【囲碁】名人戦総合スレッドPart41（第37期〜）

【囲碁】名人戦総合スレッドPart40（第37期〜）
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日本棋院　プロ棋戦情報
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▼ライブ中継
日本棋院
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歴代名人

江戸時代
本因坊算砂
中村道碩
安井算知
本因坊道策
井上因碩（道節）
本因坊道知
本因坊察元
本因坊丈和

明治以降
本因坊秀栄
本因坊秀哉

旧名人戦
1962 藤沢秀行（13名のリーグ戦で優勝、コミ5目）
1963 坂田栄男　4-3　藤沢秀行
1964 坂田栄男　4-1　藤沢秀行
1965 林海峰　4-2　坂田栄男
1966 林海峰　4-1　坂田栄男
1967 林海峰　4-1　坂田栄男
1968 高川格　4-1　林海峰
1969 林海峰　4-2　高川格
1970 藤沢秀行　4-2　林海峰
1971 林海峰　4-2　藤沢秀行
1972 林海峰　4-2　藤沢秀行
1973 林海峰　4-3　石田芳夫
1974 石田芳夫　4-3　林海峰
1975 大竹英雄　4-3　石田芳夫

　　　　名人　　　 　　　挑戦者
1976 大竹英雄 ４−１ 石田芳夫
1977 大竹英雄 ０−４ 林　海峰
1978 林 　海峰 ２−４ 大竹英雄
1979 大竹英雄 ４−１ 坂田栄男
1980 大竹英雄 １−４（一無勝負） 趙　治勲
1981 趙　治勲 ４−０　加藤正夫
1982 趙　治勲 ４−１　大竹英雄
1983 趙　治勲 ４−１　大竹英雄
1984 趙　治勲 ４−３　大竹英雄
1985 趙　治勲 ３−４　小林光一
1986 小林光一 ０−４　加藤正夫
1987 加藤正夫 ４−０　林　海峰
1988 加藤正夫 １−４　小林光一
1989 小林光一 ４−１　淡路修三
1990 小林光一 ４−２　大竹英雄
1991 小林光一 ４−１　林　海峰
1992 小林光一 ４−３　大竹英雄
1993 小林光一 ４−１　大竹英雄
1994 小林光一 ４−０　林　海峰
1995 小林光一 １−４　武宮正樹
1996 武宮正樹 ２−４　趙　治勲
1997 趙　治勲 ４−２　小林光一
1998 趙　治勲 ４−２（１無勝負）　王　立誠
1999 趙　治勲 ４−１　依田紀基
2000 趙　治勲 ０−４ 依田紀基
2001 依田紀基 ４−２　林　海峰
2002 依田紀基 ４−１　趙　治勲
2003 依田紀基 ４−１　山下敬吾
2004 依田紀基 ２−４　張　　栩
2005 張　　栩 ４−３　小林覚
2006 張　　栩 ２−４　高尾紳路
2007 高尾紳路 ３−４　張　　栩
2008 張　　栩 ４−３　井山裕太
2009 井山裕太 ４−１　張　　栩
2010 井山裕太 ４−０　高尾紳路
2011 井山裕太 ２−４　山下敬吾

テンプレ碁盤

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白0手まで
アゲハマ
●★先番(名前)＝0
○☆白番(名前)＝0

第37期 名人戦 挑戦手合七番勝負

・ 全互先　先番6目半コミ出し
・ 持時間　各8時間
・ 秒読み　残り10分前より

山下 敬吾名人　　0勝 ― 0勝　　羽根 直樹九段

第1局　8月30日（木）、31日（金）　　　　東京都文京区 「 椿山荘 」 山下敬吾名人白番中押し勝ち
第2局　9月20日（木）、21日（金）　　　　北海道・上川郡 「 朝陽亭 」 羽根直樹九段白番中押し勝ち
第3局　9月27日（木）、28日（金）　　　　宮崎県・宮崎市 「 シーガイア 」 羽根直樹九段黒番中押し勝ち
第4局　10月10日（水）、11日（木）　　　宮城県・仙台市 「 茶寮宗園 」
第5局　10月17日（水）、18日（木）　　　兵庫県神戸市 「　御所坊　」
第6局　10月31日（水）、11月1日（木）　静岡県熱海市 「 あたみ石亭 」
第7局　11月12日（月）、13日（火）　　　山梨県甲府市 「 常磐ホテル 」

>>5訂正

第37期 名人戦 挑戦手合七番勝負

・ 全互先　先番6目半コミ出し
・ 持時間　各8時間
・ 秒読み　残り10分前より

山下 敬吾名人　　1勝 ― 2勝　　羽根 直樹九段

第1局　8月30日（木）、31日（金）　　　　東京都文京区 「 椿山荘 」 　山下敬吾名人白番中押し勝ち
第2局　9月20日（木）、21日（金）　　　　北海道・上川郡 「 朝陽亭 」 　羽根直樹九段白番中押し勝ち
第3局　9月27日（木）、28日（金）　　　　宮崎県・宮崎市 「 シーガイア 」 　羽根直樹九段黒番中押し勝ち
第4局　10月10日（水）、11日（木）　　　宮城県・仙台市 「 茶寮宗園 」
第5局　10月17日（水）、18日（木）　　　兵庫県神戸市 「　御所坊　」
第6局　10月31日（水）、11月1日（木）　静岡県熱海市 「 あたみ石亭 」
第7局　11月12日（月）、13日（火）　　　山梨県甲府市 「 常磐ホテル 」

やーいやーい御饅子

>>1
お疲れ様

お互いが棋風通りの得意形同士で負けた山下はショックだろうな
ドＭ流が本領を発揮した羽根らしい一局だった

これで気分良くして、羽根は次も、現生を先に懐へ入れて
好きなだけもっと沢山虐めてね♪という碁を打つだろうｗ

羽根は苦手克服の為に棋風変えたりしてんのに
山下って苦手放置したまんまだよね

2,3年前の本因坊戦のときは山下の横綱相撲って感じだったが
今回はその真逆な感じ
難しいねえ、囲碁

>>1乙
しかし羽根のシノギは華麗だった

上辺ぼうしが来た時に右上備えたのは正に羽根らしいさすがの一手だった

なかなか打てそうで打てんよあれは

141手完なのに、山下は残り２分か。言われてるポカがなくても、どうせ秒読み
になったらポカするだろうな。本当になんのための２日制なんだか。
羽根は昨日大長考して、ちゃんと勝つから偉い。

二日制意味ないよね。
国際標準にしてくれ。でないと、こないだみたいに、中韓にぼこられるわ

>>14-15
伝統の意味があるからだろう。
昭和40年代まで、本因坊・名人リーグも2日制だった。
また十段戦と天元戦の前身・日本棋院選手権戦の挑戦手合いも2日制だった。

昭和50年からだな。2日制が現在のように名人・本因坊の挑戦手合いだけになったのは。
その後新設された棋聖戦挑戦手合いも2日制に加えられた。

世界戦EDバロスｗ

小林光一が「山下さんが秒読みになってから、すぐにキリに行ったタイミングが絶妙だった」
と言っていたが、そういう面も含めて時間の使い方が戦略的だったと思う。
ヨセ勝負に向けて時間もきちんと残していたし、あのキリはマゲを受けて
すぐに打ったから、結構プレッシャーがあった。

その後の一連の手でも、もし羽根さんがゆっくり考えていたら山下さんも落ち着けたし
勝負をかけるにしても、別の手を打っていただろう。

初日はどうなるかと思ったけど、二日目の棋譜見るとやっぱ
名人戦だなって思うわ

しかし右辺の黒は終局図見ても一瞬ギョッとするなあ、
生きてるか不安になるｗ

しょぼ過ぎワロタ

解説　昔婿殿　小林光一

　　　今婿殿　張栩

声だけデカいマイノリティ、世界戦厨はお呼びでないんだよ
むしろ一般人はシナチョン絡みの世界戦など関心がない
世間の人気・関心があったら日本の世界戦は廃止されとらん
ちなみに富士通は将棋の達人戦のスポンサードは続けてるし
トヨデンの純益は日本有数に変わりが無いから世界戦廃止の理由にはならない

>>22
囲碁を打つ層が高齢化して、購買力がなくなってきたことの方が大きいんでないかな。

ドＭの変態が本領発揮
最高にキモイ勝ち方だったな

しかし、こういう碁は観戦している者に分かり易い爽快感には欠けるなぁ
名古屋名物ういろうの食感みたいｗ

羽根挑戦者の話　しのぎがいのある展開。黒１０７狙いで頑張ってみようと思った。黒１２９の手が残って打ちやすくなった。

山下名人の話　もう少し両方（中央と右辺）の攻めを狙えるかと思っていたが……。上辺でものすごい損をしました。

上辺を攻める時に羽根のカウンターパンチもらって形勢が傾いた感じだな

山下に往年の集中力が全然無かったな
井山との本因坊戦でも二日目に凡ミスで勝ち碁を落としていたが

羽根はこういう相手の不調に付け入るのは上手いのね

>>22
中の人か？

こないだのテレビ棋戦みたく、序盤であっけなく、潰されたら、情けないわな

はいはいｗ国際戦スレから出てこないでね
少し前の海外サッカー厨と同じだな

なんだ中の人かwww
朝からネット工作乙

来期予選で村川が内田に勝ったな
村川って初リーグ入りだっけ？

まだ入ってねーんだから紛らわしいこと言うな

羽根、会心の1局
攻めればいいってもんじゃない
攻められるより攻めるのが強いとか良いこととか、そう思うのは間違い

中韓に比べ、日本の棋士は
　1　持ち時間の使い方
　2　中央の戦いのはげいさ
　2　勝負所の危険性
に関する認識が甘いようです。
井山の戦いのスピードがやっと中韓レベル
この2人は、まだ戦いスピードが遅い。
全局的な戦いとしてからみ条件、見合い条件、手順の必然
これらの難解なレベルでの読みのスピードと正確さの意識が、
まだ中韓レベルに到達していない。

もっと読みのスピードが早く正確で、
難解な戦いを読みきれる、優秀な若手で棋士が出ることを期待するしかない。

引きこもってる奴って何故か自分に都合の悪い書き込みは
同じ人間の仕業と思っちゃうんだよな

羽根も山下への苦手意識はなくなってるんだろうな。

前回と前々回の見る限りそうだね
もう攻略したと言ってもいいかも？

でも最近の若手の中韓の棋士は棋士生命短いらしいよ。
すぐにピークが終わって勝てなくなる。

昨日のBS解説でコバコウも加藤正夫に
今の羽根-山下くらいのダブルスコアで負け越してたけど
一番一番返していった、と言っていたね

最終的には勝ち越したのかな？

山下さんって オードリーの若林に似てるよねえ

似てるっｗ

>>39
過去ログに、加藤60勝：小林54勝というデータがあった

もうすぐ追いつけるな

あの世でも打つのか。
碁が打てるなら死んでもいいな。

何となく山下が余裕で防衛と思ってた。羽根くるか？

>>45
来そうで来ないのが羽根直樹

>>40-41
似てねーよ

右辺の黒がどうやって生きてるのか分からない。

最悪でもコウにはなるな

割り込みから絞りで一手勝ちかな

コウにすらならないよ
当ててから出れば終わり

とりあえず名人戦は廃止しないとな
名人を名乗るとか烏滸がましいにも程がある

とにかくレベル低いな

持ち時間が、無制限でない限り、
　凡ミスはなくなることはないようです。

持ち時間の概念がなかった江戸期の棋譜にもポカはありますが？
ポカの何がいけないのでしょうか？

持ち時間がいくらあっても「錯覚」は無くならない。
有名な「尻抜けの見損じ」など。

それと、人間がヨミや注意力を最大レベルにして持続できる時間には限りがある。
二日制にしているのに、レベルの低い見損じで勝負が付くのはお粗末。

二日制だからポカがでるんだよ

人間は疲れるからね。疲労が蓄積される以上、いくら持ち時間が長くてもミスはでてくる。

>>55
ポカで決まる勝負など、プロの仕事ではない。
最高の技術を見せることが、プロの仕事である。

そのためには、ポカがなくなる規定変更が必要です。

ポカっていってるところを他に打っても別に黒生きてるっぽいしな
ポカというより投げ場求めてるんじゃないの

確かにレベル低いな（スレの）

打つたびにポカしか出てこない
越田みたいなのはどうなのか

ｂｓプレミアムの録画に失敗しました。28日金曜日4時から6時の小林光一解説の名人戦。
NHKオンデマンドみてもありません。
購入とかできないのでしょうか？
こういうのは囲碁将棋チャンネルとかで買って再放送とかあってほしいですね。

　 　 　 　 ┌───　 　 ───┐　 �@　 ┃　 　 　 　 ┌───　 　 ───┐　 �B　 ┃ 第
　 ┏──┴──┓　 　 　 ┏─┴─┐　 ┃　 ┏──┴──┓　 　 　 ┏─┴─┓　 ┃ 38
┏┛┐　 　 ┏━┛┐　 ┏┛┐　 ┌┴┐┃┏┛┐　 　 ┏─┗┓　 ┏┛┐　 ┌┗┓┃ 期
┃　 │　 ┌┗┓　 │　 ┃　 │　 │　 │┃┃　 │　 ┌┗┓　 ┃　 ┃　 │　 │　 ┃┃ 名
○　 ●　 ●　 ○　 ●　 ○　 ●　 ∧　 ∧┃○　 ●　 ●　 ●　 ○　 ○　 ●　 ●　 ○┃ 人
坂　 蘇　 武　 余　 洪　 柳　 首　 中　 金┃李　 大　 武　 清　 小　 村　 趙　 黄　 内┃ 戦
井　 　 　 井　 　 　 　 　 　 　 藤　 根　 　 ┃　 　 矢　 宮　 成　 松　 川　 　 　 　 　 田┃ 最
秀　 耀　 孝　 正　 清　 時　 　 　 直　 秀┃沂　 浩　 正　 哲　 英　 大　 治　 翊　 修┃ 終
至　 国　 志　 麒　 泉　 熏　 瞬　 行　 俊┃修　 一　 樹　 也　 樹　 介　 勲　 祖　 平┃ 予
━━━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━┫ 選
　 　 　 　 ┌───　 　 ───┐　 �A　 ┃9/27
　 ┏──┴──┓　 　 　 ┏─┴─┓　 ┃　村川大介 七段 白中押 △内田修平 七段
┌┗┓　 　 ┏─┗┓　 ┌┗┓　 ┌┗┓┃
│　 ┃　 ┌┗┓　 ┃　 │　 ┃　 │　 ┃┃10/4
●　 ○　 ●　 ●　 ○　 ●　 ○　 ●　 ○┃中根直行 八段 vs 金　秀俊 八段
志　 張　 山　 依　 中　 大　 潘　 小　 結┃
田　 　 　 城　 田　 野　 橋　 　 　 県　 城┃
達　 豊　 　 　 紀　 泰　 拓　 善　 真　 　 ┃
哉　 猷　 宏　 基　 宏　 文　 �h　 樹　 聡┃

