♀♀♀女のコ同士の恋愛！！♀♀♀

♀＋♀の恋愛を語ろう〜！
過去ネタ・進行中・良い事＆悪い事、これから・・も。
なんでも！

２げっとあげ

揚げ物

良いことは、一緒に雑誌とか見て洋服
研究できること。たのすぃー。
お互い似合うものとか、アドバイスでける。
内面意外に外見的にも、刺激し合って向上でける。

悪いことは、心配のあまり束縛めいてしまうこと。
男は真夜中にコンビニ行こーが何しよーがほっと
きゃよかったけど、女の子はやっぱりなにかと心配
になちゃう。

元カノがケッコンするらしい。
めでたいけど、ちょい寂しい。

↑せつなすぎる、、、、

５です。
別れてから、それぞれ別の恋愛もしてるし、今まで
ずっと良い友達。これからもずっと良い友達だと
思うんだよね。
ダンナになる人も良い人でさ。
「ケッコンしたら歳とっても一緒にいれる人ができる
けど、アンタの何年後を考えると心配」って言われた。

ケッコンが全てじゃないし、離婚する場合もあるかも、とか
同性同士でもケッコンに関係無くずっと一緒に居れて
幸福ってのは置いといて・・・

未練とかぜーんぜん無いし、私も彼女がいて幸せなんだけどさ。
結婚間近で幸福そうな彼女を見ると、なんとなくフクザツな
心境になりました。

ホモって結婚しない（セックス的に出来ない？）人が多いでしょ。
でもビアンの子って結婚する子が多いのよね。

昔も今も結婚という道を選ぶビアンは多いですね。

優良ビアンスレ、嬉しい

>>4
自分も色々と心配しちゃう
会えない日は自分でも嫌になるくらいメール送りまくるよ

そうね

でも、円満にわかれて、お互い今は幸せってすごくラッキーね。
よかったね。
でもやっぱりフクザツな気持ちになる、、よね。

将来のことって私はまだよくわからないけど、結婚してないひとは
かなり厳しいの？金銭的にとか？

>7
わかるわ。幼馴染が結婚するって知った時
ちょっと複雑な気持ちになった。
あんたは普通でいいわね、て。
ただの嫉妬かしら。

＞１２

別れる時は修羅場だったけどね。
でも、その後でちゃんと友達になれたから良かったよ。

結婚してないの、金銭的にキビシイとかじゃないけどさ。
親はやっぱ結婚して欲しいのかな〜とか、孫が見たいのかな〜
なんて思うとね。

＞１３

嫉妬っていうか、羨ましいってのはあるなぁ〜。
いろんな意味で。

>12
女性が一生働いたとして(結婚・育児による中断ナシで)
得られる賃金の額は、男性が同じ条件・同じ職務内容で
同じく一生のうちに稼げる額の６割にしかならない、
という説があるそうです……（溜息）。
でも、がんばる。

皆さんに質問〜！

社会人（♀）＋年下の学生（♀）の場合って食事とかデート
のお金ってどーしてる？
おごる・おごられるもの？

>17

社会人のしととお付き合いしたことないから
わかんないゎ〜。。。。
でもなるべくなら自分の分は自分で払いたいゎ。
お祝いの日とかは遠慮なくゴチになる。

＞１８
あはは！すんごいＨＮ！

私も相手が社会人・お金持ち・ビンボ・学生とかに関係無く
基本的に自分の分は自分で払いたいな。

で、私（社会人、ってかそれなりに仕事アリ、年上）なんだけど、
彼女は学生さん。
常におごってて「当たり前」になるのもイヤなんだけど、
あまりお金無いの知ってて出させるのもなんじゃん？

レスしてくれた人ありがと☆

女どうしって、男と女より、割り勘問題がおこらないと思うな。
男ってどおーしてもはらいたい！とか逆に
男がはらうのがとーぜんとか（カレシが学生とかでも）言ってる
人たまにいるらしいけど。。。。

でも社会人の彼女とつきあってたときは、けっこうおごってもらったので
なんかわるいなあとおもってました。
だから、居心地わるいから、自分にお金ないときにデートに誘われるのって
かなり精神的にまよった・・・・
でもお金ないせいであえないなんてやだから結局いっちゃって
おごってもらったりしたけど。、
社会人にとって、おごるのって、どのていどのダメージ（？）なのかな？
っていうのがわからないんですよー
学生にとったら。かなりオオゴトなんですけど。。。

どうですか？？

＞２０

１９です。
ダメージかぁ〜・・・・私はけっこうダメージですっ。
ゴハン食べて飲んで・・・ってなると、けっこう使うでしょ。
ほぼ私がおごってるから出費も２倍、回数が重なったり
ちょっとした店に行くとけっこう痛い。

でも「お金無いせいで会えない」とか「外でデートできない」
「出かけてもケチらなきゃいけない」ってなんかヤでしょ。
ま、なら出かけなきゃいいじゃん！って話なんだけど。
そーいうワケにもいかないじゃない？
「ゴハン食べて帰ろうか」とか「ちょっと１杯・・」って
事もあるし。
「今、お金無いからいいよ」って気をつかわれる時でも
「じゃあ今日は帰る」なんて言えない。

お金が無さそうで誘いにも気をつかったり遠慮してるの
とかわかると、彼女も自分も居心地悪いよね。
ワリカンだとお互いに気をつかわないのかもしれないけど、
いつもワリカンだと学生にとってはキツイでしょ？

みんな優しいのね♪

ドイツで女性同士が結婚　合法化後第１号

http://cnn.co.jp/2001/WORLD/08/01/germany.gay.marriage/

>>21
今日は割り勘ね、とか今日はおごってあげる！っていうのを初めにいってほしいです。
そしたら、頼む段階とかで、遠慮もできるし・・・
こっちから「今日っておごってくれるのかな？」とかなかなか聞きにくいから・・・
って、そんなこともはっきりきけなかったからわかれちゃったのかな〜〜鬱。

