ロマンシングサガ 新バイナリ神 26

SFCのロマンシングサガシリーズのROM改造について扱うスレです。
テンプレの>>1-3をよく読んでください。
現行スレのログや以下のサイトを見ればわかることは質問しないように。
スレはCtrl+F、βwikiはサイト内検索を活用すると効率良く調べられます。

★初心者指南所
http://www3.atwiki.jp/romancing/pages/111.html
★前スレ
ロマンシングサガ 新バイナリ神 24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1331387105/

■romancing @Wiki
http://www3.atwiki.jp/romancing/
■ああβwiki
http://www.wikihouse.com/aabeta/index.php?FrontPage
■SaGaUpLoader(落ちることが多いため2の使用を推奨)
http://saga.heliohost.org/cgi-bin/upload.cgi
■SaGaUpLoader2
http://romancing.symphonic-net.com/
■ああろだ(ああβはこちら)
http://saga.cdee.net/roda3/
■スプライト・BG変更掲示板(試験的な画像のアップ用)
http://i-bbs.sijex.net/azma111/
■キャラドットまとめサイト
http://rom.s270.xrea.com/char/
■永久UnderConstruction(逆アセンブラ改造講座やBNE2本体)
http://www.geocities.jp/to_546/
■推奨パッチ作成　WinIPS
http://smblabo.web.fc2.com/
■推奨バイナリエディタ Stirling(構造体定義ファイルを使用)
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se079072.html

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/03/10(土) 22:45:56.14 ID:Cj7eiqCA
【よくある質問と回答】
Q1：改造するためにツールが必要なんです　手をかしてください！
A1：あなたこそは　スレ住民のそしつあり！　とみました！！
　　 神々のつくった構造体(使い方はstirlingでググれ)やツール、BNE2設定ファイルの在処がツール類のページに書かれています。
　　 http://www.wikihouse.com/aabeta/index.php?%A5%C4%A1%BC%A5%EB%CE%E0

Q2：○○を持っているんですけど需要ありますか？
A2：もったいぶりやは　わかじにするぞ。　(出し惜しみや釣りのイメージを与えるので、この質問は禁止)

Q3：○○が強すぎ or 弱すぎじゃね？
A3：強弱の感じ方は人それぞれなので、皆が納得するようにはできません。BNE2を使って各自で調整してください。

Q4：ああβで見切りが封印できない or 極意を取った技を覚えられない
A4：→を押してみましょう。技メニューに　→：種類選択　と書いてあるはず。

Q5：エミュは何を使うべき？ or アイコンの表示がおかしいんだけど or 追加サウンドが正常に鳴らない
A5：http://www.wikihouse.com/aabeta/index.php?%A5%D1%A5%C3%A5%C1%C5%F6%A4%C6%BD%E7#emu

Q6：バグを見つけました or これってバグですか？＞＜
A6：ROMはヘッダ無しのV1.1ですか？ エミュやその設定はA5のものですか？ 余計なパッチを当てたり、当てる順番を間違えたりしてませんか？
　　 バグと思ったことが実は仕様だったということも有り得ます。質問する前にβwikiや当てたパッチのテキストを入念に確認してください。
　　 それでも再現性のあるバグが出るという場合は必ずパッチ構成明記の上で報告してください。
　　 途中でパッチ構成を変えた場合は構成変更前のセーブデータを流用しないこと。NEW GAMEでやり直すか、周回してからの報告をお願いします。
　　 「動作がおかしいです」レベルの報告では対応が難しいです。いつ・どこが・どのようにおかしくなるのかを具体的に述べてください。

Q7：こういうことをしてみましょうよ！
A7：人任せにしないで自分でやってください。特にドットは>>3を、イベントはロダ1にあるAL982氏のメモとromancing @Wikiの解析データを読めば
　　 初心者でも作れるはずです。他力本願な要求が通ることは稀で、他人にやらせようとするぐらいなら自分で改造した方が早い場合が大半です。

◆BNE2使用法
起動にはXTRM Runtimeが必須。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se308404.html

1：永久UnderConstructionからBNE2本体を入手。
2：アップローダからBNE2設定ファイルを入手。ああろだにああβ、ロダ2にロマサガ2のものがある。
3：settingフォルダに設定ファイルを配置。
4：BNE2を起動し、メニューから　その他→設定　を選択。使いたい設定ファイルのフォルダを選択してOKを押す。
5：編集したいsmcファイルをBNE2にドラッグ＆ドロップ。

参考URL　http://www29.atwiki.jp/derbystallion9x/pages/39.html

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/03/10(土) 22:46:32.75 ID:Cj7eiqCA
◆キャラドットの描き方
テンプレ画像　http://www3.atwiki.jp/romancing/?plugin=ref&serial=1

テンプレ画像形式：gif(16色固定)
テンプレ画像の配列
A1 A2 A3 A4 A5 A6 A7
B1 B2 B3 B4 B5 B6
C1 C2 C3 C4 C5 C6 C7
D1 D2 D3

パレット番号：0x00〜0x0F
00＝背景　　　　(透明色)
01＝白　　　　　 (240.240.208.で固定)(目とか)
02＝ベース　　　(48.48.48.で固定)(キャラクターの縁)
03＝黒　　　　　 (使用不可能色)
04＝自由
05＝自由
06＝薄い肌色　(肌の色)(毒で色が強制変化)
07＝中間肌色　(肌の色)(毒で色が強制変化)
08＝濃い肌色　(肌の色)(毒で色が強制変化)
09＝自由
0A＝自由
0B＝自由
0C＝自由
0D＝自由
0E＝自由
0F＝自由

・注意点
武器構えの手の位置を気をつけて下さい。キックは必ずキックであること。
ダッシュもきちんと腕を振るようにして下さい。一部の体術で使い回しています。
術発動はタイガーブレイクの溜め、A7はタイガーブレイクの突撃などでも使われています。
テンプレ画像や既存ドットを参考にしながら作成するといいと思います。
01と02は固定色で、画像上で色が違ってもゲーム内組み込み時に強制的に上記数値に変換されます。
パレット番号06〜08は毒状態の時に紫色に変わるので、　肌色を肌の部分以外に使ったり肌の部分に肌色以外を使うのは避けて下さい。
実質自由に使えるのは9色で、肌と自由色を合わせた12色は組み込み時に一番近い8の倍数の色に変換されます。
C4の部分はROMには全て含まれていますが、実際に反映されるのは右上の部分(口の辺り)だけです。
EDGEでパレット調整を行うと、後々のツール変換が楽になります。

キャラドット絵マニュアル　 http://saga.cdee.net/roda3/download/1305631577.zip
EDGE(推奨ドット絵エディタ)　 http://takabosoft.com/edge
YY-CHR(ROM内直描きエディタ)　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/4503/

>>1は前スレのとこの書き換え忘れたし、
>>3はいらんとこまでコピーしてしまいました
ごめんなさい

>>1
乙つ

冥術メッチャ強いな
レオニードビューネイアウナスアラケスで死人ゴケとデッドリー使って
エッグ相手にノーロードノーダメージ撃破できた
こりゃ近いうちに下方修正来るな

全能力-10くらいでいいよな
255はやりすぎ

【バイナリヶ警備】にんじゃチョッサクくん【正義】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1308810919/

クラスのデフォルトって、元に戻るだけなら
ジュエルの消費は無くていいと思うけど

>>6
敵の技だから修正したら弱くなっちゃうな
まぁおまけみたいなもんだしチート的つよさでもいんじやない
誰か小林版イルドゥンの、ドットお願いします……
黒い鎧きててめちゃくちゃかっこいい…

http://www.kobayashi-tomomi.com/saga_gallery.shtml
ここにあるっす、イルドゥン
かっこいいっす

イルドゥンもうあるから。
持ってない奴ご愁傷様。

それより魔王装備の微妙っぷりについて語り合おう
原作は銀の手とヨーヨーのおかげで何とか生き残れてたけど

ご愁傷様もなにも別に今でも手に入る

甲冑着てないじやん！

よかったらラスレムのイベント作っていきませんか？

>>13
斧は固有技強いしなんだかんだで鎧の魔防40に水耐性は強い
盾はご愁傷様

ああβだとLP削って術撃てるから、魔王の盾も有用
短期決戦を狙う時は、魔王の盾も装備候補に入る

魔王装備はどれもそこそこ使うけど、聖王装備は槍しか使ったことがないな
聖王ブーツの使い道が未だに分からん

ｸﾝｶｸﾝｶ

盾はセルバやフリバ要らない相手でしか使えん
リヴァイヴァかからないのはいいとして
龍神降臨やシャドサも使えないのが痛い

魔王盾は回避術扱いなんだっけか

聖王遺物…栄光の杖とかマスカレイドとか色々あるじゃまいか
えっと他は…あれ？ｗ

聖王の槍のプルリラプルリラって弱体化した？

七星剣は威力は最高なんだが消費二倍がな・・・

失礼してるだけで強いから問題無い

聖王の槍は強いけど、ヴォーテクスに弱いし今のままで十分
七星剣はコッペリアに持たせてLPを削りながら使うと強い

そして海兵弱体化しすぎ！
予備知識なしだと罠クラスじゃねーか！！
でもこれぐらい尖ってる方がロマンシングだよな

雷＆状−10‥
まあ妥当な線か

七星剣は原作の仕様でいいんじゃね？

よくないだろ、原作では空気だったんだし

ジュエルの原石落としたら、ちょっとだけテンション上がる

>>28
えっ？

原作だとバグ抜きにしてもダントツで最強武器だったような
スターバーストで1ターン犠牲にするのを差し引いてもね

>>28
原作でも最強の剣
確か威力60で二倍消費なんてものはない
マスカレイドと似たようなもんだよ

ごめんなぜか言葉抜けてた
原作では「マスカレイドが」空気だったんだしと。
七星剣を原作仕様に戻すと原作同様マスカレイドが（武器の種類は違えど）完全劣化になっちゃう

知ったかしてたんだろ？
無理しなくていいよ

俺はこれ以上つっこまないぞｗ
めんどくさい

スキルのシステムがいまいちわからなくて通常に戻そうと思い、
ああβ→難易度通常化→スキル削除の順番でパッチを当てたら、
合成技と合成術が使えなくなってしまいました…
ああβ→合成、オートブロックスキル削除も試したけどやはり使えない。

原因わかる方いらっしゃいますか？
セーブデータをああβから使いまわしてるのが良くなかったのかなぁ。

ぼくのパッチ ギュスのHP回復がとんでもなく弱体化されてないかこれ
使い物にならないレベル

>>36
うちは使えてるよ？

バグ報告（3/22、デッドリードライブ修正パッチ）

クラスパッチを当てると、主人公に選んだキャラの技術レベルが異様に上がりやすくなる
カタリナ（辰星/大剣）とサラ（螢星/小剣）で確認
クラスはデフォルトのままでプレイ

タチアナの帰還終了後、街中でタチアナに話しかけるとフリーズすることがある
原因は不明だが、「しない」→「仲間にする」の順に選ぶとフリーズしやすい気がする

クラスについての感想

・今回導入されたマイナス補正は特に気になりませんでした。
・反面基本クラスのプラス補正もあまり体感できませんでした。+3ぐらい大盤振舞してもいいかも。（+1程度では、ジュエルが勿体ない）
・ディガーの調整はGJ!まさに俺得。
・海兵弱体は残念だが、性能を考えると仕方ない。
・上級クラスに付属するスキルは原則LV5でいいかも。今のままだと熱冷雷に強くなって物理マスタリまでついてくる竜騎士一択っぽい。
・中級クラスの使い道が思いつかない。弱くはないけど…って感じです。成長率を3種類程度+3にすれば、使うかなぁ。でも竜騎士まではジュエルを取っておきたいジレンマ。
・ジュエルの入手頻度がちょっとしょぼい気がする。（3周して破壊するもの直前で平均16.1枚でした）
今の入手率で行くなら基本クラスは1枚、中級クラスは2枚、上級とスペシャルは10枚でいいかも。

BNEで不動剣を調べると、
固有技の項のD8にあると思うんだけど、

それ見ると
基本600(150×4)　回数3+Lv/8　成長15
とかいう鬼性能になってるんだけど実際は全然そんな強くない

多分俺が見方を間違えてると思うんだけどどこが間違ってるんだろう？

>>36
セーブデータ使い回してると、何が起こっても不思議じゃないから
素直に最初からやったほうがいいかもね

>>40
0D分身技で参照能力が8になってるね
0（腕力）〜7（魅力）までしか能力は無いから設定ミスかな？
それとも別の能力を参照してるのかな

0（腕力）〜6（魅力）だった

クラスパッチ2-1を当てるとガラテアがヴァレリア落とさないけど、ミスかな？

スクエニがサガの新作作ってくれないから、やたら盛り上がってるなここw

現在ああロダに上がっているパッチで、統合されている最新のものってどれでしょう？

>>46
れどめでも読んでろ

>>41
やっぱりセーブデータ使い回しが原因っぽいので、最初からやることにします。
ありがとうございました。

いい加減最小構成以外でバグ報告してくる奴と
大きな変更された後もセーブデータ使いまわしておかしいといって来る奴何とかならんかな

なんとかするにはそいつら全員を洗脳でもしないと無理

せめてテンプレに「禁止」ってはっきりと書かないとな

テンプレに書いて軽減は出来ても聞いてくるのがいなくなるわけではないだろうな

wikiにでかでかと書いてある事を聞きにくる奴もいるしな

ところで新＆新々うpろだそろそろ消えるらしいけど
あそこに落ちてる物で消えて困るようなもんなにかあったっけ

ぼくのかんがえた〜パッチで
魔王殿の強化装甲守ってるナイトフラワーと戦ってたら
戦闘中に目玉出る地相にに変更されて、その状態でライト使ったらナイトフラワーが変身した
敵グラはバグってたけど戦闘背景と演出がサルーインと同じだった
変身後相手が死んで戦闘終了

レベッカコスプレまだかい？

コメットフォールと心形剣のステダウン消すか効果量上げね
コメットは亀甲羅消すのが痛すぎるし、心形剣は同じカテゴリーに三力破と正中がある
粉砕撃はまだしも、この二つ使ってる人あんま居ないんじゃないの

技とか武器とか語る時は全技覚えてて全Lv50を前提に考えない方がいいぜー

調整の話はあれるから、自分で弄るか誰得パッチでも作ってあげるかどちらかに
なぜか「ぼくのかんがえたちょうせい」をデフォルト化させたい人も後を絶たない不思議

耐性パズル前提の敵止めて欲しい
めんどくさい

耐性パズルこそロマサガ

ですよね

鬼畜なボス多すぎ
まともなゲームバランスじゃない
元がそれなりに難しいゲームだったのに、これ以上難易度をハネ上げてどうするのかと

３でそれなりに難しいとかいってたら２とかパイロレクス様とそのお供あたりで詰みそう

むしろβは結構ヌルいんだが

2はかなり難しかった
シリーズ中、一番難しいんじゃないか？

無いと致命的なのは死痺精と水音と凝見切りぐらいっしょ
これだけ持って置けばボスごとにいちいち合わせなくても終盤まで勝ち抜ける

2のラスボスは確か倒せない人がいっぱいいて
なんかの攻略冊子のインタビューで　実はクイックタイム効きますよ
って制作側が助け舟出してたハズ

ロマ2は雑魚敵のステが高すぎるからなあ
LV1のトカゲ敵で軽く死ぬ
中盤の虫で軽く死ぬ
終盤の人で軽く死ぬ

まあ世代交代前提のバランスだからああ何だろうかｗ

理不尽って言ったら
ロマサガ１の雑魚敵でフルフル出てきたとき
いきなり吹雪使われて全滅とか覚えてるな
イフリーとの火の鳥とか

>>69
クジンシーの館で獄門鳥×2にぶっ殺された事がある
ミミックにちょっかい出してふるぼっこにされた事もある
世代交代する前から既にヤバい

>>67
ロマサガ3やサガフロは傷薬、ミンサガは回復術さえあれば殆どのボスに勝てる
サガフロ2はガードビーストさえあれば十分、いずれも耐性なんか殆どいらない

個人的には対策無しで勝率3割、ありで8割くらいのバランスが理想だが、
まぁここら辺は好みの問題だから何とも言えんよなぁ

ロマサガ1のアニメートが最悪
βで実装してくれたら楽しいんだけど

>>71
タータラの凡打でテレーズがLP削られるのは通過儀礼だよな

ロマンシングといえば
1　火の鳥　吹雪　ダークウェブ
2　地獄爪殺法　ストーンシャワー　青いニンジャのコークスクリュー
青いトカゲの短冊切り　触手　ラストの逃がさん･･･
3はぱっと思い浮かぶ愕然としたもの無いな。
魅了からの味方全体攻撃暴発で全滅とかしょっちゅうだけど。

