【公式TS】ツインスティック自作５【ﾏﾀﾞ-? 】

ここは、XBOX360版バーチャロンオラトリオタングラムver5.66用や
PS用のツインスティックを自作してしまう人のためのスレッドです

前スレ
【公式TS】ツインスティック自作５【続報求む】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1241528528/l50

天板試作人さんのページ
ttp://heartland.geocities.jp/tagirai/rapts.html
【才色兼備】おれのツインスティック【にぎってみるかい？】
ttp://heartland.geocities.jp/tagirai/orenomono.html
アーケードスティック自作専用スレ Part1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1224848276/-100
ここのテンプレにスティックやボタン、ケーブル等を扱うサイト有り

家庭用アーケードスティックスレまとめWiki （箱コン基板詳細・新旧見分け方）
ttp://www23.atwiki.jp/ac_stick/pages/16.html

Amazonの有線コンなら新基板（100%新基板とは断言出来ないので自己責任でポチれ）
箱○用とPC用for windowsは同じ物
PS用は初期の非アナログのSONY純正・ホリ製を推奨

初心者のための箱用ツインスティック作成講座
ttp://itsuki37564.web.fc2.com/nottori.html

セガサターン用ツインスティックでXbox 360版オラタンver5.66を楽しもう計画
ttp://healthya.web.fc2.com/xbox360ts/00.html

以下テンプレよく読む事　次スレは>>950　無理なら10置きか有志の方

【レバーとして使用できそうな品】

●サンワ　JLJ-PL2-8NV
ttp://www.sanwa-d.co.jp/p_joy-stick4.htm
グリップの形状が不評だが新品で一般入手可能パーツというとこれのみ
シャフト径は9�oでSSTS/DCTSのグリップを下の穴のみ使って固定可能
シャフトが短いので上の穴はガワに新規で穴を空ける
ttp://arche-kraine.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img_00/img-box/img20090407230851.jpg

●セイミツ　LSX-57(箱○用RAP・旧基板有線コン)　LSX-57-01（新基板有線コン）
ttp://www.seimitsu.co.jp/joystick/index.htm
SSTS/DCTS等のグリップと組み合わせる
シャフトの径が11mmなのでガワorシャフトを要加工(9mm化シャフトは天板試作人へメール)
天板との間にトリガー/ターボ用のコードを通す隙間が必要(ワッシャー等を挟む)
基板タイプのLSX-57-01はコード付きでGND1本、新有線コンで乗っ取る場合楽
ttp://pld.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20090409204347.jpg

サンワ/セイミツ共に既存の穴をそのまま利用する場合、グリップの位置が元の位置
から上がります
気になるなら新規で穴開けか天板との間にスペーサー等で対処しましょう

●乗っ取り初挑戦の方
箱タン対戦中同様、とにかく慌てない事　ﾓﾁﾂｹ
ハンダごては15〜20Wで充分、ハンダは0.8〜1mmの細い物を用意
こての専用台の使用を推奨、火傷や火事など起こさぬよう注意
ttp://www23.atwiki.jp/ac_stick/pages/18.html　←とりあえずこれも読んどけ
ttp://www.google.co.jp/ ←？と思ったらコレ、今ならTS乗っ取りブログも豊富

●TSの乗っ取りコンフィグ
移動はアナステｘ２ or 十字キー+ABXY(デジタル)の2択
ターボ/トリガーはLB/RB　LS/RS(アナステ押しこみ)　LT/RT(アナログ)
TWIN Aの場合はABXYも可　他に設定可能なのはBACK
ゾイド等の他ゲーにも使うつもりならアナログ (>>1の初心者講座参照)
箱タン専用機とするなら全部デジタル (>>1の楽しもう計画参照)
【乗っ取り初心者は全部デジタルを推奨】

●各スティックのコード判別
SSTS　上/茶・下/黒・左/赤・右/橙・GND/黄
DCTS　上/茶・下/橙・左/黄・右/赤・GND/黒
トリガー・ターボは共通　トリガー/茶・ターボ/赤・GND/黒
セイミツLSX-57-01のGNDは橙　基板の向きを左右揃えないとﾜｹﾜｶﾒ

●SSTS
今手に入る物は中古品、例え未使用でもプラが経年劣化で脆くなっている可能性有り
スプリングが無駄に強力なのでスティック裏側中心部が削れて割れる等
対策としてグリス塗布・金属製ワッシャーに交換・スプリング変更・操作の改善等各自工夫汁
●DCTS
初回版のイエローハット対策
M6のワッシャーを使用(外径16mmくらい)
Eリング → ワッシャー → スプリング→ 白パーツを逆 → ワッシャー → 基部
ワッシャー → 基部の間にもう一枚、基部の保護用に外径22mmの物を入れるのも有り
信越G501等のプラを腐食しないグリスを塗ると吉
ttp://www.monotaro.com/p/0233/4972/

●トリガー用タクトスイッチ代替品
ttps://www.marutsu.co.jp/user/shohin.php?p=3067
ttps://www.marutsu.co.jp/user/shohin.php?p=41764
スイッチ自体を別な物にした改造例
ttp://pld.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20090521204052.jpg
ttp://pld.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20090521155645.jpg
ttp://pld.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20090501234600.jpg
使用されている部品とかは各自探す事、機嫌がよければ解答してくれるかもｗ

●>>1の楽しもう計画の捕捉
LS（左アナステ押し込み）乗っ取りポイントはRトリガーに隠れてる所の他に
TP31があるのでそこを利用するが吉（BACKとRトリガープラの中間辺り）
LB/RBは爪楊枝等、基板を傷めない物を挿入して浮かしてｶﾞﾝｶﾞﾚ
ホットボンドで固定する場合、パッド裏の王の字状のプラやビス止め部分の○に
当たらない様に配線、当たって閉まらないようならニッパーでプラを切り取り
ちなみにサイトで使用されているケーブルダイレクト製D-sub15pinはコネクター枠にも
結線されているので、あと1本追加可能　紫/白は結線されていないので注意
D-subに拘る必要は無し、フラットケーブルやLANコネクター等各自好きに汁
但し、間違えて他の機器に繋いで電源ONして破損する事の無いように！

●LT/RTアナログの処置
基板内臓型でTS土台の中に余裕があるならトリガー部分はそのまま放置
トリガー部分を撤去したいならニッパー等で白いパーツを破壊
その際、Rトリガーと振動モーターの中間にある黒い小さなチップを破損せぬよう慎重に！
破壊が嫌なら可変抵抗をハンダ吸い取り線等を使って外す
外した後の処置は>>1のwikiの下の方に画像付きで載ってるので参照の事

●RAP用オラタンステッカー
ttp://nemrsis.s2.x-beat.com/uploader/src/urameshi1109.zip
・銀インク対応(単色・階調両対応)
・240mm＆210mm対応

●関連スレ検索(他にオラタンで検索)
http://find.2ch.net/?STR=%A5%D0%A1%BC%A5%C1%A5%E3%A5%ED%A5%F3

●パッド＆スティック画像掲示板
ttp://pld.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi?amode=&p1=&p2=&page=1

Get ready!! Σm9・∀・)

１おつ
公式にツインスティックについてもう少し早く報告できるかと思いますって書いてあるけど、
土日に更新するとは思えないし、残るは月曜更新なのかな？

おまけ
LEDで光らせてみた
ttp://pld.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20090522221357.jpg

>>1乙

>>5
随分汚…年季の入ったＴＳだな。

●DCTSのスティック用マイクロSW代替例
ttp://pld.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20090523002257.jpg

アケ板のオラタンWikiでも触れてますが、ゲーム用マイクロSWは他からの流用可能
画像はサンワＪＬＦ−ＴＰ−８Ｙ用のマイクロSW（左端･中央がDCTS・右SSTS）
但しスイッチを押す鉄板は無し、自前の爪等で引っかければ開くのでDCTSから移植
無加工で装着可能、基板にハンダ付ける足の向き/位置共に共通
ttp://www.sanwa-d.co.jp/p_joy-stick5.htm#mi　←のＭＳ−Ｏ−２Ｐ

他にセイミツLS56-01のマイクロSWと基板をひっくり返して装着する事も可能
ttp://pld.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20090425234027.jpg

SSTSはハンダ付ける足の向きが逆なのでそのままでは不可能
ファストン端子を使う非基板タイプ用のマイクロSWを使いコードで繋ぐのがいいかと
ttp://pld.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20090523002507.jpg

なんで鉄機で女で裸なだけであんなにエロティックなんだろうね

男で裸でツインスティックならただ普通の変態なのに。
俺も風呂上りとか（ｒｙ

>>8
URLきぼん

>>9
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1241528528/968

動画作りました。もし良かったら見てください（´・ω・｀）

Xbox360用ジョイスティックを作るよ〜前編〜
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7092072
Xbox360用ジョイスティックを作るよ〜後編〜
（ＤＣ版ツインスティックのDsub15pin化）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7092617

>>11
動画拝見いたしまして、大変ためになりました。

ぜひ360スト4の為にセガサターンパッドの乗っ取り動画をお願いできませんか？

>>12
動画観てくれてありがとうございます。（´∀｀）

ＳＳパッドは自分も大好きです、なので
一度15pin化を考えた事はあるのですが、、、

パッドの場合、基板がボタンと一体である事、小さい事
パターンカットにミスると他ハードの基板同士を繋げてしまう
危険がある事などで、自分には無理と判断しました。
ごめんなさい（´Д｀）

基本的にテンプレ読めばわかることばかりだけど、
動画で見れるとまた理解しやすさが違うから、
これで”お、簡単そう”と思ってくれるといいね。

http://www.asahi-net.or.jp/~kv5h-kmr/SSPAD360.html

サタパの改造はここ見ときゃ十分だろう

自作動画って見ているだけでもとても楽しいですよ。

>>14
>>16
ありがとうございます。
自分は元々、ここにリンクされているサイトや
ここで教えて頂いた皆様がいてこそ、
アーケードスティック＆ＴＳを完成させる事が出来ました。

自分の動画がこれから来る人たちに、ちょっとでも役に立てたら
幸いです。
ではでは（´∀｀）ノシ

>>17
乙←これはなんたらかんたらでうんたらかんたら

さてマイクロSW検証用のサンワVFｽﾁｯｺを名器ナムコスティックに移植完了
SSパッドよりマルコン最強なので押し入れから引っ張りだしたがアナログは
俺の知識では謎仕様ｗ　XBANDﾁｬﾛﾝでお世話になったパッドだけに使えるように
してみたい　十字とボタンの銅線は太いのでSSパッドより楽そうな感じ

>>11
見た。構成うまいなー。

天板氏にニコ動へのリンク依頼してみてはいかがか？








俺もチョコベビーPADの製作動画を作ろうと画策してたのは内緒だ

早く作る作業に戻るんだ

とうとう2個目失敗…
有り合わせの材料で済まそうとするとこんなもんか。

前スレでもあれだけ工具や材料はけちるなと言われてるのに何で今更そんなことを・・・

何で失敗するの？
パッド基板を壊すのかな
TS側で失敗ってのは想像つかない&致命的だけど

>>21
20年ぶりにハンダ使った俺でも
基盤パターンが何処にも乗ってない
古い無線コンで1発成功してるというのに

失敗から学ぶ物がなければいつまでも失敗するわな

OMGとマーズ用にD-subツインスティック生かしたいんだが
箱コンみたくコントローラー内部から外にケーブル出すように作るの難しいよね？
初代PSデジタルパッドだとキツキツでゴムパッド部分が緩衝しちゃうと思うんだ

後サイバースレッド１８０円で買ってきたからそれにも使いたいんだがやはりL1R1をトリガーに設定するには
もう一個D-subで変換基盤作らないとダメかな？（一応D-SUB15pin自体はユニバーサル基盤にコネクタで外せるようにしてある）

>>26
PSコンのハンダ付けポイントに、ピンバイスで銅線通す穴開けて基板裏から攻めれば
いけそうなｷｶﾞｽ
俺はPSコンとして使用せず繋がってれば良しとしたので表から普通に繋いだから
十字キーは使えなくなったがｗ（俺ツイのバル天板）

何かそれは高度そうだからやめとこう…

まぁ…パッドも数百円でジャンク買えるから良いんだけど…
PSツインステは昔、失敗しまくって５コは壊したから…
今回箱コン成功してるからいけそうな気はしてるけど。

前回の失敗の原因は
おそらく家にあったコテのワット数が高すぎてパターン剥がれたのと
ホットボンド無くて固定できなくてハンダごとちぎれて剥がれたのが原因だと思うけど

何かよさげなケースに入れるしかないか

PSパッド生かしたかったのはスタートボタン配線して無くて
箱でも普段生きてる箱コンのスタートでスキップしたりしてるのよ
早い話適当なPushスイッチホムセンで買ってこいって話だが…ｗ

>>19
観て頂いてありがとうございます（´∀｀）
チョコベビーパッド作った方にそう言って頂けると
とてもうれしいです。

リンクして頂けると大変うれしいのですが・・・
家庭用ゲーム機物の改造なのでニコ動から消される可能性もありますし、
ちょっと様子みて大丈夫だったら頼んでみます。
ではでは（´∀｀）ノ

サターンパッドのチップ除去成功

サターンパット乗っ取りが多分一名から度々出て来ているがスレ違くね？天板のかたもこっちではスト4天板は書いてないのに

ツインスティックに関する話題ならここでいいだろう

SS/DC/PS2/360のユニバーサル化してる人いたけど
DCは専用チップか何かで制御してるからSSTSでのっとるならDCTSの基板なりが
いるってことでよかったっけ？
今日SSTS２台入手したからどうせならめんどくさくてもやろうかなと思ったんだけど

ドキャタンはDCTS基板無いとツイン操作不能でパッドのコンフィグ変更出来ない
からDCパッド乗っ取りしても無理だったり
SSTS使うなら変換使うしかないよ

SSTS改造なんだがニュートラルの戻りが悪い
スプリングが弱いのかなぁ
もっと良いグリスを使うべきか
ハンズで買った1.0x9.0と1.2x1.0を20mmぐらいに切って使ってるんだが
もっと良いのあるかね？
グリスはタミヤのセラグリスHG

>>35
うちのSSTS改もちゃんと戻りきらないわ
ノーマルのプラワッシャー使えばちゃんと戻るんだがなぁ
割れる割れると散々言われてるからもどかしいところだ

仲間がいる。
SSTSにワッシャーはさんで割れ対策したら戻らない。
ばね柔らかいと戻らないし固すぎると組めないしどうしたものか。

自分で0.5mmワッシャを作ると一応戻るような。
カグスベールが余ってたので穴開けて
挟んだら良い感じだった。
耐久性がもって1日程度でしたが…

樹脂やプラスチックのワッシャがあるなら、
サンドペーパーでなんとかなるんじゃね。

SSTSのワッシャーはテーパー状になってるからセンターに戻り易いんだよね
でも形状ゆえに架台が割れると。
仕方ないからレジン流し込んで強化して、スプリング柔らかくして対応したよ。
しかしキッチリ作ろうとすると結構お金かかるね
レジン　　　　　　 2100円
ホットボンド　　　　600円
スプリング　　　　 300円
15ピンケーブル　1700円
360有線パッド　　3300円
---------------------
　　　　　　　　　　　7700円

>>35
信越 G501

去年の夏模型の複製するときあまったレジンが
あるから流しておいたほうがいいのかな

モデラーらしいアプローチでSSTSデコレートしようか悩んでるけど
どんな風にしようか悩んでる

>>41
俺は補強にプラリペアとアルミパイプ使ってみた…けどプラリペア高いよorz
ttp://pld.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20090524004644.jpg
過去スレで見かけて気になってたラムネの蓋？をちょいちょいと加工してワッシャーのかわりに
でもこれだけだとやっぱりレバーの戻りがちょっと甘い…
ノーマルのワッシャー使うか悩ましいぜ

逆転の発想？でライデン　のプラモなんかをTSで操作するって工作を
だれかしてくれたら見てみたい

古来ネットには言い出しっぺの法則というモノが…

>>44
プラモと部品一式くれるならチャレンジしても良いよw

別に私は見たくないので

http://www.chemis.co.jp/shop/pc/01/index.php?shn_mst=00058&shn_idd=&pag_nam=%BC%F9%BB%E9%A5%EF%A5%C3%A5%B7%A5%E3%A1%BC&mod=grp&idd=0000000007&pag_cnt=0

これで代用できるかなぁ
試してみるべきか悩むｗ

アケのオラタンコンパネって相場は幾らくらい？

いっそセイミツレバーにしちゃえばいいのに
シャフト削らなくてもグリップ側削ればはめ込めるわけだし
壊れたものをどうにかしようとしてもまたすぐこわれるわよ

SSTSなら部品なんて消耗品って感じで次々替えていった方が経済的ではある
バネを替えてセンタリング出ないって人は、やり方がマズい気がする

>>50
まずいのかなぁ
バネ変えてバネと標準で付いてる樹脂製ワッシャとの間に
金属製のワッシャをかましてる
金属製ワッシャをかませない方がセンタリングは出る
標準品の樹脂製ワッシャの替わりが見つかれば
金属ワッシャなんてかませないんだけど
割れたら諦めてセイミツレバーに変えろって事かなぁ

>>51
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20090510011453.jpg
この通りやっても駄目？
俺は完璧に出来たよ（しかもこれよりも柔らかい1.0mmのバネで）

>>52
俺はバネの切り口逆にしたけどセンター出たな
バネは1.4ｘ10ｘ70を切って1.4ｘ10ｘ15にした
多分バネが硬いからうまく行ったんだな

>>48
自分の知る範囲では
8000〜50000円

>>48
自分もツインスティックコンパネ探してるけど
出物が何処にもない。
VSPに付けて遊びたいよ、これなら安定性バツグンだろうし。
アキバでも探してるけど、もう無理っぽいね。

新宿segaのチャロンのアストロコンパネが宝石のように見える（´Д｀）

>>52
スプリングが1.2x10x20で後は同じ
最初から付いてた樹脂ワッシャは白
強すぎるのかな
1.2x9を探してみるか

XBLAオラタンのおかげで買われてそうだしな
動き出すのが遅すぎたということだ

>>43
TS操作じゃないけどこういうのなら↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6148290

>>54
50000って凄いな・・・

>>58
昔ゲイナーとかのを見たことあるw
懐かしかったけど、まさか新作が出てるとはw

>>49
俺は箱タン発表されてからずっとDCTS確保しろと言い続けていたのに
今まで探しもしなかったお馬鹿なツレ用のTSにセイミツはもったいない…

>>52
うちのはノーマルのプラワッシャ使えばばねが強くてもやわくてもちゃんと戻る

セイミツレバーは長いから
かなりスペーサー挟まないと、既存のTSより飛び出そう

>>60
この人かなりのセガっ子みたいだよ、本人サイトの一番下に「凸=3 ROLLING START!!」とか書いてるし
アフターバーナーの動画とか挙げたことも
しかし公式TS待ちきれん、自作よりｋか既存TS乗っ取りのが安く済むかなぁ

>48
安い時で１万くらいだったよ。
でも最近１万５千〜２万くらいに上がってるみたい。

俺は昔グリップが割れてるけど中身は完全に生きてたやつヤフオクで４千円で買えた事がある。
直し方もわかるし、予備パーツも持ってたから格安で入手できた。
ゲーセンで壊れたやつを譲ってもらえる機会があれば安く手に入るかもしれん。

俺みたいに１人でコンパネ４つとか持ってる奴がいるから欲しい人になかなか行き渡らないんだと思う。

無料で手に入った俺はかなりラッキーだったのか（配線はなかったけど）
ありがとう店員さん！

>>54>>64
サンクス
流石に5ﾏｿは無理ぽ・・・
5kなら大歓喜だけどw

箱○コンの中身見たんだけども
可変抵抗ってどこの事？
トリガーやアナログスティックの根本部分？
素人質問でスマン。

んじゃあければいいｼﾞｬﾏｲｶ
むしろ、写真見てドレかわからないようなら、手を出さないほうがいいぞ

>>67
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%B5%E6%8A%97%E5%99%A8
可変抵抗器
    抵抗値を変更することができる抵抗器。ボリュームとも言う。抵抗体を露出させた固定抵抗器の端子間に、スライダと呼ばれる可動端子を設けることによって実現する。スライダを直線的に移動させる形状のものと、円周上に移動させる形状のものがある。

