ロマンシングサガ 新バイナリ神　27

SFCのロマンシングサガシリーズのROM改造について扱うスレです。
テンプレの>>1-3をよく読んでください。
現行スレのログや以下のサイトを見ればわかることは質問しないように。
スレはCtrl+F、βwikiはサイト内検索を活用すると効率良く調べられます。

★初心者指南所
http://www3.atwiki.jp/romancing/pages/111.html
★前スレ
ロマンシングサガ 新バイナリ神 24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1332400442/

■romancing @Wiki
http://www3.atwiki.jp/romancing/
■ああβwiki
http://www.wikihouse.com/aabeta/index.php?FrontPage
■SaGaUpLoader(落ちることが多いため2の使用を推奨)
http://saga.heliohost.org/cgi-bin/upload.cgi
■SaGaUpLoader2
http://romancing.symphonic-net.com/
■ああろだ(ああβはこちら)
http://saga.cdee.net/roda3/
■スプライト・BG変更掲示板(試験的な画像のアップ用)
http://i-bbs.sijex.net/azma111/
■キャラドットまとめサイト
http://rom.s270.xrea.com/char/
■永久UnderConstruction(逆アセンブラ改造講座やBNE2本体)
http://www.geocities.jp/to_546/
■推奨パッチ作成　WinIPS
http://smblabo.web.fc2.com/
■推奨バイナリエディタ Stirling(構造体定義ファイルを使用)
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se079072.html

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/03/10(土) 22:45:56.14 ID:Cj7eiqCA
【よくある質問と回答】
Q1：改造するためにツールが必要なんです　手をかしてください！
A1：あなたこそは　スレ住民のそしつあり！　とみました！！
　　 神々のつくった構造体(使い方はstirlingでググれ)やツール、BNE2設定ファイルの在処がツール類のページに書かれています。
　　 http://www.wikihouse.com/aabeta/index.php?%A5%C4%A1%BC%A5%EB%CE%E0

Q2：○○を持っているんですけど需要ありますか？
A2：もったいぶりやは　わかじにするぞ。　(出し惜しみや釣りのイメージを与えるので、この質問は禁止)

Q3：○○が強すぎ or 弱すぎじゃね？
A3：強弱の感じ方は人それぞれなので、皆が納得するようにはできません。BNE2を使って各自で調整してください。

Q4：ああβで見切りが封印できない or 極意を取った技を覚えられない
A4：→を押してみましょう。技メニューに　→：種類選択　と書いてあるはず。

Q5：エミュは何を使うべき？ or アイコンの表示がおかしいんだけど or 追加サウンドが正常に鳴らない
A5：http://www.wikihouse.com/aabeta/index.php?%A5%D1%A5%C3%A5%C1%C5%F6%A4%C6%BD%E7#emu

Q6：バグを見つけました or これってバグですか？＞＜
A6：ROMはヘッダ無しのV1.1ですか？ エミュやその設定はA5のものですか？ 余計なパッチを当てたり、当てる順番を間違えたりしてませんか？
　　 バグと思ったことが実は仕様だったということも有り得ます。質問する前にβwikiや当てたパッチのテキストを入念に確認してください。
　　 それでも再現性のあるバグが出るという場合は必ずパッチ構成明記の上で報告してください。
　　 途中でパッチ構成を変えた場合は構成変更前のセーブデータを流用しないこと。NEW GAMEでやり直すか、周回してからの報告をお願いします。
　　 「動作がおかしいです」レベルの報告では対応が難しいです。いつ・どこが・どのようにおかしくなるのかを具体的に述べてください。

Q7：こういうことをしてみましょうよ！
A7：人任せにしないで自分でやってください。特にドットは>>3を、イベントはロダ1にあるAL982氏のメモとromancing @Wikiの解析データを読めば
　　 初心者でも作れるはずです。他力本願な要求が通ることは稀で、他人にやらせようとするぐらいなら自分で改造した方が早い場合が大半です。

◆BNE2使用法
起動にはXTRM Runtimeが必須。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se308404.html

1：永久UnderConstructionからBNE2本体を入手。
2：アップローダからBNE2設定ファイルを入手。ああろだにああβ、ロダ2にロマサガ2のものがある。
3：settingフォルダに設定ファイルを配置。
4：BNE2を起動し、メニューから　その他→設定　を選択。使いたい設定ファイルのフォルダを選択してOKを押す。
5：編集したいsmcファイルをBNE2にドラッグ＆ドロップ。

参考URL　http://www29.atwiki.jp/derbystallion9x/pages/39.html

◆キャラドットの描き方
テンプレ画像　http://www3.atwiki.jp/romancing/?plugin=ref&serial=1

テンプレ画像形式：gif(16色固定)
テンプレ画像の配列
A1 A2 A3 A4 A5 A6 A7
B1 B2 B3 B4 B5 B6
C1 C2 C3 C4 C5 C6 C7
D1 D2 D3

パレット番号：0x00〜0x0F
00＝背景　　　　(透明色)
01＝白　　　　　 (240.240.208.で固定)(目とか)
02＝ベース　　　(48.48.48.で固定)(キャラクターの縁)
03＝黒　　　　　 (使用不可能色)
04＝自由
05＝自由
06＝薄い肌色　(肌の色)(毒で色が強制変化)
07＝中間肌色　(肌の色)(毒で色が強制変化)
08＝濃い肌色　(肌の色)(毒で色が強制変化)
09＝自由
0A＝自由
0B＝自由
0C＝自由
0D＝自由
0E＝自由
0F＝自由

・注意点
武器構えの手の位置を気をつけて下さい。キックは必ずキックであること。
ダッシュもきちんと腕を振るようにして下さい。一部の体術で使い回しています。
術発動はタイガーブレイクの溜め、A7はタイガーブレイクの突撃などでも使われています。
テンプレ画像や既存ドットを参考にしながら作成するといいと思います。
01と02は固定色で、画像上で色が違ってもゲーム内組み込み時に強制的に上記数値に変換されます。
パレット番号06〜08は毒状態の時に紫色に変わるので、　肌色を肌の部分以外に使ったり肌の部分に肌色以外を使うのは避けて下さい。
実質自由に使えるのは9色で、肌と自由色を合わせた12色は組み込み時に一番近い8の倍数の色に変換されます。
C4の部分はROMには全て含まれていますが、実際に反映されるのは右上の部分(口の辺り)だけです。
EDGEでパレット調整を行うと、後々のツール変換が楽になります。

キャラドット絵マニュアル　 http://saga.cdee.net/roda3/download/1305631577.zip
EDGE(推奨ドット絵エディタ)　 http://takabosoft.com/edge
YY-CHR(ROM内直描きエディタ)　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/4503/

>>1乙
ところでロマサガ1に既存曲上書き以外で曲追加する方法知っている方誰かいませんか？
1171B0（ヘッダあり）から張り付けたくてwiki見て自分なりに数えていってみたんですが、
あの感じでいくととても指定できそうにありません
ロマサガ1への曲追加は不可能なのでしょうか？

調べ方間違ってました無視してください・・・

2-658氏のtxtも見てもう一回調べ直しても分からなかったので、
やっぱり諦めます
連投スマソ

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. あ？てめぇどこ小よ？＞（　　　　）／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
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いちょつー

貫通のせいでカオスルーラー無理ゲなんだけど
どうすればいいのこれ

モーニングムーンしてもすぐ心の闇で打ち消されて、アビスの風か比類なき魔力で全員あの世行きなんだけど

ボス貫通削除.ips

>>10
とある陣形と、とある朱雀術を組み合わせれば勝てる
多分それ前提の難易度

wiki更新
ミルザの記事書きました
前にかかれた方、できれば記事を残しておきたかったんですが、情報が古くて改変が難しかったのでやむなく削除しました
ごめんなさい
それと裏四天王の記事を更新された方お疲れ様です

あれ前提なんておかしい調整しろって言い出す奴とかいそう

教授の店の銃の追加条件って何かあるの？

多分アビスゲート閉じた数かお供ＬＶじゃね

＞＞12
鳳天舞にリヴァイヴァ使ってもアビスの風一撃でパーティー半壊して、心の闇連発でダメージが全く通らないんだが

不正解

俺もカオスルーラー倒せない。
ロアーヌ研究室は何故か未だに無人だから草薙剣も手に入らないし。

心の闇と闇の誘惑ってどんな効果？

ブルーいないなら全員でリヴァイヴァしろよ

心の闇連発してくる相手にリヴァイヴァかけても意味ないでしょって話

全体攻撃術が二回耐えられない威力なのに耐久力も高い
突破口が見えん

>>22
パーティとかパッチの構成とか分からないから何とも言えん
クラスパッチ当てたかどうかだけでも、結構変わってくるぞ

前だったら光の剣でイナフなんだが
えーとファイアウォールとか魂の歌とかかな

素ロムにああβのみ
パーティは主人公、コーディ、ディアナ、カイ、ジュディ

スキルの耐性と防御あれば結構変わってくると思うんだ
防御は検証してないけどLv×5くらい上がってるような気がする
耐性あればﾘﾄﾞﾙとかﾃﾞｯﾄﾞﾘｰとかの状態異常ほとんどくらわん
貫通あれば技合成はいらんくなる
個人的なスキルの優先度は
防御≒耐性＞術合成＞貫通＞＞＞他　こんな感じかな

ひるいなき魔力の対策はおやつの動画でもわかったんだけどね

マジか〜防御も耐性も軽視してたなぁ

オーディンと戦うためスフィンクスで全滅しようと思ったら
リドルがミスしまくりでめっちゃ苦労して全滅したわｗ
んでオーディン戦の雄叫びもミスしまくりで、そこで耐性の重要さを理解した

終盤は盾無効技いっぱいあるんだし貫通いらなくね？

盾無効ばっか使ってると飽きてくるやん
貫通あれば色んな技・術使えて楽しいよ

飽きるって、そりゃお前の超個人的な事じゃないか

亀甲羅役には障害スキル
太陽術士にはブロックスキル
状態異常対策に全員に耐性スキル
生存率を上げるため全員に盾スキル
壁役または全員に防御スキル
戦士なら武器スキル、術士なら術スキル、術戦士ならその両方
複数の系統を使う場合は技マスタリまたは術マスタリ、あるいはその両方

終盤のボスと渡り合うには高レベルのこれらを集めないといけないのがキツすぎる
しかもスキルは見切りと共有だから枠が全然足らない
一度に2つのスキルを取得する事があるから、枠を2つぶん空けてないといけないし

一度入手したスキルは自由に付け替えができると便利なんだがな
スキル全般を軽視している人も結構多いと思うしさ
もちろん全員での共有はできないとか、共有できる代わりに入手確率を下げるとかは必要だろうけど

光の剣弱いという意見あるが
ブロック３または４と十分な太陽術LV、それなりの素早さがあればまだまだ強いよ
あくまで弱体したというだけの話

逆を言えば、ブロック3&4と高い太陽レベルと素早さがない限り実用レベルに達しないって事だよ
てゆーかこれ、強すぎるから調整してくれって言った奴の言い方がまずかったんだ
『太陽レベル50+太陽スキル5+ブロック4+素早さの高いキャラだと○○%の確率で弾く』等と言いおった
そりゃあそこまでやったら強いに決まってる。合計レベル60で使う強キャラの技や術が強いから弱体化しろ！っていうくらいの極論
んで作者が""それを前提に""調整してしまったという。

>>33
パッチ当ててない場合はそれに加えて更に技合成&術合成な
個人的にはSF1のように個人間で脱着できるのがベストだと思う
それだったら便利になりつつもゲームバランスを損なわない

>>35
十分じゃん
太陽LV一桁で終盤でも実用LVだった前がおかしいよ
60っていうが40もあればかなりのもんよ？
あとは陣形による素早さ補正でどうとでもなる

アポロン戦で太陽レベル42+ブロック2のブルージュに使わせた時、あれだけ全体攻撃くらいながら1回しか弾いてくれなかったんだが…

素早さ補正低かったんじゃないの？

アポロン戦は術法防御重視の装備になるだろ？だから重いものは装備させてなかった
それに鳳天舞の左上だったから素早さ補正が低いって事はないはず

でも元の体力が低いからなぁ‥
ブロック4付いてればひるいなき魔力はけっこう途中で止まるよ
太陽術LVはうちも似たようなものだった
結局光の剣はブロック３，４が終盤は前提ってことか

きたぞ！きたぞ！

あと光の剣使いは基本的に2人欲しい
2人目は保険
オートブロック取得がめんどくさいならクラスパッチ当てるといいかもしれない
隠しでオートブロック持ってるクラスも存在する

光の剣は前の性能と今の性能の中間くらいにしてくれ
太陽術で一番閃き難易度高いんだから高性能でも別にいいと思うが

あまりにも弾いてくれなかったから装備と戦法の見直しにかなりの時間を費やす羽目になったよ

二日ほど前にも言われたけど、作者は弱体化然り強化然り、声をホイホイ鵜呑みにするのをマジでやめてくれ
極論や何年もやってて攻略法を知り尽くしているような人の意見を採用してたらどんどんアレな事になる
不動レフティのように様子見したり、勝利のように任意パッチにしたり、いろいろやり方はあるだろうに

>>42
スキルって何処で稼いでる？やっぱ幸運の魔女たん？

どっちかというとそうじゃないだろうね
個人用持ってるならやってみれば分かるけど
敵戦力を上げるパッチはあらかた入ってる
結局その難易度をベースに考えるからそうなるんだろうね
光の剣についてはたしか光の剣強すぎうんぬんがスレで出たのは
弱体化された後の話だったからむしろ作者の意思が大きいかと

どうでもいいけどアセルスのLPっていつから最大6になったの？

7だね

>>45
はにわとかメガリスビーストとか
エッグがでてくるぐらい？になると氷湖の奥に強い版メガビが復活してる
かちかちだけどHPはそう多くないので無属性連発でどうとでもなるよ

攻略スレは別にしてくれ

味方側を弱くする事はあっても、敵側を弱くする事は滅多にしないのが分からん
デッドリーに光の剣にクワドにレフティに幻魔相破に無月と、味方側だけ一方的に下方修正するパターンがあまりに多い
勝率に大きく影響を与えるような要素ならより慎重にメスを入れるべきだろう
あとやっぱり上方修正も下方修正も任意パッチが一番いいよ

クーンが能力吸収する条件ってクーンでとどめ刺すで合ってますか？

>>51
強すぎじゃね？と言われてクワドラブルを三角蹴り並みの威力にしてたのには笑ったわｗ

>>51
多分廃人LVので普段プレイしてるから
作者的には勝率に影響を受けないんだろうね
そもそも勝率自体何回かに1回を目指してるような気がする
つまりバランスが悪い悪いといわれるその最大の理由は
目指すバランスがおかしいんだよきっと！

攻略スレってどっかにある？

ないよ
バイナリ総合攻略スレはあるけど行っても無視されるだろうし
新しく立てたらそれはそれで糞スレ立てるなって荒れる予感
でもここで攻略はするなといわれる

>>54
>目指すバランスがおかしいんだよきっと！
たぶんこれだと思うｗ
最もああβを知り尽くしているであろう作者がギリギリの勝率を
目指したら、そりゃ他からしたらひっどい難易度になるわな

ああそうだ、バランスが悪い悪いと言われてるけど、ジュエルの入手量は酒場パッチ当てると丁度いいバランスだと思うぞ
酒場パッチを組み込んで、後は微調整すればジュエルの入手バランスはもう十分だと思う
キャラのステータスもこんなもんでいいと思うが、ステータスを弄るなら成長率も弄るべきかと
SF2のディアナとか素+デフォクラス効果でかなり悲惨な事になってる

>>44
鵜呑みにするのを〜と言うのは至極同感
だけどそれを言うと、結局俺達が難易度や技問題は個別で対応しますからと言う空気や土壌を作らないと
結局乞食層がああしろこうしろと重圧を掛けて作者が呑んでしまう状況は続いてしまうとも思う

何よりバランスなんて遊ぶ個別に感覚違うし、それを作者が外野の声でコロコロ弄ったり
その部分しか考えない人間がああしろこうしろ作者に事あるごとに迫ることが二重に間違ってる

確かにああβ作者さんが一番面白いバランスにすればいい
ああβさんにとってヌルすぎるバランスにしろなんてわがままもいいところ

ゲーム作者はそのゲームを１０００回ぐらいプレイしてるし
全てのデータが頭にはいってる
敵のステータスとか、弱点とか、最適な戦法とか
それを全部知った上で面白くするには難易度を上げるしかない

お前らは黙ってそれについていけ

>>58
空気や土台かぁ…
第三者が難易度上下パッチ作って配布しても、他ならぬスレ住民がそれを潰そうとするのがな
駄パッチの人はBNEで弄る以外の事もやり始めて、これから
改造が楽しくなるぞ、って時に盛大に叩いて潰したからな

とりあえず、更新するならテキストファイルも更新してくれ

>>47
クラス補正で-1になってる
とりあえず剣士あたりにチェンジすれば、7になるよ

>>52
あってる

>>57
俺は酒場パッチ込みだと多すぎると感じた
カッツカツ派なんでソリがあわないかもしれない

ジュエルは特に稼ごうと思わなくても、終盤ブラックシリーズを作る過程である程度貯まる
アスラが結構な確率で落としてくれるからな
それでも足りなければウーズ狩りでいいんじゃないかな
個人的には1/64に戻してくれても全然おｋ

コスプレ設定は画像設定が増えただけで
BNEでステ弄るのとたいして変わらない

光の剣が少し上方修正されたっぽいね
ボス強化当てると元の性能に戻るってのはいいアイデアだと思うぞ
強すぎるから弱くしろ！と言われてもパッチ当てろよ、で済むし

ああβさん気にする事ないよ？

そんなわざわざヌルい難易度にするとか必要ないから

更新お疲れ様です

>>65
高難易度こそ最高って思ってるやつもウザいけどな

回線を複数用意してスレであれこれゴネれば簡単に流れを作れるからチョロイチョロイｗｗｗ
β作者もニートで流されやすいからスレの書き込みを真に受けて誰得仕様があっという間に公式化されるｗｗ

>>67
いや、ああβさん自身が高難易度求めてるんでしょ
だったらわざわざヌルくする必要ない

荒れそうな雰囲気になってきたな、話題変えようか

>>70
さんざん荒れるとわかってるバランスの話題をしておいてそれはないわｗ

誰か、ああβさんのために
エクストリームエディションパッチ作ってくれ

敵を超強化、味方のあらゆる要素を弱体化
今の１０倍ぐらいの難易度で
クリアできた時点で奇跡として称えられるレベルの難しさ
しかし勝てるようにはなっている
ギリギリのバランスのパッチ

今度は俺達がああβさんを楽しませる番だ

>>71
ｻｰｾﾝ

そういや一向に話題にならない不動剣とレフティ☆フォークの調整はどうなんだ？作者が意見求めてるけど
俺はまだ中盤だからどっちも確認できんんん

俺たちが楽しませるのに、誰かがつくる？

俺達の中でパッチ作成力があって
ヒマで仕方ないニートが作ればいい

俺は忙しいんでな
ディレクターの役割をするわ
指針だけ打ち出すって感じで

とりあえずあらゆるアイテムの入手場所、
技性能、ひらめきチャートを変更
wikiに一切頼れなくして、自力での攻略必須にするってかんじで

不動剣は朱鳥属性あった方がいいな
最後行動だからフェイタルや殺人バリア喰らった時に味方がセルバやヴァレリア持ってればダメージ0で抑えられるし

光の剣って弱体化されて粘着してごねまくるほど必須レベルの術か？
他に強力な手段があるから使ったことないんだが

>>76
なんという投げっぷりｗ

微調整パッチ+α.zipあげてる人
そのＭＳホークは何時のバージョンだよ
そもそも#14氏のは昔から転載再配布不可、readme読め
現役の神職人のご機嫌そこねる可能性のあるしょうもない行為はやめてもらえるかな

しかし色変えする奴の色彩感がおかしいのは、なぜに共通しているんだろうか

不動剣とレフティフォークは片手技で最後行動と先制ってのが調節ムズくしているよな
個人的には先制・最後行動でない技と比べて最後行動は1.3倍、先制は0.7倍ってみたいに
結構目に見える威力調整にした方がいいんじゃないかと思うが（倍率の値は結構いい加減）