3はメイルシュトローム、死人ゴケ、フェイタルミラーかな
理不尽さは2が頭ふたつぐらい飛びぬけてると思う

今のああβはその2よりもはるかに難しく感じる
特に追加されてるボスがヤバい

RS2は
「次はあのボスかー…　あいつツエーんだよな…」って思うが、実はボスの9割そう思ってたりする

>>77
１オーバーグロウズしてダンシングリーフ
２ぞうでサクリファイス連打
３鳳天舞の陣中央にガチガチに固めたアルカイザー
４物理防御固めてモーニングムーン連打
５教授の陣で行動前防御（中央）、行動後防御（中央以外）を発動させつつ速攻をかける

ざっと思い付く対策だがここらへんは当然やったよな？
追加ボスで強すぎると思ったのは初見のアポロンぐらいだわ

ノエルやワグナスからしてクイックタイム無しでは勝てる気がしなかった
技の方が圧倒的に強力なので、術をおろそかにしてしまいがちっだんだよなぁ・・・

クラスひととおり試し終わった
ディガー強化で占い師が思いっきりワナクラスになったのと、
僧侶、魔術士が割とチート性能なのが気になった
あとは聖戦士だな。聖戦士はなかなか面白いクラスだと思う。

ロマサガ2勢がクラス面ではかなり優遇されてるなー
ゲオルグ、ヘクター、ジュウベエあたりはクラスチェンジ無しで最後までいける感じ
逆にジュディが色々と向かい風になって悲惨だな。
デフォルトの魔力が18に低下、術の成長スピードも軒並みダウン…。どう育てるかなかなか難しいところ。

>>79
俺が嫌いな戦法だｗ

地層固定バリア系ってダルいよね
作業じみてくる
あとモニムーとか勝利の歌とかbuff系ももう完全に作業っていうか
何か５人いるのにbuffしかしない奴がいるってのも何かイヤだし
５人全員でモニムー連射とかしてたけどさ、何か違うなーって思ってたわｗ
勝利の歌とかあの虹色の無駄に長いエフェクトがイライラするし

アルカイザーも使ってたけどさー、あれ何で人間居るのに変身してんだよ
１人じゃないと変身できないだろ常識的に考えて

食らって全滅して対策するのがロマサガって感じはするなw
7英雄は原作ではクジンシー以外全員酷い事してくるけど
例えばワグナスのファイアストームで全員4桁食らって次は火炎対策したり

術を疎かにするのは初回プレイでのあるあるだと思う。
ロマサガ3は原作で術を使った記憶があまり無い。改造版では術が大事すぎるから術ゲーだけど

>>79
相当やりこまないとその攻略を思いつかない
無茶苦茶難しいわ

>>84
だから追加ボスなんだろアホか
まともなゲームバランスじゃないとか言うなら自分に合ってる難易度に
弄るなりパッチ当てるなりしろよ

>>84
ってか３やりこんだ人むけじゃん？これ

でもまぁ
wiki見て知識蓄える前提っぽいけどね
何か条件厳しいイベントとか
wikiみないとどこ行けば良いか分からんイベント多いし
wiki見てやらんと逆に面白くないゲームだと思う

>>82
おま……結局それが原因かよｗ
「まさかこういう戦法を封印しといて難しいとか言わんよな？」とはあえて書かなかったのに

>>84
ダンシングリーフ戦法や、アルカイザーじゃないにしても囮戦術は思い付くだろ……
サクリファイスは覚え方がわからないかもしれんが、習得できればすぐぞう利用は考えるぞ
モニムーや教授陣はまあ隠し要素って感じはするのは同意

昔は一人にならないとアルカイザーに変身出来なかったよね？
記憶違いならすまそ

>>86
全部縛ってプレイしたこともあるが何とかなるもんだぜ？
耐性パズルさえすればｗｗ

最近にぎやかさんの更新ないなぁ・・・（´・ω・｀）

まぁ、wiki見なきゃサイヴァとかは所見じゃまず無理だけど、所見じゃそもそも
サイヴァとか防衛システムと戦えない(デス石取りのがしとか)と思うからちょうどいいんじゃない
ミンサガだって真サル倒さなきゃいけないわけじゃないし
サイヴァ倒す褒美が倉庫引き継ぎ二周目ってあたりは変えてもいいと思うけど
そうすれば一周目はwiki見ないでマターリプレイできるだろうし
むしろサイヴァは二周目以降限定で戦えるとか、倒しても称号アイテムのみとかのが
サガっぽいかな
個人的な意見だけどね

>>87
わりぃ
全然囮戦術を思いつかなかったw
いつも力押しだわ
てゆうか、元の3は術を使った事が全く無い

改造版に限らず、ロマサガは敵の攻撃対象をコントロールできないといきなりきつくなるのは仕様だｗ
逆に言うと攻撃対象を縛れるなら楽勝なことが多い

インフレのまま突き進んできたから対策もインフレして固定化されてっちゃったからな
まだやってないから知らんけどぼくの〜はそこらへん抑え目なのかね

ぼくのかいぞうしたプレイしてるんだけど、せっかくアサシンギルドあるし
ヨハンと絡めて暗殺者ヨハンイベントできないかな？
アサギルイベント後にヨハン連れていくと、
「裏切り者には死を！」
っていって暗殺者に襲われて、最奥部の手前(ダークイベントとの関係上)で
ユーダと戦い、ドロップアイテムはサソリの毒針もしくは解毒剤でヨハンコスプレとか
原作でも消化不良だったしさ
暗殺者はクローディアを守れイベントと使い回しとかどうかね
クローディアを守れはクローディア連れて宿屋泊まると暗殺者(弱い)に襲われる
ムーンストーン手にいれるとなくなる
とかどうかね
てかアンリ実装きたな
アンリいいわぁアルベルトとキャラ被ってるけどw

どんなゲームでも狙われる奴わかってりゃそりゃ楽だよｗ
計算できるんだし
そこらへんコントロールしやすい陣形を維持するのが重要だしな

長文すぎじゃね

>>96
まあそれはそうなんだがロマサガシリーズは

脆いキャラはあっさり即死するダメージを喰らう
陣形が崩れると一気にきつくなる
全体回復が基本的に少ない

の３点からタゲ調整がかなり重要になってる。
ＲＳ１は前衛後衛あったし、ＲＳ２以降はタゲ選択対象にならない状態（霧隠れとか）
があるのでここらへんは昔から意図的にやってんじゃねぇかなと思う

原作と違ってああは状態異常対策がカンタンに出来るから虎穴陣張るのもかなり効果的
フェイタルミラー持ってない相手なら虎穴だけで割とどうにでもなる

ディフェンスモード+虎穴陣で結構被ダメ減るよな

八咫、鋼鉄、教授のどれかあればどうとでもなる

回復役も後攻になるから２回耐えられるかが重要なんだよな
強烈な単体攻撃＋全体攻撃に耐えられないようなら虎穴陣は厳しい
耐えられるならかなり安定する

ただし持久戦になるからWP&JPがないと厳しい

ユリアンスタートでOPイベント終わった後に、
スタンレー傭兵資金稼ぎやり続けてみたら、
ミカエル用の資金NPCが反応するようになっちゃった。

よう分からん…。

しかし最近初めて教授陣使ってみたがこれほんとに超性能だな。教授さんマジチート頭脳
普通は殆ど無い射・魔法性能まで含めて攻撃ボーナスが全員につく上に防御＋もある
wikiだと防御アップがいまいち曖昧に書いてあるがこれ行動前防御１人行動後防御４人かよｗ
行動前防御１人（中央）なのは、教授的には中央が教授ポジションって言うことなのかねｗ

あれはどのキャラでもなるよ
何故かずっと放置されてるけど

教授の陣では、教授がひたすら踊り続けてコマンドを受け付けないとかくらいの
ハンデがないと、本当に強いな

守りのバトルが嫌な人はコマンダーモードで戦えばいい
コマンダーだと簡単に倒せる敵は意外と多い

サガシリーズはJRPGの中でもいち早くヘイトディールの概念を取り入れた意欲作だけど、
毎回毎回不評なのは何でだろうね
初めてFF12を触った時、ようやくFFの戦闘がsagaに追いついたと喜んだもんだが…
まさかあのまま共倒れするとは思わなかった

いいんやないの、何かしらにチート的な要素があってもさ
技に術に武器に陣形にと

教授の陣は見た目が悪いのと、教授をパーティーに入れなきゃならないというかなり致命的なハンデがあるじゃないか

見た目は人によるとしか言いようがないが
教授をパーティーに入れなきゃならないというのは確かにハンデではある
火力はあるが教授遅いからな……アルジャーノンコスもあれはあれで微妙だし

アルジャーノンコスの誰得感は異常

教授は銃、弓、小剣辺りは使えるアルジャーノンは体術で使える
中央が教授の位置だとすると、素早さupで欠点補ったりブーストしたり
…そんな考えが浮かんだ

前スレで6人以上仲間にするパッチの話してる奴いたけど
昔、12人まで登録できて控えメンバーといつでも交代可能な
アイテムのパッチ作ろうとしたけど、ぐっちゃぐちゃになって
挫折のしたのを思い出したわ

ハタチの教授にグラ差し替えればいいじゃない
教授可愛いよ教授

mml追加当てて曲聞いたけどホールドアウトやべぇな
めっちゃスルメ曲だわ
てかサガ3って別の人が曲作ってたんじゃなかったっけ？
ホールドアウトだけイトケンなのかな？

http://www.square-enix.co.jp/music/sem/page/saga20th_box/

どんな曲か知らんがサガ系の曲はここで視聴出きるし作曲者も載ってるぞ

なんかクーンがナイトフォークに変身してから、メニューを開くたびに腕力と魅力が３ずつ上がっていくんだが・・・・
一回戦闘すると20に戻ってるみたいで、メニュー開いて確認すると３ずつ上がって腕力と魅力が２３になってた。
表示だけみたいだから、実害は今のところ無いけど誰か同じ症状出てる人いる？

>>75
人狼さんのカウンターを忘れたのか！

>>118を書き込んだ後、自分なりに検証したら妖魔の小手能力補正表示.ipsが原因みたいで
妖魔の小手能力補正表示.ipsを当てなかったら、腕力＆魅力の表示が上昇しなくなった。

>>104
7人の銀行＝ミカエルの国庫
システム的に同じものなんだから反応するのは普通

>>56
とりあえずコスプレ自体は上手くいった
他キャラのコスプレ枠を潰す事もなく、恐らく不具合も発生しないと思う

問題なのは、コスプレすると魔印が使えなくなる事
さて、どうしたものか…

七支刀を渡して鍛えてもらうときに画面が紫になるのがちょっと気持ち悪い
なんで紫なのこれ

>>122
微修正パッチ氏の固有技キャラ条件追加.ipsのreadmeより

デフォルトでは何も設定してませんが680b00から技IDについて1バイトごとにキャラIDを設定すると
そのキャラでしか該当の武器固有技は使用不可に(閃きも不可)。
FFはキャラ指定無しです。
同様に680c00~,680d00~,680e00~,680f00~と1つの技に5キャラまで設定可。

らしいけど、ああβでは微妙に弄ったっぽくてキャラIDじゃなく
sagaキャラは01、USキャラは02って感じでまとめて別のところに記述されてるみたい
こればっかりは解析するかβ作者にどこにデータがあるか聞くかしかないんじゃないかな

フェイダルなんとかやイスカンダーなんとかみたいにキャラ固有技として追加すればいいんじゃね？

何カンダールって何か固有技あったっけ？

（閃き不可だったら意味）ないじゃん・・・

トレード簡単パッチなる物はないんすかね

四天王の店ってお使い終了したらオープンするとwikiにあったけど、
なぜか「準備中です」って出る。
オープンの条件って他にあるの？

お供LVとかじゃないか？

お供レベルが一定以上になったらオープンする

そういうことか…
サンクス！

お供レベルが低いと駄目って事はユリアンとかをお供にしてると駄目って事？

ツマンネ

そういいながらちょっと笑っちゃったんだろ？

ツマンネ

いいから笑えよ

>>129
お供レベル128以上でオープン
wiki修正しておいた

>>82>>88
「突撃！キグナスへ」で仲間には正体ばれてるから隠す必要がないんだろ。

原作通りなら正体バレた時点でアウトなんだけどな

アイテム調整パッチって使えた人いる？
winipsをつかってるけど出来ないんだよね

3/24付ああβ+クラスパッチ2-1のバグ報告

・スキル「値切り」が「見切り」と表示されている
・クラスをスペシャルに変更できない（ウィル、銀の少女、エミリア、ミカエルで確認。おそらく全員）
・現時点でデフォルトのLP表示がおかしいキャラ
ウォード、ぞう、ベア、シフ、ホーク、ミリアム、シルバー、ダーク、ブルー、ルージュ、アセルス、リュート、ローラ、キャッシュ、エデル、大佐
（シノン組とモニカとミューズは直ったのを確認）

クラス能力一覧とかまとめてくれや

妖魔の小手能力補正表示.ipsの修正お疲れ様です。
表示の上昇はしなくなりました。有難うございました。

>>141
RS3ExTool2でいけない？

遅れましたが更新ご苦労様です

>>143
変更多いから今まとめてもなぁ…
作者の方から一段落したと発表があった時点でwikiに載せようと思う

ネタばれ避けたいから詳しい事は言えないが、
とりあえず迷ったら前衛はシーフ、後衛は魔術士にしとけば間違いない
基本クラスでは術法士、
中級クラスでは修験者、剣闘士、宮廷魔道士、近衛騎士が優秀。

>>145
ありがとう無事に出来ました。

妖魔の小手補正表示ips、これ素ロムから当てなおさないとバグるな…
前の補正表示を一度当てちゃってる場合はアウトか。んー、失敗した

妖魔小手補正パッチは不具合怖くて当ててない

そりゃバグるわ
何を当て直すときでも素ロムからにしとけよ

>>148
まさか今までも改造済みROMに上書きしてたのか…？
頼むからお前バク報告とかすんなよ

エミリアイベント作った人が誰か知ってる人いるかい？

あと、原作でエミリア編を二周以上したことある人に聞きたいんだが
今までずっと仮面を撃ってレンを救うルートが本当のエンディングで、
レンを撃ってグラディウスと決別するルートが裏エンディングだと思ってたんだが違うのか？
パープルアイなしで仮面を撃つルートだと結婚式を挙げた時のCGもラストで見られるし

