【2chは私の】ひぐらし人狼　第８話【テリトリー】

ttp://tkingdom.dtdns.net/h_jinro/index.html

メビウスプロジェクトで公開中の人狼クローン、ひぐらし人狼のスレッドです。
本家BBSだと長い意見じゃないと聞き入れて貰えなかったり、
名無しで書き込むと叩かれるので立ててみました。
マターリとヲチしましょう。

◆本家BBSやwikiへの突撃は禁止です。
◆進行中の村の話題は厳禁です。


前スレ：
【KOOL】ひぐらし人狼【になれ！】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1146123778/
【KOOL】ひぐらし人狼　第２話
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1154269030/
【KOOL】ひぐらし人狼　第3話【いっぱい】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1157890429/
【KOOL】ひぐらし人狼　第４話【突然＊】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1162316868/
【世の無常さ】ひぐらし人狼　第５話【85%】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1169020706/
【ペンタ】ひぐらし人狼　第６話【にぱ〜☆】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1172493132/
【代行】ひぐらし人狼　第７話【暴発】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1178961994/

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　　　　　　　　l　 V　ノ ':::::／-'’　|　　　　　 V 　　 　　　　こ、これは乙じゃなくてポニーテールなんだから
　　　　　　　 　 '´イ/:::::／j O　　ﾊ　　 　　 　| 　 　　　　変な勘違いしないでよね！
　　 　　　 　i'Y　l!,/::: /　/ 　 　 |/ 　 　 　 　 l 　 　　　
　　　　 　 　| i　 |l::::::::! /　 　　　/　 　 　 　 ｲ 　 　　　
　　　　　　　ハ　||:::::: |l　 　　　/　　　 　　 /| 　 　　　
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　　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼　　　2chは私のテリトリーだお！
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |
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　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
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　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　みんなから電波って言われたお･･･
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

客観ランキング

【神】
85%(17-3)　85%様

【可】
83%(5-1)　ヴィグラ
80%(4-1)　ニケ作
75%(3-1)　JJ
75%(3-1)　ペンタ
75%(3-1)　特別な存外

【並】
66%(4-2)　たれあとろ
66%(2-1)　白色蓮華
63%(5-3)　２号
60%(3-2)　佐々木　亮
60%(3-2)　夜華
50%(4-4)　ハザード
50%(4-4)　竜宮
50%(3-3)　Darkside
50%(3-3)　Tohgo

【駄】
40%(2-3)　shiro
40%(2-3)　ぷー
38%(3-5)　シャモ
33%(1-2)　Highjin
33%(1-2)　すみれ
33%(1-2)　のぶさ
33%(1-2)　ぷらねっと
33%(1-2)　祗宵
25%(1-3)　しのたん

【糞】
00%(0-4)　柑橘
00%(0-3)　アザカ

ペンタはキモRPだけで何もしてないだろｗ

それはきっとこれで相性診断した結果だったんだよ。
ttp://www.newspace21.com/mix/ai_list.php

>>6
85％様が総合１位だった、でも81％だったから81％様と呼ぶことにするぜ。

↓コピペでできるからやってみ。

85%
ヴィグラ
ニケ作
JJ
ペンタ
特別な存外
たれあとろ
白色蓮華
２号
佐々木　亮
夜華
ハザード
竜宮
Darkside
Tohgo
shiro
ぷー
シャモ
Highjin
すみれ
のぶさ
ぷらねっと
祗宵
しのたん
柑橘
アザカ

最近全然参加してないのにまだこのコピペあったのか・・
恥ずかしいからやめてほしいんだがｗ

前スレ>>997
shiroが嫌われた理由？
人の意見に耳を傾けもせず自分の意見こそ正しいと主張するから嫌われたんだよ
自分が間違っていても謝りもしないPLなんざ迷惑以外の何でもないだろ？

俺は別に気にしてなかったけど７１３話で一気にクソＰＬ認定したな。

相手がどの程度の考えか見もしないで「ルール上は」とか「悪気はなかった」とか前面に押し出した。
正直あの態度はできねえ。

最近の議論スレの内容もアイツだろ？
相手の意見なんか全然聞かないで自分が正論だとばかりの態度でさ
否定されまくったから引退じゃないの？

かもな。
やつはルールを守るがルールに固執する。
だからルールから逸脱することを否定ときに他人など気にしない。
全員が楽しめればそれはそれで悪い事ではない、という考えができない。

また、やつは自分の考えたレールから外れることを嫌う。
だから予定外の動きをした連中を否定し、理屈どおりならと駄々をこねる。
自分の考えは正しい筋道を通っているはずだという前提の元な。


議論スレに沸いた奴との共通性も、その後の行動にいたる動機も肯定できなくはないな。

えー、ルール守ってねえじゃんアイツ。
ルールに解釈の幅があるって大前提無視して文句言うのは完全にルール違反だよー。

引退が騙りだったか知らない人がやったのか分からんけどshiroのページ復活しとるね。

何だよ踊り損かよ

つか白ってこのスレでのshiroの蔑称じゃん
それを本人が使うわけ無いだろうが
まあリセの馬鹿は信じたみたいだが

>>13
ルールについて文脈から理解していれば固執なんてしないだろ？
つまるところテクスト主義ってやつだな。

あと、敢えて白擁護と取れる反論をいうが、解釈の幅があるなんていうのはルールテキストにもオヤシロ様発言にも無い（筈だ）。
故にテキストだけに縛られて行動することはルール違反とは断定できないだろうな。
だからといって白の行動群が正しいとはかけらも思わないが。

つか理瀬って誰かの別垢じゃん
本人がそれをここで使うわけ無いだろうが
まあこのスレの馬鹿は信じてスレタイにしたみたいだが

日本語でおｋ

>>17
理瀬乙

いや言ってみたかっただけさ
そうだよないくら何でもこのスレにきて電波を吐くような奴が理瀬であるわけがないよな
いくら理瀬が馬鹿だったとしてもそんな事やらかすような大馬鹿な事は絶対にしないよな
まったくお前さんの言うとおりだぜ
そういえばここに来た偽？理瀬が尊敬してるとか言ってたPLはshiroだったよな
まさかな･･･shiroと理瀬が同一って事はないよなあ
いくら偽理瀬が本物の理瀬の振りをして釣ろうとしてたって
その偽理瀬がshiroって事は考えられない事だよなあ

まあ本物の理瀬が　馬　鹿　じゃないとは思うんだがな
ここに来てた理瀬のおかげで邪推してしまうよ
本物の理瀬も　馬　鹿　なんじゃないかってなあ

以前ここに貼られたこともある長月派のチャットに白ではいってくるやつが
いたんだが、蔑称だと本人は思ってないんじゃね？

ttp://cgi37.plala.or.jp/ksusa/chat2/socchat.html

こいつらは将来、道で井戸端会議をするオバンや
窓際族で仕事もせずに同僚の悪口を言ってる使えねえオヤジになるね

ペンタ派のチャットも興味深いぞ
85％様がしょっちゅう出入りしてるしなｗ

ttp://firstwish.sakura.ne.jp/

しかしペンタのHPってオリジナリティの欠片も存在しないな

ペンタ様は存在自体がオリジナリティだから全然OK

白とぷらねっとって同じチャットにいるのか
こいつら前に村でよくわからん会話をしてたがあれは白をチャットに招待したってことだったのか・・・

そもそもチャットなんてあることをはじめて知ったわｗ

第1011話 闘牛士編の知恵か富竹がリセだろ？

>>27
よし、死ね。この池沼が。
なんだろね。このオツムの具合

>27
消えろ

>>28なんか死ねばいいのに

>>27->>30
お前ら同類

だな、一言こう言えば良いだけなのに
>>1見ろ、◆進行中の村の話題は厳禁です。って書いてあるだろって

>>27-31
お前ら同類

>>1-1000
お前ら同類

>>1-1000
ナカーマ（ ・∀・）人（・∀・ ）

　,,　　　_,,, --　,,,,_, -‐'''''^~￣￣^'''‐-―-
｜￣￣　　　,　'´ ,,,　　　　　　　　　　　^''‐､ ￣｀^'''‐-､＿,,,,
　|　　　　.／　 ／,　 /　,　　　　　　　　 ､　 ＼　　　　　　　/
　ヽ　　／ ／／./　/　/　 ,　l　　　､ ヽ.　ヽ.　 ヽ　　　　　/
　 ヽ／　／// /　/　 .|　 .|　|　|　　|　 ヽ.　ヽ. 　|　　　／
　　/　 / ./ .| .|　 |　　|　 .|　|　|　　.|　　.ヽ　 ヽ　|　／
　 /l　 .|　|　| .|　 |　　|.　 |　|　 |　　|　　　|　　.|　| ´
　　.|　.|　|　|　|＿|＿_|.|_ |ヽ_|＿|＿|　　　.|　　 |　|
　　丶^ヽ!‐-!~~|__ 二-､ ￣ , -二,,,,,｀ヽ､__|_／ |　.|
　　　　　 |　|　 |i'.l;;;;;こ|　　　 .l;;;;こ)l.'i.|　　|　|　.|　|　　＜　…みぃ…一緒にしてほしくないのです。
　　　　　 |　|　 | ヽ-‐'　　　　 ‐- .ノ.. .|　　|　|　 |　.|
　　　　　 |　|　 .|　ﾞﾞ ﾞﾞ　　　　　 ﾞﾞ ﾞﾞ　 .|　　|　|　 |　 |
　　　　　 |　|　　|ヽ､　　　､　　　　　/|　　.|　.|　.|　 .|
　　　　　|　 |　　|　　｀ i..‐----‐,',´! |　　.|　 |　.|ヽ　|
　　　　 .|　 |　　|　　　i´'´￣ ヽヽl　 |　　 |　 .|　|　|　 |
　　　　 |　 |ヽ.　 |'´/ヽ　.l.l　　 l .l./|　　 .ト‐ 、 | ヽ　　|
　　　　|　 .|　ヽ. .| ///ヽヽヽ. -´' .|　　／ ,-‐''/|　ヽ　 |
　　　 .|　 /　/ヽ. |./　ヽ/ / lハ|　|　／　i'　　 .||　　|　|

ひっこめぺンタ

僕も仲間に入れてくれるかな

　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　_ -　´　　　 ｀丶 、　　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　 | ／　_, -┬ｒ - __　　　 ＼　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　∠二≧|ﾑ::V ,＞､___ ィ::::＼ j
　　　　　　　　　　　　　　　L ／ｔ「 /辷jﾘ　ヽ!　辷j_` ｢|::::|:i::::{
　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::l L＿__ﾉ!　　ヽ---- ' |:i::l::|:l::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|l:::ﾊ　　　　､　　　　　　　|从ﾊV
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾍ l　　　＿＿＿＿　　 ″　 ﾉ
　　　　　,....､　　　　＿＿__　　　ヽ!　　∨　　　 У　　　,ィ７/
　　　　 / 　 ヽ..._／二二二ト､ r‐ュ＼　 ` 二 ´　　_ -　|ｲ'
　 　 ／　ｒ┴┴‐┼──‐弋三三マヽヽ ＿＿_ ／　 ,　l
　　j　 ￣＞──┴─　､:.:.:.|─‐９|<7|l 　　　　　　 /　　ヽ､
　 f'　 ７´ ´¨｀ヽ｀ヽヽ:::::::__ヽ|}}─ j|^:|Yl　　　　　　/ 　　 ｨ::::| ｀ヽ､＿__
　j 　､l::;′　　　Y:::::l:::l::::{　ヾ!|!ｭ:.:.:l|:::V 　　　　　 ′　／:|:::::l: : :／
　l　　l:::|　　　　 ||:::::|:::|::ﾊ　　＼_:.:.:ﾄ､::ﾄ､＿＿＿_ ィ´. : : |:::::l: /
　l　 ｀ヽヽ ＿_ノ/.::/::/:::::/ヽ　　　￣ヽヽ: : : : : : ／: : : : : |::::l:/
　 '　 ／ マ＝∠∠∠∠ -'"　 　 　 　 ∨_＿／. : : : : : : j::::l:′
　　' 　 　 ﾊ::::｢ -r ､　　 　 　 　 　 　 　 ∨}} }: : : : : : : : :|::::l !
　　 }　　　ﾊ::::∨　 ヽ　　　　　　　　　　　ヽV: : : : : : : : : |::::l |
　　/　　　　ヽ:::ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　＼: : : : : : : : :|::::l:ﾊ

>>1-36
ナカーマ（ ・∀・）人（・∀・ ）

>>38-1000
ナカーマ（ ・∀・）人（・∀・ ）

　　　　　　　　 ,,
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"=-　　　＿＿　　゛ "　 ゛‐"　　,-.、＿＿,,――　"
゛　――"　　　゛ー――″""""

＞なんか魅音さんの反応は私の感性にそぐわなかったですの。
＞貴方とはお話になりそうにありませんわ。

誰かと思ったらHighjinか。
結界で暴言と謝罪をしている。どっちかにしろ。

HigJin負けたからってお疲れ様会で不貞腐れるなよｗ

>メイド見てやっぱり詩音さん襲撃が正解でしたわね。
>COOLそうな人ほど騙される作戦でしたから大失敗ですわ。

こういう発言が相手に失礼だと思わないのかこのトンチキは

詩音は沙都子が鬼に見えたんだろ。間違ってない。

悪いのは突然死したオル様。

HigJinが闇側に暴言のこと諭されてるｗｗｗ

クソワロタｗｗｗｗ

理瀬が葛西か

おいｗｗｗｗまたオル様突然死かよｗｗｗｗｗ

突然死のオル様　闇側
暴言のHigJin　アザカ
常時ＲＰのペンタ

あと何人か足せば問題児オールスター戦になるんじゃね？

>>45
闇側は突然死より暴言じゃね？
のぶさは突然死多い。ぷ〜は突然死も暴言も多いPL。
ペンタとブリキのは魂ＣＯしているから困る。

目くそ鼻くそをってやつだなwww

ちょｗｗｗｗ誰かまた理瀬タソのところ書いたのかよｗｗｗｗｗ

オル様はマジでダメだな。

肩をもつわけじゃないが、鬼側やってるﾍﾀﾚなまとめ役がうざく思うのは確かだぜ
本家では「賢い共有者は先に喰われる、ﾍﾀﾚな共有者は残されて村を滅ぼす」って格言もある
相手に失礼って意見はあるが、実際詩音しょぼかったし
このゲームはKOOL相手にKOOLだと言うのは別にマナー違反じゃない
（１〜４回でオヤシロ様の魅音に対しての発言より）


まぁ、廃人は自分がしょぼい方残しちまったって自覚があるんなら自責ですませるべきだし
そうでないなら中途半端に謝るとか矛盾した行動とるのは変だが

ただﾍﾀﾚっていうのも確かに失礼なんで捕捉すると

まとめ案に対して、なんら論理性のある理由を述べずに自論を押し通すってことな
詩音のはただの経験論、しかも表ではそうとすら言ってない

人暴発の知恵が判断に値しないというのなら、そう断ったうえで出したほうがよかったし
あれだと必死だから鬼っぽく見えた→憂慮としか読めなかったからな

ちゃんとセンサーがあたっていたのだから
もう少し理由のコジツケがうまければCOOLなMVPになれていたはず

おーおーなんだ1014話は。
ダメPLが集まってるな

廃人の負け犬っぷりには思わずにやけちまうわけでｗ

>>50
＞鬼側やってるﾍﾀﾚなまとめ役
いやだからこそフォローのしがいがあるんだろ？
詩音がしょぼいって気付いているんならいくらでもつけこむスキがあるわけで。
それを上手く使おうとしなかったのは使えなかった奴のレベルが低かったって事さ

長期の1011話もけっこう酷いな。
散々引退するって言ってたにょにが人反則負けって…。

>>53
これで勘違いされるのはあまりに理不尽なので言っておくと反則は別人。
反則したやつがあまつさえ直後に離脱したわけで、にょにさんは物好きにも入ってくれただけだよ。

反則したのは瀬戸内時雨。

>>54
そうなのか、ちゃんと見てないのに言っちまってスマンかった。
吊ってくる

ぷーとかいう奴もすごいな。

人警備で笊。
人代行で暴発して人襲撃。

しかし、にょにさんの四回目発言はわりとあやういと思ったり
これ隣の長期が廃村の危機なら入るよって言ってるのと一緒だろう

絶対入ると断言できるわけじゃないからグレーだが、危うい気はする

リセたんの勝率は異常
初日憂慮と負け大杉

ＤＭを使ったペンタ様も初日憂慮が多いんだから文句言うな

民度低いスレ

>>60
wikiにも色々突撃する馬鹿が多いこのスレが民度高いわけが無い。

理瀬
2chは私のテリトリーと平然と言ってのける人
ガイドラインに書いていなければ全てOKという認識の持ち主
メビウス掲示板での書き込み状況から「初日占い公開禁止」議論を持ち出したのは
理瀬ではないかと言われている。またshiroを崇拝しているところも見られ、
文体の特徴はshiroに酷似している部分も多々見受けられる
別名、電波ちゃん

用語集 †
http://tkingdom.sakura.ne.jp/h_jinro/pukiwiki/?%CD%D1%B8%EC%BD%B8

>>61
意外に間違ってはいないなと普通に思ってしまったな
ま、URLを載せてまで確認させようと書き込みするお前が理瀬の可能性がありだけどな
一応理瀬乙＾＾；；；；

長月ルール炸裂だな。
■なくても反則らしいですよ。

>>63
実際問題その辺はけっこうグレーな部分だろうし
人によっては反則ととっても仕方がないと思うぞ。

>>64
人によっては取るだろうが、反則じゃなかったのに引っ張る長月がわからん。
俺なら反則だから注意しろと言いたいだけじゃね。

>>65
実際自分だったら反則取るから気をつけろって言ってるんじゃね？
別に悪くないと思うが。基準が厳しすぎるとも思わんし。
紛らわしいことはしないに限る。

>>65
まぁ、必要以上に引っ張るのは…ね。
疑わしい発言に対しての注意するのは必要だろうし、指摘するのは間違ってないと思うよ。

システムメッセコピペっぽいのもあれだが、
「忘れると困るからぺたっと」と言って、故意でなかったにせよ
他の人間のシステムメッセコピペを誘発させる危険があったことが
問題だと思う。
初心者なら真似してぺたっとやりかねん。

魅音にはフォロー入れてきた。
これで謹慎なら可哀想だ。

みんな騒ぐほどのことでもないって結論出してるみたいだな。
結論が出ているならあとは騒がず気楽に放っておけばいいさー。

>>69
つーか、おまいのほうが過敏反応しすぎ。

>>71
話すネタが欲しかっただけでしょ。>>69らは。

＞ボクの占いは○○なのです。

ペンタの占い理由はいつもこう

だから？

＞私の検死先は前原くんよ。
＞理由は

＞言うまでもなく、昨日の検死先は魅音ちゃんだったの。
＞理由は

検死に理由など必要ない
鷹野を使ってもすぐわかるな。

たしかに検死に理由なんてないな…これは真性ってことなのか！？

真性じゃなくて天然とちゃう？

ムウ、そ、それはもしや伝説の検死先考慮

――検死先考慮――

初期の頃に残されていた、恐るべき能力。選択と呼ばれる行為により検死先を自在に操り
憂慮されたものの他に襲撃されたもの、代行されたものを検死する事が出来たという壮絶なルールで行われる
それはBBS人狼と呼ばれる、それ以外にも人代行が判定代わりになる。警備は返り討ち等といった
その余りの激しさにバランス調整として禁止例を出されたほどである。

また、ベテランクラスになると襲撃先を完全に読んでいる者や、速攻で配置を見切るほどの者まで存在したようである。後にルールを改良したものがPHPに渡り、人気ゲーム『ひぐらし人狼』の起源になったのはあまりにも有名である。

余談ではあるが、ひぐらし人狼においてDMが成立したのは検死能力と共感者による能力バランスの為なのは言うまでもない。
――民明書房刊　『人を信じる為の6種の能力』　――

>>78
ちょw 雷電さんなにやってんすかw

検死に理由がある場合は、皆の意に沿わぬ事を起こした場合くらいだろ

ペンタの場合は理由をつけて発言しておけば、心象が良くなるって勘違いしてるだけ
理由の仕方も考えりゃ良いのに…所詮ペンタはペンタか
同じ村になるといつもうんざりするぜ…

>>80
意に沿わぬときに検死が理由を…？
スマンが高度すぎてとても理解できんのでもっと分かりやすくいってくれるか？
できれば日本語で。

ペンタは最近10試合で8-2、勝ち数だけならＡクラス
ここでいくら文句つけても、ペンタが盲信されている村は多いのは事実
巫女が考察より信頼の職なら、ペンタは最強の巫女使いかもしれないな

何故ペンタが強いのか考えてみようか
ざっと特徴を出せば

・ほぼ梨花オンリーPL
・祭りで魂バレする
・人サイドの確率が高い
・発言量が20-25回と多い
・占いスタンスがテンプレ化
・朝に占い理由を長文で貼り付け
・心証ストレート占い主張
・配置決め打ちで主張してくる
・独断占いはあまりしない
・考察がやや弱い

質問攻めにすればすぐにボロを出すタイプだな
注意点としてタイプ速度が早いのでこっちもそれなりの量で攻めること
オル様と違って一応成長はしてきているので、同じ作戦は通用しないのでそこも気をつけて。

人サイドの確立が高いことは、
ペンタを信用すれば人が勝てることに繋がる
鬼梨花の場合もペンタ人で見られて信用される

特定のPL・友人等を盲信している場面が最近多々あるな
「俺はペンタを疑えない」。これがペンタの強さの秘密かもしれない
なんにせよペンタの発言が参加者の信用を取っているのは事実である
ペンタが憂慮されている場面は安全策くらいしかない。異常なまでの信用度だろう

それは信用度なのか…ｗ

でもそれってメタ推理なんだよな……。
いくら村では適当な推理と理由でっちあげても、推理一番の根拠は梨花がペンタだからです←結論

ペンタって独断占いとかするのか？
梨花で独断する俺TUEEEE見たことあるので。

>>81
>>80が言ってるのは独断検死かました時に理由が必要になるだろ？って話じゃないの？
高度も何もごく普通の事を言ってるだけじゃん
これを高度っていうお前は国語を勉強しなおしてきた方がいいよ＾＾；；；；；；；；

検死の理由を述べてるのはただのネタじゃないのか常考

巫女しかやらないとなると自分が人の時に両巫女鬼とか、鬼の時に両巫女人
っていうことが無いからある程度勝率が高くなるんだと思われ
憂慮されにくいのも巫女だからじゃね？って俺は思ってたんだがそうでもないのか

>>87
まさか説明が必要になるとは思わなかったが…
独断検死っていったいなによって話だよ。
電波さんかはたまた本人か知らんがやったこと無いなら正直に言ったら？

独断検死ﾜﾛｽｗ
検死先を勝手に変えられたら巫女と変わらんな

電波か、裏憂慮決められた事を言いたいか、相当の古参さんか・・・・
多分電波だろうけどw

セオリーしか考えられないのかよ、お前ら＾＾；；
古参じゃなくたって考えるっての
ゆとりさんたちは安全パイしか物事考えられないんだなｗ

検死が独断かませる状況ってのは存在するわけで
そのくらいの状況を想定できない奴は人狼やらんほうがいいよ
自分らが安全策しか手をつけないチキンハートだからって人を電波扱いとかね、もうｗｗ
いや、まあ良いとおもうよ？
チキンにはチキンの考えがあるだろうしさ＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

>>92
オーケーオーケー、おまえさんがとても優れた人間だということはわかった。
じゃあ愚鈍な俺に分かるように具体例をだしてくれないか？
とても優秀なおまえさんなら造作も無いことだろ？
自分で考えろって思うかもしれんがゆとりな俺にはどんだけ考えても思いつかないんだ。

お前ら仲良いな

独断検死は第202話しか知らない。鬼検死が作戦無視して鬼判定を出すのも独断だろうか。

あれはちょっとちがくね？

独断っていうか人による偽判定なわけだし、理由を言うとしても検死理由じゃなくて嘘ついた理由になるだろうし。

・・・独断検死って人で嘘判定の事じゃないのか

1015話見てきたけど・・ペンタの手柄じゃないじゃん
配置良すぎ、初日人巫女占い良すぎ、・・・何より人弱過ぎ

どいつもこいつも人疑い過ぎ（まあ天然Kじゃなく他の村でもよくある
レベルでだけど）
挙句初日GJ（やったのが”奴”じゃなければ本当にGJ言えたのに）ぶち壊す
２日目天然K頭首案で鉄火場化＋素人人巫女占いミスって
（まあ最悪に近いミスではあるがわざとじゃないし気落とさず次ぎ頑張れ＋
次もやったらこのスレでネタだけどな）

オヤシロ様裁定で、あの人検死偽判定は、利敵行為だって言われたはず。

いやいやおまいらそんな簡単に釣られるなと
反応するのもめんどくて無視してたっつーのにｗ

とうとうここの住人はログから文章を読み解く能力もなくなりましたとさ。

>>99
それに関しては、一応反則じゃあないみたいだけど。

＞202話
＞オヤシロさま（ＧＭ）　　　　　　　　　19時15分　　2005/9/4(日)
＞バグではない。人騙りはありだから問題はない。

＞オヤシロさま（ＧＭ）　　　　　　　　　20時47分　　2005/9/4(日)
＞＞入江
＞人騙りは反則じゃないけどなんのメリットあったんだ？
＞まあ最後までがんば。