>>23
これって・・・女性なの？

>>24

だよねー。最初に言うのってポイントよね。
聞きにくいってのもあるけどさ。
「今日はお金ある？ワリカンでいい？」って。
付き合いはじめて間もないと。

でもね、こんな事でキライになったり別れたりしないよ。
「お金出させて当たり前」ってコはイヤだけどさ。

>>25
なんかおねえさまって感じ・・・ほわん。
当たり前になるのはこっちもヤダ。
ヒモ根性って感じだし

でもやっぱり対等な感じでつきあえる学生×学生　社会人×社会人っていうのが
楽でいいのかなー

>>26

おねえさまて・・・そんな感じじゃないです、ハイ。

何にしても対等がベストだし楽だけど、学生×社会人とか
でもお互いに気遣い合う事ができたら平気だよ。

どんな関係でも「私ばっかり！」ってなったらダメじゃん？

ふんふん、、そうですね、、、キモに命じます！
やっぱり、お互いを思いやることですねー

学生の時つきあってたかなり年上な彼女にはいつもおごってもらってて
悪いなぁって思ってたんだけど、自分も一端の?!社会人になりなぜか
最近年下の子がタイプになってしまい･･･そうなると、相手の負担を考えて
出したくなるんですよねぇ。楽しい時間への対価みたいな感じで払いたく
なっちゃう自分がいたりして。あ、これって惚れた弱みなのかな･･･。

>29

わかるわ〜〜。
私は“学生じゃない”けど一端とは言えない程度の社会人。
年下のコが好き！とか、おごりたい！ってタイプじゃない
けど一緒に出かけるとおごりたくなる＆おごらなきゃって
思ってしまう。
相手の負担を考えたり、惚れた弱みで出してあげたいっての
もあるけど。
「頼れる人でありたい」とかケチケチして「びんぼでけちぃ人」って
思われたり嫌われたくないって気持ちもあるかな。

>30

そうそうー同じです!
私も相手から見たら社会人ってな程度でそんなオトナでもなく
正に、けちけちして貧乏くさい人って思われたくないとか
なんかカッコつけたいのかもしれないなー。
相手が席を立ったすきにスマートに会計を済ませてみたりとか(藁
今まで他の人にしてもらってきた事を、その人にしてる自分が
ちょっと可笑しいんだけど。さてそんなカッコつけもいつまで続くやら？！
つきあいだしたらどうなるかちょっと自分が読めないかも・・・。
年下って対象が初めてなのもあって戸惑う事多し！

あと遠距離だと交通費が馬鹿になんないゎ。
基本的に割り勘だけど、自分が会いたくて行った時とかは、
出してもらうのになんか抵抗感じる。。。
近くで、会いたいときいつでも会える人がほんと羨ましい。

遠距離は電話代もバカになんないわ…でも、電話でHしたり
すんの楽しいんだもんー会いたい時に会えるって羨ましいー
自分がｹｺｰﾝしててあっちが独身だから、何かと生活時間が
ズレるしなー

＞２９さん

同じ同じ！！
席を立った時とかに払っておいたり、向こうが遠慮してると
思わず「いいよ」って言ってしまう。
私も相手（学生）から見たら「年上の社会人」だけど、
自分的にはそんなにオトナじゃないし、めちゃめちゃお金に
余裕があるワケじゃ無いんだよ〜。
ホントは「ワリカンでいい？」とか言いたい時もあるんだ
けどな〜。
毎回だと、最初はよくてもだんだんキツクなるよ〜。

遠距離って、交通費も電話代もけっこうバカにならないよね。
そういうのでお金使っちゃうのもタイヘンそうだけど、
会えないのが寂しいよね。
生活時間のズレも、いつでも会える＆話せるじゃないもんね。

彼女ととにかく少しでも一緒にいたくて
バイト（私はフリーター、彼女は学生）休んで一週間以上
二人で彼女の家に引きこもってた。
凄く幸せだった。
案の定久々に家に帰ったら親にめちゃくちゃ怒られましたが。
家が微妙に遠いからちょくちょく会えないし、
彼女が学校卒業したら同棲しようと資金貯めてるけど
やっぱり会いたい気持ちが押さえられない。
男と違って気楽だし女同士だからこそすぐわかってもらえる事
とか、とにかく彼女が好きで大切でいとおしくてたまらない。
でも彼女を駄目にしてしまいそうで怖いんです。
そして幸せなのに凄く後ろめたい。

話の腰を折ってごめんなさい・・・
同性愛経験初めてなので、でも気持ち吐き出したくて
たまらなかった。

>36

彼女の事がホントに好きなんだね！
私、社会人っても会社務めじゃないから忙しくない時は
スケジュール調整とか割と好きなようにできちゃうから
やらなきゃいけない事とか放ってみたり・・・。
彼女は学生だけど、うちに泊まった次の日とかガッコ遅刻したり
休んじゃったりする事もあるよ。
本人は「今日は行かなくても平気な授業」とか言うけど、
そりゃマズイだろ！って思うし、一緒に居たらサボっちゃたり
してダメだなって思う。私も彼女もね。

でも、３６さんのせいで彼女がダメになるってワケじゃないよ。
お互いにちゃんと「やらなきゃいけない事」とかはするように
したら大丈夫！

30さん、レスありがとうございます。
さっきお前が家族を駄目にすると親に言われてもう
ボロボロだったもので・・・
同性愛ってそんなに駄目なのかなとか、色々悩んで
彼女にもメールで愚痴ってしまって・・・
男性に対してここまで一緒にいて安らげる人と会った事
無かった、守ってあげたいし癒される、彼女も一緒にいるだけで
幸せっていってくれて凄く嬉しかったし。
来年彼女が学校を卒業するから、それまで我慢！と思っても
これがなかなか；
30さんの言う「やらなきゃいけない事」痛感してますが気持ちが
押さえられないんです、早くずっと一緒にいたい・・・
レス読んで涙が出ました。
本当に有難うございます、頑張ります！