ただ片手技なのがな……不動剣が両手技よりも強力になるのもまずいと思うし
片手技で先制って言うことを意識しすぎるとレフティが雑魚技になりかねない

>>78
光の剣単体の性能だけじゃなく、太陽術全体、術全体のバランスも考えなきゃいかんぞ？
個人的には今回の調整で太陽術は結構救済されたと思う

片手剣は強くていいだろ
ロマサガで弱い片手剣とか有り得ない

まぁ剣が弱かったサガシリーズって今までなかったしな
前に言われてたけど、不動剣はいっそ通常技に戻すって選択肢もありだと思う

誰かヌルゲー化パッチ作ったれよ
乞食が毎日アホの一つ覚えみたいにムズイムズイいい加減うんざりだわ

β作者がこの流れ作ったんだからどうしようもないよ
駄パッチよろしくヌルゲー化パッチ作ったところで変わりはしない

無駄にプライド高い連中だからヌルゲーパッチ出ても絶対に当てないよ
標準でヌルゲー化するまで暴れ続ける

駄パッチちゃんみんながイジメるから消えちゃったねｗ

どっちもどっちじゃね、難しいのがいいと言うのもヌルい方がいいと言うのも
結局自分好みじゃないと嫌だと言っているだけでしかない、同じ穴のムジナ
まぁ俺も大概だけどさ

ID:SI4MVHwFこいつワロタｗ
外野の声を鵜呑みにするな！とかゴネといて自分の声で調整入ったらコロっと態度変わりやがったｗ

俺の声を鵜呑みにしろってことなんだよ

成長率の検証結果を落とす
長くなるからウザいと感じたらNGで
長文嫌いな人は結論だけ読めばおｋ

成長率の検証結果

先に結論だけ載せとく。
ちなみに解析じゃなくて実プレイでの検証結果なので、間違ってる可能性がある。鵜呑みにしないように。

・基本的な計算式は原作と一緒。ttp://s-endo.skr.jp/gameprog_analysis.html#Description-RS3
ただし、「戦闘回数カウンタ」は撤廃されている。

・スキルの上昇キャップ値はint（[敵の上昇レベル]+[成長率]+[4]）
例えば幸運の魔女は上昇レベルが41なので
成長率が0のキャラなら45、
成長率が4以上のキャラなら50 までスキルが上がる

・幸運の魔女で成長率4のキャラのスキルが49→50に成長する確率は、僅か1%。

・クラスパッチを当てると、成長率に最大で+3の補正がかかる。

・成長率の補正は最大で5まで。6以上にしても効果なし。

・成長率が高くても、成長スピード自体にはほとんど影響がない。
キャップ付近に近づいた時、はじめて差が出てくる。

・デス石に成長率補正効果はない。

以下検証結果。

Q1→原作ロマサガ3同様、弱い敵と戦い続ければいつかはスキル50に到達できるのか？
A→できない。精霊族上位の敵（水の精霊、土の精霊、風の精霊。いずれも上昇レベル）と2000回以上戦ったが、
スキルの成長は最大45でストップ。それ以上はいくら戦っても成長しなかった。
　
Q2→では、敵によってスキルキャップが設定されている？
A→イエス。まずはこちらをご覧頂きたい。精霊族と各2000回ずつ戦った際の、各キャラの最終ステータス。（クラスパッチはあてていません）

剣スキル40に到達したキャラ→タイラー、ミーティア、エルヌール（ハリードのコスプレ）
剣スキル41に到達したキャラ→サラ、ブラック。
剣スキル42に到達したキャラ→ベア、ジニー。
剣スキル43に到達したキャラ→ユリアン、ガラハド。
剣スキル44に到達したキャラ→エデル、ヨハン、ゲン。
剣スキル45に到達したキャラ→ギュスターヴ、ジュウベエ

この事から、成長率のキャップはint（[敵の上昇レベル]+[成長率]+[4]）になっていると思われる。

Q3 クラスによる成長率補正って何？
A クラスパッチを当てると、成長率に最大で+3の補正がかかる。つまり、スキルキャップが伸びる。

Q4 つまり…どういうこと？
A 幸運の魔女狩りで、どのキャラでも49まではスキルを伸ばすことができるようになった。
スキル50を目指すのであれば、デフォルトの成長率が1必要。

Q5 成長率って6以上にするといい事ある？たとえばギュス様のクラスを剣士（剣成長率+3）にしたら、成長率が8になってスキルキャップが伸びる？
A ノー。検証結果はこちら。実験方法は前回と同じ。

ギュスターヴ+剣士（基本値5。補正+3。合計値8）→剣スキル45まで上昇。
ジュウベエ+Eガード（基本値5。補正+0。合計値5）→剣スキル45まで上昇。
アセルス+剣士（基本値2。補正+3。合計値5）→剣スキル45まで上昇。

以上のことから、成長率は5がキャップと思われる。

>>90・>>91
ちゃんと読め

Q6 クラスパッチバランス悪くね？こんなにでかい補正乗せたらキャラの個性が死んでるじゃん。
A 検証してみた。実験方法は以下のとおり。

・精霊系の敵と戦い、成長率の違いによるスキルの成長スピードを検証。
・公平を期すため、初期スキルは全員0でスタート。検証に使うキャラはリュート以外ランダムで決定。
・武器による偏りが出るといけないので、念のため弓、太陽の2種類で検証。
行動は素振り（術はライトボール）のみ。

弓

ギュスターヴ（壮年） 成長率0。
戦闘回数50回　18
戦闘回数100回 31
戦闘回数150回 33
戦闘回数200回 37

ジャンヌ　+ ハンター　成長率3。
戦闘回数50回 25
戦闘回数100回 35
戦闘回数150回 36
戦闘回数200回 38

ウィル　+ ハンター　成長率4。
戦闘回数50回 17
戦闘回数100回 33
戦闘回数150回 37
戦闘回数200回 38

リュート　+ ハンター　成長率5。
戦闘回数50回 22
戦闘回数100回 37
戦闘回数150回 38
戦闘回数200回 39

太陽術

フラーマ+火の魔道士　成長率0
戦闘回数50回 15
戦闘回数100回 32
戦闘回数150回 37
戦闘回数200回 39

アンナ+神官 成長率3
戦闘回数50回 20
戦闘回数100回 35
戦闘回数150回 37
戦闘回数200回 37

エメラルド+宮廷魔道士 成長率4
戦闘回数50回 23
戦闘回数100回 34
戦闘回数150回 40
戦闘回数200回 41

リュート+神官 成長率5
戦闘回数50回 20
戦闘回数50回 35
戦闘回数50回 39
戦闘回数50回 40

結論：成長率による成長スピードの差はほとんどない。
キャップ付近に近づいた時、はじめて差が出てくる。

ID使い分けてゴネればすぐ調整入るんだからちょろいもんだよな

ちょろいちょろいｑｑｗｗ

おまけ：デス石に成長率補正は…
→ない。実験中はスキルキャップが伸びたり、成長スピードが変わるような効果は確認できなかった。

>>57
そんなわけで、ディアナ（SF2）の補正とかもクラスパッチを使えばある程度は方向性が変えられる。
クラスパッチの方向性は実にミンサガチックだな。

>>101
凄まじい検証乙！
検証しろとは言わないがHPの成長率はどう感じた？
何周かプレイした結果、HPは成長率より体力が重要のように感じたけど

「スレを見ない」の一点で全部解決するんだろうけどねえｗ
長文で作者に物言いたい人はロダに意見・使用感とか書いて、作者はそれ見て反映するなりスルーすればいいし
ぶっちゃけ今の2chなんて、それこそ馬の耳に念仏唱えてるのと同じだからな正論言う人見てると特にそう思う
作者がスレ見ない、意見拾わないと分かれば愉快犯の大半は消える（他のスレに行く）だろうから

>>92
検証乙、前から感じていたがやはり成長スピードは成長率と関係がないのか
スキルキャップだけに関係するって事はＬＶ４０で妥協するなら成長０でも問題無いってことだなｗ

>>120
イエス。HPの成長率は体力の方が重要。
このへんは原作と変わってないから解析ページみたほうが早い。
WP、JPは技術の成長率と違って影響が割と大きい（検証中）
序盤はWP、JPの成長率が高いキャラを連れ回すのが効率いいと思う（ゲオルグが異様に強く感じたのは、たぶんこのせい）

とても興味深い検証結果だな、マジで乙

検証ありがとう。
クラスは、キャップに近づいた時に効果があるのか。

やっぱりデス石成長率ＵＰなかったのね……

ん〜キャップにしか関係しないって事は、いっそ成長率という概念自体を撤廃するって手もあるな
そんでもって、デフォ&初級だと40、中級だと42、上級だと45、スペシャルだと50まで成長するって感じにするとか
ただこれだとキャラ毎の特色が無くなる事になるが…

>>108
プラシーボ効果だったな

クラスパッチ推しの作者が情報小出しにして誘導してるな
俺たちのああβなんだからスレの意見を反映するならいいが
作者の勝手な一存で余計なことしてもらっちゃ困る

検証例としてはありがたいけど
流石に一人の2キャラを例にしたサンプル一つで成長率をどうしろこうしろ言うのは先走りに程があるんじゃね
複数人が出して初めてやっぱりこう言う傾向なんだっていえる所もあるだろうし

>>108
手元にロムが残ってないんで完全に憶測になるが、
3.12時代のデス石の効果は「戦闘カウンタのたまりが早くなる」だと思う
3.12時代はそのへんのザコと戦い続けていればいつかスキル50になったし、これなら説明がつく
ところが5.00あたりかなぁ…あのへんで戦闘カウンタ自体を削除した結果、
デス石の成長補正も一緒に消えたんだと思う

ID:D4YrOjRy
ご覧下さい、これがID変えて荒らし誘導する見本です

運命石は
6.93のときはコスプレで成長率設定されてて、
7.00βでコスプレ設定が消えたかな

6.93を蟹で見たら設定されてた気がする…

アイテムの特殊設定に「成長率アップ」と言うのは存在しないから
戦闘カウンタ消えた時点で、とっくにそんな設定もなかった・・・と言われれば至極当然ではあるな

俺も二年ぐらいプラシーボ効果受けてたクチだけどさｗ

>>114
今3.12wikiミラーにあった7.00βを見てみたけど、コスプレ設定されてなかった

>>110
俺たちのああβ（笑）
卑屈になり過ぎるのは良く無いのかも知れんが、傲慢にも程が有るわ
ああβをプレイするってのはああβ作者の趣味のお零れを貰っているだけなんだぜ
むしろそこまで言えるのなら、「貴方の改造ロマサガ」を作って公開してほしいね

>>115
wikiに「プラシーボ効果あり」って書いとかないとなｗ
俺も今までずっと装備してたわ

ロマサガ２の魔力＋１補正と一緒ですね、わかりますｗ

>>116
気のせいでしたか
スレ汚して申し訳ない

作者もスレの意見に左右された調整をしたり俺たちをデバッグに使ってる時点で
作者の趣味の範疇を越えてるだろう
調整が適当だという流れが最近起きてるがシステムの根幹を弄るのなら調整が難しいのは当然
どうせクラスパッチも組み込んでそれ前提のパッチを量産するつもりだろうけど
根幹部分を弄っていることを考えて調整をしっかりしてほしいね
少なくともそれができるまでは本体についての更新を疎かにすべきではないよ

>>120
いえいえ、こちらこそ

エクストリームエディションの開発者募集中
名乗り挙げてくれや

数値設定、アイテムの位置入れ替えなど出来る奴
出来ればイベントフラグの書き換えも出来れば尚いい

あのねー、イメージ的にはバイオハザードのディレクターズカット
アイテムの入手場所とかガラッと変わってる
ボスとかも
んで敵が超強くて味方超弱い

これならああβ作者も新鮮な気持ちで楽しんでくれると思う

>>121
>作者の趣味の範疇を越えてるだろう
いやいや越えて無いよｗ　ていうか雇われたわけでもいないのにバグ報告しただけで
まるで製作チームに所属しているかのように開発方針にいちゃもんをつけられると本気で思ってんの？

個人的には、作者は思い出したように毎日細部弄って微更新しなくていいから
一週間ぐらい外野（スレ）の意見に触れず、ボス強化当てて現状のああβクリアしてみて
それで「今のバランスで」自分の感じたところを箇条書きにでもして一気に弄るべきじゃないかなと

乞食の意見で動かされるってのもあるけど
当人もちょっと場当たり的に叩かれた箇所すぐ手付け過ぎる嫌いがあるし

そもそもムズくするの各々がやれと言っときながら
ヌルくするのは作者がやれっていう乞食のスタンスがよくわからない

>>126
ムズいのが好き→ヘビーゲーマー→自分で弄れる
ヌルいのが好き→ライトゲーマー→自分で出来ない

こういう事だろう

>>125
俺的にはヌル好きの意見と高難度好きの意見を両方取り入れ、そこから妥協点を見いだすってのがいいな
デッドリードライブの流れがそんな感じだったし

ムズいのが好き→ヘビーゲーマー→でも自分では弄れない→ヌルくするな！

ってパターンもあるから何とも言えない

と、ヌルゲーマーが弁解に必死です

>>123
wikiうんぬんって言ってるあたり昨日の老害KYだろ？
wiki見ずにプレイして少しは思い知れってとこだろうが
閃きいじったりフラグいじったりしても無駄だろ
イベントやシステムいじれる時点で少々変えたところでどうとでも解析するだろうよ
大体閃きぐらい俺でもBNE使えばわかるわww

>>126
ヌルくするのは作者がやれという意見を肯定するわけではないが
ムズくするのは改造以前の問題で自分で縛り入れられるから論外ってのがある

ヌルくしてくれ＝甘えんな、それぐらい自分で改造しろよ
ムズくしてくれ＝おいそれ、改造すら要らんだろ。論外

って感じじゃね。
もう１つ、ぶっちゃけるとムズくするパッチの方が邪魔ってのが有る、選択肢が減らされることが多いから
難易度緩和の為に新要素足しました→強制じゃなきゃ別に困ってないから使わん、影響なし
難易度上昇の為に規定要素弱体化しました→統合パッチに組み込まれると臨まなくても影響来る

ヌルゲーマーも廃人ゲーマーにも対応するために安易に選択肢は排除してほしくないな

長文スマン

組み込まれたならともかく
任意で温くすると作者に負けた気分になるからでFAだろ

ぬるくしようがむずかしくしようが
どちらでもいいわー「自分でいじることが前提」のスレだろ？
ここを攻略スレとか、勘違いしてないか？
ココ最近、勘違いしてる奴がおおすぎる・・・

その自分で弄るということすら出来ない人が多いんでしょ
目が疲れるから(笑)とか変な言い訳してるのもいるけど

そういう時代は終わったんだよ
現実を見ようぜ

攻略スレ立てた方がいいのかねぇ。
とにかく言い争いが減るといいんだけど

バランス議論自体は別にいいんだが必ず煽り入れてくる奴が現れるのがな
それさえなければどんな話題だろうが荒れないんだが

言い争いはスレのエネルギーなんだよ
お前らは繊細すぎるんやな

負のエネルギー！

負のエネルギーだな
今まで居たパッチ作者はそれで全員去った

ここは改造ロマサガの癌だな

負のエネルギーと聞いて何故かブロリーを思い出した
なんでだろう

ただの思い付きを書き込むなら
チャットでもやってろ

はーい

何スレを立てても今の2chでは荒れるし、作ったスレに嬉々として荒らしが乗り込んでくるのも自明
ぶっちゃけ意見が合うのなんて身内か、よほど出来た人格者同士だけだろう

うん、うん！

また、バイナリ神様のおれが暴れねぇとわからねぇのか！

どうぞどうぞ
それにしても自分で神を自称する奴も、誰かを神と持ち上げる奴も滑稽そのものだな毎度の事ながらｗ

つか攻略はよそでやれって言ってるのは極一部だろ
改造物で余計なスレ立てる方がここルールの　広めるな　に反してる

…と思うんだがどうよ

バカかてめえは！FFｽﾚじゃおれさまのことを神とか神ﾊﾟｯﾁ創造主って呼ばれてんだよ！

盾装備＋金剛盾とかオートブロックスキル＋光の剣って重複しますか？

荒らしも「旬の方」に付いて行くだろうから、その意味では好きに建ててくれと言いたい所ではあるｗ

>>151
ああ、あの過疎ってる上に荒らししか居ないスレのことか

ﾄﾞﾗｸｴ FFの前に半熟英雄をぶっ潰そうと思ったがこのｸｿｽﾚを叩き潰す！

だが、てめぇらｸｽﾞがおれのことをゴッド中辛様と呼んだら慈悲でゆるしてやる。

まあ甘口でも中坊でもいいけどさ

お前如きに潰せるのかよ

こういうアホな荒らしはどこか憎めないんだよなー

あぁー、春ですねぇ・・・・

154
ああ駄パッチョンβ♪
ああ駄パッチョンβ♪

>>157
ネタになってるから単なる荒らしよりはマシって感じかｗ

結局駄パッチの人は潰れたの？

潰されたかどうかは知らんけど、ろだから消して消えたのは確か
最後に更新されたの保存しといてよかった

>>158
死ねよ

ロマサガ3でロマサガ1再現するパッチまだ？

Ｑ．結局駄パッチの人は潰れたの？

Ａ．今でも元気にスレ常時監視＆自作自演しています

やる価値なしで時間の無駄になる駄ﾊﾟｯﾁ


中辛ﾊﾟｯﾁ
ﾅｽﾊﾟｯﾁ
将軍ﾊﾟｯﾁ
DQ6ﾊﾞﾗﾝｽ変更ﾊﾟｯﾁ

単にネタ尽きたor思ったより構って貰えないから名無し潜伏に戻っただけだろ

そもそもスレ常駐してて、ここがどう言う所か知り尽くしているのなら
スレに潰されたとか余程の豆腐メンタルと言うほかはない
多分、スレ産職人とチヤホヤされると勘違いした、の方が正しいだろうけど

相変わらずくだらない事にいちいち邪推してんだな

ご自分は14回も発言して幾つぐらい下らなくない発言してると思います？

はい

もうこれだけが全てって感じ
病的

韓流パッチがどうたら言って荒らしても構って貰えなくなったから、荒らし方を変えたんだろうな
これがシカトされだしたら次は何で荒らすんだろう

一日に何十レスもするお前らの事だよ

鬱陶しいならNG登録すればいいじゃん

>>84
アンサガの剣は雑魚だったぞ
あれはまぁ『剣が強い』と思い込んでるプレイヤーへの罠みたいなもんだったが
アンサガは斧と槍が無双だったな

また、ﾄﾞﾗｸｴやFFみてぇに潰されねぇとわかぁんねぇのか！
ﾛﾏｻｶﾞぶぜいがいきがってんじゃねーぞ、このやろう！

話変わるけど、せっかく色々な要素原作重視してるんだし、光のダイアモンドも
二周目限定にしないか？そうすりゃ一周目でサイヴァとたたかえなくて、
サイヴァが純粋な裏ボス、追加要素になるし
いくら強くてもあまり不満は出ない気がする
シェリルも二周目だから仲間になる貴重な強キャラってポジションになるし

なら自分で弄ってそう言う仕様にすればいい

何故「俺が思ってるだけのこと」をデフォルトの仕様にさせようとするのか
そもそもそんな100人に数人得レベルの提案を通ると思ってしているのか
新しい荒らし燃料投下の意図でもあるのか

>>178
凄い大発狂だなｗ

別に気に入らなきゃ自分で直せばいいのよ？
まさかイベントフラグすら変えられないプレイ専だとは言わぬよなｗ

忙しいとか言ってるけど10時から張り付いてるねｗ

しかも俺達、とか皆「お前と一緒にするな」と思ってるよね

ぬるくしたい人は具体的にドコが厳しいのか説明して欲しい
wiki見なくても１週でイベントコンプしたいとかは流石に論外ね
敵を調整くらいならすぐ作ってやんから静かにしててくれ

>>181
あんたの事大発狂とか言ってる割に自分は7回もレスしてるしなｗ

やっぱ駄パッチみたいな奴は必要だわ
俺はいらないけどBNEすら弄るの出来ない、やらないアホが多すぎる

くだらねぇｸｿﾊﾟｯﾁつくってんじゃねーよ！
おれの中辛ﾊﾟｯﾁでもｺｼﾞｷみてえに拾ってやってろよ。
神ﾊﾟｯﾁの偉大さを思いしれ、このｷﾑﾁやろう！！！

値切りスキルをwikiに追記しといた
あれってまだああβ+改変に導入されてなかったよな？クラスパッチ2(-1)だけだっけ？

>>184
そう言う「便利な」人が増えるほど、出来ない人間は他人任せになるし増長するんじゃないの？
大抵の人は誰かがしてくれることを自分でやろう覚えようとはしないはず

>>185
そろそろ飯食えよ

作者さんかえてーーーーーーーー
って喚いてる奴と
作者さんかえないでーーーーーー
って喚いてる奴
結局どっちも自分で弄れないプレ専ｗ

そんなんじゃダメだよ

エクストリームプレ専すごいですね

>>187
それで自分でやるならいいよ
でも実際やらないだろ？
やる事といえば複数ID使ってゴネて暴れて荒らすだけ
だから言ってんだよ

wiki構成（アニー、ライザ変更.ips含む）でプレイしてるんだが
もしかして、アニーとライザってエミリアイベントをクリアしたら仲間に出来なくなる？
イベントクリア後はピドナの町にあるアジトに入れなくなってるから、試しにエミリアを仲間にしてからアジトに行っても入れない。

