【囲碁】 本因坊戦 総合スレッド Part22 (第65期〜)

世界最古のタイトル戦・本因坊戦のスレッドです

▼前スレ
【囲碁】 本因坊戦 総合スレッド Part21 (第64期〜)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1247713757/

▼関連サイト
毎日jp
http://mainichi.jp/enta/igo/
日本棋院　プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/honinbo/
日本棋院　ライブ中継
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/live/scheduleList.asp

※過去スレ
【囲碁】 本因坊戦 総合スレッド Part20 (第64期〜)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1244744839/
【囲碁】 本因坊戦 総合スレッド Part19 (第64期〜)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1242298219/
本因坊戦総合スレッドPart18（第64期〜）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1216800024/
【囲碁】 本因坊戦 総合スレッド Part17 (第64期〜)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1216010970/
本因坊戦総合スレッドPart16（第63期〜）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1213759852/
【囲碁】本因坊戦総合スレッドPart15（第63期〜）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1187331127/
【囲碁】本因坊戦総合スレッドPart14（第62期〜）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1182143788/
【囲碁】本因坊戦総合スレッドPart13（第62期〜）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1178904197/
【囲碁】本因坊戦総合スレッドPart12（第61期〜）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1151718425/
【囲碁】本因坊戦総合スレッドPart11（第61期）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1120056932/l50
【囲碁】本因坊戦総合スレッドPart１０（第60期）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1119238300/l50
【囲碁】本因坊戦総合スレッドPart９（第60期）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1115712229/l50
【張栩】第59期本因坊戦 Part3【依田紀基】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1088136932/l50
【張栩】第59期本因坊戦 Part2【依田紀基】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1085975229/l50
●第５９期本因坊戦○
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079789822/l50
【囲碁】 第58期本因坊戦７番勝負　Part２
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1054/1054626402.html
【囲碁】本因坊戦【第58期〜】
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1051/1051957186.html
【囲碁】第57期本因坊戦■メーエン対殺し屋■
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1021/1021249139.html
第56期本因坊戦
http://www.makimo.to/2ch/cocoa_bgame/989/989866136.html
囲碁　本因坊戦　シチョウ見落とし！（※第55期）
http://www.makimo.to/2ch/cocoa_bgame/959/959159829.html

※本因坊戦概要

・予選は日本棋院・関西棋院それぞれで行います。
・日本棋院予選A通過者(28人)、関西棋院院内最終予選通過者(4人)と、
リーグ陥落者(4人)、タイトル保持者(棋聖・名人・十段・天元・王座・富士通杯)の
計36人+αで最終予選を行い、勝ち抜いた4人がリーグ入りします。
・挑戦者決定リーグは、シード者4人と予選通過者4人の計8人で行います。
シード者は前期の成績に従って序列1〜4位、
予選通過者は同格の5位となります。
1回戦の総当たり戦を行い、最も勝ち星の多い棋士が優勝者となります。
リーグ優勝者は本因坊との七番勝負に臨みます。
また、上位4人が来期のシード権を確保し、下位4人がリーグから陥落します。
優勝者が同率の場合、序列上位2人でプレーオフを行います。
但し、序列上位者1人と複数の5位が同率で並んだ場合、
ならびに5位のみが3人以上同率で並んだ場合は、
当該者全員でプレーオフを行います。残留は序列上位者を優先します。
複数の5位が同率で当落線上に並んだ場合、残留決定戦を行います。
・挑戦手合は七番勝負で行われ、どちらかが先に4勝を挙げた時点で終了します。

・持ち時間
予選A・B・C…3時間
最終予選・リーグ戦…5時間
七番勝負…8時間(2日制)
・優勝賞金 3200万円

>>1
乙淫棒

テンプレ 碁盤

XX手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(名前)＝0　○☆白番(名前)＝0

>>1乙

>>1
乙！

>>1
超乙。
スレ立て前に加速しすぎでヒヤヒヤしたぜ

第65期 本因坊戦 挑戦手合七番勝負
＜ 羽根 直樹本因坊　対　山下 敬吾天元 ＞

・ 全互先　先番6目半コミ出し
・ 持時間　各8時間
・ 秒読み　残り10分前より

　 　 　 対　局　日 　 　 　 　 　 　 　対　局　場
第1局　5月11日（火）・12日（水）　北海道小樽市 グランドパーク小樽　　　
第2局　5月26日（水）・27日（木）　福岡県久留米市 ふかほり邸
第3局　6月8日（火）・9日（水）　　奈良県奈良市 奈良ホテル
第4局　6月17日（木）・18日（金）　三重県鳥羽市 戸田家
第5局　6月28日（月）・29日（火）　埼玉県秩父市 ホテル美やま
第6局　7月14日（水）・15日（木）　静岡県河津町 今井荘
第7局　7月28日（水）・29日（木）　新潟県妙高市 赤倉観光ホテル

一応テンプレ終了そして>>1乙俺乙

平日昼で見事に過疎ってるのに
こんな時に限って重複してしまったねｗ

あちゃ

かぶって立ててしもうた

>>10も乙です。
っチョコレートとクッキー

テンプレ 碁盤 2

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　【第64期 本因坊戦 第6局】
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨　黒番●★： 羽根直樹 本因坊
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白番○☆： 山下敬吾 天元
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　0手まで
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　0
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　0
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

>>12しょうがない、気にスンナ
七番勝負中に消化できるでしょ
テンプレ使わせてもらうよ

テンプレ 碁盤 2

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　【第65期 本因坊戦 第1局】
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨　黒番●★： 羽根直樹 本因坊
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白番○☆： 山下敬吾 天元
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　0手まで
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　0
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　0
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

黒はタテノビは無理だろか

おっエスパー

黒はどこで形勢を損ねたのか・・・白の名局ともいえる一局の感。
対戦成績がダブルスコアになっている理由が垣間見えた局といっても過言はないかな！

メイエンの第一感は黒

大盤解説ってはじめて見るけど、囲碁棋士の頭の中って本当にすごいな。

>>1>>10乙

白はいつまで経ってもI8の割り込みが負担になってるなあ。
上辺の白より下辺の黒の方が大きいから、
割り込まれた時に下辺の黒を殺せる状態に出来れば、
白の上下が繋がる必要が無くなって勝負なんだけど。
山下の事だから何か地雷を仕掛けて、羽根が間違えて
嵌るのを待ってるとみた。

ＮＨＫとは違うな王さん

>>18
いい勝負で黒が打ち易い感じじゃね

俺も黒がほんのわずかに良いかなという感じだけどなぁ。

結局
「まだまだ分からん」
だと思うw

　高尾がブログで黒勝ちと予想してるな。

右下どうなるかわからんし

プロの評価は概ね黒がいい感じってことっぽいね

>>23
形勢そうなん？オイラの錯覚だったのか。
右辺の最大にどちらが回るかも焦点なのかな。

すぐ決まる碁じゃないんだけど
なんとなく薄みのある山下は持ちにくいよね
厚く打って強烈な一撃というお家芸を封じられてしまって・・・

露骨につないだな

仕方ないのか

黒連絡しちゃったな。いじめがきけばいい勝負だと思ったがこうなると黒が良さそう

白が我慢して、黒やや有利の差は詰まらず平行移動でヨセ勝負だけど、
ヨセは羽根の方が強いから、もう決まった気がする。
手厚く打って先行逃げ切り。
国際戦の成績も上がってきたし、羽根は充実期に入ったか。

　白も結構確定地は多いように見える･･･

実利は白のほうが多いよ

特に波乱のありそうな箇所ももうなさそうだし黒勝ちかな。

　俺が黒持ってたらとてもコミは出せないんだけど、これホントに黒勝てるの？

盤面はってください

はい

なんでMacは見れないんだよ・・・

>>39
見れるっての
http://jago.yamtom.com/

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼┼●○○●○┼┼┼┼┼┨　【第65期 本因坊戦 第1局】
03┠┼┼○●●┼●○┼●┼●●●┼○┼┨
04┠┼┼╋○●┼●○○○●┼○┼●┼○┨　黒番●★： 羽根直樹 本因坊
05┠┼┼○┼○●┼┼○┼○●┼┼┼●○┨　白番○☆： 山下敬吾 天元
06┠┼┼○┼○●┼┼┼●●●┼●●○○┨
07┠┼┼○┼●●┼○┼┼┼┼○┼○●┼┨
08┠┼○●┼┼┼●○○○┼┼┼┼○┼┼┨
09┠┼┼●┼○●┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼●╋┼●●○┼●┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●●┼●┼┨
13┠┼●○┼○○●┼┼○┼☆○┼┼┼┼┨
14┠○●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　124手まで
15┠○●●●┼●┼●┼○┼┼┼○●┼┼┨
16┠●○○●┼○●┼╋┼┼┼┼●╋●┼┨
17┠┼○●●┼○●●┼○┼┼┼●┼┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　2
18┠┼○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　2
19┗┷┷○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

BS-2は囲碁をメインで放送して相撲はその小窓で放送してほしい

左下の争いは白が得したように思う

P2ツケみたいな手はないのかな

凄まじくフクラんで受けたい

ずーっと白持ちの漏れなんだけどｗ
これで黒はコミ出るの？
右下以外、地らしい地は無いだけどｗ

Sgf　124手まで

(;AP[MultiGo:3.9.4]SZ[19]
;B[pd];W[dp];B[qp];W[dc];B[oq];W[de];B[nc];W[pj];B[cj];W[ch];B[cm];W[gq];B[bp];W[qf]
;B[ql];W[lc];B[jc];W[le];B[ec];W[ed];B[fc];W[db];B[fd];W[je];B[hd];W[rd];B[pf];W[pg]
;B[of];W[qc];B[qe];W[re];B[qg];W[rf];B[mf];W[ph];B[lf];W[nd];B[oc];W[ic];B[ib];W[id]
;B[hc];W[jd];B[kc];W[kd];B[lb];W[mb];B[mc];W[kb];B[ld];W[jb];B[kf];W[lc];B[kc];W[ig]
;B[gg];W[fe];B[ge];W[ff];B[gf];W[ii];B[iq];W[cq];B[fg];W[df];B[dh];W[dg];B[di];W[hj]
;B[io];W[oo];B[po];W[ko];B[ik];W[fi];B[gj];W[hk];B[gi];W[kh];B[il];W[gk];B[go];W[gm]
;B[fj];W[dn];B[op];W[dm];B[cl];W[kq];B[hq];W[gp];B[hp];W[km];B[hm];W[kk];B[jj];W[li]
;B[gn];W[ng];B[me];W[fm];B[eq];W[er];B[ep];W[fr];B[dq];W[cp];B[dr];W[cr];B[eo];W[ds]
;B[do];W[bo];B[co];W[bn];B[cn];W[jh];B[hh];W[ih];B[ol];W[nm];B[nl];W[mm])

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼┼●○○●○┼┼┼┼┼┨　【第65期 本因坊戦 第1局】
03┠┼┼○●●┼●○┼●┼●●●┼○┼┨
04┠┼┼╋○●┼●○○○●┼○┼●┼○┨　黒番●★： 羽根直樹 本因坊
05┠┼┼○┼○●┼┼○┼○●┼┼┼●○┨　白番○☆： 山下敬吾 天元
06┠┼┼○┼○●┼┼┼●●●┼●●○○┨
07┠┼┼○┼●●┼○┼┼┼┼○┼○●┼┨
08┠┼○●┼┼┼●○○○┼┼┼┼○┼┼┨
09┠┼┼●┼○●┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼●╋┼●●○┼●┼┼┼┼┼○┼●┨
11┠┼┼┼┼┼○○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●●┼●┼┨
13┠┼●○┼○○●┼┼○┼○○┼★┼┼┨
14┠○●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨　127手まで
15┠○●●●┼●┼●┼○┼┼┼○●┼┼┨
16┠●○○●┼○●┼╋┼┼┼┼●╋●┼┨
17┠┼○●●┼○●●┼○┼┼┼●┼┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　2
18┠┼○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　2
19┗┷┷○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

こういう受け方がいいのか
プロはすごいな

何か凄そうな手

やっぱフクラんだか
んで白ツケた
ここまではまあいいとして黒が凄まじい反発をした
どうなってんだこれ…？

　無事に終わりそうには無いな･･･

>>48
白がＯ-１４に繋いで黒が渡って次の手がどこか
と普通は思うけど

漏れ爺さんはいつもいるよなｗけっこうなご身分だｗ

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼┼●○○●○┼┼┼┼┼┨　【第65期 本因坊戦 第1局】
03┠┼┼○●●┼●○┼●┼●●●┼○┼┨
04┠┼┼╋○●┼●○○○●┼○┼●┼○┨　黒番●★： 羽根直樹 本因坊
05┠┼┼○┼○●┼┼○┼○●┼┼┼●○┨　白番○☆： 山下敬吾 天元
06┠┼┼○┼○●┼┼┼●●●┼●●○○┨
07┠┼┼○┼●●┼○┼┼┼┼○┼○●┼┨
08┠┼○●┼┼┼●○○○┼┼┼┼○┼┼┨
09┠┼┼●┼○●┼○┼┼○┼┼┼┼●┼┨
10┠┼●╋┼●●○┼●┼┼┼┼┼○┼●┨
11┠┼┼┼┼┼○○●┼○┼┼┼┼┼┼○┨
12┠┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●●┼●┼┨
13┠┼●○┼○○●┼┼○┼○○┼●☆┼┨
14┠○●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨　132手まで
15┠○●●●┼●┼●┼○┼┼┼○●○┼┨
16┠●○○●┼○●┼╋┼┼┼┼●●●┼┨
17┠┼○●●┼○●●┼○┼┼┼●┼┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　2
18┠┼○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　2
19┗┷┷○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

黒やっちまったんじゃ・・

攻め合いは黒気持ち悪い
反発したとこが持ち込みにならなきゃいいけど

結果的に黒のすべりが持ち込みで一手パス同然なのでは・・・

山下の華麗な技が決まった

これで黒良し！なんていう奴居るのか？ｗ

これはｵﾜﾀ

TVはじまるのか

着手はええ
もう形勢決まったんだな

持ち込み痛すぎる

めーえんよりやっしーのほうが肩幅広いな

あー、やっちまったな
これは黒厳しいかもしれんw

黒が頑張って互角だろ？
白に読み筋があれば、白勝ちじゃん。

右辺で逆転か

山下強いな、感心した

張ウだったらコウ含みで黒残るんだろうけど
本因坊はすでに結構時間使ってるよね

テレビは映像だけでしか見てないが、黒がいいんじゃないのか？
白が何事もなくても黒は余禄だけで勝ちそうな気がするけどな。

右辺DEKEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

というわけで、一仕事しなくちゃならんので
のぞいてみまちた（　´∀｀）

細かいながら黒いい感じだったんだけど白逆転かな
羽根さん右辺のノゾキはどんな読み筋だったんだろ…

右辺酷いな。どうしてこうなったｗ
黒は中央の白を何とかしないと足りないね
回収できるという羽根の読み筋なのか、やっちまったのか
どっちだろう。まだ分からんな。wktk

右辺のやり取りで黒は出入り20目くらいは損してるんじゃないか？
この進行が羽根の読み筋に含まれてるなら羽根TUEEEってなるとこだが

白も厳しいの一発来たな

井山だったらサバくぞｗ

本因坊吾策が誕生するかもな

やはり白よしか

あーあ羽根・・・

しかしまあダメージのでかい負け方になりそうだなw

中央への寄り付きは無理と判断して左下を殺しにいったか
やっぱり右辺はポカだったのね

147手まで

(;AP[MultiGo:3.9.4]SZ[19]
;B[pd];W[dp];B[qp];W[dc];B[oq];W[de];B[nc];W[pj];B[cj];W[ch];B[cm];W[gq];B[bp];W[qf]
;B[ql];W[lc];B[jc];W[le];B[ec];W[ed];B[fc];W[db];B[fd];W[je];B[hd];W[rd];B[pf];W[pg]
;B[of];W[qc];B[qe];W[re];B[qg];W[rf];B[mf];W[ph];B[lf];W[nd];B[oc];W[ic];B[ib];W[id]
;B[hc];W[jd];B[kc];W[kd];B[lb];W[mb];B[mc];W[kb];B[ld];W[jb];B[kf];W[lc];B[kc];W[ig]
;B[gg];W[fe];B[ge];W[ff];B[gf];W[ii];B[iq];W[cq];B[fg];W[df];B[dh];W[dg];B[di];W[hj]
;B[io];W[oo];B[po];W[ko];B[ik];W[fi];B[gj];W[hk];B[gi];W[kh];B[il];W[gk];B[go];W[gm]
;B[fj];W[dn];B[op];W[dm];B[cl];W[kq];B[hq];W[gp];B[hp];W[km];B[hm];W[kk];B[jj];W[li]
;B[gn];W[ng];B[me];W[fm];B[eq];W[er];B[ep];W[fr];B[dq];W[cp];B[dr];W[cr];B[eo];W[ds]
;B[do];W[bo];B[co];W[bn];B[cn];W[jh];B[hh];W[ih];B[ol];W[nm];B[nl];W[mm];B[rj];W[pn]
;B[pm];W[rk];B[qi];W[qo];B[pp];W[qm];B[on];W[rl];B[qn];W[qk];B[rm];W[pi];B[bh];W[bg]
;B[ci];W[cg];B[ln];W[mo];B[ll];W[ml];B[lm])

