ニーズ。
売上に歴然と現れるニーズかどうかは別として。

>472＝484
別にあなたが擁護派だとは思っていない。
ただ、悪い意味でのニーズに頼り切っているがゆんの姿勢
を非難したかっただけ。

ラブレスの話が出た直後とは言え、取り乱しすぎたようです。
申し訳ない。

全く関係ない話題かもしれませんが、皆さんはアが他の出版者で文庫として
出し直す事についてどう思いますか？
自分的には正直勘弁してくれよ〜って感じです。
今まで新書館版で５巻まで揃えてたのに最終巻だけ違う版型になってしまう。
大体既存のと収録ページが同じとも限らないし、もしかしてもう１度１巻
から買い直しさせる戦法でしょうか？
新書館とのやり取りでどんな紆余曲折があったのか知りませんが、最終館１冊
だけなら、やっぱりお互い大人になってきっちり刊行し終えるべきだと思うの
です。
皆がみんなお金に余裕のある人ばっかじゃないんだし、待たせた読者に対する
責任てもんもあるのではと思うのです。

6巻ぐらいだったら文庫版でまた集めても許せるからいーや
ってのが本音ですー

がゆんの絵を文庫サイズにしてしまったら、見られたもんじゃ
なかろうにと思うのはワシだけか。

げー、ラブレス減頁なんだ…
ちゃんと終わらせることができないなら、
中途半端に面白そうな設定広げるな〜（涙

前言撤回。ｹｺｰﾝしても彼女は落ち着きなんてしなかったね・・（泣

ラブレス、完結が怪しいので今見ると余計腹立ちそう。
もう、コミックス出なかったら見れなくっていいや。フンだ！

ＩＤ導入して欲しいスレだな。
挨拶してったバカ、一人でどれだけ発言したんだか。

ラブレス減頁でもいい。ヘタレ絵になっていなければ。
以前、前後編で話がまとまるか不安って書いたけど、
やっぱり２話ではまとまらなかったのか。

最近ID表示されないのはなぜ？

>>491
ID導入されたら、こことスレの「少女漫画家の顔」スレで
ゆんさん援護派レスのIDと叩き派レスのIDとを照合して
みたいっす。

向こうのスレの援護派は本当にあの写真のゆんさんを
美しいと思っているのか、それとも信者フィルターがか
かっているのか。

個人的には、結構普通の顔というのが感想。
ただ信者が美人だ美人だと女神のように崇め過ぎたこ
とで逆に実物見て皆ガッカリするんだろうと思いました。
御法度のルックスネタ、大変失礼致しました。

>493
私はどちらかというとアンチがゆんだけど、顔スレでは
ずいぶん前に擁護しましたよ。
まぁ、ブスだと言い張っている人がいたので「普通だし、
スタイル悪くなくて小綺麗にしているからまぁまぁでは？」
程度の擁護だけどさ。
(↑本人と面識あり。打ち上げで隣の席だったんだよ)

自分的に信じられない意見を吐く人はみんな同一人物
だと思い込んでいる人は、ＩＤ導入になっても、繋げ直し
てカキコしていると疑うのが関の山なんでは？

うん。顔ネタで、一番多いのは４９４さん程度の擁護だと思うよ。
信者が崇めていたからというより、「絵がきれいだから、勝手に美人だと
思いこんでいてショック」って人もずいぶん見るし、しつこくブスだと
言い続ける粘着の方が、信者より目立つような気がする。

いい加減にすればー？と、擁護したくなくても、思わず言いたくなるほど、
がゆんの顔ネタがループし続けるのは、どっちかっていうと、
ともかくがゆん＝ブス、または一言いちゃもんつけずには気が済まない人が、
いつまでもいつまでもネタを振り続けるからかと思ってました。
そういう意味ではＩＤ見てみたいかも。

ところで、他のスレ見てても、オタク厨房ファンの多そうな所ほど、
妙に、容姿ネタを前面に出してこだわり続ける人が多いよね・・・。

>486
でもリアルタイムで読んでいた人達はもういい大人だし
お金ない人は最終巻だけ買えばいいんだし
大した問題じゃないような…

あと文庫じゃないハズ…
それは新書館文庫が創刊される際にでた噂じゃない？

日記によるとラブレスの三回目の分もほぼ出来てはいるんだよね？
編集部が断ることはまずないと思うし１月発売分には載るかな〜

この１０年で大分待つことに慣れてしまって
甘くなっている自分に気付いたり。いかんなあ。

>486
　文句はあるが、とにかく出るならもういいや（っつーか、予定通り
とっとと出してくれ、というか）というキモチ。>あきらめの心境。

　他の出版社から出し直し、に関しては、がゆんに限らず、
真東砂波さん、紫堂恭子さん、巣田祐里子さん等で経験済みで、
もうなれました・・・。
　一番嫌なのは、それぞれに違うあとがき（がゆんだとレシピ？）が
ある場合。邪魔になるからダブる奴すてようと思っても、そういう時
悩むし、それこそこの場合「どっちも買わす気か（怒）」ですな。
　サービスだとは思うんだけど、買う側としてはなんだか・・・。

アはレシピなしと言っていたような。
ソースが思い出せないんでちと自信がない。

>498
あとがきに拘る自分は、表紙イラストにも拘って
しまう。
救われんわ。
印税収入となるのか・・・・

love lessの話のせいか、異様に盛り上がってるな、このスレ・・・

>501
異様に盛り上がった原因は別だと思われ。

今、今あのがゆんの日記見た・・・・・・。
がゆんより、読んだ自分の方がよっぽど鬱になるよ。
この人こんな長いこと漫画描いてるのに
日数と時間を計算して何ページ描けるか
計算もできんのか・・・・・・・。

そこらへんの同人野郎にもできることを・・・・・。
鬱だ・・・・・。

>503
同意。しかも慰め不要とは書いてあるが
くれくれオーラばしばし出てるじゃないか…。

390の意見はそんなに非難されるようなモンでもないよ。だって、がゆんさんに
対して素直な自分の心情が語られていて、例えば私が信者でも読める意見だよ。
本当に嫌いな人はね、1ﾐﾘたりとも関連スレにｶｷｺもしないもんだよ。　私は
がゆんさんの嫌いな人と好きな人が一緒にいたら、両方シャットアウトする。
という意見に納得してる。ただ嫌いとかじゃなくてその人なりの理由が立ってる
辛口な意見ほど聞いてみたいと思うよ。それがどんな物事に関する事であっても。

例えば、漫画ファンサイトのBBSの馴れ合いほど不毛なモノはないと思った。
ｷｬﾗ萌え意見ばかりで、とにかく作品と作家を崇めないと立ち入り禁止の態度とか。

ココも急に吃驚するくらいレスが増えててこんなに愛されてるのにな〜がゆんさん。
って、羨ましいくらいだよ。なんだかんだいって凄いからこそもったいないんだ。

今夜も祭りかよ…(；´Д｀)

３９０祭りは終了しました。

>505に同意。昨日の叩きは妙だった。

蒸し返すなよ…
タイミングが悪いと、大した意見じゃなくても
叩かれる、なんて２ちゃんじゃよくある事。

蒸し返しも２ちゃんじゃよくある事だよ。＞509

がゆんが昔ネームで雑誌に載ったってのはホント？

ネームはないよ。下描きはあるけど。

がゆんのネームって、顔の描き方が「まるちょん」だったじゃなかったけ？
もし、それで雑誌に載ったとしたら、誰が誰だか分かりづらそうだね。

どんなにつじつまが合わなくても
どんなに絵が崩れても
どんなにキャラが変わっても
その話を終わらせられるのは作者しか
いないのね〜
その作品を好きになったらもう応援するしか
ないのね〜

>514
がゆんプロデュースまたは監修という形で、他人に
描かせて終わらせたらどうだろう・・・

>515
その場合、作画は誰に？
冗談でも旦那タツネコは勘弁だぜ（ﾜﾗ

個人的に清水玲子とかｷﾎﾞﾝ。

清水玲子が意地とプライドにかけても引き受けないと思う…。
自分できっちりお話しを最後まで描き上げられる人は
がゆんのプロデュースなんぞいらんでしょう。

がゆんも、まさか清水さんにそんな申し出をするほど
厚顔無恥じゃあるまいて。レベルが違いすぎだっちゅーの。

でも清水玲子の描くアーシアンって見たくない？

んで「源氏」は田村由美とか（ｗ

>516
白癬から依頼があった時、清水さんがいるから嫌だ
とゴネタんじゃなかった？

〇花李って方が、割合、昔のがゆんに似た絵を描く・・・
彼女ではどうだろう。

>521
それは某管理人なら言いそうなことだが…
そんなに似てるかね。

断じて委員会の手先ではありません（w

「はぴぷり」発売！
age

「はぴぷり」買った。
・・・けど、藁って良いのかどうか、微妙なネタだなぁ。
（子供が喋らないのとか、旦那が働かないのとか）
絵は、まぁまぁかな。商業誌にしては。（ﾜﾗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　） ←がゆん
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

いいかげん単行本出せやｺﾞﾙｧ!
読者怒りのパーンチ!!!

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　 　 　 　 　 　 　 　　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／ /　　＜　先生!がゆんは連載を完結させないのに
　　　　　 ／ 　　 　 ／　　　　 |　どうして漫画家をやってられるんですか？
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　│おい、馬鹿な事聞くなよ。
　　　│御大がまたヘソ曲げて「ア」の
　　　│単行本が遅れるぞ・・・
　　 　 ＼　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　 　　＼/　　 ∧＿∧ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･
　　　　　 　 　　 （　´Д｀） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（´Д｀　） __ｳﾝｳﾝ･･
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
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　　 　 .||　　 　 　 　 　 　 || 　　　 　 .|| 　 　 　 　 　　 　 ||

モナーも待ちくたびれた「ア」最終巻・・・

＞＞５１５
松下容子に書いてもらおう。
色んな意味で類友っぽいけど。

>529
ダメだよ、松下は自分のも満足に描けてないのに。

>529
ないすあいでぃ〜〜あ（爆！

　 高河 ゆん の姓名判断

　 　ゆん
　10 9　 3 2
　総運24◎ 幸運、金運に恵まれ結婚家庭運◎。強すぎる自我はトラブルの元、注意。
　人運12△ 控えめで参謀に向く。気分屋で学芸才能に恵まれる。
　外運12△ 競争のないのんびりした環境に向く。
　伏運17◎ 個性が伸びる数運。
　地運 5◎ 調和、成功、健康運。
　天運19△ 悲観的家柄。不運に見舞われやすい。
　陰

http://www.babyname.jp/より。
あたってるかも…

>532
本名じゃないべ。

>533
作家としての運勢ということでは？

初めて「ゆん」っていう名前を聞いたとき、
お隣の国の人かと思った。。
由来とかご存知の方、おせーて。

党派戸の同人作ってくれないかな、前の作品はしてくれたんだから。

「やりかけたことは責任を持って最後までやりなさい！」
よく母に叱られたものだ。
がゆんはこのセリフ、子供に言えるだろうか？

がゆんの名前は車田正美てんてー謹製だった記憶。
姓名どっちかだけ？

昔、｢飢餓一族｣買っちゃってかなりショック受けたことあります。
がゆんの荒唐無稽な設定は好きだけど、あれは酷かった…
文庫本アーシアン出てほしーよー。

終わりまで描かず次々新しいのに手を着ける。
自分の中に生まれたばかりの熱がないと嫌なんだろうね。
冷めたものを出すのに罪悪感があるんだろう。
普通の人にとっては当たり前に出来る事なのだが、ね…。

>540
>冷めたものを出すのに罪悪感があるんだろう。

全文同感なのだけど、一つの表現として最適とは思うのだけど、
それでも上の一文には青筋が立ちそうになりました（藁
勿論、がゆんに対してですぞ

はぴぷり話でもりあがってるかと思ったけど
全然もりあがってない（藁）
買わないつもりだったのに、本屋で見て
つい買っちゃったよー（´Д｀；）
感想は・・・「微妙」