>30さん
うん。なんかね…彼女が両親に「早く結婚して安心させて」みたいな
年頃の女が大抵言われる様な事、言われて家で辛そうなんだけれど
自分がいるから「一生結婚しない」って…出会った時には、自分は
結婚した後だったから、承知でつきあってるんだけとれど…なんか
彼女の人生ダメにしてるみたいで辛い…。
「私は一生、子供とは縁が無いなぁ」って、私の子を可愛がり乍ら
呟いてるの聞くと、好きだけれど…彼女の為に別れた方がいいんじゃ
ないかな…って…いつも、思うんだ。距離も遠いしね…。
なんとか、時間作って、新幹線の駅で会って…数日、過ごしたり
ホテルいったりしてる時は、凄く幸せなんだけれどね…。
…お互いの身体が蝋燭の蝋みたいに、溶ける気さえする恋なんだもの…。
でも…
彼女の為に別れる決心しなきゃいけないのかも…すみません、愚痴って

>36
あなたは後悔の無い様、お幸せにね…。私ももっと若い時に
彼女と歩める人生がある時に…今の恋に巡り会いたかった…

レズはレズ板へ逝って。
レズ板ないっていうんだったら、レズばっかりの板つくって
こっから出てってくれよ。

ここは事実上ゲイ板。「同性愛板」っていっても、
女の入る隙間はなし。

あーやだやだ、こんなスレがあるだけで
女臭くて来るのがいやになっちまった。

>40
お前が来なきゃいいんじゃん？逝ってｲｲﾖ？スレのタイトル見て入れよ
頭悪いとｵﾓﾜﾚ…「ゲイ」って言葉の忌み解ってる？
「同性愛板」に女の入る隙が無かったら、ホモ板じゃん？
言ってる意味が良く解らんよ…。
ﾋﾏﾀﾞｶﾗ ﾈﾁﾈﾁ絡みたくなってきちゃった…sage

>36さん、aさん

家族にいろいろ言われるのはやっぱりツライよね。
「結婚して欲しい」とか「孫が見たい」なんて言う親の話を
聞いてると、私もすごく後ろめたくなります。
自分は幸せだし、悪い事してるわけじゃないしのに。

自分は結婚しないし、これでいいんだ！って思ってても、
彼女はそれで良いのかな・・？とかも思うよ。
なんか自分じゃ、いわゆる一般的な幸せってやつを与えて
あげれないんじゃないか？とか。

でもね、もしも自分が彼女にそれ言われたらどうかな？
「私と一緒に居たらあなたがダメになる」とかさ。結婚とか
だけの話だけじゃなくて。付き合ってる事自体でダメなんじゃ
ないか・・・とかさ。
なんか悲しくない？

すごく好きで、相手の事が大事で幸せを考えてあげたら「これで
いいのかな？」って思っちゃうけど、相手も一緒に居たい！って
思ってるなら『一緒に居ること自体』でもうお互い幸福に
し合えてるんじゃないかな。

３６さんもａさんの彼女も、一緒に居るだけで幸せってお互いに
思えてるんだから「自分と居ちゃダメ」みたいにあなたが思ったら
逆に悲しむよ、きっと。

彼女がいる皆様に質問です。
お互いにどういうきっかけでカムアウトというか、告白しましたか？
初めからお互いにビアンであることを知っていたのでしょうか？

私は学生（女子校）なんですけど、好きな子がいて…。
彼女にビアンの香りを感じることも多々あるのですが、
実際はノンケかもしれないし。突然好きなんて言われたらビビるだろうし…。
是非参考までに教えて下さい。

>42 30さん
レスありがと…うん、何だか、楽になった。もう少し…
結論を出す迄、彼女の人生の時間を貰おうと思いました。
アドヴァイスありがと…。

>43
私はこの歳迄、ビアンだとも、そうなるとも、思ってもみませんでした。
彼女は昔から女性の恋人しかいなかったみたいで…口説かれたのです。
「勇気がいった」と言ってました。子供も居ましたからね(笑
バリバリのノンケだと思ってたと思います。色んな質問をして、私の反応
を見て…「私に触れたくない？」と聞いてこられたのでYesといいました。
女子校にも通っていて、ビアンの人も見たけれど、「関係ない」と思って
ましが…好きな人が女性だった…それだけの様な感覚でいます。
参考になりましたでしょうか？がんばって下さいね。

>aさん
ありがとうございます、悔いの残らぬよう頑張ります。
貴女も頑張って…！

>30 42さん
そうですね…「しばらく会わない方が良いかも」と言って
しまったんですよ彼女に。そんなの絶対やだ、と泣かれてしまって
失敗した…とか思いました。私が一方的に想いを馳せているのでは
と不安だったので悪く言えば彼女を束縛するのも怖かったのですが。
もう悲しませないように努力します！

>43さん
私の場合、彼女とまだ普通に友達としていた時から彼女といる時の
安らぎを独り占めしたいとボンヤリ思っていました。
でもその時はこんな関係になるとは思っていなかったのですが、
私が男性に失恋して彼女に愚痴っていた時彼女から告白されて今に
至ります。ビアンの自覚も無かったし彼女からそんな雰囲気も
感じられなかったので正直驚きましたけど（笑）
頑張ってください、幸せな結果になりますように…

ゲイとはレズビアンもホモセクシュアルも含まれるのである
女に相手にされない腐れホモよ

>>46
そんなこと言ってると「男に相手にされない糞レズよ」とか言われるよ。

>43

私のはじめての彼女は同じ高校（女子高じゃないよ）の同級生だったよ。

イチバン仲が良いコだったから、いつも喋ったり遊んだりしてる
うちに、このコの彼氏になれる人は羨ましいな〜⇒あ〜一緒に
居たいな〜⇒すんごく気になる！・・・みたいな感じで
気付いたらこれは恋？！って。

