【FｔX】Xジェンダー２ 中性・両性・無性【MtX】
男でも女でもない、Xジェンダー（FTX、MTX）についていろいろ語りましょう。
◆前スレ◆
FTX
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1209753297/
【FｔX】Xジェンダー 中性・両性・無性【MtX】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gay/1265724719/
◆関連スレ◆
自分は男でも女でもなく『中性』だと思う人。3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1257339802/
次スレは980前後でよろしく。
◆前スレ◆
FTX
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1209753297/
【FｔX】Xジェンダー 中性・両性・無性【MtX】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gay/1265724719/
◆関連スレ◆
自分は男でも女でもなく『中性』だと思う人。3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1257339802/
次スレは980前後でよろしく。
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2 ：禁断の名無しさん：2010/11/05(金) 20:48:47 ID:aQflIOhy
age
FtXだけどセクはネコっておかしいのかな？
ちなみに恋愛対象もFtXの人です。
ちなみに恋愛対象もFtXの人です。
確かに対象が単一だった場合、セクをなんて言ったらいいか微妙だよね
バイなら分かりやすいけど
ノンケって言うのもおかしいし、ビアン・ゲイっていうのも違うと思う
体の性別にあわせるのもなあ
Ｘ同士ならノンケ？
うーん…
バイなら分かりやすいけど
ノンケって言うのもおかしいし、ビアン・ゲイっていうのも違うと思う
体の性別にあわせるのもなあ
Ｘ同士ならノンケ？
うーん…
5 ：禁断の名無しさん：2010/11/19(金) 08:25:34 ID:/JgAmNF1
前のスレで募集してたスカイプのやつはどうなったかな？
実りのある話はできてるんだろうか
実りのある話はできてるんだろうか
6 ：禁断の名無しさん：2010/11/20(土) 17:07:33 ID:0NK+A7dV
前スレは久々にチェックしたら落ちてて、結局どうなったのか分からんな…
ここも過疎ってるけど見てる人少ないのか？
ここも過疎ってるけど見てる人少ないのか？
前スレで取り上げられてたらごめん、両性の人って身体どうしてる？
違和感に勝つ方法を教えて欲しい
違和感に勝つ方法を教えて欲しい
8 ：禁断の名無しさん：2010/11/21(日) 04:16:39 ID:AUZFV2Y3
お。復活してたんだね。
スレ立て乙。
迷子もいると思うので一応あげ。
>>6
中性スレに流れてるっぽい。
中性スレではこっちで出てたコミュの話が出てたし。
どっちも過疎り気味だけど向こうとこっちだと自分はこっちのほうが討論するには良いなと思うから立ててもらえて嬉しい。
一応、中性スレにも復活したのを宣伝しとくよ。
>>7
たまに両性がある自分でよければだけど、
他の性自認のように服で誤魔化すか、割りきるしかない気がする。
ただ中性や無性よりは生きやすいと思う。
両性の人で元々SM好きや女装子好きやパンならパートナーを作りやすいし、
作りやすいという事は価値観の共有する場が増え、
違和感が気になりにくくなるから。
結局Xの最終的な安息な場は、同じ友人やパートナーを見つけるしかないんだなと。
一人で生きようにも生きれない現実は時にまどろっこしく感じるけど。
スレ立て乙。
迷子もいると思うので一応あげ。
>>6
中性スレに流れてるっぽい。
中性スレではこっちで出てたコミュの話が出てたし。
どっちも過疎り気味だけど向こうとこっちだと自分はこっちのほうが討論するには良いなと思うから立ててもらえて嬉しい。
一応、中性スレにも復活したのを宣伝しとくよ。
>>7
たまに両性がある自分でよければだけど、
他の性自認のように服で誤魔化すか、割りきるしかない気がする。
ただ中性や無性よりは生きやすいと思う。
両性の人で元々SM好きや女装子好きやパンならパートナーを作りやすいし、
作りやすいという事は価値観の共有する場が増え、
違和感が気になりにくくなるから。
結局Xの最終的な安息な場は、同じ友人やパートナーを見つけるしかないんだなと。
一人で生きようにも生きれない現実は時にまどろっこしく感じるけど。
9 ：禁断の名無しさん：2010/11/21(日) 04:22:43 ID:AUZFV2Y3
あ、事実上はスレ3？
前のテンプレでよければ引用するが大丈夫か？
前のテンプレでよければ引用するが大丈夫か？
10 ：禁断の名無しさん：2010/11/21(日) 20:52:02 ID:X7rawyxg
>>9
やってくれるならありがたい
やってくれるならありがたい
11 ：禁断の名無しさん：2010/11/21(日) 20:58:59 ID:st4QxEcJ
【-Xの関連スレ-】
【相談】IS/GID/X 雑談オフスレVol.1【雑談】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1236684736/
※【相談】IS/GID/X 雑談本スレVol.3【雑談】は落ちたようです。
【-セクシャル-】
アセクシャル・Ａセクシャル【恋愛感情無】 7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gay/1284929652/
【広義】偽Ａセクシャル（アセクシャル）隔離スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1136938196/
【性嫌悪・WSDの人も】Ａセク・ノンセクの喪女2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1278150850/
【恋も】性欲の無いメンヘラー part2【出来ない】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1221156807/
【SEXが嫌・無性欲】性嫌悪/WSD/Aセク/ノンセク 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1251295870/
【性嫌悪】セックスなしの恋愛2【ノンセクシャル】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1284290447/
恋愛感情がない・分からない 14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1289402515/
恋愛をしたいけど恋愛感情がない・分からない 2.5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1288175716/
【-住民的にMTXや男寄り向け-】
性欲ほどうっとうしい物はない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/alone/1245111436/
【相談】IS/GID/X 雑談オフスレVol.1【雑談】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1236684736/
※【相談】IS/GID/X 雑談本スレVol.3【雑談】は落ちたようです。
【-セクシャル-】
アセクシャル・Ａセクシャル【恋愛感情無】 7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gay/1284929652/
【広義】偽Ａセクシャル（アセクシャル）隔離スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1136938196/
【性嫌悪・WSDの人も】Ａセク・ノンセクの喪女2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1278150850/
【恋も】性欲の無いメンヘラー part2【出来ない】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1221156807/
【SEXが嫌・無性欲】性嫌悪/WSD/Aセク/ノンセク 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1251295870/
【性嫌悪】セックスなしの恋愛2【ノンセクシャル】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1284290447/
恋愛感情がない・分からない 14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1289402515/
恋愛をしたいけど恋愛感情がない・分からない 2.5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1288175716/
【-住民的にMTXや男寄り向け-】
性欲ほどうっとうしい物はない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/alone/1245111436/
【-参考になりそうなメイク-】
●●素朴な疑問・質問スレッド その51●●
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1272788228/
ノーファンデ派のメイク Part18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1260315385/
透明感のあるメイク Part9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1245699257/
【発光】ツヤ肌を目指すスレ5【パール】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1252933711/
【好感度】 清楚美人になるスレ 【大】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1271423368/
☆☆ コスプレしてるときのメイク SPF06 ☆☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1277870509/
【カッコイイ】男装レイヤースレ【綺麗】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1276953005/
【顔が濃い人の化粧 濃度-３％】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1207066751/
芸能人・有名人のメイク等について語るスレpt.126
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1288244859/
外国人に見えるメイク
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1251902445/
男顔の人のメイク
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1220925924/
女だけど男の子の髪型にしたい、してる人 part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/diet/1239935884/
【-ファッション-】
男役の服装･髪型について
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1246628205/
165cm以下の成人のファッション Part47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1289854738/
身長160cm未満の紳士のファッション-25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1268705500/
【団体・情報サイト】
【FTMやFTXなどのためのSNS】
http://ftmftxetc.com/
【A's PLATE～】
http://www.geocities.jp/kirby_217_a/index.html
【G-FRONT関西】
http://www5e.biglobe.ne.jp/~gfront/
【TSとTGを支える人々の会（TNJ）】
http://www.tnjapan.com/home.htm
【Rainbow Living Room】
http://rainbowlivingroom.blog61.fc2.com/
【FT/MX】
http://www.ftmx.tank.jp/
【Various Gender】
http://www.geocities.jp/variousgender/
【EUPHORIA】
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=ftxecm&id=1&guid=on
【NHK福祉ポータル ハートネット】
http://we.nhk.jp/heart-net/index.html
他にmixi、ふみコミュ、アメブロにXコミュがあり。
●●素朴な疑問・質問スレッド その51●●
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1272788228/
ノーファンデ派のメイク Part18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1260315385/
透明感のあるメイク Part9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1245699257/
【発光】ツヤ肌を目指すスレ5【パール】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1252933711/
【好感度】 清楚美人になるスレ 【大】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1271423368/
☆☆ コスプレしてるときのメイク SPF06 ☆☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1277870509/
【カッコイイ】男装レイヤースレ【綺麗】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1276953005/
【顔が濃い人の化粧 濃度-３％】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1207066751/
芸能人・有名人のメイク等について語るスレpt.126
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1288244859/
外国人に見えるメイク
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1251902445/
男顔の人のメイク
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1220925924/
女だけど男の子の髪型にしたい、してる人 part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/diet/1239935884/
【-ファッション-】
男役の服装･髪型について
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1246628205/
165cm以下の成人のファッション Part47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1289854738/
身長160cm未満の紳士のファッション-25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1268705500/
【団体・情報サイト】
【FTMやFTXなどのためのSNS】
http://ftmftxetc.com/
【A's PLATE～】
http://www.geocities.jp/kirby_217_a/index.html
【G-FRONT関西】
http://www5e.biglobe.ne.jp/~gfront/
【TSとTGを支える人々の会（TNJ）】
http://www.tnjapan.com/home.htm
【Rainbow Living Room】
http://rainbowlivingroom.blog61.fc2.com/
【FT/MX】
http://www.ftmx.tank.jp/
【Various Gender】
http://www.geocities.jp/variousgender/
【EUPHORIA】
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=ftxecm&id=1&guid=on
【NHK福祉ポータル ハートネット】
http://we.nhk.jp/heart-net/index.html
他にmixi、ふみコミュ、アメブロにXコミュがあり。
【-Xジェンダーとは-】
性自認のはっきりしているFTM/MTFに対して、はっきりとした帰属意識を持たない人をさす。FTXは「戸籍上の女性からXへ」、MTXは「戸籍上の男性からXへ」という意味。
中性(男女の中間)、両性(男女両方)、無性(男女どちらでもない)、
不定性(TPOに応じて自認が変わる、帰属する性がはっきりしない)、
などまさに極彩色ともいえる。
Various gender の用語集より
【-Xとの違い-】
トランスジェンダー - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC&oldid=30075434
・医学的な病名では無く、当事者が名乗ったセクシャルマイノリティー用語。
・バイビアンの方もいるが、全員がバイ、ビアンではない。
Ａセク、バイ、FTXゲイ、ヘテロの順で多い。
・厨二病ではない。
・ネット率に比例してか、10～20代が多い
主婦でお子さんがいるFTXもいる。
【-医療の状況-】
・日本では専門医がいない、GIDで有名な医師でさえ否定的、誤診などがあるのと病気ではなく状態のような概念に近いこと、
なんとか上手くやっていけるXが多い為、病院には関わらないXも多い。
・しかし、医療業界者、X共に思い込みの要素、Xである確信が欲しい人などには専門医の診断を薦めている。
【NEW!】
・現在、GIDにディスオーダーが無くなる方向になり、
もしかしたらXもGIDの仲間入りになるかもしれない。
（※可決されるか否かは、現在学会にて進行中の段階）
Xは下記の診断名になることが多い。
【性別不快症候群
gender uneasiness syndrome】
自己の性別や性役割に軋轢・不快感・嫌悪
感を持ったり、逆の性別の待遇に羨望を感じたりすること。
【性成熟障害】
性的指向が曖昧なことに悩むものであり、
それが不安や抑うつを引き起こしている。
現にXにはこうした違和感を抱える人も多いが、
X自体に未解明な部分が多い為、当事者にも医師にも分からないのが現状。
性自認のはっきりしているFTM/MTFに対して、はっきりとした帰属意識を持たない人をさす。FTXは「戸籍上の女性からXへ」、MTXは「戸籍上の男性からXへ」という意味。
中性(男女の中間)、両性(男女両方)、無性(男女どちらでもない)、
不定性(TPOに応じて自認が変わる、帰属する性がはっきりしない)、
などまさに極彩色ともいえる。
Various gender の用語集より
【-Xとの違い-】
トランスジェンダー - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC&oldid=30075434
・医学的な病名では無く、当事者が名乗ったセクシャルマイノリティー用語。
・バイビアンの方もいるが、全員がバイ、ビアンではない。
Ａセク、バイ、FTXゲイ、ヘテロの順で多い。
・厨二病ではない。
・ネット率に比例してか、10～20代が多い
主婦でお子さんがいるFTXもいる。
【-医療の状況-】
・日本では専門医がいない、GIDで有名な医師でさえ否定的、誤診などがあるのと病気ではなく状態のような概念に近いこと、
なんとか上手くやっていけるXが多い為、病院には関わらないXも多い。
・しかし、医療業界者、X共に思い込みの要素、Xである確信が欲しい人などには専門医の診断を薦めている。
【NEW!】
・現在、GIDにディスオーダーが無くなる方向になり、
もしかしたらXもGIDの仲間入りになるかもしれない。
（※可決されるか否かは、現在学会にて進行中の段階）
Xは下記の診断名になることが多い。
【性別不快症候群
gender uneasiness syndrome】
自己の性別や性役割に軋轢・不快感・嫌悪
感を持ったり、逆の性別の待遇に羨望を感じたりすること。
【性成熟障害】
性的指向が曖昧なことに悩むものであり、
それが不安や抑うつを引き起こしている。
現にXにはこうした違和感を抱える人も多いが、
X自体に未解明な部分が多い為、当事者にも医師にも分からないのが現状。
【-以下はXとは違う可能性が-】
《コンプレックス》
・フェミ的な動機（男と対等になりたいなど）
ただのダイアナコンプレックスです。
・女として（容姿や性格において）の自信のなさから
ただのコンプレックスです。
コンプの人は、
「女性嫌悪の女性」とか「性別嫌悪の女性」
コンプの人はコンプの人でいい。
コンプと関係なく女性嫌悪や性別嫌悪の女性もいる。
《便利さで名乗る》
・ただのタチビアンやバイにしか見えない人。
男と女のおいしい部分だけは取っといて、性役割
自分にとって面倒臭いものや都合の悪いものだけは放棄したい人。
自由は欲しいけど責任からは逃れたい人。
甘えや逃げ・わがままにしか見えません。
《憧れ》
・Xというより、
「Xになりたがってる」あるいはただ「中性に見られたがってる」ような人。
Xを過大・偶像・崇高視してる人。
Xも“ただの人”に過ぎない。 ・漫画の影響でなりたい人。
・下記はXというよりMTFに近いですが、
中性でいじりたい方は自己責任の上、以下のスレへどうぞ。
《中性スレ》
【中性化】ホルモン・サプリPart33【中性化】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/diet/1277491077/
サプリで中性を目指す
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1107601482/
中性的なルックスを目指すスレpart12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1248264077/
【中性的】容姿を女の子っぽくしたい男の子集まれー
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1256746804/
《コンプレックス》
・フェミ的な動機（男と対等になりたいなど）
ただのダイアナコンプレックスです。
・女として（容姿や性格において）の自信のなさから
ただのコンプレックスです。
コンプの人は、
「女性嫌悪の女性」とか「性別嫌悪の女性」
コンプの人はコンプの人でいい。
コンプと関係なく女性嫌悪や性別嫌悪の女性もいる。
《便利さで名乗る》
・ただのタチビアンやバイにしか見えない人。
男と女のおいしい部分だけは取っといて、性役割
自分にとって面倒臭いものや都合の悪いものだけは放棄したい人。
自由は欲しいけど責任からは逃れたい人。
甘えや逃げ・わがままにしか見えません。
《憧れ》
・Xというより、
「Xになりたがってる」あるいはただ「中性に見られたがってる」ような人。
Xを過大・偶像・崇高視してる人。
Xも“ただの人”に過ぎない。 ・漫画の影響でなりたい人。
・下記はXというよりMTFに近いですが、
中性でいじりたい方は自己責任の上、以下のスレへどうぞ。
《中性スレ》
【中性化】ホルモン・サプリPart33【中性化】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/diet/1277491077/
サプリで中性を目指す
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1107601482/
中性的なルックスを目指すスレpart12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1248264077/
【中性的】容姿を女の子っぽくしたい男の子集まれー
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1256746804/
【質問集】
Ｑ、先天性、後天性？
Ａ、まだ解明されていないので分かりません。
Ｑ、カムしたほうがいい？
Ａ、まずはここ読むべし。
性自認 wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E8%87%AA%E8%AA%8D
医者のお墨付きが貰えたとしてもその後どうなるかは誰にも読めない。
だから安易に決めつけずに長いスパンをかけて自身と対峙を。
お墨つきを貰う為に病院へ行くかどうか、またXであることをカムするかどうかは個人の自由。
ただ、自認がまだ固まりにくい十代や二十代でやたらめったらカムするのはやめとけ。
後で違った時、引き下がれなくなってしまう。
Ｑ、X向けの手術はある？
Ａ、胸オペ→ナゴモクリニックhttp://www.nagumo.or.jp/i/
にFTX向けがある
・無性になる手術→子宮は日本では法律では出来ないが、性同一性障害の手術を一部だけやればある程度はできるらしい。あとはホルモン調節。
ある程度なので色々な不都合もある。
Ｑ、食べ物で見た目の影響はあるか？
Ａ、ない
Ｑ、リアルだとどこでXの出会いがある？
Ａ、
１セクマイの団体に入る
２地道にセクマイ系のバーで探す
３オフ会スレかコミュやSNS
あとは案外身近にいたりする。
Ａ、服装とかはどんな格好をすればいい？
Ｑ、似合う範囲＆TPO＆好みでどうぞ。
系統→サロン系、ユニセックス、お兄系、古着、Ｖ系（ＶホスＶカジ）モード、トラッド、マニッシュ、モッズ、モデット、ＫＥＲＡ系、着物、モード、ギャルブランドでボーイッシュなのを買う、ユニクロ
髪型→ボーイッシュ系、男装にありがちな髪型、パーマ、ミディアムのサラサラヘアー、ウイッグ
Ｑ、雑誌は何を買えばいい？
Ａ、chokichoki、smart、MEN'S NON-NO、MEN'S CLUB、joker、MEN'S SPIDER、Men's Knuckle、MEN'S egg、FUDGE、装苑、KERA!
服装に関してはマネキン感覚に楽しむ、女装男装と割り切れ。
Ｑ、先天性、後天性？
Ａ、まだ解明されていないので分かりません。
Ｑ、カムしたほうがいい？
Ａ、まずはここ読むべし。
性自認 wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E8%87%AA%E8%AA%8D
医者のお墨付きが貰えたとしてもその後どうなるかは誰にも読めない。
だから安易に決めつけずに長いスパンをかけて自身と対峙を。
お墨つきを貰う為に病院へ行くかどうか、またXであることをカムするかどうかは個人の自由。
ただ、自認がまだ固まりにくい十代や二十代でやたらめったらカムするのはやめとけ。
後で違った時、引き下がれなくなってしまう。
Ｑ、X向けの手術はある？
Ａ、胸オペ→ナゴモクリニックhttp://www.nagumo.or.jp/i/
にFTX向けがある
・無性になる手術→子宮は日本では法律では出来ないが、性同一性障害の手術を一部だけやればある程度はできるらしい。あとはホルモン調節。
ある程度なので色々な不都合もある。
Ｑ、食べ物で見た目の影響はあるか？
Ａ、ない
Ｑ、リアルだとどこでXの出会いがある？
Ａ、
１セクマイの団体に入る
２地道にセクマイ系のバーで探す
３オフ会スレかコミュやSNS
あとは案外身近にいたりする。
Ａ、服装とかはどんな格好をすればいい？
Ｑ、似合う範囲＆TPO＆好みでどうぞ。
系統→サロン系、ユニセックス、お兄系、古着、Ｖ系（ＶホスＶカジ）モード、トラッド、マニッシュ、モッズ、モデット、ＫＥＲＡ系、着物、モード、ギャルブランドでボーイッシュなのを買う、ユニクロ
髪型→ボーイッシュ系、男装にありがちな髪型、パーマ、ミディアムのサラサラヘアー、ウイッグ
Ｑ、雑誌は何を買えばいい？
Ａ、chokichoki、smart、MEN'S NON-NO、MEN'S CLUB、joker、MEN'S SPIDER、Men's Knuckle、MEN'S egg、FUDGE、装苑、KERA!
服装に関してはマネキン感覚に楽しむ、女装男装と割り切れ。
以上テンプレ終わり。
他に関連スレ・良いまとまった情報サイト・追記・訂正があれば、荒れ防止の為にテンプレ入りの討論をそのつど、スレ内でした上で作成が出来たらと思います。
それと代理スレでお願いして、名前「なし」になっていたテンプレ作成の者ですがw、
荒れたスレ、落ちたスレは除外し、
中性スレでも話が出ていなかったのもあり、
新規や久しぶりのXさんに分かりやすいように【NEW】とXの現在の状況を補足しました。
これ以外に海外、日本を含むXの状況に進展があればスレ内にてご報告して頂けると嬉しいです。
あと、ミソジニー、名誉男性、自称サバサバ女も違うのも、
次のテンプレに入れるべきかな？
>>11
胸デカイと鳩胸程度になるけどBホルダーとかコスプレショップや和装ブラが安いよ。
それか、コルセットを胸に巻いて潰すとか…
それでも完璧に潰すのや楽さはナベシャツのほうが良いけど。
自分は仕事が女の職場なので普段は女もの、
男装時に部活ブラっていうスポブラやナベシャツで潰してる。
部活ブラも鳩胸程度だけどまんま女ものよりはマシかなと。
他に関連スレ・良いまとまった情報サイト・追記・訂正があれば、荒れ防止の為にテンプレ入りの討論をそのつど、スレ内でした上で作成が出来たらと思います。
それと代理スレでお願いして、名前「なし」になっていたテンプレ作成の者ですがw、
荒れたスレ、落ちたスレは除外し、
中性スレでも話が出ていなかったのもあり、
新規や久しぶりのXさんに分かりやすいように【NEW】とXの現在の状況を補足しました。
これ以外に海外、日本を含むXの状況に進展があればスレ内にてご報告して頂けると嬉しいです。
あと、ミソジニー、名誉男性、自称サバサバ女も違うのも、
次のテンプレに入れるべきかな？
>>11
胸デカイと鳩胸程度になるけどBホルダーとかコスプレショップや和装ブラが安いよ。
それか、コルセットを胸に巻いて潰すとか…
それでも完璧に潰すのや楽さはナベシャツのほうが良いけど。
自分は仕事が女の職場なので普段は女もの、
男装時に部活ブラっていうスポブラやナベシャツで潰してる。
部活ブラも鳩胸程度だけどまんま女ものよりはマシかなと。
20 ：禁断の名無しさん：2010/11/23(火) 00:01:49 ID:FkeucwuC
着物用のブラジャーも軽く押さえられていいよー
>>12-17
乙
>>15にある
>・女として（容姿や性格において）の自信のなさから
ただのコンプレックスです。
これ見て気になったんだが、ただのコンプレックスかそうじゃ無いかの違いって何で判断したらいいんだろ？
乙
>>15にある
>・女として（容姿や性格において）の自信のなさから
ただのコンプレックスです。
これ見て気になったんだが、ただのコンプレックスかそうじゃ無いかの違いって何で判断したらいいんだろ？
>>15の《憧れ》の項がよくわからないんだけど、
性自認Xなのに肉体が違うから、肉体的に「Xになりたがって」いて、
しかし現実的でないからせめて「中性に見られたい」と中性的な格好とかするんじゃないの？
それXと違うの？
性自認Xなのに肉体が違うから、肉体的に「Xになりたがって」いて、
しかし現実的でないからせめて「中性に見られたい」と中性的な格好とかするんじゃないの？
それXと違うの？
>>23
>肉体的に「Xになりたがって」いて、
ここはその解釈ではなく、「Xジェンダーって人と違ってカッコいい！」と思って「Xになりたがる」ってことなんじゃ？
最近よくいる「オタクな俺かっけぇｗｗｗ」みたいなのと似たような感じかと
でも、「中性に見られたがってる」の部分は>>23の解釈の方があってるような気はする
>肉体的に「Xになりたがって」いて、
ここはその解釈ではなく、「Xジェンダーって人と違ってカッコいい！」と思って「Xになりたがる」ってことなんじゃ？
最近よくいる「オタクな俺かっけぇｗｗｗ」みたいなのと似たような感じかと
でも、「中性に見られたがってる」の部分は>>23の解釈の方があってるような気はする
25 ：禁断の名無しさん：2010/12/07(火) 15:13:10 ID:cuqq8Wfc
男なのpに場面で女が出たりするけど。
たとえばメールやチャットで
これはまだ普通の範囲？
たとえばメールやチャットで
これはまだ普通の範囲？
26 ：禁断の名無しさん：2010/12/07(火) 15:38:24 ID:cuqq8Wfc
ジェンダー人格尺度テスト
http://homepage3.nifty.com/drapplelab/kgenders1.htm
俺は男性度３２点、女性度３３点、女性的なセックスアピール度１８点だった。
Ｘジェンダーとかじゃなくてただのだめ人間かも(汗
http://homepage3.nifty.com/drapplelab/kgenders1.htm
俺は男性度３２点、女性度３３点、女性的なセックスアピール度１８点だった。
Ｘジェンダーとかじゃなくてただのだめ人間かも(汗
>>26
このテスト、昔学校の授業でやらされたことがあるんだが、傍から見て男らしいなと思う男子でも女性性の点数高い奴多かったんだ
でも、男性性も同じぐらいかちょっと高いぐらいの点数だった
女子の場合はそれの逆って感じだったな
基本的にどちらの性も50～70点ぐらいが多かったと思う
あくまでも平均的に見て、だけどね
それで思ったんだが、多分自分の性別に違和感を抱いていない人ほど男性性と女性性の点数のバランスが取れていて、かつ点数が高め、
逆に違和感のある人ほど点数に大きな差があったり、点数が低めに出たりするんじゃないかなと
って言っておいてなんだが、やっぱりそこまで信憑性は無いような…
ちなみに俺は男よりのFTXで、男性性76点、女性性27点、女性的セックスアピール20点で「とても男らしい人」だった
参考までに
このテスト、昔学校の授業でやらされたことがあるんだが、傍から見て男らしいなと思う男子でも女性性の点数高い奴多かったんだ
でも、男性性も同じぐらいかちょっと高いぐらいの点数だった
女子の場合はそれの逆って感じだったな
基本的にどちらの性も50～70点ぐらいが多かったと思う
あくまでも平均的に見て、だけどね
それで思ったんだが、多分自分の性別に違和感を抱いていない人ほど男性性と女性性の点数のバランスが取れていて、かつ点数が高め、
逆に違和感のある人ほど点数に大きな差があったり、点数が低めに出たりするんじゃないかなと
って言っておいてなんだが、やっぱりそこまで信憑性は無いような…
ちなみに俺は男よりのFTXで、男性性76点、女性性27点、女性的セックスアピール20点で「とても男らしい人」だった
参考までに
前スレで出たときに同じテストやったけど、そのときは男性普通女性普通で
「中性的な人」だった。
恋愛中だからか知らんけど、今やってみたら男性低め女性平均で「普通の女性」だった
「中性的な人」だった。
恋愛中だからか知らんけど、今やってみたら男性低め女性平均で「普通の女性」だった
そういうテストって設問から結果が予想できて
自分を作っちゃうから正しい診断とかできる気しない
自分を作っちゃうから正しい診断とかできる気しない
Xジェンダーについて書かれた書籍とかって何かある？
「きーちゃん先生の事情」の５巻ぐらいしか思いつかないんだが
「きーちゃん先生の事情」の５巻ぐらいしか思いつかないんだが
新井祥の漫画にたまに出てくる
うろ覚えだけど、吉永みち子の本に少しだけ出てきたはず
うろ覚えだけど、吉永みち子の本に少しだけ出てきたはず
32 ：禁断の名無しさん：2010/12/14(火) 00:07:40 ID:nWIRJS96
IS(六花チヨ)が近いかも？
春(二巻以降の主人公)は中性指向じゃないけど、一巻はどうだっけ？
春(二巻以降の主人公)は中性指向じゃないけど、一巻はどうだっけ？
１巻は女性として育てられて性自認女性と、
男性として育てられたけど性自認女性の２パターンだったはず
春は性自認ほぼ男性じゃなかったっけ？
男性として育てられたけど性自認女性の２パターンだったはず
春は性自認ほぼ男性じゃなかったっけ？
春は男性扱いされたいと思ってたし、女性的な部分を嫌がってたけど
最後は女性っぽい部分があってもいいんだって考えになったはず
最後は女性っぽい部分があってもいいんだって考えになったはず
>>26
やってみた
あなたの男性性得点は 23/100点で、低いです。
あなたの女性性得点は 31/100点で、低いです。
あなたの女性的セックスアピール傾向は 39/100点で、低いです。
◆総合的には，あなたは性別を感じさせないタイプの人です。
結婚や恋愛に興味ないから回答にちょっと困った
やってみた
あなたの男性性得点は 23/100点で、低いです。
あなたの女性性得点は 31/100点で、低いです。
あなたの女性的セックスアピール傾向は 39/100点で、低いです。
◆総合的には，あなたは性別を感じさせないタイプの人です。
結婚や恋愛に興味ないから回答にちょっと困った
>26のページ、一口に男性性・女性性といってもその内容は様々だから、
「ジェンダー人格尺度とは，いわゆる男らしさ・女らしさの程度を測定するものです」
なんて雑な説明はしないほうがいいと思うな。
テスト自体にも突っ込みどころがちらほらあるし。
「ジェンダー人格尺度とは，いわゆる男らしさ・女らしさの程度を測定するものです」
なんて雑な説明はしないほうがいいと思うな。
テスト自体にも突っ込みどころがちらほらあるし。
>>26
あなたの男性性得点は 61/100点で、ごく平均的です。
あなたの女性性得点は 57/100点で、ごく平均的です。
あなたの女性的セックスアピール傾向は 51/100点で、低いです。
◆総合的には，あなたは中性的なタイプの人です。
回答凄く迷ったけど自分をしる一環にはなったかも。
やっぱり中性的なんだろなあ・・・性別ってめんどくさいね。
あなたの男性性得点は 61/100点で、ごく平均的です。
あなたの女性性得点は 57/100点で、ごく平均的です。
あなたの女性的セックスアピール傾向は 51/100点で、低いです。
◆総合的には，あなたは中性的なタイプの人です。
回答凄く迷ったけど自分をしる一環にはなったかも。
やっぱり中性的なんだろなあ・・・性別ってめんどくさいね。
>>26
あなたの男性性得点は 39/100点で、低いです。
あなたの女性性得点は 65/100点で、ごく平均的です。
あなたの女性的セックスアピール傾向は 49/100点で、低いです。
◆総合的には，あなたは平均的な女性らしさを持った人です。
一応やってみた。MtXだと自分では思っているんだけどな。
とはいえ、これが正しい評価につながるとは思えないなぁ。
一方的に男性・女声と決めつけられてる気がする。
あなたの男性性得点は 39/100点で、低いです。
あなたの女性性得点は 65/100点で、ごく平均的です。
あなたの女性的セックスアピール傾向は 49/100点で、低いです。
◆総合的には，あなたは平均的な女性らしさを持った人です。
一応やってみた。MtXだと自分では思っているんだけどな。
とはいえ、これが正しい評価につながるとは思えないなぁ。
一方的に男性・女声と決めつけられてる気がする。
心理学系で測定法の作り方や性別尺度のことも勉強したけど
あのテストが男性性・女性性を正しく表しているとはどうも思えない。
あのテストが男性性・女性性を正しく表しているとはどうも思えない。
質問が偏ってる
中性・両性・あるいは無性の立場から測定テストを作ってみたら
興味深いかもしれないね。
もしできたらやってみたいな。
興味深いかもしれないね。
もしできたらやってみたいな。
「どちらでもない」ばかりになってしまうなあ…
妙な質問だが、性別が原因で人生詰んだ人とかっている？
周囲が男らしく、女らしくなっていってるのについていけなくて、自分の中途半端さに絶望して、
ただでさえ人付き合い下手な上にそれ以外にも厄介なことが同時期に重なって…結果人生詰んだ
まぁそんなのは言い訳でしかないんけどさ
みんな何だかんだで頑張ってるから自分が情けない…
周囲が男らしく、女らしくなっていってるのについていけなくて、自分の中途半端さに絶望して、
ただでさえ人付き合い下手な上にそれ以外にも厄介なことが同時期に重なって…結果人生詰んだ
まぁそんなのは言い訳でしかないんけどさ
みんな何だかんだで頑張ってるから自分が情けない…
いる場所が適してないだけだよ
あなたがあなたらしくいられる所は必ずあるよ
あなたがあなたらしくいられる所は必ずあるよ
自分が鬱病になったのは主に性別が原因だと思う。
危うく死ぬところだったし、症状が軽くなった今でも鬱と性別違和で仕事が限られてるｗ
子供を持つ予定もないから大した収入は要らないんだけど。
危うく死ぬところだったし、症状が軽くなった今でも鬱と性別違和で仕事が限られてるｗ
子供を持つ予定もないから大した収入は要らないんだけど。
>>44
ノシ
私も人生積みかけてる。
男にも女にもなれなくて自分の居場所がないし、もう消えてもいいかな。って思ってたりする。
偽ってても自分の存在を全否定してる感じで生きてる意味をかんじない。
甘えなんだろうけどね。
ノシ
私も人生積みかけてる。
男にも女にもなれなくて自分の居場所がないし、もう消えてもいいかな。って思ってたりする。
偽ってても自分の存在を全否定してる感じで生きてる意味をかんじない。
甘えなんだろうけどね。
48 ：禁断の名無しさん：2010/12/27(月) 21:09:52 ID:T1h82Pmj
生活して行く中のあらゆるところで性別が必要になるのが苦しい。
女の名前で女として生まれ女と偽って働き女として死ぬのなら、X(無性)としての自分が何処にも居ないのと変わらない。
かと言って男になっても意味がない。
Xとしての、自分の人生が生きられないのに生きて行く意味が解らない。
人生積んだと思ってる。
でも、理解してくれる医師に出会えた。
少ないし誤解もあるけど、理解してくれる友達がいる。
性別違和やらその他諸々で人生積んだと思ってから早11年。
何だかんだまだ生きてる。
女の名前で女として生まれ女と偽って働き女として死ぬのなら、X(無性)としての自分が何処にも居ないのと変わらない。
かと言って男になっても意味がない。
Xとしての、自分の人生が生きられないのに生きて行く意味が解らない。
人生積んだと思ってる。
でも、理解してくれる医師に出会えた。
少ないし誤解もあるけど、理解してくれる友達がいる。
性別違和やらその他諸々で人生積んだと思ってから早11年。
何だかんだまだ生きてる。
49 ：禁断の名無しさん：2010/12/27(月) 21:15:05 ID:FHwvRKUB
Ｘジェンダーって何？
謎の地球外生物？
それとも遺伝子操作して作ったもの？
なんか、こわ～い
謎の地球外生物？
それとも遺伝子操作して作ったもの？
なんか、こわ～い
50 ：禁断の名無しさん：2010/12/27(月) 22:09:17 ID:1KFrg8wF
Xメンみたいな感じでしょ。
51 ：禁断の名無しさん：2010/12/27(月) 22:14:49 ID:FHwvRKUB
そう！
見た目はミミズで、
口が裂けていて、
なんでも飲み込みながら繁殖するイメージ。
見た目はミミズで、
口が裂けていて、
なんでも飲み込みながら繁殖するイメージ。
52 ：禁断の名無しさん：2010/12/27(月) 22:19:31 ID:1KFrg8wF
それはXメンじゃなくてグラボイズだと思うわ。
53 ：禁断の名無しさん：2010/12/27(月) 22:23:33 ID:FHwvRKUB
Ｘファイルよ！
貴方の隣に潜んでるかも知れない、
未知の地球外生命体。
それが！Ｘジェンダー！
貴方の隣に潜んでるかも知れない、
未知の地球外生命体。
それが！Ｘジェンダー！
54 ：禁断の名無しさん：2010/12/27(月) 22:29:16 ID:1KFrg8wF
なんでそんなに熱くなれるのよｗ
55 ：禁断の名無しさん：2010/12/27(月) 23:14:17 ID:FHwvRKUB
だって、未知なる謎の生命体みたいでしょ？
万が一にもＸジェンダーが地球外生命体だとしたら？
形状も考えるわ！
火星人かしら？
魚の餌のゴカイやイソギンチャクとか。
んでもって、雌雄同体だとしたら、
生殖機能は有るか無いかでも形状は？とか。
万が一にもＸジェンダーが地球外生命体だとしたら？
形状も考えるわ！
火星人かしら？
魚の餌のゴカイやイソギンチャクとか。
んでもって、雌雄同体だとしたら、
生殖機能は有るか無いかでも形状は？とか。
冬休みか…
57 ：禁断の名無しさん：2010/12/28(火) 15:53:50 ID:5d8I/LhB
この荒らし定期的に見かけるよな。
何かXに恨みでもあるんだろうか…。
何かXに恨みでもあるんだろうか…。
ワロタが偶然にも、私は最近自分のことを宇宙人だって思い始めてるよ。
「どうして自分は他の人みたいにうまくやれないんだ、こんなことにも抵抗を感じてしまうんだ、自分は駄目な人間だ」と思うよりも、
「宇宙人だから仕方ない、人間の真似がまだ下手なだけだから、徐々に宇宙人なりの生き方を模索していこう」ととらえた方が気が楽だから。
唯一心開ける友人に言ったらいよいよヤバイと思われたけどｗ
キチガイじみた考えでもそれで前向きになれるならいい。
ちなみに無性の宇宙人なんだけど、体が人間の女なのは胎児の時に寄生・同化したからって設定。
成長するにつれ宇宙人としての本能が目覚めたから女の体に違和感があるんだよね。
「どうして自分は他の人みたいにうまくやれないんだ、こんなことにも抵抗を感じてしまうんだ、自分は駄目な人間だ」と思うよりも、
「宇宙人だから仕方ない、人間の真似がまだ下手なだけだから、徐々に宇宙人なりの生き方を模索していこう」ととらえた方が気が楽だから。
唯一心開ける友人に言ったらいよいよヤバイと思われたけどｗ
キチガイじみた考えでもそれで前向きになれるならいい。
ちなみに無性の宇宙人なんだけど、体が人間の女なのは胎児の時に寄生・同化したからって設定。
成長するにつれ宇宙人としての本能が目覚めたから女の体に違和感があるんだよね。
59 ：禁断の名無しさん：2010/12/29(水) 18:10:10 ID:YYVMKOrs
俺もずっと自分の事を宇宙人だと思ってたよ。
今もそうかも。
だから他の地球人達とこんなに違うんだなぁと。
何かそう考えたら楽になれた。
今もそうかも。
だから他の地球人達とこんなに違うんだなぁと。
何かそう考えたら楽になれた。
60 ：禁断の名無しさん：2010/12/29(水) 19:59:33 ID:9Oox2QRD
謎の地球外未確認生命体は、
いったい全体どんな姿なの？
雌雄胴体なんでしょ？
生殖器官はあるの？
生殖能力はあるのかしら？
アメーバやヒドラみたいに細胞分裂で繁殖するの？
謎の地球外未確認生命体
Ｘジェンダーは、
限りなくミステリーゾーンね
私は宇宙人とまでは思っていないけど、
魂と躰は別なんだと思ってる。そう思うようにしてから結構楽になったよ。
魂は元々何に宿っていたか分からないけど中性的、
それが今たまたま人間の雄の躰に宿っていると。
だから魂としての私を見て欲しい。
け れ ど も 、 現 実 は 残 酷 。
Xだなんて告白出来ないから結局はね。でもいちいち傷つくことは減った。
魂と躰は別なんだと思ってる。そう思うようにしてから結構楽になったよ。
魂は元々何に宿っていたか分からないけど中性的、
それが今たまたま人間の雄の躰に宿っていると。
だから魂としての私を見て欲しい。
け れ ど も 、 現 実 は 残 酷 。
Xだなんて告白出来ないから結局はね。でもいちいち傷つくことは減った。
僕の場合は、外身と中身が一致してない感じ？
中身に男女それぞれの同一パーソナリティがいて、ぐにゃぐにゃ混ざって交互に明滅するというか・・・
体はあくまでも入れ物で、自分が人間っていう意識は確かにないかもしれないｗ
「公の場に出るのにガサツな格好じゃ体がかわいそうだなあ」と着飾ったり。
幸いなことに結婚できて子供もできたけど、
最近この性違和感のせいで結婚生活が詰み気味＼(^^)／
性的健常者じゃないと結婚てしないほうがいいのかなあ。凹。
中身に男女それぞれの同一パーソナリティがいて、ぐにゃぐにゃ混ざって交互に明滅するというか・・・
体はあくまでも入れ物で、自分が人間っていう意識は確かにないかもしれないｗ
「公の場に出るのにガサツな格好じゃ体がかわいそうだなあ」と着飾ったり。
幸いなことに結婚できて子供もできたけど、
最近この性違和感のせいで結婚生活が詰み気味＼(^^)／
性的健常者じゃないと結婚てしないほうがいいのかなあ。凹。
【ボーダー その線を越える時 プロローグ（１）】「命」「性」…消えた境界
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/110101/trd1101010036000-n1.htm
【ボーダー その線を越える時 プロローグ（２）】「中性」として生きていきたい
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/110101/trd1101010039001-n1.htm
産経新聞の一面に載ってたらしい
新聞にXの名前が出るとかすげぇな…
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/110101/trd1101010036000-n1.htm
【ボーダー その線を越える時 プロローグ（２）】「中性」として生きていきたい
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/110101/trd1101010039001-n1.htm
産経新聞の一面に載ってたらしい
新聞にXの名前が出るとかすげぇな…
66 ：禁断の名無しさん：2011/01/04(火) 14:41:21 ID:2oz+bIho
ハンドルネームって可能性もあるけど、今の二十代がつける名前としては
普通にありうるのかもしれない
普通にありうるのかもしれない
自分を特別な存在だと思いたいんじゃないかな。
そうとでも思わなきゃ、やってられないだろうし。
そうとでも思わなきゃ、やってられないだろうし。
特別な存在と思うのは自分もある。
小学校の時からそう思わなければ耐えられなかったと思う。
性別だけが原因ではないけど宇宙人と思うのもある。
手術や改名などしたいが他の精神症状も酷くなかなか出来なくて悔しい。
小学校の時からそう思わなければ耐えられなかったと思う。
性別だけが原因ではないけど宇宙人と思うのもある。
手術や改名などしたいが他の精神症状も酷くなかなか出来なくて悔しい。
名前らしい名前、で中性的なのなんてたくさんあるわけじゃないし
みんながそれを名乗ったら、マコトとかヒカルとかばっかりになっちゃうんじゃない？
みんながそれを名乗ったら、マコトとかヒカルとかばっかりになっちゃうんじゃない？
71 ：禁断の名無しさん：2011/01/08(土) 13:13:28 ID:UkgpYm1d
俺無性で通称名考えてるんだけど無性っぽい名前って何かある？
73 ：禁断の名無しさん：2011/01/11(火) 21:29:13 ID:jvpaZLYQ
履歴書とかの男・女 とか要らない。苦痛でならない。
・に丸付けたくなる
あるあるｗｗｗ
どこかに性別欄のない履歴書のデータがあったはず。
77 ：禁断の名無しさん：2011/01/13(木) 11:26:14 ID:PF1XnYgD
78 ：禁断の名無しさん：2011/01/13(木) 21:12:28 ID:k+ZxD1KX
>>71
「ゆうき」とか「りん」じゃない？
「ゆうき」とか「りん」じゃない？
勇気の鈴がりんりんりん
男を見てると女より力が強かったり体力あったりして羨ましくなる
自分はそうはなれないんだなってのが一番辛くてしょうがない
子供の頃からずっと守られる側より守る側に立ちたいと思ってたのに、そうなれないことがはっきりと分かるのが物凄く怖い。本当に嫌だ
かと言って、性自認が男かと言われれば微妙なところ
自分が女だと思ったことがないのだけは確か
最近男性ホルモン摂取してちゃんと筋トレさえすれば男性並みの筋力がつくと聞いたんだが本当なんだろうか？
自分の性自認がはっきりとしていないのに男性ホルモン注射してる人とかいる？
軽々しくやって良いものではないと分かってるんだけど、本当に強くなれるなら考慮に入れておこうかと思ってる
自分はそうはなれないんだなってのが一番辛くてしょうがない
子供の頃からずっと守られる側より守る側に立ちたいと思ってたのに、そうなれないことがはっきりと分かるのが物凄く怖い。本当に嫌だ
かと言って、性自認が男かと言われれば微妙なところ
自分が女だと思ったことがないのだけは確か
最近男性ホルモン摂取してちゃんと筋トレさえすれば男性並みの筋力がつくと聞いたんだが本当なんだろうか？
自分の性自認がはっきりとしていないのに男性ホルモン注射してる人とかいる？
軽々しくやって良いものではないと分かってるんだけど、本当に強くなれるなら考慮に入れておこうかと思ってる
身体的には♂だけど女性と腕相撲して負けたよｗ
そこまで絶対的な差ではないんだと思う。
そもそも現代の先進諸国では筋力で誰かを守る場面ってそうそうないと思う。
心理的・知識的・社会的な支えのほうがずっとずっと重要じゃないかな。
そこまで絶対的な差ではないんだと思う。
そもそも現代の先進諸国では筋力で誰かを守る場面ってそうそうないと思う。
心理的・知識的・社会的な支えのほうがずっとずっと重要じゃないかな。
>>80
私は逆に、いくら細くても女の子の躰になれないっていうのがなー。
脚も肩も胴も、指先に到るまで違うし、髪質だって違う。
さらさらの髪が欲しい…。
この身体性だと周りの目が…。
中性的で居ることすら辛いんだよね、視線が。
男なのに、ってなる。周囲からも男の子として扱われるし。
でも女の子として扱われたいわけでもないし。
男である、と言われたら否定するし、じゃあ女なのかっていわれてもそれも違う。
なんか帰属無くふわふわした感じ。
ホルモンは老化したときに大変って話を聞いたことがある（老化が早い？）。
>>14くらいのホルモン・サプリスレできいてみてはいかが？
私は逆に、いくら細くても女の子の躰になれないっていうのがなー。
脚も肩も胴も、指先に到るまで違うし、髪質だって違う。
さらさらの髪が欲しい…。
この身体性だと周りの目が…。
中性的で居ることすら辛いんだよね、視線が。
男なのに、ってなる。周囲からも男の子として扱われるし。
でも女の子として扱われたいわけでもないし。
男である、と言われたら否定するし、じゃあ女なのかっていわれてもそれも違う。
なんか帰属無くふわふわした感じ。
ホルモンは老化したときに大変って話を聞いたことがある（老化が早い？）。
>>14くらいのホルモン・サプリスレできいてみてはいかが？
仲良くしてる友人達に温泉に行く計画をwktkしながら進められているのが
最近辛い。旅行は良いが、裸が見れないのに。余りにも楽しそうで断れない。
何気ないボディータッチとか女の子的な会話とか出来なくて、
自分で孤立してきたｗもう嫌だ人生
>>80 ホルモンは危ない。筋力は男の2倍頑張って鍛えれば、ムキムキには
なれなくともヒョロ男よか女でも強くなれるぞ。
最近辛い。旅行は良いが、裸が見れないのに。余りにも楽しそうで断れない。
何気ないボディータッチとか女の子的な会話とか出来なくて、
自分で孤立してきたｗもう嫌だ人生
>>80 ホルモンは危ない。筋力は男の2倍頑張って鍛えれば、ムキムキには
なれなくともヒョロ男よか女でも強くなれるぞ。
84 ：禁断の名無しさん：2011/01/22(土) 15:33:12 ID:SrkgVe93
前スレ(？)でスカイプの話になってグループに参加してる者です。
匿名の２ちゃんもいいけどやっぱり個人識別がはっきり出来るのもいいものですね。
有意義な情報交換も出来ていると思います。
いつかオフ会したいねぇって話も出ていますよ。
匿名の２ちゃんもいいけどやっぱり個人識別がはっきり出来るのもいいものですね。
有意義な情報交換も出来ていると思います。
いつかオフ会したいねぇって話も出ていますよ。
85 ：禁断の名無しさん：2011/01/22(土) 23:50:17 ID:Si5QiUhI
イタチだったらすまん。