>>59
> ポカで決まる勝負など、プロの仕事ではない。
え、厨二ですか？
> 最高の技術を見せることが、プロの仕事である。
え、厨二ですか？

確かにレベル低いな（スレの）

結城坂井村川で関西棋院がリーグ入り全部占めるとかあるかも

>>65 食いつくのそこですか？ｗ

1日5時間の碁を打つより
2日8時間の碁を打つ方が疲労度は低いだろうと思うんだけどな

2012/10/03(水)
将棋 第60期王座戦 五番勝負第4局

　　来場者数　 　374,104
　　総コメント数　232030

第4局で決着したため
2012/10/10(水)に予定されていた
王座戦第5局中継は無くなりました

羽生王座復位の瞬間、将棋王座戦スレの勢い７万くらい行ってたな

だから将棋版でやれよ
なんで関係ない板で始めるんだよ

羽生さん勝ったんか
将棋板には行かないから有難いわ

>>72
何切れてんだよｗｗ
キメェｗｗ

72はきれてないだろ
74がキメェ

こんなだから将棋厨が嫌われるんだよ・・

板違いにもかかわらずやってくるんじゃどうしようもないな

>>72
わりとどーでもいいことだが

× 将棋版
○ 将棋板(しょうぎいた)

２ちゃんの板(いた；board)で「バン」と読むのは、イスラム情勢板(いすらむじょうせいいた)の通称＝タリ板(たりばん)ぐらい

>>70
第5局があったら
こっちの第４局の初日とモロ被りだったのか

しゃばん もいうね

第37期囲碁名人戦 第四局（宮城県・仙台市）

山下敬吾 名人VS羽根直樹 九段

BSプレミアム

(1) 10月10日(水)　　午後5:00〜6:00
(2) 10月11日(木)　　午後4:00〜6:00
「速報!囲碁名人戦 第四局」
(3) 10月12日(金)　　午前1:15〜1:25


解説者:石田秀芳二十四世本因坊
司会:井澤秋乃 四段

＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :,
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　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |

ニコ生の来場者数見ると囲碁は毎度計ったように１０万で頭打ちなんだよな
これに対し将棋の場合はこれまで４０万が最高で、追い出されて見られない人の為のミラーサイトも多い
少なくともネット上の愛好家比率は囲碁１：将棋５〜くらいにはなるな

将棋は指せないけど見てる層が多いのが羨ましいな
囲碁はルールが分かるレベルで観戦を楽しみにくいからなぁ

将棋もルールが分かるレベル（俺）では何やってるかさっぱり分からんぞ
ただあっちはソフト併用すると結構色々分かりそうな気がする

>>84
将棋に所謂スター棋士が多いのはゲームのエンタメ性の高さに起因してるのかもね
将棋は見て楽しむゲームとして確立されているけど囲碁はそうではない感じ

井山は来年ぐらいに覇者になる気がするわ

せやったかなあ

井山が7冠取ったら本格的に日本囲碁界も終わりだな。
四天王が没落して井山の同世代が育ってないってことだし。

最近の院生は凄いとか聞くが、その割には中韓みたいに若手が大活躍したりしないよな

井山が7冠取ってもマスコミや世間から軽くスルーされそうで怖い

>>90
実際には千寿の短期留学外人が院生順位23位になっちゃうぐらいにレベル下がってるけどな

>>86
白黒やめて金玉にすればいいな

　 　 　 　 ┌───　 　 ───┐　 �@　 ┃　 　 　 　 ┌───　 　 ───┓　 �B　 ┃ 第
　 ┏──┴──┓　 　 　 ┏─┴─┓　 ┃　 ┏──┴──┓　 　 　 ┏━┛─┓　 ┃ 38
┏┛┐　 　 ┏━┛┐　 ┏┛┐　 ┌┗┓┃┏┛┐　 　 ┏─┗┓　 ┏┛┐　 ┌┗┓┃ 期
┃　 │　 ┌┗┓　 │　 ┃　 │　 │　 ┃┃┃　 │　 ┌┗┓　 ┃　 ┃　 │　 │　 ┃┃ 名
○　 ●　 ●　 ○　 ●　 ○　 ●　 ●　 ○┃○　 ●　 ●　 ●　 ○　 ○　 ●　 ●　 ●┃ 人
坂　 蘇　 武　 余　 洪　 柳　 首　 中　 金┃李　 大　 武　 清　 小　 村　 趙　 黄　 内┃ 戦
井　 　 　 井　 　 　 　 　 　 　 藤　 根　 　 ┃　 　 矢　 宮　 成　 松　 川　 　 　 　 　 田┃ 最
秀　 耀　 孝　 正　 清　 時　 　 　 直　 秀┃沂　 浩　 正　 哲　 英　 大　 治　 翊　 修┃ 終
至　 国　 志　 麒　 泉　 熏　 瞬　 行　 俊┃修　 一　 樹　 也　 樹　 介　 勲　 祖　 平┃ 予
━━━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━┫ 選
　 　 　 　 ┌───　 　 ───┐　 �A　 ┃10/4
　 ┏──┴──┓　 　 　 ┏─┴─┓　 ┃△金秀俊 八段 黒中押　 中根直行 八段
┌┗┓　 　 ┏─┗┓　 ┌┗┓　 ┌┗┓┃
│　 ┃　 ┌┗┓　 ┃　 │　 ┃　 │　 ┃┃10/11
●　 ○　 ●　 ●　 ○　 ●　 ○　 ●　 ○┃結城聡 九段 vs 潘善�h 八段
志　 張　 山　 依　 中　 大　 潘　 小　 結┃
田　 　 　 城　 田　 野　 橋　 　 　 県　 城┃
達　 豊　 　 　 紀　 泰　 拓　 善　 真　 　 ┃
哉　 猷　 宏　 基　 宏　 文　 �h　 樹　 聡┃

囲碁 名人戦第4局 山下名人vs羽根九段

10月10日（水）11日（木）に宮城県仙台市「茶寮宗園」で行われる
第37期名人戦挑戦手合七番勝負第4局を初日は対局開始（9時）から封じ手まで、
2日目は対局再開（9時）から終局まで生中継いたします。

大盤解説は鶴山敦志七段、下坂美織二段（聞き手）でお届けいたします。

http://blog.nicovideo.jp/niconews/ni035439.html

充実の羽根、反転狙う山下　囲碁名人戦、張・高尾が見る
http://www.asahi.com/igo/meijin/TKY201210090284.html

さて、並ぶか突き放すかの大一番

急戦ですね

ニコの解説は三谷なのか
いい棋士だとは思うけど
お金払ってまで観たい解説者ってわけでもないよねｗ

PANDAでは良く見るけど良い解説者の一人じゃん

うまそ
ttp://www.asahi.com/culture/update/1010/TKY201210100133.html

対局中の昼飯にしてはボリュームありすぎじゃね

羽根スレによれば、宝酒造杯の時に羽根さんから聞いたところ、そもそも昼食の選択肢が殆ど無いんだそうだ。
前々回のカツ煮定食のときも、殆ど残したらしい。

今回も一種類だけとのことだから、控室のプロの事も考えて豪勢なメニューにしただけで、羽根さんがこれを全部注文したわけではなさそう。

気が利かないな。
囲碁なめてんじゃねーぞ。

対局者が昼食に何が何でもラーメンが食べたいと所望したら
どうするんだろうな？

高級旅館なら、顔に泥を塗られたと憤るかも知れんが。

結局形勢はどうなんだろうね

http://www.asahi.com/igo/meijin/images/PNDImeijin-top.jpg
スレ伸びてないな

越田のせいで検討民が離れていってしまったからな

白40は一体何だったのか

結構時間使ってるから早く決着付けないとまた秒読みになって山下負けっちまうぞ

>>108
検討民？...馬鹿で質の悪い偽難民のことでしょうか

羽根が暴走？

白の方が構想が立てやすいそうに見えます。
なので、白持ち

みんなにこにこ行っていたのでは

行っていたよ
二人とも長考してたところは瞬時に分かってた所だけど
先を読んでたんだろうな

石田にわからない手が俺らにわかるはずがない
封じ手は継ぎかサガリの確率が高い

https://ssl.nihonkiin.or.jp/37th-meijin/hint_b.html
封じ手予想候補
Ａ：F-15 ツギ　大本命。
Ｂ：B-１0サガリ　左辺に打つならサガリですが無条件で取る手が･･･
Ｃ：H-15ノビ　Aのツギの前に何か打とうということですが、得にならない可能性が高い･･･。

羽根先生ツブレだな、これで２勝２敗か

普通なら継ぎ
でも羽根粘るだろうな

石田二十四世もはっきり「白負け」とは言わなかったな、早期決着はある、程度で

石田先生的には白が悪いの？

石田さんは最後の羽根の手が疑問手とか言ってたような…

まあツギで良いだろうな。ただ、Bにハネられたときにどう打つか。
ちょっと間違えたら潰れそうだな。

ツギじゃねえかな

高尾さんもツギ予想か

まあ、普通考えたらツギだろうな

ツギで黒良しなら羽根の大失着つうこと？

羽根さんファンだから言わせてもらうけど、こんなところをツガれたら普通は碁は終わりとしたもの
最後の手で羽根さんは切るしかなかったと思う
アマ初段レベルでもわかりそうなところなんだけどねえ・・・

羽根のいいところなく惨敗するパターンか

封じ手直前に勝負手か

普通ならひと目でつぎそうなところを
わざわざああ打ったということは
何かありそうなものだけどどうなんだろうね

山下に無駄な時間を使わせる作戦だろう

一応ツギのところから色々打ってはみたが白から良くなる形跡は俺には見当たらない

>>127
切っても黒が良いと判断した勝負手かもしれないから
何とも言えない気がする

羽根先生も黒につがれることが想定から抜けていたなんてはずはないからね

でもそこまで勝負手にいかないといけない
形勢でもなかったような気がするからなぁ

まぁ俺の形勢判断なんてあてにならんけど

第一勘のつぎで形勢を悪くするような
時間稼ぎのためだけの手はさすがに打たんだろう…

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一応色々効いてるから白生きはありそうだけどお前らわかって言ってるよな？

生きているとしても石田先生は疑問手と言っているんだからなぁ

切るよりいいのかという話をしているのであって
さすがに何の意味もないと思ってる人はいないでしょ

これは明日が楽しみだなあ

「こんなところを破られて白が良くなるはずがない」
なんて碁をしばしば勝ってる羽根さんだからなあ

最後、羽根さんの表情があんまし良くなかったね

何があるのか楽しみだなあ

白の手は、最強の手。白切ると左辺が取られて、一気に白負けパターン。
黒もつぐしかないのがつらい。黒ついでも左辺が取れない。（セキもしくは生きになりそう）

形勢は白がややよさそう。

>>145
何いってるかマジわかんねえんだがww
どうみても形勢は黒よし。
盤面よく見ろや

封じ手は間違いなくツナギだろう。
ちなみに黒が封じ手で仮に左辺サガリなら白切っても、攻め合い黒の一手勝ち。
でもそれは白の壁が左下真ん中あたりにできるから、形勢は黒良しではない。
だから黒はツギで、白に生かせてあげるのが最善。
あんなとこで小さく生きるのはどう見ても白つらい

封じ手は、黒2線に下り、白に切らせてセキ？。
中央の戦いは白の方が、やや有利に見える。

左辺の白が、無条件で生きると黒は大変ですよ。
左辺全体の黒がまとめて攻められそう。

>>147
黒は白を取っても、生きられてもあまり喜べない。
よって、形勢は白がよさそう。

羽根さんに秘策がある事を期待して寝るか

形勢は黒良しだっつーのwww
盤面よく見ろや
無傷の星が２つもあるだろ。
つかもっぺん考えてみたら、黒ツギで白ハネて黒はハネだせたわ。 つまり白に生きはない。
三線切っても黒は捕まりそうにないし、ハサミツケでｺｳにする手段もあるが、
それは黒に三線つながれて渡ってもホウリコミが二回くらい利いて、左下黒も止まらないから白が左辺全部潰れるな。
だから白は辺捨てて外から利かしまくるしかない

んな展開になるわけねーだろ
どこの低級だよ

あーん？
じゃあ白が生きる方法言うてみろやwww
ハネてもハネだされて、キリに二線ノビられて白は打つ手ねーよ
切ったとこから白が動きだしても、黒のどこも取れねーよ。
白の生きる方法言うてみ？

2目の頭にツケて終わり

アテ決めてからね

リアルにお前何級？

二目の頭つけてもその黒取れねーよww
切った真ん中の黒の一段をカケたりして取るのか？
俺には黒が取られる図は見えん

ツケからカケだろ
いいから死ねよ

手順前後があった
2目の頭のツケよまえに21手目の上につけ

横からだけど、上の譜面つかって説明した方が解りやすいんじゃないか

ID被ってびっくりだけど俺は上とは別人です

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こうなるとうまいんだがこうはならないことが判明した
　

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家かえってよく見てみたら★の手あったので☆を先に決めるしかないなと思ったが
それもうまくいかない

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┠○●＋┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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黒は抑えれない
こうなるから

この白が生きるとか初級からはワケワカメ。

アテが盲点だったなんで当て決めたんだろ
うまくいかないなぁと思ったよ失敬筋ワルすぎ

白ハネダシに黒抑えはダメだって石田が解説してた>165の図になるってさ

それでも結局、白が無条件で死ぬか、貧乏生きの図になってたな
後者の方が黒が厚くて良さそうに見えた

白ハネを黒抑えて、黒が良くなる図はあるの？
165の図など皆中の黒が取られている。

羽根がどう反発するか見物だな、シノギの羽根（ドM流）の力の見せ所
ここで対応策がないようじゃ、明日の午後はないかもしれないね
ニコニコのチケット買った人が可哀想

そもそも白が大長考して打った手なんだし
黒継ぎ白ハネ黒オサエでその白が無条件で取られることがあったら
二日目早々に決着だろ。

白の最後は10分くらいしか考えてないんじゃなかったっけ？
その直前数手は数十分長考したけれども
まぁ10分でも普通の碁なら長考の部類ではあるが

なんだったんだろうなあの盛大に自演かました奴

ニコ生の解説と聞き手はだれ？

若手の身長高そうな人

>>172
直前数手の時点であそこまで想定していたのではなかろうか
個人的には何か面白い策があることに期待している

>>88
gki

>>162
何でそんな自演しちゃったの？

羽根は意味不明な手を打ってそのまま負ける時があるからなぁ…

今日は仕事があるので、対局２日目は見られない。orz。

現時点では黒有望なんだけど、
羽根の粘りと山下のスタミナ不安が重なると、
白が勝つこともあり得る。

でも、この態勢になったら、黒がきっちりと勝ちきらないとね。
頼むよ、山下。
中韓勢に笑われないようにしてくれ。

四線の三間開きはやめとけって習ったものだが。
下がって切らしても、黒手抜いて勝ってる気がするんだが。
そしたら中央の戦いは五分な気がするし、どっちでもやれるね。

ID:PLx0wD35....