仲の良い友達として一緒に居るのはお互いに楽しいっていう
のはわかってても、恋愛感情とかになったら向こうはどう
かわからないし、引かれたり嫌われたりしたら・・・
なんて思うと不安だしなかなか気持ちを言えないよね。

私も、イマイチ「女同士の恋愛」とかわからなかったけど、
なんとなーくそういう感じの話とかしてても嫌悪感も
無さそうだし、ふざけてみたりとかはできてて。
「これは付き合う、付き合わないとかに関係無く、言っても
大丈夫かな？」って思えるようになって。
ちゃんと話して、付き合い始めたのは卒業後。
たぶん私も彼女も「これはびあん！」とかいう意識は
無かったと思うな。

４３さん、もっとイロイロと話をふってみるとか、
仲良くなってみるとかは？
とにかく、うまくいくといいね。頑張って〜！

>47
46は40へのレスじゃないのかしら…
リンクをし忘れたのでは？違ってたらごめんなさい？

関係ないけど、レズのビデオって売ってるのかな???
一度見てぇ〜！！

>>49
>>46は>>40へのレスだと思うけど、違うの？

>50
なにいってるのだ、「ビアンもの」は立派なAVの1ジャンルだよ…
いくらでも、レンタにあるよ。検索かけてみな
本当にビアンの為の人のHOW TO vだって、レンタのある御時世だよ

しかしレズものAVは本物のレズビアンが見ても抜けないことはたしか。
だって所詮男向けなんだしね。
レズに興味ある女性でかつ、「ユリ的」なものでは物足りないというならば
むしろ洋画の『月の瞳』見るのをおすすめするよ。
短い時間内で精神的な部分と肉体的な部分でレズビアンのイメージをとらえた
バランスのよい作品だと思う。

ってかHOW TO モノって見た事ないの．．．
たしかノンケ版とホモ版も出ているやつだよね。アメリカのだったっけ？
一度見てみたいけどそのまんまなビデオなだけにAVより借りるの恥ずかしいわ．．

本もビデオもビアンモノって全然萌えないのよね〜。逆に男×女のノーマルなヤツの
方が萌えるわ。変かな？

あ！わたしもわたしも〜＞逆に男×女のノーマルなヤツの方が萌えるわ。
ホテルのHビデオ見ててコーフンするよ。
「気持ちよさそう〜（※わたしはネコ）」となんとなく口にしたら
彼女がジェラってSMチックなプレイになだれ込んじゃって燃えるような一時を
過ごしたことがあるよ。

>>43さん
私も今似たような状況です（＞＜）
女子校って難しいですよね…。。。あう。

>>56
だよね！燃えるような一時ね・・・。いいわ〜。

>>49 >>51
そうです
>>46は>>40へのレスです　（ややこし)
ゲイの意味も解らずぶつぶつ言ってるのがむっしょーにむかついたもんで・・
（別にホモが嫌いなわけちがうよ）

>59
煽るつもりは無いけれど、SCAR気取りの書き込みにもなってない
よね。>40は。ゲイって言葉の意味を解ってないバカではあると思われ
まあ、age板全部覗いてるヴァカはほっとこう。

>53
言えてるね。ビアン物のAVは我々が見てもつまんない。
私も彼女と見る時は普通のAVみるなあ…でも、ハズレで
萎えるのは、ノーマルでもビアンでも同じだね
そーいうAVに当たったら、笑ってしまうね

>53
「月の瞳」かあー…へぇー探して、彼女と見てみよ〜と
情報、サンキュ

いいなー、「月の瞳」これから見る楽しみがあるんだね、
なんかうらやましいよ．．

うん。「月の瞳」は良かった。
昼間、空を見上げて白い月が見えると
エンディングシーンを思い出すよ。

みんなが言うみたいに、男用に作られたびあんモノって萎える〜。
ちがうー！って思ってしまう。
ＨＯＷ　ＴＯモノは、へ〜って思うけど。
なんか・・・なんだよなぁ。
男×女のノーマルなのがやっぱエロいっていうか、リアルっていうか。

「月の瞳」見たこと無いからぜひ見たい！！

突然だけどグチらせて・・・
バイトの後輩が好きになっちゃったみたいで、
向こうもやたらとしゃべりかけてくれるし近寄ってくるし、
「もしや??」と思ってたら・・・彼氏がいやんの(- -;
彼氏もちのビアンもいっぱいいるみたいだけどね。
う〜〜んどうしたらいいんだろう・・・高校生だしバイトにもあんま入れないみたいで、
会える機会も少ないのよ〜〜〜！
みんなの体験談もっと聞きたいです。
こっちから積極的にいって仲良くなるべきかな？

女子高生同士のキスシーンをひたすら並べたＡＶ見たことあるけど、
あれはかなり萌えたなぁ〜。別に服は脱がなくてもいいのよ。

>>64
彼氏もちですが、女の子大好きですよ。
今はフリーだけど、彼氏いてても気になる女の子できたりする。
積極的に来られたりした日にゃもう萌え萌えです。

>>66
お返事ありがとうございます！
やっぱり積極的にいったほうがいいですか？
う〜ん、もうちょっと確信がもてたらいいんだけど・・・
いまいちはっきりしないんですよね。

>>67
確信もちたいですよね・・・
私ももちょっと確信もてたら誘うのにっ。
態度や仕草で見極めるしかないですよね。わからんっての。

タイトルおせーて！！
>>65

なんだかんだ言って私は裸体に萌える。

レス下さった皆様ありがとうございました！

彼女とは同じ部活なんですけど、
大会前なのでここのところ毎日練習で会うことができて
少しずつですが近づけそうです。
とりあえず、仲のいい友達の地位まで登りつめるよう頑張ってみます。

