○●囲碁 棋書購入検討＆感想スレ 第26巻○●

囲碁の棋書について幅広く語りませんか。

前スレ
○●囲碁 棋書購入検討＆感想スレ 第25巻○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1342961006/

（過去スレ）
　第24巻 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1328967706/
　第23巻 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1317921580/
　第22巻 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1308383691/
　第21巻 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1299574895/
　第20巻 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1290033526/
　第19巻 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1275385763/
　第18巻 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1275385758/
　第17巻 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1267229062/
　第16巻 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1256914908/
　第15巻 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1247279448/
　第14巻 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1239576976/
　第13巻 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1232164324/
　第12巻 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1221459306/
　第11巻 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1210919900/
　第10巻 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1195842222/
　第9巻　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1173758299/
　第8巻　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1157154845/
　第7巻　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1134222481/
　第6巻　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1117805519/
　第5巻　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1105454461/
　第4巻　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088320455/
　第3巻　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1063145505/
　第2巻　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1034869730/
　第1巻　http://game.2ch.net/bgame/kako/1013/10133/1013320888.html

【出版社】
　日本棋院　出版案内　ttp://www.nihonkiin.or.jp/publishing/booklist01.html
　関西棋院　　　ttp://kansaikiin.jp/
　誠文堂新光社　ttp://www.seibundo-shinkosha.net/
　成美堂出版　　ttp://www.seibidoshuppan.co.jp/
　河出書房新社　ttp://www.kawade.co.jp/
　毎日コミュニケーションズ（マイコミ、MYCOM）
　　　　　　　　ttp://book.mycom.co.jp/　書籍・ムック＞将棋・囲碁・麻雀＞囲碁
　棋苑図書　　　ttp://www.kientosho.co.jp/
　東京創元社　　ttp://www.tsogen.co.jp/　ノンフィクションその他
　筑摩書房　　　ttp://www.chikumashobo.co.jp/　（近刊の囲碁書籍はない模様）
　有紀書房　　　ttp://www.yukishobo.co.jp/　（近刊の囲碁書籍はない模様）
　（山海堂　　　 ttp://www.sankaido.co.jp/　倒産　ドメイン消失）

【定期刊行物】
「囲碁未来」「碁ワールド」「週刊碁」 ttp://www.nihonkiin.or.jp/publishing/booklist01.html
　（月刊碁→レッツ碁→囲碁未来、　棋道＋囲碁クラブ→碁ワールド）
「囲碁関西」　　ttp://kansaikiin.jp/i-kansai/main.html
「圍碁」(休刊)　ttp://www.seibundo-shinkosha.net/products/list.php?category_id=12
「NHK囲碁講座」　ttp://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&textCategoryCode=09189
「囲碁研究」　　ttp://www.ntkr.co.jp/igo/book/index.html
「囲碁梁山泊」　ttp://www.salondego.com/　季刊
「囲碁春秋」「囲碁新潮」「月刊碁学」「碁マガジン」「囲碁ライフ」「国際囲碁ジャーナル」「アマ碁」「朝日囲碁21」…廃休刊

【不定期刊行物】
「碁的」　ttp://goteki.jp/　フリーペーパー

このスレで頻出の名著、定番書（総合書）　※印は「品薄、品切れ」

（入門者用）
※「奇跡のコミュニケーション」横内猛／日本棋院
　「3日で打てるこども囲碁入門」シリーズ　横内猛／誠文堂新光社
　ネット環境では playgo.toやigowin が手っ取り早い。
　詳しくは「囲碁・初心者専用の質問スレッド」テンプレへ。

（初級総合）
　「おぼえたての碁」趙治勲／筑摩書房
※「15級をめざす次の一手問題集」日本棋院

（初中級総合）
　「囲碁に強くなる本」金園社
　「石倉昇のラクラクわかる基本」石倉昇／NHK出版
　「これでOK初級突破法（基礎編）」石倉昇／NHK出版
　「石の形 集中講義 完全版」三村智保／MYCOM囲碁ブックス
　月刊「囲碁未来」日本棋院（年間購読制、一般書店での取り扱いなし）

（中上級総合）
　「依田ノート」依田紀基／講談社

（打碁）
※打碁鑑賞シリーズ　日本棋院
　世界一わかりやすい打碁シリーズ　毎日コミュニケーションズ
　「名局細解」（月刊「囲碁」の別冊／誠文堂新光社）
　　　　　　　　（注）年別にまとめた12冊子セットもあります。

このスレで頻出の名著、定番書（分野別）　※印は「品薄、品切れ」

（入門・分野別）
　「世界一やさしい手筋と詰碁 スラスラ解ける318題」万波佳奈／MYCOM囲碁ブックス
※「よくわかる囲碁 序盤の打ちかた」小川誠子／新星出版社

（初級・分野別）
　「ひと目の手筋」趙治勲／MYCOM囲碁文庫
　「ひと目の詰碁」趙治勲／MYCOM囲碁文庫
　「ひと目のヨセ」趙治勲／MYCOM囲碁文庫
　「やさしい定石」工藤紀夫／MYCOM囲碁文庫

（初中級・分野別）
　「どんどん解く隅の死活150」　日本囲碁連盟
　「どんどん解く辺の死活150」　日本囲碁連盟
　「どんどん解く隅の手筋150」　日本囲碁連盟
　「どんどん解く辺の手筋150」　日本囲碁連盟

（中上級・分野別）
　「前田初級詰碁・前田中級詰碁・前田上級詰碁」東京創元社（復刊、セット販売）
　「死活と手筋の急所 超詳解245題」　林海峰／MYCOM囲碁文庫
　 　(※「すぐに使える実戦手筋の急所」と「すぐに役立つ実戦死活の急所」との合本)

（シリーズ）
　囲碁文庫シリーズ　日本棋院

このスレで頻出の名著、定番書（絶版系）

（総合）
　「上手な初心者―ルールブックの次に読む本」日本棋院
　「素人と玄人」影山利郎／日本棋院
　「石の方向」梶原武雄／日本棋院
　「明解初級囲碁読本」石田・小川／誠文堂新光社
　「明解中級囲碁読本」石田・小川／誠文堂新光社 ← Amazonに在庫あり
　「囲碁 級位者のための本筋の打ち方」石田・小川／誠文堂新光社
　「級位者のための勝率アップの決め手」石田・小川／誠文堂新光社
　「すべての囲碁ファンに捧げる本」MYCOM囲碁文庫（旧「碁きちに捧げる本」）
　「林海峰の基礎からの筋（上・下）」パン・ニューズ・インターナショナル

（分野別）
　「新編ヨセ辞典」加納嘉徳／誠文堂新光社
　「ひと目でわかるポケット詰碁200」日本棋院
　「ひと目でわかるポケット手筋200」日本棋院
　「手筋で差が出るポケットヨセ200」日本棋院
　「定石がわかる本」石田芳夫／日本棋院
　「よく分かるヨセの基本」趙治勲／日本棋院
　「強くなるヨセの知識」趙治勲／日本棋院
　「定石の急所（上・下）」林海峰／MYCOM囲碁文庫
　「すぐに役立つ実戦死活の急所」林海峰／MYCOM囲碁文庫
　　　但し、「すぐに使える実戦手筋の急所」との合本で
　　　「死活と手筋の急所 超詳解245題」として発売中

（シリーズ）
　どんどんシリーズ　山海堂　（出版社解散）
　「梶原の碁 全5巻」梶原武雄／日本棋院
　「坂田の碁 全6巻」坂田栄男／平凡社（旧版）MYCOM囲碁文庫（新装版）
　大竹英雄・独習法シリーズ　誠文堂新光社
　旧版　基本事典シリーズ　日本棋院　（注）但し「基本布石事典」は推薦から除く

（打碁）
　日本囲碁大系　筑摩書房
　現代囲碁大系　講談社
　現代囲碁名勝負シリーズ　講談社
　日本棋院古典選書　日本棋院

なお、絶版系を含めて手近で棋書を探したい場合、まず公立図書館がお勧めです。
また、ブックオフ等の中古書店、100円コーナーなどにお宝が眠っていることがあります。

詰碁の難易度の目安

世界一やさしい手筋と詰碁 スラスラ解ける318題 （万波佳奈-MYCOM）
15級をめざす次の一手問題集（日本棋院）
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ひと目の詰碁（趙治勲-MYCOM）
もっとひと目の詰碁（趙治勲-MYCOM）
世界一役に立つ実戦詰碁 (石倉昇-MYCOM)（注）このランクに疑義もあり
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どんどん解く隅の死活150（日本囲碁連盟）
どんどん解く辺の死活150（日本囲碁連盟）
第一感の死活（日本棋院）
初段合格の死活（日本棋院）
９級から初段までの基本詰碁（依田紀基-成美堂出版）
ノータイム詰碁360（MYCOM）
ひと目の詰碁　レベルアップ編　（趙治勲-MYCOM）
囲碁　基本の詰碁　初段･二段･三段（依田紀基-成美堂出版）
山田の詰碁�T　基本の詰碁（山田規三生-棋苑図書）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
三段合格の死活（日本棋院）
九級から一級までの詰碁（戸沢昭宣-成美堂出版）
囲碁　山下敬吾の初段の実戦詰碁（山下敬吾-成美堂出版）
山田の詰碁�U　高速攻めの詰碁（山田規三生-棋苑図書）
詰碁 レベル1（福井正明-誠文堂新光社)
詰碁 レベル2（福井正明-誠文堂新光社)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
六段挑戦の詰碁（石榑郁郎-棋苑図書）
基本詰碁123題（石榑郁郎・棋苑図書）
山田の詰碁�V　三段突破の詰碁（山田規三生-棋苑図書）
六段合格の死活（日本棋院）
呉清源詰碁道場〈上・下〉（呉清源-MYCOM）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
オキの魔力・ツケの魔力・ハネの魔力・切りの魔力・トビの魔力（日本棋院）
七段合格の死活（日本棋院）
張栩の詰碁（張栩・小林泉美-MYCOM）
傑作詰碁事典（誠文堂新光社）
鬼手・魔手 韓流 究極の詰碁 (MYCOM）

（注記）「世界一役に立つ実戦詰碁 (石倉昇-MYCOM）」
　　ランクに疑義が出ているが一応、仮位置としてリストに入れた。

手筋書の難易度の目安

世界一やさしい手筋と詰碁 スラスラ解ける318題 （万波佳奈-MYCOM）
はじめての手筋 習得編（日本棋院）
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はじめての手筋 活用編（日本棋院）
ひと目の手筋（趙治勲-MYCOM）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
どんどん解く隅の手筋150（日本囲碁連盟）
どんどん解く辺の手筋150（日本囲碁連盟）
強くなる手筋（日本棋院）（注）このランクに疑義もあり
はじめての手筋 応用編（日本棋院）
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加藤正夫の明快・基本手筋（NHK）
韓国流シリーズ3 チョ薫鉉 最強手筋（MYCOM）
初段合格の手筋（日本棋院）
ノータイム手筋360（MYCOM）
囲碁　サバキの最強手筋　初段・二段・三段（成美堂出版）
囲碁　山下敬吾の［実戦］初段の手筋（成美堂出版）
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攻防の手筋（日本棋院）
侵略のテクニック（日本棋院）
捨て石の極意（日本棋院）　
攻め合いの達人（日本棋院）
三段合格の手筋（日本棋院）
新・早わかり手筋小事典（日本棋院）　
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囲碁の力を強くする本上下巻(誠文堂新光社）　姉妹書→手筋事典
六段合格の手筋（日本棋院）
オキの魔力・ツケの魔力・ハネの魔力・切りの魔力・トビの魔力（日本棋院）　
七段合格の手筋（日本棋院）


（注記）「強くなる手筋（日本棋院）」
　　ランクに疑義が出ており、決定に至っていないようなので見直しを保留した。

その他、有用リンク

「棋譜でーたべーす」より
棋書ガイド（ここのスレから推薦書や詰碁本リストを抜粋している）
ttp://wiki.optus.nu/igo/index.php?lan=jp&page=kishomatome
棋書スレログ（全過去ログをローカルに保持中）
ttp://wiki.optus.nu/igo/index.php?lan=jp&page=kishosure

(今はどっちもつながらない。棋譜DBはよく落ちてるそうだが、ログの方は死んだ可能性も？)

>5 >7-8
どんどん解く〜　を追加

>5
死活と手筋の急所　を追加

>7
ひと目の詰碁レベルアップ編　を追加
やさしい死活特訓200　はよく知らないのと、
スレでもそんなに話題になってなかったかな〜と、とりあえずスルー

ユーキャンの囲碁講座ってどうなんでしょう？
ＮＨＫ学園の囲碁講座も気になる

本を買って自分で勉強すれば十分じゃね。
対局は幽玄の間もあるし、相手がいないなら、PCゲームもあるし。

日本囲碁連盟の囲碁講座なら梶原さんの分がヤフオクやアカシヤあたりで
中古が2000円未満でゴロゴロしているからそれで充分かと。
新品で3万くらい払ってもテストの添削と質問券くらいの特典しかないので
ありがたみが薄い。

>>10
死活特訓200は面白かった。
手筋特訓200は章の名前が**の筋とかヒントになってるのがちょっと、、、

初段合格の死活はなんとか解けるけど、初段合格の手筋は難しすぎて正解がよく分からない……

>>5をもう一度よく見てから買えば良かった

１乙

>>15
棋力は？

>>1乙

>>7
ひと目やってもっとひと目やってレベルアップ編今やってるけど、そこそこ難しいのか
どうりで後半全然わからないわけだ

10kです。
とりあえずひと目の〜が一通り終わって、詰碁が面白いと思ったので
難しめの問題にも時間をかけてチャレンジしてみたいと思い、死活を古本屋に買いに行きました。
ついでだったので、いずれ必要になるだろうとの期待から手筋も買いました。

死活は時間をかければほぼ解けるし、楽しいから少しずつ半分くらい解いたのですが
手筋はひと目の〜と違って、正解を見てもイマイチピンと来ず、ほとんど読んでません。

触れてる手筋の問題が難しいのだと思う

難しすぎると
詰碁は「これは自力で解けない」となるが
手筋は「答え見てもピンとこない」となる

ひと目の手筋の次は強くなる手筋がおすすめです

>>19
一章はすべて飛ばして二、三章だけやる
二、三章もむずかしいなら諦めた方がいい

一章？　定石はずれ打たれたときに、
載ってないかな〜？　って見るくらいで

>>19
どんどん解くシリーズ(日本囲碁連盟)がおすすめ。まだ、売っていると思う。

>>19が買ったのって初段合格なの？

>>20-23
レスありがとうございます。
買ったのは初段合格の死活＆手筋です。
アンカーつけ忘れてしまいましたが、>>19 = >>15です。

確かに手筋の第一章(定石周辺)は飛ばして第二章(攻め合い)を見てみたら、こちらは解けました。
なんとか積み本にはならずに済みそうです。
どんどん解く〜シリーズも、今度本屋で見てみます。

>>19

まだほかの本に浮気せず、「一目の」を繰り返したほうが良い。

問題を見た瞬間に条件反射的に正解が出るようになるまで反復すること。

タイムトライアルみたいにして、一文あたり病以上考えちゃダメ。
さらに、全問正解を５連続できる間では繰り返す。

5回転連続全問正解できたら、その本を卒業で良い。
今はとにかく形に慣れることが重要なんで、それをじっくりやるべき。

それで、皮肉な話なんだけど、
そうやって簡単なつめごや手筋を徹底的にやったほうが実は上達が早い。

というのも、難しい問題は、簡単な問題の組み合わせであることが多い。
今はその簡単な問題を深く体にしみこませる時期。

急がば回れ。

棋院のポケット手筋ってkgs8kくらいの級位者にはどう？

>>25
ええ、その理屈はわかっていますし、まだひと目の〜もやっています。
棋力向上目的というより、単にパズル的な意味で面白いと思ったのでやっているだけです。
まぁ趣味なので、効率的じゃなくても楽しければいいかなと。

10kで初段合格の手筋の第二章さらさら解けるってすごくない？

>>25
横からすまん
俺も１０kでひと目やってるんで聞きたいんだが、
見た瞬間に急所はわかるけど確認のためにその後読むってのはまだまだなのかな？
強くなっていくと読みまで省けるようになるのか？

それでいいんだよ

次第にその後の読みも明らかに無理だと読まずに
済むようになる範囲がどんどん増えて
使う時間が減ってくる

>>19
初段合格の手筋なら第一章は○分で初段に難易度が統一されているように
やや抽象的で難しいね

第二章第三章から進めませう

小林の打ち碁を買ってきた
解説の字が大きくて画期的だ読者目線で優しいなあ

石田先生の
やさしく考える布石
やさしく考える定石
過去スレで絶賛されてたみたいだけどどうですか？
kgs4k程度で布石に悩んでます。

依田ノートは持ってるんだけど。ちょっと難しくて・・

布石に悩むって何だろう

やさしく考える定石もいいと思うが定石なら
同じ石田先生の定石がわかる本のほうから入りたい

＞３２

あの字の大きさは手抜きっぽくて嫌だｗ

>>5

基本がわかる囲碁トレーニングも入れて欲しいな。

>>26
ポケット手筋は問題のレベル幅が広く、その割には問題数が少ないと感じる。で、
あまりおすすめしない。
5〜8級から三段以上まで、各40問で5章構成、合計200問。
ならば150問くらいでレベル幅を狭くした棋院の文庫本や、
レベル幅は広いが問題数も豊富なノータイム手筋の方が
使いやすいと思う。

>>37
レベル幅を狭くして150問とするなら
はじめての手筋　応用編
強くなる手筋
初段合格の手筋
のどれかかな。これはやさしい順。

>>33
むしろ、本はちょっと悩み苦しむくらいの内容が糧となって役に立つのよ

兎角人間というもんは弱いから悩みを解消して楽なキモチにしてくれる宗教書じみたもんを欲しがるもんやけどｗ

>>32
僕も記念に買ってこようかな。3000円か

とりあえず図書館等で囲碁関係の本借りてきて、自分に合う本買ってるわ

羽根さんの序盤の打ち方が良さげなんだけど
どうなんだろう

真似は難しいんじゃないかな

書き方が悪かったw
先日出た本のことだ

>>42
なかなかいいよ。布石と定石(星・小目)をリンクさせてるのがいいね。
小目がうまく打てない俺にはピッタリだ。

>>37
レスありがとう。浅く広くなのかー。
他の人が書いてくれてるのも含めて探してみるよ。
取り敢えずはkgs5kくらいを目ざしてゆっくりやってく。

>>45
そうなのか。近くに取り扱ってる書店がなくてね。
明日電車乗って現物見に行くよ。

>>42
おおきく囲わせてドカンと入るとこはなかなか真似できないと思う。

林かんけつの詰め碁買ってきた。KGS１ｄだがちょうどいい

やる暇ないけど無くならないうちに詰碁は買っとくか

並べる暇無いけど無くならないうちにコバコウの打碁は取り寄せしてみた。

かっとくなら、打ち碁だよ。

そろそろテンプレみなおしませんか？
ちょっと多すぎるだろう。

確かに。絶版系でプレミアムついて高すぎるのとか、
なかなか手に入らないのは抜いても良いのでは？

絶版系になってるポケット〜200は「新」が付いて売ってるので改訂はしたほうがいいと思う

そういう見直しって結構できると思うし、
新参の人ってここのテンプレ結構参考にすると思うんです。
経験談ですが。

ってことで、みんな巻き込んでもっかい見直しませんか？

実はテンプレの本はスレの内容とは関係なく足したいと思ったやつが
こっそりテンプレに足してる。そろそろレビューして削除ってのには賛成。

まとめwikiを作ってリンクを貼ればいいが、面倒だから誰もしない

成美堂の本も軒並み品切れ重版未定だしなあ〜

飛翔の譜 名誉三冠への軌跡　小林光一

成美堂といえば高尾の「中盤からヨセ入門」と「ヨセ入門」に期待してるんだが、
出る予定はないのだろうか？

いくらなんでも小分けにしすぎだろｗ

コバコウの文章は
あの時の何連勝した、あの時点では治勲に遅れをとってた、あの時あいつにああ言われたなど
自分の評価や、それを他人と比較する表現が多いな

最近のものだとむかしのことは覚えてないだろ。

おまえらあの地下鉄棋譜並べたら囲碁がいやになるぞ。最近の井山の
棋譜の方がはるかに面白い。精神が開放される気がする。

地下鉄って、地にからすぎる、っていう意味じゃないらしいね

ところで、次のテンプレから削除したい棋書を５つ挙げるというのはどうでしょう？
では、私めから･･･。
「素人と玄人」「石の方向」「新編ヨセ辞典」「梶原の碁 全５巻」「坂田の碁 全６巻」

>>67
「残したい」のほうが発言し易いんじゃね？

いや、外したい方だろ

絶版系ってわざわざ書いてるリストを消すの？
若者にとっては古本屋行ったときに凄く参考になるんだが。

これでいい気がする

>9
棋書ガイド（ここのスレから推薦書や詰碁本リストを抜粋している）
ttp://wiki.optus.nu/igo/index.php?lan=jp&page=kishomatome

>>71
ほうほう。こんなのがあったのですね！

>>67
若い自分にとっちゃ逆に絶版系の本の名前は残してもらいたいな
坂田の碁とかも最近買ったしさ。

坂田の碁や石の方向まで消そうとするとは

>>73-74
そうですか。すみません。では、絶版系は残すことにして、やはり「残したい」
のを５つの方が挙げやすいですかね？
では、私は、「ひと目の詰碁」「もっとひと目の詰碁」「初段合格の死活」
「三段合格の死活」「基本死活事典 上巻」

ブログでやれよ

>>76
テンプレの話を個人のブログで？

何言ってんの？ばか？

>>76
ブログってどこの？

>>78
ん？質問したら何ムキになってるんだ

週間碁を買うのは治勲コラムが面白いから
本にならないかなあ

>>75
テンプレが古いから整理したいというならこのスレでやるべきだが、
自分のお勧めをテンプレにしたいというのならブログでやるべきだと思う。

>>66
うん、そういう意味じゃない。地下鉄というのは武宮さんが
批判した時に使った言葉だよ。
「要するに、彼（＝小林光一）は地下鉄みたいな碁でしょ。
まわりの景色、何にも見えなくてね。ただ目的地まで着けば
いいっていう碁でね。そういう碁でも、勝てばいいということに
なりますからね。そうじゃなくて、もっとこう人生は楽しく、
ゆったりと、景色見ながら歩みたいですよね。」（「囲碁
クラブ」１９８７年３月号）

そんなにテンプレいじってどうするの
テンプレに載った本には、載るだけの理由がある

外したり追加したりしたいなら理由を書くべき

外すも追加するもテンプレ書き込みした人間の気分次第。
改変したいやつは次スレで自分でスレ立てして勝手に改変すれば良い。

週間碁の人気の棋士２位が秀行だったけど
１位は誰だ？梶原先生？

「週間碁」の人はいつ気がつくのかな〜

>86
呉清源説有力。

>>88
このランキングって故人の人対象でしょ。ちがった？

>>89
「現役棋士除く」だから呉清源だろうね。

>>90
ありがとうございます。勘違いしてました

新ポケットヨセ200

第１章　常用テクニックで小手調べ
第２章　思わずニヤリの巧い手、粋な筋
第３章　有無を言わせず押さえ込むパワー
第４章　敵陣の亀裂を鋭くエグる破壊力
第５章　決定力を磨き、逆転の快感に酔う

エロ杉

言えてる
ワラタ
おもしろ杉
はは

地下鉄になりたい…。

鉄になるのはさぞ大変でしょうが頑張ってください

チクンだと勝負師魂みたいな美談になって、
光一だと小物の証みたいになるのはイクナイ。

碁だけを見ろということだね。

石榑詰碁選集〈1〉 (棋苑囲碁基本双書)が出版されたが、
難易度はどの程度だろうかね。

戦いの強くなる本教えてください。
kgs５ｋです。
詰碁と手筋が大事なのはわかった。

ロッキーの６つの秘法が面白かった

>98
大局観でいうなら苑田の本でいいだろう、基本戦略あたり
接近戦なら石の形系だな、三村の

強いところで戦って、弱いところで戦わなければ大概勝てる

>>99
立ち読みしたけど確かに面白い

┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼●●●┼┼┼┼┼┼
┼●●┼○○●●●┼┼┼
┼●○○┼┼○○●┼┼┼
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴
幽玄の有段者でもこの図の白のカケツぐ所を
間違えることが多々あるんだから、碁の強さは
何なんだろう思わされるよ。詰碁の本集めるよりも
死活小事典レベルを繰り返しやるほうがいいと思う。