終わりまで描かず次々新しいのに手を着ける。

……そして続きを描いてくれる頃には読者の熱が冷めてしまう……

>542
確かに微妙だね。
でもまあ、一応、終わってるし・・・

サイクランドが近所の古本屋で二百円で売ってたのを
発見してガックリ。
そして別の古本屋ではアーシアン・源氏全巻２５円という破格の値段。
こういった具体的な数字を出されると
彼女の暴落がわかる（それこそ平家物語を地でいってるよ。がゆん）
期待の超大型新人とまでいわれてた彼女は台風のようだったわ・・・。

>545
まあまあ、品の状態にもよるがや。

>545
どうでも良いことだが、サイクランドが「売られていた」だろう・・・。
・・・。

>>545
そういえば、サイクランドだけもってないんだよね…
本屋で探して探して（何年も前）
気付いたら絶版で取り寄せられなかった…

ちなみにどこの古本屋さんでしょう？
差し支えなかったら教えて下され…

>>548
教えてもわからなさそうな
小さな古本屋ですけど・・・
ちなみに大阪なんですが。

がゆんの本って、がーっと売れても、同じ様にがーっと売られる（古本屋に）
んだよね。でも古本ではそれほど需要は無い
気になっていて読みたいと思っていても、立ち読みで済んでしまう
どこの店でも在庫かかえまくっているのが実状でしょ。
画集も同じく。300円位で売ってたから買ってみたりしたけど
細工ランドもその位で買った気が。

>>539
遅レスだがあれはわけわからなかったね・・・
がゆんの漫画なら何でも買っていたあの頃の自分萎えｗ

はぴぷりは前レディース誌でやってたのと同じくらいエッセイ的な
まんがじゃないかという気がするので買うつもりないです。
古本で半値くらいになってたら考えるかも。

>548
つい先日、新本で見かけました。
京都ですが・・・。
なんかもどかしいな。

>552
『la vie en rose』（だったっけ？）よりは、
筋があるような気がする。

恋愛の3巻読んだよ。古本で買って良かったって感じ。
ていうか、勢いの無いこの人の話には本当に魅力が無いって改めて思った。

はぴぷりは、子供の虫歯には気をつけましょう、って話だよね？
税込みで924円は少し高い。

ところでアンケート葉書の締め切りが3月末から7月末の5回って
かなり変じゃない？最初の応募が一番多い気がするんですが｡
普通12月末から4月末なのでは？

らびあんろーずって評判いいの？
一応完結してるらしいけど。
一読の価値があると思う人、いらっしゃいますか？

>557
コミックエッセイものがすきなひとにはよいかも。
漫画としてではなくね。

お金出してまで読むほどのもんじゃないと思うものがここにひとり。（･_･）ﾉ
いや私自身は好きなんです。作中に出てくるジェフリーアーチャーの文庫本も
これ読んで興味持って買いました。

でもそれはらび（以下略）自体が面白いというわけではなく
私の中に十年くらい前のゆん作品の熱がまだ残っているゆえに
好きになれたんだろうな、と思うので。

>549
遅レスすいません。
そうですか…大阪ですか…
東京なのでちょっと無理そうです。
レスありがとうございます。

>553
京都ですか…残念。
でもそもそも定価で買いたいかと聞かれると微妙かも…

いつから「がゆん」なんですか？
なんか、上手い言い方です…。

>558
はーい、その一人です。(￣∇￣)ノ
らび(笑)もはぴぷりも最近のゆん漫画よりよっぽど好き。
やっぱり私みたいのは少数派なんですねぇ(笑)

はぴぷり読んだけど微妙だね。
設定は美味しいのに話の膨らませ方がド下手。
後半はただただダルイ。前半の雰囲気で最後までいけば
名作だったのに。

アーシアン文庫本はやくでてほしいなあ。
本屋いくたびにチェックはしてるんだけど。

ラブレス･･･後編というより、前編の別バージョンだよ、これ。
ちっとも話が進んでない。

>565
そうなのか。
なんかやらかすとは思っていたが・・・

もはや「漫画を描く人」とやらですらないというか

みんななんとでもおっしゃいっ！
確かに完結してない漫画が多いけど
気分がのらないものを描いたって仕方ないわ！
情熱の無い漫画なんてきっと読んでもおもしろくないもの。
今かいたら、きっと前のものと全然違うものになるもの。
そんなの、見たい？
賛否両論あって当然だと思うわ。
みんな好きなこと言っていい。
だからわたしも好きなこと言ったまでよ。
反論ある人はかかってきなさいっ！

>568
ﾜﾗﾀ。いろんなﾅﾘｷﾘみてきたけど、ここまでﾍﾀﾚなのは初めてだYO!（ｗ

＞＞５６５
漫画家としての才能がないんじゃないだろか。

漫画家としてっていうか、人としてどうよ？
責任感って言葉は、この人の辞書には無いのだろうな。

＞５７１
もちろん無責任という言葉も載ってませんね。。

自分が描きたいものを描きたい時に
描いてるだけ。読者まるで無視。
やつはプロじゃない。
ただの同人女。

そう、もはやプロではないな。

（板違いだが、同人の方での集金うやむやのまま
ぼったくりの件とか…知れば知るほど哀しいよ。）

お仕事じゃなくて、片手間の趣味じゃん。
これじゃ。

そして締め切りすら守れないと！
それも1回や2回ではなく・・・（涙・・）

「高河ゆん現象」てなｲﾀﾀ言葉がかつて存在した。
本当に現象でしかなかったなぁという感じ・・・。

当時ぱふで「天才新人現る」と絶賛されていたね。

とにかく広げたわりにラストがしょうもないというのが定番だけど
個人的に一番ずっこけたのは「子供達は夜の住人」。

ａｇｅ

>>578
ローラカイザーも結構すごかったと
思います。
他人が睡眠中に見たハチャメチャな夢を長々
聞かされた時の気分。。
面白いとこもあるけど意味不明が多いからもっと
かいつまんでくれっていうかんじ。

>580
＞他人が睡眠中に見たハチャメチャな夢

それ、メチャ同意。

そして私にとっては、ローラカイザーに限らず、がゆんの作品は
みんなそんな感じに見える。背景白いあたりがなおさらそれっぽく
感じさせてくれるのかな。

「源氏」はもともとがゆんが夢に見た内容だったそうで、ああそんな
感じだなと思ってましたが。

がゆん、同人新刊も危ないらしいな。
何やってんだか。

懐かしい人だ。厨房時代に一瞬ハマリかけたけど
なんでだかすぐに目が醒めたんだよな。幸運だったかもしれない。
今でも好きだとちょっと哀しいもんね。

(T-T)うん……

この人たいして描いてないように思うんだけど
どうして締め切り間に合わないの？
最近久し振りにがゆんさんの漫画見てびっくり！！
いまさらだけどなんなのこの絵！！
なんなのこの話！
私の中では完全に終った・・・・

なんかすっごいハマったなー。
中学生の時、大阪か京都のイベントで随分並んでるサークルがあって
「凄いなぁ、どんなとこだろ？」と興味半分に並んで、パラッと中見て即買いした。
確かｾｲﾝﾄ☆矢で、後ろの方に何故か無頼ガーの短編と「ア」の連載について
フリートークがあった。（内容からすると連載初期かな？）
ただ商業誌の方は「ア」「Ｂ型」「ゲシュタルト」と短編を追いかけただけで、
その追っかけも「ア」の３巻か４巻−ちはやが影艶とコンビ解消させられて
ちょと生意気っぽいのが影艶と組んでしまった話が載ってる巻−でやめてしまった。
＃その理由が「ちはやが影艶と一緒にいられないなんて可哀想すぎる！
＃もう見てらんない…もう読みたくないょ…」てのが我ながらイタイ。

なので、その後どころかラストも知らなかったので、この一連のスレには大感謝。
でも文庫出たらラストの巻だけ買って読んじゃうかなぁ…。

別に絵そんなに上手くないだろう

＞５８７
うん、当時は魔法に掛かっていたように心酔したが・・・
決してうまくはないよね。

>>587
ううーん、上手いとか下手とかじゃなくて、
既に何人かの人も書いてるけど、「情熱を感じる絵」だったのよん…。
ドキッとするような色気のあるコマがあったりしてどきどきした…。
なんていうか絵やセリフに陶酔してたっていうか。(まさに厨房)
過去ログのどこかや公式サイトで現在のがゆん絵見たけど、
無残になっててﾁｮﾄショック。
オトナっぽいキャラもそこはかとなくロリってる…ﾖｳﾅ。目とか。
ぐいぐい迫るような瞳が印象的だったのになー。もう何も感じない…。

「デッサンは狂っていたが、大変魅力的な絵柄だった」
ってどこかに書いてあったよ。過去形なのが…（涙）

589さんに禿同。
むかしの絵には色気というものがあったよ！
今の絵にはそんなものないよ…かわいい絵だなと思うことは
あっても、たくさんいるそういう作家と十把ひとからげに
できるカンジ。
情熱とか陶酔とかそういうのが味になってた気がしましたが、
その原動力が単なる「若さ」だけだったのかなと思わせる
ここ５年ほどの彼女…

漫画に対する情熱とか真摯さとか、読者に対する最低限の礼儀(広げた風呂敷を
責任もって畳むとか・・・。)を子供産んだ時に一緒にひり出したんじゃない？
結婚･出産のあとの駄目っぷりはあまりに顕著すぎる・・・。
今までに描き散らした作品の後始末をして引退したほうがいいのでは・・・この人・・・。

後始末、しないと思う。
というか出来ないと思う。

>592
いいえ。源氏中断時が全ての始まりなんだと思いますが。
仕事再開も予告どおりではなく、どうしたのかと心配したリア工時代。

・・・新人漫画家にわがまま言えると思わせたｼﾝｼｮｶﾝの罪も追求したいぞ・・・

この人の漫画って思春期の夢見がちな時期には
もってこいだと思う。セリフも構図もイラストも。
それはそれで幼児性な漫画とかは思わなくて
良いんじゃないかなと思うけど、今の子達にはもう
ウケナイんじゃないかな。高河ゆん自身の問題以前に
類似作家増えたし今の子の遊びも漫画以外にぐっと増えたし。

恋愛の熱が冷めた女の子の意見みたいだ。
恋愛初期のようなものだったのかな。
あばたもえくぼ、欠点なんて目に入らない〜という。

しっかし、不思議だ。
商業も同人もろくすっぽ描かないで何やっとるんだろう、この人。
マジで。
育児に専念？

ナルトに煩悩炸裂中なんだと思ふ。
育児そっちのけで。
（育児は旦那がやってそうな気もしないではない。）

育児どころか主婦の仕事もまともにやってないような・・・
何やってんだろう本当に？？

うわー！
今、公式ホムペのメインＢＢＳにすごいカキコありますよー！
書いた人えらい！でもやっぱ消されちゃうのかな・・・？

しかし、私、美少女まんがとかも好きなんですけど、
ゆんたんの今の絵じゃ、中途半端すぎで萌えれないよ・・・
ギャル絵意識しないで昔の絵みたいなの描いてくれれば
比較しないで読めるのに・・・

九重見てきた。
わははははっ！
オブラートに包んで、といか猫かぶっちゃいるが、言いたいことはいっちゃってますな。
がゆん擁護レスの「誰もが思っていて言わないことを」ってのもちょい笑った。
なんだよ、みんな思ってんじゃん。

すでにまともな擁護レスふたつもついてるし、カキコ自体も見かけはそんな過激じゃないし、そんなすぐには削除されないんでない？
がゆんの反応が見物だ。

言われて公式行ったけどラブレスの告知ページはｶｺｲｲと思った。
ともかくも返事が待ち遠しいね。
二番目にレスした人の言ってるみたいな開き直りを見せられるんじゃないかと
ｲﾔｹﾞな予感もしないではないが。

>602
ハゲドー。
やっぱり「魅せる」絵を描ける人なんだよなあ・・・
ラブレスって読んだこと無いけど読みたくなった。評判どうなんでしょ。

アーシアンに関しちゃどう言い訳しようと通じないよ。
そりゃ本誌で読めた人はそれなりに消化してるんだろうけど
コミックスだけで読む人だって沢山居るわけだし
そういう人は本当にファンで有ればあるほど辛い状態だと思う。

