アセクシャル・Ａセクシャル【恋愛感情無】

意味
アセクシャル (asexual)
（生物学的に）性別がない（無性の）、あるいは性とは無関係の意味。
転じて、男性および女性のどちらをも性愛の対象としない人、
もしくは性欲そのものがない人のこと。

メンヘルやトラウマなどの理由によるものではなく、
恋愛感情がない＆セックスしたくないという人が対象です。

誰かを好きになるという人や、メンヘルやトラウマでＡセクのように
なっている人などは、Ａセクではないのでスレ違いです。
専用スレがあるのでそちらへどうぞ。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1136938196/l50

アセクシャル関連ＨＰ

アセクシャルJP
http://www.asexual.jp/
ASEXUAL-JAPAN
http://www.asexual-japan.net/
IS THE ASEXUALITY KNOWN?
http://d-asexual.s55.xrea.com/
AVEN
http://www.asexuality.org/discussion

関連スレ

【広義】偽Ａセクシャル（アセクシャル）隔離スレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1136938196/l50
軽々しくＡセクシャル（アセクシャル）を名乗るな！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1133510685/l50

※2006/01/12頃、運営側のミスで大量にdat落ちしてしまったらしいので、
これ以外のスレは現在ありませんでした。
またスレが立ったら順次リンクされていくと思います。

前関連スレ

恋愛感情なし・性欲なし　総合スレ　PART-5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1124958455/l50
恋愛感情なし・性欲なし　総合スレ　PART-5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1124341996/l50
【Aセク】 アセクシャル総合スレPART-4
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1105068157/l50
アセクシャル総合スレPART-3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1084894446/l50
アセクシャル総合スレPART-2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1064786699/l50
アセクシャル総合スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1040483511/l50
アセクシャル総合スレ(同性愛板)
http://love.2ch.net/gay/kako/1038/10383/1038305009.html

関連スレ１つ追加です。
総合の新スレ

恋愛感情なし・性欲なし　総合スレ　PART-6
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1137087811/l50

やだわぁ、あたしずっとエーセクシャルだと思ってたわ・・・
よく分かんないけど、つまりオナニーすらしないのね？
女はいいけど、男は夢精する時どんな夢見てるのかしら。
そんな人、ほんとに居るの？
単に極度な内気でSEXできないから、興味ないって言ってるだけじゃないの？
マイケルだって隠れショタホモだったわけだし。

>>6
性指向としてのAセクは
＞男性および女性のどちらをも性愛の対象としない人
こっちの意味だと思う。

＞もしくは性欲そのものがない人のこと。
こっちの意味の場合は性指向とは関係ない。
異性愛者でも、性欲ある人とない人はいるし。

このスレでいうAセクは前者の意味だから自慰はする人もしない人もいると思う。

>>4
これ抜けてる

前関連スレ

【恋愛感情無】アセクシャル【狭義】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1105026014/

ひゃだっ！ゲイがmixi語るわよ！？inSNS板gay only
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1129035838/l50

ビアンをバカにしてる女がいる　援軍よろ。

>>7
分かったわ。つまり人間の男女には興味ないけど
動物とか機械とかを相手に自慰するわけね。
違ったかしら？

人それぞれだと思うけど、自分は他人に対する性欲はないが自慰はする。
するときはエロ本見たりエロビデオ見たりしてる。その場合もしてる方、されてる方の
どちらかに自己投影すると言うことはないな。コンテンツ自体のエロさを見てしてる感じ。
しなけりゃしないですむからわざわざ本買ったりビデオ借りたりまではしないけど、
最近はネットで手軽にいろんな画像が手に入るからありがたいね。

でも自分に実際の性行為の相手としての異性や同性が欲しいとは思わないし、
自分に身近な特定の誰それさんを想定したりもしない。他人を相手の性行為も
してみたいかも・・と思うこともあるけど、自分でするより気持ちいいのかな〜と
実際を知らずに思うからに過ぎない。
そんな感じ。

>するときはエロ本見たりエロビデオ見たりしてる。
女優でも男優でも関係ないってことだよね？

>女優でも男優でも関係ない

どちらかの性別の肉体そのものになんらかを感じているわけではない、という意味ならそう。
男性でも女性でも、色っぽいポーズを取っていても、単体の写真をそう言う対象にしようとは
思わない。絡みがないと。だから多分行為そのものに対して性欲を感じているんだろうかね。

Aセクの男の人って、女性が美人でもブスでも同等に見てくれそうな気がするけど
違うのかな…
やっぱ外見は関係ある？（付き合うとかじゃなくって）

憧れてしまうくらい際立った容姿の人か、それ以外か、
にしか分類されないと思うけど。
そもそも普通の基準がわからないから
何をさして「ブス」なのか、わかならないし。
話をしている相手が男性か、女性か、という事すらどうせもいいし。

フォモなんだけど著しく性的欲求がないわ
恋愛も昔はしたけど今は皆無ね

>>16
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1137087811/l50
または
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1136938196/l50

それにしてもいきなり前スレ落ちてたんだな。
１乙

スピ

すでに30近くになるＡセク疑いのものです。

恋愛感情がサッパリ分からないし興味も出ないんですが
これから目覚めたりします？

今まで普通に学生、社会人として人と接してきましたが、
まったく恋愛感情といったものは湧きませんでした。
なんらかの努力をすべきだったのでしょうか。

それとも、非Ａセクであれば、
人と接しているうちに人に自然に恋愛感情を抱いたり
恋愛をしたいという欲求が生まれるのでしょうか。

>>20
>>自然に恋愛感情を抱いたり恋愛をしたいという欲求が生まれる
そういう質問は、そういう感情を持ってる奴に聞いたほうが確かじゃないか?

恋愛感情っていうのがどういうのなのかわからない
例えば人と話して「あ、こいつおもしろい」とか「この人のこともっと知りたい」とか
そういうのが恋愛感情になる？

キスしたい、セックスしたい、ずっと一緒にいたいとか思ったらとか？

>>22
感情なんて曖昧な物は定義するのが難しいね。
特にそれを分からない人にとっては。
自分は人間としていい人だと思う場合もあるし、外見が美しいと感じる場合もあるが恋愛感情ではないと思っている。
↓辞書よりコピペ
異性に強く惹(ひ)かれ、会いたい、ひとりじめにしたい、一緒になりたいと思う気持ち。

ひとりじめにしたい、一緒になりたい
この部分の感覚が自分としては一番わからない。

>>20
>これから目覚めたりします？
それは正確には誰にも分からないんじゃない？
ただ、以前どっかのスレで３０代後半くらいで初恋っていう人が居たのを見たことはある。

非Aセクでも、恋愛以外で何か打ち込んでいるものや頑張っていることがあったりして
私生活が充実していたら、恋愛のことまで気が回らなくて遅咲きになるっていう人も
いるんじゃないかな。

>>24の辞書の説明はあくまで異性愛の場合だよね。
うちの辞書の場合もまあそうなんだけど。
「恋愛感情」っていうのは載ってなかったので代わりに「恋愛」を引いてみると

「恋愛」…特定の男女間でたがいに相手を恋い慕う愛情。こい。
「恋い慕う」…恋しくてつき従っていたいと思う。
「恋」…ある異性にあこがれ、慕う気持ち。恋愛。恋慕。

（旺文社国語辞典より）

「つき従っていたい」というのがなんか恋愛というよりメイドみたいだなと思ったｗ
恋愛感情といっても色々種類があるんだね。強さも人それぞれだし。

端から見たら分からなくても、自分の中である特定の人（一人とは限らないけど）に対して
他の人に対する気持ちとは違った特に好意的な感情が芽生えたりしたら、
恋愛感情があるかもしれないって思えばいいのでは？

>>17
こんなスレあったのね、thx
十分論議してくるわ

と思ったらホモ板じゃないのね。。

一応張っとくわね
軽々しくＡセクシャル（アセクシャル）を名乗るな！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1133510685/

146位ってﾔﾊﾞくないか。
保守ついでに半ばﾁﾗ裏投稿

基本的に人間は全てAセクだと思ってる。
人によっては、特定異性への嗜好、特定同性への嗜好、両性への嗜好、
あるいは性欲への嗜好を持つことがありうる。
取り立てて嗜好を持たない状態＝Aセク

わりと昔からこういう考えなんだけど(Aセクという言葉じゃないが)変かなあ。
最近偽Aセクという言葉があるようだけど、ものすごい違和感を感じる。
逆に、恋愛したことあるならAセクじゃない、というのにも違和感を感じる。
少数派なんだろうか。

ちなみに恋愛は趣味の一種じゃないかと思ってる。
ただ、誰かに自分を認めて欲しい、というような感情と結びつくと
生きる目的のようになってしまうんでないかなあ。

>基本的に人間は全てAセクだと思ってる。
>人によっては、特定異性への嗜好、特定同性への嗜好、両性への嗜好、
>あるいは性欲への嗜好を持つことがありうる。
>取り立てて嗜好を持たない状態＝Aセク

解釈がかなりずれてると思う。
非Aセクの人だって、常に恋愛や発情してるわけじゃないし。
Aセクは状態を表す単語じゃないよ。

>>31
>取り立てて嗜好を持たない状態＝Aセク

「ノンセクシャル」ってそういう感じの意味の言葉じゃなかったか？
思春期以前の、恋愛とそれ以外の愛情の区別がなく、従って「性指向」
をうんぬんする以前の状態(のままそれ以降も来ちゃってる状態)
を指すとか聞いたけど。

いきなりレスついてﾋﾞｸｰﾘ
結構人いるのね

>>33
＞非Aセクの人だって、常に恋愛や発情してるわけじゃないし。
常に恋愛対象を探す人・発情する人(性的行為への欲求がある人)も少なからずいるわけで。
取り立てて嗜好を持たない状態(の人)＝Aセク　でいい？

>>34
ノンセクシャルは性自認が絡むんじゃないかな。でもAセクとの境界は結構曖昧だ。

>>35
>取り立てて嗜好を持たない状態(の人)＝Aセク

↓これじゃダメなの？
>男性および女性のどちらをも性愛の対象としない人

それ以前に
>基本的に人間は全てAセクだと思ってる。
ていうところが違うし。

>>36
詳しく

長くなりそうなら移動する？保守は済んだし。

全ての人間が含まれるなら枠につける名前は必要ない事になるなｗ
とりあえず、かなりの少数派だと思うよ・・・

>>37
>基本的に人間は全てAセクだと思ってる。

これじゃ、まず最初は誰もがAセクで、それから一部の人は
異性愛者や同性愛者などに変わっていくということになってしまう。

そうではなくて、多くの人は生まれつき非Aセクだよ。
ただ恋愛感情や性欲が芽生えるのはある程度の年齢以降っていうだけで。

>>38>>39
まあ、多数論で考えればそれが自然なんだよね。

でも時々、ノンセク→アセク→性愛　になってるように思えることがあるんだ。
明確な性愛対象を持ってたのに性欲が薄れてしまった話をわりとよく聞くから。
精神的にも身体的にも問題なく、本人にも何が原因か分かってないことが多い。
この場合Aセクになったというより、ニュートラル？な状態に戻ったと考えた方が
しっくり来るなと思って。
これは特殊なケースで考慮に入れる必要は無いと思われるかもしれないが…。

君って例のトラウマ持ちじゃないよね…？
もしそうならスレ違い。

【広義】偽Ａセクシャル（アセクシャル）隔離スレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1136938196/l50

例の？
違うと思うけど。外傷体験は特に無いし。

>>40
今は異性愛がデフォだから、自分がそうでないと思う機会はあんまりない。
でも何か切っ掛けになる事があるともしかしてずれてる？とか思う。
但しそれは別に本人が変わるわけではなくて、自分自身をどう見るかの判断が変わるだけ。
・・・という事じゃないのか？
いや、まぁ色んな人がいるからわからんけどな。

人間も動物である以上基本的には繁殖しようとする筈だし
皆揃って生まれつきどっちにも興味ないんじゃﾏｽﾞｰな気がするのだが

>>43
確かに。
異性愛を「そういうもの」だと思ってるからこそ異性愛者だという人は
結構多そうだ。
性的な事は精神状態が大きく絡むようだし、自認が変われば丸っきり
変わってしまうことも当たり前かもしれないね。

もし性欲や性的傾向がわずかでも遺伝するなら
常にある程度の割合、子孫を残せる(性欲ある)異性愛者がいる、と
考えるのは自然だと思う。

ただ、もし繁殖問題を含め、人間の性を本能の問題に帰せるならば、
人口が増えすぎている現在の状況そのものがAセクの根本原因かも。
個体数が増えすぎた時交尾をしなくなる動物は結構多いとか。
ソース失念したから真実かどうかはちょっと分からんけど。

単純に、Aセクはかなり多く存在すると思っておくべきかな。
こんなにレスつくと思ってなかったから>>41には思い切り極論を書いてしまった。
そろそろ家出なきゃならんので落ちる。レスくれた方々、ありがとう。

>>44
>単純に、Aセクはかなり多く存在すると思っておくべきかな。

いや、Aセクはそんなに多くは存在しない。
最近増えてきたのは、「自分をAセクと勘違いしている非Aセク」（偽Aセク）だ。
あんた何が言いたいの？

>>45
まわりにAセクに含められる人が何人かいるから
思っていたより多いんだなと思っただけだが…

なんか妙に攻撃されてる気がするんだが？
異議のレスはありがたいけど
結論だけで否定されてもレスしようがなくて困るよ。

>>46
まわりって身近でってこと？
Aセクに含められる人って普通のAセク？
広義とかじゃなくて？

>>47
そう、身近で。友達に2人、知り合いに2人。
計4人って結構多いと思ったんだが、多いというほどでもない、かな？

普通も何も、文字通りのAsexualだと思ったが…。
過去に鬱での通院歴がある人は一応除外してる。
通院の必要性がありそうに見える人も失礼ながら除外してる。
>>40で書いた、元は性愛者だった人も除外してる。

SEX嫌いな女も男もけっこう見てきたけど、
恋愛感情無しはあんまり見たことない。

SEX嫌いが
性嫌悪症と診断される

ﾐｽったｗ
>>49
SEX嫌いが性嫌悪症と診断されるとは限らない
性的欲求が無いから苦手なのかもしれんよ？
ま、本人にしか分からないことだが

性的欲求があっても無くても恋愛感情があればAセクではないよ

>>52
確定？ソースｷﾎﾞﾝ

恋愛感情があればAセク以外の性指向になるからね。

＞もしくは性欲そのものがない人のこと。
こっちの意味の方のAセクなら性的欲求がない＝Aセクになるけど

ここは性指向としてのAセクのスレだし
スレタイにも【恋愛感情無】って書いてあるの見えないの？

>>54
性指向以前の非性愛者スレなのは分かってる

ただ、恋愛感情が性欲由来かどうかは明確な結論が出てないだろ？
一般的でない意味を優先させたいならソース明記で宣言しとくべき
無駄に混乱するぞ

性指向以前の非性愛者スレって何？
なんで勝手にすりかえるの？
ここは性指向としてのAセクのスレって言ってるじゃん。
恋愛感情が性欲由来かどうかなんて関係ないし。

>>56
すり替えてないすり替えてないｗ

性指向とは"性的関心・性的魅力をどちらの性に感じるか"を表す用語だろ
同性に感じたら同性愛、異性に感じたら異性愛、両方だったら両性愛になる
でもAセクの場合、性的関心や魅力をどの性別にも感じない、
"同性"愛、"異性"愛、"両性"愛とは違って、"無or非"性愛なわけだ
性指向を説明する時、便宜的に範囲に入れてるだけで、本来は違うものなんだよ

要するに
「性指向が無い」という性指向である
って表現はおかしいだろ？ってこと

それと、>>54>>56
＞恋愛感情があればAセク以外の性指向になるからね。
て書いてるのに
＞恋愛感情が性欲由来かどうかなんて関係ないし。
とは何故に？

>>57>>58
＞性指向とは"性的関心・性的魅力をどちらの性に感じるか"を表す用語だろ
「どのような性別を恋愛や性愛の対象とするか」を表す用語だよ。
だからもちろん、恋愛感情だけあって性欲はない場合でも非Aセクになる。

＞性指向を説明する時、便宜的に範囲に入れてるだけで、本来は違うものなんだよ
それはそうだね。
でも便宜的に性指向の１つとして扱っても別に問題はないと思うけど？

＞（〜略）とは何故に？
何故ってそのままの意味だけど？

>>59
＞「どのような性別を恋愛や性愛の対象とするか」
そうだな。つまり恋愛対象ではなく、性愛だけの対象であっても
性指向と言える。引用元のWikipediaを尊重すると正確には性的指向だが

＞それはそうだね。
＞でも便宜的に性指向の１つとして扱っても別に問題はないと思うけど？
別に問題はないな。だが>>57に同意できるならなんで>>56で
＞性指向以前の非性愛者スレって何？
＞なんで勝手にすりかえるの？
て書いたんだ？すり替わってないだろ？

>>60
＞性指向以前の
っていうからてっきり
Aセク＝性欲そのものがない人のこと
のスレにすりかえようとしたのかと早とちりしてた、スマソ。

>>61
なるほど、了解した

で、
＞恋愛感情が性欲由来かどうかなんて関係ないし。
この意見は変わりなしと考えていいか？

恋愛感情がある時点でAセクではないのに
>>55=62は恋愛感情が性欲由来かどうかでどう違うと言いたいのか。
無駄に混乱するぞ…って、自分が混乱させてるだけでは。

>>63
とりあえず>>53

まず、このスレが恋愛感情を持たないAセク専用なのは分かってるし、
それに対して異存は全くないことをお断りしておく
ただ、このスレがAセクシャルスレである以上、
Aセクシャルについて間違えたまま話し続けるのは問題なんで
今しばらく恋愛感情という言葉を何度も出すことを許してくれ

何故>>55>>62と聞いたかというと
そもそも"恋愛感情"と"Aセクシャル"　この両者には関連がないからだ
Asexualという言葉は元々>>1の通り、
＞（生物学的に）性別がない（無性の）、あるいは性とは無関係の意味。
＞転じて、男性および女性のどちらをも性愛の対象としない人、
＞もしくは性欲そのものがない人のこと。

つまり
＞性的欲求があっても無くても恋愛感情があればAセクではないよ
や
＞だからもちろん、恋愛感情だけあって性欲はない場合でも非Aセクになる。
は出発点からして間違っている
恋愛感情の有無はそもそもAセクと全く関係無い

ただ、恋愛感情は性的衝動により起こるという説も存在する。
それを元に
"恋愛感情のある者は(性的衝動を誰かに感じているため)Aセクではない"
と言っているのかと考えて書いたのが>>55と>>58
ところが
＞恋愛感情が性欲由来かどうかなんて関係ないし。
と言われてしまうと、それでは何故>>52、>>54=>>56=>>59、>>63が
Aセクシャルの説明に恋愛感情を持ち出すのか全く分からなくなってくる
説明求む

>>64
>転じて、男性および女性のどちらをも性愛の対象としない人、
この「性愛」が性的欲求＋恋愛感情のこと、つまり恋愛感情も含まれているからじゃないの？

性愛とは性本能に基づく愛情を意味するそうだ

ただし、性に関連する情は全て性愛と呼べると言う人もいる
仏教本では性愛＝愛欲としているのも見たことがある

Wikipediaを見ると

異性愛・・・男性と女性の間の恋愛や性愛の側面を含む愛情
同性愛・・・男性同士、女性同士の間でのそれ
両性愛・・・異性愛・同性愛の性質をともに有していること
無性愛・・・異性愛・同性愛の性質をともに有していないこと

よって恋愛も含まれる。

でも無性愛者（Aセク）の項目を見ると内容が明らかに矛盾しているのは
.jpを参考にしたからではないだろうか。

>>68
＞恋愛や性愛の側面を含む愛情
『や』と『側面を含む』をどう解釈するかで意味が変わるな
この並立助詞に、必ずしも片方を含む義務があるのかは
ちと判断つかない。側面を含む、についても同様

原点に戻って、asexualという単語自体の意味から考えると
まずasexual(asexuality)という言葉は
接頭辞のaにsexualを組み合わせて作られたらしい
(ソース：ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_prefixes_in_the_English_language)
リストの最初でasexualityが例に出ている
(英語版Wikipediaではasexualを検索するとasexualityに誘導される)
一応引用すると
＞a(n)-　not, without　atonality, asexuality, amoral, anarchy, anonymous
接頭辞、意味、例の順
直訳で、asexual(あるいはasexuality)は、sexual(sexuality) でない
sexual(sexuality)を持たない、という意味を表す
セクシャルやセクシャリティという言葉は外来語として定着しているが
基本的にこの二語の語意に恋愛感情は含まれないと考えられる

Wikipediaの矛盾はAセクシャルを便宜的に性的傾向として
説明しているためだと思っている
項目の著者が、無性愛の項目は性的傾向と統一を取る必要はないと
判断したのではないかな。確証は無いが…

>>69
>セクシャルやセクシャリティという言葉は外来語として定着しているが
>基本的にこの二語の語意に恋愛感情は含まれないと考えられる

性的指向は「セクシャルオリエンテーション」だが、
これを例えばgoo辞書で調べてみると

「性的関心の傾向。ある人の恋愛や性欲の対象となる性。
異性のみならず，同性や両性をも性の対象に含めていう語。」

やはり恋愛も含まれる。

性的欲求を抱かなくても、恋愛感情を抱いた時点でヘテロ、ビアン・ゲイ、バイのどれかになる。
そして当然だがヘテロのAセク、ビアンのAセク、ゲイのAセク、バイのAセクなどというものはない。

>>70
書いた人が矛盾に気付いてないだけかと思われ。
Aセクの参考になるものがあまりなかったから.jpを参考にしてしまい、
おかしな説明になってるんだろ。

>>64
>ただ、このスレがAセクシャルスレである以上、
>Aセクシャルについて間違えたまま話し続けるのは問題なんで

なんで勝手に仕切るの？
恋愛感情ありは非Aセクだから。以上。


ところで、ここ最近Aセク関連サイトに出没してる変な奴って
前に関連スレ荒らしてた奴かその関係者だよねー
「広義叩き」「グラデーション叩き」ってｗｗｗ

単一辞書のみを頼るのは妥当性に欠くと考える
セクシャルオリエンテーションは、日本語の辞書には
あまり載っていないので、オンラインの英英辞典から引用してきた
改行と行間のみ調整、後は原文。長くてすまん

sexual orientation　n.
The direction of one's sexual interest toward members of the same,
opposite, or both sexes.
Source: The American Heritage? Dictionary of the English Language, Fourth Edition

sexual orientation　n.
The direction of one's sexual interest toward members of the same,
opposite, or both sexes, especially a direction seen to be dictated
by physiologic rather than sociologic forces.
Replaces sexual preference in most contemporary uses.
Source: The American Heritage? Stedman's Medical Dictionary

Main Entry: sexual orientation
Function: noun
: the inclination of an individual with respect to heterosexual,
homosexual, and bisexual behavior
Source: Merriam-Webster's Medical Dictionary, (c) 2002 Merriam-Webster, Inc.

>>73は>>71へのレス

補足
AskOxford.comより
asexual . adjective
1 Biology without sex or sexual organs.
2 (of reproduction) not involving the fusion of gametes.
3 without sexual feelings or associations.

dictionary.cambridge.orgより
asexual adjective
1 without sex or sexual organs:asexual reproduction
2 lacking interest in sexual relationships:
I must say I've always found him rather asexual.
(from Cambridge Advanced Learner's Dictionary)

Wikipediaから性的指向(Sexual orientation)記事の冒頭
Sexual orientation refers to the sex, sexes, gender or genders,
to which a person is attracted and which form the focus of
a person's amorousor erotic desires, fantasies, and spontaneous feelings.

英語版Wikipediaのasexual項目も参照して欲しい

別に恋愛感情を持つ人間もAセクシャルだと言いたいわけじゃない
英語版Wikipediaの該当項目を見れば分かる通り、恋愛感情を持つ人間が
asexualに含まれるか否かの明確な結論は未だ出ていないんだ

>>74
>英語版Wikipediaの該当項目を見れば分かる通り、恋愛感情を持つ人間が
>asexualに含まれるか否かの明確な結論は未だ出ていないんだ
ん〜悪いけど英語ﾜｶﾝﾈｗｗｗ

でもasexualに含まれるかどうかって誰が決めるんだ？
普通に考えて、恋愛感情がある時点で無性愛以外の性的指向になると思うが。
「恋愛感情のあるAセク」というのは矛盾しているから、「性的欲求のないヘテロ」などになる。
あとこの「性的欲求のない」を同じ「asexual」と表現してしまうとかぶるので、
何か名前が必要なら別の用語を使った方がいい。

とりあえず「恋愛感情あり・性欲なし」については別の用語を使おうということで
総合スレで相談しているので、それでいいのでは。

>>75
含まれるかどうか、は一個人には決めようがないと思う
こういう用語は多くの人に認知されて定着するのに時間がかかる
いずれ、英語圏含め多数の人が使った意味で
asexualの範囲が定まるんだろう。結局多数決で採択されるだろうな

「普通に考え」て、そう思わない人もいる(.jp、-japan、日英Wiki他)
し、思う人もいる
自分自身、誰かに恋愛感情や性的関心を感じたことがないので
恋愛感情を持つ人がAセクを名乗ると正直疑問に感じる
ただ、そういう情動を持たない人間(自分を含めたAセク)に、
恋愛と性的指向の問題に「普通」の判断が可能かという疑問と、
少数派に関する事柄で特にかかりやすいバイアスの問題とで、
普通に考えて、という前提での結論が妥当(正しい)とは
言えないと思っている

結局、恋愛感情の有無とAセクの関係についてはそれぞれ考え方が違い、
論拠になりうる情報サイトやWikipediaの説明にも賛否両論がある。
現時点で間違いないと思われるのは、>>69で書いたような、
誰に対しても性的魅力を感じない人、性的関心を持たない人は
最大公約数としてのAセクと呼べるという事だけだ
これを否定したらAセク自体が立ち行かないからな

>>75
>>74に補足
訳せるほど得意じゃないんで自動翻訳通したのをそのままコピペしとくｗ
AsexualityのVariations説明冒頭部分。ロマンチックは恋愛とでも読みかえてくれ

＞主としてそれらの中で、無性のこととして識別する人々の間で違いがあります、
＞性別衝動かロマンチックな魅力の存在か欠如。いくらかは、これらのうちの
＞ほんの1つを経験し他のものが両方を経験しており、他のものをまた静めません。
＞これらの配置のどれが真にほど無性であると説明することができるかに関して、
＞不一致があります。4つの変化がすべて資格を得ると多くの人々は信じていますが、
＞他に多くのものが無性のために、一つが性別衝動、ロマンチックな魅力あるいは
＞両方を欠かなければならないと信じます。

翻訳エンジンは英語ナビ使用
ちなみに何行か後に、以前AVENで使われていたAsexualの分類についての言及がある。
TypeAからDまで分類していたが、違うタイプになったり境界上にいる人の問題、
排他的だという理由でこの分類方法は使われなくなったそうだ。
新用語を作って分けても、もとに戻ることもあるかもしれん

　話が良い方に建設的になってきたので思わずレス（風邪ひいてるんだが）。
英語での文献は非常に参考になりました、サンクス。

>>76
　私個人が「普通に考え」て、そう思わなかったのは当時すでにあった「Innocent Kingdom」
や「AVEN」の影響が大きいと思う。私自身は恋愛感情を感じたことのないいわゆる「狭義」で
あり、恋愛感情を有する人と差を（なんとなく）感じたから「狭義」「広義」と分けて言葉を
作り出した。ただそれだけの過去。だから言葉を生み出した者としてこの話題の潮流には
できるかぎり関心を置くようにしているし、潮流が変わったら定義も書き換えるつもりでいる。

>>77
　タイプA〜Dの分類は.jpの翻訳ページに残っていたりします。このあたりも含めて再翻訳
しなきゃいけないんだろうけど時間が取れなくて放置状態。

>>76
>いずれ、英語圏含め多数の人が使った意味で
>asexualの範囲が定まるんだろう。結局多数決で採択されるだろうな

そういうものなのか、なんか納得いかないな…

それじゃ例えば、何らかの事情で男性の特徴も女性の特徴も持たない人がいたとして、
そういう人が「自分は無性だ」というので無性＝asexualと考えてAセクを名乗りだしたら
どうするんだろうな。

>>77はｻﾝｸｽ
相変わらず英語は分からんが、またじっくり見ておくよ。

>>78
投稿後にレスに気付いたよ。
.jpの管理人さんか？
自分のレスは悪気があるわけじゃないんだ、気に障ったなら許してくれ。

最下から最上に返り咲き〜

>>78
>>潮流が変わったら定義も書き換えるつもりでいる。
とは、どこの潮流が変わったらって話なんだ?

