KGS Go Server スレッド - Version 63

無料で高性能！　ネット碁サイト KGS Go Server に関するスレッドです。
FAQなど　>>2-7

KGSホームページ
http://www.gokgs.com/
前スレ　KGS Go Server スレッド - Version 62
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1334306994/

■■KGSへのログイン方法

対局ソフトCGoban3から入る方法（推奨）とJavaアプレットから入る方法があります。
アプレットはお手軽ですがソフトより不安定で若干低機能。お試しにはいいかも。

【推奨】CGoban3のインストール
http://www.gokgs.com/download.jsp

CGoban3はJavaを必要とします。
１．「最新版のJava」をクリックすると http://java.com/ja/download/index.jsp に飛びます。
　　そこで「Javaソフトウェアのダウンロード」もしくは「手動ダウンロード」でJavaをインストールします。
２． Javaをインストール出来れば「CGoban 3 のインストール」をクリックでCGoban3が自動インストールされます。

【お試し】　JAVAアプレットから入る
http://www.gokgs.com/applet.jsp

わからなかったらKGSの使い方読め。そいでもわからんかったらスレで質問すれ。
http://nijiura5.web.fc2.com/kgs/index.html

■FAQ　１　「段級位（ランク）の登録はどうやるの？」

ユーザー登録した時点ではランクは[?]から開始します。
ランクを確定するためには公式戦（R=rated game）をある程度打たなくてはいけません。
自由碁（F=free game）をいくら打ってもランクには影響しません。

KGSでは入室人数の多い「英語部屋」がメインの対局場になっています。
英語部屋には 部屋＞部屋の種類＞メイン＞English Game Room で入れます。

[?]や仮レート（？つきランク、[5k?]など）は棋力がわからないので、相手がつきにくいです。
何局か観戦してから、傍目八目を考慮して自分の予想ランクをメモに書くといいでしょう。
メモの記入欄は申し込みウィンドウの一番上です。
日本語部屋なら碁会所の段級位や他のネット碁会所のランクを書くといいと思います。

10k以下は負けても仮レートがつきますが、9k以上は負けると[?]のままです。


■観戦･検討時の便利機能

キーボードの→、←　　　　　　　　一手進む、一手戻る
Shift+ 碁石をクリック　　　　　　　その局面にジャンプ
Shift+ 右上の進むボタン 　　　　　オートプレイ(速度調整可能）
Ctrl+ L　　　　　　　　　　　 　　　　碁盤の目盛りの表示/非表示
Ctrl+ →or←　　　　　　　　　　　 　次or前のコメント局面、枝分かれ
Ctrl+ 碁盤or碁石をクリック　　　　チャット欄に座標が書き込まれる


■FAQ　２　「段級位（ランク）の？が取れない」

公式戦の数が少ないうちは[5k?]のように「？つきランク」になります。
また極端に勝ち数や負け数が多くなるとそれまでの確定ランクに[?]がつくこともあります。
公式戦の数が増え、勝ち負けが安定してくれば自然にランクも確定します。


■FAQ　３　「いくら待っても相手がつかない。申し込んでも断られる」

とりあえず仮レートをつけましょう。自動対局申込み機能を使うとすぐに相手が見つかりますが、
その前に自分の大体のランクを知っておくと手合い違いにならずに済みます。
まずは絶対に申込みを断らないロボット（名前の横に(ロボット)と表示）と打ってみましょう。
Open Gamesタブを開いて待つと見つけやすいです。

公式戦（R）は６子までできます。置石の数は申し込みウィンドウで変更できます。
[12k]のロボットに６子置かせて勝てば[5k?]、６子置いて勝てば[17k?]がつきます。
ロボットのみでランクを確定させることもできます。

主なロボット
Zen19[5d],ManyFaces[2d],AyaMC3[1d],AyaMC2[1k],HiraBot[3k],AyaBot2[2k],AyaBot3[2k],RankBot001[3k]AyaBot4[3k].AyaBot5[3k],
postneo[5k],postneo2[5k],RankBot000[6k],mfgo09kyu[7k],AyaBot[8k],mfgo12kyu[10k],mfgo15kyu[13k],mfgo18kyu[17k],tankBot[17k],WeakBot50k[21k]

持ち時間は短めに設定したほうが相手がつきやすいようです。
申し込みウィンドウでいろいろ設定を変えられます。試してみましょう。

写真やフレンドリーな文章をインフォに載せたり、
打つ前に相手の対局記録をチェックするのを習慣づけて、エスケーパーと打たないようにして
自分の対局記録に中断対局をつくらないようにしておくのも、釣果アップにつながるかも。

■FAQ　４　「段級位のグラフが表示されない・勝敗を反映しない」

段級位のグラフは日本時間のAM9:00(GMT0:00)に描きかえられます。登録したてのユーザー
はAM9:00を２回またがった時点ではじめてグラフが表示されます。
また段級位を非表示[-]にしているユーザーのグラフも見ることはできません。


■FAQ　５　「過去に対局した棋譜はどうやって見るの？」

ログイン中に「ユーザー情報の表示」→「対局記録」で参加者の棋譜を見ることが
できます。（ただし、表示は最近6ヶ月の棋譜のみ）
また、6ヶ月以前の棋譜も含めた全ての棋譜は、下記のアーカイブで閲覧する
ことができます。

KGS対局記録
http://www.gokgs.com/archives.jsp

■FAQ　６　「英語部屋で打ちたいけど英語ができないとダメ？」

対局開始時の「hi」「hello」終了時の「thx」「thanks」程度が入力できれば無問題です。
英語チャットでよく見られる囲碁用語や頭字語（「lol」laugh out loud　大笑の略）、
洋風顔文字（「:-)」　ニッコリマーク）などは下記のサイトを参照して下さい。

囲碁用語和英辞典 　　ttp://takata.cafe.coocan.jp/hitkt/ISW2005/INF/godic.html
ねっとげーむのえいかいわ。　　ttp://www.hmx-12.net/%7Evirgil7/netEchat/
頭字語検索　　ttp://www.acronymfinder.com/


英検３級程度の英語力があれば検討もできます。ttp://www.eiken.or.jp/about/basis.html
日本人の英語の弱点はリスニングとスピーキング。チャットなら意外と話せます。
文法の間違いを気にしないのがコツ。単語の羅列でも十分通じます。慣れれば日本語より楽。

英語の囲碁用語と下記の単語程度が使えれば何とかなる。囲碁と同じで習うより慣れろ。
最初は検討ツールを使いながら座標を言うだけでもOK。そのうちボキャブラリーが増えてくる。

good bad better top bottom right left center side corner group alive dead
get make give eye win lose difficult easy big small strong weak connect cut
wall greedy territory capture seki joseki control sacrifice shape

言うことは決まってるので、あらかじめよく使う言い回しを暗記しておけば(・∀・)ｲｲ!!

i am japanese.　sorry,i m not good at english. easy word pls.
私は日本人です。 ごめんなさい、英語苦手です。簡単な単語でおねがいします。

review?　　　　　　　　　　検討しますか？
can i kill D4 group?　　　D4の一団は殺せましたか？
F7 group is alive?　　　　F7の一団は生きてますか？
i think R12 is greedy.　　R12は欲張り（焼餅）だと思います。
you have control.　　　　　制御を渡しました。
i think so too.　　　　　　私もそう思います。
np(no problem)　　　　　　無問題（相手が謝ってきた時の返事）
(care for) another?　　　　もう一局いかが？

■FAQ　７　「エスケーパー対策はどうなっていますか？」

CGoban2.6.7から常習エスケーパーは逃げると即棄権負けになるようになりました。
小物のエスケーパーはしばらくしてから棄権負けになります。

対局記録に棄権負けのある人はエスケーパーの可能性があります。
（左が白、●がついてるほうが勝ち）

※対局記録の見方→申し込みウィンドウでID左の「？」ボタンをクリック

対局を承諾する前に相手の対局記録をチェックしましょう。
対局数が多く且つ中断終局(斜め文字）が少ないプレイヤーであれば
エスケーパーである可能性はほとんどありません。
相手の接続が切れても待っていれば数分で戻ってくるでしょう。

エスケーパーの大半はゲストで打っているユーザーなので、こちらで注意すれば
ほとんど被害は無いでしょう。

サーバーは先に卓を閉じた人を記録しています。自分では逃げたつもりがなくても
マシントラブルや回線切断などの中断対局をためすぎるとエスケーパー認定されてしまいます。
右上の「中断対局の再開」ボタンを使ってマメに消化しましょう。

悪質エスケーパーに関しての情報はこちらのスレで↓
【KGS】エスケーパーリスト その2【作らないか？】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1280876215/


■FAQ　８　「名前の横にヘンなマーク”〜”が付いている人がいますが？」

黒番ばかり打っていると”〜”（通称へにょ）マークがつくことがあります。
上手とばかり打っているユーザーを晒す意味合いのようです。
いったん「へにょマーク」が付くとなかなか取れないらしいのでバランス良く
打つことをおすすめします。


■FAQ　９　「検討の仕方がわからない」　　　　「相手に時間を足してあげたい」

　　　　　　　 オプション＞検討　　　　　　　　　　 オプション＞ ５分追加


■FAQ　10　「絵（写真）を載せたい」

写真のサイズを、141x200 7KB以下にして、左上の　ユーザ＞絵（写真）を載せる
サイズが違っても勝手に切り取ってくれるようです。

簡易待ち受け画像メーカーが便利です。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se253664.html

■FAQ　11　「自分の成績を分析したい」

2ch棋院さんのホームページのリンクにKGS棋譜管理・成績分析ツール「一手良し！」の
新サーバー対応版があります。ネ申に感謝して使いましょう。

前に自分のIDを使っていた人の分も計算されてしまうことがあるので、

ツール＞オプション＞操作で「削除されたアカウント、ゲストアカウントを含めて取得する。」
のチェックを外しておくことを推奨します。

現在KGS側の仕様変更により一部正常に機能しません。一手良しのバージョンアップをお持ち下さい。


また、下記のサイトも便利です
KGS Analytics (戦績集計ツール)
http://kgs.gosquares.net/


■FAQ　12　「リアル碁会所での段級位とは、どの程度の差がありますか？」

場所によって認定差が激しいので一概に言えません。
甘い碁会所だとKGS6kくらいでも初段で打たされるかもしれません。
KGSのランクはAGA(アメリカ囲碁協会）のランクに近似するよう設定されているらしいです。
そのため予告無しに一斉にランクの補正がかかったりします。


このスレか下記のスレに情報を寄せてください。

【ネット碁】　棋力の相対表を作ろう！　３【暫定】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1296867631/

例　　パンダで3ｄ（公式戦500局）、kgs○ｄ（公式戦300局）です。
　　　棋院ネット５級*（公式戦100局）、kgs○ｋ（公式戦200局）です。
　　　kgs○ｋ（公式戦50局）ですが、東京の碁会所で二段の人と打って二勝一敗でした。

関東の碁会所は甘いところが多いようです。できれば都道府県名も書いてください。
北海道、東北、関東、北陸、東海、近畿、中国、四国、九州ぐらいでもOK。

今のところ
碁会所初段は、関西でkgs２〜３kぐらい、関東でkgs４kぐらい
碁会所四段は、関西でkgs１〜２dぐらい、関東でkgs１kぐらいらしいです。

■FAQ　13　「オフラインでGnuGoと打ちたい」 ※リンク切れ在り

１．ttp://jago.yamtom.com/　茶”碁いんすと〜るに行く。
２．「インストール」からWindows版茶”碁をダウンロード。
３．茶”碁インスコ。
４．ttp://panda-igs.joyjoy.net/java/gGo/(リンク切れ)→ 左の欄のGNU Goをクリック
５．GNU Go 3.6 for Windowsと書いてあるzipをダウンロード。
６．解凍。
７．出来たフォルダをjagoclientとリネームして、茶”碁をインスコしたフォルダに放り込む。
８．jagoを起動する。
９．アクション→碁モデムプロトコル（GMP)で対戦を選択。
10．出てきた設定画面を指定してプレイ。

注意点をいくつか。
・パスは 設定→パス
・終局は パス>相手パス>パス、もしくは 相手パス>パス>相手パス
・終局処理は　対局の終了→死石の除去　をしてから、ローカルで計算
・コミは設定されていないので、自分で計算する

※multigo,glGoを使う方法もあります。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1104022352/45-46
ttp://www.pandanet.co.jp/English/glgo/index.html
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1287478693/


■FAQ　14　「連勝してるのにランクが全然上がりません」
KGSでは勝率に基づいて各人のランクが算出されます（詳細はテンプレのリンク先）。

仮にあなたが4.9ｄとして、4.5ｄの人を相手に６勝４敗と勝ち越したとしても、
「0.4ｄ強いんだから勝ち越して当たり前」と判断されてランクは変動しません。
この場合、ランクを上昇させるには勝率７割は必要でしょう。
逆に、昇段したての場合は勝率５割ほどでもランクは上昇します。

また、KGSデフォルトの手合割りは、理論的には0.5子ぶんだけ上手が有利になっています。
この「有利さ」もランク計算に反映されるため、
下手とばかり打ってる場合は、それなりの勝率を上げないとランクは上昇しません。

それ以外の要因として、ランクの「信頼度」があります。
短期間に多くの対局をこなしていると、信頼度が上がってランクが固まるため、
一局の勝敗による変動幅は小さくなります。


■FAQ 15　KGSのHNの前に付いているマークは？

金の六角形：　KGS Plusメンバー(有料)

王冠：　KGSの大会での優勝者が金、準優勝者が銀

星印：　金星が上級管理者、銀星が管理者

テレビのような形：　ロボット（コンピュータープログラム）

携帯：　アンドロイド

眼：　ファン

×：　ブラックリスト

■KGS基本操作解説
ＫＧＳの使い方
ttp://nijiura5.web.fc2.com/kgs/

■リンク

2ch棋院
ttp://www.geocities.jp/igo2ch/

バージョンアップ情報
ttp://files.gokgs.com/changeLog.txt

世界の囲碁人口分布図
ttp://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/worldgo/worldmap.htm

KGS Users Map(リンク切れ？)
ttp://web7.mis01.de/kgs/worldmap/

曲がり四目で外人さんに文句を言われたらココ
ttp://senseis.xmp.net/?BentFourInTheCornerIsDead

KGSRating Math
ttp://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath

ランクシステムの日本語訳（ちょっと古い情報ですが、基本は同じなので参考になります）
ttp://lbyl.hp.infoseek.co.jp/kgs/ (リンク切れ)

3日でネット碁デビューするスレ　その9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1323050549/
○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第30局○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1309617174/

こ、これは>>1乙じゃなくて
桜通線なんだから
変な勘違いしないでよね！

　　　　 　 　　久
　　　　 名　　屋
　　　　 古　　大
　　 　 _屋＿_通＿＿_
　　 ／:○: : : ○ : : : :ヽ
　　 ￣ 今池フ ○ : ／
　　　　　　 ／: : : :／
　御器所/: :○: :/
　　　　 /: : : : : /
　　　　,': : : : : :/　　 鳴　 相　 神　 徳
新瑞橋: ○ : {　野　子　 生
　　　 {: : : : : :丶並__北＿山＿沢＿重
　　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　 ＼: : : : :○: :□: : :□: : □: : :□ ）
　　　　 　 ＼ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :イ
　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>1乙

>>1
スレ立て乙

>>1 乙女

メンテでサーバーが軽くなったな

KGS晒しスレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1290223097/

ＢＬに登録している人の卓に入ったらどうなるの？

卓に入るってどういうこと

9d同士来た。
hjekshdf　と　gowithwi　の対戦。
流石にギャラリー多い。９ｄも大量にいるわ。

同じｋでも時間帯で強さが違う。
午後１１時〜午前１時　強い
午前３時〜午前７時　弱い

>>16
俺もそれは感じてた。
その時間帯は酔っ払いが多いんじゃないか？

俺もよく飲んで打って負けてるしｗ

ニートと一般人の差だろ。

もう少し前の時間帯

も教えてくれ

ニートや酔っ払いじゃなくて日本時間とヨーロッパ時間の差じゃね？

日本（東アジア）の深夜は欧米ばかりになるから弱いってことか
あり得るな

kレベルなら日本人はカス
外人はそこそこ手が見えてて着手が早い
日本人は形ばっかりで石が引っ付くと極端に弱くなる

同意、KGSはカスばっか。
厚みでうってくる奴なんて１人もいない
実利主義の乞食ばっかでイヤになってくる。

>>23
そう思うなら、お前さんが「厚みで勝つ碁」のお手本を示してやれば良いんだよ。

それが出来ないレベルなら弱い奴の僻み・妬みに過ぎんｗｗｗ

勝てば官軍。

俺は本来の級より厚みで打つと級は２級くらいは下がるけど
本来の実力だと思って厚みで打ってるよ。
相手の奴も滅茶苦茶楽しいみたいでみんな打った後感謝してくるよ。

何言ってんだ？1d位までは厚みがなんであるかを分かってないだろ
厚みでうってるつもりで薄い模様広げたりして地をかなり気にしてると思うよ

１段以上の碁なんて実利主義がエスカレートしてるだろ。
あいつ等の碁は早碁だけに特化しているから本来の実力とはいえないよ。
ようは厚みと実利のバランスが実利に偏りすぎているといわざるを得ない。

>あいつ等の碁は早碁だけに特化しているから本来の実力とはいえないよ。

オツムの回転の鈍い負け犬の遠吠えｗｗｗ

いやいやマジレスすると同じパターンを繰り返しているだけだから
実際、オツムは回転してない。
換言すると学習曲線が平坦化してっからな
レートが平らになったら新しいこと始める事をオススメするよ。

>>28
なんかすごい勘違いをしているようだけど多分君が思う厚みの碁ってのは中央を地にする碁って事なんだろう
そりゃ難しいから、早碁に弱いのは当然
プロでも武宮位しかいないしな

