レズビアンがノンケを彼女にするには！？

相談です。
私はバイ寄りビアンで、２年半片思いしてる１２歳年上女性がいます。
異常に頑張って、今考えると恥ずかしいなぁ〜って感じのイタイことも
しましたが今ではかなりの仲良しです。
向こうは私を可愛がってくれていて、結構甘えてのスキンシップも
ありになっています。
ちなみに女子高出身で後輩からの告白経験もアリとか。
具体的な恋愛話に発展したことはありませんがおそらくノンケだと
思っています。（８割くらい）
抱きついたりしたときに「男じゃないから受け止められないわよ〜」とか
「男じゃないから何もしてあげられないけど」とか言われたこともあるのですが
この言葉の真意は読めず。
何度かlikeの範囲で「好き」と言ったことはあります。
「会いたい」とかメールしたことも何回か。
とりあえず私が悩んでいるのは、これってどうなの？！
何て言うか現時点では「ママ」っぽいという意見も…。
今年中にはけりを付けたいというか、いけるなら付き合いたいのですが。

長文スマソ。

私も今仲良しの後輩は１０歳下ですよー。お互い女は初めてです。。。
仲良しの先輩後輩だったんだけどなぜかエッチしてしまいました。
不思議な感覚ですが男女のようにいちゃいちゃしたくなります。キスもしたくなります。

私はここでいうところ　　ノンケですが
Ｈな夢を見ます　相手は女です
自分でも　理由が解りません

>>210
私の彼女は８コ下で、私がはじめての彼女です。
お互いにちゃんと気持ちを伝えて付き合う前、向こうは
せいいっぱい思わせぶりな態度をとっていたらしんだけど。
私からしたら、それは恋愛感情の表現とかじゃなくて年上
相手にただ甘えてるだけかな〜とか思ってました。

私の経験から言うと、すごく年下のコから思わせぶりな態度
をとられてても、イマイチそれが“本気”なのかとか“恋愛感情”
なのか？？？だったよ。
向こうも「なんなんだろう？」って思ってるかもしれないし、
少なからず気付いてそうだから思い切ってちゃんと話してみる
のはどうでしょうか？

>213
ヘテロ（ノンケ）男性は、男性＝自分の体に軽い嫌悪感を
もつ人が多く、自分と同じ男性の体に、愛情をこめて
触れたりできない・しない人も多いのですが、
ヘテロ女性の場合は、同性の体を嫌悪することは少なく、
「美しいもの」として賛美の対象にすらしてたりするので、
ビアン・バイとまでいかない人でも、同性の体に
愛情をこめて接することができる人は多いようです。

……レスになってないかな（苦笑）。
要は、あなたがそういう夢を見たり、もしくは女性を
「おかず」にして自慰行為をしてたとしても、それが
「ビアン・バイである」証拠になるかどうかは疑問だってこと。
ややその傾向はあるのかもしれないけどなー。

２年間片思いしてるノンケの女性がいます。
最近やっと「友達」ランクに昇進できたようです（苦笑）
毎日顔を合わすので、なんだか辛くて仕方ないです・・・
会えないほうがもっと辛いですけど・・・
彼女は１年くらい前に友人に、
「S（私）は私のことが好きなんじゃないか」
と言ったそうです。脈アリかな？と思ったんですが、
酒が入った時にそういう話題を振ったら、
「私は女は好きになれないよ」とキッパリ言われてしまいました。

やっぱり友人どまりなのかなぁ（泣）

>215さん本当に丁寧な説明ありがとうございました。
誰も答えてくれないと思ってました。
ここでしかこんな事言えないし・・
私、小学校〜（物心付いたというか）好きな♀がづっと
います。同性から告白じみたこと　された事もあります
自分で否定してきたものが夢となったのか？と思ったりもしました。
でも男の人を好きにもなります（本当に好きなのかは？？）
少し　安心したというか、私だけじゃないのかな？って気に
なりました。　ありがとうこざいました。

>>209
＞ただ、「男らしさ」のマイナスの部分を気付きも＆批判もせずに
＞我が身に受け入れてしまってる人が嫌いなだけ。

まぁ。そういう人は、TS、TGとは言えない節がありますが、
確かにビアンとしては萎えます。

自分は今まで、女の子と付き合った経験がないので、どうしたら良いのかワカリマセン･･･
学校へ行けば好きな人に会えるし、自分が見過ぎるせいかよく目が合って
自分的には嬉しかったりするんですけど！
今日もちょっと視線!?感じたのでその人の方を見た瞬間、目が合ってしまいました（爆）
向こうが見てる事もあるから、超ドキドキもんですよ･･･な、何だよ？って（爆）
目が合ってカナリ嬉しいけど、バレてるかもな〜と思うと焦ります。
その子にバレてるなら、多分周りにいる人にもバレてると思われますね。
そのグループ全員が、明らかに自分の事を見てるって時があるし･･･
最初は気のせいだと思ってたけど、他の人にも「見てるっぽい」と言われたし。
あ〜、何かヤバイ方向へいかなきゃ良いけど!!

