【KOOL】ひぐらし人狼　第４話【突然＊】

ttp://tkingdom.dtdns.net/h_jinro/index.html

メビウスプロジェクトで公開中の人狼クローン、ひぐらし人狼のスレッドです。
本家BBSだと長い意見じゃないと聞き入れて貰えなかったり、
名無しで書き込むと叩かれるので立ててみました。
マターリとヲチしましょう。

◆本家BBSやwikiへの突撃は禁止です。
◆進行中の村の話題は厳禁です。


前スレ：
【KOOL】ひぐらし人狼【になれ！】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1146123778/
【KOOL】ひぐらし人狼　第２話
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1154269030/
【KOOL】ひぐらし人狼　第3話【いっぱい】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1157890429/

乙カレイドルビー

乙

一番センス悪いスレタイだな……………萎える

カンニングや裏口入学の授業って……どうやるんだ？

>>5
うはwwwぉｋ、漏れがその疑問を授業しちゃるwwwww
授業料は高いがな

超適当、評価はマナー無視で単純な強さだけ。

【Ａ】
アザカ
エピ
ルティアン
金陽の天使
Highjin

【Ｂ】
つかさ
ててん
ぷらねっと
ヴィグラ
ニケ作
紙猫
屍
月夜　十六夜
風雅

【Ｃ】
290円
こ〜すけ
たれあとろ
はにわ黒
エリア
スリーテイル
フリッツ
ペンタ
炎戒
神楽坂博
鳩時計2/5/5
草河 涼一
天
JJ
ruined
shiro

【Ｄ】
かすら
にょにょっき
ぷー
オルテニア
古のアルフィミィ
髭公爵
haru

【Ｅ】
ALF
FOOL
pikajet
特別な存外
世の無常さ85%

前スレ1000マジ死ねw

エピのＡとつかさ、ててんのＢランクに異議あり
そして天がＣは低くないか？

アザカ
エピ
ルティアン
金陽の天使
Highjin

どの一人としてAランクだとは思えないわけだが。
天がCでこのメンバーがAはおかしくないか？

このランク一般的平均をどことしてあるの？C?それとも、EやF?
世の無常さ85%、最近腕が上がってきているな〜と見ていたんだけど

あと、知らない名前というか初めてここで出てきた名前がちらほら

>>11
85乙。両人巫女から初日占いもらったKDMなのに頭首立候補しない超寡黙PLはいらない。

逆に有名なのに入っていないのも結構いるな。
てかメビウスで有名な奴は大体入ってないな。

メビウスで有名なんてひぐらしで無名と同意だろ？

>>9
>>10
天はＤだと思うが、まだ上がるのか？
10回前後しか喋らんしＭＶＰを取る事もない。

>>9,10
警備で見たのが多かったからかもしれないが、初日とか手を抜いてるように見えるから妥当だと思う。

レベル低いのなｗ
じゃあ何でそんな天が神ランク背負えるか考えたこともねぇだろ？

>>17
発言の中身でしょ？
違ったらゴメン‥。
でも発言数重視でその内容をよく考察もしないで判断するＰＬとか萎える‥。

天さんはもっと強くてランクも上なはずです！

天は読みと考察が強いんだよな。
発言数10回前後だろうが配置の読みが優れてるから神といわれる。
それに10回程度だ、っていっても85%とかと違ってちゃんと喋っての10回だしな

ＭＶＰ取らないのは・・・そうなのか？
最近の天参加村みてないからなんともいえんが

流れを思い切ってぶった切ると思うので･･･まずごめん。
藤林編に関して、管理人にメール送るって言ったの俺なんだけど。
昨日、白紙のようにおさまったか・・・と思ったら、またアイコン表示して
「削除したら荒らしと認識する」なんて書いてあったんだけど、
なんで煽るような事をするのかな･･･と。

とりあえず昨日、メールしないっていったけど
やっぱメールすることにします。
メールをしてからは進捗をここに書いてみようと思う。
大した事ないしすぐ返答くると思うけどね。

この返答待ちの期間にまとめページでアイコン表示を繰り返すようだったら、
参加者が一番疑われるわけなんで、それもオヤシロ様に報告する。
理不尽だって思うかもしんないけど、藤林編に直接関係あんのは参加者だけだし、
アイコンもそもそも参加者が使い始めたからって話なんで、
もし繰り返し表示を行うようならば、その辺踏まえてオヤシロ様に随時報告するんで、
藤林編関係者は、「おとなしく」待っててください。
煽ってるわけでもなく、今後を平穏に使えるようにするための処置のため･･･と考えて。

>>19
天津飯違うｗｗｗｗｗ

あくまで仮定の話だが…
俺が管理人だったらこんなことでメール送られても正直困るな。
著作権やらに違反しない範囲でなら好きにしろ以上にいうことは無いと思うし。
っていうか、この程度のことで管理人にメールしてくる輩がいるんじゃめんどくさくて閉鎖を考えるな。
あくまで俺が管理人ならの仮定の話だが。

>>21
お前はアイコン削除派だろ。21時間放置されていたページを今更消すなよ。
荒らしを削除の理由にしているだろ。
自治がいないとしたらアイコン貼っていいと考えているかはっきりさせろ。
第三者がいきなり介入してくると迷惑だよ。

オヤシロ様にメールは自治も書いたがただの脅しかよ。するならちゃんとやれよ。
一応待つが、俺は結果は>>23のようになると予想している。その場合は貼るからな。
前スレにあったヲタがうざいの意見は書かれていない。自治は荒れるから削除の一点だ。

クマー

嵐はスルー。
藤林編がどうなろうが関係ないから放置。
管理人に言うなら余所まで削除され出したので火種沈下のため凍結してくれしかないクマー。

藤林編に関してのみだったら放っておけば良いというのが素直な感想だね。
アイコン張る方も削除する方も横から何言っても飽きるまで止めないでしょ‥

ただWIKIの他のページまで削除するような自己主張してくるようだったら問題
だからオヤシロさまに凍結を要請する。
それでもWIKI荒らすようならWIKI自体を閉鎖しちゃえば良い。
書いても消されるようなら要らないからだね。
それならひぐ狼自体は閉鎖にならない分いくらかマシでは？

>>25の人と被っちゃったね‥
ただ純粋な疑問としてはどうしてそこまで拘るのか、ってこと。
あのアイコンそんなに大事なの？
あのアイコンそんなに消したくなるような物なの？

どうでもいいならスルーしてくれ。
自治の目的は荒れているように見せて削除すること。
俺は>>21はメールをし、結果報告したらこれ以上関わらないでほしいと希望するよ。

>>25
うん、そうだよね。
書いてて思ったけどさっきの26の理論でいくとどうみても削除派に分がある。
削除派が本当に藤林編以外にも発展して事を荒立てようとする困ったさん
かどうか見極めるのが重要なんだろうね。
ただ藤林編自体については言葉は悪いけどどうでもいいから傍観してるよ。

傍観派だけど、「荒れるから○○するな」の理論は、自治厨になれば
気に入らないものは削除できる、抑圧できるという事になって危険だと思う。
ひぐ狼で個人の好き嫌いを通せるのはオヤシロさまだけと思うから
>>21がメール出してくれる事に激しく期待。
>>23の内容になりそうだけど、それでも鎮静作用があると期待したい。

それとひぐらしに関係ないアイコンを張りたいのなら、自分でジオシティーの
フリースペースを借りて、そこにリンクするぐらいの良識も期待したい。
アイコンのサーバー容量、転送容量がわずかだと思っても、争いの種は減らして欲しい。

アイコン削除される事に何を躍起になっているのかが、わからない俺は傍観派。
そんなにアイコン張りたいならまとめページじゃないところで使えばいいんじゃん？
大体ひぐらし人狼に関係ないだろうし。

ID:bJ+AXsmRみたいに、たかがアイコン一つでごちゃごちゃさせて
まとめページでアイコンを削除したら荒らし認定とか勝手に言ってる奴ほど
迷惑な存在はいないんだが。
それでまとめページが閉鎖になったりしたら、ID:bJ+AXsmRは責任なんか取らずに
尻尾巻いてとんずらこくだけだろ。
そういう姿勢が見え隠れしてっから、ひぐらしに関係ないもんは使うなボケ。

>>31
傍観派なら黙ってろ。
たかがアイコン一つくらい放置すればいいだろ。

>>30
IDがバッドジョブだから仕方ないさ、諦めようぜｗ

っと、>>31だわｗ

wikiの無差別削除来たな。

>>32
ひぐらしに関係ないものを使うなら他行け。
たかがアイコン一つくらい他で使えばいいだろ。

>>35
今見てきた。
無差別に消されてるな。
俺的に犯人に思い当たる人物がいるな。
アイコン一つ貼りたいが為に、自分のわがままだけで
まとめページをオタク臭たっぷりにしようとしてるbJ+AXsmRとか言う馬鹿な。

貼れないから躍起になってるんじゃね？
見苦しいとしか言いようがないが。

>>37
俺なわけないじゃん。勝手に決め付けるな。
アイコン貼りたいだけなのに、他のページを荒らす理由がねーよ。

>>38
お前じゃないって証拠ないだろ？
アイコン貼れないからむしゃくしゃしてやったんだろ。
荒らす理由あるじゃん。無様だな･･オタクってのは。
自分の思うとおりにいかないと平気で人の嫌がることやるもんな。

＞ID:bJ+AXsmR
＞ID:wimagPLh
不毛だからそろそろ止めとけ。

例え>>38がやっていないとしてもだ…、原因を作った関係者であるのは間違いない。
理不尽と思ってるだろうが、おまえにも責任がある。どう始末つけるんだよ？
あれはお前一人のまとめページじゃないんだぞ？

>>40
悪い。
自分の欲求の為に周りの迷惑を省みないオタクとか見てるとな
傍観者であっても毒吐きたくなるんだよな。
たかがアイコン程度で迷惑だらけだしさ。

少し同意かな。
コミュニケーション不足で周囲に対しての迷惑を考えていないと思う。
めっちゃ重要な事ができてないから、無駄にこのスレは荒れるしwikiも荒れるんだよね。
少し自分の自己満足を満たす為だけじゃなく、周囲の事も頭に入れた方がいいよ。
言われて頭にくるかもしれないけれど、いらない事で迷惑被る人たちの事も考えて欲しい。

ざっとみただけだが復旧完了か？

誰がやったかしらんがひぐ狼そのものを潰したいのでないなら二度とやるな。
直接関係がなかろうがすぐに復旧されようが管理人氏のやる気が無くなった時点で終了なんだから。

藤林編おかしすぎ…
あれはアイコンがどーのとかの前にたんなる便乗愉快犯。

アイコン一つ残すことにこだわってページが荒れるのは良くないと思うが
アイコン一つでブチキレて問答無用で消すのは完全に頭おかしいんじゃないかと思う。

746話6日目の魅音見てて久しぶりに腹が立ったね。
口悪いだけなら別に構わないけど、
最後のあの投げやりな態度は何？

露骨杉だろ

削除厨の犯行に見せ掛けてるだけな希ガス
便乗しての愉快犯か、アイコン派が敵の評判下げてるか、
坊やが削除の意味でも教えたいのか。

最初から藤林編がなければいいんじゃないの？
あるから削除したり荒らしたりされるわけだし。
まとめページが荒らされてるの見るたんびにウンザリするんだよね。
愉快犯も自治厨も藤林編でアイコン使い始めた奴も死んでいいよ。
衝動で他人に迷惑かけるんならこの世にいてほしくないんだけど。

編集しないようにって。
本物なら凍結できるから偽物確定。

>>50
？
凍結は編集させないためだろ？
編集しないようにってのは、今は管理人が何か判断中だからじゃないのか？
何でもかんでも偽者だなんだと、疑う事しかしないのもどうかと思うが。
藤林編で、たかがアイコン程度を表示したいからって
そこまでひねくれて物を考えるのはおかしいだろうに。
偽者だなんだと言う前に管理人に確認したんだろうな？
してないなら真実がわかってから初めて言えよ。
そうじゃないと管理人にまで失礼だと思わんのか･･･。

長々と書いてしまったが、礼儀くらいは覚えた方がいいって。
それができないから>>43のように静かにお前に怒ってる人もいるんだ。
お前も少し態度を正すべき所は正しておかんと、お前がここで周囲に迷惑を振りまく事によって
藤林編のPL全てに疑いがかかるようになるんだよ。
藤林編のPLの誰かがお前なんだろう･･･とな。
他PLに迷惑をかける事になると思わんか？
別にそれはお前が望んでる事じゃないだろう？

それでさえ、ちょっと前の書き込みに藤林編は悪PLが多いとか書いてあったりするんだから、
少しは礼儀なども注意しような。
望んでるんなら、ひぐ狼PLとして失格だし何より人間的に欠陥があると思われるだろう。
そうじゃないと思うから、2chらしからぬと思うだろうがお前に声をかけてるんだ。
少し素直な視点でも物事を見てみてくれ。
それと何かを疑う前にあらゆる視点から調べる事を忘れないでくれ。

なんていうか…もっともな事が書いてあるのは確かだと思う。
藤林編のPL全てに疑いがかかるのは酷い話だもんね。何が気になる事があるなら、まずは確かめるというのは大事だしさ。



あと、これは>>50に質問。
>>41の質問に答えないのは何故？
あれも全てが正しいとは言えないけどさ、一部は>>50に当て嵌まる内容だけど？
あれをスルーしてるのは心象が悪くなるんじゃない？
ああいうのはスルーしてしまうと…藤林編のＰＬに迷惑がかかると思うよ。

藤林編は傍観してる方なんだけど、アイコン一つで荒れるならアイコンなんかいらないと思うのは可笑しいのかな？
そもそも、アイコン一つのせいでまとめページが荒らされるってのは普通の利用者からすれば、アイコンなんかいらないと思うんだけど…どうなのかなあ…？
それにアイコンがないと、どうしてもダメっていう理由はないでしょ？
他の村ログ見ても村記録に何か必要になるプログラムや外部データってないと思うもの。
そりゃね、良かれと思って作ったものを削除されたり改竄されたりしたら腹もたつけどね…。
でも、意地になってアイコンアイコン言ってても、それはもう良かれじゃなくて迷惑になっちゃうよ。
wiki内に始まった頃から存在したデータで十分良いページは作れると思うし。
僕はどのページにも外部データはいらないと考えてる。
オヤシロさまが用意してくれた物だけで十分だよ。

こう書くと、きっと自治乙とか言われるだろうけど…単に平和に使いたいだけと思っているPLの一人なので変な誤解はしないでください。

長文キモイ。長くて嫁んｗ

>>53
「アイコンいらね」
中身これだけ。

「たかがアイコン一つ」という言葉を前提条件とすると
趣味嗜好で添付するということは有りえるがそれに対して口出しする
理由なんてなくなってしまう。

たかがアイコンと認識している限り、問題なんて添付データの許可だけだろ。

またオルが突然死してるな。
いいかげんにしろよ……

和泉って新たな荒らしか？
３連続突然死って・・・

実は４連続だったりする。

>>59
wikiにある奴以外にまだあるの？
何編？

375話で一回やってるよ。検索してみ。

今回はまた長い鯖落ちだな
あのままだと、現進行中の村は憂慮襲撃その他は全ランダムになるんだろうか

いつだったか鯖が止まったとき延長されたことってなかったっけ？

>>61
THX
でも、そんなに昔だと同名の別人と区別がつかない。ｗ

サーバ直ってよかったねえ。

同名でＩＤとれるのか。
なら、漏れちょっと赤様の名前でＩＤとてくる。

冗談でも、そういう事を言うのはやめろ

最近離れてて戻った時
気づいたんだが・・・ニャピロス何時引退したんだ？

あれはたしか５月か６月ごろだったかのう…
ニャピロスどんは多重登録の話題が出た後に
めっきり姿を見せなくなってしまっただよ。
あれはきっと鬼隠しっちゅうやつじゃないかのう…
くわばらくわばら…

>>68
あははははは、引退なんてしてないよ。
ニャピロスちゃんはね『転校』したんだよ。だよ！

>>66
どこかの村で垢が2垢宣言した希ガス

垢がやったのはＢＢＳでのなりすまし自演じゃねがったけ？

>>72
うちの地元の方言にそっくりなんだがｗｗ

藻前ら本当に赤様スキーだなｗ

ペンタオールスターズによのじが入っているｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ペンタオールスターズ
ｋｗｓｋ

そしてよのじって誰？ｗｗ

うはｗｗｗｗｗ旅行から帰ってきたらもう４スレ目突入してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗぜｗ

>>77くんは帰ってこなくてよかったんだよ。だよ！

>>76
天然ＫＯＯＬプレイヤー。そんで確か人知恵なのに初日憂慮された時に代行
ぶっぱなした馬鹿。（しかも黒梨花同様、鬼が検死襲撃した時にもう片方の
検死を吹き飛ばした）
因みに赤様は鬼丸猛編において”自分の経験側に基づいて”人鷹野を吹き飛ばし
た挙句「いやきっとあの鷹野さんはＫだったんですよ」と言って冥土の
鷹野さんを散々キレさせた事が（しかもその所為で人入江の判定の信用も
なくなって最終日入江憂慮で鬼勝ち。）

241話参加者乙
も少しマシな解説しろや。センスねぇな

241話と言えば、纏めサイトの人Kずっと間違ったままなんだよな。
KOOL代行した垢知恵が人ではなくKになってる。
誰がやったか知らんが、いいセンスしてるなと思った。

7分で更新か…反応早いなと思いながら覗いて見たら、中途半端に直ってなくて吹いた。

いや、村ページは最もＫな行為をした人が作る場合自分の所属を
人じゃなくて第２のＫにする事があるからわざとだと思うぞ。

白サマが強制憂慮されてんね。

年内は休止らしいよ。
ひぐ狼界もつまんなくなったね……。
黒様や赤様が懐かしいよ。

>>85
一瞬ひぐ狼が休止になるかと思ってＢＢＳ読み漁った俺がいる

ふぅん、謹慎じゃなくて休止なのか。
自分は強制受けたけど悪くないから謹慎はしない、でも少し離れないと周囲がうるさいから休止ってことで勘弁してやる

とか、穿った見方する漏れってひねてるのか？

>>87
それはひねくれてる

それより俺はそこの村の富竹のほうが気になるんだが
淵にも顔を見せないって、完全にやる気ないな

>>88
まりが�d
もうちょっと素直になるよ。

ぶっちゃけた話、白様の反則どうよ？
中身が白様だとか既に鬼側が反則としたから反則なんて建前とかそういうの抜きで本音トークしようぜ。


まぁ俺は普通に反則だと思う口だが。
言い方次第ですらないと思ってる。
あのゲーム、実のところ表で言えることってのはものすっげー制約されてるっていうのが俺の認識。
そして白様の論理は完全にアウト。
突然死する人間については突然死するから憂慮するかそれともしないかこれ以外発言できないと俺は認識してる。

突然＊だから占いを避けた、みたいな考えは浮かんできちゃうから難しいところだよなーとログを見ないで言ってみるテスト
多分自分も詳しくは覚えてないが話題で触れちゃったことある気がするし

どちらが正しいにせよ
白が自分の意見をまったく翻す気がないことだけは見ていて把握した

>>91
白のアレ、反則か？
鬼側はランダムに当てるかどうかを「突然死の可能性があるか」を考えて
決めるだろ？
鬼が明らかにそれを考慮してるだろうに、人がそれを考えるなってのは変な話だわな。
あれは反則じゃないだろ！

ここで真面目に議論することに違和感を覚えてしまう俺ｻﾏｿ

ﾙﾄｷｯｸ

うーん、村の内容見てきたんだけど･･･
白は反則かどうかはびみょいなぁ･･･。
ただ、白の行動はやっぱり褒められない。
他のPLに意見を追及されても、まったく聞く耳持ってないのはどうかなと。
それが原因でいらない揉め事起こしたり、人でありながら最悪なKに成り下がる場合もあって
正直なところ、白に成長を求めてもどうしようもないと思ってる。
あれが白の限界レベルで、今後は今までどおり厄介なPLとして存在するんだろうね。

>>85
問題PLがいないと面白くないなんていうのはナンセンスな話。
黒も赤もいなくなって本当によかったと思うね。

>>91
一つ気になった点だけ。
表で言える事の制約についてだけど、
制約と思ってしまっているといつになっても成長できないと思うよ。
それすらも試行錯誤して変化させる気でいないと。
制約云々の話なら、人鬼関係なくあるわけだしさ。

メタ推理は頭の中に留めて置くべきで、それを表で言うべきではなかったのでは？
自分は強制憂慮で良かったと思う。

べ、別に黒がいなくなって寂しいわけじゃないんだからねっ！
あんな奴いなくなってせいせいするわよっ！

自分は、メタ系の推理は裏では有りだと思っているかな。まあ、途中で忘れるけど
表ではそういう系統から推理したというのは善くないと思っている。
表で発言するときは違う理由をでっち上げれば問題ないと思うよ。

自分も強制憂慮には賛成。

>>94
鬼が考えるかどうかが問題じゃなく、言われたほうがどう思うかが問題。
たとえば離籍騙りだって、占い回避の為に鬼が敢えてやってる可能性があるのに
それを疑ってはいけないのは疑われた側が不快になる可能性があるから。

>>91
【反則か否か】反則
【理由】悟史が入らないこと（魂事情の疑い）によるメタ推理の為。

他の村でやってて大丈夫だったからOKとはならない。
強制などの厳罰を受けなくちゃ理解できないとは、現代のゆとり教育って嫌ね。

>>101
付け加えるなら、言う方も問題。
そんな不快にさせる発言を真相を知っている鬼がするのは失礼すぎる。
よって、そんな不快な発言をしているのはほぼ人確定となるから。

うーん・・。
離席騙りは本当に事情で離席していたら失礼だし、ゲーム外情報だから分かる。
でも、突然死するかも知れないってのはゲーム内での情報だろ？
それを元に推理するのだったらメタとは言わない。
それに、言われた方って誰に対してどんな風に失礼なんだ？

>>101
ルール413を読むことを勧める。
魂事情に基づく推理をメタ推理という。
そのメタを元に鬼だと疑われる人に対して
メタを元にしてるのが失礼。

すまん>>101じゃなくて>>104だったわ。

４１３を言うなら４１５でない理由を書いといてやれよｗ
４１５か４１３かは主として、『現実の事情・不可抗力的事象』であるかで見分けられる。
自分が判定を出すのが遅れたこと、自分がある他人と絡みの少ないことは
自分の力や行動で何とか出来るので不可抗力ではない。
たいして、ＰＣのフリーズなどは自分ではどうしようもないこと。
この部分でゲーム内情報としても扱いが変わってくる。

鬼仲間の突然死は仮に真実であっても鬼にはどうしようもない不可抗力的事象。自分の力ではどうしようもないこと。
それは疑われ人巫女も同じで、『鬼仲間突然死しそうだったから占い先を変えただろ？』「ランダム占いを言っただけだよ」と
まったく疑われても返事に困る、反論できないどうしようもない話。

とりあえずだ、アレが反則でないと思う奴は一度自分が同じ論法で疑われたときを想像してみろ。

それでも反則でない、納得がいく、不快にならないってやつは自分の感性を見直せ。

>>108
お前は「不快にならない奴は異常だ」とでも言うつもりなのか。

いやまったく。
自分を見直してなおそうだと思うならそれでいいんじゃないの？

反則の解釈が個々人任せになる以上それは構わんが。
俺が人の時に強制憂慮喰らったら＊す。

>>111
要はメタと取られないような言い回しをしてってことやろ？
それなら強制とられても戦えるわな。
＊せるかどうかはわからん。
それから今回の鷹野みたいに直なのはアウト
ちなみに表で突然死について言うなら、突然死イクナイ！
で十分だと思ってる。

ういっす、
俺が２〜３日ぐらい目を離した隙にまたなんかあったみたいだな。
まだ全部ログ見てないがぱっと見で見解。


鷹野三四（検死）　( 5回目)　　　21時11分　　2006/11/1(水)は
悟史くんに魂が入ってなかった。
突然死憂慮の場合、私から鬼判定出ると梨花ちゃんは困るでしょうから
悟史くんは人でしょうね。入江鬼で私襲撃はあるけど。

【ルール４１３】
『□□が最後まで埋まらなかったのは鬼（人）だからだと思う』

ガチで抵触してるから今回は反則でも問題はなさそうだな。
それじゃテープ聞いて来る。

うーむ、お疲れさま会の鷹野の行動は分かりやすい。

白の主張は
自分は悟史の魂が入ってなかったことを理由に人と判断したのではない。
梨花が悟史を占ったからだ。
占いを信用した理由は悟史に魂が入っていなかったからである。
ってとこか…