これ読んで、中身見てわからないようなら手を出さない方が良い。

定番のトラブル相談だもんな、「可変抵抗」関連は・・・
「外しちゃった」とか、「どうやったら外せますか？」とか

分からないものに果敢にチャレンジする姿勢ってポジティブに評価したい所だけど、
やはり「分かんないのに手出しするなよ」って思ってしまうなw

余程の理由が無い限り、手を付けずに改造できるのに、何故外したがる！ってw

分からないモノを理解したいから分解する、そんな子供だった俺。
当然、戻せなくなって怒られるｗ

>>70
手持ちの抵抗無かったのでホットボンドで固めましたよ
ええ面倒くさかったんですｗ

いや外すなって言われてるから、壊さないために場所知っておこうと思ってね。
そこを外さなければ抵抗付けなくて良いんだろう？

>>73
良き心がけです。

もちろん、何らかの事情というか、仕様上外す必要があった場合は
外し方や、処理の仕方を質問してもらって構わないよ。

必要ないのに外して、「どうしたら良いですか？」ってのが多かったもんで

>>73
誰も書いてないので一応
LT,RTの根元に１個ずつ
Lアナログスティック、Rアナログスティックの所に2個ずつある

なので67の内容で正解

>>73

基板剥きだしで内蔵すると仮定してアドバイスすると、
可変抵抗は、トリガーとアナログの基部にある奴のこと
四角いグレーだっけ？の奴

アナログは単にセンター（PCで確認しながらがベター）で固める

トリガーは基部の状態によって変わるが、入力しない位置で固める

オススメは、ニッパーを駆使して基部のトリガー爪（実際に指で引く部分）を外し、
その爪の動きをボリュームに伝える「ヘラ状の棒」をガイドレールにくっつくように固める
基部は一部破壊でよく、全て取り払う必要は無い

・・・って文で伝えるのは難しいなw

お二方ともありがとう。

>>75
アナログスティックは２つずつ？って上下部分と左右部分か。なるほど。

>>76
ようは可変抵抗の部分を残して完全にニュートラルの状態で固めておけって事ですよね。

>>77
です。

あのトリガーの白い基部邪魔だよな。下に半田ポイント隠れてるし
ニッパーで切ったら汚らしい仕上がりになったから
結局、可変抵抗ごと外して、可変抵抗を再度半田でとめたよ

どうしても固定抵抗に変えたくない理由でもあるんだろうかｗ
入手の手間とかそう言うのは兎も角

本来の目的は乗っ取りだよ
コントローラの回路部の改良が目的じゃないだろ

何言ってんだ？

そもそも、トリガーを外したい理由がわからん。
付いてても無理なく内蔵できるし、外さなければセンターが狂うこともない。
隠れてるハンダポイントは2箇所あるけど、外さなくてもどちらもハンダ付けは可能。
外す手間に見合うだけのリターンがない。

>>76
＞PCで確認しながらがベター

これは初心者は絶対やらない方がいい。
作業中ミスってショートさせると最悪PCのUSB周りを壊すことになる。
ほとんどの場合オンボードのUSBだろうから、壊すとマザーボード交換。

つーか非破壊３分で簡単に取れるけどｗ

いや、だからなんでそんなに外したがるのよ

ファストン使いたがるのと似たようなもんだｗ

こういう場で、自分なら出来るっていうのはあまりに無益。

DCTSでチャタリング、しゃがみの出が悪くなったので
マイクロスイッチ開けて接点を鉛筆でこすって直した

大体が、ボリューム外したいとか、外してどうこうなったって
相談してくる人は、吸いとり線や吸いとり機とかの道具を
持ってなかったり、使いこなせなかったりするレベルが多い
やっぱり「触るな」で正解だと思うよ

>>83
DCTSだと高さ(厚み)が厳しくないか？
外さなくても、一部は外して低くしないと駄目っぽいが

>>4にもLT/RTの事は書いといたんだが…まぁ>>67は外そうとしたんじゃなくて
可変抵抗がどれの事なのか確認で聞きにきただけでしょ

と>>4を読み返してたら間違いあったので訂正しますorz
●>>1の楽しもう計画の捕捉
●LT/RTアナログの処置
上記２つに記載されてる“Rトリガー”は逆で正しくは“Lトリガー”でした
逆に見て勘違いしてました
そういえばPS用TS初乗っ取りの時、逆に繋いでガード操作でジャンプした記憶が…


あと、楽しもう計画捕捉じゃなくて補足でしたわorz

別に固定抵抗使うまでもなく、ホットボンドで一発じゃん
どうせホットボンドやるんだから、ついでに止めちゃえばいいんだよ

TSの箱の中に基板を収めたいなら、外した方が納まりが良くないか？
それ以外に理由らしいモノはないような気がする。
めんどくさいから外さないってのもアリだけどな。

今オラタンのコンパネがヤフオクでてるね

皆知ってて黙ってるんだろうw
ライバル増えたら嫌だろうし
また広告乙って言われるぞ

俺も知ってたけど宣伝乙されるのは目に見えてたしなｗ
書いちゃったもんはしょーが無い　ネタも無いし生暖かくｵﾁするかｗ

純正の方が伸びてるけど、やっぱ純正の方が人気なんかね
三和はグリップは駄目だけど、壊れた時に
部品が手に入るってメリットは大きいと思うけどな
グリップ簡単に換えれるみたいだし

最初こそ楽しかったがフレンドがみんなパッドなんで結局俺もパッドだ
パッドも十分いいものだが、公式TS早く来てくれ・・・

発売前にSSTS作って今までずーっとTSでやってきたがふとパッドためしてみたらこっちのほうがいい動きができそうな気がした俺がいる
VターンやジャンキャンとかTSではうまくでなかったりしてイッーってなってたのがパッドだと簡単にできる・・・
いやまぁ練習しろ！って話なんだろうが

コンフィグ次第でパッドには可能性が。

>>94
収めるだけならスペースは十分足りてる

俺は初めて吸い取り線の存在知って使って
「ｳﾊ何これｵﾓｽﾚｰｗｗｗ」とか調子に乗って可変抵抗全部外したわけだが

俺はハンダ吸い取り機が面白くてシャコシャコ吸い取りまくった。

>>1
前スレが５だから現行スレは
【公式TS】ツインスティック自作６【ﾏﾀﾞ-? 】じゃないの？

>>104
前スレでも間違った言ってたのになんで今更に突っ込む。

公式ツインの情報リリースって・・・今日？明日？

公式コラムのことなら毎週火曜更新だから今日
だからといって今日、TS続報が有るかどうかは別

多分今週もあと一歩！とか言ってお茶を濁すに600ペリカ

物だけ見せて発売日価格は未定ペターンかな

結局ダメになりましたの線も捨てきれない・・・

昨日までに更新がなかったので、今までより早いインターバルで〜の意味は確定した
コラム更新が
ワタリ→山下→根本＆森→ムラヤマ→ムラヤマ→ムラヤマ
→山下→ムラヤマ→ワタリ→ムラヤマ→ワタリ＆ムラヤマ→一回休み
→ムラヤマ→山下
山下氏は月に一度以下の頻度でしか登場していない、これが今までのインターバル
これよりは早く、という意味に過ぎないので今日の更新は多分ワタリ

ここでワタリから重大発表！ついに（ｒｙ
って線は無さげか

>>111
何を今更ｗ

更新来ないなｗｗｗｗ
いつまで延ばす気ですかぁ〜〜〜？
いい加減にしようね〜〜〜

更新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ツインスティックｺﾈ━━━━(ﾟдﾟ；)━━━━!!

観戦モードｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ｵﾜﾀ・・・

歩き旋回来た＼(^o^)／

公式ＴＳの延期は、改造済み組にとっての勝利フラグジャマイカ？

TS使ってるから強いとは限らないんだぜｗ　ソースは俺

歩き旋回可が敗北フラグなので相殺
やってねーが出ないのはうらやましい

もちろん公式 ＴＳ も改造しますよ？

押しまつがい解消追加ボタン＆高速回復ボタンですね・・・分かります

アーケードと同じ操作が　よりゲームを熱くさせるんだ！

正直なところVC使いたいから公式TSはやく発売して欲しい

>>119
俺もそのソースの一人ｗｗ

でもＴＳでプレイしてる。

>>124
ガチャガチャ音でTS認定されるから使えないって事？

レバガチャ音なんて聞こえる？　数人とやったけど聞こえないが

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=21792259
もう売りさばいたのか？

ガチャガチャ音の大きい順

SSTS>DCTS>コンパネ+VSP
意外とコンパネ+VSPはパッドのトリガー並の
ガチャガチャ音しかしない

ここまでアップデート出来る＝開発延長出来る＝予算が出てる
ってのは、目標以上には売れてるってことなのかな。
予算は出てないけど勝手に作ってます。趣味の制作です。
という可能性もありますが。

>118
てか例え今日発表されてても、製品が手元に届くのは
半年とかそのくらい後になると思うよ。
勝利とか敗北とかそういうのは最初からないかと。

公式発売されりゃ大手振って使えるし、強い人も増えるし、
さっさと発売して欲しいって人の方が多いんじゃないかなぁ。
改造素体…ハヤクよこせ！って人も多いだろうしな。

完璧過ぎて隙のない公式TSなら買わないかもしれんｗ

>>126
VC用の線引き出さないで基板内蔵ってことじゃね？
2.5mm径のまま延長するケーブルがあれば、すごく簡単なんだけど。

コンパネ+VSP、浦山氏〜なそれ。

今、ふと思ったんだけどＴＳの底に
ハンコンやスタンドに付いてる机に固定する金具みたいなやつ
あれ付けて動かないようにガッチリ固定できないものか？

ちょっと後でハンズ行って来る（´・ω・｀）

耐震マットの青とか黒の丸いやつで充分かと思うよ

セイミツからレバー届いたけど、Cリングの問題と
天板へ固定する長いネジが必要なことすっかり忘れてた('A`)
休みにホームセンター行ってくるか…品ぞろえ微妙なとこだから
サイズのあった頭の平べったい長ネジあるか激しく不安だがw

本当？それなら近所の１００均で買えるから
それでプレイしてみるよ。ありがとん

物によって厚みが足りなくてSSTSやDCTSに既に付いてるゴムの方が厚い
場合があるのでカッター等で気をつけながら削り取ってね

>>138
了解しました！（｀・ω・´）＞

>>134
じゅうたんの「ズレ防止シート」なんていかがでしょう。
ttp://item.rakuten.co.jp/meiwa/10000686/

自分は、100均の防振シート使ってたけど剥がれるので
これに変えました。
かなりずれなくなりますよ！
（100均でも売っていたはず・・・）

>>140
おおお〜ありがと
これも買っていろいろ試してみるよ。

オラタンは素早い入力が必要だからどうしても力が入るんだよね
だからＴＳがずれるし、すると斜め入力が出来ないだわ自分。

みんな、いろいろ考えてるんだね。

最強はガラス板の土台に吸盤
ピクリとも動かない

いや最強は机にホットボンドだろJK

いや机に穴あけて以下略

ttp://mst.hustle.ne.jp/ym-blog/img/img138_SA3C0014.JPG
ダイソーのｺﾚつかってる

ずれない程度の半固定なら大丈夫だろうけど、
家庭用TSを完全に固定しちゃうと壊れ易くなるよ

シャフトが曲がるぜ
ソースは俺

ドキャタンの頃からズレ防止シート＋鉛インゴット2kg内蔵で落ち着いてる

歩き旋回と観戦モードだけでも結構お腹いっぱいだ

斜めって入れにくいかな、俺膝上でやってたけどそんなにやってねー現象は出なかった
今はパッドだけどむしろこっちのが斜め入れにくいわ

>>148
鉛のインゴットってどうやって手に入れるの？
自分も欲しい。

ハンズとかで売ってる

サンキュー
行ってみる。

ズレ防止シート使ってたら底のネジが負けてネジ穴バカになってる。
どうにかしないとなぁ。

>>152
パッド基板内蔵してる場合スペース足りないと思うから気をつけろよ

釣具屋さんで大量に重りを買って鍋で・・・

板おもりでいいんじゃないか？
↓みたいに防振テープでもいいだろ
ttp://arcadestickdiy.sknzw.com/2009/05/post-7.html

吸盤いいぞい

RTはずすときに手が滑って、、、黒いチップの上のほうが飛んでいきました。
5スレ目の下の書き込みの意味を教えてください。
そのまま処置なしでも動くということですか？

+++++++++++

397 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2009/05/11(月) 18:37:21  ID:PPsfqFWE Be:
    LT/RTの処理はニッパーでバキバキ壊してアナログスイッチはOFFで固定でやったわ
    ただRTは>>1の初心者講座でも触れてるが小さい黒いチップは要注意
    俺は一個、上のを飛ばしたがツインビーなのでｾﾌｾﾌだったｗ

>>128
天版の色変えたDCTSやいくつかは落札されずに終わってたはず
スタートが2万以上とか3万手前とか価格設定がバカすぎる

>>158
とりあえずパッドに戻して動くか確認してみれば？

>>123
よく解ってるな
チートなんだと騒ぐやつが居るが、勝てる勝てないとは関係ないよな

チートとか言われるのか。
でもSSだろうがDCだろうがチャロンの家庭用があるわけでしょ。
少なからずTSがあるわけで、そこで行動するか否かの違いだろ。
とか思う。

TSを自作する(した)人は皆承知してるものだと思うけども
Live規約ある以上、現状ではどう言い繕っても「箱タンでTS」はハードウェアチートです
正当化しない・こっそり使う・BANは自己責任　の精神で

個人的には、自分のTSがチートだとか言われるのはどうでもいいけど
相手がTS使えてない可能性が高いから、なんか全力で遊びづらいのが辛いところだ
早く公式TSで気兼ねなく遊べるようになりたい

ステックってそりゃないだろｗ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e92540257

で、このスレと何の関係が？

公式TS発表もないから盛り上がらんな
自作も完成しちゃえばここ来る必要もないしな

では少々荒れるかも知れないけれど問題提起
バルボタンみたいなショートカットボタンは是か否か?

俺はゲーセンと同じ環境で楽しみたいが為に改造TSに手を出した。
一部の人からはそれだけでチートと言われるけれど
アケプレイヤーなら誰もが望んでいる事だと思う
一刻も早い公式TSの発表・発売を待ってる。勿論俺も買うさ。

でもバルボタンみたいな配置を変えてのショートカットボタンは違う気がするんだわ
一線を超えてしまってるというか
それが有りならしゃがみ/ガードボタンみたいなのを
配線いじって作って確実な入力を
とか考える輩が現れるかもしれん
どっかで線引きはしておいた方が良いと思うんだがどうよ？

前スレまでに散々やった話題はもういいよ

>>163に答え書いてるじゃん。

>>167
ツインスティックA設定なら
ボタンにガード/しゃがみ/ジャンプキャンセル ぼたん設定出来るし
しゃがみ+レフトターボ(攻撃時)
も割り当てできるぜ

>>170
その辺の設定はパッドプレイの特権
トリガ・ターボ付8方向レバー2本+中央にボタン1個というツインスティックでは生かせないよ

>>171
結局いきつくのは>>163だろ？

結局、オンライン対戦での勝ち負けがあるからズルイとか言われるんだろう。
ＰＳ２の時（マーズやＯＭＧ）にはＴＳ自作しても非難される事は無かった。
俺に言わせれば、文句言う暇があったら自分で作れよって思うがな。（そんなに難しい訳じゃないんだし）

あとみんな言ってるけど、「ＴＳを使う＝常勝無敗」な訳では無い…。

パッドは両ターボ押しが困難で困る
改善してほしいな

しゃがみ右ターボがただのしゃがみか右ターボ単体に化けるから困る。
バルで必殺のタイミングでデルタ出したと思ったらブラックホールがよくある。

>>173
>>163を10回読んでみるといい

>>174
それは他のボタンにも割り振るくらいしか改善のしようが・・・

>173
ていうか負けてズルイって言ってる奴は、あんま数
居ないと思う。声が大きい奴は居ますが。

数でいうと、163みたいな使ってる側のうーんどうなんだろう
って方が多いんじゃないかな。

チート云々は「MS」と「ユーザー」の間で存在するもので、ユーザー同士では又、別問題

公式が出ても全員が買って使う訳でもなく、発売後もTS無しとの対戦もある
>>163の理屈では、公式が出た後のTS無しとは気兼ね無く対戦出来るって事？
公式買って使わないのは、「買わない奴の都合」だから、関係ないって仮定すると、
公式出てなくても、自作したり、それを入手したり出来る以上、「自作しない奴の都合」と同じと思う

>>178
えー…

ていうかこのスレで議論すべき事じゃないからもういいよ
このスレは自作したい人のスレで、自作の是非を問うスレじゃない

>>179
どうせ話題もネタも無いんだし、保守がてら君の考えも言ってみなよ

このスレは自作したい人のスレで、自作の是非を問うスレじゃない

>>178はここが何の板かも知らずに迷い込んできたとみえるな

はいNGNG

>>180
えーとだな
ルールは基本的に人の権利を守る為のモンであって縛る為のモンじゃない
ただし自分本位で他人の迷惑を省みない人間はルールで保護されない
このスレに保守の必要はない

>>184
＞ルールは基本的に人の権利を守る為のモンであって縛る為のモンじゃない
＞ただし自分本位で他人の迷惑を省みない人間はルールで保護されない

俺も全く同意見だな


はいはいスレチスレチ

ツインスティックの基本的なところはもう出尽くしてるしな
そこから発展させるなら利便性に走るか、ネタに走るかのどっちかだろう

バルボタンじゃないがメニューでABボタンが右スティックってのがいやで右左スティックにバルボタンっぽいABボタン2号つけてる

チートボタンで俺tueeeeeeプレイはどうかと思うがどういう仕組みで時間差入力処理するのかという点で興味があるなー
このスレのおかげで電子工作が楽しいことがわかってただ作業のために次のお題(だれかが作った追加できそうなもの)がないかなーと探しに来てる俺がいる

とりあえず鉄騎の脱出ボタンをジャンプ＋スタートにしてみた
鉄騎ライデン楽しすぎるｗｗｗｗ

>>187
鉄騎コンなの？見てみたい！

またひとつ貴重な鉄騎コンが失われた・・・

規約違反規約違反って騒いでるけど
そもそも規約に違反してないからな
環境の再現が規約違反ならRAPやステアリングコントローラ
フライトスティックギタコンもアウト

>>190
いや、もろ規約違反だろ・・・

グレーを黒だ黒だって負けた奴が騒いでるようにしか見えない
晒しで晒されてるのだって上手い人ばっかりだし

MS公認の周辺機器とパッド改造によるTSを一緒にするアホが居るとは

いい加減ﾇﾙｰ覚えろよ

DCTS使ってるんだけど、レバーを倒した時に謎のギコギコ音とともに妙なひっかかりを感じるようになった。
ハット部には問題はなさそうだし、軸受けも削れてる様子はないし、なんだこれと首をひねってたけど、
バネが摩耗して、シルクハットがスキマに潜り込んじゃうよーになったみたい。
だから金属のこすれたような音がするし、ひっかかりもすると（って説明でわかるかな？
DC時代から使い込んでるスティックなら似たような症状がでるかも知れないし、
微妙に原因も分かりづらい異常なので、一応報告まで。
ところで本題なんだけど、DCTSの代用に最適なバネって何かあるかな。
バネなんか買ったこともないから見当も付かないんだけど、ホームセンターでも買えるよね？

今日でゴールド終わるし

>195
つ タウンページ

ネタ投下

チョコベビPADの製作動画完成したのでご連絡に参りました。

Dual Choco Baby Xbox 360 Joysticks
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7181358

>195
四角い黒い樹脂の基部と、それが支える白い樹脂のシャフト受けの間の
グリスが劣化してるのかも知れない。

シャフトと共に傾けられた白い受けのエッジが黒い樹脂の受け皿部分に
引っ掛かると、開放される時にゴギギッとかベキッって感じに鳴く事が
あった。この時は一度分解して樹脂周りのグリスを全部拭き取って呉の
シリコングリースメイトを吹いたら解消したよ。

>>199
なるほど。そういう原因もあるのかー。
グリスもホームセンターで調達できそうだから、バネ探しついでに試してみるよ。
変な引っかかりの原因とはまた別かも知れないけど、グリスもだいぶ劣化してるだろうし。
情報ありがとうー。

>>178
規約ぶっちぎってデバイス選択肢で優位に立つって状態がなくなるのが大きい
材料も技術もあるけど規約守ってパッドのみで遊んでる人とかに申し訳ないと思うし
公式TSが発売されれば皆平等に選択肢が与えられる

>>192
グレーを黒じゃない黒じゃないと騒いでる人間も同じくらいいるんじゃないかと感じる

自作TSの一番の問題は、その存在を他のプレイヤーが知る事で
こういう不毛な水掛け論が発生していつまでも終わらない事なんだけどね
公式TS早く決まらないかなぁ

いつもお世話になっております。セガ山下です。

間が空いてしまい申し訳ございません。「ツインスティック」の現状についてご報告させていただきます。
上司および関係各位との協議の結果、発売見合わせとなりました。
「ツインスティック」の発売を心待ちにされていた方々には大変申し訳なく思います。
すみませんでした。