でも再加入できるのはレンを撃つルートだし、イベント作った人がどう考えてたのか知りたい

ジョーカー=レン

どっちが真エンドってことはないんじゃない？
個人的には原作でも一手間かかるレン撃つルートの方が重視されてる気もするが

仮面撃ってレン救出したら二人で仲良く暮らす、
レン撃ったらそのまま戦うってのも辻褄あってるし違和感はなかったかなー

また変な状況が発生したみたい。

「魔のエメラルド」イベントでウェイ＝クビンに話しかけると戦闘するかどうかの選択肢が出るが
どちらを選んでも、同フロア内に居る亡霊系シンボルの一体が動かなくなり
近づくと小さな村全滅後のグゥエインとの会話イベントが発生する。

ウェイ＝クビンに話しかける前とエメラルド入手直後にマップを切り替えると発生せず。
また、エメラルド入手後にマップを切り替え、再びウェイ＝クビンと会話しても発生しなかった。
クラスパッチ使用せず、妖魔の小手能力補正表示.ips当てて、それ以外はパッチリスト当て順通りの構成。

上の構成のセーブデータ流用したから当てになるか分からないけど
ああβ＋改変.ipsのみの構成でも確認して同じ状況を再現出来た。

セーブデータ流用の時点でお前に発言権はない

>>155
消えろ池沼

テンプレに思いっきり書いてあるんだけどなぁ

変な連中が沸いて来たｗｗｗ

>>154
確かに辻褄はあってるんだけど、レンを撃つルートだとエミリアに救いがないのが・・・
結局レンを自分の手で殺める結果になるし

んでエミリア再加入したいんだけど、
レンは撃ちたくないからイベントラスト手前でいつも足踏みしてしまう；；

セーブデータ流用してないパッチリスト当て順構成で最初からプレイしてそうなったから
検証目的で発生時のセーブデータ流用＆最低限の構成で試したんだが・・・・
スレ汚しだったか申し訳ない。

ツマンネ

>>124
いろいろ調べたり弄くったりしてみたがやっぱ無理だったか
サンクス

>>138
サンクス！

>>163
680F00〜のキャラクターIDに
固有技条件番号（アンサガは2）を指定すればOK

>>165
すまん、最新のBNEで出来るようになってた
更新してくれた人、感謝…圧倒的感謝…！

と言う訳で今から上げます

バグ報告。
長くなるのでうっとおしい方はNG入れてください。

各クラスのステータス補正が正常に作動していない。
基本クラスと上級クラスをチェック。
調査にはミューズ（14 18 17 13 23 17 23）を使いました。
深窓の令嬢から魅力を-2、LPを+2した状態でチェックを行っています。

剣士
腕力+1 器用さ+1になるはずが、
魔力+1、魅力+1になっています。

修験者
腕力+1、器用さ+1、素早さ+1、魔力-2になるはずが
意志力-1、魅力-1、LP+2になっています。状耐性+10は正常に働いています。

辺境騎士
腕力+1 器用さ-1、素早さ-1、体力+1、LP+2になるはずが
腕力-1、器用さ-1、魔力+1、魅力+2　LP-1になっています。

城塞騎士
体力+2になるはずが、
素早さ+2になっています。

騎士
体力+1、意志力+1になるはずが、
器用さ+1 素早さ+1 魔力-2になっています。

ハンター
器用さ+2、素早さ+1、体力-1になるはずが
魅力+2 LP-2になっています。

銃士
器用さ+3、意志力+1、LP-2になるはずが
腕力-1、器用さ-1、魔力+1、魅力+2、LP-1になっています。

旅芸人
器用さ+1、体力-2、魔力+1、魅力+2になるはずが
腕力+1、器用さ-1、体力+1、魅力-1になっています。

術法士
魔力+3、LP-2になるはずが、
腕力+1、素早さ+1、魔力-2になっています。

商人
正常に働いています。

職人
正常に働いています。

海賊
腕力+1、体力+1、魔力-1、LP+1になるはずが、
魔力+2、魅力-2になっています。

盗賊
器用さ+1、素早さ+1になるはずが
器用さ+2、魔力-2になっています。

ディガー
器用さ+1、魔力+1になるはずが
腕力+1、体力-1になっています

ヴィジランツ
腕力+1、体力+1になるはずが
腕力-1、器用さ+1、素早さ+1、体力-1になっています

戦士
腕力+4 体力+2 LP+2になるはずが
ステータスに変化がありません。隠し効果は正常に働いています。

聖戦士
腕力+3、素早さ-2。体力+2、意志力+3になるはずが
魔力-1、意志力+1になっています。隠し効果は正常に働いています。

魔戦士
腕力+3、器用さ+2、魔力+3、LP-2になるはずが、
素早さ-2、意志力+2になっています。隠し効果は正常に働いています。
LPは-2になっていますが、最大LPの表示がおかしいです。

武道家
腕力+2、素早さ+3、体力+3、魔力-2になるはずが、
器用さ+1、素早さ-2、意志力+1になっています。隠し効果は正常に働いています。

竜騎士
腕力+3、器用さ+3になるはずが、
腕力-1、器用さ+1、素早さ+2、体力-2、意思力-1、魅力+1になっています。
熱冷雷ボーナスは正常に働いています。

占い師
腕力-1、器用さ+2、魔力+3、魅力+1になるはずが
器用さ+2、素早さ-1、体力-1になっています。状ボーナスは正常に働いています。

シーフ
器用さ+3、素早さ+3になるはずが
器用さ+1、素早さ+1、体力-1になっています。隠し効果は正常に働いています。（マヒ耐性は消滅？）

魔術師
器用さ+2、素早さ+2、魔力+3、魅力-1になるはずが
腕力+2、体力-2、魔力+2になっています。隠し効果は正常に動作しています。

僧侶
素早さ-2、体力+3、魔力+3、意思力+2になるはずが
腕力+2、器用さ-1、体力+1になっています。隠し効果は正常に動作しています。

詩人
器用さ+3、魅力+3になるはずが
体力-1、魔力+3になっています。隠し効果は正常に動作しています。

駄パッチの人きたー！待ってたよ！

お前のIDアドレスみたいだな

バグ多すぎ
本実装じゃないからって手抜き杉

修正乙、がんばりすぎだ

黄龍の鎧と竜鱗の鎧ってどっちが良い？
竜鱗の鎧狙いでギュスターヴ倒してたら、低確率の黄龍の鎧の方を先に落としたんだが

竜鱗の鎧は作れるし黄龍でいいんじゃね

どっちでも良い
竜鱗はルーラー道場オープンしたらすぐに作れるようになるし、
黄龍は貧弱すぎて使えない

ああβ
合成、オートブロックスキル削除.ips
倉庫バグを抑えるかもしれないパッチ.ips
タチアナイベント後変更.ips
アニー、ライザに変更.ips
ナイフ投げ技追加2.ips
妖魔の小手能力補正表示.ips
アンサガ勢BGM変更.ips(No.430)
RS1,2戦闘勝利曲適用.ips(No.393)
コーデリア有情.ips(No.424)
RS2ラストバトル微修正.ips.ips(No.473)
RS1バトル1微修正.ips(No.473)

これらを当てた状態で開発室のドラゴンルーラー赤とコマンダーモードで戦い
スペキュ→ワールウインド→玄武陣と変更した後に零姫が外縛陣を閃いたら
短剣を延々とぶんぶん振り回すだけで全く進まなくなった


あと関係ないけど妖魔の小手表示パッチとクラスパッチって両方使えないの？
wikiだとどちらか選択って事になってるがなんか被ってんのか

>>177
妖魔の小手表示パッチはクラスパッチに含まれてるってテキストに書いてなかったか？

見落としてた、�d

バグ報告
アラケスのダンジョンの魔龍のいる部屋に入ると出られなくなりました。
（出ようとするとキャラが変な位置に出現し動けなくなります。）

>>180
全滅してオーディンでそのまま続行しなかった？
俺もその状況でならなったことある

クラスパッチ当てたら絶対アイテム取得パッチの効果が無くなるな・・・
あと宿屋で金獅子戦が発生せずにバグって止まる

>>181
俺もなった。　チート使って抜け出して事無きを得たがｗ

個人用の問題点の説明はないんですか？

どうぞどうぞ

おいおいおいクラスパッチあてると、トーマスもサラも学者の星で以前みたいに飛び抜けた魔力がないんだが、どなのよ

自分で納得のいく数値に弄るかクラスパッチ当てるなカス

そろそろwikiにクラスごとの補正でも纏めた方がよさそ

それは完成してからでいいんじゃないか

パッチで追加されるアニーとライザって、エミリアイベントクリア後は再加入不可みたいだ
エミリアイベントをクリアすると、暖炉からアジトへ行けなくなるので。バグではないが一応報告

エミリアパーティに入れると入れたはず

>>181
はい、まさにの状態です。
>>183
チート使わないとダメなのか・・・

>>183
俺は問題なかったぞ

妖魔はCC出来ないのか…能力値の高さだけがウリだったのにorz
あとビューネイが純白のドレス着ると魅力半減しちゃうんだな

おはよう

おはようございます

ああβ+クラスパッチ2-1のバグ報告

・ニューゲームでゲームをスタートするとフリーズする
・ニーナを仲間に加えるとフリーズする

バグじゃないけど気になってること

・蟹鋏で9B（ジュディ）9F（スパロー）EC（キャッシュ）の項目を覗くと画像が正常に表示されず、画像の差し替えもできないのですが、
どういった仕様になっているのでしょうか？

このゲームってbuff前提だからステータス意味ないよね？
勝利の詩でステータスガンガン上がるから
素の強さって無意味なんじゃないか

誰でもボス戦では１人は勝利係にするだろうし
勝利３回も重ねれば腕力８７とかになってるんだろう

勝利の詩調整すればいんじゃね？

1回毎に全能力3upとかでいいな

>>194
ビューネイコスプレでも装備データの中身的な性別変わらないんじゃなイカ？
>>197
素の能力高いと勝利の詩自体要らないかな
初回ギュス様、アルカイザー、ブルージュ入りPTで行ったから
槍使わなかったわ
まあ詩使用で色々なキャラ使えるのは良いんじゃね？

システム理解してないのに
素の強さって無意味なんじゃないかな(ｷﾘｯ

朝から笑わせてくれてありがとう

魅力半減するのはビューネイが種族設定が人外(女)だからじゃね

腕力　素早さ
体力　魔力　　これが１回やる毎に１+槍レベル/5らしい

例えば武器レベル５０だったら１回で11上がる
１１ってどんだけだよ、しかも全体

リュートですら勝利１回してもらうだけで
腕力21/器用14/素早さ22/体力20/魔力24/意思16/魅力21
こんなキャラになるんだぞ

異常すぎる技だろ

まあせっかくステータスって個性あるんだしクラスっていうそれが変動する要素も作られたんだし
そこらへん生かしたいなら思いっきり弱体化すべきだろうね
構わんインフレゲーしろっていうなら変更しないだろうしβ作者次第か

つまりようせいちゃんは男の娘…と
アリだと思います！！

勝利の詩は（計算式が変わってなければ）1+槍スキル/5　ステータスが上昇する
槍スキル30なら1回で+7、50なら+11、突L5があれば更に+2
減衰効果も考えると、毎ターン使い続けても+40程度で打ち止めだし、無難な数値だと思うけど…

ただしフロ2仕様で音波耐性を持ってると無効ってのは、アリかもしれない

+40ってもう
それだけでキャラ作れるじゃねーか

魔力特化キャラで　魔力30すげー
とか言われてる世界で+40て

しかもクラスなんて作って
ステータス+2とか+3で喜んでるわけでしょ？
そこに+40ドーン！なんてされたら
しかも単体相手ならまだしも全員にドーン！だからね

ビューネイの中身はゆきだるま
アウナスはドレス着ても魅力下がらなかったよ

あのコスって何でようせいがビューネイじゃないんだろうな

初手でシャドサ絡めると1ターン目で＋20いけるな

アウナス枠にぴったりハマるのが誰も居ないから場所が近い妖精になったんじゃね？

関係してる属性でしょ…と思ったがようせいも蒼龍だったな
原作だと朱鳥な人外居ないんだよなあ

別にゆきだるまがアウナスでもいいと思うけどな

更新お疲れ様です
蟹の件ありがとうございました
これでようやくロダ2のキャッシュが使える…

>>212
ゆきだるまに証つける
↓
アウナスになる
↓
おや　ゆきだるまの　ようすが……
↓
おめでとう！　ゆきだるまは　みずたまりになった！

普通に考えたらそうなんだけどなｗｗ
まあ因縁の相手同士だし真逆な感じになるのもいいかなあと

ゆきだるま<今日から　ひだるま　なのだ

これはこれでアリだと思うが、
個人的には必死にビューネイにコスプレしようとしてるゆきだるまの方が萌えるので、今のままでいい

現状のままでもいいんじゃね？

七英雄が落とす村正って何？
saga2の微妙な性能の刀？
それともsaga3の呪われてて最弱の刀？
他のサガ系に出てなさそうでよくわからん

特にイベントも無い武器が最強なのかとか、
七英雄が落とす理由とかが知りたい

だるまはタコ260みたく精神的に女性って事にしてる
これでビューネイコスも似合う…ドレスは似合わない（魅力半減）みたいだが

強ボスはヴォーテスクしてくるんだし別にどうでもよくね
そんなのよりオーヴァ塔塔塔のほうがよっぽどぶっ壊れてるわけだし

トレード時のラザイエフがウザすぎる

買収はガンガン仕掛けてくるのに
本社が一覧に出てこないエリック社もウザい

最後の方にユーステルムに行くといつのまにか出てるんだけど、
出てくる条件って何だろね？

サガ２の村正は結構お世話になった気がする
サガシリーズだとマサムネ最強だから逆にした方がしっくり来るっぽいけどなｗ

そうなると女神イベントで消えちゃうなー

>>222
原作も同じ仕様
ユースの物件何個以下とかエリック傘下何個以下とか
そんな感じじゃなかったかな

エリック社の社長は間違いなくキドランド町長

>>183
このバグ修正されないみたいなので、やり方教えてください。

ロマサガ3のチートコード使えば良いんじゃなイカ？
確かどこでもｘボタン脱出コードがあったと思う

スービエ前のブッチャーが、セーブロードすると復活して
ジュエルが何個も取れてしまうけど、いいのかな？

>>227
すまん、もう少し詳しくお願いします(´；ω；｀)

ggrksと言わざるを得ない。

>>229
あーごめん。抜け出せてなかったのね

7ED2F8 16
このコード有効にしてXボタンおせばどこでもマップに移動できるよ＾＾

>>231
ありがとー(*´∀｀*)

どういたしまして

初歩的な質問なんですけど
四魔貴族の読み方は　しまきぞく　よんまきぞく　どっちですか

四天王をよんてんのうと読むのか？

でも四魔貴族はよんまきぞくと読んでいた

しまたかぞくだろ

四魔貴族《ナウブル・フォー》

イトケンはよんまきぞくと言っていた

どっちでも構わないらしい

>>235
なんで四天王がでてくるんだ
あとしまとか言われたら真っ先にしまパンが思い浮かんでくるからよん

四-魔貴族と区切るから読み方変えたほうが感じがいい

ぼくのパッチでレッドがブライトナックル使うとたまに竜巻発動するけど元からだっけ
3-21更新のパッチとレッド主人公時で確認

島貴族みたいで受けつんわ

>>244
耕作たち？
そろそろベエンダー(へいししょうりんけん)誰か作っても良くね？

アウナスの性能が他と比べてあんまりなんで
個人的にステを弄ろうかと思うんだがどこをどうしようか

そういや原作からあるバグだけど、夢魔イベント時にミューズの上から話しかけると
寝てるミューズが喋ったり動いて秘薬飲むってのはそのままなんだな

>>246
全員強い必要があるのか？
なんか最近やたらキャラだのアイテムだの技だのがバランス取りの名目で強化されてるけど
弱い物やキャラもゲーム的には価値があるんだぜ