３つ目で魂が入っていなかったことが思いっきり根拠に組み込まれているからメタ推理だな。

どうでもいいけど明るい話題も出そうぜ？

あんのか？そんなもん

>>115
田代とうみょが別れた。
今なら傷心のうみょたんを落とせまつ。

人のプライバシーに関わるような話はやめてあげようよ。
ワイドショーじゃないんだからさ……。

>>117
死ね。
そういうデリカシーのない奴は死んだほうがいいから死ね。

>>117
ソースplz

まとめサイトの代行調べが凄いなぁ、
どういう目的で建ったのかが今一わかりづらいけど
あれだけの労力を費やしたページ職人に感服。

昔はけっこうあったんだね、園崎割れ両＊って、
今じゃただ単に園崎の反応見るための定型句になってるけど。

代行調べは元々あったぞ、１３０話位で更新止まってたが。
まあ今更何で更新してるかは謎だが（初参加調べと同じくらい。いや
あれも凄いっちゃー凄いけど）

>>122
褒めてるのか貶してるのか
それじゃわからんぞ。
更新してる事に対して疑問よりも
ああいうデータ見て、そういう事もあったなあって思えるくらいになれよ。

おまえモナー

グロって本当に引退したの？
漏れは偽者の釣りとも思てたのだが。
ちょっと脅されて引退するタマか？

>>125
第752話　『履修黙示録セカイシ編』のレナの最初の固有決壊に
書いてある。離脱者にも黒梨花の名前があったし
(いくら偽者でもあそこまで騙りはやらんでしょ…やらないと信じたい）

代行調べが凄いことに

代行調べがんばってるね

>>127
代行調べがんばってね

127〜129の中に編集している本人が隠れています。
さあ誰が本人でしょうか？

1.127
2.128
3.129
4.127と128
5.128と129
6.127と129
7.全部
8.いない。

ヒント1.代行調べそのものは凄くはない。
ヒント2.128はsageを入れていない。
ヒント3.携帯から書き込んでいる人が居る。
ヒント4.コメント時間。

自画自賛だから７番・・って言いたいけど
ヒントプリーズ

9番の１３０がやっているでファイナルアンサー

とりあえず俺が129でＰＣから書き込んでるのが自分からの確定情報
ヒント3が正しければ130が3を知ってるのは当事者確定なので
130は127か128。

頑張ってる人は話題に出して貰いたい法則により
【憂慮】127=128=130

だな。自分で言っててつまらなくなってきた。
>>130
代行調べがんばれ、ちょおがんばれ

つまり127=128=130 で>>129>>133更に>>131の考え方から127=128=130＝>>129>>133
でファイナルアンサー？・・・・って話題無いからって何やってんだか俺達。

どうでもいいが少し前に出てたよのじって奴の参加村見たが見てていらいら
するな（初期のオルテニアやかずあみてえ）。幾ら参加しても強くならないのは
そういう人もいるから仕方無いけど強くなろうともしなけりゃまともにやろうとも
しねえ。ゲームじゃなくてなりきりＲＰがしたいだけななりきりチャットにだけ
行けってーんだ（こんな奴次世代プレイヤーなんて言ったら一緒にされた奴泣くぞ）

がむしゃらに参加しているだけの奴も目立つな。
参加するなとは言わないが、少しは学習をしてから参加だろう。
好きなキャラとかで参加したいとかだけの奴もチラホラ見れるし、
ちょっとは貢献できるような学習はしてもらいたい。

なりきりチャットとちょっとしたミニゲーム感覚でやってんなら、
どこか違う場所で自分で作るなりして遊べと。

>>135
85%のことかー

>>136
85%は違うだろ！！！おれ本人乙

それを言うならペンタだろ。
あれが典型的なダメPLだ。
なりきり云々よりもRP崩して雰囲気ぶち壊すわ、
頻繁に参加する割に役に立たない発言が多いだけ。
俺も思うけどさ、なりきりチャットやりたいんなら他行けよってな。

廃人テラワロスｗｗｗｗｗｗ
真面目に試合がしたいなら他所行けよ、うぜぇなぁ。
ひぐ狼はＲＰで遊ぶとこなんだから。はいはい嵐、乙。

>>138
ペンタくらいの発言力なら咎めるレベルじゃない。
ＲＰについては同意。空気読まずにいつものペンタ梨花はやらないでくれ。

ペンタの話なんだから休日昼短期梨花だろう。
今日の昼短期は見てないから過去ログ待ち。何したんだ？

>>139
こんなにあからさまにペンタが出てくるのかよwwww
RPで遊ぶのは構わんのは同意だけどな。
ペンタはRPすらひぐらしに関係ないしwww
程度の低い荒らし乙w

甘いよ・・
本当に駄目なプレイヤーっていうのはセオリーやルールすら知らずにやる奴の
事を言うんだよ。
セオリーつうと向こうの方で
「セオリーは知らなくてもいいだろ。それに固執すると
　推理できなくなるし」
って意見があったが
「怪しいからレナ憂慮」とか「判定出す人の白黒はっきりさせたいから
初日に巫女と検死占ってください」
なんて意見出す奴を憂慮もせず占いも当てて一緒に戦おうと思うか？
と聞きたい。（因みにこの発言をしたプレイヤーは実在する。しかも
ＤＭに入ってたもんだから前者は共感割れ無しなんで初日憂慮＆鬼Ｋ検死
に偽鬼判定。後者は割れありだったから２日目に憂慮された）

>>139
RPで遊ぶとかギガワロスｗｗｗｗｗｗ
RPと一緒に真面目に遊べない奴は他所行けよ、うぜぇなぁ。
ひぐ狼も人狼の一種だと理解できないのはバカと同じなんだよな。はいはい荒らし、乙。

ダメなプレイヤーってったらアレに一票。
５歳だか６歳だか７歳だか８歳だか忘れたがそこらへんのヤツ。
そいつ確か何か忘れたけどどっか行ってくるとか抜かして数時間放置したヤツ。

初期オルテニアがそれやったな（宿題やってくる→自動幽体離脱）
あと〜歳ってのはかずあじゃねえ？頭首が「前原さん、人だとは思いますが
判断がつかないから何か一言でも喋って下さい」つったら
「”あ”これでいいですか葛西さん？」
とかふざけた事抜かした事あるし
（んで鬼に鬼ヶ淵でキレられてた）

>>142
素人＝駄目プレイヤーじゃないだろ。
セオリーを知らない人を納得させるのもゲームの１つだ。

>>145
最近は突然死が多いから、
推理じゃなくても何か喋ってくれないと憂慮しないといけないのが泣ける。

>>146
しゃべらないのは、居ても居なくても同じだよな。
そんな奴が参加しているだけで邪魔だし
強制的にIDロックかけられるようにしてほしいなあ。
まともに参加もできずにお疲れ様会や村外でRPされても迷惑にしかならないんだし。
そういう奴はID剥奪して良いと思うんだよな。
ま、また別ID取得して参加してきそうだけど。

>>147
お前さんが考えるまともな参加できるとは？
初日巫女憂慮案を出したらどうよ？
オル様や85%くらいだとIDロックは必要だと思うか？

最低限、判定を出す・個人案を出す・時間に遅れない。
どんな形であっても理由付の考察があれば、俺は十分だと考えている。

>>148
お前、俺を142と間違えてるだろ？
142じゃないぞ、俺は。
ついでにいうなら、

>お前さんが考えるまともな参加できるとは？

すでに答えている。
「しゃべらないのは、居ても居なくても同じだよな。
そんな奴が参加しているだけで邪魔」

人を間違えるだけでなく、理由すら理解しない奴はたかが知れてる。
仮にも人狼関係のゲームやってるんなら、もう少し頭を使ってみろ。
148で発言しているような内容じゃ、「理由付の考察」なんて事を偉そうに言っても説得力に欠ける。

>>148
追記だ。
オルや85%なんて限定で話を出してくる意味がわからん。
俺は人狼全体見通して、本来しゃべる事が必要になるゲームなのに
しゃべらんのは、居ても居なくても同じだと言っている。
これくらい噛み砕いて説明してやったんだ、無い頭絞ってでも理解しろ。

しばらく落ち着いた感じだったのに荒み始めたの？しっかし、ほんとに皆ひぐ狼好きなんだね〜

最近は参加してないから、よくわからないけど…
しゃべらない人が参加してても、居ても居なくても同じっていうのは至極正論だと思う
大体喋る事で自サイドの勝利に近づくのに、喋らないで要点だけ喋っていると勘違いしている人は他力本願したいだけじゃないの？
それって、ひぐ狼（人狼）の本質を理解できてないんじゃないかなと誤解されると思う。
だから喋らない人は要らない人にしか見えないなあ…。

>>151
本人の限界なんだろ。故意に喋らないのではなく喋れない。
最近の村は初心者が多いし、いつまでも成長しない奴はいくらでもいる。

発言力に差があるというのも面白いと思うが。
説得するなり擁護するなりできるし、別サイドなら寡黙を理由に攻め込めるだろう。
ある程度喋れても考察がおかしい奴は見る。

浅見うざす

その85%だが「誰もが考えはしたが実行しなかった作戦を実行してやったぜ」
とかほざいてる。
まあ今までもこんな配置見たこと無いとかこんな現象見たこと無いなんて
いう奴は何人かいたがひぐ狼のログ読めばそいつ等の言った現象も作戦も
配置も何度か出た事あるんだよね。

８５％の言った作戦も奇作どころか配置によっては取るべき選択肢の一つ
だし、そもそも”一度使われたから”こそ皆考えるんだし。
（因みにこの作戦が多分始めて使われた時ですらこの作戦は警戒されていた）

>>152
149に指摘されたところはスルーですか？
君のご高説は、まず149の言葉に返事してからですよ。
指摘を適切に対処できないと発言に力なんてないからね。

逆に、マナーも推理も模範的なPL挙げていこうぜ。
時々は肯定的な書き込みしないと荒む。

いないだろそんなの。

塩なめくじ？

最近はあまりにも勝ち負けにこだわりすぎて素直に楽しめない人間が多い気がする。
鉄火場になって焦ると言葉遣いが悪くなったりするのがそんな人っぽい。

俺的には試合中に推理と同時にネタもできる人間が1番尊敬できる。

>>156
「本人乙」になるから無理。

俺的には暴言や極端な寡黙のようなマナー的に問題があるPLでなければ、
いいPLだと思ってるけどな。

>>159
その領域に行くにはある程度の慣れと経験が必要で、
黎明期の叩き上げPLの大部分がその領域になっていたのが、
最近、少しずつ引退や休止していって、代わりに初心者が増えて、
それが目立つようになっただけなんじゃないだろうか。

>>154
どの話？

>>162
第769話カレーVSハヤシ編
やった作戦は両鬼園崎割れステルス

共感鬼鬼の割りってひぐらし人狼でも確かあっただろ？
あれは過去ログも満足に読んでないのか？

和泉がまた突然死、と。
見たことない名前が並んでいるし、777話潰しに来たのか？

７７７話、いつぞやの突然死に潰された村を思い起こさせますな

400？235？

最近なら674。

>>165
潰しだろ。常連の和泉もいるし
葛西のＨＮあかなんて狙ってつけたんだろうし

しかし知恵。突然死対策で突然死者に代行撃つのは（突然死が出る時点で悲しいが）
セオリーだから”代行無駄撃ちさせる誘導”じゃないから。
しかもコイツモ”今まで突然死者2人以上の村は見たこと無い”ってあんま
過去ログ読まない奴だし

と、思ったらよく見れば突然死があんまり無い頃の知恵だった

引退宣言ないけど最近牧場主さんみないな。

突然死２人３人当たり前の今がおかしいんじゃよー

そうじゃそうじゃ

第513話　『はぐらかし編』(2287)
第591話　『突然死禁止編』(2260)
第84話　『打ち壊し編』(2153)
第83話　『非業の死編』(1755)
第229話　『中だし編』(1505)
第671話　『腐女子編』(1475)
第727話　『猫足編』(1390)
第207話　『春の陽射し編』(1300)
第705話　『微かなるより顕かなるはなし編』(1259)
第552話　『まるっとスリットお見通し編』(1236)

トップははぐらかし編。
古い83話、84話も根強い人気だ。

777とかうかれてるからだお
次は999を潰すんだお

>>171
ニャピロスもな
てかニャピロスは成績表も自己紹介の纏めからも消えてるし
(自己紹介自体は残ってる）こんだけ長い事みかけないのに
常連連中が誰も気にすらしてないし

>>176
ニャピに関する事件を知らぬわけではある無いな

>>177
知らない。何があったんだ？

>>178
複数アカウントを使用しての配置見疑惑。
あのＧＪは推理の成果ではなく、ただのインチキだったという話。

ニャピの実力を嫉んだデマだお

>>176
ニャピロスが居ない事で何か不都合でも起きるわけでもないだろ。

>>180
ニャピ乙
あんな理論の欠片も無い行動が実力っていうなら、
誰だって神警備になれるってなｗｗｗｗ

>>174
何のＴＯＰ？

>>182
まとめサイトの閲覧者数。

警備には直感も大事だと思うが・・・
複数垢が本当なら救いようもないがな

やあ （´・ω・｀)

ようこそ、バーボンハウスへ。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1164193859/
このスレッドはサービスだから、まず開いて落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このコピペを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「憤慨」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このレスを書き込んだんだ。

じゃあ、注文を聞こうか。

だあ！またシス卿が突然死かましやがった！！しかもAI1って７７７話で
突然死やらかした奴だし

前にも一度考えたことがあるんだが、シス卿って本当に一人なんだろうか？
突然死をあれだけやりながら普通に参加もしてる点とかとても一人のPLによるものとは思えないんだよな。
これは俺が甘かったりするだけなんだろうか？

>154
thx.

突然死で778話と779話も潰された。
和泉６連続、AI1４連続、yue３連続。しかもこいつら発言０。
オヤシロさま…･･･突然死する奴にIDロックをかけてくれ……

突然死うるせぇから確認してたが
７７７になめくじの名前があるんだがいつ復活したんだ？
まさか本当に復帰するとは………あいつも垢派の談合疑惑者だよな？

１４連続に見える偽報道乙ｗｗｗ

>>190
塩なめくじは773話、777話に参加している。

475話の容疑者の中には塩なめくじが入っている。
ttp://akiba.geocities.jp/snow_white_12452/45.html

垢派なんて「なかった」って結論にならなかったっけ？
塩なめくじ氏も、暴言やらかした事を反省してるだるうから、もういいよ。

>>193
垢派は「あった」
「なかった」事にしようとしていた奴らがいた。

>>194
あったのか？夜月さんやら浅見さんが否定してた気がするがそれって嘘？

なりチャ組はあった。
赤も多方面と交流を持っていた。
しかし、それがイコールで赤中心の派閥ではなかった。
だからうざがってたのもいたし、赤を見捨てるのもいた。

赤が属する派閥はあった。でも赤派はなかった。
赤派がいたなら誰が赤騎士を助けたのか教えて欲しい。
多少は努力してたのもいたが、赤に聞く耳がないんだから無理。

夜月氏と浅見氏は、「垢と個人的に縁を切りました。もうあいつに耐えられない。」だった気ガス。

浅見氏のほうは、はぐらかし編の事後処理から垢と関わったみたいだから、垢派とは関係ないだろうし。

>>195
垢派はあったよ。
夜月さんと浅見さんが否定していたってのは、
自分らが垢派じゃないって事でしょ。
どちらも垢の勝手な振る舞いのせいで迷惑を被った気の毒なPL。

垢が話題に上がり始めてからかな、垢派のPLたちの参加が減り始めたのは。
垢と接点を持ってると飛び火がくるってんで、サクッと消えた奴もいるね。

突然＊を幽体離脱に戻すって話が出てるがどう思う？
荒らしが居なくなるなら歓迎なんだがな。

最近は突然＊多くて見ててかわいそうだったから賛成。
これで荒らしが居なくなることを心底願うよ‥。

というか荒らしってホントに何なんだろう？って最近よく思う。

本家掲示板に書いてあるが、幽体離脱になったぽいな。
これでもまだ荒らす奴がいるなら、本当に死ねって感じだな。
普通に参加してるPLも気をつけるようにしてもらいたいわ。
特にオル辺りは、おつむに入ってる少ないメモリーに厳重注意と記憶させておいて欲しいところ。
あいつの場合は、突然＊しても口先だけで謝れば許してもらえるなんて
浅はかな考え持ってるからな。
幽体離脱システムになると、また悪い所をだしかねない。
次も繰り返すなら、オルについてはオヤシロ様に報告だ。

幽体離脱制ってどんなの？
10分で自動離脱？発言０でも突然死しないのか？

オル…いまだに問題ＰＬなのか…
あいつもそろそろ６００話くらいたつんだから成長しろよ

オルには、何回か注意しても無駄だった……はぁ。
リア工だからといっても、他のリア工PLはまともな人がたくさんいる。
あいつどうにかならんかね……？

突然死システムはギリギリの状態で入ってくれる人がいても問答無用で突然死にしてさらにペナルティをつけるという仕様が問題。

藻前ら本当に単純だな。
離脱になっても荒らせるから別に解決策にならねぇよ。
荒らし対策とか言ってる奴らバルスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>206
そうかな？
幽体離脱なら2日目に補充が利く点でゲームの破綻が免れることも多いでしょ？
荒らしの目的がゲームの破綻なら今すぐとは言わなくても長く見ればある程度の
抑止は期待できると思ってしまうよ。
もちろん一言だけ喋って離脱対策とる荒らしも出てくるだろうけどね‥。
でもそれって短期でやるならそうとう労力いるから、これについてもそのうち荒らしも
飽きるってことで抑止を期待してるよ。

青い意見でスマンね‥

>>207
甘いな。
荒らす気になればいくらでも荒らしようはある。
意欲があるなら突然死だろうが離脱だろうが関係は無い。

おれとしてはせっかく突然死は意図的でなくても荒らし行為だって風潮になったのに変わってしまうのは残念だな。
仕方ないじゃないかと甘えた連中の根性をたたきなおすチャンスだったのに。

>>208
う〜ん‥。
確かに自分でもそこまでベストな展開になるとは思ってないのは事実なんだけどね。
208の意見を見てて思ったんだけど、
突然＊って、ちょっとの悪意で荒らしが可能なシステムだよね？
だから、そこまで荒らす意欲のある奴との篩いにはなるんじゃないかと思った。

甘えた連中の根性云々については大方同意。
でも最近の突然＊多発で崩壊していく村を見てるとやっぱり突然＊に疑問を持ってしまうんだ‥。

>>208
意欲のある荒らしなんて、なにをどうやっても手におえないよ。
今だと一度参加すればあとは放置しておいて荒らせるのが、余計な手間がかかる
ようになって荒らしの頻度が下がることを期待している。

＞仕方ないじゃないかと甘えた連中の根性をたたきなおすチャンスだったのに。
こちらについては不同意かな。
荒らし専用のアカウントを除いて突然死一覧を眺めても、同じ名前を何度も
見かけるんだが。
連中は幽体離脱だろうが突然死だろうがちっとも根性が直りそうな気はしないよ。

平和ボケし杉

余計な手間がかかる荒らしをしない可能性があるだけで、
楽な荒らし方が他にあるんだからあんま関係ない。
１時間ごとに発言すんのが面倒だから荒らしが減るとの考えはボケ杉だ。
１時間ごとに発言するのが面倒だから違う方法で荒そう。これで終わり。

要は荒らし対策で離脱にするなら意味はない。
離脱にして助かるのはそれこそオル様からの被害ぐらい。

>>210
後半にだけ。

言っているとおりシステムによる差だけじゃ更生なんて望めない。
だからこそ、突然死するやつは初回だろうが叩かれても仕方ない状況になって、重犯であれば言い訳なんて通用しない状況になったのに、
システムが変わったのでその空気が役に立たなかったことが残念なんだよ。
正直垢BANも含めた罰則まで提案する気あったしな。

離脱になるととりあえずゲーム進行はきにならないから良いやとなるだろうからな。

>>211
＞１時間ごとに発言するのが面倒だから違う方法で荒そう。これで終わり。
それって結局は2日目には正常に村が作用する可能性が高いってことじゃないの？
確かに1日目が正常じゃないって点なら荒らされてるけどね、今よりマシとは思う。

＞要は荒らし対策で離脱にするなら意味はない。
そうかもしれないね。
でも今よりはマシになるんじゃないかな？

しつこくして悪いね‥。
本家は離脱採用の流れっぽいし、今後の流れに期待しつつ
そろそろ消えるとするよ。

突然死責任論がようやく出てきたな。
オヤシロさまの鶴に一声で決まりそうだったが、
今までこの議論が進まなかったのは、突然死PLへの責任問題。
戻す一色に見えるけど、管理人発言の影響が大きいかと。

責任という点では突然死制度もわかるんだけど
ゲームを維持するという根底が崩れかけている今となっては幽体離脱に戻した方がよいと思う。
なんにせよ、オヤシロさまが良いようにしてほしい。

ニケ作のあか叩きが痛い。
2連続突然死の初心者なのは分かるが、
他の村のお疲れ様会や村ページまで出張して
あか突然死を訴えるのは止めろ。
そこまで新人潰しをするなら、オル様やシス卿を叩けよ。
同じく突然死したのに普通に参加しているヴィグラはスルーだし。

叩きじゃなくて離脱の仕方知らないんじゃないかと心配してるんだろ
ちゃんと読めよ

>>218
いや、参加してない村まで主張している。
784話はあかはいないし、他の村に主張するのはお節介のレベルか？
心配するなら次に参加する村でいいだろ。781話にあかは参加している。

>>219
あか乙ｗｗ
ヴィグラやらオルが叩かれないで自分が叩かれてるからって
必死過ぎｗｗ

突然死責任論なんて、今さらって感じだよな。
前から何度もそれを説いているPLがいたのに、まともに改善しようという意思が感じられなかった。
今さら離脱に戻す？どうする？なんてのを言うのもどうかと。
もっと意欲的に管理人も遊びの場を提供しているからといっても管理の立場になる以上は
それなりに動くべきだったんだよ。こうなる前にさ。

突然＊や離脱なんてのは、本来起こるべきものじゃないから
言わないでも、それくらいのマナーは守れるだろうっていうのが管理人の意見かもしれんけど、
実際には管理人の絶対的発言力を行使するくらいしないと、減る様子が見られないんだよな。
それでさえ、議論に口を出したら「PLはPLに強制はできない」っていう言葉で改善の見込みのない収拾のつけ方されてるし。

ここまで荒れてからじゃ遅いんだが、もうそろそろお管理人も厳しく動くべきだと思うんだが。
PLがPLに文句言っても発言力がない以上、管理人の鶴の一声とやらを大きく出してほしいところだな。
そういう俺は離脱でも突然＊でもOK派。
俺はどちらも起こした事がないし起こす気もないので、どちらでも変化ないから。

>>219
叩きが目的だとしたら自分の名を名乗るかどうかを考えてみるといい

>>222
叩き目的じゃないだろうが、俺は痛い発言と感じた。
お節介もいいところだよ

>>223
最初からそう言え

>>214
頭悪杉。逝っとけ。
お前、脳が平和杉るのな。

わざわざ例をあげなかったことを言ってやる。
今なら突然死だけで満足してる荒らしが、
離脱になって突然死ができず１時間ずつ発言するのが面倒に
なったら荒らしをしないだろうとの見方はアホ過ぎる。
なぜなら１時間ごとに発言するのが面倒ならもっと簡単に荒らせば良いだけだから。
例えば、綿流し中に鬼配置を発表しても荒らしになるってわかってる？？？

それを１日目以降は平和になる可能性が……とか言ってる様じゃ寝ボケてるとしか思えんがな。
お前さんが良い奴なのはわかった。だが相手は悪い奴だ。そこを履き違えるな。
方法なんていくらでもあるの。俺は今とは違うことが起きる方が怖いね。

>>225
具体的な方法を出すなよ。
荒らしをするような奴なら可哀想な頭の中身なんだから自分で思いつかないかもしれないだろ。

突然死有りで、魂ないときは突然死無し
鬼側３人で、強制離脱措置出来るようにすれば十分と思ったのだが。
鬼×２の突然死では仕合が成り立たないという感じでね

大昔にいたぞそれ。
＞綿流しで鬼配置全バラシの荒らし
しかもそいつアカウント２つ持ってて
表で鬼ヶ淵の作戦もばらしてた

>>228
第61話『愛想尽かし編』か？
鷹野が気付いてたな。
ばらされてても最後まで続けようとした意志が好きだったな。

そうそれ

>>213
＞だからこそ、突然死するやつは初回だろうが叩かれても仕方ない状況に
＞なって、重犯であれば言い訳なんて通用しない状況になったのに、
そういう状況になったのかなぁ？

とりあえず俺としては、強制幽体離脱食らったら現在の突然死と同じレベルで
非難すればいいし（そんなの食らうなんて無責任だよな）、村の開始後に
やむをえない事情があって離脱したＰＬも、事情はどうあれ他のＰＬに
迷惑をかけたということで一定期間の参加自粛をする程度の状況になって
ほしいと思っているけどね。

＞正直垢BANも含めた罰則まで提案する気あったしな。
垢ＢＡＮも含めた罰則というのには賛成だけど、現在のように垢ＢＡＮが
オヤシロ様の専決事項だと運用上管理人さんが大変だろうなとは思う。

愛想尽かしは酷かったな。
あれが多重垢の皮切りみたいなもんだったし。
作戦があんなにバレバレだったけど鬼が頑張ってたのは良かったと思うよ。
あーいう頑張り意欲が、今のひぐ狼には見られないのが少し悲しいかな。
今のひぐ狼が悪いとは思ってないけどね。
最近参加してて、ふと思ったんだよね