TS2号機完成したからツレに送ったけどはしゃぎすぎて晒されなきゃいいんだが

質問させてください。
アーケードパネルをバーチャスティックプロにつけようと思っていますが、
そのままでは下部が干渉するという書き込みを過去に見たのですが、
どのように対策すれば良いのでしょうか。
また、ターボボタンの利きが悪くなった場合は、
テンプレのマイクロスイッチ改造以外でお手軽な修繕方法はないでしょうか？

やたらと自己正当化に走るバカがちょいちょい沸いてるだけ
当たり前すぎて誰もわざわざ議論しなかったことを一々問題にしようとする
規約違反は確実だから自己責任だっつってんのに「不満なら作ればいい、自作しない奴の都合」
とか返してる時点でそもそも論点があっていないしな、文章が支離滅裂で意味もつかめない。

ＴＳ云々で荒れるのは、ＴＳを作らない奴が作って遊んでる奴を妬んでるに過ぎん。
作ろうと思えば誰でも作れるのに、それをしないのは当人の単なる怠慢でしかない。
それに規約と言ったってプレイヤーの自己申告でしか確認しようが無いから無意味だ。

ＴＳが無いから騒いでる連中は単なる我侭だから無視でいい。

すまんが誰かDCTSのビジュアルメモリスロットとかのついてる
基盤の写真をあげてくる人はおらんかえ？

>205
プロのコンパネ内側の箱になってる部分を糸ノコで切れ。

>ターボボタン
接点復活財…は炭素接点には効かないだろうから、４B鉛筆買って来て炭素部分を塗れ。

>>207
バレないからMSの利用規約ぶっちぎってOKで、それをしないのが怠慢なんですね。わかります。

ルールを守れと言う人間にお前も破ればいいじゃんｗと返すのは馬鹿

素朴な疑問なんだが、
D-subケーブルによる乗っ取りをしようとしてるんだが
１５ピンD-subケーブルの中の線って１６本あるよね。
でもピンは１５本だよね。
そうすると１本使えない線が出てくるんじゃないだろうか？
もしそうならどの線が使えないかわかるかな？

ハウジング部分が16本目のピンって話じゃなかったっけ

>>212
>>4

ああ、「紫/白」って線が使えないのね。
ありがとう。

>>198
観ましたぁ〜
想像以上に手間がかかっててワラタｗ
やっぱりすごい発想ですねコレ

>>210
まぁなんというか今の日本がそういうかんじだしなぁ
2ちゃんの始祖のひろゆきの賠償金逃れとかもそうだし
国会答弁で貧乏人や負け組の嫉妬は見苦しいとか一国の首相が言ったり

仮に箱でDDRがネット対戦付きで出て、DDRマットが出てない状態でも
DDRマット自作する人に「MSがチートって言ってるから」で片付けられるか？

片付けなきゃいけない

>>209
ありがとうございます。
参考になります。

>>218
うん、片付けるのが面倒だね
敷きっぱなしにしておきたい

ルールを守れって言ってる理由がなぁ・・・

>>218
当然片付けられるべき
システムリンクとかXlinkとか個人間で勝手に遊ぶのなら何しようが関係ないけど
Liveのネットワーク使ったサービス(マッチングetc)なんだからLive規約の範囲内で遊ぶのが真っ当

>>223
押し付けんなってｗ

郷に入れば郷に従え

公式で出てればチートじゃないんだな？
ホリの連射コン、 Mad Catz の連付スティック＆コントローラーはゲームによってはチート出来る
これでLiveのゲームでプレイしても真っ当ですよね？ｗ

Live!の規約
ttp://www.xbox.com/ja-JP/live/termsofuse.htm

以下が該当すると思われる。
次からテンプレに張っておけば？

16. サービスの運用および装置

本サービスには、初代 Xbox 本体、Xbox 360 本体、PC、その他マイクロソフトが許可する装置から、
又は Xbox.com からアカウントにサインインすることによってのみ、アクセスできます。
お客様は、認定されているソフトウェア及びハードウェアのみを本サービスを利用するために使用すること、
ソフトウェア及びハードウェアを承認されていない方法 (たとえば承認されていない修理、アップグレード、
ダウンロードなど) で変更しないことに同意するものとします。
私たちは、不正改変を検知する明確な目的のため、お客様が本サービスにアクセスするために使用している
如何なるソフトウェア又はハードウェアに対してもデータ、アプリケーション又はその他のコンテンツを
送信することができます。
本サービス、本サービスを介して取得又はアクセスしたゲーム、アプリケーション又はその他のコンテンツ、
初代 Xbox 本体、Xbox 360 本体、又は本サービスに関連するハードウェア又はソフトウェアを、分解、
逆コンパイル、二次的著作物の作成、リバースエンジニアリング、変更、サブライセンス供与、配布、
又は他の目的で使用する試みは、堅く禁じられています。
このような行為により、アカウントが取り消されたり、本サービスにアクセスすることができなくなる場合があります。
さらに、マイクロソフトによる他の法的手段により訴えられることがあります。
マイクロソフトは、マイクロソフトのシステムやネットワークセキュリティー又は本使用条件や本使用条件で
参照又は組み込まれている追加の条件を侵害するユーザーに対して、適切と思われる法的措置を取る場合があり、
そのようなユーザーは、刑事責任及び民事責任又はそのいずれかを負う可能性もあります。

マイクロソフトは、本サービスの運用、本サービスを介して取得又はアクセスされたゲーム又はコンテンツ、
本サービス、初代 Xbox 本体、Xbox 360 本体又は PC に関連するソフトウェア及びハードウェアに関して、
完全かつ単独の裁量を持つものとします。
マイクロソフトは、とりわけ、(a) 本サービスへのアクセス制限、(b) 本サービスのセキュリティーの運用と保護、
及び本使用条件を施行するために必要に応じて本サービスへのログインに使用される、初代 Xbox 本体、Xbox 360 本体、
又は PC、及び接続されている周辺機器の情報の取得、(c) 本サービス又は任意のゲームの機能や特徴のアップグレード、
変更、廃止、一時的停止、打ち切りを、通知することなくその時々で行います。
これには、関連するソフトウェアの、初代 Xbox 本体、Xbox 360 本体、又は PC への直接ダウンロードが行われることがあります。
ダウンロードされるソフトウェアには、海賊版ゲームのプレイや不正な周辺機器の使用を行っている本サービスへの
アクセスを防止するものを含みます。


自作TSを使うのはグレーではなく『黒』。
使う場合（使わなくても読んでおく必要はある）はよく読んで『自己責任』で使うこと。
ただ、実際にばれるかというと、純正コントローラを乗っ取ってるので検出はほぼ不可能じゃないかと思われる。
特にデジタルのみの乗っ取りを検出するのは難しいと思う。
アナログの乗っ取りだと値の変化を読み取ることで検出できるかもしれない。

何度も言うが『使うのは自己責任』で。

>>226
もちろん正規ライセンス品を無改造で使って遊ぶ分には全く問題なし
ギタコンでもハンコンでもRAPでも6ボタンパッドでもホリパッドEXでもフライトスティックEXでも
何を使おうが誰にも文句言われる筋合いはないよ

>>ID:OGTFcUHs
チート出来ても問題ないわけだ。答えになってないな

規約さえ守れば後はどうなろうと関係ないってことでしょ
仮に規約が現実に適応しなくなっても規約だけは守れっていう
本質より建前とか型どおりのことしか出来ない無能なお役所的なかんじで

>>229
というかそもそもチートですらないだろ
誰でもそれを選択することができる正規の手段なんだから
ルールの範囲内であればどんな遊び方しようが自由だ

一応いっとくけど別にTS自作すんなとか言ってるわけじゃないからね
実際俺もTSは自作してるし使ってる

だけどLive規約に違反した行為なんだしLiveのサービス(オラタンのネット対戦)で使うんだから
あんまり堂々とすんな、こっそり使えという感じ

>>230
出たよもっともらしい事言ってルールを形骸化しようとするアホがｗ

嫌ツインスティック厨とツインスティック使ってると自称してるとか
使っているという嫌疑をかけられている有名人と上級者を比べて
どちらが有益か考えればもう言わずもがなだからなぁ

皆が目標に出来て参考になるような全国大会レベルの猛者が
それでやめたら叩いた奴は責任取ってくれるのって聞いてみたいよ
自分がかわりにそこまで上り詰めてやるとか気概はあるのかって
まさか悪者を追放したって自己満足しかないとかじゃないよね？

大体にして2ちゃんなんかガチ犯罪の雑誌スキャンや動画の違法投稿とか
そこかしこにあって言ってる奴も2ちゃん見てる以上はどうせそういうものの
恩恵に与ってるのは確実だろうにどの口で規約とか言ってるんだろうね

長々書いてるけど詭弁だし
こっそりＴＳ使えばいいだろう。
開き直ったような態度取るのは論外。

>>234
落ち着け。

所詮、金もない技術もないやる気もないやつの最後の砦だ。

>>233
形骸化とかって話じゃなくて現行ルールで追いつかない場合もあるって例え話だろ
そこでルールに間違いも例外も無くルール内ならどうなってもいいとか抜かすのは
頭が固くて現実が見えない奴だなって話だ

本質的に言えば、公式TSを準備できることが確定する前に箱○で出したのが悪い

箱○はネットワーク周りやグラフィック性能、開発環境ではかなりのアドバンテージがあるが
アケゲーに多い特殊な入力装置を必要とするゲームのプラットフォームとしては最悪

コナミやセガというアケのハードまでも作っている-USBデバイスを自社で製作できる-
ゲームメーカがわざわざ周辺機器サードパーティー
（コナミの乙女棒の場合はHORI、セガもVF5ステがHORIでだったのでおそらくTSもHORI）に
依頼しないと作れない時点で、そういったアケゲーの移植先として魅力に欠ける

HORIのRAP3の方がセガのVSHGより高かったくらいだから
HORIを通すと絶対にムダに高くなるわけだし

単純にネットワーク対戦ができるバーチャロン（のソフト）を作成がもっとも簡単だったのは
箱○だったんだろうけど、ユーザがTSを欲するのは想像できるんだから
公式TSの発売が迅速にできない箱○で出すべきだったか甚だ疑問

特に今回は本体のグラフィック性能のアドバンテージは関係ないしね

規約、規約って、小学校のクラス委員長かよ

MSの規約は、それなりのルールを守って楽しく遊ぼうぜって事だろ。
手が不自由な人がゲームをしたくて、改造コントローラを使ってたら、叩くのか？違うだろ？

14インチのブラウン管テレビで遊んでる人が、
30インチ以上の大画面を使ってる人を非難してるみたいだぞ。

何でゲハ衆居るんだ。

>>237
つまり、今のルールは現状にそぐわないから守る必要がないとお前は言うんだろ？

OK分かった、大人しくNGすればいいんだろ
スレ住人達には謝るよ、悪かった

スペ用スパキャンボタンとか
ライデン用光速レーザーボタンとか
グリ用Wナパームボタンとか
燕返しボタンとか

この変更の便利ボタン作り出したらヤバイだろうな。

>>241
読解力ゼロかよ
ifの状況においてどういう対応をするかって話なのに
なんで話を摩り替えてるんだか
とにかく目の前の相手を否定したいという気持ちに駆られすぎ

>>242
でもそれ楽しくなくなるなｗ

>>244
そもそもどうやって作るんだよｗ

>>244
作るのは楽しいかもしれない。
いろいろ考えて試行錯誤してる時が特に


昨晩RRoDでてオラタン出来ないから
週末考えるか。

作るとしたらどうなるんだ？
IC挟んで時間差入力させるとかか？

>>242
そんなもんあっても邪魔だろｗ
意識して出そうとしなくても手が勝手に動くし、あっても使わないｗ

騒いでる奴は本スレで嫌ＴＳを叫んでる連中でしょ。
ここでやんわりと釘挿しておく事でＴＳを使わせなくするために。
それともこのスレ住人を悪人にして断罪したいのか。
というかここで規約とか使うなとか喚くのはこのスレの全否定だぞ。
本スレのＴＳ論争をここにまで持ちこまんでくれ。

↓以下普通の流れ

基本的な質問ｽﾏｿなんだけど
SSとDCのスティックのガワって色違いなだけでまったく同一のもの？

>>245
PIC使えばすぐ作れる
俺もいくつか実装してるよ

>>250
NO

すいませんグリップ部分のプラスチックパーツという意味です。
寝惚けてるみたいなんでｵﾗﾀﾝやって目覚まししてきますw

DDRを例に出したけど、DDRのパッド対マットだと、圧倒的にパッドが有利でしょ？
アーケードの現役プレイヤーの立場から言えば、パッドこそチートとも取れる
だけど家庭用が出てもアーケードの人はパッドに人を叩いたりはしないでしょう

オラタンにしても同様で、TSよりも理論的にはパッドが有利になる可能性もあるが
現役だった人達も誰もパッドがチートだとか卑怯だとかは言わない

当然、自作で同時押しボタンや、ショートカットボタンなんて作ったら、叩かれても
仕方無いかもしれない

MSとの規約は自己責任なのは言うまでも無く、規約がおかしいとか言うつもりも無い
ただ、特殊なデバイスを使ってこそ楽しめるゲームを、楽しむために自作するっていう、
自然な行為まで、ユーザー同士で叩き合うってのは違うだろ？って事

>>254
なに蒸し返してんだ？

ツインスティック360(仮)は
いくらぐらいのどんなものになるんだろう

DCTSにしいたけとボイチャ端子付いた位のでもいいから早く出て欲しいなぁ
修理部品的な意味でも

>>254
対戦するプレイヤー全員が自作TSでのプレイに納得できりゃいいんだけどね
「TSでプレイしたいが、規約あるから公式TS発売まで待つ」って人から見たら
ネガティブな視線で見られるのは避けられないよ
記録が残るランクマッチとかなら尚更のこと

>>256
個人的には、SSTS的な割安仕様のなら12800円までが許容範囲
高品質豪華仕様なら39800円くらいまで出してもいい

タイアップステとしてデススマ棒が\15k
特殊パーツ使用の乙女棒が\27kで
レバーパーツが通常のアケステより特殊（＝高くつく）だから
\20kくらいじゃないと逆にがっかりなデキになる予感大

エイジスの時にTS出すなら5万くらいになるとかなんとか言ってたからそのくらいになるんかね
まぁしっかりしたもんなら買うけどさ

5万ｗ　また勝手に値段設定して…

次世代機の本体くらいになるって言ってたからPS3と仮定すれば７万だよねｗ

言ってなかったっけ？と思って調べたけど
次世代機の本体みたいな金額→PS2の次世代機はPS3→5万くらいと
勝手に脳内変換してたみたいだｽﾏｿ

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070802/ages2.htm

その記事よく引き合いに出されるけどさ
パッケージソフト、AGES価格、売れた本数を考えて
今回のTS価格の参考になるのか疑問

価格設定としては高額と言っても29800円くらいが限界じゃないのか？
正直、騒いではいるけど一般ユーザーは1万超えたら買わないと思う。

ずっとオラタンＡＣでプレイしてた古参ユーザーと、
ここの住人（俺含む）、転売ヤーくらいだとして
販売台数300台くらいじゃない？

>>263
まずそのときはPS2用だよね

ライセンス料はPS3＜箱○はMadCatzが明らかにしてて
RAP2とRAP3あたりの値段設定から見てPS2≒PS3だからPS2＜箱○

さらに、VSHGの初期不良問題の前だから当然セガの自社製だったろうけど
今回は他のメーカを通すのでさらにコストアップ

さすがに次世代機の本体みたいな金額よりさらに高いものは作らないだろうから
そのときの仕様よりは安いように仕様変更してるだろうし
あんまり当てにならないだろうな

個人的には
セガ担当「乙女棒が売れた実績があるので\25kくらいで」
セガ上司「乙女は新作パッケージ。世間への露出が少ない旧作のダウンロードで\20k超えたら売れないだろ」
みたいな会議が続いていると妄想

コラムで発表あったとしても、
実際に手に入るのはまた相当先になるだろうしねぇ。
価格云々は無くても、
もうパッドでいいやって人は多いだろうなｗ

作る前は作ってすぐ公式TS出たらどうしようとか怖がってたけど、
作ってて良かった自作TS

だいたいDCTSが5800円だったのに、５万とか３万とか基地外じみてる。
そんな値段なら経済的に絶対買えないし、TS買えないならバーチャロンごとスルーしてるよ。
素で買うとしたら、俺は１万が限度だな。

あとパッドのジャンプ→キャンセルの速さはチート級だと思うけど
リプレイ見てるとTSの人は遅いからすぐわかる。

パッドに高速ボタンとかSJボタンをつければ最強なのか！

>>268
誤入力は無くなるだろうが
タイミングをわかってなきゃダメだろう。

3万が予想価格の基準点だな
レバーだけで17000だから

>>269
使いそうな連携をタイミング混みでプログラミングするのさ
SJなら五寸釘撃つとこからジャンプキャンセルまでで1シークエンス
別にできないわけじゃないけど長時間プレイが楽になる

もう受注生産でいい気がしてきた。
まず５００台生産と決め、この数でコスト割って予約受付（キャンセル負荷）
予約数が増えるごとに価格が下がり、期限締め切りでＯＫじゃね？

２次生産なしって初めから言っておけば買いたいやつだけ買うし
リスクもさほどないと思う。

コナミが昔やったよね？こんな事。

頼むからＡスティッックの二の舞だけは勘弁。

とりあえず新しい金形から作るなら3万以上と見るのが妥当なんだろうな
ソフトの売れ行き次第&セガが頑張ってくれると初回限定テムジンぬいぐるみ付き価格になんのかな

コナミがやってるのは＊＊＊個受注集まったら生産決定、
集まらなければ中止、というパターン。
いくら集まっても値段は変わらない。

３万ってスレで吹聴して実際出すときは２万くらいって作戦かね？
どっちにしても買えね

コトブキヤから
謎の11mm対応グリップ模型、スイッチ、配線付き
を出してくれ。

案外、昔のＳＳやＤＣの時の金型が残っていて……無いか。

でもさ、ソフトがダウンロード販売だから、ユーザー数は完璧に解るんだし、
在る程度の販売予想は出来そうなものだと思うけど、どうなんだろう。

金型は保管してるだけで税金かかるから
使わなくなったら即破棄するのが基本

SSTSの黒架台が壊れた
柱は折れるし、白半円軸受けの部分も割れるし・・・
代替品をと思ってスレを再確認したらセイミツのやつ、
散々9mm化とか言ってた事の意味を初めて理解した・・・

>金型は保管してるだけで税金かかるから
なんだそれ？税金？

金型には固定資産税がかかるんじゃなかったっけ
その金型を使ってようが使っていまいがかかるので
とりあえず使わないだろう金型は売っぱらうか破壊する

それでプロ戦いの棒のコントローラがでてきたわけだね

>279
散々SSTSは耐久性に難があるとか言われてた事の意味も理解して下さい








グリップはとっておけよｗ

天板試作人氏の新造シャフト到着！
すげぇ、こんなにしっかりしたものなんだなｗ
最初は高いと思ったけどこれなら納得だわ。

でも天板は分からないけどEXPACKで送料固定・元払いにできるんじゃないか？とは思った。
次回以降あるなら検討してもらえると助かるかも。

天板試作人さんのシャフト俺も届いたけど
これすげーわｗｗ

スプリングまで付いて来たし。
組み付けたらすげー按配いいです。

マジありがとう！

ｺﾈｰ

金型は高いって言うけどグリップ位の小さな金型でも高いの？
原型のグリップは入手出来るし、意外と安いかもって思った

小さくても原価が百万単位だろうかろ資産価値は高くなるんじゃないの?

