【囲碁】本因坊戦総合スレッド Part24 (第66期～)

1 ：名無し名人：2011/05/11(水) 15:52:50.22 ID:5AjuRx3Z

世界最古のタイトル戦・本因坊戦のスレッドです

▼前スレ
【囲碁】本因坊戦総合スレッド Part22 (第65期～)　　実質２３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1273645865/

▼関連サイト
毎日jp
http://mainichi.jp/enta/igo/
日本棋院　プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/honinbo/
日本棋院　ライブ中継
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/live/scheduleList.asp

2 ：名無し名人：2011/05/11(水) 15:54:44.49 ID:5AjuRx3Z

※過去スレ
【囲碁】本因坊戦総合スレッド Part22 (第65期～)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1273645834/
【囲碁】本因坊戦総合スレッド Part21 (第64期～)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1247713757/
【囲碁】本因坊戦総合スレッド Part20 (第64期～)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1244744839/
【囲碁】本因坊戦総合スレッド Part19 (第64期～)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1242298219/
本因坊戦総合スレッドPart18（第64期～）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1216800024/
【囲碁】本因坊戦総合スレッド Part17 (第64期～)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1216010970/
本因坊戦総合スレッドPart16（第63期～）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1213759852/
【囲碁】本因坊戦総合スレッドPart15（第63期～）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1187331127/
【囲碁】本因坊戦総合スレッドPart14（第62期～）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1182143788/
【囲碁】本因坊戦総合スレッドPart13（第62期～）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1178904197/
【囲碁】本因坊戦総合スレッドPart12（第61期～）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1151718425/
【囲碁】本因坊戦総合スレッドPart11（第61期）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1120056932/l50
【囲碁】本因坊戦総合スレッドPart１０（第60期）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1119238300/l50
【囲碁】本因坊戦総合スレッドPart９（第60期）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1115712229/l50
【張栩】第59期本因坊戦 Part3【依田紀基】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1088136932/l50
【張栩】第59期本因坊戦 Part2【依田紀基】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1085975229/l50
●第５９期本因坊戦○
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079789822/l50
【囲碁】第58期本因坊戦７番勝負　Part２
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1054/1054626402.html
【囲碁】本因坊戦【第58期～】
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1051/1051957186.html
【囲碁】第57期本因坊戦■メーエン対殺し屋■
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1021/1021249139.html
第56期本因坊戦
http://www.makimo.to/2ch/cocoa_bgame/989/989866136.html
囲碁　本因坊戦　シチョウ見落とし！（※第55期）
http://www.makimo.to/2ch/cocoa_bgame/959/959159829.html

3 ：名無し名人：2011/05/11(水) 15:55:02.41 ID:5AjuRx3Z

※本因坊戦概要

・予選は日本棋院・関西棋院それぞれで行います。
・日本棋院予選A通過者(28人)、関西棋院院内最終予選通過者(4人)と、
リーグ陥落者(4人)、タイトル保持者(棋聖・名人・十段・天元・王座・富士通杯)の
計36人+αで最終予選を行い、勝ち抜いた4人がリーグ入りします。
・挑戦者決定リーグは、シード者4人と予選通過者4人の計8人で行います。
シード者は前期の成績に従って序列1～4位、
予選通過者は同格の5位となります。
1回戦の総当たり戦を行い、最も勝ち星の多い棋士が優勝者となります。
リーグ優勝者は本因坊との七番勝負に臨みます。
また、上位4人が来期のシード権を確保し、下位4人がリーグから陥落します。
優勝者が同率の場合、序列上位2人でプレーオフを行います。
但し、序列上位者1人と複数の5位が同率で並んだ場合、
ならびに5位のみが3人以上同率で並んだ場合は、
当該者全員でプレーオフを行います。残留は序列上位者を優先します。
複数の5位が同率で当落線上に並んだ場合、残留決定戦を行います。
・挑戦手合は七番勝負で行われ、どちらかが先に4勝を挙げた時点で終了します。

・持ち時間
予選A・B・C…3時間
最終予選・リーグ戦…5時間
七番勝負…8時間(2日制)
・優勝賞金 3200万円

4 ：名無し名人：2011/05/11(水) 15:55:19.39 ID:5AjuRx3Z

テンプレ碁盤

XX手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(名前)＝0　○☆白番(名前)＝0

5 ：名無し名人：2011/05/11(水) 15:55:55.40 ID:5AjuRx3Z

第65期本因坊戦挑戦手合七番勝負
＜羽根直樹本因坊　対　山下敬吾天元＞

・全互先　先番6目半コミ出し
・持時間　各8時間
・秒読み　残り10分前より

　　　対　局　日　　　　　　　対　局　場
第1局　5月11日（火）・12日（水）　北海道小樽市グランドパーク小樽　　　
第2局　5月26日（水）・27日（木）　福岡県久留米市ふかほり邸
第3局　6月8日（火）・9日（水）　　奈良県奈良市奈良ホテル
第4局　6月17日（木）・18日（金）　三重県鳥羽市戸田家
第5局　6月28日（月）・29日（火）　埼玉県秩父市ホテル美やま
第6局　7月14日（水）・15日（木）　静岡県河津町今井荘
第7局　7月28日（水）・29日（木）　新潟県妙高市赤倉観光ホテル

6 ：名無し名人：2011/05/11(水) 15:56:50.64 ID:5AjuRx3Z

>5は去年だ、しまったｗ

7 ：名無し名人：2011/05/11(水) 15:58:58.73 ID:5AjuRx3Z

第66期本因坊戦挑戦手合七番勝負

・全互先　先番6目半コミ出し
・持時間　各8時間
・秒読み　残り10分前より

＜山下道吾本因坊　0勝　―　0勝　羽根直樹九段＞
対　局　日対　局　場結　果
第1局 5月11日（水）・12日（木）島根県松江市　佳翠苑　皆美
第2局 5月24日（火）・25日（水）鹿児島県鹿児島市　城山観光ホテル
第3局 6月2日（木）・3日（金）北海道音更町　十勝川温泉第一ホテル
第4局 6月15日（水）・16日（木）石川県小松市　法師
第5局 6月29日（水）・30日（木）三重県鳥羽市　戸田家
第6局 7月13日（水）・14日（木）千葉県銚子市　ぎょうけい館
第7局 7月20日（水）・21日（木）静岡県伊豆市　　東府や

8 ：名無し名人：2011/05/11(水) 16:00:53.87 ID:VGuMu9jb

>>1 乙！

9 ：名無し名人：2011/05/11(水) 16:07:35.04 ID:3AEPglDD

MacユーザーはGobanというフリーソフトを使えば
Panda発信の本因坊戦ライブ中継みられるぜ　これ豆な

10 ：名無し名人：2011/05/11(水) 16:08:12.08 ID:dXcL4plz

１乙

っ且~~

11 ：名無し名人：2011/05/11(水) 16:13:53.48 ID:cGd58T20

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○┼┨　【第66期本因坊戦第1局】
03┠┼┼○┼●┼●○┼○●●┼●○●┼┨
04┠┼┼○┼┼┼●┼╋┼○┼●●●○○┨　黒番●★：羽根直樹９段
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●○┨　白番○☆：山下道吾　本因坊
06┠┼○┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
14┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┨　61手まで
15┠┼○┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼○○●┼●
16┠┼┼○┼○┼┼┼╋┼┼┼●┼╋●●┨
17┠┼┼┼┼┼┼●┼○┼●┼┼┼●┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　2
18┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　0
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

12 ：名無し名人：2011/05/11(水) 16:20:43.29 ID:cGd58T20

ハラハラどきどきが....ない
このままヨセなんてことになると悲しい絶望....イライラ
誰か、おれのイライラを止めてくれ。

様子見ばかりでなく、戦ってくれ。

13 ：名無し名人：2011/05/11(水) 16:34:40.04 ID:/lwptqv5

一気に進んだ

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○┼┨　【第66期本因坊戦第1局】
03┠┼┼○┼●┼●○┼○●●┼●○●┼┨
04┠┼┼○┼┼┼●┼╋┼○┼●●●○○┨　黒番●★：羽根直樹９段
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼●○○○┨　白番○☆：山下道吾　本因坊
06┠┼○┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼●○○●┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆○●┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
14┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┨　72手まで
15┠┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○○●┼●
16┠┼┼○┼○┼┼┼╋┼┼┼●┼╋●●┨
17┠┼┼┼┼┼┼●┼○┼●┼┼┼●┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　2
18┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　1
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

14 ：名無し名人：2011/05/11(水) 16:35:07.59 ID:/lwptqv5

>>13

　希望に添ったようだぞ

15 ：koroke：2011/05/11(水) 16:36:37.45 ID:lpebQ4ay

あのね。囲碁は第１手から戦いなの。

16 ：名無し名人：2011/05/11(水) 16:44:45.00 ID:cGd58T20

黒の石に、どうも元気がない。
初戦だから、それとも山下が苦手なの　

　光れ黒石....お前には神がついている。（がんばってチョ）

　

17 ：名無し名人：2011/05/11(水) 17:04:20.64 ID:cGd58T20

ここで、黒の封じ手になると、
白、今後の構想、立てやすいのでは...

18 ：名無し名人：2011/05/11(水) 17:11:40.65 ID:1DTuME0E

今日からだったのか

19 ：名無し名人：2011/05/11(水) 17:14:00.06 ID:A89VR2Od

美絵子もうピンクはきついよｗ

20 ：名無し名人：2011/05/11(水) 17:17:20.97 ID:cGd58T20

第66期囲碁本因坊戦第1局（島根県・松江市）
山下道吾本因坊VS羽根直樹挑戦者・九段

解説者:王銘エン九段
司会・聞き手:中島美絵子二段

BSプレミアム
(1) 5月11日(水)
　　午前9:00～9:30
(2) 5月11日(水)
　　午後5:00～6:00
(3) 5月12日(木)
　　午前9:00～9:30
(4 )5月12日(木)
　　午後4:00～6:00
「速報!囲碁本因坊戦第1局」
(5) 5月12日(木)
　　午後10:30～10:40

21 ：名無し名人：2011/05/11(水) 17:17:56.49 ID:9dNU/PcG

>>1の世界最古のタイトル戦ってあるけど裏付けあるの？

22 ：名無し名人：2011/05/11(水) 17:18:42.92 ID:q/GO7lY2

素人目には白の圧勝ｗ

23 ：名無し名人：2011/05/11(水) 17:26:33.38 ID:gCXCVmKT

この解説者何も分かってねーじゃねーか

以後は素人が解説してんのか？

24 ：名無し名人：2011/05/11(水) 17:37:11.30 ID:hh/VtfbN

以後は素人
囲碁はプロの解説者だろ

25 ：名無し名人：2011/05/11(水) 18:09:43.61 ID:20s/hw8u

素人目には白ずっと苦しそうに見えたけど違うの？
封じ手で右辺守って白は下辺に一手入れて、黒、右辺をイジメて黒圧勝に見える。

26 ：名無し名人：2011/05/11(水) 18:19:27.64 ID:2LwUuOrn

中島女流初段妙に声が甲高くて耳に突く

27 ：名無し名人：2011/05/11(水) 18:34:09.83 ID:2PAiR1qz

美恵タンご懐妊？

28 ：名無し名人：2011/05/11(水) 18:37:22.61 ID:UfOIqu/a

第４世本因坊、どちらに味方？
http://mytown.asahi.com/shimane/news.php?k_id=33000001105110003

29 ：名無し名人：2011/05/11(水) 18:41:20.96 ID:cGd58T20

黒　消極的　；　白　積極的

黒が反発しないので、展開が単調。
黒が消極的なため、白が大きな失敗しなければ、
白有利な展開になると予想する。

明日の進行では、黒が豹変し勝負手を連発するので
勝負はわからない。

30 ：名無し名人：2011/05/11(水) 19:01:46.70 ID:BNwt3TVz

>>22
同意。

まぁこの段階で優劣はつけられんが、黒石は濃縮しすぎｗ

31 ：名無し名人：2011/05/11(水) 19:06:06.93 ID:jKKt991W

山陰の方もかなりな豪雨のようだな
対局どころじゃなくならないよう祈る(｀・ω・´)

32 ：名無し名人：2011/05/11(水) 19:06:07.54 ID:UenbTE0B

黒は59で右辺のヒラキ詰めもあったけどそんな気分じゃなかったんだろうね
しかし山下はいいところで封じさせたな半分運みたいなもんだが

33 ：名無し名人：2011/05/11(水) 19:42:11.12 ID:r8IEpxNt

なんでここまではっきり黒優勢になったんだ？

34 ：名無し名人：2011/05/11(水) 19:46:10.16 ID:q7qEc7PV

囲碁：早くも勝負どころに　本因坊戦第１局１日目

　松江市・玉造温泉の佳翠苑皆美で１１日始まった本因坊道吾（３２）と挑戦者・羽根直樹九段（３４）の、
第６６期本因坊決定戦七番勝負（毎日新聞社主催、大和証券グループ協賛）の第１局は、午後５時、
羽根が７３手目を封じて、１日目を終了した。消費時間は持ち時間各８時間のうち、羽根３時間１０分、
道吾３時間５０分。２日目の１２日は午前９時から同所で対局を再開する。

　穏やかになるかと思えた展開は、道吾の決断により、早くも勝負どころを迎えた。

　上辺から始まった競り合いは白３８までで一段落。道吾が地を稼ぎ、羽根が厚みを築くという普段の
棋風とは逆のワカレとなった。

　右下、下辺と打ち進み、互いに本格的な戦いに備える。

　道吾は意を決したように、４２分の長考で、白６４、６６と力強く出切った。白７２まで、右上の黒を大きく
二つに分断。道吾の攻めがさく裂するか、羽根が巧みにしのぐか。解説の望月研一七段は「出切りは、
損を先にして、こわい手。攻めに自信ありということでしょう」と話した。【金沢盛栄】

http://mainichi.jp/enta/igo/news/20110512k0000m040036000c.html

35 ：名無し名人：2011/05/11(水) 19:51:50.50 ID:5AjuRx3Z

メイエンの解説では
上辺のツケで白に対する攻めが思ったよりみこめず
黒に誤算があったっぽいが
羽根は羽根らしく、我慢強く隙をうかがっている様子

36 ：名無し名人：2011/05/11(水) 20:39:53.04 ID:HbGNL/g/

黒シボってみただけみたいに見える。その得以上に、この出切りはキツいんじゃないだろうか。
結構白地ある上に、右の黒も上辺の黒も弱くて俺は白を持ちたい。
果たしてプロの評価はどうなのか？
封じ手はヒントの中にもあったが、Oの１１のツケと予想。とりあえず中央に出て混戦に
持ち込みたい気がする。

37 ：名無し名人：2011/05/11(水) 20:41:05.13 ID:TWFmDSaG

こりゃ黒失敗だな
既に大差だよ

38 ：名無し名人：2011/05/11(水) 21:00:20.13 ID:8dQWt78T

細かくなりそうな碁だな

39 ：名無し名人：2011/05/11(水) 21:02:04.56 ID:/W54+eCG

羽根を応援したいんだが、白持ちだなぁ。

40 ：名無し名人：2011/05/11(水) 22:48:34.32 ID:r8IEpxNt

しかし山下は昼飯抜きでよく碁が打てるなあ
眠くなるのが嫌なんだろうが、科学的には脳に糖分補給した方が良いと思うんだが・・・

41 ：名無し名人：2011/05/11(水) 23:30:15.28 ID:So8a50BU

なんか井山対張栩の連戦の様に盛り上がってくれないな

42 ：名無し名人：2011/05/11(水) 23:33:08.09 ID:sLlqBzy6

因縁めいたものもないし
防衛するにしても奪取するにしても
淡々と終わりそう

43 ：名無し名人：2011/05/12(木) 00:12:57.95 ID:uWRcNS2U

高尾の封じて予想　N１０

44 ：名無し名人：2011/05/12(木) 00:19:55.96 ID:PI41QTVj

高尾の予想は実に素直で清々しい手だな

45 ：名無し名人：2011/05/12(木) 00:26:35.69 ID:HxqR9nfT

俺もN10だと思う。

46 ：名無し名人：2011/05/12(木) 00:31:48.80 ID:3srAnZqi

N10は一番素直な手って感じだけど、どういう読み筋になるんだろうね。
薄くて俺は打ちにくいから、すぐに候補から外したけど･･･

47 ：名無し名人：2011/05/12(木) 00:39:00.69 ID:JuaFNL5p

O10のコスミ
理由は白からここに打たれたら嫌だから

48 ：名無し名人：2011/05/12(木) 01:51:23.31 ID:yJSjweTw

N１０はデギリなら歓迎だけど、ツケコシ対策大丈夫かな
でも自分の読みより高尾に一票、N10で

49 ：名無し名人：2011/05/12(木) 05:13:03.59 ID:1uCAYdnk

高尾てんてーが言うなら間違いないな

50 ：名無し名人：2011/05/12(木) 09:08:21.33 ID:yJSjweTw

カケツギ？
素直すぎるような

51 ：名無し名人：2011/05/12(木) 09:09:34.84 ID:Lc0LJx3y

アマっぽいな。プロならもっと働かせようとするもんだと思ってた。

52 ：名無し名人：2011/05/12(木) 09:15:24.43 ID:4BPvdQex

手厚く打って力を溜めるのね

53 ：名無し名人：2011/05/12(木) 09:30:19.13 ID:iJc2DEJj

NHK九時半に終わったぞ　

54 ：名無し名人：2011/05/12(木) 09:38:20.45 ID:OIQiXLxm

汚ねぇ墓だった

55 ：名無し名人：2011/05/12(木) 09:44:13.84 ID:BACQZWHR

黒78手
　形勢は、白がわずかによさそう。
　争点が、　右辺から上辺でありＮ10あたりのが急ぐ
　そのため、黒78手は緩手に見える。
　
　　
　　

56 ：koroke：2011/05/12(木) 09:47:21.23 ID:s7aQ8LSs

３０分は短すぎる

57 ：名無し名人：2011/05/12(木) 09:49:28.03 ID:L2J792Ze

一期で名前を変えるのは早すぎない？　高尾君は変えてタイトル失ったから、永世取るまで待った方が良かったと思う。

58 ：koroke：2011/05/12(木) 09:53:42.68 ID:s7aQ8LSs

NHKは伝統文化の囲碁を軽視してる。
視聴料払うのやめたいぐらい。

59 ：名無し名人：2011/05/12(木) 09:54:00.94 ID:cvZUen/L

獲得してその次の年に防衛できる保証はどこにもないのだから、号を名乗れるうちに名乗っておいた方がいい。

60 ：名無し名人：2011/05/12(木) 09:57:58.58 ID:JuaFNL5p

右辺の白を安定させるための出ギリだったと思うが
こんなにあっさり納まるようでは黒は苦しいだろう

61 ：名無し名人：2011/05/12(木) 10:00:30.58 ID:wfAmZMQb

みんなどこで中継見てるの？

62 ：名無し名人：2011/05/12(木) 10:00:47.01 ID:L2J792Ze

ＮＨＫは将棋に対する仕打ちの方が酷い。女流の聞き手まで止めてしまった。
囲碁は一応シナや朝鮮の方が勝つから、ＮＨＫ好みでしょう。

63 ：名無し名人：2011/05/12(木) 10:09:54.11 ID:yJSjweTw

>>61
自分は毎日新聞。
http://mainichi.jp/enta/igo/
ヒゲはやした武宮ジュニアが解説中（まだ現状に追いついていない）

外出したら碁バイル

64 ：名無し名人：2011/05/12(木) 10:14:51.85 ID:wfAmZMQb

>>63
ありがﾄﾝ

65 ：名無し名人：2011/05/12(木) 10:22:42.57 ID:6IGTkdGX

>>63
やっと封じ手前まで来たｗ

66 ：名無し名人：2011/05/12(木) 10:35:33.63 ID:TK9zIsOF

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○┼┨　【第66期本因坊戦第1局】
03┠┼┼○┼●┼●○┼○●●┼●○●┼┨
04┠┼┼○┼┼┼●┼╋┼○┼●●●○○┨　黒番●★：羽根直樹９段
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼●○○○┨　白番○☆：山下道吾　本因坊
06┠┼○┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼●○○●┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼●┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●○┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
12┠●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
14┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┨　83手まで
15┠┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼○○○●┼●
16┠┼┼○┼○┼┼┼╋┼┼○●┼╋●●┨
17┠┼┼┼★┼○●┼○┼●┼┼┼●┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　2
18┠┼┼┼┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　1
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

67 ：名無し名人：2011/05/12(木) 10:53:04.87 ID:OHTYMjYz

両者の棋風とは逆の展開で楽しんでますw
厚みで追い込む羽根さんに注目。

68 ：名無し名人：2011/05/12(木) 11:00:37.08 ID:j+ydCepH

一本道っぽい

69 ：koroke：2011/05/12(木) 11:08:23.26 ID:s7aQ8LSs

黒優勢かな。

70 ：名無し名人：2011/05/12(木) 11:15:24.30 ID:OHTYMjYz

山下さん、E18は頑張り過ぎでしたか?

71 ：名無し名人：2011/05/12(木) 11:15:56.36 ID:S3Cks5Ha

白、大損したみたいだけど、、、

72 ：名無し名人：2011/05/12(木) 11:23:30.45 ID:j+ydCepH

大石獲るつもりなのか

73 ：名無し名人：2011/05/12(木) 11:32:03.45 ID:5HHKTy9d

すごい読みだなーさすが
ここで決まっちゃう？

74 ：名無し名人：2011/05/12(木) 11:35:25.66 ID:+6rVvBax

こぇぇぇ
((((；ﾟДﾟ))))

中央頑張らないと、白負けちゃう？

75 ：koroke：2011/05/12(木) 11:36:12.05 ID:s7aQ8LSs

I17でコウはどう？

76 ：名無し名人：2011/05/12(木) 11:47:52.21 ID:8lMUnjnL

羽根強い。
山下が下辺上からハネたのを手抜いて、左下をのぞいたのが厳しかった。
隅の白地をゼロにし、黒が少なくない地を持った。
それに加えてコウつきながら、外の白壁も眼が薄い。

これは誰が見ても羽根優勢だと思う。
というか山下のハマリに近いというべきか・・・

77 ：名無し名人：2011/05/12(木) 11:51:28.47 ID:5HHKTy9d

羽根ほんとに今が充実期なんだね
なんか気迫を感じる

78 ：名無し名人：2011/05/12(木) 11:52:00.35 ID:BACQZWHR

白104手
　黒が勝負手でがんばったように見えますが
　あまり成果がなく、まだ白がいいでようです。
　戦いがより複雑難解になってきました。

79 ：名無し名人：2011/05/12(木) 12:05:29.35 ID:8lMUnjnL

パンダの陽光も優劣不明といっているけど、これは黒はっきりいいと思う。
まあどう収束させていくかが難しいのだが・・・

80 ：名無し名人：2011/05/12(木) 12:06:02.85 ID:2hCalRxG

白82に対する黒83が本局のハイライトだろうな
ひいては白74では上辺の黒を攻める手が優った可能性がある

81 ：名無し名人：2011/05/12(木) 12:08:14.07 ID:Sjm9QPFd

下辺コスミツケがべらぼうに大きい手だったってことだね。
ここにまわれさえすれば勝てるという判断力の勝利かな

82 ：名無し名人：2011/05/12(木) 12:25:52.23 ID:MHPQYlXk

白とても死ぬようには見えない、黒地の確定地も多くないなら白打てると思うんだが、そんなに黒いいの？

83 ：名無し名人：2011/05/12(木) 12:43:54.73 ID:Uv3LKFdQ

白がだいぶいいように見える
地合いも負けてないし、黒は弱い石が３つもあるから、よっぽどやり損なわなければ、白勝ちでしょ

84 ：名無し名人：2011/05/12(木) 12:46:44.80 ID:BACQZWHR

黒105手
ここで、棋力判定できそう。
　弱い人は、黒がいい
　強い人は、白がいい
と感じる局面かもしれません。
　

85 ：名無し名人：2011/05/12(木) 12:50:08.08 ID:FAiyMrBo

お前ら仕事しろよ

86 ：名無し名人：2011/05/12(木) 13:00:41.36 ID:jDk3Cn61

Ｍｒ．Ｂｏｏに言われてもなあ。

87 ：名無し名人：2011/05/12(木) 13:01:59.99 ID:Lc0LJx3y

山下が１時間多く使ってるのか

88 ：名無し名人：2011/05/12(木) 13:02:07.04 ID:BACQZWHR

私の勝敗確率は、黒が30％、白70％と思うけれど

モンテカルロ法で、勝つ確率を計算したらどうなるのかな。
予感では、黒が70％　白が30％で、黒よしかな

89 ：名無し名人：2011/05/12(木) 13:05:07.61 ID:Sjm9QPFd

俺はニートだ

90 ：名無し名人：2011/05/12(木) 13:06:00.22 ID:8lMUnjnL

んー
やはりはっきりと黒がよいと思う。
今後の収束が難しいのは間違いないが・・・

91 ：名無し名人：2011/05/12(木) 13:13:06.72 ID:8lMUnjnL

おいおい、羽根の昼飯はまた蕎麦かよ！
せっかくなら違うもん頼めばいいのに。
羽根は去年も蕎麦ばかり頼んでたよな？
どんだけ蕎麦好きなんだよｗ

92 ：名無し名人：2011/05/12(木) 13:13:20.90 ID:JW1v+AmW

白も薄いから空振りしたら収拾つかなくなりそうでよくわからん
１手の差が致命傷になりそうだし、M17なんかどっちが先に打てるんだ？

93 ：名無し名人：2011/05/12(木) 13:15:53.38 ID:7gI2EI3L

>>91
島根といえば出雲そばだろう

94 ：名無し名人：2011/05/12(木) 13:18:34.52 ID:8lMUnjnL

>>93
俺は知らんかったがそうらしいね
確か前のスレだったか、出雲蕎麦で有名だから羽根は注文するだろうみたいなこと言ってる人がいたけど、
大当たりだったなｗ

95 ：名無し名人：2011/05/12(木) 13:23:04.58 ID:7gI2EI3L

>>94
ただ、羽根大好物の天ぷらそばではなかったな。
出雲そばは割子で食べるのが普通だから、さすがの羽根も天ぷらそばは自重したのだろうかｗ

96 ：名無し名人：2011/05/12(木) 13:26:08.27 ID:8lMUnjnL

割子が普通ということなら、メニューに無かったのかも知れんな

97 ：koroke：2011/05/12(木) 13:28:22.08 ID:s7aQ8LSs

プロの碁は難しすぎる。こんなん見てて強くなれるかな。

98 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/05/12(木) 13:29:31.18 ID:qVoOfP31

陽光の予想が当った
山下危うし

99 ：名無し名人：2011/05/12(木) 13:31:54.93 ID:+6rVvBax

今日の、おにぎりは海苔でしっかりコーティングされました(`･ω･´)

100 ：名無し名人：2011/05/12(木) 13:34:54.81 ID:TK9zIsOF

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○┼┨　【第66期本因坊戦第1局】
03┠┼┼○┼●┼●○┼○●●┼●○●┼┨
04┠┼┼○┼┼┼●┼╋┼○┼●●●○○┨　黒番●★：羽根直樹９段
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼●○○○┨　白番○☆：山下道吾　本因坊
06┠┼○┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼●○○●┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼●┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●○┼┨
11┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
12┠●○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┨
13┠●┼●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
14┠○●●○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○●┨　112手まで
15┠○○○○○○●●┼┼┼┼○○○●┼●
16┠●●○●○┼○●╋┼┼○●┼╋●●┨
17┠┼○●●○○●┼○┼●┼┼┼●┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　2
18┠●●●○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　1
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

