KGS Go Server スレッド - Version 55

無料で高性能！　ネット碁サイト KGS Go Server に関するスレッドです。
FAQなど　>>2-7

KGSホームページ
http://www.gokgs.com/
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1301990684/

■■KGSへのログイン方法

対局ソフトCGoban3から入る方法（推奨）とJavaアプレットから入る方法があります。
アプレットはお手軽ですがソフトより不安定で若干低機能。お試しにはいいかも。

【推奨】CGoban3のインストール
http://www.gokgs.com/download.jsp

CGoban3はJavaを必要とします。
１．「最新版のJava」をクリックすると http://java.com/ja/download/index.jsp に飛びます。
　　そこで「Javaソフトウェアのダウンロード」もしくは「手動ダウンロード」でJavaをインストールします。
２． Javaをインストール出来れば「CGoban 3 のインストール」をクリックでCGoban3が自動インストールされます。

【お試し】　JAVAアプレットから入る
http://www.gokgs.com/applet.jsp

わからなかったらKGSの使い方読め。そいでもわからんかったらスレで質問すれ。
http://nijiura5.web.fc2.com/kgs/index.html

■FAQ　１　「段級位（ランク）の登録はどうやるの？」

ユーザー登録した時点ではランクは[?]から開始します。
ランクを確定するためには公式戦（R=rated game）をある程度打たなくてはいけません。
自由碁（F=free game）をいくら打ってもランクには影響しません。

KGSでは入室人数の多い「英語部屋」がメインの対局場になっています。
英語部屋には 部屋＞部屋の種類＞メイン＞English Game Room で入れます。

[?]や仮レート（？つきランク、[5k?]など）は棋力がわからないので、相手がつきにくいです。
何局か観戦してから、傍目八目を考慮して自分の予想ランクをメモに書くといいでしょう。
メモの記入欄は申し込みウィンドウの一番上です。
日本語部屋なら碁会所の段級位や他のネット碁会所のランクを書くといいと思います。

10k以下は負けても仮レートがつきますが、9k以上は負けると[?]のままです。


■観戦･検討時の便利機能

キーボードの→、←　　　　　　　　一手進む、一手戻る
Shift+ 碁石をクリック　　　　　　　その局面にジャンプ
Shift+ 右上の進むボタン 　　　　　オートプレイ(速度調整可能）
Ctrl+ L　　　　　　　　　　　 　　　　碁盤の目盛りの表示/非表示
Ctrl+ →or←　　　　　　　　　　　 　次or前のコメント局面、枝分かれ
Ctrl+ 碁盤or碁石をクリック　　　　チャット欄に座標が書き込まれる


■FAQ　２　「段級位（ランク）の？が取れない」

公式戦の数が少ないうちは[5k?]のように「？つきランク」になります。
また極端に勝ち数や負け数が多くなるとそれまでの確定ランクに[?]がつくこともあります。
公式戦の数が増え、勝ち負けが安定してくれば自然にランクも確定します。


■FAQ　３　「いくら待っても相手がつかない。申し込んでも断られる」

とりあえず仮レートをつけましょう。自動対局申込み機能を使うとすぐに相手が見つかりますが、
その前に自分の大体のランクを知っておくと手合い違いにならずに済みます。
まずは絶対に申込みを断らないロボット（名前の横に(ロボット)と表示）と打ってみましょう。
Open Gamesタブを開いて待つと見つけやすいです。

公式戦（R）は６子までできます。置石の数は申し込みウィンドウで変更できます。
[12k]のロボットに６子置かせて勝てば[5k?]、６子置いて勝てば[17k?]がつきます。
ロボットのみでランクを確定させることもできます。

主なロボット
Zen19[2d],ManyFaces1[2d],ManyFaces[1k],AyaMC[1k],MoGoBot1[2k],pachi.[3k]AyaMC2[2k],.AyaBot2[4k],AyaBot3[3k].RankBot001[4k]
AyaBot4[4k].AyaBot5[4k].HiraBot[5k].postneo[6k],postneo2[6k],RankBot000[7k],AyaBot[8k],GnuGo2[11k].tankBot[16k].WeakBot50k[20k]

持ち時間は短めに設定したほうが相手がつきやすいようです。
申し込みウィンドウでいろいろ設定を変えられます。試してみましょう。

写真やフレンドリーな文章をインフォに載せたり、
打つ前に相手の対局記録をチェックするのを習慣づけて、エスケーパーと打たないようにして
自分の対局記録に中断対局をつくらないようにしておくのも、釣果アップにつながるかも。

■FAQ　４　「段級位のグラフが表示されない・勝敗を反映しない」

段級位のグラフは日本時間のAM9:00(GMT0:00)に描きかえられます。登録したてのユーザー
はAM9:00を２回またがった時点ではじめてグラフが表示されます。
また段級位を非表示[-]にしているユーザーのグラフも見ることはできません。


■FAQ　５　「過去に対局した棋譜はどうやって見るの？」

ログイン中に「ユーザー情報の表示」→「対局記録」で参加者の棋譜を見ることが
できます。（ただし、表示は最近6ヶ月の棋譜のみ）
また、6ヶ月以前の棋譜も含めた全ての棋譜は、下記のアーカイブで閲覧する
ことができます。

KGS対局記録
http://www.gokgs.com/archives.jsp

■FAQ　６　「英語部屋で打ちたいけど英語ができないとダメ？」

対局開始時の「hi」「hello」終了時の「thx」「thanks」程度が入力できれば無問題です。
英語チャットでよく見られる囲碁用語や頭字語（「lol」laugh out loud　大笑の略）、
洋風顔文字（「:-)」　ニッコリマーク）などは下記のサイトを参照して下さい。

囲碁用語和英辞典 　　ttp://takata.cafe.coocan.jp/hitkt/ISW2005/INF/godic.html
ねっとげーむのえいかいわ。　　ttp://www.hmx-12.net/%7Evirgil7/netEchat/
頭字語検索　　ttp://www.acronymfinder.com/


英検３級程度の英語力があれば検討もできます。ttp://www.eiken.or.jp/about/basis.html
日本人の英語の弱点はリスニングとスピーキング。チャットなら意外と話せます。
文法の間違いを気にしないのがコツ。単語の羅列でも十分通じます。慣れれば日本語より楽。

英語の囲碁用語と下記の単語程度が使えれば何とかなる。囲碁と同じで習うより慣れろ。
最初は検討ツールを使いながら座標を言うだけでもOK。そのうちボキャブラリーが増えてくる。

good bad better top bottom right left center side corner group alive dead
get make give eye win lose difficult easy big small strong weak connect cut
wall greedy territory capture seki joseki control sacrifice shape

言うことは決まってるので、あらかじめよく使う言い回しを暗記しておけば(・∀・)ｲｲ!!

i am japanese.　sorry,i m not good at english. easy word pls.
私は日本人です。 ごめんなさい、英語苦手です。簡単な単語でおねがいします。

review?　　　　　　　　　　検討しますか？
can i kill D4 group?　　　D4の一団は殺せましたか？
F7 group is alive?　　　　F7の一団は生きてますか？
i think R12 is greedy.　　R12は欲張り（焼餅）だと思います。
you have control.　　　　　制御を渡しました。
i think so too.　　　　　　私もそう思います。
np(no problem)　　　　　　無問題（相手が謝ってきた時の返事）
(care for) another?　　　　もう一局いかが？

■FAQ　７　「エスケーパー対策はどうなっていますか？」

CGoban2.6.7から常習エスケーパーは逃げると即棄権負けになるようになりました。
小物のエスケーパーはしばらくしてから棄権負けになります。

対局記録に棄権負けのある人はエスケーパーの可能性があります。
（左が白、●がついてるほうが勝ち）

※対局記録の見方→申し込みウィンドウでID左の「？」ボタンをクリック

対局を承諾する前に相手の対局記録をチェックしましょう。
対局数が多く且つ中断終局(斜め文字）が少ないプレイヤーであれば
エスケーパーである可能性はほとんどありません。
相手の接続が切れても待っていれば数分で戻ってくるでしょう。

エスケーパーの大半はゲストで打っているユーザーなので、こちらで注意すれば
ほとんど被害は無いでしょう。

サーバーは先に卓を閉じた人を記録しています。自分では逃げたつもりがなくても
マシントラブルや回線切断などの中断対局をためすぎるとエスケーパー認定されてしまいます。
右上の「中断対局の再開」ボタンを使ってマメに消化しましょう。

悪質エスケーパーに関しての情報はこちらのスレで↓
【KGS】エスケーパーリスト その2【作らないか？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1280876215/


■FAQ　８　「名前の横にヘンなマーク”〜”が付いている人がいますが？」

黒番ばかり打っていると”〜”（通称へにょ）マークがつくことがあります。
上手とばかり打っているユーザーを晒す意味合いのようです。
いったん「へにょマーク」が付くとなかなか取れないらしいのでバランス良く
打つことをおすすめします。


■FAQ　９　「検討の仕方がわからない」　　　　「相手に時間を足してあげたい」

　　　　　　　 オプション＞検討　　　　　　　　　　 オプション＞ ５分追加


■FAQ　10　「絵（写真）を載せたい」

写真のサイズを、141x200 7KB以下にして、左上の　ユーザ＞絵（写真）を載せる
サイズが違っても勝手に切り取ってくれるようです。

簡易待ち受け画像メーカーが便利です。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se253664.html

■FAQ　11　「自分の成績を分析したい」

2ch棋院さんのホームページのリンクにKGS棋譜管理・成績分析ツール「一手良し！」の
新サーバー対応版があります。ネ申に感謝して使いましょう。

前に自分のIDを使っていた人の分も計算されてしまうことがあるので、

ツール＞オプション＞操作で「削除されたアカウント、ゲストアカウントを含めて取得する。」
のチェックを外しておくことを推奨します。

現在KGS側の仕様変更により一部正常に機能しません。一手良しのバージョンアップをお持ち下さい。


また、下記のサイトも便利です
KGS Analytics (戦績集計ツール)
http://kgs.gosquares.net/


■FAQ　12　「リアル碁会所での段級位とは、どの程度の差がありますか？」

場所によって認定差が激しいので一概に言えません。
甘い碁会所だとKGS6kくらいでも初段で打たされるかもしれません。
KGSのランクはAGA(アメリカ囲碁協会）のランクに近似するよう設定されているらしいです。
そのため予告無しに一斉にランクの補正がかかったりします。


このスレか下記のスレに情報を寄せてください。

【ネット碁】　棋力の相対表を作ろう！　３【暫定】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1296867631/

例　　パンダで3ｄ（公式戦500局）、kgs○ｄ（公式戦300局）です。
　　　棋院ネット５級*（公式戦100局）、kgs○ｋ（公式戦200局）です。
　　　kgs○ｋ（公式戦50局）ですが、東京の碁会所で二段の人と打って二勝一敗でした。

関東の碁会所は甘いところが多いようです。できれば都道府県名も書いてください。
北海道、東北、関東、北陸、東海、近畿、中国、四国、九州ぐらいでもOK。

今のところ
碁会所初段は、関西でkgs２〜３kぐらい、関東でkgs４kぐらい
碁会所四段は、関西でkgs１〜２dぐらい、関東でkgs１kぐらいらしいです。

■FAQ　13　「オフラインでGnuGoと打ちたい」

１．ttp://jago.yamtom.com/　茶”碁いんすと〜るに行く。
２．「インストール」からWindows版茶”碁をダウンロード。
３．茶”碁インスコ。
４．ttp://panda-igs.joyjoy.net/java/gGo/　→ 左の欄のGNU Goをクリック
５．GNU Go 3.6 for Windowsと書いてあるzipをダウンロード。
６．解凍。
７．出来たフォルダをjagoclientとリネームして、茶”碁をインスコしたフォルダに放り込む。
８．jagoを起動する。
９．アクション→碁モデムプロトコル（GMP)で対戦を選択。
10．出てきた設定画面を指定してプレイ。

注意点をいくつか。
・パスは 設定→パス
・終局は パス>相手パス>パス、もしくは 相手パス>パス>相手パス
・終局処理は　対局の終了→死石の除去　をしてから、ローカルで計算
・コミは設定されていないので、自分で計算する

※multigo,glGoを使う方法もあります。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1104022352/45-46
ttp://www.pandanet.co.jp/English/glgo/index.html
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1189841433/


■FAQ　14　「連勝してるのにランクが全然上がりません」
KGSでは勝率に基づいて各人のランクが算出されます（詳細はテンプレのリンク先）。

仮にあなたが4.9ｄとして、4.5ｄの人を相手に６勝４敗と勝ち越したとしても、
「0.4ｄ強いんだから勝ち越して当たり前」と判断されてランクは変動しません。
この場合、ランクを上昇させるには勝率７割は必要でしょう。
逆に、昇段したての場合は勝率５割ほどでもランクは上昇します。

また、KGSデフォルトの手合割りは、理論的には0.5子ぶんだけ上手が有利になっています。
この「有利さ」もランク計算に反映されるため、
下手とばかり打ってる場合は、それなりの勝率を上げないとランクは上昇しません。

それ以外の要因として、ランクの「信頼度」があります。
短期間に多くの対局をこなしていると、信頼度が上がってランクが固まるため、
一局の勝敗による変動幅は小さくなります。

■FAQ 15　KGSのHNの前に付いているマークは？

金の六角形：　KGS Plusメンバー(有料)

王冠：　KGSの大会での優勝者が金、準優勝者が銀

星印：　金星が上級管理者、銀星が管理者

テレビのような形：　ロボット（コンピュータープログラム）

携帯：　アンドロイド

眼：　ファン

×：　ブラックリスト

■KGS基本操作解説
ＫＧＳの使い方
ttp://nijiura5.web.fc2.com/kgs/

■リンク

2ch棋院
ttp://www.geocities.jp/igo2ch/

バージョンアップ情報
ttp://files.gokgs.com/changeLog.txt

世界の囲碁人口分布図
ttp://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/worldgo/worldmap.htm

KGS Users Map(リンク切れ？)
ttp://web7.mis01.de/kgs/worldmap/

曲がり四目で外人さんに文句を言われたらココ
ttp://senseis.xmp.net/?BentFourInTheCornerIsDead

KGSRating Math
ttp://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath

ランクシステムの日本語訳（ちょっと古い情報ですが、基本は同じなので参考になります）
ttp://lbyl.hp.infoseek.co.jp/kgs/ (リンク切れ)

3日でネット碁デビューするスレ　その8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1287478693/
○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第29局○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1297182329/

「醤油だって1リットル飲めば死ぬだろ。適量なら毎日食っても大丈夫」

こういうこと言うやつがいるが、放射能物質は体にたまっていく（いわゆる、内部被曝）
つまり、食物は食べないほうが安全
今の政府は国民の事を考えていない。生き残りたいなら、俺に続け！

>>1乙

いちおつ

>>8
はいはい一人で凸お願いします（棒）

do not insultでログインできませんwwww

ロボット消えまくってないか

>>12は管理者に強制ログアウトされた人
つまりよっぽどの暴言を吐いたバカ
にどとKGSに来るな

>>13
サーバーが落ちたらオーナーが手動で立ち上げないとロボットは勝手には
復帰できないから。

1乙
スレチにはスルー
荒らしに反応する奴も荒らし

>>14も不要な生か
言葉悪いな

ランク取り消し処分があると聞いたのですが、
これは、また最初から（？）から始めることになるのですか？
それとも、公式戦に参加できなくなるのでしょうか？
また、どのような時に処分を受けるのでしょうか？

今まで見てきた分だと、Ｒで勝ち負け決まってない状況で投げたり
自分のＩＤ同士で打ったりしてる人が剥奪されてた。
また別のＩＤ取ればＲは打てるみたいだけど。

>>18
"？"ではなく"−"になって自由対局のみになる。
処分を受けるのは直接見つかったときか通報されたとき。

２級差って２子置いて白先の定戦ってことだけど普通に互い戦で逆コミ６目半ってことでもいいんじゃないでしょうか？

18です。レスありがとうございます。
（−）はそういう意味だったのですね。
エスケープはしませんが、投了はあります。
あぶないかもｗ

(-)は単にランク表示のチェックを外してるだけのことがほとんどなので
必ずしも　(-) ＝ ランク剥奪　ではないので一応

>>21
自分が黒もって２ランク上の人と打つとして、逆コミ６．５もらうのと
２子とどっちが勝ちやすいと思う？

とすると今の1段差の下手は損

逆コミ1.5目くらいで丁度良い？

>>24
当然２子のが勝ちやすいですね。
自分が２級下とやるときやりにくいですから。
ただ、ハンデとしては同じくらいになるはずだと思う。

>>26
級の棋力なら，石があるより盤面がクリーンなほうが白は楽だよ
なかなか細かい碁にならないからコミなんて意識しないしｗ

>>26
あまり適当なページが見当たらないんだけど、ここでも読んでみてください。
http://go-progress.jugem.jp/?eid=35

>>27
まあ弱いですからね。

>>28
なるほど。ハンデ戦は初めから上手が有利なんですね。わかったような気がします。

>>19
対局前に相手の対戦成績みて、エスケープ多そうな人なら、
さっさと投了してたら剥奪されたわ。
せっかく頑張ってきたのに。
教えてくれる人もできて・・・残念。

>>30
エスケープ多そうな人なら対局しない、だろう。普通は。

お前ら・・・ついにメルトスルーしたぞ！
俺の行った通りだろう？　事態は最悪の方向に進んでいるんだ！
さあ、俺とともに逃げよう！

地球の裏側まで穴開いちゃうのか

>>32
巣に帰れ

>>32
そんなに放射能が怖けりゃ、北朝鮮にでも亡命したらどう？

ochitemasuka?

ochitane

いい時に落ちないで・・・ｗ

サーバーダウン

otitanone

去年とかにくらべると最近頻繁に落ちるね
もう今の設備だと限界に近い人数なのかな？

越智…た。

リストに登録できなくなってんだけど俺だけ？

>>31
普通、自動対局申し込みしないのか？

自動対局はエスケーパー多いからだろ

負けてるのに死石指定で同意しないで粘ってくる奴への対処法がわからん…
勝たせるのはシャクだから中座で対応してるけど
これってもしかして俺がエスケーパー認定されるのかな？

粘り返せ。碁じゃないんだから根性で負けてどうするよ。

世の中、根性が全て

放射能は根性じゃ覆せないんだよ！
今すぐ逃げろ！　全てはグルだったんだよ！　マスコミも！　政府も！
俺たちは碁を打ってる暇はないんだよ！　逃げよう！

>>46
管理者よびな
あと「そんな細かいことで管理者呼ぶな」って言ってくるのは、たいていそれをやってる張本人だからスルーで

囲碁ってやっぱ知能指数と級位は比例するな。
おれは知的障害者と言っても良いほど知能指数が低いから初心者から１年半やって６級しかいかないよ。
対戦相手は少しも考えずにぱっぱと打つのにおれが何分も考えて打つ手より良い手を一瞬で考えて打ってくる。
CPUの速さが俺が３００メガヘルツだとすると相手はその１０倍の３ギガヘルツのCPUの速さで打つからな
そろそろ限界だから囲碁を止めようかと思っている。