詳しくはないので知らんけど
金型って精度とかかなり求められそうだし材質もそこらの適当な鉄とかじゃないだろうし
その辺で高くつきそうなイメージ

>>287
昔テレビでやってたけどガンブラの金型一つで確か900万だったはずだよ

Xbox360用ジョイスティックを作るよの方は楽しいのに

チョコベビーPADの製画って全然つまらないな

なんでだろう

>>291
そりゃあ作るだけ無駄だからだろうに

構造とかが納得いかないからだと思う
コレ欲しい！って魅力が無いというか

出オチだから

ネタ画像としてはありだったんだけどね
せめてSaitek Cyborg Rumble改造してアナログキーを平行にしてりゃまだ使えた…わけないか

まぁでも改造TSウゼーという意見への斜め45度なカウンターとして使えなくもなくは
・・・ないなｗ

だが、無価値であることに意味がある

漕ぎとかはパッドのほうが入れやすいんじゃないかって思えてきた

パッドだと斜めのクリック感がないから斜めダッシュが前や横ダッシュに化ける・・・
キノコはどうしても慣れないな、TS使いたい・・・

アナログスティックとトリガーは、感度の調整ができたら良かったのにな。

>>299
このスレでそんなこと言われても、
だったら作れ、作ったなら使えとしか・・・。

チョコベビー俺は好きだよｗ
ネタがメインで解説で笑いを取ってる
作るよの方は
解説がメインでネタで笑いを取ってる
コンセプトが真逆ｗ

先日ハードオフでDCガン×2があったんだが・・これで作れるよね？
ガンに十字キー付いてるしｗ

>>303
コレは期待ｗｗ
ターボボタンは？
十字キー上のボタンじゃ辛いからトリガー側に増設した方が楽かもね

>>299
こんなのはどうだろうか？
試してみた所、心持ち改善された気はする。
http://pld.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20090531103747.jpg

>>305
また、いろいろ作ってるしｗ

シャフト届いた〜
次はセイミツにシャフトなしでLSX-57を発注せねば。

追記
クオリティが高いシャフトをありがとう。
もう、2本頼みたくなってきたよｗ

>>305
もしやこの材料は・・・

>>305
まｗさｗかｗ

>307
普通にAssyで頼めよ


って、こういうセコい奴は他にもいるのかな？

普通にAssyで頼めよ(ｷﾘｯ

シャフト以外の部品を個別発注扱いになって完成品と値段変わらんとか
ヘタしたら完成品のが安いとかになったりするんじゃね

ｺﾈｰ…　月曜発送にまわされてるのかね。

業務用のシステムだし、バラだから特別扱いとかはないんじゃね。
セイミツ側が用意してる注文方法なんだから、セコイとかも無いですし。
ツッコミを入れるとしたら、同時に注文しとけばいいのに。って点かなぁ。

>>310
m9（＾Д＾）

セコいとは思わないけど
めんどくさいことするなぁとは思う

Assyって一般人が買えるの？

シャフト無しの部品バラで注文した方が安い
但し基板タイプの場合はマイクロSWと基板の
ハンダ付けは自分でやる必要有り
まぁ箱○コン乗っ取りより簡単に出来る筈

ｽﾏｿ訂正します
自分の場合架台に付ける鉄板を注文してなかった
鉄板込みだと高くなるかも？
注文の際、確認して下さいませ

>>310
使わないシャフト持ってても・・と思いまして。

>>317
>>318
貴重な情報ありがとう、先方に確認したあと注文してみます。

>>308-309
お察しの通りチョコベビーのケースな訳ですがｗ


流石にこれはアレなのでいわゆるレジンキャストなるものに
挑戦してみようかと思う今日この頃
とはいっても樹脂系は初心者なわけで皆様のお知恵拝借したく

PADのアナステに上からはめ込んで８方向にスティックを倒す時
ガイド的に機能するものを作ろうと思うのですが
筋肉マン消しゴム程度の伸縮性性をもっている素材って何が適してるでしょうか？

wikipediaにはウレタン　エポキシ　不飽和ポリエステル等々あるのですが
見たことも無いのでその筋の方の助言いただければ幸いです。

書き忘れた
キン消し程度の伸縮性は上からはめ込む時に
多少伸びしろがないと嵌められないからです
（硬すぎても嵌められないから）

>>320
その3つの中に伸縮性のある素材は無い
固めのシリコンゴムがいいと思うけど複製初心者にはちと難しい気もする

２つに分ければいいんじゃ…

>>320
同じ形に抜いたプラ板3枚使って相欠け継ぎにすりゃいいじゃん。
接着剤前提だから、外す事は出来なくなると思うけど。
極小のネジって手もあるけど、合うナットがあるかわからん。

ミニ四駆用のネジなんかどうだろ

おゆまるはどうかな？
お湯で温めて型とるやつ
ダイソーにも売ってたはず

すまん、相欠け継ぎなんだから2枚で出来るな。
ボケてたわ。

やべぇ・・・公式TS来る前に箱タンに飽きてきたぞ・・・・

>>328
10年戦士の俺はまだまだ行けそうだぜ！
ってのは一握りなんだから、さっさと公式だせば良いのに…

>317>319
さすがオラタンだけあって何でもありなんだな





セイミツ通販の使い勝手が悪くならない事を祈るばかりだ・・・・・・

>>328
10年前にやり尽くしたんだから飽きもするがな(´･ω･｀)
TSなんてきたらなおさら　パッドだから新鮮で続くってのもある

公式更新キター！！！！！

公式ツインコネー！！！！！！！！！！！！！！！！

早きゃ金曜遅くとも来週火曜にはTSどうなるかはっきりするとみていいんだよな

なっ！？

>>332
確かにTSについては新情報無いな。



進展してんのか?

宙ぶらりんって状態は終わりになりそうだね。

今週末ってのがTSのことなのかどうか

TSと思わせて、実はタイトルアップデートの日時の発表だったりしてｗ

>>337
十分ありえるなｗ

さらに意表をついてマズー移植とか。

>>322-327
色々教えてくれてありがとう。参考になります。
シリコンゴムは難しのか。うむむ。

工作に飽きたら元のPADに戻そうと思ってたので
なるべくPAD本体に欠損は入れない方針で考えていたので
伸縮性の素材を探してました。

新作用意してんのかなもしかして
ちょうど今週末にE3終るし

>>339
もはや悪意すら感じるな。

（その頃、ウチの暴走プログラマーは会社の指示を無視して別のものを作ってそうですが…）
この部分が凄く不安かつ期待してしまう

山下氏はTS担当っぽいから週末発表なのかもね。
もう作っちゃったからどうでもいいけど。

DCTS相当品で価格24800円（税抜き）だって。

いくらであろうが買うよ
正規TSと認識されるチップと保守部材のグリップ(新品)が手に入ると思えば。
早くACコンパネに繋げてー

引っ張って飢餓感あおるのは企業の常套手段だけど
ソフトもう出てるんだから、さっさと告知して欲しいなー
自作は天板もシャフトももう用意されてるんだから尚更だよ

>>346
イキだねぇ〜

この1ヶ月、ほぼ未使用だったDCTSを乗っ取って使い続けてきたけど、1ヶ月間メンテ続きだよ。
いろいろ対策してコンディションはいいけど、DCTSのまま使い続けてたら確実にもう潰している。
公式TSは高そうだし、どうせ壊れるんだからメンテナンス前提で部品交換しやすかったりすぐ手に入るような汎用性のある部品で作っていただきたい。
シャフトやグリップは補修部品で出るようにしてほしいなぁ。

>>346
ACコンパネに繋ぐならわざわざ正規TSと認識されるチップはいらないような希ガス

ACコンパネは筐体だけ利用、新品の箱TSレバーをACコンパネに移植、箱○で使う
ということなんだろうかしらね

チップはBAN対策じゃないの？
乗っ取りスティックでBANされた話は聞いたことないけど

そりゃ純正品から信号取るんだしBANされる訳がない

今度のタイトルアップデートでパッド時はスタンダード操作のみ選択可
公式TS接続時のみツインスティックモードが現れるとかなったりしてなwww
このスレ住人もヤフオク転売厨も買った方も全員涙目www

まだそんな事言ってるのか
それはやらないだろTWIN　Bでパッドでやってる人もいるんだから（苦笑
TWIN　Aで乗っ取ればいいだけだし
10ボタンTSだって技術的には可能なんだぜｗ

記事からするに次のコラムの更新でTSの情報があがってくる可能性は高いわけだ

>>354-355
本気でTWIB-Bでプレイしてる俺が涙目になるｗ
箱パットの右スティック位置は手に合わなく安定しないので誤入力が多くてな
左はスティック、右はABXYとかヘンタイ操作でやってる

単に改造TS使ってる奴を分かるようにしたいだけならリプレイにボタン表示機能を付けるだけでいいさ

>>357
両アナログ＋両トリガー＋両バンパー乗っ取りの場合はどうやっても分からないと思う

アナログこそ中間の入力が無いからバレる

デジタル8方向のゲームなんだから
メインの処理に渡る前に入力丸めてたりとかしてそうだけど

また嫌ＴＳ派か。
荒れるから巣に帰れ。

>>357
俺もそれ思ったわ
6-4（ガード）入力したつもりでPADのアナステ見たら
6-1に入力しててビビッた

>>362
俺も最初はそれでアッサリと負けたりしたが

ジャップキャンセルボタンでガードやしゃがみできるのでもっぱらそっちに

最近パッドでツインA+ABXYでジャンプ・JC・cLT配置追加が最強なんじゃないかと思ってきた

>>364

多分、使いこなせれば最強

しかし漏れには無理ﾎﾟだ

えーっと馬鹿な質問だったらごめん

ツインスティックの基盤に傷つけないでGND配線しようとおもったら、XboxコントローラーのGNDって同じとこに5本てんこ盛りすればいいのかな？

パッドの基板の半田ポイントに5本も6本も纏めて半田付けとか怖くてやる気にならんかったから
パッドの基板から1本伸ばしてTS側からしいたけ含む7本伸ばして真ん中あたりで一纏めにした

>>367
なるほど、ツインスティック側まとめれば細かいことしなくていいってことね
ありがとう

イエローハット対策したレバーの戻りと、トリガーの反応がおかしかったので、
レバーにはグリス、トリガーにはテープ貼って厚みを上げました。
やはりキチンと動くＴＳはいいですね、このスレの皆様に感謝。

>>362
6-1ならガードもしゃがみも有効だからひとまずはいいけどね
そこから4-4や5-4で左ダッシュしようとして、
4-1や5-1入力になってたら左後ろダッシュになるという

>>369
トリガーはSW交換した方が幸せになれる

>>371
SSTSのSW換えようとマルツで買ってきたら固すぎて押せずがっくり

ttp://www.4gamer.net/games/085/G008596/20090604009/
このころには発表されてるだろうし、製品か試作品がみれるかもわからんね

全部フルデジタル、D-sub方式でつないでうまくいったと思ったんだけど
ジャンプ、しゃがみが出来ない…
直立不動になってしまう…なんで(´Д⊂ヽ
片側ずつ傾けたら移動はできるんだ・・・どこがおかしいんだろ？

>>371
TSのトリガーの反応ってやっぱ悪いの？
アケのと感覚ちがうなーとは思ってたんだけど。

>>374
ツインBにしてないっていうオチはないよな？

嫌なオチだ

PCで動作確認してないのか

>>372
タクトスイッチのことじゃないよね>>3

>>375
ACはオラタンまではSS,DCと同じ
フォースは別

>>379
一緒なのか。ありがとう。

>>374
その状況報告から考えられる原因は

DU, DD, DL, DR と Y, A, X, B に繋いだつもりが両方
DU, DD, DL, DR (またはY, A, X, B )に繋がってるというオチ

>>379
そうだよ。
でも最寄のマルツじゃ>>3売ってるかわからなかったからとりあえず行って同じような形の買ったんだよ

>>374
381を一歩進めて

　　DU　　　　　　Y
X　　　DR　　DL　　B
　　DD　　　　　　A

と繋いだというオチ

>374
なんでPCで確認しないんだ？

>>375
SWは消耗品だから反応が悪くなったら交換してみれば？って意味だったんだが

>>382
(´･ω･`)作動力は0.98Nにしろとアレほど・・・

>>376>>381>>383>>384
みんなありがとう｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

結論からいうと383だったOrz
PCでの確認に非公式ドライバいれたらボタンチェックがなくて…結局FF11のキーテスト使いました
バーチャロン無料デモ版でいきなりやった漬けですね
お騒がせしました、そしてもう一回ありがとうございました

非公式ドライバでもボタンチェックは出来るはずだが。俺はやったぞ。

つーか、どうやったら>>383みたいな繋ぎになるんだ？

>>387
遅レスだけどたぶん、コントローラー側の配線ミスです(´・ω・)…

配線は慣れないと大変だよね
面倒なんであんまりやりたくないよ

配線がきれいに出来るヒトすげぇ

場数を踏めばキレイにできるよ
多少センスもいるけど


ていうか要所要所でタイラップなりで止めてれば纏まってる　よ　う　に　は見えるよｗ

スティック左/スティック右/ターボ･トリガー/しいたけ・スタート･バック・共通線
で4本ずつに分けてそれぞれ四つ編みにしたら　わ　り　と　見やすくなった

週末…ｺﾞｺﾞﾘ…

週末か・・・
何かしらの発表あるかな？

>>394

681 ：名無しさん必死だな [sage] ：2009/06/02(火) 18:29:32 ID:Qvc2t+za0
「結婚致しました！」
とかだったらどうしよう

確実に発表があるとは書いてないからな

公式更新！

TSキターーーー！

11月か・・・
3万はともかく時期が遠いなぁ

ホリ、3万、11月中旬ｗｗこれはあかんだろセガｗｗ

公式更新きたー
11月かよorz

値段や時期もあれだがプレオーダーじゃ集まらん可能性も高い

とりあえず早めに商品イメージを見せて欲しいもんだ

とりあえず2台分の貯金開始だな！
商品仕様が待ち遠しい

待てるのか？！

その頃にはマーズがでるか？！

3万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
11月ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホリだとRAPのガワ流用してきそうな気もするな

そして、まるでどっかで見たようなTSにw

DCのTSって7000円ぐらいじゃなかったっけ･･･
どんだけ中間マージン食ってんだよ

値段に見合う仕様だといいねえ

来春くらいにハイエンドCGでグリグリ動くオラタンも出してくれれば最高なんだけどな。
そんときに発売に併せてスティック再販してあげれば新規参入のユーザーも幸せになれるし。
ゲームの中身は微調整こそすれ、ほぼ5.66でいいし。

この様子だと新作かフォース移植があると見た。TS買うしかないな

>>405
天板寸法が試作人氏と同じだったりしてｗｗｗｗ

・・・案外洒落になってなかったりしてな。

３万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全業務用パーツ仕様のRAPEX-TS？なら妥当かも。
１個購入決定。

3万て・・・これで新品に何か問題でもあるととてもじゃないが・・・
自分で作って、製品版はレビュー見てから考えるかなぁ

三和スティック×2
自作用アルミケース
ボタン7個
箱○有線コントローラ
ネジ、ナット、ワイヤー類

これ全部足して大体25k円。

金型起こして業務用パーツを使って、
生産数量が多めにみても2,000台くらいと考えたら
30k円でもほとんど儲けはないんじゃないかな。
中間マージンとか、発想がガキすぎるだろ。

DC版と全く同じだったらその限りではないけど。

これで心置きなく自作できるわｗ
とりあえず木製で作る

弐寺のアケコンと同じくらいの値段で出してくるかもとは思ってたが、
実際その通りになったなぁ。これはこれで期待している。

業務用スティック卸す時の値段が１セット１万ぐらいだったっけか
大昔に店員の友達がそんなこといってたような

プレオーダーなのか・・逃すと次は無さそうね

とりあえずここの住人は1台は買うよな　ってか買え

とりあえず2台買うか

補修パーツも袋で売ってくれればいいんだけど
さすがになさそうだから買って即改造だろうな

うーん。出せるだけでも頑張ったと思うがなぁ。
流石に笑う気にはなれんわ。

商品イメージは早めに欲しいね。
値段高めな分、気合い入ったデザインに期待だな。

コラムでも書いてるけどよくホリ頷いたなｗｗｗ　がんばった　ありがとう

これ買っておけば次のタイトルの期待もできるってもんだ。出なくてもセガらしいとあきらめがつくw
時期は遅いが値段は想定通りだし予定通り2台買いかな。

俺はかなり前からTSは30000円前後だって予想してたけど、ドンピシャだったな
しかし11月は想定外だったよ
夏には出ると思ってたから

HORIの生産ラインが埋まってしまってるんだろうな

公式TS　業務パーツかどうかが決めてだな。

やはり自作しておいて大正解だった
オクで買った人もある意味正解だな
半年も待てないからね
公式TSを買うかは出来を見てから決める

オクでまた荒稼ぎするバカいそうだなｗ

半年後にもう一度オラタンが活気付くって意味で考えたら割と良いかも
普通なら半年たったら過疎って来ちゃうだろうから

３万で11月かぁ。
オークションで自作TS：10〜13k円とゆうのも有りかも。

>>427
転売屋はdieキライだけど、今回はプレオーダー形式だからねぇ。
後になって欲しがる方がアレかと。


自分では大体3〜4万ぐらいだろうと見積もってたから、たぶんオーダーするかな。
製品仕様の詳細次第だけど。

ホリだからVSPのガワを使う事はないだろうし、多分、RAPEXSEのガワを使ってくるだろう。
ボイチャの位置もあの位置だろうし、スティック間も240mmにはしないだろうな。

自作することにした。
さすがに11月まで待てません。それまでのつなぎにSS用スティックを
このスレを参考にさせていただき、自作します。

今まで有用な情報ありがとうございます。これからもお願いいたします。

ＨＯＲＩがからむからＲＡＰＥＸがベースなのはほぼ確定だね
そしてトリガー＆レバー部分の仕様が気になるな

ＨＯＲＩ！１１月！３万円！今からでも自作を考えている人の背中を押すには十分な要素満載だね…

逆にこれで嫌ＴＳ派が、ＴＳ使うなと喚く事が出来なくなったわけだな。

しかし、プレオーダー式か…。
ＴＳを自作した人が多い今、あまり集まらないのでは？
ボーダーは５００台辺りかな？

そうなるのは出てからの話
現状ではまだ存在しないものだからな

TSの天板セットの予約しとけばよかった・・・

>>434
自作するようなヤツはスティックマニアかオラタンマニアだから
買うよｗレアアイテム確定だもん。
問題はそれ以外のユーザー・・・

５００台は良い線いってると思う。

ガワはRAPとして、スティックの仕様次第かな。
サンワの1本8000円位のだったら完璧だね。
予備で2台買わなくていいし、取りあえず1台オーダーして
おけば何時でもサンワで買えそう。

も少し早く出してくれたらいいな
ま、買うけどね

三和グリップのままだったらしょぼすぎてポシャると思うｗ

その値段でも今月！とかなら勢いで逝けそうだけど
11月って･･･ホリなんとかしろwww

>>434
仮に500台なら47都道府県割りにしても１県およそ10台

十分届くと思うけどね　1000台でもイケる気はする…　根拠は無いがｗ

まぁ、でもセガはもう自社で周辺機器を発売できないほど弱体化していたんだね

>>442
宣伝費も出ない隙間プロジェクトでここまでやっただけでも奇跡だろ

>>442
認証チップ付きのコントロール回路の製造ライセンス持ってるのが国内ホリだけとかじゃなかったっけ？

とりあえずコレクションとして1台は買い決定♪
スティック部分がSANWAそのままならオーダー集まらないかも。。。

>>437
TS作る→純正TS注文する→待っている間に壊れる→直す
→純正TSｷﾀｰ→壊れる→直す→・・・

>>446
なぜ
壊す

さだめよ

>>441
どうだろう？都心部だけで１００台はいきそうな反面、地方では５台いくかも怪しい。

「ＴＳ発売→オラタン熱再燃」だと良いのだが、
「オラタン飽きた→ＴＳイラネ→オーダー集まらず発売中止」もあり得ない訳ではないから困る。
今回のでオーダー集められないと、ＴＳ販売の機会は二度と来ないだろうからなあ。
やはりもう少し早く販売にこぎつけて欲しかった。

またRトリガの反応が悪くなったSSTS改造
だがこんな時間にメンテさせるとは、なんて可愛い奴なんだ（ﾎﾟ

（ﾎﾟ

計画の人です。補足して頂いた方、有り難う御座います。
気力があったら更新しておきますね。

TSだけど、11月まで皆のモチベーションが続くのか微妙ですねぇ。
>>449も十分に考えられるから怖い。
これがまだ8月とかだったら良かったんですが。

まぁ、僕は当然買いますけどねー。

昨日はじめたばっかだけど、ロビーの人数があれだけしか見えないっていうのはちょっとテンション落ちるね・・・

>>453
ごめんスレチ、オラタンスレに書き込んだつもりだった　Orz

見えているからと入ろうとしたら入れませんですたってのもウガーってなるな

ムネタチ

電話があったのは、HORIさんからでした。
夕方に更新するバーチャロンコラムで
ツインスティックの件について触れる、とのこと。
だいぶまえからHORIさんと協議中だというのは聞いていたので、
いよいよ現実になったか……！と感慨深いものがありました。

3万円で11月発売。

過去にいろいろ聞いていた話から総合的に判断して、
もっと高くて、もっと遅くなると思っていました。
なので、この値段、このスケジュールには正直びっくりです。
よくぞここまで、と。。。。
相当、いろいろがんばったと思います。

プレオーダーなどは追って発表されると思いますが、
ほしい方はプレオーダー後、キチンと購入していただると
いろいろと「今後」につながると思います！

公式TS楽しみではある。
アサインがどうなるか予想してみようじゃないか。

スティック2本はアナログでトリガとボタンをスティックに配置して
十字キーとABXYをオプションで盤上に配置かな？
8方向入力がアナログでくにゃくにゃだと、ちょっと悲しいものがある。