101 ：名無し名人：2011/05/12(木) 13:39:04.37 ID:FAiyMrBo

>>100
素人目でも白優勢に見える

102 ：名無し名人：2011/05/12(木) 13:43:36.97 ID:hq4CQp5L

たまたま年末にこのホテルに泊まってきたけど、
夕飯に天麩羅が出てきたし、天麩羅蕎麦がないってことはないと思うな。
VIP待遇で融通も利かせてくれるだろうし。

お腹にもたれそうだし、我慢しているのかな？

しかし、毎回蕎麦っていうのも、山下が何も食べないのと同じで、勝負師なりの身体調整なんだと思う。
食べ慣れているものなら、食べた後の身体の調子も想像がつくし、安心なんだろうね。

103 ：名無し名人：2011/05/12(木) 13:52:43.39 ID:Nv88qtXc

二日制の対局って持ち時間の内３時間を睡眠に使っても問題ないの？

104 ：名無し名人：2011/05/12(木) 13:55:26.20 ID:Lc0LJx3y

黒の方が弱い石を多く抱えてて嫌な感じだな

>>103
無問題

105 ：名無し名人：2011/05/12(木) 13:55:46.14 ID:8lMUnjnL

ちょっと突っ込んで黒優勢の説明をすると、
白の確定地は左上の１５目と右上の１０目しかない。
それに加えて左下の白、上辺の白、右辺の白といった３箇所もの白石がまだはっきりとした眼形がない。
ゆえに黒が優勢と思う。

106 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/05/12(木) 13:58:17.12 ID:qVoOfP31

はっきりしない石がお互いあちこちにあるので
この段階で形勢うんぬんはできないかな

107 ：名無し名人：2011/05/12(木) 14:01:07.50 ID:TK9zIsOF

>>105

　いや、それじゃ説明になってないだろ。黒の確定地は数えたのか？

108 ：名無し名人：2011/05/12(木) 14:06:44.66 ID:Y6XAp5fM

白のほうがいいね

109 ：名無し名人：2011/05/12(木) 14:10:18.10 ID:8lMUnjnL

急にポンポン進み始めたな
今の下辺の白の下がりは手拍子で無ければよいが・・・・
逆にまだ下辺の黒が薄いとなると、黒が辛いかもしれん
左下白への寄り付きはまだいけそう
難しい局面だ

110 ：名無し名人：2011/05/12(木) 14:17:03.16 ID:8lMUnjnL

俺なんか下辺の星のところに押さえる手しか思いつかんが、他にあるんかね？

111 ：名無し名人：2011/05/12(木) 14:26:44.95 ID:jaRfudXP

Ｂ右下１２目、下辺６目、左下６目、左辺１５、上辺２石で約５目＝４４目
Ｗ右上９目、左上１２目、右下３目、上辺３目、コミ７目＝３４目
+右辺攻めによる中央の利得数目、+左下からの大石５目強。
よって白優勢と見ますが、現状右辺が急がれそう。

112 ：名無し名人：2011/05/12(木) 14:42:20.85 ID:BACQZWHR

黒125手
　確定地としては、互角もしくは黒がわずかにいい。しかし

　石の安定性（厚み）は、白が1.5手分程度よく、
　黒への狙い、白地の増加の可能性も残っているため
　形勢は白がいい。

113 ：名無し名人：2011/05/12(木) 14:42:51.85 ID:j+ydCepH

右上の黒が２眼ないけどどうなるの

114 ：名無し名人：2011/05/12(木) 14:53:27.46 ID:iNBspBEn

長考だな

115 ：名無し名人：2011/05/12(木) 14:56:00.51 ID:8lMUnjnL

ぜんぜん打たないな
長考中というのはアマにとっては辛い時間帯だ

116 ：名無し名人：2011/05/12(木) 14:56:22.09 ID:6IGTkdGX

>>102
大村昆は舞台の前は腹を壊さないように、いつも素うどんらしい。

117 ：名無し名人：2011/05/12(木) 14:57:47.77 ID:BACQZWHR

打った白126手、良さそうな手です。
白、勝ちを読み切ったかな。

118 ：koroke：2011/05/12(木) 14:57:55.60 ID:s7aQ8LSs

下辺の黒は大丈夫かな

119 ：名無し名人：2011/05/12(木) 15:10:24.74 ID:QeDsDRL7

黒５目半勝ちくらいになりそう

120 ：名無し名人：2011/05/12(木) 15:20:45.21 ID:Sjm9QPFd

下辺か右上死にそうじゃん

121 ：名無し名人：2011/05/12(木) 15:21:09.73 ID:j+ydCepH

黒３つとも凌いだらスゴイな

122 ：名無し名人：2011/05/12(木) 15:25:19.42 ID:8lMUnjnL

今の白の押した手はぬるくないか？
下辺の黒を攻めるべきだと思うんだが
これは黒、下辺にまわるよ

123 ：名無し名人：2011/05/12(木) 15:26:07.89 ID:1L+SQVLE

山下は羽根さん強引過ぎない？どこか破綻しても知らないよって気持ちなんじゃないかな
羽根は羽根で、頑張りきれば黒の勝ちなんだからいいんだよ取れるんならとってみろｗって感じか

124 ：名無し名人：2011/05/12(木) 15:27:47.83 ID:IFFYAubg

凌ぎの羽根の真骨頂を見せつけた一局となるかだな。

125 ：名無し名人：2011/05/12(木) 15:29:20.62 ID:8lMUnjnL

>>123
それはいつもの二人だなｗ
近いところだと、今期の名人リーグの山下ー羽根戦もそうだった。
その時は羽根が勝ったが、今回ははたして・・・

126 ：名無し名人：2011/05/12(木) 15:32:33.43 ID:EowwzQ/K

126手目の解説の図がおかしいのだが…

127 ：名無し名人：2011/05/12(木) 15:40:47.60 ID:RtY2ejCM

>>126
タケフで受けてないもんなｗ

128 ：名無し名人：2011/05/12(木) 15:43:33.19 ID:Lc0LJx3y

うーん、白だなぁ

129 ：名無し名人：2011/05/12(木) 15:44:32.12 ID:BACQZWHR

下辺の黒も、受けにくい形。どう受けても後手

130 ：名無し名人：2011/05/12(木) 15:46:30.72 ID:Lc0LJx3y

テレ東

131 ：名無し名人：2011/05/12(木) 15:48:24.37 ID:BACQZWHR

羽根の我慢強さがすごい。名古屋には、
　泣かぬなら泣くまで待とうホトトギス
というしぶとさい精神があるのかな。

132 ：koroke：2011/05/12(木) 15:53:51.66 ID:s7aQ8LSs

とにかく難しい碁だね。

133 ：名無し名人：2011/05/12(木) 15:57:11.62 ID:Y6XAp5fM

もう黒無理だろ

134 ：名無し名人：2011/05/12(木) 15:57:44.95 ID:CSyAwWSP

俺が黒なら間違いなく負けることだけは確かだ
応援してます羽根さん

135 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/05/12(木) 15:59:47.12 ID:qVoOfP31

島村の忍の棋道
孫弟子が踏襲か

136 ：名無し名人：2011/05/12(木) 16:12:04.06 ID:ZJ5elA0+

めーえんさん
のっけから頼りない解説に終始しておりますｗ

137 ：名無し名人：2011/05/12(木) 16:12:13.67 ID:nPbfRUTE

白、中地囲いに来てるのか

138 ：名無し名人：2011/05/12(木) 16:18:09.02 ID:EowwzQ/K

左下エグられた後の白の打ち回しがすばらしいな。
結果的には黒のエグりが問題だったということか…

139 ：名無し名人：2011/05/12(木) 16:22:07.47 ID:JW1v+AmW

山下はヨセ勝負めざしたとのことだが、黒の地はそんなないのね

140 ：名無し名人：2011/05/12(木) 16:23:09.09 ID:JW1v+AmW

ぱっと見、左下えぐりとって、下辺の２子を持ち込んだから白も大変に見えたんだけどなぁ

141 ：名無し名人：2011/05/12(木) 16:23:24.50 ID:pCyaBFQr

中地15目もつけば御の字か

142 ：名無し名人：2011/05/12(木) 16:24:40.06 ID:kFzYii6H

羽根と山下なら羽根の方が強い印象がある。
ただし、挑戦手合いに限るが。

143 ：名無し名人：2011/05/12(木) 16:24:52.97 ID:CSyAwWSP

今のままだと盤面勝負になりそうだなあ。羽根さんどうすんだろほんと…

144 ：名無し名人：2011/05/12(木) 16:25:25.49 ID:hkzK8dr8

お前の印象なんかどうでもいい
チラ裏にでも書いとけ

145 ：名無し名人：2011/05/12(木) 16:25:58.70 ID:BACQZWHR

私が白なら、これからでも黒勝ちでしょうが

山下なら、中央を目いっぱい白地にしなくても
盤面でも白がよさそう。

146 ：名無し名人：2011/05/12(木) 16:29:09.35 ID:JfhJQpr3

ｽﾙﾉﾈ飛び地ばっかじゃねぇか。大丈夫なのか？

147 ：名無し名人：2011/05/12(木) 16:33:07.38 ID:pCyaBFQr

本当だ
よく見りゃ黒石7つに分かれてるな
七石ぜんぶしのげば勝ちと言われるが、はてさて

148 ：名無し名人：2011/05/12(木) 16:34:13.30 ID:RtY2ejCM

昨日、中央に地が付かないとか言って自画自賛してた奴がおったな

149 ：名無し名人：2011/05/12(木) 16:43:21.27 ID:eZOm7gIY

セドルなら左辺白の大石を全殺しで勝つんだろうな

150 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:01:02.94 ID:Lc0LJx3y

それはない

151 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:03:41.52 ID:CzO5nBRN

山下もさぁノゾキを打った段階で羽根がツグ手を読んで打ってんだろ
なんで直ぐ打たない？考え込んでてメーエンと同じなの

152 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:08:01.67 ID:Lc0LJx3y

白150で中央に打ってた方が良かったんじゃないか

153 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:08:50.37 ID:8lMUnjnL

上辺と左辺がつながっちゃったから６石だな
それでも珍しいけど

154 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:09:07.47 ID:TK9zIsOF

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●○○○○┨　【第66期本因坊戦第1局】
03┠┼┼○┼●┼●○┼○●●┼●○●┼┨
04┠┼┼○┼┼┼●┼○┼○┼●●●○○○　黒番●★：羽根直樹９段
05┠┼┼┼●●┼┼┼○○┼●┼●○○○●　白番○☆：山下道吾　本因坊
06┠┼○┼┼○●┼○┼┼┼┼┼●○○●●
07┠┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼○┼●○●┼┨
08┠┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼○○●┼●┨
09┠┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┨
10┠┼●╋●○┼┼┼╋┼┼┼┼┼●○●○
11┠┼┼○●○┼┼┼○┼┼┼┼┼●●○┨
12┠●○●○○┼┼┼┼┼○┼┼○┼○┼┨
13┠●●●●●○┼┼┼●●●┼┼┼☆○┨
14┠○●●○●○○○○┼┼┼┼┼●○●┨　162手まで
15┠○○○○○○●●┼●●┼○○○●┼●
16┠●●○●○┼○●╋┼┼○●┼○●●┨
17┠┼○●●○○●┼○●●○┼○●●┼┨　黒のアゲハマ（白石）　2
18┠●●●○○●●┼○●┼┼┼┼○●┼┨　白のアゲハマ（黒石）　2
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

155 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:11:17.87 ID:8lMUnjnL

これ黒からO13にコスミつける手があるけど。
白まずいんじゃなかろうか？

156 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:13:02.22 ID:NY9tydbj

ＢＳ見てるけど羽根ってズラなの？

157 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:14:31.50 ID:+6rVvBax

太くて多いタイプじゃなかろうか？

158 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/05/12(木) 17:15:42.61 ID:qVoOfP31

後手で生きることはできる
が、黒厚くなるので
中の白、ぼろつきそう

159 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:16:58.05 ID:TK9zIsOF

>>142

山下－羽根のタイトル戦は
　　　　　　　　　山下　羽根
棋聖　１６期　　　×３－４○
棋聖　１８期　　　○４－０×
本因坊６５期　　 ○４－１×
天元　１５期　　　×２－３○
天元　１６期　　　○３－０×
通算　　　　　　３（１６－８）２

公式戦通算が２８－１４で、タイトル戦でも山下のダブルスコアだよ。
タイトル獲得数だけ見ると同じ程度だけどｗ

160 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:18:19.48 ID:CzO5nBRN

BSの大盤カメラたまに揺れて気持ち悪くなる

161 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:24:04.55 ID:8lMUnjnL

白生きてるけど、後手で辛い生きだな
黒が途中から苦しくなったと思うけど、まだまだわからんぞ、こりゃ

162 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:26:55.63 ID:RtY2ejCM

下辺の黒ってまだ2眼確保してないよね？

163 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:28:49.61 ID:CSyAwWSP

白後手生きのあとの黒の一手がなにか歴史に残るレベルじゃないと白勝ちそうだけど
羽根さんなら、羽根さんならきっとやってくれる

164 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:30:32.63 ID:RtY2ejCM

>>163
当たりに突っ込む一手を期待して待ちたいと思います

165 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:31:52.38 ID:E953p3ye

メイエンは一連の流れで白が優勢と言ってるな

166 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:33:38.14 ID:4BPvdQex

白い方が勝つわ

167 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:33:57.96 ID:j+ydCepH

面白くクライマックス

168 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:34:45.61 ID:g+Sdf1EL

ふつーにカケてしぼってつながるか眼持ちじゃないの？黒
白は攻め合いは勝てないでしょ

これ黒の完勝譜じゃないの？
山下はいつもヘンながんばりをするが、中韓や張うには通用しない
ここにきて厳しくなったスルノネにまで通用しなくなってきたか・・

169 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:35:14.48 ID:BACQZWHR

中央を囲った白160手が疑問だったのか。
下辺で黒がんばり、白優勢から互角になった感じがする。
ヨセでの失敗は、怖いですね。
　

170 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:36:28.04 ID:JW1v+AmW

白がリードしてたから完勝譜とは言えないが
これで黒が勝ったらヨセの名局になるね
て、メイエンから結論がはっきりでない

171 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:37:06.55 ID:IFFYAubg

解説かえろよｗ

172 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:38:14.42 ID:9hfhpEnh

メイエンは白持ち

173 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:38:28.38 ID:g+Sdf1EL

まぢで？
ずっと黒がいいと思ってたｗ

じゃあなんで山下はこんなに反発してんの？
紛らわしいなｗ

174 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:45:03.61 ID:9hfhpEnh

メイエン混乱中

175 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:45:25.88 ID:CSyAwWSP

山下はかなり落ち着いた対応してると思う

176 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:46:46.30 ID:RtY2ejCM

陽光「手を抜いたら黒死にますよ！」

黒、手を抜いて着手　白、素直に受ける

俺は陽光より対局者を信じる派　あなたはドッチ！？

177 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:46:56.27 ID:9hfhpEnh

メイエン「白が心配」

178 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:47:39.79 ID:g+Sdf1EL

>>176
糞わろたｗｗｗ

179 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:48:39.65 ID:JW1v+AmW

メイエーンしっかりしろ

180 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:50:06.80 ID:9hfhpEnh

メイエン「白残りますね。これで残れば横綱相撲」

181 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:50:09.19 ID:iJc2DEJj

メイエンさん面白すぎる

182 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:50:32.02 ID:CSyAwWSP

下辺コスミきっついなー
黒ダメかもわからんね

183 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:53:14.87 ID:erraxHNt

山下井山張栩とその他の棋士は結構差がありそうだな
メイエンと陽光が山下のヨミに付いていけてないのがよく分かる

184 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:53:46.19 ID:RtY2ejCM

もう盤面勝負～盤十くらいでしょう

185 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:54:56.38 ID:CSyAwWSP

羽根さんは地味に井山に勝ち越してる数少ない棋士の１人だったような気がする

186 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:55:18.32 ID:g+Sdf1EL

下辺見落としてた・・
こりゃ黒ダメだね

187 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:58:24.87 ID:9hfhpEnh

メイエン「はっきり白残ってます」

188 ：名無し名人：2011/05/12(木) 17:59:54.59 ID:TK9zIsOF

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯○●●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠☆┼○●┼┼┼┼┼┼○●●○○○○┨　【第66期本因坊戦第1局】
03┠┼┼○┼●┼●○┼○●●┼●○●┼┨
04┠┼┼○┼┼┼●┼○┼○┼●●●○○○　黒番●★：羽根直樹９段
05┠┼┼┼●●┼┼┼○○┼●┼●○○○●　白番○☆：山下道吾　本因坊
06┠┼○┼┼○●┼○┼┼┼┼┼●○○●●
07┠┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼○●●○●┼┨
08┠┼○┼●○┼┼┼┼┼┼┼○○●┼●┨
09┠┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┨
10┠┼●╋●○┼┼┼╋○○○●┼●○●○
11┠┼┼○●○┼┼┼○●●○○○●●○┨
12┠●○●○○┼┼┼┼●┼●●○●○┼┨
13┠●●●●●○┼┼┼●●●○●○○○┨
14┠○●●○●○○○○┼┼┼○┼●○●┨　198手まで
15┠○○○○○○●●┼●●○○○○●┼●
16┠●●○●○┼○●╋┼┼○●┼○●●┨
17┠┼○●●○○●●○●●○●○●●┼┨　黒のアゲハマ（白石）　3
18┠●●●○○●●┼○●┼○●●○●┼┨　白のアゲハマ（黒石）　2
19┗┷┷┷┷┷○○○┷●┷●┷┷┷┷┷┛

189 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:01:18.47 ID:JfhJQpr3

黒の完勝譜ってマジ？ｗ

190 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:01:29.02 ID:TK9zIsOF

>>183

　どっちだよ、それwww
　盤面勝負なら山下勝ちだし、盤十なら羽根勝ちじゃねえか

191 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:04:04.19 ID:CDXoMQsC

メイエンよくわからない連発しとったな

192 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:04:30.85 ID:BACQZWHR

黒もうダメかな、大差になったよう～。

193 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:05:17.67 ID:+6rVvBax

左辺の飛び、おっきいなぁ

194 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:07:41.55 ID:sOG86lnY

>>190
16目半勝ちかもしれない

195 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:11:31.98 ID:j+ydCepH

白の好局

196 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:12:28.46 ID:+6rVvBax

持ち時間は、どうなんでしょう？

197 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:15:52.14 ID:BACQZWHR

黒ヨセでがんばったけど、
薄かったので、結局、全部手戻しの手入れを打たされた。
やっぱ山下は強いね。

198 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:20:55.41 ID:JW1v+AmW

羽根「相手が本因坊秀紳だったら・・・秀紳だったら・・・・」

199 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:23:21.36 ID:jaRfudXP

白少しおかしい

200 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:23:51.81 ID:+T9zHeCU

陽光の解説終わったのか、分らないのか

201 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:27:00.17 ID:+T9zHeCU

黙って押さえとけば勝ってたのに、何であんなとこ出なきゃならんのだ

202 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:28:40.62 ID:+T9zHeCU

白の出は速かったのに、黒に出かえされて止まっている。
何か誤算があったんだな。

203 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:33:01.73 ID:BACQZWHR

左上辺の黒、白先で生きてるのかな

204 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:35:34.22 ID:CDXoMQsC

>>203
陽光の解説では死んどるみたい

205 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:36:24.06 ID:CzO5nBRN

アホやんwww

206 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:36:55.45 ID:Uut/CWLy

黒が上辺助けると左辺の黒二子か五子がとられるのか
結局誤解じゃないんだよね

207 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:37:25.65 ID:6IGTkdGX

解説に続きがあるようだ。

208 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/05/12(木) 18:43:27.95 ID:qVoOfP31

なんと、陽光が読み勝っている

209 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:43:28.59 ID:TK9zIsOF

陽光解説　見事にdisられたなwww

210 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:43:50.76 ID:2hCalRxG

ようやく確定した
白中央が光っているね

211 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:45:31.11 ID:xMReOXu7

うーん、真ん中にデカイ白地が付きそうだな。
これではコミでんだろ？
細かそうだけど、白持ち。

212 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:45:53.53 ID:o5lONrf1

羽根くんの碁は本人も認めてるように
見ててつまらないが俺が真似したら２，３石死ぬだろうな
これだけ読めるならバランスいい碁形のほうが楽に勝てそうだが

213 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:46:00.77 ID:+T9zHeCU

陽光解説のアテコミには何かあったのか

214 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:46:33.85 ID:j+ydCepH

まさか陽光の手を読んでなかったｗｗ

215 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:48:42.99 ID:CzO5nBRN

羽根さんまだ続けるんですか？

216 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:50:12.84 ID:jaRfudXP

盤面勝負だ、さよなら

217 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:52:34.44 ID:j+ydCepH

羽根がツッコミ打ってたらどうなってたの

218 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:53:19.14 ID:o5lONrf1

お前らとヨウコウの掛け合いワロス

219 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:53:21.10 ID:6IGTkdGX

陽光ｗｗｗ

220 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:54:17.03 ID:+T9zHeCU

やっぱり5段か

221 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:54:45.51 ID:j+ydCepH

武宮解説すばらしい手順だな

222 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:55:01.89 ID:cfYygcek

つっこむなら女房につっこんどけ。

223 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:56:27.00 ID:xMReOXu7

>>148
おったｗ

見事に中央、白地じゃんか！
こういう時間碁で中央に地つけるなんて、山下強いわぁ

224 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:57:32.95 ID:cKQ2HAjC

確かに中地でかいな

225 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:57:58.56 ID:TK9zIsOF

一気に進んで棋譜貼りついていけなくなった。
出来るだけ頑張るから、気長に待っててくれ

226 ：名無し名人：2011/05/12(木) 19:00:50.07 ID:CSyAwWSP

てけとーにヨセたら白４半だった。コミは無理そうかな…

227 ：名無し名人：2011/05/12(木) 19:03:21.09 ID:FZL5T979

白10目ぐらい勝ってそうに思う

228 ：名無し名人：2011/05/12(木) 19:04:38.27 ID:TK9zIsOF

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯○●●┯┯┯┯○┯★┯┯┯┯┯┯┓
02┠○┼○●┼●●○●●┼●●○○○○┨　【第66期本因坊戦第1局】
03┠┼┼○┼●┼●○○○●●┼●○●┼┨
04┠┼┼○┼┼●●┼○┼○┼●●●○○○　黒番●★：羽根直樹９段
05○┼┼○●●┼●┼○○○●┼●○○○●　白番○☆：山下道吾　本因坊
06●○○┼○○●○○┼○●●┼●○○●●
07●●┼○●○●┼┼┼○●┼●●○●┼┨
08┠●○┼●○┼○┼┼┼○●○○●┼●┨
09┠●○○●○┼┼┼┼┼○●●┼●┼●┨
10┠┼●○●○┼┼┼╋○○○●┼●○●○
11┠┼●○●○┼┼○○●●○○○●●○┨
12┠●┼●○○┼┼○●●┼●●○●○┼┨
13┠●●●●●○○●●●●●○┼○○○●
14┠○●●○●○○○○┼┼┼○○┼○●┨　247手まで
15┠○○○○○○●●┼●●○○○○●┼●
16○●●○●○┼○●╋┼┼○●┼○●●┨
17┠●┼●●○○●●○●●○●○●●┼┨　黒のアゲハマ（白石）　8
18┠●●●○○●●┼○●┼○●●○●┼┨　白のアゲハマ（黒石）　4
19┗┷┷┷┷┷○○○┷●┷●┷┷┷┷┷┛

229 ：名無し名人：2011/05/12(木) 19:08:16.94 ID:xMReOXu7

１日目はつまらんかったけど、
２日目は面白かったヨなぁ。
特に左下から中央に掛けて、一見黒が隅地を取ったようで
白が厚い壁から、黒５目取りで中央に白地をねぇ。
白の好局じゃね？

230 ：名無し名人：2011/05/12(木) 19:08:51.70 ID:JuaFNL5p

羽根はヨセの練習でもしてるのか
2日制の碁は勝負がついても打ち続ける場合が多い

231 ：名無し名人：2011/05/12(木) 19:10:44.18 ID:xMReOXu7

７目半！

白の圧勝劇だな。
山下の好局。
まずは先勝、おめでとう！　面白かった。

232 ：名無し名人：2011/05/12(木) 19:10:46.63 ID:JW1v+AmW

ここまで来たら作った方が親切と言うことかな
アマに気を遣ってくれてるのかな

233 ：名無し名人：2011/05/12(木) 19:10:54.53 ID:6IGTkdGX

＼(^ｏ^)/ｵﾀﾜ白7目半勝ち

234 ：名無し名人：2011/05/12(木) 19:10:56.92 ID:TK9zIsOF

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯○●●┯┯●○○●●┯●●○┯┯┓
02┠○┼○●┼●●○●●┼●●○○○○┨　【第66期本因坊戦第1局】
03┠┼┼○┼●┼●○○○●●┼●○●┼┨
04┠┼┼○●┼●●┼○┼○┼●●●○○○　黒番●★：羽根直樹９段
05○┼┼○●●●●┼○○○●┼●○○○●　白番○☆：山下道吾　本因坊
06●○○┼○○●○○┼○●●┼●○○●●
07●●●○┼○●○┼┼○●┼●●○●┼┨
08┠●○○┼○○○┼┼┼○●┼┼●┼●┨
09┠●○○┼○┼┼┼┼┼○●●●●┼●●
10┠┼●○┼○┼┼┼╋○○○●○●○●○
11┠┼●○┼○┼┼○○●●○○○●●○○
12●●┼●○○┼┼○●●┼●●○●○○┨
13●●●●●●○○●●●●●○┼○○○●
14●○●●○●○○○○┼┼┼○○┼○●┨　280手まで
15○○○○○○○●●┼●●○○○○●┼●
16○●●○●○☆○●●┼┼○●○○●●┨
17○●┼●●○○●●○●●○●○●●┼┨　黒のアゲハマ（白石） 11
18●●●●○○●●○○●○○●●○●┼┨　白のアゲハマ（黒石）　9
19┗┷●○○┷○○○┷●●●┷┷┷┷┷┛