一年半でＫＧＳ６ｋならそう悪くないんじゃ？

>>52
そう言ってもらいたいだけのかまってちゃんだから相手にすんな

いや、知能指数が普通なら６級はスルーして上がっていくだろ。
おれなんか半年やってやっと６級の半分くらいまで上がった馬鹿だから
みんな頭良くて羨ましいよ。

向こうが時間切れでこっちの勝ちになったんだけど。。。

すぐに　SLKFDN:LIUSKDHBNV:F＞LJH

とか訳の分からないことを書かれて　？と思いながらも

thx　とすると　NO　TY　だと。案の定調べたらノーサンキュー。気分悪いわ。

ノーサンキューは否定的な意味ではないよ。

遂に日本もやばくなってきたな・・
どうにかお前らを救いたかったんだが、俺だけどこかへ逃げようかと思案している・・
お前らの無事をまず先にしなければいけないんだが俺だけ逃げていいものか・・

>>57
黄泉の国に逃げたまえ。　さもなくば地上の楽園に

>>56
横だが>>55の場合どういう意味？

>>56
no thxは明らかに否定的な意味
否定じゃないなら、なんだ？ｗｗｗｗｗ

悪意が必ずしもある言い方では無いと言いたいんだろうけど
no thank you 位アルファベット使えよｗｗｗｗ

>>59
状況にもよるけど、>>55がthxと言ったのに対しての嫌味だと思う

俺も数人キチガイを知っているけど、ggと言うと、not ggって言い返してきたり
thxと言うと、no thxと言い返してきたりされる

知的障碍者にアルファベット使わせるなんて酷だろう

用rpぁy意sヴぇryぢrty

>>62

訳：Your play is very dirty play

ジョシュア先生の決めセリフですね

Your play is very dirty だった

ジョルノ・ジョバァーナの仲間が欲しいな

なんでもかんでもｇｇってのにも問題がある。
自分が一方的にやっつけたときにｇｇなんていうと高慢な態ととられてもおかしくない。

例のごとく「hi gg」と挨拶したら「I'm not gg」と返されたことがあった。
嫌みったらしい奴かと思ったけど、検討もつき合ってくれたしいい奴だった
ギャグなのか本気で言っているかの空気感がよくわからん

下手くそだけどよろしくね。みたいなものか？

悪い碁を打ってしまったよ
ぐらいの意味だよきっと

・・・・・・・・・・・・だめだ、こりゃ(´д｀；)

hi ggだと(略し過ぎてて)ggという人への挨拶になってるから
それに掛けた冗談か、そういう省略が嫌いなのかのどちらかじゃないかな

>>69
開始前だから、「いい碁が打てないかもしれないけど､よろしくね」だろうね。

>>71
hi, mickel!
のひっかけだったのか！

>>71
後者だろうな

テンプレ会話しかできない俺への嫌味かと思いきや、実はただのお茶目野郎だったのかな？って話ね
説明不足でスマソ

>>46のケースは>46がエスケープ認定される
それによって棄権負けがたくさん発生するようになると
盤上の勝敗によらない逃走、棄権負けによって
不当にランクを下げているとみなされて、ランク剥奪までありえる。

管理者を呼ぶか呼ばないかのラインは
システムの自動対応でコトが済むかどうか
単純なエスケープは自動対応でおｋということになっているが
悪質なイヤガラセ、暴言、終局チートなどは人力対応だ

４勝１敗４勝１敗みたいなペースでグラフが上がって天井が見えてくると
１勝４敗１勝４敗とかで落とされるってのを３度も繰り返してると
システムで仕組まれてるんじゃないかと思えてくる

対局が終わったあとに not ggって言ったなら嫌味だけど
A gg (良い対局だった）
B not gg　（よくねーよ）

始まる前なら
A hi gg （こんにちは、ggさん）
B I'm not gg（ggさんちゃうわ！）

I'm not ggはhi ggの言葉遊びで、冗談めかして言ってるだけだろうね
ggをgood gameじゃなく名前ってことにしてギャグ言ったんだろう

もうその話終わってる

>>78
そんなの説明されなくてもわかるから

もう終わった話題を繰り返したり
みんなわかってることをわざわざ解説しちゃうのは
おじいちゃんの特徴だから許してあげて…

なんでも「ジジイ」の書き込みにしている奴こそ、

脳の動脈硬化が進んで、同じ事しか言えなくなっている池沼だろう。

囲碁の流派で無気力流を創設したぞ
無気力流の打ち方は取られそうになったら諦める。
打ち込まれても相手にしない。
他にもいろいろある。

他には
対戦相手からみて必死さが伝わって来てはならない。
コウは出来るだけ避ける。

ggって何故かギーギーって読んじゃう

もし対戦相手が初心者でわざと無意味な手ばっかり打ってきて全然面白くないけどどうする？
レートは相手が自分と同じとして今まで相手を退屈させて勝ち進んできたとするとどうする？

夢・独り言板
http://yuzuru.2ch.net/yume/

こちらでどうぞ

管理者に通報してランク剥奪

>>83
悪いけど俺が創設した必死流の方が人気なんだわ
KGSの級位に至っては既に八割が門下に入ってる

主な教儀は
とても生きられなさそうな所にも光の速さで打ち込み
カタツキ？何それ？うまいの？
ケイマ大ゲイマノゾキのバーゲンセールでとにかく封鎖を狙う
後のことは一手も読まずにとりあえず出切ってみる
どんなにカス石でも必死の形相で逃げる
序盤で軽く3子程度抜かれたら即座に投了

この辺かな
俺が流行らせた

>>89
俺の事をディスられてんのかと思ったｗ

>>89
>序盤で軽く3子程度抜かれたら即座に投了
これは無気力流でも変わらないのでは？

hi kkって挨拶された。
どう返せば良かったんだろう。

I'm not kk

Zen19Dが5dになってるぞ

I'm not 5d.

I　want　to 5d

Zen19D







6dwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>97
何ぞこれwww
botで9dが作れるな何か胸が熱くなるなってか、いいのかこれで

つーか逆にKGSのレベルが下がってるのかも
5d6dって言ったらそこらの街碁会所じゃ無双レベルかと思ってたけど
実は強めのじいさんあたり相手だとコロッとぼこされるんじゃないか？
KGSは早碁しか打たないから高段でも安易な手拍子とか目立つし

5d6dが強めのじいさんにボコられるってkgsだとbukotsu先生やakiosan先生ぐらいしか思い浮かばんなあ

超過疎地域以外ならどこの碁会所でもすげー強いじいさんはいるでしょ。
主要都市で元全国３位の爺さんに５子でなんとか勝負できるようになって、地方でそれなりに打てるかと思ったら、田舎でも５子置かないといけなかったorz

今段の人って中学高校の頃からやってるの？

２ｄ辺りの人なら最初の2年でぐっと伸びて停滞してる人たち。20歳前後で始めてる。

>>103
今2dてだけじゃ停滞してるか伸びてる最中かわからんじゃろ

>>103
見事に当たってるわ
実際そういう人多いのかね

20歳前後で始めるやつってなんでなんだろうな。
子供とか年取って趣味に囲碁でもやるかってならわかるけど。
楽しいこともっとある気がするが。

ヒカルの碁に影響されただけ

ヒカ碁世代だと中韓に対抗できるかもね。雲の上の話だから別にどうでもいいけど。

才能のない奴はどんな頑張っても初段あたりで止まるらしいから
今のｋｇｓ2〜3dあたりが昔の初段あたりだろうからそこら辺で停滞してる奴は多いのかもな。
でも、昔よりはずっと勉強しやすくなったし、一生かけて4dくらいまではセンスなくてもいけそうな気はする。

>>106
囲碁が一番楽しいけど何か？

>>106
囲碁より楽しいものなど無いよ

>>111
緒方乙

>>109
昔の初段は、今のＫＧＳだと３ｋだと、先日３ｋになったから赤飯炊いて喜んでたんだが。。。

昔の初段は、今のＫＧＳだと３ｋだと聞いて、

訂正

>>114
どれくらい昔かによるんじゃないかな、今の５ｄが１ｄの時もあったし

>>114
昔って30年前とかだぞ
7、8年前、読んだ本に昔の初段は今の碁会所なら4、5段レベル云々書いてあった
KGS2、3dありゃ東洋で+2ランクくらいで打てるだろうし碁会所でもよほど辛くなきゃ同程度だろう

何で30年前よりそんなに初段の基準を下げる必要があったの？

初段の免状をいくらで売ってるか知ってるかい？

>>117
日本国内について言えば

１：　免状段位が、金が欲しい日本棋院＋プロ棋士の思惑でどんどん甘くなって
　　　インフレに歯止めが掛からなくなった。

２：　碁会所内での段位もそれに準じてインフレ。

諸外国はそれに流されなかったので、相対的に段位の権威が保たれた。

ちなみに戦前は、「一合マス」の死活を一通り正解できれば初段だったそうだが
今では5dでも無理だろう。

2dくらいまでなら相手によっては一合マスは放置して
２の２を迎え撃ったほうが得になるな

もう5dのBOTをアマ初段の基準にしてやりなおせばいい。
3連勝できれば初段で。

2勝1敗でいいよ

「一合マス」の死活ってコウになるやつでしょ
そんなん５ｋでもしってるんじゃ・・・

「コウになる」事くらいは知っていても、正確には打てないのが我々。

8目あっても殺されるのが俺

１合マスなんて出来たら黒でも白でもノータイムで２の２に打って
後は知らん！だな。

２の２は魔物が棲んでるよね。オセロとは逆。

>>123
この書き込みしたあと一合マスで死んだ俺
恥ずかしいのでもう一回しんでくるわ

一合マスなんて実戦で出たこと一度もないわ
と思ってウィキってみたら一石マスって何だこれｗｗｗｗ
しかしこんなバカ広くても白生きられないのか
宇宙流に飛び込んでもいつもなかなか生きられないのも納得だわ

星からのシマリにツケた時の変化ぐらいだなー
あんま見ないから勉強する気もおきないという

初心者の一合マスはハネで殺せる

一合マスは３パターンだけで覚えてればいいんだよ

丸暗記しとけばOK。

どっかの問題集で、ハネがあったりなかったり、駄目が詰まってたり詰まってなかったり、１０問ぐらい連続で一合枡の問題があった。
それ以来、一合枡は見るのもいやだ。

一合マスはハネの有無、駄目の詰まり、２の２、２の１やら応手もいっぱいあるよね
あれ全部出来たら初段ってとんでもねえな

一合枡は実戦だと大体コウになるから2手かけて取らせるか2の2で生きるかの２択と考えればいい

大学１年の時、居酒屋で初めて一合枡の実物を見た
少し感動した

一合枡

http://homepage3.nifty.com/kokubyaku/memo/0110-007-ichigomasu.html

今時ニフティか…

塚本惠一さんのサイトだったのか、気づかなかった

勝ってたのに無線LANが急に接続切れやがった

死ね

もう来るなってことだよ
言わせんな恥ずかしい

検討モードで変わった碁盤を、実戦の手順に戻すにはどうしたらいい？

右下か画面下のツリーで一番上のルートをクリック

ありがとう　thanks

お前ら、今回の未曾有の原発事故でも、気にせず囲碁打っちゃってるわけ？
俺なんか、食べ物にも注意して、食べないようにしてるから、すでに4キロ体重減ったぞ
水も危ないからな
何もかも信用できない
精神科医が安全だと言うけど、そんなことないからな。世界が驚愕する歴史的大事故だからな

話題が無いからってこんな釣り針垂らされても…

自分にとって耳の痛い話題を釣りで片づけようとするなんて現実逃避もいいところだぞ

マジで食い物も水も空気も汚染されてる
出来るなら早く国外に逃げろ
どのみち放射能汚染されてるだろうけど日本よりマシ

じゃあこんなところで騒いでないで、さっさと国外行けばいいじゃない

ヴェーハッハッハ、断るニダ。

お前らが好きだから！　ほうっておけないんだよ！！
今すぐ俺と逃げよう！　放射能は恐ろしいものだって気づかないのかよ！！

基地死ね

ホントに病んでる人だから生暖かくスルーしろ

わかった先にお前から逃げてくれ。で受け入れ態勢を作っといてくれ。
いきなり逃げたら周りにも迷惑だから色々事務終わったらそっちにいくからよろしくな。

ここはポエムスレ？

放射能の怖さを知らないのか？
今すぐ逃げないとけない
2000ベクレルの野菜を食べて生きていけるのか？
現実を見よう
俺たち死んじまうぞ

ワンランク上の相手に２子置きで挑まれると凄くムカつくな
どんだけ上目線だよ

閲覧者の名前が薄くなるのは何ですか？

一定時間操作がない状態じゃないの。

誰かがその人に関わる過去を操作して消えかけてるんだと思う

今は5dのbotなんてあるんだね〜。
ちょっと前までは6ｋあたりのしかなかったのに。

去年か一昨年辺り、モンテでdのボットが出始めてからはあっという間だったな

俺に適正だったボットが消えまくって正直困ってる・・・

最初は一手１５秒のブリッツだから５ｄなんだろうと思ってたけど
６ｄや７ｄと対局した棋譜を見てたらガチで強いなと思った

最後まで打たずに逃げられた…

そのBotをエスケーパーとして運営に報告

最高管理者に逃げられた・・・

最近降段してる奴ホント多いな
俺は４ｄだが、こないだまで５ｄで打ってたような連中と
互いで打たなきゃならないから、正直ランク維持もキツクなってきてる。
KGS歴は一年ちょっとだが、少なくとも去年よりランクが辛くなってる
気がする。

5dのボットとか勘弁してくれよ

勘弁してやるよ

なんで勘弁してやっちゃうの

1000人以上いて、トップの対局がボットとか萎えるな

KSG上位100人のランカーが全てBOTとかな

見てて面白いんだからしょーがないｗ

5,6年前くらいに4dまで行ったが、最近再開してみたら1kにも互戦で負けたりする。自分のレベルが4dも下がってるとは思えないのだが、kgsのレベル上がってるのか？

総じて腕は鈍り錆びるもの　

>>175
まあ、そうなんだが、昔より腕力が上がってるような気がする。世界の流れなのだろうが、結構一発入れられるorz。

「碁は上がっていなければ下がっている。止まっていることはない。」坂田栄男

>>177
な、なるほど。至言だ。。。

序盤で昔こう打てってプロが言ってたことが、くつがえってるみたいだし。
ついていけてないのかも。

俺のランクはなんで横這いなんだよ

ランクは絶対値じゃないからだよ！！

eku vs Korondoｷﾀｺﾚ

>>181GJ！

>>181
ｔｈｘ

1年くらい前は負けまくったときは強いボット倒して俺TUEEEEEEEEEEEして発散してたのに
今じゃやつらには勝てない状況になってしまった・・5dだぞ5d無理に決まってんだろが４ｄの俺じゃ無理
もう強いプログラム作るのやめていただけませんか？
囲碁やるモチベーションが続かなくなるんでお願いします
あ、あと俺長考派だからその内打っててボット打ちしてるとか思われたくないので
そのあたりの点からも開発中止を強くお願いします

聞いた話だとネット将棋ではソフト指しが横行してるらしいが、そのうち囲碁もそうなるのかな
あー嫌だ嫌だ

10年以上前ヤフーオセロやってたが当時から酷いもんだったぜ
みんな疑心暗鬼になって持ち時間1分1手1(0)秒追加とかそんなのが主流だった
囲碁も強いソフトだと10秒もあれば十分だろうから
何年後かには超絶ブリッツが主流になってるかもしれん

ソフト指ししてる奴って何が楽しーの？

自力で強くなることに見切りをつけた人の最後の手段なんだろう
伸びしろの無くなった人にとっては手軽に実力より上の段位のアカを持てる
魔法に見えるんだろうね。
そういう人にとっては誘惑を断ち切るのは難しいよ
スポーツ選手とかでドーピングでつかまる人ってなくならないじゃん？

現時点でも一番強いソフトに5秒碁で打たせたらkgs初段くらいはあるだろ
5年、10年後にはそんなのがフリーでそこら中に転がるようになるだろうしな
俺ブリッツすげえ苦手なんだよ。
でも、ソフト横行すると早打ちできないだけでソウト打ち認定されたりするんだぜ？
マジで地獄や。

ソフトよりはるかに弱い俺には縁遠い話だ

>189
何寝ぼけたこと言ってんだい
Erica(3d)のWindows用のバイナリがじき配布されるって時に

囲碁でソフト打ちって激しくめんどくさそうｗｗ
そしてとてつもなく無駄な行為だから誰もやらないんじゃないかなｗ

おいおいどうしたらいいの？
俺10秒後が主流になっちゃったらd維持できるか・・・
10秒碁だとマジ棋力2-3ランク落ちるから困る

１０秒碁だと２〜３ランク落ちるどころか、ほとんど時間切れでまともに打てない人も多いぞ。
（PC操作の問題ではなく）

考えて着手にOKを出すタイプの人で、普段はKGS2dくらいはあるのに
１０秒碁だとパニックになるというのが、知人にいる。

大型連敗だぁああああああああああああああたまには勝たせてよ

>>194
級位者おつかれ
負けた言い訳は見苦しいね

やっぱりランクグラフが上がりにくくなってる？？下げ圧以降。

ここ最近KGSAnalyticsが全然繋がらなくて困る
かなり役に立ってたのに

>>198
禿同

10秒碁に慣れようと思ってＦでいっぱい練習してみたりしたな
もちろん10秒×1で。おすすめ

いつも30秒で打っていてたまに10秒をすると、ぎりぎりまで読める感じがするが
10秒ばかりやってると、読みがどんどん雑になって明らかに質が下がるので止めた。

小林千寿のブログにｋｇhinくんが出てるね
大会出てたんだ

>>202
kghinって、今8.4dくらいだけど、世界アマでは５勝３敗の１５位。　負けた相手は

フランス　　　6d　　　１８歳　高校生
オーストリア　5d　　　１９歳　学生　　東洋系？
カナダ　　　　6d　　　４４歳　ソフトウェア開発者　東洋系?