>>191
問題はその手の連中は一つ望みが適うとまた次の要求もしてくるわけで
乞食のエンドレス要求に律儀に一つ一つ応えてあげる、そんなボランティアみたいなことを
する職人が果たしているのかどうか、少なくても俺はBNEで弄るだけとしてもそんな役回りはしたくないな

ぶっちゃけ駄パッチの人もそこに気付いてやめたんだと思う。「キリがない」しさ

>>191
任意パッチを作ってくれる人が現れたところで、今度は
BNE職人()だの数値弄ってるだけだの自演だの言って攻撃し出すじゃん
ヌルゲー好き、廃人ゲー好き、荒らしの三すくみがある以上何やっても無駄だと思うよ

>>152わかる人いませんか？

要望出すぐらいええやろ
取り入れられなきゃファビョるわけでもないし
ただそこは原作基準じゃないのか〜と思っただけ
作者がどうでもいいとか誰得だと思えばスルーされるだけの書き込みなんだし
そこまでガミガミ言われると思わなかったわ

取り入れなきゃファビョるから問題なんだろうが

取り入れられないようにファビョる奴らも居るし
取り入れたらファビョる奴もいるからなーｗ

>>197
iDよく見てくれよ
単発の荒らしじゃないからさ
ファビョったりはしてないよ
どうせバランス議論とバグ報告ぐらいしかないスレなんだから、
要望ぐらいいい気がするけどなぁ
バランスがどうとか言ってるわけでもないし

>>192
いつかのバージョンで修正されてるはず
もう一度パッチを1から当て直して、それでもダメだったらまた報告するべ

>>195
以下の方法で検証

金剛盾→ワンダーバングルを装備してドビーと戦い、どうなるか調査
結果ワンダーバングルが消滅し、金剛盾だけが残った

光の剣→オートブロック有り無し両方の状態で光の剣を使い調査（ブロックスキルは無し）
結果オートブロック有りの方がやや発動率が高かった。多分重複する。
光の剣の効果は「回避率15%弱」の確率で攻撃を弾く魔法盾を生成する。
つまりガードビーストみたいなもんなので、重複するんじゃないかなぁ…。
ディフレクト枠と魔法盾枠は別判定だし。

スルーされるだけの書き込み、の割に往生際悪く引っ張るよね
ご自身が蒸返さなければそれこそスルー確定したものを

こっはボランティアでつくっんじゃねーぞ！

てめぇらｶｽにﾊﾟｯﾁ作ってやんから誰か選ばしてやる


俺(神ﾊﾟｯﾁの創造主)
ﾅｽ(バイナリ四天王いちのｶｽ)
将軍(ｽﾚ潰しのｷﾑﾁｮﾝ)
DQ6ﾊﾞﾗﾝｽ変更ﾊﾟｯﾁ作者(ｺﾞﾐ)

befuoKp
の書き込み全部見る限り
俺もお前もどっちもどっちだな
全く無益な書き込みばかりだ

てめえの無駄な人生そのまんまだな(爆笑)

そもそも自分の好きなように作るつもりが作者にはない
ある程度は意見取り入れるって言ってたし、クラスや不動レフティでも意見くれって言ってる

>>200
金剛盾は「盾」を作る術という扱いだから、装備している盾が上書きされる
あと光の剣は魔法盾じゃなくて、｢(回避)技｣を作る術という扱い
魔法盾はダンシンとかポールとか幻日とかで、こっちは盾と重複する
そんでもって魔法盾はバリアとの重複はできない
…だった気がする

お前に同質化のクリンチされてもキモいだけだがｗｗｗ
そもそも「お前も同じだ」と言った所で自分の無益･無意味さの肯定以外の何でもなくね？
何より有益無益で言えば、今日有益なカキコなんてID:LvOqYBfXの分析ぐらいしかないだろうし

>>205
そりゃ別に自分用があるんだもの
公式βなんぞ少々どうでもいいよなあ

ｶｽﾊﾟｯﾁしか作れねぇｷﾑﾁｮﾝ作者にようはねぇんだよ！
バイナリなめてんじゃねーぞ、ｷﾑﾁやろう！

甘辛さんの滑りっぷりは芸術の域だね

>>208
いい加減そのテンション疲れない？率直な感想を聞かせてくれ

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/01(日) 09:39:27.62 ID:q1WU7gDC
著作権ってのはな社会的常識なんだよ、それがわかんねぇのがバカっていうんだよ。

相変わらずのチョンサク

いいから技追加の仕方をテンプレにして教えろよクソが！
…ごめんなさい、教えてください
キャラ追加やイベント追加ならともかく、技は素人にはきついのかな

ともかくも何も前二つより普通にハードル高いと思うけどさ・・・

>>212
エフェクトに関してはRomancing@wikiがわかりやすいが
当時にかなり難しくも感じると思う
ツールもいっぱいあるがまずは見といて損はない

>>205
なるほど、そんな仕組みになってたのか

バリア系はややこしいよな
昔攻略サイトで消滅系だのなんだの読んで、ちっとも分からなかったのを覚えてる（今も分からんが）
とりあえず真シャドーが強いのだけしっときゃ何とかなるけどさｗ

ぶっちゃけ金剛盾は殆ど役に立たないから、「魔法盾とバリアは両立できない」だけ覚えとけばいいよ
これを忘れてヴァレリア装備でダンシン使ってバリア消滅…とかになったら酷い目に遭うから

>>214
ちょっとwiki見てくる！

ｶｽどもはおれの神ﾊﾟｯﾁの起源を主張してｶｽのもんにすんだろｷﾑﾁやろう。中辛ﾊﾟｯﾁの著作権はおれにあんだからよ。

大体にして、プレイ専門の身で「追加しろ、修正しる」等とほざくのは嫌だし。
実際に自分で構造把握してパッチ作りたいし？
構造を把握できれば自分で修正できるし？

>>200>>205
おおありがとう
わかりやすかったです

重複できるのは
・物理盾or金剛盾
・魔法盾(幻日・ウォーターポール・ダンシングリーフ)orバリア
・オートブロック
・光の剣
の4種みたいですね

皆が>>219みたいな発想をもてれば作者も神経使わなくて済むし、荒らしの入る余地もなくなるんだろうけどなあ

イベントひとつもまともに作れねぇｶｽが偉そうにﾚｽすんじゃねーよ、バカがうつんだろうが！

そりゃ大変だ、早く隔離病棟にも遷った方がいいよ甘辛ちゃん

馬鹿になるとホント良いよ
悩みもないから、好きなことやり放題だぜ

凄いなwiki…
こんな詳細に書かれた場所があった（しかもwiki）にもかかわらず気付かなかった自分の
調べの足りなさを正直恥じたわ
今やってるドット打ち終わったら技作成に取り掛かってみようかな

うるせぇんだよ！FFじゃおれの神ﾊﾟｯﾁで土下座させられるぐらいだがよ、
ここにはﾁｮﾝﾊﾟﾝｼﾞーしかいねぇからﾊﾟｯﾁのすごさも理解できねぇよな。

>>225
何打ってんの？

>>225
技の追加したいって発想は私にはなかったわー
こんだけあるからいいやって満足してた、威力と消費WPしかいじってないや
いろいろ苦労するかもしれないけど、頑張って下さい！

ﾁｮﾝﾊﾟﾝｼﾞーはバカです。

>>227
自分用に追加する予定の新キャラ『バックベアード様』
以前打ったものにもう少し修正加えてるところ。

>>228
どうしても追加したい技が数個あって、どっちもサガ関連の技ではないけれど。
どうも、気合でやってみます＞＜

ジュディを仲間に入れてると起こられるんだな

竹島万歳 ﾁｮﾝﾊﾟﾝｼﾞーはｶｽ

自分の>>192に関して過去ログ漁ってみたら、新バイナリ新23にエミリアイベントのフラグは7FFFBCの1の位とあったので
それを元に自分のエミリアイベント前のセーブデータを使って検証してみた。
長いので興味がない人はスルーしてください。

wiki構成（アニー、ライザ変更.ips含む＆クラスパッチは適応してません）で、エミリア関連イベントは開始からクリアまで連続してプレイ。
7FFFBC xyのyは「非日常の世界へ」開始直後（ジャミルからアジトの事を聞いた時）は0だった。
それから、イベント進行毎に+1ずつされていく見たいで、増えた個所は

１：「非日常の世界へ」wiki内、該当イベント攻略記事の�E（エミリアが「このままじゃ終われないのよ」と言った時）
２・３：「王宮で素敵な出会いを」該当イベント攻略の�@と�B
４・５・６：「ジョーカー疑惑」該当イベント攻略の�@、�B、�D
７・８・９：「最低の作戦」該当イベント攻略の�@、�A、�C
A・B・C：「野心家は問答無用」該当イベント攻略の�@、�C、�D
D・E・F：「結末はチャペルの下で」該当イベント攻略の�A、�B、�C（両方のエンディングで確認）

以上の個所で+1されていました。
なので、0から始まって+Fなのでエミリアイベントクリアでy=Fとなりました。
クリア後エミリアを加えてもyは増減しませんでした。
あくまで私が確認したので他にあるかもしれませんが・・・

ここまで調べたら、最新のああβがうｐされてて救済パッチが作られていたという・・・・
β作者様本当に有難うございます、これから使わせて頂きます。
ちなみに、テキストにある通りにエミリアイベントクリア後のデータでyをFから0にチートで書き換えたらアジトに入れました。

ロマサガって没になったイベントを攻略本とか参考に追加したパッチとかあんの？

駄パッチョンは需要があるようにみせかけるところから仕込み

別に死んだ奴を叩き続けることもあるまいに

奴にはヒールになってもらう

ちょっとした不具合報告
技道場で、一番上の技から一番下の技まで一気に習得しようとすると、一番下の技しか覚えられない
例：早撃ちからスパローショットまで一気に覚えようとすると、スパローショットしか覚えられない
早撃ちを習得→メニュー開いて確認→地上掃射を習得→メニュー開いて確認→精密射撃→メニ(ryとやると覚えられる

術研究所・技道場どちらもそうだが、枠に空きがない時に技or術を習得しようとすると、一番下のものが強制的に上書きされる
極意を習得していない場合はもう一度閃き直す必要がある

いくつかの術が習得できないウン子やギュス等が主人公の場合、術研究所で術を習得しても使用できないので極意の習得が不可能
習得対象を任意に決められるようにすると解決？

相変わらず見切り習得欄にフリーズバリアの見切りがある
もちろん何も覚えられない

えっ、今更それ？
直せないからわざと直してないと思ってたぞ

ここで話題に上がるまで存在そのものを忘れとったわ
見切り覚えてこよっと

あまったれてんじゃねーよ！

それは修正されないんじゃね
ああβ作者は温くなるの嫌いみたいだし
パッチ作った本人も居ないしな

この不具合？は温いとか関係ねえだろ

作った当人でもないし、そんな極めて作為的な状況下でしか起こらないんだから忘れられるよなあｗ

ルーラー道場で粘り過ぎて野党前なのにモンスター進行度5になった
これもうポール仲間にできない？

もう技術道場消しちゃっていいんじゃね？

>>225
大剣隠しの一刀両断を変更出来るような大技を作って欲しい。アンサガの滅多斬りとか…

ちゃんと道場が機能したら温くなるだろ
今までほったらかしだったから、難易度にさほど影響はなかったけどな
まあ修正出来るならしてほしいけども

>>245
ポール仲間は別段問題なかったはず
5になって困るってのは盗賊の籠手が手に入らないってくらいじゃね

小手が手に入らなくなるだけだな

>>249
いや、ヴァンパイア発生させて巣窟行ってみたけどポールはいなかった

ごめんキドラントにいた(/ω＼)

まだ序盤なんだからやり直せばいいよ

今までずっと5になったらもう無理だと思ってたから魔王殿の娘はスルーしてたけど、
小手狙ってないなら娘助けちゃっても平気なんだね

>>239-240
正直俺も今の今まで忘れてた、案外術研や技研を忘れてる人は多いと思う
たぶん作者ですら忘れてたんだじゃないかな

俺も弄ろうと思ったことあるが選択肢でギッシリ詰まっててやる気失せた
あれはタッチしない方が精神衛生上いいよ

復興イベントで一回しか選択肢がでないのどうにかならんかな
間違えたら面倒くせぇ・・・

あぁ思い出した
ナイフ投げ.ipsは技を追加すると同時に、短剣技の参照ステータスを器用さ依存か素早さ依存、またはその両方にする
目論見があったんだろうけど、隠し技の電光石火の参照ステータスが腕力&素早さ依存のままになっとるで
仕様かもしれないし自分で簡単に直せる事だけど、一応報告

ナイフ投げもクラスパッチも多分作者は1の存在を忘れてると思うｗ
自分用でも2当ててたし、クラスパッチも1は既に踏み台として役目を終えた存在だし

ナイフ投げ1とクラスパッチ1はもう削除してもいいと思うな
全然更新されない1の方を好き好んで使ってる人なんていないと思うし
あと荒れそうだがあえて言うけど、ナイフ投げ2は正式採用してもいいんじゃないかと思う
殆どが器用さと素早さ依存になったから、リズやジャミルが格段に使いやすくなったよ

あ、>>258はナイフ投げじゃなくてナイフ投げ2の話ね

光の腕が使いやすくていい感じなんだよな、エフェクトもカッコいい
ジャグラースローは閃き難度の割に火力がイマイチやね、そのぶん消費が少ないけど
それと剣共通技をごっそり削除したせいで流石に数が少ない
術技の疾風剣は残しておいてもよかった気がする

>>260
電光石火はちゃんと技タイプ4で参照能力12＝器用さ＆素早さになってるよ

>>225
そういえばやる気あるならβ作者と連絡とってみたら？
今のところこの板ではβ作者しか技コード使えないし

>>262
すまんちゃんと見てなかった、申し訳ない

ジュエル払ってクラスチェンジしてもアセルスが半妖から変わらんす。当然能力値も変化無し
構成は「ああβ＋改変」→「クラスパッチ2」

一応報告

主人公追加パッチのツールに技アニメ作れるのがあった気がする
マップエディタに拡大機能が付いてめちゃ使いやすくなった

アセルスはクラスチェンジ不可なはず
BNEでクラスチェンジ先からアセルスみてみ？
クラスチェンジ可　欄にフラグが立ってなかった

電光石火はミンサガだとわんりょく依存であってたがな

>>266
ああ全然気が付かなかった
妖魔系とロボモンスターはクラスチェンジ不可なのか

スレ汚しスミマセン

射防御が無い敵には実はガンパラレルも結構やべえ技だよ
先制攻撃で確実に10ｋ以上出るし　ブリューナクも簡単に取れれるし
器用さとか全然関係ないみたいだし

銃は強いのに地味すぎて使ってる人がいないんだよな
例えるなら全能力25のゴンさんみたいな感じ

ｼﾞｬｧﾝさんと違ってネタ成分の欠片もないからな・・・

最近になって短剣と銃使ってみたけど、結構強いよね
特に電光石火が使いやすかった
銃はイクストルのせいで教授の銃工房が空気ってのが不憫だわ
もっと後で入手なら丁度いいんじゃないかなぁと思う

イスクトルから盗めなくし、代わりにもっと早く&安く買えるようにすれば丁度いいんじゃない？

銃はエフェクトがしょぼいんだよな
撃った時のSEとかさ

あまったれてんじゃねーよ！

ドロップのみだと何度も倒すのがダルい
退却不可にすれば良いと思う。序盤入手が防げれば良いんだし

冷静に考えたけど、序盤での入手って無理じゃね？
少なくとも守護者を倒せるくらいには強くないと取れないんだから

守護者は彗星剣使うと1T撃破できる

彗星剣が強すぎ
防御無視なんだからダメージは500程度でいい
簡単に手に入るし

バランス厨が来たぞーーーーーーーーーーーー

彗星剣はもう自分で縛れとしか言いようがない、俺もそうしてるし
わざわざ自分からつまらなくなる遊び方しといて文句言うのはどうかと思うよ

彗星剣無しで倒すにしても影四魔貴族より弱いし、
アビスゲート閉じる前の強さでも最強銃が量産出来ちゃうのはやっぱバランス厨の俺には見過ごせない訳よ

いや、あれは流石に強すぎる
縛らなきゃいけないようなものは必要ない

>>282
ってか65だっけ？攻撃力
流石にやりすぎだな
銃なんて最高攻撃力40ぐらいでいい
どうせ教授ぐらいしか使わんっしょ
教授なら陣あるから武器は弱くていいし

ま〜たこの流れか

まあ、まとめると全員一致で彗星剣修正希望らしいんでβさん頼みます

BNEで弄ってパッチでも作って配布すれば？

・彗星剣　弱体化
・ガーラルソード　量産不可に
・銃全般　性能弱体化
・ブリューナク　入手遅らせる（破壊する者撃破後）

こんなカンジか？

アレ？昨日はヌルゲーマーだの乞食だの自分で弄れだの言ってなかったっけ？
結局ヌルゲー好きも高難度ゲー好きも自分で弄れないからってゴネるだけかよ

・ラブレター弱体化
・ロール技の鋼鉄弱体化
・八咫の鏡弱体化
・教授の陣削除
・オーヴァドライブ削除
・ブルージュの魔力を-3
・全体技消費1.5倍
・全最強武器の攻撃力を-5

も追加で

要はブリューナクが早過ぎるだけなんだから
彗星剣も銃性能もそのままで良い

・イクストルを退却不可
・接触でなく会話で戦闘開始。もしくは動かない

これだけ

スルーでおｋ

だれも「自分がやる」って言い出さないあたりもいつものことだな

>>289
光の剣弱体化だって弄れないムズゲー好き様が弱くしろ弱くしろと騒ぎまくった結果だからな
作者は弱体化意見は無視していい、縛るなり弄るなりすればいいんだから

ならヌルゲー好きの安易なアッパー調整の要望意見も無視しなきゃな

>>295
訂正、上方修正下方修正関係なく、「安易」な調整ってのがあかん
作者が極論を鵜呑みにして極端な調整をして顰蹙を勝った事が何度もあったし

重要なイベントとかではないけど、突撃キグナスへはよくできてるね
ロビンも登場して面白かった

作ってくれた職人さん分かる人いるかい？

ちょっと聞きたいんだけど
最新のああβって術の複合フラグの処理変わったの？
BNEでの設定がおかしくなってる

今見たけど特に変わってないっぽいが
いつの話をしている？

>>297
ラベール氏
アイデアは面白いよね クロスオーバーは少ないし
それだけに荒削りなのが残念

あのイベントでよく分からないんだが、
序盤の二人のやりとりの「あなたもね…」「すまん」ってどういう事？

＞＞300
ﾄﾝﾄﾝ

レッドが人前で変身しても大丈夫なようにもっていってるんだよね
イベント後にブラッククロス編が始まってもいいくらい自然な感じがよかった
ラベール氏に感謝

固有イベントが無いエレンも、ああいう風にクロスオーバーさせるといいんだよ
作れる人いないけどさ・・・

>>301
レッドに話しかける→バレるから静かにしてくれと大声で言う→お前も静かにしろ

メガリスビーストのイベントもラベール氏だっけ？

>>262
助言ありがと
今は『文字列の意味はある程度分かるが、実際に組み込む時は、
どういう順番に命令を羅列していくのかがわからない』という段階で、
蟹で既存の技のアドレス調べて、そこを例にしながら自分で打ったり消したりを繰り返してる。
もう少し、調べが進んでからにしようと思う。

ドバイワールドカップ応援放送



朝鮮人の応援なんかいるかよｗｗｗ
頭ウジでも沸いてるのか？

ﾁｮﾝﾊﾟﾝｼﾞーは竹島を自分の巣にしたり模造、捏造が大好き。

好きな餌 ｷﾑﾁ
特技 性犯罪

>>305
そもそもラベールのイベント作ったからラベール氏なんだろw

能力値低下の確率の計算式って原作と同じ？エッグにかめごうら入らな過ぎてウケた

火術要塞が見つからねえ
もうとっくにマクシムスも倒してそろそろ東方行こうかって所なのにまだ出ない


アケ住人全員＆アンナからアビスゲートの話＆妖精からチョウの色
まで話聞いたけど、他に条件ある？

紫って言われたなら画面では黒いの追いかけないとだめだぞ

むしろ妖精の村に行き着く前に火術要塞に辿り着く事の方が多くね？
蝶を追いかえるのはかなり難しいというか、運任せなので無意味に近い

あ、行けた
いやさっきまではホント一時間ぐらいウロウロして素でマンティスゴッドとか出てくるぐらいまでLv上がったんだ
ともかく助言ありがとう。



あと、見切り欄埋めた状態でボスと戦ってスキルゲットすると
隠しスキル枠に入るみたいね(クラスパッチ2使用)。
クラスチェンジするとリセットされちゃうけど、それ以外で消える事はないっぽい。
根気さえあれば好きなスキル10個装備も可能