ペンタがここまで嫌われているのはＲＰがウザいのと
魂バレだけで人確定の心証をもらってるからだな
魂で人と思われても反則では裁けないところがまた悪賢い

単純に考えれば誰でも人になる確率の方が高いんだが、そこまで差があるの？
それに人巫女専門でないなら確率で判断しても馬鹿を見そうだが・・・

１０連続人とか良くある話だから確率はあんまりアテにならんと思う。
問題なのは人のイメージが定着すること

「○○は人である」は当てずっぽうでも高確率で当たるのがメタ推理の怖いところ

俺は早ければ二日目にはペンタの人鬼ならわかるが、ペンタ妄信するやつがいるのは理解できないな

つかペンタの人鬼はわかりやすくね？

まあ、何十回もやりながら何故か人しか引かないとのたまう御大と比べれば
なんら問題はないな

個人ページ消し荒らしが出ているな。
この３人に何かあったか？

3人とも最近みないひとか

ペンタの個人ページからニャピロスの名前が消えた(ｹﾞﾗ

>>110
一応、下の方に「ニャピちゃん」ってあるお

すげえな。>>110の書き込みがあってから1時間でニャピロスのところを元に戻してる

ニャピロスなんていまさらじゃん

ペンタは2ch粘着PLだからな
つっこまれたんで直したんだろｗ
ペンタネタでムカつく事があると擁護しはじめるのはペンタですよっと

>>114
２ｃｈを逐次チェックしているペンタはどうかと思うが、
ペンタの個人ページを逐次チェックしているお前らもどうかと思うぞ。

ペンタさんが可哀相だと思います
というかペンタさんが書き込むとしたらRPでしかありえないから違うと思うので(汗

　　　　　　　　　　　　、 ヽ　i ／
　　　　　　　　　 ,' ／ ヽ／｢ｔ~~Vヽ　　{
　　　　　　　 　,'／　　　＼＿／　ヽi:':'|
　 　 　 　 　 ／　　 ,,--'　　ヽ＼　ヽ:':'}　 　　　,,-'~
　　 　 　　／ 　　／　 ,＿＿ヽ |ｌ　ト'　　,,--'~~
　　 　　.／ 　　／　／' ￣￣＼i|／ ,／´
~~＼ ／ 　　／ﾉ ／　　　　ミ 　`ヽ~
　　`r{ 　 ／ ﾐ ／　　　,､　,≡≡,　,,ヽ
　 　 `ヽ､{　　ﾐl　　　　ヽ,,':-…-〜' ）.|
　　　 ノ i　　,,,,i 　 　　　`'``',三,,,'`~ ヽ、
　　 ｛ ':': ｌ　｛: : }　 ,　　　 `'~~(~~'}　　　ヽヽ
　 　 ） :':ｲ｀iヽ: :iヾ:´　　　 丶　;　|　,,　　ﾄ:} 　　　逆に考えるんだ
　　 ):':':':':|'人 }: :i　 　 ,ニ､ヽ,　;　|丶ﾆ　.ヽ）
　 く ':':':':':i.V'人ﾄ　　ぇ,-Fﾃ`,／｝｝}｀f士 ,|´,,_
　 ／':':':':':';='ミ＼‐-ニ,,￣-＜´{~`ヽ-一ﾐ,_,';';）
　~くミ川f,ヾヽ ヾ~ヾヽトシヽ｜ }':　,〈八彡'';')
　　>,;;`` 　 　　　 ヽ丿川j i川｜;　 :',7ﾗ公 ,>了
　　~)　　　 　 　 〃ヽヽ`　`;ミ,rffｯ'ｨミ,ヽＷiヽミ
　　 ゝ　　　,,〃ヽヽ``` 　``'' ,彡'~＼リ}j;　fミ
　　　~~`{　;;`` 　　 　 　　　　 彡彡　　ｉ　、S`
　　　　 ＼＿,　　　　　　　　　三彡／-ｖ'`~
　　　　　　　'--‐冖,＿＿＿,--'


彼らはペンタの個人ページのチェックをかかさないほどのペンタフリークなんだよォォ!!
好きな子ほどいぢめたくなる心理ってやつだなｗ

>>115
そうだねぇｗｗｗｗｗｗ
チェックしたかったんだよ〜〜〜〜〜＾−＾
ペンタ乙って言って欲しいんだろ？お前もｗｗｗｗ

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070725/erevo.htm
＞ツンデレワンセグTV「SEGNITY」が進化して再登場−声優ボイスに変更。ツンデレ変化が3段階に
＞起用された声優名は明らかにされていないが、会場で音声を聞いた限りでは釘宮理恵さんだと思われる。

誤爆した

さすがL5なだけはある

てか、どこの誤爆だよｗ

ペンタ様がmixiに…

すまんあげちまった
半年謹慎しとく

ここに書き込むのも半年自粛しとけ

>>122
俺IDないから相方ので見せてもらったがペンタを招待した奴って捨てIDのだろ
マイミク先がおかしすぎなんで通報しておいた。

よく考えたら、ペンタって成人男性なんだよな。

>>126
そうなのか・・・？
中学くらいかと思ってた・・・

>>127
深夜短期に参加できるほどの自由と（時間的にもパソコン的にも）、ネカフェを頻繁に利用できる財力から考えて、ある程度の大人だと思っていたよ。

さすがに、リア厨工であの廃っぷりはヤバいだろ……。
オル様はよく、リアとしては明らかにおかしい時間にメッセにいるけどな。

ペンタって男だったの？

名前の由来の文脈から察する限りは女視点
だけどあれで女だったら俺は友達になれそうもない・・はぶりたくなる人種ってやつ？

長期の梨花は予想通り85%か。
意味不明な独断はやめてほしいな。独断しなければ楽勝なのに。

理瀬ﾀﾝにMVP票入れてきたお

第1017話 『西川きよし編』　結果　0日目　大災害
キャラ プレイヤー 結果
竜宮レナ
[ 人 ] くろね子
(7d5df3f8) 最後まで生き残る。
古手梨花
[ 人 ] たれあとろ
(1bf6d926) 最後まで生き残る。
入江京介
[ 人 ]
(d41d8cd9) 最後まで生き残る。
鷹野三四
[ 鬼 ]
(d41d8cd9) 最後まで生き残る。
大石蔵人
[ 人 ] JJ
(d41d8cd9) 最後まで生き残る。
葛西辰由
[ 鬼 ] 蒼司
(15527ffa) 最後まで生き残る。
園崎魅音
[ 人 ] のぶさ
(d41d8cd9) 最後まで生き残る。
園崎詩音
[ 人 ] 祗宵
(d41d8cd9) 最後まで生き残る。
北条沙都子
[ 鬼 ] うさぎ＠img
(d41d8cd9) 最後まで生き残る。
北条悟史
[ 人 ]
(d41d8cd9) 最後まで生き残る。
前原圭一
[KOOL]
(d41d8cd9) 最後まで生き残る。
富竹ジロウ
[ 人 ]
(d41d8cd9) 最後まで生き残る。
知恵留美子
[ 人 ] 紗蘭
(d41d8cd9)

>>131
どこの村の話？見あたらないけど。

今日廃村になったとこやね。

>>133
Idが同じなのが多いんだけどなんで？
個々人にID振り分けじゃなかったっけ？

リセたんは読書好きなのかね。

リセたんの博識さに萌えた。

>>136
レナ、梨花、葛西以外はみんな離脱していたから空きＰＬは全部同じＩＤになるんだと思う。

>>136
案外知られてないんだな。
ID(d41d8cd9)は中身が入っていないときに表示されるIDだよ。
名前部分は一瞬でも入っていれば最後の中身が表示されるが
IDについては最後まで入っていないとこれになる。

てか見れば分かることだと思うんだが、その観察力でよく人狼できるな。

わー！完璧にシンクロしたー！！

アニメ「ひぐらしのなくころに解」オープニング・テーマ
曲名：「奈落の花」
発売元： フロンティアワークス
発売日： 2007年8月22日
盤種： マキシシングル
レコードNo： FCCM-0193
価格（税込）： 1260円

ここで聞けます
http://jp.youtube.com/watch?v=tf8dByUmjwg

購入はオリコンチャート対象店でおｋ
早いうちから宣伝しようぜｗｗｗ
一位目指すぞ

>>lzDC0k3J
結婚式は海の見える教会でいいかい？

オーケーオーケー、なんだかアンタとは会ったことがありそうだ。

　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡|その挑戦を受ける |☆
　 ▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.

ちなみに>>6で調べた結果、相性はバツグンだったぞ。

lzDC0k3J さんと相性が良い人･悪い人ランキング
　名　　前　　感情　身体　知性　結婚　仕事　総合
1 n0rdUNrs　19％　52％　 .9％　36％　31％　27％

>>140
そうかそうか知らんかったよ
夏らしい煽り方ありがとう＾＾
知らぬは一時の恥だから別に構わないけど
知ってるから煽るのは一生クズだよ？ｗ

>>145
夏らしいやり方で煽らせてもらうがその読解力じゃあ人狼は無理だぜおまえ。

俺がいつ知らないことを批判した？
知らないことなんかではなく、気づかない読み取れないことが駄目だって言ってるんだぜ？

水準以上の推察ができるなら当然読み取れてしかるべき事を気づかない屑には理解できないと思うけどな。

ID:hphgiCXTもID:n0rdUNrsもつまらない事するな。
この流れ終了な。

>>146
おいおい釣られるなよｗｗｗｗｗｗ
自分勝手に解釈していつ批判した？とか言ってるの？？？ｗｗｗｗ
俺は批判されたなんて言った覚えないぜｗｗｗｗ
知ってるからと余計な一言まで付け足して煽るのはクズだって言っただけｗｗｗ

どっちが読解力ないんだよｗｗ
クズ扱いで顔真っ赤涙目必死とかだせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいんじゃない、俺さま頭いいとか思ってれば？ｗｗｗ
知らないことを知るのは悪い事じゃないんだぜ？ｗｗ

＞その観察力でよく人狼できるな。
程度の低い読解力でよくこんな事言えるな夏だからいいんだけどなｗｗｗｗｗ

145も146黙れ。
145は煽られて過剰反応してんじゃね。
146よ、お前も悪いんだよ。
教えてやるなら、余分な事は言わないで良いだろ？
擁護扱いされても構わないが、流れ的に悪いのは146だ。
人に観察力とか言える権利あるのかよ。
煽り入れてるつもりは無かったかもしれないが、明らかに余分な事を言ってるぞ。
自分の書き込みを読み直してみろ。
自分が言われたら、むかつく事書いてるのが分かるだろうから。
読み直してわからないなら、お前も読解力が水準以下だ。
とにかく、145も146も自重しろ。

>>149
察しの通り不要な煽りを入れてますが何か？
暑いし暇だし分かりやすいやつだったからな。

あと俺は荒らしだがそれに絡むあんたも同類だぜ。
荒らしに直接触るのは同罪。常識だろ？

>>149
馬鹿はスルーしときな
注意された事を真面目に受け止められない奴は屑にも劣るさ
自分は荒らしだが、なんて言うのは手遅れな可哀相な子供だから
同罪とか仲間作りたくてしょうがないんだろうけどな
友達のいないから荒らして仲間欲しいんだよ

真性の荒らしのコメント！
>>148、>>149にこうかはばつぐんだ

>>151
すまん、馬鹿相手にしちまったよ。
夏ってのは本当にキチガイが沸くから困る。
また新しいのが沸いてきたから黙っとくわ。

村ぺージの理瀬の欄書いた人出てきなさい

先生怒らないから

御手洗潔死ね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.--､
　　　　　く＾ゝ　　　　　　　 　 　 　 ／／ `ｰ､
　　　　　　H　　　　　　　　　　　／／／／／ ~`‐-､　　　　　　　,..、
　　　　　　ヾ~ヽ　　　　__,,,,---''""）））））ヾー-､　　~＼　　　 ／ ﾉ
　　　　　__,.-|　i―'''""　）））））））））））））））））））`ヽ､ノ ＿／　 /
　　　 ／;― |　i!- ､　））））））））））））））））））））））））￣)) ヽ　 i
　　 /　　　　` "　: ヽ､:::::::::））））::::::::::::::::）））））））::::::::::::))))::::::|　 |
　　/　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::::::::::）））））））::::::::::::::)))):::::::::::::::/　　ヽ
　 /　　　　　　　　　　　i）））::::::::））））:::::::::::::::））））,､'"　 `ー-J
　 |　　　　　　　　　　　 |　;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.-''" |
　 |　　―--､........,-―　|　;:::::::::::::::,,,,--'''""￣￣〉'"ヾ､ノ
　　|　　`”'"　　　"”`　!　,.-"￣）/////// ,.-'"
　　ヾ　　　　,　　､　　 i,,.--＝二､＿,,,..-‐'"
　　　ヽ　　　`〜"　　/　　　　　　`ー-'
　　　　ヽ　　⊂⊃　ノ
　　　　　`ヽ､＿,,,,-'

　＿＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／呼ばれた気がしたのでやってきました。

御手洗潔死ね

やっべ…>>140のこと知らなかったわ…
上のIDが下がって来てるんだと思ってたｗｗｗｗ

俺の洞察力ヤバスｗｗｗｗ

>>131
どこの村の話？独断する梨花って。

今お疲れ様会やってる長期だな
二日目参照

1013話の先行投資編はプレイヤー違うように見える。
ハンドル変更したのかい？

古手梨花 うさぎ＠img?

>>161
２人の参加時期を調べれば同一人物であることがわかる。

８５％マジきもい。
冥土で偽情報とか……荒らし勘弁

>>163
まぁ、お遊びだろうし、勝敗には関係ないんだからそこまで言ってやるなって（苦笑

明確に荒らしと認定できるかは微妙だが思考は完全に常識外のものだな。
冥土でも推理を楽しませたいだけなら黙ってるだけでいい。
にもかかわらず敢えて嘘をつくってことは騙されてる人を見て楽しむという愉快犯以外考えられない。

きもいとかじゃなくて以前に明確に嫌悪感を感じるな俺は。

>>165
ん、たしかにね。
勝手に鬼にされた梨花に対して失礼だと思う。（けど、ペンタだったしなぁ…。）

せめて終わる前にでも真相を打ち明けてればよかったんだけどね。

それは・・・・ねーなぁ
荒らしというよりは愉快犯の屑。会いたくないPLに一転した

85%様の擁護だけど、やめてほしいなら、本人にいえばいいんだよ。
村にいた奴らは、注意してないみたいだし、村にいた奴らが不快じゃなきゃよくね？
ってか、白引退したんじゃなかったのかよ

hphgiCXTとn0rdUNrsは阿呆

85％様は長期でリセたんに
たくさん文句言われていたから
イラついてたんだろうよ。

素直に検死占いしてれば
負けるわけ無いのにな。

私情を持ち込んでいいのは勝負内でマナーが悪いときだけだろー、
と思うのが俺スタンス、昔のことを引きずるのカッコワルイ。

実際のところはどうなのか知らん。

まあ85%様クオリティの一言で解決だろ

≫1
てす

asfd

すみません書き込みテストです

いったいいつからここは書き込みテスト板になったのだろう・・・

？
？
？
？
？
？
？

昼短期で古参がまた遅刻。
古参はマナー悪い奴しかいないな。

誰でもありえるミス、それも謝罪してるのにか
鬼の首を取ったかのような新参うざいな



こういう風にくくられたくないだろ？いつまでも古参だとかいってるなよ、餓鬼

>>179
そんなガキほっとけ
古参新参と括ってないと何もできないガキは時間が経っても青臭いガキのままだしな
遅刻に対し謝罪をしてる奴までマナー悪とか言ってるのは馬鹿のやること
ガキだから古参古参言ってないとまともにやりあえないからここでウサ晴らししてんだろ
だから新参は馬鹿な奴が多いと言われるんだが
俺も新参の方だがこんなガキと一緒にされるのは嫌だけどな

お、もうデフォ名無し戻ったみたいだな

だから新参は馬鹿な奴が多い

釣られちゃダメだ、釣られちゃダメだ、釣られちゃダメだ、釣られちゃダメだ、釣られちゃダメだ、釣られちゃダメだ、釣られちゃダメだ、釣られちゃダメだ、釣られちゃダメだ、

かろうじてまだここは見てるけど、もう本家ＢＢＳって見なくなったな・・・。

あちら側を荒らさないように、って避けていたんだけど
なんかあんまり効果なかったなぁ…

御手洗潔死ね

両方に同じキチガイとクズがいるから荒れるのは普通だろ

御手洗潔死ね

85%に17票入っとるｗｗｗ

ペンタと長月と白のいる村がまともな村になるわけがない

そんな当たり前の事を振りかざしてなにがしたいのか問い詰めたい

85様と白に問題があるだけだと思う俺は異端か

いや普通。と言うか発言力が無い＆薄いだけのプレイヤーに
様付けしてる方が変と思うし（白については・・まあ）

85%様は神！
ペンタとは違うのだよペンタとは

・・・自演がキモイ

じぇんじぇん気になりません。

様って蔑称だと思ってた

御手洗潔死ね

85％様は現人神！

言っておくけど、85%さんとは別人だから。面識もない

85％様はこんなところでフォローなんて入れません
というか、人の目なんて気にしません

これはいよいよ閉鎖かもわからんね
過去村見たが廃村多くなってきたな

廃村率は下がっているぞ。
多いと言っているのは古参

でも、850話以降は確かに廃村が目立つ。
今立ってるのもスカスカだしな。

長期の廃村はちょっと多いな。
1/2くらい廃村だから、自動村立て出なくてもいいような気がしてきた。

暇人　＝　８５％　＝　うさぎ

８５％との名前の由来はひぐらし人狼成分分析。有名な話。

ttp://seibun.nosv.org/maker.php/apr0414/

暇人の53%は離席騙りで出来ています
暇人の33%は固有結界で出来ています
暇人の5%は人の汗で出来ています
暇人の5%はＫＯＯＬな推理で出来ています
暇人の4%はオヤシロさまで出来ています



暇人＝85%ではないな。

わしの成分分析は１０８式まである。

>>207
ペンタの73%は寄生虫で出来ています
ペンタの13%はにーにーで出来ています
ペンタの8%はオヤシロさまで出来ています
ペンタの6%は鬼の涙で出来ています

73％寄生虫ﾜﾛﾁ

つか今頃気付いたけど>>200ってうさぎじゃないのな

>>203
> 廃村率は下がっているぞ。
> 多いと言っているのは古参

↑
まだこんな馬鹿いるの？
もう古参新参言ってる奴は池沼すぎて手遅れだな

>>211
スルーとしとけよ…

子牛編がものすごい勢いでうまってワラタ

何かおかしいな、あの短期…。
メンバーに注目。

短期がどうかしたのか？

>>214
こいつぁクセークセーぜ
あの面子また黒い匂いがしてならねえぇ

誰が繋がってるのか説明してくれないか？

根拠のない叩き。

>>217-218
示し合わせ参加者乙
刹那の時と同じだな！こいつは臭えゲロ以下の臭いがプンプンするぜえ

だから、わからんから誰々が示し合わせてたのか教えろっていってんだろ。
根拠を出せないなら信じられないだろうに。

言いたいことはあるだろーけど、もう少しあとで話そうではないか。

そんなに変だったのか？
休日前の深夜短期なわけだから金曜の夜に集まりがいいっていうのは至極当然な事象だと思うんだが、
リアルタイムで見てた奴の意見が聞きたいな。

見てみたが、数人を除いて影薄すぎな連中ばかりじゃまいかｗ
よくも悪くも、示し合わせとかとは完璧に縁遠そうな印象しか受けなかったわ

大石に……やられた……っっ!!

　　　　,　-‐―‐-､__
　　 ／　　　　　　　､ ｀ヽ､
　 /　 / /　/　ヽ丶 ＼／
　 l　 / _j___{＿__ﾑ_>=ｲ
　 |　|'´! -‐‐ 　‐-　{ ! !
　 |　l　|　 　 r┐　 ﾙ| |　　　かわいそかわいそ、なのです。
　 |　l　|トｨ⌒v⌒1′| |
　 |　l　| ∧. ∧. f ﾊ. ｌ |
　 |　|　l:ハ| |/_| ﾚ' j│!
　 |　l　/ 　V〈_／ ,ｲ.j八

>>220
信じられないなら別にこだわる必要はなかろうに。
何をむきになって示し合わせろとか言ってるのか？ｗ
信じられんのだろ？スルーすればいいではないか。

>>226
人に言う前に自分がスルーすればどうだ？

結局誰も具体的に言わないんだよな
あやつけてると認識されて仕方ない

孔子編テープを見てたんだが、残り1時間以下で7人不足。
（参考発言は詩音（11回目）の祭り発言）

この残り7人のキャラで参加したＰＬを見ても、つながりがわからん。
とりあえず>>214、>>216は妄想乙。

>>227
>>227
>>227

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

お前らキチガイ

俺はナイスガイ

その話はイガイ

偶然だけど、人狼関係の面白い所を見つけた。
人狼BBSの人だけど、ひぐ狼でも参考になると思う。
ttp://mubou.seesaa.net/article/49823678.html

一緒の村人がKOOLで勝てないと嘆いてるPLはこれを見るといいかもｗ
他人にあたるより、その状況を活かす事を考える方が大事だな。

参考になるか？
わかりきってることを書き並べただけに見える

纏め役の特性を見抜けない鬼なんていないだろ
問題は、どうにもならん纏め役にぶちあたった時どうすべきかなはず
考察をうけとめる能力のない頭首に対してどうすべきかがないと意味はないだろう

85%様が頭首なら、諦めて勝負を運に任せろといってるように読める

みんな頭の中ではわかってる事だな
白様の思考には通用しない

>>235
235は「纏め役の特性を見抜けない鬼」という事はわかった

とりあえず235がどうにもならん頭首を選ぶヤツだということが分かった。

頭首は態度でかい
人確定しているだけなのに何様もつもりだよ

人確定者があらわれるのって珍しくない？いや、マジで
態度でかくなるのは居るかもしれないけどな

頭首が希望する占いをしないと
説得するつもりがないと見なされるらしい

>>235が程度が低い事だというのがわかった

参考程度で物を聞いてりゃいいのに
自論で批判する奴って本当に器そのものが小さいよな
235、お前だよお前

たしかに読み流すべきだったな
空気読めてなかった、すまん消えるわ

>>241
俺もたいがい空気読めてないがひとつ

進行中の村の話題出すな

気づかないヤツもいるのにわざわざ気づくように仕向けるなボケ

消えると言っておきながら素直に消えないところが
夏厨クオリティ

消えるんなら一言多い口を接着剤で塞いでから消えろ

某村はさておき、人確定のやつの態度がでかくなるのは割とよく見る光景だよな。
古くは反則事項となったノルマ指定とか。

立場上の擬似上下関係を勘違いする馬鹿が多いってことなのかね。
まぁ人間ってのは心理学上権力をもったら豹変するのは普通らしいが。

あ。白様とかは別に人確定しなくても偉そうだな。やっぱ中身の問題か。

態度がでかいのは人確定とあまり関係ないと思うが・・・
頭首役の奴は自分の考えに固執しがちなことが多いとは思う

ノルマ指定ですげえ態度が変化してでかくなったのはライダーくらいだろ

今年は静かだなあ・・・・

なんにせよ、突然＊とか廃村とか多すぎ
全てに先駆けてそれが一番残念だ

それだけPLが減ったって事さ
あとは時間が合わないとかな

参加して突然＊するような奴もいるけどな
オル･･･なんとかとか、そんな名前の奴

案外社会人が多いのかもしれないな
世間じゃ夏休みなんだろうが、全然代わり映えないし

突然死した２人は新参か。
初参加突然死は長月マニュアルが機能していない証拠だな。

この配置で人突然死２で鬼が負けるとは、凪乃はアホだ。

だから新参は馬鹿な奴が多くて、古参はアホなのだ

>>253
ヒント「ニ○ト」

ニット…
そうか、編み物で忙しいのか

高価なニットをあげるよりはね・・・つまり皆忙しいんだよ

最近わかったことがある。
常識的に考えろよとか常考とか言っている奴はろくな奴がいない。

アザカが神すぎる。

そうだな、アザカは神だ

最近、また遅刻や突然死増えてきたな。

夏ですから

いつもの事ですから

竜宮を憂慮すると怒るから困る。

>>265
アザカと竜宮は自分憂慮で怒ること多いな。
自信家なんだろうよ。

実際はたいした事ないのにな、アザカは神だが

竜宮もアザカも自己評価だけは高い。
自惚れてる奴ほど必死になりやすい。
まして憂慮されたのは自分の実力不足なのにな。
だからこそ短気なのかもしれないけどなｗ

あ、アザカは神だけどなｗ

自分の事を不相応な評価してるからな。
そういう奴は自分の実力を勘違いしてるんだよ。
冥土で配置がわかってる状態で表にいれば勝てると言ったり。
負けたくせに作戦が悪いと批判したり、努力不足で共感負けても勘違いして大石に八つ当たり。

困った奴だよな、・・・・ああ、アザカは神だけどな？

巫女に自分強いと思うヤツが多いのは配置確定するの早いのが原因だろう。
本当は占い能力のおかげで配置が分かるんだけど
自分の推理力で見破ったと思ってしまうから勘違いするんだ。

まあ、ちゃんと強い巫女もいるしアザカは神だけどな。

このスレの皆、協調性が強いなｗ

>>271
赤騎士なんていい例だったよ。
勝率がどうのこうの言ってるけど巫女なら勝率高くて当たり前だってのｗ

まあ、アザカは神だけどな。

>>260->>261に誰も本人乙しないのがいいな。
いつの間にか蔑称にすげかわったのが心地いいｗ

ま、アザカは本当に神だけどさ。

>>272
赤騎士は自慢厨だったな。
巫女で勝率悪いなんて言ってたら人狼やんなよって言われるぜ。
ま、アイツの場合は他のメンバーに助けられて勝ちサイドにいただけの存在だったがな。