＞抱きついたりしたときに「男じゃないから受け止められないわよ〜」とか
「男じゃないから何もしてあげられないけど」とか言われたこともあるのですが
この言葉の真意は読めず。

結構つらい…。

私も似たような環境にあるの。あんたのお母さんじゃないんだから。って言われちゃいました。
面倒見が良い彼女に甘えてたんでしょう。

あんた乱暴だし。すぐキレるし。だって

レスありがとうございました。
やっぱり最高に優しくて面倒見がいいだけなんでしょうかねぇ…全く自信がなくなってきた。
来週遊ぶ予定があるのでもうその時に言ってしまおうと思っているのですが…。

>212
どのようにそうなったのか経過を知りたいです〜
羨ましい。

>214
状況似ていますね！何だか安心しました。
詳しくお話聞きたいです…思い切ってしまっていいでしょうか。
恐い…

>220
そうなんですよ。甘えてます。
あぁ〜やっぱり辛いですかね？かなりひっかかっています。
意味としたら拒否よりにとるべき？

>>208

>>ノンケの子は、「ビアン」って存在が本当にいるとすら
>>思ってなかったりするんだから。

そーですよねぇ．．。だから間違った考えが生まれるわけですなぁ。
．．．いくらレズだからって、女の子だっていうだけで手を出す！！
ちゅーわけでないってーのぉおおおお！！（飢えてる時はわからん（笑））
めちゃブサくな女に「こっち来ないで」って言われた時！殺意が．．。
でも可愛い子にフォローしてもらったからいいんだけど♪（笑）

まぁカムアウトを穏便にでも、ちょい勇気がいりますねぇ。
他の友達に言いふらされるかもしんないし。（一度あったんで）
でもありがとねん、がんばるすよ〜。

>>221
私は年下の彼女のアピールを甘えてるだけとかオフザケと
思ってて。
彼女は彼女で、私も同じようにオフザケしてるか、わかってて
ワザとあしらってるか、それともそういう人（甘えさせてくれる人）
と思ってたみたいだよ。
気持ちを言うのも、なんていうか言葉遊び的で210サンみたいに
Ｌｉｋｅの範囲。
こりゃハッキリさせたい！と思って真剣に話をしたら、
全ての謎が解けたという感じです。
なので、結果を考えるとコワイのはよ〜くわかるけど、
ちゃんと話をしてみないと「なんなんだろう？」っていう
のが続きそう。
何かキッカケがあったら、言ってみるのも良いんではないかと。

ビアンてゲイと同じくらいいるの？

一時期ビアンは世界中に私だけかも　て悩んだ時期
あったけど、んなわけないね！
ここきてほっとした〜

age

あげ

>>224
ゲイの方が表に出てる気がするよね。ＴＶとかメディアとかでも
男の同性愛者ってよく出てて、一般的に認知度が高いっていうか。
でも、ビアンもけっこういるんじゃないでしょうか？みんなの
目にふれてないだけで。

>>210
ポジティブというか自爆的に考えたくなるときはあるよね。

が、自分が女の子からスキンシップを受けたときに
「男じゃないから受け止められないわよ〜」とか
「男じゃないから何もしてあげられないけど」とは多分言わないだろうから
この状態は相当イタイと思われ。

dat逝き阻止

相手にそっちの気があったとしても、男女の恋愛と同じで
女なら誰でもいいって訳じゃないって事も忘れてはｲｹﾅｲ。（ｗ

片思い中のノンケの彼女に告白したくてしょうがない最近……。
その感情を自分の中で殺すのもそろそろ限界。
何度かそういう感情の山はこれまでにもあったんだけど、時間が過ぎて彼女を知れば知る程好きでしょうがなくなる。

もう少し経てば、また落ち着けて何食わぬ顔で彼女と話しが出来るようになるのかなぁ、私。

＞２１４
そうですねぇ…なんか、もしこれでダメだった時に
今までのようにはなれなくなるかも知れないって思うと、
このままでいいやぁ〜って思うのだけど…
でもそれでどうなるかっていったら、またずっと期待したり落ち込んだりの
くり返しになるだけだから、ならば撃沈してもはっきりさせた方がいいな
って思っています。今は。決戦は…今週木曜日…のはず…鬱です。

＞２２９
やっぱり厳しいですよね〜
でも上記の理由からもとりあえずはっきりさせちゃおうと思っています。
なんかいい方に考えれば全部都合良く解釈できるし、勿論その逆も。
難しい。

＞２３２
私は今週言おうと決意したのですが、２年半頑張りました。
短い…とも思われるのですが、上の方にも時間はかけた方がいいと
ありましたよ！
私も落ち着いたり盛り上がったり波はカナーリありました。