マジデなんで出さないんだろ。＞アーシアン

がゆんが書き直したいけどその時間が無いからとか？

なんか色々な話聞くけどどれも腑に落ちない。
ここまで放置するほどの理由に思えない。
逆にどっかから圧力でも掛かってるのかと思ってしまう。

源氏はもういい。４巻を最後に既に興味も失せた。
再開することもほぼ無いだろうし。
しかしアは一応終わってんだからさ・・・

ゲストブックの方にもさりげなく書かれてますね。(w

もう書く気力、書きたいっていう意志がないんじゃない？＜アーシアン

>607

・・・・・・・・・・・・・・・・・・なんで描く必要があんの？

>>608
ん？書き直ししなければいけない個所が一杯あるのではなかった？

あ、訂正
書くじゃなくて描くですね↑

>610
描き直し分なんかアシでもやれる程度のことじゃない？　どうせ。
意志もｸｿもないと思うがな。

ア出したが最後、皆に見捨てられると思ってるからじゃない？
もしかしたら最後の脚光だもの。
同時期に良い作品が発表出来てれば、ＣＭ相乗効果で売れるが。
出来てるとは思えない。待っても無駄な気もする。

↑そんなに深く考えてないと思う

BBS、ゆ、ゆんさま・・・って・・・。

出版社同士の事情という気もしないでもないなあ…
だってもう原稿はあるんだよ。
本人としては出したいとは思っているだろうし、
そういうところはあまり嘘つかない人だと思うんだよね…

要するに、「ア」再刊行ってのは
・がゆんにとって最後の砦：出したら離れるファン多数？！
・単行本待ってる読者にとって最後の壁：これで見切り付けれるいいきっかけ
…ってとこなのかねぇ。

ゆんさまって呼んでる人のレス、
筋は通ってるんだけれど自分的にはいまいちもにょる。
中途半端に情報をくれるのも結構だけれど、
そのせいで余計に「蛇の生殺し」状態になって
むかつくことも多いんだよねぇ…。
ある程度本決まりになってから発表して欲しいなぁ…。

>>616
それにしては時間が経ちすぎていない？
離れる人はもうとっくに離れていると思うが。

メインＢＢＳで「源」にも言及されてるし。つーかレス伸びてますな。
しかし、ゆま嬢はちょっとズレてんな…。
好きだから九重に来るって理由は分かるけど、今ここで問題になってんのは、
がゆんが「アが○月頃に出るー」などと不確定の上、正式発表でないにせよ、
公式サイトと銘打った場所でファンに対して公表した事ではないかと思ってる。
仕方ないなーと思いつつも、多少の不信感は抱いちゃいますね…。

ユマとかいうやつ、キモイ

>>618
うん、離れてる人はもうとっくに離れてると思う。高河ゆんという漫画家には。
ただ、そういう人の大部分は「ア」のラストが気になりつつも離れたけど、
「出るもん出たら読むかも」という潜在的な購買層でもあると思うのですよ。
それプラス、このスレでも何人かいらっしゃる「アのラストさえ読めば
もう思い残すことはナイ！見切る事が出来る！」という人たちでは、と。
「ア期待組」の数って割と居るんじゃないかなぁ、などと思ってみたり。

公式でああいうことを書くと「悲しい気持ちになりました」とか
返す信者は必ずいるもんだねえ。
がゆんはあれぐらいじゃちっとも堪えないと思うが。

すみません、ゆんファンをちょっとやめていて又戻ってきた者なんですが
公式掲示板でこういうこと（はよ出せゴルァ、責任感ないのか）が直接的に
書かれるのは初めてなんですか？
（オブラートに包んだ発言は過去にも多々あるでしょうが・・・）

源氏とアーシアンはどうなったんですか？
て聞いた人がいたのは覚えている。

信者の馴れ合いがウザくてあまり公式掲示板見てないから
何とも言えないけど、責任感云々は初めてじゃないかな。

結局、

>ただ待たせるなら待たせただけのものを見せて欲しいとは思いますが。

これにつきる・・・
多少のプレッシャーは自業自得ですな。

はぴぷり読んだ。
結構面白かった。
でもこの内容でこの値段は高いな。

出版社のことはよく分からないけど、新書館から版権を別の会社に移す交渉が難しいんじゃないの？
アーシアン連載当時の担当は新書館にはいないらしいし。（うろ覚えだが）
新書館とゆん側の間を取り持つ人間がいないか、いても交渉をまとめる力が弱いかして文庫化が難航しているんだと思う。
私としては早く第一回イラストリクエストのちはやを描いてもらって、それを文庫版一巻の表紙にして欲しい。
後の方の巻でページが足りないんなら、この際アーシアンの同人誌を再録してもらいたい。同人誌再録はゆんさんの主義に反するらしいけど、当時同人誌の存在すら知らなかったファンにとってはそれくらいゆずってほしいよ。
ストーリーの重大な要素にからんでくるんなら尚更ね。
私はゆん作品好きだけど、彼女がいろんな人に悪し様に言われるのは辛いよ。
例えそれがほとんど事実そのままだったとしても。

はぴぷり、けっこうスキ。
しかし短時間とはいえ、２歳や３歳の子供を家にひとりでおいて
出かける母親ってアリなのかと疑問に思った。

>>627
それが本当ならもっときっちりと言うんじゃないですか？
どうしようもない事情だもの、私もそう言われたら納得して待ちます。
ぼやかしていたら余計に反感、疑惑をかうだけなんじゃないかと・・・
いやまぁでも、ホントどうなんでしょうね。

当時の担当が今のクリムゾンの編集長だっけ？

>628
アメリカなら児童虐待でﾀｲｰﾎですな

版権絡みのことは迂闊に言えないと思うけどなー
オフレコでぼやく作家はいるけど黙ってるのが普通でしょ。

がゆんはあまり出版社の事情とかは言わない印象が…
今まで表立って言ったことないと思うけど。

>>632>>633
そうなのか・・・なるほど。
どうも短絡的な書き込みすみません。

一年前に発表したときはある程度まで話が進んでいたんだろうね。
恋愛は連載しているし単行本も出るみたいだし
集英社との関係は特に変わってないみたいだから
問題は新書館絡みなのかな。

「ア」は印税のことでもめてんじゃないの？
新書から出るのとシュウエイから出るのじゃ
印税もかなり違うし。
「ア」がなかなかでないのって
「私の勝手なわがまま」とがゆんがどっかでいってた気が・・・
なんにしろ勝手なわがままでこんだけ待たせるのも
どうかと思うが。

印税率ってこと？
そんなんで揉めるかねえ。

表紙の絵が描けていない、という理由の方が
納得できるが。

つーかさーア以外にもいーーっぱい未刊があるんだから
アが出版社の都合とかだったとしても他はどうなんだよって話になるじゃん…。
BBSで、まるで出版社との間で問題があって出せないのかなーと想像させるようなこと
書いてるけどさ（本人が。）
てことは他の出版社ともことごとく揉めてるわけ？

そうじゃないじゃん。結局は冷めたからなんじゃないの？
いさぎよいこと言ってみても、結局そこから逃げてる気がする。
冷めたなら冷めたってはっきり言うくらいのキャラでこそがゆんだと思ってた。
そこをごまかすなら、ちょっと変な凡人だと感じる。
もう未刊が多いのは諦めて、それでもいいと思って読んできたのに。
大人の都合のせいにして逃げるなんて、がっかりした。

わたしはどうしても情熱が続かないんです、ぐらい言ってくれたら、
逆にこっちも開き直って応援できるのに。

>638
他の作品については別に出版社のせいにしてないと思うけど。

それはともかく、がゆんが最初に書き込んだ人の肩を持っているのが
笑えた。ゆま嬢の立場は…？

＞わたしを支持して胸をはるのは、大変なことだろう。

わかってんじゃん(w

ていうか、初めて好感持ったぞ、この女に。

いや後半は立派そうなこと書いてるけど実は開き直りだし。

＞639
いや、すまんそれはわかってるんだけど、
そういういことじゃなくて。
アについてはあのカキコで納得できても
他については納得できないからその説明をしないとこが
不思議だと思ったわけです。
前アについて言及してたのを見たときから不思議でした。

未刊をたくさんかかえてることについての発言としては足りなく思えたから。
アについては強気で開き直っても、そこはやっぱ答えないんだ？って思ったから。
それこそおなじ出版社の源氏のゲも出てこないとこが不思議で不思議で。
それともわたしがアタマに血が昇ってるだけで、よく読めばちゃんとしたカキコだった？
そうなのかもしれない…。
それとも他のどこかで、冷めたら書けない仕方ないごめんなさい、的なことは既に言ってるのかな。
ちょっと頭冷やして出なおす。ごめん。好きだから興奮、と思って許して。

いつもあんな感じのような気もする

>>642
というか、気になるなら他の作品について
本人に聞けばいいじゃん。
聞いてもいないことを答える方が言い訳がましいと思うのだが。

＞644
えー？あのーへのレスの中で他の作品のことについても
聞いてる人いるじゃん。無視？

聞かれないから答えない、で済む問題でもないような。

どうせ大した理由じゃないだろうから
聞いても無駄だと思ったり。
描けないってだけじゃないの？

私は他の未完作品についてはハナから諦めていたので、
別にそれに言及されてなくても構わなかったな…
理由を説明されても、もう描かないことにかわりはないし。

替わりに誰かに描いてもらえば？って話が出てたけど
源は小説化されてたよね？
（なんで未完間違いなしの作品を小説化するのか謎だったけど）
続きを小説にしてもらうってのはどうでしょう。
で、挿し絵を本人が描けば、イメージ狂わないし。
…あり得ない話だけど。

横レスじゃなく、本カキコのあんさんに対する回答だったんじゃ？

じゃーアは集エイ社から1巻〜最終巻まで纏めて出すって寸法か。

>648
源はノベライズ化されただけで小説オリジナルの要素はないよ。
つまり漫画の内容をそのまま活字にしただけ。
あんなつまらんものもう読みたくもない。

結局あのBBSのコメントは
私は悪くない､だってこれが私なんだもん！
と言ってるようにしか
思えない・・

アーシアンなどいまさら出されても
買わんけどな。

古本屋待ちです。
でも読みたいかなあ、自分…ちょっと疑問が…。

私買っちゃいそう。
でも書き下ろしがないなら最終巻だけでいいや。
ていうかまず最終巻から出せ。

私は結構誠意を感じた。まっとうな回答デシタ。
まあ現状があーなんだから、
何を言っても言い訳や言い逃れに聞こえるだろーね。
ちょこっとスッキリ

>655
公式bbsでは、完全無視あるいは削除する作家も
いること考えれば、あれはあれで誠意ある――羽賀
ケンジのようだが――対応だったとは思う。

自業自得とは言え、年末進行の真っ最中に
レスしたのは偉いと思うよ。

それより信者が気持ち悪いよ…
がゆんを庇って自己陶酔している感じ。

>657
誰の信者でも、信者はあんなもんだろう。
とは言え、やっぱ生理的受けつけん。
お膝元に侍る方々は。

なんちゅーかこの人、今更ながら
栗本薫に似てるなー。
いろんな意味で。

>>638さんの言ってることが多分事実なんだろうけど
そんな弱みを見せる人じゃないでしょ。
そこまでする必要も無いし。

ＨＰの日記みてて思ったんだけどラブレスって
他の雑誌にいくの？
担当についてく〜みたいなことかいてたから。
担当って辞めた編集長でしょ？

ちょっと、話の流れとは違うこと書きますが・・・。
昨日、古本屋さん行ったんです。そしたら、「御自由にお持ち帰り下さい」って
札がついて、ダンボール箱に中古の漫画が放り込んであるんです。
「よっしゃーっめぼしい本があったら持って帰るかな」とのぞいてみると
”こんな古い漫画、そりゃー売れんだろう”な漫画本の中に、がゆんの
アや、夜嬢帝国やら、源氏やら、ごろごろと大量に・・・・・・・。
・・・哀しい。なんつーか哀しい。あんな古い、汚い漫画と同じ位
売れない、いらん本なんだと思うと哀しい・・・・。
＞659
なるしまとヴァカギにも似てますが、こんなこと言うのも今更な気も・・・ああ、だけど言いたい。
自分と全くおんなじ欠点持ってる人と友達付き合いすんのもいいかげんに
しろよ。結局、「ああ、私だけじゃなくて○○さんもそうなのね〜」と、自分が原稿落としたり、遅くなっても「でも、○○さん達もそうだもん」と
いいわけや自己正当化になっている。
こいつらがやってるからって許される訳ないだろう。いいかげんにしろ。
あー腹立つ。なるしまもすっかり嫌いになったよ。フリーで漫画描いて
たら、ああいうこととかあるの当たり前だろう。原稿落とす理由にすんな。
専属にでもなればいいだろう。どーせそれでも落とすだろうけど。