ぶっ、AI1が参加しとる
BANされてなかったのか・・・

>>232
あれを見て、ニャピあたりは多重垢での
鬼配置確認とかしはじめたんじゃね？

>>232
おれが酷いと思ったのはハガレン編かな
富竹のステルスが凄いって書いてあったから見て見れば
天然Ｋも通り越した阿呆な葛西が総意無視で天然Ｋ理論で
暴走してそれで起きたカオスに鬼サイドが便乗。
最後まで普通に心象稼いでいた富竹が残ったってだけじゃん
（因みにその葛西は総意で代行喰らった後は一度も集会場に現れなかった。
　今の荒らしよかよっぽどましだがこれも荒らしだよな）

>>235
ちなみにそのハガレン編の葛西は、第171話の【専用】昔懐かし編で
大石で入って、その後4日目に幽体離脱して消えた。

んで、入江の超メタ推理と大石の幽体離脱が重なって大災害で終了。

>>235みたいな奴って第１話とかも馬鹿にするんだろうな。センスないね。

>>237
お前も同じだよ。
そんなもん簡単にスルーしておきゃ良い話だろ？センスないのは同じレベル。

>>235
反則とかならともかく天然Ｋは責めちゃいけないと思うのだが俺間違ってる？

そもそも黒梨花が叩かれたのだって天然Ｋな代行やったからじゃん。
それと同レベルだぜこの葛西

つーか昔の試合を今の視点で読むなって。

一話もだが今から見れば投票の一致が出来てない糞試合だろう。
だがあの当時にどれだけのセオリーがあり、推理とその方法論が不確実だったことを踏まえれば、
あれは紛れもない名試合であるのと同じ様にさ。

天然Kだから責めちゃいけないってのは激しく同意だな。

激しくどうでもいい

＞…みー。ボクのコメント欄に挑発的な言葉を入れる人がいるのですよ（汗
＞一応言っておきますですが、ボクは悪口とかそういうの絶対に言わない子猫さんなのです（汗
悪口ではないが、
ペンタＲＰをキモイと感じている人がいることに気づいてないのか？

激しくどうでもいい

>>243
ペンタ煽りたいのはわかったからそういうのはこっちに持ち出さないでくれ

ここは陰口叩くところなんだからいいだろうが
ペンタマジキメェェェェ！

ペンタのRPは、本人曰くポリシーがあるようだが･･･
率直な感想だと、周囲に不快を与えている事もあるわけだから
本人もその辺はある程度自粛するくらいは考えるべきだと思うんだが。
自分のポリシーを貫きたいのは判らないでもない･･･。
でもな、いくら自分のスタイルがあるといっても
周りに対しての印象を悪くしてまでするのは･･･やりすぎかもしれんな。
度が過ぎてないとペンタは言いたいかもしれん。
しかし、その度はペンタの物差しでしか測ってないもんだろうから、
やっぱり他PLの事までは考えてないんだろうな。

ペンタが学生でも社会人でも構わんが、いくらネットとはいえ･･･
もう少し何とかして欲しいな。

ペンタか。
確かにＲＰがちょっとな…。
リアルでやられてたら、二度と話しかける事はない人物ではある。

>>241
今の視点じゃなくても葛西の行動はＫ以下だぞ
鬼サイドが両検死、悟史（共感Ｋ）で
初日判定が梨花→レナ→沙都子　
の白判定の時点でレナ鬼側を疑うどころか鬼側決め撃って
「鬼サイドのレナなんか決して守りません」と言い放ち、
それに鬼サイドが便乗しての沙都子鬼判定。
翌日宣言どおり梨花抜かれた挙句検死に鬼判定出ても
「検死に鬼なすりつけようとしてるんですね」
と言い総意無視宣言。
結果鬼警備決め撃ち（人だとしても役立たず）されて総意で代行喰らうことに
しかも代行喰らった後は冥土にもお疲れ様会にもきやしなかった

>>249
お前、本当に頭悪いな。その付近のログ全部見てから来い。
全く今の視点から見てるし葛西というＰＬをわかってない。
あれはブラフ大好きだから発言拾ってきて喜ぶのは愚の骨頂。

おまえさんこそちゃんとログ読んでるか？
あの糞葛西は判定が”出揃って無い”にも関わらずレナ鬼を決め撃ち
挙句その行動を”遅れてきた”悟史が便乗してカオスを起こしたんだぞ？
大体ブラフ大好きも何も総意になんか従いません、自分の警備は自分で決めます、
って言って実際初日抜かれて2日目もそんな発言したから総意代行喰らったし
（勿論2日目も抜かれた）その後1回も来なかったのも事実だぞ（村でもあの
自己中のせいで負けたって言われてるしな）

判定をかなり重視して推理するのは推理が確立してからの話だ。
初期は人鬼を発言から洗おうとする傾向は今より圧倒的に強かった。
特に葛西は人狼ＢＢＳの参加者だからその傾向ある。
だからレナを怪しんでいたし、それに人判定を出した巫女も気になったんだろう。
むしろレナが襲撃されての配置減りや、こんなに怪しい巫女は人でも襲撃されないと考えていた可能性がある。
そういう初期の事情を全部理解して発言してんのか？
だからセンスないって言われてる奴もいるんだろ。
セオリーがないなかで一生懸命に推理した奴らを、その結果が今の視点で間違っていただけで
叩くのは人狼ＰＬとしていかがかと思うがな。
自分の警備先を自分で決めるのは何も間違ってないし、
やっぱりそれも人狼ＢＢＳでは見られる現象ってわかって言ってんのか？

葛西の動向については俺は何も言ってない。
議論が逸れるからな。
過去の葛西の推理を天然Ｋとして非難するのが正しいか否かの議論に
何でその後で姿を現さなかったとかが関係するんだ？

お前らなんでそんな昔のログでムキになってんの？

いい加減しつこいよ。
一年半以上昔の話なんてどうでもいいって。

激しくどうでもいいが鬼表の検視がようやく
検死に戻ってたな。気になってたんだ

>>253
どうみても関係者です。
本当にありがとうございました。

いつものように「本人乙」でいいじゃない

それはともかく、議論スレ香ばしいな

あれが香ばしいのか？
今回の議論は真剣さが覗える。
香ばしいというよりも議論スレと理解できずに
アホみたいな煽りやってる奴がキモイって感じ。

梨花使いってペンタ、85%以外で誰がいる？

>>259
ナツさん、えりゅさん、血桜白琉さん、田代ＳＯＳ！さん、太洸望さん
まで浮かんだ。

>>260
ちゃんとさん付けとは礼儀正しいな。なんか気に入った。

>>261
尊敬してる人だから呼び捨てにはしたくないんだ・・・ｗ

ま、個人的な考えでは梨花使いは良ＰＬがいるって印象が強いかな
ちなみに某85氏が梨花使いって初耳だったんだが

尊敬してる人だから呼び捨てにはしないんだｗｗｗ

いちいちチャチャ入れてるんじゃねーよ、知能足らずの馬鹿が。

屑を尊敬するとは変わった趣味だな
お前、脳みそ腐ってんじゃねえの？

礼儀もできない奴ほどは、脳みそ腐ってるようには見えんけどな。
腐ってるのは、>>265のような屑を言うんだろう。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

や、やめてわたしのために争わないで！

>268
たとえどんなことがあろうとも、護りたい268がいるんだぁーーー！

>>269
や　ら　な　い　か　？

＞270
うほっ

やっぱ役職によって求められる能力が違うんだろうな。
ＤＭで有名なプレイヤーっていったら誰だろう。

現役最強はHighjin

>>273
ぷらねっとやらユリポエ以上か？
ＲＰ含めてって意味なのか発言能力だけの意味なのかにもよるが
あいつってそんな強いか？

ネタに決まってるだろ
あれが最強なわけないしそれくらい気付け

あまり、真面目に反応されると、困る…

>>274
ＲＰとか関係なしに発言力なら、鬼判定２回覆しているHighjinがどう見ても現役最強だろ？

ぷらねっとは上位だが発言力でHighjinに劣る。ユリポエは現役PLかどうか微妙。

灰はここにいたよな確か。
前にグロともかなりぶつかって調子乗ってるのが灰だし。
まあ灰ごときが最強とかマジ情けないな今の試合は………

鬼判定覆しはいいものだろうか？
俺はそのまま憂慮して情報を優先の方がいいと思うのだがいつも

鬼判定を覆したい人DMの気持ちはよく分かるが、巫女の判定・ラインって重要だから、二日目偽判定は憂慮でいいと思うな。
配置にもよるかもしれないけど。

2日目偽判定覆しはやれたら結構重要だぞ
何せ鬼巫女は”勝算”があって偽判定出すし
（猫足編のように検死判定だせるのが全員鬼サイドとか
ＨＧ失望編の様に人減らし＆Ｋ鬼対立偽装＆人が両殺期待して
知恵鬼考えない＆Ｋ憂慮と代行で止めとか
ナルシー編の様に人２人憂慮させての3連続ＫＣＯとか）
ま、2日目巫女憂慮なんて例え巫女が鬼側にみえても情報が減って
ほとんど悪手だから２８０の言う通りだけど

ユリポエは最近村に表れてなかったか？

>>274
ユリポエもそれほどのレベルじゃないだろ？
発言もあまりパッとしないぞ。

多数派を無視するオヤシロさまに萎え。
議論スレに荒らしがいるのはいつものことだろ。

オヤシロ、テラキモスｗｗｗ
需要調査スレの文章を消す辺りに萎えた。
弱すぎて近寄りたくないタイプだな。何、中身は女子中学生か何かかあれ？ｗ

>>283
確かに心証判断が出来ないって自分で言ってるし特にレベルが高いって事はないな。

後鬼の時に警備範囲に突撃したがるから困る。

脳内変換でバイアスに変えるなら議論した意味ないがな。
新規参加者がわかってないならそこを説明してまた議論するのが筋だろう。
あぁ、お前らの中にはわかってないのがいっぱいいて考えなしに発言してるのね、乙、荒らしも混じってんでしょ、乙。じゃあその誤差を俺の脳内変換で補うからｗｗｗ

ってことか？　バイアスはお前だｗｗｗｗ
ＰＬがどういう気持ちで離脱希望してるのか考えろって。
荒らしまで出てきたら捨て垢だしペナルティー意味ないよ。
つまり最初からＰＬの意見なんて参考にも何もする気がない罠ｗ

相変わらずおまえらはアホだな。

元々管理人に意見を聞く必要なんて一切ないんだよ。
一部機能をプレイヤーに割り当ててるとはいえ個人で鯖立てて個人で管理してるんだからな。

故に、議論がどうあろうとそれをどう読み取ろうと管理人の勝手だろ。

>>288
それなのに議題とか出すオヤシロ乙。
おまけに独断乙。
最後は証拠隠滅乙。

やぱダメだあの管理者はwww

確かに多数決制なら離脱に決まっただろうけど、
そんなの決めてないし、オヤシロ様の頭首制だろ？
それで裁定の参考としてみんなの意見を求めたんだから問題は無いだろ？

それに異論を言いたいなら、みんなが離脱制希望してたからなんて頭の悪い
事言ってないで内容に反論しろよ。

俺は今まで突然＊を希望していたが、
離脱の方が良い部分もあるんではないかと思って、離脱を願っていたんだが･･･
管理人はどうにも波風立たぬように生ぬるいまま終了させてくれたな。
そういう部分では、ちょっと不満だが。
管理人がああいう風に考えたなら、俺らがどんな事を言っても覆す気もなかろう。

とはいえ、>>287のような言い方してる奴がいるなら突然死のまんまで良いと思うわ。
議論云々を説きたいのなら、まず話を聞いてもらえるような理知的な書き込みをしろと。
俺には>>287が荒らしにしか見えない。
荒らしじゃないなら、もっと頭で考えて書き込みしてくれ。
「w」ばっか使ってるのは、頭の弱い子にしか見えん。

掲示板マナーを守ってないのに消されて文句言うのもおかしな話だよな。

消された内容見てないからおかしな話とかｼﾗﾈ
内容うｐｋｂｎ

そもそも今回離脱制の話が挙がった発端は777話で
4人突然＊が出たからだろ？
で、結局あかとAI1ってＰＬは離脱の仕方知らないで
突然＊してた荒らし目的のＰＬではなかった。AI1については微妙だがな。
霧月雪桜は寝落ち。
つまりは荒らしが大量発生した訳ではない。
となると離脱制に戻せば戻したで別の問題が挙がるし、
荒らし魂に火を付けて、225の言ってたような一人の荒らしの一言で
村崩壊という事態が起こるかもしれない。
これはもはや荒らしではなく潰しだな。
これらの点を踏まえても離脱制にした方が良いと思える意見は無かった。

掲示板マナーは守られてただろ。
多少は告知スレで話をしていたりしたが話を告知スレで振ったのが
オヤシロなんだから議論スレに移動する必要があるかには漏れは懐疑的だし。

結局、意見の求め方も下手くそなら終わらせるタイミングも悪い。
おまけに書き込みの削除で裁定をさらに不明瞭にしたら隠滅と言われても仕方がないな……。

まぁ管理人さんに文句言いたくなる気持ちは分からんでもないが、
ここで愚痴愚痴言ってるくらいなら直接言え、と思ってる。

個人的には、いつもの放置気味とは違って、鶴の一声出しただけましだと思ってるんだが、
そう思ってない人間は結構いるんだな。

>>294
突然＊しか重視していない意見にしか思えんぞ。
離脱制の利点なども踏まえた点で物事考えてみ。
荒らしが大量発生していないにしても荒らしに近い状況は起こったわけだ。
その結果ゲームがゲームにならなかったんだろ？

じゃぁ、ゲームにするにはどうすればいい？
そういうところを考えて物事見直してみ。

>>295
掲示板マナー云々は知らんが、管理人がアンケートのように聞いてきた事が
賛否両論の意見を発生させた事で議論に移った点についてはなんら不思議は無いぞ。
ただし、管理人もPLに聞くのならば聞く上で今後起こりうる問題をある程度想定するべきだっただろうな。
あれは意見を言ったPLより、管理人の聞き方と処理が本当に悪い。
あれで納得できるのはひぐ狼っていう狭いエリアだけで、実際の社会では全く通用しないだろう。

･･･管理人って社会人だったよな？
よほど管理から疎い世界で仕事してるんだろうな･･･。

夜月ひなが痛い。所詮は垢派か……。似てるな。

>>297
離脱制の利点はもちろん知ってるよ。
荒らしが大量発生していないにしても荒らしはいるわけだ。
そして離脱制で荒らしの取る行動の危険性も踏まえて
＞ じゃぁ、ゲームにするにはどうすればいい？
って言ってるのか？

本家も含めて離脱制にすればゲームになる、
なんて楽観視した意見ばかりだな。

それと今回のオヤシロ様の裁定について愚痴言ってる奴等は内容には反論できないのか？
頭の悪い連中が駄々こねてるようにしか見えん。

>>299
もう少し軟らかく考えてみ。
離脱の利点と突然＊の利点。
この双方を見直した上で頭を使ってみろと言っているわけ。

＞なんて楽観視した意見ばかりだな。
そら、自分の事言ってるのか？
楽観視なんていう言葉が出てくる時点で
大した事は考えてないと思えるぞ？

＞頭の悪い連中が駄々こねてるようにしか見えん。
それも自分の事か？
なんでここで書いているかを考えてみろ。
どうしてここに書いているのか？それも判らんうちは、お前は誰にも意見を言えんよ。

>>300
じゃあ楽観視でない離脱制への内容を教えてくれ。

それと口が悪くなったことはすまん。
あまりに内容のない意見ばかりで少し腹が立ったんだわ。

>>301
突然＊が多すぎてはゲームにはならんよな。
離脱制にすると離脱されても補充が効く。これが通常の考え。

じゃぁ、突然＊を離脱制にした時に「何が」必要だと思う？
突然＊には、突然＊にした時点でそれは組み込まれてるんだけどな。
ただ、それは離脱制にするとどうにも生温いもんになってしまうんだよ。
それが出来上がれば、そこそこに離脱制も使えるシステムになるんだが。


＞それと口が悪くなったことはすまん。
大丈夫だ、気にしてないから。
一つだけ･･･管理人に反論はできるんだよ。
ただ反論して何か覆してくれるか？って言うと、そうでもない。
それに反論をして掲示板が荒れてはいけないだろ？
メールすりゃいいじゃん？って思うかもしれないが、あれは1VS1の話になってしまって
他の人の意見が組み込めない。それに裏でこそこそやりあってるのはヤラシイだろ。
荒らさないという事もこめて、ここに書き込んでいるやつも居る事を理解して欲しいところ。

>>302
＞ 突然＊が多すぎてはゲームにはならんよな。
＞ 離脱制にすると離脱されても補充が効く。これが通常の考え。
悪いがこれについては罰則も含めてわかっている。
そして大部分のＰＬがここどまりだからこそ俺の今日の意見だったんだがな…。

それと愚痴についての考えは俺が間違ってたみたいだわ。

離脱制に戻したときの荒らしがどうのというのは、その気になれば突然死制でも
できることだろうから、両制度の比較とは別物だと考える。

俺としては離脱制に戻した場合には”今より”試合になると考えている。
別段問題が全て解決するとは思わない。

ただ、それに対する突然死制の利点が全くわからない。
突然死制は、それが起きたときにまじめにその重みを受け止めるＰＬに対しては
意味があるとは思うけど、現実のＰＬを見ているとこりない面々が多くて
機能しないのではないかと思う。

荒らしにしろ何にしろ、まともに防止しようと思ったら個人サイトのレベルでは
やってられないな。ＩＤを現実とリンクさせるくらいでないとムリだろう。

>>304
＞ 離脱制に戻したときの荒らしがどうのというのは、その気になれば突然死制でも
＞ できることだろうから、両制度の比較とは別物だと考える。
それは全然違う。
離脱制にしてその気にさせてはいけないという話だからだ。
それと俺の意見にはもう一つ重要な点があったんだが…。
まぁ
＞ 俺としては離脱制に戻した場合には”今より”試合になると考えている。
こう考えるのも分からなくはないしな。

＞ ただ、それに対する突然死制の利点が全くわからない。
＞ 突然死制は、それが起きたときにまじめにその重みを受け止めるＰＬに対しては
＞ 意味があるとは思うけど、現実のＰＬを見ているとこりない面々が多くて
＞ 機能しないのではないかと思う。
＞
＞ 荒らしにしろ何にしろ、まともに防止しようと思ったら個人サイトのレベルでは
＞ やってられないな。ＩＤを現実とリンクさせるくらいでないとムリだろう。

これについては同意だしな。
だからこそ今回の裁定に俺は異論が無いんだよ。

村を見ないで裁定を出すオヤシロさまに萎え。

とりあえずオヤシロ様叩きはやめろ。
そもそもオヤシロ様のやる気的にいつ閉じるかわからんような状態なのに
ここで叩いてたら本気で閉めかねん

灰の村みてきたが巫女にも問題あるだろ
せめて中堅クラス返してから自慢してほしい

>>306
オヤシロさまは今ツン期なんだよ。
もうすぐデレ期だろうから萎えるのは早い。

>>308
85%ほどの寡黙であっても、２日目ＤＭ鬼を覆すのはまずありえない。
前例は数えるほどしかないはず。もしかすると初めてかもしれない。
ルティアンとヴィグラのＷ鬼判定を覆したのも、ほとんど例がないと思われる。
現役ではこれ以上にない最高の強PLと言えるだろう。

>>310
確かに鬼判定をWで覆すのはすごいけど
最終的には戦犯を覚悟して決断した頭首のがすごくない？

>>311
ごめｗｗｗごっちゃになったｗｗｗ鬼判定を覆したのは頭首が
鬼なのにW判定を覆したのは鬼本人がすごいな

>>307
PL同様に叩かれる事をしているからだろう。
叩いて閉めるようなら最初から管理しなければ良い。
GMとしての立場で一度開設したからには、責任をもって管理すべき。
これを叩きと言うなら、よっぽど甘ったれた環境でしか生きてないって思われるぞ。

>>313
そういう自分が正しい事を前提とする物言いはやめておいたほうがいいぞ。
相手を叩くという事は上からものを見ているようなもんだ。

>>314
そうか、じゃあ相手が間違っていてもこちらは正しいとも主張はできないな。
正しいという主張よりもおかしいという部分について指摘することすら許されないって言ってるようなもんだ。
この程度で叩き扱いしているようじゃ、注意された事を見直すこともできやしない。
おかしいからおかしいと言うのは何か悪い事なのか？
そもそもこれを叩きと呼ぶ奴は何を持って叩きと言ってるんだ？

ま、これが叩きとか言っている奴がいるんなら黙ってるよ。
悪かったな。

>>315
お前は相手が間違っている事前提でそれを指摘する事でしか主張ができないのか。
自分が正しいと思うならちゃんと話し合えばいいじゃないか。
お前は意見を話し合おうという気がさらさらなく一方的に非難したいようにしか見えないぞ。

いつもどおり平和ですねぇ。

改めて確認するが、ここでレスしてる様な人間と一緒にひぐらし人狼やってるんだよな。

…なんだかなぁ。

何　を　い　ま　さ　ら

>>318
それ考えて休止したやつもいるくらいだぞ？

でも、このスレがあることで本家が平和なのも事実なんだよな……。
スレがなかったらまだ垢がのさばっていただろうし。
難しいな。

ここは>>315や>>316みたいな馬鹿を抑えておくには適した場所なのよ。
こういうのが本家に行くと荒らしになるんだし。
このままここに永住したまんまでいてほしいね。

離脱制のどこが問題なの？３文字で説明してください
離脱制＋突然死制の合わせ技じゃ駄目なの？１文字で説明してください。

ひさしぶりにひぐ狼を見たが暗視編がどう豪華メンバーなのか分らない。
知らない名前ばっかだしてかなんでオルだのててんだのが入って豪華？

>>323
文字数なんてぶった切ってやるぜ。
離脱制に「問題無」
･･･3文字でできた。

合わせ技を考えたなら、その詳細を述べてくれ。

今はオルで豪華なのか…あとててん？

……当時の俺の入ってた村の９割は豪華村だな。
ああ、オルは開始時期だけでいえば中堅クラスだからか？
突然死制以前の村からいたから中堅っていってもいいだろうし

十六夜と天は別として、他は最近頑張ってる奴らだろ。
実力はどうか知らんがよく参加してるのを見る。
オルは参加だけなら中堅。廃人はそこそこ強い。ててんはぶっちゃけ微妙。

>>318
そうでもないかと。
このゲームは引退PL・半引退PLがかなり多い。赤騎士や刹那葵もいるかもしれない。
また古参と新参の確執が大きいのもある。

>>324 >>326
お前らの考える豪華なメンバーって何よ。
ペンタじゃないが一度ベストメンバーを挙げてみたら。
俺も豪華ってほどじゃないと考えているんだけどねｗ

レナ：えりゅ
梨花：ナツ
入江：暇人
鷹野：牧場主
大石：デイン
葛西：天
魅音：クロガネ
詩音：スレイプニル
沙都：さぼ・まん
悟史：ふゆみ＠カレー好き
圭一：トム
富竹：栗鼠
知恵：White

ごめん、会いたい人も重なってありえないメンバーになった

まぁたずいぶんと懐かしいチョイスですな。

レナ：えりゅ
梨花：ナツ
入江：アザカ
鷹野：金陽の天使
大石：デイン
葛西：タコスＭＥＮ
魅音：花散
詩音：Ｗｈｉｔｅ
沙都：さぼ・まん
悟史：ふゆみ＠カレー好き
圭一：◆鳴海◆
富竹：天
知恵：澤渡命

思いつく順にテキトーにやってみた。
たしろん、太公望氏、Ｍ○●Ｎ18氏なども個人的に入れてみたい。
あと、衝動的に大石にシャモ氏を入れたくなったがやめといた。

竜宮：あや
梨花：JJ
入江：こ〜すけ
鷹野：ヴィグラ
大石：佐々木　亮
葛西：屍
魅音：
詩音：ニケ作
沙都：古のアルフィミィ
悟史：レイ
圭一：たれあとろ
富竹：290円
知恵：ブリキの

魅音のところだけ思いつかなかった。

>>331
魅音なら運切氏とかどうよ

レナ：えりゅ
梨花：ナツ
入江：アザカ
鷹野：ランカスター
大石：デイン
葛西：タコスＭＥＮ
魅音：花散
詩音：Ｗｈｉｔｅ
沙都：竹取沖菜
悟史：ふゆみ＠カレー好き
圭一：牧場主
富竹：天
知恵：MEGU

>>329,>>330は100話以前からの参加、
>>331は500話ぐらいからの参加かな？

リストアップされた人から活動時期が推測できそうな所が面白い。

活動時期はそのくらいだが参加は違うな…ｗ
そして巫女にえりゅさんで賛同貰えてるのが個人的に嬉しかったり

以外と昔の話が分かるヤツが多くてちょっと嬉しい。

>>334
多分329＞330＞333＞331の順で古いな。

>>335
＞活動時期はそのくらいだが参加は違うな…ｗ
どう考えても逆だーーーーー！！


おーい、誰か>>331みたいにもうちょい新人で構成されたメンバー言っとくれー。
票が片寄ってるぞー。

>>336
いや、当時はネカフェと学校ＰＣくらいしかネットに接続出来なかったんだｗ
ネカフェでログ保存して家のＰＣ（オフライン）で熟読という活動してたｗ

レナ：ディン
梨花：えりゅ
入江：どう
鷹野：田代SOS！
大石：花散
葛西：White
魅音：Crecent
詩音：クゥ
悟史：Higjin
沙都：甲
圭一：こくう
富竹：ライダー
知恵：風雪