あとスティック間の間隔も気になる所。

公式ツインスティック出るならコンフィグでスタートボタンにスペシャル付けれるようにして欲しい
何でコンフィグにスタートボタンだけ無いんだろう？

プレー中のメニュー呼び出しに当ててるからでしょ

スタートボタンのメニュー呼び出しをうっかり別のものに変えてしまって、メニューが開けなくなるとかそういったトラブルを抑える為だろうね

>>457
アサイン？
ンなモンRAPEXの基板使い回すだろうから考えるまでもないだろ

前向きに考えれば11月まで時間があるから資金調達も余裕を持ってできそうだ






SSTSで自作した奴は値段的に買わないような気がするんだが……

でも自作TSって耐久性っつーか結局中古だからさ
やっぱ新品としてストックはしておきたいじゃん

3万もするのは予想してなかったけど

３万ＴＳのスティックがもしも三和製だったら
底ブタ開けてニヤニヤして、ちょっといじってニヤニヤして
また箱に戻しそうな俺がいる（´ω｀）

対戦で使うのは自作ＴＳｗ

>>463
オフィシャル品にwktkする気持ちも判るが、コンパネコレクターの>>445の書き込みをみるとサンワは危険な香りが…

三和そんなにあかんのか・・

え？なにか問題あり？
純正SEGAスティックが廃盤で希少価値があるのは知ってるけど
三和製は純正SEGAスティックと違い操作性に違和感とかあるのかな？

>>463
俺は箱から出さずに何事もなかったかのように自作TSを使うと思う

>>465>>466
グリップ形状が違う
それを良しとするか否かの問題
ボタンの耐久性はいいんで慣れればそれほど問題ではないよ

原理主義者には無理だけどｗ

何気にIDがTSだ
購入必至

我ら改造組の大勝利っぷりに全米が泣いた・・・

公式でもホリじゃ削りだしスティック＋セイミツ越えることないだろうなと思いつつ、スティック依頼しなかったことを後悔中。

スティックがサンワ製ならグリップはせめてアナログのにしてくれれば良いんだけどな

サンワスティックにアケ版のグリップってのが一番理想ではある
で、そろそろ11月まで待てない組がここに押し寄せてくるのかな

チャロン用にスティック出すんだから、アーケードで出た形状に準拠するだろ
汎用スティックならともかく、現状ではオラタンしかない

でもHORIにしたら多用途TSにしたいんじゃないか？
スティックはアナログでグリップには両側４つのボタンが装備されてて
TWIN-A最強ですみたいな

ボタンいくつもついててもゲーム中は忙しくて手が離せんだろう
飛行機の操縦桿みたいに親指のところに3つくらいつくならいいけど

でもグリップが異形になりそうだな

操作性（レバー部分）
ACオラタン純正>セイミツ>>>サンワ>>DC>>>SS

グリップ
ACオラタン純正＝SS=DC（色違い）>>>サンワ（人間工学無視）
セイミツは付属せず

ここで作られてるセイミツ+SSグリップのほうがサンワより上だょ〜

とりあえず、1本28,000円もするアナログスティック採用はないだろ。

>>474
それはない。オトメ棒だって高額品で特化型だったのだから。

だれかグリップだけ型とって量産してくれよ。
それか量産用にグリップ安く売ってくれ。

チョコベビー「私の出番のようだな」

レジンでよければ

電子工作と金属加工の民の上に樹脂神光臨

セイミツ用にガワ削っといてよかったわホント

でも未だに周りに申し訳なくて封印中ｗ
みんな待ってろよ！１１月になったら俺もいくぜ

上手い人は大変だな。
TS使っても超ド下手な俺は、封印なんて考えた事無いぜ。

グリップは補修部品だからSSTS見つけたら買っとかないとだぉ
http://arche-kraine.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img_00/img-box/img20090301151907.jpg

>>485
あんたが捕獲しすぎて俺らが買えなくなりそうだわｗｗ

>>485
商売じゃなくて自分で消費するつもり？？

グリップは別に壊れないと思うけどw　着せ替えには使うかも

ゲーセンだと割れてたけどな、グリップも。

ｦｨｦｨw デソ乗り大量発生スポットかいな

グリップは派手に壊れることはないけど
地味にすり減ってテカテカになって滑りやすくなる
新品グリップと交換したら入力ミスが激減したぞ

公式が発表されたというのにいまさらSSTSのデジタル乗っ取りしてるんだけど
なんかおかしい

一通り配線終了したので、PCで確認してたんだけど
TS側のLTorLWを押しながらだとほかのほかのボタンも認識
TS側のLTorLW押してない状態だとほかのボタン教えても認識せず

パッドは新型の共通GNDだからアナログ/Lトリガー/Rトリガー以外の
ボタンのGNDは全部１個の共通GNDで処理してたんだけど・・・

何が原因か推測を聞かせておくれやしないか？

>>491
交換しなくてもサンドブラスターで荒らせばok

何が原因かというなら、単純な配線ミスなんじゃ？

共通線を数珠つなぎにするときに間違えてて、
LTLW押してるときだけ共通線が繋がってる。
って説がぱっと思いつきますが…

SSTSならそんなに数無いので、何にも考えずに
配線全部やり直し。ってのが結局一番早いかもしれない。

あと共通線は2，3個生やしとくとなにかと便利です。
チェックにも取り回しにも◎

DCTSはどうだったか記憶が曖昧だけど
SSTSの場合シャフトにネジ溝がなく、グリップ側のネジを受ける面にかなりの
負荷がかかるので力んだ動きをしてるとボロボロになっちゃうのよ＞グリップ
SSTS改造の人は予備数本持っといた方がいいよ
自分もまりあさん程じゃないけど１０本ほどストックしてる

DCまでのグリップはビスがシャフトを貫通し向こう側のナットで固定する形式で、
緩みがあるとガタついてグリップに負荷がかかりグリップが割れる

66シャフトにはビス穴があってそこにレバー1本につき片側2本の計4本で固定する
緩みにくく割れにくい
貫通する形式ではない分、穴が浅くその周囲が四角く肉厚になっているのでシャフトは折れない

フォースは知らない
貫通形式に戻ったんだっけ

確かにグリップ側は非常に不安だーぁ
セイミツ用に削ってみたが色々やってもガタ付きは抑えられない
とはいえ〜今からグリップ予備なんざ金がかかりすぎるから無理だし
過去数年割ったことないけど

プラだから割れる。ステンレスで鋳造してもらおうぜ。

ttp://www.daijoubu.com/seiwa/index.htm

つぎは　ステンレスグリップか・・・ゴクリ

冬は冷たいよ

ならばチタンだな

>>502
自分では使ったことがないんだが
シビックタイプRのシフトノブは最低らしいな

FRPがいい

>>499の会社にDCTSのイエローハットを作ってもらったらいくらぐらいになるんだろうか？

金属のシフトノブは見た目だけだね
夏はアチチで冬はちべたい

結局、毛糸のドアノブカバーがついてファンシーになるんですね。分かります。

ここでラバーグリップが登場

もうコンニャクでいいだろ

夏はベトベトして裂け目から破壊しそうだな。
もういっそ木彫りで工芸品的なものを

後の にぎりのくさいグリップ である

黄色パーツのDCTSをワッシャーによる補強（白パーツとバネをひっくり返して
それを6×16のワッシャーで挟む）を施して今まで順調に使用してきたのだけど
突然、一方向の入力がまるで受け付けなくなった。

マイクロスイッチがおかしくなったのかと思って、蓋を開けて基部を外して
ドライバーでスイッチのみを押して確認してみると普通に動作してる。

おそらくは使っているうちに改修したスティックが中心位置をキープ出来なくなって
スティックがスイッチを押し切れない状態でこんなことになったと思うんだけど
この状況を改善する方法ってなんかありませんかね？

その理屈がよくわからなくて申し訳ないけれど
スティックがスイッチ押せてるかどうかは蓋開けて動かせば確認できるのでは？
もしちゃんと押せてないならガムテープか何かを白いのに巻いて太らせて見るとか？
根本対策にはならないけれども。

>>513
わかりづらくて申し訳ない。

中のスイッチ自体は生きていて、指や棒などで押せば反応するのだけど、
スティックをセッティングした状態では入力を受け付けない。

ということはスティックがスイッチを押し切れていない、
つまりはスティックが真ん中のニュートラルの位置を取れていないのでは？
という推測をしたかんじです。

蓋をあけた状態でシャフトを目で見ながら動かしてみて、マイクロスイッチの動作は？

スイッチの内部がへたって来るとONする為に必要な押し込みが増える、という推測はどうか。
今まで1mm押せば反応していたが使い込むと1.5mm押さないと反応しなくなるとか。

>>515
今はバラしてあるけど最初に蓋を開けた時は押せていたように見えました。

この事態、部位は左右違うけれど、今回が二度目で、
前回は試す間も無くスイッチをスペアと取り替えて改善出来たのだけど、
さすがにこうも頻繁に壊れるのはおかしいと思い、試してみたら
スイッチは実は生きていたので、やはりシャフトの押し込みが原因かな？と。

使い込むたびにシャフトのニュートラルの位置が物理的にずれているなら
そちらを改良処置をしている方がいないかなと質問してみた次第です。

>>516
とりあえず一度スペアのものと入れ替えたり無事に使えてる方と入れ替える
対照実験をこれからしてみるつもりです。

グリスアップするとか

俺のはこういうのも追加した
ttp://tamiyashop.jp/shop/product_info.php?products_id=53726
これをニュートラル時にギリギリガタつく程度0.6ｍｍぐらい？を軸受けとイエローハットとの間に入れてる

スイッチの寿命が一番怪しいかな
一つ壊れたということは他もそろそろ寿命
レバー動作範囲に違和感がなければ、ほぼ確定だと思う
逆に一つ壊れたら頻繁に壊れ始めること自体が自然

Ｅリングの付け外しを手伝ってくれる弟が外出したので作業中断。

>>518
ＡＢＳ板かなんかですかね？とりあえず確認程度に0.5ミリプラ板に穴開けて
切り出したものを間に入れて試してみます。

>>519
ベースになったスティック自体、黄色リングが割れてさえいない新品に近いものだったから
いくらなんでもあまりに早いんじゃないかって気がするんですよね。
配信日から1200戦やってるからこんなものなのかな。

>>517
俺はレバーじゃなくて右ショットだけど似たような現象。
部品事態はおかしくないが以下のような経緯で効かなくなる

・長時間（3時間〜位）プレイしたまま
・徐々にSWの反応が悪くなりしまいに入力うけつけなくなる
・グリップと裏箱明けてテスターで調べるもおかしい所はなし
・蓋しなおしてまた２，３日つかってると再発


最近疑ってるのは帯電による影響とかあるのかなと疑ってる
箱○基板をプチプチで包んで3時間通電しっぱなしにすると
帯電とかして誤動作するものかしら、とか？

>>512
M6×16のワッシャー使うと、黒い樹脂が削れないかい？
動作不良が出たので(押しっぱなしになった）、俺はM6の確か21�_に変えた。

>>521
かなり似た状況かと。

前回も今回も2〜3時間プレイしてる中で徐々に操作ミスが出てきて
集中力が落ちてきたのかと思ったらスティックの利きが悪くなっていて病状発覚、
数時間後にPCでチェック（>>514）してみると異常はなかった。
また、乗っ取りは代行して頂いたものなので基板関係はまったく素人なんですけど
自分のも中にプチプチで包んであるパッドの基板が入ってます。

となると、中の電気関係のトラブルで物理的にシャフトの安定を図っても
意味無いってことになるんですかね？
緩くてあまり好きじゃないのだけど、純正の緑基部パーツに戻そうかと思っていたのだけど。

>>522
今のとこあまり削れてるようには見えないですけど、今度そっちも買ってきます。

帯電は無いと思う。
どうしても心配ならビニールやめて紙で包んで絶縁したら?
帯電防止ビニール袋だと今度は導通あるのが心配なのでお勧めしない。

>>523
プチプチ止めてダンボールとかで固定しなおそうか。。。
プチプチはTS内でゴトゴトずれない為の緩衝材なんで別の素材で代用可能です。
俺も別の絶縁素材で筐体内部に固定を試みてみる。


ちなみに私が使ってるプチプチは白色の普通の奴
帯電しずらい電気部品用のピンクのプチプチじゃないです。

>>520
モノは鉄

ニュートラル時に台座とイエローハットとの間にわざと隙間を作るようになる
利点はニュートラルが確実に出るようになるのとスプリングテンションを下げてもそれを維持できる点
欠点はシム周りに圧力が集中するのであまりに硬いスプリングを使うと軸受け周りを攻撃してしまう点

>>525
白はアウトだな。
きちんと青か赤でないと。

プチプチにも種類あるんだ・・ただの色違いと思ってた・・

いくらなんでもそれは・・・
プチプチってクッション材のことだろ？　あのビニールの
あれが色違いによって目に見えて帯電率違うとか考えられない

>529
何か勘違いしているようだが、色で特性が変わるわけではない。
帯電防止素材のものは、識別するために色をつけている。

まあもちろんタダの装飾で普通のビニールなのに色つきのプチプチもあるけど。

ID:j64QXfAKだけどとりあえずスイッチ部をまったく未使用のものを流用し
スティック基部も緑の純正品パーツにして再組み立てして普通に使えるようになりました。
とりあえず、しばらくこれで様子を見てまたなにかあったら報告します。

>>485
ミルキーウェイなつかしい…
いい基板屋だったな
っていうか買いすぎｗ

DOS/Vパーツとかで青やピンクのプチプチ使ってるの見た事あるけど、そんな意味合いがあったのか

最高級のは真っ黒だったと思うよ。
確か小さい袋でもン千円とか。

DOS/Vって呼び方、すげえ懐かしいな・・・

DOS/Vにあこがれてた9801持ちだったあのころの俺

DOS/V SPECIAL

DOS/Vパラダイスもドスパラに屋号変わっちゃったしな…

>>530
俺が言いたかったのは、素人工作で意識することか？ってこと
言ってることは間違ってないのだろうけど、普通の量販品のプチプチで３年目になるけど一度も
基板周りをメンテしてないぞ俺

元発言と言ってること変わってるやん

やっぱり、改造TSは未使用品でも年代ものだからガタがきてるんだよね。
おれなんか
　
・改造DCTSのマイクロスイッチがバカになって、
・SSTSに移植したけど軸受け部がぶっ壊れて、
・セイミツからマイクロスイッチを通販して付け替えたら基板と接続してる金属部が折れて……
　
とかでこの一ヶ月間メンテし通しだわ。
オークションで入手するのは構わないけど、ちゃんと自前で修理できる程度のスキルがないと色々厳しいと思う。
そういった意味でも公式TSが待ち遠しい。

このスレ的にはmyTSのメンテ合戦もオラタンの楽しみ方の一つかと

ゲーセンのコンパネだってしょっちゅう壊れてたから
３万円でも要メンテナンスなのは変わらんだろう
普通の人は保障やサポートがどうなってるか気にしたほうがいいな

DC時代からずっと使い続けて未だに一度も不調にならないのは珍しいのだろうか。
先日一度、蓋開けてみたら中が白い粉まみれになっててびっくりはしたけどｗ

>>544
珍しいだろうね、初期イエローハットなら1週間持たずとも不思議ではないほどだし。
後期緑か、対策金属なら大丈夫なのかもね。

あー、自分のはイエローハットとかの部分は緑のでした。それのせいなんかな。
でもSS版のは当時ベルグドルで漕ぎの練習しまくってたら右レバーがヘコヘコになったｗ

グリーンハットならペンタドライバーでないと蓋が開かないと思うが
十字ドライバーで開きましたか？
偶には模型用のセラミックグリースを塗った方が良いよ。
それからDC版はマイクロスイッチが壊れたら秋葉原で探しなよ。

DCオラタンからずっと使っているイエローハットTSが未だに壊れないんだが
みんな力入れすぎじゃね？

>>548
SJ千本ノックするんだ

俺は発売日に買って3日で右レバーがすっぽぬけて、修理に出したことがある。
以来壊れてないな

今思うとDCTSのサポート体制はよかったなぁ
送料だけで新品のTSかえってきたり、保障期間なら着払いで修理しててくれたしな
Xbox360公式TSもそうあってほしいわ

あー…でもHoriからなのか、Horiの保障体制ってどんなのだろ？

>>551
同じ様なもんですが、
改造してたらアウトなんよね

とにかく壊れないようにして欲しいね。
改造公認にしてミニ四駆のように改造パーツをどっさり出してもらってもいいなｗ
3万のTSが売れるんだったら、案外自作スティック市場なんてできて商売になるかもね。

（　´_ゝ`）

>>551
・・・不良品つかまされたって認識した事はないの？
あれはやって当然の事。
イエローハットの不具合を告知して全品回収しない事は、犯罪的ですらある。

あんた、いい人だな。

金属製のイエローハットってどうにか入手出来ないもんだろうか？

えぇ〜ぃ　天板試作人氏みたいに金属加工業者とコネがある猛者はおらぬのか？

>>555
あーそういう認識の仕方もあるんやね
昔はそこまでネット繋いでたわけじゃないから情報に疎かったんだろうなぁ
ダイアルアップだったし…テレホナツカシｗ

今もってるDCのは対策済み？の緑色になってたなぁ

>>552
スティックスレだかどこだか忘れたけど、ボタンとレバーを換えてあっても
対応してくれたみたいな書き込みを見たよ
違ったらすまん

DC時代、ヤフオクに真鍮イエローハット出してる奴がいたな。

知り合いのを中途半端に弄って
修理に出せなくしてしまったのを今でも後悔している
ついでに、それがリコールレベルの不具合だとしったのは
それから随分経ってからのことだ
部品注文くらいさせてくれたっていいじゃねぇかよ、ブツブツ・・・

で、イエローハットのいい代替品は無いのかー？
普通にでかいワッシャとスペーサーを挟むだけでおｋって意見もあったけど
そう言うもんなのか？

なんでイエローハットがイエローハットな形してるかってーと
ワッシャ面とシャフトの垂直を維持する必要があるからなわけで
適当なワッシャ重ねて厚み確保してシャフトに挿した時に傾かないようにすれば
代用品はできるんじゃないかなと思う(バネの調整も必要だろうけど)

>>546
>>3

アンカー間違えた･･･
>>560
>>3に書いてあるよ

>>560
白い筒状のパーツを逆さまにして挟めば使えなくもない。ただ単に挟んでもグラグラする。

>>560
ttp://blog.goo.ne.jp/kagami-en/e/b28be1adb55a933f78c1a77ac02fde18
過去スレにはラムネの蓋がちょうどいいと言ってた御仁もいたな

公式三万か…欲しいが高いなぁ…

当初三万だとキツいなぁ…と思ってたが現実になっちまった。
ただぜひプレオーダーは達成して欲しいな…
チャロン関係者の苦労が水の泡にならないよう願う…
無念だがオレは力になれそうにねぇ。なんでこういう時に限って不景気なんだクソ。

今から毎月5000円ずつ貯金していこうぜ

一部の廃常連しか見てないのかチャロン開発チームって
こんなの敷居が高すぎるだろ

いちげんさんお断りのゲームってなんだよｗもうアホかと

DSiでも買ってろよ

>>568
それでもしつこく訪ねてくる人が常連になれるんだぜ

>>566
なんで今から貯金しようという気になれないのかが分からない

>>556
元が取れるようなもんじゃないからなぁ。
友人分ならともかく、取引の手間だけでもﾏﾝﾄﾞｸｾ、だから。

筒部分の内径さえ問題なければ他の寸法は適当でいいだろうから
加工自体はすぐみたいだけど。

>>560
結構前のスレでDCTSはセイミツLS-56-01のカスタム品じゃないか？
って話があって、親切な人がDCTSでも使えそうか検証して
画像まで上げてくれたんよ。んで問題なく使えそうな事が判明。
セイミツダイレクトでLS-56-01用のスプリング受注文するのが
結構良さそう。1個70円でした。梱包手数料と運賃と代引手数料が
ネックだけど、自分は悪くない買い物だと思ったよ。レバーヘロヘロな
DCTSが完全に復活した。ちなみにスペーサーとかも全く寸法同じでした。
予備にと思って10個注文したがそれでも700円だしね。

>>568
ゲー戦にある対戦ゲームって全部一緒だと思うが・・・

>557
　　 ＿＿＿
　／´∀｀;:::＼＜　呼んだ？
/　　　　/::::::::::|
| ./|　　/:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|