妖精の村は下　右　左上〜で絶対いけるっしょ

クラスパッチ2以降あててる人ってちゃんとはにわ仲間に出来てる？
はにわ入れようとしたらフリーズするんだよね。
クラスパッチ入れて無いロム作ってデータ移行すると普通に仲間に出来るんだけど
そこから素ロムにクラスパッチあててはにわのいるデータを引き継ぐとまたフリーズする。

今確認したけどちゃんとなるよ？
新しいのでやってる？

>>316
秘宝のマサムネとるときに普通に仲間になったよ

>>317-318
ありがとう。確かに古いやつかもしれない。
出先にPC持って行って一週間程前のパッチ使ったのが悪かったかもしれない。
再現性ないなら俺がなんかおかしな事やったんだわ。スマソ

妖精系の雑魚として出てくるスフィンクスからモンスター吸収出来る心形剣って
杖装備しても使えないんだが、リドルと設定間違えたのかな？
それともパッチ当てミスなのかな？wiki構成なんだけど。

最新版のああβ+クラス2-1当ててから、何か急にキャラの成長率がハネ上がったんだが俺だけ？
雑魚のゴースト相手に余裕でLv39→40になったりする

>>321
俺も同じ感じだな
はじめて3時間くらいでLv４０までさくさくあがってる

やっぱ俺だけじゃなかったか、俺は40時間のデータだからむしろ有難いんだけどさ
技&術レベルの成長率よりWPの成長率をどうにかしてくれマジで
JPと比べて全然上がらん

もう一度やりなおして調べてみるわー
WPはかなりきついよね、それだけのためにひたすら戦闘の作業
WPの成長率だけがたかくてほかの能力がひくいクラスとかないかね〜
それだけのためにかえてもいいな、ほんとｗ

最新版のああβを古いバージョンのセーブで引き継いで遊ぶことはできるのでしょうか？

去年12月にアップされたああβでプレイしています。

WPはあの上昇率じゃあ一度に2上がってもいい

まーた、始まった

今更なんだけど竜の目取った後なんで自動的に戻らないで徒歩で帰らせられるんだよ
あと酒場イベントも使い回しばっかでやる気しねえ

WP・JPの成長ってどうなってるんやろ
前に検証した人が言うには、武器レベル術レベルの成長率は40近くになるまで関係ないらしいけど
んでHPは原作同様、HP成長率より体力の方が影響したはず
俺のデータじゃ成長率3のコーディーより成長率2のレスリーの方がWP上がってるからよう分からん

>>328
竜の眼取得後は徒歩なのに竜の眼(光)習得後は自動帰還なのが理解しかねる

WPの上昇判定は武器Lvの合計値を参照するはず
成長率は影響しないんじゃなかったかな？

この流れは新しいBNE職人が生まれて
「上がりにくいので全員WP成長5にしてみました」なんてパッチを上げてくる未来が見える

まあ、ああβ作者に成長率あげろあげろ言うよりは万倍健全だろうとは思うけど

あった
http://s-endo.skr.jp/gameprog_analysis.html

＞最大技(術)ポイントの「成長しやすさ」の値は、「最高値の武器(術)レベル×3 + その他の武器(術)レベル」です。
＞「成長難易度」の値は、「現在の最大技(術)ポイント」です。そして、「成長しやすさ」と「成長難易度」との差分値から「境界値」を決定します。
＞なお、前述の「成長特性」には、最大技(術)ポイントについての「成長特性」も設定されていますが、実際には使用されていないようです。

この辺のシステムに改変が入ってたら意味無いんだけど、
少なくともロマサガ3のデフォでは成長率が加味されない模様

ロマサガ1のバトルの挙動って何かおかしいし改善パッチ誰か作れよハゲ

セキシュウサイあんなところに突っ立ってると怖いんだが
階段の下って

とてもヤウダ国の重臣にみえんｗ

>>325
出来なくは無いんじゃない？おれは四天王→ああβにしてもほぼ大丈夫だった。色々変なとこあるけどｗ秘宝伝説とかエミリア編のイベントおかしくなったり、３分の１くらいの仲間キャラの器用さと魔力がやたら高かったりｗ

アイテム引継ぎをサイヴァ倒さなくても出来るようにしたいと思って色々調べてみたけど、
どこに手を付けたらいいかすらもわからんかった。改造できる人ってほんと凄いわ…。

>>331
上げようかと思ってたｗ
でもどっちかと言うとLV依存な感じなんだよなあ

146 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2012/02/19(日) 23:19:49.50 ID:OA1u84Af
7ef47fの10の位が引き継ぎ回数らしいから好きに書き換えて素サル倒せば幸せになれるんじゃね？多分
幸いここを0にするような処理は無い様だし

147 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2012/02/19(日) 23:28:21.34 ID:OA1u84Af
あるいは7fffc0の10の位がF　これがサイヴァ撃破フラグ


試してみれば？

>>338
お〜過去に話題になってたんだね。
やってみる。わざわざありがとう！

いつもの人だよ！
WPの上昇判定は

「武器スキルの合計値が高いほど上がりやすい」理由は>>332
「技術スキルと違って、どんなザコでも上がる可能性がある」
「WPを250にしたいなら、メインスキル40、他のスキルオール30ぐらいが目安」
「WPの成長率についてはただいま検証中です。JPの方はたぶん機能してる。ジュディとカタリナさんあたりで比較するとよく分かるはず」

これでいいかな？

ついでにジュエルのドロップ率についての追加調査

Q ああβのジュエルのドロップシステムクソじゃね？ザコがランダム落とすとか、毎戦占い持ち入れてデテトレしねーと大損じゃん。太陽術士必須とかクソゲー確定。
A 検証してみた

・諸王の都で精霊系と300回戦闘。占い+デテトレ2回を使った後デミルーンロアで纏めて敵を倒し、アイテムのドロップがどうなるか検証。
・出てくる敵は水の精霊、風の精霊、土の精霊、剣神、ゴールデンバウム、ゼラチナスマター、ミニティ、リリス、メデューサ、バジリスク、ガスト…あとなんかいたかな？
・結果はこちら

ジュエル1ｗｗｗｗ ジュエルの原石0ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
精霊石259コｗｗ
ブラッディソード6
術酒8
霊酒1
蛇香1
ワンダーバングル1
石化回復5
金6
生命の大もと　1
ノードロップ　11回

結論
・普段のザコ戦では、ジュエル狙ってデテトレとか超がつくほど効率が悪い。
・ジュエルが欲しい時は素直にアスラかウーズあたりを狙いましょう。

BNE見てて気が付いたんだけど、
オブシダンソードの能力ALL+1って内部的にはコスプレ効果だよね？

既にコスプレ済みのキャラに装備させた場合って効果あるの？

聖王ブーツとか防具系コスプレしてるキャラに
四天王武器コスプレさせれば有効かどうか分かるんでない？

>>340
毎度おっつー

少年×聖王かぶと＋四天王武器で試してみたけど効果なしだった
これなら既にコスプレ済みキャラ使えばノーペナルティで裏四天王斧装備できるっぽいね

ぼくのかいぞうした、二つの月実装されたな
アンサガと絡めて、　#14さんのエルダードラゴン実装してほしいわ
でも敵グラ枠って埋まっちゃってるんだっけ
エルダードラゴンかっこいいんだけどな〜でもドラゴン多すぎるか？笑

WPもJPも、使わない系統も均等に上げてるから少ないとか成長悪いとか思ったことないなぁ
皆はひたすら使ってる系統しか上げないの？

ってかアンサガネーミング元ネタ集ってサイトみてたんだけど、
ユリアンとかカタリナとかトマスとかマリーとか、サガネタめちゃくちゃ多いんだな
シーホークも出てくるし

何処で見れる？

>>348
ムーンライトフォレストってサイト
アンサガ ネーミング でググったら出てくる
特に無人城がすごい

サンキュー

>>338やったけど反映されなかった。

＞7ef47fの10の位が引き継ぎ回数らしいから好きに書き換えて素サル倒せば幸せになれるんじゃね？多分
・10の位を1にして素サル倒すが反映しない。
・試しに1じゃなくFにして再度倒したが変化無し。

＞あるいは7fffc0の10の位がF　これがサイヴァ撃破フラグ
・ここは常にFにしてたが、倉庫にアイテム無し。

ってことで、頑張ってサイヴァ倒してアイテム引き継ぐことにするよ。
教えてくれた>>338もOA1u84Afもありがとぉー

おおっ、新しいスキルが追加されてる
………のはいいんだけど、マジでスキルの付け替えをできるようにしてくれぇ
見切り欄を圧迫して見切り装備する枠が…

千手観音ってwikiだと素早さ依存って書いて有るけど腕力依存だよな？
BNE2で見ると該当箇所の値07になってるし……それとも俺の見方が間違ってる？

wikiとか基本ああや7.2以前の丸コピだもん
編集する物好きが居ないとふるい情報のままなんてのはザラ

頑張って調べてWiki編集してもあっという間に情報古くなっちゃうから、
自然と「気付いた時に気付いた分だけ」編集するスタイルになる

だから誰も使わない不人気武器とか不人気技なんかはず〜〜っと情報古いまま

ＲＳ２最強技の千手観音が不人気技だと……まあああβだとそうだなｗ
とりあえず間違いみたいだから腕力依存に直しといた
しかしやはりアルジャーノンの体術はクワドラか……

DSCが！かっけええええええっ
超振動ちょっと弱すぎね・・・タイガーブレイク以下だわ・・・
クワドラブル強すぎｗｗｗｗ弱体化しろｗｗｗｗｗｗ

・・・と話題になった体術隠しの中で、途中でグラ変わったのに存在が忍んでるから千手観音さんは

WPが上がりにくいんじゃなくて
JPが上がり安すぎ
術系統２つまでの基準で設定されてるのに
術全部使える仕様だからアンバランスなんだよね
WPと同じぐらい上がりにくくするべき

結局体術って何がいいんだろ
俺はタイガーブレイクつかってるけど

まあ順当に行くならＤＳＣでしょ、面白みも何もない回答だけど

WPの何が問題かって、敵のHPや技の消費WPが原作より増えてるのに、育ちやすさが原作のままなのがな
マラソンで例えるなら、走行距離が10km→20kmになったのに給水ポイントの数は変わらずって感じ
JPの方は上がりやすさが丁度いいいい上に使うのがデフォだから問題ではないんだけど

ヌルゲーマー乙
少ない技ポイントをいかに使うか考えるのが面白いんだろ
WPもJPも250だったら最強技連打だけで事足りるわ

いっそ99を限界にして欲しいぐらいだ

WP上がりにくかったけど、
弓とか斧とか、色々レベル上げてったら自然と上がったよ

WPのMAXは50が良いと思う

乞食乙でなければ自分で弄って99でも9でも好きな数値にすればいいんじゃないかな

まあ物凄いヌルゲー化したのはLP1使えば足りなくても技術使えてしまう方が槍玉に上がるべきじゃね

極論は置いといてと、

まぁせめてJPと同じ上がり易さにはすべきやね
剣と槍を使い続けるのと白虎と月を使い続けるのとじゃ上がり易さが目に見えて違う
同じ成長率、同じペースで使い続けてもJPの方が遥かに高くなる
隠しを含む最強技と最強術を比べても、最強技の方が全体的に消費ポイント高いし

何でテメエの主張をゴリ押しして勝手に総括してんだよ

自分も意見出せばよくね？

LP削るくらいギリギリの戦いになった事なんて殆どないな
ビューネイ空中戦でちょっと使ったくらいで、基本的に万全の準備をすれば大半のボスはLP使わなくても勝てる
もちろん、使いもしない武器を使ってWP上げの作業をすればの話だけど

やろうと思えばサクリファリス縛っても全ボス撃破できるしな
全体回復と言えば、シャッタースタッフが結構死に技になってるのが気になる
あれ誰も使ってないんじゃね？

サクリ、生命
これ消費少なすぎ
３２ぐらいにしとけ

武器ぶっ壊れる上に全消費じゃ誰も使わんわな

・防具の性能を下げる（特に秘法・デスティニィストーン・ヴァレリアハートなど）
・WP,JPの限界値を９９
・サクリ・生命など全体回復技は全JP消費
　（生命の杖を破壊+全消費で使える全体回復がたった１６+LP1は少なすぎる）
・銃の攻撃力を全体的に下げる
・ブリューナク入手を破壊する者撃破後に
・彗星剣を弱体化+ガーラルソードを唯一品に

ご自分でどうぞ

勝利の詩、モーニングムーンも全消費で

武器1枠取っちゃうからなー
その上ぶっ壊れ全消費だからなー

原作だと他に全体回復手段が無いから使われるけど
ああだとサクリ、生命、聖杯、クルセイドとかあるからのー

99上限でどうやって後半ボス倒すねん…

>>373みたいな要望ってジョークとか嫌がらせじゃなくてもしかして真剣に希望してたりするのか？
それこそWP200とかあっても99までしか使わないとか
わざと弱い技で戦って緊張感を楽しむとか
縛りの範疇で対応可能なものばかりだと思うんだが

>>377・>>378
そいつ新しい荒らし方覚えた荒らしだから相手にしちゃいかん
昨日もあれを下げろこれを下げろとgdgd言ってたし
過去レス見てみ、全く同じ事言ってるからすぐ分かる

>>378
あいつは、本当は難しくてクリアできないくせに
ネットの中ではオレツエーだろ！ひゃっはー！してるだけ

あと四魔貴族（影）があまりにも弱すぎる
雑魚にも負けるほどの弱さなので上向きの再調整希望
ひとつの山なので、がっつり強くしていい

具体的にはこちらのHP７００+武器レベル４０+準最強技
対応した見切りと装備を整えても３割は負けるぐらいの強さ

フォルネウス
メイルシュトロームは水耐性貫通を付けるべきかと
水耐性だけで雑魚化は弱すぎる
飲み込む⇒毒霧、マッドサンダー⇒招雷、グリフィススクラッチ追加

アウナス
ファイアストーム⇒火の鳥
行動パターンに太陽風、殺人剣、地走り、グランドクロウズ追加

ビューネイ
グウェイン戦なので省略

アラケス
ベルセルク⇒勝利の詩、ストーンスキン、かざぐるま、サイコバースト追加

技変更に加えてHPを65535に

デッテニーストーンの成長率＋復活してほしいなー

>>381
ネタ発言にしても露骨すぎるｗ
あんたはどんだけ鍛えて四魔貴族（影）に挑んでると言うんだｗ

なんか弱体化要望は取り入れられるけど
強化要望は叩かれるだけだな。

どこが強化要望なのかな？
ただの荒しだよね♪

名人様の言う事ばかり聞いてきた結果が今の糞みたいなバランス

上のレスを見て言ったんじゃないぞ？
ここ最近の流れを見て思ったんだ。

>>383
ネタって？
適当にプレイしても
今の四魔影なんてマジで雑魚扱いで倒せるぞ
何の手ごたえもない

ちなみに>>381になったとしても
結構簡単に対応出来るからそこまで難しくない

水貫通メイル+招雷のフォルネウスが少々難易度高いかなという程度か

ただ歯ごたえは加わるだろう

雑魚扱いで倒せるねぇ…
では麻痺耐性・水耐性・雷ボーナス無しでフォル影を倒して頂きましょうかね

>>390
多分楽勝でいける
HPがまず低いんだよね、四魔影って
スペキュレイションかなんかで準最強技の連携入ればすぐ死ぬし
１ターン目魔術師勝利入れて
２ターン目連携で即死じゃね？

>>388
１体目の四魔貴族（影）からHP７００+武器レベル４０+準最強技要求されたら絶対ブーイングするわ
慣れている人ほど育てずに四魔貴族（影）を倒してしまうだろうから、そこ大幅強化されるとはっきり言ってタルい
まあ多少は四魔貴族（影）弱いとは思うけど、そりゃ効率のいい育成を最短でして縛り無しで強力な手使っているから
それ前提で難易度組むもんじゃないだろ

もうバランス議論自体NGにしたらいいんじゃね
キリがねえわ

名人様の言葉にいちいち耳を傾けるんじゃない
奴にとって今のああβはヌルゲーなのだ

>>392
もうプレイヤーのプレイも煮詰まってきたし
初見への配慮は必要ないと思う

プレイヤーほぼ全員が効率のいい育成を知ってるし強い戦法も知ってる
だからそれに合わせないと
歯ごたえのあるゲームにはならない

四魔影はこのゲームの一大イベント
倒す事で世界が広がるっていう性質の物
それを雑魚みたいに倒せるのは流石にヤバイ

難易度変えるのは任意パッチでやれと何度言えば分かるんだ？

ID:jz5vdp6eは結局のところヌルプレイしてるだけだろ

ああβのロダにβ用の難易度ロマンシングパッチ上がってなかったか
それ当てとけよ・・・

俺の記憶違いでなければ、フォルネウスは影も本体も招雷使わなかったはずだけど…
ホントにプレイして言ってるのかね？名人様ならそんな間違いは犯さないはずだけどさ

幻影戦で魔術師がどうたら言ってる時点でただの荒しだろ

そんなにヌルゲーやりたい意味がわからん
改造ゲーだぞ？

それじゃぁガルダウィングのHPを10万にしましょうか

>>373
の意見、一部に関しては同意だな
四魔は今でも強いと思うけどな〜
弱いというなら弱いと感じる原因となるキャラや技や防具の入手遅くしたりで
対応すればいんじゃない
原作重視するならデス石はもっと弱くてもいいとは思う
その分他のアクセ強化するんでもいいから
デス石が強くて手軽にてにはいるから、他のアクセの3割がゴミになってるのは気になる
エメスタグとかそういうの

>>395
人によって違うかもしれんが俺の場合フォルネウス影を
ＨＰ３００未満
武器レベル１５弱
ラバーソウル未開発
水耐性はどうだったかなぁ……１人ぐらい無い時が多い気がする

で挑んで攻略してる。この状態だとフォル影そこまで弱いとは思わん（ていうかたまに負ける）
これでも俺遅い方だと思ってるよ。弱過ぎっつうなら育てすぎなんじゃね？

>>402
安易にミンサガと比較しちゃいかんぞ
ミンサガは頭・体・腕・足・首・指と大量に装備できるからあの性能
それを考慮せずにミンサガ並みに弱体化したらクソ防具になるだけ

そんなにムズゲーやりたい意味がわからん
改造ゲーだぞ？

そういや何も考えずに海底宮殿行って玄武の鎧装備して他は水耐性つけてねぇわ〜
でも帰るのめんどいからこのままでいいか
だいたい夢魔の直後でHP300ぐらいだな

>>403
四魔影は他に何もイベントが無くなってから
次に進む為ようやく倒すもの

御馳走だからな
そんな序盤に雑魚のように倒されても困る

他の全てのイベント⇒四魔影⇒七英雄⇒秘法⇒破壊⇒三邪神
こんなカンジか
七英雄も弱すぎるんだよな

>>404
ミンサガ並にとはいわないが、ミンサガでのポジションは
耐性があるが防御力は弱いって感じだったから、
防御１にして一部に☆つけるとかのがそれっぽいんじやないかね
ルビーとかも
まぁ一部の敵にかなり強くなるがミンサガでもそうだったじゃん

>>407
それってさぁ、飯食う時に野菜だけ先に全部食ってから初めて肉に手を出すようなもんだろ

なんかjz5vdp6eの発言はフリーシナリオってなんだっけみたいな話ですな。
＞他の全てのイベント⇒四魔影⇒七英雄⇒秘法⇒破壊⇒三邪神
こんなカンジか

って発言アンタの進行順なだけで他の人はバラバラだよ。
＞四魔影は他に何もイベントが無くなってから
次に進む為ようやく倒すもの

これも個人のイメージ。話にならない。

>>407
そりゃあんたのプレイ方針だろｗ
その理論で言えば、極論俺にとってああβでアビス４つ閉じるまでの過程は一種チュートリアルだな
アビス４つ閉じた後、原作をなぞるのは終了、ここからいよいよ本編だぜって気分でやってる
チュートリアルで無駄に歯ごたえのあるボスがいてもタルいだけ