暇人や牧場主や天も入れたいが以外に難しいな・・・
ライダーは素行が何だが力量はある。
最近でもたれあとろとかマシなのはいるがまだ先人を超えたとは思えないしな。

337見て思い出したが、猫梨花も入れたいな…

ふむ。

俺が選ぶとこんな感じか。
こういったメンツと村に入りたいと思う。

レナ：太洸望
梨花：えりゅ
入江：アザカ
鷹野：血桜白琉
大石：はったり男
葛西：天
魅音：Take
詩音：クゥ
沙都：さぼ・まん
悟史：ふゆみ＠カレー好き
圭一：こくう
富竹：田代ＳＯＳ！
知恵：デイン

えりゅさんはやはり梨花イメージだ。ディンさんは代行も警備もいい。

なんか今日のここは荒んでなくて心がほのぼのするなぁ…ｗ
その分ＢＢＳとかwikiに流れてるのだろうか

>>339
猫梨花？…黒梨花の事か？

>>340
かなり魅力的かもしれないｗ
そのあたりのメンバーはかなり昔はご一緒出来たんだが…
今あえそうなのってTakeさんとはったり男さん、あとアザカくらいか？

村にいるのみたような気がするし…
こくうさんとクゥさんは最近全然みないな…他もほとんどみないかもな…

レナ：えりす
梨花：ナツ
入江：天
鷹野：ＡＯＩ．Ｔ
大石：ゲン
葛西：牧場主
魅音：運切
詩音：ma
沙都：竹取沖菜
悟史：ふゆみ＠カレー好き
圭一：風雪
富竹：ヘマトクリット
知恵：ティエ

ゲンさんだけＰＨＰ版以降の参加だが、俺の中で
大石のイメージが強いのはこの人だった。

>>341
＞その分ＢＢＳとかwikiに流れてるのだろうか
普通こっちが荒むはずなんだが。ｗ
＞そのあたりのメンバーはかなり昔はご一緒出来たんだが…
そのリストにある名前なら牧場主さんは少し前に見たし、天さんは最近の村でも見た。

レナ：えりゅ
梨花：ナツ
入江：アザカ
鷹野：ランカスター
大石：デイン
葛西：タコスＭＥＮ
魅音：運切
詩音：Ｗｈｉｔｅ
沙都：MEGU
悟史：ふゆみ＠カレー好き
圭一：牧場主
富竹：天
知恵：風雪

俺はこうかな。
ライダーも入れようかと思ったけど
いくら力があっても問題児では一緒に遊びたくは無いからやめた。

レナ：えりす
梨花：ナツ
入江：アザカ
鷹野：ランカスター
大石：デイン
葛西：タコスＭＥＮ
魅音：花散
詩音：Ｗｈｉｔｅ
沙都：MEGU
悟史：ふゆみ＠カレー好き
圭一：牧場主
富竹：さぼ・まん
知恵：風雪

古参ばっかりだが、当時のメンバーは良いPLが多かった。
実際は過去ログばっかりで見ているだけだったから、あの時参加しておけば良かったな…と今は悔やむばかりだ。
このメンバーの八割は一度やってみたいと思っていた。
引退してる人ばっかで希望は叶わないけどな…。

こうやってみてみると334じゃないが活動時期がみえて本当に面白いｗ
そんな自分は340の世代に直撃かな。

そしてひとつ話題を出してみたいんだが
「PL初参加一覧」を使って各世代毎のベストメンバー出していくのってどう？

まあ、いいだしっぺから。
〜100
レナ：えりす
梨花：ナツ
入江：牧場主
鷹野：ＡＯＩ．Ｔ
大石：デイン
葛西：源泉かけながし
魅音：運切
詩音：White
沙都：さぼ・まん
悟史：ふゆみ＠カレー好き
圭一：田代ＳＯＳ！
富竹：栗鼠
知恵：MEGU
101〜200
レナ：太洸望
梨花：PQ
入江：crazy
鷹野：クゥ
大石：moment
葛西：ぷらねっと
魅音：Take
詩音：Crescent
沙都：愚狼虞
悟史：るりあ
圭一：荒木陸哉
富竹：ゲン
知恵：ティエ
201〜300
レナ：エピ
梨花：えりゅ
入江：アザカ
鷹野：若葉
大石：はったり男
葛西：浅葱信
魅音：珊瑚蛇
詩音：みゅう
沙都：ひー小僧
悟史：kkk
圭一：こくう
富竹：hasaka
知恵：天城
301〜400
レナ：エリア
梨花：ペンタ
入江：はにわ黒
鷹野：金陽の天使
大石：フリッツ
葛西：Highjin
魅音：alice
詩音：夜華
沙都：スリーテイル
悟史：あげは蝶
圭一：小烏丸
富竹：シャモ
知恵：くろね子
やってみてわかったけどこういうの作るのって結構楽しいな
ベストとは言っても区切って出すとなかなか埋めにくい…101までの間に良ＰＬ多すぎ、天さんとか他にもいれたいＰＬ多い…誰か400話以降のベストメンバーを作ってください、それだけが私の望みです

401〜500
竜宮：塩なめくじ
梨花：JJ
入江：鳩時計2/5/5
鷹野：京極堂
大石：長月
葛西：ててん
魅音：NB
詩音：shiro
沙都：ルティアン
悟史：弟切出雲
圭一：屍
富竹：NNY
知恵：黒梨花

501〜600
竜宮：
梨花：世の無常さ85%
入江：豆腐屋
鷹野：ブリキの
大石：由岐
葛西：ぷー
魅音：ヴィグラ
詩音：
沙都：古のアルフィミィ
悟史：レイ
圭一：たれあとろ
富竹：紗蘭
知恵：村上クロウ

601-700
竜宮：
梨花：にょにょっき
入江：こ〜すけ
鷹野：きｍす
大石：かすら
葛西：佐々木　亮
魅音：髭公爵
詩音：更紗柚
沙都：
悟史：ニケ作
圭一：haru
富竹：290円
知恵：狐人


メンバーが足りません。

むしろよく集めたほうだ

85が入るのか

垢のmixiの日記見てあきれた。

赤さん…素でＬ５なんだね……
昔はそのある場所とやらに自分もいたしそのあたりの事情も読んだ事あるけど…
比較的第三者の自分がみるには…

…もう何もいえないね

Ａが刹那葵でＢが浅見麻美か。

いや、Bは浅見さんじゃないよ。
AとBは、偶然にも相手の名前の頭文字だと思う。

………………今ほどみぃを覗きたいと思ったことはない。orz

垢様の文章マジでｷﾎﾞﾝ

読めば可哀想にみえてくるからみないほうがいい。orz
リアルＬ５患者だ…

俺ならもうだいぶ前から諦めてるよ…悪いけどさ。

冷静に情報を処理してみろよ、な。
あれだけ暴言をはき、注意されても気にせず、
麻美さんを見捨て、オヤシロさまのメールを脳内変換して発表し、
おまけにそれだけを試合で発言しにき……

普通の奴が３回ほども２chでさらされるか？
その情報からだけでも気付くべきだったんだよ。
だが気付けなかったことは恥じゃない。
俺たちは赤様を心のどこかで信じてたんだ……。

でも、もういいだろ…………………

>>355
例の不正疑惑に関する言い訳にもなっていない愚痴垂れ流し。
無駄に長いので要点だけ。


・あれは「ボクを妬んでか知りませんが、おそらく最近やり始めた人」が
吹っかけてきた濡れ衣。自分は不正なんかしない。
管理人にはメールを送って誤解を解いてある。

・その時に一緒に名前を挙げられた人（Aさん）に
「自分がなんとかするから貴方は何もしないで欲しい」と
頼まれたので、自分は何も言わないでいた。

・そしたら何も言わないでいることにBから抗議のメールが来た。
不正疑惑の叩きの対象が広くなってBのとこにまで及んだので
メールしてきたに違いない。自分はAから「何もしないで」といわれて
いるので何もしないことにしている、というのをBに伝えたが
信じてもらえず、Bから一方的に絶縁宣言された。

・しばらくしてAさんと連絡が取れなくなった。メールしても返してこない。
どうせＢかその周りがあることないこと吹き込んだんだろう。
そうに違いない。Aさんの態度から自分はそう確信している。

・自分は深く傷付いた。精神的にやばい状況になり、
冗談抜きで何度か自＊しそうになった。
ここに書いてあることが事実。
かかわりのある人から別の言い分を聞いたとしても
こっちが言ってる事が事実。


以上。
もう何かいろいろ通り越して可哀相に思えてきた。

雑談スレ削除age

垢はもうお気の毒としか言いようがないほど哀れな奴だな。

・正直キれてしまいたいのを無理やり泣く泣く我慢してその場を抑えました。
切れるたびに本家で暴言吐いてく始末だしなー。

・不正するくらいならその場でＰＣ叩き割ってもいい。
口だけ口だけ。建前ってよくできてるなー。

・ボクだって聖人じゃない。人を疑う事だってあるんです。
・そういう人を疑うボク自身が嫌いなわけではあるんですけどね・・・。
そんな気持ちあるなら暴言は吐かないけどなー。

・ここで思ったのがどうせＢかその周りがないこと吹き込んだんだろうと言う事。
・そしておそらくそれが間違っていないと言う事。
疑いまくってんじゃん。

・精神的にやばい状況になり、冗談抜きで何度か自＊しそうになりました。
・精神科にちょっとだけ通い、忘れるように言われたのでもうそこのサイトは覗いてません。
精神科に通っている人間の書く日記じゃないけどなー。
自分のやってきた事が今頃になって全部自分に舞い戻ってきただけで、
自業自得って言葉が良く似合う垢の日記。

自分可愛さによくもこれだけ建前だけで日記書けるなー。
本当に可哀相なアホの子だとわかった。

・・・・・
とても、そっとしておきたい（関わり合いになりたくない）気分だな
>>356の言うとおりだ

言いたいのは分かるが言った時点でミイラ取りが

（※）ミイラになるから何もできないんだよな。
と↑のように言った時点ですでに自分もミイラになってるんだぜ。
と↑みたいな発言自体がもうミイラの一員だろ。
と↑も部外者のようにツッコンでいるがやっぱりミイラだよ。
と↑で言っているがそれにレスを返すと間違いなく（※に戻る）

ああ素晴らしきエンドレス。ちなみにこのレスは雑談スレに、だ。

無限ループって怖いよな

赤日記サンクス
これでしばらく赤様を信じられるよｗ

マナーの話は、あんな口調で雑談スレに書けば荒れる種になるから
消されるだろうとは思ってたし興味ない。今は赤様。

赤様は素敵すぎる……。
ひぐ狼界から消えてまでネタを提供してくれるなんて、よっぽど俺たちの事が好きなんだな。


「僕を妬んだ誰かが不正疑惑を」とか、ありえねーwwwwww
羨む要素も、妬む理由も無いよな。恨みはいっぱい買ってそうだけど。

>>362
よくわからん内容だが･･･
一ついえるのは、一番最初にレスつけた奴に問題があるんじゃないか？
レスつけなきゃミイラ取りのようになる必要がなかったと。
大抵荒れる原因って最初にレスした奴が起爆剤だろ。

そう思った。

>>366
言った時点で自分が言ったヤツらの中に組み込まれる場合は無視することも必要だ。
ということを考えながら自分の気持ちをテキトー表現してみた。

言いたいことを我慢する我慢大会みたいなもんだね。

赤騎士がかわいそうだ。
精神障害の人って大変そうだな。

しかし垢がミクシを更新しただけでこんなに騒ぎになるとは驚きだな。

だがここでちょっと前スレの1000のことを思い出してほしい。
ヤツのＩＤは27lmr3dA このＩＤの下３ケタは３ｄＡだ。
ｄは１６進数で0から数えていくと14番目、これに数秘術における計算をしてみると１＋４で５となる。
そしてＡはアルファベットの最初の文字で始まりを表す、１になるのは言うまでもないな。
従って３ｄＡは351となり、赤騎士の最新のミクシの話題を出したレス>>351と同じ数字になる！

つまり…

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　前スレの1000はこの騒動を予期して
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__ 　赤騎士復活フラグを立てていたんだよ！！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l　　　 .＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿ 　　　　　　　　　

>>366
本人乙
最初に馬鹿がマナーの自治しなければ平和だった。
少なくとも他人に耳鳴りな話をすれば良くないレスがつくことを見越してれば
（「全くお前の言う通りだ！」なんて感銘与えまくりなはずねえじゃん。「は？　君、何様？」的展開は予定調和）
せめて議論スレに最初から書き込むデリケートさが欲しかったな。

結局は雑談で不毛なことして空気悪くして削除までされてんだから。
最初にレスした奴じゃなく、マナー語った奴の書き込みも込みでね。

>>371
お前最初にレスしたやつだろ？お疲れさん。
結局お前も同じ穴の狢だよ。
自分で書き込んだ371を読んでみろよ。
まさしく「は？君、何様？」じゃんかｗ
結局同じなんだよ。自分が正しいと思い込んでるだけでさ。

最初からスルーできるくらいの頭持っておけば別に本家が荒れる必要もなかったろうに。

>>366

>>367と>>371は同一人物
>>366に対して違う人物がレスしてるように見せかけてるのバレバレ
自作自演したいなら文の書き方くらい変えてこいよw特徴ありまくりだし。
日付変わってID変わったから自演できるなんて単細胞すぎるって。

そしてまたエンドレス…

>>370
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､　　　 　 　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　 　 , ‐'´　　　　　　　 `‐､, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ＜　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　／￣l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　 |
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l　／　　...ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 !
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /.｜＼　　rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-i､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !..｜(･)　　!{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(:.)~ヽ　　|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　 　 　 　 　,,..ゝ!...｜⊂⌒.ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 iﾞ! 　７　　　 ￣　　 　 | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／....｜ |||||||||!、　 ‐=ﾆ⊃　　 / !　 `ヽ"　　　　u　 　 i-‐i
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／ 　......＼ ﾍ＿ ..ヽ　　‐-　　／　 ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　 .........＼＿＿..ヽ.＿_,.／　　 //ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ:--'´　　　　　　　.／　　.／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __,. ‐'　.／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　..⊂ （ 　 　./　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i::::　 ／　／

よく見たらID：27lmr3dAの真ん中３文字がエルエムアールでパチモノっぽい。

今回も「管理人はちゃんと削除した」になっているな。
またオヤシロさまが怒るぞ・・・

赤騎士ネタで刹那 葵を思い出したんだが、
昔は良い子ちゃんなＰＬだったのにいつの間にか
レベルが低いとか毒吐く奴になってたんだよな。
試合数重ねてある程度実力付けたのは認めるが、
それでも周りのレベルが低いと言えるほどの実力だとは思えなかった。
レベルが低いと言ってた村であいつが特に目立っていたとは思えないのが
その証拠だろう。

まぁ、あれだ。
刹那 葵に限らず、大した実力も無いくせに試合数重ねて態度がでかくなる
奴が時々いるなという話だ。

>>378
＞大した実力も無いくせに試合数重ねて態度がでかくなる
大した実力も無いくせにこのスレで態度がでかくなる>>378も同じって事で良いね？
実力云々言う前に、自分のPL出してどれだけの実力あるのか言ってもらわんと
同じ事言われるぞ。気をつけろ。

>>379
忠告サンクス
ちょっと思ったことを言ってみたんだが
どうやら同じ穴のムジナだったみたいだ。

まぁ、あれだ。
大した実力も無いくせに他人の悪口言うのは
やめましょうって話だ。

そんな事いったらここで他人の悪口吐いてるやつは余程の良ＰＬか
自意識過剰の２択になるような

吐いてる　じゃない　吐ける　だorz

ク ズ プ レ イ ヤ ー し か い な い

クズにクズ呼ばわりされてもなー。

第801話の男同士編を阻止しようせ。
今募集中の長期村、マンモス西編を後５人埋める。
18時か21時に埋まっていれば、自動で801話の長期村が立つ。
799話開始次第、801話を立てるだろうからそれまでの勝負だ。

それ俺も考えたが、801話が男同士編にならなくても長期村がやおいネタ村になるだけな気がする。

普通の名前の長期村なのに腐女子に占拠されるよりは、
短期で男同士編にして隔離して欲しいわ。
どうせ速攻埋まって開始するんだから一日我慢すればいい話。

別に、どうでもよくないか？
色々な趣味を持っている人がいるだろうし、楽しめればいいだろう。

最終的には18禁村と同じ扱いになる予感

陸虎＆飛龍って生きてたのか。
そしてひなが痛い、叩いてくる。

>>390
詳細ｋｂｎ

これが噂の赤様日記かｗｗｗマジ笑うｗｗｗｗｗｗ

相手にされないぐらいで自殺とか痛いｗ弱すぎだろ赤様ｗｗ
そんな奴と友達になりたくねぇ〜、ウザスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オル様を愛でる会に変なの沸いてるな…というかまた、か？
正直どうでもいいし放置しとけばいいだろ…あんなのの信者なんてたかがしれてるしな

オルのwikiを改変したやつキモイ
なんていうかキチガイ？
そこまで必死になるなよ…たかだかゲームごときで
なんでああいうのが存在するのかね

ていうか赤様のホームゲセンが俺の行動範囲とかぶってんだけど…
もしかしたら見てる可能性あんのかｗｗｗ

ちょwwww
あいつ、「レナさん」って呼ばれてるみたいだぜ。
会ったら報告しろよww

オル様ページなんて別に気にするもんでもないだろうに。
>>393の言うとおりにたかが知れてるし。
でも、>>394のキチガイは言い杉。
こっちに沸かれたらたまんねえから口の利き方に気をつけろよ。

ＢＬ村隔離してくれないものかねぇ
【やおい】とかつけるなりしてさ

さて、第789話　『赤いふんどし編』終わったから一言
最終日

さとこ、大石、どちらが鬼でも

【憂慮】大石
【警備】葛西→大石、大石→葛西

これで決着ついたと思う。

>>399
ルール【１０６　勝敗判定】

例外として鬼の数＝０でも同時に人・ＫＯＯＬも全員が死んで村に誰も
いなくなった時は鬼勝利です。これは全滅が人勝利であれば推理不要となる
局面がありうるためですが、このルールが意味を持つ局面はほぼ来ない
（前例なし）ので忘れても構いません。

このルールを忘れているぜｗ

その例だと沙都子が鬼なら【憂慮】大石【襲撃】大石。
これで大石は憂慮、沙都子と葛西が相打ちで村に誰もいなくなる、鬼の勝ちだな。

うお、そのルール忘れてたー

でも全滅村も、おいしいな

…もう400越えたか。

じゃあ今年の鬼隠しでも推理しようぜ。

つか夜月ひなでよくね？

風雅突然死age

>>403
案の定巫女初日憂慮ってそういうことか

何で誰も上げてないって突っ込まないの。
え、おじさん、空気読めてない？

・・・なんで３ＤＭ鬼で勝てるんだ・・・
２日目鬼判定出たＤＭは絶対憂慮しろよ。

傍目から見た感想、と言っても斜め読みだけど…

>>406
恐らく、後々まで知恵憂慮するか迷うとやりにくくなるから先に憂慮しとこうって理屈だと思う。
２日目に鬼サイド確定でＫ憂慮誘導の可能性がある知恵を占うよりもグレー占いを優先させたのは失敗だな。
でもまあ、あの配置で初日憂慮回避できていたんなら鉄火場までは保障できる。
続いていても人は勝てなかったかもしれん。

あ、ちなみに参加者を責めるとかそんな考えは全然ないから参加者いたらテキトーに流してくれ。

>>381
他人の悪口はいてるような奴が良プレイヤーなわけなかろう。

>>406
まあここは悪配置でも勝った鬼サイドを称えようぜ
悪配置ってのは人がヘボなだけじゃ勝てない事もあるんだから

　　　　　　　　 ,　-―-、__
　　　　　　 ,イ　/　 ,　ヽ　`ヽ、
　　　　　　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !_　さすらいの羽入に愛の手を
　　　　　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ　僕をどこかのひぐらし関連スレへ送ってくださいです
　　　　　 |;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;|
　　　　 　{;;;;| {　　＿,　"∠ノ |;;;/　お別れの時には何かお土産くださいなのです
　　　　 　ヾﾊ ゝ､ ＿ , イルﾉi.イ
　　　　　　　ﾉ､_l/ノ ! ／>､│/ |
　　　　 　　/ ,イ　i／／　_ｲ /　|　　　現在の所持品：真夏のオニ、暴君ﾊﾊﾞﾈﾛ、
　　　　 ／|￣￣￣￣￣￣￣￣|＼　ｼｭｰﾙｽﾄﾚﾐﾝｸﾞ、100万回生きたねこ、
　　　／　 |-‐。‐-愛媛みかん..|　 ＼ｶｯﾌﾟ麺ﾄﾝｺﾂｼｮｳｶﾞ味、沙都子の体の夜鳴き（梨花に没収）
　　　　 　 |: : : : : : :｀:、　　　　　|　　　ｼﾞｭｳｼﾏﾂ和尚の遺影、ｺﾚｸﾄ700ひぐらしのなく頃に1BOX
　　　 　 　| : : : : : : : :}　　　　　 | 　　　PS2版トミーのイケメン顔 、うみねこ 、セグウェイ 、おはぎ
　　　　 　 |: : : : : : : :ﾉ 　 　 　 . |

ああ、前回の1000が垢だったからやめたはにゅーだ
っていうか他のスレでも生息してたのかｗ

他から流れてきたから箱が愛媛から愛知に変わってないな。いいことだ？

3DM鬼だから勝てないって考えのままなら、どんな悪配置条件でも勝てないだろうな。
勝てる勝てないは、その鬼サイドのレベル、運、人サイドのレベルなど次第だからな。
勝てる時は勝てるもんなのさ。

まあ、絶対条件として何人かがＫＯＯＬでないといけないとな

むしろ３ＤＭでも勝てるのレスを見ると、
こいつ本当にひぐ狼やったことあるのか、と疑いたくなる。
鬼がいくらがんばってもまず勝てない。人の笊や天然Ｋが必要だ。

はい、それでは戦略会議をする方は下記を参考に
雑談する方は気にせずにマターリしましょう。

【鬼　沙都子・悟史・富竹　Ｋ知恵】
【占い　レナ−葛西　梨花−鷹野】

『初日案』
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代｜襲
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─┼─
総意｜圭｜悟史｜沙都｜竜入｜梨鷹｜鷹｜入

魅音のKOOLっぷりと鬼の頑張りにつきるのでは。
初日多数決は怖いね。

>>415
文章はよく読んで理解した方がいいぞ。
>>413は
＞勝てる勝てないは、その鬼サイドのレベル、運、人サイドのレベルなど次第だからな。
言ってるわけだし。これで疑いかけるような奴は
ひぐ狼で大した役に立ったことの無い駄PLなんかじゃないかと疑いたくなる。
読解力がないわけだしね。

>>415
今回はがんばれば勝てる配置だよん。

がんばって勝てない配置というのは
【鬼　魅音・圭一・富竹　Ｋ悟史】
【占い　レナ−詩音　梨花−鷹野】
みたいなのを言うのです。

>>419
確かにそれは絶望的だｗｗ

>>420
それでも勝った時のことを考えると挑戦したくなってしまうものなのだよ。

>>419
それ実際あったような・・メガトンキング落とし
魅音ー両北条ーＫ富竹の
占いが巫女→巫女→詩音で

>421
挑戦したくなるよな。
どうすれば勝利できるのか試行錯誤したくなる。

悪配置だから、まず勝てないなんて事言っているうちは、
甘ちゃん配置だけしか勝てないもんなー。

精神論で勝てりゃ苦労せん罠。
人の限界を知ってまた一歩大人になれ。

はっはっは、ほとんど勝ち目がないと分かっていても
不思議なことにあきらめる気には全然なれないんだ。
むしろ買ってでも苦労したいぐらい、困ったもんだ、うん。

限界知って大人になれか…弱者の言い訳だな。
限界だからしょうがないとかで済ませたいだけなんだろ？
泣き言にするには最適の言葉だよな。
うん、そうだな。
良いんじゃない？諦めてる奴はそこでサヨナラだし。

どうでもいいことかもしれないが
悪配置だったとしても０日目淵では勝つことを前提に話して
それで勝ちに目指して頑張って欲しいと思う。

入ったら諦めムードの淵みてそれで抜けようかと思った事がある者からの意見

悪配置の、「死ぬ気で頑張ろうぜwww」「絶対負けそうだけど、大暴れして人を混乱させようぜ！！」
的な雰囲気が好きだww

口だけ立派な奴がいるな。
諦めずに考えとか言って無理だと言う奴を弱者とまで呼ぶなら、
せめて>>419の配置で勝つ試合展開ぐらいあげてみろ。
口先だけで綺麗事ぬかす奴、うぜえ

