圍碁を本質的に考えるスレ　其の弐

圍碁って何だろう？
５０字以内で説明しろ。
という入社試験があったら、どう答えますか？？

2get !

3なら桐山杯優勝 ! !

4sama !!

2get !

朝日氏ね

死活の効率を争うゲームです。

　一手の価値　＝　＜眼形＞　と　余剰お地の大きさ　

法則　最善手の難しさと、死活の難易度は比例している。

法則　生きていない石同士の戦いになると、変化が多くなる

法則　生きていない石が２つ以上できると、戦いが複雑になる。

法則　死活がすぐわかる人ほど、碁は強い。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

>>8-11
先生 ! 一局お願いします ! !

法則　　中盤の戦いになると、黒白各3つ　
　　　　　　合計で6つもの死活が関係し、
　　　　　　生きる効率がより、重要になる。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

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アゲハマ ●★(先)漏れ＝０ ○☆(白)一歩センセ＝０ ：コミ６目半

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アゲハマ ●★(先)漏れ＝０ ○☆(白)一歩センセ＝０ ：コミ６目半

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アゲハマ ●★(先)漏れ＝０ ○☆(白)一歩センセ＝０ ：コミ６目半

◆碁の本質

囲碁が難しいのは、
1.　生きることでしか「石の存在確定」ができない。
2.　「石の存在確定」がないと「地の確定ができない」ことにあります。
そして、さらに問題になるのは、

3.　生きの確定が「眼の確定」によって生まれ
4.　「眼の確定」が、「相手石の存在不可」の確定によって生まれていることです。

つまり、いいかえれば「石が生きた状態」や「確定地」になるのは、同時進行であり、
「相手の石が盤上に存在できない」状態になることによって誕生しています。
このような特性を、「死活・確定地　同時達成の原則」と呼ぶことにします。

つまり、自分の着手目的とは、「相手の石が盤上に石に生きれない状態」を作る動作になっているのです。

>>26
マルチポスト乙

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アゲハマ ●★(先)漏れ＝０ ○☆(白)一歩センセ＝０ ：コミ６目半

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アゲハマ ●★(先)漏れ＝０ ○☆(白)一歩センセ＝０ ：コミ６目半

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アゲハマ ●★(先)漏れ＝０ ○☆(白)一歩センセ＝０ ：コミ６目半

◆着手目的
　石の死活は非常に重要であるため、着手目的は、
「相手の石が生きにくい状態に空間を狭める」動作になっているのです。
このように、相手を生きにくい状態にさせる手が、手抜きできない必然手とになり、
最も効率の良い手になるのです。

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アゲハマ ●★(先)漏れ＝０ ○☆(白)一歩センセ＝０ ：コミ６目半

いつまで一人で打ってるの？

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アゲハマ ●★(先)漏れ＝０ ○☆(白)一歩センセ＝０ ：コミ６目半

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アゲハマ ●★(先)漏れ＝０ ○☆(白)一歩センセ＝０ ：コミ６目半

◆着手の連続性と「生きるの空間領域」
　生きるためには、「眼が作れる空間領域」が必要です。
この死活の空間領域は、石数が2つに以上になると石が捨て難くなるために、
自然発生的的に生まれます。つまり、２手目が打たれると、
その時には３手以降の連続着手が生まれ、
「効率よく生きれる」ことが重要になります。

さて..２０手までですが
形勢は、どちらがいいですか....その理由も教えてくださいね。

>>43
とりあえず最後まで打って、自分の手の解説をしてみなよ。
それでお前さんの力量を評価してやるから。

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アゲハマ ●★(先)漏れ＝０ ○☆(白)一歩センセ＝０ ：コミ６目半

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アゲハマ ●★(先)漏れ＝０ ○☆(白)一歩センセ＝０ ：コミ６目半

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アゲハマ ●★(先)漏れ＝０ ○☆(白)一歩センセ＝０ ：コミ６目半

>>43
漏れの先番ですので黒のビハインドと
しときませう♪

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アゲハマ ●★(先)漏れ＝０ ○☆(白)一歩センセ＝０ ：コミ６目半

◆戦いの目的は、「生きるスピードと効率」を競うこと。
石が攻めれらると、連続した必然の守る手を打たされるため、形勢が一気に悪くなります。
このため、戦いの構想としては、
1.不利な戦いを行なわない。
2.生きれるスピードのもっと大きい方法を選ぶ。
ことが重要になります。
　

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アゲハマ ●★(先)漏れ＝０ ○☆(白)一歩センセ＝０ ：コミ６目半

形性判断は...
　黒よし....　黒ややよし....黒わずかによし..
　　　　　　　互角．．不明
　白よし....　白ややよし....白わずかによし..

判断した理由は......

◆　今後の、全局的な展開予想と争点は...どこでしょうか

　1.　打ち込みのタイミングが難しい
　2.　左辺は、切るべきかどうか...

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>>2-57
>圍碁って何だろう？
>５０字以内で説明しろ。

忘れてるな。

生きる「スピード」と「効率」を競うゲームです。．．．手輪論より...

形性判断は...
　黒よし....　黒ややよし....黒わずかによし..
　　　　　　　互角．．不明
　白よし....　白ややよし....白わずかによし..

判断した理由は......

◆　今後の、全局的な展開予想と争点は...どこでしょうか

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アゲハマ ●★(先)漏れ＝０ ○☆(白)一歩センセ＝０ ：コミ６目半

中央の黒、手抜くのでしょうか？....
　　長考です。すごい読みを検証しているようです。

>圍碁って何だろう？
>５０字以内で説明しろ。

生きる「スピード」と「効率」を競うゲームです。．．．手輪論より...

◆　手抜きの場合

中央の黒が手を抜いて。下辺などの大場に打った場合は、
　白へ、「およそ１５目程度以上もの負担が生まれた」とみなされます。
　この場合は特にた左辺の石が安定状態であるため
　「D-04」のおさえが先手になる確率が高くなります。

　
　

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誰も知らないの....碁の本質....

碁の方程式

カスタマーレビュー　★☆☆☆☆

意味不明本 2006/08/01
レビュアー： 柿沼 - レビューをすべて見る

分類上は囲碁の理論書になるのでしょうが、そうは思わせない珍しい構成です。
具体的なことは何も言わずに、作者の造語の説明と、標語程度の言葉を並べて
いるだけで、「ここでどう打つべきか」という指針を示すものではありません
でした。

図面が一枚も無く、局面図によって著者の主張の妥当性を立証するという作業を
全くしていません。もっとも、著者の主張自体が図面で検証できるレベルでは
ありませんが。

用語の使い方も不適切なので、囲碁や論理学の正しい知識を持っている方は、
かえって混乱すると思います。
最後に「囲碁用語の説明」があるのが実に皮肉。

一歩以外に、書ける人がいない....

981 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2006/08/18(金) 19:12:19 ID:FQFdHOl2
このキチガイ宗教にでも凝ってるの？
教祖にでもなったつもりか？アホが
冷静になってこのスレ全部読んでみろよバカ
誰が一番時間の無駄な書き込みしてるか分かるから
地獄に行くのは貴様だよ、このウスラハゲがっ！

125 名前： ◆Eraser737I 投稿日： 2006/08/08(火) 20:45:31 HOST:w158154.ppp.asahi-net.or.jp
圍碁を本質的に考えるスレ　其の弐
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1155028079/

４投稿目的による削除対象
※全く情報価値の無いもの
※真面目な議論や話し合いを目的としないもの

５掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
※その掲示板の趣旨に無関係なもの

>>49 >>84 >>107 の再発。

碁席作成率のこと Name：はちのき 2006/8/18 21:57 1170 削除

ゆかちゃん師匠の大奮闘ぶりには敬服しており、レッスンの弟子としても喜んでおります。
碁席を作っても応ずる人が少ないということ。強い人にも悩みがあるものですね。強豪が
敬遠されるのは野球と同じ。この点からも成績優秀者に高い碁席作成率を求めるのは、強い
人の意欲を阻害しないかと憂慮します。碁席作成率はＢｏｇｅｙさんが以前言っておいで
だったように一律30パーセントで不都合はないと思いますがね。


--------------------------------------------------------------------------------
対局数について Name：ゆかちゃん 2006/8/18 21:12 1169 削除

対局数１位を目指していますが，いくら対局しても追いつきません。というのも，対局数
には，碁席作成率が影響しているからでしょうか。碁席作成率を考えないで，どんどん挑
戦すれば，対局数は増えるわけだから，勝ち負けや勝利係数や碁席作成率を考えないで，
対局数を増やす人には，追いつけないないわけ…。対局数にも碁席作成率を導入すべきで
はないでしょうか。このところ，碁席を作成しても，挑戦が少ないし…。いかがでしょう
か。


--------------------------------------------------------------------------------
対局拒否について Name：はちのき 2006/8/18 20:37 1168 削除

8月16日の管理さんから花子さんへの説明を南里さんが批判していることは、同感です。
ただし、これまでの当サイトの公式文書を拝見すると支離滅裂なところがお家芸になって
いるようなので、原文の顔をたてて「上手希望または互先をつけて作成してください。そ
の場合には下手の方への対局拒否はＯＫとなります。」とあるところに、次のように続け
てはどうでしょうか。「ただし、この場合は規定上、対局拒否となり、勝負は負けとなり
ます。」いささか、詭弁になるかもしれませんが。囲碁の哲学者に対し、失礼な表現お詫
びします。けしからん内容と思うならボツにしても結構です。

>一歩さん
会員のみなさんの意見を大切にした方が良いですよ。
日本囲碁ソフトなんかに全く興味を持たない私が言うのも何なんですけど…

んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん

agw

先手が難しいのは、先手の条件が周囲の状況によって変化するためである。
1.地が囲える最大値の減少
2.地として確定性の増加
3.石が取られる危険性の増加

◆　先手の法則
法則　２手を連続して手を抜くと10目以上の損失になると、
なかなか手抜きができないため、その手が先手になる。

>>79
とりあえず、お前が「先手」と言う用語の意味を知らないで
使っている事はよくわかった。

今日もお勤めご苦労様です
囲碁の普及頑張って下さい

>>80
死ね、消えろ.....死ね....

JISは広告費を払えなくなったのかな？広告が消えてる…
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%B0%CF%B8%EB&fr=top_v2&tid=top_v2&search.x=1
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-21,GGLD:ja&q=%E5%9B%B2%E7%A2%81

>>83 ストーカーも消えろ.死ね

>>80 >>83

くだらない馬鹿が、一人投稿すると１０人の囲碁ファンをダメにする。
　消えろ、消えろ、死ね、死ね、ゴキブリ、ゴキブリ、消えろ....

>>82,85
一歩さんは社長業で忙しい中
普及のために今日もがんばっておられるようですね
感服いたしました
これからもますますくだらない囲碁ファンを罵倒して
囲碁の競技人口を増やしてください^^

越田がファビョッてるな。
本人も自信がないところをつつかれて、余程悔しかったのだろう。

ありがとうございます Name：南里 -R 2006/8/20 19:7 0408 削除


大石さん、廣悦さん、中卒さん　そしてはちのきさん

我が友、ＣＡＴさんの復帰メッセ　とっても嬉しく拝読しました

＞残念ながら要領を得ず物事を複雑化されることを好まれる
傾向にあります、これは管理さんとっては不向きな領域であり、
あまり期待はしない！
大石さんがずばりと　本質を見抜いておられます

ＣＡＴさんへ
管理者の自粛要請は　全くの的ハズレ

気にすること無く　早く戻ってきてよー
じゃないと勝てる人がいないだよ

>死ね、消えろ.....死ね....
>ストーカーも消えろ.死ね
>消えろ、消えろ、死ね、死ね、ゴキブリ、ゴキブリ、消えろ....

いくら気に入らない書き込みだからって
こういう発言はしない方が良いですよ^^

>>89
すべて人格によります。
>>80 死刑にならいだけでも、幸せと感謝し
　　　、はやく自殺しなさい。世のためです。悪魔の手先は◆ね.....

ここが越田スレになったのか…
しかし越田は何で名無しにしたの？自信なくした？

>>90
> すべて人格によります。
なるほど、ご卓見です
天才が天才であるのはそれが天才であることでしか証明できないのと同様に、
人格者が人格者であることは、その言動ではなく、
人格者であるという事実にのみ基づくものですね
衷心よりの忠告ですらもその人格によっては単なる罵倒とかわらないものなのですね

奇人でも変人でも、もちろん鳥人でもない、「病人」。　
　　　　　↓
==================================================================================
日本の鳥人かもしれません。 Name：越田 -R 2006/7/27 0:10 0690 削除

目に見えない人とはお話したり、
聞こえない声の方と、会話したりすることがあるので、
きっと「空想」という世界が大好きな、「鳥人」かもしれません。

ときどき、「空想」と「妄想」が交互にやってきますが、
どちらも大好きなので、かって気分転換できています。


変人と奇人 Name：南里 -R 2006/7/26 23:10 0689 削除

奥さんから貴方は変人と言われるから　そうかなーと思ってます

越田先生は　変人？　奇人？

間違っても「自分だけが正しい」と思い込んでないでしょうね

凡人とは言いませんが・・・さて？

ここに書き込んでも馬鹿にされるだけなので、越田が逃げちゃったか。
自分のサイトで逃避的な行動をしているな。

碁を打っても負けそうになると逃亡する負け犬＝一腐

>>94 >>95
逃げた...うふふ　　精神異常者の集まりか....

死ね、死ね　死ね　死ね　消えろ、ストーカー　死ね

消えろ、消えろ、死ね、死ね、ゴキブリ、ゴキブリ、消えろ....

>>96
小便漏れてるよ。パンツ換えてきたら？

日本囲碁ソフトの掲示板を見ると、越田さんの他に
管理、管理(高橋)という方がいらっしゃいますよね？
この方々はここの書き込みを見ていないのでしょうか？

>うふふ、精神異常者の集まりか、死ね、消えろ、ストーカー死ね、ゴキブリ
もしここを見てるなら、こんな書き込みをする越田さんを注意しなければいけませんよ
言っても聞かないなら、場合によってはぶん殴ってでもやめさせて下さい
管理さん、管理(高橋)さん、どうぞ宜しく(*^ｰﾟ)b

逃げた...うふふ　　精神異常者の集まりか....

死ね、死ね　死ね　死ね　消えろ、ストーカー　死ね

消えろ、消えろ、死ね、死ね、ゴキブリ、ゴキブリ、消えろ....

>>98
2ちゃんの書き込み、．．．．誰もよんでません。
お角近い．．．死ね

　関係のないことを書く馬鹿は．
　　死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
　　死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
　　死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
　　死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
　　死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。

間抜けな管理者殿殿殿殿殿殿殿殿.....
　関係のない記載をほったらかす....
　責任のないスレッド.....

　　　馬鹿な管理者は、やめろ、やめろ、やめろ、やめろ。
　　　馬鹿な管理者は、やめろ、やめろ、やめろ、やめろ。

　　　馬鹿な管理者は、やめろ、やめろ、やめろ、やめろ。
　　　馬鹿な管理者は、やめろ、やめろ、やめろ、やめろ。

２チャンネルから囲碁が消滅する日は近い
２チャンネルから囲碁が消滅する日は近い
２チャンネルから囲碁が消滅する日は近い
２チャンネルから囲碁が消滅する日は近い
２チャンネルから囲碁が消滅する日は近い
２チャンネルから囲碁が消滅する日は近い

荒しの大波がやってくる。
荒しの大波がやってくる。
荒しの大波がやってくる。
荒しの大波がやってくる。
荒しの大波がやってくる。

他人への「感謝の心を持たぬ者達」への天罰....
他人への「感謝の心を持たぬ者達」への天罰....
他人への「感謝の心を持たぬ者達」への天罰....
他人への「感謝の心を持たぬ者達」への天罰....
他人への「感謝の心を持たぬ者達」への天罰....

　囲碁板が消滅する日.......その日は近い
　囲碁板が消滅する日.......その日は近い
　囲碁板が消滅する日.......その日は近い
　囲碁板が消滅する日.......その日は近い

誰も読まない、誰も読まない、誰も読まない
誰も読まない、誰も読まない、誰も読まない、

誰も書かない、誰も書かない、誰も書かない、誰も書かない、
誰も書かない、誰も書かない、誰も書かない、誰も書かない、
誰も書かない、誰も書かない、誰も書かない、誰も書かない、

「目には、目を」.......これが人間界の法則
　「因果応報」　......これが人間界の法則

　囲碁の本質は、殺し抹消すること。
　抹消とは....死ね死ね死ね死ね死ね

あんたさぁ、掲示板の要望に少しでも応えたら
こんなところで遊んでないで
自分のサイトで「しなければいけない事」沢山あるでしょ？

まぁ、私自身はあなたのサイトになんて入会する気全くないんだけどね(*^ｰﾟ)b

>>108
　関係のないことを書く馬鹿は．
　　死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
　　死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
　　死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
　　死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
　　死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。

マジでさ、死ねとか言うのやめなよ
言われたら嫌だろ？
少しは周囲に気配りしろよ

ひょっとして私の事さぁ、死ねって脅してるの？
脅迫してるの？

なんかウスラハゲに脅迫されてると思うと楽しくなっちゃうよ(*^ｰﾟ)b

　関係のないことを書く馬鹿は．
　　死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
　　死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
　　死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
　　死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
　　死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。

自分の会社のブログ→会員から無視される。
囲碁板→馬鹿にされる。

哀れw

「目には、目を」.......これが人間界の法則
　「因果応報」　......これが人間界の法則

　囲碁の本質は、殺し抹消すること。
　抹消とは....死ね死ね死ね死ね死ね

「碁の方程式」の返本があまりに多くて、借金取りに追われてるんだよ。
生暖かい目で見守ってやろうぜ。

>>115　
関係のないことを書く馬鹿は．
　　死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
　　死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
　　死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
　　死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
　　死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。

>>115
夏季、ごきぶり大掃除の日です。
外では、雷が落ちてます。.....ごきぶりは、死ね、死ね、死ね、死ね

これが噂の火病って症状か･･･
治んないだよね、この病気･･･
かわいそうに

>>　vectant大阪サーバー
あなたの書き込みは荒らし行為です
自粛をお願いいたします

>>119
その前に、関係のない記述の削除を、しなさい。
もし、偽者でないなら....それが最初の仕事です。
　そうでなけれ、おまえも消えろ...消えろ、消えろ、消えろ、消えろ

お前も、嵐の仲間？

正常さん、日本中の真面目な読者が泣いてるよ

>>119
偽管理者は消えろ...