280手まで　白７目半勝ち

235 ：名無し名人：2011/05/12(木) 19:11:00.50 ID:FZL5T979

7目半確定。
山下おめ。

236 ：名無し名人：2011/05/12(木) 19:11:26.36 ID:CDXoMQsC

七目半か・・・

237 ：名無し名人：2011/05/12(木) 19:12:19.93 ID:TK9zIsOF

左辺のヨセで羽根のミスがなかったら盤面２～３目ってところか？

238 ：名無し名人：2011/05/12(木) 19:14:10.28 ID:TK9zIsOF

↑羽根のミスと言うより山下の好手と言うべきか？

239 ：名無し名人：2011/05/12(木) 19:16:45.38 ID:JuaFNL5p

同時に幽玄でやってた最終予選の苑田は投げるの早くないか

240 ：名無し名人：2011/05/12(木) 19:19:01.33 ID:CSyAwWSP

七半か…山ちゃんオメ
羽根さん次ガンバ

241 ：名無し名人：2011/05/12(木) 19:19:23.56 ID:yCOThu5Q

>>237 >>206

242 ：名無し名人：2011/05/12(木) 19:23:20.88 ID:TK9zIsOF

>>241

　いやいや。ヨセの手順の話でM8かH7を先着した方が良かったのかな？って話

243 ：名無し名人：2011/05/12(木) 19:23:30.16 ID:2hCalRxG

しかし序盤あれだけ地味だと言われた碁が名曲じゃないか

244 ：名無し名人：2011/05/12(木) 19:28:27.25 ID:yCOThu5Q

>>242
黒にそんな暇あった？

245 ：名無し名人：2011/05/12(木) 19:31:23.04 ID:CSyAwWSP

左辺の黒はツケじゃなくコスむのが最善だったんでしょ

246 ：名無し名人：2011/05/12(木) 20:16:00.42 ID:JW1v+AmW

ミスというかどうせ負けだから間違えやすい方を選んだんじゃね？

247 ：名無し名人：2011/05/12(木) 20:23:32.71 ID:PI41QTVj

そうか
やはり蕎麦に天ぷらをつけなかったのが敗着か・・・

248 ：名無し名人：2011/05/12(木) 21:18:06.67 ID:UOPvabYl

やっぱり白勝ちだったか。
一日目の時点で素人目に見ても既に大差だったからな。

しかしこの二人の対局はつまらんな。
終盤にポカ連発しまくりの棋聖戦を見てからこの組み合わせには全然良いイメージ持てないわ。
二人ともしっかりして良い碁を見せてくれよな。

249 ：名無し名人：2011/05/12(木) 21:21:32.44 ID:YwuBODQM

( ´,_ゝ｀)

250 ：名無し名人：2011/05/12(木) 21:22:50.73 ID:uWRcNS2U

羽根の棋風でこの負け方はかっこ悪すぎるな

251 ：名無し名人：2011/05/12(木) 22:01:49.74 ID:PI41QTVj

ま、>>248は級位者ってとこだなｗ

252 ：名無し名人：2011/05/12(木) 22:07:12.74 ID:dwtm6Z1m

山下の好局だわ
左下取られた後の打ち回しが圧巻だった
５子取ったヨセの読みも凄かった

253 ：名無し名人：2011/05/12(木) 22:11:13.25 ID:1uCAYdnk

羽根さんは黒番なのにおとなしすぎた

254 ：名無し名人：2011/05/12(木) 22:30:47.27 ID:stIcriE0

ジャポネの碁ツマンネ

255 ：名無し名人：2011/05/12(木) 22:45:29.16 ID:TK9zIsOF

>>244

　左辺ツケ（B8)、M8、H7の三択だったわけだから当然選ぶことは可能だろ？
　E6の出を見逃してたからツケを選択したわけで

256 ：名無し名人：2011/05/13(金) 00:02:24.57 ID:U4CgMlDQ

羽根はもっと力出してもいいと思うけどなあ。
初戦だから、じっくりした碁で、たとえ大差でも最後まで打つことに決めてたのかもしれんけど、
高尾から３連敗４連勝したときみたいに気迫溢れる戦いの碁が見たい。

257 ：名無し名人：2011/05/13(金) 00:21:16.20 ID:PFuRtSrc

今局の羽根さんはほんと気合いが全く伝わってこなかったな

258 ：名無し名人：2011/05/13(金) 00:33:07.71 ID:hDHHgmqn

羽根の4連敗フラグが立ったような

259 ：名無し名人：2011/05/13(金) 00:33:42.88 ID:RGAxuM2U

羽がつく人は将棋も囲碁も調子が悪いのか

260 ：名無し名人：2011/05/13(金) 00:48:52.16 ID:6yAnJeg6

とりあえず、3連敗4連勝のシナリオの
第一幕スタートなのね。

261 ：名無し名人：2011/05/13(金) 01:10:14.64 ID:Pi+ofS+U

羽根相手に七目半も離したのなら山下の名局なのだろう。

262 ：名無し名人：2011/05/13(金) 01:13:05.12 ID:nmwIsdr2

>>331
ありがとうございます。
ベルリンの赤い雨が普通のチョップと違うことはわかりました。
あと最後にロビンマスクについて、

１．ロビン戦法No.3「円は直線を包む」の意味
２．タワーブリッジとアルゼンチンバックブリーカーの違い

この２点、御教授のほどよろしくお願いします。

263 ：名無し名人：2011/05/13(金) 04:01:04.25 ID:7JB4QW4n

的を外しまくる越田と
越田に一度も反応せず
無視し続けた
お目の高い住人にﾜﾛﾀ

264 ：名無し名人：2011/05/13(金) 09:02:27.78 ID:MBnyvNN4

◇１８４からよくなった－－本因坊道吾の話
　
右上で白６４（１６七）、６６と切っていったのが怖い打ち方で、もっとガンガン攻めたかったが、どう攻めていいかわからなかった。
白１８４（１３十）と連絡してよくなったと思った。

◇右辺からおかしく－－羽根直樹九段の話

１日目は、打っているときはいい勝負と思ったが、封じ手直後の右辺の打ち方がちょっとおかしかった。
不安定な石が多すぎて、つらい進行になってしまった。

http://mainichi.jp/enta/igo/news/20110513ddm041040094000c.html

265 ：名無し名人：2011/05/13(金) 10:26:10.98 ID:KZB8WsH/

羽根が今回のような、序盤での消極的対局姿勢では、
4連敗が確実、1勝もできない羽根などみたくない。
タイトルが取れないことは、確実明白。

井山を手本とし、山下を手本として
中央での未知な戦いを恐れずチャレンジせよ。
羽根の読みの正確さと深さを、天下に知らしめよ。

266 ：名無し名人：2011/05/13(金) 10:34:44.07 ID:f8Zv57oU

羽根は相性の悪くないチョーウとか井山の持ってるタイトルに挑戦しろよ

267 ：名無し名人：2011/05/13(金) 11:03:36.73 ID:PFt0fhw3

相性のいい奴がタイトル持ってるとリーグにそいつらがいないから挑戦者になれません＞＜

268 ：名無し名人：2011/05/13(金) 11:22:18.47 ID:KZB8WsH/

相性という悪夢など棄てよ。
プロとして必要なことは、
　未知への正解にチャレンジする
　強靭で冷静で、困難を打破する諦めない持続力
それを見ることで、アマは感動する。
姑息なテクニックや馬鹿げた精神論など不要。
ただひたすらに、盤面から生まれる僅かのチャンスを見抜く。
その信念と自信がない挑戦者など、見たくないない。

「破の破」　そこから生まれる新生の教えに、羽根よ目覚めよ。
自分に課せられた大いなる使命に、羽根よ目覚めよ。

269 ：名無し名人：2011/05/13(金) 11:37:10.79 ID:KZB8WsH/

羽根の碁には、世界でたった一人、羽根しか打てない感性がある。
その感性は、囲碁の世界を変えることだろう。

真なるものは、戦いの中でのみ生まれ消えていく。
戦いを避ける消極的な意識に、未来への光は生まれない。
目覚めよ羽根直樹....勇気をもって戦え

270 ：名無し名人：2011/05/13(金) 11:47:21.45 ID:KZB8WsH/

今回の敗因はただ一つ。
　羽根が、羽根の中にある山下への妄想と戦い敗れた。
　自己を見失った愚かな者のなす自己恐怖に敗れた。

271 ：名無し名人：2011/05/13(金) 12:08:56.83 ID:OSv+o3Q7

ちょっと何言ってるか分からないですね

272 ：名無し名人：2011/05/13(金) 12:28:26.16 ID:KZB8WsH/

>>271
羽根には、ちょっと言い過ぎたと思ってたので、
あなたの投稿を見て、大変安心しました。ありがとう。

273 ：名無し名人：2011/05/13(金) 12:41:37.86 ID:qyLyFR/Q

私は初めの数行しか読んでませんが、羽根九段は読むはずないし
ここにいる人もほとんど読んでないと思うし、読んでる人でも意味が分からないとのことですから
何の心配も要らないようですね。

274 ：名無し名人：2011/05/13(金) 14:11:27.48 ID:KZB8WsH/

この文章を読まなくてもいいのです。
羽根が成長し、戦いに勝てばいいのです。

275 ：名無し名人：2011/05/13(金) 16:12:58.33 ID:SO3ZdMnW

よく知らんのだけどID:KZB8WsH/ というのが囲碁板荒らしてる越田さんっていう人なの？

276 ：名無し名人：2011/05/13(金) 16:36:27.92 ID:lEBN/bQX

>>275
NHKスレの>>81もみてみ

277 ：名無し名人：2011/05/13(金) 17:11:23.69 ID:7JB4QW4n

>>275
まぁ少し前なら荒らし回ってるって表現が的確だったけど
最近では無視され続けているの方が正確かな。
タイトル戦になると必ず登場するから
スルーしてあげてね

278 ：名無し名人：2011/05/13(金) 17:23:08.08 ID:KZB8WsH/

そうです。この調子でスルーよろしく。
2ＣＨのお馬鹿さんたち、
少し賢くなってきてうれしく思います。

スレッドに関係のない話題も厳禁。
ルールを厳守しましょう。

279 ：名無し名人：2011/05/13(金) 17:41:57.91 ID:SO3ZdMnW

>>276,277
ありがとう。

280 ：名無し名人：2011/05/13(金) 18:36:05.50 ID:KZB8WsH/

>>279
　あなたも荒らしの病気になってますよ。
　こういう病気を、伝染させないようしましょう。

　意味のない投稿に反応することも、嵐しの行為です。
　すべてスレッドに関係ない記述をスルーできないなら、
　投稿をしないようにしましょう。

　

281 ：名無し名人：2011/05/13(金) 18:39:12.75 ID:KZB8WsH/

馬鹿は、
　自分こそが
　荒らしの共犯者である
　このことが自覚できない。

　スレッドに関係ない記述に反応すること
　これが、最大の荒らし行為である。

282 ：名無し名人：2011/05/13(金) 19:33:40.85 ID:KZB8WsH/

荒らしのスレッドに質問すること
これも、荒らしの餌を与えている。

つまり、荒らしの投稿には、一切反応しないこと。
警告　荒らしの投稿には、一切反応しないこと。

反応すれば、スレッドが荒れる。反応すれば、スレッドが荒れる。

283 ：名無し名人：2011/05/13(金) 19:36:56.72 ID:KZB8WsH/

私の荒らしの警告にも反応しないこと。批判しないこと
私の荒らしの警告にも反応しないこと。批判しないこと
すべて、スルーすること。そうすれば、荒らしは困る

284 ：名無し名人：2011/05/13(金) 19:56:58.55 ID:KZB8WsH/

285 ：名無し名人：2011/05/13(金) 20:04:30.71 ID:55MCXaw0

相変わらずのマジキチぶりだなあ

286 ：名無し名人：2011/05/13(金) 20:18:12.06 ID:7JB4QW4n

麻原しょーこーを彷彿とさせるなｗ
無視され続けたのがよっぽど悔しかったんだろ
上も釣りだろうが去年の日程を載せてるし

287 ：名無し名人：2011/05/13(金) 20:28:47.17 ID:KZB8WsH/

>>282 >>283

288 ：名無し名人：2011/05/13(金) 20:47:52.45 ID:NFP0e5u3

ttp://hissi.org/
ここから左の一覧からゲーム→囲碁を選び、KZB8WsH/と打ち込む。

堂々の１位である。

289 ：名無し名人：2011/05/13(金) 21:09:08.32 ID:KZB8WsH/

>>288　荒らし...暇人

290 ：名無し名人：2011/05/13(金) 22:37:24.70 ID:7JB4QW4n

>>288
連投しまくって馬鹿馬鹿言うヤツに荒らしと言われ、
朝10時から1時間おきに書き込んでるヤツに暇人と言われ
あんた何モンだいｗ

291 ：名無し名人：2011/05/13(金) 23:53:43.87 ID:9/vGtNbG

？

292 ：名無し名人：2011/05/14(土) 01:09:55.06 ID:Qad+Fn3v

うんこもりもり食べたいです

293 ：名無し名人：2011/05/14(土) 12:48:52.36 ID:1mO73inj

>>290
本因坊を、棋聖戦以上にさらに面白くする会、会長就任。
これでいいのかな。

294 ：名無し名人：2011/05/14(土) 12:51:20.85 ID:1mO73inj

それとも...
羽根を今回だけは、本因坊にあるように教育する会の会長。

どちらがいですか？

295 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:53:49.14 ID:Xz/8FU15

羽根と山下って　井山　VS　張栩みたいな華がないよな

296 ：名無し名人：2011/05/15(日) 11:15:16.09 ID:OHv8wNOG

そりゃあ「第一人者とそれを引きずり落とそうとする若手NO.1」って分かりやすい図式がある上に、ここのところ何度も挑戦手合いで火花を散らしてる張VS井山に比べれば…

でも俺は山下大好きだぜ

297 ：名無し名人：2011/05/15(日) 11:20:07.41 ID:RF9oQjgg

俺は山下も羽根も井山もチョウウも大好きだぜ

298 ：名無し名人：2011/05/15(日) 20:40:25.67 ID:a4mFExz1

張栩は義援金の寄付のやり方がせこすぎて幻滅した。
やっぱどこまでいっても在日だなぁとつくづく思ったわ。

299 ：名無し名人：2011/05/15(日) 20:59:23.44 ID:gShNBbno

え･･･どこがせこいの…
寄付は強制じゃないだろ…　
出していただいただけでもありがたいとは思えないのかよ…

300 ：名無し名人：2011/05/15(日) 22:13:31.66 ID:OHv8wNOG

>>298
個人で1500万も出してる人間にｹﾁつける君は一体いくら出したの？
俺は普通に張を尊敬するわ

301 ：名無し名人：2011/05/15(日) 22:21:01.62 ID:vv7cMQZC

義援金を◯◯出したからこの個人はいい、??だからこの企業はセコいとか一方的に言われ、
あるいは寄付をしても公表すると売名行為とされ、公表しなかったら（実際には寄付をしているかもしれないのに）寄付をしてないことにされて叩かれる。
義援金や寄付が絡むと嫌らしい人間が必ず出てくるものなんだろうな。

302 ：名無し名人：2011/05/15(日) 22:29:53.51 ID:xbz9iev1

年収の１％を寄付したら立派なものだ。　それ以上した奴はいるかな？

303 ：名無し名人：2011/05/16(月) 08:10:48.42 ID:e75wz4lG

>>298
おまえはいつまでも謝罪と賠償を要求する半島人と同じようなもんだな

304 ：名無し名人：2011/05/16(月) 10:54:24.32 ID:v9s9nKwj

もうやめて
>>298のライフはゼロよ

305 ：名無し名人：2011/05/16(月) 15:14:26.57 ID:3Tor0gYH

地震の当日に確か棋聖戦だったんだよな？
不謹慎なことしといて賞金の半分もださないとか確かに問題ありだと思う。
半島人は関係ないと思うが。

306 ：名無し名人：2011/05/16(月) 15:24:43.44 ID:QEb+qO4Y

>>305

>>298さん乙です！

307 ：名無し名人：2011/05/16(月) 15:50:20.22 ID:3ZfY3QNB

棋聖戦の何が不謹慎だと言うのか

308 ：名無し名人：2011/05/16(月) 17:39:45.82 ID:XG7YD07a

あふぉにいつまでも構わんでもよかろうに

309 ：名無し名人：2011/05/16(月) 20:31:02.07 ID:EmqLKkES

その前に張栩は台湾だ

で、第2戦は鹿児島か　黒は山下か・・・

310 ：名無し名人：2011/05/16(月) 20:56:19.19 ID:3Tor0gYH

台湾と半島人を一緒にしちゃいけないよな。台湾に失礼すぎる。
依旻とかタイトル全部奪われてとっとと帰国すればいいのに。

311 ：名無し名人：2011/05/16(月) 21:36:05.43 ID:iPm6bjto

>>298が必死にネタにしようとしてるの？

312 ：名無し名人：2011/05/16(月) 22:13:36.69 ID:QEb+qO4Y

305:名無し名人 :2011/05/16(月) 15:14:26.57 ID:3Tor0gYH [sage]
地震の当日に確か棋聖戦だったんだよな？
不謹慎なことしといて賞金の半分もださないとか確かに問題ありだと思う。
半島人は関係ないと思うが。

310:名無し名人 :2011/05/16(月) 20:56:19.19 ID:3Tor0gYH [sage]
台湾と半島人を一緒にしちゃいけないよな。台湾に失礼すぎる。
依旻とかタイトル全部奪われてとっとと帰国すればいいのに。

313 ：名無し名人：2011/05/16(月) 22:24:50.52 ID:ZhW3Fqk6

半島人扱いされてるのは張栩さんではなく>>298さんなことに気付いて>>298さん！＞＜

314 ：名無し名人：2011/05/17(火) 08:02:44.58 ID:JCMt3lE2

ほんと半島人と台湾人は仲悪いな。

315 ：名無し名人：2011/05/17(火) 10:51:47.73 ID:jOL6rTFv

将棋は明らかに、先番有利。
　囲碁も攻めの得意な棋士ほど、先番有利になると予想する。

　黒番と白番の勝率の比較や対戦棋士との相性を分析。
　碁の研究にも役立ち、面白そう。
　

316 ：名無し名人：2011/05/17(火) 12:25:51.71 ID:SddZWBCA

>>315

＞囲碁も攻めの得意な棋士ほど、先番有利になると予想する。

　そうか？山下は割と白番得意だと思うが。

317 ：名無し名人：2011/05/17(火) 12:45:06.26 ID:EACFQtTm

武宮は白強いだろ

318 ：名無し名人：2011/05/17(火) 12:45:53.77 ID:EACFQtTm

と思ったら、
越田さんでしたか...

319 ：名無し名人：2011/05/17(火) 13:19:43.23 ID:jOL6rTFv

>>317
　そうですね、厚い碁でコウの争いも多いようです。
　張棋聖も、コウの争いの碁が多い。

320 ：名無し名人：2011/05/17(火) 14:11:33.66 ID:btD7e9f6

>>315
将棋は一手損角換わりやゴキゲン中飛車の登場で後手の勝率が上がったよ

321 ：名無し名人：2011/05/17(火) 14:24:46.96 ID:naYXETj9

>>315
最近は後手盤の勝率のほうが高かったりするから明らかに先手有利ってのは間違い

322 ：名無し名人：2011/05/17(火) 14:27:39.25 ID:ftekUZjL

囲碁だと６．５でもまだ黒の勝率が良いってなったらじゃ７．５でって
コミで微調整できるから便利だな
将棋だと先番有利になったからといっても
じゃあ駒落ちをデフォルトにしましょうとかは難しそうだし

323 ：名無し名人：2011/05/17(火) 14:28:49.93 ID:EACFQtTm

解明されたら後手有利でしたなんて可能性はさすがにないよね？

324 ：名無し名人：2011/05/17(火) 14:43:20.34 ID:SeukherI

囲碁の話ならない。理由は元のルールが石を多く置いた方が勝ちだから。後手が有利ということはない。

325 ：名無し名人：2011/05/17(火) 15:16:08.42 ID:JZKEzO5o

それはまた、ちょっと短絡的な意見だなぁ。
確かに先手を打った方が有利に見えるし、現状では間違いなくそうだろうとは思う。

でも、石を取り込む解析が進めば、後手が有利になる可能性は無い訳じゃない。
カウンター囲碁とでも言おうか。

326 ：名無し名人：2011/05/17(火) 15:52:25.30 ID:EACFQtTm

初手、黒の最善手はパスです
二手目、白の最善手はパスです
三手目、黒の最善手はパスです

終局

コミがあると黒が妥協しないといかんわけか

327 ：名無し名人：2011/05/17(火) 20:45:32.27 ID:SeukherI

>325
確かに可能性だけならな。ただ解析されてないってだけの話だからな。
可能性だけなら俺にもモテ期がくるはずだろう？　な。不毛だろう？

それに９路までは確実に先手必勝だろ。
延長線上で１９路は後手有利にというのも変な話ではあるし、
後手有利の場合じゃ二子になったらどうかもあるしな。
後手有利が前提になるとゲーム性が崩壊するんだよな。
石を取り込む解析が進んだとしても、石数が少ない方が有利になるとは到底思えないが。

328 ：名無し名人：2011/05/18(水) 11:17:57.50 ID:PhrrkgaH

棋力互角の2人が、置碁形式「逆コミ」で勝負すると、序盤が勝負になる。
この場合、序盤で緩手を打つと勝ちてないことから、
地合いは不明確であるが、明らかに形勢が有利である場合は
攻めることから形勢差が生まれ、手順が進行すればするほど、形勢差は低下する。

このことは、互戦のコミ碁が生まれた原因は、
序盤での布石の争いが、碁の争いであることを証明している。
また序盤における構想の戦いは、
　自分が地を囲うのではなく、相手に地を囲わにくくすることから始まる。

このため、相手の消しの手に対するカウンター攻撃の効力の大きさが、
布石での戦略のポイントになっている。つまり、
　　　　黒は、白地を制限することを優先し
　　　　白は、黒の構想を破壊する
ことが戦いの基本である。

329 ：名無し名人：2011/05/18(水) 11:31:20.81 ID:RYFHnTLI

で？

330 ：名無し名人：2011/05/18(水) 12:06:10.07 ID:8j40W4b5

囲碁理論スレはここでしたか

331 ：名無し名人：2011/05/18(水) 12:32:50.84 ID:PhrrkgaH

井山と張　の戦いより、緊張感のある楽しい碁を見せてくれ
このままでは、羽根が4連敗になるので、
　意識を変えて、最終戦まで、どうか戦ってくれ～。

332 ：名無し名人：2011/05/18(水) 15:53:52.21 ID:Bm0iLEBj

>>328
本因坊戦に関係ないこと書くなよ
誰にも相手にされない理論は
自分の建てたスレに書け

333 ：名無し名人：2011/05/18(水) 16:43:40.40 ID:PhrrkgaH

>>332
331をよく読め。ノータリンは、消えろ、荒らしは消えろ。
馬鹿、馬鹿、馬鹿、馬鹿、馬鹿、馬鹿～～～～～
　

334 ：名無し名人：2011/05/18(水) 17:45:41.83 ID:Bm0iLEBj

こんな間抜けな書き込みをよく読んでどうなるんだｗ
こっちが言ってんのは328だ馬鹿
何歳になって↑こんな書き込みしてんだか知らんが
恥を知れ

335 ：名無し名人：2011/05/19(木) 10:08:50.94 ID:VnBUAjsX

>>334
331をよく読め。ノータリンは、消えろ、荒らしは消えろ。
馬鹿、馬鹿、馬鹿、馬鹿、馬鹿、馬鹿～～～～～
　

336 ：名無し名人：2011/05/19(木) 12:25:03.42 ID:SYNCL7/4

>>334
ｽﾙｰしようぜ

337 ：名無し名人：2011/05/19(木) 14:55:55.70 ID:TphPG8Lh

やっぱり将棋は糞だな
立会人が一方に肩入れしていることを公言するんだからｗ

459 ：名無し名人：2011/05/19(木) 13:15:25.94 ID:8uDhG2Ih
「羽生さんに勝たせてやってほしい」
by　立会　大内九段

羽生さんに勝ってもらわないと困るんです
あまりに良い指し方だから森内さんに文句をつけようかと思う
「羽生さんに勝たせてやってほしい」と

明日立会だけど公平になれません
羽生さんにどうしてもここで勝ってもらって

第69期名人戦第４局前夜祭戦型予想１
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_110517384312_1.htm

338 ：名無し名人：2011/05/19(木) 14:57:23.11 ID:jMfTDlvr

ここは囲碁・オセロ板
将棋の話はスレチです

339 ：名無し名人：2011/05/19(木) 15:06:37.65 ID:VnBUAjsX

>>338
スレチは正論ですが、
一回だけのスレチ投稿、それも将棋ならゆせる。

馬鹿荒らし禁止がないのが大問題。
精神病の荒らし馬鹿は、一切永遠に投稿越させるな。

340 ：名無し名人：2011/05/19(木) 15:31:03.59 ID:bXgDuBZn

日本語でおｋ

341 ：名無し名人：2011/05/20(金) 00:18:05.37 ID:YJ6/ugSA

こんなおかしな人が代表やってる囲碁サイトって安全面とか大丈夫なの？

342 ：名無し名人：2011/05/20(金) 01:06:40.78 ID:V7iD9ZDK

大丈夫。ボケ老人の集まりだから個人情報などどうでもいい
とみんな思っている。
ちなみに掲示板があるけど越田が荒らしているからここと
あんまり変わらないｗ

343 ：名無し名人：2011/05/20(金) 08:17:06.78 ID:YJ6/ugSA

なんかやってることがめちゃくちゃだよね。

344 ：名無し名人：2011/05/20(金) 11:13:04.43 ID:9I9XiTuk

そろそろ誘導してみるテスト
日本囲碁ソフト
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1161215654/

345 ：名無し名人：2011/05/21(土) 13:07:21.32 ID:Iwyo/Wy9

碁聖挑戦者の勢いで、羽根がんばれ

346 ：名無し名人：2011/05/23(月) 22:24:51.51 ID:lmCsePE2

　国の借金が１０００兆円にもかかわらずサラリーマンの平均年収が４００万
台で地方公務員の平均年収が７００万以上であることに嫌悪感をもっている
人以外の人はスルーしてください。

　電波オークションで検索してください。
　集団ストーカー四谷で動画検索してください。創価学会の脱税にたいする
デモ行進です。
　拡散を希望します。

347 ：名無し名人：2011/05/24(火) 01:06:10.28 ID:O+fb7Pye

今日だな

348 ：名無し名人：2011/05/24(火) 07:40:04.55 ID:Z1UukF9m

二日目になったら起こして

349 ：名無し名人：2011/05/24(火) 09:12:59.08 ID:v2TB5CSW

山下の中国流か

350 ：名無し名人：2011/05/24(火) 09:25:56.33 ID:O9hHnDU9

記録係のマスクは変だろ

351 ：名無し名人：2011/05/24(火) 09:34:14.58 ID:Vnbm+kj2

パンダ5手から全然進んでない…実際羽根ｾﾝｾ熟考中なんですかな？

352 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/05/24(火) 09:50:15.84 ID:yRNzOx2J

６手目の星が今では珍しい
左下ケイマや大ゲイマが大流行中かな

353 ：koroke：2011/05/24(火) 10:36:19.63 ID:neXFEYMc

羽根さんがんばってほしい。
しかし山下さんにはまた巧妙な攻め碁を見せてほしい。

354 ：名無し名人：2011/05/24(火) 11:25:31.20 ID:4Fz4vp+t

かかり受ける、普通の手が緩手になる
白14手と黒15手の交換で、黒が厚くなったように思える

355 ：名無し名人：2011/05/24(火) 11:27:36.73 ID:4Fz4vp+t

白24手
　白の手は逃げた手、それとも黒を攻めている手
　どちらが攻めてるのか、まったくわからない。

356 ：名無し名人：2011/05/24(火) 11:45:28.26 ID:ZrwFwfYp

【１０：４１】午前中のおやつが出される。両対局者とも鹿児島銘菓の軽缶、大黒餅、春駒と熱いお茶。

357 ：名無し名人：2011/05/24(火) 11:45:42.54 ID:BTbi0xko

これまたつまらない進行だな
>>348 俺ガイル

358 ：名無し名人：2011/05/24(火) 11:46:26.50 ID:+8C/a/ch

誰か棋譜お願いします。

359 ：名無し名人：2011/05/24(火) 11:49:30.84 ID:BTbi0xko

！？
何このコスミ

360 ：名無し名人：2011/05/24(火) 11:50:12.97 ID:8shdpx63

キャットフードを食べる本因坊

361 ：名無し名人：2011/05/24(火) 11:57:36.78 ID:ZrwFwfYp

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┼●┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼●┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼●┼●┼○┼★┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼○┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼●┼●┼○┼●┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝0　○☆白番(羽根直樹)＝0

27手まで

362 ：名無し名人：2011/05/24(火) 11:58:46.05 ID:ZrwFwfYp

午前のおやつの画像キター
http://mainichi.jp/enta/igo/news/images/20110524org00m040015000p_size5.jpg

363 ：名無し名人：2011/05/24(火) 12:01:23.23 ID:+8C/a/ch

>>361
感謝します！

364 ：名無し名人：2011/05/24(火) 12:32:27.82 ID:a7LtLAcQ

かるかんのカンは羊羹の羹な

365 ：名無し名人：2011/05/24(火) 12:33:12.96 ID:a7LtLAcQ

メシは食わない山下だけど、甘いおやつ程度だったら手をつけるのか？

366 ：名無し名人：2011/05/24(火) 12:39:22.64 ID:ZLLrbT79

微妙だけど１０対９くらいで黒がやや優勢かなぁ・・・
だけど羽根の得意な碁形って感じもする。

367 ：名無し名人：2011/05/24(火) 13:07:12.49 ID:uZ+P8udS

羽根定跡ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

昼食は羽根挑戦者が天ぷらそば。本因坊は注文なし。
http://mainichi.jp/enta/igo/news/images/20110524org00m040017000p_size5.jpg

368 ：名無し名人：2011/05/24(火) 13:16:13.59 ID:iDAHFA9r

>>364
元記事が軽缶になっとるね。
>>367
今局の勝ちが確定ｗ

369 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/05/24(火) 13:16:56.12 ID:yRNzOx2J

下ツケ打ちそうにないよな山下じゃ
大喧嘩必至ｗ

370 ：名無し名人：2011/05/24(火) 13:17:55.31 ID:4Fz4vp+t

黒27手のこすみ...
　　黒負けたら、緩手の敗着といわれ
　　黒勝ったら、じっくり落ち着いたプロの手
　といわれそう。

371 ：名無し名人：2011/05/24(火) 13:25:52.05 ID:4Fz4vp+t

黒29手目で、黒の長考は変調の予感
　それとも、黒27手は様子見の手だったのか

372 ：名無し名人：2011/05/24(火) 13:44:52.93 ID:4Fz4vp+t

第1局と違って、前回はB級の評価
今回の対局は、時代の最先端AAの評価。

すばらしいトッププロのタイトル戦という予感がする。
羽根が、「山下の大石を殺す」という前代未聞の激しい戦いになれば、
さらに、盛り上がるのだけれど.....