大ボスの魔界貴族を
雑魚パーティーが倒せてしまう事自体がおかしい

そもそもアポロンやオーディンのようなわけのわからん雑魚に
四魔本体が劣っている事自体が異常だ
誇り高き魔貴族だぞ

アクアマリン火耐性
ルビー水冷気耐性、
アメジスト音波雷耐性
ムーンストーン気絶耐性
トパーズ浮遊属性
こんな感じでさ

ほんとバランス厨ってうざいわー

ロマンシングサガ３をベースとしている以上
３の大元の存在を蔑ろにする事は許されん
魔貴族は誇り高く麗しく高潔冷血な強さでなければならん

この改造においては七英雄をアゴで使うのが魔貴族
秘法や防衛システムを作ったのも魔貴族
三邪神を召還したのも魔貴族
といった世界観なのだから

>>408
別に突っ掛かりたい訳じゃないから気を悪くしてほしくないが、よそはよそ、うちはうちだよ
ミンサガにはミンサガ、ああβにはああβのバランスがあるんだからさ
そもそも今のああβは今の運命石の性能でバランス取ってるんだから、それを弱くするなら全体のバランスにも手を入れなきゃいけなくなる
1つ弱体化する事で全体が大きく変化し、それによってヌルだの廃人だの戻せだのクソ調整だのと長い間荒れ続ける事になる
そんなの嫌だろ？

少し前にもいたよな自分のイメージを押し付けてくる必死な奴

魔貴族って確か魔王に従ったんだよね？
人間に顎で使われる魔貴族（笑）

WPもJPもLP消費で撃てるんだからこんなもんでいいと思うけど・・・

実際ロマンシングパッチ当ててる人居る？
どれか当ててみようかと思うけど、どんな感じ？

>>418
あれは魔王に従ったと見せかけて
魔王を利用して人間界に進出しただけ

でも聖王によってアビスに追い返されましたよねｗ

ID:jz5vdp6eが理想のパッチ作れば良いだろ
ハイこれでこの議論終わり

ま、こんなアホみたいな弱体化要請なんて作者が承認する訳ないから安心していいよ

>>413・>>416
デス石は終盤のボス戦の必須防具だから、それの性能を大きく変えると多数のボス戦の難易度が激変しちゃうぞ
木を見て森を見ずの調整が一番やっちゃいけない事なのは他ならぬ作者が証明してくれた

>>423
終盤のボスは無理なぐらいが丁度いい
対策して勝率１割ぐらい

>>424
424製のバランス調整パッチ待ってます

そろそろIDが変わるな、みんなおやすみなさい

ぐだぐだ言う前に
まずお前が行動に移せ
話はそれからだ

適当に2回ほどレスしたがなるほど荒らしか
途中から概念になってて議論の体を成していない

この手の奴ってあれ弱いこれ強い調整しろやっていうけど
自分で調整したパッチ作って上げればいいのになあ
いい具合の奴なら作者が取り入れてくれるかもしれないのに

>>429
昨日気付いたんだが、クラスパッチ2のブラックシリーズの性能が、駄パッチのそれにかなり近くなってた
あとフロ2ディアナの器素も駄パッチのと同じになってる
たぶん他のパッチのもいろいろ参考にしてると思う

防衛システム強すぎわろた

意外ととりいれられてるのか…なんもいじらないイメージ勝手にもってた
ミシェルを原作通り強くする要望
ヨハンのLPを9にするという要望
は通るだろうか……
特にミシェルは体力ないけどちからと器用さは最強レベルのはずだ…ここらへんはバランスうんぬんじゃなくて原作に沿うかどうかのとこだし、取り入れられてもおかしくない気がするからいってみた

後はサファイアの火術資質、マイスの玄武資質ぐらいかな気になるのは
サファイアは最強の火術資質だった気がする
アンサガのキャラ性能に関しては結構適当な気がする
Wikiみても「原作では〜だったがああβでは……」ってキャラがかなり多いのが気になる

そんくらいわざわざ作者待ちしてないで自分で勝手にやれよ
数分ですむことだろうが
万人に自分の考え押しつけないと気が済まないタイプか？

ざっとキャラのステ眺めてて思ったけど案外いらない子いないな。
弱いキャラも縛りプレイに使えばいいし、自分から見て地味なキャラも
他の人から見たら魅力があるのかもしれないし。良く出来てる。

>>433
BNEいじれるから自分でもやってるけど、ああβで変だな〜って思った部分だったので
要望というか提案というか
別に違和感ないならいいけど
アンサガプレイヤー自体がすくないから、どうでもいいって感じなのかな

>>434
たしかに
原作だと弱いけどモニカ使ってたな
弱いところがかわいいって感じで

だがゴンは使わん

THIS WAY

>>432
アンサガは原作再現するとローラとキャッシュが弱体化して
ヴェント・アーミック・ジュディがやたら素早くて頑丈になり
サファイアがロベルトの上位互換（盾もこなせて弓も術も強い）になる

LP6だけど資質は最高のミシェルみたいなのはもうちょい反映してもいいと思うけど
他のキャラはどこまで原作に準拠するかは考えないといけないだろうな

アンサガって原作で使ってる時の印象でステ考えたら
ほぼ全員強キャラだからな・・・全員魔法も技もいける万能キャラだし
ゴージュ神参戦したら間違いなくバランスもクソもなくなるｗ

最初から思ってたのはマイス強すぎなのとミシェルたん弱すぎ＆ガントレットはめとけよとは思った
いっそ呪いの手甲ミシェルたんにもつけてみるかね
サファイア姉さんの木術はアンサガキャラに火術使い多すぎなんでまぁいいかなと思った
今BNEでやってるけどどう考えても数分で終わらねぇ・・・

ミシェル弱いとはいうがステ合計127もあれば十分じゃね？

神・四魔貴族
　全ての秘法とデスティニィストーンの力を吸収し
　神をも超える力を得た四魔貴族
　究極の力は宇宙すら揺るがすと言う

魔狂戦士公　アラケス
　全ての戦士達の頂点に立つ存在
　鋼の肉体は全ての攻撃を弾き飛ばし、その拳から繰り出される攻撃は山一つ粉砕するという

　主な技：超最強打　魔王拳
　　　　　　常時カウンター状態・術無効
　超必殺技：サイクロントルネード
　　　　　　　　超高速で槍を振り回し、竜巻によって周囲１０キロの存在を全て粉々にしてしまう
　　　　　　　　（全体に回避不能の30000ダメージ）

魔覇龍公　ビューネイ
　全ての龍を統べる者
　圧倒的な魔力を持ち、人間は近づくだけで生命を奪われて消滅する

　主な技：トリニティデストラクション　超光速ナブラ　闇の誘惑
　　　　　　毎ターン自動でパーティ全体のHPを吸収する・物理無効
　　　　　　（状防御80で400ダメージ）
　超必殺技：ワールドライジング
　　　　　　　　超規模の地面を隆起させ、その全てを敵にぶつける
　　　　　　　（全体に回避不能の30000ダメージ）

魔絶海公　フォルネウス
　全ての海をその手に収めし者
　その水の魔力からは誰も逃れる事は出来ない

　主な技：ゴッドメイルシュトローム、クレイジーサンダー（16回雷）
　　　　　　常時ウォーターポール（95%攻撃回避+攻撃者に反撃）
　超必殺技：スコール
　　　　　　　神を超えし魔力によるスコールは、サルーインの剣の雨すら凌ぐ
　　　　　　　光の速さで降り注ぐ水が全てを粉微塵にするという
　　　　　　　（全体に回避不能の30000ダメージ）

魔炎王　アウナス
　地獄の炎を取り込んだ炎の王
　その熱は存在する全ての概念を溶かしてしまうという

　主な技：炎の魔鳥、死神の絶空閃
　　　　　　水以外の攻撃全て無効　毎ターンパーティ全体に獄炎ダメージ（火防御80で400ダメージ）
　超必殺技：ブレイジングストーム
　　　　　　　7兆度を超える炎の渦を呼び寄せ、全てを消滅させる
　　　　　　　（全体に回避不能の30000ダメージ）

ジニー新ドットktkr
これは期待
サガフロ2はどんどんドット良くなっていくね

職人さんに感謝

ロマ3敵勢強化するにしても
今までの序盤勢に幻影が入ってた訳だから序盤〜中盤(PT戦力的意味で)に
他のどれ入れるかが無いと空白になるんだよな

主人公にアビスゲート閉じるべって思わせるようなエピがいるな

原作からフォルはバンガード殺人事件、最果ての水竜
ビューネイはロアーヌ襲撃ある
アラケスは改造で一応襲撃イベ入った(一度中間まで行かないといかんけど)

…アウナスさんの空気っぷりがパネェな

>>440
そのうち25が魅力だからなぁ
それはそれで武器になるけど、キャッシュの素質が力・技共に2の世界で素質5の
物理攻撃に特化したキャラ（術は水行のみ得意）だってのが大きい
同じようにLPの低いヨハンの能力もそこまでぶっ飛んでないからまぁこんなものかとも思うけれど

>>448
アウナスの戦鬼が湧くイベントがそれに当たるんじゃないか
現状だと何の説明もなく湧いて何の説明もなく扉に向かうけど

>>447
そうなるとミシェルたんの魅力をへつってもいいのか！！
って話になるわけですよ
そこを無視して上方修正する場合
合計130以上が最初から仲間にできるってのはそれはそれでなぁ‥

>>448
自分にアンカする上アウナスとアラケス混同するとか

ミシェルの顔アップにしてみると変体仮面みたいだな

RS3の敵ではグゥエインが一番好きなんだが、
終盤に敵が追加され過ぎて雑魚同然なのが悲しい
竜鱗の価値が低過ぎてEDも感動薄れてるしなぁ
とはいえ、ドラゴンハート落とさせるわけにも行かないし、
安易に強化しちゃうと後のクジンシーの方が弱くなるから触りようが無いのが残念だ

お前らうるさすぎ！
何も装備しないでプレイしろよ！

裸セルスと白薔裸でプレイしろという事か

>>443
何処に上がってるだ？

真サルーイン打倒後

デスティニィストーン・秘法全てを捧げる
3超神ルート・神四魔貴族ルートに分岐

どちらかをクリアするとその魂が集まり
真獄・破壊しつくすもの 出現
倒せば真ED到達

何回も復活する奴は小者臭が半端ないってばっちゃが言ってた

メギド・サルーインの二番煎じはNG

>>455
絵板のことじゃない？

ああβって先にROM拡張パッチみたいの当てる必要ある？
ああβwikiには拡張パッチあててくださいと書かれてないように見えるが
昔は拡張あててから目当てのパッチ当てるのが当たり前だったから意外でさ

ああβ作ったおやつさんの最新動画来たぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17450725

ス
・
テ
・
マ
・
死
・
ね

誤爆

>>461
閃きだけでクリアはやっぱつんだのか

サイヴァに勝てないんですけど…

龍陣で先頭に八咫鏡。鋼鉄もあれば万全
オススメ連携は
真雪月花→一刀両断(orヴァンダライズ)→DSC(or富岳八景)→無明剣(or超振動orベルクウィニスの刃)
か
DSC(or富岳八景)→真雪月花→一刀両断(orヴァンダライズ)→スカイランデヴー
ランデヴーの方が連携率高い

2週目は開発室があるから持ち越しを意識する必要は無い。全力装備でOK


どうしても勝てなければステートセーブ＋死人ゴケ

このスレで改造版が馬鹿にされてるぞ

ロマサガ3で迷ったらここを37
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1332466769/

278 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2012/04/04(水) 07:00:31.25 ID:/lzHLJAE
改造版とか面白いと思ってやってんのかね
下らん

ヴァレリアハートやファイアブランドって、氷の剣と微妙に仕様が違うのね。
カウンター後も行動キャンセルされないとはお得

ウォード加入→後に氷の剣入手→ウォードに装備→足が遅いから潰される→こいつ使えねー

は結構経験者いると思う

ん？氷の剣も大丈夫じゃなかったかな？
バリア状態でカウンター発動でもスタンしないように全般修正されてたはず…なんだが

あらそうなのか。
勘違いｽﾏｿ

>>49
はにわってマサムネ取り上げようとして戦うときの閃きレベルは本当に４０ある？
なぜか全然閃かない…

最新のああβ当てたら、難易度通常当てても技/術合成及びオートブロックのスキルが手に入るんだけど…
今までの仕様だと難易度変更当てたら手に入らなかったよね？あと、フリーズバリアのスキル？が手に入りました。新スキルでしょうか？

ローカルディスクCがboot画面でBATて出るようになって、パソコンが立ち上がらなくなっちゃった…
修正途中のメカベルトやらモンスターの書きかけが入ってたのに…
まじへこむわー(´;ω;｀)

フリーズバリアのスキルカウンター後に動けなくなるの怖くて嫌だからバコバコ封印してたら
大丈夫そうなレスがあって涙目

作者さんお疲れ様です。そしてありがとうございます。

>>474
アネトン氏誤爆してまっせ
それにしてもやっぱり今も職人板てあったんだなー

いやいや、携帯しか使えないんでここでグチらせてもらっただけですん^^;
画板も携帯だと、偽装がどうのと出て入れないんですよね…
一年放置してたバチが当たったかな…

>>478
まああったとしても我々はどうにもなりませんしｗｗ
とりあえずご愁傷様です　PCの早い復旧とサルベージの成功をお祈りします
気が向いたらこっちにもまた何か上げてくださいね　

まあ他のPCにそのHDD繋いでみるしかなさそうだね

うまく直せたら、画板にぼちぼちと挙げてきますので、その時は使ってやってください^^
あと、君主は個人的には激しい攻撃よりも、もっとステータス異常をバンバンやってくる方がキャラが立つかなーと、思ってみたり
イルストームが比類無き魔力みたいに、いずれかは回避不可な全体ステータス異常×4とかにならないかなー(ﾁﾗｯ

スリッジハンマーなんですが
ワグナス第一形態で落とさないようになってました。
シルバーリング高確率でスリッジハンマーを中確率で済ませましたが･･･。

見落としてるかもしれんがスリッジハンマードロップ＆盗める敵いないねぇ
つーか今まで話題にすら上がってないから拡張27で別の武器作ってもよさそうだな

いや、すまん訂正　悪魔系雑魚に無刀取りフラグついてる敵がいたわ

倉庫の中身引き継いでプレイするとつまんねーなｗ

アイテム引継ぎは無くても良いから、技・術の極意引継ぎしたい
あれ一周じゃ絶対埋まらないし

>>486
アンサガ→ショップレベル、引き継ぎ
ミンサガ→ショップレベル、ジュエル、敵の思考引き継ぎ、敵HPアップ
サガフロ2→技、敵の思考引き継ぎ
って感じで、サガは引き継ぎされても難易度はある程度維持される場合が多いんだよね
面白そうなのは、スキル、見切り、クラス引き継ぎかなー
アイテム引き継ぎより楽しそう
き

後は二週目以降は技術道場で覚えられる技増やすとか、
一部酒場イベントを二周目以降限定にするとか
できるかわからんけど

>>483
原作だとオーガのドロップなんだな
何気にレアアイテムだったんだなぁ
影薄いけど

アンバーとかホリバスあるからいらないですしおすし

クラスパッチ当てた時、アセルスや妖魔達の初期ステータスも変更されてるんだけど、
妖魔達はクラス変更出来ないんだったら初期ステータス以前のままでよくないか？
クラス変更出来ないのに初期ステータスがちょっと変更されてるのが、違和感というか

2週目にはやっぱり
メギドサルーインとか神四魔貴族が必要じゃない？

同じ敵倒してもつまらんよ
真の裏ボスが必要

>>488
原作だとツイスターもなにげにレア
ウンディーネとフルブライトの初期装備のみだったかな
原作は棍棒不遇やねん…

そういや破壊するものって
無改造で弱かった所為で雑魚レベルの強さにされてるけど
世界破壊してるし真サルと同等の強さでもおかしくないんだよな

現状破壊するもの倒さなくてもクリア出来ちゃうから
強パッチもありか…

破壊するものは真も含めてもっと弱くてもかまわん
というのも、倒せない強い勝てないとかじゃなくて、城突入→アビスナーガ撃破→真魔貴族撃破→真と対決
という長い手順を踏むから、対策ミスって勝てなくなるとかなり前からやり直しになるのがね

バランスって単純に敵の強さだけじゃなく、そういった面からも考えなきゃならんのが難しいところだな

勝てなかったら装備変えてやり直すだけなんだし、
ボスまで長くてちょっと面倒なのが居ても良いんじゃないか？

とはいえ、隠しでもなんでもないストーリー上のラスボスだし弱いくらいが良いのかもな

倉庫引き継ぐとつまらんから周回プレイしてないな
毎回０からスタート

破壊するものと魔貴族の関係ももうちょっとやりようがあるかと

魔貴族撃破→各コスプレアイテム入手→普通の破壊するものと戦う
魔貴族撃破せず→真破壊するものと戦う→各コスプレアイテム一斉入手

これだったら強いのと弱いの、好きな方をお選びくださいができる
もともと原作の仕様は「魔貴族を倒さなかったら強い」なんだしさ
その代わり各魔貴族を少し強くする感じでさ(ステータス+3くらい)

真ビューネィのドットめっちゃ凄かったなぁ

真ビューネィのマンコめっちゃ凄かったなぁ

つーかサガのラスボスは大抵弱い
一番簡単なのはタイムリープハメできるサガフロかもしれんが

異常に盛り上がるのもサガシリーズの特徴やね
ミンサガやSF2のラスボスBGMのイントロが流れるタイミングが神掛かってる

wikiのロール技のとこに何気に妨害が載って無い。
細かい効果とかよくわからないから追加出来ないんだけど誰か詳しい人書いてくれないかな。

>>499
原作がその仕様だから改造版だと
ワナとして逆仕様にしたんじゃないの？

サイヴァがラスボスなのもなんかわからないよな
あれ途中から湧いた明らかにDQNな人が速攻で作ったパッチだし

まーた始まった

罠かどうかは知らんけど>>499の案は結構いいんじゃないの
初級者は前者でやればいいし、上級者は後者でやればいい、選択肢が多いのはいい事だよ
スペシャルクラスの解禁条件が破壊撃破になってるんだし

あれ？ジュエル14個しかなかったか…？
で、よく思い出したら拾うたびに捨ててた時の絶望感

oh……

サイヴァ戦で心の闇を喰らうとちゃんと日食しないでズレるｗ

真アルのターゲットのもズレるぜ！

私見だけどスペシャルの条件はトーナメント第三回クリアがいいんじゃないかな
あれの開催理由、アビスに立ち向かう真の何とかじゃん？んで、見事勝ち抜いた者がスペシャルを名乗れるって感じでさ
トーナメント第三回って金やアイテムを貰うだけのイベントでしかないし、かなり難しいからバランス的にも問題ないと思う

私男だけどドラルー五匹は余裕で死ねる
軍神使う前にミニオンにアビスされるとがっくりきちゃうんだ

複数の条件のうちいずれかを満たす、がいいんじゃね？

・破壊するもの撃破
・シェラハ+デス+ミルザ撃破
・アポロン撃破
・ドレッドクィーン撃破
・エーデルリッターx6撃破
・第3回ツヴァイク武闘会クリア

ってな具合に

マゾいトーナメントやるいい口実にもなるし>>513のが好きかも

まずトーナメントがつまらないのが問題
キャラ一人だからやれること少ないし

トーナメントがきついどうにかしろが現れるだろ

クラスパッチ2と2-1、2-2は何が違うの？

2-1はジュエルの原石が拾えて換金、交換できる代わりにガーラルソードなど盗むによるの金策がない
2-2は2-1+上位クラスになるのにその一つ下のクラスにならないといけないという条件が加わった

破壊するものとサルーインは同一の存在でもいい気がしね？
髪型似てるし
条件満たすと破壊するものを依り代にしてサルーインが復活するみたいな
サイヴァでもいいか

バグ報告
ゴンさんリストラパッチを当てたら、ヤーマスのボクオーンでバグりました。

考えたんだけど、特定の必殺技で攻撃すると真ビューネイやロックブーケの服が破れるパッチがあったら面白いんじゃないかと思う
あと、レオニードの固有技としてミッドナイトブリスを追加するともっと良い

オーディンのチンポー湖が見れるわけか

で？誰か射精できるのか？

冗談はおいといて、
今BNEでクラスパッチ2-2をボーっと眺めてたら
タチアナが名前ごとに打+10とか熱冷雷+10とか自動回復とか気絶耐性とか投耐性とか付いてた


元からRS3キャラで王冠付けやすくて閃き適正を8種から自由に選べて強力な固有装備持ってるVIP待遇キャラなんだし、
その上ここまでやっちゃうのは作者さんのタチアナ愛が深すぎるように思う

VIP待遇どころか誰にも使われない不遇キャラだと思うが

エスパー技の一つを覚えねー覚えねーと思いつつエスパー2人で
30分派生技使っててふと極意を見たら既に覚えていた。そりゃ閃かないわ。
圧倒的術数に埋もれててどれ覚えてたのかも定かではないエスパー技マジ怖い