羽根の手に意味がないとかw
頭逝ってる人間っているのな

ネットチケット購入というバナーは消せないのか。

４５手まで：　なるほど、左辺の白は簡単に、しかも先手で活きてるな。

読みの碁と形の碁
　この碁は読みの碁、
　　読みの碁は、見た目で形勢判断はできない。
　　中央の競り合いは、見た目以上に白が強い。

今日のおじいちゃん

これだけ二線に這ったら読み通りって感じがしないな
秋芳が言うように白失敗

>>184
全画面化した時にウザいって意味？、あれはチケ買わないと消えないんだよね。
チケ未購入で大きくしたい時は下の全画面ボタンを使わないで、CTRL＋「＋」でブラウザ側で動画画面部分を
拡大して見るといいよ。こうすればネットチケット購入の表示はそう邪魔にならない。

thx それにしてもせこいね。

これは余程のことがない限り黒の優勢は揺るがないな

殴り倒されて二線を這いつくばって耐えるとは
相変わらずのドＭっぷりですなあ

この後、更に中央を攻められるとか、
常人なら発狂するレベルｗ

もう投げたいな

白、苦しい。
出切れないとジリ貧になりそう。

昼ごはん食べたので投了します、とかだったら羽根に一生ついていく

72手目まで
(;SZ[19]GM[1]KM[6.5]
;B[pd];W[dc];B[pp];W[dp];B[ce];W[dh];B[cn];W[dl];B[en];W[fp];B[fe];W[fc];B[ed];W[ec]
;B[he];W[ic];B[dj];W[co];B[bm];W[gn];B[fj];W[bl];B[cj];W[fk];B[bo];W[bp];B[ek];W[el]
;B[fl];W[gk];B[fm];W[gm];B[gl];W[hl];B[fn];W[hk];B[do];W[cp];B[go];W[ck];B[fo];W[bj]
;B[ci];W[ao];B[bn];W[bi];B[ch];W[bh];B[cg];W[bg];B[bf];W[bd];B[im];W[hm];B[io];W[jk]
;B[gp];W[fq];B[gq];W[gr];B[hr];W[fr];B[cd];W[bc];B[al];W[ak];B[cm];W[dk];B[ej];W[ag]
;B[kl];W[kk])

中央生きるには生きそうだが、下手すると右下が手をつけられなくなりそう

無料中継ってどこでみれる？

白勝ちパターンに入ったみたい
この前みたいに打ち込まれて荒されて終わり

ドＭだから密かに悦んでる予感ｗ

白はチャンスを求めて、
我慢しながら、反発しているように見えます。

黒が優勢だね
でもここから負けるのも敬吾さんらしいよねｗ

↑これが本日の越田ちゃんかｗ

白76にはねた手いい手ですね。
　今回の羽根は、今までとは別人のような強さです。

これだけ形勢に開きがあると本局は逆転しようにもまず届かんわね
ただ、七番勝負だとこういう気色悪さが次以降に効いてきそうやね

劣勢でもむしろ薄ら笑いしながら悦んでいるような変態と七番勝負打っていると思うと
本局においては１勝あげたとしても、
次の碁に臨む際には益々嫌な気持ちになっていくやろｗ

>>198
無料中継ならココかな
http://www.asahi.com/igo/

形勢の開き？
　見た目の開きは大きいけれど、
　実際は最大でも5目以内でしょう。（1手以内）
　それを大きいと誇大表現するののがアマの特権かな

アマの県代表がここから黒を持って勝てるか？
10人チャレンジしても、全滅しそう。

白が盤面40目の確定地がありこれから15目ぐらい増えそうなのに
これを覆すような黒からの秘策はあるのかね？

越田ちゃんが逆上ｗ

208ならどちらを持っても途中で逃げ出す

本日の越田　MBV79Nba

左辺を一目見て、白ツラ過ぎると感じれば普通の神経じゃ

>>209
中央の白をいじめながら自然と下辺〜右下（〜右辺）に黒模様ができていく
っていうのが理想の展開でしょ。まだ当分は白が辛抱する番

越田ってほんと馬鹿だなぁｗ

下辺から右下がもう黒強過ぎでしょ
白の負け碁モードに入ってるよ

伸びるんだと思ってたら切ったｗ
こっから大真面目に一子担ぎ出して攻めるのか？
こんなにずっと入れ込んで打ち進めても、
いきなりカラータイマー鳴りそうで怖い。

ニコニコのって金払わないと見れなくなったの？
http://www.itmedia.co.jp/live/
本因坊戦はここで追い出されずに見れたよね？

羽根先生惨敗やなあ
もともと左辺は白の勢力圏だったはず
どうしてこうなった？
BS始まるまで昼寝するか

相手の構想をひっくり返した方が勝つ、回転ポンがえしの戦い、

なんつうへたくそな表現だ
馬鹿越田ｗ

回転ポンがえしｗｗｗ

「回転ポンがえし」ってなんやねん爺ちゃんｗ

すごいねじり合いになったね中央白はまだ一眼もない

黒89は、いらいら気分の山下の我慢の限界だったの？
　

>>217
切りにはアテ返しと思ってたら平気で伸びてこられたので
「アッタマきた〜」状態

黒93　白受けるという見損じをやってしまったか。
白94　白逆転のチャンス到来か

ここでの見損じは、あまりにも悲惨。
黒、立て建て直しができるか

>>227
誰の感想？

普通に封じて前後からずっと黒が優勢だった思うんだが
白持ちの人が多くてびっくりしている

IDをよく確認したほうがいいと思われ

1０日夕方、横浜市のマンションの敷地内で、
大学生の男が車を止めようとして友人の女性をはねる事故があり、女性はまもなく死亡した。
事故があったのは、横浜市金沢区のマンションの敷地内。警察によると、１０日午後６時過ぎ、男が知人のマンションで駐車しようとした際、

車の前にいた２０歳くらいの友人の女性をはねた。
女性は病院に搬送されたが、まもなく死亡が確認された。

警察は、自動車運転過失致死で男を現行犯逮捕した。

逮捕されたのは筑駒出身・横浜市立大学医学部・角田翔太郎容疑者（２１）

>>229
碁の神様

神様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近の越田じいちゃんの発言で一番笑ったわｗｗｗｗｗ

越田にのみ見える神様＝バモイドオキ神様

×　碁の神様
○　嫌われ者のボンクラ爺さん

持ち時間がわからないが、
この状況、秒読みになると山下も大変。

越田じいちゃんの妄想が躍動していますｗ

羽根先生苦しい、BSまでガンバ！

>>231
わらったよｗｗ

黒からの打ち方が難しい
効き味がない

山下、ここで冷静に...ていっても無理ですね。
かなり、　自分自身の「ばかさ」に頭にきているでしょう。

越田じいちゃんって
自分のヤバイ位ちっちゃい器で名人戦の碁を測ってるのが笑えるｗ

>>238
希望、妄想、欲望....これこそ人間の証です。

ちゃんと思考しないで妄想ばかりだから、老人だの爺ちゃんだのと呼ばれるのよｗ

馬鹿には、馬鹿の世界しか見えない。（笑ってこらえて）
>>245
頭に脳みそ入ってますか。

数えると黒がよさそうだった
ここから戦い起きるかな？

碁越同舟
越田には碁は向かないという意味

さて、お馬鹿さんたちの形勢は？

いつものことだが、表現の下品なお方だw

越田おじいちゃんは碁のほうはからっきしだけど
笑われるセンスは着実にあげてきてるね

白の次の手が重要（108手）。長考しそう。

ずっと前から疑問なんだけどなんでこんな嫌われてるのにここに居るんだろ？ｗ
爺さんのくせにマゾなのかなｗ

詐欺っていうのは１０００人に無視されようが１人のカモがひっかかればそれでええんよ

器がチッサイからそうなるのよねｗ

形勢についてはもろけんも触れてないのね

妄想できる人間が、碁を打つ。
妄想さえできない馬鹿が、碁を打つ。
　　どちらが強くなれるかな

越田さんよりは多分強いよｗ
越田さんは妄想し過ぎて有りもしない一手が見えてしまうようだけどねｗ

形勢、
　対局者は白がいいと思ってるが、
　まだまだ、白が勝つか、黒が勝つかはわからない。

後20手進行すると、きっとはっきりするでしょう。

ツケる気がしたけど上からか

下からハネた
白は生きたらそれでOKだから荒らしてやろうってか

越田さんの偽物がいるな

昼飯のときは白が難しかったが
今は逆に黒が難しい

ツケまでがんばらなくても、と思ってたけど・・・
白にはチャンス到来？

馬鹿は、ニコニコの解説を見て楽しむことです。
有料なので、お金払ってください。

越田爺さんは必死に盛り上げてくれてんだよ！
みんなも応援してやれ！

白元気でてきたな

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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　越田精神異常　ID:MBV79Nbaが
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　早く神に召されますように
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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俺もこいつは偽物だと思う

今北産業
黒良しに見える

プロは囲い囲いじゃなくて、荒らし荒らしになるって
どこかで読んだけど、まさにそんな感じか・・・

いまいち黒地がまとまりそうにないね

もうこうなったら広がりまくりじゃね？
黒の地は荒されて50目行かない

黒、ややあせっている。
冷静に、冷静に...　

黒は７目とる手がのこっとるけど白は下辺はさみつけがある
黒楽観でけへんやろ

白大石召し取りなんてないよな

お互いに荒らしあってるな
うーん分かんなくなってきた白が右辺に大きく地作れそうにも見える
四線の地は大きい

地がヤバそうだから７子とりに行ったか
白はハサミツケやりたいなぁ

現生約２０目プラス全部が繋がって味良し道夫
勝ちましただねえ

33？

BSまで持ったか

天頂で黒の勝率64%
投了もあるか

投了するにしても、潰れじゃないしもうちょっと打つんじゃ・・・

聞き手誰？

天頂の形勢判断ってけっこう正確なの？

上の人は本物の越田の異様さが伝わってこない

7目とって、黒が勝ったかな

117手
(;SZ[19]GM[1]KM[6.5]
;B[pd];W[dc];B[pp];W[dp];B[ce];W[dh];B[cn];W[dl];B[en];W[fp];B[fe];W[fc];B[ed];W[ec]
;B[he];W[ic];B[dj];W[co];B[bm];W[gn];B[fj];W[bl];B[cj];W[fk];B[bo];W[bp];B[ek];W[el]
;B[fl];W[gk];B[fm];W[gm];B[gl];W[hl];B[fn];W[hk];B[do];W[cp];B[go];W[ck];B[fo];W[bj]
;B[ci];W[ao];B[bn];W[bi];B[ch];W[bh];B[cg];W[bg];B[bf];W[bd];B[im];W[hm];B[io];W[jk]
;B[gp];W[fq];B[gq];W[gr];B[hr];W[fr];B[cd];W[bc];B[al];W[ak];B[cm];W[dk];B[ej];W[ag]
;B[kl];W[kk];B[ll];W[mj];B[hi];W[ii];B[ih];W[jh];B[ji];W[ij];B[lk];W[lj];B[ki];W[hh]
;B[ig];W[kj];B[kh];W[hg];B[gi];W[if];B[jg];W[hf];B[il];W[lg];B[kf];W[mf];B[me];W[ne]
;B[mh];W[lh];B[ie];W[qf];B[jf];W[of];B[qe];W[rf];B[nc];W[pl];B[ol];W[om];B[nl];W[pk]
;B[nj];W[pn];B[oj];W[oh];B[ik])

まだ117手か。。

BSの聞き手は井澤秋乃４段

いまBSしてるの？

どんだけダメ詰まりなのさー　切りの具合が怪しいってことだけ分かってればいいよね（ゝω・）vﾟ

棋譜はられると、投了したかと思うｗ

白、勝負手が打てなければ、投了かな。

羽根投げそうな雰囲気あるわ

>>290
やってるよ

名人安全運転

地合いは黒大優勢か

白は怪しげな手で頑張って盤十くらいまでやったところで投了かな

真ん中の白9子死んでしもあん？

白ボロボロ石取られ過ぎた
もう逆転の手はない

このノイズは雨の音？

黒の二子取りは逆ヨセの感覚なのかな？

出切り防ぎ以外にも左辺で取った四子がセメドリになる
可能性が微妙にあったから味がいいんだと

黒70ぽい対白50
これを逆転負けするようでは、このシリーズは立ち直れない＞石田二十四世

>>304
黒70ぽい対白55近辺

羽根の牙城「王冠位」への挑戦者決定戦のほうが熱いｗ

右上隅、コスんで渡ったけど、曲がって渡るよくある奴と
どう打ち分けるの？

そろそろかな

すでにさがりがあるから曲がりは重複気味ってことやね

逆転しないだろうけど面白いことになったねｗ
なんというか山下らしいわ

曲がりだと普通に損

大チョンボでつかあああ？？？

グーパンチわろた

山下イカンｗｗ

山下は表情に出るからおもしろい

さすがに逆転はないだろｗ

壁殴り代行業出番っしゅよー

対局中に自分を叩く様子はよく見られるけど
あの音のグーは初めて見た

勝ってるのに山下打ち過ぎだよ

黒は妥協するしかないだろ
それで細かくなるくらい

wwwwwwwww

>>309
そか、ふつうはサガリないもんね
ありがと

妥協するのは白先手で噛み取りだよね？
そりゃグーパンチ打つよな

手堅く打ってても楽勝なのにｗ
今回は命取りにならなそうで良かったな

黒これ潰れだわ…

山下またかよ
いい加減にしろｗｗｗｗ

おもしろくなったけど、いいとこでBSが終わりそうだ

山下困ってるな

カドまで行かなくても・・・

パンダ解説の望月が言う白の大分得する別れか。

石田がフラグ立てるからｗ

石田の言うとおりなら黒楽勝じゃないか

大分損したんじゃないの？

黒10の二のお蔭でBSの間に終わらなくなりました
山下名人さすがですｗ
それでも15目くらいの余裕はあるのか
羽根先生残念でした

石田「負けが込んでると対局数少なくても疲れちゃう」

残り時間はどうなってるんだろう

15目差か

ここでポカが…

よくわからん手だ

投げ場

山下なら、、、

勝った

白持ち込みのようだけど・・・

あ、おわたw

山下勝ったな

＼(^o^)／ｵﾀﾜ

投了

最後は投げ場を求めたってところか

ニコニコで通しチケット買った人おめ

羽根はひどい碁を打ったね

山下おめ
やっぱ左辺で白失敗だったんだろうか？

>■５回目の仙台決戦

>宮城県での名人戦七番勝負は５回目（旧名人戦をのぞく）。いずれも仙台市で打たれている。

>興味深いデータがある。過去４回の仙台対局、勝者はいずれもそのシリーズを制して名人になっているのだ。

http://www.asahi.com/culture/update/1010/TKY201210100133.html


これで山下防衛コースか

そういやニコニコのゲストは誰が来たの？

2日目は羽根にほとんど見せ場がなかったね

戦いが左下→左上→右上→右下で最後に戻ってきた　寄せで右上のあれもあったけどｗ

ニコニコは林カンケツに張リユウ。
４人の掛け合いがめちゃくちゃ面白かった。
下坂もNHKより好感もてた。

呉先生と高梨聖健

酷い碁だな
序盤で失敗したのにずーっと投了せず粘っているだけ
棋譜のほとんどが棋譜汚し

「ゴンッ」。突然、モニターから大きな音が響いた。
名人が自分の頭をげんこつでたたいたのだ。
「このまま名人が押し切りそう……」。検討陣が一致した結論を出しかけた時だった。
身もだえする名人。明らかに苦しそうな表情だ。

上辺黒１３９、１４１に対する、挑戦者の白１４２ノゾキが妙手だったようだ。
名人の気合の隙をつくような一着に、検討陣からは「逆転か」の声さえ上がる。

終局間近と思われたが、形勢はかなり接近したようだ。
長期戦の雰囲気も漂い始めた。
折しも、対局場の外は突然の大雨。波乱が起きるのか？

素晴らしい羽根の打ちぶりだった
終盤の１４２のノゾキは鬼手で、山下はモロにカウンターをくらってしまった
最後下辺で山下が1手・1路でも妥協すれば羽根の勝ちになっていた