１１月で３万…ぶっちゃけ本気で作る気無さそうだな
一応作る姿勢だけ示しておいて希望数集まらなかったから無しにしますって流れだろ

こういうスレですら>>576みたいな馬鹿って沸いてくるもんなんだな。

違う違う嫌TSの成れの果てだよ

左スティックの↑が入ったり入んなかったりするようになったお・・・。

さて、パッド側かDCスティック側か。
DCスティックの上下左右のスイッチも壊れたりするもんですか？

>>371
貯金できる余裕無いからだからだよ…

いや、厳密には出来るんだが他に目的のある貯金だから使えないんだ…

>>579
普通に消耗品だよ
十中八九TSのSWの寿命
一個駄目になったら他のも寿命が近いのでSWを買うときは幾つか買っておくと良い

>>561,563-565
なるほど、参考にさせて頂きます
ラムネのフタとか面白いですね
ハンダじゃ強度が足りないんだよな・・・
溶接とか道具揃えないと無理だし
どうしたもんかと思ってましたが
白筒とワッシャでやってる人もいるんですね

今ふと思いましたが、アクリルの筒とアクリル板なら
プラリペアでかなり強力にくっつけられるから、ワッシャ厚を厚めに設定すれば
案外いいのが作れるかなと一瞬思ったけど、筒の厚さとかで強度が出ないかな？

うちのスティックもグリップが割れたり、タクトスイッチが割れたりしたんで改修したよ
さらにグリスボックっぽさが上がった気がする
ttp://pld.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20090610020745.jpg

>>582
何を考えてるのかわからんけど、金属筒、金属ワッシャーも含めてエボキシパテでかためりゃいい

>>573
貴重な情報�d
うちのイエローハットには退役頂くことにする

しかし公式ＴＳ、ホリに甘えずメーカー直販で
頑張って欲しかった…3万は流石に無理
俺は自作で済ませるわ

>>585
ホリだから3万でいけるんだぜ・・・
セガから出たら5万越えてたと思う

>>585
たぶん発想が逆。
セガ（セガロジ）だけで１から作ろうとしたら3万じゃムリ。
筐体の金型やらMS認証付の制御chipやらを
新規で興すのが必須なら今回のTS企画自体が存在できんよ。

>>581
サンクス。
まぁDCTSそのものが年季モノですよね。

スティックを傾ける時と戻すときで２回入ったりするんで、
ご指摘の通り、スティック根元のSWが駄目っぽいです。

とりあえずバラしてみよう。

なーんか値段が見えてきて
安く済ませるための自作って奴がますます増えそうだな…

大体LAの配信ソフトの専用コントローラ、しかもTSなんていうものを
たった5ヶ月後に3万で出すとか頑張りすぎとしか言いようがないのに
やたらめったら叩く輩が沸いて本当不憫でならないわ
それが自作スレってのがなんとも

いやよいやよもｽｷのうﾁッ(*´ー｀)

気のせいか公式発表後から嫌TS減ったなｗ

今回予約逃したら手に入らないって事かよ

注文の集まり方次第だけど、まず最初で最後だらうね

>>593
古文の勉強中なのか？

まあ普通の人はパッケージソフト５本分の値段の周辺機器なんて買おうとは思わんだろう。
バーチャロンマニアが普通の人かどうかは置いといて。

でも新しいＴＳってのはやはり貴重だ。
現存するＴＳはもう古い物だからね。（ＳＳのＴＳに至っては１０年以上も前だ）
コントローラが消耗品である以上、まともに動く物は殆ど無いだろう。

>589
世の中の仕組みを理解していない奴が多いので仕方ない

>595
このｽﾚ的には公式はお布施で買って未使用、実践は自作TSって奴が多そうだｗ

2年後、オークションで1500円で売られてる
3万ＴＳの姿が！？

早く３日後に仕様公開されると良いね
それで三和のスティックただつけて中身RAPでしただったら流石に手出さなそうだな…
それベースに別にセイミツ付けてもいいけどｗ

>>597
需要に対して供給が多すぎでもないと値崩れはしない
TSはチャロン以外に使い道無いから、中古市場に流れれば
叩き売りされる可能性もあるが、今更TSを買うヤツが
チャロン飽きた、ｲﾗﾈで手放すとも思えんし
多分無いと思うな

仕様はあらかじめ発表するからガッカリ仕様だったら
誰もオーダーしなくてそもそも発売されない可能性が高いし

今DCTSと同じものを箱用にしたの出したら幾らするんだろ

仕様がわからん限りなんとも言えないな

>>598
3日後のバーチャロンナイトで出てくるのはHoriが作った奴じゃないのは確かだろ…
箱○、開発用の独自スティックだと思うわ
Horiが試作品作ってたら、もう情報開示して予約受付はじめてるだろ

>>602
お披露目＆受注開始を同時にやるつもりだとしたら

こんだけ待たせてDCTSと変わりない試作品なら発狂する奴でるかも

>>594
KY現象(ケータイでやってねー！―)が起きたorz

三和グリップでも発狂すると思うｗ

>>602
おそらくエスポワールが使うのは反則級と書かれている辺りから
セガお手製Microsoft非公式ツインスティックっだと思われる。
それとは別に放送の中で商品の仕様公開されるんじゃないの？

３万でもVSPクラスのでかさとかで重くて安定してればいいな
それならVS筐体でやってる感じで出来るし
その場合スティックはセイミツでも値段に問題はない三和だと交換だなｗ

エスポワールさんて一回TVで見たことあるかも…

とりあえずあのライデンは恐ろしい…
あとコトブキヤHPで公開してる対戦動画のアファBの動きもパネェ…

大佐殿、のっとり初挑戦なんですが、
ＬＴ、ＲＴの爪が取れません。
コツとかありますでしょうか？
旧コントローラでやっております。

ぶっ壊すんだ

>>609殿
それは、リアルな話ですか？
外側はすぐ外せたのですが、
基盤内の爪が強敵で、手が血だらけに

可変抵抗の半田を吸い取らないとトリガーの白いパーツは外れないよ
パッドを殺しても良いなら白いパーツは破壊するのが楽

リューターなどで邪魔な部分を削って、接点にアクセスできるようにする

なんて手もあるらしいぞ（伝聞）

俺は新コンだけどよく見ながらニッパー切って穴開けた通常使用する分には強度的に問題はない

新型と違って旧コンは逆にＬＢが外さないと駄目ぽいなＲＢは外さなくてもいけるだろ

>>611殿　>>612殿、
壊そうとしましたが、びびって壊せなかったであります。
とりあえず、ＬＴ、ＲＴはつながないで、やってみます。
ご指導ありがとうございました。

LTRTを乗っ取りたいだけなら、白いの外す必要なくね？

>>588とりあえず応急処置するなら、マイクロスイッチの蓋開けて接点を鉛筆でこすれ。
せっかくだから全部のマイクロスイッチでやるといいよ。

>>615
だな
wiki見直しと、コントローラーのシルクを睨めっこしたほうがいいぞ
LB、RBにしたって爪一個はずしてずらせばできる
(デジタルにかぎる)

LTRTはともかく、結構な数のボタンが
トリガ部品の裏にあったような。旧Rev。

配線数が倍くらい必要になるし、トラブルのときに
摩訶不思議な動作してくれて対策しにくいし、
旧Revはあらゆる意味で面倒くさいっすよ。

>>600
当時5800円程してたPSアーケードスティック相当の仕様＋aなものが箱○で8000円ぐらい
DCツインも確か6000円ぐらいだったはずだから、箱○用での需要度を考えたら
RAPSEぐらいになるんじゃないかな？　素人考えだからアバウトですまんけど。
最低限そのぐらいの価格でDCTS同等品でもいいから出ないかなという希望はあったよ

それが公式発表で3万という気合の入りっぷりに感動した
学生だから一台が限界かもしれんが二台欲しいなぁ

>>587
ＤＣＴＳ使いまわせばほぼ解決する話なんだけど
それが不可能で、生産数が見込めないから3万で外部に
丸投げリスクを回避しただけでしょ
企業としては正解だろうけど、流石にこの価格はね…

公式ＴＳが欲しい人に対して望みを繋いでくれた事にはとても
感謝してるよ
あとは、3万でも納得出来る詳細情報が出てくれる事を祈るだけ

>>606
アケのコンパネに接続でしょ。
テスト用にピンアサイン可能な試作コントローラーくらい、
Horiとかのメーカーなら手に入るだろうし。

コントローラーのMS認証チップを使う権利とかってアホみたいに高いのかなぁ？
純正以外のコントローラーってHoriだけ？

海外ならMadcatsとかある

Mad Catzとかも作ってる

>>619
＞それが公式発表で3万という気合の入りっぷりに感動した

価格は３万だけど仕様はどうなるかまだ分からないんだぞ

業務パーツじゃなきゃ泣けるな

ムネタチが言うには業務用レバーらしいし、価格とも合致してるので、
三和レバーで間違いないかと
しかし唯一グリップが不安かな

確かにｗ

業務用だぜー！つって三和グリップまんまったら一気に萎える

公式コラムの
>>いささか反則級（？）の「奥の手」を準備

ってたぶん、今回の試作TSじゃないかな？
とちょっと期待してしまう。

今日初めてアケのTS触ってきたんだけど
DCTSとは比べ物にならないくらい固いのな。
腕が疲れたぜ・・・

>>630
俺がDCTS上がりで初めて触ったときは、硬いというより「重い」と感じた
ずっしりしてるっていう印象かな

所で箱タンもクイックメッセージとか出せるんでしょうか？
右レバーの右にそれ用のボタンは付くのかどうか気になる
付いてればフォースの可能性がっ

所でスティック３万は一見高いように見えるけど
もし新規でこんなもん作るとしたら、数千万からの金がかかりそうだし
１００人買う物好きが居ても、３００万しか集まらない計算になっちゃうのよね
１０００人くらい居れば３千万で、なんとか元が取れるかな？って感じ？
はたして何本くらい売れるんでしょうね？ほぼバーチャロン専用スティック

>>箱タン
クイックメッセージは実装されてないな

ボタン数を考えると厳しいのでは？

>>630
あれ堅いか？…
使い込まれたアケTSはカクカクになってる奴だってあるｗ

>>633
だとすると、ボタンが付いてたらフォースの可能性が高くなりますね
見方指示ボタンが無いと、ＡＩがちょっと困った感じなんで
見本が楽しみになってきますた
ボタン数って厳しかったんですか、どうなるんだろ

>>614
もう見てないかもしれんけど。
俺は旧基板で乗っ取った。
俺の場合はトリガーの上の方からニッパーなどで徐々にカットしていく事で
可変抵抗を外さずに除去する事が出来た。まあ最後の方はちょっと無理な曲げ方するが必要があったけど。
まわりのチップに気を付ければ何とかなる。
旧基板だとトリガー外さないと、配線時のコードに（物理的に干渉する）と思われ。

>>632
それ以前にボタンは全部配置しておいてくれるんじゃない？
アナログはともかく、デジタル部分だけなら大してコスト変わらんし。

>>631
OMG、オラタン初期、66、フォースでレバーの構造は違うし、個体差もある
何に触ったんだか

>>630宛てだた

アケのレバーが重いのは、メンテが悪くて渋いだけだよ
新品や、グリスアップしてるものはカチャカチャと気持ちよく動く

メンテと言うか、硬さを調整出来るんじゃないかな？＞アーケードスティック
入りたてはかなりガチガチだったんだが、二日後くらいに行ったらかなりゆるゆるになってた
二日であそこまで緩くなるとは考えにくいので、調整出来ると踏んだんだが
現物弄ったこと無いから知らん

ヒント：消耗



予想通り買う奴と変えない奴の格差が出そうだな

>>632
いざとなれば
SEGAの内部の人達だけで100台ぐらいは消化してくれるんじゃないかと踏んでいる

あ、てかXBLAのオラタンの2.4万人の中にしっかり含まれてんのか、SEGAのひと

>>643
コラムで
■2009.05.12：タイトルアップデート予定
GW中はBATTLE POINTランキングのトータル人数を毎日チェックしてました（笑）

と言ってるから買ってるだろｗ

俺ランキングで1000番ぐらいをうろついてるんだけど
3-4日プレイしなくても150番ぐらいしか順位下がらない
元の順位に戻るのに100pt程度稼げば良い感じ
何が言いたいかというと、現状1000番以降はあんまりプレイしない
ユーザーではないかと言うこと
こんなんでTS発売できるのかね
他の順位の人はどんな感じ？

ランクだけの話だからなぁ
プレマオンリーも少なくないだろう

ダウンロード販売のソフトって売れた数って発表されたりせんのかな？
もしかしたら、どっかに書いてあったりしたらすまんｗ

俺はもうずっと前からプレマオンリーだけど毎日対戦してるよ。
そういう人も居るよってこって。

うーん？　
100pってランクマ・勝率50%で20勝（80p）20敗(20p)＝40試合相当
だから、数字としてはそんなもんなんじゃ？
追い抜ける位置・獲得ペースにある人が150人ってのは
むしろ多い方に思えるが…

>>645
俺は毎日対戦してるけど
スコアアタックだっけか？アレは10回位しかやってないぞ。
百万点の壁が越せずに挫折して以来、全くやってない。

リーダーボードにはスコア・バトルポイント・ゲームクリップがあって、
LBRBで切り替えられるっすよ。
今言ってるのはバトルポイント、普段pt(s)で表示されてるやつの
ランキング。

>>645
基本的に酒飲みながら遊んでるのでランクマとか怖くていけないお…
ランクマはガチ過ぎて長時間は無理だし、まだ曹長止まりだわ

公式TSはなー、来月出るとかなら2個買うけど、11月時点だとどうかな
1個買うのは確実だけど

>>556

漏れはDC当時に知り合いのﾁｬﾛﾅ-氏が作ってくれたの付けてるよ
素材はｽﾃﾝﾚｽかと思われる

実際発売されるまでの
２ｃｈでの買う買う発言は当てにならないからなぁｗ

早く仕様が知りたいね。

一定の注文数が集まらないとかはさすがに無いよなｗ

>>645
週末限定のランクマ専門プレイヤーですが
ランキングで1800番台あたりをうろついてます。

毎週の変動は200〜100位在るから2000人位は遊んでる実感あります。

DCTS内部のマイクロスイッチの代用もちゃんと>>7にあるのな。
なんてありがたいスレだ。

てか、テンプレに乗る程度にやっぱ壊れてる代物なんだな。
さすがに年代モノ。

ランクマとプレマだと層が全然違う感じ。プレマやってると初めてみるタグ名がぼんぼん来る。
だからランキングから推し量れるのにだいぶ上乗せできそうな感じ。
まあランクマはマッチングが働いてるからある程度顔なじみができて当然だとは思うけど。
　
ハンダ付けとかの装備がちゃんと揃ってるひとならいいけど、
非公式TSは全部年代物だからよく壊れて、修理用の道具を購入したりでなんだかんだでTS代にプラスして結構金が出ると思うぞ……。
それでも3万には届かないだろうけど、手間賃まで含めるとどっちが安上がりになるかわかんないと思う。
まあここの人らは修理もまた楽しみだろうけど。
　
そんなTSのメンテが日常と化してる今日この頃だけど、
近頃はエンジェのメンテをしているのだと脳内置換して楽しんでますウフフ。

>>649
1000番当たりの階級だと上位に勝てば20ptもらえるから
100pt貯めるのは意外に早い
勝率は6-4割の人多いので勝てな過ぎってわけでもないし

>>659
それは経験値だ、勝利ポイントじゃない。

いい加減ポイントだのなんだのはスレ違いだって事に気付けや

>>638
個体差が理解できるほど触れなかった俺が悔しい・・・
くそ、家レバーのメンテは得意なのにｗ

>>658
3万で出る公式TSは修理の必要がないとでも思っているのかい？

>658
全部年代物ってのはSSかDCをベースに使っている奴だろ？
新品セイミツな奴もいるんだぜ



うちのDCTSはトリガのスイッチ替える以外は何もしてない

>>664
詳しく聞きたいな

>665
詳しくも何も過去ログくらい目を通そうぜ

グリップの樹脂パーツ・トリガの樹脂パーツ・トリガ用バネは中古品に頼らざるを得なかったが
他は全部新品で組んだな

俺も公式TSなんて無理だと思ってたからSSTSベースで中身はセイミツ化したしな
出るとしても難民出そうな売り方ならスルーするつもりだったけど
でも一定数達しないと駄目なんだよな…いったい何個なのやら

どっかでスティック買う奴の点呼を取ったら面白いかもなｗ

ネット上の「買う」なんて全く当てにならないからな…

俺は…買うよ？

俺も俺も

チャロンナイトで点呼とって欲しいね。
冷やかしも多いから正確な判断はできないけどｗ

確かに買う買う詐欺はありそうだなｗ
まあそうでなくとも発売が１１月だ。
「今」は買う気でも「１１月」まで買う意志があるとは限らない。

>>666
使用感は書いてなかったからどんな感じか聞きたくてさ

オレも公式は無理だと思ってたからSSTS買いだめした…
改造額入れても1/10くらいだけどな…

ただパッドとスティックじゃ動きが全然違うからな。
昔ネット対戦大会で、パッドで上位に行ったアファBはいたが。

修理パーツ漁ろうかとオク行ったらRAP用天板とシャフト転売されとる

>>494
パッド側のLBにつなぐ線をLBの横のGNDにつないでたみたい
あと１本程度付け間違えてたよ
とりあえずちゃんと結線されてることはＰＣで確認できたよ
だが先週発売日にかった360がついに壊れてしまって
プレイできないんだけどね・・・次はエリート買うところだｗ

公式ＴＳ？買いますけど？
暴走プログラマーがまさかのワンマンレスキューゲーム化とか
してくれてたらうれしいのは俺だけ

公式TSオーダー始まったら１個は予約入れる。この値段だと予備までは無理だ・・・

TS作りはTS作りで別のお話ｗ

OMGの設定本にのってた、ライデン戦隊の話とか、単行本化してほしい俺ガイル

>>676
なんか腹立ったから違反申告してきたわ

おい
転売じゃなくて天板氏本人の出品だぞ・・・
以前にも天板キット出品してたし、評価にもあるから間違いないな
通報とかしやがって>>680は馬鹿じゃないのか

>>679
ライデンの設定はかなり凝ってるからね。
ただチャロンの設定と照らし合わせると矛盾点は多々あるんだけどね。

まずチャロンの機体はリバースコンバート現象っていうオラタンのOPで見れる技術で作られてる。
だからVディスクさえ破損してなければいくらでも甦ることは可能。

機体のコストもVディスクにデータを焼き付けるだけだからテムジンの10倍とかいう生産コストは実質かからない。
まぁ開発費転嫁と焼き付けの費用と考えれば理解できなくもないけど。
あと破損機体からの流用っていう設定もリバースコンバート使えば済む話。

OSもVer5.66で統一されてるからね。

個人的に一番コストがかかるのは機体制御システムが必要なバル系か怨念制御の必要なスペだと思うんだがな。

とまぁチャロン設定は知れば知るほど奥が深い。

>>676>>680
あの畳の色で気がつかなかったの？ｗ
俺が天板さんにセット売り提案したんだが

ほんとに設定厨は場所もわきまえずしょうもない長文をくどくどくどくど・・・おまけにきもい
こういうバカのためにロボゲ板っていう巣があるのに

>>682
本体はリバースコンバートでも武装は後付けで、レーザーユニットが高すぎるのが原因
しかもメーカー倒産で、製造ラインを作る事から始めないといけない始末
修理もメーカー送りする余裕無くて現場でやってるから

おまいさんは１つ上のレスも読めないのか

バーチャロンの設定を語るスレ ver.9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1199512734/

斜め読みしてたらスティックの部品メーカーが倒産したのかと思ったぜ

チャロンは熱くぶつかり合うゲームなんだよぉぉぉぉ
設定とかどうでもいいんだぁぁぁぁ

バアッー！チャロンですね

君もスレ違いだ、その辺にしとけ
さて、今晩でてくるのは鬼か蛇か
個人的にはタレントがどのVRを使うかも気になるがｗ

>>680
マジキチだな
市ね

>>680
人は間違いを犯すものですが、間違いは正せます。
違反申告の取り下げしてください。
このスレの同志（しかも色々頑張ってくれてる人）を貶めてはいけません。

ためになるねぇ(´･ω･｀)

それにしても一部のキチガイの妬みエネルギーは想像を絶するものがあるぜ・・・
改造完了組は小声でひとつ・・・

公式TS発売延期になったら使い古した改造TS\49800で出品するかぬぁ〜

俺も以前同じように通報されたことあるけど、
特に何事もなく終了したから、
天板氏は別に気にしなくていいよ

Cリングプライヤ使ってみても大して楽になんねーｗ
バチンバチンハズレまくってむしろストレス、値段もそこそこしたんだが
結局マイナスドライバで力技か・・・

ちょW
ホリストアにＴＳキテル！

ほんとだｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
ttp://www.hori.jp/products/xbox360/controller/xbox360_twin_stick_ex/