わかってるとおもうがアザカは神だけどな。

空気読まずにいうけどさ
強い巫女とかいなくね？ペンタと85%様が常に入ってるんだから
竜宮はウザイ云々より名前が紛らわしい

ペンタ強いじゃん。勝ちまくっているし
巫女に必要なのは信用→ペンタ最強

まあ、アザカは神なんだけどな。

ペンタって友達の数は多いけれど、心底信用はされていないイメージがある。

アザカは神だから皆のアイドルですよね^-^

>>275
一説に竜宮＝赤騎士

>>276
ペンタは強いわけではない。
あいつが人の場合RPでわかるから放置しておいてるだけ。
ペンタを触るより、他の骨のありそうなのとやりあったほうが面白い。

巫女に必要なのは信用は正しい。RPで魂ばれするのは信用じゃない。
ただの憐れみで生かしてるだけさｗ

>>277
実はそのペンタの友達の中の一人が俺。
いい加減にあのRPにウンザリしてるところ。
「なのですよ」とかよ、ずっと聞いてくるとムカついてくる。

「…みぃ…アザカは神なのですが、>>278はもう友達じゃないのですよ…」
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　　　　　　|ﾞ|　 　 　 ;　　|. ;;;;;; 　ﾞマ;';'三彡iｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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　 　　 /　　;　 |　　　　 ;　　i　　　,|ﾉ／　　　　　　ﾞべ'ｰ ､,,_,,.､‐'"　　　　　　|

魂バレがあると無自覚でも独特のクセで相手にサインを送ることになるからあんまり良くないんだよな
選択の自由があるんで仕方ないけど、いろいろとクセを変えたり性格を変えたりがんばってほしいもんだ。

気づいたら積極的に決壊で魂予想してみるか
魂バレ指摘されたとこは次からばれないように、って気をつけようとするだろうし

本人はただ気づいていないだけってことが多いような気がする
確信犯はのぞいて

夏なのにアザカは神だな

夏だからアザカが神なんだろう

いやいや、アザカが神だから夏なんじゃね？

おまえら阿呆かｗ　神がアザカだから夏に決まってんだろ！ｗ

もう夏厨とアザカが神でいいよ

夏厨のアザカが神でＦＡ

【↓以下神は蔑称だからアザカに使えません↓】

アザカはネ申

んじゃアカザは神？

闇側と花風邪が突然死ダメを言ってると笑いそうになる僕は末期なんでしょうか？

ひぐらし実写映画化おめ

はにわも突然死には煩いPLだった
一度やったら崩れるだけだな

アホウに言うのも言わないよりかマシって冗談は置いといて、

そんなときは奴らよりも先手を取って言うんだ。
奴らが便乗して文句言ったときにすごく小物チックに見えちゃうぞ。

ペンタは明日帰省するのか。お前の都合はわかったかが
まだ廃村じゃないので勝手に終わりにしないでくれ。
お前が抜けた後の村だと、前任ＲＰのせいで人が集まらないの知ってるかよ

おまえの愚痴もわかるが進（ry

Takeは本当に口が悪いな。

しかもペンタじゃなくて花風・・
気持ちは分るが先走り過ぎだ
（ペンタはペンタRPしか出来ないけど
　ペンタの真似する奴もいるんだから決め付けは
　良くないっての）

>>297
ＲＰしてない時点でわかるだろ。

>>298
今頃言われても説得力無い

>>294が昼短期の梨花を第一声でペンタだって決め付けた事
言ってるんだろ（しかも村進行中に）

って良く見たら>>294＝>>298か
（それともあの梨花ってやっぱりPで途中抜けたのを花風が
　入ったんかな？村全部見てないから分らないけど）
　

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 12:28:27 ID:O5iO5Ivb
ペンタは明日帰省するのか。お前の都合はわかったかが

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 16:50:57 ID:O5iO5Ivb
>>297
ＲＰしてない時点でわかるだろ。

・・・？？

被ったOTZ

294の発言時間からはペンタと鼻風邪の区別がつかなかったようにしかみえんけどな
ペンタはわかりにくいから仕方ないけどな、アザカも神だし

アザカが神だからキチガイは死んでくれ。

ペンタに引き続き白もキーワードにあがったな・・・このスレでshiroって呼ばれた事あった？

闇側頑張ってます

キ★チ★ガ★イ★ノ★カ★ン★チ★ガ★イ★ガ★キ★モ★イ

Highjin（笑）

呼んだ？

>>309
ゲーム外の情報交換しようぜ

御手洗潔死ね

http://tkingdom.sakura.ne.jp/h_jinro/pukiwiki/?%B4%F0%CB%DC%C0%EF%CE%AC

電波としての戦略

自分の意見を受け入れてもらえない場合に有効。
「2chは私のテリトリー」と平気な顔して言えればMVPはほぼ確定。

>>312
消えてたぞ。
それと書いてないな。鬼共感で相方人（つまり割れた）の時の戦い方

>>313
ここは残ってる
http://tkingdom.sakura.ne.jp/h_jinro/pukiwiki/?cmd=read&page=%C2%E8995%CF%C3%A1%A1%A1%D8%B5%A1%C7%BD%C4%E4%BB%DF%CA%D4%A1%D9&word=%A5%C6%A5%EA%A5%C8%A5%EA%A1%BC

>>312
理瀬限定だな
あの雑魚電波がどう言われようと構わんがWikiを荒らすのはやめてほしいよな

長月神すぎ
アザカを超えたな

>>316
巫女・警備・共感がどうしようもないくらいダメPLだっただけだろ。

神アザカも襲撃されちゃどうしようもないｗ

両巫女ー両検死並みの伝説配置ではあるけど・・
少なくとも最弱配置（割れ共感ー３DM)
では無いんだよな（勝ち筋が見えないのは一緒だけど）

二日目に圭一占い外すのがありえねえｗ
そこで占われてたら勝ち目なかったと思うぞ

>>319
まあ弱配置が奇跡的勝利を起こすには
人に大量にKOOLがいないといけないからなｗ

最弱はわかるけど、2番目に弱いのはどんな配置なんだろ？
共感割れ＋2DM+だれか？
それとも4DMだろうか

最弱は理論上決まってるけど
２番目以降は人それぞれとしか言えないんじゃ
配置＋初期占いの時点で勝ち筋が見えないモノは沢山あるし

4DMが最弱だろ。
共感＋２ＤＭは２日目占い避けれるだけマシ。

いやいや３DM＋検死Kもかなりキツかったぞ（汗

>>323
4DMも誰かしらは2日目占い避けられるんだぜ

共感割れがないと、巫女鬼激烈強配置での速攻を主張できるが
割れてると速攻が不可になるから
二日目から鬼判定を出してくる理由をでっちあげにくくなる

>>325
しかも今回みたいにKが占われれば頭主取れるからまだましなんだよな。

じゃあ最強配置ってどんなのさ？

両巫女＋知恵はガチ

レナ・梨花・警備Ｋ・知恵が最強

個人的には両共感鬼側を推したいところだなー。
巫女-共感-知恵辺りとかなら負ける気はしない。

巫女＋警備＋ＤＭ＋知恵Ｋが最強配置なんじゃなかろうか。

どんな初日占いでもいけそうな気がする。

>>330
それK知恵でやってみたいｗ

両巫女ー両検死・・って言うと皆から反対意見飛び交うんだよな

過去ログで全勝（少ないのは省いた）配置は
巫女―検死―Ｋ警備―ＤＭ、巫女―Ｋ検死―ＤＭ―代行が８戦全勝だった

その配置が発生する確率も違うから、なんともいえない気がするなー。
両巫女両検死は強いと思うけど、起こる確率が極端に少ないからなあ

配置が発生する確率と強さはあんま関係ないんじゃ

俺は巫女-検死-警備K-知恵がかなり強そうに思うな
一日目で人巫女を襲撃することができければ、翌日占い偽鬼判定で終わりそう

http://www.uploda.org/uporg971965.jpg

家族でひぐらし人狼をやっているのか
珍しいな

鬼配置で強いのは巫女が含まれるものになるが、では巫女がいない配置では？
実際には巫女の初日占いの影響がでかいがそれを考えない場合には
どんなものだろうか？

検死−検死−警備−知恵　Ｋは警備か知恵
園崎−園崎−警備−知恵　Ｋは警備か知恵
この辺ではないかと思うが。

>>339
両検死はかなり弱いぞ。

共感−検死−ＤＭ−警備Ｋ は結構いける
警備鬼がいるかどうかが大きいはず

>>340
待て、その配置は初日しくじったら修羅場だ。
共感Ｋの頭首取りの方がいい。

両巫女人は占いがどこに当たるかで強さが変わる。
警備占いなど遅い占いなら楽。ＤＭ占いなどは厳しい。
個人的には共感割れ＋Ｋ頭首が取れると両巫女人でもかなりがんばれると見ている。

mixiのひぐらしコミュからPLページ覗いてんだが、友人のみ閲覧可能にして見れない人多いな。
別にブログ持ってる人はそっち読めば良い話なんだが。
そういや引退した人も意外にひぐらし人狼関係のPLと交流あんのな。

>>343
友人まで公開って割と普通じゃないのか？
面識あって読みたきゃマイミク申請だせばいいだけの話だし

>>343
引退したって別に交流が切れるってのが絶対ってわけじゃないし
よっぽど変な奴じゃなければそうそう切れることはないんじゃないの？

人狼以外での付き合いができたなら人狼内で交流なくてもそれ以外のところで交流できるさー

自分の反則に甘いHighjin

残された唯一の良心二号

理瀬たん居たのね。

理瀬が村に参加してるのを見るとどうしても苦笑いをしてしまうな
これから起こる電波に期待となんてな

ニャピロスは当時信用されていたが、2chに晒されてから信用ガタ落ち
信用されているなら反則を許されるわけではない

Highjinは自分に甘い。

＞その割りにめちゃくちゃ足掻いていたって？
＞それは仕様です、それとこれとは話が別ですから。
自分が鬼判定覆しの夢を持っているからだろ
自分が楽しむためにはルールは無視してもいいのかよ

Highjinは自分に甘い

おいおい、理瀬は前の村でも最終鬼を見事に務めきった凄腕じゃないか
今回だって見事に鬼を発見しているしな

ところで鬼側の反則について勘違いが生じてる気がするな。
鬼側の反則は原則として人側が指摘しない限り無視してよく、
（紛れの余地の無い反則以外は鬼側に反則は原則としてない）
反則による憂慮確定が鬼側の有利になる場合にのみ投了をしなくてはならないはずだ。

だから鬼側が反則を犯し、それに鬼側だけが気づいた（人が気づいても指摘されなかった）として投了をしなくてはならないという義務は無いはずなんだがな。

鬼側が勝手に強制憂慮扱いだの投了だのをするのは自由だが、それを強制する道理は無いと思うがどうなんだろう？

その通り。アザカは神だ。

>>354
あの村だと・・・、梨花が圭一を占うことになっていたら投了しなくてはならない
ただし今回のような場合は、憂慮濃厚だったからスルーというところかもな
少なくとも魅音や悟史あたりが把握していたようだし、一件落着ってことでいいのかもしれん

廃人は自分で厳密には魂COじゃないとか言うな、とは言いたいが

>>354
圭一の反則を鬼側の合議で決めて圭一強制憂慮が決まった
でもシステム上出来ないので
どうせ憂慮されるなら続けようとHighjinが自分勝手な行動に出たわけだが
鬼側は反則を自覚しながら、自分たちに甘い行動を取った。


＞鬼側の反則は原則として人側が指摘しない限り無視してよく
これはちょっと違う。ルール401〜403を見直して来い
＞プレイヤー間の自治を行いGMがいつも監督していなくても良い環境を維持できるようにしたいところです。
圭一の反則を鬼側がスルーすることは可能（過去にそういう判例がある）
でも自覚しながらスルーするのはおかしいと思うぞ。
鬼ＣＯすると判定を出した理瀬が人確定して、鬼側が不利になるからやったと思われ

>>356
上
投了の必要は無いぞ。廃人が憂慮されるだけだ。
両検死に圭一鬼判定を出させてもいいし、闇側が廃人に鬼判定を出してもいい。

下
憂慮濃厚というのは結果論。廃人は鬼判定覆しを楽しみたかっただけ。
初日のレナの発言数見たか？あのままだと覆しもあったかもね。
その時に廃人が自分反則について語らないだろう。
反則のことを忘れて、鬼判定覆しを喜ぶようなPLだよ

>>357
大筋は同意だが
・・・鬼COしても理瀬は人確定するか？
逆に疑われそうな気がするんだが

俺なら鬼DMが自分の範囲に入ってしまったから、ということでCOせざるをえなかった
と見るから人よりとは思えないが

>>353
理瀬は確かにラス鬼してたが、淵での後方支援どおりやってただけだろ。
今回占いで鬼見つけたのも村の支持で占っただけ。

強くも偉くもない。

むしろ驚異なのは、メタ予想とやらでの鬼側的中率の高さ。
これこそ電波受信しているか、別IDで入って鬼配置見てるとしか思えない。

>>358
待て待て、闇側が廃人に鬼判定はずるすぎだろう
それを許してしまったら、村視点では鬼切りのように見えてしまうから明らかに鬼有利だ
それこそ鬼が自分達有利に進めるやり方だと思うぜ

鬼ＣＯじゃなくて反則ＣＯの間違い。

圭一が反則ＣＯして憂慮確定になっても圭一の人鬼はわからない。
憂慮確定状態で理瀬と戦えばいい

なるほど、人確定でなく反則確定だもんな
それならそれ以上のメタは生まないし、反則も取り締まれている
把握したわ

これの方が酷いと思うが、暴言吐くのはいつものことなので
もう周りが諦めているだけか？

前原圭一（ＤＭ）　(12回目)　　　18時30分　　2007/8/17(金)

レナは俺からの宿題（１１回目）にきっちり答えてくれると
ありがたいな、このまま寡黙きめこまれると困る。

淵で仲間と相談していいからきっちりお答えいただいきたね。

あ、代わりに他の鬼の人が横槍いれてくれてもいいぜぇ。

そんじゃいってくる、また後で。

>>364
それ、どの辺が暴言？

圭一視点ではレナ鬼側が確定なんだから問題ないと思うけどね。

>>357
いや、どこか読み違いしてるのかもしれないが、鬼側が知っていながらスルーをするのは自由じゃないか？
鬼側が鬼側への反則に対してできるのは「自分の信用を稼ぐために表で反則指摘」することだけだ。
それ以外についてはルール上は明言されていない。
ルール違反という端的に言えば悪いことをして、それにたいする罰を受けるために自主的に鬼側が淵で相談し自分達が不利になる行為をすることは自由だ。
だが、それは周りからそうするべきだったと強制されることじゃないし、ルールにもない。
だから、例え分かっていても無視することは鬼側の権利として存在している。
だから、人は正しくルールを理解し、反則を的確に指摘することを絶対にすることで鬼側のスルーが不利になる環境を作らなくてはならない。

俺はそう思っているんだが何か根本的な勘違いとかあるか？

＞前原圭一（ＤＭ）　(12回目)　　　18時30分　　2007/8/17(金)

どちらかっていうと暴言っていうよりも無駄に挑発入れてる感じだな
挑発は暴言と紙一重だから発展すれば暴言に変わるぞ
圭一視点であっても、
＞あ、代わりに他の鬼の人が横槍いれてくれてもいいぜぇ
この発言はアウトすれすれと思う奴もいるだろう
いくら人狼であっても挑発も考えようによっちゃ問題が起こるって話。

今までのログ見てみろよ、凪乃とか最悪だったろ
挑発はあんまり利口な方法じゃないって事だ
あと、理瀬は強くも何ともなし誰かの意見に便乗してるだけだし。
そういやいたな、誰かに守ってもらわないと意見もいえないようなPL
それに似てるなあと思ったわ

>>367
挑発って言うなら納得。


むしろ俺は悟史の方が問題だと思うんだけどな。
いくら騙りだったとしてもコレはない。



北条悟史（ＤＭ）　(29回目)　　　23時48分　　2007/8/19(日)
＞知恵先生
喧嘩売ってるんですか？

人憂慮する理由もなく、これでいいでしょうか？
とは、僕もだいぶコケにされたもんですよね。

理由をお願いしておきます。


それと詩音もね。
昨日の自分を信じます！って言い換えれば、昨日お互いに考え方が違うってことでうやむやになっちゃった時の自分の考えに固執します。
心証だけど、きっとなんとかなるよ。

ってことじゃないの？

圭一の発言は暴言とか挑発とは違う気がするな

淵で仲間と相談していいからきっちりお答えいただいきたね。
あ、代わりに他の鬼の人が横槍いれてくれてもいいぜぇ。

のくだりの、淵で相談というあたりの言葉使いが微妙

悟史のは言いすぎだからわりと危険だが
知恵が流してくれていることと、即座に謝罪を入れていることでギリギリセーフかな
それでも一行目は不要だと思うが

圭一の発言は余計な一言をつける人騙りってところじゃないか？
実際廃人がどんなことを考えていたかは知らんが、少なくとも鬼側が相手を怒らせてボロを出させる必要は無い。
故に挑発する必要は無いわけだから，意図は本来人を騙るためということになる。
だから周りがそれはやりすぎで反則だと思わない限り別に反則にはならんと思うな。

悟史の発言もそう。
言葉が荒くなるのは人にもある。
だから鬼側は多少無理にでもそういうそぶりを見せる必要もある。
謝ったとかより、知恵や他がスルーした点だと思うぞ、セーフな理由は。
まぁ、謝ったからこそスルーしてもらえたのかもしれんが。
意図からすれば鬼側が反則に取る義務はないし、人側が気にならないレベルなら無視するっていうのが普通だろうから。


まぁ、純粋に発言だけみりゃあ悟史にせよ圭一にせよ余計なことを言ってるってのに反論は一切無いんだけどな。

＞喧嘩売ってるんですか？
＞人憂慮する理由もなく、これでいいでしょうか？
＞とは、僕もだいぶコケにされたもんですよね。

これは言われて冷静さを失い始めたのがありありと出てる様
こんな発言してるのは恥ずかしくないのかね？と思うな
結局、相手の言葉に簡単に流されるみっともない所を露にしただけだし

で、圭一については

＞あ、代わりに他の鬼の人が横槍いれてくれてもいいぜぇ。
ここは挑発だぞと。
余計な一言ってわかってるならなおさら挑発だと理解できると思うぞ？

冷静さを失い始めてると言えば、こっち側も冷静さ失い始めてるぽいぞ。
長文増えすぎ、落ち着け、文書は短く要点だけを

冷静に考えて
理瀬たんは、ゲーム内ではそこまで悪いことしてないな。

じんろうはりせのてりとりーじゃないもん

理瀬の問題は、マニュアルに書いてあるものだけが正しいと思ってるところだろうな
誰かに教えてもらった事か説明書がないと何もできないっていう典型的な奴

鬼が切れた振り、暴言した振りをするのは仕方がない。
そうでないかぎり、暴言する人、切れた人は全員人と確定してしまうので。

だから、他の人から見てやりすぎと指摘されたら、反則となるんだと思うけど。

他の人から、表で反則指摘がでないかぎり、やりすぎていないということなので許されると思う。

ところで、最近わかりやすい初心者多くないか？
慣れてないのは仕方がないし構わないんだが、もっと隠す努力はしようぜ
と思った

黄金聖闘士とメルブラACって「し」で終わってないじゃんって思うのは俺だけか？

>>372
＞文書は短く要点だけを
人間味の感じられない文書に変わっていくきっかけだな

>>376
表で指摘したくてもできない時ってないか？
指摘したらいきなり擁護入ったりすると気分が萎えて仕方がない
擁護と理解させる境界線が見られないのが今の人狼

>>379
あるな。表で指摘しづらいとき。
暴言等の反則指摘だとどうしても場の雰囲気も悪くなるしな。

キャラクタなどのイラスト中心のサイトです。
ぜひどうぞ。

http://tokyo.cool.ne.jp/opao/index.html

>>380
だからといって、後から「あれは反則だった」言うても腑抜けにしかならないので難しいもんです。
まあ、鬼の反則が増えれば表で反則指摘しやすくなるからゲーム全体としては歓迎かな。
当事者はそうでもないけど、観客視点では鬼が反則通すのはそんなに悪いことじゃない。

>>382
当事者ならまだしも第三者だと判断に困るんだよな。

当事者でもそんなことで相手を憂慮してもやっぱり後味悪いしね。
だいたい人鬼で対立してる状況だろうし、勝ててもうれしくは無い。


まぁ、あたりまえだが一番いいのは最初から発言に気をつけることだろうけど。

反則指摘はほぼ確実に人有利の行為だと思ってたけど間違いだったのかな

あれ、反則指摘して間違ってたor反対された場合って
逆に自分が強制対象にならなかったか？

それが怖いから、よほどでないと見逃しちゃうんだが

別にならないよ
「反則かどうか迷う」のが駄目なだけ

問題は自分が強いと勘違いしている奴の発言だがな
どこから沸いてくる自信だか知らんがそのはた迷惑な自信で
人を挑発したり暴言吐いたりする奴がいるって事
そんなのがいなけりゃ反則も何も起こらないで楽しめるんだがね

＞378
おうごんせいいとうしと無理やり読むんだ！（ぁ

ＡＣとかしーでおわるのは許可だったはず。

sage忘れたんで、今日は憂慮388で統一お願いします。

ごめんなさい・・・

どうせ過疎板だ
そこまで気にするこってもないさ

てか、なんで最後はし縛りなんだろう
本家にのっとっているんだろうか

そうだよ

廃人ウザイ
ゲーム外情報交換か？

>>392
ｋｗｓｋ

長月派が情報交換してるのなぞ今更。
皆黙認してんだから空気嫁。。。

ぷーの突然死何回目だろ
いい加減にしてほしい

>>388
前者は置いといて

ACってアクトカデンツァの略だから
そのままエーシーって読むか否かだな。


>>392
>>394
情報交換してるならどのへんとなんだ？
俺、いまいち長月派PLがわかってない新参なんだ。

アサガが神なぞ今更。
皆黙認してんだから空気嫁。。。

暴言の反則に関して迷ったら結界に「反則臭いから憂慮」と書いてとりあえず憂慮しとけ、
負けてもゲーム全体としてはマナー向上に繋がる。それで勝ったら儲けもの。

トリップで配置当てクイズとかできないかな

例：#ﾚﾘｲﾀ322e
キャラ名は(ﾚﾘｲﾀｵｶﾐｼｻﾎｹﾄﾁ)
鬼鬼鬼Ｋの順で出す
後4は鳥バレしないように適当な文字列を
終わったら鳥を公開

やめとけ

最近短期の集まりがいいな

コミケが終わったから…

コミケの影響なんてあるかな？

お盆休みよりもコミケが先に出てくる辺りがひぐらし

>>404
お盆休みは終わったら仕事になるんだろうから増えるわけないだろマヌケ

コミケは終われば出展してるヤツに暇ができるって意味でだぞ


まぁ、出してるヤツがいるのかどうかは知らないがな

しょせんひぐらし

>>405
お若いの、実家に帰ったりすると家族サービス優先になるから減るだろう。

>>405
つ「鏡」

魅音の発言は挑発か鬼ＣＯにしか見えない
何がやりたいのだろうね

>>409
凪乃も凪乃でアレだが、それ以上に魅音の態度はどうかと思った。
沸点低すぎ、口汚すぎ。その上いさめられても反省しない。
観光客としても見てて不快だった。

＞そうですねー。不平不満は独り言で言いましょう。既にたっぷり言いましたが。

とか、固有結界を匂わせるあたりが個人的には反則スレスレというか
反則に片足突っ込んでるような印象。

また別の話になるが、不平不満・愚痴なんか固有結界にも書くなよ
後々人の目に触れることになるんだから、と思う。

前歴見てきたが直前で似たようなことやらかしてるな。
っていってもそのときは表であからさまに馬鹿な真似したわけじゃないようだが、
鬼不利で明確な判断下そうとしない人にキレて投了し、結界に暴言の自覚有りだ。

白という名は伊達じゃないってところかな。


>>410
愚痴については同意。
書いても一切意味が無いのに不快感だけ煽るという最悪の行為だからな。
当事者で不平不満を冷静に書けるやつも居ないだろうから一緒くたになるのは仕方の無いことかな。

>>411
999話のことか？
「鬼不利で明確な判断下そうとしない人に〜」ってのは
Whiteじゃなくてshiroのことだと思うが。
しかしあの村でもshiroと夜月のごたごたにまぎれて目立たないが
Whiteの態度はひどい。

＞久しぶりでどの程度猫被ってたか忘れた＆その間に色々有った
＞のダブルパンチの所為で、言う事がキツイ人になってる気がしますねぇ・・。
＞まぁ、我慢して我慢してストレス溜めるよりは良いのかもしれませんが・・。
＞言い方に気をつければ、苦言の方が相手の為になったりもしますしね。（と、自己弁護）
＞言うだけ無駄っぽいから、華麗にスルーするが吉、って感じですね。

＞けちを付けるスタンスも何も、実際に思った事を言っただけで。
＞っていうか、あんな（修正ミスに限らず）下らないツッコミをわざわざ入れなくて済む＞ような発言をして下さいよ・・。

＞まぁ、私のあの発言で興味を持たない人なら、どんな言い方でも結局は興味持てないんでしょうけどね。

＞思考遊びで思考する意味が無いって感じた以上、もう何をどうしようも無いですねー。
＞議題を何か振ろうにも、何振ってもまともに反応返ってきそうに無いですしねぇ・・。
＞戦略論は、結局は理解出来ない人（考え方の違う人）はどうやったって理解出来ないんで。