>>83
左下は下辺中央のヨセと関係してて
先に利かしておく方が良いって事でしょう。

絶対計算のメイエンでさえ形勢が分からないのか

形勢不明になったｗ

あれ？白いいんじゃないのかい？
計算してみるか

>>85
ああ、確かにそうなるか。俺アホス

今の検討図だと半目勝負っぽいな

右辺取ったつもりの三子をお返しするのと
緩んで守っとくのはどっちが得なんだ

秒読み

やっぱり白いいと思うけどなぁ
真ん中にどれだけつくかな

この秒読みはきつい

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼┼●○○●○┼┼┼┼┼┨　【第65期 本因坊戦 第1局】
03┠┼┼○●●┼●○┼●┼●●●┼○┼┨
04┠┼┼╋○●┼●○○○●┼○┼●┼○┨　黒番●★： 羽根直樹 本因坊
05┠┼┼○┼○●┼┼○┼○●┼┼┼●○┨　白番○☆： 山下敬吾 天元
06┠┼┼○┼○●┼┼┼●●●┼●●○○┨
07┠○○○┼●●┼○┼┼┼┼○┼○●┼┨
08┠●○●┼┼┼●○○○┼┼┼┼○┼┼┨
09┠┼●●┼○●┼○┼┼○┼┼┼○●┼┨
10┠┼●╋┼●●○┼●┼┼┼┼┼○┼●┨
11┠┼┼┼┼┼○○●┼○┼┼┼┼┼○○┨
12┠┼●┼┼┼┼┼●┼┼●○●●┼●○┨
13┠┼●○┼○○●┼┼○●○○┼●┼●┨
14┠○●○┼┼●┼┼┼┼●○┼●┼●┼┨　153手まで
15┠○●●●┼●┼●┼○★○┼○●○┼┨
16┠●○○●┼○●┼╋┼┼┼┼●●●┼┨
17┠┼○●●┼○●●┼○┼┼┼●┼┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　4
18┠○○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　3
19┗●┷○┻○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

形勢不明だと…？
プロはやっぱ凄いな。ごめんね羽根さん負け確定みたいな言い方して。
頑張ってください><

山P、打てません

ｵﾛｵﾛ山下クルー

三子捨てるか

山下秒読みなの？それなら負けじゃね？

毎日解説の黒が中央取る図の４０手目から数えたら
若干黒が厚い感じだった。
で、白はこっちを選んだのかな

目算もムズそうだな

形勢黒がいいでしょ

羽根の表情は崩れないのに山下ときたら

白は断点二つか
どう捌くのかｗｋｔｋ

間違えた白ね

ドピュドピュ

オーメン黒もちきたー

メイエンさん勘で黒半目

林は白良しっぽいニュアンスだな

きったーああああああああああああ

今帰宅
誰か産業で頼む

俺達のするのね！

最後のお願い…か

コウになって白が潰れそう

コスミをついたらもう片方の白が取れるってことか？
まったく分からねえ

続きをustでやってくれないかなー

黒はコウにしようとしてるね

コウくるー？

コウは白が不利かな？

凄いコウﾊｼﾞﾏﾀ

コウだと白絶望的に見えるけど・・・

黒がクソ厚い印象だｗ

このコウに勝った方が勝つのか

羽根さんが輝いて見える
漫画的ハイパー展開

山下半泣き状態だろう

なんでコウ材として打たないんだろう・・・

白コウに負けると３子落ちそうだしなぁ
オワタかな

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01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼┼●○○●○┼┼┼┼┼┨　【第65期 本因坊戦 第1局】
03┠┼┼○●●┼●○┼●┼●●●┼○┼┨
04┠┼┼╋○●┼●○○○●┼○┼●┼○┨　黒番●★： 羽根直樹 本因坊
05┠┼┼○┼○●┼┼○┼○●┼┼┼●○┨　白番○☆： 山下敬吾 天元
06┠┼┼○┼○●┼┼┼●●●┼●●○○┨
07┠○○○┼●●┼○┼┼┼┼○┼○●┼┨
08┠●○●┼┼┼●○○○┼○┼┼○┼┼┨
09┠┼●●┼○●┼○┼┼○●┼┼○●┼┨
10┠┼●╋┼●●○┼●┼○●┼●○┼●┨
11┠┼┼┼┼┼○○●●○○●○○┼○○┨
12┠┼●┼┼┼┼┼●●●●○●●┼●○┨
13┠┼●○┼○○●┼┼○●○○┼●┼●┨
14┠○●○┼┼●┼┼┼○●○┼●┼●┼┨　169手まで
15┠○●●●┼●┼●┼○●○┼○●○┼┨
16┠●○○●┼○●┼╋┼○┼┼●●●┼┨
17★┼○●●┼○●●┼○┼○┼●┼┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　4
18┠○○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　3
19┗●┷○┻○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

これ、すごいことになってきたな・・・
これは黒も黙って引き下がらんだろな。
激しくなるよ。

コウに負けたら下辺が落ちるでしょ

天下コウ

>>127
コウ立てで打つと、左下もコウで踏ん張られるからだと思う。
左下がコウにならない形のコウ立てを作りに行った

　水爆級の天下コウか？

白コウに負けると中央も薄いのかﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

うーん・・・やはり白にコウ材無いか・・・

棋聖戦の三手ヨセコウといいこのコウといい
山下はすごい星の下にいるな

ドキが胸胸

こっちのコウに移ろうってことか？ｗ

黒は移りたくないんじゃない？

　上辺ちぎる手とか中央左下をちぎる手がコウ材になるかどうか。

とりあえず白ツブレはなくなったのかな

こっちのコウの方が大きいもんね

左下３子のほう抜いたのはなんで？眼系の問題？コウダテの数の問題？

>>144
コウ立て数の問題

続きそう

>>145
ﾄﾝｸｽ

黒からのコウ立てが足りないのか

黒も右辺の三子取り捨てて持ち込んでる形だから怖いなー

マジすかｗｗｗｗ

そっちに切り替わったかｗｗｗ

抜いたｗ

来たああああ

またコウ？ｗ

これは・・・

こんな感じだと、ヤマスタの勝ちか？

勝てば逆転に見える。

そうか半分生かしてってコウ材があるんだね

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02┠┼┼○┼┼┼┼●○○●○┼┼┼┼┼┨　【第65期 本因坊戦 第1局】
03┠┼┼○●●┼●○┼●┼●●●┼○┼┨
04┠┼┼╋○●┼●○○○●┼○┼●┼○┨　黒番●★： 羽根直樹 本因坊
05┠┼┼○┼○●┼┼○┼○●┼┼┼●○┨　白番○☆： 山下敬吾 天元
06┠┼┼○┼○●┼┼┼●●●┼●●○○┨
07┠○○○┼●●┼○┼┼┼┼○┼○●┼┨
08┠●○●┼┼┼●○○○┼○┼┼○┼┼┨
09┠┼●●┼○●┼○┼┼○●┼┼○●┼┨
10┠┼●╋┼●●○┼●┼○●┼●○┼●┨
11┠┼┼┼┼┼○○●●○○●○○┼○○┨
12┠┼●┼┼┼┼○●●●●○┼┼○●○┨
13┠●●○┼○○●●┼○●○○○●┼●┨
14┠○●○┼┼●○●┼○●○┼●┼●┼┨　193手まで
15○○●●●┼●┼●┼○●○┼○●○┼┨
16●┼○○●┼○●┼╋┼○┼┼●●●┼┨
17┠○○●●┼○●●┼○┼○┼●┼┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　7
18○○○●○○┼○●★┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　11
19┗●●┷●○┷○○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

おお、Ｍ４の手があるのか！林漢傑ＧＪ！
コウはおもしれー

次々と前の図を覆す手を発見するなｗ

なるほど
M4デカいな

白４子くれてやっちゃ駄目だったのかな・・

上辺にも白からコウ材ある

ｱﾊﾊﾊﾊ

白サバいた。
これはもう終わりだね。

ダイジェスト何時から？

「黒が少し良さそう」図が出てきた

>>162
ウチカカれて結局コウじゃないの？

中央のサシコミのコウ立てはだいぶ前に考えたんだけど、
生きと渡りが見合いにならないのか
跳ぶ手があるのか
それがコウ立てになるなら、白は右辺のコウを
解消する時、抜かずに３子当てるんだろうって思ったんだけど。

>>162
そか、意味無いか

おっと、勘違い。
白がコウ立て上辺で打つとサシコミが生じるのね。
やはり白は右辺のコウ解消を３子取りでするべきだったのか。

えっと、白からのコウ立てないからオワタのかな？

解消か

黒勝ったねこれで

面白かったああ

ついに大熱戦に終止符か。
これは伝説になりえる凄まじいコウ争いだったな。

ううっ。負けたようだ。

北海道出身棋士、北海道で勝てないなあ。　前に見に行ったヨーダもチョーウに負けたし。

これで黒死ぬのか？

面白い碁だった

黒セキ生きか？

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02┠┼┼○┼┼┼○●○○●○○┼●●○┨　【第65期 本因坊戦 第1局】
03┠┼┼○●●┼●○┼●●●●●┼○┼┨
04┠┼┼╋○●┼●○○○●○○┼●┼○┨　黒番●★： 羽根直樹 本因坊
05┠┼┼○┼○●┼┼○┼○●○┼┼●○┨　白番○☆： 山下敬吾 天元
06┠┼┼○┼○●┼┼┼●●●○●●○○┨
07┠○○○┼●●┼○┼┼●┼○┼○●┼┨
08┠●○●┼┼┼●○○○○○┼┼○┼┼┨
09┠┼●●┼○●┼○┼┼○●┼┼○●┼┨
10┠┼●╋┼●●○┼●┼○●┼●○┼●┨
11┠┼┼┼┼┼○○●●○○●○○┼○○┨
12┠┼●┼┼┼┼○●●●●○┼┼○●○┨
13┠●●○┼○○●●┼○●○○○●┼●┨
14┠○●○┼○●┼●┼○●○┼●┼●┼┨　229手まで
15○○●●●○●●●┼○●○┼○●○┼┨
16┠┼○○●●┼●┼╋┼○┼┼●●●┼┨
17○○○●●┼┼●●┼○┼○┼●┼┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　23
18○○○●┼┼●┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　20
19○┷●┷●┷┷┷┷┷●┷┷┷┷┷┷┷┛

　超名局に認定だな！

セキにはなる
コウに強い碁っていいなぁ

迷局だね

>>181
過去の経験上、タイトル戦でもつれると最後コウになり易く、
序盤優勢だった方が手厚く、劣勢な方は挽回しようとして
薄くなってるから、序盤優勢だった方が勝ち易いというのはある。

五人目も頑張るノネ

それほど大差でもなさそうね

盤十くらい？

盤面13目くらいか。

3.5か4.5くらい？

プロなら逆転は無いだろ

名局細解決定！

白は左下８目くらいあるね

名局よりは迷局かなw
なんにしても黒勝ちは今度こそ動かないか、オメ。
つかプロやっぱスゲー…

盤10はないね

油断してた。ざっと数えたらかなり細かい

それでも黒が若干いいか・・・

右上、黒がツイで無い様に見えるが本当か？
白から切れば落ちると思うのだが。　＊そんな初心者っぽい間違いないよね。

白が２手打ちしてるから入力ミスでしょ

解説なしのほうはツイであるな

ド派手なふりかわりしたのに意外と細かいな

こんなどでかいコウ勝負しといて半目争い？
信じられん…

277手まで

(;AP[MultiGo:3.9.4]SZ[19]
;B[pd];W[dp];B[qp];W[dc];B[oq];W[de];B[nc];W[pj];B[cj];W[ch];B[cm];W[gq];B[bp];W[qf]
;B[ql];W[lc];B[jc];W[le];B[ec];W[ed];B[fc];W[db];B[fd];W[je];B[hd];W[rd];B[pf];W[pg]
;B[of];W[qc];B[qe];W[re];B[qg];W[rf];B[mf];W[ph];B[lf];W[nd];B[oc];W[ic];B[ib];W[id]
;B[hc];W[jd];B[kc];W[kd];B[lb];W[mb];B[mc];W[kb];B[ld];W[jb];B[kf];W[lc];B[kc];W[ig]
;B[gg];W[fe];B[ge];W[ff];B[gf];W[ii];B[iq];W[cq];B[fg];W[df];B[dh];W[dg];B[di];W[hj]
;B[io];W[oo];B[po];W[ko];B[ik];W[fi];B[gj];W[hk];B[gi];W[kh];B[il];W[gk];B[go];W[gm]
;B[fj];W[dn];B[op];W[dm];B[cl];W[kq];B[hq];W[gp];B[hp];W[km];B[hm];W[kk];B[jj];W[li]
;B[gn];W[ng];B[me];W[fm];B[eq];W[er];B[ep];W[fr];B[dq];W[cp];B[dr];W[cr];B[eo];W[ds]
;B[do];W[bo];B[co];W[bn];B[cn];W[jh];B[hh];W[ih];B[ol];W[nm];B[nl];W[mm];B[rj];W[pn]
;B[pm];W[rk];B[qi];W[qo];B[pp];W[qm];B[on];W[rl];B[qn];W[qk];B[rm];W[pi];B[bh];W[bg]
;B[ci];W[cg];B[ln];W[mo];B[ll];W[ml];B[lm];W[mn];B[es];W[fs];B[bs];W[br];B[lo];W[lp]
;B[kl];W[lk];B[jk];W[kn];B[jl];W[mq];B[mk];W[nk];B[mj];W[lj];B[mi];W[mh];B[oj];W[ok]
;B[aq];W[bq];B[pk];W[pl];B[ap];W[ao];B[pk];W[hn];B[in];W[pl];B[cs];W[ar];B[pk];W[hl]
;B[im];W[pl];B[bm];W[om];B[ap];W[hr];B[ir];W[hs];B[es];W[is];B[jr];W[ds];B[gr];W[fq]
;B[es];W[js];B[kr];W[ds];B[ks];W[gs];B[es];W[fo];B[fp];W[ds];B[bp];W[as];B[cs];W[fn]
;B[ho];W[aq];B[es];W[md];B[lc];W[ds];B[lg];W[lh];B[es];W[nf];B[gr];W[ne];B[pb];W[nb]
;B[la];W[hb];B[qb];W[rb];B[qa];W[pc];B[ra];W[od];B[ke];W[nr];B[or];W[qm];B[rn];W[os]
;B[ps];W[ns];B[pr];W[sb];B[ob];W[bi];B[bj];W[ah];B[gb];W[ia];B[no];W[lr];B[nq];W[mp]
;B[ls];W[mr];B[eb];W[eg];B[da];W[ca];B[ea];W[cb];B[ek];W[eh];B[pn];W[ei];B[ej];W[aj]
;B[ak];W[ai];B[dl];W[sm];B[sn];W[sl];B[jp];W[kp];B[jf];W[if];B[ka])

＞[林漢傑七段]黒が半コウに勝って盤面十目でしょうか。

まさかのBS終局なるか

2.5or3.5か

へぇ２目半なんだ

さすがにもう波乱は無かったか。
対局者、そして、皆さん乙でした。
観てるだけで、疲れたなあ。

直ったｗｗｗ

おつかれー

ｽﾙﾉﾈ乙

切りは1目じゃないのか

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯○●●┯●┯○┯●●┯┯┯┯●●┓
02┠┼○○●┼●○○○○●○○●●●○○　【第65期 本因坊戦 第1局】
03┠┼┼○●●┼●○┼●●●●●○○┼┨
04┠┼┼╋○●┼●○○○●○○○●┼○┨　黒番●★： 羽根直樹 本因坊
05┠┼┼○┼○●●○○●┼●○┼┼●○┨　白番○☆： 山下敬吾 天元
06┠┼┼○┼○●┼○●●●●○●●○○┨
07┠○○○○●●●○┼┼●○○┼○●┼┨
08○┼○●○○┼●○○○○○┼┼○┼┼┨
09○○●●○○●○○○┼○●┼┼○●┼┨
10○●●╋●●●○┼●●○●┼●○┼●┨
11●┼┼┼●┼○○●●○○●○○┼○○┨
12┠┼●●┼●○○●●●●○┼┼○●○○
13┠●●○┼○○●●┼○●○○○●●●○
14┠○●○┼○●┼●┼○●○●●●●●●　297手まで
15○○●●●○●●●┼○●○●┼●○┼┨
16┠┼○○●●┼●┼●○○○○●●●┼┨
17○○○●●┼┼●●┼○┼○●●┼┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　28
18○○○●┼┼●┼●●●○○○●●┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　25
19○┷●┷●┷┷┷┷┷●●┷○○●┷┷┛