よくよく考えてみれば、昔から女の子を好きになることって
多かったのに、ずっと自覚がありませんでした。
昔のことですが、一度だけ、酔った勢いで女の子とキスした
ことはあるんですが、それでも自分のセクシャリティはノーマル
だと信じていました。
最近ある女の子を好きになって、遅れ馳せながらやっと自覚
しました。
でもその女の子以外には、全然何とも思わないんです。
ホントに私ビアンなのかなぁ…。

残念ながら今回好きになった子は、友人としては気を許して
くれそうなんですが、それ以上になると脈が無さげで、無理
押しして元も子も無くなっちゃたまんないんで、良い友達で
満足していよーかなーと思ってます。

ダンサーとかの踊りに萌える
セクシー系じゃなくて、スピードとかそっち系。
アクターズスクールっていうか

>71

いいなー、毎日会えるなんて。
少しずつでも接近して、仲良くならなきゃだね！
がんばってね！

＞７３

私も最初は自覚なんかなかったなー。
特定の女の子に対して、カワイイな〜って思ったり、妙に
ドキドキするような事って多かったんだけど、ホントに
女の子と付き合うまでは自分が何なのかよくわからなかった。

今は私の恋愛対象は女性。だからびあん、だなぁ。
でも女全員にドキドキするワケじゃない。

＞＞６６
その気持ちすっごくわかる！！私も彼いるけど、
やっぱ女の子も好きなんだよねー。たまにさー女の子の
柔らかい体に触りたいって思うもん。

>72
基本的にビアンだと思うよ。私もそんな感じ。好きな人以外あんま女に興味ない。
でも周りはアイドルとか芸能人を可愛いって騒いでるけど私はそうでもない。

レスありがとうございます。
悩むってゆーか、自分でも不可解に感じる感情を誰かに聞いて欲しかった
んで、すっごい嬉しいです。

>75
小学校くらいの頃から、特定の女の子と手をつないだりすると、なんとなく
ドキドキしたり、クラスの中で、ある女の子と仲の良い子が、どうしようも
なく羨ましかったりしてましたが、それを恋愛感情とは思いませんでした。
それに、女の子に「あなたが男だったら、絶対アタックしてたのに」とか
言われたコトもあるんですが、そんなこと言われても「ヲイヲイ」としか
思わなかったですし。

ちなみに、本格的に女性とお付き合いしたことはないです…。

>77
やっぱそーですか？
自分がビアンってコトに、すっごい納得している部分と、なんとなしに
釈然としない部分とあるんですよ。

好きな子に対しても、どーこーしたいとはあんまり思わないんですよ。
ただそばに居て欲しくて、ずっとそばに居たいだけなんです。

私もアイドルとか芸能人見ても、あんまり何にも思わないです。
「あぁ、きれいだな」とか「ふーん、可愛いねえ」と思うくらい。花とか子猫とか見て「きれいだな」「可愛いなえ」と思うよりも
希薄な感情ですねえ(笑)。

あたし流されてるかなあ。まだ自分がビアンだって
確信ないよ。
すごーく頼りにしてた幼なじみが
あたしがちょっと彼氏作ったとたん鬱になっちゃって
とうとうって感じで告ってきた。
彼って言ってもそんなにすきってわけじゃなかった。
彼女といたほうが楽しかったし。鬱になる彼女見てるのつらくて。
ほとんど迷いなく彼女を選んだ。失ったらやっぱり気が狂いそうに寂しいから。
この感情恋愛かどうかわかんない。
いままでのふざけたキスとは違うキスして、
笑っちゃう言い方だけど、怖いです。

すごく勇気いったんだろうねー、そのおさな馴染。＞７９

>>79
自分はビアンだって決め付けない方がいいよ
変に決め付けて自分自身を苦しめるより自然体でいればいいと思う
ビアンもバイもノンケもみんな同じ人間に変わりないんだし
ビアンを特別に考えないで自分の気持ちに正直に行けばいいんじゃない？
周りにあれこれいわれるのはムカツクけどそんな奴等ために自分の大切な人を
失うなんてもっとイヤだからもう勝手に言ってろぐらいな気持ちで生きてこうって
いつも自分に言い聞かせて生きてる

>>81のつづき
でも本音をもらすと好きになる人が男の人だったらこんなにも苦しくなかった
のかもしれない・・ってたまに考えてることがある
本当に世間の目は冷たいから「この人は私の大切な人です」なんてなかなか言えない
結論を言えば神様が人間を創造するときにアダム＆アダム、アダム＆イブ、イブ＆イブ
の三通り選べるように最初からしておけば世の中全然違ってたと思う

>78

私も言葉でくくればビアンのカテゴリーに入ると思ってますが
女性芸能人とか街中の女の子とか見ても普通に「かわいいな」と
思う程度で特別「いいなー」みたいな感情はないですよぉ。
ノンケ友達に比べてむしろ自分の方があっさりとしてて興味も抱いてないくらい･･･。
好きな女の子に対しても、もっとくっつきたいなぁとか手をつなぎたいなぁ
程度で「やりたい！」みたいな即物的な感情って無いんですよねー。
でも、二人の関係性が変わる時のあのドキドキするキスはたまらないんですけどね(w

＞７９
幼なじみの女の子に特別な感情がわいたからって、だからびあん！とか
言えないよね。そういう可能性はあっても。

＞８１
ホント、わざわざ何かの枠にはめたりして決め付けなくていいよね。
ヘテロならこう！バイならこう！同性愛はこう！とかクッキリ
ハッキリ決めれる（わけれる）わけじゃないし。

>83

私も言葉でくくればビアン。
８３さんと一緒で、好きなコ以外は「あー、かわいいな」くらい。
好きな相手に対してもそんなに「やりたい！」とか思わないな。

「びあんは銭湯や温泉ってウハウハ？」って勘違いしてる
人いるけど、別にウハウハしないな〜。

ちょっと仲良くなった友達（ノンケ・女）にカムアウトしたら
「ヘンな気をおこされたら困る」みたいに思われ、私の目の前
で着替えたり、うちに泊まりに来るのを敬遠された・・・・。
こっちは何とも思わないのにさぁ。
仲良かったからちょっと悲しいわ。