373 ：名無し名人：2011/05/24(火) 13:46:17.41 ID:POqb7Ud+

ID:4Fz4vp+tから、キチガヒのニホヒがする。

374 ：名無し名人：2011/05/24(火) 13:51:11.17 ID:QzLJD3No

羽根はなんでそんなに天ぷらをちょくちょく注文するんだろう？
験担ぎか何かなのだろうか？それともあちこちの天ぷらの食べ比べでもしてるんだろうか？ｗ

375 ：名無し名人：2011/05/24(火) 13:52:40.30 ID:ZrwFwfYp

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┼●┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼●┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼●┼●┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼○┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼●┼●┼○┼●┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝0　○☆白番(羽根直樹)＝0

29手まで

376 ：名無し名人：2011/05/24(火) 14:11:26.38 ID:ZLLrbT79

あーなんかよさそうな手だね。薄い手なんだけど切っても実がない上に自分が弱くなりそうな。
かといって放置もできない悩ましい感じの手。

377 ：名無し名人：2011/05/24(火) 14:12:09.18 ID:ZrwFwfYp

急に激しくなってきた

378 ：名無し名人：2011/05/24(火) 14:13:30.89 ID:ZrwFwfYp

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┼●┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○●○○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●●┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼●┼●┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼○┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼●┼●┼○┼●┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼★┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝0　○☆白番(羽根直樹)＝0

35手まで

379 ：名無し名人：2011/05/24(火) 14:22:48.31 ID:pyTx4N8g

なるほど、このタイミングで入るのね

380 ：名無し名人：2011/05/24(火) 14:37:59.58 ID:4Fz4vp+t

>>373　馬鹿な荒らし

381 ：名無し名人：2011/05/24(火) 14:41:06.71 ID:4Fz4vp+t

白36手
これで白、間に合うって？
羽根横綱と山下十両の勝負なのか

382 ：名無し名人：2011/05/24(火) 14:51:17.72 ID:4Fz4vp+t

白やや半手は、遅れている（形勢が悪い）ので
相当厳しく打ち込んでいかないと、第一局と同じ予感。

ジリ貧で、山下に逃げ切られる展開になりそう。

383 ：名無し名人：2011/05/24(火) 14:57:12.63 ID:JPfJOj0a

白番が序盤で一手遅れてないなら、それは大差の勝勢だろwww

384 ：名無し名人：2011/05/24(火) 15:03:23.54 ID:Iub2Spf2

３３に手抜きって面白いな
D9からアテってのもすごいね
黒はD8に一回逃げてC11あたりを破るつもりかな
３３はE18から渡らずに、C15やB15から行って左下白を殺すつもりかもしれない

385 ：名無し名人：2011/05/24(火) 15:15:06.04 ID:4Fz4vp+t

序盤での黒の勝勢は、
白が早めに勝負手を打てば、いくらでも挽回逆転できる。
白が勝負を怖がって勝負手を遅らせば、ジリ貧で負けるだけ

386 ：名無し名人：2011/05/24(火) 15:16:52.70 ID:BS8/tidq

左下の白が酷い目にあわなければ、俺は白まあまあに見える。中央厚いから
右一帯を堂々と消しにいけるし。

387 ：名無し名人：2011/05/24(火) 15:20:16.54 ID:a7LtLAcQ

俺には黒が大分優勢に見えるな
白は地合いで全然足りそうにない

388 ：名無し名人：2011/05/24(火) 15:22:06.15 ID:4Fz4vp+t

白には、黒からのH12切断が残っています。
白が、この地雷をどう処理するのかも楽しみですね。

389 ：名無し名人：2011/05/24(火) 15:28:58.77 ID:ZrwFwfYp

長考してるな

390 ：名無し名人：2011/05/24(火) 15:29:06.67 ID:Iub2Spf2

D09ってC10からアテ継ぐのとどう違うんだ
これで先手取れるのか？？？

391 ：名無し名人：2011/05/24(火) 15:29:45.16 ID:4Fz4vp+t

碁力の強き者は、石の取り合いの戦いを好み
碁力の弱き者は、地の囲い合いを好み

392 ：名無し名人：2011/05/24(火) 15:30:30.50 ID:ZrwFwfYp

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┼●┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○●○○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●●┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼●┼●┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼○┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼☆○┼●┼●┼○┼●┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝0　○☆白番(羽根直樹)＝1

38手まで

393 ：名無し名人：2011/05/24(火) 15:32:12.43 ID:Iub2Spf2

C17「俺無視されすぎじゃね？」

394 ：名無し名人：2011/05/24(火) 15:35:58.55 ID:ZrwFwfYp

【１４；１５】山下本因坊、離席。

【１４：１７】山下本因坊、着席後、記録係の安達初段に持ち時間を確認する。

【１４：２３】「羽根九段、２時間使いました」と記録係の安達初段。

【１４：３５】羽根挑戦者、再びの離席。

【１４：３８】検討室では、中小野田九段を中心に盤面左下の攻防について検討が進む。

【１４：４９】山下本因坊、持参したあめをなめる。

【１５：００】午後のおやつが出される。両対局者とも熱いお茶とフルーツの盛り合わせ。

http://mainichi.jp/enta/igo/news/images/20110524org00m040022000p_size5.jpg

395 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/05/24(火) 15:44:09.22 ID:yRNzOx2J

結局白が謝ることになったね

396 ：名無し名人：2011/05/24(火) 15:46:04.96 ID:4Fz4vp+t

黒39手で、勝負あったという感がしてしまう。
　白苦しい。

397 ：名無し名人：2011/05/24(火) 15:46:44.36 ID:Iub2Spf2

白がポン抜きしたところの近くとはいえ
白の虎の子の左上にかなり影響しちゃってるね

398 ：名無し名人：2011/05/24(火) 15:56:34.17 ID:vpgIql2V

このノビは力強いなぁ　BS待機

変なのをあぼーんフィルタ処理したら快適だわ

399 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/05/24(火) 16:01:54.92 ID:yRNzOx2J

右辺で大仕事しないと間に合わない気がする

400 ：名無し名人：2011/05/24(火) 16:05:39.31 ID:kBSydvqD

左辺の地が小さすぎ
白が辛そう

401 ：名無し名人：2011/05/24(火) 16:05:42.23 ID:BS8/tidq

白打てると思うんだけどなあ、というか俺は白を持ちたい。
右下カカルのかな？　それとも左上を打って上辺を模様化するのか＿
なんか俺の勝ちパターンに近い碁形なんだよな。

402 ：名無し名人：2011/05/24(火) 16:11:43.43 ID:ZLLrbT79

ありゃー・・・やっぱ切ったのか。でもやっぱりろくなことになってないな。
左辺は傷んでるし左下隅も黒の権利だし。

ポン抜きは厚いけど地にならない厚みだしな。
下辺に打ち込んで３子を攻める展開になんてとてもなりそうもない。

403 ：名無し名人：2011/05/24(火) 16:19:36.26 ID:BS8/tidq

これまた羽根らしい渋い手だなｗ
取り合えず左下の白地確保で右下はあとで根こそぎ荒らす作戦かな？

404 ：名無し名人：2011/05/24(火) 16:21:40.04 ID:v2TB5CSW

張-井山とは別種の難解さがある

405 ：名無し名人：2011/05/24(火) 16:23:20.37 ID:ZLLrbT79

白地確保というかぐずんだり下がったりしたら下手すりゃ左辺の生き死にまで心配になるから
ごめんなさいって手にみえなくもない

406 ：名無し名人：2011/05/24(火) 16:25:42.88 ID:Iub2Spf2

左下が落ち着いてここは手が広いところだな
左上３３か右下シマリか右上の模様の接点か

407 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/05/24(火) 16:27:08.90 ID:yRNzOx2J

k13働かせたいな
今のままでは顔がたたない

408 ：名無し名人：2011/05/24(火) 16:28:54.85 ID:dEVD/j21

ないなあ、この白の発想は。
あとは地で頑張るしかない。

409 ：名無し名人：2011/05/24(火) 16:29:57.62 ID:BS8/tidq

黒から天元脇周辺ぐらいに模様を広げる手もありそう。
右辺への突入誘って攻めるのが山下っぽい気はする。

410 ：名無し名人：2011/05/24(火) 16:30:21.46 ID:ZrwFwfYp

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┼●┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○●○○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●●┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼●┼●┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼○┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○○┼●┼●┼○┼●┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼☆○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝0　○☆白番(羽根直樹)＝1

42手まで

411 ：名無し名人：2011/05/24(火) 16:34:41.83 ID:4Fz4vp+t

厚いはずの中央の白が薄く見える。
これで、地模様も黒がいいとなると、黒は気分よく打てそう。

412 ：名無し名人：2011/05/24(火) 16:36:48.87 ID:vpgIql2V

黒はここで封じ手にしちゃうのも面白いかもね
考え込んで白は一晩中寝られんよw

413 ：名無し名人：2011/05/24(火) 16:40:27.23 ID:YAiCNTx/

ポン抜きがやけに厚く見えるオレは低級者の実力発揮なのか？

414 ：名無し名人：2011/05/24(火) 16:54:43.99 ID:xK6cfutw

中央の白は薄いけど、地合で勝負。攻めらせてしのぐぜ。

415 ：名無し名人：2011/05/24(火) 17:10:41.46 ID:Iub2Spf2

柳は相変わらず生意気だな

416 ：名無し名人：2011/05/24(火) 17:14:08.67 ID:+TOHm4Ik

梢ﾀﾝやや劣化気味か。仕切りには安定感でてきた

417 ：名無し名人：2011/05/24(火) 17:25:31.24 ID:YcNVFep8

ぶりっこ梢たん

418 ：名無し名人：2011/05/24(火) 17:41:51.57 ID:ZrwFwfYp

黒43手を封じ、一日目を終了。

419 ：名無し名人：2011/05/24(火) 17:50:43.52 ID:3c47FtMR

白からC10とノビる手があるとかいってるけどどういう狙いなんだ？

https://ssl.nihonkiin.or.jp/66th-honinbo/hint_a.html

420 ：名無し名人：2011/05/24(火) 17:51:45.42 ID:ZLLrbT79

横田風にいうと中央の白は☆３つ。下辺からの黒３つは☆３つと半分って感じかな。
ポン抜いたところの白は死ぬような石ではないんだけどよくみると後手一眼しかないからそれほど威張れるかんじでもない。

421 ：名無し名人：2011/05/24(火) 17:55:35.20 ID:P9Wr7OZY

同伴みたいだ

422 ：名無し名人：2011/05/24(火) 18:18:26.54 ID:BTbi0xko

え白左下守るの？
まだ他の大場に回って攻められたらサバくところじゃないの？
どういうことなの

423 ：名無し名人：2011/05/24(火) 18:26:02.35 ID:P9Wr7OZY

>>422
BSや棋院の次の一手予想を見る限り
隅を固めると白がC10からサガリが厳しいようですね
確かに切り離されると黒はまずい

424 ：名無し名人：2011/05/24(火) 19:02:18.92 ID:O+fb7Pye

おいおいおい！
仕事から帰ってきてみれば、やってくれるじゃねえか羽根！！！
またしても天ぷら蕎麦を注文しやがるとはなｗ
一体これで何十回目だ、天ぷら蕎麦を注文するのは。
１局目は蕎麦は蕎麦だったが、天ぷらがついてなかったので調子が出なかった。
今回は羽根の勝ちだな。

425 ：名無し名人：2011/05/24(火) 19:07:34.65 ID:rxztZPyg

>>409
俺もL9辺りに一票投じておく

426 ：名無し名人：2011/05/24(火) 19:18:13.45 ID:BS8/tidq

毎回BS始まると眠くなって、終わると目覚めるのは何故なんだろうorz
天元脇のあたりは、予想ヒントにも出てたけど、模様を広げながら
白の薄みを狙って中々有力っぽいね。
でも実戦心理としては、左辺の味を緩和しときたいたいだろうから、
俺は封じ手はB１４のオキで様子を見ると予想する。

427 ：名無し名人：2011/05/24(火) 19:18:24.21 ID:imkHkzLx

山下的にはC11よりはB14の方がありそう

428 ：名無し名人：2011/05/24(火) 19:20:01.35 ID:rTECypwh

ゲンかつぎというより、余計なこと考えないために同じものを頼んでいる気がする。
いつもと違うものを食べると、お腹を壊さないかとか、気に入らない味だったら
どうしようとか、多少でも気になることがない訳ではない。
アインシュタインが同じ服を何着も持っていたのと、遠く通じる気がする。

429 ：名無し名人：2011/05/24(火) 19:20:23.36 ID:JPfJOj0a

第１局じゃ何故か無かったから封じ手予想するか。

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┼●┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼仁┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼●○┼○┼┼┼┼┼保┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○●○○┼┼╋伊┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼呂●●┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼●┼●┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠波┼○┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○○┼●┼●┼○┼●┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼☆○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝0　○☆白番(羽根直樹)＝1

42手まで

伊～仁：日本棋院HPから
保：>>425

俺は個人的には仁に一票
C10に分断されても左上に迫ればトータルでは損はないかなと

430 ：名無し名人：2011/05/24(火) 20:04:02.57 ID:Gey/XE91

>>426
碁盤の大盤を見ると眠くなる刷り込みでもされてるんでそ

431 ：名無し名人：2011/05/24(火) 20:19:08.64 ID:R1vP9sus

伊はなんか自分の模様を広げてるだけのような手で相手に響きづらい
から打ちにくい
波あたりからいってみたいかな

432 ：名無し名人：2011/05/24(火) 20:45:30.42 ID:wiZAll0t

仁だと上辺受けられて狭くしている割に
味ワルが残っているから好みでない。
波に行きたいかな。上手いこと呂を
ごまかす感じで
山下さんなら呂かもしれんが

433 ：名無し名人：2011/05/24(火) 22:07:01.38 ID:eKS+KL1y

級位者の俺は呂の左にケイマかな

434 ：名無し名人：2011/05/24(火) 22:08:24.65 ID:eKS+KL1y

↑呂じゃなくて仁だった

435 ：名無し名人：2011/05/24(火) 22:42:56.69 ID:+TOHm4Ik

井山チョウウに比べて盛り上がらんな
山下羽根も好カードなんだが

436 ：名無し名人：2011/05/24(火) 22:46:42.85 ID:sKZ6Ym65

Ｃ１３かな

437 ：名無し名人：2011/05/24(火) 23:27:01.54 ID:gLWE69q3

とうとう封印していた天そばいったのかｽﾙﾉﾈ

438 ：名無し名人：2011/05/25(水) 00:29:54.11 ID:mJU+aDFp

三村の２点買い来た

439 ：名無し名人：2011/05/25(水) 01:17:44.01 ID:DTpdOhG4

黒の大石は、
　1　まだまだ、白からいじめられる危険がある。
　2　ほとんど生きているので白から反撃は心配ない。
この判断が、難しい

440 ：名無し名人：2011/05/25(水) 01:32:35.93 ID:LJ3/fbRs

呂は大きいよ。
中央はぴったりした着点がないように思う。
強いて言うとL10かな。
でもやはり呂だと思う。

441 ：名無し名人：2011/05/25(水) 06:33:27.16 ID:h7le+xyl

k13とか打てないなー亀のようなのろい手としか見えない以前も羽根との時封じ手で天元のコスミ打ってたけど
本因坊道吾ならではの感覚かなぁ俺様は白持ちだなー封じ手俺伊に1票

442 ：名無し名人：2011/05/25(水) 07:12:51.47 ID:Qv0nRkAh

波は打ち過ぎな気がする…
呂は打っておきたいところだと思うなあ。
低段の自分は中央や上辺も気になるけど、いい手はなさそうか…

443 ：名無し名人：2011/05/25(水) 07:31:55.96 ID:xzB3z5q1

右下の形は囲ったら大きいよっていう主張なわけだから
左下はねついでどうぞ囲ってくださいって言われたら
はいわかりましたが気合だろう
そういうわけでＯー１１に飛びたい

444 ：名無し名人：2011/05/25(水) 08:29:10.65 ID:DTpdOhG4

保から上辺J05など

445 ：名無し名人：2011/05/25(水) 08:35:46.77 ID:MlbREQ8I

三村予想はプロっぽいなプロだけど

446 ：名無し名人：2011/05/25(水) 08:38:40.90 ID:MlbREQ8I

Ｏ－１１トビで

447 ：名無し名人：2011/05/25(水) 09:14:53.74 ID:DTpdOhG4

封じ手は、この手だけは無いと思っていた「波」。
　黒の封じての時間つなぎだったの。びっくり

448 ：名無し名人：2011/05/25(水) 09:21:02.28 ID:c9Jdqh5r

羽根ちょっと頭薄くなってね？
そういうイメージ無いから少しビックリした

449 ：名無し名人：2011/05/25(水) 09:21:37.00 ID:aUEBTlrR

一番過激な手で来たか・・・

450 ：名無し名人：2011/05/25(水) 09:39:35.37 ID:58TwC2he

三村の予想当たったね。正解は波。

451 ：名無し名人：2011/05/25(水) 09:48:23.05 ID:qm264m7f

波はここの打ち方で白1子の逃げ出しを緩和しようという意図だろうな。
山下が勝てば勝ちを決める好手となりそう。

452 ：名無し名人：2011/05/25(水) 09:55:25.54 ID:a8f6kCtc

先手で一応の守りを打って右辺に回れたのだから不満があろうはずがない。

って死んだばっちゃが言ってた

453 ：名無し名人：2011/05/25(水) 10:10:31.68 ID:DTpdOhG4

大石の黒が攻められない保険の手が「波」。
本当に打ちたかった手が「伊」。なるほどプロはすごい

454 ：名無し名人：2011/05/25(水) 10:10:42.94 ID:58TwC2he

羽根応援だが黒がいいような気がするぞ。

455 ：名無し名人：2011/05/25(水) 10:12:49.14 ID:DTpdOhG4

白46手　そろそろ勝負どころになってきた。

456 ：名無し名人：2011/05/25(水) 10:17:01.47 ID:DTpdOhG4

封じての保険の手は、部分的に損なのか？
それとも
相手が受けざるを得ない利かし、損にならないのか？

457 ：名無し名人：2011/05/25(水) 10:24:16.36 ID:a8f6kCtc

>>457
既に白のﾊﾈﾂｷﾞで隅がｶﾞｯﾁﾘ固まってるし、波に白ｺｽﾐﾂｹは利かしたと見て良いんじゃない？？

将来動き出すｱｼﾞも多少あるし

458 ：名無し名人：2011/05/25(水) 10:24:50.61 ID:a8f6kCtc

>>456だったｗ

459 ：名無し名人：2011/05/25(水) 10:27:40.93 ID:vRWOrgqN

シクンが３３を下辺から渡らないのを不思議におもってたが
それは山下のミスだったのか、最初から波を想定していたのかどっちなんだろう

460 ：名無し名人：2011/05/25(水) 10:40:38.82 ID:a8f6kCtc

>>459
いわゆる受け方を問う様子見の手で、白の打ち方次第で打ち回すつもりだったのでは。
山下的には左下渡って生きるより左上に頭を出しておく方が大きいと思ったのかと…

461 ：名無し名人：2011/05/25(水) 10:42:33.72 ID:a8f6kCtc

>>460の文章の頭に「三々は」と付け足してください＾＾；
肝心なとこ抜けてたｗ

462 ：名無し名人：2011/05/25(水) 10:50:20.04 ID:58TwC2he

何か白巧妙な手順っぽい

463 ：名無し名人：2011/05/25(水) 10:57:16.62 ID:EvRuwOKG

そろそろ羽根の本気を見せてほしい

464 ：名無し名人：2011/05/25(水) 11:07:14.07 ID:oHbyIiYw

模様の荒らし方・シノギ方の勉強になるね。
全部殺されたらそれはそれで面白いけど。

465 ：名無し名人：2011/05/25(水) 11:13:07.63 ID:EvRuwOKG

解説図勉強になるね

466 ：名無し名人：2011/05/25(水) 11:13:57.91 ID:0SoyjdJb

へんな手だな

467 ：名無し名人：2011/05/25(水) 11:14:29.89 ID:mJgLWABa

単純にツメとヒラキを兼ねる一手と思ったがブツかった・・・さすが本因坊スゴイw

468 ：名無し名人：2011/05/25(水) 11:14:32.73 ID:2DR8Evm3

ぶつかりか。
これなら小目にツケて簡単に裁けそうに見えちゃう

469 ：名無し名人：2011/05/25(水) 11:14:40.53 ID:HpnQKx/6

ほお

470 ：名無し名人：2011/05/25(水) 11:16:39.86 ID:oHbyIiYw

攻めるほうの手も勉強になるなあ。

471 ：名無し名人：2011/05/25(水) 11:16:51.78 ID:HpnQKx/6

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┼●┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○●○○┼┼╋●┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●●┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┨
13┠┼┼┼●┼●┼○┼●┼┼┼┼┼○┼┨
14┠●┼○┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┨
15┠○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○○┼●┼●┼○┼●┼●┼╋┼┼┨
17┠┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼┨
18┠┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝0　○☆白番(羽根直樹)＝1

49手まで

472 ：名無し名人：2011/05/25(水) 11:19:03.73 ID:2itdqYtb

隅に手つけるか

473 ：名無し名人：2011/05/25(水) 11:29:17.60 ID:mJgLWABa

>>467
ツメとシマリの誤爆

右隅と下辺の不気味さ　ぐるりと一周するぐらいの迫力手プリーズ

474 ：名無し名人：2011/05/25(水) 11:31:11.64 ID:2DR8Evm3

一間っすか！！！
コスミツケられたらどうするんだろうか・・・

475 ：名無し名人：2011/05/25(水) 11:34:03.85 ID:2DR8Evm3

コスミツケなら下ハネで何とかなるか

476 ：名無し名人：2011/05/25(水) 11:40:59.70 ID:2DR8Evm3

はねだすしかなさそうだ

477 ：名無し名人：2011/05/25(水) 11:42:37.97 ID:DZjktULc

これ助かるのか？

478 ：名無し名人：2011/05/25(水) 11:43:40.09 ID:EvRuwOKG

敗着だね

479 ：名無し名人：2011/05/25(水) 11:44:43.85 ID:Z/kswFae

白伸びた手はいかにも重そうにみえるんだが・・・

480 ：名無し名人：2011/05/25(水) 11:44:59.64 ID:tsUumV1b

おまいらの展開予想当たり過ぎﾌｲﾀｗ
疑問だった黒27コスミがここに来て光ってるな

481 ：名無し名人：2011/05/25(水) 11:46:46.71 ID:uIrNwS8E

急に重くなったね…どうなるの、これ

482 ：名無し名人：2011/05/25(水) 11:47:14.04 ID:EvRuwOKG

レベルの低い碁を見せられてる気分になる

483 ：名無し名人：2011/05/25(水) 11:51:31.13 ID:iyeo0XjC

隅を狙うフリをしつつ力をためて中央の厚み生かして黒を攻める作戦だったりするのかな。
でも死んじゃったらダメだしやっぱ白が少し苦しいかな。

484 ：名無し名人：2011/05/25(水) 11:54:06.56 ID:vRWOrgqN

これで白が治勲だったら小さく生きても「さすが治勲、盤面を狭くした」なんて言われるんだろうけど・・・
右下で小さく白が生きたとして、あとは左上にどれだけ黒が食い込めるか？かな
それには中央の白の大石への寄り付き具合も影響しそうだね

485 ：名無し名人：2011/05/25(水) 11:54:23.76 ID:HpnQKx/6

本因坊速報：午前のおやつは鹿児島銘菓

【１０：０４】山下本因坊が一度退室。本因坊が退室後、羽根挑戦者軽くため息。

【１０：２４】午前のおやつが出される。両対局者とも地元銘菓の軽羹（かるかん）、大黒餅、春駒と熱いお茶。

【１０：３３】山下本因坊、眼鏡を外しおしぼりで顔をふく。

【１０：３９】「羽根挑戦者、５時間使用しました、残り３時間です。」と記録係の安達初段。

【１０：４０】羽根挑戦者「困ったね」と小声でぼやく。

【１０：５４】羽根挑戦者、記録用紙を借り、持ち時間を確認。

【１０：５７】羽根挑戦者、眼鏡を外し目頭を押さえる。

486 ：名無し名人：2011/05/25(水) 11:57:39.81 ID:UDPG7vko

カル管ってｗ猫のえさ？ｗ
スポンサーなの？ｗｗｗ

487 ：名無し名人：2011/05/25(水) 11:58:02.76 ID:Z/kswFae

そろそろ休憩か

488 ：名無し名人：2011/05/25(水) 12:03:34.46 ID:EvRuwOKG

後手で２眼生きとかもう打つ気しないな

489 ：名無し名人：2011/05/25(水) 12:04:18.64 ID:mJgLWABa

昼食休憩時は持ち時間って減らないの？
昼飯ヌキwで考えられる本因坊がスゴイ有利のような気がするのだが
ルール的にはどうなってんだろ？

490 ：名無し名人：2011/05/25(水) 12:07:39.19 ID:eVmfFjkD

Macでも見れるところないですか？
LGSが今日はやってくれないみたいで。

491 ：名無し名人：2011/05/25(水) 12:11:06.96 ID:vRWOrgqN

ここ

492 ：名無し名人：2011/05/25(水) 12:13:22.24 ID:Y8HJlHcV

羽根の碁って治勲に似てない？

493 ：名無し名人：2011/05/25(水) 12:20:25.73 ID:EvRuwOKG

>492
ちくんは相手に手を入れさせた勢力に後から入ってこれさえ生きれば勝ちという棋風
羽根は足早に打って早さで負けず、なるべく争いを起こさずにヨセ勝ちたい。
ただし、自分の攻められる石が一箇所だけならしのぐのは楽と考えてる