最近、2chでは「偽Aセク」なるものについて書き込みがあちこちあったが、
2chで言葉とその考え方が定着したとしよう。
しかし、2ch以外のサイトが全く無視したらどうするよ?

>>78
.jpの中の人？寒いから体調崩しやすいだろうな、お大事に。
こちらこそ今回色々参考にさせてもらった、感謝。
ところで、広義と狭義の用語を作ったのはあなただったんだな
狭義広義はできればタイプ1、2とでもした方が良かったんじゃないだろうか？
責めるつもりは毛頭無いが、現状、広狭の表現が解釈の温度差や誤解を余計
助長しているように思える
それと>>82とも関連する質問だが、潮流は今どうなっているんだろう？
2chの流れではAセクの範囲を極度に狭めつつあるように見えたが
他所では然程影響なく見えるがどうだろうか？

分類の翻訳はさっき拝見してきた
全部目を通した筈が、どうやら見落としていたらしい
自分の英訳は超訳になりすぎるんで手伝えそうにないが、
翻訳資料は貴重なので、無理せずサイト維持してくれれば有難い

>>79
納得はできないが、言葉は流れで定まったり変化したりするものだから
仕方ない、とは言いたくないが……やむをえないんだろうな

もしそういう人が現れたとしても、何らかの方法で相当有名にならない限り、
多人数側になるだろう性的指向の変種としてのAセクの意味が優先されるだろうな
実際、intersex(半陰陽)は多種多様、人それぞれだそうなので、
外見的にも分泌系にも男女両方の特徴がほとんど見られない人もいると思うし
中にはそういう意味でasexualと名乗りたい人もいるのかもしれん

無性愛者がAセクなのだから、恋愛感情がある（＝無性愛者の定義から外れる）人を
広義としてAセク扱いするのはおかしいと思う。
それに総合スレでは、恋愛感情なし性欲ありを広義Aセクと言う人まで現れてたし。

やっぱり恋愛感情がないことと性欲がないことにそれぞれ名称をつけて、
Aセクとは区別した方がいいと思う。
もし性欲がないことをAセクと呼ぶのであれば、無性愛者をAセクと呼ぶ方を
変えなければならないことになるのでは。

>>84
>恋愛感情なし性欲ありを広義Aセク

Ａセクに広義という言葉を使うのならこっち(性欲あり）の方がしっくりくる。
恋愛感情有りは広義というより別名称がいいと思う。
恋愛感情・有りの人と無しの人とでは、生活で感じる違和感や悩みに隔たりが大きすぎる。

ところで潮流って？
アセクシャルの研究は何処から始って何処が現時点でもっともホットだんだ？
アメリカじゃ専門家が研究を進めているのか？
まさか２ちゃん発祥の概念で２ちゃんが最前線ってことはないだろうね。

>>84
無性愛の意味だけを元に考えれば一理あるとは思う
別方面からの解釈を書いたので上のレス(>>57-)を見てくれ
長文で申し訳ないんだが頼む

〜性愛からの解釈も一応書いとく
辞書から同性愛の項目引用
広辞苑第四版(岩波)から引用(第五版と同じらしい)異性愛、両性愛の項目はなし
＞同性の者を性的愛情の対象とすること。また、その関係。
大辞林 第二版(三省堂) infoseekから引用。広辞苑と全く同じ
＞同性の者を性的愛情の対象とすること。また、その関係。
ちと古いが手元の日本語大辞典(講談社 1989年)から引用
＞同性を性欲の対象とすること。同性同士の関係。
この説明に従うと、同性に恋愛感情を持つ人でも、相手が性的愛情や
性欲の対象にならない時点で同性愛者とは呼べないことになってくる
(恋愛と性的行為の直結が妥当か、性的愛情の範囲はどこからか、という問題はあるが)

同性愛の語源について、平凡社 世界大百科事典 第2版より引用
＞〈同性愛 homosexualit∵t (ドイツ語)，homosexuality (英語) 〉は，
＞1869年ウィーンで活躍した作家 (ハンガリー人) ケルトベニーKaroly (Karl)
＞Maria Kertbeny (1824‐82) が発案した造語 (ギリシア語で〈同一〉を意味する
＞homo とラテン語で〈性愛〉を意味する語を組み合わせたもの) で，
＞ドイツにおける男性同性愛者解放運動を支持するかたちで生まれた。
別所にギリシア語接頭辞homo＋ラテン語名詞sexusが造語の由来との
記述もあるが、ラテン語sexusの正確な意味やニュアンスは分からなかった
世界大百科事典を見る限り、「同性性愛」と訳した方が妥当なのかもしれん

「同性性愛」「異性性愛」でぐぐって1件目の文章も結構面白いので
嫌悪感無ければ読んでみて
長文ｽﾏｿ

hosyu

保守age

質問させてください。

自分は恋愛感情がないんですが、
よくよく考えてみると恋愛感情に限らず
人間関係にも子供の頃から淡白なんですよね。
別に友達がいないとかモテ無かったとかそう言うことはないんですが、
すごくドライでした。

恋愛感情のない方で、同じような人いますか？

恋愛感情を持ってみたいけど、そんな日が来るのだろうか。

>>90
>恋愛感情を持ってみたい

恋愛って楽しいのかなあ？
テレビとか見ているとばかばかしいな〜なんて思ってしまう。

でも結婚はしてみたい。

淡白って言ってもな…
去るものは追わずとか
関係維持に労力を割きたくないとか
逆にハナから関係を作りたがらないとか
色々なパターンがあるような。

来るもの拒まず去るもの追わず。

>>91
恋愛してる友人達がすごく幸せそうなので、恋愛って楽しそうだなぁと思う。
あんなに幸せそうな顔が出来るなら自分も恋愛してみたい。いつかそんな日が来ればいいなぁ。

>>94
今、幸せではないのですか？
すみません、何となくそう感じてしまいました。
自分は恋愛に全く憧れないので・・・。

>>95
それ何て短絡思考？
友人達が幸せそうに見える＝本人が幸せではない、ってことじゃなかろうよ。

>>92

淡泊＝他人への執着心がないってことじゃないか？

突然ですが質問です。相手がアセクだと知りつつ好きだと告白するのは失礼でしょうか？

別に失礼じゃないとは思うけど
相手にされないか、困らせるかのどっちかになると思う。

>>99
やっぱりそうですか…レスありがとうございます

>>98
失礼じゃないと思うけど…
自分はアセクだとあらかじめ相手が言ってるんだよね？
その時の話の流れによっては失礼にあたるのかもしれない。

>>101
相手には言われました。だから好きな気持ちを伝えるのは困らせるのかと悩んでいます。しばらく考えてみます。

うそじゃないなら言ってみればいいよ
言ってみてしばらくひかれるかもしれないけど
その後普通に接することができる、または完全に縁切りすることができる、
要するにすべてを相手の気持ちに添うことができるなら。

むちゃくちゃ苦しいけど、区切りにはなるよ

>>98=>>102
サラッと言ってみたらどうかな？
実は好きなんだけど・・・やっぱダメかな？みたいに。
「本気」モードじゃなく「淡い」モードで。

このスレは「恋愛感情のない・わからないＡセク」のスレだけど、
相手がただ「Ａセクです」と言った場合には、それが
「恋愛感情のない・わからないＡセク」のことなのか、
「恋愛感情はあるＡセク」のことなのかわからない。
>>98の相手はどっちなんだ？このスレで相談してるってことは前者なのか？

たしかにそれは分からんよね。

>>98
>>105の指摘ではどっち？
もしお相手が恋愛感情あるアセクなら話は全然違ってくるのかも。

後者なら悪い方向にはあまりならないかもしれないね。

前者に当て嵌まる自分の場合、
恋愛臭がちょっとでもしたら必要最低限以上は口きかないし
出来ることなら顔も見たくない　という経験談。

はじめまして。
アセクシャルという言葉を最近知りました。
自分は恋愛感情がありません。
そのことをウッカリ人に話すと色々と突っ込まれて辛いのですが
自分では原因が思い当たりません。

僕の場合は性欲があるからアセクシャルと言えるかどうか分かりませんが
色々なセクシャリティーがあるということを知っただけで少し安心できました。

>>107
>恋愛臭がちょっとでもしたら必要最低限以上は口きかないし
>出来ることなら顔も見たくない　という経験談。

「出来ることなら顔も見たくない」までいくと
「恋愛感情がない・わからないＡセク」に加えてちょっと性嫌悪入ってる気がするね。

>>108
「性欲がある」というのは「他人との性行為はNGだが自慰はする」ということ？それとも
「恋愛感情抜きで他人と性行為を持つことができる(orそれを望む)」ということ？
後者の状態ならたしかにＡセクかどうかは微妙だね。

>>109
それも多少あるんだろうなぁと思うけど、
それより顔合わせると喋らずとも気まずいって状況がほんとダメ。
気を遣うのも遣われるのも辛いから会いたくない。

人付き合いは広く浅くが楽なんだよorz

>>109
自慰はします。
性行為はＮＧとは思っていませんが
性欲処理ってだけだから自慰で済ませています。

下半身がムラムラするのは感じるんですがそれ以外はないんですよね。
キスとかは理解できないです。
なんか下等動物みたいな自分がちょっとイヤです。

>>111
最近の若い男性には以外と多いパターンな希ガス。

やっぱ人間的な問題ってことですか？＿|￣|○ ｼｮｯｸ･･･

>>113
いや、それは分からんでしょう。
結局、自分でどう思うかが大事なんだと思う。
最初から問題があるなんて思わずに、一度開き直ってから
考えた方がいいんじゃないかな。悩むと視界狭くなりがちだし。

>>113
早合点しなくていいよ。別に人間的な問題とは言ってない。

いろんな理由で（あるいは特に理由がなくても）
「恋愛や性行為ができない・する気が起きない」という状態は起こるし、
理由の如何によらず、そういう「気が起きない」人に、
恋愛や性行為を無理強いすることは乱暴でｲｸﾅｲ！ってのは確かだと思うからね。

性行為(自慰含む)への欲求と「恋愛」みたいな情緒的なものへの欲求ってのは
(関連性が無いとは言い切れないが)別物だから、
前者は育ってても後者はそれに追いついてないとか、その逆パターンとか、
そういう状態もあり得るだろうし、たまたま自分は、
そういう状態っぽい若い男性のケースをわりと目にしてるというだけ。

で、あなたが言う「色々なセクシャリティーがある」っていう言葉は、
そういった状態も含めてのことだと自分は思うよ。
(それをＡセクシャルというかどうかってことはひとまず保留するけど)

>>105>>106
まだ「恋愛感情あるアセク」とか妙なこと言ってる人がいるね

>>114-115
すみません、早とちり。

若い男性と言っても自分はもう２０代後半なんですけどね。

性交渉は持ったことがないんですが
性的な興奮は起こるのでヤろうと思えば出来るのかなって感じです。

なんだか中途半端で気持ちが悪いんですけど
取り敢えず全てひっくるめて自分の個性と思い
あまり深く考えすぎないように努めます。

>>102です。
レスありがとうございます。彼は恋愛感情のないアセクらしいです。レス内容見るとやはり相手にとっては困らせるかもしれませんね。
参考になりましたm(_ _)m

Aセクはそもそも恋愛感情ないよ。

>>118
自分が好かれているとわかった時の対応は様々。
相手を避けるAセクもいれば、条件次第ではつきあうAセクもいる。

まずは相手に探りを入れることをオススメする。
友だちに好きだって言われたらどうする?　とかな。

若い頃から性欲少なく、ｵﾅﾇもあまりしなかった。
それで悩んだこともあった。

けど今、彼が出来てからすっかり変わった気がする。
彼が求めてくるとやっぱりしたいし、すっかり週一ペースになってる。

>>121
貴方は「恋愛感情あり」の人ですか？

純恋板の恋愛分からないスレ見ると、誰かと付き合っても
変化ない人・それで悩む人がｲﾊﾟｰｲ……。

>>121は元々はアセクっぽかったの？よくわかんないけど
恋人さんの求めに無理なく応じられるようになって良かったね。

121です

恋愛感情は無いと思ってました。
今も「コレが恋愛感情なのかなぁ」と思う程度ですが。。。

恋愛感情ありがＡセクから除外されているのは何故ですか？
性欲ありはＡセクに含まれているのに。。。

.jp、-JAPAN、Wikipedia(英語サイト)などを見る限り、
恋愛感情ありのＡセクもいるみたいですが。。。
（AVENは難しくて読めませんでした。）
情報源を教えていただけると有り難いです。

恋愛感情があるならAセクでもなんでもないだろ。

>>125
恋愛感情ありの人は

→相手が異性・・・異性愛者
→相手が同性・・・同性愛者
→相手が両性・・・両性愛者

だから。

>>126>>127
あのさ、そんなに恋愛感情なしに拘りたいなら、
アセクから離れて別の言葉作れば？
アセク＝恋愛感情ない人、って間違った定義広められると迷惑なんだけど。

自分(男)は恋愛感情なし・性欲ありです。

>>126-127
そこまでは分かります。

ただ、自分は性欲を女性（というか女体？女性器？）に感じるので
このようなケースはどうなんだろう？と思い質問させていただきました。
異性愛者にはなりませんか？

あ、でも性欲があっても「愛せない」時点で非性愛者ということなのかな？

>>128
>アセク＝恋愛感情ない人、って間違った定義広められると迷惑なんだけど。

128さんはどこの情報を基準とされているのでしょうか。
自分も少し勉強したいので差し支えなければ教えていただけないでしょうか？

アセク＝恋愛感情ない人

その通りなんじゃないの？

>>129>>130
異性に性欲を感じるということは異性愛者かな。

あと128は間違っているからスルーした方がいいよ

>>130
ソースは>>125と同じ。
恋愛感情ない人、っていう基準は見たことがない。

ここはアセクの中でも恋愛感情を持たない人専用スレだけど
アセクそのものは普通にjpや-JAPAN、Wikipediaと同じ解釈でいいと思うよ。

無性愛者がアセクシャルだよ。

>>125が女性に対して性的魅力を感じるならアセクとは言えない。
でも女性自体には性的魅力を感じないなら(SEXしたいとは思わない等)
どうだろうな…俺性欲感じたことないからそこいらの違いはよく分からん。

上のいくつかのレスはなんちゃってアセクが騒いでるだけだからスルーした方がいい。
普通セクマイ名乗るなら、まずそのカテゴリがどういう対象を指すのか十分調べるだろ。
まともに調べてない時点でアセクについて真面目に考えてないのが丸分かり。
情報源も出てこないしな。

男性にも女性にも恋愛感情無い＝無性愛者 じゃないの？

ジブンとしては、そう思ってたけど。

ま、今は彼を好きになってるからどーでもいいや！！

>>135
なんだかますます混乱してきました。
性欲ありも非Ａセクになるんですか？
>>135さんの情報源はどこでしょうか？
２ちゃんだけでＡセクの定義が狭まっているように感じるんですが。。。

恋愛感情があるのもＡセクって言ってる奴らが出してくるソースって、
所詮一個人（または数人）の「意見」や「思い込み」でしかないじゃん。
もしくはそういうのを根拠にしてそれらしくまとめた文章か。
そういう意味では２ちゃんのレスと同じだよ。
普通に分類したら、恋愛感情がある時点で他のセクシャリティになる。

>>125は「恋愛感情のない異性愛者」でいいんじゃないかい？

>>138

>２ちゃんだけでＡセクの定義が狭まっているように感じるんですが。。。

You're right!

>>138
おっしゃる通り、2chだけだな。こういう状況になってきたのは一年くらい前。
ソース出さないわまともに議論できないのに主張だけは続けるわ、な
「恋愛感情なしだけがアセク」派に呆れてスレ覗かなくなった住人が多い。
結果、恋愛感情のあるなしに拘るレスに突っ込む人がいなくなって現状に至る。

俺の情報源はWeb上にあるAsexualのサイト複数。(AVENのフォーラムまでは覗いてないが)
恋愛感情や性欲の有無に関係なく、性的欲求が何かの対象に向かなければ
アセクというのが俺の解釈。

>>138
恋愛感情がないだけとか、セックスしたくないだけとかみたいに、
Aセクに似てるけど違うという人達が自分をAセクに含めようとして（もしくは含まれると勘違いして）
どんどんAセクの範囲を広げていったために、定義が曖昧になってしまった。

2chにはそれを客観的に考えられる人が結構いるので、定義が狭まっている
ように見えるというだけの話。

>>127
性愛＝性的な愛、だよ。対義語は精神的な愛になるんじゃないかな。

>>138
その感覚は正しいよ。

>>142
定義ははっきりしてる。曖昧にしてるのは恋愛感情にこだわる人たちのほう。


恋愛感情なしにこだわる人へ
どうしてもこだわりたいならそれでもいいけど(ほんとはよくないけど聞かないだろうね)、
まず、他者に性的欲求を持たない人＝アセクっていう絶対条件をハッキリ強調してくれないと困る。
恋愛感情なし、って点に囚われすぎて、性的欲求の問題を明後日にやってるでしょ。
ヤバい人が流入してきたらどうするの？厄介な問題になりかねないって分かってる？

ヤバイ人？既にこのスレにどっかりと居着いてしまってるじゃん。
>143には誰のことか分からないかもしれないけどね。

>>143
「異性愛者」は異性に恋愛感情や性欲を抱く人のことだから、
「異性 / 愛 / 者」で区切るべき。「異性ヲ愛スル者」となる。
同性愛者、両性愛者も同じ。

一部の人は「異 / 性愛 / 者」で区切ろうとするからおかしくなる。

>>145
無 / 性愛(無 / 性愛 / 者)の区切りはおかしくないと思うけど？

無性愛者は同性愛者・異性愛者・両性愛者に対する便宜上の名前だから
区切りとか関係ない。

意味としては同性愛者・異性愛者・両性愛者の性質を持たないセクシャリティ
だから恋愛感情や性的欲求があれば無性愛者にはならない。

同性愛者・異性愛者・両性愛者は、
どの性別に恋愛感情・性的欲求を持つのか
という問いでしかない。

恋愛感情・性欲の有無とは、聞かれている内容が違う。

イチゴが好きですか・ミカンが好きですかと聞かれて、
イチゴが欲しいという気持ちがありませんと答えているようなもんだ。


上記3つと比較して無性愛者と言うならば、
どの性別も好きではありませんという答えになるだろうな。
もしくは、『無性(女性でも男性でもない)を愛する者』になる。

>>148
無性愛者も性的指向のひとつだから、
どの性別に恋愛感情・性的欲求を持つのかを表す言葉だよね。

そのイチゴとミカンの例でいくと、イチゴが好きか・ミカンが好きかと聞かれて
「イチゴもミカンも好きではない」というのが無性愛者なんだけど
「（イチゴやミカンに対する）好きという感情自体がない」というのを無性愛者と混同する人がいるから
ややこしくなるんだと思う。

ただ、性欲に関しては「男性にも女性にも性欲は持たないけれど、性欲自体はある」という人はいるから
「どちらにも性欲は持たない」と「性欲自体がない」は区別して考える必要があるけれど、
恋愛感情に関しては、相手がいない恋愛感情というのは成立しないし、
男性でも女性でもない人（無性）というのも存在しないので、結局

どの性別も好きではない（恋愛感情がどちらの性別にも向かない）＝恋愛感情を持たない

ということになるのでは。

>>149
>>男性でも女性でもない人（無性）というのも存在しない
「無性」とは限らんが、性別がはっきりしない人はいる。
興味があるなら半陰陽とかインターセックスを調べてみたら?

他にも、妄想の世界に「ふたなりキャラ」っていうのがある。
男性も女性にも関心はないが「ふたなりを愛する」者は、
「男性と女性の両方の特徴を持つ性」を愛する両性愛者なわけだ。

同じように、実在するかどうかに関わらず、
「無性キャラを愛する」ヤツがいてもおかしくないと思うぞ。

一応付け加えとくが、「無性」愛者だからといって、
「無性キャラを愛する者」をAセクに認めろと言う話ではないからな。
「無性愛者=恋愛感情がない」とは言えないという言葉遊び。

>>150
妄想キャラへの愛って、いわゆる萌えのことだよね？
萌えも性的指向と関係あるの？
妄想では同性キャラを愛していても現実では異性愛者って人もいそうだけど。

>「無性愛者=恋愛感情がない」とは言えないという言葉遊び。
でも異性に対する恋愛感情がある人とかは、完全に無性愛者ではないよね。

>>141
参考になります。
これまでの流れが掴めてきました。

特に根拠あるデータに基づいて議論がなされている感じでも無さそうですね？

とりあえず、>>125で記したサイトを参考にしておきたいと思います。
今のところ日常生活でＡセク云々を語ったりする必要性もないですし。。。

専門家が研究を進めてくれることを期待しつつ。

>>147
でもさ、そもそも性指向って、前提条件の性自認が明確な人が使う言葉だよ。
性自認のはっきりしない人間には、対象が同性か異性か、あるいは両方なのか
判別できないわけで。

ところでおまいら、Asexual-Japanが今月いっぱいで閉鎖だそうですよ。
(しかし、まだ16日なのに17日付けで告知出してるってのは一体…)

閉鎖orzマジで！！！
自分以外のAセクをネット上でしか見たことがない身としては、
Aセク関係のHPがあるってだけで嬉しいんだけどな…。
閉鎖か…（鬱

>>155
-JAPANってあまり参考にならない気がしたけど。
みんなどこを一番参考にしてるの？

自分はwiki(英語)＞.jp＞-JAPAN

かな。雑談なら

２ちゃん＞＞mixi

125＝広義厨の自演

広義否定の人はやっぱ、-JAPANの管理人もアセクじゃないと思ってんのかね？
コラム読めばそう簡単に線引きできるもんじゃないって分かるだろうに。

-JAPANは性愛者にも敷居低いように見えたから残念だな。
せめて跡地くらい残ればいいんだけど。

>>156
雑談しか求めてないから、どこがつぶれても悲しい。
＆どこも参考にしてないよ。情報収集はするけど。
医学的にこうだって話もないし、ココも線引き話がメインだし。
Aセクの人たちが将来をどう計画立ててるか知りたい。
英語読めないけど、wikiは医学的な話ある？あったら頑張って読もうかな。

>>157
> 125＝広義厨の自演

〜〜？？　どうして僕がそんな事をする必要があるのでしょうか？

そもそも定義に関して素人が机上であーだのこーだの論じること自体ナンセンスな気がします。
実際、言葉のニュアンスばかりに焦点を当てた不毛な議論が続いているじゃないですか。
論じるのであれば、脳における恋愛のメカニズムなど他にも色々とポイントがあると思います。

>>159
>wikiは医学的な話ある？

wikipedia(英語版)の説明でもやはり医学的・生物学的な研究に関しては
言及されていなかったと思います。
「研究自体が進んでいない」「データが集まっていない」
と言ったことが書いてあったように記憶しています。

mixiのアセクシャルコミュって盛り上がらないよね。
すごく寂しいよ〜。

あそこは偽アセクの集まりだからね。

>>162
「偽Ａセクの集まり」ってのは言い過ぎじゃない？
でも広義にすら入らないような人が結構いるのは確かだと思う。
せめてコミュ紹介文にある関連サイトくらい目を通してから
自己紹介しろよ！！って感じ。

流石におまいはAセクじゃないだろｗと思いつつ
無言で所属している俺もいるわけで

友人向けの意思表示みたいな感じでコミュに入ってるけど
あそこに書き込みをした事はないなぁ・・・

>>164
そうそう、わかる！

｢貴方、それってＡセクじゃないと思いますよ｣と
真面目に指摘入れたいんだけどmixiってそう言う雰囲気じゃないしなぁ。

そもそもＡセク関連の日本語サイト・コミュで盛り上がってる所なんて皆無じゃん…

もう疲れたよ.......
友人関係、同僚関係うまく行ってるけど、飲みに行って、
「お前、独身で彼女もいないのか..よし、いいところ行こう！」
などと言って風俗に連れて行かれる。連れて行ったほうは大盛り上がり、
全然その気にならん私は、風俗譲とおしゃべり。
それで2万数千円。あーこんなことに使うなら服でも車のローンにでも
使いたい。なかなか他人には理解されないんだよね。

>>167
風俗嫌いな男なんて別にＡセクじゃなくても履いて捨てるほどいるだろ。
同僚関係はともかく、友人関係でまで何猫被ってんの？
そんなにまでして「変わり者」と呼ばれたくないんだったら、
こんなスレ見ても益はないと思うが。

ＥＤだよ、で乗り切ってます

>>167
お店に入らなきゃいいのでは？

>>167
馬鹿馬鹿しい。。。
アセクシャルとかそーゆー問題じゃないと思う。

2万払って不快な思いしても、うまく行ってる関係を崩したくないんだろ。
無理を通せば道理が引っ込む、結局は優先順位の問題。
>>167は単に愚痴りたいだけだと思われ。

このスレでくらいちょっと愚痴ってもいいと思うんだけどなぁ。
アセクなうえに性嫌悪な自分もセックスをしていることが当然といわんばかりの話題を
ふられてばかりで対処に困って凹むこともある。そんなときは少しくらい愚痴も言いたくなる。
元気出せ>>167　少しずつそんなところに行かなくてすむ方向に持っていくように頑張れ

言葉が足りなかったか、すまん。
愚痴なんだから攻撃せず放っといてやれと言いたかった。

理解してもらう気もないくせに「他人には理解されない」って書き方が
かまってちゃん全開でウザイから叩かれるんだよ

保守

知り合いが三角関係で刃傷沙汰寸前に。
自分が性行為＆恋愛無縁人間なことで、常日頃苦労は少なくないけど、
恋愛絡みの愛憎劇とは無縁だから釣り合い取れてんのかなと思った。

三角関係って大変なんだな。としか…。

すまん、ageちまった。

>159
医学的にはというより現在は脳科学で恋愛のメカニズムが判明しつつある状況のようだ。
それによると恋愛はPEA、エンドルフィン、ドーパミンなどの脳内物質が多量に
分泌されている状態で、相手を思うと興奮やドキドキした高揚感や逆に沈んだ気持ちに
なったりするらしい。
しかし、これらの脳内物質は普段から脳内で分泌されていて、逆にこれらの分泌が
普通より少ないと鬱や行動障害や意識障害、ホルモン異常による身体障害が起こってしまう。
個人的にはAセクというのは、恋愛感情がない人でなく恋愛感情を感じづらい人なのだと思ってる。
恋愛感情を引き起こす脳内物質がないという人はいないからね。

>125,160
同意
個人的な見解は上記だが、科学の発展で恋愛感情のメカニズムがもっとはっきり分れば、
人間が恋愛や性欲を感じやすい・感じづらいメカニズムも分かってくると思う。
今の状態でなにがAセクで何が違うか、Aセク・狭義・広義などの定義について論じても
あまり意味がないと思うな。

トラウマ持ちキモイよ

ほす

ぽす

>>180はスルーして下さい。
偽Aセク（トラウマ持ち）がAセクスレにご迷惑をおかけしました。

>>184は>>181のアンカーミス？

だから>>180がトラウマ持ちなんだってば

なんでそう思うよ？>186

トラウマ持ちネタはもういいよ

>>180
死ね

>>188は>>181の（ｒｙ

ｗ

一応保守しておきますね
age

過剰反応の人の精神状態が心配…
カリカリしてるとつらくない？
深呼吸してもうちょいマターリしなよ。せっかくの春なんだしさ。

荒らし及び荒らし擁護の人の脳みその方が心配なんですが

　