「目には、目を」.......これが人間界の法則
　「因果応報」　......これが人間界の法則

　囲碁の本質は、殺し抹消すること。
　抹消とは....死ね死ね死ね死ね死ね

　ルールを徹底しないことこそ悪である。
　ルールを徹底しないことこそ悪である。
　ルールを徹底しないことこそ悪である。
　ルールを徹底しないことこそ悪である。
　ルールを徹底しないことこそ悪である。
ルールを徹底しないことこそ悪である。
　ルールを徹底しないことこそ悪である。
　ルールを徹底しないことこそ悪である。
ルールを徹底しないことこそ悪である。
　ルールを徹底しないことこそ悪である。
　ルールを徹底しないことこそ悪である。
　ルールを徹底しないことこそ悪である。
　ルールを徹底しないことこそ悪である。
　ルールを徹底しないことこそ悪である。

厳格なルール徹底と削除を行なわなければ、
　全てのスレッドに波及することになる。

厳格なルール徹底と削除を行なわなければ、
　全てのスレッドに波及することになる。

厳格なルール徹底と削除を行なわなければ、
　全てのスレッドに波及することになる。

厳格なルール徹底と削除を行なわなければ、
　全てのスレッドに波及することになる。

ゴキブリは、消えたかな
ゴキブリは、消えたかな
ゴキブリは、消えたかな
ゴキブリは、消えたかな
ゴキブリは、消えたかな

で、なんで日本囲碁ソフトの広告消えたの？
お金がなくなったから？

googleの方の広告は残ってるけどね。お金なくなったんじゃない？
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%B0%CF%B8%EB&fr=top_v2&tid=top_v2&search.x=1
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-21,GGLD:ja&q=%E5%9B%B2%E7%A2%81

リアル対局クラブ
http://e-go.jp/info/realgo_info.html

ネーミングセンスのないネット碁が他にもあるとは…

ネーミングセンスはともかく、
どこかに比べると全くマトモなサイトだな。

ここは、日本囲碁ソフトのスレッドではない。

ゴキブリは、死ね.....

このスレッド、「囲碁の本質」を考える....
　それ以外の、きちがいが「死ね」、「消えろ」
　

最低限のルールが守れない奴は、自殺しろ、
　人間ではない、「寄生虫」....くさい、くさい、くさい、くさい
　　
　亡霊が消えろ

目には、目を」.......これが人間界の法則
　「因果応報」　......これが人間界の法則

　囲碁の本質は、殺し抹消すること。
　抹消とは....死ね死ね死ね死ね死ね

　ルールを徹底しないことこそ悪である。
　ルールを徹底しないことこそ悪である。
　ルールを徹底しないことこそ悪である。
　ルールを徹底しないことこそ悪である。
　ルールを徹底しないことこそ悪である。

"管理"を詐称しながら、自らスレを荒らすか。
変な奴だな。

>>129
まあ、あそこと比べたらどこだったまともだろう。
しかし、リンク集に日本囲碁ソフトがあるだけでマトモに見えなくなるという。ｗ
http://e-go.jp/links/igo_links.html

131 名前：”管理” ：2006/08/22(火) 17:49:53 ID:u6EHgGXL
このスレッド、「囲碁の本質」を考える....
　それ以外の、きちがいが「死ね」、「消えろ」
　

最低限のルールが守れない奴は、自殺しろ、
　人間ではない、「寄生虫」....くさい、くさい、くさい、くさい

全スレ荒らしてみろよ、腐れ一腐が。負け犬の分際でできもしないことを クサレが。やってみろよ。やれるもんならな、ｱﾎ

ここでは名無しなのに、変なスレでは「一歩」で書き込む今日の越田。
↓
===============================================================
31 名前： 一歩 投稿日： 2006/08/22(火) 08:38:54 ID:u6EHgGXL
これが、囲碁の本質ですね。
　すばらしいスレッド、ありがとう。

32 名前： 一歩 投稿日： 2006/08/22(火) 08:41:59 ID:u6EHgGXL
ゴキブリ退治にも、最高....
　　V品歩、陳ポ、朕ポ
　　運子、うん子、雲子　
===============================================================
んんんんんんんんんんんんんんんｎ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1155117167/

馬鹿と言われて怒った馬鹿。

============================================================================
187 名前： 名無し名人 投稿日： 2006/06/20(火) 14:19:40 ID:HNSYJKEg
どんな仕事でも。プロになるのは大変です。
プロは、自分でプロになるもではなく、
　　お客さんがプロとして認めてるのが「絶対条件」

囲碁のプロもその多くがレッスンプロでいいのですが...
　プロ試験に受かったからといって、「プロ」であるのが疑問ですね。

教えるためには、数学、哲学、文学など教育者としての一般教養と理解力が必要です。
そんためには、最低でも「大卒」程度の教養はほしいですね。

188 名前： 名無し名人 投稿日： 2006/06/20(火) 14:21:59 ID:HNSYJKEg
また、「囲碁と社会との共存関係」をもっと、
　真剣に仕事として考えれなければ、
　　とても自立したプロ棋士とはいえません。

189 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2006/06/20(火) 14:44:53 ID:xfzzfRZS
>>187-188は中卒程度の知能もない馬鹿

192 名前： 一歩 投稿日： 2006/06/20(火) 18:36:11 ID:HNSYJKEg
>>189
もし、あなたのような院生ばかりだと、
　　　日本棋院の未来は、真っ暗です。とっとと消えろ、ばか者...

　おのれのような、「はきだめ」人生な奴が、
　　　囲碁馬鹿の精神異常者になるのです。

193 名前： 一歩 投稿日： 2006/06/20(火) 18:37:59 ID:HNSYJKEg
>>189
「糞溜まり」、頭つっこんで死ね...

>>116
>関係のないことを書く馬鹿は．
>　　死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。

俺もそう思うよ。
　　　↓
==========================================================================

○囲碁関連のBLOGサイト
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1104838269/

647 名前： 一歩 投稿日： 2006/06/02(金) 10:37:59 ID:OwejnnfQ
「碁の方程式」　来週から全国発売です。よろしく.....

648 名前： 一歩 投稿日： 2006/06/02(金) 10:44:47 ID:OwejnnfQ
告知になりますか...
６月4日　「碁の方程式」　国発売です。
６月4日　「碁の方程式」　全国発売です。
６月4日　「碁の方程式」　全国発売です。
６月4日　「碁の方程式」　全国発売です。
　　　よろしくお願いします。

649 名前： 一歩 投稿日： 2006/06/05(月) 13:27:09 ID:Ktw7jODB
碁の方程式.....品切れの時は、日本棋院、関西棋院..直販で..


○NHK杯囲碁トーナメント　Part23(DAT落ち)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1146484519/

627 名前： 一歩 投稿日： 2006/06/02(金) 19:54:46 ID:OwejnnfQ
６月4日　「碁の方程式」　全国発売です。
６月4日　「碁の方程式」　全国発売です。
６月4日　「碁の方程式」　全国発売です。
　　　よろしくお願いします。


○碁聖戦総合スレッド　Part１
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1116712726/

584 名前： 一歩 投稿日： 2006/07/06(木) 15:40:56 ID:5YEIFVfA
「碁の方程式」は好評発売中...

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4897415004/qid=1152167970/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/503-5675952-2096706
ここのレビューは、悪質、悪質、悪質
「参考にならなかった」に評価を...　さもないと地獄行き

一体ｍ誰のおかげで、このスレッドが成立しているのか。
　
　馬鹿ども反省しろ。そして消えろ。死ね、死ね、死ね、死ね、死ね
　馬鹿ども反省しろ。そして消えろ。死ね、死ね、死ね、死ね、死ね
　馬鹿ども反省しろ。そして消えろ。死ね、死ね、死ね、死ね、死ね
　馬鹿ども反省しろ。そして消えろ。死ね、死ね、死ね、死ね、死ね
　馬鹿ども反省しろ。そして消えろ

確かにこのスレは貴様がいないと成り立たないね
でもこんなクソスレ無いなら無いで全く問題無いんだよ
何勘違いして大物ぶってんだよ、この田舎者が！

誰だよ、管理ってww　
一歩で書き込めよ、負け犬

あなたが今まで行った行為は、一種のage荒らしですよ。
2chでなら、対局HPや本を無料で宣伝出来ると思ったんだろうけど、逆効果でしたね。
あなたのHPにだって掲示板位有るでしょ。
そこで一から一生懸命頑張りなよ、地道に。

まぁ、私自身はあなたのサイトになんて入会する気全くないんだけどね(*^ｰﾟ)b

> 141 ：”管理”：2006/08/23(水) 09:36:04 ID:xHqVhq00
> 一体ｍ誰のおかげで、このスレッドが成立しているのか。
> 　
> 　馬鹿ども反省しろ。そして消えろ。死ね、死ね、死ね、死ね、死ね
> 　馬鹿ども反省しろ。そして消えろ。死ね、死ね、死ね、死ね、死ね
> 　馬鹿ども反省しろ。そして消えろ。死ね、死ね、死ね、死ね、死ね
> 　馬鹿ども反省しろ。そして消えろ。死ね、死ね、死ね、死ね、死ね
> 　馬鹿ども反省しろ。そして消えろ

そろそろJISの掲示板でもコレを言い出しそうな悪寒ｗ

何か間違っていませんか？ Name：そっちょ -R 2006/8/23 9:25 0409 削除


寂しくなって久しい掲示板、
誤字・脱字、文章がねじれが改まらない公式連絡、
不可解で反対意見の多い碁席作成率、
誰が望んでいるのか利用の少ない匿名対局、

昨夜の削除掲示板をご覧下さい。
今また軽妙な文章で私達を楽しませてくれていた
ＣＡＴさんがリアルを離れていこうとしています。
今まで何人の方がこうしたことで去っていったことでしょう。

ＣＡＴさんの１３日の書き込みをもう一度読んで下さい。
いったい、どこが悪意のある扇動なのでしょうか？
単に今の状況を嘆いているだけ。
直接的には私の管理さんへの指摘に呼応して書かれたものでしょう。

もし、発端となった私の書いたことが間違っているのなら、私の書き込みに反論するなり、警告するなり、削除するなりすればよい。
上記の会員の意見にキチンと答えればいい。

あれから一週間がたちます。
上記への多くの会員の言葉にもだんまりを決め込んで、
それでいいのでしょうか？

リアルが好きだったＣＡＴさんの悲しみがわかりませんか？
Ｎo ３７６０殿、管理さま。

ＣＡＴさんへの警告と投稿自粛要請を取り消すべきです。

>>145
そうですな。
暴発して墓穴を掘るのを楽しみにしとくわ。

一体、誰のおかげで、このスレッドが成立しているのか。
　
　馬鹿ども反省しろ。そして消えろ。死ね。

　「能無しの　記録ロボット」は、廃品回収へ...うろうろしない

>>145
正直ちょっと期待してしまうけど、さすがにそれはないと思う
今までの経緯からすると都合の悪いカキコは公式では削除して警告してしまいみたいだし
一歩さんはここでは”管理”だけど、公式では管理なんですな（藁

一体、誰のおかげで、このスレッドが成立しているのか。
　
　馬鹿ども反省しろ。そして消えろ。

２ちゃんで管理を名乗れるのはひろゆきだけ
偽者はダブルクォーテーションが付きます

てすと

越田異常

一体、誰のおかげで、このスレッドが成立しているのか。
　
　馬鹿ども反省しろ。そして消えろ。

てすと

一体、誰のおかげで、このスレッドが成立しているのか。
　
　馬鹿ども、よ〜く考えろ。そして懺悔し、消えろ。

>>145
言い訳ばかりで、少しも反省してない様子。

「同じご意見であってもすばらしいアドバイスとして参考にさせていただいています。」が凄い。
「自分の機嫌が良くない時は、客の言うことにも耳を貸すつもりはない」と言ってる訳だから。

===================================================================================
（無題） Name：管理（越田） -R 2006/8/23 10:44 0411 削除

◆　タイミングは何事でも大切です。

新たな企画がスタートする時は、数多くの問題が発生します。そのため企画する側にとっても大変な
ストレスが生まれます。新企画の失敗率は90％以上です。いかにして「成功させる」かが非常に重要
であり、経験や知識ではなく本当の「知恵」が問われる期間なのです。

試験実施も終り、本格実施に移行する時期は、ストレスも解消されており、同じご意見であってもすば
らしいアドバイスとして参考にさせていただいています。

出来上がったものが単純に見えれば見えるほど、作り育てることは簡単では
ありません。

>> 1
圍碁って何だろう？
５０字以内で説明しろ。
という入社試験があったら、どう答えますか？？

>>157
囲碁の本質は、殺し抹消すること。
抹消とは....死ね死ね死ね死ね死ね
死ね、死ね　死ね　死ね　消えろ、ストーカー　死ね

消えろ、消えろ、死ね、死ね、ゴキブリ、ゴキブリ、消えろ....

けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ....

管理人だらけだ....

会員の皆さん、思いつきでデタラメばかりやって済みません。

>>35(一歩)の反応がキモいです。

んんんんんんんんんんんんんんんｎ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1155117167/
===========================================================================
23 名前： 名無し名人 投稿日： 2006/08/16(水) 15:24:50 ID:ZSa69vsc

　 　　 l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l
　　　　|　　　|　u　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　|　　　|　　　　　ヽ　 　 　 /　　 　 　 |　　ああ〜
　　 　 |　 :J |　　 ●　　ヽ----/　　 ●　　|
...　　　|　　　|　　 　 　 　 ヽ　 /　　　　　　 |　　男の子も
. 　　　|　　　| 　 　 　 　 　 ヽ/　　　　　　　|
. 　 　 |　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 J 　 |　　　相当いいYO！〜
..　　　|　　　|　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 |　　＼ 　 　 　 　 　 　 　　 　　　　　ﾄ、
　　　ミ 　　　＼　　　　　　　　　　 ＿＿ 　､| |
((　　ﾐ　　　ミ　 ＼　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､|　　　　　　　　　　力
　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞﾚ、　　　　　　　　　　　勹
　　　|　　 ミ、　,'　　Ｊ　　　　　　　　　　　　　 l
　 　 Ｌ.＿__|＿ l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　γ -─-　､
　　　 　 |　　　 l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ
　　　　　| 　 　 ! 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 ヽ ,.'　　　　　　　　,、　 ヽ
　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, ヽ
　　　 /　、　　|　　　　　 / ∪､`ｰ　　　　　7!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 入　 |　;:｢ ＿___...　　　　ﾘjリ
　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　　　　 　（｀wi|　＿_..　　　｀￣lﾉ i　ゥ・・・ゥﾝ・・・・
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ　　 　°,,,　　,　￣/..へ
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　　　　　　　 〜　'''ノ.　_ﾉ　ヽ
　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿
　　　　　勹　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./'


35 名前： 名無し名人 投稿日： 2006/08/23(水) 22:16:27 ID:xHqVhq00
>>23
いい感じ...

えっ!!!
そのスレの35って日本囲碁ソフトの社長の書き込みなの？
まさか、そんな事無いよね、越田さん？



きんもーっ

偽者の発言を必死で否定する越田。

うん。そうだった。
越田インチキ理論では、一手の最大価値は６目だもんな。６目っとｗ


囲碁理論の本は、デタラメだった
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1153556866/
================================================================

39 名前： 名無し名人 投稿日： 2006/08/23(水) 19:21:32 ID:TULSmZpM
一手の最大価値は５目、そうたったの５目です。
それ以上に見えるのは錯覚でした。

天才一歩のみが発見した真実は「碁の方程式」で。


41 名前： 一歩 投稿日： 2006/08/23(水) 22:08:53 ID:xHqVhq00
>>39
　本物の「碁の方程式」には、
　そんなことは、書かれてませんよ。
　　馬鹿、馬鹿、馬鹿、馬鹿、馬鹿、馬鹿

　日本語をもう一度、勉強しましょう。
　公然と嘘を書きことだけは、人間として最低な行為です。
　どうぞ自殺してください。


42 名前： 名無し名人 投稿日： 2006/08/23(水) 22:24:51 ID:xHqVhq00
>>39
馬鹿もの達よ...
　嘘は、書くなよ.....
「協栄ボクシング会長、２ちゃんねる書き込みに被害届」

一手の最大価値は６目、そうたったの６目です。
それ以上に見えるのは錯覚でした。

天才一歩のみが発見した真実は「碁の方程式」で。

>>164
　
　違いますよ。.....同じ間違いの繰り返し.....立ち読み？？？？
　　.....「生きる」、「生きさせない」という絶対条件条件がついてます。
　ヨセの話ではありません。
　
　囲碁は、生きるスピードを競うゲームです。

布石での、確定地として増加も一手で６目でしょう。

戦いでは、死活と制約条件の獲得が優先されます。
この理由は、「先手による連続性」「必然性」がより重要なためです。

手抜きでの「一手の価値」は５目と計算してもほぼ間違いありません。
その理由は、手割り論から導きけます。

囲碁理論の体系は70％以上できあがっています。

２１世紀の重要な法則

法則　4つの選択可能な「構想の要点」は、最善手となる。　　

掲示板について・・・・・・ Name：廣　悦 -R 2006/8/24 17:56 0694 削除

越田社長へ

掲示板はコマゴマの連碁する所ではありません。連碁したければ対局

場で一つ連碁コーナーを作ってください。

それに小刻みな連続投稿は他の投稿の妨げになりますので、一度に出

来る投稿はなるべく一度にしてください。

確かに社長が掲示板を作ったのですが、何をどう使うかは自由であり

ますが、しかしその掲示板は皆の掲示板でもあります。

もっと賢く、もっと思いやりを・・・・・・

囲碁ソフト、いい人ばっかりで涙出てくるね

>>169
いい人ばかりなのが良くない。

忠告したところで越田は反省などしないし、行動を改めることもない。
それなのに、会員の人たちは過剰すぎるほどの寛容さや諦めでもって、会員であり続けている。

結果として越田が儲かるだけなのに。

出会い対局とか Name：はちのき 2006/8/24 16:32 1185


出会い系サイトとまぎらわしいものに、なぜこれほど御執心なのか理解ができません。
ほとほとにあきれます。大会も終盤で気持ちよく終了して欲しいから、対局拒否はしませんが、
お化け屋敷でも覗く感じです。こういう不毛のことを考えてストレスを起こすとしたらお気の毒です。

一手の最大価値６目って、もしかしてコミ６目半からこじつけてるだけなんじゃないの？
先着の功と一手の価値は全く異なると思うんだけど？

「一手の価値は対局の進行に合わせて滑らかに変化する」
という多少無理のある仮定をおくと、
黒番の優位は初手の価値の半分になる。

>>172
　これは、「こじつけ」でも「偶然」でもありません。
　　　「石の形」と「死活の眼形」「確定性」から生まれています。

>>173
　いい発想ですね。....　しかし、滑らかに、ではありません。
　　　　　　　　　　　　　最大の振幅値を振動しながら...