フランスは対戦相手に恵まれたのもあろうが、日本（５位：平田さん）より上の４位は驚き。

たしかにこれではプロは難しいだろうな。

KGSって級位者と段位者でランクの価値が違う気がするんだが、感じてる人いる？

あと、1年ぐらい前に3~4kが初段って言われてるの聞いてやってるんだが、
5-6kぐらいで頭打ちになる。

いちお、大会出て初段取ったんだが、所詮は金の力か・・・って、最近は鬱々してるぜorz

まあ、打つの楽しいからrank気にしすぎるのもどうかなって思うけど、rank気になるなorz

>>198
kgs analytics使えるようになってると思います

作った人が最近あまり使っていないので気づかないのです…

2006年だかの上げ圧以降は2kが初段だと思ってる俺。

>>194
１０秒碁とか打ったら「あ〜う〜」って言ってる間に時間切れ負けだな
構想も読みも何にもできんな、高いレベルで完成されてる奴か頭の回転がかなり
良い奴じゃないと無理、オッサンで１０秒碁とか尊敬する

ほとんどの手は１０秒あればいいんだけど
考える余地のある時でも１０秒ってのはなぁって思うけど
俺が打ってるわけじゃないからいいや

>>174
俺も元4dでブランクがあったりするのだが
IDつくり直すと、級位にたまにまけるな。
感が鈍ってるのと、サンドバッカーとは言わないが
ランク以上に強い人がいたりするのが原因と思う。

次第に感が戻ってくるからか
上級〜3Dくらいが相手だとそれほど勝率変わらない。

>>205
もしかして作者さんですか？お疲れ様です。

やっぱりサンドバガもいるよね。東洋の１０分の１くらいは。

あああああああああ
ZEN19Dに３子で負けたあああああ
中盤になっての殺し屋っぷりがやばい＼(＾o＾)／
ボットに置き碁で負けると対人の５倍ショックだわ＼(＾o＾)／
マジでこれ以上強くなるのやめろよ＼(＾o＾)／

>>205
ありがとう！つながったよ！
analyticsがあるからKGSが一番良い

俺も早く9ｄになってギャラリーを沸かせたい
でもまだ5k　何年かかるだろうか

おまえらに言いたい
放射能汚染を訴え続けた俺は危うく精神病院に入院ってことになりそうになった
原因はお前らに必死に訴え、救世主となることを話しただけで、だ
この国の人間は放射能に疎すぎる
本当に危険なんだぞ
薬増やされたわ、責任取れ！

>>214
来世でがんばれ！

ＫＧＳ8.4dの人が世界アマで５勝３敗の１５位か
なんていうかネット碁のトップ・アマのトップのほうの基準をよく知らなかったんだが、ＫＧＳ9ｄって凄いんだな
10ｄの人知ってるけどその人ほんと凄いわけか

10dは中国とかのプロだろ

ekuとかケジヒンより確実に格上に見えるけど
プロじゃないならトップアマってことか

9ｄ上位〜10ｄクラスのミランでさえ中国じゃ弱くって食べていけないからｋｇｓでレッスンやってるんだろ？

日本人アマでも10ｄの人いるよ

下手こなしの能力・テクニックと、トッププロとしての能力は
「必ずしも比例しない」というのは依田をはじめ、トッププロが明言している。

置き碁の下手相手にしてたらFASTとか言われた。
２０分持ちでやってたんだけど、結局自分は７分余り、相手は秒読み。最後は挨拶もせず出て行った。
早打ちして勝っても今の自分では手筋とか定石があいまいで運が絡むから面白くない。
まだへぼだけど布石を考えてる時間がすごく楽しいし、こんなに囲碁にはまるとは思わなかった。

なるほど・・・

サーバがダウン・・・

やっぱりダウンしてるのか

ダウンしたんだ

Englishの部屋の観戦で日本語のコメント打ってる阿呆はなんなの？
雑魚の癖になんで調子乗ってんの？
自分が浮いてる事に気づかないの？

白豚コンプレックス乙
自国語が恥ずかしいなんて思ってるのはジャップだけ

雑魚の癖は余計

本人降臨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!

>>229
自国語が恥ずかしいんじゃなくてEnglish roomで日本語使うって厨房っぷりに驚いただけ
3kさん

毛唐コンプレックス乙
English roomでフランス語使ってるフランス人や
ドイツ語使ってるドイツ人を何度も見たことあるけど？
国内以外で母国語を話すのが厨房だなんて考えてるのはジャップだけ

リアル厨房っぽいな

基地外だろ

問題は言語じゃなく書き込み内容

>>236

ちんちんぽっぽー

おぱーい おぱーい

ちんちんぽっぽー

おぱーいぱーい

>>237
カーチャン泣いてるぞ

これが朝鮮人か。

いるんだよね〜
あいつもやってるからって言い訳する奴

あいつがやってるのに許されて、こいつがやったら許されないなら
その理由を合理的に説明すべきだよ
それが出来ないなら咎める権利はない

人徳

9dになる夢を見たんですが現実は厳しいですね

1年に1回9dになれるだろ

それ、おととしだろ。もう2年以上前だ。

８ｋより強い奴がこの世からいなくなれば２ｋの俺も明日から９ｄになれるんだが。

ええっと、、、君もいなくなるよね。

ある日突然覚醒したりしないかな

しかるべき蓄積がないとね

いつも同じメンツで打ってる8d連中が一番楽しそう
9dになると放置プレイばかりで可哀想

お前ら3k（笑）とか言うけど、2k〜3kあたりの日本人率ハンパなく高いぞ？ｗ
本当はお前らも3kなんだろ？ｗｗ俺は3kだぞｗｗｗ

俺も3ｋだわｗｗ抜けられないんだよなｗｗ　

囲碁覚えて2ヶ月で3ｋまで行ってそれから3年ずっと3ｋとかどういう事？

９ｄとか全然大したことないからｗ
３ｋの俺でも余裕で勝てる

まぁ俺も普段のレスではおくびにも出さないが本当は3k・・・

オレなんかいつも3kにいじめられる4kだぞ

最近3kの連中たるんでるんじゃねえか！？

3kのバーゲンセールだな

4dの次は3kか

最近の3kの打ち方はひどいもんだな
3kの権威が下がるので頑張ってもらいたい

実際に普通はどこまでいけるの？５級くらい？ソロバンの級位と同じようなモノ？

KGSではずーっと８ｋの人もいるし、初めて半年ぐらいで１ｄになってる人もいる。
人によるとしか言えないが、頑張れば初段＝４ｋ？ぐらいには誰でもなれるんじゃないか。

始めた年齢がその後の棋力を大きく左右しマース
３０，４０スタートだと３ｋ止まりはよくありマース

2年くらい前のＫＧＳのランクって今より甘かった？変わらない？

>>260
今時勢、そろばん塾なんてあんのかね？

４年くらいまえに凄い上げ圧があって３ランクくらい上がった
それ以降は大して変わってないんじゃないかな

俺は４ｄだがって昔あったけど俺は３ｋだがって言われるとなんだか可哀想な気持ちになってくるな。

でも3k近辺の人って狂ったように無理打ち込みしてくる人多いけど
どうしてあんなスタイルになるんだろう・・・
それともあんなスタイルになっちゃったから3k止まりなのか

なるほど・・・

>>267
誰の力も借りず徹底的に我流を貫くことで辿りつく境地･･･それが3kというもんだ
俺ら下々の者達が軽々しく語っていい存在ではない

>>260
去年冬の同期組だと出世頭が6kで一人9k二人
調べたわけじゃないので上に行った奴がいるかもしれんが

今年初頭組の8kも数人
明らかに上位ｋ＆dのサブID（らしきもの）は除く。
下からシコシコ上達した人ね。

漏れも本を一切買わないで我流だけで3kまで行った人を知ってるな

ekuがzen19dと打ってるな、ekuがボットと打つとか軽く感動
インチキ臭いボット専門６ｄが不釣り合いなハンディで打つのとは違うな

あれだけ大勢見てる中でよくできるもんだわｗｗｗフランス人ｗｗｗ
だからkgsの終局システムは欠陥だって前から言ってるのに

Hutoshi4とZen19dが打ってるぞ

Hutoshi4 8dがZen19D 5dに３子で負けた。　大石が撲殺されて投了。

もう人類はダメだな。。。

ekuは4子じゃダメだったけど3子なら勝ってたぞ

囲碁でも人類の敗北か

ekuに4子で勝つのは大変だろ。俺勝てないわ。

>>276
ガチ８ｄに３子でボットが勝つとか凄いな、俺がＫＧＳに来た頃のボットは９ｋだったｗ

フトシ、2局目はキッチリ3子でZEN19d倒してるな流石だ

かおりちゃんコイツと6子で打つのか〜
ハンパないでぇ

依田はZENが３ｄの時９子で余裕と言ってたけど
５ｄのZENに７子置かせて勝てるのかな

死活がなってないって言ってたな。タコ殴りを期待したい。

>>284
9子で余裕言ってたのは製品版天頂1じゃなかったっけか

しかもヨーダ最初は９子で負けたんだよな
クセつかんだらチョロいらしい

最初負ける=立派にその当時アマ2，3段程度。
いまやそれより4目は強いぜ！

4目強くなると何段上がるんだ？
1目で1段？

Zenに何回対局申し込んでもキャンセルされる

Zenとcrazystoneは人気が半端ないからな

>>284
天頂みたいだね
http://blog.goo.ne.jp/yoda_norimoto/e/2a2dcbabc5a3317a51e76d74b1ef35c1

２年やって未だに６級だけど、６級ってみんな知的障害者や認知症の人たちだよね。
グラフが自分みたいに右肩上がりの人なんて一人も居ないし時間使わない人しか居ないし。
まともな知性を持った人たちは何級くらいにいるんですか？
ギリギリ特別学級に入らなくてすんだ俺が言うのもなんだけど少なくとも知的障害者じゃない人たちが
居る級まで上がるのが目標なのでその級を教えてください。

KGSの段ボットは持ち時間１５秒が多いので中盤の構想を練ってると時間切れになるな
市販の天頂や最強の囲碁でZenやCrazyStoneと持ち時間無限大で打つ方がいい

>>293
級にはいねーよｗ

>>293
そのレス面白いと思ってる？
思ってるなら知的障害者学級行った方がいいぞ

低脳のくせにプライドだけはやたらと高く
自分より少しでも下の人間は徹底的に見下す屑

めくそはなくそ

5kや10kから見れば、1dは雲の上の人。　twoeye先生は豪腕をもって知られるが、
9dに掛かると赤子の手をねじるように潰される。

その9dですら、中国ではプロにはなれない落ちこぼれ。

天才と基地外は紙一重

紙の表と裏だけどな

おまえらコピペに釣られすぎｗ

ヒカルの碁のヒカル役等で活躍されていた川上とも子さんがご逝去されました。

>>295
おいｗ

>>303
不謹慎な奴だなと思ったけどマジぽいな、アニメ好きの俺としてはマジでショックだ・・・

アニメに影響されて碁を始めたような外国の連中にとってはかなりショックな出来事かもしれないな。
誰か伝えてやれ。

外国のは声優違うだろ

つべで見たやつは訳付だろ

若いのになぁ。人生ははかないのぅ。

声優板でやれゴミども

他のスレ開くたび川上がどうのこうのとやかましいんだ
そんなにショックなら後を追って死ね

ヒカルの碁で囲碁をはじめたゴミばかりだから許してあげたら？

何でヒカ碁で碁を始めたらゴミなんだよｗ

俺と年かわらんな・・・。
運命は残酷だ。

いくら過疎スレとはいえ関係ない話題をここに持ち出さないで欲しいんだけど

だったら、お前が出て行けよ
俺らんとってはヒカ碁は神なんだよ

>>315
故人を貶めるような事を言うな

ヒカ碁見て囲碁始めたがまだ加賀には追いついてないな
ｋｇｓで３，４ｄレベルはあるだろうし

ヒカ碁世代はヒカ碁をゲーム化したのが囲碁だと思ってるが多くて困る。

んなわけねーだろJK

JC

打てばヒカ碁世代にフルボッコされる自称初段のジジイ世代・・・ｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)

Zen19D何処行った？

囲碁を取り扱かった漫画ってヒカ碁しかないんかね
小説やら漫画もだけど、将棋みたいに色々出て欲しいわスレチすまん

>>323
入神って漫画あるぞ、作画はヒカ碁と比べものにならん程酷いけど
内容は相当マニアック、碁打ち以外が読んでも意味不明なレベル

話題になってないようだけど、アンドロイドに対応したらしいね
入れて見るかな

碁娘伝は作者が碁が打てるせいか盤面がちゃんとしててなかなかなかなか良い

KGSのZen19Dは金曜一杯で終了（週末は電通大のCGFオープンで自由対局）
月曜から20分+5x30秒のZen19Sに交代

>>325
随分前から使ってるよ

botの管理ってよくわからんのだが個人が作ったのを
ｋｇｓの管理団体が運営してるのかそれとも作った個人が運営してんかどっちなの？
あと個人が運営してる場合その人がログインしてないとBOTもログイン状態にならんの？

個人が運営してる
ランク付きのはKGSの管理者に申請してる

KGSで３ｄ、４ｄぐらいだと目算もかなり正確にできる？
1目、2目の差で出せるもの？

３ｋの俺は「互角」「10目差」「20目差」くらいはだいたい当たるんだが。

4kから全く伸びない
どうすればdになれる？
定石事典と布石事典をたまにパラパラ見るくらいなんだけど

>>331
人によるみたいだよ。6ｄぐらいの人でも終局してみたら全然違ってたとかあるって
>>332
20〜30秒碁をひたすら打ちまくると5ｄまでいけるって聞いた

>>333それ本当か？打ちまくったら5dって本当か？
誰が言ったんだ？

>>334
定説です

意味不明な手拍子打つようになるからおすすめできん

しばらく間を置いて呼吸を整えろ

dの人に教えてもらえばdになれるよ。あたりまえなんだけど。

>>332
誰にも師事せず孤高を貫くこと数年
我流の焼き餅碁を極めし者のみが到達する高みが3kだ
お前はまだ1目強くなれる

dになりたいなら根本的に俗筋叩き直さないとダメだけどな

俺はひたすらＭｏｇｏ相手に９路ばっかり打ってたらいつのまにか１９路で１ｄになってた

>>330
そうなのか、サンクス

お前ら、元気だな・・
3月11日のあの地震により、日本はもう、おしまいなんだよ
死にたくない・・

>>341
死なないよ

さよう、タダチニタダチニ影響はございません。

>>341
さっさと海外行けよｗ

Ｄのロボットに挑んでいるのはほとんど級ばっかりだな
ロボのランクを押し上げてんじゃネーよｋｓどもが
あほな負け方ばっかりしやがって

だめだ、不安で体重が減っていく
食事もとれない、被曝するからな
お前らも何も食べないほうがいいぞ、被曝するぞ

>345　ちがうだろ。dも結構挑んでいるし。9dのやつも4子も置かれると勝てない。

9d相手に4子で勝ち負けにできるなら
そこいらの田舎碁会所ならいっぱしの打ち手だよな

打ってたらtimereadingoutがどうとか出て
接続できなくなったぞ?
どういうこと？

>>349
なるほど、そういうことか

ちと教えてください
終局手続きでお互いpassして終了押してくださいの状況になって投了する奴ってなんなの？
現実になら整地が面倒だってのがあるかもしれないけど、理由が解らん
終了の仕方を知らない馬鹿か？

はい

別に死石判定して終わらんといかんてルールもないっしょ。
一応終局まで打って何目負けかはっきりさせて終わり。
その後の処理がメンドイからおつかれさまでしたってのはリアルでもネットでも変わらん。

世の中にはいろいろな癖の持ち主がいる。
他人の癖の理由をいちいち詮索するような変な癖の持ち主もいるくらいだし。

大差負けの記録を残すのがいやなんでしょ

俺も思ったより大差負けだった場合正直投了したい気にもなる
そっちの方が恥ずかしいと思うからしないけど

終局までは打つけど死に石指定が面倒とかだろ。
別に何目差とかわかんなくても投了してくれたほうが俺は気持ちいい。

>>356
そんな人いる？

俺がよく会うのは死石指定してスコア確認してから投了する人なんだけど
>>351が言ってるのも終了押す直前って事だからそうじゃない？

まあマナーは悪いけど、マナーを破ってる奴の中ではかわいいほうだ

>>357
普通にいるよ。別にいたからといってもう珍しくなくなったから気にもしないけどね。
死に石指定してから投げるやつもいるし、まあいろんなやつがいるよ。

まあリアルでやったらだいぶアレだけど…
俺ももう慣れちゃったわ。もちろん自分ではやらないけど。
telnet系のネット碁では見たことないけど、KGSは不思議が多いからな。

ところでkgsの級位って驚くほど全部の石を生きようとするよな
石を捨てるって発想が無く、カス石かどうかとか逃げれば重くなって稼がれるとか
一切考えないようだ
とにかく俺の石は1つたりともやらん！って感じだ
腕力だけなら日本の碁会所の低段くらいある奴でもこんな打ち方してて勿体無い
ずっと我流で実戦ばかりしてるとこうなんのかね

>>361
そんなあなたも10ｄの人から見ればまだまだ甘い

俺は驚くほど全部の石を殺されて驚いたわ

のべ２０人以上パソコン苦手なおっさんにKGSセットアップしたが
みんな最初は毎日喜んで打ちまくるのにやがて打たなくなるのな
そういう意味でもキャプテンは凄い。あのひと９年前から居るんだぜ

ロボットの段は信頼できるの？　自分の経験では２〜３ｄ（ｋ）甘いような気がする。

自分の友人は２ｄの俺に４子上手６目半コミ出しの手合いだがロボットだけ相手にして３ｄになった。
それから対人に変えたらすぐに２ｋまで落ちた。

２ch棋院でボット打ちでdになってる連中への遠回しな批判ですね　わかります

お前に友人なんていないだろ（爆

信頼できるかじゃなくて、基準点という意味でしょう。
botに勝って人に負ければ、botから吸ったポイントが人に移行する仕組み。

おいおいあの人の悪口は言うなよ

>>365
ボットの段位はある程度信頼できるけどボット専門プレイヤーの段位は２〜３子くらい甘いだろうな

>>364
なんで打たなくなるの？

俺も碁会所のおっさんにKGSを教えてやったんだけど、
最初は対局がいっぱいできて喜んでたけど、碁会所の段位とのギャップに現実を
受け止められないようだった。

twoeye今日もいっぱい対局してるな
俺も1日10局ぐらい対局出来たらすぐ9ｄになれるんだろうな
いっぱい対局出来る人羨ましい

4dくらいなら継続して毎日10局打ったらなれそうだけど、
そこから先は才能も必要な気がする

ボット専門連中の碁は
「難しい戦いにしない」
「小さく地を取ってじわじわ」
「ヨセでちまちま」
と、セコイつまらない碁なんだわ。なんでかって？俺がボット専門やってたからよくわかる。
ボットとしか打ってない連中は「B」マークでも付けて欲しいわ。

ZENは人気あって打てたことない

>>366
そいつのＩＤ書いてみろ。

Suna

>>366
ボットは置き碁がへただから、２ｋの人が４ｋのボットに６つ置かせてぼこりまくって
３ｄになることは出来ると思いますが、それで３ｄになっても２，３ｄのボット
には歯が立たないと思います。
>>365
最近いるボットの同ランクの人との戦跡をみると
zen19d 5d 15sec*10 ２６−１５
zen19s 4d 20min+30*5 ５−０
zen19n 3d 20min+30*5 １２−４
crazystone 4d 15sec*10 ２５−１７
manyfaces 2d 15sec*10 ６２−５０

とすべて勝ち越しています。まあ、ﾌﾞﾘｯﾂのロボは実際より１ランクくらい上に
なってるような気がしますが、１９ｓ、１９Ｎは立派なもんだと思います。
pachiが３ｄにいますが、15sec*5なんで、時間切れで勝ってるきがします。

15秒が9回じゃない？＜Zen19D，CrazyStone，ManyFaces

つっこみどころはそこですか。
まあ、言いたいことはＤクラスのボットは同じ段の人間に勝ち越すくらいの
力はあるんじゃないかってことです。その時間設定においてはですが。
ﾌﾞﾘｯﾂのボットは持ち時間長くすれば１ランク落ちると思います。