＞言っても分からない人には言うだけ無駄、興味ない人には言うだけ無駄
＞興味もって理解出来る人だけ質問してくれば良い、って感じですね。


何様だ。村ページで一応謝ってはいるようだけど全然反省してないし。

>>412
ん？
ああ、本当だ。すまん、近い位置だったからみまちがえたようだ。

それはそれとして、偉そうな発言だな。
それだけ偉そうな事を言っておいて今度は察すれども理解できないのでもういいか。

大した戦略家様だな。

それはそうと、また鬼サイドの不祥事ですな。
最近の勝負見てるとマナー悪い子から憂慮した方が勝てる気がする。

>>414
凪乃を憂慮する暇ないぞ
奴はわざと怪しまれることで襲撃回避を狙っている

あいつのスタイルは反則ギリギリよりも反則だけどな
ま、それしか襲撃回避ができないような低レベルな考えの持ち主だし仕方が無いが。

生き残り≧勝利＞マナー　って感じ？

悪印象で強制的に人判定を周りにさせて憂慮回避し
回避後は狙われる心配がないんで自分理論全開で独裁論で相手を挑発。
挑発と暴言の紙一重で本人は反則じゃないと主張

結果的に反則を取るよりも早くゲームが終わる方を望みたい人続出
凪乃と同じ村になると必ず誰かは不快になる。
暴言に近い挑発と挑発よりも煽りに近い自己理論のせいで
ほぼ強制的に人判定させてるところなんかは凪乃の汚さをアピールしてるな。

こっちが反則を主張すれば、奴はまた暴走して自己主張はするものの
相手に指摘された所に関しては自分で返答もせずに逆にどこが悪いんですか？と
質問攻めしはじめる始末
どっかの腐れた政治家みたいなやり口がウザったくて仕方がない。
ま、暴走始めたら暴走始めたで管理人が止めに入るだろうからな。
しばらく様子見って所か。

そんなに嫌いならじゃんじゃん反則憂慮したらどうだ？
例えそのとき鬼で無かろうが失礼すぎて人なら反則扱いになってるだろうと主張すりゃあ大概通るぞ？

そして奴がもう一度暴れれば流石にＢＡＮだろ。
まぁ、管理人はもう既に鯖動かしてるだけな気もするが。

ようするにいまだ残ってるのはイタイPLばっかりってこった。

熱くなりすぎることは往々にしてあるから、一回目までなら気にしないな
二度同じことを繰り返したら忌避すべきPLと見るが

ルールでは反則指摘の憂慮だけじゃなくて反則する前に憂慮するのも推奨してるよー。
鬼サイドでも怪しげな人がいるときは空気読んで襲撃したりするのも悪くないよー。

天が避けてきた名前の村を立てるアホがいるようだな
村立ては天に任せておけ

部首シリーズの部分は抜くって誰か言ってなかったっけ？

馬っ鹿、おめ
凪乃を反則憂慮するだけでどこまで粘着されると思ってんだよ？
今までの掲示板騒ぎ見てみろよ
注意されたら屁理屈しっぱなしで粘着しかしてねえ
管理人に注意されてやっとこ収まるような状態だぜ

>>423
どの村？
避けてきた名前の村かどうかはわからんが部首シリーズの部分は抜いた方がいいと思った
それよりも二週続けて同じタイミングの短期村が廃村になりそうなのが気になる

>>424
第一弾と書かれてた牛編は実際の村名では抜かれてたな
しかし、ひぐらしのwikiのシナリオ名のリストには残ってた

うさぎって短期も長期もけっこう入ってるし、
そこそこ長いことやってるのに何であんなに発言できないん？

>>426
＞それよりも二週続けて同じタイミングの短期村が廃村になりそうなのが気になる
単純に日曜日の晩の深夜短期は翌日学校や仕事がある人が多いから参加者が
少ないだけではないか？
それで月曜日に持ち越してもさらに参加しづらくなって廃村と。

ここしばらく見ているが短期自体土壇場でのヘルプ的参加者の存在で開始する
ことが多いので、条件が悪いと人数がそろわないのだと思う。

>>428
廃村になる理由は基本的に同意
気になってるのは先週は廃村になったのに今週もたってる事
立てた本人が分析できてないなら来週もまた廃村かもしれないと思えてくる

離籍代行は禁止技だったよな
突然死するようなアホはＢＡＮしろ

>>430
進行中の村の話はするなって意味わかってるか？

お前の今の発言でお前が天然人ＰＬか鬼ＰＬである事が半決定する事になる
詳しくは言わないがレナ鬼の葛西ＧＪで知恵突然死対策憂慮が頭に浮かばない初心者か
鬼側で知恵が離籍代行した事を知ってる場合になる、この場合はお前鬼の他知恵人な？
ま、お前さんが苛立つのもわかるがここでいう話題ではない


蛇足だがこれで知恵人のメタが出たら>>430の責任であるし村以外での情報交換に相当する
参加者は大災害も覚悟したほうがいいよ

離籍代行について書いただけ
特定の村の話はしていない

>>ID:W7EUixPf
このタイミングで430を書いて「特定の村の話はしていない」ですかｗｗｗｗｗ

判断するのはその村の鬼（あるいは見ていれば管理人）だけどな。
鬼側がいつの時点でも村を終わらせる権利の根拠となるのは間違いないが。

ま、俺が鬼なら表に不信感をもたなきゃ無視するし、
ここを根拠に大災害になった村の心当たりもないけどな。

負けそうになったら大災害とかやってる人に迷惑だから

人がこの話題を出して検討するとか、今日中にここをどうするか淵で話し合い
無視するなら通す。でなければ今の段階で大災害だ
これ以外の対処はないだろ？

とりあえず黙れ、話を広げるな

そうだな。アザカは神だ。

>>430も>>431も同類にしか見えんな
>>431は注意をしたつもりなんだろうが余計な事書きすぎ。
こういう場合、知恵人のメタが出たら>>430だけの責任じゃないぜ。
>>431にも責任発生するぞと。

430みたいなアホな奴もいるおかげで注意したい気持ちもわかるが、
スルーしたほうが進行中の村にとっても良い話。

こないだのWikiのTohgoといい、スルーを覚えないアホばっかだな

トーゴは雑魚PLの見本。

50戦もやってあの程度じゃ雑魚といわれても仕方ないな
逆に一戦目からうまいPLは誰かが名前変えて、やってるんじゃないのかと
邪推してしまう･･･やっぱり85%様くらいだな心からうまいと言えるのは

85%？･････失笑してしまうぜ

逆に考えるんだ、85%を崇拝するようなレベルのPLしか今残ってるのはいないんだよ

>>443
さいと乙

>>442
>>443
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

ネタにマジレス格好悪い
85%様は一時期のオル様的扱いだから。何勘違いしたゃってんの？


まあ、アザカと85%様が神なのは譲れないけどさ

離籍疑いで強制憂慮か
鬼畜すぎるな

特定個人に限った事ではないが、よくどの村でも代行とかあると
「Kなら分かるが、人がやって暴発したら最悪だよな」とか言う奴いるけど、余計な一言だなと思うんだが
んなもん発言に出さんでも、見りゃ分かる話なわけでいちいち口に出す奴ってのは
代行ん中に入ってる奴に喧嘩売ってるのかね？と思ってしまう
他にも偶数になるとやりづらいからGJでも喜べないとか言ってる奴がいるが
そんなの言い訳にしかならんと思うんだよな

どの村でも代行が発動すると聞こえる声が本当耳障りだと最近また思うわけで。
臨機応変に対応できなきゃ人狼やめちまえと言いたくなる時があるわけさって愚痴

GJ喜べないっていうのは成功した警備に対して言っちゃいけないが
人代行の暴発っていうのはどうなんだろう。

代行暴発するなら代行者やめちまえとまでは言わないけど
代行者には考えて代行撃ってもらいたいなここ最近の村みて思う。
重要な役職についてるって自覚もてないで安易に代行撃つなら代行やめれば？

多人数ゲームで相手を説得できない奴が悪い。
>>448がそう思っても大多数は別なんだろ。説得するか諦めろ。

そもそも人代行がそんなに安易に代行撃ってるって考えるのが失礼に当たると思うな。
代行って劇物を使おうとするやつが考えもなしに暴発なんてするわけねーじゃん。
そんな相手が馬鹿だと宣言するような行為を少なくとも表に出していうべきじゃあない。
理屈が思いつかないのなら鬼側だと言うべきだろう。
終わった後に事実暴発であれば非難も良いだろうけど。

おれはこう考えるな。
表で人暴発を意見として言うのは相手をなめすぎ。

＞代行って劇物を使おうとするやつが考えもなしに暴発なんてするわけねーじゃん
雛見沢ではありえないことが起こるんだよ♪

>>449
いや、暴発云々が分からない状態で「人代行の暴発だったら良い迷惑だ」とか言うのは失礼だろって話してるだけ。
キミの理解力でどう考えたのかは知らんが「安易に代行撃つとか代行やめれば？」とか
何読んで出た答えなんだ？ｗ

>>450
キミも上に同じ。説得なんて言葉は必要ないｗ
余計な一言について話してるだけなんで、もう少し文面読み直してみ。

お二人さん揃って、俺が代行やってるっていう偏った理解してるが
俺は「代行をやっていて」なんて一言も書いてないぜ。
もう少し理解してくれ


>>451
人代行が安易に撃っているか、どうかはその時の状況にいる本人か事後のメンバーにしかわからんだろ？
それを失礼って考えるのは、ちゃんと考えている奴らに対しても失礼に当たると思うが？
しかもお前さん自分で言ってるだろ？「考えもなしに暴発なんてするわけねーじゃん」と。
てなわけで、安易に撃ってるとはわからんわけなんで失礼に当たるも何も
そいつの考えがわからん限り言えんよ、超能力者でもないんだから安易に考えてるなんて
そいつの思考を読み取る事なんてできんだろ？

＞理屈が思いつかないのなら鬼側だと言うべきだろう。
理屈が思いつかんような混乱を招くのなら、人鬼の判定がさらに難しいな。
鬼だと言って憂慮してみたら人だったとかな、理解力のある代行なら
自分の発言力の無さを反省してくれると思うが。
理解力が無いと言い訳と逆切れしかおこさんしな･･・・・・そこは難しいものだ。

＞表で人暴発を意見として言うのは相手をなめすぎ。
これがわからんのだが、代行以外の人間が・・・ってことでいいんかいな？
だとしたら、俺も同意だ。

>>453
なんか結論とか見てると同じ意見で噛み合ってないだけな気がするな。

まず分かりやすくするために結論について補足をする。
周りの人間が人暴発を意見として言うのが代行をなめすぎているって言う結論だ。
実際に安易に人が撃ってたとしても結果が出るまではその意見は飲み込むべき。
何故ならそうでなかったときに失礼すぎるから。


で、だ。
一番最初の段が何をいってるのかわからん。
つまりは相手の考えが分からないんだから相手を低く見積もるのは失礼だと俺は言ってるんだが。
それこそ超能力者でない限りそんな発言は出来ない、と。

ちゃんと考えてる人に対して失礼ってどういうことだ？
ちゃんと考えてる人がいるからこそ確定するまでは失礼な発言になるから言えないって言ってるんだが。


そもそも誰にも理解されない理屈で動いてそれに逆切れするような奴に人狼は向いてないだろ。
理解させようとして理解されないままならなさがこのゲームの醍醐味なんだから。
っていうか生きてる間に撃ったなら思考手順を理解させられない自分を恥じて当然だし、
死んだ時に撃ったなら事前準備の不足を恥じて当然だろう。

村も見てないしここも斜め読みだから的えてない気がするが
暴発する奴がいるけど、あなたは暴発しないで欲しいな
っていうのはおかしいのか？

>>447
強制憂慮が起きたら表ログにも表示されるぞ

>>454
いや、だから。
お宅の言っている事に同意してるって話。
＞周りの人間が人暴発を意見として言うのが代行をなめすぎているって言う結論だ
何度も同じ結論は言わんでいいよ。同意してるんだし。

そもそもだ、
＞「Kなら分かるが、人がやって暴発したら最悪だよな」とか言う奴いるけど、余計な一言だな
俺はここでお前さんと同じ事いってんだよ。

それにだ、いいか？
結果･･･ゲーム終了にならん限りは、そいつが安易に代行しているかが
わからんわけで、わからん状態の時に安易に考えて代行撃ってるかわかんねぇだろ？って言ってるのが最初の一段目。
もう一度読んでみ、今の説明でわからんのならもう俺から言う事はないぜ。

最後、「理解されない理屈で動いて」なんてどこから出てきた言葉だ？
そんな当たり前の事を持ち出して話にする意味がわからんよ。
理解されない理屈で動いて、挙句に他人に逆切れしてる奴が人狼に向くはずなかろ？
このゲームは如何に発言力をもって自分をアピールし、鬼を見つけるかってゲームだぜ？
理解されないなんてのは論外だろうよ。
そんな事はわかりきっている事、おそらく一番最初に覚えなけりゃいけないことだぜ？
ならばそんなもん話の種に引き出す必要はないって事だ。

お宅が言ってる事におれは同意しているわけで争う気はないが、
お互いがすれ違ってるんだろうからな、これでやめておこうぜ。
まだやりたりないってんならくだらない論争でも続けてやるが、お宅も望んでないだろ？

>>455
それは問題ない。
問題があるのは、代行放たれた後の話。
もしくは放つ手前で人暴発に対しての嫌々を発言に組み合わせること。
注意と文句は違う、だが紙一重。
発言する時は気をつけたほうがいい。

本人が生きている間に言うのは余計な一言だろうな。もちろんその心証にもよるが
心証悪いくせに、いっちょまえに暴発危惧なんて余計だーとか言うやつは論外な

逝ってしまった後で、しかも代行仕様の可能性があるときは仕方ないと思う
ここにいる一般PLだと思いも寄らないようなアホなことをする奴もごく一部にいる
それを危惧されたからといっても、その発言をしたPLを責めることはできんよ

人なら代行暴発しないでくれみたいな発言って初日に警備に対して笊即斬を
言うのと同じだと思うのだが。（ある種形式的である）

別に代行者を馬鹿にするというわけではなく、不慣れな代行者なら無茶は
やめてくれ、鬼サイド代行に対しては納得いかない撃ち方をしたらあなたを
疑いますよという牽制、そんな意味合いだと思うが。

実際のところ人警備のザル＞＞人代行の暴発くらいの発生頻度ではあるが………

人なら代行暴発しないでくれっていうのはまだ普通だろ。
それは文句じゃなく注意だしな
GJしたってのに、偶数にしやがってとか言う奴は論外で要らない存在であるのは間違いなくFA
人がKに代行放った場合、確かに調べる術が限られてるわけだし不明な所もあるから
暴発かもしれないなって疑問を持つのは何となく理解できるが、
そういうのは発言力持ってる奴が言うから説得力があるわけで、
大した発言もなく大した行動もしない奴が暴発云々をくっちゃべるってのは、やっぱり要らない存在でFA

ま、結論は『独断代行した時は皆が納得できる発言をしろ』だな

>>459
＞ここにいる一般PLだと思いも寄らないようなアホなことをする奴もごく一部にいる

むしろここにいる奴のほうが、それはそれは色々な理由をつけて独断（代行に限らず）
していると思うが。

ペンタ空気嫁。

昼短期に人を集められると参加者が分散されて、人のいない夜短期が困るんだよ
夜短期開始まで発言を押さえような

・・・その主張はどうかと思うぞ

463は何を言ってるんだ？そんな自分勝手な主張が通るはずなかろうに
昼短期に参加するのも自由、夜短期に参加するのも自由。
よくも自分勝手にそんな事を考えられるもんだな
お子様だから我侭全開なんだろうがな？貴様が空気嫁

>>463
いくらなんでも夜短期の時間に入れるのに無視して昼短期に入るやつもいないと思う。

いや、そう信じたい。
でも、夜短期の時間に用事があるけど、昼短期には用事がない人だっているんだぜ。


>>465
たぶん>>463は1058話が廃村になるって知らなかったんだと思う。
それが廃村にならないのなら言うとおりなので、そう言いたい気持ちもわからんでもない。




それよりも深淵之光が自分のページでギリギリ進行中の村での自分の参加キャラと人鬼を書いちまってる件

>>466
廃村になるならないが問題ではないよ

＞昼短期に人を集められると参加者が分散されて、人のいない夜短期が困るんだよ
この主張は例え廃村になるとわからんかったとしてもおかしい
分散も何もない。個人の自由を考えずにこいつは自分の我侭言ってるだけ
俺からすればこういうのは要らんPLと同類

一ＰＬとしてはなんともいえんが運営レベルでいうなら決して間違ったことはいってないと思うけどな。
夜短期が廃村になるのは運営的に望ましいことじゃない。
ゲームが発生しないのに鯖への負荷などが発生するからな。
だから今回の昼短期はちゃんと被らないように夜短期が廃村になったあとの土曜日に開始時間が来るように計算して立てられている。

逆説的に今夜廃村とならないなら両方に参加できる人が昼短期に移行するのは決して望ましくない。
故にその視点だと、募集などをかけて移動を推奨するのは望ましくないし、盛り上げることで移動を促すのもよいこととはいいがたい。
とはいえ、天氏か他の村立て人かしらないが、ちゃんと考えて作っているため俺たち一般ＰＬはそこまで考えなくて良いわけだ。

つまりは個人の自由だけ考えてちゃあ多人数ゲーム（特にその運営）は成り立たんってことだな。

そもそも>>463は進行中の村について話してるのが問題だと思うんだが。
進行中の村、しかもメタ推理に繋がるPLについての話題など言語道断。

俺も余計なこと書いたか。

長期おわったな
知恵人のメタが起きなくてよかったな、と言ってみる

おまえらが思ってる程、ここは見られてないって事ですよｗｗ

>>468
あのなｗｗ
移動するしないは本人が決める事だろ？
参加するしないも本人の自由
お前が夜に参加したければすればいい
他PLが昼に参加したければすればいい

廃村になるってのは、個々のPLが参加しなかっただけの事
運営云々の話するんであれば、もっと大々的に人の集まるように運営側が宣伝すれば良い
成り立たんも糞もねえ、「昼短期人いねえから夜から移動しろボケ」「夜が廃村すんだろ、昼から移動しろや」
そんな事を他PLに言う事はできないんだよ
大体ゲームが発生しないと鯖の負荷がかかるとか何を言ってる？
かかるのはまとめページみたいにネタで肥大するような状況が負荷かかるってんだよ
その程度で負荷とか、どんな貧弱な鯖つかってんだ？と。

結論は個人の自由がある以上、多人数ゲームで人数集まらんのは仕方が無いってこった

終わったからひとこと
>449は、村にメタ入れる可能性のある台詞をいうな

せめて終わるまで待て
参加していなかったが、449のセリフと裏憂慮が通った時点で
知恵人とメタはいったぞ

>>472
よほどサーバー運営に関して知識があるようだがそれだけ知識があるのなら自分で運営したらどうだ？

先に立った村があればそちらの開始を優先する。
当然のマナーだと思うがな。

俺は単に運営、特に管理人が無用の廃村を望んでない点から類推した意見を展開しただけだぞ。
運営サイドは考えて行動をしている。
俺の意見はあくまでそうやって運営が周到な村立てをしてなかった仮定での意見だ。
そして、ＰＬがＰＬに文句を言えないなんていうのは当然。視点を運営に置いてる意見だからな。
まとめページの肥大は正当な負荷だよ。
遊ぶため楽しむために負荷を増してるんだからな。
けど廃村は無駄な負荷だろう？
楽しみの源泉であるゲームが発生してないんだから。
これらを同列に語ることがおかしい。

>>474
おいおいｗ
自分で運営する必要性がどこにある？

＞先に立った村があればそちらの開始を優先する。
＞当然のマナーだと思うがな。
それはお前の解釈の仕方だろ？
優先にするのは当然のマナーと考えるのは自分様の意見を盲信しすぎ。
先にたっている村が先に始まるのは望ましいが、必ずしも先に始まる必要性は無い。
それはなぜだかわかるかよ？ｗ
その村が開始できる数のPLが集まるか不明だからだぜ？
後にできた村の方が参加するに都合が良いってのが多いなら
間違いなく後の村が始まるだろ？

無用の廃村を望んでないなんてのは誰だってそうだろうが。
だが参加するしないはPLの自由だ。
先に立とうが後に立とうが参加したいしたくないで選択する自由はPLにある。
運営サイドがいくら考えてても、必ずしも考えどおりの事になるとは限らない。
運営サイドの視点はあくまで運営サイドの視点。
その視点ではPLの行動を先回りして考える事はできない。
人の行動なんてのは予測できるものとできないものがあるんだからな
だから、運営サイドが立てた村が用意周到だろうがじゃないだろうが参加の自由はPLにある。

せっかく用意したのに廃村になったって事になろうが、
「立てたタイミングが悪かった」この程度の理由で済む話。
それ以上の理由はできねえよ。

それに廃村程度での鯖負荷はほとんど害は無いぜ？
鯖関係に負荷云々言うなら、それ相応の知識を得て来いよ。
その程度じゃお話にもならん。
たかが数百ｋバイトのデータと、たかが数人のPLのアクセスで負荷なんてかかんねえし。
負荷ってのはな、お前のような能天気が正当な負荷だと言っているようなまとめぺーじの肥大の事を言うんだ。
秘密結社のほとんどが負荷の原因の一部だぜ？
コメントもそうだ、あれだってくだらねえ事書いてる奴が多いだろ？あれは負荷の一部だっての。
遊ぶのは自由、楽しむのは自由、ただし皆が楽しめるような物ではない個人的な自己満足で
まとめページを肥大させているのは正当な負荷ではないと思うが？
ありゃ、ただの鯖の浪費しかしてないって言うんだよ。わかるか？

先に立った村が始めるのが良いけど、それは参加者次第だよなぁ…
それをマナーとかで縛りつけるのはどうかと思うよ

自分の時間にあわせられる参加が普通だろうし、無理して先に入る理由もないもんね
運営側には悪いとは思うけどね…参加の自由を縛るような意見は賛成しない人が多いと思うよ

さすがにマナーとか自治厨過ぎでない？
後の村が都合良ければそっち行くと思うよ。

先にある村が始まらないで後が始まったとしてマナー悪いなんて言われたらムカつくよ。


望ましいのはあくまで望ましいであって強制じゃないから、それをマナーに結び付けるのは自治厨の考えにしかみえないよ
本意じゃないにしてもマナーと結び付けるような発言を押し付けないでほしい

>>475
話は逸れるが別にwikiが重いとか負荷になってることはないと
過去に人狼告知スレッドでオヤシロさまが直々におっしゃっていたはず。

あんたはまとめページの秘密結社やら他愛ないコメントやらが
気に入らないようだが、それで楽しんでる人もいるんだし
鯖に深刻な負荷をかけているわけでもないんだから
どうこう言うほどのことでもないと思うんだがね。

>>478
お前･･･もう少し過去レスとかよく読めよ・・・・
ひぐ狼でそんな感じなのか？

ゲームが開始されないで廃村になるのは鯖に負荷がかかるって話を引き合いにだした奴に対して
俺はまとめページのほうがよっぽど負荷かかってるって話で出してるだけだろうが。
別に負荷がかかってようがかかってまいが構わん話だろ？
秘密結社もコメントも負荷の原因の一つになってるって話なだけ。

何を重箱の隅をつつくように粗探ししてんだか知らんけど、
鯖の負荷云々は俺らの管轄じゃないわけで、負荷になってようがなってまいが俺らに何かできるわけでもない。
俺らにできるのは参加して開始させる事くらいだろ？
それが先にできた村でも後にできた村でも開始させて消化していけばいいだけ。
先だろうが後だろうが開始させて楽しめば良い。
あと、正当な負荷とか言ってる奴がいるが、ぶっちゃければ全部正当だろうに。
まとめページを皆で楽しんでいるのは正当な負荷。
ただし皆が楽しんでいないような自己満足は正当と認めないけどな。
廃村になったのも正当な負荷。参加者がいなかっただけの事だ。

そんな負荷話に引き合いに出されたもんがあまりにもお粗末なもんだから
まとめページを代わりに出しただけでそれだけの事。
過去レス読み直してこいよ

誰だ、知恵にMVP入れてる馬鹿は

>>479
お前･･･もう少し自分のレスとかよく読めよ・・・・
ひぐ狼でそんな感じなのか？

お前はコメントなんかを負荷かかってるって話で引き合いに出してるだけでなくて
鯖の浪費しかしてないって言ってるんだよ。わかるか？
478は474との議論云々よりもそれに意見を出しただけでそれだけの事。
過去レス読み直してこいよ

もう俺が過去レス読んどくからお前ら喧嘩すんなよ

>>482
お前良い奴だな

>>479
だから「話は逸れるが」と前置きしてる。
「まとめページのほうがよっぽど負荷かかってる」
「秘密結社もコメントも負荷の原因の一つになってる（から慎め）」というのが
さも事実であり正当であるかのような言い方が気になったから指摘したまで。

廃村云々は参加者の都合のほうを優先するほうがいいと個人的には思っているが。

IDが格好いいな

結論：廃村どうのこうのよりも個人の自由を尊重

先に立ってる村があっても後の村が都合がよければ
そっちに入っても問題ない、むしろ強制的な束縛はできないわけだしね。
だから先に立ってる村が開始されなくてもマナーで押し付ける事はできないって事だね。


っていうか、こんなの当たり前だと思ってた事だけどさ。


あと釣られてる人たちも慎んだ方がいいと思うよ。
>>482の対応が一番頭良い対応の仕方だと思う。
いちいち癪にさわってカッカッして揚げ足取りしてるのは
みっともないダサい奴のやり方だし利口じゃないから。

議論が収束したところ悪いんだけどさ、マナーって押し付けるものか？
マナーって各自が勝手に守ったりするもんじゃねーの？

押し付けたらそれはマナーじゃなくて普通に（自分）ルールじゃね？

>>487
マナーって押し付けるものじゃないでしょ。
各自が守るものではあるけど教えられて覚えるものもあるよ。
なんで一概に各自が勝手に守ったりするっていうわけではないんだよね。

