内心ゲイから足を洗いたいゲイのスレ

【本文】
医学、精神医学からは中途半端に放置された状態
（ゲイは病気では無いという見識は解るが、研究は続けても良いのでは?　と思うのが私的意見）
で、どこのコミュニティでも嫌われ叩かれる話題ですが、
内心そう思っている人は多いのでは無いのでしょうか

自分的な意見を申しますと、ゲイは広意味でのフェティッシュの一種で
その指向の変更は全く不可能では無いと思っています。
（ノンケさんの女が好き、という事を女が好きというフェチの一種にしている多少強引な意見ですが）

・性欲を抑え、インポテンツという段階からのスタート
・ノンケ用風俗に通いまくって、バイセクシャルという段階からのスタート

自分は一応前者を試してる最中ですが、他に何か実践してる方、情報交換しませんか
マターリ進行でお願いします

2get

２

お前、ゲイ馬鹿にしとんのか？
まじ腹立つんだけど

あり得な〜い。

ゲイが人生においてのマイナスみたいな書き方、やめていただきたいね。

偏見の塊のような人が精神学語るのも、やめていただきたいね。

あり得ないしぃ〜。

>1
風俗逝く前に、精神科でも通院したほうがいいんぢゃない？

そういう人がいてもいいとは思うよ。
まあ、まだ色々面倒くさいこと多いからね。
でも自分は今更マンコ舐めたいと思わない。
女性とSEXしたいとも思わない。　無理すればできるかもしれないけど、
あえてしたいと思わない。

だってあり得ないしー。

>>1
カウンセリングから始めなよ。
で、二度とスレ立てるなよ。

居る事は居ると思うな。
じゃあ辞めろとしか言えないが

>>1の様に思い、実践したらそれはゲイでは無いような・・・
男とやらなくても平気って事でしょ？

「ゲイからﾉﾝｹになりたい」
そんな事すら言えないこんな世の中じゃ

＞「ゲイからﾉﾝｹになりたい」
で、ノンケで上手くいかないと、今度はゲイに戻るとのた打ち回るのかしら？

ゲイであることが病気なのではなく、
ゲイである自分を受け入れられないことが病気なのれす

ゲイは病気じゃないと騒ぐ人が居るが、
整形外科で整形してもらうのも
病気になるのだろうか

あたしはノンケになりたいわー、って書くと、
リブカマっぽい人から非難されるのよね。
なぜかしんないけど。ばっかみたい。

この板って何かの団体とかに監視されてんの？

凄い勢いで罵倒されてんだけど

足洗うって、、、

犯罪者じゃあるまいし。

同性愛障害は大変な病気ですが、
少しずつ正常な環境で訓練を続けていれば、
いつかきっと治る日が来るかも知れません。

洗えるものなら　洗いたい　あなたぁ〜♪

バイになるってことかしら？

>>21
あんたを絶対に許さない。
必ず見つけ出して
殺してやる。

いつの日か足を洗いたいと思いつつ、快感スポットの開発を続けてきた
結果、もはや洗いたくとも洗えないカラダになり果てました。

>>24
21は病人なのよ　ほっといてあげなさい

ゲイでもノンケでも、他人のライフスタイルを愚弄するような人はいけません。
自分を認め、他者を寛容な心で受容しましょう。

先天的にゲイではなかったゲイになったノンケさんであったなら、
あのころに戻れるのではないでしょうか。
もし、正常に戻れたら、ゲイである苦しみから解き放たれるでしょう。

「ゲイはプライドを持って生きるべき」って
価値観を押し付けるゲイってうざくない？

あと、リブって大抵ブサイクなのは何故？

21=28
ウザイ

淫乱ホモと性交を行ったのなら、まずは血液検査だな。

>>1
そういえばイスラム教国では「電気ショック」実施してるらしいわよ。
スタンガンとか入手して試してみたら？

正しい世界へおいでよ。

まぁ怖い

1の思惑通り、荒れているわね。

マターリと書いてると思うが

てか、あり得ないすぃ〜。

2CHでしか言えないような事だな。
キチガイとポジリヴに荒らされそうだが
ちょっとこう言うスレには
期待もしてたりする

研究が中止になったのも、
アメリカのリヴ団体の圧力なんだろ？
で、日本もそれに従ったみたいな歴史があった筈。
現行の精神科医の意識調査みたいな
ものを読んでも「受け入れさせる事が、本人の為の幸せ」
と言う見識で横並び。
カウンセリングって言っても
ゲイを受け入れる事に対しての診療。
リヴ団体が後ろで糸引いてるとしか
思えない

俺ホモのままがいいんだけどさ、
こういうスレ荒らしにかかる奴の気が知れんな。


ところで、この企画のゴールは何だろう。
女作ること？

ノンケキモイ

男絶ちが出来て、
女に勃つ事が出来ればゴール？

結構そういう人いるんじゃない？

そういう事言うと、決まって
「どうせ戻ってくるわよ」
と、根拠の無い罵倒が必ず入るもんだが

人集まるといいね

俺は当てはまるけど、どうすればいいんだ

意味無いスレは辞めてくれ

カウンセリングでゲイを受け入れられずに
自殺する人もいるだろうに、
呑気な世の中ね

洗いたい・・・とわ思わないけど、洗わないといけないんだろうな・・・とか考える。

毎度の事なんだけどな・・・こう考えるのは、でもまた呑気な顔してケロリどこかに出没するかもしれん・・・。
わからないけど・・・。
餓鬼な書き込みですまそ。

ネガティブになる事すら許されない
こんな風潮を作ったゲイリヴは速やかに逝ってくれ

わかった・・・。

ネガティブってどんな意味

YesかNoの選択だったけど・・・>>50の書き込みで納得。

どうせ、何もしてなかったんだから・・・・このままの生活続ければ。OK!!

ブサイクのヒガミだろ

一生一人でしんみりと・・・笑える。
飲み屋で・・・「あの変態・・・あのハッテン場に居たわよ」とか噂になる事間違いなし。
優柔不断だから・・・すまそ。

共感力のある人が減ったな・・・

どっかにも書いたけど、
医学的、解剖学的、あるいはそれとは一段落とした心理学的研究等々を
知れば知るほど、ゲイからノンケになるなんて無駄な努力だと思い知らされるよ。

どうせ。。。そんな人生だったし。今まで。
今までの事考えたら何とかできるであろうと・・・甘い考えだけど持ってる。
金ねーーーし。

リヴホモが研究しても意味ない気がする

で、>>1の広域フェティッシュ論はどうなの？

確かに自分も、女に対する感情と
テブに対する性的感情（何も感じない）は一緒。
だから、解る気もするんだけど

崖っぷちのゲイは・・・好きなことするよ。
誰にも頼らず。呑気にへらへらと。
いつでも足洗えるように。

どうせ、同性愛の研究なんて
中途半端なんだろ？
そんなやる気の無い金食い虫に比べたら、
>>1の方がまだ好感もてるな。

ノンケになって子供作って、孫にお年玉あげたりしたいわ。

姉の子供がほんっと可愛いんです。
もし自分と彼の子供がいたらどんなに可愛いんだろうって。
あの景色を見ると切なくなります。でもどうにもなりません。

変な話だけど、
こう言う悩みを共有する恋人と言うのもいいな。

一緒にﾉﾝｹ風俗とか行って頑張るとか（w

カウンセリングってどうなの？

やっぱりゲイを受け入れる指導を受けるの？

ﾉﾝｹになりたいって言ってる人には、すっごい金の無駄な気が・・・

そんなん誰でも出来るって

別に　病気じゃないと思います。　そもそも先祖はオスもメスも
ないし　男と女があるなら　何通りかの選択枝があるのも　あた
りまえ　僕は　ストレートな人は昔からの本能で　子孫を絶やさ
ないように生きていてもらいたいし　同性愛者や　Aセクシャル
の人たちには　その独自の視点からクリエイティブなとこで　
世の中に貢献して行ってもらいたいと思います。　