いゃまぁわざわざ言わなくても
Zen19SはZen19Dと同じバイナリと同じハードで
それを調べるためのものなんだけど

Crazy Stoneとやっと打てた。勝つことは勝ったけど、「これマジでコンピューター？！」って
想像以上に強くてホント驚いたわ。
将棋ソフトより遅れてると思ってたけど、想像以上に早くアマ高段レベルになるんだろうなー。

otita

上手打ちに変なマーク付けてるヒマあるなら
エスケーパーに(E)って付けてやればいいのに
運営はエスケーパーがいなくなると何か困ることでもあるの？

へにょマークは見てるということだから自動じゃないということだから
対局受ける前に相手の対戦履歴を一瞬だけでも見たらいいだけじゃないかな

いや見たらいいのにじゃなくて
へにょと同じようにマークを付ければいいだけじゃないって言ってるんだけど

まあそんなにマークが欲しいのならとりあえずwishlistに書いておけばいいんじゃないの
http://senseis.xmp.net/?KGSWishlist

マークがどうしても欲しいって言ってるんじゃなくて
へにょ如きにつけてエスケーパーには付けない理由は何なのかって言ってんだけど

自動対局だとほとんど日本人と当たるな
外国人と打ちたいから深夜から朝方に掛けて打ってるのに

>>390
マーク付けたら誰も打ってくれなくなるだろ
当然そいつはアカウントを作り直すことになる
せっかくのエスケーパ認定が無駄になる

現状ならそこそこ不注意な人が釣れてエスケーパも満足
逃げた場合は即棄権負けになるから相手の被害も少ない
ベストでは無いにしろそこそこいい仕組みなんじゃないの

ipでエスケーパーと分かるしくみがあれば最高だな

>>393
接続形態によって自分のIPアドレスを簡単に変えられる奴も居れば、
固定のを大人数で共有してる場合もある

巻き添えを出さずに、実効性のある規制をするのはIPアドレスベースじゃ
無理です

KGSのbanはipベースだよ

ランク剥奪は警告じゃないのか
いつまで待ってもランクを付けられない
ID乱発をご希望ですか

解除なんかされないよ

ランク剥奪されたら
半年待ってから戻してってお願いすることはできるって言ってたよ

新しいID作ってもまた同じことをしてればまた剥奪されるよ
IDとりなおして真面目に普通に打ってれば剥奪されないよ

っていうか、よほどの理由がなきゃ剥奪なんかされないんだから
自分のやったことを素直に反省しろよ、カスが

いや、大したことしてなくても気分次第で剥奪するよ。
のわりにはよく逃げる奴には寛容、とわけわかめ王子

実際、国や環境によっては回線事故も結構あるし
ちょっと手が離せなくなることを想定してるんだろ
だから常習じゃない限り問題にしない
長時間放っといたら負けになるんだし
最近の日本人は気が短か過ぎると思うよ

エスケーパーはエスケープルールによって処理。
ランク剥奪はランクの不正操作が対象。
暴言、その他はアカウント停止。

>>398
俺も5回ぐらい剥奪されたけど懲りずにサンドやってるよ

事前警告からの剥奪ならまだわかるがいきなり剥奪だからな
やりっぱなしで戻さないのならID作り直すよ

エスケープが許可されて投了が許可されないとか意味不明だがな

自分のやったことへのKGSの対処が不満なら正々堂々その旨をメールで伝えればいい。
そもそも剥奪されるようなことをやっておいて事前警告がないのはおかしいとか甘えでしかない。
泥棒しておいて1回目は逮捕せず警告にしろというのと同じ。

>>404　実にその通りだな。エスケープだってランク操作だろうが。
負けるべき対局から逃げたのだからな。

kgs的にはどうあれどう考えてもユーザが一番不快に思うのは
エスケープなんだが、kgsはエスケーパーに意図的に甘い気がすんだよね

お前ら本当に日本の回線事情しか考えてないんだなぁ
時々切れる国もまだ結構あるんだぞ

事故による回線切断に寛容でありたい、というのがｗｍｓの意志だから
それに現象的に類似するエスケープに対する対策が
ずっとあとで棄権負け、となるのはしかたない

そして
ランクシステムは厳正であってほしい、というのもｗｍｓの意志なので
意図的な操作と
現象的にそれに類似するめんどくさいから投了、なんていうﾓﾉに対して
厳しいのは
やっぱりしょうがない

いやならｗｍｓ神のとは違う国へ行け

>>407
> ユーザが一番不快に思うのは

こういう書き方をする精神異常者ってマジでヤバくね？

>>410
お前も負けてないぞ

スマートホンでも出来るぐらいだから回線事情は前より酷いよなｗ
対局に夢中になってたら地下鉄乗り入れちゃったとかｗｗｗ

エスケープが何だと言うのですか？
自らエスケープして相手を不快にしてみるのでは駄目なんですか？

悪質なエスケーパーは即棄権負けが付く
投了すると何が違うのか

>>410
自分の感覚が世界標準!!!!!
と思ってる日本人はかなり多い。

だからダメなんだよな〜

個人的ウォチの報告で悪いのだけど、少し書かせてね

JoshuaTree　ランク・・・・[-]

いつもと違う管理者（外人）に報告したら、サクっとランク剥奪

何したの?

剥奪されてないじゃん

>>417
大石取られると、ぶち切れてキーボード叩きまくる
暴言
キチガイ
エスケーパー

>>418
JoshuaTree　ランク・・・・[-]
ってなってるじゃん

俺が管理者に報告する前は、ランク・・・・[2d]
報告直後にランク・・・・[-]
その間、JoshuaTreeはオフラインだったから、自分でランクを隠すとか
不可能。

>>415
お前みたいな馬鹿がいるからダメなんだと思うよ

ランク剥奪がなんというか罰則っぽいカンジがするからかしらん
皆さんお好みのようだけど
キチガイのランク剥奪したりID停止しても
新しいIDをまた作るだけで
発見して特定してブラックリストする手間がかかるだけなんだよね

>>421
対局数＝信用
という言葉を知らない？

>>419
> JoshuaTree　ランク・・・・[-]
> ってなってるじゃん

それ、ランク剥奪じゃないぜ

まあこの場合は剥奪の[-]だな

ランク剥奪だね。自分でランク非表示にするやつは普通過去にも時々ランク消したりする
傾向があるけどこいつはこれまでずっとランクありで打ってる。
常習エスケーパーだし>>419の通報が原因だろうね。

>>416
なんで今回はサクッと剥奪になったの？
1:いつもの管理人のダチだった
2:いつもの管理人の別アカだった

まぁ日本人の管理人に比べて外国人管理人は厳しいよね
javanessとか通報受けなくても自分で探すからな
これ不正Ｒじゃねっていってるログをとある対局で見たわ
私はそれくらいでちょうどいいとおもうが

>>423
自分でランク隠すと[-]になるって含みで言いたいのだろうけど、
ランク剥奪されても[-]になる

もう一度書いておくけど、
>>419
>>俺が管理者に報告する前は、ランク・・・・[2d]
>>報告直後にランク・・・・[-]
>>その間、JoshuaTreeはオフラインだったから、自分でランクを隠すとか
>>不可能。

頭の悪さっぷりからすると本人か？

何を1人で興奮してんだｗ

>>429
精神病だから
今、ID:p7XiJV51って壁に書いて、その上から塗りたくってる
ところで聞きたいんだけど、おまえ何人家族？

20秒碁打ってたら
19秒で打ってくるなおせえとか言いやがるやつに当たった
消費回数同じじゃんとか思ってどこの国だよと思って見たら中国じゃねーか
評価通りの民度の低さ

問題は勝敗よ

中韓の奴と当たるとビビる
下手な真似は出来ない
罵倒されたりエスケープされるから

30秒後で毎回29秒まで考えるくせに
絶対に切れ負けだけはしない奴とやってみるとわかる
投了したくなるから

ヒャッホー！
ランク剥奪してやったぜ〜ザマ〜

って感じで自慢したかったんだろうね。



お前、心が歪んでるよ。

流石にこいつは、剥奪されてざまあｗｗｗとしか言いようがないけどな

剥奪されたやつが何を言っても無駄

そもそもそんな奴は知らないからどうでもいい。
所詮はクズ同士のいがみ合いだろ。

ブリッツで連敗するとヘコム

>>438
本人おつ
新しいIDは何にしましたか？

ブリッツは勝敗を気にして打つゲームじゃないだろ
まあ、読みきれずに負けるのなら納得いかないところもあるだろうけど
それは無理しすぎだ

ブリッツはパチンコか何か。

ＫＧＳのＲ対局は２子差までにしたらいいのにな

>>443
それは対戦相手に困らない段級位の人の発想だと思うがな。
20〜30kの人は困るだろう。もちろん高段の人もな。

>>444
高段の対局で３子以上とかほとんど見たことがないけどｗ

ランク差があっても
互戦で公式戦をすればいい話

KGSは置碁が普通に行われるから好きなんだけど

他人の対戦成績眺めてて無勝負ってあったから棋譜みたら３コウだった。初めて見たんで記念さらし
(;GM[1]FF[4]ST[2]RU[Japanese]OT[5x30 byo-yomi]AB[pd][dp]
AP[CGoban:3]SZ[19]CA[UTF-8]DT[2011-03-13]PC[The KGS Go Server at http\://www.gokgs.com/]
PB[1111]BR[6k]PW[2222]WR[4k]KM[0.5]HA[2]TM[1800]
RE[Void]MULTIGOGM[1]
;W[pp];B[dd];W[eq];B[dn];W[dq];B[cq];W[bo];B[co];W[bp]
;B[cp];W[bn];B[cm];W[bm];B[cl];W[bq];B[br];W[ar];B[cr]
;W[bl];B[bk];W[ck];B[bj];W[dk];B[al];W[ci];B[bi];W[ch]
;B[bh];W[cg];B[bg];W[bf];B[cf];W[be];B[ce];W[bd];B[cc]
;W[bc];B[cb];W[bb];B[ba];W[ag];B[af];W[ae];B[ah];W[ak]
;B[aj];W[cj];B[ab];W[ac];B[ca];W[aa];B[cd];W[am];B[ab]
;W[ak];B[af];W[aa];B[al];W[ag];B[ab];W[ak];B[af];W[aa]
;B[al];W[ag])

白はサンドバッガーみたいだったが狙ってやったのかな・・・

流れからしてわざとっぽいね
でも、こんな単純な3コウ初めて見た

パチがスローで打ってる

最近ハバネロ見ないなＫＧＳで打ってないのかな？

俺もこの前テレビで最新激辛お菓子の特集をしてたときハバネロどうしたのかなって思ってた

twoeye先生が8dに昇段する年を賭けようぜ
多分2015年くらい

>>434
なら投了しろよｶｽ

>>447　わざとだとしたら代表クラスの力だね。

黒は中央の白でもとれば無勝負にならなくて済んでるね。
すぐに取り返さなくてもよかったんや?

ｋｇｓは時々鬼みてーに強い奴来るけど
ほとんど居着かないのはなぜなんだぜ？

ジョーカーやダークメイジがいた頃からＫＧＳで打ってる奴ってこのスレにいるのかな？

そんなもん２ちゃん棋院に山ほどいる

>>265
5年以上前のＫＧＳ段級は
昭和時代の棋院免状並みに辛かったよなホントｗ
　

多しか最高段が5dくらいだったよな。

じゃあ今の２ｄは当時で言うと、３ｋくらい？

あきおさんは5年前から5dですが

めんどくせえからZenを基準の1dにしてランクつけなおせばいい

>>463
それもめんどくせえ

別にKGSが毎日計算してるのをちょこっといじってくれればできるじゃん。
そうすれば何年前のKGSでは何ｄだったなぁ（遠い目）、なんて考えなくてよくなる。

現在ではKGSの段位は、AGAの段位に連動して時々補正されている。

すなわち、KGS段位はAGA段位の従属関数。

気分転換に新垢作ったら相手のポカと指運に助けられて
いつもは3kなのに2dで確定してしまった
適正ランクに叩き落とされるまで何だコイツよえーなｗって思われるんだろうな…

一瞬で落ちるよ。

なぜだか６連勝した後急に勝てなくなって１２連敗もし続けている。
連敗し始めてからは突然勝ちそうになると相手がエスケープするようになった。
これはきっと見えない力が働いているとしか思えない不思議な現象だ。

もしかしてこれが俗に言うスランプというものだろうか。
初めての経験が囲碁とは驚き。

誰かがチャットで話しかけてきたけど、英語話せないから反射的に
ウインドウ閉じちまった。悪いことしたかな

だれかれ構わずチャット送る出会い系厨みたいなのがいるから気にしなくていいよ

自動対局で何回も当たって成長続いてる奴は励みになるなあ
俺も右肩上がりのグラフにせねば

勝てねぇぇぇサンドバッガーの日かよぉぉぉぉぉ

離陸できそうだったのにぃぃぃ撃墜されたぁぁぁぁぁぁ

アニメの画像にしてたら
その萌え絵なになに！？べりーきゅーと！！みたいな英文が飛んできたことはある

>>474
通報してやれよ

さっきの　kojack-singleCPU　の戦いで何で白が投了したのか全然わからない。
１級の人も指摘してたけど２眼あるように思えるんだけど。。。
まだまだ中盤だしおかしすぎる。

生きてるね。何か錯覚してたんだろう

dorabonって5dの人時間設定5秒にしてほぼ全部時間切れで勝ち続けてる
こんなことして何が楽しいのかね(´･ω･`)

kgs高段者に対する不平表明と受け取ってよろしいかな

>>481
大体の高段はやってないとおもうけど(´･ω･`)

せっかちなんじゃね？

５秒じゃ投了するひまもないじゃないか

ｄｒａｂｏｎ＝zeppelで合ってる？

zeppelって遅打ちじゃん

棋譜見てたら
高目好きだってこととＦの時間設定同じってことと
zeppelの最後の対局の次の日にアカ作ってるってこととか画像とか
同一人物なのかな？

Fの時間設定は10秒5回でRの時間設定が5秒だってこと考えると
時間切れ勝ちでＲあげようとしてるとしか思えないんだけどどうだろう(´･ω･`)

対局相手が同意してんだから何の問題もない
それで申し込む奴の責任

zeppelはたまに五秒ブリッツ打ってた時もあるから同一人物の可能性高いね。
多分、Ｒで打つように新アカ作ったとかそんなところじゃないだろうか。
まあ、勝手に同一人物認定して違ったら申し訳ないから、もう止めときますか。

>>489
なるほど
まぁでもおもうのはＲの限界時間設定もっと高くするべきだよね(´･ω･`)
10秒までとか
5秒とか4秒とかだと時間設定見ないで申し込んで切れる人が出てＲに悪影響を及ぼしそう

時間設定見ないで申し込むやつとかいるの？
一番最初にチェックしそうなもんなのに。

>>492
結構いそう
事実切れまくってるわけだから(´･ω･`)

条件を色々チェックするの面倒だからいつも自分で卓たてて申込者を待つようにしてるわ
待ってる間は２ｃｈ

１０秒以下碁は切れ勝ちか切れ負けなのが普通なんじゃないのか

コウ材使いながらちゃんと投了するやつもいるかもしれんけど

十秒碁ではR打てないようにすると5d以上は激減するだろうね？

切れ負けもゲーム性のひとつと思えば問題ない
俺は嫌だから打たないけど

自分だけが持ち時間が少ないわけじゃないんだから
回線状況に不安がなければRとして成立している

Rとして成立するんなら　Fは不平等なゲームなのか?知らなかった。

ID:zyYI4yJtは考え方が極端すぎるな
＞十秒碁ではR打てないようにすると5d以上は激減するだろうね？
何でこんな話になるのか意味不

＞Rとして成立するんなら　Fは不平等なゲームなのか?知らなかった。
誰もそんなことは言ってないのに勝手に納得ｗ

仮に時間設定見ないで申し込んじゃって5秒でしまったと思ったなら4手までぐらいに投了すればレーティング反映されないんだから
それでも打ったんならしゃーない

>>497はネット碁が相対ランクだということもわからないバカ
切れ勝ちで稼いでた奴が下がってもその分他の奴が上がるから
総数はそれほど変わらないっての

日本人はBlitzが苦手というか、全くダメな奴が多い。
英語部屋と日本の碁会所の、上位の持ち時間を比べると一目瞭然。

だから負け惜しみで『BLITZの棋力なんて本当の棋力じゃない』と
極論に走る。

また　日本人は〜　か

馬鹿じゃねーの

＞日本人はBlitzが苦手というか、全くダメな奴が多い。

自分でこれ↑が極論だって思わない時点でもう・・・ｗ

ニートとか年金生活の老人なら、１局に２時間でも３時間でも掛けられるが
忙しい社会人が打つなら、１時間でも長すぎるというのが多いだろうからな。

>>503-504
「論より証拠」で、ついさっきの英語部屋と日本の碁会所の持ち時間を調べて見た。

いずれも対局中の上から５局の持ち時間
【日本の碁会所】
20分+30秒×5
15分＋30秒×5
40分＋30秒×10
30分＋30秒×5
30分＋30秒×5

【English Game Room】
0＋10秒×111
0＋2分/25手
5分＋10分/25手
0＋10秒×3
0＋20秒×5

これを見ると、明らかに「日本の碁会所」の方が非常に長いTimeSetting。

もちろん「統計的に有意じゃない」とか「時間帯による差かも？」と言えばきりがないが。
何なら誰か、もっと詳しく統計を取ってくれ。

日本は昼だけど、欧米は夜だからね。

ブリッツを打たないからブリッツが全然駄目
中韓が9割を占める東洋でも日本部屋の時間設定あたりが主流なのに日本人だけは駄目
完全に思考停止の外人コンプ池沼野郎ですわ

パタパタ進む所が終わって一段落さてどうしようかなって一息ついて休む時間が欲しい
緩急というか間というかそういうのがないとなんかせかせかしてて落ち着かない
好みの問題だと思うけど、欧米人的にはノータイムで打ち続けるのが好きな人が多いんだろう

自分みたいに、うだうだ考えている時間が楽しいって人もいるよ
休むに似たりでいい手が浮かぶわけじゃないけどさ

日本人と感覚が違うんだよ。外人は頭脳ゲームというより反射ゲームのような感覚。
TVゲームに近い。

なるほどそういう考え方か

そして取り返しがつかなくなった時に考え出す

日本人が好むセッティングがあって外国人が好む日本人と違うセッティングがあるとして、
日本人が外国人セッティングでの対局が苦手であってもなんら不思議はない。
相対的に外国人のほうが慣れてるんだから有利になることはあっても不利になることはまずないんだから。

それを棋力が劣っているからととるか、慣れてないだけで慣れれば変わらないととるかはまた別の話とは思うが。
まぁ俺も考えるの楽しい派だから、早打ちしててもさほど面白くない。わーってやって終わっちゃう。

長い時間設定が苦手な人っているのかね

>>516
苦手というより、たとえば１時間しか時間が取れないとか、
もし１時間かけて１局打つより、３０分の碁を２局打ったほうが満足というのは
いるだろう。　それは好みの問題。

1手ごとに1分とかで打つ人はちょっと苦手だな。手どころで10分、15分考えられても
別にかまわないけど1手1手が1分とかだとかなり疲れる。

カナダ方式、たとえば最初から　５分で２５手だとすると、３００手の碁でも
必ず６０分で終わる。

ところが秒読みが３０秒で１回だけでも、相手が「いかに必然でも３０秒掛けて打つ」なら
相手だけで７５分掛かる恐れがあるからな。

囲碁は脊髄反射石取りゲームじゃないんで

外人のやってるのは囲碁ではないそういう別ゲーだと理解してる

高速ブリッツは好きじゃないけど（手が滑るから）、
２０分＋30秒×５　程度より長くても気にならない。
時間あったら見合ったように打つだけ。
別ゲーの感はあるけどじっくり考えるのもそれはそれで楽しいかなと思う。

全世界の共通認識 in KGS

Japanese are weak, especially in fighting.