僕はずっと自分でトランスジェンダー・バイだと思っていました。
体は完全に女。
とはいえ、筋肉質・長身・骨太なので男っぽく見える
(これは母ちゃんもだから、ただの遺伝かも…)
でも胸やお尻はあって、それが嫌でたまらん。
胸が出始めたころは嫌すぎて水着でつぶしていた。
(余談ですが水着は結構つぶれるのでオススメ)
女の子を好きになる。
けど男を好きになることもあって、交際経験もある。
今付き合ってるのはMTF。
女性グラビアや、AV女優を見ると性的に興奮する。
恰好・言動などは常に男。
でも、ｽｶｰﾄもたまに履きたくなるし、
結婚して子供を産むという行為に憧れることもある。
イケメンを見て「おー」って思っりもする。
「男性」には当然憧れるが、
はるな愛ちゃんとかマツコ(細分化すると違うタイプだけど)、
楽しんごとかIKKOさんみたいに
俗にいう「オカマ」とか「女装子」になりたいと思う。
今までずっと自分はなんちゃってセクマイかと思ってきたが
どうなんだろう？こういうのも無性っていえる？
僕はずっと自分でトランスジェンダー・バイだと思っていました。
体は完全に女。
とはいえ、筋肉質・長身・骨太なので男っぽく見える
(これは母ちゃんもだから、ただの遺伝かも…)
でも胸やお尻はあって、それが嫌でたまらん。
胸が出始めたころは嫌すぎて水着でつぶしていた。
(余談ですが水着は結構つぶれるのでオススメ)
女の子を好きになる。
けど男を好きになることもあって、交際経験もある。
今付き合ってるのはMTF。
女性グラビアや、AV女優を見ると性的に興奮する。
恰好・言動などは常に男。
でも、ｽｶｰﾄもたまに履きたくなるし、
結婚して子供を産むという行為に憧れることもある。
イケメンを見て「おー」って思っりもする。
「男性」には当然憧れるが、
はるな愛ちゃんとかマツコ(細分化すると違うタイプだけど)、
楽しんごとかIKKOさんみたいに
俗にいう「オカマ」とか「女装子」になりたいと思う。
今までずっと自分はなんちゃってセクマイかと思ってきたが
どうなんだろう？こういうのも無性っていえる？
86 ：禁断の名無しさん：2011/01/23(日) 14:08:05 ID:nQUDFy4q
>>85
無性ってか両性なんじゃないかなぁと思った
無性ってか両性なんじゃないかなぁと思った
88 ：禁断の名無しさん：2011/01/23(日) 15:43:54 ID:jw5WZiyx
>>86 >>87
８５です。
レスありがとう！「両性」かあ。
一度友達にカムしたら「漫画の読みすぎ」とか言われて
すごいショック受けたんだ。
それ以来、あっち行ったりこっち行ったりする
自分の心の性がいやで、なんちゃってセクマイとか
中二病なんだろうと思ってた。
でもここで相談？してちょっとだけ自信持てた。
今の彼女には両性であることは言ってなくて
もし、僕が男性を好きになることもある、なんて言ったら
彼女が傷つくと思うと言えない…orz
今更だけど、ここってこういう質問？相談？アリだったのかな。
もし本当はダメなんだったらごめんなさい。
８５です。
レスありがとう！「両性」かあ。
一度友達にカムしたら「漫画の読みすぎ」とか言われて
すごいショック受けたんだ。
それ以来、あっち行ったりこっち行ったりする
自分の心の性がいやで、なんちゃってセクマイとか
中二病なんだろうと思ってた。
でもここで相談？してちょっとだけ自信持てた。
今の彼女には両性であることは言ってなくて
もし、僕が男性を好きになることもある、なんて言ったら
彼女が傷つくと思うと言えない…orz
今更だけど、ここってこういう質問？相談？アリだったのかな。
もし本当はダメなんだったらごめんなさい。
89 ：禁断の名無しさん：2011/01/23(日) 15:47:48 ID:jw5WZiyx
↑、追記
「カムした」のは両性云々ではなくて
「女の子を好きになることがある」程度のことでした。
テンプレみたいなカムではないです。
ちなみにその友人(男)とは5年以上の付き合いだったのに
それを機会に絶縁しています……
「カムした」のは両性云々ではなくて
「女の子を好きになることがある」程度のことでした。
テンプレみたいなカムではないです。
ちなみにその友人(男)とは5年以上の付き合いだったのに
それを機会に絶縁しています……
90 ：禁断の名無しさん：2011/01/23(日) 17:30:03 ID:nQUDFy4q
FTXで両性でバイなんだねぇ。
気分によって男モード女モードになる人いるよ。
中２病じゃないよ。
大丈夫大丈夫。
バイは浮気を倍心配されたりするからカムするしないは相手を選んだ方がいいよ～。
ゲイさんはどうか知らないけど、ビアンさんには結構バイは倦厭されちゃったりするみたい。
気分によって男モード女モードになる人いるよ。
中２病じゃないよ。
大丈夫大丈夫。
バイは浮気を倍心配されたりするからカムするしないは相手を選んだ方がいいよ～。
ゲイさんはどうか知らないけど、ビアンさんには結構バイは倦厭されちゃったりするみたい。
91 ：禁断の名無しさん：2011/01/24(月) 19:46:16 ID:m+AnnGcU
>>90
よかったです、ありがとう。
とても安心しました。
バイっぽいかも？くらいは言ってあるんですが、
相手がMTFで未工事だとややこしいです……
彼女は僕のことを彼氏だと思っているわけで
だとするとビアン？？？
んー、むずかしい！笑
よかったです、ありがとう。
とても安心しました。
バイっぽいかも？くらいは言ってあるんですが、
相手がMTFで未工事だとややこしいです……
彼女は僕のことを彼氏だと思っているわけで
だとするとビアン？？？
んー、むずかしい！笑
92 ：禁断の名無しさん：2011/01/24(月) 21:45:25 ID:NWziSIxx
レスしまくってごめん。
「男だからとか女だからとかじゃなく、貴方が人間として好きだ」と言えばそれでいいと私は思います。
私Aセクだもんで見当違いな事言ってたらごめんなさい。
「男だからとか女だからとかじゃなく、貴方が人間として好きだ」と言えばそれでいいと私は思います。
私Aセクだもんで見当違いな事言ってたらごめんなさい。
92さんに同意。
バイって言っとけば、相手の性別も自分の性別も関係ないから楽だと思う。
バイって言っとけば、相手の性別も自分の性別も関係ないから楽だと思う。
95 ：禁断の名無しさん：2011/01/25(火) 08:34:40 ID:a3Iju/Bc
ごめんなさいorz
漢字間違いました…。
漢字間違いました…。
96 ：禁断の名無しさん：2011/01/25(火) 21:32:09 ID:KJzrfiWB
>>92 >>93
ありがとうございます！
一応相手には、「心がきれいなあなたが好き」と言ってあり
相手も今はそれで満足しているみたいなんですが……
いずれバイだということがバレたらと思うと怖い。
今は心は男ですが、たまーに女になるとどうしよう。
いろいろ言いまくってゴメンナサイ。
ありがとうございます！
一応相手には、「心がきれいなあなたが好き」と言ってあり
相手も今はそれで満足しているみたいなんですが……
いずれバイだということがバレたらと思うと怖い。
今は心は男ですが、たまーに女になるとどうしよう。
いろいろ言いまくってゴメンナサイ。
>>96
自己解決してたらスマン
MTFの彼女は、FTX（男性寄り？）のあなたを男性とし見てて、男女カップルとして付き合ってるからヤバいってこと？
バイと浮気性は関係ないし、
別にトランスを否定するつもりはないけど、Ｘな部分にせっかく気付けたのに男らしさ・女らしさとかにこだわり過ぎると苦しいよ？
自己解決してたらスマン
MTFの彼女は、FTX（男性寄り？）のあなたを男性とし見てて、男女カップルとして付き合ってるからヤバいってこと？
バイと浮気性は関係ないし、
別にトランスを否定するつもりはないけど、Ｘな部分にせっかく気付けたのに男らしさ・女らしさとかにこだわり過ぎると苦しいよ？
つまらないことかもしれませんが相談させてください。
先日、大学入学以来８年来の親友(１つ年下)に
○○は男の人と女の人、どっちが好き…？と聞かれ
元々全くオープンでないので焦って
それには答えない、と返しました。
彼女はゲイの知人もいるようですし
以前から間接的にかまをかけられたことがあるので
自分がセクマイであることは承知だと思います。
どういう生き物かまでは知らないはずですが。
(ＦｔＸ無性が今のところ一番近い自認)
正直、ほぼ女性しか好きになれない事を知っても
今更なのでどうこういうことはないと思うのですが…
答えを返した時、
普段物怖じせず真っ直ぐ色々話す彼女が
ごめん二度と聞かない、とすっと引いたんです。
カムアウトするほど信用していないという態度に見えたら
傷つけてしまった事になると思います。
このままあえて言わずにいるか
この際はっきり言葉にした方がいいのか…
近々の国内旅行の同伴で相部屋にしようとしてたので
相部屋を断るついでに言ってしまおうか…
この先長く友人でいる為にベストな選択をしたいのですが。
先日、大学入学以来８年来の親友(１つ年下)に
○○は男の人と女の人、どっちが好き…？と聞かれ
元々全くオープンでないので焦って
それには答えない、と返しました。
彼女はゲイの知人もいるようですし
以前から間接的にかまをかけられたことがあるので
自分がセクマイであることは承知だと思います。
どういう生き物かまでは知らないはずですが。
(ＦｔＸ無性が今のところ一番近い自認)
正直、ほぼ女性しか好きになれない事を知っても
今更なのでどうこういうことはないと思うのですが…
答えを返した時、
普段物怖じせず真っ直ぐ色々話す彼女が
ごめん二度と聞かない、とすっと引いたんです。
カムアウトするほど信用していないという態度に見えたら
傷つけてしまった事になると思います。
このままあえて言わずにいるか
この際はっきり言葉にした方がいいのか…
近々の国内旅行の同伴で相部屋にしようとしてたので
相部屋を断るついでに言ってしまおうか…
この先長く友人でいる為にベストな選択をしたいのですが。
99 ：禁断の名無しさん：2011/01/26(水) 08:49:38 ID:N0ES2TMj
100 ：禁断の名無しさん：2011/01/26(水) 13:18:11 ID:EbEY6gJq
>>99
96です。
今、彼女は僕を男として見ていて、
彼女は体はホル注射のみ手術なしな状態、心は女の子です。
僕は彼女の「彼氏」であるのに、
僕がふとした時に女の子のマインドである所を
彼女が気づいてしまったら、彼女を傷つけないか心配なのです。
彼女は僕の女な部分をどう受け止めるんだろうか、と…
うまく言えなくてすいません。
あと、今まで彼女と体の関係をもったことはないのですが
これから先持つことになるかもしれません。
僕はどうするべきなんでしょうか。
>>98
横やりっぽいのですが、答えさせてください。
あなたはFTX、相手は女の子でいいんですよね？
相手にしたら、カムしてもらってハッキリさせたかったのかもしれません。
相手がレズ、もしくはバイで
あなたを恋愛対象として見ていることはありませんか？
(自分にも少し似た経験があったので)
これはFTXの恋愛・友情関係に限った話ではないと思いますが
思い悩むより、自分の気持ちをさらけだすのが
一番スッキリすると思います。
今はもしかしたらヤマアラシのジレンマ的な状態なのかも？
しかも、相手はジェンダー的なことに偏見とかないようなので……
はっきりさせちゃうのもいいかと思います。
あくまで僕の意見です。チラ裏失礼しました。
96です。
今、彼女は僕を男として見ていて、
彼女は体はホル注射のみ手術なしな状態、心は女の子です。
僕は彼女の「彼氏」であるのに、
僕がふとした時に女の子のマインドである所を
彼女が気づいてしまったら、彼女を傷つけないか心配なのです。
彼女は僕の女な部分をどう受け止めるんだろうか、と…
うまく言えなくてすいません。
あと、今まで彼女と体の関係をもったことはないのですが
これから先持つことになるかもしれません。
僕はどうするべきなんでしょうか。
>>98
横やりっぽいのですが、答えさせてください。
あなたはFTX、相手は女の子でいいんですよね？
相手にしたら、カムしてもらってハッキリさせたかったのかもしれません。
相手がレズ、もしくはバイで
あなたを恋愛対象として見ていることはありませんか？
(自分にも少し似た経験があったので)
これはFTXの恋愛・友情関係に限った話ではないと思いますが
思い悩むより、自分の気持ちをさらけだすのが
一番スッキリすると思います。
今はもしかしたらヤマアラシのジレンマ的な状態なのかも？
しかも、相手はジェンダー的なことに偏見とかないようなので……
はっきりさせちゃうのもいいかと思います。
あくまで僕の意見です。チラ裏失礼しました。
>>98
あなたがセクマイっぽいことに勘付いて引いたってより、あなたの「それには答えない」って言葉にびっくりしたんだと思うけどな……
恋愛にトラウマがあると思われたとか。
親友だと思っていて、カムしても大丈夫そうなら、言ってみるのもアリだと思う。
相手に対して恋愛感情ある場合は、難しいかもしれないけど……
あなたがセクマイっぽいことに勘付いて引いたってより、あなたの「それには答えない」って言葉にびっくりしたんだと思うけどな……
恋愛にトラウマがあると思われたとか。
親友だと思っていて、カムしても大丈夫そうなら、言ってみるのもアリだと思う。
相手に対して恋愛感情ある場合は、難しいかもしれないけど……
>>101
ご意見ありがとうございます。
前後の流れでいうと
友人が最近見たセクマイ映画の話をしだす。
自分、ふーんそうなんだーと適当に相づち。
友人が大学(まだ学生)でゲイの知人をゲイと知ったいきさつを説明。
自分、そうだったんだ、いろんな人がいるんだしいいんじゃないの、と。
そしたら
そうだけど。○○はどっちが好き…(真剣)
で自分の返事が、それには答えない。
でも△△は昔からたまにそういう質問するよね、他の人はしてこないよ？と。
そしたら
他の人が気にしてないだけでしょ。でもごめん二度と聞かない。
でした。
言い方キツかったかな。反省。
伝えるつもりはないですがたぶん好きです。
自分がどういう人間かを改めて自分の口から伝えるかどうかはもう少し考えてみます。
ご意見ありがとうございます。
前後の流れでいうと
友人が最近見たセクマイ映画の話をしだす。
自分、ふーんそうなんだーと適当に相づち。
友人が大学(まだ学生)でゲイの知人をゲイと知ったいきさつを説明。
自分、そうだったんだ、いろんな人がいるんだしいいんじゃないの、と。
そしたら
そうだけど。○○はどっちが好き…(真剣)
で自分の返事が、それには答えない。
でも△△は昔からたまにそういう質問するよね、他の人はしてこないよ？と。
そしたら
他の人が気にしてないだけでしょ。でもごめん二度と聞かない。
でした。
言い方キツかったかな。反省。
伝えるつもりはないですがたぶん好きです。
自分がどういう人間かを改めて自分の口から伝えるかどうかはもう少し考えてみます。
103 ：禁断の名無しさん：2011/01/27(木) 23:29:42 ID:oUwMxuco
なんか背筋が寒くなりそうですね。
謎の地球外生物！Ｘジェンダー！！！
雄でもない！ 雌でもない！
無性？ どうやって繁殖するのか！？
それはＸファイルに封印された秘密。
見たものには呪われてしまう！
謎の地球外生物！Ｘジェンダー！！！
雄でもない！ 雌でもない！
無性？ どうやって繁殖するのか！？
それはＸファイルに封印された秘密。
見たものには呪われてしまう！
そう、無性になれたらいい。
実際は男か女だから悩んでるのがここの人。というかTG
実際は男か女だから悩んでるのがここの人。というかTG
自分の躯見て落ち込んで、
他人の躯見て落ち込んで。
本当にどうしようもない。
人に会いたくなくなる。無限の苦しみ。
最近では、
ひょっとしたら悪いことして人間界に落とされた別世界の“魂”なんじゃないかと思うようにしてる。
他人の躯見て落ち込んで。
本当にどうしようもない。
人に会いたくなくなる。無限の苦しみ。
最近では、
ひょっとしたら悪いことして人間界に落とされた別世界の“魂”なんじゃないかと思うようにしてる。
>>105
落ち込むってのすごいわかるなぁ･･･ 一度鏡見て悪い意味でハマってしまうとその後一日鬱になる。
自分は顔、姿形は女でありたいと思う。性器はどっちも嫌い。心はそもそも男女っていう観念が希薄
自分の顔が美しい女であれば、正直戸籍とかどうでもいい。
自分で今一度考えてみるとただの醜形恐怖症じゃないかとも思えてくる。
落ち込むってのすごいわかるなぁ･･･ 一度鏡見て悪い意味でハマってしまうとその後一日鬱になる。
自分は顔、姿形は女でありたいと思う。性器はどっちも嫌い。心はそもそも男女っていう観念が希薄
自分の顔が美しい女であれば、正直戸籍とかどうでもいい。
自分で今一度考えてみるとただの醜形恐怖症じゃないかとも思えてくる。
107 ：禁断の名無しさん：2011/01/28(金) 21:31:14 ID:XQMfazWs
顔も身体も性別の無い見た目になりたい。
勿論生殖器なんて要らない。
でも、そんな事願ったって叶わない。
だからたまに凄く苦しい。
勿論生殖器なんて要らない。
でも、そんな事願ったって叶わない。
だからたまに凄く苦しい。
男の姿になりたい
けど全て男になりたいわけじゃい
けどこのままの体でいるのも苦しいんだよな…
確かに生殖器はどっちもいらない
最終的になりたいのは無性
姿も体も無性になりたい
心はそのまま両性でいいから
このスレにいる人達の気持ちがすごく分かる。辛いね。
けど全て男になりたいわけじゃい
けどこのままの体でいるのも苦しいんだよな…
確かに生殖器はどっちもいらない
最終的になりたいのは無性
姿も体も無性になりたい
心はそのまま両性でいいから
このスレにいる人達の気持ちがすごく分かる。辛いね。
同性愛やバイセクシャルを調べていたらこのスレに辿りつきました。相談させてください。
一度男性と付き合ってエッチしたことあるけど、
アソコに異物が入ってるってこと以外は特に何も感じなかったのに
たまたま知り合ったFTMの女性とデートしたら恥ずかしながら一緒にいるだけで濡れてました。
結局手繋いだだけで帰ってきちゃいましたが。
自称レズの女性とイチャイチャしたら、ただ一緒にいるだけのときは
よかったけど、相手に申し訳ないけど胸触られたらなんだか気持ち悪くなりました。
いつもお互いに好意があって体の関係なしに仲良くしているまではいいのに
体、裸、エッチとなるとなんだか嫌悪感というか罪悪感みたいなものが出てきます。
容姿は髪を長くしているし、スカートなどもはきます。
女性ですが私は何かに当て嵌まりますか…？
前に人生相談スレで同じことを相談してスレのみなさんから
「無理にカテゴライズする必要はない」「気にすることじゃない」
と真面目な返信をもらったですが、やっぱり気になってしまって。
結局は男も女も中間の人もどの人もあまり好きじゃないなーと考えている自分がいて、
もしかしたらと思い書き込みました。
一度男性と付き合ってエッチしたことあるけど、
アソコに異物が入ってるってこと以外は特に何も感じなかったのに
たまたま知り合ったFTMの女性とデートしたら恥ずかしながら一緒にいるだけで濡れてました。
結局手繋いだだけで帰ってきちゃいましたが。
自称レズの女性とイチャイチャしたら、ただ一緒にいるだけのときは
よかったけど、相手に申し訳ないけど胸触られたらなんだか気持ち悪くなりました。
いつもお互いに好意があって体の関係なしに仲良くしているまではいいのに
体、裸、エッチとなるとなんだか嫌悪感というか罪悪感みたいなものが出てきます。
容姿は髪を長くしているし、スカートなどもはきます。
女性ですが私は何かに当て嵌まりますか…？
前に人生相談スレで同じことを相談してスレのみなさんから
「無理にカテゴライズする必要はない」「気にすることじゃない」
と真面目な返信をもらったですが、やっぱり気になってしまって。
結局は男も女も中間の人もどの人もあまり好きじゃないなーと考えている自分がいて、
もしかしたらと思い書き込みました。
>>111
そうですか。Aセクシャルと性嫌悪調べてみます。
そうですね、男性です。
その人が自己紹介したときから途中までは自分で
“女性”と言っていたので女性と書いてしまいました。
途中で性同一性障害とカミングアウトされたわけです。
そうとは気づかず、何回か一緒に出かけて食事しているうちに
相手が男性モードになっていて、告白されてわかりました。
そうですか。Aセクシャルと性嫌悪調べてみます。
そうですね、男性です。
その人が自己紹介したときから途中までは自分で
“女性”と言っていたので女性と書いてしまいました。
途中で性同一性障害とカミングアウトされたわけです。
そうとは気づかず、何回か一緒に出かけて食事しているうちに
相手が男性モードになっていて、告白されてわかりました。
このスレの人たちの性的指向って、どんなかんじ？
身体上の異性寄りのバイかＡセクが多い気がする。
自分やその周りがそうなだけだけど。
自分やその周りがそうなだけだけど。
115 ：禁断の名無しさん：2011/01/30(日) 07:59:39 ID:obJTEEhb
俺は狭義のAセクだよ～
狭義のノンセク。性嫌悪も少しあるかな
117 ：禁断の名無しさん：2011/01/30(日) 10:21:28 ID:iYlieFTU
インセクトは虫
兵庫で 真性獣類の化石が発見されたね。
兵庫で 真性獣類の化石が発見されたね。
>>113
バイ＋(ある程度の)性嫌悪、だと思ってる。
バイ＋(ある程度の)性嫌悪、だと思ってる。
119 ：禁断の名無しさん：2011/01/30(日) 16:48:23 ID:YvOj+ug/
とりあえず、「自分」っていう一人称考えた人に感謝したい。
「私」とか違和感があってなんか使ずらい。
「私」とか違和感があってなんか使ずらい。
120 ：禁断の名無しさん：2011/01/30(日) 16:53:49 ID:4L8QgmFY
>>110 ゲテモノの共食いです。
社会的場面では「私」
日常的場面では「自分」
超個人的場面では「俺」
色々使い分けてるけど、確かに「自分」って一人称にはだいぶ助かってるなぁ
日常的場面では「自分」
超個人的場面では「俺」
色々使い分けてるけど、確かに「自分」って一人称にはだいぶ助かってるなぁ
122 ：禁断の名無しさん：2011/01/30(日) 19:21:50 ID:iYlieFTU
それは大いなる勘違いだよ。
周りがが無理してるだけ。
逆恨みされるのも迷惑だろ？
周りがが無理してるだけ。
逆恨みされるのも迷惑だろ？
はじめまして。
愛知に住むバイ？の23です。
男だけど自分のことがよくわからなくてなやんでました。
誰かメールしたり仲良くなって居ただけないですか？
メールまってます。
愛知に住むバイ？の23です。
男だけど自分のことがよくわからなくてなやんでました。
誰かメールしたり仲良くなって居ただけないですか？
メールまってます。
とんくす
たぶん自分はバイになるかな
相手が身体的に異性でも同性でも、自分にとっては異性に感じる
たぶん自分はバイになるかな
相手が身体的に異性でも同性でも、自分にとっては異性に感じる
同性(X)も異性(男女)も好きになれるという点でもバイやな。
126と同じだから自分もバイになるのかな。
普段はパンセクで通しているんだけど。
あとノンセク+軽い性嫌悪でもある。
普段はパンセクで通しているんだけど。
あとノンセク+軽い性嫌悪でもある。
みんな何のバイトや仕事してるの？
性差感じるような仕事とかまず続く気がしない上に、軽く対人恐怖症だからマジで何したらいいのか分からん
性差感じるような仕事とかまず続く気がしない上に、軽く対人恐怖症だからマジで何したらいいのか分からん
129 ：禁断の名無しさん：2011/02/02(水) 21:22:25 ID:5toteUwZ
>>128
教師。男も女もない。
教師。男も女もない。
バイトはレジが無難じゃないか？
自分もレジ。
自分もレジ。
製造業（工場）とかは？
まあどこに行っても多少の人間関係はあるけどね。
まあどこに行っても多少の人間関係はあるけどね。
事務の仕事してる
♀だからか、たまにお茶汲みやら来客対応やらやらされるけど
だいたいずーっとＰＣに向かってる
♀だからか、たまにお茶汲みやら来客対応やらやらされるけど
だいたいずーっとＰＣに向かってる
ひたすら絵描いてる地味な人生送ってる
性別余り気にしなくていいけど
向き不向きがあるからな…
収入不安定だし
性別余り気にしなくていいけど
向き不向きがあるからな…
収入不安定だし
研究補助してる
性別気にならない仕事だが、職場に趣味を持ち込んでいるので
性別うんぬんよりもそちらで変わり者扱いされとります
こちらとしてもその方が楽だし楽しいので、居心地はまあまあ良いです
しかし男女関係の話には口をつぐんでしまいます
性別気にならない仕事だが、職場に趣味を持ち込んでいるので
性別うんぬんよりもそちらで変わり者扱いされとります
こちらとしてもその方が楽だし楽しいので、居心地はまあまあ良いです
しかし男女関係の話には口をつぐんでしまいます
バイトしたいけどできない。
まだ学生だからいいけど、この先の就活どうしようか頭が痛い。
スーツすら男女区別がある、それすら嫌。
飲み会等だとすぐに男女関係の話になるから辛い。
結局篭りがちになる、生活も行動も性格も。
まだ学生だからいいけど、この先の就活どうしようか頭が痛い。
スーツすら男女区別がある、それすら嫌。
飲み会等だとすぐに男女関係の話になるから辛い。
結局篭りがちになる、生活も行動も性格も。
>>135
最近就活終えたもんだけど、スーツはきっちり分ける必要ないと思う
私はFtXだけど、下は当然の如くパンツだし靴はマニッシュ、
シャツの上に細身のネクタイをつけてった
結果、少人数の会社だけど社長さん、社員さんに気に入られて採用決定
大企業とかは落とすための試験だから厳しいかもしれないけど、
小さいところは社員一人ひとりを大事にしてくれるから細かい文句はつけない
勿論業界や会社にもよると思うけどね
長文すまん
最近就活終えたもんだけど、スーツはきっちり分ける必要ないと思う
私はFtXだけど、下は当然の如くパンツだし靴はマニッシュ、
シャツの上に細身のネクタイをつけてった
結果、少人数の会社だけど社長さん、社員さんに気に入られて採用決定
大企業とかは落とすための試験だから厳しいかもしれないけど、
小さいところは社員一人ひとりを大事にしてくれるから細かい文句はつけない
勿論業界や会社にもよると思うけどね
長文すまん
スーツ通勤や制服無し、もしくは制服に男女の無い会社を選んでみてはどうでしょうか？
自分はすごく入りたい会社だったから、スーツも一種の試練だと思って着ていました
結局、面接の時しかスーツは着ませんでしたし
スーツ、靴、鞄等、極力性別的な要素を省いたものを選びましたね
自分はすごく入りたい会社だったから、スーツも一種の試練だと思って着ていました
結局、面接の時しかスーツは着ませんでしたし
スーツ、靴、鞄等、極力性別的な要素を省いたものを選びましたね
ビアンで男相手のキャバとか風俗やってる人いるよね。
思いっきり性を売りにする仕事の方が「今のこの格好はあくまで金のため仕事のためのコスプレ！本当の自分じゃない！」とか却って割り切れるのかも。
性嫌悪強い人にはキツいだろうけど。
思いっきり性を売りにする仕事の方が「今のこの格好はあくまで金のため仕事のためのコスプレ！本当の自分じゃない！」とか却って割り切れるのかも。
性嫌悪強い人にはキツいだろうけど。
>>136 >>138
ありがとうございます。
自分はMtXだから男に合わせるなら楽だｗ。
ただどちらかというと、スーツなら女物のパンツとスーツに憧れるなぁ……。
まぁ>>138さんのいうように我慢強さを見られてると頑張ってみる。
>>139
うーん、どうなんだろう。ビアンがXとは限らないしなぁ。
そういえば、>>139の書き込み見て思い出した。
スレの主旨とは少しずれるけど、
前にアメリカ(カナダだったかな？)での若者の性病感染調査の結果、
同性愛・両性愛は異性愛に比べて高かったんだと。
周囲と異なる性指向(？)故に戸惑ったり混乱したりして、自己の性を確認する為にむやみやたらに性交渉に走る結果だ、
と結論づけられた、らしい。
ありがとうございます。
自分はMtXだから男に合わせるなら楽だｗ。
ただどちらかというと、スーツなら女物のパンツとスーツに憧れるなぁ……。
まぁ>>138さんのいうように我慢強さを見られてると頑張ってみる。
>>139
うーん、どうなんだろう。ビアンがXとは限らないしなぁ。
そういえば、>>139の書き込み見て思い出した。
スレの主旨とは少しずれるけど、
前にアメリカ(カナダだったかな？)での若者の性病感染調査の結果、
同性愛・両性愛は異性愛に比べて高かったんだと。
周囲と異なる性指向(？)故に戸惑ったり混乱したりして、自己の性を確認する為にむやみやたらに性交渉に走る結果だ、
と結論づけられた、らしい。
143 ：禁断の名無しさん：2011/02/07(月) 00:54:09 ID:B1VQGhql
職場で、レズ疑惑が浮上してます。
歴代付き合ったのは女の子ばっかで、見た目は
ボーイッシュ。
でもレズというか、性自認があいまいだから何と答えても
うそになっちゃうというジレンマ。
困っちゃうなあ。。
歴代付き合ったのは女の子ばっかで、見た目は
ボーイッシュ。
でもレズというか、性自認があいまいだから何と答えても
うそになっちゃうというジレンマ。
困っちゃうなあ。。
>>141
同性愛者コミュニティの方が異性愛者コミュニティより圧倒的に人口少ないだろ。
同じく一人感染者がいるんでも１０人に一人と１０００人に一人じゃ当たる確率１００倍違うだろ。
そういうのもあると思う。
元ネタが判らないから何とも言えんところはあるが、少なくとも理由は一つじゃないと思うな。
>>143
>歴代付き合ったのは女の子ばっかで、見た目はボーイッシュ。
大半のノンケにとってはレズ以外の何物でもないだろうな。
レズ自体架空の生物扱いされることもあるのに、FtXなんて全然知名度ないし。
本当の自分がどうのってより、自分が職場でどういうキャラで行きたいのかで対応考えてみたら？
同性愛者コミュニティの方が異性愛者コミュニティより圧倒的に人口少ないだろ。
同じく一人感染者がいるんでも１０人に一人と１０００人に一人じゃ当たる確率１００倍違うだろ。
そういうのもあると思う。
元ネタが判らないから何とも言えんところはあるが、少なくとも理由は一つじゃないと思うな。
>>143
>歴代付き合ったのは女の子ばっかで、見た目はボーイッシュ。
大半のノンケにとってはレズ以外の何物でもないだろうな。
レズ自体架空の生物扱いされることもあるのに、FtXなんて全然知名度ないし。
本当の自分がどうのってより、自分が職場でどういうキャラで行きたいのかで対応考えてみたら？
ジェンクリについて質問、というか相談というか…
FTXでお医者にかかっている方っていますか？
行き詰まってしまった感満載で通院したいんですが、先生にpgrされるのが怖くて電話ができず(;´д｀)
否定的な医者もいるとかで、どうにも受話器が重すぎるのです…
初診時予約ではやっぱりFTXの疑いがあると伝えるんですか？
受診時はどんな内容で診察されるんでしょうか…
FTXでお医者にかかっている方っていますか？
行き詰まってしまった感満載で通院したいんですが、先生にpgrされるのが怖くて電話ができず(;´д｀)
否定的な医者もいるとかで、どうにも受話器が重すぎるのです…
初診時予約ではやっぱりFTXの疑いがあると伝えるんですか？
受診時はどんな内容で診察されるんでしょうか…
親に子宮頸がんの予防接種を受けろとしつこく言われているんだが、ここのFTXの人はそういうの受けてるのか？
正直Aセクだからまずなるきっかけも無いと思うんだけどなぁ
正直Aセクだからまずなるきっかけも無いと思うんだけどなぁ
>>147
予防接種は受けてませんね
似た話で市から一定の年齢を対象に、子宮頸がん検査を無料で受けられる通知が来た時があったのですが
華麗にスルーしてしまいました
金銭的にかなりもったいない事をしたとは分かるのですがね…
婦人科にかかった時の自己嫌悪感はすさまじいのでね
予防接種は受けてませんね
似た話で市から一定の年齢を対象に、子宮頸がん検査を無料で受けられる通知が来た時があったのですが
華麗にスルーしてしまいました
金銭的にかなりもったいない事をしたとは分かるのですがね…
婦人科にかかった時の自己嫌悪感はすさまじいのでね
万一の場合、命と引き変えてもいいのだったら・・・ってこと。
例えば男性でも、女性の医者、看護師に対して嫌だなあと思うこともある。
ヘテロの女性でも、男性医師にしてほしくないこともある。
病気ってそういうものだと思います。
例えば男性でも、女性の医者、看護師に対して嫌だなあと思うこともある。
ヘテロの女性でも、男性医師にしてほしくないこともある。
病気ってそういうものだと思います。
>>149
148は別に医者の性別がどうこうとは言ってない
婦人科に掛かる事自体がどうしても肉体的に性別の枠に当て嵌められる感じで
それが自己嫌悪に繋がるんじゃないかと思ったけど……
なんで医者の性別やらヘテロ女性とかいう話が出て来た？
148は別に医者の性別がどうこうとは言ってない
婦人科に掛かる事自体がどうしても肉体的に性別の枠に当て嵌められる感じで
それが自己嫌悪に繋がるんじゃないかと思ったけど……
なんで医者の性別やらヘテロ女性とかいう話が出て来た？
例えば、足や手を軽く怪我したくらいでは、人の性別にそれほど
関係する検査や治療はしなくてもいいかもしれない
しかしながら、どんな人でも自分の肉体的な性別を、さらけ出さなくては
ならない検査、治療というものもあるよね？
その場合、もちろん心を身体の性が一致している人ならば、平気かというと
そうではない場合もあり、とても凹む状況もたくさんあることは
確かなんだよ。
そしてトランスさんの場合は、また別の違和感、辛さがあることもあるとは
思う。より強い、重層的なものかもしれないよね。
しかしながら、検査をしていれば命に関わる病気にならないかもしれない
病については、ある意味全ての患者は、その時だけは、心のない肉体に
なるしかしかたないことも（悲しいかな）あるってことを
言いたかったのだよ。
普段の生活では、セクハラに感じることさえ、耐えなくてはならない
こともある。ヘテロでも自己嫌悪に陥る。
こういう状況は、良いことではないことは確かなんだけれど、日本の場合は
欧米比べて、まだまだ改善されていないと思うよ。
長文失礼しました。
関係する検査や治療はしなくてもいいかもしれない
しかしながら、どんな人でも自分の肉体的な性別を、さらけ出さなくては
ならない検査、治療というものもあるよね？
その場合、もちろん心を身体の性が一致している人ならば、平気かというと
そうではない場合もあり、とても凹む状況もたくさんあることは
確かなんだよ。
そしてトランスさんの場合は、また別の違和感、辛さがあることもあるとは
思う。より強い、重層的なものかもしれないよね。
しかしながら、検査をしていれば命に関わる病気にならないかもしれない
病については、ある意味全ての患者は、その時だけは、心のない肉体に
なるしかしかたないことも（悲しいかな）あるってことを
言いたかったのだよ。
普段の生活では、セクハラに感じることさえ、耐えなくてはならない
こともある。ヘテロでも自己嫌悪に陥る。
こういう状況は、良いことではないことは確かなんだけれど、日本の場合は
欧米比べて、まだまだ改善されていないと思うよ。
長文失礼しました。
失礼しました。上の
その場合、もちろん心を身体の性が一致している人ならば、
は、
その場合、もちろん心と身体の性が一致している人ならば、
でした。
一番言いたいのは、検査で助かるかもしれない病気ならば、やはり命が
一番大切だと思うということです。（日本の現状には、目をつむっても）。
乳がん検査も、そして子宮体がん検査も・・・。
その場合、もちろん心を身体の性が一致している人ならば、
は、
その場合、もちろん心と身体の性が一致している人ならば、
でした。
一番言いたいのは、検査で助かるかもしれない病気ならば、やはり命が
一番大切だと思うということです。（日本の現状には、目をつむっても）。
乳がん検査も、そして子宮体がん検査も・・・。
148ですが、命は惜しいですよね
受けなかった事に対し少しだけ後悔しているくらいです
なんせ無料ですからね
問題が起きた際、性別を意識しないといけなくなる事から
ある意味一番問題を起こしたくない部位であるかもしれません
ただ、選択できる状態ならば受けるも受けないも自由だと思います
あの時は偶然にも、通知を頂いた日程に近い日に婦人科を受けたばかりでしたので
ある程度の安心感もあったのだと思います
それと同時に、初の婦人科を受けて自己嫌悪感に苦しんだ事が記憶に新しかったのが重なったのでしょうね
婦人科の居心地の悪さはガチ
受けなかった事に対し少しだけ後悔しているくらいです
なんせ無料ですからね
問題が起きた際、性別を意識しないといけなくなる事から
ある意味一番問題を起こしたくない部位であるかもしれません
ただ、選択できる状態ならば受けるも受けないも自由だと思います
あの時は偶然にも、通知を頂いた日程に近い日に婦人科を受けたばかりでしたので
ある程度の安心感もあったのだと思います
それと同時に、初の婦人科を受けて自己嫌悪感に苦しんだ事が記憶に新しかったのが重なったのでしょうね
婦人科の居心地の悪さはガチ
ヘテロ女でも婦人科行きづらいって人は多いよ。
内診なんて喜んで受けてる人なんかめったにいないでしょ。
でもそれで癌とか手遅れになって若くして亡くなった話とか聞くと本当に悲しい。
自分の命のためだと思ってある程度は割り切って欲しい。
私も十代の頃病気で緊急入院して（婦人科ではないが）、いきなり尿瓶使わされて泣いたことあったよ。
でも嫌がって泣きわめいてもどうしようもないからひとりで耐えた。
内診なんて喜んで受けてる人なんかめったにいないでしょ。
でもそれで癌とか手遅れになって若くして亡くなった話とか聞くと本当に悲しい。
自分の命のためだと思ってある程度は割り切って欲しい。
私も十代の頃病気で緊急入院して（婦人科ではないが）、いきなり尿瓶使わされて泣いたことあったよ。
でも嫌がって泣きわめいてもどうしようもないからひとりで耐えた。
話の流れをぶった切ってしまい申し訳無いのですが、
以前書き込んだSkypeの交流会について再度書かせてください。
参加人数は今のところ多くないため、
いつでもチャットができるという感じではありませんが、
こことはまた違った感じで話せるかなと思います。
また、セクマイ以外の雑談もOKですので、気軽にご参加ください。
基本的にチャットのみですが、個人の判断でボイスチャットなど
していただいても良いかなと思います。
興味のある方は [email protected] まで、
Skype名もしくは参加希望の旨をお送り下さいm(_ _)m
以前書き込んだSkypeの交流会について再度書かせてください。
参加人数は今のところ多くないため、
いつでもチャットができるという感じではありませんが、
こことはまた違った感じで話せるかなと思います。
また、セクマイ以外の雑談もOKですので、気軽にご参加ください。
基本的にチャットのみですが、個人の判断でボイスチャットなど
していただいても良いかなと思います。
興味のある方は [email protected] まで、
Skype名もしくは参加希望の旨をお送り下さいm(_ _)m
色々と面倒になってきたあー
ワシを恋愛話に巻き込まないでくれー
職場の誰々とくっつけようとか話のタネにされるだけでゲロが出そう
好意なのは分かっているんだけどねー
正直Ａセクで恋愛そのものに興味が出ないのだが真面目に言うと引かれそうで怖いよー
ｵﾜﾀ＼(^o^)／
ワシを恋愛話に巻き込まないでくれー
職場の誰々とくっつけようとか話のタネにされるだけでゲロが出そう
好意なのは分かっているんだけどねー
正直Ａセクで恋愛そのものに興味が出ないのだが真面目に言うと引かれそうで怖いよー
ｵﾜﾀ＼(^o^)／
157 ：禁断の名無しさん：2011/02/12(土) 13:54:10 ID:A1tWcMgo
最近XTXって出てるけどそれが何か詳しい人いますか？
Twitterでも何だそれって話題が出てて気になったもので…
Twitterでも何だそれって話題が出てて気になったもので…
158 ：禁断の名無しさん：2011/02/12(土) 14:07:38 ID:Y81JauKo
韓国で脱線事故を起こした高速鉄道じゃないの？
それか、宇宙から飛来した謎の未確認生命体の詳細を記した機密ファイル
Ｘファイルに記載された
新たな地球外生命体じゃないかしら？
それか、宇宙から飛来した謎の未確認生命体の詳細を記した機密ファイル
Ｘファイルに記載された
新たな地球外生命体じゃないかしら？
159 ：禁断の名無しさん：2011/02/14(月) 06:06:48 ID:U0KmTOlP
それぞれ生き方が面白いよ。
http://ameblo.jp/azusasuza0524/
http://ameblo.jp/iridescence-rondo/
http://ameblo.jp/wam82329/
http://ameblo.jp/azusasuza0524/
http://ameblo.jp/iridescence-rondo/
http://ameblo.jp/wam82329/
ワレワレ ハ ウチュージン ダ！！
161 ：禁断の名無しさん：2011/02/18(金) 20:38:40 ID:oPwOJtEc
Xをつけて中途半端を正当化してる感じの輩が最近多い件。
>>161
バイでAセクやノンセクと言ってやってることが矛盾しているXは確かにどうかとは思うけどどういう意味で？
バイでAセクやノンセクと言ってやってることが矛盾しているXは確かにどうかとは思うけどどういう意味で？
中性的な人はとても魅力的 カオスってていい
自分は職場であいつは男か女かと余計な詮索されキチガイだと陰口たたかれて本当に頭おかしくなりそうな所まで追い込まれてるけどね
言いたい奴には言わせておけ
男か女かなんて仕事に関係ないのにね
ただ辛かったら早めに病院へ行った方がいいかもよ
こじらせる前に
男か女かなんて仕事に関係ないのにね
ただ辛かったら早めに病院へ行った方がいいかもよ
こじらせる前に
>>165
ありがとう今まで何度もこういう場面は平気で流して来たんだけど
今回は自覚していた以上にダメージが大きいらしくこの2日間部屋で涙が止まらない…大人なのに情けない
さすがに心療内科にでも行くべきかなGIDとか嫌がる医師も居るってよく聞くけど言わない方が良いのかな…
ありがとう今まで何度もこういう場面は平気で流して来たんだけど
今回は自覚していた以上にダメージが大きいらしくこの2日間部屋で涙が止まらない…大人なのに情けない
さすがに心療内科にでも行くべきかなGIDとか嫌がる医師も居るってよく聞くけど言わない方が良いのかな…
167 ：禁断の名無しさん：2011/02/19(土) 22:16:21.91 ID:NvXGPicz
テレビで楽しんごとか映ってても『大変なんだよね、認めないで
いじめなんて可哀相。本人の自由なのに･･･』と理解があるような事言うのに
私の見た目の性別判別が微妙になってくると「男の子っぽい女の子じゃ
駄目なの？それで良いって思わない？また男の服なんてみて･････」
ともの凄く嫌な顔をする母親
ノンケからしたら、セクマイなんて所詮他人事で口だけの同情なんだって思った。
>>166みたいな事が社会であると思うと、学生終わるの怖い。
いじめなんて可哀相。本人の自由なのに･･･』と理解があるような事言うのに
私の見た目の性別判別が微妙になってくると「男の子っぽい女の子じゃ
駄目なの？それで良いって思わない？また男の服なんてみて･････」
ともの凄く嫌な顔をする母親
ノンケからしたら、セクマイなんて所詮他人事で口だけの同情なんだって思った。
>>166みたいな事が社会であると思うと、学生終わるの怖い。
>>166
情けなくなんかないよ大丈夫
けどどうしても精神科の医者は個人との相性があるから
合わないと思ったらさっさと医師変えた方がいいかも
最初から性別違和について話さずに
信頼出来そうな医者を見極めてから
改めて話すという手もある
いい先生に会えるといいね
情けなくなんかないよ大丈夫
けどどうしても精神科の医者は個人との相性があるから
合わないと思ったらさっさと医師変えた方がいいかも
最初から性別違和について話さずに
信頼出来そうな医者を見極めてから
改めて話すという手もある
いい先生に会えるといいね
>>167
うちの職場が特にひどいだけと思いたいけど、一般的にも若い子に比べて年とった大人のほうが頭が固くなって
新しい物や変わった物を受け入れなくなるよね。だから周りに大人の人数割合が増える社会人は学生に比べたら偏見で非難されやすいと思う。
自分たちの理解の範疇を超えた物は全部悪だと思いたいみたいよ…理解出来ないから気持ち悪いんだって
でももちろん普通に仲良くしてくれる人も少ないけど確実にいるよ
ただ今の自分の会社での状況は仲良くしてくれた人にも迷惑かけてると思うとやりきれないんだ…
うちの職場が特にひどいだけと思いたいけど、一般的にも若い子に比べて年とった大人のほうが頭が固くなって
新しい物や変わった物を受け入れなくなるよね。だから周りに大人の人数割合が増える社会人は学生に比べたら偏見で非難されやすいと思う。
自分たちの理解の範疇を超えた物は全部悪だと思いたいみたいよ…理解出来ないから気持ち悪いんだって
でももちろん普通に仲良くしてくれる人も少ないけど確実にいるよ
ただ今の自分の会社での状況は仲良くしてくれた人にも迷惑かけてると思うとやりきれないんだ…
連レスになったゴメン
>>168
ありがとうこのスレに書き込んで良かった
普段から職場の人間関係のせいで人間不信気味になっててもうどうしたら良いのか解らなくなってたから
優しい言葉がものすごく沁みた良い意味で泣いてしまったよ
アドバイス参考に近いうち病院行ってくるよ本当にありがとう
>>168
ありがとうこのスレに書き込んで良かった
普段から職場の人間関係のせいで人間不信気味になっててもうどうしたら良いのか解らなくなってたから
優しい言葉がものすごく沁みた良い意味で泣いてしまったよ
アドバイス参考に近いうち病院行ってくるよ本当にありがとう
仕事場なんだから他人のことなんか気にしてないで仕事しろよって思うわ
ブースで仕切られたところでパソコンだけ相手にしてたい
ブースで仕切られたところでパソコンだけ相手にしてたい
FTMやMTFの人で、FTXが中途半端だって非難する人もいるんだな
そう思う人もいるのは想像はつくけど、なんか複雑だ
そう思う人もいるのは想像はつくけど、なんか複雑だ
自分が受けた苦痛を、形を変えて他人に向けるのって嫌だね。
FTMやMTFの人で、FTXが中途半端だって非難する人もいるんだな
そう思う人もいるのは想像はつくけど、なんか複雑だ
そう思う人もいるのは想像はつくけど、なんか複雑だ
Ｘはその中途半端さが悩みの種にもなるよね。
自分自身でも混乱するわ。
はっきりと自分は女（男）だ！ と言える方が世間様の理解が得やすい気がする。
中性、無性、両性って人間社会にはめ込むと難しいじゃないの、アメーバじゃあるまい。
いやむしろいっそのことアメーバになった方が…！
自分自身でも混乱するわ。
はっきりと自分は女（男）だ！ と言える方が世間様の理解が得やすい気がする。
中性、無性、両性って人間社会にはめ込むと難しいじゃないの、アメーバじゃあるまい。
いやむしろいっそのことアメーバになった方が…！
私はMTFだけど、Xの人は雌雄同体というのは嫌うのでしょうか？
一時期人間もアメフラシなら良いのにと思った事が有ったのですが
それとも生殖行為自体が忌避対象なのでしょうか？
一時期人間もアメフラシなら良いのにと思った事が有ったのですが
それとも生殖行為自体が忌避対象なのでしょうか？
>>176
人による。雄雌同体って両性具有(インターセックス)ってこと？
ちなみに私はFTXの無性だから、性別を感じさせる自分の体の部分が嫌いというか違和感がある。Ａセクではないので、セックスはしますが、胸とか触られるのは少し嫌ですね。
人による。雄雌同体って両性具有(インターセックス)ってこと？
ちなみに私はFTXの無性だから、性別を感じさせる自分の体の部分が嫌いというか違和感がある。Ａセクではないので、セックスはしますが、胸とか触られるのは少し嫌ですね。
メタモンになりたい。
性嫌悪とまではいかないまでも、自分の身体性を嫌う人は多いんじゃないかなあ？
私は雄故か、あまり雄を好くことが出来ないし、雌の躯が欲しいと思う時もある。
裸を見るのは嫌だし、下ネタは勿論、(身体)性差を感じさせる物事もあまり好きではないな。性をアピールしたり盾にしたりする人も好きになれない。
小向の帰国時の衣装なんて以っての外。
性嫌悪とまではいかないまでも、自分の身体性を嫌う人は多いんじゃないかなあ？
私は雄故か、あまり雄を好くことが出来ないし、雌の躯が欲しいと思う時もある。
裸を見るのは嫌だし、下ネタは勿論、(身体)性差を感じさせる物事もあまり好きではないな。性をアピールしたり盾にしたりする人も好きになれない。
小向の帰国時の衣装なんて以っての外。
何かさ…女って子供の頃から女だよね
お嫁さんに憧れたりとか
○○君が好きだとか
自分はそういうのホントまるで一切なくて
でも小さい頃は与えられるまま女の子の服着て
思春期から男の子の外観に憧れて
でも別に男になりたい訳じゃなかったんだ…厨二病って言われても仕方ないけど、少年の透明なイメージに惹かれてただけ
自分はこれでいいのか悩んで、ホント色々試しまくった 歳も取った
でも結局、男でも女でもない、透明な存在になりたい自分に戻って来る
揺るがない
ああ自分はやはりこうでいいんだ…と思える反面、歳取った無性なんて社会的にゴミなんじゃね？という自虐感否めない
居場所なんかない
もう、男や女の中で生きるのに疲れた
心がそのまま肉体を形作る世界だったらいいのに
ホント疲れた もう嫌だ
死にたい
長文でゴメン
お嫁さんに憧れたりとか
○○君が好きだとか
自分はそういうのホントまるで一切なくて
でも小さい頃は与えられるまま女の子の服着て
思春期から男の子の外観に憧れて
でも別に男になりたい訳じゃなかったんだ…厨二病って言われても仕方ないけど、少年の透明なイメージに惹かれてただけ
自分はこれでいいのか悩んで、ホント色々試しまくった 歳も取った
でも結局、男でも女でもない、透明な存在になりたい自分に戻って来る
揺るがない
ああ自分はやはりこうでいいんだ…と思える反面、歳取った無性なんて社会的にゴミなんじゃね？という自虐感否めない
居場所なんかない
もう、男や女の中で生きるのに疲れた
心がそのまま肉体を形作る世界だったらいいのに
ホント疲れた もう嫌だ
死にたい
長文でゴメン
年とりたくないなぁ…。おじいちゃんでもおばあちゃんでもないってどんなんなんだろう。
逆の身体性だったら人生違ったのかしら。
逆の身体性だったら人生違ったのかしら。
185 ：禁断の名無しさん：2011/02/27(日) 15:37:16.47 ID:PMx9hjDs
女性って確かに子供の頃から女性だなぁと思う。
赤ちゃんに模した人形欲しがったり、お嫁さんやお母さんをおままごとでやりたがったり。
私はずっと男子に一人紛れてひたすら高いところから飛び降りていた。
おままごとは誘われたらしたけど、ずっとペットの役やってた。(性的役割を求められないから)
一人遊びは鉄棒か積み木かレゴ。
最近年配の人との交流が増えたんだけど、女性はやっぱ年とっても女性だよ。
お姫様抱っこに憧れるんだって。みんな。
わからないからすごく不思議だった。
関係ない話になるかもしれないけど、モンハンが流行ったのってやっぱ男性には狩猟本能があるからなんじゃないかな？と思った。
たまごっちとかお世話するゲームが流行ったのも、女性には本能的に何かを育てたり面倒見たりってそういう本能が備わってるからなんじゃないかな？と。
そんな私は両方やってみたAセク無性です。
でも狩りやっても狩りより武器強化するのが楽しいし、たまごっちは流行ってるからやっただけ、みたいな。
年とっても多分私は私なんだろうなぁと思う。
最近開き直って周りにも「男でも女でも無い」「男にも女にも性的興味は無い」って言ってる。
受け入れてくれるマジョリティの人も居るから救われてる。
女の身体だけど、メンズスーツ着れる。
周囲の理解があるから、紋付袴も着れる。
死にたいとは思わなくなった。
ただ、性別の無い身体に生まれてきたかったなぁ…って無茶な願いは未だ消えないや。
長文ごめん。
赤ちゃんに模した人形欲しがったり、お嫁さんやお母さんをおままごとでやりたがったり。
私はずっと男子に一人紛れてひたすら高いところから飛び降りていた。
おままごとは誘われたらしたけど、ずっとペットの役やってた。(性的役割を求められないから)
一人遊びは鉄棒か積み木かレゴ。
最近年配の人との交流が増えたんだけど、女性はやっぱ年とっても女性だよ。
お姫様抱っこに憧れるんだって。みんな。
わからないからすごく不思議だった。
関係ない話になるかもしれないけど、モンハンが流行ったのってやっぱ男性には狩猟本能があるからなんじゃないかな？と思った。
たまごっちとかお世話するゲームが流行ったのも、女性には本能的に何かを育てたり面倒見たりってそういう本能が備わってるからなんじゃないかな？と。
そんな私は両方やってみたAセク無性です。
でも狩りやっても狩りより武器強化するのが楽しいし、たまごっちは流行ってるからやっただけ、みたいな。
年とっても多分私は私なんだろうなぁと思う。
最近開き直って周りにも「男でも女でも無い」「男にも女にも性的興味は無い」って言ってる。
受け入れてくれるマジョリティの人も居るから救われてる。
女の身体だけど、メンズスーツ着れる。
周囲の理解があるから、紋付袴も着れる。
死にたいとは思わなくなった。
ただ、性別の無い身体に生まれてきたかったなぁ…って無茶な願いは未だ消えないや。
長文ごめん。
趣味好みはあまり性別関係なくね？
全体で見ると性差はあるけど、個々人を見るとそんなのに全然当てはまらない人もぽろぽろ出てくる。
性別のステレオタイプから外れているのを気にしてあまり表に出さない人もいるけど。
性別のステレオタイプから外れているのを気にしてあまり表に出さない人もいるけど。
性別のステレオタイプに
人をはめ込もうとしてる連中が
意見して来てウザい
異性愛者ならまだしも
セクマイでさえ「らしさ」を強要して来て
当たり前だと思ってるのが面倒くさい
本当、放って置いて欲しいわ
人をはめ込もうとしてる連中が
意見して来てウザい
異性愛者ならまだしも
セクマイでさえ「らしさ」を強要して来て
当たり前だと思ってるのが面倒くさい
本当、放って置いて欲しいわ
人形遊びごっこ遊びままごとピンク色フリルのスカート大好きだったけど今X無性だよ
室内遊びは単に運動音痴だっただけだけど
あんまり「これは女」「これはX」って分けられると悲しい
室内遊びは単に運動音痴だっただけだけど
あんまり「これは女」「これはX」って分けられると悲しい
FTMなのかXなのかよくわからない
今は女じゃないっていう確信はあるけど、子供の頃は別に違和感とかなかったし
ただ性格がちょっと男っぽいだけだと思ってた
心も身体も男でありたかったと思うけど、昔のことを考えるとはっきり決め付けることができない
もう今は本当に、男の仲間になれなくていいから女の輪から抜け出したい
二次元だけが友達だ＼(^o^)／
今は女じゃないっていう確信はあるけど、子供の頃は別に違和感とかなかったし
ただ性格がちょっと男っぽいだけだと思ってた
心も身体も男でありたかったと思うけど、昔のことを考えるとはっきり決め付けることができない
もう今は本当に、男の仲間になれなくていいから女の輪から抜け出したい
二次元だけが友達だ＼(^o^)／
ここの人って森博嗣のスカイクロラとかナバテアに出てくる人に重なるなぁ(キルドレだっけ？)
中性・無性って少年とか少女、子供に繋がる気がする
純粋で無垢で透明な存在
汚いことを知る必要がない存在、かな
ちょっと中二っぽくて申し訳ないけど
中性・無性って少年とか少女、子供に繋がる気がする
純粋で無垢で透明な存在
汚いことを知る必要がない存在、かな
ちょっと中二っぽくて申し訳ないけど
たまにガキって言われるなあ…
成長してないみたいに思うのかな
別にソレ以外は人並みに知識得てるんだけどなぁ
成長してないみたいに思うのかな
別にソレ以外は人並みに知識得てるんだけどなぁ
>191
それは>191の中で、大人＝その性別らしく生きること
とか、子供＝性的ではなく無垢
という観念があるからそう見えるのだと思う。
それは>191の中で、大人＝その性別らしく生きること
とか、子供＝性的ではなく無垢
という観念があるからそう見えるのだと思う。
194 ：禁断の名無しさん：2011/02/27(日) 23:11:25.63 ID:PPOoyvPc
子供って外見じゃ性別判断つかない人多いから、そう思うんだろうね。
胸も膨らんでなくてくびれもなくて筋肉もないし。
自分はそういう存在に憧れてる
だから精神性の方でＸの人とは相容れないのかも
胸も膨らんでなくてくびれもなくて筋肉もないし。
自分はそういう存在に憧れてる
だから精神性の方でＸの人とは相容れないのかも
メイク道具見たり揃えたりするのはすごく楽しい
でも自分の顔にするのはものすごく苦痛、恥ずかしいとか時間がどうとかじゃなくて本当に生理的にストレス感じる(スカートやヒールも)
でもメイク手伝って～と言われることがあって、友達や他人の顔にメイクするのは何故だか幸せ
自分女なのにコレは一体なんなんだろう
でも自分の顔にするのはものすごく苦痛、恥ずかしいとか時間がどうとかじゃなくて本当に生理的にストレス感じる(スカートやヒールも)
でもメイク手伝って～と言われることがあって、友達や他人の顔にメイクするのは何故だか幸せ
自分女なのにコレは一体なんなんだろう
↑Ｘ前提で話してしまったｗ
化粧品はパッケージがきれいなら集めたくなる、けどあんまり使わない