終局おK？（297手まで）

(;AP[MultiGo:3.9.4]SZ[19]
;B[pd];W[dp];B[qp];W[dc];B[oq];W[de];B[nc];W[pj];B[cj];W[ch];B[cm];W[gq];B[bp];W[qf]
;B[ql];W[lc];B[jc];W[le];B[ec];W[ed];B[fc];W[db];B[fd];W[je];B[hd];W[rd];B[pf];W[pg]
;B[of];W[qc];B[qe];W[re];B[qg];W[rf];B[mf];W[ph];B[lf];W[nd];B[oc];W[ic];B[ib];W[id]
;B[hc];W[jd];B[kc];W[kd];B[lb];W[mb];B[mc];W[kb];B[ld];W[jb];B[kf];W[lc];B[kc];W[ig]
;B[gg];W[fe];B[ge];W[ff];B[gf];W[ii];B[iq];W[cq];B[fg];W[df];B[dh];W[dg];B[di];W[hj]
;B[io];W[oo];B[po];W[ko];B[ik];W[fi];B[gj];W[hk];B[gi];W[kh];B[il];W[gk];B[go];W[gm]
;B[fj];W[dn];B[op];W[dm];B[cl];W[kq];B[hq];W[gp];B[hp];W[km];B[hm];W[kk];B[jj];W[li]
;B[gn];W[ng];B[me];W[fm];B[eq];W[er];B[ep];W[fr];B[dq];W[cp];B[dr];W[cr];B[eo];W[ds]
;B[do];W[bo];B[co];W[bn];B[cn];W[jh];B[hh];W[ih];B[ol];W[nm];B[nl];W[mm];B[rj];W[pn]
;B[pm];W[rk];B[qi];W[qo];B[pp];W[qm];B[on];W[rl];B[qn];W[qk];B[rm];W[pi];B[bh];W[bg]
;B[ci];W[cg];B[ln];W[mo];B[ll];W[ml];B[lm];W[mn];B[es];W[fs];B[bs];W[br];B[lo];W[lp]
;B[kl];W[lk];B[jk];W[kn];B[jl];W[mq];B[mk];W[nk];B[mj];W[lj];B[mi];W[mh];B[oj];W[ok]
;B[aq];W[bq];B[pk];W[pl];B[ap];W[ao];B[pk];W[hn];B[in];W[pl];B[cs];W[ar];B[pk];W[hl]
;B[im];W[pl];B[bm];W[om];B[ap];W[hr];B[ir];W[hs];B[es];W[is];B[jr];W[ds];B[gr];W[fq]
;B[es];W[js];B[kr];W[ds];B[ks];W[gs];B[es];W[fo];B[fp];W[ds];B[bp];W[as];B[cs];W[fn]
;B[ho];W[aq];B[es];W[md];B[lc];W[ds];B[lg];W[lh];B[es];W[nf];B[gr];W[ne];B[pb];W[nb]
;B[la];W[hb];B[qb];W[rb];B[qa];W[pc];B[ra];W[od];B[ke];W[nr];B[or];W[qm];B[rn];W[os]
;B[ps];W[ns];B[pr];W[sb];B[ob];W[bi];B[bj];W[ah];B[gb];W[ia];B[no];W[lr];B[nq];W[mp]
;B[ls];W[mr];B[eb];W[eg];B[da];W[ca];B[ea];W[cb];B[ek];W[eh];B[pn];W[ei];B[ej];W[aj]
;B[ak];W[ai];B[dl];W[sm];B[sn];W[sl];B[jp];W[kp];B[jf];W[if];B[ka];W[mg];B[ga];W[hi]
;B[fl];W[gl];B[ql];W[np];B[nn];W[qm];B[he];W[ie];B[ql];W[ji];B[kj];W[qm];B[hg];W[fh]
;B[ql];W[ib];B[qm])

すばらしい対局でした
これからの2局以降も楽しみ

>>206
お互いに決め手を逃しているのみると疲れるよね。

この一局を負けた天元はかなりダメージ大きいだろうな

羽根さんオメ&乙〜
二転三転ハンパなくて面白かったわ

やっぱり羽根の方が強いのね
日本代表の大将やっぱり羽根なのね

ほんとヘボねらの形勢判断は当てにならねえなｗそうだろ漏れ爺ｗｗ

http://mainichi.jp/enta/igo/news/20100513k0000m040061000c.html

ＢＳはじまった

羽根・山下、お疲れ様。
見応え十分の非常に面白い対局だった。
満足満足。

林漢傑のコメントが面白いので載せておこう。
「本因坊戦第一局からこのような凄まじい殴り合いになるとは思いませんでした。」
あと黒がコウを仕掛けたところでは白の勝ちは見つけられないとのこと。
「凄まじい読みに裏付けられた必殺手」だそうな。

２局目も期待。

今年から封じ手の時間変わったの？
BS開始時に2人合わせて持ち時間1,5時間もあったから驚いた

ＡＣＬの審判おかしいだろとか芸スポに書き込んでたらＢＳ見逃した／(^o^)＼
誰かｋｗｓｋ

あら、振りかわって逆転か・・・
はーすごいわ。
マイッタ。
面白い碁だったね。

BS

綱渡りの連続
出来上がったら、たまたま黒が残ってた
白は左下をすぐにコウにいかない打ち方もあったかもしれない

とにかく微妙で難しいということは分かったｗ

なんか突然Ustreamでインタビューはじまた

これは１局目から楽しませてくれたね。
序盤だけ見りゃ、凡戦ムードだったけど、これは棋譜を保存するだけの
価値はあるよね。
しかし、山下、惜しいね。
終始リードしてたのに。

二人一緒にいるんじゃ答えにくいだろうにｗ

石田えらそうだなをい

>>225
ありがと

＞Ｕスト・・・やっぱ右辺は負けにしたと思ってたみたいだね
　　　　　　　　読み切りだったら凄すぎだよな

>>227
配信とかＢＳ見てる限りだとだいたい黒が少しだけリードしてたみたいなこと
言ってなかった？

ID:g6YXZsxRは分かってて言ってる人だから相手しない方が良いよ

24世だもの

インタビュー＆感想戦
ttp://www.ustream.tv/recorded/6857486

感想戦まで配信とは恐れ入る。
本来BSでやるべきだろうに。

書き込みに棋力は現れるもんだｗそうだろ漏れ爺ｗｗ

毎日はサービスいいな
でも新聞は取らないけどな！ｗ

g6YXZsxRの異常な書き込み数と書きこみ内容をctrl＋fで調べてみればわかるけど、
ただの荒らしだよ。
相手にしない方がいいよ。

ネット配信の解説は国際戦とかでもやってほしいな
金かかったりすんの？

BS2の放送時間が減る一方だからネットでの中継はありがたいよ。

>>215

　そうでもないんでない？序盤はちょっとやられた感じなのにここまで盛り返したんだし。

ネット配信するのでNHK杯みたいに並べながらやってくださいとは
さすがに厚かましくてお願いできなかったのかな
カメラさん盤面撮るんだけど整地済み状態というｗ

対局した二人以上に解説のメイエンさんがぐったりしてたなｗ

山下って本当に正座くずさないんだな・・・

ネット配信は新聞屋の取材の内でしょ

メーエン先生なら二人を巻き添えにして徹夜で検討してくれるはず
自分が納得するまで

コウが多かったし、
ジャーナルの張栩さんの解説楽しみだな。

test

　何か三局分ぐらい見た感じの凄まじい内容の碁だった･･･
　そして、羽根強し！もし、最後のコウの一コウ差を全て読みきってたのだとすれば、
凄まじい読みの能力と集中力だ。中韓の強豪相手に互角に戦えているのも頷ける。もう、
羽根は実力的には世界クラスと言っていいんじゃないかと思う。
　また、山下もよく打ってたと思う。張うと打ってるときは、山下が不甲斐なく見えたが、
今局に限っては、よく喰らいついていたし、ちょっと運が悪かったのと、羽根が強かったと
いう印象に尽きる。これは二局目以降も十分熱戦が期待できそう。
　そして、土曜日のジャーナルもメッチャ楽しみ！　

感想戦、面白すぎる。
ustream使った毎日の人、GJです。

俺的な感想戦まとめ。

１．序盤、上辺の山下はどこでおかしくしたか分からない。

２．羽根は１日目自信あった感じ、封じ手の一間跳びからカドは少しやり過ぎたか。
N7の上辺ノゾキに抵抗できず利かされるようではイマイチ

３．左下は双方得した雰囲気ではない。

４．とは言え、右辺一間に跳んだ時、羽根は貯金があって自信があった。
しかし、白がケイマでカドに迫ったのが好手。
羽根は一間跳びでもう少し薄い中央の白に迫る方が良かった。

５．右辺白ハネからツケコシは筋に入ってる。黒は妥協するしか無かったのに
ノゾいて行ったのは酷かった。黒大損。

６．しかし、下辺中央のノゾキで受け方が意外と難しいと気づき羽根は気を取り直した。

７．実戦と分岐する細かいヨセ勝負の図は山下も羽根も計算が完全には分からなかった。

８．コウ仕掛けの所は、羽根は迷いが無くコウに行くつもりだった。
（雰囲気的にはコウの時点で羽根は自信の読みきりだった感じ）

　俺も右辺失敗した時点で正直終わったと思った。それ以前に、白は確定地
が多かったし、当然コミもある。
　でも、それからの追い込みは見事だったというほかない。厚みの威力や使い方
をまざまざと見せ付けられた感じ。大変勉強になった一局だった。

ustreamの配信は素晴らしい！
合計でたっぷり4時間くらい楽しめる。
大盤解説会と感想戦がこんなに面白いものだったとは・・・。
人生で初めて毎日新聞を見直した。
2局目以降も、できれば今後ずっとやってほしい。

しかしさあ。
全く石を動かさずに、芳夫も羽根も山下もよくこうも複雑な感想戦をできるもんだなあ。
そこを感心したわ。

右辺であんな失敗しても勝つんだから相当有利だったんだろうね

メイエンの解説はさすがの名人芸だわ。

終盤で　大損したけど　ぼくの勝ち

ｂｙ　本因坊

終始羽根主役の碁だった
ヨセのミスで山下が勝ってたとしてもこの碁に山下の存在感はなかった

そうそう、感想戦で羽根・山下・芳夫も、メイエン・仲邑・林の解説者も
ブロガーの三村・高尾も途中まで全員黒良しまたは黒乗りだった。
普通はもうちょっと意見が割れるもので、これだけ大勢のプロが一致して黒乗りの碁も珍しいんだよね。
よほどはっきりと黒が良かったのだろう。

右辺のつまらない失敗さえなければ、羽根のトップ3に入るであろう会心譜だった。
まあそれでも、十分すぎるほど見事な対局であったことは間違いない。

力を出さずに淡々と優勢を築き、右辺で悪くしてしまったと思ったら、
力を出してねじ伏せて勝ってしまった
かっこいいな羽根さん
謝赫とか朴永訓に勝ってるから、国内で強くても･･･というあれもないし

羽根は充実してきたね。
右辺の失敗さえなければ黒の名局。
国際戦だと、そのワンミスを許してくれないから
それをしない事がこれからの課題で
それさえ何とかすれば互角に戦えると思う。
でも、持ち時間が短くなってミスしない事は更に難しいんだよなあ。

ほぼ羽根ペースだったというのは多分そうなんだろうけど、
むしろ下手したら悔やみきれない凡局にしてしまう寸前だったという方が近いんじゃない？
右辺持ち込んだ後、きっちり読んでコウ勝負に持っていったのはさすがだけど、
たまたま碁形がコウにできる形だっただけで、そういう意味では羽根はラッキーだったんではないかと

あのまま負けてたら今後に尾を引く対局になってたと思う

いやいや、この碁をラッキーの一言で片づけてはイカンぞ。
それまで序盤・中盤を的確に打ってきた積み重ねがあったからこそ、
右辺で失敗してもまだ取り返しがついた。
そう見るべきだろう。
毒ヘビや朴永訓に勝っただけのことはあるよ。

>>262
ラッキーだったというのはコウにできる形だったという点に関してね
コウにできなくても細かい勝負だったかもしれないけど（三子取りとか）、林漢傑なんかは直前では白が少しいいと言ってたと思う
そもそも大コウに持ち込めなかったら厚い碁形を生かせずにコミにかかってたんじゃないかな
それ以外の堂々とした打ち回しは強いなと感じさせたけど

>>263
「そもそも」はいらなかったです

右辺の失敗からその周辺の黒が厚くなってコウ仕掛けの手が生まれてるんだよなぁ
自信持って上辺を厚く打って切り抜けたご褒美だったのかな

>>250
上辺のさばきに山下が不満無かったってのは意外だな
しのぐにしても攻めにつながる強い石の流れってのが山下だと思ってたから
地で先行してるから荒らせればいいか的なさばきに俺は見えて違和感あった

羽根が第1局を勝って良かった！もし負けてたらストレートで山下新本因坊誕生が有り得た。

>>265
山下にしては上辺を破り、且つ切り取りで1眼できるから悪くないワカレと判断したのだろう。
しかし黒53のノビキリが味わい深く、右上黒が治まった上に、上辺白の攻め味が狙えるいい手だった。
プロでは当然の手かもしれないが、アマチュアで案外その1手を打てない人は多いと思う。

ttp://mainichi.jp/enta/igo/news/20100513ddm041040062000c.html

◇一時はダメかと−−羽根本因坊の話
黒１２５（１８十）からひどい損をしてダメかと。でも、黒１４３（１２十四）と打って、
結構難しかった。黒２３３（１１五）で勝ちになったと思いました。

◇何だか分からず−−山下天元の話
白１２８（１８十一）から右辺で得をしたと。でも、黒１４３がこんなに厳しいとは
思いませんでした。コウ争いになってからは何が何だかわかりませんでした。

山下のコメントがなんかカワイイ

もしかして山下はこのまま高尾みたいになるんじゃない？

白の左下に手が残ってるとかトッププロならすぐに分かるもんなの？

>>269
上辺が薄くなるのか!?

>>271
絶妙ちゃちゃ。

下辺が甘いのは誰だったかな。　…Ｍ村？？

>>252
ustream配信、世代の古いOS環境でも
ローカルにダウンロード出来たら最高だけどな。

BIGLOBEストリームのNECカップ録画配信も
一昨年の秋以降ダウン出来ない仕様になってしまったし、
ホント残念・・

著作権を無視する三国人ですね。わかります

>>273
師匠譲り

ミムは中央の厚み志向

そしてフリカワリ

おかげ杯もＵｓｔ配信してるね。
棋院はこれから積極的に利用するのかも。

おかげ杯ってのは今年から始まった30歳以下の棋士限定の大会のことなんだね。
名前の由来は伊勢にある”おかげ横丁”からきているみたいだな。（違うか？？）
棋院の棋戦ページ見たが、大激戦だったようだ。
30歳以下の実力者である伊田、志田、鶴山、黄翊祖、蘇耀国、李沂修、安斎、首藤らが、
全員予選で負けている。

>>280
黄翊祖は本線出てるよ。

ありゃ、失礼、黄翊祖は本戦でてた。
けどそれ以外は予選でやられたみたい。

ちなみに初代優勝者は張豊猷だそうな。
まあ優勝の方は順当かな？
しかしこの人20代だったとは・・・。

あと井山名人は、出てはダメだったのかな？
タイトルホルダーはダメとか。
ちょっと調べたけど、参加資格がはっきりとは分からなかった。
それとも辞退したか。

割と低段者が多く勝ち残ってるね。
そして秀俊が参加資格を有していたのが驚き。

>>283
30歳以下の棋士としかないね
張栩も出場資格があるわけだ

公式戦優先で辞退するんでしょ

ttp://mainichi.jp/enta/igo/news/20100513ddlk01040224000c.html

午後８時２２分、１０時間以上に及んだ熱戦が終局した。直後は２人とも、少し放心したような様子。
感想戦で羽根本因坊は「一応自分らしくは打てた」と言いいつつ「途中で大きなミスをしてそれまでを
台無しにしてしまった。今考えるとちょっと不本意です」と反省の言葉を述べた。山下天元は「序盤は
苦しかったがチャンスがあったのに生かし切れなかった。考えが甘かった」と振り返った。

50歳以上のみの「シニア本因坊」もしくは「本因坊マスターズ」とか出来ないかなあ

名人、本因坊の冠は付けて欲しくないけど、シニア限定のタイトル戦はあっていいと思いますね。

還暦枠で60歳の棋士は本戦シードｗ

>>288-290
人気が出なさそうで、スポンサーが付かないのでは？

「赤福」の関連会社に囲碁好きの役員がいて300万の棋戦ができたそうだから、
船頭役の交渉能力次第じゃないかな
ttp://www.asahi.com/igo/topics/TKY201005200266.html

勝ち負けには興味わくけど、棋譜の価値を考えると微妙すぎる
それだったら、若手の棋戦を増やした方が

>>293
さすがに、もう若手棋戦はお腹いっぱい
元々新人王があって、中野杯ができ、若鯉戦（だっけ？）ができ
つい最近おかげ杯とかいうのもできた
若手の国際対抗戦もあるし…
ま、ロートル戦を作るべきだと言いたいわけではないが

国内団体戦てのも見てみたい。
でき８ればリーグ戦で。

韓国ではシニアと女流の勝ち抜き対抗戦をやってたけど、
日本じゃシニアが強すぎて勝負になりそうもないな

チーム対抗戦でホームタウン決めて全国のスポンサー掘り起こせたりしないかな？

俺も金があったらやってみたいとは思うがチームワケでもめそうで困るな。
あと宣伝的に早碁になるだろうから、解説とか運営も大変そうだ。
大企業が金を出しすぎるとチームの強弱が偏りやすくなる気がするし。
チームごとに拠出金にキャップでもして棋士の取り合いでもさせるのか。
甲級リーグとかどうなってるんかね。

シニア戦は作るべきだね。
シニアの世界大会（個人・団体・国対抗）もね。
ゴルフはあるんだし、実は将棋にも達人戦というシニア戦に近いものがある。
興味があるならググってみるといい。

5人制で国籍分けとすれば、日本代表は石田芳夫（62歳）、大竹英雄（68歳）、武宮正樹（59歳）、
小林光一（58歳）、宮沢吾朗（61歳）といった還暦軍団かな。
全員木谷門下だけどね。
補欠として淡路修三（61歳）、羽根泰正（66歳）くらいか。
89歳の坂田栄男、96歳の呉清源（帰化はしている）がどの程度のレベルの碁を打てるかは判断が難しいので保留。
90歳以上限定なら呉清源は確実にいれてもいいだろうが。。。

勘違いして今日からかと思ってた。

大竹よりは関西棋院の本田さんとかの方が良いんじゃないの

95歳以上限定の大会なら、日本優勝だなｗ

23世本因坊が出られるように90歳以上にしてあげろよｗ

今日

BSでまた「山下天元のブローチは〜」が語られるのか
毎回毎回ご苦労なことだ

BSでやってるの見てるけどテレビでは何時までやってくれるの？

http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/titlematch/#20100526
９〜１０時　17〜１８時みたいだね

チキリ飛んだ

みんな盛り上がってるかー

おー

時間あるとはいえ考え過ぎじゃね？

高倉さんがかわいすぎた

13手まで。

(;AP[MultiGo:3.9.4]SZ[19]
;B[qd];W[dc];B[pp];W[dp];B[ce];W[oc];B[ld];W[me];B[pf];W[md];B[lc];W[le];B[jd])