不仲の同性愛者死亡に隣人が「祝杯」、度過ぎ罰金刑
ベルリン（ロイター）　ドイツ西部の町ラウターバッハで、隣人の同性愛者が死亡したことを
「喜んだ」年金生活者の男性（６３）が、名誉棄損の罪で、地元の裁判所から２７００ユーロ
（約３７万円）の罰金を言い渡された。
男性は、同性愛者を嫌って、折り合いが普段から悪く、口論を繰り返していたという。
同性愛者の遺体がひつぎに入れられ、自宅から運び出される際には、花火を打ち上げたり、
歌ったりして喜んでいたという。
http://cnn.co.jp/world/CNN200305130032.html

足を洗う＝銭洗い弁天を思い出すのはあだしだげがしら？
現金よね！
足わ片足だげ突っ込んでおくわ！片足だげ！

内心ゲイから足を洗いたいノンケです。

>>66
無理矢理治そうと嫌悪療法（同性の体と電気ショックを同時に与えられる等）
みたいなのも、ひょっとしたらどこかでやってるかもしれませんが、
基本的にはゲイは病気ではないってのを前提にしてカウンセリングなどをするのが通例です。
ノンケになりたいっていうのはだからきっと諦めるように仕向けられるんじゃないでしょうかね。

まぁぶっちゃけカウンセリングは無駄です

ゲイから足を洗いたい…と言うよりも、
性欲を無くしたいと思うわ。

ぼくの心臓に埋め込まれた磁石
いったい誰が埋めたんだろう
ぼくの心臓に埋め込まれた磁石
ＳとＮが間違ってる

ぼくの胸に埋められているそれ
知らないうちに引き寄せられる
ＳとＮのはずなのに
いつもはねつけられて　おわり

せっかくゲイに生まれてこれたのになんで私は不細工なの・・・

＞せっかくゲイに生まれてこれたのに

いみふめー

俺もそろそろ女性との結婚を視野に入れて考え直したい！
子供も欲しいし！！

せっかくゲイに生まれてこれたのに
せっかくゲイに生まれてこれたのに
せっかくゲイに生まれてこれたのに
せっかくゲイに生まれてこれたのに
せっかくゲイに生まれてこれたのに
せっかくゲイに生まれてこれたのに
せっかくゲイに生まれてこれたのに
せっかくゲイに生まれてこれたのに
せっかくゲイに生まれてこれたのに
せっかくゲイに生まれてこれたのに
せっかくゲイに生まれてこれたのに
せっかくゲイに生まれてこれたのに

>>77
俺も子供欲しいよ。俺はあんたと違ってホモだから、考え直すのニュアンスが伝わらねぇけど、
羨ましいよ、ノンケのそこだけが。既婚ゲイのずうずうしさも、俺は少し羨ましいよ。
中途半端で楽だけどよ、

中途半端で楽なんだよ。ホモは気楽さがウリらしいぜ。

＞せっかくゲイに生まれてこれたのに


いい考え方だわ
そうよ　貴重なのよ
ホモは･･･

子供・・・そこだけがどうしても引っかかるんだよな・・・
それ以外は自分がホモってこと肯定できるのに。

>>81

孤児の里子を引き取って育てたりとか、いくらでも人としての道はあるわよ。
ノンケだから、子供孕ませたから、それがなんだってのよ。

２７日午後４時３５分ごろ、福岡県甘木市の林道に停車していた
乗用車内で男性２人が死亡しているのを、付近を散策していた親子が
見つけ、１１０番した。２人は持っていた免許証から、広島県呉市の
３０代の男性と福岡市の２０代の男性とみられ、甘木署が身元の確認を
急いでいる。
　調べでは、２０代の男性は運転席で、３０代の男性は後部座席で
死んでいた。遺体は腐敗がひどく、死後１週間以上たっているとみられる
という。助手席の足下に練炭を燃やしたとみられる火鉢があったほか、
車内から遺書が見つかっており、同署は心中とみている。
　現場は人通りがほとんどない林道。
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃http://www.sankei.co.jp/news/030527/0527sha183.htm

変な質問かな？なんで子供が欲しいの？素直に分かりません、男で子供が欲しいというのは一体？「自分の分身が欲しい」みたいなの聞いた事があるけど、何か妙な建前臭いし。

足を洗いたい人は
洗えばいいんじゃないの？
きっと素晴らしい人生が待っているわよ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>84
自分が可愛い過ぎるか？
理解ができないのは、あんたがお子ちゃまだからだよ。

ゲイの足を洗います。
足裏マッサージもします。
４０分５０００円でいかがですか。

ノンケ系の板でこの話題をしたら
不思議がられた

研究を止めてるのはおかしいって

日米リヴ団体を敵に回す恐いスレだな

医学的に何故、ゲイからノンケの
転換100%不可能なのか、聞いた事って無いわね
病気では無いのですとは良く聞くけど

あげ

ゴシゴシ

この話題はタブーなのかな

バイセクシャルに解決のカギが
ある気がする

ゲイは素晴らしいって思いたい。
けど、別に自分は社会に対して運動を起こす人間になりたい訳じゃない。
ごく普通の一般大衆としての権利や生活を手にして生きていきたい。
ノンケになりたいって気持ちも分かるんだよ。
気弱ゲイの気持ちも察してください。

本能的に、女とやりたい、でも
やれない(たたない)っていう
ジレンマを抱えた人も多いと思う

バイアグラもゲイには効果ないし

ノンケの友人しか居ないと辛いかも
でも、こっちの人は何か合わない

結婚の事とか考えるとやっぱ暗い気持ちになっちゃうけど、
前向きに考えられない事もない。
女友達とカッコイイ人の話で盛り上がったりとか楽しいし。
男の特権（更衣室やトイレでより濃厚なイケメンの観察ができる）も羨ましがられるし。
刹那的な生き方だけどね・・・。

どうしても縁を切りたくない親友が居る。
彼女作らないのかと、凄い心配してくれる
ゲイは嫌いだからカミングアウト出来ないし、
そいつの事考えると、こっちにデビューする
事も何か気が引ける
だから、このまま男とは身体関係は持たずに
ただ、治る日が来るのを待ってる

来ないと思うけど

あげ

先天的なゲイがノンケ化するとしたら、それは単に洗脳されてるだけでしょ。

あぼーん

「ゲイが先天的」
これはたまに見かけるけど、それは立証されてるのかな？

とにもかくにも、この世界、何につけても
脱ゲイ的な思想には嘲笑的な反応が返ってくるよね

「ゲイは先天的な性的嗜好であり、一度この世界に足を踏み入れた者は後戻りが出来ない」
これが結構広まってる思想だけど、そんな簡単なものなのかな
逆にこういう台詞は、カルト宗教ともそんなに変わらない怖さもある。

全然関係無いけど、例えば凄い惚れた人が居たとして、
その人と、長い年月を経て、ついにベットインした時、実は女だったとしたら
やっぱり萎えちゃうもんなのかね。ありえない話だけど。