もうちょいでGW

アセクの人に好きになってもらうことは絶対に不可能なんでしょうか？相手がアセクと分かってて付き合ってはいるものの…つらいです。ただ、ぎゅっと抱き締めてほしいだけなのに。それさえも無理なんですね‥。

>>195さん
私のところはﾋﾞｱﾝｶﾎﾟなのですが、抱き合うまではしますよ。（私がｱｾｸです）
ただ、セックスをする気にならないとわかっているからこそできる感じで、
もし相手が私に性欲を感じていると察した瞬間できなくなるとは思ってます。


精神面での支えを求めた場合でのなら、抱擁なんて親子でもしますし、
それは相手によるのではないでしょうか。

ビアンカポでアセクってどういうこと？
ビアンならアセクじゃないじゃん

>>195
ただ、ぎゅっと抱き締めてほしいだけなのに。
じゃなくて
好きになってほしいと最初に言ってるじゃん。そっちが本音でしょ。

そうですね。本気で愛してほしいし、抱き締めてほしいんです。私も、いわゆる広義アセクですからそれ以上の体の交わりは望んでないのですが。同意の上で、付き合っていくうちに段々私が一方的に心の交わりを求めてしまうようになってしまいました。欲深いです。

>>197
年が10ほどはなれていて、相手が私を頼りにしている感じなんです。
私は相談に乗ってるだけのつもりだったんですが、先日つきあってくださいと言われまして。
ただ私は彼女に恋愛感情を抱いていなかったしこれから先も抱けないので、その旨を伝えました。
そうしたら、それでもいいから彼女と名乗らせてくれと言われたので「つきあっついる」ということにしています。
でも多分、端から見たら親子か姉妹くらいにしか見えないんじゃないかと。


説明が足りなかったですね。失礼しました。
胸が痛いです。なんで彼女を好けないんだろう。

>>199
広義アセクというものはありません。
性嫌悪の偽アセクということでよろしいですか？

>>201すみません；よろしいです。そして相手は正真正銘のアセクなのです。

正真正銘のアセクでもギュッと抱きしめることは出来るし、
アナタを愛することも出来ると思うが、
その愛がSEXしたいとかそういう愛になることはないですよ。
家族を思うような愛じゃダメなんかな。

好きになってほしい、本気で愛してほしいと言ってるわけであって、家族を思うような愛とは別の話では。
正真正銘のアセクなら残念ながら、恋愛対象として好きになったり抱き締めたりということはしないよ。

Aセクとしては家族愛も友愛も本気の愛　それ以上の愛がない＝最上の愛
ダメ？

親が死んだんだけど
それまで結婚も子供も考えた事がなく（Aセクだしな）
自分には無関係な事だと思ってた。
結婚も子供ももうけないよ宣言も二十代の前半のうちして
親も諦めてくれてたし理解も示してくれてたんだが

親が死んではじめて
ああ、申し訳ないな…って思った。
結婚がどうのこうととか孫の顔がどうのこうのじゃなく
この人達の遺伝子を自分の代で途絶えさせる事に申し訳なくなった。
ごめんなとーちゃん。

今日はじめて汗クの事知り、ずばりワタシのことだわ〜、、、、とやや驚き、
ここにたどりつきました。
男子も女子もいる学校でずっと過ごし、特定の男子とカッポ−になるよりは、
みんなでわいわいするのが好きだったし、社会人になった今も、
男女問わず恋愛感情はもてないし（嗜好はヘテロですがね）、
執着されるとうざくて仕方ない。発狂しそうなくらい不快。
遺伝子を残そうという気力はとうにうせている。
男とHしても、いつも、なんでこんなことしてんだろ、って感じだったし。
アダルトビデオみても、昆虫の交尾みてるのとかわんないな、って思ったし。
ワタシ、脳みそにどこか欠陥とかあるのかな？

アセクなのに嗜好はヘテロ？？
アセクなのに男とHするって？？

確かに脳みそに欠陥のある人ですね

207です。汗クという言葉を知って２日めです。
汗区は精神面で鯨とか美案でないとあてはまらないのですか？

＞アセクなのに嗜好はヘテロ？？
＞アセクなのに男とHするって？？
とにかく人並みのことをしてみよう、と思ったころもあって
何人かの男とつきあったりしてHとかしてみたのですが、
やはり、自分が相手のこと好きだとか相手に執着するという感情がわかなくて、、、
ココ５年ほどは独り気ままな状態です（＾〜＾）

しかし、私は女なので独りものでも、”あの人は仕事を選んだんだね”と
周りが勝手に見てくれるのである意味楽ですね。
でも、男性は独り者だとすぐワケあり視されそうで大変かもしれませんね。

>汗区は精神面で鯨とか美案でないとあてはまらないのですか？

ノンケでもゲイでもビアンでもバイでもないのがAセクだよ

>>209
いんや、そんなことはないです。＜あてはまらない

テンプレと過去レス見れば分かると思うけど、ここは嵐が立てたスレ。
一般的に広まりつつあるアセクの定義とは違う意味を広めたいお方がいるﾓﾖﾝ。

純恋板の恋愛感情がない・分からないスレ(Aセク関連派生スレ)が
わりと盛り上がってるので、そっちの方が普通に話せるかも。

また、議論を蒸し返したいバカがいるみたいだな

>>209
211は粘着工作員だから気にしないように！
必死で間違った意味のアセクを広めようとしている変な人です。

以降スルーで。

友情と愛情との境界線がわからない。

２０７＆２０９です。今後新参者Aと自称します。
ググッてみたら、１年半くらい前のCNNの記事で１００人に１人はアセク、
というのを発見しました。すでに過去ログにあったら失礼しました...
最後の”"Asexuality: it's not just for amoebas anymore."
っていいですね。
http://www.cnn.com/2004/TECH/science/10/14/asexual.study/

ところで、１００人にひとりってことは、、、
日本には１２０万人
＝名古屋の人口の約半分
＝東京の人口の１０人にひとり
と、考えると、けっこういるんですね。

そんないないべ。
気分的には1000人に一人くらいな…
海外と日本ていうかこのレス？とかのAセクの定義が違いそうではあるけど。

レスじゃなくてスレね…orz

ところで、アセクの認知度って日本ではどうなんでしょうか？
ワタシはいろいろ情報が早く入ってくる仕事に従事していながら
アセクという言葉を知って３日めです。
それもおととい偶然、検索エンジンでアクセサリーと入力したかったのを
アセク...と誤入力したことで...それがなければここにはいなかったはずです。
おそらく、鯨とか美安よりは知られていない状況ですよね？？？

以前、ある生物学者が、地球上のそれぞれの時代での高等生物は
ある程度まで増えると絶滅していき、新しい生物が頂点に立ってきた、
と述べていました。（過去レスにもどなたか書いてましたね）
そして、その学者が言うには、現在人間の人口は地球の環境のキャパを
超えてしまっているほど増えているので（彼は裏づけに、温暖化や
オゾン層の破壊といった環境上の変化を挙げていました）
あとは人類は減少の傾向に向かう、とも言ってました。
名前は忘れましたが、たしか”アフター・マン”という本を書いている人です。

もし、そうであれば、遺伝子を残す欲求のない人間が出現してくるのも
自然の摂理なのかな、とも思います。

とはいえ、自分を生んでくれた両親への感謝の気持ちはあります。
206さんのおっしゃっている気持ちも同感です。
ワタシは両親は健在ですが。
父親は日本のビバ！！サラリーマン世代を日本の会社で謳歌して
定年になったヒトなので、女性がここまで働いちゃったら
結婚あきらめて一生懸命仕事ガンガレと真顔でのたまってます。
だから気が楽です。
しかし、母親のほうはまったくその反対で、いまだにワタシが
結婚してくれれば安泰だと思っています。
（ビバ！サラリーマン世代の妻にありがちな典型的パターンでもあります）
本当にこればかりは母親に申し訳ないのですが、、、
ワタシは本当に独りでいるのが幸せなんです。。。
（といって友人がいないわけじゃないですよ、
たまにアフター５に友人達と集まって、楽しい時間を過ごして、
そのあとの、ほんとうに自分だけのプライベートな時間について、です）

ほんとに、いま、ワタシの関心事は、
毎日を実のあるものにして
誰にも迷惑をかけずに一生を全うすること、
これだけなんです。

>>218
ほぼ満遍なく同意。

親に申し訳ないな、っていう気持ちが全く無いわけじゃないんだけど
だからってどうにかなるもんでもないし…でも、>>206さんの方の気持ちは
分かる気がする。

けど伝わるものって遺伝子だけじゃない筈だし
(たとえ遺伝子繋いでも、次の代で途絶えるかもしれないしね)
子孫を残さず生きて死んでも、誰かの中に何かは遺せると思う。
6次の隔たり、って考えもあるし、自分が日常を生きている中でも
どこかの誰かに何かが影響している、そういう意識で私は毎日過ごしてるよ。
それだって十分、親の何か、自分の何かを伝えたことになるんじゃないかなと思う。


アフターマンの人ならドゥーガル・ディクソンじゃないかな。
SFっぽいの未来の地球予測本出した人。こないだ来日してた。

＞子孫を残さず生きて死んでも、誰かの中に何かは遺せると思う。

そうですよね。つまるところ形のないところこそ結果として
場所や時代を超えて
人間がいつまでも存在しつづけることができる部分ですしね。
文学作品、絵画、名曲、建築物etcやそれらの技巧であったり、
それらを通した考え方やストーリーであったり。

と言ってはいますが、ワタシは現実逃避in精神世界は否定派です。

肉体と精神を持ってる自分
物質の文明という環境、そこで暮らしている自分
文字通り”個人”として存在している自分
ただそれだけ

作品や思いが残っても
遺伝子が残らんのなら人として意味はない。

>>220
＞現実逃避in精神世界
分かるかもですｗ精神世界は現実を生きる場合のみ有効なもんだと思います。
まず現実ありき。

しかし物質に寄り過ぎると悲惨でもあるし(刹那主義など)
そこらへんはバランスかな……。

今まで好きな人とかいるよね？
って聞かれて言葉を濁してしまった。
高校ぐらいまでは「ない！」って言えてたんだけど、
年取るにつれて言いにくくなるなぁ。

嘘も方便って言葉しってる？

知ってるよ。
ただ、嘘言ってるとだんだん虚しくなってくる。

根掘り葉掘り聞かれるしね……

あとは自分のついた嘘を覚えておくこと、
これが意外に難しい(自分がｱﾌｫなだけかｗ)

いっそ逆に質問で返してみれば？
え、いるの？みたいに。

そしたら勝手に喋ってくれるだろうから適当に聞き流す。

私は非常に悩み苦しんでいます。どうか答えてください。
私の彼はアセクシャルです。でもそれを知ったのは最近の事です。
最初3ヶ月間は彼は私に対してまるで恋人のように振舞いました。毎日欠かさず私達はメールの交換をしていました。
その後私は彼の携帯の番号を聞いて電話をした時から彼の態度が豹変し、私を拒否し始めました。電話をした時私は甘えてちょとセクシーな声を出したと思います。次の日電話をしたらプチンと切られました。

彼の態度の豹変振りに私は唯戸惑うばかりでした。でも何度も何度も『君には関心がない』といわれると･･どうも冗談で言っているのではないと思うようになりました。
それで私がわかれる決心をすると彼は引き止めるようなことを言うのです。
私はインターネットで調べて彼がアセクシャルだということがわかり彼を傷つけないように遠まわしに聞くと彼は『そうだ』と返事しました。私はそれでも彼の事が好きでしたがなんとなく気まずくなってしまい私達は分かれました。

私を混乱させているのはなぜ彼は最初の3ヶ月間はまるで恋人のように振舞ったのでしょうか？
私が去っていこうとするとなぜ彼は私を引き止めるような事をいったのでしょうか？
アセクシャルの人は恋愛感情が全くないのでしょうか？
とすると彼の私にとった態度をどのように説明できるのでしょうか？
私は彼のことが今でも好きです。私は精神的なつながりだけで十分満足です。
私がどんなに頑張っても彼は私のことを好きになってくれる事はないのでしょうか？

私は非常に悩み苦しんでいます。どうか答えてください。
私の彼はアセクシャルです。でもそれを知ったのは最近の事です。
最初3ヶ月間は彼は私に対してまるで恋人のように振舞いました。毎日欠かさず私達はメールの交換をしていました。
その後私は彼の携帯の番号を聞いて電話をした時から彼の態度が豹変し、私を拒否し始めました。電話をした時私は甘えてちょとセクシーな声を出したと思います。次の日電話をしたらプチンと切られました。

彼の態度の豹変振りに私は唯戸惑うばかりでした。でも何度も何度も『君には関心がない』といわれると･･どうも冗談で言っているのではないと思うようになりました。
それで私がわかれる決心をすると彼は引き止めるようなことを言うのです。
私はインターネットで調べて彼がアセクシャルだということがわかり彼を傷つけないように遠まわしに聞くと彼は『そうだ』と返事しました。私はそれでも彼の事が好きでしたがなんとなく気まずくなってしまい私達は分かれました。

私を混乱させているのはなぜ彼は最初の3ヶ月間はまるで恋人のように振舞ったのでしょうか？
私が去っていこうとするとなぜ彼は私を引き止めるような事をいったのでしょうか？
アセクシャルの人は恋愛感情が全くないのでしょうか？
とすると彼の私にとった態度をどのように説明できるのでしょうか？
私は彼のことが今でも好きです。私は精神的なつながりだけで十分満足です。
私がどんなに頑張っても彼は私のことを好きになってくれる事はないのでしょうか？

>>229
よくわかんないけど、
最初の三ヶ月は彼自身もしかしたら
普通に「恋愛」ができるかも……と思って
多少無理しながらでもやってみたんじゃないかな。
でもやっぱり無理だとわかって、通常モードに切り換えたとか……。

とりあえず彼自身に訊いてみないとわからんでしょ。

>>229
彼の気持ち、分からんでもない感じがする…。
なんとなく気まずくなって、って自分の場合と全く同じだｗ

とりあえず相手に聞いてみるしかない。
ゆっくり考えて書けるメールの方がいいかもね。
精神的なつながりで十分満足 ( だけで、って言い方に私は結構反発を感じるので…)
ってはっきり伝わるように言った方がいいんじゃない？
言ってあるとしたらどういう状況を精神的なつながり、と言っているのか説明するとか。

自分の例で言えば、
相手にそういう欲求がある(そういう欲求が自分に向いている)ということが
はっきり分かってしまうと、普通の会話ですら苦痛に感じる。

ネタにマジレス…

＞２２９
ある瞬間に彼のテリトリーの地雷を踏んじゃったんですね、きっと。
そこに踏み入ってこられるまでは気を許せるけど、
そこを過ぎたらもうそれ以上接近しないで、っていう心境だったのでは。
引止めるような、というのは、テリトリー境界線までなら来ても良い人だから。
その境界線ていうのが世間一般にいう、カッポ−みたいなことをしたいという
欲求を持つ人を見分ける踏絵みたいな感覚だと思います...
あくまでもワタシの場合の解釈だけど...

>>229
なんか英語を直訳したみたいな文章だな

＞230
＞多少無理しながらでもやってみたんじゃないかな。
でもやっぱり無理だとわかって、通常モードに切り換えたとか……。

なるほどそうかもしれません。そんな気もします。

＞231　
＞自分の例で言えば、
相手にそういう欲求がある(そういう欲求が自分に向いている)ということが
はっきり分かってしまうと、普通の会話ですら苦痛に感じる。

そうでしょうね。
最初の3ヶ月間はメールのやり取りで凄く盛り上がっていました。
でも私が電話して甘えた声を出したのがいけなかったようです。その後、彼の態度が豹変しました。急に『君には興味がない』といい初めました。

すみません次の質問に是非答えてください。
アセクシャルの人は恋愛感情が全くないのでしょうか？
私がどんなに頑張っても彼は私のことを好きになってくれる事はないのでしょうか？

＞233
＞その境界線ていうのが世間一般にいう、カッポ−みたいなことをしたいという
欲求を持つ人を見分ける踏絵みたいな感覚だと思います...
あくまでもワタシの場合の解釈だけど...

あなたの言う境界線という言い方もわかるような気がします。

私は恋愛感情まったくないな。
恋愛したかった頃は、普通に好きだという感情にアレコレ理由をつけて、恋愛感情に仕立て上げようとしたこともあったけど、
恋愛感情が生まれたことは結局ない。人にもよりそうだけど。

ほんとにソイツはアセクなのか？
たんに299に興味がないっつーか
最近はやりのヴァーチャル恋愛したいだけだだったんちゃうん？
または彼女持ちor妻持ちで浮気がバレたから別れようとしてるか

アセクだと自覚してるのに
たとえメールでのやりとりでも恋人のような振る舞いなんて
ありえるか？

俺ならありえない。
相手をどのみち傷つけるとわかってるのに
そんな事をするのは男としてもどうよ？ってレベルだ

>アセクシャルの人は恋愛感情が全くないのでしょうか？

男性にも女性にも恋愛感情も性的欲求も抱かないのがアセクシャルですよ

>>235
私は恋愛感情を持った経験がないから何とも…。

彼にとってのあなたがどういう位置にいるのか、分かるのは本人だけでは。
どういう経緯で付き合いだしたのか分からないけど、
もしここで付き合わなければこの相手との関係は続かない、という状況だった場合、
無理にでも付き合ってみようとした可能性もあるかもしれない。
引き止めたのは、別れたらもう二度と話せなくなるんじゃないかと思ったとか…。
いずれにせよ、あなたの話から察すれば、彼にとってのあなたは軽い存在ではないように思える。
だから全くの脈なしではないだろうけど、恋愛感情込みの関係は諦めた方がいいのかもしれない。

私見ですが、その彼は"恋愛をやってみようとした"だけなんじゃないかと思える。
自分が、付き合ったこともないのに無理と断るのはただの逃げなんじゃないかと思って
付き合ったことがあるので。

アセクでも、誰かと付き合うようになって、行為にも抵抗がなくなって、アセクと名乗らなくなる人もいる。
パートナーがいるアセクもいるけど、話を聞くとどうやら大親友感覚だったりしてｗ
アセクシャルじゃない普通の夫婦でも、同居人感覚で恋愛感情無いこともあるし、
一括りにできるもんではないと思う。

でも好きではあると思うよ。そうでなきゃ3ヶ月もメール交換しないでしょう。
あなたの求める好きとはおそらく違うのだろうけどね。

皆さんありがとうございました。
なんとなく判ったような気がします。

長くなるのでいきさつは割愛しますが、彼は私が依存症という病気で人にすがりつくということと、その病気のせいで深い関係になる事を避けているということも初めから知っていました。
だから最初の3ヶ月は毎日毎日メールをくれたんだと思います。
皆さんの話を総合して考えると、私となら恋愛のような事が可能だろうかと試してみたのだと思います。でも私が電話で甘えた声を出したので我慢できなっかったのでしょう。
その後は『君には興味も関心もない』と事あるごとに言われました。
そして、私の距離感のとれないのが困る、一人の人に集中するのが困るといわれました。そして誰か他に依存する相手を見つけてくださいと言われました。

余談ですが『愛』の反対言葉は『無関心』だそうです。
憎悪、嫌悪･･･ではなくて無関心

これも余談ですが依存症の人は脳のドーパミンやセロトニンなどの物質が過剰に出ているそうです。だからものすごく感情豊です。アセクシャルの人はその逆のようですね。

世の中にはいろんな違いがあります人種、国、言語、習慣･･人はそうした違いを乗り越えてお互いを理解しようとします。でもどうしても理解しあえない人たちもいるのでしょうか？

>>240
あのさー、理解し合えないとかなんとかって
アセクの彼ばかり責めているけど、
肝心のあなたは彼のことを理解しようと努力はしたの?

他者に理解して貰うことを求めてばかりじゃん、あなた。
自分のことを棚上げして
「アセク＝他人に無関心な人＝他人を理解しようとしない人」

て非難する姿勢はどうかと思うけどな。

愛を語りたいなら求めることより
与えることについて頭をめぐらしたら?

自分は依存症という「病気」だからとか思ってそうで
正直、気分悪いんだけど。

>>240
＞あのさー、理解し合えないとかなんとかって
アセクの彼ばかり責めているけど、
肝心のあなたは彼のことを理解しようと努力はしたの?
私は彼に『貴方の力になりたい』と伝えました。〔この時は彼がアセクとしらない〕どの距離なら近づいてもいいですかと尋ねました。
理解も何も私はアセクのことがよく分かりません。それでも一生懸命にインターネットやこういう場所の書き込みを見て理解しようとしました。それでもなかなか難しいです。
＞他者に理解して貰うことを求めてばかりじゃん、あなた。
自分のことを棚上げして
「アセク＝他人に無関心な人＝他人を理解しようとしない人」
彼は確かに感情は乏しいかもしれませんが人の気持ちも理解できる優しい人です。
242 ：241の続き
＞て非難する姿勢はどうかと思うけどな。

私は起きた事実を書いたまでです。それをどう取るかは貴方の自由ですが。

＞愛を語りたいなら求めることより
与えることについて頭をめぐらしたら?

どうすれば与えられるのかしら？

＞自分は依存症という「病気」だからとか思ってそうで
正直、気分悪いんだけど。

貴方がなぜ気分を悪くしているのかわかりません。なぜですか？
正直に書くことで私たちの状況を出来るだけ正確に伝えられるのではないかと思って書きました。

>>243
>>起きた事実を書いたまで

って言うけどさ、>>240の二つの「余談」なんか全然関係ないことでしょう?
アセクに対するあなたの主観的な感想なんてどうでもいいし。
(しかもそこに非難めいたニュアンスが含まれていることすら気づいてないみたいだし)

少なくとも「アセクとは、男性にも女性にも恋愛感情も性的欲求も抱かない人のこと」
ってことが明言されてるんだから、そういう彼とどういう関係を築いていくのか、
それだけの問題でしょうに。

要するにあなたに必要なのは「実践」だけなんだよ。
アセクの彼との関係を維持する方向に持っていくか、
関係を放棄するか勝手にすればいい。

どうすればいいか？自分の頭で考えてくれ。

メンヘルにマレジスすんなや
暇だな喪前等

恋愛で三ヶ月目って別れやすいとかいうジンクスあるよな。
彼がアセクとか云々じゃなくて、ただ単に飽きられただけのような気も…。

＞239 ：禁断の名無しさん ：2006/05/31(水)
＞彼にとってのあなたがどういう位置にいるのか、分かるのは本人だけでは。
もしここで付き合わなければこの相手との関係は続かない、という状況だった場合、
無理にでも付き合ってみようとした可能性もあるかもしれない。
引き止めたのは、別れたらもう二度と話せなくなるんじゃないかと思ったとか…。

私を悩ませているのは実はこの点なんです。
彼が最初からそんなに無理をせずにメールも月に1回とかでもよかったはずなのに･･彼は私が依存症で寂しがっているという事を知っていたので毎日メールをすることによって私の気を引いたような気がするのです。

私が言いたいのは彼がまるで恋人に接するように毎日メールをくれてたのです、その事によって私も彼にそうした感情を持ってしまったのです。
彼はどうして友人として私に接してくれなかったのでしょうか？
そうすれば何も問題がなかったと思います。
最大の問題は彼はアセクなのに恋人のように振舞ったために私も彼に対してそういう感情を持ってしまったのです。

そのように惹きつけておきながら急に拒否された私は混乱してしまったのです。
それ以後彼は私に『興味も関心もない』という言葉を言い続けたのです。
近づくなといわれました、メールも数週間に一度ぐらいなら許すといわれました。

＞私見ですが、その彼は"恋愛をやってみようとした"だけなんじゃないかと思える。
自分が、付き合ったこともないのに無理と断るのはただの逃げなんじゃないかと思って
付き合ったことがあるので。

そうですね。私も今はそうだろうなと思います。

＞アセクでも、誰かと付き合うようになって、行為にも抵抗がなくなって、アセクと名乗らなくなる人もいる。

この部分も私には理解不能です。
アセクの人は脳の感情を司る部分の物質セロトニンやドーパミンが殆ど出ていないか、出ていても非常に少ないそうです。こうしたことが改善されたのでしょうか？

＞でも好きではあると思うよ。そうでなきゃ3ヶ月もメール交換しないでしょう。
あなたの求める好きとはおそらく違うのだろうけどね。

アセクの人が人を好きになるという感情はどんな感じなのですか？
想像がつかないので教えてください。

>>247
フラレたんならもう忘れれば?

ただ毎日メールが来るから返信していただけなのに、
勝手に勘違いされてしつこくつきまとわれたもんだから
身の危険を感じて逃げ出した・・・・あたりが正解なんじゃねえの?