押し付けと教わるは違うわけだし、それを誤解してしまう人は恥ずかしいね。
反論で押し返す事はみっともないけども、素直に理解した上で受け止めたり
新たに意見を追加して返答するのは良いと思うけど。
ま、それは置いておいても前提の意見を理解しないことには押し付けかどうかは判断できないと思う。
だからそれを自分ルールと決め付ける事もできないわけだよ。前提の意見次第なんだしね。


というわけで、前提の内容次第でマナーと自分ルールの判断が変わるのさ。
注意されたりした事は、まずは理解をする所から始めないとね。
長文でごめんよ。

夜中に書き込みしてる人いるんね
いや、あと数時間で朝日がでるが…概ね488が的を得てる答えだねぇ
押し付けじゃない場合もあるし、一概に押し付けと決めつけてはいけないだろうから気をつけないとなぁ
要はマナー関係は相手がマナーについて何を話してるかを理解してから押し付けかどうか判断じゃないかの？

かわりに昼短期が廃村になりそうだが、久しぶりに日曜の夜短期が始まったな。
また廃村だろうと思ってた。

絶望した！
突然死があったのに、もうお疲れ様会で全く話題にあがらないことに絶望した！

まとめの突然死一覧もすっかり記載されずに放置されてますね。
めんどいから俺に書けとかは無しな。

ログ見てないが、
はったりのＧＪのせいで負けているな。
85%が鬼側にしか見えないだろ。
全く余計なことを。
無駄なＧＪは鬼有利だとわからんのかね。

>>490
夜華と闇側なら後者が勝つはずたが、
闇側突然死してたか

>>492
なんでGJしたやつが叩かれるんだよ、そんなんより
闇側が突然死したほうが問題だろうよ
突然死はダメとか人に説教垂れてた闇側様改心してなかったんですね

レナ→入江占いで特攻したかと思えば、ノリ特攻かよｗｗｗ
これは仕方ない。レナ警備も納得だ。
戦犯は突然死した闇側でいいな。

>>492
お前みたいのは要らないね
GJした奴に文句言う奴はちょっと前のレスに出てた代行話と同類
GJを無駄扱いしてる奴ってたまにいるが、大した知能も無いくせにそういう事だけは
いっちょまえに語り始めるから達が悪い。

人狼やらない方がいいよお前。

単なるネタっぽいけどね

仮にネタだとしてもネタにしては胸くそ悪いネタかなと思うなあ
俺の中じゃ492は悪PL認定

と、このように皮肉は巧く使わないと皮肉として伝わらないので注意が必要です。

合言葉は８５％様は現人神。

>>499
よっ、便所こおろぎ＾＾
今日もひねくれてるねｗｗｗ

GJを悪評する奴ってGJを一度もやった事ない奴なんだろ？
妬みでウダウダ言ってるようにしか見えないな。
悪PLってより貧困な知能の持ち主？どちらにしても悪評しかできない奴は存在自体が無価値で良いぜ。

このスレにいる奴は悪評しかできない

>>496
お前さんに知能なんてあるのｗｗｗ
警備はＧＪだけすればいいなんて時代遅れだ
ＧＪのせいで人が負けたのは事実

>>498
半分ネタだけとさー
書くと>>496のようなのがすぐ釣れるわけよ
何もわかってない奴が

統計取って見ようかな。
鬼勝利のほうが多いと予想しているし

無意味にスレの空気よどませるのは、ネタじゃなくて自慰行為なんだぜ？
たとえそれが正しいことであってもな

スルーすれば？
この話題は進行中村の話逸らしで出たんだろ
荒れているように見えて全く荒れてないぞ

>>498
ま、半分ネタでもやらん方がいいよ
無駄に荒れるか釣られた奴をさらに煽るような馬鹿が沸くし
いや、お前さんも煽ってるから馬鹿の一員なのかい？

スルーすれば何でもやっていいわけじゃないんだし
ネット弁慶なんて、それこそ低脳のやることだしさ
あんまネタでも荒れそうな内容は止めた方がいいかなと思うぞ
あと2chだから何でも良いとか考えてるんなら一番馬鹿だからやめときｗ
考えてないとおもうけどｗ

ID:bsNcj8Gnが一番の癌だな
突っ込み専門で、話題に中身がない

つまらんし話題変えるか

昼短期が廃村
日曜すぎると廃村確定だからしょうがない
この参加者がニーＣＯしたくらいか
村で廃村について語られているが
昼短期はペンタがいないと始まらないよ
最近の廃村が多い理由は祭りが盛り上がらないことが原因だろ
開始までほとんど発言ない村が多すぎる
挨拶でも雑談でもなんでもいいから何か喋ってはほしいな

廃村が多い理由のもう一つは「離脱」
村が１日で始まらないと一斉離脱することが多い
一度離脱すると二度と入れないのも足枷になっている。
だから開始するかぎりぎりの
残り５〜６人でのチキンレースになることが多い
早めに入れば人は集まりやすいのに

お前さ、人に注意されてるんだろ？話題に中身もくそもないだろうに
注意されて面白くないから癌扱いとかお子様もいいところすぎだぞｗ

注意されてる事から逃げてる負け犬はよっぽどみじめだぞ
素直に受け止めろとは言わないが少しは反省もしろよ
何をつまらないとか言って話題逸らししてるんだか・・・・ｗｗ
子供は良いよな、虫の居所が悪くなると逃げ道探して逃げられるし
うらやましいぜ

よっぽどID:MFllrRCeの方が癌に見えるんだけどな。
ネタやめろやとツッコミ入れられて話題逸らしｶｺﾜﾙｰｲ(ﾟ∀ﾟ)

ペンタがいないと始まらないとか言い始めてる時点でMFllrRCeはお察しpgr

離脱だってそう。一度抜けたら入れないのは当たり前。
ルールですから足枷なんかにならない。
PLの都合が一番大事なんです、常にひぐらし人狼に入ってられるほどの暇人じゃないんですよ(ﾜﾗ

真面目に良くしようとする案は出ないな。
2chじゃしかたないか

>>513
ルール変更には期待してないよ
昔と今とでは（開始前）離脱の意味が違う、村に残る人が減っているんだ
明らかな捨てＩＤは消えたな

癌細胞どもが罵りあってるな

真面目に良くしようとする案は出ないな。
MFllrRCeから出た話じゃしかたないか

離脱の意味は今も昔も変わりはない。
村に残らないのはそれだけ都合が合わないだけ。
他人に指摘された事をシカトして、
自分の意見だけ主張するようなお前みたいのがいるから減るをじゃないの？
本家のBBSで書けば良い話をここで書いて真面目に良くしたいとかどんな馬鹿？(ﾜﾗ

スレルール読めよw
日本語も読めないのか？
その内容は本家で聞き入れてもらえないかよ？
書き込むと叩かれるかよw
ここの方がよっぽど叩かれますよっとwww

>>515

　 　 ,　-‐―――‐-､
　 ／ ＿_＿ 　　　　　〉
　|／＿／￣￣￣￣ヽ､
　 ∨/ / /ル‐､ヽ､　} } l　　　　　
　　| i ｌ //::＼ , ソ::リﾉノ　　┼┐''　　　　−　　┃
　　| l l l :::( )::::::::()::::ﾚノ　　 ﾉ　」　￣　　 ＿ノ　.・
　　| ﾄ八　　┌┐　ﾉハ
　　ﾘ八 .ゝ､.└┘イルﾉ
　　　　（＿/⌒ヽﾌ､/⌒ヽ
　　　　 |　人ﾉし'ゝ人ﾉし'
　　　　人＿ﾉ、　　＼ﾉ

手がバルタンに見えたが、よくよく考えると原作どおりだと気づいた

どこの馬鹿だ本家に書いたのは
どうせ煽り意見なんだから本気で受け取ったら受け取ったほうが馬鹿になるだろ

>>519
本家に書いた奴は晒してるつもりで自分が晒されている罠

煽る馬鹿釣られる馬鹿どちらにしてもゴミ溜めのような屑だけどな

自虐的なBBS>>92＝>>512に萌えた

>>512じゃなくて>>521とか・・吊ってくるOTZ

>>523
何を勘違いしてるのか知らんが本家には俺は書き込まないぜ？
本家に迷惑かけるような事は俺はせんよ

ふと思ったんだが、なんでひぐ狼は死んだ鬼が淵にとどまれるんだろうな
大半の人狼系は、死んだら例外なく冥土行きだと思うんだが

あれが鬼の冥土だからだ

戦略などで最後まで助け合おうとかって意味じゃなかったっけ
確かどっかで管理人が言ってたはず

まあ俺は死んだら空気だけどな！

あともうひとつの意味として冥土側にネタバレ防止して
冥土の人間も最後まで楽しめるようにって意味があった…はず

俺は冥土のネタ汚染も好きだけどな！

空気読まずにごめん、ちょっと聞きたい事があるんだ
最近ひぐ狼始めて、「警備誘導」だとか「占い遅らせ」だとかそんな言葉が出てくるんだけど
この意味がさっぱりわからないんだ。
「警備誘導」は文章からして「自分を警備するように誘導する」という意味なんだろうけど、「占い遅らせ」はさっぱり。
Wikiにも載ってなくて困ってる、良かったら教えてほしい。

>>529
俺は警備誘導は「それ＋警備の警備先を読みやすくする」って意味で使ってたな

占い遅らせってのは言葉の通りだよ、判定による縛りが出ていない村人が多い方が、鬼側はCSを広く取れるから有利なんだ
主には初日に判定を出したらあとは無能力の園崎、いずれ襲撃されるので判定が出ていても関係ない警備
配置次第では相方巫女や代行者も占い遅らせの対象となる。
要は「普通は占いを回さない役職」とか「作戦上いずれ襲撃してしまうキャラ」に当てることで進行を遅くするってことね

>>529を読んでひぐ狼は初心者には敷居が高いゲームになってしまっている事に気がついた。
以前話題になった事があるけど、初心者用の村があるといいのかもしれないと思ってしまうな。

>>530
なるほど、そういう意味だったのか…
確かに人判定出した村人達が生きていたらそれだけでCSは縛られるから鬼側は苦しくなるな。
ありがとう、これで皆の考察を楽に読むことが出来そうだよ、こんな質問に分かりやすく答えてくれて助かりました。

>>529
警備誘導は正確に言うと「特定のキャラを守らせるように誘導する」って意味だな。
これが上手な奴が人サイドにいると襲いたいキャラ全員カバーするように誘導するので
優先度低くても邪魔だから優先的に冥土に連れて行かれる。
上手な人が鬼サイドの場合は警備をほぼ固定の警備をこじ開けることもあるけどザルした後に死にやすい。

俺は警備先意見したのが原因で２回ぐらい鬼に襲われた。

>>533
あー、なるほど、例えると「鷹野を葛西が警備するように誘導する」という事か
「自分を警備するように誘導する」とは微妙に意味が違ったんだな。
そうか…警備誘導が上手ければ襲撃されるのか…。
答えてくれてどうもありがとう！なんとかやっていけそうだ

>>529
その手の質問はここより
メビウスプロジェクトの初心者相談質問スレに書き込むのオススメしとく

「警備誘導」ってのは

鬼側巫女が人警備を占うことによって自分をまもらせ、
鬼側警備に人巫女警備担当に誘導し、笊をさせるってのが主なところかな。


「占い遅らせ」ってのは

たとえば警備は人ならば、生かしておくことで襲撃を防がれるというデメリットが鬼からみればあるわけだ
鬼を返り討ちすることができれば人確定、だから初日など早いうちに直接襲撃もされやすい、
鬼同士で襲撃しあうと手が遅れるわけだから、襲撃されることでほぼ人判定（※作戦上、鬼を襲撃することもあるけど）
わざわざ占いで判定をださなくても、後に襲撃で判定される可能性が高いわけだ

あと、相方巫女占いなんかもそうだな
後に巫女本人の出す判定から人鬼がわかりやすいし
人の自分に鬼判定ならば鬼側が確定
任意で判定を出す職なので人確定がしない
たとえ巫女を占って鬼判定が出ても、
どちらの巫女が本当の人かも判断がつきづらいため、ってところかな
警備に次いで人なら襲撃されやすい職ってのも理由になるかな


逆にＤＭなどは相方が生存していれば襲撃されにくいため
早めに占いで判断する必要があるわけだ

これらの理由からランダム占いがＤＭなどに当たってるほうが
占いを当てるなら人の判定を出した方が人にとっては有利だろ？
人判定が少ない方が配置に縛りができず、鬼にとっては有利だからだ
だからＤＭなどに当たってると早い、警備などにあたってると遅いと言われる

ま、こんなところだろうけど、俺解釈なので全部鵜呑みにはしないでくれ

今までに出てきた説明をまとめて用語集に追加してみたけど上手く書けねぇ
誰か文章上手い奴頼んだ
用語集作った人は本当すごいわ

>>525
テスト時代に鬼側が初心者ばっかになってしまい淵でどうしていいかわからない状態になったのを見て
初心者だけ残ってしまったら１日が苦痛になってしまうんじゃないか？
っていう理由で淵にとどまる事になった

>>537
総数では常に人以下だけど淵で4人協力できるのが鬼の強みだな
人は疑心暗鬼だから、仲間と力を合わせて勝つというのはどっちかと言うと鬼のためにあるのかｗ

人同士が疑心暗鬼に陥って互いに互いを鬼と思い込んで
自滅してくのを裏で鬼が笑って見てるのが
”ひぐらし（この場合罪滅ぼしで屋上バトルが始まる前までの原作ね）”と
”人狼”両方に共通してる物だからな

鬼を混乱させ、人有利に誘導する
罠を張り鬼の自滅へと導く
これが【人】

ペンタの夜短期潰しが来たな
始まるまでおとなしくしてろ

まだ夜短期だ昼短期だとか言ってるヴァカがいるのか
てめえがおとなしくしてろよボケ
夜短期潰しとかひん曲がった性格を露にしてる暇があったらいっぺんしんでこい

>>541
ペンタを擁護するつもりはないが、
祭が盛り上がらないから夜短期に人があつまらないって言うのなら
自分も夜短期であれくらいRPして祭りを盛り上げればいいじゃないか

テメェでやれることやってから言えよ

白うざい

鉄火場はもっとうるさい

白って引退するとか言ってなかった？
なんでまだいるの？

何かあったの？

>>546
それ言ったのこのスレの白だろ
んなもんshiro本人の訳がないだろうが
(大体トリすら付けてないんだから
別人だろ中の人>>545と>>547は同じようだけど）

シロの引退ネタなんて今に始まったことじゃないでしょう。

ところで、俺は２週間後に再登場って言ったんだけど実際はどうだったの？

判定遅いな
裏で相談しているのか

ルール嫁

スレルールすら読めない奴は消えていいよ

花風とペンタがゲーム外情報交換
ＢＡＮしろ

判定が同時刻
鬼だな

>>554
しね

お前らには失望したから勝手に野垂れ死んでくれていい。

花風は怪しさ爆発だな
shiroは少しは譲歩というものをおぼえろよ

>>553
ここで言ったって何も変わらねえよ、やってほしけりゃ管理人に申請出しな。

ペンタさんがそんなことするはずないじゃないですか！
２ちゃんねらーというのは最低ですね！！

>>559
そうだね＾＾
別に自分の事言わないでもいいんだよ？＾＾

ぶっちゃけペンタは置いといて鼻風邪は怪しすぎだろ
突然死PLという過去もあったわけだし

どっちかというと複垢なんじゃね？
離脱にそれっぽい名前があるかどうか・・・

いや、純粋にアホなだけだろう。弱いし

鼻風邪のあの配置の当て方は不自然だろ
開始二日目で両巫女見抜くなんて、あの人しかムリだろ

前にもいたよな
不自然なまでに配置当てした奴が。当然BANされたが。
俺も見てみたがあれは複数垢使ってんだろ
所詮元々が悪PLなわけで直るわけがないんだ

どこの村かと思って探してみて納得した
あの状況で、二日目に入江-富竹考察に終始ってどうなんだｗ

が、お疲れ様会の白もうざすだったからどーでもいいや、みたいな

ペンタが突然死
ＢＡＮだな

>>565
俺も確認したよー。初日に検死襲撃したら残検死と初日憂慮のライン疑うのは普通だろー、
と言おうと思ったんだが他に変な動きしてる村を見つけたんでどーでも良くなった。

白もヒドイが秋香ってのもなかなかだな。
調べてみたんだがトラブル発生って言ってたときと普段とにあまり差がない。

鼻風邪はニャピロス様の生まれ変わり

秋香は配置を見ているな
離脱者は要チェック

他人に甘く、自分に厳しいってすげーなｗｗｗｗ

先人も言ったではないか。

『他人に優しく、自分にもっと優しく』と

不正者が集まって人狼か
鬼を探すよりも不正者探したほうが良いゲームになるんじゃね？

秋輝は昨日の昼短期にもいたな
真っ先に離脱しているので怪しい
裏名常連のＭＲＣもあるかもな

>>569
秋香は昼短期専門みたいじゃけえ調べるなら昼だけに絞るとやりやすいかもしれんよー

お前達あの程度で複垢疑問視するなんて妄想力旺盛だな・・・
たれあさんとかの直感PLまで複垢とかいいそうで心配だ
つか俺は話に出るまで複垢なんて考えつかなかったんだが、ココに不正PLでもいんのか？
普段から考えてないとこうもスムーズには出ないだろし

>>575
複垢ＰＬ乙

違ったとしても前例があるのにそんなこと思いつけないなんて想像力貧困なやつだなｗｗｗ

人狼で複垢疑惑はデフォなんだぜ
初日の時点じゃ配置なんてまるっきりわからない本家びびえすでも
複垢騒動は何度かあったくらいだ

秋香は初参加から11試合連続で鼻風邪と同村
（内1回離脱）

>>575
不正野郎は来んなよ
たれあとか名前出して他PLに話題流そうなんざ、クズらしいやり方だな

複数垢なんか前にもあった事なのに何を妄想とか言ってんの？
当事者が話題変えようとしてるようにしか見えねえ
本人涙目必死かよw

複垢で大災害になった愛想尽かし編を読み直してみた。やっぱり酷いな。
出来試合の何が楽しいんだろうか。

愛想尽かし編を俺も見てきたんだが、
これは今行われたらと考えたんだが見抜けないな。

事例が少なかった頃だったからこそ仮定が無いことが不自然極まりなかった＆
0日目に予想を出すことがそれなりにあったことからボロを出したといえる。

現在に置き換えるとそういう村を見たことがあるという理由で突っ走ってるように見えたり、
そもそも0日目に予想をすることがなくなったからボロが出ないなどで見抜かれないまま終わるというのもありえそうだ。

後付けの違和感で言えば参加時間の不自然さなどで見抜けるといえるかもしれないが、
それこそ現状参加時間なんてのはバラバラもいいところ。これで見抜くのは冤罪が多すぎて不可能だろう。

総括すると、複垢は今はかなりばれにくい。だからこそここで疑ってみて厳しい目で見る必要はあるかもしれないな。
でないと不正をみすみす許すということになる。
最も、よほどの確信なしに上訴なんてしたら馬鹿を見るのはそいつだろうけど。

同じIPで複垢やる奴はさすがにいないだろうし、わからないだろうな
やっぱり0日目の時点では配置不明でいいと思うんだけどな
短期だときついってのがあるから仕方ないんだろうが

俺も愛想尽かし読み直してみた。この時はまだわかりやすいな。
つか複垢使ってた奴があまりにもお粗末すぎるからわかるんだが。
村内にいる奴は疑いたくてもどうしようもない気はしないでもない。

ログ見る限りじゃ鷹野がいっちゃん最初に疑い始めてるか
村内からでも疑わしかったんだろうな
今はよっぽどの馬鹿か役者音痴じゃなきゃばれ難いかもしれないが、
離脱者から予想もつけられるから難しいが見つけられないこともないって感じか？

鷹野の中の人がブログで不正者の特徴だかを説明してた事があったな
もうあんまり覚えておらんが不正者が文面を変えて意見しても特徴は必ず出るとか時間や意見の濃さで判るような事を確か書いてた
そんなので確かめた後オヤシロさんに複垢通報メールして対処してもらったらしい
複垢使ってる奴でIP同じまんまの馬鹿とかいるかもしれないし怪しげな奴はメールで通報して確認してもらうのも良いな
過去の記録やら今の記録やらで照らしあわせりゃボロボロ出てくるかもしれんな

>>578
ただねー、昼短期専門で参加頻度がかなり高いってなると被るのが必然だから断定するのは難しいのよねー。
まあ、秋香の反応の悪さとか発言の少なさ見れば疑いたくなるけどねー。

>>584
始めに離脱専用垢を探すとやりやすいかもねー。

まとめの記録で秋香の初参加だと思われる1004話での鼻風邪と秋香の発言数等を調べてみた。

鼻風邪→レナ
秋香→悟史
どちらも鬼サイドで最終的にどちらも生存


／｜初　日|２日目｜３日目｜４日目（最終日）
─┼───┼───┼───┼───
鼻│１０回｜　８回｜　９回｜１５回
秋│１４回｜１３回｜１０回｜　９回

流し読みだから発言の内容の方はアレだけど、
最終日のみ発言数が逆転してるのがちょっと不自然な感じ。
最終日は鷹野(人)と悟史(人)での憂慮争いで鷹野が負け、鬼の勝利。


ここまでやっておいて何だが、同鬼サイドでの複垢参加はないと思うんだがどうだろうか？

どっちも人なら冥土の情報も重要になるだろうけど、どっちも鬼はデメリットしかないような気がするしな。

そう思ったので一応参加サイドも調べてみた

／／│鼻風邪｜秋　香｜勝敗
──┼───┼───┼──
1004｜竜宮鬼｜悟史鬼｜鬼
1009｜鷹野狂｜詩音人｜鬼
1012｜圭一鬼｜入江人｜鬼
1031｜大石人｜鷹野鬼｜鬼
1032｜魅音人｜大石人｜鬼
1036｜梨花鬼｜詩音人｜鬼
1041｜竜宮人｜魅音鬼｜人
1054｜圭一人｜葛西人｜鬼
1066｜詩音人｜竜宮鬼｜鬼
1068｜竜宮鬼｜知恵人｜鬼
　

不自然なまでに鬼が勝ってるような気もするけど、２人の勝敗的に見ればバラけてると思う。

鬼鬼の同サイドは最初の１回だけみたいだな。

>>586
この手のヤツはどっちかが本命ってのが定番だから勝率の偏りを見た方がいいよ。
あと、秋香は喋らないヤツだから推理の正しさも勝敗に反映されないと思う。
勝敗から言えるのは秋香は自サイドの足引っ張ってるんじゃね？ってことぐらい。

俺も過去ログ見たけど花風と配置共有してる前提だと無理が出そう。
でー、現時点で言えるのはあっても別個に単独犯ってとこまでで、共犯はなさそう。

まー、まだの人ＫＯＯＬのまぐれ当たりぐらいに見とけばいいんでない。

まあ待て。疑いはじめればキリがない。だからさらに疑惑を追加してみるか。
複垢疑惑をそらすために勝敗を偏らせないという行為かもしれんぜ。
そう考えると秋香で勝利を収めている時＆同サイド人で負け試合は疑惑逸らしかもしれない。
疑いはじめるとキリがないよなホント。

マジで複垢使用だった場合、鼻風邪はこっちのスレ見てるだろうから
今後は秋香を使わないで他の使うかもしれんなと言ってみる

ま、配置読み専用垢ってのもありそうだし、なにもこの２人だけに関したことじゃないだろね。
そうなると離脱者を注目した方が良いかも知れない。

つながりは見えないだろうけど、離脱だけしてる垢をＢＡＮなりしてもらえれば
結果的に答えは出るんじゃないかなと思う。

ただ、離脱のみ垢ってだけでＢＡＮってのはけっこう乱暴なやり方かもしれないから
オヤシロ様がどう査定するかだろうけど。

そもそも垢なんて名前変えられるしな

一番いいのは、オヤシロ様にお願いして
明らかにプレイする気がないと思われる垢を多数とめてもらうことだろう
588の言うとおり、疑いはじめればどこまで行ってもキリがないからな

>>589
20戦以上登録で離脱率８割以上なら問答無用でBAN、とかか？
利用者側から何かうまいシステムを提案できればいいんだろうが…

>>588
勝率調整したら複垢取る意味ないじゃん。

最近は参加者も減っているが離脱者も減っている。
複垢ぽい名前もかなり絞れているはず。
ＲＯＭ専の参加経験なしPLもいるらしいが。

花風は８連続突然死という前科がある。
同一人物か、秋香単独の複垢かはわからない。
何にせよ要警戒だな。

一番いいのは、BBSなどで
「複垢なんてありえないよね」のような話をすること
2chは見ていない人が多い。
見える場所に、プレッシャーがかかる方法で警告しておきたいな
目標はＢＡＮすることではなく、不正なくプレイすることだから

最近のPLで２号と竜宮の他に上位に食い込んでくる奴いるか？


【Ａ】
アザカ
ヴィグラ
長月
Highjin

【Ｂ】
２号
はったり男
ぷらねっと
ブリキの
ペンタ
ルティアン
紙猫
祗宵
田代ＳＯＳ！
竜宮

【Ｃ】
はにわ黒
ぷー
スリーテイル
神楽坂博
朔
白色蓮華
大根役者
環
月夜　十六夜
天
JJ
PQ
shiro
Take

【Ｄ】
さいと
どう
オルテニア
パリィマスター
秋香
宇治金時
特別な存外
猫鍋
夜華
Darkside
Tohgo

【Ｅ】
☆リュウ☆
うさぎ＠img
ミサ
深淵之光
花風

>>594
えー、とりあえず秋香はガチでＥランクだと思うよ。
全然しゃべらんしけっこう足引っ張ってる。

ところで神楽坂と天のランクが昔より下がってるけど最近は活躍してないの？

>>586を見てみて
鼻風邪と秋香は同一人物、であると仮定した場合、
「鬼サイドの勝利」を目標としてるんじゃない？
実際村に入るまでは配置分からないし
2つの垢で入ってどちらかが鬼であればそちらの垢が勝つ様に努めればいい
村見てないけど人である方は村をミスリードするとかね
そう考えれば>>586の勝ち方がすんなり受け入れられる