こんにちわ!!今まで誰にも相談できなかった事があります。
何人もの男と付き合ったりしたけど、直ぐに嫌になるし｢恋人同士」よりも「友達同士」で居た方が全然楽で･･･
女の子と付き合いたいと思う事も何度もあったけど、実際に付き合った事はアリマセン!!
自分が女の子好きになっても告白できないし、男は自分から付き合いたいと思わないから、告白しないんです。だから１９年間告白経験はないままで･･･
自分はバイだと思っていますが、女の子の方が好きです！見た目は中性的と言われますが、どっちかと言えば男っぽいかな。
中・高の時は、女の子に告白された事もあります。しかし、自分はその子と付き合いたいと思ってなかったので、断りました。
今は学校に好きな子が居ますが、グループが違うのであまり話す機会がありません･･･しかも少し前はその子が大嫌いだったんです！
向こうも自分を嫌いっぽい態度だったのですが、たまに優しくなったり。「訳の分からない奴だな」と思っていたけど何故だか好きになってしまったのです。
授業中も何処に居るのか何度も探してしまうし、最近よく目が合う事もあるけど、お互い何も言わないし･･･目が合うのは、自分が見てるからだと思いますが。
どうしても気になっちゃうので、大体の位置をジーっと探しちゃうんです。そうすると大抵目が合って･･･自分は直ぐに逸らしちゃうし。
これの繰り返しで、かなり怪しい行動なので、最近はその子と一緒にいる人とも目が合っちゃうし･･･その友達は普通に話し掛けてきたりするんですが。
これって、バレてしまいますかね？まずは仲良くなる事から初めたいんですが、何かいいアドバイスありますか。

８２さん＞神様が人間を創造するときにアダム＆アダム、アダム＆イブ、イブ＆イブ
の三通り選べるように最初からしておけば世の中全然違ってたと思う
全くの同意見です･･･!!

>>86
仲良くなりたければヘンに意識しないことが一番！！
話し掛けたらヘンに思われるかな？とかそんなことも考えずに
話す機会があれば話せばいいし
無理に話すこともないのにわざわざ話し掛けに行かなくてもいいと思うし
ある意味時間の流れに身をまかせる的な考えでノンビリ行くのもいいと思うし
すごく好きでどうしても仲良くなりたいと思うんならいっそのこと告ってもいいと思うし
告って良い結果が出れば最高だけど
あまり良くない結果が出たら気まずくなる可能性もあるわけで・・

このコってビアン？

http://www.no1-skipper.com/naito/basiyo/tokyo/shinjuku/doki_nurse/yuki/profile6.htm

>>８７さんへ
レスどうもです!!そうですよね、話す事もないのに無理に話すのも変だし
時間はまだタップリ？？あるから、のんびり行こうと思います!!
焦って告白しても、よい結果が出ることは少ないと思うし・・・
頑張ってみます。ありがとうございました！

男向けのレズ物AVはツッコミいれながら観るのがいい。
お茶の用意をして、それこそお笑いのビデオをみる感覚で。

男向けレズＡＶ、笑えるんだけどコワイ。
なんで男ってあんなのが良いんだろか。
カムアウトしたら「どーやってＨするの？」とか「混ぜてよ」
みたいな事を言う人・・・やだ。

なんか、ビアンの雑誌、BBSてあるの？
全然、チャンスが無い。。。身近な人てたいていノンケだったりする
じゃない？！？

居んの？そんな人＞カムアウトしたら「どーやってＨするの？」とか「混ぜてよ」
みたいな事を言う人
どーやってとか聞くのはまぁよくあるパターソだけど、混ぜてよ、て。

＞９２
ノンケを落とすのがいいんだよ！
ノンケにはいい女が多い！！

どうやって？>>94

>92のDJ板の人
BBSっていうか、ビアン系HPで「恋人・友達募集系」の掲示板が
あるとこなんていっぱいあるよ。まずは「レズビアン」で検索してみ？

>93
男は多い。女でもいっぱい居ると思う…＜「どうやって？」「混ぜて」

別スレ有。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/gay/1003332828/l50
ちなみにうちの場合は、
ボーイッシュだからノンケも錯乱。

居るよね〜、「どうやって？」って聞く人。
別にヤな感じじゃなかったら良いんだけど、中には勘違いっていうか
イメージ固まってて男役と女役がクッキリ別れてるとか思ってる
人もいる。チンコ無しでイケるのか？もしくは延々とデキるんでしょ？
みたいなのも。

ノンケ男に「レズはきれいだから許せる」とかゆわれてもね・・・
それっぽいスレ今もたってるけどさ
あたしらでヌくな！てかんじ

あ、延々とデキるっていうのはわりとほんとかも？

>100
「する気がお互いあれば」そうかもね。
けど、キスまでしかしないようなカップルっていうのも
けっこう多いような気がする……

キス以上したいけど、相手がどう思うか・・・
していいのか聞きたいけれど聞けないし。
なかなか踏み込めない領域。。。
男となら行きつく先、必ずするだろうけれど。

延々とデキるっていうの、キスしたりいちゃしてるようなの
ならできるなー。
勘違いノンケ男が思ってる延々とデキるっていうの、肉体的に
何回でもイケる、要するに常にボキ状態（ごめ、露骨で）みたい
なの想像してんじゃないかなー？って思うわ。

>>99
>ノンケ男に「レズはきれいだから許せる」とかゆわれてもね・・・
>それっぽいスレ今もたってるけどさ
>あたしらでヌくな！てかんじ

ノンケ男だけど、そんなこと言わないで下さい。
俺、レズって凄く綺麗だと思いますよ。
女性同士が愛し合っている姿はあまりにも美し過ぎる・・・。
ノンケ男がしゃしゃり出てしまって、皆さんスマソ。

ブサいレズカプールもいるのを忘れないでくださいNe!