>>246
こういっちゃアレだけどアウナスを中途半端に強くするとネタとしての価値が下がるぞｗ
それでもガチで強化したいって言うなら何も言わずに１人でひっそりとやりゃいいんじゃね

それより勝利の詩をなんとかせねば

アウナスさんだけ爵位無いんだよな

クラスの性能をちょっと弄って、オートセルバと浮遊をつけてみた>>アウナス
コスプレ性能にクラス補正があわさり最強に見える
烈風剣が飛んでくると頭がおかしくなって死ぬ

現行版だと妖精アウナスの魔力は32
オートセルバまでつけたのはやりすぎだったかぁ…
でも無かったら無かったら不自然なんだよなぁ

>>250
不満なら、勝利の詩ぐらい縛れよ……
防御の対策と違って、あれは楽になるだけで無いと戦闘破綻するもんじゃないじゃん
まあ仮に勝利の詩修正するとしたら、単純な効果弱体だけってのは面白みが無い
音波耐性で効かないとか、ＬＰ消費するとかそういう風なリスキーさが欲しいね

>>253
破綻してるだろ
ステータス+１とか+２で喜ぶような性質のゲームで
全体に+11

これが破綻してなきゃ何が破綻してるってんだ？
このクソ技でインフレした火力を前提に糞ボスどもの硬さが調整されてるんだろう

>>254
Q3：○○が強すぎ or 弱すぎじゃね？
A3：強弱の感じ方は人それぞれなので、皆が納得するようにはできません。BNE2を使って各自で調整してください。
テンプレくらい見ような

画版にビューネイの新ドット来てるな

>>255
数字を見れば人それぞれという次元を超えてるから言ってるんだよ
お前こそ常識で考えろ

感じ方じゃなくて数字の時点で既に異常

八咫鏡とデッドリーがあれば勝利の詩はいらないっしょ
突LvMAXまで上げるのダルいし

>>254
いや違うって、勝利の詩が無いとボスに勝てないのかって言ってんの
勝利の詩使えばクソゲーになるって言いたいのはわかるよ
で、それ封印したって火力が下がって単純に戦闘が長くなるだけでしょ？
勝利の詩が無いとボスを倒すのは至難の業です。詩なしでは戦闘成り立ちませんってわけじゃないじゃん

いつもの人には深く関わらないにしても
勝利の詩は元から音波属性なのに音波装備つけてても無効にならなかった気がする

運命石の成長+って効果でてる？
なんか差がないように感じる

>>258
バランス崩壊技が存在するから
それを前提にボスの耐久力が設定され
全体のバランスまで破綻する

ラブレターの次は勝利の詩か
懲りないなあ

>>256
その異常な性能のままで良いって奴が居る以上自分で調整して勝手にプレイしてろって事だ
それが気に食わないなら調整パッチ作ってうｐれ
話はそれからだ

自分の調整を押し付けたいなら任意パッチ作ればｗ

>>260
俺も昔から疑問だった
術閃きパッチでもコスプレパッチでも設定項目ないっぽいのにその時代からあるし
どこで設定しててどのぐらい上がってるのかよく分からないｗ

>>261
それたまに聞く論理だけど実際全体バランス狂ってるかね？　この話は真面目に訊いてみたい
俺は正直、延々詩しまくる役って好きじゃないから勝利の詩使ってないけどあんま気にならん
亀甲羅割りは使用前提でバランスに組まれてる気がするが、勝利の詩は入ってるかねぇ……？

オーヴァドライヴ塔＞＞＞龍陣先頭八咫鏡＞＞＞モニム連打＞デッドリー＞勝利の詩

他に強い技/術はナンボでもあるし、バランス壊れるとは思わないな
むしろ能力値が残念な連中を終盤まで連れまわせるようになってプレイの幅が広がる

勝利の詩に関してだけど、一人攻撃か回復役が減る、減衰効果があるからかけ続けないといけないわけだから、その分を考えると多少強くないと価値ないな
詩より、攻撃回数増えるシャドサとか回復回数減らせるリヴァイヴァ、敵弱体のかめごうらとか使ってた方が単純に強い可能性もある
+5とかだったら確実にゴミ技になる気がする
50前提に語るのもどうかと思う
消費WP増やす調整はありかもしんないけど

アウナスはセルバあった方が再現できてていいけど、能力値は多少低めでいいと思う
見かけ倒しのくそじじいだし
セルバ自体も装備の効果なような気がしなくもないけどw

勝利の詩はもうちょっと弱くてもいいってのは俺も同意だなあ
魔術師→勝利の詩の流れであっという間に能力倍ってのはなんだかな
モーニングムーンとかもそうだけど全員を一気に強化出来る技や術はかなり弱めにするとか
もしくはコストをでかくするとかしないとそれ使ってるだけでガチムチPTになってしまう

>>261
それを前提にすると全体のバランスが破綻するのは判る
が、残念ながらそのチート技は無い物として調整されてる
今までにもボス達が強過ぎる、大して強くないと2種類の評価があっただろ？
チート技を使ってるか使ってないかの違いなだけ
で、イベントの製作者がボスを雑魚同然の強さに設定するはずが無い
強過ぎるくらいの調整されてるけど抜け道があるという話なだけ

ビューネイの新ドットってほぼ色変わってるだけだな
髪の動きとかも変なままだわ
アラケス、アウナスに比べてビューネイ、フォルネウスはクオリティが低いな

あれだよ、ミンサガも初期は真サルが強すぎる倒せねーって言われて
クイックタイムは真サルはちゃんと倒せますって開発陣が言う為に作られた術なんじゃなかったっけ？
ゲームにはバランス調整に組み込まれない技があるんだよ、使うとイージーモードにできるって感じの
>>267があげた様な技はそういう部類に入るって事でしょ
てかむしろ仮にオーヴァドライヴ塔前提のボスとか作られたらブーイングの嵐だろｗ
ＦＦ５のオメガみたいな扱いのボスにしない限り絶対修正しろって言う自信あるわ

オバドラとの相違点は誰でも使える点だな
バランス云々関係なしで個人的な意見言えば俺TUEEEEEするの好きだから勝利の詩は現状の方がいいけど
ゲーム的には弱体化した方がいい希ガス
まあドーピングしなくても5連携で65535出せるしどうでもいいけど

ぼくのかんがえた、とか任意調整パッチとかではある程度弱体化されてる、
ヴァレリア、モニム、一部マギあたりは、
定期的に荒れるネタのひとつだしデフォのβの方でいじっても
いいんじゃないかとも思うが、作者の好みもあるので仕方ないかな
デフォには組み込まれないようなので、仕様変わる度に定期的に任意パッチつくって
当てるしかない
勝利の詩は、効果知らないと全く使わずプレイすることもある
技説明みれやいし、体感できないレベルだと効果がわからない技になってしまう
そこらへんは難しいかな

ミンサガはキャラごとの強さの差が小さくてよかったな
愛をもてば誰でも使えるっていう点は魅力のひとつだった

ミンサガのオヴァドラも、みんな使える公式チートだったけどね
洞窟ジュエビ、柱の敵なんか合成術ないとかなりキツかった
なにしろ対策ないと一撃死並の技を三連発してきたり、全体技あったりでむちゃくちゃ
サイヴァも洞窟ジュエビや真サルと同じで、たおしてもたおさなくても何も変わらない、
的なポジションにすればいいのかもね
二周目限定とかさ
ミンサガだって一周目で真サルは倒さないだろ？

一周目だとDS捧げられないから真サルとは戦えなかったような

>>276
そう。シェリルが周回前提キャラだから
真サル強すぎても、所詮オマケだから別に叩かれなかったわけで、
ああβでも、倒したら称号もらえる程度にすればいいんじゃないかね
追加アイテム、周回のために「倒すことが義務」みたいに思うひとが多いんじゃない？

勝利の詩弱体化するんなら、その解除パッチも対で作ってください

勝利の歌よりももっと凶悪な補助たくさんあるから勝利の歌だけ直しても
仕方ない気がしなくもない。

だな

駄パッチ増えすぎだから、ああβの方にいくつか統合しろよ

駄パッチは駄なんだから組み込むべきじゃないだろ
組み込むなら良パッチにしてくれ

こんだけ人気なら良パッチも混ざってんだろ？
りどみ見た感じ作者同士コミュできてるみたいだし何とかしろよ

で　何を混ぜろといいたいわけ？

駄パッチは数字いじっただけのやつはいらない。
不遇キャラのコスプレぐらいは本体にもあっていいんじゃねぐらい。
ほぼ数字いじってるだけなので自分で調整してるのと変わらない。

自分で調整してるのと変わらないなら調整すればよくね？
つかマイナーチェンジばっかりでどうでもいいレベルが殆どだろ

駄パッチ統合するくらいなら他に統合すべき物があるだろ
アンサガ勢BGM変更.ips(No.430)
RS1,2戦闘勝利曲適用.ips(No.393)
コーデリア有情.ips(No.424)
RS2ラストバトル微修正.ips.ips(No.473)
RS1バトル1微修正.ips(No.473)
一人用陣形移植.ips(No.475)
この辺とか

↑
そこらへんは組み込んでほしいなw
一人陣形はいらないけど
ぼくのの方に入ってるベータ用の任意パッチも、ロビン同時加入以外は組み込んでほしいわ
駄パッチは裏四天王武器の潰して追加したコスプレはいいと思う
さいきんのはちょっと好み別れそう

個人的に言えばナイツ強化とかディアナの変更とかタチアナとかか？

つかああβ.zipの方もごちゃっと本体以外のパッチ多すぎだな

駄パッチからはジュディのコスプレだけでいいと思う

その他のパッチでは
・RS1,2戦闘勝利曲適用
・コーデリア無情
・RS2ラストバトル微修正
・RS1バトル1微修正

は組み込んでもいいと思う

作者も善意で別にしてくれてるんだろうしそれは作者の勝手だから好きなようにやっていいと思うが
個人的には今言った通り「好きなようにやっていい」んだからグラ変更とかは全部纏めちゃっていいと思うんだよな
あと鎧強化みたいなマイナーチェンジも統合するか廃止するかでいい気がする
難易度パッチとかは作者が意図的に選べるようにしてんだろうし別なままの方がいいと思うけども

ジュディはずっとロリがいいって意見もあるんだぜきっと

原作鎧強化の感想は、そういえばまだ書いてなかったな
いい機会だし、ささっと書いてみる

蒼龍の鎧…微妙。スタン耐性は死人ゴケ対策に使えるが、
対デスや対ヤミー戦で使うには防御力がいささか心もとない。

朱雀の鎧…なかなか便利。高い魔法防御（30）、精神、音波耐性と使い勝手が良い。
序盤〜中盤の主力候補。

白虎の鎧…優秀。石化耐性を持つ貴重な防具。
ジェラ−ルの金鎧が手に入るまでは何かと重宝する。投げ耐性はオマケ程度だが、ひょっとしたら役立つ場面があるかもしれない。

玄武の鎧…超優秀。おそらく原作鎧で一番出世した鎧。
水耐性に加え、マヒ耐性も持つ優れもの。水生系の敵は巻き付くやスパークリングミストを多用してくるので、マヒ耐性を持つ玄武の鎧は非常に心強い。

黄龍の鎧…微妙。防御力、魔法防御力共に+30、気絶耐性、自動回復、全ステータス+2と性能自体は悪くないが…
いかんせん、気絶耐性がデス石と被っているのがつらい。

アンサガキャラが戦闘曲のがいいって人はさすがにいないだろうからアンサガのも組み込んでほしいな
街で戦闘曲流れるのはかなり違和感あるし任意というより必須な気がするw
アンサガキャラ主人公にする人じゃないと関係ないけど領域使うパッチでもないしな〜

曲微修正は修正なんだから入れて文句が出るようなもんじゃないし、
コーデリアも現状だと台詞の上では死んでないと言ってるのに
実際は死んでるというわけわからん状態だから入れてほしい。
有情と無情どっちにするかはβ作者の勝手でいいから。

ナイツ強化.ipsは結構いい感じに調整されてるな
SF2キャラは表主人公のギュス様だけ明らかに頭一つ抜けてるから
裏主人公のナイツ三人はあれくらいやってもいいと思う
特にジニーちゃんはコスプレ無しで固有ロール使えるようになってるから、
以前言われていた「ブリスラが実質ジニー専用」って問題が解決されてる

アンサガキャラが戦闘曲のがいいって人はさすがにいないだろうからアンサガのも組み込んでほしいな
街で戦闘曲流れるのはかなり違和感あるw

>>292
黄龍の鎧、この性能で微妙って、どんだけだよwww

間違えて二回投稿してしまった

ぼくのパッチ更新乙
ゆきだるま使おうかなって思って仲間にしたけど術フラグは普通通りなのね
結晶装備で耐性はあるけど2術のみだから他キャラに比べてちょっと微妙かなって思った

ジニーなんて原作だと補正の合計数値、あれだけキャラいるなかで最高だからな
ナイツも術補正が異様だった
リッチは術補正まぁまぁだけど全術適正あったし、ナイツ一族は公式で最強だったもんな

クリア特典分岐.ipsも任意というより必須かね。
破壊するもの撃破では絶対エンディングにならない今だと、
どう足掻いてもエンディングに行けない状態になりうるから。

サガフロ勢はむしろギュスを弱体化させるべきじゃね？
術使えないとは言え防御修正がかなりでかいしギュス剣も入手時期の割に強過ぎる
青の剣の遥か上を行く剣をHPたかだか9999の奴が落とすのはおかしい

ギュス様を弱体化するんじゃなくて、敵のギュスターヴ13世を強くすればいい
刀鬼くらいに

あんなもんだろ
HP低くても防御力がクソ高い+自動回復持ちだから実質のHPは高い
ギュス剣はサンダイルにおける伝説の剣なんだから別に強くても困らんし不思議じゃない

ギュス剣が弱いってのもある意味違和感あるから性能劣化はやめて欲しいなぁ
入手時期送らせるのは自由にできるんだから自分で調整しろよ……というのは突き放した言い方すぎか
まあ、敵ギュスの登場時期変更＆強敵化ぐらいはありかもしれんね
火術要塞に行ったら、序盤でもいきなりいるのは面食らったことはある

確かに
特に剣はな
中盤で仲間にすると、他の大剣のほぼすべてがゴミと化するからな
序盤の方で絶対倒せないくらい異様に強い敵が出てくるってのはたまにあるけど
ロマンあるよな
恐竜みたいな

ナイツ一家が弱いというよりギュスが強過ぎるのが問題だな
ナイツ一家まで強化してしまうと他のキャラも強化しないとってなりかねない
任意パッチは任意のままでいいと思うけどな
β作者が気に入ったのだけ組み込んでいけば良い

>>306
それはちがう
ナイツ一族とギュスは補正的に原作で最強だったから
それを再現するだけで、他のキャラ強化には繋がらない

むしろ俺的には「いくら術法防御にボーナスがあるとはいえ術が使えないのはキツい」なんだが

ギュスもナイツもどうでもいい
ミーティアとコーディぺろぺろ

>>303
やった事ないけど彗星剣×5で試合終了じゃね？
ギュス剣強いままなら先に言われてるけどギュス自体をHP65535×2くらいにするとか
もしくはアビス4つ閉じた後じゃないと戦えないとかにしないとバランスブレイカー過ぎる
術使えないのは防御で補ってんだから装備まで優遇する事はないし
その優遇キャラに他のSF2キャラを合わせるのもおかしい
大体ロール技が便利過ぎてそれだけでSF2キャラは存在価値十分あるし