子供のころもビー玉とかシールとかやたらに集めてたから、似たようなもんかも
マニキュア塗ったり髪いじったりするのも好きだけど、完成したらどうでもよくなる
女装は楽しいけどそれを人に見せる必要を感じない
子供のころもビー玉とかシールとかやたらに集めてたから、似たようなもんかも
マニキュア塗ったり髪いじったりするのも好きだけど、完成したらどうでもよくなる
女装は楽しいけどそれを人に見せる必要を感じない
200 ：185：2011/02/28(月) 09:48:44.68 ID:+DeTYCxf
>>189
ごめんね。傷付けるなんて思ってなかった。
そうだよね、女の子でも野原駆け回ってサッカーするのが好きな子も居るし、
男の子でもおままごと好きな子も居たわ。
忘れてた。
人それぞれだね。
趣味趣向と性別は関係ないよね。
俺もステレオタイプの人間になるところだった。
指摘してくれてありがとう。
ごめんね。傷付けるなんて思ってなかった。
そうだよね、女の子でも野原駆け回ってサッカーするのが好きな子も居るし、
男の子でもおままごと好きな子も居たわ。
忘れてた。
人それぞれだね。
趣味趣向と性別は関係ないよね。
俺もステレオタイプの人間になるところだった。
指摘してくれてありがとう。
男も女も嫌な部分ばっかり観てしまう
生きてるだけで片方の恩恵？を受けているのが辛い
生きてるだけで片方の恩恵？を受けているのが辛い
>>178
お前メタモンって育て屋にブチ込まれて様々なオスメスどころか
ポリゴンみたいなのすら相手する必要が・・・低個体値なら逃がされるけど
俺の場合、Xというより性嫌悪に近いかねぇ？男ってなんつーか
無駄毛とか親父が風呂入った後とか、何より話の内容とかトコトン汚い印象しか持ってない。
小学校のころは運動はできるほうじゃあねえが、勉強とゲームはトップクラスで、普通に周りと話せたんだが・・・
中高一貫男子校に入ってからは下ネタトークがゲームとかの話の3倍多くなり、俺は下ネタトークを避ける上
小学校からの知り合いがいないもんだから完全孤立してたな。
何？普通男って下ネタで仲良くなるのか？
やっぱり見た目は胸があるだとかも考慮しても、女のほうがずっといいですなぁ
もう顎と鼻の下にある濃い目の毛が少しでも生えたらすぐ抜いたり、モッサモサのすね毛を処理する作業に飽きたお・・・
ちなみに阿部さんだとかは絶対無い。女が好きなのかどうかは自分でもわからん。
ポケモンは色んな意味で好きだけどな、ケモナー？
お前メタモンって育て屋にブチ込まれて様々なオスメスどころか
ポリゴンみたいなのすら相手する必要が・・・低個体値なら逃がされるけど
俺の場合、Xというより性嫌悪に近いかねぇ？男ってなんつーか
無駄毛とか親父が風呂入った後とか、何より話の内容とかトコトン汚い印象しか持ってない。
小学校のころは運動はできるほうじゃあねえが、勉強とゲームはトップクラスで、普通に周りと話せたんだが・・・
中高一貫男子校に入ってからは下ネタトークがゲームとかの話の3倍多くなり、俺は下ネタトークを避ける上
小学校からの知り合いがいないもんだから完全孤立してたな。
何？普通男って下ネタで仲良くなるのか？
やっぱり見た目は胸があるだとかも考慮しても、女のほうがずっといいですなぁ
もう顎と鼻の下にある濃い目の毛が少しでも生えたらすぐ抜いたり、モッサモサのすね毛を処理する作業に飽きたお・・・
ちなみに阿部さんだとかは絶対無い。女が好きなのかどうかは自分でもわからん。
ポケモンは色んな意味で好きだけどな、ケモナー？
服のサイズ的に体女の方が良さげだなぁ
ボーイッシュな女物は多いけどガーリーな男物はあまり見ない希ガス
もっと中間のデザインや男女兼用が増えても良いと思うんだ
俺の地域が田舎だからかな？
ボーイッシュな女物は多いけどガーリーな男物はあまり見ない希ガス
もっと中間のデザインや男女兼用が増えても良いと思うんだ
俺の地域が田舎だからかな？
2連レス、過疎ってるから2連レスになっちまうな。こんなとこ人口が多かったら日本オワタだけど
2段目に付け足すと、股間のそのあれも汚くてダメだな。目を逸らす。
このスレじゃあ文見ても本来どっちかわからんから言うけど、一応現実問題俺は男な。
おれは男か？女になりたい？そうでもない？なるない？無いものねだり？
誰かに話すにしても、話す相手もいないし話したくもないけど、なんかもういろいろ疲れてきた感がある。
親とテレビきっかけで無駄毛関連の話になって、「ひょっとしておネエ？」って言われた時は全力でキレて否定したが、
ある意味色々話すチャンスだったのかもしれん。
おネエではないはずとは思っているが、自分がどうであるか判断できんからそうなのかもしれんし
2段目に付け足すと、股間のそのあれも汚くてダメだな。目を逸らす。
このスレじゃあ文見ても本来どっちかわからんから言うけど、一応現実問題俺は男な。
おれは男か？女になりたい？そうでもない？なるない？無いものねだり？
誰かに話すにしても、話す相手もいないし話したくもないけど、なんかもういろいろ疲れてきた感がある。
親とテレビきっかけで無駄毛関連の話になって、「ひょっとしておネエ？」って言われた時は全力でキレて否定したが、
ある意味色々話すチャンスだったのかもしれん。
おネエではないはずとは思っているが、自分がどうであるか判断できんからそうなのかもしれんし
お姉さん・お兄さん、おじさん・おばさん、などの言葉って
中性を指す言葉が無くて不便だよな
Xとしては「お兄さん」とか「お姉さん」と呼びかけられたらムッとするけど、
じゃあなんて呼べばいいんだっていう
中性が世の中に浸透すれば、自然と言葉もできるんだろうけど
中性を指す言葉が無くて不便だよな
Xとしては「お兄さん」とか「お姉さん」と呼びかけられたらムッとするけど、
じゃあなんて呼べばいいんだっていう
中性が世の中に浸透すれば、自然と言葉もできるんだろうけど
結局はないものねだりだと思うよ。
女性体だと月１でばっちいのが股間から垂れ流れるわけだし。
どっちがいい、とかではないんだと思う。だから悩む。
はた目からはお姉さんな自分、お姉さんと自称することがどうしてもできない。
辛うじて（というかやむを得ず）おばちゃんとは自称できる。
中性的な呼び方ってなんだろう・・・
おばちゃん・おばあちゃんの自分が想像できなくて、なりたくなくて、そんなくだらない理由で死にたくなるときがあるよ。
不老になりたい。
女性体だと月１でばっちいのが股間から垂れ流れるわけだし。
どっちがいい、とかではないんだと思う。だから悩む。
はた目からはお姉さんな自分、お姉さんと自称することがどうしてもできない。
辛うじて（というかやむを得ず）おばちゃんとは自称できる。
中性的な呼び方ってなんだろう・・・
おばちゃん・おばあちゃんの自分が想像できなくて、なりたくなくて、そんなくだらない理由で死にたくなるときがあるよ。
不老になりたい。
自分を周りの他人と同じ土台の上にいない感じがする
イとエの中間の母音で発音すればおｋ
>>208
おぬーさん？
おぬーさん？
>>210
おぬーさん、訛ってる訛ってるw
おぬーさん、訛ってる訛ってるw
「ユー」と「ミー」にしてみる
おそ松くん思い出した
イヤミかｗ＞ユーとミー
自分はお兄さんと呼ばれてもお姉さんと呼ばれても普通に返事してしまうな
あんまり気にもしないけど人によって男にも女にも見えるから仕方ないかなと思ってる
確かにお兄さんお姉さんの中間を表す言葉があれば便利だろうなあ
自分はお兄さんと呼ばれてもお姉さんと呼ばれても普通に返事してしまうな
あんまり気にもしないけど人によって男にも女にも見えるから仕方ないかなと思ってる
確かにお兄さんお姉さんの中間を表す言葉があれば便利だろうなあ
おぬーさんに一票
217 ：禁断の名無しさん：2011/03/09(水) 12:20:20.68 ID:qJJcRFOK
なんとなく、自分で使うときはお姉兄さんと表記する。
ガール・ミーツ・ガール?のジャン・プウですか
なるべく一人称表現は使わないかな
使う時は無性的ニュアンスでの私
なるべく一人称表現は使わないかな
使う時は無性的ニュアンスでの私
おにゅうさん
おにゃあさん
おにゅあさん
う～ん、色々発音してみたけれど、どれもぱっとしない
自分も「おぬーさん」に一票かな
おにゃあさん
おにゅあさん
う～ん、色々発音してみたけれど、どれもぱっとしない
自分も「おぬーさん」に一票かな
おnyeちゃん
おなぁさん
おにぃさん
おぬぅさん
おにぇさん
おの さん
うーん……、おぬーさんっておねーさんが訛ったように聞こえるのは私だけかｗ
おにゅうさん
とか
だいさん(第三と掛け)
とかいいんじゃないかなあ？
おにぃさん
おぬぅさん
おにぇさん
おの さん
うーん……、おぬーさんっておねーさんが訛ったように聞こえるのは私だけかｗ
おにゅうさん
とか
だいさん(第三と掛け)
とかいいんじゃないかなあ？
おにゅうさん可愛いけど舞妓さんみたいだな
新しい性でおnewさんか
誰がうまいこと言えとｗ
wwwwwwww
今回の地震で東日本のＸジェンダーの人、無事にしてる？＠神奈川
関東のXジェンダー医師です。
特定されてしまうと困ってしまうからあまり詳しくは言えないけど震度5～6は何度か味わったエリア。
平和じゃないときこそ人間は災害とは全く関係ないことまで色々考えてしまって精神が不安定になるものだなぁと思っている。
生命の危機から逃れることができたあとが、僕らの僕らなりの闘い。みんなで頑張ろうね。ぇぃぇぃぉー。
特定されてしまうと困ってしまうからあまり詳しくは言えないけど震度5～6は何度か味わったエリア。
平和じゃないときこそ人間は災害とは全く関係ないことまで色々考えてしまって精神が不安定になるものだなぁと思っている。
生命の危機から逃れることができたあとが、僕らの僕らなりの闘い。みんなで頑張ろうね。ぇぃぇぃぉー。
関東多いな。計画停電とか地震大変みたいだけど頑張れ＠北海道
中性的でおしゃれな格好って難しい・・・
4月から大学生だしいろいろおしゃれしたいなって思ったんだけど
女のおしゃれってどれも女の子らしさをあげるようなものばかりだから
そういうのを抜きで垢抜けるのがすごく難しくて相変わらずもっさりしたまま。
服装だけならできるけど大学生にもなって化粧しないとか
髪ストレートのままとかってあんまりいないよね
化粧自体は肌綺麗に見えるし嫌いじゃないけどアイメイクなんか女の子らしくてすっごく苦痛だ
当然周りはそんなこと知らないから化粧しろっていうしダサいねっていわれてほんと悩んでる
4月から大学生だしいろいろおしゃれしたいなって思ったんだけど
女のおしゃれってどれも女の子らしさをあげるようなものばかりだから
そういうのを抜きで垢抜けるのがすごく難しくて相変わらずもっさりしたまま。
服装だけならできるけど大学生にもなって化粧しないとか
髪ストレートのままとかってあんまりいないよね
化粧自体は肌綺麗に見えるし嫌いじゃないけどアイメイクなんか女の子らしくてすっごく苦痛だ
当然周りはそんなこと知らないから化粧しろっていうしダサいねっていわれてほんと悩んでる
女ものだけでもだいぶボーイッシュにできたりはするよ、アイテムと組み合わせ次第
Xなら中性的なメンズファッションのほうが性に合うかもね
化粧は眉と肌さえきっちりしとけばそれなりに見える
女っぽくしたくないなら、コスプレイヤーの男装メイク参考にするといいよ
きついこと言うけど、ダサいって言われるのは化粧しないから女らしくないからじゃないよ
Xなら中性的なメンズファッションのほうが性に合うかもね
化粧は眉と肌さえきっちりしとけばそれなりに見える
女っぽくしたくないなら、コスプレイヤーの男装メイク参考にするといいよ
きついこと言うけど、ダサいって言われるのは化粧しないから女らしくないからじゃないよ
連投スマン
友達が言うダサいが「いまどきアイメイクなしとかありえない」って意味だったら気にすることない
「きちんとしてないのがダサい」なら気にしとけ
友達が言うダサいが「いまどきアイメイクなしとかありえない」って意味だったら気にすることない
「きちんとしてないのがダサい」なら気にしとけ
＞>233
ありがとう
眉と肌だけでもそれっぽく見えるんだね
友達にはギャルっぽいがっつりメイクしてる子が多いから
アイメイクもしないすっぴんみたいなのはダサく見えるみたい
ありがとう
眉と肌だけでもそれっぽく見えるんだね
友達にはギャルっぽいがっつりメイクしてる子が多いから
アイメイクもしないすっぴんみたいなのはダサく見えるみたい
性の分からない顔になりたい
らしさを求めない人になりたい
らしさを求めない人になりたい
237 ：禁断の名無しさん：2011/03/25(金) 22:22:07.38 ID:fJ9MMUAX
男扱いされて無意識のうちに嬉しいと
思ってしまうのはｘなんだろうか
最近自分の性に疑問を抱いたばかりだから
よく分からないんだ
男に女を見る目で自分を見られるのが
気持ち悪くて仕方がない…
思ってしまうのはｘなんだろうか
最近自分の性に疑問を抱いたばかりだから
よく分からないんだ
男に女を見る目で自分を見られるのが
気持ち悪くて仕方がない…
238 ：禁断の名無しさん：2011/03/26(土) 00:06:26.69 ID:5IALZjpI
男の性欲が気持ち悪いと感じる もちろん日常的にないとは分かるけど、接するたびに頭の片隅にはあると思う
239 ：禁断の名無しさん：2011/03/26(土) 00:10:33.12 ID:srkk7j7J
FtXだけどストリートジャックの今月号（４月）のファッションは結構ストライクだった。
女の子の服って色々重ねてフリフリさせてるのが多いけど、
メンズだとガチ男みたいなレザーやミリタリー系だけじゃなくて
シャツ！パーカー！ジャケット！カーゴ！完璧！！みたいなラフな格好もあるから
男女関係なくニーズを満たせるような気がする。
女の子の服って色々重ねてフリフリさせてるのが多いけど、
メンズだとガチ男みたいなレザーやミリタリー系だけじゃなくて
シャツ！パーカー！ジャケット！カーゴ！完璧！！みたいなラフな格好もあるから
男女関係なくニーズを満たせるような気がする。
240 ：禁断の名無しさん：2011/03/26(土) 00:45:23.06 ID:y60WMxBr
みんなは正装ってどうしてますか？
結婚式等で。
結婚式等で。
コスプレか舞台衣装だと思って着る
FtXだけど、どうせ普段は女の格好なんてしないから
「たまには女装楽しむか」くらいの気持ちでいる
どうせ男の正装できないなら、悩むだけ無駄だし
FtXだけど、どうせ普段は女の格好なんてしないから
「たまには女装楽しむか」くらいの気持ちでいる
どうせ男の正装できないなら、悩むだけ無駄だし
242 ：禁断の名無しさん：2011/03/26(土) 02:06:52.54 ID:b7j7Ibdo
おとこねーちゃん
おんなにーちゃん
>>237
FtXさんかな？違ったら申し訳ない。
どこまでをＸジェンダーととるかは人にも依ると思う。
全てで男扱いされても嬉しかったり男の身体になりたいと強く願ったりしていればFtMだろうし、
逆にそうでないならFtXの範囲に入る、と思うよ。
わたしは女扱いされると嬉しく感じるし、女の身体になりたいとは思うけど、
実際に手術とかまでしてとは思わないな、朝起きたら身体が変わってましたみたいな範囲ｗ
男に分けられるのには違和感があるけど、だからといって女ってわけでもない、結局はそこかな、わたしの場合は。
長文＆駄文ですみません。
FtXさんかな？違ったら申し訳ない。
どこまでをＸジェンダーととるかは人にも依ると思う。
全てで男扱いされても嬉しかったり男の身体になりたいと強く願ったりしていればFtMだろうし、
逆にそうでないならFtXの範囲に入る、と思うよ。
わたしは女扱いされると嬉しく感じるし、女の身体になりたいとは思うけど、
実際に手術とかまでしてとは思わないな、朝起きたら身体が変わってましたみたいな範囲ｗ
男に分けられるのには違和感があるけど、だからといって女ってわけでもない、結局はそこかな、わたしの場合は。
長文＆駄文ですみません。
245 ：禁断の名無しさん：2011/03/29(火) 15:12:44.17 ID:clnQOmbj
人によってどこまで我慢できるかっていうのは違うだろうけど、
自分はたまになら「女装」面白いって感じる
自分はたまになら「女装」面白いって感じる
男だと男装が嫌なのに男装しかなくて困る…。
>>232
自分もそんな感じだったからすごくよくわかるなぁ。
それで思ったんだけども、ここの皆は普段どんなメイクしてるのか気になってしまった。
自分はギャルみたいなケバケバなメイクとは程遠くて、眉毛とかアイライン引いたりグロス塗ったりする程度なんだけど、
Xで日頃から派手なメイクしてる人、あるいは薄化粧な人etc...よければどんなメイクしてるか教えてもらいたいです。
最近は街歩いてても、若い女性だと特にバッチリメイクしてる人が多いような印象があるんで、
（不本意ながらも）一応身体が女の身としては、あっさりメイクだとどう見られているのかが気になったりもしたりして・・・。
自分もそんな感じだったからすごくよくわかるなぁ。
それで思ったんだけども、ここの皆は普段どんなメイクしてるのか気になってしまった。
自分はギャルみたいなケバケバなメイクとは程遠くて、眉毛とかアイライン引いたりグロス塗ったりする程度なんだけど、
Xで日頃から派手なメイクしてる人、あるいは薄化粧な人etc...よければどんなメイクしてるか教えてもらいたいです。
最近は街歩いてても、若い女性だと特にバッチリメイクしてる人が多いような印象があるんで、
（不本意ながらも）一応身体が女の身としては、あっさりメイクだとどう見られているのかが気になったりもしたりして・・・。
自分はFtXだけど、ノーメイク
男性よりっていうのもあってメイクはしないけど、基本的に性別以前に美しい人間でいたいから素肌の手入れは気を抜かないようにしています(とか言ってたまにこんな時間まで起きているけど)
日焼けは絶対阻止、色白こそ正義
眉も描かないで、自然のかたちを整える程度にで、あとはリップクリームつける
なんにしても透明感だよね、それを得るのが難しいんだけども
特に自分は言うなれば少年のような存在でいたいから気をつかってる
男性よりっていうのもあってメイクはしないけど、基本的に性別以前に美しい人間でいたいから素肌の手入れは気を抜かないようにしています(とか言ってたまにこんな時間まで起きているけど)
日焼けは絶対阻止、色白こそ正義
眉も描かないで、自然のかたちを整える程度にで、あとはリップクリームつける
なんにしても透明感だよね、それを得るのが難しいんだけども
特に自分は言うなれば少年のような存在でいたいから気をつかってる
三十路ですが格式ばった席以外は公私共にノーメイクですよ。
素肌と眉の手入れはしています。
性別うんぬんの前に、顔に何かを付ける事が苦手なだけの理由です。
素肌と眉の手入れはしています。
性別うんぬんの前に、顔に何かを付ける事が苦手なだけの理由です。
社会人の方に質問なんですけど、
途中で送ってしまいました。ごめんなさい。
社会人の方に質問なんですけど、
身だしなみ出来ていれば（服装、髪型・眉毛整える等）ノーメイクor薄めでも、失礼だと思われませんか？
私は大学生です。
社会人の方に質問なんですけど、
身だしなみ出来ていれば（服装、髪型・眉毛整える等）ノーメイクor薄めでも、失礼だと思われませんか？
私は大学生です。
仕事にもよるんじゃないかな
事務や軽作業だったらノーメイクでもOKだろうけど
接客・販売とか、お客や取引先の前に出るなら平均的な化粧はしてないとまずい
女をアピールするメイクしろっていうんじゃなくて、『手抜いてる化粧』に見えるのは×
服装も同じだと思う
私はFtXだけど、男装と分かるような格好をせずに
化粧もオシャレもそれなりにしつつ「なんか中性的」と思われるのが理想
事務や軽作業だったらノーメイクでもOKだろうけど
接客・販売とか、お客や取引先の前に出るなら平均的な化粧はしてないとまずい
女をアピールするメイクしろっていうんじゃなくて、『手抜いてる化粧』に見えるのは×
服装も同じだと思う
私はFtXだけど、男装と分かるような格好をせずに
化粧もオシャレもそれなりにしつつ「なんか中性的」と思われるのが理想
最近Xのことで人生最大の落ち込み期が来て初めてこのスレ覗いてみました。
自分は専門学生のFtXで、最近個人的に色んなとこでセクマイの人と交流する機会があって
色々調べてたらなんだかもう生き辛すぎて嫌になっちゃった。
で、勢いで近くのジェンクリに予約したんだけど、なにせ気心の知れた一人にしかカムしたことないから
どんな風に話せばいいかとかわからなくて・・・。
ジェンクリってそもそもどういう場所なのかもよくわからないし（調べはしたけど）
行ってよかったエピソードとかあったら聞かせてくれると安心できるかも。
逆に行くんじゃなかった、ってエピソードとかも聞いてみたい。
ごちゃごちゃしてて上手く文章打てないけど、よろしくお願いします。
自分は専門学生のFtXで、最近個人的に色んなとこでセクマイの人と交流する機会があって
色々調べてたらなんだかもう生き辛すぎて嫌になっちゃった。
で、勢いで近くのジェンクリに予約したんだけど、なにせ気心の知れた一人にしかカムしたことないから
どんな風に話せばいいかとかわからなくて・・・。
ジェンクリってそもそもどういう場所なのかもよくわからないし（調べはしたけど）
行ってよかったエピソードとかあったら聞かせてくれると安心できるかも。
逆に行くんじゃなかった、ってエピソードとかも聞いてみたい。
ごちゃごちゃしてて上手く文章打てないけど、よろしくお願いします。
もうすぐJKになると見られている人間です。
しかし自分の肉体に違和感しかありません。
みなさんの言われる様に、魂と体が別物にのように感じてしまいます。
小学校高学年になって第２次性徴が始まって出てきた太ももや胸とか
生理とか性欲的なものとかが、何年たっても不快感の塊にしか思えません。
中高一貫の女子校に通っていますが周りはおしゃれとか、
恋愛話とか、下ネタがらみの話とか
理解できるよう頑張ってもなかなかついていけません。
（普通にギャグとしての下ネタは好きだが、
自分自身が対象となる場合には吐き気を感じてしまうというタイプです。）
心は、男でも女でもないように感じます。
自分の憧れる肉体は
子供をそのまま大きくしたような中性的な体＞男性のような筋肉質な体
＞＞女性的な脂肪質な体、という具合です。
周りの女子が目指すような痩身で出るところは出たナイスバディよりも
いわゆる男の細マッチョのような体に憧れており、脛毛や髭が生えていたり
喉仏や低い声が出たり、手や顔がゴツかったり、さらに性欲があっても
男の体なら、今の体よりは違和感は感じないかと思えます。
ちなみに今の自分は165cm/54kg もう背は3年前から殆ど伸びていません。
上半身はわりとガリガリで、下半身は脂肪で太っており、
それなりに運動や筋トレをしていますが、変わりません。
胸は背丈の割にはないほうだと自負していますが
高校生になって成長しないでほしいです。
長文をグダグダと失礼しました。
しかし自分の肉体に違和感しかありません。
みなさんの言われる様に、魂と体が別物にのように感じてしまいます。
小学校高学年になって第２次性徴が始まって出てきた太ももや胸とか
生理とか性欲的なものとかが、何年たっても不快感の塊にしか思えません。
中高一貫の女子校に通っていますが周りはおしゃれとか、
恋愛話とか、下ネタがらみの話とか
理解できるよう頑張ってもなかなかついていけません。
（普通にギャグとしての下ネタは好きだが、
自分自身が対象となる場合には吐き気を感じてしまうというタイプです。）
心は、男でも女でもないように感じます。
自分の憧れる肉体は
子供をそのまま大きくしたような中性的な体＞男性のような筋肉質な体
＞＞女性的な脂肪質な体、という具合です。
周りの女子が目指すような痩身で出るところは出たナイスバディよりも
いわゆる男の細マッチョのような体に憧れており、脛毛や髭が生えていたり
喉仏や低い声が出たり、手や顔がゴツかったり、さらに性欲があっても
男の体なら、今の体よりは違和感は感じないかと思えます。
ちなみに今の自分は165cm/54kg もう背は3年前から殆ど伸びていません。
上半身はわりとガリガリで、下半身は脂肪で太っており、
それなりに運動や筋トレをしていますが、変わりません。
胸は背丈の割にはないほうだと自負していますが
高校生になって成長しないでほしいです。
長文をグダグダと失礼しました。
>>257
中高生だと身体変わってくるし、周りの子との違いや、自分のこう見られたい理想と実際が違ったりして苦しかった。制服もあったし。
自分は高校の時が一番性別違和感強かったけど、卒業したら「女子高に通ってる＝女子」っていうのがなくなったからか、楽になった。
もしかしたら、257も時間が経てば辛さは軽減するかもしれないよ。
自分はというと大学入ってからは、上記のとおり性別違和感は弱まったけど、
女子高って守られてたのかもって卒業してから気付いた。
うちの高校は校則厳しかったのもあるけど、「女子高にいる＝とりあえず戸籍上女子ならOK」って感じでかなりボーイッシュな子もいたりしたし。
でも、世間では女性は女性らしく綺麗にしていないといけないみたいな風潮があって、それと闘う毎日。
だから、257は今のうちに性別を超えた美しさ（内面も外面も）を身につけてほしい。
長文＆説教＆意味不明ですみません。
自分の中高時代にすごく似ていたから（女子校中高一貫や感じてることなど）、励ましたかった。
中高生だと身体変わってくるし、周りの子との違いや、自分のこう見られたい理想と実際が違ったりして苦しかった。制服もあったし。
自分は高校の時が一番性別違和感強かったけど、卒業したら「女子高に通ってる＝女子」っていうのがなくなったからか、楽になった。
もしかしたら、257も時間が経てば辛さは軽減するかもしれないよ。
自分はというと大学入ってからは、上記のとおり性別違和感は弱まったけど、
女子高って守られてたのかもって卒業してから気付いた。
うちの高校は校則厳しかったのもあるけど、「女子高にいる＝とりあえず戸籍上女子ならOK」って感じでかなりボーイッシュな子もいたりしたし。
でも、世間では女性は女性らしく綺麗にしていないといけないみたいな風潮があって、それと闘う毎日。
だから、257は今のうちに性別を超えた美しさ（内面も外面も）を身につけてほしい。
長文＆説教＆意味不明ですみません。
自分の中高時代にすごく似ていたから（女子校中高一貫や感じてることなど）、励ましたかった。
私もXでメイクしてる人はどういうメイクしてるのが知りたい
私は肌の状態が悪いしもう大学生だしいい加減化粧くらいしないとって雰囲気になってるから
できるだけするようにしたいんだけど周りがしてるようなギャルメイクとかって
いかにも女の子って感じだしだからってV系みたいなのはちょっと・・・だし
Xな時点でアレだけど変わった人だとか思われたくないから
世間でも通用するような、女の子らしくないメイクを知りたい
私は肌の状態が悪いしもう大学生だしいい加減化粧くらいしないとって雰囲気になってるから
できるだけするようにしたいんだけど周りがしてるようなギャルメイクとかって
いかにも女の子って感じだしだからってV系みたいなのはちょっと・・・だし
Xな時点でアレだけど変わった人だとか思われたくないから
世間でも通用するような、女の子らしくないメイクを知りたい
>>259
FtXの自分は、下地、ファンデ、アイブロウして、目は茶色と焦茶のアイシャドウ、そして黒のアイライン。キラキラしない普通のやつ。
マスカラつけたり、グロス塗ったり、チーク入れると女の子っぽくなっちゃうからしない。
FtXの自分は、下地、ファンデ、アイブロウして、目は茶色と焦茶のアイシャドウ、そして黒のアイライン。キラキラしない普通のやつ。
マスカラつけたり、グロス塗ったり、チーク入れると女の子っぽくなっちゃうからしない。
261 ：禁断の名無しさん：2011/04/06(水) 13:43:31.44 ID:AcUcoQoJ
>>260
ＭｔＸですが、ほぼ同じメニューですｗ
ＭｔＸですが、ほぼ同じメニューですｗ
中性スレから来ました。
ＭｔＸの人でフィナステロイド使ってる人いる？
髪の薄毛でなやんでフィンカーを４～５年飲んでたけど
髪は生えてきて髪以外の体毛は薄くなりました。
性欲も少なくなり、
胸はでませんでした。東国原元知事は飲んでて胸がでたのでやめた
そうですけど。。
個人差があるようなので誰にでもお勧めできませんが、
一応体験談でした。
ＭｔＸの人でフィナステロイド使ってる人いる？
髪の薄毛でなやんでフィンカーを４～５年飲んでたけど
髪は生えてきて髪以外の体毛は薄くなりました。
性欲も少なくなり、
胸はでませんでした。東国原元知事は飲んでて胸がでたのでやめた
そうですけど。。
個人差があるようなので誰にでもお勧めできませんが、
一応体験談でした。
263 ：禁断の名無しさん：2011/04/07(木) 07:38:18.81 ID:5XnHEuIp
大体何で男とか女とか性別が存在するんだろ
そんなの面倒くさいだけなのに 自分の好きなように生きたいだけなのに
そんなの面倒くさいだけなのに 自分の好きなように生きたいだけなのに
sexとしての雄雄は生物学的問題だからしかたないけど。
ジェンダーは自分の好きなように生きていいんじゃないですか？
哲学だからちょっとむつかしいけど、ドゥルーズ＋ガタリの
アンチ・オイディプス読むとその問題の答えが見つかるかもしれません。
ググｯたら要約とかいっぱい出てきますよ？
ジェンダーは自分の好きなように生きていいんじゃないですか？
哲学だからちょっとむつかしいけど、ドゥルーズ＋ガタリの
アンチ・オイディプス読むとその問題の答えが見つかるかもしれません。
ググｯたら要約とかいっぱい出てきますよ？
265 ：禁断の名無しさん：2011/04/08(金) 00:23:23.19 ID:TYSsEWOU
当たり前のように結婚だの子供を生むだの言ってほしくない
女だと思われるのが苦痛 中性と認めてもらいたい
女だと思われるのが苦痛 中性と認めてもらいたい
266 ：禁断の名無しさん：2011/04/08(金) 12:39:02.84 ID:LJzhIqNM
歳いけば言われなくなるよ
性差＝結婚、育児
なんだよなあ
生殖器要らな～～い
なんだよなあ
生殖器要らな～～い
268 ：禁断の名無しさん：2011/04/08(金) 17:05:59.64 ID:43L12gCv
体が女なのが嫌だ
身長も低いし
胸はないけどでも少なからずはあるし
尻もでかいし
もう最悪
身長も低いし
胸はないけどでも少なからずはあるし
尻もでかいし
もう最悪
269 ：禁断の名無しさん：2011/04/08(金) 18:52:01.99 ID:wN+xhZcf
君は男の子になりたいの？
しまぴー？
女ではないとはっきり言えるけど、なら男かと言われたら完全に言い切れない。だからレズビアンではないと言っても説得力がまるでない。どうしたもんか…
272 ：禁断の名無しさん：2011/04/10(日) 00:36:07.00 ID:iqz2Eowb
正直女は子供を産むために産まれてくるようなもんだからなあ。どう頑張っても男に勝てないし、 女の義務放棄してふわふわ生きていくなんて無理だよね かと言ったて男みたいにガツガツ競争して勝ち残って
いけるかも微妙だし、はあ もう やだ
いけるかも微妙だし、はあ もう やだ
273 ：禁断の名無しさん：2011/04/10(日) 14:02:06.24 ID:JW6LU9MV
>>272
考え方古いなｗ
今は少子化、非婚化が若い世代じゃ当たり前の時代だから、一生、子供作らなくても、同世代から下には少なくても白い目で見られる事は少ないと思うよ。
頭の硬いじじばば思考の化石の言う事なんかほっとけば良いｗ
考え方古いなｗ
今は少子化、非婚化が若い世代じゃ当たり前の時代だから、一生、子供作らなくても、同世代から下には少なくても白い目で見られる事は少ないと思うよ。
頭の硬いじじばば思考の化石の言う事なんかほっとけば良いｗ
身内からは結婚とか何も言われないな
それより、“親の知り合い”ぐらいの距離の人間からはよく言われた
今はもう、あまり言われることもなくなったけど
それより、“親の知り合い”ぐらいの距離の人間からはよく言われた
今はもう、あまり言われることもなくなったけど
男でも女でも、特に義務もなくふわふわと生きていけるような気がするけど
自分と>272のこの差は一体何なんだろう
自分と>272のこの差は一体何なんだろう
ってか、結婚とか子作りって義務じゃないんだけどな
273に賛成。
世の中、人間おおすぎですよ
世の中、人間おおすぎですよ
>>272の考えと自分は多分似ている。
子孫を残すのは生物の義務とすれば、自分はそれを直接は果たせない。
なので間接的に、働くことで人間という種を残すことに貢献したいのだけど、
社会の末端で果たして本当に貢献できているのかと。
問題は人からどう思われるかじゃなくて、
自分は何のために生まれたかだ。
ま、たぶん考えすぎなんだけど。
子孫を残すのは生物の義務とすれば、自分はそれを直接は果たせない。
なので間接的に、働くことで人間という種を残すことに貢献したいのだけど、
社会の末端で果たして本当に貢献できているのかと。
問題は人からどう思われるかじゃなくて、
自分は何のために生まれたかだ。
ま、たぶん考えすぎなんだけど。
>>272
分かるなぁ。
男女平等とか言っても所詮男社会だし、男は働いて女は養ってもらうっていうのが楽な社会だと思う。
女性はよっぽど優秀（能力・体力・気力・環境などに恵まれてる等）じゃないと生き残れない。
そんな中で自分って何？と思うことはある。
分かるなぁ。
男女平等とか言っても所詮男社会だし、男は働いて女は養ってもらうっていうのが楽な社会だと思う。
女性はよっぽど優秀（能力・体力・気力・環境などに恵まれてる等）じゃないと生き残れない。
そんな中で自分って何？と思うことはある。
子孫を残すのが生物の義務だとしたら、働き蜂や働き蟻、一夫多妻制動物の大半のオスは
生物としての義務を果たしていないからいけない存在なのかというと、そうは思えない。
特に人間は遺伝子だけだと生きていけず、知識や社会がしっかりしていてはじめて繁栄できる
動物だから、個々人が子孫を残すかどうかはあまり問題にならないと思う。
ていうか地球は人が増えすぎ。
生物としての義務を果たしていないからいけない存在なのかというと、そうは思えない。
特に人間は遺伝子だけだと生きていけず、知識や社会がしっかりしていてはじめて繁栄できる
動物だから、個々人が子孫を残すかどうかはあまり問題にならないと思う。
ていうか地球は人が増えすぎ。
282 ：禁断の名無しさん：2011/04/11(月) 12:20:32.71 ID:JeKRFN2l
>>280
最低限の生活でも良いってくらいわがまま言わなければ誰でも生き残れなくはない。
何かしら仕事はあって生活はして行ける。
成功してリッチな生活が出来る様なキャリアウーマンがごく一部と言うだけ。
最低限の生活でも良いってくらいわがまま言わなければ誰でも生き残れなくはない。
何かしら仕事はあって生活はして行ける。
成功してリッチな生活が出来る様なキャリアウーマンがごく一部と言うだけ。
結婚しない理由
男
１位 適当な相手が居ない
２位 収入が少ない
女
１位 適当な相手が居ない
２位 自分の時間が無くなる
男
１位 適当な相手が居ない
２位 収入が少ない
女
１位 適当な相手が居ない
２位 自分の時間が無くなる
284 ：禁断の名無しさん：2011/04/11(月) 12:24:38.34 ID:JeKRFN2l
>>277
それなら男とは普通に結婚して子供も作って、ビアンとしてはあくまでもセフレの遊びと割りきって楽しめば良いんじゃないかな？
確かにみんながみんな非婚、少子化。これが多数派を占める様になったら、日本は外人に占領されてしまうだろうし良くないだろうけどさ。
子供を作らない自由もあって良いと思うよ。
それなら男とは普通に結婚して子供も作って、ビアンとしてはあくまでもセフレの遊びと割りきって楽しめば良いんじゃないかな？
確かにみんながみんな非婚、少子化。これが多数派を占める様になったら、日本は外人に占領されてしまうだろうし良くないだろうけどさ。
子供を作らない自由もあって良いと思うよ。
結婚を考えてないXジェンダーで
とくになりたい職業もないならは公務員になれ
独身でも定年までくらせるだけの収入、老後も共済年金で安泰だ
そして職種の幅は多く（事務職から肉体労働、頭使う仕事まで）
勉強さえできれば（肉体系職種はまた別だが）誰でもなれるチャンスの仕事だ
中高大生はとにかく勉強しろ、そして公務員をめざせ
何もかんがえずにふわふわ生きて無職な30代のオワタ人生のXジェんダーからのアドバイスだ
とくになりたい職業もないならは公務員になれ
独身でも定年までくらせるだけの収入、老後も共済年金で安泰だ
そして職種の幅は多く（事務職から肉体労働、頭使う仕事まで）
勉強さえできれば（肉体系職種はまた別だが）誰でもなれるチャンスの仕事だ
中高大生はとにかく勉強しろ、そして公務員をめざせ
何もかんがえずにふわふわ生きて無職な30代のオワタ人生のXジェんダーからのアドバイスだ
286 ：禁断の名無しさん：2011/04/12(火) 16:03:47.77 ID:zIRJh58S
今、高３で 何も夢がない 人付き合いも苦手
頭も良くない それでも胸を取りたいのでお金が必要
友達もいないので 親が死んでしまったら頼る人もいない
もうどうしたらいいか･･･orz
頭も良くない それでも胸を取りたいのでお金が必要
友達もいないので 親が死んでしまったら頼る人もいない
もうどうしたらいいか･･･orz
>>286
普通だと思うけどな、不登校で1年留年してるし、夢は現実不能
親は理解無し、人付き合いは出来るけど顔見知りが激しい
友人は上辺だけの付き合い、何てのはこの界隈では珍しくないけど
>親が死んでしまったら頼る人も居ない
今、親を頼れるだけで十分有り難いと思うけどな
普通だと思うけどな、不登校で1年留年してるし、夢は現実不能
親は理解無し、人付き合いは出来るけど顔見知りが激しい
友人は上辺だけの付き合い、何てのはこの界隈では珍しくないけど
>親が死んでしまったら頼る人も居ない
今、親を頼れるだけで十分有り難いと思うけどな
290 ：禁断の名無しさん：2011/04/12(火) 22:29:42.21 ID:zIRJh58S
>>287
そうなんですかね
自分の回りの人たちが上手く生きてる人が多くて
取り残された気分です
兄弟を見ると劣等感でおかしくなりそうです
>>288
やっていけるか不安ですよね
>>289
手に届きそうな目標ですか
まずはバイトですかね…
そうなんですかね
自分の回りの人たちが上手く生きてる人が多くて
取り残された気分です
兄弟を見ると劣等感でおかしくなりそうです
>>288
やっていけるか不安ですよね
>>289
手に届きそうな目標ですか
まずはバイトですかね…
>>284
望まれた躯とは限らないわけで。
>>286
亀レスだけど、
夢も目標もない、人付合い苦手
かなり狭い交友関係、しかも最近は上辺だけ
親にはカムしてない
バイトしてない、免許なし、休みはひき状態
こんなんでも大３、もう就活だよorz
採用されないのは目に見えてる。
悩んでもいいとは思うけど、成績に響かない程度にした方がいいと思う。
私は成績急降下して親にものっすごく迷惑かけたしね。
望まれた躯とは限らないわけで。
>>286
亀レスだけど、
夢も目標もない、人付合い苦手
かなり狭い交友関係、しかも最近は上辺だけ
親にはカムしてない
バイトしてない、免許なし、休みはひき状態
こんなんでも大３、もう就活だよorz
採用されないのは目に見えてる。
悩んでもいいとは思うけど、成績に響かない程度にした方がいいと思う。
私は成績急降下して親にものっすごく迷惑かけたしね。
292 ：禁断の名無しさん：2011/04/13(水) 02:08:11.36 ID:Rz8AJt9O
僕は、おっぱいが欲しいのに勿体無いなあ…
>>290
普通の人は少ない労力で上手に生きて行けるのだろうと思うよ
取り敢えず、自分の性格に合った仕事に就くだけだよ
技術、理系は有る意味能力社会だからそれなりに楽だけど
プレゼン能力が必要になるけど
私は中卒の姉に劣等感有りまくりだし、色々だよ
普通の人は少ない労力で上手に生きて行けるのだろうと思うよ
取り敢えず、自分の性格に合った仕事に就くだけだよ
技術、理系は有る意味能力社会だからそれなりに楽だけど
プレゼン能力が必要になるけど
私は中卒の姉に劣等感有りまくりだし、色々だよ
働いて一人の力で生きて行く事とXジェンダーである事は関係ない
夢や希望がないのは何もXジェンダーだけじゃないのに
働くの怖いだ嫌だだの、生きてる意味が見いだせないだの
Xジェンダーを理由に甘えてるだけだろ。ていうか構ってちゃんのメンヘラニートまっしぐらじゃん
GIDより全然、世の中を渡りやすい立場なのに何甘えてんだよ
夢や希望がないのは何もXジェンダーだけじゃないのに
働くの怖いだ嫌だだの、生きてる意味が見いだせないだの
Xジェンダーを理由に甘えてるだけだろ。ていうか構ってちゃんのメンヘラニートまっしぐらじゃん
GIDより全然、世の中を渡りやすい立場なのに何甘えてんだよ
辛いものを辛いというのも、悪いこととは限らない。
GIDなら男女二元論に納まるけど、Xはベクトルが違う。その点で周囲の理解の範囲も変わってくる。
生きやすいかもしれないけど内側に自己矛盾を抱えたままになるから繊細な人には苦しい。
私Xなんで～って軽く打ち明けられる人もいればそうじゃない人もいる。
戦前の女性解放等と同じで声をあげなきゃ何も変わらないのは分かってるし、確かに甘えてる部分もあると思う。
けど、そう思うようになる過程が大切なんじゃないかな。多かれ少なかれその方のアイデンティティに傷が付いたことがあるんだろうし。
セクマイが差別意識持ったらあかん。
生きやすいかもしれないけど内側に自己矛盾を抱えたままになるから繊細な人には苦しい。
私Xなんで～って軽く打ち明けられる人もいればそうじゃない人もいる。
戦前の女性解放等と同じで声をあげなきゃ何も変わらないのは分かってるし、確かに甘えてる部分もあると思う。
けど、そう思うようになる過程が大切なんじゃないかな。多かれ少なかれその方のアイデンティティに傷が付いたことがあるんだろうし。
セクマイが差別意識持ったらあかん。
>>294
わかりますが 全ての事を性差と分けて考えられない人が大半だと思います
わかりますが 全ての事を性差と分けて考えられない人が大半だと思います
多くのものが性にまみれたこの世界では、
しかもなにかと同調圧力の激しいこの国では、
人によっては確かに生きにくい面もあるかと。
しかもなにかと同調圧力の激しいこの国では、
人によっては確かに生きにくい面もあるかと。
300 ：禁断の名無しさん：2011/04/14(木) 11:53:54.43 ID:gXn2REQz
日本という甘い国だから、あやふやなふわふわした甘ちゃんが湧き出してくる。
女は男の子を産めばいいの！とかお隣の国はそれが当たり前。
女は男の子を産めばいいの！とかお隣の国はそれが当たり前。
301 ：禁断の名無しさん：2011/04/14(木) 12:14:04.89 ID:bQdX7F+y
>>291
中学から引きこもっててそろそろマズいです。
早く進路決めたいんですが…
>>293
そうですよね
どんだけ筋トレしても男みたいに強くなれない
みんな何も知らないから女扱いするので
人とは深く関わらないようにしてるんですが
この前歯医者に行った時なんか助手が
子供を産む関連の話をはじめて同意を求めてくるんですよ
適当に相槌うっときましたが後で泣けてきました
思いがけないところでも性別を確認されるというか
テレビで女は 男は とうんざりするし
気づけば居場所もなくなっていて
こんな世界で幸せになれる自信もありません
自分を説明できたらいいんですが難しいです
みんな色々あると分ってはいるんですが
普通に生きて男は男で女は女と普通に言える人たちが羨ましいです
中学から引きこもっててそろそろマズいです。
早く進路決めたいんですが…
>>293
そうですよね
どんだけ筋トレしても男みたいに強くなれない
みんな何も知らないから女扱いするので
人とは深く関わらないようにしてるんですが
この前歯医者に行った時なんか助手が
子供を産む関連の話をはじめて同意を求めてくるんですよ
適当に相槌うっときましたが後で泣けてきました
思いがけないところでも性別を確認されるというか
テレビで女は 男は とうんざりするし
気づけば居場所もなくなっていて
こんな世界で幸せになれる自信もありません
自分を説明できたらいいんですが難しいです
みんな色々あると分ってはいるんですが
普通に生きて男は男で女は女と普通に言える人たちが羨ましいです
302 ：禁断の名無しさん：2011/04/14(木) 12:19:36.69 ID:bQdX7F+y
>>300
それはただの女性差別です
それはただの女性差別です
あなたも女なんだから結婚して子供を～
みたいな話されると気持ち悪くて吐きそうになる
自分の体が気持ち悪くてしょうがない
でも自分が上手く生きていけないのも>>294の言うように
ただ甘えているだけなんだとも思う
みたいな話されると気持ち悪くて吐きそうになる
自分の体が気持ち悪くてしょうがない
でも自分が上手く生きていけないのも>>294の言うように
ただ甘えているだけなんだとも思う
>>300
半島へお帰り下さい。
半島へお帰り下さい。
本物の半陰陽の前で｢私はXジェンダーです｣って名乗ったら嫌われるかな？
おこがましいとか思われそうなんだが、みんなはどうする？
おこがましいとか思われそうなんだが、みんなはどうする？
きっと魂にオスメス何て無い。
女の体で生まれたって事は、
あなたは自分で何らかの理由があって女の体を選んだんだよ。
いったいどんな理由だったのでしょうねぇ。
８０才ぐらいになったらわかるかもよ。
女の体で生まれたって事は、
あなたは自分で何らかの理由があって女の体を選んだんだよ。
いったいどんな理由だったのでしょうねぇ。
８０才ぐらいになったらわかるかもよ。
生まれてくる時に、うっかりミスで生まれてきちゃったのかなと思う
本当はこの体に女の子の魂を入れる筈だったのに自分の魂を入れちゃったとか、
Ｘのある世界に生まれる筈だったのに性二元論の世界に生まれちゃったとか。
本当はこの体に女の子の魂を入れる筈だったのに自分の魂を入れちゃったとか、
Ｘのある世界に生まれる筈だったのに性二元論の世界に生まれちゃったとか。
スピリチュアルなスレだなｗ
魂が悩んだ挙げ句に性を選んだのだろうなぁ…
ここに居る人は。
魂が悩んだ挙げ句に性を選んだのだろうなぁ…
ここに居る人は。
>>307
時間軸と自我の無い世界で
あなたの魂が望んだ環境と体なんだよ。
なぜそう望んだのかは死んでやっと思い出す。
望んだ成果を上げていなければ、
あなたの魂はきっとまた同じ様な環境と体を選んでしまう。
それが業ってもんだ。
時間軸と自我の無い世界で
あなたの魂が望んだ環境と体なんだよ。
なぜそう望んだのかは死んでやっと思い出す。
望んだ成果を上げていなければ、
あなたの魂はきっとまた同じ様な環境と体を選んでしまう。
それが業ってもんだ。
青い鳥の未来の国みたい。
残酷だけど真実ですね。
残酷だけど真実ですね。
GIDは違う性の躯に宿ってしまった、
Xは前の性は嫌で違う性に入ったはいいけど、後悔や未練がある、って感じなのかなぁ。
妖や神様にも性はあるのかな？もしそうなら私たちが逃げられるはずがない。
健康なんか行きたくないよ…orz
周りは男ばっかだし。私は男じゃない！(泣
Xは前の性は嫌で違う性に入ったはいいけど、後悔や未練がある、って感じなのかなぁ。
妖や神様にも性はあるのかな？もしそうなら私たちが逃げられるはずがない。
健康なんか行きたくないよ…orz
周りは男ばっかだし。私は男じゃない！(泣
>>311
仏様は基本的に無性だけど不動明王とか後から入って来た仏様には性別らしき物は
有るけど明確には定義されていなかったはず
日本の神様は国産みの儀とかのエピソードが有るから男女の性別はあるよね
富士山には木花咲耶姫が祭られているし、古来女人禁制の山も多いからね
北欧神話、ギリシャ神話やゾロアスター等多神教の神様は男女の性別が有るけど
キリスト教やイスラムは一神教で男性
魔物も基本的に性別は有るかな夢魔には男の夢に入り込む女（サキュバス）と
女性の夢に入り込む男（インキュバス）が有るし、バンシーは明らかに老婆だよね
一応キリスト教の悪魔が基本的に男性格かな、アスタロトは今は男性だけど昔は
女悪魔だし、元々は地中海沿岸の豊穣の神アシュトレトが起源でアフロディーテと
同根だったりするから、その時代の社会情勢で色々変わるかも
妖精も「夏の夜の夢」には妖精の女王マブが出てくるので性別は有り
でも、下位の妖精のは性別の無い物（自然現象系）が有るけど・・・
日本の妖怪も、ろくろ首、猫娘、等～女～娘も女性系と～入道、～坊の男性系がが
有るから、ファンタジーや空想世界でも住みにくいかも
やっぱり普通の人は男・女の二元論が考え易く理解しやすいのかも
仏様は基本的に無性だけど不動明王とか後から入って来た仏様には性別らしき物は
有るけど明確には定義されていなかったはず
日本の神様は国産みの儀とかのエピソードが有るから男女の性別はあるよね
富士山には木花咲耶姫が祭られているし、古来女人禁制の山も多いからね
北欧神話、ギリシャ神話やゾロアスター等多神教の神様は男女の性別が有るけど
キリスト教やイスラムは一神教で男性
魔物も基本的に性別は有るかな夢魔には男の夢に入り込む女（サキュバス）と
女性の夢に入り込む男（インキュバス）が有るし、バンシーは明らかに老婆だよね
一応キリスト教の悪魔が基本的に男性格かな、アスタロトは今は男性だけど昔は
女悪魔だし、元々は地中海沿岸の豊穣の神アシュトレトが起源でアフロディーテと
同根だったりするから、その時代の社会情勢で色々変わるかも
妖精も「夏の夜の夢」には妖精の女王マブが出てくるので性別は有り
でも、下位の妖精のは性別の無い物（自然現象系）が有るけど・・・
日本の妖怪も、ろくろ首、猫娘、等～女～娘も女性系と～入道、～坊の男性系がが
有るから、ファンタジーや空想世界でも住みにくいかも
やっぱり普通の人は男・女の二元論が考え易く理解しやすいのかも
314 ：禁断の名無しさん：2011/04/16(土) 00:04:04.93 ID:j61XEfyu
うるせえよ メス さっさと子供産めよ。 男になりたい？じゃあ男並みに責任とって生きろ 他人に頼るな 社会のせいにするな
嫌ならかごの中の鳥 大人しくしてろ 徴兵いってこい 原発で仕事してこい
嫌ならかごの中の鳥、
嫌ならかごの中の鳥 大人しくしてろ 徴兵いってこい 原発で仕事してこい
嫌ならかごの中の鳥、
>>313
そういえば日本の神様ってそうだったね…。
妖怪になれば性は関係ないかと思ってたけど…。
でも同じ仲間の中で男女があるってあまりきかないような…。河童や天狗はありそうｗ
女の方が霊感があったり霊や神がつきやすい(だから巫女とかイタコとかあるわけで)とはいうけど、Xはどうなんだろう。
そういえば日本の神様ってそうだったね…。
妖怪になれば性は関係ないかと思ってたけど…。
でも同じ仲間の中で男女があるってあまりきかないような…。河童や天狗はありそうｗ
女の方が霊感があったり霊や神がつきやすい(だから巫女とかイタコとかあるわけで)とはいうけど、Xはどうなんだろう。
Ｘジェンダーでスピリチュアル方面に目覚める（？）向きも多い
精神世界と親和性が高いと思われ
精神世界と親和性が高いと思われ
欲望や憧れ（無い物ねだり）を
外部に向ける事のできない内向的な人が
この手の人の大多数だからね。
私も社交性ゼロのアラフォーだけど。
外部に向ける事のできない内向的な人が
この手の人の大多数だからね。
私も社交性ゼロのアラフォーだけど。
精神的に未熟って感じだよな。
自称Aセクシャルって何年も言い続けてた友人が、いつのまにか恋人できたとたん恋愛依存症になって、毎日恋人とベッタリ、街中でイチャイチャするようになった。
恋人できないのをAセクシャルのせいにして逃げてただけなんだなーと思った。
自称Aセクシャルって何年も言い続けてた友人が、いつのまにか恋人できたとたん恋愛依存症になって、毎日恋人とベッタリ、街中でイチャイチャするようになった。
恋人できないのをAセクシャルのせいにして逃げてただけなんだなーと思った。
320 ：禁断の名無しさん：2011/04/16(土) 09:15:15.25 ID:j61XEfyu
うるせえよ メス さっさと子供産めよ。 男になりたい？じゃあ男並みに責任とって生きろ 他人に頼るな 社会のせいにするな
嫌ならかごの中の鳥 大人しくしてろ 徴兵いってこい 原発で仕事してこい
嫌ならかごの中の鳥、
嫌ならかごの中の鳥 大人しくしてろ 徴兵いってこい 原発で仕事してこい
嫌ならかごの中の鳥、
321 ：禁断の名無しさん：2011/04/16(土) 10:34:31.89 ID:gVEQEq0+
>>320
時代遅れな頭が堅いキモヲタネトウヨ丸出しだなおまえｗ
ジェンフリゆとり教育で、草食系や中性系の若者が増えた今の時代に、【男は男らしく社会的責任を背負え。女は女らしく子供産んで家庭を守れ】なんて強制は通用しねぇよｗ
時代遅れな頭が堅いキモヲタネトウヨ丸出しだなおまえｗ
ジェンフリゆとり教育で、草食系や中性系の若者が増えた今の時代に、【男は男らしく社会的責任を背負え。女は女らしく子供産んで家庭を守れ】なんて強制は通用しねぇよｗ
病気や事故で家族を養えなくなった男はゴミ以下と言う事かな
その父親と子供輪育てた母親はアマゾネスか？
その父親と子供輪育てた母親はアマゾネスか？
男は他人に頼っちゃいけないとかマジキチ
こういうことをいうから日本の自殺率は世界有数なんだろうな
こういうことをいうから日本の自殺率は世界有数なんだろうな
そもそも男になりたい人はこのスレにはいないだろ…
325 ：禁断の名無しさん：2011/04/16(土) 13:53:08.72 ID:j61XEfyu
ヒント：かごの中の鳥
326 ：禁断の名無しさん：2011/04/16(土) 15:41:14.61 ID:gVEQEq0+
おいそれじゃＸジェンダーはまるで予備校みたいじゃないかw
ビアンもホモも世間体気にして性転換しちゃうお馬鹿ちゃんがいるんだよなぁ…
329 ：禁断の名無しさん：2011/04/16(土) 18:43:33.46 ID:gVEQEq0+
>>328
性転換するのはホモでもビアンでも無く、性同だ!
おまえ、世間知らず過ぎp(´⌒｀q)
同性愛板に来るからには少しは勉強してから来いやｗ情弱キモヲタがよp(´⌒｀q)
それにみんな世間体を気にして性転換するんじゃなく、心が異性で異性の体になりたいからする訳だしな
性転換するのはホモでもビアンでも無く、性同だ!
おまえ、世間知らず過ぎp(´⌒｀q)
同性愛板に来るからには少しは勉強してから来いやｗ情弱キモヲタがよp(´⌒｀q)
それにみんな世間体を気にして性転換するんじゃなく、心が異性で異性の体になりたいからする訳だしな
330 ：禁断の名無しさん：2011/04/16(土) 18:54:05.78 ID:gVEQEq0+
>>327
男でも女でも中性系ってかなり性同が混じってるよ!
女性ホルモン・男性ホルモン打つのが早いか遅いか、やりたくても実際に出来ない場合もあるって話し。
椿姫やかよぽりすみたいなパス度高いニューハーフさんでも(心や見た目が限りなく女性に近い）、少年時代は普段から女装しての生活かまだ出来ず、
仕方無く中性ゲイの立場に立ってた時もあった。(実際にはゲイじゃなくても、女装はしてないから一般的にはゲイと勘違いされる）
もちろん、見た目が中性なだけで、心は男なら男、女なら女って、タイプの同性愛者もいるけどね(これは、女装家やニューハーフにもいる。女装ゲイと言われるタイプ。オナベにも男装はしてるけど心は女のままって人もいる）
男でも女でも中性系ってかなり性同が混じってるよ!
女性ホルモン・男性ホルモン打つのが早いか遅いか、やりたくても実際に出来ない場合もあるって話し。
椿姫やかよぽりすみたいなパス度高いニューハーフさんでも(心や見た目が限りなく女性に近い）、少年時代は普段から女装しての生活かまだ出来ず、
仕方無く中性ゲイの立場に立ってた時もあった。(実際にはゲイじゃなくても、女装はしてないから一般的にはゲイと勘違いされる）
もちろん、見た目が中性なだけで、心は男なら男、女なら女って、タイプの同性愛者もいるけどね(これは、女装家やニューハーフにもいる。女装ゲイと言われるタイプ。オナベにも男装はしてるけど心は女のままって人もいる）
332 ：禁断の名無しさん：2011/04/16(土) 20:12:00.43 ID:gVEQEq0+
>>331
あ、ゲイやビアンで、格好だけ異性心は同性な場合でも、世間体を気にして性転換する人もいるって意味だったんだ？
それなら勘違いして、申し訳無い!
でも、確かにそう言うのは少ないし理解も出来ないね。
心が同性のままなら、異性の性器に改造しても満足出来ないと思うし、世間体を気にするなら心は男なんだから男装女装を辞めれば良いだけの話しだしな。
ＩＺＡＭや楽しんごはそれに気づいたのか、一時はニューハーフだったけど、女装ホルモン投与を中止して、女装も辞めて男に戻った!(ＩＺＡＭはノンケ女装、楽しんごはバイの女装ゲイ→中性ゲイ）
あ、ゲイやビアンで、格好だけ異性心は同性な場合でも、世間体を気にして性転換する人もいるって意味だったんだ？
それなら勘違いして、申し訳無い!
でも、確かにそう言うのは少ないし理解も出来ないね。
心が同性のままなら、異性の性器に改造しても満足出来ないと思うし、世間体を気にするなら心は男なんだから男装女装を辞めれば良いだけの話しだしな。
ＩＺＡＭや楽しんごはそれに気づいたのか、一時はニューハーフだったけど、女装ホルモン投与を中止して、女装も辞めて男に戻った!(ＩＺＡＭはノンケ女装、楽しんごはバイの女装ゲイ→中性ゲイ）
333 ：禁断の名無しさん：2011/04/16(土) 20:17:02.95 ID:gVEQEq0+
心は同性なんだから〇
女性ホルモン〇
訂正ｗすまん!
女性ホルモン〇
訂正ｗすまん!