ハナっから負け配置だとか言ってん奴、うぜえ
そんなに負けんの嫌なら勝ち配置だけやってろ
ぬるま湯に浸かって、せいぜい意気がってろww

ここには意思だけじゃどうにもならない事を理解できない精神論者と
意欲をもつ事をも完全否定する敗北主義者しか居ないのか？

意欲的に参加することと配置の現実を認識できないことは同じではない。妄想乙。

俺は負け配置でも頑張る方だなあ。
配置の現実っていうけどさ、その現実を突き立てられただけで諦めるの？
認識云々で物事しか見てないなら、俺は妄想乙といわれたって構わないな。
そんな事言ってるようなID:+4M++nTmのような奴とは、俺は絶対に仲良くできないんだろうなぁ。
負け配置っていう不完全予測の状況で結果が見えるなんて変だもんな。
あくまで負け配置ってのは負けの可能性があるだけだし。

＞意思だけじゃどうにもならない事
そもそも０日目の状況で負け確定になる配置なんて存在しないと思うのが本音。
そりゃＤＭ３鬼とかＤＭ４鬼とかだと辛いだろうけどさ。

どんな悪配置でも巫女鬼のＣＳ作るなり０日目から作戦詰めるなりすれば勝つ可能性は
あると思うんだよね。

>>433-434
それなら>>419の配置で勝てる作戦を出せ。
このスレの住人は口ばかりで作戦なんか立てられないのかよ。

>>433
独りで妄想して喚くな。

負け配置が存在する＝やる気ないとはならないし言ってもいない。日本語読め。
ただ悪配置に精神論で詭弁を言われるのは好かんがな。
>>434もあると思うなら悪配置の試合展開を書いてみ。
実戦では突然死も反則も天然Ｋも起きる。勝てる可能性があるのも勝負に最善を尽くすのも当たり前。
ただそれでも負けの配置、配置的な負けは存在する。
限界を知ることと挑むことややる気は別問題だ。

繰り返すが気にくわんのは、悪配置の試合展開も書けんくせに「頑張れば何とかなる」と言うアホだ。
俺に言わせりゃ、「頑張っても何ともならん。それでも頑張る」それだけだな。

俺も一応考えるか。

レナ→突然死
1日目　憂慮→レナ　梨花→沙都子　襲撃→警備
2日目　憂慮→魅音　梨花→悟史　襲撃→知恵
3日目　憂慮→詩音　梨花→入江　襲撃→残った警備
4日目　憂慮→梨花(悟史Ｋ頭首)

これなら勝てるｗ

【鬼　魅音・圭一・富竹　Ｋ悟史】
【占い　レナ−詩音　梨花−鷹野】
だよな？

1日目　憂慮→魅音　レナ→圭一　梨花→悟史　襲撃→入江
2日目　憂慮→圭一　レナ→富竹　梨花→沙都　襲撃→知恵
3日目　憂慮→詩音　レナ→無し　梨花→竜線　襲撃→葛西
4日目　憂慮→入江　レナ→無し　梨花→灰色　襲撃→大石
5日目　憂慮→梨花

ＣＳ【レナー梨花ー詩音ー入江】
これでいいか？
可能性はある、いじょ。

似た配置でアザカさんだって作戦たててるから過去ログみてみ

>>435-436
自演乙。
文体変えて自演したほうがいいよ。

>>438
懐かしいノリだな。
どれだけ都合よく行動できたとしても五分までしか持っていけない辺り酷く懐かしい。

試行錯誤する価値のある配置ってのは本当にいいものだと思うよ。
ま、これで梨花の占いが悟史だった場合ほぼ詰みだがな。
二日目に占い黒二つで代行と併せて両方とも殺されてな。

>>438
・初日の襲撃は鷹野
・共感割れ検死襲撃は、2日目詩音憂慮が主流
・3日目はレナ→入江　梨花→知恵　かと
・両巫女の鬼共感占いは510話で失敗しているので使われない
・両巫女で悪配置ＣＳで来た理由を説明していくのが一番難しい。

まあ40点ってところだな。

>>440
それが悪配置ってもんじゃないだろうか・・・ｗ

>>441
突然死で勝てるとか言ってる人におじさんの作戦批評されたくないな〜（・3・）

>>442
ネタニマジレスカコワルイ

>>440
うまくいって五分、いい言葉だ。
限界が見える勝負ってのはやめられない。
運でも実力でもいいから勝った時の気持ちというヤツを味わってみたいぜ。
ま、反則と突然死はやめてほしいがな。

５分もないけどな。初期状態で勝率１％、
うまくいって―両巫女を疑うような場面を作るのは相当厳しいだろうが、
それが出来たとしても勝率２割以下だろう。

某台詞を借りれば「勝てないから悪配置って言うのですよ」
確率だけ見ればありえるが、318話や796話のようになることは限りなく低い。

ようは勝手に暴走してくれるやつが居ることをオヤシロ様に祈るって事だな

つーか、マジ悪配置で負けたら人側って恥ずかしいよね
俺はまず、どういうメンバーで負けたんだとチェックするし

ひねくれてるなw
むしろ勝った鬼のメンバーをチェックしろよw

逆に良配置で負けるとカコワルイ。
両巫女は負けないが、巫女―両検死は作戦間違えると結構負ける。

勝率1%とかマジ意味わかんねーな。どこをどう出すとそんな確率になんだよｗｗ
KOOLな奴は数字も適当だって事か。

勝率1%か・・・４ＤＭ鬼で中身が

沙都子→世の無常さ85%
悟史→オルテニア
圭一→かずあ
富竹→塩なめくじ

とかどうよ。論外ＰＬとして嫌ってる４強
85%は最近それほどでもないがな、他については語るまでもないラインアップ

ガキっていいよな。
てめえの中途半端な知能で、てめえの短い物差しで物腰計って講釈たれてんだから。
確率論を数字で出したいなら、出した数字の詳細を書け。
馬鹿みたいに思い付きの数字で人に能書き垂れてる奴は死んだ方がいいぞ。

>>451
昔あったぞかずあとオルテニアがＤＭで両鬼だったこと（しかも残りの鬼は
割れ共感）。
まあ２人の特徴が良く出た期待通りの活躍だったよ。

ところでかずあってまだいるの？

トリップ実験

>>452
この手の確率論は前提条件を自分の好きなように操作して出すもんだから
マジレスとかしない方がいいよ。

>>453
検索したけど420話以降は見ないな。
離脱者一覧はチェックしてないんでそっちの方はわからん。

>>452
そーそー、意味のわかんない条件で確率論にもってくのが好きな勘違いくんだから
シカトしておくくらいが丁度良いと思う。
確率だけみれば･･･とか、そういうことを言う前提で矛盾してるのばっかだから。

>>454
トリップなんてどうしたの？

第798話　『はりきってやがて悲し編』
＞鬼配置を他IDで確認して参加しているPLがいます
＞最近見なかったPLに注目してみましょう。

>>455
やってみただけ、意味はない。

>>456
鬼側の妬みか？
もともとそんないい配置でも無かったし負けたくらいでそこまで疑うのも
どうかと思うが・・・

>>458
ライダー出てるしな、それで疑ってるんじゃね？
アイツが参戦するだけで荒れる可能性が増えるしな。

ただの荒らしだろ。
相変わらず管理人の言ってること分かってねえよな。

>>438
入江の２度死にワロスｗ

悪配置語るならその鬼位置で占い梨花→沙都子ぐらいいっとけ。
可能性がある作戦じゃなくて勝てる作戦だろ？
その配置だと知恵襲って警備ＧＪ１／２（梨花か相方警備基本になるから）にわざわざしないと思われ。鬼側危険杉。
代行の心配するなら入江が圭一に白出して敵対を演出で安全策憂慮回避のほがマシ。

第798話で裏名はＭＲＣしかない。
他の村でもあったか？

なんだか荒らしが増えてるな？
ライダーが参加したからって不正と結び付けは変だ。
荒らしの行動は明らかに浅はかすぎ。
それはそれでだが、率直な所はライダーが戻ってきたのにはウンザリ。
あいつも凪や神楽坂と同じで学習能力が欠如してるから、
また問題起こしそうで不安だし、見るのも嫌なくらいな存在なんだよな。
はぁ…垢が妄想日記に引きこまれて消えたから平和になってきたと思ったら、今度はライダーか…問題は消えても消えても別なのが出てくるな。
落葉の季節に庭掃除してる気分だぜ…。

>>454
420話見たけど・・かずあの馬鹿も変わらないけど垢様もかわらねーな。
大石の行動は確かにアレだが鬼ヶ淵でぎゃーぎゃーキレル事でも
無いだろうに

ここで予言者の前スレ>>1000が参上

かずあってどういうPL？
活躍した事件と村を教えてくれ

やる気の無い寡黙プレイヤー。
例えるなら働く気があると口だけは言ってる引きこニート

明後日以降はきっと短期の入りが悪くなるはずだ…！
理由は、わかるな！？

>>468
考えてみたがわからない。
冬休みなどが終わった後は短期の入りが悪くなったりする事もあると思うが、何で今ごろ？

>>468
一人身の俺には関係ないぜ
・・・言ってて切なくなってきたOTZ

たまには穏やかなネタでも出すぜ
ひぐらし関連のサイトのブックマークを
保存してるんだが、意外とひぐ狼関連の人って絵が上手いんだな。
久しぶりに関連サイトをまわってみたら
上手いなって思うサイトがあったよ。

一周年企画の中にも、絵が上手い人結構いたな。

２周年企画ってないのかな。誰か頼む。

１周年の頃と違って今の世代に仕切る奴っているか？
それ考える＋引退者の増加的に厳しいと思う

仕切る奴っていうより、仕切れる奴がいないってほうが正しいかもしれん。

>>471
絵だけならふゆみさんの絵が一番好きだな。

なーんか最近あっち側とこっち側で逆転現象が起きてるよな、まあいいけど。

俺はむだんさんのオリスクが好きだ。

負け犬さんのブログとオリスクも好きだな。

俺はＭＥＧＵさんの沙都子に萌えてる
最近また書き始めたみたいでblog更新してた

あの人の沙都子は俺も好きだ。
前もブログあったが一度閉鎖したよな？
また新しくできたのか？

※日記を全体公開に戻しました。
嫌いな奴に日記見られるの癪でマイミクのみ
(つまり現在そいつとはマイミクではないですｗ向こうから勝手に切ったので。)
公開にしてましたが、そいつもう最近は自分の日記見てないんで全体公開に直しました。
ただし、そいつが足あとにまた来た履歴が出た場合は再び友人のみになります。
A型ですが気質はO型なので、友達には優しいですが、一度向こうから勝手に縁切られた場合、
一生こっちから復縁しようとは思いませんので。特に何も言わず切った奴とは
永遠に連絡取るつもりはありませんので。あ、QMA関係の方では無いですよ。
ひぐらし関係の人間数人です。
※一部の友人に一方的に裏切られ、一部の人間から村八分を受けましたが、QMAのおかげでボクは何とか頑張ってます。
QMAと、QMAを通して出会った全ての人に感謝しています、ありがとう。ボクは強く生きています。


一方的に裏切られるという妄想に取り付かれたL5の坊ちゃんが
たどり着いた先はQMAというゲーセンのゲームだった
結局ゲームという世界からは抜けることもなく、引き篭もるようにゲームの世界へ身を投じていった
ここまで妄想全開にできるとは･･･L5って本当に恐ろしいものだな。

結局はまわりが正したのにそれを聞き入れずに結果周りにも見放されて
それでも自分だけが正しいとか思ってる可哀想な人なんだろ。

そろそろ赤様ネタはやめようぜ。

>>480
blogは再開してるな。
サイトは変わってないからググれば、すぐ出てくるはず。
つか、大手の検索サイトで検索すりゃ出てくる。mixiも知ってるが、知り合いにしか日記の内容が見えないようになってるな。
昔嫌がらせされた関係でmixiは知り合いのみに限定して、blogもコメントなどは一切できないようになってるな。
沙都子や魅音やら萌えな絵にコメントしたいが、できないってのが淋しいな…。



>>481
垢は捨てておけよ。屑の話題なんて楽しくもないからな。
せいぜい、QMAの知り合いに傷口舐めてもらえばいい。
本性表して村八分されるのがオチだろうけどな。

垢は負け組

ひぐ狼界に勝ち組なんていたっけ？

有名大学に通ってる俺勝ち組だろ。ｗ

幸せ閉鎖空間を操れるようになった、垢騎士ハルヒが、一番の勝ち組です。


ひぐ狼界を見てみると、結構勝ち組な奴多いよな。

O型って向こうから縁切ってきたら復縁しようとしないのかなぁ…

私O型なんだけどどうなのさ？

やべｗ俺もＯ型だ。
赤様の血４００ほど輸血したいｗ

……ちなみに赤様がマイミク切られるのはみぃ的な意味で普通だと思うが。他人の日記あんま見ないのにマイミクにだけしてたりってあったし。ひぐ狼コミュの人間には全員申請出すとかマジでうざいが断りにくかった過去が……泣けてきた。orz

>>487
固有決壊を張ることができる２７のＰＬが…

なーんだかクレーマーに対処するのって大変だよなー。

「ナチスが共産主義者を弾圧した時　私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので　何の行動も起こさなかった。
その次　ナチスは社会主義者を弾圧した。　私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので　何の抗議もしなかった。
それからナチスは学生　新聞　ユダヤ人と　順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大したが　それでも私は行動に出なかった。
ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた。
そして私は牧師だったから行動に立ち上がった。
が　その時はすべてが　あまりにも遅かった」

マルチン･ニーメラー
ナチスドイツ時代の牧師

>>487
やめろ、ハルヒが汚れる

>>492
誰かが、頑迷な、あるいは気に障る、あるいは抑圧的な、
あるいは邪悪な意見は、禁止されるべきであると言うとき、
実際に彼が言っていることは、「私の憎悪する意見は禁止されるべきである。」
というに尽きる。

某所より引用

あっちの話って宗教論争そのまんまなんだよね。
うーん、私には２つの宗教を同時に納得させる自身はないなぁ。

>>494
漠然と連想した事を書いただけなのに、もっと的確なレスが来て驚いた。
何か嬉しいよ。ｗ
でも２ちゃんで伝わる事が向こうの掲示板で論争してる人の一部には伝わらないのだろうな。

ぶっちゃけどっちもどっちだろ。
やんなきゃ、別にこんなくだらない事も起こらんかっただろ？
やってっから変なのが沸いたんだろうに。
俺はやってる奴が悪いとは言うつもりはサラサラないけどさ、
やってる奴も何でそういう奴らがいるってのか理解しろって思うけどな。
理解しているような風の口利いてる奴いるが、本当に理解してるんかが疑問。

おとなしくRPとか、んなもんはスルーして人狼やってろって話だ。
俺らがやってるのはひぐらしって名前がついてるだけの人狼だろ？
RPしてーんなら、RP専用村でもやりたい奴らが管理者に頼めばいいし、
18禁と801がやりてーなら、専用村を隔離場所に作ればいい。
要は見えてるから不快に思う奴らがいるわけだし。
見え無いところにでも作ればいいんだよ。
一般と専用村のページを別個に作ってさ。

【一般・RP】はこちら
【18禁村】はこちら

って感じで。

そういう話を18禁、801賛成派と拒否派はしないで
ただお互いの意見ぶつけあってるだけなんだよな。
そういう意見を出して、管理者にできるかどうかを要望してから話せって感じ。
雑談スレッドだかで、管理者の手を煩わせるなとか書いてた奴いただろ？
こういうときだからこそ、管理者が管理する必要があるんだよ。
こんなもん管理者の一声で終わる話なんだからさ。

最近思うが･･･管理者の行動見てるとな。
どうも掲示板の荒れ具合見て楽しんでるんじゃないかなって思うんだよなぁ。
ま、そんな疑いかけてもしょうがないんだけどな。それが事実でも。

俺もほぼ同意だわ。
やらなければ起こらなかったのは事実だもん。
住み分けをページでできるのなら、ぜひやってほしい。

RPに関しては、生活大会みたいにRPonlyみたいにならずに、
人狼をそれなりにやっていれば、どうでもいいと思っている俺がいる。
私的な意見だが、現状のひぐらし人狼では十分人狼やってると思う。

人狼におけるRPの扱いは、本家で揉めてる内容見ると、
管理人が鶴の一声出さないとまず間違いなく収束しないと思う。

今回のはあからさまに１８禁じゃなくて境界線のお話だからなぁ。
管理人様でも白黒はっきりさせるのは無理だと思うよ。
下手に行動するとその発言を盾に騒ぐヤツが出てまたおかしなことになる。

話を総合すると○ャンプやサ○デーみたいな少年誌レベルなら
大体の人がＯＫって感じだと思うんだがどう思う。

嫌がる人を押しのけてまで性欲に従う基地外の気が知れん。

タバコと同じさ、やるやらないとマナーの良し悪しは別問題。
で、２つの区別を分かりにくく書くからややこしいことになる。

>>499
管理人は「全面禁止でもいい」と言っていたんだぜ？
要は必要のないものだろ？ってニュアンスを含めてる。
なら、白黒はっきりさせるのは可能だ。

あっちの話がどんどん無茶な方向にエスカレートしてるな。
言ってることが地に足が着かなくなってきている。

>>502
管理人様が言ったのは１８禁に関しては「全面禁止でもいい」という意味だろ。
あの時は１８禁という言葉の明確な定義にまでは触れていない。
これは１８禁という言葉を常識的な範囲で解釈しろという意味で間違いはない。

だが今回の話は各人の常識自体がずれているって話だ。
こっちの定義を作るのはちょっと質が異なってくる。
定義を作る場合、どうでもいい冗談や世間話の類まで規制することになるからだ。
１８禁はやめましょうだけで済むならいいんだけどけっこう難しいんだ。

>>504
深く考えすぎなんだよ
＞明確な定義
こんなもんまで考えてたらキリが無いぜ？
いいか？白黒はっきりさせることに対して
明確な詳細まで公表して白黒つける必要はないんだ。
ただ一言言えば良い話だろ？

「駄目」か「了承」

これしかないんだよ。
これでひぐ狼から離れる奴がいるんなら、
それでさよならだ。
別に引き止める必要はないんだぜ？
でもな、今までを見てみろよ。
散々荒れた後に管理人が重い腰を上げて
一言鶴の声を発した途端に問題PL含めて黙るようになったし、
それで引退した奴いるか？よっぽどの問題起こしたやつしかいないだろ？
だから、定義云々は必要ないんだ。
んなもんまで求めてたら、いつになってもケリがつかないまんまだって。

>>504
浅く考えすぎ。
そんな頭の悪いやり方をオヤシロサマはやらないだろ。

>>504
駄目か了承か以前に基準となるものが全くないって話なんだけど。

面倒だからネタとかやらないんでいいんじゃないの

「やってもやらなくてもよい」と「やってはいけない」を混同するヤツがいる。
それが大きな勘違いであり、そこを勘違いされるのが大問題なんだ。

>>508
それは理解できるんだけど、気になってるのが一つあるんだよなー。
「やらなければ起こらなかった」っていうのを何でみんな見ない振りしてんだろう。
>>497が言ってるように事実だと思うんだけどね。
結局、その部分を見ない振りしながら議論って言う名前で誤魔化してる言い合いになってるだけじゃないのかな。

>>509
>「やらなければ起こらなかった」っていうのを何でみんな見ない振りしてんだろう。
個々人で許容できる基準が違う時点で、「やらなければ起こらなかった」てのは無理があるだろ。

>>510
どこに無理があるのかわからないんだけどさ・・・。
例えばさ、自分があと100円あればクリアーできるゲームをやってたとするでしょ？
で、やってみたらものの見事にクリアーできないで損をした。
100円損してショックだ･･･って思うとした時、
その時に何で続けたんだろ？
やらなければ････、こんな気持ちにはならなかったっておもうっしょ？
それは確かに個々人によってはシチュエーションは違うだろうけど、
結局内容は同じなんだよ？

前もって、もしかしたらこういうことが起こるかもってのを考えてないから
実際に悪い方向のものが発生してしまった後にこんだけの事になるわけだし、
後先考えずにやるとこうなるってのは、前も似たような議論でやってると思うんだよね。
なら、一度学習してるわけだしさ「やらなければ起こらかった」ってのは成立しないかな？
個々人の基準云々であっても、行き着く先はほとんど変わらないんだよ？

>>511
たしかにその例え話しなら理解はできない事もない
前回も同じ話しで揉めてるわけだからな、
学習能力があれば、やらなきゃ起こらないってのは理解できるとは思うが、
今、本家で話してる奴らはそこまで考えられるほどの頭は持ってないんだろう
あの話しに干渉してる奴らのほとんどが単に自分の意見をぶつけたいだけなんだよ
自治しようとしてるのも書き込みから見ても、散々自分の意見ぶち当ててID変わった途端に自治し始めてる奴もいるしな
ま、もうスルーしておけばいいんじゃん？あんなの付き合ってたら胸糞ばっか悪くなるぞ

>>511
あー、すまんちょっと俺が勘違いしてるかもしれん。
「やらなければ起こらかった」の目的語は何を指しているんだ？

白うぜー
相変わらず自分本位な奴だな

>>514
タイミング的にあんたぷらねっとかとｗｗｗ

＞425 名前： 422 2006/08/27(日) 22:22:49 ID:Bkm9+SPN

＞いや俺本人じゃないから（汗

＞419とＩＤ同じなので（419の論調的に）本人じゃないとわかってもらえると
＞思うけどぷらねっとです。


ぷらねっとは過去にも書きこみをしている。
このスレ住人なのは確実。

>>515
いや、ただの観戦者ｗ
ま、証明する手立てはないけど。
そういや霧月雪桜はまた寝落ちか…
ちょっと前にもやらかしたばっかなのに。
問題児の多い村だったな

何？問題児の多い村だった？
逆に考えるんだ>>517
問題児の多い村じゃなくて、ひぐ狼には問題児しかいないと考えるんだ

トウガラシの入ったうどんが嫌いだからと言って他人の席にあるトウガラシを奪い取る人をどう思うか？
トウガラシを入れ過ぎてうどんが辛くなったことがあったという理由でトウガラシを全面禁止にすべきだと言っている人をどう思うか？

例が悪いな。

みんなで同じうどん鍋を食べているのに
「俺はトウガラシが好きなんだ」とトウガラシを入れる奴をどう思うか。

……つーか全面廃止とか言ってんのごく一部の奴だけだろ。
トウガラシ好きはあっちで好きなだけトウガラシ入りの鍋食って、
飽きたらたまにはこっちのなし鍋もくいにこいや。それで良いだろ。

トウガラシの好き嫌いで店の責任者に席のレイアウトから配分まで口出しする人をどう思うか？

「ネタ・RP含んだひぐらし人狼」も「それらを一切禁止したひぐらし人狼」のどちらもトウガラシになりうる。

まぁ要するに、議論スレの議論は無意味にしか見えないのですよ。

まあ、全面廃止とか住み分けとか言ってるわりには
自分で何を廃止にして何を分けるべきか把握していない節があるから
勝手に論理破綻するだろう。放っておくのが一番ですね。

否定派が「やらなければ起こらなかった」と思ってるように
肯定派は「気にしなければ問題なかった」と思っている。

現在向こう荒れてるのはそういう性質故だよ。
どちらも歩み寄ることはない。
なぜなら相手がちょっと譲歩すればそれで問題ないと両方が思っているから。


もっとも、単に頭が悪いのか荒らしたいのかしらないが、
関係ないことをまぜっかえしてるバカもいるようだが。
議論の立て方に対して過去できてたかなんて突っ込んでも仕方ないだろうに。

>>521
店主の役目とは何だ？
客が勝手にトウガラシを持ち込んで口論してるにしても
客からクレームが来て、些細な努力で対応出来るなら対処するのは店の懐だと思うが。
「は？　トウガラシを持ち込んだのはお前らだろ。だから客同士で勝手に解決しろや」と
放置するのもまぁ構わんだろう、店主は無給で働いてるらしいしな。
それじゃあこのままトウガラシ好きと嫌いは客席で気が済むまで議論し続けて店の評判が悪くなり、
店主の力量が疑われる、ただそれだけだ。

席を別にしなさいのたった一言で終わる問題だがね。

>>525
根本的な問題として今回のトウガラシの話は入れる入れないではなく
入れる量についての口論である以上、店主に席を分ける方法はない。

少なくとも０と１に分けられる。

>>527
お前はＲＰなしはご遠慮くださいという管理人の言葉を知っていてそれを言っているのか？

「誰が」0か1か判断するんだろうな。

当座において問題視されているトウガラシは同性愛でしかない。
要素的な隔離が可能なことは１８禁で証明されている。
話をＲＰにまで拡張してるのは一部の保守派だけと判断するが？

具体的な話をしようか。

本来のキャラと関係のない同性愛描写、ガチホモな大石等は問題なく除外対象だろう。
だが、入江が圭一に対してメイド服をきさせようとしたり詩音の腐女子発言は本来のひぐらしにあるものだ。

これらは双方ともに広義のやおいなわけだが、これら両方を否定するならキャラRPそのものを否定すると同義と考えても仕方ないと思うがどうか？

冗談というレベルでなら同性愛も許容され文句を言おうが変える必要ないと考える。
そして冗談とそうでないものの完全な線引きができない時点で
互いに一致する結論を出そうとすること自体が横暴でしかない。
同性愛をやったりはしないがやりたければやればいい。
ハメを外してるヤツがいればそいつだけ叩けばいい。
やってるヤツに注意も何もしないでいきなり管理人に禁止しろというのはスジが通らない。
以上が私見。