高河ゆんさん、またよろしければ、エロゲーの同人を書いてください。
痕の同人の続き気になるんです。
みんなすまない。この世界にはそんなファンもいるのだ。

読みてーよ、主人公との絡みの続きが知りたいーーー。

＞みんなすまない。

ﾜﾛﾀ。切実な叫びだ…

「そういう人」と納得するしかないんでしょうね。
そのことをゆんさん自身一番解ってそうなレスだったし
私も潔くて分かり易いレスだと思いましたよ。実に彼女らしい。
何も期待をしないでもし出たらアーシアンを堪能して
それで心おきなく高河ゆんから離れる事にします。

ちゅーぼー時代、ぱふかなんかの別冊（ムック形態）で
高河ゆんの世界、みたいのが出たんですよ。
うろ覚えだけど少なくとも３カ月以上発売が遅れてたので
出版社に電話かけて聞いてみたら
「作者が表紙ができあがらなくて遅れている」みたいな事を言われた。
マジ泣き入って困り果ててるカンジだった。
話しているうちにこちらを本屋と間違えているのが解って
慌てて謝って切ったんだけど。
（まあ私も痛厨つうか、わざわざ一般人が出版社には掛けないわな。）
当時はそれほど熱いファンだったんだけど・・・

パフで出たやつの表紙はゲシュタルトの使いまわしのはずだけど。

そうなの？？

ア時代にマネージャーやってた人が今も現役なの？

この人下手に新しい連載だの読みきりだのはじめるより、アの完結編だすか源氏の続編描くかしたほうが絶対売れると思うんだがなぁ

このさい好きにしたらいいと思う。
源氏の続編描いたところでろくなものにはならないと本人もわかってるんだろう。

「今書きたい物を書く」という情熱で動いてるから
導入部はあれだけ面白いんだろうね。
例え広げるだけの風呂敷でもそれに需要があるうちは
永遠にこのまんまの調子のような。
しょっちゅう物語の神様が降りてきて居ても立っても居られなくなるんだろうなあ。
悲しい才能だ。

そもそも源氏は後期はあまり需要がなかった様に思える。
雑誌での扱いも小さくなっていってたし。

＞662
別になるしまさんはフリーだから原稿落としたってわけじゃ・・・。
その時の事情とか知ってて言ってる？

＞６７４
事情がどうであれ、受けた原稿は責任もって仕上げるのがプロなんじゃないの？
〆切を守るってコトも原稿料のうち。
なるしまさんの件に関しては専用スレでさんざｶﾞｲｼｭﾂだから
あんまり突っ込みたくないけどさ。

ともかく＞６６２の
＞「ああ、私だけじゃなくて○○さんもそうなのね〜」と自分が原稿落としたり
＞遅くなっても「でも、○○さん達もそうだもん」といいわけや自己正当化になっている。
とは上手いコト言ったもんだと思うよ。

どの時点で「受けた」仕事なのか、読者にはわからんだろ？　次号予告には
間に合わなくても「来月は描けません」「わかりました」ってやりとりがな
されていれば、受けた仕事ではなく、編集部が雑誌でちゃんとフォローして
あげるべき問題だと思うけどね。

かつてマガジン系の編集が切れてたヨ。
カラー３万/Ｐで予定あったが、ギリギリで落とされたと。
やる気がないなら最初から断るか、出来ない時点で出来ないと言ったら…。

カラーが１ページ三万？
がゆんの原稿料ってそんな感じなのか

ソースが不明だけどな……

結局また自分以外のせいにしてるだけじゃない？
自分が答えを出す立場にいないことにしてさ。
むかついた。
消費者をなめとる。

マガジン系…？
過去に読みきり一本描いたとこしか思い当たらない。
（話がまとまらずに中途半端なところで終わっていたのは確かだが）

がゆんの使い方もわからないような編集が
依頼をかけること自体間違いのよーな。

ラブレス前回よりも良かった。
ってか前回は意味不明すぎた。

いい加減だったりヘタクソだったりする出版社も編集者も確かに存在するけど
やっぱりトラブル多い作家って本人にも問題アリな事多し。

責任転嫁のうまい方だ・・・
いや、36計逃げるに如かずを地でいっているというか・・・

自分の名前を掲げている仕事なのだから、
原因はなんであれ責任逃れなんて出来ない筈。

人気商売だからね。
うんざりした人は二度と買わなければいいし
納得した人は待てばいいさー。

ラブレスはコミックスにするとき
あの予告編を入れた方が良いと思う。なんとなく。

予告編てサイトにあるやつ？
あの文章はカバーの中あたりにｺｿｰﾘ書いてあったら面白いかも。

>>688
うん、サイトにあるプレビュー。
あれは良いと思うんだよね。
下手したら漫画本編より（ｗ

何故に出版社や雑誌を転々とするのでしょうか？

転々とではなくフリーだからといって
手を広げすぎたという感じじゃない？
同時進行の方が多いと思うけど。

>686
その出来ない筈のことをやってしまえるのが、
がゆんな気がする。

>>676
少なくとも、ちゃんとした出版者は原稿依頼を明確に受けてもらえて
なければ予告には載せないよ。
もし連載なら休みが欲しい月はすくなくても２ヶ月くらい前の時点で
編集部の方と相談するのが一般的。
返事も貰ってないのに予告に載せるなんて事をしたらそれこそその雑誌
自体が信用失うじゃん。

＞693
そうでもないよ…予告など、影も形もなくても打ったりする。
看板作家（実質はともかくビッグネーム）の連載の場合は特に。
〆切までの猶予中に辻褄を合わせるのがプロだが、がゆんは出来ないんだろう。
間に合わなくて予定より減ページやったりしてる。

がゆんの途中作品ってどのくらいあるのかな？
とりあえず楽しみにしていたのは
・源氏
・Ｂ型同盟
・アリスインワンダーランド
・クロニクル
かな…

>694
６９３さんじゃないけど。本人の了解も無しに予告打つの？
あなた出版関係の方ですか？
相当いい加減な会社じゃなきゃそんなことしないよ。

新書館はやったけどな＞了解なし

集英社のお家芸だけどな＞了解なし

まあそういうどうしようもない会社としか仕事できないのも
作家の力量か。

結構一般受けしそうな絵だと思うんだけど
なんかかメジャー誌でがゆんの漫画って浮くんだよね。

ＨＰの予告でメチャクチャ面白そうと思ったんですが。＞ラブレス
あまり期待はしないで読んだ方がいいのでしょうかね。
ていうか、既に読みのがしてるからコミックスでと思ったけど
そうするとまた延々と読めない可能性があるのだろうか・・・

>>696
てゆうかどこでもよくあるぞ。

そんなこといったらちゃんとした出版社なんて
日本にはほとんどないだろ。

>695
その話題、前スレでもこのスレでも既出。
ログを読め。

>>701
それにしたってトラブルも殆ど聞かない作家さんも
原稿を落とさない作家さんも現実に居るんだよね。

はっきり言って読者から見たら版元とのごたごたなんて
どうでもいいのであって
結果面白いものを見せてくれればいいわけ。
ここまで読者に対してフラストレーション溜まらせる描き方するのって
正直どうかと思うよ。

っていうか、「編集がのやり方が良くない」なんて事まで
読者に気を遣わせたり考えさせたりする事じゃないでショ。
大体ゆん自身そのへん言い訳しない人だし。
つか漫画家はみんな基本的にそんなこと言わないし。
がゆんが原稿落としたり放置のままの漫画が多いから突っ込まれてるだけの話。

トラブルを起こしても使う＝マイナスを差し引いても魅力的。

という証明だから、甘えるんだと思うんだよね。
ペースを自由に選べるのは、一部の人間の特権。
要らない人はすぐに干されて、ここまで仕事続けられてないよ。

本人にも分かってるだろうから、日々の重圧はもの凄い強いはず。
自業自得だが。ヘタレ作品ばかり重ねてるとソッコー切られる。

別に作品が終わってないってのは
出版社にとってはどうでもいいことだろうしね。
どの漫画もがゆんが書く気力を無くしたあたりでは人気も下降線で
元も取れてる頃だろうし。敢えて続きをかけとは言わないはず。
それより新鮮な新連載で興味を引いた方が集客力は有りそうだし。
それでも需要があるうちは新しいタイプの漫画家って事かな。
そういうのに肌が合うお客さんだけが付いていく、ということで
今後も最後のオチが見れる漫画は少なそうだなあ。

みんなここで文句言っててもきっと
アーシアン出たら買うんだろうな。。
私は買わないぞー。
無責任な漫画家にわずかでも私のお金が
いっちゃうのは嫌だ。
それが長年裏切り続けられた元ファンの
せめてもの意思表示になると気付いた。

私も買いません派。

原稿落しについていつも思い浮かぶのが
氷室冴子の「雑居時代」なんだけど、そういう人いませんか？(笑)
あれは誇張はあるにしろ、
それ位の覚悟で仕事ってするもんだろーと普通に思うけどな。

>>708
あれはすごかったねえ。
でもがゆんはああいうタイプじゃないんだろうな
と思っているから期待もしていないや。

>707
私は古本屋で買う。一銭たりとも印税をがゆんの手に渡すつもりは無い。
「はぴぷり」も古本待ち。

でも読みたいわけね（笑）＞710

そりゃーもちろん読みたいわけですよー。
でも私はブクオフ落ちしても買わない。あくまでも立ち読み。＜ヤな客…

てか、「ア」の最終巻さえ読めば、気が済むというか。
長かった青春時代も終わるんデス。(w

>>708
その氷室さんの話ってどんな話なんでしょうか？
氷室さんが一時期好きだったので、気になってしまいました。
ここじゃスレ違いなので、別スレに載っているのでしたら
そのスレタイトルを教えて貰えたらうれしいです。

漫画家志望の登場人物(主人公の同居人)のツテで、
とある大御所漫画家が主人公宅にて追込み作業を展開。
他人をも巻き込み非常識の限りを尽くし、しかし人知を超えた
修羅場作業の果てに何が何でも〆切りだけは守り通す。
親の葬式よりも〆切り厳守、という漫画家の逝き様と
「原稿落としたらどうなるか〜」の恐怖が連綿と綴られたｴﾋﾟｿｰﾄﾞ。

べったり化粧して、突っ伏して居眠りするのを防ぐんだよね。
（下手したら原稿に化粧が付いて汚れるから）
帯をきつくしめたり

高河ゆんさんの漫画はＢ型同盟のとき1回買って
はぴぷりで実にゆんさんの本は11年ぶりに買います。
どれよんでいいのかわからなくて。
みんなゆんさんの漫画もってたんでよませてもらって。すいません。
同人誌もほしかった！
学研で中学生の地理の漫画がでてて高河さんの漫画があったりして。
じゃ自分で買うときってどれかおうと思って。
アーシアンのときもうまいと思ったけど、
いまも絵が変化していてほんと絵のうまい人だと思います。

はぴぷりの表紙はキレイだなぁ。
あのつるっとした線はもろ好み。

表紙だけ。

713>>714
概要ありがとうございました。
作品自体の話だったんですね。
自分は歴史もの系しか読んでなかったので
雑居時代は未読でした。
読んでみようと思います。

すみません、質問なんですがここのみなさんが
アーシアンを「ア」って略すのには何か意味があるんですか？
ファンの間のお約束みたいになってたりするんですかね。
まわりにファンの友達いないからわからない。

ここを読んで、まだクリムゾンで連載やってるって知って読んできました。
本当に絵が変わりすぎでびっくりした。
アーシアンがあの時期で一応完結しててよかった。
もしコミックス化することになっても書き直さないでほしいです。
シークレットガーデンは、あまり興味ないからいいんだけど（笑）