334 ：禁断の名無しさん：2011/04/16(土) 20:17:06.14 ID:j61XEfyu
絵文字うざ！HENTAI！
335 ：禁断の名無しさん：2011/04/16(土) 20:18:43.93 ID:gVEQEq0+
荒らしにマジレスって……
遂にＸスレにも荒らしが現れる様になったか
その分世の中の認知度が高くなったって事だな
これは感慨深いものがある
その分世の中の認知度が高くなったって事だな
これは感慨深いものがある
338 ：禁断の名無しさん：2011/04/17(日) 00:29:46.18 ID:oB0NTavY
>>335
お前頭悪いだろ!(b^ー°)わろた(^_^)v
お前頭悪いだろ!(b^ー°)わろた(^_^)v
339 ：禁断の名無しさん：2011/04/17(日) 00:36:18.03 ID:1f/5ChiV
>>338
池沼でまともな会話も通用せえへんおまえよりは、ましな頭しとるから安心せいやボケｗ
池沼でまともな会話も通用せえへんおまえよりは、ましな頭しとるから安心せいやボケｗ
340 ：禁断の名無しさん：2011/04/17(日) 00:41:36.25 ID:oB0NTavY
おうおう鼻息あらいのうｗｗｗ
この宇宙には、性別という概念のない生命体の星も存在するみたいだよ。
前世がその星だったという現在ビアンの人のブログを見つけたんだが、
今ヒットしないわ、残念。
自分もそういう星にいたのかもしれんｗｗｗ
前世がその星だったという現在ビアンの人のブログを見つけたんだが、
今ヒットしないわ、残念。
自分もそういう星にいたのかもしれんｗｗｗ
この流れ意味分からん
FtMで体いじれないから中性に落ち着いてるって、それ結局「オペホルしてないFtM」じゃないか
Xジェンダーって、異性側に寄るべく体いじったりしても・またそういうの全くしなくても、
「心は中性・両性・無性」って人のことでしょう
FtMで体いじれないから中性に落ち着いてるって、それ結局「オペホルしてないFtM」じゃないか
Xジェンダーって、異性側に寄るべく体いじったりしても・またそういうの全くしなくても、
「心は中性・両性・無性」って人のことでしょう
343 ：禁断の名無しさん：2011/04/17(日) 17:07:46.53 ID:1f/5ChiV
>>342
いや、色々だよ。
心は中性で男女ＭＩＸなタイプが多いのは確かだけど、
心は同性のままだけど顔や服装が一部異性ぽいスタイル、心は異性だけど事情があって普段から異性の格好したり肉体改造出来ず中性スタイルを保ってるなど(趣味で異性装する時もあるけど普段は同性或いは中性的なファッションしてるタイプも、心がどうあれ中性系に含む）
いや、色々だよ。
心は中性で男女ＭＩＸなタイプが多いのは確かだけど、
心は同性のままだけど顔や服装が一部異性ぽいスタイル、心は異性だけど事情があって普段から異性の格好したり肉体改造出来ず中性スタイルを保ってるなど(趣味で異性装する時もあるけど普段は同性或いは中性的なファッションしてるタイプも、心がどうあれ中性系に含む）
お互いが理解しやすいシンボルが欲しいよ、ピンクリボンみたいの
悪用されて可愛い子ちゃんがあれか…
悪用されて可愛い子ちゃんがあれか…
346 ：禁断の名無しさん：2011/04/17(日) 17:59:00.54 ID:1f/5ChiV
>>344
でも、結局は、パートナーを探す場合、相手側からしたら第一印象が重要だよ。
中性系が好みって場合は、相手の心がどうあれ、男性の場合は【女顔だけど女装はしてない可愛い系】、女性の場合は【ボーイッシュだけど男装はしてないタイプ】を探して口説く形になる。
でも、結局は、パートナーを探す場合、相手側からしたら第一印象が重要だよ。
中性系が好みって場合は、相手の心がどうあれ、男性の場合は【女顔だけど女装はしてない可愛い系】、女性の場合は【ボーイッシュだけど男装はしてないタイプ】を探して口説く形になる。
自分はＭｔｘで、性自認は無し寄りの中性、性嗜好はこだわらない。
相当なレアケースだと思うけど、長年付き合ったパートナーにカムアウトしたら彼女もＦｔｘだった。
彼女はＦｔｘで、性自認は無し、性嗜好は中性よりの男性。セックスだけなら女性とでも出来るそう。
ＭｔｘやＦｔｘって、ゲイレズバイノンケと比べて完全に同性ってことが少ないと思う。
性別って「男性と女性」、「無性と有性」の偏りのある二次元の分布なんじゃないかな。指向も加えれば三次元か。
だから同一の点を見つけるのが難しい。全ての人が異性。
相当なレアケースだと思うけど、長年付き合ったパートナーにカムアウトしたら彼女もＦｔｘだった。
彼女はＦｔｘで、性自認は無し、性嗜好は中性よりの男性。セックスだけなら女性とでも出来るそう。
ＭｔｘやＦｔｘって、ゲイレズバイノンケと比べて完全に同性ってことが少ないと思う。
性別って「男性と女性」、「無性と有性」の偏りのある二次元の分布なんじゃないかな。指向も加えれば三次元か。
だから同一の点を見つけるのが難しい。全ての人が異性。
>>347
「有性と無性」分かりやすい解釈だな
世の中の大多数は男女二元論前提で動いてる
同性愛者もGIDも有性という意味では
世の中の多数派に含まれるんだろうね
どちらも性的少数者だけれど
性自認の無い自分とは違う人種（性別）に感じるよ
「有性と無性」分かりやすい解釈だな
世の中の大多数は男女二元論前提で動いてる
同性愛者もGIDも有性という意味では
世の中の多数派に含まれるんだろうね
どちらも性的少数者だけれど
性自認の無い自分とは違う人種（性別）に感じるよ
>342
「そもそも心に性別なんてあるのか」という考え方もあって
そうなると性別は見た目や振る舞いなんかで定義づけてもいいかもしれない
「そもそも心に性別なんてあるのか」という考え方もあって
そうなると性別は見た目や振る舞いなんかで定義づけてもいいかもしれない
身体なんてどんどん違和感出てくるし、望む方とは逆へ行く場合もある
仕草くらいしか出来ないんだよ…
仕草くらいしか出来ないんだよ…
352 ：禁断の名無しさん：2011/04/18(月) 02:30:33.76 ID:bcT0SiI8
>>349
同意。
いくら男ぶっても女にしか見えないＦＴＭとか(世間から見ればビアン扱い）、
いくら女ぶっても男にしか見えないＭＴＦとか(世間から見ればガチホモ、女装ホモ扱い。例えばマツコが心は女と言っても誰も認めないｗｗ）、
社会的に認められないし、パス度低ければいくら性転換して性別変更しても、みんな不快で迷惑する(トイレ、更衣室、風呂とか）。
同意。
いくら男ぶっても女にしか見えないＦＴＭとか(世間から見ればビアン扱い）、
いくら女ぶっても男にしか見えないＭＴＦとか(世間から見ればガチホモ、女装ホモ扱い。例えばマツコが心は女と言っても誰も認めないｗｗ）、
社会的に認められないし、パス度低ければいくら性転換して性別変更しても、みんな不快で迷惑する(トイレ、更衣室、風呂とか）。
>>349
定義って必要？>>342が言うみたいに心の中の性別なんてそれぞれの判断でいいんじゃない？
トランスセクシャルなら手術なり治療はするけど、トランスジェンダーならそれこそ心の中の問題なんだし。
定義って必要？>>342が言うみたいに心の中の性別なんてそれぞれの判断でいいんじゃない？
トランスセクシャルなら手術なり治療はするけど、トランスジェンダーならそれこそ心の中の問題なんだし。
355 ：禁断の名無しさん：2011/04/18(月) 04:04:19.57 ID:8swS4ajc
明日花キララ
逆に女ぶってみても男だと思われるFtX?の自分は社会でとにかく生きにくい…
正直自分がFtXかFtMかTVかダイアナコンプレックスなのか考えてもよくわからない
正直自分がFtXかFtMかTVかダイアナコンプレックスなのか考えてもよくわからない
357 ：禁断の名無しさん：2011/04/18(月) 05:43:43.41 ID:8swS4ajc
明日花キララ
358 ：禁断の名無しさん：2011/04/18(月) 09:33:53.92 ID:Qzc3EuTq
わかりやすい目印がなくても見た目っつーかにおい？でなんとなくわからない？
セクマイだなーくらいの事は俺はなんとなくわかる。
セクマイだなーくらいの事は俺はなんとなくわかる。
うーん…セクマイには違いなさそうなんだけどネットで色々調べてみたりFtMやFtXの人のブログ読んでみたりしても
自分がどこに属するのか確信が持てないんだよなー
自分がどこに属するのか確信が持てないんだよなー
360 ：禁断の名無しさん：2011/04/18(月) 17:58:36.53 ID:8swS4ajc
明日花キララ
>>358
自分鈍感だから見た目ではわからないけど、性とか恋愛とかの話題が成立する相手はだいたいセクマイなことが多いかも
自分鈍感だから見た目ではわからないけど、性とか恋愛とかの話題が成立する相手はだいたいセクマイなことが多いかも
性はグラデーションという先生もいるね
性(下ネタ含む)や恋愛ネタは回避するなぁ。
色事には興味ないように振る舞う。
だんだんそうするのも面倒になり会話すら回避に(ry
色事には興味ないように振る舞う。
だんだんそうするのも面倒になり会話すら回避に(ry
365 ：禁断の名無しさん：2011/04/18(月) 23:15:02.94 ID:8swS4ajc
ＡＶ女優 ピンクサロン キャバクラ テレクラ デリヘル ソープ
>>366
エロ注意
エロ注意
368 ：禁断の名無しさん：2011/04/19(火) 08:14:47.56 ID:yFL+bCji
ポール・ハンプシャー
男といると男に見られていそうだから嫌。
女といると男に見られていそうだから嫌。
挨拶する度友達増えるね(ヽ´ω`)
女といると男に見られていそうだから嫌。
挨拶する度友達増えるね(ヽ´ω`)
魔法の言葉までは行かないけど
言葉遊び面白いな
ぽぽぽぽーん
言葉遊び面白いな
ぽぽぽぽーん
(*´∇｀)ポポポポーン
ビルの○○からポポポポーン
とりあえずここには仲間がいるよぽぽぽぽーん
374 ：禁断の名無しさん：2011/04/19(火) 18:43:20.92 ID:yFL+bCji
トビー・マグワイヤ
375 ：禁断の名無しさん：2011/04/19(火) 18:54:40.62 ID:AdltJ907
>>356
女らしくしようとしても、本物の女性なのに他人からオカマだと思われるって辛すぎだね
女らしくしようとしても、本物の女性なのに他人からオカマだと思われるって辛すぎだね
376 ：禁断の名無しさん：2011/04/19(火) 19:04:06.98 ID:AdltJ907
>>354
いや、マツコが女装ゲイ(同性愛者。バイと言う噂もあるけどどうなんだろ？）って事は知ってるよ。
ただ、仮にもしも、マツコがＭＴＦだったとしても、あの容姿じゃ誰もが認めないだろうって事を例えに出しただけｗ(医者や、性別変更を審査する家裁は、容姿には無関係に、ＧＩＤの診断出したり、性転換さえしてれば性別変更許可出したりいい加減だけどね）
いや、マツコが女装ゲイ(同性愛者。バイと言う噂もあるけどどうなんだろ？）って事は知ってるよ。
ただ、仮にもしも、マツコがＭＴＦだったとしても、あの容姿じゃ誰もが認めないだろうって事を例えに出しただけｗ(医者や、性別変更を審査する家裁は、容姿には無関係に、ＧＩＤの診断出したり、性転換さえしてれば性別変更許可出したりいい加減だけどね）
マツコの話をここでされてもな
やるなら性同一性障害のスレでやってくれ
Ｘジェンダーとは全く無関係だしスレ違い
やるなら性同一性障害のスレでやってくれ
Ｘジェンダーとは全く無関係だしスレ違い
378 ：禁断の名無しさん：2011/04/19(火) 23:33:33.96 ID:yFL+bCji
だよ。絵文字うざいし ばかじゃねえの
誤爆？
なんか(冷やかしが)増えたな。
(触れたら)あかん。
わからんよ。
(触れたら)あかん。
わからんよ。
381 ：OG-DUV-Ⅲ ◆xxij1oD1QU ：2011/04/20(水) 01:37:34.31 ID:MfoXYH9y
>>378
あ？人の書き癖に細かく女々しい下らないイチャモンつけとる池沼のおどれらがきしょいんじゃごら《怒》
てか、元ギャングの俺様をこれ以上怒らさん方が身の為やどごら？
てめえ、リアルでいじめてやっから出てこいやわれびびってバックギアー引いとんちゃうどごら直メしてこいや糞餓鬼 ちびって出てこれないなら、口の利き方にはきいつけろよてめえ誰に向かって口利いとんじゃいごら？ヘタレキモブサヒキヲタ野郎めがよ
gangsta-queen213yoyo@ez
ホムペhttp://hp.kutikomi.net/realgangsta/
ＢＢＳhttp://hostlove.com/cgi-bin/neta/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&a=&file=20110227204036
あ？人の書き癖に細かく女々しい下らないイチャモンつけとる池沼のおどれらがきしょいんじゃごら《怒》
てか、元ギャングの俺様をこれ以上怒らさん方が身の為やどごら？
てめえ、リアルでいじめてやっから出てこいやわれびびってバックギアー引いとんちゃうどごら直メしてこいや糞餓鬼 ちびって出てこれないなら、口の利き方にはきいつけろよてめえ誰に向かって口利いとんじゃいごら？ヘタレキモブサヒキヲタ野郎めがよ
gangsta-queen213yoyo@ez
ホムペhttp://hp.kutikomi.net/realgangsta/
ＢＢＳhttp://hostlove.com/cgi-bin/neta/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&a=&file=20110227204036
ぽぽぽぽーんの影響による突然変異でＸジェンダーが大量に増殖する未来を想い描いた
隔離すれと化したな
過疎るなら分かるがw
次スレからは新しい人も多いみたいだし
『荒らしには全力でスルー』
といれないとな。
>>305
XTXもいるのはいるけどかなり少ないし、
ISで男女どちらかに移行する人が多い中、
IS同士でも違和感やそれおかしいんじゃないのと嫌悪みたいに持たれるらしいから、
例え話などをするなり、相手の顔色を窺ってからのほうがいいよ。自分は最初からXTXと知ってて話たから問題はなかったけど。
>>313
仏に関しては仏陀の『信心をする上で出てくる働きとしての例え話』だからね、
それも『今までの教えを捨てなさい』
と言っていた事だから当たり前だけど仏教以外のそれらの、
性別がないとか両性とかは人間が最終的に求める理想や解放としての姿が影響されてるんじゃないかなとも思う。
昔なんて煩わしさが今以上にあっただろうし、
身体的にはまだまだ研究されてないから結論としては分からないけど、『ジェンダー』の反発、脱却から『Xジェンダー』は少なくはないのは確かだね。
『荒らしには全力でスルー』
といれないとな。
>>305
XTXもいるのはいるけどかなり少ないし、
ISで男女どちらかに移行する人が多い中、
IS同士でも違和感やそれおかしいんじゃないのと嫌悪みたいに持たれるらしいから、
例え話などをするなり、相手の顔色を窺ってからのほうがいいよ。自分は最初からXTXと知ってて話たから問題はなかったけど。
>>313
仏に関しては仏陀の『信心をする上で出てくる働きとしての例え話』だからね、
それも『今までの教えを捨てなさい』
と言っていた事だから当たり前だけど仏教以外のそれらの、
性別がないとか両性とかは人間が最終的に求める理想や解放としての姿が影響されてるんじゃないかなとも思う。
昔なんて煩わしさが今以上にあっただろうし、
身体的にはまだまだ研究されてないから結論としては分からないけど、『ジェンダー』の反発、脱却から『Xジェンダー』は少なくはないのは確かだね。
最近MtFだったのに中性になってる気がする
MtFtXとかﾃﾗｶｵｽ
面倒は嫌いなんで女装男装＋中性もやってやんよ！
こんな人だけど他にも居るのかな？（´・ω・｀）
MtFtXとかﾃﾗｶｵｽ
面倒は嫌いなんで女装男装＋中性もやってやんよ！
こんな人だけど他にも居るのかな？（´・ω・｀）
>>386
少し違うかも知れないけど
ＭｔＦで最終まで済ませて、普段の生活も完全にＦだし
服装もＦだけど、落ち着いた最近は特にＦを意識せずに
Ｘ的と言うか自分は自分で特に性別を意識していない感じです
でも苦労してＦの外見を手に入れて訓練をしていると
他人からはＦに見えるのですね
基本的に望んでも居ないのに最近は結婚関連の話を振られる
少し違うかも知れないけど
ＭｔＦで最終まで済ませて、普段の生活も完全にＦだし
服装もＦだけど、落ち着いた最近は特にＦを意識せずに
Ｘ的と言うか自分は自分で特に性別を意識していない感じです
でも苦労してＦの外見を手に入れて訓練をしていると
他人からはＦに見えるのですね
基本的に望んでも居ないのに最近は結婚関連の話を振られる
>>386
MTFとFTMは中性は通る道じゃん 、でなんだか中性が心地よくて 、そのままで居るか、 Xへと分岐するか
MTFとFTMは中性は通る道じゃん 、でなんだか中性が心地よくて 、そのままで居るか、 Xへと分岐するか
私はMtF願望のあるXかな。
Fの躯が欲しいけど、仮に手に入れたら入れたで今度はMの躯が欲しくなると思うｗ
Xってやっぱりどっちにも成り切れない中途半端なものなのかしら。
今がどちらの躯かで同じXでも苦しみが変わるのは残念。
Fの躯が欲しいけど、仮に手に入れたら入れたで今度はMの躯が欲しくなると思うｗ
Xってやっぱりどっちにも成り切れない中途半端なものなのかしら。
今がどちらの躯かで同じXでも苦しみが変わるのは残念。
>>385
XTXって自分だけかと思ってた
ただこういう表現があるかどうか分からなくて
表向き単純に性別はＸを自称してたけど
（最初から性別が無いって感じ？）
禅や仏教の思想ってＸ的だな
共感出来る部分が多くて興味持ったよ
XTXって自分だけかと思ってた
ただこういう表現があるかどうか分からなくて
表向き単純に性別はＸを自称してたけど
（最初から性別が無いって感じ？）
禅や仏教の思想ってＸ的だな
共感出来る部分が多くて興味持ったよ
XTXははじめて聞いた。
つまりISでXジェンダー？
ISって橋本なんとかと漫画家の人ぐらいしか顔出ししてないからわからないけど、実際はXジェンダー多いのか？
つまりISでXジェンダー？
ISって橋本なんとかと漫画家の人ぐらいしか顔出ししてないからわからないけど、実際はXジェンダー多いのか？
>>387
ＳＲＳは済ませてないけれど、同じです！
なんと言うか、強烈な性別の違和感が完全にパスできるようになった事で緩和され、
今まで見ていた体の性から性自認を改めてじっくり見つめる事ができたから
性自認を判断する精度があがったのかもしれない（ｇｄｇｄごめんなさい
>>390
XTXはそれこそ理解されるべきだと思う
身体の性から心（脳）の性だから、有る意味順等だよねｗ
あなたみたいな友人が欲しいよｗ
ＳＲＳは済ませてないけれど、同じです！
なんと言うか、強烈な性別の違和感が完全にパスできるようになった事で緩和され、
今まで見ていた体の性から性自認を改めてじっくり見つめる事ができたから
性自認を判断する精度があがったのかもしれない（ｇｄｇｄごめんなさい
>>390
XTXはそれこそ理解されるべきだと思う
身体の性から心（脳）の性だから、有る意味順等だよねｗ
あなたみたいな友人が欲しいよｗ
394 ：OG-DUV-Ⅲ ◆xxij1oD1QU ：2011/04/23(土) 14:40:42.59 ID:1/s3rAsv
>>388
確かに。
例えば、ＭＴＦの場合、最近は増えて来たとは言え小さい頃から女装したり女性ホルモン打って女として生活している男の娘なんて少ないと思う。
大抵は、少年時代は男として中性スタイルで過ごし(女装する時もあるにしても二十四時間してる訳じゃないとか）、成人してから女装生活に入る事が多い(肉体改造含め）。
確かに。
例えば、ＭＴＦの場合、最近は増えて来たとは言え小さい頃から女装したり女性ホルモン打って女として生活している男の娘なんて少ないと思う。
大抵は、少年時代は男として中性スタイルで過ごし(女装する時もあるにしても二十四時間してる訳じゃないとか）、成人してから女装生活に入る事が多い(肉体改造含め）。
396 ：禁断の名無しさん：2011/04/24(日) 16:40:52.44 ID:2WGbivhW
とりあえず、性別が無いといいつつ都合のいい時だけ性別変える糞ども乙
本当に都合良く性別が変えられるならこんなに生きにくくて悩まずに済むよ…
と釣られてみる
と釣られてみる
変えないよ
もう良い大人なんだしそこらへんは常識にのっとって生きないとダメでしょ
もう良い大人なんだしそこらへんは常識にのっとって生きないとダメでしょ
身体あっての性嗜好と
そこらへん理解してるからこそＸやってるのだろうよ
好き勝手に変えれたらとっくに戸籍変えてますよと言いたいが 今は、お金と時間で戸籍って変わっちゃうんだよな…
そこらへん理解してるからこそＸやってるのだろうよ
好き勝手に変えれたらとっくに戸籍変えてますよと言いたいが 今は、お金と時間で戸籍って変わっちゃうんだよな…
トランスしても完全、十割じゃないからねぇ。
あたいも女(の躯)になりたいとは思うけど、
男の躯の方が便利だったり都合いいときがあったり、
まぁそういう意味ではＸって都合いいなぁと。九割方自虐みたいなものだけれどｗｗ
結局、型がないから悩むけど、その分(内側は)自由なのよね。辛いけど。
あたいも女(の躯)になりたいとは思うけど、
男の躯の方が便利だったり都合いいときがあったり、
まぁそういう意味ではＸって都合いいなぁと。九割方自虐みたいなものだけれどｗｗ
結局、型がないから悩むけど、その分(内側は)自由なのよね。辛いけど。
402 ：OG-DUV-Ⅲ ◆xxij1oD1QU ：2011/04/25(月) 13:30:45.96 ID:tFynqbev
>>398
確かに性転換・戸籍変更するなら若い内から準備して進まないと、社会的に受け入れられにくくなるな。
確かに性転換・戸籍変更するなら若い内から準備して進まないと、社会的に受け入れられにくくなるな。
403 ：禁断の名無しさん：2011/04/25(月) 16:48:32.42 ID:MFvRa0U7
福島原発の警戒区域に
集団移住すれば、
放射能汚染で間違いなく突然変異して、
晴れてトランスジェンダーＸも
謎の地球外未確認生命体のミュータントとして認定されるじゃん。
集団移住すれば、
放射能汚染で間違いなく突然変異して、
晴れてトランスジェンダーＸも
謎の地球外未確認生命体のミュータントとして認定されるじゃん。
性転換までいくような人はＩＳでもない限りスレ違いだね
皆さんは普段どの性の役割で生活してます？
MtZの私は会社等では女性として、プライベートでは女性or中性（少し男性っぽく？）
自分の人生なのだからプライベートは好き勝手にするけれどね
犯罪でも無く、人様への迷惑行為でなければ自由にしても良いと思うけれどね
>>395
ありがとう、探してみるよ
どこかで会えたらいいね、こちらこそ宜しくお願いします
MtZの私は会社等では女性として、プライベートでは女性or中性（少し男性っぽく？）
自分の人生なのだからプライベートは好き勝手にするけれどね
犯罪でも無く、人様への迷惑行為でなければ自由にしても良いと思うけれどね
>>395
ありがとう、探してみるよ
どこかで会えたらいいね、こちらこそ宜しくお願いします
MtZって何なのさorz
Xが女性、Yが男性だから順番的に中性はZです！
と後付してみるorz
Xが女性、Yが男性だから順番的に中性はZです！
と後付してみるorz
書類かトイレ、お風呂くらいだしね
性差があるの
性差があるの
408 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/04/26(火) 04:03:03.16 ID:Nyz6F02o
愛知のバイの♂23歳す！
メールから仲良くしませんかっ？
いろいろしたいです。natsunonioiあっとソフトバンク
メールから仲良くしませんかっ？
いろいろしたいです。natsunonioiあっとソフトバンク
ところで話を戻しまくるんだがSkypeは今でも続いてるの？気になる
410 ：禁断の名無しさん：2011/04/26(火) 14:31:35.27 ID:monfOYWM
Skypeメンバーです。
震災後私はあまり顔を出せていないのですが、今も続いていますよ。
震災後私はあまり顔を出せていないのですが、今も続いていますよ。
会社もプライベートも基本的に体の性で過ごしていますよ
プライベートは>>407で出ている場所以外は特に性別意識せず好き勝手にしてますがな
服装もメンズ、ウィメンズごちゃ混ぜだけど、あまり男男している物やその逆の物は選ばないかも
プライベートは>>407で出ている場所以外は特に性別意識せず好き勝手にしてますがな
服装もメンズ、ウィメンズごちゃ混ぜだけど、あまり男男している物やその逆の物は選ばないかも
何だ新入社員研修って
一週間の合宿だと？
死にたい
一週間の合宿だと？
死にたい
リスパダール飲んでりゃ出るもの出なくなるんで飲んでるうちは解決。リスパダール飲まなきゃならない原因の方は解決しない。
>>410
私も参加したいのですが、新規参加は募集してませんか？
私も参加したいのですが、新規参加は募集してませんか？
416 ：禁断の名無しさん：2011/05/13(金) 05:53:20.63 ID:MbQGcS0I
417 ：禁断の名無しさん：2011/05/13(金) 05:58:37.68 ID:MbQGcS0I
FTX無性で無性の身体が欲しい。
性的特徴の無い身体が。
でも社会的に生活して行く上で無性って選択肢は無いから男性になろうと思ってる。
可愛い男性に。キレイな男性に。
精神は男寄りだけど自主的に女装もしたりする。
ただ強制されると女装は死んでもしたくなくなる。
公式的な場所は困る。
でもカムして生きてたら男装の自分を認めてくれる人ができた。
社会的にはFTMでいいから、精神はこのままX無性で居られる事を目指して頑張ろう…。
ひとりごとでスレ汚しすみません。
もうちょっと打たれ強くならないと、男女関係なく社会で生きれないよ
twitter白熱してるね
ｋｗｓｋ
ありがとう
長いなｗ
長いなｗ
男女という二つに縛られているからこそ診断を欲しがるのかなぁ。
それが内的であれ外的であれね。
あとは、診断を得ることで周りから受け入れて貰えるのではという幻想を抱いているのかな。
男でも女でもなく、一個人として見て貰えるのではという。
実際に何かの診断があってもそうなるとはね。
社会がその概念を理解しない限りは、と思うんだけど。
それが内的であれ外的であれね。
あとは、診断を得ることで周りから受け入れて貰えるのではという幻想を抱いているのかな。
男でも女でもなく、一個人として見て貰えるのではという。
実際に何かの診断があってもそうなるとはね。
社会がその概念を理解しない限りは、と思うんだけど。
15日くらいないな。
ほ。
ほ。
自分FtXなのかな・・・最初知ったとき直感的にこれだと思っちゃったけどどうなんだろ
自分は自分と思って性についてほとんど考えてきてなかったけど、FtXについて読んでると共感することが多い
見た目は普通に女だけど思考が男ぽい部分が多いみたいで、
女として付き合ってる親友兼彼氏にたまに男扱いされてそれを嬉しく思うなんて、普通の女じゃ思わないよな。。
自分が一応体が女であることは違和感ないんだけど、心のほうでは周りの女の女性的感覚？がよくわからないことある
自分は自分と思って性についてほとんど考えてきてなかったけど、FtXについて読んでると共感することが多い
見た目は普通に女だけど思考が男ぽい部分が多いみたいで、
女として付き合ってる親友兼彼氏にたまに男扱いされてそれを嬉しく思うなんて、普通の女じゃ思わないよな。。
自分が一応体が女であることは違和感ないんだけど、心のほうでは周りの女の女性的感覚？がよくわからないことある
自分は物心ついた時から「私」は女が使う言葉だということで言えなかった。
大人の男なら使うということを知ったあと、気付いたときはわたくしと言うようにしてる。
あと、女が大勢いるところにいるのは未だに違和感があり、落ち着かない。
大人の男なら使うということを知ったあと、気付いたときはわたくしと言うようにしてる。
あと、女が大勢いるところにいるのは未だに違和感があり、落ち着かない。
自分は自分であって男では無いとは思うが、かといって女というわけでもない。
男扱いも女扱いもどちらも違和感があり、性別の枠に入る事が出来ない。
自分でもよくわからないわ。
男扱いも女扱いもどちらも違和感があり、性別の枠に入る事が出来ない。
自分でもよくわからないわ。
MtXで中性なのか、
MtXで両性なのか、
MtFで男っぽいのか、
訳がわからなくなってきた。
女になりたいのってきかれると、多分違うんだけど。
MtXで両性なのか、
MtFで男っぽいのか、
訳がわからなくなってきた。
女になりたいのってきかれると、多分違うんだけど。
小さい頃から性転換に関するデメリットだけは理解していて
恋愛対象も正常だったからMtFよりのMtXで落ち着いてる。
そうなったのは女尊男卑に対する強い嫌悪感と
元々性別を間違われやすかった部分が大きい。
女装がデフォだが防寒や機能優先や気分で男っぽい格好もする。
というか恋愛対象が正常なのに肉体改造する人いるの?
胸だけは欲しいと思ったことはあるけどメンテが不要で
リスクも小さい手術なんてないからパッドで妥協した。
恋愛対象も正常だったからMtFよりのMtXで落ち着いてる。
そうなったのは女尊男卑に対する強い嫌悪感と
元々性別を間違われやすかった部分が大きい。
女装がデフォだが防寒や機能優先や気分で男っぽい格好もする。
というか恋愛対象が正常なのに肉体改造する人いるの?
胸だけは欲しいと思ったことはあるけどメンテが不要で
リスクも小さい手術なんてないからパッドで妥協した。
正常ってｗ
ああ、たまたま検索で見つけて書いたら同性愛の板だった。
別に煽ってないです。
別に煽ってないです。
>>430
つまりヘテロの女装子さん状態ってことかな？
私は男の体が欲しいと思ったことはなくて、
でもいつからかも覚えてないけど自分のこと
男なんじゃないかって思ってた
自分がバイだと知ってからはそのせいだと思ってたけど
やっぱり自分が女だとは思えないんだな
家の中での扱いが長男と格段に違ったことや
小さい頃受けた性的虐待とか、男の子の暴力的ないじめとか、
思春期に女の子に「男好き」ってハブられたり
そういう「女だから」してきた嫌な思いが原因かなと思うけど
女であることから逃げたいんだろうな、私
つまりヘテロの女装子さん状態ってことかな？
私は男の体が欲しいと思ったことはなくて、
でもいつからかも覚えてないけど自分のこと
男なんじゃないかって思ってた
自分がバイだと知ってからはそのせいだと思ってたけど
やっぱり自分が女だとは思えないんだな
家の中での扱いが長男と格段に違ったことや
小さい頃受けた性的虐待とか、男の子の暴力的ないじめとか、
思春期に女の子に「男好き」ってハブられたり
そういう「女だから」してきた嫌な思いが原因かなと思うけど
女であることから逃げたいんだろうな、私
男性と付き合っていて、自分がFtXだということは伝えてあるにもかかわらず
女性として見られていて居心地が悪い。
私にとっては自分がXジェンダーであるのは重要なことだから
そこをないがしろにされてるのが悲しい。
相手は結婚考えてるらしいけどその程度なんだなぁって。
女性として見られていて居心地が悪い。
私にとっては自分がXジェンダーであるのは重要なことだから
そこをないがしろにされてるのが悲しい。
相手は結婚考えてるらしいけどその程度なんだなぁって。
>434
普通の人はなかなか理解できないんだろうね。
「女性としてみる」とかの行動も、当り前のようにしていることだから
何かまずいとも思ってない。
普通の人はなかなか理解できないんだろうね。
「女性としてみる」とかの行動も、当り前のようにしていることだから
何かまずいとも思ってない。
＞思春期に女の子に「男好き」ってハブられたり
中１の頃、それの逆パターンの経験あるわぁｗ
おいらジブンのことは基本的にゲイなんだと思ってる。
それで、女に対して性的な感情なんて持たないから、
いつも男の友人と同じような感じで喋ったり、騒いだりしてた。
すると、同級生が「オマエ、なんやかんや言うて、女好きやんけ」と、いきなりキレた。
当時、ゲイの自覚も無かったから自分の中で混乱して、
それ以来、同年代女子とは喋るのが苦手になったｗｗｗ
中１の頃、それの逆パターンの経験あるわぁｗ
おいらジブンのことは基本的にゲイなんだと思ってる。
それで、女に対して性的な感情なんて持たないから、
いつも男の友人と同じような感じで喋ったり、騒いだりしてた。
すると、同級生が「オマエ、なんやかんや言うて、女好きやんけ」と、いきなりキレた。
当時、ゲイの自覚も無かったから自分の中で混乱して、
それ以来、同年代女子とは喋るのが苦手になったｗｗｗ
>>434は結婚についてどう考えてる？
参考までに教えてください
参考までに教えてください
>435
そうなんですよね。
こっちはモヤモヤしているのに全然まずいとも思われてないんですよねorz
>437
結婚願望はあまり無いですが、結婚に対する価値観や
どんな家庭を築きたいか（子供の有無等）といったことが合う方と出会えたとしたら
結婚してもいいかとは思っています。
現在付き合っている人には「今のあなたと結婚する気は全くない」と言っています。
ちゃんと伝わっているか怪しいですが…。
そうなんですよね。
こっちはモヤモヤしているのに全然まずいとも思われてないんですよねorz
>437
結婚願望はあまり無いですが、結婚に対する価値観や
どんな家庭を築きたいか（子供の有無等）といったことが合う方と出会えたとしたら
結婚してもいいかとは思っています。
現在付き合っている人には「今のあなたと結婚する気は全くない」と言っています。
ちゃんと伝わっているか怪しいですが…。
>>438
>>437です
ありがとう
自分はX…なのかと未だ曖昧な感じなので、ちゃんとXと自覚してる人の意見が聞きたかった
やっぱり結婚となると男女のするものだからどうも自分にはしっくりこないんですよね…
パートナーなら欲しいんですけど、相手が理解してくれてないと難しいですよね
自分の性自認に自信が持てないから今付き合ってる人にはまだカムしてないけど、言ったらがっかりさせたり気遣わせたりしそうでなかなか…
>>437です
ありがとう
自分はX…なのかと未だ曖昧な感じなので、ちゃんとXと自覚してる人の意見が聞きたかった
やっぱり結婚となると男女のするものだからどうも自分にはしっくりこないんですよね…
パートナーなら欲しいんですけど、相手が理解してくれてないと難しいですよね
自分の性自認に自信が持てないから今付き合ってる人にはまだカムしてないけど、言ったらがっかりさせたり気遣わせたりしそうでなかなか…
>>433
はい、そんな感じになります。
一瞬板違いのスレに書き込んだ気がして退散しましたが少しだけ書き込みます。
私と逆に女扱いで苦労した人もいるんですね。
綺麗にしたいから髪を伸ばしたら父親に強制的にカットされたり
学校でも女は結べばOKなのに男は肩に掛かったらNGだとか
長男というだけで父に厳しく当たられ妹は甘やかされていました。
そして私をオカマ呼びます。性自認はXなのでそれは蔑称に聞こえるし
こちらの言い分は聞き流されます。
幸い今は別居中ですが父とはジェンダーの話しは今もタブー状態…。
ただ、女装に目覚める前からオヤジや外人等、
服装だけで性別を認識できない人達にナンパされたことが何度もあったので
男に性的対象として見られることへ恐怖心もありで複雑です。
Xであるとことを正しく人に伝えることができなくて
ビアンと自称した時期もありますがこれも何か違う気がする。
>>434
同じような経験はしましたが一度男(女)として接してから
年月が長いほど外見を変えようが再認識させるのは難しい気がします。
かといって初対面状態で女装子として接すると
今度は女扱いで完全に中間として扱える人は限られているのかもしれません。
>>439
結婚願望一応あります。
ただ父もそうですし男は以下略の考えの人とは相容れない気がする。
今まで他の要素がクリアできてもそれで何度も破局しています。
多少の男扱いされるのは仕方がありませんが価値観を理解してくれる人で
かつ共働きで家事も分担できる人が良いです。
専業主婦制が残っているから古いジェンダーも残っている気がして…。
はい、そんな感じになります。
一瞬板違いのスレに書き込んだ気がして退散しましたが少しだけ書き込みます。
私と逆に女扱いで苦労した人もいるんですね。
綺麗にしたいから髪を伸ばしたら父親に強制的にカットされたり
学校でも女は結べばOKなのに男は肩に掛かったらNGだとか
長男というだけで父に厳しく当たられ妹は甘やかされていました。
そして私をオカマ呼びます。性自認はXなのでそれは蔑称に聞こえるし
こちらの言い分は聞き流されます。
幸い今は別居中ですが父とはジェンダーの話しは今もタブー状態…。
ただ、女装に目覚める前からオヤジや外人等、
服装だけで性別を認識できない人達にナンパされたことが何度もあったので
男に性的対象として見られることへ恐怖心もありで複雑です。
Xであるとことを正しく人に伝えることができなくて
ビアンと自称した時期もありますがこれも何か違う気がする。
>>434
同じような経験はしましたが一度男(女)として接してから
年月が長いほど外見を変えようが再認識させるのは難しい気がします。
かといって初対面状態で女装子として接すると
今度は女扱いで完全に中間として扱える人は限られているのかもしれません。
>>439
結婚願望一応あります。
ただ父もそうですし男は以下略の考えの人とは相容れない気がする。
今まで他の要素がクリアできてもそれで何度も破局しています。
多少の男扱いされるのは仕方がありませんが価値観を理解してくれる人で
かつ共働きで家事も分担できる人が良いです。
専業主婦制が残っているから古いジェンダーも残っている気がして…。
Ｘジェンダー同士だったらうまくいきやすいような気がする
実際出合ったことが無いから言い切れないけど
実際出合ったことが無いから言い切れないけど
Ｘ同士はかなり楽
言われたくないこと･されたくないことが大体同じだから(中性×無性でも)
Ｘ同士で付き合ったことのある･Ｘと付き合いたい人ってどれくらい居るんだろうな。
同士に会ったことが無い。
言われたくないこと･されたくないことが大体同じだから(中性×無性でも)
Ｘ同士で付き合ったことのある･Ｘと付き合いたい人ってどれくらい居るんだろうな。
同士に会ったことが無い。
X同士は本当に快適だし、ノンケ社会と関わる時に二人一緒にいるなら支え合える。
性別意識の強固な人とは付き合えないな。
友人関係でもしばしば辛い。
性別意識の強固な人とは付き合えないな。
友人関係でもしばしば辛い。
そうそう。友人関係でも辛いことある。
Xの人に実際出会えたことないけどどこにいるんだろうな…
Xの人に実際出会えたことないけどどこにいるんだろうな…
セクシャルマイノリティー系や、性と性別に関係するようなところに行ったら
Xの人が時々いるよ。
オフとかあるといいんだけどね。
Xの人が時々いるよ。
オフとかあるといいんだけどね。
言われてみれば他のXかもと感じた人いないな。
まあどっちにしろ、気の合う人がいいな。
まあどっちにしろ、気の合う人がいいな。
運動部の女の中には男っぽい人がたまにいるけど
関わりはないので内面まではわからない。
性自認が男でも女でもないけどGIDの診断を医師から受けた人いる？
名前が男っぽいので漢字一文字に変えてしまいたい。
普段は通称を使ったとしても
警察の職務質問、病院、仕事等で嫌な思いをすることはあるはず。
関わりはないので内面まではわからない。
性自認が男でも女でもないけどGIDの診断を医師から受けた人いる？
名前が男っぽいので漢字一文字に変えてしまいたい。
普段は通称を使ったとしても
警察の職務質問、病院、仕事等で嫌な思いをすることはあるはず。
>447
> 性自認が男でも女でもないけどGIDの診断を医師から受けた人いる？
自分ではないけど、それで性別変更までやった人も知ってる。
> 性自認が男でも女でもないけどGIDの診断を医師から受けた人いる？
自分ではないけど、それで性別変更までやった人も知ってる。
適当にテンプレ参考に自分に合わせて改変して受け答えすれば
面談とかは問題無く通るし、自分と反対の性として自認識はあるけど
戸籍の性別変更まではしたくないけど手術したいorホルモン治療したい
でも性同一性障害の診断は出る
男の身体は嫌だし女性の身体に憧れはあるけど、本当に女性になりたいか
本人的には決断が付かないまま勢いで戸籍の変更までしてしまった
特に後悔も無いけど感慨もないし、性同一性障害の人と居ると私はやっぱり
少し違うかなとは思うけど、男性の中で生活していた時よりは楽かも知れない
面談とかは問題無く通るし、自分と反対の性として自認識はあるけど
戸籍の性別変更まではしたくないけど手術したいorホルモン治療したい
でも性同一性障害の診断は出る
男の身体は嫌だし女性の身体に憧れはあるけど、本当に女性になりたいか
本人的には決断が付かないまま勢いで戸籍の変更までしてしまった
特に後悔も無いけど感慨もないし、性同一性障害の人と居ると私はやっぱり
少し違うかなとは思うけど、男性の中で生活していた時よりは楽かも知れない
>>451
ゴメン誤解させたね、当然性転換手術をしてから戸籍を変更したよ
移行する性別に類する外性器を有する事みたいな規定が有るから
手術自体を勢いというか興味本位でやっちゃった感じです
正規に手術を受ければ主治医が書類を書いてくれるので
家庭裁判所の手続き書類に添付すれば意思確認の書類が一度
郵送で来るだけで殆ど自動的に一周間程で戸籍は変わります
ゴメン誤解させたね、当然性転換手術をしてから戸籍を変更したよ
移行する性別に類する外性器を有する事みたいな規定が有るから
手術自体を勢いというか興味本位でやっちゃった感じです
正規に手術を受ければ主治医が書類を書いてくれるので
家庭裁判所の手続き書類に添付すれば意思確認の書類が一度
郵送で来るだけで殆ど自動的に一周間程で戸籍は変わります
>>452
ああ、やっぱり(笑)
プチ整形みいたにプチ性転換(可逆)があればやってみたいけどな。
あとイギリス？みたいに中性に変えられるなら迷わず申請したい。
身分証の名前は性別より先に目が行くはずだし
まずリスクの少ない名前変更を(笑)
ああ、やっぱり(笑)
プチ整形みいたにプチ性転換(可逆)があればやってみたいけどな。
あとイギリス？みたいに中性に変えられるなら迷わず申請したい。
身分証の名前は性別より先に目が行くはずだし
まずリスクの少ない名前変更を(笑)
ここの人は第三の性別区分を望んでるの？
最近ついったー見てて、
第三の性が正式に出来るっていうのは、
優先席みたいなものだと思うようになった。
性に縛られたくないっていいながら、
望むっていうのもなんか矛盾するし。
最近ついったー見てて、
第三の性が正式に出来るっていうのは、
優先席みたいなものだと思うようになった。
性に縛られたくないっていいながら、
望むっていうのもなんか矛盾するし。
>>454
本当の理想は区分自体が消滅することじゃない？
本当の理想は区分自体が消滅することじゃない？
>>452
とりあえず、貴重な体験をありがとう。
銀行口座開設にしても限定郵便の受け取りでも
身分証明証が必要になるから
名前欄だけでも違えば印象も変わる。
今の状態で保険証を出そうものなら
本人のものをお願いしますみたいな答えが返ってくる。
あと、保険証や住基カードには性別欄があるけど免許証には無いよね。
とりあえず、貴重な体験をありがとう。
銀行口座開設にしても限定郵便の受け取りでも
身分証明証が必要になるから
名前欄だけでも違えば印象も変わる。
今の状態で保険証を出そうものなら
本人のものをお願いしますみたいな答えが返ってくる。
あと、保険証や住基カードには性別欄があるけど免許証には無いよね。
>>456
有るよ
普通に提示する分には関係無いけど本部のデーターベースには乗って居るから
戸籍変更したら戸籍抄本をもって試験場に行って手続きをする事になる
記事変更書類に赤マジックで「性別変更 男→女」てでかでかと書いて
担当者の所に回されているのが見えた
もちろん免許証の文字としては記載されないので、普通は困らないけどね
色々な事情で戸籍変更自体は最近だけど、改名は就職早々に
会社にカムしてかいめいして居たから、病院の初診と選挙位かな
警察と区役所等は割と慣れて居る感じだったし、戸籍変更前に
TUTAYAのクレジット付きカードが女性で何故か運転免許で作れた
有るよ
普通に提示する分には関係無いけど本部のデーターベースには乗って居るから
戸籍変更したら戸籍抄本をもって試験場に行って手続きをする事になる
記事変更書類に赤マジックで「性別変更 男→女」てでかでかと書いて
担当者の所に回されているのが見えた
もちろん免許証の文字としては記載されないので、普通は困らないけどね
色々な事情で戸籍変更自体は最近だけど、改名は就職早々に
会社にカムしてかいめいして居たから、病院の初診と選挙位かな
警察と区役所等は割と慣れて居る感じだったし、戸籍変更前に
TUTAYAのクレジット付きカードが女性で何故か運転免許で作れた
>>458
銀行もキャッシュカードや通帳に
性別記入が無くてもネットバンキングを契約して
登録情報を見るとしっかり性別が掛かれていることがあります。
銀行やクレジットカードは郵送(メールオーダー)やネットでの
開設手段が用意されている場合もあるので
性別記入の無い身分証を使えば顔写真と名前の雰囲気だけパスできれば
女性で開設できることになりますね(窓口の場合は声や仕草や服装等も必要になる)。
もちろん、厳密には私文書偽造かもしれませんが
向こうが勝手に間違える場合もあると思います(笑)。
免許証は全国共通ですが保険証や住基カードは地区によってばらばらで
近年性別欄が廃止された地区もあるらしいです。うらやましい…。
性別欄なんて役に立たないどころか邪魔なだけだよなぁ。
会社にカムして待遇は良い方向に向いましたか？
最初に説明されていなく給料も同じなのに
男は力仕事・汚れ仕事、女は雑用・サービスみたいに
分かれていると騙された気持ちになりますね。
自分みたいに体力は女の平均と大差無い人間もいるわけだし…。
銀行もキャッシュカードや通帳に
性別記入が無くてもネットバンキングを契約して
登録情報を見るとしっかり性別が掛かれていることがあります。
銀行やクレジットカードは郵送(メールオーダー)やネットでの
開設手段が用意されている場合もあるので
性別記入の無い身分証を使えば顔写真と名前の雰囲気だけパスできれば
女性で開設できることになりますね(窓口の場合は声や仕草や服装等も必要になる)。
もちろん、厳密には私文書偽造かもしれませんが
向こうが勝手に間違える場合もあると思います(笑)。
免許証は全国共通ですが保険証や住基カードは地区によってばらばらで
近年性別欄が廃止された地区もあるらしいです。うらやましい…。
性別欄なんて役に立たないどころか邪魔なだけだよなぁ。
会社にカムして待遇は良い方向に向いましたか？
最初に説明されていなく給料も同じなのに
男は力仕事・汚れ仕事、女は雑用・サービスみたいに
分かれていると騙された気持ちになりますね。
自分みたいに体力は女の平均と大差無い人間もいるわけだし…。
>>459
会社から水を向けられました…髪の毛の長さとか普段の行動とか本人的には
特に女性を意識しないし、女性扱いも要求しなかったけど、どうも以前に
性同一性障害の人が在籍していたようですね
とりあえず診断書が取れるなら用意して欲しい、無理ならもう少し周囲に
合わせて欲しい見たいな・・・
業務内容は結構変わったと言うか部署が変わりましたし、服装等に関しては
社則での規定が困難と言う理由で便宜的に女性と同等でした
カードはTUTAYAの会員証を作る時にクレジット付きを勧められて
銀行口座と同じ名前で申請したらMsが名前の前に付いていました
でも、ボークスのカードとその口座は以前の男の名前で生かしているので
こちらは法的にかなりマズイかも
会社から水を向けられました…髪の毛の長さとか普段の行動とか本人的には
特に女性を意識しないし、女性扱いも要求しなかったけど、どうも以前に
性同一性障害の人が在籍していたようですね
とりあえず診断書が取れるなら用意して欲しい、無理ならもう少し周囲に
合わせて欲しい見たいな・・・
業務内容は結構変わったと言うか部署が変わりましたし、服装等に関しては
社則での規定が困難と言う理由で便宜的に女性と同等でした
カードはTUTAYAの会員証を作る時にクレジット付きを勧められて
銀行口座と同じ名前で申請したらMsが名前の前に付いていました
でも、ボークスのカードとその口座は以前の男の名前で生かしているので
こちらは法的にかなりマズイかも
書類や仕事、契約関係は割り切って身体の性に統一している
面倒ごとは嫌なので、せめて中身以外は常識的に生きたいのす
親が男女どちらともとれる名前をつけてくれた御陰もあるけどね
面倒ごとは嫌なので、せめて中身以外は常識的に生きたいのす
親が男女どちらともとれる名前をつけてくれた御陰もあるけどね
>>460
その話しを聞くと改名はできるだけ早く済まして(そのつもりなら性別変更も)
診断書もいつでも提示できるように保管して置いた方が良さそうですね。
呼び名も後から変えてもらうのは難しそうだし…。
バイトではまだ自分が確立できていなかったこともありカムしなかったためか
男性差別？を何度も受けてすぐ辞めた経験があります。
プライベートでは親しい人の大半にカムできるようになったので
今なら違った展開になるかもしれませんね。
男性名でMs表記ですか？
店員は多分、家族の名前と勘違いしたのでしょうか?
銀行と違って会員証の発行は適当なんだなぁ(笑)
うちはファミリーマートでTカードを作りましたがこちらはMr、Msの表記は無いようです。
その話しを聞くと改名はできるだけ早く済まして(そのつもりなら性別変更も)
診断書もいつでも提示できるように保管して置いた方が良さそうですね。
呼び名も後から変えてもらうのは難しそうだし…。
バイトではまだ自分が確立できていなかったこともありカムしなかったためか
男性差別？を何度も受けてすぐ辞めた経験があります。
プライベートでは親しい人の大半にカムできるようになったので
今なら違った展開になるかもしれませんね。
男性名でMs表記ですか？
店員は多分、家族の名前と勘違いしたのでしょうか?
銀行と違って会員証の発行は適当なんだなぁ(笑)
うちはファミリーマートでTカードを作りましたがこちらはMr、Msの表記は無いようです。
>>462
またもや言葉足らずで申し訳ありませんが、
口座開設には身分証明書が必要なので
会社にカムした時点で改名しています
ボークスカード＆銀行口座はカム前で男性名
TUTAYAカード＆銀行口座は改名後の女性名です
元々の名前は何とも男らしく身体的特徴を合わないので
からかいの対象でしたから、会社に提出用診断書と同時に
改名用診断書ももらって、家庭裁判所にも会社にカムしていると
書類に書いたら人事に連絡が有ったみたいです
またもや言葉足らずで申し訳ありませんが、
口座開設には身分証明書が必要なので
会社にカムした時点で改名しています
ボークスカード＆銀行口座はカム前で男性名
TUTAYAカード＆銀行口座は改名後の女性名です
元々の名前は何とも男らしく身体的特徴を合わないので
からかいの対象でしたから、会社に提出用診断書と同時に
改名用診断書ももらって、家庭裁判所にも会社にカムしていると
書類に書いたら人事に連絡が有ったみたいです
>>463
改姓改名体験談サンクスです。
>>464
結婚して旧姓で使ってるのと大差ないレベルじゃないですか(笑)
新規で作らなければ違法でもないと思います。
親が勝手に間違った生年月日で開設した口座が
窓口で口座開設の際に発見されたことがありましたが
古い口座の停止や凍結の処置は有りませんでした。
会員証とかの場合は仮に自認上の性で登録しても
追及されることはまず無い気がします。
無記入だと「性別の欄もお願いします」
中性だと店長とゴニョゴニョの後｢戸籍上の性をお願いします」
みたいな返答がくる可能性もありますが…。
改姓改名体験談サンクスです。
>>464
結婚して旧姓で使ってるのと大差ないレベルじゃないですか(笑)
新規で作らなければ違法でもないと思います。
親が勝手に間違った生年月日で開設した口座が
窓口で口座開設の際に発見されたことがありましたが
古い口座の停止や凍結の処置は有りませんでした。
会員証とかの場合は仮に自認上の性で登録しても
追及されることはまず無い気がします。
無記入だと「性別の欄もお願いします」
中性だと店長とゴニョゴニョの後｢戸籍上の性をお願いします」
みたいな返答がくる可能性もありますが…。
>>463
そういえば声はどうしました？
自分は電話はまだマシですが
直接の会話では声がパスできない場合があります。
ボイトレで子供っぽくなるまでは行けたけどそこで挫折しています。
一色式もヨーサガン式も色々問題有りそうだしなぁ。
そういえば声はどうしました？
自分は電話はまだマシですが
直接の会話では声がパスできない場合があります。
ボイトレで子供っぽくなるまでは行けたけどそこで挫折しています。
一色式もヨーサガン式も色々問題有りそうだしなぁ。
>>466
声パスは微妙と言うか、キャラ＋雰囲気でこの人なら有るかもって感じで
直に話す時はOKだけど、逆に電話だと「○○さんお願いします」
「はい、私です」「失礼いたしました～」なんて言うのが何時もでした
普段は時に気にされないかな、酒とタバコで声が枯れてると思われて
「若い頃、遊びすぎでしょ」なんて言われたりしていたから
だから、SRSついでに声帯矯正もしたけど、まだ声が高すぎる感じがします
2年もすれば落ち着くと言われたけど、慣れたのか落ち着いたのか判らないし
周囲も気にはしていないけど、時々以前の声の方が味が有って私らしいとか
言われます。
近所にはSRSの手術自体、喉にポリープが出来て悪性の可能性が有るから
しばらく検査入院すると言ってつじつま合わせをしていたけど
帰国して、その足でなじみの美容室に行ったら「あら、可愛い声になって」と
笑われてしまいましたから、声をイジル時には上手く言い訳考えないと
大変かも知れませんね
声パスは微妙と言うか、キャラ＋雰囲気でこの人なら有るかもって感じで
直に話す時はOKだけど、逆に電話だと「○○さんお願いします」
「はい、私です」「失礼いたしました～」なんて言うのが何時もでした
普段は時に気にされないかな、酒とタバコで声が枯れてると思われて
「若い頃、遊びすぎでしょ」なんて言われたりしていたから
だから、SRSついでに声帯矯正もしたけど、まだ声が高すぎる感じがします
2年もすれば落ち着くと言われたけど、慣れたのか落ち着いたのか判らないし
周囲も気にはしていないけど、時々以前の声の方が味が有って私らしいとか
言われます。
近所にはSRSの手術自体、喉にポリープが出来て悪性の可能性が有るから
しばらく検査入院すると言ってつじつま合わせをしていたけど
帰国して、その足でなじみの美容室に行ったら「あら、可愛い声になって」と
笑われてしまいましたから、声をイジル時には上手く言い訳考えないと
大変かも知れませんね
>>467
一年だと思っていましたが二年ですか…
女性化したい気持ちがGIDの方と比べると希薄なのか
やったのはメラニーとかの練習ではなく
たまに思いついた時に高音の曲を歌い続けるだけの練習です。
話した後、直接指摘されることは少ないのですが
「声の低い女声」「ハスキー」「もしかして男？」と
思われている気がすることがあります。
カムすると「そういえば男の子ですね」程度の反応です。
でも、自分では外見と声にギャップがあると思ってしまいます。
希望通りの声になれると良いですね。
自分は練習方法と頻度を改める必要があるかも…
一年だと思っていましたが二年ですか…
女性化したい気持ちがGIDの方と比べると希薄なのか
やったのはメラニーとかの練習ではなく
たまに思いついた時に高音の曲を歌い続けるだけの練習です。
話した後、直接指摘されることは少ないのですが
「声の低い女声」「ハスキー」「もしかして男？」と
思われている気がすることがあります。
カムすると「そういえば男の子ですね」程度の反応です。
でも、自分では外見と声にギャップがあると思ってしまいます。
希望通りの声になれると良いですね。
自分は練習方法と頻度を改める必要があるかも…
>>468
不思議ですね
私は男で居る事が耐えられ無くて女という性別を選んだけど
女で落ち着くと男を懐かしんだり後悔はしないけど女にも拘らなくなって
実は性別に拘りがないのかなと思っています
多分、女性で生まれていれば中間で揺れていたのかも知れません
声に関しては出来るだけ手術は避けるべきだと思います
声も個性ですから、ただ声がトラウマで喋れない、特にボイトレが上手く
行かなかった人の最後の砦的な物では無いでしょうか？
術後に関しては、違和感が有っても普通に喋れるまで三ヶ月
どうにか安定した声になるのが１年という感じかな
とにかく最初はアニメ声で聞き辛く仕事だと聞き返される事が有ったり
連続して話し続けるのが肉体的に辛く他人にも苦しく聞こえるみたいです
手術に関してはリスクは大きいですがヨーサガン等の声帯自体を
縮小する方式が個人的には良いと思います
但し、喋れない期間が比較的長いのでその辺りが問題だと思います
普通に行われている声帯を引っ張るタイプはリスクも少ないし
２週間程で声を出す事は可能ですが、将来の声の変化を考えて高目に
矯正するので、施術直後はアニメ声になってしまいます
不思議ですね
私は男で居る事が耐えられ無くて女という性別を選んだけど
女で落ち着くと男を懐かしんだり後悔はしないけど女にも拘らなくなって
実は性別に拘りがないのかなと思っています
多分、女性で生まれていれば中間で揺れていたのかも知れません
声に関しては出来るだけ手術は避けるべきだと思います
声も個性ですから、ただ声がトラウマで喋れない、特にボイトレが上手く
行かなかった人の最後の砦的な物では無いでしょうか？
術後に関しては、違和感が有っても普通に喋れるまで三ヶ月
どうにか安定した声になるのが１年という感じかな
とにかく最初はアニメ声で聞き辛く仕事だと聞き返される事が有ったり
連続して話し続けるのが肉体的に辛く他人にも苦しく聞こえるみたいです
手術に関してはリスクは大きいですがヨーサガン等の声帯自体を
縮小する方式が個人的には良いと思います
但し、喋れない期間が比較的長いのでその辺りが問題だと思います
普通に行われている声帯を引っ張るタイプはリスクも少ないし
２週間程で声を出す事は可能ですが、将来の声の変化を考えて高目に
矯正するので、施術直後はアニメ声になってしまいます
>>469
私の場合、男の立場を長い間嫌い続けた結果、
異性装をするようになりましたがそれが定着してくると
異性に同性としてしか見られなことに寂しさがあります。
(一応、カムすれば大丈夫なレベルですが)。
それで向上心が低下してしまったり…。
差別の根源がジェンダーでそれが無くなるとすれば
やはり中性化・無性化するかもしれませんね。
それが味気無いという人もいるのでしょうが
小さい頃からそれが普通ならそんな発想も…。
当事者ではないのでわかりませんが
後者は数年立つと糸が緩んでくることがあるそうですね。
場所が場所だけに何度もやりたくない手術だし
今のところ手術は考えていませんが
やるならヨーサガンの方式と思っていました。
私の場合、男の立場を長い間嫌い続けた結果、
異性装をするようになりましたがそれが定着してくると
異性に同性としてしか見られなことに寂しさがあります。
(一応、カムすれば大丈夫なレベルですが)。
それで向上心が低下してしまったり…。
差別の根源がジェンダーでそれが無くなるとすれば
やはり中性化・無性化するかもしれませんね。
それが味気無いという人もいるのでしょうが
小さい頃からそれが普通ならそんな発想も…。
当事者ではないのでわかりませんが
後者は数年立つと糸が緩んでくることがあるそうですね。
場所が場所だけに何度もやりたくない手術だし
今のところ手術は考えていませんが
やるならヨーサガンの方式と思っていました。
おい会話がゴツいぞ
帳簿や契約関係はきちんと戸籍性別でやらないと会社の人達が困るし、
Ｘジェンダー自体の評判も悪くなるから控えてﾎｽｨ
Ｘジェンダー自体の評判も悪くなるから控えてﾎｽｨ
473 ：禁断の名無しさん：2011/06/16(木) 06:02:00.21 ID:dwI4wH7h
>>471
会話がゴツいって表現がなんかツボに入った
会話がゴツいって表現がなんかツボに入った
474 ：禁断の名無しさん：2011/06/18(土) 04:14:51.05 ID:yYU35zvL
おっぱいいらねえ…
>>474
じゃあくださいｗ
じゃあくださいｗ
ちょっとよこせぇ…
皆で半分こしようぜ
478 ：禁断の名無しさん：2011/06/18(土) 14:40:06.92 ID:yYU35zvL
みんなにあげるよ…
生殖器怖いよ…
生殖器怖いよ…
>>478
わかる
わかる
猫を避妊手術に連れて行ったんだ
猫にしたら人間の勝手で手術されてしまう訳なんだけど
…どうしようもなく、本当に、心底羨ましかった
胸もいらない、子宮なんていらない、セックスなんて出来くてもいい
なんでこんな、「いかにも女です」ていう体型の低身長なんだろ…
猫にしたら人間の勝手で手術されてしまう訳なんだけど
…どうしようもなく、本当に、心底羨ましかった
胸もいらない、子宮なんていらない、セックスなんて出来くてもいい
なんでこんな、「いかにも女です」ていう体型の低身長なんだろ…
無性愛でMtX
ある意味幸せかも
ある意味幸せかも
自分で選んで男っぽい見た目にしているのに、女の子の多い大学に行ったせいで
格好浮いてるし知らない人にトイレで半笑いされるし怖い。
家族に「もう完全に男じゃん」「男になりたい人だと勘違いされるよ」って
笑い話にされるが合ってもないし間違ってない事だけになんかモヤモヤする。
性別のない世界ってないですか本当子供に戻りたい
格好浮いてるし知らない人にトイレで半笑いされるし怖い。
家族に「もう完全に男じゃん」「男になりたい人だと勘違いされるよ」って
笑い話にされるが合ってもないし間違ってない事だけになんかモヤモヤする。
性別のない世界ってないですか本当子供に戻りたい
＞男になりたい人だと勘違いされるよ
その言葉は地味に嫌だよねｗ
その言葉は地味に嫌だよねｗ
最近FtXとか、FtMとかいう言葉を知りました。
生態上は女。
昔から無意識に女らしいことを嫌がってたけど、自分で性別を書く場合に
深く悩みもせず女と書ける。(身体は女で生まれたんだし)
気持ちの問題で男女性別どっちか聞かれるとわかんないなー、って最近思った。
でもおっぱいがあるのはいやで
時々ちんこついてないことに違和感を感じる。
深く悩んでないとFtXって名乗っちゃダメなんだろうか? と疑問に思って書きこんでみました。
周囲のFtM、FtXの方々は深く悩んでいるみたいなので。
生態上は女。
昔から無意識に女らしいことを嫌がってたけど、自分で性別を書く場合に
深く悩みもせず女と書ける。(身体は女で生まれたんだし)
気持ちの問題で男女性別どっちか聞かれるとわかんないなー、って最近思った。
でもおっぱいがあるのはいやで
時々ちんこついてないことに違和感を感じる。
深く悩んでないとFtXって名乗っちゃダメなんだろうか? と疑問に思って書きこんでみました。
周囲のFtM、FtXの方々は深く悩んでいるみたいなので。
いや、私も自分をFtXだと思ってるけど性別欄は女で迷いないな
悩む深さは人それぞれだと思うからいいんじゃないかな
悩む深さは人それぞれだと思うからいいんじゃないかな
自分は迷うから、その時々で違う。
深く悩んでいないＸ(両性)の友人を知ってる。
深く悩んでいないからＸということをそんなに主張しなくても問題無い→ネット上ではあまり見かけない
という感じじゃないかな。
自分は身体違和で結構悩んでる方だから友人を見ると複雑な気分になるw
深く悩んでいないからＸということをそんなに主張しなくても問題無い→ネット上ではあまり見かけない
という感じじゃないかな。
自分は身体違和で結構悩んでる方だから友人を見ると複雑な気分になるw
全ての性別欄が無意味に見える
MtXの中性(微妙に女寄り)だけど日時生活がつらいね、まだ学生の身で学び舎に行っててこの季節だとタンクトップ着て来る人が居るから目のやり場に困る。
あんなに露出して恥ずかしい！気持ちと男の肉体だ、と興味がある気持ちに挟まれる。
内向性全開な私に同じMtの友だちが欲しい、欲を言えばMtXの彼氏が欲しひな・・・出会いは如何すれば作れるんだろうね？恋人欲しくても出会う手段が分からない。
あんなに露出して恥ずかしい！気持ちと男の肉体だ、と興味がある気持ちに挟まれる。
内向性全開な私に同じMtの友だちが欲しい、欲を言えばMtXの彼氏が欲しひな・・・出会いは如何すれば作れるんだろうね？恋人欲しくても出会う手段が分からない。
つい最近、ＦｔＸを自覚しました。恥ずかしながら、この言葉を知ったのもつい最近。
正直、人として魅力的なら男性も女性も好きになる。
自分自身の性別は女だって頭では分かってるんだけど、
心じゃ納得できてないというか・・女でも男でもありたい気持ちが強い。
なかなかこういうこと話し合える人がいないから
(むしろ話すほど仲良い人がいないｗ)
ちょっと辛い。
正直、人として魅力的なら男性も女性も好きになる。
自分自身の性別は女だって頭では分かってるんだけど、
心じゃ納得できてないというか・・女でも男でもありたい気持ちが強い。
なかなかこういうこと話し合える人がいないから
(むしろ話すほど仲良い人がいないｗ)
ちょっと辛い。
mixiに「男でも女でもない性」というMtX・FtXさんのコミュニティーがあります。
参加者4559人（私も参加してます）
こういうコミニティを上手に使うことをオススメします。
参加者4559人（私も参加してます）
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>>493 >>494
成る程、そういう手がありましたか。
友達(指の数しか居ないけど)がmixiやってないので如何やって登録するかが難所だな。
話し変わりますがMtXの方は一人称どうしてますか？私はリアルだと私かうちと言ってますが。
成る程、そういう手がありましたか。
友達(指の数しか居ないけど)がmixiやってないので如何やって登録するかが難所だな。
話し変わりますがMtXの方は一人称どうしてますか？私はリアルだと私かうちと言ってますが。
>>495
わたしもMtXで学生です。
男も女も目のやり場に困る。相手(女)が自分をMとして見てると思うと、凄く困る……。
親しくない人には自分。友人には自分、時々、うち。
近しい人にはわたし。
周囲の環境にもよるかな。パブリックな空間だと自分に固定しがち。
わたしもMtXで学生です。
男も女も目のやり場に困る。相手(女)が自分をMとして見てると思うと、凄く困る……。
親しくない人には自分。友人には自分、時々、うち。
近しい人にはわたし。
周囲の環境にもよるかな。パブリックな空間だと自分に固定しがち。
特に気にしないので普通に俺かな。目上の人には僕。
仕事上は私で家族には気恥ずかしいのでどれも使わないようにしてる。
俺や僕に抵抗ある方は大変ですね。
仕事上は私で家族には気恥ずかしいのでどれも使わないようにしてる。
俺や僕に抵抗ある方は大変ですね。
今は招待状無しで登録可能になったのでは?