話の内容をＲＰ全体にまで拡張しているのは一部の過激派という点は同意。
私の話の前提条件が間違っていた。

具体的に返そうか。

ひぐらし人狼における大多数はひぐらしのなく頃にのファン的存在であり、
少なくともひぐらしに嫌悪感を抱いてはいないものと判断する。
本編はユーザーにとって受け入れざるを得ない前提条件と思うのだがどうか。

>>532
その私見は同意するが……

何か嫌がっても無理矢理カップルにされたとかの話を聞いたり、
注意してもどうにもならなかった１８禁や、
全く違う面ではあるが素行を何時注意しても何ともならないＰＬを見ると

……悩ましところではあるな。orz

当たり前のようにトウガラシを入れて平気でうどん食うヤツいるもんな。
自覚症状を持たせる方法がないのが悩ましい。

逆転現象であっちよりもこっちの方がずっとまともな議論してるのがちょっと悩ましい…

本編と全く違うRPはするなよ
特殊なのは別の雑談する所とかでやればいい
普通のに飽きた？飽きるほどやったおまえの責任だろ
少し休めばいいじゃないか

誰か長期やんない？

埋まってない長期ないじゃない

たしか次の村立ては１５時ごろだったよな。
…１８時だっけ？

議論スレの663って
＞・論点が分かりやすく明快である。
＞・少数の意見ではなく多数の人が合意していることを全体に納得させる。
＞・ゲームが存続できるほど人が集まること。
今まで出た議論全部これクリアしてなくね？

それゆえに今までに出た議論で実行に移されたものは殆どない。
まあ、今回のはそれ以前の面で致命的にバカなのがいるから期待はできんな。

>>524
＞否定派が「やらなければ起こらなかった」と思ってるように
俺は否定はではないが、「やらなければ起こらなかった」と思ってるが･･･。
「気にしなければ･･･」ってのも正論だけどな。
ただなぁ･･･元から話すんなら「やらなければ起こらなかった」ってのは
至極正論だと思うんだが･･･。

あっちはあっちで頑張ってるみたいだし気楽にいこう。
今の俺の気分を表すと『騒いでるのは議論している人だけで大半の人は冷静に見ているだけだ』
って感じだ。セリフ自体は借りものだがね。

白ってまだ居たの？

ぷらねっと乙

うわぁ…
対立する相手に全部やれって言う辺り末期症状。

暇潰しに遊んで来てやろうかな……
658うざいしなぁ

ウザさが伝染するからやめとけｗｗｗｗ

それはやべえなｗｗｗお前は命の恩人だ。ﾉｼ

あっちの議論はそろそろ終わらないかな。
そろそろ言葉が通じない相手だと気付けるはずだが。
人がいいとは思うけど、相手が幼稚なレッテル張りをして印象操作しようとしてるのに
気付かないようじゃ荷が重い。

そういや最近ニケ作のことをお姉さま呼ばわりしてるPLがいるみたいだが何者だ？

お疲れさま会でお姉さま連呼しててウザいんだけど。

と、流れを変えてみる。

>>552
高峰らいむだな。
どういう流れでそうなったかしらんがまあ、ほっときゃいいんじゃないか？
うざく感じるところはやや同意できる。

トラバサミ禁止編にて霧月雪桜、辛いところで突然死セーフ。

と、さらに流れを変えてみる

658の書き込みが非常に気持ち悪いんだよね。
まとめようとしていたPLだと思ったのに、
気がつけば一番ウザったいPLでした。
自分が正義みたいな書き方と原作否定を加えて言ってる辺りから
もうね･･･勘違いも甚だしいと思ったよ。
ここでもそうなんだけど、匿名って本当に相手に偽りの強さを与えるよねえ。
658なんて典型的なんだけど。自分正義と思ってるんだもん。

>>553
霧月雪桜は反省の色がいまいちみえないよな
自己管理くらい、ちゃんとしろって話だよ

ノロウィルスって怖いよな。

と、さらに流れを変えてみる

ここでノロウウィルスの脅威を浴びた俺様が登場

>>556
呪うウイルスか。怖いな。

ぶっちゃけ最近始めたヤツらってどーなのよ？
高峰らいむとかまりもとか秋羽とか。

新参も古参も関係ないだろ。
COOLさでいうならそれなりってところだと思われ

昔、進行中の村の２日目を見たら巫女とＤＭに墓場マークが付いてるのを見て
「ああ、又１日目巫女突然死か。でもＤＭ襲撃何て珍しいな」
と、馬鹿な感想を付けた事が・・・突然死の連続でＤＭ憂慮の笊警備が
頭からすっぽり抜けてしまうなんて

あれでCOOLかwww
本人乙www

>>554
679乙

COOLの定義ってなんだよ・・・
高峰らいむは、推理はあれだけど発言はあれだし
あれじゃないか？

最近の参加者で目立つのなんてブリキのしか知らんがなｗｗｗ
やり杉なとこはあるが個性の範疇として嫌いではないな。

名物的なＰＬは昔はくそ多かったからな……。
敵に廻すと１００％論戦負けしそうな●●さんとか●●●さんとか。
独断で代行しまくる●●さんとか●●●さんとか。

……懐かしい。orz　お元気なのだろうか。

昔の方がよかったなんて書くと今のPLが懐古だとか言うだろうけど、
やっぱり今のPLとは違って、昔のPLの方が良い意味の個性強さがあって良かったな…。
ネタの使い方も良かったし発言する力も強い人が多かったし。

当時のメンバーでドリームバトルを見せて欲しいくらいだよ。

あっちは止まってくれたみたいだな。要点をまとめると


現状維持の意見
・同性愛を規制するとき基準となるものがない。
・同性愛だけ特別に規制するのはおかしい。

住み分けの意見
・同性愛は不快なので住み分けをしてほしい。

同性愛差別の論争そのまんまだね。

>>564
客層を考えてみるとＴＲＰＧの基礎的な考え方を知ってる人は昔の方が多いのは仕方ないよな。
この手の話は両極端を経験済みかどうかで差がでるし、
ネタＲＰは一度アタマのねじを飛ばしてみないとできないようにならないからなあ…

参加層の問題ってやつか。
確かにこの時期に参入してくるやつってひぐらしみてとかアニメみて、とかで

人狼に惹かれてってやつは少なくなってるだろうし

そもそも人狼に惹かれた奴はひぐらし知らなきゃ本家人狼行くだろうしな。

ふむ…メビ人狼がなくなったのは損失だな

>>565
それ間違ってるだろ。同性愛だけに限らずが正解だぞ。

現状維持の意見
・18禁、同性愛などに規制をかける明確な理由がない。

住み分けの意見
・ひぐ狼そのものに18禁、同性愛は必要ない。
・そもそも不快。
・性的関係のものは、ひぐらしに関係がない。

で、どっちの意見も譲る部分がないような言動で
どちらもぶつかり合ってるだけ。もうスルーしとけ。
こっちでも話す必要のないもんだ。

>>564>>566
TRPGの考え方持ってる人たちはやっぱり違うよな。
RPの仕方もわかってるから楽しませてくれるし、
ネタもあんまりクドくないから見苦しくもないのは確か。
そう考えると、どうしても懐古しちゃうんだろうなあ。

>>570
あー、確かに。
でも最近はTRPGでもマナー悪いやつがチラホラ見掛けるようになったからなぁ……

ちなみに俺はルナルとＳＷオンリーだがそっちはどうよ？

>>570
意見が１８禁になったのは住み分け主張の680レッテル張りだろ。
670が言わんとしていることは１８禁のように社会的に認知された制度がないから
基準を作るときに共通した認識を持てないってことだろ。まあ議論止まってるからもういいけど…

しっかしなぁ…
今回の住み分けの主張の理由が「原作のキャライメージと違う」「同性愛の恋愛描写自体に拒絶反応がある」
「性表現が過剰」で分けかたが全然違うのに言い出し人は何も語っていないし、
実際に第何話で何が起こったのか全く話さずにただ不快だった分けろとしか言っていない。
本来だったら話し合う上で必須の項目が全部抜けてるからなぁ…
管理人さまはたぶん動かないか動いてもあんまりいい結果は出ないだろうなぁ…

>>571
あ、私は基礎的なＲＰＧ用語と概念が分かる程度ッス。
友人がＳＷやってるんだけで実践経験はないんで詳しい知識はないッス。
やったのは観客だけッスよ。

TRPGで困ったやつが最近出てきたってどんな閉鎖的環境だよ。
むしろ昔の方が伝説的な話があるだろ。

あと、TRPGの経験者に幻想持ち過ぎ。
たまたま良いPLに経験者が多いだけで経験者だから良いPLではありえないだろ。


>>574
板違い乙

TRPGをやってるやつにはたまに、ドラクエ風の考えをしてるやつもいるぞ〜
何で人の家に入って勝手にタンスをあさるのかね？というようなやつが

空気を読めて他人のことを考えてRP出来る人であれば棲み分けすら考えなくてもいいのだけどね
それが出来ない人がただ多くなってきただけだと思うよ。

だから棲み分けもしくは禁止は仕方がないかと思う。
RP好きなんだけどね

１８禁に関してだけは、完全に棲み分けで、これも好きなんだけど

俺が納得できないのは今回の件が暴言関連の反則と同様の構造で、
互いに話し合って感覚の差を埋めなければいけないものなのに
話し合った形跡が全く確認できなかったことなんだ。

禁止するとか分けるとか権力に頼る以前の段階、
自主的にやるべきことをやっていない状態で管理人さまは納得できんでしょう。

>>574
TRPGっつーか、リプレイな。
ヘッポコーズのホラ吹きヒースとかはあまりよくない見本。


>>575
うむ、確かに。

>>576
というか、両者の感覚を理解できる人は自分で落とし処を見出してるだけって事じゃないか？

１８禁はまだ法律の制限があったからマシだったな。
レンタルスペースは禁止だし、管理人も必要性がないから全面禁止でも良いだろうと話はまだまとまりやすかったが。
同性愛は時代の流れに逆行してると言うか、同性で結婚まで出来る国がある中で
今さら同性愛が不快、分けろだけじゃ何ともならんがな……。
あっこの管理人自体、同性愛的なものはかなり寛大みたいだしな。
１８禁がある以上、過剰な性描写もないだろうし、
ＲＰが本編を逸脱してると言うならそれは本編だけＲＰと崩しありのＲＰに住分けることであり同性愛関係ないし。
同性愛がそこまで苦手ならひぐらし出来んだろうし…（目明しのお疲れ様会とか見たことないなら年末に買えｗ）
個人の好き嫌いごときではなあ………

>>578
それが本来の人間関係ってもんでしょう。
問題なのはそれをできるかできないかではなく
そのために動いたかどうかなんだ。

反則と同じく感覚の違いだのその場の勢いでやることはあっても常にその状態って訳じゃないし、
相手も合わせようとする意思がゼロってわけじゃないでしょ。
今回の話で重要なのは言っても直さないほど同性愛に執着してるかどうかを証拠として提示していないことなんだ。

どうせ分けるなら【RPなし】と【それ以外】に分けるのが効率的な気がするな。
騒いでる人たちが他に何が不快なのか解らないから、【RPなし】でやってもらわないとまた騒ぎそう。

少なくとも腐女子PL？　は話通じない奴らじゃないと思うよ。
自粛しろっつーならやってくれるはず。
本気で話が通じないのは、ここで叩かれてたりとかBBSで暴れてるような奴だろ。

>>577
なんだ、SNE厨か。

板違いになるがヒースのどこが悪い見本なんだ？
ホラを吹く点？　盛り上がる材料だろ。実際に恒例のネタとして盛り上がっている。
態度が悪い？　ちゃんと周囲を見てる以上許容範囲のキャラ立てだろ。
何が問題だってんだ？
清松や水野がかつてやったマスタリングの方がよほど悪い見本だと思うがな。

おーい、TRPGのネタは付いて行けないからやめとくれ〜。

>>584
すまんかった。

>>571
D&Dとその名残のロードスとSWがメインだったな。
ロードス辺りからはリプレイだな。

>>572
おいおい、もっと前のログ読めよ。
18禁の話題は全然前から出てるぞ。
原作のキャライメで、住み分け主張や同性愛ではどうかと思うが、
「性的表現」の禁止要望はかなり前から出てたろ。
ただ、それを性的表現OK派が多かったから聞いてももらえなかったまま、
いつのまにかグダグダになって終了してたわけだし。
何話で起こったかってのは、最初に説明するのは当たり前だと思うが、
話を聞いた側もある程度調べるのも筋だと思うぞ。
俺はどちらも確認するほうだから、時間かかるけどな。

ま、ぶっちゃけたところ管理人が一喝すれば終わる話なわけだが。
散々荒れた後に人間関係総ぶち壊しな状態（匿名だが）なくらいにならないと
降臨しないのは困ったもんだが。

>>574
経験者に幻想なんか持ってないさ。
ただ、やっぱり違うもんを他のPLと比べれば持ってる。
そこんところ汲み違えないでくれ。



つーかさ、もう住み分け関係の話はしないで良いだろ？
本家であんだけウザったいくらいにやってるの見たんだし、
こっちくらいは違う話しようぜ。
こっちに話題持ってきてるやつは、こっち荒らしたいんか？
そういう気がないんなら、もうその系統の話はこっちでしないで
本家に行ってしてくれ。

>>586
最初に説明してない時点で議論として根本的に間違ってるんだよ。
前提条件を不明にして訳も分からん状態で調べろよなんてお前何様な意見、アホだろ。
情報開示は行動を進める側しか提示する必要がねえし、
不備があった場合は受け手側がするのは開示を要求するだけってのは常識だぞ。
受け手側の任意の資料探索と行動側の必須条件一緒に扱うなんて話し合いをする以前に終わってる…

kwskの４文字で済むのが解決されないうちに好き勝手議論したのも問題なんだろうな。
そも、雑談の801がヤオイ否定なんてのはネタな気もするし微妙だ。

>>587
もう止めようよ。586が止めようって言ってるの賛成なんだけど。
あっちの議論をこっちにまでもってくるのは、マジしつこいってば。
議論に参加したいor文句あるなら本家に帰ってよ。
本家の奴らに言ってくれば良いんだし。こっちで吠えられても煩いだけなの。

>>587
止めろって言われて止めないんじゃ本家の馬鹿と同レベルだな。
どうぞ本家にお帰りください。
そして二度とこっちにこないでください＾−＾−＾

ウザイ、キモい、しつこいは嫌われる典型的スタイルだな
本家議論は終了でやりたいヤツは本家でやれ


話しは変えて。

メビウス人狼って復活しないんかな？久々に遊びたいんだけど。

こっちでも本家と似たようなレッテル張りするのやめれ

>>591
だなぁ。
あっちはひぐらしとは違ってキャラクターの骨組みがない分、ＲＰの自由度がダンチだし。
ただ、そのためにＲＰの難易度自体が高いけど。

>>591
メビウス人狼は復活してもらいたいな
俺としてはひぐらしのほうより敷居が低くてやりやすい

すまん…下げ忘れたｗｗｗｗｗ

未練がましくあと一つだけ、
責任ある立場となって具体的な行動をするとき、
自分の身元を証明することは必要。
匿名にすると単純に名前だけの信用だけでなく
議論の運用面での不具合が生じる。
他者の説得を最優先とした場合、
匿名のデメリットはとても大きい。


ホントはあっちで喋りたかったんだけど説得にかかる時間考えたら
途中で参加できない時期がありそうだったんで出られなかったんだ。

愚痴に付き合わせてすまなかった。

>>596
＞自分の身元を証明することは必要。

それもすでに何度も出ている事だろう。
こっちでそんなもん言ってもしょうがないって。
そんな事はもうわかってる話なんだし。
でもな、それをあっちで話ししてたとしたら、
自分も名前を出す必要はあるぞ。
その内容は、自分も名前を出してこそ発言力が出るもんだしな。

とりあえずもう終わりにしとこうや。

つまりやろうとする側とやらされる側は対等じゃねえってことね。
確かに、自分から言い出しといて自分から動かねえ、何か言っても
後付けの理由で『お前がやってないからやらなくていいんだよ』は見ていて痛々しいものがあるよな。
言ってることの時系列おかしいし。

しっかし、なんつーかメビウス好き多いなここ。
地でRPが成立するってのはいいことだよな。

>>591
復活はいつになるんだろうな…
オヤシロさまも仕事があるし片手間に作るとなるとまとまった時間いるもんな…

>>598
えっと…
案件を上申しようとしている側が議論の進め方の不備を指摘されたときに
指摘してきた人の行動を指摘して自分を正当化するのは言い訳にしかならない。
自分が指摘されたことを指摘される前からやっていない理由を説明しないのは責任逃れ。

指摘される側と指摘する側を基準とするのではなく
議案を通そうとする責任者と受益者では責任者から動かなければならない。

ってことでＯＫ？

長文がキモイ。
何か２ちゃんを勘違いしてないか？

>>600
もっとぶっちゃければ、言い出しっぺは自分の身元明かすとかしてそれなりの責任と覚悟を示さなきゃ、誰も賛同しちゃくれない。って事かね？

……俺も長いなorz

悪い側に合わせた時点で信用できないってことか…

行使者と受益者の両方が無責任な場合は放置になるから何かやりたけりゃ覚悟キメて動けってことだな。

>>591
あっちは元キャラのイメージに拘束されないからネタやりやすくてイイ！復活熱望！
でもヴィナさまも忙しいんだからしょーがない（Ｔ〜Ｔ）

長文がキモイってのが意味わかんね。
掲示板って何のために使うのか勘違いしてないか？

いるよな、２ちゃんがなんであるか理解しないで知ったかしてる馬鹿って。
BBSが何か勉強してこいよ、知ったかの低脳くんw

これもマスコミのイメージ戦略の賜物ですな、こまったもんだ。

うわ・・はったり男さんにTakeさんにぷらねっとさん・・・しかも全員本職とか
梨花抜けてた時はいっときゃよかったOTZ

最近悪配置の鬼勝利が多いが・・何か鬼が頑張ったよりも
人がＫ過ぎる感じがする

見てきた

が両検死鬼Ｋ警備代行鬼は悪配置じゃないだろ

深夜短期の話じゃないのか？
警備Ｋ−ＤＭでＫ警備突然死,人警備が佐々木亮の人巫女2連続抜かし

人がＫ過ぎるな

最近ずっと思ってたんだが、佐々木亮は何がしたいんだ？
理由なく巫女警備外すとか、正直利敵行為にしか思えんのだが・・・

KOOLなデインって感じか？
完全に迷惑だなww
神警備に憧れるけど思考が追い付いてないというのかw

周囲を考えずに自分の名声を手に入れたいだけの人間ほど迷惑だな。

後、どの村かは忘れたけど最近ので両巫女人の悪配置だったのに
人が両巫女鬼だと思って敗北したって村が。
「両巫女鬼配置は両巫女鬼だってばれないようにするのが最強
　じゃないか。もっと人巫女を信用してよ」
とお疲れ様会での巫女の台詞が印象的だった

そうはいっても巫女疑っちまうもんなんだろうな。
初日検死両*の村では巫女の考察が納得できすぎて逆にうさんくさかったとか言われてたしな。
＞「両巫女鬼配置は両巫女鬼だってばれないようにするのが最強
これと似たようなことは冥土で言われてたなあ。

その冥土で言われてた村は実際はどうだったんだろう
片巫女なら普通に思う、両鬼なら冥土に優しくない襲撃したんだなと思う
両人なら・・腹の底から笑う

>>615
多分この村も名誉が欲しいんだろう、
両巫女鬼を撃破した村って

２ちゃんの話し方は普通のサイトではマナー違反、
これ常識だったはずだけど何か間違ってる？

にしてもだ、メビウス復活しても結局あつまりかたはあんなもんか。
どれだけひぐらしという名とキャラが集客に大事かというのを感じさせられるな。

長期はスケジュールがかみ合わないと難しいからしょーがねえさ（涙）
需要はあるはずなんだけど、やっぱ敷居が高く感じちまうのかな…

>>619
それ常識。間違いない（長井秀和風に…）

メビに参加したいが、社会人は忘年会や納会の予定があるので今週はちょいときつい。

時期が時期だからねえ

>>619
間違ってる。マナー違反ではない。
ただし使用者の人格は疑われる。
そこんとこは間違えないように。

「ネタでもないのに２ちゃんコトバ使ってるとバカに見えるぞー」
と言いたいのはよく分かる。俺もそう思う。

>>619
それは正しいと思うが何故その話？

>>617
あー初日検死両*と似たようなこと冥土でいわれてたのは違う村の話だったわ。
すまん。
ちなみにその村では両巫女人。
【鷹野ー悟史ー富竹ー沙都子ｋ】の配置で「両巫女鬼とかんな無茶なCSひっぱりだしてきて」と冥土で誰かいってから見破れる両巫女鬼は両巫女鬼じゃないというような話になってた。

【第786話】(葛西)
1日目　鷹野警備　梨花襲撃　笊
2日目　魅音警備　知恵襲撃

【第790話】(葛西)
1日目　大石警備　大石襲撃　GJ　(レナ突然死で梨花固定警備)

【第795話】(葛西)
1日目　竜宮警備　葛西襲撃　(相方巫女警備範囲警備)

【第810話】(葛西)
1日目　鷹野警備　大石襲撃
2日目　沙都警備　梨花襲撃　笊
3日目　鷹野警備　入江襲撃　笊
4日目　魅音警備　魅音襲撃　ＧＪ

【第817話】(葛西)
1日目　魅音警備　梨花襲撃　笊
2日目　魅音警備　竜宮襲撃　笊
3日目　鷹野警備　入江襲撃　笊



１回も総意に従ってない。これは酷い。

>>627
それ俺が言ってた村だ（３，４日連続で人巫女が憂慮）
>>628
ソレ見るに７９０話辺りで味しめたな・・多分これからも
総意守らないと見るぜ

責任被る覚悟と総意無視だとバレない話術があれば別に総意必ず無視しても構わないけどな。
特に序盤に特攻かけるのは成功して五分な悪配置が多いし。

特攻が来ないという予測があって総意を無視するなら構わないんだ。
だが笊がしたいからという理由だけで総意を外すのは勘弁してくれ・・・
しかも初日から魅音警備とか意味不明としか言いようが無いぜ。

堅実警備って言ったから特攻は来ないだろうし
相方警備が人っぽいから相方守れば２人守れるだろうと
相方守って１日目笊やり（因みに範囲の巫女が鬼ＤＭ占う日で駄目元の
特攻だった）
２日目残りの巫女が鬼にしか見えないからもう一回巫女笊した
警備が昔いたな。

まあ佐々木某とは違い考えた末での笊だから仕方ないけど。
（しかも両巫女人で１日目２日目守ったのは両方鬼側だった）

独断警備なんてのは結果が全てだろ。
考えたからいいなんて事は無い。笊りゃあ駄目警備。
、
警備抜かれが原因で情報が減って最終判断を難しくしてしまえばそれで戦犯だ。
失敗すればどんなに考えた結果であろうとも駄目、
失敗しなければどんな思考でもそれは悪くない。
それが独断警備ってもんだろ。

笊が考えた末の結果かどうかってのは
周りからすれば救いようが有るか無いか、
の違いだろうな。

だから巫女を守らないなんてのが基本スタイルなのは笑えない。

占い先潰しされた巫女も同じくらい戦犯級だと思うがどうか

笊して戦犯になって堅実警備の大切さを再確認してくれればまだマシだ。
だが笊したのに、これが俺のスタイルみたいな事言われたらさすがにもう今後一緒したくないと思ってしまう。

>>633
どうやら結果はすごいようだ。

【第711話】（葛西　１日目ＧＪ）
1日目　人憂慮　梨鷹範囲　大石警備　大石襲撃　外ＧＪ

【第761話】（葛西　２日目憂慮）
1日目　鬼憂慮　竜宮固定　警備なし（！？）　竜宮襲撃　外笊
2日目　人憂慮　大石固定　知恵警備　大石襲撃　外笊

【第762話】（葛西　３日目ＧＪ）
1日目　鬼憂慮　竜鷹範囲　知恵警備　竜宮襲撃　外笊
2日目　鬼憂慮　遊撃範囲　知恵警備　大石ＧＪ　
3日目　鬼憂慮　園北範囲　鷹野警備　鷹野襲撃　外ＧＪ

【第765話】（葛西　１日目ＧＪ）
1日目　鬼憂慮　竜鷹範囲　竜宮警備　竜宮襲撃　内ＧＪ

【第786話】(葛西　２日目憂慮)
1日目　鬼憂慮　巫女範囲　鷹野警備　梨花襲撃　外笊 　（大石突然死のため両巫女警備）
2日目　人憂慮　任意範囲　魅音警備　知恵襲撃

【第790話】(葛西　１日目ＧＪ)
1日目　人憂慮　梨花固定　大石警備　大石襲撃　外ＧＪ　(レナ突然死で梨花固定警備)

【第795話】(葛西　１日目襲撃)
1日目　人憂慮　梨花固定　竜宮警備　葛西襲撃　直撃　(相方巫女警備範囲警備)