>>527
えぇーー
毎回使うっしょアレ

技が全てのゲームで、閃き適正8種は強いよ
ルーラー道場オープンしたら即かめごうらだろうが黄龍剣だろうが超振動だろうが射程圏内に納めちゃうんだぜ？
強力技が大体揃って出涸らしになった頃に丁度スーパー耐性装備もらえるし言う事なしだよ

毎回は使わないけど性能は青刀の状態異常耐性といい閃きといい
原作のクマ邪魔状態で最弱クラスだったアレとは比較にならんぐらい強いな。

サガフロ風王冠パッチを愛用している俺に、王冠の付きやすさなど関係ない
両方付けられない代わりに序盤から王冠付けられて、技と術で切り替え可能ですごく便利

各作品に2〜4人は壊れ性能のキャラがいてもいいと思ってるから別に何とも思わないな

>>529
そうか次の周回はタチアナ使ってみるかなあ
本来の閃き適正と得意武器が小剣だから避けてたわ
8種類のタチアナはそういう運用方法もあるんやなあ

冥府に行きたいんですが、諸王の都地下のどこに門番（入口）あるんですか？

>>534
墓

七色のタチアナ　（タチアナ・オブ・レインボー）

>>535
諸王の都一番左以外（竜の石像がある）の墓は調べたけど、門番はいなく宝箱のある部屋しかありませんでした。
隠し部屋とかあるんですか？

なぜ、一番左の部屋を調べないｗｗｗ

>>538
竜の石像が邪魔で進めないよ…

>>539
何でWiki見ないの？

>>540
ありがとう！
そんで大地の剣手に入れて、ついでにデスも倒したんだけど
帰り道でまた竜の石像が邪魔していて通れない（帰れない）んですがこれはバグですか？

なんでｗ

スリッジハンマーの件ですが
強鬼で無刀取りしようと思ったがなかなか手がかかる
やっぱワグナス第一形態に戻したほうが良さそうな気はする･･･。
シルバーリングも他のイベントで取れることを考えれば
固定ドロップでなくても良さそうだし。
あと、他に強い棍棒があるからいいと言う考えもあるけど、
せっかくあるレアアイテムだし取っておきたい人も少なからずいるでしょうし。
まぁ〜任意で変えられるものだから、あまり問題視する必要もないですな･･･。

ジュエルは、術酒系同様に９９個まで倉庫保管できるようにして欲しいな。
１４個ＭＡＸじゃ預けきれない…。

って今日の分で対応してくれてる！
確認不足だった

>>543
困難なアイテムもあっていんじゃない
コレクター向けに

>>541
はいはいバグバグ　PCにコーラかければ冥府から出られるよ

ジュエル通常IDになったんか
これで宝箱に入れることできるな
倉庫並び確認したけどジュエルの項目が消えてなくね？

T260のタイプ3とタイプ4って逆になってね？
普通は素早さが高い方がナカジマ零式だと思うんだが
素早さ18のナカジマ零式とか原作的に考えて有り得なさすぎる

>>543
コレクター視点で見てもいろいろと矛盾してる気がしてならない

スカウトってどういうシチュエーションで使う？
ウィル自身が龍陣持ってるし、使い道が思い浮かばない

教授の陣やスペキュで5連狙うときとか

>>547
ヘリオトローブ、エーデルワイスと交代だから消えてたら困るｗｗ

スーペリアルレヴォリューションって技追加してくんない？
今考えたオリ技なんだけど

全部の武器を50に極めたものだけが使える究極奥義で
画面内に幻影の武器が無数に出現
超高速で戦場を駆け回りながら
あらゆる武器で敵を攻撃

敵全体に3万ダメージを与える超奥義

アセルスも新ドットktkr
妖魔も良くなっていってるね

職人さんに感謝

作者自演乙

弓の技で無数の光の羽が敵を貫く感じのがあってもいいかもね

聖光撃滅弓　って技名どうかね

>>550
ウィル入れるとは限らないじゃん
選択肢が増えるのは良いことだよ

新アセルスは髪と服の色合いがかなりきつい
既存のアセルスのカラーパレット移した方が自然だった

いまみてきたけど、カッコいいじゃん
俺は好きだけどな

大剣の武器種表示が「大型」になってるのが何本かある
いちおう報告

どっちにしろ妖魔バージョンもないと使いようがないな

サガフロの連携みたいな流れるような連携パッチって無理なん？

>>559
それはそれで合ってる
片手剣＋大剣＝大型剣

>>559
剣技使える大剣は全て大型と表示している
バグじゃなかったねー残念だねー

はいはい早漏報告してどーもすみませんでした(ｸｯﾁｬｸｯﾁｬ

顔真っ赤すなあ

糞のアセルスは、典型的な初心者のもんだろ
大きく描けばクオリティが上がると思ってるのか、でか過ぎ
小さく描くのも難しいけど、大きく描いたってより面積使う分ちゃんと立体感出せないと綺麗に見えん
もんぶらん氏のディアナの頭のまんまだしな
使う色の面積配分がかなり微妙
髪の一番明るい緑なんかはハイライトで使うぐらいの明るさだわ
初心者にしては色のメリハリはつてるけど、使い方が微妙

>>566が手本見せてくれるそうだからお前らちゃんと目かっぽじってよく見とけよ

高名な絵師である＞＞566が華麗に降臨ですね、わかります

色の配置は毒喰らったときに違和感ないようにしてほしい

今の2chは人を褒めることは結果として貶すことに同義になるから
自分が本当に好んでいる、評価している人への最大のリスペクトは「話題にしないこと」

>>548
一応原作ではタイプ3が中島零式
とはいえ素で素早さ50もあった中島零式が素早さ18ってのは流石におかしいよな

ってか、いくらドットがないとはいえサガに関係ないドット使ってるのは流石に違和感ありすぎる
サガ以外のドット使うくらいならすっぴん、レオナルド、中島、Ωだけでいい

じゃあ使わなきゃいいじゃん
数値だって自分で書き換えればいい
元々は枠確保の意味で埋めたといういきさつがあったはず

そりゃあまぁ自分でドット入れ替えたらいいだけなんだけどさ、なんかこう、ね
タイプ4を中島零式にして神威クラッシュを追加したら、
タイプ4の高い素早さと少ないLPが活きると思うんだがな

クラスパッチ出る前だから対応してないのは当たり前だけど
駄パッチのナイツ一族強化当ててると対象キャラのクラス変更できなくなるな

俺はコーディー・ディアナ・レスリー・ケルヴィンの駄パッチ当ててるけど特に何ともないな

こういう場合は当てる順番を変えてみるなりすれば解決する場合が多い

そんな終わった糞パッチ当てるなよｗ

駄パッチあてるのと自分でいじるのって何が違うの？ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

何も変わりませんが自分で弄る事すら出来ない人が多いのです
そういう人は決まって自分の調整案が通るまでゴネて暴れて荒らします
そういう人達を鎮める為に駄パッチの様な人がいるのです

そうなのかー　
改造板なのに自分で改造しない人もいるってのがよくわからないな

自分で弄れないのは上級者様に多い印象だな
この前もあれを弱体化しろこれを弱体化しろと喚き散らしてたし

>>373の事か？

いや、上級にヌルゲーマーとピンキリだよ
だからバランスの話は荒れる

デューンの加入条件ってシリューが仲間かつジュピター生存でいいんだっけ？

誤爆

スクウェア大阪の同人ゲーリメイクか

珊瑚の指輪ドロップする毒魚ってなんなん
ちょっと嫌なんですけど

ド素人の俺が初めてキャラドット打ってみたぜ
つっても職人のポーズとか手の形をパクってなんとか完成した
ヨハンネスのつもりなんだけどどうよ
http://nagamochi.info/src/up105787.gif

上のほうの初心者はメリハリがどうのってレスが図星でワロチ

>>587
なんかメガネが飛ぶのとか可愛らしいなｗ
俺的にはこれはこれでかなりいいと思うｗｗｗ

オールセゾンスリジェってどのシリーズに出てきた技？
3.12時代からある技だけど、元ネタがさっぱり分からん…

>>587
遊び心があっていいな！
死んでるときのポーズが気になるぞｗ

>>587
色はそれほど悪くないんじゃね
明るめの色はより明るく、暗めの色はより暗く
服の赤三色は特に
その見極めが難しいんだけど

肌色と髪色はもう少し違う感じの色にしないと境目が曖昧に
動かせば分かるが、歩行やダッシュの足がそれらしく見えないな
Ａ5は普通の足に、Ｂ5は足の位置を今より後に
初心者は普通に描いた方が無難だよ

よりによってこんなのをいきなり描こうとした理由がわからんｗ
他に魅力的なの色々いるだろうに

スレの空気的に叩かれるもんだと思ってたけどお前ら意外と優しいな
アンナを描きたいから練習にまず兄をって感じだったんだが
ドット打つのってすげー時間かかるのな職人マジすげーわ

>>592
初めてでこれならなかなかの出来だと思う
メガネ飛ぶのでちょっと笑ったけどｗ

なんか可愛らしいキャラ描かせたらうまくハマりそう

後輩の杉村に似てるわ

誰だよｗ

後輩の杉村君(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

杉村ワロタw

杉村って割れ厨だろ

杉村大人気だな

杉村ダイナミック

お〜い作者、設定し忘れで済王がエーデルワイス固定ドロップするようになっとるぞ
あと変幻自在の解説文に脱字がある、即死効果→死効果になっとるで

wikiの開発のページからアイテム交換の記述を消しやがったのは誰じゃい

あれ？敵の使うダークネビュラって冷属性ついてたっけ？

ほんまや冷・状属性なっとるね

>>584
いつの間にかデューンが実装されてたのかと一瞬思ったわｗ

画板に画像を上げてる諸氏はβに対し
画像使用禁止の旨を明確にするべきだと思うのだが
βのやってることは女紙以下　ただの荒らし

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

え？それって何にも使われない只の自己満足に終わるんじゃねーの？
作り手の全部とは言わんが
折角作ったんだからどっかで使って欲しいなあと思うのがひとのサガだと思うんだがｗ

βの人を問題にするなら、絵師のドット絵パクって色だけ劣化させたのをオリジナルと言い張る某氏などは
最早訴訟されるレベルじゃないかね、と思うのだけどもｗ

βのことなんかここ見てなきゃ知らない可能性も大いにある
最近の新規の職人ならともかく、昔の人はあほらしくてここなんて見てないだろ
女紙の時も使用禁止にした人もいりゃ、相手にしなかった人もいるし

そもそも禁止にされたらつかわねーのかよ
変えの気かないのも多々あるし、たくさん描いている人のなんて、一人でも使用不可にしたら何も出来ん
βなんて使用してるドット作者すらのせてないしな
駄目って言われたら、目の色変えて改変しましたって使いそうではあるがね

いや、少なくともドット打ってる職人さんに
仮に「改造ロマサガには使用しないで下さい」と言われたら使わない・使えないのは当然だろ
そのぐらいの良識と言うか常識は改造板ならずとも、一般的な思考として備わるべきだし

また堂々巡りすなあ

クライドは差し替えるのに何でデスは任意なんだろう

>>614
それは俺も思った
アニー差し替えとナイフ投げはともかく、デス様とロビン二種はいい加減組み込んでもいいのに

「ゲームバランスに影響を与えない」パッチは組み込んでいいと思うけどな
デス、ロビン、倉庫、タチアナあたりは

>>612
色んなものが無断転載されまくってるのにか？
それを勝手に組み込んでる奴がそんなこと気にするとは思えん
作者への敬意があるなら作者名ぐらいのせるだろ
一回書いときゃ、差し替えた時だけ書き直すだけだから大して手間もかからんのだし

ぶっちゃけ大概のパッチはもんぶらん氏と#14氏が使うなっていったら、何も出来んぞ
大概のは改変可だけど、どのレベルが改変に当たるのかも微妙だしな
色変えだけでも改変といえる人もいれば、明らかに違わなきゃ改変とは言えんと言う人もいるだろうし

職人様（笑）の発言には何か法的拘束力があるのでしょうか？
無いですね

それどころか双方、法を犯してハックロムのデータを作ってるわけです

無断で使用する・しないはああβの勝手では？
嫌なら逃げてはいかが（笑）

>>617
通常は作者・職人が飽きたり一身上の都合で辞める･消える時はそんな事は言わないだろう
職人や絵師が「転載、使用禁止」と言ってくるのは相当のこと

普通はあり得ないが、余程改造側の職人やスレの人間が失礼や不興を行ったと言う証左だし
余り可能性が高いことじゃないけど、そう言う行為にもし出られたとしたら、深く自重すべきだと
これは人として当たり前の思考だと思うけど
俺も出来うる限り改造ロマサガを今のドットで遊びたいのは間違いないよ、一応言っておくけど

このネタは食いつきいいなｗ

餌とわかっていても食いつくあたり
長文書き込んでる奴とか特にこの流れを望んでるんだよ

まぁ個人的にはああβ作者、ならびにああ作者ってのは
人間性自体は女神と同レベルだと思ってるけどね

少しはマトモなモノを生み出すから利用させてもらってるだけで

>>619
βは配布中止になっている3.12を勝手に改変して配布している
それ自体が十分不興
βは即刻UPをやめるべき
>>622
利用している時点で同レベル
それがいやなら即刻使用をやめるべき
利用者がいること自体がβをのさばらせる

NG登録っと

>>619
個人的にはどうでもいいが、正論言ってもここじゃ聞く奴なんていないだろ
聞く奴はそんなことしないから、いても分からんし
ここにまともな書き込みがないのも、まともな奴がいないのか書き込んでないだけなのか分からんようにな
最悪Ｉｖｎ氏方式で各自ドットを当てさせりゃ何にも関係ない話だから、面倒だけど
β作者じゃなくても、このスレならそれらをまとめて当てたパッチ作って上げる奴もいるだろうし
誰か一人がやれば同じこと

今のドットどころか一点ものも多いからイベント自体無くすか、関係ないキャラに置き換えるか
どっちもあほらしくてやるとは思えんな、手間がかかりすぎる
禁止されてもないのに、こんなこと言ってても意味ないが

3.12の改変は認められていた気はするな、明らかに組みなおせばの話だったかな
そこら辺のことをβは何も書いてないから無断転載とか言われるんだろうが
一から組みなおしてりゃ正々堂々（？）やってるか

NG ID:QHq2At8f

>>625
そう思うならβ追放の声を上げるべき

β追放
面白そうだね

どうやって追放する？

まずはお前も含めてβをDL、使用しないことから始めようか
そして新たに画板に上げた連中からβに画像を使用させていることについて
スレ総出でネガティブキャンペーンを張る
そこから今活動している連中の中にβの使用を禁止する人間がいるという言質をとる
次はそこを軸にβへのネガティブキャンペーンを張る
もちろんスレが一致して　というのが重要

>>629
やだ
ゲームはやる

ゲームやらない以外の方向で考えて

>>630
じゃあ死ねカス

>>631
甘いねー
そんなんじゃアリンコすら潰せないよ

キミ何年も粘着する覚悟ある？
俺は気に入らないフリーゲームの作者に2年ぐらい毎日粘着してた事あるよ
憎しみよりもむしろ愛情すら感じてた
やっぱりこういう直接攻撃できない場所だと時間かけるしかないんだよ

人を潰すには自分の人生を捧げなきゃダメだ
憎しみじゃ1週間しか持たないから相手を愛さなきゃだめだ
愛なら何年でも続けられる
憎しみはすぐ飽きる

ああβどころか7.1あたりで出た話題だな
時代遅れ

精々足掻け雑魚共

>>632
なるほど女神やβどころじゃないな人間のど底辺か
リアルで死んでください頼むから

βがどうのこうのだの作者がだれなのどうなのなんて大概の奴にはどうでもいいこと
大概の奴は改造してパッチなんて上げないんだから、無断転載とかも関係ない
プレイできればどうでもいいだろ
こんなことに作者以外でいちゃもんつける奴は愉快犯しかいねー
作者は使われるのが嫌なら嫌といえばいいが、このスレで守られるかは知らんが
こんなとこ荒らしてなんで楽しいのかまったく分からんな、時間の無駄だろ

>>635
死んでくださいって頼む程度じゃ死なないんだってｗ

本当に潰したいなら相手の精神を蝕むところから始めなきゃいけない
死んでくださいってお願いして死んでくれる人がどこにいるんだよ？

>>636
ムカつくものを捻り潰したら気持ちいいでしょ？
それは人間の本能
何もおかしくは無い

人間はねぇ、殺戮と破壊を繰り返して生まれた存在
原人の時代の話をするけどね
大人しい原人、野蛮な原人、賢い原人
どれが生き残るだろう？
勿論他の原人を皆殺しにした野蛮な原人だ
そしてその殺戮本能にまみれた原人が我々の祖先
今の人間って平和を愛するようなツラしてるけど
そんな奴らは我々の祖先が皆越しにしちゃったよｗ

ちくわ大明神

何人だよ

>>638
ではまずはお手並み拝見と行こうか

>>641
ん？
俺はゲームやりたいからああβ作者は利用させてもらうよ
でもキミは潰したいんでしょ？ｗ

>>642
ん？面白そうだといったのはお前だろ？
というわけでゲームしながら潰してみせろよド底辺

でも凄くハマってる同人ゲーとかがあって
その作者に粘着すると潰れてもう更新されなくなる
そういう状況で粘着しちゃう事もある

潰れたら更新されなくなっちゃって
ゲームも出来なくなるんだけど
でもこれぐらいなら潰れないかな？ってカンジで叩いてみたり
で、やりすぎて潰れちゃった時に更新が途絶えて
あーーーやっちゃったーーっていう喪失感が凄く気持ちよかったり
結構俺マゾなのかもね、そういうの意外と好き
相手を傷つける事で自分も傷つくのが気持ちいいみたいな

>>643
そんな思い入れないもん
キミがどう潰すのかが面白そうだなと思ったんだよ

でも本気じゃないみたいで残念ｗ

土日はレス番がよく飛ぶね

なんだこのスレ

また荒れるのか
何とかしてくれよ杉村

後輩の杉村にそれを求めるのは酷だろｗ

>>649
いや、ここ最近で荒れずに平和だなと感じたのが
機能の杉村の件ぐらいだったんでついな

NGに入れてテキトーに何か話しとけばすぐ終わるでしょ

やめてー荒らさないでー

よし、破壊するもの撃破したぜっと
念願叶ってようやくスペシャルに就けるようになった訳だが、やっぱ遅すぎじゃねこれ？
もう全員HP800超えちゃって、ミルザとかアポロンとかあらかた倒しちゃったよ
>>515が言うように、解禁条件は「複数の条件のいずれかを満たす」がいいんじゃないか？

このスレが荒れないのは話題がない時だけだろ
だいたい何かの話題になると、その話題なりに荒らそうとする奴が現れる

>>653
原作通りゲート4つから直行すれば良いんじゃね？
むしろ変更するなら原作以外のボスの挑戦時期なキガスル

3月以降のパッチやってないからよくは知らんけど
フラグ変わってないなら破壊するもの倒さないでも他シリーズ最終戦行けるからなあ

多分なんで破壊が遅れるかっていうと
四魔貴族の証でしょ？
1ゲームにワンチャンしか入手チャンス無いから手に入れたい
でもそれだと真破壊になるからね
真破壊って他のシリーズのラスボスクラスと張れるぐらい強い
だから結局破壊倒すのもそれぐらいになるんだよ

でもゲート4つ攻略から破壊直行は無理ゲーじゃない？
普通の破壊ならまだしも、アイテム入手の関係上真破壊撃破がデフォになってるから

>>515の案だと、エーデルリッター撃破はちょっと簡単だな
それ以外は難易度も高いし、いずれもフラグ管理が必要だからいいと思う

パーティ構成にいつも悩む

レッド
ギュスターヴ
ブルージュ
ここいらは使ってるな

ありがとう。レッドは使ってなかったな
一回使ってみるか

裸でグライダースパイク喰らいまくったけど
原作と同じで戦闘中に技や術で体力アップしてもダメ減らんやん
ビルドアップェ・・・
誰だよ減るとか言った奴

あと魂のルーンで上がった能力って減衰ないのか？
鳳天舞中央で3ターン続けて同じくらいのダメ出たけど

魂のルーンは5ターンくらいだったと思う
効果は高いけど覚えにくい上に自分だけが対象なのが

ビルドアップは…もうねぇ
以前「朝月と対で物理防御+腕力アップがいい」って案が出てたけど
作者が現状の性能で満足なのか修正はされないな

まーたバランス厨か

そもそも物防だけアップって出来るのか
戦闘中ステ上昇での物防アップって徐々に石化が洩れなく付いてくるじゃん

ビルドアップが許されるのは小学生まで

んー難しいな
肉体的な状態異常に耐性が付くとか、数ターン前後防御効果とか？

ビルドアップは今の性能でいいよ
でも隠し術には相応しいと思えないからいっそ超重力とチェンジで一般術でいいんじゃないかな
一つぐらい白虎も隠し枠に攻撃術寄越せよってことで