　価値の半分...........　量的な根拠もないのに、量的に半分と断定しています。
　　　　　　　　　　　　　これは、大変疑問です。
　　　　　　　　　　　　　初期の仮説なら...これからですね。
　　　　　　　　　　　　　
　　

>>173
　最初の発想は、こじつけでも十分です。
　　　それで体系化できるかが....そこに真実が見えてきます。
　

自分の感性で、自分の意見を書くこと．．．大切です。
　他人の考えをを批判することは、厳禁です。
　自分の意見との違いを述べることは、すばらしいことです。

◆　法則とは
理論とは、法則性であり、
　法則性とは制約条件のことです。

人生にとっての最大の制約条件は、「死」を避けること
囲碁にとっての最大の制約条件も、「死」を避けること
　つまり終局までに「生きる」が必要なのです。

　リアル対局場で、理論解説をともなった「連碁」がスタートしました。
　是非ご覧ください。

>>174
その論証が今まで全然無いんだけどね

碁の方程式を発売日に注文した者です。
その頃、タイゼムで初段だったのですが、今は5段で打ってます。
未だに本の内容は全く理解出来ていませんが…
兎に角どうもありがとう。

>>180
強くなってよかったですね。

>>174
あなたの錯覚です。よく読めば論証されていますよ。
　一手価値の計算方法まで....

構想という「基本理論の有り方」から「形勢判断」との関係まで...

基本的な技術ではなく、その使い方と関連性が
必然の法則として明確に書かれています。

今、リアル大会を行なっていますが、
「３段から３級程度」までの棋力の方が、前回に比べ２ランクも上がってしまい、
４段以上の方の成績がやや苦戦しています。

これも、「碁の方程式」の理論が影響しています。

　

理論がわると、通常の方で２ランク
もともと死活能力のある初段程度の人なら、
３から４ランクも一気あがってしまいます。

これは、誰にでも起きる普通のことです。

５段までに必要な対局数は、たった300局程度で十分なのです。
そして、その期間は、「たった１年程度」です。

これが、碁の本質です。

国立大学に入学できる人なら、
　３年で６段にならない人は、20％以下でしょう。
　4年あれば、大学の大会でベスト16には入れるでしょう。

理論を知らなけれらば、
　１０年間で「１万局」打って、やっと初段程度でしょう。

180の皮肉で･･･
一歩、怪気炎をあげる

その越田がJISでは４段で打っている件について

>>189

万年１０級で、スレッドに関係のないことしか、書けない馬鹿は

　消えろ。死ね.死ね.死ね.死ね.死ね.死ね...ゴキブリ.
　消えろ。死ね.死ね.死ね.死ね.死ね.死ね...ゴキブリ

自分の馬鹿な頭でも、「かなずち」でたたけばシネマスよ....

その越田がJISでは４段で負けてばかりいる件について

>>189

投稿したければ、最適基準を守れ
投稿したければ、最適基準を守れ
投稿したければ、最適基準を守れ
投稿したければ、最適基準を守れ

馬鹿な、おまえのような輩の個人のスレッドではない
馬鹿な、おまえのような輩の個人のスレッドではない
馬鹿な、おまえのような輩の個人のスレッドではない
馬鹿な、おまえのような輩の個人のスレッドではない

その越田がJISでは会員に嫌われまくっている件について

Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

この３手目の着手は、理論からみつかった有力な構想です。
理論をしらないと。この後の構想が打てません。
また、白有利にすなるには、大変な手間がかかりそうです。

>>193
嫌われているのは、場違いな荒しのお前だよ。
　　　　消えろ、死ね、消えろ、死ね

>>越田異常

>馬鹿な、おまえのような輩の個人のスレッドではない

見逃していたけど、「滑らかに変化する」という仮定に加えて、
「一手の価値は、それまでの経過によらず対局の進行度によってのみ決定される」
というのも仮定している。
ありそうにない仮定の上に立っているので、数学的な戯れの類だと理解してほしい。

>価値の半分...........　量的な根拠もないのに、量的に半分と断定しています。
次のようにして量的に半分であることを示せる。

対局の進行状況から一手の価値への関数をfとおく。(第二の仮定からこういう関数が存在する)
f(0)は初手の価値、f(1)は終局時の一手の価値(=0)である。
「滑らかである」という前提から、fは微分可能で、fの導関数は連続であるとする。
対局が2n手で終わるとき、黒の得た総利益はΣ{i=0..n-1}(f(2i / 2n))、
白の得た総利益はΣ{i=0..n-1}(f((2i+1) / 2n))であり、その差をD(n)とすると、
D(n) = Σ{i=0..n-1}(f(2i / 2n) - f((2i+1) / 2n))
= Σ{i=0..n-1}(f(2i / 2n) - f((2i+1) / 2n))
= -(1/2n)Σ{i=0..n-1}(f'(c[i])) ただし2i/2n ≦ c[i] ≦ (2i+1)/2n
fが十分滑らかであるためには、fの傾きの変動が一手一手から見て十分ゆっくりであればよく、
これはn→∞の極限をとることで表される。
lim{n→∞} D(n)
= -(1/2)lim(1/n)Σ{i=0..1}(f'(c[i]))
= -(1/2)∫{0..1}f'(x)dx
= -(1/2)(f(1) - f(0))
= (1/2)f(0)
よって、黒の優位は初手の価値の半分である。

>>197
量的価値における「量とは一体何をさいているのかですか」
まず、その定義が必要です。

また、価値とは一体何なのか...
　その定義も必要です。

また、変動という言葉がありますが、
その言葉の定義も必要です。

数式の基本関数を定義せず、「式を立てる目的」がわかりません。

変化という概念が、式にとってどうして必要なのですか？

価値の確定がなければ、式に意味がないと思いますが...

先手も死活も関係ない、終盤ならいいのですが...

>>198
上の議論は価値を具体的にどう定義するかには依りません。
ただし、終局状態において、双方の手の価値の合計の差が
双方の地の差に等しくなっている必要があります。
逆に、これを満たすものならなんでも「価値」と呼んで良いわけです。

>>203
一歩以外の方の仮説としては、
　量的な式として表現しようとする試みはすばらしい思います。
　
ただし、その中心が地の囲い合う効率になってしまっているため、
着手変化の要因や、必然性として価値変化が全く無視されているため

ヨセの条件での特種理論でしかありません。
同じ考え方は、無限大を使った式としては、外国の方が論文発表されていませんか？

「見合いの理論」「死活での手割の理論」として確率論的な計算式を立てる方が
　もっと現実的でいいと思いますが.....

学問として囲碁を理論的に説明する場合に、
　大乗仏教にような、社会科学、人文科学の視点から捉える方が先で、
　体系として盾がなくなった時点で、数式化する方がよりベターと思います。

　価値の変化要因が、未解決な状態で数式化するのは、かなり無理があるようです。

　ゲームの「組み合わせ理論」が、「死活の理論」として
　「生きる空間」「生きる手数」「戦いと切断」「先手」としてY数式化できないかぎり
　「地を囲う」効率として数値することはできないでしょう。
　

これらのことは、
「碁の方程式」での基礎研究の段階で考察されています。

>>197
話としては面白いがー
黒番の先に1手打てるって優位性が総手数として1石多く打てる可能性が半分ってのにー
矮小化されてる気がするーね（話を誤解してるかな？
先に一石置いたら、近くに後から置いた石を苛めれる可能性が高くてーその価値がーコミやと理解してるがー^^;

一歩さんて話が抽象的で電波っぽいね＞＜具体的な話ができないのは何か隠してるのかいな？

>具体的な話ができないのは何か隠してるのかいな？

越田は具体的なことは何も考えていないから。
いまさら疑問に思うことでもない。

>>207
>黒番の先に1手打てるって優位性が総手数として1石多く打てる可能性が半分ってのにー
>矮小化されてる気がするーね（話を誤解してるかな？
たぶん誤解してると思う。
どっちかというと、黒は白に対して、大きい場所に(平均的には)少しだけ先着できるので、
その有利さを終局まで全て足し合わせたのが黒番の優位、という考え方。
総手数の違いは考慮されていない。(どちらもn手打つとして計算している。)

何か間違っていませんか？ Name：そっちょ -R 2006/8/23 9:25 0409 削除


寂しくなって久しい掲示板、
誤字・脱字、文章がねじれが改まらない公式連絡、
不可解で反対意見の多い碁席作成率、
誰が望んでいるのか利用の少ない匿名対局、

昨夜の削除掲示板をご覧下さい。
今また軽妙な文章で私達を楽しませてくれていた
ＣＡＴさんがリアルを離れていこうとしています。
今まで何人の方がこうしたことで去っていったことでしょう。

ＣＡＴさんの１３日の書き込みをもう一度読んで下さい。
いったい、どこが悪意のある扇動なのでしょうか？
単に今の状況を嘆いているだけ。
直接的には私の管理さんへの指摘に呼応して書かれたものでしょう。

もし、発端となった私の書いたことが間違っているのなら、私の書き込みに反論するなり、警告するなり、
削除するなりすればよい。
上記の会員の意見にキチンと答えればいい。

あれから一週間がたちます。
上記への多くの会員の言葉にもだんまりを決め込んで、
それでいいのでしょうか？

リアルが好きだったＣＡＴさんの悲しみがわかりませんか？
Ｎo ３７６０殿、管理さま。

ＣＡＴさんへの警告と投稿自粛要請を取り消すべきです。

>>197
　この式の発想は、すばらしいです。この式から言える結論は、
　　
　一手の価値として最大価値は
　　確定性としはの価値がコミの値＝６目半になる場合には、
　　可能性として価値は、１３目になる。
　ということですね。
　
確定性の価値は、最終的には「生きることで確定地」になるに集約されています。
可能性の価値は、途中断簡では、確定性という価値を通貨しています。

>>197
この式は、交互に打つため、「ゆるやかに減衰する」場合には、
　コミのハンディ２倍の可能性として、みることができる。（単純な階差級数式）

　のように思えますが.....

　実際には「ゆるやか」であると、そうでない場合がほとんであって、
　どうして「ゆるやかな」でない価値が生まれるかが重要です。　 　

>>197
この式からの重要な発見は、

定理　打った手が最少でも１３目の地ができそうな場所であれば、
　　　序盤の布石においてでも、十分に１手の価値がある。

でも一手の価値の最大は６目なんだよね

>>213
つまり　
公理　　一手でできる最大の確定地が６目であるのなら
　　　　　最大の可能性の価値は、その２倍が上限となる。

>>214
あなたは、まだ同じことを間違えています。いいかげにしなさい（馬鹿）
　　

>>215
実際には、
　「確定地」「勢力地」などの関係から
　ｗ＝　確定6目　+　可能性　6目　+　可能性　3目　+　可能性　1.5目

　ｗ＝　確定6目+　Σ可能性　12目

になり、単純に見た目には１８目が最低基準になります。　　

公理　　　越田理論が正しければコミは３目以下でなければならない
　　　　　　もしコミ４目以上が正当ならば越田理論は誤りである

ｗの最大は、囲える地の可能性の減少によって
打つ手に制約条件が生まれています。

また確定性の価値には、地として価値以上に「生きる」という価値があります。

また、盤上の制約から
　1手で囲える確定地には、最大で6目という制約条件があります。

　一手の価値＝＜確定性の価値＞　+「可能性の価値」
　一手の価値＝＜生きる価値＞　　+「地の価値」

すべて同じ意味です。

日本の棋士が、世界に通じなくなった原因は、
　この2つの「確定性」「可能性」とう概念が欠如していためです。

その結果、序盤での布石において、考え方の違いから、
世界戦では定先から2子程度のハンディ差が、布石段階から生まれています。

毎度の言論弾圧　ご苦労様♪

=========================================================================================
そっちょさんへ Name：管理（越田） -R 2006/8/27 9:18 0415 削除


「諷刺」「パロディ」や「意見の違い」を問題にしているのではありません。社会意識の自然の流れには
　1.　誕生し成長する方向
　2.　衰退し消滅する方向
の2つがあります。

企画内容が新規で、「僅かの優位性や可能性」がある段階では、初期において「不安定」であり「不都合」な
状態の場合であっても、「いい状態」「好ましい状態」に成長させることが重要なのです。

そのため、自制心をもって「感情的」や「煽動的」と思われる言動は慎むべきと考えています。そうしない気づ
きにくい「重要な少数意見」が抹殺されてしまいます。

それとは反対に
　3.　十分にその内容が全体的理解された、賛同の多い事項
　4.　「権力」や「強制」が十分存在し破壊されることがない場合

には、「諷刺」や「批判」を勇気も持って行なってください。

1と2に関するものは、破壊行為として悪意にとられやすく
3と4に関するものは、改善提案として善意にとられやすくなります。
このため、状況をみたタイミングが重要になります。

このような間違いが多く生まれやすいため、
　　「営業に関する批判行為の禁止」という条項を設けています。

>>222
スレッドの関係のない「荒し行為」は止めましょう。
スレッドの関係のない「荒し行為」は止めましょう。
スレッドの関係のない「荒し行為」は止めましょう。
スレッドの関係のない「荒し行為」は止めましょう。
スレッドの関係のない「荒し行為」は止めましょう。

>>222
一歩にとっては、情報提供になるので嬉しいのですが....

>>221
これに関連して...

　攻められると不利という意識から...　　今までの考え方
　攻めさせると有利という意識へ...　　20世紀の碁へ....

もっと謙虚に・・・・・ Name：廣　悦 2006/8/24 19:14 2418 削除

『連碁の表示は、掲示板の一覧には表示されません。』
ではなく！！！！！！！！！
“一覧の表示に出さないようにしました”と書くべきです。

言葉や文字を問題にしていません。表示が出ていた場面を見ていなか
った方の誤解をまねくからです。

視聴率狙いの小刻みの投稿であれば、おやめになってください。
視聴率は文筆のよしあしではなく、日ごろの心使いが大切です。

--------------------------------------------------------------------------------
連碁の表示について Name：管理（越田） 2006/8/24 18:55 2416 削除

連碁の表示は、掲示板の一覧には表示されません。
よろしくお願いします。

　模様を広げると有利という意識から　.....今までの考え方
　模様を広げると不利という意識へ　　.....21世紀の考え方

　自分の可能性を広げる碁.....今まで考え方
　相手の可能性を狭める碁.....21世紀の考え方

......はやく気づいてくださいね。....

厚くお礼申し上げます。 Name：EN THE CAT -R 2006/8/19 22:59 0040 削除

皆さんの心のこもった優しい言葉が身にしみて、
私のつたない書き込みも、少しは報われたような気がします。

私のような者のために投稿いただき、まことに恐縮の至りです。

しかし、悪意をもった煽動者と断罪されている身でもあり、
皆様のお気持ちだけありがたく頂戴させていただきます。

本当にありがとうございました。

====================================================================
EN　THE　CATさんへ Name：管理（越田） -R 2006/8/12 9:39 0394 削除

意図的に、話題を悪意で煽動している行為と推定しています。
今後は、できればご投稿をお控えください。
よろしくお願いします。

====================================================================
不毛の荒野 Name：EN THE CAT -R 2006/7/13 12:52 0392 削除

謙虚さと分相応を忘れた日本人
自己満足を増大し続ける日本人
公共と私有の区別をなくした日本人
話し合いでなく力関係でしか解決しえなくなった日本人

まさに不毛の荒野、、、。

すべての布石の知識を捨てましょう。

　石の効率を高める＝全局的な「死活の効率」を高める。

これが、基本です。

797 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2006/08/12(土) 10:09:55 ID:475k+V4r
転載について Name：管理（越田） 2006/8/12 10:8 2407 削除

掲示での投稿された記事ついて、他へのコピー転載は一切禁止しています。
ご理解とご協力のほどよろしくお願いします。


798 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2006/08/12(土) 10:32:30 ID:GjaH+fbl
2chの記事を向こうに転載してた奴が、よく言うよｗ

　整形後、戦うという意識から　.....今までの考え方
　戦いながら整形する意識へ　　.....21世紀の考え方

　「地を囲う」という意識から　　　.....今までの考え方
　「地を囲わせない」という意識へ　.....21世紀の考え方

「支離滅裂なところがお家芸」ｗ
「囲碁の哲学者」　：単なる皮肉

=============================================================================
対局拒否について Name：はちのき 2006/8/18 20:37 1168 削除

8月16日の管理さんから花子さんへの説明を南里さんが批判していることは、同感です。
ただし、これまでの当サイトの公式文書を拝見すると支離滅裂なところがお家芸になって
いるようなので、原文の顔をたてて「上手希望または互先をつけて作成してください。そ
の場合には下手の方への対局拒否はＯＫとなります。」とあるところに、次のように続け
てはどうでしょうか。「ただし、この場合は規定上、対局拒否となり、勝負は負けとなり
ます。」いささか、詭弁になるかもしれませんが。囲碁の哲学者に対し、失礼な表現お詫
びします。けしからん内容と思うならボツにしても結構です。

>>234
このスレッドは、日本囲碁ソフトの掲示板報告場所ではありません。
このスレッドは、日本囲碁ソフトの掲示板報告場所ではありません。
このスレッドは、日本囲碁ソフトの掲示板報告場所ではありません。

また、「広報」や「広告」として使用しないようにしましょう。

205 ：一歩 ：2006/08/26(土) 23:54:52 ID:2GzzrCV3
学問として囲碁を理論的に説明する場合に、
　大乗仏教にような、社会科学、人文科学の視点から捉える方が先で、
　体系として盾がなくなった時点で、数式化する方がよりベターと思います。

　数式を持ち出すと一歩には全く意味が分らないので、かなり無理があるようです。

越田の宣伝カキコ

囲碁関連のBLOGサイト
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1104838269/l50

===============================================================
647 名前： 一歩 投稿日： 2006/06/02(金) 10:37:59 ID:OwejnnfQ
「碁の方程式」　来週から全国発売です。よろしく.....