>>248
放置orNG推奨。

つーか、付き合い始めは毎日メールしたりするのは普通だと思うんだが。
だけど彼にその気がなくなって振られたのを、アセクだとか依存症だとか
色々と理由つけて「振り回されて可哀相な私」って酔いしれたいだけなんだろ。

>>240>>247
＞でもどうしても理解しあえない人たちもいるのでしょうか？
そもそも人間って、本当に理解しあえるものかな。
言葉一つとっても、人によって抱くイメージが違うというのに。

アセク＝感情に乏しい人、ではない。彼が感情に乏しいんならそれは彼の性質。
あなたが依存症でなくて、彼がアセクでなくても、同じような問題は起き得るんじゃないか。
感情の温度差で別れる話も、地雷踏んじゃって突如別れる話も昔よく聞いたし、
何より、あなたのレスを見ていると、恋愛以前の問題に見えなくもない。

で、アセクはドーパミンやセロトニンがほとんど出てない、ってソースどこ？そんな統計あったっけ？
今んとこ、アセクがパーキンソン病や依存症や鬱になりやすいって話は聞いたことがないんだが。

>>246
そんなジンクスあるのか、初めて知ったｗ秋は別れ話が多い、みたいなもん？

ドーパミンとセロトニンが足りないと何か重大な病気になる気がする。

あくまでも自分の場合、鬱だと診断されてるけど
別に感情に乏しくはないというか寧ろ感情の起伏は激しい。
地雷踏まれて（或いは踏んで）一気に距離を置きたくなる事なんて日常茶飯事です。

>>251
春は基地外と自殺と凶悪事件が多い、みたいなもんかｗ
そういやｹｺｰﾝでも三日持てば三週間、三週間持てば三ヶ月、三ヶ月持てば三年持つって言うね。

手のひら返すって結構激しいんじゃないかなあ。
ゆっくり距離置くなら分かるが…淡白とかそういう問題じゃない気がする。

>>247
依存症もセロトニン不足が原因の一つだった気がする。
でも脳内物質はまだ研究段階で、はっきり断言できるレベルには達してないよ。

無名さんは結構いっぱいいっぱいな感じがするね。一度普通の対人関係として考えてみたら？
ご質問の件だけど、アセクじゃない人が人を好きになる感じがどんなのか想像つかないので、
何をどう説明すればいいのか分かりません。普通に好きですが、としか言えない。

>>253
三年の次は八年か三十年か、どっちだろｗ

その男はとりあえずこのメンヘルストーカーから逃げたいから
てきとーにアセクだとかなんだとかいったんじゃねーの？

そうかもしれないね
そういうのって思い込まれると誤解でも真実でも、違うって言い張るのが面倒。
次いったほうがいいよ
さっぱり嫌なことは忘れて、心機一転。

A R C H I V E S
前田彩：非性愛的身体――Ａセクシュアルと性の医療化言説
ttp://archives.ambiguousmenace.versus.jp/

なかなか読み応えあります。

Aセクと欝は似てるの？

鬱になると性欲低下してAセクに近い状態にはなるらしいけどね
性欲低下のまえに生きる事への気力が低下なんだがな

何をする気も起きないとか、体の不調が酷くなるとかだね。

非定型のうつもあるけど。

鬱でも恋愛感情ある人・恋人有りの人もいるし、似てるとかそういう問題ではないんじゃ

比較の対象が根本的に間違ってる。以上。

１ヶ月ぶりにこのスレ見たけど、結構ログ進んでるね。

最近仕事辞めて、毎日何をするでもなくダラダラと過ごしてると色々考えてしまう。
>>206みたいな事も考えてしまうな。
自分は一人っ子で親類縁者もいないから、母が死んだらこの血筋は自分だけになってしまう。
母は何も言わないけど、やっぱり親不孝してるのかなと時々思うよ。
どうしようもないんだけどなぁ・・・

あと、一生のうち一度でいいから恋愛というものを経験してみたい。
恋人が欲しいとか一人が寂しいとかじゃなく、人を好きになるという感情を知りたい。
これもどうしようもないかなぁ・・・

僕は高校生なんですが、女も男も好きになれません。
こういうのって病気なのかなぁと思って調べてるうちにアセクシャルというものを知りました。
自分もアセクシャルなのかな。。。性欲はあるんだけど人を好きになるって事が分からないんです。
女の子が可愛いとか綺麗だとかは思うんですけど別に今までドキドキしたこともないし性的な気分になったりもしません。
男に対しても同じです。

だから今まで誰とも付き合ったこともないです。
告白されても自分は人を好きになれないみたいな事を言って断ると変な人だと思われます…。

こういうのもアセクシャルに含まれるのかな。
これから変われるだろうか…

下げ忘れましたすみません

>>264
アセクシャルかどうかは当人が判断することなので、あなたがそれにあたるか
は、他の人には絶対分からない。でも、高校生ならまだ分からないとｵﾓ。
この先付き合える誰かに出会えるかもしれない。
無理せず自然体でいればいいと思うよ。

それと、このスレ別にsageじゃないので大丈夫です。

>他の人には絶対分からない

いや、本人が情報を開示してくれればある程度分かる。

>>267
しかし自分のこと(内面情報)がちゃんと分かる人だってあまりいない。
未来は不定形だし自分の状態を完全に把握できるわけでもない。俺も自信ないし。
自分の顔は(直接には)一生見れないって言葉を連想したりする。

表面に見えるもんだけで判断するなら誰でもできるが、そうやって外野から
一刀両断できるもんばかりじゃないし…まあできないもんばかりでもないけど。

とりあえず18以下ならまだAセク判断はできない(と思う)んで
数年試行錯誤してみなよ>>265
Aセクにこだわらず、変われそうなら変わろうとしてみればいい。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

Aセクのビアンです

性欲のある人と付き合ってもいずれ終わりが見えているから
もうAセクの方としか付き合わないことにしました

性欲ある人（大部分）のこと好きになっちゃうと辛いよね

過去レス見て
「恋愛したかった頃は気持ちにアレコレ理由付けて」
ってとこ見て目が覚めた。
本当は自分でも気付いてた。
深い友情や依存や憧れを無理矢理恋愛と呼んでいたことに。

もう自分のことをビアンと思うのはやめます

私も普通に恋愛したかった。性欲も欲しかった…

>>270
もうね、何から突っ込んだらいいのやら……
もう一度過去スレ読んでください。
あなたはAセクではないと思います。
ここはAセクの人のスレで、Aセクという響きに酔いしれる
スレではありません

>>270
恋に恋するってやつ？
実はビアンですらなかったというオチが来るとショックかもなあ、乙


でも恋愛したい人と恋愛できる人ってやっぱり差があんのかね
恋愛感情と恋愛欲求は本来違うベクトルで両立するもんなんだろーか
性対象の有無と性的欲求の有無と同じ問題なのかね

>>271
270の言ってること、そんなにおかしいかなあ？
例えば同性愛者が「自分もノーマルだったらもう少し生きやすかったのでは」
と思うのと同じようなものではないの？

Ａセク同士で付き合うのって、ないんじゃない？
だって、性対象とか恋愛対象にはならないんでしょ？
そんなの他人(恋人)に懸ける愛情じゃないと思う。

>>270は単なるセックス嫌悪でしょ

Aセクって単なるセックス嫌悪でしょ

>>276
そうじゃないでしょ

>>269>>270
Aセクのビアンというものは存在しない。
「ノンケのビアンです」と言ってるようなもの。

>>278
性指向と性表現と性行動を混同してんじゃねーよ

感情なくてもセックスはできるからなぁ
セックスをただの運動とか性欲解消としかおもってないなら
Aセクでもセックスはできるだろ
まぁ、いろいろ面倒なんで普通はしないだろうけど

なんか変なのが急にわいてきたね。
Ａセクは性指向ですよ

>>281
つまりAセクのビアンといい表現はおかしい。

友達だと思っていた人から告白された。
その気がないのだから断わればいいだけの話だけど
恋愛に漠然とした興味があるのと
自分のアセクシャルという性指向を否定したいような気がするために
スッパリと断われない。
かといってこのまま付き合ってもきっと無理だろう。
どうしたらいいのかわからなくなってきorz

今まで誰も好きになれないのは理想が高すぎるせいだと思ってた。
でもこの間、勝手に並べまくってた条件をクリアする男とデートして、
話も弾んだのに全くもう一度会う気がしない。
Aセクっていうか男嫌いなんだろうか…。
もう少し頑張って好きだと思い込んだらラベル効果で好きにならないかな…。

>>284
一緒に吊り橋に池。危なければ危ないほど良し。

>>285
ﾜﾗﾀｗｗｗｗ

携帯からでごめんです。

ずっと好意をよせていた人にカミングアウトされた。アセクシャルであると。
アセクシャルという単語の意味を知らなかった自分は、今日一日ずっと理解しようと考えてみた。
普通の考えなら割り切って次の恋愛へっていう選択肢もあるんだろうけど…自分は諦められない。
もっと長い時間を、大袈裟に言えば自分の人生を掛けてでも彼女を理解したい。
アセクの方は、
アセクである自分の事を理解しようとしてくれようとしている存在
すらも鬱陶しく思うものですか…？

>>287
相手によるかなあ…と思います。
アセクと言っても千差万別、一概にこうとは言えないので。

50くらい前のレスに男女逆のケースがあるので一読をおすすめします。

理解しようと思ってくれるのはとてもありがたいけど(自分の場合)、見返りはないんだよ？
その彼女がAセクなら、返って来るものに友情以上はないと思う。
好きだから理解したいって気持ちは、人によっては重荷になるかもしれないし、
理解しようとしてるのに好きになってくれないって思い始めたら、お互い不幸だ。

>>287
アセクシャルを勘違いして名乗ってるだけの場合もあるから
全く可能性がないというわけではないよ。
その人は本当にアセクシャル？
ちゃんと男性も女性も好きにならないって言ってた？
（ありがちなのが、恋愛感情はあって単にセックスが嫌なだけという人
（性嫌悪症やセックス拒否症のあたり））

まずはそれを確かめてみたらどうかな。

カムするのって恋愛感情は持たないでという拒否でもあるけど
友達として信頼しているって事でもあると思うんだよ。
嫌いな相手だったら嫌いだからこっちくんなと言えば済む事だし。
だから理解してくれる友人になろうとしてくれる、なら嬉しいかもしれない

ただ自分なら理解とか言われても正直鬱陶しく感じる。
その為（しかもこっちからみるとどうでもいい事）であまり悩まれると罪悪感も沸くしね・・・

と、たったの2レスで>>288が証明されるほど人によりけりですよ。

のんびり書きすぎた（;´ー｀）

こんなにレスがあると思わなかった…ありがとう。
>>289
「お互いに不幸」という言葉はずっと頭の片隅にあります。
いつかはそうなってしまうんではないかと直視出来ないでいます。
>>290
あまり詳しくは書けないですが、狭義であるとの事です。

好きになってくれないのをわかったうえで彼女の事を考えたいと思っています。
恋愛関係や見返りを求めている訳では無く、ただそばに居たいだけなんだと思います。

まぁ、片方に恋愛感情があるかぎり
不幸になるのは目にみえてるけどね
アセクに多いのは
相手に愛情の見返りを求める行為が理解できないのは勿論だが
ジェラシーも理解できない事

> 恋愛関係や見返りを求めている訳では無く、ただそばに居たいだけなんだと思います。
あー無理だと思うよ。
結局は最後に見返りを求めてしまう。人間だからね
ましてや自分は好意を持ってるわけだろ
彼女の行動に振り回される。彼女は振り回してるわけじゃない
自分が勝手にジタバタしてるだけ、疲れるだけだよ。
相手がアセクじゃないなら希望も見いだせるし、
泣き落としも可能だけどアセクじゃ100％見返りはない。

ていうか好きになれないって言ってるのに
ずっと側にいられるのって彼女はしんどくない？プレッシャーにならない？
だし、何があるか分からないから、もし彼女が別に好きになれる人に出会えたりしたら、
その時あなたはどうするの？
身を引いたら引いたで結局期待してたんかって感じだし、
ずっと側にいても微妙では。

>>293
自分が彼女の立場なら、その感情自体が重くて離れたくなるなぁ。
今まではどういう関係だったのかな？　友達？
ただの友人として付き合うならいいんだけど、理解したいとか言われると
そういう感情を押しつけないで、と突っぱねたくなる。
友達付き合いにおいて、そういう事理解する必要があるの？って。

まぁ、あくまでも自分の場合だけどね。
人によって違うだろうし、その彼女は理解してくれるのが嬉しいと思うかもしれない。

うん、私の場合もほっといてほしいかなあ。

でもカミングアウトされたってことは、
告白してアセクだから無理って断られたわけじゃないんだよね？
ってことはそのこは話を聞いてもらったり相談したりする人が欲しかったのかもしれないね。

カミングアウトってどういう時にするもん？
私はする気がないからよくわからないわ。

聞いてもらいたい話したいとも限らないんじゃないかな。
私の場合、隠したり誤魔化したりして告白断るの自体が面倒で、バカ正直にカムアウトって言うか、
お前がなに言ってるか分からないっていってたよ。
自分が異常だとも思ってなかったし(今も)、Aセクがあまり理解されないって事自体もわかってなかったからなぁ

理解して欲しいときはタイミングってあるからなぁ
告白された時に言うのは最悪のタイミング

単純におまえに興味ないよ、だから二度と近づかないでくれ
って時に面倒で言うときもある。
「そんなの勘違いだよ！俺がなおしてあげるよ！」とかいうバカもいるけど
それはスルー。シカトし続けてれば諦めるし

まぁ、人それぞれだよ。

大して信頼してない相手にもカミングアウトするよ。
理解してもらったところでどうこうなるものでもないし
どうこうしてほしいとも思ってないから。

なんか>>293は自分が頑張ってるところを
彼女さんとか周囲に見てもらいたいだけな気がします

てことはけっこうみんなカムアウトしてんだね。
ネットじゃなくてリアルに身近にAセクいないもんかと、
会う人会う人の会話とか話を聞いてた時期あったよ。
職業柄できることだったけど、結局Aセクらしい人見つからなかった。
日本にどれぐらいの人数いるんだろうとかよく考えるよ。

見返りが同じ恋愛感情じゃなくて、そばにいて理解して優しくして･･･
そしてセックスに応じることが一番の見返り？
要するに、結婚して、助け合って、子供も作る。
見返りがこれなら簡単にできる人もいますよ

恋愛感情がないだけでね。
ただ、万が一だけど生涯、どこかで本当に好きな人ができるかもしれないよ。
男かもしれないし女かもしれない。わからないよ。
それはすでに家族になったあなたにじゃないと思う。

友達にいるよ、恋愛感情がない人。
女とは数人と付き合ったことあるみたいだけど、性欲がないから肉体関係は一切無し。
ベタベタするのとか、惚れた腫れたとかが好きじゃないんだって。
付き合ったって言っても、友達のような感覚かな。嫉妬とかが理解できなくて続かなかったらしい。
本人はさっぱりしててちょっとヤンチャな所もあって可愛い。
30までに見合い結婚しなかったらずっと独身だな〜とか言ってる。

自分がゲイなことは薄々気づかれてるみたいだけど
冗談ぽく「○○はゲイだからな〜」と言うだけで、それに対して否定しなくても仲良くしてくれてる。
ノンケよりもなんだか一緒にいて居心地が良いから好きだな。

そういえば自分も相手が男だろうと女だろうとあんまり意識していない気がするなぁ
単にアセクである延長でヘテロセクシャルの恋愛感が理解できないだけかもしれないけど

まだ若いせいか、父親が期待たっぷりに聞いてくるんだよね。
「私には隠してるけど好きな人とか彼氏とかいるんだろう？」
「いやいないよ」
「またまた〜いいよ隠さなくても」みたいな。
初恋もねぇよパパン…
このまま彼氏いないならいないで強制見合いラッシュになりそうだ。
うざすぎorz

家族が欲しいなら（子供とか）
見合い結婚もありじゃね？
期待する相手には悪いけど
でもまぁ、相手も見合いで結婚するくらいなんだから
恋愛感情より家族作りを重視してると思うし
それこそ大昔は恋愛感情などなしに見合いで結婚
即家族な時代なわけだし
意固地になるより
単純に共同生活者や種馬、畑と考えるのもありかと思う
今日この頃。

結婚したら恋愛するよりも
妥協しなきゃいけないこと山ほど出てくるんじゃないの。

まあ、そうやって割り切って結婚する手もあるなあと思いつつ
割合愛のある夫婦ｗの子供として育った自分（あまりたいしたもんには成長できなかったけど）
としては、割り切り夫婦の子供ってどんな感じに成長するんだろうと不安に感じる。
子供結構好きだから、親子愛・親子関係はちゃんと構築できると思うけど、
伴侶に対する愛が薄いのって、やっぱり子供にあまり良い影響は与えないんじゃ…以下諸々略、とか。

見合い結婚だらけの時代でもちゃんと子供は育ってたんだろうから
あんまり気にすることないのかねえ…？

大丈夫だよー子供の前でラブラブセックスにおわせるような社会じゃないんだから。
礼節と誠実さがあればね。生きやすい。
お金があって割りきりができて誠実な男性を探すことです。
セックスに夢中になるのは最初だけだからね。
普通の恋愛結婚だって大体そうだろうけど。
あとはきちんと生活して、肉欲じゃない恋愛じゃない愛情で
家庭内を満たせばいいだけ。

相手次第って言えるけど。DVとか我侭とか浪費家とかいつまでも子供過ぎるとか
ね。普通の恋愛でも同じか。
結局行き着く先は家族愛なんだから平気だよ。
相性のいい相手を見つければ幸せになれるよ。生活も楽。社会的にも楽。
どうせこちとら恋愛はわからないんだから。

見合いするような相手は恋愛やらなにやら、感情的なことまではしつこく求めてこない。
いろんな意味で割り切り度が高いから
きちんと話せばわかってくれることもあるよ。

結婚は契約だからねぇ
むしろ恋愛から結婚にいたった夫婦より
割り切り度が高いから長続きしたりしてw

ああ、でも家族愛とか友情とか
愛や感情自体をもてないタイプは無理だろう
流石に子供ができて子供に愛情もてないとマズイし

＞相性のいい相手を見つければ幸せになれるよ。生活も楽。社会的にも楽。

ここの人達って、なんだかんだ言って結局利用できる相手を探してるってわけかｗ

割り切り度が高い方が長続きするっていうのは一面の真実だと思うｗ

でも、本当に楽かぁ？
社会的にったって最近結婚しない人多いから別に気にならないし
生活も楽って、生活習慣も価値観も何もかも違うだろう相手と一緒に生活して
金銭面と社会不安対策以外にメリットある？名目が家族なら、色々取り決めして
最初はその通りに生活してても、そのうちなし崩しになるだろうし。

しかも下手すると相手の親の介護や、相手が倒れた時の諸々を全て引き受けなきゃならない。
(自分が倒れた時に面倒見てもらえる安心感はあるかもしれないけど)
よっぽど子供欲しいか周りの圧力ない限り、割に合わない行動だと思うんだけど。

まあ結局、自分が一人が好きだからそう思うのかもしれないな…
結婚して「あー一人暮らしに戻りてー」と毎日思ってたらまずかろうとｗ

利用できる相手？決まってる。自分の身の振り方は自分で考えなければ。
親はいつか死ぬ、自力で存分に稼げないならね。

相手も自分に求めるものが一致するならそれでいいんじゃない？
誰にも迷惑かけない。合法的。お互い利用しあう２人だからさ。

自分の親は見合い婚です。
母親が父親を選んだ理由は一つ、「公務員だから収入が安定してる」ということだそうです。
母親の父親に対する愛情はどう見てもほぼ皆無ですけれど、
子供である自分達には愛情を注いでくれたし、
金銭面ではそれほど不自由せず育ってこれたので、それはそれで良かったと思います。
自分はゲイに生まれてしまいましたが。

父親は変わった人で、家族に対する興味があまり無い人なので、
なぜ結婚したのかよく分かりません

>318
> なぜ結婚したのかよく分かりません

世間体とか実はゲイとか
昔は結婚が社会人のステータスだったからねぇ
いいとしぶっこいて独身だといろいろ面倒
仕事によっては出世できなきくなったりしたし

昔の見合い結婚の人ほど互いに割り切ってのかもしれないね
現代は見合いにまで恋愛を求める傾向があるから

アセクシャルっていうのは、セックスができない、とかセックスを
したくないっていう欲望を持つ性向だと自分では思う。
ここで結婚の話とかしてる人って、一体何者？

ネタ↑？

>>320
それは　「セックス拒否症」　なのでスレ違いです。
こっちへどうぞ。

【広義】偽Ａセクシャル（アセクシャル）隔離スレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1136938196/

恋愛感情も他人への性欲もないのがアセクシャルです。

>>320
>ここで結婚の話とかしてる人って、一体何者？

相手のことは利用対象にしか考えず、自分のメリットだけを考えて結婚の話をしてるだけ。
あわよくば出会い系のようにここで相手を探そうとしてる奴もいそうでキモイ。

…？

Ａセクシャルは恋愛感情がない＆セックスしたくないという人なんだろ。
他人に性欲が向かなくても、自分のメリットで結婚してもいいと言えるなら
別にＡセクシャルという言葉で自分を定義付ける必要なんかないんじゃ？
大体世間のカップルがどこまで恋愛感情で結びついているのやらって思うよ。
世間体や打算や見栄で彼氏彼女を作っている人も多いだろうに。

Ａセクで子供ほしい人ってけっこういるの？
いたら理由とか聞きたい。

>大体世間のカップルがどこまで恋愛感情で結びついているのやらって思うよ。

見得といえばクリスマス前になると相手探しする人なんか見ると特にそう思うｗ
友達より上質な相手ｹﾞﾄｰで優越感に浸りたいのかなぁとか・・・

まぁ、ぶっちゃけいわゆる普通の人の感覚はわからん。

>>326
欲しいとは思う。親に孫を見せたいから。

アセクであることの最大の負い目って親に孫の顔を見せられないことだと個人的には思ってる。

>大体世間のカップルがどこまで恋愛感情で結びついているのやらって思うよ。

でも、わずかでも恋愛感情からの好き
って感情がある、またはあった、わけだから
Aセクとは違うわけですよ。

LEAVE　ME　ALONE！！！！！！！！！！！！！！！！！！

恋人よりも友達のほうが欲しい。
セックルしたとあるけど、かなりさめた気持ちだった。

このまま誰も好きにならないままなのか。

恋愛感情っていうものをみんな特別視しすぎてるような気がする。
恋愛って私にとっては、友情×セックスって感じだ。
大多数の人は性愛求めてセックスして、そしたらその友情が化学変化起こして、
独占欲だったり、愛情が高まったりしていわゆる恋愛関係ってやつになるのかなあ？と。
私は誰かに性欲を感じたことないからよくわからんけど、周り見てたらそんな気がする。
自分が欲しいのは掛け値なしの友情なんだよな。
でも人が誰かと結びついたって一番実感できるのはセックスする時なのかな。

別に友情が恋愛に化学変化するとは限らないんじゃ

恋愛について（俺の場合）

その人と普通に喋っている時、その人の言葉尻に反応している自分がいる
それに気がつく。気になる人ができた状態。

その人が笑うと、話題に自分が参加していなくても
うれしくなる。
その人が、自分以外の誰かに優しい笑顔を向けると
寂しくなる。
その人が辛そうな時、全く事情を知らなくても
辛くなる。
一人でいるとき、その人を思い出す。
会いたくなる。

上記、俺の片想い状態。恋愛以前、希望あり状態。
結構楽しい日常だなこの状態は。
こんな気持ちになったことがなければ、Aセクかな〜と俺は思う。
ちなみに、こんな状態になったのは
俺が33の時が初めてだった。

それまでも付き合った人はいたけれど、この時の気持ちの揺れの半分も揺れていなかった。
醒めた恋愛を何度か経験して、恋愛に飽きて（諦めて？）いたような気がする。
当時32歳までは性的に未熟だったのかもね。オナニはしてもSEXに興味なかったし。

334さん
そんな楽しそうなことって実際にあるんですか…？
やっぱりこういう話聞くと羨ましいな。おとぎ話みたいだよ。

>>334は、要するにAセクが性的に未熟な状態だと言いたいのだろうか。

そもそもどうして１人の人を選んでいくのかがわかんない。
広義のＡセクでも彼氏彼女もちはいるみたいだね。
私から見たらその人たちも立派に恋愛してると思うけどな。

>>337
広義のAセクって何だ？
恋愛感情がある人はそもそもAセクではないよ。

恋愛感情ってその対象に対する性欲が含まれるものだと思うから、
もし334の感じていた感情に性欲があれば恋愛、セックスしたいとかいう
のがなければただ好きなだけ、っていう風に読んでｵﾓﾀ

セックスしたいとかいうのがなくてただ好きなだけでもAセクじゃないし…

なんで違うの？＜ただ好きなだけ
好き＝恋愛ばかりではないだろう

>>334のは十分恋愛じゃん。
それを認めたがらない>>339=341は、好きな相手いるのにAセク名乗ってる偽Aセクか？

>>339
ｾｸｰｽしたいと思わない恋愛だってある。
ガキの初恋でｾｸｰｽとか考えないだろ普通。

子供は充分性的なこと感じとれるよ
程度の差はあれね

この間読んだ本に、恋愛は愛情と性欲が主成分で、性欲を含まない
恋愛は恋愛じゃないってなこと書いてあったな
ここまで来ると見解の差ですな

それを「自分の恋愛は性欲含んでないから恋愛じゃない→Aセク」と
考えるのはおかしいわけで。

性欲を含まない恋愛が恋愛じゃない、というのはつまり
「恋愛には全て多少なりとも性欲が含まれる」ということだな。

>>338
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1149681260/
とか見ててそう思ったわけですよ。
私の知り合いに性欲を含まないお付き合いをしてる人がいるんだけど
（その人はＡセク名乗ってないですよ）
どうしてその人１人じゃなきゃダメなんだろうなあって。
ただそれだけ。
「この人とずっと一緒にいたい」んだって。
性欲うんぬん以前にそこが分かりませんです･･･。

恋愛感情皆無なら、その特別な一人はいわゆる親友なんではないの？
というか、親友とどう違うのだろう。

本人の主観的な違いとかかな？
ハタからは区別つかなさそう。

このスレの人達の主観って全然当てにならないよ。
本当は恋愛感情あるのにAセクでいたいがために
無理矢理これは親友ってことにしてごまかしてる感じ。

ほかの友人と違う特別な友人＝親友ってのもﾜｶﾝﾈ
寂しい人間ですいませんでした

349見たいな意見が定期的に出るけど349自身はどうなんだろうと思ったり。

そういう351はどうなんだろう。図星か？ｗ

そして堂々巡り

てか純粋に不思議なんだけど
ここの人たちって恋愛感情がないことにやけに拘るね
ちょっとしたことにもすぐ噛み付いたりするし
本当にAセクの人もいるかもしれないけど
ただの中二病に見える人もいる
変に凝り固まってるのかなぁ？

人生相談のAセクスレから流れてきた一般人の意見でした

>>354
同意。
それが恋愛かどうかなんていうのは、本人が決めることで本当に主観で
しかないわけだし、恋愛感情があるかないかもまたしかりで。
ここでぼやいたレス一つだけで周りがそれは恋愛だろうとか、おまいはＡセク
じゃないとか言って断じる人も多いなあとｵﾓ。

神経質になってる人は多いと思うよ。
自分のカテゴリー見つけたと思ったら、
メンヘルだったりトラウマ持ちがうじゃうじゃいて、ワケの分からないことを書き込んでるのが多いし。
て、私が神経質になったことがある。
悩んだ分だけ、逃げ道にしてる人を見るとクソと思うんだよ。

逃げ道にはしたくないよね。
だから自分はまだ自分をアセクだと胸はって言い切れない。
ひょっとしたらただの性嫌悪なのかもしれないしとか、そういう相手に
出会ってないかもしれないしとかぐるぐる考えて今でも悩んでる。
アセク傾向はかなり強いとは思うけど。

すごく同意。
いつだったか誰かが書いてたけど、「自分はAセクだって
言い切れるのは死ぬ時かもしれない」ってほんとそうだなと思う。
明日には何か変わるかもしれない。
明日にも誰かに猛烈な恋をして、相手のためなら何でもできるようになるかも。
今日の自分からは絶対ありえないように思えるけども。

無意識の拒否だったらどうしようもないかもしれないけど、
意識的には拒否しないでいたいなと思う。
可能性を狭めないでいたいというか…うまく言えないけど…。

同感です。
単に恋愛に臆病なだけなんじゃないかなって考えてしまう。
「〜症」とかアセクとか属性が決まると自分が安心するだけで。

>>355
だから恋愛感情が分からないとか言ってる奴の
恋愛感情に対する主観なんて、説得力ないんだってばｗ

必死でAセクと思い込もうとしてるだけって人が多いよここ。

確かに逃げ道にはしたくないと思う。恋愛できるもんならしてみたい。

自分は283なんだけどやっぱり自分の気持ちはその人には向いていかなかったから断わった。
もしかしたら恋愛できるチャンスを棒に振ったかもしれないけど自分の気持ちに嘘はつけなかった。

好きって気持ちはわかるんだけどさ
恋愛の好きって気持ちがわからん。
あの人好き、この人嫌い、っていうのはある。
でもやはり恋愛で好きっていうのがわからない
人を好きっていうのの延長線上に恋愛の好きがあるんだろうか？
それとも別ベクトルなんだろうか？

>>360
その意見も結局は主観なんだよな
最終的にどう判断するかは自分しかいないし

という>>363の意見も主観…


てか、うつ病がどういうものなのか分からない素人が「自分はうつ病です」っていくら主張しても無意味で、
患者が症状を言った上で医者に診断してもらって初めてうつ病と言えるわけなんだし、
アセクでも、現在どういう状態なのかは自己申告になるけれど、それを聞いて判断するのは
周りの人でもできるだろ。

判断できるのは自分しかいないって主張し続ける人は何なんだ？
他人に偽アセク認定されるのが怖いのか？

性志向の判断を病気と一緒にすんなって
判断できるのは自分しかいないって主張し続ける人はみんな正常な判断が
できないってことなのか？
性に対して本当はどういう気持ちを抱いているかなんて、心をかなり深く
見つめなきゃわからないだろ
それができるのは自身だけだろ

＞現在どういう状態なのかは自己申告になるけれど
その自己申告さえも正しいのかどうかは自分にもわからないってところ
から自分の性志向を考えることはじまるんじゃ？
充分咀嚼しきれてないあやふやな自己申告の言葉だけで、それもネットの掲示板の書き込み
だけで他人に偽アセク認定なんて漏れはされたかないね
いろんな意見は参考にはするけどさ
自分で考えて考えて例え結果として偽アセクだってことになってもそんな自分から逃げないで
自分で判断つけたいよ

＞その自己申告さえも正しいのかどうかは自分にもわからないってところ
いや、自己申告には正しいも間違いもない。
それとも自分の状態や感情を言葉に表すことすらできないのかい？

>>366
人間は自分に嘘をつくこともある。＜自己申告
そこを解きほぐすのに必要なのが他人の視点じゃないかな。
それを踏まえて自分はこうだって判断するものじゃないかな。