つかの間の規制解除キター

twitterに現地からつぶやいてる人がいるよ
ttp://twitter.com/sinsekine

前回はUSTREAM？なんちゃらでの中継があったと思うけど今回はどうなのかな？

やっぱ梢は天才だ、奈穂より上手い

午前のおやつが出される。羽根本因坊は桃とゆずジュース、山下挑戦者は注文なし。
ttp://mainichi.jp/enta/igo/news/20100526org00m040001000c.html

マジかよｗ

おもしろくなりそうになった

いきなり切ってきたねえ

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　【第65期 本因坊戦 第2局】
03┠┼┼○┼┼○┼┼┼┼●┼┼○┼○●┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼●○┼┼○●┼┨　黒番●★： 山下敬吾 天元
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼●┼┨　白番○☆： 羽根直樹 本因坊
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼☆●○┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　28手まで
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　0
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　0
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

素人目にもけいまだから切りたくなるのはわかるけどｗ
プロはこの後どうなるか計算済みなんだねえ

100手先は軽く読むんだろうな・・・いや恐ろしい

＞羽根本因坊が意外な強手を放つ。控室では｢ええっ！？｣と思わず声があがる。

自分ならアテてノビたあとH04あたりかな

白持ち

何で日本のプロはキリとか攻撃的な手に毎回驚くんだろうな
まったり囲い合うのが染みついてるんだろうか

>>326
打ったのが羽根だからだろう

え？！出切り？？！！

あまり思いつかないな・・・普通はそうとう筋悪い手だぞ。
切りたいなら普通はツケコシから考えるだろ？
Ｉ−5にのぞいてからツケコシとかのほうが普通に思える

それが中韓に勝てない理由

控え室が驚くのは単に筋が悪いからだろう

しかし攻撃的な羽根は見たこと無いな

日本の棋士は形の悪い手への読みが中韓の棋士より抜けてること多いからね

デギリが意外ということだけど、だとすればそれ以外の着手候補は何があったの？
天元にケイマか、もしくは更に一路下の大ゲイマに煽る手とか？

この場合は、カケツギで２子が当たりになる形だから
出切っても筋が悪くないよ。
どちらかというと、山下がもう一本押さずにケイマして
切って来いと挑発して、羽根が気合で応じた感じ。

山下は昼飯どうしてんの？

>>334
この場合は、カケツギで２子が当たりになる形

すまん、ちょっとよくわからなので図があれば嬉しいのだが

>>336
単純にカケツギになってる所がすぐに
当たりになるって話。
ツケコシだと当たりにならないから。

>>334
連投すまん。アタリとカカエたらツギと代わるってことね。
ツギが嬉しくないでしょ、ということね。
すんません、わかりました（汗。

たんに日本語の話かと思ったが
× カケツギで２子
○ カケツギの２子

どうもそうではないようだ
「カケツギで二子が当たりになる」を
どう解釈するのだろうか？
まだ理解できない

外に食べに行ってるんじゃない？

昼食は羽根本因坊が温かいうどん、ごぼう天と海老天、白和え。山下挑戦者が注文なし。
ttp://mainichi.jp/enta/igo/news/images/20100526org00m040020000p_size5.jpg

あまり美味しそうじゃないなあ
オレならマクドでいいや

書き方が悪くてスマンかったね。

ところで黒はどうするのかな。
とりあえずM３に曲がって様子をみるか、
中央から当てていく手を狙ってG４にツケとか。

うどんは消化がいいからね
お昼からうなぎを食べる人もいるけどｗ

板チョコも欲しいｗ

羽根は天ぷらばかり食ってるな

長考だな

羽根は天ぷらそばしか食べないはずだが、今回はうどんか・・・

直樹の子作りパワーだけはたいしたもんやねｗ

午前のおやつが出される。羽根本因坊は桃とゆずジュース、山下挑戦者は注文なし。
昼食は羽根本因坊が温かいうどん、ごぼう天と海老天、白和え。山下挑戦者が注文なし。

山下が何も食べないのは珍しい。
治勲なんかは頭が冴えなくなるとかで食べないこともあったけど。
個人的には食事は絶対取った方がいいと思う。

奥さん美人で羨ましい・・・

＞羽根本因坊の出切りには驚かされた。なんとも大胆というか開き直った手というか。
＞と、ぼくの感想を話していたら｢羽根さんは世界戦に出るようになってから、こういう手を打つようになったね｣と覚九段。
ttp://twitter.com/sinsekine

間を裂いていったらどうなるんだろうと思ってたらやってくれた

>>348
羽根4人、山下1人、ちょうう2人だよね
高尾頑張れ！

黒、だめづまりで案外不自由だ

上辺の黒が気持ち悪いというか、不自由な格好をしてるね。
これは早くも白が一本とったか？
…なんて、このレベルになると軽々しくは言えんが。。。

するのねは今回は珍しく随分激しくするのねｗ
布石なしでやりあってる。。。

黒、下をカケつげば白が収拾つかない気がするけど、カケつげば白はコスミ出すか？

山下の写真に写っている和服美人が嫁に似てるけど、まさか違うよね。

＞山下挑戦者が対応を誤り、羽根本因坊の勝負手が奏功。白が打ちやすくなっているようだ。 1分前

黒カタつぎか。カケつぐと白同様に切って、当てを利かされるのが嫌だったか。

>>360
カケツギはコウ材になるのが嫌だったと思う

両者とも気合はいってるって感じでワクワクするな

ここでコウか

オワだろ、これ

中の５目くれてやるのか

６目だった

黒は白コスミの切りをコウ材にすると白は解消するか？

またエラいコウになったが黒のがきついなこれ。

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　【第65期 本因坊戦 第2局】
03┠┼┼○○┼○○●●┼●┼┼○┼○●┨
04┠┼┼○●○●●○●┼●○┼┼○●┼┨　黒番●★： 山下敬吾 天元
05┠┼●○┼●●○○●●○○┼┼┼●┼┨　白番○☆： 羽根直樹 本因坊
06┠┼┼┼┼●┼○●●○┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼○○●○┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┨
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10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　54手まで
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　1
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　1
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

黒は6目取りしかコウ材がないような。
白もその後はっきりしたコウ材がないから、
さて、どうすべえか。。。　解消？

いきなり激しい展開じゃないか（笑）
これはオモロイ！

なるほど。その方がコウ材としてでかいのか。
7子丸呑みされたらたまらんから、受けるのかなあ。
しかし次のコウ材が。。。

白は解消以外にあるのかな

山下が仕掛けさせたと見るべきか

ツケからハネての振替わりなら、黒も呑みこみが大きいのでまあまあだろうが。
白は7子捨てずに打つか？

羽根のヨセの強さは前局で証明済みだから、山下は積極的に
行かないと・・・
挑戦者なんだしね。

これを受けると、白はコウに勝てないから、
左辺上の黒一子を制するぐらいか。

もし白が解消すると黒はアキ三角にアテコミで取るのかな。

アテコミでもハネでもどうせ２つ利かされるから一緒か。

中央取られると右側の白が薄くなるなあ。
受ける方が良いんじゃないか。

投了すれば明日はゆっくり遊べるのに

両取り逃げるべからずで
中央つぐかな

桃しか置いてないのかよ。

黒に解消されたらもう打つ気しない…

2日制で1日目に終わった事ってあるの？

どこに打っても利いてくれなそうだなぁ

>>384
メイエンさん

＞2000年の本因坊戦挑戦手合第1局（対趙善津）で、シチョウアタリを見落として中央の種石が抜けるという
＞歴史的大見損じを演じた。59手での投了は挑戦手合史上最短記録。

>>384
あるよ

>>386-387
有難う、あったのかｗ

チョウチクンもやったよ
小林覚相手に棋聖戦で

今回ustやんないのか

まだ打ってないのか。
どちらを選んでもイマイチって事で考えてるのかな。
打ち終わった上辺より未開の下辺を睨んで中央を重視して
コウは譲って下辺経営に賭けようぜ。

中央の白石にへばりついてる黒2子がいばってる

探した。

>>386
ttp://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=1064

>>389はこれ？
ttp://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=1007

まさかハナツケとか考えてるんじゃ

このまま封じ手でハナツケだったら盛り上がりそう

ハナツケっぽいな

ついだ

黒が楽した気がする

中央にコンクリート出現

白、コウ解消ねぇ・・・

黒は不満無いでしょ。
一応、言い分は通した訳だし。

こんな地としても大きい種石をとって黒が悪い筈がない訳だが

黒に先手が回るようじゃだめだね

これは誰がどう見ても、白に勝ち目なし。
第3局に期待。

これはちょっと（笑）黒、厚すぎるねｗ

【１５：０５】羽根本因坊、首を傾げてため息をつく。

【１５：１８】羽根本因坊、おやつの桃に手をのばす。

【１５：２０】「長期戦になりそうだ」と小林光一九段。

【１５：４２】山下挑戦者が席を立つ。「何やっているんだろう」とぼやく羽根本因坊。

これはオワタ

右上の白が桃色吐息ｗ

まあ羽根は悪くなってから強いから

本因坊戦は1日目の終局は過去になかったかな？
棋聖戦はあった記憶が。
羽根のファンだけに、1日目で潰れてしまったのは残念・・・

確かに前局のヨセ、ちゅうか、ヨミは神業に近かったけど、
さすがに、ここからはどうだろう・・・

「長期戦になりそうだ」と小林光一九談　←意味がわからんｗ

うーむ。
長考して結局コウ解消かあ。時間を無駄にした感じ。
解消してもC6に一手打つなら、コウは地の問題だけだよね。
中央と上辺の地の差は１０目程度。
なら全局に影響する中央の厚さの方が大きいと思うんだけどなあ。
それでも地を選ぶのが羽根らしい選択とは言えるけど。

ハナツケを見たかったなあ。

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　【第65期 本因坊戦 第2局】
03┠┼┼○○○○○●●┼●┼┼○┼○●┨
04┠┼┼○●○●●○●┼●○┼┼○●┼┨　黒番●★： 山下敬吾 天元
05┠┼●○┼●●○○●●○○┼┼┼●┼┨　白番○☆： 羽根直樹 本因坊
06┠┼○┼┼●┼○●●○┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼○○●○┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼●●○●●○○┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　62手まで
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16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼┼┼●┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　1
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　1
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

もし負けたらi7が敗着かなぁ

ハナツケは右下星の黒がシチョウの邪魔をして
うまくいかない希ガス。あまり無理すると右上一帯が不安になるし。

ところで、随分昔、加藤正夫が林海峯相手に死活を見損じて、
一日目で投了してなかった？　あれは名人戦だったかしらん？

白…なんでこんなことに

もし、仮にここからセドルが白を打ち継いで、山下とやったらどうだろう･･･？

>>416
ノータイムで投了じゃね？

>>417
セドル、というか韓国の棋士は粘り強いから悪あがきすると思うぞ

それ単に健康上の理由だろ

すいません誤爆しました

１日目しゅーりょー

中央は厚いけど白が稼いでるかな
それでもちょっと黒がいいようにみえる

BS-2で始まってた

封じ手は１０Ｐでお願いします！

おいおじちゃん
携帯で写メ取るなよなｗｗ

酒飲みが解説か・・・
しかし、髪の毛だけは多いなぁ。
ちょっと分けてくれｗ

白の方が時間使ってると思い込んでいたが、黒が10分多いのか

ハナツケは黒２子を動かしてモノを大きくして
コウ材として逆用しちゃおうって意図なんだけど、
左上の白が全部死んじゃうと大きさ的に
なかなか難しいか。

とはいえ白はコウをツグより中央を受ける方が良かったような。
現状は右上の白が薄くなってR２のハネからの
コウ仕掛けを狙えなくなったのが痛いし、
先にハネられると全体の目が心配になる。
薄くなった事によるこの部分の間接的な地の損だけでも
結構大きいと思う。

小林さんはこれ地毛なん？

地毛の人は寝癖をつけるのが強いプロの証

今帰ってきて見たのだが・・・
捨てるにしては大きすぎるでしょｗｗｗ
左上の白地と取った黒地が同じくらいで
黒の周辺の厚みに一目づつ黒地がついたとして、
全然勘定があってないでしょｗｗｗ
さすがに山下勝ちだろー。
セドルならわからんけど。

オレなら切られたら、アテる手しか思いつかないのだがｗ

解説の女可愛いけどうざいな

>>414
それも本因坊戦で正解。本因坊戦1日目で終了は>>386とそれの2回。

ちなみに加藤×林の挑戦手合は、名人戦でも林の2手打ち反則負けがあり、何かと因縁めいてる。
だから名人戦の事件も混同して記憶が曖昧になっていそうだな。

飛びたいけど、飛ぶくらいなら
手抜きの方が良いかもねｗ

山下の打ちっぷりに拍手！
明日が楽しみだ＼(^o^)／

相変わらず覚の解説おもろいわ。

>>429
サトルには悪いけど、俺はズラに見えたｗ

一応封じ手予想は一間トビで。
羽根さん苦しいけど、ガンバレ！

解説の女って誰なの

隅に振り変わっても右がさみしいので一間トビで

>>439
高倉梢 アマ6段

今帰宅。黒いいのかな。
封じ手はハサンだ白石にツケて、星の石を両ガカリで攻めてくような気がする

これってもう白投了した方がいいぐらい悪くないか？

>>443

　そうでもないだろ。
　左上隅の白の確定地と上辺の黒じゃほとんど同じぐらいの大きさだし、
といって黒が極端に厚いというわけでもないし。
F9の白石も動き出しようによっては結構いやらしい場所にあるしね。

　五分五分とまでは言わないけど黒がやや優勢程度じゃないか？

>>444
種石取ってるんだからどう見ても黒が厚いと思うのだが

しかも、左上隅の白地と上辺の黒地がほとんど同じぐらいの大きさであるなら、
右上隅を地にしてて右下も占めててさらに左下にかかってる黒が相当良いという事にならない？

>>445
その考えは完全に間違っているが、はっきり黒が優勢だろうね。

>>446
どこが間違ってるのか教えてくれ

一日目で山下が優勢になっているなんて珍しいな。

三村のブログに上辺は黒がポイントをあげたと出てるな。
ついでに封じ手予想もしてる。
俺個人の考えだと、黒が厚いのだから、一間トビからハサんで出来るだけ戦いに持っていきたいと
思うのだが、三三が本命なのか？

このまま羽根につっぱしられてもつまらないので
山下には一つお返ししていただきたい

>>446
やっぱはっきり黒がいいよね
出来れば間違ってる考え方の部分を教えて欲しい

>>449
33か放置して右下しまりじゃないかな
飛びは無いと思う
黒の上辺が生きてるから白を厚くしてもいくらでも踏み込めると思うので、ここは地を稼ぎたい

高尾も予想してる

封じ手は俺なら手堅く３３打つけど、
山下なら守りに入らず一間跳びからスベって
K16辺りにハサミで攻撃的に打つと思う。

感じとしては２〜３目ぐらい黒かな。
コミを９目半にしてくれるなら白持ちたい。

素人目には白オワに見えるが、そうじゃないことを願う。

>>431>>455
さりとて中央の白を助けて、上辺のコウを譲ると中央の白が完全に収まる図がない。
それも白の旗色悪いから、白も悪いの承知の上でコウを解消したのだろう。

白コウの解消の仕方も難しい。実利面ならH-2が勝るけどコウ取りが利いて中央の具合が悪いか？
E-5の解消なら厚いけど、H-2の大きい実利が残るのが耐えられない？実戦のツギはその中間か。

白の上のほうって死んでるよね・・・？
これってもう白負けじゃないの？

BS録画見た
囲碁の封じ手は将棋と比べると随分とシンプルなんだな
折っただけでヒョイと渡す→１記者が保管？
危ないだろこれは

旅館の貸し金庫だろ

>>457
上のほうって、ダンゴの6子のこと？
そういうのは、死んでるとは言わず、取られてると言う。
で、それはともかく、形勢については正直よくわからん。
パッと見では黒良しに思えるが、何せトッププロの碁だしなあ。

封じ手は三三入りに一票。白に外を塗られても、上方の黒が
厚いから全然怖くないもん！　という理由で。

>>446
おれも445に賛成なのでどこが間違ってるのか教えて欲しい

上辺のわかれは黒20目、白25目ぐらいでしょ
だとしたらまだまだこれからじゃね？
封じ手は右辺にいきそうなきがする

白、左上に一手かかってるのが話しにならない
一手分くらい黒優勢と見る

下辺ガラガラの段階で中央に強大すぎる厚みが睨みを利かしてるんでは勝負にならん

>>460
山下の棋風だと三々に入るとは思えない。白の勢力が働かないのは確かだが、
地の争いになり白は追い込みがきく碁型になりそう。
見方を変えればハサミに手抜きしても大した手がないとも言える。

黒は中央を取って厚くなり、白の右上から上辺の一団が対照的に薄くなってる感じ。
黒M-7に打って白の一団を攻めてみたい気がするが、さすがに打ちすぎ？

形勢でいえば黒がいいのは間違いない
白は26手目出からの一連の手で後手を引いたがその割には得していない
どう考えても、出切りを打たずにどこか大場を占めていたほうが勝る
とはいえ、オワと言うのはまだ尚早であるとも思う
1手分を丸々損したとまではいえないので、コミ分よりは小さな差のはず
少なくとも、前局羽根が右辺でやらかした失敗よりは被害は小さい
まあ前局は元々羽根がやや良しの形勢だったのでなんともいえない部分があるが
今後の頑張り次第でまだまだ白が勝つチャンスはあるはず

1局目も封じ手前までは、評を下したほとんどのプロが羽根良しで一致していた。
今回はアマ有段者以上の全囲碁人口が一致して山下良しと言うだろう。

高尾の第一感は級位者レベルってことか

>>445

　いや、全員一致していると思うが黒優勢自体は間違いじゃないだろ。
　投了した方が良いくらいってのは、もうどこをどう打っても逆転する余地がないレベルって話で
そこまで差が開いている感じではないだろ。