>>495
mixiは現在は招待なしでも登録できますよ
mixiは現在は招待なしでも登録できますよ
mixiみたら招待状無くても登録できたので作ってきました。
友達ができる様接点を自分から作って頑張ってみます。
友達ができる様接点を自分から作って頑張ってみます。
2ch からこられた涼さん、ご連絡ありがとうございます。
おそらくこのスレからだと思いますが・・
以下のように表示され、返信することが出来ない状態なので報告させていただきます。
申し訳ございませんが、該当のユーザーページにアクセスできません。以下の可能性が考えられます。
・mixi運営事務局によりアカウントの公開が制限
・マイミクシィのマイミクシィまでのユーザーページへのアクセス制限に該当
・既に退会したユーザーIDか、存在しないユーザーIDのページ
おそらくこのスレからだと思いますが・・
以下のように表示され、返信することが出来ない状態なので報告させていただきます。
申し訳ございませんが、該当のユーザーページにアクセスできません。以下の可能性が考えられます。
・mixi運営事務局によりアカウントの公開が制限
・マイミクシィのマイミクシィまでのユーザーページへのアクセス制限に該当
・既に退会したユーザーIDか、存在しないユーザーIDのページ
シスと接するのが苦痛。
「お嬢さんとか騙されてるｗバカｗ」とでも思えたら良いんだけど。
「お嬢さんとか騙されてるｗバカｗ」とでも思えたら良いんだけど。
>504
シスって何？
頑固なフィンランド人のこと？
シスって何？
頑固なフィンランド人のこと？
シスターじゃないか？女の兄弟。
マジレスするとシスはシスジェンダーの略で、シスジェンダーはトランスジェンダーじゃない人という意味。
ちゃんと調べたわけじゃないから間違ってるかもしれないけど。
ちゃんと調べたわけじゃないから間違ってるかもしれないけど。
>507
そういえばそんな用語を昔一度だけ聞いたことがある。
シス⇔トランス ってことね。
略されているとわからなかった。
そういえばそんな用語を昔一度だけ聞いたことがある。
シス⇔トランス ってことね。
略されているとわからなかった。
最近、女らしい洋服も着るようになって、
ファッションも褒められるようになったけど複雑。
変な話だけど、最初は女装男子の感覚で楽しんでたけど悲しくなってきた。
自分の口からカレシとか言うワードが気持ち悪すぎて吐き気もする。
ファッションも褒められるようになったけど複雑。
変な話だけど、最初は女装男子の感覚で楽しんでたけど悲しくなってきた。
自分の口からカレシとか言うワードが気持ち悪すぎて吐き気もする。
1人で居る時が一番楽しい。中性だと、やっぱりどこか周りと溶け込めなくて苦痛。
年頃の女の子って何で四六時中恋愛と女子力についてしか考えないのだろう。
「何でか〇〇にだけ冗談でもキモイって言えないんだよね」って
「本当のデブには面と向かってデブって言えない」って部類だろ。
異性装してるだけで、こんなにも見下されるのか。ひきこもりたい
年頃の女の子って何で四六時中恋愛と女子力についてしか考えないのだろう。
「何でか〇〇にだけ冗談でもキモイって言えないんだよね」って
「本当のデブには面と向かってデブって言えない」って部類だろ。
異性装してるだけで、こんなにも見下されるのか。ひきこもりたい
好奇の目と偏見は背負わなければならない。
人並みの幸せを望むこともままならない。
社会と異なる生き方をすれば倒錯者とされる。
これを事実ととらえ、ネガに囚われるか。
あるいは前向きに吹っ切れるか。
そこは当人の有り様次第。
型にはまって生きられれば問題ない。
・・・それが出来ればどんなに楽に生きられることか。
どうしてこうなってしまったんだろうな
人並みの幸せを望むこともままならない。
社会と異なる生き方をすれば倒錯者とされる。
これを事実ととらえ、ネガに囚われるか。
あるいは前向きに吹っ切れるか。
そこは当人の有り様次第。
型にはまって生きられれば問題ない。
・・・それが出来ればどんなに楽に生きられることか。
どうしてこうなってしまったんだろうな
そんなに深く考えなくてもいいのに、って思うんだけどな。
みんな何かしら人に言えない価値観だとか世間と違うもの持ってるだろうし、
誰もが自分らしく生きてるとは思えない。
例え女に生まれたって、容姿で悩むし似合わなくて着たくても着れないレディースの洋服だってあるよ。
ブサイクすぎて恋愛だってできないかもしれない。
たまたま性別で悩んでるだけであって。
幸せだって、人によって違うんだから、
トランスジェンダーだからって幸せになれないという事もないと思う。
こういう体と心で生まれてきたんだから、仕方ないよ。
生まれてくる時に容姿や心を選べないのはみんな同じ。
みんな何かしら人に言えない価値観だとか世間と違うもの持ってるだろうし、
誰もが自分らしく生きてるとは思えない。
例え女に生まれたって、容姿で悩むし似合わなくて着たくても着れないレディースの洋服だってあるよ。
ブサイクすぎて恋愛だってできないかもしれない。
たまたま性別で悩んでるだけであって。
幸せだって、人によって違うんだから、
トランスジェンダーだからって幸せになれないという事もないと思う。
こういう体と心で生まれてきたんだから、仕方ないよ。
生まれてくる時に容姿や心を選べないのはみんな同じ。
なんか、自分語りでごめん。
消えますノシ
消えますノシ
自分の女性性を否定するようなことを言うと、
容姿や体型に恵まれてるんだから贅沢言うなと言われる
自分がなりたくてなったわけじゃないし
性嫌悪あるから男に見られるのもすごく苦痛
でもやっぱ贅沢なんだろうな・・・
容姿や体型に恵まれてるんだから贅沢言うなと言われる
自分がなりたくてなったわけじゃないし
性嫌悪あるから男に見られるのもすごく苦痛
でもやっぱ贅沢なんだろうな・・・
MtXよりFtXの方がいろんな意味で恵まれてる気がするんで
そういう意味では贅沢だなと思う。
そういう意味では贅沢だなと思う。
タイムリーな話題だった。
さっき講義の時間に前に居たグループの人に話しかけられて対応してたら
○○さんって男らしい顔なのにギャップが凄いねと言われて、心の中でショボーンしたMtXです。
そりゃ私中性だもん、言葉使いは何方にもとれる話し方するからギャップがあるさ。
見た目も中性になれたら幸せなんだろうな・・・
さっき講義の時間に前に居たグループの人に話しかけられて対応してたら
○○さんって男らしい顔なのにギャップが凄いねと言われて、心の中でショボーンしたMtXです。
そりゃ私中性だもん、言葉使いは何方にもとれる話し方するからギャップがあるさ。
見た目も中性になれたら幸せなんだろうな・・・
517 ：禁断の名無しさん：2011/07/04(月) 23:44:20.97 ID:koq4NMZl
最近なんとなく、Ｘって他人に頼ったり出来なくて、一人で両方の性の役割をこなそうとしているんだと思った
ひとつの方に傾くのが怖いんだって
ひとつの方に傾くのが怖いんだって
大人になれてないのかなと思う。自分の場合。
性の未分化時代のまんま
精神科のお医者さんにはどっちにもときめけてお得じゃんとか言われたけどw
恋愛の事神格化しすぎてるのかな
付き合うってどう言う事か分からない
性の未分化時代のまんま
精神科のお医者さんにはどっちにもときめけてお得じゃんとか言われたけどw
恋愛の事神格化しすぎてるのかな
付き合うってどう言う事か分からない
別にＸ＝バイじゃない。
マジョリティは色々誤解している。
でも説明しても理解されないことの方が多い。
マジョリティは色々誤解している。
でも説明しても理解されないことの方が多い。
確かにどっちにもときめけるのはお得なのかもな。
片思いの状態が楽しいと思ってるうちは、ずっとこれでいいとも思うが。
片思いの状態が楽しいと思ってるうちは、ずっとこれでいいとも思うが。
521 ：禁断の名無しさん：2011/07/08(金) 16:25:10.68 ID:Ve9joNxv
>>516見た目が男顔で体型もごつくて男臭いのに、中身はお姉だったり、ＭＴＦで女装してたり、ＭＴＸだったりって言う人は多いね。
悲しいけど見た目が全てに近い今の世の中ではそれじゃ女扱いはして貰えないから、体鍛えて更に野郎臭くなってゲイにもてる様に努力した方が、マツコみたいに無理矢理女ぶって化け物になるより幸せなんじゃないかと思うｗ
悲しいけど見た目が全てに近い今の世の中ではそれじゃ女扱いはして貰えないから、体鍛えて更に野郎臭くなってゲイにもてる様に努力した方が、マツコみたいに無理矢理女ぶって化け物になるより幸せなんじゃないかと思うｗ
>>521
うお、またもやタイムリーだ。
中性なんで相手の性別は関係なく、一緒に居たい人がいれば良いなって立ち位置なんで今は痩せマッチョを目指してます。
ガチマッチョより痩せマッチョの方が両方の出会いの確率が高くなるっ
うお、またもやタイムリーだ。
中性なんで相手の性別は関係なく、一緒に居たい人がいれば良いなって立ち位置なんで今は痩せマッチョを目指してます。
ガチマッチョより痩せマッチョの方が両方の出会いの確率が高くなるっ
恋愛感情がないから恋人はいらないなぁ
女性として好きになられた時の嫌悪感が半端ない
その逆もまた然り
しかしなんだか中間すぎてどうでもよくなってきた今日この頃
女性として好きになられた時の嫌悪感が半端ない
その逆もまた然り
しかしなんだか中間すぎてどうでもよくなってきた今日この頃
524 ：禁断の名無しさん：2011/07/08(金) 22:02:18.82 ID:cGwxEgsd
男の人は完全に可愛がろうとするし、女の人さんには遊ばれるだけ。
対等な関係になれません。対人関係どうしてますか？
対等な関係になれません。対人関係どうしてますか？
ジェンダーって何？
中性？
男と女の間？
昔、男の人も女の人も好きでない感じの人がいた
彼女がそうなんだろか
１人でいるのが好きって感じ
バイやらゲイ、ビスアだけじゃなくて色々あるんだね、今まで知らなかった…
中性？
男と女の間？
昔、男の人も女の人も好きでない感じの人がいた
彼女がそうなんだろか
１人でいるのが好きって感じ
バイやらゲイ、ビスアだけじゃなくて色々あるんだね、今まで知らなかった…
ジェンダーと性自認は違うんだね
中身すごく女っぽくても男として扱ってほしいひと
（身体が男でも女でも）もいるし、その逆もいる
心の性別っていうと一致してるもののような気がするけど
そして性自認と、好きになる対象は関係ない
むずかしいね
中身すごく女っぽくても男として扱ってほしいひと
（身体が男でも女でも）もいるし、その逆もいる
心の性別っていうと一致してるもののような気がするけど
そして性自認と、好きになる対象は関係ない
むずかしいね
>>526
性自認、性的指向、フォビア。
この辺りがそれぞれどう関わっているかも難しいね。
わたしは性自認は先天的なものもあるだろうし育つ環境でまた影響を受けるものだとも考えてるから。
世の中は右利きが一般で、子供が真似て右利きが多い、
左利きでも生まれた時から右にされて右だと思ってたり、右なことに違和感持ったり、両方使えたり、
それって男女が一般の"性"にも通じるところがあるんじゃないかなぁ、と。
性自認、性的指向、フォビア。
この辺りがそれぞれどう関わっているかも難しいね。
わたしは性自認は先天的なものもあるだろうし育つ環境でまた影響を受けるものだとも考えてるから。
世の中は右利きが一般で、子供が真似て右利きが多い、
左利きでも生まれた時から右にされて右だと思ってたり、右なことに違和感持ったり、両方使えたり、
それって男女が一般の"性"にも通じるところがあるんじゃないかなぁ、と。
ジェンダーは元々社会的な性差とかそんな感じの意味じゃなかったかな
GIDでも社会的な扱いを変えられれば満足なTG(トランスジェンダー)と
肉体の性別まで変えないと満足できないTS(トランスセクシャル)とで分かれてたはず
GIDでも社会的な扱いを変えられれば満足なTG(トランスジェンダー)と
肉体の性別まで変えないと満足できないTS(トランスセクシャル)とで分かれてたはず
530 ：禁断の名無しさん：2011/07/10(日) 21:32:46.17 ID:Hd74DOZq
>>530
TSは適合手術が必要な場合や性自認が身体性と逆の場合じゃなかったっけ？
TGは広義的には身体的違和感も含んだと思ったけど。
これらの概念とGIDという"医療上の診断名"が(多分一致しないからまたややこしいことになってるような。
TSは適合手術が必要な場合や性自認が身体性と逆の場合じゃなかったっけ？
TGは広義的には身体的違和感も含んだと思ったけど。
これらの概念とGIDという"医療上の診断名"が(多分一致しないからまたややこしいことになってるような。
アメーバになりたーい
男扱いも女扱いも不愉快になるのに、どうやって他人を好きになればいいんだろう
カウボーイビバップのGoodnight Juliaを聴いて、グレンの事を思い出した
そういえば、あのキャラも中性だったな
そういえば、あのキャラも中性だったな
535 ：禁断の名無しさん：2011/07/12(火) 22:00:45.21 ID:siThQf8v
今まで中性だと思ってたら無性だったわ
536 ：禁断の名無しさん：2011/07/12(火) 23:31:37.64 ID:pgXVVd/8
アタシは中野区のホモが集まってセックスする公園で肛門が開いたままになった時に
日本で初めてのケツマンコオープンリーゲイとして誕生したと確信したわ。
無性の肛門が開いたままならケツマンコオープンリーXジェンダー宣言するのかしら？
日本で初めてのケツマンコオープンリーゲイとして誕生したと確信したわ。
無性の肛門が開いたままならケツマンコオープンリーXジェンダー宣言するのかしら？
日本語でおk
何だか強そうだな
ケツマンコオープンリーＸ！
ケツマンコオープンリーＸ！
こっちが一般的男女に違和感を感じるように
一般的男女がこっちを見たら違和感を感じる
だから自分を偽らず
他人にまみれて堂々と生きれば
結果的にこういう人間も居るって事を世に知らしめる事になる
ハードル高いのは分かってるけども
所詮他人だもん理解し合えないのを前提に生きた方がいいと思う
一般的男女がこっちを見たら違和感を感じる
だから自分を偽らず
他人にまみれて堂々と生きれば
結果的にこういう人間も居るって事を世に知らしめる事になる
ハードル高いのは分かってるけども
所詮他人だもん理解し合えないのを前提に生きた方がいいと思う
風呂やトイレ、書類とか守るべき所は守っていれば良いのよね
外見なんて形だけのものさ
外見なんて形だけのものさ
なんでセックスしなくちゃいけないのかなあ
子供でも作りたいのかい？
そうでなきゃ、やらなければ良いじゃない
そうでなきゃ、やらなければ良いじゃない
セックスは生物の本能だから仕方がない。
私は好きな人と触れたりするのが好きだから違和感がないけど、たぶんそれは肉体が男で両方こなせるからかな。
FtXの方も肉体が男だと両立できて羨ましい！ってボヤいてましたw
私は好きな人と触れたりするのが好きだから違和感がないけど、たぶんそれは肉体が男で両方こなせるからかな。
FtXの方も肉体が男だと両立できて羨ましい！ってボヤいてましたw
セックスは本能だから～ってのも定期的に沸くよな。
食事、睡眠はとらないと死ぬけど、セックスはしなくても死なないのに
何で３大欲求とか言われてるんだろ。
食事、睡眠はとらないと死ぬけど、セックスはしなくても死なないのに
何で３大欲求とか言われてるんだろ。
>546
一部の個体が交尾をしないだけなら種は維持される。
人間以外の同性愛もかなりあるし、個々の存在にとっては交尾は必須ではない。
>545
より原始的な欲求→重要 という認識なのかも。
一部の個体が交尾をしないだけなら種は維持される。
人間以外の同性愛もかなりあるし、個々の存在にとっては交尾は必須ではない。
>545
より原始的な欲求→重要 という認識なのかも。
同性愛のセックスを考えると、セックス＝本能、種の保存の定義が成り立たないね
ノンセクの人達を入れるとさらに難解に
普通の人に当てはめて考えれば良いだけか
ノンセクの人達を入れるとさらに難解に
普通の人に当てはめて考えれば良いだけか
こんなこと言ったら当事者さんに怒られるかもだけどあくまでも自分が考えたただの仮説ね
同性愛て実は相手や自分に異性らしさを見出だして欲求を満たしてるのではと思う
種の保存の本能(異性を求める本能)が本当に存在すると仮定して、
それだと異性間同士での愛し方にこだわるだろうから
だからタチ(男役)とネコ(女役)が存在するんじゃないかな
ただフロイトだったかが言ってたように人間は理性が発達しすぎたおかげで
性欲も多様化してるみたいだから(例えばフェティシズムとか)
直接生殖に結び付かない性行為なら異性間でもいくらでもありふれているわけで(例えばキスとか)。
同性愛て実は相手や自分に異性らしさを見出だして欲求を満たしてるのではと思う
種の保存の本能(異性を求める本能)が本当に存在すると仮定して、
それだと異性間同士での愛し方にこだわるだろうから
だからタチ(男役)とネコ(女役)が存在するんじゃないかな
ただフロイトだったかが言ってたように人間は理性が発達しすぎたおかげで
性欲も多様化してるみたいだから(例えばフェティシズムとか)
直接生殖に結び付かない性行為なら異性間でもいくらでもありふれているわけで(例えばキスとか)。
MtXの中性だけどどちらであろうと受け側な自分はどうなんだろうって小一時間考えてしまった。
私は自分から求めるけど完全に受け手、女性相手なら豊満な肉体美や艶やかな声を受けたい
男性相手なら逞しい肉体や野生的な行為を受けたい。
求めるけど自分からは与えない、男性的にも女性的にも要素が欠けててなりきれない感じが嫌で
傍受する受け側専門になってるっと結論がでた。
同じ様な人居るかな？男や女、どっちにもなりきれなくて嫌だなーって人 セックス時限定でね。
私は自分から求めるけど完全に受け手、女性相手なら豊満な肉体美や艶やかな声を受けたい
男性相手なら逞しい肉体や野生的な行為を受けたい。
求めるけど自分からは与えない、男性的にも女性的にも要素が欠けててなりきれない感じが嫌で
傍受する受け側専門になってるっと結論がでた。
同じ様な人居るかな？男や女、どっちにもなりきれなくて嫌だなーって人 セックス時限定でね。
551 ：禁断の名無しさん：2011/07/19(火) 13:43:04.60 ID:sTweiQ9D
Aセクが書き込んでいいのか解らないけど、549さんの言うようにゲイに限らずタチネコってのはあるけど、リバって人も居るんだよね。
そういう人は…相手によって立場を使い分けられて器用って事なのかな？
なんとなく549さんの意見は成る程ありえるかもしれないって思った。
Aセクとしてなんだけど、やっぱりsexしない固体が居たってそれは少数だから種も滅びないよね。
俺は性的トラウマがある＋FTXって事でAセク状態が生まれこのかたずっと続いてるんだけど、肉体じゃなくて精神面でタチネコ考えたらバリタチなんだよね。
でもSEXはしたくない…。
興味が無い訳じゃないけど、sexの時ってやっぱり相手が自分を身体の性で見るでしょう？
どうもそれが嫌みたいだ。
他のxさん達のsex事情が知的好奇心として気になる。
精神の性として見てくれて、繋がれる相手なんて、早々見つからないでしょ？
そういう人は…相手によって立場を使い分けられて器用って事なのかな？
なんとなく549さんの意見は成る程ありえるかもしれないって思った。
Aセクとしてなんだけど、やっぱりsexしない固体が居たってそれは少数だから種も滅びないよね。
俺は性的トラウマがある＋FTXって事でAセク状態が生まれこのかたずっと続いてるんだけど、肉体じゃなくて精神面でタチネコ考えたらバリタチなんだよね。
でもSEXはしたくない…。
興味が無い訳じゃないけど、sexの時ってやっぱり相手が自分を身体の性で見るでしょう？
どうもそれが嫌みたいだ。
他のxさん達のsex事情が知的好奇心として気になる。
精神の性として見てくれて、繋がれる相手なんて、早々見つからないでしょ？
>549みたいにタチネコ分けたがる同性愛者もいるけど、自分の周りにはそうでない人の方がずっと多い。
そもそも>549で言っている「異性らしさ」自体が異性愛前提の社会が考えた「異性らしさ」なので同性愛を
分析するときにこういうものさしは使えない。
タチネコはそれが成立してきた独自の理由がある。
異性愛の場合、どっちが入れる・入れられる側に回るかは自動的に決まっているけれど
同性愛の場合は決まっていないということが一つ。
トランスジェンダーや性同一性障害系の人も同性愛者も纏めて一つの場所に寄り合っていること
があって(時や場所によって混ざり具合は違うけど)、そっち側からの影響があるのがもう一つ。
あまりしっかり勉強したわけじゃないので、捕捉訂正などあったら誰かお願い。
そもそも>549で言っている「異性らしさ」自体が異性愛前提の社会が考えた「異性らしさ」なので同性愛を
分析するときにこういうものさしは使えない。
タチネコはそれが成立してきた独自の理由がある。
異性愛の場合、どっちが入れる・入れられる側に回るかは自動的に決まっているけれど
同性愛の場合は決まっていないということが一つ。
トランスジェンダーや性同一性障害系の人も同性愛者も纏めて一つの場所に寄り合っていること
があって(時や場所によって混ざり具合は違うけど)、そっち側からの影響があるのがもう一つ。
あまりしっかり勉強したわけじゃないので、捕捉訂正などあったら誰かお願い。
>>550
MtFの自分が書いていいのか分からないけど、昔は私もそうだった。
女にも男にも受け身。
でも最近は攻められるようにもなった。
セックスなんて人によって違うし、相手と良好なやりとりができれば女らしさや男らしさなんてどうでもいいやって思えたら、気が楽になったよ。
バイでリバって言うと、割と白い目で見られることが多いけどね
MtFの自分が書いていいのか分からないけど、昔は私もそうだった。
女にも男にも受け身。
でも最近は攻められるようにもなった。
セックスなんて人によって違うし、相手と良好なやりとりができれば女らしさや男らしさなんてどうでもいいやって思えたら、気が楽になったよ。
バイでリバって言うと、割と白い目で見られることが多いけどね
Mtの友達や恋人が欲しくてコミュニティを探していますがmixi以外に出会いを設けれるサイトやコミュってありますか？
中々踏み出せずに独りの時代が多かったので同じ境遇の人との繋がりを増やしてみたいな。
中々踏み出せずに独りの時代が多かったので同じ境遇の人との繋がりを増やしてみたいな。
ずっと性自認が困難で、でも同一障害ほどでもなくて、って悩んでたんだけど
こんなとこあったのかー
>>551がまるで自分のｶｷｺﾐみたい
SEXに興味が無い訳じゃないけど、相手が自分を身体の性で見るのが怖い＆嫌悪
同じく近々ある健康診断診断が苦痛…
FtX前提で健康診断してくれる病院とかないもんかな
こんなとこあったのかー
>>551がまるで自分のｶｷｺﾐみたい
SEXに興味が無い訳じゃないけど、相手が自分を身体の性で見るのが怖い＆嫌悪
同じく近々ある健康診断診断が苦痛…
FtX前提で健康診断してくれる病院とかないもんかな
>>554
GID全部のコミュニティがあるからそこに行ってみたら？
GID全部のコミュニティがあるからそこに行ってみたら？
>>554 ツイッターでちらほらMTXの方を見かけるよ。
>>554
Twitterオススメ。
MtXで検索すれば結構出てくるよー。
みんなは周囲にカムしたり、ホル注や性転換してたりするの？
わたしは大学生のMtXだけど、何もしてないのよね。カムもしてないから、周りの扱いが男子でちと辛い……。
Twitterオススメ。
MtXで検索すれば結構出てくるよー。
みんなは周囲にカムしたり、ホル注や性転換してたりするの？
わたしは大学生のMtXだけど、何もしてないのよね。カムもしてないから、周りの扱いが男子でちと辛い……。
>>559
私はホル注や性転換はしないつもり
性自体いらないからね
ホルモンいじくると健康に影響が出ると聞いたので、
無性的な身体づくりはダイエットとか筋トレで頑張ってる
あとは髪型と服の選び方で男女どちらにも見えなくなれる
カムもしたけど見た目の視覚的効果の方が高いかも
私はホル注や性転換はしないつもり
性自体いらないからね
ホルモンいじくると健康に影響が出ると聞いたので、
無性的な身体づくりはダイエットとか筋トレで頑張ってる
あとは髪型と服の選び方で男女どちらにも見えなくなれる
カムもしたけど見た目の視覚的効果の方が高いかも
561 ：禁断の名無しさん：2011/07/24(日) 17:25:05.02 ID:3JOxagaI
身体に違和感のあるFTX(無性)なんだけど、これTGなのだろうか。
胸要らないし女性器も男性器も要らない。
でも医学的にXは認められてないから性成熟障害って言われただけで、性適合手術なんて出来ないし、今生で自分の身体を手に入れることは諦めたほうがいいんだろうなぁ…。
将来家庭を持ちたいからって理由でFTMになるんでもいいんじゃないかってジェンダーじゃない方の医者は言うんだけど、それで身体の違和感が治まらなかったら絶望してしまうような気もする。
今のところジェンダーではFTMって事で話進めてるけど、偶に無性の身体欲しいなぁって思ってしまう。
性嫌悪でもないし、一体何故XでAセクなのか不明。
元々なのだろうか。
自分語りスミマセン。
何かご意見があれば窺いたくて。
胸要らないし女性器も男性器も要らない。
でも医学的にXは認められてないから性成熟障害って言われただけで、性適合手術なんて出来ないし、今生で自分の身体を手に入れることは諦めたほうがいいんだろうなぁ…。
将来家庭を持ちたいからって理由でFTMになるんでもいいんじゃないかってジェンダーじゃない方の医者は言うんだけど、それで身体の違和感が治まらなかったら絶望してしまうような気もする。
今のところジェンダーではFTMって事で話進めてるけど、偶に無性の身体欲しいなぁって思ってしまう。
性嫌悪でもないし、一体何故XでAセクなのか不明。
元々なのだろうか。
自分語りスミマセン。
何かご意見があれば窺いたくて。
ちょっと偏った考察だなと自分でも思うｗ
自分はXかも知れないと思ったとき、性についてといえばこれでしょって感じでフロイトとかラカン(ちとムズいけど)を読んで
ジェンダー(自分が女体だったから特に女性性)について勉強したから、>>549で書いた説はその影響をかなり受けてると思う(心の性は身体の性に沿って発達するっていう前提で考えてるし)。
これから勉強する人は偏見持たずにありとあらゆる学者さんの説を調べてみると真実に近付けるかもね。
自分ももっと勉強しないと。
自分はXかも知れないと思ったとき、性についてといえばこれでしょって感じでフロイトとかラカン(ちとムズいけど)を読んで
ジェンダー(自分が女体だったから特に女性性)について勉強したから、>>549で書いた説はその影響をかなり受けてると思う(心の性は身体の性に沿って発達するっていう前提で考えてるし)。
これから勉強する人は偏見持たずにありとあらゆる学者さんの説を調べてみると真実に近付けるかもね。
自分ももっと勉強しないと。
>562環境や教育によって性が確定するってこと？
興味ある。
自分、子供の時はままごとより男の子と冒険したり、ちょっと危ない遊び（自動車で急な階段降りたり）が好きだった。
自分はいつか男の子みたいなのが生えてくるって生理が来るまで思ってた。
でも結局、生理が来て女の子とばかりつるむようになってくうちに、男らしく生きることに対する憧れは消えて、
女として愛されて守られるのがいいって思うようになったんだよね。
100％女の今、いつか男になる！って信じてた幼い頃の自分が理解出来なかったんだけど。
環境が男っぽい性格とか男への憧れを築いたのかな？
自分は男だ！ってやんちゃだったけど、昔からパンツより可愛いスカート。
髪は腰まであるロング、母に暑いからって一回ショートにされたら悲しくて号泣してたけど。
心の性は身体の性によって…だと男っぽい格好→男性的に 女っぽい格好→女性的 ってことだよね？
子供の時は可愛らしい格好を好みながらも自分は男！いつか本当にに男になるって思ってたもんだから、心の性は身体の性によって…って意見に（？？？）って思ってしまった。
興味ある。
自分、子供の時はままごとより男の子と冒険したり、ちょっと危ない遊び（自動車で急な階段降りたり）が好きだった。
自分はいつか男の子みたいなのが生えてくるって生理が来るまで思ってた。
でも結局、生理が来て女の子とばかりつるむようになってくうちに、男らしく生きることに対する憧れは消えて、
女として愛されて守られるのがいいって思うようになったんだよね。
100％女の今、いつか男になる！って信じてた幼い頃の自分が理解出来なかったんだけど。
環境が男っぽい性格とか男への憧れを築いたのかな？
自分は男だ！ってやんちゃだったけど、昔からパンツより可愛いスカート。
髪は腰まであるロング、母に暑いからって一回ショートにされたら悲しくて号泣してたけど。
心の性は身体の性によって…だと男っぽい格好→男性的に 女っぽい格好→女性的 ってことだよね？
子供の時は可愛らしい格好を好みながらも自分は男！いつか本当にに男になるって思ってたもんだから、心の性は身体の性によって…って意見に（？？？）って思ってしまった。
>>564
いつか生えて来るとか男の子になるって信じるのは、
典型的なぺニス羨望の表れなんだな。
幼稚園とかその辺の年齢は男根期といって、
身体が女性なら誰しも自分にペニスが無いことに気づき(これが身体の性に沿ってということ)、
「自分は欠けた不完全な存在だ」という妄想に陥る。
そして「自分もおちんちんを生やして完全体になりたい」と無意識レベルで願望を持つ。それがペニス羨望。
そしてその願望が成長の過程で結果的に女性性の発達を促したり、
子供が欲しいと思うようになったり、
はたまた男性のように振る舞うようになったり、
同性愛者になったりetc..
女性のジェンダーって、ホント複雑。
興味あるならペニス羨望とかダイアナコンプレックスでググってみるともっと詳しく分かるかも。
あくまでも大昔の理論だけどね。
いつか生えて来るとか男の子になるって信じるのは、
典型的なぺニス羨望の表れなんだな。
幼稚園とかその辺の年齢は男根期といって、
身体が女性なら誰しも自分にペニスが無いことに気づき(これが身体の性に沿ってということ)、
「自分は欠けた不完全な存在だ」という妄想に陥る。
そして「自分もおちんちんを生やして完全体になりたい」と無意識レベルで願望を持つ。それがペニス羨望。
そしてその願望が成長の過程で結果的に女性性の発達を促したり、
子供が欲しいと思うようになったり、
はたまた男性のように振る舞うようになったり、
同性愛者になったりetc..
女性のジェンダーって、ホント複雑。
興味あるならペニス羨望とかダイアナコンプレックスでググってみるともっと詳しく分かるかも。
あくまでも大昔の理論だけどね。
精神分析学は、その理論が本当に正しいのか実証も反証もできないのがどうも。
自然科学のように理論に基づく予言を検証する事が、ほとんどできない。
性自認に関する部分では、フロイトの理論では不十分であろうことがマネーの双子症例で
示唆されているけど、これもまだ一例だけではなんともいえない。
最近インドで小さいころからの性転換が行われているようだから、いずれ研究が進むかも。
【インド】幼い愛娘に性転換を迫るインドの狂気[7/4]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1310047393/
フロイト自身「脳の器質的な働きがほとんどわかっていない状態で作った理論だからいずれ
訂正が要るかも」みたいなこといってるんだし、あまり信用せずに数ある仮説の一つくらいの
認識でいるほうがいいと思う。
自然科学のように理論に基づく予言を検証する事が、ほとんどできない。
性自認に関する部分では、フロイトの理論では不十分であろうことがマネーの双子症例で
示唆されているけど、これもまだ一例だけではなんともいえない。
最近インドで小さいころからの性転換が行われているようだから、いずれ研究が進むかも。
【インド】幼い愛娘に性転換を迫るインドの狂気[7/4]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1310047393/
フロイト自身「脳の器質的な働きがほとんどわかっていない状態で作った理論だからいずれ
訂正が要るかも」みたいなこといってるんだし、あまり信用せずに数ある仮説の一つくらいの
認識でいるほうがいいと思う。
>あまり信用せずに数ある仮説の一つくらいの
>認識でいるほうがいいと思う。
自分もそう思う。補足ありがとう。
>認識でいるほうがいいと思う。
自分もそう思う。補足ありがとう。
>565>566>567
みんな凄い博学だね、驚いた。為になったよ、ありがとう。
みんな凄い博学だね、驚いた。為になったよ、ありがとう。
>>561
X自認があるならTGでいいんじゃないかな。
ちょっと性的指向と性自認が絡まってる気がするけど……。
フロイトってかなりいい線まで行きながら、
結局、自分のなかの男性性と男性優位思想を崩せずになんでこんな結論になったみたいな結論だったと思う。
X自認があるならTGでいいんじゃないかな。
ちょっと性的指向と性自認が絡まってる気がするけど……。
フロイトってかなりいい線まで行きながら、
結局、自分のなかの男性性と男性優位思想を崩せずになんでこんな結論になったみたいな結論だったと思う。
570 ：禁断の名無しさん：2011/07/28(木) 11:48:09.37 ID:4zbnoZsW
>>569
ありがとう。
性的指向と性自認は正に絡まってると思うよ。
昔から人形やぬいぐるみに興味を示さず、レゴやら積み木、木登りや高いところから飛び降りたりが楽しかった無性。
皆は昔何して遊んでたとか、家族兄弟に「男」「女」が多かったとか、ある？
俺は5人家族で男は父一人だったけど、こうなった事がちょっと不思議。
ありがとう。
性的指向と性自認は正に絡まってると思うよ。
昔から人形やぬいぐるみに興味を示さず、レゴやら積み木、木登りや高いところから飛び降りたりが楽しかった無性。
皆は昔何して遊んでたとか、家族兄弟に「男」「女」が多かったとか、ある？
俺は5人家族で男は父一人だったけど、こうなった事がちょっと不思議。
571 ：禁断の名無しさん：2011/07/28(木) 13:34:33.72 ID:FxIAJMPV
572 ：禁断の名無しさん：2011/07/28(木) 13:46:31.52 ID:LDQiblrz
なんかXジェンダーって
謎の地球外未確認生命体みたいだね。
不思議な言葉を使いたがるひとってゲイリブ活動家みたいに変なひとばかりが目立つけど、
この地球外未確認生命体も変なひとが使いだしたの？
ついでにMTFとはMt.Fuji だから
本名が富士さんって名前なのかな。
例えば日本で最大のホモ部落のある中野区に多い、
日本で初めて肛門が開いたままのケツマンコオープンリーゲイとか関係があるの？
謎の地球外未確認生命体みたいだね。
不思議な言葉を使いたがるひとってゲイリブ活動家みたいに変なひとばかりが目立つけど、
この地球外未確認生命体も変なひとが使いだしたの？
ついでにMTFとはMt.Fuji だから
本名が富士さんって名前なのかな。
例えば日本で最大のホモ部落のある中野区に多い、
日本で初めて肛門が開いたままのケツマンコオープンリーゲイとか関係があるの？
FtXだけど親類ほとんど女ばかりだったな
小さい頃から、女らしさを求められることに疑問があった
かといって男らしいわけでもないんだけど
小さい頃から、女らしさを求められることに疑問があった
かといって男らしいわけでもないんだけど
女系家族で父が不在がちだった(結局離婚した)
お姫さまみたいに育てられたはずなのに幼稚園とかではやんちゃばっかりしてて
服とか破いて帰ってたな
男の子とも女の子とも遊んでてそのまま大きくなってしまった感じかな
お姫さまみたいに育てられたはずなのに幼稚園とかではやんちゃばっかりしてて
服とか破いて帰ってたな
男の子とも女の子とも遊んでてそのまま大きくなってしまった感じかな
家族親族幼馴染は男女バランスよくいた環境だったけど
趣味や好みはお爺さん的な感じに育ってしまったなぁ
まあ、その辺りは性自認には関係ないけどね。
趣味や好みはお爺さん的な感じに育ってしまったなぁ
まあ、その辺りは性自認には関係ないけどね。
性自認お爺さんだったらワロス
趣味が盆栽とか囲碁とか詩吟とかその辺り？
趣味が盆栽とか囲碁とか詩吟とかその辺り？
それはずいぶんと偏った性自認だねｗ
山野草や茸、生き物採り他もろもろ
参加しているサークルも大正生まれの方と一緒
祖父の趣味をそのまま受け継いでしまったようです
山野草や茸、生き物採り他もろもろ
参加しているサークルも大正生まれの方と一緒
祖父の趣味をそのまま受け継いでしまったようです
ナベシャツけっこう高い…。
性嫌悪スレにいたら「このスレお前に向いてねーよ」みたいなこと言われてこっち来ました＼(^O^)／
誰か手軽に胸をつぶす方法教えてください。
893様方みたいにサラシとかが妥当かな？
最近は胸の成長(←書くだけでもキモい)に、嫌悪感に加え恐怖感まで感じ始めたよー(´･ω･`)
性嫌悪スレにいたら「このスレお前に向いてねーよ」みたいなこと言われてこっち来ました＼(^O^)／
誰か手軽に胸をつぶす方法教えてください。
893様方みたいにサラシとかが妥当かな？
最近は胸の成長(←書くだけでもキモい)に、嫌悪感に加え恐怖感まで感じ始めたよー(´･ω･`)
>>578
としいくつ？
としいくつ？
580 ：禁断の名無しさん：2011/08/01(月) 09:45:23.27 ID:iEcCPX+G
本気で行き詰っています。長文失礼。
FtXの両性・男寄りで既婚者。
親類に迷惑を掛けたくないためもあり、外見は普通に女性として暮らしてる。
昔から好きになる人が男性だったため、
違和感を感じつつ自分のことを女性だと思い込んでいたけど、
性自認がほぼ男性、ほんの少しだけ女性であることにXジェンダーという言葉を知って気づいた。
好きな人含め男性の肉体に対しては羨望と妬みが強く、全然欲情しない。
（これはノンセクシャルというんでしょうか？）
つい最近、自分の女性（特に肉体）に対する見方が若干性的であることに気づいてしまい、
そのことも原因の一つなのか、
愛する夫と性交渉が以前よりさらに出来なくなってしまった。
夫との子供が欲しくて女性として生きているのに、どうすればいいんだろう。
ジェンダークリニックなど行ったほうが良いのでしょうか。
ちなみに夫には大体のことを打ち明け理解を得ているけど、
私の女性への感情は話していない。
浮気など絶対ない。でも誰にも話せない。
文章書いてて胃が痛い。
>>570
姉と人形遊びをしてたけど、SDガンダムとかも欲しかったですよ。
親の性観念が強迫的なため、プラモ欲しいなんて言えなかった。
無意識に性差をはっきりさせる傾向があったんだと思う。
家族構成は父母兄姉。
>580普通に女性として生きたいなら、ごまかしごまかし生きるしかないんじゃないかな。
性交渉ナッシングで納得してくれる旦那さんなら人ならうまくいくかも。
どうしても夫婦で子供が欲しいなら計画的に妊娠できるけど（基礎体温をキチンと図って排卵日に仲良しする）、それも無理なら精子バンクで貰うみたいに性交なしで子供産めるよ。
ややこしいけど…
セックスなしでも円満な夫婦、意外と多いよ。
性交渉ナッシングで納得してくれる旦那さんなら人ならうまくいくかも。
どうしても夫婦で子供が欲しいなら計画的に妊娠できるけど（基礎体温をキチンと図って排卵日に仲良しする）、それも無理なら精子バンクで貰うみたいに性交なしで子供産めるよ。
ややこしいけど…
セックスなしでも円満な夫婦、意外と多いよ。
582 ：580：2011/08/01(月) 15:43:20.21 ID:iEcCPX+G
>>581
レスどうもです。
そうですよねね、もう答え出ていますよね。
自分の中でただひたすら耐えるしかない。
旦那自身も幸い淡白な人なので、
普段は性交渉ナッシングで了承得ているけど本心はどうなのかわからない。
今まではなんとかがんばってはいたけど、
排卵日のみにすることですら本当にキツくなってきた。。
性嫌悪ではなく、単に自分の今の女性の体でするのが無理。
詳しくは知らないけど、最悪人口受精かな。
がんばります。
583 ：580：2011/08/01(月) 15:46:58.09 ID:iEcCPX+G
ああ、でも万一自分が男性の体になったとしても
旦那とはゲイになっちゃうのか笑
難しい。。笑
旦那とはゲイになっちゃうのか笑
難しい。。笑
…気合いだよ
気合い！
ちょっとの間、我慢！…って単なるバイの私だから言えるんだけど、>582さんは女な自分が嫌なんだよね。
妊娠って酷いつわりとだるさで一年間苦しいし、産む時は発狂しそうなくらい痛いけど大丈夫？
産んだら産んだで赤さん可愛いけど、プチ暴君？だよー？
赤さんが幸せになれるよう旦那さんとよく話し合って下さいね
気合い！
ちょっとの間、我慢！…って単なるバイの私だから言えるんだけど、>582さんは女な自分が嫌なんだよね。
妊娠って酷いつわりとだるさで一年間苦しいし、産む時は発狂しそうなくらい痛いけど大丈夫？
産んだら産んだで赤さん可愛いけど、プチ暴君？だよー？
赤さんが幸せになれるよう旦那さんとよく話し合って下さいね
585 ：禁断の名無しさん：2011/08/01(月) 16:00:08.55 ID:gLOIbqMw
知り合いに、浮気しまくりでやりまくり、そのくせ旦那とはしたくない愛してるってほざいて、
なおかつ私は無性愛なのかもしれない…とかほざいてたやつ思い出した
なおかつ私は無性愛なのかもしれない…とかほざいてたやつ思い出した
私は浮気も、やりまくりも腕まくりもしませんから＾＾
587 ：580：2011/08/01(月) 16:16:45.53 ID:iEcCPX+G
>>584
子供は本当に欲しいので、妊娠、出産に対する我慢の覚悟は出来ているつもりです。
生まれた後、精神面において父親が二人になるのがどう育児に影響するのか少し気になるかな。
母親が普通の女性の容姿であれば大丈夫かな。
気合いっすね、ありがとうございます。
>>585
すごいですね、その人。浮気相手は同性もいたんですか？
まだ自分のセクシャリティを模索中なのかもね。
子供は本当に欲しいので、妊娠、出産に対する我慢の覚悟は出来ているつもりです。
生まれた後、精神面において父親が二人になるのがどう育児に影響するのか少し気になるかな。
母親が普通の女性の容姿であれば大丈夫かな。
気合いっすね、ありがとうございます。
>>585
すごいですね、その人。浮気相手は同性もいたんですか？
まだ自分のセクシャリティを模索中なのかもね。
>>578
着物用のブラジャーすると、軽く胸を抑えられるよ
着物用のブラジャーすると、軽く胸を抑えられるよ
自分は体は男で格好も普通に男(髭も生やしてるし…髪も短髪)だけど
心に全く性別の概念がないです。元々は体や心の違和感が凄かったんですが
女性ホルモンを初めてから、精神的にもとても落ち着きました。
ホルモン投与することで完全な男の肉体にはならない事に安心したのかな？
でも、格好が男なのにホルモンやってる事を家族は理解出来ないみたいで時々
「どこが悪いの？」とか言われて悲しくなる。性別の概念が無いって事が理解出来ないんだなぁ。って
自分が性別があるって感覚を分からないのもそうだけど…ね。
心に全く性別の概念がないです。元々は体や心の違和感が凄かったんですが
女性ホルモンを初めてから、精神的にもとても落ち着きました。
ホルモン投与することで完全な男の肉体にはならない事に安心したのかな？
でも、格好が男なのにホルモンやってる事を家族は理解出来ないみたいで時々
「どこが悪いの？」とか言われて悲しくなる。性別の概念が無いって事が理解出来ないんだなぁ。って
自分が性別があるって感覚を分からないのもそうだけど…ね。
ここの人たちって、男も女も異性に見えるの？
592訂正
×ここの人たち
○中性と無性の人って
一括りにしてすみません。。
×ここの人たち
○中性と無性の人って
一括りにしてすみません。。
中性。男も女も異性として見てるなー
自分はバイだからそうなんだとずっと思ってたけど
シスのバイは同性は同性として見てるんだね
自分はバイだからそうなんだとずっと思ってたけど
シスのバイは同性は同性として見てるんだね
中性だけど両方異性に見えるよ
おかしいかな？
おかしいかな？
レスありがとう。593です
自分も自認が中性で男女どちらも異性に見えるので、おかしいのかと思い、聞いてしまった
俺もバイになるのかな…でもどっちも異性だから、バイになるのか？
でも同じ気持ちの人がいてなんかホッとしてしまった。本当にありがとう。
自分も自認が中性で男女どちらも異性に見えるので、おかしいのかと思い、聞いてしまった
俺もバイになるのかな…でもどっちも異性だから、バイになるのか？
でも同じ気持ちの人がいてなんかホッとしてしまった。本当にありがとう。
FTXの両性でバイ寄りなんだけど、男女を異性として見る場合と同性として見る場合があって、その場合は、なんていうか頭で自然と性自認が切り替わる感じなんだけど、そういう人他にもいる？
MtXの中性で今日初めてバイトしたんですが、仕事では男性扱いなので相手に申し訳なさを感じたり
後ろめたさを感じたのですが、MtXの人は同じ事を感じたりしましたか？
どうすればこの感情を消せるのだろうか。
後ろめたさを感じたのですが、MtXの人は同じ事を感じたりしましたか？
どうすればこの感情を消せるのだろうか。
自分はFTXだけど、FTXとその周辺（未治療のFTM～中性的な女の人）を同性と感じる
MTXには会ったことないので判らない
いかにも男！とか女！って人は異性
MTXには会ったことないので判らない
いかにも男！とか女！って人は異性
性別自体を感じられないな
人間、老人、中年、若者、子供って感じ
おじさん とか おばさん とか単語を使って区別はするけれど
異性か同性かはいまいちつかめない
人間、老人、中年、若者、子供って感じ
おじさん とか おばさん とか単語を使って区別はするけれど
異性か同性かはいまいちつかめない
社会に出ればそんな事言ってられないよ
妥協して生きていくのが結局無難
自分が自分ならそれで良いさ
妥協して生きていくのが結局無難
自分が自分ならそれで良いさ
>>598 自分もMtXの無性だけど。外見は男だし男っぽい格好をしてるので
割り切っちゃってる。昔、自分の性自認が男と女、一定期間おきに入れ替わってた時は外見も中性的な格好してて
ずっと女の子だと思ってた。っていわれて嬉しかった( *´艸`)
ゲイバーで働いてるとき、お客さんに「男性ってそんな事を思ってるんですねｗ」っていって「アレ？」って顔されたりした。
自分からすると他人は異性なんだよなぁ。
割り切っちゃってる。昔、自分の性自認が男と女、一定期間おきに入れ替わってた時は外見も中性的な格好してて
ずっと女の子だと思ってた。っていわれて嬉しかった( *´艸`)
ゲイバーで働いてるとき、お客さんに「男性ってそんな事を思ってるんですねｗ」っていって「アレ？」って顔されたりした。
自分からすると他人は異性なんだよなぁ。
おまいらとは一体どこで会えるんだ
地元にミックスバーとかないよ…
（検索してもバーミックスとかしか出てこねー）
地元にミックスバーとかないよ…
（検索してもバーミックスとかしか出てこねー）
ミックスバーのほうが出会う確率少ないよ。
Xの集まりや、mixi、Twitterのほうが多い。
mixiはXでない人が名乗っていたり、
批判的な人がXの集まりをしてるのも１つあるので注意。
Xの集まりや、mixi、Twitterのほうが多い。
mixiはXでない人が名乗っていたり、
批判的な人がXの集まりをしてるのも１つあるので注意。
ツイッターとか見てると、MtFとか性自認ハッキリしてる人は
Xバカにしてるみたいで見ててつらい
あと用語がやたら難しい
Xバカにしてるみたいで見ててつらい
あと用語がやたら難しい
用語はいろいろあってまだまだ知らないこといっぱいある
このスレには感謝してる
ありがとう
このスレには感謝してる
ありがとう
>>609
「中性は都合のいいように立ち位置コロコロ変える子供」みたいな意見あるよね
それは「GIDは自分の性別を嫌がってだだこねてるだけの子供」くらいナンセンスな批判なことを理解してほしいわ
男も女も無いんだから、他人が勝手にこっから男の立ち位置でこっから女の立ち位置って線引いたものを無視して何が悪いのかと
自分は家事も力仕事もどっちも率先してするよ。
性別色が強すぎてどうしてもできないことはどっちもしたくないし、「化粧したくないし女じゃないなら上半身裸でも大丈夫なんでしょ？」みたいな事言われるのは最悪
「中性は都合のいいように立ち位置コロコロ変える子供」みたいな意見あるよね
それは「GIDは自分の性別を嫌がってだだこねてるだけの子供」くらいナンセンスな批判なことを理解してほしいわ
男も女も無いんだから、他人が勝手にこっから男の立ち位置でこっから女の立ち位置って線引いたものを無視して何が悪いのかと
自分は家事も力仕事もどっちも率先してするよ。
性別色が強すぎてどうしてもできないことはどっちもしたくないし、「化粧したくないし女じゃないなら上半身裸でも大丈夫なんでしょ？」みたいな事言われるのは最悪
ＧＩＤの事は自分とは違うのでどうこう言わない、というか言えないのだが
同じようにＧＩＤがＸジェンダーを引き合いに出す必要も無いと思うんだ
セクマイ同士お互い受け入れるのが良さげ
相手は相手、自分は自分
同じようにＧＩＤがＸジェンダーを引き合いに出す必要も無いと思うんだ
セクマイ同士お互い受け入れるのが良さげ
相手は相手、自分は自分
612 ：禁断の名無しさん：2011/08/14(日) 14:47:23.63 ID:OzqF8u6e
少数派が更に少数派を攻撃するんじゃ何の進展もないし醜いよね。
お互い大変だけど頑張ろうってな姿勢で居たいもんだ。
一人のGIDの人が嫌な人だったからって皆が皆そうじゃないってのをコミュとか入ってると学べて助かる。
Xって今は多くは性成熟障害って診断されてるけど、それってなんか男女二分論に基づいてる感じがするのは俺だけかな。
Xジェンダーが認められる日が生きてるうちに来るといいなぁ…。
死ぬまで性的に未熟って言われるのは堪える…。
お互い大変だけど頑張ろうってな姿勢で居たいもんだ。
一人のGIDの人が嫌な人だったからって皆が皆そうじゃないってのをコミュとか入ってると学べて助かる。
Xって今は多くは性成熟障害って診断されてるけど、それってなんか男女二分論に基づいてる感じがするのは俺だけかな。
Xジェンダーが認められる日が生きてるうちに来るといいなぁ…。
死ぬまで性的に未熟って言われるのは堪える…。
今の医学でもジェンダー論でも根底には男女二分論があるから
そう感じるのは何らおかしな事じゃないと思う
「未分化状態からいずれ発達して成熟するもの」という考え方から性成熟障害って名称になったんだろうけど
今現在もずっと未分化状態で、心理的にも精神的にも男女性が混在してる自分は
名称にこだわっても仕方ないかなと思い始めた
とはいうものの……性自認Xと言って良いのか未だにためらったり、悩みは尽きないよ…
私の場合は性指向がはっきりしてるだけに余計にかもしれないけれど
そう感じるのは何らおかしな事じゃないと思う
「未分化状態からいずれ発達して成熟するもの」という考え方から性成熟障害って名称になったんだろうけど
今現在もずっと未分化状態で、心理的にも精神的にも男女性が混在してる自分は
名称にこだわっても仕方ないかなと思い始めた
とはいうものの……性自認Xと言って良いのか未だにためらったり、悩みは尽きないよ…
私の場合は性指向がはっきりしてるだけに余計にかもしれないけれど
614 ：禁断の名無しさん：2011/08/15(月) 12:09:33.68 ID:3YsDZ63t
昔から女に見られることが嫌いだけど最近は女のファッションを楽しんだりする
男らしい格好でありたいとも思う
胸はナベシャツで潰してる
自分がどの位置にいるのか分からない
男らしい格好でありたいとも思う
胸はナベシャツで潰してる
自分がどの位置にいるのか分からない
今日は久々に親父に女がそういう言葉遣いするなみたいなこと言われたが
やっぱ女扱いされると気持ち悪い・・・
といって男とも違うんでな、俺も分からない。
やっぱ女扱いされると気持ち悪い・・・
といって男とも違うんでな、俺も分からない。
616 ：禁断の名無しさん：2011/08/15(月) 23:29:06.50 ID:5h/2qu1o
＞女がそういう言葉遣いするなみたいなこと
コレは、ジェンダー的に捉えることも出来るけど、
男女関係無く、他人から見て品性下劣な言葉遣いをしているとお里が知れるモンだよ
とも言えそうな部分はあるように思える。
コレは、ジェンダー的に捉えることも出来るけど、
男女関係無く、他人から見て品性下劣な言葉遣いをしているとお里が知れるモンだよ
とも言えそうな部分はあるように思える。
自分も「飯食った」とか男女関係なく下品だと思う
FtXの中で、男性でも一部の人しか使わないような言葉を無理に使う人がいる気がする
FtXの中で、男性でも一部の人しか使わないような言葉を無理に使う人がいる気がする
乱暴な言葉使いや素行、下ネタリアクションをすれば
男になれる、男と思われると思ってるのはただの馬鹿
FtXとかFtXよりな人によくある勘違いした男像
女房を殴れば亭主関白とか男らしいと勘違いしてるミソジニーレベルのくだらなさ
男とか女とか言う前に人として恥ずかしくない大人であれ
男になれる、男と思われると思ってるのはただの馬鹿
FtXとかFtXよりな人によくある勘違いした男像
女房を殴れば亭主関白とか男らしいと勘違いしてるミソジニーレベルのくだらなさ
男とか女とか言う前に人として恥ずかしくない大人であれ
粗野な言動や亭主関白が男らしさだなんて
まさに男見習いの発想でしかないね
FtMなら何となく分かるけどXでもそういう人がいるのか
男性になりたいって願望がないから分からないな
まさに男見習いの発想でしかないね
FtMなら何となく分かるけどXでもそういう人がいるのか
男性になりたいって願望がないから分からないな
丁寧な人間でありたいな
FtXが乱暴な言葉遣いをしたら「男を演出してる」って事にされるのもバイアスかかってないかね。
性別の概念が無い人間なら、性別関係なくそう喋りたいからそう喋ってるだけかもしれないよ。
もちろんTPOは大事だけど。性別関係なくね。
性別の概念が無い人間なら、性別関係なくそう喋りたいからそう喋ってるだけかもしれないよ。
もちろんTPOは大事だけど。性別関係なくね。
性別関係無く、汚い言葉遣いは品が無い
品がない事が男とか、品がない＝自然に生きてるからとか飾らないで生きてるとか
失笑レベルな自称中性やFTM、ビアンのタチも多い。
世間から見たら男とか女とかじゃなく育ちの悪い人、貧民層でしかない。
DQNである事と男である事や性別を意識させない事とは別なのにね
オカマとかゲイのオネエとか今時そんな話し方の女等いないってくらい
過剰な女言葉を使うのと似てる。本人は演出と思ってるのかもしれないけど
クアイとかわらん。それが商売上での演出なら別だけど
失笑レベルな自称中性やFTM、ビアンのタチも多い。
世間から見たら男とか女とかじゃなく育ちの悪い人、貧民層でしかない。
DQNである事と男である事や性別を意識させない事とは別なのにね
オカマとかゲイのオネエとか今時そんな話し方の女等いないってくらい
過剰な女言葉を使うのと似てる。本人は演出と思ってるのかもしれないけど
クアイとかわらん。それが商売上での演出なら別だけど
礼節は大事だよね
礼節とか気にするのは日本だけ
他の国じゃ見た目や口よりも能力を重視してるから口が悪いセクシャルだろうが
何かしら役に立つなら気にしてないよ。
逆に日本が見た目や口を異常に重視し過ぎだよ、MtFの人が長髪だから会社落ちたとか良くあるしね。
余りに汚い言葉なら兎も角、日常的に聞く奴ぐらいは許容したほうがいい
他の国じゃ見た目や口よりも能力を重視してるから口が悪いセクシャルだろうが
何かしら役に立つなら気にしてないよ。
逆に日本が見た目や口を異常に重視し過ぎだよ、MtFの人が長髪だから会社落ちたとか良くあるしね。
余りに汚い言葉なら兎も角、日常的に聞く奴ぐらいは許容したほうがいい
>>625
男だから長髪は駄目 男だからピアスは駄目
はあっても
女だから～は駄目 がないのは性差別だよなぁ。
TPOを弁えればどんな格好や話し方しても良いと思う
そもそも男と女で性差を分ける事がナンセンス
君、男の癖に長髪とは何だねって高校時代に言われて
私は性別が普通と違っていて中性的な概念なので
男女での分け方をされても困りますって答えたら苦虫潰した顔でそうか
と言われた時は日本が大嫌いになったよ。
口調は当たり障りの無い若干丁寧な感じだから何も言われなかったけど
未だに二元論で区別してる人がいるからかなり遅れてる。
そんなに見た目が大事なら整形したり特殊メイクでもしろって思う
異端視して弾く社会は害悪以外他にない。
男だから長髪は駄目 男だからピアスは駄目
はあっても
女だから～は駄目 がないのは性差別だよなぁ。
TPOを弁えればどんな格好や話し方しても良いと思う
そもそも男と女で性差を分ける事がナンセンス
君、男の癖に長髪とは何だねって高校時代に言われて
私は性別が普通と違っていて中性的な概念なので
男女での分け方をされても困りますって答えたら苦虫潰した顔でそうか
と言われた時は日本が大嫌いになったよ。
口調は当たり障りの無い若干丁寧な感じだから何も言われなかったけど
未だに二元論で区別してる人がいるからかなり遅れてる。
そんなに見た目が大事なら整形したり特殊メイクでもしろって思う
異端視して弾く社会は害悪以外他にない。
> 女だから～は駄目
女だから化粧しないと駄目、とか色々あるよ
女だから化粧しないと駄目、とか色々あるよ
面接はメガネはNG、コンタクトで、髪は黒髪ストレート
スーツはスカートのほうが良い
化粧は当然、ただしアイメイクなど派手にしない
声はもっと高めで話せる？
って当たり前のように言われたよ
おっさん向けすぎて吐き気がした
どこの風俗かと
スーツはスカートのほうが良い
化粧は当然、ただしアイメイクなど派手にしない
声はもっと高めで話せる？
って当たり前のように言われたよ
おっさん向けすぎて吐き気がした
どこの風俗かと
>>625
それ新社会人向けのマナーテンプレｗｗ微妙に礼節と違うだろｗｗｗ
礼節ってそんなに厳しく細かいものじゃないぞ
いわゆる礼儀と節度
相手を大切に思う気持ちがあれば、自然と気が引き締まるよ
武道の先生相手の時とかそんな気持ちだわ
でも言葉遣いうんぬんは日常的に仲間内でやる分には自分も有だと思う
要は相手に応じた全体的な態度、気持ちの事じゃね？
それ新社会人向けのマナーテンプレｗｗ微妙に礼節と違うだろｗｗｗ
礼節ってそんなに厳しく細かいものじゃないぞ
いわゆる礼儀と節度
相手を大切に思う気持ちがあれば、自然と気が引き締まるよ
武道の先生相手の時とかそんな気持ちだわ
でも言葉遣いうんぬんは日常的に仲間内でやる分には自分も有だと思う
要は相手に応じた全体的な態度、気持ちの事じゃね？
話の流れから就活中の人が多いのかな？
若さが羨ましいよ
若さが羨ましいよ
＞他の国じゃ見た目や口よりも能力を重視してるから口が悪いセクシャルだろうが
＞何かしら役に立つなら気にしてないよ
役に立つ人ならね
それと、
＞礼節とか気にするのは日本だけ
とはいうが、英語にも丁寧な口調とスラングがあるけど？
＞何かしら役に立つなら気にしてないよ
役に立つ人ならね
それと、
＞礼節とか気にするのは日本だけ
とはいうが、英語にも丁寧な口調とスラングがあるけど？
あと、ゲイのオネェ言葉はネタであって、
普段の喋りからそんな人はあまり居ないと思うが？
･･･ま、自分の少ない経験の中の話だとは思うけど。。。
普段の喋りからそんな人はあまり居ないと思うが？
･･･ま、自分の少ない経験の中の話だとは思うけど。。。
訂正
×自分の少ない経験の中の話だとは思うけど
○自分の少ない経験の中の話なんだけど
×自分の少ない経験の中の話だとは思うけど
○自分の少ない経験の中の話なんだけど
ちょっと話を戻すようになるけど、
多様化がある程度利く今は、偏ったジェンダーを演じないと、トランス出来ないってのがあるんじゃないかな。
シスMtFが髪を短くしてたらFと思われないことがあるし、
FtMやFtXが男装してもボーイッシュな女子にみられる、
そうした苦悩を言う人は意外といるのよ。
多様化が認められるのはいいんだけど、男女二元が根底にある以上、
身体と自認は一致するのが"普通"である以上、
かえって苦しくなることもあるんじゃないかな。
多様化がある程度利く今は、偏ったジェンダーを演じないと、トランス出来ないってのがあるんじゃないかな。
シスMtFが髪を短くしてたらFと思われないことがあるし、
FtMやFtXが男装してもボーイッシュな女子にみられる、
そうした苦悩を言う人は意外といるのよ。
多様化が認められるのはいいんだけど、男女二元が根底にある以上、
身体と自認は一致するのが"普通"である以上、
かえって苦しくなることもあるんじゃないかな。
おぉ、自分がうまく言葉にできなかったことを>>634が言ってくれた
自分も、FTXで、女性的な格好もしてみたいんだけど、
女の体で女っぽい格好したら女にしか見えないから（当たり前だけどｗ）、男っぽい格好ばかりしてる
自分も、FTXで、女性的な格好もしてみたいんだけど、
女の体で女っぽい格好したら女にしか見えないから（当たり前だけどｗ）、男っぽい格好ばかりしてる
草食系か肉食系か、色々診断テストやってみたら、大抵中性的な性格とでる
それで、調べてみたら、どうやら中間の雑食系というのがあるらしい
こういうのも、Xジェンダーの性格的に関係あるのかな
それで、調べてみたら、どうやら中間の雑食系というのがあるらしい
こういうのも、Xジェンダーの性格的に関係あるのかな
性的指向が無いXジェンダーもいるから、ジェンダーとは無関係かなと思っている
AセクのXジェンダーですよ
草食とか肉食とかイミワカンネ
恋愛自体イミワカンネだから
まぁGIDの世界でも性指向と性別は別の事柄とあるから
そういう事なんだろう
草食とか肉食とかイミワカンネ
恋愛自体イミワカンネだから
まぁGIDの世界でも性指向と性別は別の事柄とあるから
そういう事なんだろう
>>636
単純に内向的外交的というだけなら大きな影響はないかと。
ヘテロ的恋愛傾向が入るなら、人によっては出るかも。
声や躰にコンプレックス持ったり、社会のジェンダー観の壁に当たったりで、
多少鬱ぐこともあるかもしれない。
そうしたことが多少あるかもしれないけど、個人の性格による違いの範囲内じゃないかな。
単純に内向的外交的というだけなら大きな影響はないかと。
ヘテロ的恋愛傾向が入るなら、人によっては出るかも。
声や躰にコンプレックス持ったり、社会のジェンダー観の壁に当たったりで、
多少鬱ぐこともあるかもしれない。
そうしたことが多少あるかもしれないけど、個人の性格による違いの範囲内じゃないかな。
恋人持ちのジェンダーさんはどの人も顔が良くて世の中見た目補正だと痛感したOTL
中性の人は肉体が同性の人を好きになった場合どうやってアプローチしますか？
両性やM、Fの人は性別がハッキリしてるから手を打ちやすいけど
自分が中性で何故好きになったかを説明するのが凄い難しくて独り身続きです。
中性の人は肉体が同性の人を好きになった場合どうやってアプローチしますか？
両性やM、Fの人は性別がハッキリしてるから手を打ちやすいけど
自分が中性で何故好きになったかを説明するのが凄い難しくて独り身続きです。
相手が同性愛者や両性愛者でないらなアプローチはしない
んなの中性だろうと同性愛者だろうと、異性愛者に告るとか何考えてんだ
リア小・中高校生くらいの苦い青春ならまだしも、いい大人だったら
まず相手の事を考えろよ。異性愛者が友達と思ってる同性から告られたらどんな気持ちになるか
いくら相手が気にしないといった所で人間関係が壊れるの必須だし
んなの中性だろうと同性愛者だろうと、異性愛者に告るとか何考えてんだ
リア小・中高校生くらいの苦い青春ならまだしも、いい大人だったら
まず相手の事を考えろよ。異性愛者が友達と思ってる同性から告られたらどんな気持ちになるか
いくら相手が気にしないといった所で人間関係が壊れるの必須だし
> いくら相手が気にしないといった所で人間関係が壊れるの必須だし
そうとも限らない。
そのまま友達関係が続く場合もそれなりにある。
同性だと付き合う気にはなれないけれどそれでも告白されたら嬉しかった、という人もいる。
隠し続けられるほうが嫌だという人もいる。
人の心は本当に多様で、「異性愛者だったらこう思う」という決め付けはなかなか出来ない。
そうとも限らない。
そのまま友達関係が続く場合もそれなりにある。
同性だと付き合う気にはなれないけれどそれでも告白されたら嬉しかった、という人もいる。
隠し続けられるほうが嫌だという人もいる。
人の心は本当に多様で、「異性愛者だったらこう思う」という決め付けはなかなか出来ない。
>>640
いや、容姿縁組みXカップルとか知ってるけど
必ずしも見た目補正だけが全てではない。
現に美少女、美形なXさんも見かけるけど
性嫌悪とかいろんなことを抱えていて、恋人持ちに至っていない人もちらほらいる。
容姿もオシャレ次第である程度補正はきくし、付いてくる。
結局、人間性で、どれだけ自分が良い人と巡り合う努力をしたかに尽きる。
相手がストレートかどうかによるが、自分が中性、っていうのは自分が夜の相性に困らない限りはそこまで気にする必要はないんじゃないか？
何故好きになったかが難しいって、なんとなくなの？寂しいから？人間性に惹かれてとかはないの？容姿？雰囲気？
もし、相手を好きなことに、寂しいからとかなんとなくだけで将来性も考えていないならペットみたいなもんだし相手に失礼だぞ。
つか、>>640の恋愛観や相手との将来性のビジョンやセクシャリティがわからないと詳しくアドバイスができない。
いや、容姿縁組みXカップルとか知ってるけど
必ずしも見た目補正だけが全てではない。
現に美少女、美形なXさんも見かけるけど
性嫌悪とかいろんなことを抱えていて、恋人持ちに至っていない人もちらほらいる。
容姿もオシャレ次第である程度補正はきくし、付いてくる。
結局、人間性で、どれだけ自分が良い人と巡り合う努力をしたかに尽きる。
相手がストレートかどうかによるが、自分が中性、っていうのは自分が夜の相性に困らない限りはそこまで気にする必要はないんじゃないか？
何故好きになったかが難しいって、なんとなくなの？寂しいから？人間性に惹かれてとかはないの？容姿？雰囲気？
もし、相手を好きなことに、寂しいからとかなんとなくだけで将来性も考えていないならペットみたいなもんだし相手に失礼だぞ。
つか、>>640の恋愛観や相手との将来性のビジョンやセクシャリティがわからないと詳しくアドバイスができない。
ああああああああああああああああああああああああああああああああ
最近、女の自分を利用できるようになれればなあ。とか思う。
小学生並みの好意→男 恋愛対象外だが男子中学生程度の性対象→女 だから女で生きた方が楽な気が
するのに実行に移せない
らんまみたいに男と女入れ替われたらいいのになー
小学生並みの好意→男 恋愛対象外だが男子中学生程度の性対象→女 だから女で生きた方が楽な気が
するのに実行に移せない
らんまみたいに男と女入れ替われたらいいのになー
647 ：禁断の名無しさん：2011/08/28(日) 17:34:02.11 ID:vKto7bCC
なんかこのスレ読んで、自分と同じような悩み抱えてる人多いんだなぁって少し安心したよ
自分はすごい中性に憧れがあるし、中性だったら良かったと思う
5、6年前にどこかの本で、
性別が無い子供が産まれる事がある
というのを読んで、そういうので悩んでる人には申し訳ないけど、自分はそういう体で産まれたかったと思ったよ
男も女も、1人の人間としてしか見れない
恋愛対象になった試しがない
一応今は付き合ってる異性の相手がいるけど、好きでもなんでもないから申し訳ない
相手にその事を伝えたら、嫌いじゃないならそれでいいと言われて、本当に申し訳ない気持ちでいっぱいだよ
1回、ガチで自分みたいな中性の人と会って話がしたい
周りに理解者がいなくて辛すぎる
そういうのカミングアウトした友人1人だけだし、その友人は至ってノーマルだからあんまりそういう相談ができないから…
自分はすごい中性に憧れがあるし、中性だったら良かったと思う
5、6年前にどこかの本で、
性別が無い子供が産まれる事がある
というのを読んで、そういうので悩んでる人には申し訳ないけど、自分はそういう体で産まれたかったと思ったよ
男も女も、1人の人間としてしか見れない
恋愛対象になった試しがない
一応今は付き合ってる異性の相手がいるけど、好きでもなんでもないから申し訳ない
相手にその事を伝えたら、嫌いじゃないならそれでいいと言われて、本当に申し訳ない気持ちでいっぱいだよ
1回、ガチで自分みたいな中性の人と会って話がしたい
周りに理解者がいなくて辛すぎる
そういうのカミングアウトした友人1人だけだし、その友人は至ってノーマルだからあんまりそういう相談ができないから…
オフ会したことあるけど見た目が全然中性じゃないから厳しい顔されたよ
大柄でホルモンも嫌だから見た目どうしようもないのは諦めてるのに、あの時は悲しかった
大柄でホルモンも嫌だから見た目どうしようもないのは諦めてるのに、あの時は悲しかった
649 ：禁断の名無しさん：2011/08/28(日) 20:26:22.74 ID:vKto7bCC
>>648
見た目とか関係なくね?
