○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第17局○●

●当事者の場合
同一ルール条件下にある場合、そのルールを活かさないほうが悪い。
だから時間切れ負けで本人がごちゃごちゃ言うのは筋違い。
自分のバカをさらけ出しているに過ぎない。
時間切れ負けする奴は、ただの負け。どんなに勝負内容がよくても関係ない。

●第三者の場合
しかし、第三者が「いかがなものか」という場合は別。
上記のほうで指摘のあったように、本来の碁の楽しさとは違う要素で勝負が争われることになるから。
「いかがなものか」という指摘は、第三者なら至極もっとも。

●対策案
対策も簡単明瞭で、時間が切れたら切れ負けにしないで、その後は1手10秒の秒読みせいにすればいい。
これで切れ負けがなくなる。また、大石打ち上げの場合は、その作業中、対局時計を止めるという運用ルールにする。
この２つですっきりする。

●運営側に対して
これができないとする日本棋院もしくは大会の運営側は、運営者の人間が少ないので、手が回らん、
というのが理由のはず。しかし、対戦相手に秒を読ませればいいのであって、問題はない。

ちょっとした工夫と思いやりで協議環境がぜんぜん違って良くなるのに、それをしようと市内日本棋院は、怠慢と
いわれてもしょうがない。

将棋よりも囲碁のほうが女性プレーヤーが多いのは
どうしてでしょうか？理由を教えて下さい

まじで？
碁を打つ女性に会ったことが無いので信じられません。

侵略してきた蒙古軍に対して名乗りを上げて一騎打ちを申し込みボコボコにされた頃から
日本人はなにも進歩していない。

>>953
1 歴史に伴うイメージ
　琴棋書画の一つとして上流階級の嗜みとされており
　紫式部や清少納言もしていた囲碁。
　戦国の武将のゲームというイメージの将棋。
2 ゲームの質の違い
　敵将の首を獲る将棋。
　石の殺し合いもあるけど最終的には地の大きさで決まる囲碁。
3 高段者・プロの多寡
　喜多、吉田、増渕らの大御所、梅澤というアイドルを輩出している囲碁。
　四段がいない将棋。
などから囲碁の方が女性になじみ易い。

将棋は多分、おたくっぽいイメージがあるからじゃないかな。
囲碁は将棋に比べると若干さわやかな印象がある。

ない、ない！ ^-^;

>>958
おたくﾊｯｹｿ!!

　

囲碁はメガネかけた野郎が多くて暗い奴が多すぎる。

持ち時間60分でネット碁をやった。
相手が持ち時間を使いきり、自分も30分ほど使った。
両者で90分くらい。

なんか、碁会所で打ったときのような、重さと充実感を感じた。
早碁もいいけど、こういうじっくりした碁も、味わいがあってなかなか良いね。

碁が趣味で、よかった。

マネ碁破りの妙手はあるのか
http://www.geocities.jp/toknsy/p3.htm

ttp://blog.goo.ne.jp/yowko45/d/20070103
うちの神社で置いてあるお守りはバラエティーに富むようにしている。中には｢旅行安全お守り｣や｢囲碁守り｣なんていう変わり種も。




すいません、囲碁のお守りってどこで売ってるんですか？

将棋は演歌っぽいイメージがあるね。村田ヒデオとか。

ご指摘ありがとうございました。
ちなみに私は広島県で４、５段格くらいで打ってます。
時計を使うことがあまり無いもので。

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黒が絶対にマネ碁をするという前提なら、こんな感じに打てば先着の効は
なくなり、白が有利となる。他にもシチョウにするとかいろいろあるだろう。
でも黒が途中で打ち方を変えてくるのは当たり前の話で、結局マネ碁は一種
のタブーとして放置されているって聞いたなぁ。

あと何年かしてコンピュータが最強になったとき、もしかしたらマネ碁を打って
きたりするのかもしれない。まぁそうなったらルール変えて「10手内にマネ碁
は解消しなければならない」とでもすればいいんでないの。

>>963
だれか教えてやれよ

>>967
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4子抜いて黒勝ち？

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>>967の続きでも取れるよ。
最短手で黒取るのはそれ>>969なのかな？