先天的であるというのは「同性愛者は異性愛者と脳の一部が違うみたいよ」
ってところから来てる話。

洗脳でも良いからノンケになりたい

彼女欲しいと思って、試しにノンケ系エロ雑誌を見る。




んー無反応･･･もうだめぽ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

ゲイとノンケって対極に位置している訳では
無くて、実は段階があるらしい。
まぁ、バイが中間に居るって事なんだけど
それから、性指向が先天的要因で100%決まる事は無い
それは>>1に近い事が書いてる

>>106
同意！

８０１＆逆恨みウザマンコの悪臭プンプンのスレですな。

>>110
リヴガマさんは色んな手で
この手のスレを妨害しますよね(藁

ゲイリヴが居なかったら研究進んでたんだよな

ゲイが苦痛で自殺した人も居るだろうし、漏れも辛い
社会に受け入れられる事も重要だけど、
ノンケになりたい人だって居るんだから
そこらへんの芽を摘んだリヴ団体は逝って欲しい

ゲイリヴって、
素人装っての>>2-10みたいな書きこみしか
出来ないから無理だよ

奴らはゲイ社会の思想の統一と、団結、自分達の金(w
にしか興味無いもん

本当にゲイ「個人」の事なんて考えていない

同じように考えてる人はいるもんなんですね。
一応彼氏がいるんですけど、やっぱ俺は男とカップルって言う関係(？)
になんらかの苦痛か嫌悪感を感じます。(彼には言えないけどね。)
だから今はひたすら女の子と付き合ってみたい。でできればやってみたい。
やってみてできないようだったら、おとなしく戻ってこようかなと
思ってます。微妙に切ない…。

でもさ、「性指向を変えることはできない」って前提に立てば、
自分がゲイであることで苦しんでいる人に対して、何とかそれを
前向きに捉えてもらいたいと願うのは、自然なことだと思うけど。
「こうするべき」とかなんとか、一方的な押しつけは問題だけどね。

>>115
その前提がはっきりしてないから問題なんだよね。
>>1にも書いてあるけど。
「とりあえず変える事出来ない事に
しよう」って感じ
何の研究結果も臨床結果も聞いた事が無い

前提も何も
自分の脳を他人にいじくり回されることを不快と思わない？
もしもクライアントの脳を
医療を名目にいじくり回すことが出来ちゃったら
同性愛やトランスジェンダーに限らず大変な問題でしょ
権力者のために命を惜しまぬ人民の大量生産・・・
医療の僭越を許してはいけない

医療の発展とその使い方は別。

医療の怠慢こそ許されるべきでは無いよ

そんな事言ったら、人間が死ぬのは自然の摂理だから
癌の研究だって辞めろと言う話になる

死と性志向を、同列に扱うのはどうかしら。
死に対抗するための医療発展は、確かに必要なものだけど、
性志向を変えるための医療発展は、どうかしら。
いずれにしても、生命活動の停止と脳の活動領域と、
そもそも、同レベルで語れるものじゃーないと思うけど。

なんとなくいい流れのスレになってきたな。
頭ごなしにゲイの立場を確立させるために立ち上がれっていう
ゲイリブは疲れる時あるよね。
ゲイ全体の未来よりみんな自分たち１人１人の将来のが
心配なんだからさ…
いっそノンケになってしまえば穏やかに生きられる。
そう思ってしまう時もあるんだよね。
こういうことをゆっくり話すだけでも楽になれるのかもしれない。
実際ノンケになれないとしても。

先天的で、治らないなら、病気にして欲しいよ

こういう事情を知ってるノンケって
少ないんだよね。「治らない病気」なら、見る目も変わると思う

>>119
じゃあ、必要不可欠といえない美容整形の発展はだめなの？
ホモ治療の発展がなぜいけないことになるの？

やっぱり精神病だよね。

ぶっちゃけ

リブ団体にとってはこういう思想は恐いんだろ？

ぶっちゃけ

リブって自己否定だよね。

2ちゃんねるでしか言え無い事だよな
他のコミュニティで語ったら速攻で削除されそう

このスレが元で、ゲイに対する医学的な研究が
再開されたら、心から2ちゃんねるがあって良かったと思う

ぶっちゃけ

リブって「精神病患者の楽園がある」と妄想してる団体ですよね？

ゲイが減ったら自分達の食いぶちが減るもんな
そういう意味で、リヴの胡散臭い思想はムカつく

受け入れられない人はそのまま
のたうち回っていて下さい(w

僕達は素直に自分の本能に従った人達と
素晴らしい人生を満喫しますので

釣れますか？

実際のゲイリブ（libだから、「リヴ」じゃないよ）がどういう方向に逝っちゃっ
てるのか、詳しいことは何にも知らないけど、敢えて一言。

「ゲイであることから足を洗いたい」と思わせる原因は何なのかを考えると、
「配偶者との子供を持つ」という純粋に生物学的な？希望を除けば、きっと、
社会制度やマジョリティの偏見・無理解に端を発している場合が多いんじゃ
ないかな。で、本来のリブは、そこの部分を変革しようとしている。

自分がヘンなわけじゃなくて（だから無理やり変える必要もない）、それを
「ヘン」と感じさせる環境のほうを改善していこう。――これはこれで、尊重
できる一つの考え方だと思う。

もちろんこれは理想論に傾く嫌いがあるし、個人的には、「でもやっぱりノン
ケになりたい。そのために、自分にできる範囲のことはやってみようと思う。」
という人がいて当然だとも思う。ってことで、>>1>>114その他、がんがれ！
ときどき経過報告きぼん。

ゲイって単純に先天的真性ゲイと後天的同性愛嗜好者に分かれるんじゃない？？
前者は（言い方は悪いが）障害だと思う。
胎児の時に女脳から男脳へ男性ホルモンによってメタモルフォーゼするんだけど、これがうまくいかずに男の体で女脳状態、みたいな。つまり決定的な「障害」。
後者は例えば小さい頃泌尿器科で剥かれた時興奮を覚えて…みたいな。
実際友達にいたよ。剥かれる時勃起して付き添いの母親に見られて恥ずかしかったって。
そいつは見られることが一番興奮するらしい。んで俺の目の前で興奮しようと（再現）模索しながら０７２。

だから「ゲイ」って言葉に自分を押し込まないで欲しい。それこそ十人十色。ゲイなんて言葉は性の極表面的な呼び名でしかないと思う。
　
ちなみに最近の若いゲイ（小中高生）はすぐ思考停止して自分をゲイに分類するような感じがする。
ちなみに思春期には同性に興味がわく場合もあると保健体育の教科書にもあるし。

本物には、生まれたときから感性が中性っぽい人が断然多いんじゃないの？
幼稚園のときから、ほかの男がロボットとか怪獣とか描いてるのに、
1人だけ、海の中にお花畑がある絵とか、そういう意味のわからない
絵を描いてました。
中学校のトイレ掃除のとき、ほかの男子がゴキブリいじめて喜んでる
ときには、1人だけ隅っこで泣きそうになってました。
そんなものです。