ただ普通は「鬼配置を知って人勝利」を目指しそうなんだが…

竜宮は態度悪くて発言微妙。上位に入るPLじゃないだろ
あと、神楽坂は知らんが天は元々Cにいた気がする

>>592
馬鹿だな、勝敗調整する意味はあるぞ
こうやってこのスレで複垢疑惑が出ているわけだが
どちらかに偏ってる勝利をしてた場合どうよ？
疑惑っていうより確定って思う奴が絶対でてくんだろ？

バランスよく･･･ってのはないが、多すぎず少なすぎずの勝敗結果を出しておけば
複垢疑惑も噂程度で終了する可能性が高い
複垢使ってる奴ってのは、IPばれとかその辺まできっちり隠し通そうとするんじゃないのか？
だったら、誰がみてもわかるような成績は出さないと思うぞ


>>594
ペンタがランクBにいる意味がわかんね
推理も何もできない奴がなんでBなの？

>>595
活躍してないんじゃなくて活躍するような能力がない

>>594

>>595と同じく秋香はＥランクだと思う

あと白色蓮華はＤでもいいだろ
猫鍋・特別な存外あたりと比較してもそんな大差はないし、
人によっては白色蓮華の方が下だと思うやつもいると思う
むしろ個人的には猫鍋あたりＣでもいいと思う

Ａ，ＢあたりはいいとしてＣ，Ｄランクあたりはだいぶ幅が広い気がするな

>>596を見て、むしろ
「鬼配置を知って人勝利」を目指すが、素が余りにへぼいために信用負けして鬼勝利
という可能性を考えた。

そういや>>596をみて思い出したんだけど、
鼻風邪がどっかの村のお疲れ様会で鬼側勝利１０割を自慢してた希ガス
それが目的か？


>>594の表に長期ＰＬが少ないな
あと最近参加が少ないPLとか


zerosum・remyu・あげは蝶・珊瑚蛇・凪乃・
ハザード・ニケ作・たれあとろ・鞍馬天狗・
のぶさ・つぐり・理瀬・くろね子・ムー

下手な新参を加えるよりもこのあたりをいれといてやってほしいな

>>598
目的と手段が入れ替わってる。
勝つために複垢を取ってるのに勝たないようにするのは矛盾してる。
それだと、複垢取ることが目的になる。

あと、１０６８話の２日目は代行を撃った人知恵と人レナの両方が生存してたので
レナ知恵共犯だとしても２日目時点では園崎両鬼を断定するには情報が足りない。
複垢離脱を使用していると仮定した場合はレナが共犯になる必要がない。
なので、１０６８話を疑うなら知恵単独犯、花風と共犯にするのは無理がある。


>>601
それが目的の場合は秋香参加前の共犯候補者が必要、現時点じゃ可能性低い。
あと、鬼サイドの場合は配置分かっても意味ないから勝率はあまり変わらんと思うよ。

格付けは荒れるだけだと思うが…
一覧なんか作らんでいいと思うぞ

それでもやってしまうのはそれが楽しいからだ、それが気になるからだ。
気にするな、文句言うヤツには冗談で返して軽く流そう。

ここ見てるんだったら鼻風邪様がそろそろ動き始めるかなと思いつつ
1004話の1日目を見てみたら
レナと悟史ののアンケートとスタンスがそっくりで噴いた。
あと2人とも句点のつけ方が特徴あるな。人物名の前に句点をつける。
発言も1人で出来なくは無い範囲。

596を書いたものの、正直な所本当に同一人物だとは思っていなかったのだが
面白いのでもう少し見てみることにするwww

付け加えておくと悟史のスタンスの表がレナ出した表＋自分の票なのもポイント高いw

>>602
いやいや目的や手段なんてのは本人しかわかんないだろ？
お前さん本人なわけ？そうじゃないしょ？
勝つために複垢取ってるのはわかりきってること
問題はあからさまに偏った勝利数を手に入れて疑われないわけがないだろうって事
疑われないためにそういう事をやる意味があるぞっていってるんだよ

例えば、10勝全勝してるそいつのログ見直してみてだ
どうしてこれで憂慮や勝利できるんだ？って思うような発言ばかりだったらどう思うさ？
こう思うんじゃないのか？「こいつ、複垢使ってるんじゃねーの？」って
そう思われない為に時々負けたりしてんだろって話

全勝なんて人狼で可能性は低い
いくら勝率が高くても負け試合は必ずあんだよ
そんな中で複垢使って全勝とかしてみろ、一発で不正してんじゃねーの？って疑われるから
そうしない為に勝敗を高め参加した村は勝つようにしたいが
メイン垢が疑われないようにしたいってずるがしこい奴は考えるんじゃないの？っていってんのわかるか？
複垢をどう使ってるのかも、本当に使ってる奴いんのかもわかんねーんだから、
お前が言ってるような勝つためとか、俺が言ってるような疑惑逸らしかもしれないっていう事は
別にどーでもいい話で矛盾とかそんな何を過敏に考えてるのか知らんけど、
俺らはあくまで正当なプレーしてれば良い話

複垢疑惑がある奴がいたら調べるなり、管理者に報告するそれだけのこと
それとも複垢に興味があるのかい？
残念だが俺は不正者は嫌いなんで目的も手段もどうだって良いんだ
他当たってくれ

>>605
１００４話の秋香と花風は両鬼サイドなんだから被っても不自然じゃなかろう。

>>606
すまん、俺にはお前さんがそんなに怒る理由がよく分からん。

>>602
つーことはその2人が同一と考えるよりも離脱者を疑うべきだな


んで調べたら明輝ってのがとっても怪しげ

こいつは1068も１回前の昼短期1066話、さらに1回前の1059話でも離脱してる
つか、夜も含めてほとんどの短期の離脱者に名前がある
長期の離脱はほとんどゼロって言って良いほど見当たらない

そしてなにより疑わしいのは鼻風邪の参加してない昼短期
1048話には離脱に名前がない

俺の中のイメージ

zerosum　Ｃ
remyu　Ｃ
あげは蝶　Ｂ（言葉をもっとマイルドにして欲しい）
珊瑚蛇　Ｃ
凪乃　Ｂ（あげは蝶同様に言葉に気をつけてくれ）
ハザード　Ｄ
ニケ作　Ｃ
たれあとろ　Ｂ
鞍馬天狗　Ｃ（このＰＬには期待している）
のぶさ　Ｅ
つぐり　Ｄ
理瀬　Ｅ
くろね子　Ｃ
ムー　Ｃ

>>608
なんで怒ってるように見えるのwwwご本人様降臨ですか？
案の文章の書き方がコピペして改変したように似てるんだよ

どちらかというと否定材料見つかると思ってたのに
見れば見るほど同一人物の疑い濃くなってくるから困るw

もし同一人物なら同村した時に似たような印象受けたりしないだろうか？
自分は全然参加して無いのでこの2人の印象がわからないんだけど…

>>611
安価ミスだろ、常考…

多分
>>606→>>607

ごめん間違えた、>>607ね。

>>612
ｻｰｾﾝwいきなりつっかかられて驚いたんでw


1004話見終った。
【疑惑の目を持って見ると】気になる所
・まず先にレナ（鬼）が入ってるから秋香が悟史（鬼）に入る事は可能
・悟史が「圭一くん」呼び（1日目にレナと間違えて呼んだ？）
・レナと悟史の文章の書き方の相似。「；；」使いなども含む
・1、3日目の悟史の頭首決めの表がレナ＋自分票（4日目は間の魅音も＋してる）
・秋香完全初参加だというのに第一発言で「僕は、そこそこ大丈夫だと思うので」

長文発言は全く被らないし、2人の発言が近い時は短文発言ばかり
レナは箱がやばいとか言って発言無かったりこの村に限って言えば一人二役は可能な範囲。
でも１つの村だけ見ても断定には至らない。

過去ログ読むの好きなんで、また適当に見てみる。>>602の言う1068話がいいかな＾＾

俺もログは見たんだけどさ、時間帯以前に秋香しゃべらなすぎて判断できんのよ。
しゃべってもは短文か事前に用意できそうなセリフだけだしそこが怪しいって言ったら怪しいんだけど
決定できるほど濃い証拠とは思えないんよ。

案山子じゃなかったらどんだけやる気ないんだ秋香
まとめ読んでない初心者でももう少し喋るだろうに

ペンタ様突然死の話だったか。さらっと読んだ。

【同一人物だと仮定して疑った視点】による1068話

鼻風邪：レナ　秋香：知恵
・相変わらず発言タイミングはお互いずれている
・発言ないと思ったらまた箱がおかしい発言。今度は秋香（知恵）側。
・レナが2日目結界で園崎疑い
・知恵、代行封印なのに総意無視して園崎に撃つ。しかも2日目時点で撃ちたがっていた。
※レナ＋知恵の情報があると人確定者は「レナ圭一知恵沙都子大石」
　両検視でない限り梨花も人。故に園崎が鬼の可能性が濃い→誘惑に勝てなかった
（更に明輝とやらが加わったなら配置丸わかりの可能性も）（あまり疑ってないが）

1回目（1004話）で”両鬼だと淵もあって大変”と言う事を学んで鬼・人になるようにしていた
今回はレナ・知恵両人であったが神代行とでも言われる為に居続けたんじゃないか。
人サイドとか関係なく自分の事しか考えてないな…
って良く見たら2日目レナ独断で入江（鬼）占ってるw神占いも狙ったんですかwww

…とまあ、あくまで疑ってみた視点なんで本当のところはわからない
さっき一人必死な人が居たからついつい熱をあげてログ見てしまうw

>>615
他の村は知らないが1068話に関しては本当に喋らなさすぎだ…。

>>617
共犯疑いで見たら俺もそんな感じなんだけどイマイチかみ合ってない気がするんだよね。
だから俺的には秋香のまぐれ暴発かどちらかの単独犯（＋暴発）だって考えてる。

>>608
てかどこが怒ってるのかわかんないな
アンカーミスかこわるいしｗ
私的に君が複垢本人にしかみえないｗ

ID:q3TWuG75が秋香まぐれ暴発とか話題そらしに必死すぎ

>>618
自分は2人の行動を良く見てみるまで”お互い複垢持ち”を疑ってたんだが、
今見てる1012話の祭りの結界があやしさ大爆発すぎてwww

というかID:q3TWuG75＝本人疑惑のID:tXlH6GPxかよw
否定してどちらかの垢は残したい御本人に見えるんですけど
必死になられると余計調べたくなるwww

途中だけど投下しておく【疑ったｒｙ】

1009話
鼻風邪：鷹野（狂）　秋香：詩音（人）
・魅音鬼で共感割れ、詩音遅れてきて問答無用で憂慮（わざと？）
・遅れているのに来てから２分で全部埋められている詩音の票
・冥土に顔を出さない詩音
※わざと憂慮されて鬼側有利に持っていっているように見える

1012話
鼻風邪：圭一（鬼）　秋香：入江（人）
・鼻風邪様「鬼側で負けたことがない無敗の帝王なのさ」発言；；
・前日から2人とも結界で初日のスタンス用意（相変わらず似てますね）
・…と思ったら、2人してアンケート表からなにから結界で用意しまくりんぐ
　時間的にもこれは怪しすぎるwww（他人なら超絶連係プレー発動中）

ニャピロス、お前とはかつて心の友だがなんだか言い合ってたが実はそんなことなかったぜ！

>>622
全試合に言えるんだが、秋香が一方的に足引っ張ってるだけじゃね？

あと調べてみたが無敗の帝王発言はウソっぱちだった、854話と846話で負けてる。

そういやさ、突然死野郎ってことで死す卿の検索してみたら死す卿が消えた辺りで
花風が初参加だったんだけどう思う？

花風邪ってかなり昔から参加してなかったっけ
調べてないけど

鼻風邪初参加が813話でシス卿消えたのが778話だった。

花散だった

凪乃、お前とはかつて議論してお互い称えあったが実はすごいむかついてたんだぜ！

とっさにギルガメッシュを思い出したぜ。

>>624
ところが1031話（秋香鬼サイド）だとそれまで超FOOLだった秋香が
多弁＋COOLになるんですけど＾＾


1012話追加
・共感割れで憂慮魅音に鬼判定出した入江がその日詩音憂慮案www
（圭一頭首で頑張り中だったので弁解できず？疑われる為にわざと？）
・こんどは圭一（鼻風邪）が途中から「悟史くん」発言（それまで悟史呼び）

1031話
鼻風邪：大石（人）　秋香：鷹野（鬼）
・鬼になった途端雄弁な秋香様（自分はそこそこいける発言）
・逆に自分で「喋ってないけど居ますよ」発言をする鼻風邪
（警備は元来寡黙気味だが、鷹野に力を入れてるためと疑ってしまう）
・他の人の案も出ている中、やっぱり鼻風邪（大石）の表を受け継ぐ秋香
・2日目、大石襲撃で安定な所を「笊しそう」だと別の人の襲撃案を出す鷹野

本当に疑い濃くなってきたなあ…書き方のクセも似てるし
相変わらず発言被らないしマジで同一人物な予感；；
2人とも；；大好きだね＾＾

>>624
話題変えに必死ですね＾＾；
そんなに必死に他のPLの名前出し始めてどうしたんすか？

あ、あと悪いが自分は拘束時間の長いひぐらし人狼には参加出来ず見てるだけなので
シス卿の名前がかつてよくあがってたのは知っているがそこまで詳しいPLの事情はわからない。
今日みたいに平日夜ぐらいしか時間取れないし。（たまたま面白そうだったから見てるだけ）
その辺は他の人に任せる。　…って話題逸らしに見えるけどね。

もう眠くなってきたけど、複垢なら2台PC使ってる可能性もあるんだよな。
必死の擁護がもう1名沸いてきたらうけるwww

シスが消えて花風が現れたと他人の名前を引き合いに出して話題そらしかよ

1032話
鼻風邪：魅音（人）　秋香：大石（人）
・やっぱり鼻風邪の表をそのまま使う秋香
・1031話の鼻風邪（大石）のスタンスとこの話の秋香のスタンスが同じ
（今回人人で時間があったのか文章は丁寧に変えてある）
・いつもと違って考察の薄い魅音（鼻風邪）（ちなみに共感割れ中）
　当然魅音除く全員が魅音憂慮案
・しかし頭首の大石（秋香）は詩音憂慮　配置分かってたらそうしますよね＾＾
※結果・大石の頭首案ＧＪって言われたかったのかと。

そろそろ；；だけで魂当てできそうです
なんかもうガチすぎるんですけど…

1036話　（もう斜め読みしかしてない）
鼻風邪：梨花（鬼）　秋香：詩音（人）　
・共感割れなしで自信ないと頭首降りる詩音＋超寡黙
・詩音合議メンバーに入り鬼有利案を出す。超強気
・人が鬼を憂慮しようとしているのに頑なに意見を譲らずＲＲへ持っていき、
　結果鬼勝ちへ導く


ここまで見てきたが同一人物or内通はほぼ確定。
冗談半分で観光しただけなのにこんなに酷いとは…
最初に2人が同じ人物じゃね？って言ったヤツすごいな
他の話も全部見たかったけど流石にきついので寝る

あとID:q3TWuG75＝鼻風邪＝秋香さんは頑張って反論でもしてみてね＾＾

ID:B1WtYO87の分析から察するに、勝率云々じゃなくて、単に神とかCOOLとか呼ばれたいだけなんじゃねえか？

ためしに一番近い1068を見てみた
花と秋が同一かはわからんかったが
情報のない人知恵で、しかも二日目憂慮のみやげに詩音代行はないｗ

なんにせよ何かしらの別垢はありそうだ

話題は変えなくて良いけど、1032話の反則扱いの方がおかしくて笑えるのだがｗｗｗ
何だよ、この、「心の中を覗いて貰えればわかる」がアウトって。
文章読めば意味がわかるだろうと、常考。

ルール４０８は騙りの難しさや現実性を考えてつくられたもの。
本文にもあるが、明確に「『固有結界』に書いた」「『固有結界』で謝っておく」という
主語が「結界」でそこに対して明確にこういうことをしたという文章が必要。

まず、「心の中」はメビウス人狼では結界に当たるらしいけど、
メビウス人狼なんて知らない＆ＰＬしない人もいるのだから、メビウスを持ち込むな、と。
それともひぐらし人狼をプレーする人はメビウスに精通してないと駄目なのか？　意味わからん。
そっち系統の言葉を全て駄目にするつもりなのか？
魅音は固有結界という言葉を一つも使用していないのはポイント。

この魅音がアウトなら、鬼の裁量で以下の発言は全て反則相当になる危険がある。

　・心の中ではもっとたくさん考えてるんだけど、いざ話すとなかなか上手く説明できなくて…。ごめんね。
　・言葉じゃ上手く言えないけど、心の中では色々と考えてるよ。もう一度ラス鬼を考え直してみる。
　・言葉は心を超えない〜♪（「ＳＡＹ　ＹＥＳ」）
　・がんばりますけど、皆さんの前では上手く説明できそうにありません。orz
　・心の中にあることを全部ぶつけられたら…いいんだけど。やめとくョ。


で、こんな反則裁定したのは、ペンタ・闇側・竜宮・屍。ね。
1032の二人の文章でも見て別垢か考えようと思ったのに、萎えるわ…………。

1032について言えば。

　●文章の書き方が同じ。言葉も似てる。
　●魅音が自分憂慮の決定に対して反応なし。（通常あり得ない）
　●加えて、それが覆されたことへの反応もなし。（　〃　）
　●翌日もやや冷めている魅音。
　●大石も冥土等で喜ぶなどの反応なし。（しかし終わると出てくる不思議）

あとは調査するなら発言数がベストかも。
仮に自分が別垢で２人を使うなら発言数の割き方がかなり難しいだろうから。

言いたいことはわかるが、638は極論だぜ

あの魅音の心の中発言は不必要の一言だった
他の部分で既に心証を理由に、と言っているのだから
あの一文はそれとは別の部分＝決壊内と深読みする人が出ておかしくない

とるべきだったかは微妙だと思うが638の例とはあまりに内容が違う
しかも下から二つ目とかあんまり関係ないと思うぞ

発言数調べ、（別）は淵or冥土での発言数

1004｜壱（別）｜弐（別）｜参（別）｜四（別）｜伍（別）｜
──┼───┼───┼───┼───┼───┼
鼻鬼｜10（06）｜08（02）｜09（05）｜15（06）｜12（＿）｜
秋鬼｜14（05）｜13（09）｜10（10）｜09（05）｜06（＿）｜

1009｜壱（別）｜弐（別）｜参（別）｜四（別）｜伍（別）｜六（別）｜
──┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼
鼻狂｜20（10）｜14（10）｜15（07）｜13（12）｜12（04）｜03（＿）｜
秋人｜04（＿）｜＿（00）｜＿（00）｜＿（00）｜＿（02）｜03（＿）｜

1012｜壱（別）｜弐（別）｜参（別）｜四（別）｜伍（別）｜
──┼───┼───┼───┼───┼───┼
鼻鬼｜17（13）｜12（09）｜15（17）｜13（14）｜28（＿）｜
秋人｜09（＿）｜05（＿）｜04（＿）｜09（＿）｜03（＿）｜

1031｜壱（別）｜弐（別）｜参（別）｜四（別）｜伍（別）｜
──┼───┼───┼───┼───┼───┼
鼻人｜06（＿）｜04（＿）｜＿（00）｜＿（00）｜00（＿）｜
秋鬼｜14（08）｜14（05）｜11（04）｜16（04）｜11（＿）｜

1032｜壱（別）｜弐（別）｜参（別）｜四（別）｜伍（別）｜
──┼───┼───┼───┼───┼───┼
鼻人｜10（＿）｜15（＿）｜20（07）｜＿（06）｜02（＿）｜
秋人｜12（＿）｜＿（00）｜＿（00）｜＿（00）｜05（＿）｜

1036｜壱（別）｜弐（別）｜参（別）｜四（別）｜
──┼───┼───┼───┼───┼
鼻鬼｜19（12）｜16（14）｜14（11）｜17（＿）｜
秋人｜03（＿）｜03（＿）｜10（＿）｜01（＿）｜

1041｜壱（別）｜弐（別）｜参（別）｜四（別）｜伍（別）｜
──┼───┼───┼───┼───┼───┼
鼻人｜08（＿）｜12（＿）｜17（＿）｜＿（04）｜02（＿）｜
秋鬼｜16（11）｜＿（12）｜＿（09）｜＿（06）｜01（＿）｜

1054｜壱（別）｜弐（別）｜参（別）｜四（別）｜伍（別）｜
──┼───┼───┼───┼───┼───┼
鼻人｜17（＿）｜19（＿）｜＿（01）｜＿（09）｜09（＿）｜
秋人｜06（＿）｜＿（00）｜＿（04）｜＿（01）｜00（＿）｜

1066｜壱（別）｜弐（別）｜参（別）｜四（別）｜伍（別）｜
──┼───┼───┼───┼───┼───┼
鼻人｜21（＿）｜18（＿）｜13（＿）｜26（＿）｜03（＿）｜
秋鬼｜03（10）｜02（10）｜＿（02）｜＿（00）｜00（＿）｜

1068｜壱（別）｜弐（別）｜参（別）｜四（別）｜伍（別）｜
──┼───┼───┼───┼───┼───┼
鼻人｜14（＿）｜11（＿）｜20（06）｜＿（09）｜03（＿）｜
秋人｜05（＿）｜04（＿）｜＿（03）｜＿（02）｜02（＿）｜

秋香＝寡黙と思ってたけど、それなりに喋ってる村もある
発言数が偏りはじめたのは最近５試合だね

ここ最近のレス見返したけど>>575も鼻風邪だったんだろうな


>>638
1032話の強制憂慮前のやりとりは本人たちにも突っ込まれてるけど、梨花ー入江を疑ってる理由が曖昧すぎるんだよね

配置を知ってるからってのなら納得できないこともないけど
うまく説明できないのをごまかそうとしたが、ミスってあんな風に言ったようにもとれるな

＞園崎魅音（共感）　( 4回目)　　　15時7分　　2007/8/12(日)
＞おじさん、心の中を説明するの苦手なんだよ・・・。

これとか「心の中」って言葉はなくても通じるし･･･
わざわざ「心」と言い換えてるのが不自然な気もする
ただ、4回目のこの発言の「心の中」はスルーなのに18回目の発言では反則を取ってるのはいただけないけどね

発言の類似などから鼻風邪＝秋香も疑ってるけど、>>637の言うようにあの代行は他の情報があったからじゃないかと思ってる
配置読みの垢＝明輝(？)＋鼻風邪＝秋香での複垢参加･･･
でもここまでやるかどうか･･･

なんにしてもやり方が露骨すぎにも見えるけどね
目的もいまいち不鮮明な感じがするし･･･
かといって個人の能力にしては勘が鋭すぎる

>>641
乙。同じ事しようとしてしまったw
基本的に鬼側が雄弁。同サイドの場合は大体同じくらいか。
1054話と1066話はまだみてないが最近３試合は人勝ちでも狙ってるのか？

今日も暫く時間あるんで残りの村見てみるw

>>638
ログだけ読んだけど、まあパッと見「いいのか？」と気にはかかった。
心の中を「覗く」って閲覧って意味にも取れちゃうしな。
ただこういう曖昧な表現で取り続けるとどこまで取っていいのか
わからなくなってくるけどな。　つーか3番目www

>>640
『みなさんの前では上手く説明できそうにありません』

みなさんの前で　は　上手く説明できそうにありませんって？
じゃあどこなら上手く説明できるんですか？
みんなのいないところでなら上手く説明できる、もしくはしてあるということですか？
それって固有結界とかそういうことを匂わせているんですかね？
そうじゃなければ、どこなら上手く説明できるというんですか？



『「結界内でなら説明できてる」と深読みする人がいてもおかしくない』
……と鬼側が言えば終わりになる可能性が高い。


>>645
馬鹿、３番目はガチだろｗ
試合中に歌を歌っただけで強制憂慮される時代が来たんだよ！（歌わねぇよ）


＞鼻秋論争
なんつーか、感動の少ないＰＬだなぁ……。
1036とか、もっとこう…あるだろ………感想がさ。それこそ結界とかないのかよ！
しかし、1036でやってるとすると、34、33、35と独りで発言してるわけで。

…まぁ、乙とだけ言っておくｗ

1041話
鼻風邪：竜宮（人）　秋香：魅音（鬼）
・また祭りで結界にスタンスを考えておく二人。時間も近い。
2人分のアンケや表を出すの大変だからあらかじめ考えてあるように見える。
・他の話でもそうだけど、互いの口調が混じる事がある
（レナが沙都子・悟史呼び捨てなど）
・宅配便が来たという理由でレナ離席
・発言力のあった魅音が頭首案で憂慮されてしまったので人勝ちを狙ったのか
　レナ独断黒判定

でも人勝ちだったのは闇側と白がCOOLだったからという；；
この村の離脱者に明輝はいない。

それよりも今見てる1054話が祭りから嫌な予感…まさかいくらなんでもとは思うが…
とりあえず全部読んでみる

ヤバイwまさかの一人３役疑惑発生www
明輝ってやつじゃなくて椎闇ってやつが同一人物の可能性あり。
まだ疑い段階だが口調が同じで1068話にもＫで参加してる。多分黒。