趙治勲の「基本死活事典」（上・下）にも言えると思うんだけど
上→実戦で非常に役に立つが、解いていてあまり面白くない
下→実戦であまり役に立たないが、パズルっぽくて面白い
ということがあるので、死活小事典より詰碁の本に流れていく気持ちはわかるけどな

>>102,103
そんなもん間違えてるうちは初段には程遠いよ。
勉強しなおせ。

一目の詰碁、もっと一目の詰碁、一目の詰碁ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ編、一目の手筋、一目の手筋ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ編、武宮の基本手筋、依田の手筋116、最上位1%三段の手筋、ﾘｱﾙ手筋ｼﾘｰｽﾞ4冊、を読んだらkGS6d、ﾊﾟﾝﾀﾞ7d、神奈川のｱﾏ本因坊予選通過者に勝てるようになりました。

ﾀｲﾄﾙに死活が付く本は全くやりませんでした。死活は実戦で相手にやられて覚えました。

ｻﾊﾞｷの本を数冊読んでおけば厳しい展開になってもなんとかできる可能性が増えるので読んでおいた方が良いです。ｻﾊﾞｷはﾂｹよ、ﾂｹてﾊﾈ、ﾅﾅﾒを多様、ｺｳ形に弾く、等のﾃｸﾆｯｸを見ておくのが

>>102
幽玄の有段てそんな酷いのか

>>102
おれはこの形で間違えてる場面２回くらい見たことある。

死活小事典、基本死活事典上巻、江場弘樹著 基本死活辞典
くらいは用意して基本を固めないとな。

もういいよ。
勉強して出なおしておいで。

そういえば>>102の問題は
石田芳夫の「五段突破の詰碁100」の第１問目に載ってる（左右逆だけど）
まあ間違う弱っちい有段者もいるんだろう

もういいよ。
顔洗って出なおしておいで。

136 ：ジョン＝ラスカン：2012/10/09(火) 22:55:27.40 ID:v9jW9B1c
幽玄7Dですが、山田の詰碁�Vを一問制限時間２分でやってみました。
正解率は、２５パーセントを切りました。
この本に５段以上用の問題はありませんでした。

>>102

┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼●●●┼┼┼┼┼┼
┼●●┼○○●●●┼┼┼
┼●○○┼┼○○●┼┼┼
┴┴┴┴┴☆┴┴┴┴┴┴

そんなのここに決まっている！

>>102 はノータイム詰碁の第70問と同じ。
だから5級から10級レベルの超低難易度問題だろ。

福井正明九段の詰碁レベル〜をやってるんだが
ダメ詰まりの使い方にすごい癖がある
パズル的には面白いんだけれど
実戦の読みにプラスになるとおもいますか？

>>113

で、正解は？

>>115
濡れ子ので合ってる。

あ、そうか、NGにしてるんだな。

>>112

┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼●●●┼┼┼┼┼┼
┼●●┼○○●●●┼┼┼
┼●○○二┼○○●┼┼┼
┴┴┴┴壱☆┴┴┴┴┴┴

>>112

┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼●●●┼┼┼┼┼┼
┼●●二○○●●●┼┼┼
┼●○○壱┼○○●┼┼┼
┴┴┴┴参☆┴四┴┴┴┴

>>112

濡れ子十段、さすがだナ。

>>118　またやっちゃったか！

┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼●●●┼┼┼┼┼┼
┼●●参○○●●●┼┼┼
┼●○○壱四○○●┼┼┼
┴┴┴┴二☆┴┴┴┴┴┴

『兼山堂奕譜』という中国清代の打碁集を古本で買いました。
2500円くらいでゲット。60局以上載っているよ。

黄月天の棋譜が30局くらい載っていた。うれしいことに、
巻末のおまけに血涙編十番が全局載っていた。

過伯齢の棋譜も載っているよ。7局くらい載っているような。

棋書のスレで詰碁を延々とやるのははすごくスレ違いだが
それはハネが先手になる失敗図の方が重要じゃないのか？

あの形は非勢を覚悟したほうが無理やり殴りこんで
出てくる形だから、焦って間違えやすいとはいえる

>>114
実戦に役立つという観点なら、山田の詰め碁三部作の方が筋がよさそうに感じる。

虎の門ってどこらへんが評価されてるの？

>>112,122

┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼●●●┼┼┼┼┼┼
┼●●二○○●●●┼┼┼
┼●○○壱六○○●┼┼┼
┴┴伍┴参☆┴四┴┴┴┴

お、オシツブシで活きていた！
>>120は3目の活きだけど
こちらは5目の活きだ！

>>126
いやそれ参で四なら・・・

>125
門って何だよｗ
基本死活周辺の詰碁を取り入れてるからじゃないか
難しいから積んでるけど

>>126
素晴らしい勝手読みｗ

>>126
しかもそれはオイオトシ

淡路先生の戦いの秘宝ってどうですか？

>>6 に挙がっているヨセ本ってひと目のヨセと比較して、難易度的にはどうですか？
ひと目のヨセの次の本を探しているのですが

ロッキーの秘法はよかったよ

>>124
おｋ
じゃあ寝る前の詰碁は山田君のやつにする

ちょっと前にも書いたんだけど、戦いのオススメ棋書を教えてください。
kgsで5kくらいです。

戦いの形とか書いてるやつがいい。

これまでの入門の棋書では
「この石を挟んで攻めます。」
まで書いててもその後のことか書かれてなくて、もてあますんだよね。
たとえば二間ビラキの両方につめたあとのこととか。
二立一石の石を作ったあとの攻め方とかさ。

>>135
明日発売予定の羽根さんのはどう？

>>135
質問の意味を取り違えていたらごめんなんだけど

> たとえば二間ビラキの両方につめたあとのこととか。
> 二立一石の石を作ったあとの攻め方とかさ。

これから察するに、序盤から中盤にかけての定型を知りたいのならまずは置碁の本が役立つよ
例えば絶版だけど
基本置碁事典　特に上巻の後半

いわゆる序中盤定石で最近の情報をまとめたものでは
序盤の手筋　河野臨
中盤の花形戦法 運用、撃退マニュアル 加藤充志

少し古いけどこんなのも
星の基本型後の攻防　依田紀基
小目の基本型後の攻防　依田紀基

>>137
ありがとん。
中盤の花形戦法 運用、撃退マニュアル 加藤充志
って評価高いみたいだけど、kgs5kくらいでも読めますか？

実践的な本ではなく、読み物としておすすめの本ってありますか。
囲碁界や、特定の棋士など、なんでもいいのですが。

昭和囲碁風雲録とか囲碁界の真相とか川端康成の名人とか勝負士の妻とか、
図書館で囲碁分類で検索して出てくるやつならそれなりに読めると思うけど。
文学であっても棋士個人のものであっても結局好みによるからな。
囲碁自体でもう分類されているから、そっから先は細かすぎて誰しもがおすすめというところまでいかなそう。

読み物としては江戸時代の四家による碁所争奪が面白いのだが
「物語り 囲碁英傑伝」と「囲碁史探偵」くらいしかないな

>>138
知識として仕入れておくことはできるよ
でも、実践できるまでにはなかなかならないと思うけど

>>139
囲碁 棋書購入検討＆感想スレ 第24巻 - 過去ログ置き場
http://archive.2ch-ranking.net/gamestones/1328967706.html
>769-779
>986-988

中盤の花形戦法 運用、撃退マニュアル 加藤充志
は有段者向けってこと？

今日発売の羽根さんの戦いの本どうかな？
淡路さんのもここでよかったって言ってた人いたから気になってる。
持ってる人感想たのむ。

「中盤の花形戦法」はバリバリで有段向けだけど５ｋでもこの本で
扱われている形のうち比較的難易度の低い３つくらいは実戦で即
活用可能ではないかと。

棋力が上がっていくにつれてじんわりと他の内容も分かってくるから
気長に付き合うつもりでやれば良いかなと。

みんなの詰碁(羽根直樹)は本当に9級から1級向けなのかと思うほど難しいです。

新ポケット詰碁200は内容は初心者向けでわかりやすかったのですが
裏の印刷がかなり透けていて見にくいですねそこがちょっと残念でした

新ポケット詰碁は初心者向けじゃない気が・・・。3章ぐらいまでなら級位者向けだけど。けど基本に忠実な良問多いね。

棋書とか呼んだことない５級くらいの者なんだけどおススメの本ない？
漠然とし過ぎてて済まないんだけどジャンルは何でもいいです
恐らく基礎とか無茶苦茶ｗ

なんでもいいならスレ読み直せ、最近5kいただろ

級位者の必読書石の形集中講義
あと、なんでもいいなら囲碁研究とか碁ワールドなんかの雑誌が良いんじゃね
ヤフオク辺りでセットで買えば結構安いし

新早わかり布石小事典ではものたりないけど、
新基本布石事典上下はぶ厚そう、
という人は何を読めばいいのでしょうか？
二連星、三連星、星と小目の組合せ、中国流くらいで
簡単な定石で進めるというものを探しています。
よろしく。

最近購入した棋書に結構いいことっていうか、覚えておきたいことが書いてあって、
線引いたりしたいんだけど、線引くと本の価値が一気に下がるような気がして
悶々としてる。一生持ち続けるつもりはつもりだけど、囲碁やめるかもだしさ。
付箋はったりしてるけど、やっぱり線引いてみたいような。
みなさんどうしてます？

コピーして壁に貼る

気にせず線を引く
気にしてるのは古本屋に売る気があるからなんだろうけど、
囲碁の本なんて一部のレア本除いて二束三文にしかならんよ
ホント10円とかの世界

それならもっと掘り出し物があってよさそうなものなのに

>>155
買い取り10円、定価半額販売の世界

>>152
一番高いのは、自分の時間

神の見えざる手は価格を収束させるのではなく
整地を誤魔化す為にあるのですね

そもそも論でいうと、線を引くのって効果あるのか？

参考書とか、ひかん？

で、引くと効果あるのか?

意外にある気がする
記憶のアクセントになるっちゅうのかな

誤植には訂正書き込むけど、線は引いたことはない

ＳＳＳ　 アメックスセンチュリオン
ＳＳ　　ダイナースプレミアム　アメックスプラチナ
Ｓ　　　JCB the Class　Visa Infinite　東京大学卒業生カード
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　高ステータスの壁
――――――――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ　三井住友プラチナ ダイナース シティプラチナ World Master Card
ＡＡ　　アメックスゴールド MUFGプラチナ　JCB Gold the Premier　医師協・弁護士カード
Ａ　　　銀行系・航空系・JCBゴールド アメックスグリーン　学士会・蔵前・如水会カード
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　ステータスカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
ＢＢＢ　一般のゴールド　KKR・私学・公立共済カード　名大・北大カード
ＢＢ　　低価格ゴールド　銀行系・航空系・JCBカード　慶應・早稲田カード
Ｂ　　　信販系・電鉄系・百貨店系カード　　ICU・桜友会・上智カード
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　人前で使いにくいカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　流通系カード　SBI・楽天カード　明大・立教カード
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　人前で使えるカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　サラ金系カード　デビットカード

本に線を引くのが許せるか許せないかは
もう生理的なもんだろ

いや、許す、許せないとかの話じゃないし
単なる備忘録的なマーキングでしかないから。
で棋書でそういうマーキングするような本があるのか

川端康成の名人は英訳本があるよ。
The Master of Goというタイトルです。

『ヒカルの碁』のニセ秀策像は秀策を我々に近づけてくれた。

そういう意味では、江崎誠致の『名人碁所』は名人算知と
道悦と算哲と道策のイメージを与えてくれる。『座隠談叢』に
忠実な史実ベースの創作だし、おぬぬめ。

日本の棋書が英訳された本が、昔は丸善とかに
たくさん置いてあったんだよ。

>>166
同意
私も棋書に線なんて引いたことがない
基本死活・手筋とか布石・定石とか
いろいろと覚えるべきことは沢山あると思うけど
覚えるべき文言がそう沢山あるとは思えない
ひたすら詰碁を解いて読みを鍛えたほうがよっぽど棋力上達に役立つし…

線は引かないけど、自分の勝手読みを書き込んで図を汚したりする
それと、問題集の解けた・解けないの○×なども書き込む
あとで読み返すとけっこう恥ずかしい

ぶっちゃけ、簡単な詰碁も解けないで自尊心が傷つく、
そういう人が他の棋書に流れていくんだよ。

一番簡単なものから始めるのが当たり前なんだけどね。

赤ボールペンの汚い書き込みはマジで嫌い

本に書いてあることは全部重要なんだから
線なんて引く意味がない　by宇治原

印象付けに線引きは効果あるだろう。
読みなおしたときにさらに印象うけるし。

全部覚えるのは無理だしさ。

で、たとえばどんな文章に線を引くんだ？

ノゾキとかハメ手とかサシコミとかに

文章を覚えても無意味だろうに。

隠語に線を引く中学生か！

古本で棋譜買うとたまに線が引いてあるけど
「白８２は失着」とか「黒４７はうまい手筋」というのに蛍光ペン入ってる
並べながらすぐ目に入るから便利だね
あと、第○○期名人戦記録では対局者名に赤ペン入ってたりするな

意味ねー

お前ら受験生かよw
本に線なんて引きたいやつが引きたい所に引けばいい。
図書館の本ではなく、自分が所有している本ならばね。

図書館の本に書き込みしまくる奴はいい加減にしろと言いたい。
前に借りた奴が書き込んだのを司書がチェックせずまた貸し出したのに
俺が返した時に発見して、消しゴムで消させられた時はさすがに頭にきた。

>>182
＞＞消しゴムで消させられた時はさすがに頭にきた
私なら、絶対に消しゴムで消すことはありえません。
丁重に、お断りするまで・・・

ああ、「俺は書き込んでない、そちらのチェック漏れだ」ってハッキリ断れなかったのか？
俺だったら司書に消せって言われたら「ふざけんな」って内心ブチ切れてすごすご消すぞ

で、たとえばどんな文章に線を引くんだ？

>>182
> お前ら受験生かよw
> 本に線なんて引きたいやつが引きたい所に引けばいい。
誰もそんな話はしてないよ。
棋書に線を引くと言ってる人がいるけど、どんな文章に線を引くのか想像もつかないから
質問してるだけでしょう。

囲碁を始めたばかりの頃は、格言や打ち方の心得みたいなものが書かれてたら覚えるようにしてた
俺は線は引かないがそういうのじゃね

この話題はもういいよ。どうせ>>180みたいなもんだろ。

>>188
＞＞この話題はもういいよ。
だな。

話は変わって、質問です。
私はひと目の布石を勉強中なんですが、
ネットで見ていたら初段突破「ひと目の布石」って、同じ趙治勲先生の本があります。
こちらは、2007年発売
私が読んでいるのは2009年発売です。
これって、同じなんでしょうか？

ガキの頃、うちの親の棋書読んでたら赤線ばっかでげんなりしたのを思い出した

>189
ググった感じだと違うらしい
難易度の違いはわからない

棋書こそ電子書籍に移行してくれないものかな
そうすれば、絶版が無くなる、入手が容易、同じ内容でタイトルだけ違う本が出なくなるのに
俺の部屋も広くなるし

しかしKindleストアに棋書は1冊も置いてないのであった。

いいと思うんだけどなー
待ち時間に気軽に詰め碁解いたりとか

まあ需要がそんなにないことは理解してる

マイコミのやつとかわけわからんAppでやってるし、
棋院は棋院で自分のAppで配信してるんだよねぇ。
そんなところに無駄なお金かけなくていいのに、という。
ネットに無料で出回るのが嫌なんだろうけど。

詰碁は専用のアプリがあるからまだ良いとしても
改定も再版もしない基本死活事典や各種打ち碁集なんかは
一般的な電子書籍フォーマットで出せば在庫や返本の
心配をしなくて良いのだから棋院や成分堂その他も考えれば
良いのにねとつくづく思う。

電子書籍で詰碁とか目が悪くなりそう

バックライト使わない方はそんなに目に悪くないよ

>>189
違う本だったはず。
2009年の方が易しめに作ってあるかも。

ちなみに2007年発売の第２問（p9）はこんな問題。
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
04┠┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼●●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼Ｂ┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
15┠┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●●●○○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼●○●○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
18┠┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼Ａ┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

>>198
テキスト碁盤に英字を入れるとずれるから
漢字（伊とか呂とか）を入れたほうがわかりやすいと思う
それと布石の問題で置き碁を題材にするのは珍しくない？
黒大優勢なんだから別にＡに打っても黒勝ちそうｗ

>>191
>>198
情報ありがとうございます。
やっぱり違うみたいですね。

私、布石の勉強は初めてで、けっこう苦労しております。
ＡやＢの選択での極論問題はいいとして、
実際はＮＨＫの解説でも当たらないように、なんでもありなんじゃないのか？
って、思っちゃいます。
もし、布石関係でよい本があったら教えてください。

ちなみに私の棋力はｋｇｓ3ｋぐらいです。
お願いします。

布石なら依田ノートなんかどうでしょ？
内容のほとんどが布石だし
ちょっと物足りないかもしれないけど

>>199
本の問題が同じかどうかの確認ということだったから
まあずれてもいいかと思ったが、よく見たら確かに気になるね

質問スレとかに投稿する時は漢字を使うことにするよ

気になって寝れんわ

>>200
お金があるなら基本布石事典を並べたらいいかと思われ

初心者です
趙治勲の「ひと目の手筋」「ひと目の詰碁」買っちゃいましたよ
こつこつ頑張ります

>>205
チラシの裏にでも書いてください

は？

ひ？

へ？

>>205
いい本買ったね。初心者じゃ難しいかもしれないけど
反復して何回も解けばセンスよくなってくると思うよ

>>201
＞＞布石なら依田ノートなんかどうでしょ？
情報ありがとうございます。
依田ノートなら持っています。
一年程前に、第一章まで読んだところで止まっております。
第一章以降は、内容が難しくなるのと
同じことが永遠とかいてあるように思え、ちょっと飽きちゃいました。
一年前と違った感覚が望めるかもしれないので、改めて開いてみますね。

>>204
＞＞お金があるなら基本布石事典を並べたらいいかと思われ
ありがとうございます。
まあ、お金があるわけじゃないけど、本って一冊1000円ぐらいだしね・・・・・。
現在、簡明定石辞典の気になる変化から、データー化(sgf)しております。
ただ、定石って布石とはちと違うような・・・。

ひと目の布石をやっていて、自分の弱点が分かったような気がしまして・・・。
模様の接点
模様が完成する前に消す
ツメとか
なんか、感覚っぽいところが苦手です。

>>211
たしか基本布石事典って上下合わせて５０００円くらいしたような・・・

基本死活と打ち込みでオススメの本はありますでしょうか。

基本死活は当然大事でしょうし、
小目からコゲイマジマリとかされるとどう荒らしていいか見当もつきません。
ちなみにkgs８kです

基本死活は基本なのに覚えるのは凄く大変
きっちり使いこなせれば、アマ高段
無理に覚えようとすると苦しいだけだろう
最初は隅のカギ型（２ｘ３）が先に守っても死んでいることと
星に３３打ち込んだときにできる形の死活を覚えてれば充分すぎるくらい

小目の小ゲイマジマリはほぼ確定地だよ、両方から詰めてやっと手ができる程度

お勧めの本は基本死活事典と基本死活虎の巻
前者は今買っても邪魔にならないが絶版、後者は難しい
死活に関しては、8kならひと目の詰碁とか第一感の死活くらいだろ

打ち込み関係では打ち込み読本が定番、とアマの知らない打ち込み対策事典も好評

「基本死活」は「基本」だから簡単かというとそうじゃないんだよねｗ
「基本死活」＝実戦でよく出る形を集めたもの(変化を読みきるには高段レベルが必要なものもあり)
「初級の詰め碁」とよく混同されるので、念のため。
だから>>213には、自分も『第一感の死活』をすすめておく。

打ち込みに関してはやっぱり『打ち込み読本』が良書だけど。
個人的にはkgs5k以上を推奨。8kだとどうかな、ちょっと難しいかもしれない。
中級ぐらいの人に関しては「詰め碁」と「手筋」をきちんと読み込むのが王道なんで、まずはそこからやってみては。

>>214>>215>>216
基本死活って難しいものなんですね。
名前で勘違いしてました。

打ち込み読本は５kからですか。
もうちょっと今のままで頑張ってみます

どうもありがとうございました

>> 213
> 小目からコゲイマジマリとかされるとどう荒らしていいか見当もつきません。

立場が逆だけど
「マイコミ囲碁ブックス シマリの急所 小目の小ゲイマジマリ編」溝上知親

kgsで7kくらいです。

「新・早わかり死活小事典」日本棋院
「基本死活 虎の巻」日本棋院

どっちがもうちょっといいですか。

淡路さんの打込対策辞典はよかったな。この人の本は良書が多い。

>>211
×永遠と　○延々と

＞＞お金があるなら基本布石事典を
＞定石って布石とはちと違うような・・・
よ〜く読め。よ〜く見ろ
基本『布石』事典と書いてあるぞ？

>>213 >>219
その棋力なら↓おすすめ
ttp://www.h-eba.com/heba/JITEN/jiten0-1.html

Webで嫌なら購入してあげて

おすすめ理由は、他の類書３つより説明が細かく、
より棋力の低い人向けに図や説明が多いのと、
ダメの数によって結果が変わることが明示されているから

ただし、２章はむずいので（３）以外はパスするべき
「その棋力なら」と限定したのは、パターン数が少なめだから

>>219
＞どっちがもうちょっといいですか
こんな日本語はないが、
文庫と新書のサイズの違いが重要でないとして――

問題単体で言えば、解答が基本４図ある虎の巻の方が分かりやすいかもだが、
全体としては、類似問題が多い小事典の方が分かりやすいかな・・・

>>219

kgs7kで基本死活は正直もてあますと思う。
もし買うんなら初中級レベルのものだけに限って暗記すること。
その2冊なら、まあどちらでもいいんじゃないかな。
個人的にはkgs2k以上を推奨。

死活の壁はもうちょっと評価されてもいいと思う。
ポスト基本死活事典じゃないか。

死活の壁って上下巻で基本死活事典上巻分ぐらいの内容はあるのかな？それなら買いなんだが。

コバコウの棋譜は出た
あとはメイエンと高尾の棋譜が出ないものか

>>224
基本死活事典が手元にないから図の数では比較的無いんだが、
死活の壁は変化図が多くて解説が細かいから結構いいなと思う。

死活の壁に限らず、あのシリーズがここで全く話題にならないのは
やはり竹島問題の影響なんだろうなぁ

世界一わかりやすい打碁シリーズは中途半端で終わったな。

基本死活事典だって韓国人が書いてるだろ

竹島以前からあのシリーズはほとんど話題になってないけどね
天龍図くらいじゃないかなあ、話題になったと言えるのは

と思ったが、そうでもないか？
「この手はチャンホが世界初！」とあるが呉が打ってるだろ、とか
内容がパクリとか、そういうことでは話題になった気がする

「天下四目」の内容は「天下五目」に似てるんだろうかなあ？

あの国の棋書でも良いのがあれば読みたいとは思うんだがどうしても国内の方を貢献したいと優先して買ってしまう

河野さんの序盤の手筋はどんくらいの棋力向けすかね？テーマ図までの手順がなくて難しいて某氏のブログでみたんだけど。

>>232
今レビュー探してみたけど最低で有段者じゃないと難しいみたい

「天下四目」は「この世から置碁をなくそう」を味気なくした感じ。
悪い本ではないが、まず「この世から置碁をなくそう」を先に
読んだ方が良い。

チャンホもの（最近の名義貸し本は除く）とかセドルの打碁集は話題に挙がっていた
韓国発の本だって、日本の棋書の焼き直し的な内容でなければ評価はされてると思う

チクンさんの基本死活事典は図書館で何回か借りたがどうもピンと来なかったが
死活の壁はやはり図書館で借りたが大層面白く読めた。
もう一度基本死活事典をやり直せば前とは見え方が違うかもしれない。

ということで死活の壁は悪い本じゃないし、むしろ大層良い本だと思うので棋院の売店とか
近場の公立図書館などでチラ見してみると良いと思う。

>>235
セドルのは碁楽選書じゃないんです・・・

>>234
情報thx

>>232
テーマ図までの手順がないのは気にならないと思う

序盤の「手筋」とあるけど、いわゆる手筋本ではなく、
定石後の狙いとかよくある形への狙いの本で、
1テーマ10〜30くらいの変化図があり、全部で32テーマ扱っている