見た目=中身
って訳じゃないし、周りの目とか家族の目があってそういう格好できない人だっているし、顔なんてほとんどは生まれつきなんだから仕方ねぇし
オフ会の面子に恵まれてないな
こういう悩み抱えてる人って見た目気にしないような人だと思ってたのに、ちょっと意外だわ
見た目とか関係なくね?
見た目=中身
って訳じゃないし、周りの目とか家族の目があってそういう格好できない人だっているし、顔なんてほとんどは生まれつきなんだから仕方ねぇし
オフ会の面子に恵まれてないな
こういう悩み抱えてる人って見た目気にしないような人だと思ってたのに、ちょっと意外だわ
外見の性別で人のジェンダーを判断するのは嫌だな。
自分がされたら嫌なことは人にもしないのが礼儀だと思う。
あと見た目って人によってはかなりどうしようもない。
自分がされたら嫌なことは人にもしないのが礼儀だと思う。
あと見た目って人によってはかなりどうしようもない。
>>647
あなたは中性で生まれた人のことを理解してない。本当に失礼だね。
中性っていうと「ボーイッシュでハンサムな女」とか勝手に想像してないか？
実際には中性（無性と呼ぶ人もいる）で生まれた人は悲惨な人もいるのに。
「性別は女で性自認も女。胸はあるがいかつい男性体型で顔は男性そのもの。
男性と同等のヒゲが生えてくる。生理らしきものはあるが生殖能力は０。」
とか、
「性別は男で性自認も男。背は高く女のように華奢。顔は女っぽい男顔。
胸はＦカップある。頭は脂っこくて一部禿げている。声は女っぽい。くびれ体型で尻が大きい。
ペニスはあるが生殖能力０。腕力なく骨がもろい。」
とか、そんなのになりたいのか？
街を歩くだけでおかま（orおなべ）だと笑い物にされ、温泉やプールの利用は断られ、
公衆トイレでは通報されて警察沙汰。
就職もできず、恋人もできず結婚もできず、スポーツ競技にも参加できず
本人は真剣に悩んでるのに。
あなたは中性で生まれた人のことを理解してない。本当に失礼だね。
中性っていうと「ボーイッシュでハンサムな女」とか勝手に想像してないか？
実際には中性（無性と呼ぶ人もいる）で生まれた人は悲惨な人もいるのに。
「性別は女で性自認も女。胸はあるがいかつい男性体型で顔は男性そのもの。
男性と同等のヒゲが生えてくる。生理らしきものはあるが生殖能力は０。」
とか、
「性別は男で性自認も男。背は高く女のように華奢。顔は女っぽい男顔。
胸はＦカップある。頭は脂っこくて一部禿げている。声は女っぽい。くびれ体型で尻が大きい。
ペニスはあるが生殖能力０。腕力なく骨がもろい。」
とか、そんなのになりたいのか？
街を歩くだけでおかま（orおなべ）だと笑い物にされ、温泉やプールの利用は断られ、
公衆トイレでは通報されて警察沙汰。
就職もできず、恋人もできず結婚もできず、スポーツ競技にも参加できず
本人は真剣に悩んでるのに。
652 ：禁断の名無しさん：2011/08/29(月) 00:11:53.72 ID:8Lkf9/ZM
655 ：禁断の名無しさん：2011/08/29(月) 02:15:27.09 ID:X6QlWh20
>>651
そういう事で悩んでいる人に申し訳ないって書いたつもりなんだけど、読めなかったかな?
ちなみに>>651が言ってるような人は確かに社会的な偏見は酷いかもしれないけど、性自認があるだけ自分よりましだと思う
しかも今、日本だったらだいぶオカマとかオナベに対する偏見って減ってきただろうしね
自分は体は女だけど、自分のこと女って認められないし、かといって男とも認められない
鏡見る度に性器とか胸なんて無くなればいいと思ってるよ
だからって男性器をつけたいとも思わないしね
それだったら最初から中性の方がまし
周りにもどっちでもないって認識されるから
体がどっちかはっきりしてるのに、性自認がどっちか解らないのだって当人にとっては辛い事
本当はどっちでもないのに、周りからは見た目の性別で扱われるからね
自分は男だとか、女だって自信持って言える人、本当に羨ましいよ
まぁ所詮解るのは自分の痛みだけだからどっちの方が辛いとか優劣つけられないんだけどね
>>654の言ってる中性の体の事が言いたかったんよ
そういう事で悩んでいる人に申し訳ないって書いたつもりなんだけど、読めなかったかな?
ちなみに>>651が言ってるような人は確かに社会的な偏見は酷いかもしれないけど、性自認があるだけ自分よりましだと思う
しかも今、日本だったらだいぶオカマとかオナベに対する偏見って減ってきただろうしね
自分は体は女だけど、自分のこと女って認められないし、かといって男とも認められない
鏡見る度に性器とか胸なんて無くなればいいと思ってるよ
だからって男性器をつけたいとも思わないしね
それだったら最初から中性の方がまし
周りにもどっちでもないって認識されるから
体がどっちかはっきりしてるのに、性自認がどっちか解らないのだって当人にとっては辛い事
本当はどっちでもないのに、周りからは見た目の性別で扱われるからね
自分は男だとか、女だって自信持って言える人、本当に羨ましいよ
まぁ所詮解るのは自分の痛みだけだからどっちの方が辛いとか優劣つけられないんだけどね
>>654の言ってる中性の体の事が言いたかったんよ
中性はメンタル弱いとｶﾞﾂﾝとくるからね・・・
女らしく演じる事もできるし男らしく演じる事もできる
ただ演ずるだけでボロが出るし実際は素を出すのも難しい。
性別で恋をせず人で恋をするけど、相手の肉体が同性だった場合
自分の事を同性として扱うから説明もできないし板挟みで苦しい思いをする、した
肉体だけは無性 精神は中性という究極な状態になりたい
女らしく演じる事もできるし男らしく演じる事もできる
ただ演ずるだけでボロが出るし実際は素を出すのも難しい。
性別で恋をせず人で恋をするけど、相手の肉体が同性だった場合
自分の事を同性として扱うから説明もできないし板挟みで苦しい思いをする、した
肉体だけは無性 精神は中性という究極な状態になりたい
657 ：禁断の名無しさん：2011/08/29(月) 20:30:43.32 ID:8Lkf9/ZM
>>647
身体的性別が女、自認も女なのに、身体つきだけが男性そのもの(逆も)ってことありえるん？
染色体検査をしたらISでしたーってんなら、性別を合わせる治療もある程度保険で出来るし、
ホルモン剤だって治療の一環だから手軽に買えるのに？
就職も出来ず～みたいな事言ってるけど、そんなの本人のやり方次第だろうが。
身体的に多少人と違うって事を免罪符に、できないできない；；って言ってるだけだろ。
そもそもここのスレは、性自認が中性・両性・無性の人が対象なのであって、
自認がハッキリしてる人は違うんじゃないか？
身体的性別が女、自認も女なのに、身体つきだけが男性そのもの(逆も)ってことありえるん？
染色体検査をしたらISでしたーってんなら、性別を合わせる治療もある程度保険で出来るし、
ホルモン剤だって治療の一環だから手軽に買えるのに？
就職も出来ず～みたいな事言ってるけど、そんなの本人のやり方次第だろうが。
身体的に多少人と違うって事を免罪符に、できないできない；；って言ってるだけだろ。
そもそもここのスレは、性自認が中性・両性・無性の人が対象なのであって、
自認がハッキリしてる人は違うんじゃないか？
658 ：禁断の名無しさん：2011/08/29(月) 20:31:41.16 ID:8Lkf9/ZM
中性と無性ってどう違うの？
言葉の定義が分からない。
皆さん中性になりたいとか無性になりたいとか言ってるのはどのことを言ってるのですか？
心は考えないでまず体だけ考えるとして…
【Ａ】
女児（第一次性徴前）の子宮と卵巣がない状態で、身長体重だけ成人男女の平均位にした人
↑は「中性」「無性」「両性」？
【Ｂ】
第二次性徴が、ある部位は男、別の部位は女で起こった人（>>651の例のような人）
↑は「中性」「無性」「両性」？
【Ｃ】
精巣と卵巣の一部か全部を両方持ち、髭が少し生えてて胸が少しあって声は少しだけ低くて…という感じで
男女の第二次性徴全てが中くらい出てる人
↑は「中性」「無性」「両性」？
【Ｄ】
それ以外の人
皆さん中性になりたいとか無性になりたいとか言ってるのはどのことを言ってるのですか？
心は考えないでまず体だけ考えるとして…
【Ａ】
女児（第一次性徴前）の子宮と卵巣がない状態で、身長体重だけ成人男女の平均位にした人
↑は「中性」「無性」「両性」？
【Ｂ】
第二次性徴が、ある部位は男、別の部位は女で起こった人（>>651の例のような人）
↑は「中性」「無性」「両性」？
【Ｃ】
精巣と卵巣の一部か全部を両方持ち、髭が少し生えてて胸が少しあって声は少しだけ低くて…という感じで
男女の第二次性徴全てが中くらい出てる人
↑は「中性」「無性」「両性」？
【Ｄ】
それ以外の人
Ｘは理屈じゃねえ
考えるな、感じるんだ
考えるな、感じるんだ
女性的な身体が欲しいな。
お洒落楽しめるし。
でも子宮等下回りは要らないなぁ。胸もBあれば大きい方だろうし。
にゅーとらる。
お洒落楽しめるし。
でも子宮等下回りは要らないなぁ。胸もBあれば大きい方だろうし。
にゅーとらる。
安室ちゃんとか真央ちゃんみたいな、腰の細い、
凹凸のあまりない少年ぽいスラリとした体に憧れる。
凹凸のあまりない少年ぽいスラリとした体に憧れる。
俺はAがドンピシャかも。
進学校で勉強して就職していい会社入って給料貰って・・・ってな感じで過ごしているんだが、
なんというか、そこまでして頑張って生きる意味あるのかって思う。
まあ生命体の存在意義は自己の命の継続と繁殖だからなぁ。
性自認と性対象がイカレてる俺には「繁殖」という目的が無いし、こう思うのもある意味必然かも。
人生の時間の１割２割のゲームとPCのために、他のさぞかし生きたかったであろう動物やらを食ってまで、
辛さの中で生き続けるのは正直もう辛いお・・・
ただ、自殺はダサイから無理ってだけで生き延びてる。
やはり生きることは生命体の本能なんだろうなぁ
さて、今日もスマブラやるか。
進学校で勉強して就職していい会社入って給料貰って・・・ってな感じで過ごしているんだが、
なんというか、そこまでして頑張って生きる意味あるのかって思う。
まあ生命体の存在意義は自己の命の継続と繁殖だからなぁ。
性自認と性対象がイカレてる俺には「繁殖」という目的が無いし、こう思うのもある意味必然かも。
人生の時間の１割２割のゲームとPCのために、他のさぞかし生きたかったであろう動物やらを食ってまで、
辛さの中で生き続けるのは正直もう辛いお・・・
ただ、自殺はダサイから無理ってだけで生き延びてる。
やはり生きることは生命体の本能なんだろうなぁ
さて、今日もスマブラやるか。
ジェンダーのことでカウンセリング受けて父親と母親を殺したいほど嫌っている、吐き気がする、と言ったら
それが原因なんじゃないかと言われた
自分は男にも女にもなりたくないんだが
それはイコール『自分の父親or母親みたいになりたくない』ってことなんだそうで
かと言って、もし父親母親との関係を改善したところでジェンダーも改善するとは思えない
それが原因なんじゃないかと言われた
自分は男にも女にもなりたくないんだが
それはイコール『自分の父親or母親みたいになりたくない』ってことなんだそうで
かと言って、もし父親母親との関係を改善したところでジェンダーも改善するとは思えない
性自認、あるいは性別なんてものは性格と同じだし、身体の性なんて血液型と同じだと思ってる。
話題反らしてごめん。
話題反らしてごめん。
女だけど一般的な女性の考え方とか服とかにどうしても馴染めなくて、
でも人生で困る事とかあんまりなくて、
仕事場での服も上司に相談したら別にいいよって感じで
どちらかというと男みたいな服装してました。
んで、なんでずーっと自分は中二病なんだろうと思ってたんだけど
昨日FTXとかXジェンダーって言葉を偶然知って、
いろいろ調べたら符合する事があまりに多くて混乱しています。
中二病とGIDの決定的な違いってありますか？
自己判断できる情報を探しています・・・
でも人生で困る事とかあんまりなくて、
仕事場での服も上司に相談したら別にいいよって感じで
どちらかというと男みたいな服装してました。
んで、なんでずーっと自分は中二病なんだろうと思ってたんだけど
昨日FTXとかXジェンダーって言葉を偶然知って、
いろいろ調べたら符合する事があまりに多くて混乱しています。
中二病とGIDの決定的な違いってありますか？
自己判断できる情報を探しています・・・
669 ：禁断の名無しさん：2011/08/31(水) 20:51:50.51 ID:SzZPEAxF
自分はFtX無性と自認してるけど、本当に厨二病じゃないのか？って言われたら
う～～ん、と思ってしまうかも？ｗ
他人から自分の事を、お姉さんとかおばさんとか呼ばれた時に、
「え？誰のことだろう？」って一瞬考えないと分からないので、
自認は女じゃないんだろうなーっていう程度かな。
かといってお兄さんとか呼ばれても、自分の事とは思わないし。
アタシＸなの！すごいでしょ！とか言いまわってる人はさすがに厨二っぽいけどねｗｗ
う～～ん、と思ってしまうかも？ｗ
他人から自分の事を、お姉さんとかおばさんとか呼ばれた時に、
「え？誰のことだろう？」って一瞬考えないと分からないので、
自認は女じゃないんだろうなーっていう程度かな。
かといってお兄さんとか呼ばれても、自分の事とは思わないし。
アタシＸなの！すごいでしょ！とか言いまわってる人はさすがに厨二っぽいけどねｗｗ
中性や無性や両性を格好良い･なりたいと思う人は中二くさいと思うけど。
Ｘジェンダーはなりたくてなるわけじゃないからね。
Ｘジェンダーはなりたくてなるわけじゃないからね。
人それぞれだと思いますが傾向として
中二
→Xとして見て欲しい。Xな自分を見て欲しい。
Xジェンダー（という言葉でいいんですよね？）
→男性、女性に限定した見方をされると違和感がある。
という感じなのでしょうか。
目立ちたいとか自分を見て欲しいいう意識は非常に低いですが、
自分の求める服装や振舞い等をそのままで出すとやはり浮いてしまいます。
そして女性で普通といわれる格好をするのには結構な抵抗感があります。
どうしよう、やっぱりそうなのかな・・・
周囲がそういう部分を許してくれる方が多くて好きにさせてもらってるのに
いつまでたってもわがままが治まらないなあと感じていたのですが、
もしそうなら治まるとかそういう問題じゃないですよね・・・
中二
→Xとして見て欲しい。Xな自分を見て欲しい。
Xジェンダー（という言葉でいいんですよね？）
→男性、女性に限定した見方をされると違和感がある。
という感じなのでしょうか。
目立ちたいとか自分を見て欲しいいう意識は非常に低いですが、
自分の求める服装や振舞い等をそのままで出すとやはり浮いてしまいます。
そして女性で普通といわれる格好をするのには結構な抵抗感があります。
どうしよう、やっぱりそうなのかな・・・
周囲がそういう部分を許してくれる方が多くて好きにさせてもらってるのに
いつまでたってもわがままが治まらないなあと感じていたのですが、
もしそうなら治まるとかそういう問題じゃないですよね・・・
アメリカでの厨二と日本での厨二の概念違うからなぁ・・・
輸入品の服とかだと日本人は厨二と感じるのもあるから人其々？
輸入品の服とかだと日本人は厨二と感じるのもあるから人其々？
>>672
ごく普通のスーツ、だと思います。
女性用ですがその中でも特に女性的でないデザインのものです。
探してみてわかったんですが意外と少なかったですね。
アニメっぽい格好が決まるような容姿でも年齢でもないというのもありますが、
多分そういうのとは程遠いと思います。
ごく普通のスーツ、だと思います。
女性用ですがその中でも特に女性的でないデザインのものです。
探してみてわかったんですが意外と少なかったですね。
アニメっぽい格好が決まるような容姿でも年齢でもないというのもありますが、
多分そういうのとは程遠いと思います。
>>647
ああ、なんか>>647が言う通りの意味で捉えてはいないかもしれんけど、
> 男も女も、1人の人間としてしか見れない
> 恋愛対象になった試しがない
って部分にすごい納得した。
なんなんだろうな。自分が周りで生きている人間という生物と同じ種な気がしない。
セックスしようと思ってもフェロモン自体が違ってて反応しない、みたいな感じが近いかもしれない。
それでいて強迫観念みたいに子供を産むべきと思ってしまうのがまたタチが悪い。
ああ、なんか>>647が言う通りの意味で捉えてはいないかもしれんけど、
> 男も女も、1人の人間としてしか見れない
> 恋愛対象になった試しがない
って部分にすごい納得した。
なんなんだろうな。自分が周りで生きている人間という生物と同じ種な気がしない。
セックスしようと思ってもフェロモン自体が違ってて反応しない、みたいな感じが近いかもしれない。
それでいて強迫観念みたいに子供を産むべきと思ってしまうのがまたタチが悪い。
>>676
仕事場では他に選択肢がないんでそれだけですね。
シャツは女物で、ネクタイするわけでもないので
女性の格好の範囲ではあると思います。
ただ本来は女性は制服着用でした。←これ書かないと普通のことでしかなかったですねｗ
私服は誰でも着られるようなTシャツに昔は細身でないジーンズ、
今は女性もおしゃれで着るようになったみたいなので、
無地のミリタリーパンツとかもはいてます。
仕事場では他に選択肢がないんでそれだけですね。
シャツは女物で、ネクタイするわけでもないので
女性の格好の範囲ではあると思います。
ただ本来は女性は制服着用でした。←これ書かないと普通のことでしかなかったですねｗ
私服は誰でも着られるようなTシャツに昔は細身でないジーンズ、
今は女性もおしゃれで着るようになったみたいなので、
無地のミリタリーパンツとかもはいてます。
>>677
どちらかというと男だったんじゃないの？
どちらかというと男だったんじゃないの？
うーん、MtXだけど、男物中心なわたしは厨二になりかねないのかなぁ。ちとショック。
>>668
厨二なのは、やっぱり「中性」とかカッコいいと思うことじゃないかなぁ。
まぁ個人的には厨二って好きじゃないけどね。
「普通」に同化出来ない＆多くの人が一度は考えること、をそうまとめているような感じがする。
厨二としてのXは憧れからの仮面か、青春期の揺らぎ。性自認はそう断定出来るものじゃないから時間かける必要があるだろうね。
あるいは、バイやパンが悩んで、性自認が歪んだ可能性も考えられる。
わたしはMtXだけど、意識的にはF寄り。
でも服装は親カムもしてないし、TSでもないからMのまま。
居たいようにいる人もいるし、親や家族等の関係で隠している人もいるだろうし、服装傾向だけで決めるのはやや不適切では？
>>668
厨二なのは、やっぱり「中性」とかカッコいいと思うことじゃないかなぁ。
まぁ個人的には厨二って好きじゃないけどね。
「普通」に同化出来ない＆多くの人が一度は考えること、をそうまとめているような感じがする。
厨二としてのXは憧れからの仮面か、青春期の揺らぎ。性自認はそう断定出来るものじゃないから時間かける必要があるだろうね。
あるいは、バイやパンが悩んで、性自認が歪んだ可能性も考えられる。
わたしはMtXだけど、意識的にはF寄り。
でも服装は親カムもしてないし、TSでもないからMのまま。
居たいようにいる人もいるし、親や家族等の関係で隠している人もいるだろうし、服装傾向だけで決めるのはやや不適切では？
ただ男っぽい服装ならいいが
そこにヲタクっぽいコスプレ要素が入ってると厨二ってのは分かる
そこにヲタクっぽいコスプレ要素が入ってると厨二ってのは分かる
厨二かどうかは、先に自己の身体に沿った服装に違和感ありきで異性装をするのか、それとも
異性装そのものに何かしらの魅力を感じてそうするのか、の違いかと思ってたな
もともとコスプレっぽい（というのがどの程度かははっきりしないが）服装を
好む人もいるのだろうし、そういった嗜好はまた別のもののような気がする
異性装そのものに何かしらの魅力を感じてそうするのか、の違いかと思ってたな
もともとコスプレっぽい（というのがどの程度かははっきりしないが）服装を
好む人もいるのだろうし、そういった嗜好はまた別のもののような気がする
>>681
そもそも漫画的なコスプレっぽい服装が好きってのを厨二って言うらしいけど
そもそも漫画的なコスプレっぽい服装が好きってのを厨二って言うらしいけど
軽くググッただけで俺の厨二イメージは軽すぎたらしいことが分かった
>>678
「男だった」というのはどういうことでしょう？
理解力が低くてすみません。
>>679
いろいろ読んで少しわかってきました。
どうも私の「中二病」の認識がそもそも間違ってたようです。
自分を勝手に中二病だと当てはめて考えていたので・・・
自分があまり考えたことがないので、中性に憧れたり、カッコいいと思う考えがあることに辿り付けてませんでした。
その憧れに自分を近づける為に服装や振舞いを「意図的に」変えたりしている人もいて、そういうのが中二病という感じでしょうか。
服装傾向が目に見えてわかりやすいので話に出してますが、それ以外にも自分の素の状態での口調、立ち居振る舞い、考え方等で、「女性である」ということへの違和感はあります。
心理学が好きなので本などからの知識で思春期の不安定さなんだろうと自己分析してそのうち普通になって楽になるんだと思ってました。
それから随分時間が経って、素の自分に対して理解ある人と結婚し子供まで２人産みましたが、一向に違和感は消えませんし、なにかやっぱり違うのかなと思いながら生きていました。
「男だった」というのはどういうことでしょう？
理解力が低くてすみません。
>>679
いろいろ読んで少しわかってきました。
どうも私の「中二病」の認識がそもそも間違ってたようです。
自分を勝手に中二病だと当てはめて考えていたので・・・
自分があまり考えたことがないので、中性に憧れたり、カッコいいと思う考えがあることに辿り付けてませんでした。
その憧れに自分を近づける為に服装や振舞いを「意図的に」変えたりしている人もいて、そういうのが中二病という感じでしょうか。
服装傾向が目に見えてわかりやすいので話に出してますが、それ以外にも自分の素の状態での口調、立ち居振る舞い、考え方等で、「女性である」ということへの違和感はあります。
心理学が好きなので本などからの知識で思春期の不安定さなんだろうと自己分析してそのうち普通になって楽になるんだと思ってました。
それから随分時間が経って、素の自分に対して理解ある人と結婚し子供まで２人産みましたが、一向に違和感は消えませんし、なにかやっぱり違うのかなと思いながら生きていました。
>>687
素の自分を理解してくれる人と巡り会えたなんて果報者だな。
いつも自分はそこで躓いてるから羨ましい、正直妬けるわw
滅多にないことだ、お相手は大切にしなきゃ罰が当たるぞ？
また違和感は別なんだろうけどさ。
素の自分を理解してくれる人と巡り会えたなんて果報者だな。
いつも自分はそこで躓いてるから羨ましい、正直妬けるわw
滅多にないことだ、お相手は大切にしなきゃ罰が当たるぞ？
また違和感は別なんだろうけどさ。
>688
いろんな方の体験等を見てみて改めてそうだと思いました。
自分自身繊細な方ではないのでいろいろ流してやってってますが
そうやって理解してくれる人がいたからそこまで悩まずにこれたんですね。
あとこちらに書き込んでみることによって
随分気持ちも知識も整理されて落ち着きました。
応じてくださった方、それ以外の方々もありがとうございました。
いろんな方の体験等を見てみて改めてそうだと思いました。
自分自身繊細な方ではないのでいろいろ流してやってってますが
そうやって理解してくれる人がいたからそこまで悩まずにこれたんですね。
あとこちらに書き込んでみることによって
随分気持ちも知識も整理されて落ち着きました。
応じてくださった方、それ以外の方々もありがとうございました。
690 ：みお：2011/09/02(金) 09:42:50.06 ID:blg8z2Dp
本当に自分が何者かわからなくなって辛い時があります…
身体は女性ですが両性です。物心ついたときにはこんな感じで、脳内に男女が同居しているような…
同じような方々とお話がしたいと思って書き込みしました。
女性としての自分ではなんの疑問もなく生きられるのに、男性の自分が居るせいでうまく自分をコントロールできません。
今年25歳、この症状も全部知っていて理解…とまではいかなくても分かってくれている旦那様がいます。
付き合って６年以上、もちろんこの間ほかの男性とは浮気、とか全くないです。
でも男性の自分が出てきて女性を好きになると…歯止めが効かない部分があって…
両性、って…
男女両方の意味で100の幸せにはなれないんじゃないかって…
女性の自分が満たされていても男性の自分が満たされていないと寂しさというか物足りなさを感じてしまう自分が居て…
どうしようもない問題なのはわかっているのが、よけいもどかしい。
悩んでも悩んでも、解決しなくて無限ループにハマってしまいます。
辛くて旦那の前や一人で泣いたりしてしまいます。
同じように症状が重い…というか明確に出ていて辛い方はたくさんいらっしゃるのでしょうか？
恋愛対象はハッキリしていて、女性→男性、男性→女性で例外はありません。
身体は女性ですが両性です。物心ついたときにはこんな感じで、脳内に男女が同居しているような…
同じような方々とお話がしたいと思って書き込みしました。
女性としての自分ではなんの疑問もなく生きられるのに、男性の自分が居るせいでうまく自分をコントロールできません。
今年25歳、この症状も全部知っていて理解…とまではいかなくても分かってくれている旦那様がいます。
付き合って６年以上、もちろんこの間ほかの男性とは浮気、とか全くないです。
でも男性の自分が出てきて女性を好きになると…歯止めが効かない部分があって…
両性、って…
男女両方の意味で100の幸せにはなれないんじゃないかって…
女性の自分が満たされていても男性の自分が満たされていないと寂しさというか物足りなさを感じてしまう自分が居て…
どうしようもない問題なのはわかっているのが、よけいもどかしい。
悩んでも悩んでも、解決しなくて無限ループにハマってしまいます。
辛くて旦那の前や一人で泣いたりしてしまいます。
同じように症状が重い…というか明確に出ていて辛い方はたくさんいらっしゃるのでしょうか？
恋愛対象はハッキリしていて、女性→男性、男性→女性で例外はありません。
小中学校でやる女子だけ残って生理の説明が苦痛だった
女子だけ残って下さいって言われると迷ってた
今もどっちに属するのかわからない
女子だけ残って下さいって言われると迷ってた
今もどっちに属するのかわからない
ホル服用する様になったからか知らないけど、男特有のもやもや(もしくはムラムラ)する感覚が
睾丸からきてると、感覚で分かるようになった。この感覚が邪魔で邪魔でしょうがない
睾丸からきてると、感覚で分かるようになった。この感覚が邪魔で邪魔でしょうがない
日本は特に言葉が『男』と『女』が分かれてるしなあ
英語だと僕も私も俺もI'mで済むんだけど
英語だと僕も私も俺もI'mで済むんだけど
自分、は便利だよ。
ブログの一人称は全部自分で通してる。
私、は男子でも丁寧な言葉使いの時には使うからユニセックスな表現かなと考えて使うようにしてる。あたし、は個人的にNGになるけど。
ブログの一人称は全部自分で通してる。
私、は男子でも丁寧な言葉使いの時には使うからユニセックスな表現かなと考えて使うようにしてる。あたし、は個人的にNGになるけど。
699 ：禁断の名無しさん：2011/09/03(土) 23:09:42.51 ID:1Mdw2iE2
自分以外で意識して自分って言ってる人いるんだ仲間ー
俺がしっくりくるけど俺って言うと痛い腐女子みたいだから自分って言ってる
俺がしっくりくるけど俺って言うと痛い腐女子みたいだから自分って言ってる
自分だなぁ、俺や僕は違和感ある。かといって、私もなんか違う
でも、あくまで消去法で、それが完全にしっくりくるかといえば、それも違う
でも、あくまで消去法で、それが完全にしっくりくるかといえば、それも違う
701 ：禁断の名無しさん：2011/09/03(土) 23:34:47.56 ID:GgHep9FD
一人称に俺を使う女の子を俺女っていうしね。
オンゲや性別の分からないチャットなどでは俺を使うけど、リアルでは自分かなぁ？
仕事では私だね。あたしはないわーｗ
でも出来れば俺が一番いいな。
オンゲや性別の分からないチャットなどでは俺を使うけど、リアルでは自分かなぁ？
仕事では私だね。あたしはないわーｗ
でも出来れば俺が一番いいな。
基本的には「わたし」かなぁ。リアルでは「自分」だったけど、二人称と紛らわしいから「ウチ」や「わたし」に変え始めてる。
MtXなんで「自分」が固い男っぽいかなぁと抵抗があるってのもある。
あたしはわたしをカジュアル化させてるんじゃない？
男なら私と僕・俺があるけど、女にはないからね。
今でこそ多様化したからその必要もなくなって来たけど。
MtXなんで「自分」が固い男っぽいかなぁと抵抗があるってのもある。
あたしはわたしをカジュアル化させてるんじゃない？
男なら私と僕・俺があるけど、女にはないからね。
今でこそ多様化したからその必要もなくなって来たけど。
文章だと『自分』でいいけど
昔リアルで自分は～っていったらなんで私って言わないの？とみんなに不思議がられたよ
プライベートで男性が私って言わないらしい。僕か俺
女で自分は～って言うの相当印象悪いこともあるみたいだ
昔リアルで自分は～っていったらなんで私って言わないの？とみんなに不思議がられたよ
プライベートで男性が私って言わないらしい。僕か俺
女で自分は～って言うの相当印象悪いこともあるみたいだ
プライベートで男性が「私」と言うのはそんなに珍しくないと思う。
男性の一人称「私」は自分の中ではきちんとした人、という感じで好印象。
同様に女性の「自分」もそんなに悪くはないけどね。
せいぜい体育会系女子かな？と思うくらいw
男性の一人称「私」は自分の中ではきちんとした人、という感じで好印象。
同様に女性の「自分」もそんなに悪くはないけどね。
せいぜい体育会系女子かな？と思うくらいw
仕事だったら分かるが
プライベートで私って男には会ったことないなそういえば。
変だって言ってるわけじゃなくただ自分の周りにはいないってだけだけどね。
プライベートで私って男には会ったことないなそういえば。
変だって言ってるわけじゃなくただ自分の周りにはいないってだけだけどね。
FTX無性です
私は発達障害なんだけど、その一特徴として性別の概念がないというケースがあるらしい
医師に言われた時はしっくりきた
同時にすごく安心した
障害を建前？言い訳？に無性であることを恥ずかしく思わなくなったよ
私は発達障害なんだけど、その一特徴として性別の概念がないというケースがあるらしい
医師に言われた時はしっくりきた
同時にすごく安心した
障害を建前？言い訳？に無性であることを恥ずかしく思わなくなったよ
ちょっと古いけど、新井祥の新刊で、性別を２０種類に分けて分類してるけど
そのどれにも、該当しないんだよね。自分の特徴といえば
どちらかといえば女よりの中性でいたい・男としての性欲は大嫌い・精神は男女どちらでもいける
セックスには興味が無いなどと、中性と無性が混じってる感じ
まぁ、作者も、細かく分類したら、何十種類にもなるって書いてたし、その中に入ってるのかな
そのどれにも、該当しないんだよね。自分の特徴といえば
どちらかといえば女よりの中性でいたい・男としての性欲は大嫌い・精神は男女どちらでもいける
セックスには興味が無いなどと、中性と無性が混じってる感じ
まぁ、作者も、細かく分類したら、何十種類にもなるって書いてたし、その中に入ってるのかな
まぁ、アレは著者の主観ありきだからな
あの人の漫画はネタであって教科書じゃないから気にスンナ
>>710
>>711
レス㌧です。MtFかFtMに関する本は結構あるけど、中性・無性に関しての本が中々見つからないんだよね
でも、前に買った吉永みち子の、「性同一性障害」を読み返してみたら、中性に関する記述が少しあった
子供の頃から、男にも女にも割り切れない苦悩が書かれてて、少し共感できた
でも、自分の場合、小中高の頃の、性の悩みは、全然自覚なかったんだよね
でも、２０歳位になったら、気づいたら、存在さえしらなかったメラニー法で女声の練習したり
髪をのばしたり、女装してた
理屈で考えずに、感覚のままに行動する性質だから、気づくの遅かったのだろうか
>>711
レス㌧です。MtFかFtMに関する本は結構あるけど、中性・無性に関しての本が中々見つからないんだよね
でも、前に買った吉永みち子の、「性同一性障害」を読み返してみたら、中性に関する記述が少しあった
子供の頃から、男にも女にも割り切れない苦悩が書かれてて、少し共感できた
でも、自分の場合、小中高の頃の、性の悩みは、全然自覚なかったんだよね
でも、２０歳位になったら、気づいたら、存在さえしらなかったメラニー法で女声の練習したり
髪をのばしたり、女装してた
理屈で考えずに、感覚のままに行動する性質だから、気づくの遅かったのだろうか
713 ：禁断の名無しさん：2011/09/15(木) 17:53:41.89 ID:05KHeeAE
◆ジェンダー原理主義者『小宮山洋子』厚労相 (週刊新潮9/22号より）
「ジェンダーフリー原理主義者の彼女には、ほとほと困らされたことがある」
こう振り返るのは民主党関係者。この関係者によると小宮山氏が初当選（1998年）
した頃、当時の民主党幹部と小宮山氏の間でこんなやりとりが交わされたのだ。
幹部「今日は結婚記念日だから、うちのと飯を食いに行くんだがどこがいいかね？」
小宮山「えっ、うちの？」
幹部「いやー、女房とね」
小宮山「はっ？」
幹部「うちのワイフなんだけど」
小宮山「えっ？」
幹部「だから、家内と……」
小宮山「はっ？」
幹部「何て言ったら、いいんだよ！」
小宮山「パートナーとおっしゃい！」
女性蔑視に繋がる可能性があると考えているのであろう言葉遣いは断じて認めようと
しなかった小宮山氏。その一方、幹部に敬意を示さない”先輩蔑視”を恥じている
様子は微塵もなかったとか。
「ジェンダーフリーに否定的な考えを持つ議員が用意した資料が配られたときも
小宮山さんはその資料を一瞥すると机に叩き付けた挙句、床に放り投げていました」
「ジェンダーフリー原理主義者の彼女には、ほとほと困らされたことがある」
こう振り返るのは民主党関係者。この関係者によると小宮山氏が初当選（1998年）
した頃、当時の民主党幹部と小宮山氏の間でこんなやりとりが交わされたのだ。
幹部「今日は結婚記念日だから、うちのと飯を食いに行くんだがどこがいいかね？」
小宮山「えっ、うちの？」
幹部「いやー、女房とね」
小宮山「はっ？」
幹部「うちのワイフなんだけど」
小宮山「えっ？」
幹部「だから、家内と……」
小宮山「はっ？」
幹部「何て言ったら、いいんだよ！」
小宮山「パートナーとおっしゃい！」
女性蔑視に繋がる可能性があると考えているのであろう言葉遣いは断じて認めようと
しなかった小宮山氏。その一方、幹部に敬意を示さない”先輩蔑視”を恥じている
様子は微塵もなかったとか。
「ジェンダーフリーに否定的な考えを持つ議員が用意した資料が配られたときも
小宮山さんはその資料を一瞥すると机に叩き付けた挙句、床に放り投げていました」
>>713
でっていう
でっていう
>>713 個人的には興味はある内容だけどスレチ
あと荒らしが沸くからageないでくれ
あと荒らしが沸くからageないでくれ
>>712
おぉー！わたしもだ！
思春期かその終わり辺りに自覚した。
声変わりしたのは嫌だったけど、それが性別違和によるものだなんて思ってなかったし。
MtFとFtMだと、MtFは気付きが遅いなんていうから、MtXとFtXでも同じなのかな。
(ようは男性社会ってことなのかしら？)
おぉー！わたしもだ！
思春期かその終わり辺りに自覚した。
声変わりしたのは嫌だったけど、それが性別違和によるものだなんて思ってなかったし。
MtFとFtMだと、MtFは気付きが遅いなんていうから、MtXとFtXでも同じなのかな。
(ようは男性社会ってことなのかしら？)
男性女性共に同性だと思えないんだけど、
「性別違和」っていうと大げさな気がしてしまう
手術しなきゃ生きてけない、体が気持ち悪くて仕方ない
って程じゃないからかもしれない
「性別違和」っていうと大げさな気がしてしまう
手術しなきゃ生きてけない、体が気持ち悪くて仕方ない
って程じゃないからかもしれない
自分FtXなんだけど、恋愛対象は同じFtXか女の子だけなんだ。
肉体が男性の人が駄目なんだけど。
これってビアンって言えないよね？かといってノンケともバイとも言えないよね？
肉体が男性の人が駄目なんだけど。
これってビアンって言えないよね？かといってノンケともバイとも言えないよね？
>>719
｢性的指向女性｣で良いんじゃないかと思う。
｢性的指向女性｣で良いんじゃないかと思う。
>>720
自分の場合付き合う事も駄目なんだよね。
でも同じ様な人が居てなんか安心した。
>>721
なるほど…確かに男の人の身体は怖いっていうか、そういうのは少なからずあるかも。
男の人より身体の作りが劣っている(表現変かもだけど)って認識させられる感じ。
>>722
そういう言い方もあるのか。
ありがとう。
自分の場合付き合う事も駄目なんだよね。
でも同じ様な人が居てなんか安心した。
>>721
なるほど…確かに男の人の身体は怖いっていうか、そういうのは少なからずあるかも。
男の人より身体の作りが劣っている(表現変かもだけど)って認識させられる感じ。
>>722
そういう言い方もあるのか。
ありがとう。
最近性欲のせいもあって性自認がますますわからなくなってしまった…
性別はいらないが、必要な時だけ胸や男の下半身が取り外しができるなら良い。
普段や私生活では全くそういったのはなく、
バイでもビアンでもないんだが可愛いアイドルを見てると性衝動だけが起きる。
性指向は関係なく、ただ好みだったらいいってやつなんだろうか？ゲイも男女ものAVもどっちも見れるし。
性別はいらないが、必要な時だけ胸や男の下半身が取り外しができるなら良い。
普段や私生活では全くそういったのはなく、
バイでもビアンでもないんだが可愛いアイドルを見てると性衝動だけが起きる。
性指向は関係なく、ただ好みだったらいいってやつなんだろうか？ゲイも男女ものAVもどっちも見れるし。
本人曰くFtXバイの友達が、淋しい空しい人肌恋しいでよく男遊びしている
女らしいのが苦痛だという一方で、女を利用して（言い方が不適切だったら申し訳ない）男と関係を持つのは矛盾していないのだろうか
いい子なんだがたまに理解に苦しむというか手に負えない
愚痴みたいになってすまん
女らしいのが苦痛だという一方で、女を利用して（言い方が不適切だったら申し訳ない）男と関係を持つのは矛盾していないのだろうか
いい子なんだがたまに理解に苦しむというか手に負えない
愚痴みたいになってすまん
>>725
MtXバイだけど淋しい空しい人肌恋しい けど自分（中性）という性で
相手に関わるとお互い不幸になるからｸﾞｯと堪え我慢している
後手に回っちゃ永久に出会いがないのは分かってるけど
心が沈むね・・・
MtXバイだけど淋しい空しい人肌恋しい けど自分（中性）という性で
相手に関わるとお互い不幸になるからｸﾞｯと堪え我慢している
後手に回っちゃ永久に出会いがないのは分かってるけど
心が沈むね・・・
>>725
友人の後輩にそういうFtXの子がいた話を聞いたなぁ。
その友人は｢若気の至りなのかな…｣って言っていた。
自分は付き合わないなら身体の性を利用した軽い関係は持たないで欲しい(勝手な意見だけど…)。
Ｘジェンダーが皆そうだと思われそうで怖い。
友人の後輩にそういうFtXの子がいた話を聞いたなぁ。
その友人は｢若気の至りなのかな…｣って言っていた。
自分は付き合わないなら身体の性を利用した軽い関係は持たないで欲しい(勝手な意見だけど…)。
Ｘジェンダーが皆そうだと思われそうで怖い。
FtXバイだけど、人肌恋しくても女として見られるのが嫌ってのが邪魔になる
男性相手に異性として付き合えることは付き合えるけど
かわいいかわいいされると冷める
男性相手に異性として付き合えることは付き合えるけど
かわいいかわいいされると冷める
FtXビアンって表現は変だよね？
私も淋しさは自分で受け止めるものだと思ってるので随分奔放だなーと感じます
彼氏がいても他の男と遊んでいて、おまけに自分はいいけど相手が遊ぶのは嫌、みたいな
それでいてジェンダーに関して妙にこだわるというか過剰反応というか…（私にはそう見えます）
彼女自身自分のことが分からなくて悩んでいるのかもしれないけど、理解できないのはどうもジェンダー以前の問題な気がしてきました
返信くださった方ありがとうございました
彼氏がいても他の男と遊んでいて、おまけに自分はいいけど相手が遊ぶのは嫌、みたいな
それでいてジェンダーに関して妙にこだわるというか過剰反応というか…（私にはそう見えます）
彼女自身自分のことが分からなくて悩んでいるのかもしれないけど、理解できないのはどうもジェンダー以前の問題な気がしてきました
返信くださった方ありがとうございました
>>725
詳しい話が分からないから確かな事は言えないけど
その人の言う「女らしいのが苦痛」っていうのは
「女なんだから全てにおいて典型的な女として振る舞う事を押し付けられるのが苦痛」っていう事だったりしないかな？
肉体の特徴を(変な意味でなく)自分のために役立てる事と
肉体の特徴に本質的ではなく付随して勝手に回りから色々押し付けられる事柄を拒む事は
まったく独立した事だと思うよ
それらを混ぜこぜにして、後者を取るなら前者は捨てなきゃダメなんてのは暴力的じゃない？
もちろん、その個別の事柄についての是非は別問題ね
詳しい話が分からないから確かな事は言えないけど
その人の言う「女らしいのが苦痛」っていうのは
「女なんだから全てにおいて典型的な女として振る舞う事を押し付けられるのが苦痛」っていう事だったりしないかな？
肉体の特徴を(変な意味でなく)自分のために役立てる事と
肉体の特徴に本質的ではなく付随して勝手に回りから色々押し付けられる事柄を拒む事は
まったく独立した事だと思うよ
それらを混ぜこぜにして、後者を取るなら前者は捨てなきゃダメなんてのは暴力的じゃない？
もちろん、その個別の事柄についての是非は別問題ね
今日も電車のホームで女子高生だか女子大生だかに馬鹿にされた
見ためで知らない人に馬鹿にされるのは慣れてるけど、やっぱり
他人から見て自分は変で馬鹿にされる存在だと思うと惨めな気分になる
見ためで知らない人に馬鹿にされるのは慣れてるけど、やっぱり
他人から見て自分は変で馬鹿にされる存在だと思うと惨めな気分になる
知的レベルが低いから見ず知らずの他人を見下すんだろ。逆に馬鹿にしてやれよ
中性って意外といないよな
男っぽい格好してる女とか、レギンスはいてるロンゲの男とか
いるにはいるけどセクマイっぽくない奴ばっか
うまく隠してるのか？
男っぽい格好してる女とか、レギンスはいてるロンゲの男とか
いるにはいるけどセクマイっぽくない奴ばっか
うまく隠してるのか？
女性型のAISは無月経で本人は分かっていてもうまく隠しているでしょう。
男性型のクラインフェルターは本人も気づかず男と思い込んでいるケースが大多数。
男性型のクラインフェルターは本人も気づかず男と思い込んでいるケースが大多数。
>>737
隠せない、人に混じっても軽く浮いちゃう
言動を肉体の性別に合わせて話そうとしても綻びがあって違和感出るし
一般的な話題も好みが合わないし恋愛話もケースが少ないしで苦労する
好きなグラビアとか訊かれてもﾁﾗｯと見て可愛いなーと思う程度で興味無いし
彼女と～でやった。とか言われても相手が二進数で事足りる数（）しか居なかったし
見た目も黒髪長髪で目鼻が少し日本人離れしてるから
合計すると浮いちゃう存在（MtX)
隠せない、人に混じっても軽く浮いちゃう
言動を肉体の性別に合わせて話そうとしても綻びがあって違和感出るし
一般的な話題も好みが合わないし恋愛話もケースが少ないしで苦労する
好きなグラビアとか訊かれてもﾁﾗｯと見て可愛いなーと思う程度で興味無いし
彼女と～でやった。とか言われても相手が二進数で事足りる数（）しか居なかったし
見た目も黒髪長髪で目鼻が少し日本人離れしてるから
合計すると浮いちゃう存在（MtX)
740 ：aaz：2011/10/09(日) 12:59:31.51 ID:fIMw8VZZ
自分ではFtXかFtMかだと思ってるけどよくわからんから考え中、っていうか病み中？
相当長い間考えててもう吹っ切れ始めた。
気になったので一応やってみました。
あなたの男性性得点は 73/100点で、かなり高いです。
あなたの女性性得点は 48/100点で、低いです。
あなたの女性的セックスアピール傾向は 32/100点で、低いです。
◆総合的には，あなたはとても男性らしい人です。
予想通り過ぎてわらえてきたｗ
なんか「なんちゃってセクマイ」？とかあるらしいから
もう本当なんなのかわからなくてどうしてくれようかと思ってます。
「なんちゃって」でもこんな悩むのかなーと…
ていうかどういう人がそれに当てはまるのかわからん。
どうしたら抜け出せるんやろーって考えて
「もしかしたら自分「なんちゃって」なんじゃね」って思うことで
のがれたりとかしたんだけど。
どうなんだろうか。
そうやって思う人いんのかな
相当長い間考えててもう吹っ切れ始めた。
気になったので一応やってみました。
あなたの男性性得点は 73/100点で、かなり高いです。
あなたの女性性得点は 48/100点で、低いです。
あなたの女性的セックスアピール傾向は 32/100点で、低いです。
◆総合的には，あなたはとても男性らしい人です。
予想通り過ぎてわらえてきたｗ
なんか「なんちゃってセクマイ」？とかあるらしいから
もう本当なんなのかわからなくてどうしてくれようかと思ってます。
「なんちゃって」でもこんな悩むのかなーと…
ていうかどういう人がそれに当てはまるのかわからん。
どうしたら抜け出せるんやろーって考えて
「もしかしたら自分「なんちゃって」なんじゃね」って思うことで
のがれたりとかしたんだけど。
どうなんだろうか。
そうやって思う人いんのかな
741 ：禁断の名無しさん：2011/10/09(日) 17:21:42.79 ID:jfFhsEE8
>>740
本気で悩んでいる時点で「なんちゃって」ではないのでは？
いわゆる「なんちゃって」の人はセクマイ願望があって、
嬉々として他人に言ってまわる印象があります（あくまで個人の印象ですが）。
FtM（FtX）寄りのFtX（FtM）という考え方でいいのかもしれないですしね。
貴方は貴方で良いと思うのです。
本気で悩んでいる時点で「なんちゃって」ではないのでは？
いわゆる「なんちゃって」の人はセクマイ願望があって、
嬉々として他人に言ってまわる印象があります（あくまで個人の印象ですが）。
FtM（FtX）寄りのFtX（FtM）という考え方でいいのかもしれないですしね。
貴方は貴方で良いと思うのです。
自分もなんちゃってなんじゃないかって悩むよ
FtXだけどわりと女性寄りなのか、頑張ればどうにか埋没してしまえるし
でも自分ではどちらでもないって感じてるから、いつも嘘をついてる気分
女性だと信じこんでしまえれば、楽に生きられるかもしれないのに
FtXだけどわりと女性寄りなのか、頑張ればどうにか埋没してしまえるし
でも自分ではどちらでもないって感じてるから、いつも嘘をついてる気分
女性だと信じこんでしまえれば、楽に生きられるかもしれないのに
>>739
あるあるｗ
男として見られたくないから男性からは距離をとる。
でも女性でもないからぼっちｗ
しかも周りの扱いは男だから困る困る。
わたしは隠すつもりも隠さないつもりもないなぁ。
聞かれれば答える、MtXだと。
まだ聞かれたことないけど。
どうやらマジョリティにはXの概念がないらしい。
あるあるｗ
男として見られたくないから男性からは距離をとる。
でも女性でもないからぼっちｗ
しかも周りの扱いは男だから困る困る。
わたしは隠すつもりも隠さないつもりもないなぁ。
聞かれれば答える、MtXだと。
まだ聞かれたことないけど。
どうやらマジョリティにはXの概念がないらしい。
>>716みたいにXジェンダーが認められるようになったらいいのにね
MtFの人はTVとかでかなり有名になったけど
現状Xジェンダーは認知されなさ過ぎだよね・・・
やっぱり医学的？にXジェンダーに作り変えるのが出来ないからなのかな
MtFの人はTVとかでかなり有名になったけど
現状Xジェンダーは認知されなさ過ぎだよね・・・
やっぱり医学的？にXジェンダーに作り変えるのが出来ないからなのかな
>>743
レス貰えるとは思ってなくてちょっぴり驚き中
最近は言動を諦めて素のままで話してます、丁寧口調だから
それだけでも周りにATフィールド状態です(´・ω・｀)
私も訊かれたら答える、けど自分からは言わないを通してます
恋人は女性相手だと男性像として求められるし
男性相手だとゲイセクシャルの人ばかりで
中々中性に理解を得てる人に出会えませんOTL
男性相手に中性を説明しても宇宙人を見るかのような目で見られて
まだまだ日本じゃ認知は少ないなーと思い知らされる
レス貰えるとは思ってなくてちょっぴり驚き中
最近は言動を諦めて素のままで話してます、丁寧口調だから
それだけでも周りにATフィールド状態です(´・ω・｀)
私も訊かれたら答える、けど自分からは言わないを通してます
恋人は女性相手だと男性像として求められるし
男性相手だとゲイセクシャルの人ばかりで
中々中性に理解を得てる人に出会えませんOTL
男性相手に中性を説明しても宇宙人を見るかのような目で見られて
まだまだ日本じゃ認知は少ないなーと思い知らされる
>>745
Ｘと言っても、中性、両性、無性があって、分別＆理解しにくいからじゃないかな？
自分は無性なのだけど、中性、両性の明確な区別がイメージ出来ない。
中間であることと両方あること、本人的にどう自覚しているのかなぁと思ったりするｗ
Ａセクですら正しく理解されてない現状、Ｘは認知されるまでに時間がかかりそう。
Ｘと言っても、中性、両性、無性があって、分別＆理解しにくいからじゃないかな？
自分は無性なのだけど、中性、両性の明確な区別がイメージ出来ない。
中間であることと両方あること、本人的にどう自覚しているのかなぁと思ったりするｗ
Ａセクですら正しく理解されてない現状、Ｘは認知されるまでに時間がかかりそう。
無X性の人は色々と苦労してるみたいだね
私はどちらかといえば両X性なので男女どちらにもズイズイ入っていってるよ
浮いているといえば浮いてるんだけどね。
理解されては全然いないけど大した問題じゃない感じ
私はどちらかといえば両X性なので男女どちらにもズイズイ入っていってるよ
浮いているといえば浮いてるんだけどね。
理解されては全然いないけど大した問題じゃない感じ
>>747
自分も無性のつもりだけど確かに明確な区別は難しいよね
でも現状では男女のどちらかに属さないとダメって感じがするから、
きちんと理解してくれなくても、せめて”どちらでもない”みたいな選択肢を作って欲しいなと…
自分も無性のつもりだけど確かに明確な区別は難しいよね
でも現状では男女のどちらかに属さないとダメって感じがするから、
きちんと理解してくれなくても、せめて”どちらでもない”みたいな選択肢を作って欲しいなと…
無性自認・身体的女性
女性と遊びに行くとデートのような気分になって照れ臭い
男性と話すと照れはないけど逆に相手から異性として意識されてるのがわかってやりづらい
中性～両性的な雰囲気のバイの人と話す時は後者に近い
無性とは会ったことないのでわからないけど、どんな感じがするんだろう
女性と遊びに行くとデートのような気分になって照れ臭い
男性と話すと照れはないけど逆に相手から異性として意識されてるのがわかってやりづらい
中性～両性的な雰囲気のバイの人と話す時は後者に近い
無性とは会ったことないのでわからないけど、どんな感じがするんだろう
自分はMtXなんだけど身体に性的な特徴があるのが嫌で、
精巣取って少量ホルモン入れたり体毛減らしたりしてる
女性的な感じになるのも嫌だからもし胸が出たりしたらそれも取りたいくらいなんだけど、
みんなは自分の身体にどれくらい嫌悪感感じる？
精巣取って少量ホルモン入れたり体毛減らしたりしてる
女性的な感じになるのも嫌だからもし胸が出たりしたらそれも取りたいくらいなんだけど、
みんなは自分の身体にどれくらい嫌悪感感じる？
二次性徴から20年
あれほどあった嫌悪感も薄れ慣れてもうた
あれほどあった嫌悪感も薄れ慣れてもうた
>>751
自分はFtX無性だけど、胸が嫌で嫌で堪らない。だから毎日ナベシャツで潰してる。
巨乳に産まれてなくてよかったって毎日思う。
身長や骨格は男性に間違われたりするからまあいいけど、手だけはどうしても女性だねって言われるのが嫌だ。
かといって男性だと思われるのも嫌なんだけども。
難しいね。
自分はFtX無性だけど、胸が嫌で嫌で堪らない。だから毎日ナベシャツで潰してる。
巨乳に産まれてなくてよかったって毎日思う。
身長や骨格は男性に間違われたりするからまあいいけど、手だけはどうしても女性だねって言われるのが嫌だ。
かといって男性だと思われるのも嫌なんだけども。
難しいね。
一応MtXというか肉体を基準にするとXtXかも。
思春期には不完全な第二次性徴がコンプレックスだったけど、
今では逆にそれがよかったと思っている。
更年期障害抑えるのにエストロゲン入れているので
それなりに胸が出てしまったけど、少し大き過ぎと思いつつ許容範囲。
思春期には不完全な第二次性徴がコンプレックスだったけど、
今では逆にそれがよかったと思っている。
更年期障害抑えるのにエストロゲン入れているので
それなりに胸が出てしまったけど、少し大き過ぎと思いつつ許容範囲。
>>755
肉体がXってISってこと？
肉体がXってISってこと？
>>756
KSだからどこに境界を置くかで変わります。
KSだからどこに境界を置くかで変わります。
自称KSを相手すると、、、
自称なんてして誰得？
>>760
大丈夫じゃないです、虚弱体質で自閉症(知的障害を伴わないのでアスペルガー)ですよ。
大丈夫じゃないです、虚弱体質で自閉症(知的障害を伴わないのでアスペルガー)ですよ。
伸びる時はやけに伸びるなこのスレｗ
>>746
まぁわたしはコミュ苦手なのもあるｗ
どこか距離でちゃうのが…orz
女性と話してると女性的になるんだけど声コンと相手が男性として見てるのかと思うと(´･ω･`)
>>751
身体的な違和感は、わたしにはない。わたしはわたしだから。
ただ、周りを見たときに、あぁ、自分の躰は女ではないし、男なんだ、って認識させられると非常に強い嫌悪。
だから引きこもると鏡見ない限りセーフ。
まぁ、"もやし"だからってのもあるかも。
でも肩幅・毛深さ・声の低さ・性器は違和感あるかな。特に肩。
KSはKSで特有(？)の苦悩があるのね……。
今まで当事者さんに会えたことないから2chとはいえ嬉しい。
(横入り失礼しました)
>>746
まぁわたしはコミュ苦手なのもあるｗ
どこか距離でちゃうのが…orz
女性と話してると女性的になるんだけど声コンと相手が男性として見てるのかと思うと(´･ω･`)
>>751
身体的な違和感は、わたしにはない。わたしはわたしだから。
ただ、周りを見たときに、あぁ、自分の躰は女ではないし、男なんだ、って認識させられると非常に強い嫌悪。
だから引きこもると鏡見ない限りセーフ。
まぁ、"もやし"だからってのもあるかも。
でも肩幅・毛深さ・声の低さ・性器は違和感あるかな。特に肩。
KSはKSで特有(？)の苦悩があるのね……。
今まで当事者さんに会えたことないから2chとはいえ嬉しい。
(横入り失礼しました)
>>764
顔も毛が濃いMtX(中性)だけど
銭湯だとか恋愛みたいに直視する現実を回避して生きています。
肩幅広い 恰幅が大きい 声高い 毛深い 背高い 脚(太腿)が太い 大凡中性どころか、The雄って感じで日々萎えてますw
神様は残酷だ、男が欲しがる要素を与えて苦悩させるとは。
髭剃りは痛いし面倒だしお風呂の時に服脱いで鏡見ると胸がうっすら黒いは筋肉の盛り上がりがあるわで
どうにかして肉体を中性にもっていきたい
顔も毛が濃いMtX(中性)だけど
銭湯だとか恋愛みたいに直視する現実を回避して生きています。
肩幅広い 恰幅が大きい 声高い 毛深い 背高い 脚(太腿)が太い 大凡中性どころか、The雄って感じで日々萎えてますw
神様は残酷だ、男が欲しがる要素を与えて苦悩させるとは。
髭剃りは痛いし面倒だしお風呂の時に服脱いで鏡見ると胸がうっすら黒いは筋肉の盛り上がりがあるわで
どうにかして肉体を中性にもっていきたい
>>765
髭だけでも脱毛してみたらどうかな？
髭だけでも脱毛してみたらどうかな？
>>765
本当、残酷ですよね。。。
髭剃っても青く残るし、毛深く濃いってのは死にたくなる。
身体は、上腕から下と脛から下は剃り落としてる。
けど、1日経たずに毛は顔出すし、跡残るし、肌荒れるし……、除毛クリーム考え始めた。
肌だって女子の白さとは比較にならないし。
あと、体臭も気になるしなぁ。
何しても男から逃げられないのかな、とすら。
セクマイ、とくにTGの自殺率高いだろうな。
本当、残酷ですよね。。。
髭剃っても青く残るし、毛深く濃いってのは死にたくなる。
身体は、上腕から下と脛から下は剃り落としてる。
けど、1日経たずに毛は顔出すし、跡残るし、肌荒れるし……、除毛クリーム考え始めた。
肌だって女子の白さとは比較にならないし。
あと、体臭も気になるしなぁ。
何しても男から逃げられないのかな、とすら。
セクマイ、とくにTGの自殺率高いだろうな。
>>768
体臭は食事と運動で改善できますよー
日本人はDNAに縛られた運命ではないから回避できます。
毛だけは回避不能だから嫌になってくる・・・・
永久脱毛って永久ではないんですよね、それでも
何年か持つならやってみたい魔力がある。
結婚とか強要されたら絶対に自殺する自信がある