早碁に強いのは厚みの碁だよ
攻め続けて中押しも狙えるしヨセでも大分追い込めるからな

あとkは総じて甘い
実利以前に自分の石がどれだけ弱いのかも分かってなさそう
dの碁が特異に映るのは単なる実力不足だよ

それは違うね。
１２手目小目の場合と１２手目高目では
１２目は棋力かわるからな。
厚みが強いというのならみんな高目を打つはずだよ。

>>32
基本的に相手を早く治まらせたくないからな。高目に打つと選択肢が少なすぎる。もちろん12手目？なら布石によって高目は考えられるが

やっぱり君の思う厚みの碁ってのはただの模様の碁だよ

これは争碁の流れ・・・・・・

小目は隅の地を取って治まる形
高目は隅と辺を見合いにした模様の形。
そんなことも知らないとは情けない。

>>35
高目に関しては全く違うな。勢力一本だよ
小目は地を取る手と相手の根拠を取る手を選べる。それに勢力が加算された選択肢を選べるのが星だね

kの人はこうやって疑問を解決してく事が大切だよ。俺の一連のレスが高段の碁を見る時に少しでも役立ってくれたら嬉しい

>>35
いや、それは高目を使いこなしていない明らかな証拠。
高目を使っても同じ棋力を維持できれば厚みの碁をマスターしたと言えるだろうね。

爭碁で決着されたし

余裕だよ。序盤の数手なんて布石を理解してればどこに打っても大差ないよ。

ちなみに、君には5子でも余裕で勝てると思うよ

白番だと、一手目星二手目高目を打つのが多いが、楽しいよ。勝率悪いけどねｗ

中央に巨大な模様作って飛び込ませて、さてどうかなって感じ。
殺せたら３０目以上は勝ち。活きられたら、その後どんなに追い込んでも
なかなかコミにかからない。
でもこれって厚みの碁じゃなくって、模様の碁だよな。厚みの碁って、苑田先生
などの碁？それとも��尾？

>>39
検証してみるから今から二連高目で同じ段のやつに勝ってみてよ。
とりあえず見学するからハンドルネーム教えろ。

>>37
それと君は厚みは攻めに使う事を理解した方がいい
厚みを地にする事ばかり考えてるから会話が噛み合わないんだ

>>41
今は家にいない
あと高目二連は模様の後にしかならないので却下w
おれの一連のレスちゃんと読んでる？w
高目は選択肢が少ないんだって言ってるだろ

なんだ口からでまかせか。
とりあえず家にいないのなら一週間位まっておくから。
そのあいだに何度も二連高目で対戦しておけ。
そうしたらお前の棋譜をKGSで見るからハンドルネームおしえろよな。

>>40
一番分かりやすいのは藤沢秀行
kの人が言ってるのは王メイエンみたいな模様の碁

典型的なkの人に見られる勘違いだね

スレチ

>>44
まあお前がkgsで喚いてたら、直チャして見せてあげるな。こんなとこで煽られても自分のID晒すほど馬鹿じゃないよw

で、俺が親切心で教えてやってるの理解できた？
強くなりたけりゃまず自分の弱さを知ることだなw

>>45
なるほどね。月刊囲碁を購読していたので、秀行この一手とか好きだった。
あの人、自分の弱み全然作らんよね。

板によってはオフスレがあるんだからここにも争碁スレを作るべきだよな…

厚みとは。模様とは。全ては可能性の原理、相対的な理論がなされるこになる。

せっかく教えてやってんのに最後のセリフが二連高目に打ってみてよ！だもんなあ…

こんだけ頭硬いのは年金暮らしの老人だろうな…

越田じゃあるまいし妙な理論の押し売りするほうが悪い

模様がいいか実利がいいかなんて時と場合によるんだし、相性もある

＞ちなみに、君には5子でも余裕で勝てると思うよ

こんな余計な発言さえしなければまだスルーされたんだけどね

>>52
妙じゃないよ。プロのいう事実ですw

ｗｗｗｗｗ
プロは「こうあるべきだ」なんて決して断定しないよ

ゾーンプレスを提唱してるおうめいえんだって「ゾーンプレスで勝てるのは年間一割しかない」って言ってるぐらい

君の言いたいのは　プロがアマチュアの碁に関して「実利を重視、盲信しすぎている」という発言を受けてのことだろうけど
それは俺も同意する。

しかし全部のアマが実利一辺倒というわけでもないし、囲碁理論全般としては「厚み」重視の君の議論はやっぱり一面的な決めつけなんだよ

相手の厚みに近づかないようにするのと、自分の厚みにも近づいてはいけません。

もうスレチの妙な自分なりの薀蓄やめてくれよ・・・うざい

>>54
いや、厚みと模様の勘違いを説いてただけだよw

なんで>>54は怒ってるのかさっぱりわからんな
OTCk2viMはプロに無料でアドバイスもらってラッキーだったねって良い話でしょこれ

>>57
ああほんとだね。今過去レスよく読みなおしたわ
たしかに厚みと模様が違うというのは同意する
しかし「５子でも勝てる」なんて余計な発言はするなよ…

>>58
ＯＴＣがプロに打ってもらったってレスはどこよ。

まあたしかに俺も自分でなんでいらついてるのかわからんようになってきたわｗ

>>58
アドバイスかｗすまんｗ
これはＶｓを褒め殺してるレスだなｗｗｗ

ID:VsDzDlkfと5子で打ってみてえわ〜ｗ

>>31の
早碁のときは厚みをとったほうが有利らしいってのは
誰か忘れてしもうたが
加藤か大竹あたりの著書で見たことあるな

他の発言の真偽については知らんけどｗ

厚みと模様は入らせて攻める事と囲って地にすることを見合いにすることだから
原理は一緒。
全然違わないむしろ同じ。

いやkなら5子とか余裕だろw

>>63
いや、Ｖｓではないが両者は全然別物だぞ・・・
なんか俺もスレチといいながらＶｓと同じ轍を踏んでるｗ

>>63
ごめんな。それが勘違いなんだ
入らせて攻めるのは模様だよ。武宮とかな
加藤正夫の碁でもみてみたら？

お前の方がが勘違いしてるな。
実利の反対語としての厚みは入らせて攻めるの厚みだろ。
連結が堅いとかそういう意味の厚みは薄いとかが反対語になる。
まず囲碁の前に日本語を勉強した方がいいかもな。

模様がなくても厚い碁はある

ごちゃごちゃ言ってないで争碁はよ。
理由つけて打つの拒否った方が雑魚ってことでいいよ。

>>67
>>31を読み返せよ。お前は地しか気にしてない。厚みを理解できてないね
といってもkはみんなそんなもんだ。お前だけじゃない、無理はない

スレチいわれるのでもうやめるよ。じゃあな

は？中央囲って何が悪いんだ？
お前が囲えないから僻んでいるだけだろう。
悔しかったら中央囲って買ってみなよカス

じゃ俺はID:OTCk2viMを支持する雑魚kだから5子で打とうぜ！
ぶっちゃけ話の流れはよく見てないけど

だから争碁で決着を付けい

厚いってのは究極的には二眼で活きてる石のことだろ
模様の碁と無関係ではないにしろ、言葉の意味としては全く別ものじゃね？

今村とかの厚いの意味は連結が厚いの意味だな。
俺が言ってるのは武宮とかの厚いだから、
それで勝てないというのなら実利主義に走っているという証拠だな。

いいからさっさと争碁はよ

実際に殴り合いなら勝てる自信あるよ。

>>77
盤上での殴り合いなら許可する

面倒だし厚いのが厚みで薄いのが模様でいいじゃん

結局争碁の場に出て来れないチキンだったって落ちか

しょうがないやつだな。これが本当に最後だ
中央を囲うとか言ってる時点でお前も地を気にしすぎな実利思考なんだよ
厚みを囲うのはヘボのする事だってのは常識だろ？
おまえはその思考から抜けきれてないんだ

厚みの碁ってのは厚みを利用して相手の弱石を攻め立てられる、もしくは相手に手入れが必要な場面が多いからヨセで圧倒的に追い込めるんだよ

厚みは地にするものではない、相手を追い立てるものだよ。

で、武宮は断言するがかなり特殊な例だ。大矢曰く棋理に反しているとも

争碁スレ立てる？

争碁スレないんだね
争碁になっても争碁する場所がないし
KGSに争碁部屋があったらいいのに

Oracle JavaVM 7u5でも石音鳴らず orz

争碁なんてしたら囲碁が強い方が有利じゃない

騒音選手権じゃないんだからそれで正しかろうて

KGSに争碁部屋作る？

争碁スレ立てようと思ったが、最近スレ立てしたばかりのせいか弾かれてしまった…

良かったらこんな感じで誰かスレ立てしてくれ↓


【実力で】争碁スレッド【決めろ】

お互いの実力をハッキリさせたい時、お互いの主張がぶつかり合った時、
争碁で白黒をつけるスレッドです。
日時の打ち合わせなどに使ってください。

もちろん、江戸時代の争碁について語るのもOKです。

この件に関しては実力が違いすぎるのと俺が一方的に正しい事を述べてるので争碁なんかするまでもないだろ

切腹ものの発言でござるな

碁について級位者が段位者の意見に食い下がってゴチャゴチャケチつけてもみっともないだけ
と、2kの俺は思うんだが

KGSで争碁部屋作ったから興味のある人は来てくれ
新しい部屋から来られるよ

kが棋理だの厚みだの気にする意味あるか？
ちゃんと詰碁やって殺せる石殺せば自然に勝つだろ

>>88
ほらよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1339586522/

>>94
どうもありがとう

おお
舞台は整ったな
争碁はよ

ID:VsDzDlkfはガチで強そう
弟子にしてもらいたいくらいだは

このスレ発のスレがどんどん立っていくような
なんだかなあ

ID:VsDzDlkf ９段様の碁まだかなー

>>97
このスレ創造性ありすぎだろｗｗ

ID:VsDzDlkfはやらないんだってよ
ID:OTCk2viM、お前の不戦勝だｗ

いやOTCk2viMも承知してないから双方お取り潰しだろう

ハゲせんせーは模様碁だけれど本質的には模様がーというわけではない。と自分で言ってる。
どちらかというと依田や大竹のような形重視なんだと思うよ。

厚みだって厚みを作ってもそれを広げて模様気味にするとは限らないし、相手の勢力を消す意味もある。
模様は囲いあったら大きさ比べでうちのほうが大きいですよって話だしな。
だからこそ入ってくるわけで、そこで主導権をとって全局的にというのがゾーンプレス的考えだろ。

ekuとDeathNが打ってる

コロンド強いな

相手の持ち時間が無くなった。
相手はエスケープしたので、対局場から離れた。（履歴も中断の状況で残っている）
chatで最後まで打とうと言ってきたから再開した。（相手は投了すると思った）
なぜか、相手の時間が増えていたｗ

まぁ、結局中押しで勝ったんだが、KGSはこういう仕様なの？
持ち時間が無くなったら、即座に時間切れ負けにしてくれればいいのに。

>>105
そう言う設定で対局待てばいい

相手の接続が切れてもこちらにその情報がくるまでは秒読みが止まらない
再戦時に増えたわけではなく接続が切れる前の状態に戻っただけなんじゃないの

再戦じゃなかった再開時

だな。
持ち時間表示はクライアント側だけでやってるので、相手が通信不調で
落ちたときでも時間は減っていく。
相手が戻れば正しい時間がサーバから送られてくる。

というか相手の時間が戻ったと言う事は先に通信が切れたのは>>105の方じゃね？

連結が堅くて（過剰防衛）、実利優先で買って当たり前だろ。
これで強くなるのは無理。
囲碁の最適解は模様と実利の境界にあるのだからね。
相手が入ってこないようでは模様の張りすぎだし
相手が入れないようでは実利の取りすぎなんだよ。
とくに３間開きは囲んでも地には小さすぎるから
生きればよしのときのみ有効なはずだけど
掛かりから３間開きとかやってるやつは絶対強くなれない。

>>111
越田？
意味不明な発言で荒らすな

たぶんそいつは越田じゃないわ。
奴はいまNHK講座スレ荒らしてる。

相手から"one minutes pls"と言われて1分追加したんだけど、よくよく考えたら1分増えたところであまり変わらないしそもそも対局設定は相手がしたものだったんだが、これってバカにされてたのか？

>>110
相手が時間切れになったのが初めてだったんだよ。

状況としては、
相手の秒読みで、時間がなくなった。
そのとき、相手の持ち時間も0:00になっていた。
だが、画面上は何も起こらないし、相手は席に居続ける。

なので、相手が時間切れ負けの承認とか、してないのかなと思って、
you have no time. って声かけたら、
相手は中座したのだよ。（そのとき相手が中座した、というダイアログも出た。）


まぁ、いいです。

>>114
いや、単に時間が欲しかったんだと思う。
あまりたくさんお願いするのも悪いから１分だったんじゃない？

>>116
なるほど。答えてくれてありがとうございます。

コウ材でシチョウ逃げ出しってまずいの？
負けたときひどい、てのは分かるんだけど、勝つんだったら２、３回逃げても大丈夫だよね？

損得次第ではありかな
損コウはどうしてもって時に打つくらいかと

初級英会話
One minute, please.
すみませんがちょっと待ってください
類例:　One moment, please - give me a minute - hold a second

otita？

motida

>>121
mitai

勝てそうだったのに鯖落ちですか

勝負決まってるのにだらだら続けられて、鯖落ちで逃げられる。むなしい

ochiteru?

おちとるー

>>121
からずっと落ちてるのかな
バージョンアップか？

時間帯によってはなかなか復活しないんだよな

wmsが寝てるんかな

ね〜むれ〜〜、ね〜むれ〜〜
は〜は〜の〜むぅね〜に〜

>>120
俺はいつも
sorry, wait a minute
って書いてるな
書くこと自体少ないけど

最後にピリオドは必要だろう。

ttp://www.asahi.com/culture/update/0614/TKY201206140482.html
初の外国チームとして参戦した日本の「中日友好チーム」は、１勝も挙げられず５敗２分けに終わり、１６チーム中最下位となった
中国が強すぎるのか、日本が弱すぎるのか
趙治勲も参加してるんだがどうなんだ

甲級リーグも同じくらいの規模なら、中国でトップ100に入っている連中＋韓国トップなんだから、
アウェーで面子も将来性でつれていってるんだから、そうそう勝てんだろ。
あっちは勝ったらお金が出たりするんだから、メンタルでも粘っこいだろ。

技術というよりかは向こうで対局することにもっと慣れないとだめだと思うが。

>>135
先生、見本見せて下さい

>>132
>>120は>>114と>>116へのレスだと思う

落ちた？

のこり数秒で落ちるとか。ふざけんな！！

よくあること気にしすぎると後に響くよ

またかよ。さすがに最近多すぎないか。

>>141
プロバイダ変えれば治るよ

また白の大石を殺そうとして逆に撲殺された・・・orz
置き碁で戦いを挑むのはやっぱり無謀なのか。
弱そうな石作って誘ってきて、踏み込んだらコウとか手筋くらいまくり。

まず、その弱そうな石が本当に弱かったのかどうか検討だな。
弱くないとしたら殺そうとしてやろうと思ったのがそもそもの判断ミス。
そういった強弱が分かるわからないが棋力なんだろうが。

>>143　俺は4dだが、棋譜ウpしたら添削してやるよ。
>>134　それって3軍に落ちたってこと？ひどい弱さだなぁ。

おれは４ｄだがの人まだここにいたんだな

置き石の数は力の差をあらわすものだから、
黒はそれを素直に認めて慎重に打つとちゃんと勝負になる

なんて眠いことやってられないよな
上手は追いつくために嘘手、無理手を結構打っている
徹底的に反発してそれをとがめるんだ
と、そんな反発ばかりしている俺は上手に負けまくっている

上手が無理手嘘手を打たないといけないようなら置き石の数が多すぎるんだよ
置き石が適正なら無理手や嘘手を打たずとも差は縮まる

上手の石の効率は下手よりいいという事実は認めんとな

それは指導碁の話だと思うんだが
真剣勝負なら嘘手だろうとなんだろうと勝つために最善を尽くすのが当然だしそれも込みで置き石決めなきゃ駄目だろう
この話も何回目か分からんが結論出ないな

結論はとっくに出てるよ、おばかさん

ランク差による置き石数は補正もあるので適正であると言える

落ちた？

対局中にフリーズした
落ちたかも

うん、落ちたね

勝ち碁　死に石指定が終わった瞬間落ちたorz

ochitakamo
chat ni kaite mo hannou ga nai

あと１０手くらいで、多分半目勝負。
結果が気になる。

え？落ちてないけど

直ったね

３目半も負けてた・・・

KGS Analytics　不具合？俺だけ？

今KGSのWebからグラフ表示するページが500になる。そのせいじゃないかな。
KGSViewも最新の情報取り込めない。

最近KGS自体が不安定な気がする

落ちたか

おちた

Java 7u5にアップデートしたら打音出なくなった。
Java 7u6(海外版)でも打音でない。
KGS側が対応してくれるのを気長に待とうっと

ここ３日くらいKGSサーバ不安定ですね

落ちた？

otita

対局中はキツイな

おちた

ochita

サーバーは持ってたぽいな

落ちるのが頻繁過ぎない？

落ちはしないが無駄に10分近く時間消費した

>>166
暫定的処置
http://www.lifein19x19.com/forum/viewtopic.php?p=98243#p98243

これで一応石音出るようになったけど、しばらく打ってると音が割れたりする。
作者さん曰く "A HUGE UGLY HACK" なので、自分はKGS やらない時は外してる。

ホームページでランクグラフが見れないんだが

大会一覧もダメだね。
なんか最近、いろいろKGSダメになってきたな。。。

Cgoban4制作の時期だな

対局終わりをパスくりかえしてleft cornaer is aliveこういわれて多少やりなおして。

対局終わってからtry kill the laft doって言われたんだけどどういう意味ですか？

左隅生きてんだろ　殺してみろよ

ＪＡＶＡアップデートしたら着手のたびに対局を申し込まれた音がするｗ

俺は着手音が鳴らなくなった・・・

>>180
thx

父親がやってて文句を俺に言ってくるので教えてほしいんだが、
時間制限をしていても、相手に席はずしコマンド入力されちゃうと相手の時間が切れないので、
いつまで待っていてもゲームが終わらないし相手も投了しないために、
やむなくこちら側も中止させられるって言ってんだけど、
そんなことってあるの？