Blitzは苦手だとか碁ではないとか言うが、時間がいくらあっても長考した末に、
「プッ」と失笑される手しか打てない。　脳のCPUの性能が100MHz程度なんだろう。

まぁ一般論だが、アメリカ人は新しい物好きで飽きっぽく、
じっくり復習とか基礎練習とかするのはあまり好きでない
タイプの奴が多い。

スポーツでも日本人みたいに一人で基礎トレ重ねるのが嫌で、
直ぐにみんなと練習試合をやりたがる。んで、試合もずっと
やってると飽きるから、どんどん回す。

良い悪いは別にして、俺にはそういう性格が囲碁でも同じように
表れてるだけだと思うけどね。

詰碁や手筋で普段からじっくり基礎練習してりゃ早碁でも早く正確に打てるはず。
読みの鍛練を怠ってるやつが多いんだよ、日本人は。石の方向とか構想も大事だけどさ。
ま、強いやつは日本人でも早碁打ちまくってるし、お前らこんなとこでぐだぐだ言ってないで
基本死活でも丸暗記してこい。色々捗るぞ。

>>522
その通りだと思うけど、でも相手とは対等なランクだったりするのだから
結局それを埋める何かがあるんだよ。

>>522
お爺ちゃんそれ書きこむの何回目ですか

俺は同ランクでは日本人が断然やりにくいけどな。
特に布石感覚は外人に比べて抜群だと思う。
それに戦いからヨセまでバランスがいいし。
次にやりにくいのは韓国人。中国人や欧米にはあまり負ける気はせん。

ドイツ人もじっくりタイプが多いね。

時間帯によって相手の強さが違う気がする。
明らかに適当に打つのが多いケースと、３０秒きっちり使ってくるケース。

あー、がきんちょタイムと大人タイムはあるだろうね。

>>507
では本日１９時前の「日本の碁会所」と「英語部屋」の
対局者の上位５局の Time Setting.
ヨーロッパは昼前、アメリカ東部は明け方

やっぱり、歴然とした差があるのは確かだな。

日本
20分+30秒*5
20分+10秒*1
20分+30秒*5
20分+20秒*3
30分+30秒*5

英語
5分+30秒*3
5分+30秒*3
0+10秒*3
0+10秒*5
5分+30秒*5

別にjap=雑魚でもいいが、ここでエンドレスにその話題繰り返すのはやめてくれ

いや、明かでしょう。英語部屋は短いのが好きなんだよ。

そんなことよりさ、KGSのランクって動きにくいね。
10連勝してもあまり動かないや。

１０連勝の中身による
例えば同ランクで自分より上のやつばかりに１０連勝ならそれなりに動くはず
逆に自分がもうすぐひとつ上のランクに届きそうで同ランクの下のやつに連勝しても大して動かない

>>6の■FAQ　14

Rの回数減らすか複数アカでまわせばいいだけだろ。

>>501
KGSでは0手、1手で投了すると
不正なランク操作としてランク剥奪してるから
それはおかしな話だ

それは自動対局だね

KGSのランクシステムはあくまでも棋力推定システム。
連勝のご褒美としてランクを上げてやる、というような報奨型システムではない。

報奨型システムが好きな人はそういうネット対局場に移る方がいいよ。KGSにいてもストレスが溜まるだけだと思う。

報奨だとは思ってないが、明らかに手合違いで相手が可哀想だ。

明らかな手合い違いだとしても、ワンランク程度なら勝率が２５％違うくらいだ。気にすんな。
それでも気になるんなら、手合いを変えて打てばいいよ。
システムに従属するんじゃなくて、上手く使えばいいだけだよ。

全く同じ話題がループするのはよくあるけど、
ここのは話の流れまで一緒だからすごいなｗ
次の反論は「手合い変えたら打ってくれる人がほとんどいない」だな。

挨拶系や碁会所系の話より全然いい

CGobanがクソ重たくなってるんだが何なんかね？
ログインすら固まってまともに出来ないんだが

自分のパソコンに尋ねてみるんだ

本当に手合い違いなら勝って当然という気持ちにしかならないから、
10連勝したくらいで大喜びして2chに書き込んだりしないよ。

10連勝ｳﾋｮｰっていっても
そのまえの日に8連敗ぐらいしてたりするしな

ちょっとだけ上げ圧？打ってないのにグラフ上向いてる

最近KGSにきたのですけどブラックリストってどうやって使うのですか？
相手のID入れてエンター押しても登録されないようだけど…

>>545
たいていはサーバー側の問題だと思う。

>>550
ユーザー名を入力したらカーソルをメモとかにいったん動かしてもだめ？
相手の名前を右クリして「ブラックリスト」を選ぶ方法もあるよ。

メモ機能がついたときに
確定エンターが、ID蘭じゃなくてメモ欄でないと
働かないようになっちゃったようなのよ
ID右クリや、相手のユーザー情報のところからのほうがラクだね

お前らの言ってることがようやく分かってきた
挨拶しないやつはほぼ確実にうざい
粛々とBLに登録したら充実してきた

しかし、最初BLとか仲良しリストとかができた時、なにに使うのかよくわからなかったけど、
まぁ、勝手を知ってみると便利なものだよな。相手には見えないというのはいいよね。

>>552、553
ありがとうございます
登録できました
何度拒否してもしつこく嫌がらせで対局要求してくる人がいたので助かりました
それにしてもわかりにくいなこれ…

そういうときはログオフ

それお前が逃げて対局再開とかじゃないのか？
うがちすぎか。

>>558
うがちすぎだよ
卓立てて待ってたら入ってきたんだけど5子局は打ちたくなかったので拒否したら
40回くらい連続で対局要求されてどうしようかと

>>559
嫌じゃなかったら自動対局も試してみれば？
置き石はランク差に応じて自動設定だから煩わしくない。
そしてランク差の許容範囲は指定できる。

>>559
拒否せずにそのままほっといて違う人と対局すればええやん
まあ他の人と対局始まっても居座られたらうざいけど

そうそう。そんな酷い奴なら別に断るボタン押さなくてもいいんだよ
そのまま放置でそのままで他の人も申し込み出来る状態だから、他の人が来たらその人を↓矢印のボタンで選べばいいんだよ

なんと！
放置で良かったんですね
その人が居座っている間は他の人が申し込みできないとばかり思っていたがために＞＜
情報ありがとう

高段の有名人ならともかく、普通のアカにしつこく対局を申し込む魂胆は
「日本アカは弱いから勝ち星を稼ごう」としか考えられんな。

×　日本のアカは弱い
○　このアカは弱い

まあ考えすぎ
この人はマナーがいいから申し込みたい、とも考えられる

まーた日本叩きに必死な人ですか

変なコンプ持ちほんと多いな
所詮同じくらいのランクなんだから相手もおまえと同じクンコカスの塵だっての

対人コンプが酷すぎて困る(´･ω･`)
bot相手で確定させようと思ったらなぜか連勝して1k?になっちゃいました
次は絶対負けると思ったらますます対人戦が打てないという罠

そもそも途中の形勢判断に全く自信がなくて適当に流れで打ってるんだけど、
みなさんどうしてますか？

対局中に話しかけられても、相手の手番だと他のことしてて気付かないことあるよな。
さっき対戦相手に中断要請されてたみたいだけど、それに気付かず投了催促したみたいで
申し訳なかった。

KGSはすぐに表示がおかしくなって、ウインドウ開き直したりしてもなかなか直らないのだが対処法あるかな
どこかクリックしたりスクロールしたりすると必ず表示がおかしくなるんだ
http://www.gazo.cc/up/44498.png

ﾒﾓﾘかｸﾞﾗﾎﾞがいかれてるとそうなるらしい

折角eku待機してるのに誰も挑戦しないのな。
というか８ｄとか９ｄ少なすぎ

>>571
まだ買って1年も経ってないんだがなあ・・・dellだからか
BTOって動作確認してないから最初から不具合ありなんてケースもあるようだし

いかれてるんじゃなくて低スペ乙なんじゃないの？

ＢＴＯものは安いけど不具合は覚悟しないとな。

>>574
確かに低スペだけどjavaくらいは動作するんじゃないかなあ
ちなみにOS:WindowsXPpro、CPU:PenDC E5500(2.8GHz*2)、Memory:3GB DDR3 SDRAM、GPU:NVIDIA GF210 512MB

相手が色々話してきたときは　i speak a little english. でOK。

>>576
Ｊａｖａ入れなおせばいいんじゃ？

>>576
スペックは十分すぎだよw
１０年前のPCだって使える。

家にある超オンボロノートでも余裕で動く
低スペ乙っ方を探す方が難しいと思う
ちなみにスペックはduron800Mhz,mem128M,windows2000だw

まじで

Duronとか懐かしいｗ
Pen4マシンに乗り換えるまでお世話になった

それはさておき
>>576がそんなに言うほど低スペじゃない件
>>570のキャプ見れないからアレだけど、Java再インスコしてもダメならWinの不具合考えたほうが良いかも

>>578
ダメ元で試しにやってみたら症状が出なくなったありがとう
java公式のチェックでは正しくインストールされてるって表示されてたから再インストールしてなかった
KGSのインストールがうまくいってなかったのかも・・・基本中の基本でしたね再インストール
みなさんお騒がせしてすまなかったorz

ところで、いつも起動するときはcgoban-nfa.jnlpから起動していて
本来これはインストールプログラムだから気持ち悪かったが、
コントロールパネル→java→インターネット一時ファイル→表示からショートカット作成できた
常識なのかもしれないが、古いバージョンとは手順が違うから戸惑ったよ

>>580
初代がDuronだったなあ。2年前まで7.年間もお世話になった。
パソコンスキル、上達してないなあorz

>>583
むしろ普通にインストールしたら、その設定のショートカットが
デスクトップとスタートメニューに追加されたんだけど

>>570
うわぁ。それネカフェのPCで同じ症状出たわ普通じゃない

俺の以前のパソコンもたまに同じ現象になっていたが、
ｊａｖａやＣGoban入れ直しても直らなかった。
スペックは　penM1.7G　1G

osまで再インスコすれば大丈夫な気もするが。大抵ハードというよりソフトだろ。
全部消して入れなおして駄目なら相性と思ってあきらめるが。

対局の申し込みの時に同ランクならもちろん互戦だしランクが違えば適正なハンデつけて打つものだけど
互戦のとこを自分が白で定先にしたり、何ランクも下なのに互いに近付けたハンデに変更する奴いるよね
あれはないわ。それでもし勝てればその分大きくグラフ上がって負けてもちょっとしか下がらない
こっちはその逆。セコイし舐めてる

>>570
ためしにめもりくりーなーっての入れてみて
それとは状況違うけど、ポップアップが焼け残りみたいになるのが直った。

>>588
それでランクを維持しようとするととんでもない勝率になる
普通の人はそれに耐えられない

そもそも碁は互い先なんだから
置碁でもない限りはせこいと思わないほうがいいよ

>>588
期待勝率が２５％、すなわち１勝３敗のペースなら
勝った場合のランクの上昇幅が、負けた場合の下降幅の３倍に

期待勝率が１０％、すなわち１勝９敗のペースなら。
勝った場合の上昇幅は９倍になる。

ある意味ではハイリターンだが、もちろん大穴の馬券を買うようなもの。

>>588,591
KGSのランクシステムはあくまでも棋力推定システム。
勝利のご褒美としてランクを上げてやる、というような報奨型システムではない。

報奨型システムが好きな人はそういうネット対局場に移る方がいいよ。KGSにいてもストレスが溜まるだけだと思う。

つまりどういうことだ
仮に1ランク上の相手と互戦のRだけを打ち続ける奴がいたとしたら、そいつはセコいでいいのか

君の言う「セコい」ってどういう意味？

手合い違いの期待勝率が低いハンデで打つのが好きな人もいる。

へにょはランクが上の人とばかり打つが、手合い割りは守っている。

>>594
普通に打つより自分のグラフを上げやすくしたい

>>593
そのかわり負けがこむから結局適正におちつく
それで勝ち越せるならそもそも前のランクが手合違い

>>596
普通に打つのも>>588みたいに打つのもランクの上がりやすさは一緒だよ。

その相手をした上手のほうが得をしないから迷惑ではあるだろ。自分は受けないからいいし、気まぐれでそう打つ人がいても全然かまわないんだけど
立ってる卓に申し込んでそういうふうにハンデ変更されたら、え？って思う気持ちは分かるだろ

>>599
> え？って思う気持ちは分かるだろ
イヤなら受けなればいいだけじゃん。頭大丈夫？

>>600
だから受けないって言ってんだろ
頭大丈夫？

頭大丈夫だったらこんなとこいねーよ

そんなのより１番多いのが互先で黒持ちたがる奴だろ
別に迷惑行為ではないかもだが何となく受けたくない
自分の好みの布石しかやりたくないのかよ

>>599
何で得をする必要があるの？

ご褒美が目的ならKGSは向いてないよ

>>599
KGSの手合い割りは得もしなければ損もしない。
つまり　公平　ということ。

>>601
> だから受けないって言ってんだろ
受けないのなら何も問題ないじゃん。
おまえ、マジで頭がこわれてるぞ。

なるほどハンデ変更は嫌がる人がいるわけか.......φ（．．）ﾒﾓﾒﾓ
逆に置き石をいくつも置かれるとやる気が失せるという上手もいるだろうな
なかなか下手と打つ機会がなくて黒番ばかりだと〜がつくから嫌だということで変更する人もいるのかも

>>604
ランク上げていきたいってのも目的の一つだろ
>>606
そんなふうに変更して打とうとする奴うざいと思ったりもするだろ

なに言ってんだか

一局打っただけで、どっと疲れたわ
胃が痛い

>>608
> ランク上げていきたいってのも目的の一つだろ

だから、普通に打つのも>>588みたいに打つのもランクの上がりやすさは一緒だよ。
そもそもハンデ変更されるがの嫌なら卓なんか立てるなよ。

>>608
> ランク上げていきたいってのも目的の一つだろ
だからさ〜、KGSのランクシステムはあくまでも棋力推定システムなのよ。
勝利のご褒美としてランクを上げてやる、というような報奨型システムとは違うってこと。
報奨型システムが好きな人はそういうネット対局場に移る方がいいよ。KGSにいてもストレスが溜まるだけだぜ。

>>608
おまえは本当にバカだな
ハンデ変更されてもランクの上下に関係ないってこれだけ言われてるのになんで理解できないんだよｗｗｗ

>>592 >>611
同じ事を何度書き込むんだ。　アルツハイマーか？

>>613

何回説明されても理解できない人の相手をする場合は、
何度でも何度でも繰り返し説明する今気強さが必要だよ。
痴呆老人の介護をすると痛感するはず。

同じ人とも限らんぞ
囲碁板には30にんくらいいるからな

>>610
>>611
>>612
1ランク差なんてあってないようなもんだから、この1局は上手相手に互いで勝って普通の手合より大きくグラフ上げてやるぜみたいな考えが見え隠れしてる気がして俺は嫌いだけど
そういうことだよ
分かんないならお前らがバカだな

>>613
そいつはこの話題が出るたびに棋力推定がどうの報奨型がどうの毎回言ってるから
相当自分が思い付いたその説明が気に入ってるんだろ
ほらなんとかの一つ覚えって言うだろ

生徒を逃がさないための囲碁教室ならともかく
ネット碁はどこだって適正ハンデつけるためのランクだってのにｗ

そもそも論点がズレてんだよな

普通はRは適正通りのランクで打つことが多くて皆もほとんどはそうやってる。ランク変更した対局を打ちたい人がいるのは勝手だし別にいいんだけど
↓
でも俺はその対局は打ちたくないなぁって思う
↓
だからたまに変更してくる人(特にランク下の人)がいたら、(それを受けたら適正ハンデより勝ちやすいとはいえ、勝っても本来よりグラフの上げ幅が少ない・もし負けたらその分多く下がる。だから嫌なプレッシャーを感じたりもする)
だから嫌だなぁって思う。その気持ちくらい分かるだろ？
↓
そうだね


これで終わりでいい話なのにｗｗｗシステムがどうのうだうだ言ったりアホかと

外から見てるとどっちも見苦しいわボケ

>>618

３段目がよけいなんだよ
打ちたくないから打たないでいいのに、ランクが云々言うからつっこまれる
実際それは気のせいだし

俺は手合いに限らず、どっか条件変えられたら無条件に断ってるよ
水色野郎は変な奴が多いと勝手に思ってるので

それが気のせいだとしても打たなきゃ問題はおきないし文句言うこともない
「そうだね」なんて言われる必要も無い

>>620
その対局におけるグラフの変化量が適正手合とは変わるのは気のせいじゃないよ

グチグチ文句言うほどでもないってのはそうだね

共感する必要はなくてもあそこまでつっかかる奴はどうかと俺は思うけどな

ごめんね(´・ω・`)あとはなかよくスレつかってね

どうでもいい流れでワロタ。

あそこまで突っかかってる奴はどうかと思う、とか言ってる奴のID抽出してみたらワロタ

>>624
だまってろボケええええええええ！！！

ハンディ弄ると
統計的な長期間の平均は同じだけど収束が遅くなる
しない方が良い

だからさ〜、KGSのランクシステムはあくまでも棋力推定システムなのよ。
勝利のご褒美としてランクを上げてやる、というような報奨型システムとは違うってこと。
報奨型システムが好きな人はそういうネット対局場に移る方がいいよ。KGSにいてもストレスが溜まるだけだぜ。

上手い説明だね。今度からテンプレにいれようぜ。

よそのサイトでも推定っちゃ推定じゃん
勝ったから、じゃあ強いんじゃね？ってことでしょ？
kgsの方が推定の仕方が複雑なだけでさ

ネットで自分の感想をかけば、
同意されることもあれば
反発されることもある。

反発されるのが気に入らないのなら
感想なんか書かなければいい。

>>592 >>611 >>627
同じ事を何度書き込むんだ。　アルツハイマー確定？

皆もうとっくにわかってる
新参がそれと知らずに、マトモに応対しちゃってるだけ

>>627
実際に強い人は幽玄や東洋囲碁に行っているのでkgsはすばらしいシステムを採用されているようですね

囲碁の世界普及のためにもっと日本のプロ棋士とかが遊びに来て欲しいものだ
kgsの特徴はやっぱお手軽にできることと世界中からのアクセスが多いことだし
日本棋院も世界普及のために大目に見てさ
たのんますわ