648 名前： 一歩 投稿日： 2006/06/02(金) 10:44:47 ID:OwejnnfQ
告知になりますか...
６月4日　「碁の方程式」　国発売です。
６月4日　「碁の方程式」　全国発売です。
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　　　よろしくお願いします。

649 名前： 一歩 投稿日： 2006/06/05(月) 13:27:09 ID:Ktw7jODB
碁の方程式.....品切れの時は、日本棋院、関西棋院..直販で..
　
650 名前： 名無し名人 投稿日： 2006/06/05(月) 14:06:10 ID:S7iOWVAp
一歩本覚えて2目弱くなり

先手で打つとこのような違う

◇　仮説１（初手から６目）
250＊6/2＝750：251＊6/2＝753　：　その差は6の1/2

◇　　修正1（初手は９目）
実際には1/4以下は、1にならない。
そのためなら6＊4＝24でしかない。

9＊2＝4.5（+1）＝5.5

◇　　2段階（9-6）
4.5-3＝1.5

◇　　3段階（9+6-3）
4.5-3+1.5＝3になる

◇　　3段階（9+6-3）交互
4.5+-3+1.5＝9になる

◇　　4段階（9+7+5+3）逆転
4.5+.3.5+2.5+1.5＝12

◇　4段階（9-7+5-3）逆転
4.5-3.5+2.5+1.5＝5になる

◇　4段階（9-7+5-4）逆転
　4.5-3.5+2.5-1.5＝2になる

◇最高では
　（9+8+7+6+5+4+3+2+1/2＝22.5
　　

公理
　部分的な損失がなく、先手で５分５分以上の手が打てれば
　階差によって20目もの差が生まれる可能性がある。
　　　　　　実際には（12目程度になる）

◆　先手の重要性

先手であるかどうか、
先手で大場に打てる。
構想を先手でリードできる。

このように
　先手の有無を考えることよって、
　自分の価値判断の能力を高める。
これが上達にもっとも重要です。

>>238
北朝鮮の暗号表か何かですか？

＞9＊2＝4.5（+1）＝5.5

９かける２が5.5　になるような数学の世界に住む人とは、永久に分かり合えない
のは当然の事と思われます

>>242

間違いがわかるあなたは、偉〜い人.賢〜い人です。

相手の思いや、考えが理解できるようになれば、もっと偉いになれます。...

>>241 空想や諷刺だけでは、時間の無駄です。
　　自分の馬鹿を証明しているだけになります。
　　霊性な心を育てなさい。　

--------------------------------------
抽象的で不可解 Name：南里 -R 2006/8/27 12:31 0416 削除


越田さん
そっちょさんへの回答ですが、何が　どの部分が
「感情的」や「煽動的」なのか　さっぱり分かりません

頭の悪いのは自認してますが、理解力は多少あると思ってますが
読んでもわからん

昨日の夜
「上杉鷹山」をテレビ放映してました
Ｊ・Ｆ・Ｋが　日本人で最も尊敬する人物に挙げた人物で
脚光を浴びた人
本では読んでましたが、テレビ化してるとは知りませんでした

どっかの総理が“行政改革”をぶち上げて人気者になり
そのまま任期切れで退任するらしい
数百年前　「米沢藩」で“改革”を率先実行し　名君として
現在の世まで、語り継がれている

名君たる所以・・・
領民に対しても　偉ぶらなかった
ひとりでは　何も出来ないことを知っていた

領民に　生きる希望を与えた

家臣団の言うことを　良く聞いた

先を読み、先行投資した（学問所創設等）

越田さん
ぜひ「上杉鷹山」読んでみてください
名君になってくれ　とは言いませんが、民意（会員）が
何を望んでいるのか　感じ取って欲しい

我々　現在の越田像は
不遜・傲慢・理解力ゼロ・唯我独尊と　しか写りませんから　　　←←←←←←
普段は　表に出ること無く部屋の片隅でじっとしていて欲しい 　←←←←←←
--------------------------------------

結局2ch住人の越田像とJIS会員の越田像は同じってことですね。
その越田の所で敢えて会員を続ける理由は到底理解しがたいけど…

217 ：一歩 ：2006/08/27(日) 09:52:11 ID:u9TNLo2K
実際には、
　「確定地」「勢力地」などの関係から
　ｗ＝　確定6目　+　可能性　6目　+　可能性　3目　+　可能性　1.5目
ｗ＝　確定6目+　Σ可能性　12目
になり、単純に見た目には１８目が最低基準になります。　
----------------------------
Σ可能性=6+3+1.5=10.5ですよ。
足し算もできないんですか？もしかしてシグマの意味をしらない？
もしかして、10.5を四捨五入すると12だと思ってる？
そんなあなたに適切なレスがあります。
↓
216 ：一歩 ：2006/08/27(日) 09:45:35 ID:u9TNLo2K
あなたは、まだ同じことを間違えています。いいかげにしなさい（馬鹿）

243 ：一歩 ：2006/08/28(月) 16:39:15 ID:wSEV31vB
空想や諷刺だけでは、時間の無駄です。
自分の馬鹿を証明しているだけになります。

>>245
　賢いようで、馬鹿なあなた.....
　　　　馬鹿なようで、賢い一歩......
　
　式の数字を追いかけて、そして式の意味がわからない....
　あなたの頭....人間として動いてますか....

　この程度で十分という声...聞こえてますか....

　

>>245
はやく、自分一人でも、考えられるようになれたら....いいね。

法則
　先手によって、階差の順序の並びがが逆転すると
　その累積は、次の逆転が生まれるまで続く....

着手の価値は、確定性の法則によって「生きる」という制約条件が最大条件になっている。

小学校レベルの計算も出来ない事を指摘され、
必死に誤魔化そうとする越田w

>>238
これは何？なぜ馬鹿なのに数式いじくって、ことさらに馬鹿なことを世間にさらすの？
マゾか？

馬鹿がみると、数字遊びに見えるが
　天才がみると、重要なことに気づくことができる。

　自分を馬鹿だと自覚して、よーく考えましょう。
　碁の本質が、分かるでしょう。自分の常識に注意です。

一歩の国語力が小学生未満なのは知っていたが、
一歩の算数力も小学生未満だったか。

数字遊びでも四則演算が正しいのが前提。
一歩は数字の概念自体すら理解できていない。ようするにデタラメ人間だな（笑笑笑

一歩にとっては、囲碁理論に見えるが
　正常な人がみると、ただのデタラメだという事に気づくことができる。

　一歩を馬鹿だと自覚して、よーく考えましょう。
　一歩の本質が、分かるでしょう。一歩の非常識に注意です。

本の紹介です。
「解析概論」...高木貞二....一度読むと数学が楽しくなる本

いやあ、呆れた。
越田は数字遊びすら出来ない程の馬鹿だったのか。

四則演算すら満足にできない人には解析概論.......
豚に真珠　猫に小判　馬の耳に念仏　一歩に数学書

　
　数学というものは、数式を扱うものは限りません。
　馬鹿な間抜けな人間は、「記号や計算」を「数学」を混同しているようです。

　何事も基本から.....理論も基本からですね。

越田は物理や数学の雰囲気は好きみたいだけど、
中身はまるで理解してない。

とりあえず、小学校低学年の算数からやり直せ。

「なだらかな変化」は重要な概念です。しかし、不連続な特異点がある。
これも「碁の本質」。その原因は碁盤の大きさが奇数であるためです。

このような考え方を、数学といいます。勉強してくださいね。

>>260
越田デタラメ人間（笑

特異点がある以上、すべてが「なだらかな変化」ではない。
ここが、問題ですね。簡単な暗号？、頭の体操ですね。

238 ：一歩 ：2006/08/28(月) 10:01:32 ID:wSEV31vB
先手で打つとこのような違う

◇　仮説１（初手から６目）
250＊6/2＝750：251＊6/2＝753　：　その差は6の1/2

◇　　修正1（初手は９目）
実際には1/4以下は、1にならない。
そのためなら6＊4＝24でしかない。

9＊2＝4.5（+1）＝5.5


242 ：名無し名人：2006/08/28(月) 14:57:53 ID:wzKegUvG
＞9＊2＝4.5（+1）＝5.5

９かける２が5.5　になるような数学の世界に住む人とは、永久に分かり合えない
のは当然の事と思われます

>>262
越田デタラメ人間（笑

囲碁では、数学的には、「組み合わせ理論」と「確率論」と「手割論」の3つが
もっとも関係しているようです。いかがでしょうか.....

>>242
これは式ではありません。重要なメモです。ごめんさい。
　あなたは「イルミナティ」を知ってますか.........

あなたは、「天使」それとも「悪魔」...

>>265-266
越田デタラメ人間（笑

>>267
　「覚」「悟」「知」「学」「覚」....これらの漢字に共通する言葉は...一体何。
　　
　そうです正解です。これらはすべて一歩さんのことですよ。

>>267
越田デタラメ人間（笑

言い訳と自己正当化に必死だなｗ

====================================================================================
碁席作成率について Name：管理（越田） -R 2006/8/28 10:36 0420 削除

この考え方も、大会にとって必要不可です。ただし、運用については、まだまだ工夫が必要です。

このように、企画には
　1.　不人気があっても、必要な企画
　2.　不人気であって、それほど必要でない企画
　3.　人気があって、それほど必要でない企画
　4.　人気があっても、慎まないといけない企画
があると考えています。

その基準は、「上達への必要性」を基準にしています。またそのため「良い悪いという価値感」の思い
込みを減らすことも必要と考えています。


そっちょさんへ（匿名について） Name：管理（越田） -R 2006/8/28 10:27 0419 削除

この対局システムは、「交流」や「上達」にとって必要不可欠のものです。
「良薬口に苦し」といことで、
徐々にゆっくり認識していだけるようになればと思っています。

名称は、「ミステリー対局」「出会い対局」「上達対局」「ランダム対局」など工夫する必要があります。

>>268
越田デタラメ人間（笑

「妄」「痴」「傲」「狂」「愚」。　これらの漢字から連想される奴は一体誰？


はい、そうです。一歩ですね。
不正解は１名だけでした。

1.　不人気があっても、必要な企画
2.　不人気であって、それほど必要でない企画
3.　人気があって、それほど必要でない企画
4.　人気があっても、慎まないといけない企画

組み合わせ論を得意気に語る人が、何ですか、この組み合わせは？
（人気のあるなし）×（必要のある、なし、慎む）
＝2ｘ3＝6通り　だよ。

さらに、不人気がある、って日本語になってませんが。
解析概論読む前に、公文算数、国語教室に通うべき

>1.　不人気があっても、必要な企画

「会員には不評だが、越田だけは必要だと思っている企画」だろ？

>>1 忘れずに．守りましょう。
圍碁って何だろう？
５０字以内で説明しろ。
という入社試験があったら、どう答えますか？？

ここ、勉強になるよ。
　　　　　　↓
http://www.g-netschool.com/3grade/index.html

信州大に在籍していたという越田なら、grade3ぐらいからがお勧め。

>>275
越田デタラメ人間（笑

951 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2006/08/27(日) 14:57:55 ID:v/qQofBk
碁の方程式読んで理解できない人は、どうすればいいんでせう


952 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2006/08/27(日) 15:09:38 ID:Wb5cznId
碁の方程式はとても難しい本だから
理解できなくても気にしなくていい


953 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2006/08/27(日) 15:10:57 ID:EHgJh4Hl
碁の方程式はとても意味のない本だから
なくても気にしなくていい


954 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2006/08/27(日) 16:00:38 ID:DQDSqrld
見てきました。
なんかインクジェットプリンターで普通の紙にプリントアウトしたものを元にそのまま本にしたような
印字品質でとても好感が持てました。
内容もとても面白かったです。笑いに飢えてる方はぜひ御一読を。

今回は「基礎編」ということですが続編も出版されるのでせうか？(；´Д｀)


955 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2006/08/27(日) 17:43:08 ID:CeqUp1u0
碁の方程式は重箱の隅突付き過ぎてるから
べつにいらない


956 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2006/08/28(月) 16:04:45 ID:t3t3uLjH
碁の方程式は重箱の隅を擂り粉木で突くような本だから
べつにいらない


957 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2006/08/28(月) 23:07:15 ID:Sg0CUUPy
碁の方程式は
いらない

足し算も掛け算も間違える人の方程式なんか、解が出るわけない

バカなようで、間抜けな一歩

間抜けなようで、人間のくずの一歩

>>279 >>280
あなたは、「死」によって世に貢献できます。
　　　　はやく自殺しなさい。生存価値がありません。
　　　　　　単なる「ひずみ」です。価値がありません。


あなたのような、
　　「致命的思考の狂い」からは、
　　　　　正解は見つけれません。
　　　　　　　そして、それは「社会の癌細胞」として悪の塊になります。


一歩のような、単純な文書ミスは、　
　　　　　　思考に刺激と変化を与え、
　　　　　　　そして、それは「社会に変化と発展」をもたらします。

法則　アンバランスなひずみによる特異点は
　　　バランスを保つために生まれ、それが最高の効率になる。

>>280

自分の「心のひずみ」を自己調整できない者は、
　「死」でしか問題解決はできない。

>>280 はやく死になさい　
>>280 はやく死になさい　
>>280 はやく死になさい　
>>280 はやく死になさい　
>>280 はやく死になさい　

>>280　の名無しさん
「死」という恐怖をもっと感じなさい
　「無意味」という恐怖をもっと感じなさい

　そして自分自身で行動しなさい。

一歩さんへ

「死ね」って言葉を使うと訴えられますよ^^

一歩の母でございます。
このたびは、息子がこのようなレスを繰り返してしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子が正常に育つようにと願って名前をつけたのですが、その甲斐もなく、
我侭な子供になってしまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめに
あっていたのです。 この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
大変心配 いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日囲碁板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。

◆　効率と変化
1.　「小さい損失」と「大きい損失」
2.　「安定」と「不安定」、
3.　「確定方向」と「崩壊の方向」、
4.　確定スピードを「速める」と「遅くする」
　
5.「変化の方向の数」と「安定性」、
6.　「緩やかな変化」と「激しい変化」
7.　「アンバランスな方向移動」と「バランスへの方向移動」
8.　距離的に「近い連続点」と「遠い不連続点」
　9.　連続性と階差級数
　
これらの数学的、哲学的な事象概念の考察から、囲碁理論「碁の方程式」は生まれています。

「悪」と「善」は、存在価値としておなじ「善」になります。

　しかし　>>280 の名無しは、
　「存在価値」が悪であるやめ、
　　残念ながら「死」でしか「善」への価値変化が生まれません。

　これは、本人にとっても最善の行為になります。
　「死」への恐怖や痛みを感じる心がないために、
　このよう不幸な現象が生まれています。

>>280
このような名無しは、
　「自分が生きるためエネルギー」を「他から得ようとする」ため、
　　社会的に全く無価値となり、死刑宣告しかない状態を作り出しています。

　これが、間違った教育の怖さです。　

つまり、一歩はウンコ以下の腐った存在です。

>>289 の一歩は、
　「存在価値」が悪であるやめ、
　　残念ながら「死」でしか「善」への価値変化が生まれません。

　これは、本人にとっても最善の行為になります。
　「死」への恐怖や痛みを感じる心がないために、
　このよう不幸な現象が生まれています。

>>289
このような一歩は、
　「自分が生きるためエネルギー」を「他から得ようとする」ため、
　　社会的に全くマイナス価値となり、死刑宣告しかない状態を作り出しています。

　これが、間違った教育の怖さです。　

人間の思考として、「好奇心」「関心」「疑問」を起こさせるものは善です。
思考を停止させる者は、この2チャンネルサイトへの犯罪行為になります。

つまり、「自分の利益」のために「投稿させない行為」を行なっているのです。
そのため、社会的な刑罰として「死刑宣告」が必要なのです。

小学校低学年の算数すら出来ない馬鹿であることを必死で誤魔化す一歩wwwwwww

>>294
お前はゴミ屑、「死ね」「死ね」「死ね」「死ね」「死ね」
お前はゴミ屑、「死ね」「死ね」「死ね」「死ね」「死ね」
お前はゴミ屑、「死ね」「死ね」「死ね」「死ね」「死ね」
お前はゴミ屑、「死ね」「死ね」「死ね」「死ね」「死ね」
お前はゴミ屑、「死ね」「死ね」「死ね」「死ね」「死ね」

一歩は、「死」によって世に貢献できます。
　　　　はやく自殺しなさい。生存価値がありません。
　　　　　　単なる「ひずみ」です。価値がありません。

一歩は存在価値がありません。
　　　　一歩は生きる意味がありません。
　　　　　　　一歩は、はやく自殺しなさい。一歩は、はやく自殺しなさい。
　　　　　　　一歩は、はやく自殺しなさい。一歩は、はやく自殺しなさい。
　　　　　　　一歩は、はやく自殺しなさい。一歩は、はやく自殺しなさい。

一歩のような、
　　「致命的思考の狂い」からは、
　　　　　正解は見つけれません。 税金の無駄遣いです。
　　　　　　　そして、それはすでに「社会の癌細胞」としての悪の塊です。


一歩のような、この世に生まれてしまった単純な親の避妊ミスは、　
　　　　　　世の中に不幸と絶望を与え、
　　　　　　　そして、それは「社会に害悪と迷惑」をもたらします。


　　だから

　　　　　一歩は、　は　や　く　自　殺　し　な　さ　い　。　

一歩、死んで世間にわびろ。

調子でてきましたね。　コピー人間さん。
　本性の出てきました。さあ、死ねに合唱です。
　死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、
　死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、
　死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、
　死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、
　死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、

　頑張れ..頑張れ..頑張れ..頑張れ..頑張れ..頑張れ...