席はずしコマンドてなんや

>>185
俺にもよくわからんが、それをやられると自分も相手も時間が減らなくなるらしい
相手は「ちょっと待っててくれ」と言ってそれをやってくるんだってさ。
そんなことってあるんかな？

>>186
あるんじゃない
管理人呼んでみたら？

たぶんエスケープのことを言ってるんでしょ

>>187
えー、そんなことありうるんか。そうすると制限時間の意味無いじゃん。
管理人呼ぶってのは対局中に呼ぶってことかな？
常時張り付いてるわけでもないだろうし。メールするとかそういう感じかな。

仕様上欠陥あるんじゃないかなそれ。
管理人の人このスレ見てないんかな

単に回線切ってんじゃないの？エスケープとか。それなら時間は止まるし。

>>188
エスケープってなに？
標準機能であるの？裏技みたいなもんかな

エスケーパーは負けたと思ったら投了とかせずに切断などで対局を放置する人間。

エスケーパー対策はシステム的には一応あるが、
回線状況は国で違うそうだし、鯖落ち自体もちょくちょくあるので、厳密なものは多分難しい。
まずオヤジさんに、対局者の対局履歴を見て棄権負けが多い人とは打たない。
ゲストともなるべく打たない。という事前チェックをやることを勧めてみて。

>>189
そりゃ先進国のユーザーは誰もが不満に思っているが
後進国のため、という大義名分のためにずっと維持されている
kgsの悪名高き不正者優遇システムでな
今更言ってもどうにもならん

皆さんどうもありがとう。よくわかりました。

対策としては、
＞対局者の対局履歴を見て棄権負けが多い人とは打たない

ってことみたいですね。ステータス見ればわかるのかな？
さっそく教えてあげようと思います。

先進国の裕福な人が文句言いながらKGSにしがみついてるのかｗ
普通の人はシステムに同意して利用するものだがな

またかよ

同意はするけど文句も言うってことでいいじゃないか。

「中断対局」を認めているのは、回線事情の悪い後進国に配慮しているのもあるが、
ランクシステムの信頼性を確保する目的も大きいだろう。
（もし中断即、切った（切れた）方の負けにすればランクシステムに影響する）

これはもう、このスレで何度も繰り返された議論だから蒸し返すつもりは無い。
ただ、KGS運営側が「故意の投了」に対して厳罰で臨んでいることからも
ランクシステムの信頼性の確保を最優先政策にしているのが覗える。

管理者たちの発言を見てもランクシステム最優先だからね。いいんじゃなの。
でも、エスケーパーが負け必至な対局を無効にして棄権負けリストに載ったら垢作り直す
という行為を繰り返す影響と、純粋な回線トラブル

まあ、いいや。面倒くさいw

seventeen様は神様です
彼の要求、主張はどんなに理不尽なものでも受け入れなければならないのです

ICPOに太いパイプを持つオナホってすごいです尊敬しちゃいますぅ

チャット欄に…
aさん｢こんばんは!台風どうですか?気をつけてください。｣
sさん｢コロッケが売り切れてました｣

この２行しかなかったんだけど、ワロタ

最近kgsでは５の５、トーチカがはやってるのか？

ICPO晒しあげ

着手音が鳴らないと、うかうか余所見も出来ない

逆に鳴らないおかげで対局に集中できてるわｗ

石音の反対に打て
という格言もあるしな
石音がする近くにばかり打たずに全体をよく見て打った方がいい
石音自体なかったら全体が良く見えるということも考えられる
だから俺はできるだけ音を小さくして対局するようにしてる

パソコン見るなってことか

クライアント立ち上げようと思ったら
署名されていないアプリケーションが無制限のアクセスを要求しています。
というエラーメッセージと共に立ち上がらなくなった。

インストしなおしても同じ症状。
Macなんだが…。OSは最新。

無制限のアクセスを許可すればいいんだけど。

対局中になってびびったわ俺

>>211
どうやるのか教えてください。

ミスクリックをして、秒読みの中あわてて待ったをしようとしたらミスクリックで投了ボタンを押してさらにあわてて投了してしまったｗ

>>214
それは正しい対応だわｗ

終局のパスを押すつもりが待ったを押して気まずくなることがよくある

ダブル高目やってたら厚みの威力を本当に理解できたから
みんなやってみると良いよ。
囲碁の感性が１８０度変わる。これは間違いない。
全ての敵の石が地を這うように見えて自分の石が３Dで
まるで山のようにそびえたっているように見えるようになる。
隅なんていらない、壁が欲しいんだっておもうようになる。
これから始める人に対して教えるコツとしては壁を作るときは
壁を作って入ってきて攻めているときに更なる壁を作った場面を
イメージするといいよ。

このスレには4dしかいないはずだが

>>213
Java のキャッシュをクリアするにはどうすればよいですか。 http://www.java.com/ja/download/help/plugin_cache.xml
の手順に従いキャッシュをクリアする。cgoban.jnlpを再度起動する

自分はこれでうまくいった

javaのキャッシュ消してcgoban3入れなおしたぜ

>>217
＞壁を作って入ってきて攻めているときに更なる壁を作った場面を
＞イメージするといいよ。

お、俺のいってる事理解できてる
それだと厚みは地にならない、なるとしたら寄せの手前だ。理想だな

あとはまだ打ち込み一発勝負が厚みの碁みたいになってると思うけど、相手の根拠を奪って攻め立てる楽しさが分かればさらに強くなれる。

そうすると石が下にいきやすいんだよね。
多分、君がdの碁は地に辛すぎるといってるのは弱い石を作れるか阻止できるかのせめぎ合いを理解できてなかったからだと思う。

まあとりあえず安井大仙知の碁を鑑賞する事を進める。
絶対に好きになるはずだ

４隅取られて序盤地が全く無いんだけど
なぜか終盤になると地が増えてきて相手の隅の石が2目になったりするんだよな。
まるで魔法のようだよ。
段でもこの魔法体験をしたことのないまま強くなってしまった人が多すぎるのが残念。
厚みがわかっているのは残念なことにプロでも一握りだけだよな。

>>222
確かに
プロのやつらは弱くて仕方ないな

中韓のトッププロでさえ地に辛い這うような碁だってのに何言ってんだこいつら

流石に釣りだろｗ

>>210
アプリケーション＞ユーティリティーにJava Preferences.appってのがあるから
そこでキャッシュ削除すれば起動する。

>>210
アプリケーション＞ユーティリティーの Java Preferens.app の詳細タブで
　オンライン証明書検証を有効
にチェックをいれたら起動した。

>>217
それもしかして宇宙流とかいうやつじゃね？

>>217
ダブル高目面白いよね
普通に打ってるとどんどん地に拘るようになって地下に潜っていくから地合が足りなくなって勝てなくなる
そこで高目を打つと厚みができるので中央でも戦えるようになる
それで最初は連勝できるんだけど
続けてると今度は戦いで勝てなくなる
自動対局で対戦相手は常に変わってるのだから自分の打ち方が変わってしまうのだろう

同じように打つというのは実に難しい

よくわからんが共鳴してるな。

JAVAのキャッシュ削除して、CGoban 3入れなおしたら、
起動できるようになったが、
着手音が出ないorz。。。
誰か助けて。お願いします。

無理

古いoraclejavaとっておけばよかった・・・・・と思ったが考えてみれば
別のHDDに保存してあるわw
思い出した。はははは。

>>231
Workaround >>175

自分は結局Cgobanだけ古いjava使うことにした。
これで解決じゃ。
セキュリティ？まあいいじゃないかw

Ayaと打ったんだけど、途中からクリックしても、2〜30秒しないと石が表示されなくなった
その間、時計だけは進んで行き、秒読みになって結局は時間切れ敗け
マウスは正常なんだけど、これってサーバのせい？

たぶんそうやろね

>>237
そうですか、ロボットとだからいいけど、対人だったら困りますよね

>>236
おれもそれと同じ状態だ。
サーバーのせいだったのか。
自分のせいかと思ってた。

サーバの状態、をクリックしたら無反応のまま、1分後くらいに回線切断された。
なんか、相当調子悪いね。
最近よく落ちるし。
人が増えてきたせい？

調度シチョウの場面で止まったから
相手が投了してくれて事なきを得たけど
普通の場合だったらやばかったよ。
でも相手側は応答速かったしラグは無いように感じたけど
気のせいかな。

guest垢は対局出来んようにすれば　人は減ると思うが

>>234

It has gone well.
Thank you so much!

カナダ方式って時間切れ勝ちを狙いやすい欠陥方式だよな
KGSはカナダ方式を廃止すべき

サドンデスがあるしな

考えどころで時間を使えるカナダ方式いいだろ。
時間切れ負けでヒステリー起こしてるのはわかるけどさ。

カナダ式じゃなくて、
・基本は1手10秒。
・ただし、10秒以内で打つと、残りが持ち時間に加算されていく。3秒で打てば7秒＋
という方式がいいわ。

アメリカのチェスクロでこういう仕様のがあって、いいな、と思った。
序盤ノータイムで飛ばせば中盤じっくり考えられる。

ぶっちゃけ持ち時間25分＋１０秒一回でも大差ない気がするんだが。
時間の使い方次第で同じことができるというか。

>>248
カナダ式なら最大25分待たされることはないが
その方式だと25分待たされる可能性があるからな
俺は日本式しか打たんけど

>>248
結局のところ自分は考えたいが相手が考えるのは許せないってだけだろ

>>247
igo方式いいよね
でも俺が今までで一番いいと思ったのはNHK杯方式
WWGoはそれがあったんだがな
まとめると
NHK杯方式≧igo方式＝秒読み＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞カナダ方式（どん底）
だな

カナダ式は時間の使い方がはっきり駆け引きに含まれてくるからな
あれはあれで面白いのでまあ嫌いな人が避ければよろしかろ

カナダ方式嫌いな人、結構多いんだな。正直びっくりした。
俺はWingの頃から慣れ親しんでるから逆に秒読みの方が打ちづらい。
大会や対抗戦イベントなんかも結局秒読みのない切れ負けだから、
カナダ方式の方が感覚が近いんだけど。

秒読みだと、たとえ３０秒×１回きりだとしても、

いかに必然の場面でも、毎回３０秒ギリギリまで考えて打つ奴がいる
（それほど稀ではない）
そうすると200手（相手が100手）で５０分かかってしまう。

>>254
> いかに必然の場面でも、毎回３０秒ギリギリまで考えて打つ奴がいる
> （それほど稀ではない）

そんなの見たことない。たとえば誰？

>>254は手拍子で打つだけで先を読まないんだろ

何度も読み直さなきゃ気が済まない神経質な奴もいるんだろう

条件反射で碁を打っている

>>255
kgsじゃあんまり見ないけど
タイゼムの日本垢とかそんな奴ばっかりだよ
小ヨセに入っても秒読みいっぱいまで使うからキレそうになる

小ヨセって計算すれば大きさが分かる分どこ打つか1番気を遣わないか？
秒読みいっぱい使って何が問題なんだ

>>260
同感だなあ。2d、3dくらいだとヨセで逆転なんて本当にザラ。
もし、時間があったのに適当に打ってヨセで逆転なんてされた日にゃ確実に悶絶するわ。

手拍子で打ってたのを直すため意識的に１０秒待って打ってたら考えて
打つようになったし棋力も上がった相手の考えてるときにこっちも考え
られるんだから相手の少しくらいの長考は気にならなくなった

>>259
人にやられるのはしょうがないと思うが、
たまにbotでその戦法使うのがいてイライラするわ

数が圧倒的に少ないbotにそんなことでイライラされても

自分が困ったときだけ考えたいという根性が浅ましい

昨日、ＥＭやってて、おそらくドイツに点が入ったころ
知らないポーランドの女の子から
「ドイツ！ドイツ！」
って、ドイツ語でチャットされたの
俺だけ？

ぼろ負けになっていらついたから、持ち時間いっぱい長考した後、30秒ごとに一手も時間めいいっぱい使って
無意味な手を打ちまくって嫌がらせしてやろうと思ったけど、長考の段階で投了された(´･ω･｀)

嫌がらせがストレス解消とはひねてるな。

>>267
大抵の人は有意義に時間を使いたいものだからな。お前もそうやって勝ちが記録されるたび
「やったぁッ！勝ったぞおおッ！！」ってガッツポーズできるなら、
負け碁を毎回引き延ばしてりゃいいんじゃね？まあ強くはならないと思うが。

>>267

まさしくタイム筋だな

>>266
何で女ってわかる？

>>269は確実に俺ならBL行きだな。
もっとも俺は持ち時間10分、秒読み20秒以上の碁は打たないので関係ないけど。

そもそも目先の勝利に噛付いて、無理にてランクを維持したらこれから先も辛いだけだろうに
負けは早めに認めて楽しく打てる時間を増やしたほうがいいよ

苦労して勝ったと思ったら自由対局だった。
チェックするの忘れてた。orz

>>267
あ、それ俺かもｗ
BL入れさせてもらったから、もう二度とあたらないけどね＾＾

>>272　名前と画像

でも、勿論本当に女の子かどうかは
わからんけど

名前と画像ってｗ

顔だけ写ってるアイドルみたいなのじゃなくて、
実際に碁を打ってる写真だったら信用できるんじゃね？
あんまり美人じゃなければ、さらに信用度アップ。

ブッサイクなのに写真載せてるやつってなんなの？
対局中に気分悪くなるわ

bishuuのこと？

>>281
bishuuの写真は俺もどうかと思うわ
美醜ってこと？

最近手厚く打って、最後に追い込みかけまくりの碁が多いんだが、
試しにパソコンの形勢判断を一目ごとにさせてみたら、ずっと３０目
以上負け続けている事になっていて笑ったｗ

>>283
何てソフト使ったの？

>>283
最終的な結果を知らないわしらにどーせーと

みんな対局できてる？なにかＪＡＶＡが変わったのかな？

CGOBANが起動出来なくなった
署名されてないアプリケーションがシステムへの無制限のアクセスを要求してる
とかなんとかってエラーが出て終わる

>>287
同じく

既出
対処法もスレで既出

>>286-288

>>219-220
>>226-227

cgoban4まだかね

iPad対応はまだか

>>292
iPad対応になったら仕事にならないw

>>293
仕事したくないならAndroidタブに買い換えろ

>>290
ありがとう
助かったよ

俺でもいよいよakiosanが射程圏内に入ってきたな

akiosanは調子悪いな。
今まで落ちても何度も復活してたけど、再び５ｄに這い上がるのは難しいか。

akiosanって脳梗塞だったっけ、体の具合もあんま良くないのかな落下の仕方がハンパないね
5dまで戻ってほしいね

音が出ないです。
前のバージョンに戻してください、というメッセージが日本語部屋にありますが
その戻し方がよくわかりません。
やり方を教えてもらえませんか？
かしこ

なぜ日本語部屋で聞かんのやろうか

公式発言が最新Javaにはバグがあるからダウングレードしろ、って基本無理筋だわな。
Windows8でも音が出ない場合は、Windows7に戻してください、とか平気で言いそうだ。

そうか？。バージョンアップは常にいいものだという考え方ではない人間からすると、
ダウングレードくらいどうってことない。というかやたらめったらバージョンアップしないしな。

でもさ、石音のwavファイルはcgobanの中に入ってるんだよね。
常にそいつを使うようにすればいいのにね。

>>302
最近のソフトは勝手にアップデートするから困る

>>304
普通は設定次第

JavaVMのUpdateはセキュリティ的に重要だから、
KGSのアナウンスは　簡単には対応できないから
あきらめろ　と同義。石音は我慢するしかない。

cgobanだけ古いjavaから立ち上げたらいいんじゃないのかな。

やったー3dになったよー

ふざけんな
コツを教えてくれ
おめでとう

負けたら悔しいのは誰でも同じだと思うけど
負けたら相手を殴りたくなるのは異常かな？
ネット対戦だからかな？
面と向かってやったらそんな感情はたぶん起きないよね・・。

石投げつけるくらいはしたくなる
根本的に対人ゲームに向いてないのかもしれん…

>>310,311
怒りは自分に向けろよ
弱い、ダメな手を打った自分に

勝ち負けはどうでもいいがポカが耐えられない
どんなに優勢でもポカするとめちゃくちゃ気分悪くなる

逆に想定通りに進んだ碁なら負けても仕方ないと納得できる

>>313
山下棋聖ですか？
次は頑張ってください。

ワロスｗ
ちなみに、本因坊だけどな

2chの書き込みでもポカをすると気分が悪いです

俺はたいてい
「なんてこんな簡単な手を見逃して負けたんだ〜・・・orz」
って自己嫌悪になるタイプだな。

ネット碁の相手なんて遠い外国の誰かなんだからムカついても仕方ないし。

昔あまりにも負けまくってむかついたから壁殴ったら怪我した
お前ら怒りに任せて自分で壁殴るなよ
おとなしく壁殴り代行に依頼するんだ

負けた。
>>318の代行さん、ちょっと頼むわ。
悔しかったので押入れの布団じゃなくて、コンクリの外壁でおね。

★壁殴り代行始めました★
ムカついたけど壁を殴る筋肉が無い、壁を殴りたいけど殴る壁が無い、そんなときに！
壁殴りで鍛えたスタッフたちが一生懸命あなたの代わりに壁を殴ってくれます！
モチロン壁を用意する必要もありません！スタッフがあなたの家の近くの家の壁を無差別に殴りまくります！
1時間\1200〜　24時間営業　年中無休！
　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　＿　 ,...._
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　∧＿∧/''"´,.-'´　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　(・ω・　｀)r‐'´､.　　　　　 ）､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/｀ﾆﾆ　´,＼ -‐‐　､.,.. ､ / ヽ.
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 __／, ‐'ー-γ　　　　　　{　 ﾘ ヽ. 　 ',
　　　　　　　　　　　　　　／　ﾞ　　　　　ヽ　　　　　入　'.,}' ヽ　　',
　　　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　ヽ‐ｬｰ''´ 　 ゝ.r　´｀ヽヽ　　壁殴り代行では同時にスタッフも募集しています
　　　　　　　　　　　　　i,. -''ヽ._＿,..._＿_,ノ'"）r‐'　ｰ､　/ , '/´ﾌ.,'′　筋肉に自身のあるそこのアナタ！一緒にお仕事してみませんか？
　　　　　　　　　　　 ／　 ,/'" ﾍ　ハ々　,-'" ヽ._,.. -< { / '　　/　　　壁を殴るだけの簡単なお仕事です！
　　　 　 　 　 　 　 /　　,ﾉ'　　 ﾘｰ ､._ﾍ､　,.. '"　', ___／　　 ,ノ′
　　　　　　　　　　人 _,./'´,'　／　　　｀{ ⌒ｰｧ-‐-y'´ 　 ／{
　　　　　　　　／´ﾉｰ７/,ﾉ‐'´　　　　　 ）ヽ､ }''　　　 ,／／´',
　　　　　　 ノ′,'´ ）r'／　　　　　　 ／,'　ﾊ､ヽ_,.　 ノ,／ ,'　 i
　　　　,／´　　ノ'"／　　　　　　 ／　,'　 {　 ﾍ　￣ Y 　 :　　.i
　　　/　>､.. -‐'' ´　　　　　 　 /′ ノ}　,'　 :　ヽ　,ノ !　 　 　 {
　 _ノ ,..-ｲ 　 　 　 　 　 　 　 /　,　' ﾉ　,'　/ v　}ｲ　　i　{ 　 　 i
　{ rｧ ,..（　　　　　　　　　　 / , '　　}　,'　ｲ　 ／ .!　　 }､ﾞ 　 　 |
　{ﾞ{. (　ヽ)　　　　　　　　　 i ,'　　　i　ﾉ 　 ／　　 ',　 ﾘ ヽ、 ,'　|
　 ｀ `′　　　　　　　　　　 ﾚ　　　ﾉ〃,／　　　　　i　i　　 ∨　,!
　　　　　　　　　　　　　　 / 〉._,／/／　　　　　　　∨:　　　}. /

腹が立ったら自分に当たれ。
悔しかったら自分を磨け。

村上春樹

ミスしない人間なんて俺じゃないというわけで、
ミスしても勝てるような戦術戦略を磨くことにした。
そんな考え方すら許容する碁は奥が深い。
おまえらはまだ碁の上っ面しか知らないだけだ。

そこはわれわれが300年前に通った道だ。

小さい　　ツ　　を入れるのを忘れた。　訂正　通った道だッ!!!