でも実際は初手黒天元に打ったときに、白がその石にすぐにツケていく
のは勇気がいる。キリチガイをしてきたら乱戦必至、白の打ち方としては
ちょっとイヤなのかな？

マネ碁は戦法としては黒番・白番問わず有効だろうけど、藤沢ホウサイ
以降、そんなにやりたがる人はいない、と聞いた。研究会なんかでは
どうなんだろう。

意味不明なこと書いちゃった
無視して

現在３浪中の予備校生です。
もうすぐで受験ですが、はっきり言ってCランク大にも入れそうもありません。
次受験に失敗したら親から就職しろと言われています。
就職すると言っても、高卒じゃ肉体労働が席の山で、私のプライドが許さない面もあります。
そこで、この際、受験勉強はもうやめて、囲碁に鞍替えして
棋士になって一発逆転をしようかなと考えています。
囲碁はルールはまだ知りませんが、ヒカルの碁は全巻読破し、囲碁の空気は良く知っているはずです。
そこで楽に囲碁を強くなれる方法などを書いた本で、得にオススメの一冊はありますか？
昨日、ブックオフで囲碁の入門的な本を一応、買ったのですが、字ばかりで内容が分かりにくかったのですが
ヒカルの碁みたいに、漫画で読んでいるだけで強くなるというような囲碁の本を教えてください。

ブックオフがしまってしまうので、即レス希望です。

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1076085794/l50

真似碁の話するならこっちを活性化させてやってくれぃ

真似碁が常に有力なら将棋に比べてゲームの完成度が低いことになりそうだから
否定派の論理的な意見が続出することを期待したい

もうひとつ、将棋か囲碁かで、まだ迷っているのですが、どちらの方がより楽でしょうか？
私のような高卒（中卒）の棋士が多いのは、囲碁と将棋とどちらですか？？？

>976誰も釣られないと思いますょ

過疎ってるからレスがなかなかつかないっすね。。。
やっぱり将棋の棋士の方がいいのか、、、orz
ヒカルの碁は面白かったし、年収も多そうだから、できれば囲碁の棋士の方が良いのだが、、、

使えないっすね、ここ＾＾
もういいわ。
他でききますわ
こんな過疎板で聞いたのが間違いだった

やっぱり朝はお茶漬けに限るよね

>>964
興味あったからググってみたら色々出てきたけど、こんなのはどうだ？
http://lilac-u.cool.ne.jp/Omoi/14-21.htm
因島の石切神社って所に秀策記念館があってそこでお守りも売ってるらしい
誰か行ったことある人いる？

>>967
ＫＧＳにマネ碁打つロボットが既にいる。かなりバカだけど。

新垣さん姉妹は、プロなの？

九路盤で1手目天元でマネ碁したら、真ん中の石を大量に取られて即死亡。
真似の価値なんて意味無いじゃん。

>>983
違います

>>982
そいつに負けたことある…
マネ碁つぶししようと一線ばっか打ってたらいきなり違うところ打つんだもん

ネット碁なら真似碁最強。

自陣の空いてる所にあちこち無作為打ち込んで全部しのいでややろうみたいな
舐め腐った相手を咎められなくて悔しい
むかつく・・・

>>915
俺も似たような経験あるわ。そのときはマジでムカついた。

サドンデスだとゲームの性質が著しくかわるから
ルールに欠陥があるといえる。

相手の切れ負けねらいもあれだけど
そのルールと分かってて出ておいて負けてからルールの是非を問い出すとかも
端から見ててその相手と同じくらい見苦しい

>>991

確かにそのとおりだｗ

時間切れ狙いにむかつくのはわかるが、時間をぎりぎりまで使い切るのもちょっとマナーが悪いんじゃないか？
相手の地に怪しい所があっても、手をつけると相手の時間が切れるとなるとやっていきにくい気がする。

時間を使うこと自体はマナー違反ではないと思うけどな。ただし、負けても自己責任。
時間切れで負ける人は何人も見たことあるけど、時間切れ狙いの人は見たことないなｗ

KGSにはいますね。時間切れねらいのひと。
多分子供だろうけど。

最初っからこの大会はこういうルールでやりますっていってるんだから
囲碁の性質はともかくその大会は元からそういう性質のゲームの大会だろ
時間切れ負けルールなのに対応できる程度の時間を残しとかないから悪い
時間配分が悪いから負けたってだけ

そうだよ。自陣に手を入れるのだってその人は危険だと思って入れるのかもしれない。
打っても良い場所に打ってる以上、異議を唱えるのはルール違反。

>>990が結論。
そしてこの欠陥問題を放置している日本棋院は怠慢。且つ指導力不足。
対策は時間切れ狙いするような奴を処罰できない大会には出ない事。
以上。

しかしな、実際ルール改正するとなるとたとえば「自陣」というものを定義するのも大変なのだと
思うよよ。へたな決め方すると、囲いが完成した地への手になるはずの打ち込みが反則になったり、
それこそ、碁というゲームの性格が変わってしまう可能性がある。

ＮＨＫとか見てるとプロも時間つなぎのために明らかに意味のない手を打ってたりする。
相手の時間切れを狙ってるわけじゃないけど。時間の短い対戦の場合は、序盤を工夫せずに
簡明に済ませる傾向もないとはいえない。
条件によって打ち方の変わるゲームだということを認めて、嫌なルールでは打たないしか
選択枝はないと思う。

1000＼(^o^)／

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。