すべてをさらっと吸収するにはかなりの棋力が必要だろうが、
興味のある1テーマならKGS6kくらいでも行けるかな・・・？

二間ビラキに両側詰めた形とか、小目一間高ガカリツケヒキ定石後への辺の狙いとか、
級位者の碁でも現れる形も扱ってはいる。実戦で本の通りの変化になるかは知らんが

数テーマのために買うには、コストパフォーマンスはよくないかもだけどね

天下４目は知らないが、天下５目は良書だった

>>237
詳しくありがとう。

週間碁おもしろいね。囲碁ガールのコーナーあるけど
顔可愛いから棋譜も見てみたいよな。それは紙面上無理なのかな

棋力がばれるから無理なんです

3年ぶりに囲碁やってみるかーと思い立つもいつかの大掃除で本がなくて困ってたけどこのスレ見つけて助かった
海外の人に比べて日本の囲碁環境は恵まれてるなと改めて思いました
英語圏の人とかたぶん書籍あんまりないですよね

オキの魔力ってどうなんでしょ？
名前だけで、欲しくなっちゃいました。
私の棋力はｋｇｓ3ｋ
どうなんでしょ？
m(__)m

>>243
難易度が７段合格の〜シリーズと同程度に分類されてるけど・・・

俺kgs2dくらいだけど、☆1〜5まで一応難易度目安があるけど、☆4以降はほぼ解けない。☆3でも延々と悩む。
そういう意味では間口は広いんだけど、3kだとすらすらやるタイプの詰碁にはならないと思う。
あとオキといっても初手が必ずオキというわけでもなく、問題の中にオキが出てくるという程度って感じ。
ぶっちゃけどの道色々考えるので、やることは他の詰碁と変わらない。

>>244
>>245
＞＞難易度が７段合格の〜シリーズと同程度に・・・
オキややっぱ難しんですね・・・ｏｒｚ
＞＞☆1〜5まで一応難易度目安がある・・・間口は広いんだけど・・・
簡単な問題も混ざってるんですね＾＾

この本は750円と、ちと安めだし、
オキをやれたらカッケーと思うから、購入してみます＾＾
ありがとうございました。

ヨセの強化トレーニング ~逆転力が身につく165題~ (囲碁人文庫シリーズ)
本田 邦久 (監修), 月刊碁学 (編集)

ヨセに自信のないあなたへ!
中盤までは優勢だったのに、ヨセで逆転されてしまった……
こんな経験、ありませんか?
アマチュアの方は、ヨセが苦手だと自覚していながら、
勉強をほとんどしていないといっても過言ではありません。
本書は、ヨセの基本を効率的に勉強できる問題集です。
第1部では、ヨセでもっとも大切な「この手は何目の価値か」を問題を通して学んでいただきます。
第2部では、実戦でよく現れるヨセの手筋を基礎から身につけていただきます。
そして第3部では、もうすぐ終局、という実戦の局面から最善のヨセを考えていただきます。
本書を繰り返し解いてヨセに絶対の自信をつけ、勝利を引き寄せましょう。

「やさしいヨセ」と似たような内容か？

三段ぐらいなんだけど、勝ち碁が勝ちきれない。なにかオススメありますか？

勝ち碁がなぜ勝ちきれない

>>248
ダメが詰まってきて石を取られるとか？ヨセられまくって逆転されるとか？
もっと具体的に言わないとわからないよ

三段くらいなら自分である程度分析できそうな気がするけどな。
精神的なことなら棋書じゃなくても良かったりするしな。

>>249
さりげなく本の名前だったのかｗ

本を買わずに深呼吸

ひと目の布石をやってみて、だいたい打つ方向はあってるんですが
正解と一路違ったりすることがよくあります。
例えば１間につめると思ったら正解は２間につめていたり、また
３線に打つと思ったら正解は４線だったりと。

その辺の違いを知りたいんですが、適当な本はありますか。
当方5k程度です。よろしくお願いします。

そんな細かいこと言ってるとハゲるぞ
出切り、ツケコシで破れるか破れないかだけ確認すればいい

違いがわからないというけれど、じゃあなんで一間につめるのが正解だと思ったの？
二間との比較はどうだったの？。三線と四線の違いはどう考えたの？
ってことなんで、布石段階での一手は、棋書の正解が5kにとって正解ではないからなんともいえんな。

大体布石系の一手はプロなら大体ここに打つっていうもの示しているんだけど、
プロが様々な手を考えた結果の手だから、その一路の違いを明確に示そうとするとかなり紙を食う。
さらにプロの好みによってもその違いの評価も変わったりするし。

特定のシステム布石についての棋書なら特定の場面で違いとしてその部分の変化が載っているとは思うけど、
定石選択を全局的にあわせる意味では定石事典でも使い方次第といえるし、布石事典でもまぁ。
方向を間違っていなければ差はあまりないっていうのが大体だしな。

＞１間につめると思ったら正解は２間につめていたり、
＞また３線に打つと思ったら正解は４線だったりと。

周りの状況次第やな

１間につめると厳しいがそれだけ自分も忙しくなる
場合によっては幅が狭いから相手が捨て気味に打ってくることも
相手が星に小ゲイマかかりしてきてそれを１間に挟むと幅が狭
いから相手は３３に入りやすい、というような

＞３線に打つと思ったら正解は４線だったりと。
それは模様を意識していると思われ
相手の模様化を防いでいるのかもしれないし自分の模様が平坦になるのを避けているのかもしれないし
３線だと広がりがあまりない

最近はさみの急所みたいな本があったような？小林覚さんだったか

つ 囲碁人ブックス 石のハサミ方 集中講義 ~楽に身につくプロの手法~

置かせ碁について良い本があったら教えてください。

最近上手には勝てるが、下手には負ける、という傾向が目立ってきました。
自分が黒番なら模様を張って、単調な局面に持ち込む、というのができる
ようになってきたと前向きに考えていますが

白番だと序盤に相手にリードされ、そのままズルズルです。
二子も三子も同じ傾向です。

何かためになりそうな本があったらおすすめください。
よろしくお願いします。

並べるだけで白が巧くなる本　四・五子局　石田芳夫
並べるだけで白が巧くなる本　二・三子局　石田芳夫
置碁　白の作戦　藤沢秀行

こんなのも白からのやって行き方が参考になるかもね
結局は黒にこなされてしまうのだが
プロ対プロ置碁実戦譜　五子局以上
プロ対プロ置碁実戦譜　三・四子局

>>260
置き石が少なすぎるだけだ

>>260
>>261のは、アマゾンでチェックしたら全部絶版だった　ごめん

秀栄だったかな。白番なら6･4くらい。二子なら8･2くらいで頑張るとか。
つか大体がそうだけど棋力によるだろうから棋力もかいておけば。

>>260
置碁二子局 うわ手のこなし方　誠文堂新光社
置碁三子局 うわ手のこなし方　誠文堂新光社

>>260
棋力がわからないから何とも言えないが、
簡単な定石ばかり使ってるのでは？

置き石のハンデがあるから、
単調に打ったら負けてしまうと思うので、
下手が知らないような難しい定石を使うとか
積極的に挟んで行ったりして、
相手を迷わせるといいかと。

スレ違いでごめん。

>>260　です
いろいろ紹介ありがとうございます。
KGSで8Kと7Kをエレベーターしています。
8Kで6Kに勝ち、7Kにあがると
とたんに9,10Kに潰されて8Kに戻っています。もう4回目。

9Kに負けるのはともかく、10Kに負けるのはがまんならず。
いただいた題名からすると石田芳夫の二・三子局が求めているものかと
思いました。古本があるようなので、買います。

置石が少ないとは自分でも思いますが、自分じゃ選べません。
棋譜エディタに形勢判断させると「序盤からずっとだめジャン」という評価。
アイタタ、ホイタタ、という感じです。

そのくらいの棋力なら
置き碁がどうこうとか考えずに、素直に死活と手筋の勉強しろよ。

>>260 です。
>>266 の簡単な定石。たしかにそうです。
知ってる定石は林海峰の「強くなる星の定石」「同小目の定石」
だけです（これも古本です。安いのが好き）。
見返しに”5級から初段向け”って書いてありますが、
これだと足りないのでしょうか？
ちなみに詰碁はノータイム詰碁、棋譜並べは打碁鑑賞でやってます。

>>267
勧めておいて悪いけど>>261に上げた本はkgs7-8kには難しい
有段レベルでないと　石田本は特にね

Kgs7〜8級なら素直に棋力を上げることしておけばいいよ

棋力があがれば自然と置き碁もうまくなるからね

棋譜を添削するスレに載せればアドバイスもらえるかもよ

あと、置き石あげてるなら序盤が悪いのは当たり前じゃよ
途中で追いつく感じね

>>260 です。
アドバイスありがとうございます。
KGSも変な考えにならないようにいろいろ考えてくれるらしく、
2Kの人に当たってボロボロにされてきました。
地道にやります。でも石田の本は発注しちゃいました。しばらく寝かせます。

最近囲碁始めたんだけど、>>5で挙げられてる
「よくわかる囲碁 序盤の打ちかた」って、さすがに入門じゃないと思った。
初級が相場だと思う。
「世界一やさしい手筋と詰碁」ともレベルが違いすぎる。

>>274
「囲碁 入門革命」　林道義は、どう？
http://www.amazon.co.jp/dp/4416796315/

>>269
確かにその棋力なら難しい定石とか覚えるより、
純粋に棋力を上げた方がいいと思う。

今までこのスレで何度も出た話題だけど、
ひと目シリーズとかを何周もするのがいいかと。

あと打ち込み読本や石の形集中講義とかを
もし読んだことがなければ一度目を通すと、
新しい境地が開けるかも。

４Kから２Kをうろうろしているんだが、おすすめある？？

>>277
これから旬ですものね。ここらあたりをどぞー

http://www.sharp.co.jp/lcd-display/corporate/lineup/k321/
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/xs5/index_j.htm
http://www.sony.jp/bravia/x9000_sp/index.html

>277
初段合格の死活
武宮の形勢判断
アマの負ける手負けない手

>>275
おーう。
実は2か月くらい前に「よくわかる囲碁〜」を買って挫折して、
最近読み切ったのよね。
でもせっかく紹介してくれたので読んでみるよ。安いし。ありがとう。

>>277
囲碁の力が10倍になる 山田式トレーニング
http://www.amazon.co.jp/dp/4839935912/
読みの力が鍛えられる

古碁は置き碁が多いじゃん。

本因坊秀哉全集がいいんじゃない？

コウが1から10まで分かる本 マイケル・レドモンド
コウの初歩が分かる本かと思い購入しましたが、
コウの種類はよかったのですが、
定石中のコウ
計算とフリカワリ
コウ詰碁・コウダテ問題
実戦のコウ
などで、タイトルどうり1から10まで分かる本ではありませんでした。
有段者向けの本だと思います。
私の棋力はｋｇｓ3ｋ
コウのメカニズムが知りたいのです。
今、NHK講座でやっているぐらいの内容が希望なんです。
なにかよい本はないものでしょうか？

いまいち初歩のコウという感覚がﾜｶﾗﾝが、絶対計算でいいんじゃね？

コウのメカニズムといってもね・・・

「取られたときにすぐ取り返せないからコウになる」
これがコウのメカニズムだと思うんだが、
もちろんそういう意味じゃないわな

>>284
＞＞絶対計算でいいんじゃね？
それなら持っています。
計算の部分じゃなくって・・・・・。
先日、コウに勝ったと思って繋いだら、謝ったらダメだと言われた。
じゃ、どうすればよかったんだ？？？
って、この部分。

>>285
＞＞「取られたときにすぐ取り返せないからコウになる」
その、○か×のの部分はわかるのです。
そうじゃなくて、謝ったらとかのぶぶんです・・・・・・。
どうもありがとうございます。
う〜ん。なんっつーか。。。。。。。。。。

3kくらいあれば変な勘違いはしないとは思うけど
見てくれた人の勘違いか、よっぽど特殊なケースなんじゃないの？
質問スレで部分的な図を示して聞けば済む話かもしれない

>>286
あがっているコウの本は読んだことないので、書いてあるかもしれないですが、
手割とかで理解する話なんじゃないでしょうか。

局面次第だけど相手のコウ立てがないから、受け続けても勝てるコウだったりしたんじゃないか？
コウの価値じゃなくて謝るか謝らないかでいえば、謝るとコウの価値が下がる形もあるから
そういう受け方をしたってだけじゃないか？。それは読みと比較だから別にコウの話じゃないかもしれない。
コウの種類つっても、本コウとか一手ヨセコウと二段コウとかそういう類じゃないといわれても、
2dだけどピンとこないな。

ちくんの地取り戦法てkgs5kくらいでも読めるかな。内容はどんなの？

コウは難しいからそんなもんだろ。
段が上がるにつれて、コウの種類が細分化されていき、また考える事が加速度的に増えるんだよな。
逆に言うと段が上がる程、コウ絡みは難しい。

級の内は天下コウ、本コウ、花見コウがザックり解ったら良いと思う。
ザックり書くと
1 天下コウ 自分も相手も負けられない。コウ立て効かず
2 花見コウ 自分(相手)はコウに負けておk。相手(自分)は負けれない。負けておkは振り変わり有利の意味で。
3 本コウ 自分も相手も負けたくないが為、振り変わりにほぼ発展。

本コウは形勢と関係ない概念だぞ。
書き間違いか？

＞謝ったらダメだ

sgf載せたらいいと思うよ

相手の二手連打がコウを解消するよりも大きい
コウ材が圧倒的有利だから解消せずにコウの負担を重くすべき
のどちらかなんじゃないの

>>292
その概念を語ると説明が長くなるし説明出来る文章力がない。補足よろしく。

>>294
花見コウ、天下コウの二つと本コウは分類カテゴリーが違うだろうってこと。
ザックリもわかってない感じ。

ヨセコウじゃない普通のコウが本コウじゃないの
なんか勘違いしてるんだろ

>>295
総じてコウの例を挙げただけ。
分類カテゴリーを言い出すと、面倒い。

例えば天下コウはコウ立て効かずの側面から、形はコウだがコウに有らず。だからコウでは無いとも言えるが、級位者だとまずそこが重要だと思い書いた。

ザックりも解ってないと言うなら、初心者の為に少なくともその分類カテゴリーを書いてあげて下さいね。

>>296
コウがらみの言葉の概念を伝えるのは難しいな。

現代だと
本コウは互いにコウを譲りたくないケースで使う事が多いし、伝えたかった。
コウは状況次第だが、どちらかはコウを譲ってもコウ立てで良い場合に使う事が多いし、伝えたかった。

プロの解説でもコウと本コウの言葉は使い分けてるしな。
人によれば、本コウは勝負が決まるコウとも言うし、コウ立て勝負のコウだと言う人も居る。
状況次第でコウの価値を解りやすく伝える為の言葉じゃないかな「本コウ」

技術的な指南書はあまたあるけど精神的な面をつづった本とゆうか
棋士の自分史みたいな読み物的な本もなかなか面白い
２５世浮浪者の「地と模様をこえるもの」とかチョウ羽の「勝利はテン％から積み上げる」とか
ここで名前が挙がってないのが不思議なくらいだ

何を相手に伝えたいのかわからんけど、
相手に通じる言葉を使うのが大切。
自分独自の用語を振り回しても相手には通じないぞ。

↑ともだちいないタイプ

本コウはヨセコウの対義語（？）って意味合いもあるし、難しいな
だが、3kなら天下コウ、花見コウ、本コウの区別くらいわかると思うぞ
このコウの仕掛けるタイミング、損コウ打たせたから譲ってよいという計算
そのへんのコウにまつわる形勢判断で迷ってんだろう

本コウは一手で解消できるコウのことじゃないのか？
詰め碁にあるコウとかは大体本コウだけど、ヨセコウや二段コウとの区別だと思うのだけれど。

トモダチいないのは>>301みたいなことを書く人自身じゃないかな？

コウは難しいし少しづつ覚えていったらいいんじゃないか
プロでも本コウの定義について別れてるし
確か三村九段やメイエン九段が本コウはさらに二種類にわけられるから
名前を付けてきちんと分類するべきって言ってた気がする

>>300
勿論相手に通じる言葉で伝えたいが、本コウについては定義が曖昧なんだよ。
一応は「どちらからも一手で解消できるコウ」だが、それだと両コウや二段コウなどとの比較でしか使えないし、なにより天下コウと花見コウの中間の意味合いで使いたかった。
ニュアンスが悪かったのはお詫びします。

ところで、天下コウと花見コウの間のコウも色々あるけど、人に伝えたい時はどういった言葉が適切かな。
「普通のコウ」や「一般的なコウ」などのほうがいいのかな?
今後の為にも反論レスを下さった方にお聞きしたいです。よろしくお願いします。

スレタイ見て書き込みしろカスども

「普通のコウ」とか「一般的なコウ」が良いでしょう
終了

えっと、、地取り戦法。。。

皆様、大変貴重なご意見ありがとうございます。
私のわからないところは、本コウとか、ヨセコウとかじゃなく
序盤のちょっとあとぐらいにでてくる、勢力争いにおけるコウなんです。
大きさとか、形勢判断とか意味不明で大変困っております。
うまく、説明ができないのがとても残念で、ｓｇｆとかのデーターで伝えたいのですが、
リアルの碁で指摘された部分なんです。
私もネット碁はやります。
しかし、その対局では、観戦者は無く、
どなたも指摘してくれずにすぎちゃってるのだと思います。
その部分を、補いたく思いまして、本をさがしています。
とりあえず、現在ある本の中身をｆｇｓのデーター化をして、何か得るものを期待しているのですが、
やっぱ、ちょっと違うようです・・・。
皆様の意見交換が大変参考にもなっております。
ひきつづき良きアドバイス等聞けたら幸いです。
<(_ _)>

そもそもコウの本って殆ど高段者向けしかない気が・・・。
チクンさんのひと目のコウとかあった気がするがおそらく級位者向けなんだろうけど読んだ事ないので詳しい事はわからん。

>>310
とりあえず、しのごの言ってても仕方ないから
ひと目、いきま〜す＾＾
<(_ _)>

>>312でした。
失礼しました。

依田　著の詰碁ドリル２　初・中級者編が思った以上に良かった
ちなみに初級編は読んでも買ってもいないので良いか？知らんが

最近知ったんだが韓国棋院から出てる翻訳本って良いの多いね
囲碁人口が多いらしいから良い本もそれだけ多いんだろうか

>>309
「地を持って生きている石は厚い」「根拠を奪えば狙いが生じる」

打ち込んで、ハッキリ生きてしまえば周りの石の方が弱いんだって話だけど
厚み派の俺にはなかなかマネできないな
本の内容は、実践例からそういったえぐる形をいくつか示してる
簡単な例ではツケバネとか、大々ゲイマへの打ち込みとか

石田芳夫のやさしく考える布石を借りて読みました
図と図のつながりがわかりにくかったり
この黒３は〜と書いてたりしてもどの図の黒３かわかりにくい
いまいちだったかな

大森泰志の自分流のススメはわかりやすくてよかったですね

>>290
「地取り戦法」
書いてある内容はすばらしいし、まったく異議なしなんだが
力量がなければ実戦でこうはいかない
相手をねじ伏せる戦闘力と読みの力の裏付けが必要
級位者にはむずかしい世界かと
「地と模様を超えるもの」も同様
読み物として楽しむならば誰でもOKだが

訂正「地と模様を超えるもの」ではなく「カベ攻めの極意」でした

「七段合格の死活」って良問ばかりやん

>>320
攻めの部の問題１７
五手目がポイントとか書いてるが
単純にハネてスペース狭めても死んでる・・・

kgs3kあたりで詰まったのではじめて本を買うとしたらおすすめってなんでしょう？

>>322
初(三)段合格の死活
これらに載ってる基本死活をクリアすればkはすぐクリアできる

それで俺は四段まで来たしな。

報告です。
ひと目のコウ、昨日楽天ブックスより届きました。
本の内容としては、
第一章　初級編　一瞬で分かる、目を慣らすぐらいのレベル
一気にここまで読み終えたところです。
第二章　各問題ををちらっと見ての、こちらへの書き込み
答えは、ひと目でこれだろうと分かるぐらいのレベルかな？
その後、ちとうらずけはとらないといけないような・・・
そんなレベル。
まあ、こんな勉強もレベルアップには大切かな？
第三章
実戦編　こちらはけっこう難問？
コウが1から10までと同じぐらいのレベルかな？

私の分からなかった部分は、この本にも載ってないようですが、
目を慣らすうちになんとなくわかってくることを超期待。
とりあえず、この本一冊を頑張ってみます。
<(_ _)>

ちと訂正
第一章→初級編
第二章→中級編

そりと、中級編はｋｇｓ3ｋには丁度良いぐらいの問題ですね。

なにが分からないのか全然わからんけど、まあ頑張れ

ひと目のコウ
8分の4ぐらいを読み終えての、再度訂正
＞＞第三章
＞＞実戦編　こちらはけっこう難問？
＞＞コウが1から10までと同じぐらいのレベルかな？

実戦編
こちらも結構簡単
コウが1から10までよりはるかに簡単

総合評価として、ｋｇｓ7〜ｋｇｓ3ｋぐらい？かな？

しかし、攻め合いのコウは最後に取れとか、知らなかった部分もあるし
コウ詰め碁みたいなのも、苦手な方には結構難問じゃないかな？
この問題は難問だから、分からなかったらすぐに答えを見てくださいとかも数問あったしね。
まあ、難問と言ってもひと目に毛が生えたぐらいだったけど。

やはりメンヘラだったか・・・

中国の甲級、乙級リーグの年鑑ものって売ってる？中国から輸入でもいい。

相手のコウダテがいくつあって自分のコウダテがいくつあるかなんて、
君たち級位者じゃ数えられないよね。

(｀･ω･´)ｴﾍﾝ！

損コウにならないコウダテの数をかぞえるのってかなり高度なんじゃ…？

相手がうっかり小さいコウダテを立ててきたときは
こっちにまだコウダテがあるときでも
解消してしまった方がよい

>>333
普通にアタリするような手や手抜きすれば石が取れる場合なら分かるけど
「二手の価値（相手が連続して打つから）」を計算しないといけないようなコウダテの場合
かなり難しいと思う。

初段ぐらいなんですけど、

打碁の本でお勧めありますか？

どれを買ったらいいか迷っています。

棋士で選ぼう

>>336
なるほど。ありがとうございます。
定番の棋士のものでいいものありますか？
古碁と最近のものでそれぞれ。

初めての棋譜は、並べやすさと解説の詳しさも大切だと思う
ページあたりの手数の短さ、当たり前の手でも「黒53は当然の一手」って説明があると有難い

だから、「打碁鑑賞シリーズ」はよかったんだけど絶版
それに代わるものといえば、「世界一わかりやすい打碁シリーズ」と名局細解（箱に入ってるやつ）だな

>>338
ありがとうございます。

ところで、山下名人の
「基本手筋事典」を本屋で見たのですが、
正直、買いでしょうか？

まあ事典というより大き目の問題集だと思えば

例題集ともいう
パラパラ見て面白そうと思ったら損はないよ
コスパは良いしね

>>337
内容は名局細解が抜群にいいと思う
図書館で借りて並べるのもよし

>>335に便乗質問
　打碁鑑賞シリーズにはだいぶ慣れてきたけど、
　ＮＨＫ囲碁講座の棋譜はまだ見ずらい。

　こういう人は何を並べればよいのでしょうか？
　解説はあまり読みません。考えるより慣れろ派。

遅レスだけど、誠文堂新光社から村島先生の
『コウ辞典』という本が出ていた。

古本で探さないと買えないよ。

>打碁の本でお勧めありますか？

『秀策　極みの一手』が安くていいよ。
1500円くらい。巻末に秀策の棋譜が
30局くらい載っています。

最近のものは、光一のがお買い得と
思われ。本の装丁は100点満点じゃ。

>>344
解説見ないなら何でもいいと思うが
ＮＨＫが見づらい理由は？

打碁並べは暗記するまで並べないと時間の無駄になるよ。
だから、コレクターになってはダメだ。一局を何度も並べるんだ。

10分で並べられるようになったら次の譜に進んでいいよ。
手持ちの本をやり終えたら次の本を買うのが本当は正しいやり方です。

はははは、俺、完全に棋譜コレクターだわ

打ち鑑賞、世界一わかりやすい、名局詳細、名局詳解　→　１ページあたり１０手程度
その他（コバコウ、宇宙流快局選、加藤正夫の棋譜集）　→　大体５０手が多い

ＮＨＫが見づらい理由

ずばり手数が多いから。
いや、あれが普通だってのは分かっているんですよ。
でも私には多い。だから打碁鑑賞を並べているのですけど
やっぱりステップアップしたいじゃないですか。
というわけで１譜１０〜２０手くらいの打碁集を探しています。