>>94
それができれば，オネイ様に猛烈アタックだけど、
時間をかけてて　感じかなぁ☆ホクロとかに惹かれる。。。

>>96
ありがぴ。確かに、沢山あるね。

＞１０４
ノンケ子、天使バージョン！！！？？？

私は好きな子がいます。でも、ノンケで彼氏持ちだったので、カムアウトだけして、告白はしていません。
だけど、凄く仲良くなれて、エッチするまでの間柄になれました。彼女は「どうしてイヤじゃないんだろう？
他の子とはエッチ出来ないけど、○○ちゃん（私の事）が相手ならイヤじゃない。」と言っています。
私が「私はなかなか彼女出来ない。△△ちゃん（その子の事）は彼氏もちだし・・・」と言ったら、
「もっと早く出会っていれば・・・」と言われました。彼女は多少は脈ありなんでしょうか？
少しは私に対して恋愛感情を持ってくれているのでしょうか？
「○○ちゃん相手のエッチはちゃんと感情伴なうエッチだよ」と言ってくれる。
だけど、私は告白してないし、私たちは付き合ってはいない。向こう彼氏持ちだし。
彼氏がいないなら告白するんだけど・・・。
それに、向こうが私に友達以上の感情を抱いてくれてるのか不安で。
エッチまで許してくれるから、自信もっていいのかな？
彼女はただの流されやすい人なのかな？でも、「○○ちゃんとのエッチはいきおいでしたんじゃないよ」と言ってる。
うーん、どうなんだ？！

>>107
最近出てこないね。
あいつ、たま〜にイイ事いうからね。バカだけど(笑

今が正にうばい時よ！＞１０８

お姉さんと知り合いたい‥‥
二丁目公園とかに行けば良いんですか？
教えてください‥‥。
誰にも言えなくて苦しいです‥‥

２チョ公園に逝ったらおじさんにかってもらえますよ＞１１１

お姉さんと出会えるには何処に行ったら良いんですか？
あと根本的な質問良いでしょうか‥‥二丁目公園って、何処にあるんですか‥‥？（汗）

何か最近、「私バイ〜」って酔ってる子多いよね‥‥

二丁目公園なら、
月イチでやってるビアンパーティ『DC』の会場の
ACEの目の前ですよ。
でも公園に行ってもお金のほしいオトコノコか彼等をめあてに来るオジサン
しかいないから気をつけるように。

キスしかしないカップルなんて信じられませーん（愕）

>111
ビアン系の掲示板で書き込みしてみるか、そこでネコ募集してる人
に応じたら？まずはメールでやりとりしてみるとかさ…
いい人と巡り合えるとは限らないけれど…。公園行くよりはいいかと…
主婦の人なんか、優しいよん、初心者にはいいかもねー
悪くすると親子っぽいけれど…藁

ただ、電脳の出会いの場合、相手に過剰な期待をして行かない事かなー
「出会い求め」の時は特に…相手が自分のストレスやグチを何もかも消化
して「ただ癒してくれる」観音様かなんかだと、幻想持ってる人が多いからね
自分が相手の「観音様」になってやる位の覚悟で行くといいかもね

>116
Hしたいんですよ！！（笑）もう毎日したくてしたくて（野獣）
しかし、誘えない。悶々としています.
できるカップルがうらやましい....

しちゃえ！
言葉で誘うのが恥ずかしかったら雰囲気で。
とにかく一度しちゃえば後が楽だよー
ガンバです！>>118

＞主婦の人なんか、優しいよん、初心者にはいいかもねー
悪くすると親子っぽいけれど…藁
うん。まちがっても主婦ちゃんとマジメにおつきあいできるとかんちがいしないよーに。
いくら優しくしてくれるといっても、むこうから見たら結局こっちは"性玩"なんだからねー。

>>120

性玩・・・おもちゃってことかー・・・。
かなし〜〜〜

私はおもちゃにされてみたいです・・・。
考えただけで・・・・

>122
ヘテロの子で、そういう
「同性との肉体関係のみ」に興味がある人
(精神的な恋愛は要らない)のことを「bi-curious」、
略して「バイキュリ」と言うそうです。参考までに。

好きな女の子はﾋﾞｱﾝだけど彼女付きなので、それはそれで辛いです・・・。
体験談求ﾑ

中国のびあん向けサイト
http://www.18les.com/
表紙の女の子がカワイイ

ぶらくらちっく↑
でも中国って同性愛者の肩身がセマそう。
韓国なんかもっと。

ブラクラじゃなかった〜。可愛くはないと思うけど・・・。

人種が同じだから、
ナゼかなまなましく思えてしまう．．女子高生とかも。

今日彼女と結婚式やろうかーって盛り上がっちゃった。
ガモスとか借りて。法的には無理だけどねー。
でも貧乏ビアンカプールなので資金がないべさ。

ビアン揚げ〜☆

さやこさん、羨ましいです〜☆

わぁ！それいいね〜＞さやこさん

１１９さん、ありがとうございます.頑張ります！（笑）
冬だし、イベントもいろいろあるし.....雰囲気で一発（爆）

コピペだけど------------

　同性愛カップルを対象に、ロマンティックな観光旅行と一生の記念に残る
　バリ式ウエディングをコーディネートしてくれるサービスが登場。格安航空
　券で一路神秘の島バリ島に、現地では日本語のできるコーディネーター
　が二人の世話をしてくれる。南国の花と聖水による僧侶のお祈り、生ガム
　ランの楽団華を添えるバリ舞踊の踊り子たち、バリ式正装のエキゾチック
　な婚礼衣装、ガーデンパーティー込みで費用は約10万円（航空券除く）。
　パックツアーでは味わえない感動的な観光ルートも紹介してくれるという。