ゾンザイ価値零...
あなた達には、それ以外の言葉は不要です。
　お経のようにとなえなさい。

死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、
死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、
死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、
死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、
死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、
死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、

さあ、次の言葉です。
　地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。
地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。
地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。
地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。

　１００回　唱えましょう。ご利益があります。
　息を吸わずにお願いします。心に安らぎが生まれます。

地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。
地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。
地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。
地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。
地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。
地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。

一歩、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、
一歩、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、
一歩、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、
一歩、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、
一歩、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、

一歩、地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。
一歩、地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。
一歩、地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。
一歩、地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。
一歩、地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。
一歩、地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。地獄に落ちろ。

さあ、次の言葉です。
　存在価値の無い奴は死ね。です。...いいですか。１００回ですよ

存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。
存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。
存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。
存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。

存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。
存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。
存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。
存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。存在価値の無い奴は死ね。

一歩、死ね、一歩、死ね、一歩、死ね、一歩、死ね、一歩、死ね、
一歩、死ね、一歩、死ね、一歩、死ね、一歩、死ね、一歩、死ね、
一歩、死ね、一歩、死ね、一歩、死ね、一歩、死ね、一歩、死ね、
一歩、死ね、一歩、死ね、一歩、死ね、一歩、死ね、一歩、死ね、
一歩、死ね、一歩、死ね、一歩、死ね、一歩、死ね、一歩、死ね、

一歩、地獄に落ちろ。一歩、地獄に落ちろ。一歩、地獄に落ちろ。
一歩、地獄に落ちろ。一歩、地獄に落ちろ。一歩、地獄に落ちろ。
一歩、地獄に落ちろ。一歩、地獄に落ちろ。一歩、地獄に落ちろ。
一歩、地獄に落ちろ。一歩、地獄に落ちろ。一歩、地獄に落ちろ。
一歩、地獄に落ちろ。一歩、地獄に落ちろ。一歩、地獄に落ちろ。
一歩、地獄に落ちろ。一歩、地獄に落ちろ。一歩、地獄に落ちろ。

存在価値の無い一歩は死ね。存在価値の無い一歩は死ね。存在価値の無い一歩は死ね。
存在価値の無い一歩は死ね。存在価値の無い一歩は死ね。存在価値の無い一歩は死ね。
存在価値の無い一歩は死ね。存在価値の無い一歩は死ね。存在価値の無い一歩は死ね。
存在価値の無い一歩は死ね。存在価値の無い一歩は死ね。存在価値の無い一歩は死ね。
存在価値の無い一歩は死ね。存在価値の無い一歩は死ね。存在価値の無い一歩は死ね。
存在価値の無い一歩は死ね。存在価値の無い一歩は死ね。存在価値の無い一歩は死ね。

できましたか...これを、100回毎日くりかえしましょう。

　あなたにすばらしい、未来人生がおとずれます。
　この文章繰り返し、読んで怒ってください。

　あなたにすなばらしい、未来人生がおとずれます。
　この文章をコピーしましょう。

　あなたにすなばらしい、未来人生がおとずれます。
　この文章は、きっと、あなたを救ってくれますよ。
　

>>306　
よくできています。頑張ってください。すばらしい人格です。
まだ、気合がたりません。もう一息です。頑張ってください。

一歩はほんとに馬鹿だな。
>>299のゾンザイ価値零ってなんだよｗｗ
日本語すらろくに使えんのか

>>305
　もっと憎しみをこめて、イメージが大切です。
　意識の集中も大切です。あなたの幸せがそこのあるイメージして
　非難しましょう。
　死ね　死ね　死ね　死ね　死ね　死ね　死ね　死ね　死ね

　　あなたにすなばらしい、未来人生がおとずれます。
　　この文章をコピーしましょう。

　すばらしいです。

　　あなたにすなばらしい、未来人生がおとずれます。
　この文章をコピーしましょう。

>>304
地獄の隣には、天国の扉があります。
頑張って、続けましょう。すばらしい人生がプレゼントされます。

さあ...死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。を連呼しましょう。

流れそうになったところで再掲

238 ：一歩 ：2006/08/28(月) 10:01:32 ID:wSEV31vB
先手で打つとこのような違う

◇　仮説１（初手から６目）
250＊6/2＝750：251＊6/2＝753　：　その差は6の1/2

◇　　修正1（初手は９目）
実際には1/4以下は、1にならない。
そのためなら6＊4＝24でしかない。

9＊2＝4.5（+1）＝5.5


242 ：名無し名人：2006/08/28(月) 14:57:53 ID:wzKegUvG
＞9＊2＝4.5（+1）＝5.5

９かける２が5.5　になるような数学の世界に住む人とは、永久に分かり合えない
のは当然の事と思われます

294 ：名無し名人：2006/08/29(火) 11:03:59 ID:eoSLwEvW
小学校低学年の算数すら出来ない馬鹿であることを必死で誤魔化す一歩wwwwwww

◇　　修正1（初手は９目）
実際には1/4以下は、1にならない。
そのためなら6＊4＝24でしかない。

9＊4/2/4＝4.5 ですが　手止まりで（+1）＝5.5になります。

とんち問題、解けましたか？

238 ：一歩 ：2006/08/28(月) 10:01:32 ID:wSEV31vB
先手で打つとこのような違う

◇　仮説１（初手から６目）
250＊6/2＝750：251＊6/2＝753　：　その差は6の1/2

◇　　修正1（初手は９目）
実際には1/4以下は、1にならない。
そのためなら6＊4＝24でしかない。

9＊2＝4.5（+1）＝5.5


242 ：名無し名人：2006/08/28(月) 14:57:53 ID:wzKegUvG
＞9＊2＝4.5（+1）＝5.5

９かける２が5.5　になるような数学の世界に住む人とは、永久に分かり合えない
のは当然の事と思われます

294 ：名無し名人：2006/08/29(火) 11:03:59 ID:eoSLwEvW
小学校低学年の算数すら出来ない馬鹿であることを必死で誤魔化す一歩wwwwwww

>>312
この記述の意味は、無理に取ることがなくても
　先手で打たれ続けると、どれだけの地合差が生まれるのか。

つまり、大局感による棋力差を表しています。

>>314
天才の考えを知ることは、大切ですが...
　それではいつまでたっても、天才の「心」と「霊性」「ヒラメキ」
　がわかりません。

掛け算だけじゃなく足し算の方も貼るべし。

245 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/08/28(月) 17:04:24 ID:wzKegUvG
217 ：一歩 ：2006/08/27(日) 09:52:11 ID:u9TNLo2K
実際には、
　「確定地」「勢力地」などの関係から
　ｗ＝　確定6目　+　可能性　6目　+　可能性　3目　+　可能性　1.5目
ｗ＝　確定6目+　Σ可能性　12目
になり、単純に見た目には１８目が最低基準になります。　
----------------------------
Σ可能性=6+3+1.5=10.5ですよ。
足し算もできないんですか？もしかしてシグマの意味をしらない？
もしかして、10.5を四捨五入すると12だと思ってる？
そんなあなたに適切なレスがあります。
↓
216 ：一歩 ：2006/08/27(日) 09:45:35 ID:u9TNLo2K
あなたは、まだ同じことを間違えています。いいかげにしなさい（馬鹿）

243 ：一歩 ：2006/08/28(月) 16:39:15 ID:wSEV31vB
空想や諷刺だけでは、時間の無駄です。
自分の馬鹿を証明しているだけになります。

一歩足し算できなかったら初等教育からやり直せｗｗｗｗ

ここは、２チャンネルの世界です。.....あしからず....

国際棋戦は、国内でのタイトル戦より、石のスピードが速いのが特徴。
また理論的にも、布石や考え方は進化しています。

つまり、地を囲わせないゲーム特性が強くなっています。

>>313
小学校低学年の足し算と掛け算ができないのが一歩なのは十分わかった。
もうちょっと突っ込んでみよう。

＞ 9＊4/2/4＝4.5 ですが　手止まりで（+1）＝5.5になります。

最初の等式の左辺の意味がわからんとか、手どまりで(+1)とか馬鹿かとか
これだけでもツッコミ所満載なんだが…

等号の意味は右と左に同じ値が来るという超基本的なこともわかってない。

（+1）＝5.5
　　　↑
こんな式を平気で書けるなんてホントに大学に入れたの？

だかあら、大学卒業者名簿に名前を載せられないんだよ。

昔、一歩が登場した頃、誰かが、a++ と書いて説明してやってたのを見つけた馬鹿一歩が、そんな記号は世の中に在りません、とか鬼の首でもとったかの如く指摘したつもりで有頂天になってたが、普通の算数の式も知らない馬鹿に、Cの式書いても無駄だったはずだ罠。

一歩のプログラムはいまだにＭＳ-ＤＯＳですから

>>321->>323
自分の意見が大切です。検査ロボットさん。
プログラムがないので、無能な頭は、動かないようですね。

>>324
デタラメ越田（笑

プログラムが間違いだらけで、馬鹿な頭は、動かないようですね（笑笑笑

>>323
MS-DOSが何なのか知らずに書き込むのはやめようぜ。
無知なのはいいし、無恥もギリギリ許容できるが、無知で無恥だと救えない。

>>324
越田よぉ、もうセンスのない悪口はやめてくれ。
腹が立つんじゃなくて、脱力しちまうんだよ。

ロボット　　　：考えてないことを揶揄したつもりなんだろうが、猿知恵のお前に言われても気にならない
マザコン　 　：別にそういうわけでもない者にとっては、言われたところで痛くも痒くもない
シーラカンス：古いと言いたいんだろうが、ジジイに言われてもねえ・・・


もっとこう、こっちの神経を逆なでするような、ムカムカッとくる言葉で悪態をついてくれよ。
算数が苦手な越田さんや。

一歩のプログラムはいまだにBASICですから

一歩ってここで言われてる事に、口の悪いねらーが・・・とか考えてるんだろうな。
でもはっきり言ってこいつ普通に社会で通用しないし馬鹿にされるレベルだよな。

一歩のプログラムはいまだにアセンブラですから ...
あら、これじゃ悪口にならねぇ

この世には、２種類の人間がいる。

「碁の方程式」を笑う者と、「碁の方程式」を読んだことがない者だ。

加銅鉄平爺さんも酷かったけど、
この越田爺さんは酷い上に逝っちまってますね。

cadeauは最近、まともな事も言っている。
Ｗ杯に関しては達見。

cadeauがまだ人間の範疇で悪質なのに対し、
越田はウンコ以下。

◆　認識と思考

思考には、水平思考と垂直思考があります。水平思考とは、能の「認識」方法の基本形態であり、垂直思考は「思考」方法の基本形態に
なります。これは、認知科学では、常識の事実になっています。

「碁の方程式」は水平思考を驚異的高めることで、短期間に総合的な棋力アップを可能にします。

　

ロボットとは、水平思考がまったくできない「人間の屑」のこと

　1「知識馬鹿」「学者馬鹿」「専門馬鹿」
　　＜　これらには、プロ棋士も含まれています。＞
　2.　物事が判断できない権威主義者

水平思考は非常に重要です。その基本は、「同調」.....
　「踊るアホに、見るアホ」.....想像とひらめきのメカ二ズム

オレ達はとんでもない考え違いをしていたんだ
一歩は自動投稿ロボットだったんだよ

最近、囲碁の研究会が増えたそうです。トッププロもやっと「自分の研究方法」の間違いに気づいたようです。

しかし、「研究方法」はあまり変わらないようです。　
できれば、はやく「滑稽で努力不足な趣味の世界」から脱出となってくださいね

ハンドルネームをつけたり消したりしているのかな？
半分見えないし、なんか読めると思ったらスレ違いさん

碁の理論的な本質がわからずに、いくら研究しても
　時間の無駄....はやく気づけばいいのですが....

「石のスピード」「勝敗の確定」...基本を勉強することが先決です。

互いに利用しあうことはいいことですが、「憧れ」と「欲望」で
自分の技術を利用されない用心も...プロ棋士は大切です。
　

文章力はないし、小学校の算数も出来ない。
肝心の棋力もアマの平均以下。

それでプロの研究を小馬鹿に出来る一歩って、
並の愚か者ではないね。

というか、母国語が本当に日本語なのかなぁ。
いやいや、それは日本語を学ぶ外国人に失礼か。

研究の主体は、「確定」と「変化」これが全てのキーワードです。
　これ以外は、研究として全く無意味です。
　変化図を作る演奏者は若手、変化図を作らす指揮者はベテラン。
　
　しかし、その指揮者に「音楽の本質」を教える人「神審者」がいない。
　そのため、指揮者自信が、自己陶酔しマスターベ―ションをする。
　

>>341
日本語できる外国人の方が日本語うまい。

どんな味．．レモン、ミルク、「どくだみ」....糞もうまいです。
　馬鹿は、苦いだけで.....

このスレッドも、
　意味のある事をかけるのは、一歩だけ
　意味のある事をかけるのは、一歩だけ
　意味のある事をかけるのは、一歩だけ
　意味のある事をかけるのは、一歩だけ

絶対の真理を述べれるのは、一歩だけ
絶対の真理を述べれるのは、一歩だけ
絶対の真理を述べれるのは、一歩だけ
絶対の真理を述べれるのは、一歩だけ

十分なほど証明されてしまいました。
十分なほど証明されてしまいました。
十分なほど証明されてしまいました。

トヨタデンソー杯
　準準決勝の日本の棋士...現在形勢は、どちらも好調でいいようです。
　世界戦は、
　　国内棋戦にくらべ、石のスピードが非常にはやく、
　　より理論性の高い「碁の展開内容」になっています。そのため
　　最高の棋戦は、もう国内戦では無いようです。
　

一歩ちゃんの頭スリッパで叩きたい

>>346
羽根さんは負けましたね。...大石が死ぬとは、ちょっと情けない...
　
張さんは、優勢です。

>>347
韓国と日本の棋士の棋力差は、理論的に評価しても、
「２手分」１０目程度は開いています。
　これは、大問題ですね。......

碁に対する本質の捉え方が、間違っているためです。.....

碁の本質は、
　1.　地を囲わせないゲーム
　2.　死活の効率を競うゲーム
　3.　先手は死活によって生まれる。

この３つを基本に「変化」と「効率」を研究することです。

>>349
この「２手の差」は、序盤の布石から１００手までで、
その考え方の違いが、顕著にみられます。

韓国の棋士が、日本のリーグで戦えらなら、
「３分2は韓国棋士が占める」と考える方がいいかもしれません。

これは２日制の「長時間の対局」であっても、同じでしょう。

こいついつ働いてんだ？

>>353
働いてないでしょ。
２ちゃんでこれだけ電波なカキコミを繰り返している暇があるなら
JISで噴出している会員からの不満に答えるべきなのに放置だし…

2ch住民は越田を馬鹿にしてればいいだけだが、JISの会員は
お金を払ってるわけだからね。
越田が会員のことをどう思ってるのかは知らんけど。

やさしいですね...うれしいです....
自分ことを、ご心配いただいてありがとう....

>>355
いや、お前のことなんか誰も心配してない。
他にマシなネット碁はいくらでもあるのにしがみついてる
無知な会員は多少可哀想に思ってるが…

この程度規模の大会では昇段基準にはならない Name：大石暮之助 2006/8/30 13:14 0017 削除

なんとか多数の参加者をと，，，，あれこれご提案させて頂きましたがその声遠く及ばず，相変わらず
堂堂巡りに終始しました、

管理さんはおきずきかどうかわかりませんが、月間成績の上位者２０位くらいを拝見しましてもほとん
どお参加されておられません、

こうした実力者抜きの大会でたとえ好成績を上げられても素直に喜べないところです，まして昇格です
といわれたら困惑されるのではないでしょうか，昇段辞退者が多いのはこうした現実も一因になってい
るとおもいます（昇級者は評価されて良いと思います）


☆☆☆管理さんは大会主催者であることをもっと自覚され，不本意かもしれませんが「私心を後回し」
にし参加者を増やすことを第一にご苦労されるものではありませんか？，，，，，，，，，


一人でやろうとするから難しい！，これは碁楽隠さん，南里さんからもご指摘されていますが，当たり
前の話し，，，，，，

この当たり前の現実をきかされることに御立腹されるのでなく聞く耳をお持ちいただきたいのす，，，，，，
良薬はくちには苦いが病にきき，忠言は耳には痛いが行いに良し，，，，，，，，，でしたか

管理さんにとっての掲示板は，ほとんど耳に痛い内容ばかりとおもいますがこれを迷惑ととらえず，，，，，，，
見方を変えられれば忠言となるはずです，，，，，，，，，，


これが不肖大石の大会感想ですが、管理さんの率直な御意見を賜りたいとおもいます

どうかよろしくお願い申し上げます

一歩って自演に気づいてないと思ってんのかな。
>>346と>>348とか
馬鹿馬鹿と連呼するが糞一歩より馬鹿な奴はいないだろう。

いかに口に苦き良薬といへども、馬鹿につける薬なし

一歩さん

囲碁の普及、毎日ご苦労様です

一歩さん

囲碁の普及、毎日ご苦労様です

理論思考での、認識には2つのパターンがある。（水平と垂直）
　この2つが相互に作用して、棋力が飛躍的にあがることが可能になる。
　
　

一歩の認識パターンは斜め上思考

◆　水平思考と垂直思考
時間の概念に関連した「同調」という重要な認識機能が人間の脳細胞を支配しています。
この作用によって、「認識」や「思考」のが行なわれています。
「同じ時間に生まれたもの」、「連続的に変化するもの」は、
関連性があり重要であると...