「ア」と略しはじめたのはがゆん本人。
公式HPでコミックス発売の非公式予告をした時以来か？
いまだに九重じゃあ、アーシアンは「ア」と伏字られてるよ。

おおっぴらに話せることじゃないということなのか、がゆんにも一応後ろめたさはあるってことか・・・
というか、今思ったが「公式HPで非公式発表」て・・・イミネェ！！

>720
がゆんwatcherは、思わず首を傾げてしまうような
彼女の言動にゃ、もう慣らされてる<非公式発表

はぴぷり第３話。
「１日640円」じゃなく「３日で２千円弱」と考えたら全然大丈夫だろう！
閉店間際のスーパーで肉買ったりー。
そもそも買い置きとか冷凍とかしてないんか？
と、とっても疑問に思った独身ひとり暮らしのオイラ…。
しかも、米まで無いのね(^_^;)
（がゆんの私生活もこうなのかと思ってしまう）

んなわきゃない。（ｗ
何だかんだコンスタントに仕事してるし
お金の苦労はさほどしたこと無いんじゃないかナ？
同人時代は知らないけど。

アはともかく(一応、雑誌で完結したし)
B型同盟などのオチも読めないのでしょーか。
かくきも無いのでしょーか。B型のオチ知りたいのにな。

予約金も、ためこんでた数年間で結構な金額に（笑）

>722
二人暮し(しかも片方子供)だからね〜。キツイけど出来なくはないよね。
お金の苦労がないから逆にリアリティー無いんじゃない？

>724
私もB型好きだけど、本人描く気は無いでしょう。

>726
なるほど、そうかも！
普段切りつめることに縁が無いから
どの辺が本気でキビしいのか、わからないんでしょうね〜。

お金には困らなのに変なところで貧乏性が垣間見える。
若い頃の名残かと思ふ。（自活したくてバイトばかりしていたようだ）

＞７２４
どうせオチはメチャクチャで伏線放置、に３０００カイザー。

そういえば冬コミ新刊出るね。
期待していなかったからびっくりだ。

でもまた後編の予定が中編になるんじゃないだろーか。

IN TARUTO 　っていうのはあれで正しいんでしょうか？
Nじゃなくて………？

>>732
あはは、誤植だね。
下の方にupされてる頁は「Ｎ」になってるし。

>726
子供は、大人よりお金かかるよ。食費。
子供は我慢ができないからさ。大人は、そんなに食べなくても我慢できるが。
別に設定おかしいとは思わなかったよ。

みんながどういおうと私は彼女が好きだ。

＞735
大方のこのスレ住人は、嫌いになり切れなくて苦しいんでは。。
いっそ、見放せたらどんなにか・・・（泣

でもホントに「ア」が好きだったんだよ。未練だわ。

切りたくても切れない。
本が書店にならんでいると、また「がゆん」の名前を聞くと、
振り向いてしまう。
悲しい性だ。

私も好きだよ。本人ではなく作品が。
何故かわからん。

アは、当時見慣れなかった感覚に一瞬だけはまりかけたが
すぐにメッキの存在に気付いた。気付けて良かった。

>736
ほんとに嫌いになったけど今はそれも通り越して
どうでもいい存在になりました。。。
でも懐かしくってこのスレを時々見てます。

確かに好きだった。
他の作家には及ばないような存在感が自分の中にはあった。

でも、作品の感想を述べようとすると、内容についての語りとかができない。
「このキャラが好きだった」「この台詞が好きだった」
全て「好き」に終始してしまう……それががゆん作品の有り様を物語っている
気がする。

>741
よく分かる。
マジで宗教みたいにひきつけられた。
いまもなんやかんや切れないし、本屋でも気にしてしまう。
教祖の著作を欠かさず買ってしまうなんてね・・・

でもそう思う人ってみんなある程度年齢いった人かな（笑
いま、初めてはまった人は彼女にオーラなんて感じないのでは。

当時のがゆんは勢いがあったよねえ。それが作品に出てた。
漫画としては確かに薄っぺらいのかもしれないけど、
これが書きたいんだっていう情熱みたいなのに、
読むほうも熱に浮かされたみたいにはまった。

ウィングス待ち遠しかったし、
アなんて観賞用貸し出し用保存用に三冊も買ってた。
今のがゆんをと見てると悲しいです。没落したよ……
ちなみに24歳、友達も厨房時代にがゆんの洗礼を受けた子多かった

あの時期のがゆん（商業、同人、企画等含めて）を
リアルタイムで楽しめてよかったな〜とは素直に思うよ。
ああいう現象ってそうそう起こる事ないもんね。
あの時は何か出る度にわくわくしたよ。楽しい思い出だ。

＞７３７〜７４４
激しく同意。
でも実は最近がゆんの絵より、たつねこ氏の絵のほうがデッサンもしっかりしてて
好きなんだけど、みんなどう？
(がゆんのデッサンって前からォﾓﾃたけど
いい具合に狂ってる、というように感じてたけど･･･。体の線とか。）

作品のどうしようもない厨房臭さは、全盛期当時既に感じたけどなあ

上手くはないよね。
うまい絵、と好きな絵、は違うような気がする。

そのへん、技術的に上手くないことは本人もわかってたと思うよ。
（絵も話もね）
「もっと上手い、もっと面白い漫画はほかにたくさんあるけど、
私達のパワーは『好き！』だから……」みたいな文を読んだ記憶がある。

この前出たクリムゾンの「恋愛」で、
「池柴さんの奥さんが何故入院していたのか」という
秋田書店時代からの伏線を回収してて、
思わず拍手喝采してしまいました。
成長の跡がちょこっと窺えた。

全盛期のオリジナリティー感あるストーリーと
へたうま的なんだけど個性的(というか、少女ﾏﾝｶﾞの中じゃ浮いて見える･･･)な画
に惹かれたものでした。
昔を懐かしみたく、でもフツーの話でイイかなと思いつつ数年前
「わたしのすきなひと」買って見たけど、見事お買い物失敗でした。
タマ―に｢恋愛｣立ち読みするけど、なんら、つまらない。
(久美の父さんキャラクターデザインすっかり設定変更されてたのはルール違反だろ、とｵﾓタ）
今のがゆんのﾏﾝｶﾞって、こんなもん？

>749
「わたしのすきなひと」って某ｸﾙﾏｯﾌﾟの単行本じゃないの？

＞７４８
だったら！
久美のなきぼくろが実は傷だったということとか、
あとそれに絡んでなの解らないけど男友達がいない理由とか
(→単なる久美の性格の問題だけじゃないような･･･)
等などの秋田書店時代の伏線もどうなったことか・・・？

私もがゆんの人物絵はやっぱり好きです。惹かれてしまう。
全盛期の洗礼を受けてないので、今のチューブみたいな絵も
ここの方達の様な抵抗感はありません。
でも肝心の漫画が…Ｇは途中まで好きだったんだが…なので
最近読んでなかったんですが、「はぴぷり」何となく気になり買いました。
過剰な期待はしてなかったんですが、思ったより楽しめました。
何故かホッとしたり…(藁

＞７５０
あっ、そーだ・・・
じゃなくてえっと、・・・あ！
「ラヴィエンローズ」だよ・・・。
逝ってきたいところだけど、こんな夜も深まってきたところで
ご指摘いただき大感動！

あれはフランス語なので
ラヴィ「ア」ンローズ
と読む

今頃になってネット上の知り合いががゆんにハマり始めた。
まだ最近のしか読んでないらしいが、過去の作品を集める＆布教すると言ってる。
自分が教えておいて言うのもなんだけど、布教はやめて欲しいよ｡

>>745
前号のGファンでたつねこ氏の絵を見た。絵は好きだけど、背景が真っ白だね。

　　　　　　　　　　　　 ∩
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　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／ /　　＜先生！ヤパーリ「ア」，今年も出ませんでした！
　　　　　 ／ 　　 　　/　　　　 ＼漏れが氏ぬまでに出るんでしょうか？
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　　　＼がゆんが氏ぬ方が先でしょうか？
　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　　　＼教えて下さい！
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

ﾔﾊﾟｰﾘ今年も出なかった「ア」。
このスレの皆さん来年もヨロシク。

　　　　　　　　　　　　 ∩
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　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／ /　　＜先生！ゴミ捨て場でがゆんの漫画，同人誌が大量に
　　　　　 ／ 　　 　　/　　　　 ＼入ったダンボール箱を拾いました！大儲けです！
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　　　＼でも漏れの青春が捨てられていたみたいで
　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　　　＼ちょっと悲しいです！
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

年末大掃除の時拾ったんだけど・・・・
「ゲシュタルト」「ラヴィアン」等最近の作品を含むほぼ全単行本，
「ＡＳＩＡ」「夜嬢帝国」等,かつての「栄光の時代」の同人誌，
あと画集やら会誌やらギャラリー開いた時のパンフやら・・・

また一人,どこかの誰かががゆんを清算した模様・・・

↑（笑）!!
うらやましいyon.

なんとゆうか、厨房の時には厨房くさいものにはまってしまう
わけですねえ。で、大人になって「あのころもあったなあ」。
このスレってノスタルジーなのね。
「ア」がでないとキッパリ別れを告げられないという・・・
がゆんマジック・・・嗚呼・・・

>>757
すげーそれはすごい精算の仕方だ…
古本屋に売ることすらしなかったのか…

私なら絶対売る・・。

なにがそこまでさせたんだろう……
時期的に考えるとＢＢＳの開き直りのせいとか？

iモード版のBBS、えらく香ばしかった。
携帯メールって失礼なやつ多いけど、携帯サイトもなのね…がゆん関係の書き込み半分くらいか？

こないだ「ゲシュタルト」と「妖精事件」を全巻古本屋に売ったんだけど
１８０円くらいだったよ。
本棚整理出来て、お金貰えたって事で、まぁ良いか。
ヤフオクでも、がゆんマンガは買い手が付いてないよねー。

会誌とかパンフならヤフオクで売れそうだけどそうでもないのかな。

私はまだ清算できず一緒に年を越します。。。
ダンボールの中だけどね…。

古本屋で買って、しばらくしたらまた売り、そして読みたくなったらまた買う。

>765
私もそれなのさ。
悪循環と分かっているんだが、抜けだせない。

ああ・・・ヤフオクで「ア」未収録分のサウスを一冊一万円で出品している人がいるよ・・・。
未収録分全部で一万円ならまだわかるけど、一冊で一万円は強欲だと思うのは私だけかい？
しかも希望落札価格２万円だって。
いや、それでも欲しがる人がいるんならいいんだよ、別に・・・。
あまりにも儲けようとする気配アリアリで脱力するけどさ。

>767
転売屋だからああいう値段をつけてるんでしょう。
あの人は以前からコピーを大量に出品していて
ﾔﾌからもたびたび出品取り消されてるんだけど懲りてないね。

ちくしょう！！どんなに否定しようとしても、>757がうらやましいぃぃぃぃ・・・・何故だ自分・・・・・・・・・・

>769
実は私も羨ましいよ…。
私、栄光時代の同人誌って一回も読んだこと無いからなぁ…。

私も同人誌読みたい…
ちょっと貸してくれないかなあ

兄にはぴぷりをどうして買ったのか小一時間問い詰められた・・・なんでよ？
「育児漫画を買った心境をしりたい」とか。
わたしは一生結婚しないっていってるからなあ。なんか兄にむかついたよ。
もう2度とかわねーよ！ぷんぷん。秘密をのぞかれたかんじ