一番最悪なスティックじゃねーか

あーあうんこグリップ確定か

アサインがほんと専用くさくて2倍がっかりw

俺の懸念が現実になってしまった
マジでクソグリップだから覚悟するように

マジでこのグリップで・・・

おいおい、こんなもん出されたらSSTSの相場が下がらんだろ・・・。
相場様子見してたから、まだ部品取り用確保してないんだよorz

天板氏に続くグリップ氏は現れるか?

backボタンがスティック間の中央にあるけど
これってしゃがみながら押せる位置なんだろうか？

>>701
ほんとアサインめちゃくちゃだな
左がD-PADで右がアナログってどんな変態配置だよw

・RAPTSにSSTSのグリップを移植
・RAPTSのグリップにパテ盛り
・RAPTSのグリップをチョコべｂ

＞左がD-PADで右がアナログってどんな変態配置だよw
俺も「？」と思って確認したが
ツインスティックBタイプだな。
俺が右スティックはABXYにしていたが、右アナログでもイケたらしい。

最下段
×俺が
○俺は

おまいら
とっとと会員登録してプレオーダーしちゃいなYo

ボタンのカラーリングがセイミツっぽいけど、二社の部品を混合させるとは考えにくいし
ここは、やっぱホリボタンなのかね

>>705
知り合いと考えてみたけど、手間とコスト的な問題で断念したわ…

プレオダしてきた本日の注文番号2000番台
2000人近くポチタってこと(´・ω・｀)？

お前らセガ＆ホリに苦情のメール送れよ
せめてスティックとD-PADを変えてくれないとまったく買う気しないぞ

見れば見るほどポチるには敷居の高い仕様だな･･･
結局ポチるけどｗ

スペシャルボタンが他のボタンと同じくらいに見えるな
φ30じゃないっぽい？
両レバーをアナログにしてくれればいいのに・・・
ABボタンの左右位置、XYボタンの左右位置も気になるな
ABXY、ST、BKボタンの上面が平らなのは確かにセイミツっぽい
ホリボタンでフラットタイプってあったっけ？
グリップは初代チャロンの対戦台で自転が見られたタイプか・・・
サイバーガジェットとかゲームテックあたりからグリップパーツ出ないかなぁ

これは見事なクソステ
ポシャるかもね

質問
左がデジタルで右がアナログって事は
左右の操作感覚に違いがでてしまわないか？

・・・中身はデジタルＳＷで単にアナログに繋いでるだけと考えたいが。。。

まぁ、こんなんでも一応公式TSだし
変態アサインでもオラタンのみなら問題無いし
グリップも換装前提なら…ってとこで納得するしかねーのかな

ただ、これだけは納得いかねぇぞ

>操作ストレスゼロを目指した設計思想

一番肝心なとこがストレス全開じゃねーかと小一時間w

俺らに購買意欲をそそらせない為の変態仕様じゃないかと思い始めた。。

改善してもらいたい。
メールしよう。

>>719
理想や思想が崇高であっても
現実はそうはいかないんだよｗ

>>718
当然デジタルSWににアナログ繋いでるだけだ

つか、アナログレバーを三和から直で買ったら一本でこのTS買えるぐらいの値段だぞw

今、プレオーダしてきた。2100番台だったので少なくても100台は集まったかな？

これでは、仮にアサルトなんかが配信されても
遊べない可能性が高いな…

これは意見が分かれるだろうが、ボタン郡が奥にあるのをセンターorRレバー右にもってくれば
格ゲー用や4の際の指示ボタンになるかもしれんのだがな〜　TSで縦横ｼｭｰもなかなか楽しいよ
まぁ、ここまでこぎつけたのは素晴らしいが、まだまだだね

このグリップって･･･
しかもなんか間隔広そう
DCTSのコピーみたいなのでよかったのに

>>722
じゃあ左右で入力さるタイミングがずれる可能性は、心配しなくてよい？
良いよね。

書いてて自己解決した。良い。

マジでこのまま仕様が変わらないと、ヤフオクのDCTS乗っ取り品は高値維持しそうだ…

>>725
俺は格ゲーやらんから直接関係ないけど、気がついた変な点。
Ｙ，Ｘ，Ｂ，Ａって並びは不自然に思える。
例えばＸ，Ｙ，Ａ，ＢがＰＡＤの並びに沿った並べ方じゃないかと思うんだけど、どう？

まだコンパネ仕様ってオクに出てきて無いよね

泣きながら本スレから来ました。ここに戻ってくることはないと思っていたのに、まさかこんなことになるとは。
ああー。ショボン。

>>698
やっぱそーきたかーorz

俺っちはスルー確定

このデザインとアサインは無いわ

グリップはSSとかのを簡単に流用できるけど、
吊るしで使えないなら価値は半減だよ
デザインもクソだし

試作人さんが発狂してるｗ

アサインなんて差し替えればいいだけだからどうでもいいんだけどね。
グリップの形状は気になるなぁ・・・
サンワレバーは使った事無いんだけど操作性も結構酷いものなの？

>>736
最低のグリップ
最近現物触ったから間違いないよ
手が馴染まないし、痛くなる
OMG以下だと思うよ

>>735
そりゃ発狂もするだろ。俺もがっかり来たもん。。。。

>>723
自分が１４０番台後半で別スレでは１５０超えてるみたいだね。

自作DCTSはあるけど自分は逝っといた。

>>736
>>476辺りが参考になるかと

あ、レバー基部の動きは問題ない
個人的には一番好きなフィーリングかも
一応良い点もフォローしておく

HORIにだが俺はグリップ形状の仕様変更してもらうようメールした。
まともに見てくれるかは分からないが、何もしないよりは全然いいだろう。

要望の数が膨大に集まれば変わるかもしれん。
グリップ変更してくれとみんなもメールしてくれないか。

>>740
SSとDCグリップは色違いって訳じゃいけどね

グリップ変更は金型起こす必要があるから現実的に見て無理だろうな

数千とか売れるなら別だが

この画像でプレオーダーしてくれ。ってことは、
天板絵とかねーのね。
ファンアイテムとしても価値がゼロなのは
本格的にキツイな。

う〜ん、、俺等が作ったコントローラよりも公式の方がパチモノ、ニセモノっぽいとは、、

天板はRAP-EX系と同じような感じにしたいみたいだし
あってもロゴ追加ぐらいじゃないかな

仕様が全て予想と同じかそれ以下
発売時期は予想の遥か先
天板すら無地でクソグリップ
マジでお布施に買うにも躊躇うよ

チャロンナイトで改造TS投入されてるぞw

>>749
自作組完全大勝利

これはもう開発サイドが認めたのと同義だからな
それだけでも収穫があったかもしれんw

何で左レバーが方向パッドなんだよ！？

そこは左スティック対応にするべきじゃないの？

皆さんは買うのこれで？

え？みんな、買わないの？（´・ω・｀）

2つ買う予定でいたが1つにした

逆になんでRSなのかと。

俺はぽちったよ

>>753
だって両レバーがアナログ設定じゃないとか・・・

さすがにスティックは変更になるだろうと信じてぽちる。

ニコ生のTSってどんなん？

グリップがSSTSやDCTSみたいな形状だったよ

改造TS持ってるけど、左右レバーがアナログスティックになること信じて予約した方が幸せになれるかな？

この設定で3万はマジ泣ける・・・

>>758
純正パネル＋バーチャスティックプロのガワだと思う

既存のサンワスティックでメンテナンス性高いと説明あるけど
予想される構造上これにＤＣやＳＳのグリップを移植することは可能そうですかね？

>>762
>>2

TS発表きた

>>763
なるほど既に通られてる道でやれることはやれると
いずれここの猛者のみなさんが改造ガイド作ってくれそうなかんじだし
2個ほどポチってみるわ

生の文字見にく杉

アナログスティックになると嬉しいもんなのか…？

>>767
両方アナログ乗っ取りなら、他のゲームでも使える場合があるからだろ。

俺にとってはどうでもいいが。

アナログでも抵抗咬ましてデジタルと同じ反応であることが前提
ただ両方のスティックがデジタル化してあっても
アナログであれば他のゲームに使えるかもしれないということ

>>767
そんなことはない
マイクロスイッチの感触(カチカチ)で入力されてるかどうか体感で判断できなくなる
オラタン用で最高のものを作るならデジタルじゃなきゃ困る

今、プレオーダーするかどうかのアンケート取ってたが
オーダーするってのが合計で35％超えてた

17000人弱でこの数字だと結構行くな

35％のうち半分が買えばいい方なんかな

ネタとしては使えるかもしれんが…

まぁ夢とかそういうのが無い3万は出せないか。

17000てのはあの放送を見た累計の人数なので
アンケに答えた人数はもっと少ない

http://www.hori.jp/products/xbox360/controller/xbox360_twin_stick_ex/

微妙な感じがする

>>680
死ねカス

うわ本人だったのか
てっきり転売だと思って軽率なことをしてしまいました
この場を借りてお詫びいたします
試作人さん申し訳ありませんでした

>>777
どんまい（´・ω・｀）

>>777
>>691

>>777
転売だったら通報してもいいのか
もう少し考えろグズ

ここに居るような人ばっかりじゃないからね
結構飛びつく人も居るだろう、こんなクソスティックでも

俺？2個しかプレオーダーしてないよ、こんなもんにそんな金出せるかっての

>>780
本人謝ってんだからいい加減にしろよ

これ見る限りサンワスティック用のカスタムシャフト欲しいよなＤＣグリップ付けるために

>>781
かっこよすぎｗｗ

いや、いいだろ？

>>783
是非欲しい！！
あとバックボタンのサイズ何とかしたいね。
穴広げようかと思ってる。

SSのTS改造はあるけどDCのTS改造を写真付きで解説してるところないの？

四つくれ
二つで十分ですよ

・・・いや、一つでいいな

>>783
それでも試作人なら…試作人ならきっと何とかしてくれる！

>>782
仮に転売だとして、あの内容で通報とかしないだろ普通
作る気満々で天板買ったけど、作れずに放流ってケースもあり得る
更に児童ポルノとか意味不明だし
少し位叩かないとダメだろ

オラタン関連スレでかなり公式TSの仕様に困惑の声が挙がっているから
啓蒙用にこのスレの知識ある有志の所見とあのグリップの改造対策展望みたいな
ある程度わかりやすいテンプレを作って欲しい
「公式ＴＳは微妙だ」みたいな風説が広まって受注数に影響あっても困るし

三和にSSDCグリップが付くのは付くけど、
下の穴だけだと強度はどうなんだろう？
グリップに新規の穴開けるしかないのかな

>>791
実際に微妙と思う場合は黙ってた方がいいの？
グリップについては微妙処じゃないんだけど

＞更に児童ポルノとか意味不明だし

詳しく

複数台買うって言う人もいるようだが、１人２台までだぞ。（２台ありゃ十分だろうけど）

あと、このスティックの形状何処かで見た事あるんだけどゲーセンで使われてたっけ？

>>793
事実を隠蔽しても仕方無いし具体的に駄目な部分を指摘した上で
改善策を提示してくれればと思ってる
微妙なのはもう仕方無いから手を動かそうぜ的な雰囲気で

アフターバーナーで見たような見なかったような

>>791
> 啓蒙用にこのスレの知識ある有志の所見とあのグリップの改造対策展望みたいな
> ある程度わかりやすいテンプレを作って欲しい

グリップ改造って言っても、肝心の「SS/DCのTSグリップの入手」がネックな訳で。

ホントどうしよう、ねぇ。

このグリップ以外の選択肢は他に何があったの？
金型おこす以外で。

旧ツインスティックの形状はセガがセイミツに発注したOEMモノ？

＞グリップ改造って言っても、肝心の「SS/DCのTSグリップの入手」がネックな訳で。
このスレでそんな事言うとかマジなのか

>>794
天板氏のサイトか問題のオクの違反申告を参照

>>799
基本的には無かったから懸念されてた
>>800
アーケードでも使われてたけど、どこ製かは不明
最初に登場したのがSSTSなんでASCIIが噛んでるかもね

テンプレのサイトみてみたけど線ありすぎでわけわかめだなｗ

やっぱりグリップ職人が現れるのを待つしかないか

>>796
今のうちにSSDCグリップを入手しておけ
って位しか言えないなw

そういえば、三和通販ってグリップ単体でも買えるのかな？
せめて迷彩柄のグリップに換装とかしないと、この仕様はツライw

>>795
これか
＞■プレオーダーの数量はお一人様２台までとさせていただきます。

本オーダーでは増やせると期待したい。
支払いは夏ボ後になりそうで助かった…

>>801
スマンな。おれグリップの予備持ってないんよ。

転売対策で2台にしたって言ってたから多分増えない

そうなのか…改造用に予備欲しかったんだが
転売対策なら仕方がないか。

転売対策って･･･
受注販売なんでしょ？
たとえ転売野郎でも沢山買ってくれて、世の中になるべく多く出回った方が良いような
オクで安く買い叩かれて転売屋ザマーになるかもしれんし

数が出ないとお話にならないのに、テンバイヤー対策とか笑えるな。
でもまぁ普通なら２コあれば十分だろうし、問題はないな。

３５％が出た時、２人とも顔ひきつってたよｗ
本気でＴＳ環境を提供しようとがんばっているんだと思った。

だからなんとか応援したい・・・

集まり過ぎても供給に限りがあって困るのでは
転売の為に納期が来年とか笑えないだろ

>>812
春先のＲＡＰ販売時に問題になったからね
ホリとしても在庫持ちたくないんでしょう

つーか、こんな糞仕様にしたって事は売る気が無いんだろ？
儲けも出そうに無いし、やっつけ過ぎるわｗｗｗ
自作しておいて良かったぜ

>>816
よく知らなかったんだけど、前払いじゃないんだ
全額前払いにすれば在庫抱える事も無いのに

>>818
流石に、注文時には前払いじゃね？

これ、グリップがちょっとゆるゆるなのと
ターボボタンがフニフニなのを除けば割といいスティックだった希ガス
似た別物じゃなければ、だが

利益を出す分での最低台数を下回る可能性を読んでのプレオーダー選択で
前払いで最低台数以下＞製作中止になった場合の返金業務の苦労を回避する狙いかと。

製作決定しても在庫費回避で区切った数量の生産をするだろうし
先のＲＡＰ販売ではスト４による需要と平日の昼間に販売したもんだから
相当数を転売屋に持ってかれた経緯を踏まえての一人2台制限だとみてる。

もともとパッケ売りしてない上に専用コン、それも10年前のゲームに。
メーカー側としては二束三文な利益にしかならない見通しで慎重に行くつもりかと。

出したいのはSEGAであって、HORIじゃないからなぁ。
そりゃ慎重なのが普通だよな。

パーツ代考えるとマジでカツカツっぽいしね
ただ値段が値段だから買うほうも慎重だ

Xbox360用ツインスティックへの意見・要望
http://www29.atwiki.jp/oratanbeginners/pages/241.html

不満や改善案は直接メーカーに意見を言った方が効果的ではありますが、
手軽さなどを考慮しwikiに意見・要望の項を設けました。

本スレでさえ仕様見て買わないて言う人いるところ見ると微妙にヤバくないか？

俺も改造TS既に持ってるから凄く悩む・・・。

俺はセガに対する礼として、買わせてもらう。
届いたら開封位はすると思うが、多分使わないだろうな。

>>826
セガに金入るのこれ？
どっちかというとライセンス代でMSのほうが儲かりそう

営利企業である以上、慈善事業はありえないから
１コにつき数百円位は入るんじゃね？

企画持込の意気への礼だな

SSDCのスティックも残りの耐久年数も限られてる
公式に出るなら影でこっそり使わなくても済むし長く遊ぶんなら買いだな

>>824
そこまでするのか。

RAPで12000円
ST2個で17000円
合計29000円

もちろんホリ内製のRAPの原価はもっと安いだろうし、
三和も大口の業販なんだからまけてくれるだろう

実際の原価だと20000円は切ってると思う
ただ、ユーザー的には30000円としてのバリューは十分にある
欲しいかどうかは別として

さっきプレオーダーしたら７００番台後半だった。
スタートが何番からかは知らんけど・・。

５００番以前の番号の人いるかえ？

即効ぽちって１４＊だよ

>>832
スタートは2000からみたいだよ

他のスレでは800番台後半が居た
この調子だと1000は行きそうだな

１０００で発売決定して欲しいね。
流石に２０００は無理だと思う。

>>833-835

サンキュー！　結構入ってるんだね。
１０００行ったら本当に出るんでね？

この受注番号って2台注文しても1オーダーとして計上されてるのかな？
もしそうなら２台注文してる人踏まえれば既に1000はいってるのでは？

DCとSSのTSだったらどっちが使いやすい？

俺はこのスレで見た直後にプレオーダーして
209x番だった。

>>839
通常の範囲で言えばDCだよ
個体差や改造の有無にも拠るけど

>>838
本当だ、今メール確認したら台数番号じゃなくて
注文番号だったｗ

>>841
ｔｈｘ
SSのTSは近所のゲーム屋に投売りされてたけどDCのは見ないんだよなあ・・・

>>843
SSのもバネさえ上手く替えきったらDC超えれるよ
それなりの情報収集なんかは必要だけど、差額分の価値はある

>>787
ＳＳＴＳの改造とさして違わないので参考にしつつチャレンジしてみては？
スペシャルボタンの増設がいらない分ＤＣＴＳからの改造の方が簡単かな

有線コン側の改造も同じだし

ぶっちゃけ改造で一番難しいのはパッドへの半田付け作業だよ。TS側はただ線繋ぐのみで簡単。
仮に失敗してもパッド買い直せば済むだけなんで、TS持ってるならチャレンジする価値有。

今北
見た瞬間買う気が失せる神スティックだな…

セガには全く金が入らないと思うけど、買うしかないのか…
もうちょっとマシな仕様になってほしい

>>847
「出る」こと以外に評価しようが無いもんな・・・
せめて見た目か操作性かどちらかでも納得させろよっていう

楽天的な考え方をすれば
>>847の半田作業がなくなるっていう意味で
自作ＴＳの敷居が低くなる・・・？

補給パーツの確保は楽になるかな
せめてアナログスティックのガワと換装でもしてくれればいいんだけど

>>848
見た目か操作性、できれば操作性で納得させて欲しいよな…
本当にこれならDCTSを3万で買う方がマシな気がするレバーになるとは

とりあえず改造模索用と腱鞘炎用に2つプリオーダーした
グリップ云々の要望はセガへ送る方がいいのか・・・?