読みづらい文章ですまそ。
　
僕は後天的の方みたいで、女らしい可愛らしい背の低い女を次に見付けたらケコンケテイと思ってます。
ただ大概のマソコは嫌いだし、ケコソしても気付いた男のセクスィーさとかを忘れてしまうことはないでしょうけど。
　
あと、ゲイを社会に認めさせるってのがよく理解できない。
俺が好きな物(者)はいちいち公表しながら仕事するわけじゃないし、誰に言われるわけでもなく、自分と関係を深めてくれる人間と、深めるわけですし。
医学的にゲイ研究が進めばいいですけど、ゲイが社会に認められるって、具体的にどんな感じになることなんですか？
ゲイが嫌いな人はゲイ嫌いだし、関係ない人には関係無いし、ってんじゃないの？
あとは同性のケコンとか戸籍の問題かな？
　
人に何かを押し付けるにはそれなりに大義がいるんじゃないですか？
『食べたら死ぬで』とか『危ない！入るな！』みたいな。
　
眠気の中書きました。
意味不明の場合スルーでよろしこ…

童貞なのにね。

>>133
「障害」だなんてごめんね？
個人的なこと言うと中性的な人って一番好きｗ
ホモホモしてるよりノンケ臭いよりもです。
しかも年下がｗ
　
やっぱりゲイの研究はその分野の人間がやるべきだなと思った。
俺個人ははただ好き嫌いの次元で逝きますが何か？

>>135
すげ！！
いれぐいマソコ！！

スレ違いだから手短に済ませたいが、障害マソコの>>135に告ぐ。マソコ嫌いな人間にマソコを押し付けるな。　
俺様は無類のマソコ嫌いなわけだがry

今、付き合ってる人は酔っぱらって寝てたら部下にしゃぶられて
まてよ、こういうのも悪くないなと思ってバイになったと言ってた。
妻子持ちでその事件（？）が起きるまではノンケとして過ごしてきて
全く男には興味がなかったらしい。
俺は自分では男にしか興味ないと思うけど何かのきっかけで女とｾｸｰｽする
ことになって意外に起ってできたらバイになりうるのかな？
ﾏｿｺに入れたいとは思わないけど綺麗な女の人見てるとしゃぶられてみたい
という感情は起こるから軌道修正可能かな？
初体験の相手が男で女とｾｸｰｽしたことないから無理なような気もするが･･･

ノンケになって、仮面を脱いで同僚のワイ談に付き合いたいわ。
そして、結婚して子供作るの。

アタシのはかない夢・・・リブ釜が許してくれないの・・・。
（´Д⊂ｳｪｪｪｪｪｪﾝ

自分は今まで男に恋愛感情を持ったことがない。
でも男とHするのは大好きなんだよね。しかも一方的に犯されるのが。
だからSFが何人かいてたまにやってもらってる。SFにはバイの奴もいる。
でも、女には恋愛感情みたいなのが生まれることがある。
可愛いな、とか綺麗だなと思うし、おっぱいの形が良かったりすると
触ってみたくなる。
一緒にいて楽しいから食事とか映画とか行って、そのうち告白されたり…。
でもHするのが恐くて逃げちゃうんだよね。
でもよーく考えてみると綺麗な人とSMっぽいHだったら（自分がMで）できる
っていうかやってみたいかも？って最近思うんだよね。（実際できないかも
しれないけど）
ちなみに男とやるのも相手の顔が見えないバックで入れられるのが一番好き。
これからも男に恋愛感情を持つことはないような気がするけど、
男に犯されたいと言う気持ちもなくならないだろうな〜
その気持ちをときどき煩わしく思う。
だから足を洗いたいっていうのも分からないでもない。

ｹﾞｲに猫背の方は多いですか？

例えゲイをノンケに変えさせる手法が出来たとしても
アタシは、嫌だな。変えたくないわね。

ゲイだから辛い？ノンケだったらもっとマシな人生が送れる？

そうね、そう思うかもしれないけど、
そもそも人生に悩みと葛藤はつきものだと思うわ。

単純にノンケになったら道が開ける、みたいに甘いこと考えてたら、
その後も案外同じで、自分の人生が思い通りにならないのを
何か別のせいにしたりする、その繰り返しになったりしてね。

>>143
そういうんじゃなくて子供が欲しかったら嫌でも女ともｾｸｰｽしないと
いけないから女を愛せなくていいからせめて女とｾｸｰｽできる身体に
なってほしいと思うことがある。

結婚してて子供のいるゲイは卑怯な行き方だと思う反面よく家庭を
築き上げたもんだと関心するよ。何より女とｾｸｰｽして子供をこしらえた
ことを純粋に凄いと思う。

望んで居る人は少数じゃないのにな

>>129
リブをよく知らないけど、
法の花三法行だったっけ？
「最高ですか！？」
ってやつ。
リブってあれに似てる気がする。
思考停止させて勢いだけでゲイマンセーって。
ゲイであることを積極的に
肯定することはいいけど、
なんかキモいｗ
「ゲイってすんばらし〜わ〜」
って、極端にやってる気がする。

ゲイに負い目を感じてる方が
人間らしいっちゃー人間らしい

>>146

ま、一種の洗脳だわね。
アタシは自分自身「ゲイで良かったのよね」って
思うけどさ。あそこまで「ゲイイズワンダホー」みたいに
なっちゃうのは考えものだわ。
「ゲイであること」が普通のことなんだったら、
あそこまで意識過剰になることないのよね。

人生、ゲイノンケ関係ない部分で過ごす方が多いんだし。

催眠術でノンケにしてほしい。
女とのセックスに会館を感じるようになったら
解いてもらう。でも、体に染み付いた快楽によって
女を求めるようになる。


ぐっとだね。ということで、催眠術の先生募集。金はいくらでも
払うわよ。体での報酬でもOK.
オレは女とつきあｔったことはないけど
何度もコクられたりしてる。ちんこは小さめだけど
綺麗な形してると思うし。

早く女とできるようになって、子供をつくりたい！！

ゲイはセックス未経験者にこう答える
「食わず嫌いだよ。快楽を覚えたら病み付きになるよ」

逆にそういうゲイに問う
お前らも女がただ単に食わず嫌いなだけじゃないかと

実は、性指向の変更が思ったより簡単過ぎて、
恐れをなした世界中のリブ団体が事実を
隠蔽してるだけだったりして(w

>>149

>体での報酬でもOK.

あんたね、これからノンケ化しようとしているんだったら、
それじゃ、ダメじゃない（藁

男を頭に想像しながらやれば？

ノンケの男も抱きたくない女を抱く時、
似たような事するらしい

>>153

タチはいいだろけどさあ、
ウケはどうすんのよ。
後ろに熱いのブチコんでくれるわけじゃないし、
しゃぶって奉仕しようにも、口が空を切るだけだしい。。

口が空を切る　　　ﾜﾗﾀ

てか、現役バリバリのゲイが
ノンケに化けるってのは不自然よ。
なるならバイでしょ。
　
ゲイ板に来て思ったのは
ゲイには以外に万個を恐れてる
椰子が多いことに気付いた。
ウザ万個に言わせればそれが弱っちくて
からかうにはイイらしいけど。
　
万個の野太さは男のデリケートさを
傷付ける。
　
そんな野太くない万個が増えれば
自然にゲイは減ると思う。
かくいう俺は最近そのクチだって
ことに気付いた。

野太い万個って？

>>157

野太い珍子だったら大歓迎よね

>>156

逆にいうと野太い万個が増えたからゲイが増えた、とも言えるのかしら？

ゲイのままでいいから女相手で起ってくれればいいんだけどね。
簡単に結婚しろとかいわれても困るんだよね、お金に余裕がなくて
イッパイイッパイだって言って誤魔化してるけど。
35越えたらもう結婚のこととやかく言われなくなるっていうけど本当？