＞黒乗りではありますが、それほどの差ではないだろう、との評判。

手割ってみると白の左上は見た目より大きいし、
中央には多少の利きがあるから、黒がめッちゃ厚いってワケじゃないんだろう。
左下にカカッタ時点で黒が打ちやすそうとは俺も思うが。

山下は優勢と言っても右上白の一本釣りを狙ってるはず
よって封じ手は左下の黒一間トビと予想する

封じ手予想で三三が本命らしいが、プロは地が好きだからからかな。
中央の力関係をどう見るかでだいぶ違いそう。
俺は黒厚いと見えるがそうでもないのかな？

左下の戦いで白が一本取り返さないと負けだな

手抜いたな。
右上の白一段に行きたいだろうな。
わかる・・・

右上にプレッシャーをかけにいったな

すごいな、このコスミがハマったら黒の名局だな

これ当てるの難しいわ、古碁のダメの妙手連想した

これは当たらない。
敗着の予感が。。。

もっと遠くに打つと思ったけど、これが山下流なのかな

手抜きに手抜きの応手。こういうのは訳分からん

挟みか受けか迷うなあ

右上の白があるから俺ならノータイムで挟んじゃうな

毎日新聞の結城聡

俺のパンダなぜか２４手目

何故、囲碁の女流棋士には可愛い娘が多いんだ＠将棋板住人

>>487
将棋は分からないが多くはないと思う

また手抜いて、封じ手予想にあった左下一間トビとか

将棋板には、こんなスレまで建っております。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273772313/

>>487
矢内さん、かわいいじゃん。
と、将棋ファンに言うと怒り出す人が多くて困るんだがw

リアルでこの手の応手にいつも悩まされる

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01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　【第65期本因坊戦第2局】
03┠┼┼○○○○○●●┼●┼┼○┼○●┨
04┠┼┼○●○●●○●┼●○┼┼○●┼┨　黒番●★：山下敬吾天元
05┠┼●○┼●●○○●●○○┼┼┼●┼┨　白番○☆：羽根直樹本因坊
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07┠┼┼┼┼┼┼○○●○┼┼┼┼┼┼┼┨
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14┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨　67手まで
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17┠┼┼┼┼●┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　1
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　1
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P08あたりに打ってみたい

なんか紛れ求めて乱れ打ちという印象。

＞昼食の話題になる。だいたい、羽根本因坊はめん類などの軽いもの。
＞山下挑戦者は対局の最中は昼食をとらない。囲碁棋士はほとんど食べないか軽くすませる印象。

外に食べに出てるのかと思ったら食わないのかよ…

黒は中央の白を大きく攻めようってことか？すごい展開だが・・・

俺も対局中食べない派だな
ハングリーじゃないと頭働かない気がする

俺も食べない派だわ20分で対局終わんのに食ってる暇ない

一夜明けてなんかサドルとこずえの距離が縮まってるな

ちょっと調べてみたら、将棋のプロはちゃんと食う人が多いみたいだね。

山下もうな重と明治の板チョコ食べればいいのに

なんかけわしく

>499
おい、ふざけんな

うわ、はさんだ。山下ならやりかねないと思ったが。
これ厳しいけど結構怖い手じゃないか？

そうでもないと思うよ

山下は計画的に打ってるよ。

興奮して打ってるとロクな事ない気がするが

この展開、白の陣笠四子が大変だと思うが…

３方がらみだな
どこか小さく処分しないと

三谷解説しろ

黒の右下の浮石をうまく分断して、できれば中央で取られた白石を活用したいって感じか。

どうなる事やら。

天元の石が働いてきそうな展開

三谷P解説サンクス

はむすたー

昼飯なに？

>>514
西沢さんか？

羽根本因坊が鍋焼きうどん、海老とごぼうの天ぷら、うどの小鉢、巻き寿司、キウイフルーツ。
山下挑戦者は注文なし。

羽根、うどん好きだなｗ

ttp://mainichi.jp/enta/igo/news/images/20100527org00m040009000p_size5.jpg
ttp://mainichi.jp/enta/igo/news/images/20100527org00m040008000p_size5.jpg

�d�d毎食天ぷらだな

林カケツは解説が多くてよかったなぁ。
三谷もっと仕事しろよ。

この辺の折衝を黒が先手で切り上げて
左下にまわると、地合いで追いつき
全局的に厚くて、負けにくい碁になりそう。
白は何か工夫が必要な展開とみた。

ここから白勝てるのか？
白地がつきそうな左辺もあんまり地になりそうにないし、地合いは黒優勢みたいだし。
右下の黒三子取りにいくと反撃くらいそうだし。
もう山下天元が見損じとかしない限り白勝てないんじゃないか？

>>523
俺もおもいっきり白が仕事しないとダメに見えるのだよ(´・ω・｀)
という俺も昼休みが終わるので戻ります。

帰ってきてからどうなってるか楽しみだ。

>>518
違う！羽根は天ぷらそばが最も多いんだ！！
>>520
鋭い。
羽根は別にうどんやそばが好きなのではない。
軽い食事を取るならば、天ぷらなんかつける必要はない。
すなわち、羽根は天ぷらが大好物なのだ。
お主、わしと同様、相当な羽根マニアとみた。

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01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　【第65期本因坊戦第2局】
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04┠┼┼○●○●●○●┼●○┼┼○●┼┨　黒番●★：山下敬吾天元
05┠┼●○┼●●○○●●○○┼┼┼●┼┨　白番○☆：羽根直樹本因坊
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07┠┼┼┼┼┼┼○○●○┼┼┼┼┼┼┼┨
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11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼○●┼┨
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14┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○○○┨　100手まで
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16┠┼┼○┼┼┼┼○○┼┼┼○┼●●┼●
17┠┼┼┼┼●┼○●●○○┼┼○○●┼┨　黒のアゲハマ（白石）　1
18┠┼┼┼┼┼┼●●○●┼┼┼┼┼●┼┨　白のアゲハマ（黒石）　1
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ワリコミを考えたりするのかな

羽根さんきついな。黒弱い石もないし、黒三子も中央も黒強いから取られないと
思うし。白地も思ったよりないんだよね

ｵﾜﾀな

これは早めの投了あるのかなあ

BS開始まで粘ってホスイ

下辺の白全体がピンチだね。

ご利用は計画的に！って言ったのは、
なんとなく封じてのコスミが好点に有るような感じ・・・
そういう石の流れになってきてるもんなぁ。
黒は打ってて面白い展開だろな。

J10が絶好の位置にあるのかな
よくわからないけど

下辺から中央へ掛けて大きな黒地が出来て終了かな。
中央の黒にへばり付いてる白も飲み込まれそうな雰囲気。

白はジリ貧を避け何とかしようと無理して
負けを早めたけど、どうせ負けだったから仕方ないね。

地でも黒そんなに悪くないな

長いな、何か過激な手でも考えてるか

結城の解説だと変化図をいっぱいやってくれるのに。

黒にボロ付く箇所が多すぎる

まだかぁ〜〜〜〜

しぼり

黒いいリズムだな

しぼって３３勝ちましただな

三々の方がまぎれなさそうだったが

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04┠┼┼○●○●●○●┼●○┼┼○●┼┨　黒番●★：山下敬吾天元
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10┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┼┼○●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○●┼┨
12┠┼●┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼○┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○┼┼┨
14┠★○┼┼┼┼┼┼┼●○●●●○○○┨　125手まで
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16┠┼┼○┼┼┼┼○○●●●○┼●●┼●
17┠┼┼┼┼●┼○●●┼┼●○○○●┼┨　黒のアゲハマ（白石）　3
18┠┼┼○┼┼┼●●○●●┼●○┼●┼┨　白のアゲハマ（黒石）　1
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天元の石がよく働いているな。全く予想外だったがいい手なんだろうな。

S13がコウの具合を見て、右下にキイてるってことはない。もし、そうだと右辺を
かなり削れそうだけど。･･･
でも、やっぱり攻め取りの具合で右下は完全に生きてるのかな。

右上に先に回ったほうが勝つ

左下そんなに緩んでいいのかね

棋聖を失った時の台湾の第一局を思い出すな
山下なかなか投げなかったけど
負けたくない気持ちはわかるけど
結局棋聖は失ったしなー

なんか不安になってきたね

>>547
18・19-P両方利くから白から14-S絡みの利きでは死なない。

左下隅の白地が増えて、中央も白が踊り出してきた。
地合いで訳が分からなくなってる気がするが、ある程度中央を地にすれば黒勝ちか？

黒大差か

結構前に終わってる語だからな

この右のおにいさんは誰ですか?
笑い声が絶えないですね

囲碁界の加藤鷹

BS始まってるの忘れてたよありがとう

>>557
やっぱりwwwwwwwwwwwwwwwwwww

エライ情勢になってきたな・・・
山下はここ緩んでて良いのか？

お互いに我が道を行ってるね。意地の張り合いかｗ

左辺142マガリは投げ場を求めた？右上143の方が大きいと思うが。
黒145に曲がられ白の一団は虫の息だな。10-Mが利いてるし。終局は近そう。

sai「白の活きる道はある」

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07┠┼●┼┼┼┼○○●○┼┼┼┼┼┼┼┨
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10┠○●╋┼┼┼┼┼●┼●┼┼○●┼┼┨
11┠○○●●┼┼┼┼┼●○┼○┼○●┼┨
12┠┼●○┼┼┼┼┼●○○┼┼┼○┼┼┨
13┠┼┼○┼●┼┼┼┼●○┼┼●○┼┼┨
14┠●○┼┼┼┼┼┼┼●○●●●○○○┨　145手まで
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16┠┼┼○┼┼┼┼○○●●●○┼●●┼●
17┠┼┼○●●┼○●●┼┼●○○○●┼┨　黒のアゲハマ（白石）　3
18┠┼┼○┼┼┼●●○●●┼●○┼●┼┨　白のアゲハマ（黒石）　1
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>>562
曲がりに対して上辺急所に入れとけばね
でも山下は上辺曲がりで緩んだから小林覚は心配しだした
左辺曲がりは中央囲いもできなくなるくらいの勝負手だから
代わりにどっかつぶせないと形勢急接近

そろそろ残り時間が気になる頃

ダービー一番強い勝ち方したのはアイネスフウジンだろ

悪い
誤爆した

聞こえてきましたってｗ

今のなんかほんとに加藤鷹だなwww

サトルさんの言う通りなのかな。。。こんな妥協した手を
打つということは、相当自信有んのかな、山下。

どちらにせよコミがかりになりそうだな。

気を持たせるようなことを覚が言っていたが
結局は危なげなく押し切ったな

盤十に追いつかれたあたりから山下はその差を維持する事のみでやってるから
まあ大丈夫だろうね。右上も頑張れるコウではなさそうだし

小林さんいいこというwww

BS観れない俺にkwsk

ハネきたー
覚さんが嫌な予感だと

ひょっとして、オワタ？

>>576
聞き手
打った手を後悔することはあるか?

小林
毎回後悔してます。いい手を打ったと思うことがありますが、何年後かに再検討するとどうしていいと思ったのかと思うことがあります。

それと、
続けていると煮詰まるが、自分だけでなく相手も強くなってるからだと。
継続は力なりということか。

そんなこといってた。

あら？白死んだ？？

放送終わった
エンディングの曲やかましいな

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02┠┼┼┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨　【第65期本因坊戦第2局】
03┠┼┼○○○○○●●┼●●┼○┼○●┨
04┠┼┼○●○●●○●┼●○┼┼○●┼┨　黒番●★：山下敬吾天元
05┠┼●○┼●●○○●●○○┼★┼●┼┨　白番○☆：羽根直樹本因坊
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07┠┼●┼┼┼┼○○●○┼○●●┼┼┼┨
08┠┼┼┼●●○●●○○┼●┼┼●┼┼┨
09┠┼○┼●○┼┼●┼┼┼┼┼○●┼┼┨
10┠○●╋┼┼┼┼┼●┼●○┼○●┼┼┨
11┠○○●●┼┼┼┼┼●○┼○┼○●┼┨
12┠┼●○┼┼●┼┼●○○┼┼┼○┼┼┨
13┠┼┼○┼●○┼┼┼●○┼┼●○┼┼┨
14┠●○┼┼┼○┼┼┼●○●●●○○○┨　157手まで
15┠○┼┼┼○┼┼┼┼┼●○○○●○●┨
16┠┼┼○┼┼┼┼○○●●●○┼●●┼●
17┠┼┼○●●┼○●●┼┼●○○○●┼┨　黒のアゲハマ（白石）　3
18┠┼┼○┼┼┼●●○●●┼●○┼●┼┨　白のアゲハマ（黒石）　1
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覚さんのいやな予感になりそうな感じだったのに
番組終了時の山下が困った顔してたな
なんかあるのかね

(;AP[MultiGo:3.9.4]SZ[19]
;B[qd];W[dc];B[pp];W[dp];B[ce];W[oc];B[ld];W[me];B[pf];W[md];B[lc];W[le];B[jd];W[gc]
;B[ke];W[qc];B[rc];W[pd];B[qe];W[kf];B[jf];W[kg];B[jg];W[kh];B[ii];W[jh];B[ih];W[ig]
;B[if];W[hg];B[gd];W[hf];B[hd];W[de];B[ff];W[fd];B[fe];W[ie];B[je];W[id];B[ic];W[he]
;B[jc];W[hc];B[ge];W[gh];B[ed];W[dd];B[fc];W[fb];B[eb];W[ec];B[gb];W[fd];B[fh];W[fi]
;B[eh];W[fc];B[hh];W[cf];B[fq];W[hq];B[jj];W[cn];B[jq];W[qn];B[ro];W[np];B[on];W[pq]
;B[qq];W[oq];B[qr];W[lq];B[mn];W[jr];B[kr];W[kq];B[ir];W[jp];B[iq];W[ip];B[hr];W[qo]
;B[qp];W[rn];B[qk];W[oo];B[po];W[pn];B[sp];W[pl];B[om];W[pk];B[pj];W[oj];B[pi];W[oi]
;B[ph];W[nk];B[mp];W[mo];B[lo];W[no];B[mq];W[ln];B[lp];W[nq];B[kn];W[lm];B[km];W[kl]
;B[kp];W[ll];B[cg];W[bf];B[nn];W[pm];B[nr];W[or];B[lr];W[os];B[cl];W[dr];B[bn];W[bo]
;B[jl];W[dl];B[dk];W[dm];B[ek];W[ck];B[cj];W[bk];B[fm];W[fo];B[eq];W[dq];B[kk];W[lk]
;B[lj];W[bj];B[qb];W[ci];B[mc];W[of];B[og];W[nf];B[ei];W[gm];B[gl];W[gn];B[ng];W[mg]
;B[mh];W[mj];B[oe])

パンダの形勢判断、右上の白を全部ぬっ殺しても白優勢。
おぃおぃ・・・（右下が死んだことになってる）

黒、決勝点？

>>585
たまに生き返って、黒半目優勢とかになるｗ

さっき生き返ったときは、白15目半優勢だった。

これは梅雨明け握り直しフラグとみていいのかな？

最後まで張り付く必要は無さそうだな・・・
あとはダイジェストで確認するとして、出かけるか・・・

かなり細かくなってないか？

>>591
そんな気がするね・・・
右上黒自重したのかな。

BSで流れる音楽ヘンだよね？
囲碁と全く合ってねーだろと思うんだが
去年までこんな変な音楽つけてなかっただろ

あーやっぱり黒あついな。
パンダの形成判断は白におまけがつきすぎてる。

でも結構いい勝負になってきたね
序盤しか見てなかったから黒圧勝だと思ってたよ

ずっと黒のターンだろ
左下のヨセはちと不可解だったが

山下が先行逃げ切りとは珍しい

羽根の自滅

もう、紛れなく黒勝ちでしょ。

盤面お願いします。

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼●○●┼○●┼┼┼┼●┼●┼┨　【第65期本因坊戦第2局】
03┠┼┼○○○○○●●┼●●●○●┼●┨
04┠┼┼○●○●●○●┼●○○○○●┼┨　黒番●★：山下敬吾天元
05┠┼●○┼●●○○●●○○○●●●┼┨　白番○☆：羽根直樹本因坊
06┠○○┼┼●┼○●●○○┼○○●┼┼┨
07┠○●●┼┼┼○○●○┼○●●┼┼┼┨
08┠┼┼┼●●○●●○○┼●○●●┼┼┨
09┠┼○┼●○┼┼●┼┼○┼○○●┼┼┨
10┠○●╋┼┼┼┼┼●●●○┼○●┼┼┨
11┠○○●●┼┼●┼┼●○┼○┼○●┼┨
12┠┼●○┼●●┼●●○○┼┼○○┼●┨
13┠┼┼○┼●○●○┼●○┼┼●○┼┼┨
14┠●○┼┼☆○┼○┼●○●●●○○○┨　190手まで
15┠○┼┼┼○┼┼┼┼┼●○○○●○●┨
16┠┼┼○┼┼┼┼○○●●●○┼●●┼●
17┠┼┼○●●○○●●┼┼●○○○●┼┨　黒のアゲハマ（白石）　5
18┠┼┼○○●●●●○●●┼●○┼●┼┨　白のアゲハマ（黒石）　1
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●○┷┷┷┛

