囲碁理論を討議するスレ

test

test

↑は越田

糞

糞

囲碁の基本技術は
　1　相手の石が取れること
　2　自分の石が生きられること（取られないこと）
　3　自分の石を取らせること（さばくこと）
　4　相手をからみ攻めができること
　5　相手を小さく生きさせること
　6　戦いによって石を強くさせること
　7　相手の石を生きにくくさせること
以上7つになります。これらを組み合わせによって、
効率のいい手や悪い手が生まれます。

私はプロの先生に、囲碁の基本技術は　
�@石の死活
�A石の連絡と切断

この２点だと聞きました
これ以降は基本技術から発展していくものであり
今後、覚えていかなければならない技術だと

からみ攻め、小さく生きさせる
が基本技術って、
あなたの考える囲碁ってハードルが高いんですねｗ

っていうか、基本技術をしらずにかっこいいこと言おうとしてない？

>>955
入門者であるｍあなたのレベルにあわせた先生は偉い。
いまだにそれを信じているあなたは、愚かな大馬鹿です。

　自己判断できない入門のあなたが
　このスレッドを読んでも時間の無駄、
　
　あなたの先生に、次のステップを教えていえてもらいなさい。

　
　
　

>>956
入門者に負ける越田

なんか偽物臭い

>>953は越田の文章と同じものだが、貼ったのが本人とは限らんな

本物は馬鹿だから、目欄の使い方を知らんはず

バカだが目欄の使い方くらいわかるだろ。

人に教わったのに、トリップの使い方をマスターできなかった程度には馬鹿だぞ

今北産業を本当の企業だと思ってにツッコミ入れたそうじゃないかw

そんなやつがいるのかｗ

>>956
タイゼム６ｄなので、自分ではそろそろ入門は抜けたと思ってるのだがｗ

あなたが誰だかは知らないが、
かつて、タコヤキさんに３子でみっともない碁を打たれた越田さんよりは
だいぶ強いことは間違いないｗ

↑　出ば亀がうろうろ。

囲碁は、石取り脅しゲーム

この頭の悪さとセンスのなさ、ID:sFERnD+Pは本物だな

==========================================================
NHK杯囲碁トーナメント Part73
379 ：名無し名人[sage]：2012/02/29(水) 19:04:58.69 ID:sFERnD+P
大竹が決勝解説．．．理事長のゴリ押し、パワハラ、
　　　　　　　　　　視聴者より日本棋院へよいしょ、どっこいしょ
　　　　　　　　　　わっしょい、わっしょい、祭りだ祭りだ

ID:sFERnD+Pの書き込みは常にイミフ
スルーでおけｗ

>>964
屁からぷ--....
　

うめ

Eテレ「囲碁・将棋フォーカス」 11
56 ：名無し名人[sage]：2012/03/02(金) 16:20:03.17 ID:c9wXoheA
↑
きたろう....ぶぶ
　　　　　　　もっと若くてかわいい子、いるでしょう。

うめ

囲碁理論は、布石の研究によって発展しています。
トッププロの打つ布石と考え方が次の時代を切り開き、
その囲碁を発展させてきました。この流れは今後も変化することはありません。

梅宮

うむ

>>969
屁からぷ--.... ってｗ
小学生の書き込みか？

うめ

うめ

宇目

宇目

プロが考えてるのは、形勢、攻め合い、強弱からくる最善手
囲碁理論なんて、ほとんどのプロは考えてないだろｗ
それが確立したら、人はコンピューターに勝てなくなってしまうｗ

囲碁理論は95％以上、ほぼ100％近く確立しています。
　
囲碁理論が確立していたとしても、
実戦で、理論的を満足させる最善手を直感的に見つけ検証することは
超一流のトッププロでなければ、なかなかできません。


布石研究では、
トッププロが愛用する布石の争点とその弱点研究が
永遠に続けられることになります。

>実戦で、理論的を満足させる最善手を直感的に見つけ検証することは

直感的にと言ってる時点で
それは理論じゃなくて感性じゃないか

理論は法則に元ずく結果を生み出すものであって、直感的な発想を排除する
「理論を満足させる結果を直感的に」というのは
そもそも言葉が矛盾していて、意味が不明ｗ

俺が日本語の意味を解説するのに、憤りを感じたりしてるが、一応・・・

説得力を保持した上で理解しやすく現実を原理や法則などとして
単純化しているか、ということが理論の本義
　　〜
理論は研究において均衡の取れた総合的な視野を提供し、
さらに直感的または感覚的な結論を回避して
論理的な説明を行うことが可能である