【第810話】(葛西　４日目ＧＪ)
1日目　狂憂慮　竜宮固定　鷹野警備　大石襲撃　外
2日目　鬼憂慮　巫女範囲　沙都警備　梨花襲撃　外笊
3日目　人憂慮　検死範囲　鷹野警備　入江襲撃　内笊
4日目　鬼憂慮　休暇やる　魅音警備　魅音襲撃　ＧＪ

【第817話】(葛西　３日目憂慮)
1日目　狂憂慮　巫女範囲　魅音警備　梨花襲撃　外笊 （大石突然死のため巫女警備）
2日目　鬼憂慮　竜検範囲　魅音警備　竜宮襲撃　外笊
3日目　人憂慮　一遊範囲　鷹野警備　入江襲撃　


一遊　〜　一応遊撃の意
休暇やる　〜　休暇あげますの意

鬼特攻時の笊率は各自で出してくれ。

>>637

その内容だと俺の採点はこうだな。

【第711話】○　ＧＪ
【第761話】×　セット忘れか？
【第762話】×　このＧＪは価値はない
【第765話】○　一応ＧＪ
【第786話】×　１／２抜かれならまだしも範囲外だしマイナス
【第790話】○　ＧＪ（リスキーだが）
【第795話】−　直撃は評価は保留
【第810話】×　巫女抜かれた後の４日目ＧＪは評価低し
【第817話】××　致命的ザル

ザルの後の人の推理へのミスリード（Ｋ疑い）なども考えると、この内容だと
警備としては評価できないな。

堅実警備なのに、生き残ったら相方警備とウソ報告をする。
笊っても謝りもせず、悪配置考察もしない。必死さが見られない。
こういう奴らは何がやりたいのかわからん。

人狼はチーム戦だろ。
人を混乱させて自分のＧＪだけ考えてる人は、利敵行為だと思う。
巫女守ってＧＪか直接襲撃される警備でいい。
ＧＪ狙うよりも、人の推理の手助けを出来るような動きをしてほしい。

「堅実警備なのに、生き残ったら相方警備とウソ報告をする。」
これでなぜ混乱するんだ？
おまえが馬鹿なだけなんじゃね？

>>640
人視点で警備の人鬼判断がつかないからだろ。

巫女に対して特攻をかける必要がなかった、という考察になる可能性があるから
少しばかりは混乱はすると思う

が、後のGJのためのブラフとすれば、このくらいはまったくの許容範囲だろうが

堅実警備してたって言うのは人なのか？
相方警備してたって言うのは鬼なのか？
違うだろ？
人鬼判断にどう関係するのかｋｗｓｋ

>>642
＞が、後のGJのためのブラフとすれば、このくらいはまったくの許容範囲だろうが
それまでの行動から判断して例えブラフだったとしても深く考えたものではなく
適当なものとしか思われなさそうだな。

しかし、最初に話を聞いた時はGJを狙いたい時もあるさと思ったが、ここまであからさまだと
弁護する気がおきないな。
このままの方針で範囲外GJしてもまぐれでしかないんだが、誰か言ってやらないか？

当然のところを守って堅実に結果だしてる警備でお手本になりそうなやつっていないか？
まぁそんなのは目立たないんだろうが同じように結果並べてみるとおもしろいかも。

とりあえず、笊っても人と思ってしまうから、すごく困るんだよね。

>>639
白か？（いや白がこういう警備に必要なのは推理力でも
ＧＪでもなく唯巫女と情報守ってりゃいいだけだって考え方なのよ。）

長月がんばってるなぁ。
議論だけのサボ点より期待出来る。
長月主催ならひぐ２周年記念とかも参加すると思われ。

>>645
と、いうわけで…
名前の上がった２名が警備に関しては地味っぽい気がしたので調べてみた。


『長月の場合』

【第431話】（葛西　２日目襲撃）
1日目　鬼憂慮　竜鷹範囲　竜宮警備　大石ＧＪ　内
2日目　人憂慮　巫女範囲　梨花警備　葛西襲撃　内　直撃

【第457話】（大石　１日目襲撃）
1日目　人憂慮　竜入範囲　竜宮警備　大石襲撃　内　直撃

【第544話】（大石　３日目襲撃）
1日目　人憂慮　竜鷹範囲　竜宮警備　葛西襲撃　内
2日目　人憂慮　巫女範囲　竜宮警備　入江襲撃　内
3日目　人憂慮　遊撃範囲　魅音警備　大石襲撃　　　　直撃

【第596話】（大石　生存）
1日目　人憂慮　竜鷹範囲　梨花警備　葛西襲撃　内
2日目　鬼憂慮　巫女範囲　竜宮警備　入江襲撃　内
3日目　鬼憂慮　任意警備　富竹警備　梨花襲撃　

【第787話】（大石　１日目ＧＪ）
1日目　人憂慮　梨花固定　梨花警備　梨花襲撃　内ＧＪ

『サボ点の場合』

【第175話】（葛西　３日目襲撃）
1日目　人憂慮　梨鷹範囲　梨花警備　大石襲撃　内
2日目　人憂慮　巫女範囲　鷹野警備　入江襲撃　外
3日目　鬼憂慮　遊撃範囲　知恵警備　葛西襲撃　　　　直撃

【第191話】（葛西　１日目ＧＪ）
1日目　鬼憂慮　梨入範囲　梨花警備　梨花襲撃　内ＧＪ

【第275話】（葛西　２日目襲撃）
1日目　人憂慮　梨鷹範囲　梨花警備　大石ＧＪ　内
2日目　人憂慮　黙秘範囲　梨花警備　葛西襲撃　　　　直撃

【第278話】（葛西　１日目襲撃）
1日目　人憂慮　竜鷹警備　鷹野警備　葛西襲撃　内　直撃

【第360話】（葛西　１日目襲撃）
1日目　人憂慮　巫女範囲　竜宮警備　葛西襲撃　内　（大石突然死憂慮）

【第47章】（ロッシュ　１日目ＧＪ）
1日目　鬼憂慮　星父範囲　カナ警備　カナ襲撃　内ＧＪ


２名ともに笊・憂慮はなかった。

なぜその二人…？
普通に警備使いでもなんでもないと思うが

警備使いでなくてもいい見本だからでは？

これ見てみる限り、警備が直撃されるのも仕事のうちと考えると
堅実がどれだけいいかが分かるね。

しかもある程度普通にGJしているし。
人警備憂慮をされていないみたいだし。

警備は機械でいいってことか
そりゃ誰も警備を本職にしなくなるわな

>>651
理由１　極端に対して極端な警備専門家を出しても参考にならないと思った。
理由２　>>648で名前が出たので調べてみた。

うん、あれだ、丁度良さそうなのが目に入ったから思いつきでやったってやつだ。

実際のところ周りからすれば人警備には機械的に行動してもらいたいっていうのは事実だろうな。
しかし本当に何も考えなければ鬼側が残すのに何も感じないために敗因ともなりうる。
故に色々考えて行動すべきなんだろうな。

本来はとても上級者向けでやりがいのある職であるといえる。
だが、本質を理解して実行できるやつはほとんどいないだろうな。
だから初心者向けの職として機械的行動を推奨されてるんだろう。

>>653
警備はギャンブルどす！
動くのは勝算があるときだけ、が共通してます。

警備で機械とか言うと巫女も機械で良いわけで。
真の意味で上手い警備や巫女は減ったよな。
独断しろってわけではないが、ＤＭ主体となり、
ＤＭが「人なら意味不明な独断するな！」と
言い訳を使える様になったのは大きいかもな。

スタンスとか読まなくていいようなものだしな・・
とはいえ今の巫女ＰＬで、まともな独断が出来てそれ村に説明出来て信用もされる程のやついるか？

巫女の佐々木亮になりそうだ

少なくとも占い潰しされる可能性のことは考えてほしい
巫女なんだから他の職より配置は絞れてるし襲撃予想も一点読みはできなくとも
この可能性が高いとか考えれるだろ
占い潰しされるってことは警備が巫女抜かれるのとほぼ同じってことくらいの気持ちになるべき
占い結果が出ないんだからな
まぁK扱いされるという大きなマイナスポイントが警備のほうがあるが

占い潰れは警備ぬかれとはまったく違うだろ。
独断先についていってるならともかく、単に占い先がつぶれてもそれは村視点でもなんら損害じゃないだろ。
情報が増えなかったのであって、今後も増えないわけじゃあないんだからな。
警備抜かれが批判されるのは長期的損害になるからであって単に占い結果が出ないからって言うのとは違う。

さらに言えば、占いっていうのは占い先に何らかの判定を下したいから当てるのだから占い結果でなくても襲撃なら襲撃でもかまわない。
対して警備は概ねそこを守るためであって生き残らせるために決められる。
その性質の違いを理解せずに単に占い結果が出ないって一点を持って同一視するのはどうかと思うぞ。

強いＤＭは分からない、不明という言い訳は使わないし、
強い警備は文句を言わせる間もなく冥土に行くからＯＫ！問題なし！

巫女の独断に対応出来るほど強いＤＭはあんまいないけどな。
単に独断行為を推理に組み込むことに慣れていないのだろうが。

長期的な意味で占い潰しされたことが悪効果にならないわけではないが、
致命的か否かと言う意味なら警備の巫女抜かれは圧倒的に痛いな。

つーか占い潰し考えないで独断する巫女は佐々木亮ぐらいじゃねぇの？
独断じゃなくての潰しならそこいらの巫女では仕方がない面も強いと思うが。

そこでどうしても経験って出るんだろうな
古参といかないにも突然※以前からの中堅と(アザカやぷら)
最近のやつ(ニケ作やらルティやら)を比べると考え方というか違いが感じられる

>>657
うまい巫女って何？
巫女なんてやることないぞ。普通に喋っていれば信用されるだろ。

>>659
占い潰しは人判定と同じ。
占いは成功でも失敗でも情報は出る。
巫女独断のタイミングなんて、警備より無いはずだが。

うまい巫女？垢様。

笊したこと云々より、笊したあとのアフターケアが大事だよな
佐々木においては、笊をしてもさも、当然とした態度がいけないんだと思う
まぁ・・・こうゆうやつはここでネタにされて喜んでるんだろうけどね

>>665
はぁ？85％様のほうが普通にうまいだろ

かゆ・・・・うま・・・・・・
な巫女ならそこらじゅうにいるジャマイカ

笹切り用の警備のやり方はイマイチって部分は共通の見解でＯＫ？

警備はたのしいぞ、とチャットで話してたひとの成績みてきたらここ数回GJつづきw堅実なのになあ・・・

>>655
白が正にそれだな。人ならＧＪ狙わずに巫女だけ守って死んでろ
鬼ならどうせ残れないんだから範囲の巫女抜かせて憂慮されて死んでろ
だし
>>657
実際は鬼側こそ疑われるような意味不明な独断（占い先変更、堅実警備なのに
相方警備と偽る）なんかしないんだけどな。
最近のＰＬは人が独断しても
「疑われるような行動とるのは憂慮されてもいいＫとかだろ」
で浅はかに決め打つからな

巫女には甘いんだな
自分が多く使ってるからか？
襲撃されれば白判定と同じってのは他のところ占っていてもそうだろ
襲撃される人ではないところを占っていれば襲撃＝白プラスもう一つ判定出せるんだぞ？
それに長期的やらなんたらも大きな否定材料にならない
なぜなら人巫女はいつ消されてもおかしくない鬼にとっては邪魔な存在なわけだ
生きてるうちに多くの判定（鬼を見つけることのほうがもちろん望ましい）
を出さなければならないのに占いつぶしは別にかまわないとかいう考えは信じられんな

別に占い潰しがプラスになることはないだろう。マイナスだ罠。
その上で笊警備と較べるなら次元が違うと言うだけの話。

占い先つぶしは、やっぱ痛いよ。情報減るし。
自分が鬼巫女の時、わざと占い先を潰してラインを減らした戦略を取ったことがあるから、そういう意味でもね。

つい最近廃村になった長期の結界見てたら佐々木はハナっから笊するつもりで警備に入ってるみたいだな。
まだ過去ログになっていないが確か【検死Kー園崎ーDMー代行】って配置だったが…
人に十分勝ち目のある配置だが、佐々木がいたらどうなっていたかわからんね。

その配置なら案外普通にGJしたかもな。
初日共感が勝つか負けるかがターニングポイントになりそうだ。

こっちが佐々木亮にあわせる義理はないだろ。
共感割れなら警備が両人なら1/2でGJできるんだし出来なけりゃまず直接だろうからな。

巫女守らないスタイルとかわけわからん

空気読まずにこんなもの作成、後悔はしていない

レナ：赤騎士
梨花：ペンタ
入江：塩なめくじ
鷹野：はぐらかし
大石：佐々木亮
葛西：ニャピロス
魅音：夜月ひな
詩音：shiro
悟史：凪乃司
沙都：世の無常さ85%
圭一：かずあ
富竹：ライダー
知恵：黒梨花

突然＊編には劣りますが非常に悪質です

オル様がいない

誰を抜けと？w
抜くとしたら夜月ひな、ペンタの２択か？w

DM共感辺りが詰めこんだ感があるな。
もうちょい悪くできそうたw

ニャピは抜いたほうがいいなwwww
態度は普通だったし。
あと、オル様と葵様が抜けてんぞ。

自分の理性の限界に挑戦するために、参加してみたくなってきたwww

初日に圭一が突然死＆、鬼の特攻成功でレナぶちぎれ文句垂れ流しモード

で、それに鷹野や悟史や富竹あたりがのって、なんとも重苦しいふいんきになると予想

会話の成立しない環境を狙うなら俺はペンタか８５％抜いてｋｋｋ入れる。

凪乃に神楽坂をぶつけたい

凪乃と神楽坂が同調してた村を見た事がある気がするが…どこだっけな。

かずあは普通の突然死してくれないよ（予告突然死したけど。）
むしろ突然死してくれた方がよっぽど助かる

突然＊よりも不快になりそうなメンバーの寄せ集めだからなw
神楽坂入れてもよかったか・・w

俺はペンタの代わりにTakeを入れたいなあｗ

85%が独断成功したのに憂慮されれてワロス。
お前らたまには85%を信じてやれ…

>>689
状況と判断と配置は85%完璧だったんだけどな
問題は85%だったってことだ

ペンタニャピ夜月ひなの代わりに神楽坂オル様葵様を入れたら最高の村になりそうだ。
Takeは（ぁ（ぇ（ぉの連発がウザイが話題性で言えば葵様のほうが上の気ガス

今日の昼短期は酷いな。

初日突然＊に、二日目鷹野途中離脱。
なぜか謹慎破って高峰らいむが入って、結局発言せずに突然死。
なにがしたかったのかわけわからん。

最終日は反則鬼が出たにも関わらず、裏憂慮通して人負け。

酷すぎだろ。

最近の村はそんなんばっかな気がするな‥。

85％の村も見てきたが、なんであそこで梨花憂慮なんだ？

それと俺的には
85%の代わりに草河 涼一
ペンタの代わりにシオン2
を入れたい所だなｗ

自己中な二人だから

最近のＰＬ。目立って悪いってＰＬ聞かないが
・・・もしかして平均的に悪ＰＬ揃い？

>>695
どっちかっていうと良いＰＬあげると、本人乙的な
感じになるからじゃないか？それに新人は多少のミスは許せるし

>>695
最近だけじゃないが目立つのは最近のPLだろうな。
ルールを理解していない･･･というか、普通に生活していれば
理解できる事ができていないPLがいる。
だから、悪PL揃いってわけではなくて
生まれてスイマセン的な馬鹿が一部いるってだけ。

だろうな・・最近人サイドの戦績悪すぎ

うーん、今日の昼短期は酷いな。

反則指摘で切れる入江もどうかと思うな。
「あなたの行為はこれこれこういうルールに抵触してますよ」
という説明だけなのに、ルールも理解できない奴と低脳扱いされてるとか感じるか？
初心者に限らずルールを読むのは当たり前。それを自分で理解できていないのを棚に上げて切れるのはまさしく自分勝手。

突然死も反則も暴言もない、ごくごく普通の人狼がしたいというのはもう贅沢な願いなのか……

らいむの態度がひどいな……。
個人ページの、「え、12/28の昼短期？なんですかそれ（ﾏﾃ」
とか。ふざけんなよ。
形だけでも、すみませんとか言わなきゃ駄目だろ……。

まともな人狼がしたいな……

ちょ…824話の入江、人狼BBSでIDBANされたarisiaじゃないかｗ
他の人狼クローンで暴れてたけど、ひぐ狼にまた戻ってきやがったのか。
そいつはかなりやばい奴なんで、注意しとけよ。


arisiaﾀﾝ（kensin,aes)
なりちゃを追い出されて人狼BBSに参戦。
参加中の村の内容を外部に書き込んで何度も注意され、人狼BBSをBANされた。
ChannelBBSで暴れて顰蹙を買う。
現在はIDを変えて人狼クローンに潜伏中。構ってﾁｬﾝなのですぐバレる。
勝利の前提を無視してRPや好き嫌いで吊り・襲撃を決めたがる困ったﾁｬﾝ
人狼BBS　C989村、F644村
MAD PEOPLE　EP1032、EP1036

っつーか圭一kazuaってかずあじゃね？w
祭り中にかずあっぽいな、とか思ってたらこれだw

偶然とは思えないんだがww

かずあの本番はもっと酷いぞ。
具体的に言うと投げやりな態度。寡黙かつ薄い意見。でも口だけ参加する意思
あります。固有結界でネタ遊び（↑カレー↓カレーを繰り返す）。鬼サイドの
時周りが頑張ってるのに同じネタ遊びを”赤ログで”やる。
お疲れ様会でそんな事棚上げして他人は批判。まあ詳しくは無敵の騎士編と
霊視編(確か４２０話を見てくれ）
偶然とは思えないからかずあＲＰとかじゃないか？

かずあと言えばやっぱ400話だろーよ。

全部の村でいい希ガス

>>700
この中にらむいのページに突っ込んだつわものがいる！

>>706
らむいってなんだｗｗｗｗｗ

らいむはどうやら天然でからけ読めないっぽいなｗｗｗｗｗ

うわぁ…サボ点の裏憂慮を通しても良いって回答に
通して良いというわけではないとか言っててちょっと吹いたw
反論の仕方が相変わらずだよなぁ…

おまいら、らむいﾀﾝのページ見てみろ。

あいつ、批判されたコメント消してるぞwww
荒らしならともかく、あれを消すとは救いようがないな。

>>709
とりあえず差分を見ることを進める。
消したのはらいむでは無くコメントしたヤツの方。
ま、らいむ自身もそのあと関連コメ消したから同じだが。

うはｗｗｗｗオレが言った直後に更新されてるｗｗｗｗ
ここ見てるのかよｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

そういやアノ村の鬼なんだが通らないつもりで裏憂慮を決めたっていうのはどういう了見だ？
通らないつもりなら裏憂慮の統一も考察も不要だろ。
確率上は低くても通るつもりで裏憂慮を設定するべきだろ。
それを裏憂慮が通るとは思っていなかったってのは言い訳にもなっちゃいねーと思うんだが。
むしろ、反則じゃないと判断したのほうがよほど納得のいく言い訳なんだが。

ざっと見て一言。
鬼が反則したら裏憂慮設定しちゃ駄目だろ、常識的に考えて……。

鬼はもっとルールの意味を考えるべき。
特に反則した挙句ぶち切れるアリーシャひどすぎ。

昼短期もう駄目だろ・・・

とりあえず最近の問題PLを一覧化してオヤシロ様に報告中。
らいむが消した内容もこっそりSS撮ってあるので送ってみた。

ここを見てるであろう「らいむ」へ
消しても無駄。ご苦労様。
アリーシャも報告に入ってますっと。

点穴、花風、睦月優樹＞突然死するな（特に花風。）なんで抜けたんだ。
290円＞寝坊するな。間に合ってなかったら突然死４人目だったぞ。
霧月雪桜＞携帯で短期参加は無理だろ。

今日の昼短期は酷すぎ。見てて気の毒だった。

>>716
×今日の昼短期は
○今日の昼短期も

酷すぎ。

噂のアリーシャがまとめwikiで個人ページ作ってますね。
このまま居つくつもりのようです。勘弁してくれ。

こいつはクローンでも暴れて、結構注意されてたんだけど全く改善されなかったからね。
注意した奴の頭がおかしいとか、のたまってた。
なんでこう問題児が増えるかねぇ。

>>714
春休みの高校生とかわいて出そうだしな

新人が来るのはかまわんし、寡黙だろうが答え間違えようがどうでもいいけど
反則と突然死だけは気を使ってほしいよなぁ…

ある意味、ひぐ狼も終わりかもな。
ルールを守れないガキと自己中な馬鹿が増えてばっかだし。
突然＊一覧とか見てるとため息ばっか出てくる。
俺にGM権利あれば、悪質なＰＬはＢＡＮするのになあ…もちろん厳密に調査してな。無差別にする気はないから。
んでも、ＧＭ権利なんて手に入らんし…結局、今の状況をオヤシロ様が確認して初めて措置なんだよな。
措置がいつになるんだか、わかんないけど。
オヤシロ様もリアルが忙しいとかあるかもしれんけど、
できれば悪質なＰＬには少し注意なり処分をするくらいの行動を起こしてもらいたいなあ。

襲撃されるために挑発って。
これだから古参は。

初心者風にみせるための演技で口を悪くしたとか言ってるアホがいるな。
んなことやってる時点で、それは演技じゃなくてお前は正真正銘の初心者だと言ってやりたいな。

口の悪い奴がいると村の雰囲気は重くなる。
それに対する配慮も考えられない奴は初心者か悪質プレイヤーのどちらかだ。
まぁ、アリエッタとかいうヤツの話だ。
初心者の演技をする位腕に自信があるならもう少し考えろよな。
それともあんなのが腕が立つって自惚れられる程最近の村はレベル低いのか？

＞723
村のレベル云々は赤様よりオル様世代の新参のおれにはわからんが
正直、勝利のためだけに動くとかは嫌だな、険悪なまま勝手も気分は良くないし
名勝負とはいえん、つまりなにが言いたいかというと

shiroは好かん

昨日の短期はどっちも微妙だったな

>>724
俺はオル世代が新参ともレベルが低かったとも思わん。
ただ、721の言うようにルールを表面でしか理解できてないor理解すらできてない奴、
自己中な馬鹿が最近増えてきたとは思う。

shiroは100戦超えたら初心者じゃないと言っていたが、あいつは100戦超えても初心者だろ？
勝つことしか考えない奴を上級者とは俺には言えん。

ルールはある程度の感情的なものを許容するが
定められたルールと感情が矛盾する場合はその感情は異物となる。

何も考えずにルール違反になる苦情言うヤツ出てきたよな。
たぶん毎回同じヤツだろうけど。

釣られたほうがいいの？これ

こちらに名前を出して書き込むかは悩みましたが、自らの納得のいく収拾のつけ方が他に思いつかなかったので、書き込ませていただきます。
既に話題が変わっているにもかかわらず、蒸し返すような書き込みをして申し訳ないと思います…。

>>715さん
私が消した内容、とはどの部分でしょうか？
もし、「え、12/28の昼短期？なんですかそれ（ﾏﾃ」の部分のことでしたら、コメントを頂いた時点で不適当と判断し、変更させていただきました。
それまで気づかなかったのは私の無配慮であり、それによって不愉快になられた方には大変申し訳なく思っています。
もともと、あの発言は「私が謹慎中にも関わらず村に入ったこと」に宛てたものです。
また、コメントを下さった方の最初のコメントにつきましては、復旧しようにも差分にもバックアップにも残っていなかったので、それ以外の発言をソースに貼り付ける形で残しています。
何故公開しないのか、と言われるのなら公開いたしますが、わざわざコメントを下さった方の好意をむげにするのもどうかと思ったので、ソース内に貼り付けるという形をとらせていただいています。
あなたのもっているSSというのが、コメントを下さった方の最初の発言を載せたものであるのなら、どうか私にもいただけないでしょうか？
どのような形でもかまいません。私としても、あのまま意味不明なやりとりだけを載せるのは好ましくないので。
少なくとも、私は隠滅するつもりなど毛頭ありません。
出来うるなら、今回のことを糧としてより良いPLになっていけたら、と思っています。
現状、悪質PLととられても仕方の無い行動をしてしまっているのは自分でも理解できているので…。

もう既にオヤシロさまにご報告済みなようなので、私としてもその結果としてBAN等の措置がとられた場合は、
素直にひぐらし人狼を去る決意です。これ以上人に迷惑をかけてまで、人狼を続けられないので。