似てる所もあるかもしれないけど、ちくんはM、羽根は平和主義者な感じ。

494 ：名無し名人：2011/05/25(水) 12:21:15.24 ID:HpnQKx/6

>>490
http://weiqi.sports.tom.com/qipu/201105/66jp-byf-f2-sxjwygzs.sgf
棋聖道場のこれを
http://olive.zero.ad.jp/qin/kifusaisei.html
にいちいちぶち込むのはどうだろうか
macで見れるのかどうかは知らない

495 ：名無し名人：2011/05/25(水) 12:23:29.68 ID:HpnQKx/6

自分でやってみたらやっぱ棋聖道場のはコメントが入ると表示おかしくなるなorz
>>494は忘れて

496 ：名無し名人：2011/05/25(水) 12:23:36.83 ID:mJgLWABa

>>490
Gobanというフリーソフトを使って俺Macで見てるよ
プロ棋士の解説はナシ　外人が本因坊戦をチャットしてるw

497 ：名無し名人：2011/05/25(水) 12:28:08.39 ID:Z/kswFae

外人のチャットとかなにそれ見たい

498 ：名無し名人：2011/05/25(水) 12:30:11.14 ID:eVmfFjkD

>>494
>>496
どうもありがとう。

Gobanはなぜ自分のMacにインストールされてんだろと常々不思議に思ってたが、昨年の本因坊観戦の残滓だったのか。
なるほど。

499 ：名無し名人：2011/05/25(水) 12:34:18.20 ID:mJgLWABa

>>497
ネームの後ろにdやkがあるから外国のパンダ会員があれこれ喋って盛り上がってる
次の一手はここが好きだとか　今の手はストロングだとかwww

500 ：名無し名人：2011/05/25(水) 12:35:13.23 ID:ylAAoNwk

windowsでもパンダ本家のソフトならチャット見れるよ

501 ：名無し名人：2011/05/25(水) 12:52:39.64 ID:uIrNwS8E

外人も結構タイトル戦見てるよな。高段者も多いし。
昔igsで中継してた時、日本語のメッセージが読めないって言われて
訳してあげたこととかあったわ。

502 ：名無し名人：2011/05/25(水) 12:53:40.41 ID:7fhFcgCS

今会場にいるけど小川誠子先生が見れて嬉しかった
稲葉さんに指導碁打ってもらった(^-^)/

503 ：名無し名人：2011/05/25(水) 13:02:29.03 ID:dkFQUUSR

今日も羽根定石ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　羽根が勝ちそうな気がしてきたｗ

昼食は羽根挑戦者が天ぷらそば。山下本因坊はなし。
http://mainichi.jp/enta/igo/news/images/20110525org00m040012000p_size5.jpg

504 ：名無し名人：2011/05/25(水) 13:10:44.54 ID:lCsQEaTE

>>502
天ぷらそばのレポよろしく

505 ：名無し名人：2011/05/25(水) 13:32:53.81 ID:Y8HJlHcV

>>493
なるほど
早々に地を取って攻めさせる棋風が治くんに似てると思った

506 ：名無し名人：2011/05/25(水) 13:45:26.33 ID:u3yILgOP

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┼●┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○●○○┼┼╋●┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●●┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●●┨
13┠┼┼┼●┼●┼○┼●┼┼┼┼○○┼┨
14┠●┼○┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┼○┨
15┠○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼☆
16┠┼○○┼●┼●┼○┼●●●○╋┼○┨
17┠┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼○●●●●┨
18┠┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝0　○☆白番(羽根直樹)＝1

62手まで

507 ：名無し名人：2011/05/25(水) 14:14:19.13 ID:uIrNwS8E

黒６３、右辺に行きませんでしたね…

508 ：名無し名人：2011/05/25(水) 14:16:15.88 ID:DZjktULc

やっぱり殺せないのか…

509 ：名無し名人：2011/05/25(水) 14:16:26.92 ID:Z3AFHLTQ

羽根先生は天そばが好きなのか？ｗ

510 ：名無し名人：2011/05/25(水) 14:20:57.36 ID:vUe8A/5+

本因坊の一手だからちゃんとした手なんだろうけど
封じ手の一手が泣くような感じがする
ヘボにはわからん目からうろこの一手なのかな

511 ：名無し名人：2011/05/25(水) 14:24:27.76 ID:M+Lu+s31

かるかんは宮崎鹿児島で買える美味しい饅頭どー

512 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/05/25(水) 14:28:40.08 ID:enjsS+jt

山芋が生地に練りこんであってふっくらした歯ざわり

513 ：名無し名人：2011/05/25(水) 14:30:20.59 ID:HpnQKx/6

先に３３防ぐのか

514 ：名無し名人：2011/05/25(水) 14:48:15.39 ID:aUEBTlrR

６８手目は黒困りそうな悪寒

515 ：名無し名人：2011/05/25(水) 14:49:27.16 ID:Z/kswFae

いい手だね

516 ：名無し名人：2011/05/25(水) 14:52:32.10 ID:vUe8A/5+

どっちも気合だなぁ
序盤からそんな感じだ

517 ：名無し名人：2011/05/25(水) 15:12:10.58 ID:ylAAoNwk

黒優勢か

518 ：名無し名人：2011/05/25(水) 15:16:04.04 ID:vUe8A/5+

囲わなかったことに付け込んで荒らすような手が無ければ黒がいいんだろうね
ただ細かくはなりそうだけど

519 ：名無し名人：2011/05/25(水) 15:25:47.74 ID:HswzS7bV

井山対張のお互いのプライドというか、自分の碁を打っている対戦に比べたら
この2人の対局はあっさりしすぎで、なにか物足りない気がする。
弱い人間がいうのはおこがましいが、井山対張の緊張感というか、わくわく感が
ないような。
もちろん、碁のレベルはすごいのだろうけれど、何かが足りない気がする。

520 ：名無し名人：2011/05/25(水) 15:26:27.43 ID:HpnQKx/6

眠いな

521 ：名無し名人：2011/05/25(水) 15:30:00.19 ID:HpnQKx/6

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼○●┼┼○┼┼○┼┼●┼┨
04┠┼○○┼○○●┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼●○●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼●○┼○┼┼○○★┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○●○○┼○●●┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●●┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●●┨
13┠┼┼┼●┼●┼○┼●┼┼┼┼○○┼┨
14┠●┼○┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┼○┨
15┠○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼○
16┠┼○○┼●┼●┼○┼●●●○╋┼○┨
17┠┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼○●●●●┨
18┠┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝0　○☆白番(羽根直樹)＝1

81手まで

522 ：名無し名人：2011/05/25(水) 15:35:26.34 ID:mJgLWABa

すんごいノゾキきたぁ　早くBS放送開始してくれ

523 ：名無し名人：2011/05/25(水) 15:37:29.05 ID:tsUumV1b

先の流れからしてこのハザマは恐くないんだろうね

524 ：名無し名人：2011/05/25(水) 15:38:15.34 ID:vUe8A/5+

解説の裏行ったから面白くなるかもしれん

525 ：名無し名人：2011/05/25(水) 15:43:25.57 ID:vUe8A/5+

何手か入れたのにこの下がりが結構な手になるとしたら
損得別として俺が黒ならここから崩れて負ける自信ある

526 ：名無し名人：2011/05/25(水) 15:49:10.49 ID:g0fnWwBL

>>519
落ち着いた着手の連続で参考になることばかりだよ

井山VS張はワクワクするけど理解できない

527 ：名無し名人：2011/05/25(水) 15:50:55.80 ID:aUEBTlrR

これは面白くなってきたな

528 ：名無し名人：2011/05/25(水) 16:00:25.11 ID:vUe8A/5+

BS始まった

529 ：名無し名人：2011/05/25(水) 16:05:40.90 ID:g4Afkr5Q

今期の棋聖戦、十段戦と比較するのは可哀想だって
数十年に一度レベルの好カードだし、囲碁板のスレとしての盛り上がり具合も
前代未聞
この本因坊戦だってかなり盛り上がってるほうだよ
二局で約１スレ消費ってペースは今までのタイトル戦の歴代ベスト５に入るんじゃない？

530 ：名無し名人：2011/05/25(水) 16:10:29.12 ID:3y1u2mx7

羽根、残り1時間

531 ：名無し名人：2011/05/25(水) 16:25:44.21 ID:HswzS7bV

>>526 529
確かにわかるのだけれど、棋聖戦、十段戦はなにかすごく感動した。
この対局が悪いとかでなく、表現がうまくできないけれど、
わくわく感というか、碁はスポーツだという感動が大きかったし、
最後の最後まで、自分の全人格で打っていたと思ったから。

532 ：名無し名人：2011/05/25(水) 16:26:10.08 ID:DTpdOhG4

碁らしい碁で満足。
がんばれ羽根、と今日は応援してみる。

533 ：名無し名人：2011/05/25(水) 16:29:37.40 ID:cMGePXXm

おもしろい局面になってるプロの碁だ

534 ：名無し名人：2011/05/25(水) 16:30:25.99 ID:3y1u2mx7

羽根、残り40分

535 ：名無し名人：2011/05/25(水) 16:36:42.90 ID:2DR8Evm3

>>531
個人的に興味のある棋士か否かの違いじゃないか？
俺は山下大好きだから彼の対局が一番気になるし楽しいと感じる

536 ：名無し名人：2011/05/25(水) 16:38:49.06 ID:C9+jAqPQ

本因坊戦が十段戦よりも伸びないとは思わなかったけど
まぁ、しょうがないとしか言いようがない

537 ：名無し名人：2011/05/25(水) 16:43:19.48 ID:DTpdOhG4

ヨセ勝負ですが、
　形勢は、黒からの先手ヨセの利き筋が多く、
　黒のややよしに思えます。
　

538 ：名無し名人：2011/05/25(水) 16:45:20.78 ID:C9+jAqPQ

山下は以前に増して強くなった気がする

539 ：名無し名人：2011/05/25(水) 16:46:13.10 ID:DTpdOhG4

ここから、もう一勝負あるのが、張-井山戦
　さて、この碁はいかに。このまま単純にヨセで終わるのか。
　それとも、新たな波乱があるのか？

540 ：名無し名人：2011/05/25(水) 16:47:13.14 ID:cMGePXXm

かっこわるい碁笥ｗ

541 ：名無し名人：2011/05/25(水) 16:52:00.86 ID:aUEBTlrR

う～ん。Q-2のハイを打ちたい・・・

542 ：名無し名人：2011/05/25(水) 16:52:59.83 ID:aUEBTlrR

>>540

　本因坊戦だからこの碁笥なんだろ

543 ：名無し名人：2011/05/25(水) 16:56:27.63 ID:3y1u2mx7

山下、残り1時間30分

544 ：名無し名人：2011/05/25(水) 16:58:53.99 ID:XVRA8Hza

山下が正座の足の指で計算していたｗ

545 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:00:43.21 ID:DTpdOhG4

このまま、黒の山下が逃げきるのでは、つまらないです。
羽根挑戦者の、さらなる一矢、二矢の反撃と波乱がみたいものです。

546 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:02:00.74 ID:mJgLWABa

>>540
本因坊型碁笥
http://www.maekawa-kayagoban.co.jp/shohin6/nigaki-hon.htm

547 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:06:07.81 ID:cMGePXXm

>>542 >>546
わかりましたすいませんでしたｗ

548 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:06:45.89 ID:M+Lu+s31

中小野田「どんなに優勢な碁もキチッと勝ちきらなければ(ｷﾘｯ)」

去年NHK杯で、ｺﾞﾛｰにとんでもないもん献上したからなぁ

549 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:07:43.08 ID:vUe8A/5+

今日は珍しく筋筋連呼しないな中小野田ｗ

550 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:07:53.22 ID:M+Lu+s31

本因坊型碁笥ってセンス無いよなｗ

湯飲みに、下に敷いてた皿を被せたみたいな形してんじゃねーかｗ

551 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:08:46.09 ID:KyZJxiC5

コミに掛かりそうな気がしてるのは俺だけ？

552 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:12:37.60 ID:CDprU5Qf

取りかけ来た？

553 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:13:05.57 ID:M+Lu+s31

山下なら当然の攻めだろうなー

554 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:17:05.37 ID:SehqBo9N

投げ場か

555 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:17:16.11 ID:aUEBTlrR

完全に取りに行ったか。

556 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:18:07.06 ID:M+Lu+s31

さすがに羽根でもシノギ無理だろこんなのｗｗｗ

557 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:21:27.41 ID:HswzS7bV

生きるのか、この石。
しかし、死ななかったら黒負けだし、こんな打ち方せずに、
もっと方法はなかったのか。

558 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:23:14.62 ID:vRWOrgqN

自分の模様に追い込んでしまったりしてないのか、これ

559 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:25:54.40 ID:SehqBo9N

山下がとれるって言うんだからとれるんだろう

560 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:26:08.92 ID:AmFjSViU

息できない

561 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:26:17.97 ID:mJgLWABa

柳「白シニです」

562 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:27:48.71 ID:C9+jAqPQ

山下「勝ちました。」

563 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:29:21.17 ID:+feRVe1x

自分で打ってたらどっかにぽろっと眼ができるんじゃないかと不安で仕方のないところだ

564 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:32:12.27 ID:KyZJxiC5

黒ダメつまりで利き味生かしてコウにならね？

565 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:33:40.15 ID:aUEBTlrR

しかし、この碁は見てて怖いわｗ

566 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:34:27.97 ID:vRWOrgqN

これが国際戦なら持ち時間が少なくてさらに怖いだろうな

567 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:36:35.16 ID:KyZJxiC5

グズミは隅を捲くる筋があるような

568 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:36:42.03 ID:AmFjSViU

ビンタ

569 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:37:25.25 ID:vUe8A/5+

なんかにわかに山下本因坊の挙動がおかしくなってきた

570 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:37:42.78 ID:CDprU5Qf

切ればコウになりそうだけど切らないでしょ

571 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:40:07.39 ID:mJgLWABa

チクンのぼやき「あほちゃいまんねんパーでんねん」

572 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:40:18.61 ID:DZjktULc

脳内山下が妙手発見したんだろ

573 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:41:56.36 ID:aUEBTlrR

PANDA解説でグズミもコウにする手が出たな

574 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:42:20.30 ID:mJU+aDFp

解説でコウになるといっとるよ

575 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:43:03.45 ID:cESPWcO/

真ん中の記録係　サンダーバードに出てきそうな面相だな

576 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:46:32.67 ID:C9+jAqPQ

コウにしたら羽根にチャンスあるんか？

577 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:47:57.64 ID:KyZJxiC5

黒が上辺をおさえたら、白は右辺曲げて
隅の攻め合いがムズいぞ

578 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:50:41.83 ID:rqMszWAj

山ちゃんピンチ？

579 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:50:52.19 ID:vUe8A/5+

この狼狽ぶりでは無条件生きの筋でも見つけたんじゃないかと思ってしまう

580 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:52:25.95 ID:MlbREQ8I

PANDA解説あんまり期待しなかったけど色々図作ってくれてる

581 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:53:43.05 ID:xzB3z5q1

上辺下がり決めずに飛べばこうだろ

582 ：名無し名人：2011/05/25(水) 17:59:55.52 ID:EvRuwOKG

コウの図出てきた

583 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:03:36.41 ID:vUe8A/5+

この生きの図にはならないよないくらなんでも

584 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:05:01.21 ID:+feRVe1x

やっちまったか？

585 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:08:53.43 ID:xzB3z5q1

やっちまったぽいよな
りゅーしくんのみたてちがいだろ
やまｐがブラフで嘆いたところなんか見たことないぞ
しかも右上がとられる劫となると劫材も多いといいきれない

586 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:09:41.46 ID:mJgLWABa

ぎゃーーーーーーーー！！

587 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:09:53.25 ID:xzB3z5q1

涙の劫材作りきたー＞＜

588 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:10:08.13 ID:KyZJxiC5

コウ材作りきたーーー
ここからコウをめぐって複雑怪奇になりそうだ。

589 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:10:26.23 ID:DZjktULc

フルセットの悪寒…

590 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:11:04.03 ID:vUe8A/5+

右辺の白じゃ全然コウ材にならないってことかな

591 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:12:20.52 ID:oHbyIiYw

羽根のシノギの読みは海よりも深い

592 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:13:25.36 ID:M+Lu+s31

今の山下の一手はなんだったんだ？
コウ材一つ無駄に消化しただけじゃね？

593 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:13:47.45 ID:JLvXyvlP

ああ、わたしだけの直樹・・

594 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:14:07.75 ID:oHbyIiYw

コウザイ作り。
コウザイが増えたんだよ。

595 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:15:21.73 ID:EvRuwOKG

山下が読みきってるんだろうなぁ

596 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:16:20.27 ID:xzB3z5q1

馬鹿みたいに厚くて大石なのにほとんどそば劫が無いな

597 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:16:21.64 ID:oHbyIiYw

羽根が完全に読み切りっぽい

598 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:17:25.95 ID:MlbREQ8I

山下勝ち

599 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:19:43.75 ID:mJU+aDFp

これ１２１手目をハネじゃなくケイマにしたからまずかったのか？

600 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:19:47.51 ID:lCsQEaTE

劫材が増えたのではなく価値が大きくなったんだ
一つが勝負だから数はいらない
欲しいのは数字

601 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:21:49.09 ID:SehqBo9N

コウじゃ結局だめなのか
よくわかんねー

602 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:22:58.40 ID:FUq6OTuZ

黒だね

603 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:23:40.69 ID:mJgLWABa

なんか白がスタスタきてるのだが

604 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:24:53.28 ID:vRWOrgqN

コウになって、それでどっちがいいんだ？

605 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:27:41.56 ID:+feRVe1x

山下すげえええええでいいのかこれ

606 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:27:57.76 ID:SehqBo9N

しかし手ってのはあるもんだなあ
あっさりおわりかとおもったよ

607 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:31:51.73 ID:aEftARsd

黒コウを避けると白が無条件活きのようだけど、パンダさんの解説はどうなってるの
かなり白チャンスだと思うんだけど

608 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:33:45.37 ID:C9+jAqPQ

>>607
白のコウ材が足りない

609 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:37:11.11 ID:M+Lu+s31

なんか想定してた図と全然違うけど、山下間違ってないだろうな？

まぁいいや、家に帰ってからゆっくり見よう・・・

610 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:38:21.98 ID:aEftARsd

フリカワリで形勢が良いなら、黒は再度コウにしなくても
よかった気はするけどなあ

611 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:39:30.01 ID:t+b4Ho88

白の勝ちだなこれは。

612 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:39:33.61 ID:aEftARsd

あそうか失礼俺の勘違いだ白ダメだ

613 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:40:10.66 ID:58TwC2he

羽根特攻か

614 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:41:22.55 ID:aUEBTlrR

なんで山下はこんな難解にしたんだ？

615 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:41:29.28 ID:vRWOrgqN

これ、なに、ヨセコウだったの？

616 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:42:09.15 ID:PS7pja9B

白投了

617 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:42:12.41 ID:aUEBTlrR

おわた

618 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:42:20.19 ID:58TwC2he

オワタ。黒中押し

619 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:42:37.97 ID:vUe8A/5+

終わった
負けとはいえとんでもないシノギ筋があるもんだな

620 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:42:38.35 ID:eZ6M4dhD

おわた。

621 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:43:00.83 ID:oHbyIiYw

お疲れ様。
羽根はとことん山下とはあわない気がする。

622 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:43:07.49 ID:mJgLWABa

おわた

623 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:44:11.59 ID:t+b4Ho88

オワタ。お疲れ様でした
山下先生おめ。羽根さん次ガンバ

624 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:44:15.04 ID:SehqBo9N

右上結構気軽にのぞいたのはコウくらいならいいと思ってたのかなあ
どこまでよんでたのか気になるわ

625 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:46:37.08 ID:tsUumV1b

あっけない幕

626 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:48:54.28 ID:vRWOrgqN

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●●○○○●┓
02┠┼┼┼┼┼○┼┼┼●○┼○○○●●○
03┠┼┼┼┼┼○●┼●┼●○○○●●○┨
04┠┼○○★○○●┼●●┼┼○●●○┼○
05┠┼┼┼●○●○○●┼●┼○┼●○○┨
06┠┼┼●●●●┼○○●┼┼○●●○●○
07┠┼○○○┼●┼┼○●┼┼○○○●●●
08┠●●●┼○┼●┼○●○●○┼○○●●
09┠○○●○┼○┼┼○○●┼●●┼○○●
10┠●○○●○○┼○●●┼┼┼┼╋┼●●
11┠┼●●●┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠●○┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼●┼●●┨
13┠┼┼┼●┼●┼○┼●┼┼┼┼○○┼┨
14┠●┼○┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┼○┨
15┠○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼○
16┠┼○○┼●┼●┼○┼●●●○╋┼○┨
17┠┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼○●●●●┨
18┠┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(本因坊道吾)＝2　○☆白番(羽根直樹)＝3

これでいいのか

627 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:51:49.10 ID:+feRVe1x

結局終始山下が押し切ってたのか

628 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:52:10.64 ID:HpnQKx/6

天ぷら効果は無いようだ

629 ：名無し名人：2011/05/25(水) 18:56:18.80 ID:vRWOrgqN

コウを解消したらE03とI09が見合いで黒は生還してるのでC06から死にそうだね
受けたとしてもコウザイいっぱいありそうだから？

630 ：名無し名人：2011/05/25(水) 19:08:23.56 ID:lCsQEaTE

白は解消以外にないな
死にはないけど地合が大差
下辺と左辺と中央の厚味だけで
白地に対抗できるから上辺の分勝てる

631 ：名無し名人：2011/05/25(水) 19:38:54.57 ID:oHbyIiYw

それにしても羽根が2日連続天ぷら蕎麦で負けるとはね。
驚いたよ。

632 ：名無し名人：2011/05/25(水) 19:49:03.41 ID:eZ6M4dhD

羽根は碁聖戦もあるので大変だな。

633 ：名無し名人：2011/05/25(水) 20:29:36.51 ID:2fm4eE6M

>>632
逆に考えるんだ
本因坊戦で失敗しても碁聖戦がある
本因坊戦は山下が防衛すると思うが
碁聖戦は羽根が獲ると思う

634 ：名無し名人：2011/05/25(水) 20:39:29.17 ID:zNdbxbMX

本当に相性悪いんだね
井山と高尾みたいなものか

635 ：名無し名人：2011/05/25(水) 20:41:35.75 ID:dDQTVpby

四天王プラス井山（今日の結果も含む）

張栩　２７－２１　高尾
張栩　３７－２２　山下
張栩　１０－１３　羽根
張栩　２０－１６　井山

山下　１７－１４　高尾
山下　３０－１４　羽根
山下　　４ー　３　井山

高尾　１４－１６　羽根
高尾　　１－１４　井山

羽根　　６－　３　井山

井山高尾と山下羽根は完全にカモカード

636 ：名無し名人：2011/05/25(水) 21:04:17.09 ID:2fm4eE6M

張栩山下もカモと言っていいと思う
井山高尾はカモっていうか手合違いだと思う

637 ：名無し名人：2011/05/25(水) 21:56:31.08 ID:vRWOrgqN

放送後からの攻防を全く解説しないうちにｵﾜﾀ

638 ：名無し名人：2011/05/25(水) 22:06:10.83 ID:Pw4ScRgl

羽根さんはもう碁聖戦に照準合わせた方がいいかも。
坂井は一ヶ月以上かけてたっぷり対羽根の研究をしてくるんだろうし、
二日制のタイトル戦で負けた棋士は調子を崩す傾向があるから、
早めに切り上げて一つに絞る作戦もありかと。

639 ：名無し名人：2011/05/25(水) 22:19:14.45 ID:fOdSG2Lw

納得の天ぷらそばを食べなければこのまま負ける。
そばうち名人と最高のてんぷら職人を呼ばないと負ける。

640 ：名無し名人：2011/05/25(水) 22:37:59.42 ID:dDQTVpby

巧みに打ち回して道吾の快勝局かと思われたが、最後に右上隅でコウに持ち込まれ、冷や汗の勝利となった。

封じ手の黒４３（２十四）から、中央の模様を広げては黒のペース。
右辺では白を生かしたが、黒６７（７七）から白の大石に寄り付きながら上辺を荒らし、黒優勢がはっきりした。

だが羽根は左辺白８４（３十）の勝負手から左上の黒を取り追い上げた。
さらに道吾が右上の白を取りに行った時の黒１２１（１８七）と黒１２５（１７二）が少し問題で、羽根はコウに持ち込んだ。
しかし黒１６５（５四）の有力なコウダテがあり、羽根が投了に追い込まれた。

◇右上を読み違えた
本因坊道吾の話　途中は難しすぎてわけが分からなかった。右上の白はもっと楽に取れるつもりだったが、読み違いがあった。

◇封じ手直前に問題
羽根九段の話　封じ手あたりと右下がつらく、白１０８（１４五）も勝負手といえる手ではなかった。封じ手直前に問題があったと思う。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110526k0000m040018000c.html

641 ：名無し名人：2011/05/25(水) 22:42:33.69 ID:biwQrsKP

白がいいのかと思ってたら、終わってみると黒圧勝。
二日目の白が変調だったのかなあ。

642 ：名無し名人：2011/05/25(水) 22:50:44.00 ID:GJQeqcVe

羽根は山下と当たると、たいてい序盤でしくじってるような気がする。

643 ：名無し名人：2011/05/25(水) 22:55:02.82 ID:biwQrsKP

山下のほうが王道というか、碁らしい碁。

644 ：名無し名人：2011/05/25(水) 23:24:12.18 ID:oHbyIiYw

>>642
それたぶん正解。
根本から羽根は山下とは合わない気がするね。あと結城とか。
この二人みたいな暴れん坊将軍タイプは苦手なんじゃなかろうか。
チョウウとか井山相手のほうが遥かに内容も良いし、対戦成績も良い。
羽根が現在名人戦で調子がいいのは、天敵の山下と結城に勝ったのが大きい。

645 ：名無し名人：2011/05/26(木) 00:08:54.88 ID:FfNzo7yV

４－０かな？つまんね
どうせ来期は井山新本因坊誕生
羽根さんは井山に強いんだね>>635
＞井山高尾は手合い違い
そこまで言わんでもｗ

646 ：名無し名人：2011/05/26(木) 00:20:44.23 ID:QdNCoouG

幽玄で見てたんだが一手打つ度に「なにこれー」とか
すぐ書き込むオッサン共がわけわからん。
考えることより「わからん！」と書き込むことが優先て
もはやわかろうという気がないんだろうな