でもそれって根本的な解決にはなりませんよね？

超重力を隠しにしたら大して強くもないデルタペトラが一般最強術になっちゃうぞ
そんでもってビルドアップがクソの役にも立たない現状は変わらないしさ
ビルドアップの効果を変えるのが一番いいんだろうけど、問題なのはどういう効果にするかなんだよなぁ

エッグうざすぎワロタ。
だがそれがいい。

>>669
ビルドアップ自体を使えるように、と言うなら「腕力と」体力上がるようにするとか
マイルドにした全体ベルセルクと言うか、生命の炎＜魂の歌やモーニンググロウ＜モーニングムーンと同じ感じで
最底辺から一転ちょっと便利すぎね？と思ってはしまうが

いっその事ビルドアップを削除して、何か別の隠し攻撃術を追加するって手もある

術ポイント全消費
１ターンのみ全員の腕力+９９

これぐらいじゃないと気持ちよくないだろ

JP全消費とかどんだけ筋トレに力注いでるんだよｗ

弓技にルナティックアーチェリーと剣技に薔薇薔薇剣と体術に無限パンチをさっさと追加しろ

状態異常防御つけるなら終盤に入るまでロクな防具がない毒スタン耐性下さい

みんなデスの死人ゴケ対策ってどうしてる？

使われる前に倒す

コマンダーモードでいいんじゃね

死人ゴケには最後まで悩まさせられるよな
面倒だからスタン耐性用意しようとすると防御が疎かになる
でも完全対策できないが故の緊張感があるのが好き

そういえば連携があるんだからかわづ掛けとチンクラッシュを取り入れてもいい気がした
空気投げの名前とか変えるか

ビルドアップ強化きたな
重ねがけできないけど、減少＆ヴォーテクス無効ってどんな感じになるかな

>>676
聖王靴、魅惑のショール、ムーンストーン、雷マギでスタン防御
残る一人に毒マギで良いんじゃねーかな
時期によっては魔戦士公証もアリ

そういや攻略ページ載ってるのって強化パッチ当てた場合かな？
見たこと無い技入ってるけどｗ

>>680
本家でもチンクラとブラディーマリーにはよくお世話になりました

wikiといえばデスやミルザの攻略なんで白字にしてんの？
つーかもうちょっと短く纏めろよ
include使えないんだっけあのWiki

以前は要点だけ綺麗に纏められていたのに、誰かが改悪して見にくいわ長いわ纏まりがないわな事になったな

>>682
デス相手に魅惑のショールは辛いよ
更に全体即死・全体麻痺も使ってくる事を考えると
この段階で実用できそうなのは
ムーンストーン(＋痺耐性)、聖王ブーツ＋アンバーマリーチ(＋死耐性)、毒＋雷マギ(＋死耐性)
の3通りぐらいしかない


まあエレンタチアナはにわレオニード様にお願いすれば楽勝なんだけどね

>>686
バックアップから元に戻せるよ
ネタバレ嫌だったらwiki見ないし見辛いだけだな

>>685-686
てゆーかあれ、任意パッチか何かを当ててる
素ROM+ああβ改変の最小構成だと生命の刈り取りもデッドリーも使わないはず
あれ書いた奴馬鹿だろ

一部ボス強化あててあんのか
任意パッチ前提の攻略情報書くなよｗｗｗｗｗｗ
クラスパッチの情報前提で書いてたり
やっぱ書いた奴馬鹿だな

ついでに言えばミルザもだな

戻しといた
PUKIWIKIの編集は初めてなんだがまぁ大丈夫だろう

戻そうと思ったら戻されていた
仕事はえぇよ
仕方ないからドレッドクイーン変身後の技追加しといた

使用技&術とその属性を書いてくれるのはありがたいな

#include()使えるじゃないですかー！やだー！
情報量多すぎて書き込み制限されたのどのページだったか思い出せないｗｗｗ

まあ今のままでもいいよね

やっぱwiki書いてたのって、名人様だったんだな・・・
難易度吊り上げる口実にしてたんだろう

強化パッチ当てる人は攻略法は見ないだろうしねえ

スレの過去ログ辿ってみたが編集した奴ここ見てるっぽいし

任意パッチ当てた攻略なら別ページでやれ
各ボスの攻略法のとこにページリンクはっときゃ済む話

やる気のある能無しが一番迷惑なのは何処でも変わらんな

ここってとにかくなんにでも全力で反応してくれるから面白いよねｗ
能無しでもなんでもいいよｗ

そうだよね
ゲームより遥かに楽しめる

ここに居る八割ぐらいはそうだろ
実際にはプレイしてないが煽ったり荒らしに反応してガソリン撒いて楽しむ場
まあ改造板で一、二を争う勢いだから傍目荒らし甲斐あると見られても仕方ないよね

単純な改造コードを扱ってるスレとは内容が全然違うからねえ…

一部ボス強化の詳しい中身についてはテキストないんだっけ？
誰がどう強化されたか手探りじゃないと調べられないなわけ？

敵のステや使用技見れるツールあるのにお前は何を言っているんだ

ということは差分を自分で目で見て確認しなきゃならなないわけか；
テキストあれば楽かなと思ったんだけど、ないのは残念

ID:UAzcdXU5
何このクソ虫

世の中には人の足を引っ張る事しかできない
ID:UAzcdXU5の様なクズってのが本当に存在するからな

まぁ確かに驚いたわ。神経を疑った

わざわざ数時間後にage二連で蒸返して来るのは露骨に話題戻し狙いだよね

きっとID:MOlHrMUmが蒸し返してるのさ

HP自動回復装備ってヴォーテクスで回復消える場合と消えない場合があるけど、
あれはどこで設定してるの？

HP自動回復装備が拡張アイテムだと消えない

サンキュー

ID変えるとなると
値段とか倉庫並びとか敵装備とかドロップ＆盗みとか、
その装備が関わってる部分全部変えるの大変そうだし諦めるわ

前から思ってたけど不動剣で剣撃が入るときのSEのｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が凄い
どっちかつーと一刀両断のｷｰﾝの方がまだ近いわ

レオニード使おうかなーって思ってwiki眺めてたら
相変わらず1回死んだら終わり、天術使えない、回復できないキャラなんだなー
でもそこを工夫して戦うのが面白いんだろうなーとか思ってたら

＞だが女性吸血鬼にコスプレすると、アンデット属性や成長率、術使用などの制約が外れる。
は？ｗ
何これ？エレンに続きまた萌え豚が厨臭い設定にしたのか

そういう無茶苦茶な厨設定はダメだろ
何で制約外れてんだよ？
おい、これ作ったアホ出て来い

二次創作でなにいってんだか

コスプレしないなら別に性能変わらんから良いんじゃね？
元々レオニードの娘設定で作ったドットから作成したコスプレだし
太陽術は覚えない

未だに原作でもどう使うか分からんケドナorz

何か萌え豚特有の
自分の好きなキャラをぶっちぎりの厨性能にするって思考がもうね・・・
キャラとか世界観ぶっ壊してでもっていう

エレンの全ステータス異常無効もそうだし
レオニードの性能を上げるために吸血鬼じゃなくしたり

レオニードを女にする、っていうコスプレ
ここまでならキモいけど許せた、超キモいけど
でもキャラ崩壊の厨性能化はダメだろ・・・

あ、なんだいつものか

>>719
俺おかしい事言ってるか？
娘設定とか意味分からんのだが
統合パッチにそういう萌え豚の妄想オリジナル要素必要なのか？

個別パッチでやってろって感じなんだが

文句があるなら自分で作ってそれでもやってろカス

久々にパッチ当ててみたら曲がすげえ追加されてる！
アルティメットバトル折角あるんだしカオスルーラー戦で流して欲しいな

毎日毎日必死だなあ
嫌ならやるなはい終わり

萌え豚気持ち悪すぎる・・・

そういえば画板でレオニー子とか何とか騒いでた事あったな
気持ち悪りぃなーって思ってみてたけど

それが何でああに統合されてんだよ・・・マジ勘弁してくれ

>>720
現状は素のレオニードでもHPは増えるし太陽術以外の習得も可
一時期レオニード女になるのに宵闇のローブをはぐイベントが挟まってたけど
現状はそれ自体が消去されバンパイア特性はレオニード女でも消えない
つまるところ変わるのはステと画像だけってこと　自分で確認してから言おうな

そしてなにより重要なのは
気に入らなければやるな

>>726
そうなの？それならマシだな、まだ
萌え豚に侵食されてなくて安心したわ

まぁとりあえずオマエwiki更新しとけ

>>726
あ、やっぱ変わらんのか
BNE2で覗いてみたけどちゃんと不死設定されてるし
成長率も弄られてないからおかしーなーとか思ってた

コスプレ成長率の71と87にレオニードあるけど多分71の方であってるよぬ

エレンたんぶひいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

71は妖魔化アセルスだからたぶん87

そっちかー
コスプレの項だと71がレオ子っぽい

なるほどなんかずれとるねー

一番左の大元のIDは連動してると思ってるけど見方違うのかな
コスプレの87は何も無いし
名前抜けてるとこって未だによく分からんのよねorz

コスプレで思い出したけど、RS1ディアナのコスプレ設定って無意味じゃない？
デフォでコスプレ可能な上にコスプレ後の能力が完全上位互換で、素の状態を使う機会がゼロ

「剣の女王」を武器欄の一番下に置かなくちゃいけないっていうロールプレイとは無関係な縛りが入るだけだし、
最初からコスプレ済みの能力にしてコスプレ設定消しちゃっても良いんじゃないかと思う

コスプレ自体が癌なんだよ

ああβですがロアーヌ西端から研究所へ行けません
東端から墓場へは行けるのですが、何かイベントクリアしないと行けませんか？

　3.12では普通に行けたはずですが

ビューネイ倒してないってオチだったら腹筋50回

ロアーヌ帝都化フラグ満たしてないと行けないべ

ありがとう！
腹筋はさっき５０回やりました
日課なんでｗ

最強の防具の組み合わせってなんだろうね？
ゴッズアーマーと女神の像は鉄板かと思ったけど、像の浮遊効果が難点か。

2週目だけど

スプリガンスーツ　　　ゴッズアーマー
死の指輪　　　　　　死の指輪
クィーンの証　　　　　クィーンの証
クリスアカラベス　　　夢魔のメダリオン

大体どっちかにしてる

おーなるほど

若バイメイニャンとかぶち切れヒューズのステや耐性
弄りたいんだけど術でステUPじゃなくて
戦闘中だけコスプレしてるって事でいいの？

wikiのステで検索しても見つからないしorz
若返った後だけ使える隠し技とかも設定したいんだけど

これで腕力+6、全状態全属性耐性、自動回復(消えない)
ぜひシルバー姐さんに

タイガーアーマー
オキナスの制帽
メチスの手甲
闇の指輪


あ、防御は紙なんで殺られる前に殺って下さい

>>743
術の変身、ブチ切れ、克己の追加効果有効の次の????で設定されてるっぽいね
格納のとこはBNE2じゃ見られないかも

>>745
ありがとう
さっそくBNE2見たけど俺じゃぜんぜんわかんね
またバイナリとにらめっこしてきます

純白のドレス＋女神像×3が最強
ただし烈風剣と太陽風は勘弁な

さすがに女神像×3は廃人装備すぎるわｗ

＞＞527
サガフロ風王冠パッチなんてあるんですか。
良ければどこにあるか教えて下さいm(_ _)m

↑
すいません間違えました。
＞＞531の事ですm(_ _)m

アイシャにいつのまにか技術両方に王冠ついてたけどバグ？

PTメンの前後に技王冠持ち居ないかい？
たまーに表示バグで王冠が移るけど
エリチェンとかセーブロードで直る

あ、あと両方150超えてるんならバグじゃなくて仕様

150超えると必ず王冠付くけど、100でいいんじゃないかと思うわ
150になる頃にはあらかた閃いてるし、ああβじゃ全員に術覚えさせるのがデフォだし、
殆どのキャラが増幅に成長フラグあるから滅多に王冠取れないんだよなぁ

変身で増幅とJP上がるの勘弁して欲しいわ

>>754
一度取った王冠はJP(WP)上がっても消えない、とかだったらいいんだがね
現状では結構な死に要素になってる

術覚えられないギュス豚使えば万事解決

＞殆どのキャラが増幅に成長フラグあるから滅多に王冠取れないんだよなぁ
成長フラグはずせば解決するじゃん

そういうパッチが最近上がってなかったっけ

クラスパッチ2-2なんだけど修験者からだと中級クラスになれないっぽい

にぎやか更新こないなぁ〜

シェラハって前より強くなった？
冷防御90・状防御100でソウルフリーズで300も食らったんだが
強化パッチも弱体化パッチも当ててない

王冠(60)パッチあるぞ

今更なんだが街BGM変更パッチ当てたんだが
ユーステルムのBGMが何か変なのは俺だけか？

>>749
SaGaUpLoaderのup2973
王冠SF風.ipsってのがそれ
もの凄く便利

すまん、久々にやっててわからないんだけど
スキルパッチ適用後の主人公の閃き適性ってどうなってる？
選択した得意武器通りでいいのか

やっと七英雄倒した
40分もかかったアホみたいなHPの多さや

>>765
助かります。
ありがとうございましたm(_ _)m

絵板じゃなくてこっちに書くけどギュス絵結構好きな感じだ
ただ武器構えの手が四角すぎるかな
書きかけと思われる右下のキャラも自分的にはかなり良かったから完成させて欲しいわ

絵板でアク禁にでも巻き込まれたか

そういうわけじゃないけど何かあっちって書き辛いんだよな
ドット打ってる人が書く場みたいな感じがして

>>764>>522
単にパッチが古過ぎて今のβに対応してないだけ

ゴンさん消したければβ付属の仲間枠を空きにするパッチでいいのに
わざわざ古いリストラパッチを使う意味がわからんな

今の王冠の仕様に関わってるのは、はにわ氏の 王冠パッチ調整版.ips ？

お前ら、ロマコラスレが面白いことになってるぞｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1330915687/l50

東方嫌う理由が理解出来んから何とも

>>775
そっちにもコピペされてる言葉を借りるようだが

487 : 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2012/03/05(月) 17:30:47.06 ID:oM5UeFH0 [1/1回発言]
ロマコラの話題をここに持ち込まないで

別スレでお互い干渉しないできていたのに、わざわざスレ立てるとか荒れる話題を持ち込まないで

東方は確かにキモオタ専用って感じで好きではないがぶっちゃけロマコラのことなんてどうでもいい

ゴンに関しては俺も動く

血と汗となみだを流せ！

要約：「青春しろ！」

ロマコラが良くわからない俺は東方をなぜぼろかすに言えるのかわからん
どっちも知らない奴にしてみればキモイだろ

破壊するもの、真魔貴族全員倒したのにアウナスっぽいのもアラケスっぽいのも
ビューネイっぽいのもフォルネウスっぽいのも出てこなかったんだが何だこれ？

HPを20000x4削る→第1〜第4形態を倒す？→闇の翼(弱？)になる→
戦ってる最中に光の翼発動して元に戻る→戦ってると闇の翼(強？)が発動→
戦ってる最中にサラと少年のセリフが発動→そのまま撃破してクリア

真魔貴族形態全員と戦わないといけないって思ってたんだけど、これ仕様なん？

元々の仕様として1ターンの削り量が大きいと4魔に移行しない
一定量削る→4魔フラグオン→さらにたくさん削りすぎる→フラグ消える
って感じ

ほお、そうなのか
原作ではタイガーブレイク+分身剣x4でオーバーキルだったし、
ああβの破壊するものは今回が初めてだったから知らんかった

バグ報告

クラス変更でスペシャルを選択→お前専用の〜→オーケー！

すると何故かピドナパブとの会話が発生し、仲間と別れるの選択肢が出たりする
素β+クラス2-1+酒場報酬で確認した

七英雄の敵グラフィックを
原作バージョンに戻すパッチとかありますか？

七英雄で思い出したけど
本体と戦ってる時に左上の人の腕が消えたり現れたりするのなんとかしてけろ

>>786
No.404のファイルの中にありますよ

ジャンヌがジェラールに比べて少しステが低いのが不憫だわ
同じ最終皇帝なんだから、もう少し上げてあげればいいのに

むしろジャンヌが最終皇帝になること自体不満な連中もいるんだぜ‥
元ネタありとはいえ

ジャンヌもジェラールも合計値同じなのにお前は何を言っているんだ

合計値って言っても
必要ステって腕力・素早さ・器用さ・魔力だけだよね
それも魔法型なら魔力だけでいいし、物理でも使用武器に必要なステータスだけでいい
それ以外のステータスは意味無いし
キャラ付け程度のもんでしょう

おっとミシェルたんの悪口はそれまでだ

意志力と魅力はほぼ死んでるが体力が無意味とかないわ

キャラ多くて誰使うか迷うな〜

一番重要なのは素早さじゃね
攻撃参照ステータスは18〜19程度でも事足りる

お、バグ修正されとる
センキュー作者

>>796
素早さはいらないでしょ
どうせ終盤はフェイタル対策に龍陣＋先制技とかになっちゃうし

使用武器の対象ステータス一点だけ突き抜けてればそれでいい

全員耐性Lv4持ちだからフェイタルミスりまくって龍陣いらんのですよ

腕力魔力が最重要
素早さも行動順や一部攻撃の威力に関わるからかなり重要
体力はあればあるだけいいけど二の次になりがち
魅力意思力はどうでもいい、意思力馬鹿高い＆ガッツLv4だと結構な確率で堪えるけど所詮ギャンブルだし

フェイタルなんて素でも当たる方が珍しいし

パレット弄ろうと思って悩んでるのですが
RGBからSNES形式の色情報（0XFFFFの形式）に変換する方法ってどうやるのでしょうか？
それか計算の仕方でもいいので教えて下さい

魅力高いキャラは、ステ合計で他と合わせると悲しいぐらい使えないキャラになりがちだな

まぁ原作ではそれでもミューズたんを使ってたがな

>>799
連携できないの辛くね？

>>804
補助技使うなら連携だとカンストする所為で火力落ちる

改変いいけど、本筋ラスボスかえるの最低

じゃあやめれば？

やだね

じゃあ自分で修正するなり作者を説得するなりすれば？（棒読み）

>>809
うぜぇ

つうことで真四魔貴族全形態パッチ作ってください
各形態ごとにHPが決まっててHPが０になるとターン終了時に次に移行
てかあいつに関しては原作と変わってないの？

サルだのシェイハ！シェイハ！だのと戦わされるよりそっちのほうがまだいいな

ダメージ1/10補正消えて実数で入るようになってる＆それに伴ってHP10倍化以外は原作と一緒
形態飛んで闇弱→闇強とかになるのも一緒

技揃えずにゲート4つ閉じた直後に突っ込めばいいんじゃね

パッチ作るのはいいけど、任意パッチにしてね

俺がああβ作者だったら
無茶苦茶難しくするけどね、あえて

自分で数字弄れない雑魚をふるいにかける為に
イベントフラグも弄って
自分で修正できない奴を蹴落とすかな

バイナリスレは改造出来る事前提なんでね

β作者じゃないならどうでもいいです

>>815
そこまで言うなら弄れるんでしょ？
難しいの大好きだからパッチうｐってくれ
ロマンシング+αじゃまだ物足りなかったから頼むわ

最初から極一部しか楽しめない難しいパッチだったら
ここまでメジャーなパッチになってないだろうなｗ

クラスパッチの説明で、妖魔系クラス強化とあるんだが何が強化されてるんだ？
アセルスや零姫のクラス変更が出来るようになったのかと思って試したら前と同じ、
出来ないままだったし、初期ステータスも変ってなかったし

敵が強すぎる全体攻撃連発してきて生命の雨・サクリファイスゲーだった昔よりは面白い

なんだまた上級者様が現れたのか

>>788
どうもありがとうございます！

>>819
妖魔、半妖に特性がいろいろついてる

メサルティム強すぎ
生命の雨が序盤から連射できて消費７で
隠し術も別に使えるとか何事？

サガフロも生命あったら楽勝だったが

俺がああβ作者なら
全体回復術はJP全消費にするけどな
サガで全体回復はいかんでしょ

>>823
おぉ、そうだったのか。ありがとう

連携は追撃が好きだから５連携狙ってしまうな

各作品の大ボス相手だと連携狙いづらいけど、耐久力65000以下のボスなら連携でさくっと退場させてやりたくなる

生命の杖が余り気味なのに雨のほうに制限つける必要性が
つーかメサルティムとかサガフロでも生命の雨しか印象ないし今のままでいいわ

強すぎ(ｷﾘｯ
とか言われても
固定装備で防具1枠潰れてる時点でﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ
だからこそ制限ねぇアセルスが際立つんだが