相当細かいと思うけど。
上で大差といってるやつは、終局後謝ることになるだろう。

B+1.5か、フリダシフリダシ

1目半　by 毎日パンダ三谷

そんなに細かかったのか

(;AP[MultiGo:3.9.4]SZ[19]
;B[qd];W[dc];B[pp];W[dp];B[ce];W[oc];B[ld];W[me];B[pf];W[md];B[lc];W[le];B[jd];W[gc]
;B[ke];W[qc];B[rc];W[pd];B[qe];W[kf];B[jf];W[kg];B[jg];W[kh];B[ii];W[jh];B[ih];W[ig]
;B[if];W[hg];B[gd];W[hf];B[hd];W[de];B[ff];W[fd];B[fe];W[ie];B[je];W[id];B[ic];W[he]
;B[jc];W[hc];B[ge];W[gh];B[ed];W[dd];B[fc];W[fb];B[eb];W[ec];B[gb];W[fd];B[fh];W[fi]
;B[eh];W[fc];B[hh];W[cf];B[fq];W[hq];B[jj];W[cn];B[jq];W[qn];B[ro];W[np];B[on];W[pq]
;B[qq];W[oq];B[qr];W[lq];B[mn];W[jr];B[kr];W[kq];B[ir];W[jp];B[iq];W[ip];B[hr];W[qo]
;B[qp];W[rn];B[qk];W[oo];B[po];W[pn];B[sp];W[pl];B[om];W[pk];B[pj];W[oj];B[pi];W[oi]
;B[ph];W[nk];B[mp];W[mo];B[lo];W[no];B[mq];W[ln];B[lp];W[nq];B[kn];W[lm];B[km];W[kl]
;B[kp];W[ll];B[cg];W[bf];B[nn];W[pm];B[nr];W[or];B[lr];W[os];B[cl];W[dr];B[bn];W[bo]
;B[jl];W[dl];B[dk];W[dm];B[ek];W[ck];B[cj];W[bk];B[fm];W[fo];B[eq];W[dq];B[kk];W[lk]
;B[lj];W[bj];B[qb];W[ci];B[mc];W[of];B[og];W[nf];B[ei];W[gm];B[gl];W[gn];B[ng];W[mg]
;B[mh];W[mj];B[oe];W[ne];B[nc];W[nd];B[pe];W[od];B[ob];W[li];B[rl];W[hl];B[fl];W[gq]
;B[gr];W[in];B[dg];W[bg];B[ns];W[ol];B[hk];W[ib];B[jb];W[ha];B[kj];W[nh];B[oh];W[ni]
;B[pc];W[lf];B[hm];W[im];B[il];W[er];B[fr];W[fn];B[ch];W[bh];B[dj])

いや、大差だろ。コミ出ないんでない？

山下のうしろに見えるおかみ風は誰？

まあ、１目半でもかなり厚い１目半ではあるよね

白から見てこの表現はおかしいか・・・

よし、６０７＝grXU5eMJ、貴様のことはよく覚えておく。

>>611
勘弁してｗ

おら、上辺押さえで計算してたが、さて。。。

アマチュアの分際で厚い半目とか1目半なんて言葉、良く使えるな。
素直に細かいというべき。
俺なんか恥ずかしくてとても言えないが。

>>614
後出しじゃんけんの方が恥ずかしい＞＜

>>612
じゃあ勘弁してあげる

白７目半くらい

>>614
パンダで三谷が1.5と言ってるから

んんん

黒S7は得だったの？

>>620
パンダ解説だと正着らしい

2.5か

>>616
なるほど。細かい。左下中央の白地を計算し忘れてた。

黒の1目半勝ちか

黒一目半か
序盤の白の出切りが不味かったのかしら

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯○○○●┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼●○●┼○●●┼┼┼●┼●┼┨　【第65期本因坊戦第2局】
03┠┼┼○○○○○●●┼●●●○●┼●┨
04┠┼┼○●○●●○●┼●○○○○●┼┨　黒番●★：山下敬吾天元
05┠┼●○●●●○○●●○○○●●●┼┨　白番○☆：羽根直樹本因坊
06┠○○○●●┼○●●○○┼○○●┼┼┨
07┠○●●┼┼┼○○●○┼○●●┼┼┼┨
08┠○●┼●●○●●○○┼●○●●┼┼┨
09┠○○●●○┼┼●○┼○┼○○●┼┼┨
10┠○●●┼┼┼┼●●●●○┼○●┼●┨
11┠○○●●┼┼●┼┼●○┼○┼○●┼┨
12┠┼●○┼●●●●●○○┼┼○○○●●
13┠┼┼○●●○●○┼●○○○┼○┼●○
14┠●○○●○○○○┼●○┼┼┼○○○○　236手まで
15┠○┼┼○○┼┼○●┼●○○○●○○○
16┠┼┼○●○┼┼○○●●●○┼●●○●
17┠┼┼○●●○○●●┼┼●○○○●●●　黒のアゲハマ（白石）　6
18┠┼┼○○●●●●○●●┼●○●●●○　白のアゲハマ（黒石）　6
19┗┷┷┷○○●┷┷┷┷┷┷●○●┷●┛

はい、1目半

出ギリの解説が楽しみだな
とりあえず山下オメ

序盤のリードを余裕で守りきった感じだった

BS観て小林覚さんのファンになった。

盤面１０目じゃね？

立ち上がりの白が変調なのかな。たしかに、黒が手堅くまとめた感じがする。

山下・羽根お疲れさま。
俺が羽根ファンだからか、1局目に比べてあまり名局という感じはしなかった。
まあ山下の完勝なのは間違いなさそう。

下辺のフルカワリではっきり黒が優勢に＠三谷

盤十以上からずいぶん細かくなったな

盤面20目と見てた俺様が来ましたよっと
1目半ってびっくりだわ

春蘭杯の高尾も楽勝と思ってたら負けてた時みたいだな

相手が張栩か国際戦なら山下負けてそうな終盤に思える。

山下は戦うイメージが先行してるけどヨセもうまいな、あたりまえだけど

勝ったけど山下は次戦以降に不安を残したね。
もし僅差のヨセ勝負になったら羽根が勝つイメージが残った。

だったら、序盤から殴り合いに行けばいいだけの話じゃねえの？
今回の碁だって、「もし序盤で差が付いたら羽根はまったく追いつけない」というイメージが残ったと言えるわけで。

羽根が全く追いつけなかったら、山下としては良かったんだけどね。
序盤・中盤で差がついたのに結構追いつかれたから不安が残った。

山下が殴り合い得意なのは当然として、国際戦の成績に
表れてるように羽根も着実に殴り合いの力を付けてるからね。
このシリーズ、もつれたら羽根が最後は勝つ気がする。

まぁ封じ手のこすみ？重厚だけどいかにも遅い感じだよね
なかなか打てない
他のプロの予想した手ふつうの手？でよくね？
K11とかなんか強情な感じふつうに白の手に応じてもよくね？
M3なんかも重すぎな感じがした

>>640
「もし序盤で差が付いたら羽根はまったく追いつけない」というイメージが残ったと言えるわけで。

これは書き間違い？
今回の勝負では、序盤で差がついても羽根ならあっさり追いつけるというイメージは残ったと思うが？？
つまり僅差のヨセ勝負になったら、羽根が勝つというイメージだな。

緩みに緩まれて結果的に追いつけただけのこと

大差の碁を勝ちきるのはそれだけ難しいってことなんじゃないのかな
当事者がどう思ってたかは知りたいところ　＞　その意味でも前局のUstream放送はよかった
封じ手のコスミがハイライトだった印象

そもそも大差だったのかわからんし
それを前提に山下が緩んだとか勝手に言ってるだけだし

ＢＳ放送くらい見てからもの言え

中盤から終盤に入るところで盤十より差があったでしょ。

囲碁に限らず、スポーツも含めて世界の勝負事のトップに立つ人は
どんな大差でも決して緩めず、キッチリ決めるんだぜ。
それは次に対戦した時、心理的に全然違うから。

「何もさせて貰えなかった」「ここさえ何とかすれば次は行ける」
負けた側のこの２つの心理差は大きい。

勝負の世界で生きるには友達を無くすような激辛さが大切。

>>647
忙しくて見れなかったけどBSでは大差と断言してたの？

大ヨセの段階で「盤十以上」の評価
その後何度か山下の損な手を指摘されている

大ヨセというより小ヨセに入る前辺り
左下三々に入っていても黒盤十は覆らない大差

羽根はこの碁が一目半ならこの番碁もらったと思っているのではないか

大ヨセ小ヨセの定義で揉めそうなので
大ヨセ…黒125
小ヨセ…黒165
でいい？

秀紳のジンクスがあるから
雅号は5連覇まで温存したほうが良さそうだね


――
ポスト木谷門の最長連覇記録

　【名人戦】　
　　　　　　名人　　　 　　　挑戦者
２０００ 趙　治勲 ０−４ 依田紀基
２００１ 依田紀基 ４−２　林　海峰
２００２ 依田紀基 ４−１　趙　治勲
２００３ 依田紀基 ４−１　山下敬吾
　　　　　　　　　------
２００４ 依田紀基 ２−４　張　　栩

――
　【十段戦】　
第38期（2000）　小林　光一　十段　３−０　中野　寛也　九段
第39期（2001）　王　　立誠　棋聖　３−２　小林　光一　十段
第40期（2002）　王　　立誠　十段　３−２　武宮　正樹　九段
第41期（2003）　王　　立誠　十段　３−２　高尾　紳路　八段
第42期（2004）　王　　立誠　十段　３−１　張　　栩　本因坊
第43期（2005）　二十五世本因坊治勲　３−２　王立誠　十段

――
　【棋聖戦】　
第29期（2005）　羽根　直樹　棋聖　４―３　結城　　聡　九段
第30期（2006）　山下　敬吾　九段　４−０　羽根　直樹　棋聖
第31期（2007）　山下　敬吾　棋聖　４−０　小林　覚　九段
第32期（2008）　山下　敬吾　棋聖　４−３　趙　　治勲　十段
第33期（2009）　山下　敬吾　棋聖　４−２　依田　紀基　九段
第33期（2009）　張　　栩　　三冠　４−２　山下　敬吾　棋聖　

――
　【碁聖戦】　
30　2005　依田紀基九段 3-0 結城　聡九段
31　2006　張　　栩九段 3-0 依田紀基九段
32　2007　張　　栩九段 3-0 横田茂昭九段
33　2008　張　　栩九段 3-1 山下敬吾九段
34　2009　張　　栩九段 3-0 結城　聡九段
　今期防衛ならポスト木谷門世代初の名誉号！

棋聖戦の一番下は　34期(2010年)訂正。

lZ8HBjeyの書き込みはかなり偏っている。
山下寄りすぎて、客観的に碁が見えなくなっている。
無視した方が良さそう。

俺もBSずっと見てたけど解説は相当黒良しだと終始言ってたけどなあ
その上で何度か黒の方は疑問手を指摘されていて右中央付近の手は大悪手とまで言われてた
それでも白が逆転したわけではないですねと言ってたから

覚ってちゃんと計算してるのかな？
覚じゃない方の小林は信用できるけど

泉より覚のほうがましだろ

泉美ちゃんの目算は精度高いよ。
武宮より上なくらい。

張ウに仕込まれてさらにあがってるはず。
子育てで衰えていなければ、だが。

ttp://mainichi.jp/enta/igo/news/20100528ddm041040139000c.html

◇最後の最後に確信−−山下天元の話
１日目のフリカワリは、いい勝負だろうと。黒１１１（１１十三）で少しいい気がしましたが、
形勢判断ができず、勝ちと思ったのは最後の最後でした。

◇１０９から１１１うっかり−−羽根本因坊の話
１日目のフリカワリは予定外。黒１０９（１１十四）から１１１をうっかりして、そのあとチャンスはありませんでした。

>>658
NHK杯決勝戦の解説

>>656まさに羽根オタ自身のことだな

一日目の別れと封じ手以外に見るべき所なし
ダイジェストの放送がこの碁を端的に表してる

2日制で時間たっぷりなのに形勢判断もできない日本のトッププロ
国際戦で応援する気がしなくなったわ

6月1日ゆーたんとゆーきたんに期待するわ

シロウトの俺様には第一日目で終わってると思ってたわけだが
封じ手と封じ手の次の白のC14
C14は左辺の渡りや左下から中央方向の基点で司令塔みたいな感じだけど
封じ手は指揮官不在の前線基地みたいにどの方向に行けばいいのか迷ってるみたいな感じ
山下がんばれ！

勝っている状況で数目差を縮めさせても逃げ切れるなら　
わざとそういう手を使うのもアリだよな
最終盤に行けば行くほど、勝負手はなくなってくるから

確実に１，２目勝つってのは勝負の世界では大事なこと
イタリアサッカーでいう１−０の勝利の美学みたいなもん

封じ手は山下らしいというか、山下以外打てないんじゃないか（予想クイズも正解者0だったらしいし）
中央の白からの利きさえなくせば、どうなっても打てるという自信の一着というか
その後はなんだか緩んだ印象だけど、あのコスミには素朴に感心したな

封じ手のこすみ
右上からの白石の一団に無言のプレッシャーをかけるいい手と見るか
右上からの白石の一団がとれもしないぬるい手と見るか

天元好きの山下vs.天ぷら好きの羽根

羽根からすれば何それﾌﾟﾌﾟｯでC14に先着したみたいな感じじゃね？

たぶん、嫁が作ってくれないんだよ、天ぷら。
だからここぞとばかりに天ぷらを注文すると予想。
3局目の勝敗予想はわからんが、3局目の昼食予想なら任せろ！
山下：無し　羽根：天ざるそば
これで決まり。

本当に明かなミスでなければ
ミスに見えても実は味良く打ってる結果かもしれないし
緩んだのか追いすがれたのか本人達にしかわからん気がするな

それでも山下がもたついてた印象があるな

たとえ優勢意識の山下が緩んだのだとしても、これだけ細かい碁になるということは、やっぱりセドルとかが打ってたら、
この碁は逆転してたんじゃないだろうか？

もしもしもしもしうるせえよ

最後に半目でも残っていればいい
差を詰めさせるのも芸の内

同じ勝ちなら危険を冒して10目半勝つよりも確実に半目勝った方がいいからな
終盤の山下の打ち方が甘かったのか計算が出来ていたのかはアマの俺には判断付かないな

本因坊は棋譜を汚してはいけない

まだ粘着いんのかよ

覚がそう言ってたのさ

本因坊戦挑戦戦七番碁第一局 2010-05-11 羽根直樹 VS 山下敬吾 解説
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1263248234/232-233
囲碁棋譜保存スレ・第15局

明日というか今日だっけ
誰も興味持ってねえｗ

羽根本因坊の昼食

第１局　１日目　天丼
第１局　２日目　天ぷらそば
第２局　１日目　温かいうどん、ごぼう天と海老天
第２局　２日目　鍋焼きうどん、海老とごぼうの天ぷら

第２局で負けたことで、流れを変えるために天ぷらを止めるか。
それとも……。
それにしても本当に天ぷら好きなんだな。

奈良ホテルのランチメニューに天ぷら定食があるな。

天ぷらうまそうだな

早死にしそうだなｗ

今こそやるか
勝利のための天ぷら断ちを

エネルギー変換で言うと、一番良いのが炭水化物。　糖分が本当に一番だが、直に消費しないと使い切れない。
油分は燃やすのが大変なので、頭脳労働には本当は良くない。

試験前日のカツ丼なんて最悪と、どっかのコラムかなんかで読んだ。

うどん系統はそこいらへんを考えると結構いいけど、てんぷらの油がどう出るか…

今回は、両者とも気分ゆっくり、ゆったりと...
　　充実した布石の進行です。

石井さんと横田さんの解説が違うｗｗｗ

>>690
本日のNGIDですか？

>>692
↑そうです。本日のNGIDです。

はじめの一歩

>>693
どうでもいいが、ageるな

まるで教科書のような布石

競り合いが始まりそうだ

退屈な碁だな

寄せ勝負の地味で細かい碁になりそうかな

白は、上辺黒への攻めの効果をどこに求めるか

日本的な布石だなぁ・・・いい悪いは別にして。

黒が囲える所は左右両辺
中央で厚くなると、打ち込みから隅への圧迫などが狙えるかも

浮き石にして上辺を地にしつつ攻めを継続できれば理想的な
展開になるが、手入れした後も結構難しそう

午前のおやつが出される。羽根本因坊がメロン。山下挑戦者は無し。
ttp://mainichi.jp/enta/igo/news/images/20100608org00m040010000p_size5.jpg

メロンぐらいしゃぶりついて食えよ
もしくはフォークでざっくりいけよ

ＬＧ杯日本勢、惨敗！の今日で本因坊戦は何か冷めた目でしか観れないぞ。

だよな
プロ野球２軍とまではいかないがJ２や十両の優勝決定戦を見てるような感じ

世界戦の碁は難しすぎて理解不能だけど日本の碁は筋や形に明るくて参考に出来るから個人的には好きだけどね

別に見てくれとは誰も頼んでないぞ？

昼ご飯upまだぁ？

羽根は律儀におやつ頼むよね
ホテルの人に気を使ってるのかな？ｗ

「勝負」では、すでに世界に通用しなくなったのだから
今後は「芸」「ロマン」の部分に存在価値を見出すのが日本の役目と思うんだが・・・
今日は羽根本因坊の芸に期待して観ようっと。

もっとボロクソ言ったれ

タスキに打って、大きな模様を作らず、最初からヨセ勝負の碁に
しようという羽根の意図が感じられる布石だな。
こういう布石はコミが増えてから、徐々に黒は採用しなくなって
きてるんだけど、前局の追い込みでヨセ勝負に持ち込めば
負けないと羽根は自信を深めてる気がする。

もっとも、日本のトップがこういう碁を打ってると
世界の頂点は遠のくばかりになっちゃうだろうけど。

白はやりそこなってるね

>>707
遠回しにアマ本因坊戦見てるみたいと言いたいわけですね
わかります

前局は追い込んだのでなく、山下の緩み
「今後のことを考えたら投了させる打ち方をしなきゃ駄目」
と言った矢先に次々緩むから舐められる

二段に跳ねたい

パンダの解説は今回も三谷みたいだ
毎日は一日目は解説は載せない方針なのかね？
リンクがコメントアウトされてるし、直接叩いても見つからない

<!--
<a href="http://live2.pandanet.co.jp/cgi-bin/comugi.asp?honinbo/65:honinbo65c-3" target="_blank">
<img src="/enta/igo/image/btn_live2.gif" alt="ライブ中継（解説あり）" width="268" height="57" border="0" /></a>
<div style=" font-size:120%; height:170%; margin:10px;">解説は三谷哲也六段</div>
-->