647 ：名無し名人：2011/05/26(木) 01:11:29.46 ID:ueaE/K9V

>>646
何を言いたいのかよくわからんが、
おまえはアマチュアのまったり観戦してるおっさんに文句言ってんのか？
わかる気が無いとアカンのか？
馬鹿なのか？

648 ：名無し名人：2011/05/26(木) 01:37:03.86 ID:xEimZCn1

>>635
高尾さんのネット戦績も入れてくれ

649 ：名無し名人：2011/05/26(木) 02:38:46.06 ID:39nEC0sF

羽根の負けっぷりの豪快さは相変わらずだな

650 ：名無し名人：2011/05/26(木) 02:48:16.51 ID:8o2vCS2o

羽根は碁聖戦、大丈夫か…
そういえば、次週の囲碁将棋フォーカスはゲスト坂井で、
しかもこの一戦の解説するんだよな
坂井がなんて言うのか楽しみだ

651 ：名無し名人：2011/05/26(木) 04:22:44.18 ID:jWf81Z00

>>646
どんだけ神経質なんだよｗ

652 ：名無し名人：2011/05/26(木) 10:10:20.87 ID:9hQ3jydg

>>640
結果論を記述しただけに、面白くない内容。（新聞速報記事だから）

　この対局の敗因はどこなの？

653 ：名無し名人：2011/05/26(木) 10:34:55.69 ID:9hQ3jydg

検討手（白のみ）
　　その1　14手～22手　（一間受けこすみ）
　　その2　30手～36手　（出きり抜き）
　　その3　44手　　　　（封じての受け）
　　その4　64手～66手　（左上ケイマ、下がり）
　　その5　74手～78手　（左上と中央の攻防選択）
　　その6　94手～96手　（中央捨石を取る）

　敗着はどこなの？

654 ：名無し名人：2011/05/26(木) 12:12:53.24 ID:wPSn9S5f

>>653
囲碁理論で解明すればいいんじゃないですかｗ

655 ：名無し名人：2011/05/26(木) 13:08:44.01 ID:gA/KyJxP

日本国中がAKBの総選挙の話題一色の中で本因坊戦なんて盛り上がるわけがない

656 ：名無し名人：2011/05/26(木) 13:11:14.97 ID:Xszq53v8

どこの国の話だ

657 ：名無し名人：2011/05/26(木) 13:12:36.20 ID:8IR1f1JA

囲碁もプロとアマの女流全部集めて総選挙しようぜ

658 ：名無し名人：2011/05/26(木) 13:24:14.72 ID:B1d/FMg8

左下からの競り合いで失敗したんじゃないか
羽根からすると序盤の構想でやり損ねたとは言いづらいだろう

659 ：名無し名人：2011/05/26(木) 14:30:33.27 ID:iCIBOrPJ

>>657
押田華奈さんに一票

660 ：名無し名人：2011/05/26(木) 14:30:48.49 ID:9hQ3jydg

>>654
あなたの証明では、証明するとどうなりましたか？

661 ：名無し名人：2011/05/26(木) 15:58:58.17 ID:6Cjo0Tcj

個人的には30、32と切断に行ったのが良くなかったのではないかなぁと思います。

ヘボなのでじゃあどう打つべきかと言われるとわかりませんが＾＾；

662 ：名無し名人：2011/05/26(木) 17:45:57.14 ID:9hQ3jydg

囲碁は、直感の教育。
誰も最後まで読みきってはいません。
自分の意見をいうことが、大切ですね。

出きりは気合。その後の抱えは、不安、不安は悪手を誘う

663 ：名無し名人：2011/05/26(木) 17:52:04.90 ID:6zcJisqc

>>636

　張栩山下だが「タイトル戦ではカモカード」が正しいと思う。
　実はリーグ戦では勝ち越してるし、小４冠のトーナメントでも５分

664 ：名無し名人：2011/05/26(木) 18:02:30.70 ID:6zcJisqc

実際山下-張栩のタイトル戦を見てみると
　山下　－　張栩
　　　　１－４（2010棋聖）
　　　　３－２(2009天元）
　　　　１－３(2008王座）
　　　　３－１（2006王座）
　　　　０－３(2005王座）
　　　　１－３(2004王座）
　　　　０－３(2010十段）
　　　　１－３(2008碁聖）
通算１０－２２

これをトータル戦績から引くと
１２－１５で大差が無くなる。

665 ：名無し名人：2011/05/26(木) 18:09:28.08 ID:BqRyOl61

確かに30、32は気合いだけど結果的に打ち過ぎだったかもね。
左辺も薄くなって強い態度を取れなくなってしまった。

666 ：名無し名人：2011/05/26(木) 18:56:11.54 ID:6TGNHKjz

依田の勝ちか、手数短過ぎ

667 ：名無し名人：2011/05/26(木) 19:05:13.78 ID:6zcJisqc

レドモンドが最終予選準決勝に残ってるな。
リーグ入りしないかなぁ

668 ：名無し名人：2011/05/26(木) 19:08:58.32 ID:fH5dn+hZ

坂井は本因坊戦とは相性悪いんだよな～今期こそは決めてくれよ。

669 ：名無し名人：2011/05/26(木) 19:58:27.26 ID:9hQ3jydg

74から78手で何か、大きな失敗はないのかな？
中央を黒が戻った手で、勝負あり決まったような感がある。

670 ：名無し名人：2011/05/26(木) 22:17:33.48 ID:BqRyOl61

>>669
無いと思う。

と、言うか

逆に黒から74に打たれてはいけないし、黒75ｱﾃにまさか手を抜いてﾎﾟﾝ抜かせるわけにいかず(白は常に左辺一子の動き出しからの味を見ていたはずなので黒石を強くさせてはいけない)、78を省いて同位置に黒下ﾊﾈられると白は直接押さえられず大損。

つまるところ、あちこち忙しくなったのは右辺で小さく生かされた上に後手引かされたから。

更に、そう突入せざるを得なかったのは真ん中から左辺の攻防が上手く無かったからではないかな？

まあ羽根自身も「封じ手以前の手で問題があったかもしれない」と言ってるみたいだし、ね。

671 ：名無し名人：2011/05/27(金) 00:25:54.47 ID:m134YVn5

>>669
上で自分の意見をとか言ってた割にはビビリだなｗ
意見というからには根拠を言えよ
74から78の間まで限定しているならはっきりとこの手が疑問で
ここに打つべきだったって言う案があるんだろ。
まともな「意見」なら越田をみんな見直してくれるぞ

672 ：名無し名人：2011/05/27(金) 11:29:51.79 ID:ILiVRVTX

75の当てに、手抜きで中央に打つのが悪手になる理由とは？
　
　
　1　左辺を動き出す味が、すでに無効になっている？
　2　実戦においては、左上のカスの黒石を取らされている。

673 ：名無し名人：2011/05/27(金) 11:32:36.60 ID:ILiVRVTX

>>671
あなたの意見がない。荒らし投稿は禁止。
　おまえのようなカス馬鹿がいるから、スレッドが廃る。消えろ

674 ：名無し名人：2011/05/27(金) 11:41:02.19 ID:Hz2DdXzd

カスの集まる2chでカスは来るなとか言ってはいけない

これだけは守ろうね☆

675 ：名無し名人：2011/05/27(金) 11:57:00.80 ID:ILiVRVTX

カス馬鹿は、
　大切な議論の場では、絶対に投稿してはいけない。

カス馬鹿は
単なる自己満足でしかないので、
2CHにとっても、それを見る人にとっても
荒らしと不愉快な原因を作るだけで、全く利益にならない。

本来なら、「永久追放」「永久投稿禁止」にすべきです。

676 ：名無し名人：2011/05/27(金) 12:06:43.17 ID:kz/X/udm

>>674
>>675

どっちも見苦しいです

677 ：名無し名人：2011/05/27(金) 12:29:51.72 ID:3P4DQTRl

まともな意見なんて期待しても無駄
今までの経緯がそれを証明している
相手にするなら専用スレへどうぞ

678 ：名無し名人：2011/05/27(金) 12:42:17.34 ID:cVCvCCo0

679 ：名無し名人：2011/05/27(金) 12:45:07.88 ID:rzyo+v2H

>>678
すごいIDだな…

680 ：名無し名人：2011/05/27(金) 14:50:56.90 ID:m134YVn5

>>672
だからよ、おれは越田の味方だよｗ多分
週刊碁とか雑誌の解説と一致すれば株が
上がるんだし、根拠挙げて敗着を指摘すれば
いいっていってんだよ。

＞おまえのようなカス馬鹿がいるから、スレッドが廃る。

なるほど、だから御社の掲示板は廃れているんですな

＞2　実戦においては、左上のカスの黒石を取らされている。
これは結果論だろ

681 ：名無し名人：2011/05/27(金) 16:22:15.89 ID:ILiVRVTX

>>680
トッププロ同士の対局では、
１０目以内の石が、取らされた形になることがあり、
取らされた形の場合、ほとんど取った方の負けになります。

これは結果論でなく取らせるように構想し計算して打たれています。

682 ：名無し名人：2011/05/27(金) 16:31:24.33 ID:ILiVRVTX

今回の争点は、
　山下は、一環して中央から右辺での模様と厚みの戦い
　羽根は、序盤から地模様を意識したバランスの戦い
で打たれていますが、　厚み重視、中央の戦いが、現代の囲碁タイトル戦の戦いであるため
その感性において、羽根の棋風は、やや迫力不足なのかもしれません。

683 ：名無し名人：2011/05/27(金) 17:01:42.40 ID:pB7xJ2Dk

くう‐そ【空疎】
［名・形動］見せかけだけでしっかりした内容や実質がないこと。また、そのさま。空虚。

684 ：名無し名人：2011/05/27(金) 18:11:19.75 ID:m134YVn5

>>682
山下の厚みはどこのことを指してるんだ？
寧ろ白が厚みを築いたんだろ

結局自分が言い出した白の敗着についてはごまかしてるし
棋風が悪いから負けたとか究極の結果論だろｗ

685 ：名無し名人：2011/05/27(金) 21:07:28.95 ID:ILiVRVTX

黒は序盤の布石から、一貫して、模様をつくり白を攻めながら、先手を取り先行しています。
黒が、白から攻められいるようには思えませんが、
ああたの考える、白の厚みとは、何手までのどの部分のことですか？

686 ：名無し名人：2011/05/27(金) 21:45:05.03 ID:ILiVRVTX

山下の厚みとは、
２１手、２５手、３５手、４３手
　などは、相手を攻めながら、次の白への攻撃のために
　　　　自分を厚く守っています。
　（攻められてから守ったのではありません）
　

687 ：名無し名人：2011/05/27(金) 22:00:51.84 ID:ILiVRVTX

形勢の優位性を、構想の先行度で見た場合。
山下が羽根より勝ってること思います。

山下が全局を通じて構想をリードし
羽根がそれを阻止しようとしたが、できなかった。

互角で緊張した戦いの評価には、
一手打つごとに、形勢が逆転するシーソーゲームであったということが
求められます。　

688 ：名無し名人：2011/05/27(金) 22:12:08.98 ID:ILiVRVTX

今回の本因坊タイトル戦が、戦いの醍醐味に欠ける理由は、
　1　山下の方が、戦い構想に１手以上の余裕がること。
　2　羽根の戦いへの反応スピードが遅く、
　　勝つ余裕がなくなってからの勝負手になっている。

689 ：名無し名人：2011/05/27(金) 22:12:51.05 ID:m134YVn5

まず簡潔にまとめなさいｗ
あなただけです３連投なんて迷惑な書き方をするのは

厚く構えているのはその通りですが
普通はそれを厚みとは言いません。
あなたが呼ぶのは勝手ですが議論を
するなら一般的な言葉を使えば？

白は一目を抜いて外回りなのだからコレが厚みでしょう。
もう一度いいますが簡潔に。
687は要は黒が先行して追いつけなかったってことでしょう
一行で終わります

690 ：名無し名人：2011/05/27(金) 22:19:22.76 ID:Hz2DdXzd

抜いた一目は実質欠け目じゃなかった？
下辺に繋がるところも薄く傷だらけだった

アレを厚みというのは違うと思う

691 ：名無し名人：2011/05/27(金) 22:33:08.21 ID:Vh8epu88

ID:ILiVRVTX　この人全然言ってることおかしくない？
将棋厨かちょっと囲碁憶えてみた程度に見えるんだけど。

692 ：名無し名人：2011/05/27(金) 22:34:04.08 ID:m134YVn5

欠け目ってｗだからなんでんねん
上辺が勢力圏なんだから
厚みでいいじゃん。
最終的には中央に黒が何手か打って薄くなったけど
いまは厚みができた序盤の話じゃないのか。

傷だらけってほどじゃないだろ。
一カ所遠い狙いの断点があっただけで

693 ：名無し名人：2011/05/27(金) 22:34:04.18 ID:YmqZNr/Z

確かに白の一団は厚みではないと思う。

694 ：名無し名人：2011/05/27(金) 22:41:47.01 ID:m134YVn5

>>691
越田正常でググってくれ

>>693
じゃあいいですよ厚みじゃなくて
外回り志向ぐらいでｗ

695 ：名無し名人：2011/05/27(金) 22:57:36.25 ID:fowxqhGX

切ったのが敗因でいいだろ。実利と薄みの別れになって羽根が負けた。以上。

696 ：名無し名人：2011/05/27(金) 23:00:23.56 ID:m134YVn5

まぁそれが穏当な結論だな

697 ：名無し名人：2011/05/27(金) 23:05:54.51 ID:K14T7XVL

これが敗着とまでは言わないけど
４５手目で中央に二間に飛ばれた段階で全局的に黒が厚く白打ちずらくしたと思う。
４２手目二線のツギを省けずに後手を引くことになるなら、
中央出切ってポン抜き+左辺の味を見る白の構想に問題があったんじゃないでしょうか？

とりあえず白の構想に対して山下の攻めが上手かったという印象。

少なくとも今局に関しては、仕掛けたのは白なのに>>688の山下が構想で一歩先を行っていたとか意味が分からないです。

そんだけ長い文章書いてても言いたいことが漠然としすぎてて何も伝わってこないので
もっと具体的な内容で説明してもらえると助かります。

あと形勢悪くなってマギレを求めるために打つのが勝負手だと思うんだけど
十分難しい戦いなのにそれを上から目線で勝負手遅いとか何様？

698 ：名無し名人：2011/05/27(金) 23:27:28.88 ID:m134YVn5

>>697
煽った俺がいうのも何だが>>688
は2ch囲碁板では有名なじいさんだ。
説明すると長くなるし迷惑なので
>>678で確認してくれ。
もっとも越田を知ったからといって
何もいいことなぞないけれどもｗ

699 ：名無し名人：2011/05/27(金) 23:31:38.84 ID:ILiVRVTX

＞少なくとも今局に関しては、仕掛けたのは白なのに
　その手は、白２８手目それとも３０手目のことですか？
　
　

＞十分難しい戦いなのにそれを上から目線で勝負手遅いとか何様？
　あなた自身の「高慢ちきなうぬぼれ」に気づけない方のようです。
　下手は下手なりに、謙虚に意見を述べなさい。（厳重注意です）

　相手に、意図的に攻めさせた手は仕掛けたのは、どちら？
　攻める、守るの感覚が逆転していると、検討および議論の対象外です。

　

　この2つは、白が打たされた手

700 ：名無し名人：2011/05/27(金) 23:43:28.62 ID:ILiVRVTX

白の予定は、中央を厚く収まって、
右辺への厳しい打ち込み、消しを狙いたかったが、
それができないため構想の変更を余儀なくされた。

白２８手は、白の構想変更とあせりから生まれた手なので、
迫力に欠け、黒は余裕を持って対応できた。

701 ：名無し名人：2011/05/27(金) 23:50:02.06 ID:3Mfd+L3t

＞＞７００
公開オナニーですか？

702 ：名無し名人：2011/05/27(金) 23:52:58.18 ID:ILiVRVTX

白の布石の遅れの始まり、そして苦難の始まりは、
１４手の定石、1間の受けから、始まっているかもしれません。

703 ：名無し名人：2011/05/28(土) 00:00:45.33 ID:2O9z3TwI

あなたがもし
　羽根直樹にどうしてもタイトルを取ってほしい。
と願う碁の神様なら、
　どのようなアドバイスを彼に与えますか？

704 ：名無し名人：2011/05/28(土) 00:01:24.57 ID:K14T7XVL

>>698把握

>>699
＞この2つは、白が打たされた手
と言いますけど
この後出切って形を決めて打つかの選択枝は白にあったのではないでしょうか？
他にも攻め方なんて何通りもあるのに黒があたかもこの流れを白に強要させたというのは妄想でしかないですよ。

囲碁は変化が多いからこそ難しいです。少なくともそんな14手目で結果が出るほど甘くないです。

＞下手は下手なりに、謙虚に意見を述べなさい
下手として少なくともあなた以上にはプロ棋士を敬っています。

705 ：名無し名人：2011/05/28(土) 00:07:48.66 ID:DXLZqWZK

>>703みたいなのが消えますように。

と願います。

706 ：名無し名人：2011/05/28(土) 01:41:11.36 ID:aEYM9lqP

>>704
構想の選択は、自己都合で、ころころ変われるものではありません。

自分というものがない人間ほど、、
　他人の才能の中で、自分の自惚れた妄想を満足させる

707 ：名無し名人：2011/05/28(土) 01:46:36.54 ID:aEYM9lqP

尊敬は、必死努力を見つける人にあたえらるものである。
必死の努力をしらない
　自己満足の自惚れのから生まれる尊敬は、
　　愚かな自己満足でしかない。

708 ：名無し名人：2011/05/28(土) 02:05:44.63 ID:QLUtnUXy

碁じゃなくて、新興宗教やったらどうでしょう？

その手の実力は感じます

709 ：名無し名人：2011/05/28(土) 02:11:22.37 ID:6xR9+q+p

こう‐そう〔‐サウ〕【構想】
［名］(スル)これからしようとする物事について、
その内容・規模・実現方法などを考えて、骨組みをまとめること。

囲碁ですごく簡単にたとえるなら「今日は地を取りに行ってみよう」とか「模様の碁を一局打ってみようとか」
おおまかな作戦の骨組みのことを構想と言います。
癖とは違ったものなので、その日の気分とか都合でころころ変わるものです。

あなたの言う構想が一体何を指しているか自分には良くわかりません。
>>707
スレチ乙としかいえない
自己満と言われようが別にかまわないけど
このスレは本因坊戦スレなので尊敬云々とか関係ない話を持ち出すのはやめましょう。

710 ：名無し名人：2011/05/28(土) 02:33:49.59 ID:brOGQSih

>>708
オカルト出版社から囲碁のタイトルをつけたオカルト本を出してますよｗ

711 ：名無し名人：2011/05/28(土) 06:08:43.16 ID:WFaslYgg

棋譜貼っとくぉ

ＰＣ版
http://www.kihuu.net/threadno/k00000108051

携帯版
http://www.kihuu.net/mv/

712 ：名無し名人：2011/05/28(土) 07:37:01.76 ID:ammwY8fb

羽根はもう山下には勝てないのか、巻き返しを期待したい。

713 ：名無し名人：2011/05/28(土) 09:24:37.65 ID:JaXgyIW+

越田NGにしてんだから
越田と遊びたいやつはレスアンカーつけてくれ
越田以上に邪魔だわ

714 ：名無し名人：2011/05/28(土) 11:40:25.16 ID:AtslooCb

明日、TV（解説）有るのかな？

715 ：名無し名人：2011/05/28(土) 12:36:29.34 ID:2O9z3TwI

構想を、ころころ変えて勝った負けたを楽しんでられるのは、
級あたり棋力の碁だけです。
　プロタイトル戦の碁では、
　　構想を変更せざる方が、負けです。

多くは、石のかかり、受けなどの単純な定石選択の失敗で、その碁が勝てなくなります。
このため、中央の戦いと発展を意識した構えがもっとも重視されます。

黒番構想への対策が必須の時代です。
　「今日は地で勝つ、今日は厚みで」
などというお笑いの昔話はやめましょう。
武宮ダンスの時代は、もう終わっています。
碁を甘くみてはいけません。勝つのは、上達以上に難しく
碁について、必死であるからこそ妙手を見つけるひらめきを得ることができるのです。
　
今回の対局については、羽根自身が序盤の失敗をあげているようですが
その原因とは、どのことをさしているのでしょうか？
---------------------------------------------------
投稿においては、必ずスレッドに関係した意見（本因坊戦）をのべる。
このことができない馬鹿は、
「構想」と言葉は使わないようにしなさい。
（あなたの今日の気分で投稿しないように）

716 ：名無し名人：2011/05/28(土) 14:51:33.34 ID:6xR9+q+p

>>715
仮にあなたの言う構想を変更した方が負けという
考えが正しいとしましょう。

ただこれには中盤終盤で１００%ミスしないという前提条件が必要で、
それなら序盤で勝負が決まるというのも分かります。
ただこれって机上の空論でしかないですよね

あと、最近のタイトル戦は逆に持ち時間が短くなる傾向にあり、
形を決めずいろいろな含みを残して手の読みあいに持っていくのが主流です
打ち方も相手に合わせて柔軟に変化するから、最近の碁は変化が多く難しいだけ
むしろ答えのきちんと出る終盤+中盤の読みあいが重要視されている傾向にあります。

あなたは
＞武宮ダンスの時代は、もう終わっています。
とおっしゃっていますが、むしろ武宮先生の宇宙流の方がよっぽど構想が一貫していて美しいと思います。
・・・あなたの言っていること矛盾していませんか？

羽根先生の１４手目がおかしいと思うならその根拠と正しくはどう打つのかを示してくださいよ。

717 ：名無し名人：2011/05/28(土) 15:37:43.51 ID:DXLZqWZK

１４は別に普通では…

石数的にも互角の競り合いでどっちが悪いわけでもないと思うんだけど、やはり白２６～３２と強引に封鎖から切断に行ったのは気合いが過ぎたのかな、と。

あと個人的にはその後の白３４アテが疑問です。

黒３７の場所に白ツイだ方が良かったのではないかと…

718 ：名無し名人：2011/05/28(土) 16:00:45.18 ID:2O9z3TwI

武宮ダンスとは、アマ向けの
　いい加減過ぎる上達リップサービス。

本人の碁は、
あなたの指摘どうり、一貫した構想がりすばらしいものです。

＞最近のタイトル戦は逆に持ち時間が短くなる傾向にあり、
＞形を決めずいろいろな含みを残して手の読みあいに持っていくのが主流です
＞打ち方も相手に合わせて柔軟に変化するから、最近の碁は変化が多く難しいだけ
＞むしろ答えのきちんと出る終盤+中盤の読みあいが重要視されている傾向にあります　

正しい指摘です。
　ここからが意見が違います
戦いでの部分的な戦術は、場面に応じて変化しますが
基本構想が大きく変化はしてません。

＞ただこれには中盤終盤で１００%ミスしないという前提条件が必要で、
＞それなら序盤で勝負が決まるというのも分かります。
＞ただこれって机上の空論でしかないですよね

構想は、ミスを前提にたてることあど誰もでません。
　またそのような緩んだ安全思考の構想では、勝てません。

プロのミスをしない訓練は、これはアマにとって地獄の練習といえると思います。
プロの勝つための絶え間ない訓練が、アマに感動と驚きを与えるのです。
　　　　

719 ：名無し名人：2011/05/28(土) 16:11:58.01 ID:2O9z3TwI

>>717
　白34を黒37...その手が打てるなら、
　　　　　　　白は当てる手は打っていません。

　打てなかった理由は、危険である。戦えない。と判断した。
　からだと思います。

白２６手に黒27とがんばられると、
その後数手は、プロの感性また気合として必然の流れに思えます。　　　　　　　

720 ：名無し名人：2011/05/28(土) 16:44:55.37 ID:e/Ux6+o1

自分では明確に手を示せずに「プロが打ったのだから」って言うのはルールを知らない人間でもできますね。
他人の意見に駄目出しをするなら御自身の感覚を述べていただきたいものです。

721 ：名無し名人：2011/05/28(土) 16:53:52.87 ID:9tju3pki

越田に触るのはやめた方がいいよ
かまってもらいたいから馬鹿なこといってるだけ

何も取柄のない人間が自己の価値を見出そうとしてこうなっちゃった

722 ：名無し名人：2011/05/28(土) 16:56:50.57 ID:zL4maTiW

スレ伸びてるなーと思ったら越田だった

723 ：名無し名人：2011/05/28(土) 17:04:17.63 ID:2O9z3TwI

>>720
蛆虫のような馬鹿な奴。あきれるｈどの馬鹿。
自分の意見も感想もゼロ。消えさいダメ人間。

　

724 ：名無し名人：2011/05/28(土) 17:09:10.12 ID:2O9z3TwI

構想によって、囲碁は打たれている。
このことがわかれば、その手の必然がわかる。
構想の意味がわからない雑魚に、変化図を1万見せても無駄。
戦いの構想を勉強しなさい。
戦いの構えを勉強しなさい。
戦いの必然を勉強しなさい。
そうすれば、意味のない変化図に気づけます。

725 ：名無し名人：2011/05/28(土) 17:33:21.43 ID:2O9z3TwI

あれ..構想が変わった
このことを、打たれた棋譜を見て判断できない馬鹿に
変化図をいくら見せても無意味。

熟慮されたプロ解説図は、
構想が変わ理由を、変化図によって書いてる場合が多い。

726 ：名無し名人：2011/05/28(土) 17:44:33.90 ID:6xR9+q+p

>>720正直白の１４手にかみついてる時点で有段者には見えないのですが・・
まず白１４手目候補手を順々に上げて検討していきますね。

・一間に挟む手
黒に三々入られ白が甘い。挟んだ手と、もとからあった開きが凝り形気味

・コゲイマ、もしくはオオゲイマに受ける
下辺で闘いが起きている最中なのに三線に石が行くのは実戦に比べ黒に対し厳しくない

・コスミつけ
コスミつけられたあと黒が一間に受けると実戦進行に戻る。先に一間高に受ける理由は黒から変化される手を牽制

・ツケノビ定石
攻める石につけて相手を強くしている時点で違和感、もとからある星の開きが弱くなるデメリットが大きい

・手抜いて左辺大場、もしくは右下隅カカリ
先に黒に中央に飛びだされてしまうので下辺一方的に白が攻められる展開に、

727 ：名無し名人：2011/05/28(土) 17:45:42.43 ID:6xR9+q+p

>>720続き
・コスミつけ
黒が一間に開けば実戦と同じ、黒から変化される手を嫌ったか
したがって一間高に受けた白１４手目は無難な一手、実戦進行が良くなければ

>>697もしくは２０手目一間に飛んでおけば普通だった
改めて確認しますがこの部分に関しては白に手を選ぶ選択権があります。
１４手目以降も全てが必然の進行であるとは思えません。
黒があたかもこの流れを白に強要させたというのは妄想でしかないですよ。

２８手目はこれで一局打ってみようと思った手だが結果論としてはあまり良くなかったのかもしれない

あと少し話してみて分かったことは、あなたは「構想」という言葉を広い意味で使いすぎていて
議論にならないということ。議論する気があるなら抽象化しないできちんと定義してから言ってください。