「無意識の脳のメカニズム」があなたを支配しているのです。

能力で大切なのは、着手のヒラメキではありません。
危険を察知する、「法則の知識と意識」です。つまり「上達の羅針盤」です

この2つがあれば、無限の上達が可能になります。

と、ぜんぜん上達できていない一歩が申しております

>>365
いっぽﾀﾝの棋力はこの1年でどれぐらい上達しましたか？

>>367
トッププロの水準を越えてしまいました。
　恐らく世界NO1に２子程度の上の棋力でしょう。

理論的な棋力差は、中学生と大学卒程度の差が開くほど、
一歩の方が進んでいるようです。.....不思議な世界ですね。

>>369
不思議ですね、それを証明する方法が無いんだ物ｗｗ現実世界はｗｗいっぽﾀﾝワールドは不思議な法則で出来てるようですｗ

手割理論からみた置石と、実戦での棋力差には、大きな誤差があります。
　その理由がわかれば、一歩の才能に近ずくことができます。
　
　でも、残念ばがら、誰１人として「答えれない」でしょう。
　その程度、能力差があるだけです。

法則
　全局的な構想の決定権を得るには、
　部分的な構想の決定着手を、相手に打たせる方が有利になる。

トッププロの水準を越え恐らく世界NO1に２子程度の上の一歩が
何故２ちゃんねらーと打っても勝てないんだ？

「一歩の才能に近づく」って、、、、へたくそになるってことじゃないか。やなこった。
お断り。ごめんこうむる。

>>374
同感。
一歩に近づくと言うことは、今より弱くなるってことだからね。

>374-375
越田さんは7段ですよ

>>376
そう、本人は七段を自称してますな。弱いんだけど。

「越田には何を言っても無駄」とわかっていながら、ズルズルと会員であり続ける方々。
被害者であることを認識していながら、それ以上の被害を防ぐことをしない方々。
正直、理解できません。
　　　　　　　　↓
=========================================================================
もう　やめましょう Name：南里 2006/8/31 15:2 0029 削除


大石さん

意見が噛みあわないと　嘆いてもしょうがない
主催者である側が　これで充分満足だとおっしゃってる

もっともっと「大会」が盛り上がるには、何かいい手が無いか
ご提案等申し上げてるのに　認識の違いじゃしょうがありません

「大会」参加は　これっきり！
提案もこれっきり！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終わり

一歩は七段を詐称してるが、
JISでは研究のためと称して四段で打っている。

ちなみにJISの四段はKGS７級程度。

>>377,379
確たる証拠もないのに、詐称呼ばわりはひどいと思うぞ。
本人がそういうなら、七段でいいじゃないか。


もっとも、越田が弱いということは否定し難い事実だけどな。

>ちなみにJISの四段はKGS７級程度。

お茶吹いた
いくらなんでも、こんなに差無いでしょ？
この発言はここ見てる会員の人に悪いよ

1.「連語で学ぶ、碁の方程式」のコ−ナーができました。
2.　碁の方程式の講習会のお知らせ...
　９月１０日（日）　１３時〜16時　５００円　　吹田市南千里の高齢者センター
　９月３０日（土）　１３時〜16時　２０００円　大阪、肥後橋　サロンド碁

>>379
うふふ...プロが七級で打ってるサイト
　　　...　KGSは、よほど間抜けの集まりのようですね。
　　　　　　それって、オセロのサイトでしょう。

>>「連語で学ぶ、碁の方程式」のコ−ナー」

しりとりするのに500円も取るのかよ
日本囲碁ソフトって、本当に馬鹿の集まりだな

講習会ねぇ。
さて、何人集まるのやら。

金と時間をドブに捨てても構わない方、行って
感想を聞かせてください。

越田って本当に会員をなめきってるよな。馬鹿なのももちろんだが・・・

--------------------------------------------------------------
実力者がいない？？？Name：越田 2006/8/31 11:360023削除


それは、本当の話ですか、とても信じられません。
そして事実と離反しています。

１年前の６段クラスの方は、１０人程度はおられます。
また５段クラスの方も、３０人以上もおられます。
（着手の価値感や評価基準からみています）

自分の直感ではなく、客観的な基準をもとに、評価することが大切です。
そして「自由な意見」であっても「謙虚さ」が大切ですよ。
--------------------------------------------------------------
お話の内容がかみ合わないName：大石暮之助 2006/8/31 13:470024削除


お答えいただきましたことには感謝申し上げますが、

今大会の感想として投稿させていただきましたが、お答えのほうは１年前とのこと、
参加者５．６段あわせて４０人とお答えですが、拝見いたしましたところ１５人が正しいように思いますが，，，，，、，，どうもおかしい？？？


これはどなたのご返事なのでしょうか？，，，，，，，

恐れ入りますがもう一度目をお目をお通しねがえませんでしょうか・
評価は別として、お怒りを買う内容ではないと思っています、，，，　


どうかよろしくお願い申し上げます
--------------------------------------------------------------
参加者の棋力が上がっています。Name：越田 2006/8/31 14:330025削除


参加者全体の棋力が上がっています。その理由は
　
　1.　形勢判断機能の活用で、
　　　　低段者であっても無理な戦いをせず、ヨセ勝負で十分勝てる。
　
　2.　形勢判断による構想の重要性の知識から、
　　　　「勝負手」や「勝ちきる」構想が身についきた。

　3.　「攻める」「地を囲わせない」という基本構想ができてきた。

そのため、今回昇段された方は、高度で正確な知識によって勝たれているため、
３段以下方は次回の大会でも好成績がまだまだ持続されると思います・これは一時的な現象ではありません。
--------------------------------------------------------------

いつもの癖で適当な数字をでっちあげ誤魔化そうとする越田。
正確な数字を挙げて反論。
棋力云々で誤魔化したつもりの越田。
そして>>378

>>385
信者の方の感想なら多分ここに上がると思われ
ttp://www3.ezbbs.net/37/kanami/

>>386

>自分の直感ではなく、客観的な基準をもとに、評価することが大切です。
これが越田の台詞というのが笑えますな。

自分の直感でものを言っているは越田の方だってｗ　

足し算できないのに、どうやって目算してんだ、一歩は？？？？

>387
掲示板の7月4日の記事に、日本囲碁ソフトのオフ会の事が書かれていて、
そこにオフ会の全体写真があるのですが、越田さんはどなたなのでしょうか？

気になって、夜も寝れないです！

>>389
何をわかりきったことを……
一から数えているのですよ
12345678910
11121314151617181920
22232425262728293031....（以下略）

こんな風にね。

>>380

確たる証拠もないのに、弱い呼ばわりはひどいと思うぞ。
本人がそういうなら、「一歩は世界トップに２子」でいいじゃないか。

もっとも、越田が争碁を逃げるということは否定し難い事実だけどな。

一歩が弱い証拠なんて、過去ログ見れば山ほどあるんだがｗ

321 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 08:39:42 ID:7RWqY/WT

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┼●┼┤　黒：Ｔ（3D） 定先
├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤ 白：越田指導員　他 （7D）
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤「ボード碁は真の実力が出ます」と一歩は言ってたけど、
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤　ボード指導碁を見たら、越田の真の実力も
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　ひどいもんだな。
├┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤　△に黒×と打ったら、中央切り離されて終わり。
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　しかも、それに何のコメントも無し。
├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤　この後の棋譜も見たが、KGSやWWGOでは
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼×┼┤　越田は2Dくらいだね。Ｔ3Dは3Kくらいかな。
├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●○┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼●○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●△┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
322 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 08:55:12 ID:7RWqY/WT
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├○○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●●●○┼┤　黒：Ｇ（4D） 定先
├○●○┼○┼┼●○○●○┼┼○┼┼┤　白：越田　講師他（7D） 白△まで
├●●┼┼┼┼┼┼○●●●●●○┼┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼○○┼○┼┤　△はヨセだけの手ですね。
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┤　もう白は逃げ切れると見ているんですね。
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●┼┼┤
├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　黒★から出切られても、
├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤　白は損をせずに凌ぐ自信があるんですね。
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤　すごいですね。プロでも無理です。
├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┤
├┼┼┼┼★○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼●┼●┼○┼┤
├┼┼●┼●○┼●┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
├┼┼╋●○┼○●╋┼┼┼┼●╋●△┤
├┼●○●○┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
├┼┼●○┼○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
323 名前： 一歩 投稿日： 2005/10/14(金) 09:54:37 ID:fuTEOOXp
>>321
△に黒×と打ったら、中央切り離されて終わり。
そうですね。なら×と打たなければいいのでは.....？？

「碁の方程式」
　世界NO1に２子の著者が贈る、究極の理論書。

　他人に笑われる文章の作成術はもとより、四則演算、対戦場の不人気企画、掲示板での会員への恫喝や
対局からの逃亡のテクニックが学べる、日本で初めての理論書になっています。

>>390

その写真にはいないんじゃないの？
想像してみなよ、そこに写ってる人で、

> 逃げた...うふふ　　精神異常者の集まりか....
> 死ね、死ね　死ね　死ね　消えろ、ストーカー　死ね
> 消えろ、消えろ、死ね、死ね、ゴキブリ、ゴキブリ、消えろ....

こんな汚い発言する様な人いるか？

一番年配風の人だろ

越田さんって、すごい美人らしいよ。

囲碁の上達では、
　1.　危険を感じる感性........　水平思考
　2.　必然の手順を読む能力....　垂直思考
　3.　理論として意識　　......　理論の法則..（言葉、意識）

この3つが基本になります。

　この中で上達の才能としては、（3）の意識がより重要になります。
　1.や２、は訓練によって養われますが、3は養われません。

>>393
この名無し....本当の馬鹿....死ね．．．．時間の無駄....
マスタ―ベーションする、ゴキブリ妄想の糞まみれ...


自分の自尊心を満足したのなら、
「トヨタ＆デンソー杯」の敗着を研究発表しながら
「碁の方程式」との違いを述べる。それなら、時間の無駄にならないよ。
　　　　　ゴキブリさん...ホイホイでお休みなさい

>>399
トヨタ＆デンソー杯の対局内容と「碁の方程式」との違い

　トヨタ＆デンソー杯における対局内容は、プロが「碁を打ったものである」ことに間違いないが、
「碁の方程式」は碁ではなく、妄想が記載されているだけである。

妄想である点を指摘してください。
そうすれば、あなたの妄想病も治りますよ。....努力してください。

>>401
越田ちゃん、安っぽい餌に食いついてくれてありがとう♪

プロの打った棋譜か、アマの打った棋譜かはすぐに判断できます。
その基準も、囲碁理論からわかります。

私は、一歩の打った棋譜を見ても「馬鹿が打った碁」であるかは判断できません。
高段者のレベルには達していないものの、国語が苦手で足し算も満足にできない奴が打ったものとはとても
思えない内容だからです。

一般的な知力以外に棋力を支える要素があることを示唆する、興味深いサンプルです。

遅いよ。気づくのが。
あそこの掲示板は、会員じゃなくて経営者のためにあるの。
提言や忠告には耳を貸さない。経営者が気に入らない発言は削除。あとは「もう書き込むな」と脅すだけ。
　　　　　　　↓
================================================================================================
やっと最近 Name：宮本小次郎 -R 2006/9/1 18:7 0348 削除

いまになってわかってきました。掲示板がとめどもなくあれるのが？
掲示板は
会員の会員による会員のための掲示板・・・・・・じゃないってことが
たびたびですが中卒さんがよくいわれる、廣悦さんのよみものが碁と川柳欄であってほしくないってことが。
価値ある投稿があれじゃあね！
戦場みたいな掲示板に「中卒」さんや「南里」さんや「廣悦」さんが真面目に投稿されても、なんかかわいそうですね。
この投稿が営業妨害で削除されましたら会員即やめます。
宮本小次郎・・男でござる・・　　　　　‘＠キャ歯〜　だめだこりゃ

そもそも、よく会員が集まっていたもんだと思う。

それとも、先代がいてその頃に集められた会員だったとか。
あるいは、まだ主催者が心の病気におかされる前に集まった会員だとか。。。。

>>403
アマのｲｯﾎﾟたんの>>393の棋譜とプロの棋譜の違いは？って聞くまでもないかｗ

◆リアル対局場に形勢判断を使うと、棋力があがる。

形勢判断での数字は、100％正しいものではありませんが、
地合なマークの変化を見ることは、確実に棋力があげます。
　その理由が、論理的に証明可能だからです。

☆　100％正しいことは、このままの進行で
　　「自分が地を囲って勝てる」かの判断です。

★　100％信用できないのは、80手までの形勢差
　　一手大きく変化する序盤の形勢差は、
　　１０目一手差程度という目安になります。
　　１５０手から１８０手を過ぎると精度は90％以上になります。
　　ただし、死活だけは正確にマークしてください　

＜余談ですが...＞
　日本棋院の形勢判断システムは、使用しない方がいいです。
　プログラムで「石の強弱の大きさ」が間違って修正されているため、
　使えないものになっています。　　
　

>>407
無能な詐欺師さん...ばればれですよ

棋道とは、　安全に確実に勝つことへの追求。

その理由は、その方法がある。
　その基本は、「碁の方程式」に書かれている。
　　　

宮本小次郎さんに続いて、南里さんや大石さんまで退会してしまいそうですね。
早く「やめないで」ってメールした方がいいんじゃない？　越田さん。

真実は、一つではないため解りにくものですが
　「悪手」は「間違い」なので、誰でも気づくことができます。

法則や定理がわからないと、自分の考えが「正しいと錯覚」し
「自分の間違い」に気づけなくなります。

人間として決して行なっていけない行為とは、
　「悪手」を自分の利益の誘導のために指摘しない行為といえます。

本の紹介
　トルストイの「人生論」は、哲学と科学について解り易くかかれた名著です。
　是非お読みください。

人がどのように認識し、上達していくのかがもっとも合理的かの解明も
　90％以上明らかになっています。

このことと「碁の本質」は密接な関係があります。
　１年で　初段　３年で５段　５年でプロ級　７年でプロのタイトル

といことが、普通の時代になるでしょう。

　そして、タイトルは「２５歳以下でなければ取れない」
　そんな時代が、見えてきました。
　　

韓国で起こった、若手の波が
　本来なら日本で起こっても不思議ではないのですが...
　
　日本の若手棋士が「過去権威のあいまいな感性や言葉」の学習から、
　「理論に基もとずいた学習」を手に入れれるかにかかっています。
　　　　
　

宮本小次郎さんのカキコミは第2掲示板のものなのね。
あっさりと削除するのが越田らしい。ｗ

>>411
他にも何かそんなことしてたんですか？
宮本小次郎さんの削除についての意見カキコミを削除ってところかな？

実際のところ会員を辞めたら幸せなネット碁ライフが待ってることは間違いない。

今年の頭に越田の言論封鎖でJISを辞めたブ○ブ○丸さんは
現在幽玄とハンゲで打ってるようですが、JISと違って回線障害が
起きないので快適に打てると気に入ってるようです。

JISを批判したり他のネット碁を誉めると即刻削除だが
他のネット碁は平気で悪口を書く越田イズム。ｗ

会員にどんな印象をあたえるんでしょうね？ｗ

------------------------------------------------------
確実に、棋力があがります。Name：越田 -R 2006/9/4 9:580059削除


形勢判断での数字は、100％正しいものではありませんが、
地合なマークの変化を見ることは、確実に棋力があげます。
　その理由が、論理的に証明可能だからです。

☆　100％正しいことは、このままの進行で
　　「自分が地を囲って勝てる」かの判断です。

★　100％信用できないのは、80手までの形勢差
　　一手大きく変化する序盤の形勢差は、
　　１０目一手差程度という目安になります。
　　１５０手から１８０手を過ぎると精度は90％以上になります。
　　ただし、死活だけは正確にマークしてください　

＜余談ですが...＞
　日本棋院の形勢判断システムは、使用しない方がいいです。
　プログラムで「石の強弱の大きさ」が間違って修正されているため、
　使えないものになっています。　
------------------------------------------------------

足し算掛け算も間違える越田が証明とか言っても説得力ないワナ。
実際証明したこともないし…ｗ
それにJISの対局ソフトはフリーソフトにもボロ負けする程度なのに
形勢判断機能が優れてるなんてありえないから。

理論的な根拠とともに、
使用すればするほど棋力を低下させる弊害の危険性があるため
当社のサイトにおいて、その危険予防の告知として投稿したものです。

２チャンネルの方は、無関係ですので
　自己判断で、大いに活用されるといいでしょう。
　きっとすばらしい結果に、気づけるでしょう。

削除...？？
ここに転載記事は、実際に投稿のない自作自演のものが数多くあります。
「嫉妬心」「無知」「馬鹿」がその原因になっています。
精神的な病気であるので、ご注意ください。.....早く「死ね」

形勢判断システムなんか、対局後の検討でしか使わないのが常識だと思うが。
JISでは対局中の使用を奨励しているのか。

>>420
JISはというか越田が奨励してるね。その結果どうなるかというと
自分で手入れさえできずこんな恥ずかしいカキコミをすることになる。

-------------------------------
123 名前：一歩[] 投稿日：2005/11/12(土) 10:45:17 ID:DYU3bmop
本因坊戦の第５局、終局の判定結果....本当に白の勝ち？
　..アマだった黒の半目勝ちなのに....きっと間違ってる？？
　パソコンで計算しても、やっぱり黒の半目勝ち。

　こんなルールはもう嫌だ...
-------------------------------

この場合は機能云々よりも越田の棋力が低いことを露呈してるだけだけど。

ある程度上達したら、機械判定より目算の方が正確だったりするんだけど。

　JISの場合は、「死活」および「地合」の自己修正機能があるので、
　機械の方がはるかに正確です。


>>420
使用目的が違います。囲碁の本質がわかるようになります。　
「理論の基本」を学ぶとその意味と重要性がわかるようになります。

対局中に、形勢判断機能を活用することで、
図形的な認識と水平思考によって

確定性、可能性、勝負ポイントなどが一目で明らかになるため、
「飛躍的な囲碁上達」と「正しい意識変革」が生まれます。

痛々しすぎる。。。。。一歩よ、もういいよ。お前は充分に戦った。

あとはゆっくり休んでくれ。

理論から学ぶ学習方法では、科学的な理由があるため、
「自分一人でも、自分の悪手に気づける」ことが可能になります。

このことは、「驚異的な上達スピードを得る」ための必須条件なのです。
そのことで、「囲碁の本質もわかる」結果になります。

>>419
>ここに転載記事は、実際に投稿のない自作自演のものが数多くあります。

ぷ。　宮本さんの書き込みを3日経っても削除してないところを見ると、どこに書き込まれたものなのか
管理者も気づいてないようだな。
あれだけの数の掲示板があると、言論封鎖するのも大変みだいだねｗ