世界一わかりやすい打碁シリーズ
でも対局内容はいまいち

打碁鑑賞もプロの棋譜だし、他と比較して簡単ではないと思うが…

武宮の碁が嫌いでなければ宇宙流武宮正樹快局選を勧める
ページ５０手だけど、武宮の碁は勉強になる

どうしても並べやすいのがいいというなら名局詳細か名局詳解
前者は本じゃないから安っぽく感じるかもしれないが
あと、手にはいるなら秀麗秀策あたりも定番かね

>>348
正しいと自信を持って言い切れる理由がわからん。というかそもそも信用してないが。

いや、上達するためには>348は正しいかもしれない
目をつぶっても手順が浮かぶくらいでないと身に染みないかも
でも、次々に並べることが無駄とは思わないし
１０代の若者ならまだしも、一手一手覚えられるなんてアマでも限られた高段だろう
それに鑑賞するために色々並べるのは楽しい

便乗質問しているものです。
世界一わかりやすい打碁、おすすめですか。
アマゾンだと一譜四手とあるので、打碁鑑賞と同じと思っていました。
今、打碁鑑賞の林海峰を並べているので、これが終わったら
一冊買って見ます。
でも一局一ヶ月と決めているので、実際に買うのは半年後です。
お小遣いは大事にしているので。ありがとうございます。

質問です。
初段ぐらいの棋力なら、打ち碁を並べるよりも定石とか手筋を並べるのが先なんじゃない？
ちなみに私の棋力もｋｇｓ3ｋだから、世間の初段かな？

>>345
『コウ辞典』、ネットで探してみます＾＾

そういう質問は雑談・質問スレでやった方がよくね？

>>355
一譜につき１−５手は徹底しているよ
手数にこだわりが強いなら要検討かな

kindleで買える中で一番オススメの棋書ってある？
棋力は1k〜1dくらい

まずアマゾンのkindleストアの
実用・ホビー＞囲碁　のカテゴリーに何冊本があるか調べてから質問しようぜ
自分でできることを人にやらせるものじゃない

>>360
うん、ごめんね
今調べてきた
失礼しましたｗ

ＳＳＳ　 アメックスセンチュリオン
ＳＳ　　ダイナースプレミアム　アメックスプラチナ
Ｓ　　　JCB the Class　Visa Infinite　東京大学卒業生カード
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　高ステータスカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ　三井住友・JCBプラチナ　SBI World Card　World Master Card
ＡＡ　　ダイナース　Citi・SBIプラチナ　JGC・SFCゴールド　医師協・弁護士カード
Ａ　　　アメックスゴールド　MUFG・エポスプラチナ　JCB Gold the Premier　
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　ステータスカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
ＢＢＢ　三井住友・Citiゴールド　アメックスグリーン　蔵前・如水会カード
ＢＢ　　銀行系ゴールド　JCBゴールド　JGC・SFCカード　学士会カード
Ｂ　　　一般のゴールド　KKR・私学・公立・法人ゴールドカード　名大・北大カード
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　入門ステータスカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
ＣＣＣ　低価格ゴールド　銀行系・航空系・JCBカード　慶應・早稲田カード
ＣＣ　　信販系・電鉄系・百貨店系カード　ICU・桜友会・上智カード
Ｃ　　　流通系カード　SBI・KC・楽天カード　明大・立教カード
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　人前で使えるカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　サラ金系カード　デビットカード

碁経衆妙を本腰を入れて読もうと思っているんだけど
宇太郎本、呉清源本、高川本、高木本といろいろあるよう
で、入手難度は置いといて、どの本が一番良いだろうか？

入手難度から行けば山海堂の宇太郎本なんだろうけどさ。

いま、うたろう本途中だが、解説があっさりで物足りないので、ごせいげん本と読み比べながら平行して読み進めようかなと思っているところ

「詰碁歳時記」
ってどうなん？

初心者でも役立つ？
持っている人いたらご意見ください

>>365
一年分365題の詰碁があるので、ボリュームが結構ある。難易度はあんまり一定してないけど、
万年2kの俺には難しい問題の方が多い気がする。
初心者にはどうかと思うが、俳句が一杯載ってるのでそちらの趣味のある人にはいいかもね。

誠文堂新光社ってなんかあったの？
このシリーズが近所のスーパーで各８００円で売ってたんだけど。
http://www.seibundo-shinkosha.net/products/detail.php?product_id=2145
大仙知と秀和だけでも買っておけば良かったかな。

スーパーで棋書売ってんの？
８００円とか羨ましすぎる。

>>367

月刊「囲碁」は去年休刊になったし、誠文堂新光社の囲碁本は
最近はあちこちでバーゲン本で出回ってるの知らないの？

つまり、そういうことだ

欲しい本は早めにキープしておいたほうがいいと思うよ

「おおせんち」だったのか…
「だいせんち」だと思ってたよ

よし、明日売れてなければ買おう。定価３０００円以上する本だからな。やぱりほしいならチャンスだよね。
ちなみにもちろん新品。

>>369
ありがとう。

>>368
よくバッタもんのカバンとかDVDとか売ってるんだよ。その一環として。

月刊「囲碁」の休刊が何の関係があるのかわからん

棋書の売れ行きが悪くて誠文堂新光社の囲碁本が撤退寸前だったりして

誠文堂新光社がやばいってことだろ

>>374
縁起でもないこというな orz

いや、同社はつぶれないし、囲碁から撤退もしない。

根拠としては、同社のHPから書籍「囲碁」へ進み、新着順に表示して下さい。
先頭に「完本　本因坊秀作全集 全五巻」が表示されるが、それを「詳しくはこちら」へ進み
発売日を見て下さい。

大仙知と秀和買ってきた。
大仙知は昨日５冊あったのに２冊になってた。
あぶないあぶない。間に合った。

>>376
Oh……
2022て……；；

ならば俺が買った２冊はどういうルートで出回ったんだろ。
原価割れしてるよね。

シノギ、サバキ本でお薦めを教えて下さいな
ヒゲのサバキのテクニックは持ってる

>>380
マイコミからでてる王立誠の急所シリーズ

前スレにあったな

>>380

高段レベルなら　シノギの真髄（河出書房）チクン著
それ以下から王立誠の急所シリーズで

>>381
>>383
ありがとう
王立誠は本屋でパラパラめくって読んだがいまいちだったから
シノギの真髄買ってみる
kgs3kだけど・・・

>>376
ホームページの設計ミスで、2008年だったかより前の表示がバグるんだよ

>>373
それは違う　寸前ではない

>>374
誠文堂新光社のHPから会社概要を見るんだ
資本金がこれだけあれば大丈夫なはず

>>369
つまり、そういうことだ
過剰在庫へらすのも大変だからなー

あれから並べながらずっと読みふけっているわけですが読みやすくてなかなか良い。おもしろい。
他の巻も欲しくなった。秀策は別の本で持ってるから秀甫あたり行ってみようかな。
昨日見たら大仙知は既に売り切れ。隠れファン結構いるのかな。

>>385
ｷﾀｰ
実は召喚呪文唱えようか迷ってたですw
まぁつぶれそうには全然見えないけどね。

>>385
資本金だけ見たってしょうがないだろうが

簡単な自社ホームページのバグも直せず雑誌は廃刊で本も投げ売り

今後10年は戦えるはずが2ヶ月で敗北した国だってあるしな

布石からやり直してる。取りあえず、家にあった昭和37年刊行の本因坊栄寿の基本シリーズ布石で
勉強してる。この本はとても詳しく解説してるのでためになります。しかし、２２０ページしかないし、
秀策流とかたすき型とか現代では見られない形ばかり。でも一手の意味が解説されてるので勉強に
なります。
現代の布石を解説した懇切丁寧な本は何がいいんですか。お教えください。

入門ってことなら『よくわかる囲碁 序盤の打ちかた』か『はじめての十九路盤布石』かね

>>390
あなたのレベルがわからんけど
NHKの「やさしく考える布石」は？

サンクス。
布石の例を示して、一手一手のの意味を解説してくれる本が欲しいのです。

今、アマゾンで自分の持っている坂田の布石基本の本6500円だった。低下260円なのに。箱も持っているよ。
パソコンにデータ打ち込み終わったら売ろうかな。

> 現代の布石を解説した懇切丁寧な本

布石だけでなく一局丸々を懇切丁寧に解説している「名局細解」なんてどう？
雑誌の付録小冊子を１年分まとめた箱入りものが出ている
但し、残念ながら雑誌本体が廃刊のため2012年以降なし

>>384
話をそらしちゃうんだけど、2012年の名局細解、1月号から5月号まで5冊あるはずだけど、
あれいつものように箱売りはするのかなぁ？例年だったらそろそろ出る頃だよね。

古い本でよければ高川秀格「基本　互先の布石」上下

布石なら依田ノートだろ。

>>395
５月号という中途半端な号で止めたことからみてファンは切り捨て
敢えて出すことをしないのではと思っている

>>398
でも、ひあみさんの言っていた過剰在庫の整理のために、出る可能性もあるんじゃないかな、と言ってみる

編集長が新オーナーの逆鱗に触れて廃刊だから

布石で思い出したのだが
ひと目の布石で、弱い石は最優先とか解説で書いてあるのだが
一路隣とか、3線ではなく4線だとかで、よく間違える。
これって、間違えなのか？
ＮＨＫとかを見ていて、プロの解説者がコスミでしょうとか言っても、一間だったりとか？
どうなん？

布石でも一路違えば意味は結構違う。
その違いが分かっていて、敢えてそこで打てると考えるのならそれで構わない。
でも知らないで感覚で答えているなら、一般的には、どこか甘かったり
打ちすぎだったり、要点を外していたりする。

>>401
>>254

石が接触したときの１路の差は大きいけど
布石の場合はそう気にする必要ないね
１路の違いで正解不正解が出てしまうなら棋風なんて存在しない

例えば、相手の石を挟む場合、相手に開く余地を与えなきゃ正解でいいとおもう
３線に詰めれば地に辛く、４線に詰めれば勢力につながりやすい
狭く詰めれば攻めがキツく、逆襲も怖いわけだが
それは周囲の配石で適切かどうか決まる
だが、布石の段階では周りの石が少ないから、その選択をこれからどう生かすかって話になる
長文になったが、要するにそこまで気にするとハゲるよってことだ

２段階で考えればいいと思うよ。
とりあえずハサめば石のおおまかな方向は正解。どのハサミにするかはもっと具体的な問題・・・というように。

でも、布石の段階で一路違ったらその後の展開が別物になるよ。って本に示されてるけど。
布石の一手は上下左右の石にすべて影響してるんだって。そこが難しいところだわ。

皆様、貴重なご意見ありがとうございます。
私レベル（ｋｇｓ2ｋ）では、ひと目の布石は難しすぎです。
まあ、二段階で理解するようにします。
手筋や詰碁みたくではなく、答えが不透明なんですね。
もうちょっと簡単な布石の本でも買おうかな・・・
<(_ _)>



ｐｓ
そうだ、本日
ひと目の手筋（レベルアップ編） [ 趙治勲 ]
ひと目の攻め合い [ 趙治勲 ]
が、楽天ブックスより届きます。
たのしみ＾＾

ひと目シリーズは、正月とかで一冊2日ぐらいのペースだったけど
ひと目の布石だけは、もうかれこれ2ヶ月・・・orz

kgs2kが理解できないような内容は思い浮かばないんだが・・・＞ひとめの布石

弱い石から動けがメインだよね

文章から察するに完璧主義、悪く言えば神経質なんだろうね

ひと目の布石とかはスポーツみたいなもんだからな。
慣れてわかってくるような感じ

>>弱い石から動けがメインだよね
それが、動く場所が色々と沢山あり杉・・・ｏｒｚ
>>文章から察するに完璧主義、悪く言えば神経質なんだろうね
そかな・・・ｏｒｚ
>>410
＞＞慣れてわかってくるような感じ
また、半月ぐらいしたら、再度復讐予定。
復讐です。

本日届いたひと目の攻め合い
今、40問を超えたところ
全部で170問ぐらいなんだけど、
40問ぐらいまでは、もったいないような・・・。
一瞬で解けちゃうし、解説もいらん。
まあ、その後に期待しております。

やっぱりメンヘラだったか

＞＞メンヘラ
メンヘラって意味不明で調べたら
「メンヘラ」とは - 「精神疾患・精神障害を持つ人」という意味。
自分はそうだったんだ・・・ｏｒｚ

ひと目の攻め合い
40問を超えたあたりから、実戦だとひょっとして見落とすかも？
っつーぐらいのレベルの問題が混じってきました。
のちのちが楽しみ＾＾

一瞬で解けてしまいそうな問題を、全て一瞬で解けるようにしようという趣旨の本なんだけどね
当然、一瞬で解ける問題だって含まれる(それが一瞬で解けるかは個人差があるわけで)

個人的な感覚で言うと、布石段階(より具体的にはカカリやハサミ、ヒラキ)での
「一路違ったら」ってのはプロレベル(数目程度のもの)だと思ってる。
アマレベルでは、その厳格な優劣まで判断するのは不可能に近いし、その後どう打てるかのほうが重要なわけ。
プロでさえ武宮とチクンの布石感覚は明確に違うわけだしね。

囲碁で「布石の勉強は有段者になってからでいい」とよく言われるのはそういうことだと思ってる。
「どれもこの場面ではある手」という場合が多々あるからね。
何となくイメージするものとしてはこだわり講座の『アマの負ける手負けない手』はどうだろう。

布石の勉強ってのめりこみやすいからやりすぎ防止のためにそういわれるのであって、
やっぱり２０kには２０k、１０kには１０k、初段には初段のための布石の勉強がある。

>>416
＞＞布石の勉強ってのめりこみやすいから・・・
え？？？
のめりこみやすいのは
詰碁や手筋の勉強とかですよね？

布石なんってやったことない。
ひと目の布石でこりごりだ・・・ｏｒｚ

詰碁より、布石の問題を正解した方がなんか嬉しい

こんなのひと目じゃ無理だろ？

<黒番>相手に手数をのばす余地を与えてはいけません。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●●●○┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○○○○○
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼○●●○●●●
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●●┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
　●★　 ○☆

いや、ひと目だろ…

3秒くらいで分かったけど。

ひと目でスレチとわかったが

1手だけならひと目で白の応手が３通りぐらいあってそれから訓練ぽい

>>423
それらを読み切るのも含めて一目

>>419
これはひと目でいける

これは二目の頭は見ずハネよみたいな問題で
石の形・急所を知っていたらひと目だよ

逆の立場で手数を伸ばしなさいって問題をよく見る
曲がると手数が伸びるからこの形の急所はそこ
◯段合格シリーズにも載ってたと思う

・・・・・

そもそも「一目で解ける」んじゃなくて
「一目で解けるようになるまで反復練習しよう」なんじゃね？
持ってないけど。

最初からひと目で解けるならそれでOKだもんな

初段だが上の問題はひと目だな
そこに打って駄目ならそもそも最初から攻めあいに勝ちようがなかったのだと
読まなくてもわかる急所がある

答えは02-Sだよね？
実践でこんなミスったら投了レベルのところなら
何回も絶対ミスらないように読むからひと目で即打つとか俺には無理なんだが

>>419
初級者が最初からこれがひと目で出来ないのは当然

何度も反復練習することで
「ここが正着っぽい」とひと目で分かる直感が身につけばよい

もちろん実戦では直感だけで打ってはだめで
ヨミによる裏付けが必要となる

本当にひと目で解けたら本が売れないだろ
ひと目で解けるようになるまでやれということだよ

お前ら、なかなかのつわものだな。
これでどうだ？？？

<黒先>
ひと目の手筋からで、ヒントは載せない。
まいったやつは、『まいった』とちゃんと書き込めよ。

┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┨
┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
┼┼┼○┼┼○●○┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┨
┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


あっ、そうだ
激励のお礼を言わなければ・・・・
激励ありがとうございます。
ｋｇｓ2〜3ｋのわたくしには、けっこう大変だけどがんばります。
<(_ _)>

一子逃げ出さずにヒキ。
ひと目の手筋はいい問題多いよな。dになった今でもたまに復習する。

アタリだったら問題にならないしシチョウに抱える

>>434
ウザいから消えろ

「横田茂昭の　白番は楽しい」（ＮＨＫ出版）
最近出た本で、２時間位で読めたがなかなかよかった
白番の心構えみたいなものがテーマで、過去に類書はいろいろあるが
分かりやすさでは一番かもしれない
読んだ後ですぐに実戦を打ちたいという気持ちにさせる本はいい本だと思う
第１章　白番だと得をするのだ
第２章　白番の花形手筋を身につけるのだ
第３章　白番の醍醐味を楽しむのだ
という構成で、一見して初級者〜中級者向けかと思われたが、
読んでみたところ有段者レベルにも勉強になり、棋理の理解が進む内容
文章は親しみやすく、アキさせず、何だかほめすぎになってしまったが損のない本です
武宮の白番の本は独特の大局観に根ざしているのでかなりむずかしく、
小林光一の白番の本は簡単そうに見えるが相当に読み込まないと理解はできない
依田の布石の本は悪くないが、白番についての書き方が駆け足気味
これらと比較して、この本が１２００円で買えれば安いと思います
面白おかしくかかれた平易な文章中心ですが、実は結構深い棋理に根ざした言葉で、
最近のマイナビのすかすかの本とは別物でした

ステマの場と化してるな。

俺は、武宮の初段を突破するシリーズ全３巻を奨める。

真剣に強くなりたいなら、日本棋院の｢基本がわかる囲碁トレーニング入門編｣から勉強すれば、あっという間に日本棋院20級レベルになれる。さらに、基礎編・初級編・中級編・上級編とステップアップしていけば、日本棋院アマチュア初段も夢ではない。何事も基本が大事

韓国棋院の囲碁ドリルもいいぞ

>419
30秒くらい考えてシチョウよりはヒキかと思ったが、そもそも
このスレはこういう出題ごっこする場所じゃないから。
良い本持ってるんだから回線切ってＰＣの電源落として
一人でシコシコ勉強してろ。

>419
ハンゲ９段だけどひと目じゃ無理
最初にハネを考えてそれが駄目だからツケ
それで攻め合い勝ちを確認するまで２０〜３０秒はかかる
じっくり考えれば七段合格の死活も解けるけど
ひと目で解ける問題なんて入門者〜初級者レベルまで
それ以上だと俺はじっくり考えないと解けない
そもそもひと目で解くっていう感覚が分からん　暗記すればいいのか？
434は全く分からなかった
白にポン抜き打たれたら駄目だと思ったが
引いてポン抜かせるしかないとは意外

白番は楽しいktkr

本屋に行って気になったのですが
棋聖戦の棋譜集は読売新聞から出ています。
名人戦の棋譜集も朝日新聞から出ています。
本因坊戦の棋譜集は毎日新聞は出しているのでしょうか？
王座戦とか碁聖戦とかはしょうがないかとも思うのですが、
本因坊戦の棋譜集はないのでしょうか。
それともたまたま本屋になかったのでしょうか。
誰か教えてください。

きせいせんのはもう出ません

布石は大切だよ。俺、布石で優位にたてないと負けるし。
コンピューター碁が進化したら、序盤で投了するようになるだろう。
丁寧な布石の本が欲しいよ。

マイナビから出た「ヨセの強化トレーニング 」って読んだ人いる？
興味あるんだがなぜか近所の本屋に置いてない。

別の本屋をさがしたらどうだろう

立ち読みしただけでうろ覚えだが、持っている人が現れないようなので参考までに

○日目、という感じで全体が日ごとに分かれた構成になっている。
それが、まずは出入り計算、次の日は手筋、という感じで続いていって最後に実戦風の練習問題。

割と手広くて総合力のアップにはなりそうだが、特定のテーマに関してそこまで細かくは説明されていない。
それゆえ自分はちょっと中途半端な印象を持ったが、そこをどう取るかは人次第かな。

「ヨセの強化トレーニング 」買った。理由は、本屋に行ったら、碁の本はそれしか売ってなかったから。
将棋の本は１０冊くらい売ってた。
問題は易しい。しかし、
問題４の解説と答えがわからない。自分から打っても後手、相手から打っても自分が後手の手は、
相手から打たれた場合は、それに付き合ったら利かされだから手抜きをするものとして計算ってぇのが
わからないよ(´・ω・‘)。

図書館で官子譜を借りてきてやってるけどこの手の古典問題集はどれも絶版か品切れで中古でしか手に入らないんだな
まあ図書館で東洋文庫借りてくればいいんだけど

李昌鎬の半生自伝が出てるね。
早熟なだけに衰えを自覚しているのがちょっと痛々しい。

韓国の番組で「最近棋風が戦闘的になってきましたが何故ですか？」って聞かれて
「歳をとって形成判断が正確に出来なくなったから」って言ってたしなぁ……

ヨセの強化トレーニングは、演習としては結構いい本だと思う。
ただ、上でも言われている通り、権利とかそういう考え方の説明が余り無いから、
先に理論（ヨセ辞典とか？）を勉強してからやったほうが得られる効果は大きいと思う。

>>363

実は、宇太郎本も高木本も抄録なんだよ。おそらく
呉清源本も高川本もそうだ。

碁経衆妙は400問だったか700問だったか忘れたけど、
かなりのボリュームがあるんだよ。

性が持っているのは大阪屋本。これは抄録ではなく
全問収録しています。大昔の本で綴じ糸がすり切れて
いたので業務用の大型ホッチキスで修理して大切に
しまってあります。

>>390
性も持っていますよ。箱に入っている奴で、
秀哉名人愛用の型とか載っているんだよね。
でも、中国流とかは載っていない。三連星の
使い手も高川先生になっていた気がする。

>>440
性は昨年に全巻やったのです。棋力大爆発で
一気に5級になった気がする。もう一周やったら
初段になっちゃうな。

>>445
囲碁年鑑は安くなったよね。2000円くらいで
買えるでそ？

>>452
古本で東洋文庫で全巻揃えたよ。

玄玄碁経官子譜碁経衆妙発陽論あたりはいつでも手に入る状態にしておいてけど新しい本の方が売れるから仕方ないのか
プロでももう発陽論なんかやらないのかな

魔力シリーズは古典からの出題が多く、膨大な問題群の中から良問を選んでくれているので
古典ものを勉強したいという気がある人は、まず魔力シリーズから始めたらいいと思う
私の経験から言うと、本が入手できないことを理由にして勉強を始めない人が多いので（つまり私のことだが）

高木祥一九段の囲碁古典シリーズ（教育社）は、各古典の精髄的な問題を選んで解説してくれている良書で
新刊では手に入らないが、古本でも高くはないので重宝している
要は良問に接することによって棋力向上につながればいいので、全問を網羅した本までは必要ないと思う
官子譜などは１４７８題もある

玄玄碁経も発陽論も古本で東洋文庫で揃えたけど、
まずは易しい問題集から順々にステップアップする
方式でやっています。

今やっているのは宇太郎先生の『詰碁を解くカギ』。
各問の変化を考えるのに3日とかかかっております。
基本がわかる囲碁トレーニングよりもフトコロが
広いけど、手筋を暗記するつもりでやっております。

>>363
>>456
池田書店の呉清源本には原本の全題を取り上げて詳解しましたとある。

>>456は全問収録してる大阪屋本持ってるんなら題数数えりゃいいじゃん。
級位者でも数ぐらい数えられるでしょ。序にも「無慮五百又二十」って書いてあるし。

官子譜や玄々、
呉清源が解説した平凡社のやつは棋院においてあるけど。

碁経も官子譜も、sgfだと手に入りそうだけど
配石が正しいかどうか、解答が正しいかどうか
検証する手段がないのがなやましい

>>461

>池田書店の呉清源本には原本の全題を取り上げて詳解しましたとある。

へー。そうなんだ。


>　>>456は全問収録してる大阪屋本持ってるんなら題数数えりゃいいじゃん。

押入の中に大切にしまってあるんだよ。

ちなみに、平凡社の東洋文庫の古本もそんなに高くないんだよ。

2000円くらいで買えると思う。安いのがネットにない時は、安いのが
出てくるまで待てばいいんだよ。古本屋の親父が値下げするのが先か
高いのを買うのが先か根比べさ。これも勝負なんだよ。

そういえば、碁経衆妙はたしかシナ版もあるよ。
ネットで見たことがあるよ。

ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/861149
国会図書館のデジタルライブラリー

攻めとかサバキの本読んでもすぐ忘れてしまうんですけど変化多少、解説あっさりめでぺらぺらめくれる問題集みたいな本はないですか？

攻めやさばきの問題集？

三角木馬責め。

池田書店の碁経衆妙を最近入手して感激した。
級位者レベルから高段者用（＝発陽論）まで見事に
散らばっていて解いていて飽きない。
玄玄碁経は難しくて投げた。発陽論は観賞用。
幽玄７段

>>471

ふむ。いいかもしれないね。

山海堂の碁経衆妙とほぼ同じなの？

碁経衆妙はいろいろ出ているようだけど、
どの出版社のどの版を入手するのが良いのだろうか？
古本ばかりだけど。。。

┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 　始めて間もない初心者です。
┠○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 　
┠●○○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼ 　左図の時に、
┠●●●○○○┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷

┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 　先手ヨセだ！と喜んで直感的にハネたら、
┠○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 　
┠●○○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼ 　
┠●●●○○○┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷★┷┷┷┷┷┷┷

┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 　ヌッ殺されますた。。。（笑）
┠○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 　
┠●○○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼ 　子供の頃からやっている人に比べて、弱い形というのが直感でわかっていない感じです。
┠●●●○○○┼┼┼┼┼┼┼ 　初心者が陥りそうな弱い形を徹底的に鍛え直せる良い本などありますでしょうか？
┠┼┼☆●●○┼┼┼┼┼┼┼
┗┷┷┷┷●●○┷┷┷┷┷┷

>>475
そのレベルじゃ逆に本は早い
九路を１００局くらい打って来い

>>475
置き去りの傷をさがせ、とか

>>475
対局経験積めばわかるようになるよ
>>476がいうように９路とか１３路とか小さい盤でやり続けてみるといい
もちろん対局後は検討して

断点を見落として死ぬのは誰もが通る道だからそこまで気にすることでもない
経験を積めば形にあかるくなるし、そういう事があると気を付けてヨミながら打つだけでもかなり違う

どうして勉強すれば強くなるのか。
このことがわからずに、本を読む．．．非常に効率がわるい。

置碁の本を、基本がいっぱい。読んで強くなるには、
このことがわからずに、本を読む．．．非常に効率がわるい。

強くなるとは、どういうことか
このことがわからずに、本を読む．．．非常に効率がわるい。

日本語大丈夫か

>>475
こんな切りがあるのかと頭に入れておけばＯＫ
悩む必要全くない

手筋と詰碁したら感覚身に付くよ

>>475
カワイイ!!!