あんなの是と言ったら死ぬまで更に苦痛を背負えといってるものだ
体臭は食事と運動で改善できますよー
日本人はDNAに縛られた運命ではないから回避できます。
毛だけは回避不能だから嫌になってくる・・・・
永久脱毛って永久ではないんですよね、それでも
何年か持つならやってみたい魔力がある。
結婚とか強要されたら絶対に自殺する自信がある
あんなの是と言ったら死ぬまで更に苦痛を背負えといってるものだ
>>769
永久ではないけど毎日剃る手間を考えたらやったほうがいいよ
永久ではないけど毎日剃る手間を考えたらやったほうがいいよ
なんでもかんでも文句ばかり言う人は
その性格を親のせいにでもして引きこもっていれば良いと思う。
せっかくXなんだからXの利点を活かそうよ
その性格を親のせいにでもして引きこもっていれば良いと思う。
せっかくXなんだからXの利点を活かそうよ
>>771
Ｘの利点って例えば何？
自分はＸで損したことはあっても得したことは無いから分からない。
あと上の人たちのは自分の体に対する違和感･嫌悪感からきてる言葉だと思うから
ただのコンプレックスみたいな言い方しないで欲しい。
Ｘの利点って例えば何？
自分はＸで損したことはあっても得したことは無いから分からない。
あと上の人たちのは自分の体に対する違和感･嫌悪感からきてる言葉だと思うから
ただのコンプレックスみたいな言い方しないで欲しい。
男にも女にも馴染めない
常に異性といるみたいな気分
自分では馴染めたつもりでいても「性同一性障害なの？」って訊かれて
ああやっぱり他人から見て異端なんだぁって思ったり
身体の違和感なんて思春期で終わると思ってたのに
常に異性といるみたいな気分
自分では馴染めたつもりでいても「性同一性障害なの？」って訊かれて
ああやっぱり他人から見て異端なんだぁって思ったり
身体の違和感なんて思春期で終わると思ってたのに
反対に男女どちらといても違和感なしのXっているのかな？
例えば両方とも同性に感じるとか。
例えば両方とも同性に感じるとか。
やはり両方異性ですね。
思春期までは男児が同性で女児が異性でしたが、
思春期に男児が男性に変わりましたが、
私は不完全な第二次性徴で取り残されました。
思春期までは男児が同性で女児が異性でしたが、
思春期に男児が男性に変わりましたが、
私は不完全な第二次性徴で取り残されました。
メンタルではどっちも同性に思えるけど100％同性と思えないというか
異性でもあり同性でもある50/50な感じだ
肉体的には同性、異性はハッキリしてる。
見た目的にはどちらにも見える。男と一緒にいると男と思われるし
女の子と一緒にいると女に見える、カメレオンみたいな感じらしい（他人曰く）
Aセクだから恋愛関連で心を痛めたり振り回される事がないのは救いだな
でもこれはXの利点ではないかな、でもXでなけりゃAセクにもなってなかっただろうし
何がなんだかよくわからない。悩みはじめるとつきないが、答えも出ないgdgdな状態
30くらいになればこんな悩みも無くなるかと思ったが
40近くになってもかわらないから、もうこれは一生ものなんだなと諦めた
異性でもあり同性でもある50/50な感じだ
肉体的には同性、異性はハッキリしてる。
見た目的にはどちらにも見える。男と一緒にいると男と思われるし
女の子と一緒にいると女に見える、カメレオンみたいな感じらしい（他人曰く）
Aセクだから恋愛関連で心を痛めたり振り回される事がないのは救いだな
でもこれはXの利点ではないかな、でもXでなけりゃAセクにもなってなかっただろうし
何がなんだかよくわからない。悩みはじめるとつきないが、答えも出ないgdgdな状態
30くらいになればこんな悩みも無くなるかと思ったが
40近くになってもかわらないから、もうこれは一生ものなんだなと諦めた
性別を感じさせる人は
その人の前ではちゃんと男らしく/女らしくしないと
社会性が無い・子供っぽいと思われるだろうからかなり気を遣う
それに中性を欠陥扱いされそうで怖い
その人の前ではちゃんと男らしく/女らしくしないと
社会性が無い・子供っぽいと思われるだろうからかなり気を遣う
それに中性を欠陥扱いされそうで怖い
>>778
近いかも。
自分が付き合いやすいのは体育会系、理数系の女子
美術/軽音/演劇サークルとかに所属してる男子
辺り。
二言目には「カレシが～」「カノジョが～」って始まる人は苦手。
女子の「好きなイケメン・トーク」と男子の「可愛い女子誰よ・トーク」は小学生の時から違和感を覚えてた。
近いかも。
自分が付き合いやすいのは体育会系、理数系の女子
美術/軽音/演劇サークルとかに所属してる男子
辺り。
二言目には「カレシが～」「カノジョが～」って始まる人は苦手。
女子の「好きなイケメン・トーク」と男子の「可愛い女子誰よ・トーク」は小学生の時から違和感を覚えてた。
自分の性的嗜好をよくベラベラ喋れるなーって思う。（イケメン／可愛い女子トーク）
若干気持ち悪いんだけど、「興味無い」って言うとノリ悪いとか、空気読めとか言われるから
適当に相槌打っておくけど、凄く疲れる。
若干気持ち悪いんだけど、「興味無い」って言うとノリ悪いとか、空気読めとか言われるから
適当に相槌打っておくけど、凄く疲れる。
その手の話自体は嫌いじゃないんだけど
Xだと微妙に感覚が違う気がする
下手すると異端視されるから「興味ない」でスルーしちゃうな
単に社会性が無いだけという可能性もあるけど
Xだと微妙に感覚が違う気がする
下手すると異端視されるから「興味ない」でスルーしちゃうな
単に社会性が無いだけという可能性もあるけど
ＭｔＸ（中性）だけどＢＬ ＧＬはＯＫでノーマルが苦手なのは
何故なんだろう・・・
自身の性別を絡めた下ネタは超絶苦手だけど
ＢＬとかＧＬの話題での下ネタなら大歓迎
何故なんだろう・・・
自身の性別を絡めた下ネタは超絶苦手だけど
ＢＬとかＧＬの話題での下ネタなら大歓迎
FtXだけど>>786とほぼ同じだ。
私も自身の性別に絡む下ネタはだめだけど、BLとかGLは平気。何でだろうね。
私も自身の性別に絡む下ネタはだめだけど、BLとかGLは平気。何でだろうね。
フィクションなら何でもOKだけど、
リアルだと全部だめ。
リアルだと全部だめ。
ヘテロだと、二人が性別をやり始めるから受け付けない
たまにそうでない作品があって、そういうのは大丈夫
たまにそうでない作品があって、そういうのは大丈夫
791 ：禁断の名無しさん：2011/11/08(火) 17:22:31.59 ID:0yfB8Z8T
女友達がおしゃれをしていて
「かわいい」
という一言をかける事すら、何か口説いているみたいで言い辛い。
かといって男友達がおしゃれをしているときに
「かっこいい」
というのもやっぱり口説いているみたいでむず痒い。
あとボーイッシュという言葉がどうしても好きになれない。
男の子っぽい、ということは、お前は女だと言われている気がしてならない。
「かわいい」
という一言をかける事すら、何か口説いているみたいで言い辛い。
かといって男友達がおしゃれをしているときに
「かっこいい」
というのもやっぱり口説いているみたいでむず痒い。
あとボーイッシュという言葉がどうしても好きになれない。
男の子っぽい、ということは、お前は女だと言われている気がしてならない。
792 ：禁断の名無しさん：2011/11/09(水) 00:13:03.05 ID:mXsBrLvh
男であることに違和感はないけど男扱いされるのも女扱いされるのも嫌。
男は恋愛対象として見てしまうので女友達のほうが今は多いけど
どちらも同性とは思えなくて結局のところどちらとも深いつきあいはできない。
中世的な容姿になりたいと思ってる。
声変わりしたことにはそこまで嫌悪はないけど喉仏がほんとに嫌。
恋愛対象は男。
これってMtXなの？
あとみなさんはカウンセリングとか受けて自分が中性だと認識してるの？
男は恋愛対象として見てしまうので女友達のほうが今は多いけど
どちらも同性とは思えなくて結局のところどちらとも深いつきあいはできない。
中世的な容姿になりたいと思ってる。
声変わりしたことにはそこまで嫌悪はないけど喉仏がほんとに嫌。
恋愛対象は男。
これってMtXなの？
あとみなさんはカウンセリングとか受けて自分が中性だと認識してるの？
>>792
男にも女にもなりきれず、かといって要素はある状態だから
自分は中性だなーと自認してる、カウンセリングはしてないな。
喉仏は出てないけど毛がぁぁぁぁ毛がぁぁぁぁぁぁ！
中性的な容姿はかなーり難しい(´・ω・｀)
肉体が男だとかなりのダイエット必要だしね
男にも女にもなりきれず、かといって要素はある状態だから
自分は中性だなーと自認してる、カウンセリングはしてないな。
喉仏は出てないけど毛がぁぁぁぁ毛がぁぁぁぁぁぁ！
中性的な容姿はかなーり難しい(´・ω・｀)
肉体が男だとかなりのダイエット必要だしね
>>792
身体に違和感はあるけど多分解離性メンヘラでFtX
抗鬱剤で違和感治まるから
診断は受けてないけど、
女でも男でもなくて落ち着かなかったところに
中性という概念を知って落ち着いたのでそれでいいかなと
身体に違和感はあるけど多分解離性メンヘラでFtX
抗鬱剤で違和感治まるから
診断は受けてないけど、
女でも男でもなくて落ち着かなかったところに
中性という概念を知って落ち着いたのでそれでいいかなと
中性だって人に言うと、「厨二病（俺女的なニュアンスで）」と茶化されるか
「最近は女子も男性化してるから普通だよ～」と勘違いの慰めを受けたりする。
仲の良い男子グループに混ざって飲みに行ったりすると
「自称サバサバ女の男漁り」とゲスの勘繰りされたり、「オマエも男が出来れば女らしくなるよ」と
妙な上から目線のアドバイスを頂戴したり、もううんざりする。
…別に人間嫌いではないんだけど、結局似たような性自認なり特殊性癖の人間としか
本当の意味で親しくなれないんだろうな、と思う。
「最近は女子も男性化してるから普通だよ～」と勘違いの慰めを受けたりする。
仲の良い男子グループに混ざって飲みに行ったりすると
「自称サバサバ女の男漁り」とゲスの勘繰りされたり、「オマエも男が出来れば女らしくなるよ」と
妙な上から目線のアドバイスを頂戴したり、もううんざりする。
…別に人間嫌いではないんだけど、結局似たような性自認なり特殊性癖の人間としか
本当の意味で親しくなれないんだろうな、と思う。
>>795
男にとっては穴があればなんでも女だ
男にとっては穴があればなんでも女だ
>>796
じゃ私はただの棒だw
じゃ私はただの棒だw
中性で名に～太朗ってついてるんだけど
カウンセリングでMtXと診断されれば改名の正当な理由になるかな？
自分は男じゃないから太朗って名前が中学生の頃からずっと苦痛で
10年間ずっと苦しんできたけど、改名自体の手続きは家裁で直ぐできるみたいで
後は理由が必要な状態なんだ。
名前に性別を縛られてるからフルネームで呼ばれる時はかなり苦痛
このスレで改名した人はいるかな？いたら理由はどうしたか教えて欲しい。
カウンセリングでMtXと診断されれば改名の正当な理由になるかな？
自分は男じゃないから太朗って名前が中学生の頃からずっと苦痛で
10年間ずっと苦しんできたけど、改名自体の手続きは家裁で直ぐできるみたいで
後は理由が必要な状態なんだ。
名前に性別を縛られてるからフルネームで呼ばれる時はかなり苦痛
このスレで改名した人はいるかな？いたら理由はどうしたか教えて欲しい。
>>798
体験談じゃなくて申し訳ないけど私も改名考えてるよー。
あなたと似たようにFtXで名前に子がついてるのが苦痛。
なんでこんな性別を強調するような名前なんだよ…。
性同一性障害の人の改名が認められてるんだから希望はあるんじゃないかって思ってる。
つい最近改名の制度を知ったばかりで通名の使用実績がまだ浅いから
まだまだ時間はかかると思うけど…。
>>798は通名使ってる(使ってた)の？
体験談じゃなくて申し訳ないけど私も改名考えてるよー。
あなたと似たようにFtXで名前に子がついてるのが苦痛。
なんでこんな性別を強調するような名前なんだよ…。
性同一性障害の人の改名が認められてるんだから希望はあるんじゃないかって思ってる。
つい最近改名の制度を知ったばかりで通名の使用実績がまだ浅いから
まだまだ時間はかかると思うけど…。
>>798は通名使ってる(使ってた)の？
男女兼用の名前でよかったよ。
801 ：禁断の名無しさん：2011/11/10(木) 11:36:14.63 ID:HPy5Lf1v
>>798
自分も改名考えてたけど、Xの診断は出ないから、
FTM/MTFと偽らない限り診断書は出ないよ。
改名は県によるけど診断書なくても時間はかかるけどできない事はないらしいからそっちの方向で頑張るしかない。
ところでそろそろXに肯定的な良いジェンクリあげないか？
新規さんもおられるようだし、ここは中性化したい方もいるみたいなので。
因みに、
はりまクリニックはXには否定的な。
地方も気になる人がいたら書く。
自分も改名考えてたけど、Xの診断は出ないから、
FTM/MTFと偽らない限り診断書は出ないよ。
改名は県によるけど診断書なくても時間はかかるけどできない事はないらしいからそっちの方向で頑張るしかない。
ところでそろそろXに肯定的な良いジェンクリあげないか？
新規さんもおられるようだし、ここは中性化したい方もいるみたいなので。
因みに、
はりまクリニックはXには否定的な。
地方も気になる人がいたら書く。
断るのが面倒で付き合ってしまった時や、
たまたま好きになった人がストレートの男性だった時に、
体面を気にして女の仮面被ってたな...。
その反動で精神的にやられてしまったよ。
ほんと自分に素直なのが一番だと思った。
残念な事に肉付きも骨格的も女体型でしかないから、
中性に近づけるのは諦めてる。
骨盤だけはどうにもならんのな。
たまたま好きになった人がストレートの男性だった時に、
体面を気にして女の仮面被ってたな...。
その反動で精神的にやられてしまったよ。
ほんと自分に素直なのが一番だと思った。
残念な事に肉付きも骨格的も女体型でしかないから、
中性に近づけるのは諦めてる。
骨盤だけはどうにもならんのな。
KSなら虚弱なだけで男の骨格だろ
えせか？
えせか？
>>803
それ、どう考えてもビルダー
それ、どう考えてもビルダー
真剣な話の中で
>>808に吹いたwwww
自分はパリコレモデルみたいな、細マッチョにならない程度の薄い筋肉が付いて
ムダな贅肉がないしなやかなラインが欲しいな。
>>802
ナベシャツみたいなやつでお尻の肉を潰せるのがあるけどそれはどうかな？
骨格に関しては整形したとしても命に関わる位危険らしいので
丸みなラインなら服で誤魔化すとか。
>>804
埼玉医大の先生はXや性別違和症候群についてどう言われていました？
性別違和症候群でもオペも検討して下さるんでしょうか？
>>808に吹いたwwww
自分はパリコレモデルみたいな、細マッチョにならない程度の薄い筋肉が付いて
ムダな贅肉がないしなやかなラインが欲しいな。
>>802
ナベシャツみたいなやつでお尻の肉を潰せるのがあるけどそれはどうかな？
骨格に関しては整形したとしても命に関わる位危険らしいので
丸みなラインなら服で誤魔化すとか。
>>804
埼玉医大の先生はXや性別違和症候群についてどう言われていました？
性別違和症候群でもオペも検討して下さるんでしょうか？
中性だけどメンズもレディースも着るよって人いる？
今までメンズしか着なかったから髪型もずっと男っぽかったんだけど
最近レディースも着たいと思うようになって、でもメンズはメンズで着たいし、日によって自由に選びたいんだけど髪型で困ってる。
ウィッグって手もあるんだろうけどなるべく地毛がいいｗ
どっちの服にも似合う髪型って無いものか…
今までメンズしか着なかったから髪型もずっと男っぽかったんだけど
最近レディースも着たいと思うようになって、でもメンズはメンズで着たいし、日によって自由に選びたいんだけど髪型で困ってる。
ウィッグって手もあるんだろうけどなるべく地毛がいいｗ
どっちの服にも似合う髪型って無いものか…
>>809
埼玉医大のその先生はあまりＸに知識がないみたいで(むしろ多分知らなかった)特に何も話さなかった。
だから自分も治療したいってことしか言えなかった。
性別違和症候群でも治療が出来るとは言われなかったな…。
埼玉医大のその先生はあまりＸに知識がないみたいで(むしろ多分知らなかった)特に何も話さなかった。
だから自分も治療したいってことしか言えなかった。
性別違和症候群でも治療が出来るとは言われなかったな…。
ノンホルで結構いい筋肉がついてたFtMの子は
ガテン系のバイトをしてるって言ってたけど、
それは方向性が違うか。
>>809
ありがとう。
いくつか見つけたから検討してみる。
さすがにデカ乳で体脂肪率30%洋梨体型はアレなので
早く体脂肪率を減らしたい。
ガテン系のバイトをしてるって言ってたけど、
それは方向性が違うか。
>>809
ありがとう。
いくつか見つけたから検討してみる。
さすがにデカ乳で体脂肪率30%洋梨体型はアレなので
早く体脂肪率を減らしたい。
男がゴリマッチョになるぐらいの努力をすれば
女でも増強剤なぞ使わなくても綺麗な細マッチョになれるよ
女でも増強剤なぞ使わなくても綺麗な細マッチョになれるよ
最近ようやくしっくりくる自分の名前を思いついた
なんかわくわくしてきた
なんかわくわくしてきた
817 ：禁断の名無しさん：2011/11/14(月) 13:36:53.55 ID:pDlo1oiJ
埼玉医大に4年くらい通ってる。
本来別件の治療メインだったから性別云々に関して話すようになったのは最近だけど、否定はされなかったよ。
先生によるのかもしれないけど･･･。
系列のジェンダー科に行ったら性成熟障害って言われたけどね。
本来別件の治療メインだったから性別云々に関して話すようになったのは最近だけど、否定はされなかったよ。
先生によるのかもしれないけど･･･。
系列のジェンダー科に行ったら性成熟障害って言われたけどね。
もし40,50になっても性成熟障害の診断下されるんだろうか…
>>819
世間的には大人の年齢でも、"未成熟"だって言われるの？ってことじゃないの
世間的には大人の年齢でも、"未成熟"だって言われるの？ってことじゃないの
よぼよぼのピーターパン
>>822
まだまだ、Xの概念事態が知名度低いんだよね。広まれば、ボーイッシュの代わりに、Xっぽい、とか言われるようになるのかな。
まあ、ボーイッシュ狙っても「似合ってない」とマジ忠告しかこない自分には、無縁w
まだまだ、Xの概念事態が知名度低いんだよね。広まれば、ボーイッシュの代わりに、Xっぽい、とか言われるようになるのかな。
まあ、ボーイッシュ狙っても「似合ってない」とマジ忠告しかこない自分には、無縁w
824 ：sage：2011/11/18(金) 18:53:25.63 ID:Zs8emhHv
自分は二十年間ノンケとして生きてきて
最近レズだと知って男になりたい願望が出てきた
ユニコーンとか見るとすごく男になりたいって思う・・・
最近レズだと知って男になりたい願望が出てきた
ユニコーンとか見るとすごく男になりたいって思う・・・
見てきたけど 本格的に男になりたいわけじゃないです
男として見られたい そんな感じ それでもFTMになるのでしょうか？
男として見られたい そんな感じ それでもFTMになるのでしょうか？
>>826
矛盾してないか？
レズビアンって｢女性を好きになる女性｣って意味だから、男性になりたいとか見られたいだったらレズビアンじゃないと思うんだけど…。
｢男性じゃないと好きになってもらえない｣という考え方があるから男性になりたいんじゃないかと思うんだけど、違うかな？
性自認と性的指向は別物だからごっちゃにしないで考えてみたら良いんじゃないかと。
矛盾してないか？
レズビアンって｢女性を好きになる女性｣って意味だから、男性になりたいとか見られたいだったらレズビアンじゃないと思うんだけど…。
｢男性じゃないと好きになってもらえない｣という考え方があるから男性になりたいんじゃないかと思うんだけど、違うかな？
性自認と性的指向は別物だからごっちゃにしないで考えてみたら良いんじゃないかと。
FtXやMtXのBL好きな腐ってる人は
何て名称使えば良いんだろうね。
腐・・・腐・・・その先が思い浮かばない(´・ω・｀)
プロフィールとかで書き方に凄い迷う要素である。
何て名称使えば良いんだろうね。
腐・・・腐・・・その先が思い浮かばない(´・ω・｀)
プロフィールとかで書き方に凄い迷う要素である。
>>828
思う思うｗ
この前ツイッターで「薔薇、百合好きな人まとめてお花屋さんと呼ぼう」
みたいなネタがあっていいなぁと思った。実用性は無いがｗ
最近は腐女子＝オタク女、みたいな使われ方もあるし、
「BL好き」と言うのが性別問わず確実かなあ
思う思うｗ
この前ツイッターで「薔薇、百合好きな人まとめてお花屋さんと呼ぼう」
みたいなネタがあっていいなぁと思った。実用性は無いがｗ
最近は腐女子＝オタク女、みたいな使われ方もあるし、
「BL好き」と言うのが性別問わず確実かなあ
相手からの好意がジェンダーをふまえたものっていうの結構つらくない？
自分はmtxでﾊﾟﾝﾉﾝなんだけど誰かと将来いっしょになるのかなあ
まぁ軽くホルしてるから無理だろうけど
自分はmtxでﾊﾟﾝﾉﾝなんだけど誰かと将来いっしょになるのかなあ
まぁ軽くホルしてるから無理だろうけど
単に「腐」とか「腐オタ」「腐ってます」とかちらほら見掛けるので自分もそうしてる
ＢＬが好きな人は女同士でも話が合いそうだからいいね。自分は身体は男になりたいわけじゃないが好きになる漫画や作品が
ぜんぶ男性向け作品ばかりだから女同士ですら話が合わない。趣味以外でもいろいろな日常の物事の考え方が男の考えに近いようで。
「それは女の考えじゃない！」とか、「それは女のすることではない！」「もっと女らしくしろ！女らしい行動をしろ」と親や周囲からよく怒られていた。
でも何度きつく叱られても治らなかったし、いい歳の大人になっても矯正できなかった。漫画の趣味も、親友にうっかり心許して
打ち明けたときはキモイと言われたからそれ以後は誰にもいわずにひっそりと個人で楽しむだけ。オタク向けのスレでこういう事をかくと
今度は女性陣から、男に媚びてるでしょとか、もてたいから男寄りの趣味をするんだろ、とか、
男性の趣味や嗜好にも理解のある懐のおおきい私（ﾊｰﾄ）だとアピールしたいのか、といわれて逆に叩かれてしまう。
そういうつもりは全く無いのだが。こういう男寄りの趣味嗜好は今に始まったことではなくて幼児の頃からそうだった・・・
親や周囲から「変な子」と言われてた。怪獣とかミニカーとかロボットとか戦隊ヒーローが大好きだった。女児用の玩具や、
赤ちゃん人形や、リカちゃん人形も興味ないから持ってなかったし、おままごとも殆んどしたことがない。
女子に人気の手遊びや、あやとりとか、ゴム跳びの遊びも１㍉も興味無かった。
ぜんぶ男性向け作品ばかりだから女同士ですら話が合わない。趣味以外でもいろいろな日常の物事の考え方が男の考えに近いようで。
「それは女の考えじゃない！」とか、「それは女のすることではない！」「もっと女らしくしろ！女らしい行動をしろ」と親や周囲からよく怒られていた。
でも何度きつく叱られても治らなかったし、いい歳の大人になっても矯正できなかった。漫画の趣味も、親友にうっかり心許して
打ち明けたときはキモイと言われたからそれ以後は誰にもいわずにひっそりと個人で楽しむだけ。オタク向けのスレでこういう事をかくと
今度は女性陣から、男に媚びてるでしょとか、もてたいから男寄りの趣味をするんだろ、とか、
男性の趣味や嗜好にも理解のある懐のおおきい私（ﾊｰﾄ）だとアピールしたいのか、といわれて逆に叩かれてしまう。
そういうつもりは全く無いのだが。こういう男寄りの趣味嗜好は今に始まったことではなくて幼児の頃からそうだった・・・
親や周囲から「変な子」と言われてた。怪獣とかミニカーとかロボットとか戦隊ヒーローが大好きだった。女児用の玩具や、
赤ちゃん人形や、リカちゃん人形も興味ないから持ってなかったし、おままごとも殆んどしたことがない。
女子に人気の手遊びや、あやとりとか、ゴム跳びの遊びも１㍉も興味無かった。
わかーるわかるよ
君は本物のftmだ。
君は本物のftmだ。
女はガリ痩せすれば良いだけなのでは
FTXで体が女っぽいからうんぬんは甘え
FTXで体が女っぽいからうんぬんは甘え
>>833
FtMなのかな？自分はつい最近このスレとXジェンダーという用語を知ったけど性自認は女だと思って生きてきた。
でも親や友達などの周囲から自分が子供の頃から～成人後のいまでさえも
＞「それは女の考えじゃない！」とか、「それは女のすることではない！」「もっと女らしくしろ！女らしい行動をしろ」
みたいなことはよく言われていて少々苦痛ではありました。日常会話でも自分がふつうに何気なく発した言葉や
発言内容も注意されて『女なのによくそういう発言（そういう発想）ができるな！！男ならまだ分かるが
お前は女なんだぞ！！その年齢の女性なら○○をしたり○○できて普通でしょう（怒）』みたいに
叱られる事も何度もあります。自分では叱られるまで何処がおかしい発言なのか分かっていませんでした。
自分では普通だけど、世間の女性はそういうことはしないし、そもそもそのような発想はしないと怒られたからです。
性転換したいと思わないけど、男に産まれてたらよかったかなとか、漫画の魔法みたいに男になったり女になったり
好き勝手変身できたらいいな程度には思います。
FtMなのかな？自分はつい最近このスレとXジェンダーという用語を知ったけど性自認は女だと思って生きてきた。
でも親や友達などの周囲から自分が子供の頃から～成人後のいまでさえも
＞「それは女の考えじゃない！」とか、「それは女のすることではない！」「もっと女らしくしろ！女らしい行動をしろ」
みたいなことはよく言われていて少々苦痛ではありました。日常会話でも自分がふつうに何気なく発した言葉や
発言内容も注意されて『女なのによくそういう発言（そういう発想）ができるな！！男ならまだ分かるが
お前は女なんだぞ！！その年齢の女性なら○○をしたり○○できて普通でしょう（怒）』みたいに
叱られる事も何度もあります。自分では叱られるまで何処がおかしい発言なのか分かっていませんでした。
自分では普通だけど、世間の女性はそういうことはしないし、そもそもそのような発想はしないと怒られたからです。
性転換したいと思わないけど、男に産まれてたらよかったかなとか、漫画の魔法みたいに男になったり女になったり
好き勝手変身できたらいいな程度には思います。
連投ｽﾏｿ
実家が厳しいのと自分もお堅い性格だったので健全な交際しかした事がないですが、実際の恋愛対象は男でした。
その時はいちおう女のつもりで仲良くしていました。しかし芸能人で好きになるのは女だし、趣味の漫画も
男向け漫画ばかり好みます。成人向けの本は買う勇気がないから１度も見た事がありませんが、
少年漫画から、いわゆる萌え系のものまで何でも見ます。普通の女性がみたらキモって思う男性向け雑誌も買ってます。
少女漫画は自分にとってはキモイので読めません。（普通は逆ですけどねｗ）
実家が厳しいのと自分もお堅い性格だったので健全な交際しかした事がないですが、実際の恋愛対象は男でした。
その時はいちおう女のつもりで仲良くしていました。しかし芸能人で好きになるのは女だし、趣味の漫画も
男向け漫画ばかり好みます。成人向けの本は買う勇気がないから１度も見た事がありませんが、
少年漫画から、いわゆる萌え系のものまで何でも見ます。普通の女性がみたらキモって思う男性向け雑誌も買ってます。
少女漫画は自分にとってはキモイので読めません。（普通は逆ですけどねｗ）
性自認も性指向も多様なのに、趣味嗜好だけは性自認に依存するなんて考えにくい
だから、女だけど趣味嗜好は男っぽいって人がいてもいいんじゃないかな
だから、女だけど趣味嗜好は男っぽいって人がいてもいいんじゃないかな
確かに普通の女性でも女らしさを押しつけられると反発する人もいるしね。
性自認がＸという感じとはまた違うように見える。
結論を急ぐ必要はないと思うよ。
性自認がＸという感じとはまた違うように見える。
結論を急ぐ必要はないと思うよ。
・・・そうですか。趣味以外では服装も女性の格好をするのは嫌です。女性らしい格好はもとよりスカートは絶対にはきません。
化粧をするのも本当は嫌ですが、会社へ出勤したり他人と会うときは仕方なくしています。そのような訳でよく親から
もっと女らしくしろと叱られます。みっともない格好はできないので外出用の服装は、最低限の身だしなみはしているつもりですが、
お洒落やファッションにあまり興味がないのでその事についても叱られます。婦人服売り場や、化粧品売り場には興味がないため
普段は素通りして、滅多に出かけないのでそれを怒られます。実家に戻ると、お前は女なのだから家事や料理や男の世話
（未婚なので父親や兄弟）をしろと叱られるのも苦痛です。もちろん生活してゆく為には家事も掃除も料理も必要事項なので
それ自体は当然しますが、男の家族は家事を何もしなくても許されていますが女だから世話をしろと言われるのが嫌です。
化粧をするのも本当は嫌ですが、会社へ出勤したり他人と会うときは仕方なくしています。そのような訳でよく親から
もっと女らしくしろと叱られます。みっともない格好はできないので外出用の服装は、最低限の身だしなみはしているつもりですが、
お洒落やファッションにあまり興味がないのでその事についても叱られます。婦人服売り場や、化粧品売り場には興味がないため
普段は素通りして、滅多に出かけないのでそれを怒られます。実家に戻ると、お前は女なのだから家事や料理や男の世話
（未婚なので父親や兄弟）をしろと叱られるのも苦痛です。もちろん生活してゆく為には家事も掃除も料理も必要事項なので
それ自体は当然しますが、男の家族は家事を何もしなくても許されていますが女だから世話をしろと言われるのが嫌です。
ほかには女なのに、きめ細かい事に気がつかないとか、気配りが足りないと怒られます。無意識のうちに胡坐をしていると
叱られたりするなど、普段の何気ない振る舞いや、咄嗟の動作でも、女なのに一体どういう格好をしているのか！
女なのだからおしとやかにしなさいとこれまた叱られます。細かい事ではおならをしてもきつく叱られますので、
家ではおならもできません。男の家族は、男なのだから多少はしかたがないと許されています。田舎住まいなので結婚も早くて、
親が結婚結婚まごまごうるさいので最近困っています。女性としての幸せにも正直興味がありませんが普段の生活から、
『その態度では嫁の貰い手がないぞ』『嫁にもいけないぞ』と怒られます。元々もてなかったので>>836で書いた学生時代の
奇跡の１回しか交際経験もないです。しかも性経験もない深い付き合いではなかったので、ここで皆様がいう本当の意味での
男女交際とはかなりかけ離れているし、世間では交際とすら呼べない付き合いだと思います。素を出して行動すると、
昔からお前の頭の中はどうかしている・お前はおかしい、お前は本当に女なのか？それでも女か（怒）という風に
嫌味を言われていたので、自分はおかしいのかと思い気にしてはいました。素を出すと「それは男だ」と言われますが自分では普通です。
今でも精一杯なのでいま以上に女性らしく振る舞うことができないので悩んでいます。スレ違いでしたら大変すみません。
叱られたりするなど、普段の何気ない振る舞いや、咄嗟の動作でも、女なのに一体どういう格好をしているのか！
女なのだからおしとやかにしなさいとこれまた叱られます。細かい事ではおならをしてもきつく叱られますので、
家ではおならもできません。男の家族は、男なのだから多少はしかたがないと許されています。田舎住まいなので結婚も早くて、
親が結婚結婚まごまごうるさいので最近困っています。女性としての幸せにも正直興味がありませんが普段の生活から、
『その態度では嫁の貰い手がないぞ』『嫁にもいけないぞ』と怒られます。元々もてなかったので>>836で書いた学生時代の
奇跡の１回しか交際経験もないです。しかも性経験もない深い付き合いではなかったので、ここで皆様がいう本当の意味での
男女交際とはかなりかけ離れているし、世間では交際とすら呼べない付き合いだと思います。素を出して行動すると、
昔からお前の頭の中はどうかしている・お前はおかしい、お前は本当に女なのか？それでも女か（怒）という風に
嫌味を言われていたので、自分はおかしいのかと思い気にしてはいました。素を出すと「それは男だ」と言われますが自分では普通です。
今でも精一杯なのでいま以上に女性らしく振る舞うことができないので悩んでいます。スレ違いでしたら大変すみません。
それ、ご家庭が極端すぎるよね。
普通の女性でもそんな扱いされたら反発する人多いんじゃないかな。
だから、その状況が嫌だからX、ってことにはならないと思う。
「過剰に女らしさを強制する毒親」の悩みって感じ。まあｽﾚﾁに見えるね。
普通の女性でもそんな扱いされたら反発する人多いんじゃないかな。
だから、その状況が嫌だからX、ってことにはならないと思う。
「過剰に女らしさを強制する毒親」の悩みって感じ。まあｽﾚﾁに見えるね。
男も女もいやだ
社会不適合
人と接するとすごいストレスを感じる
疲れてしょうがない
社会不適合
人と接するとすごいストレスを感じる
疲れてしょうがない
男でも女でもないなーと思いながら生きてきて、
好きになるのはいつも女の子。テレビとか見てても惹かれるのは女の子。
で、初めて出来た彼氏とうまくいって、このまま結婚の予定ですが
この期に及んで好きな女の子が出来てしまいました…。
今はその彼氏もいるし、女やってますが内心
「彼と出会う前に好きな女の子と出会ってたら違かったかもなー」
と、ちょっと色々考える最近です。
好きになるのはいつも女の子。テレビとか見てても惹かれるのは女の子。
で、初めて出来た彼氏とうまくいって、このまま結婚の予定ですが
この期に及んで好きな女の子が出来てしまいました…。
今はその彼氏もいるし、女やってますが内心
「彼と出会う前に好きな女の子と出会ってたら違かったかもなー」
と、ちょっと色々考える最近です。
彼氏かわいそう
845 ：禁断の名無しさん：2011/11/26(土) 21:07:32.12 ID:9J0HOZst
Xジェンダーって線引きがむずかしいですよね。
まだ正式に認められているわけでもないし、
「これがこうだからXジェンダー」っていう明確な判断材料がないから
結局は自己判断・自己認識に委ねられてしまう部分がある。
でも、自分ではXなんだと思っていても、
「もしかしてただの願望なんじゃ」という不安が常に付きまとう。
みなさんの中で、何か線引きになるようなモノってありますかね。
まだ正式に認められているわけでもないし、
「これがこうだからXジェンダー」っていう明確な判断材料がないから
結局は自己判断・自己認識に委ねられてしまう部分がある。
でも、自分ではXなんだと思っていても、
「もしかしてただの願望なんじゃ」という不安が常に付きまとう。
みなさんの中で、何か線引きになるようなモノってありますかね。
あと、奥手なだけなのかもしれないという疑問は永久につきまとうよね。
自分でも分からないもの。証明しようがない。
自分でも分からないもの。証明しようがない。
>>843
Xジェンダーの悩みっていうより
尻軽のバイのよくあるパターンじゃないか
で、実際女とセックスできる？やった事ある？
口や脳内だけでならなんとでもなるからね
マリッジブルーで現実逃避してるだけじゃねえの？
Xジェンダーの悩みっていうより
尻軽のバイのよくあるパターンじゃないか
で、実際女とセックスできる？やった事ある？
口や脳内だけでならなんとでもなるからね
マリッジブルーで現実逃避してるだけじゃねえの？
>>845
自分はXジェンダー自体、うさん臭っって思ってるからなぁ
なんでXだとも思ってない。Xを否定するわけじゃなく
本当に人類は男か女かなんて二分できるのか？という疑問が前提にあり
肉体的な面ではインタージェンダーという半陰陽がいるのだから
精神的な面でのインタージェンダーがいてもおかしくないだろうというのが持論
男、女の役割や立ち位置、価値観は時代背景、生まれ育った環境によって変わる
赤子がうぎゃーと生まれて物心つくまでにそれに影響されないわけないから、
メンタルの性別なんて当てにならないというのが持論なので
世間様で言われる、このXジェンダーという概念に疑問が多く
セクシャルマイノリティが社会的な立ち位置の確立（利益を）得る為に
利用してる言葉に過ぎないって思ってるから
その概念も定義もうさん臭いって思ってる
自分はXジェンダー自体、うさん臭っって思ってるからなぁ
なんでXだとも思ってない。Xを否定するわけじゃなく
本当に人類は男か女かなんて二分できるのか？という疑問が前提にあり
肉体的な面ではインタージェンダーという半陰陽がいるのだから
精神的な面でのインタージェンダーがいてもおかしくないだろうというのが持論
男、女の役割や立ち位置、価値観は時代背景、生まれ育った環境によって変わる
赤子がうぎゃーと生まれて物心つくまでにそれに影響されないわけないから、
メンタルの性別なんて当てにならないというのが持論なので
世間様で言われる、このXジェンダーという概念に疑問が多く
セクシャルマイノリティが社会的な立ち位置の確立（利益を）得る為に
利用してる言葉に過ぎないって思ってるから
その概念も定義もうさん臭いって思ってる
850 ：禁断の名無しさん：2011/11/29(火) 00:26:42.11 ID:rqpltkQk
おいら、単に一挙両得したいだけ
>>845
Xジェンダーとか、ただの厨二病なんじゃね？って思うことがあるｗｗ
自分はFtX無性で明らかな線引きってのは分からないんだけど、
不意に他人から「おじさん/おばさん」「おにいさん/おねえさん」とか呼ばれたときに、
どういう呼ばれ方なら自分のことだと認識するだろうか？と考えると、
どれも当てはまらないんだよね。
少なくとも、自分の性別についての意識が激しく薄いって事が分かるって感じかなぁ？
Xジェンダーとか、ただの厨二病なんじゃね？って思うことがあるｗｗ
自分はFtX無性で明らかな線引きってのは分からないんだけど、
不意に他人から「おじさん/おばさん」「おにいさん/おねえさん」とか呼ばれたときに、
どういう呼ばれ方なら自分のことだと認識するだろうか？と考えると、
どれも当てはまらないんだよね。
少なくとも、自分の性別についての意識が激しく薄いって事が分かるって感じかなぁ？
ISの人が自分の肉体の性を受け入れたらXなんでしょうけど、
調査の結果は男女どちらかに属していると感じている人が多数派らしい。
調査の結果は男女どちらかに属していると感じている人が多数派らしい。
853 ：テンプレ詳細：2011/11/30(水) 03:35:43.22 ID:tprCVxhK
>>12-16 のテンプレにXTX（ISのX）と 【FｔX】Xジェンダー２ 中性・両性・無性【MtX】 だと検索しづらい人もいるかもしれないから 【FTX】Xジェンダー２ 中性・両性・無性【MtX】 でよろしく。
あとはテンプレ5か6に
【Xに肯定的否定的な病院は？】埼玉医大→性別違和症候群の診断書なら貰えるらしい
×はりまクリニック、さとうクリニック
（随時情報を募集中です）
を宜しく。
あとは他にもXまとめがあるが、外部で噛みつく人がいるから転載はやめたほうがいいよな？
あとはテンプレ5か6に
【Xに肯定的否定的な病院は？】埼玉医大→性別違和症候群の診断書なら貰えるらしい
×はりまクリニック、さとうクリニック
（随時情報を募集中です）
を宜しく。
あとは他にもXまとめがあるが、外部で噛みつく人がいるから転載はやめたほうがいいよな？
854 ：禁断の名無しさん：2011/11/30(水) 03:40:48.75 ID:tprCVxhK
あと新規さん向けにXのタイプ分類とかあげたほうが良いのかな？
FTX/FTMTXゲイ、セリバシー、性嫌悪、アンセクもいるとか複雑化してるし
まとめるのにはスレ終わりそうだが…
とりあえずアンセクというのはこういう概念↓
「性欲と性行為欲を別物と考え」且つ
「性欲はあるけれど性行為欲は無い」
(「アンセクシャル」は造語)
『世間一般的に「性欲≒性行為欲」と考えられている』
と感じており、且つ
『"性行為欲が無い"というセクシャリティに対する名前が存在しない(見当たらない)』
当面の対象としては
「性欲と性行為欲とを別物として捉え」
併せて
「性行為欲は無い(例えて言えば
『セリバシーのように禁欲・自制(存在するけれど我慢する)ではなくて、そもそも(性行為欲が)存在しない・発生しない』)方々」
を主な対象として考えております
FTX/FTMTXゲイ、セリバシー、性嫌悪、アンセクもいるとか複雑化してるし
まとめるのにはスレ終わりそうだが…
とりあえずアンセクというのはこういう概念↓
「性欲と性行為欲を別物と考え」且つ
「性欲はあるけれど性行為欲は無い」
(「アンセクシャル」は造語)
『世間一般的に「性欲≒性行為欲」と考えられている』
と感じており、且つ
『"性行為欲が無い"というセクシャリティに対する名前が存在しない(見当たらない)』
当面の対象としては
「性欲と性行為欲とを別物として捉え」
併せて
「性行為欲は無い(例えて言えば
『セリバシーのように禁欲・自制(存在するけれど我慢する)ではなくて、そもそも(性行為欲が)存在しない・発生しない』)方々」
を主な対象として考えております
>853
FtXだけtを大文字にするのはなぜ？
性別違和症候群の診断書だけなら結構どこのジェンクリでももらえそうな気がする。
少なくとも自分が行った二件はそうだった。
>854
それは、性欲と性行為欲を定義しないと何を言っているのかわからなくなりそう。
FtXだけtを大文字にするのはなぜ？
性別違和症候群の診断書だけなら結構どこのジェンクリでももらえそうな気がする。
少なくとも自分が行った二件はそうだった。
>854
それは、性欲と性行為欲を定義しないと何を言っているのかわからなくなりそう。
>>845
自分が男か女か、とか、おにいさん/おねえさん、とか考えると、
どっちでもないから、どっちでもないと思ってるし、
そこで、Xという言葉があったから使ってる。
自分もDSDみたいなとりあえず名前つけました程度に感じとるよ、Xジェンダーは。
性欲は、自己内のもの、
性行為欲は、他者との行為、
ということだよね…？
ようは、性欲はあるので自慰はします、と？
自分が男か女か、とか、おにいさん/おねえさん、とか考えると、
どっちでもないから、どっちでもないと思ってるし、
そこで、Xという言葉があったから使ってる。
自分もDSDみたいなとりあえず名前つけました程度に感じとるよ、Xジェンダーは。
性欲は、自己内のもの、
性行為欲は、他者との行為、
ということだよね…？
ようは、性欲はあるので自慰はします、と？
おおお…自分アンセクだからじわじわ認知度が広がってきてて嬉しいわ。
性別違和症候群の診断書がもらえたとして治療したい人は治療出来ないのかな？
ナグモは乳房切断(ＦＴＸ向け)って項目があるけど。
性別違和症候群の診断書がもらえたとして治療したい人は治療出来ないのかな？
ナグモは乳房切断(ＦＴＸ向け)って項目があるけど。
女ホルやりたいんだけどやっぱり病院行くのが一番確実なのかな・・・
詳しい人、コストとか他の方法とか教えてくださると幸いです
詳しい人、コストとか他の方法とか教えてくださると幸いです
859 ：854・テンプレ補足：2011/11/30(水) 15:49:27.04 ID:tprCVxhK
混乱するので名前付けとく。
>>855
間違えたw
【FtX】Xジェンダー２ 中性・両性・無性【MtX】
で大丈夫です。
後半はアンセクのことかな？
自分はセリバシーなのでAセクとどう違うのか>>855と同じ意味でもわからないので、
詳しく教えて欲しいところ。
あと自分はGIDで有名なとこではそれを言われたが、
その関連の小さい病院では診断書をもらえなかった。
ホルオペしないなら出しません、っていう金儲け主義が殆どで、
肯定的なとこは少ないな。
良かったら改名と胸オペでの診断書の面で
他のXも困っているからその病院名を聞かせて欲しい。
>>856
セリバシーと一部のノンセクがそれだと思うが、
読んでたらアンセクは違うっぽいよ。
>>857
ナゴモは金になるなら何でもするので有名なだけだから
理解があるとはちょっと違ってたりする。
成熟障害面での診断書のオペについてはよくわからんが
整形でなら胸オペができる。
確か50～100万はかかった気がするが…
>>855
間違えたw
【FtX】Xジェンダー２ 中性・両性・無性【MtX】
で大丈夫です。
後半はアンセクのことかな？
自分はセリバシーなのでAセクとどう違うのか>>855と同じ意味でもわからないので、
詳しく教えて欲しいところ。
あと自分はGIDで有名なとこではそれを言われたが、
その関連の小さい病院では診断書をもらえなかった。
ホルオペしないなら出しません、っていう金儲け主義が殆どで、
肯定的なとこは少ないな。
良かったら改名と胸オペでの診断書の面で
他のXも困っているからその病院名を聞かせて欲しい。
>>856
セリバシーと一部のノンセクがそれだと思うが、
読んでたらアンセクは違うっぽいよ。
>>857
ナゴモは金になるなら何でもするので有名なだけだから
理解があるとはちょっと違ってたりする。
成熟障害面での診断書のオペについてはよくわからんが
整形でなら胸オペができる。
確か50～100万はかかった気がするが…
860 ：854・テンプレ補足：2011/11/30(水) 16:00:51.81 ID:tprCVxhK
あと、
次スレは980前後でよろしく。
＋
たまに流れが早くて学会で定義の動きもあるから
テンプレ修正の話をする為に
『次スレのテンプレ内容の修正は800前後で、
次スレ立ては980前後でよろしく。』
と追加したほうが良い気がするんだがどうだろうか？
Xの質問欄に追記修正をよろしく↓
【Xの今後の動き】
【医療面】
現在話が進行中のDSMⅤにXも加わりGID全体の範囲も変わるそうです。
【研究面】
・クィア学会、GID学会にて話が少し出る位で社会学者の方以外からは研究がなされていません。
DSWⅤの詳細はどっかのサイトにあったんだがソース元と
Xの関連サイトや情報の追加もあれば情報をよろしく。
次スレは980前後でよろしく。
＋
たまに流れが早くて学会で定義の動きもあるから
テンプレ修正の話をする為に
『次スレのテンプレ内容の修正は800前後で、
次スレ立ては980前後でよろしく。』
と追加したほうが良い気がするんだがどうだろうか？
Xの質問欄に追記修正をよろしく↓
【Xの今後の動き】
【医療面】
現在話が進行中のDSMⅤにXも加わりGID全体の範囲も変わるそうです。
【研究面】
・クィア学会、GID学会にて話が少し出る位で社会学者の方以外からは研究がなされていません。
DSWⅤの詳細はどっかのサイトにあったんだがソース元と
Xの関連サイトや情報の追加もあれば情報をよろしく。
>>859
金のためならって考えだから手術費が高いのかな。
確か78万だったはず。
Ｘジェンダーでも乳房切断じゃなく乳腺摘出が出来るか試しに聞いてみる。
アンセクは性欲あるけど性行為欲がないってだけだから自慰する人もしない人もいるんじゃないかなぁ。
金のためならって考えだから手術費が高いのかな。
確か78万だったはず。
Ｘジェンダーでも乳房切断じゃなく乳腺摘出が出来るか試しに聞いてみる。
アンセクは性欲あるけど性行為欲がないってだけだから自慰する人もしない人もいるんじゃないかなぁ。
やだ、また変な自治厨わいてんの？
アンセクとか聞いたことないんだけど、Ａセクシャルもしくはアセクシャルのこと？
アンセクとか聞いたことないんだけど、Ａセクシャルもしくはアセクシャルのこと？
>>861
そう、ナゴモかは分からないがFTXで胸オペしてる人は何人かいるよ。
>>862
自治厨なつもりはないんだが…よく読んでからレスしてくれ。
アンセクは、Ａセクシャルとアセクシャルとはどうやら違うらしい。mixiコミュ発祥だ。
そう、ナゴモかは分からないがFTXで胸オペしてる人は何人かいるよ。
>>862
自治厨なつもりはないんだが…よく読んでからレスしてくれ。
アンセクは、Ａセクシャルとアセクシャルとはどうやら違うらしい。mixiコミュ発祥だ。
>858
自分の健康があまり気にならないなら手っ取り早く個人輸入でできる。
ただ、副作用もそれなりにあるものだから、病院で血中濃度の検査など受けながらの方が安全。
でもＸにホルモンってでるのかな。
>859
> 後半はアンセクのことかな？
> 自分はセリバシーなのでAセクとどう違うのか>>855と同じ意味でもわからないので、
> 詳しく教えて欲しいところ。
ごめん、何を言っているのかわからない。
自分から何か言葉の定義をしたつもりはないのだけど。
診断を受けたのは、高槻市の病院(名前忘れた。大阪府立医大？)と、埼玉社会保険病院。
でも大阪の方は、「あなたはＧＩＤではありませんね。はい診断終了さようなら」みたいな感じだったｗ
七年ほど前の話。
自分の健康があまり気にならないなら手っ取り早く個人輸入でできる。
ただ、副作用もそれなりにあるものだから、病院で血中濃度の検査など受けながらの方が安全。
でもＸにホルモンってでるのかな。
>859
> 後半はアンセクのことかな？
> 自分はセリバシーなのでAセクとどう違うのか>>855と同じ意味でもわからないので、
> 詳しく教えて欲しいところ。
ごめん、何を言っているのかわからない。
自分から何か言葉の定義をしたつもりはないのだけど。
診断を受けたのは、高槻市の病院(名前忘れた。大阪府立医大？)と、埼玉社会保険病院。
でも大阪の方は、「あなたはＧＩＤではありませんね。はい診断終了さようなら」みたいな感じだったｗ
七年ほど前の話。
テンプレには不確定な情報を入れない方がいい。
だからアンセクシャルって何なの？
どこがＡセクと違うの？
mixi発祥って時点で笑っちゃうんだけどｗ
定義もよく分からないような単語をテンプレに入れるのは、
混乱するからよろしくないんじゃね？
セリバシーとＡセクの違いが分からない人が、テンプレどうこう言うのはいかがなものか。
今のテンプレで支障がないなら変える必要ないんじゃない？
どこがＡセクと違うの？
mixi発祥って時点で笑っちゃうんだけどｗ
定義もよく分からないような単語をテンプレに入れるのは、
混乱するからよろしくないんじゃね？
セリバシーとＡセクの違いが分からない人が、テンプレどうこう言うのはいかがなものか。
今のテンプレで支障がないなら変える必要ないんじゃない？
Wikipediaで無性愛の項見てみたが、"他者に対して恋愛感情や性的欲求を抱かない人”ってあるしAセクでいいじゃんとは思ったが
Aセクだと性欲が無い人も含まれるからそれと区別するためかな？
それとも他者に対して欲情はするけど性行為欲は無い人？
なんにせよ紛らわしい名前だ
Aセクだと性欲が無い人も含まれるからそれと区別するためかな？
それとも他者に対して欲情はするけど性行為欲は無い人？
なんにせよ紛らわしい名前だ
それはAセクとノンセクで区別するんじゃないの？
Aセク＝性欲・恋愛感情がない
ノンセク＝性欲がない
だと認識してるけど
Aセク＝性欲・恋愛感情がない
ノンセク＝性欲がない
だと認識してるけど
アンセクって初めて聞いた。スレとかあったら誘導してくれ
個人的には性欲と対象あり性欲の違いがまず曖昧と思うからなんともピンと来ない。
セックスしたいと思ってても、オナニーの延長としてセックスを捉えているかもしれない、
もし全自動のアダルトグッズがあったらそれで足りるんじゃないか。とか。
狭義的には相手との子供が欲しいかどうかだけど、
避妊したセックスを「子作り欲を擬似的に満たすためのもの」と捉える人なら相手への性欲、そうでなければオナニーの延長、とするなら
性欲はあるけど相手は必要じゃないって人は物凄く多くなりそうだ。
個人的には性欲と対象あり性欲の違いがまず曖昧と思うからなんともピンと来ない。
セックスしたいと思ってても、オナニーの延長としてセックスを捉えているかもしれない、
もし全自動のアダルトグッズがあったらそれで足りるんじゃないか。とか。
狭義的には相手との子供が欲しいかどうかだけど、
避妊したセックスを「子作り欲を擬似的に満たすためのもの」と捉える人なら相手への性欲、そうでなければオナニーの延長、とするなら
性欲はあるけど相手は必要じゃないって人は物凄く多くなりそうだ。
だいいち、アンセクシュアルってつまり「セクシュアルではない」→「性的欲求が薄い」ってことだとしたら
A じゃなくて U じゃね？
Un-sexual じゃね？ Aでは始まらなくね？
あと英語の文法的にはこういう言い方だと
この言葉が差している対象が性的に魅力的ではないって意味になるぞ
横槍すまん
A じゃなくて U じゃね？
Un-sexual じゃね？ Aでは始まらなくね？
あと英語の文法的にはこういう言い方だと
この言葉が差している対象が性的に魅力的ではないって意味になるぞ
横槍すまん
それでも
Not sexually appealing だよな… 連投すまん
Not sexually appealing だよな… 連投すまん
asexual（ 性別[性器]のない，無性の）という英単語がある
頭のaはギリシャ語の否定が語源らしい
頭のaはギリシャ語の否定が語源らしい
Aセクは性的指向による分類の一つで、
ノンセクは、性欲も性行為欲もない、
アンセクは、性欲はあるけど性行為欲はない、
という解釈でいいのかな？
Aセクの広義にはノンセクも入るし、
今のノンセクは性欲有無は問うていない(性欲と性行為欲をそこまで分けていない)気もするし。
ノンセクは、性欲も性行為欲もない、
アンセクは、性欲はあるけど性行為欲はない、
という解釈でいいのかな？
Aセクの広義にはノンセクも入るし、
今のノンセクは性欲有無は問うていない(性欲と性行為欲をそこまで分けていない)気もするし。
FTMを知った時は自分はそうだと思っていたけど、なんか少し違う気がしていて
ここに来て当てはまることが多くてびっくりした
思考は男寄りで本当に完全な男の身体が手に入るなら欲しいけど
自分の女の身体は（見る分には）嫌いじゃないからホルとかは考えてない
嫌いじゃないって書くとちょっとナルシストっぽいけど、鏡で見る時の気分は鏡に映っている身体≠自分って感じで
興奮はしないけどやっぱり異性の身体って思う
でも改めてこうやって字で書くと物凄い変態のような気分になってくるｗ
ここに来て当てはまることが多くてびっくりした
思考は男寄りで本当に完全な男の身体が手に入るなら欲しいけど
自分の女の身体は（見る分には）嫌いじゃないからホルとかは考えてない
嫌いじゃないって書くとちょっとナルシストっぽいけど、鏡で見る時の気分は鏡に映っている身体≠自分って感じで
興奮はしないけどやっぱり異性の身体って思う
でも改めてこうやって字で書くと物凄い変態のような気分になってくるｗ
片想いの相手も自分も性別が曖昧で
異性愛系の板にも同性愛系の板にも書き込めなくて寂しい
真剣な相談があるわけじゃなく、ただ雑談したり愚痴吐いたりしたい
異性愛系の板にも同性愛系の板にも書き込めなくて寂しい
真剣な相談があるわけじゃなく、ただ雑談したり愚痴吐いたりしたい
>>876
Xの団体kwsk そんなのあるんだ
Xの団体kwsk そんなのあるんだ
専門用語よくわからないけど
・体は女（凹凸少な目・痩せ形・筋肉質）
・男も女も好き。彼氏彼女どっちもいた（セックス済）
・自分を男と見立てる時がある。（スイッチが切り替わる感覚？）その時は男として男も女も好き
・セックス好き。でも自分にもペニス欲しい。
・幼稚園までは思いっきり女の子として、小学生の頃は思いっきり男の子として過ごしてきた
服は気分によって激変するけど、女の恰好の方が綺麗だと思う。
おそらくバイなことは確定なんだろうけど、自分の中に4つの性的嗜好があって困惑してる
このスレはセックスとかいった性を感じさせるモノが嫌いな人が多い気がするから、ちょっと違うのかな
・体は女（凹凸少な目・痩せ形・筋肉質）
・男も女も好き。彼氏彼女どっちもいた（セックス済）
・自分を男と見立てる時がある。（スイッチが切り替わる感覚？）その時は男として男も女も好き
・セックス好き。でも自分にもペニス欲しい。
・幼稚園までは思いっきり女の子として、小学生の頃は思いっきり男の子として過ごしてきた
服は気分によって激変するけど、女の恰好の方が綺麗だと思う。
おそらくバイなことは確定なんだろうけど、自分の中に4つの性的嗜好があって困惑してる
このスレはセックスとかいった性を感じさせるモノが嫌いな人が多い気がするから、ちょっと違うのかな
>>878
FtMのバイに見えるけど、違うの？
FtMのバイに見えるけど、違うの？
眠いや。
(*´∇｀)ﾉｼまた明日ね。
(*´∇｀)ﾉｼまた明日ね。
誤爆。
>>879
んー、知り合いのFtMは本気で女の部分が嫌みたいなんだけど
自分は別に女の部分も嫌いじゃないんだよね。
だって女の方がきれいで可愛いし、自分は体を完璧男にするよりこのままの方が満足だな。
ただ、ふっと男になる日があって、また次の日は女に戻ったり。
自分の中に二人いる感じ？厨二ぽくてごめん。
こんなFtMもあるんかな？
んー、知り合いのFtMは本気で女の部分が嫌みたいなんだけど
自分は別に女の部分も嫌いじゃないんだよね。
だって女の方がきれいで可愛いし、自分は体を完璧男にするよりこのままの方が満足だな。
ただ、ふっと男になる日があって、また次の日は女に戻ったり。
自分の中に二人いる感じ？厨二ぽくてごめん。
こんなFtMもあるんかな？
自分の性別に違和感があります。。私はまだ未成年ですが、仕事では女として振る舞っています
思春期の頃から女であることに嫌悪感を感じていました
自然と殻にこもって友達も離れていきましたが、母は理解があります
だからこそ、年よりの多い親戚などの前で女性を演じることが出来るのだと思います
ですが、どうしても一日二回以上は自分の胸や性器を意識して自己嫌悪に陥ります
女子トイレに入るのは申し訳なく思うし、ましてや更衣室を利用するのも苦痛です
でも、見た目は女だから仕方ないと割り切っているつもりです