>>367
この議論の中に「自分に嘘をつく可能性」も含めるんだったら、
自分で判断した結果は全て当てにならないということになるじゃん。

論点がずれてるな

「自分に嘘をつく可能性」があるから他者の視点も必要でそこから
自分の考えを止揚させろってことだろ、367の言いたいのは

>>367=>>369
自演乙。二度と来んな！早く死ね！

Aセクは自分で判断するもの、とかいうしつこい書き込みは
やはり荒らしの仕業だったか…

じゃあ>>371はどうやって判断するんだ？
他人の審査待ち？

何が「じゃあ」なのか不明だが…

まず自分と向き合って状態を把握するのは自分で、それを元に
客観的な基準と照らし合わせて恋愛かどうかやAセクかどうかを判断する。
他人に審査してもらってもいいし、基準さえ明確なら自分で判断することもできる。
嘘をつく可能性を含めたがっているのは自分だろうにｗ



以降このネタ禁止。
粘着荒らしはスルー推奨

↓↓↓↓

つかなんで藻舞に仕切られにゃならん

もしかしたら>>1だったりして。違うかもしれないがｗ

だいたいテンプレからしておかしいよ、このスレ。

やｐｐｒ

スマソ、誤爆。

結構人いるみたいだからちょい質問。

前に、結婚するならゲイと偽装結婚って誰かに言われたんだけど
そういうのを斡旋してる機関やサービスってあるの？

>>378
自分は聞いたことないよ
ただゲイと友達になりたい人いませんか？みたいなお友達募集サイトは
見かけたことある

でも仮にそういうサービスやってるところがあるとして、どうやって
その人がゲイだって判別するのかねえ？

>>366-373ってさ、言葉尻をとらえてののしりあってるだけの厨房のやりとりのような
性志向なんて自分で判断して自分で認めてなんぼのもんなんてのは当たり前じゃんか

>性志向なんて自分で判断して自分で認めてなんぼのもんなんてのは当たり前じゃんか

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>379
あ、つまりちゃんとした結婚相談所みたいなやつで
自分の性指向や相手に希望する性指向を登録できるようなサービスは
ないのかなと思って。

自分が前に見たのは、ゲイに限らずいろんな人がカミングアウトして
友達募集してるという掲示板みたいなやつだけど
個人サイトだから怪しすぎて信用できないんだよね。

ミルクってとこは？URL探すのメンドイけど、確か結婚相手探しみたいのやってたよ
出会い系「掲示板」じゃなくて、会員制で

>>383
サンクス。探してみるよ。
会員制ってのが本人確認ちゃんとやってればいいんだけどなぁ。

>380
ノンケなのにケツマンコ開発されちゃって
チンコじゃないと満足できなくなって
男好きになっちゃった男の性志向はどうなるんだよw

ああ、そうか･･･夏だからか
厨房が沸いてるのは

あぁ！そっか。嫌な季節だ

夏だなぁ厨　　【なつだなぁちゅう】

夏厨が出没すると放置ができず「夏だなぁ」と言い出し
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。

【特徴】
・とにかく文中に「夏だなぁ」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない

388＝夏だなぁ厨

>>361
気持ちわかるよ。
自分もいろいろ考えて親にすすめられたりして何度かお見合い
したこともあったよ。みんないい人だった。
付き合ってくれって言われたこともあった。でもどうしても気持ちが
向いていかなかった。みんな普通のいい人だったけど。
自分に正直に動いているだけだって思いたい。
逃げてるって思いたくない。でも自分のその気持ちに少し自信がない。

>>390レス�d

自分は逃げてるんじゃないって考えてどうせなら一度付き合ってみればよかったかもしれないとも考えた。
でもそれって結局自分が逃げてないっていうことを自分に思い込ませるための逃げ道なのかも、って
考えたらやっぱり付き合えなかった。

自分が逃げてるのかどうなのかっていうところで、どこか堂々巡りになってる部分もあるのかもしれない。
自分の気持ちにすら自信がなくなるってのはなんか辛いね。

訂正
×　388＝夏だなぁ厨
○　386, 387＝夏だなぁ厨

>>361みたいにAセクだけど恋愛できるもんならしてみたいという人は
当然相手は異性でも同性でもいいんだよね？
相手が異性に限るんだったら異性愛者ですよ。念の為。

恋愛してみたいわ
異性でも同性でもいいけど、問題が（っていうと言い方悪いが、障害？）少ない方がいいなと思う
とはいえ願望より先に進まないから話にならないんだけど

>>393
つか何で当然なんだろう？

結婚しようとか恋愛しようと思って見合いしてるのに
同性でもいいんでしょ？ってのは現実的じゃないし

人を好きになるのに性別なんて関係ない！なんてドラマだけの話で
現実は生まれて育って来た間に埋め込まれた道徳観、倫理観、宗教観など
いろいろなものが混ざって来る。

バイやゲイの中にだって同性とヤって気持ちよくて
やめられなくなったままバイやゲイになった人間だっているわけだし
その人達は最初は異性愛者、肉体の快楽さえなければ異性愛者かもしれない

アセクだから性志向にこだわりが無いなんて考え方はおかしな話だ。

>>396
まず、今は「もし恋愛できるなら」の話であって見合いの話じゃないし…

「異性と恋愛したがる異性愛者」と「異性と恋愛したがるAセク」って何が違うの？
恋愛の相手は異性のみって時点でAセクじゃなく異性愛者じゃん。

＞バイやゲイの中にだって同性とヤって気持ちよくて
＞やめられなくなったままバイやゲイになった人間だっているわけだし
それってAセクでもヤれば非Aセクに変われる可能性があるってこと？

何だかんだ言って396は世間体と見栄と金のために結婚しようと企んでるんだね
利用される相手の人が気の毒だ

Aセクの人間はよほど同性愛をしたいらしい。
アホらしい。

>>392 真性厨はすっこんでろ

途中送信すまそ。

>>361,391
同じだよ。自分もずっと堂々巡りしてる。
結局は自分の感覚信じるしかないんだけどね。

>>357
もしアセクでなく性嫌悪だったら何か困る事でもあるの？

>>400
いつまでも蒸し返すなよ。
荒らしてた張本人か？

>>403
ごめんなさい、つい。
これからは気をつけます。

>>402
そうなのかなって思って臨床心理士さんにカウンセリング受けたことも
ある。
でもトラウマとかそういうんじゃないみたいだし。
先生にも「あなたがどういう状況で幸せになれるかを考えなさい」って
言われた。かならず克服すべきものでもないってことなんだと思うんだけど。
自分は異常じゃないって思いたいんだろうね。

>>404
なるほど。
性嫌悪ってトラウマはなくても家庭の雰囲気やしつけでもなることがあるみたい。
宗教との関連性とかもあるらしいので、考え方の問題でもあるのかも。

でも性嫌悪なら異常だから治す必要があって、アセクなら性指向だから
治さなくてもいい…という考えもなんだかなあ。
自分が生きていく上で支障になるなら、病名・性指向に関わらず
克服というか一般の人達の方への歩み寄りの努力は必要なんじゃないかな。

性嫌悪の診断には「著しい苦痛や対人関係での困難」があることが必須で
異常云々は関係なかったりする。

しかし、性指向って変えられるものかな？
現在主流な考え方では変更不可能と言われている、と聞いたことがあるけど。

>>406
そうなんだ。
でも病名として性嫌悪と診断されなくても、性的なことを嫌悪する人は実際存在するからなあ。
そういうのには何か別の名前がついてるんだろうか？

あと性指向はアセクのままでも、性嫌悪的要素を減らして社会で生きやすくすることは
できるんじゃないかな。

>>407
>病名として性嫌悪と診断されなくても、性的なことを嫌悪する人
精神障害として診断されないなら病名は特にないと思う。

アセクの必要条件に性的なことへの嫌悪が入ってるわけじゃないから
ちょっと的がずれてる気がする。

>>308
>アセクの必要条件に性的なことへの嫌悪が入ってるわけじゃないから
それは分かってるよ。

「ひょっとしたらただの性嫌悪なのかもしれないし」と書いてるから
357には性嫌悪的要素があるんじゃないかと思っただけ。

アンカーミスった…>>308→>>408でした。

そういうもんかな？
「性に対する関心があるのが普通」と一般的に思われている、と感じる機会が多いから、
自分がアセクシャルじゃないかと疑う人は、
もしかしたら自分には性的なことへの嫌悪があるんじゃないか？と
一回くらいは考えてみたことがあるんじゃないかと思う。
思い当たる節がこれっぽっちもなくても。

>>411
関心がないからといって嫌悪があるんじゃないかと疑う人なんて本当にいるの？
むしろ逆では？
「アセクには嫌悪感のある人が多い」というネットの記述などを見て、
「嫌悪感があるから私もアセク」みたいに思い込んでる人は結構多そう。

357の書き方も、「自分には性的なことに対する嫌悪感があってアセクかと思ってたけど
もしかしたらそれは性嫌悪なのかも」というふうに読めるし。

アセクシャルコミュニティでは、性嫌悪の人に対する風当たりはわりと強かったよ。
性嫌悪があるなら治療してから考えな、て感じのレスを見たことがある。
だから
>>357の真意は本人に聞かないと分からないけど、
>「嫌悪感があるから私もアセク」みたいに思い込んでる人は結構多そう。
は的外れだと感じるかな。

異性愛ではなさそうだから同性愛？両性愛？って疑って
あちこちのｾｸﾏｲｺﾐｭ覗いて最終的にアセクに辿り着いた自分だから
そう思うのかもしれないけど。
自分の性指向に真摯に向き合おうとした時、そんな適当な判断で済ます人はあまりいないと思う。
ちょっと人を見くびりすぎなんじゃ？

あ、もしかしてそういう人が身近にいたのかな？
私はつい先週、「恋愛感情持ったことないからアセクシャル」て
主張する風俗通い馬鹿と話したばかりでいやーな気分を引きずってるよ…。
何を読んだらそんな勘違いをするんだろう。

>>413
そんな喧嘩腰で言われても…

自分はただ、「AはBを含むことが多い」というところから考えて
「BだからA」と勘違いしてしまうことって一般的にもよくあることだという意味で書いたんだけど。
この場合、AはアセクでBは性的なことに関する嫌悪感を持つ人のことね。

それに最近、他の性指向＋性嫌悪らしき人が大量に集まってアセクを自称してる場所が実際にある。
413がアセクに辿り着いた当時はなかったのかもしれないけど。
自分の中でアセクについてまだよく分かっていない時期に、
「アセクの者です。恋愛感情はありますが性的なことに嫌悪感があります」みたいな
意味不明な自己紹介してるようなのをどこかで見た人なら、「嫌悪感のある人＝アセクなのか」
という誤解が生じても不思議じゃないと思う。
357がどうなのかは分からないけどね。

あたし、アセクシャル＝恋愛感情も性欲もない　だと思ってて
自分はアセクシャルだと思ってる。
恋愛感情ってヤツがいったいなんなのか、恋愛の好きってなんなのか、ヤリたいってどんななのかわからない。

でも、恋人と呼び合う存在はいた。キスはする。セックスもする。
告白されて、okして、相手を「恋人」の枠にはめてみる。
相手のことは好きで、でも、友情と愛情の違いがわからない。家族への愛と、恋愛の違いもわからない。
で、だめになる。相手にとっちゃ全然、物足りないって。愛されてない気がするって。
年の離れた妹を可愛がるのと、恋人を愛しいって思う気持ちの違いは？
友達への独占欲と、恋人への独占欲って、どう違うの？

セックスをしたいとは思わないけど、嫌悪感があるわけじゃない。相手が求めてきたら、できる。
不感症でもない。誰かの身体やしぐさを見て興奮したり、セックスしたいって思うことはない。
「ムラムラくる」っていうのはわからないな。一生セックスしなくても平気。

あたしみたいに、恋人もいて、セックスもして、それでもアセクシャルだといえるの？
枠にはめるって、むずかしいね。

>>416が自分はアセクだっていうんならそうなんじゃない？
ゲイでも結婚して子供いる人もいるし、性はグラデーション状でどこからどこまでが
そうだって区切りつけることはできないと思うから。っていうのが私の見方。
他の人はどうかは知らないけど。
ただどうしてそうやって恋人もつくりセックスするのに抵抗とか違和感のない人が
わざわざセクマイであるアセクシャルっていう性向に自分をカテゴライズしてるのか
が不思議に思った。フツーでいいじゃんw
アセクっていう微妙なセクシャリティに対してみんなが神経質になるのもわからな
くもはないんだけど、なんていうかここで言い合ってることって、昔の学生運動の
セクト争いとか内ゲバみたいに見えるのは私だけ？

>>416
結論から言って、あなたはアセクシャルではないのでは？

友情と愛情の違いがわからない、とあるけど例えば友人だと思ってた人から突然告白された場合とか
非アセクでも戸惑うことってあると思う。

>相手にとっちゃ全然、物足りないって。愛されてない気がするって。

>セックスをしたいとは思わないけど、嫌悪感があるわけじゃない。相手が求めてきたら、できる。
>不感症でもない。誰かの身体やしぐさを見て興奮したり、セックスしたいって思うことはない。
>「ムラムラくる」っていうのはわからないな。一生セックスしなくても平気。

このあたりは、恋愛感情や性欲の大きさの個人差によるものじゃない？
非アセクであなたみたいな人もいるよ。

無差別に誰とでもキスやセックスをしても良いと思うのではなく、やっぱり特定個人とじゃないと嫌なんでしょ？
やっぱりアセクシャルじゃないと思う。
単に恋愛に積極的ではない人というか、受け体質なんじゃない？

でもそしたらアセクシャルはどこらへんで判断するんだろう？
私は>>416はアセクシャルな部分がある程度あると思うな。
＞相手のことは好きで、でも、友情と愛情の違いがわからない。家族への愛と、恋愛の違いもわからない。
＞で、だめになる。相手にとっちゃ全然、物足りないって。愛されてない気がするって。
＞年の離れた妹を可愛がるのと、恋人を愛しいって思う気持ちの違いは？
＞友達への独占欲と、恋人への独占欲って、どう違うの？
ここらへんとか。役回りに当てはめて枠にはめることもがんばればできるけど、
それでもどっか大多数から外れてまうってあたりが。

ところで>>418は
＞無差別に誰とでもキスやセックスをしても良いと思うのではなく、
＞やっぱり特定個人とじゃないと嫌なんでしょ？
＞やっぱりアセクシャルじゃないと思う。
ってこれ、もし無差別OKならアセク判定するの？

私いつもここでひっかかるんだよね。セックス嫌いとかできない人は性嫌悪として、逆に
セックス可能で、でも性的指向がどこにも向かない＝受身なら相手誰でもOKなアセクって
存在しうるのか？それってただのいｒｙ

と端から区別つかなくない？が抜けてた

>>417
何をフツーって言ってるのか分からないけど
そのフツーとは違うと思って、同じような悩み
とかをもつ人を探してココに>>416は来たんじゃないの？

いつも見てて思うんだけど、そんなに排除するより
同じような悩みを分かち合った方が良くない？？

そのためにアセク・非アセク関係なく集まれる場所もあるからそっちに行けばいいと思う。

恋愛感情がない・分からない 2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1137231197/

集まって同じような悩みを分かち合うのは勝手だけど
非アセクがどんどんアセクを名乗りだしたりしたらやっぱ迷惑だよ。

>>422　私417だけど、何をそんなにつっかかってくるのかがわからない。
私は416自身がアセクだって言うんだからアセクだろうと思ってるって。
ただフツーに恋人もできるセックスも抵抗がない、ってきてるのに
なぜわざわざ「アセクシャル」なんていう一般人には知られていない
ようなマイノリティを自認するのかが不思議だって言ってるだけでしょうが。
そうなるにはいろんな経緯もあるだろうけど、一般的に淡白な性格だと
片付けられなかったのはなんでだろうって思っただけじゃん。

＞いつも見てて思うんだけど、そんなに排除するより
＞同じような悩みを分かち合った方が良くない？？
だれも排除なんてしてないけれど。
そう読めるようなレスをつけた私が悪いって言われればそれは謝りますが。

私は>>417は読解力が足りないと思うｗ
＞フツーでいいじゃんw
あたり。おそらく>>416は
＞恋愛感情ってヤツがいったいなんなのか、恋愛の好きってなんなのか、
＞ヤリたいってどんななのかわからない。
ってあたりで引っかかってアセクと思ってるっぽいけど、>>417はそこを丸々無視してるように見える。
だから排除してるように見えるんじゃないでしょうか。

＞416自身がアセクだって言うんだからアセクだろう

だからそういう荒れの元になるようなこと言うのやめたら？
意味不明だし。
自分も416がアセクを自認するのは不思議だから。
416みたいなのって、ただの「アセクになりたい人」なんじゃないの？

なんかこーいう話しばかりだよな。

そんなにアセクになりたいもんなのかね。それが不思議。＞アセクになりたい人

アセクになりたい人ねえ…2chじゃあんま見かけないが
アセクになりたい人を脳内で作り上げてる人ならいるみたいだな

自分はトランスジェンダーで
自分の性別にぐるぐる悩んでる間に
恋愛、性愛の感覚がわからなくなった。

誰かを好きになった事もないので
どっちが好きなのか未だにわからない。
つーか、未だに己の性別がどちらかなのさえわからん。

アセクになりたい人って、性指向を変えたい人じゃなくてアセクに自分を含めたい人という意味では？
未だに定義を広げて混乱させようとする人が時々いるよね。
いつも同じ人なのかもしれないけど。

最近ネット上に書いてあるアセクの意味は更にめちゃくちゃになってる。
性欲が薄い or セックスが嫌 or 恋愛感情が頭で理解できない　などがアセクの条件と誤解する人が現れてもおかしくない。
ある意味>>416も被害者だよ。

別スレで
ビアンでアセクで下ネタ好き
ってカキコがあった。
ビアンアセクは広義解釈（←広義は認めてないけど）として
下ネタ好きなアセクなんているのかな。
下ネタを受け売りの知識として「話すことができる」人なら
いるかもしれないけど。

もうわけわからん。

下ネタ好きのアセクならいそうな気もするけどな…
あくまで他人とのコミュニケーションのネタとして見れば、盛り上がりやすいとか皆に受けやすいとかいう理由で。
下ネタが嫌いなのはアセクではなく性嫌悪とかに関係あるんじゃ？

それよりもやはり「ビアンアセク」などの広義解釈が広まってることの方に危機感を覚える。
このままいくと、そのうちアセクが（便宜上の）性指向のひとつとして認知してもらえなくなるんじゃないだろうか。

ねー性欲なくて恋愛感情がないってAセクじゃないの？
>416は恋人がいるからAセクじゃないってこと？
ここの人がいうAセクっていうか、最近の定義がまた変わったってこと？
わけわからなくなってきた。

>>425
＿|￣|○　脱力したよ。

私が416が自分をアセクだっていう考えに同意したのは
＞恋愛感情ってヤツがいったいなんなのか、恋愛の好きってなんなのか、
＞ヤリたいってどんななのかわからない。
から
＞自分はアセクシャルだと思ってる。
っていう考え方の段階があってそう結論に至ったのなら、416が自分を
アセクだと言うことに異論を唱えるつもりはないと言っている。
でもここはその考え方に同調する人ばかりではないだろうとも思ってるとも
言ったつもり。
で、それを踏まえた上で私がどうして不思議だと思ったかって言ったら、
恋人と呼べる存在がいて、セックスも抵抗なくできるのなら「自分は淡白な人間
なんだな」という判断で終わらずにどうしてアセクというマイノリティに自分を
分類しようとしたのか不思議だって思ったの。
私は自分がそうしたいと思わなきゃできないし、人からつきあってくれって言われ
ても自分は相手の望むような付き合いや思いを返せないのがわかってたから、それで
自分自身苦しんだり、どこかおかしいんじゃないかと思って悩んでアセクシャルという
言葉に行き着いたから。
それとは416はちょっと違うのかな？って感じたの。
なぜ受身ででも他人とセックス込みの濃い間柄で付き合いのできる人がそう思うの？
セックスがそう好きじゃない人もマメな付き合いができない人もフツーにいるじゃん、
別にマイノリティにならなくてもいいじゃん、フツーでいいじゃないって思った。

おまいさんのレスで他人へ自分の考えをわからせるように文章を書く能力
が自分に無いことがよくわかったわorz
あとこっちはそんなの大前提で言わなくてもわかるだろと思っててもみんなが
みんなそうじゃないんだなっていう当たり前のことに気づかせてくれてトンクス。

長文レスでお目汚しすみませんでした。

>>416の

>恋愛感情ってヤツがいったいなんなのか、恋愛の好きってなんなのか、ヤリたいってどんななのかわからない。

>家族への愛と、恋愛の違いもわからない。

>年の離れた妹を可愛がるのと、恋人を愛しいって思う気持ちの違いは？
>友達への独占欲と、恋人への独占欲って、どう違うの？

これはアセクの人によくある特徴ではあるけれど、こういう特徴を持っていれば必ずアセクであると
いうものでもない。
上のようなのを読んでアセク認定する人って馬鹿っぽいよ。
「女性はおしゃべりな人が多い」と聞いたら「おしゃべりな人は皆女性」って決め付ける人みたい。

そういう変な人もいるみたいだから、アセクを説明してるサイトの書き方やそこに集まる人の書き込み内容も
もっと気を遣うべきだよね。

他人のセクシャリティを認定しようとか思わないからよく分からないけど
何がどうだとAセクなの？

>>416は適当な作り話による釣りじゃないの？

>>435
>自分自身苦しんだり、どこかおかしいんじゃないかと思って悩んでアセクシャルという
>言葉に行き着いたから。

あなただけじゃなく、他の人もそういうきっかけがあったんじゃないのかしら。
たぶんほとんどがそうだと思うわよ。

>>435
うーん、>>435の言うことと>>416の違いがよく分かんない。
具体的に言うと>>435の
＞自分は相手の望むような付き合いや思いを返せないのがわかってたから、それで
＞自分自身苦しんだり、
と>>416の
＞で、だめになる。相手にとっちゃ全然、物足りないって。愛されてない気がするって。
のくだりに、わたしはそれほど大きな違いを感じない。自分でどっちも感じたことあるし。

行為ができるかってことも重大なことだけど、それ以前の問題での違和感や悩みには似通った点が
あるんじゃないかと思うんだけど…。

違和感を感じた時点で悩む間もなく('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾになる自分は
Aセクじゃなくて極端なめんどくさがりなのかな。多分そうだな。

＞自分は相手の望むような付き合いや思いを返せない
という事を相手に理解してもらうのに少しだけ苦労したけど、
悩んだというより困ったって感じだったし。

>>435
＞恋人と呼べる存在がいて、セックスも抵抗なくできるのなら「自分は淡白な人間
＞なんだな」という判断で終わらずにどうしてアセクというマイノリティに自分を
＞分類しようとしたのか

「わたしは淡白な人間です」よりも「アセクシャルです」の方がなんかそれらしい名前がついていて
説得力があるみたいでカッコいいからじゃね？ｗ
生まれつきだから仕方ない誰にも文句は言われない、と自分を納得させられるし
アセクになればアセクのコミュニティにも入れるし。
そうやってマイノリティごっこがしたいんだろう。

1）男にも女にも恋愛感情が湧かない
2）セックスしたくない、したいと思わない
1）2）の両方が兼ね備えてアセクじゃないのか？

セックスしたくてしょうがないけど恋愛感情はないんだよねー
セックスあんまり好きじゃないけど恋愛はできるんだよねー
セックスも恋愛も好きじゃないけどできなくはないんだよねー
というのはアセクでもなんでもないと思うんだが

＞1）男にも女にも恋愛感情が湧かない
＞2）セックスしたくない、したいと思わない

2）はアセクの人がよく言ってることだけどアセクの条件ではないんじゃ？
正しくは「男にも女にも性欲が湧かない」じゃないかと思う。

セックスしたいとは思わないけどイケメンを見たら濡れる人とかは
アセクじゃないと思う。そういう人いるかはわからないけど。

ちょっと論点ずれるけど自分は

＞セックスも恋愛も好きじゃないけどできなくはないんだよねー

ここがひっかかる。恋愛もセックスもしたことないから出来なくはない、という点が
この先できるのかどうか、するかどうかは今の時点では判断できないから
自分はアセクなのか単にモノを知らんだけなのか判断できなくて考えることも堂々巡りになる。

>>444
性欲は三大欲求の１つだしあってもおかしくはない
ただそれが他人に向かうかだな

>>445
実際過去に堂々巡りになってるしねー

それにしても自分の三大欲求は『食欲・睡眠欲・物欲』だなぁとつくづく・・・
ﾁﾗ裏でｽﾏｿorz

＞セックスも恋愛も好きじゃないけどできなくはないんだよねー

これってやっぱアセクとは違うんじゃ？
もし「同性とのセックスも恋愛も好きじゃないけどできなくはないんだよねー」という
自称ノンケがいたとしたら、もはやそれはノンケでも何でもなくバイではないかと。
「その感情が涌くかどうか」が問題であり、「好きか嫌いか」はまた別の話かと。

>>448
「その感情が涌」かなくてもセックスはできるんじゃ？特に女性の場合。
恋愛はわかんないけど。

その感情がわかなくても女は出来ると思うよ。理由はお金目的だったりいろいろ。

>>448
同性と恋愛だけならできる(セックスNG)、ってゲイとは言わない気もするね。
「かつて異性とセックスしたことがある」「一度でも異性を好きになったことがある」
「異性と結婚して子供もいる」人をゲイと言えるかって話思い出した。
結論としてはゲイと言えるらしいんだけど。

このへんで出てくるのがお馴染み？ののセクシャリティグラデーション論らしい。
誰しも同性異性両方への指向があって、同性に向く比率が高い人をゲイとする、と。
でも、同性100人に異性1人の割合で好きになる人ならゲイと呼べても、10人に1人、
5人に1人の場合どう判断するか、分水嶺は人それぞれ違うだろうなと思う。

AセクだとAVやエロ本見ても何も影響ない？

なぜこのような行為をするのであろうか？と観察する感じで画面を見て、考え中モードになる

AVだと「うわー体に悪そう」
エロ本は異世界ファンタジー

自分とまったくかかわり合いのない無関係な世界だけに
ついでに経験もないし経験する事もないので興味津々だ。

AVとかじーっと見てしまう。
男ってこれでキモチいいのかー女ってこれで感じるのかー
とか。エロ本も同様。
どちらもヌキネタのファンタジー娯楽だとわかってるけどね
でも人はなぜこのエロいものに惹かれるのだろうか？と
自分に性に好奇心以外の感情がないのでいろいろ考えてしまう。

>>455
なんでAVとかエロ本とかわざわざ見るのか分からないんだが。
異性愛のエロのみに興味があるなら異性愛者ということにはならないんだろうか。

私は昔は男の子が好きという感情はあったのですが、
成長するにつれてだんだんそういうのが無くなりました。
一緒に居るなら、別に女の人でも男の人でもどっちでもよくて
たぶん人間というひとつの枠でしか見てないと思います。
だからSEXには興味がありません。

>>457
非アセクなのでスレ違いです。

>>457
一緒。
私は誰かといるより一人のほうが心地いい。

>>457>>459
偽アセクの方々ですか？
以下へどうぞ。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1136938196/l50

>>455
ちょっと似てるかも。永遠の疑問だなーと思う。＜人はなぜエロいものに惹かれるのか
自分の場合、性に関する文化誌その他を昔読み漁ってた。

しかし何というか、何を読んでも、どうにも距離感がありすぎなんだよね。
紀元前のそういう絵に「（略）現在の我々と大して変わらない。彼らを非常に身近に
感じられる」ってコメントがついててかなり損した気分になったことが…。