Wiki　理論　からの抜粋　−−　どこで調べても大差ないと思う
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%90%86%E8%AB%96

着手選択を行う場合には、機械的にすべての手を検証しているのではない。
理論としての条件を満たさないものを1次排除し、候補手を限定する。
この際に、経験的直感によって排除が行われている。

排除されなかった手は、すべて候補手となるが、組み合わせ条件によって
2次排除（切捨て）がさらに行われる。

この後、組み合わせによる検証となるが、組み合わせで不適合なものが存在し、
その場合に3次排除が行われる。

この結果はすべて検証対象となる。
検証により評価は、死活確定状態によってさらに4次排除ガ行われ、
それが満たされたも場合に、その評価点が与えれ、
最大得点のものが選択される。

死活確定状態での評価は
、利き筋などの多さと地の可能性によって評価されることのが多い。

評価において利き筋が重視されのは、
　囲碁の戦いと手順の特性において、
　　1　損失への最大回避が最優先される。
　　2　手数が3手以下の石の戦いが組み合わさると
　　　　見合い条件によって石が取られる状態が起こりやすくなり
　　　　その結果、検証ミスが発生しやすくなる。　

石が取られるというミスは、囲碁勝敗において致命的なミスであるが、
このミス回避の方法としてのモンテ解析による方法は困難である。
このため、新たな組み合わせ理論による解析が必要であると考えられる。

人生いろいろ Name：越田 -R 2006/2/9 0:55 0591

私みたいに自分一人で、自画自賛しているのが一番ですね。
　他から見ると、道化師ですが.....

削除要請板　日本囲碁ソフト(過去ログ倉庫行) より
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1185349168/


1 名前：越田正常 投稿日：07/07/25 16:39 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp<8080><3128><8000><1080>

対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1161215654/l50
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1180110774/l50

削除理由・詳細・その他：
個人や特定の団体を攻撃対象にしています。


2 名前：なにわの案内人 ★ 投稿日：2007/07/25(水) 17:49:16 P

>>1
お疲れ様です。
当削除要請（法人依頼）板の削除依頼に関しまして以下の点について
不備がございます。
・御担当者の役職または所属部署が必要です。
・お書きになられているURLではどのレス番号を指しておられるのか
　全く分かりません。削除依頼理由に当てはまるレス番を全て厳密に
　御指定して頂く必要がございます。
・削除理由につきましては削除ガイドラインを御参考にもう少し
　具体的にお書き頂いた方がよろしいかと思います。

尚、蛇足ではありますが、再依頼も削除依頼フォームの方より
お願い致します。
削除依頼フォームにあります「既存依頼スレッド」の欄にこの
スレッドのURLを入れて頂きますとフォームからの再依頼が可能です。


3 名前：日本囲碁ソフト 投稿日：2007/07/25(水) 19:05:09 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

相手の立場を考えてね....投稿制限もいいけれど
　自分サイドで行動すると、裁判になりますよ...

　囲碁のスレッドを調べるとすぐに、わかりますよ。
　

4 名前：日本囲碁ソフト 投稿日：2007/07/25(水) 19:08:45 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

日本囲碁ソフトの代表が、越田正常ですよ....
　ネットで調べてね。....

5 名前：削除明王 ★ 投稿日：2007/07/25(水) 19:19:50 0

>>1 >>4
依頼対象不明(レス番の指定なし)のため、現時点では受理できません。

＃削除要請板での削除依頼には、レス番の指定が必須となっています。
＃「結果として」スレッドごと処理することはありますが、
＃レス番を正しく指定しないことには受理できません。
＃依頼理由に該当すると思われるレス番を(厳密に)指定して下さい。
＃見ればわかるなどというのは通用しません。