上っ面しか知らないくせに現代人気取ってるののがいかにも軽薄だなｗ

そう、おまえらは薄っぺらいんだ。考え方も人間性もすべてにおいてｗ

どうした？
夏休みにはまだ早いぞ

なに、この厨二病全開のセリフはｗｗ

夏ですね

碁盤の場面出して並べながら打ったら
何子くらい強くなるんだろう
自分の手筋力の範囲でパーフェクト読みが可能だから強くはなるはず
試したことあるやついる？

自分の力の範囲内だから、いつもと同じ。
ただしポカは減る。その分負け数が減る。
せいぜいそれを勘案して一目強くなる程度だね。

呉清源は対局盤面とは別に一面を置いてならべて考えた方が棋力向上に役立つからと、
アマに推奨してたような気がする。

時間がたっぷりあるんならいいけど実際の対局でそんなことやってる暇ないだろ。
せいぜい1ランク＋だな。

シチョウ読みミスが無くなるだけでも素晴らしい

1日数手のメール碁なんか打ってると、カンニングしまくりで並べまくりなんだけど
「この変化は・・・追い落としか、」
とか分かって少し強い碁を打てるのは事実だけど、どこかインチキしてる罪悪感もあるのも事実。

今月あることがきっかけで２６０局ぐらい打ったわ。
前月まで月２０ぐらいだったのに。

リストラですか・・・
頑張って！

２６０の内の２００は記憶に残らない無駄な対局

変態布石をやられるのが苦手なので
克服のために自分から変態布石をしかけてるんだけど
バカにされたような気になるんだろうか
相手の反応が不機嫌にな感じになっちゃった
マナー違反なのかなあ

相手の心を折れたのならその時点で成功といえる
あとは淡々と勝利するべし

変態布石の内容が分からんが、１の１とかに打つのでなければOKだろ

…でも、2手目でいきなりサンサン来るやつには参った
形勢判断が混乱して、変な手を打ちそうになっちゃう

>>341
感謝しなきゃ

>>341
きちんと咎められたことがあまりないから悪いと気づかないんだろう

白番３３って変体布石なの？
模様はられなければ勝率高いしめっちゃ打ってるわ・・

星に対していきなりサンサン入りってことだろ？

オリオンとかトーチカとかを碁会所でやったらぶん殴られたことがある

本当に殴られたんなら警察行ったほうがいいぞ

脳内碁会所だから問題ない

マナー厨にかかると、許容できるのは小目と星だけらしい。

目外しや高目、三々はすでに「変態」の入り口。　五の五や大高目は完全な変態で
許されないマナー違反。

初手の星にただちにカカルとか、三々に入るのもマナー違反だとよ。

>>345
13路だと、意外と嫌らしい。

KGS、調子悪すぎる（#＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

いつも三連星を打つ奴が、２連星まで打ったときにワリウチしたら、
『マナー違反だ！』とわめいたｗｗ

落ちてるの俺だけかね

打てないｗ

普通に打ってたけど。

コリア品質ｗ

おちっぽ

何かダメだね
打てなくて時間浪費して切れ負けた

>>349
そんな奴いねーだろ

>>359
349がそうなんだろ

鯖落ちたな

>>361
サーバー　回復した

勝負決まってんのに、相手が帰ってコネー

決まったんなら帰らねーわな

ってか、全然うてね−−−

なんか不安定状態続くね

重い。切れ負けしそうだ

まいったわｗ

さっさと鯖再起動しろよ
運営何やってんだよ

そんな重いなら俺も入っとくか
普段は入らないけどちょっとでも負担が増えますように

こういうのって何が原因なのかな？ルーターの問題なのかサーバーの問題なのか

またおちたああああああああああああああ

めちゃくちゃ重い

またおちた

ｲﾗｲﾗして3連敗中なんだが・・・
鯖の安定化なんとかさせれくれや

この時間は海外が多いか

いらいらしてるときはDGSで打つと落ち着くよ

久し振りにハンゲ起動してしまった
みんなもハンゲやろうぜｗ

日本人とは打ちたくないわ
大抵普通にヨセてきて、こっちがパスするとこっちの陣地で
ゴチャゴチャやりはじめる連中が多すぎる
リアル大局じゃ絶対できないくせに
本名らしき名前で、メアドも隠してない連中に多い
おそらく団塊以上の老害だろうな

リアルでも平気でやってくるんだこれが

日本に限ったことじゃなくね？
普通にアメリカとかちうごくとかもやってくるぞ。
「boaring」っていってやったら、すごすご退散してったけど

基本的には、読み間違いや負けを認めない必死さを晒してるだけなんだし、大目に見てやれ
俺も読み間違いで年1回くらいやるしｗ

対局待ちのときに、自分のランクの隣に「〜」が
付いてるんだけど、これなに？

>>383

>>4に書いてあるよ。

>>379
そう！
だいたい　2010/10〜11　に登録してる奴な。
ヤフーから流れたんだろう

>>384
なるほど。ありがとうございます。

鯖不安定すぎだろ、もう東洋で打った方がいいのかね
あっちはあっちで、数局打つと必ず糞みたいなシナチョンに当たるのが嫌なんだが

kgsの糞化激しいな

ラグのせいでまだ3分くらい＋秒読みの時間あったのに
時間切れ負けしたわ
クソだわ

DGSで打てばラグでいらいらすることも無いお

DGSって何？

Dragonball GT System

これのことですか？
http://www.dragongoserver.net/index.php

コンピューターが見当たらないんだけどどこにいるの？

お前の目の前

初期バージョンは恐ろしいほど落ちなかった。それ以降目立った改良は無い。

ユーザが増えてるのが大きいんじゃないか？

対局待ちや部屋の対局のリストの更新間隔なんかは以前よりずいぶん長くなってる。
そのうちパンダみたいに手動更新になったりしてな。

ハードを強化して貰うしかないんだろうなぁ
みんな寄付しよ〜〜〜

昨日初めてやってみたけど、これって着手時に音は無いんですか？

webマネーとかでもう少し手軽に支払いができれば、寄付したいんだけどな。

石音が鳴るんだったら300円寄付してもいいわ。

普通に鳴るじゃんｗ

碁に負けたやつが一局ごとに百円寄付するような仕組みを作ればいい。

iphone/ipadに対応してくれたら1000円は出すぞ、ていうかおねがいします

>>400
なぜか最新のjavaに完全対応してないらしい
少し前のjava (Java(TM)6など)に戻すと音が出るよ
いつもはこういうことはないんだけどね

KGS Go Server スレッド - Version 62
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1334306994/446

446 名前：名無し名人[] 投稿日：2012/05/11(金) 02:52:28.21 ID:tek0tGS7
石音が鳴らないことに対するWMSの説明：
http://www.lifein19x19.com/forum/viewtopic.php?f=24&t=4570

　　着手音は、Javaがまだ原始的なサウンドシステムしか持っていない頃にKGSに最初に付け加えたもの。
　　その後、新たなサウンドを付け加える際には常にJavaの提供する「最新で最良」のシステムを使ってきたが
　　Javaが何度も行き詰まってはシステム全体を改変するものだから、
　　結果的に現在KGSは３種類のやり方で音を出すことになってしまった。
　　着手音だけ出ないなんておかしなことが起こるのはこういう事情です。

WMSは時間がなくて今のところこの問題への対処が出来ないそうだ

日本語部屋にいるロボットはdeltaというやつの物だな
弱いロボット動かすぐらいなら節電しろよ

夜節電してどうすんだ。

>>409
昼間用の蓄電蓄熱のために不要な電力を融通するんだろ

>>410
それは原発が動いてるときの理論

>>411
しゃあそもそも>>409は何だ

シャー！

>>409はペルシャの王侯だったのか……

勝てないなぁ。
打ち込まれると咎められず
こっちが汲々としてしまう。

>>415
咎めるって、悪手なの？
判断できる？

個々の打ち込みは大抵咎める事はできないからね。
殺せたとしても逆にこっちが薄くなったりね。
敵が薄くなった事にに満足して最終的な勝ちに繋げるしかない。

>>417
> 個々の打ち込みは大抵咎める事はできないからね。

いやいや、そうではなくて、
そもそも悪手なのか？ということ。

悪手だと判断できるのであればきっちりと咎めればいいし、
悪手ではないのなら「咎める」という言葉は使えない、
ということ。

>>418
悪手かどうか判断できるならこんなところで打ち込みの話などしないだろ。
判断できない人に、大抵悪手ではないって経験則を話す方が遥かに有益だろ。

その前に、「咎める」の誤用を指摘してあげる方が親切だと思うが。

１、余裕で殺せる石を殺す＝ＯＫ
２、辛うじて殺せる石を殺す＝反発が厳しいので味悪
３、殺せない石を追いかける＝敗因となる
４、殺せない石を手抜きする＝ＯＫ

考え方は４通り。わからんときは４番の手抜きに限る。
そして殺せる事がわかるったら攻めかかればいい。
すなわち打ち込みは大抵悪手ではないという考えを基本におけばいい。

二桁級位者っぽい
馬鹿を垂れ流す前に勉強しろ

よし争碁するか。ちなみに俺は４ｄだ

握手じゃないならご用か。
間違ってた。

こっちの陣地は打ち込まれて字を減らされあたふたするうちに相手が厚くなるという
意味で言った

>>423 俺を馬鹿って言ったから６ｄ以上なきゃだめだぞ？

いいぜ、まずお前のアカウント名を晒せ。

>>427
FNO現在3dだが平均4dだおまえは？

喧嘩だああああ

負けたら勝ったほうに10万払うってルールでどうだ？
実名イヤならKGSでゲストで入室でもいいぞ。

なんだｗまず名を名乗れって言ったから名乗ったのに、
自分は名乗らず逃げたの？他人を馬鹿呼ばわりする奴だけの事はあるなｗ

挑発に乗りやすい人だな〜

>>430
１０万の価値は無い、馬鹿馬鹿しい勝ちか負けかそれだけ。

>>431
五目おきなら対戦してもいいぞ。

馬鹿は棋力に依存しない
強くても弱くても馬鹿は馬鹿

FNOに申し込んだら断られたぞ。どういうことだ？
他人のアカウントを騙ってるのか？

ID:rVJTHmEDと話をしているんだが？
馬鹿呼ばわりする方が弱虫だったってのは勘弁してくれよｗ

>>436
まだNewGameを立ててないが？

卓を立てなくても対戦申し込みは出来るよ。

そんな機能は知らないし、断った覚えも無い。

アカウント詐称が一瞬でバレてしまいましたね。

大体、人に名乗れと言っておいて自分は名乗らずに、言い掛かりつけるって
どんだけ失礼で馬鹿なんだよ？

大体誰だ？tingyan 1d?

はいはい。もういいです。

ID:rVJTHmED は人に名乗れっていっておいて自分は名乗らず、
申し込んだのを断られたとか嘘ついてなにがしてーんだよｗ？？？

本当にしょうもない奴だな
NewGameを立ててない時点でおかしいとは思ったが
直接申し込んでも無視されるし

こっちでやれ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1339586522/

対局待ちしてるじゃないか

大石召し取った瞬間エスケープした相手がログインしたままなので
ありとあらゆる罵詈雑言を浴びせかけるも無視された
逆にリスペクトするわ

日本の囲碁教室で習ってるような級位者は
自分の確定地だと思ってる所に打ち込まれたら
すべて「咎める」って言い方するよ
その石を殺せなかったのは自分が弱いからであって
自分の模様に打ち込むのは横暴であって、自分が上手ければ殺せたはずだって信じてるから
あと「無理手」って言葉も好き
師範ってレベルじゃないけど、特に尊敬してない自分より3〜4子強い相手に負けた時は
必ず「いやー・・・無理手を咎められなくて・・・」って言い訳する

>>450
かわいげがないねｗｗｗ

お兄ちゃんは夢がないね

>>450
将棋出身の知合いは定石外れはその場で咎めなきゃいけないと思ってる。

将棋の定跡と囲碁の定石は意味合いが違う気がするんだが。
将棋の定跡は全体だろ。詳しくは知らんが。
囲碁は基本的に部分最善のものだから、例え定石外れであっても、
全体では定石通りよりも好ましい場合が往々にしてある。
さらにいえば一手そのものの価値は将棋に比べて低いから、
定石外れの変化の中でもその一手で一気に形勢が偏るとは限らない。
普通に外れてたって咎めるとしてもせいぜい数目だったりする。
そんなのはアマじゃ誤差範囲だよ。勝負にそこまで直結しない。

ボーっとしてたら5dから3dに落ちてた
今ようやく4dにまで戻れた
(´；ω；`)もう打たないぞ、皆強いんだからホント

4dはだいたい7段だから、なめてりゃ負けるよ。

ID:rVJTHmEDは>>447のスレ見たんだろうか

>>453
将棋の定跡は、囲碁でいう大ナダレ定石みたいなもの。
一手ミスれば致命傷。

最近はじめました。
日本語部屋でもhiと挨拶しるのは普通なの？

普通
日本語部屋でも相手が日本人とは限らないからな　特に対局待ち一覧に入れてるなら

>>455
むしろランク落として気軽に打ちたい

>>459
ユニコードに対応してるので自分の国の挨拶をするのが面白いと思うけどな
フランス人はHiじゃないことが多い

>>450
自分が教えてる教室にはそんな生徒はいないよ。
本当にそんな生徒ばかりの教室があるなら、それは講師がおかしい。

「確定地」というのは、相手が打ち込んできても「正しく応対すれば」
活きる余地の無い模様のこと。

正しく応対できるかは、まさに棋力の関数。

K田っぽいかきこみだな

関数w

まさにｗ

他に誰か思いついてそうだけど、北斗七星っていう布石考えた。
Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ Ｋ Ｌ Ｍ ＮＯ Ｐ Ｑ ＲＳ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼●┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

ちなみに白が南斗六星の形に作れば
丁度7手目で両方完成する。
もしかしたらこの星座のほうが囲碁の布石だったのかもという
ことさえ現実味をおびてくる。

黒七子は全滅

　　Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ Ｋ Ｌ Ｍ ＮＯ Ｐ Ｑ ＲＳ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼●┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼☆┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

北斗VS南斗の戦い
Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ Ｋ Ｌ Ｍ ＮＯ Ｐ Ｑ ＲＳ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼●┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

>>470
今宵は北斗七星の布石がよく見える・・・。
そのわきにひときわ輝く星までも。

よくわからないけどこのスレとかどうでしょう

変則布石
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1200805469/

有難うございます。
さっそく張ってきます。

俺だったら、7つ完成する前に気づいて全力で阻止しにいくぜ
一つ不安なのが、一路くらいずれても北斗七星だと言い切られたら言い返せない事だ

北極星を天元に合わせないようでは紛い物と断ずるよりなし

>>472　それはシチョウ星だ

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼●┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


ここに打って脱出したい

>>477
だれがうまい

最近ずっと棋力が伸び悩んでる・・・
上手に見てもらってもそんなに変なところは無いと言われるけど遠慮しすぎで損してることが多い
でも遠慮せずに大きく広げたり相手の頑張りすぎに見える手を攻めたりすると
後から生きるか死ぬかの戦いになって攻め合い一手負けとかコウ材ないとかでボロ負けが多い
そして遠慮しすぎに回帰してしまう・・・

どうすりゃいいんだ

攻め合いになった時に死なないように気をつければいいんじゃない
気をつけるのと余計な手を打つのは違うからね

じゃ布石の時点で模様の張り合いにならないような配置を選んで打ってみれば。
でも戦い怖いじゃ伸びないと思うけど。

wmsの最近の投稿：
http://www.lifein19x19.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=6228

　　石音の件を「直す」ことはしていません。
　　これはjavaのバグです。古いjavaでは動いているわけですし、
　　もうjavaのバグを直すことには辟易しています。
　　時間があればHTMLクライアントの方をやってますから、
　　ウェブ・ブラウザの不具合なら直せますよ。