あぼーん

一度チャレンジしてみなよ
食わず嫌いだった俺も一人前の男になれたよ

野太い万個＝無神経万個

あたしは無理ねぇ。
今更万個は愛せない。
　
男と幸せだし。
　
子供は欲しいけど。
子供と一緒に万個もついてくるならお断りするわ。

>159
俺の彼氏は50近いけどいまだに親に結婚しねーのかとか言われてるよ

上げますぞ

あぼーん

子供欲しくて悩むのはしょーがないけど
人生のうまくいかないことすべてをホモのせいにするなんて情けなさ過ぎ

ポジティブシンキングと、
流されて生きるのは違う事だよ

>>167
人生全般が上手く行かないのをゲイのせいにしてる
発言が何処にある？
何で反対派って拡大解釈が好きなんだろう

ポジリブってもしかして、自分のコンプレックスを
独善的に他人に押し付けて居るのだろうか

少なくとも漏れは人生に特に不満は無いけど
やっぱりノンケになりたいかって聞かれたらyesと答えるよ

>>169
じゃあ
拡大じゃないフツーの解釈とは何なのか
君が述べたまへ

金が無いのはゲイだから
職が無いのはゲイだから
信号赤なのはゲイだから

嗚呼、僕はノンケになりたいです

ああ、もうお尻ちゃんと閉まらないわ。。。
町中ででイケメン見かけたら感じちゃうし
下着が分泌液でよく汚れるし
ビーチクは肥大化して
どうしましょｗ

性欲ってどうやって抑えるの？？？
我慢してちゃ意味ないし、抑圧してたら
いつかその歪みがでて苦しみそう…

俺はノンケになりたくないけど…
少なくともバイにはなりそう。
男同士にあまり嫌らしさ、エロスを感じなくなってきた。
というのも、ゲイって男とエッチすんのが当たり前で
そのことが俺を萎えさせた。
でも今でもノンケなら萌えるかも。
もしくはノンケと思い込んでるゲイなら。
…観念的には女なんか愛する自分を認めてない。
なのに本能的感性は極一部の女を
可愛く思う。
そしてそれは男に対する気持ちとは違うし、
本能に基づいてるって確信できる。
男を求めてばかりいる自分に罪悪感があったりしたけど、
逆に誇らしく思えるようになってきたのに。
でもやっぱ完全なノンケにはならないだろな。
理解し合えてティムポ確認し合える
男はいつも欲しがるんだろな…
　
　
と言ってみるテスト。

来世があるとしたらどれに生まれたいですか？

ノンケの女
ビアンの女
ノンケの男
ゲイの男

ノンケの男かな

私はゲイの男なのよね。
何度でもゲイに生まれたいわ。

来世に逃避させるな
現世が大事だ

俺は今よりもう少し可愛く生まれるならｗ
ゲイの男かな。

ゲイが治ったら、心から祝福致します♪

一度チャレンジしてみなよ
食わず嫌いだった俺も一人前の男になれたよ

そんな勇気も無い自分はへたれだろうか…
そんな訳で誇れる自信も持ち合わせて無いので
>>176ノンケ女で…

バイの人と付き合ったことあったけどその人がいうにはみんな食わず嫌い
してるだけで人は男も女も同等に愛せるってぬかしてた。
一度くらいは女性と付き合ってみなさいと説教されたこともあった。
確かに死ぬまでに一度くらいはマンコの感触を体感してみたい。
ゲイの何割くらいの人が女性とセックスしないで生涯終えるんだろう？

別にやったって減るわけじゃないし女とやんのもいいかも
それで良かったらまた女とやるだろうし嫌だったらやんなきゃいいし

上げ

男が愛せる奴に
女が愛せない訳は無い

このスレステキねぇ・・
自分はノンケになれるのなら、なりたいなぁ・・と思うけど、
ノンケだと多分自分の年齢だと結婚がついてくると思う。
弟夫婦を見ていると結婚も大変だなぁ・・と思う・・で、
結婚を考えるとノンケにはなりたくないなぁ・・と思う・けど
結婚しないノンケを考えるとホモの方がいいかなとも思う・・
よくわからないね・・
結局自分の気の持ちようなのかな・・人に迷惑かけず、親孝行して
迷惑かけずに死んでいければなぁ・・と思いますです。ハイ・・

ノンケには結婚する選択肢も、同棲する選択肢も、
独身でいる選択肢もあるのに・・・。

>>1の
＞自分的な意見を申しますと、ゲイは広意味でのフェティッシュの一種で
その指向の変更は全く不可能では無いと思っています。
（ノンケさんの女が好き、という事を女が好きというフェチの一種にしている多少強引な意見ですが）

この意見には賛成。
俺も子供の頃は女の子の割れ目を見て興奮したりしていたが、父親との関係や
子供のチンチンは映すのに大人のチンポは隠すテレビなんかに反発を感じて
大人のチンポを見てやろうとしているうちにチンポで興奮するようになった。
一時期、チンポを見飽きて興奮しないようになってきたが、気持ちいいことをするために
チンポフェチを続けてるのかも知れない。

こっちでリブカマが暴れてるわ

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1055651503/l50

>>191
手口が一緒だね＞リブガマ
散々罵倒してやけに終了させたがる。
ﾊｯﾃﾝｲｸﾅｲｽﾚにも何か来てる感じだったよ。
（真面目に語ってる人が大多数だけど）

なんか、ポジリブって言葉はあるけど、本当にそうなのかな？
変革を恐れるネガティヴにしか見えないよ

age

またリブカマが暴れてるわ

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1056190294/l50

最近微妙に女の子も可愛いと思えるようになってきますた。
と言っても街中で目で追うのは男の子だし、オナーニももちろん男想像。
でも前までは一切興味を示さなかった雑誌のグラビアとかを、
なんとなくだけどチェックするようになりますた。
このまま成長すればノンケになれまつか？(・∀・)

俺はゲイだけど、ゲイは一生治らない障害もしくは病気だと思ってるよ。

例えば全人類が皆全盲だったら、全盲は障害じゃないよね。
例えば全人類が皆がんだったら、がんは病気じゃないよね。

ゲイを障害とか病気とかって言われて怒る人っているけど、
それは障害者や病人を無意識に差別してるんだと思う。

俺はこの障害もしくは病気と一生付き合っていくつもりだよ。

スレ違いスマソ。

>196
う〜ん、人間の脳は、一度性分化してしまうと、現代の医学技術では修正ができないから、
今のところ、医学的な治療は諦めたほうがいいかも。
今出来る事は、
保守的なキリスト教の関係機関でカウンセリングをうけることぐらいしかないなあ。

根拠無し

ノン毛になることはむりですがなにか？

目障りuzai DQNオレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y　 だけは阻止

女の子はやっぱかわいいよね。もともと年上好きだったんだけど、
最近年下がいいなって思うようになって(歳取ったっつことで(汗))
それが元で年下の子をかわいいと思うのと似てるかな。ってね。
でもどちらも恋愛対象じゃないような気もするんだけど。。。
あぁ、もっと出会いのチャンスがあれば変われる気がするんだけどな。
こっちの人はとにかく釣れすぎ…。(ｗ