そんな極端な戦法で倒して序盤に入手して「強すぎる」なんて言うのはどうかと思うぞ

自分で弄ってみたら？
HP30000とかにしたら相当しんどくなると思うぞ
てゆーか使ってる人からしたらβ作者に余計な事されちゃかなわんからやめてくれ

>>310
ガーラルソードを５本集めて彗星ぶっぱする様な人はどの道チート級の戦術やるからギュス剣は誤差レベル

>>310
他のキャラを合わせるわけじゃなくて、ナイツ一族を原作仕様にするだけでしょ
そこ重要

極端か？つかアムルアムトだって似たような戦法じゃないと倒せないけどHPはしっかりあるぞ
ギュス強いって言ってる奴はアムルアムトにどうやって勝ってんだ？

ロアリングからガーラル消せば全て解決

>>315
それwiki攻略でもアムルアムト無属性で倒せって書いてあるけど
あれ作者の意図は報酬的にも弓奥儀のイズナ（必中・盾無効）で倒せってことだと思うぞｗ
むしろアムルアムト無属性で倒すのは個人的には無粋だと思うわｗ

タイラー兄貴ぺろぺろ

>>304
クラスパッチ当てると、クラスがフィニー王太子になって術法防御ボーナスが消える
鋼の13世になれるのはクリア後なので、割とマイルドなバランスに変更されてるよ
ギュス剣もムーンライトやロンギヌスと比べれば、割とおとなしい性能かと

で、竜騎士の補正なんだけど、一度熱冷雷耐性を+10に戻して欲しい
現行版はまだプレイ途中だけど、前衛は修験者→武道家（もしくは修験者のまま）、後衛は法術士→（宮廷魔道士）→占い師or僧侶の流れができたので、
竜騎士が若干遅れを取ってる印象を受ける
聖戦士が（使いにくいけど）防御面では割とぶっとんでいるし、竜騎士もそれに対抗できるだけのスペックが欲しい
このへんはギュスターヴとの差別化も含めて、じっくり調整したほうがいいかもしれない

比較対象が間違っている
ぬこはその戦法しか倒せないだろ
ギュスターヴ13世は別に無属性必中でしか倒せない訳じゃない

バランサーの議論は止まらない

>>317
無属性で倒すのが正攻法だと思うぞ
だってアルムアムトは彗星剣もイズナも烏と兎もなかった頃からいたじゃんか
昔は超重力も無属性じゃなかったし

>>321
マジで？　古過ぎてもう覚えてないけどイズナはあっただろ多分
そうじゃなきゃ、射だけ☆じゃないって仕様にした意味がわからん

>>318
ムーンライトも中盤でてにはいるわりにぶっ壊れ性能だからな
ガーラルソードも
ギュス剣もそのひとつだと思う ギュス剣弱くするのは原作とだいぶ違ってくるから嫌だけど
刀一個削ってギュス剣鍛えるイベント追加とかそういうのがいいと思うけど
技術的にできる人がかぎられてくるな

ぬこはブラディーマリー連発だなｗｗ
外道だけど命中255、射属性付き、高確率でクリティカルと隙がない

ギュス様はあんなもんじゃないか？
俺は無形の位+エイミング+後衛は隠れてベルセルクとか生命の杖で倒してるけど、毎回割と死闘になる
時期的にはアウナスの前に戦う相手だし、
HP9999でちょうどいいと思います

そもそも序盤においてギュス剣の有無で有意な差は出ないと思う
技能Lvが低いうちのダメージは武器攻撃力よりも技の基本ダメージ×回数の方が支配的だし

>>319
だったら余計弱いって事になるだろｗ
無属性必中攻撃でなくても倒せる相手が序盤にぽろっと出て来て倒したら最強の大剣（しかもコス効果付き）だぞ
つか彗星剣×5じゃなくても防御無視する手段はいくらでもある

>>326
自分で弄れ

以上

彗星剣以外じゃその時期の無属性は火力足りないよ
つか実際に一回ギュス様に挑んで烈風剣（撃だっけ？）喰らってみろｗ
そんなに弱く無いからｗ

>>327
バランス調整はそう言う問題じゃないってさんざん言われてるから過去ログ読め

3.12の頃はエイミングとメガボルトと妖魔の小手でちまちまやるのが正攻法だったよ

>>323
まぁイベント弄れる人がいないとどうにもならんな
例え弄れる人がイベント弄ったとして、それがああβに組み込まれるかはまた別の話だし
何にせよβ作者は余計な事はせんだろうな
一部の声だけ聞いて下方修正するとパッシング食らうのはラブレターあたりで懲りたと思うし

>>328
敵ギュスが弱いとは言わんが落とす武器の割には弱過ぎる。
青の剣落とすピグマリオンと同等くらいが妥当だろ
いくら防御が高いっつったってピグマリオンより苦戦するとは思えん

>>318
他のクラスとかはどうなの？
戦士とか魔戦士とか詩人、シーフとか
竜騎士のスペックもそのへんとの兼ね合いだよね
自分で試せといわれたらそれまでだけど始めたばかりで
まだジュエル４つしかないから他のクラスの使用感も聞きたいな
とりあえず商人とディガーは作った

だから調整パッチなりイベント改変パッチなり作って上げればいいだろ
こうもケチ付けるんだからやってくれるんだよな？

>>329
とりあえず自分で好きなバランスに弄れ

以上

竜騎士ってFFじゃんサガと関係ないじゃん

と思ったらミンサガがあったか

>>329
あんたこそバランス調整を履き違えているだろ……
商品版じゃあるまいし

イベント上行わなくても全く支障がない要素
ボス製作者がバランス調整の考慮に入れていない、または入れていても無視できるレベル
ストーリー上のイメージを著しく損なわない

ならほっといてもいいだろ、お前使わなきゃいいじゃんでＦＡ

以上（キリッ

>>330
下方修正しないわけではないと思うぞ
あれはラブレターだけじゃなく個人用パッチにやいのやいの言った結果だろうし

ぼくののテキスト見て思ったけど、シュウザーの敵ドットってないんだな

>>336
敵ギュスの登場時期変更＆強敵化ぐらいはありかもしれんね
と言ってたのはどうしたｗ

そうまで言うなら調整パッチなりイベント改変パッチなり作って上げろ
どうせできないんだろ？

>>339
入手時期送らせるのは自由にできるんだから自分で調整しろよ……というのは突き放した言い方すぎか
って言ってるだろうが

本当はそういう返答でばっさり切ってしまってもよかったが、それだとあんまりにも冷たい返答だから
まあ雑談程度に変更案を言ってみるかってレベル

調整しろ調整しろと騒ぐ奴に限って自分の調整案をパッチとして出さない

>>342
そりゃ調整ぐらい誰でもできるからな

>>340
煽り方がワンパターン過ぎて素直に乗っかれないぞ

>>341
そういう案が出る時点でちょっと疑問に思ってるんじゃないか

できないから言うんだろ
もしかして誰かが任意パッチ作ってくれるのを期待してるとか？

Q3：○○が強すぎ or 弱すぎじゃね？
A3：強弱の感じ方は人それぞれなので、皆が納得するようにはできません。BNE2を使って各自で調整してください。

分かった？自分で調整してね

調整は各自で勝手にしろや

ロビンちょっとだけ直したよ！画板ね
クレクレ神はクレクレレスだけ書き込んであとは横から何言われても放置！これ最強！

>>344
おい
それよりも勝利の詩のほうがあまりにもぶっ壊れてるだろ
たかだか強い剣ごとき
塵と化すほどの異常さだぞ

何せ1回撃てば味方全員の主要ステータスが全部+11だからな
魔術師を併用すれば1回で+22
木を見て森を見ずだ
まずはbuffの根本的な調整から始めなければ

>>344
えー……そう言う言い方するのか……
そりゃんなこと言うならちょっと疑問に思うことぐらい腐るほどあるよ
でもそんなことをいちいちバランス調整する問題の様に言ってたら逆につまらなくなるぞ
複数の制作者が好きなように詰め込んだゲームなんだから
自分の気に入った要素だけ取捨選択するのがむしろ当たり前だろ

序盤でギュス剣使ってＴＵＥＥＥＥしたい人だっているんだし

>>338
もんぶらん氏のがあるじゃん
むしろベルヴァが無い

それも別に直さなくていいよ
使わなくてもクリアできるし
ヌルいプレイがしたい人だけ使ってればいいじゃん

>>352
ステータスという概念の意味がなくなるので
ゲーム自体の存在意義を根本から覆すんだぞ
勝利の詩は

そもそもテンプレのQ3自体がおかしいよな
パッチや調整を「強制」するのは見苦しいからA3で問題ないが、
強過ぎる、弱過ぎるという意見がそんなに悪いことには思えない

こういう意見を見て作者がどう調整するか(orしないか)の話であって、
パッチ作って欲しいだけって人はそもそも居ないだろ
数値変えるだけなら、それこそ簡単にできる話なんだからな

>>353
固定な以上ステータス偏重過ぎてもそっちでの格差が広がるだけ
+8ぐらいなら落ち着くか？

>>353
その話題については>>272で既に答えたからそっち読め

っていうかＩＤたどったらまたあんたかよｗ　人のレスちゃんと読めよ……

βはシステム面面白いのに調整全くしないのはもったいないなとは思う
ぼくのは逆にシステム面は物足りないけど調整はかなりうまい
ふたつ合わさったらかんぺきだとおもうけど、βは領域とか公開してないし
空き領域的にイベントも追加できなそうなので
どっちもプレイしながら楽しんでるわ

>>332
前のバージョンでプレイした感想だから鵜呑みにしないでね

強いクラス
・修験者→ジュエル2つでチェンジできるが、体術成長率+3、状防御+10と非常に高性能。
ラストまでこのクラスで戦い抜ける。ミンサガでいう、海賊的なクラス。

・ホーリーオーダー→デフォルトで盾L3のスキル持ち。補正、成長率共に優秀で隙がない。
ゲオルグ、ソフィアの専用クラスだが、どちらを盾役にしても最後まで戦える。オブシダンソードが手に入ってからは無双キャラ化する。

・宮廷魔道士→器用さ+1、素早さ+1、魔力+2、全術成長率+2の優良クラス。
アリエス、エメラルドの初期クラスだが、こちらは全キャラがチェンジ可能（中級クラスなのでコストはジュエル5枚とやや高め）
短剣や弓も含め幅広い育成が可能になるので、使い勝手がよい。術法マスタリL3（術スキル+6に相当？）のオマケつき。

以下上級クラスのお話

戦士→隠し性能はネタばれ防止のため秘密。装備の選択肢が広がるとだけ言っとくｗｗ
よくも悪くもオーソドックスなクラス。ちょっとだけ試したけど、イマイチ面白くなかったのですぐにチェンジしてしまった。つまりよく分からん。サーセンｗｗｗｗ

魔戦士→腕力+3、器用さ+2、魔力+3…とここまでは優秀なんだが、LP-2補正が…。
隠し性能は「まあまあ使える」
LPのマイナス補正のせいで、とにかく使いにくい。今のところ完全にワナクラス。クレメンスをこのクラスにしてアポロン戦に突っ込んだら、見事に1発退場したでござる。

シーフ→補正は器用さ+3、素早さ+3。純粋に強い攻撃特化クラス。パーティに1人は欲しいかも。
カタリナさんをシーフにして短剣振り回したら素のブラディーマリーで7500出ました。

詩人→試してない。スペック的にはエッグ戦で役立つと思う。

まだ全部試したわけじゃないけど、
現行版は武芸家と占い師が面白そうなんで、この周で試してみるつもり。

>>356
いや、このゲーム
明らかに勝利の詩の異常インフレ火力前提で設定されてる

65535*何回とかおかしいじゃん、常識で考えたら
敵のHPが1ターン数千回復とか

ステータスが異常なほどインフレして与えるダメージが狂ってる事になる
それに耐えうる敵ステータスってことでああいう異常事態になったんだろう

全ての諸悪の根源こそが勝利の詩なんだよ
シャドウサーバントを併用すればそのインフレ量が倍々ゲームだしな

いい加減バランスうんたんの話にうんざりしてきたわ

>>359
は？
勝利の詩が無いと倒せないボスとかいねーぞ？

逆に言えばお前みたいに無いと倒せない人用じゃねーか
ありがたく思えよ

勝利の詩すげーんだな
原作でも使ったことなかったわｗ

>>361
勝利の詩前提の調整では
敵の耐久力がそれに合わせて無駄に高く設定されてて
普通のやり方じゃダルくなるという事だ

そりゃ敵の攻撃面は変わらんから
敵の攻撃を凌ぎさえすれば
敵の耐久力が高かろうが勝てるだろう
当たり前の事だ
勝利の詩は攻撃ステータスにしか作用しないからな

>>359
いやだって詩なくても、攻撃修正の付く陣形なら１人１万越えダメージとか普通に可能じゃん
後、相変化やヴォーテクスでも絶対に消せない自動回復あるボスって何体いたっけ？
というかガチで詩無しで勝てないボスっていたか？

>>363
どちらかというと勝利の詩前提というよりは隠し技前提な方がおれは気になるけどね
普通にプレイしてたらまず見つけられないし雪月花以外は通常技か閃きにしてほしいわ

火力あげたいならジニーの固有技かシャドサで最強技連発すればいんじゃない
原作からシャドサは使いまくってたな〜

確かにあの隠し術、隠し技という概念の面白さがまず分からない
何が面白いの？

wiki見るか総当りで1個1個入れて調べるかのどっちかじゃん
まずどういう面白さが産まれると思って実装したのか聞いてみたいね

隠し技は技欄を4枠消費するって所が重要なんだよ

ロケテストで廃ゲーマーの意見ばかり取り入れた格闘ゲームの類が、どうなったか知らぬ訳ではあるまい？

今のお前等がまさしくそうだ
声を大きくすれば取り入れられると思っているのか？

教授陣で乱れ雪月花（通常）をクロスクレイモアで撃てばなんとか……厳しいか

CnRDuLiuって数時間前と同じ事書きこんでるけど大丈夫か？ボケてないよな

>>369
ロケテは使わないキャラで無双して
持ちキャラでわざと負けまくるんだよｗ

そしたら自分のキャラが強くなるからね

>>364
終盤じゃ一人1万程度じゃ厳しいぞ
自動回復消えないのはサルーインぐらいだが頻繁に地相切り替えてくるのも居るし

>>367
DSCの再現と強力補助術に対する1人1種縛りが大きいんじゃないかな

あの隠し術、隠し技さー
wiki前提システムとかスマートじゃなさすぎるから

エリート技っていう概念作って
今の隠し系に全部エリート属性つけて
エリート技は1つだけしか持ち技に入れられないってカンジにしたら？
最強技全部持ってほしくない、どれか１つだけ選んで欲しい
ってのがやりたかったんでしょ？

まぁこれギルドウォーズっていうネトゲを参考にした奴なんだけどさ

あーでもそんなんできるほど技術力ないか
2-658ぐらいじゃないと

原作の合成術みたいに宝箱から発見＆アンナが教えてくれるって形にすれば良いかもしれない＞隠し技

>>375
極意習得で進むブルージュイベントがあることを考えると
条件満たしたら表示にしても可能そうだね

来た、ロビン来た！新ロビン来た！これで勝つる！！

宝箱から奥儀書案はいいね、原作に沿ってるし
流石にノーヒントはwiki見ない派は厳しいから救済になる

うん、どっかでヒントあった方がいいな
1キャラひとつ選択式も個性でて面白そうだけど
技術的にできる人いなさそうだな

お前らゲーム不便にして何が楽しいんだ？ｗ
隠し技も隠し術もなくてもクリア出来るしないと進まないわけでもないんだからどうでもいいだろ
それこそ自分で縛るなりなんなりしろよ