黒が左辺を頑張りきったら白は取りかけに行かなきゃいけないけど
自信があるんだろうか？

はねてもいいことなさそう

とおもったけどノビなんてやってられんか

殺せなくても上辺黒に対してに何か打っておきたいが…思いつかん

おもしろくなってきた

これは無理だわ＞白
得にならない

>>724
そう？損しない攻め方だと思うけど

なに？天ぷらではないだと。

包囲はふわっとしてるんだけど結構黒厳しそうなかんじだなー
どう打つんだろ

羽根本因坊が昼食に注文したカレー
ttp://mainichi.jp/enta/igo/news/images/20100608org00m040011000p_size5.jpg

ビーフカレー（サラダ・コーヒー付） 2,541円

とりあえず上辺開けば、左の白も弱いから
シノギに苦労する局面ではないと思う。
もっと厳しく左の白の薄みを狙う手段を考えているんじゃないか。

高いカレーっ、でも場所が場所だけに仕方ないか

ここで封じ手もあり得るかな
これ以上打ってしまうと形勢がはっきりしてしまう可能性があるし

後1時間以上あるぞ

昼に天ぷら止めたｗ

どれくらい長考している？

っと、打った

棋譜か盤面プリーズ

第65期　本因坊戦第3局　38手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼●○○┼┼○┼●┼┼┨
04┠┼┼╋○┼┼┼●●┼┼┼┼┼╋●┼┨　黒番：　羽根本因坊
05┠┼●┼☆●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┨　白番：　山下天元
06┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┨　ハマ
08┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　黒　0
09┠┼●●○┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白　0
10┠┼┼╋●○┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○┼○┼●┨
17┠┼┼●┼┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

何か足りない気がする

34,35手が抜けてた

第65期　本因坊戦第3局　38手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼●○○┼┼○┼●┼┼┨
04┠┼┼╋○┼┼┼●●┼┼┼┼┼╋●┼┨　黒番：　羽根本因坊
05┠┼●┼☆●┼○┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┨　白番：　山下天元
06┠┼┼┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┨　ハマ
08┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　黒　0
09┠┼●●○┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白　0
10┠┼┼╋●○┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○┼○┼●┨
17┠┼┼●┼┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

>>740
サンクス
俺なら黒持ちだな〜

白も薄いけど中央の黒も苦しそうだなぁ
でも右辺に黒がいるから攻められてもそんなに響くことはないかな
丸呑みされない限り黒良しなのかな

午後のおやつの更新しろよ〜

二段バネのところがどうも負担になってる気がするな

大差ついてるな　白厳しい

イチゴとキウイか。

上辺破壊されそう
もうオワじゃね？

おっと、もう対局者がいない

羽根本因坊はイチゴとキウイのフルーツ盛り合わせ。山下挑戦者は無し。
ttp://mainichi.jp/enta/igo/news/images/20100608org00m040019000p_size5.jpg

>>748
２０分前位に山下側が封じたみたい。消費時間は羽根の方が山下よりやたらと多い。

>>749
えらく品祖な盛り合わせだなｗ

取り込まれつつある白１子が死ぬ様なら形成は断然黒

つか白１子が無事につながる手段が俺には見あたらないし
捨てて得することも難しいように思える
黒に無事に生きられるだけで損な場所だと思うし・・・

盤面でいうと２０目近い差がついてるような気がする

いい勝負じゃね？これといって白に悪手ないし

BS2
第三局　解説者:横田茂昭 九段　聞き手:井澤秋乃 四段
第四局　司会者:稲葉禄子 アマ6段　解説者:倉橋正行 九段
第五局　司会者:大澤奈留美 四段　解説者:武宮正樹 九段

封鎖にまわれば一子飲み込んで楽生き
一子逃げると切りを脅しに突破か

>>749
大地の恵みか

>>753
俺もいい勝負と思う

プロの碁だからまだまだ目まぐるしく変化するだろう

白一子飲み込んで楽生き、とか言ってる奴ってあほ？

あんなの白から見て、助ける必要のある石じゃないだろ。
そりゃ、黒は生きるは生きるだろうが、
もしも中央に頭を出せないまま、白一子を「取らされて」生きるハメになるようでは、
それこそ白優勢の展開にしかならんと思うが。

左辺がこのまま黒地なら黒良しだから
白が突入してそこが勝負になると思う。

羽根まさかの天ぷらそば中止・・・
とおもいきや、なんと天ぷらそばがメニューになかったようだ。
羽根ピンチか！？
それにしても、

ビーフカレー（サラダ・コーヒー付） 2,541円

ぼったくりもいいところだろｗ

俺が黒持ってたら、まともに生きる自信がない。もがいて二眼生きとかじゃ、
流石に辛いし･･･でも、そこらは羽根のことだから、きちんと計算ずくだと
信じたい。形勢はよくわからんが、左辺が好形で上辺シノギ勝負となりゃ、
一応羽根の望んだ進行ではなかろうか？
封じ手予想はＨ０８のノゾキで。（でも、こりゃ当たらんな･･･）

>>759
BSで解説が言ってたことそのままだよ
今日の最後の一手が突破と数目を見合いにしてるんだそうだよ

白から一団を攻め続ければそれこせ一子取らされでひどいが
あそこに黒石が来たことで二段バネに切り味もあってしのぎ安くなった
それを封鎖に行けば上辺はG3で数目以上が見込めるんだとさ
だから次の一着が勝負だと解説は言ってた

個人的にはそれでもまだまだこれからだと思うけど、盤十でヨセにまわる展開は羽根優位かなとも思う

上辺の黒が、中央に頭を出さなきゃならん理由がわからん
左右に強い石があるんだから、そこから出て行けばいいんじゃね？
白の二段跳ねのとこなんて凄く味が悪いしね

BSの解説は聞いてないけど、現局面は黒リードだよ。
白としては早目に戦いを仕掛けないと、このまま逃げ切られる。

まぁ山下は今日本で１番攻めがうまい棋士なんだから
期待していいんじゃないの

第65期　本因坊戦第3局　39手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼波┼●○○┼┼○┼●┼┼┨
04┠┼┼╋○┼┼┼●●┼┼┼┼┼╋●┼┨　黒番：　羽根本因坊
05┠┼●┼○●┼○┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┨　白番：　山下天元
06┠┼┼┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●┼┼┼★┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┨　ハマ
08┠┼┼○呂┼┼伊┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　黒　0
09┠┼●●○┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白　0
10┠┼┼╋●○┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼●仁┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○┼○┼●┨
17┠┼┼●┼┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

伊：ノゾキ 控室本命
呂：ツギ　控室対抗
波：ケイマ　根拠の急所
仁：オシ　地は損だが上辺への攻めを見る

このまま黒が治まれば「黒が満足だね」と石井立会人＆横田九段
従って白は強い攻めを実行したい

>>767
なんで波なの？打つなら一路上じゃない？

調べたら天ぷら定食はある。

天麩羅定食 3,234円 （2,800円）

天ぷらそばに較べると重たいから
対局中の昼食としては難しいかも。

>>767
本手は呂のツギだが。

>>768
根拠を奪う上に白1子をほぼ連れ戻している。
一路上もなくはなさそうだが、F-3ノゾキから上辺に1眼できるからだろう。

白は攻めても実にならなそうなんだよなぁ
取るのはとても無理そうだしむしろ攻めさそってかわしてやるっていわれてるみたい。
とりあえずノゾキで黒になんか受けてもらって右辺に回れれば白はいいんじゃないかな。
左辺の形わるいところは放置でいいでしょ。
あーでも左上もケイマにすべられるとうるさいか・・・難しい。
バランスとれてるのは波なのかな。

ごめん一路上じゃなくて…中央向きに一路ずれた所…数字が大きい方にズレた場所だった。
すまない…。
意味は分かるなー。
白は一子を捨てて渡る手が凄く大きいから、黒はケイマでも切りにこないし、来てもまだ眼形が怪しいって事でしょ。
ちょっと考え直して、そうかなとも思ったけど、やっぱり全然違うよ。今回は私があってる。
だって渡る手って10〜15目位で、中央はセキにならなければ4目ぐらいだから
後手12目では…布石の段階でも普通の大きさで、どっちかにとって絶対マズい大きさじゃないじゃん。
中央重視でもないけど、位が低いからアウトでしょ。だから、一子担ぎ出す手が先に浮かぶ気がするな。
部分的には何の問題もないから。どっち道取れないけど、ケイマでも白から続けて打って渡れるわけじゃないから。

勿論、二線に打つのは位が低いから大同小異だよ。

しのぎに苦労するとは思えんな

そうだね。でもいい勝負だと思うけど。白の左辺の打ち方が相当攻め重視だから地合は黒がいいね。
次を省いてもいいですよ…切らせないよ…っていう打ち方だもん。堅い方にモタレた、とはいえないし…
普通は黒持ちだよね。

>>772
G-4の意味でいいの？それなら>>770レスの通り。

波もG-4もまずないだろうけどな
伊か呂か、とにかく外から圧迫して中で生きてもらう意外打つ気しない

でも波にうたれたら黒からどう打っていいのかも悩ましくない？
呂に切りいれても強引にやれば繋がらせないことも可能だし。
死ぬことはもちろんないけど収まるまでに時間かかりそう。
それで白が得するかどうかはわからないけど。

３子とれても、呂のあたりの白石が取られて攻め味がなくなったら
地合で負けるんじゃない？わからんけど

>>777
白が波なら呂でなく、反対側の9-Fに黒は切るのもある。呂にツナギならノビて。

でも呂に切られて普通に白ダメだろう。そこから黒を強引に切断しても損が大きいし、
9-Fにツナギなら黒はE-7で負けようがない。

天ぷらは継続しなかったのか……。
天＝天元の天ということで、天元を食らうというゲンかつぎで
天ぷら食べているのかと思ってた。

それにしても、カレーも高カロリーだけど、羽根本因坊は大丈夫なのか？

伊とノゾキするのは第一感だけど、黒Ｆ７に並んで
ノゾキの所を突き抜かせるような変化になった時、
呂の切りが残った状態で戦えるのかどうか。
羽根が一時間半の長考をしただけにちょっと怖い気もする。
なのでここは呂と我慢して力を溜めたい。

オレなら仁かな。

伊が第一感なのも分かるけど、
そこに白石が来ても、左の二段バネの白石と勢力がかぶることになるし、
白はあんまり得しない気がする。
伊に打って上辺黒を撲殺できるのであれば、伊に行くべきとも思うけど。
さすがに黒は死なないでしょ。

となれば、呂か仁のどちらかになりそう。
白はせっかく左辺の黒にもモタレていったんだから、そのままモタレ続けるのが
理屈に合ってるとも思うし。

しかし、呂はいかにも足が遅く見えるし、中韓の棋士ならそんなとこ打つとは思えないから、
消去法で仁じゃないかな？と。

しかし、白が仁に打った場合、黒が依田やチクンだったら、E7（呂のひとつ上）あたりに
打って、上辺黒を捨てても構わんような手段に出てくる気もするんだよな・・・。
依田「あーちくしょ、しょーがねえな」 バチッ！！
山下「え゛え゛〜」（半笑いでのけぞる）・・・みたいな風景が、どうしても目に浮かぶｗ
まぁ、羽根だから無表情にさらっと打つんだろうけど。

まぁ伊でしょう

伊だろうな

やっぱり伊だったね

伊か呂かどっちかだからな
変化は色々あるから羽根さんのサバき方に期待

お、上辺の黒、大丈夫かい？

うわ、山下、本気で殺しに行った・・・

パンダ解説では簡単に生きてるね

もうちょっと考えるかと思ったら早いな

羽根さんは最近のNHK杯ではうっかり頓死パワーを見せつけてくれてるが
さすがに一晩考えられた局面でうっかり死ぬことはないだろうな

nhk杯の羽根さんほどハラハラするものはないからな

白露骨すぎないか？
中級が打ちそうなアテアテで利き筋が消えていく
駄目も詰まり気味だし薄いし
殺し損ねたらヤバイんじゃない？

白上手いことやってるね
黒妥協するしかないだろうけど、左辺破られる展開になっては黒がつらいな。

頭を出しつつ生きれば黒もやれるだろう
右上の白が薄っぺらいから

結果はともかく、こういう意欲的な山下の碁、好きだなァ

上辺付けこしで生きてるのか

おお、黒妥協しなかったか
やっぱり左辺破られたらつらいと見たか…。
上辺どうなるんだろう、これは読めないわw

ｵﾜﾀ？みたいな

面白いなｗ解説が見れないとワケワカランが

二日目のダイジェストどこ？

＞午前のおやつが出される。両者昨日と同じで羽根本因坊がメロン。山下挑戦者は注文無し。

山下なら取れるでそ
国際棋戦なら山下簡単に取られるから
山下がんばれ！

4時まで長考して読みきるんだ！

俺様なら10分読んだら5分前に読んだの忘れるけどなﾃﾍ

羽根さんの昼飯はソバと予想

さすが加藤クラスになると解説に安定感があって良いね。
流れとしては攻めさせられた感じの白の方が忙しそう。
白が左辺で生きる図は黒からコウを仕掛ける権利が残って
白はヨセで苦労しそう。
ここで白が黒を苦悩させるような素晴らしい手順を
繰り出す事が出来るかどうか。
普通の手が続くと黒優勢の流れが徐々に固まって行きそうな予感。

とれなきゃ負けの形にされたら羽根の思惑どうりって感じかな。

白の打ち方が焦点って言うけど、
要するに、白がうまいこと打てなければ不味い状況なんだよな

先に黒には貯金があるからねぇ。
厚みに投資したぶん回収できなかったらやっぱり苦しいな。

＞昼食は両者昨日と同じで羽根本因坊がカレー。山下挑戦者が注文無し。

>>811
まさかのカレーｗ

昨日食べて旨かったんだろ

一日目の午前中に６７手も進んだのか

ごめん俺が間違っていた

全く盛り上がらないなｗ

また天ぷら外した。
２５００円もするカレー、一度くらい食べてみたい。

その辺のカレー屋行けば、1500円も出したら大盛りでフルトッピングだからな。

羽根本因坊の昼食

第１局　１日目　天丼
第１局　２日目　天ぷらそば
第２局　１日目　温かいうどん、ごぼう天と海老天
第２局　２日目　鍋焼きうどん、海老とごぼうの天ぷら
第３局　１日目　カレー
第３局　２日目　カレー

玉子（生＋ゆで）と福神漬けとグリーンピースと

これだと締め付けコース
白のヨミ筋じゃね？

羽根さんは、グリーンピースを取り除くタイプです

あくまでも俺の思いこみ

羽根のせいで天婦羅食いたくて仕方ない

最近にしてはかなりゆっくりなペースだな

形勢はどうなんだろうね

黒がいいと思うけど

これも、白伸びに黒コスミ白切りで黒は外側の３子を取って
白が左辺で生きる振り代わりになって、
解説図に比べて後の放り込みのコウが厳しいとみて
羽根がこのコースを選んだ気がするけど、どうだろ。

ノビ打たなかったね
白、辺捨ててスミにフリカワル図目指すのか

挑戦者が結構いいように見える
攻めが一応は成功した形と思うので

[加藤充志八段] 白７４、これはすごい手ですね！！
[加藤充志八段] 白は大作戦に出たか。

アテ一本、中の２子ゲタじゃだめか

コウネラのこりで白コワソウだけど

消費時間ってどれくらい？
羽根の時間、結構少ないと思うのだが

羽根の強攻策成功か。
黒が２つのコースのどっちを選んでも白が苦しそうに見える。
でも、どっちも良さそうな時って時間使うし危ないんだよね。
って書いてたら、黒は強攻策継続。
ここで碁を決める勢い。

オマジナイきた

これは！！！

盤面お願いします。

なんなんだこの碁は
白が初心者のようにめちゃくちゃ打っているようにしか見えないんだ

先に儲けてる黒は気が楽だからなあ。
黒が凌げる形になったら黒は左辺を仕掛けてくるし
白は上辺を抵抗しにくい。
かといって、左辺の黒４子を取ろうとしても
コウ残りだし、白マイッタか。

上辺と左辺のフリカワリ
いい勝負になった？

後2日あればいいのに...