変な名前の部屋が立ってるな・・・

両三々の布石から気付かぬ内に大模様作られて負けた
模様の碁にはならないと油断してたわ

「序盤で三々なんて良いわけが無い」という謎持論で即カタツキしてしまう俺

deltaはpachiの作者だったのか
日本の電気使ってないならよし

始めたばかりでよくわからないのですが、テンプレの
「下手に勝ち越しても当たり前なのでランクが上がりにくい」という記述について、
これは置き石を考えてくれているのでしょうか？

勝手に実力差に基づいてデフォで置石が設定されますが、それでも勝ち越して当然と
見られるのですか？

>>488
当然だよ
置石があっても上手有利は変わらない

結局のところ読みの力が実力差になるからだ

>>488
yes

あーなるほど、だから上手ばっかと打つとちょっとペナルティ付くんですね

でも下手と打つのにメリット無さすぎですね

それと>>489は甚だ見当違いかと思いますが

石数が適切なら有利も不利もないはずなので

読みの力とかじゃなくて、置き石のハンデが上手有利に設定されている分
勝率が良くなるはずなのでランクの上がり方は下手対局の方が上がりにくいって話じゃなかったかの？

>>486　星に33に入られて、手抜きしてよくなるわけがないので、、、

>>488
日本棋院は互角になるように設定してるけれど
KGSはAGAを基準にしてるからAGAだと互角に
ならないってだけの話じゃないのか

何度も繰り返された話だが、「１ランク差＝１子の差」と定義されているが

互先でコミ6目半と、先でコミ0.5目半の差は１/２子差でしかない。
先と２子では、１子の差があるが。

>>492
有利も不利もないとか幻想抱きすぎ
実力のあるものが勝つだけだよ

5dに2子で負けた事ないんだがコミなし→2子って結構差ないか？

だよな
間に逆コミがあってもいいと思う

極論を言うと黒でかつ確率が100パーセントの人と
白でかつ確率が100パーセントの２りだけいたとしても
白と黒のかつ確率は50パーセントだからな。

コミは大石取られなければ勝ちってルールに変わるからな。
戦略自体変わるから囲碁と言えるか同かも疑問だな。

？？？

ここはいつから頭の悪さを競うスレになったんだ？

>>500
黒で必ず勝つ人が1人
白で必ず勝つ人が1人
全部で2人しかいない

組み合わせが1通りしかないのにどちらも勝たなければいけない
囲碁のルールで両負けはあるが、両勝ちはない
つまり、この2人の間で対局は行われない

したがって、どちらも勝てないので、白と黒の勝つ確率は0%となる

>>504
標本として全体から2人を抜き出すに決まってるだろ？
いつ全部で2人しかいないといった？
バカじゃないの？

上手に負けたけど同手には勝った
なのにグラフが↓
これはキレていいですよね

キレていいよ

仮に自分が1ｄだとして、2ｋに
・デフォの置石で勝利
・条件を互先に変更して勝利

この2つでランクに変わりはあるの？

あるに決まってる。
レーティングは手合い割りを元に期待値だして結果を元にランクを変動させてるんだから、
勝率の高い手合いで勝つのと低い手合いで勝つのでは変動に差がある。
逆に1dの人間が2kに四子置いて勝つのと置かせて勝つのでは勝率が雲泥なのだから、
勝ったときの変動も違って当たり前だろ。

>>508
前者の方が上昇度合いはでかいよ。
これを悪用してボット相手に普通は2子の手合いなのに6子置いて
1勝10敗とかの成績で５ｄとか６ｄ維持してるインチキ有段者がいっぱいいる。

インチキ有段ってｗｗｗｗ何かそれメリットあんのｗｗｗｗ

>>505
>>500で2人しか・・・いや、これは俺が2人と読み替えただけで
本当は他の意味だったのか
「２り」ってのを2人と読み替えると全体で2人しかいないことになる

そもそも全体で2人じゃないとして、2人を選んだ根拠は？
2人だけじゃ統計としては価値がない
どっちにしても間違えだろ

当たり前の話だが、デフォの手合いより上手が置石を増やして
期待勝率１０％のハンデで打つと、1勝9敗のペースでランクが平衡する。
逆に言うと、勝った時のランクの上昇幅は、負けたときの９倍。

それは別に不正でも何でもない。

極論を言うと自分が40目勝ちしたとする
あとで自分にはコミが３９目あったと知った場合と
コミがもともと無かった場合とでは
ランクの変動が変わって来てしまうんだよ。
コミというのはプロが有限回の試行においての勝つ頻度で決まる
近似的なものに過ぎない。
それを全ての級や段にに当てはめる誤差といったら恐ろしいものがあるよ。
打ち方、布石、全てが相互作用試合もはや滅茶苦茶だとしか言いようが無い。

　　　　　　　　　　　↑
タイホされた容疑者 >>514は、意味不明の事を口走っているということです。

囲碁のルール自体にも疑問がある。
囲碁の地の価値は一様に等しいから隅ばかりとる自然と調和しない。
数学者ならこう考えるね。
真ん中の地は人気が無いから重みをつけようと・・・・
いままでの地の計算はルベーグ測度で測っていたんだけど
スティルチェス測度で測ろうとするだろう。
若干高度な話題になってしまったが明らかに調和と均衡を重んじる
この結果を将来への課題として道しるべとしてここに記そう・・・

>>516
お前バカじゃないの？

>>516
同意。
的を得た鋭い指摘に脱帽。

6dに級位者のようなポカされた勝った
負け碁でも最後まで諦めちゃいけないな

>>518は、IDを変えて自画自賛しようとしてミジメに失敗ｗｗｗ

>>516
　　　　　　　　　　__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
　　　　　　　 ,　'´　　_. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
　　　　　　／　　 ／:::::; -‐''"　　　　　 　 `ｰノ
　　　　　/　　　／:::::／　　　　　　　　　　　＼
　　　　 /　 　 /::::::/　　　　　　　　　 |　|　|　 |
　　　　 |　　　|:::::/　/　　　　　|　　|　|　|　|　 |
　 　 　 |　　　|::/　/　/　|　　| ||　 |　| ,ﾊ .| ,ﾊ|
　 　 　 |　　　|/　/　/　/|　,ﾊﾉ|　/|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'　
　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
　　　|　　　　　　|::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､　 ﾋﾆ二、　＼
.　　 |　　　　　　/::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ 　 |　'､　　 ＼
　　 |　　　　　 /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ　　ヽ、　 |
　　|　　　　　 |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ 　/:＼__/‐､
　　|　　　　　 |／:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::| '､::|　く:::::::::::::￣|
　　 |　　　　 /_..-'´￣`ｰ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::＼;;;;;;;＿|
　　　|　　　　|／::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
　　　 |　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::Ｏ::|::|::::::|:::::::::::::::/

>>518
的って射るものじゃなかったんすね

勉強になりまーす

>>522
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%AA%A4%F2%C6%C0

>>513
同じ相手と何百局と打てば不正じゃなくなるが
一勝した時点でその相手と打つのを止めたりすると歪みが増えるので
上手く利用すれば不正可能
たくさん打てば期待値に収束するから無意味だけどね
宝くじと似たようなもの（期待値は50％以下だけど儲かる人はいる）

碁盤の枡目に２〜12の数字を書いておく
１手ごとにサイコロを２つ振って、出た数字の枡目の角に当たる地から
毎ターンの収穫が得られるようにすればよい

いちばん細長い地は３ポイント

>>524
相当オツムの弱い人のようだなｗｗｗ

>一勝した時点でその相手と打つのを止めたりすると歪みが増えるので
>上手く利用すれば不正可能

それなら、普通の勝利確率５０%の対局で、最初の１局に勝って
そこで止めるという行為も「不正」で「歪み」なんだなｗｗｗ

>>524
キミ根本的なところがわかってないと思うの・・・
高校からやり直した方が・・・

なんかもう歪みとか何いってるのか全くというかうん何も理解できないけど、
手合いをいくら変えたとしても、その分勝ちやすく（もしくは勝ちにくく）
なるから、全く問題はないよ、っていうのがkgsの見解だと思われ
Rグラフの信頼性を第一に考えるkgsがそんなことで不正できるんなら野放しにするわけがない

おれは４ｄだが２ｄに二子置かせて勝てないのはおかしいと駄々をこねたとしても何回やっても勝てないならそれは自分に４ｄの実力がないだけ
同ランクとの互先で勝率５割以上あるなら２ランク下に二子置かせても７割以上の勝率が出せるはず

そんなの人それぞれだろ
特に慣れは大事

＞それは自分に４ｄの実力がないだけ

４ｄは４ｄだろ
極論に走るな

>それなら、普通の勝利確率５０%の対局で、最初の１局に勝って
>そこで止めるという行為も「不正」で「歪み」なんだなｗｗｗ
勝率50%の対局では歪みも小さいので事実上意味がない
勝率10%という様な極端な対局が可能なボットでのみ利用できる手法
＃宝くじで儲かる人がいるというのは事実

>>532

こいつは昨日の>>524だろうな。　救いがたいアホだわｗｗｗ

>>532
それってつまり分不相応なランクになれるまでアカウント作り直して挑みまくってできたらそのアカはもう使わないってことか？
自分でも言ってるがたとえ同じ相手とそれきり打たなくてもいろんな奴と何度も打ってたら期待値に収束していくはずだが

対局途中でもローカル保存できるから
簡単に地計算できるな。

いずれ期待値に収束するのは統計の教えるところで正しい
しかし問題は何局でどの位ずれるか
統計では二千局で±0.2ランク以内に収まる確率が95％という位しか保証しない
実際には数十あるいは百局程度でどうなるかが重要なわけで
そうなると事前勝率が50%から大きくずれた対局はまずいということ

白４ｄが黒２ｄに２子で対局 勝率 ５０％
白４ｄが黒２ｄに４子で対局 勝率 ２０％？

この勝率の違いでどちらも白が４ｄになるか、が問題なんだろ。
ＫＧＳがどういうランク計算をしてるか、だけの問題。

>>535
まあ、できるけどズルと言えばズルだよね。
本当に強くなりたければ、自分で数える訓練した方がいいと思う。

ハンデ戦では上手は勝率７割だそうだ。

>>536
2項分布の話なんて大分忘れてしまったが確か勝率が極端だと分散は大きくなるんだっけかね
でも別にそれくらい良くね？
実力より下にずれる確率も同じく高いんだし何度もやれば実力に近づいていくことに変わりはないし
結局高ランクを維持したいなら運良く勝ちが込んだ後放置するしかない
その運が回る可能性がちょっと高くなるってだけの話だろ

>>540
それだけって言えばそうなんだけどねｗズルには違いないし
ボット側にそれを阻止する手段が提供されてないのも気に入らないｗ

>>538
上達の妨げになるのは同意するけど、ずるなのかな
東洋だと6段以下は形勢判断機能が使えるし…

ＫＧＳのＳＥなんかウンコだろｗ

別にKGSのスコア予測はダメダメだから
ローカルにSGF保存して
自分の持ってるソフトの形勢判断機能使えばいいじゃん

数えろよｗ

おっしゃる通り数えればいいのだけど
軽く30目はありそうな地を全部死に石にするとか、もう少し真面目にやれよと突っ込みたくなることはままある

>>543
場に馴染んでない略語つかうなよ
システムエンジニアなんてkgsについてないだろと0.3秒悩んだぞ

そもそも公式がSEって略してますし

>>547
英語部屋のchatでは、「SE」はイロハ的略語だが。

普通にseて言うよな　あんまり観戦してないと馴染み薄いかもしれんが

http://www.gokgs.com/help/gameWin.html?helpLocale=en_US

The SE does not count seki correctly.
SE always uses Japanese Rules
SE cannot be used by the players of a game - except in a teaching game.
SE is not available for the web-applet.

公式の対局画面の説明に普通にSEって書かれてるからなぁ
KGSスレでKGSの公式用語使って場に馴染んでないとか言われても困るだろｗ

最近javaアップデートしたら音が出なくなった
ログ見たらみんなそうみたいだが
現実的な解決策はないの？
java6に戻しても直らないし　マジで困った

6.31なら鳴るだろ

>>552
cgoban立ち上げるときにjavaのロゴ出ると思うけどそのとき７じゃなく６になってる？

>>552
何に困るんだ？
石音が出ないとプレイできないのか？

なにが　３９　だよ、死ねよ

>>552
どのjavaに戻すかが肝らしいよ。
java６でも石音の出ないバージョンはあった。

>>556
4649
そして
39

変なローカルマナーを持ち込んじゃってるだけで、挨拶をちゃんとしようという姿勢は悪くない
いつか気づくだろ

話題遡って悪いけど、ScoreEstでSEなんだな。

チャットでSEの単語が出るときは大抵中国ルールで計算がずれてるとか生き死にが間違ってて酷い計算だとか、
そういうSEﾌﾟｹﾞﾗ系の話題だよね

スコアエスティメイトか　おぼえた

SEは中国ルールにさっさと対応して欲しいわ。
てか、Javaのバグだ！とかわめいて、wms、もう完全にやる気無しだろ。
有料会員とかもいるのに、最低だな。

kgsって寄付ってことじゃないんだっけ。

無料会員と有料会員の受けられるサービスが同じなら寄付だけど
有料会員は付加サービスに対して支払いをしているから寄付じゃないな。

ｗｍｓにやる気がないのは５年前からみんな知ってる。

それでも無料で安心して打てるのはKGSだけだからなぁ
東洋囲碁も悪くないけど改悪が徐々に進んでるからなぁ
日本の総本山である幽玄なんて論外だし

kgs徐々に人数減ってきてないか？

やる気がないというより
仕事が忙しくて時間が無いとか

>>563
javaのバグって主張も分かるけど
音鳴らすぐらいプログラム的に難しいとは思えないんだが
１時間もあればできるんじゃないかと素人ながらに思う

いや５分かなｗ

音ならんというのはUcinからおかしいってことだから
最初から組み立てなおさんといかんのよ

まじめなやつほどバグってるもののために自分のコードを直すなんてことは許しがたいもんだ。

OSが変わるたびに書き直さなければいけないとか嫌過ぎるけどな

ただ、開発完了して放置状態ならまだしも
携帯用アプリを作ってるんだったら
そのついでに修正して欲しいとは思わなくも無い

最近始めた者なんだが、無料のネット碁はKGSが最大手という認識でいいのかな。
他のサーバーはKGSと比べて、どういう欠点があるんだろ。

最大手は東洋だと思う

接続人数で言えばヤフーモバゲーにすら負けてるな

>>575
逆にKGSのメリットを挙げると

１：　国際性が豊か
２：　メンバーの道徳レベルは「比較的」まとも
３：　ランクシステムの正確さには定評がある　

つまり逆に言うと
国際性豊かである程度の道徳があってランク詐欺などしない奴だけＫＧＳに来ていいってこと

>>575
ランクの信頼性が断然違うぐらいだろう

他所では自己申告が主流でそこからなかなか変動しない中
適正レーティングへの推移が早いのがランクシステムを支えてるといえる

その代わりランクが？だと対戦相手を見つけるのに苦労するという欠点も持ち合わせてるが

>>580
> その代わりランクが？だと対戦相手を見つけるのに苦労するという欠点も持ち合わせてるが

メモ欄におよそのランクを書いて卓立てるか、自動対局すればいいだけでは

>>575
とりあえず幽玄と東洋とkgsさえ知っておけばいい
あとは好き好き

幽玄
・メリット
　日本人が多い
　日本のプロを身近に感じられる
・デメリット
　無料会員は人間に非ず

東洋
・メリット
　いくらでも強い奴が捨てるほどいるので、県代以上の実力者でも相手に困らない
　中韓の力碁を相手にするのでとりあえず腕力の修行にはもってこい
・デメリット
　シナチョンの糞マナー
　級位のランクのインチキっぷり、サンドバッガーの多さ

kgs
・メリット
　無料会員前提なら最も充実
　級位含むランクの正確性が高い
　置き碁も打てる、幽玄/東洋はほぼ互先、定先まで
　検討ツールの使いやすさ
・デメリット
　意思疎通は基本英語
　エスケープ推奨
　高段クラスになると相手が少なく放置プレイされることも

俺がkgsの好きな点は、外人が自分の打った碁をああだこうだ評価してくれる事だな
他の場所だと観客がいても無言で見てるだけだし、ｋｇｓみたいに皆で色々言ってくれると打ち終わった後にそれを見て楽しめる

あぁだこうだ言ってくれるのなんて最低でも8d以上だけですけど
高段自慢乙

国際性が高いのはどんな時間帯でも人がいるという意味で相手に困らない。
エスケープは推奨というか、された場合は放置推奨だな。
他より多いかどうかは知らんけど、エスケープされる場合がある。ってことかな。

kgsもクライアントがパンダみたいに複数あって選べる様になればってのは難しいのかな
wmsだけに頼るってのは作者本人の負担が大きい気がするのだけどね

KGSとその他についてよく分かった。
ありがとう。

ちなみにパンダネットっていうのはどんな感じ？

パンダネットは有料なんじゃなかったっけ？
良く知らないけど

wmsのソースコード見たことあるけどウンコだぞ？
wmsはKGSが出来た後に参加したんじゃなかったけ？

エスケープ対策は運営上少しだけ進歩したみたいだけど
結構効いているらしく遭遇率がかなり減ったお

パンダは旧ＩＧＳ　韓国のサイトで多分世界最大の会員数
もとは無料っだが、ある時から日本だけ有料になった
それに反発した日本の有志がＷＩＮＧを立ち上げた
韓国の院生（？）なんかも参加していたらしいので
当時の日本の高段者は有料でも加入していたらしい
相当古い話　ＷＩＮＧのＨＰにまだあるかも

>>591
> 韓国のサイトで

え?