恐るべし羽根の粘り
恐るべし羽根の妙手
恐るべし羽根の精神力

羽根の良いところばかりが目立った１局だった

>>360

　さすがにそこまで書くと羽根がかわいそうだろ。。。

羽根耐えたけど面白い碁だったよ
あっさり中央取られるとは思わんかったけｗ

逆にプロのくせに早々に勝負をあきらめる奴こそ理解できん

羽根のオナニー碁
それに二日付き合わされた山下

山P

163手完黒中押し勝ち
(;CA[shift_jis]SZ[19]GM[1]GN[第３７期名人戦七番勝負]RO[4]PB[山下敬吾]
BR[9p]PW[羽根直樹]WR[9p]KM[6.5]RE[B+R]
;B[pd];W[dc];B[pp];W[dp];B[ce];W[dh];B[cn];W[dl];B[en];W[fp];B[fe];W[fc];B[ed];W[ec]
;B[he];W[ic];B[dj];W[co];B[bm];W[gn];B[fj];W[bl];B[cj];W[fk];B[bo];W[bp];B[ek];W[el]
;B[fl];W[gk];B[fm];W[gm];B[gl];W[hl];B[fn];W[hk];B[do];W[cp];B[go];W[ck];B[fo];W[bj]
;B[ci];W[ao];B[bn];W[bi];B[ch];W[bh];B[cg];W[bg];B[bf];W[bd];B[im];W[hm];B[io];W[jk]
;B[gp];W[fq];B[gq];W[gr];B[hr];W[fr];B[cd];W[bc];B[al];W[ak];B[cm];W[dk];B[ej];W[ag]
;B[kl];W[kk];B[ll];W[mj];B[hi];W[ii];B[ih];W[jh];B[ji];W[ij];B[lk];W[lj];B[ki];W[hh]
;B[ig];W[kj];B[kh];W[hg];B[gi];W[if];B[jg];W[hf];B[il];W[lg];B[kf];W[mf];B[me];W[ne]
;B[mh];W[lh];B[ie];W[qf];B[jf];W[of];B[qe];W[rf];B[nc];W[pl];B[ol];W[om];B[nl];W[pk]
;B[nj];W[pn];B[oj];W[oh];B[ik];W[op];B[pq];W[oq];B[or];W[nr];B[pr];W[mq];B[qo];W[qn]
;B[rn];W[rm];B[ro];W[mn];B[jj];W[qc];B[pc];W[rd];B[qb];W[rb];B[qd];W[rc];B[jb];W[lb]
;B[kc];W[ob];B[nd];W[pb];B[hb];W[hc];B[ib];W[gb];B[nb];W[qi];B[gd];W[gc];B[sm];W[rl]
;B[jr];W[kp];B[lo];W[ip];B[lp];W[jo];B[lq];W[in];B[kn])

>>363
逆転の可能性を微塵も感じない棋譜によく言えるな
羽根は中盤以降の逆転力が無いから棋譜汚しは正論

相手の大ポカでも勝ちが拾えればってのがあるのかな

駄目詰めでひっくり返ったこともあるし

>>367
なにもわかってないんだなあ
ここまでムチャクチャな意見を堂々と言えるとは恐れ入る
無知ってのはそれだけで罪だねえ・・・・・

>>366
最後の玉砕は酷くないか・・・？

投げ場を求めたんだろ

ポカとか言ってる奴もいたな
つーか玉砕ってｗ

羽根本人にしては、もっとはやく投げたかったかもね。
ただ、あんまり早く投げるのも主催者やファンに申し訳ないので、
とりあえずあそこまで打ったのではないかと思った。

実際、昼過ぎにでも投げていたら、みんな怒っていただろ？

《山下名人の話》　黒３９、４１と突き破ったので悪くないかと思っていた。終盤、上辺を冷静に対処できて勝ちを意識しました。

《羽根挑戦者の話》　１日目がまるでダメ。実戦は最悪でした。差がありすぎたので、２日目にチャンスはなかったでしょう。


http://www.asahi.com/culture/update/1011/TKY201210110514.html

一日目に白良しと言ってた越田…

上辺142のノゾキで、山下が次の手を考えている時、
応手次第では逆転があるとのNHK解説を聞いて、
ヒヤヒヤだった。

最初に左辺の三間打ち込まれた後の対応がなあ…

>>369
実が無いレスだな
反論するくせに中身スッカスカ
あとお前そのジジイみたいな文章ダサいよ

白142の後、仮に黒が144に打った後の変化図が読み切れないんだけど
白の良くなる手順わかる方教えてください

>>375
あまりに自分の予想が外れるから逆に張ってみただけだ
察せ

>>379
囲碁を遊びつくす っていうブログ書いてる人めっちゃ詳しくあるからオススメ

>>381
ありがとう！

個人サイトの宣伝まで始まっちゃったじゃねーかｗｗ
もうこの板は駄目だな

379
簡単にいえば、上からこすみつけて、つき当たれば、その2目がシチョウにとれるな

>>384
黒141があるのでその手は無理では・・・

黒17に打たれた時点でもう駄目に見える
序盤でもうボロボロとはめずらしい。
これが名人戦だとしたら恥ずかしい一局

羽根の趣向倒れだったんじゃね。１日目でもう少し考えるべきだった。

連勝してる時につい打ち過ぎるのは誰にでもある事

色々検討してみると10の受けが悪手

カド番でもないのに下手に連勝しちゃうから

負けと知りつつ、目を覆うような手を指して頑張ることは結構辛く、抵抗がある。
でも、その気持ちをなくしてしまったら、きっと坂道を転げ落ちるかのように転落していくんだろう。

by 羽根直樹

せめて打つになおせスカポンタン

(;GM[1]FF[4]SZ[19]CA[Shift_JIS];B[pd];W[dc];B[pp];W[dp];B[ce]
;W[dh];B[cn];W[dl];B[en];W[do];B[dn];W[de])

俺ならこういう風な進行にする

次、ニコニコで将棋の竜王戦が中継されるけど羽生はいない
恐らく視聴者は減るだろうが囲碁よりはまだ多いはず
これは囲碁人気を復活させる上で一つの大きな答えになるはず

羽生のいない竜王戦の来場者が２０万を超えたら囲碁厨のプライドはズタズタだな

突如意味不明な書き込みがｗ
わかりやすいなー

>>391
木村乙

肛門｢誰だっ!｣
下痢｢屁です｣
肛門｢よし通れっ｣

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┃　 │　 ┌┗┓　 │　 ┃　 │　 │　 ┃┃┃　 │　 ┌┗┓　 ┃　 ┃　 │　 │　 ┃┃ 名
○　 ●　 ●　 ○　 ●　 ○　 ●　 ●　 ○┃○　 ●　 ●　 ●　 ○　 ○　 ●　 ●　 ●┃ 人
坂　 蘇　 武　 余　 洪　 柳　 首　 中　 金┃李　 大　 武　 清　 小　 村　 趙　 黄　 内┃ 戦
井　 　 　 井　 　 　 　 　 　 　 藤　 根　 　 ┃　 　 矢　 宮　 成　 松　 川　 　 　 　 　 田┃ 最
秀　 耀　 孝　 正　 清　 時　 　 　 直　 秀┃沂　 浩　 正　 哲　 英　 大　 治　 翊　 修┃ 終
至　 国　 志　 麒　 泉　 熏　 瞬　 行　 俊┃修　 一　 樹　 也　 樹　 介　 勲　 祖　 平┃ 予
━━━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━┫ 選
　 　 　 　 ┌───　 　 ───┓　 �A　 ┃10/11
　 ┏──┴──┓　 　 　 ┏─┗━┓　 ┃△結城聡 九段 黒中押　 潘善�h 八段
┌┗┓　 　 ┏─┗┓　 ┌┗┓　 ┌┗┓┃
│　 ┃　 ┌┗┓　 ┃　 │　 ┃　 │　 ┃┃10/17
●　 ○　 ●　 ●　 ○　 ●　 ●　 ●　 ○┃坂井秀至 八段 vs 余正麒 二段
志　 張　 山　 依　 中　 大　 潘　 小　 結┃
田　 　 　 城　 田　 野　 橋　 　 　 県　 城┃
達　 豊　 　 　 紀　 泰　 拓　 善　 真　 　 ┃
哉　 猷　 宏　 基　 宏　 文　 �h　 樹　 聡┃

朗報
将棋竜王戦第1局二日目の観戦者が10万195人に留まる

悲報
竜王戦第2局（こっちの第6局と丸被り）二日目のニコ生解説者に羽生登場

別に将棋と競った覚えはないぞ

囲碁は有料だしな
もうほとんど関係ない

将棋は１３時台に丸山が投げたのを考慮すると
普通にやってたら来場者２０万は行ってたな

>>400
＞将棋竜王戦第1局二日目の観戦者が10万195人に留まる

本当は９万人台で終わってたのに、何とか１０万人台にしようと必死だったな
放送が完全に終了した後も延々とニコニコTOPから竜王戦に誘導し続けて観戦者を伸ばしてた
将棋ってあんなセコイことして水増ししてるのな

煽ってんじゃねーよｋｓ

将棋もこんな過疎板に絡んでくるとは
余程話題がないんだろうな

相手にされないで、いつまでも謝罪と賠償で絡んでくる半島みたいだ

半島と縁が深いのは囲碁だな
だから日本人が寄って来ないし愛されない

さて天王山

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間違えた、ごめんなさい

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11手まで
アゲハマ
●★先番(羽根)＝0
○☆白番(山下)＝0

布石の駆け引き

山下ガム食ってんのかこれ

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22手まで
アゲハマ
●★先番(羽根)＝0
○☆白番(山下)＝0

朝日の解説の孫英世五段って何者？
聞いたこと無いけど大丈夫か？

五段 孫 英世（そん ひでよ）
http://www.kansaikiin.jp/profile/cgi/profile.cgi?id=sonhideyo

田村とは別れたのか

今回は食事メニュー選べて良かったな
http://www.asahi.com/culture/update/1017/images/OSK201210170038.jpg

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37手まで
アゲハマ
●★先番(羽根)＝0
○☆白番(山下)＝0

>>420
完璧なる昼食じゃないか

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37手まで
アゲハマ
●★先番(羽根)＝0
○☆白番(山下)＝0

43手まで

黒、この調子で十分打てそう。

今北
黒激辛だな

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50手まで
アゲハマ
●★先番(羽根)＝0
○☆白番(山下)＝0

うーん、白のほうが打ちやすそうな気がするんだけど

黒が辛く見えるなぁ
下辺そのまま地なんてありえないし

全盛期のコバコウ加藤戦の碁形みたいだな

ああコバコウが黒でね

>>418
棋風：呪い碁ってどんなのかとしばらく考えた

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57手まで
アゲハマ
●★先番(羽根)＝0
○☆白番(山下)＝0

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59手まで
アゲハマ
●★先番(羽根)＝0
○☆白番(山下)＝0

これは羽根さんのペースに入ったんじゃないのかな…
そんな弱い石なくシノギ一間トビでシノギ一本
白は判断、構想が難しい。俺はノゾキからボウシにするな

親分Jｒ

　有馬温泉の御所坊で囲碁名人戦が打たれるのは５年ぶり７回目。
１回目は１９９６年、武宮正樹名人に趙治勲棋聖・本因坊が挑戦した第２１期の第４局だった。
武宮さんは「ここの料理は気合が入っている」と御所坊の料理を絶賛した。
趙さんはマンガ本を持って温泉に２時間近く入っていたこともあった。
御所坊で勝った趙さんは勢いに乗って名人位を奪取。
「大三冠」に輝いた。

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62手まで
アゲハマ
●★先番(羽根)＝0
○☆白番(山下)＝0

やっぱ白持ち

>>437
おっ、俺が囲碁に見切りをつけたあの名人戦か

対局中の温泉もありうるなｗ

>>440
「見切りをつけた」がどの程度か知らんが、
その割にはこのスレにいるのなｗ

NHK放送おもしろいな

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63手まで(1日目終了）
アゲハマ
●★先番(羽根)＝0
○☆白番(山下)＝0

これは細かい碁になりそうだから優劣は分からんだろ

囲碁 第37期名人戦挑戦手合七番勝負 第5局・2日目 山下敬吾名人-羽根直樹九段 完全生中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv105809014

大盤解説は13時から宮崎龍太郎六段、青葉かおり四段(聞き手) でお届けいたします。

宮崎って誰よ？
初めて名前を聞くような棋士で有料にするとはすごいなwww

宮崎はめちゃくちゃ強いよ

姉ちゃんのが有名だわな

辛子みたいな碁だな

宮崎は日本棋院のページ見た感じではもう結構な歳だし
リーグ入りとか夢のまた夢みたいな棋力っぽいから
レッスンプロなのかね
トークには期待していいのかな

将棋は羽生がでるのに

囲碁将棋チャンネルだとおなじみなんだが

中居おじさんすごい色の服着てるな

誤爆すまん
封じ手予想O2

下辺でかそうだからK16で

地合いは細かいな
左辺少し弱いし、下辺黒模様の荒らし方難しい

>>452
羽生の解説は意味不明だぞ

上辺と右辺の連携が良くて、地でもそれほど遅れてないので白持ち。

今、録画を見てるけど、金君、てっぺんも凄いな。

上辺コスミツケからボウシとかやられたら黒持つ自信ないなあ

お互い攻めたてられるような箇所がなくて着想が難しいな
こんなときは先に仕掛けた方が大体やられる
山下がしびれを切らして自爆すると予想

万妹が話振ってたけど
NHKの１日目の放送で形勢判断するのは珍しいな
スジュンはやや白持ち、万妹はスジュンがそう言うのなら白持ち、だと

スジュンが言うなら白おわったなｗ

こんな細かそうな碁の優劣なんて絶対判断できない。
強いていうなら白持ちだけど。

>>404
昨日竜王戦の放送なんてなかった。
あったのはひふみんのトークショー。

冗談を言ってると思うかもしらんが事実だ。

>>434
黒57ってこんな所に打ち込むところなの？
58の場所か、その上にツケて軽く消すものと思うけど。

>>449
その姉ちゃんは退役棋士になってるな。

シチョウ動き気になるから自分ならＭ１５コスミ

>>467
57は打ち込みというよりも右上隅の黒に対する守りを兼ねる側面が強い
隅方向から単に守るのは最悪だから打ち込むことで何かあったとき急に痛ぶられないように保険をかけた
白もそれがわかってるからやんわり泳がせてる

ワタリが見えてるけど羽根はそんな俗手は見てない
何か他のことを考えてるんだろうけどそれはわからん

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64手まで
アゲハマ
●★先番(羽根)＝0
○☆白番(山下)＝0