私も定期的にここはチェックしているので、何かありましたらご指摘下さい。
長文失礼致しました。

>>729
乙カレー、そんな深刻にならんでもダイジョブですよ。

>>729

まず今現在貴方が謹慎している理由を振り返っていただきたい。
謹慎や休止は誰かに強制されてするものではないことは理解してくださっているだろうか。
貴方が謹慎をしているのは、貴方自身がよくないことをしたと思い、自らを戒めるために自分から謹慎という手段を取った。違いますか？
今回の休みなし編に参加したのをどうこう言うつもりはない。謹慎期間は自分で設けるもので、自分が十分だと思えばいつ解除しても非難を受けるものではない。
ただ、突然死となれば話は別。この話は突然死者が多かったのに何を考えているのか、なんてことを言いたいのではなく、貴方がもしこの村の参加者で、突然死しかねない人に入ってくれた人が一言もなく突然死したらどんな気持ちになる？
・無言突然死という明らかなルール違反
・貴方が入らなければ別の人が入って突然死を防いでくれたかもしれないという期待
何故貴方は突然死をしてしまったために謹慎したのに、同じことを繰り返す？
謹慎を続けるのならば、その謹慎の元になったことを二度と繰り返さないよう努力していただきたい。
志だけで信じてくれる人は少ない。繰り返さないという行動で過ちを正したことを示して欲しい。

次にとか、オヤシロさまが言ったらとかじゃなくて
これ以上迷惑をかけないためにさっさと引退して下さい。
結局、口先だけで発言を守れず村参加する奴なんて何を言われても信用できません。

BANされるかもしれないと自分で思ってるくせにされるまでは続けるのか
なんて馬鹿だ

いつもどおりの展開だな…

かつてオヤシロ様はおっしゃりました。
問題があるようなら消して下さいというのは責任を相手に押し付けているのだと
それはつまりゴミの山を前に邪魔なら片付けて下さいと言うようなものだと。




BANされる行為だと思うなら自分で辞めろ。
そう思わないなら口先だけで取り繕わずに堂々としていろ。

かつてオヤシロ様はおっしゃりました。
問題があるようなら消して下さいというのは責任を相手に押し付けているのだと
それはつまりゴミの山を前に邪魔なら片付けて下さいと言うようなものだと。




BANされる行為だと思うなら自分で辞めろ。
そう思わないなら口先だけで取り繕わずに堂々としていろ。

>548 名前：T.King(管理人)★[] 投稿日：2006/09/03(日) 19:17:07 ID:zvYs7sP6
>謹慎とかは自主判断してください。他人が強要するの禁止。

>>735
噛まなきゃ格好よかったな・・・
らむいたんもさここに名前だしてこないほうがいいよ、あっちで自分が悪かって感じで
謹慎しとけばみんな忘れる。自己主張が激しいのは結構だけどＴＰＯをわきまえて・・・な

>>727
間違ってる事は言ってないが、お前さんは少し口を慎んだ方が良い。
そういった書き込みが感情を露にするPLに対しての煽りにしかならんのだ。

>>729
らいむさんはね、まず他のPLに謹慎や辞めてくれといわれた理由を
もう一度考えてみて欲しい。
そこまで言われるって事は、そこまで言われるような事をしてきているんだ。
それと今までの行動を周りから見れば、「少なくとも、私は隠滅するつもりなど毛頭ありません」ってのは、
ぶっちゃけた話、信頼には置けないんだよ。
その辺を考えた上で>>729の書き込みはしたほうが良かったよ。
謹慎や辞めろに関しては、俺は何にも言う権利もないけど、
らいむさんなりにちゃんとけじめを考えて行動してください。
ただね、ここで謝罪したところでここの人しか聞いてないって事は理解して欲しい。

これも俺が言う事じゃないけど、これからを想定して注意。
次に何か問題を起こせば、またらいむさんのせいでどこかで荒れるかもしれない。
これは絶対に覚えておいた方が良いよ。
今までにそうやって荒れた原因作ってきた問題PLも少なくないからね。

>>737
その考えは本家でのみ有効なので、
ここでそれを提示しても何の効果もない事を考えて。

世の中にはライム色ってあんだぜ？
そろそろ５人戦隊じゃ納まらなくなってきたな。

>>739
いつも思うけどあなたは
「自分が常に正しいと思っているのに否定から入らず、
相手に選択権を与えていると見せながら実は考えを強要している」
という発言が多いので注意したほうがいいと思うよ

と言い方を真似してみたが気分悪いだろ？
改めたほうがいい、○○さん。

>>731
貴方の言うとおりです。
私があの村に入った理由として、「突然死してしまった非礼を突然死を防ぐことで返したい」ということがありました。
そこで想定外の用事が入ってしまった。できうる限り急いで用事を片付けましたが、間に合わなかった。
全ては私の見通しの悪さのせいです。
あの村の参加者の方々には、本当に申し訳なく思っています。
私としても、これからの行動で私なりの答えを示させていただきたいと思います。

>>732
耳に痛いです。
わがままですが、これからも続けさせていただくつもりです。
もちろん、他人に迷惑をかけないことを前提にですが。

>>733
今回のことは、私としても不本意なことです。
今回のことでBANされてしまうなら仕方ないと思い諦めますが、
これからの機会があるなら、私なりの答えを示させていただきたい、そういうことです。

>>739
今度何かしらの問題を起こしてしまった場合は、人狼を去ります。
私が原因で荒れるようなことは、金輪際見たくありませんので。

>>729
元はといえば最初に抜けた人が悪いんだけどね・・・
まあ本当に悪いと思ってるんならいいんじゃね？

誰かが真面目に注意してるのに、
同じ書き方で茶化す馬鹿って、どこにでもいるんだよなー。
◯◯さんって何だよｗ
わかりもしない癖にわかったような言い方で
自分を格上に見せようとしてる辺りがガキの考えっぽくて笑えるｗｗ
どうせなら名指しして見ろよ、できるもんならなｗ

以上
本人乙の◯◯でしたｗ

>>743
途中離脱は確かに用事がある可能性があるのに参加した本人の見通しの甘さはあるいはあるし、
周りも困るのは事実だけど、でもしょうがないでしょ。
リアルの用事よりもゲームを優先しろとは言えないし。
ちゃんと離脱して、後に観光客が入れるようにしてくれたならそれで問題なし。

らいむさんねらーだったのか・・・

らむぃが参加したということは、IDロックは機能しているのか？
規制強化は嘘じゃね？さっさと離脱制に戻せよ

自己保身や言い訳より謝罪が先だろ。だからお前はダメなんだ。
さっさと本家のＢＢＳにでも行って謝って来い。キメェんだよ。

∧＿∧
( ´･ω･) こんな時期なんで、お茶でも飲んでくつろいでくださいな・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦

>>723
アリーシャ乙

ファスコ？

セカンド！！

よく分かりませんけど、さーとこーるはいただいておきますね

フォースコールだね

フィフスコールはおじさんが戴くよ

それじゃあ俺がシックススコールだ

じゃあ、私がセブン貰っていきますね

んっふっふっふ、エイトコールですね。
私は末広がりな八番ですな。今年もよろしくお願いしますぞ。

秘儀、ナインコール騙り。

みんな、おみくじ引いてるかーい？

んじゃ9ボールゲット

11thコール
後２人ですね

トゥエルブコール！ってなんて言いにくい…

くっくっく、ナインコール騙りに引っかかってくれて嬉しいよ。
とりあえず>>751と>>759と俺のＩＤを調べるべし。

らいむﾀﾝは人だったんだよ、だよ

レイは人だったのです。にぱ〜★

僕が一番うまくレナを使えるんだ！

そういえばメビウス版とひぐらし版は同時参加が可能
って覚えているヤツいるんだろうか。

流石に誰でも知ってるだろ
インポ知らない世代は微妙だが

鬼憂慮時は固定警備。
最近の奴は固定すらできないのか？天邪鬼だな。

>>769
まあおちつけ
どうしたんだいきなり？　なにかあったのか？

>>769
くっくっく、そこでこの俺が堅実な警備をして英雄になるって寸法よ！

共感割れなしで相方の警備が笊。
残った巫女の固定警備以外ありえないだろ。
ここで外すのは問題外かと。

>>772
レナがやや鬼くさかったからＣＳに組み込めそうだったが
２日目の警備先が入江で３日目も外したら言い逃れはできんな。
うむ、笊だ。

それは問題外だな。

>>766 もぉきぃ

笊は昼壊し編の話か。初日の圭一・・・

＞レッツ適当、自分憂慮でも良いや☆

さすがはアリーシャ様。迷惑なお人だぜ全く
その後「ＤＭでしか憂慮されてない」と自画自賛しているのも哀れ。

>>776
まぁ、あれだよなＤＭが一番憂慮されやすいという事実に気づいてないんだよな

さて、最近新人さんが多くなって来たんだが、最近のＰＬで参考にできるＰＬって誰かいないか？
ある程度うまいＰＬの村みたほうがいいと思うんだ。

ついでに777ゲット

牧場主さんも引退したみたいだしな。最近までいたからその辺は参考になると思う。まぁ長期専用だがな。

DMで憂慮されないにようにするくらいの存在感をアピールするならともかく
「DMでしか憂慮されてない」なんて言うのは、自らレベルの低いPLだと
周りにアピールしてるということでいいね？

アリーシャレベル低すぎ。
あれでも本家で10戦くらいやってきてんだよな。
成長しないままひぐ狼ですか･･･はっきりいっていらねえPLだ。

つかおまいら冷静になれよ。
叩きたいのはわかるし叩かれても仕方ない奴だがおまいらの理屈はおかしい。

DMが一番憂慮されやすい職なんだからそれでしか憂慮されてないってのは普通でしかない。
巫女でしか憂慮されたことが無いってんならともかく、DMでしかってんなら
あえて言うことは変でもレベルの低さうんぬんっていうのはないだろ。

叩かれるのに足る相手でも叩くほうがまともでないと叩かれてる側が悪く見えなくなるぞ？

アリエッタの設定ミスはひどいな
ミスはだれにでもあるだろうけどなんで何度も繰り返すんだか

>>781
アリーシャ乙

正直アリーショとかなんかそんな奴はどうでも良い。
悲しいことだが、ひぐ狼界は今さら二級の嵐でいちいち騒がなくても良いだろ？

アリエッタのまとめページ読んでみたんだが･･･思わず吹いた。
「次の投票ミスで裏憂慮通ったら2月まで参加しません。」
ちょ･･･1月終わり頃に投票ミスとかしそうなんだけど。

アリーシャは別にどうでもいいや。
人狼で迷惑かけてきたやつだっけ？
ひぐ狼でもふざけた事ばっかやってんなら許せんけど、
今はよくわかんねー奴だから、どうでもいい。

ってか、まとめページに特攻してるやつが嵐にみえて仕方ないんだがｗ

嵐に見えるじゃなくて嵐、どう見ても嵐。

もうCGI時代から参加の人達も滅多に見なくなってきたな。
たまにその時代の人達を見かけて嬉しく思ったりしてしまうのは俺だけなのかな‥
って最近の村見てて思った。

俺もだ。
村が終わったときに、古参の名前を見ると、なんか嬉しくなる。

１００話前の参加者が好きだったな。
今はほとんどいないけど。
前スレとかにもあったドリームマッチ希望したい。
ま、叶わぬ事なのだが･･･。

CGI時代からいる、今でも参加している古参の数を数えてきたら、十人くらいしかいなかったぞwww

最近は、レベル以前にマナーがなっていない奴が多すぎて、話にならない……。
懐古厨になってしまうが、昔のほうが良かったな……。

名前を見て懐かしむのは結構だが、無駄に新参叩きに繋げるのはやめろ。
古参にも赤騎士や神楽坂博のようなマナーが悪い奴はいる。新参のPLを褒めるようなこともしてくれ。

cgiなんて贅沢いわないから300以前の人に会いたいな・・
あの頃はお祭りも推理もＰＬもみんな光ってたきがする・・過去を美化してるのかもしれないが・・・

>>791
無駄かどうかは知らんけど、新参叩きにつなげるってのは
ちょっと被害妄想強すぎないか？
だからといって古参にマナー悪な奴がいないとも思ってはいないけどな。
新参の場合、褒める所を探すよりも悪いところが今のところは目立ってる。
これが事実だろう。
だからさ、まず新参叩きだとか被害妄想から入るんじゃなくて、
>>791が率先して褒める所言ってみたらどうだ？
じゃなくちゃ、新参叩きだなんだと言っても意味ないぞ。
褒めるような事をしてほしいと待ってるんじゃなくて、アピールしてみろと。

で、少し不思議に思った点。
古参のマナー悪に赤騎士は良いとして、凪乃よりも神楽坂が先に出てるのが気になった。
いやまあ、追加しておけば良いって話なんだけどな。

古参は良PLも多いが、マナー悪なPLも目立つほどいる。
新参はぶっちゃけた話、マナーが悪いのが最近は多く目立つ。
携帯から入ってろくに参加できないPLとか、突然＊しても平気な面してるPLとか、
村の参加者の話もろくに聞かないで、まともな理論もしないまんま独断して自爆するPLとかな。
あとは行き過ぎたRPとかな。そういうのが目立つ。
その反面、初めての参加ということもあって初々しさもあったりで
今後楽しみなPLも中には数人見かけた。
RPが過剰にならなければ、面白いPLもいるしな。

>>792
そのくらいの話以前は光ってたかもなー。
美化とかは知らんけど俺は好きだったよ。
推理とか面白味があった。今のが無いわけじゃないが、光るものが減ったのは確か。
今の参加者は少し過去ログも見て欲しいなぁ。
せめてお薦めログだけでも見るぐらいしてくれて、今後を頑張って欲しい。

どこからが最近のやつなんだ
どうでもいいっちゃいいが

>>791
確かに、古参にもマナーの悪い奴はいる。
でも、昔のほうが、「まともな試合が出来た」事は確かだと思うぞ。
最近だと、「突然死」「マナー悪初心者」がいる事を前提としたゲームになっているんだよ……。

しかも、一言「あなた、マナー悪すぎです」って言ってやりたくても、
マナー悪PLは聞く耳を持たないし(聞いても、表向きの言葉だけで、反省していない)
村の雰囲気が悪くなるからなかなか言えない。
どうしようもないな……。

ＯＫ、ＯＫ、新参の誉められるべきとこは何だ？
古参にはそれがあるから俺らは勝手に褒めてるわけさ。
ＰＬとして魅力があった、推理が面白かった、そういう光るものがある。
例えば、今から６００話前の試合の推理を見てすげーと思えるわけ。
で、新参は今から６００話後に１４００話代になってログを見られた時、
すげーって思わせられる推理してんの？？？
してないんなら、何もしてないのに褒めて褒めてってのはうざいわ。


正直な話、６００話前ぐらいと較べて同じランクの推理しかできんＰＬは
受け継いだものを何も進化させてないから褒める気がせん……。
創意工夫で少しずつセオリーなどをパワーアップさせて欲しいところ。がんばれ。

ところで、最近の古参の定義ってこんな感じで合ってるだろうか？

ＣＧＩ以前　　　純古参
３００話まで　やや古参（一部例外あり）　
５００話まで　グレーゾーン
５００話以降　新参

cgi 古参
PHP突然死以前 中堅
PHP突然死 新参

くらいか？

俺は中堅なのか。初参加100話台な。

>>797
純子さんって発音に萌え…

>>800
おまえあたまいいな！

…いつの間にか純子さんになってた
３世代だと自分ではおもてたのに

ジュンコさん
ヤッコさん
グレゾー
シンザン

>>803
競馬の馬名みたいだな。

>>801
失望した（ﾏﾃ

グレゾーのクリボーみたいな響きにﾜﾛﾀ

>>795
同意だな。
昔の方が「まともな試合ができた」のは確かだ。
ログが物語っているしな。
最近は注意されても口だけの奴が多いのも事実。
オ○様なんかは余裕でその対象だけどな。
散々注意されても、反省しますってのは口だけだし。
だからこそ、古参と新参で比べちまうと古参の方が「まだ良い」んだよな。


だいたい新参のPLで、間違いなくルールを理解してるって奴どのくらいいるんだ？
それが気になってしょうがないぜ。

>>806
まともな試合？
今の試合を叩けば昔が美化されるのか。
突然死は今のほうが酷いが、他は変わってない。
反則は昔のルールより厳しくなっただけ。

突然死と、マナー最悪者がほとんどいなくて、参加者全員が真剣に取り組む。
それこそが「まともな試合」だと思うぞ。

昔も、天然KOOLはいっぱいいたし、推理レベルの低い村はあった。
でも、今よりも格段に、皆が真剣だったんだよ。

50話台からいる、一老PLの戯言だから、聞き流してくれても構わないさ……。
頑張って、今を良くしていかなきゃいけないことは、よく分かっている。
皆、頑張ろう……！

原作が好きで、他サイトで人狼をやってるものの、ひぐらし人狼のルールが複雑で踏み込めない俺ｶﾞｲﾙ
最近のログでなく、昔のログ読んだほうがいいのかね。

まあルール理解して参加汁ｗｗｗ
ログ読みも何も課さんから最初から活躍できんのは人狼ＰＬならわかってんだろうし、
反則で迷惑かけないなら構わんからとりあえずは楽しく遊びに来てくれや。

807が馬鹿だなって思ったわ
昔よりルールが厳しくなったのは、なぜか考えろばーか
古参組でも中堅でもないけど807のようなヤツと同時期くらいと一緒にされたら不快でかなわん
こういうのがいるから、新参が褒められる事もないんだっつの

またーり。

漏れも場を良くする努力を頑張ってみる。
穴埋め問題です。
>>806の口先だけ謝って反省しないオ○様のまるの中には何が入るでしょうか？



答え：レ

812が馬鹿だなって思ったわよ
オ○様の中にはいるのは、「ル」だって分かれよばーか
古参組か中堅かしらないけど812よりひぐ狼界を知ってると思われたらかなわん
こういうのがいるから、え・・・いや別に

>>813
あれー？　こんなところにおじさんがいるよー？(・3・)

>>813みたいなのが試合もぶち壊すんだろうな……。
悪いけど本当に死んで欲しい。

俺は700話以降参加の超新参PLだが、噂の赤様ってどんなやつだ？　と思って色々ログを漁ってみた。
んで件の『はぐらかし編』にたどり着いたわけだが…ひでぇな。
確かにコイツとは同村したくねぇと思った

>>816
はぐらかし編のひどさの真価は、村終了後にある。
メビウスBBSの、その村の鬼サイド参加者のスレを読めば、垢様をもっとよく理解できるぞ。

っていうか、垢様を知らない人がいるのか……。それに驚いたｗｗ

俺的におもしろかったのは赤点の衝突。あれほど五十歩百歩ということばがにあう場面を俺は他に知らない。

つーか少し疑問なんだが本当にはじめてはぐらかし編読んだのか？
あのログ読んだ場合垢様のひどさよりももっと違う感想が出てくる気がするんだが。

冷静に考えてみたら……。
>>819の言うとおりだな。あれは垢様よりはぐらかし＆凪乃のひどさか……。
垢のインパクトがあれすぎて忘れてた……

>>817
つーかね、お疲れさま会一発でその評価になった。

俺がひぐらし自体知ったのが今年の夏コミ以降、ひぐ狼参加が700話以降。
赤様の名前はここを覗いてなきゃ多分目にはしなかったよ。
夏には引退（？）してるんでしょ？

>>819
いや、たしかに詩音と悟史もひどかったが、
お疲れさま会でのレナの対知恵口調とか態度が俺的には無理だった

笊警備大杉でまともな試合が出来ん。
笊した警備人考察とかもうしたくねぇよ。

>>823
ザル自体を減らすってわけじゃないけど…
２日目警備憂慮をなくすと人ザルの場合のダメージが減るからオススメ

つか、また佐々木ですかい。

病気かもしれない。さっきの点がまともに見えたんだが・・・

>>824
逆にぬかれ憂慮徹底しないと笊増えるだろ

自分勝手なやつは警備なってほしくないな、迷惑だ

観光客(人)にでもなってろと思う

自分勝手か否かをどう見分けているか教えてくれ

>>826
全体的な視点では好き勝手動きやすくなるけど
抜かれた場合の対処で泳がせてみるのは使える手だよ。
知恵憂慮併用すればリスクは小さくできるし。

古参も突然死や遅刻をするんだな。
どこがマナーがいいんだｗ

>>827が自分勝手なんだから言っても無駄

古参を擁護する気でもないが。
古参を馬鹿にしてる奴は過去の状況理解してるか？
どこの時代にもマナー悪はいるんだ。
清廉潔白な奴なんていないだろ？
いくら五十歩百歩だとしても、新参の今に比べれば遥かに古参の時は参加者の責任能力はあった。
そりゃ、揚げ足を必死に取ろうとしているような馬鹿もいたし、
理屈だけで物事の水準を計れない馬鹿も古参にはいた。
そういう古参の馬鹿は今もいるし、オヤシロ様に注意されても繰り返してる。
それでも古参の時の方が良かったなって思うのは、懐旧だけじゃなく事実でもあるから言ってるだけだろ。
今の新参に良いところがあるなら、少し自分らで主張してみたらどうか？
主張しないで「古参も突然＊や遅刻をするんだからどこがマナー良いん？」なんて事言ってる馬鹿は
マジで死んだ方が良いよ。
そういう奴がいるから新参がまた悪い印象で見られるわけだし。
俺は新参に近いほうの参加だから新参で良いPLも知ってる。
名指しでは言わないけどね。ここで言うものでもないから。
そういうPLも存在するのに、新参に馬鹿がいるから新参の良いところが陰に隠れちゃうんだよな。

そういうのって、すげー悲しい。

死んだほうがいいとか言ってるやつのマナーがいいとはとても思えん

なぜなら、その手の言葉は観衆を説得するにあたって非効率だからだ。　　　　　　　　　 って感じーみたいなー

死ねとか軽々しくいうなよ！
古参だろうが、新参だろうが、マナーのなってるやつはなってる
なってないやつはなってないってことだろ、別に新参だってほめて欲しくて
やってるわけじゃないだろうし、おれも新参だがここで話題に上ったことは
無いが、地道に楽しくやってる

ようはみんなで楽しくやろうってことだ、よく考えて笊したならそれは仕方ない
熱くなって、反則しちまうのも次から気をつければいい

笊を自分のポテンシャルにして村の空気を悪くするのがダメだよな

まあ新参はマナーが悪いとか古参と新参に確執があるとか昔が良かったとか
あんま言うとかこ悪いからやめとけ。
それは赤様の口癖だったぞ。

新参でも古参でも自分がちゃんとしてるならそれで良いだろ。

>>835
>>791>>807>>830を読め

ダメPL（略して駄ピー）の分類なんてバカとその他でいいじゃない。

話題になってる笊警備の問題点は、ポリシーとして巫女を守らないPLだからだと思うんだが・・・・・。
そのPLが警備の時は鬼が望めばいつでも巫女を襲撃できる事になるから人側が不利なんだよなあ。

ダメピー

久々にツボった

笊をしてる奴は少しも反省してないようにしか見えんなー。
自分のレベルあげしたい気持ちは理解できるが、
己のせいで周囲の戦略ぶち壊しにするのは、はっきりって役に立たないだろと。

無駄に独断で動いて笊警備にするなんて戦犯以外の何者でもないな…
独断できるＰＬってある程度の実力を持ってるＰＬだろ。
それなりの戦績を独断しないで作った実績と経験に基づいて、独断を行って成功するかしないかって所なのに
ろくに実力もないのに独断で笊警備しましたなんてのは愚の骨頂だろ…

実力とか語られると笑うｗ

佐々木の存在によって不確定要素が生まれている。
佐々木がいない村にとってはむしろ喜ばしいことだ。

もしかして笊しない葛西って鬼側じゃね？

佐々木については悪口でなく事実を言ってるだけだなｗ
堅実警備せずに抜かれてるなら批判は仕方がない。
それぐらいは独断をやる者の覚悟だからもっとやるお。

成功して栄光を掴むチャンスは同時に
失敗して叱責を喰らう可能性を孕んでいる。

ｂｙ俺

神過ぎる独断GJは、誰にも理解されないもの

by俺

ザル葛西は昔からの伝統である。

by　俺？

伝統なら仕方ないな

　　　by イギリス人に対しての一言

葛西なら仕方ないな

by　二日目朝の観光客

こっちを見てるかどうか分からないが、話題を出した本人も迷走してきてるようだから少し整理しておこうか。
これは俺だけじゃないと思うが、俺らが笊をした警備を許せるのは、結果的にミスだったが、
それが自陣営のための最善の方法だと思って行動したからだ。
巫女を襲撃されたら負ける可能性は高くなるが、巫女が鬼側に見えたり、
憂慮される人と占われる人が人側に見えたり等の理由でリスクとリターンを
秤にかけて巫女警備を外してる訳だ。
結果的にはその判断が間違っていたり想定しない理由によって巫女を襲撃され人側が不利になってしまうが、
判断ミスや考察が足りない事によるミスは警備以外でも起こる。
だから普通の笊警備は許せる。

某PLの場合は個人の趣味で巫女を警備しないような事をどこかの村で宣言してなかったか？
これは「（ルールやマナーに反しない範囲で）自陣営の勝利を優先して行動する」という原則に反する。
だから議論スレの705は「利敵行為」という言葉が出てきたんじゃないかな？
議論スレでは、結果的に相手側が有利になった行為を「利敵行為」にしてしまってるが迷走してる気がする。

他の人の同意を得たいなら、この辺を整理した方がいいな。
某PLが巫女を警備しなかった理由については俺の勘違いかもしれないから
過去ログを見直して指摘するのがいい。

それにしても、葛西が神GJしてましたね。
　しかし、あれはあれで表を混乱させてしまうので問題がありますけどね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 By佐々木亮