１０年間に及ぶ催眠療法（禁煙療法の応用）で、女性との性交渉が
できるようになった元ゲイを知っています。
しかし、彼はその代償に大きな障害を負ってしまいました。

↓障害
・ゲイを極度に憎み、忌み嫌うようになってしまった。
近くに居るだけでも嫌悪感を露にする。

・ゲイだけでなく、男性の肉体にも嫌悪感を抱くようになってしまった。

・女性とは、性行為は可能なのだが、それだけ。愛することができない。

催眠療法では、女性との性交渉のイメージを思い浮かべ
これまで体験した最高の快楽・快感を無理やり重ねていく。
反応とイメージを分離させて、たがい違いに合わせていく。
男性との性交渉は、逆に不快の反応を無理やり重ねていく。
男性の肉体に対しても同じように不快の反応を重ねていく。

女性との性交渉に快楽を覚えるのだが、催眠で操れるのは
反応だけらしく、射精後、言葉に言い現せない違和感を覚えるらしい。
そういった彼の態度を見て、女性は離れていくので関係性は長続きしなかった。

彼の家は裕福で、彼の経済力に惹かれた女性と無理やり結婚をしたものの、
即離婚。高い慰謝料を請求される。
同性の友人もできないために、ますます孤立する。
３度目の離婚をした後に、彼は初めて自分の愚かさを悟った。
肉体的な性別に囚われ、役割に固執していたのは自分自身だったということ。

長期間にわたる催眠療法のせいで、彼は完全に元に戻ることはできませんでした。
瞬間、瞬間に人は違う自分になっているのです。
時間を戻せない限り、人もまた昔の自分には戻れないのです。
肉体だけでなく、心にも時がしっかりと刻みこまれているのです。

悩み、足掻き、苦しんだあげく

発狂した彼は、去年の夏、自宅のマンションで首を吊って亡くなりました。
首を吊る直前に書いたと思われるメールが私のPCにあります。

>202-203
陳腐な話。
今の催眠療法では、愛する事ももちろんできます。
でも、それはただの洗脳です。完全な治療法ではないので勿論推奨しません。

今は、こういう話を聞かされて、
諦めさせ、ゲイ社会に目を向けさせるしか
方法は無いのかもね
な、ゲイの方が幸せだろう、だから明るく生きて行こう！ みたいな

遠い未来、ゲイもノンケも関係無しに、
自分で選んだ性嗜好のままに生きられる
そんな時代が来るといいな

成功(?)した人居るよ
風俗で、身の上を話して協力得て、とりあえずバイになり、
そっから男絶ちした人。
風俗でゲイですが〜って言えば、勃たなくても
応援してくれるらしいし、情も少し移っちゃうらしい(w

洗脳とか、そういう問題じゃなくて、
ゲイはただ単に女との性交渉の機会が無いから
勘違いしてるだけだと思う

↑すごい勘違い・・・同人女？
そういう人も中にはいるけど、それは希。

ﾘﾌﾞｶﾞﾏ様のご降臨でございます
お久しぶりです！(w

>>207
確かに稀かもね。


だってやってる奴自体少ないだろうし

結局、ゲイが治っちゃうようになると、
ゲイの団結が弱まるから阻止したいだけだろ
もしかしたら、洗脳されてるのは、ゲイ「個人」なのかもね

てか治るとか言ってるのって、元々女性が好きなのに
環境とか不細工で女性に相手にされなかったとか、
そういうあれじゃないの？

生理的に駄目っていう人とは違うと思うわ。
そゆ人は元々ゲイじゃなくて、ただ男ともできるって人だった
んじゃない？たまにいるけど、セックスはできても男は愛せない
っていう自称ノンケさんているじゃん？

それと治ったとか言う報告ってほとんど聞かないわよ？
精神科にかかったって病気じゃないから治らないって言われるとか。
そんなに簡単に言うのならゲイでお悩みの人に「思い込みだから女とセックスすれば治る」って啓蒙して治してあげたらどう？

なんか原始的な話題に逆戻りね（w
ホモが治るとか治らないとかって随分昔の話だったような。

ゲイに悩むという人は沢山いるだろうけど、治したいとまで考える人
は治そうという発想がないホモに比べてそんなに多いとは思わない。
そもそも治したいという発想がある時点で自称の勘違いホモなのよ。
（自称ノンケの逆）
けど、治そうという発想がない人とは根本が違う気がするから、
そういう人にまで自分たちと同じように考えるのは間違いよ。
治るタイプと治らないタイプがいるのでしょうね。
押し付けは厳禁。

なんていうか、万個に全然興味がないし気持ち悪くて仕方ないから
このままでいいのよね。
万個にも興味があるんだけど男じゃないと萌えないっていう人が
こういう悩みを持つんじゃないかしら？

ﾘﾌﾞ団体のせいじゃないけど、
自分がこっちの世界に本格的に入ったのって
「ゲイは治らないので受け入れられないと不幸になります」的な
一文だった気がする(w

あたしも「押し付ける」という意味ではリブは好きじゃないんだけど、外から見るとそれに反発する人（例えばゲイは不幸だからノンケになる方が幸せに決まってる！みたいな）もそれを押し付ける傾向がある気がするのよね。

それと、よくノンケさんの板で目にするのが
「ホモは女に相手にされないから男に走った」とか、
いろいろ言う人がいるけど、あまりゲイでいる事にネガティブすぎる
と、ノンケのこのような人達の言う事が図星っぽくて、
正直情けない気もしてくるの。あたしはゲイで不幸だなんて思わないから、ノンケにどう思われようがご勝手に〜って感じだけど。

子供が欲しい云々を持ち出す人がいるけど、子供にとってどうよ？て事が抜けているようなニュアンスの発言が目につく気がします。
人目ばかり気にする人はそれ自体が心の病気であって、ゲイ云々ではないんじゃないかとわたしは思う。
ゲイであろうと、ノンケであろうとこういう気質の人が幸せになれるかってとても疑問。
ある意味今時のノンケさんの方がずっとニュートラルかもしれない。
この手のゲイは男として云々に捕らわれてきたせいか、昔の観念から進化しない呪縛にかかっている気もする。

幸いわたしの周囲は「あなたがそれで幸せだったら」と対等にそれ以上踏み込まない大人な人に恵まれているけど、そうじゃない人というのは修羅の世界なのかしら・・・？

不思議な事。

ノンケになりたい派の方は、別にゲイである事を
「人生の不幸」とは思ってない。
反対派が、勝手にそう解釈してないかな？

例えるなら、
なりたい派・・・ノンケ化を「整形」感覚
反対派・・・ノンケ化を「医療」感覚
で語ってるみたいな感じ

男の持つ、あの包容力が好きだね。
女と違って、男は基本的には自分でお金を稼がなければならないから、責任
を自覚していていいね。額に汗して働くという、あの頼りがいのある感じが。
女みたいに体一つで成り上がる、というのは暗い響きがあって単に哀れなだ
け。見ていて痛々しい。

というようなことを考えて自然に男に傾倒して来た気がする。
意外と男のほうが女々しい部分もあって（特に素になると）それもカワイイ。

>>217
それだったらぐだぐだ言わず速やかにノンケになれって話に。
整形感覚なら、お金と勇気さえあれば簡単よ？
この手の人に反感持つ人が何を思ってるかって言うと、
別に足引っ張ろうとかじゃなく、ぐだぐだしているのが単に
うっとおしいというだけなのよ。

ゲイから足洗いたいとか、結婚したいとか、内心ゲイフォビアだったりする輩は、足洗うとかじゃなくマジさっさとゲイシーンから消えて
欲しい。こういう輩は無意識に周りを振り回すし、無自覚かもしれないけど、自分の事しか考えず人に利害をもたらす輩ばかり。