>>721スルースキルの無い自分が愚かでしたorz
もう迷惑しかかけてないみたいなので消えますorz

728 ：名無し名人：2011/05/28(土) 18:16:49.87 ID:7p67ce/M

>>727
いや、貴方のお陰で多くの人が越田という
男を知ったのだ。議論が無駄なこと、
罵倒しかしないこと、何より救いようのない
アホだということ。
第三局もここに現れるのだろうが、
コイツはスルーしようと全員が決意したに相違ない。
貴方の功績である

729 ：名無し名人：2011/05/28(土) 19:24:24.67 ID:2O9z3TwI

構想を幅広くなんて使ってません。
あなたの囲碁に冠する知識不足が露呈しているにすぎません。

構想というのは、有利な戦いになる石の流れを作る動作。
囲碁は、戦いが起こった部分の石が、連鎖的に強くなり
次の争点が生まれるゲーム。このためのどの方向に、戦いを進行させるかが
序盤における最大の争点になる。
　序盤では、石の死活強弱を意識することはあっても、
地に甘いなどという価値観は、ほとんど存在しない。
序盤の戦いは、必然の流れを作るための準備作業が主目的となる。

低段者や級位者は、攻める力がないので「厚みの怖さ」がわからない。
また、厚みは、戦いの流れで作らなければならないことさえ知らない。
このことがわかっていない人は、すぐに地を囲いたがる。

730 ：名無し名人：2011/05/28(土) 19:32:41.39 ID:2O9z3TwI

羽根の敗因は、山下が右辺を最大の戦いの争点として構想を作っているんもかかわらず
羽根が序盤において左辺を確定地化しよとしたことが、全局的あ戦いに遅れをとり
その結果、序盤から苦しい戦いを強いられた。
　これが、構想お怖さである。

731 ：名無し名人：2011/05/28(土) 19:44:22.59 ID:2O9z3TwI

序盤において、実利の派は地を囲うことを好む。
などと間違った教育がなされている。
　実利派、序盤から相手から利き筋のない確定した生きを好む。
　厚み派、相手を攻める戦いの中で、確定した生きを好む。
つまり、
序盤における構想は、中盤以降の戦いを見据えることであって
それ以外の目的はほとんど、存在しない。

732 ：名無し名人：2011/05/28(土) 19:49:02.22 ID:DXLZqWZK

>>726-727
わかりやすくて凄く参考になりました＾＾

やはり実のない話より手を示してくれる方が全然良いですね♪

733 ：名無し名人：2011/05/28(土) 19:53:19.33 ID:kqEvFwik

越田さんていう人ID:2O9z3Twでおk？

734 ：名無し名人：2011/05/28(土) 19:56:17.34 ID:cT7KbEjf

いやー
スレがよく伸びて何よりですなー

735 ：名無し名人：2011/05/28(土) 20:51:56.13 ID:7p67ce/M

>>733
そうです

736 ：名無し名人：2011/05/28(土) 21:54:19.07 ID:kqEvFwik

>>735
サンキュー

737 ：名無し名人：2011/05/29(日) 14:01:47.07 ID:n1Uyx78s

そろそろ、次の第三局の予想。
　今度こそ羽根さん、相手のど真ん中の的に命中してください。

738 ：名無し名人：2011/05/29(日) 16:58:25.42 ID:p045dpUj

また越田、敗走か

739 ：名無し名人：2011/06/01(水) 08:46:43.10 ID:rdlIxa/b

明日から　第3局だったかな　

740 ：名無し名人：2011/06/01(水) 08:51:08.43 ID:3sZ7q6MM

第66期囲碁本因坊戦第3局(北海道・河東郡音更町)

山下道吾本因坊VS羽根直樹挑戦者・九段

BSプレミアム

(1) 6月2日(木)　　午前9:00～9:30
(2) 6月2日(木)　　午後5:00～6:00
(3) 6月3日(金)　　午前9:00～9:30
(4) 6月3日(金)　　午後4:00～6:00

「速報!囲碁本因坊戦第3局」
(5) 6月3日(金)　　午後10:45～10:55

解説者:小林覚九段
司会･聞き手:巻幡多栄子三段

741 ：名無し名人：2011/06/01(水) 21:06:34.22 ID:rdlIxa/b

タイトル戦の視聴率ってどの程度あるのかな

742 ：名無し名人：2011/06/01(水) 21:38:57.41 ID:ruJYwilH

海外でも見られている可能性を考えると、日本の視聴率で語るのは難しいそうだな。
ネットで簡単に見れるのであれば、簡単に数字は出そうだが。
言葉が違っても結構解説がわかるのが囲碁のいいところではあるな。

743 ：名無し名人：2011/06/01(水) 21:45:24.73 ID:OsOe/0Ve

海外からの視聴は誤差の範囲内に収まる程度だと思われ

744 ：名無し名人：2011/06/02(木) 01:01:04.04 ID:IH3RFmpt

先日羽根は王座戦で趙治勲に完勝し、ベスト４に進出。
名人リーグ、本因坊リーグ、碁聖戦、王座戦とまさに向かうところ敵なし。
棋聖戦リーグでは加藤相手に実力の違いを見せつけ白星スタート。
負け方を忘れてしまったのではないかというほどの絶好調ぶり。
現時点では囲碁の神に最も近い男といえるだろう。

問題は山下だ。

745 ：名無し名人：2011/06/02(木) 06:36:35.42 ID:s7vzjotA

その絶好調のところを、国際戦で見せて欲しいな

746 ：名無し名人：2011/06/02(木) 08:36:34.09 ID:YtCGZGwD

むっちりタエコ待ち

747 ：名無し名人：2011/06/02(木) 09:04:18.49 ID:PO8uiHyL

グダグダだな。

748 ：名無し名人：2011/06/02(木) 09:07:53.86 ID:G3odkIqr

今どっちが優勢？

749 ：名無し名人：2011/06/02(木) 09:10:50.88 ID:YtCGZGwD

>>748黒

750 ：名無し名人：2011/06/02(木) 09:13:49.40 ID:G3odkIqr

>749
さすが羽根だな

751 ：名無し名人：2011/06/02(木) 09:15:25.72 ID:6vSbZmE2

解説は山下優勢じゃないか

752 ：名無し名人：2011/06/02(木) 09:17:35.16 ID:hCaORmPL

白い三連星こねー

どうだララァ？

753 ：名無し名人：2011/06/02(木) 09:18:36.08 ID:G3odkIqr

6手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(羽根直樹)＝0　○☆白番(本因坊道吾)＝0

754 ：名無し名人：2011/06/02(木) 09:52:00.90 ID:tv1A8c9I

流れを変えるには天そばをやめるんだ直樹
天そばをやめれば第３局は勝つ
そば類をやめれば本因坊奪取

755 ：名無し名人：2011/06/02(木) 10:10:33.56 ID:reCZV48n

>>754
羽根は体内の蕎麦成分が０になると眼鏡が割れて死ぬ。

756 ：名無し名人：2011/06/02(木) 10:42:07.74 ID:PO8uiHyL

これはもう山下のペースだな

757 ：名無し名人：2011/06/02(木) 10:59:17.65 ID:G3odkIqr

12手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(羽根直樹)＝0　○☆白番(本因坊道吾)＝0

758 ：名無し名人：2011/06/02(木) 11:00:21.08 ID:G3odkIqr

黒のN17ケイマ受け抜けてた
おもしろい布石になってるね

759 ：名無し名人：2011/06/02(木) 11:23:56.04 ID:G3odkIqr

13手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼●┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(羽根直樹)＝0　○☆白番(本因坊道吾)＝0

760 ：名無し名人：2011/06/02(木) 11:25:13.74 ID:mzCICLfa

黒、一間飛び
白はツケるのかな

761 ：名無し名人：2011/06/02(木) 11:30:38.63 ID:G3odkIqr

ただ渡るのは山下らしくないが・・・

762 ：名無し名人：2011/06/02(木) 11:34:48.73 ID:wCMceB0H

いつものことだけど一日目は伸びないね

763 ：名無し名人：2011/06/02(木) 11:35:59.91 ID:mzCICLfa

変なところにコスミだった
黒は白を遮断して一間飛びかな
と書いてるうちに違ったｗ
隅を下がりで受けだった

764 ：名無し名人：2011/06/02(木) 11:40:06.00 ID:j4CfQHm6

やっぱり「なにこれ？」だよな、このコスミ

765 ：名無し名人：2011/06/02(木) 12:07:36.07 ID:mzCICLfa

黒は下辺星に挟みとかでどうよ

766 ：名無し名人：2011/06/02(木) 12:17:15.05 ID:/kknnneC

北海道はそばがおいしいというイメージはないんだけど
今日も羽根は天ぷらそばかな？
蟹とかなんか名産でも注文しないかな？ｗ

767 ：名無し名人：2011/06/02(木) 12:54:10.90 ID:j4CfQHm6

>>766

　北海道は日本最大のそばの産地なんだが。

768 ：名無し名人：2011/06/02(木) 13:02:01.62 ID:UNyFawix

おまいらの話題が毎回そばで吹くｗｗ

769 ：名無し名人：2011/06/02(木) 13:02:59.03 ID:j4CfQHm6

羽根が出ている以上やむを得まいｗ

770 ：名無し名人：2011/06/02(木) 13:09:28.21 ID:xsxRydd5

本因坊速報：午前のおやつ　フルーツとプチケーキ、コーヒー

【１０：０２】道吾、天井を見上げた後、持参したあめを口に運ぶ。

【１０：０９】左手で頭を撫でながら、首をかしげる道吾。

【１０：１２】「今日はゆっくりした進行になりそうだ」と控室の声。

【１０：２０】道吾、今日初めて席を立つ。

【１０：３２】午前のおやつが出される。両対局者ともフルーツの盛り合わせとプチケーキとコーヒー。

【１０：３７】両手でコーヒーカップを持ったまま、１３手目の着手を考える羽根挑戦者。

【１０：４４】「あいたっ、どうすればいいんだ」と羽根挑戦者がぼやく。挑戦者の長考が続いている。

771 ：名無し名人：2011/06/02(木) 13:11:07.91 ID:PO8uiHyL

もう痛いのかよw三味線も大概にせーよw

772 ：名無し名人：2011/06/02(木) 13:19:27.25 ID:j4CfQHm6

お、なんかいきなり激しくなりそうな感じだな

773 ：名無し名人：2011/06/02(木) 13:21:10.00 ID:ByOMT9DU

５連続そばｗ

774 ：名無し名人：2011/06/02(木) 13:23:55.13 ID:tv1A8c9I

直樹、やっちまった
なぜ天ぷらそばなんだ
いい加減に目を覚ませ

775 ：名無し名人：2011/06/02(木) 13:33:16.60 ID:xsxRydd5

本因坊速報：羽根挑戦者の昼食は天ぷらそば、道吾はなし

【１１：０９】羽根挑戦者、座椅子に座りなおし、脇息に手を置く。

【１１：１５】１時間２５分もの長考の末、羽根挑戦者が１３手目を着手。

【１１：２４】道吾、腕を組んだまま、体を小刻みに揺らし考える。

【１１：３８】寺山二段から記録用紙を受け取り、消費時間を確認する羽根挑戦者。

【１１：４８】黒１９手目を考慮中に「そろそろ昼食休憩かな」と金八段。

【１１：５３】「羽根先生、２時間使いました」と寺山二段が告げる。

【１１：５６】少し早めに昼食休憩に入る。昼食は羽根挑戦者が天ぷらそば、道吾は注文なし。

　両対局者の消費時間は黒番の羽根挑戦者が２時間７分、白番の本因坊道吾が５３分。

776 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/02(木) 13:36:27.57 ID:SLJoFom0

まともに戦う気がしない
含みを残して右辺渡る位かな

777 ：名無し名人：2011/06/02(木) 13:58:36.54 ID:C0iwH6rE

忍法帖焼かれた…

778 ：名無し名人：2011/06/02(木) 14:07:10.76 ID:j4CfQHm6

山下が何やりたいか全然分からん・・・

779 ：名無し名人：2011/06/02(木) 14:09:14.67 ID:G3odkIqr

級位者のような碁になってる

780 ：名無し名人：2011/06/02(木) 14:19:46.19 ID:7JiA9FqO

もう決まってね？

781 ：名無し名人：2011/06/02(木) 14:38:56.67 ID:7I6IzTcK

山下の厚みは働くんかいな？

782 ：名無し名人：2011/06/02(木) 15:37:03.39 ID:8IsMHoBp

級位者なのでいまいち理解できてないのですが、白は10で12に受けていては駄目なのですか？
序盤だし白の立場ならしっかり構えて何も悪くないと思ってしまうのですが…

783 ：名無し名人：2011/06/02(木) 15:37:46.02 ID:rY9eO8Nz

おいおい、羽根はまた天ぷら蕎麦かよｗ

第１局１日目出雲蕎麦
第１局２日目出雲蕎麦
第２局１日目天ぷら蕎麦
第２局１日目天ぷら蕎麦
第３局１日目天ぷら蕎麦

昼飯対決なら羽根の５勝０敗といったところか

784 ：名無し名人：2011/06/02(木) 15:38:29.91 ID:rY9eO8Nz

第２局２日目の間違い

785 ：名無し名人：2011/06/02(木) 15:45:04.85 ID:Nx9mE6se

2日目と1日目を書き間違えたせいで、親の死に目にあえなかった。
どうしてくれる。

786 ：名無し名人：2011/06/02(木) 15:51:58.83 ID:reCZV48n

>>782
プロは死ぬような石でない限り相手の手に挨拶するのが嫌なんだよ。
まあ打ち込またら打ち込まれたで一局ってことでしょ。
級位者なら手厚く構える感覚は立派だし大事にした方が良いと思うんだぜ。

787 ：名無し名人：2011/06/02(木) 15:55:41.71 ID:6vSbZmE2

攻めれそうにない大石を山下は相変わらず狙ってんな
依旻は山下の碁を参考にしたら良いだろうね、似てるわ

788 ：名無し名人：2011/06/02(木) 15:58:33.41 ID:rY9eO8Nz

ここは黒が１手中央に入れて、白が下辺の断点を守れば相場。
変化するかどうか・・・・

789 ：名無し名人：2011/06/02(木) 16:05:22.32 ID:QaLYVHGo

>>782
　アマの対局なら◎です、全く普通の手。
　プロの対局では、しっかり構えても、
　　　　　1　守りだけで、黒への狙いがない。
　　　　　3　まださらに手入れが必要なので重い

そのため、相手の打ち込みの誘いを仕掛け、
争点と構想を制限した明確化させた、駆け引きの手。
評価は、不明。その展開でも、大きな不都合なしという程度。
　

790 ：名無し名人：2011/06/02(木) 16:10:37.02 ID:5G8jtGX2

羽根は長考が多いな

791 ：名無し名人：2011/06/02(木) 16:17:32.77 ID:PO8uiHyL

もう山下が良いんだろ

792 ：名無し名人：2011/06/02(木) 16:28:45.81 ID:rY9eO8Nz

ひゃー
中央手入れせず、か
１手入れる価値はあるところだけどねえ

793 ：名無し名人：2011/06/02(木) 16:36:43.61 ID:T2PbJ2HI

白が攻めるにも黒が守るにもはっきりした手のないとこだしなぁ
俺に見えてないだけかもわからんがｗ

794 ：名無し名人：2011/06/02(木) 16:39:37.82 ID:P0zd9IbX

羽根は前の2局に比べて自分らしい碁が打ててるんじゃないだろうか。
ここまでは黒の走った布石に見える。ただ、中央手抜いただけに山下の
攻めが怖いが

795 ：名無し名人：2011/06/02(木) 16:56:39.87 ID:QaLYVHGo

黒47手までで、形勢は互角でしょうが
　黒がやや打ちやすいように見えます。

796 ：名無し名人：2011/06/02(木) 17:04:00.32 ID:PO8uiHyL

なぜ着替えた

797 ：名無し名人：2011/06/02(木) 17:05:09.52 ID:rY9eO8Nz

確かに黒は地で稼いでいるので、手入れせず足早に打つのも１つの手かもしれん。
しかし俺なら中央に１手いれて、下辺の切断と右辺の白への攻めを見る。

798 ：名無し名人：2011/06/02(木) 17:11:53.39 ID:SBMZe7tA

>>797
確かに俺もそう思うんだけど
前局と違って形勢が整った状況で
羽根さんのお家芸のシノギを見てみたい

799 ：名無し名人：2011/06/02(木) 17:13:53.06 ID:lF2m4eBh

黒、一方的に見えるんだけど？
これでも白は、まーだやれるのかな？
w

800 ：名無し名人：2011/06/02(木) 17:17:29.12 ID:6vSbZmE2

白の二連星ってコミのある碁で一番多いかもな

801 ：名無し名人：2011/06/02(木) 17:17:34.40 ID:CB+GNa6c

確定地は、黒が多い。中の石を相当攻められない限り、
黒がいいのではないか。
白の石は２つともそれほど強くは見えない。
中の黒にそんなに、攻める手はないような気がする。

802 ：名無し名人：2011/06/02(木) 17:54:42.27 ID:6vSbZmE2

婉曲的な言い方をしているがプロの検討は羽根優勢と見ているな
第1、2局が山下の完勝だっただけに流れが変わりそう

803 ：名無し名人：2011/06/02(木) 17:58:05.76 ID:SBMZe7tA

すでに周囲には暗黙の了解となっている不倫カップル風だ

804 ：名無し名人：2011/06/02(木) 18:09:35.31 ID:/kknnneC

残り時間少ないのに紹介ビデオとか流してるから
最後綺麗に終わらなかったじゃないかｗ

805 ：名無し名人：2011/06/02(木) 18:14:45.86 ID:IH3RFmpt

仕方ねえなあ
俺が全アマチュアを代表して、みんなが思っていることを言ってやろう

「中央の白１子逃げ出し」

皆さん恥を忍んで、思ったことをバンバン言っていこうやｗ

806 ：名無し名人：2011/06/02(木) 18:22:04.74 ID:E2Nx16mi

手筋の挑戦と応戦面白かった

807 ：名無し名人：2011/06/02(木) 18:27:34.61 ID:oRqFHQ2n

なんか、羽根って安全運転だよな。ここ数戦の棋譜の印象しか自分の記憶にないけど、
確実に小さいとこでも早々に一眼作って、必ず死なないようにするって言うか。
部分部分で、相場を決めてからでないと、囲碁が進捗していかないって感じ。
その分損してるっぽい印象だけど。ヘボの印象だけど。

808 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/02(木) 18:30:51.61 ID:KW7k/pPa

封じ手図面お願い

809 ：名無し名人：2011/06/02(木) 18:38:05.08 ID:IH3RFmpt

>>807
いやいや、それは大きな勘違いというもんだよ
雰囲気だけで判断してるだろｗ
そんな打ち方で本因坊挑戦、碁聖挑戦、名人リーグ暫定１位、王座戦ベスト４になれるはずがないから

810 ：名無し名人：2011/06/02(木) 18:41:46.68 ID:T2PbJ2HI

恥を忍んで思ったこと言っていこうぜと促しておきながら
この仕打ち･･･！

811 ：名無し名人：2011/06/02(木) 18:42:06.26 ID:IH3RFmpt

ところで羽根はまた天ぷら蕎麦かよｗ
何なんだ一体ｗ

812 ：名無し名人：2011/06/02(木) 18:42:46.37 ID:IH3RFmpt

>>810
スマンｗ

813 ：名無し名人：2011/06/02(木) 18:43:23.63 ID:tJcqZGzL

>>808
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼●┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼●┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼○┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●○┼┼┼○┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋●○●○●●●┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●●┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

814 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/02(木) 18:48:33.16 ID:KW7k/pPa

>>813 有難う

815 ：名無し名人：2011/06/02(木) 18:55:44.23 ID:IiHQ07n9

白はさばけてないと思う。
地がなくて薄いと独り言。

816 ：名無し名人：2011/06/02(木) 19:50:31.68 ID:G3odkIqr

中央に手を戻すタイミングがむずかしい

817 ：名無し名人：2011/06/02(木) 20:15:20.28 ID:iUrcqFYu

黒に中(例えばJ-12辺り)に飛ばれると厳しいから、
封じ手はJ-12 or K-12辺りじゃないかと予想。

818 ：名無し名人：2011/06/02(木) 20:30:32.45 ID:VDUOkm6n

>>786
近くに来たら御挨拶。

819 ：名無し名人：2011/06/02(木) 20:36:57.72 ID:wCMceB0H

黒が三手うちこしてた右辺で一応イキのはっきりしない浮き石作って、
白石への急な攻めもないから白もまあまあだと思うんだけどなー

820 ：名無し名人：2011/06/02(木) 20:37:14.23 ID:CHLiBMIX

俺が白なら何も考えずにJ12かなあ。
キリを防ぎつつ左辺の模様を盛り上げながら右辺の黒にプレッシャーを与える
…ような気がするけど羽根が手抜きした所を考えるとJ12は実際は大したことない手なのかね。

821 ：名無し名人：2011/06/02(木) 20:51:02.37 ID:G3odkIqr

中央の力関係をどうみるかで打つ手が全然変わってくるのかな
プロでも判断が分かれるんじゃないか？

822 ：名無し名人：2011/06/02(木) 21:04:52.31 ID:lF2m4eBh

Ｆ－４にツケて、左辺から中央の勢力拡大と見た。

823 ：名無し名人：2011/06/02(木) 21:25:15.47 ID:FocAqONs

>>822この段階ではそれはないと思いますね。碁が単調で黒がわかりやすくなりますから
山下の棋風から言っても。　　　　　　　　

824 ：名無し名人：2011/06/02(木) 21:26:54.04 ID:PO8uiHyL

やはりJ-12だな。

825 ：名無し名人：2011/06/02(木) 21:29:07.43 ID:FocAqONs

いろんな見方があると思いますが・・・
個人的には羽根が勝つときのパターンに入っていることは間違いないと思います

826 ：名無し名人：2011/06/02(木) 22:09:10.37 ID:En/k4XIN

やっぱ白、右下はひねりすぎたんじゃね？

827 ：名無し名人：2011/06/02(木) 22:48:44.40 ID:FocAqONs

藤沢秀行が生きていればこういうに違いない
「この碁で負けたら羽根君のタイトル復帰はお預けだろう。
そういう意味でこの第３局は今シリーズの急所といえるのではないか。お○んこ」と。

828 ：名無し名人：2011/06/02(木) 23:22:13.34 ID:ipdRaD+z

白は２つ不満な石がある。右下コスミと、反発されたノゾキ。
さすがに黒がいいんだろうな。

829 ：名無し名人：2011/06/03(金) 00:04:44.59 ID:+wV4kvaa

白はI-4と予想したいが、右辺の石を先に攻撃されてしまうかな

by田舎碁会所５ｄ

830 ：名無し名人：2011/06/03(金) 01:02:15.75 ID:sBoYZZxA

はさみに一票

831 ：名無し名人：2011/06/03(金) 01:16:25.43 ID:Q4ZLgr7O

よし、２間高バサミと予想だ
盤面全体に利かしてて山下っぽい

832 ：名無し名人：2011/06/03(金) 01:23:27.64 ID:wfe5rNTh

普通に一間受け以外思いつかない

833 ：名無し名人：2011/06/03(金) 01:29:40.47 ID:fUAcxxFf

封じ手はわからんな・・・・
わからんから明日の昼めし予想をしておく
羽根が天ぷら蕎麦で山下がナシ
当たったら扇子の景品もらえないかなー

834 ：名無し名人：2011/06/03(金) 02:39:55.54 ID:G85AWhrE

J-12と思うが既に出ているのでｗ
N-04にでも置いてみるか

835 ：名無し名人：2011/06/03(金) 06:15:08.66 ID:yzFY9RdW

前局も正解で今回も連続当たりそうな三村予想

836 ：名無し名人：2011/06/03(金) 06:34:51.08 ID:7WwFkxMl

羽根の時間の使い方を見ていて、以前の高尾との７番勝負で、
３連敗４連勝した時のことを思い出した。確か３連敗した後で、
周りが心配するほど序盤に思い切り時間を使いまり、納得いく
碁形にすることにこだわるようにして、そこから４連勝したん
だよな。
相手が山下だと、ゴチャゴチャやってくるだろうから時間がな
くなってくると心配だけど。

837 ：名無し名人：2011/06/03(金) 06:38:59.84 ID:8JyDeCXb

羽根の早見えは張も一目置いている
時間が無くてもかなり正確に打てるのは定評あるところ

838 ：名無し名人：2011/06/03(金) 08:34:56.13 ID:aBELybmX

予想ではないけど自分なら中央の黒にボウシしたい

839 ：名無し名人：2011/06/03(金) 08:49:50.89 ID:58cpH65M

中央に声援を送る意味でハサミたい感じがします。
2間高に一票。

840 ：名無し名人：2011/06/03(金) 09:05:25.73 ID:Tq4+ofZo

ボウシできたね

841 ：名無し名人：2011/06/03(金) 09:11:55.49 ID:dEFNJVj2

おっと、もう始まってたのか

842 ：名無し名人：2011/06/03(金) 09:12:37.68 ID:Tq4+ofZo

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼☆╋●┼●┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼●┼●┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼○┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●○┼┼┼○┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋●○●○●●●┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●●┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(羽根直樹)＝0　○☆白番(本因坊道吾)＝0

封じ手はJ12

843 ：名無し名人：2011/06/03(金) 09:15:22.47 ID:dEFNJVj2

黒は一間飛びかな

844 ：名無し名人：2011/06/03(金) 09:16:24.82 ID:Tq4+ofZo

コスミが一番普通だってよ

845 ：名無し名人：2011/06/03(金) 09:17:31.83 ID:v6xYMAQe

マッキーの聞き手は本当に良いね!