>>592
もとはアメリカだったね　韓国に売られたとは知らなかった

http://ks001.kent-net.jp/~ks001187/cgi-bin/patio/patio.cgi?mode=view&no=22

この半年間、約150局打ってBLにエスケーパー20人。うち15人が日本人。
1割ちょっとなら、まあ少ない方なのかな。
ちなみにほとんど自動対局。

>>593
> ID:eD/poxP7
あからさまな自演乙

ところでその伝でいくと日本のサイトになるんじゃないのか？
http://www2.wbs.ne.jp/~t-yutaka/igs/whatigs.html
をによるとその後パンダネットに売却されてるそうだが。

自動対局部屋はエスケーパーの巣窟。自分で卓立てたり申し込んでも受けてもらえないから
必然的に自動対局になる。

相手が切断逃げした対局っていつになったら中断対局から消えるんですか？
全然相手の棄権にならないんですが

自分で立てるときは？とヘニョは同クラスでも拒否。
申し込むときは棄権がないか確認。

これだけで3年間で一度もエスケーパになんか会ってないぜ。

[?]と対戦すると３人に１人くらいはエスケーパー

>>597
相手がエスケーパー認定されていなければ、確か半年はそのままじゃなかったかな。

>>597
Adminに報告しておけば早く処理されるんじゃないかな
彼らも全対局を常時チェックしてるわけじゃないだろ

kgsはサーバーが自動でエスケーパー判定するシステムなので NO 報告 OK

taeoh-inin
ワザとなんだろうか？

お互いに｢こいつ5dにもなってシチョウもろくに読めないのかよｗｗｗ｣とか思ってたんだろうな

>>536
正規分布にしたがうという仮定のもとではな。

>>601
エスケープに関することはアドミンはいっさいノータッチです。
機械的に対局数、エスケープ数を数えてエスケーパー認定をします。
仕事増やすんじゃねえとあるアドミンがいってた。

一方でエスケーパーは大抵暴言やチート行為とセットのことが多いから
情報もらえると助かる、とも言ってたな

> 仕事増やすんじゃねえとあるアドミンがいってた。
ﾜﾗﾀ

アドミンってそんなに多忙なのかよ
意外だなぁほとんど何もしてないと思ってた

＞ 仕事増やすんじゃねえとあるアドミンがいってた。

笑えねーよ
前から思ってたがここの管理人は程度と棋力が低すぎる
アニメかなんかの画像はっつけてるオタクとか級位者までいるし

アドミンはボランティアなんだっけ。

adminはボランティアでやってるんだから、ユーザーに文句いう権利ないだろ。
棋力なんて関係ないし、程度が低いとも思えん

訂正 「ユーザーに」→「ユーザーが」

支配欲が強い。
権力を振りかざして自分の地位を確認したい。
ヒーローになってみんなから尊敬されたい。
みたいなひとにはうってつけのボランティアだろうね。

>>611
ボランティアに文句言ったっていいじゃない

自分の思い通りにならないからと言ってアドミンに文句つけても仕方ないだろう。
そんなアホなことしてると団塊扱いされるから止めとけ。

オタクとか棋力が低いなんてのはただの難癖だろ　アドミンの仕事にはなんら関係がない
ろくに仕事をしないとかなら存分に叩け

>>611
何いってる馬鹿
ある地位にあって他者と異なる権限が与えられてるからこそ
無償だろうとクレームくらいつけられるんだろうが

前トッシーとかいうのにエスケーパーへの対応について話したが
対応悪かったぞ

無料で遊ばせてもらって難癖つけるとかどんだけゆとりなんだよｗ
運用サイドからすれば嫌ならＫＧＳで打つな、それだけだろ

>>617
対応悪かったぞ、って具体的にどういうことを言ってきたのか説明してくれないかな。
すぐ人のことを馬鹿とかいっちゃう子だし、君が難癖をadminにつけたことは容易に想像できるけど…

棋力が低いとかアニメアイコン使ってるとかって
アドミンとしての資質と関係なくね？
そりゃ、曲がり四目や中国ルールもわからないアドミンは困るが…

エスケーパーを代表して謝罪するスマソ。
囲碁は辞めようと思うのだがつい打ってしまうスマソ。

じゃあ俺はサンドバッガーを代表して謝罪する。

じゃあ俺はkibitzerを代表して謝罪しよう

じゃあ俺はボット打ち専門を（ｒｙ

じゃあ俺は何もしてないけど一応謝っとくよ

ボットからはエスケープOKという俺ルールを作っててゴメンなさい

じゃあ俺は会社に100万ほどの損害だしたの謝罪する。
しょうがないよ、対局してたんだから

生きててすいませんでした

お前ら、絶対許さん

文句があるならお前がアド民になればいい

なってやるからアドミンにしろよ

３年ほどの戦歴で逃げたことないやつに逃げられた('A`)
何を信じたらいいんだ

それ逃げたんじゃなくて落ちたとかじゃないの？

>>632
3年も戦績残ってんの？
戦績とは言ってないけど

同一IDならKGSのHPから全対戦を検索できたはず。
最近やってないけど昔はそうだっだよ。

よっぽど>>632の打ち方がネチネチしてたと予想。

>>635
あれって一月ごとしか確認できないよな
本当に3年分確認したんならネチっこすぎる

最近の奴等はいってよしを知らんか

そういやkgsviewとかもあったな　

ツール使わなくても
普通にKGS Analyticsでも年月指定で戦績見れるし
>>637は知的障害者なのか？

>>640
KGS Analyticsでエスケープは表示されなくね？
棄権が付けば別だけど

>>640
KGS Analyticsは殆ど使ったことないけど、年月指定ってことはそれもひと月ひと月確認するんじゃないの？
ていうかそれもツールじゃね

まあ憶測で非難したのは悪かった　>>637の発言は取り消す

>>639
KGSviewの作者ってWINGのクライアントmgobanも作ってるんだよね、これがまた綺麗で出来がなかなかいいんだよね
KGSのクライアントも作ってほしいわw

Zen19Dと9ｄが打ってる

20目くらい負けかなぁって思ってたら、50目負けてた。最後まで打ったけどね。

最近負けるのが快感になってきた

10秒碁で打つと時間碁のランクより
2ランク上のランクで打てるんだけど
みんなそんな感じなのかな？

皆そんな感じなら計算合わないだろう

外人の強さを楽しむには
定石形でやっては駄目だな。

３３に入った形って、みんな同じになるよね。
あれって、別のバリエーションないの？

>>650
http://mrkigo.sakura.ne.jp/sansanindex.html

2目の頭はねる以外にもノビとかケイマに外すとか逆ハネとかいろいろあるやん
どう使うのかよく理解できないけど

>>647
みんなそうだよ

>>653
いや、2ランク下だろ

なるほど
人によって違うのか

普通に打てば勝率10割だけど、10秒とかだと9割まで落ちる

サンドバッガー乙

>>656
みんなそうだよ

30割以下は段を名乗る資格なし

酒のんでうったらボロ負けしたｗ
シラフで打つバカは居ないよな？

こんな百済ねえもんシラフで打てるかよwwwwwwww

落ちた

>>659
日本語でおｋ

落ちてないよ

俺も回線切られた。
でも鯖は落ちてないみたい。
日本の特定のプロバイダだけ回線切断される、とかが時々あるよね。

>>660
みんなそうだよ

>>664
そんなやついないよ

俺だけテンプレ以外に！　Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

ワロタ

ブラックリストって何人まで登録できるか制限ありますかね？

とりあえず入れまくってみればいいんじゃないかな。制限があったらここで報告してくれ。

今日本語部屋にいる奴全員（200人）登録してみた
制限はなさそうだし、仮にあってもまず問題にはならないな

前Ａｄｍｉｎに聞いたら無制限だそうだ
１万人登録しても大丈夫

挨拶しないとかって切れるKGSのマナーにうるさい人が
タイゼムに行ったらカルチャーショック受けるよなぁ
終局拒否は当たり前で、敗勢になると引き分け申し込み連打するわ、
時間切れいっぱいまで放置するわ、負けた直後にもう一回申し込んできて、
20分の持ち時間を残り3分になるまで放置していきなり打ち始めるわ、
敗勢になると失格負けになるまで時間を目いっぱい使って回線切って何度も復帰するわ、
ありえない嫌がらせするやつが腐るほどいる

長い

タイゼムは糞シナチョンの巣窟
奴らは国際的な活動をしちゃいかんよ

何が楽しくてチョンのいるところで打たにゃならんのだ

KGSにいるチョンは意外とおとなしいよね

アウェイをわきまえてる奴が多いんだろう
それでも糞チョンはいるけどな

タイゼムで観戦してたら
雑魚狩りで大したことないと言われてる日本垢に
ecstaticが簡単に狩られててﾜﾛﾀ
9dで通用する日本人なんてekuとvanqだけだと思ってたが
kgsに強い日本人がいなかっただけなのか・・・

簡単に狩られたってなんだ?30手くらいでつぶされたの?

ecstaticって戦績みたら
東洋9段って言ってもたいした9段じゃないじゃん
つか、kgs9dって東洋9段の若谷とか、でぇもんとか
中堅プロに歯が立たないレベルでもなれるっしょ

暴言とか故意の投了とかは
「むかついたら報告してね」なのかな？積極的な報告が求められるのかな？

>>682
暴言はむかついたら、でもかまわないけど
故意の投了は見つけたら絶対に報告しよう

>>680
30手ってほどじゃないけど中盤入る前に潰されてた
ecstaticって昔kgsでそこそこの9dじゃなかった？
最近は見ないけど

>>679
最近の高段を知らないのかな。少なくともButterfly2とzankuは8dと9dをうろうろしてたVanq(rapyuta)よりはかなり強い。
特にzankuはプロ説も出てたし、ekuと同じくらい強いのではないかと

下手に5連敗とか…もうやだ

それはお主がヘタだからじゃ。

上手の戦績見て批評するのやめーや
雑魚キャラすぎるだろ、虚しくないの？
たいしたことないとか言っちゃって

戦績批判はmamikoとcolorredだけにしとけよ

cgobanをデスクトップ上に出すにはどうしたらいいのでしょうか？
いつもスタートを押したら出てくる、よく使うプログラムのところからcgobanを出していましたが、消えてしまっています。
javaはさっき最新のものにしましたが、cgobanはデスクトップ上に見当たらないままです。
どなたか、教えてください。
おねがいします。

コントロールパネル→java→インターネット一時ファイル表示→Cgobanのショートカット作成

ありがとうございます。
お礼がしたいので、お名前を教えてください。

いらねえｗ

そう言わずにもらっとけｗ

お礼がしたいので、銀行の口座番号とカードの暗証番号を教えてください。

good manner ok! don't escape! be gentleman!

勝ったときは挨拶して負けたときは即去りするやつに、直接チャットでthxと送るのはgood mannerですよね。

勝った時だけゴキゲンに挨拶して
負けた時は顔真っ赤にして即落ちは
kgsの10の基本マナーのうちの一つなんだが？

感情のコントロールが下手なんだな

そういう奴は仕事も人付き合いも上手く行かない

なにをやらせても駄目

感情のコントロールは訓練で習得できるスキルらしいので頑張ろう

>>698
他9つはよ

作ろうぜ、っていってもここじゃスレ違いか

英語部屋で母語会話
エスケープされたら執拗にストーキング
初手が星でも小目でもなかったら退席

あとよろしく

37路の大会とかやってるんだな。
アホすぎてﾜﾀﾗｗ

37路は奥が深いぞ。

奥が深いどころじゃねーだろｗｗ
1369くらい着点があって、8割くらい石がうまったとしても1000手越えるぞ。
1手10秒でも3時間だぞ。30秒だと9時間かかんぞ。

やっぱ隅から打つのかな？

>>704
秀策は得意だったらしいね。

秀策ヒマすぎだろ

昔合宿で夜中に5時間ほどかけて打ったな
隣で寝てた奴の寝返りででかい足が降ってきた時は冷汗ものだった

７級だけど２級の人に勝った！置き碁だけど。
相手が途中で放棄したときは嬉しかったぜ

５子とか碁じゃないから

２級とかｒｙ

放棄とかｒｙ

やはり名前に数字が4〜5個以上入ってるやつはBL入れるしかないな
死に石指定も人任せとか死ね

俺は死に石他人任せだが
日本人は自分の取石だけ指定死するが
外人は全部の石を指定してくる
人間性の違いが良く出てて面白い

仮にそれが事実だとしたらその分析は間違っているな。
俺は全部指定するするからな。
なぜなら取石が自分のとか相手とかの概念自体が存在しないから
他人の石を取ると得するとかの考え自体存在しない。
むしろリアル囲碁やったことあるやつにとっては石を整理することが死にいし
をクリックすることに無意識に置き換わっている可能性の方が高いよ。

リアル碁やる人はお互いに相手の地を数える習慣が定着してるからむしろ分業されるんじゃないかな。

最後の半コウ終わったらダメ詰めもせずに検討おっ始めますがいけませんかそうですか

>>716リアル対局の経験少ないからだろ…

俺はリアル中心だから相手がいつまでも死に石指定しなくて仕方なく俺がやるとき後ろめたい気持ちになるわ

分業が基本マナー

それ以前に、中国ルールの対局なのにダメツメの段階になって、

日本人が手抜き連発ｗｗｗ　１０目以上勝ってるのを逆転されたｗｗｗ

ネット碁なら分業がマナーということにしなくてもいいだろ

>>720
リアル重視だというのなら最後まで駄目詰めしてきそうなものだが
そんな日本人ほとんど見ない

整地の必要がないからダメは詰めないでしょ。

死に石指定どちらがやるか、なんて考えたこともないな
自分相手関係なくとりあえず見つかった場所を押すだけ

自分の取った石だけクリックして後はひたすらジーッっと待ってるやついるよな
特に日本人。面白いから放置してる

>>726みたいなやつがいらつくよな
なんでさっさと自分の地指定しないのか
俺はこういうやつには指定するまで終了押し続けてる

>>727
せいぜいイラついてろやｗｗｗ

おう
観念するまで終了ボタン連打し続けたるわボケェ

そのクリックを指定に使えよ

日本人にそれは無理

>>730
相手担当分を自分が代行したら勝ち碁でも負けた気分になるじゃん？

担当とか無いから
白黒両方指定できる時点でリアルとは違う
頭堅いんじゃないの？

他人を非難するくらいだったらなぜリアル対局と同様に
相手の死石を指定しないのかそっちの方が理解に苦しむね。

お互い相手の死石を指定するのがマナーだから
自分の担当をクリックして待つのは自然なことでしょ。
なぜ自分は何もしなくてよくて、常に相手が両方の死石を
クリックするのが当たり前と考えるのか謎。

>白黒両方指定できる時点でリアルとは違う
別にとっちかが両方の死石をクリックしてもいいけど
その間違いを修正できるようにしてあるだけ。
負けてる方が、勝ってる方が、格下が両方やらないと
いけないなんてマナーは存在しない。

>俺は死に石他人任せだが
相手も同じ考えだったらどうするんだ？って話。
結局、リアル対局と同じようにするのが簡明でよい。

おまえら整地とかぬることやってんな。
どうせ戦わずに囲いあうへぼ碁やってんだろ。
ぶっ殺すか殺されるかの俺の碁には中押ししかないぜ。

どっちがやってもいいんだから、正しい結果で終局すればそれでいいでしょう。待ってもクリックしてこなかったら自分がすればいい。変にマナーにとらわれすぎではないかね。
結局>>733に言われた通り、頭が堅いだけじゃないか

>>735
どうやれば出来るの？
俺もそれ目指しているんだけど
どうしてもいつも中押しにはできない。

>待ってもクリックしてこなかったら自分がすればいい

そりゃ、誰かがやらないと終わらないからやるだけ。
お互い相手の死石をクリックするのがマナーだから
両方やってはいけないと主張しているわけではない。
そんなんどうでもいいわ　と考えてさっさと終わらせてもいい。

ただ、自分の担当分しかクリックしないひと、
積極的に両方の死石をクリックしないひとがいると
嘲笑するのはおかしいってこと。

繰り返すけど、両者　他人任せで待ってるだけなら
終局処理が進まない。自分がやるほうならいざ知らず、
自分だってやらないのに相手を非難する資格があるのか　ということ。
マナーに縛られているわけじゃない。マナーを守ろうよ　ということ。

>>737
投了ボタンを押すんだ

KGSって優勢の碁を投了しちゃいけないっていうわけわからない掟があるよね
用ができて投了したくなったら、エスケープしろってことなんだろうけど、
あとで打つの面倒なんだよな
しかも、本当は優勢なんだけど、
誤った形勢判断をして非勢だと勘違いすることもあるだろうし・・・
優勢で投了するなというのはサンドバッガー対策なんだろうけど、
どうせサンドバッガーなんて極少数しかいないんだから
ランクの信頼性を揺るがすものじゃないと思うんだけどなあ

> お互い相手の死石をクリックするのがマナーだから

それは一部の人が思っているだけで、全体的な合意は存在しないのでは。

むしろその正反対こそエチケットとして示されているくらいだし。

http://www.gokgs.com/help/etiquette2.html?helpLocale=en_US
> When marking the dead stones at the end of the game, mark the stones of your color first. Then pause before marking your opponents stones.