封じ手

封じ手は左辺星のコスミ

落ち着いた手ですな

白優勢

黒から美味しいところがまるで無い

朝日の解説付きってどうすれば見れるんだ。
ネットで碁の観戦をクリックして盤面は出てくるんだが、
解説らしきものが出て来ない。

右下に解説ボタンがあるじゃん？

解説付きじゃない方を見てるとか？

解説なしの盤面をダウンロードしてるんじゃないの？

かぶったｗ

今何勝何敗？

解説ボタンって検討盤のことか？

会員登録しないと解説付きのやつは見れなくなった。
自分の場合、会員登録の画面になかなかならなかったけど、なんかいじってたらなった。

もう黒は左辺下の白に突入するしかないだろ
守られたらコミ出せずに地合いで負ける

宮崎龍太郎プロはレッスンプロとしてはベテランなの？

形勢は,黒が地合いでややリード。でも
白からの反撃（打ち込み）に、黒逃げ切れるかな。

>>448
プロとしてはとてもじゃないけど、強い部類には入らなさそうなんだけど・・・

>>485
レッスンプロとしては20年以上の経験がありそう

>>486
上辺に打ち込んだ黒石が負担になりそうな。
白右辺の地も小さくないから、黒は頑張りが必要な感じ。

羽根さんよくなったのかなこれは

白はノビから戦えるみたい

今日はきつねに天ぷらか
http://www.asahi.com/culture/update/1018/images/OSK201210180066.jpg

一気に厚くなってきたな

ニコ生の聞き手青葉か？まだいたんだ。

正解者ゼロか

https://ssl.nihonkiin.or.jp/37th-meijin/quiz_fujite5.html

解説やっぱり場慣れしてる感じはするな

2子を捨石にして外を塗ろうってか

黒が良くなったのかな

九段だからって強いとは限らねぇ
どんなに力が落ちたって、どんなに負け続けたって、段は下がったりしないからな

レーティングみたけど宮崎って下坂より下じゃん。

いっそのこと万波姉妹が司会解説やればよかったのに。

囲碁の九段が弱いのは有名だろ？　今更何を？

>>500

一気に黒は薄くなった

左辺行ったなぁ

いよいよ決戦

あててハネくらい？

どう振り変わるか交渉中

2年前にアマ本因坊に互い先で負けとる
http://www.kihuu.net/index.php?type=2&key=%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E9%BE%8D%E5%A4%AA%E9%83%8E

左辺しめつけて３目ツギで黒セメに回るコース？

みむらついったー「名人戦、もしや羽根さん見損じか？！」
きっかわついったー「白が大変そうという検討室評」

でも白から天元一路上にカタツキする手が好手やなあ

なるほどあっさり板ツギで利かしたほうが白カタツキ打ちにくい？

白潰れたッ！第5局完！

でもまだ黒が３子ツイだあとが見えへんわまだ

黒有望のようです

白やる気起きない形だな

BS解説は金のセクハラに期待

お互い天元が急所やな

白分断されると足遅いからなせっかくの右辺の厚みがぼやけるなかせぐとこなのに

左辺に手がないか気になるんだが。
黒C8としても、白はギリギリ助かっているようだが、先にB5と覗くとどうか。
これでもやはり白は助かってる？

黒の上辺大丈夫なのかいな

>>519
B5でも第一感黒が白を取れないような。
白を取れないとB5のノゾキは大損の手になるので怖い。

黒ヤバいんじゃないのか？

白が、優勢に見える

並びくらいか

白優勢

どうだ？うんこ検討陣よ

やっぱり白だな
黒全然足りないわ

NHKBS　キム・スジュンの形勢判断

黒およそ50目
白およそ57目

白勝勢

こんなところ破られちゃ駄目だろ

毎回思うがどうしてこうなった
山下、羽に相性悪いのかな

中央の白死ぬかも

ドＭとしてはとりあえず追い込まれないとな
次局から本気出すだろ

中央の白殺すのは無理だと思う

>>531
一眼しかないように見えるよな

繋がるのふせぎにいったか。でもなあ

このあとアタリの一子動き出すと

マン芋可愛すぎワロタ

早く羽根マジック

とうりょう

よっだいとうりょう

放送時間内にオワタ

最後ｗｗｗ

5局までヨセに一度もいかず

・・・

山下さん強いな

カド番は大変じゃないかと聞かれ
ファンの方々に多く見てもらえて幸せと言っていた羽根さん
ＢＳ終了十分前に投了はさすがファン思いだな

そんなに黒地合い悪い？

キミオさんがいる

つまらんシリーズだ

(;CA[shift_jis]RU[Japanese]SZ[19]RD[5]EV[第37期名人戦本戦]DT[2012-10-17]
PB[羽根直樹]BR[9p]PW[山下敬吾]WR[9p]KM[6.5]RE[W+R]
;B[pd];W[dp];B[fq];W[dn];B[pq];W[dc];B[jp];W[pn];B[qo];W[pj];B[ci];W[ck];B[ce];W[cg]
;B[ed];W[ec];B[fd];W[gc];B[dh];W[qf];B[po];W[qq];B[or];W[qn];B[on];W[ro];B[rp];W[rn]
;B[rq];W[om];B[nm];W[nn];B[oo];W[ol];B[cq];W[dq];B[dr];W[cp];B[br];W[bq];B[cr];W[nc]
;B[pf];W[pg];B[qe];W[of];B[pe];W[qg];B[pb];W[cd];B[dd];W[cc];B[be];W[gd];B[ef];W[mm]
;B[lc];W[ne];B[le];W[jc];B[jd];W[ic];B[fo];W[dj];B[fm];W[md];B[kh];W[mo];B[ld];W[mh]
;B[mf];W[og];B[ge];W[he];B[hd];W[fc];B[id];W[dg];B[eg];W[eh];B[ei];W[di];B[ch];W[fh]
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>>547
頑張って怪しげな手を打って山下のいつもの名人芸で盛り上げても
盤面勝負じゃね

黒は戦わずして負けた碁にしか見えないな

井山山下よりも山下羽根の方が好きな俺は多分少数派

黒13三のタイミングが悪かった気が。結局先手で黒虎の子を荒らされてもた

ヒデトシ目算でテンパって「万波さんも責任」って楽しいハゲやな

一日目からずっと白持ちだったけど山下らしくない感じがしてたから途中で負けるかと思ってた
本当に形勢がよかったんだな

>>553
そこは少数派じゃなくて異端って書くと痛々しさが5割増しくらいでいい感じだぞ

争いばっかりだと逆につまらんと感じるってのはあるかもしれない
たまにはヨセの細かい一見穏やかな神経戦の碁がみたいって気にはなるわ

もう終わってるのかｗ
昼の時点で黒は左下に突入して勝負するしかなかっただろ。
羽根はそこまで悪いと思ってなかったのかな？

>>557
井山山下よりこっちが好きってのは多分羽根オタぐらいだからな…
まだ異端レベルにはなってないと信じたいがｗ

右辺の白地が立派過ぎたと思う
中央に膨らんで厚みにもなってたし
白があそこを大きく持つなら黒は下辺を大きくまとめるしかなかった

やっぱ布石は山下が上だね
地でも上行ってこの後どうすんのかな？羽根
BS見てたけど計算はほぼ合ってた

あれ、今日やってるの今気づいたけどどっちが勝ったの？

何だこの糞碁

山下

>>565
thx

ハネさん応援してるけど、
級位者でもわかるくらい黒の形が・・・ひどい。

金取って見せられるような内容の碁ではないな
これでは観戦記者も書きようがなくて相当頭に来ている筈

今からでも挑戦者を取り替えられないものだろうかｗ

第4局と第5局はホント酷かった
羽根の碁つまんねえ

山下も味気なかっただろうね
特別厳しい手を出しまくったわけでも終始脅かされることもなく勝っちゃったって碁
こういうゆったりした碁が形勢に偏りあるのはホントつまらない

>>568-569
まあ負ける時の典型的な羽根クオリティーだけど。
碁聖戦の3局も内容的には近いのでは？w

負けたら弱く見えるのはしょうがないのかもしれんが、

何で井山は羽根に負けたんだろうなあ。
過密日程の問題もあったんだろうが。

封じ手開封の時の 妙な機械音は何？だれか知らん？

おまえ等の碁のほうがつまんねぇよ(笑)

そういえば一瞬奇妙な音してたな

使うSEを間違えたのかな？

結局囲碁った運なんだよ
俺もずっと勝ってた親父に何故か連敗中(´Д⊂ヽ

風俗もデフレ
○１０００円〜
「新宿　アイアイ 」
○１５００円〜
「西川口　マーガレット 」
○２０００円〜
「新宿・錦糸町　あんぷり亭 」
「新宿　ダブルエロチカ 」

碁がつまらんからせめて解説で楽しませてほしいよな

棋譜wiki死んでる？

>>579
とはいっても一体どういうネタで楽しませたらいいのかしらん？
解説羽根しげ子聞き手山下聖子でやらせたら面白いことは面白いかもしれないｗ

それにしても、本因坊戦高尾×井山の緊迫の七番と比べると名人戦はあまりにヒドいね

>>581
＞本因坊戦高尾×井山
？？

本因坊戦の山下井山か
棋聖戦の高尾張か
はたまた2年位前の名人戦での高尾井山か
何と勘違いしたんだろう

>>573
ビヨヨ〜ン、って間の抜けた音が聞こえたよね
あの緊張した場面でSEなんて入れるわけないからなあ…

よく見ると記録係（オヤビン息子）の左手の動きと関連してるかも

現場に居たカメラマンか棋院スタッフの携帯着信音じゃないかな
NHK側(スタジオ)のミスなら謝罪があるはずだし

と思ったが、ニコ動では鳴っていなかった気がするから、NHK側なのかも

今局はかなり早いうちから天頂で白の勝率が60%超えてたからなぁ
前局も似たようなものだったし
井山が相手の時はずっと50%近辺だったんだから確かに酷いんだろう

分かりやすく打って勝てる相手じゃない

布石「何となく黒がコミを出すのが大変そうな布石ですね」
序盤「ここまで穏やかな進行、コミが大きくなりそうです」
中盤、封じ手「まだ戦いがないですね、白を持ってみたいです」
大ヨセ「左辺、上辺で戦いにはなりませんでしたね、白優勢です」
終局前「細かくなりそうですが黒コミを出せません、投了もやむなしでしょう」

お互いクリンチのままパンチが出ずに
１Rにバッティングで注意されたポイントがそのまま判定に響いたような碁だったね

バッティングは言い過ぎだから、足滑らせたところにジャブがかすってポイント、ぐらいだろ。
クリーンヒットは一発もなかったってのは同意。

>>573
携帯電話のデジカメ

ありえるな

でも普通に打ってコミ出せないのなら、やはり羽根は弱いんだよ

羽根が弱いんじゃなくて二日制の山下が強いんじゃないか？
井山の時も井山が勝手に転ぶような酷い碁が沢山あったし、二日制山下の序盤力は相当なもんだとか

>>594
山下は盤面大きく使った詰碁て感じで囲碁やってるらしいから読みが相当なもんだよね
女流のシャイミンなんかも詰碁として見るらしい

>>573
録画見直してワロタｗｗｗ
誰かが失敗したときに流す「ボヨヨ〜ン」SEだな。

立会人と記録係の表情に全く変化がないから、現場で鳴ったとは考えにくい。
NHKが間違ってSEのボタンか何かを押したんじゃないのか。

まあ不満が多いと思うが級位者からみると勉強になる碁だよな
初日終了時点では黒が地を確保してるのに
白には対して厚みとか勢力があるようには見えない
これでも十分いけるんだ〜的なねぇ

下辺ガラガラ、左辺一子取ってるけど味悪い、上辺攻められる、右上ヨセがある
その辺追求する手が見え無かったら黒のほうがいいんだろうけど

味悪と弱い石を的確に絡めて得するのも実力がいるけどな。
上手相手だと上辺をがむしゃらに攻めてる間に自分の石が薄くなって
後手引いて下辺を大きな黒地にされるとかありがちだし

羽根は２，３戦目みたいな碁を打ってくれれば楽しめるんだがなぁ

　 　 　 　 ┏───　 　 ───┐　 �@　 ┃　 　 　 　 ┌───　 　 ───┓　 �B　 ┃ 第
　 ┏━━┛──┓　 　 　 ┏─┴─┓　 ┃　 ┏──┴──┓　 　 　 ┏━┛─┓　 ┃ 38
┏┛┐　 　 ┏━┛┐　 ┏┛┐　 ┌┗┓┃┏┛┐　 　 ┏─┗┓　 ┏┛┐　 ┌┗┓┃ 期
┃　 │　 ┌┗┓　 │　 ┃　 │　 │　 ┃┃┃　 │　 ┌┗┓　 ┃　 ┃　 │　 │　 ┃┃ 名
○　 ●　 ●　 ●　 ●　 ○　 ●　 ●　 ○┃○　 ●　 ●　 ●　 ○　 ○　 ●　 ●　 ●┃ 人
坂　 蘇　 武　 余　 洪　 柳　 首　 中　 金┃李　 大　 武　 清　 小　 村　 趙　 黄　 内┃ 戦
井　 　 　 井　 　 　 　 　 　 　 藤　 根　 　 ┃　 　 矢　 宮　 成　 松　 川　 　 　 　 　 田┃ 最
秀　 耀　 孝　 正　 清　 時　 　 　 直　 秀┃沂　 浩　 正　 哲　 英　 大　 治　 翊　 修┃ 終
至　 国　 志　 麒　 泉　 熏　 瞬　 行　 俊┃修　 一　 樹　 也　 樹　 介　 勲　 祖　 平┃ 予
━━━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━┫ 選
　 　 　 　 ┌───　 　 ───┓　 �A　 ┃10/17
　 ┏──┴──┓　 　 　 ┏─┗━┓　 ┃　 坂井秀至 八段 白2目半 △余正麒 二段
┌┗┓　 　 ┏─┗┓　 ┌┗┓　 ┌┗┓┃
│　 ┃　 ┌┗┓　 ┃　 │　 ┃　 │　 ┃┃10/24
●　 ○　 ●　 ●　 ○　 ●　 ●　 ●　 ○┃柳　 時熏 九段 vs 金秀俊 八段
志　 張　 山　 依　 中　 大　 潘　 小　 結┃小松英樹 九段 vs 李沂修 七段
田　 　 　 城　 田　 野　 橋　 　 　 県　 城┃中野泰宏 九段 vs 張豊猷 八段
達　 豊　 　 　 紀　 泰　 拓　 善　 真　 　 ┃
哉　 猷　 宏　 基　 宏　 文　 �h　 樹　 聡┃

むしろ、山下が２，３戦目で自滅したもんやから
直樹は、
「不調のヤマシタがボロを出すまで自分からは手を出さずじっくり待ってさえいれば勝てるんじゃあるまいか」
という気持ちになってしまったのだろう

羽根はこういう実に下世話で勝負にせこいところが良いところだと思うｗ
山下高尾らは格好つけすぎ

山下の自滅とか関係なく羽根は以前からそういう棋風
負ける時は何もせずにそのまま普通に負ける

それでタイトル取ってるんだからたいしたもんだｗ

囲碁 第37期名人戦挑戦手合七番勝負 第6局・2日目 山下敬吾名人-羽根直樹九段 完全生中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv105809691

大盤解説は13時から中小野田智己九段、大沢摩耶アマ(聞き手) でお届けいたします。
※15時以降の解説をごらんいただくには有料チケットが必要となります。

>>605
羽生と対決か
胸熱だな

市ヶ谷での名人戦の大盤解説だけど、何時ころまでやってますか。早く勝負が終わったら解説も早めに切り上げますか。
遅くまでかかかったら最後まで付き合いますか。今度東京出張が２日目に重なって解説会に行けそうなんですが。
ただ第７局目なのがちょっとね。

>>607
棋院に電話で聞いたほうがいいと思うぞ。

ニコ動は美絵子に負けた中斧打
BSは未定
将棋と比較するつもりはないが
ミジメ

普通、「王手」だと思うんだけど
なんで、「カド番」？
将棋への対抗意識？

いきなり何を言い出してるんだコイツは

王手も普通に使うよ

囲碁の九段は一部を除くと将棋のフリクラ棋士より知名度・存在感が無いからなぁ

角番にもいろいろ意味があるんだろうけど、相撲だと次で負けこすと地位がさがる角番大関とかあるだろ。
だいたい、王手はかけるほうに対して使うが、角番はあとがない相手に対して使う。
なんの表現に対して噛み付いているのかは知らんが。