・・・・・こんなのもあるらしいよ。

＞１３１さん、１３２さん
レスどうもですー。彼女の友達でDJやってくれる人もいるので
イベント状態な感じで楽しくできたらなー。と思ってます。
カムアウト済みのノンケ友達も誘っちゃうし。(^-^)
あとはお金の問題じゃぁ〜 (;´д｀)

＞１３４さん
費用１０万って安い！！２人っきりでやりたいカップルには
かなりお薦めじゃないですかー。

>>183
報告するのよ〜☆

>>134
いい！

>>134は、同性愛者の人達がやってる旅行会社のツアーだよ。
いや、働いてる人はそうじゃないけど理解ある旅行会社
だったかなぁ・・・問い合わせ先がバリだからよくわかんない
けど。

海外挙式が10万＋航空券って安いよね！しかも最初から
同性愛者向けだしさ。
ウエディングドレス＋ウエディングドレス、
タキシード＋タキシード・・・だったりすんのかなぁ〜。
法的や書面でどーの、ってなくても思い出になって良さそうよね。
挙式はしなくていいからバリにらぶらぶ旅行に行きたいな〜。

あ、バリ式正装だからドレスとかタキシードじゃないか。

えー、ウエディングドレス＆つのかくしで挙式したいよー。

ウエディングドレス＆つのかくしか！
その手があっったか〜

皆さん、雑誌とかいろんな占いで「素敵な異性が〜」とか
「彼の気持ちは〜」なんて部分はどう解釈してますか？
単純に同性に置き換えちゃえばいいんだけど、占いって
男女用が大前提だし、男女の運勢とか性格が違ったりするでしょ。

同性×同性だと、占い結果が変わるのかな〜なんて素朴な疑問。

>141
占いはもともと見ない派だからなんともいえないけど、
女性誌の彼氏特集はどっちかいうと、ノンケの人と話をあわせるための
ネタを拾う＆理論武装するために読んでる。適当に男話をごまかす用。
「彼の気持ちは〜」ってよりはまだ男のエロ雑誌の
「彼女はきっと〜」みたいなほうを真剣に読むよ。わたしフェム系だけど。

なかなか、初対面のヒトを口説くといいますか、話しかけるのは難しい私。
もし話が途切れたらどーしようとか、思うんですよねぇ．．つい。
そんなんで今日も結局、いいなって子を見つめるだけで終わってしまいました．．。

やっぱそれでも当たって砕けろ！ですか？（笑）

>141
休刊する前の『アニース』では、ビアン(バイ?)という噂の
占い師さんが「素敵な同性が〜」「彼女の気持ちは〜」
な星占いをしていた気がするんですが(笑)。
たしかに、同じホロスコープでも、微妙に解釈が違ってくる
可能性はありますね。バリヘテＶＳゲイフレンドリーでは。

>141
そうそう！！いちいち占いの「素敵な彼が〜（云々）」っていうのが、
高校の時から何ともいえないイヤな気持ちにされられてたんだよね。
占い結構信じちゃう派だから、同性に置き換えたりするけど、何か違うような･･･

保全あげ

雅子様の赤ちゃん産まれたね〜。
彼女が何気なく言う「赤ちゃん欲しい〜」に、ちょっと
フクザツになった私。
たいして意味なんか無いんだろうけどさ。

やった〜っ
おんなのコだたね。

>147
それ、すごくわかる。
私には幸せにしてあげられないかもしれない、って・・・。
本当にこれでいいの？って聞きたくなる。

>>149
ですよね。
ほんと、言ってる本人は何も意識してないし。
結婚も出産もどーでもいい、一緒に居られれば良いって言うのも
本当だし、一緒に居る事が不幸とは思わないけど。
本当にいいのかな？って思いますよね。
ふっと「ああ、やっぱ結婚とか、子供とかに憧れてるのかな〜」って
思っちゃうし。
養子縁組とか人工授精とかはおいといて、フツウに好きな人と結婚して
子供生んで・・・みたいなのは「私相手じゃダメじゃん」って。

あたしは子供を産んだり、育てたりっていう
ことにすごく憧れてて、だから自分が女の子
とつきあってることに少し抵抗を感じてしまう。
「ほんとにこれでいいの？！」って。
好きになってしまった人が女の子だっただけ
なんだけど。

そういうのが微妙に彼女にも伝わってしまって
いるかも・・・って考えたらなんだかとっても
やるせなす。

友達の話なんだけど・・・
ビアン×ノンケ（たぶん）のカップルで、一緒に住んでて仲良かった
んだけど別れちゃった。
なんで？って聞いたら、あまりにも愛してたから別れたって言う
んですよ。
彼女の方に結婚願望とか、子供が欲しいっていう願望があるのを
感じてて。私の友達は考えに考えて、彼女にとって結婚＆出産
が幸せなら自分と居ちゃダメだと判断しました。
お互い一緒に居て幸せなのに、自分が与えられる幸福に限界
を感じたというか。
フツウに結婚＆出産させてあげれない事、親や周囲を考えたら、
自分はかまわないけど、でも彼女は？？？って。
別れる理由は言わず、一方的に彼女をフってしまった。
言えば「結婚も出産もいらない」って言うに決まってたから。

もう別れて何年も経つのに、友達はその彼女をいまだに想ってる。
彼女の方は、しばらく経って彼氏ができて結婚。
「彼の事も大好きで、今は本当に幸せ」って言うその人の言葉を
聞いて、友達は「この人が幸せになるようにと思って別れた、あの時の
判断はやっぱり正しかった。本当に好きだったけど、この種類の
幸せは自分には無理だったと思う。今、自分が望んだように彼女が
幸せになったから良かった」って。

なんか・・・切ないです。ほんと。
彼女にとっては、どっちが幸せだったんだろう？って思う。
いわゆるフツウの幸福と言われてるものは無いかもだけど
本当に好きな人と一緒に居る事と、理由もわからず理不尽に
振られて、別の人と結婚した事と。

この話を聞いて、私もちょっと考えてしまいました。
長文スマソ。