>>477
ありがとうございます。内容を見たら、その本が求めているものに近いようです。
早速購入して、通勤時間や移動時間で取り組んでみたいと思います。感謝です。

>>476>>478-479>>482
なかなか時間も取れませんが、実戦も頑張って活きたいと思います。

>>483
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝw

>>475
ちょっと萌えたｗｗｗ

こういうのは、やられて覚えるってのも一つの学び方だと思うけどね。

>>453
帳羽の自伝「勝利は10％から積み上げる」に書いてあったけど
韓国・中国の棋士は苛烈な生き残り競争の弊害なのか３０超えるともう衰えてしまう棋士が多いらしい
若い頃の記憶力や体力といったもので碁を打っている面がある、とね
国際戦で勝てない言い訳と思ったけどたしかに韓国・中国の棋士てタイトルに絡む棋戦でも二段とか三段とかのコゾウも多いけど
反面日本の棋士は４〜５０代の層がとても厚いもんね

ただ実際のところ日本の若手と韓国・中国の若手とだと「基本的な能力」がハッキリ劣っているとも書いてる

依田ノート
アマゾンで星一つつけてる人いるけど、そのひと気が変なの？
それとも、やっぱりいい本なのかな。序盤の学習をしたがってます。

>>487
いい本だよ。
中級以上向き。
初級者には難しいかも。

>>486
勝てなくなるとモチベーションの維持が難しいというのはあるかも。
ただ、50代棋士の層が厚かったのは、彼らの全盛期は、日本が断トツで強かったし
碁人気が低迷し、下の世代が弱かったのも大きい。
昔の新初段は、トップ棋士と３子差があった。
そんな時代だから、年配の棋士がデカイ顔してタイトル取ったりできたのだろう。

>>487
kgs8kの時読んだがよくわかんなかった
現在2kで読み直したら良書だった

牛窪さんの『やさしいヨセ』がちっとも優しくなくてわろた
解説が丁寧なのが救い

あれはムズいw

参考になる棋書ブログってないもんかねぇ

白番は楽しい　言いたいことはわかるけど、その後の変化図と言葉が少し足りないように思う。

棋書ブログなら対局日誌さんが詳しいけど、最近囲碁に飽きてきて更新頻度が落ちたね。方円書庫さんはいいことしか書いてないからあまり参考にならん。

>>487
読み手の棋力の問題もあると思うが
あれが足りないこれが足りないと言い始めたらきりがない

↑
>>494の間違いでした

俺も白番が好き。コミのハンディはでかい。気楽にできる。相手に大きな地をとらせないように邪魔するだけ。
黒番もつと、コミ分とらなければ焦る。

>>494
俺は対局日誌はあんまり内容に踏み込んでないのが好きじゃないな
上辺だけさらっと撫でるような「感想」が多くてあてに出来ない
方円書庫の方はよい点だけ取り上げているのは同意見
古い著作、特に打碁集が多いのは好きだけどね

たしかに書評というほどの内容ではないな

間違って他スレで聞いてしまったので、こちらで聞き直させて下さい。

高中国流について書かれた本を探しているのですが、
おすすめのものはありませんか？

高中で本を出すなんてハネパパくらいじゃね？
前読んだことあるけどいまいちだった。昔のだったし色々中途半端で。

布石辞典くらいでもいいような気がするけど載ってたっけ？

高中国流？　そりゃあ、決まっておろう、加藤名人の…
えーと、なんじゃったかのぅ…

>>498
カギ括弧を無意味に多用した文章がダメ
小学生の作文を読んでいるかのようだ
週刊新潮でもいいけどw

さらっと立読みして悪口書くなんてなー。

>>500
加藤正夫『中国流の戦い方』
羽根 泰正『天下六段　囲碁戦略〈高中国流〉』

俺が持ってるのはこの二つだけど、そこそこオススメだよ
ただあくまで布石の基本的な考え方についての本だから、そこまで深い内容は期待しないほうがいい

羽根パパには他にも『羽根泰正の中国流で勝つ』ってのがあるね。

>>504
そうそうｗ
予備情報としては役に立つかもしれんけどちょっとねぇ
理屈っぽい人を自称してる割には文章構成もおかしいし

依田ノート来た。
２点がっかりした。
一つは、字が小さくて読みにくそう。でもそれは頑張って克服する。
もう一つは、表紙カバーがビニールコーティングされてないこと。新本なのに、もう擦り切れてるわ。
俺、本だしたことあるからわかるけど、表紙カバーは絶対にコーティングしないとすぐに駄目になるんだわ。
古本の価値が暴落がるな。

amazonで買ったらよくボロいのに当たるなー。
しおり折れ曲がり、帯カバーに擦れ。在庫が多いのは新品って感じがするけど

依田ノート読みにくかったわ
もうチョイ編集どうにかしてくれりゃぁ
完璧な囲碁の教科書になってたのに

何が完璧なのさ。一般的なことしか言うてないよ。

amazonで何度もやってるけど傷んだ商品が来た事ないなぁ
一冊だけ買うと本体包装なしでバッグ状のダンボールに入ってくるからカドに若干の折れがあることはあるけど
あと表紙カバーに絶対にコーティングしないとって言うけど世の中してないのもいっぱいあるんじゃね

カバーなんて店頭在庫中に表紙を保護するだけのものだから買ってしまったら不要
特にコーティングされてると本棚に並べたとき背表紙に照明が反射して見づらくなったりする
俺は基本的に全部脱がせて捨ててる

カバー傷むとヘコむからいらないと思いつつ付いてるものを積極的に捨てるには至ってないなぁ
オビは捨てちゃうけどね
洋書のペーパーバックは結構理想
製本ちゃっちいやつもあるけどな

>>505
ありがとうございます。「中国流の戦い方」は近場のジュンク堂に在庫があるみたいなので
見に行ってみます。

碁暦３年、KGS 8kです。
大宮のブックオフでハードカバーの高そうな棋書見つけました。

呉清源布石　白の打ち方
価格８００円（定価１８００円）

これは買いでしょうか？４０年くらい前の古い本。時代遅れですかね？

その本は初段免状取ってからでも遅くないので、まずは「ひと目の布石」をしっかり読む。
布石はそこそこにしておいて、みっちり死活と手筋の勉強をするのがよろしかろ。

>>515
時代遅れではないし、内容的には十分今でも通用します
ただその本は古い割に結構出回ってるような気がするので、レアな本ではないです
図書館にも置いてあったりするので
呉清源が好き等の理由がないかぎりは、中古800円では買いとは言えないです

>>516
ありがとうございます。
ブックオフで囲碁の安い本がなかなか無いので購入しようと思ったのですが
8kじゃ、まだ早かったですね。

>>517
今でも通用するんですね。ということは、古本でも十分ってことですね。
呉清源先生はたまに聞くので棋力が上がってから挑戦してみたいと思います。

3年でkgs8Kかー。俺より遅い人初めてみたわ。

能力の問題ではなく、使える時間の問題かもしれないし……

お仕事されていて、しかも小さいお子さんがいるような家庭では、自由な時間は限りなくないし

まぁ囲碁だけが趣味とは限らないしな
上達の速度なんてどうでもよくて楽しむのが大事だろう

これから、手筋や詰碁を勉強しようと思っているものですが、
「ひと目の詰碁」、「ひと目の手筋」どっちを先に勉強した方がいいでしょうか？

また、「ひと目の詰碁」が終わったら、
次の本は「もっとひと目の詰碁」、「ひと目の詰碁　レベルアップ編」
どちらにした方がよいのでしょうか？

同時にやる

ＫＧＳ７ｋなのですが手筋の本でおすすめを教えてください

瀬越呉手筋辞典を150問くらい進めましたが量が多くてきりがないので
今は違う本にしたほうがいいのではないかと思ってきました

候補はよくここで話題になっている基本手筋事典です。よろしくお願いします。

>>524
はじめてでもどんどん上達する囲碁の新しい打ち方―依田九段発見の「筋場理論」でムダなく美しい碁が打てる!

>524
その辺の棋力なら白江治彦の「手筋・ヘボ筋」をお勧めする。
瀬越・呉の手筋辞典はKGS7kには荷が重かろう。

棋力が向上してKGS5kで安定、即ち日本棋院認定初段手前辺りまで
行ったら、加藤正夫の「明快・基本手筋」にステップアップだ。

今月囲碁の本を６冊も買ったんだぜ。綺麗に棚に並べた。
これで、棋力が爆上がりだよ。(´・ω・`)

俺もだ(´・ω・`)

本棚を見ながらニヤニヤするだけで強くなれる(´･ω･｀)

本屋に行くたびに囲碁の本が増える

俺がたくさんいる。

買った直後はノリノリなのにしばらくしてから「あぁ…またやっちまった…」ってなる

囲碁の本を６冊買って一段上がるなら、
俺は惜しまず１００冊買う。１０００冊だっていい。

前提が偽な命題は常に真である。

今月読んだ本（２５年１月）を、ヒマなので勝手に紹介

「星と小ゲイマ」集中講義（蘇耀国 マイナビ 2012年）

流行布石である並行型の星＋小ゲイマジマリに絞って解説した本
小ゲイマとは小目からの小ゲイマジマリのことで、星からの小ゲイマではない
簡潔明快で読みやすく、幅広い棋力の人に向いている
これを読んで、後は実戦でためして（失敗して）経験を積めば、碁の幅が広がるかも知れない
マトメの部分があまりにも多すぎて本文がその分少なくなっているので、量的には物足りない
この手の本は、新型が流行ると急速に色あせてしまう
内容は悪くない

「旨い手　味な筋」（小島高穂 日本棋院 2006年）

「週間碁」の連載記事をまとめた手筋の問題集
あまり期待しないで読み始めたところ、なかなか面白かった
レベル的には六段〜七段合格の手筋と同程度かやや易しい程度だが、解説が詳細で、失敗図とその理由にも十分に言及し、含蓄ある言葉が含まれていて価値がある
問題図のすぐ下、同じページで解説が始まっているので、それが気になる人はやめておいた方がいい

「強くなる人はここが違う　利き筋発見法」（小島高穂 日本棋院 1999年）

「棋道」の連載記事をまとめた手筋の問題集
複数の利きがある場合には安易に決めてはいけないという手筋の鉄則を、しつこいほど繰り返し説明している
これくらいしつこく言わないと、アマチュアには理解できないということだろう
一冊読み終える頃には、その鉄則が感覚にしみ込むような気がする
小島九段はタイトル戦の常連ではないので知名度は低いが、棋書としての出来は出色
ライターまかせにしていない（多分）ということが伝わってくる、なかなかの名著と見た

「一撃三変　覚のサバキ」（小林覚 日本棋院 2006年）

序盤から中盤の入口に的を絞った小林覚九段の自戦解説本のようなもの
自分がどのように考えて碁を作っていったかを詳しく解き明かしている
相手の勢力圏に踏み込む際の立ちまわり方と考え方がメーンテーマで、レベルの高い内容なのだろうが、これを読んだからといってサバキの腕が上がるという本ではない
小林覚九段の選んだ手だけが正解という訳ではなく、価値観が違えば別の選択もありうるので、読み手はそこを意識しないといけない
王立誠のサバキの本とはねらいが違う
読み手を選ぶ種類の本で、私の棋力では荷が重い本でした

「石のヒラキ方」集中講義（小林覚 マイナビ 2012年）

二間、三間、大々ゲイマのヒラキに絞って解説してくれる親切な本
過去に同じような本があるのかどうかは知らないが、よくまとまっている
「相手の勢力圏でのヒラキ」の章がメインで、
布石の早い段階において、相手（黒）の構想に対して自分（白）がどのように対応すべきかを詳しく教えてくれる
自分が先番の場合も扱っているが、ちょっと少ない
星と小目のシマリの部分は、「星と小ゲイマ」集中講義と重なるところがあるが、無駄ではない
対ミニ中国流の部分がなかなか参考になったが、この本はヒラキ方の本であって布石の解説本ではないので、
そこのところは勘違いしない方がいい（網羅的ではないし、白番の本ではなく、新手法の本でもないということ）

出版社と発行年書くならちゃんと
著者『題名』(出版社、発行年)
で書こうぜ

＞読み手を選ぶ種類の本で、私の棋力では荷が重い本でした

棋力書こうぜ！

日本棋院発行の「基本事典シリーズ」でOK。
かなり棋力上がるはず。

レベル的には六段〜七段合格の手筋と同程度かやや易しい程度

こうあるから結構棋力高そうだけど
それでも分からないのか

私のレベルは、抜かずの3発は無理なレベルで、。
2発程度なら頑張ればいけるかな？
しっかし、自信はありません。

>>539
五段か六段か七段かそれ以上か
高段になると一段差で全く話が違うからな

理解度はともかくとして三段程度でも六〜七段合格に取り掛かることはできるし

>>539
六〜七段挑戦中の五段が手をつけられないのと
棋力七段が手をつけられないのとは
全く次元が違うんよ

とりあえずみんなで立ち読みしてみたらどうだろう
それでもって棋力を言ってから感想を言うんだ

この時期になってもアナウンスが無いってことは、
名局細解'12ボックスセットは発売されないようだな。

最近黒番で、中国流ばかり打っていますが、
違う布石にも挑戦してみたいと思います。

ミニ中国流について詳しく書いてある本がありますか？
棋力はKGS３ｋです。

とりあえず打ってみなよ
一見バサミとかで回避されやすいけどね

コバコウの打碁集いいね。並べやすいし、コバコウらしい
明解な解説。手厳しいコメントもあるwww
すぐに絶版になるから、買っておくべし

>>546
まあやってみて試行錯誤するしかないか

加藤さんの中国流の本みたいに
序盤〜中盤の入り口まで解説してある本があればと思ったけど・・・

>>548
林海峰『ミニ中国流の徹底解明』ってのぐぐったらでてくるけど、絶版みたいね。

たしかチャンホの『李昌鎬の最先端布石』が、ミニ中国流（と一路ずらしたミニ中国流）について、かなりの紙面を割いて解説してたと思う。
この本では最近の流行定石の解説も最後の方にあるから、結構オススメ。
あと、一路ずらしたミニ中国流の本なら、河野臨『スモール中国流布石 徹底ガイド』があるな。

まあ、新しめの布石本ならミニ中国流の基本形について載ってるはずだから、大きめの本屋に行くのが手っ取り早くていいかもしれない。

>>549
ちょっと探してみる

ありがとう

林海峰『ミニ中国流の徹底解明』は囲碁関係が充実してる古本屋に行けば結構あるよ。
俺も持ってる。

>>551
玄々碁経を探していて高木祥一監修の新書版（上・下巻）を買ったんだけどちょっと物足りない
囲碁関係が充実している古本屋にいけば別なのあるかな？
てかどの辺の古本屋か分かれば自分で探してみるけど

囲碁関係が充実してるのってアカシア以外にどこが？

>>553
アカシヤって知らなかったけど今ネットで見た
いろいろあっておもしろいあれこれ探してみる
玄々碁経江戸時代のヤツ50万円だって、探してるのは実用なのでちょっとｗ
サンクス

>>553
いや、うちの近所の古本屋も充実してるよ。

一時期、大阪市内で古本屋探したけど、全然見つからなかったなぁ…。
古本屋は見つかるんだけど、囲碁の取り扱いが充実している古本屋が見つからん。
かろうじて見つけたのは、天地書房と南海なんば古書センターに少しあるかな、ぐらい。

月刊囲碁研究を購読しても棋力アップしないよね。
アンケートはがき出したら、たくさん宣伝が来たんだけど、囲碁連盟金儲け主義？

>552
個人的所感として玄玄碁経は平凡社東洋文庫版が至高。
公立図書館に置いてあることが多いので図書館のサイトで検索して
みるとよろし。

>557
初段手前の級位者から四段クラスまで想定しているターゲット層が広過ぎて
自分の役に立つ部分がロクにない。
個別の棋書を買った方がいくらかマシかと。
もしくはヤフオクで××年通巻12冊セット1000円とかを落札するか。

坂田の碁の再販はよ

マイコミの文庫版で良いから

>>552
玄々碁経は、教育社の高木祥一監修の新書版と同社の新古典シリーズは同じ内容の新装版
価値のある問題、重要な問題を選んで解説してある
東洋文庫のものにはたぶん全問載っていると思うが
あれこれさがすよりも、まず教育社新書をひととおり解いてみたらどうだろうか
何ヶ月か、あるいは棋力によっては何年もかかると思う
本マニアで、本を飾っておきたいというのであれば別だが・・・
飾ったときに見た目がいいのは、山海堂の橋本宇太郎先生のやつ
もちろん解説もいい
高木本と橋本本の解説の違いは、好みとしか言いようがない
全問掲載していなければだめというものでもないと思う

552です
みなさんいろいろ情報ありがとう

玄々碁経は詰碁の勉強もさることながら
昔々まだ中国の方が強いといわれていた時代
日本の棋士が中国に渡って当時中国第二位の棋士と対戦し
二つのシチョウを同時に防ぐ妙手を打たれて負けたことがあった
その妙手が玄々碁経に何という名前で載っているか知りたかったのです
高木祥一さんので何度か見直して探したんですが見つけられませんでした

>>558
図書館で東洋文庫版を探してみます

鎮神頭のこと？

玄玄碁経は
平凡社のワイド版東洋文庫(呉清源解説)なら新品でありますよ
日本棋院の売店にもたぶんまだある

>>563
『鎮神頭』そんな名前だったような気がします
先ほど確認しましたが高木祥一さんのにはやはり載ってませんね
当然知っていたと思うんですがどうして載せなかったんだろう
何か高木さんなりの訳があったんでしょうね

>>564
情報ありがとうございます
購入するかも含めてよく考えてみます

皆さん重ね重ねありがとうございました

ネットで検索したら『鎮神頭』に関する逸話が続々と出てきました
>>563さん本当にありがとうございます
購入しないでも目的は達成できました

話のついでに。
正解は、ふたつ

鎮神頭
┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯
┠●○○┼┼┼┼┼┼
┠┼●○┼┼┼┼┼┼
┠┼●○┼┼┼┼┼╋
┠●●┼┼┼┼┼┼┼
┠○●○○┼┼┼┼┼
┠○○●●○┼┼┼┼
┠○●○●壱�C┼┼┼
┠○●�A○五七┼┼┼
┠○●●○�E┼┼┼╋
┠●○参●�G┼┼┼┼
┠●○┼┼┼┼┼┼┼
┠┼●○┼┼┼┼┼┼
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷

ハレーとかオリオンみたいな変則布石を取り扱った本って無いですか？
マイコミから出ている「アマの知らない布石」はイマイチでした。

どこらへんがどうイマイチだったのさ

オリオンの三ツ星読め

コバコウ並べてるけど，現代の秀策だね，勉強になるよ

>>568
林海峰版の基本布石事典にいろいろ変な布石が載っていたと記憶

>>568
これも古本だが高木祥一「天下の奇譜と奇手」も変則布石の碁を紹介している

棋譜本は食いつき悪いね，みんな。
並べてないのかな？

じゃあオレが最近読んだのを紹介したる至高の決断とゆうやつで
山下・ヨダ・井山（７段）の３人がコマツ秀樹の用意した主に布石のとある局面について
考えを述べてゆく本なんけどこれがなかなか面白い
今の井山はタイトル戦にもひっぱりタコけどまだﾌﾟﾁ無名のときに人選したのはコマツのキラリとしたものを感じる
で内容てきにはこの局面に対して自分はどう考えるのか
参考図をいくつか提示したのち結論の１図を回答として示していく感じ
布石のほんとうに序盤みたいな図もいくつかあってそうゆうのは正しい解答とゆうよりも
各棋士の棋風や人間性みたいなものまで見えてくるところが面白くて
勉強とゆうより１つの読み物としても楽しめる
とかくアマとゆうのは強くなるにつれ”プロの考え”から逸れることを恐れるけど
オレもﾋﾞﾋﾞたのはまだ２０手くらいの布石の段階で山下は「理想的な構えでふまんがにい」とゆってるのにたいし
一方で井山は「この構えはスカスカで気持ち悪い」とか　正反対の考えとかもあって
囲碁の自由さとアマの縛られがちなプロの呪縛から解き放たれる感じを味わえたね１

俺も読んだけど面白くて一気に読めた
棋風というか価値観がここまで違うとは
それはそうとして、上の文章は頭悪そうで読んでてつらい・・・

【新刊】入門、初心者のためのはじめての詰碁（2/9発売）

「詰碁で棋力ＵＰシリーズ」第２弾は、囲碁を覚え、詰碁に初挑戦したい方を対象とした。
タイトルは、『はじめての詰碁』。入門、初心者にとって最善の学習法とは何か？　
それは、「基本問題を繰り返し解くこと」である。本書は、基礎を固める第100問まで、詰碁として最も簡単な形である「三目地」ですべて出題。
レベルがやさしくて似た形が続くので、一度解いた解答がヒントとなり次の問題を解ける。
こうして一歩、一歩理解が深まり、第100問まで解いたときには、全問が一本の線となって覚えることができる。
また、生きる問題を解いたら、黒と白を替え、同形で殺す問題を解くので、同じ問題を解くことへの飽きがない。
さらに、百問解き終えたら、向きを変えて復習するコーナーも。視覚が変わっても解けるかどうかで、実戦で使えるか確認できる。
楽しく反復練習ができる『はじめての詰碁』。詰碁デビューはぜひ、この一冊で!

2013年2月　日本棋院
2013年2月9日発売
B6判　224頁
定価　1000円+税

今日、今までノーマークだったイイ状態の改訂死活妙機があったので 1470円で買ってきた
パラパラと見て盤面の石の数も少なくめずらしく結構基本かな？とよく見ないで衝動買い

今何問かやってみたらこれが激ムズ
久々の即日即死状態

あったーきた

>>575
ハイセンスな文章だな。お前が薦めるなら読んでみるか

至高の決断は面白かったよ。ただ棋力向上に資するかといえばちょっとわからない。
まぁ序盤は好きに打っていいんじゃないかなという免罪符にはなるかも。

>>574
棋譜はネットで沢山あるし本で見なくても良いかなってとこ
囲碁将棋チャンネル映るから必要ない気もするし

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
..