死に石の指定に際しては、まず自分の色の石を指定せよ。
そして少し待ってから相手の死に石を指定しよう。
とあるよ。

英語は得意じゃないんで自信ないけど最後の一文は相手が指定するまで待ちましょうと書いてあるように見えるんだが
beforeの使い方がよく分からん

石にしるしをつけるとき！！
始めに〜自分の色をしていしましょう。
そのとき
まちなさい、あなたの反対の石を指定する前に！！

直訳すると相手の死に石を指定する前に少し待ちましょうだよ。どれも動作主は自分。

相手が相手の石のどれが死んでいるかを考える時間をあげようという趣旨だと
その下に書いてある。
待ってる間に相手が指定してくれればそれがもちろんいいけどね。

>>744
いや、それは意訳という

>>744
納得した、ありがとう

BIBA2011先生が負けたけど、どういうことだ・・・

inerieもプロっていう説もあるし、あそこまで高いレベルになるとどうなるかわからんね

どっちか一方にそのすべてを押し付けるのはいかんだろ
両方が死に石指定をちゃんとすべき

ところで、高速指定のスキル持ったやつがたまにいるよな
こっちが指定したら「すでに指定されています」って出て
OK押してる間に終わってるのｗ

今日は９ｄの対局が多いな

inrie先生連敗で頭に血は上ってないのか

>>751
cjheaven 7dに負けちゃったからねー
しかし、cjheavenは前9pに互いで勝ってたし妙に上手に強いな

kgs最強と言われるBIBA先生俺も見たかったな

ってかなんでお前ら平日の昼間から囲碁観戦なんてできるの？

日本人って本当に人間が小さいな

ほぼこの人は○○プロ、とか確定してるＩＤってあるんですか？

１年ぐらい前のデータだけど…
Li Ang 3p (jove 9d)
??? 1p(XIngren 8d princeCa 8d)
Huiren Yang 1p(sususu 7d somerville 7d Hyang 7d)
西本 欽哉 元3p(kinsai 6d)
Huang jia 2p (jia117 8d)
Zi Wang 1p (miaaffa 9d miacat 7d cashewnut 8d)
Peter liu 2p (MilanMIlan 9d)
Ben Hu 3p (lsai 9d)
Jack Jin 2p (smartrobot 9d)

ぷろ
FengYun 9p
Younggil 8p
kbcpro 8p
vic1000 8p
ysyoon 8p
YilunYang 7p
mingjiu 7p
MaedaRyo 6p
TaranuC 5p
guojuan 5p
mjun 5p
liubo 4p
hajin 3p
Suny 3p
Benhu 3p
breakfast 3p
Lyonweigi 3p
redrose 3p
YinKuo 3p
PeteLiu 2p
Jennie 2p
fanhui 2p
huangjia 2p
jackjin 2p
Mandy 2p
echoli 1p
farmboy 1p
JKerwin 1p
zsi 1p
LiTing 1p

両方とも更新結構あるけどまあプロリストのほうは
http://dic.nicovideo.jp/a/kgs このニコニコ大百科の一番下にあるやつが一番新しいので見てくれ

整地マナーでさっさと争碁しろや

今日もサンドバッガー疲れたわー
あいつら、絶対石捨てないし、ポンポン打って死んでから急に考え出すところなんて
超ウケるんですけど〜ｗｗｗｗｗｗｗ

氏ね

>>759
しにましぇ〜んｗｗｗ

持ち時間使って考えてるのに
打つのが遅いみたいな文句行ってくるやつってなんなの？
俺は人の卓に申し込むしかしないから
それお前が作った設定じゃん、時間使って文句言うなら持ち時間短くしとけよカスって思うわ
合意しといてあとから文句つけてくるカスは悪質クレイマーだから即BLしかないな

それ俺も経験あるわ。うざいから捨て台詞はいて
投了し、即刻BL行き

自分から申し込んでるならBLとか意味無いし

>>761
たまにいるねそういうやつ
毎回秒読み30秒ぎりぎりまで考える奴は早く打てよとは思うけど
時間に同意して打ってるわけだから文句は言えんわな

ま、でも当然の１手どころか、終盤のヨセでも２５秒ずつ考える奴がいたら
俺もBLだわ。

4日ほど打ってないんだけど上げ圧来てた？なんかぐわっとグラフ上がってんだが。

せいぜいイライラして自滅しろやｗｗｗ
そんなんだからサンドバッグになっちゃうんだよぉ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

目算したり、後あとの手まで読む時は、絶対の一手でも時間ギリギリまで使うよ。
それに対してイライラしたり、ＢＬしたりするのは自由だと思うけど。

ポンポン打ってくる人に限って、負けるとあいさつ無しで去っていく。
そういう人は、コンピュータを相手にした方がいいよ。

時間ぎりぎりまで使って打ってるときに「早く打てよ」みたいなことを言われたら
英語でなんて返せばいい？

>>761みたいに「この時間設定で同意して打ってるんだから、問題なくない？　早くして欲しい気持ちは分かるが、理解してくれ」っていう内容を
英語で伝えたいがどう書いていいのかわからん。
別にケンカ売りたいワケじゃないので、できるかぎりソフトな言い回しで、でもちゃんと伝わるように言いたいんだけどね。

誰か英語得意なヤツいたら、例文作って欲しい。

受検中の弟に英作させてみた。
まあ大体あってるんじゃないかと思うけどわからん

Why do you say so?
Didn't you accept the rule of time?
I see how you feel ,so I play quicly as i can.
So please don't get angry.

>>769
Fack you

>>769
ニュアンスは適当だがこんな感じか
where on earth are your eyes?
you accepted my rule didn't you?
I understand yonr childish thought, but you should act your age.

no,fuck you

fuck you

good

Finally we became friends

とりあえず777ゲットしよっと

お前ら、ほんとに英語できないんだな

今年の始めは2dだったのに、いつの間にか4dに上がったぜ
碁会所でも定先だった人を向先に打ちこめたけど
東洋じゃ4段や6段に時々なるが、基本5段のまま
強くなってるのかわからん

>>772
亀だが感じ悪すぎワロた

東洋4段で安定してたら、ある日突然勝てなくなった。そのまま3段に落ちて、今2段。
ＫＧＳでは１ｄのまま変わらない。

>>781
もしかして東洋が辛くなってるのか？
でも、そんな話聞かんしなあ

他所は他所、ウチはウチ

>>765
目算してるんだよ

新しく登録してサイト繋いだんだが、このパスワードは存在しないってくる。
他に誰かそういう状態の人いないか？

新しく登録したんだから当然そうなんじゃねえの
新しく申請したパスワード入力すればええ

このパスワードは存在しないなんて表現はじめてみた

>>769
This is my playing style. Please be patient.

>>788
おせーよ

>>769
Far queue

結局>>770と>>772と>>788だとどれ使えばいいの？

>>791
shut up fucking asshole

sgfを開こうとしたら「このアプリケーションは起動できません」って出るようになっちゃったんだが
誰か助けて＞＜

一度Cgobanを入れなおしてみるか
javaのキャッシュもクリアにして

>>219
参考

こんな時間にありがとうございます＞＜
石音復活させたくてjavaのバージョン戻したりしてたら
直るどころかついにはsgfまで開かなくなって・・・

石音は無理でしたが、おかげさまでsgfは開けるようになりました＞＜

よろしく
よろしく
よろしく

>>791
喧嘩を売りたくないならどれも良くないな
一番ましなのは>>790

you had already agreed the clock. you'd spend more.

Agree by setting in this time, and beat; it be understood

英語自慢とかいいから
訳も書いて、なぜそれがいいのかも書けよコミュ障害ども

>>800
人は誰かを貶すときに自分がコンプレックスに感じている言葉を使うという

頭が良くて性格の良いイケメンはこれだから困るんだよ

お前なんか大ザルの受け方間違えて2目損してしまえ

>>801
真理だな

>>802
そこでそんな返しをするのはつまり頭と性格と顔にコンプレックスがあるという事なんだよ

ばーかばーかはーげ

>>805
はい；；

>>807
素直でお金に困ってなければいいじゃない

新しいアカウント作ろうと思っても、自分が使いたい名前だいたい使われてるな
現在使われてない名前でも、過去には誰かが使用してたりといったことが多いし。
みんな、アカウント作るときの名前どうしてるの？

気が進まないけど末尾に数字入れてつくるか・・・

>>801
それ中崎タツヤの「じみへん」か何かでもネタになってて笑ったな。冴えない禿げ親父が、
調子に乗って嫌味を言ってくるOLに「そんな嫌味を言われても私は何も感じない」と
理路整然とやり返すという話。確かに真理だと思った。

もうそのネタ飽きたよ
黙ってろキモオタ童貞

>>812
>>805

>>813
なんか違う

>>812
>>801

こうだったな

いつまで続けんだよこのイケメンどもが

ということは>>816はイケメンか！！

確かにタイゼムよりはイケメン率高そう

みんなブリッツと時間碁でアカウントって分けてるのかな?

最初は分けるんだけど
結局は楽しい方（過小ブリッツ）しか使わなくなる

俺は本気を出せば強いんだとか言う人は情けないと思う

cgoban使って対局を始めると、四角いノイズのようなものが出てきて
盤が隠されるようになる。
ある程度対局が進んで石が多くなると出なくなる。

こういう症状の人いない？対処法ある？

cgobanはv3,5,10でjavaはjava7ビルド1.7.0_05-b06
osはxp

パソコンが古いとそういうことが起こるらしいが

十中八九グラボの不具合。
俺もCgobanから始まって、終いにはブラウザとかでもノイズでる様になった。

>>822-823
pcは５年前のポンコツなのでしょうがないのかなあ。
グラボとか全く考えてなかったです。
ちょっと様子見て調べてみる。thx

熱暴走してるかドライバーを入れなおしてみるかくらいだな。

いやらしい展開の場合は四角いノイズで画面が見えなくなると聞いた。

>>824
5年前なら問題はないはず、うちの粗大ごみの11年前のノーパソでも大丈夫だもの
duron800M メモリ128M　GPUはATI　RAGE 4Mってなってるw
win2000でjava6使用ね
java7との相性が相当悪いんじゃないか、corei7-3770 GeForceGTX560の奴がjava最新だけど
cgobanの起動がやたら遅いし、フリーズも頻発するし着手音も当然出ないw
グラボだったらドライバを最新に更新してみればいいんじゃないかな

うちのセレロン８００MHzでも動くぞ。

お前ら相変わらず骨董品PCを大事に使ってるんだな
囲碁好きは物持ちがいいのか、それとも単に買い換える金が無いだけか・・・

古いＰＣは囲碁用で
最新ＰＣはエロ用です

KGSで打つのにパフォーマンスはあんまり関係ないと
コアソロ１．２GHｚの俺が言ってみる

いくらハイスペックのPCを買って自慢しても。
肝心の己の脳が低スペックでは宝の持ち腐れ。

>>832
上手い事言いたいがために破綻してるね

東京生産ってとこのパソコン買おうと思うんだけど、おまえらどう思いますか？

メーカーにはこだわっても生産地にはこだわらない。
国内組立であるがゆえに値段が高いのなら俺は買わない。

店名かと思った
きくぜ

パソコン、今は下のパソコンの古い型（SD）にXPを入れてを使っているがなかなか良いよ。

http://nttxstore.jp/_II_P813989702

今度は、上の型（SR）にWindows7を入れて、使おうかと思っている。全部で3〜4万円で済む。

3〜4万出せば新品が買えるけどな

いくら安いといっても無制限に置き場があるわけでもないし
ネット碁しかしないわけでもないし、低スペPCは買わないなあｗ

>>83
AMD仕様ならATI Radeon HD のグラボ内臓で3〜4万で新品で余裕で組めるんだが・・・

3,4万って海外製の安ノートが新品で一台買えるな

パソコンって電気店で買うもんじゃないの？
あれって安くても10万くらいじゃない？
３〜４万ってどこで買うの？

話は変わるが、２ｄに昇格しました。

同じくらいのスペックならパーツ買ってきて自分で組み立てたほうが安いよ。
手持ちのドライブとかあれば流用できるし。

>>842
PC板に行って半年ROMってろ

自作できる奴は自作すりゃいいが、出来ないやつは店で買っとけって
絶対安心だから

今どき自作ＰＣとか流行遅れだよね

自作の方が高いよな。

>>791
この三つで自分で判断できないってのは
このスレ的には釣りっぽいけど
どれが良いか以前にまともなのは>>788だけだよ

自作安いよ。

ＰＣの話はもういいから

話を切りますがKGSで打つにはどんなコンピューターを使えばいいですか？

不覚にもワロタ

>>851
俺が組んだ自作pc使うといいよ

http://nttxstore.jp/_II_EI13992398

これって、ＯＳついてますよね。
エクセルやワード、パワーポイントやＵＳＢ指す場所っていうのも、ついてるんでしょうか？
また、画面を追加で買えば、優雅なパソコンライフ送れるんでしょうか？

>>853
コンピューターを使いたいのに変なものを使わせようとしないで下さい

>>854
OSはついてる (windows7 x64)
MSオフィスはついてない
USB３3.0対応
画面()

っていうかなんでkgsスレで聞いた?

質問なんですが、PCを再セットアップしたらパスワードが通らなくなりました。
大文字小文字の間違いかとも思い、アルファベットが3個あるので、全通り試したが
ダメでした。
4月に新しくPCを購入した時もパスが通らなかったのですが、何度か試してるうちに
通りましたが今回はダメです。
そこで前のPCでKGSソフトを立ち上げるとパス保存してたので見てみると米印？が6個です。
今回パスを打ち込むと米印は8個あります。
4月の時点ではパスが通ったのでこの8文字が間違ってるとは思えません。
古いPCから前のパスをコピペなりする方法があるでしょうか？
どうしてもコピペできません。
またパスの再発行は可能でしょうか？
よろしくお願いします。

すみません。
パスワード発行手続きがわかりました。
失礼しました。

慌てん坊さんだな

>>854
http://nttxstore.jp/_II_EI13992398

これは、ＯＳついていません。

>>860
間違えた。

Express5800/S70 タイプSRがOSなし。

おたた？

お前はもう死んでいる

KGS追放されてしまいました。もう戻れないですかね？煽られて言い返したら、喧嘩両成敗だそうです。。。

煽られたらこれはしめたと黙って管理者に報告
相手が追放されて万々歳

>>865
次回からそうするつもりだったのですがｗ管理者が厳正に対応してくれることを知っていたら余裕をもってスルーできたんですけどね＾＾；

見苦しいな〜
おまえは永久追放で正解

>>867
意味がわかりませんね、あなたのほうが人として最低限のマナーすらないのではないですか？＾＾

kgsって故意の投了はランクは剥奪と聞いたんですが、
故意の時間切れ負けやわざと手を緩めて負ける行為はランク剥奪対象になりますか?

喧嘩両成敗って意味わかんないよな

月に数回使わせてもらってるから悪く言うのは気が引けるけど
確かに監視されてる感じはするよね、ここ。
まあ旧Yahoo囲碁やハンゲ囲碁が異常なんだろうけど^^;

毎局、毎局、テレビ棋戦で打ってると思ってればいいんじゃないかな。
相手が暴言吐いたからってこっちも同じように暴言吐いたらダメだよね。
もうどっちが先とか関係ない。あーこいつらダメだなって思われてしまう。
それと同じじゃないかな？　もうどっちもKGSにとって益なしと判断されたんだよ。
それがけんか両成敗。片方だけ許すと判断基準が曖昧になってしまうからね。

>>869
不意の電話や来客、家族の異変など、投了しなければならないときは
確かにあるけど普通はそれが何度も続くことはない。
店番とかで、どうしても続いてしまう環境ならもう打ってはダメってことなんだよ。
顔は見えないけど相手がいるわけなんだから。

お互いにバカって言い合うのは小学生並みのアホだから両成敗が正解。

KGSって複アカ取っても平気なんだよね？
AとBふたつのアカウント持ってても、それが同一人物だって他の人にはわからないよね。
管理者はIPまで調べれば分かるんだろうけど、規約違反ではないよな。

やればすぐバレる

>>873
複数アカウントを作る行為を、KGS運営サイドは明文で禁止していないし、
実際に私も複数持っている。

管理者はIPを調べて、同一人かは容易に分かるらしい。

私が「人気botと連続対局」で数日アク禁になった時は、
他のアカも使えなかった事があるが、そうではない事もあった。

要するに、管理者の裁量と気配りだろう。

>>872
その解釈がすでに程度が低い。おまえも追放だなｗ

>>871
煽られない限り、挨拶はしっかりして、勿論エスケープなんてせず、礼を尽くす。
そうやって真面目にやってきた人間を、下手を痛ぶって小馬鹿にして暴言吐いて憂さ晴らししてるような人間と一緒くたにするような判断なんて、
管理そのものレベルが低いと思うが一見筋が通っているように見えて、そうでもない。
人情も何も糞もない、コンピュータがはじいてるみたいよ？機械人間さんにとっては普通のことなんだろうけどｗ

なんちゅー読みにくい文章だ

>>877　警告を受けた利用者側にもいろいろ言い分はあるんだろうけど、
煽りに乗った時点で「あなたもマナー違反」ってことなんでしょうね。

>>871の繰り返しになりますが、NHKのテレビ棋戦で打ってた棋士が
罵り合いを始めたらどう思いますか？　どっちが先なんてもう関係ない。
ふたりともダメ。 「なんなんだこいつら」ってなりませんか？

利用者側にどんな理由があろうと管理者側は記録という事実で判断するしかない。
勝っていたけど投了したのは家族が倒れたから...、急に気持ちが悪くなったから...。
理由を聞けば「それはそれは大変だしたね」となるけれど、それが何度も続くと
いくら正統な理由だとしてもKGSとして「もううちでは打たないでください」と
判断せざるを得ない。他の利用者の迷惑になるから。

まあマナーを重視するあまり、監視されているような感じになっているのは
否定しないけど、管理者側の立場を考えると仕方ないのかなーと思ってます。

いくら「真実はこうだ」とメールで説明しても、真偽を確かめる術を持たない以上、
機械的に判断するしかないんじゃないかな？

>>879も長文でわかりにくいかもしれませんね。

要するに悪意の有無にかかわらず、行為自体で
機械的に判断するしかないってことです。

記録から評価するとあなたの棋力はもっと高いはず。
にもかかわらず勝勢の碁を頻繁に投了している。
何らかの事情で悪意はないのかもしれないけど
行為そのものはサンドバッカーそのものだ　みたいにね。

暴言を吐かれたら相手にせず管理者に報告するようにしましょう。

ランク剥奪やアカウント剥奪も懲罰ではなく単にランクシステムに悪影響を与える要因を
除外する行為だから道義的な善悪は関係ないんだよ。

日本人は工程を重視するが
外人は結果を重視する

今までちゃんとしてたなんて言い訳は通じない

>869
通報されて故意とみなされれば当然剥奪になる。

エスケープを推奨するものではないが、ｋｇｓは中座ができる仕様なのだから、
急な来客とかでも、故意に投了とかはやめておいた方がいい。
通報されて故意の投了とみなされればアカウント剥奪なのだから、kgsのポリシーに反した行いとなる。

チャットがあるんだから対局者に一言いってまた今度打ちかけてもらえないか？とやればいいだけ。
中座しやすい状態ならその旨を卓を立てるときにやプロフィールに書いておけばいいし、
英語でもそのくらいなら何とか用意できるだろ。コピペすりゃいいし。