友達にマジ惚れしそうで怖い。。。

>>233＝210

私はまだ一年に足りない程度の彼女との友達付き合いなのですが、
私自身の考えとしても、210さんやこのスレに書かれた皆様の意見と同じように
もっと時間は掛けたいと考えています。
けど、感情の波が回を増す毎に大きくなり、
それを殺して彼女と顔を合わせるのも苦しい……。
ただそう感じるのも彼女の事が好きで、そして顔を合わせて話が出来る今という
幸せも感じています。
またこの感情の波を遣り過ごせる気分になりました、ありがとうございます。

210さんに悔いの残らない事を、勝手ながら私も願っています。

ノンケ社会での出会いの方が、二丁目の出会いより、
ずっとドキドキしてしまうのは、何でなんだろうね。
目が合うだけで、胸が苦しいね〜。
二丁目では「ニヤリ」って感じだけど
会社では「きゅううううん」ってやつで。

あげ

ところでNステの上山千穂好きなんだけど。
にちょうめで見た人いない？
なんか彼氏いるとかいう噂もあるんだけど・・。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

二丁目でも遊び感覚ではなくまじいめに出会いをさがしてきゅんとしてる人がいると思うが？

タイプの子なら場所、セクシャリティ問わず、キュンとするのが大半じゃない？

ノンケの女の人に聞きたいんですけど、良く目が合う同性ってどう思う？ｷﾃｨｰ？

ごめん独り言させて

貴女は本当に私を愛してるのか問い詰めたい
子一時間程問い詰めたい

出来れば悶々としないわ

関係ないからsage

>>241
昔クラスメートに
目が合うから怖いって言われた事あるｳﾂｩ

240
それ正論だけどさ、なんかこう、秘めたる想いとか、
禁じられた恋みたいな感覚があるよ。ノンケに対しては。
それで恋心増幅。

>>243
禁じられた恋か〜。私は、ノンケ以前に年がすごく離れてたりすると恋心増幅するわ。
ただのフケ専っていううわさもあるけどｗ。

>>241
眼が合うと「もしかして・・・」って思うよ。一瞬なら思わないけど、３〜４秒くらい合うと
結構期待持つね。あと、私の場合キャンパスで、お互い全然話したことのない人
（学部も学年も違う）とすれ違う度に眼が合ったりするとドキドキする。それがまた
カワイイ子だからさらにＨＡＰＰＹ度増。これがホントにかわいいのよｗ。
実は初めて見たときに今まで見た中で一番自分好みの顔だと思ったわ。
キリッとした眉毛にそれほど大きくはない、しかし睫の多い垂れ眼が最高です。
そして背は低めでちょっと童顔。

なんか私のレスかなりキモいね。まぁいいかｗ。

♀♀♀女のコ同士の恋愛２！！♀♀♀ というスレ立てました。
こちらの方ものぞいてください。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/gay/1007309565/

わたしは、かなりとししたなのに、大人びてるコにどきっとするなー
年上は萎え！

>>247
じゃあ私達気があうかも。私老けてますｗ。実際よりも4、5歳年上に
見られる。昔は嬉しかったけど、最近は少しイヤかも。

あら、嬉しいわ〜天下の名無屍と相性◎なんて（照）

なんてね
（　´,_ゝ`）＜　ﾌﾟｯ…

よかったら一緒にカフェでも行きませんかｗ？

とか言ってみたり。
（　´,_ゝ`）＜　ﾌﾟｯ…

今日のID、サンマじゃないことを祈る・・・。

あ、今日もサンマだ・・・・・・・
（　´,_ゝ`）＜　ﾌﾟｯ…

好きになった女の子がいます。（ノンケの娘です）
触るのが好きな娘で、二人でいるとよくペタペタ触ってきたりします。
指をからませたり、腕や脚をなでられたり。一つのベッドで寝たりもしました。
誰にでもそうかというと違って、どうも私にしかしないみたい。
でもこの間お互い酔っ払って触りっこしていた時、それとなくカマかけてみると
「君に恋愛感情は抱いてない」という返答が・・・
それでも私にしかそんな触り方はしないし、一体なんなのー！って感じです。
やっぱり、私が拒否しないから触ってるだけなのかな。ほんとは誰でもいいのかな。
こっちは触られるたびにぞくぞくしてるんだってば！期待しちゃうんだってば！
生殺しってこういう事をいうのかなー。はあ。

うらやますぃー

サンマたん．．

手を繋いで
イルミネェーションの下を
歩いてみたい

ことしのクリスマスは．．．彼女と別々ダ．．．（遠距離チュー）

>>256
実際はクリスマスだからといって特別な予定を組む人ばかりではないのです。
それでいいのだ。

正月も、別々ダ．．
彼女いないならむしろ気にならないんだけどな．．

大丈夫私も別々
車で20分の距離に棲んでるのにさぁ
…。
遠距離じゃなくてもそんなものですわ