むしろ白儲かってるキガスル

左辺で厚く打ったはいいけどフリカワリは上辺だけじゃ済まなそうだぞ
そんだけ白は劣勢を意識してるってことなのか

第65期　本因坊戦第3局　87手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼○┼●○○┼┼○┼●┼┼┨
04┠┼┼╋○┼┼┼●●┼★●┼┼╋●┼┨　黒番：　羽根本因坊
05┠┼●┼○●●○┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┨　白番：　山下天元
06┠●┼┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07●┼●┼┼┼●┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┨　ハマ
08┠●○○○┼●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨　黒　2
09●┼●●○┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白　1
10┠●●○●○┼○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠○○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12○┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠○●●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15┠●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠●○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○┼○┼●┨
17┠○○●┼┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼○┼┨
18┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

幽玄で解説見てる人いないのかな

碁バイルの現地検討室情報
「黒はピンチを脱した」。白が良いが「まだ勝負の圏内に踏みとどまっている」

勝負あったね。
白の勝機はほとんど無くなった。

ちょっと白は打ちすぎたね。
黒がなんか余裕モードに入ってきたｷｶﾞｽ

白のペースだな
白優勢じゃね？

左辺を放棄して上辺打った割に黒さっぱりな感じだとおもうが

黒優勢だね

黒が打ちやすそうな形になってきたな…

黒優勢というより勝勢だね。
勝負に淡白な打ち手なら投了まで有り得る局面か。
白はどの手が悪かったのか？
あとは軽く流して黒余裕の盤十は堅いと見る。

山下だからわからんけど
俺が打てば黒の盤十を崩せる気がしないなちょっと
上辺もバックが必要な感じだしその手間考えると
昨日の段階では上手く取らせるはずだった上辺黒がでかくなりすぎてるし
左辺軽くなったから黒は消す方針で下辺にちょっかい出せるし

加藤八段は、黒のほうがしんどいと言ってるけどね。

現地検討室と加藤八段が白良しで揃ったっぽいな

>>851
今はまだ白がちょっといいよ。盤十とかはない。
ただ中央に向かう石は黒のほうが強いから、ヨセに入れば黒有利な局面になりそうって感じ

黒は左辺のコウを仕掛けれないのが辛いね
振り替わりで右上の白を取っても左辺の黒を取られると全然足りない

すごいコウのこってるなぁ。

上辺振り変わりにもなってないわ
俺の場合、ハザマつかれて受けないもんね
受ければ利かされ損で相手の言いなりで不愉快
2手連打されて実戦のように車の後押しで動くのよ
相手の隅にプレッシャーをかけられるわけよ

羽根先生頑張って！

さっきから白の敗着を探してるけど見つからない。
黒勝勢と分析してたけど先生方の白がいいという意見に
敗着が見つからない理由を知ったよ　(´・ω・｀)

解説の加藤　迷走してる感がしなくもない・・・

解説は次の一手の予想屋じゃないんだからさ。
迷走も何も無いと思うが？

BS始まったよ

囲碁とかよく知らないけど右の男の人ダンディーで男前やね

横チンは白優勢か

いつも思うんけど羽根って姿勢良いよなｗ

さすが横チンの解説はわかりやすい

BSの聞き手の女の人だれ？

見てないけど、いざわっちじゃないの？
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000357.htm

戻って来たら、黒は上辺の白を攻めるのに失敗してるし。
あっさり生き形になってる。
攻めの戦果は中央のショボイ白２子を取っただけか。
かわりに右下の黒３子が薄過ぎてやばいじゃん。
ここが弱いと左辺のコウ狙いがあまりに遠過ぎるし、
下辺にも突入できない。

解説に感動
盤面見ただけじゃ左下何が起こったかわからんかった
山下すごいね

酷いことになってるな

左辺のコウに頼るのも辛いのに
コウにもいけないんじゃオワだな

だめだ、自分の形勢判断じゃ良い勝負にしか見えん

左辺のコウを考えないと盤面勝負ぐらいか。
黒はなんとしても先に左上に回ってコウを仕掛ける負担を軽くしたいな。
白が謝って一手かけてコウを解消すればヨセ勝負でしょう。

すまん、左辺のコウって、どっちに有利なコウなんだ？
よくわからん・・・から、コメントが書けないｗ　ﾄﾎﾎ・・・

コウ材ゲー

>>875
横チンはよっぽど大きいコウ材がないといけない白に有利なコウだって言ってた

じゃあ、白優勢じゃん。
あれは、白のヤケッパチの仕掛けかとオモテたよ。
山下は只モンじゃないなｗ

コウに仕掛けるのはどっちもこわいな。追い詰められたほうが仕掛けるのか

って、白が仕掛けることはありえないな。すまん

>>875
黒に放り込んでコウを仕掛ける権利がある。
でも現状だと黒がコウを負けると左上の黒全体の目の問題がでるから
黒の負担もかなり大きい。
そこで黒としては左上隅の大ヨセを打って黒の目を増やした上で
コウを仕掛けたい。普通にヨセとしても大きいからね。
白は右下の黒の目を狙う事でコウ材を確保してコウの狙いを防いでる。

>>875
黒が勝ったら中央４子が復活するけど白石はそれほど危なくならない
白が勝ったら４子抜きで解消になって、左辺は手抜いたらコウ

けっこう黒にリスクが大きい
だって

凄いコウだな、今更ながらﾜﾛﾀ

こんな餅がぶら下がってる状態で、綱引きやってる訳ねｗ

三大タイトル戦ではめずらしいな。

羽根たんのメニューは２日とも完全に同じでした

勝利宣言ｗｗｗ

山下勝ちましたｗ宣言の手だそうです

白、これで負けたらｗ

一手入れた
勝利宣言だな

勝ちました宣言か
なんかコウをにらんでせめぎ合いのときよりやばい予感がｗ

まあ勝ちだろうな

でも左上打てったほうが良い気がするけどな

しかし毎度ながら、ここの形勢判断ってあてにならないな。

黒を取りに行く手はないが、その周りで白地が少しつきそうだな

>>866
山下９０ー１０羽根

正直厳しいね。番組内で終わるか？横田さんは厚みの戦略ですからね。

さっき俺が計算した時は、黒が左上打って
白が謝るとヨセ勝負っぽかったけど、
山下的には計算出来たんだろうなあ。
白がチョウウだったら白勝ちで間違いなさそうだけどｗ

黒ダメか…やれると思ったんだけどなあ。
難しいね、とりあえず山下ツエー

ここで秒読み使うな
もしかしたら投げるのか？
勝ちましたと打たれて、負けるのも嫌だろう

>>891
ほんとにな
黒優勢って言うやつがけっこういるどころか勝勢とか言っちゃってるやつまでいるぐらいだもんな

アマだもの

盤面で４目くらいかな

アマだもんね(´･ω･｀)
でもいまだに結構細かいと思ってる俺がいる。
羽根さんなら、羽根さんならきっとやってくれる

黒が上辺の一子を取ったのは何か狙いがあるのかな。
良く分からん。でも羽根の事だから何か有りそうな気がする。
白は右下の黒に寄り付く余地が有るから、その分ぐらいは
勝ちって計算かも。

秋乃かわいいよ秋乃

盤面頼みます

>>901
取らないと酷い目にあうかららしいよ
ノビキリから黒の２子が飲み込む手がある

俺は一言も黒優勢とも勝勢とも書いてないぜ
よって俺はセーフなのだｗ

黒は5つに分断されてるね
これじゃ勝てません。

>>904
左側のタケフのノゾキがもう利かないって事か。�d

勝負だな

黒のカッコイイ手キタ！
なんか第一局を思わせる展開？

第65期　本因坊戦第3局　147手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┨
03┠●┼○┼┼○┼●○○┼┼○┼●┼┼┨
04┠┼┼╋○┼┼●●●┼●●○┼╋●┼┨　黒番：　羽根本因坊
05┠┼●┼○●●○┼┼┼○●○┼┼●┼┨　白番：　山下天元
06┠●┼┼○┼┼┼┼●┼┼●○┼┼○●┨
07●┼●┼┼┼●┼●┼○┼●┼┼┼○●┨　ハマ
08┠●○○○┼●○┼●●┼┼┼○┼┼○┨　黒　2
09●┼●●○┼○┼○○●┼○┼┼┼○┼┨　白　2
10┠●●○●○┼○┼╋┼┼┼★┼●┼○┨
11┠○○○●●┼┼┼○┼┼○┼○┼●┼┨
12○┼○●○●○┼┼●○○●○┼┼┼●┨
13┠○●●○○○┼┼┼●●┼●○○○○●
14┠●○●┼┼┼┼┼●┼┼●●●●●●┨
15┠●○●┼┼┼┼┼○○●┼○┼┼┼┼┨
16┠●○╋┼┼┼┼┼╋●┼●○┼○┼●┨
17┠○○●┼┼○┼┼○○○○┼┼┼○●┨
18┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

安西先生・・・３大タイトル戦全局の聞き手を秋乃タンにして欲しいです・・・

さっきの一子取りは地だけじゃなくて、
コウになった時に上辺黒に対するコウ材数が全然違うね。
現状は白からのコウ材が少なくなってる。

どこをコウにするの

今パンダで検討盤開いて打ってたのしばらく経ってたから忘れてて、一瞬みた瞬間
うお―、俺と同じ手打ってる！って、ドキッとして笑ったｗ

姉さん、事件です

加藤｢事件です。｣

マギレてきたな。

これはひょっとするとひょっとするかもわからんね
黒はコウ強そう

姉さん事件です

事件ってｗ時間があるのにプロでも終盤に事件が起こるんだｗ

事件」ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

三手ヨセコウ以来の事件かな
山下やっぱり強いなと思ってた矢先に

山下やらかしたの？

事件だけどコウ立てで放り込みを打ってしまったことの方が事件じゃない？

黒は活きるだけならコウダテはいくらでもありそう。

白からはキキそうなコウダテは、左下隅に２つだけ、それも大きな損コウ。

コウ粘ると右辺つぶれなのかよ白

こうゆうの事件って言うの面白いよね。
被害者が加害者であっても事件かｗ

右辺じゃない下辺だ
やべえ俺が緊張してきた

>>923
確かに損だけど、逆に言えば黒は数目得するだけで一気に逆転できるってことだろう
やっぱり形勢は猛烈に細かいか。羽根さん頑張れー

上辺良かったのか？
なんかよく分からんようになってきた。

ｵﾜﾀ

ｵﾜﾀ？

白勝ち

これからというところで投げるのが流行ってるのか？ｗ

結城のマネか

山下「なにがどう事件だったの？ﾌﾟｯ」

投げ場を求めただけか

あっさりふり変わって投げるってどう言うつもりだよ

ほんと何が事件だよ

機械計算みたら右辺の五目とってもやっと盤面勝負って感じだな

幽玄じゃ黒投了なの？

ものすごい期待したのに投了だと……？
最後よくわからんかったが面白かった。
とりあえず山下オメ。羽根さん次がんば。

しかし何の面白味もない碁だった

>>942
それはあんたがヘボだから

天ぷら食わねえから力出ないんだよ。

終わったのか。
最後、難しくてよくわからなかった。
黒の放り込みのコウ立てが特に意味分からん。

秋のﾀﾝの美貌もさすがに衰えてきた感

たしかにあまり面白い内容ではなかったわね
羽根は相手が転ぶのを待ち過ぎｗ

>>946
いやまだまだいけるだろ
俺は3回抜けたぞ

井澤秋乃と前田敦子似てる

ＳＧＦをぺたりと

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2]RU[Japanese]
SZ[19]KM[6.50]PW[山下挑戦者]PB[羽根本因坊]
;B[qd];W[dc];B[dq];W[pp];B[ce];W[ed];B[ci];W[nc];B[pc]
;W[kc];B[do];W[jq];B[qn];W[np];B[rp];W[qq];B[qk];W[gq]
;B[jd];W[jc];B[id];W[le];B[ig];W[ef];B[cg];W[kg];B[ic]
;W[dh];B[di];W[ei];B[ej];W[fj];B[ek];W[he];B[jf];W[ji]
;B[fe];W[ee];B[gg];W[hh];B[ge];W[gc];B[gh];W[ch];B[bh]
;W[eh];B[hi];W[bg];B[bf];W[bi];B[ag];W[dj];B[cj];W[dk]
;B[dl];W[ck];B[bj];W[el];B[fk];W[gi];B[fl];W[hj];B[jh]
;W[bk];B[ai];W[em];B[bl];W[cl];B[dm];W[bm];B[cm];W[al]
;B[bn];W[cn];B[dn];W[co];B[bo];W[cp];B[bp];W[cq];B[cr]
;W[bq];B[br];W[gm];B[md];W[fm];B[ld];W[nd];B[me];W[ne]
;B[mf];W[nf];B[mg];W[qf];B[rf];W[qg];B[rg];W[mb];B[ob]
;W[oh];B[ki];W[rh];B[qe];W[qi];B[on];W[pm];B[pn];W[qm]
;B[rn];W[rm];B[rl];W[om];B[nm];W[ok];B[sm];W[nl];B[mn]
;W[ll];B[lo];W[lq];B[rq];W[rr];B[kp];W[kq];B[lm];W[kl]
;B[mp];W[no];B[nn];W[mq];B[km];W[ii];B[pj];W[mi];B[kh]
;W[rj];B[bc];W[gl];B[hd];W[jo];B[ml];W[mk];B[jl];W[jk]
;B[jn];W[ko];B[nj];W[oj];B[nk];W[mm];B[ol];W[pl];B[ml]
;W[kd];B[ol];W[kf];B[mj];W[ni])

コウ勝てたのに最後の最後で羽根ミスしたのか。
もったいないなあ。

すごく勉強になったよ
左下隅での白5子捨て石は攻め合いの手数伸ばし
しかも黒4子が逃げられないときた

白のアテアテや車の後押しなどの俗筋も時と場合によりけり
良い勉強になった。

この流れで最後際どい勝負だったから、
黒は上辺の白をもう少し上手く攻めていたら
勝てたと思う。
せめて自分の方が厚くて白の目を脅かす手を
後でコウ材に使えるように出来れば良かったのに。
逆に右下が薄くなってコウに弱くなったのが痛かった。
ハザマを突いた石が中央に出て行った手もピンと来なかったし、
２線にツケて這った手も変な感じがした。
羽根は攻めが苦手なのかな。

コウ絡みでアマチュアには難しすぎる碁だったな。
しかも加藤によると、最後のコウダテを放り込みじゃなく、下辺に打っていれば黒勝ちだったとか。
わからん・・・。

羽根はカレーでは勝てんということだ。
次回は羽根の地元。
天ぷらそばを１０人前でも２０人前でも用意してくれることだろう。

本因坊は最後で詰めを誤ったね。間違えなければ黒の名局だったのに、残念。

名局と言えるほど全体通して
コントロールしていたかな・・・

>>955
最後黒にチャンスが生じたとは言え、それは白の見損じによるもの
それが無ければ白の完勝だったわけで…
そういう意味で、名局とか言うのは逆に双方に失礼かと思う
個人的には、既に負けを覚悟していながら、最後の悪あがき（成立しないのが見えてる）
が相手のミスで手になってしまったような碁はどうもやる気が起きない
同じに語るのは大変失礼ながら、最後の羽根のミスもそういう面があるのではなかろうか
（もちろん、時間が無かったことも大きいが）

>>957
日本の碁打ちの性質を端的に表してるな

>>957
白が見損じたのはどの手？

>>959
147手目のノゾキ
これが手になることが分かっていれば、144手目または146手目の目を取った手
を打つ代わりに、防ぐ手を打つことは間違いなくできた

>>960
細かいが白やや厚いという形勢で一手入れてる余裕が有ったのか？
一手入れると黒が勝ってもおかしくないのでは。

>>961
少なくとも、146手目は地を増やすような手ではない
黒を取れなかった場合、損になる可能性すらある

>>960
BSで見てたけど、ワリコミとハネを打たれたあと山下はめちゃくちゃ自分の頭叩いてたよ
つまりノゾキも気づいてたと思うよ

>>962
その手で中央一手入れて黒が下辺星に出て、
もはや白勝ってるかどうか分からないと思うけど。
少なくとも白完勝とか言ってられる状況ではないよ。

それと１４６は白が黒に目を持ってもらおうと
寄り付きに行った手で取りに行った手じゃないと思うが。

>>963
だとしたら、146手目は謎としか言いようがない
手にが有ることを知りながら、その大石を取りにいくって意味が解らん
BSを見ていないし、所詮アマの読みレベルなので間違っている可能性はあるよ

BSで解説してたね
俺レベルでは説明できんわ

奈良ホテル行って来た味のある旅館、荒木せんせ美し。
わざとユルミシチョウに掛かる作戦が大胆だった。

次局会場戸田家！？

大丈夫、今回の碁はアマチュアには難解すぎる。
手どころも、それを含めた形勢判断も。
２ｃｈで”山下が終始優勢”とか断定してるやつは、間違いなく何もわかっちゃあいない。
多少なりとも打てるアマは、恥ずかしくてそんなことは言えない。

次スレはこちらね。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1273645865/

次第4局は羽根の白番は苦しそう。第4局を羽根が勝てば面白くなるけど。

羽根は白番好きだから苦しいとか別にないだろ

羽根は黒番の勝率が７割で白番が４割くらいだったような

>>944
山下は飯食わねーでよく力出るな。

　◇はっきり読めず−−山下天元の話
　左辺の戦いは、はっきり読めていたわけではありません。
最後の方で読み違いがありましたが、コウダテがあって大丈夫とわかりました。

　◇地合いでもダメ−−羽根本因坊の話
　黒２７（９三）か黒３９（７七）が疑問だったようです。
右辺でコウになりましたが、地合いでもダメなので、逆転はないでしょう。

>>975
このコメントだと、２人とも解説図の最後にあったＩ１５のハネは
コウザイとして利かずにコウを繋いで地合い的に白勝ちで
一致してたって事かな。

でも、数えてみても白勝ちっぽくないなあ。
解説が気づかなかった白からのコウザイが他に有る？

てか山ピーほんと張以外には無敵だな

>>976
それは相当自信がある感じ？
私も細かいからよく分かんないと思ったけど、どうなのかにゃ？
死にそうな石があるけど、もし簡単につながるか生きたら全然分からなくなるのかな。
死にそうだし、うまいことヨセるなんて無理でしょってことかな…。私もそんな感じで聞いてたが…

複数の有力な意見が必要なんであって
この際一般人の意見とかどうでもいいからね…。是非聞きたいな…。

羽根が全く足りないって言うから色々考えたが、とてもそうは思えんのだよな…
すんげー細かくね？
やっぱりプロの計算はアマのそれと違うんだろうなとしか言えない(´･ω･｀)

三目半差の盤十が打つ気無くなる差なわけだからアマとはそりゃ違う
それにヨセに入ったら終局図まで読むだろうからね

あとBS見てたら横田九段がプロはたいてい悲観主義とも言ってたよ
ゆるみシチョウの流れなんか決められたらプロならよっぽど代わりの大技
が無い限り悲観するんじゃないかと思う
俺ならすぐには分からず楽しく打ち進めるだろうけど