ホモもどきは同じように結婚したい同士（もしくは既婚同士とか）、
ノンケになりたい同士くっついてればいいの。
この手の輩は一般ホモと付き合うと絶対利害が生じる。
マジにそういう奴多い。まがりにもホモに足突っ込んでたなら、
男とも一度でいいから真面目に付き合った事あるのか？と問いたい。
男ともちゃんと付き合えない輩は女とだって無理。
というか、無理だからこっちに逃げて来たのか（w

人を巻き込んで雨宿りなんかするな。

ゲイだから不幸、顔が良くないから不幸、頭が悪いから不幸、運動できないから不幸、
お金ないから不幸、親がショボイから今の自分があって不幸etc

不幸はまだまだ続きますよ、だって不幸を愛してるんでしょ？

幸せってそれを感じる能力が必要なんだよね…。

普通の男で生まれてたら
性格も違ってたでしょうね、、、あたし

男ぽくなりたいわ

あたしは今の自分が好きだわ　しょーもないとこもいっぱいあるけど
だからまたホモに生まれたい

とかいってホモ治す薬が出来たら殺到するくせに。

するわけないじゃん　バカ？

>>225
思い込み激しい人ね。
自分がそうだから周囲もそうだなんで思わない方がいいわよ？
人それぞれなんだから。

とりあえず、スレ名も読めない奴に
ぐだぐだ言われたくない

研究は続けてもいいよな

あらまあ

俺は生まれ変わっても　ゲイでありたい・・・・　辛い人生だけど　悔しい
人生だけど　男である自分で　男を好きでありたい　心は女だろと突っ込まれ
そうだけど　俺は博愛精神がつよいから　自分を女々しいとか　女だとか
思ってはいない　相手が年下だったら包容力ある人間でいたいし　年上だ
ったら　やっぱ少しは甘えたい　あまり深くこだわらないだから　今の自分も
好きである　もちろん　いばらの道を進んでいくことは間違いないだろうけど
・・・　きれい事といわれてもね

生まれつきの同性愛を修正するのは難しい。

脳内の性的二分核（ＳＤＮ）の働きを鈍くする薬か、
ＳＤＮの性分化を再び起こさせる薬か。
ＳＤＮを修正する移植手術か。

ずーっと男としかできないと思い続けて、
男としかやっていなかったのですが、
最近は女ともやってます。

まむこ大好きになっちゃいました。
このまま結婚しちゃおうかしら。

>147ゲイに負い目を感じてる方が人間らしいっちゃー人間らしい
斜め読みしただけだけど、こういう感覚が一番違和感ないかな。
リアクションなかったみたいだけど。

ちなみに僕は世帯こそ持ってますが性癖は多岐にわたり、
かわいい少年を女装させる、パンスト着用オナニー、フェラする、させる、
男に女のように抱かれる、幼な妻や両性具有、あと巨乳も好きだし、
OLのパンストも大好き。
きり無いですが、SM（どちらも）・羞恥（与える・受ける）・ロリ、羞恥（体育会での強制オナニー）まあいろいろあって、
ゲイと言ってもひと括りできんだろうに、
その点のみで結束して理論武装している人を見ると、
余裕ないことおびただしいなあと思うわけです。
もちろん、みなさんそうじゃないでしょうが、
ゲイの人ってうんちく多いですよね。

まあ実社会では、「男が好き」てのは何よりも自覚しやすい差異だから
仕方ないことではあるんだろうけど、ホモに批判的なものに過激な反応をする人って
「ホモ」がｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨ(青臭い用語だ…)を構成する最大要因になってるんじゃないかね。

何と言うか、もうちょと楽になってもいいんでなかい？

ああ
この時期下痢すると
お尻の締りが悪くて
屁コイても
実が出たりするのねｗ

足を洗いたいと思ってもなかなか洗えないのがゲイの世界と麻薬。
いい年齢で、ゲイ歴20年だと、洗えないよな、
何か突発的な切欠がない限り・・・。
女でもできるとか？なんやら？
生活環境変わってもやっぱゲイはゲイ・・・。
どうなるんだろう？と意思が弱く自己中な自分は思う。
存在を消さされても、多分、ゴキブリの如く生き続けるだろうな・・・。
どうなるんだろ？
何か今が凄いウザッタイ。
甘いなぁ。全然。

>>231
ただ単に自分の女の心に気付いてない、あるいは認めたくないだけなのね(ｗ

ゲイから足を洗おうと思って、この１０年彼氏は作らなかったけど、ハッテンバには
やっぱ行ってしまう。

ビアンでビアン辞めたいと思ってる子と友達になってみたらどう？

彼女欲しいんだけど・・・それに女の子とキスとかしてみたい
だけどどうしても性交のことを考えると不安で・・・
本当にゲイであるがために女性に勃起できない苦しみが大きい

やっぱり身に付いた悪習慣からは抜け出せないのね。

「今から掘ってくれる人
がちむちや、それ以上体型の人がタイプ。髭・毛深・一重なども歓迎。自分は茶髪二重
スリムで場所あり。自分はHI V+なので、同じくポジの人か、セーフにできる人で御願
いします。Ｈはウケよりリバです。」

ホモなのに、なんでケコーンを意識するの?
一生独身だっていいじゃん。
なんで?

女とキスなしのｾｯｸｽしたい。
キスだけは勘弁。
ｸﾝ○もしたい。
ｷｽは勘弁

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

性行為は1年に1回程度だから別にどうでもいいのだが。
女の膣に射精することが「ノンケ」なら世の中簡単だわね。
はたして「ノンケ」の中に、女を愛せる人がどれくらい
いるのかしら。

ゲイとは”生き方”のことでセクシャリティとは別です。
ゲイと呼ばれる人にはホモセクシャル（同性愛者）とバイセクシャル
（両性愛者）がいます。知っての通りホモは性欲の対象が完全に男。
バイは性欲の対象が男と女。つまりホモは女とエッチしようとしても
できない。勃起しないから。
このスレのタイトルにある”ゲイ”が”ホモ”という意味ならば
足を洗うということは不可能。現代の医学では脳の方を変えることは
できない。だから性同一性障害の人は”身体”を脳に合わせるんです。
また、意志の力で性欲の対象を変えることもできない。
しかし、生き方としてならば、少なくとも”バイ”の人は変えられる
のではないでしょうか。なぜならば、女性ともセックスできるから。
あくまでも”ゲイ”とは”同性愛者的生き方”なので、”性愛”の
部分がポイントになると思います。

ちなみにゲイに関しては下記のような意味が。（長いっす。スマソ）

近年、「ホモセクシャル」に代わって使用されるようになった語。原義は「楽しそうな、陽気な、派手
な、放らつな」等の意。おそらくは、自身もホモセクシャルであった思想家、ミシェル・フーコーの、
（ホモセクシャルである自分の欲望は何かを問うのではなく）「懸命にゲイになろう」という提唱に端
を発するものと思われる。さらにさかのぼれば、フーコーが影響を受けたニーチェのいう「悦ばしき知
識」（gay science）に由来するだろう。このことは、フーコーの発言からも、ほぼ確実と思われる。
つまり元々は、「生を肯定する価値の創造」を意味し、同性愛とは特に関係のない概念であった。それ
をフーコーが結び付けたわけだが、考え方としては正しい。
ただ、近年では「ゲイ」といえばすっかり同性愛の意味になったとはいえ、必ずしもフーコーの意図が
知られているとは限らない。むしろ、「ホモが蔑称であるためにゲイといいかえるようになった」とい
うような俗説が流通しているのが現状である。しかし、上記のフーコーの提唱を見ても、「ゲイ」は単
なる「ホモセクシャル」の代用語ではありえず、この俗説は明らかに誤りである。「ホモセクシャル」
が文字通りセクシャリティを意味する言葉であるのに対して、「ゲイ」は人生に取り組む姿勢の問題で
あり、両者は文脈によって正確に使い分けられるべきであろう。