>772
あれは、育児漫画と呼べるのだろうか・・・
真っ当な育児漫画描き（?）に失礼ではないか・・・などと思ってみたり。

誰と結婚した？

＞774
ネタ、ですか？
過去スレ＋ログ全部読めば載ってます。頑張れ。

たつねこ氏と出会わなければ、あんなひどい画風に変わることも
なかったのかな…と時々ふと思ってしまう。

>776
元がゆん信者だった友人は、いまでもたつねこ氏を
恨んでいる・・・。
分かるよ、その気持ち。

でもたつねこ氏はあのがゆんと一生を添い遂げるつもりなんだから
性格いいんだなーと思うよ。
ファンさえも見放したあのがゆんを･･･。

語るって事は見放してないじゃん。

＞７７７
友人さん、責任転嫁っぽくないでしょうか・・・？
たつねこ氏の出現前から色々ヤヴァイ兆候は
沢山あったように思えます。。

>780
いや、決定打になったというニュアンスだと思いますわ。
兆候は信者か否かを問わず、誰の目にも明らかでしたからね。

>770と>701に読ませてあげたい・・・・。
がゆんが他の人の本にゲストした本も持ってるけど、飛びぬけてやっぱり
がゆんが上手いわ。

＞７６８
レスありがと。そうか〜、ああいう人を転売屋と呼ぶんですね。
値段のつけ方も、出品のやり方も商売っぽいな〜とは感じたんですが。
納得しました。

>782
マオウ伝辺り、好きだったわ。
逝ってきます。

たつねこさんとゆんさん絵の透明感がにてるきがします。
いいなあ。

昨日”はぴぷり”を古本屋で500円で買った。
読んでみて・・・
正規の値段で買わなくて良かったと思った。

>786
はや。
もう出回ってるんだね。

>782
昔の同人はほんとにうまかったからなぁ･･･。
一見の価値はあるだろう。
でも、読み終えてふと現実に戻ったときに切なくなるかも知れんけど。

私が初めて読んだのは･･･もう16年も前の事になるのか･･･。
ちょっとショック･･･（現在31歳です･･･）
20年近く経ってればそりゃあ、絵も考え方も変わるわなぁ･･･。
でもそれだけ大人になってるはずなんだから、責任はとれよなぁ･･･。

わたしもがゆんが青春＆堕落（？）の壱ページどころか全部？って感じですYO。。
消防時代から厨房まっさかり、がゆんの存在無しに語れない。。
（わたしが初めて読んだのは14年前。ホントいろいろ勉強になりました（藁）
ある意味涙、でもある意味良かったのかも。
そうそう、B型じゃない自分を恨んだりもしたし（恥
現在24歳、源氏のほとんどのキャラ年齢をも・・・・　いや　やめよう・・・

>789
ほぼ同じ年齢よ。
幸か不幸か、私が出会ったのはだいぶ遅くて10年ほど前。
消防の頃に出会ってたら、もっと強烈なインパクトを
受けていたかもしれん。

ここよんでると概ねアが人気だけど
秋田書店の夜嬢キﾎﾞﾝヌですが。。。

夜嬢、能力の価値がいまひとつわかんなくて。
あれって縦一文字（だっけ？嫌いになる方）の利用価値あるんかな？
どうせなら好きにさせた方が便利だと思うので、嫌いにさせる
方って使う時ないんじゃあ…と思ったんだけど。

しかし話がどう転んでいくのかも見えない内に未完になって
しまったので、好きも嫌いもなかった……

>792
単行本1巻って、導入さえ終わってなかったからあ。

>転んでいくのか

もなにも、最初から話が壊れてるようにしか想えなかったんだけど…
作者が今あの続きを書くとしたら、多分
似たところがかけらも無い話になるような。

>嫌いにさせる 方って使う時ないんじゃあ…と思ったんだけど。
好きでもない相手につきまとわれてうんざりしてる場合には便利かも・・・。
嫌いな人に好かれるのって結構ストレスたまるし（汗）。

でも、あの能力って、対象がかけた本人だけだよね。
「AがBIを好き（もしくは嫌い）になる」（AB共他人）なら使い勝手よさそうだけど。
組織でどんな風に活用されてたのかがよくわからんまま中断したからよくわからん。>活用方法

夜嬢読んだ当時、厨房だった。。
部屋に放置してたら親に見られて、「美少年売春だもん」の
台詞に引かれたのを思い出したー！

>794
確かに。当初から迷走ぎみだった…

>795
＞好きでもない相手につきまとわれてうんざりしてる場合には便利かも・・・。

でもねでもね、ゆんさんのマンガでいくと、そういうストーカー系な
キャラってのは、相手のことをすごーく好きでもすごーく嫌いでも
つきまといそうだと思ったのよ。
だからよけいに使い道疑問だったんだけど（自分と相手、じゃなくて、
他人同士の感情を操ることができれば確かに便利）。
まあ、もう今となってはどうでもいいか……ヽ(´ー｀)ノ

>797
>ストーカー系なキャラってのは、相手のことをすごーく好きでも
>すごーく嫌いでもつきまといそうだと思ったのよ。
笑った。
その気持ち分かるよ（ｗ

>797
あかざとささめを思い出すわ・・・

７９１っすー。みんなﾚｽさんきう〜。
みんなの言うと―り確かに夜嬢は内容的には　へ？だろうけども･･･。
当時の自分は801をがゆんではじめて知ったものの、
アはヘビー過ぎて理解に苦しんだものだったけど
夜嬢はライトに受け取ることができ、
｢貧乏な俺だけど、まあ、まかせなよ！」的なﾉﾘが好きだったんです。
とか、ありすも、前半のほうだけですが
主人公が少女なのに、愛犬を足でなでるような大雑把なﾉﾘのﾏﾝｶﾞが
新鮮味があって好きだったんです。
夜嬢はコミックでは確か船から落ちたシーンで終った気がするんですが
そのあとどうなったのか、誰か知りませんか?!

アはヘヴィーだったのか…

同性愛で裁判にかけられちゃったり、深刻に悩んだりするからかな？
最近の漫画はおおっぴらにホモってるからね（笑）

昨日大阪の某イベントでがゆんさんに出会いました。
目の前に彼女が現れたときは、少しの間身体が麻痺したような感覚に襲われたものですが、
ここを見る限りは批判の声が多数みたいですな。
握手した事がとてつもなく鬱に思えるこの時……。
とりあえず「高河ゆん＝小川直也」だと俺は思ってます。

とにかく鬱だ、逝ってくる……
(-＿-)

いちいち男性とか女性とか名乗らないでいいと思うが。

>803
何が欝なんだろう。
握手して嬉しかったんでしょ？

>803の心理分析

１／握手して貰った時は嬉しかったが、こんなに叩かれている人とは知らなかった。
自分も嫌いになってきた。だから欝。

２／握手して貰った時は嬉しかったから、いっそうファンになった。だからここで叩か
れているのを見て、がゆんが気の毒になってきた。だから欝。

素直に喜べばいいのにヽ(´ー｀)ﾉ

８０３＞
あああ〜！がゆん来てたんだ！！
行けばよかったっっっ！！
どーせ来ないだろとか思ってたし、特に買いたい本もなかったので
行かなかった私・・・（行くか行かないか、かなり迷った）

・・・こんなことでブルーになってる私は結局がゆん信者か・・・ｼｮﾎﾞﾝ
生がゆん見て、ビジュアル批評したかったしー！（ｗ

イベントで握手ってことはわざわざお願いしたんだろ？　それを「鬱」
だって（笑）　バカ。

まあ、泣き出さなかっただけいいんじゃないの（ｗ

＞７８６
古本屋でも500円もするの？原価っていくら？
自分も買おうかとｵﾓたけどそんな期待できないって･･･
どんな感じ?（内容的に。）

>803

「高河ゆん＝小川直也」って事はヒールクイーンって事っすか？
柔道で頂点にいた頃の小川＝同人で頂点を極めたがゆん
悪役レスラーに墜ちた小川＝今のがゆんって事なんでしょうか？
その例えだったらちょっと納得いかないけど、徹底して非情な悪役演じる小川は素敵だよ〜
私だったら小川に握手してもらったら嬉しいよ！
803さんもここの人達が何と言っていようと、その時嬉しいと思ったなら
その気持ちを大切にした方がいいですよ。

あ、誤解されそうですが、がゆんの悪行もカッコイイって意味じゃないです。
小川は職業としてのヒールなのでカッコいいけど、
がゆんはなまけた結果の悪評なので、例えとしては納得いかないって事で。
しかし全然スレ違い…ｽﾏｿだよ。

顔が小川直也に似てるって言いたいのかと思った…
ゆんさんの顔知らないから…
小川直也も知らないけど

旧「恋愛」コミックス未収録分があったらしいですね。
内容ご存じの方いらっしゃいますか？
教えてちゃんでｽﾏｿ…検索のしようもないので

>803の心理分析

憧れのがゆんに握手して貰って嬉しかったので、
「少女漫画板にがゆん先生のスレがあるかも？」
っと期待してやって来たら叩かれてた。だから鬱。

>816
それだ！
スッキリしたよ、ありがと。

>>815
＞検索のしようもないので
そんなことはありません。

＞８１８
そーぉ？自分もいろいろ検索やらｽﾚやら懸命に読みまくったけど
わかんなかったよ･･･。
自分で知っている限りでは旧REN-AIって
確かコミック2巻までだった気がするんだけど
どっかのサイトじゃ3巻とかいってたし(新恋愛と間違ってるような･･･）
この際作者以外誰も知らない、と解釈してましたが･･･、どうでしょう？

↑禿ｽﾏ―!!
名前：８１５−−−ではないですが
と書こうとしたのですが途中で間違って書きこんでシマタ―･･･
815さん、すみません･･･逝ってきます。。。

旧「恋愛」は数ページ未収録分があるんだよね。

書き忘れた

>819
秋田書店から３巻出ているよ。
２巻と３巻の間を補完するのが
新「恋愛」って感じだと思うが。

旧恋愛のあとに一話くらい話があって、そこで一部完になっているらしい・・・。
ホントかどうかはわからないけど。

旧恋愛の未収録あるはず。
久美がりま（スマン漢字忘れた…）のツアーのバックダンサーになる。
で、その練習に入るところで次月に続く…
だった気が…
これって２巻までに入っていたっけ？

>814
ほんとうにどうでもいいんだけど「さん」づけは勘弁して欲しかったり…

>806
2ですね。
>809
正直、バカですみません。
>812
まぁ、ヒールクィーンと思ってしまいましたが、
大阪図がゆんさんに出会って以来その考えは改めてます。
>816
当たりです

＞８０３
そういう人は公式行けば

＞８２４
ソーダよ、2巻にはいってるよ！

>811
正規の値段は880円（税別）
内容は、別に子育てしたことなくても描けるよーな薄っぺらい話。
時々、ほんっとに時々は本当に子供らしい表情をかいてるけど・・・・
この人きっと他の人に子供まかせて、子育てちゃんとやらなかったんだろ
うなぁ。

＞８２１
ぇ〜･･･、ほんとなの？！ャﾌォｸでもあまり見ないよね。
ではでは幻の秋田書店3巻の絵表紙だけでもどんなのか教えてください!
ちなみに１巻：バックがネイビーブルー、胸から上の久美が正面。髪の毛、白。
　　　　２巻：　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　ﾁｮｯﾄ左。髪の毛、ｸﾞﾘｰﾝ。
上記とおそろいですか？　　　　　

＞８２９
ﾚｽど〜もです。なるほどです。
ﾗｳﾞｨを読んだ時と同じ気持ちになる、と受け取ってｲｲのかな?
でもそれ以前に地元じゃがゆんのﾏﾝｶﾞってゲｼｭ以外取り扱ってないところ多いのよ。
まあ、ﾊﾋﾟﾌﾟﾘ･･･気長に探しに逝ってきますね〜。

恋愛の未収録分については過去ログに詳細が。
わざわざ調べて書き込んでくれた人がいるんだから読もうよ…(;´Д｀)

>832
読んだよ〜。あった、あった。
一番最初のｽﾚと、二番目のｽﾚにあったね。
シｶｰシ、読むのに一時間ほどかｶｰたよ･･･。(;″Д゛)

320 名前：317 投稿日：2000/11/29(水) 01:57
>>318
ダンスレッスンしてる久美を、徳川が写真撮ってた。
コンサートツアーのリハーサルシーンで、徳川が
「自信ない？」
って聞いて、久美が
「誰に言ってるのっ」
って返してた。
んで、舞台袖で汗かいて頭にタオル乗せた久美が、
舞台上で歌ってる理真を見て、モノローグで、
−−−夏が、来る。
暑い夏が。
で、次のページ、さっき書いたとおり、空の絵とモノで終わってるの。

久美がデビューしたって話は、社長と池芝さんの会話から、
そう推測できるって感じだったと思う。

これからツアーが始まって、久美のデビューも確定になって、
話がこれから面白くなるぞーってとこで終わった記憶が・・・。

ちょっと、曖昧なとこもあるんだけど、だいたいこんな感じだったと思う。
残りページはね、後これだけなら収録しろよーって妹や友達と騒いだ覚えがあるんだよね。
多分、後１回だったと思うなぁ。