ただ、家でリラックスしたいときにふと自分の体のことで苦しくなるのが嫌です
こういう気持ちを抑えるために、何か効果的な方法を実践した方はいらっしゃいますか
あるいは手術などを施した方は教えてください
思春期の頃から女であることに嫌悪感を感じていました
自然と殻にこもって友達も離れていきましたが、母は理解があります
だからこそ、年よりの多い親戚などの前で女性を演じることが出来るのだと思います
ですが、どうしても一日二回以上は自分の胸や性器を意識して自己嫌悪に陥ります
女子トイレに入るのは申し訳なく思うし、ましてや更衣室を利用するのも苦痛です
でも、見た目は女だから仕方ないと割り切っているつもりです
ただ、家でリラックスしたいときにふと自分の体のことで苦しくなるのが嫌です
こういう気持ちを抑えるために、何か効果的な方法を実践した方はいらっしゃいますか
あるいは手術などを施した方は教えてください
自分はFtXなんじゃないかと思っている者です
来年から、大阪で一人暮らしを始めるので通院しようかと思うのですが
1番近くにある「そんメンタルクリニック」に行こうと思っているのですが
そこは、Xについて理解がありますか？
あと、通院する場合GID外来にすべきですか？
ついでに、関西でXの団体やセクマイの団体でオススメのところがあれば教えてください
質問ばかりで申し訳ありません
分かる方いらっしゃいましたらよろしくお願いします
来年から、大阪で一人暮らしを始めるので通院しようかと思うのですが
1番近くにある「そんメンタルクリニック」に行こうと思っているのですが
そこは、Xについて理解がありますか？
あと、通院する場合GID外来にすべきですか？
ついでに、関西でXの団体やセクマイの団体でオススメのところがあれば教えてください
質問ばかりで申し訳ありません
分かる方いらっしゃいましたらよろしくお願いします
885 ：禁断の名無しさん：2011/12/15(木) 20:22:01.05 ID:hX8CnlPp
MTX、FTXの方々でオフ会しませんか？
場所は東京都内です
希望者がいればメール出します
私はちなみに20代のMtXです
場所は東京都内です
希望者がいればメール出します
私はちなみに20代のMtXです
男性と女性の二種類しかないって、いつも違和感がある。生き辛い。
例えば、『世界は中国とアメリカの二つの国だけしか存在しない』と、思い込んでいる人に対して、
「私は日本語で思考し、日本の礼儀作法を規範に行動する日本人です。」と説明したら、
「英語で思考しないなら、貴方は中国人でしょ？」って言われる違和感。
※しかも、この人は「中国にだって英語を使いこなす人はいるし、
そもそも必ずしも使用言語＝国籍と定義して良いのか？」という事すら、考えた事も無い状態である、
と想像してみて下さい。
例えば、『世界は中国とアメリカの二つの国だけしか存在しない』と、思い込んでいる人に対して、
「私は日本語で思考し、日本の礼儀作法を規範に行動する日本人です。」と説明したら、
「英語で思考しないなら、貴方は中国人でしょ？」って言われる違和感。
※しかも、この人は「中国にだって英語を使いこなす人はいるし、
そもそも必ずしも使用言語＝国籍と定義して良いのか？」という事すら、考えた事も無い状態である、
と想像してみて下さい。
>>885
オフ会あると知ってたらダイエットを頑張ってたのに！ギリギリギリ
オフ会あると知ってたらダイエットを頑張ってたのに！ギリギリギリ
FTXの項目みてもしっくりこなくて
もしかして、女性側のミソジニーなのかもしれないと思い始めた今日この頃
もしかして、女性側のミソジニーなのかもしれないと思い始めた今日この頃
890 ：禁断の名無しさん：2011/12/25(日) 07:17:55.67 ID:+uV9FYlS
俺女や僕女はなぜああも攻撃的なんだ。
女の汚いところ凝縮したみたいな奴らだ。
男らしい男も面倒臭い。つねに闘いを挑んでくる。
俺女僕女にばかり噛み付かれて嫌になるけど、男社会は男社会で型に嵌めようとするから窮屈だ。
女の汚いところ凝縮したみたいな奴らだ。
男らしい男も面倒臭い。つねに闘いを挑んでくる。
俺女僕女にばかり噛み付かれて嫌になるけど、男社会は男社会で型に嵌めようとするから窮屈だ。
こちらが押し付けられると耐えられないのと反対で
彼らは自分に押し付けていないと耐えられないのかもしれない
彼らは自分に押し付けていないと耐えられないのかもしれない
892 ：禁断の名無しさん：2011/12/25(日) 22:04:10.82 ID:+uV9FYlS
893 ：禁断の名無しさん：2011/12/25(日) 22:14:28.74 ID:ad7TtH82
ケツマンコＸ！って番組作ってほしいわ。
謎の地球外無性生命体の
Ｘジェンダーのブラックホールみたいに開きっぱなしのケツマンコが
人類を飲み込み襲いながら繁殖する番組。
最後に人類を守るケツマンコが開きっぱなしの
ケツマンコオープンリーゲイ議員が防衛するの。
謎の地球外無性生命体の
Ｘジェンダーのブラックホールみたいに開きっぱなしのケツマンコが
人類を飲み込み襲いながら繁殖する番組。
最後に人類を守るケツマンコが開きっぱなしの
ケツマンコオープンリーゲイ議員が防衛するの。
荒れるからageんなって何度言えば良いんだよ
つーか相変わらず過疎ってんな。
みんな恋人つくる時って相手に説明するの？
好きな相手には何かの機会を見つけて言うようにしてる
>>885
オフ会したい、切実に。仲間が欲しい
オフ会したい、切実に。仲間が欲しい
>>884
西日本でもXはいるが、
関西でXの団体は聞いたことがない。ほとんど関東。
病院は事前に問い合わせてみたら？
関西なら余計に金儲け主義の医師が多いから
ホルオペしないなら来る意味ないよって言われて邪険にされそうだが。
カウンセリングだけならともかく、
ジェンクリも貴方が何をもって通院したいかの明確がさがないとXはお払い箱にされるよ。
>>896
言っても理解得られないことが多いが、
言わないと騙したみたいでめんどくさいからとりあえず話してはいる。
西日本でもXはいるが、
関西でXの団体は聞いたことがない。ほとんど関東。
病院は事前に問い合わせてみたら？
関西なら余計に金儲け主義の医師が多いから
ホルオペしないなら来る意味ないよって言われて邪険にされそうだが。
カウンセリングだけならともかく、
ジェンクリも貴方が何をもって通院したいかの明確がさがないとXはお払い箱にされるよ。
>>896
言っても理解得られないことが多いが、
言わないと騙したみたいでめんどくさいからとりあえず話してはいる。
小さいときから男子になりたくて、
服装とかもそれっぽくしてたし、男子よりは女子のほうが好きなんだけど、
最近は化粧もする（あまり好きではない）し、服もメンズは着ないし、
一人称に俺とか言うのはすごく違和感があって、
自分がどこに属するのかが分からない。
女子には優しくしたいし、男子に優しくされるとなんか気持ち悪いし、
ペニスはほしいなってずっと思ってるけど体女だしなあ・・・
って諦めてる感じで。
どうすればいいんだろう・・・
服装とかもそれっぽくしてたし、男子よりは女子のほうが好きなんだけど、
最近は化粧もする（あまり好きではない）し、服もメンズは着ないし、
一人称に俺とか言うのはすごく違和感があって、
自分がどこに属するのかが分からない。
女子には優しくしたいし、男子に優しくされるとなんか気持ち悪いし、
ペニスはほしいなってずっと思ってるけど体女だしなあ・・・
って諦めてる感じで。
どうすればいいんだろう・・・
>>901
いや…ただ単にXの文化というより
関東と関西の傾向の違いなだけ。
Xは東西というより、海外のクイアとは違う日本独自な傾向だし。
関西はセクマイ同士の差別が少ないからわざわざXの団体を作らなかったりやらないだけなんじゃないか？
関東は、関西に比べてセクマイでも社会でもセクマイは
関西ほど受け入れにくいから
作って拠り所を感じる場がないと過ごしにくい、というのと、
ただ単に人口の多さから活動する人が集まるだけ。
更にいうと岡大除いたら、精神医療、心理学面でも関東のほうが圧倒的にやりやすいから
そりゃ必然的に関東に集まるよなと。
震災の件があるから今後どうなるかはわからんが。
いや…ただ単にXの文化というより
関東と関西の傾向の違いなだけ。
Xは東西というより、海外のクイアとは違う日本独自な傾向だし。
関西はセクマイ同士の差別が少ないからわざわざXの団体を作らなかったりやらないだけなんじゃないか？
関東は、関西に比べてセクマイでも社会でもセクマイは
関西ほど受け入れにくいから
作って拠り所を感じる場がないと過ごしにくい、というのと、
ただ単に人口の多さから活動する人が集まるだけ。
更にいうと岡大除いたら、精神医療、心理学面でも関東のほうが圧倒的にやりやすいから
そりゃ必然的に関東に集まるよなと。
震災の件があるから今後どうなるかはわからんが。
小さい頃からずっと女になりたかった
そのことは言わなかったし、言えなかった
でも二十歳のときどうしても辛くてジェンダークリニックに行って
一年以上精神療法をして性同一性障害だと診断された
ホルモン療法も開始した
気持ちは持続していた
ただ女子トイレは無理やり入ってたような気がする
スカートも好きじゃなかったから履かなかった
メンズライクなユニセックスな格好が好き
性的に男性が好き
女性は好きなじゃないし苦手意識があるけど憧れだった
本当に女になりたかった
自分の心に合わすんだって思ってた
なんで女に産まれなかったんだろうってよく泣いた
子供のときから十何年…
最近気持ちに変化が見えてきてる
女にはならなくていいかなーって気持ちになってきた
というか女である自分をイメージ出来なくなってきてる
玉まで抜いてホルモンもしていたけど、
レディース着ると女装してるって意識が芽生えてきた
何なんだろう
こんなことってあるのだろうか
女になろうと全てを捨てる覚悟でいたのに
だからと言って男かって言われるとそれも違う気がする
男でも女でもない感覚
自分のイメージがない
そのことは言わなかったし、言えなかった
でも二十歳のときどうしても辛くてジェンダークリニックに行って
一年以上精神療法をして性同一性障害だと診断された
ホルモン療法も開始した
気持ちは持続していた
ただ女子トイレは無理やり入ってたような気がする
スカートも好きじゃなかったから履かなかった
メンズライクなユニセックスな格好が好き
性的に男性が好き
女性は好きなじゃないし苦手意識があるけど憧れだった
本当に女になりたかった
自分の心に合わすんだって思ってた
なんで女に産まれなかったんだろうってよく泣いた
子供のときから十何年…
最近気持ちに変化が見えてきてる
女にはならなくていいかなーって気持ちになってきた
というか女である自分をイメージ出来なくなってきてる
玉まで抜いてホルモンもしていたけど、
レディース着ると女装してるって意識が芽生えてきた
何なんだろう
こんなことってあるのだろうか
女になろうと全てを捨てる覚悟でいたのに
だからと言って男かって言われるとそれも違う気がする
男でも女でもない感覚
自分のイメージがない
http://news.livedoor.com/article/detail/4660380/
こういう人も居るし、今そう思うならそれでいいんじゃないか
性自認は「その認識を他人の強制や自らの自由意思で変えることはできない」（Wikipedia）けど、
時間とともに自然に変わる事はありうる、と自分は思ってる
こういう人も居るし、今そう思うならそれでいいんじゃないか
性自認は「その認識を他人の強制や自らの自由意思で変えることはできない」（Wikipedia）けど、
時間とともに自然に変わる事はありうる、と自分は思ってる
>>904
こんな記事があったんだね
ありがとう
そう、男と女の性別だけで割り切れない感じ
すごくよく分かるなあ
だから男だ女だって周りの人は不安だから当てはまりがるかも知れない
それでも自分は自分らしくいたいから
ユニセックスでトイレは男性用(大)って、
現状そうだけど、それが無理しない生き方
ただ、オフ会でもしたい
仲間が欲しい
こんな記事があったんだね
ありがとう
そう、男と女の性別だけで割り切れない感じ
すごくよく分かるなあ
だから男だ女だって周りの人は不安だから当てはまりがるかも知れない
それでも自分は自分らしくいたいから
ユニセックスでトイレは男性用(大)って、
現状そうだけど、それが無理しない生き方
ただ、オフ会でもしたい
仲間が欲しい
性欲から女体化願望がくる自己女性化愛好症で玉鳥して欲求が無くなっただけじゃないの？
何だただの専門家か
http://p.tl/H1VL (オートガイネフィリア Wikipedia)
1989年にカナダの性科学者レイ・ブランシャール（en:Ray Blanchard）によって定義された。
それによると、男性に興味のないトランスウーマン（ブランシャールによれば「性不感症の男性」）
は女性としての自分のイメージに対する性指向を持つ。
ブランシャールはこのような現象を性別違和症候群（gender dysphoria）と称しパラフィリアと捉え性同一性障害（gender identity disorder）と称し、
さらに"Nonhomosexual transsexuals" 「非同性愛性転換」または"Autogynephilic transsexuals" 「自己女性愛性転換」に分類し、
男性にだけ惹かれるトランスウーマンは"Androphilic" 「男性愛」、ないし"Homosexual transsexuals" 「同性愛性転換」と呼んだ。
「異性愛的性転換者（heterosexual transsexual）はオートガイネフィリアであり、性別適合手術後レスビアンとなり、
「同性愛的性転換者」はより性同一性障害の状態が強く手術後男性に惹かれるようになる」と同裁判の判決には影響を与えなかったが、その理論が紹介された。
1989年にカナダの性科学者レイ・ブランシャール（en:Ray Blanchard）によって定義された。
それによると、男性に興味のないトランスウーマン（ブランシャールによれば「性不感症の男性」）
は女性としての自分のイメージに対する性指向を持つ。
ブランシャールはこのような現象を性別違和症候群（gender dysphoria）と称しパラフィリアと捉え性同一性障害（gender identity disorder）と称し、
さらに"Nonhomosexual transsexuals" 「非同性愛性転換」または"Autogynephilic transsexuals" 「自己女性愛性転換」に分類し、
男性にだけ惹かれるトランスウーマンは"Androphilic" 「男性愛」、ないし"Homosexual transsexuals" 「同性愛性転換」と呼んだ。
「異性愛的性転換者（heterosexual transsexual）はオートガイネフィリアであり、性別適合手術後レスビアンとなり、
「同性愛的性転換者」はより性同一性障害の状態が強く手術後男性に惹かれるようになる」と同裁判の判決には影響を与えなかったが、その理論が紹介された。
＞「異性愛的性転換者（heterosexual transsexual）はオートガイネフィリアであり、性別適合手術後レスビアンとなり
これ見るとMtFビアンって自己女性化愛好症だったんだ
これ見るとMtFビアンって自己女性化愛好症だったんだ
見事なヘテロ至上主義者だな
関西は関東に比べて人口が少ないからＸの団体が維持できるだけの人数が集まらないんだよ。
その代わりセクシャリティミックスの集まりが多い。
自分が行った事のある所はどこにもＸの人がいたよ。
その代わりセクシャリティミックスの集まりが多い。
自分が行った事のある所はどこにもＸの人がいたよ。
もっと人口の少ない地方のＸの人、ここにいる？
例えば「島」の付く県あたりとか。
例えば「島」の付く県あたりとか。
>>914
広島以外で「島」の付く県を４つ答えよ。
広島以外で「島」の付く県を４つ答えよ。
原発事故
秘密結社鷹の爪
ATOK
桜島
秘密結社鷹の爪
ATOK
桜島
原発県のＸだけど元々団体に混ざる気がないから活動してる団体が地元にあるかどうかもよく分からない。
ｾｸﾏｲならではの悩みとか話し会えたら気が楽になるかなーと思うこともあるけど
馴れ合いうざいと思う自分には２ちゃんぐらいが丁度いいや。
ｾｸﾏｲならではの悩みとか話し会えたら気が楽になるかなーと思うこともあるけど
馴れ合いうざいと思う自分には２ちゃんぐらいが丁度いいや。
Ｘは恋愛や馴れ合いが苦手なヤシが多い希ガス
逆に馴れ合い多いイメージだったがなぁＸ
半々なんじゃないか？
セクマイも社交的な人とそうでない人の差大きいけど
悩んでる度合いや求めてるものによる。
東北はXの団体があるが311があってから活動してるか謎。
セクマイも社交的な人とそうでない人の差大きいけど
悩んでる度合いや求めてるものによる。
東北はXの団体があるが311があってから活動してるか謎。
ツイッターでオフ会の募集があるね（東京だけど
こういう催しがあった方が情報集めしやすそうだ。
こういう催しがあった方が情報集めしやすそうだ。
>>921
知人のＸが震災以降、連絡取れなくて激しく気がかりだ
知人のＸが震災以降、連絡取れなくて激しく気がかりだ
関西の話題が出てるので…
大阪中心に活動している団体をご存知の方はいらっしゃいませんか？
大阪中心に活動している団体をご存知の方はいらっしゃいませんか？
そろそろ次スレのテンプレまとめないと
928 ：禁断の名無しさん：2012/01/19(木) 15:56:13.72 ID:WRP4Gj3i
Xジェンダーはコミュニティ障害多いでしょ
だから発症するんだから
だから発症するんだから
>>928
その結論に至った説明を要求する
その結論に至った説明を要求する
>>928
順序逆だと思うけど
順序逆だと思うけど
931 ：禁断の名無しさん：2012/01/19(木) 19:24:58.15 ID:gDS0vMyM
だね
同性愛者やLGBTのマジョリティーは肛門を使ったアナルセックスするし
同性愛者政治家だってアナルセックスしたり肛門にチンコを出し入れしてるし
同性愛者の中にはフィストファックでケツマンコを拡げては
肛門に拳や腕を出し入れしてるのは事実。
でも、アナルセックスしていてもフィストファック疑惑で
肛門が開きっぱなしだとカミングアウトする
ケツマンコオープンリーゲイ議員は誕生してないよ。
同性愛者やLGBTのマジョリティーは肛門を使ったアナルセックスするし
同性愛者政治家だってアナルセックスしたり肛門にチンコを出し入れしてるし
同性愛者の中にはフィストファックでケツマンコを拡げては
肛門に拳や腕を出し入れしてるのは事実。
でも、アナルセックスしていてもフィストファック疑惑で
肛門が開きっぱなしだとカミングアウトする
ケツマンコオープンリーゲイ議員は誕生してないよ。
性同一性障害（Xジェンダー）は適応障害からくる一種の精神病です
同性の中だと馴染めず反対の性になったり、自分は男（女）ではない感覚を発症します
これは比較的小さい時期、幼年期から現れます
同性の中だと馴染めず反対の性になったり、自分は男（女）ではない感覚を発症します
これは比較的小さい時期、幼年期から現れます
女です
小学生の時は好きな男の子はいた
中学に入学してすぐ周りが異性を意識してソワソワしている事に疑問を持った
数週間前までみんなでワイワイ話していたのになんで急にそっけなくなる？
だんだん同級生が気持ち悪くなる
自分は異性や恋愛に興味ないんだと気付いた
告白されたりしはじめると自分を恋愛対象にされるのが嫌になった
小学生からズボンばっかり履いてたしワンピースやミニスカは今も履かない
下心や恋愛が絡まなければ女という性別は受け入れられる
女らしい服装や着飾った自分は受け入れられない
これはスレチ？
専門用語がいっぱいあってわからんから勉強してくる
小学生の時は好きな男の子はいた
中学に入学してすぐ周りが異性を意識してソワソワしている事に疑問を持った
数週間前までみんなでワイワイ話していたのになんで急にそっけなくなる？
だんだん同級生が気持ち悪くなる
自分は異性や恋愛に興味ないんだと気付いた
告白されたりしはじめると自分を恋愛対象にされるのが嫌になった
小学生からズボンばっかり履いてたしワンピースやミニスカは今も履かない
下心や恋愛が絡まなければ女という性別は受け入れられる
女らしい服装や着飾った自分は受け入れられない
これはスレチ？
専門用語がいっぱいあってわからんから勉強してくる
>>933
ベース女性なら一般的な女性
ベース女性なら一般的な女性
>>934
レス早いｗありがとうございます
一般的ですか！？よかった
恋愛には興味あるし結婚もしたいんだけど
いざ目の前に男性がくるとうぎゃああああってなってしまう
無理にでも付き合って男に慣れた方がいいんだろうか？
女としてみられると吐き気がする
レス早いｗありがとうございます
一般的ですか！？よかった
恋愛には興味あるし結婚もしたいんだけど
いざ目の前に男性がくるとうぎゃああああってなってしまう
無理にでも付き合って男に慣れた方がいいんだろうか？
女としてみられると吐き気がする
938 ：禁断の名無しさん：2012/01/21(土) 06:01:32.54 ID:yp+HeAX/
同性愛者に忌み嫌われ敬遠されてるキモい代表といえば
媚びた笑顔を浮かべながら新宿二丁目のゲイバーに出入りしながら
同性愛者に近づき気安く話かけては
同性愛者の生態を研究対象にして自分の学問的成果のために同性愛者を食い物にしてる
【文化人類学者のホモ研究者】
ホモ同性愛者の生態を聞き出しては
自らの学問的研究成果を発表する学会や論文にて
聞き出した同性愛者の了承もなく
同性愛者の個人情報利用する
同性愛者の社会人類学者は気味悪さは抜群で
研究対象にされた同性愛者からは批判も多い。
媚びた笑顔を浮かべながら新宿二丁目のゲイバーに出入りしながら
同性愛者に近づき気安く話かけては
同性愛者の生態を研究対象にして自分の学問的成果のために同性愛者を食い物にしてる
【文化人類学者のホモ研究者】
ホモ同性愛者の生態を聞き出しては
自らの学問的研究成果を発表する学会や論文にて
聞き出した同性愛者の了承もなく
同性愛者の個人情報利用する
同性愛者の社会人類学者は気味悪さは抜群で
研究対象にされた同性愛者からは批判も多い。
>>933
男性嫌いになった原因があると思う
いじめにあった、性的虐待にあった、いたずらされた等々トラウマか
ミソジニーの酷い家庭で育ったとか、母親がビッチ（男に媚や色目を使うタイプ）なのに
ミソジニー（女性嫌悪が激しい、若い子が露出してると「あんな格好して！」とか怒り表すとか）とか
男性嫌いになった原因があると思う
いじめにあった、性的虐待にあった、いたずらされた等々トラウマか
ミソジニーの酷い家庭で育ったとか、母親がビッチ（男に媚や色目を使うタイプ）なのに
ミソジニー（女性嫌悪が激しい、若い子が露出してると「あんな格好して！」とか怒り表すとか）とか
周りの女子と合わない
買い物とか嫌いだし着飾りたくないし恋愛したことないししたいと思わない
長い付き合いだった友人達ともだんだん合わなくなって自然消滅
友人が性別をあまり感じさせない人だけになってしまった
スカートは滅多に履かないけど一応履けるし、一人称も「私」だし
女子用トイレに入れるし、性別欄で女の欄に丸を付けれる
ただ女扱いされると嫌な気分になる
これってXなんでしょうか？最近ずっともやもやしてる
買い物とか嫌いだし着飾りたくないし恋愛したことないししたいと思わない
長い付き合いだった友人達ともだんだん合わなくなって自然消滅
友人が性別をあまり感じさせない人だけになってしまった
スカートは滅多に履かないけど一応履けるし、一人称も「私」だし
女子用トイレに入れるし、性別欄で女の欄に丸を付けれる
ただ女扱いされると嫌な気分になる
これってXなんでしょうか？最近ずっともやもやしてる
他ｽﾚにも投稿したんだが明確な回答がなかったのでこちらに書かせてもらう
良かったら意見が欲しい（長文・生々しい話もあるので注意）当方現在２７の♀
中性というより両性だと思う どっち寄りかってはのはあるかもしれないが
・女であることに違和感もなく、男になりたいとも思わないけど男に強い憧れがある。存在感の大きさ、力の強さ、権力など
・小学校高学年～高１くらいまで自分のことを俺と言っていた
（この頃から「男性」という性に強い憧れがあり、私というのが恥ずかしく違和感があった。
でも思春期だったので人目を気にして私に直し、初めは嫌だったが今は普通）
・思春期頃～男装っぽい服装をしていて女の子にカッコイイと言われたり、男として意識されることが物凄く嬉しく満足感がある。
でも、男に可愛いといわれるのも嬉しい。
今はメンズフェミニンどちらも着る。異性装で満足（下着もボクサーと女性用両方）
・幼少期から乱雑、粗雑、言葉使いがべらんめぇで汚く言動が男っぽい
・昔からこうなりたいと憧れるタレントやアイドルは必ず男
・性嗜好はﾉﾝｹ寄りバイ
・男の好みは昔から胸の無い女みたいな顔したガリ男しか好きにならず、
自分が主導権を握って相手を組み敷きたい願望や、
心はそのままで自分と相手の性別が入れ変わればいいのにと思ったり
中性的で可愛い男に女装させて男の役をしたいという性的倒錯が強い 男の体毛も苦手
（男性とセックスの時は自分に主導権がないと嫌）
・女性の場合、ボイタチやおなべの人の時は受身、
フェミニンなタイプだと自分が主導権を握りたいのが基本
・昔から自他共に考え方が男っぽいという認識があり、
この前オカマバーのおネェに数人に考えが完全に男で今までこんな客はいたことがないと言われた
自分は両性の可能性ありでしょうか？
良かったら意見が欲しい（長文・生々しい話もあるので注意）当方現在２７の♀
中性というより両性だと思う どっち寄りかってはのはあるかもしれないが
・女であることに違和感もなく、男になりたいとも思わないけど男に強い憧れがある。存在感の大きさ、力の強さ、権力など
・小学校高学年～高１くらいまで自分のことを俺と言っていた
（この頃から「男性」という性に強い憧れがあり、私というのが恥ずかしく違和感があった。
でも思春期だったので人目を気にして私に直し、初めは嫌だったが今は普通）
・思春期頃～男装っぽい服装をしていて女の子にカッコイイと言われたり、男として意識されることが物凄く嬉しく満足感がある。
でも、男に可愛いといわれるのも嬉しい。
今はメンズフェミニンどちらも着る。異性装で満足（下着もボクサーと女性用両方）
・幼少期から乱雑、粗雑、言葉使いがべらんめぇで汚く言動が男っぽい
・昔からこうなりたいと憧れるタレントやアイドルは必ず男
・性嗜好はﾉﾝｹ寄りバイ
・男の好みは昔から胸の無い女みたいな顔したガリ男しか好きにならず、
自分が主導権を握って相手を組み敷きたい願望や、
心はそのままで自分と相手の性別が入れ変わればいいのにと思ったり
中性的で可愛い男に女装させて男の役をしたいという性的倒錯が強い 男の体毛も苦手
（男性とセックスの時は自分に主導権がないと嫌）
・女性の場合、ボイタチやおなべの人の時は受身、
フェミニンなタイプだと自分が主導権を握りたいのが基本
・昔から自他共に考え方が男っぽいという認識があり、
この前オカマバーのおネェに数人に考えが完全に男で今までこんな客はいたことがないと言われた
自分は両性の可能性ありでしょうか？
>>944
性自認って『自身がどの性別に属するかという感覚、男性または女性であることの自己の認識』
だから、他人が判定できないんじゃね？
その上で敢えて個人的な意見を言わせてもらうと
・男に憧れることと、性自認が男でもあることは必ずしも同じじゃない。
・中性とか両性とかは性自認以外の要素(「こうなりたい」とか違和感とか)も重要だと思う。
性自認って『自身がどの性別に属するかという感覚、男性または女性であることの自己の認識』
だから、他人が判定できないんじゃね？
その上で敢えて個人的な意見を言わせてもらうと
・男に憧れることと、性自認が男でもあることは必ずしも同じじゃない。
・中性とか両性とかは性自認以外の要素(「こうなりたい」とか違和感とか)も重要だと思う。
自分じゃなくて周りに対してX、ってあるんだろうか。
・男として育てられてきたので男であることに違和感なし
・体が男だから男でいいや程度で男でありたいわけでも女になりたいわけでもない
・恋愛経験なし。カモフラはあり。
・男女を区別できない。（識別はできるが区別ができない）
・世の中が男女に分かれてるのが理解できない。
・その輪の中に溶け込めない。気持ち悪い。
・自分は男でも構わないけど周りは男も女も捨ててほしいとか思ってる。
・他人と他人の恋愛やエロは好き。男女も男男も女女も平気。コンプレックスからくる妬みと憧れみたいなのがある。
・父親が絶倫の人らしく、性欲もそれなりにある。
・オナニーも他人と他人ならできるがそこに自分と他人というシチュは想像できないし願望もない。
・セックスも挑戦してみたがただ気持ち悪かった。基本演技。
・人間は好き。人付き合いもそれなり。
自分が中性になりたいわけじゃないからジェンダーじゃないとは思うんだが
周りが中性であってほしいジェンダーなんてどこにもないし他に帰属するとこがないから困ってる。
カムアウトしたところでどうしようもないからする気ないし
Xジェンダーについての誤解を広めるとかにはならないからXジェンダーって思っててもいい？
ゲイでもMTFでもバイでもノンセクでもないしどこでも仲間外れで帰属するアイデンティティがないのが辛い
・男として育てられてきたので男であることに違和感なし
・体が男だから男でいいや程度で男でありたいわけでも女になりたいわけでもない
・恋愛経験なし。カモフラはあり。
・男女を区別できない。（識別はできるが区別ができない）
・世の中が男女に分かれてるのが理解できない。
・その輪の中に溶け込めない。気持ち悪い。
・自分は男でも構わないけど周りは男も女も捨ててほしいとか思ってる。
・他人と他人の恋愛やエロは好き。男女も男男も女女も平気。コンプレックスからくる妬みと憧れみたいなのがある。
・父親が絶倫の人らしく、性欲もそれなりにある。
・オナニーも他人と他人ならできるがそこに自分と他人というシチュは想像できないし願望もない。
・セックスも挑戦してみたがただ気持ち悪かった。基本演技。
・人間は好き。人付き合いもそれなり。
自分が中性になりたいわけじゃないからジェンダーじゃないとは思うんだが
周りが中性であってほしいジェンダーなんてどこにもないし他に帰属するとこがないから困ってる。
カムアウトしたところでどうしようもないからする気ないし
Xジェンダーについての誤解を広めるとかにはならないからXジェンダーって思っててもいい？
ゲイでもMTFでもバイでもノンセクでもないしどこでも仲間外れで帰属するアイデンティティがないのが辛い
気持ち悪いって表現だと何か性嫌悪みたいな感じになるけど
オエっていう気持ち悪さじゃなくて
無味無臭みたいな感じの気持ち悪さね。
めんどくさいとかだるいとかつまらないとかの。
オエっていう気持ち悪さじゃなくて
無味無臭みたいな感じの気持ち悪さね。
めんどくさいとかだるいとかつまらないとかの。
あーあと、父親との関係に一癖ありかもな
そこで父親が絶倫って書いてある当たり、そのあたりに原因のしこりがあるのかもしれない
または父権威への脅威とか
そこで父親が絶倫って書いてある当たり、そのあたりに原因のしこりがあるのかもしれない
または父権威への脅威とか
>>945
レス㌧
>>男に憧れることと、性自認が男でもあることは必ずしも同じじゃない
ってのは確かに納得
でも、「こうなりたい」とか違和感はやっぱあるんだよね
男になりたいのと、男として見られたり扱われたいという動機から男装してるし
こうなりたい（強くなりたいとか）と思うからこそ、男に憧れてる
FTXのブログとか見てると、その時の気分でスイッチが切り替わるように男になったり女になったりする
って書いてたんだけど思春期に自分のことを私っていうのが女になってしまうから
嫌だなと感じた時からその感覚がある
レス㌧
>>男に憧れることと、性自認が男でもあることは必ずしも同じじゃない
ってのは確かに納得
でも、「こうなりたい」とか違和感はやっぱあるんだよね
男になりたいのと、男として見られたり扱われたいという動機から男装してるし
こうなりたい（強くなりたいとか）と思うからこそ、男に憧れてる
FTXのブログとか見てると、その時の気分でスイッチが切り替わるように男になったり女になったりする
って書いてたんだけど思春期に自分のことを私っていうのが女になってしまうから
嫌だなと感じた時からその感覚がある
性器使いたくないのに性欲がやばい
どうしよう
どうしよう
アナニーくらいしか思いつかないｗ
>>950
女性嫌悪からの男性への憧れではない？
それプラス自己顕示欲の成れの果て、特別な人でありたい願望
オタクな女子に多い俺女とかいわれるタイプ
自分が人からどう見られるか、という事と
自分がどんな相手（男、女、女装子等々）が好きで、どんなプレイを好むかは別問題
それが一緒くたになってる時点で、大分勘違いが入ってるかと
女性嫌悪からの男性への憧れではない？
それプラス自己顕示欲の成れの果て、特別な人でありたい願望
オタクな女子に多い俺女とかいわれるタイプ
自分が人からどう見られるか、という事と
自分がどんな相手（男、女、女装子等々）が好きで、どんなプレイを好むかは別問題
それが一緒くたになってる時点で、大分勘違いが入ってるかと
中性で肉体が男の人に訊きたい事があるんだけど
性的嗜好がバイの人って居るのかな？
私自身はバイなんだけど片方しか受け付けない！
って人が居ないから凄い気になる所
肉体が男だから両方こなせるのが中性で
唯一の救いな感じがする。
性的嗜好がバイの人って居るのかな？
私自身はバイなんだけど片方しか受け付けない！
って人が居ないから凄い気になる所
肉体が男だから両方こなせるのが中性で
唯一の救いな感じがする。
>>954
性的嗜好→性的指向 と書く方がいいよ。
それはさて置き、MtXバイはそれなりの数いるように見える。
MtFでも1～3割くらいはバイだし。
そして二段落目以降が「日本語でおk」状態なのでもっと正確に書いてほしい。
「片方しか受け付けない！ って人」は同性愛者または異性愛者のことだと思うけれど
それがどこにいないのか。
その人の性自認と体の性別は何なのか。
仮に(どこかに)バイしかいないなら
> 性的嗜好がバイの人って居るのかな？
という文はおかしいし……。
> 肉体が男だから両方こなせるのが中性で
> 唯一の救いな感じがする。
誰の肉体についてなのか、何を両方こなせるのか。
仮に、肉体が男性ならばセックスにおいて男女どちらも相手にできる、という意味だとすると
女は女を相手にできないという意味になっておかしいし(ビアン・バイから猛烈な抗議が来るだろう)。
そもそも男の肉体を使ってセックスすることに吐き気を覚える人も沢山いるMtX達に対して
セックスが「唯一の救い」というのは酷すぎるし。
マジで解説求む。
性的嗜好→性的指向 と書く方がいいよ。
それはさて置き、MtXバイはそれなりの数いるように見える。
MtFでも1～3割くらいはバイだし。
そして二段落目以降が「日本語でおk」状態なのでもっと正確に書いてほしい。
「片方しか受け付けない！ って人」は同性愛者または異性愛者のことだと思うけれど
それがどこにいないのか。
その人の性自認と体の性別は何なのか。
仮に(どこかに)バイしかいないなら
> 性的嗜好がバイの人って居るのかな？
という文はおかしいし……。
> 肉体が男だから両方こなせるのが中性で
> 唯一の救いな感じがする。
誰の肉体についてなのか、何を両方こなせるのか。
仮に、肉体が男性ならばセックスにおいて男女どちらも相手にできる、という意味だとすると
女は女を相手にできないという意味になっておかしいし(ビアン・バイから猛烈な抗議が来るだろう)。
そもそも男の肉体を使ってセックスすることに吐き気を覚える人も沢山いるMtX達に対して
セックスが「唯一の救い」というのは酷すぎるし。
マジで解説求む。
>>953
女性嫌悪は確かにある程度あるｗ
でもそれは大人になって周りの女友達の汚い部分とか色々見て
女って汚ねーなーと思うことがあるだけで
（誰の子か分からん子供妊娠したのに彼氏に平気で嘘つくとか）
自分の性別に疑問が生じた思春期の頃には別に女性嫌悪は無かった
あと、自分だけが特別でいたいってのもないかなぁ
だってトランスとかたくさんいる訳だし
女の子にカッコイイって言われるのが嬉しいのは男として見られてる、認めてもらえるから嬉しい
あくまでも自分は男なんだと実感出来る喜びからきてる
ただ、そうはいっても明確な喜基準はないから１００％自信はないんだけどね･･･
トランスとかただのゲイバイとかの方がはっきりしてて分かりやすいなと思う
中性とか両性って曖昧過ぎるorz
女性嫌悪は確かにある程度あるｗ
でもそれは大人になって周りの女友達の汚い部分とか色々見て
女って汚ねーなーと思うことがあるだけで
（誰の子か分からん子供妊娠したのに彼氏に平気で嘘つくとか）
自分の性別に疑問が生じた思春期の頃には別に女性嫌悪は無かった
あと、自分だけが特別でいたいってのもないかなぁ
だってトランスとかたくさんいる訳だし
女の子にカッコイイって言われるのが嬉しいのは男として見られてる、認めてもらえるから嬉しい
あくまでも自分は男なんだと実感出来る喜びからきてる
ただ、そうはいっても明確な喜基準はないから１００％自信はないんだけどね･･･
トランスとかただのゲイバイとかの方がはっきりしてて分かりやすいなと思う
中性とか両性って曖昧過ぎるorz
>>955
すまない、添削せずに流れ打ちして投稿してるから
気にしてなかった。
異性or同性の人しか受け付けないって意味と
男女両方のセックスの役をこなせるという意味だ。
相手が求める方向に示せるのが救いだなーって
すまない、添削せずに流れ打ちして投稿してるから
気にしてなかった。
異性or同性の人しか受け付けないって意味と
男女両方のセックスの役をこなせるという意味だ。
相手が求める方向に示せるのが救いだなーって
>>957
何気なく放つ言葉は見えない所で人を深く傷つけているから、本当に気をつけた方がいい。
何気なく放つ言葉は見えない所で人を深く傷つけているから、本当に気をつけた方がいい。
顔も体も中性的に見えて、性欲も無くなったら、一人称に｢俺｣を使う事に抵抗が無くなると思う
我ながら変な性格だと思うけど
我ながら変な性格だと思うけど
自分も男ホルとか胸オペとかしてある程度女性の肉体から離れたらスカート着て外出しても良いかなと思う(似合う似合わないは別としてｗ)
女装感覚かな
女装感覚かな
最近ヤバイくらい性欲がない
女性ホルモンして玉抜きしてほぼなくなってしまった
女性ホルモンして玉抜きしてほぼなくなってしまった
いいなー胸オペ
怖くて手術まで踏み切れない
取りたいのはやまやまなんだが
怖くて手術まで踏み切れない
取りたいのはやまやまなんだが
Xとして胸オペした例あったっけ？したい
Xは、中間世って記憶があって
生まれる前に天の学校みたいな所にいたっていう人が多いらしいけど
本当かな
皆そういう記憶ある？
あと左利きが多いらしい
生まれる前に天の学校みたいな所にいたっていう人が多いらしいけど
本当かな
皆そういう記憶ある？
あと左利きが多いらしい
あなたの男性性得点は 68/100点で、ごく平均的です。
あなたの女性性得点は 43/100点で、低いです。
あなたの女性的セックスアピール傾向は 52/100点で、低いです。
◆総合的には，あなたは平均的な男性らしさを持った人です。
あってる。
まあ現在は女装しているがー
あなたの女性性得点は 43/100点で、低いです。
あなたの女性的セックスアピール傾向は 52/100点で、低いです。
◆総合的には，あなたは平均的な男性らしさを持った人です。
あってる。
まあ現在は女装しているがー
生まれたままの性別を受け止めることが出来てる人って本当に不思議だ
本当に本当に理解できない
自分の身体は、幼馴染の女の子のように感じる
他人だ。
だから身体をいじるのも悪い気がして、自己犠牲とかもこの子に悪い気がして
魂と身体が完全に別の人間って感じがする。
この女の子に、幽霊や魂として乗り移って借りさせてもらっている感じだ
本当に本当に理解できない
自分の身体は、幼馴染の女の子のように感じる
他人だ。
だから身体をいじるのも悪い気がして、自己犠牲とかもこの子に悪い気がして
魂と身体が完全に別の人間って感じがする。
この女の子に、幽霊や魂として乗り移って借りさせてもらっている感じだ
967 ：禁断の名無しさん：2012/01/29(日) 01:35:42.52 ID:/EzENVRk
うーん
969 ：禁断の名無しさん：2012/01/29(日) 07:36:41.23 ID:8+oSxuls
同性愛者に忌み嫌われ敬遠されてるキモい代表といえば
同性愛者を人間モルモットのように扱う
同性愛研究してる社会人類学研究者。
媚びた笑顔を浮かべながら新宿二丁目のゲイバーに出入りしながら
同性愛者に近づき気安く話かけては
同性愛者の生態を研究対象にして自分の学問的成果と業績のために同性愛者を食い物にし利用してる
【文化人類学者のホモ研究者】
男性同性愛者やレズビアン同性愛者の生態を根掘りはほり聞き出しては
自らの学問的研究成果を発表する学会や論文にて
聞き出した同性愛者の了承もなく
同性愛者の個人情報利用し尊厳を踏みにじる
傍若無人な同性愛者の社会人類学者は気味悪さは抜群で
研究対象にされた同性愛者からは不満や批判が多い。
同性愛者を人間モルモットのように扱う
同性愛研究してる社会人類学研究者。
媚びた笑顔を浮かべながら新宿二丁目のゲイバーに出入りしながら
同性愛者に近づき気安く話かけては
同性愛者の生態を研究対象にして自分の学問的成果と業績のために同性愛者を食い物にし利用してる
【文化人類学者のホモ研究者】
男性同性愛者やレズビアン同性愛者の生態を根掘りはほり聞き出しては
自らの学問的研究成果を発表する学会や論文にて
聞き出した同性愛者の了承もなく
同性愛者の個人情報利用し尊厳を踏みにじる
傍若無人な同性愛者の社会人類学者は気味悪さは抜群で
研究対象にされた同性愛者からは不満や批判が多い。
MtXで来月玉取ってくる予定なんだけど、玉抜いて女性ホルモン使ってない人っている？
手術やってる病院に聞いてみたらホルモン続けると肝機能への負担とかが大きいから、MtFじゃなければホルモンなくて大丈夫って回答だったんだけど、実際にそういう人の話聞かないからどうなのかなと思って・・・
手術やってる病院に聞いてみたらホルモン続けると肝機能への負担とかが大きいから、MtFじゃなければホルモンなくて大丈夫って回答だったんだけど、実際にそういう人の話聞かないからどうなのかなと思って・・・
俺玉つけたままホルモンしてる
もう28だが少年みたいな身体のままだ
もう28だが少年みたいな身体のままだ
972 ：禁断の名無しさん：2012/01/29(日) 19:33:15.90 ID:3EngLYWE
>>971
胸出たり女性化はどれくらい進んでる？
俺はプレマリン0.625mg/day半年で胸にしこり出てきたんだけど、
胸はいらないから玉取ってホルモン徐々に減らして最終的にホルモンなしにしようと思ってる
胸出たり女性化はどれくらい進んでる？
俺はプレマリン0.625mg/day半年で胸にしこり出てきたんだけど、
胸はいらないから玉取ってホルモン徐々に減らして最終的にホルモンなしにしようと思ってる
少なくして飲んでないから胸で無いよ
あと、男性ほめ門を押さえる薬ものんでる
あと、男性ほめ門を押さえる薬ものんでる
注射型が一番おすすめ
976 ：禁断の名無しさん：2012/01/31(火) 16:54:36.17 ID:+zvSvb6y
名古屋と言えばホモ売春デリヘルの売専で「竹内延彦」と言う偽名で働いていた浅沼克己(46歳)が
オコゲ妻の浅沼小夕里と共に、
竹内延彦こと浅沼克己か同棲してた同性愛者の相手の山形の老夫婦と
同じく東京で同棲相手の母親を焼き殺した事件が
「2012年2月2日号の週刊文春」にて
ゲイ夫とオコゲ妻の同棲男の山形と東京の親を次々焼き殺した事件として特集されてるけど、
このホモ殺人事件のホモ犯人もNLGRに出入りしてたのかな？
オコゲ妻の浅沼小夕里と共に、
竹内延彦こと浅沼克己か同棲してた同性愛者の相手の山形の老夫婦と
同じく東京で同棲相手の母親を焼き殺した事件が
「2012年2月2日号の週刊文春」にて
ゲイ夫とオコゲ妻の同棲男の山形と東京の親を次々焼き殺した事件として特集されてるけど、
このホモ殺人事件のホモ犯人もNLGRに出入りしてたのかな？
>>971
何年前ぐらいからホル摂取(？)してます？
何年前ぐらいからホル摂取(？)してます？
978 ：禁断の名無しさん：2012/02/01(水) 14:41:35.73 ID:+81XHWkp
性欲なくなると鬱になりません？
生きてる意味すら失った感じがする
生きてる意味すら失った感じがする
欝は向精神薬飲んでるので、問題ないジプレキサ最強
そっちより、心配なのは玉を取って体力とスタミナが低下する事が怖い
結構体動かす仕事してるので、こなせなくなったらと思うと、玉取り、踏ん切りがつかない
そっちより、心配なのは玉を取って体力とスタミナが低下する事が怖い
結構体動かす仕事してるので、こなせなくなったらと思うと、玉取り、踏ん切りがつかない
私はもっと女性化したいので取ります
>>981
それだとMtXじゃなくてMtFなのでは？
それだとMtXじゃなくてMtFなのでは？
>>963さん。
FtXです。
去年の２月末に胸オペしました。
ホルなしです。
胸があることが嫌だったので、カウンセリング行って半月後にオペ日決めました。
感想としては[スッキリした！]という感じですね…胸があった頃を思い出せないです。
ただ、まぁ、乳首は女仕様なので…また手術するかどうか悩むところではあります。
それと、自分は何故かうっすらと胸毛が生えてきました。
稀に、男性ホルモンが活性化する場合があるそうです。
参考になれば、幸いです。
長文失礼しました。
FtXです。
去年の２月末に胸オペしました。
ホルなしです。
胸があることが嫌だったので、カウンセリング行って半月後にオペ日決めました。
感想としては[スッキリした！]という感じですね…胸があった頃を思い出せないです。
ただ、まぁ、乳首は女仕様なので…また手術するかどうか悩むところではあります。
それと、自分は何故かうっすらと胸毛が生えてきました。
稀に、男性ホルモンが活性化する場合があるそうです。
参考になれば、幸いです。
長文失礼しました。
>>983
FtXとしての診断書ってもらえました？
FtXとしての診断書ってもらえました？
何か自分がMtM(便宜上こう表現)なのかMtXなのかようわからん。
自分では男と思ってるがその根拠は自分の体の特徴でそう思ってるだけ(要するに体に男性器がついてるから男)だしそれ抜きで考えると答え出ない。割り切れない割り算をひたすら割るように無限ループする。
自分の心に性別なんてないのかな
自分では男と思ってるがその根拠は自分の体の特徴でそう思ってるだけ(要するに体に男性器がついてるから男)だしそれ抜きで考えると答え出ない。割り切れない割り算をひたすら割るように無限ループする。
自分の心に性別なんてないのかな
どちらかの性に帰属意識もってないっていうことならMtXになるんじゃないかな？
自分もどちらの性でもないって感じだけど、性徴が嫌いだからできるだけ排除したいと思ってる
今の医療レベルだと性徴を無くして完璧に無性にするのは無理だから、MtXだとホルモンとか去勢とかでごまかすしかないのが辛い
自分もどちらの性でもないって感じだけど、性徴が嫌いだからできるだけ排除したいと思ってる
今の医療レベルだと性徴を無くして完璧に無性にするのは無理だから、MtXだとホルモンとか去勢とかでごまかすしかないのが辛い
MTXだけど男が好きだから辛い
男のまま男を好きになったり、女になって男を好きになろうと気持ちになれない
中途半端…
男のまま男を好きになったり、女になって男を好きになろうと気持ちになれない
中途半端…
983です。
>>984さん
診断書はなしです。
胸オペ前に１度だけ行ったジェンダークリニックで『あなたはＦｔＸだね』と言われて、自分でも納得したので…診断書とかは必要ないな、と。
というよりも診断書自体出るのか分からないです。
役に立てず申し訳ないです；
>>984さん
診断書はなしです。
胸オペ前に１度だけ行ったジェンダークリニックで『あなたはＦｔＸだね』と言われて、自分でも納得したので…診断書とかは必要ないな、と。
というよりも診断書自体出るのか分からないです。
役に立てず申し訳ないです；
いま就職活動中(主に一般事務)なのですが、
企業の採用情報に「制服貸与」ってあるところは必ずその制服を着なければいけないんでしょうか？
自分でスーツを用意するのはだめなんだろうか…
というのも、スカートを履きたくないのです
ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい
企業の採用情報に「制服貸与」ってあるところは必ずその制服を着なければいけないんでしょうか？
自分でスーツを用意するのはだめなんだろうか…
というのも、スカートを履きたくないのです
ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい
会社に聞け、または面接で直接聞け
マジレスするならそんなの会社によってケースバイケースだ
ここで答えたからといってお前の就職する先が答え通りだという保証はない
マジレスするならそんなの会社によってケースバイケースだ
ここで答えたからといってお前の就職する先が答え通りだという保証はない
素直なのでマジレスしてやる
会社にスカートを履きたくないという胸を伝えれば
それなりな対処をしてくれる会社もある（もちろんしない会社もある）
例えば、女子用のパンツを用意してくれるとか
個人で購入したスーツをOKにしてくれるとか
（そうなった場合の他女子社員との確執やトラブルはそれなりに覚悟しろ）
ただ、昨今の就職難を考えるとそんな文句つける奴は最初から門前払いとなるだろう
やるなら入社してから、女性用のパンツはないのですか？や
スカートを履きたくないのでパンツ着用してもよいですか？と人事と相談すると良い
その時に理由を聞かれるだろうが、正直に話すもよし、
足にやけどの跡があるとか、毛深くて足を出せないとか等嘘をつくなり
女子にスカートはセクハラだと思いますとフェミを気取るなり適当に理由をつけろ
会社にスカートを履きたくないという胸を伝えれば
それなりな対処をしてくれる会社もある（もちろんしない会社もある）
例えば、女子用のパンツを用意してくれるとか
個人で購入したスーツをOKにしてくれるとか
（そうなった場合の他女子社員との確執やトラブルはそれなりに覚悟しろ）
ただ、昨今の就職難を考えるとそんな文句つける奴は最初から門前払いとなるだろう
やるなら入社してから、女性用のパンツはないのですか？や
スカートを履きたくないのでパンツ着用してもよいですか？と人事と相談すると良い
その時に理由を聞かれるだろうが、正直に話すもよし、
足にやけどの跡があるとか、毛深くて足を出せないとか等嘘をつくなり
女子にスカートはセクハラだと思いますとフェミを気取るなり適当に理由をつけろ
偉そうなヤツだな
お前ら天使だから両性具有だからそうなんだよ
中間世でぐぐれ
日月神示とヒトラーの予言よめ
中間世でぐぐれ
日月神示とヒトラーの予言よめ
お前ら左利きだろ
988です。
>>994さん
そうです。
乳腺摘出手術です。
自分は乳輪の下を切るＵ字切開法でした。
手術時間は２時間半くらいだったような…
麻酔は静脈＋硬膜外で、完全に意識がなくなってから尿カテーテルを入れてくれと希望しました。
痛みは当日だけで、翌日にドレーンを抜去して、１ヶ月ほどバンドを巻いてました。
抜糸は１週間後でしたが、感覚は全くなかったです。
１ヶ月検診と６ヶ月検診をして、特に不具合もないので多分このままかな？とか思いますが、内摘もしたいなあーなんて考えることもたまにあります。
国内でやってくださるところを先生が探してくれたので、もしかしたら数年後にはやるかもしれません。
>>994さん
そうです。
乳腺摘出手術です。
自分は乳輪の下を切るＵ字切開法でした。
手術時間は２時間半くらいだったような…
麻酔は静脈＋硬膜外で、完全に意識がなくなってから尿カテーテルを入れてくれと希望しました。
痛みは当日だけで、翌日にドレーンを抜去して、１ヶ月ほどバンドを巻いてました。
抜糸は１週間後でしたが、感覚は全くなかったです。
１ヶ月検診と６ヶ月検診をして、特に不具合もないので多分このままかな？とか思いますが、内摘もしたいなあーなんて考えることもたまにあります。
国内でやってくださるところを先生が探してくれたので、もしかしたら数年後にはやるかもしれません。
埋めついでにスレをざーっと読んでみた感想。
なんか自認の状態と体の性別が違うからって
自分の体を嫌ったり、隣の芝生が青いみたいな論調がすごい多い気がした
（自分はMtＸ（女性寄り）で、男性は違和感があるけど女性になる気もなく
簡単に言えば性が分化する前の子供の状態って感じ
ちなみに積極的な性欲はないけど性嫌悪でもない、性志向はＡセク）
男性相手でも女性相手でも受け役というか、女性相手だとペニバンつけてもらうレベルだけど
自分の体は道具のひとつと割り切って、有るものを使う、無いものはなんとかする感じ
GIDが手術しても異性になれないように
MtF-TGが子供を産めないように、逆が射精できないように
騒いだところでどうにもならないこともあるのだから・・・
今の私の彼氏はＡセクで、内面ありきの恋愛観なのでうまくはいってる
でも私が１７５で彼が１５７って状態で、抱っこしたりキスしたり肩まくらで寝たりするのは大変
ごく身近な話として、体重は何とかできるけど身長は本当にどうにもならない
それをくよくよしていたって誰も得しないし解決もしないよ
なんか自認の状態と体の性別が違うからって
自分の体を嫌ったり、隣の芝生が青いみたいな論調がすごい多い気がした
（自分はMtＸ（女性寄り）で、男性は違和感があるけど女性になる気もなく
簡単に言えば性が分化する前の子供の状態って感じ
ちなみに積極的な性欲はないけど性嫌悪でもない、性志向はＡセク）
男性相手でも女性相手でも受け役というか、女性相手だとペニバンつけてもらうレベルだけど
自分の体は道具のひとつと割り切って、有るものを使う、無いものはなんとかする感じ
GIDが手術しても異性になれないように
MtF-TGが子供を産めないように、逆が射精できないように
騒いだところでどうにもならないこともあるのだから・・・
今の私の彼氏はＡセクで、内面ありきの恋愛観なのでうまくはいってる
でも私が１７５で彼が１５７って状態で、抱っこしたりキスしたり肩まくらで寝たりするのは大変
ごく身近な話として、体重は何とかできるけど身長は本当にどうにもならない
それをくよくよしていたって誰も得しないし解決もしないよ
ちなみにこの彼氏と出会うまでは、いろいろ試した
mixiで絶望し、トランス系のSNSで絶望し、Blogを書いても人が来ず
あちこちの出会いサイトに女性としてプロフィール登録したりもした
自認も女装子、GID、MtF-TS、MtF-TG、MtXといろいろ変化しつつ
最終的にはツーショットチャットで部屋を作って待つ日々に落ち着いたと思う
今までにたぶん、３～４ケタの人に自分の状態を説明した気がするよ
１人あたり１５分～４時間くらい、膨大な時間かけたなと自分で思うｗ
大半が「トランスって何？」ってレベルで、TVとTSは理解できてもTGは無理だった
TGを感覚的に理解できる人が全体の１～２％、さらにMtXの話についてこれるのはさらに皆無
何度もくじけて諦めそうになって自己否定に走ろうとしたけども
それこそ安西先生のごとく「諦めたらそれで終わりだよ」と日課にして頑張った
現実はどうしても見た目に左右されがちだから、出会い（理解者探し）はネットが良いと思う
理解したように見せかけて、一度あったら「ごめん、やっぱりダメだった」って人も何人か居た
結局「実は体目的でした」って人もけっこう居た、体目的は生まれが女性に限らないと思い知らされた
３０過ぎて、やっとまともな恋愛ができたって感じてる。自覚してから長かったなぁ～２０年以上だよｗ
と、自分語りも混ぜつつ、このスレで悩む人達にエールを。
mixiで絶望し、トランス系のSNSで絶望し、Blogを書いても人が来ず
あちこちの出会いサイトに女性としてプロフィール登録したりもした
自認も女装子、GID、MtF-TS、MtF-TG、MtXといろいろ変化しつつ
最終的にはツーショットチャットで部屋を作って待つ日々に落ち着いたと思う
今までにたぶん、３～４ケタの人に自分の状態を説明した気がするよ
１人あたり１５分～４時間くらい、膨大な時間かけたなと自分で思うｗ
大半が「トランスって何？」ってレベルで、TVとTSは理解できてもTGは無理だった
TGを感覚的に理解できる人が全体の１～２％、さらにMtXの話についてこれるのはさらに皆無
何度もくじけて諦めそうになって自己否定に走ろうとしたけども
それこそ安西先生のごとく「諦めたらそれで終わりだよ」と日課にして頑張った
現実はどうしても見た目に左右されがちだから、出会い（理解者探し）はネットが良いと思う
理解したように見せかけて、一度あったら「ごめん、やっぱりダメだった」って人も何人か居た
結局「実は体目的でした」って人もけっこう居た、体目的は生まれが女性に限らないと思い知らされた
３０過ぎて、やっとまともな恋愛ができたって感じてる。自覚してから長かったなぁ～２０年以上だよｗ
と、自分語りも混ぜつつ、このスレで悩む人達にエールを。
1000ならお前ら全員天使で中間世がある
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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