井山は１６歳の時点で明らかに山下依田よりも手が見えていたな。
小松は棋聖と元名人に配慮して、井山はたっぷり時間を使ってくれたんでしょうとフォローしてたが。

棋書スレなら棋書の紹介しろ
井山個人なんてどうでもいい

級位者でも分かる競り合いの本ってありますか？

そんなマイナーな本が段位者向けにでもあるかどうかは知らんが、
攻め合いなら趙治勲の『ひと目の攻め合い』が級位者向けに悪くない問題集

もう少し広い意味で攻め合いと言っているのなら、最近出た羽根さんの
『攻めの基本』『守りの基本』も丁寧で図が多くいいと思う
多少間接的に思えるかもしれないが、三村さんの『石の形 集中講義』も為になる

とはいえ基本は詰碁でヨミを鍛えて形に明るくなるのと手筋を身につけることなんで、詰碁と手筋が最重要

攻め合いと競り合いじゃぜんぜん話が違うだろ

五路盤問題集(福井正明著)を買ったけど難しくて手に負えない
一目の詰め碁・手筋を三回解いて殆ど間違えないくらいにはなったんだが
五路といっても案外甘くなかった

世の中には高尾が解けない４路の問題があったりするし（張栩作）

>>588
そのレベルなら、九路だったと思うけど置き去りの傷の方がいいよ

kgs8kです
手筋は手筋辞典を一周終えたのですが
詰碁の本でおすすめがあれば教えてください今はひと目してます

手筋辞典って、瀬越？　山下？

それとも、もしかしたら藤沢？

散々既出だろうけどノータイム手筋とノータイム詰碁の感想
説明が少ないので習うより慣れろという本
何回も何回もやってれば自然と力付くと思う
対局中にかなり手が見えるようになった

詰碁本はランク別既出本をいろいろと見てみればいいと思うけど、
辞典つながりでまだ出てないところで、
加藤正夫の死活小辞典なんかどう？ 地味だけど
オレは好き

レベル別

>>595
いいねえ。全問スラスラ解けたら死活に関して県代表クラスの力はあると思う。
絶版なのが惜しまれる。

中級程度の手筋の本を紹介してください。
テンプレでは「はじめての手筋応用編」と「初段合格の手筋」の間に
加藤正夫と曹薫鉉の２冊ありますがどちらも単行本サイズで、
通勤電車で読むには気が引けます。
文庫・新書でこのレベルの本があったらお願いします。

>>598
強くなる手筋

>>598 です。
「強くなる手筋」は疑義ありで「はじめての手筋応用編」より
やさしいとなっていたのでパスしていました。
この疑義あり、とはなんだったのでしょうか？

意味不明な文言を気にするのは意味不明

テンプレを絶対視しすぎだな

あれって誰かが勝手に棋書追加して
文句が出なけりゃそのままの位置、文句が出れば疑義が付くって感じだから
個人的な意見も多いし実際適当だぞ、テンプレ弄る人自体がかなり少ないから

そうなんですか。
でも、詰碁のテンプレはよくできていると思います。
手筋のテンプレは参考程度ということにして、
自分で探してみます。

山田の詰碁の位置がおかしいんじゃないといつも言ってるんだけど。

山田の詰碁�Vの最終章が難しすぎてギブアップした

>>604
どうおかしいか言ってくれないと、どうにもできん
詰碁も手筋も一冊の中でレベル差が激しいとランク付けは難しい

手筋中級ならノータイムで良いんじゃない？

ノータイム手筋は結構難しいよ。有段者向け。

加藤正夫のNHKのやつはどうかな？

>>606
山田の詰碁�Tでも三段合格の死活よりずっと難しいと思う。
石榑の基本詰碁１２３題とか六段挑戦の詰碁の最初の方より個人的には難しい。

>>598 です。
「ノータイム手筋360」は持っていませんが、
「ノータイム詰碁360」は買いました。
結果から言うと、前半はともかく、後半は私にはまだ早いと思いました。
よって「ノータイム手筋360」は買っていません。

「加藤正夫の明快手筋」は単行本なのでパスしています（電車で読む前提）。

自分で探したら（全部古本で恐縮です）、

　教科書なら　知念かおり「基本の手筋を学ぶ」
　　　　　　　石田芳夫　「強くなる手筋作戦」
　問題集なら　石田芳夫　「強くなる必修手筋250」

あたりかと見当をつけたところです（いずれも新書版）。
　持っている方がいたらご感想をお願いします。

加藤の明快手筋、テンプレのレベルえらい下がってるね。有段者向けかと思うけど？

>>611
そのあたりは持ってないから分からんけど日本棋院の文庫の強くなる手筋は良書だからおすすめ。
難易度は中級から低段向けの問題が殆どで初段合格の手筋よりは易しい。解説も結構詳しいし。
新ポケット手筋も良い問題多いしおすすめ。

このスレで頻出の名著、定番書（絶版系）
旧版　基本事典シリーズ　日本棋院　（注）但し「基本布石事典」は推薦から除く

との事ですが、「旧版」の著者は誰ですか？　なぜ「新版」はダメなんでしょうか？
「基本布石事典」が除かれる理由は何ですか？

旧版は林海峰。
スレでダメと言われてるのは旧版じゃない？

あ、わかった。新版がテンプレに載ってないからダメだと思ったのか。
旧版からの改編期で比較的新しいからまだ載せてないだけじゃないかな。

そういえば、テンプレには古典詰碁が一冊も入ってないね

また古典の話かよ。じじいでもいるのか？

テンプレに古典なんかいらんだろう

まぁ古典として知られているだけで、それは良書ともいえるしな。

わざわざ出典が書かれていないけれども古典詰碁から
多数出題している詰碁の本がたくさんあるんだし
決して馬鹿に出来ないよ。

>>577
先週、ユーキャン経由・メール便・ハガキの三通のDMが同じ日に届いたｗ

しらんがな

加藤正夫の明快基本手筋って、レベルくらいにはどんくらいの人むけだろうね？

基本手筋っていうくらいだから
高段者以外の全員むけじゃないの

手筋と詰碁、集中的に１０００題ほどといたけど、ペーパー棋力は上がったけどじっせ棋力はちっとも上がらない。
手筋って、ほとんど駄目詰まりを利用する、討手返しとか追い落としとかほうりこみはみな駄目詰まりの系譜だろう。
てか、俺は実戦ではすぐに討手返しに引っかかるし(´・ω・`)。
実戦盤面で、ここに手筋問題６５番がありますと表示してくれれば俺は有段者なんだろうけど、
俺は調子ですぐに打ってしまう。約１秒以内で。

棋書は今日も３冊買ったぜ。

それは解いただけで身についていないだけ。
いくら素振りの数を自慢したってな、童貞は童貞なんだよ。くそ。

>>626
お前は、俺か？
俺も昨年末から1200ぐらいはやってる。
信じるものは騙されるってことなのかな・・・・ｏｒｚ

第一感の死活、強くなる手筋、初段合格の死活、初段合格の手筋、三段合格の死活、三段合格の手筋
これらを合計して約900問

1000題を身につけたら確実に有段者だよ

>>629
情報ありがとうございます。
あまり難しのは嫌になるので、簡単なのからやろうと思います。
順番をおしえてください。

手拍子やめたら微妙に棋力が上がる予感…

>>626
それは解きっぱなしになっているんじゃない？

量も大事でそれで身についている力も軽視はできないけど
同じのを繰り返してひと目になることが一番重要

立ち止まって考えないと分からない状態からぱっと見て形が分かる状況にもっていかないとなかなか実戦では使えない

山田規三生はもっと詰碁集出しべき

>>632の言う通りで、今まで間違った知識を教えられたのかもしれんが詰め碁は「1000問解いた」ではだめ。
「マスターした」までいかないと意味がない。
「マスター」というのは「ひと目で、考えずに分かる」というレベルまで達すること。
当然一冊の本を何周もやりこまなければそこまでいかない。

「1000問解いた＜＜＜100問マスターした」だからな？

手があるとわかっている問題集で解けることと、
手があるかどうかすらわからない実戦で気がついて打てることには大きな隔たりがある

みたいなこと、問題集の最初の方によく書いてあった気がするけどなあ

>>630

順番は前からやればいいが、そもそも詰め碁をやるのに順番という概念が間違ってる。
「自分は○kですが、このぐらいでマスターするべき詰め碁と手筋はどれですか」という考えじゃなければだめ。
初心者は特に、見栄を張ってレベルが高い詰め碁をやりがち。

いや、詰碁はそんなにマスターするまでやりこむ必要はない。
とりあえず解ければいいんだよ。足りないのは実戦の感覚。

>611ですが、「強くなる必修手筋250」が来ました。
中級な私には買ってよかったと思います。
「初めての手筋応用編」と「初段合格の手筋」の間のレベルと見ました。
死活も30問ほどありますが、「第一感の死活」くらいの内容。
この本で少し慣れてから「攻防の手筋」、「攻合の達人」、
「サバキの最強手筋」、「新ポケットヨセ200」
などの各分野別に移行するのが良いかと思います。
絶版なのが残念ですが、良書としておすすめします。

えらい古いとこいったな。

フォロワー：先生の三段突破の詰碁拝見しましたが、学生の高段者クラスでもかなりてこずりましたよ 脱帽です…
山田：あの三部作の詰碁の本は難しいと思います。僕の自信作の本たちです

山田：林漢傑君の「美の有段詰碁100」(上)を遅ればせながら買いました。悔しい!1問間違えた。
　　　 対象は初段〜七段です。打つところが少なく考えやすいので詰碁の苦手なアマチュアの方にもおすすめです。

山田ですら間違えるのかよ

>>640
秒に読まれて焦ったか？

もう見えないんだ。

日本囲碁連盟の定石事典ってどうなんかな？いつ頃出版されたか知らんけどちょっと情報が古すぎる？
買うなら高尾さんの基本定石事典の方がいいかな？

ネットでにある無料のじゃだめかいな？

武宮の棋譜を並べると強くなれる気がする。模様をはらなくてもな。
武宮の打碁集はオススメ名。

>>644
ネットにある無料のってjosekipediaとかの事ですかね？

>>646
私は本も持ってますが、Kogo's Joseki Dictionaryとかも併用しています。
また、サイトとかの定石のところではKogo's Joseki Dictionaryが使われているのが多いようですが、、
日本語解説がないのが困ります。
Kogo's Joseki Dictionaryの日本語版をネットで拾って使っています。

武宮九段の碁は石が張っていて、並べていると気持ちがいい
背筋をまっすぐ伸ばして正面から相手と戦うという姿勢が感じられる
四つの何とかというシリーズはいまひとつよく理解できないが
中国の有名な棋士だったか、
強くなりたければ武宮九段の碁を並べるべしというようなことを言っていたのを読んだことがある

禿げ先生が国際戦4連覇してた頃の話じゃね？

　武宮さんの碁って、難しくないですか？

ハゲせんせーの本を読むとわかるけど、それがわかれば基本的にはものすごくわかりやすい。
なんか壮大な発想とかはない。

とにかく級位者のうちは武宮の本を読んでいれば十分。
自画自賛は多いけどたくさん出ているので安く買える。

簡単な定石ばかりを使ってどうやって碁盤を広く見て
四隅の布石定石を連携させるかを身につける。

初段になれない人はそこがわかっていないことが多い。
いわゆるヘボ碁。
武宮が古いとか流行遅れとか言うのは有段者になってから。
小目とか中国流もやってみたいろ思い始めたら他をやるのが良い。

そりゃあプロの碁はみんなむずかしいと思うが
武宮さんや依田さんの碁は、形や石の流れを重視するので、
アマにとって着手の意味がよく分からなくても、並べるだけ（素並べ）でも勉強になる
それに対して趙ちくんさんのような碁は、読みを入れて相手を崩すタイプの碁なので、
並べていて疲れる（もちろん並べるのは有意義なことだが）
武宮さんの石は、継ぐべきところはカケツギではなくカタツギし、つながるべき所は一本棒かタケフになる事が多い（ＮＨＫ杯の時の淡路九段の説明）
形の勉強には最適かと
三連星をまねる必要は感じないが

武宮さんって強いよね。序盤・中盤・終盤隙がないよね。
武宮さんの初段シリーズが一番役にたった。詳しい解説。配石によって、定石の打ち方を
詳細に説明してくれる。他の棋書と比べて少々難しいかも。
治勲や依田さんの序盤の問題で、どうしてそこに打つのかの説明が武宮と同じなのでワロタ。
どうしてその後の展開が全然異なるのか。

武宮の白番て棋譜が途中までしかないんやけど、ネットで全部最後まで拾えますかね？

つかコバコウいいと思うよ
棋譜並べの話ね

勉強の為の棋譜並べは2、30年前の碁が総じて良いと思う。

正直最近の棋譜は意味不明すぎる

俺は早碁の棋譜を並べること多いな
自然な着手が多いし今はそれで十分かなって

呉清源くらいまでならおｋかな。
それ以上古いのは並べる気がしない。

秀策の黒番と秀栄の白番
並べると筋が良くなる

個人的には昭和初期の呉清原くらいが一番わからんなあ
秀策秀和は自然でいいね

呉清源自選百局を図書館で借りて並べてるけど
プロの手は読めないからその辺を諦めてるにしても
流れが複雑不自然って感じはしないな
木谷門下の三羽烏の棋譜の安心感は半端ないが
加藤正夫はどちらかというと今の中韓の碁に近くない？私感だが
現代でいうと井山の石の無駄のなさって相当ものだと思う

>>663
は棋力どんくらいなんよ？

恥ずかしいから言わない
でも棋譜並べは一日一回くらいしてる

井山は石の無駄のなさで強いとゆうよりも、現在強いから無駄がないように思えるだけ。
プロは総じて狙い(理由)がある手を打つので、無駄のないように感じるのは、それだけ勝ち譜を並べているだけだ。

　プロの碁が理解できる棋力がうらやましい。

加藤先生の絶局はすごかったな
スカスカの33にはいった結城の石を全部とってしまった
もちろん結城のミスあってのことだけど
あれが絶局ってのはおしい

「村川大介青春の軌跡」はいいよ。国際戦でいくら負けても
こういう本にしてくれれば許せる。李世ドル名局撰集スタイル
だけどソフトカヴァーで安いのもいいね。

すらっと立ち読んだ感じでは解説が丁寧だったね
打ってたときの自分の気持ちや相手の様子も書いてあった

>>519

二十年超で十級の濡れ子先輩がいる。

>>547

うん、光一のあの本はなかなかいいよ。
装丁がペーパーバックらしさ横溢で、
実用主義者の光一に似合っておる。

豪華本を高値で売るのは光一的ではないな。

愛書家蔵書家の皆さん、お教え下さい。

御城碁譜の古本を察元の時代だけ買いたいのですが、
何巻を買えばいいのでしょう？

ゴ・スーパーブック大平修三の名局鑑賞室以外に再刊行してくれないか
アマとプロ(影山利郎)など名著だと思うが

日本棋院ライブラリはもっとやる気出して欲しい

もう何年も言い続けているが、
マイコミは文庫版の坂田の碁をとっとと復刊しろよ。

坂田の本、他に出てないの？
俺も読みたいわ

復刊要望が一番高いのは、間違いなく基本死活事典だと思うぞ！

次が武宮の白番？

坂田先生の基本シリーズ持ってる。

こまめにオクとかアマとかチェックしとけば、状態いいのが安値ででることあるよ。

本をポチってから届くまでのこのもやもやした感じ
楽しみなんだけど早くこないかなーって思う

楽しみだから、じゃないのか…？

坂田の碁てどうなん？級位者でも読めるのかね？

読めることは読めるけど、段位者向けだよ。
内容は面白いから、何度も繰り返し読む前提で買えばいいんじゃないかな。

石田芳夫　著の中盤必勝の実戦手筋は級位者向けとしてどうなんだろう？
近場に置いてないから内容を確認できん。
読んだ人いたら感想を聞かせて

棋院から出てる10-20級向けのやさしい詰碁すら間違えまくる…

最初はみんなそんなものでしょう
って、有段者だったらどうしよｗ

○段合格の死活(手筋)って神すぎるよね
740円で150問あって、解説も丁寧で、良問だらけで、囲碁の小話まで書いてある

これに匹敵する本ってあるんですかね？もちろん囲碁の本以外もおｋで

>>688
教室のプロの先生もすすめてた。
その本は答えを暗記するくらいまでやりこむ価値があるとか。

著者本人ですか

名作と呼ばれる小説やマンガとか、いくらでもありそうだけど
趣味分野の本で、とか限定しないと

よく段位者向けだけど初級者にもオススメですとかレビューあるけど明らかに無理がある褒め方よね
自分の買った本が有用だと思い込みたくて無理やり☆5レビューとか害悪だぜ…
内容が高度すぎて金ドブを経験した身としてはちゃんと級位者が読んでも得るものは少ないとか書いてほしい

>>688
囲碁以外もOKにする意味がわからんし、匹敵するの意味もわからん

>>688
「ジョジョの奇妙な冒険」はプロの先生もすすめてた。
その本はセリフを暗記するくらいまで読みこむ価値があるとか。

あと、北斗の拳も

やれやれだぜ

棋院文庫は素晴らしすぎる、国からなんか賞をあげるべき

>>687
一応igowin12kまでは行った。
しかし広くなると何したらいいか全くわからない。
手元にあるのは明解初級囲碁読本。

で、何か詰碁やろうとして本屋で読んだ次第です。

詰碁本を選ぶ目安としては、
最初の方は楽勝だけど、最後の方は間違うってぐらいのレベルがいい
それを何周もして、全部楽勝というレベルに持っていく

詰碁が好きで問題が難しくても構わんというなら、レベルがもうちょっと上でも良し
それでも、最初の方の問題が答え見ないと分からないようだと詰む確率が高い

シリーズのはじめての詰碁だと立ち読みで済ませられるレベルなので
やさしい詰碁買って精進する事にします。

坂田の碁はシノギの巻だけハードカバーで手に入らず、
文庫本で買った覚えがある。うれしかったなあ。

詰碁と言えば、加田克司傑作詰碁（�@〜�G）誠文堂新光社
は、読み甲斐（鑑賞）があります。
２０年位前の発行で絶版になっている。

>>698
それはむしろ喜ぶべきこと
延び白がいくらでもあるってことなんだから

詰碁や手筋は何度も繰り返してひと目でわかるようになるのが重要

布石の本を読むのもいいかもね

石倉さんの出してるヒカルの囲碁入門実戦編を読み終えたら詰碁の本を買おうと思ってます
感覚よりも理屈で覚えたいタイプなんですが、解説が充実しているものでおすすめありますか？
棋力はたぶん10~15kほどです

解説が最も充実してるのは日本囲碁規約とその逐条解説、死活判定例です。
大抵の詰碁本では「隅の曲がり四目は無条件死」と言うだけですが、
日本囲碁規約ではきちんと理屈から説明しています。
ネットでも読めるし、本がよければ「新・はやわかり用語小事典」に載っています。

詰め碁を理屈って意外と難しいことをいうなあ
理屈とか感覚より暗記がまず来ると思う

本なら新・早わかり死活小事典

ネットならこの辺
http://mrkigo.sakura.ne.jp/ksikatuindex.html
http://www.h-eba.com/heba/JITEN/jiten0-4.html

まぁ詰め碁に限らないけど、理屈も何も総当たりでこれしか答えがないってとこまで読むのが理想だからな。
一目の急所に一手とかほおりこんでかけ目みたいなことなら憶えたほうが早いしな。
解説がなくても読み切れる、わかるくらいのレベルが本来ちょうどいいんだけど。

ありがとうございます
検討してみます

日本囲碁規約とか言ってる奴

理屈といっても虱潰しに全部読むだけ

最近の本では、いーちゃんほの伝統碁シリーズがよく書けてると思う
やっぱり誠文堂ものが安定してるかな？

石の形の崩し方・整え方が気になってるんですが、もしかして絶版なんでしょうか？
もしそうなら、似たような本を教えてもらえるとありがたいです

ここで人気の基本死活辞典が
アカシヤで上下セットで１万円で売ってますよ

1000円で買ったオレは勝ち組

ちくんの上巻だけなら１００円で買ったが・・・

もれは5000円したわ。上だけで。でも、その価値はあったな。

質問です。

定石＋アルファで作った図での死活本、手筋本とかありませんでしょうか。

鈴木さんの「死活と定石」の15章以下の内容みたいな感じで。

鈴木てだれ？

鈴為

そうです鈴木為次郎さんです。
漢字難しいので省略してましたｗ

濡れ子たんはアク禁中ですので代行します。

>>717

前田先生が定石からできる形の死活の本を出していたよ。性は星の定石の巻を
持っています。

押入の中にあるので、申し訳ないけど書名はお教えできません。古い本なので、
古本で探すしかないよ。

>>721

そうですか！有難うございます！！

すみません、ちょっと今ネットで見てみましたが書名を見る限りでは
どれがどれだか・・・

『前田詰碁集』あおぎり社 1952年
『新選詰碁百題 』大阪屋号書店　1952年（集文館　1972年）
『新選詰碁百題　続 』大阪屋号書店　1953年（集文館　1972年）
『攻合と死活この一手 』実業之日本社　1957年
『新選前田詰碁集』誠文堂新光社 1959年
『ポケット詰碁百題 』大阪屋号書店 1959年（集文館　1972年）
『活かすも殺すもこの一手』誠文堂新光社　1965年
『前田初級詰碁』（実力囲碁新書）東京創元社 1965年
『前田中級詰碁』（実力囲碁新書）東京創元社 1965年
『前田上級詰碁』（実力囲碁新書）東京創元社 1966年　(復刊2008年)
『痛快　前田の詰碁』（別冊囲碁クラブ7）1976年
『詰碁の神様 前田陳爾傑作集 (1)(2)』（村上明編）平凡社 1980年
『100万人の詰碁1 前田陳爾』（選題と鑑賞：大枝雄介、解説：恩田烈彦）講談社 1983年
『右脳を刺激する痛快詰碁傑作選 前田陳爾九段創作集』

まあ、わかっても入手できない気もしますが。

定石自体が手筋みたいなものだから、定石本＝定石の手筋本だと思う
死活は、大竹の定石全科の５巻がそんな感じかな
これも手に入りにくいけど

>>724　情報有難うございます！早速探してみます！

石田さんの「手順つき実戦詰碁100」はどうなの

片岡先生の
サバキのテクニックてどうですか？

このスレって聞いて買って…の後に感想書いてる人いるの？

>>725

貴重な情報有難うございます！
これは自分で色々検索しても出てきませんでした！

>>728

いるよん。

>>727
いいよ。手順全部書いてあるから、パソコンに打ち込んだ。
ポイント図という結論が書いてあるので理解しやすいかもしれない。依田の本の100倍いい。

>>685
＞churibirdです

三村さんの『石の形集中講義完全版』
って、持っている人がいたら中身がどんな感じか教えてもらいたい。
あと、レベルとかも
お願いします。

読んだことないなら面白いよ
ＫＧＳ６ｋ程度あれば余裕

実戦で好形、悪形、愚形など石の形に敏感になり出したときに読むととてもためになる本。
だけでなく、有段者の対局でもサカレ形なんてよく見かけるから、全編ではないにしても対象は以外に広いように思える。
具体的な内容は、初版から評価の高かった本だから、例えばアマゾンの書評とか、ぐぐれば結構あるよ。

>>733
>>734
情報ありがとうございます。
レビューも見ました。
ｋｇｓ3ｋの私ですが、迷いますね。
いつもは楽天ブックスで注文するの出が、流石に今回は見てからにしようかと・・・。

自分の持っている棋書を見ていて、生きている間にこれだけの本を読みこなし
打碁集を並べられるのだろうかとしみじみ思うことが多い

まあそれはおいといて今週末は村川さんの青春の軌跡を買ってくるｗ

>>736
石の形はおススメしたい
説明はそう多くないけど３ｋの棋力があれば理解出来る内容

棋苑図書の日韓精鋭棋士囲碁双書
�B村川大介青春の軌跡 は買い。なんと世界戦からの
取材が７局もある。
�@山下流戦いの感覚 は直近の名人戦と本因坊戦からの取材と
いうことだが、名人本因坊が世界に出て一勝さえ難しい現実を
見ると買う気が萎えてしまう。
�A勝つヨセの絶妙な手順 光永淳造著。こんな精密な問題作る人が
リーグにさえ入れないものかと素人的感想。

>>736
なんという恥ずかしい題名かｗ
当人は拒否しなかったのだろうか？

>>738
光永淳造自身は勝つことを重視して碁を打っているようには見えないｗ

ヨセつっても結局のところ読みだからな。プロならあのくらいは普通だろ。
理屈関係なくあのくらいは見えるのがプロだしな。

濡れ子たんはアク禁中ですので代行します。

>>723

その中にはないですね。書名を見ただけでこの本だとわかる書名ですよ。

>>741

そうですか・・・じゃあどっちにしろ手には入らないですね。
自分なりに色々検索はしているのですが、もうひっかかるものも無いようなので。

ご丁寧に何度も(代行さんも）有難うございました！

>>717
マイコミ囲碁ブックス 序盤の死活 〜実戦頻出29型徹底解説〜
著者：秋山次郎
ttp://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-3960-1/978-4-8399-3960-1.shtml