どうせバカなんだからそのバカにいくら説明してやっても無駄だと思うｗ

そもそも将棋では
王手を掛けられたからって負けそうな状況とも限らんし
先に王手を掛けた側が勝ちに近いとも限らないわけやね

すいません、説明不足でした
ＢＳ中継見ていると、「角番」と言っていて
同じ７番でも野球の日本シリーズなどでは、「角番」とは言わないので
不思議だったんです

？

その質問は野球スレでやるべきじゃないのか

要するに、野球人（解説者etc.)が無教養だから
「王手をかけた」という決まり文句を昔から濫用しているってだけの話

野球放送のレベルが世間的な普通だと思っちゃダメだわ

単に目線の違いだろ？
羽根目線だとカド番、山下目線だと王手
こんなこと子供でも分かる

王手も使うけど囲碁が最後にミスした方が負けるっていう文化もあるかもね。
自力で王手をかけるわけじゃなく、相手のミスで王手をかける形になった的な。
角番の方が実力は互角だけどちょっとしたミスとかあやでそうなった感じが出るしな。

えっ、立直じゃなかったのか。

将棋指しなら必至だろうjk

最終予選決勝の組み合わせが出揃ったね
関西棋院独占なるか？

将棋に対抗意識があったら王手も角番も使えない。
説明では一局のなかで使う時と何番勝負(碁は番碁他は知らん)で使う時の
区別がついてない。

確かに王手は使いづらい

確かに碁で王手は遣いづらいな
当たりじゃちょっと弱いし

そもそも、将棋の王手というのは追い詰めたのとは意味合いが違うんだから
それを分かっていなくて使う奴がバカだね

カド番って相撲でも使うよね

しかしニコ生は将棋は二日間大盤解説あって無料なのに
囲碁は二日目しか解説無くてしかも有料とか何を考えてるのか

第37期囲碁名人戦 第六局（静岡県・熱海市）

BSプレミアム
(1) 10月31日(水)　　午後5:00〜6:00
(2) 11月1日(木)　　午後5:00〜6:00
「速報!囲碁名人戦 第六局」
(3) 11月2日(金)　　午前0:55〜1:05

山下敬吾 名人VS羽根直樹 九段

解説者:王銘エン 九段
司会:田村千明 三段

将棋ともろ被りしてるのか

二日目も一時間しかないのかよ…

第25期将棋竜王戦 第二局（石川県・金沢市）

BSプレミアム
(1) 10月31日(水)　午後4:00〜5:00
(2) 11月1日(木)　午後4:00〜5:00
「速報!将棋竜王戦 第二局」
(3) 11月2日(金)　午前0:45〜0:55

渡辺明 竜王VS丸山忠久 九段

解説者:藤井猛 九段
聞き手:矢内理絵子 女流四段
司会:堀伸浩 アナウンサー


完全に日程がかぶってるからなー。

相乗効果で視聴者が増えるといいな〜

あれ、なんでレスないの？

ニコニコいってるね
あとこういう時はまずageるのが基本

羽根さんは堂々と2連星をひいて、山下得意の中国流をやらせたね
がっぷり４つの激突の予感

羽根さんらしい布石だね。

星の割うち俺には打てない

中国流か
布石の巧拙が出にくい感じで山下としてはつまらない気もするけど
模様の碁になりさえすれば互角の序盤でも自信ありって事かな

いやいや、中国流は山下の得意中の得意の布石
使用回数もダントツ1位だよ

>>641
それは知ってるけど、それほど序盤が上手くない羽根相手なら
見慣れない形の方が序盤の巧拙が出て得かなと
だから中国流の採用は、相手関係なく自分の碁を打てば勝てるという
山下の自信の表れだと思った

戦闘開始？

序盤がうまくないってひでえ
ちょっと作戦負けすることが多いだけだろ

どうちゃうねん…？

羽根も自分で布石得意ではないというようなことを言ってたような
（もちろんタイトルホルダークラスと比較してだろうが）

大体バランス型の俺でさえ黒番は中国流しか使わない
それぐらい常套手段だよ

右辺の打ち込みに対して外側に飛んでカドへ打った手が
俺なんかじゃ打てないんだよなあ
隅のノゾキには星に繋がず遮りますよと

あたみ石亭はむかし業者として出入りしてた

竜王戦はレスの流れが速すぎるからこっちにいよっと。
両刀は便利だ。

山下はブレーキふめる棋士か

王メイエンはイケメン。

この二人が打つと碁が難しくなるねえ
そのせいかポカが多いのは残念

この二人だと盛り上がらないね

わかりやすく激しい碁にはならんからね

封じ手は三線に四角くトビであろうか

山下が序盤得意とは思えないけどな

封じては出切り

羽根はなかなか殴り合いの間合いまで接近しないタイプだからな。
そして、チャンスとみれば一転して超接近戦に持ち込みクリンチしながらネチネチとボディを殴るタイプでもあるわけだが

間合いに入り損ねてタコ殴りでＫＯされてしまう姿は見ていて情けないｗ

出切る前にノゾキを利かしたい

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
04┠┼●○┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
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09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
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13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼○┼○┼┨
14┠┼○●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼○┼┼┼┼●┼┼┼●●●┼●┼┼┨
16┠┼┼○┼○┼┼┼○┼☆○┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●┼●○┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼○●┼●●●○┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷○┷┷┷┷┷┷┷┷┛

白46手まで
アゲハマ
●★先番(山下 敬吾 名人)＝0
○☆白番(羽根 直樹 九段)＝0

高尾さんと同じ一間飛び予想しておこう
下の方のね

封じ手高尾ブログ前に当てた！
少し自信

>>656
オメ。
言われてみればあるかなと思ったが、自分では思いつかんかった。

白優勢ですね。
by 球威者

まだまだ先は長いな…

ttp://www.asahi.com/culture/update/1101/images/TKY201211010199.jpg

＞挑戦者の昼食は昨日もそば。緊張した時間が流れる対局中は、
＞つるっと食べやすいそばがお気に入りなのかも。

右下隅の黒を殺す詰碁ができれば六段

お前らニコニコでマヤヤ出てるぞ

竜王戦の方はどんだけレスが流れてんだよ！
こっちも…別にがんばらないけど…

必殺の天ぷらそばかｗ

>>667
別盛り後乗せは今一美味そうじゃないな

本日の第6局、白番の羽根が勝って、第7局までやるんだ。

将棋は丸山投了。１時間丸々解説に使うのかな？

内田君の解説淡白すぎるわ

白良さそうな

>>667
結構量多い気が
眠くなりそう

今BS付けたら将棋やってたわｗｗ

今どうなってんの？

俺が黒ならもう投げてるわ
NHKまでもつかな

4-14が絶好の利かしになってるな

黒、上辺打ち込みは勝負手か

黒勝ち

え、防衛？

BS真ん中のおじいちゃん誰？

下辺の白生きてるの？

右辺の眼を黒から取られても左辺一間飛びにノゾキが聴くから平気

BS解説はずっと白のペースで進んでるって風だね

右上、黒のツギは勝利宣言のような気がするんだが

ちょっと数えてみたけど白がいいな。

ニコ生で昨日右辺飛んで飛んでしてるあたりで白が良いって言いまくったのに全然相手にされなかった(´・ω・｀)

ここで僕が投了！

朝日の内田解説でも白勝勢とのこと
ただ、解説は下辺はよ生きろって変化が多いｗ

盤面勝負って感じだね
終局いかなさそう

なんだかんだ七局目までいくあたり偉いな

どうせ羽根のことだから下辺見損じて死ぬ

生きてるね

生きが確定しちゃえば隅のヨセがえげつないから黒はなんかしなきゃいけない
そしたら中央キリ残りか

勝ちましたか

下辺白生きた
さっきの解説だともうこれで決まり

地で差あるから黒はもう無理でしょ
白は堅くいっても余裕で余る

いいところで放送終わりそう

これは羽根の勝ちだね

羽根さんおめ
山下も防衛がんばってくれ

もう二分くらい早く投げればよかったのにｗ

>>705
二戦連続放送前に終局してた将棋の竜王戦もたいがいだったが

(;FF[4]GM[1]RU[Japanese]SZ[19]CA[shift_jis]EV[第37期名人戦本戦]RO[6]
DT[2012-10-31]PC[あたみ石亭]PB[山下敬吾]BR[9p]PW[羽根直樹]WR[9p]KM[6.5]RE[W+R]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[qk];W[fq];B[nc];W[fc];B[dj];W[cl];B[dg];W[mp];B[po];W[jp]
;B[el];W[co];B[cd];W[cc];B[ce];W[bc];B[qe];W[jd];B[ho];W[in];B[gq];W[fp];B[iq];W[jq]
;B[hr];W[qm];B[no];W[om];B[ok];W[mm];B[mo];W[km];B[fr];W[er];B[dn];W[cn];B[jr];W[kr]
;B[lo];W[js];B[ir];W[lp];B[nq];W[fs];B[io];W[kn];B[gn];W[ro];B[qp];W[mr];B[rp];W[np]
;B[nl];W[nm];B[op];W[nj];B[ml];W[ll];B[lk];W[oj];B[pj];W[mk];B[nk];W[mj];B[kk];W[il]
;B[gl];W[ij];B[ki];W[pi];B[qi];W[ph];B[qh];W[rj];B[qj];W[pg];B[nh];W[mh];B[mi];W[ni]
;B[lh];W[mg];B[lj];W[li];B[kl];W[lm];B[mi];W[oi];B[lf];W[qg];B[rk];W[rg];B[rm];W[rn]
;B[sm];W[pn];B[ql];W[lg];B[kg];W[kf];B[jf];W[ke];B[mf];W[li];B[kh];W[nf];B[me];W[ng]
;B[hk];W[jl];B[ig];W[hj];B[ne];W[jk];B[mi];W[ol];B[pk];W[li];B[kj];W[pe];B[oe];W[re]
;B[rd];W[qf];B[qd];W[sd];B[sc];W[se];B[jo];W[ko];B[jn];W[jm];B[hc];W[hd];B[gd];W[gc]
;B[id];W[he];B[ic];W[fj];B[gi];W[gj];B[ek];W[fm];B[hl];W[fn];B[fl];W[ci];B[di];W[ie]
;B[je];W[ge];B[kd];W[cj];B[gs];W[gr];B[dl];W[ck];B[fr];W[es];B[de];W[ed];B[rc];W[gb]
;B[ib];W[dh];B[eh];W[ch];B[ei];W[gh];B[fi];W[on];B[oo];W[pl];B[cg];W[ps];B[rh];W[sg]
;B[qs];W[os])

終わったの？

（天元戦で山下の挑戦を退け、棋聖戦で山下から棋聖を奪取し２冠になった時）
（山下の豪腕をはね返した勝因を尋ねられコメント）

自分はウサギのように臆病だからです
だけど臆病のせいでこうしてタイトルを取ることが出来た
虎のような男はその勇猛さのおかげで早死にすることになりかねない
強すぎるのは、弱すぎるのと同様に自分の命を縮めるものなのです

by　羽根直樹

かっこいい、か？ｗ

vs山下の天元戦、棋聖戦時の羽根は虎だったけどね

要は攻めるほうが「強い」「勝つ」ってわけじゃないってことよ
攻められて耐えて忍んで勝つ碁もある
アマチュアはよく勘違いするんだけど、碁はそう単純なもんじゃないんだよね

×　アマチュアはよく勘違いするんだけど、碁はそう単純なもんじゃないんだよね
○　アマチュアの将棋指しはよく勘違いするんだけど、碁はそう単純なもんじゃないんだよね

まあ3勝はできんだよ羽根は
問題は4勝目をあげられない事

碁聖戦の第1局がそうだったけど，超大石が眼二つになったら普通は勝てないとしたもの。
景気よく上辺を突き抜いたところで，黒の勝ちだとばかり思っていた。
それなのに，この超個性的なヌメっとした勝ち方は何なんだ。トランプでいえばノートラのゼロみたいな感じ。
やはり右下黒が寄りつかれたり，右辺の地の損があったりして，黒も力を蓄えると言うよりは遅れていたのだろう。

好きでもない相手に抱きつかれて，「責めて，責めて」と迫られている感じだろう。
野田サンに抱きつかれた谷垣総裁といったところか。そして谷垣総裁は退陣，野田サンはいまだに首相（笑）
山下もこういう負け方は結構こたえるような。でも見ていて面白い。

結果的に考えて、安易に中国流でいったのは山下の驕りだったな
分かり易い布石にせず、布石があまり得意じゃない羽根の弱点を
最初から狙って主導権を取りに行くべきだった

四隅全部締まるような分かり易い碁形になると、間違えないで
堅実にゴールするという羽根の持ち味がでてしまう
最終局、山下は立ち上がりから殴り合うような碁に持っていくべき
それが出来ないと羽根が勝つだろう

石の切り方にも色々あるんだよ。
切るのにまず大きく地を損してあんまり絡み攻めにもいけない形だったね。
ああいうのの途中で、地が得な上手い利きを見つけつつ進めるのは羽根が最も得意とする分野だと思うし
なんとなく生きられたらまずい感じではあった。

>>714
オレ、いいこと言った！


とか思ってるだろ？

ところで、最終局はどっちが黒？

最終局は握り直しだろ

でも、山下も羽根も名人って感じじゃないな
棋聖や本因坊なら許せるんだが

しかし日本人同士での対局なんだから和服でやれよ
チョンじゃあるまいし

《羽根挑戦者の話》　
中央白６０にまわり、イメージよりもうまくいったと思った。
最後は上辺を捨てても残りそうだと計算ができた。

《山下名人の話》　
封じ手の何手か前がまずかった。
思ったより悪かった。
普通では悪いので黒６１とやっていったが、成算はなかった。




羽根さんがこんなに早くから優勢になる碁も珍しい

やっぱりあのうんこみたいな割りうちは良くないでしょ

23と打つよりかは接点にボウシの方がいいだろうな
件の打ち込みも軽減するし、模様の巨大化、次こそ下辺の打ち込みが厳しい、と一丁三石

>>712
師匠の師匠である島村俊広の、「忍の棋道」の継承者だね

田村千明が好きじゃあ！

田村千明

そうか？

布石もよくなかったが、下辺を消しに出た23手目が、
山下らしい貧乏臭さで、後はどんどん悪くなった。
羽根が何にもしないで勝った印象。

布石13手目の段階で良くないよな
つか中国流には左右両翼が有利と悟った

11/8　38期名人戦最終予選　全て決勝、勝者がリーグ入り
結城　　聡　九段　　中野　泰宏　九段 関西棋院
小松　英樹　九段　　村川　大介　七段 日本棋院（東京）
金　　秀俊　八段　　坂井　秀至　八段　日本棋院（東京）

坂井は最近低調だけど、関西棋院独占もあるね。

第37期囲碁名人戦 第七局（山梨県・甲府市）

山下敬吾 名人VS羽根直樹 九段

BSプレミアム
(1) 11月12日(月)　　午後5:00〜6:00
(2) 11月13日(火)　　午後4:00〜6:00
「速報!囲碁名人戦 第七局」
(3) 11月14日(水)　　午前1:45〜1:55