とりあえず、抜くためにエロ本は読んだりする。
でも実際にやりたいとは思わないな。

異性同士のエロ本で抜けるの？アセクなのに？？

同性愛のエロ本てそんなすぐ手にはいるもん？
異性同士ってそういう意味だよね？

いや以前どっかで、アセクの場合は抜きネタは別に無いとかいう
書き込みを見たから

時々463みたいな書込みがあるが
アセク＝バイじゃない

アセクなのに異性同士のエロ本で抜くの？という意味だったんだけど…
同性愛のエロ本ってのは464が言ってるだけだし
何故そこでバイ？

オナニー≠セックス・恋愛

Aセクが他人の恋愛やセックル見てﾊｧﾊｧすることはない。

その辺が所謂グラデーションなんだろ。
オナニーも生理的現象な部分があるし。

>>469が真実。
>>470は何を必死になってるんだ？

恋愛感情があるのと性的欲求があるのとは違うだろ

>>471
それじゃ「恋愛感情はなく、他人との性行為はしたくない」
しかしオナニーをする俺はAセクじゃないってことかな？
最初のレスの方に自慰について書かれてたが、どうなんだろうか。

そこらへんはまだ固まってないとこだなあ…
グラデーション認めない人も結構いるし

>>473
だから自慰と性的指向は関係ないってば。
Aセクが異性愛や同性愛などを見てﾊｧﾊｧしたりはしないということ。
ネタなしで抜いてる奴は普通にいる。

>>475
みんなエロ本とか読まないで抜いてるのか？

だな。

Aセクは恋愛感情・性的欲求が全くない状態。
「男性および女性のどちらをも性愛の対象としない人、
もしくは性欲（性的欲求）そのものがない人、およびその性的指向」

恋愛感情がなくて他者との性行為に拒否反応を示しても、
エロ本やAVを見て自慰したりするなら広義のAセクに入る。
性的欲求があって異性or同性の性行為を見て興奮できるってことだから。

うん、ネタなんかなくてもできるよ。

性的欲求はないけれど、
具体的性行為の向こうに透けて見えるエロスそのもの(ヘテロ・ゲイにかかわらず)には
非常に感じ入る、って真面目に話してた教授思い出した…

こういうのはどうなるんだろう？

>>478
広義とか言い出すのいい加減にしてくれ。
それはもはやアセクではないから。
アセクに近いかもしれないけど異性愛者or同性愛者だよ。

ネタなしにする人なら普通にアセクだけど。

狭義だ広義だって排他的だな
似たような悩みを持ってる者同士仲良くすりゃいいのに

排他的も何も、似たような悩みを持ってるからといってアセクにはならないし…

でも似たような悩み持ってる人同士が仲良くするのは賛成。
ただしアセクじゃない人にアセク名乗られるのには反対。

じゃ自慰する人は何者になるんだろうな
人に恋愛感情が持てないなら異性愛者でも同性愛者でもない
けどネタ使ってやるからアセクでもない

両方からつまはじきだ罠

うーんと、とりあえず、
大学総合講座のｾｸﾏｲ関連でAセクとノンセクが出た時には
普通にいわゆる"広義"も含まれてたようだったよ？
卒業者だから実際には聞いてないけどプリント見せて貰ったから間違いない。

ネットで検索してもAセクには恋愛感情ありの人も入っちゃってるし
性嫌悪と一緒くたにされたら困るって言っても性嫌悪はDSM-IVで診断基準が
はっきりしてるし、それほど警戒しまくる必要はないと思う。
一般に広まりつつある言葉と違う意味で使うなら、ここのスレタイに
Aセクって入れないほうがいいのでは。新規さんが混乱するし、説明する側もキリないよ。

普通に「恋愛感情を持ったことがない異性愛者or同性愛者」とかでいいんじゃ？

>>486は>>484宛て

>>486
それ言うなら「恋愛感情を持ったことがない性愛者」なんじゃ？

>>485
いや、君は経緯を知らないようだけど、Aセクは性的指向の一種なのに
間違った意味の方が広まりつつあるんだよ。
ネットで検索してみても、Aセクのことを載せているところのほとんどが
広義を作り出したサイトの受け売りでしかない。
とにかく定義がはっきりしてなくて資料もあまりないから、
恐らくその講座のプリント作った教員もそういうサイトを参考にしたというだけの話だろう。

>>487-488
恋愛感情がないのに同性愛異性愛なんてわからんだろ
性愛者も他人との交わりを拒絶してるなら違うし

>>490
同性のエロ画像や同性愛ネタで抜いてるなら同性愛者、
異性なら異性愛者、両方ならバイ

Aセクに入るんじゃないの？
定義の中の「男性および女性のどちらをも性愛の対象としない人」に入ると思うし。
アダルト物を見ながらの自慰は性愛の中の性的欲求はあるが、恋愛感情・愛情は伴わない行為なわけだから。
少年×男性のネタを使って自慰をした男性が必ずしも同性愛者とは限らないし、
男女物・801物・百合物全部で自慰が出来るからと言ってバイセクシャルってわけでもないからね。
こういう非現実的なエロを使った自慰の性指向と現実に向かう性指向は別だと思うんだが。

色んなAセクスレ読んでると、自慰はするが他者に性欲・恋愛感情が向かないって人も結構いるみたいだし。
厳密的な「性欲がない、恋愛感情がない」のAセクではないんだけどね。


＞>>481とにかく定義がはっきりしてなくて資料もあまりないから

まぁこれに尽きるんだと思うが。

>こういう非現実的なエロを使った自慰の性指向と現実に向かう性指向は別だと思うんだが。
そうか、じゃあ自慰のネタは特に関係ないってことで>>491は撤回

しかし
>男女物・801物・百合物全部で自慰が出来る
そんな人いるんだ・・・ｗ

>>493
エロそのものの独特な雰囲気が好きな人とかね。

しかしそれを言い出すと狭義は〜広義は〜っ流れになるんだろうな

なんでそこで狭義広義が出てくるの？
アセクはアセクだよ。
異性同性どちらにも性的欲求や恋愛感情が向かわないなら。
その条件から外れたら非アセク。

>>489
2chのAセクスレはわりと前から見てるので、流れはそこそこつかめてると思う。

プリントの最後に資料リストとセクマイコミュURLが載ってたけど、資料は8割方英語、
コミュURLのAセク関連はAVENともう1箇所、どっちも日本のサイトじゃなかった。
あと、アンソニーボガートのAセク調査論文(？)とニューサイエンティストの記事が載ってた。
ほかにもAセク関連資料あったかもしれないけど覚えてるのはそれだけ。
Aセク調査とニューサイエンティストは確かURL併記だったからあとで探してみる。

それと、Aセクとノンセクは性的指向の枠外になってたよ。
すぐ後に「性的指向という幻想」ってサブタイで、性的指向は便宜上成立したもので
絶対的なものではなく、人間の性を切り分けるために使うべきものでもない、
という注意喚起が入ってたのが印象的だった。

海外でもAセクに含まれたがる人たちが定義をどんどん拡張してしまったということじゃないの？
Aセクは無性愛者のことだよ。

そもそも「男女どちらも性愛対象にしない人々」のことと、「単に性欲がないもしくはセックスが嫌などの人々」
のことを同じ言葉で呼ぶからおかしくなるわけで。
前者が既にAセクなんだから後者は別の名前にしてくれないと紛らわしい。

恋愛感情なし・性的欲求なし
恋愛感情なし・性的欲求は自慰をする程度
恋愛感情あり・性的欲求はなし

精神的問題と身体的問題を一緒の定義にしてるからおかしくなるんだよな
だから、一時的に恋愛感情・性的欲求がないだけの人がAセク名乗ったり
トラウマありの人や薬でそういった感情欲求が持てない人が偽Aセクを名乗るんだよな

オナニーのありなしは
男と女で見解が違うと思うんだがな…
女はしなくても一生過ごせそうだが

男だとレズAVもので抜いたりする奴もいるし
漫画ならショタもので抜く男だっている（ヲタに多いが）
あまりに性欲のある時期だと
動物の交尾みても興奮しておったつ場合もあるからなぁ

性欲解消におけるズリネタは
チンコが穴に入ってればなんでもいい様なきがする。

木の股でも地面のモグラの穴でもいいっていうアレかｗ
発情期の猫の鳴き声聞いててムラムラ来たって小話聞いたことあるけど
あながち冗談でもなかったのかな…。
なんか想像するとえらく面白い。って面白がるネタじゃないのかな。

しかし性欲の有無と性対象の有る無しってよく分かんないな、本当に。

性指向は恋愛や性欲の対象がどちらなのかということだから
性指向の１つであるアセクかどうかということに、自慰をするかしないかは関係ないんじゃ。
非アセクの中にも自慰をする人もしない人もいるし。

他人に対して恋愛感情も性的欲求も抱いたことがなく、元々そうであったから
それが自然で当たり前のことだと思っていて、違和感はありつつ悩むことは
なかった。それが20代半ばになって、親から結婚や出産の話を向けられるように
なってから親との関係が悪化している。
それがきっかけでAセクのことを知り、自分はAセクかもしれないと思ったので、
親に告白してみようと思う。もしかしたら別の精神疾患なのかもしれないが、
そういうことも含めて話をしようと思っている。
親にAセクについて話をしたこともある人はいますか？
Aセクは病院の精神科で相談できる問題なのでしょうか。

>>503
母親になら話したことある。物心ついた頃から結婚しないと言い続けてきたので、
うちの場合は特に抵抗なく受け入れて貰えた。
ほかの精神疾患かもしれない、というのはうちの場合話せないなぁ…。
親が昔結構切羽詰ってた時期があるので、自分を責めてしまいそうで。

相談だけなら精神科でも可能だと思いますが、診断できる症状が無い場合、
現時点では対応策がないように思います。

>>504
自分は女らしさを感じさせるものが小さい頃から苦手で
未だにスカート履けない、化粧できない、ブラジャーつけられないっていう
のがある。体が女だというのは生まれ持った特徴だから何も思わないけど。
それに加えて人間関係を広げようとかいう気持ちもないから
親にはお前は異常なところがあるとよく言われてきた。
そういう社会性が無いと思っていたものと、誰も好きにならないことは
Aセクっていうものにつながってるのかもしれないよ、と言ってみようかな
と。話をして逆切れされる可能性も大だけど。

相談はできるんですね。自己判断だけでは不安なんで、一度行って見ます。
ありがとう

＞女らしさを感じさせるものが小さい頃から苦手で

それってAセクというよりもしかしてGIDでは？

>>506
自分は女で、周りは女の子らしい格好をさせようとして、そのなかに
性的と感じられるものがあったとき、すごく罪悪感を感じていたんです。
だから、性的というか、自分が「いやらしい」と感じられるものに自分が
関わることが苦手でした。
他人事だったらいいけど、自分に降りかかってくるのは嫌だ、みたいな。

胸が膨らんでくるとか生理が来ることには何の抵抗も無かったし、男になりたい
と思ったことは無い。

自分に恋愛の話を向けられたたとき、そのことについて考えようとしても
全く想像力が湧かず、思考停止状態になっていつの間にかそのことを忘れてる。

こういうのもAセクと言えるのかな?だんだん自信がなくなってきた。

GID（FtM）＝男になりたい　とは限らず、その程度も色々あるらしい。

「自分が「いやらしい」と感じられるものに自分が関わることが苦手」
というのは性嫌悪かもしれないね。

>508
おい、嘘教えるな。
知らないなら黙ってろ。

自分の性別に違和感を感じるのがGID
507は違和感を感じてないんだから違うだろ

>>509
それを言うなら>>506だろう。

しかし503は相談に行ってアセクという単語を出さない方がいいと思う。
また誤解が広まるだけだろうから。
症状だけ話してあとは医者に任せた方がいい。

>>509
>>510
GIDという言葉を見て結構ショックだったんで、ちょっと安心した…。
とりあえず、
他人から聞くまで恋愛という概念があることすら知らなかった。
20数年間生きてきて、未だにそのことが分からない
これが自分の抱えている最大の疑問だから、このことを伝えてみるよ。

>>503
結果報告もよろしく

>503
恋愛の前に女にたいする嫌悪があるっぽいね

女に嫌悪→女らしさ否定＆嫌悪→恋愛なんてできねー
という三転回が脳内で起こってる感じ？

小さい頃、いたずらされたとか
親に女らしさを否定or押さえつけられたトラウマでも
あるんじゃないか？
「いやらしい子！」とか言葉の暴力も含めて

罪悪感を感じるきっかけになった出来事はある。
ものすごく些細なことだから、トラウマになっているとは思っていなかったけど。

>女にたいする嫌悪
嫌悪なのかな。今まで自覚したことが無かったけど、否定できない気がする。

とりあえず10日に行くことにした。
色々質問に答えてくれた人ありがとう。

>結果報告
できるような内容であって欲しい。

自分は嫌悪とかやらしいとかは思ったことないけど、
自身の性にも異性にも関心がない。
あるがままというか。

>>514
>Aセクは病院の精神科で相談できる問題なのでしょうか。

精神科に限らず医者ってのは基本的に
「心身の苦痛を訴える人を助ける仕事」な訳で、
性欲がない・恋愛感情がわからないこと、それ自体にあなたが
（生活にさしつかえるような）酷い苦痛を感じていないのなら、
医者がそれに大してできることはあまりないかもしれないよ。
何かできるとしたらむしろ「女性性・女性の性役割に対する嫌悪感」
に対してだろうけど、正直そうなると、精神科医の仕事というよりは
カウンセラー的な役割の人の仕事になってくるかもしれない。
医者にもいろいろなタイプの人がいるけど、病気かどうかの診断と
投薬の指示だけして、患者の話を聞くのはカウンセラーに丸投げ
(…ならまだいいが、「３分診療＆カウンセラー置かず」な精神科医もいる)
みたいな医者もいるし、更に、セクシャリティの多様性に関して理解のない
医者ってのもまだまだいるからねえ。

セクシャリティの多様性以前に、
>>514=503はトラウマがあるかもしれないようだから
Aセクじゃないような気がする。

追加。
私が>>516で言ってる

>性欲がない・恋愛感情がわからないこと、それ自体にあなたが
>（生活にさしつかえるような）酷い苦痛を感じていないのなら、

の「苦痛」とかってのは、>>503さんが言ってる

>それが20代半ばになって、親から結婚や出産の話を向けられるように
>なってから親との関係が悪化している。

あたりの、親との問題とは一応分けて考えるべきだと思う。

ていうか、503本人が「恋愛のわからない・できない自分」に対して
ある程度の納得というか、あきらめというか、理解というか、
そういうものを得られるかどうか…ってのと、
親に「世間一般(＝ヘテロの性愛者)のライフスタイルになじまない子供」
を理解してもらえるかどうかってのは別問題だから。
精神科医のお墨付きみたいなのがあっても、親がすんなり納得して
くれるとは限らないし、
最悪の場合、「精神科医に相談した」ってことで更に揉めたりもするかもしれない。

個人的には時間と手間と初診料使うよりは、
セクシュアリティやそのほかのことについて、おおらかに
話すことのできそうな場所なり人なりを探すほうがいいと思うけどね。
最後に、性同一性障害を専門のひとつにしてる医者が書いた、
セクシュアリティに関する文章を2つ紹介しておくよ。なんかの参考にでもして。

「セクシュアリティの概念」
ttp://www.harikatsu.com/coramu/1.html
「20代から30代における性の相談」
ttp://www.harikatsu.com/coramu/2.html

>>514
上で相談自体は可能、て書いたけど、>>516に同意。
しかし最初からカウンセラーに当たるのはおすすめできないので、
どこかに行くなら精神科の方がマシだとは思います。カウンセラーはピンキリすぎる。
ただし精神科の医者も色々で、>>516が書いているような薬物療法中心の医者と
心理療法に力を入れている医者がいる。両者の差は内科と外科くらい大きい。
日本の精神科医にはあまり専門性がなく、勉強不足な医師も少なくないので、
誤診断も多く、医師によってなおさらダメージを受ける人もいると聞く。
なので、妙な感じがしたなら、診断をあまり真面目に受け取ってしまわない方がいいかもしれない。

お盆に合わせているのかな、随分急いでるようだけれど、
親へのカミングアウトは最初が大事なので、(私は昔からカミングアウトしていた
ようなものだけど、具体的にアセクの名を出すのには3年くらいかけました。
性的少数派への理解を親の中に育てる必要があったので)
くれぐれも慎重になさってください。
入り口間違えるとリカバーが大変です。

病院に行って来た。

自分は誰かを好きになったことが無い。誰かと付き合いたいと思ったことが無
いので、それに伴う性的欲求もない事。
仕事以外の場で他人に合わせて行動することにストレスを感じるので、 人付
き合いをしない事。
親は自分の今の状態を、人との接触を恐れている、このままでは引き篭もりに
なるのでは、そのせいで結婚したくないと言っているのではと心配している。
親の言うように、自分は何処かおかしいところがあるのか知りたい。

と言うことを伝えたら

「引き篭もりなら仕事をすることはできないし、あなたに病的なものが ある
とは見えない。」と言われた。

現在の状態で仕事や生活で困ったこと、 あなた自身がそのことに苦痛を感じ
ることはありますかと聞かれ
困ったことは無い、と答えたら、「苦痛を感じているなら治療の必要があるが
そうでないなら病気とは言えない」と言われた。

人を好きになったことがないってどういうことなんでしょうかと聞いたら、
「元々の性格だとしか言いようが無い」と言われた…。

性格か…そんな単純なものとは思ってもいなかったけど、 そう言われると
納得してしまった。
医者からはAセクシャルという言葉は出なかった。
罪悪感云々について触れられることも無かったということは、大した問題では
なかったんだろうか。分からない。

困ってないと言ったが、親が自分を誤解していることについては困っている
と言ったら、「それはあなたが説明して納得させるしかない」と言われた…。

こんな感じでした。「自分はなぜ無愛想なのか」というのと同じ
性格上の問題だったのか？
なんだそうだったのかよと肩透かしをくらったような気分だった。

>>518
病院に行ったことや恋愛に関心が無いことを言ったら、揉めると言うより
親の方ががおかしくなるんじゃないかと思っている。
昔から揉め事の堪えない関係だったから、親に自分を理解してもらうことは
諦めている部分がある。

紹介してくれた二つの文章は、自分の気持ちがもう少し落ち着いてから読ませて
もらいますね。

>>519
総合病院の精神科は、投薬や入院が必要な患者への処方が主なこと、
予約が多くて診察は10月頃になると言われたんで
心療内科のある個人医院を探して行ってきた。

診察してもらってる間、「僕には正直分からない」と言う言葉を何度か言われました。

急いでいたのは、自分の働いてる店に母親が顔を出すようになって、
店長に自分のことをそれとなく聞いてるらしいからです。
現在離れて暮らしてる、実家にいても会話しない、という状況のせいだろうけど
ちょっとやばい、このひと何しだすか分からないと不安になったので。


Aセクかそうでないかは結局分からなかったけど、一応結果報告までに。
長々と申し訳ない。

>>520
とりあえず乙

それでこちらから罪悪感や女性に対する嫌悪の話はしなかったの？
だったら全然診断にならないじゃん。
医者も超能力者じゃないし、何度も通って医者と色々話をしていく中で
ようやくきっかけやトラウマが見えてくるという場合もある。

私も自分が女性として見られることへの嫌悪感はあるよ
けど、化粧もするしお洒落もする。なんというか、まぁロリータっぽい
フリルフリル、リボンリボンみたいな格好が大好きだ。（大人なので落ち着いた格好ですが）
でも胸を強調して男の目線を誘うとか、可愛いと言って欲しいとか、
挑発、媚を売る、誰かを自分の虜にしたいみたいな
そうゆうことには凄く嫌悪感がある。
他人が私のことに関心を持つのが嫌というか・・・。特に男に対して。

女であるのが嫌とか男になりたいってのは全くないけど。
503さんと同じような感じかなぁと思った。

>それでこちらから罪悪感や女性に対する嫌悪の話はしなかったの？

問診表を書いてスタッフの人と話す→院長が診察
だったんで、問診表に詳しく書いておいた。
診察の際に「あなたが罪悪感と感じる意識は、いつどうやって芽生えたのか」
と聞かれたので、きっかけになった出来事も話した。
それについて医者の反応は特になかったんだよ。

「僕には正直分からない」と言われたように、医者はあまり乗り気でない雰囲気だった。
自分としては、「精神疾患は見られない」と言われたことで大分安心したから
医者の態度に疑問は感じつつ、まあいいかと思ってしまった。

>フリルフリル、リボンリボンみたいな格好が大好きだ。

この気持ちはわかる。
自分が着る物として見ていた頃はまったく可愛いとは思えなかったそういう幼児服を
この歳になって改めて見たとき素直に「可愛い」と思えた。

>挑発、媚を売る、誰かを自分の虜にしたいみたいな
そうゆうことには凄く嫌悪感がある。

これも自分の感じている罪悪感と同じものだと思う。


自分はものすごく鈍感なところがある一方で、神経質過ぎるところもある
バランスの悪い子供だったんだけど、そういうのが関係してるんじゃないかなと。

それを「性格」と言えるなら、「あなたの性格によるものですよ」
「あなたはそういう人間なんです」と言う言葉で納得できるから、
とりあえずは性格の問題と言うことにしておこうかと。
頭がものすごく疲れた気がするので、また気が向いたとき考えることにします。
これからも時々ここを参考に覗かせてもらいますね。

503とか523みたいな
女として見られる事の嫌悪感とか罪悪感は
イタズラされたとかレイプされたとかGIDとか明確な原因や
血の繋がらない父親や男兄弟と暮らしているとかでない場合は
ええして母親に原因がある。

母親が女にたいして嫌悪、憎悪などを持ってる場合
若い子の派手な格好をみて「あんな売女みたいな格好ッ」とか
平気で口にだしてしまうような、出さなくてもそのような態度を取るタイプの人に
育てられると、子供も母親と同じ女性嫌悪のあるパターンや
女である事に罪悪感を感じるような人になる。
子供が年頃になると子供という中性的な存在から女という存在になる事を
押さえつけようとかする事がある。
または小さい頃でも女は女だから女を感じる行動や言動をしたとたん
怒り狂って子供に心ない言葉や暴力を与える場合も

こういった母親は女として幸せでない事や
女として一番華やかである青春時をネクラに過ごした人に多い。
自分より幸せな女や自分より美しい女、若い女に嫉妬して
嫌悪憎悪するパターン、そしてそれを子供に押し付ける
または子供をサンドバック代わりにして己のストレスを解消しようとする。

自分の問題はスレ違いかもしれないからコメントは控えようと思ったんだけど、
これだけ教えて欲しい。

>>525
確かに自分の母親にあてはまる部分があるかもしれない。
母親に関しては冷静に捉えられないんで、よく分からない。
ただ被害妄想がひどくて、こちらが思ってもいないことをでっち上げて
勝手に怒り狂う人だったから、母親のことはずっと恐いと思っていた。

同じ女性嫌悪があったとして、恋愛し子供を産み親になった母親と、
そういうことが考えられない自分の違いは何？

>>526
>>同じ女性嫌悪があったとして、恋愛し子供を産み親になった母親

君の母親が子供を産んだのは間違いないにしても、
それが「幸せな」恋愛の結果だという証拠はあるのかい?

君の場合、>>525の言うとおり、母親との心理的な関係によって
女性嫌悪・恋愛嫌悪になっているパターンである確率高いと思うな。

その手のカウンセリングの方が有効かも。

>>527
自分は誰かに恋愛感情を持つ気持ち、誰かと性的な行為を求める気持ち
というものが無い。
持ったことが無いから、それを恋愛感情、性欲と呼ぶものか正直分からない。
この二つの感情は別個として存在するのか、つながりを持っているのか
分かっていない。

自分は、結婚とはこの２つを併せ持っている人がするものなんだな、と
思っていたから「恋愛し子供を産み」って書いた。

性行為ができるだけでも、「自分とは違う」と感じてしまう。
女性嫌悪、恋愛嫌悪の結果、今の状態のようになるのだとしたら、
母親はなぜそういう行為ができたんだろう？って思った。

嫌悪にも程度の差があって、自分は重度だということなのかな？

>>528
>>嫌悪にも程度の差があって、自分は重度だということなのかな？

重度の「嫌悪」というよりも、
重度の「刷り込み」って感じがする。

極論になるけど、結婚にしても
恋愛感情なしでも結婚するということは可能。
性行為に関しても、恋愛感情や性欲関係なく
行為としてする(この場合はされる)ことは可能。
その結果として子供が生まれるということは十分考えられる。
君の両親がどういう経緯で結婚したかは知らないけど、
一昔前の結婚なんかでは恋愛感情や性欲とは
別の次元で関係が維持されてたことがよくあったしね。

>>525が２段目と３段目で書いてるようなことが、
君の母親に見られないか、一度ゆっくりと思い出してみるといい。
母親のことを
「冷静に捉えられない」
「こちらが思ってもいないことをでっち上げて勝手に怒り狂う」
「ずっと恐いと思っていた」
と書いているけど、
母親にそういう感情抱いている辺りに、
全ての謎を解く鍵があるような気がするけどね、個人的に。

恋愛ってスキンシップから始まったりもする
握手をするようなことでも、感じが良かったり悪かったりね
性欲を感じないとしたら、オナニーもあんまりしないのかな
性感が育ってないと、性欲は沸かないよ
そのへん　どうですか？

おかぁさんと貴女の違い
両親が違うっていう当たり前の環境差が基本にあるね
貴女の話にお父さんが出てこないけれど‥立ち入ってごめん。

横からすみませんが詳しそうな方がいらしているようなので教えて下さい。
自分も女性嫌悪や恋愛嫌悪のような症状があります。
でも母には特に何の問題もないように思います。
ただ、父の方が人間としておかしいです。
父に問題がある場合でもそういうふうになったりしますか？

>>531
当然なりうる。
要は親に嫌われたくないが為に、
親の言葉を無条件で受け容れること＝刷り込みなので。

母親との関係はあるかもしれない。

私は高校時代普通に化粧に目覚め、髪を染めたりミニスカートを履いたりしてた。
（恋人はいなかったし、男の話題にも興味がなかったから変わり者扱いされていた）
ただ、やはり母はそれを快く思ってはいないようで、
直接叱責されたり罵声を浴びせられたりはしなかったけど、
明らかな侮蔑の表情では見られていた。
なので、化粧は母に隠れてし、玄関を出るときも母の目に止まらないように素早く。
反対に母と二人で出かけるときはスッピンにシャツ＋ズボンといった質素な格好。

ちなみにこの時期、父は単身赴任で家にはいなかった。
同級生の子たちがセックスをしていると意識しだしたのもこの頃。

自分は、両親共働きの都合から
生まれてから中学に上がるまで、母親の友人宅で育てられたような環境にいて、
奥さん旦那さんのことを普通に「お母さん」「お父さん」と呼んでいた。

自分が本当に気を許していたのは奥さんだけで、
他人と手を繋いだり、抱っこをしてもらったりすることは奥さんと一緒に居れば
平気だったが、そうでなければ求められても誰にも近寄らずじっとしていた。

他の人には懐かず、実の両親にもそうだったことが母親をイラつかせていて、
「あの人の真似をするな」「親を除け者にするな」とよく怒られたよ。
叱られている最中に平手が飛んできて、それに父親が加わる。

何をするにも奥さんが一緒にいて仲介役になっていたからなのか、
小さい頃に自分が他人と直接関わることがすごく少なかった気がする。

> 性欲を感じないとしたら、オナニーもあんまりしないのかな
性感が育ってないと、性欲は沸かないよ

したことが無い…性欲はただ湧き上がるものだと思ってたよ。

>503
結構、複雑な事情をかかえてるじゃないか

そういった事も含めて医者に話さないと
カウセリングにならないよ。

取りあえず、真面目にカウンセリングする気があるなら
自分の生い立ちと母親の事を詳しく話した方がいい。

あと、カウセリングは先生によって得意ジャンル
不得意ジャンルがあるから、母親との関係や家族関係のカウンセリングに
強い先生の所で見てもらった方がいい。

最近はネットで調べればいろいろ出て来るから
あと、診療してもらって、この先生にはなんでも話せそうという
信頼できる先生である事が絶対条件だから
数回かよって合わなそうなら病院変えた方が良い。