ｼｮｳﾘﾉｳﾀｶﾞｰｳﾀｶﾞｰって騒いでるマジキチいるけど
ターン毎に増加した能力減っていくの知らないのかこいつ
腕力87ｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃねえの

能力アップの話題ついでだけど
現状ビルドアップが死んでるけど修正する気ないんか
能力アップ技で増加した体力って毒ダメージ減少にしか効果ないぞ

防御力&腕力アップにするとか？
モーニング☆ムーン。と対って事で

体力上昇って被ダメージにも影響しなかったか？体力下降は関係ないけど

つーかさ隠し技について
>>最強技全部持ってほしくない、どれか１つだけ選んで欲しいってのがやりたかったんでしょ？
とか言ってる馬鹿がいるけど何個か技付けて隠し技が出るのはサガフロにあるシステムだから

自分の勝手な妄想垂れ流してエリート技(笑)とかアホかと

>>383
それ良いね
スキル制で見切り装備しにくくなったから対脳筋系の技能が増えると丁度良い

勝利の詩は正確にいえば最大で55か？
槍Lｖ50で能力上昇値は11　あらかじめシャドサしとけば22
４ターン後には元の状態になるから
毎ターンかけ続けて最大の上昇値は４ターン目
22+16.5+11+5.5＝55

久々にやったけど
剣の雨って弱すぎないか
盾で防ぎまくるし、当たってもアイアンウィルを付けているとダメージなしだし

>>388　同感やわ
3.12時代はオートブロックもヴァレリアハートもなかったしな
無行の位係入れて対処してたわ

>>384
装備品とかで上がった体力は被ダメにも影響するけど
ステアップで上がった分は毒ダメージ量にしか影響しない

>>390
ありゃそうだったか、勘違いすまん

ロマサガ３って隠し設定多すぎて17年ぐらいたった今でも知らない事があるな。
ステアップの体力無意味とかマニアックだねぇ。知らなかった。

なんでレベッカは腕力18もあるんだ？

レベッカ母さんはアンサガでも上から数えた方が怪力キャラ
ローラさん同様初期スキルと資質が全くかみ合ってない

なんでレベッカは朱鳥成長5なん？
原作じゃプラティと並ぶ最強の木行術士でしょ？

そこらへんはまぁ仕方ないっしょ
0から蒼龍術レベルを上げるのは辛いだろうし

つかコスプレじゃなくて普通にキャラ追加してくれよ。もしくはキャラパッチにしてくれよ

枠が無い

次から次へと新パッチが出て来て落ち着かないぜフゥハハハー

>>320
サガフロンティアがバランスである証明っていうえらく古いネタスレを思い出したわ

>>358
ありがとう　いろいろ試してみる

更新お疲れ様です
ああβ+クラスパッチ2.1のバグ報告

・グゥエインと共闘時、ビューネイ戦でフリーズする

・初回タチアナに話しかけた後建物の中に入ると、レイディバグに似た現象が起きる
ユーステルムの宿屋に入った場合→ツヴァイクへワープ
バンガードの酒場へ入った場合→画面が乱れた後、洞窟寺院跡へワープ
再現できたりできなかったりするので、他の要因が絡んでいるかも

・教授を仲間にした後、教授の館から外に出ようとすると、シャドウとマグマが襲ってくる。こちらは再現性あり。Xボタンで外に出れば回避可能。

・ガラハドの初期クラスが格闘家になっている（仕様だったらごめんなさい）

ぼくの〜パッチのああβ組み込み済みフォルダにある
エスパー技エフェクト改変がReadmeだと●（組み込みされていない）
になってる。

色々よさげなパッチが多いのにああβにはあまり組み込まれてないんだな
何かと問題があるんだろうか。




酒場イベント期待してます。

仕様なのかわかりませんが報告を･･･
ああβですがミューズの悪夢イベントでヌサカーンを
呼ぶ前に魔王殿に行くと何故かゴンの時に邪魔したシャドウ達が
同じ階段の所で通せんぼしてましたｗ

魔王殿のシャドウはたまに復活してるなｗ

デッドリードライブは流石に弱体化しすぎじゃね？
修正前のALL-255はやりすぎだけど、現状の性能で消費JP30はあまりにクソ性能すぎるかと

Lvに比例させるのは良い考えだね。
-255固定だと冥術使いの増幅Lv鍛える意義が薄かった。

問題は程度だけど、10+Lv/2〜3ぐらいが良いんじゃないかと思う。
頑張って最大Lvまで上げればちょい強いかもしれないけど、デッドリーは冥術使い最大の魅力だし
何より、四魔貴族もレオニードもゲーム内で「人間よりも凄く強い連中」って立ち位置だからロールプレイ的にも
これぐらいあった方が良い。

ろだからああβなくなってる

デッドリーは全体攻撃だから今くらいでいい
じゃないと数で押してくるボスが糞になるだろ

>>408
おいおいここまでやってパッチ取り下げとか勘弁してくれ

駄パッチも消えてるな
どういうことだ…？

ああβ作者＝駄パッチの人だったんだよ！

職人連合からの圧力で
ああβの開発中止

......

ああよかった単なるうｐミスか

ん？なら駄パッチは？

>>416
　　　　　　　　　,r '"￣"'''丶,
　　　　　　　 ./.ﾞﾞﾞﾞﾞ 　　.lﾞ~ﾞﾞﾞﾞ ヽ＼
　　　　　　. i´ ri⌒.'li､　.'⌒ヽ　 'i::`i,
　　　　　　.|　′　.ﾞ゜　　.ﾞﾞﾞ″ .:::l::::::!
　　　　　　|,　　　,r'!ヾ･ ヽ,　 .::::.|:::::::i　　アイツはもう消した！
　　　　　　.i,　　./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
　　　　　　ﾞヽ､　 .ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ヽ、_ノ
　　　　　　　　｀'''ﾞi　._____ l /ヽ
　　　　／＼ へ　 ﾞヽ ＿__ノ’_／
　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
　 ／ ／￣＼　| 　＞|￣|Σ　|　 |
　 ,　┤　　　 |/|＿／￣＼＿| ＼|
　|　　＼＿／　 ヽ
　|　　　＿_(￣　 |
　|　　　＿_） 〜ノ
　人　　＿_）　ノ

自演に飽きたんでねーの？ｗ

能力ダウン強すぎるのも考えもんだぜ
味方と違って上書きするかヴォーテクスとかの状態回復入るまで効果減衰せず永続だし
技のインフレに対抗してアホ程上げてある体力はともかく
腕力や魔力が20も下がったら大概のボス雑魚化するし

ヴァレリアと氷の剣両方装備しても、両方のバリア効果は出ないのか
ずっと知らずに装備してて、今さら気づいた・・・orz

ウィークネス→終盤のボスに音波・凝視は殆ど効かない
デッドリーD→複数出現するボスはフリーレと斉王くらい、効果は上の半分、消費30

どっちも使えんなぁこれじゃ

賢者と弟、ブルージュとか、はにわの群れ、ウェイクビンあたりも複数
ウェイクビンやはにわの時点では修得してなさそうではあるが

あぁブルージュ忘れとったわ
でもブルージュ戦は兎連発した方がむしろいいんだよな
はにわでデッドリー使うなら夜風使った方がいいし

>>410
お前らが好き勝手に文句ばかり言ってるからだよｗｗｗ
感謝の気持ちもない奴等にはプレイ資格がないってことだな！

だったら面白かったのに…

10下げるんじゃなくて、5/レベル下げるだよな
普通にやるとレベル40〜45くらいでクリアするから、んーやっぱなぁ

習得時期最速はクーンがロアリングナイト先生から覚えるパターンだったりする

ラベール氏、シルバー追加.ipを最新の主人公追加パッチにあてるとニューゲームでバグるっぽいです

更新お疲れ様です
そしてごめんなさい、いきなりバグ報告

構成
ああβ + 改変
クラスパッチ 2.1　のみ

・ピドナのNPCに話しかけても、クラスチェンジの選択肢が出ない。

ああβ修正乙、
修正や追加は嬉しいが最近がんばりすぎだぜ〜

ドット絵もロビン・偽ロビン来たんだね
作者乙です、ずっと無かったので嬉しい、ありがとう

古いままのドット絵の残りはもう無くなったのかな

ミルフィー「・・・」

ヒューズとディアナママンが最新版になってない

すまぬ…
俺の当て間違いだった
すまぬ…

モニカ用スペシャル暫定で追加ってあるけど、まだ変更できないのかな？
変わらなかったし、BNEのクラスチェンジ先でも0X43って表示されてるけど

よく見るんだ
ロアーヌ　王　の妹　だｗｗ

デスとかロビンとかは本パッチに統合してほしいわ
いろんなのが最新版に置き換えられているのに、あれだけ任意パッチなのもおかしな話だし

>>434
名称がまだ決まってないだけで、チェンジできるよ
クラス名は「ロアーヌ候の妹」のままだけど、ステータス補正もスキルもちゃんとついてくる

>>435
>>437
ごめん、ちゃんと変わってたｗ

サラ：神王
モニカ：ロアーヌ王の妹
エレン：
カタリナ：
モニ男：プリンセスガード
モニ兄：ロアーヌ王
機関車：
金、金、金！：

まぁ〜た統合の話かい・・・。
ただでさえ、わざわざ前の画像に差替えている人もいるってのに
本来は元のものを自身の任意の判断で差替えるってのが筋なんだと思うが・・・。

作者が作ったものを気に入らない人だけ差し替えればいいわけで
作者が別途用意する必要はないって事じゃないのか？
同梱するくらいなら統合していいだろうし統合しないなら同梱する意味ない

合成技術スキル削除とオートブロックスキル削除を分けてパッチ化
して欲しいな。オートブロック削除だけ適応したいので

どんどん最新版に差し替えればいいよ
シェラハやジュエビは差し替えるのにデスだけ任意とか意味不明だし

まぁ需要あるならr3pファイルの詰め合わせとか作ってもいいけど

Q2：○○を持っているんですけど需要ありますか？
A2：もったいぶりやは　わかじにするぞ。　(出し惜しみや釣りのイメージを与えるので、この質問は禁止)

ああβ、跳弾の威力が何かおかしくね？
上位互換のはずのガンパラレルと同じくらいのダメージが平然と出るんだが
器用さ29+アタックモード、弓レベル38のエレンで使ったらバーストカノンと同じ威力になってるし

>>444
いや、GIF作ったからいる？とか言ってるんじゃなくて、#14氏やもんぶらん氏の
作ったGIFをr3pにして一つのファイルに纏めて上げようかと思っただけなんだが

　　　　そうか　それがスレのうんめいだったのか
ニア　　ひとのドットを　かってにあげるなよ

んん、じゃあやめとくか

　　　　仲間にする
ニア　　帰っていい

r3pまとめてくれたら差し替える時に便利なんだがな

いったい職人を何だと思ってるんだ？

職人はドット絵を産む機械

何だと思ってるんだって、何だと思えばいいのよ

お前らのコメを見て、upしようと思う人間は確実に減ると思うが？

職人はオナニーを他人に見せる嗜好持ちだろ平たく言えば

言葉汚く言うけど、まあ職人はボランティアになったら終わり

>>446
使われているドットを1まとめにしたパッチなら分からんでもないが、r3pはどうなの
それにかなり微修正とかかなり多い職人達だが、ずっと君もr3pの更新をやってくれるのか？
その二人だと量も半端ないけど

こんなに改造の敷居も低くてドットもたくさんあるスレだが、改造してる奴なんて他のスレと大差ないのがある意味凄いな

>>454
だから何だと思えばいいんだよ

一まとめ、と言うのは便利そうに見えて実は一番ニーズが薄くもあるからな
「これは要らないのに」「これはこっちの方がいい」が一点でも該当ある人にとっては不要の存在に成り下がるし

ここ改造スレだぞ
ドット絵ぐらい自分で変えろ

一纏めにしたパッチか…差し替えパッチは案外作るのが難しいんだよな
ちょっとした事ですぐにバグったりするし

r3pまとめ作るよりRS3Tconvに改良を加えるべきか？
あれGIF読み込むとパレット設定がバラバラになるから、いちいち手動で設定し直さないといけない

>>457
疑問形でも回答を求めている文章じゃないんだよ。
アスペには難しかったかな？www

あーこりゃダメだ

>>461
とりあえずお前必死過ぎ

疑問分大好きっ子見てて痛々しい

>>458
そういう人間は自分でやってるだろう

どんだけ敷居を低くしても改造する割合は大して増えず、いらない人間ばっかり増えるという見本の様なスレだな

この手の馬鹿は多分後釣り宣言や勝利宣言までしてくれるよね

ここまで腐ってるのか。
もうバイナリスレも終わりだな。

>>460
そっちのが有難いと思う人は多いんじゃね
主人公変更パッチの新ツールだと今のr3pは使えるけど情報不足だしな

とは言ってもさ、
改造できる人はいても、ツールそのものを弄れる人なんているのか？

たまには必死で何かやることも良い　改造とか

ultimate　やるね
コピーに時間かかったろうな
ベンドも丁寧だし
お疲れです

>>465
BNEで弄っただけのパッチ職人、が氾濫した時それは嫌でも痛感したことじゃないか
そのニーズからも「実はスレ民の半数程度はBNEすら扱えない」と言う事実が明らかになったわけで

多分今だと二割、三割は「キャラグラ差し替え出来ません」や「差分パッチどうやって作るの？」だと思うし

ぼくのかいぞうパッチ　ロアーヌ技道場で切り落とし覚えようとしたらかすみ青眼覚えた
思った以上に面白いパッチだったこれからも楽しみにしてるわ

>>471
そんなこと自分ではする気もない奴が大半な気がするが

>>471
扱えないというか、やる前に「難しそう」で敬遠してるんだと思う
俺も最初はそれを理由に弄ったりしなかったし
いざ手を出してみると驚くほど簡単だったけどさ

>>473
めんどくさいってのはあるかもね
BNEは操作は簡単でも扱いやすいとはお世辞にも言えないし

ハサミなら使ったことあります＾＾
大好きなボストン君を全ステ９９にしてやろうと思ったら値が高すぎますって出来なかった記憶がある

BNEも構造体も文字が小さくて目が疲れるんだよ

BNEの最大の欠点だな

ロダ1に上がってたUS_BT ultimate聞きいたぜ
再現率ハンパないしかっちょいい！GJとしかいいようがないｗ
アンサガ好きの俺得すぎるわｗｗｗ

むしろ加齢により衰える視力が敵かと

いっちょやってやるか！と思ったらMacだと軒並み使えない事に気づいて絶望した俺が通りますよ
BNEって話聞く限り凄い便利そうだよな…使いてえ…

つーか最新のああβでUS_BT ultimate組み込まれてるじゃねーかｗ
β作者もGJだぜ！

駄パッチDL数増えすぎ吹いた　ああβ本体より遥かに多いとかありえんでしょ
どっかから連打されてね？

駄パッチはマジありがたいから更新の度に１００個ずつ保存している

作者がカウント増やす為に一生懸命DLしてるんだよ

BNEのDL数超えるかもな

そしてＢＮＥのＤＬ数少なすぎ
どんだけ他力本願な奴らが多いかを物語ってるなｗ

>>482
「どうせ自演してるんだろ」と思ってるんだろうけど、そんな事しないから
そんなクソめんどくさい事したところで何の得にもならん

とりあえずリセットする

いやいやｗ
荒らしの標的にされて可哀想だなって思っただけだよ
BNE以外も使えるようになってこれから改造楽しくなってくる所なのに
アク禁にされるようなことするはずないでしょ