解説者:武宮正樹 九段
司会:青葉かおり 四段

第37期棋聖戦挑戦者決定戦もよろしく

井山裕太　本因坊　対　高尾紳路　九段

11月8日（木）

マルチポストうぜえ

>>729
明日、中継がないのが残念

囲碁 第37期名人戦挑戦手合七番勝負 第7局・2日目 山下敬吾名人-羽根直樹九段 完全生中継 (番組ID:lv105810204)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv105810204

大盤解説は13時から高梨聖健八段、吉原由香里五段(聞き手) でお届けいたします。

おぉぉ。ゆかりん、ひさしぶりだな

村川勝ったでー、オメ

残りの2名はまだ決まってない？

>>737
いよいよかぁ、思ったより時間かかったな
やっと井山との対局がリーグで見れる

【本日の主な対局】名人戦最終予選決勝、金秀俊八段―坂井秀至八段戦は、白番の坂井八段の中押し勝ち。
通算８期目の名人戦リーグ入りを決めました。坂井八段、昨年は名人戦最終予選の準決勝で金八段に敗れましたが、お返しをした格好です。

棋聖戦挑決 Ustream中継してるけど盤面撮せよーw

村川、坂井、結城が勝ち

おお、関西棋院が全勝か

結城・坂井・村川がリーグ入り　囲碁名人戦最終予選
http://www.asahi.com/culture/update/1108/TKY201211080819.html

溝上が若干劣るけど実力者が勢ぞろいって感じだね
これは熱いメンバーが揃った

溝上は実力者だろ
それを言うなら村川が飛び抜けて劣ってる

村川の国際予選枠抜け2回は十分実力者と呼ぶに値するよ
溝上はこのメンツだとやや落ちるだろ
もちろん溝上がいるからってリーグの価値が下がるわけじゃない
溝上もしぶとくリーグ戦常連で彼以外に一人って言われても適任者もいないしな
チクン先生か黄か依田あたりだが、まあ溝上でも問題ない

全員実力者だが、溝上、村川、坂井はやや厳しいというところじゃないかな。
今年の坂井は調子を落としてるから、溝上や村川と同格くらいかと思う。

これによると、序列１〜８位と、１０位１８位の棋士というベストメンバー。
溝上が序列８位というのが意外だが。

最新のレーティング（2012年11月）
&amp;#8226;2012年10月31日までに行われた日本国内棋戦による評価．
http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html

　氏名　　　所属　　　　　年齢　　レーティング
1 井山裕太 日棋（関西） 9 M 23.5 9.755
2 張栩 日棋（東京） 9 M 32.8 9.144
3 高尾紳路 日棋（東京） 9 M 36.1 9.111
4 山下敬吾 日棋（東京） 9 M 34.2 9.057
5 河野臨 日棋（東京） 9 M 31.8 9.045
6 羽根直樹 日棋（中部） 9 M 36.3 8.986
7 結城聡 関西棋院 9 M 40.8 8.750 0.23
8 溝上知親 日棋（東京） 8 M 35.4 8.499
9 金秀俊 日棋（東京） 8 M 33.8 8.471
10 坂井秀至 関西棋院 8 M 39.6 8.409
11 依田紀基 日棋（東京） 9 M 46.8 8.408
12 趙治勲 日棋（東京） 9 M 56.4 8.405
13 瀬戸大樹 関西棋院 7 M 28.7 8.311
14 柳時熏 日棋（東京） 9 M 40.9 8.305
15 趙善津 日棋（東京） 9 M 42.6 8.294
16 黄翊祖 日棋（東京） 8 M 25.6 8.284
17 林漢傑 日棋（東京） 7 M 28.7 8.267
18 村川大介 関西棋院 7 M 21.9 8.267 0.25

意外なのは高尾だな。

趙治勲が気を吐いてるな
河野臨が31歳だってのに驚き
40代クラスかと思ってた

関西棋院は本因坊リーグの３人に続き、名人リーグでも３人と絶好調。

地味に上位なソンジンｗ

山田きみおさんはだいぶ調子を落としてるんだな

そのレーティングおかしいだろ
高尾が３位ってだけでおかしいことがよくわかる

高尾さん舐めたらあかん

高尾さんは、四天王より下の棋士に「運よく」圧勝しまくっている

　
とんねるずの保毛尾田保毛男を思い出してしまうｗ

「溝上が８位」と聞いて納得する人がどれだけいるのだろうか

結城の早碁レーティングが上の6人より低い。

逆に考えるんだよ。

溝上が最近何勝何敗か、とか、誰に勝って誰に負けてるか、とか
日本棋院のサイトで調べようと思えばしらべられるが、よほどの
マニアじゃなきゃ調べる気にならんだろ。

そのレーティング見れば、表に出ないところでだいぶ勝ってるんだな、
とわかる。

つまり雑魚専って事ね

「僕の印象と違うから」じゃ議論にもならん

溝上８位は別におかしく感じないな。実際金とか依田、坂井とかよりも活躍してるっしょ。
>>760
竜星とＮＥＣで一回戦負けだから。特に三谷に負けてるのが大きい。

チョウウは不調とか何とか言われてるけど
何だかんだ言って2位なんだな。
それとも井山が強すぎるのか

タイトル戦とかで強いのとしかやってないからさがりづらい。

数値をみれば、２位張栩と６位羽根の差は６位羽根と７位結城の差よりも
小さく、四天王+河野はほぼ団子状態で、これはイメージ通りだろう。

７位結城と８位溝上の差は溝上と１８位村川の差よりも大きく、これも
イメージ通り。

井山がトップを独走し、だいぶ離れて５人の２位集団、少し離れて結城が
ポツンと一人で走り、その後ろはごちゃっとした大集団になっている感じだな。

>>767
とっても納得できました

>>767
なるほど
ただやはり名人の山下より無冠の高尾が上になるこのレーティングはおかしいと思う
このレーティングって例の馬鹿が作ったやつでしょ？
悪いが信用できない

このレーティングに際して、「棋戦の格」や予選の段階（C B A 最終）による
「重み付け」は一切していないからね。
テニスでは４大大会を頂点に厳然とした、大会の格による重み付けがされている。

ただ、棋戦の格や予選の段階での重み付けなんて、やり始めたら異論続出だろう。

レーティングなんてそういうもんだろ。
計算すると数字としてそうなりますよ。ってだけ。

定規とかだってcmが信用できるできないとかの話じゃないからな。

>>769
別におかしくないよ。
むしろタイトル保持者は必ず無冠の棋士より強いという主張の方がおかしい。

>>769
順当だと思う

>>770

　テニスの場合は格によって上位選手の出る出ないがあるからな。
　基本的に棋士全員参加（新人王戦などを除く）の囲碁とは同列には比べられないだろ。
あと、囲碁は予選のシードががっちりつきすぎてるから（タイトルホルダーは最終予選からなど）
250シリーズぐらいでも第1シードが本戦1回戦から登場するテニスと比較は出来んよ。

大竹、林、石田、武宮が入ってないので信じない

>>769
山下は今年調子悪いよ

去年が山下のピーク

>>775
釣りだと思うが、棋士の最新の実力を表示するのが目的なので

６ヶ月とか１年以上前の対局結果やタイトル暦は無視される仕組みだが。

>>772
それはおかしいだろ
タイトルホルダーは無冠より上に決まっている

>>779
相当オツムが弱いようですな。　このレーティングの算出は、棋戦の格などは
一切無視と言うのは何度も書かれているだろ。　それを理解してないようだ。

たとえば名人戦の挑戦手合いでは、４勝０敗でも４勝３敗でも
タイトル戦の結果では同じだが、３勝４敗とは天地の差。

しかし、レーティングの計算では大違い。　判る？

三大リーグ入り決勝とタイトル戦挑決の比重を大きくしたら少しはマシになるかな。

比重制度なんて導入したら
どの棋戦にどれだけ比重割り当てればいいかで揉めるに決まってる。

説明しなくてはそれがわからんというのは、つまり、どれだけ説明してもわからんということだ

http://www.igodb.jp/cgi-bin/dailyigo/news.cgi?mode=view&no=6329
陳耀�Y(チョニャオイェ)世界ランキング1位は正当なのか?

説明されてもわからないでしょw

これって個人が勝手にやってるだけの趣味のレーティングでしょ？
どうでも良いと思うけどな。大体妥当そうに見えるよねくらいで
目安としては十分なんじゃない？

これなんかはどうかね？
http://uzura24.web.fc2.com/
大相撲は否応なしに対戦されられるから、かなり納得行くレーティングになってると思う。

問題の囲碁レーティング法も、基本原理は同じ。
だから信じろとは言わないが「溝上はそんな強くない」には反対だ。
直近11連勝で、四天王とは当たっていないが、同等の力のありそうな相手には全勝だ。
（依田、淡路、柳、山城x2、王立誠）
>>767　の言う通りで、これを理解できないヤツは問題外。

>>782
簡単
契約金額に比例させたらよい

>>786
タイトル戦に絡むようなトップ棋士の評価は、
結局は獲得賞金・対局料ランキングに落ち着くわけだ。

>>787
レーティングは誰に勝ったか（負けたか）を重視するので、賞金ランキングとは微妙に異なる。

2011年暦年の、日本棋院棋士の獲得賞金ランキング
http://matome.naver.jp/odai/2134630865710914101/2134631081711267203

賞金ランキングにすると女流が明らかに優位になる上に、
相撲の懸賞のように、スポンサーが特定の棋士の対局に懸賞を掛けたら、
あきらかに不公平になる。

>>789
> 賞金ランキングにすると女流が明らかに優位になる上に、
男性、女性で別々にみれば良い。
> 相撲の懸賞のように、スポンサーが特定の棋士の対局に懸賞を掛けたら、
そんな棋戦はない。

つまり獲得賞金・対局料ランキングがベストってことです。

>>774
全員参加の棋戦というシステムは、今や風前の灯のようだよ。

以前から主催新聞社からは「棋譜が紙面に掲載される可能性はほとんどゼロの
予選CやBは無くしたい」という希望が強かった。
つまり参加棋士を最初から上位５０人とか１００人以下に絞りたいと言う方式。

それを阻止して全員参加を維持していたのは棋院だが、
今では新聞社の経営もジリ貧。　十段戦の賞金は半減したのが良い例。
「参加棋士数の制限が呑めないなら棋戦の主催から降りる」という新聞社が
確実に出てくるだろう。

>>791
どうもそうらしいわね

>>785
力士レーティングまであるのかｗ
意外と大関互助会陣も数値低くはないし、それなりに納まるもんだな。

相撲なんて取り組みの決め方がスイス方式みたいなもんだろ。
で番付はレーティング。

大相撲は同部屋対戦なしなのが大きい

実際井山四天王河野結城の次ならソムリエじゃね？

囲碁のプロなんて１００人いれば十分だろ

>>794
（番付情報はなしに）勝敗だけでレーティングしたら、番付とほぼ同じになった
だから（この種のレーティングシステムは）そんなにおかしくない、と言いたかった
もっとも大相撲は一番扱いしやすそうな例だが

>>796
タイトル戦は1〜6位までで固定気味だが、結城・溝上・坂井・瀬戸もリーグ常連組だね。
賞金ランキングも問題ないんだけど、若手がなかなかNHK杯出られないのがなあ

NHK杯では、コバコウや石田コンピューターは最近は出たり出なかったりで、
ハゲは今期ついに連続出場記録が途切れた。

確実に世代交代は進んでいる。

大手合や棋聖戦各段戦が無くなって東京本院とそれ以外の交流手合いが激減した。
これはレーティングの信頼性を揺るがせる。
上位50人をのぞけば年間交流対局ゼロの棋士も多いだろう。

関西起因とか無駄に段位高いの多くね
てかやっぱ九段大杉

九段といったら最低限7大タイトルなんでもいいから一つ取った事ある人くらいの実績は欲しいよね

>>802
日本棋院の方が九段多すぎ。
構造が逆ピラミッド型で、大手合の昇段制度だけで九段になった棋士が多すぎる。

>>803
仮にそれは厳しすぎるとしても、７大タイトル挑戦経験か、せめて三大リーグ入り経験者
までにしてほしいものだな。それらの実績もない九段があまりにも多すぎ。

九段Aと九段Bを作ったらどうだ

>>803
無冠の帝王で九段気取るならせめて通算1000勝だわな

ちきしょう、淡路修三先生をディスリやがって。

>>806

　1000勝は厳しすぎるだろ。通算1000勝なんていままで14人しかいないぞ。
　そのうち七大タイトル取ったこと無いのは本田邦久、山城宏だけ。
現行規定のうち勝数規定を除外したとしても9段になってないのは本田邦久、山城宏の2名だけ

　だいたい、今の規定だと賞金ランキングでとんとんと上がってきた奴以外は通算750勝が必要なんだから
十分厳しいだろ（今の四天王だってようやく高尾が通算800勝したぐらいだし）
　750勝挙げるには年間25勝（並の棋士なら十分活躍してるレベル）で30年かかるんだぞ。

　今更9段の奴を格下げするってのも無理な話だし、今後は9段多すぎにはならんだろ
（まあ、そのかわり7段大杉になりそうだが）

↑すまん。現行規定から勝数規定除いたら結城も1000勝達成してるけど8段のままだわ

九段はそもそも名人の位だったからものすごく厳しいくらいでかまわんだろ。
通算何勝で九段なんてそもそも名誉称号みたいなもんなんだから。
5連覇とかしたやつはそっち使えばいいし、できなかったやつらは1000勝したら九段でいい。
今の規定でも九段までは意味的にぬるいだろ。

死亡や引退による自然減だけしかないなら
九段多すぎが解消されるのにあと20年はかかりそうだな

>>810

　いや、むしろ厳しくすべきなのは昇段規定じゃないと思うんだよな。
　決定的におかしいのは年食って勝てなくなってきても本人が引退表明しない限りプロトーナメントに出場出来る、
という規定の方だと思う。将棋のフリクラ〜引退規定じゃないけど、ある程度年取ってor長年いても勝てないなら
トーナメントからは降りてもらう規定が必要だと思うわけさ。
　で、若い血をがんがん入れて新陳代謝を図らんと駄目だと思うわけよ。
　こうやってある程度弱いのはトーナメントから排除していくようにすれば、勝数規定があっても自然と9段の数
なんてそんなに増えなくなるとおもわんか？

意味不明な改行も消えろ

　逆にそういう中でタイトルにこそ絡めなくてもある程度勝ってるってのは9段にしても良いと思うし。
　タイトル取るか否かは実力もそうだけど運の部分も大きいんだからさ。

　例えば結城なんかは最近になってやっと天元取ったけど勝数規定がなかったらまだ8段（棋聖挑戦、天元各1期）だろ？
　実力からいっても結城が１０００勝取るまで8段ってのもバランス取れないと思うがな。

将棋のほうの段級位や引退・フリークラスの規定は完璧に近い
囲碁界も将棋界の規定を見習うべき

将棋界は９段は２８人しかいない
総数が囲碁界より少ないとはいえ、圧倒的に少ない数だ
しかも将棋界はプロは４段以上、つまり４段、５段、６段、７段、８段、９段の６ランクしかないにも関わらずだ
ただし６段と７段が溜まり場みたいになって非常に多くなってはいる
あと将棋界の９段は９段にふさわしい棋士がほとんどで、実績に疑問を呈する９段はほんの２，３人だ