>>535
もしかしたら一番気に病んでいた問題かもしれない。
第三者の見解を知りたいから、カウンセリングには行くよ。

ここでのやりとりは、気付かされる事が多くて勉強になった。
自分の感覚と近い人がいることにも少し安心した。

>>536
5年くらい前、まだAセクの知識もなく、周囲と感覚が違うことを悩んでいるときに
カウンセリングで相談した。
女のカウンセラーに「あなたは我がまま。我慢しなきゃ彼氏もできないわよ」と言われ
だから彼氏とかいらない、恋愛感情がわからないって話がまったく通じなかったよ。
で、そのカウンセラーは何を思ったのかSMカップルの話をし始め
「通院しているMの男性がつい最近Sの女王様と結婚したのよ。そういう人もいるんだから
あなたも諦めず努力しなさい」と言われたよｗ

いい先生やカウンセラーに出会えるといいね。
もし話が通じなかったら転院をオススメします。

>>537
そのカウンセラー糞過ぎるな。
つうか、カウンセラー名乗っちゃいかんだろ、そいつは。

>>536
カウンセラーとの関係は信頼が基本。
ダメだ此奴、と思ったら迷わずチェンジすべし。

>>503
後だしだけど、なんとなく家族病理を疑ってた。>>505の親の台詞がアレすぎるので。
親御さんにもカウンセリングを受けてもらいたいパターンかもしれない。

カウンセリングも悪くないけど、こういう問題はカウンセラー側にも
かなり勉強と時間が必要だし、合う人がすぐ見つからないかもしれないから、
しばらく自分で本でも読みながらゆっくり考えてみるのも手だよ。
カウンセリングも結局本人の手助けでしかないので。(精神科医でも臨床心理士でも)

>>537
心底乙ｗ災難だったね。
カウンセラー名乗るのに何の資格もいらない現状は怖いな。

カウンセラーが役に立ったことはないな
別に何かアドバイスをくれるわけでもないし、意味ないからやめた

刷り込みって初めて知った。
自称Aセクの中で案外当てはまってる奴多そうｗ
とにかく偽Aセクが増えなくて良かった良かった。

>したことが無い…性欲はただ湧き上がるものだと思ってたよ。

呆れるばかり、その調子じゃきっとスポーツとかも
真剣にしたことないんじゃない？へとへとに頑張って、チームメイトと
笑顔を交わすとか、知らないんじゃない？　体育の授業ででも体験できるよその程度のこと
スポーツ後のシャワーの気持ちよさも知らないから、
自分の性感を閉ざしてしまった様に見えるよ。

子育てが苦手な両親を持ったこと
不運はあるけれど、自分の躰への興味を失っては誰とも出会えないよ
先ず、自分の躰のこと知りなさい。

何この説教厨

503の育ての親は別だろ
奥さんになついてたっていうんだから
そこそこ愛情もらって育ったんじゃないのか？

スポーツを真剣にすることとは、関係ないんじゃないかと思うが…

どこにつっこめばいいのやら…

どれだけ動けるかどれだけ走れるかも考えたこと、なさそうな503さんじゃないかな
躰を悦ばすこと疲れさすこと癒すこと、
躰の感覚を育てること　それらが性感と無関係な分けないだろ

いい年してオナニーもしたことないってことは
まるで躰の感覚に無頓着に過ごしてきたってことだと思われる

オナニーもしたことがない人がAセク語るなんて早すぎる
正常に快感を覚えることができる
スポーツのような、躰使ったコミュニケーションを楽しめている、いた。
にもかかわらず、
性欲がないってなら、Aセクかもしれんってこと

>>543
日中預けられていただけだろ？
共働きの都合なんだから、育ての親ってほどの関係と‥思える？
503にとって一番好きだったのがそこのお母さん（奥さん）だけど
お母さん（奥さん）は母親としての意識など無いだろ、ちょっと預かってるだけなんだから
それに負けちゃう実の母って、、悪いけど愛情表現下手な上に情が薄いんじゃない？
子供のサインを簡単に見逃したり誤解してきたんだから
子育てには無関心っぽい。

香ばしい人が湧いてるねぇ。
暑さで脳みそ溶けちゃったの？　ご愁傷様ｗ

スポーツなんて、運動音痴な人とか、病気で医者から禁じられてる人とか、
「快感」と言えるほど楽しめない人は腐るほどいる。
オナニーしたこと無いけどセックルしてる人だって、腐るほどいる。
むしろ、自分の体の（性的な）感覚に無頓着であるからこそAセクだと、
私は思うけどねえ。

それ以前に、
Aセクは性的指向を定義する単語だから、
自分の体に向けられる感情は、定義外。

>>546
どっちにしろ>>503はAセクとは無関係だってば

>「快感」と言えるほど楽しめない人は腐るほどいる。

そんなにいないね。
例えば、腕相撲や指相撲だって、結構楽しいが君そう思ったこと無い？

>自分の体の（性的な）感覚に無頓着

これって「自分の体に向けられる感情」じゃない。
じゃぁ、
「自分の躰に無関心だから他人にはもっと魅力感じない」が正解ですか？
無知からくる無関心は病気じゃないだろ？　ただの食わず嫌いだよそれ。

感覚が正常なのに、欠落したものがある時、症状があるっていうんじゃない？

夏だなぁ

自分は運動やスポーツを快感だなんて思った事一度もないよ
苦痛でしかない。体を動かす事の何が楽しいのはさっぱりわからん

>>550
だから、終えた後が気持ちいいんじゃない。
シャワーは躰気持ちいいだろ？

その後が楽しいから躰使うんだよ。躰も悦ぶ。
スポーツそのものを楽しめる人なんて稀だけど　w

水、ビール、食事が旨い。だから楽しい。ここまで書けばおｋですか。

だから>>503は親に問題があっただけでAセクじゃないしスレ違い

>問題があっただけでAセクじゃない

かどうか、まだわからんのだけど。
躰の快感に目覚めたら、SEX好きになる可能性は感じる。ってだけ

なんでそこで快感の話に持っていくの？

もしAセクかもしれない可能性があるとしたら、
親の問題などが一切ないのに生まれつき恋愛やセックスに興味持たなかった場合だけ。

Aセクと不感症は別だよね？

性感を持っているが「恋愛やセックス」に興味もてないのがAセクかと
思っていたが違うのかな

Aセクと不感症は別次元の話
だから
　・Aセクで快感あり
　・Aセクで快感なし
　・非Aセクで快感あり
　・非Aセクで快感なし
の人がいる。
503は一番下…というか経験がないだけかもしれないが

快感があるのに性行為に興味がないってなんなんだろう

自分は女なので、クリを弄られると気持ちいいですが、
カサブタを剥ぐと気持ちいいと同じ感じでしかない
なのにエロイ夢見たりするから願望はあるのかも・・・

夢はまた別だと思うんだが…

不感症や肉体的に問題がる、鬱などでないかぎり
誰だって性器さわられたら気持ちいいよ。
そーゆー風に人間の体はできてるんだから

対人恐怖症や潔癖症とかかな
或いは異性嫌悪や同性嫌悪とかになるのかもしれないね

女性体持ちなので、月に1度か2度、妙に性感強い日がある。
しかし何かしたいということもなく適当に自分で処理して寝る(おかず無し)

で、ID:n0VoUYP7は一般化が早すぎないか？
言っちゃなんだが、唖然とするほど身体感覚に無頓着な人間も
どうしようもなく崩壊した家庭や酷い親に育てられる子供も、現代日本には山ほどいる。

しかしそういう子供時代を過ごした人間が、恋愛感情を抱かなかったり、
性欲を感じたことが無い、という事は私の知る限りそれほど多くない。
歪んでいる例は多々あれど。

#一般的なパターンをスムーズに受け入れて自分のものにできるか、
#それが無理か、という違いな気もするが。個人的には。

生きてきた過去環境ってのは
もう変えることが出来ない。経験済みなんだからね
もし、503がごく普通の家庭に育ったならば
性欲が沸くまでオナニーもしないって性格には成らなかったのかな
性欲も恋愛も興味を持てない人「Aセク」ならば、どんな環境でもそうじゃないかな？

環境に問題があっただけで「Aセク」じゃない。って結論は早計に思う。

Aセクとかを意識するならば
無関心でいた自己の身体感覚の確認じゃないかと思ったんだが？
今は性感を知らない、けれど開発することは出来るんじゃないかな
それで、性に興味持てる様になるかもしれない。言いたいのはそこなんだが。
いきなり性感開発に動き出せるとは思えない、だからスポーツの話を持ってきた。
他者とのスキンシップを持ちやすいかと思ったから
性を感じさせるものが厭ならば、ボランティアでキャンプに参加するとかしてもいい
子供達や、老人達と汗流すみたいな単純なことがいいと思うけど
悩むより人と遊ぶことが大事に思える。

結果「Aセク」と確信するかもしれないってのはあるけれど

一般的なパターン、一般化＞ってなんだろう

>>562
とりあえず書き込む前に自分で読み直してくれるか？
はっきり言って何を言いたいのかわかんないよ。

いきなり「性感開発」とかって話を飛躍させすぎなんだよ。
性欲も恋愛もない人→性感開発をすれば大抵は改善される
みたいな書き方をしているだろ、それが「安易な一般化」だと言われてんだよ。

とりあえずお前うざいから、もう書き込むな。

人を好きになれないのでとりあえずSEXからやってみるかと、やりまくってみたｱﾀｸｼが通りますよ

あまり理解されないようだけど、
快感を感じるからといってそれが必要＆大切に感じるかと言ったらそんなことはなく、
スイカは好きだけど種をとるのが面倒だから食べない、というのと同じくらいの価値しかないのよね
オナニーもSEXもスイカより興味ないわ

>>564
経験しての貴女の結論だから尊重できるし
ここで発言されたことは有意義だと思います。


「SEXもオナニーもスイカほどの価値もない」ホントにそう感じる時がある。
独りでオナってもすぐ飽きる、好きでもない子抱いても
また抱こうなんて思わない。正常なことに思えるよ
合う人極端に少ないんだね。
Aセクに成らざる得ない状況だとそう思う。

それでも貴女にはチャンスがあるね。
睦み合うこと出来るんだから、
笑顔を何度も見たくなるような人と出会えるといいね

>n0VoUYP7
正直ｷﾒｪ

>>ID:n0VoUYP7
一般化は大辞林あたりで引いて欲しい。載ってるから。
それと、人に意見するなら、もうちょいきっちり思考して文章まとめてくれ。

>もうちょいきっちり思考して文章まとめてくれ。

これ以上分かりやすく書いてくれと‥
>>561を書いた人の発言とは思えないな、そこで君は何も語ってないけど
いずれにしろ君に理解してもらいたい分けじゃないから無理な相談だね
特に>>566に理解してもらうなら1レス1000字で足りないだろう。

とりあえずn0VoUYP7はもう黙ってろ
空気の読めない子

カウンセラー気取りのﾃﾗｷﾓｽなのがいますね。

>>ID:n0VoUYP7
で、あなたはＡセク？
Ａセクじゃないなら黙ってろ。

ID:n0VoUYP7は>>565で

それでも貴女にはチャンスがあるね。
睦み合うこと出来るんだから、
笑顔を何度も見たくなるような人と出会えるといいね

などと書いているので、Aセクのこと全く理解していないだろ。

チャンスってどういうこと?
こいつの意識には「セックスや恋愛が出来る人正常」という感覚しかないんだよ。
Aセクを見下してる奴の言葉なんか、このスレの住人が信用するわけないだろ。

ID変わったので

28までAセクだと思っていた。
SEXに快感はあり性欲も多少はあり何人かと関係を
持ってきたが、愛や恋とは無関係に付き合っていた気がする。
またね、と分かれたあと、合いたくなったり、声聞きたくなったり
どうしてるか気になったり。っていう
友人に思う感情以上のものは沸かなかった。
連絡が来なければ、一ヶ月会わなくても平気な感じだったと思う。
恋愛に興味なかったなぁ。会えばSEXになることもあったけれど

好きな人が出来た。28で
とても開放感があったよ、その日おやすみって言うのが辛かった
いつでも声を聞きたかった
でもね、そいつは居なくなったんだよね。
5年付き合ったけれど、20も上の人だったんだ。
親父だよそいつ。×1の親父だった。
でもガンで死んでしまった。マジな話。で、2年経った今もとのAセク生活をしている
誰にも恋心沸かないんだもの。

フケが好きだったから同年代はダメだったってことかもね。
語りたくなって悪かったね
じゃ

うむうむ。
そうゆう話はAセクの人にとってはスイカよりも意味がないね。
じゃ

確かに好きな人が出来たら、問題なくSEXできるSEXが好きになるのかもしれないけどねぇ。
人に恋愛感情がわかない時点で、チャンスがあるねとか言われても困っちゃうわ。
つーか、女はマグロでもSEXができちゃうのよ。

>2年経った今もとのAセク生活をしている

誰か、ここに突っ込んでやれ

最近、この手のネタをよく見る（2chじゃなくて普通のサイトなんかで）
恋愛をしてない期間＝Aセク
って認識を広めるミクシーの弊害だろうか？

>>575
彼が死んで2年経過、これを嘘と決めつける君こそが
「ミクシーの弊害」じゃないかな？
恋愛経験1。ということで非Aセクが分かった自分が居る。それだけ

>>576
おいおい、的外れも甚だしいぞ。

>>575が言いたいのは、
お前がAセクだったら時間の経過で
Aセクになったり直ったりなんかしないんだってことだよ。
対象が同性であれ、異性であれ、高齢者であれ、幼児であれ、
一度でも「恋愛」なるものをしたことがあるなら、
もはやAセクと名乗る資格はないんだよ。

要するにお前はAセクなんかじゃなく「偽Aセク」ってこと。
だからお前の存在はスレ違いなんだよ、わかったか?

おはよ
やっぱり定義はしっかりしたものが欲しいね
マイ定義を掲げる人が出てくると荒れるそしてループ

恋愛経験と恋心とAセクは関係ないっての。変な思い込みしてるのに気づけ>>576
恋愛できた→SEXもできた/楽しめた、ってAセクとどう関係すると思ってるんだ？

恋愛できようができまいがSEXできようができまいが
誰か(何か)とSEXしたいって性的関心を持った時点でAセクとズレてる。
SEXしたいと思わなかったならさほどズレちゃいないが、
恋愛とAセクは関係ないので、恋愛語ってる時点でやっぱりスレ違い。

そういうのは恋愛感情が分からないスレにでも書いてこい。
どのスレに書いても、お説教口調な時点で果てしなく迷惑だろうけど。

恋愛って何？食べれるの？美味しいの？

>>579の意味がよく分からないんだけど。

>恋愛できようができまいがSEXできようができまいが
>誰か(何か)とSEXしたいって性的関心を持った時点でAセクとズレてる。
>SEXしたいと思わなかったならさほどズレちゃいないが、
>恋愛とAセクは関係ないので、恋愛語ってる時点でやっぱりスレ違い。

ここがなんか違う気がする。
恋愛感情がなければ恋愛なんてできないわけだし。

>>581
それは些末な揚げ足取りというものでは？
>>579は恋愛感情のことなんか一切触れていないんだから、
恋愛感情と恋愛という絡みで読むべきではないよ。

恋愛について触れているのは、

>>恋愛とAセクは関係ないので、恋愛語ってる時点でやっぱりスレ違い。

という一点を導くためものなんだからさ。

>>581
どこが変なのか分からない…

「不信の時」?面白いよ。ウーマンウォー。

ここって何気に読解力のない人とか、レス中の一文の言葉尻をつついて
ヘンに深読みしたり捻じ曲げて解釈する人多いよね。

偽Aセクが自分の正論守るのに必死なんだよ

>>586
逆に見える
自分がいかに純正のＡセクかを誇示？するために
レスに難癖つけてる人の方が多そう

もしかして、なんか、微妙に腹の探り合いしてる？
意図が読めないレスが多い気がする。

話は変わるが、お前等普通に生まれた？
自分は帝王切開で母乳じゃなく哺乳瓶で育ったんだが
そういった事も関係してんのかなーと思ったり

まぁ、ぶっちゃけ、母親のマンコから出てこなかったせいで
性的に関心が薄いのかなーとか

>>532
遅レスすみません。ありがとうございました。

読解力というか、偽Aセクって言葉をやたら出す人が
変な揚げ足取りでレス返してるのが多いと思う。
悪意ある誤読だらけの前スレほど酷くはないから、だいぶマシに見えるけど。

>>589
難産でも安産でもなく通常分娩で生まれたって聞いたから普通だと思う。ただし哺乳瓶育ち。
こないだ、兄弟多いとゲイになりやすいってﾆｭｰ速にスレ立ってたけど、
Aセクにもなにかパターンあるのかな？

このスレで初めてＡセクの存在を知りました。
ところで…

性欲はあるけど恋愛したことが無いし、しようとも思わない。
以前に、普通は好きな異性を想像してやるものだと聞いたので試してみたけど
好きなタイプとか美形の基準がそもそもわからないし、むしろ萎える。

これって、Ａセクとやらなんですか？

ミクシに基地外がいるな。
「私もトラウマ持ちAセクです。」だってよｗ
こいつ例のトラウマ持ちかな？

>好きなタイプとか美形の基準がそもそもわからない

てことは、自分にとって魅力有ると感じる人が周りにいない、いなかったってことかな
なら、「恋愛したことが無いし、しようとも思わない」と
そう思ってもしかたがないね。
Aセクと微妙に違う気がする。判ってるのは
誰でもいいからSEXしてーって節操無しじゃないってことだけじゃない？

asexual.jp の交流/要望掲示板は荒らされてるのかな？？
「Nice site. Thank you.」って延々連続カキコされてるけど

>>595
それ以前に.jpでは以前スレを荒らしまくってたトラウマ持ちが暴れてるし

安易にトラウマ持ちって言葉を持ち出す人には、全くトラウマなんてないんだろうか。
PTSDほどじゃなくても、どんな人でもなんかかんか傷があるものじゃないのかな。
脊髄反射なレス、人の話を全く聞き入れるつもりのない主張のみのレス、
そういう必死な文章には、いつも背後に心の傷の存在を感じる。

>>597
かなり前に関連スレ荒らした奴がasexual.jpで吠えまくってるのは事実。
「トラウマ持ち」というのはその荒らしが自らを指して言った単語で、
その後、皆がそう呼ぶようになった。ほとんど固有名詞に近い。
そいつが過去に恋愛感情を感じたことがあるのにアセクを名乗ってたから、
それはアセクではないよというだけの話。
また、トラウマが原因で似た状態になってるならこれもアセクではない。


しかし最近、言葉に異様にこだわって勝手にまとめたがる人が来てるようだが…
まさかトラウマ持ち本人じゃないだろうね？w

帝王切開は、産院の都合もある
自分の予定と照らし合わせて、出産日を決めるとこ多いからな
誘発剤使用はそれ目的だしね。
馬鹿な親の予定とか、趣味（誰かと同じ誕生日にしたい）で誘発剤使うことも有ると聞く
強引分娩でトラブルと帝王切開。医者は儲かると喜ぶ、馬鹿な親ってカモだね
思いっきりスレ違い　ごめんｽ

トラウマ持ちはどうでもいいんだけど、jpのは海外から荒らされてるのかな。
人気がないのにけっこう続いてるから何だ？って感じ。

>>598
トラウマ持ちって一部で療法士がこっそり使う言葉なんだけど
知らないでそのまま使ってるわけか。
名乗ってもない相手に「トラウマ持ち本人じゃないだろうね？w」って聞く方が
よっぽどまとめたがりだと思うが自覚ないのな…。

「Nice site. Thank you.」は手当たり次第だから
閉鎖した掲示板とかあるし、防御策練ってるオーナーが多いよ

Nice siteは確か海外のマルチポストスパム専用ツール経由。
書いてる人間は対象になってるサイトの存在自体知らない。
ツールが対応しているCGIスクリプトに手当たりしだい投稿されているだけ。

honeyもyyもスパム対策改造BBSが何種類か配布されてるから打つ手はあるんだけどな。

>>601
君やけにトラウマ持ちに反応するね。

…で、それのどこがよっぽどまとめたがり？

>599
ウチの悪寒は
骨盤小さくて開かなかったら帝王切開なんだよヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

悪寒じゃなくてオカンだ
かーちゃんバカにするなヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

>>602-603
そーなんだ。ありがとう。
一通り巡回するのがクセだから、あのカキコめんどーだよ。
あぼーん機能とかあればいいのに。

>>594
魅力がある人がいなかった…というか、
友達にこの人カッコイイよねって雑誌を見せられても、
どれが誰だかさっぱりわからなかったし
中学卒業するくらいまで男が全員同じ顔に見えてましたorz
特にジャニーズ系の顔の区別は難易度MAX。

恋愛にせよ、とりあえず他人事なら良いけど
自分が当事者になったとたん、嫌悪感が激しく出てきます。
今まで懐いてた相手からでも、告白された途端、
相手を抹殺したくなるくらい、この上なく嫌いになるんです。
だから、「とりあえず付き合ってみる」とかも
正直ホントに無理です。

これって、魅力がある人がいないせいなのかなあ…？(´∀｀；)

>>584
夕方総集編やってたけど面白いね
あーゆー愛憎劇は自分には想像も出来ないから、単純に見世物として面白い

から騒ぎもよく見てるよ
こうゆうのはテレビの中だけの話だと思ってたのに
友人の暴露話聞いたらこんなのばっかりだった
みんな過激なことやってんのよー

なんか自分は生命力てか、生命欲も弱い気がする

>>608
>相手を抹殺したくなるくらい、この上なく嫌いになるんです。
Aセクがどうこうではなくもはや精神病っぽいな。病院へどうぞ。

>>608
自分はキレイな人は好ましく思うから、誰がカッコいいとかそういう話を友人と
するのは好きだ。あくまでも観賞用の域は超えないけれど。
魅力的な人っていうか、人間的に魅力を感じる人は男女問わず今までいたけれど、
そこに性的なモノを持ち込むことは無かったな。
相手を抹殺したくはならないが、自分が多少好意というか友情めいたものを
感じた相手から自分を「性的存在」として認知されることには抵抗を感じる。
どーでもいい相手からそう見られるのは別に構わないんだけどね。

>>610　
おまいさんは男性なのかね？キレイな男性だったりw、フツーの女性とかなら
少しは608の気持ちわかる人多いんじゃなかろうかと思うけどね、自分は。

>>608
>恋愛にせよ、とりあえず他人事なら良いけど
>自分が当事者になったとたん、嫌悪感が激しく出てきます。
>今まで懐いてた相手からでも、告白された途端、
>相手を抹殺したくなるくらい、この上なく嫌いになるんです。

恋愛拒否症ですね。

>>610も>>612も、あまり人と恋愛話したことない人のかおりがする。

多人数でコイバナｗしてると、好きじゃない人に告白されると気持ち悪いって話、
結構出るよ。で、それは贅沢だと言う人と、気持ちは分かるって人と、真っ二つに
意見が分かれる。でもたいてい、気持ちは分かるって方に収束していく。

アセクなんだしあまり人と恋愛話したことなくても別におかしくないし
他人に迎合して恋バナしてる613の方がむしろキモイ。
「あまり人と恋愛話したことない人のかおりがする」って、恋愛経験ない人を貶める
非アセクの思考回路と同じだ。

>>613
>好きじゃない人に告白されると気持ち悪い
それは普通の感覚だけど608はそんなことを言ってるんじゃなくて、
好き嫌い関係なく自分が恋愛の当事者になると激しく嫌悪感が出てくると言ってるんじゃないの？

615が言ってるようなかんじです。
それまでは懐いてベッタリ付いて回ってるような相手で
自分でも「好き」って言ってた相手にも関わらず
恋愛対象にされた途端、どうしようもない嫌悪感が出てくるんです。

恋バナは…どうなんだろう？恋愛相談は乗ったりします。
でも、誰がカッコイイとか誰が素敵とか誰が嫌だとかは、
いまいち興味が無いので、なかなか入りづらいですが…。
他の人の恋愛は好きです。幸せなの見てると、こっちも幸せになれるし。
自分が恋愛となると、考えられないし気持ち悪いですが…。

>>616
恋愛対象 告白されたり 気持ち悪くなる　でぐぐると
いくつか相談関係がひっかかります。トップはアセクスレだけど。
小町ではインナーチャイルドの問題？で〆になってましたが
詳しくないので是非は分からず…。

>616
そこまでしといてキモイって
しかも自分で好きまていっといてひでーな
アセクじゃなくてなんかの病気じゃない？

>>615
好きじゃない、は、恋愛相手として好きじゃないという意味です。分かりにくくてｽﾏｿ。
前の職場、仲のいい同僚や友達に告白されて気持ち悪くて困るという話がわりと出てたんで。

>>614
自分もかなり苦手な方なので貶めてるつもりは毛頭ありません。

>>618
やっぱ恋愛拒否症？っぽいよね
アセクが恋愛相談に乗ったりするってのもなんか変だし・・・

>>616はネットで素人に意見聞くより、とりあえず病院で相談した方がいいよ

> しかも自分で好きまていっといてひでーな
ホント自分でも思います(´д｀；)

あと、「好き」とは好きになった相手なら頻繁に伝えますが、
どう好きなのか自分でもよくわかってません。
付き合いたいとか、そういうのを考えて好きって言うわけじゃないし、
それに好きという感覚は、特別懐いてる感覚であって、男女関わらず起こるものだし
それに、一緒にいたいとか独占したいとか、触れたいとか、そういうことは思いません。
ただ、とても大切にしたくなりますし、
あんまり放置されると焼きもちを焼いたりしますが、
やっぱり特定の相手とかではなく懐いた相手には誰に対してもそんな感覚です。
恋愛感情と友情ってどう違うのかも、よくわかりません。

そういう病気もあるんですね。精神病だということ？；；

>>621
他人に「懐く」っていうところからしてやっぱりなんかおかしいよ。
>一緒にいたいとか独占したいとか、触れたいとか、そういうことは思いません。
と言ってる割には
>懐いてベッタリ付いて回ってる
とも言ってて一貫性がないのも気になる。
Aセクというものを意識しすぎて、無理してそれらしい特徴の人になりきろうとしている感じがする。
もしかすると単にまだ精神的に未発達なんじゃないの？

とにかくこんなところで聞いてないで、一度ちゃんとした相談機関に行くべき。
ちなみに精神科というのは（まあ病院によるけど）きちんと病名の付いた精神病じゃなくても
相談には乗ってもらえるはず。

私も一回いってこようかな

相談機関に行くべき、ってすすめる人は行ったことある人だよね。
どうだった？差し支えなければ教えて欲しい。

Aセクを調べてる医者(？)っていなさげと思うんだよね。
Aセクの人数が分からないor少ない＝金にならない。
つーわけでヒマで興味がある人は相談に行ったらいいと思う。
医者？にAセクを知ってもらいたい。
できるなら研究をして病気なのか性質なのか、明確な答えを知りたいよ。

>>624
>相談機関に行くべき、ってすすめる人は行ったことある人だよね。
なんでそういう結論に達するのかが分からない。もしかしてわざと言ってるの？

Aセクはゲイやビアンと同じで病気じゃないから治すものじゃないよ。
恋愛に対する嫌悪感や性嫌悪やトラウマなんかは医者にも治せるだろうけど
そういうのはAセクとは直接関係ないし。
625は何のために医者に行くのか知らないけど
くれぐれもAセクについて間違った説明をしないようにね。
（「恋愛感情ありのAセクもいる」とか「セックスが嫌な人をAセクと呼ぶ」とか…
最近この手の間違いがほんとに多い。）

>>619
>貶めてるつもりは毛頭ありません。

じゃあ「>>610も>>612も、あまり人と恋愛話したことない人のかおりがする。」は何が言いたかったんだ？
アセクなのに多人数でコイバナできるアテクシカコイイ！ですか？
あまり人と恋愛話をしない人のことを馬鹿にしてるようにしか思えないし、文脈からみて
「〜〜人のかおりがする」で「〜〜」の部分が悪い意味なら相手を貶めてることにしかならないが。