>>3
「投稿制限」云々は意味不明ですし、削除依頼とは無関係です。

ところで、裁判を起こすのであれば削除人の手を離れて管理人預かりになります。
そうなったら証拠保全のため放置せざるを得なくなりますが、それで宜しいですか？

＃削除依頼用フォームと同じページにある「その他の注意と重要なお知らせ」には下記の通り書かれています。

＞ ２ｃｈとの訴訟／裁判／告訴を準備中または係争中の場合、
＞ または、犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
＞ 証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください。

http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html


6 名前：日本囲碁ソフト 投稿日：2007/07/25(水) 20:56:16 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

管理責任は逃れませんよ....
訴訟の好きな２チャンネルには、無能な人が多いようですね。

はやく消せばいいだけなのに...　　間抜けさんへ


7 名前：日本囲碁ソフト 投稿日：2007/07/25(水) 20:59:29 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

無意味なガイドライン作りで、遊ぶ暇があるなら
　　　　　管理をできないと公言する方が、いいですね...

8 名前：日本囲碁ソフト 投稿日：2007/07/25(水) 21:03:14 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

ここに投稿すると、スレッドが伸びる...馬鹿なシステムは資源の無駄...
　
　これほど、間抜けだから、訴訟マニアになって遊んでるのですね。
　暇人の集まり..ノータリンのグループ集団ですね　


9 名前：日本囲碁ソフト 投稿日：2007/07/25(水) 21:09:07 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

ここの管理人は、きっと自分が偉いと思っているお役人が多いようです。
　...その特徴
　　　　無責任、ひまつぶし、ゴキブリが大好きで....　　　

　　　　　死ね、死ね、死ね、死ね、...が大嫌いの牧師さんで...


10 名前：％ 投稿日：2007/07/25(水) 21:09:29 HOST:pl254.mas2301.o-tokyo.nttpc.ne.jp

では、再度コピペをば。

＞ ２ｃｈとの訴訟／裁判／告訴を準備中または係争中の場合、
＞ または、犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
＞ 証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください。

此処でどれ程罵詈雑言を垂れ流そうとも、何等変更は有りませんですよ（笑）


11 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/25(水) 21:11:26 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

今日は天神祭り...はな火がドーンドーンドーン


12 名前：あ 投稿日：2007/07/25(水) 21:15:28 HOST:354009016217070 proxy3108.docomo.ne.jp

>>6-9
貴殿の行っている行為は個人や団体への攻撃ではないのでしょうか？

ルールを守れないならいつまでも削除はされませんよ


13 名前：　　 投稿日：2007/07/25(水) 21:18:36 HOST:N057194.ppp.dion.ne.jp

ただのキチガイでしょ。
親の躾の失敗作。

14 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/25(水) 21:36:38 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

馬鹿死ね...馬鹿死ね...
　荒しを実況している「あ.......」うふふ...
　　　　　　　消せばいいのに、小理屈述べて...おほほ...

　きっと希望は、エロサイトかな....


15 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/25(水) 21:38:56 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

ごめんなさい...「地が」「時が」「字が」読めないのです。...


16 名前：_ 投稿日：2007/07/25(水) 21:54:38 HOST:80.net220148161.t-com.ne.jp

>>1のメールアドレスが「日本囲碁ソフト」のものとは違いますね。


17 名前：sage 投稿日：2007/07/25(水) 23:56:19 HOST:p3044-ipbfp201kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp

>>1自らこのスレに連続投稿してるんだし、内容もアレだから>>1の言うこと聞く筋合いもないんじゃない？
スレストでいいと思うよ。


18 名前：一般論 投稿日：2007/07/26(木) 01:36:20 HOST:y151066.ppp.dion.ne.jp

>>11>>14>>15
削除妨害


19 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/26(木) 08:23:56 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

真実と真理の違い...馬鹿には解らない世界がある。
　偽善者たちは、真実といってその心を偽り、
　道を歩む者は、真理を理解することを求める


20 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/26(木) 08:27:27 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

このスレッドは、
　　馬鹿が自己保全と、言い訳のために作っているに過ぎない。

　管理者のいない管理している言い訳ほど、醜いものはない。
　
荒しを作っている根源は、管理者の欺瞞が原因している。

自分の特権を遊んでる、まるで悪魔の存在である。

21 名前：名無しさん 投稿日：2007/07/26(木) 08:37:47 HOST:p2107-ipad11oomichi.oita.ocn.ne.jp

余計なお世話ですが…

会社の代表ご本人でしたら、品位の無い書き込みは会社の信頼を貶めることになりますし、
もし悪戯なら、ここらでやめておいた方がいいですよ。


22 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/26(木) 09:40:27 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