だから荒らしの相手をするなと

いつもの名人様()ですよ

突然現れて強すぎ弱体化しろって言うだけの奴は間違いなく荒らしたいだけだからな

全体回復をなくせ
まずはそこからだ

ID見て理解した、ごめん
単なるキティだったわ

改造できること前提なんでねって書き込んでる人のレスとは思えないんですけど大丈夫なんですかね

こんなもん弄るまでもないだろ、縛ればいいだけ
上級者様なら使わなくても余裕なんでしょ？

お前らがそうやってアイテしてくれる限り大丈夫だよｗｗ

作者にお願いなんだが、スペシャルがあるキャラとないキャラをテキストに纏めてくんね？
クラスの名称を思い付けなくて難儀してるらしいじゃん
みんなでクラス名称を出し合えば捗るんじゃね

アセルスはクラス変更出来てもいい気がする
半妖だし

なんか画板のアセルスの人の色使いは目がチカチカするぞい

クラスだの新要素もいいけど、そっち開拓する前に古いのまとめてひと段落しとけよ

纏めるねぇ…
タチアナ・デス・ロビン・デブロビン・倉庫あたりは入れても難易度変わらないから纏めてほしい
後は個人的な意見だけどナイフ2かな

3.12のverで秘宝ミスったからああβでやり直してるんだが
雷のマギって｢どうも。｣の人で合ってるよね？

ドフォーレ商会倒した後に話しても何もセリフが変わらないぜ･･･

>>842
マギもらう前に1度でもアビスゲート見ちゃったら失敗だよｗｗ
話しかけてもマギくれない

アビスゲートみちゃったらじゃなくて、アビスリーグはじめたら、じゃなかったっけ？

いや、アビスゲートであってるはず
アラケスに1回負けた後マギ取りに行ったら見事にフラグが潰れた

めんどくせぇな

フラグが脆弱すぎる・・・
ゲート見たら潰れるとか意味不明すぎるぞ

イベント多すぎな上にそれとか天子の羽とか時限多すぎだよな
wiki見ながらなんてやる意味ないし

秘法パッチは2週目用なんだが？

この話題以前されなかったっけ？
例の如く上級者様が「俺くらいになればwikiなんて見なくても〜」とか言って荒れまくって終わったけどさ

語弊のないように言うと、
「アビスゲートを見た時点で、アビスリーグイベントが始まる」
つまりフルブライトに話しかけなくても、勝手に始まる

…はずなんだけど、ちょっと自信がないんでこのへんにしとくｗ

毎回ゴン救出後即アラケスにボコられに行ってるけど、雷マギ取れなかった事なんてないよ

娘とゴンと指輪とジャミル回収ついでにアラケスまで行くけど毎回取れるわ
それにアビスリーグ開始条件はゲート見る+ドフォーレクリアだよ
勘違いどころじゃねぇ奴多すぎだろｗ

>>852-853
多分トレードを後回しにしてるからフラグが折れないんだと思う
俺指輪よりトレードを先に終わらせる派だから毎回フラグおりまくりですよｗｗ

とりあえず修正パッチ作ったんで欲しかったらもってけ
1時間で消す

俺はトレード優先でマギ前にフォルネウスしてるけど折れないよ？

二周目専用でつくったなら、天使の羽を二周目限定アイテムにしたら
制作者の意図通りになるってこと？
まぁめんどくさいから自分でしばる

スペシャルクラス全然増えねーなぁ…

クリアフラグがないとイベントが始まらないようになってたが
ゴチャゴチャうるさいアホのせいで制限が外された

今となってはフラグがうんたらかんたらと文句を言われる始末
いい加減ゆとりゲーマーに合わせて改悪していくのやめませんかね
2週目専用に戻せ

と、「改造できること前提なんでね」等と言うのに自分で弄ろうとしない上級者様が申しております

俺ほどの者が出るまでもないだろう

その俺ほどの者さんは見事に無視されてますねｗ

神の上の力に怯えてるんだろう

いかん俺程の者に笑ってしまった

神の上の力　つまり女紙さんですね分かります

俺ほどの者様による神の上パッチﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

SAGAの神にはロクなのがいねぇな

お、テキスト更新きとるな

とりあえずミンサガ主人公8人は「絶対自由」とか「正義の希望」とか「果断なる勇」とかでいいんじゃない？
一応各キャラのキャッチコピー？みたいなもんだしさ

クラスパッチ作者様へ
クラス名でハリード用に「トルネード」はいかがでしょうか？

>>867
そうだな

正義の希望 -Albert
風を感じて -Aisha-
お宝はすべてイタダキさ! -Jamil
無垢なる守り人 -Claudia-
我が戦友、レイディラック -Hawk
果断なる勇 -Sif
絶対自由 -Gray
情熱の瞳、魅惑の舞 -Barbara-

なんか一部クラス名にそぐわないのがいるな
ジャミルはシティシーフだったしマスターシーフとかかな？
アイシャはニーサの民とか？
ホークはなんだろう…難しいねえ

RSディアナ→薔薇騎士
ｲｸｿﾞｰ→ブラックプリンスorカヤキスレビタ
ジャン→帝国親衛隊
ヨハン→暗殺者
フリーレ&フラーマ→氷の(炎の)守護者
ゲオルグ&ソフィア→聖騎士
詩人→光の神
ゴンさん→無し
ケルヴィン→デフォをヤーデ伯の長男に、スペシャルをヤーデ伯に
コーディー&ラベール→タイクーンの妻
ナルセス→導き手
タイラー→本物の男
レッド→ヒーロー
SFディアナ→ジニーの母親
アーミック→チャパの英雄
ジュディ→天才魔法少女
レスリー理解者

ちょっと厨二臭いけど、思い付く限りでざっとこんなもんか？

リュート→自宅警備員

>>869
アルティマニアで確認すると、

バタフライボーイ＝正義の希望
アイシャ＝未来への力
グレイ＝絶対自由
クローディア＝宿命の娘
ジャミル＝上昇する野心
ツフ＝果断なる勇
ホーク＝燃える魂
ババア＝誠実なる舞

ってな感じ

>>872
曲名でみちゃってたわ
それならしっくりくるかもな
グレイかっこいいな

カタリナ＝ダイナミック
エレン＝村一番の美人（）

グスタフをギュスターヴ15世にしてやってくれや

作者が各作品の主人公に欲しいって言ってるから、まずそれを決めないとな
SF2は主人公4人しかいないから、各世代の主人公+各世代の主要キャラって事で
とりあえず意見を纏めてみると

RS1主人公＝(>>872？)

ユリアン＝プリンセスガード
ハリード＝ナジュの王族(トルネード？)
トーマス＝ベント家当主
ミカエル＝ロアーヌ王
エレン＝シノンの守護者(村一番の美人？)
サラ＝神王
カタリナ＝ロアーヌ王妃
モナカ＝ロアーヌ王の妹

レッド＝(ヒーロー？)
ブルー＝宿命の術士
リュート＝(自宅警備員？)
アセルス＝意見求む
エミリア＝純白の花嫁
クーン＝無し？
T260G＝無し？

ウィリアム＝タイクーン
コーデリア＝(タイクーンの妻？)
ナルセス＝(導き手？)
タイラー＝(本物の男？)
ラベール＝(タイクーンの妻？)

ギュスターヴ＝鋼の13世
ケルヴィン＝(デフォルトをヤーデ伯の長男に、スペシャルをヤーデ伯に？)
レスリー＝(理解者？)
ヨハン＝(暗殺者？)

リチャード＝意見求む
SF2ディアナ＝(ジニーの母親？)

ヴァージニア＝意見求む
グスタフ＝(ギュスターヴ15世？)
プルミエール＝意見求む
ロベルト＝意見求む
ミーティア＝意見求む

ローラ＝意見求む
ヴェント＝意見求む
ジュディ＝(天才魔法少女？)
キャッシュ＝意見求む
ルビィ＝意見求む
マイス＝意見求む
アーミック＝(チャパの英雄？)

ギュスターヴ15世は文字数的にいけるのか？
プルミエールはやっぱりカンタールの娘かね

リッチ＝タイクーンの息子
ジニー＝タイクーンの孫娘
ミーティア＝ヴァンの弟子
ロベルト＝最強の一般人

リッチはそう呼ばれるのが嫌いなんじゃなかったっけ？
ロベルトはそれでいいと思うけど

デスとかのイベント戦闘のBGM変えて遊びたいんだけど
どの辺りのアドレスで管理されてるの？
wikiの使用領域はイジったけど変化なかった

>>879
最期は「俺はリッチ・ナイツだ！」って言って死んだし
受け入れたんじゃないかな

ナルセス曰く「一人前のディガー」、でもこれってなんだかなぁ…
シェリルは三邪神の妹じゃなくて、原作通り闇の女王にしたら？
作者が妹萌えなら今のままでいいけど

アンサガ勢はもう纏めてアンリミテッドでいいんじゃないの
他所の世界渡れるようになっちゃうけど

カタリナとモニカ以外でロアーヌの聖衣取れるキャラっている？
とりあえずエレンだと無理だった

リッチはダンディーとかでいんじゃない。変か笑

リッチはダンディーとかでいんじゃない。変か笑

>>880
とりあえずは敵IDと音楽ID調べて構造体の戦闘音楽（敵別）のとこで変更
変わらなかったら4F 1F 3A xx（音楽ID）でROM内検索してxxのとこ変えてみるといいよ

おっと忘れてた

ヒューズ→クレイジーヒューズ

アンサガ勢のスペシャル全然思いつかないな・・・
ヴェントはドラゴンハートとか？アイテムと丸かぶりだけどチーム名だし

>>884
ユリアンでガードになってない場合だがビューネイ後モニカ仲間にしたら聖衣取れたよ

ロダの577にrom入ってるじゃねーか
上げた奴はさすがに消してくれよ

.7zかよー

上級クラスは聖戦士一択だと思ってたら補助術効かないのねこの人
やっぱ戦士竜騎士あたりが安定か

>>884
あれってビューネイ倒した後モニカ仲間にしてからタンス調べるだけでとれないの？

サルーイン直前でまだ取ってない事に気付いて
取りに行ったんだけど無理だったんだ

この時点で貰っても倉庫行きだから構わないんだけども

>>887
返事遅くなってごめん
どうもありがとう！

ロアーヌの聖衣はモニカ主人公限定で出戻りが条件だったはずだけど・・・
いつの間にフラグ変わったの？

結構前からじゃなイカ？

おかしい…
少年や妖精いれてもスペキュレイション覚えないし…
ボルカノをいれても鳳天舞の陣をおぼえない…
ひょっとして持てる陣形の数って限られてますか？

おかしい…
少年や妖精いれてもスペキュレイション覚えないし…
ボルカノをいれても鳳天舞の陣をおぼえない…
ひょっとして持てる陣形の数って限られてますか？

馬鹿には覚えられないので諦めろ

自己解決したｗ
仲間にして陣形持ちの場合いてるあいだに確認してはじめておぼえられるのねｗ

>>902
あ？お前に聞いてねーよ　カスが

ああろだ管理人いねぇの？
577は流石に管理人で消せよ

つうか完全どうでもいいクラスパッチについて熱く語ってる馬鹿どもはなんなんだ
連携の時も一緒だよややこしくなるだけで全然いらねえっつうの

いつ見ても阿呆の逆ギレのみっともなさは伝統芸能レベルだなｗ

>>903
さすがに原作仕様すら把握してないのは酷いぞ、カス。

>>898
正直そこまで強い防具じゃないからなあ…。

>>904
毎日とかの高頻度では見てないっぽい。
前に荒らしファイル上げられてたときも消えるまでに1週間ほどかかってた。

ロダ1もup3799〜3803消すべきだろうに、ずっと放置されてるし、
あんま早い対処は期待できんものなのかも。

ああ作者様は毎日欠かさず監視しておられるのに

連携とかややこしいのいらねって御仁はぼくのやってりゃいいだろ
クラスパッチにしろ任意なのに文句言う意味がわからん

自分と感性の違う奴に馬鹿のレッテル貼って扱き下ろしたいだけの奴だからほっとけ。

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1333165660/

>>577
落としてないけどあれ中身やばいのか？

クラスは個人的には好きだ
面白い
アンサガキャラはアンリミテッドでいいと思う
ステ管理難しいなら、アンリミテッドキャラごとに用意すればいんでないかね
個別だと運び屋とか未亡人とかどうもスペシャルぽくないのがならんでしまう

感染おめ

落してないのかよ。さっさと落して解凍して蝕まれろ

別にスペシャルっぽくなくてもいいような？
ミンサガの「伝説のクラス」がRS1の両親の職業だぞ

>>914
romが入ってる…どういうことかは分かるな？

どうしても名前が思い付かないなら、初級クラスをデフォにして現クラスをスペシャルにするとか
ただしアンリミテッドもそうだが、どうしても名前が思い付かなかった場合の最終手段って事で

久しぶりに就職できたのに、いきなり違法ダウンロードしちまったじゃねぇか
首になったらどうしてくれるんだよぉおおおおおおおおおおおおおおお

ちゃんと通報しておいたから大丈夫。ロダは潰れて君は豚箱いき
おめでとう

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アンサガ要素増えたから300円で買ってプレイしたぜ
バジルおじさんの強さに折れそうになったけど
ローラさんのｵﾊﾟｰｲとﾌﾄﾓﾓさんのおかげでなんとかクリアできたわｗ

そしてマイス編で絶望する

>>923
効いてるw効いてるw

管理放棄してる管理人は逮捕されればいいんじゃないかな

マイス編むずそうだな
あの独特なシステム理解するのに結構疲れたから何カ月か経ったらやるわ
前評判通り音楽すげー良かったよ
バジルおじさん戦の曲がやばかったｗサビ？にピアノを乗せてくるあたりが
http://www.youtube.com/watch?v=DqmZgnUHk28&feature=relmfu

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞﾚｶﾂｸｯﾃｸﾚﾅｲｶﾅ）ﾎﾞｿｯ

宝箱あけたほうが敵倒すより強くなれること知ると、
敵よけてプレイするようになるからイライラしなくなる
忍び足、地味は便利
アンデットはくそ

いる宝箱だけ開けてって敵は全員ぶん殴ってくのが一番強くなるはず
つーかアンサガは全員ぶっ飛ばす勢いで倒さないと敵ランクが全く上がらないしHPも伸びない
まぁスレチだけど

>>920
ホークがスペシャル無しになっちゃうよ

>>931
RS1主人公は>>872の案が出てる

へ？ホークって「海賊王」的なクラスになるんちゃうの？

ゴムゴムの千手観音か

それでもってジャミルは「大盗賊」ってことで

船も無いのに海賊王とか腹筋割らせんなよ

ホーク→元海賊・現カッパ
ローラ→元海賊・現未亡人
ブラック→元海賊・現ジジィ
シルバー→元海賊・現守護者・非人間

引退者ばっかで現海賊なんてバットさんとブッチャーくらいしかいないぞ

海賊王でこんなに引っ張るとは思わんかったｗ

とりあえず王をつければなんとかなる感

迷子王か

じゃあリッチはナンパ王で

ちょっと誰か確認して欲しいんだけど、
クラスパッチ2-2で妖魔が超高速ナブラを吸収したら、
腕力器用素早さ+7の他に、意思力と魅力も+7になったんだけどみんなはどうすか？

ああβ関連って全部自作自演臭がプンプンするんだよな
駄パッチも同一人物で叩かれると名前をコロコロ変えて活動を続ける

>>944
自作自演乙

定期的にしょーもない妄想をする輩が現れるな

そりゃ適当に難癖つけて荒らしたいだけでしょうし

核心部分突かれると速攻火消しｗ
常時監視粘着乙

スペシャルいらなくね
無理に付けようとするとノムリッシュ臭が出る

クラスパッチ自体がいらない

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1333165660/

このスレ自体が一番要らないのは間違いない

が、ガス抜きと言う一点においてある意味で必要かもしれない

(´・ω・`)=3

作者のネタ帳としては必要だろ
ついでにバグ報告も

クラス制結構おもろいじゃん
特に擬似的にスキルの付け外しができるのが良い
中盤以降の仲間が使いやすくなった

このスレに荒らしが来るのは、ここが改造板有数の勢いあるスレだからだよ
ぶっちゃけ今の1/10ぐらいの勢いで平常運行されれば荒らしはほぼ消える

バグ報告とかちゃんと調べた上で分からない点を聞いてくる人に答える人は有用だが
毎日ID赤くなるまでぼくのかんがえたばらんす〜とかくらすめいとか言ってる人が一番厄介
多分この手の層が荒らし誘発と言うかガソリン撒いてるようなものだし

ぼくのかんがえたただしいばいなりすれ

俺は新システムはジャンジャン擁護するよー

>>956がガソリン撒いてる件

で、バランスは知らんがクラスうんぬんは作者が案を求めてる

そうか
勢いを無くす為には作者に消えてもらえばいい
パッチが無くなればスレも過疎る

ああβ君が災厄の元凶、忌むべき怨敵
そういう事か
立ち上がれ、スレの守護者達
邪悪なる者をこの世界より排除するのだ

βが無くなったら無くなったで、木霊の3.12取り下げのとき
みたいに、取り下げに対する怨嗟でスレが埋まるだけだろうな。

なんか春って頭おかしいやついっぱい沸くな
心配だから病院にいくことをおすすめする

怨嗟で埋まるならそれでいいんじゃね
怨嗟「だけ」で埋まるようなら見る必要もなくなるだろうし
皆これだけ荒れてても見に来るのは、ゴミ捨て場にも使える物落ちてるか徘徊してるようなものだし

今はそんなんで怨嗟は出ないよ。
木霊の頃は作者が消した物は入手できなくなったけど、
無断転載当たり前の今ならすぐ再入手可能になる。

ハンニバルの一つ後ろのエパミノンダスさんの空気っぷりは異常
一人選ぶならハンニバルだし

グスタフもかなり優秀なんだけどあんまり活躍の機会が与えてもらえないな

ぶっちゃけ今のスレ民の７−８割は木霊なんて言ってもその存在を知らないよね
多分「出ると荒れる（荒らせる）ワードのひとつ」として認識はされてるだろうけど

アウナスの冥術Lvがまったく上がらないからBNEで見てみたら、成長率は3(戦闘時)と5(控え)で成長率設定も○になってる。
ようせいの方を見てみると成長率255(戦闘時)

コスプレ成長率設定は○にしても反映されないっぽい。
あとようせいの増幅成長率255には何か理由あるの？

木霊がいるのは森が豊かな証拠だ

そんなことより俺ほどの者様による神の上パッチﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

過ぎ去った馬鹿の話題を蒸し返すな

個人用につかわれてたかわいいツィーリンの画像って誰作？キャラドットまとめサイトになくてみつからん

個人用につかわれてたかわいいツィーリンの画像って誰作？キャラドットまとめサイトになくてみつからん

ﾛﾏｻｶﾞ中辛ﾊﾟｯﾁ作ったからよ、ｺｼﾞｷみてえに拾ってやっとけよ。

>>972
あれは元々ツィーリンじゃないのでその他ゲームのとこを探すべし

改造ロマサガ３を3.12Wiki構成でプレイしてるのですが、トレードイベント２でバグってしまってイベントが進行出来ません…
どうしたらいいでしょうか

しねばいいとおもうよ

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そこまでいうことないだろ、酷いやつだな

えっ

｡ﾟ(ﾟ＾o＾ﾟ)ﾟ。

死ねよ


死ねよ


・・・

死んで然るべき

言葉足らずで不親切だな
「情弱は」が抜けてるじゃないか

死ね矢

グリムリーパー

皆死ね矢

釣れた釣れたー大量だー

創価良かったな

正確には“大漁”だけどな

その調子で埋めがんばれ。
あとちょっとだ

んで次スレは再利用のとこでいいのけ？

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1333165660/

　　　　　　　　　　　　　 (ﾟ∀ﾟ)＜スレ埋め!スレ埋め!
　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜スレ埋め!スレ埋め!
　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜スレ埋め!スレ埋め!　　　　　　　
　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜スレ埋め!スレ埋め!
　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜スレ埋め!スレ埋め!
　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜スレ埋め!スレ埋め!
　　　　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜スレ埋め!スレ埋め!
　　　　 (ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜ スレ埋め!スレ埋め!
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次スレは再利用の27＝実質28スレ目ってことだな
次々スレは29になるから間違えたり忘れないようにここに書いとこ

上坂すみれ可愛いわー

>>994
その埋め意気やよしだがどうせなら新スレにも書いとけよ

>>996
おう
向こうにも今書いといた

さぁ１０００でも狙おうか

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1333165660/

そろそろ寝ないとな。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。