秋輝もカウントしたらまさかの４役だとｗｗｗｗｗ
まあ素が下手だし７役くらいはやらんと思い通りの展開にはできんだろうが

４役する暇があったら１役極める方が楽だと思ふ　（・o・）ﾎﾟｶｰﾝ

1054話
今までは鼻風邪と秋香の配役以外の発言はあまり見ていなかったのだが
この話で注目すべきは椎闇（レナ）という人物。
祭り時点で鼻風邪・秋香と同じようにスタンスを結界に書いていたのと
そして鼻風邪や秋香のレナＲＰに口調がそっくり。句点の打ち方も。
最初レナが鼻風邪か秋香どちらかだと思ってしまった。
（憂慮は、〜　占いは、〜　　という書き方をするので分かりやすい
他には三点リーダが・・・、もしくは。。。　　語尾に；；）

ということで気になったので3人纏めて見てみる。

鼻風邪：圭一（人）　秋香：葛西（人）　椎闇：レナ（鬼）
・またしても祭りの結界でｒｙ（3人とも）
・葛西1日目4回目の発言が明らかにおかしい（圭一口調なので間違えたっぽい）
・1日目、ほぼ圭一だけ喋って葛西は寡黙、レナに限っては殆ど喋らず表で心配されてから
　ようやく登場。しかし夜の淵ではレナよく喋る。
・憂慮される鬼の襲撃先にあわせて初日から入江を守っている葛西（神ＧＪ）
・2日目も殆ど喋らないレナ（憂慮などの表は圭一のものとほぼ同じ）
・2日目夜淵で「；；」を使い出したレナwww
・葛西も圭一も居なくなった3日目から急に喋り出すレナ（2日目4回→3日目16回）
・圭一が4日目に冥土で真配置当て（他は誰も疑ってない配置）

ぁゃιぃ…　
やつのスタンスは自分が神になることｏｒ鬼勝利（神GJ、神代行、神配置当て）なんだな

1041話を見直してみたら椎闇いたので軽く見てみたら
◆鼻風邪（レナ）のスタンス
１．頭首制or多数決制
もちろん頭首制だよ。だよ。
２．頭首制ならば誰が
えーと、今の所知恵先生だけど、いるかどうかわからないから、保留だよ。
３．案提出時間
お任せ
４．票の纏めは誰が
警備かな？
５．各種スタンスなど
後述するよ！

◆椎闇（葛西）のスタンス
１．頭首制or多数決制
もちろん頭首制です。
２．頭首制ならば誰が
知恵先生しかいらっしゃらない；；
３．案提出時間
任せます。
４．票の纏めは誰が
票のまとめ、いなければ引き受けます。
５．各種スタンスなど
後述するよ！

スタンスは相変わらず似ているなあ…って５番！５番！；；

まとめに選ばれて自分の単独票ださずに纏めをする点も同じ。
そしてＧＪで死んでいくw

1041話の葛西は寡黙だったのに、2日目の最後になっていきなりＧＪ狙い宣言してたな
魅音と葛西が繋がっていればＧＪの謎は解ける。
魅音は大石襲撃希望だっけ？見てこよう

しかしアレやね
全部名前が2文字で闇とか輝って字をみるといかにも厨ニ病っぽいですな
花と香も関連してるような字だしｗｗｗ


>>652
俺も1054話読んでみたよ
特に気になったのは
１）人の圭一が0日目の結界ですでに警備案逆確定してるところ

＞前原圭一（ＤＭ）　( 3回目)　　　12時59分　　2007/9/2(日)
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
前原｜＿｜＿＿｜＿＿｜梨花｜竜宮｜封


あきらかに占いを知っていないとこんな案を先には書けない


２）人葛西が初日に巫女警備外してＧＪ
頭主案で葛西の警備先はレナ
レナ人と思ったならレナ警備する方が自然
レナ鬼と思ったなら多くの人が考えてるように入江鬼を考えるはずなのに入江警備


上記でもわかるようにかなりの賭け要素のあるＧＪなのに
結界でも冥土でもまったく喜んでる様子がない
また、そんな独断警備なのに前日等に迷いとかの記載もない
　

レナについても最初は俺も喋り方とかからこっちが鼻風邪かと思った（レナと圭一で重複かと）
ってことは次は椎闇についても調べた方がよさそうなのかな

ここまでわかれば自浄する気もするがな。みてるプレイヤー結構いるだろ？

おまえら暇…もとい勤勉だなぁ（笑

俺にはとてもそこまで労力割く気にはなれんよ。
心の中で応援しておくぜ。


ところで反則関連の話題が合ったからちょっと言いたいことを言ってみる。

ぶっちゃけた話鬼がその気になればいくらでも難癖つけられるルールなんだよな、反則関連って。
だからこそ鬼側の判断は慎重であるべきなんだと思う。
特に反則と読むこともできる一見普通の文章（まさに件の魅音の発言）なんかは実際に反則に取るなんてのは非常に稀だ。
なにせ難癖をつけたと言われ荒れる可能性すらあるわけだから。
この辺から反則に取った連中には呆れと感心を抱かざるを得ないな。

魅音の4回目見てれば、決壊を根拠に主張してるわけではないことくらいわかりそうなもんだがなぁ

まあ俺なら取らないね

疑われそうな発言してる時点で頭が足りない
思いつかなかったっていうんなら余計に

俺が鬼なら取らないけどな。こういう馬鹿がいる時点でゲームが面倒くさくなるけど

>>657
ルールにその行為が反則とあるから、じゃなくて
どうしてそれが反則になるのか、が重要だろ
ゲーム中にその行為でなんらかの支障があるから反則となるわけだ

ぶっちゃけて言えば発言中に「心の中」と書いたことによって人確定、または鬼確定となるわけじゃない
どちらかというと、>>646が言ってるようなことが問題になるのかな

>>640も>>657も論点ずらしのために言ってるような気もするけど一応言っておくぞ、っと

>>660
ああ、悪い、複垢追跡の邪魔する気は無かったんだ。マジで。

ちなみに、その何故それが反則となるかっていう言葉こそ拡大解釈の一因だってことは当然分かっていってるよな？
今回も心の中と書いたこと＝決壊に書いたことと連想し、そこからメタ推理の一因になる可能性を考え、
メタ推理は断固取り締まらなくてはならないという意思から強制憂慮としたとも取れるんだぜ？
確定情報でなくとも本来あるべきでない情報をゲーム内に持ち込もうとすることも反則認定によって排除しなくちゃならないからな。

まぁ、俺も反則は取らないけど、こんな発言で強制憂慮してたらキリないし。

自分はいい加減疲れたので検証終えるw
でも見れば見るほど面白いから興味ある人は他の村も見てみるといいかも

このあと本人がどうするかは知らないけどスレに居るんだから
これ以上の痴態は晒さないんじゃないか？

>>655
名前も文体も変えればまだ分かり辛くなるのに似てるものなw

>>661
まぁ、俺も複垢についてはそろそろいいかとも思ってるけどね
本人っぽい擁護もあるわけだし、こちらこそなんだかスマン

ルールに関しても俺もあの場面は過敏に反応しすぎで反則とまでは微妙なとこだと思ってるし
人によってはお疲れ様会で注意で済ましたかもしれないしね

疑わしきまで罰してたらキリがないし難癖つければいくらでも･･･と思うよ
だからこそ慎重にならなきゃいけないところだとも思う

>>662
個人的には複垢の証拠を残しすぎとも思うんだけどなｗ
文体や発言の中身の類似だけなら似てるだけで済ませてたけど

さっきあげた圭一の案とか明らかに不自然なところが多々あるからな
少なくともあの圭一（鼻風邪）は鬼の情報を得てるはず

あとの問題は鼻風邪のつながりが何処か
もうひと垢なのか、それとも疑いの向けられてる全員なのか

スレがだいぶ進んでいるようで
実はそれほど多数人の書き込みじゃなかったりするわけだが

実際のところ、どの程度見てる人いるんだろうな
見てるだけPLが多いだろうことは想像にかたくないが、半数くらいはいるんだろうか

ここの認知度は現役PLの３割くらいじゃね？
全員が2chを見ているとは考えないほうがいい

反則の話題を振ってしまった人間が通りますよ、と。

>>663
曹操。そういうことが言いたかったんだ。
件の試合もルール408でとってはいるが、408みたいな事実は結果的に魅音の結界になかったわけだから、
誤認とさえ言っても良いところを疑わしきは罰するで問題なし。
鬼側の決定に苦情を言うことは出来ても、魅音の発言は誤解を与える印象もある以上、責任の所在があるとして最終的な決定は覆りそうもない。

これが、せめてルール416で反則をとっていたら何も思わないのだけれど
最後まで408で考えるＰＬはちょっとルールの理解が足りないのではないかとさえ思う。
鬼の裁量の範囲を見るにしても、ベテランが多い中であまりにも情けない結末。
反則は簡単にとれるからこそ慎重に扱わないと何のための強制憂慮か意味がわからないよ。

ベテランなんてよっぽど実力ないと言えんのよ
ルールも理解せずにRPやらネタに走ったPLの口先から出る
反則指摘なんか要するに気に食わないってのが頭にあるから反則取ってるだけ
んなもんだから、裁量なんて浅い浅い

懐古するほど古いPLじゃあないが昔のログ読んでると
まだ反則に対して真剣に考えてるPLが多かった気がするな
自分が参加も何も人狼始めてなかったころのログだが

>>668
懐古厨と罵る気は無いがそういうときは具体例を示した方が話が膨らむと思うぞ。


さっき感心って言ったことへの補足になるが、全く反則を取らないよりは多少過敏にでも反則を取った方がいい点もあるんだよな。
抑止力ってやつで実際に強制憂慮が機能してるのを見ることで反則に気をつけようという考えが生まれるというのもある。
（酷いＰＬだとルールに何が書いてあるかも把握してないこともあるからな）
明らかに反則だろうとか、不快に思ってるけど反則に取らないとかよりはきっちり反則裁定をして間違ったらそれについて謝罪していく方が良いこともあると思うな。
もっとも、今回のはそういうことじゃあ無さそうなのが難点だが。

>>653
葛西の「後述するよ！」にﾊｹﾞﾜﾛﾀｗｗｗ

まあ人間ほめそやされたいものだし、どこでも認められない人間が
こういう場所で憂さ晴らそうとするのは仕方ないのかも



ってもその為に実力付けようとは考えずに復垢に走る神経は理解できんが

>>669
いんや話を膨らませる気はない
荒らす奴が出てくると無駄に荒むしな
懐古厨っていいたきゃいってくれても良い
どうせ俺が参加を始めた以前のログで俺の思い出ではないからな

ここみて1054話の祭りから１日目を追試したけど、確かに疑惑を信じられる
指摘だと思った。

祭りでの結界へのアンケート、スタンス、投票の準備はあまりやるＰＬは
いないと思うが３人そろってやっている。
また、その書く内容、順番もレナの最初のアンケートの準備をのぞくと
アンケート、スタンス、投票の順かつ３個で一致している。
書いている時間にしてもレナ、葛西、圭一の順番で書いていったと見える。
（間に他の２キャラの決壊が混在していない）
これに加えて・・・なぜアンケートは３人そろって項番３、４が欠けるのか？

１日目にしても３人の発言をみたが事前準備分以外はほぼ近接した時間の
発言はなく、１人３役説が真実味を帯びる状況。
特に葛西、投票後発言するひまないのか・・・１０分あったぞ。

>>652指摘のこれも確かにおかしい。
＞・葛西1日目4回目の発言が明らかにおかしい（圭一口調なので間違えたっぽい）

葛西ＧＪについても
>>658指摘の
＞また、そんな独断警備なのに前日等に迷いとかの記載もない
初日に巫女警備をはずすのも唐突だし、普通警備でこういう警備する場合には
結界になにかしら書くのがよくある話。それがなく、その上こういうＧＪ
決めれば翌日の結界や冥土で感想を述べるのにそれも無い。

圭一の３日目の冥土での配置あても当てたのは置いておいたとしても
発言タイミングが日没後ですか？・・・それまで圭一を動かす余裕が
無かったようにしか見えない。

全般的に見ても３人を同時に動かせられず順次動かしているというような
発言間隔だな。

wikiでちょっと検索して見た。

ペンタ(56d)
代行調べ(5h)
第1004話　『アニメ第２期放送開始編』(71d)
第1009話　『咎隠し編』(63d)
第1012話　『三刀流「刀狼流し」編』(65d)
第1031話　『美しい御髪編』(36d)
第1032話　『どびん蒸し編』(38d)
第1036話　『一番星編』(36d)
第1041話　『西東天編』(30d)
第1054話　『長谷川一志編』(17d)
第1066話　『灯籠流し編』(3d)
第1068話　『天皇制廃止編』(2d)
花風 秋香 のすべてを含むページは 1398 ページ中、 12 ページ見つかりました。

ペンタ(56d)
代行調べ(5h)
第1004話　『アニメ第２期放送開始編』(71d)
第1009話　『咎隠し編』(63d)
第1012話　『三刀流「刀狼流し」編』(65d)
第1031話　『美しい御髪編』(36d)
第1032話　『どびん蒸し編』(38d)
第1036話　『一番星編』(36d)
第1041話　『西東天編』(30d)
第1054話　『長谷川一志編』(17d)
第1066話　『灯籠流し編』(3d)
第1068話　『天皇制廃止編』(2d)
秋香 のすべてを含むページは 1398 ページ中、 12 ページ見つかりました。

第1031話　『美しい御髪編』(36d)
第1032話　『どびん蒸し編』(38d)
第1036話　『一番星編』(36d)
第1041話　『西東天編』(30d)
第1054話　『長谷川一志編』(17d)
第1066話　『灯籠流し編』(3d)
第1068話　『天皇制廃止編』(2d)
花風 椎闇 のすべてを含むページは 1398 ページ中、 7 ページ見つかりました。

第1031話　『美しい御髪編』(36d)
第1032話　『どびん蒸し編』(38d)
第1036話　『一番星編』(36d)
第1041話　『西東天編』(30d)
第1054話　『長谷川一志編』(17d)
第1066話　『灯籠流し編』(3d)
第1068話　『天皇制廃止編』(2d)
椎闇 のすべてを含むページは 1398 ページ中、 7 ページ見つかりました。

秋香は全部で１０戦やっているようだが、そのすべてに花風が参加している
ようである・・・・

椎闇は全部で７戦やっているようだが、そのすべてに花風と秋香が参加
しているようである・・・・

>>673
>全般的に見ても３人を同時に動かせられず順次動かしているというような
>発言間隔だな。
まさにそれなんだよね。3人に注目してみると発言が一人で可能な程度に
綺麗に別れているが分かる。長文はあらかじめ用意されたもの。

本当は最初の１村目を見た時点で見るの終わろうと思ったんだけど
>>602の必死の書き込みがあったから「これはガチかも」と思って見たんだよなあ…
実際に村を見ないとわからないが、いくつか見さえすれば真っ黒なのがわかる。
>>675なんて目に見えて分かりやすすぎるね。
元々複垢疑われ始めたのは1068話で神代行狙ったのがきっかけのようだし
鼻風邪さんは自爆しすぎです；；

つか今まで7回も一人3役やってたのかwwwお疲れ様www
同村の人は意外と気付かないものなんだね

人狼経験者ならわかってることだが、このゲームは自分が真配置に辿り着くだけでは５０点で、
そこから村を正解に導くことが出来てはじめて１００点になるというか、要はチーム戦だ。
それを考えると複垢はもっとも正しいやり方だと思う。

配置を見るだけでどうこうできるのなんて成功すれば死んでしまうニャピ神の警備GJ程度であり、
例えば知恵が配置を見た上で神代行しても翌日に知恵憂慮が来たらどうしようもない。
独断をした時には理由説明を十分に出来て他の村民を説得させられるのが良PL。
この命題を簡易に解決するのが複数アカウントでの重複参加なのは言うまでもないことだろう。

　１人できちんとプレーできないから２人使い、
　２人でも素行が怪しいから勝てないので３人使い、
　３人も使えば矛盾が目立つからバレた。

……決定打の証拠が難しいなら、
管理人に報告　→　アクセスログ　→　串か調査　→　串ならBAN
でよくね？
携帯だと２台いる気が。だから串な気が。串してひぐ狼するってそれだけで十分怪しい気が。
現状の証拠　＋　それ　＝　BAN　って無理かね。

海外串は確実にBANで良いわな
国内の串は、大概教育機関が多いだろうからそこら辺を集中に調べる感じか。
大学の串使ってる奴はぶっちゃけ怪しいがな

昼短期がたったな

オラｗｋｔｋしてきたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全員で鼻風邪の真似しようぜ！；；

ＢＢＳに白がよくやるトンデモ論使うヤツが湧いてたからアレだったけど
花風と秋香ってかなり黒いな。申請出しても良さげやね。

ところで秋香が出る前の鼻風邪ってどんな感じだったん？
どんなＫＯＯＬやらかしてるのかちょっと気になっちまうぜ。

ヒント：３割バッター；；

勝率で力量は決めれないだろ常考・・・

勝率＝力量ではないが、力量のあるやつはある程度勝率もあがるんじゃね？
運も実力のうちという言葉にのっとり力量に運まで含むなら、っていう前提が必要になってくるけど。

強いけど厄介だから襲撃するとか余裕がないから生かしておくしかないって
配置的な面があるから強いやつの勝率が高いっていうのは絶対ではないけど

弱いヤツの勝率は低いし、強いのはそれなりの勝率がある。
>>684みたいに例外が統計的に当たり前みたいな言い方はいただけないな。

某精神病の人は巫女ばっか使うから勝率いいだけなのに自分が強いとカンチしてたがな

巫女や代行は、鬼になってもそれほどの悪配置にならないぶん勝率は高いだろうな
DMや共感は、にっちもさっちもいかない配置に放り込まれる可能性があるぶんきつい

役職別の俺的イメージを投下

　人サイド

巫女…警備人などの要因で後半まで生きている場合は勝率高め。相方鬼サイドの可能性も低くなるので有利
検死…後半まで生き残る可能性が一番高い、鉄火場に生き残るので実力が必要
警備…ＧＪが勝率に直結、死ぬことが多いので説得能力はあまり関係ない。
共感…常に頭首候補なので勝敗にはかなり影響する。ＣＳが作りにくいので中盤以降は襲われやすい。
ＤＭ…弱いと時報、強くても中盤以降は安全な襲撃先として襲われやすい。勝敗に影響が出るのは鉄火場の時。
代行…鬼人両方から厄介に見られるので憂慮されやすい。暴発は勝敗に直結する。トドメ以外の代行は信用されないと負ける。


鬼サイド

巫女…巫女がいるだけで勝率が跳ね上がる。鬼サイドでも巫女は強力
検死…ラス鬼候補、鬼判定を出さないで済む状況ならステルスされて厄介。勝率はＤＭよりもやや上
警備…生き残りはほぼ無理なので説得能力はあまり関係ない。ラス鬼の配置で勝率に落差ができる
共感…片Ｋか鬼Ｋならけっこう強い。割れたときは弱い。頭首取れたら勝率高い
ＤＭ…中盤以降に生き残れたら強い、巫女がいないと綱渡り的な作戦が必要になること多く負けやすい
代行…とても強力、いるだけで１手有利な状態になるので勝率も上がる。

こうして見ると能力者補正ってデカイな。

昼短期人いなすぎｗ

ペンタも３垢使いもいないからか？ｗｗｗｗｗｗｗ

能力者別勝率影響度

＼＼｜人｜鬼｜
巫女｜大｜大｜
検死｜中｜中｜
警備｜※｜中｜
共感｜中｜※｜
遺言｜小｜小｜
代行｜※｜大｜

見にくいので表にしてみた。なお、中の人の実力にはあまり配慮していない。

どの職業も大体平均的に扱って、かつ発言力もあって貢献して
勝率がいいんなら力量を計る要素にはなるけどな
>>684程度の幼稚な考えしか持たない奴は勝率や力量以前の問題だろう

この昼短期は入れないな

とりあえず黙れボケ

ここで話題に出た途端、姿を消す３垢使い…わかりやすいなｗ

アザカは複垢で配置見ているのか
奴のレーダーが外れたのを見たことが無い

アザカは後からグダグダ言うだけで、本当はそんなレーダーよくないとおも
実際に頭首とやると最後の二択を外すわ外すわ

>>697
外す時は外すが、外すときは疑わない。
誰か１人を疑っているとはっきり宣告して外しているところを見たことがないぞ

>>698
つまり自信があるときしか言ってないってことじゃね？
それなら普通にありえると思うが。


だってアザカは神だし。

アザカねぇ・・・しったかぶっていないときのアザカの参加村でもみてくるか

>>698
自信がある時と仮定しても初日に疑ってる事多い気がする
初日に誰か目星つけて、２、３日目でほとんど当てるって感じだったかな？
最近のアザカなんて見てないからはっきり言えないが・・・

ただ、昔ちらっと複垢いるのを疑って離脱を見たことあったがそれっぽいのを探せなかった
まあ、名前なんていくらでも変えられるし律儀に変えてるのかもしれないがなｗ
ニャピほど目立ってなかったが昔から当てすぎだろと感じてはいたが・・・

ミスった・・・
>>698じゃなくて>>699なｗ

>>701
マジレスするとアザカのことなんて気にしたことも無いから何とも言えんｗ
初日怪しんで外した例があるなら普通だろうし、
初日怪しんだら１００％相手が鬼だというのなら黒要素だろうな。
二日目三日目に見つけられるっていうのは無い話じゃない。
実力者がその気になればできるんじゃないか？
推理の仕方とかその辺にもよるだろうが。

もっとも、初日で１００％当ててるとしても鬼側によくある癖を知ってるなどで初日段階で特徴的な鬼を見抜ける奴は居ないとは言い切れないが。

アザカがどっかの村で言ってた気がするが（話数は覚えてない）
ＤＭ鬼の有無は初日考察で見抜けるらしい。
で、それで鬼だと思ったＤＭが占われて人判定が出れば芋蔓で巫女鬼を疑うといった心証判断らしい。

まあアザカは神ってことだな。

鬼ＤＭでも初日は人と同じに動く俺にしては初日で見抜けるのがわからん
鬼だから考察量に差をつけたり、まして不利配置見逃す事はしない

アザカが神なんだろうな、それなら納得

神はなんでもお見通しなんだよ
神の従者が情報集めしてるからな

アザカは神なんだ逆らうと＊されるぜ

複垢だろうけど神の一言で済まされるんだから、そこらへんがすごいところ
鼻風邪も複垢するならうまいことやれば、叩かれなかったのによ

お、おれ無宗教なんだからねっ

擁護ってわけじゃないけど、鬼サイドは配置見てる分だけ初日から不自然な考察をやりやすいぞ。
まあ言ってること鵜呑みにして初日に全部当ててるなんて思ってるヤツにゃ無理な話だな。

>>705
＞鬼ＤＭでも初日は人と同じに動く俺にしては
ちょっと吹いたｗ

アザカは神だけどな、言い忘れた。

次のスレタイは
【複垢ｶｺﾜﾙｲ】ひぐらし人狼　第９話【アザカは神だけどな】
で決定だな。アザカは神が流行りすぎだろwww








ま、アザカは神だけどね

>>705
＞鬼ＤＭでも初日は人と同じに動く
むしろそれができなきゃ話にならん
そのまま人に溶け込むやり方を続けていくが良いと思うぜ

そういや、たまにいるんだが鬼DMだから人と同じように動けないとかいう奴て
なんで動けないって思ってんのかね？鬼ってものばかり考えすぎじゃね？って思うんだが

それはきっと〜「そういうヤツがいる〜」を「そういうヤツばかりいる〜」と脳内変換するアホウがいるから〜。
「あとで初日を〜見返せば〜鬼の配置と合致する〜傾向が見える〜」を
「初日から〜鬼の配置が分かる〜」という〜極論に脳内変換するアホウがいるから〜。
「怪しいと思う〜」を何故か「バレバレ〜」に脳内変換するアホウがいるから〜。

おまえらアザカ様大好きだよなｗ

アザカってそんなに正答率高かったか？
結界予想とか頭首とかでも外しまくってる記憶しかないんだが
お疲れ様会で「そうだと思ってた」とか後付けてるだけだろ

どっちかっていうと推理力は並以下。
それでも評価されるのは、異様な発言力で憂慮されにくいからだと思ってたが

既出だろうけど、配置がよめてもソレを説得して人に納得させられなきゃ意味が無い

鬼でもミスリードさせて、それを人に納得させられるのが強いヤツだな。



もちろんアザカは神だけど

>>714
こういう書き込みを見ると、本当に参加しているのか疑問に思える。

>>712
とりあえず「〜」が多いと馬鹿に見えるからやめとけｗ

>>714
＞どっちかっていうと推理力は並以下。
これだけ言いたかったんだろ？
前置きも後付けもいらん
それだけ言えば良い。


つか、別にアザカの能力が並だろうが平均以下だろうがどうでもいい
それにどんなにいわれてもアザカは神だからな

アザカが神なのが一番重要な事なんだよ

従者が配置ばらしてようが推理力が低かろうが構わん

アザカ「神にケンカをうるとは‥‥どこまでもたのしいひとたちだ！ どうしてもやるつもりですね、これもひとのサガか‥‥」

ペンタがいない昼短期はダメだな。

っていうかあの雰囲気の昼短期は入りにくかった

やっぱり昼短期廃村か･･･。
けっこう離脱者が多いみたいだけど、見事に鼻風邪も秋香も椎闇も名前がないのねｗｗｗ

こりゃあ、ここ見て逃げたのがバレバレだな。

ペンタも鼻風邪も元々このスレ見てるしな

それにしてもアザカは神だけどな

ＢＢＳに湧いてる子なんとかならんかねえ。
反論は全部仮定形なのに不正を確定事項として扱うのがエセ科学と同じだって分からんかね。


アザカは神だからチェーンソー持って行けば勝てる！間違いない！！

廃村だった昼短期、鬼ヶ淵で一言もありませんね。
ちょっとは話そうよ。

代行鬼で巫女Ｋ切り使えるから初日の警備襲撃成功した瞬間崖っぷち確定。
なにげに強烈な配置だったんだな。

行き当たりばったりでも行ける配置だから喋らなかったんだろう、たぶん。

そうでもないよ

人巫女占いがＤＭに当たっているので、初日か2日目に知恵が憂慮されやすい
最初から沙都子を占うと警備に相方警備ＧＪをされやすい
梨花が信用を得てがっちり警備されれば、3日目までに鷹野に鬼判定がでることもある