■内容紹介
どこまで　手を抜ける？

日々、当たり前のように打っている「定石」。お互いの石が治まり、互角のワカレに
なっているはずです。しかし、「この石は本当に生きているのか」と、疑問に思うこ
とが多くありませんか？
本書では、昔から打たれている定石後の形はもちろん、最近流行の形まで、実戦によ
く出現する「序盤の死活」を集めました。
たとえば、中国流の小目にカカってから治まった形。このままで生きているかどうか
、本当に理解しているアマチュアの方は、少ないのではないでしょうか。
序盤の段階で、生きている石に無駄な一手を費やしてしまうと、一気に勝負が決まっ
てしまうのです。
本書の29型をマスターすれば、序盤でリードできるようになるのは間違いありません
。


多分この本が近いような気がするけど、アマゾンにもレビューがないので、
ぜひ買って感想教えてくださいませ。

>>743

分かりました！ぜひ買って感想を教えます！　（ただし一ヶ月後ぐらい）

先月読んだ本（２５年２月分）　ひまなので勝手に紹介（※個人の感想です）

「序盤戦で優位に立つ　実戦的な定石の使い方」（小長井克 日本棋院 2011年）

　第１章　構想力を試す
　第２章　ここでどう打つ
　第３章　教室の生徒さんのＱ＆Ａ
　第４章　置碁・虎の巻

定石の選択をテーマとして、序盤戦の考え方を教えてくれる本
筆者主催の囲碁教室の指導体験が基になっているらしい
上級〜二・三段向けとされているが、三段以上の人でも役に立つと思う
文章がていねいで分かりやすく、指導のベテランという感じ
ワンポイントレッスン的な小項目から構成されていて、１項目が１０ページ程度
ただし各項目のつながりは希薄で、題材選択の統一感がない
逆に言えば、独立した項目ばかりなので、読みたいところから自由に読める
定石は系統立てて勉強しないと気持ちが悪いという人は別の本にした方がいい
定石そのものの解説本ではなく、序盤戦の流れの中における定石の使い方の本なのでした
「教室の生徒さんのＱ＆Ａ」が一番実戦的で面白かった

「ミニ中国流の徹底解明」（林海峰 毎日コミュニケーションズ 2005年）

　序章　ミニ中国流のすすめ
　第１章　カカリ、打ち込み対策
　第２章　割り打ち
　第３章　小目との組み合わせ

題名のとおり、ミニ中国流の本
以前買った本を、もう一度じっくり読んでみた
2005年の本なので最新の形は取り上げられていない
しかし重要な骨格の部分は押さえられているので、
ミニ中国流の基礎固めには最良の本である
最新の流行の形はあちこちの布石の本に少しずつ載っているが、
新型を追う前に土台を固めるのが手順である
白の側の対策も扱っている
このテーマでは一番の本か
同じテーマの本で「世界のミニ中国流研究」（江鋳久、ゼイノイ 誠文堂新光社 2001年）があり、
こちらはプロの検討会の覚え書きのような雰囲気なので内容が分かりにくい（悪くはないが）
読むならば林海峰本で十分かと
序盤作戦としてミニ中国流を試してみたいという人が、
そういう動機の下で読むことによって面白さを感じる本なので、
ミニ中国流を採用する気のない人が何となく読んでも退屈なだけかと

「スモール中国流布石　徹底ガイド」（河野臨 毎日コミュニケーションズ 2011年）

　序章　スモール中国流とは？
　第１章　スモール中国流布石
　第２章　ミニスモール中国流布石

上の本の読後、勢いで読んでみた
この本を含めて棋書は大抵そうだろうが、実戦からのフィードバックを経て本当の理解に至る
２〜３時間で読めて分かったような気にはなるが、内容の理解には何年もかかるのかも知れない
いわゆるスモール中国流とミニスモール中国流の両方を扱っている
紙幅の制約の中で、最新の形も含めて、情報量は多い方だと思う
河野九段の価値判断が明確で、ある変化について白黒どちらがいいのかをきちんと言っているので、読後感は悪くない

「碁敵粉砕！裏定石必勝法」（安倍吉輝 棋苑図書 1997年）

　第１章　裏定石必勝法の構成
　第２章　高目の裏定石必勝法
　第３章　目はずしの裏定石必勝法

これも再読
ハメ手すれすれの危険な定石、あるいはハメ手としか思えない手段を、明るくさわやかに伝授してくれる本
高目と目はずしの定石がメインで、秘密兵器のカタログみたいなものである
実戦で使いこなすには相応の棋力が必要であり、二、三回読んだ位でわかったつもりになってはいけない
私の経験から勝手に断言すると、この本の裏定石を実戦で使いこなすのはまず無理です
それではなぜ読むのか
やさしいのが売りの詰め碁や、型にはまった手堅い棋書が幅をきかす今日、
安部九段（亡くなられてしまったのは本当に残念）の少しふざけた語り口がめっぽう面白く、
忘憂清楽のひとときを与えてくれるからであった
興味を持った人は立ち読みで１１２Ｐ〜１１６Ｐのあたりをざっと眺めてみて下さい
こりゃあ面白いやと思えば続けて読めばいいし、何だバカバカしいと思った人は忘れて下さい

>>732
サカレ形の説明とかタメになるけど
本の厚さ・値段の割りに内容量は少ないし
あなたくらいの棋力なら１、２回読めば分かるようなものが多いので
立ち読みで十分

>>749
貴重なご意見、ありがとうございます。

書誌情報は
著者『題名』（出版社、発行年）
で書いて欲しい
欲を言えば出版社<シリーズ名>に

>>751
テンプレはそうなってないね

碁の本って著者が明確でない場合も少なからずある。

テンプレも直すべきだと思う
ついでに言えばWikipediaでも上の記法+リンク用ISBNで書くよう指示があるのに守られてない記事が囲碁以外のものも含め多い

じゃあ、自分でさっさと直せよ・・・

なぜ他力本願なんだ？

テンプレを最初に作った人は自発的にやったわけだが？
テンプレに修正を加えた人も自発的にやった。

課題を見つけた人が自発的に改善する。
そうやって2ちゃんは回っている。

確かにお硬い文章なんぞの引用ではそう書かなきゃいけない。

でもライターが書いたものにプロが名前を貸しているだけの本が多いこの分野では
著者の名前が書物の質や方向性を保証するという事には殆どならない。

だから敢えて、著者名を後ろに回しているんじゃないの？
まぁ『』じゃなくて「」になっているのは俺も気になっていたが。

>>755-756
勝手に変えていいなら時間あるときに直したやつ貼るわ

と思ったけど>>757の言うように棋書の場合は著者の名前はそれほど重要じゃないから書名の後ろでいいというのも確かかも知れない
普通は著者の名前が重要だから頭に来るわけだし、それで言えば『題名』著者の方が良い気もする
それにしても発行年は欲しいところだが

一定以上の知的水準の持ち主であれば、参考文献の書き方は分野毎に
様々な流儀がある、という程度のことは理解してるもんだけどな。
Wikipedia真理教徒にも困ったもんだ。

WIkIpediaでは参考文献の書き方指定されてるんだから、WIkipediaで参考文献を提示するときはそれに従うべきという愚痴なんだが
別にWIkipediaの書式が絶対に正しいからをここでも使えと言ってるわけではないよ

細かいことまで仕切られたくないな

>>760
＞テンプレも直すべきだと思う
「べき」って言ってる時点で「使え」って言ってるじゃん

まぁ、修正した版を貼るのは好きにすればいいけど

「Wikipediaの書式を」ここで使えって言ってるわけじゃないんだってば
本来なら書誌情報にISBNなんていらないわけで、俺が使うべきと思うのは上に書いた書式の方だ
いやまぁ細かいことだから別にいまのままでもいいっちゃいいんだけどね
すまん

古い本だとISBNが振られてないものもある。

wikipediaはルール無視してでたらめな書き方してるの多いね
テンプレは今のままでも構わんが好みで言えば正式なフォーマットに準じたものが見慣れてて良いかな
刊行年は煩雑になるから絶版本だけ参考として付ければ良いとｵﾓ
石倉昇『ラクラクわかる基本』NHK出版
小坂秀二『上手な初心者―ルールブックの次に読む本』日本棋院、1997年
てな具合で

だから自分でやれよ、カス

いきなりやったら編集部合戦になるから、とりあえずの合意を形成している最中だっていうのに、何言ってんだこいつ

どうせ何もしやしないよ

とりあえずの合意ってなんだ。

いきなり勝手に変えれば変えたで何やってんのって言われるのが関の山だし意見出してからでいいんじゃねとは思うが

>>751=>>770だろうな
　自分でテンプレ書き換えるのはメンドクセ
　そうだ、頑固者が反対するから書き換えられないってことにしておこう
　そうすれば自分は悲劇のヒーローじゃんwww
ってのが真相

テンプレ案がこのスレに貼られてから議論すればいい。
というわけで、この話題はひとまず終了。

俺は書籍名が正確ならあとはググればいいから出版社も要らないだろ派
リストについては何を追加して何を外すかは難しいな
その本が他と比べて良書かどうか比較できるほど
みんながそんなに本持っているわけじゃない

山下の基本手筋事典すばらしいな
津波から逃げる時、1冊だけ持っていけるなら間違いなくこの本ですわ

テンプレの話題って荒れるよな
俺はテンプレ作成日時記してほしいくらいであとはどうでもいい派

一手の詰碁・続一手の詰碁→一手の詰碁大全集→ひと目の詰碁
みたいなのは発行年にあまり意味がない
マイコムから出てる別冊月刊碁学の復刊シリーズも

普段過疎ってるのに
くだらない話題の時だけクズ同士が盛り上がるなここｗ

>>771
俺は>>765だけど

林先生の大模様が怖くなくなる本。
これはテンプレにいれようぜ。
名著だわ。模様に対する考え方がわかる。

は、林先生…
「まさかとは思いますがその大模様と言うのはあなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか」

林海先生

自分が模様はるんじゃなくて相手の模様攻略の本だよ

今日のnews23xの井山裕太六冠特集でヒカルの碁の上の棚にあった棋書が知りたいので誰かキャプ撮れませんか？
スベリ専科だけは見えた

http://www.youtube.com/watch?v=rQgHFAJf2Jc

>>784
�d�d
スベリ専科って師匠の本じゃんｗ

>>782
この本の優れてるところは、模様をはる側の考えにも触れてるところで、模様と言うものがどういうものか、ほんとによく理解できます。

明日棋院に行くのですが囲碁年鑑2012ってまだ売ってますかね？

2002年、12才の井山裕太初段の本棚。

？
世界の新手、新型〈1〉李 昌鎬
世界の新手、新型〈2〉李 昌鎬
三段の壁を破るこの一手、何目　石田芳夫
やさしい定石　坂田 栄男
シチョウの世界　中山典之
序盤の打ち方　大竹英雄
スベリ専科　石井邦生
碁狂ものがたり　中山典之
碁楽室　うえだひろし
坂田一代　坂田栄男
基本定石事典（上）　石田芳夫
基本定石事典（下）　石田芳夫
？
？

二段目
？
碁ワールド

三段目
ヒカルの碁　1-16

>>783,788
ありがとう
良さげな本揃ってるな

世界の新手、新型〈1〉李 昌鎬 1997
世界の新手、新型〈2〉李 昌鎬 1997
三段の壁を破るこの手、何目　石田芳夫 1992
やさしい定石　坂田 栄男 1992
シチョウの世界　中山典之 1998
序盤の打ち方　大竹英雄 1988
スベリ専科　石井邦生 1989
碁狂ものがたり　中山典之 1982
碁楽室　うえだひろし 1982
坂田一代　坂田栄男 1984
基本定石事典（上）　石田芳夫 1985 or 1996
基本定石事典（下）　石田芳夫 1985 or 1996

出版年を調べてみた。カバーがない本が多い。なので基本定石事典は新版か旧版かわからない。
李 昌鎬の二冊と、シチョウの世界、基本定石事典は出版年と内容からして院生井山が自分で買ったとしてもおかしくないような気がするが、他の2002年からみても古い本はおじいさんからもらったものかな？スベリ専科は師匠から？（笑）

うむ、井山も囲碁本にカバーは不要論者だったか
よくわかってるじゃないか、いい子だｗ

そんな事よりも、なぜ基本死活事典が復刊されないのか、議論しようぜ！！

売れんからに決まってるやろ

基本定石事典は旧版と思われ
黒色かつビニールカバーがかかっているように見える
左側は字が消えているというよりビニールが浮いていて背タイトルが読めないのでは

三段の壁を破るこの手何目は日本文芸社かな？
あのシーリーズ好きだ。

>>793
いまでもオークションで5000円以上で売れるのだぞ？

株の板を知っていれば想像できると思うが、
ピラミッド型で潜在的な買いたい客がいることは明白。

間違いなく一定数は売れる。
（少なくとも、他のヘンテコな棋書よりは）

絶版書マニアってのもいるからね。
彼らのためにも再版しない方がいい。

前々から言ってるが、棋書なんてKindleで出版すればいいんだよ
さすれば同じ内容のリメイクなんかする必要もなくなるさ

797に賛成。

何よこれ
こんなの出してるのかよ
http://www.frelax.com/cgilocal/getitem.cgi?db=book&ty=id&id=HD00473524

これもコストパフォーマンス抜群だなｗ
http://www.frelax.com/cgilocal/getitem.cgi?db=book&ty=id&id=WQJD470119

チョン宣伝乙。

宣伝くさいのは同意だが、どう見たって中国製なんだが

チャンコロ乙

初めましてよろしくお願いします　現状の入門書入手状況を報告致します
>>5
「よくわかる囲碁 序盤の打ちかた」はAmazonやhontoで品薄どころか絶版扱いです
>>7
「15級をめざす 次の一手問題集」も同様です
>>8
「はじめての手筋・習得編」かろうじてAmazon・hontoで扱っていますが購入に時間がかかります

詰碁集・手筋集ともに「世界一やさしい手筋と詰碁 スラスラ解ける318題」と「ひと目の〜」シリーズに
間が欲しいとおっしゃった方もいるようですが、テンプレにあげられた書籍は入手が難しいようです
図書館などで読むというのもありでしょうが、余程向上心がなければそこまで足が動かないでしょう
古本屋などで入手できたとしても乱丁などがあるとモチベーションが下がるでしょう

そこで、詰碁集においては
「入門、初心者のためのはじめての詰碁―対象入門〜15級 (詰碁で棋力UPシリーズ) 」（日本棋院、1050円）
（>>577参照）があり、2013年2月に発売された絶版の心配が薄いものがあります
どうか、皆さんで検討して問題がなければ書籍のテンプレを改訂する方向へと進めて下さい

よろしくお願いします

手筋集においても入門〜15級を目安に「世界一やさしい〜」と「ひと目の〜」の間に何かお勧めの手筋集を
皆さんの合意のもとでテンプレ変更を考えて下さい

長文失礼しました

追記：ちなみに
> 詰碁集・手筋集ともに「世界一やさしい手筋と詰碁 スラスラ解ける318題」と「ひと目の〜」シリーズに
> 間が欲しいとおっしゃった方もいるようですが、
この発言はこのスレではなく
3日でネット碁デビューするスレ　その9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1323050549/842
に書かれていました

りんかいほう　のマイコミからでた詰碁本は，ガチ良書

基礎力のつく死活っていうのは復刻本だったっけ？

まあ、瀬越の流れを汲む奴らの書く本は良書が多いと思う

それそれ

初級者や入門者は、藤沢秀行の「よくわかる囲碁」がオススメ。
マイナーだけど、Amazonでも売ってるしかなりの良書。

より実践的でわかりやすいので、他の初級者向けの本でいまいちピンと来なかった人には合うと思う。

すぐに実践で使ってみようという気になれる基礎知識を、読みやすく書いてくれてる。
用語も一から丁寧に教えてくれて、巻末には用語辞典もついてるので、他の本を読むときにも役立つ。
俺は入門時に他にも数冊、初級者向けの本を買ったが、この本がなければ挫折してたかも。

基本ルールから始まって、内容はこんな感じ。

・第一線のアタリは逃げられない。　第二線もたいていとられる。
・カケツギは、他の目的を兼ねるときに使う。
・ワタリは盤端だけに使われる。
・トビやケイマを使うと能率が上がる。

能率と効率って何か違うんですか？

辞書ひけば？

能率は農業系
効率は工業属

>>807 >>808

あれは１９８０年（昭和５５年）に大泉書店から出版された
「林海峯の死活手筋集」（全三部作）の１冊目だよ。
おそらく２冊目の「必殺力のつく死活」、３冊目の
「逆転力のつく死活」も復刻されるんじゃないか。

kgs5kなんですが、いつも中盤の石の競り合いみたいなとこで、
よみが甘く、とられてたり、がっつり不利な形になったりて悩んでます。

中盤どころのヨミが強くなるような手筋の本とかないですかね。
詰め碁の本は結構持ってます。
今はちくんの三手の手筋やってて、いい感じなんだけど、
問題数がすくないのよね・・・

読みが弱いには３つの要因があるんじゃない？
・よい手がどれかわからない
・長い手順を頭の中で並べられない
・深く読む、広く読む、のどちらかに偏っている

石の形が悪いんじゃないかい

>>815
手筋なら山下の事典

読みならコレ↓

囲碁の力が10倍になる 山田式トレーニング
http://www.amazon.co.jp/dp/4839935912/

>>815
アドバイスしようにも何が足りないかなんて棋譜見ないと判断できないな

>>816に追加
・石数の少ないところで、弱い石を補強せずに戦っている

>>816
上の二つはあてはまると思う。

>>818
その本、難しすぎる…
kgsの２ch部屋でも３dの人とかがやってるってた。

治勲の三手の手筋レベルが限界というかちょうどええって感じなんだけど。

>>820

５ｋでも、難しすぎるってことは無いと思うけど。

瀬越の上下巻の手筋本とかどうかな？

>>821
アマのレビューにも5段でできたりできなかったりとか。
瀬越のも有段向けですよね。

段位とかよりも思考力によるのよね

>>816の２番目のは
詰碁のちょっと長め・・といっても初段〜３段程度のやつ、あるいはシチョウアタリの訓練、
あるいは定石の手順を盤面見ながら頭の中で並べるのもいい。

シチョウの練習ならこのサイトがいいかも
http://e-gogaku.net/6040/

山田規三生の本の級位の目安って
前田陳爾の時代並みじゃね？
そのレベルで考えても5kレベルではない

中盤の攻め合い手筋は数が多すぎるから、
先に中盤からさらに数手進んだところからやっつけるっていう感じで、ちくんのひと目の攻め合いなんかどお？

隅の問題ばっかでちょっと詰碁っぽくなってるのが残念だけど
攻め合い勘みたいなものはある程度養えると思うよ
既読かな？

最善手はムリでも、先にケツの攻め合いイメージが浮かべば中盤で完全に読み切れなくても×筋は見えてくるけど

攻防の手筋
攻め合いの達人
どちらも日本棋院の囲碁文庫、天下初段シリーズ　各150問
テンプレ>>8では三段合格の手筋と同枠にあるけど、難易度の幅はこちらの方が広い

kgs5kなら、ひと目の攻め合いがちょうどいい感じ。難易度の幅は狭いと思う。
その後に攻め合いの達人の前半かな。
後半はレベルが上がるので、まずは前半を繰り返してやるといいと思う。

25ｋ〜18ｋぐらいなら
「一人で学べる！小学生のための囲碁入門」依田紀基著
がいいと思うお☆

>>815です。
みなさん、レスありがとう。

「ひと目の攻め合い」は持ってます。
これは間違えるのもあるけど、なんとかできるかな〜って感じです。

攻め合いの達人は死活絡みなんでしょうか？
アマゾンのレビューでそのようになってますが。

ひと目の手筋レベルアップ編も持ってますが、半分くらいしかできない感じですね。

より中盤、石の競り合った場面で強くなるようなのがあれば引き続き教えてください。

検討してもらうことかな

>>832
> 攻め合いの達人は死活絡みなんでしょうか？
石を部分的に取ったり防いだりなので全体の生死が関わる詰碁的な問題とは違います。
隅や辺に配置されてるから同じ・似てる手筋も出てくるけど。
という回答でいいのかな？

> より中盤、石の競り合った場面で強くなるようなのがあれば引き続き教えてください。
打ち込み読本は既読？
テンプレにないけどこのスレで頻出ものです。

将棋の方はユーザの声に応えて、中古市場でプレミア価格が付いている名著が改訂復活するらしい。
(あちらのスレは、その話題で持ちきりだ)

チクンの基本死活事典や武宮の白など、囲碁ではなぜ同じ事が出来ない？

>>835
スレの勢いでいうと、将棋と囲碁は100vs1とか
囲碁は採算合わないと思う

>>834
打ち込み読本は既読です。
やぱ、この辺をしこしこやってヨミを鍛えるしかないのかなー。
なんか目からうろこが落ちたてきな中盤の本とか手筋の本てありませんか？

もう充分だろう、あとは打て
多く打ってたくさん酷い目にあうのは必要なことだよ
そしてちゃんと検討しろ

棋譜並べの方がいいかも

>>836
NHK講座のテキストの売り上げは、囲碁＞将棋なので、スレの勢い(笑)なんてアテにならないと思います

>>835
もっといい本が普通に流通してるからに決まってるだろ。

一生懸命碁の本は読むけど、打つ碁は手の運動みたいな人いるよね。

囲碁だって復刻本だらけだろ

囲碁は定石や布石以外の手筋や詰め碁なんて、アマなら古典だけでも十分足りるからな。
しかも定石や布石といっても、そこまで大きな割合を占めるわけじゃないし、昔の定石だって誤差範囲内だしな。
そういう意味では観戦記や誰誰の棋譜本とかがもっとたくさんあってもよさそうだけどな。

将棋とかはどうなんだろうな。

将棋は戦型への依存度が高くて、その戦型も流行でどんどん変わってく感じだね

>>835
いつもこれ言う人いますよね。

両方ともアマで中古買えるし、ヤフオクでもよく出てるよ。
そこまで粘着するなら買えば？

うざい将棋厨のためにわざわざ確認した俺も暇人だが、
何かと思えば今じゃ棋書の出版やめてる出版社の本じゃねえか。

囲碁だって棋書の出版やめてる出版社の本なら復刻しまくりだし、
前田詰碁みたいにユーザの声に応えて復刻したのもあるんだから
将棋はできて囲碁はできないなんて出鱈目はやめてくれ。

>>837
打ち込み読本以降では、
アマの知らない打ち込み対策事典
中盤の花形戦法　運用、撃退マニュアル（有段者向け）

目から鱗的なものとして捨て石集中講義

それと新版基本手筋事典
自分の立ち位置、得手不得手を知る意味でこれもありかなと。
ちょっと早そうだけど長く使えるとも言えますね。
始めは流し読み程度でよいと思います。

中盤の花形戦法は面白かったな

アマが、興味あるけどそんなの書いてる本ないよねって感じのネタを
詰め込んだかのような

>おそらく２冊目の「必殺力のつく死活」、３冊目の
>「逆転力のつく死活」も復刻されるんじゃないか。

ほほぅ。この二冊は持ってる。

もう一冊あったのか…。

本因坊秀和全集の四巻本の第一巻を持っていたんだけど、
一月と二月に6000円ずつ使って本因坊秀和全集の五巻本の
二巻から五巻まで揃えました。六巻本の六巻はまだ高いし
手持ちの本とかなりかぶっていそうだから買わない。

感想というか情報だけど、秀和全集の秀和の対戦相手は
天保四傑がメイン。秀和全集には天保四傑全集の一面が
あります。性は俊哲算知の碁が好きで江戸時代に出版された
俊哲算知の打碁集が欲しかったんだけど激高で諦めて
おりました。秀和全集には秀和と算知が打った碁が
軽く100局は載っているよ。

>>848
捨石集中講義ってどんな感じですか？
kgs５ｋくらいでも読めますか？

中盤の花型のやつはちょと難しすぎました。
立ち読みですが。

並べるときの棋譜ってど〜やってチョイスするの？
好きな人の勝った棋譜？　白黒？

それとも、最初のページから　最後までつぶしていくの？
ランダムに　つぶすの？

オレの場合は好きな二人の対局の勝ったり負けたりの棋譜
呉VS坂田とか・・

ネットのデータベースじゃないとどーしてもいろんな本を横断的にってなっちゃけど、ノーマークの思いがけない好対局が混じってたりしてそれはそれで楽しい

そういえば、NHK杯のもう一度見たい伝説の名勝負の囲碁版が出ないね
あっ、あれは60周年記念か

並べてて面白かったものとか
形が綺麗な碁は何度でも並べたくなるね
芸術を鑑賞するみたいな感じ

>>852
三村ブログによるとターゲットは初級〜初段。
但しこれはネット碁ではなく日本棋院基準でしょう。
なので解説は丁寧なのと併せて読む進めることはできると思います。
でも考え方を伝えるのが主ですから実戦応用に期待しすぎは禁物。