最初は将棋の順位戦システムには感心したが
実情を知れば知る程クソだとわかる。

囲碁の現行システムの方が余程公正だ。
降級点は数人だけ、昇級はどんだけ勝っても２名だけ、
８勝２敗でも昇級できないなんてざら。
逆に大山は一年間に４勝すればずっと大威張り。

囲碁で九段が多いのは大手合いの名残でもう既に
改まったんだからぐだぐだ言わずに待ってろ。

今となっては将棋界の既得権擁護システムの方が駄目。
真似る必要性は皆無。

>>816
将棋板でいじめられて囲碁板にきたんだね
かわいそうに
おれたちと一緒に囲碁やろうぜ

いや元々碁打ちだが・・。
将棋に興味持って順位戦ってシステマティックですげー
と思ったが内情を見るとひどくてひどくて。

引退フリクラなどはＣクラスで初戦負けを繰り返してたら
手合い料も雀の涙なんだから問題なし。勝手に引退同然に
なるの。強制引退させない限り給料が出て生活できる将棋
界の方が実は甘甘なんだよね。

一気に厳しい引退ルールを作るのは大変だろうけど
超緩いルールでそれすらひっかかるようなら強制引退ってのは
あっても良いと思うけどな
60才過ぎててその人との手合いは最早ボーナスゲームというか
新初段にも勝ち星配るだけになってしまってる人とか
トーナメントに出るプロ棋士としてはどうなのよって

>>816
ちょっと意味がわからない
例の反米長会長の一派？

2003年の日本棋院の昇段規定の改正の際に、当時の九段・八段は一旦七段に降段させて、
昇段規定を満たす者のみ八段・九段を認めようと言う案があったが、

「降段させるのはかわいそう」という意見が圧倒的で採用されず。

当時の担当者は「30年もすればタイトルに絡んだ事の無い九段はいなくなる」と
言ってたな。

羽根の黒番

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白0手まで
アゲハマ
●★先番(羽根)＝0
○☆白番(山下)＝0

二間に高くか。ハサミ返しとかしないかな、しないだろうな

こないだの 高尾 井山戦の方が 盛り上がってたなあ……

井山にしか興味がない人が多いんだろうね

二日制の碁の１日目なんて、どうせ数十手しか進まないからな。

ユーストではチャット出来ないからここに書いてたんでしょ

そうか、ユーストやプロのツイッター解説があったんだっけ

ニコ生やばいな
徐々にカメラの傾きが悪化してきて、ついに上辺三線まできた
既に二線は完全に見えない

第七戦となるとさすがに一般は追い出されるな

一般で見れてますが

天ぷらそばきたー

するのね　天ぷらそばきたー

羽根の必勝定石ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

下辺受けろってことかな？
一回はケイマに頭出すか？

グダグダと最終局までもつれ込んじゃったんだよな〜

詰碁の答え何だった？

黒が良いように見えるけどね

こりゃ山下負けるなリードされてるし意外に石が働いてない

>>838
答えは見てないけどハネ殺しでしょ

山下は、井山相手だと異様に頑張るが、羽根相手だとフニャチンだね

オレ囲碁好きだけどお金払ってまでニコ生見るほどの棋力無い
将棋中継みたいに敷居を低くしてくれれば楽しめるのに・・・

あと、囲碁（日本棋院HP）の勝敗表も初心者にはどっち勝ったのかとてもわかりにくい
将棋連盟のHPのように先番左側固定で勝ち負けをはっきり表示してくれればいいのに

天井カメラ落っこちたりしないだろうな…

宇宙「世界中の囲碁ファンが注目してますからね」

BSの画質悪くね？
なんかクラクラする

>>843
その辺は将棋連盟のほうがうまいよね
連盟ってか、米長がうまいのかも知れんけど

三木クラブが応援しているから羽根が負ける予感ｗ

禿余談するのか並べるのかどっちかにしろよ

囲碁は、月〜火曜の日程があって羨ましいわ

封じては何時？

するのね勝てそうやな

禿先生は女と昔の話とダンスを語るために呼んでるから問題無い

ちょっと下辺の白の形が嫌な気がする

黒持ちたいな

黒からの味が残り過ぎ
これからどう打っても形勢が崩れる気配はないよ

これは黒の方が打ちやすいな
ドＭではなくドＳの羽根が見れるかもしれない

上辺下辺の分断が上手くいけば白勝ちまで見込める
ただその際の反撃で左下の白一団がどうなるか
白は下辺で力を溜めたからきつい一発があるのかどうか
黒が打ったトビマガリはとても感じのいい一着
禿先生はそんな感じだったから封じ手見ないで形勢判断って感じじゃないね

黒持ちだけど山下には名人でいてほしいな
豪腕期待

白大失敗の序盤かな。黒楽勝だろうね。

黒の石の格好は良く見慣れた形ばかりなのに、
白はあんまり見ない形がほとんどだ。
山下のキンタマが縮み上がっている。
明日の昼過ぎには形勢は目に見えているだろう。

右辺三線に行きたいところがいくつかあるけれど、手抜きされたからといって上のほうのカケは、ツケコシとかあるから、少し下のところかな。
多分17の12

まあ羽根ファンの俺が見てもまだまだ互角だと思う
封じ手はおりゃっと上辺中央をのぞいて黒を分断しにいきたいが・・・・
直前に羽根さんが打ったところだから、相手の読み筋に入るような気がして、なかなか打ちにくいかな？

外から見た写真
http://www.asahi.com/culture/gallery_e/view_photo.html?culture-pg/1112/TKY201211120198.jpg

山下の方を応援してるけど黒持ちかな
トビマガリが下辺と連携して気持ちがよい

明日には羽根名人誕生か

羽根は比較的国際線で頑張ってるから勝ってほしい
山下は国内だけじゃなく外でも勝てや
将棋の森内みたいなもんで、こんな奴が名人とか終わってるわ

>>867
羽根ファンだがそれはないだろうｗ

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http://www.asahi.com/igo/meijin/images/TKY201211120276.jpg

これは黒だな

白は薄くて地が少なく，普通に打てば黒優勢だと思う。

白持ちは０だな

見た目は黒優勢だな
白としては乱戦に持ち込むしかないだろう

白は勝負手で複雑な戦いにしていかないとな
黒は下辺の味良いし黒優勢とハッキリ言える
打ち込んでみたいところも黒の方が楽しみが多い

ぱっと見た形は黒が良く見えるけど、
白は二つ抜いてるから互角じゃね

でも昨年の本因坊戦最終局も、黒の羽根が1日目優勢とされながらも、最後に勝ったのは
山下だった。

本因坊戦は勝ってる羽根が緩むまいとし過ぎ、頑張りすぎて負けたｗｗｗ
山下コンプレックスに負けたようなものだ

さすがに今年は教訓にするんじゃないかな？
あるいは、今度は緩んで負けたりしてｗｗｗ

封じ手は7の5です。

羽根さんヤバイな
２ｃｈの連中がことごとく黒優勢と言ってるということは、白優勢なんだろうなｗ

なんだ黒優勢か
ってことは防衛果たせず政権交代ってことだな

封じ手は8-11カタツキ

いい所やね

武宮は白が打ちやすいと言ってるの？

白持って勝てる気がしないｗ

白がよく見えてきた

残念やけど黒がいいと思う。
山下がんばって欲しい。

武宮は中央を白がうまく裂ければ白が良いが
左辺白も弱いので黒からの反撃が怖く、なかなか難しいだろう
と言っていた。

黒圧勝の予感

山下がしのいどるｗ

黒75はどうだっただろう？一路右にノビる方が中央が厚く、切り離された黒2子も
活力があって楽しみが多そうだが・・
中央の黒に断点が残ったままだから、首藤の示した上辺ワリコミからの侵食を決行
するのか？

ここからの数手が勝負を分けそうな予感

黒の勝ちだね
出掛けよう

上辺の白の横ナラビの手。　苦肉の策か？　妙手か？

羽根さんって攻めることが出来ない人なんじゃないかって思えてくるな。

でもこっからあっさり土俵を割るのが羽根直樹

どM対どSなのに立場逆転

最終局の２日目なのに勢い１９．６

戦わずして勝つ方法いまだに本屋でよく見かけて苦笑い

皆ニコ生の方に行ってるんだろ

ニコ生の映像を間接に流すサイトって今回もあったら教えてください。

ヘボネラの総意！ｗどうやら羽根名人誕生か
BSまで昼寝するか

BSまでに決着つかないよね？

山下が勝負かけにいったな

http://live.nicovideo.jp/watch/lv105810204

ニコニコのアドレスこれであってますか？
Program not foundと出るんだけど

あってるよ
上手く行かないならニコ生トップからいってみたら？
http://live.nicovideo.jp/

首藤の解説を聞いてる限りでは、黒が悪いという想定は出て来ないな。

みなさんは黒良しなのか。
なら山下の勝ちだな

>>905
ありがとうございます

この番組は存在しないか、削除された可能性があります。
お手数ですがアドレスに誤りがないかご確認ください。

でもやっぱりダメでした
不思議だ…

しかし中央の黒を切られて紛れてる。下辺の黒も寂しい状態。

下辺の黒一団も生きていないし、右上の白も生きていないので、フリカワリ含みの戦いです。
(ｂｙ種痘)

剛力さんやな

由香里先生って全身で見ると美人だな

素人目には地合いでも攻め合いでも黒が良さそうに見える
山下がんばれ

山下さんはなんか食べたほうがいい２日目の夕方のミスが
怖い

わからなくなってきた

羽根名人乙
スコアは接戦でも駄碁ばっかりたったな

これって黒、相当ヤバクねー？

上辺捨てて、右辺囲っていい勝負ってことはない？ｗ

羽根は山下相手にいつも紛れを許すようなうち方してる気がする
また負けるのか山下に

ここに来て解説も白寄りになってきたな

こっちに移動
やっぱ左上3子取るよな

首藤解説の３手目から行ったな
碁は手順というが、特別な意図があるのかな？

黒切断しに行ったｗｗ
これは解説盛り上がってそうだなーｗ

http://www.asahi.com/igo/meijin/images/PNDImeijin-top.jpg

黒い一本糞が気になる（誰か譜面張ってくだちい）

白の方がやれそう
井山七冠への最後の壁は山下名人だな

とりあえず白は接ぐだろ

すまんコスミが先か

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黒109手まで
アゲハマ
●★先番(山下)＝0
○☆白番(羽根)＝2

どっちが危ないの?

内容的には切迫してて一番面白いね

山下でも羽根でもどっちでもいいよ
どうせ来年は井山名人奪還なんだし

>>928
ありがとうございます。★が厳しそうに見えるがさて。

三木クラブが黒勝つと言っているから白が勝つだろう。
山下、とりあえずオメ。

もしかして黒2子をゲタで取って終わり？

朝日の首藤解説ではこれが敗着になってもおかしくないってぐらいの雰囲気だな
黒戦えなさそうとのこと

まじで？
でも羽根さんはそんなに甘くない

井山に七冠取って欲しいから羽根に勝って欲しかったんだけどな
本因坊戦見る限り井山は二日制の山下を攻略できていない

7冠は正直あんまり……
他の棋士にとっちゃ不名誉なだけだし
井山にとっても世界に行く機会減るから日本で潰れて終わりってだけになりそうだし

結局黒がシノギに回るなんてドＭの鑑ですなあ

ひどい言い草w
まだ先は分からないけど、ここが正念場でしょう。
武宮さんの見解を早く聞きたい。

黒ダメだな

山下謙信対羽根信玄

今来た
どっちが有利？

やっぱ山下つええな

今シリーズで一番おもしろい

囲碁のBSの解説陣って毎回同じだな
若手中堅をあまり見かけない

黒は切った石当てられても、目作りとコウの脱出が見合いでしょ？
だから２子は一応受かってる？

ベテランも稼ぐのに大変なんだよ
許してあげて

宇宙「８の十六のツギが負ければ敗着かも」

羽根はサラサラ勝つつもりが泥沼に引きずり込まれたな。

羽根は切られるのは分かりきってたんだから何か読めてるのだと思いたい
これで負けたらカッコ悪い

幽玄では黒が両方シノいで長期戦らしいです

「８の十六のツギ」が敗着かも

尻尾捨てるんだと思った。
一手中央に入れてれば余裕だったんだろうね。
でも羽根も強情だから。

上辺生きにに行ったな。

黒にしのがれて白大丈夫なのかな
全然地がないような

両方なんとかしのいだ感じでも左上の借金が白はあるから
ヨセ勝負以上に離れた形勢にはならないということか

黒が張栩なら分からないけど、羽根なら負けそう

左上の伸びきり打たせて勝ちきったら、個人的にこの碁は山下の名局

なんかおととしの本因坊戦の山下羽根もフルセットにもつれて、
最終局羽根がいい状態で進んだのに頑張りすぎて破綻して逆転されたのを思い出した。
なんか今回も似てるな。

禿先生「半目勝負の予感」

初日終了時点での黒よしは、あくまでこのスレでの見解だけどね

首藤解説は、意図的に結論が出やすい変化にしてるのかな？
で、対局者は結論が出にくい手を打っていて、結果
解説のようにはならない、ってことかなあ？

今日はニコ生の有料組多いみたいだし、
終局遅くなるといいな

はじめゆっくりしてたのにフィニッシュに向けてあわただしくバタバタになる碁は
例えれば宇宙人から見た地球人のセックスだな

白ちょっとよくなってねぇ？羽根も首捻ってるな

シノギの羽根らしさを見せたけど３ヶ所殴られる展開では
さすがに痛みが大きそうだな

まあ、どんなに殴られてもドＭの羽根の心は折れない訳だが

BSも山下ペースみたいなことさっき言ったな
まだ黒も十分戦えそうに見えるが今BSで映してる表情とか姿勢は山下の方がいいように見える

黒地が目ばかりになって、ついに羽根が発狂した。

基本死活もあやふやな武宮先生の解説です！ｗ

羽根勝負ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

凡ミスで勝負が決まる予感

ｽﾙﾉﾈ勝負ｽﾙﾉﾈ

羽根のことだからジリ貧で負けるかと思ったらｗ

山下、今からでも遅くない。
なんか食え。

羽根残り９分

天頂はP9のハネを推奨してる

羽根秒読み
山下もう少しで秒読み

秒読みでよくやるよな

やけくそやね

黒石だいぶ喰われたね

夕食は食わんのかね

次スレ建ててくる

立てられなかったから誰か頼む

【囲碁】名人戦総合スレッドPart41（第37期〜）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1348830949/

▼関連サイト
朝日新聞：囲碁
http://www.asahi.com/igo/
日本棋院　プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/meijin/

▼ライブ中継
日本棋院
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/

全部生きれば地合い半目勝負

半目勝負だと山下は勝てないんじゃなかったっけ？

白だね

羽根残り３分

>>981
立ててみる

>>972
山下は「食事」という形でまとめては食べないけど、
ちょくちょく口にしてるんじゃなかったっけ？

これは羽根諦めたな。

あった
立てた人乙

【囲碁】名人戦総合スレッドPart42（第37期〜）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1352796195/

白の勝ち

ヲワタ
白が押し切ったな

名人防衛か

黒が苦戦ぽい

当たり前の結果だから面白くないな
山下九段が見たかった、羽根九段は見飽きた

羽根投了か。

投了

ここで僕が投了！

投げたｗ

首藤解説でも白のノゾキは必死の勝負手かー
30分以内に投了あるかもなあ

山下おめー

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。