日本棋院じゃないが明日台湾のプロvsコンピュータをやるらしい

数ヶ月ログインしなかったらID消えてた

上手相手でも互いで打ちたい。
別にそれでいいじゃないか。
ただそういう失礼なことするのに、できるなら
知り合いであることが望ましい。

>>636
F対局ですれば？相手の時間も奪っているんだよ。

kgsのいいところは、弱い人や回線の不安定な人もきがねなく打てること
従って、
・プロと打ちたい人、プロの碁がみたい人
・相手の回線切れたらわめく人
・kgsで相手が見つからないくらい強い人

は、幽玄や東洋、パンダに行けばいいだけのこと
無料でも打てるところはたくさんあるし、デザインは好みの問題

Botと手軽に対局できるのもKGSの良いところ

尾越八段もKGSに来なくなってからだいぶ経つなあ

あんまり指導碁の申し込みがなかったんだろ。
もう少し宣伝してもよいと思うが。

ゴミレッスンプロなんていらないお

2ch棋院のヤツらと妙に馴れ合ってた印象しかない。

台湾のプロvsBOTは今日だった　9路今やってる

結果も報告よろ。大ゴミの黒をもったら、苦しいだろうな。

自分より強い人をよくゴミ扱い出来るな
しかも本も出すぐらいのプロを

釣りだといってくれ

きっと7.5目のコミは6.5目のコミより大きい
という意味で、大ゴミと言っちゃったんだよ。うん。

>>635
俺なんかＩＤのっとられてたぞｗ
短いＩＤはだめだな。

ボットって何台もいるの？

日本ルールだと7目半は確かに大ゴミだけど
中国ルールだと自然なんだよね
確かプロ同士の棋戦(19路)も7目半だし

Zen19Sの対局とログインのところに出るスケジュールを見合わせれば棋譜が見れるけど
zenは9路も19路（プロはペアでハンデ6子）も勝ったみたい
BOTは他にManyFaces1 fueg1あたりで同様に棋譜が見られるはず

自然というか石の数が勘定に入ってるんで、黒が先に打つ分一目プラスされてるんじゃなかったか。

中国ルールだと2目単位でしか差がつかない。
だから5目半の次は7目半。
1目差がどうこうって話ではないよ。

>>630,631
おまいら読みが浅いw

下手にいいようにやられた後にtyと言える人は驚くほど少ない
私はそんな人になりたい

俺は意地でも挨拶する
相手が居なくなってももしかしたら検討で見てくれる可能性があるからとりあえず言っとく
挨拶しないとスッキリしない体になっちゃったのかな・・・

大負けした碁は黙ってすごすごいなくなるのがＫＧＳの作法だろ。

KGSの作法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネタをネタだとｒｙ

俺はそういうの嫌いじゃないけど
お前らがどうしてもって言うなら、５０ｍを全力疾走しようって思う
負けたときのことばかり考えるってのは、いくたんのまずいところではあるよな

外人ってどう見ても御臨終な大石を相手の着手ミスだけを願って
最後の一手まで助けようとする奴多いよな
あの見苦しい根性は国民性だろうか

いや俺みたいな忘れやすい奴がポカするからそれはアリだ

自分が投了寸前までにやらかしたポカのことを考えれば
相手にそれを期待しても何の不思議もない。

>>662
あれってコウ立てに使うんだよね？上手い人は。

はじめだけ挨拶して勝ち負けにかかわらず終わってからはしないってのが
一番気分悪い。日本人に多いが、おそらくちょっとしたことですぐ頭に血が上っちゃうような幼稚な
性格か、平気で小動物殺せるような屈折しまくった性格なのか、どっちかだな。

自己紹介乙

大負けした碁は黙ってすごすごいなくなるのがＫＧＳの作法だろ。

なるほど、今度からそうするわ

投了した時は、
thx
bye
って捨て台詞を残して即去りが基本ですよね

KGSって上から下までどれだけヤキモチを妬けるかを競い合う
顔真っ赤碁が伝統だから、負けた時に冷静でいるのは難しい

ハンゲだとチャットなしでサクサクプレイしたいってルームがあるくらいだから
KGSだって挨拶したくない人もわりといるんじゃないかな
気にするだけ無駄だと思うよ

>>653
お互いパスがなければ、黒で打ち終わると日本ルールより黒が1目多くなるが、白で打ち終わると同数だよ。
（パスが発生するとそのぶんだけ結果が変わる。）
日本ルールより最大1目分黒有利だということと、原則として差が奇数になることからコミは6目半でなく7目半なんだろうね。

最後にコウが残ってたらどうするの？もし形成判断が違っててかなりの大差がついてて負けてるのに
コウ争いしたら相手に迷惑だよね(´･ω･｀)

相手に迷惑かけたくないなら打つな
自分が納得したければ打て

大差なのに譲らないなら
相手も同レベルだと思っておけばいい

bukotsuっての置き碁ばっか打って挨拶もしないしカッコイイ
日本人なのかな

挨拶しないのって中学生なのかな？俺かっこいいって思ってるの？

>>676
挨拶ってネット碁の対局時に限らず、した方が良いと思うが
しなかったと言って、頭に血を上らせてキレるのは、まさにキチガイ。

そんなオツムの人間は、街を歩いていて駐車違反のクルマがあったら蹴飛ばすし、、
横断歩道で、赤信号なのに渡っている歩行者を見たら殴りかかるかもｗｗ

どうでも良いことに異常に執着する基地外。　おお、怖い怖いｗｗｗ

挨拶すらもできないようなカスとは一秒でも関わりたくないから即対局中止＆ＢＬにしてますわ
そんなキチガイほど自分のこと棚に上げて対局拒否なんてマナー違反なんてファビョったりするのが笑える
まあ、コミュ障のキチガイ野郎に目を付けられたくないって人は渋々対局してあげて、終局後即ＮＧでおｋ
何しろ人類のもっとも基本的なコミュすらできない障害者だから
ほんと関わるだけ損、何一つ良いことなんてないよ

まあ終わったあとに軽やかにブラックリストに入れたらいいだけだからね
対局で二度と会うこともないし申し込みされても見えないし発言も見えないしすごくお勧め

bukotsuはkinsaiさんでしょ

bukkakeに見えた

hentaiガイル

>>677
自己紹介乙w

KGSの年配のプロプレイヤーは挨拶しないね、仕方が判らんかめんどくさいかのどっちかだろうけど
bukotsu先生もそうだし、HYangもしないね

マウスしかないPCもあるんだっけ？それだと絶対無理だろうね。

つソフトキーボード

Hutoshiとkghinって146戦73勝73敗なんだなｗｗ
こんなライバル俺も欲しいわ

>>687
ちょうどいまやってるね。
でも、そこまで拮抗するってのも凄いな。
チクンとコバコウみたいｗ
何とか両者ともプロになって、プロの舞台で日中決戦とか
見てみたいけど、中々大変だろうな。

おまえの棋力どのくらい？って
how　muchでいいの？

your rank? でわかるんじゃね？

無理に訳しづらい単語は使わないほうが双方の為だ。
向こうが棋力って単語を知ってるかどうか分からないし、
向こうが英語の得意な人かどうかも分からない。
how strong are you?
what is your rank?
で十分。

KGS的にはrank?だけでも十分そう

挨拶挨拶と騒いでるやつがここに書き込むときに
なぜ挨拶をしないのか理解できない

さっき対戦しててこっちが大石を取ろうかとしてるときに取られないと判断したらしく
手抜きをしてきた。すかさず急所へ。１０目ほど取れたんだけどその後終局すると
得点差が０．５で向こうが負けてるのに気づいたらしく対局継続された(´Д⊂

２度ほどやり直したけどやはり変わらなかったので諦めてくれた。
自分のミスで終了直前に大石取られて半目負けだとやっぱりそうなっちゃうかな(´･ω･｀)

>>689
値段を聞くとかギャグのセンス抜群かよ

How much your strong isの略だけど十分通じる

流石に通じないとおもうw
How much are you strong?
ならどうか、ってとこか
How strong are you?
だからなぁ

こんなところで英文法の話なんぞしたかないが、strongは形容詞だから
不可算名詞の量を尋ねる"how much"で聞くのはおかしい。
形容詞や副詞の程度は直接howで聞けば良い。

だからどうしてもそういう聞き方をしたいなら
how much is your strength?

how much is your strength?　って聞くと
俺はすげー強いぜ、とか普通だよ、とか大したことはありませんと
言われるだろうな。

その話題はオワットル

yuchan　[15k]

このたびはいろんな人に特に不特定多数の人にご迷惑をかけましたことを心からお詫びしたいと思います。

こんな内容で許されないことはわかっています。でも自分を戒めるという意味ではこいった謝罪しかできません。
本当に申し訳ありませんでした。不適切な発言も改めたいと思います.。

複数ユーザで不特定多数にご迷惑が及んだことについては本当に申し訳ないと思っています。
チャットにしても「部屋チャット」「直チャ」いろいろありますがそのことについてもユーザさんに多大な迷惑がかかったことについて
本日６月２８日よりユーザを３つに絞って囲碁をしようと思っています。これでみなさんが許してくれるわけはないのは重々承知ですが
これが今自分にできる「一番の誠意」だと思っています。本当に申し訳ありませんでした.。
自分はほかにユーザを２つ持っていますがチャットはkyuchanで統一したいと思っていますので
もし？なにかメッセージがあれば「kyuchan」あてに
よろしくお願いします

>>700
（誤）yuchan　[15k]
（正）kyuchan　[15k]

で、この人は一体何をしたの？
検索してみたけど、要注意人物くらいしかわからなかった

>>700-701
複数の女性プレイヤーにセクハラしまくって
ネット碁引退に追い込んだ

BLってすばらしいな。

ネット碁引退ってｗ

何年も前の人だな。いまさらよくそんなの引っ張ってきたな。

>>703
奴に関しては100個近いIDを駆使してしつこく粘着してきたようで、
ブラックリストは意味をなさなかったんだ・・・

>>691
そうなのか
ありがとう

俺はそいつだけは絶対に許せない。

>>703
乙女の夢ですね

>706
マジカ。それまじきちじゃん。IP毎はじかんと無理だな。日常なら隔離もの。

>>706
そこまで酷いとは思ってなかったよ！
今日もいたみたいだけど、アクセス禁止にならないのが不思議
管理者には報告されていないのかな？

流れ切って悪いんだけどJAVAをアップデートしたら、sgfをダブルクリックしても
KGSの碁盤が立ち上がらずにJAVAロゴが出た後に起動できませんって出るようになっちまった
関連が外れちゃったのかな？
誰か解決策を知らないだろうか

CGobanとJavaを両方ともアンインスコ。

９段が打ってたね。珍しい。

色々自分の敗因を分析してみた結果
地で行こうとか模様でいこうとか初めから決めて掛かると
最善の手よりやりたい手を優先してしまうから勝てないのだろうな。

そうだね　だがそれがいい。勝てなくてもいい。打ちたいとこに打てばいい。

kghinが成長しとる・・・
前の写真はどう見ても小学生だったのに

対局設定で中座不可とかできるようにならないかな
エスケープもそうだけど、それ以外でも同意なしに用事だからじゃあ打ち掛けなって酷い、催促されてもそんな頻繁にログインできないっちゅーねん

以前は無かったんだけどね＞中座機能

>>715
それはありじゃないの？
勝ち負けよりも得られるもの大きそうだと思うんだけど。
途中で方針変えたら何が悪くて何がいいのかはっきりわからないと思う。
どのタイミングで模様から地で行けばいいかとか学べるかと

>>718
打ち掛けって２,３週間経つともう覚えてないから意味がないというか何だそりゃ？？って感じ。
今更もう終わったはずの碁を打たなければならないとか罰ゲームもいいとこ。

>>718
まったく同じ事を考えていたのでカキコ
同意なしに勝手に中座できるなんておかしいよな

>>719
なんか理由があってできたのですか？

何局以上逃げたら棄権となるんじゃなく、持ち時間以内に戻らなければ負けとしてほしい
PC落ちたとか用事ができたとかは対戦相手には関係のないことだし、
時間内に戻れないほうが悪いんだから黒星ついても仕方ないだろ

いつもフレッシュなみなさん、ステキですね＾＾

これもループ的だけど、時間無制限の碁とか打ちたいから中座ありは肯定派。

円環の理に導かれて

エスケープは自動で棄権負けにするプログラムが組まれるほど認められた行為
逆に潔く投了するとランク剥奪されるという理不尽なルールがKGSの方針

>>723
WWGoはそのシステムだったな
3分で戻ってこなければ相手の勝ちっていう

時間設定してるなら回線がどうのこうの言っても時間内に戻らなければ
負けになるのが妥当なルール設定

>>727　そうだな。kgsは投了するくらいなら逃げろ、と言っている。

この話題になると必ずまだ回線事情の悪い国のことも云々言い出すバカが湧いてくるからな
回線事情が悪かろうが切断した方が負けってのが古今東西ネットの常識なんだよ
そうやって皆まともな回線を夢見て働くんだよ
回線事情が悪いなんてのは言い訳として通用せん

回線事情は自分の責任とかの問題じゃなくて、中座機能のある場合と切断即負けと
どちらがランクシステムにとって有益かということでの決定だと思うんだよ。
単なる勝ち負けの意義じゃないんだ。

昨日は賑やかだったなー

でも回線の都合での負けってランクが狂わないか？

回線事情が悪い国はいくらでもあってそれに配慮しているのだが、
日本にいるとそれが理解できない奴が多いようだな。

おれは千葉だが、KGSで外国人と対局中に落雷で停電したことがある。
３分ほどで復旧して相手につないで、事情を話したら快く再開してくれた。

で？
どうして土民の貧しい環境に合わせなくちゃならないんだ？
落雷で停電したら負けで構わないよ俺は

土民の貧しい環境に合わせたくないのなら
日本の素晴らしい環境のサーバーで対局すれば良いよ

KGSなんてしょっちゅう落ちる鯖だってのに

自動対局申し込み設定に、
累積対局数（○局以上）
エスケーパ判定（直近○局中に○局以上のエスケープ）
をいれたらいいと思う。

自動対局以外では、対戦相手の対局記録を確認すればいいだけだし。

俺も落雷でPC落ちたことあるけどまあ負けでもかまわんな。
ていうか落ちて１０分で戻れなかったら負けでいいや。

回線事情を考慮しないと
本当は負けている弱い人が勝ちと判定されてランク推定システムに支障をきたす

落ちたら負けでいいじゃん、と思っていた俺だが、>>736見てたら、KGSの方針も悪くない気がしてきた。

そもそも切れたらすぐに戻って来れないほど回線事情が悪い所では
ネット繋ぎっぱなしでゲームなんて贅沢過ぎてあり得ないけどな。

アフリカとアジアを旅行して現地のネットカフェによく出入りしたが
現地の人がネトゲを楽しめるような所では、速度は遅くても回線は
ある程度安定してるし、そうでない所ではネットでゲームなんてしない。

常習エスケーパなんて見ればわかるし
なんでこの話題がこんなにループし続けるかわからなかったんだけど
土民とか言っちゃう人たちが騒いでたんだね

別に無理にアフリカの話なんてしなくても、基地局の遠いADSLとかだと
一応常時接続なんだけど切れるときは切れるという状態になるし
日本でもまだそんな地域も結構あるはず

光回線のキャンペーンに乗せられてネット始めた人たちは想像できないんだろうけどね

ネット対局場で、KGSより繁盛しているのはいくつもあるが、
KGSが誇りにできるのは、国際性・多国籍性とそれに伴うランクの信頼性だろう。

KGSの運営サイドがこの二つを大切にしているのは見て取れる。

え、国内で光も通ってないとか
そんな陸の孤島みたいな所で原始生活を送ってる人が
21世紀の日本にいるんですか？

中座ボタン・エスケープボタンと２つ用意したらいい

中座ボタンを押す　→　「対戦相手が中座を申し込んでいます。許可しますか？」
エスケープボタンを押す　→　「対戦相手がエスケープしました。」

他になにか便利そうなボタンってある？

勝ちましたボタン

投了、thanks、閉じる、を1回で済ませるボタン。

>>746
に加えて回線切断は１０分まで復帰可ぐらいでよさそう
中断でも色々あるところを全部中座で一緒になってるのが良くない

>>736
だから、回線切れは負けより中座にしたほうが真実に近いランク計算になるからでしょう？

インドなら行ったことがあるが、突然停電して何時間も復旧しないとかざらだった。そういうところの
人にとっては10分で戻ってくるとか不可能だ。アメリカとかでも時々大規模停電がニュースになるし、
ネットワークよりもむしろ電力供給が不安定なところはもしかしたら結構多いんじゃない？

つまり東電さんありがとうということか

実際に日本の停電率の低さは、後進国はもちろん欧米に比べてもダントツ。

その理由の一つは、今問題になっている発送電が一体になっているシステム。
もう一つは、停電を極力防ぐ送電網のネットワークの構築。
一系統の送電がストップしても、別の網の目を通って電気が供給される仕組み。

これにはかなりの「余計な｣金が掛かっている。

はじめてdになった……
だが、ここからが地獄だ

おめでとう
1dってここじゃ雑魚扱いされるけど
実際のところ相当強いと思うわ

どのような崇高な目的の元に作られたシステムであっても
簡単に悪用され、事実悪用者が後を絶たない以上
欠陥システムの謗りは免れないのではないだろうか

日本人は100点満点に1点でも足りなければとりあえず否定から入るよな。
ゲームでも製造業でも政治でも。

ただのトレードオフの要素だから
評価する人間がどちらの要素を重視するかで善し悪しが違うでしょ
>>756は片側から考えた意見だけど、もう片側から見るとどうかな？

KGSの運営サイド的には「いやなら使わなくて結構」というスタンスだからな。
ネット碁はほかにも沢山あるんだから、文句言ってる人はさっさと移動すればいいのに。

>>759
いや
碁盤や石の見た目や音、無料で全ての機能が使えるところ
ランクの高い信頼性に、チョンばかりではなく多彩な国籍からの参戦
高段対局の野次馬観戦の雰囲気や、KGS Analyticsの利便性
コンピュータルームで最新botの仕上がり具合の確認など

エスケーパー容認主義という唯一最大の汚点を除けば
他の選択肢に対する優位性は明らかで、移動は考えられないわけだが？
どこまでバカなの？死ぬの？

> エスケーパー容認主義という唯一最大の汚点を除けば
お前にとっては汚点かもしれないが、
運営サイドにとっては「回線状況の悪い利用者に配慮した優れた設計」なのよ。

お前が何歳か知らんけどさ、世の中にはお前よりも頭の良い人が沢山いるってことくらい理解しようぜ。

だ〜か〜ら〜
利用者に配慮してるわけじゃないんだよ。
そのほうが都合がいいからそうしてるんだ。

>>761
この話で重要なのは頭の良さではなく
どんなに優れた人間が考案しようと、多数のユーザーが不満を覚えるなら
それは糞仕様だってことだ

頭の良い人が考えた仕様＝優れた設計
だと盲目的に信じ込むあたりを見るとお前さんは社会に出たことがないな？
ニートの分際で浅薄な意見を書き込んでる暇があるなら社会復帰を頑張るんだ