まともな相手ならkgsのそういった仕様を把握しているだろうし、
急な事態の中座に関して無碍なことはしないだろ。
中断対局を再開するにしても直チャで一言入れればいいんだし。
自分が面倒だから投了するっていうのは楽かもしれないけど、
対局相手に対してもkgsに対しても不誠実だと思う。

>>879
何でNHKの放送と一緒になるんだよ、そこの前提がおかしい。話にならない。

>>880
だから、次回からそうするつもりだったと言ってるでしょうが、初めて煽られて、KGS暦も浅く、荒らし行為にあったときの冷静な対応、なんてわからず感情的に対応してしまった。
そこは反省している。にも関わらず、警告もなしに問答無用で追放というのは、自分で言うのもなんだがあまりにも慈悲がなさすぎる。納得できない。
別にKGSやれないならやれないで構わないが、その管理の仕方や判断の冷徹さに対して憤ってるんだよ。

KGSの規約にはどこにも「両成敗」なんて書いてないけどな。
単に「暴言禁止」というルールを破っちまったってだけだろ。

煽られて煽り返すような自制の聞かないノータリンはkgsにはいらんのですよｗ
正直、ここの対応みてるだけでも追放されてよかったーって思うレベル

こいつは犯罪犯しても、今まで真面目にやってきたのに云々言い訳するのかな
規約の上で成り立ってる場なんだから、それを破れば追放されるのは当たり前だろ

自分の親を殺されたからって、お前も相手の親を殺すか？
殺さないだろ？

もし殺してしまったらお前も罰を受けるだろ？
それは無慈悲か？
要は規約やルールというものを自分の中で軽く見てるんだよ。

まあもう一回別のメールアドレスでアカウント取り直して、いちからやればいいじゃん。
普通の回線なら不定期にIPアドレス変わるし問題ないよ。

まぁID変えて別人になっても、中身が変わらなきゃまたトラブるのもKGSなわけだがw

どうせまた別アカウントで戻ってくるんだからバンするよりペナルティー機能をつけた方がいい。
本人は挑戦したつもりでも誰にも挑戦を送れないとか。卓を立てても誰からも挑戦できないとか。
エスケープ即Forfeitとか

>>890
しかもそういう機能が発動したことを明確にしないのがよいねw
＋発言は本人以外のすべての人には見えないようにするとか。

>>884
借問しますが、どういう対局なら暴言が許されると思っているのですか？

NHK杯で打つようなもの は確かに極端な例ですが
意味的にはそういうことだと考えています。
先に暴言を吐いたのは○だから○だけが悪い とはならないでしょう。
そんな醜態をさらせばNHKとして両成敗にせざるを得ません。

碁会所レベルでも同様でしょう。
暴言（暴力）に暴言（暴力）で返した時点でもう同じになってしまうんです。

要するに、あなただけではなく我々自身もそうですが、
大勢のひとに見られながら打っている　という気持ちで
対局に臨みましょう　という戒めです。

私は穏やかに書いているつもりですが、あなたの書き込みには怒りが見えます。
恐らく、KGSを旧Yahoo囲碁やハンゲ囲碁あたりと同様に思っていたのでしょうが
それはとんでもない間違いです。NHK杯が大げさなら、なんらかの大会に出場して
打っていると考えてください。暴言に暴言で返して自分は悪くないと主張できますか？

あなたは初回だから慈悲がないと開き直っていますがKGSにはそれが確認できません。
悪意の有無に関係なく、行為そのもので機械的に、事務的に判断するしかないのです。

これでもかとうほど正論だなw

大会といえばこないだ出た大会で
ほぼ勝ちが決まった形勢で時間切れ負けしてたやつが
「あの形勢で投げないのはおかしい」、「どう見ても俺の勝ち碁だろ」
とかいって延々と30分ぐらいスタッフに文句言ってたな

もう一つ「正論」を紹介しておくと、大抵の日本人は、
「暴言」といえども「言論・表現の自由」があるから許されると
安易に考えているようですが、民主主義の本場を自負する欧米諸国においても、

「民主主義や自由な政治体制」という根本原理を否定するような言動は
もはや「言論の自由」として許容されない犯罪的行為と認識されています。

特に他民族国家（欧米の多くの国）においては、人種・民族・宗教間の
蔑視や憎悪、差別を煽るような言動にはきわめてセンシティブで、
そういう発言をしたら社会的に失脚するだけでなく、
場合によっては刑事罰の対象にすらなります。

差別的表現が満ち溢れている2chにいて、感覚がマヒしているとしか思えません。

KGSの運営サイドが「暴言」に対して厳罰で臨んでいるのも
欧米の風潮が反映されているのでしょう。
たとえば↓

差別ツイートで五輪出場停止：7月26日 7時20分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120726/k10013860261000.html

もう4年以上KGSで打ってるけど暴言なんか一度もはかれたこと無いし
運営とも係わり合いになったことも無い
お前ら俺の知ってるKGSとは違う所でやってるのか？

で、どうなったの？

>>894に対して

理屈から言うと、
負けてる碁を延々無駄手打って切れ負けにすることが
何らかのペナルティをかせられるなら
勝ってる碁を、相手が投げないことによって
負けられたことに救済が与えられるのは
当然の衡平の要請というべきである　からね

ネット碁に親しんでいる人は、（優勢での）時間切れ負けに対して
文句は言わないだろう。
単純な切れ負け方式（サドンデス）以外にも、BLITZやカナダ方式を経験しているから。

文句を言うのは、手合い時計すら使った事のないバカ。

>>894
それは本当に日本人の悪いところだな
ルールに同意して参加してたんだろうに
時間を余して打てない自分の不甲斐なさを反省すべき

>>900
持ち時間ルールに親しんでるとそれが当たり前になるからね
初めてKGSトーナメントに参加した時、見事に切れ負けしまくって
それ以来サドンレスで打つ事は無い
自分には無理なルールだ

>>898
「切れ負けでも負けは負けです」の一点張りでスタッフは取り合わなかったよ
劣勢のほうは投げないというだけで、
故意に時間切れを狙った手を打っていたわけではなかったからね
まあ、審判によっては故意に時間切れを狙った手を連発しても反則を取らないこともあるが・・
時計のトラブル以外にも大会で待ったしたりする人がいたりしてスタッフは大変そうだったな

大会で待ったとか、頭わいてるとしか思えんｗ

俺の参加したアマの大会では「時間切れは形勢のいかんに関わらず負けです」と
開始前に説明がある。

あと、アマの強豪が時間切れで勝ったとき「形勢は私が大差で負けで、
もはや紛れる余地も無い」として、自分の負けを申し出た「美談」がある。

それと、同じく大差で負けのケースで、時間切れを狙って相手の地の中に
延々と打っているのを、審判長のプロ棋士が見咎めて「負け」を宣告したこともある。

>>904
待ったというか俗にいう「はがし」ならやる奴けっこいういるよ
一度石を碁盤に置いておきながら、相手が打つ前にそれを碁笥に戻す行為ね
俺もやられたことある。
まあ、大体やるのは俺より弱いやつだから審判にいったりせず、
そのまま打ち続けるけどな

>>875
管理人はIPアドレスが同じかどうか調べられるかも知れんが
同じIPアドレスだからと言って同一人物だとは限らない

その場合は説明求められる

サーバー用の固定IPでも取ってない限り、自分のIPなんてしょっちゅう変わるじゃん。
変わったIPが、以前のIPと同じ接続元かまでは管理人でも分からないよ。

以前というか同時に接続してて同じＩＰ同士で公式戦打ってる場合とか
明らかに棋力が違う場合ね

BANされるのはMACアドレスだからパソコンごと取り替えないとダメだよ。
LANカードだったら、それを取り替えればOK。

MACアドレスまで取ってんのかｗ
本気すぎだろ・・・

じゃあ違うPCで接続するか、他の家族だと言い張るか、寮の共有PCだとか
なんか理由付けて交渉しないとダメだな。

まあそこまでやってやりたいヤツいるかは微妙だが・・・。

>>909
特定のプロバイダーは加入者みんな同じIP何て事もある

>>911
仮想マシン使えばMACなんて変え放題だけどな

うむ

仮想化なんてしなくても
マックアドレス偽装なんてソフト使えば一発じゃん

落ちた？

こういうスレだとｶｲｶﾞｲﾃﾞﾊｰｶｲｶﾞｲﾃﾞﾊｰって
どんなことをしても勝ちに行くのが素晴らしく、日本的な美談は嘲笑されがちだけど
それでも俺は例え勝負の場といえどもシナチョンみたいな感性にはなりたくないな
品性までは捨ててないんでね

そうだな中国人は挨拶しないのが多いが日本人はそれを真似することはない。

全然5dに上がれない
3d〜4dを行ったり来たり
一瞬だけ5dに行った時に打つの止めりゃ良かった

俺は東洋でもここでも挨拶はちゃんとするけど
中韓の碁みたいに相手のポカ等を期待して大差でもなかなか投げない碁だよ
時間切れだろうと無茶苦茶な手を連発しようと勝てば官軍

俺はほとんど英語部屋だが、対戦する日本アカのモラルのレベルは最低だな。

日本部屋は棋力もモラルも低いから行かない。

誰であろうと挨拶ぐらいはしろよって思うな
どんな教育受けてきたんだか

>>920
4d上部で足踏みしてるならまだしも
3dに落ちてるんじゃ駄目だろ

5dに上がる直前では4dに対して勝率９割いってないとだめだしな。

>>925
ウソはいくない。

仮に5dに上がる寸前の4.99d　が
「平均的な4d＝4.50d」と対戦すると期待勝率６６％　
「弱そうな4d＝4.00d」を選んで対戦した場合期待勝率７９％

つまり、これ以上の勝率ならばランクのグラフは上がる。

KGS Rating Mathによるとversion3.0では
30k〜5kでk=0.85、2d以上でk=1.30が使われているようです。
この値を元に実際に計算した期待勝率の例を以下に示します。

ランク差　　　勝率
　　　　　30k-5k　　2d+
0.0　　　　50%　　　50%
0.5　　　　60%　　　66%
1.0　　　　70%　　　79%
1.5　　　　78%　　　88%
2.0　　　　85%　　　93%
2.5　　　　89%　　　96%

計算上は７９％か。体感９０％と大差ないじゃん。

8割っていうのは数字的にはそうなんだろうけど、
4dで何百局も打っている人が何か一皮向けて8割勝率になるような棋力になっても
3ヶ月とかをかけてじわじわ上がっていくしかないしな。
そういう人は9割くらいの勝率がないと上がらない感覚だろうな。
というか本当に5dでやっていける棋力になっていたら、自然と9割くらいの勝率になる気がする。

対戦相手を4d上位に厳選するとか、上手との対局を増やすとか一応やりようはありそうだが。
まぁランクを動かそうと思ったら、Ｒであまり打たないのが一番だけどな。

>>927
8割と9割は全然違うぞ

管理者とはどういう人々のこと？
頭に星マークがついてる人のこと？

kgsを無料で管理してくれている人だ。名前の前には☆がついていて、
星の色によって最高管理者、上級管理者、管理者に分かれる。
具体的に誰がそうなのかと知りたかったら、adminlistというアカウントを確認しよう

f16xlって管理者だったんかい
なんかいつもよくわからない独り言をぶつぶつぼやいてる暇人だと思ってた
すまぬ

グダグダ言わず新アカつくれ。実力があれば上のランクで落ち着く。
実力が上がらないのに８割だ、９割だとか言っても無意味。

おまえら理屈っぽいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝ちゃええんだぉ

メッセージが来た。英語苦手だけど訳はあってる?

According to the TOS, you're not allowed to lose ranked games on purpose.
You did it versus weak bots.
You have been deranked. You can ask for your rank back in 180 days.

「規約によると故意に公式戦を負けることは認められていません。
あなたはそれを弱いBOTに対してしました。
あなたのランクは剥奪されました。
180日たてばランクを取得できます。」

あってるよ
よかったね

おめでとう＾＾

思うけど30kのボット居るじゃん
あれってまともに終局にないわけだけど
対戦しただけで不正確定？

そんなわけないだろ
だったら暇なときに３０ｋbot相手に無双してる俺がやばい

中国ルールだから全部打ち上げて着手可能点がなくなったあとパスすれば終局。

KGSデビューしたての頃卑猥な言葉で煽りまくったり
酒飲みながら糞みたいな碁打ってたけどbanされなかった
通報されなければ特に制裁は無いのか

面白ければ通報されないやろな

今日もサンドバッガー疲れた〜
あいつらぜんぜん懲りないのな、すぐ次の対局してるよｗ
検討しろや低脳が。考えずにポンポン打ってちゃあそりゃ成長せんわな
かわいそうｗｗｗ脳に障害があるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>942
卑猥な英単語のボキャブラリー増やしたいから教えてくれ

>>944

>>944
自分のランクを過小申告して、級位者相手のサンドバッガーを自慢している奴って
己の精神的卑劣さを晒しているだけなのだが、それで嬉しいのか？

実社会でも弱いものイジメをしている卑怯者だろうな。

プロレスラーに喧嘩を売ったのならあっぱれと褒めてやるのだが。
KGSでも、猫先生あたりを手玉にとったら拍手喝采だろうがま。

レス乞食にエサやるな

>>942　糞みたいな碁打ってたらBANされるんなら
　ユーザーゼロになるだろ。

胃薬飲んどけ

何でthxが主流なの？
tyの方が短いしキーボードの配置も並んでて楽じゃん

>>947
今日は逆だった。俺が11kで相手が8kか何か。
お前過小申告してるだろクソがとか英語でまくしたてられた。
そのあと11k前後の相手と何戦かして大体いい勝負。
負けたからって当たり散らす奴なんてはじめてでまじびっくりした。

元がthanksだからtyにはならない

団塊的な感想だな
自分の好みがマイナーであるという現実を受け入れられずに
他人を批判し始める。

>>951
舌打ちしてるように見えるから

まあthank youの略でtyもあるけどな

thxといっている分には対象が含まれていない
すなわちthanks meかもしれないのだ

自分にありがとう！？

さっきからマナー良くない外人ばかりあたる

相手が日本人だとわかると、挨拶を「よろしく」とか「どうも」とかにする奴嫌い

マッタ→断る→マッタ→断る→マッタ→断る→切断

blitzで待ったするやつなんなの

>>960　どうして？そこまで書かないとイミフだろ。

missclickって言ってマッタしてきた人がいた
チャット気付かず打ち続けたら相手時間切れ負けしちゃった
そのまま作ってても相手が少し勝ってたみたいですごい後味悪い

別にいいと思うけどなぁ
重要な局面でミスクリックとかは、流石に認められない

最近はtxも時々見る

ミスクリックも明らかにおかしなとこへ打ってたらこっちがundo?言いたくなる

明らかにおかしいのはミスクリだろｗ

変な手打ってきたら、嫌味で「missclick???」って書きまくる

試験勉強で頭の中に霧がかかっているみたいで、まるで勝てなくなってしまった。
どうすればいい？

>>970
試験勉強しろ！

試験勉強諦めろ

やっぱ囲碁打ちは頭おかしいの多いのな。全部とは言わないが。現実で会ったら敬遠するわ＾＾；

フリーゲームで遊んでると負けなしなんだが
やっぱランクがかかると硬くなってしまうんかなぁ
自由奔放に打った方が勝てるもん？布石でも5の5とか天元とか全部カカッたりとか遊びまくり

>>974
ハイ、ブラックリスト〜

13路でハンデ2子は19路でいうと何子くらいかな？4子？

そんなのでBLてどんだけ偏屈なの

>>976　数学的に説明すると、19*19は361　13*13は169　9*9は81
　つまり一手あたりの価値は13路のほうが二倍以上大きいわけだ
　それだけ13路のほうが一手一手を慎重に打つ必要があるわけだ
　9路盤に至っては19路盤より4，5倍くらい一手あたりの比重が重い
　それは、非常にシビアな世界なわけだ。一手おかしなことをすれば
　19路において4手ほどパスしたのと同じ結果になるわけだ。

　で、13路の二子は、多分19路における5子局（よりはハンデがない）
　程度。本来きたろうとゆかりの対局なら、13路5子局が妥当で
　これだとどちらが勝つかいい勝負。
　NHKの講座の対局は本来、上手が寝ていても負けない手合いだったな。　
　ゆかりと二子で打てるのは最低でもkgs2dクラス

>>973
級位はまともなのが多いけど、
碁会所でも高段は頭おかしいのが多いよ

>>979
つまり、まともな人は強くなるのがムズってことか？
どおりで強くなれないわけだｗ

>>978
だいぶ荒い近似だけど、その辺の問題はないのか
普通囲碁は打てる場所が減って来ると
一手の価値は小さくなるよな
19路で打てる場所が81か所とかなったらほぼヨセだろ

>>980
頭おかしいのが多いって言っても
高段でも頭おかしいのは高段でも10人に3人ぐらいだから
まともでも強くなれるよ

次スレ

KGS Go Server スレッド - Version 64
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1343550464/

日本人プレイヤーの基地外率の高さは断トツだな

５年以上KGSやってるが一人しかしらん

>>984
全石取られるまでやるキチガイは朝鮮人しか知らない。それを何回かやった高段で俺が知っているのはmontebel2d[4d]

>>984
日本人プレーヤーのまともさは際立ってると思うよ
あと、君は半島に帰った方がいいよ

ナチュラルにキチガイなのは流石に朝鮮人が多いが
日本は一部粋がってる迷惑な厨房がいるイメージ

ネトウヨ禍は囲碁にまできてるんだ

日中韓とあたったら即投了します

まあ一部変なのは居るけど全体的にはマナー良いよな
ほんとＫＧＳに来て良かったわ

相手が無用なアタリや出を打ってくるたびに長考してるふりをします

5k止まりのゴミにそんな手を打ってたら絶対に強くなれませんよって説教されちゃったｗ

>>993
名前教えて

ふろむさんが昔そんなことを言ってたような気がする。

>>995
誰やねん
アルファベットで頼む

ふろむさんは実質９ｄ

死ねよアスペ

999

100

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。