447 名前：名無し名人 ：2007/07/26(木) 08:58:40 ID:v9SGteEb
越田は馬鹿だとおもっていたが、削除依頼で暴言吐きまでする真性の馬鹿とはしらんかったｗ

ただ今、書き込み寄生虫です。...はやく駆除してください。

>>21
　これは、２ちゃんネルのルールに基づいて行なわれていんまんす。
　
　何が真理であるかを、「自分で考える」癖が、あんたに必要じゃんよ


23 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/26(木) 09:44:30 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

この管理者の高慢ちき連中が、自己反省できるか
　これが、今後の見所です....形勢は互角です。

規制をするまえに...、あなたの自己反省が優先しますよ。


24 名前：. 投稿日：2007/07/26(木) 12:16:24 HOST:p6e034f.tokynt01.ap.so-net.ne.jp

代表を装ってるだけの馬鹿でしょ？>>1って


25 名前：宇宙の馬鹿 投稿日：2007/07/26(木) 12:38:33 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

トンチ問題です。
　1.　ＧＯＤとＤＯＧの共通性について述べてください。

　前代未聞....削除スレッドが大人気なんて
　これも、ゴシップの２チャンネルのなぜる技かな....
　それとも、有効活用なのか.....テンの神さま...教えてたもれ


26 名前：宇宙の馬鹿 投稿日：2007/07/26(木) 12:42:36 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

このスレッドに関する削除のお問い合わせは...
　http://wwww.igosoft.co.jo/
まで.....
　　　いたずらは厳禁です。
　　　他人への迷惑行為は、慎みましょう。


27 名前：停止しました。。。 投稿日：停止

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

◎自己愛性人格障害

　アメリカ精神医学会　DSM-IV
　誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、
成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。 以下のうち５つ（またはそれ以上）で示される。

1. 自己の重要性に関する誇大な感覚
（例：業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
2. 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、
または関係があるべきだ、と信じている。
4. 過剰な賞賛を求める。
5. 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7. 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9. 尊大で傲慢な行勤　または態度。

◎具体的な症状

他人に対する共感に乏しく、他人を自分の為に利用します。他人の業績を横取りして自分の業績にします。
優越感に浸るために他人を利用します。他人の存在を「素晴らしい自分を映し出す鏡である」としか思っていません。
ですから、他人から批判されたりすると、すぐに激怒します。
あくまでも自分は優れた存在なのです。

もともと、根拠が無い優越感ですので、話のつじつまを合わせるために嘘を言います。
しかし、本人には嘘を言っている自覚は殆どありません。
嘘がどんどん大きくなり、どこまでが本当なのか自分でも分からなくなります。

誇大感に満ちた空想は現実感を失わせます。
例えば、本当は自分が他人に嫉妬しているのに、他人が自分に嫉妬していると思ったりします。
他人から批判されると、「あれは私に嫉妬しているからだ」と言います。
こういう詭弁によって立場を逆転させるのです。

絶対に自分が優位にならないと我慢できません。
自分が劣っている事を認めることは、幼い頃の痛々しいくらいに哀れで惨めな自分に結びついてしまいます。
ですから、どんな卑怯な手段を使ってでも、どんなに無茶苦茶な妄想であろうと、自分を守る為に固執するのです。

他人から侮辱されたと思い込んだ場合、自分を守るために、非常に激しく怒ったりします。
あまりにも自己中心的な怒り方なのですが、本人は必死です。

妄想の種になる事が無い時は、他人の欠点を捜し出して蔑みます。 あらゆる理由をつけて他人を蔑みます。
とにかく蔑む事が出来れば、それで良いのです。

他人を蔑む事は、他人からの報復攻撃として、自分が蔑まれるかもしれない…という疑いを生み、非常に疑い深くなったりします。
他人に心を開くことなく、自分の妄想の殻の中に閉じこもってしまいます。

ume

急激に埋まってきたな
「囲碁理論とは」の続きは新しい方でｗ

うめ