↑ｺﾋﾟﾍﾟどうもです〜！
とゆことでageとくね。

ろくにマンガも描かなくても、人の撮った映画を
クソ呼ばわりできんのね。

>836
それをいっちゃあおしまいよ…

こないだ古本屋行ったら「ア」が全巻3冊づつ100円コーナーにあったばかりか、
5巻セット500円に４巻までのセット200円なんてものまで置いてあって
さすがに情けなくなった（苦笑）

＞８３８
そんなの古い本なら当たり前だよ〜。アなんて何年前よ・・・。

そりゃできるだろ。おまえだって、人の漫画批判してるだろ？　ろくな仕事して
なくても（笑）

＞836ね

1988年初版なのね、ア。
そんな昔に出てたのか・・・。

それじゃあ、そろそろ新スレﾀｲﾄﾙ考えとく？
いちおう「７」はいれとこか？
なんか面白いのないかなあ・・・。

「ア」と「源氏」の現状について

【アーシアン】 サウス1995年springで本編完結。
　　　　　　　　（その後番外編が一本掲載アリ）
　　　　　　　　外伝「The Secret Garden」は未完。
　　　　　　　　コミックスは５巻まで（サウス1993年summer分まで）
＊本編が収録されたコミックスがでる予定アリ（時期は未定？）。
＊外伝については未定。

【源氏】ウイングス1995年06月号以降休載。
　　　　　コミックスは８巻まで。
＊続きについては未定。

こんどこそ1か2に
アの状況を…

あと「未完作品についての質問の答えは
ほどんど過去ログに載っている」ということも。

>844さんと微妙にケコーン。
いや、手をつないだくらいか。

今年は、ヤります！高河ゆんって…その７とか？藁

>845
１に入れると長くなって
携帯で見ている人とかが大変なので２か３に。

タイトルは「高河ゆんスレ７」でいいのでは？

1にアについては>2をっていれて
2に詳細ってかんじかね

「未完の花園〜高河ゆん７〜」

>>535
激しく遅レスですが、がゆんのＰＮの由来

当時、車●正美先生の熱烈なシンパで、ファンクラブにも入っていたがゆん。
「自分のＰＮをつけて下さい！」と、しつこいほど嘆願し、根負けした車●先生が
「コウガ　ジュン」という名前をつけてあげたら、聞き間違いでジュンがユンに
なった。

とがゆんと親しかった人から昔聞きました。

>852
大切な人につけて貰った名前だってどこかで読んでから、
誰につけて貰ったのか気になってたんだけれど、
車○先生のことだったのね。ありがと。

■今年も書かないわ。高河ゆん・７■

スレタイトルは>>851の方が良いのでわ？

一応、何がしかは描いてるわけだし…過去の作品ほったらかしでも（苦ﾜﾗ

でもここアンチスレでも信者スレでもないから
どっちかを呼び込んでしまうタイトルはどうかと思ったり。

ところで次は９５０でいいですか？
決めておかないとまた変なことになるので。

■そして未だに高河ゆん・７■

未完の花園に一票

>857の方が実感あるなぁ…（笑）

タイトルは元の方がいいなあ。

◆高河ゆんって…その７◆

この人サー絵はうまいけどいつの時代の話？って感じだよ。

◆高河ゆんと放置プレー　その7◆

タイトルは＞857ｷﾎﾞﾝ

>857、苦笑しつつも同意してしまう冬の夜長〜（ヒロポン風に）

反応ありますねー
やっぱりここのスレはそういう人多いのかな。

ゲシュタルトって
最後どうなったかわかる人いる？
もしかしてまだ連載してる？

>866
終わったよ。ゆんさんらしく、どうも風呂敷畳みきれずなカンジは
ありましたけど一応終わりました。

>>867
あらま。

もしよければ、簡単にどんな結末になったか
教えても頂きたいッ！

是非ッ・・・！頼むッ・・・・・！

>868
ここで聞くより、ファンサイトに行った方が早いと思うが・・・

>>869
俺は敢えて賭けるッ・・・！
２ちゃんの可能性・・・
少女漫画板に残された最後の良心ッ・・・

「希望」という名のッ・・・・・！

どうでもいいけど、微妙に人少ないねこの板
やぱ２ちゃんねらは野朗比が多いてコトか

畳まれぬ風呂敷伝説…高河ゆん・７

yun

「出さぬなら出させてみよう高河ゆん・７」

>872
いいネエ！

次スレタイトル決めてるとこスマソ。
今日、ブクオフ行ったら妖精事件1,2巻それぞれ100円だったんで
つい買ったのだけど…何だかんだ言いつつやっぱり好きだなぁと
思ってしまった…（ｲﾀ
そして100円だから買ったようなものなのに
そんな扱いを受けてるいることに少し哀しくなってしまった…（更にｲﾀ

君の肩を叩きたい。矛盾ってやつだね。

今のところこんな感じで出てるね。

　今年は、ヤります！高河ゆんって…その７
　高河ゆんスレ７
　未完の花園〜高河ゆん７〜
　■今年も書かないわ。高河ゆん・７■
　■そして未だに高河ゆん・７■
　◆高河ゆんって…その７◆
　◆高河ゆんと放置プレー　その7◆
　畳まれぬ風呂敷伝説…高河ゆん・７
　出さぬなら出させてみよう高河ゆん・７

「明るい電球は早く切れる」って事でそ。
がゆんは、２０代で「あがり」だったんだよ。

話の途中でｽﾏｿ。
若草物語の作者紹介のところでがゆんが
「しっぽは普段見えません。」などと書いてあったのを思い出した。
消防の頃だったので、なんだァ？このﾏﾝｶﾞ家はぁー？言ってる意味わかんﾆｰYO…
と思ったものだったけど、やっぱり今も意味わからん。
誰か知っている人いたらどうか教えてください！
てゆーか、既出？

>880
若草物語…当時はファンだったが、流石にあれはイタ過ぎて買えなかった…。
そんな後書きだったのか。

＞８８０
そこは軽〜く受け流すところです。

880>
若草って、彼女工房時代でしょ
よく同人できつね尻尾書いてたからじゃないの？
(無頼がーで、きつね好きな小説書きにくっついてた時代)
･･････そんな頃(工房)予約した同人誌は、
準備号とやらの３刷が届いたきり、
本誌はどうなったのか････(板違いｽﾏｿ)

882>　申し訳ない･･････

若草物語持ってた・・・がゆんにはまって何でも買いあさっていた時ｗ
あれ書いたの工房時代だったんだ、、なんかちょっとストーリーと絵が荒いというか下手？だなぁって思ってたけど若かったからなんだね

　http://groups.google.com/groups?hl=ja&selm=jUHc2.93%24Yr6.562499%40sapphire.mtt.net&rnum=9

　上記、アーシアンのネタバレなんだけど…。
　ちはやの実父がセラフィムだって…そんな、嘘だよなあ？
　誰か知ってる？

　他の部分のネタバレはある程度正確みたいだけど…。
　あー、でも影艶の父は…断定しちゃいかんだろ。

>885
Newsgroups:alt.fan.sailor-moonってのがなんとも…。

>884
あれ見られたもんじゃなかったが、確かリニューアル版が
出たよな・・・

>887
同人誌に見開き２ページで、現代（だか未来だか）風にアレンジした４姉妹描いてたな。それとは違うんだよね？
それなら、最初ッからそっちでかいとけよ、と思った記憶が。

＞８８５
英語っていうのが難点。読む気になれないよ。

ネタバレの話なら、私は同人誌で発表されたというアーシアンの未来の話が知りたい。
ホントにちはやは壊れちゃうの〜？
過去ログにあったあの情報はどこまで本当なんだろうか。
誰か教えて〜！（教えてちゃんスマソ）

＞８８５を翻訳サイトで訳してみたら面白かった（笑）

「明らかに、同性愛はイーデン
(これは、女性に同様に当てはまりますか、私は驚きます)の大きな罪です。
これは、天使がやや熱帯のロマンチックな友情を持つのを止めるようには
見えません。」

http://www.lycos.co.jp/translation/（ライコス＠翻訳）

>>890
LogoVistaオンライン翻訳ではこんな感じだった↓
比較するのも面白いですね

見たところでは同性愛はエデンの大きい罪（これは、井戸、私が不思議に思う（とき・から・につれて・ように）、
女性たちに当てはまるか？）である。これはどちらかと言うと熱烈なロマンチックな友情を持っている
から天使を止めるように思われない、しかし 関係を達成することは外に正しい。

あと、マイケルって訳されていたのには笑いました

ところでラブレスの完結編ってどうだったの？
っていうか、ちゃんと完結してたの？？

Ｇファンタジー買った奇特な方、教えて〜〜。

ラブレス、終ってないよ。「続編に期待しよう」てなんじゃい。
ページも少ないし。何一つ解決してない…またやられたって感じ。
１話目だけは復活昔のテイスト？…と期待したのになあ。
最遊記と同じにS野について他誌行きなんだろうけど。
だからこその前後編じゃなかったのかよ〜かんべんすれ。

>894
竜頭蛇尾が座右の銘なのかもしれん。

第１話って最初から言ってるんだからいいんじゃないの？＞LOVELESS

>896
公式に前後編と言っておきながら、それでもか・・・

S野ってだれ？

編集さんでしょ。

900

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　ぬおお,ついにこの日が・・・
　　　　　　　　　　　　　　＼
　∧＿∧　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　 (´´
（　・∀・） 　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
（　　　　） 　　　　　　　　　　　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　本屋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　どのくらい待ったことか・・・
　　　　　　　　　　　　　　＼
　∧＿∧　　　　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣￣　　(´´
（　・∀・） 　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　）　　　　　　(´⌒;;;(´⌒;;
（　　　　） 　　　　　　　　　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ　.. (´⌒;;
￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻﾞ･･･


　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　|　「ア」の未収録分が文庫化されたそうだな？
　　　　　　　　　　　　　＼
　∧＿∧　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣
（　・∀・） 　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　 　　(´;;
（　　　　） 　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ ,)⌒ヽ　　　　　　　(´⌒(´
￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　U‐U^(,,⊃'〜...　　(´⌒(´⌒;;

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　|　１０年前から予約してんだ早く売れｺﾞﾙｧ！！
　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　∧＿∧　　　　　　　　　 　　ﾎﾟ　　∧∧　　 ﾎﾟ
（； ・∀・） 　　　　　　　　　　ﾝ　　(ﾟДﾟ .)　　ﾝ
（　　　　） 　　　　　　　　　　　 (´;) U,U ）〜 ( ;;).
￣￣￣￣￣　　　　　　　　(´)〜(⌒;;U U (´ )...〜⌒(｀)


／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　またあなたですか,相手はがゆんですよ・・・？
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　またかよ・・・
　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　　いやﾔﾊﾟｰﾘか・・・
（； ・∀・）　　　　　　　　　　　Σ (ﾟДﾟ .)　　　
（　⊃　 ） 　　　　　　　　　　　　　　U,U ）＠
￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　U U


　　　　　　　　　　　　　○
　　　 　　　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　 ∧＿∧
　　　　（;´д⊂ヽ゛　　　またあの夢か・・・
　　　　/　　 　_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　file://⌒　　 ノ
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃

がゆんスレの皆さん,明けましておめでとう。
こんな初夢を見ました。(ネタ)
今年こそ夢が実現しますように。
(それはそれでコワいような気も・・・)
新年も,新スレでもどうかよろしく。

>９０１-９０２
初夢ッスか！！
夢が叶う事を祈っとります！！（W

＞９０３
９０１の部分までだったらいいけどね（苦笑）

>>894
目次コメントが「最後まで描けました」なのが泣ける

ちなみに、たつねこさんのは「ツラー（ﾟдﾟ）」

九重の日記によると
「プロトタイプで腕だめしみたいなもの」だそうで…＜らぶれす

そんなもん、金払って雑誌買ってる読者に読ますなよ〜。

>906
いつまでプロトタイプ描いているんだか・・・
わし等、マウスか・・・

ラブレス…続きはコミックブレイドってこと？
編集者についていくって言っていたもんね…

最終回ネタバレスレより。
割とまとまってるから、次スレに貼ってもいいと思ったり。

（単行本未収録部分より）
ふたりが愛し合っちゃったので裁判にかけられる。
影は愛してるというがちはやは影を助けるために愛してるといわない。
投獄されたちはやはミカエルに助けられて脱走、
そのときに片翼をちぎっておいていく。（ミカはその後脱走幇助で逮捕）
陪審員は影に同情的だったため釈放される。
そのころマイナス1万チェックが完了したとの通達があり、
天使たちはメタトロン（宇宙船）に乗り込み、影も志願する。