我々弱いアマは暗記するまで並べなきゃいけない。
全集は買わない方が強くなれる。日本囲碁体系から
一冊選ぶのがおぬぬめ。

打碁集を買ったら、頭から順番に104回ずつ並べていくんだよ。
仕事のある人も多いから、年間12局並べられないと思うよ。

性は秀哉の碁は全集の二巻を頭から10回ずつ何局か並べたけど、
やっぱり10回じゃ強くなれない。秀策は全集の一巻の頭から
数局を10回くらい並べたけど強くならなかったな…。

いやお前の場合は明らかに実戦不足だよ

濡れ子の逆をやれば強くなれる
反面教師

>>860
うん。今はこの板で年に1局打つかどうかですからね。

>>861
うん。性は数を並べようとして失敗しました。

数は関係なく、どうせ失敗してたと思うけどなあ

並べて　旨い　と感じた棋譜は？

>>858
ありがとう！

テンプレについて。
手筋書の難易度の目安なのですが以下の案はどうでしょう。

（省略）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
どんどん解く隅の手筋150（日本囲碁連盟）
どんどん解く辺の手筋150（日本囲碁連盟）
はじめての手筋 応用編（日本棋院）
※強くなる手筋（日本棋院）
※死活と手筋の急所（MYCOM）
※石の形集中講義完全版（MYCOM）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※級の実力テスト（日本棋院）
加藤正夫の明快・基本手筋（NHK）
韓国流シリーズ3 チョ薫鉉 最強手筋（MYCOM）
初段合格の手筋（日本棋院）
※−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※世界一役に立つ実戦手筋（MYCOM）
※新ポケット手筋200（日本棋院）
ノータイム手筋360（MYCOM）
囲碁　サバキの最強手筋　初段・二段・三段（成美堂出版）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※囲碁　山下敬吾の［実戦］初段の手筋（成美堂出版）
攻防の手筋（日本棋院）
侵略のテクニック（日本棋院）
（省略）

続き

・「−−−」の基準
　「明快・基本手筋」から定石の周辺の問題が出てくること、
　「新ポケット手筋200」から中級〜三・四段の問題が出てくること、
　「攻防の手筋」から初段〜三・四段の問題が出てくること、

・「強くなる手筋」は定石はあまり意識しておらず、
　「はじめての手筋応用編」よりは難しいのでここに移動。

・死活と手筋の急所
　頻出名著テンプレにあるからいいでしょ？。
　半分は死活だけど、手筋のこのレベルは薄いから入れてもいいんじゃない？

・石の形集中講義完全版
　頻出名著テンプレにもあり。

・級の実力テスト
　テンプレにはないが、現在入手できる本なので。
　半分は死活なので、そう書くのが親切かな。
　
・絶版本については削除の希望もあるが、
　「明快・基本手筋」、「チョ薫鉉」、成美堂出版の2冊、
　計４冊を削除すると、
　詰碁テンプレと比較してあまりにスカスカになってしまうので残し。

・世界一役に立つ実戦手筋
　三段以上と指定されている問題もあるのでここにした。
　テンプレにはないが現在入手できる本ということで。

・山下の初段の手筋は初段から問題が始まるのでーーーの下に。

　新規に5冊入れてみました。
　いろいろ意見あると思うのでよろしく。

手筋の急所はもっと難しい。あれをちゃんと理解出来るなら高段者だわ。

石の形集中講義を手筋書に入れるのは違うのでは？

>>866
どうもお疲れ様です。
「1週間でぐんぐん強くなる! やさしい手筋特訓200」
10級から1級くらいと少し幅が広いのが難だけど、問題自体は良かったので、
「どんどん」の手前あたりに入れてくれると嬉しいです。

「チョ薫鉉 最強手筋」はまだ絶版ではないかな。

個人的には絶版本は削除してもいいと思う。
正直これだけあれば十分お腹いっぱいな気がするけどどうだろうか？

いや、新刊はどーしても宣伝レスが付き纏って信用ならない時があるしなあ
あくまでもレス数で判断した方がこのスレの価値が出てくるし、入手しずらくても内容的が絶版系>新刊なら残すべきだし、新刊といえどもそう簡単に載らないぐらいの方がいいと思うが
ましてや最近は大部の力作が出にくい傾向だし

内容が

瀬越さんの囲碁の力が強くなるはどうですか？

あそこまで難しくなくても、なんていうか、なんてかヨミを必要と
するような手筋の本ってないかなー。
ゲタとかシチョウを多く取り扱ってるような本。
教えてください。お願いします。

入手しづらくても内容が絶版系

私の愛情能力は高いので、自分の子どもがいじめが原因で自殺したら
これくらいのことはしてやるだけなのに。↓
http://yabaiyiyiyi.blog25.fc2.com/blog-entry-497.html
http://yabaiyiyiyi.blog25.fc2.com/blog-entry-504.html
↑実際に彼らのようなそういう素晴らしい人達がいたし。
少なくとも自分の子供を自殺に追い込んだ奴らをただでは済まさない。
私をいじめていた奴らもだ。
このままで済むを思うな。

小林覚の基本死活・基本手筋気に入ってたたんだけどあんまり人気ないのかな
問題数少ないけど解説が丁寧でいいと思うんだが

林漢傑「美の有段詰碁100」上下巻を難易度テンプレ>>7に入れたい
書籍説明に書かれている対象棋力が初段から七段までと幅広いから
位置が悩ましいんだけど六段合格の枠ではどうかな？

>>873

＞ ゲタとかシチョウを多く取り扱ってるような本。

シチョウとゲタの基本（韓国棋院編）棋苑図書

ログ掘り

テンプレ手筋書の難易度の目安（案２）。

（省略）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※1週間でぐんぐん強くなる! やさしい手筋特訓200
どんどん解く隅の手筋150（日本囲碁連盟）
どんどん解く辺の手筋150（日本囲碁連盟）
※シチョウとゲタの基本（棋苑図書）
はじめての手筋 応用編（日本棋院）
※はじめての基本手筋（棋苑図書）
※強くなる手筋（日本棋院）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※級の実力テスト（日本棋院）
※加藤正夫の明快・基本手筋
韓国流シリーズ3 チョ薫鉉 最強手筋（MYCOM）
初段合格の手筋（日本棋院）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※世界一役に立つ実戦手筋（MYCOM）
※新ポケット手筋200（日本棋院）
※死活と手筋の急所（MYCOM）
ノータイム手筋360（MYCOM）
囲碁　サバキの最強手筋　初段・二段・三段（成美堂出版）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※囲碁　山下敬吾の［実戦］初段の手筋（成美堂出版）
※囲碁の力を強くする本（誠文堂新光社）
攻防の手筋（日本棋院）
侵略のテクニック（日本棋院）
（省略）

説明

・絶版
　「山下敬吾の［実戦］初段の手筋」
　「囲碁の力を強くする本」瀬越 憲作
　「加藤正夫の明快・基本手筋」

・死活と手筋が半々
　「級の実力テスト」
　「死活と手筋の急所」

・読んだことない本が出てきたので、場所は適当。
　レベル感は指示ください。

・絶版と死活・手筋半々の5冊を削除しても、6冊入るので
　全体では１冊増。

・詰碁本までやりだすと、収集つかなくなりそうなので、
　そっちはとりあえず待った。

　引き続き意見ください。
　仕事の具合にもよるけど明日の夜更新します。

加藤先生の打碁集の攻めの構図、読みの力って何譜分けになっていますか？50手ずつぐらいだったらいいのですが。

平均して２０手くらい、布石では１０手、小ヨセでは５０手くらいのところはあるけど
ほとんどが２０手くらいだな、参考図も多め

>>883
どうもサンクス。参考になりました。

定石の本を持ってなくて、何か買おうと思うんだけど、オススメはありますか？

ＫＧＳで５Ｋ前後ですが、この定石本さえ一冊持ってればという本があればぜひ教えてください

基本定石事典の上下

石倉昇さんの世界一役に立つ実戦定石がかなり良いよ
定石の意味とその後の狙いについて詳しく書いてある

週刊碁に載っている新初段シリーズを単行本にしてほしい。
井山-張栩の新初段シリーズの棋譜ってどこかで見れる？

ヨセの強化トレーニング
本屋で立ち読みしたけどいい感じ
今度買ってくる

山下の基本手筋事典いいね
中盤の手筋が多いが、ヨセも死活ちゃんとあるし

>>888
棋譜ＤＢ
週刊碁縮刷版
国会図書館・新聞

手筋事典はガチ良本

基本死活辞典は神

死活事典は級位でも参考になるけど、手筋のほうはどうだろ。
どこで出る形とかわからんし、有段者向けになるんかな？

？？？

テンプレ手筋書の難易度の目安（案３）。


手筋書の難易度の目安

世界一やさしい手筋と詰碁 スラスラ解ける318題 （万波佳奈-MYCOM）
はじめての手筋 習得編（日本棋院）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
はじめての手筋 活用編（日本棋院）
ひと目の手筋（趙治勲-MYCOM）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1週間でぐんぐん強くなる! やさしい手筋特訓200（郭求真・MYCOM）
どんどん解く隅の手筋150（日本囲碁連盟）
どんどん解く辺の手筋150（日本囲碁連盟）
シチョウとゲタの基本（棋苑図書）
はじめての手筋 応用編（日本棋院）
はじめての基本手筋（小林覚・棋苑図書）
強くなる手筋（日本棋院）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
級の実力テスト（日本棋院）
加藤正夫の明快・基本手筋（NHK） 絶版
韓国流シリーズ3 チョ薫鉉 最強手筋（MYCOM）
初段合格の手筋（日本棋院）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
世界一役に立つ実戦手筋（石倉昇-MYCOM）
新ポケット手筋200（日本棋院）
死活と手筋の急所（林海峰・MYCOM）
ノータイム手筋360（MYCOM）
囲碁　サバキの最強手筋　初段・二段・三段（成美堂出版） 絶版
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
囲碁　山下敬吾の［実戦］初段の手筋（成美堂出版） 絶版
攻防の手筋（日本棋院）
侵略のテクニック（日本棋院）
捨て石の極意（日本棋院）　
攻め合いの達人（日本棋院）
三段合格の手筋（日本棋院）
新・早わかり手筋小事典（日本棋院）　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
囲碁の力を強くする本（瀬越 憲作・誠文堂新光社）絶版
六段合格の手筋（日本棋院）
オキの魔力・ツケの魔力・ハネの魔力・切りの魔力・トビの魔力（日本棋院）　
七段合格の手筋（日本棋院）


説明
・著者名を入れた。※を外した
・絶版はその旨記載した
・最初から最後まで全部入れた
・囲碁の力を強くする本（瀬越）は六段の列にあったので、
　これを有効とした

詰め碁テンプレについて


詰碁の難易度の目安

世界一やさしい手筋と詰碁 スラスラ解ける318題 （万波佳奈-MYCOM）
15級をめざす次の一手問題集（日本棋院）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ひと目の詰碁（趙治勲-MYCOM）
もっとひと目の詰碁（趙治勲-MYCOM）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※1週間でぐんぐん強くなる! やさしい死活特訓200（郭求真・MYCOM）
どんどん解く隅の死活150（日本囲碁連盟）
どんどん解く辺の死活150（日本囲碁連盟）
※はじめての基本死活（小林覚・棋苑図書）
第一感の死活（日本棋院）
※級の実力テスト（日本棋院）
初段合格の死活（日本棋院）
９級から初段までの基本詰碁（依田紀基-成美堂出版）
※世界一役に立つ実戦詰碁 (石倉昇-MYCOM)
※新ポケット詰碁200（日本棋院）
※死活と手筋の急所（林海峰・MYCOM）
ノータイム詰碁360（MYCOM）
ひと目の詰碁　レベルアップ編　（趙治勲-MYCOM）
山田の詰碁�T　基本の詰碁（山田規三生-棋苑図書）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
三段合格の死活（日本棋院）
九級から一級までの詰碁（戸沢昭宣-成美堂出版）
囲碁　山下敬吾の初段の実戦詰碁（山下敬吾-成美堂出版）
山田の詰碁�U　高速攻めの詰碁（山田規三生-棋苑図書）
詰碁 レベル1（福井正明-誠文堂新光社)
詰碁 レベル2（福井正明-誠文堂新光社)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※美の有段詰碁100（林漢傑・日本棋院）
六段挑戦の詰碁（石榑郁郎-棋苑図書）
基本詰碁123題（石榑郁郎・棋苑図書）
山田の詰碁�V　三段突破の詰碁（山田規三生-棋苑図書）
六段合格の死活（日本棋院）
呉清源詰碁道場〈上・下〉（呉清源-MYCOM）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
オキの魔力・ツケの魔力・ハネの魔力・切りの魔力・トビの魔力（日本棋院）
七段合格の死活（日本棋院）
張栩の詰碁（張栩・小林泉美-MYCOM）
傑作詰碁事典（誠文堂新光社）
鬼手・魔手 韓流 究極の詰碁 (MYCOM）

説明
・削除（絶版のため）
　囲碁　基本の詰碁　初段･二段･三段（依田紀基-成美堂出版）
・級の実力テストと死活と手筋の急所は手筋テンプレとレベル感を
　持たせるために入れた
・ほかは手筋テンプレ検討時に推薦されたものの詰碁版
・こうなってくるとかなりおなかいっぱいかも。。。

いかん、ちこくしてしまう。。。

>>896-8
乙、ちょっと修正情報を

> 呉清源詰碁道場〈上・下〉（呉清源-MYCOM）
> オキの魔力・ツケの魔力・ハネの魔力・切りの魔力・トビの魔力（日本棋院）　
> 鬼手・魔手 韓流 究極の詰碁 (MYCOM）

これらも絶版
もっとも、中古本は結構ありそうだけど
なお、「トビの魔力」は刷数に注意

お詫びとお取替えのお願い
「魔力シリーズ５・トビの魔力」第１刷を購入されたお客様へ
http://www.nihonkiin.or.jp/joho/newsrelease/20060403.htm

> 鬼手・魔手 韓流 究極の詰碁 (MYCOM）

アマゾンで確認したら、これだけ高くなってるね

石倉昇さんの碁の教科書シリーズってどのくらい棋力の方を対象にしてますか？

詰め碁テンプレについて（案2）


詰碁の難易度の目安

世界一やさしい手筋と詰碁 スラスラ解ける318題 （万波佳奈-MYCOM）
15級をめざす次の一手問題集（日本棋院）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ひと目の詰碁（趙治勲-MYCOM）
もっとひと目の詰碁（趙治勲-MYCOM）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※1週間でぐんぐん強くなる! やさしい死活特訓200（郭求真・MYCOM）
どんどん解く隅の死活150（日本囲碁連盟）
どんどん解く辺の死活150（日本囲碁連盟）
※はじめての基本死活（小林覚・棋苑図書）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
第一感の死活（日本棋院）
※級の実力テスト（日本棋院）
初段合格の死活（日本棋院）
９級から初段までの基本詰碁（依田紀基-成美堂出版）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※世界一役に立つ実戦詰碁 (石倉昇-MYCOM)
※新ポケット詰碁200（日本棋院）
※死活と手筋の急所（林海峰・MYCOM）
ノータイム詰碁360（MYCOM）
ひと目の詰碁　レベルアップ編　（趙治勲-MYCOM）
山田の詰碁�T　基本の詰碁（山田規三生-棋苑図書）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
囲碁　山下敬吾の初段の実戦詰碁（山下敬吾-成美堂出版）
九級から一級までの詰碁（戸沢昭宣-成美堂出版）
山田の詰碁�U　高速攻めの詰碁（山田規三生-棋苑図書）
詰碁 レベル1（福井正明-誠文堂新光社)
詰碁 レベル2（福井正明-誠文堂新光社)
三段合格の死活（日本棋院）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※美の有段詰碁100（林漢傑・日本棋院）
六段挑戦の詰碁（石榑郁郎-棋苑図書）
基本詰碁123題（石榑郁郎・棋苑図書）
山田の詰碁�V　三段突破の詰碁（山田規三生-棋苑図書）
六段合格の死活（日本棋院）
呉清源詰碁道場〈上・下〉（呉清源-MYCOM） 絶版
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
オキの魔力・ツケの魔力・ハネの魔力・切りの魔力・トビの魔力（日本棋院） 絶版
　（トビの魔力　第一刷は校正ミスによる発売中止本）
七段合格の死活（日本棋院）
張栩の詰碁（張栩・小林泉美-MYCOM）
傑作詰碁事典（誠文堂新光社）
鬼手・魔手 韓流 究極の詰碁 (MYCOM） 絶版


説明
・絶版本について
　高段向け絶版書籍はその旨記載
・手筋テンプレとレベル感を合わせるため
　「−−−」を２か所追加
・微妙なレベル変更
　山下の実戦初段の詰碁と三段合格の死活を入れ替え

テンプレ手筋書の難易度の目安（案4）。


手筋書の難易度の目安

世界一やさしい手筋と詰碁 スラスラ解ける318題 （万波佳奈-MYCOM）
はじめての手筋 習得編（日本棋院）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
はじめての手筋 活用編（日本棋院）
ひと目の手筋（趙治勲-MYCOM）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1週間でぐんぐん強くなる! やさしい手筋特訓200（郭求真・MYCOM）
どんどん解く隅の手筋150（日本囲碁連盟）
どんどん解く辺の手筋150（日本囲碁連盟）
シチョウとゲタの基本（棋苑図書）
はじめての手筋 応用編（日本棋院）
はじめての基本手筋（小林覚・棋苑図書）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
強くなる手筋（日本棋院）
級の実力テスト（日本棋院）
加藤正夫の明快・基本手筋（NHK） 絶版
韓国流シリーズ3 チョ薫鉉 最強手筋（MYCOM）
初段合格の手筋（日本棋院）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
世界一役に立つ実戦手筋（石倉昇-MYCOM）
新ポケット手筋200（日本棋院）
死活と手筋の急所（林海峰・MYCOM）
ノータイム手筋360（MYCOM）
囲碁　サバキの最強手筋　初段・二段・三段（成美堂出版） 絶版
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
囲碁　山下敬吾の［実戦］初段の手筋（成美堂出版） 絶版
攻防の手筋（日本棋院）
侵略のテクニック（日本棋院）
捨て石の極意（日本棋院）　
攻め合いの達人（日本棋院）
三段合格の手筋（日本棋院）
新・早わかり手筋小事典（日本棋院）　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
囲碁の力を強くする本（瀬越 憲作・誠文堂新光社）絶版
六段合格の手筋（日本棋院）
オキの魔力・ツケの魔力・ハネの魔力・切りの魔力・トビの魔力（日本棋院）　
七段合格の手筋（日本棋院）


説明
・詰め碁テンプレとレベル感を合わせるため
　「ーーー」の位置を一か所微調整

かなりつめこんじゃったけどどうかな。

まぁ、購入できる本中心にして、詰碁・手筋を並行して勉強できるようになるのと、
ポケット詰碁・手筋は結構難しいことが伝えられるようになるので満足

>>901
ちまたでの初段レベル、kgsなら5k前後の基礎固め

最近読んだ本（２５年３月分）　ひまなので勝手に紹介

林海峰『基礎力のつく死活』（マイナビ 2013年）

囲碁人文庫シリーズの新刊で、昭和６０年に大泉書店から出版された同名本の改訂版
基礎的でシンプルな問題からなる死活問題集で、コンセプトは『ひと目の詰碁』と同じ
『ひと目の詰碁』よりは難しく、レベルアップ編と同じ位の難易度か
妙に難しい問題もいくつか見られ、適当に変化があって飽きない
小型軽量で携帯に便利、役に立つ本だが、ひと目シリーズを持っている人ならば新たに買う必要もないかと
（もちろん買うだけの価値はあるんだが）

�ﾞ薫鉉『究極の定石発想法』（棋苑図書 2011年）

やたらとたくさん出版されている�ﾞ薫鉉流実戦囲碁講座の本で、パート１〜３の３冊からなる
前書きが大げさというか力み過ぎで、韓国碁界万歳的な雰囲気が充満している
李昌鎬も含めて韓国の著者の本だと大体こんな前書きになり、韓国最強の字句が登場するが、これは日本での時候の挨拶（早春の候、益々ご清栄のこととお慶び申し上げます。さて・・・）みたいなものなので、あまり気にする必要はない
こんなにすごい前書きなんだから、では内容もすごいのかというと、いたって普通で、
定石解説、定石選択、定石その後など、序盤から中盤の入口までカバーする実戦的なアドバイスが多い
時間を使って読むだけの価値は認めるが、究極の〜とか至高の〜というタイトルは好きではない

黄翊祖『「手抜き」の基本戦略』（マイナビ 2012年）

序　章　手抜きをする５つのメリット
第１章　小目の定石での手抜き
第２章　星の定石と三連星での手抜き
第３章　中国流・ミニ中国流の変化

囲碁人ブックスシリーズ
「アマの知らない２１の奇策」と副題がついている
「手抜き」という観点から序盤作戦をレクチャーしてくれる本だが、内容について一言では説明しずらい本である
悪い意味の手抜きではなく、主導権争い、先手争い、相手の意図や構想を外す等のための手抜きである
部分的には同じような内容の棋書もあるだろうが、「手抜き」というテーマで一貫しているという意味で過去に類似の棋書は少ないと思われ、読んでいて面白かった
手抜きの意味とか必然性を理解できるためには、ある程度の棋力と基礎知識が必要なので、
級の人は消化不良になるかも

前田陳爾『前田詰碁集』（東京創元社 1965年初版、2010年復刻）

いわずと知れた往年の名著
携帯して乗り物での移動とかの時間に少しずつ読んだので、ほぼ半年かかった
２回目はもう少し早くなると思う
初級（225問）、中級（210問）、上級（150問）の３分冊からなり、初級から歯ごたえがある
初級がこのレベルなら上級はどれだけ難しいのかと思っていたら、意外に差は小さかった詰碁のための詰碁ではなく、つまり不自然に難解な問題はなく、実戦的な良問が選ばれていることが名著のゆえんかと思った
カバーのない新書版で体裁は素朴、印刷はややかすれ気味だが、持ち歩いているうちに愛着がわく

>>905
ありがとうございます！
いい感じのレベルなので購入検討してみます！

>>906
林海峰『基礎力のつく死活』

失敗図を次の問題にするなど構成がよく考えられていて良書だと思う。
生きが白番、殺しが黒番で混ざっているためその都度手番を確かめないといけないのが少し難。
続編の二冊では黒番に統一してもらえると有りがたい。

マイコミの文庫はどんどん値段が上がっているね・・・
ボリュームがあるのは嬉しいけど厚くて女子の手では持つのが辛い。
大橋本みたいに二段組みにすると図が小さくて見づらいし・・・

本が重いと言えば現在kindleで販売されているのは
ノータイム詰碁３６０
ひと目でわかる大ヨセ事典
の２つだけ
あとは、囲碁人っていう雑誌と、囲碁に冠する随筆だ

>>912
shinanobookがここで勧められているのが多いです

基本手筋事典の第10章良問だらけで感動したわ
官子譜の問題が多かった

>>863
うむ。そうなんだよ…。


>>864
もう忘れたけど、道碩の碁は上手いと思った。

>>912
囲碁未来も電子版なかったっけ？

初段くらいの棋力で、少し長い目の手数のシチョウとかゲタを読むような本てありませんか？

シチョウとか実際にいざ読むとなるとなかなかやってないし、
棋書でもスペースの都合上か、そういうのって少ない気がする。

瀬越さんのとかキミオさんのトレーニングの本はレベル高すぎるんですよね。
皆さんのオススメをお願いします。

シチョウなんて逃げる石からギザギザナナメにに盤上を見て行って、
石にぶつかりそうな所だけきちんと読むって感じだけど、それじゃいかんの？

逃げる石を追いかける自分の石の方を斜めにずらすとわかりやすい。
BS羽根さんの解説より。

シチョウの問題は自分で作れるぞ
簡単な配置から始めて適当に変えるだけでもそれなりの練習になる
リアル碁盤ソフト碁盤どっちでもいいから、難しく考えずに一度やってみな

>>917
ggrks!

ttp://e-gogaku.net/6040/

問題数は少ないけど
日本棋院の「〜段をめざす総合問題」に比較的簡単なシチョウ問題がある

>>921
みたいな本はありませんか？と聞いている。
日本語わかる？

ggrとか久々にみてフイタわ

キミオがなんかだしてなかった？