>>850
同人でコミケかオークションで樹脂製のものが登場するのを期待するしか
でなきゃ自作だね

>>グリップ云々
セガで良いと思われ

グリップ氏きてくださいって感じですな

>>851
だろうなー、最終的には自作になるか
今のうちに原型にする為のSSTS捕獲しておくか

>>852
�d
セガの方に要望送ってくる
用防雨も沢山集まれば無視できないと信じたいｗ

>>849
自作はとうの昔にしたんだぜ
だからこそ買わなきゃいけないような義務感を抱いているのさ

コトブキヤがなんとかしてくれないもんかね

まだ武器屋に妙な期待を抱いてる奴が生き残ってるのか・・・

1000とか2000しか売れないものの金型作って
それでいくらで売るのよ？

>>855
スペシネフDNAやライデンRNAのプラモにグリップが付いてくるると

やっぱレジンじゃ強度不足なんだよな？
エポパテとか他のでも無理か

>>858
一番手に入りやすくて加工も簡単で強度も得られる


木で作りましょう

>>859
ある程度量産出来ないと無意味だろ
俺は自分用は足りてるし

>>860
ならプラリペアみたいな素材を使うとか？

>>861
プラリペアは無理っぽいみたいだね
やはり実現可能な感じなのはレジンだけみたい
強度面がどうなのかが問題
一度試作して試用してみたらわかるんだけど、俺は一度もレジンなんて触ったことないから無理w
普段レジン使う人がついでに試してくれると良いんだけど・・・

もしもレジンでおｋってことなら夢広がるんだけど

市販のフィギュアも触ったことなくてレジンレジンと言ってるのなら諦めとけ
簡単にABS樹脂の代用になる様なもんが模型の材料になるわけないだろ?
加工のし易さこそが一番の売りなんだから。

もしも個人で複製でグリップ作れたとして、需要があるかも問題かな
SSDCのグリップも使える訳だし、レジンとかで強度に少しでも不安があったら、
無意味な気もしないでもない
イメージ的にはSSグリップベースで、ネジ穴を三和に合わせ、
トリガーやターボボタンはSSベースで内部のバネやタクトSW基板を
公式三和から移植できるように整形して複製
って感じなんだろうと思う

サーフボード用のポリエステル樹脂なんかどうかなーと考えちゃいるが
実行に移すのがめんどい

三和グリップとか売るきねーｗｗｗｗｗ

>>864
レジンのスティックなら2秒でへし折る自信があります！

以前レジン製のガレキは触ったことがあるけど、プラとの強度の違いってのは余り実感できなかった
（削ったりとか接着したりは別）
っていうか、ガレキが割れるくらい力いれて曲げたり握ったりはしないからw

さっきからググってみてるんだけど、プラくらいの強度はある、
とか、それっぽい部品の複製の例とか出てきて、「大丈夫なんじゃ？」って気がしてる・・・

実際にレジンを扱ってる人が無理って言ってるなら無理なんだろうけど

>>864
シャフトに真鍮か何かの金属パイプを通してなら少しはマシかも

レジンはやわすぎてグリップとしては耐久性は駄目だと思う。

とりあえずプリオーダー注文入れたけど…グリップは変えて欲しいなぁ。あとキーアサインも

発売される頃には、
グリップ換装テンプレが出来てるんかなｗ

>ガレキが割れるくらい力いれて曲げたり握ったりはしないから

そんな優しさが必要な素材ってことだよ。
レジンが匹敵するプラってのはスチロール樹脂のことだ。プラモの素材な。これに気泡を混ぜたのが発泡スチロールって奴だ。
で、レジンといわれてるのはウレタン樹脂のこと。これに気泡が混ざるとクッションとかの素材になる。
どっちもその程度の強度の素材ってこと。

レジンは粘りがないから中空にすると脆いし
ムクにすると重い（まあ持ち上げるわけじゃないけども）
ムクだと収縮…いわゆる「ヒケ」る（これはプラスチックも）

まあ多少ヒケても問題ないと思うが、実用したらシャフトに固定する
ビス穴からゴリゴリ削れてすぐバカになるんじゃなかろうか

真面目な話、チョコベビーに変形防止の仕切り板立てた方がマシだと思われ

ガレキ用レジンって無発泡ウレタンの事？
持つとこがムクならいけるんじゃ無いかな。
固定は工夫しないと駄目かも。

耐久性については
個人で簡単に複製できるから予備いっぱい作っておけばw＜意味ねー

>>874
まあ、素材としてレジンを選ぶ利点はそれだよね＞予備いっぱい作っておけ

公式TSこのままだったら駄目もとでウレタン試してみる。

どちらにしても現物届いてからだからまだまだ先だな…

皆は三和ｽﾃｨｯｸ触った事がないのかい？

漏れの記憶が確かならｾｲﾐﾂより頑丈だが動かすｽﾄﾛｰｸが大きくてｸﾘｯｸ感が殆んど無い
入力発生が早ければ良いがDCより遅い可能性が高い
更に棒自体がｾｲﾐﾂよりかなり長かった記憶が…

違ってたらｽﾏｿ

しかし、3ﾏｿは三和ってのを考えてもちょっと手が出にくいなぁ
もう1台箱買えちゃうよﾏﾏﾝ

遅レスになるけど>>814
ニコ動見てるうちの３５％ってたいした数字だよ？
総数が見えていたんだろうから、それで顔が引きつってたのかもしれないけど
俺はプレオーダーするよ、グリップとキーアサインが改善される事が前提でだけど
これで発注数が1000越えそうなのは意外過ぎるｗ

グリップ自作氏が現れる可能性があるけど
もしもの時はただの複製とかで意匠権に引っかからないように気をつけて欲しい

中身の仕様はまぁ置いといて、外観どうにかならんのか…

まぁ開発期間とコスト考えたら仕方がないのかね。
個人的にはDCTSそのままでも全然構わんのだがな。

気にするのはグリップとレバーの間隔だな
ホリの製品仕様は急ごしらえでまた変わるだろう

できればグリップは同じサンワの１本３万のアナログレバーについてるグリプにして欲しいが・・・

何故左が十字キーで右がアナログスティックなのか一晩考えた

TWIN-Bを強制する為だ。
理由は現状TWIN-Aで使えるしゃがみターボ等の
お手軽SWをABXYにアサインさせない為だ。

本当の本当にオラタン専用。
TWIN-Aはチートくさいと思うので、きっとこれでいい。

※イメージは開発中の仮イメージです。製品版では変更されます。
※仕様は開発中のもので、変更となる可能性があります。

「されます」と言い切ってるし、このまま出す気はなさそうだ
バーチャロンナイトに試作品用意できなかったってことは
まともに動く状態の画像のTSはまだ存在しないってこったろう
見た目的にもただ切った張ったしただけだけしな

と、たまにはポジティブなコメントを残す

そういうのは基本クレーム避けだよ

ホリのプレオーダーって日本のみみたいなんだけど
海外もOKにしたらもうちょっと増えそうな気がする。

アップデートで十時使えるようになるんじゃ…？
と思ったスタンダードだけみたいだな。
ちょっとありそうな理由だのう。

十時＋ABXYでいいんじゃねーのと思わないでもないが…

今プレオーダーしたら3200磐梯でした。
２個買いしてるひとの数も考えると・・・・

文句言う子には作ってあげません！

母ちゃん勘弁

あー公式ＴＳ見てみたんだけども、これってアーケードでも一時期使われていた奴だよね。
微妙に使いづらかった記憶がある。

今プレオーダーした奴の半分程は転売屋なんでしょうけど、
今回はオーダーが集まらないと発売されないから
今回に限っては全くの害とは言い切れないな。
ちょっと釈然としないが。

海外へのブローカーも居そうだね。
特にアジア・・・がんがれアジアｗ

>>846
箱パッドへのハンダ付けなんてサタパに比べたら全然簡単だよｗ

スレタイ案
【三和】ツインスティック自作・改造7【震撼】

>>891
サタパも簡単だよ・・・
リスクで言えば箱パッドの方が高い

>>893
単価は確かに違うからなあ
サタパ10個くらい失敗して潰したけどそれでも有線パッド1個のが高いしｗ

難しい簡単というより敷居が高いって感じだな。
箱パッドは定価も高いのでなかなかのう。

・サンワレバーのSSTSグリップ化
をどこかのページにまとめとく必要あるかもなぁ。
実際にやったことが無いのでアレだけど、
上に穴開けて強度確保に詰め物して固定…なんかな。

>>894
10個はやりすぎだろw
チップ除去失敗でかな？
俺はチップ除去失敗してもパターンから取ったよ
箱コン10個位作ったスキルで余裕でしたw

TS作れるようになると何でも作れるようになるから
楽しみが広がるよな

>>895
まりあ氏に協力を要請するか・・・

セガグリップの金型は中国に流れたんじゃない？？

【求む】ツインスティック自作・改造7【ｸﾞﾘｯﾌﾟ職人】

仕事先でモールドの金型を設計出来るところを知っているけどどれくらい集まるかな。
簡易金型だったら200万ぐらい？

天板さんとこの天板とシャフトも取り付けたし、スト4用のデスマ棒も届いたし、公式はスルーでいいや。
SEGAグリップだったら買ってたのになぁ。。。

>>900
同人で数千台程度しか売れてないハードのオプションの為に２００万ですか
さらに製品の製造まで頼んで２００個作れたら　スティック1本分でおいくら万円？

>>877
クリック感はマイクロスイッチ依存だからこのスレ住人なら問題なし
スティック基部の頑丈さと弄り易さはガチだからグリップ形状以外に問題はないと言っていいよ

>>902
金型が200万円で制作に1個500円ぐらいとすると...
プレオーダーに1000人以上はいるみたいなので200万/1000+500円とすると2500円
ボタンを含めると4000円弱ぐらい2個で8000円なので微妙かな。
でも、ロボゲーのスレではアケのコンパネと同じぐらいなら5万でもいいみたいなことがあったのでちょっと考えてみました。

>>903
レバーのクリック間は基部のバネが重要だろｗ

それもそうか
まあ換えればいいんじゃね?
俺は別に今ので不都合は感じてないんでそのままだが

先ほど、HORI,ＴＳポチりました。オーダーNO.343＊でした。

>>896
チップ除去は簡単にできるんだけどハンダ付けする過程ですぐに足元の接点が剥がれちゃってね
それに比べると箱コンはポイント同士が離れてるから楽に感じた

どうせグリップが変わることも無いだろうけど
改造材料として買っておくべきかどうか悩むぜ

IYH

天板加工出来る奴、業務用のアストロ用パネルのレプリカ作ってほしいんだが

素材ならうｐローダーにかなりあったと思うんだがそっちは探してみたのか？

ちゃうちゃう、板金のほう

>>913
天版って板に穴開けるだけなんだからシャーシ屋に頼めば出来るっしょ
真空管アンプなんか作ってる人達は自分でやるしね

>>913
VSP買えばよくね？

まぁその具体的な請負先を探してるんでねーの?

コンパネのコピー品が欲しいって意味かな？
鉄板だけなら近所でも作れるんじゃね？
デザインのシールとかも探せば作る所あるだろね

SSTS改造して使ってる俺はHORI製TSを購入する強い動機がある。
まだ700戦程度だけどSSTSは近い将来きっと壊れる。
サンワ製レバーなら耐久強度も（私にとっては）十分。
なので１つポチった。

サンワのあのグリップは大嫌いだけど
HORI（＝サンワ）の問題点ってグリップだけでしょ？

グリップ交換材料ならSSTSのを使えばよいからこの障害は乗り越えられる。
なのでこのプレオーダー企画は成功を願って止まない。

>>918
住人的にはそれで正解だね
問題があるとすれば改造したくない人や、
三和グリップを何か知らないで買っちゃう人

RAPTS作ったけど、そりゃ買うわさ
どんなゴミスティックでも買わざるを得ない
ここまで来るとTSキチ

あとやっぱ、こういう企画を今時やってくれてる事自体ありがとうの意味をこめて

>>919
完璧なTS(あるのか？)だったら、いじり甲斐が無いし。

改造TS持ってるのに買うとか
おまいら金持ちなんだな

三和のにセガグリップ付けるとセガグリップは壊れやすくなる。
となるとシャフトを作ったほうがいい。

ってシャフトも作るとなると、セイミツでやったほうが操作性もアケに近いから
結局三和のは使わなくなるｗ

グリップ、新規に穴開けて2点止めにしても壊れやすいの？

穴あけ自体は簡単だし、詰め物するなら現物合わせ
でOKなんじゃねーかって予想なんだが…甘いんかな。

>>924
グリップに穴開けると強度低下になるし、見栄えも悪い。
グリップに穴開けるくらいならシャフトを新造したほうがいい。

設計外の穴を開けるわけだし、強度低下は免れないだろうね。オラタンの負荷に耐えられるかどうかは微妙なとこだな。

ちょっと失敗したんで教えてほしいです。
箱有線コントローラーに半田付け中にYボタンにくるところの半田付けミスってしまい
もともとついてた半田が取れてしまってどうにもつかないのでボタンを押す側の黒いカーボン（？）
を削って銅部分に配線づけ。また同じようになるのがイヤだったんでABX、バック、スタートボタンも同様にし、PCで確認したら
ABXY,バックスタート全ボタンが常時押されてる様になっちゃってました。
普通に裏部分につけた十字、各ターボ、トリガーは正常認識してます。
ボタン部分の分かれているのをくっつけるように半田付け配線したのがいけなかったのか、なんともわかりません。

グリップが一番貴重なパーツだからなあ
耐用時間を気にするなら弄らない方が良いと思う
かと言って一点留めも良くない
どちらをとってもグリップはぶっ壊れやすくなる

質を優先するならシャフト弄る方が得策だろうね
あれなら工作機械弄れる人ならどうにか作れるけど
セガ仕様グリップはそうもいかないし

シャフト部分ならセイミツでまだ販売してるでしょ？

>>926
下はともかく、上に穴を空けるのはたいしたことないよ
上では絶対に折れない

>>926
ごめんシャフトじゃなくグリップに穴か
どうだろうな

想像だけど、シャフトと半接着したり、
グリップ内の空洞にパテで裏打ちとかしたら大丈夫だと思う
それに近い仕様のTSを作ったけど問題無いし

>>931
いや、俺も試したこと無いから悲観的すぎる意見っぽいし。
なんか皆のアケやSS，DCの破損報告を聞いてると
尋常じゃない力の入れかたをする人も居るようだったから。

>>933
優しく使おうとも尋常じゃない使用頻度によって壊れます

>>917
そういう意味でさ
たまにステンでRAP天板作ってる奴いるから、誰かいねえかなと思いまして

自己レス
落ち着いて考えれば両方つけちゃえばどう考えれてもおしっぱになるわなあ

ボタン部分のどっちかにくっつければいいのかな

どっちでも好きな方につけりゃいいわけじゃないぞ

>>935
作る人が居るかどうかはわからないけど、
俺の意見として言えば、色んな意味で「割りに合わない」と思う
金銭的にも、手間的にも需要的にも

VSPか筐体のコンパネ部分が必要なうえに、
結局レバー部品も別途必要（SS基部では無意味だろうし）
当然乗っ取りも必要
中古のオラタンコンパネを2、3万で入手してメンテする方が楽

RAPの場合はPS用も含めたら入手は簡単だし、
箱のRAPなら乗っ取り不要など、汎用性と需要があったからね
ただ、欲しい気持ちは俺にもわかるよ

918だけど俺なりの答えが出た。

##
所で話は変わるが俺の心の中にある戦闘結晶構造体（アジム）のイメージを
形にしてみようと思うんだ。
http://pld.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20090614233656.jpg

�@の写真左上1/4の白い塊が俺の考えたアジム像。
あくまでアジム。誰がなんと言おうとアジム。

�A
下のほうに何かあるような気もするけどよくわからないからチョコベビーでも挿しておいた。

アジム像は壊れやすいものだけど親指と人差し指で握りつぶされるほどヤワではない。
きっと壊れやすいのは俺がよくわからない下半身じゃないかな。
壊れてもチョコベビーならいくらでも買えるし。

で、やった事無いけどこれから勉強してレジンキャストとかで型抜きしてみようと思う。
�@の線の通りに10mmの穴をドリルで開けて何かマウントできるようにする気がするんだ。
型とれたら幾らでも作れるから欲しい人には分けて上げられると思う。

##
話変わるけどなんかHORI製TSを買ってもいい気がしてこないか？

レジンキャストの強度でなんとかなるもんなのか？
そんなに固いイメージ無いんだけど。

じゃあチタンで作るか？

固いのは固いけど、脆いと思う。

ダイソーのセメントで

>>940-942
ループすんなｗ
もうその話題は何度かやってるよ

>>939
とりあえず適当に爆笑した

ホワイトメタルじゃダメなん？
アクセなんかに使う低融点合金
シリコンで型取れるし、２種は結構硬いらしいぜ
まぁＡＢＳとどっちが強いかは知らんが

試すつもりでいるが、中々踏ん切りがつかない（＾＾；

薄く注型するのは難しそうだ。

ホワイトメタルを薄くしたらハンダ並みに柔らかいぞ(ハンダ並は言い過ぎだが)
弾性がほとんどないし、あくまで鑑賞用の素材。
素直に木材の積層にすれば？

ステンレス鋳造でいいじゃん。
ttp://www.daijoubu.com/seiwa/index.htm
なら1個からでもやってくれるよ。

>>949
これならマジで作れるね
強度も完璧で、見た目も金属でかっちょいいだろうね
冬に冷たいのはご愛嬌だろうけど

問題はコストだね
建築金具なんかにも使われてるから驚くほど高価って感じじゃ無さそうだけど・・・

誰かメル凸してくんないかな
俺は怖いかえあパスw

ステンにしたら重さに差がありすぎるから操作感が変わるんじゃね？
まあ、強度はあるからステン用に図面修正して重量落せば良いのか

あとは、手汗で金属アレルギーにならんようにコーティングを施さないとな

軍手しながらだな。

テニスラケットとかに使うグリップテープでおｋ

おれは知識無いからよくわかんないけど
グリップが重すぎるとシャフトとか本体への負担がやばいんじゃないの？

自転車のバーテープでいいだろう

>>933
とんでもない操作する人のスティックは
壊れるのがめちゃ早いらしいから
○○なら大丈夫とは絶対言えないね…

エスポワールさんは日本屈指の握力の持ち主らしいからステンでも手形付くんじゃ

って書き込んでて思ったけどそんな握力だったらステンでグリップ自作できんな。

まぁ冗談は置いといてマジでムキムキなエスポワールさんはTS破壊したりしないのだろうか…

本人がアーケード板のスレに書いていたけど
非力な人ほど不要な力を入れて力のコントロールが出来ないらしい
無理にポテトチップの袋を開けようとして引き裂いてしまうみたいに
逆にエスポみたく筋力ある人はそういうことなく無駄に力をこめることはないらしい

天板試作人様〜
ホリ公式ツインにSSorDCグリップを装着できるシャフト作ってくだしあ
その暁には４本買わせていただきます。

アクリルって加熱すると曲げられるみたいだけど
グリップみたいな複雑な形は無理なのかな？
まぁ簡単に出来るなら既に誰かやってるか

>>949の鋳造でシャフト作ってもらえば良いんでね？

>>959
バキュームフォームするなら塩ビのほうが楽なんじゃね？

前にサンワにアナログスティックのグリップだけ売ってくれないかと
聞いたことがあるけど個人ではダメで法人や業者ならOKとのことでした。
ということはホリが特注でスティックはデジタル、グリップはアナログのものを発注出来ないかな？

メールでその案を送ってみればいいじゃない

セガが金型貸して作らせれば万事解決なんだけどな

その金型がとっくに破棄されてるからこんな事になってるんだが

>>962
デジタルとアナログはグリップの大きさ違うんじゃなかったっけ？
これを機に三和がグリップの形状を変更してくれれば良いんだけど…

公式発売決定プギャーm9（＾Д＾）

>>956
エスポさんの操作は超繊細

グリップの問題だけならハセガワ様が０．１ｍｍオーダーで作るだろ
不況を乗り越えた模型屋の寸法精度と鋳物技術に期待

というか金型なのか？
こういう非金属はワックスをMCで加工するだけじゃないの？
模型なんて細かいもんは光反応樹脂かもしれないし
MCさえあれば３ＤＣＡＤの図面なんて一日あれば十分できるよ

俺は大型の加工しかやったことないが

三和側がグリップを換装しての発売を認めていないから、アウト〜

1日で出来るかどうかとコスト的に出来るかどうかは別問題

金型無いって本当なの？
出来合いの三和レバーで済ませたいのはHORIの都合なのかな。

グリップの金型が残ってるとしてもそれに合うスティックがないでしょ
セイミツのもシャフト経が違うからカスタムパーツが必要になってコストが上がる
現状の三万でも高いって言われてるんだからこれ以上コストはかけられないよ
まぁ予想以上にプレオーダーが入って事情が変わるんならわからんが

金型（正確には鋳型）はまず間違いなく残ってないと思うよ
有形固定資産に分類されるから、製造終わった時点で処分しないと
課税されて無駄なコストが発生する
もし残ってたら違法というか脱税というか・・・


で、あんな小物の非金属用の鋳型自体は
ちゃんと専門の所に依頼すれば１００万以下で作れるよ
というか鋳型の値段より単価が重要なわけだが
設計も生産も大した費用はかからないと思う


実際問題は新しく成型した鋳物の信頼性が怖い訳で
俺はコストじゃなくてリスクの問題だと思うんだ
だから実績？あるサンワになっちゃったのかな

あとステン鋳物はやめておけ
仮にグリップが出来たとして素人がどうやって加工するんだ・・・
軽い力で塑性変形しやすいしな

たしかにDCTSのイエローハットだったりDCコントローラーのトリガーだったり
セガの初期ロットは駄目でしたね。

どこから「たしかに」につながってるの？

知ったかぶり乙
金属グリップは昔の大型筐体とかではよくあった。
大抵はそういったのは亜鉛ダイカストだったので
そんなのよりかはステンレスのほうが遥かにマシ。

グリップ不満な奴は自分で外して付け替えるなり、天板さんにおねだりするなりしろってことだ
工具代考えなければセイミツ＋RAPのっとりのサンワ版だよなー
公式の画像はイメージらしいが天板専用デザインとかしてくれないと買うメリットがなさすぎる・・・

じゃ、買うなよ。

ステンと一言で言っても沢山の種類がある
用途や予算に応じて使い分けしてる
レジンについても同じ

ここにの住人なのか？
初心者wikiに文句だらだらコピペしたの。
普通に公式TSを購入したいヤツもいるんだから
少しは自重してくれよ。

ここで騒いでる分には良いけどwikiに貼るのは酷すぎるよ

まずステンレスは精密加工がとても難しい
快削ステンレスもあるが、それでも難しい
あと鉄とほぼ同じ重さになる

そしてステン鋳物は金型ではなくて基本砂になるね
鋳物の為、プレス加工のように強度は出ない
そもそも薄いような精密な砂の鋳型は難しいし
厚いと穴空けや合わせの加工が素人には無理
それに重くてレバー戻らないような気が


亜鉛（アルミ？）ダイキャストは金型なんで成型精度も高いし
何より安価で大量に作ることが出来る
軽い分肉厚も確保できるしな


ステンレスはプレス加工で活きる素材だよ