作者だと特定されるような書き込みを大量にしておいて
標的にされんのは自業自得だろ

>>489
そう言われたから、最近は自重してたんだがな

とりあえずIDが変わる24時過ぎまでレスしないでおく
一応言っとくけど、自演したりwikiに載せたりはしてないから

>>487
>>460に対するレスになるんだが
r3p作る時TconvじゃなくてRS3ExTool2で作成すればいいんじゃね

駄パッチってあれ？
数字弄っただけの職人気取り君

バランスなんてな、正式採用されて初めて意味があるんだよ
わけのわからんオナニーパッチ当ててても
話通じないだろ？ここで

全員共通の話題になるから価値がある
だから自分好み調整とかクソ食らえだね
そんなのアメリカでやってください
日本は全員統一社会です

また調子こいてwikiイジったらアク禁にしてやるからな！(怒

US_BT ultimateってなんですか

だって●●なんてする理由無いじゃん！
そう言う奴に限ってやってる罠

>>492
縦読みになってないな
やり直し

ばっか、斜め読みだろ斜め読み…えーっと…あるぇ？

元々好きな改造してパッチ上げる場なのに
自分たちで敷居上げてちゃ世話無いなｗ
数値弄るだけでも立派な改造だろ

ここの住人の大半は数値弄ってパッチにする事すらできないのは内緒な！
てゆーか駄パッチの人、数値弄る以上の事もし始めただろ

パッチ作ったよみてみてーってのがなければ文句はないんだがな
改造がどうとかじゃなくいちいち降臨するのが純粋にうざい

だのー見習わんとな

数値弄って上げるとこで叩いてたら
改造の入り口で門前払い必死にやってるようなもんだなーと

BNE使っただけのやつをこれ見よがしに上げれる図太さは
逆にすげーよ
いっそのことテンプレの３は外しちまえよ

しかも自演する図太さだからなｗ

更新お疲れ様です
バグ報告です

・交代を使うとフリーズする
・持ち物が満タンの時ジュエル、およびジュエルの原石を拾っても倉庫に送られない
（勘違いだったらごめんなさい）

#ジュエルの入手頻度について

ドロップ率が1/32に引き上げられた後3周しましたが、
アビスゲート突入直前の時点で平均25.4コになりました。今度はやや多い印象を受けます。
ドロップ率についても、体感「ポコポコ落とす」程度になっており、
希少性を失っている印象を受けました。
ただし3周ともウィル、ルビィ、サファイアのいずれかを連れ歩いたので、
実数値は少々下がると思います。

作者氏の想定個数が分からないので何とも言えませんが、
現行のバランスだとアビスゲートを1つ閉じた時点で10コ、4つ閉じた時点で20コ、
シェラハ戦直前で40コ程度が妥当でしょうか…。
調整が難しければ、ドロップ率を1/64に戻し、
幾つかの宝箱の中身をジュエル、およびジュエルの原石と差し替えるのもアリだと思います

また、ジュエルの大量生産を防止する目的で
ウーズが野生の薬をドロップするよう調整が加えられていますが、これは不要かもしれない…。
（勘違いだったらごめんなさい）
かわりにマンティスゴッドとタームバトラーを狙い撃ちにすればいいだけなので…。
ああβではこれまで無機質系と戦う機会が少なかったので、
この際ジュエル稼ぎ用の敵として再利用するのも、悪くないかもしれません。

×アビスゲート突入時点で
○4つアビスゲートを閉じた時点で

失礼しました

クラスパッチ当てると、ピグマリオンが青の剣落とさなくなってるから
盗めってことなんかな。変わりにジュエルの原石落とすようになったけど

デテクトレジャーの効果も、敵のヴォーテクスで消される？

駄パッチ作者様いつもお世話になってます
嫉妬の声に負けずに頑張ってくださいね

駄パッチの人を不快にさせた書き込みしたクズ野郎
二度とこのスレに書きこむな
いいな！！！

駄パッチ神ヴォーテクスされっちゃたの？

ジュディのコスプレパッチ欲しかったのに・・・

おうふ、日本語が不自由すぎる・・・

昨日も何時間か消えてたけど更新して復活したし
更新前に作者が一旦消してるだけじゃね

どうせまた話題つくりの一環でしょ
ネトゲの引退宣言みたいなもん

ああベータのダウンロード数が少なく見えるのは、更新の度に数がリセットされるからだな

ほんとのとこ、合計でどんぐらいされてんだろ

駄パッチが自演している
って流れにして職人の芽を摘もうとしてる
>>508
みたいな書き込みがあるので、
それにのっからないようにな
bNEいじっただけでも、ないよりはよっぽどいいからな

>>492
>日本は全員統一社会です
ここまでネット全体に展開されてる共有思考のプロパカンダを受けてる残念な奴は中々居ない

いやBNEいじってるだけじゃ上達しねーよ
まあ何をやるにもほぼ領域埋まってて窮屈だから
俺も愚痴ってるんだけどｗ

クラスパッチって全部当てるの？それともどれか一つ？

すいませんwikiに載ってました

>>514
よほど神経がねじ曲がってない限り>>501や>>502みたいな事は言えないわな
みっともないなホントに

ほんとだよ。スーパースーキー駄パッチさんを叩くなんて

怒りのあまりほぼ一日掲示板に張り付かせるなんて

駄パッチさんが本気になればリリースから半日で1000DLは余裕だからな？

最近はこんなんばっかりだな…

更新お疲れ様ですー

#ジュエルの件、再調査してみました
持ち物が満タンの時に敵がジュエルを落とすと、ジュエルのかわりに森の精気が送られるようです
アイテムIDが森の精気は0EE、ジュエルは1EEなので、おそらくこの辺が怪しいかとｗ
長年謎だった、「サルーインソードがいつの間にか倉庫に入ってるバグ」も、術酒か精霊石あたりが悪さをしてる気がします

#スライムの件、ありがとうございます
さっそく乱獲してジュエルのドロップ量を調査してみますー

このスレの名物職人潰しだろ

いっそのことしたらばでやるか？
荒らしが来てもすぐに規制できるし
過疎りそうではあるが

とりあえず駄パッチの持ち上げがウザイから反発してる人も多いだろ
実際の内容からして持ち上げる程のもんでもないしさ

自演か荒らしか知らんが持ち上げるのも程々にしとけって

レスを見る限り持ち上げてる人なんていないと思うが
愉快犯がスーパールーキーだの言ってるだけだろ
先日更新した時も誰も話題にしなかっただろ

2chでは褒めちぎるのが一番効率いい叩きだったりするからな
そこが分かってる人は、評価してる人間は内心だけに留めて殊更スレで褒めるのを控えるだろうし
好意を持っている･評価してる対象への最大の援護は「極力話題の主役にしないこと」なのも知ってるはずで

ぶっちゃけ直接的な叩き・煽りでダメージ受けるような人は余程繊細な人間以外は居ない
褒めて褒めて褒めちぎった後で手のひら返されたり、梯子外されることで精神的なダメージを受ける
もしくは、これはしてる側は悪意と思ってないが、期待という名の重圧で潰れていったりね

てゆーかいい加減この流れ止めようぜ
駄パッチの人も最近はレスしなくなったし、荒らしも飽きてそのうちやめるだろうし
「持ち上げがウザいから〜」も荒らしにまんまと乗せられてるだけだろ

それより普通にああβの話しようぜ

そうそう
1晩じっくりバランス要望しようぜ

バランスねぇ、そういやデッドリードライブの調整ってどうなった？

さんざんレスしてくいついてる人間がスルーを訴えても説得力がないな

俺が見る限りチョンサックって童貞将軍ってやつが興味もってたバイナリスレ（童貞将軍が自分の板にもスレを立てていた作品）に異常に出没してるんだよな
DQ、FF、クロノ、バハラグ、聖剣伝説
しかも何故かやたらとあちこちで童貞将軍"だけ"のパッチを要求したりするし
あいつのパッチってそんなに話題性もやり甲斐もないのに再うpしろって何か違和感あるわ
叩いてるのも含めて童貞将軍の売名含めた自演と確定できる。

クラスパッチ当てると七支刀が盾回避しなくなったけど
盾緩和フラグってやつか？地獄の君主がうぜいくなったわｗ

盾防御できない攻撃が増えるとますます片手武器のアドバンテージがなくなるなあ

どうでもいことだけどwikiに最近よく見るネトゲの広告
５年くらい前にハマってたゲームだったの思い出したわ

>>494
US：アンサガの略
BT ultimate：カオスルーラー（ラスボス）戦の曲名

Mml職人にはUnmachtを期待している
たぶん誰得だけど、ヨハンとかアサシン関係で流れてほしいわ
カオスルーラー戦再現やべぇなw

ヴィクトールの剣がかなり簡単に入手できるから片手武器超空気です……
でも仮にヴィクトールの剣縛ったとして片手武器使うかと言われると微妙なんだよな
盾は保険であって計算に入れるもんじゃないと思う、片手ならではメリットはないものかねぇ

過激版は盾使える代わりに消費WPが多いって設定だったな

個人的には片手武器よりも盾の優位性の方が気になる
終盤は術必須だから、片手武器+術だと自然に盾よりガーダーを装備する事になるから

暴論だが盾は防御をいくらか減らして１００％発動してもいいと思うけどね
それなら片手武器を選ぶ明確なメリットになるし、ガーダーとの差異も明確になる
ついでに今以上に盾無効の攻撃の脅威を強く意識するようになる

自分でそのように調整すればいいと思うけどね

防御を下げて確率を上げるべきか、それとも確率を上げて防御を下げるべきか
でも100%にしてしまうと盾スキルの有難味が薄れるんじゃね？

おい前者と後者の意味が一緒だぞｗ

すまん何かミスってた、4分ほどROMるわ

あら、七支刀が盾回避できるようになった
修正したんかな？乙っす

個人用.ipsを使いたいと思ってるんですが、あげなおしていただくことはできないのでしょうか？

やたら強いガーダーが多いからな
まぁ盾も強いのは強いが

技追加したいと思って改造メモやら技術エフェクトメモやらサーチしてるんだけどさっぱりわからん
キャラ追加やイベント追加はある程度理解できてきたんだけど、技追加は難しいな

00-2F、B0-CF以外盗む適正値が弄れなくなっとるで

クラスパッチ適用で、真サルの剣の雨が盾回避できないしヴァレリアのセルフも発動しないね
オートブロックや無形の位で中断するけど、鬼畜っすわｗ
普段ヴァレリアのセルフで中断するから知らなかったけど、16回攻撃なのかこれｗ

>>550
技アニメさえなんとかすれば追加自体は性能調整の延長上だから何とかなるよ
俺も未だに技アニメは移植すら満足にできないわ

いまんとこ、stirlingで各技のアドレスを検索して、技術エフェクトメモと
交互にサーチして各文字列がどの意味を示しているのかを解析しようと思っていたんだが
もしかして、このやりか方間違いだったか

技はかに氏かMac氏のツールがなきゃやってらんないよ。

資料もツールも古くなってきたからなぁ…
領域も公開されてないし、素人が手を出すには敷居が高い

システムが一緒なんだから新しい古いは関係ねーよ。
技は素人には無理。

ぼくのかいぞうパッチで夢魔イベントクリア後にいるはずのゴンが消えてるような
室内にいないんだけど

そう？蟹のキャラステ、コスプレ関連とか古いじゃん
まぁこれに関してはBNEで出来るから問題はないけど

アフィwikiなん座よく使えるな

無料wikiはwiki側がアフィ追加してくるんだよ馬鹿が

ギュス様を魔力が下がるクラスに就かせると魔力の表示がバグるな
魔力が0に設定されてるのが原因なんだろうけど、さてどうしたものか

魔力を4とか5とかに設定すればいいんじゃね？要は術が一切使えなければいいんだからさ

あと作者がジュエルの入手頻度について聞いてたけど、ジュエルはもっとガンガン落としてもいいと思う
ミンサガと違って変える度に消費するのに、あの入手頻度じゃ持て余す事になるんじゃないかな
就いた事のあるクラスはジュエル無しで再び就けるようにするとか、
あるいは頻繁に入手できる代わりに売値が100オーラムとか

ジュエルはBNE使ってお店で買います

酒場イベントが最初から全部出てるパッチってどこにありましたっけ

一度買ったクラスは無料・各町に修練士がいる…っていうMSの仕様がいいな

>>566
それやるとセーブデータ領域がなぁ‥残ってるのかなあ‥

>>563
でもなかなか手に入んない方が周回する楽しさは増えるな
簡単にクラスチェンジできすぎるとありがたみも薄れそうだ
ミンサガだって一周目はレベル3にするのがやっとだったし

更新お疲れ様です
バグ報告です

構成
・ああβ+改変
・クラスパッチ2.1

不具合の内容
・ゴン、およびジャンのデフォルトクラスがグラディウスになっている
・コッペリアを海賊、戦士などLPが増えるクラスに変更すると、LP表示がおかしくなる
・はにわ、レオニードを仲間に加えるとフリーズする


＃ジュエルのドロップ率について

まずは調査報告から

各敵と200回ずつ戦い、ジュエル、及びジュエルの原石のドロップ率を調査しました
対象としたモンスターは

・水晶の廃墟の不定形族（ゴールデンバウムが混じった時は退却を選択）
・いけにえの穴に登場する虫族（こちらはお供も掃除）
・神王の塔に出現するキラーマシン*5 の3パターンです。

・いずれも戦闘は（デテトレ）+ラピッドストリーム+デミルーンロアのみを繰り返して終わらせています

＃結果
不定形族+占いのみ
ジュエル　 6/200
ジュエルの原石　2/200

不定形族+占い+デテクトトレジャー1回
ジュエル　　　　　 12/200
ジュエルの原石 3/200

不定形族+占い+デテクトトレジャー2回
ジュエル　　　　　　24/200
ジュエルの原石　　 7/200

虫族+占い+デテクトトレジャー2回
ジュエル　　　　　　22/200
ジュエルの原石　　8/200

キラーマシン*5+占い+デテクトトレジャー2回
ジュエル　　　　　　42/200
ジュエルの原石　　12/200

＃ジュエルのドロップ率はデテクトトレジャーで大幅に引き上げることができる
最大限に引き上げた際のドロップ率は約1/4と非常に高い数値になることが判明しました

アポロン
ジュエルの原石　　200/200

以上を踏まえて

現行版のジュエルは「普通に進めるとカツカツだけど、狙って集めると大量に集める事ができる」バランスだと思います
個人的には、なかなかいいバランスだと思います
ちょっとキラーマシン狩りが美味しすぎるかな…とは思いますが、時期限定なのでぎりぎり許される範囲かな、と

>>563
ウーズ狩り前提で調整するなら、寧ろ引き下げてもいいかもしれない
とりあえずミンサガのジュエルよりは緩いバランスだと思う

敵から落とすだけではなく、宝箱から少数取れる感じはだめですかね？

おつかれさまー
現状のクラス間のバランスはどう？

>>573
宝箱には拡張アイテムを入れられない

バランスも何も強いクラスと弱いクラスあるのはある程度仕方なくね
前も言われてたが、どれでも大差ないようだと結局「クラス名付きました」以外の何でもなくなってしまうし

お疲れ様ですー

>>574
かなり良くなってきた
上級クラスはどれもメリットが大きく、クラス特性も豊富で、いい意味で悩まされてくれる。
中級クラスはクラス特性が強めに設定されており、特にアサシンの尖りっぷりが素敵。
基本クラスは武器、術スキル上げ用のクラスだけど、修験者、盗賊、海賊は最後まで使える。城塞騎士が劣化盗賊になってるのだけが気になるかな…。
あと、シルバーおやびんがスペシャルで優遇されててかなり強くなった。第三のギュス様やアルカイザーを狙えるレベル。
あと、ロマ2勢が異様に強い。
ミネルバとナタリーは、近い将来叩かれそうな気がするｗｗ