精神的にものすごく幼い人みたいだね。
こういう人は「自分の好み」を究極の真理だと盲信してるから、
議論するだけ無駄だよ。

こういう場合次の定番の話題はなんだっけ？
●連勝したのにランク上がらない
国別の棋風
ボット打ちのランクの信憑性

管理者に直接そう言えよ

菅直人に直接そう言えよ
に見えた

状態が悪い人を考慮＝KGS本体なわけだが

KGSが頻繁に落ちる不安定な所だということは実体験済みだろ？

エスケーパーなんて１００局に１局くらいあるかないかの事でそんなに多数の人が
不満を覚えているとは思えないな。
７６３は１０ｋ〜５ｋくらいなのかな？

サイトのルールは管理人が好きに決めればよい
ってのがインターネットのルールだと思うんだよね
KGSの問題じゃなくて文句いってる奴が非常識すぎるんだよ
そういうクレーマ体質の人は他でもえらい迷惑だし
キーボード打てなくなる病気にでもなってほしいわ

>>764
>こういう人は「自分の好み」を究極の真理だと盲信してるから、
>議論するだけ無駄だよ。

名言だね。　こういう人って、このスレこの板だけでなく、
あらゆる所にいて、自分勝手な論理を振り回している。

俺がこのスレに
CGobanの　はい、NO、閉じないが気持ち悪いと書き込んですぐ直ったぞ

有料会員ならともかくただで使ってるやつの言うことなんかKGSが聞く道理がない。

はい　yes　了解　　みたいだよな。どれ選んでも同じじゃねーか

ここで初段でも、東洋だと9級で苦戦する

>>772
あれは昔からずっとスレでも言われてたんだがやっと直ったって感じだよ。

停電は後進国だけの減少ではないようだ。

＜発送電分離＞先駆けの英米では…停電頻発　安価の代償: 毎日新聞 7月3日(日)8時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110703-00000009-mai-bus_all

菅政権が検討に着手した発送電分離だが、欧米では既に取り組んでいる。先駆けとなった英国と米国の現状を報告する。
「電気代節約のため電力会社を変えるのは日常茶飯事よ」。ロンドン市内で夫と年金生活を送るレイナ・ウルフさん（７０）は話す。
英国では、利用者が複数の配電会社から料金などを比較して選べる。
市場原理を重視するサッチャー政権が電力自由化に着手。９０年には国有電力会社を発電会社３社と送電会社１社に分割・民営化した。
消費者に配電する小売市場も自由化された。独仏などの企業も相次いで参入。会社員のベッキー・ハバートさん（３１）は
自宅購入を機に電力会社選びを始めた。「調べてみてびっくり。会社によって年間２００ポンド（約２万６０００円）も料金が違う」と
自由化の効用を強調する。

ただ、コスト競争への対応で経営効率化を迫られ、巨額の費用が必要な発電所への投資が滞るなど自由化の弊害も出始めている。
英政府は０９年２月、「２０年までに総額２００億ポンド（約２兆６０００億円）の投資をしなければ、電力供給が不足し、
大規模停電が起きる可能性がある」との報告書を発表し、電力業界に警鐘を鳴らした。

米国でも９０年代以降、電力自由化が各州に拡大し、発送電分離の動きが相次いだ。０９年末時点で３０００社超の事業者が乱立。
２０年近くに及ぶ電気料金値下げ競争とコスト削減で設備投資の遅れが指摘される点は英国と共通している。特に送電網の老朽化は深刻だ。
首都ワシントン郊外のメリーランド州ロックビル市に住むアリッサ・ウィーナーさん（４３）は買い物から戻り、自宅の電気がつかないことに気づいた。
「また停電ね」。動じることもなく、ランタン型の懐中電灯をテーブルに載せ、読書を始めた。「半年に１回は停電しているから慣れているの」と平然。
冷蔵庫の中身は停電のたびに全て廃棄し買い直しているという。

ワシントン周辺では年２〜３回の停電が当たり前だ。原因は雷雨や強風などだが、今年１月には１０センチの降雪で２４時間以上停電した地域もあった。
カリフォルニア州で００〜０１年に大停電が発生したのは、州当局の勧告を受け、電力会社が発電設備を売却するなどの発送電分離が進み、
設備投資が滞ったためだ。０３年にはニューヨークなどで北米大停電が発生し、電力自由化を取りやめる州も出ている。
オバマ大統領が「スマートグリッド（次世代送電網）推進」を掲げたのも脆弱（ぜいじゃく）な送電網への危機感が背景にある。
（以下略）

>>761
>>「回線状況の悪い利用者に配慮した優れた設計」
ならば、タイゼムのように５分以内に戻らなければ投了扱いにすべき
現状では、簡単にエスケープできるシステムと言われてもしょうがない

>>766
管理者に直接言った事あるよ
「FAQ読め」の一点張り

（１）何らかの原因（電源・回線・クラッシュなど）によりクライアントが終了
（２）Closeボタンを押して強制終了
これらは、サーバー側で簡単に判断できるはず

（１）の場合「相手のクライアントが何らかの原因により終了されたようです」
（２）の場合「相手が強制的にクライアントを終了させました」
と表示できるから、回線切れかエスケープか判断がつきやすい
せめて、上のようにはしてほしい


あと、前述になるけど、Closeボタンを押した時に
「相手が中座を求めています。許可しますか？」とダイアログを出して
ほしいな。

サーバーで判断は無駄。
そうやっても確信犯は回線切ってエスケープする。

ダイアログはあるといいね。

勝負事をやる人なら敗色濃厚と見るや脱走する人間は
最も卑怯で不快に感じるのは共通だよね
これだけ何度も話題に出るということは
大半の人間がkgsのエスケーパーに対して苦々しく思ってるということ

にも関わらずこの話題が上がると、色々な改善案を出してるのに
このスレじゃお決まりのように
回線事情の悪い国のことも・・・、とか嫌なら他に行けとか
エスケーパー擁護の大合唱

わかりやすすぎるよね
エスケーパー擁護レスいつもつけてるのエスケーパー本人達だろ？
そりゃ厳しくなって自分が脱走できなくなったら困るもんなｗ

>>780
確かにそうだ、回線切ってでもエスケーパーはやるもんね
マッタの場合は許可を求めるダイアログでてくるんだから、
中座だってそうしてほしいよねぇ。

>>781
同意。改善案を出しているだけなのに・・・
現状が改善されると何か困るのかねぇ

エスケーパー擁護というよりもむしろ何度も同じ事をスレでやっているのが
鬱陶しいんだと思う。ここはたしかにKGSのことを話すスレではあるが
KGS自体とは何の関係もない。ここでいくら改善案を出してもそれは何もやっていないと同じ事。
本当に改善したいと思うのならKGSに要望を出すべき。

あれだったら何かにまとめて管理者かなんかの人達にいってみたら？
具体的に誰に言えばいいかとかは知らんが。
エスケーパーはチェック入れればある程度回避できるから、おれは別に不満はない。
でもレスみてると、KGSはランクシステムを重視してるんだな。
まぁある程度たまればエスケーパー認定だし、気が長いか短いかの問題のような気もするけど

>>781

> 色々な改善案を出してるのに
どこに出してるの？　どういうレスポンスがあったの？


それから、エスケープに文句言うなら、
ランクと実際にエスケープに合った頻度を書いてくれない？

俺の場合、20k〜2kで2000局ぐらい打って逃げられたのは10回も無いはず
一応KGS側にも理屈はあるのだから納得している

同じ程度の頻度でそんなに熱くなってるのだとしたら、
悪いけど逃げる奴とたいして程度の変わらない変な奴としか思えない

ちなみに、落ちちゃってから数分たって戻ってきて謝罪の言葉があって
対局再開というパターンはちょくちょくある
数えてないけど、20〜30局に一回ぐらい？　
（もちろん、上に書いた10回には入っていない）

それも嫌だってんなら、他に行けばとしか言いようがないと思うんだけど…

>>779

＞　（１）何らかの原因（電源・回線・クラッシュなど）によりクライアントが終了
＞　（２）Closeボタンを押して強制終了
＞　これらは、サーバー側で簡単に判断できるはず

全くの推測だけど、そのサーバ側での判定はしてるんじゃないかな
で、エスケーパ認定の参考にしてるとか

ただ、それを表示しちゃうと、意図的なエスケーパが(1)に見せかけた
落ち方をするようになるだけであまり意味が無いような気がする

KGS9dの僕が言ったら効果あるかな

たまにすごいの居るけどね
滅多に遭遇しないから我慢しろってのも分かるけど反論も出て当たり前だと思う

>>785
それは過去レスを読めよ
Eマークをつけるとか、落ちと故意の切断の見分けをつけるとか
1日戻ってこなかったら逃げ負けでいいんじゃないかとか山ほど出てるから

んで俺も15k〜2kで2000局くらいだけど
ブラックリスト確認したら70回以上逃げられてますけど？

エスケープくらいガマンしろよ
私は逃げる

>>785
俺は>>781じゃないけど、管理者に直接言ったよ

「FAQ読め」の一点張りなので「意見聞いてくれないのですか？」と言ったら、
「俺を怒らせるのか？」と凄まれた
メールも何度かしたけど返信なし

エスケーパーが気にならないのだったら黙ってれば？
あなたに対してとやかく言ってるわけじゃないんだから、、、

・相手が中座ボタンを押したら、確認のダイアログを出す
・確定エスケーパーのIDには、それとわかるマークをつける
・自動対局の設定で、「確定エスケーパーとは対局しない」の項目を増やす

他にあったらいい機能とか設定とかある？

ぼくのかんがえたKGSあるべきろんを展開するのも自由だが
まぜっ返そうが茶々入れようがそれも自由
口を差し挟まれたくなければ2ch以外でやればいい

>>789
ここに何度も書き込まれてるは知ってるよ
だからうんざりしてるんだよ

あなたがまとめて[email protected]に送ればいいんじゃないの

>>792
それらの対策って何度もここに書かれてる奴だよね
そんなの意味ないと思うからやめてくれって書いた覚えあるもの

容易に回避方法がある対策取ったって、エスケーパ認定が難しくなるだけで意味がない
対局一覧見れば判別できる現状を安易な考えで悪化させるのはやめてくれよ

まあ、あまり気にしないで気持ちよく逃げさせてくれよ頼むよ

>>793
あなたの事をとやかく言ってるのではないのだから黙ってればいい
スルーできなければ、2ch以外でやればいい

>>794
何度か送った

>>795
どこが容易に回避できるんだ？
現状よりはいいだろ

ちなみにそんな対策をして欲しくない理由

・相手が中座ボタンを押したら、確認のダイアログを出す
>>786で書いた

・確定エスケーパーのIDには、それとわかるマークをつける
・自動対局の設定で、「確定エスケーパーとは対局しない」の項目を増やす
>>392で書いた


要するに、悪質な奴はどうせ直らないんだから、追い出そうとするんじゃ無くて
隔離して欲しいって事

現状それがそこそこ出来てると思うし、安易な修正はやめて欲しい

>>786 は「対策をして欲しくない理由」にはなってないな
別にやってもいいと思う

ただ、意図的なエスケーパは、直接プロセスを殺すようになるだけで
エスケープを減らす効果は無いと思う

エスケーパーが不愉快じゃない人はほとんどいないと思うが、それと現状の対策が妥当かどうかは別問題だろう

今でも大体エスケーパーは抑えられているようだし、現状の対策以上の規制をかけないのが管理者のポリシーなら
それはそれで仕方ないんじゃないか、つうのが俺の感覚だな。

人が減って困っているっていうんなら別だけど、今のところそれもないようだし。

>>797
> スルーできなければ、2ch以外でやればいい

と、スルーできなかった ID:uA3Bwgp8 は続きを2ch以外でやってくれるそうです

まぁとにかくここはKGSの窓口とかじゃないんだからここに書いても無駄だよってことだ。
勘違いしてなければそれでいい。

いやここに書くことに意味がないとは言えないと思う

>>798
回線切れ等のダイアログと、中座ボタンを押したらダイアログを出すは別
中座ボタンを押すと、「相手が中座を求めています。許可しますか？」
とダイアログが出る

マッタをすると「相手がマッタを求めています・・・」って出るのと同じように
したらいいとう案

あとマークの件だけど、新しくアカウントを確かに作るだろうね
そういうやつは同じ事を繰り返すから、またマークがつくよ
新しくアカウントつくり直すのは今も同じ

しつこいけどレスが交錯したので念のため

>>792の提案にたいして俺が文句言ったのが>>795で
その理由を補足したのが>>798

>>798は、>>797の「どこが容易に回避できるんだ？」の回答にもなってる

本当にしつこくてごめんなさい。>>805はいらなかったね

>>804
言ってる意味はその通り把握してるつもり
ただ、Closeボタンを押さずにサーバから見れば回線断と区別付かない形で
エスケープするのは簡単だよってだけ

マークの方については、明らかに同じじゃ無いと思うんだけど
現状でも確かにエスケープ認定されたら作り直す奴もいるだろうけど
マーク付けちゃうとそれをエスケーパ全員に強制することになるよね？

エスケーパ認定にはある程度の犠牲者が必要なわけで、とても「今と同じ」
なんて言えないと思うけど

>>806
いえいえ・・・レスありがとうです

んー、良く考えてみると、エスケーパーにマークをつけるのは即効性ないかな
確かにアカウント作り直されたらそれまでだし

マークつける利点は、対局記録を見ないでもエスケーパーだってわかる事
自動対局設定で「エスケーパーとは打たない」って項目があれば無視できる、

ようなことを書いたけど、新しくアカウント作り直されたら確かに認定され
るまで犠牲者が出るよね・・・むつかしい

俺としては、現状に満足してないので何か改善案があればいいなって思ってるんだ
KGSにメールを送る前にもう一度、色々整理してみるよ

>>806
エスケーパーマーク付く→フリメ取得→作り直し→すぐエスケーパーマークつく（3逃げくらいで十分）→フリメ（ｒｙ

この面倒臭いイタチごっこは手数の多さで間違いなくエスケーパーが先に音を上げる
kgs側は自動でマークつけるだけだからな

>>807
KGS側の態度として、意見はもちろん受け付けるけど
エスケーパについてだけはうんざりしてるので説明ページを見て納得しろってのを
見たことがある(Sensei's Libraryのどっかだと思う,英語苦手なので怪しい）

ちなみに説明ページってのはこれね。念のため
http://www.gokgs.com/help/faq/escapers.html?helpLocale=ja_JP


メールすればってのはこれを知ってて書いたので、ほとんど煽り文句でした
真剣に考えていたならなんだか申し訳ない

個人的にはエスケープされたときに相当頭に来た経験もあっただけど、
俺の頭で考えられる範囲ではKGSの対策方法はかなりうまく出来ていると
思っています

実際、対局一覧をざっと見る方法に慣れてからはほとんどエスケーパに
会わないし

なので安易な方法でそうすりゃ直るだろう、それがみんなの総意に決まってる
ってな言い方されると腹が立っちゃうのです（←ここの表現はあなたのもの
じゃないです。そういう人ここによくいますよね？）


>>808
その3逃げを改めてさせる意味は何なのって事なんだけど
現状の棄権負けまみれの履歴のままほっとけばいいじゃない

ちなみに、上に挙げたページに実際の認定方法が書いてあるよ

>>807
対局数をインデックスに入れればいいんじゃない？

KGSのエスケーパー対策が不十分だ、と思う人は
ちゃんと意見を整理してkgsadminと議論すればいいだけ。

上での書き込みを読む限りでは議論できるような知力はなさそうだけどね。

あなたはエスケーパーに認定されています
対局を故意に中断させると投了と見なされます
みたいなのはどう？

すでにそうじゃん。
あほか？

エスケーパーなんて、もう3年以上会ったことねーな。
なんでそんなに騒ぐのかｻﾊﾟｰﾘ。
気になるなら卓出して、挑戦者の履歴見て判断すりゃいいだけでしょ。

じゃあもうすでにエスケーパー対策されてるじゃん
これ以上なにを求めているの？

Eマークだろ

うんまぁ俺も即負けエスケーパーは別にいいんだけどね
なぜかエスケーパーの9割は即負けにならないよね不思議と
即負けの基準がよっぽど緩いか、
そうじゃないなら普段はエスケープしないけど
俺の時だけムカついてついエスケープしちゃうってことかな？

>>775
やったことないけど最初に自分でランク選べるから実際とデタラメに違うランクで打ってる人いるんでしょ
適正なあれだと東洋のほうが2ランクくらい甘いって聞いたけど

twoeyeさんが歯が立たないなんて。。。(ﾟ〇ﾟ;)
さすがに９段強すぎる。

八段相手にコミ半目で白持って勝ったりもしてるのね。
バケモノだわ。

わけあって一手も打たずに投了したんだけどちゃんと負けの記録残るんだな
誰だよ始めて数手以内なら投了してもノーカンだとか言った奴は…

AndroidアプリにKGSクライアントあるんだな、いつの間に。買うか

>>822
android1.6の頃からあるよ、iphone/ipadでは出ないんかな
appでも囲碁ソフトもボード部門では上位に来るし、結構需要がありそうなんだけどね

無料になることはないのか

>>821
投了すりゃ記録残るだろ。黙ってウインドウ閉じなきゃ。

>>821
なんで投了したの？
逃げないと垢バンされるぞ

>>821
ノーカウントは自動対局の場合

気に入らない棋風の相手に負けた後の顔真っ赤大型連敗を止める方法を誰か教えて下さい＞＜

顔真っ赤大型連敗中の俺と対戦する。

あれ？
>>821の場合ってグラフ変動には関係ないんじゃなかったのか

自動対局ならもし2手以内くらいに急用とか出来たら投了すればノーカンで済む
普通の対局でそれなら中断にすればいいってことか。一言あやまって閉じればいいと

ｆｍ

フリーのロボット相手に一手も打たずに投了したけど残ってないよ

自動対局でも記録は残るよ
反映されるかどうかは知らないが
下げ圧の時にどうせ上手には勝てないから即投了してたら
ランクの不正操作でランク剥奪された
もし反映されないならその必要はないと思うんだけどね

この前、精神科で前世について得々と演説したけど、俺やバイ奴だと思われなかったかな
心配だわ、常人で冷静な人間気取ってたのに

精神科に行っている時点でやばい人なのでは。

こういう偏見持つ奴が居るから日本は自殺が減らない

>>833
あなたの前世は誰？

きっと、秀策ですね
碁盤に吐血して、Ｓａｉが・・・・・・・

いやお前の前世は管直人だから

菅直人は総理を勤め上げたんで、死んだら従一位をもらえるのかな？
お前ら死んだらどの位階もらえる?あるいは死ぬ前にどんな褒章もらえると思う?
生きている間に陛下にあいさつできるとこまで出世できるかな?