ＣＢＳニュースが行った同性愛に対する高校二年生の意識調査

同性愛に偏見を持っている 約50%
黒人に対する人種差別的発言をする 10%
同性愛者に対する差別的発言する 約50%
「同性愛者はいじめ（虐待）の標的となる」との証言 約34%
同じ学年にゲイ／レズビアンがいるのを知っている生徒 49%
同じ学年にゲイ／レズビアンがいるのを知っている生徒で、
「同性愛者はいじめ（虐待）の標的となる」と証言した割合 53%
同性愛嫌悪の発言を容認 28%
同性間の性的関係は「道徳的に間違っている」 大多数
性的指向は「選択可能な問題」 62%
両親が同性愛嫌悪の発言をする 約34%
同性愛嫌悪の発言をする両親を持ち、かつ自分自身も同性愛嫌悪の発言をする 59%

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

早く足を洗いたい。
無性愛者になりたい。

え、夢精愛者？

早く足を洗いたい。だって、くっせーの！

>>248
ゲイの語源はもともと20世紀初頭の米国のホーボーのスラングって
言われてる。若い放浪者をゲイキャットって呼んでたのが転じて
年下ウケっぽい同性愛者のことを指すようになったとか。
http://www.angelfire.com/ab3/pflagmobile/whygay.html

「ゲイは一生変わらない」って主張もちょっといやだけど、
アメリカのキリスト教会でやってるゲイ治療セラピーとか
「元ゲイ運動」とかは、うまくいったりいかなかったりみたいだね。
http://www.wikipedia.org/wiki/Reparative_therapy

一般社会でのヘテロ役割の強制も、ゲイコミュニティでの
ゲイの変更不能性の押し付けも、どっちも自分を不自由にする
制約だと思う。誰とどんな関係を作ってもあれこれとやかく
言われない世の中になればいいね。

ゲイであっても、バイでもヘテロでも・・
自分の生き方を見つけてる奴って、やっぱ格好いいよな！曇りがないもん！
俺も３年男断ちをしたけど、結局オナニーの相手は男の体だったよ（＾＾；
今は誰とでもやればいいって感覚だけは薄くなったけど・・
結局自分を責めたり、押さえたりの連続で・・俺はどうゆう生き方をしたいんだ？ってとこまでは何とか辿りついたぜ。
悩みってホント、やだけど俺も自分の生き方見つけるからさ、＞＞１の君にも己の生き方、貫いて欲しいな。
それぐらいゲイのみんなも真剣に生きているんだってこと、分かって欲しい！
・・むしろ何度も君みたいに悩んだ先輩さ。言葉はかなり辛辣だけど・・（＾＾；

ゲイであっても、バイでもヘテロでも・・自分の生き方を見つけてる奴って、やっぱ格好いいよな！
曇りがないもん！俺も３年男断ちをしたけど、結局オナニーの相手は男の体だったよ（＾＾；
今は誰とでもやればいいって感覚だけは薄くなったけど・・結局自分を責めたり、押さえたりの連続で・・
俺はどうゆう生き方をしたいんだ？ってとこまでは何とか辿りついたぜ。
悩みってホント、やだけど俺も自分の生き方見つけるからさ、
＞＞１の君にも己の生き方、貫いて欲しいな。
それぐらいゲイのみんなも真剣に生きているんだってこと、分かって欲しい！
・・むしろ何度も君みたいに悩んだ先輩さ。言葉はかなり辛辣だけど・・（＾＾；

悪い！二度のレス・・わざとじゃないんで、あしからず（＾＾；

死ねば治るよなんていえないしw　ねぇゆんゆんくらぶさん？

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>220 マジで胸を撃たれたって感じだよ　俺はホモもどきかもしんないけど　
綺麗な男綺麗な女には興味持つよ　でも雨宿りはしてないつもり

>>1
「内心男断ちして女性一筋になりたいバイのスレ」に変更したら？

自分がバイだって早く気づいたほうがいいよ。
カテゴライズがすでに間違ってる。
ゲイである事に一度でも心痛めた人間ならこんな無神経なスレたてないでしょ。
あんたの発言にはバイ特有の無神経さが凝縮されているわ。

あんたみたいな人間がゲイを語るには百万年早いのよｗ
出直してらっしゃい。

漏れバイだけど、なんでこの話がバイ叩きになるのかわからん…。

あと、足を洗いたいって思うゲイがいたっていいじゃんかー。
みんなが自己肯定できてゲイプライドもってエンパワーされて
カムアウトして理解ある友人に囲まれて、みたいな道筋
たどれるわけじゃないし、そういうのとは違う道を選びたい
気持ちを持つゲイだって、いて当然じゃんか。百万年早いとか
言われてもね、彼のつらさは「今ここ」のつらさでしょ。それを
ちゃんと受け止められないあなたもなんだかな、って漏れは思う。

このレス消えちゃいそうなのでカキコします　
いろんな人間がいる中で　中途半端なゲイがいたっていいじゃんない
優等生のゲイ?　劣等性のゲイ? そんな区別つけなくてもいいじゃん
男の人が性の対象なのは　変わらないのだから　
公にできないゲイは　胸の奥にしまっておけばいいことであって
普通に生活送っていれば　いいのではないかなぁ　中途半端なゲイですが・・・

>>263
俺おまいが好きだ。

ゲイリブなんて行き当たりばったりの
その場の思いつきみたいな事を
ギャーギャーわめいているだけじゃない。。
ほんと。物事を深く考えてないのよ。
先を見越てないって言うか。
それこそがゲイの特質その物ってかんじで
恥ずかしいわ。
ゲイリブで建設的に世の中が変わるなんて事、
ありえないわ！

>>263

目からウロコだわ

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
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夢の中でも男を求めてる俺はもう足を洗えない？

７月30日（水曜日）米国大統領ジョージ・ブッシュの同性愛者に関する差別的発言が大きな波紋を広げている。

　彼は同性愛者の婚姻を断固として認めない方針を合衆国最高裁に求める言い分を述べ、
その中でも最も問題とされる発言は同性愛者を「SINNERS」（罪人）
と表現したことだ。この｢SINNER｣という言葉の中には「地獄へ行け」という意味も含まれている。

人気のあったアフリカ系ニューヨーク市議会議員で、ゲイの権利を強く主張したジェームズ・デービス氏が、
7月23日の午後、市議会の途中、政治上のライバルであるオスニール・アスキュー氏によって、射殺された。
即死だった。アスキュー氏も、すぐに護衛の警察官に射殺された。

目撃者の証言によると、デービス氏とアスキュー氏は、標準的なセキュリティーの手順をふまずに、
ビルに一緒に入った、という。アスキュー氏は、指名権を請求する書類を提出するために、
市庁舎に行ったものと見られている。2001年からずっとデービス氏が代表を務めているブルックリン地区の、秋季の第一次選に出馬するためだ。
捜査当局は選挙にからむ確執が背景にあると見ている。