以下、気になった順に
・スタンレー吸血鬼化が早すぎる
・クリムゾンフレアが強すぎる
・スキル欄がすぐに埋まる
・技や術の豊富さに対して極意習得率が低い

>>577と>>578の違いは同じ感想でも明らかだな
前者はきちんといい所と悪いところ双方上げているが、後者は要するに不満点列挙してるだけ
まあ、いい所しか上げてこない人間も意見としての価値は大してないだろうけども

結局どんな言い方しても文句言うんじゃないか…

>>579みたいなのが一番要らない

クラスの能力が纏められてないから
一々BNEで開いて見るのめんどくさいんだが
あれ超見にくいし
せめて能力値とか纏めたテキストかエクセルのファイル同梱しろや

いつもの>>577ぐらいしかまともにクラス試してないんじゃないかと思うわ
俺も入れてみたけど調べるのが面倒で全然変えてない

一部ボス強化あてると、剣の雨やゾディアックがセルバ貫通したりするけど
前からだっけ？前は違ったような気がしたけど、当ててないか勘違いかな

スキルの貫通効果じゃない？
バリア発動1/4とかじゃないっけ

終盤ボスほぼ全員貫通持ってる

剣の雨にセルバが全く発動しないんだよね
もちろんボス強化を当ててるんだから、これならこれでいいんだけど
ちょっと前に当ててやったときには発動してたと思うんだけどなぁ

最新のパッチで確認したけど
剣の雨にセルバ対応のフラグが付いてないね
>>574
なるほど有難う　今月中に完成するといいねえ

クラスって何？1ヶ月見ない内になんか追加されたの？

聞く前に自分で調べろ

宿屋で寝ると何故か術購入画面が表示され閉じると主人公とサラの会話が発生します
これのおかげで夜のグレートフェイクショーイベントが発生しません
エレンとカタリナで確認しました
主人公交代や最初から始めてみたりと試しましたがどのタイミングでも発生するようです
パッチはああβ最新のみでエミュはsnesgtです
解決方法はありませんか？

変なパッチをromフォルダとおなじフォルダに入れたりしてないか？

ああβの任意パッチが入っていました
romを取り出して確認してみましたが改善しませんでした
一つ前のパッチもためしましたが同じことがおきました

古いああβのパッチとかは？
少なくとも俺のところは問題ないよ

パッチ当てたromの上からパッチしたんじゃねぇの
最初にそれ疑えよ

取りあえずカタリナで始めて最短でミュルス宿泊まっても何も問題ないな

手元にある一番古いパッチで試したところ
バグが発生しませんでした
最新版で遊べないのが残念です

uosnes試してみたら？

uosnesでも試しましたが同じでした

>>594
何度かパッチを素ロムの上から当て直しましたが変わりませんでした
使ったパッチはaab.ipsのみです

今はああβ＋改変.ips

えっ

そのパッチ使ってた頃俺もそんなバグありました

改変を当てたところ無事動きました
ありがとうございます
こちらの確認不足でした

>>572
>「普通に進めるとなかなか集まらず狙うと大量に〜」
それってバランスがいいと言えるのか？
MSは量はともかく、ジュエル自体はイベントをクリアするだけでもらえたぞ

簡単にいうが全イベントにジュエルをねじ込むとかどんな労力だよ
100％落とす敵もいるんだし我慢しろよ

作者が意見求めてるから言ったまでなのに何であんたに我慢しろとか言われにゃならん

例えば荷物運びの報酬を1000→1000+1ジュエルに変えるとか？
他には「氷湖のモンスターを倒す」の報酬とかかな
現状の報酬が実質300オーラムぽっちなのはあまりにしょっぱ過ぎる

あと、やっぱりゲーム内でクラス効果を確認する術がないのが辛いな
wikiに纏められてる訳でもなく、テキストに纏められてる訳でもなく
BNEでいちいち確認するのは面倒だ

まだクラスパッチは「任意」だからなあ、wikiに反映させるには早すぎるだろうし

>>606
トレードの報酬を原石にするのはどうだろう
金が欲しい人は1万オーラムにし、ジュエルが欲しい人は5ジュエルにするみたいな感じでさ

それだと誰も1万オーラムにしないと思う

ジュエルは周回プレイで集めれはよろし

・・・14個しか引継ぎできないな
他の消費アイテムと入れ替えて99個倉庫に溜め込めるようにした方がいいかも

攻略を楽にするためのクラスなのに、ジュエル集めるために周回プレイをするってのは本末転倒じゃね

言い方を変えるとゆとり仕様を可能にする手段までゆとり化させるのか、とも言えるけど

簡単にクラスチェンジ出来るならどのキャラいれても
大差なくなるし限られた回数を考えてチェンジする方が
良いと思うな。

んーなかなか難しいな
ミンサガだと〜…って考えてしまいがちだけど、あれは周回前提のバランスだから迂闊にロマサガ3との比較はできんしなぁ
状況に応じて様々なクラスを使い分けるのもいいし、限られたジュエルをやりくりして攻略するのもまた面白いだろうしさ

ただ、限られた回数を考えてクラスチェンジする仕様にするのなら、尚更クラス効果の纏めが欲しいところだな
数が限られる分慎重にならざるを得ないから、効果が分からなきゃ迂闊にクラスチェンジできん

バランスもだけど専用クラスの名前も考えないとな

作者の好きにすんのが一番だよ
今の流れならジュエル入手緩和パッチとか言ってbne弄りの達人がすぐ作るよ

>>611
攻略を楽にするため、というのは違う気がするな
キャラの思い入れを増やしたり攻略の幅を広くしてプレイを面白くするためのクラスって感じがするが
周回しないと上級とかスペシャルに数人変えるのは難しい
稼ぐにも稼げない
ぐらいの方がおれは好きだな〜あくまで個人的な意見だが
みんながみんな簡単に上級やスペシャルにできたらスペシャルの価値がかなりさがるし
するのが難しければ難しいほど愛着は沸くし、
頑張って好きなキャラを強化するってのは楽しいけどな

まぁとにかくいろいろ意見を言い合おうぜ
最終的に決めるのは作者だけど、議論する事自体は無駄ではないし

ファイアボールとかウインドダートみたいな基本術あるじゃん？
あれってなんで術なのに、アタックモードとかの場所になってるの？

気にすんな

わかった

はあ…残すとこ各シリーズのラスボスのみ。何だかんだで60時間はやったよ。寂しい気持ちでいっぱいだけど、楽しかったなあ。早く帰ってゲームしたいって気持ちになったのは久しぶり。
職人さん達ありがとう！昨今のお金だけかけた商業ゲームなんかより随分楽しんだよ。これからもがんばってください！長文駄文失礼致しました。

ぼくのかいぞうパッチ、ゴンの件あざっす
ボルカノの地術フラグが1系統だけになってますた

難易度低下する後付システムを使って「ヌルゲーになった」とか言って
得意がるアホが複数現われる予感・・・

ボリュームあるけどありすぎてだれるな
さくっとクリアして二週目いけるようクリアは原作遵守にしてよ

1周目でだれるようなら向いてないよ
原作の程よい長さが性に合ってる

うわ原作を踏みにじる上から発言
二次創作として一番基本で大事なことを忘れているな

>>619
基本術がモード系と同じ…じゃなくてモード系が基本術扱い
各キャラの固定術として設定されてるよ

>>627
お前は言葉の理解力を忘れてるな

>>628
そうだったのか。ありがとう
モード使わないから、謎だったぜ

隠し術2つ入れると画面からはみ出るからじゃなかったっけ？

>>629
え？なにいきなり自己紹介しだしてんの？

会話が成り立たなすぎワラタ

そういえば44-166氏のmml募集からもうすぐ1週間だね

885 名前：44-166 ◆51p/KxBbnPIQ 　[sage]　投稿日：2012/03/21(水) 23:32:15.41 ID:wo6yvMS1
プレイもいいけど改造もしろよ
で
もう時間取れないから多分最後
何がいい？1週間後までに一曲決めといて


今のところ出てるのは
unmacht
Todesengel
バトルテーマEX
Todfeind
BT "ultimate"（rosenの人氏が製作済み）
Freudenbezeigung
ぐらい？漏れがあったらごめん
他にリクエストしたい曲あったら書いておいたほうがいいかも　最後だからよく考えて

>>632
アスペさんはお帰りください

>>635
なるほどアスペじゃ理解できないのも仕方ないな。

>>633
笑えているなら幸せだな

落ち着けよアスペくん

アスペ君アスペ君

ミカエルで始めたけど右下の悪代官から金無限にもらえるけどいいの？
上の会話とかあとモニカ連れ出したりキャラ壊れすぎじゃね

聖剣を求めて（FF外伝）
マイナーだけどイトケンの超名曲！

SFC音源のバトルテーマEXとか戦闘曲になる気がしない

人力風起こしなんだけど、WP回復薬として使えるな〜･･･
イベント中は別として、預けられない分、使えるには使えるか･･･。

そんなのwikiにとっくに書いてありますから

>>641
それだとエクスカリバー探しに行く時しかつかえないじゃないですかー

バトルテーマEXは色んな意味でハードル高そうだな
SFC音源で形になる/ならないの問題もあるし
なにより神曲の多いアンサガで1・2を争う人気戦闘曲だからユーザー側の期待値もかなり高いと思う
もし作ってくれたとしてもローゼンの人のBT "ultimate"並かそれ以上でないと納得しないような気がする

>>644
wikiの道具ページのその他欄には「浮遊城に乗り込むのに必要」
としか書いてないが･･･。
書き直したほうが良いかい？

どなたか知っている方
ワグナスイベント中の城の途中にいる巨人で
バトル曲が変わった曲なんですが、
サガ系の曲にあったか記憶にないのですが、ご存知の方いらっしゃいますか？

EXは曲かっこよすぎるからああでも聴きたいけど、どうなるか想像もできんw
てか、アンサガのキャラ人数結構いるのに主人公曲ないから、
マイスかキャッシュあたりの汎用的に使ってもよさげな主人公曲ついかしてほしいな
個人的に好きなのはジュディのテーマだけど、主人公曲に使うには重すぎるか？

>>648
パイルアップ・スタック
DS版サガ3の曲だよ

https://www.youtube.com/watch?v=8uYXC5_6_Nk&feature=youtube_gdata_player
獅子王戦、いいよなぁ

アンサガ主人公曲に合う曲さがしてたんだけど、
https://www.youtube.com/watch?v=evnCT8cOqRY&feature=youtube_gdata_player
これとかどうかね
オープニング画面で流れるやつ
サガフロキャラの主人公曲もピアノ系の静かな曲多いし、これなら浮かない気がする

>>650
そうでしたか〜。ありがとうございます。

アンサガの主人公BGMは全体的に暗いからな・・・
ローラさんのとか神すぎて街画面でゲーム一旦放置しかねないが

主人公をギュス様にして没マスコンやったら司令官がカタリナになり、陣形や作戦も変えられない
構成はああβ+改変、クラス2-1、一部ジュエルの3つのみ

主人公変えたから何が起こっても不思議じゃないと思ってたけど、厄介なのに当たったなぁ…

それよりもギュスだと金庫の金横領できてしまうのが……

>>656
普通にできないけど

んん？俺のデータじゃできてしまったぞ

ロマサガ１・２より３のほうが改造が盛んみたいだな

74:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/03/28(水) 22:33:46.98 ID:xgCKydcS [sage]
んでもって将軍が木霊やら自演のネタをしつこくやるのは煙幕だろうね
荒らしとログ流しを兼ねてて将軍自身が隠そうとしている「疑い」から目を逸らせようとしている
75:童貞将軍様 :2012/03/28(水) 12:24:38.86 ID:83l72Unk [sage]
全部、チョッサクと自演して私がやりました、ごめんなさい。ｸｿﾊﾟｯﾁとけなされてむしゃくしゃして荒らしました。
今は反省している。みなさんわるかったです。

合成術ってよくわからない。
30000与えることもあれば、(オルロワ戦)
4000くらいの時もある(諸王の都)

>>654
http://www.youtube.com/watch?v=NodxxqtKfLs&feature=youtube_gdata_player
名曲だな
途中からの展開がやばい

>>661
わけわからないからなんの術か書こう
地相効果か、敵の耐性か、デッドリーかなんか使われたか、

アンサガでも戦闘BGMでもないけど、SF2のZufallが好きだな

属性理解してないだけじゃねぇの

>>663
グラン・ヴァレの曲いいよね

>>662
えっと、使用術はギャラクシー。
あ、そうか。デッドリー使われたからだわ…。
ありがとう、手間かけさせた。

エクセルでクラス特性一覧作ってみたけど
もうUPしてもいいのかな？それともまだ控えた方がよさげ？
いつもバグ報告してる人も詳しい情報の提供は控えてるみたいなので

>>667
一刻も早く下さいお願いします！

>>2

上げてきました

更新お疲れ様ですー
バグ報告です。今日は少ないです。

構成
ああβ+改変
一部ボス難度アップ
ボス貫通削除
クラスパッチ2.1

内容
・ボス貫通削除パッチを当てても、ディーヴァの貫通が削除されない

#ボス攻略の項目を少しずつ書き直していくことにしました。
とりあえずディーヴァの項目を書き直してみました。
修正したほうがいい箇所などありましたら、教えてくださいー。

#成長率の話とか貫通にまつわる話とかジュエルのドロップ率の話とか、気が向いたらするかも。
ウザかったらNGいれて

>>667
ネタばれは控えたい、もといBA毎にWikiを弄るのがめんどうなんで、当分は何もしないと思うｗ
当面はボス攻略の項目を利用して、各クラスの特性を少しずつ公開してくつもりです

ヘクターはピドナ襲撃中にピドナ宿屋前にいるって書いてるけど、
ピドナ襲撃ってタームイベントの一部のことだよね？
それらしき人物が居ないんだ。

なんでwiki見たらわかる事聞いてくる奴がこんな多いの…
馬鹿なの？死ぬの？

>>673
粗方wiki漁った上での質問だ
朝鮮人はROMってろ

wiki見て攻略出来ないお前は朝鮮人どころか猿レベルだけどね

質問者の態度がなってないな、はい次

>>675
なんで朝鮮人のくせに猿を馬鹿にしてるの？
>>676
ヒトモドキに態度も糞もないよね？　売国奴？

次スレからテンプレに｢バカは向いてねえからやるな｣追加しとけよ

ID:VkTaF4oi
ネトウヨなのにハックロムなんかやるなよ

>>677
>>676がヒント言ってるのに、食ってかかるとか・・・・
黙ってwikiのイベントのページ読み返す方が早いだろ。
日本語も読めない奴はプレイするなよ。

話が通じる様子はないしさっさとNGして次行こうぜ

ないわー流石に通じないとかないわー

キチガイと逆切れしそうな乞食は一レス目で分かるから、二レス目来る前にNGが賢明

答える義理も義務もない相手に物を尋ねるのにこんな態度なのかｗ
道とか尋ねたらとんでもないところに誘導されそうな奴だな

キチガイといえば、改造自体に嫌悪感を示して荒らす奴もいるけどアホ過ぎだよなｗ
ロダにいる、スクウェア・エニックスに訴えられる可能性がどうのこうのと書いてる奴とかｗｗ
まあ、同人誌が黙認されてる理由も知らない子供だと思うがｗｗ

まぁヘクターくんのはさ、あらけすせんきがくるときだからさ
そこんとこよろしく

やっとミカエルのアレが修正されたか
モニカでもアレが起きた時は目が点になったわ