俺が死んだら誰か初段認定してくれ

俺が死んだら、墓の周りに碁石敷き積めてくれ

陳乃申は実績から考えて9d維持できないはずないのに
すぐ8dに落ちるのはわざとやってんのか

>>842
確かに棚ぼたの世界アマ3位じゃないんだよね、日本代表の金沢盛栄に勝ってるんだから
実績考えたら9d維持でもおかしくないし寂しいね、しかしそれ言ったらプロ2人に勝ったアギ先生がw

6d以上は全員棋力同じだよ。誤差程度の違いにすぎん。

んなわけないだろ
アホかてめーは

むしろ高段になるほど1ランク差に超え難い壁があるように見える
ふとしやケジヒンとミラン、スマロボあたりの差は誤差とは思えない隔たりがある

落ちてる？

アレ俺だけか

繋がらんね

繋がるね

>>845　そりゃお前が弱いからそう見えるだけだ。

全員、無理無茶通してるだけの雑魚碁を打ってるだけなんだがね
ほんのちょっと若いかどうか、でどっちが先に致命ミスするか、だけ
早碁だからね、時間しっかりある碁で打てば6dが普通に9dに勝つね。

そういうことは9d連中をなぎ倒してから言え。

>>844とか>>851の自分の棋力を聞きたいものだが。

前に別スレだが『俺でも時間さえ十分あれば名人と同じ手を打てる』と
ほざいた奴がいたｗ

>>851
その6dが9dになったら6dに負ける。
こうして１０００年２０００年と囲碁の歴史は続いてゆくのですw

sgfファイルをダブルクリックしてもKGSの碁盤が立ち上がらなくなったんだってば＞＜
誰か助けて＞＜

俺も何年前からかそうだな
今はメインウインドウの「sgfファイル編集」ボタンをわざわざ押してファイルを選択して開いてるわ
この機会に他のソフト使ってみて関連付けるのもいいかもね

>>856
ダウンロードしてファイル編集ってすごく面倒臭いんだよな・・・
仕方ないからmultGoを関連付けて凌いだけどKGS碁盤の使いやすさには遠く及ばない感じ
なんで急に開かなくなったかなぁ・・・

だからJavaとCGoban入れなおせって

>>858
javaはｱﾝｲﾝｽｺして入れなおした
cgobanはjnlp？ファイルだかでそもそもインストールとかしてないけど
念のため一応ダウンロードしなおしてみたんだけど、やっぱりダメなんだよ＞＜
sgfダブクリするとjavaのロゴが走って
「このアプリケーションを起動できません。」って出る＞＜

コントロールパネルからjavaのアイコンのとこ見て、表示ってとこクリックすると
Ｃgoban3だでてくるんで、削除して新しく入れなおせばＯＫ

>>860
なおった！！！！
CGoban入れ直すってこういう意味だったのか
超ありがとう
やっぱりCGobanの使いやすさが一番だわ
いやー本当助かった
教えてくれた人マジでありがとう

いやー、俺も前に同じことがおきたから。よかったね。

そういうことか
いやホントに助かったよ
kgsの碁盤にすっかり慣れちゃってるから
今更他のだと違和感が凄くて

>>821あてのレスが全部ウソなのがひどいな
10手以内だと記録が残らないのは自動対局ではない対局

自動対局では記録が残る。
これは自動対局で下手と当たると逃げる投げるを繰り返す人が
大量にいたため、そいつらを特定できるように記録を残すようになった
この初手逃げをするプレイヤーは警告なしにﾗﾝｸ剥奪されるらしいので
きをつけようね

KGSはランク剥奪されないためにもエスケープ推奨です
投了するとランク剥奪されるので注意！
エスケープなら自動負けが付くのでその心配はありません

普通に打つ人には関係ない話なんだろ

下げ圧の前の水準を抜けない、そこら辺りまで戻すとなぜか大型連敗する、不思議だ

>>865
負け碁をエスケープと勝ち碁をエスケープで違うんだが、わかってるかい？
勝ち碁をエスケープするとランク剥奪されるからね

KGSの管理人は暴言吐いて暴れるヤツを毎日何十人も相手してて
いずれ自動で棄権になるエスケープごときの相手をしてる暇はないのよ

しかもきちんと言葉が通じる相手ばかりじゃないからな
FAQも読まず、訳の分からない英語で怒鳴りこんでくる奴らを相手せにゃならん
駄々こねる赤ん坊の相手みたいなもんだ

KGSがやたらと上手と打ちたがる奴が多いのは
下手に勝っても全然グラフが増えないからなんだよねぇ
下手敬遠対策としてニョロや自動対局の件があるんだろうけど
上手と打った方がランク的にお得な件を何とかしないと
根本的な解決はないだろうな

定番きました

>>871
ループネタの投入、毎度ありがとうございます

8dと4dが互先で、4dが圧勝。公式戦ではなく自由碁だが。

>>874
誰と誰の対局？

ほら。当然そうなるだろう。おかしくない現象だよ。

>>874
cutebabyと打ったけど8dが過大なだけで大体5dくらいだと感じた

無線LANの接続が切れるのってエスケープに含まれる？
速攻でつなぎ直して使ってた部屋に戻ろうとはしてるんだけど

もどって終局できてりゃカウントされない
終局できてないのが１０局たまると古いのから棄権負けにされる

高段は同じ強さ厨はそれを主張して何をしたいの？

相手を低める事で自分との差を縮め、
いつかは追いつけるという儚い夢を見ているのです。

>>871の後に>>874を読めばいいんじゃまいか

お前ら、本当の事を言うけどな
日本は終了しました！！
食品から土まで放射能汚染されているんだよ
精神病院ではなりを潜めていたが、今日からまたお前らに真実を教えてやるよ
碁なんて打ってる場合じゃねーんだよ
本当に死んでしまうかもしれないんだぞ！
ちょっと　待て　その水は　安全か　！？

自分がなってみて思ったけど、一般的なアマ初段ってまだまだぜんぜん碁わからずに打ってる感じだな

>>883
そんなことよりお前の頭は大丈夫か？
スレタイ嫁

一般的なアマ初段ってどれくらいだ

>>886
この場なら、kgs1d

>>877
cutebaby９ｄになってるね

>>886
【ネット碁】　棋力の相対表を作ろう！　３【暫定】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1296867631/

kgs3kが碁会所初段って言うには余りにひどい打ちっぷりだと思う
焼き餅丸出しの無理打ち込みに構想もへったくれもない脊髄打ち
カスみたいな石を何がなんでも助けようとするし
考えてることと言ったら3線這うか相手の大石追っかけることくらい
万年3kの俺が言うんだから間違いない
こんなんで初段名乗れるなら碁以外のあらゆる初段を愚弄してるとしか言いようがない

2ｋじゃないの

2kだな

日本の段位ジンバブエ・ドルだから

このスレのテンプレには4kとか書いてあるけど

じゃあ次回テンプレで初段は10kと書いてみよう

でも柔道とか武道の初段だって全然強くなくても取れるぞ

>>890はそれに負けてるわけだろ？
三段四段になってたらそんなところにこだわりゃしねえから

初段とかってかなり外部から見たイメージと実態が分離してると思うよ。
剣道も柔道も中学から始めて真面目にやってれば中二で初段、中三で二段だし。

俺も剣道二段持ってるが、なんかそれを言うのって「英検準二級持ってます！」
って自慢するのと同じくらい恥ずかしい気がして「昔やってました」としか言わない。
自慢するならせめて三段、出来れば四段は欲しい。

肩書きを自慢したいなんて奴はそんなもの

KGSの中で1d以上は約２０％だから、まあまあ上流階級だな。
http://wikiwiki.jp/kgs-rank/?%BF%CD%B8%FD%CA%AC%C9%DB

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-2.html
日本人の所得分布（2008年）で言えば

平均値556.2万円　中央値448万円に対して、上位２０％というのは年収800万円以上の層。

弱いのに一日中englishルームにいる奴なんて居ないだろ？
むしろ２級から３級くらいになるとＰＣを立ち上げっぱなしで一日中
入り浸っているということしか分からない。

>>890
釣り針でかすぎそれ4dクラスの打ち筋じゃん

釣り針でかすぎ。　それ９dクラスのうち筋だろ。

やっぱり段位を売るようになってからおかしくなったんじゃね？
http://www.nihonkiin.or.jp/profile/sikaku/menjo.html

六段の認定問題もKGS1dくらいなら誰でも解けるくらいのレベルだし

>>890
それをわかっててなんで3ｋなんだよドンだけ学習できねえんだうそくせえ

3ｋの人って「さあてカス石たすけるぞー！」って認識してるのにうつの？ｗｗ

取られるシチョウを逃げ出すのは、フタケタkレベルだが、

ユルミシチョウとか、少し凝ったゲタなどはdクラスでも引っかかるよ。

たまにふと思い立って自分と同ランクの観戦をしたりすると
あまりにも酷い内容にウンザリすることあるだろ
こいつらと同レベルなんだ俺って…みたいな

だから酷い打ち筋を自覚してても3kから上がれないのは不思議でも何でもない
はい論破

本屋で売ってる6段合格シリーズとか7段合格シリーズの問題はかなり手ごわいけどなぁ

シチョウが成立してるか、なんてメチャ難くね？
俺は分からない時は逃げないし、取れるならスグ取るな。

>>909
シチョウで、対角線上に敵味方の石が入り乱れている時は、
いかに高段者でも、１０秒ではヨミ切れないだろうね。

あらかじめ、そのシチョウを予測している場合でなければ。

>>900
５級が平均くらいか(´･ω･｀)

同じ級位でも攻めあいが得意苦手とか布石が上手い下手とかってあるよね。
それで観戦した自分と同じ級位の人が下手糞に見えてもそれはたまたまってこともあるはず。
丁度連敗続きでスランプになってたことも勿論あるだろうし。

何回も見ないと本当の実力は見えてこないと思う。

>>909
本で扱ってない分野が今一でも合格するレベルの問題なんじゃね？
というようなことを冗談で言った記憶があるが、特に否定はされなかった気がする

カス石を助けるのはもちろん馬鹿げてるが、
カス石を作るのも罪。
すべての石を働かせてこそ神ぞ。

囲碁は石取りゲームとは違うってことを気づくのはkgs何kくらいから？
石を取れば勝ち、取られれば負けみたいな奴ばっかりでウンザリしてきた

大石が生きるか死ぬかの勝負にはどの棋力でもなると思うが。
カス石でなら綺麗に捨てたり小さく取らせたりと、有利に進められるのがわかってるんだろ。
とっととランク上げて上で打てばいいじゃない。

取ろうとした石を取り損ねても勝てたりすると考えが変わってきたりする
本当はその前に気づくのが一番いいんだがな・・・
まあ、雑魚乙と軽く流しとけばいいんじゃない

取りに行く段階で絞るからね
もっと前にわかると利かしとかも打てるようになるから更に効率いいけど

碁は石取りゲームじゃないけど生きてくれと打ち進めても相手が生きてくれ
ないなら殺してしまう

この世にカスな石なんてないんだよ
みんな意味を持って打たれている。

序盤のうちは、捨てても良い・動き出してはいけない「カス石」というのが
確かにあるが、中盤以降になって「取っているはず」の石を動き出されて、
活きられてしまっては大損。　「自分の地」だったはずが消滅するんだからな。

囲碁は陣取りゲームだろ。
そんなの20kだって知ってる。

石取りゲームだろ。

最近押しくらまんじゅうしかしてない

定石や布石の本を買って、熱心に勉強して序盤で数目リードしても、

中盤の戦いで毎回大石が撲殺されては、まさに焼け石に水。
「碁は石取りゲーム」というのは、まさに真理だな。

君がやらなきゃならないのは、死活と詰碁だ

死活や詰碁ってめんどくさいよな
楽しみ方があれば教えてほしい

布石の勉強をして数目リードじゃな・・・
同級相手に勉強した分野でリードできなければ
他の部分で負けるのは当然だろう

>>928
死活や詰碁はパズルが好きなら楽しい
というか読むのが嫌いなら囲碁なんて面白くないと思うが

死活や詰め碁は左脳を使うんだってな
右脳は碁盤上の感覚を担当しているって詰め碁の本に書いてた

既に死んでいる石をひたすら悪あがきして生きようとする奴は挨拶をしない法則

意味が分からないです

挨拶に異常にこだわる奴は精神異常者

いまだに左脳・右脳とか
草食系・肉食系とか言ってるヤツがいるんだね。
さすが囲碁板だ・・・

俺のトレンディなマイブームはナタデココだ。

俺のナウいマイブームはヨーグルトきのこだ。

俺のチョベリグなマイブームはプリクラだ

今の流行はティラミスだ　、君らおくれてるな。

俺のあげぽよなマイフェイバリットブームはたまごっち

今Zen19D 5dってのが打ってるんだけど
本当に5ｄ？

>>941
本当に5ｄだよ？くやしい？ねえ？

>>942
く、くやしー！（＞＜）

紅茶きのこ

(´・ω・`)囲碁マイミクの20歳オーバーの女の子が囲碁教室で5級らしいんだけど、将来なれたらプロになりたいなぁって言ってた

上達の目的があるのは良い事だね

夢があるってすばらしい

一年間院生の中でもまれて頑張ればなれるよ。

趣味を仕事にするとたいてい失敗する

一年間院生に中ももまれてって読んで勃起した

20歳オーバーで囲碁教室に5級で通っててプロになれたら
道策以上の神様じゃないか？ｗ

背後に烏帽子をかぶったやつが．．．

君がいま、僕を支えて〜♪

おしゃぶり上手ﾊｧﾊｧ

落ちた―

おちた orz

ochita

今まさにログインしようとしたらおちてたのか。

落ちた

otitaのねん

前触れもなく落ちたな

復活したよーー

たかだか10目程度の石助けるために
8手ヨセコウ挑んできたのにはﾜﾛﾀｗｗｗｗ
どう考えても採算合わないだろ・・・
やっぱりkgsは石取りゲームだな

黒番で勝てない。コミの負担をどうにかしようと序盤から無理な戦いをしかけてしまう。
かといって、手厚く打とうとすると地で走られて僅差で負ける。逆に地で走ると、相手に
じりじり攻められて破綻する。
白の方が圧倒的に勝率がいい。
何か黒番でお勧めの布石ある？

アポロ

アポロってどんなだっけ？
初手５の５とはまた違う？

ググったけど、6線三連打かｗｗｗ
あれは無理だわ。けど、いいヒントを貰った。
ちょっと久しぶりに５の５とか天元、大高目、大目外し
とかの変則布石を試してみるか。

マナー厨に言わせると、アポロはもちろん大高目は「マナー違反」

さらに初手の石に、２手目にカカルのもマナー違反だってｗｗｗ

初手大高目や２手目カカリでエスケープされたことあるけど、
マナー厨だったのか

初手天元、三手目５の５、五手目高目打ったら序盤早々に投了されたでござる

最初の数手で幾何学模様をお絵かきする奴たまにいるけどあれはどうなの？
ルール違反ではないけど、碁会所でジジィ相手にやるとどうなる？

初手なんて３線以上に打つならどこでも一緒って依田が言ってたし
２線以下に打つのは明らかにマナー違反だろうけどそれ以外ならいいんじゃないか。

でも変則布石自分で打っておいて負けるとこんな布石じゃ負けるよなーと言い訳する奴が少なからず居るっていうのと
サンドバカーがに変則布石使う奴多いから敬遠されるんだと思う。

変則布石くらいならいいけど
ダイヤモンド描き出したり何かの紋様作成し始める奴いるだろ
素で2ランク以上の実力差があれば、それでも負けるんだろうけど
俺は流石にあれはマナー違反だと思うんで投了してる

変則布石を打ったら、変則布石で返して来る人いるけど、あれは
なんなんだろう。
５の５に打ったら相手も５の５に打ってきたりとか。
なめられてると思っての抵抗なんだろうか。

変則布石使いって意外に力が弱いタイプが多い気がする。

変則布石打ちならマナー違反とかうるさく言わないだろうと思って、
向こうも変則布石に挑戦してるだけなんじゃないか

五の五には天元やろ

てか相手が勢力重視の変則で来たら、こっちも変則気味に高く構えるって
別におかしかないだろ
相手の注文外す意味もあるし

2手目のカカリがダメってどんなキチガイだよ
相手のシマリ妨害するのは普通にありだろ
4手目もカカリ打ってきたらさすがにうざいが

変則打ちする人は変則打ち対策もしっかりしてるだろうから、
それを見てみたいってのはある。

中央を囲う戦法に２,３回遭った事がある。
初めは何だこの人下手糞だなあｗと思ってたら中央に大きな地が出来ててワロタ。
気づいてから２眼作りに行ったけど無理ゲーだった。

こないだ久しぶりにこの戦法に遭ってまんまと地を作ってやった。
少しは進歩してるな＞自分(´･ω･｀)

でも宇宙流の対策教えて欲しいわ
気がついた時には中央にどでかい地が出来てて
いやもう入れないからこれｗｗｗｗ3線這ってホルホルしてた俺涙目ｗｗｗｗ
みたいになった時の絶望感は異常

ちょうど今twoeye先生がそんな目にあってるから
先生がどう対応するか見てみよう

>>977
>てか相手が勢力重視の変則で来たら、こっちも変則気味に高く構えるって
>別におかしかないだろ 相手の注文外す意味もあるし

ほんとに自信があったら、中央志向の布石に対して、こっちは「地下鉄流」で
せっせと２線をハッて地を稼いで、
相手の大模様の真ん中ににドカンと打ち込んで、あっさり活きてオワというのが
理想的な勝ち方。　相手はさぞガックリくるだろう。

厚み対実利の勝負は見てる分には楽しいよな

それは自信がある云々じゃなくただの手合い違い。
リアルで知った相手ならともかく、ＫＧＳで同ランクなら
五分の実力だと思って打つだろう。

隅でセコセコと地を囲ってないで少しは中央に出る足掛かりを作れよ

隅二つをでかめに取っておけば後は中央に出ていくだけでかなり楽だぞ

>>974
同じ手を打つと言うことは価値が同じだと言うこと
大きく得はしないが大きく損もしない

未知の領域なら相手の受け方を見ることも出来るので無難な着手になる

>９８３　碁はそんな簡単なものではないよ。
　大体その作戦は自信があるというより、チキンだ。

だいたい単騎中央生きって言うほど簡単じゃねぇぞ
同じくらいのランク相手なら8割方潰される

1ランク上に勝てねー勝てる気がしない

気持ちで負けてるんじゃね
実際は3ランクくらいなら互いでも何局かに1回は勝てるくらいだろ

それはない

勝率が6割を切るとモチベーションが維持できない
へにょらーの精神力が欲しい

もう次スレの季節じゃないか。

まだ終わらんよ

>>991
2d以上の場合、2.5ランク差で勝率９６％。　『何局に１回勝てる』レベルではない。

ランク差　　　勝率
　　　　　30k-5k　　2d+
0.0　　　　50%　　　50%
0.5　　　　60%　　　66%
1.0　　　　70%　　　79%
1.5　　　　78%　　　88%
2.0　　　　85%　　　93%
2.5　　　　89%　　　96%

体感的にもそんなもんだな
2ランク上との互先は基本勝てる気がしない

(〇ω〇)自分の弱さに腹が立った！！！(怒)

俺はセコセコこじんまりした碁打つから
2ランクくらい上でもワンチャンスあったら逃げ切れる自信あるな
まあ逆に2ランク下にワンパン食らうと挽回できない力弱い碁しか打てないが

1000ならKGS閉鎖

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。