>>427
みっけ。ｗ
たまたま第2と番号が同じくらいなだけなのね。

>>427
ここは、「日本囲碁ソフトの掲示板」スレッドではありません。

会員には形勢判断機能を勧めていながら、それが「大雑把」な値であるとも白状している。
傲慢でありならが変なところが馬鹿正直な、面白い奴。
　　　　↓
===========================================================================
形勢判断と先手後手 Name：越田 -R 2006/9/4 22:10 0066 削除

ここで活用している形勢判断機能による数値は、
かなり大雑把な「概算数値」であって、

正確に行なうには、　死活判断による　先手後手」の理解と修正が必要です

>傲慢でありならが
あ、俺も一歩病が感染したｗ

宮本小次郎さんのカキコミのある掲示板は確か今年新設されたばかりだと思うが
もうすぐ1万に達する勢いなんだね。1日あたり50〜100ヒットくらい。
越田は見てなくても会員は結構見てるということか。

攻め合いが分からない一歩に囲碁の真理を語る能力なんてないだろ

>>443
攻め合いがどうして生まれるか、記述しなさい....
あなたの「おつむ測定」です....間違いです...「オムツ測定」でした

>>433　.....おばかさんへ
　公理　　碁には、「戦い」はあっても「攻め合い」は存在しない

攻め合いを認めない一歩に囲碁の真理を語る能力なんてない

今、まさに証明された。



　　　　　　　一　歩　は　大　馬　鹿　者

「碁の本質」としては、「攻め合い」「石の取り合い」の競争は存在しません。競争としてあるのは
　1.　生きるスピードを競う
　2.　逃げるスピードを競う
　3.　捨てるスピードを競う

の3つで、この動作によって
　構想の自由度が相手より高くなり、形勢が有利になるのです

>>436
証明されたのは、あなたの無知だけですよ。

あなた程度の「攻め合い」は、入門者のやること、

理論がわかれば、
　　あなたの好きな「嘘手」は打てません。

あなたのようなレベルの低い「攻め合いの錯覚」は
　一歩にとっては「読み切り」になるため、
　「攻め合い」にはなりません。「ミス」「悪手」です

>>438
本格的な理論書　「碁の方程式」を読みましょう。
　

>>438 自己顕示欲だけが強い、うぬぼれお馬鹿さん

着手として詠みが可能のは
　1.　生きる手
　2.　逃げる手

のみで「取る」手は、相手が
　「手抜き」または「ミス」をしない限りとれません。

相手のミスを前提とする詠みは、成立しません。

相手がミスしないかぎり
石を取って勝つということが存在しないかぎり
「攻め合い」という概念も、「虚」の世界なのです。

　実の世界は、「生きる」という実体と効率しかないのです。

>>441
俺も、>>438は自己顕示欲だけが強い、うぬぼれお馬鹿さんだと思う。

念のために言うが、>>438は一歩自身なのだけどな。
ま・ぬ・け

>>438
公理　永遠の馬鹿は、自己反省しない。

公理　自分の無知を指摘されても、気づけない。

　だから「死ね」「自殺しろ」「死ね」「自殺しろ」「死ね」「自殺しろ」
無価値の寄生虫は、この世から消えろ.....

手入れもわからず機械任せに終局判断もできないのが一歩だけどな。ｗ

-------------------------------
123 名前：一歩[] 投稿日：2005/11/12(土) 10:45:17 ID:DYU3bmop
本因坊戦の第５局、終局の判定結果....本当に白の勝ち？
　..アマだった黒の半目勝ちなのに....きっと間違ってる？？
　パソコンで計算しても、やっぱり黒の半目勝ち。

　こんなルールはもう嫌だ...
-------------------------------
一歩ちゃんは今でも黒の勝ちだと信じてるの？ｗ

>>444

公理　一歩は永遠の馬鹿なので、自己反省しない。

公理　一歩は自分の無知を指摘されても、気づけない。

　だから「死ね」「自殺しろ」「死ね」「自殺しろ」「死ね」「自殺しろ」
無価値の寄生虫は、この世から消えろ.....

本因坊戦第５局の棋譜に残っている終局図。

手番=白 305手目 黒:N1 ハマ ●:18 ○:16
●●●●┬┬┬┬●○○○○○●┬┬┬┐
●○○●●●●●●●○┼○●●●┼┼┤
●○┼○○○○○○●●●○○●┼┼┼┤
○┼○╋○●○○┼○●○┼┼○●●┼○
├┼○●○●●○○┼○○○●○┼●●●
├○┼○○●┼●●○┼┼○○●●●●○
○┼┼○●●●┼●○○○○┼○●○○○
○┼○○○○●○●●○┼┼┼○○┼┼┤
├○○○●┼●●○○○○○○○●○┼┤
○●●●●┼●┼●●○┼●○●●○┼┤
├○○●○○┼●┼○○○●●●●○┼┤
○○○○┼○●●○○●○●○●●○┼┤
●●●○┼○○●○●●●●○○○○○○
├●●○○○○○●●●┼●●○○●●○
●●○○●○●○●○●●○○○●●●●
├○●●●●●●●○○○┼┼┼○●┼●
├○●┼┼●┼┼●○●○○○┼○○●┤
├●●┼┼●●┼●●●●●○○●○●┤
└┴┴┴┴┴┴●┴┴┴●◆●○●●●●

今でも黒の勝ちだと思う？入門者レベルの一歩ちゃん。ｗ

このスレッドに投稿したければ、馬鹿な頭を手術をしてからに....
　馬鹿は、時がたっても直りません。

>>448
一歩ちゃん、名無しで書き込まなくてもいいよ。
手入れも読めない一歩ちゃん。恥ずかしいんだよね。ｗ

なんで名前消すの？

名無しと言えばJISの連碁掲示板は最初は越田と名無しの２人が
打っていたな。会員番号が同じという不思議な２人が…ｗ

現在は越田とUSA氏の対局で全然連碁になってないが
越田の棋力はわかってくるかもしれない。

>>449
名無しちゃん...消えなさい.....　「死ね」「死ね」「死ね」

一歩がときどき「名無し」で書き込み始めるのは自信の喪失だろうか？
症例には見当たらないな…


◎自己愛性人格障害

　アメリカ精神医学会　DSM-IV
　誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、
成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。 以下のうち５つ（またはそれ以上）で示される。

1. 自己の重要性に関する誇大な感覚
（例：業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
2. 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、
または関係があるべきだ、と信じている。
4. 過剰な賞賛を求める。
5. 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7. 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9. 尊大で傲慢な行勤　または態度。

◎具体的な症状

他人に対する共感に乏しく、他人を自分の為に利用します。他人の業績を横取りして自分の業績にします。
優越感に浸るために他人を利用します。他人の存在を「素晴らしい自分を映し出す鏡である」としか思っていません。
ですから、他人から批判されたりすると、すぐに激怒します。
あくまでも自分は優れた存在なのです。

もともと、根拠が無い優越感ですので、話のつじつまを合わせるために嘘を言います。
しかし、本人には嘘を言っている自覚は殆どありません。
嘘がどんどん大きくなり、どこまでが本当なのか自分でも分からなくなります。

誇大感に満ちた空想は現実感を失わせます。
例えば、本当は自分が他人に嫉妬しているのに、他人が自分に嫉妬していると思ったりします。
他人から批判されると、「あれは私に嫉妬しているからだ」と言います。
こういう詭弁によって立場を逆転させるのです。

絶対に自分が優位ならないと我慢できません。
自分が劣っている事を認めることは、幼い頃の痛々しいくらいに哀れで惨めな自分に結びついてしまいます。
ですから、どんな卑怯な手段を使ってでも、どんなに無茶苦茶な妄想であろうと、自分を守る為に固執するのです。

他人から侮辱されたと思い込んだ場合、自分を守るために、非常に激しく怒ったりします。
あまりにも自己中心的な怒り方なのですが、本人は必死です。

妄想の種になる事が無い時は、他人の欠点を捜し出して蔑みます。 あらゆる理由をつけて他人を蔑みます。
とにかく蔑む事が出来れば、それで良いのです。

他人を蔑む事は、他人からの報復攻撃として、自分が蔑まれるかもしれない…という疑いを生み、非常に疑い深くなったりします。
他人に心を開くことなく、自分の妄想の殻の中に閉じこもってしまいます。

>>444
一歩ちゃん、自分に向かって「死ね」ですかい。
ま・ぬ・け♪

438 名前：一歩 本日のレス 投稿日：2006/09/05(火) 10:27:21 1eMvLEdq
>>436
証明されたのは、あなたの無知だけですよ。


444 名前：一歩 本日のレス 投稿日：2006/09/05(火) 12:59:03 1eMvLEdq
>>438
公理　永遠の馬鹿は、自己反省しない。

公理　自分の無知を指摘されても、気づけない。

　だから「死ね」「自殺しろ」「死ね」「自殺しろ」「死ね」「自殺しろ」
無価値の寄生虫は、この世から消えろ.....



ほんとだ、、、

>>437
>「碁の本質」としては、「攻め合い」「石の取り合い」の競争は存在しません。競争としてあるのは
>　3.　捨てるスピードを競う
おたくの囲碁理論では、捨石という概念がないと言い切っていたはずだが。
なんでそう、行き当たりばったりに理論が変わるのかね？
何も考えてないからじゃないかい？

掲示板のトップの表記を変えたんだね。

笑えるのが廣悦さん曰く、越田さんが困ると突然大量カキコミを
始めるという誰も見ていない越田のオナニーコーナーが一番上。
次に雑談系が来て公式連絡が一番下という見事さ。

自分でも何のコーナーや掲示板があるかも把握してないくらい
ページデザインがぐちゃぐちゃなのがJISの限界だね。

>>457
あんなくだらんものが一番上にあったら、そりゃ一言いいたくもなりますわな。

気になるのが最後。
投稿をやめても、奴は「騒音が消えた」と喜ぶだけじゃないかな。
　　　　　　↓
=================================================================
越田社長へ Name：廣　悦 -R 2006/9/5 19:41 0700 削除

掲示板を弄っても結構だが、各々の仕切りは、一体なんなんですか？
まさか投稿者への嫌がらせではないでしょうね？

　あれこれ二年近く掲示板に投稿させていただきましたので、少しは言
わせて貰います。

　掲示板を拝見すると、あれま〜　一番上の枠はご自身の書き物ではあ
りませんか、いくらなんでも、露骨過ぎますよ、何をやっても良いの
ですが、少なくとも一番上は公式連絡掲示板にするべきです。
社長はその下でしょ？そこでご提案ですが、越田社長の御投稿は最近
大変多くなりましたので、一つご自分専用の掲示板をお作りなったら
如何でしょか？社長は公式連絡以外の投稿は全部そこにしなさい。そ
の方がもっと目を惹くと思います。

一つだけお聞きしたいのですが、ご返答願います。

掲示板は誰のための掲示板ですか？貴方様の投稿を一番上にする理由
をお聞かせください。
そっちょさんの真似では有りませんが、僕も場合によって、投稿をや
めさせていただきます。

○本日のまとめ

一歩によると、>>438は「自己顕示欲だけが強い、うぬぼれお馬鹿さん」である。

>441 名前： 一歩 投稿日： 2006/09/05(火) 11:38:13 ID:1eMvLEdq
>>>438 自己顕示欲だけが強い、うぬぼれお馬鹿さん


更に>>438は、一歩から「死ね」「自殺しろ」「死ね」「自殺しろ」「死ね」「自殺しろ」 だの、「無価値の寄生虫は、
この世から消えろ」とも言われている。

>444 名前： 一歩 投稿日： 2006/09/05(火) 12:59:03 ID:1eMvLEdq
>>>438
>公理　永遠の馬鹿は、自己反省しない。
>
>公理　自分の無知を指摘されても、気づけない。
>
>　だから「死ね」「自殺しろ」「死ね」「自殺しろ」「死ね」「自殺しろ」
>無価値の寄生虫は、この世から消えろ.....


その>>438の正体だが、どう見ても一歩自身である。

>438 名前： 一歩 投稿日： 2006/09/05(火) 10:27:21 ID:1eMvLEdq


　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　・　ぬ　・　け　♪

自己レス。
>>458の廣悦の発言は、もう抹殺されてるわ。

９月１３日
　囲碁教育研究会がありますよ。
　皆さん、我こそは理論家というみなさん、ご参加ください。
　事務局長さんの許可がいりようですが...　　

囲碁教育研究会の事務局は、
　（有）フューネックです。 06-6444-3081です。

囲碁教育研究会のメンバーは、大阪を代表する文化人の方ばかりです。
大学の専制、ネット囲碁業者、プロ棋士、医者、...など...
　
　一歩は、年に１度程度しか出席していませんが.....
　もし会えれば、ラッキーですね...

　参加費用は、2000+3000＝5000　程度でしょう

一歩：「あ、皆さんどうも、『日本以後ソフト』の【一歩】でつ。」
一同：（誰・・・？）

一歩：「あ、皆さんどうも、『日本以後ソフト』の【一歩】でつ。」
一同：（誰・・・？）

一歩：「あ、皆さんどうも、『日本以後ソフト』の【一歩】でつ。」
一同：（誰・・・？）

一歩：「あ、皆さんどうも、『日本以後ソフト』の【一歩】でつ。」
一同：（誰・・・？）

一歩：「あ、皆さんどうも、『日本以後ソフト』の【一歩】でつ。」
一同：（誰・・・？）

研究会って真面目な会合なんだろ？
一歩なんかがしゃしゃり出たら、迷惑じゃないか。

>>458
カキコミ削除の上に一応は直したが、公式連絡は一番下なのね。ｗ
越田は一番広く枠を取るにはと思ってるのかもしれないが
デザインとしては最悪だってことが理解できないようだ。

さすが自称「自己顕示欲が強いお馬鹿さん」だね。ｗ
その自己顕示欲が強い人が何故か今日は名無しさん。

>>465
どうだろ？
よくわからんが所詮日本囲碁ソフトが最初に始めた会合っぽいし
同じ穴のムジナの集まりじゃないかな？

掲示板がすごいよ。ｗ
http://www.igosoft.co.jp/ges/index.asp

>>467
サイトの構成というか印象が日本囲碁ソフトのサイトに似ている気がする。

>>468
日本囲碁ソフトの内部サイトだからねぇ・・・

>>469
なるほど、掲示板に最初に書き込んだのも一歩だｗ

越田信者のkanamiさんの研究会レポ（ちょい古いけど）
http://www.ny.airnet.ne.jp/kanami/04-03/20040320.htm

これが研究会ねぇ…ｗ

もいっちょ
http://www3.ezbbs.net/cgi/reply?id=kanami&dd=37&re=2300
http://www3.ezbbs.net/cgi/reply?id=kanami&dd=37&re=2496
http://bible.ne.jp/kanami/diary/05-03/20050317.htm

PocketGobanの作者またみつ氏のブログより
http://pocketgoban.com/mt/archives/000978.html

「またみつ」..「まさみつ」囲碁キッズの主宰者さんです
　　　　　　　　関西棋院とも..？？の関係

次回の研究会のテーマは...？？？知りません。
囲碁教育研究会の事務局長さんは、藤牧さんですよ...

2チャンネルのベテラン愛国者かもしれません。
　みなさん応援してあげてくださいね。

越田さん

今日もお勤めご苦労様です
囲碁の普及頑張って下さい

越田さん て子供とか居るの？

囲碁教育研究会は、
　一歩が本当は、始めたのですが....どこかで、なぜか...
　