846 ：名無し名人：2011/06/03(金) 09:19:58.69 ID:dEFNJVj2

しまったBSやってたのかｗ

847 ：名無し名人：2011/06/03(金) 09:22:53.37 ID:dEFNJVj2

ツケだった

848 ：名無し名人：2011/06/03(金) 09:30:11.34 ID:dEFNJVj2

なんだよ　もう終わりかｗ

849 ：名無し名人：2011/06/03(金) 09:30:40.02 ID:Tq4+ofZo

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼○●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┼┼●┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼○╋●★●○┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼●┼●┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○○○┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●○┼┼┼○┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋●○●○●●●┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●●┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(羽根直樹)＝0　○☆白番(本因坊道吾)＝0

中継終了まで

850 ：名無し名人：2011/06/03(金) 09:45:01.90 ID:IYQvpolw

俺が黒だったら、左辺がほとんど白地になってしまう。

851 ：名無し名人：2011/06/03(金) 09:45:52.96 ID:/6I+VHUQ

俺が黒だったら、右辺も白地になるぜ

852 ：名無し名人：2011/06/03(金) 09:46:54.87 ID:PohOF5UP

さっさと左辺に侵入しないと黒は勝てねーなこりゃ。

853 ：名無し名人：2011/06/03(金) 09:51:43.53 ID:EGlDODwk

左辺はどうにでもなるでしょ。
それよりも左上を適当にやって左辺から下辺の模様消されたら負けって形にしちゃえば黒の楽勝。

854 ：名無し名人：2011/06/03(金) 09:55:58.71 ID:dEFNJVj2

どうした　寝てるのか

855 ：名無し名人：2011/06/03(金) 09:58:14.60 ID:yzFY9RdW

白は地０目だが意外と後で纏まって地が付く碁

856 ：名無し名人：2011/06/03(金) 10:09:16.05 ID:dEFNJVj2

ここでツケノビか

857 ：名無し名人：2011/06/03(金) 10:14:34.21 ID:dEFNJVj2

左辺の白地はだいたい40目だな

858 ：名無し名人：2011/06/03(金) 10:15:06.62 ID:5bNiiW2F

いつの間にか山下側が面白くなってるから不思議

859 ：名無し名人：2011/06/03(金) 10:19:38.52 ID:dEFNJVj2

黒はどこ行くかねえサッパリ分らんこうゆう所で腕の差が出るんだよな

860 ：名無し名人：2011/06/03(金) 10:20:50.33 ID:m7S6XTUm

逝ったー

861 ：名無し名人：2011/06/03(金) 10:21:06.50 ID:dEFNJVj2

ボウシの隣り　これもケイマって言うのか

862 ：名無し名人：2011/06/03(金) 10:23:13.33 ID:zFNyadc8

解説あきらめた？

863 ：名無し名人：2011/06/03(金) 10:24:10.79 ID:dEFNJVj2

さあ次も難しいぞ。　とりあえずケイマで囲っておくか

864 ：名無し名人：2011/06/03(金) 10:25:50.84 ID:hSo/M/o0

黒は、全部生きているから、
白は攻めきれそうにない。
攻めそこなったら、真ん中黒地になるんじゃないか。

865 ：名無し名人：2011/06/03(金) 10:28:45.06 ID:9iaOdmiM

ツケノビでずいぶん風景変わったなあ。
左辺はボウシ、桂馬、肩つき、ツケといろいろあったと思うんだけど、こういうとこの選択がわからん。
まあ俺が打ったらどれでも潰れるんだけど。

866 ：名無し名人：2011/06/03(金) 10:31:42.77 ID:bNuftxA9

これは難しい局面だ

867 ：名無し名人：2011/06/03(金) 10:34:52.71 ID:yzFY9RdW

これに対してツケ切りしたら面白いな

868 ：名無し名人：2011/06/03(金) 10:38:43.78 ID:zFNyadc8

>>867
最強の手段ですが､白も心配ですだってｗ

869 ：名無し名人：2011/06/03(金) 10:39:46.08 ID:yzFY9RdW

一間トブのか

870 ：名無し名人：2011/06/03(金) 10:40:53.29 ID:dEFNJVj2

三々でどうだ

871 ：名無し名人：2011/06/03(金) 10:43:43.31 ID:yzFY9RdW

さては２ｃｈの感想を覗いてくれたかｗ

872 ：名無し名人：2011/06/03(金) 10:47:17.84 ID:yzFY9RdW

羽根さんなら一間飛びそうだが違うのかなあ

873 ：名無し名人：2011/06/03(金) 10:53:11.91 ID:dEFNJVj2

押しか

874 ：名無し名人：2011/06/03(金) 10:56:11.30 ID:8fkdeS4E

この一本の押しって左辺が地になりそうで結構な悪手に見えるんだが、三三の味などが絡むとそうでもないのか？

875 ：名無し名人：2011/06/03(金) 10:57:44.49 ID:BVtZgwTX

蘇はさすがにコメントの反射神経が良いねｗ
ネットになれ過ぎてるってういうか、アクションがすばやいｗ

876 ：名無し名人：2011/06/03(金) 11:03:59.65 ID:bNuftxA9

手厚いな

877 ：名無し名人：2011/06/03(金) 11:05:48.05 ID:RlRFaMYr

中央一間飛び…したいな

878 ：名無し名人：2011/06/03(金) 11:19:15.95 ID:BVtZgwTX

いま白うった手、自分の考えた手と一緒だったｗ
山下大丈夫かｗ

879 ：名無し名人：2011/06/03(金) 11:25:57.43 ID:bNuftxA9

おお

880 ：名無し名人：2011/06/03(金) 11:28:07.22 ID:BVtZgwTX

毎日の山下がさかなくんのパパに封じ手を渡してるところ。
横顔がそのままさかなくんそっくりでワロタｗ
ふけたさかなくんｗ

881 ：名無し名人：2011/06/03(金) 11:32:14.36 ID:bNuftxA9

本因坊速報：午前のおやつはチーズケーキとフルーツ盛り合わせ

【１０：０５】「山下先生、４時間使いました」と記録係の伊藤優詩初段。

【１０：１３】「形が決まってきたね」と控室の検討陣。

【１０：２９】午前のおやつが出される。両対局者ともチーズケーキとフルーツ盛り合わせ、コーヒー。

【１０：３６】羽根挑戦者、おしぼりで口元をふく。

【１０：３９】道吾、伊藤初段から記録用紙を受け取る。

【１０：５４】黒７３を着手して羽根挑戦者が席を外し、４分後に戻る。

882 ：名無し名人：2011/06/03(金) 11:43:00.79 ID:3HBkCuU5

伊藤優詩って入段したばっかりの子だっけ? と思って調べたら2008年入段でもう二十歳か。
記録係がいい経験になるといいね。

883 ：名無し名人：2011/06/03(金) 11:43:56.85 ID:hSo/M/o0

これは、白駄目だろう。
バラバラ事件で、薄すぎる。
黒サンサンに入って地合い大差。

884 ：名無し名人：2011/06/03(金) 11:49:40.92 ID:Q4ZLgr7O

83手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○●●●┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┨
04┠┼○○┼○●┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼○●┼┨
08┠┼┼┼┼○┼●┼┼●●○┼┼┼●┼┨
09┠┼┼┼●○┼●○┼┼●○┼○┼┼┼┨
10┠┼○╋┼●┼●○╋●●●○┼○┼┼┨
11┠┼┼┼●┼┼┼┼┼○★○●┼┼┼┼┨
12┠┼┼○●┼┼○┼○┼●┼●┼●┼┼┨
13┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○○○┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●○┼┼┼○┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋●○●○●●●┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●●┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(羽根直樹)＝0　○☆白番(本因坊道吾)＝0

885 ：名無し名人：2011/06/03(金) 11:55:03.92 ID:BVtZgwTX

ttp://niyaniya.info/pic/img/12948.jpg

出かけてきまーす。

886 ：名無し名人：2011/06/03(金) 11:56:39.47 ID:zFNyadc8

ギョギョッｗ

887 ：名無し名人：2011/06/03(金) 12:02:20.15 ID:9iaOdmiM

さあ注目の昼飯タイムだ

888 ：名無し名人：2011/06/03(金) 12:40:02.16 ID:yhFah/VE

あ

889 ：名無し名人：2011/06/03(金) 12:47:08.30 ID:FRTzpp7W

大石が分断されてどっちかが潰れて羽根が負けそうだな

890 ：名無し名人：2011/06/03(金) 12:57:15.11 ID:9iaOdmiM

天麩羅の中身くらい変えてあげればいいのに・・・
椎茸の向きが違うだけだぞ、これｗ

891 ：名無し名人：2011/06/03(金) 13:01:09.59 ID:J6K+Mcnd

それ本人も気にしないだろw

892 ：名無し名人：2011/06/03(金) 13:01:58.58 ID:bNuftxA9

いつもの天ぷらそばとは少し違う感じだ

893 ：名無し名人：2011/06/03(金) 13:05:24.95 ID:9iaOdmiM

間違い探し
http://mainichi.jp/enta/igo/news/images/20110603org00m040024000p_size5.jpg
http://mainichi.jp/enta/igo/news/images/20110602org00m040013000p_size5.jpg

894 ：名無し名人：2011/06/03(金) 13:07:48.71 ID:zFNyadc8

ねぎが増えた？

895 ：名無し名人：2011/06/03(金) 13:09:15.35 ID:v6xYMAQe

こういう展開は結局最期細かくなるのかな?

896 ：名無し名人：2011/06/03(金) 13:13:18.97 ID:9iaOdmiM

>>894
増えたのかな？愚形なのは確か。
１日目の方は足早で薄い感じだね。ネギが。

白はツキアタリから押しかあ・・・

897 ：名無し名人：2011/06/03(金) 13:29:54.27 ID:z4WRrj8+

椎茸裏返し

898 ：名無し名人：2011/06/03(金) 13:43:14.22 ID:bNuftxA9

ここまでは蘇くんの予想通りだ

899 ：名無し名人：2011/06/03(金) 13:43:18.91 ID:8fkdeS4E

蘇くん読み筋で実戦進んだ

900 ：名無し名人：2011/06/03(金) 13:44:01.92 ID:zFNyadc8

一気に進んだ。

901 ：名無し名人：2011/06/03(金) 13:45:20.05 ID:bNuftxA9

本因坊速報：昼食休憩　羽根挑戦者は天ぷらそば

【１１：００】記録係が伊藤初段から寺山怜二段に交代。

【１１：１７】道吾、碁笥(ごけ)に手を入れて少し考えた後、着手する。

【１１：３８】首をひねって、顔を少ししかめる道吾。

【１１：４２】羽根挑戦者、おやつの際出されたコーヒーに手を伸ばし一口飲む。

【１１：４８】道吾、苦笑いを浮かべながら小声で何かつぶやく。

【１１：５１】道吾の残り時間が３時間となる。

【１１：５８】「白は決め手を考えているかもしれない」と金八段。

【１２：００】昼食休憩。羽根挑戦者は昨日同様天ぷらそば、道吾は注文なし。

両対局者のそれぞれの消費時間は、黒番の羽根挑戦者が４時間５４分、白番の道吾が５時間１０分。

902 ：名無し名人：2011/06/03(金) 13:45:38.94 ID:IYQvpolw

蘇耀国の読み筋では、どっちがいいとなっているの？

903 ：名無し名人：2011/06/03(金) 13:49:38.01 ID:Q4ZLgr7O

98手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○●●●○●┼┼┼┼┼●●┼┼┼┨
04┠┼○○┼○●○┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼○○☆┼┼┼┼┼┼○●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼○●┼┨
08┠┼┼┼┼○┼●○┼●●○┼┼┼●┼┨
09┠┼┼┼●○┼●○┼┼●○┼○┼┼┼┨
10┠┼○╋┼●┼●○╋●●●○┼○┼┼┨
11┠┼┼┼●┼●○┼┼○●○●┼┼┼┼┨
12┠┼┼○●┼┼○┼○┼●┼●┼●┼┼┨
13┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○○○┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●○┼┼┼○┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋●○●○●●●┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●●┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(羽根直樹)＝0　○☆白番(本因坊道吾)＝0

904 ：名無し名人：2011/06/03(金) 13:50:33.48 ID:bNuftxA9

この筋では特にどっちがいいとかは言ってないかも
この後黒E08にトビてサバキにいったら黒危なくなるかもとか書いてるけど

905 ：名無し名人：2011/06/03(金) 13:52:00.69 ID:8uugRg6K

左下隅に黒が入っていった時勝負が決するな。

906 ：名無し名人：2011/06/03(金) 13:58:12.48 ID:de55Cq0b

右辺にえぐいシボリが待ってたりするから
隅も単純に入るってことにはならないかも
そこを考えながら中央しのぐのは大変だな

907 ：名無し名人：2011/06/03(金) 14:00:12.97 ID:de55Cq0b

右辺じゃない下辺だった

908 ：名無し名人：2011/06/03(金) 14:07:54.12 ID:hSo/M/o0

黒、白の2目の頭につけたらしのげないのか。

909 ：名無し名人：2011/06/03(金) 14:12:52.39 ID:8uugRg6K

白が勝ちそうだな。
黒が攻められてる間に左下隅囲われそう。

910 ：名無し名人：2011/06/03(金) 14:21:09.25 ID:bNuftxA9

本因坊速報：昼食休憩後、再開　黒８９から白９８まで一気に

【１２：５３】昼食休憩を終え、羽根挑戦者が早めに対局室に戻る。

【１２：５５】立会の宮沢九段も対局室に入室する。

【１２：５６】道吾、対局室に入室し正座で座る。

【１３：００】伊藤初段の合図で対局が再開される。

【１３：１８】羽根挑戦者、側の脇息（きょうそく）を近くに寄せて、もたれかかる。

【１３：４０】白８８のキリに対し「切ったのか」と宮沢九段と小林九段から驚きの声があげる。

【１３：４３】黒８９から白９８まで一気に手が進む。「次の手は長考するだろう」と金八段。

【１３：５７】「最後まで数える碁には、なかなかなりにくい碁形だ」と小林九段の感想。

控室では、左辺の黒のシノギに関して検討が行なわれている
http://mainichi.jp/enta/igo/news/images/20110603org00m040030000p_size5.jpg

911 ：名無し名人：2011/06/03(金) 14:24:19.38 ID:bNuftxA9

苦しい生き方だな

912 ：名無し名人：2011/06/03(金) 14:24:55.20 ID:P5ByZbO/

黒N06

913 ：koroke：2011/06/03(金) 14:36:43.53 ID:5rsG8cVZ

ぼく黒なら必ず死ぬな。

914 ：名無し名人：2011/06/03(金) 14:37:03.23 ID:grq2yY8W

重複しないうちに次スレ頼む

915 ：名無し名人：2011/06/03(金) 14:39:10.17 ID:RCU0k+Fu

何で羽根は蕎麦なんだろ？
きしめんや味噌煮込みうどんは食べないの？

916 ：名無し名人：2011/06/03(金) 14:42:16.54 ID:8fkdeS4E

羽根のシノギ山下の攻めで毎回山下が勝っているな
今回もこのまま優勢になりそう・・このシリーズはやはり山下の4タテか

917 ：名無し名人：2011/06/03(金) 14:48:52.35 ID:v6xYMAQe

山下さん、ハネずに引いたのは計算出来たのかな?

918 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/03(金) 15:11:08.28 ID:bq4J/F5z

なんかずっと忍法帖がどうたらで、どこの板にもスレ立て出来ないんだけど

919 ：名無し名人：2011/06/03(金) 15:46:04.95 ID:71uyMb1u

>>918
スレ立て出来る人が来るまであきらめるしかない。
毎日書き込めばレベルあがって５日程度で誰でもできるようになるよ。
リセットされなければねw

920 ：名無し名人：2011/06/03(金) 15:52:45.54 ID:627W8LIM

黒持

921 ：名無し名人：2011/06/03(金) 15:54:03.79 ID:9iaOdmiM

これは数える碁になる展開？

922 ：名無し名人：2011/06/03(金) 15:57:39.22 ID:8fkdeS4E

これだけ固いのに左下に味があるなら黒打ちやすくなったのかな

923 ：名無し名人：2011/06/03(金) 15:59:38.52 ID:D3RecRpU

左下隅このまま白地？

924 ：名無し名人：2011/06/03(金) 15:59:44.14 ID:hSo/M/o0

これは、黒がよいのでは、
左下も手を入れないと味が悪そうだし。
何よりも黒に弱い石がないから、
地が相当白寄り付かれそう。

925 ：名無し名人：2011/06/03(金) 16:02:02.88 ID:m7S6XTUm

なぜ着替えない

926 ：名無し名人：2011/06/03(金) 16:04:09.30 ID:pqoi0ccd

国会中継をしないBS、どうしたんだろ？

927 ：名無し名人：2011/06/03(金) 16:07:56.30 ID:bNuftxA9

蘇「白はヨセに関して薄い碁形なので、黒が細かいながらも有望に思えます。」

928 ：名無し名人：2011/06/03(金) 16:09:41.61 ID:D3RecRpU

>>926
菅が外国人献金問題で猛攻を受けてしどろもどろだから民主党よりのNHKとしては見せられないのかね

929 ：名無し名人：2011/06/03(金) 16:14:39.52 ID:VL+MotwF

BSでも国会中継はなくなったと聞いたようなどうかなあ

930 ：名無し名人：2011/06/03(金) 16:15:12.47 ID:de55Cq0b

蘇君は黒持ち
覚先生は白持ちか

931 ：名無し名人：2011/06/03(金) 16:17:32.64 ID:8fkdeS4E

会場が道民だらけだから山下よりの解説せざるを得ないのかもしれないがな

932 ：名無し名人：2011/06/03(金) 16:20:17.73 ID:VL+MotwF

何も無いなら白、何かありそうだから黒っていう感想かね

933 ：名無し名人：2011/06/03(金) 16:34:58.01 ID:8fkdeS4E

何だかんだで山下優勢のヨセ勝負か
ヨセは羽根の得意分野だから最期まで分からんな

934 ：名無し名人：2011/06/03(金) 16:45:01.67 ID:hSo/M/o0

これ、白支えられるのか。
生きても上辺が大きくまとまりそう。

935 ：名無し名人：2011/06/03(金) 16:46:24.63 ID:bNuftxA9

これが神の一手か

936 ：名無し名人：2011/06/03(金) 16:50:11.41 ID:m7S6XTUm

これで黒勝ったらかっこいいな。

937 ：名無し名人：2011/06/03(金) 16:50:55.17 ID:P5ByZbO/

当たった

938 ：名無し名人：2011/06/03(金) 16:55:21.91 ID:c+sHKl0X

中央につきそうだった白地が消えた…

939 ：名無し名人：2011/06/03(金) 16:57:05.09 ID:fuv9DvI/

盤面お願いします！

940 ：名無し名人：2011/06/03(金) 16:57:34.55 ID:P5ByZbO/

挟み付け、押さえ、覗き、継ぎ

941 ：名無し名人：2011/06/03(金) 17:00:45.90 ID:k2PVjatu

互角･･･いやわずかに　本因坊が悪い･･･

942 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/06/03(金) 17:03:43.98 ID:LeQsZn0x

金禿

943 ：名無し名人：2011/06/03(金) 17:04:51.11 ID:NkjsM1a6

髪・・・

944 ：名無し名人：2011/06/03(金) 17:06:24.87 ID:8fkdeS4E

禿げ散らかしているくせに後ろ髪は櫛で梳かしているな

945 ：名無し名人：2011/06/03(金) 17:06:44.36 ID:9iaOdmiM

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○●●●○●┼┼┼┼┼●●┼┼┼┨
04┠┼○○┼○●┼●╋┼┼●○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼○●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼○○○┼┼┼○●┼○●┼┨
07┠┼┼●┼┼┼●┼┼┼○○●┼○●┼┨
08┠┼○┼┼○┼●○┼●●○┼┼☆●┼┨
09┠┼○●●○┼●○┼┼●○┼○┼┼┼┨
10┠┼○●┼●┼●○╋●●●○┼○┼┼┨
11┠┼○●●┼●○┼┼○●○●┼┼┼┼┨
12┠┼┼○●┼┼○┼○┼●┼●┼●┼┼┨
13┠┼┼○●●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
14┠┼┼○●┼●┼┼┼○○○○○┼○┼┨
15┠┼┼┼○●┼┼┼○●●●○┼┼┼○┨
16┠┼┼○┼○○┼┼○●┼●○●●●┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●●┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

946 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/06/03(金) 17:11:13.57 ID:LeQsZn0x

次立ててみる

947 ：名無し名人：2011/06/03(金) 17:13:25.04 ID:OBTBa0hT

本因坊良しなのか？

948 ：名無し名人：2011/06/03(金) 17:16:05.06 ID:PohOF5UP

半目勝負きたな

949 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/06/03(金) 17:17:27.29 ID:LeQsZn0x

立てた

【囲碁】本因坊戦総合スレッド Part25 (第66期～)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1307088896/

950 ：名無し名人：2011/06/03(金) 17:19:17.25 ID:9iaOdmiM

>>949
乙

951 ：名無し名人：2011/06/03(金) 17:20:02.10 ID:qjkfqp1r

>>949
thx!

952 ：名無し名人：2011/06/03(金) 17:20:19.49 ID:3m1T7Up7

覚駄目じゃねえか

953 ：名無し名人：2011/06/03(金) 17:24:52.77 ID:Q4ZLgr7O

覚の解説はどこまでマジでどこまではぐらかしなのかよくわからんが
年の割に老けてるんだよな、覚は

954 ：名無し名人：2011/06/03(金) 17:30:12.25 ID:Q4ZLgr7O

プロなら、ここで３３に入っても生きないんだな

955 ：名無し名人：2011/06/03(金) 17:34:20.14 ID:m7S6XTUm

結局大差かよ

956 ：名無し名人：2011/06/03(金) 17:35:41.95 ID:8fkdeS4E

覚予想が当たって嬉しそうｗ

957 ：名無し名人：2011/06/03(金) 17:41:02.63 ID:yHAM1bWt

30-14で星がだいぶ偏ってるとか言ったら
井山高尾はどうなるんだｗ

958 ：名無し名人：2011/06/03(金) 17:47:27.68 ID:I+bFT6Oi

細そうだけど、やや黒厚しに見えるんだけど、
TV観れないから、どういう解説になってるのか分からん。

959 ：名無し名人：2011/06/03(金) 17:47:58.16 ID:J6K+Mcnd

切れば手抜けるのか

960 ：名無し名人：2011/06/03(金) 17:49:23.26 ID:+BLi7IYL

覚は白乗り

961 ：名無し名人：2011/06/03(金) 17:50:14.03 ID:I+bFT6Oi

あ、そう。
やっぱ左辺、大きいのか・・・
コミ掛かりってとこ？

962 ：名無し名人：2011/06/03(金) 17:50:31.84 ID:8fkdeS4E

蘇も白が自信を持っているとコメントしているな

963 ：名無し名人：2011/06/03(金) 17:52:43.59 ID:m7S6XTUm

いや盤面で白勝ちっぽい

964 ：名無し名人：2011/06/03(金) 17:55:11.86 ID:I+bFT6Oi

しかし、この碁で道吾が勝つんだったら、これはもう道吾を
褒めるしかないよな。昨日の時点じゃ、黒の確定地が大きすぎて
白は踊らされてる様に見えたけど、中央の責めが効いたんだね？
左下とか４線で地固めしてるもんなぁ。こんなに白地一色になるとは
想像もしてなかった・・・

965 ：名無し名人：2011/06/03(金) 17:57:47.29 ID:OodYXUVu

>>833
おまえ、すごいな
両方ピタリと当てるって至難だぞ

966 ：名無し名人：2011/06/03(金) 18:00:22.93 ID:6da6AtSN

羽根がうなだれとる・・・

967 ：名無し名人：2011/06/03(金) 18:02:00.96 ID:OBTBa0hT

スジュンの見解が聞きたい。

968 ：名無し名人：2011/06/03(金) 18:05:43.29 ID:v6xYMAQe

覚先生はBSの最後に白勝断言してたね。

969 ：名無し名人：2011/06/03(金) 18:08:10.45 ID:m7S6XTUm

スジュンは半目勝負って言ってたが、そこから数手進んで覚は白勝ち断言。

970 ：名無し名人：2011/06/03(金) 18:09:26.69 ID:OodYXUVu

覚が断言したの？
なら白勝ちだ

971 ：名無し名人：2011/06/03(金) 18:11:44.00 ID:I+bFT6Oi

お、強烈なキリが入ったけど、大丈夫か？

972 ：名無し名人：2011/06/03(金) 18:14:34.83 ID:+BLi7IYL

黒は寄り付きを狙ってる打ち方だな
平凡に寄せては足りないと見てる

973 ：名無し名人：2011/06/03(金) 18:15:35.59 ID:gMPVCRJ4

というわけで>>819だったんだな

974 ：名無し名人：2011/06/03(金) 18:18:04.51 ID:8CIqV9So

正直序盤の右下の時点でもう決まったと思ってた
山下がすごいのか羽根がおかしいのか

975 ：名無し名人：2011/06/03(金) 18:18:17.18 ID:yzFY9RdW

ヨセ研の研究素材になるな

976 ：名無し名人：2011/06/03(金) 18:20:07.00 ID:P7CggiZt

なんだこれ。どうしてこうなった？

977 ：名無し名人：2011/06/03(金) 18:27:33.32 ID:8fkdeS4E

色々あるけど結果的に四連勝しそう
山下は本因坊をこれから長い間防衛するんだろうなぁ

978 ：名無し名人：2011/06/03(金) 18:31:31.68 ID:bNuftxA9

３３入って来いって誘ってるのかな

979 ：名無し名人：2011/06/03(金) 18:37:04.96 ID:bNuftxA9

蘇「黒にうまいヨセがないと、コミが出ないように思います。」

980 ：名無し名人：2011/06/03(金) 18:48:27.51 ID:MrrkN4St

正直大差だろ。

981 ：名無し名人：2011/06/03(金) 18:53:56.20 ID:nxjzlubw

これで駄目なら投了か

982 ：名無し名人：2011/06/03(金) 18:54:29.14 ID:OodYXUVu

>>980
大差ではないだろ
貴様のID、しっかりと覚えておくぞ

983 ：名無し名人：2011/06/03(金) 18:54:34.20 ID:BVtZgwTX

ttp://niyaniya.info/pic/img/12949.jpg

ただいまー。

984 ：名無し名人：2011/06/03(金) 18:55:41.01 ID:v6xYMAQe

あれ?事件?右上白大丈夫?

985 ：名無し名人：2011/06/03(金) 18:56:53.72 ID:de55Cq0b

一手入れればいいんだろうけど
それだとちょっと接近するな

986 ：名無し名人：2011/06/03(金) 18:58:12.17 ID:zk+v+pGQ

こんな簡単な場所で見落とすわけが無い。読み筋でしょ。

987 ：名無し名人：2011/06/03(金) 18:58:20.51 ID:qTsA03DU

>>983
魚類に侵食されとる

988 ：名無し名人：2011/06/03(金) 18:59:02.24 ID:BVtZgwTX

もう白の勝ちじゃないの？

989 ：名無し名人：2011/06/03(金) 19:01:48.96 ID:I+bFT6Oi

白は読み切りっぽいな。

990 ：名無し名人：2011/06/03(金) 19:03:31.34 ID:2EGZ3sOh

今戻ってきたんだが、
「どうしてこうなったんですか？」
って感じだな。
前はは黒が良かったような気がするんだが。

991 ：名無し名人：2011/06/03(金) 19:04:50.71 ID:I+bFT6Oi

黒がちょっとだけ寄せた？
それとも前からの狙いだったのか・・・

992 ：名無し名人：2011/06/03(金) 19:06:16.85 ID:zk+v+pGQ

「ヨセた」と「権利」は違うからね。これは「権利」の方だよ。

993 ：名無し名人：2011/06/03(金) 19:06:29.18 ID:BVtZgwTX

左下はどうなんだろ？わからないが。

994 ：名無し名人：2011/06/03(金) 19:07:31.10 ID:I+bFT6Oi

権利なのか。じゃー白は折り込み済か。

右辺の浅いところにも白地が出来ちゃったね。。。　うぅ

995 ：名無し名人：2011/06/03(金) 19:07:56.08 ID:k2PVjatu

白当確だな

996 ：名無し名人：2011/06/03(金) 19:09:32.50 ID:MrrkN4St

>>982
左下にも手がない。右上も終わって
左上はどう収めるか。

997 ：名無し名人：2011/06/03(金) 19:10:07.36 ID:JRAAxtXn

白楽勝ムードでも鳩山が羽根と会談すれば
一気に流れが変わる

998 ：名無し名人：2011/06/03(金) 19:10:51.58 ID:v6xYMAQe

蘇さん言う黒157手目のキリを一路右に打ってたら山下さん相当危なかったかな?

999 ：名無し名人：2011/06/03(金) 19:12:13.70 ID:vEZ3Zukz

ぱっと見白

1000 ：名無し名人：2011/06/03(金) 19:12:23.24 ID:2EGZ3sOh

左辺、白にはねつがれたか。黒、悲しいね。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。