このスレでそういうこと言うなんて無神経すぎ。本当にアセクなのかは知らないが

>>626
私は相談される側だから本当の意味で実感できてないと思うけど、
地方や年代によっては、まだ結構抵抗強いよね精神科って。
それをさくっとすすめられるというのは、抵抗全く無い人か
行ったことある人かなって…なんか変なこと聞いたかな。
別に嫌な人に無理に答えて欲しいと頼んでるわけじゃないので
誤解しないで下され。

>>627
医者に教えるほど何か知ってるわけじゃないんだけどね。そんな医者論外だし。
この先恋愛感情がわくことはないのかとか、
どうしてそんななっちゃったのかとか、
専門的に研究した医者とかからきっちり説明されたいんだよ。
ホントにセクシャリティなのか、私はまだ納得できる情報を見たことがない。
＞医者？にAセクを知ってもらいたい。
って書き方が悪かったのかな？

>>610の「もはや精神病っぽいな」と>>612の「恋愛拒否症ですね」が
文脈から見て「アセク・恋愛拒否関係なくありうる」と知らずに相手を
貶めているように見えたので、知らずに話しているんじゃないかと
指摘したまで。

あまり人と恋愛話したことのない人、というのが悪い意味だとあなたは感じるの？
アセクでも上のように、恋愛話や恋愛ドラマが好きな人も嫌いな人もいるし、
嫌いな人にも適当に切り抜けられる人と聞くのも無理な人と、色々な人がいる。
どれも当然で普通、いい悪いなんてないと私は思うけど。

>>614
迎合してってスゲー言い様だなｗ
恋愛話できるAセクを馬鹿にしてるのか

あ、上は>>628あて、こちら619です。すまそ。

>>631は>>628あてです。こんがらかっててごめん。

> 一貫性がないのも気になる。
うーん、書き方が悪かったですね。
ベッタリ懐いて付いて回るようにはなるんですが、一度会う用事が無くなったら、それきりというか。
顔が見えてる時は一緒にいるけれど、その翌日から一ヶ月会わなかろうが、
二度と会わなかろうが、会いたいとは特別考えたりしないんです。
向こうから連絡取ってきたら別ですけど、自分から用も無く会おうと考えたことがありません。
そもそも用が無いと電話やメールもしないし、用も無しに掛かってきた電話に対して
「何かあったの？」「それで、用事は？」と思わず聞いて
「え？……なんにもない」と沈黙と共に返されてしまうタチなので、
友達同士でも多分淡白人間だと思われてるとは思いますが（＾＾；）
行動として言えば、猫みたいなものかもしれません。
というか、猫みたいとしょっちゅう言われます；

Ａセクはこのスレ見て初めて知ったことで、
もしかして私のもそうなのかな？と思って書き込んだことなので、
無理に合わせようとしているわけでもないと思います。
元々、Ａセクという人がいるということも知らなかったし…。
私の周囲には、環境のせいか、仕事柄だったのか、
恋愛した事が無い人がいないから、私が未熟なだけなのかなと思ってました。

ただ少しだけ疑問に思って書き込んだことだったので
まさか病院まで発展するとは思いませんでした…（＾＾；）

確かに、こうなるに至った経歴として、思い当たる節はあります。
でも病院は、主に経済的なこともそうなんだけど
何か困ってる事はこれといって無いので、
行った方が良いのかもしれないけど、しばらくは行けないと思います…；；

あまり人と恋愛話したことのない人「の　か　お　り　が　す　る」

この表現では、悪意があると思われて当然というのも分からないのかな。
少なくとも言われた側は不快になって荒れるのは想像できるはず。
いつまでも自分の非を認めない613=619の粘着うざい。

不快になるようなことを書くから、不快になるようなレスを返されてるだけだと思う。
他人は鏡とはよく言ったもの。

そもそも精神病や恋愛拒否症が悪いことだなんて誰も言ってないのに
619や619擁護（同じ人？）こそ差別や偏見の塊だ

>>613=>>631は>>608を糞味噌にけなしてる>>610と>>612を馬鹿にしてるんだろ。
>>628はそれがAセク全員に向くもんだと思ってキレてるんだと思うがどうよ。
一種の過剰反応で、>>628こそ恋愛に重きを置く現代社会の価値観に取り込まれてる
とも見えるが、たいてい本人には自覚が無い。
できない奴からはできる奴が羨ましいのはごく当然でありがちな心理。
人が不快になると推測できることは書かない方がいいのも当然。
>613と>610>612>614>618>628のことだが。

自分は＞コイバナできるアテクシカコイイ！ですか？　がかなりキたけどなｗ
アセクだから他人とコイバナしないアテクシカコイイ！ですか？と問い返したくなる
他人の恋愛話聞くのは面白い。なんせリアルドラマ。
自分とは無縁だからこそ純粋に楽しめる面がある。

だから自分カコイイとは露ほども思わないがな。噂好きのおばちゃんみたｒｙ

>>610や>>612のどこをどう読んだら
＞>>608を糞味噌にけなしてる
になるのか意味不明だし

＞恋愛に重きを置く現代社会の価値観に取り込まれてる
のは恋愛感情がないのに周囲に合わせて恋愛話してる619みたいな人のことだと思うけど

てか、アセクなのにコイバナできるというのはどういう状態なんだろう。
常に一方的に聞くだけならマンガやドラマで見たりするのと変わらないから
まだ分かるけど、それは「コイバナできる」とは言わないし…。
自分の恋愛経験や誰々のことどう思うかとか聞かれたときどう答えるのか知りたい。
まさか適当な嘘で誤魔化すんじゃないよね？

適当なウソつくよ。作り話まではしない。そこまで好きになったことがないって可愛いウソをつく。

>>643
いやそれ別に、可愛いウソでもなんでもないから。
恋愛話できる派って単なる騙しを得意気に自慢してるのか…。

それとなんか勘違いしてる人がいるようなのでついでに貼っとく。

>げいごう【迎合】
>自分の考えを曲げても人の気に入るように調子を合わせること。
>「大衆に―する」

↑まさに>>613のことだな。

>>639
>人が不快になると推測できることは書かない方がいいのも当然。
そう思うならまず自分の書き込みを見直した方がいい。

>>644

>そこまで好きになったことがないって可愛いウソをつく。
悪いか？
恋愛話はムリだからって断るほど、人の恋愛話聞くのは別に苦手じゃないし。
自分に話振られた時に、恋愛にそんな興味がないからとか言って誤魔化すことが悪いことか？自慢になるのか？
いちいちカムアウトしろってか。

>>644は話の上っ面かすめ取って
煽り定例文に話題の単語入れただけ。AAとなんらかわらん
何にも中身ないから気にすんな。

>>643=646のやり方が良いか悪いかという問題ではなく、
嘘つき女の話し方をいかにもコミュニケーションスキルのように思っていて
それをしない人を見下す（>>613）のなら、「自慢」ということになるというだけだろう。

正しいことがいつでも受け入れられるとは限らない罠。
白い嘘という言葉もあるよ。

>>641
端から見て、>>610や>>612の書き込みは不快に思ったよ。
けなしてるって言うか、単純に不快。

>>650
同意。
一体何様のつもりなんだろうって思った。

貶す以前に、相手を抹殺したいとか思うのはちょっとヤバイ。

抹殺なら別にいい気がするけど…惨殺したいだとさすがにヤバイだろうけど。

ちょｗｗ　そんな、特に>>610や>>612の事で、気にしたわけでもないから
取り立てて何か言う必要は無いと思うんですが…（＾＾；）
貶されているんだろうとはわかったけど、それだけの事だし。
もしくは、その人は、その人としての意見を言っているのだろうし。
抹殺したいと書いたら叩かれるだろうとは、ある程度覚悟していたことだし。
不穏なこと書けば、叩かれるのは当たり前だろうし。
でも、ちゃんと書いた方が良い意見はもらえるかなと思ってのことなので。
私自身でも、あまり好ましいことでないことは十分自覚しています。

荒れるような発言をしてしまったなら、ごめんなさい。
でも、皆さんに意見を頂いたことはとても感謝しています。
なかなか人には言えないことを聞いてもらえたので、
心の重荷が幾らか取れたかんじです。ありがとうございます。

>>654
>ちょｗｗ　そんな、特に>>610や>>612の事で、気にしたわけでもないから
>取り立てて何か言う必要は無いと思うんですが…（＾＾；）
一部の人が特定の単語に過剰反応してるだけだから、608が気にする必要はないよｗ

>>635
>確かに、こうなるに至った経歴として、思い当たる節はあります。
ということだし、今後治療するとしたらその辺の問題が鍵となってくるだろうね。

そしてもし心の問題を解決してもなお恋愛感情がないということなら、
遠慮なくまたここに戻ってくるといいよ。
普段殺伐とした雰囲気のこのスレで、608のレスはなんか和んだしｗ

お前等バカじゃねーのpgr

>>655
ありがとうございます。

なんだか各レス主の意図がほとんど読めなくて取り残されぎみな俺ｶﾞｲﾙ

おなじく…

そうだね。質問者の周りで回答者同士が騒いでるな　しかわからん

セクシャリティって、ホモとかレズとか
結局は自己申告でしかないから、
がんじがらめな判定基準作ってもあんまり意味ないと思うよ

人類に対して情愛はあるんだけどなー…。
ヴォネガットのローズウォーターさんみたいな感じ…

>>662さん、あなたに神のお恵みをｗ

Aセクって今初めて知ったけど、こんなんもあるんだね。
私だけかと思ってたから、他にこういう人達もいるんだってわかって素直に嬉しかった。

普通に恋愛できる人が羨ましくて仕方が無い。
不倫の挙句家庭を壊してまで愛を手に入れたという話を聞くともうｳﾗｳﾗ・・・

ちょっと買い物依存っぽくなった時とか、
これがSEX依存症だったなら良かったのに・・・！と真剣に思ってたよ。

あぁ〜愛に溺れてみたいよー
好きすぎて泣けてきちゃうの・・・とかやりたい・・

>>665
そんな風に考えていた時期が俺にもry
いろいろ試してみたが
結局体得できなかったよ恋愛マインド＿|￣|●

性欲なくても
自傷みたいに強迫的なSEXアディクトに陥るのは
すっげえ簡単だったけどな

そりゃ条件付けだから。うまくやりゃ1週間で作れる

喪前等、好きって気持ちはわからないが
愛しいって気持ちはどうよ？
誰かや何かを愛しいと思う気持ちある？

家族は愛しい、飼ってるペットも愛しい

ぬこなら大好きだ

でもアレルギー持ちなので遠くから眺めるだけです

俺もAセクなのかな？
オナニーはするけど、Hしたいって激しく思わない。
誰かと付き合いたいとも、思わない。セフレで十分って思う（作ったことないけど）
恋愛話も、そういう雰囲気も嫌い。
男や女が愛だの恋だのキャーキャー盛り上がると、萎える。

自分が子供なのかな、って思ってたけど。
だからって普通に恋したいし、甘いひと時を経験したい。

672はただ恋愛が面倒なだけな人
でも恋愛の美味しい所は欲しい人
たんなるわがまま。
そーゆー人は奴隷でも作れば良いと思うよ。

>>669
家族は大切、友人は好きだし大切、ペットは愛しい。
でもそれが恋愛感情とどう違うのか分からない。
そして以下堂々巡り。

家族も友人もとても大切で大事。愛しく思ってるって言えると思う。

でも、愛しいと言えば何もかも愛しいよ。
生きてるって素晴らしい、ってマジで思ってる。他人も自分も動物も植物も。

じぁなんで誰か一人を愛しいと思えないん？
セックスできないん？

>>676
愛と恋をごっちゃにしてないか？

>>665
すっごいすっごいよく分かる。
『あなたなんか好きにならなければよかった…でもどうしようもなく好きなの』とか
『あなたと目が合うと胸が苦しくなってぎこちなくなる』とか。

ねぇよwww
つくづく平安時代の暇な人に生まれなくてよかった。
恋愛できなかったらそれだけですること激減じゃない？

>>678
日本語でおk

でも平安時代の人は短命だからなぁ
時間の流れも違うし

好きになったら、その人にふれたいと思うのは自然。
Aセクの人はある種の心の病です。
自分もふれたくなる、相手もあなたにふれたい、それは男女問わず
ゲイでもビアンでも同じかも。もしかして子供の頃、抱きしめて育てて
もらえなかった人だろうが。。それともなんらかの形で自分に壁を
つくってしまったんでしょうか。
人と人は裸で抱き合う事で、癒し癒されるんですよ。
一度無心になって、本当にすきな人の前に自分をさらけ出す事を
おすすめします。

ほんとにすきってなに？>>681

触れるのは好きだよ〜？抱きつき魔って言われたし。
ってかこれ以上曝け出すと、逆に誤解されてヤヴァいと思う。

ほんとは異性の友達でも抱きつきたい。

ネット上で知り合った子にちょっと変態っぽい男の子がいて
ある日チャット中に大興奮中のアレの画像を送ってくるもんだから、
「これは良いサンプルｷﾀーーーーーー!！」と思っちゃってね。
もっと頂戴！色んな状態のアレの画像が欲しいの！とねだったり、
男はどんな時に性欲を生産するのだろうかと
自分のパンチラやおぱーいやきわどい画像を送って反応を観察したりと・・・

どう見ても変態は私の方です、ほ（ｒｙ
匿名のやりとりって怖いなー、いや現実でもチャンスがあったらやってしまいそうだ・・・

私もおかしな奴に関わると、サンプルキターって話相手したりとかしてたけど、
理解できないものを理解しようとするのは疲れるよ。
疲れると苦手になり嫌いになりって感じで、
SEXとか性欲が理解できないのか嫌いなのか、境目が分からなくなってきて、
グルグルし始めると、果たして、嫌いだから理解したくないのか、理解できないから嫌いになったのか、ﾊﾃ？
て、明らかに訳分からなくなってる感じで今では余計なことしなければ良かったと思うよ。

>>681
好きな人に性欲をおぼえないことではなく、
「本当にすきな人」とやらができないということが問題なのでは？

>>678
平安時代の恋愛って、実はタフでスピーディーだったらしい
ともあれ、政略結婚も夜這いもなく、
AセクをAセクのままでいさせてくれる現代はありがたい

平安時代はたしか通い婿が主流だろ
女は部屋の奥で待ってるだけ
だから男がこなけりゃ縁もないっつー

人を好きって気持ちって、わきあがってくるものだと思う
。例えば子供を産んだら、この子のために死ねるとか思うとか
好きな人ができてその人が寒そうにしてたら自分を犠牲にしても
服をかけてあげたくなるとか、自分を犠牲にしてもいいと感じる気持ちが
わきあがってくる。この人と一生一緒にいたいと思う事とか
この人の寝顔をみていた、病気になっても守ってあげたいとか
奉仕する与えるだけの純真な感情が、本当の好きって気持ちだと思う。
そうなるとキスしたい。頬にふれたい。髪をなぜたい。彼女を幸福な
気持ちにさせてあげたい。そういう風に普通におもえるような恋愛を
してほしい。自分もその事で心から癒される。愛してあげる
愛される。そういうものが人間です。またほ乳類です

非人間認定ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

恋愛って別にそういう「いかにも恋愛！」みたいなものとは限らないし。
>>688に当てはまらないからって自分はアセクかと思う勘違い野郎がまた増えそうだ。

万に一つでも自分が恋をする事があっても
>>688のような事はやらないと確実に言えるｗ
何か重いっつーかｷﾓｲじゃん・・・

うちの母親は>>688のような感じ
子供のためなら自分を犠牲にする〜みたいな

つーか、>>688は何しにきたの？

>>688
与えるだけの、見返りを求めない感情＝愛というのには同意だが
恋愛はそれとは違うんじゃね？だってそれ、走れメロスの世界だろ。

>>688
自己犠牲愛についてはなんとなく分かるけど
その対象を一人に限定して特化する感覚が分からない

アセクは幼少時に両親から
愛情を貰えなかった可愛そうな子なんです
せめないでやって下さい。

たぶんここは子供しかいないと思う。
心も体も大人になって愛を感じると、もう悩む事などなくなります。
愛が重いなんて考えてるようなひよっこにはわかんないかも。
愛が重いなんて考えるって段階でまだあなたは軽〜い存在なのです。
母親が子供を思うのってのは無性の愛だけど
恋愛にはまた違った愛の形があるかと思います。
それとあなたがたは体を安売りしないだけでもいいと思います。
処女をずーっと大切に守っていってね。
本当に好きな人と出会った時、どうぞ花びらを大回転させて天昇してね

>>697
男の存在無視かよｗ
何がやりたいのかわからんが余計なお世話なんでどっか行ってくれ。

>>698
黄門様を生涯大事にお守りください

しかしまぁ世間一般(といっていいかは判らないけど)には688みたいな反応されるのかなと思うと
興味深いなぁと感じる。自分のことながら。

興味深いけど688ってちょっとずれてるよね？？
て感想しか沸かないけど、もし顔つき合わせて話したとしたら、
688は私をちょっとずれてんなと思うんだろうな。
相互理解って難しいね

いや、>>688の論理は破綻してるだろ…

早速>>688が標準と思い込む人が現れるということに違和感

意味ﾜｶﾝﾈ

700のことだろ

色んな考え方があるって興味深いなと思ったの。

>>688は理論じゃなくて、主観なんだよ。自分の主観をこれが常識でしょって言う人なんだよ。
理論で考えたらバカじゃねーかって感じだけど、こう思ってるか近い主観を持ってる人は多いと思う。

700の＞世間一般(といっていいかは判らないけど)
に微妙な皮肉を感じるのは捻くれてんのか。>>703とかデフォ？

「理論で考えたらバカじゃねーかって感じ」

いい言葉だねw　これ恋愛そのものに近いと思う。
恋愛知ってるんじゃないか>>707

人が好きって感覚がよーわからん。

Aｾｸであろう人を好きになってしまいました。
頭ではわかっているつもりなのですが、心がくじけてしまいそうです。
どんなに頑張っても自分と同じ気持ちにはならない人・・・
これから先も好きでいられる自信がありません・・・

>>711
無理に好きでい続ける必要はないんじゃね?
よくわからんけど。

もしかして結婚しちゃったとか？
だったら辛いだろうが
そうでない片思いなら別に他に好きな人つくれば？
別に相手はお前さんのことなんともおもってないんだから
好きじゃなくても関係ないだろ

>>711
よく分からんが、好きじゃなくなる＝嫌い、てわけでもないっしょ？
なら別に好きでいる必要もないんじゃあ。好きでも嫌いでもないあたりでどうよ？

て、なんかズレてそうだなこの回答…orz
とりあえず、ｹｺｰﾝではないと思いたい。

友人関係から恋愛へ発展し恋人同士になってしまったら
恋人同士を続けられなくなった時点で
元の友人関係にも戻れなくなるのが多い。てか大抵そう。

恋人同士になれるほど友人関係の相性が良かった、良い間柄（親友以上）なのに
只の友人関係以下になってしまう
できるなら見知らぬ他人になりたいと思う女性がおおお多い。
彼女はそれをおおお怖れているんじゃないかなななな

誰よりも一番愛して欲しいっていう注文は無理だけど
他の人よりも君を大切に思うことは出来るよ

どうか笑顔が絶えないように悲しいことの無いように
そのために僕じゃない恋人が現れても
それが君の幸せになるなら心の底から祝福できるんだよねぇ〜
ここが違うんだろうねぇ〜
君を幸せにするのが僕であろうとなかろうと
君の目に映るのが僕であろうとなかろうと、君が幸せならそれで万事オッケーじゃん(^o^)/

彼は「オレの愛は友人や家族と一緒。それ以上でもそれ以下でもない。
今まで付き合った女達もそうだったし、これからも変わることはない。」
そうハッキリと言っていました。
最初はそれでも好きという気持ちが大きくて楽しかったのですが
だんだんと「一人で空回りしているんじゃないか」と思うようになって・・・
　　私は幸せだけど彼はそうではない　
なんて考えると電話すらためらってしまいます
自分の中で答えはでているのだけど、まだ好きでいたいと思う気持ちもあります

また今日も悩むんだろぅな・・・

＞オレの愛は友人や家族と一緒。それ以上でもそれ以下でもない。

アセクの人間からすると、それのどこがいけないんだろう…？と不思議に思ってしまう。
アセクでない人にとってはそんな考えは多くの場合ありえない解釈なんだろうなぁ。

ただ、711さんの望むかたちではないかもしれないだろうけど
彼氏はきっと711さんのことを好きだと思う。
好きというか、大事というか。空回りは、案外してないのかもしれないよ？

愛することはできても、恋することはできないんだろ。
好きな人や愛しいと思う人はいるけど、だからなんだというわけではない。
好きでいるのはかまわないけど、恋愛的な発展は無いだろうな。

でも、愛情はあるはず。

愛されてるならいいんじゃね？
それ以上を求めるのってわがままじゃね？

>>720
自分の求める形の愛じゃなきゃ実感できないんじゃね?

それってエゴじゃね？

セクシャリティの差は埋めることは不可能だから諦めた方がいいと思うけどね
711さんとその彼が恋愛観で理解しあうことはないだろうし711さんの望む恋愛は出来ないでしょ

ここで相談するより、好きになった人がゲイでした、どうしよう・・みたいな
相談してるとこで話した方が711さんが共感できる回答があるんじゃないかな

特に個人間の関係に限ったことではないが、同じ気持ちでいて欲しい！
とひとに強制することは、
ファシズムや排外主義みたいに不潔で醜悪だ。

誰かと同化したい(もしくは、同化させたい)
という願望を持つのは勝手だけど、
他者に回答義務を押しつけるのはいただけない。

同床異夢でいいじゃない。

>>711の悩みが理解できる人間がこのスレにいないのは確かだ。

つまり>>711とこのスレの人間のすれ違い≒>>711と彼のすれ違い　か…
互いが互いの遥か彼方の人って感じだろうな。難しいもんだ。

変な質問でごめんね。

アセクシャルで恋愛感情のみじゃなく性欲も無い、もしくは少ない男性って
直接刺激を与えなくても普通にティンポたったりする？

自分は恋愛感情も性欲もないけど、女なのでその辺よくわからない。
オナニ経験もなし。
というか結構最近まで女性でオナる人は稀であって
普通は性欲ないもんなのかと思ってた。結構する人多いらしいね、驚いた。

君は朝立ちとか知らんのかね？

>>728
そういう生理的なものではなく、エロ画像とか見て立つものなのか？
男女どっちの性に対しても性的な魅力を感じなくて
立たないこともあるんじゃないだろうかと思ったので。

過去ログで似たような質問や話題が出てるから読んでみたら。

>>730
�d

性欲ってのは発情と違うんだけど
気持ちいいこと「またしたい」これが性欲。
とっても気持ち善かった経験が「性欲」を育てるの「またしたい」「もっとしたい」ってね

性的スキンシップしない。オナもしない、経験値レベル初級者の人には
「またしたい」って感情や性欲は無縁なもの。

>エロ画像とか見て立つ
「性的スキンシップなし。オナもしない。」
こんな人は性的（自分の）好みも知らないから妄想もできない、反応なし（立たない濡れない）が当然。

下半身は気持ちいいんだけどね
それがヘソの辺りで止まって脳まで上がってこない感じ

生理的に気持ちいいってレベルかなぁ
ガマンした後のスルっと出たうんこの快感みたいなw

必死に我慢した後、思いっきり背中掻けた感じに似てるｗ

>>733-734>>735
パートナーに恵まれなかった感じするけど
惚れてないから感じ方浅いのかな？

持ってない感覚を説明しろと言われても無理っす

例えば男と女、どっちが快感なのかと言われても
説として女の方がより快感を得ることが出来るのは知ってても
自分で比べて答えを知ることは不可能でしょ

セックスが気持ちいい人間がセックスに何も感じない人間に
セックスは快感だという答えが用意されてる議論をふっかけたところで
空回りするだけだと思われ

>>732と>>736は前と同じ人かと思うけど

性行為にまつわる生理的快感が生きる上で不可欠だと思ってる人が、
性行為での生理的快感を得ることができても必要としていない(と思ってる)人間に
何を言ってもすれ違うだけだよ。

舌で甘さを理解できるからと言って、みんなが甘いものを食べたがるわけじゃない。

ちょっと相談。

Aセクを自覚してしばらくたってから、それを原因に
メンヘル症状が出たとしたら、
『 メンヘルやトラウマなどの理由によるものではなく』を
厳密に適用したAセクに該当するのだろうか?

事例
自分はかなり昔から狭義のAセクだと思われる。
からっきし恋をしたことないし、恋愛感情も分からないし、
性欲も正直分からない。理解出来ない。

自覚してもカムアウトせず、Aセクの存在を説明すら出来なかった自分分も確かに悪かったが、
Aセクののような人間のあり方に、否定的・理解を示さない人間に、
くる日もくる日も、恋愛と恋愛感情の大切さやら、
恋愛感情がないことを、ありえないだの異常な言われ続けて、
メンヘラーっぽくなった(通院中)のだとしても、
Aセクだと考えも良いのだろうか?
それまでは、メンヘラーの気は全くなかった。




原則的にメンヘラーやそれっぽい人は、Aセクからは除く
ということなので、どうなのだろうと思っただけだ。
勿論、Aセクであることにコダワル必要はないが、
長らく恋愛感情を理解できなかった自分にとっては、
Aセクという言葉がかなり救いだったので、気になってる。

長くなって申し訳ない。

>>739
「事例」というのは自分がそうだということ？
普通に考えたら該当するでしょ。
ただ元の「かなり昔から」の年齢によるだろうけど。

>>739
「メンヘラー」って具体的に何?

>>739
該当すると思うけど…。
メンヘルやトラウマによるものでなく、と入れてるのは、
鬱など性的欲求が低下する症状がある・そういう薬を服用している、
性的なトラウマによって性的な事柄に抑圧が生じている人をはじくためだろうから。
治療可能な人はAセクだと思い込まず、治療した方がいいってことで。

通院まではしなかったけど、恋愛無理っていくら説明しても分かってもらえない相手と延々対話くりかえして
気分の変動がおかしくなったことなら昔あった。あの頃精神科行ったら多分病名ついたと思う。

恋愛が絡むとどうして話が人格否定方面へ向かうのか、未だに不思議でならない…。
お疲れさんです>>739

人間って理解できないものを否定したがるからなー基本的に。

個人的にだけど、アセクの何が困るってこの恋愛に絡む人格否定だと思ってる。
説明してもきりがないし、いくら気にしなけりゃいいといわれても人格否定されれば凹むし。

人間失格の烙印を押されてしまうのがやるせないね
あからさまに見下されるよ

恋愛やSEXに興味を持てない人って
生存意欲とか競争意識が低い気するんだよね
実世界で損してそうで気になる。あそこで我を通せばお前のが通ったのに‥
とかね。
気のせいならいいけど

気のせいだよ

おｋ

おお、反応がある。
有難うございます。

Aセクであるが故に否定されている全ての人が、
少しでも理解を得られるようになることを切に願ってます。




>740
事例は自分のことです。
アセクシャル言葉を知ったのは、ここ2,3年。
しかし、何かと恋愛するのが当たり前の中学高校大学時代に、
そういう感情が理解出来なくて、自分は異常なのか、
否、こういう人間もきっといると思う、と漠然と考えていた。
只今27歳。

該当。少し安心しました。
といって、いつ恋愛を理解できるのかは分からないので、
決めつけないように心掛けたくは思ってますが。


>741
鬱と不安症がごちゃ混ぜの感じです。
久々に有った友人とはなしている時、こんな年ですので、
未だに浮いた話が無いのを指摘されたことが発端でした。
あまりに叩かれたので、Aセクの存在を分かっていても、
自分は異常とか、精神の発達が遅れているキモい人だとか
思い込む程追いつめられていて、薬で少し治ってきています。

>742
詳しい説明有難うございます。
性欲が薬で減退している人を指しているだけ、で正しかったのですね。

742さんも大変な思いをされたんですね。
恋をするのが当たり前の世間では、Aセクは理解されないどころか、
人格否定されてしまうのが辛いところだと思ってます。