強い配置で大体は鬼が勝つだろうが、負けパターンもちゃんとある配置。梨花次第だろう。

アザカ神がいれば淵発言0でも確実に勝てるんだが

>>727
アザカ神でないなら引っ込んでろ糞コテ

>>727
相変わらずの曖昧表現でとても分かりにくいですね。

論旨そっちのけで自分の言いたいことだけ言うってのが最近流行ってるらしい。

たんに人の話聞く能力がないだけじゃないのそれ

逃げられるより自分が傷つく場所があったほうがいい
過去は変わらない。未来は変えられる

変わる【気がある】と言ってるヤツは言ってる段階じゃ何も変わってないんよねー。

７３４よ・・それを言うなら
「変わる【気がある】と言ってるヤツは”何時まで経っても”何も
変わらない」だと思うが（言ってる段階で変わってないのは当たり前だし）

昼短期、先週に引き続き、また入りにくい雰囲気だなぁ…

>>735
「変わりたい」って気持ちは大事なのかも知れないけどね
いつでも「変われる」って思ってるやつは「変わった」と言っても
傍から見れば変わってないのが実情

>>736
それなら真っ先に入っておまいさんが入りやすい雰囲気ってやつをつくってくれよ

妙な空気が出来てるよな、昼短期。
祭の発言がどうこうじゃなしに、どこかおかしい

>>735
うん、それはあれだ。たまに言ってるのと並行して勉強してる場合があるから未来のことに触れてないんだ。
あとはちょっと皮肉っぽく聞こえそうだったからだ。

>>737
本当に変わるヤツは変わったなんて言わないよねー。
『変わった』なんて発言は変わる気がなくなって向上心が切れたヤツの言うことだし。
『いつか』とか『そのうち』って言ってるヤツは現状を気にしてない無神経のセリフだもんね。
お父さん『今すぐに』行動できない子は信じませんよ。(≧ε≦)ノ

いつ見ても淵の白はうざいな
淵で仲間になりたくない鬼NO.1は当分安泰っぽい

>>738
どんなふうに雰囲気おかしい？


最近の短期の廃村に関しては、個人的には単純に需要がないからだと考えて
いる。短期村を始めるには参加する気のある人間が１２人以上必要だと思うが、
ここしばらくの開始にしてもヘルプ（積極的に参加する気はない）＋
複数エントリーのおかげで開始している部分が否めない。
昔（２年くらい前か？）のようにやりたい人間で枠が埋まるという状況では
ないと思うよ。

昼短期に関して言えば、絶対的な昼短期参加希望者の減少、夜短期の定期的
開催が影響していると思う。前夜は当然昼短期の開始に影響するとして、
後者も夜昼連続参加をあまりしないと考えれば昼短期の参加に影響はしていると思う。

>>740
自分よがりを無くさん限りね

あの進め方は、魂すぐばれる

>>742
むこうぶちに出てた孫子だかの言葉を送りたいな
うろ覚えだけど
「常に同じ作戦だけではなく相手によって無限に戦略を
変化させていく事が常勝の秘訣である」
つまりワンパターンはいけないってこった

大体極論すると敵（鬼）当てゲームの人狼で似たような配置なら
同じ作戦しか取らないなんて配置バレ以外の何者でもないような
（巫女、検死、警備、代行なんて色々な作戦取れそうなのに）

あの人なんであんなに偉そうなのかね

発言とか見てるとみんなで楽しもうとしてるようには見えないんだが･･･
まわりの人間を仲間じゃなく自分が勝つための駒として見てるような気がする

そりゃあ勝つために全力をつくすってのはこのゲームの前提だけど・・・

>>743
それ聞いて誰かに似てると思ったら
銀英伝の”理屈倒れ”のシュターデン提督だ
（もしくはイゼルローン要塞造った全敗提督。
全敗の理由は自分が勝つ為の作戦を立てても
敵がその通りに動かなかったからだそうだ）

相手に合わせない作戦なんてありえないですけど。
自信ない鬼はカバーして、間違えそうな人は残す。

>>743
変化の大きいＫ当てなら問題なし。
自分の作戦に多少癖があることは認めるが、それが直接の根拠になった村は今のところないです。

>746
鬼側残りの３人とも、ログ見る限りDM初日占いはないみたいだよ
そこら辺の所を見て、自身の初日の占いの当て方を固執せずにもう一度考えた方がいいよ

>直接の根拠になった村は今のところない

普通は思っても言わない、普通はね

まあ白さんについては端的に言うと「あきらめている」。
同村になったら離脱するようにしてる
村の空気悪くなるとこ見たくないから

と言うかトリも付けず白何て蔑称使ってる時点で
ここのスレ住人の騙りだろうが

まあ何回か言われてるけど・・・

だが実際の白の態度から言って遠からず、だろうな

たまに白は馬鹿な子なんじゃないかと思う、稚拙だしね

>>748
魂バレとか作戦上の話ですよ。

言いたいことは村か個人ページでどうぞ。
空気を悪くしたくないというのは、その分誰かが損しているということですよ。

>>751
バカとは話したくないので帰ってくれませんか？

白さん、言いたいことなんて無いですよ
もう「あきらめている」んですから

魂バレが作戦っていうやつは言い返せなくなった馬鹿の言い訳にしかすぎんな。
まともなら、魂バレさえさせずに勝利に向かっていくからな。
バレてる挙句に作戦ですからなんてのは、どんな低レベルなんだか…たかが知れてるが。

思いっきり乗り遅れてるんだが、ペンタの突然死でRPのまま謝るってどういうこと？
これ一緒にゲームやってた人腹立たなかったのかなあ。

>>755
ペンタと仲良しさんは許す
それ以外の人はＢＢＳの件でもう諦めてるんじゃない？

1079話読んだ。
淵の白の最終日の

襲撃順とか、意味は持たないと言っておくよ。
考察も意味がない。
意味を持つのは心理ゲームだけ。

に腹が立った。
お疲れ様会の富竹のように思う人がいるとは考えられんのだろうか

ゲームは意味を持たないよね？
それだけだよ。

>>758
人の心情も想像できない池沼は帰ってください

>>759
それでは「鬼」の心情って考えたことあります？
終わった後、全員で讃えあうのが理想なんでしょうけど

鬼の心情

一番問題なのは、それではないのかい？
周りの意見を取り入れずに突っ走ってるようにみえるが

なんで「ゲームは意味を持たない」とか「鬼の心情」とかの話になるのｗ
考察も意味が無いって発言に富竹は悲しくなったって事実があるだけでしょ
そういう人を悲しませる発言はしない方がいいってことだ
思うだけなら勝手だけどさ
実際自分の発言で富竹が悲しくなったことをどう考えてるの？
悪かったな、と思ってるのか、思っていないのか

白の存在に意味はないよね？
それくらいの価値だよ。

>>760
やっぱり馬鹿だなお前
人っていうのは鬼人全般の中の人のことだよ
そんなことも判断できない時点で池沼だよ

1079話ですが、富竹さんの考察には意味があったと思いますね。

Ｋ当てゲームの展開ですから鬼の襲撃自体にはさほど意味のない部分があったのは
確かです。私も富竹代行、詩音代行で百合カップル撲滅と称して詩音代行を選択したり
していますし。（この場合であっても鷹野は鬼サイドだから襲うのをやめておいた
など襲撃先に対していくらか作戦的な影響は出ているのは確かです）

私自身は人警備、人ＤＭなどの人サイドでの情報の少ない職種が好きですが
なぜ好きかというと配置が分からないことでドキドキできるからです。

富竹さんは人ＤＭとして配置が分からずあれこれ頭を悩ませて考察された
だろうと思います。そこでどきどきわくわくできてゲームを楽しめれば
それで十分意味があっただろうと私は思います。
（また人サイドのＰＬにがあれこれ悩んでいただけるなら裏で村の脚本を
　書いている鬼サイドＰＬとしても喜ばしい限りです・・・負けたのは残念ですが（笑）

ちょっと話はずれるかもしれませんが、私は２年間やっていますけど、私の
始めたころと比べて勝利にこだわる風潮が強くなった気もします。
（そしてそれが悪い影響を村に与えている気がします）
ルール１００で【プレイヤーは自分の生き残りではなく自サイドの勝利に
努めるのが義務です】とは書かれていますが、私自身はこの文言をがむしゃらに
勝利を目指せというよりは、参加者がお互いに楽しくやるためには手抜きは
するなくらいに解釈しています。

いやいやいやいやいやいや手抜きは駄目でしょ
真剣にやっても白のような空気の読めない馬鹿じゃなければ楽しいよ
基本人の事を考えることが出来れば問題ないはず

>>765
わざわざしなくてもいいですよ。
あなたのことはある程度はわかっていますし、ここでやる必要はないでしょう。

>>765　の言ってることもわかるけどな。
鬼やってるときなんか、ガチガチに勝ちに行くのも悪くはないけど、たまにはノリで奇策してもいい。

手抜きと遊びの線引きは難しいけど、
時にはオヤシロさまの使いみたいな遊びもいいと思うんだよね。
完全犯罪よりも見立て殺人みたいな無駄のある事件のが推理して面白いし。

別にセオリー通りの作戦でも文句なんかないんだけど、
奇策があった時に、「そんな作戦はダメ」って言う奴は嫌。

で、返事だけど
人の考察ってまず当たらないんですよね。でも当たらなくてもいいんですよ。
○○と考える、こうではないかと考察することに意味があるのですから。
もっと言えば間違えてもいいんですよ。

正解の話だけをすれば、初日梨花襲撃ではないのは、万が一ＧＪされると面倒なだけです。葛西Ｋならなおさら梨花は襲いません。
葛西Ｋならば初日に梨花を襲っているだろうから葛西は鬼だ、は【間違い】となります。
ＡともＢとも取れる考察の答えが別のところにあるから【意味はない】それだけです。

私は人狼は推理ゲームだとは思っていません。
あの村は推理とは別の部分を強く出した、心理ゲームでしょうね。

うん。
だからこそ、白という

PLはいらないわけでしょ。

おそらく人思考、推理に力を入れている人が多いでしょうが、私は鬼思考、人側でも鬼側から考えるタイプ。

ぷらさんには「勝利目的のPL」と見られているようですが、結果には拘っていませんよ。
消化試合は切り上げます。投了でも勝利宣言でも同じです。
村の皆が楽しんでくれるような奇策を考えていますが、これは自分も含めます。13人が楽しめる村を目指しています。

結局何が言いたいのかわからない。
っていうか論点がずれている気がしてならない。
「考察に意味があるかどうか」じゃなくて
「「考察に意味がない」っていうことで傷つく人もいる」ってことを
問題にしてたんじゃないのかね。
ここら辺汲み取れないから空気嫁って言われるわけで。

>>768
悪いけどノリだけでは奇策はやりません。心理ゲームなので案外勝てたりはするのですが、
少なくとも0日目に作戦を立てるときはガチでいくようにします。奇策は勝利目的ですよ。

＞消化試合は切り上げます。投了でも勝利宣言でも同じです。
ここらあたりの考え方が違うんだと思う。
上で勝利にこだわらなくてもと言ったけど、基本的には勝ちを目指したい
とは思う。勝ち星欲しいしね。

ただ、配置というものが勝敗に大きく影響を与えるゲーム。
これは勝てないというのもよくある話。そういう場合には私は途中で勝利を
目的としてではなく、悪配置にそぐわない表を悩ませるためだけの襲撃を
することがあります。えてしてそういう襲撃先は負けをより確実にしますが。
（この部分が私が勝利至上ではない部分ですね。一応どんな悪配置でも人のミスは
　ありますので勝利の可能性は残されています。自分でも体験している１７７話は
　いい例です。）

この場合の意図は、鬼ヶ淵的には勝敗は見えているけど、情報を持たざる人サイド
からは勝敗は確定していない。なるべく長い間人ＰＬを考えさせたいという意図です。
（巫女あたりは情報量多いのであまり効かないでしょうけど）

人と鬼との情報量の差から、鬼には勝敗は見えていても人（巫女は除くかも）には
見えていないのはよくあること。勝敗についてあきらめたとしても切り上げずに
なるべく間を持たせたいと思いますね。

閑話休題。
ひぐらし人狼は【競技】か【遊戯】か？
私は【遊戯】だと思っています。お互いの力比べをする【競技】というものは
陸上競技のように各競技者が同等の条件下で勝負するものだと思います。
こう考えると初期配置、ランダム占いが勝敗に多大な影響を及ぼすひぐらし人狼は
競技とは言い難い………遊戯として楽しむものだという認識ですね。

良かったら、>>762の質問にYESかNOで答えて
無視ならそれでいいよ

＞ぷらねっとさん
鬼も人間ですよ。憂慮濃厚のラス鬼の心情は苦しいものです。
最近の村でラス鬼に苦労をかけた話もありますし、巫女両殺失敗して勝ったと確信した村もあります。
このゲームは「過程」を楽しむものですが、結果が見えている試合にはあまり興味はないです。人巫女か鬼なら大体3日目の朝には勝敗がどうなるか読めます。
人には迷ってほしい、考えるのが楽しみに繋がるから。でも人も迷わず鬼が総攻めにあうのは楽しいかはわかりません。

鬼は人を楽しませる義務がある、とは思いません。人も鬼もただの参加者です。人と鬼の両方が楽しめればいいですね。

>>776
お疲れさま会にそういう発言あります？
レナへのレスはなかったと思いましたが。

>消化試合は切り上げます。投了でも勝利宣言でも同じです。
消化試合を切り上げるってのはまじめに参加した奴が最終的に言う言葉。

>鬼は人を楽しませる義務がある、とは思いません。
違う。
鬼は人を楽しませるためにあらゆる方向から盛り上げるための行動を行う義務はある。
それは昔から現在まで変わっていない。
鬼が何のために淵で相談できるか知ってる？勝つためだけじゃないんだよ？

白のような考え方は個人的に満足できれば良いだけの欲求解消法なだけ。
口先だけで人鬼双方が楽しめればいいなんて、建前を使った逃げ方をしてるにすぎない。
そもそもが論点ずれしてるしね。
いい加減に気づいたほうがいいよ？オタクみたいな考え方してると誰一人同意する奴はいないって事に。

垢や凪乃といった歴代の悪PLに並ぶ勢いだな白は。つかならんでるわ。
自己主張が強いだけで、どこか話がずれたまま自分理論を説こうとしてるあたりがそっくりなだし。
鬼も人もどちらも楽しめるようにしたいなら、村内でも村外でも口のきき方に気をつけるんだな。

>>778
レナの発言・5日目
「＞人
襲撃順とか、意味は持たないと言っておくよ。
考察も意味がない。
意味を持つのは心理ゲームだけ。」

富竹の発言・お疲れ様会
「結局何だか鬼ヶ淵を見たところ？
間違った考察だったようだけど（汗
でも一生懸命考察したんだから、意味がないとかは
悲しいから言って欲しくないよね。
…うん、頑張ったよ！」

>>781
では、また会ったら言っておく。

また会ったら言っておくとかじゃなくて根本的なところをどうにかしようとは思わんのか。
謝ればいいって問題じゃないだろう。
こういった他人の気持ちを考えない物言いで
たくさんの人間を不快にしてきている可能性を認識してほしいね。
なぜ富竹が悲しくなったのか、それについてちゃんと考えなきゃまた同じことを繰り返すだろうよ。
まあ富竹に謝るのも大事だけどさ。

と言うか騙りウゼー
なりきりもここまで来ると
本気でうざいは

これって本人が言っても本気にされない利点があるよな・・・
いや、白本人がここにしゃしゃり出てくる利点がそもそもないから違うかもしれないけどさ

書き込みが本人のじゃなくても本人の目に止まる可能性は
まああるから熱くならない程度に相手してる。

それにしても再現率の高いなりきりだよな。
俺には白本人が弁解っつーか会話っつーかしてるとしか思えないぜ。

しかも、たぶんここでなりきりかますってことは白のことを非難させたいやつだろ？
なんというか実にむｄ…いや、労力を惜しまないやつなんだなぁ。

まあ弁解っつーても、いっつも質問に対する回答になってなかったりするんだけどな。
ひとりだけ違う話しちょるからわけわからんくなるんよね。

限りなく白をトレースした屑、あるいは本人ということでいいよな

トレースしていたとしたら果てしないほどの馬鹿だし
本人だとしたら救いようのない馬鹿だよな

短期人イナス(´・ω・｀)

もう週末くらいしか受容ないんかのう･･･

巫女以外埋まっていない村を見ると悲しくなる。

その下にある誰も居ない村を見ると尚一層悲しくなる

まあ平日とかは少ないだろうな
馬鹿みたいに平日に巫女に入ってるペンタほど暇じゃないって事だ
それに以前に比べてPLは減ったんじゃないだろうか？
自然に廃れる道を歩んでいるのかもな

俺的な入りにくい理由としては長文のＲＰに絡みにくいことかねぇ。
本文を２〜３行に絞ってのテンポのいい会話したら入りやすくなるんではなかろうか。

しかし２〜３行の短文発言が苦手だという人もいたし
そのあたりは個々人の好みによるんだよな

DMとか長文でガンガン喋ってるのを見るとDMで入りづらいな。
あれと時報合戦するのか･･･とか考えるとちょっと気後れする。

まあ、あれだ。
長すぎず、短すぎず、それなりのテンポで。が理想じゃね？ｗｗｗ

逆に考えるんだ、強そうなやつがたくさんいる時こそ時報になれるチャンスだとｗ

発言の長さはたまに２回分を一度にまとめている感じのヤツがあるよね。
割れるとこ割らないで自己完結したせいでツッコミが入れられなかったり、
引用文多用しないと返事がしにくかったりすることがあるかな。
まあ、好みの問題だよね。

ちょっｗ気後れするってどんなチキンだよｗ
ガンガンしゃべってる奴よりも俺のほうがイケるってのを見せるチャンスだろｗ
負けんなよ、そういう奴相手にやっていこうぜ

初日はRPとかやっていればいいからそれなりに話せるんだけど、
お疲れ様会になるとみんな友達PL同士でかたまってるから会話に入れない・・
自分、かなりのチキンだとは思うけど、
なんかもっと初心者にも入りやすい雰囲気にしてほしいな。

知り合いの方が話しやすいのもしょうがない。
そこは慣れだ。何度か同席して話をすれば打ち解けるはずだ。

何度かやったのならあとは波長が合うかどうかの問題だ。

>>800
＞お疲れ様会になるとみんな友達PL同士でかたまってるから会話に入れない・・
＞自分、かなりのチキンだとは思うけど、
＞なんかもっと初心者にも入りやすい雰囲気にしてほしいな。
俺も最初はそうだった。

何戦もして同村したＰＬを増やすこと、こちらから話しかけることだと思うよ。

逆に初心者なら時報でもいいのかもしれないね。

酷い言い方だと残されても足手まといになりかねないし･･･。
むしろ参加することでだんだん慣れてくるだろうから雰囲気を味わうためとかでもいいと思う。
冥土で経験者に教わってもいいしね。

>>800
たしかに話に入りやすいようにするのも大事だろうけど、
>>801や>>802の言うように自分からも積極的に話しかけてもらえるとこっちもうれしいな。
知り合ってる方のが話やすいのはしょうがないだろうし、お互いが知り合うには話しかけないと始まらないしね。
一部の人は馴れ合いだと嫌うのかも知れないけど、試合が終わればノーサイド。
みんな仲良くやりたいと思うからね。

>>800
とりあえず何でもいいから適当に話題振ってみろ。
気の良い奴が突っ込み入れたりしてくれるから。
がんがれ。

>>800
とりあえず「ひぐらし」の話題を振ってみてはどうだろう？
「何編が好きですか？」とかだと他の人も乗ってくると思うよ。

昼短期、ペンタと複垢騒動だけで0人になるってのも酷い話だな

複垢騒動がきいてるんじゃない？

案外複垢持ちだらけだったりしてなｗ

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆竜宮レナ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

10/08　アニメ最萌トーナメント2007
竜宮レナ（ひぐらしのなく頃に）出場

対戦相手は優勝候補,柊かがみ（らき☆すた）
厳しい戦いになりますが投票お願いします
http://www106.sakura.ne.jp/~votecode/upsa07/src/ups24799.jpg

他にも一昨年優勝、者高町なのは（魔法少女リリカルなのはStrikerS）
新規精鋭の江戸前留奈（瀬戸の花嫁）の戦いもあります

2ch・案内・投票所・アニメ最萌トーナメント2007　投票スレ
開始:1:00〜23:01

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆竜宮レナ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

1082話凄いなあ
会話が一つも無い

>>808
すまんがかがみに投票する

レスしてくれた人ありがとう。
そうだな、こっちから話しかけることが大切だよな。
次入るときは頑張ってみるよ。
話題でも考えておこう・・

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今立ってる短期、時間があってもあれじゃ入りたいとも思わんな

>>813
終わっていない村の話はやめておけって。

それにしても短期の需要かなり減っているなぁ。
最近は始まるかどうかわからないし、ちょっと前にしたって複垢で始まっていた
部分もあるようだし。やっぱりＰＬ数の絶対的な数が減っているんだろうな。

俺にしたって以前は結構昼短期に参加したけど、最近は他のことに時間を
使おうかと思ってあまり参加しないしな。

もう人狼ってゲーム自体が物足りないんじゃないかなと思うよ
目新しいものはないしなあ
なりチャみたいな遊び方して人狼をまともに遊ばないペンタあたりは、今だにヒートしたまま冷めやまないんだろうけどさ

もう潮時かもなーなんて思う事もこの頃は少なくないなあ

500話あたりから終わりは見えてたけどなー
それでも騙し騙しここまでやっていけただけで十分だと思う

活気があった頃と今の賑やかさだと全然だよな
いまいち元気な盛り上がりに欠ける所も多い
盛り上げようと話をつついても盛り上げようと周りがしないというのも問題の一つだろうな。

すでに開始から二年以上経ってるってのが大きいと俺は思う。

プレイヤーの中には冷めていくのも当然いるだろうし
時間が経って周囲の環境が変わる奴も多いだろう。
たぶんプレイヤーには大学生が多いと予想してるし、
前から参加してるプレイヤーも社会人になってたら
さすがに人狼する余裕はなくなってくるだろ。

なら、新人を獲得していけば…って話になるんだが
もうひぐらしは完結してしまったから、そこは期待しにくいしな。
システム面は悪くないと思うんだが、いかんせんキャラ絵とキャラRPがある種固定だから、
ひぐらしを知らない奴には普及しないしな。人数が減っていくのは仕方ないことだと思う。

816も言ってるが、１０００話まで行ったことの方が驚きだな。

話変えるのは野暮かもしれんが

＞どうやら世界を革命する力は無事沙都子に渡ったようだね
＞にーにーとしてはそれもひとつの形ではないかと思っているよっ

・・・お前のせいで負けたのに反省の色無いな
流石うさぎ・・・

RPどころかまともな考えもできない奴がいるから廃れるのを早めてるんじゃないの？
うさぎは典型的な証明をしてる気がするわ

RPも時と場合によってはRPをやめてまじめに話せと。
ペンタには特に言えるが。

85%様を庇うわけじゃないけど試合が終わったらそれでもいいんじゃないの？
戦犯だったからってRP自重するのもどうかと





村みてないからなんとも言えないけどさ

>>821
いや、でもそこは結果的に自分の票で負けたんだし社交辞令でも一言謝るのが普通じゃね？
さすが冥土で偽情報をながすうざぎ

>>819
憂慮変えて、負けたのは仕方がない
問題なのは、前日に全く疑っている配置について議論していないことだな。
説得する方法もあれではないと思う

御手洗潔死ね

憂慮を変えて負けるのは仕方ないのは確かだが、
議論らしい議論がされてないところに実力の無さが伺える。

ログ見た。
悟史お疲れ様会から逃げたな。

なるほど、これは謝罪があってしかるべきだわ
なんつーか俺が人側なら虚しくなる・・・さすが85神

ときに竜宮と85%って皆知ってて黙認してんだっけ？
配置は漏らしてないっぽいから気にしない事にしてんだけど




最近村埋まらないしな

なにやったんだ？
気づいてないんだが。

昼短期立ったが人集まるのかね
ペンタが謹慎明けで参加すれば始まるかも

御手洗潔死ね

アナグラムすると『騎士見たらしいよね』

つまり、時々発生するこの書き込みは・・・・


赤騎士の復活を予言するものだったんだよ！！１！

ログ読んでないが葛西に代行撃たないのは何故
ＢＪされてるやん

>>833
ログを読めば判るが検死憂慮で安全策かつ、片検死が人なら、知恵は代行を撃てない。
だから、代行確認も兼ねて検死両殺に走ったみたいだな。
まぁ、葛西がBJすれば残った検死を鬼サイド濃厚と見て憂慮できるしな。
まぁ、今回は配置が悪かったのと検死が鬼判定を二つ出すのが早すぎたんだろ。

shiroの負け惜しみが見苦しい…
前にそれについて突っ込んだら
いきなり自分を卑下しだすし、手に負えないな

>>835
発言で信用されないＤＭって駄目でしょ。レナから憂慮できない時点で実力不足。
最初に憂慮されていればよかったとは言わないが、普通に戦犯でしょうね。

shiroは置いておいても正解に辿りついてなくても人は勝てたかもなとｵﾓﾀ

shiroは相手の話の内容を把握することを覚えないとだめだな。
人の話を聞かないうちは先に憂慮しなきゃいけない。

昼短期から花風達は完全に消えたな。
ペンタと合わせて４人少ないから村が開始しない