地球に下りたちはやは多紀やエルヴィラと合流、
そこにはたくさんの黒い天使たちが･･･彼らは天使と人間の混血だった。
ついにメタトロンが現れ、黒天使達は超能力で地球にバリアをはる。
しかし力がもたず、次々と倒れてしまう。
強い黒天使とちはや、多紀、美幸はメタトロンにテレポートして
直接攻撃を試みることにする。

（以下続きます）

あ、間違えた。
メタトロンにテレポートする前に影が合流します。
影はメタトロンに乗っていたけれど、
それはラファを欺いて近くまで連れて行ってもらうため（？）で、
船の中からいきなりテレポートして地球へ。
合流後、みんなでメタトロンへ乗り込む。

武者小路先生から預かった小型爆弾で司令室を破壊しようとして、
いろいろあるんだけど多紀は自爆して（周りを壊すため？）、
美幸は最期まで多紀とともにいることを選ぶ。
影とちはやは転移装置を爆破させて、
ラファに「このままだと船は本国に帰れなくなるぞ、撤退しろ」
みたいなことをいう（この辺よくわかんない）。
ラファは不本意ながらも撤退を余儀なくされ、去っていく。
（でも、このままおとなしくひきさがるわけではない、というような捨て台詞あり）

一応これで終わり、かな？

長くてすみません。
その後、一号あけて外伝みたいな後日談が掲載されたのでそれについても補足。

外伝は４人の女性の視点からの後日談で、（順番違うかも･･･）

Ａ：あや
エデンにはその後黒い天使があたりまえのように増えた。
天使は人間と交わることで黒死病を克服し、黒い天使ほど強いといわれている。
ちはやはひとりだけはやく進化してしまったのだ、と振り返るあや。
あやは宮城との間に３人（少なくとも）子供がいて、特にまやという女の子はあやにそっくり。
まやは「あなたのママたち結婚してないんですって？」と級友に嘲笑される。
（もちろんまやはその級友を、大きなお世話とぶっとばしている）
あやと宮城は、結婚式に呼びたい友人（影とちはや）が帰ってきてないからよ、と答える。

Ｍ：美幸
美幸と多紀はなんと生きていた。
しかし美幸は顔にやけどを負い、多紀は目覚めないままカプセルに入っている。
先生は火傷直してやろうかというが、そんな暇あるなら多紀をなおしてという。
美幸は「いつか私が多紀を目覚めさせる」とガリ勉している。

（まだ続く）

Ｅ：エルヴィラ
エルヴィラの息子も成長した（本編ではＮｏ．３とか呼ばれてたけど･･･）。
ある日、彼がエルヴィラ宛ての手紙を持ってくる。
それはちはやたちからの手紙だった。
（親子のほほえましい光景、以下略）

Ｄ：大七（ダイナ）
「ホンコンチャイニーズ」の大七（覚えてる？）視点。
最近ふっと砂漠のようなビジョンを見ることが多い。（予言者のような人なので）
あれは多分この星の未来･･･やや鬱な大七。
そのとき人ごみの中に、見覚えのある二人連れをみかける。（もちろん影とちはや）
もしかしてあの二人は･･･と思うが、
夫（名前忘れたけど多分ホンコンチャイニーズのときのあの男）に名前を呼ばれ、
我に返る大七。
なぜか気分は前向きになっている。
子供にも「お母さん！」と呼ばれ、
聖母マリアのような後姿で「いまいくわよ」というようなことをいいながら歩いていく･･･

こんな感じでした。
個人的好みで妙に詳しい描写やすっ飛ばしたところもありますが、ご了承ください。
あと、「影」としか書かなかったのは、
いい年してあんな恥ずかしい名前を打ちたくなかったからです。。。

妖精事件が好きなんですが、
ああいった雰囲気でお勧めのゆんさん作品教えてくださいー

>913
そういう事は公式HPの掲示板で訊いてくれ。＜お勧め

＞９１４
まま、そう言わずに…。

妖精事件に似た雰囲気となると「飢餓一族」かな？
もしくは「子供たちは夜の住人」
どっちともﾌﾞｸｵﾌ逝けば叩き売られてるよ〜（泣藁

>908

コミックブレイドＨＰで発表された執筆陣の中には名前がなかったです。
ブレイドは「守護月天」を看板に持ってくるみたいだし、その後塵じゃ
がゆんも描きたくないんじゃないでしょうか。
ラブレスはこのまま終わるような気がするなぁ。

あー、最終話！　嬉しい。転載感謝！
実際に漫画読んでみたいけど、今の状況じゃ「ア」は出なそうだと
思ってたから、本気で嬉しいよー。

これでがゆそを卒業できそうです。長かった。

最近、秋田書店のREN-AI３巻買うことができました。
このｽﾚの情報のおかげで買えたと思います。
実は内容はあまり期待してなかったけど
思ったより面白かった最終巻だったので
自分もひとつ、卒業できそうな気がします。
みんな、ほんとにありがとうです(´∇｀）。

あれっ? 今日本屋でくりむぞん立ち読みしたら
恋愛の最終回が載ってた。
誰も話題にしてないようですが、
もしかしてだいぶ前に発売だったの???
ちなみに、つまんなかった・・・。

>909-912
あー、ありがとうーー！！
そういう展開だったんだね。
何か、すっ飛ばして、ラブラブなちとかの話読んでたもんで。
大七をちゃんと忘れずにいたのだな。
ダンナってあれでしょ、まんまブラック●ラゴンの人。
らんかいとかゆったかな。

>919
何だ、じゃ、まとまって終わりって事？
げーのーかいの意味は…云わない約束か？

「ア最終話はここで読め！高河ゆん・７」

げーのーかい関係なしっ!
愛し合ってれば大丈夫っ!
二人の世界っ!!
って感じだったような。
前回までを見てないから何ともいえないが、
最終回で話が進んだ気配が無かった。
周りがもっと騒いで、二人の関係も掻き回されるとか
そういうのが微塵も無かった。
つまんねぇ・・・。

何っ？恋愛終わったの？？
秋田版２巻と３巻の間を補完するんじゃなかったの？してた？
コミックス買わなくて良かった…（終わったら買おうと思っていた）
あれだけの話なら、最初の連載時でも描き終われたのでは？

源氏もありすも夜嬢もB型も、このまま永遠に放置でいいや…

クリムゾンは今日発売です。

>921
(・∀・)ｲｲ! っす。 コレに決定！！

「恋愛」秋田版の３巻て、真吾の話だっけ？
センセイが、教え子への思いを貫く…ッつうか、何でそこで教師を辞めてマックで働く訳？ってやつ？

クリムゾン更新されてる
ttp://www.shueisha.co.jp/sobisha/crimson/
「最新刊」のところから3ページほど見れます
どうやら４巻は今春発売のようﾃﾞｽ。既出ならｽﾏｿ

恋愛終わりましたね〜〜この場合、話のしょーーーーーーーーーもなさは
おいといて、とりあえず終わったことを誉めてあげたいと思います。
タントーさんご苦労さんっっ。ぽん。

クリムゾンの表紙の絵…一番後の目次のページで確認するまで
信じられなかったよ…（鬱）

最終回見てきた。
「最終回が読めた」ということに、ホッとしてる自分に鬱。
表紙の絵がヤバヤバなので、どうなることかと思ったけど
中はいつもよりマシだった。あくまで、いつもより、ね。
内容は…まああんなもんでしょ。
「本気を踏みつぶす」（だっけ？）というモノローグとか
あの女の子と言い合うところはわりと良かったけど
写真を撮られたときの対応がありきたりでなあ…
昔ならともかく、今はアイドルでも交際認めちゃう人多いから、
ふーん、って感じ。

恋愛最終話読みましたよ。
しかしダンナに絵の影響受けたというなら、なぜこんなに女の子の顔が
可愛くなくなっちゃったのかなあ。
まつげの１本も描いてやってくれ…
火花散らしてる女２人の顔が男前すぎる…鬱

恋愛‥‥絵はともかく（個人的には一時期の崩れっぷりからは
随分ましになったように思えるけど）
終わり方は割と良かったんじゃないかと。
消化不良って感じでもなかったし。
理真とあの女の子のやりとりはけっこー好きな感じだった。

次スレタイ候補

　今年は、ヤります！高河ゆんって…その７
　高河ゆんスレ７
　未完の花園〜高河ゆん７〜
　■今年も書かないわ。高河ゆん・７■
　■そして未だに高河ゆん・７■
　◆高河ゆんって…その７◆
　◆高河ゆんと放置プレー　その7◆
　畳まれぬ風呂敷伝説…高河ゆん・７
　出さぬなら出させてみよう高河ゆん・７
　ア最終話はここで読め！高河ゆん・７

最後のに１票。

>933　
■そして未だに高河ゆん・７■
に一票。

＞933
私も「■そして未だに高河ゆん・７■」に一票。

９５０はスレ立て慣れた人が踏んで下さいな。
色々貼るモノがたまっているし…

テンプレ作る？

ア最終話はここで読め！高河ゆん・７
に一票。
でも「ア最終話はここで読める！高河ゆん・７」にした方が
感じ良くない？

>937
長いよ…

それは１に書けば良くない？
アーシアン他、未完作品の詳細もばっちし、って。

1には

前スレはhttp://＿＿＿＿＿
過去スレは>>2
気になるアの最終話あらすじは>>3
他、未完作品情報は>>4

って感じにリンクはれば良いかと。
っつーか、必須でしょう。
テンプレっぽいのは前スレだかでちょびっと誰か作ってたよね。

ちょっと前スレ探してきました。アと源のみですが。

＞600 名前： ５９９ 投稿日： 2001/08/20(月) 02:05
＞ まとめてみたりして。
＞
＞ 【アーシアン】 サウス1995年springで本編完結。
＞ 　　　　　　　　（その後番外編が一本掲載アリ）
＞ 　　　　　　　　外伝「The Secret Garden」は未完。
＞ 　　　　　　　　コミックスは５巻まで（サウス1993年summer分まで）
＞ ＊集英社から本編が収録されたコミックスがでる予定アリ（時期は未定？）。
＞ ＊外伝については未定。

＞ 【源氏】ウイングス1995年06月号以降休載。
＞ 　　　　　コミックスは８巻まで。
＞ ＊続きについては未定。

＞ てな感じでどうよ。
＞ ちなみにアーシアンの未収録分の内容についてはスレ１の４１４に
＞ 内容をまとめたものを昔書いてみたので参考にどうぞ。
＞ それ見れば大体内容はわかります（昔から暇人だったのねとか言わないで）。

※文庫情報は、出版社からの正式発表が無いかぎり、あまり言わないほうがいいのでは
　ないか、との御意見も有。

これに、あらすじを加えられれば、もっといいよね。

私もそして未だにに一票。

ア最終話はここで読め！高河ゆん・７

に１票。

自分も　そして未だに高河ゆん・７■　に１票。

■そして未だに高河ゆん・７■
に一票！
本当、未だに未練たらたらな自分にﾁｮﾄ鬱・・。

もうすぐ９５０だね。
踏まないようにしなきゃだわ･･･どきどき

>938
937じゃないけど一文字しか違わない…

あーっ、まってぇ〜ん
■そして未だに(;´Д｀）高河ゆん・７■
はだめ？　　　　↑を入れてﾎｽィ…！

>947
顔文字入れると読みにくいし、見た目もちょっとな。

＞９４７
私もちょと･･･

あれ、もう７たってる。
ていうか立て途中？
どなたか知らないけどがんばってください。
スレ立て完了するまで余計な書き込みしないように気を付けなきゃだわ･･･

あれ…でも失敗してない？
最終回は>>3-10ぐらいにしないと…
まあいいか。

あれくらいなら多分大丈夫と。
がんばれ〜！

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1012053219/
立てたよお。

>951
すまんのお。