ふむ。
言いだしっぺは一歩だが、馬鹿に仕切られるのが嫌な人たちが
一歩の実権を奪ったと言う事か。

>>472
金持ちばっかりの雰囲気だな、金の力で囲碁を普及して欲しい、一歩は必要なし、ってか邪魔ｗ

囲碁普及に、本当に熱心な方が多いです。

仕事をしなければならない、一歩のような人とは、
ちょっと人間のレベルが違うようですね。

>>480
レベルが格段に違うのは間違いないが、仕事をしなければ
ならない事が理由ではないよ。

単に人間の格の違いだ。

一歩は仕事なんかしてないじゃん。ｗ
まあ、仕事をすると邪魔だから何もするなと会員にすら言われてるけどな。ｗｗ

一歩の仕事って、
会員の要望や苦情を握りつぶしたり、
ブログに妄想を書き込んだり、
２ちゃんねるで荒らしをすることか？

きっと、人格レベルが「すばらしいあなた達」のように、
日本の囲碁界を支えようという「高尚な人」たちばかりのようですね。

うれしいことです。　すばらしい思いやりとボランティア精神です。
一歩も、「いいお手本」にしなければいけませんね。

>>484
手本にしようとしても、所詮お前には実践できない。
お前のレベルで人の役に立てる唯一の行為は、消えることだけだ。

いや、一歩が突然真人間になっていいことをしようとしても
無能で邪魔になるだけだからおとなしくしててくれ。

JISの会員様もこう書いてるだろ↓↓↓。ｗ
--------------------------------------
抽象的で不可解 Name：南里 -R 2006/8/27 12:31 0416 削除

我々　現在の越田像は
不遜・傲慢・理解力ゼロ・唯我独尊と　しか写りませんから　
普段は　表に出ること無く部屋の片隅でじっとしていて欲しい
--------------------------------------

>>485
そうですか、きびしいことを言われますね。
あなたのような、すならしい人格者になるには、どうしたらなれるですか。
是非、お教えください。

>>488
教えようがない。
私は、「すならしい」人格者などと言う、辞書にも載っていない語で評されるような人間ではないのでね。

いいえ、心を入れ替えましたので
　是非、すばらしい皆様とごいっしょにお手伝いをさせていただきたのですが.
　いかがでしょう。その「すばらしい知性」と「ご経験」おわけください。

>>490
では、改めて教えよう。
お前さんのレベルでできる唯一の善行は、「何もしない」ことだ。

無能なものが見当はずれの方向に突っ走っても、他人に迷惑がかかるだけなのだ。

日本囲碁ソフトの現状から目を背けるな。
お前さんがおかしな事を始める度に、会員が迷惑がっているではないか。

そうですか。何もしない。それが最善というお考えは、さすがにレベルが違います。

どのようなご経験から、そのような境地にいたったのか、
是非お詳しくお教えください。さすがでございます、すばらしいご意見です。

きっと囲碁も７段いや、９段以上の実力と思われます。

>>491
あなた様は、なぜそんなに会員でのない「他のサイト」の運営に関して
それほどまでに。ご関心をお持ちなのですか？すばらしい方ですね。感動します。

勿論、日本囲碁ソフトではなく、日本の囲碁界のこともお考えのことと思いますが
...そのあたりことも、できればご意見いただければ嬉しいのですが...
いかがでしょうか？

>>492
ここだけは、大真面目に書いておこう。

「自分は何もできない」とか、「ここまではできるが、これ以上はスキルを向上しないうちは無理だ」とか、
「この分野については、今のところ○○さんの方が上だ」ということを素直に認められるようになった時から、
私は少しだけましな人間になれた。

お前さんの最大の欠点は、自分が優れた人間であると、誤解していることだ。

すばらしいご意見です。
　「ここまでできるが、これ以上は無理だと諦める」
　　　そのことで、自分がもっとすならしい人間になれた。

　きっと、いろいろご苦労があったことと思います。
　それまでは、自分がすならしい人間であったのに...
　それを捨てることで、もっとよりすばらしくなられたのですね。

　なるほど..そじて人の意見をよく聞いて、何もしない...さすがに達人の悟りです。

取りあえず、日本囲碁ソフトの会員からの要望、不満から逃げずにひとつひとつ返事を書くことからだな。
仮にも有料のネット碁を運営している人間として最低限のことからまず始めよう。

一歩は>>491をまた読み間違えているな。
>>491さんが何も出来ないといっているのではない。

一歩という人間のレベルが低く無能だから、一歩は何もしないのが一番だ。

とこう言っているんだ。誰もが何もしないのが一番だとは書いていない。
まあ、何度も言われていることだが日本語学校に通うことから始めてはどうかね？

日本以後ソフトなんて債務超過で倒産して一歩が借金抱え込めばいいのに

>きっと囲碁も７段いや、９段以上の実力と思われます。

まるで意味のない決め付けだな。愚か者。
当たり前のことを敢えて言うが、私よりずっと碁が弱くても、人間的にすばらしい方はいくらでもいる。
逆もまた然り。

>>484
ところで...
あなた様のような勲一等を受けれるよう「地位」や「学暦」の良い方は、
生まれた時から、他とは人格が違っていて、
「何もしなくても、生きていける」とうことでしょうか。

さすがに、すばらしい境地です。まいりました。

口先だけのレスを(しかも自分自身に)返してないでJISの会員に真摯に答えなよ。
ここで慇懃無礼な書きこみをしててもあんたが人間のクズだって現実は変わらない。
本気で変えようと思ってるなら今すぐにでもJISの掲示板で返事(というより謝罪)を
書くことからだ。

>>500
私は>>484（＝一歩本人）ではないんだが、勝手に書いておこう。

学歴(学暦ではない)に関しては、信州大よりずっとましなところを出たことは間違いないのだが、
別に何もしなくても生きていけるわけではない。
当たり前のことだが、私も他人の役に立つことをすることで報酬を得ている身だ。

>>497さんがわざわざ説明してくれているが、お前のような馬鹿者は何もするなと言ったのだ。
出鱈目な行動の結果による他人への迷惑（マイナス）は、無為の結果であるゼロにも劣る。


無能者は、サイトの運営などはせず、部屋にこもって妄想に耽っていればいい。

>>501
すばらしご意見です。それほどまでにJIDの会員の方に、
気を使っていただき、誠にありがとうございます。

天使のようなあなた様の「やさしいお気持ち」信じられないほどです。
心からあなたを尊敬し合掌させてください。ありがとうございます。

>>498
たまには社員や債権者のことも思い出してあげてください＞＜



ひょっとしたらもう共犯みたいなものかもしれないけど

ところで、ちっと困ったことが起きています。

すばらしいAの名無し様は、「何もするな」とご意見され
すばらしいBの名無し様は、「返事をしなさい」とご意見されます。

一体、私はこのすばらしい二人をご満足していただくには、どうすればよろしいのでしょうか？
本当に「とほほの心境」で、困っております。

きっと、すならしい方が一歩に変わって、ご返事していただくまで、
「何もせずに待て」といことなでしょうか？

むむ．．困りました

>>504
一番大事なのは会員。

もっとも、被害者であることを自覚しながらズルズルと会員のままでいて被害を大きくしている
ことについては、当人達にも責任があるけどね。

>>505
>むむ．．困りました

馬鹿の考え休むに似たり。

>>504
債権者のことを、..また新しいご意見が飛び込んできました。

「何もするな」とう方から。
今度は、「しなさい」という、やさしいお言葉です。

きっと、「何もするなという方」が、
「すべてを助けあげる」とういことだと思っていたのですが.....

まさか、あのような高尚な方が、無責任の言葉でアドバイスされるとは
とてもとても、信じられません。これは一体、本当に困りました。

>>505
＞きっと、すならしい方が一歩に変わって、ご返事していただくまで、
＞「何もせずに待て」といことなでしょうか？

簡単な解決方法があるじゃないか。
JISの掲示板を会員以外の人間もカキコミできるようにしたらいいんだよ。
一歩よりも「すならしい」方がきっといい返事を書いてくれると思うよ。

解決方法は書いたのでよろしくね。

こんなところでずっと遊んでいるところを見ると、越田は、会員のために何かをするつもりがまったく無いことが
表明されたと言うべきだな。

解決策が提案されたところで一歩さんはトンズラですか？

一歩よ

うんこ喉につまらせて死ね

すばらしいご意見ばかりで、感謝します。
本当に誰でもが書けるようにいたいのですが...不安で...

この�Aチャンネラーのように、「高尚でやさいく善良な方」ばかりかどうか
とっても不安なのです。

何もしない」ことが、最善の方法だなんて、
すならしい発想の人がおられて、このスレッドはとってもいいスレッドですね。

一歩よ。相変わらず理解力が足りてないようだね。

「一歩が何もしないこと」が最良なのではない。
「一歩が自分の判断では何もしないこと」がいいのだ。
他人のアドバイスに従って一歩が行動するのは非常にいいことだ。

自分の都合のいいように履き違えないように。

自分にできないことは他人の力を借りて謙虚に行動する。

これはJISの掲示板でも越田は言われてるけどね。
他人のアドバイスを聞いて謙虚にという書きこみを何度も見てるはず。
大石さんが越田をスルーしていつも高橋さん宛にカキコミをするのも同じ理由だ。

今日の越田はふざけて丁寧に振舞ってるだけだが、解決策は別にここだけでなく
JISでも何度も言われてることだ。

ついでに真面目にJISの会員にとっていいことも考えてみよう。

会員は長い間慣れ親しんだ仲間とのアットホームな交流を望んでいるだろう。
しかし、交流の場であるはずの大会はおろか普段の掲示板でさえ、
越田の独りよがりな改悪、私物化で不自由を我慢させられている状態だ。

解決策は簡単で外部に越田に拘束されずに交流が出来る場をを持てばいいのだ。
他のネット碁に移るという手が最善だろうが、そうでなくてもフリーの掲示板は
いくらでもあるのでそれを利用するという手もある。
個人的にお奨めなのはmixiに親しい会員同士が呼び合って、mixi内に
「日本囲碁ソフト倶楽部」なりのコミュニティを設けるのが簡単でいいだろう。

JIS会員でホームページを持ってる人も、mixiを利用してる人も実はいるんだけどね。

>>467
その掲示板、ひでえな。
変な業者による、外部からの宣伝カキコの方が多いじゃないか。

>>514
ここに投稿される方は、あまりにも「高尚ですばらしい方」ばかりで、
きっと正徳太子ぐらいの能力を一歩に求めておられるようです。

ご自分の知識でしか、実行できないことをご要望されておられます。

会員の方のご意見が違う場合は、
　「会員意見を聞いて、なにもするな」
　　　そうすれば、すべてがうまくいく。

そして今度は「考えるな」と言われる...

まるで、日本最高峰の禅問答の道場のようです。
　すばらしいご意見、ありがとうございます。

やはり、KGSの有段者の方達は、人間が違います。
　無料サイトで経営されて方々は、すごい考え方の方が多いです。
　超天才の方には、とてもとても足元に近づけません。　

>>518
自分にとって都合のいいように履き違えないように。

皆、人並みのことを求めてるだけじゃん。
越田は自分の能力を過信して周りを無視して突っ走るから皆が困る。
人並みに自分の能力を知り、足りないところは他の人の協力を仰ぐ。
それだけのこと。

まともな回答も、掲示板をオープンにすればという回答もあるけど実行する
能力がないなら越田に出来ることはあまりないね。

日本囲碁サイトを閉鎖するのが一番だよ。いきなりやられると会員も困るから
「３ヵ月後に閉鎖します」とやるのが一番。皆が幸せになれる。

>>520
分かり切っていた事だけど、越田に人並みの事を要求するのは
無理なんだよね。
加えて、自分が愚か者であるという自覚もないので、
自分の考えで行動するのが一番いい結果になると誤解してしまっている。

>>520
　すばらしいご意見です。ありがとうございます。
　あなたなら、１0億程度損失なら、
　社会の利益にためなら、十分ご提供下さる高尚な方に見えます。

　うれしい限りでございます。．．．信用して大丈夫でしょうか？

まあ、一歩よりは信用できる。

日本囲碁ソフトって、１０億も赤字なのかｗ

>>523
すばらしい才能です。直感で人を正しく判断できる天才ぼようですね。
　羨ましい。テレビにでれば、すぐ人気者ですよ。頭いい人は、いいですね

一歩って何で生きてるの？

昇段規定についての質問 Name：長七（１D) 2006/9/7 15:38 2429 削除


今大会で昇段(級）された15名のかたがた、ほんとうにおめでとうございます。　
実力、棋風ともにすぐれた方ばかりで、依存ありませんが、従来からの疑問点を述べますので、
教えて下さい。

現在、昇段規定はどのような基準で運用されているのかを知りたいと思います。

（１）「勝率による昇段」は、以前は確か「最近の30局の」とかの記載があったように
　　記憶していますが、現在はどのようになっているのでしょうか？

（２）「入賞による昇段」では、「大会のメインとなる賞で、3位までに入賞された方」
　　となっておりますが、仙人賞の3位までの方はいずれも昇段していません。
　　多分「勝率による昇段」の基準と大きく異なる場合は対象外となる.....の規定だと思いますが、大きく異なるとはどのくらいでしょうか？
　　また、大王賞1位の party(7D)さんは、どうして昇段されないのでしょうか？

（３）今回昇段（級）された15名の方々のうち、昇段規定を満たしておられない方が
　　7名おられますが、どのような基準で昇段を決められたのでしょうか？

どうも意地の悪い質問ばかりですが、管理様の匙加減で決めているような印象を受けます。

また、敢闘賞なるものも、規定には達しないが「貴方は頑張ったので」表彰します。
という意味だと思いますが、規定の権威はどうなるのでしょうか？

>>525　そのくらいのことはたいていのやつなら常識だぞ

ここに、投稿される方は、すばらしい「天才ばかりん」のようです。
もっと若い時に、勉強をしとけばよかったですね。

もっと若いときに勉強して、
大学卒業しておけばよかったろうになぁ、一歩。

発病しなければ、一歩は今でも秀才だったのかも知れんな。

発狂しなければ、一歩は今でも人間だったのかも知れんな。

>もっと若い時に、勉強をしとけばよかったですね。
こんな風に後悔する人は、年配者だけですよ^^
このスレで年配者っていったら、一歩さんだけじゃないの？

「反論や批判を嫌っているのではありません」だとさｗ

================================================================================
越田さんへ Name：そっちょ 2006/9/5 17:0 0348 削除

何を言っても虚しいだけなのでもうやめます。


--------------------------------------------------------------------------------
そっちょさんへ Name：管理（越田） 2006/9/5 10:41 0347 削除

反論や批判を嫌っているのではありません。また企画の提案も同じです。議論として「争点が明
確でない」場合には、企画が生まれるのではなく、消滅することになってしまいます。

つまり　議論の前提条件には
「囲碁を上達させる」または「楽しむ」ために
　新企画を成功させるため提案

という認識が必要なのです。

企画を試験実施した場合の後の意見としては....
「こんな問題点があるので。こんな改善が必要」
ということであれば、実現性が高くなります。

>>526
たぶん、おなかがすいたらご飯食べて、眠くなったら寝てるからｗ

ところで、このスレッドは...確か...
　「囲碁を本質的に考えるスレ」だったように思えるのですが...

聡明な方が多いのですが、何故がスレッド違いの発言ばかり...
これのやばり、異常気象の影響でしょうか？不思議でなりません。

>>536
日本囲碁ソフトの越田という奴は、全く関係ない棋戦のスレで、自分の本の宣伝をしていたよ。

一歩は馬鹿なのでいいのですか...

あなたのような高尚で聡明な方は、
「他人のことより、まず自分の行動を正す」人だと...
　　このように思っていたのですが...
　　
自分が正しいという「信念もなく」、　
このような「悪質で間違った行為」をすると、
一歩以下の「餓鬼畜生」になってしまいます。
　
これはあまりにも、残念でなりません。
後生ですからどうか、お止めくださいね
一歩の真似はよくありませんよ。

一歩は馬鹿なので、消えなさい。
それですべてが解決します。

だめだよ消えちゃ。
世の中で、おれが優越感を感じることのできる、数少ない人間のうちの一人なんだから。
それに、こんな馬鹿でも社長が勤まることがわかれば、世の中に希望と勇気を振りまいていることになるし。

一歩ちゃんは、要するに、そこにいるだけで、意味があるんだわ。

================================================================================
有難いお言葉に感謝します・・・・・・ Name：廣　悦 -R 2006/9/7 21:28 0701 削除
リアルに入会して以来大勢の方々とお知り合いになりました。たま
に皆さんと会ったりもしています。絶対否定できないのはこの縁結び
の天使役はリアルであります。

　僕は物書きの専門家ではありません。しかし縁有って斯界の方々の
薫陶を受けたりする機会に恵まれております。
古代から近代、囲碁にまつわる話を、知っている範囲に、独断偏見に
任せたままに、書き下ろし、文は“不堪一睹”ではありますが、一つ
一つは精魂を込めて書いたのは事実であります。囲碁史の俯瞰図とし
て、リアルの皆さんにご提供できればと・・・・・・・土台無理な話
ではありますが、しかしこの囲碁史を書くに当たって、私は、以前よ
り碁に近づき得たと自負している。

これからも個性溢れる棋士の人間図を解剖しながら、その真髄に迫
り、碁界の金字塔や銀字塔を書き続けて参りたいと思います。勿論そ
の他“塔”ではないが、しかし囲碁と言う茫洋大海の一滴である限
り、僕は書く！その一滴一滴が大きいな波をつくり、そしてわれわれ
碁キチを巻き込み、囲碁と言う神世界に“錦上添花”！

中卒さんや小次郎さんの御気使いに感謝いたします。しかし僕はもう
これ以上何も望んでおりません。
コシさんの行動を拝見していると、時たま会員の提案を認めているの
に、なぜか口は負けない！アホか！
そこを改善すればリアルはもっとよくなるに違いない。
================================================================================

廣悦さんも越田に「そこ」が改善できる訳がないことはわかっているだろうに・・・
こうなるとかわいそうだね。

>>540
そんな安っぽい優越感は無用です。
越田ごときに勝ったからといって、人生はそれっぽっちで合格になるようなお気楽なものではありません。

大抵の方は、もっと高いレベルのものを求められているはずです。

>>536
>「囲碁を本質的に考えるスレ」
攻め合い、連絡と切断、死活

この辺りが本質じゃないか。

一歩ちゃんは理論にはそんな用語は無いと言って逃げるんだろうけど、
世の中に攻め合いの問題集が存在しているのは事実なんだよ。

・じゃあその問題集は一歩ちゃん理論で解けるのかな？
ここが重要。

攻め合いや死活や連絡は盤面の状態の認識と言う事であり、
ここが正しく認識できないとどんな理論も無意味になってしまうよｗ

>>543
一歩に聞かなくて結構ですよ。
ご自分に意見を書けば十分です。...ここは２チャンネルで学会ではありません。

意味がないのは、あなたが自分で作り出す「自己矛盾」だけです。
それだけは、厳格に自己チェックしてください。

また、重要であると主張したのなら、
明確な統一された価値感による「理由」が絶対条件として必要です。

理由もなく、「重要であるという断定」からは、
一切の発見も、一切の理論も、全く認められません。

証明できなくても、論理的矛盾の回避は可能です。

>>543
一歩が、囲碁理論の本質を見つけるまでに
25年もの研究期間がかかっています。それも、考え続けて...

その間、生まれた仮説は１万以上もあります。
その仮説の間違いを、一つ一つ解決することしか方法はありません。

きっとあなたの方が、聡明で賢いようですから、
１年で達成できてかもしれません。
その場合でも、「あなたの頭脳は世界一」と評価されるでしょう。

>>544
俺の意見、
攻め合いの問題集を解く技術は囲碁に不可欠な基本であり、
一歩の理論はそのためのなんの足しにもならない。
だから無価値で無意味で無駄。

実際に残った仮説は、それでも１０００件はあります。

自己矛盾に、自分で気づくことができれば、
全ての問題が解決できるでしょう。
数多くのすばらしい才能ある人が登場評してくること期待しています。

しばらく、このスレッドから旅にでますので、、
　高尚なみなさんの成果を、期待していますね。

そうだね。攻め合いや死活の技術は必要不可欠。
それがわからなければ場合によっては終局すら判断できない。
その結果、こんな恥ずかしい書き込みをすることになる。

-------------------------------
123 名前：一歩[] 投稿日：2005/11/12(土) 10:45:17 ID:DYU3bmop
本因坊戦の第５局、終局の判定結果....本当に白の勝ち？
　..アマだった黒の半目勝ちなのに....きっと間違ってる？？
　パソコンで計算しても、やっぱり黒の半目勝ち。

　こんなルールはもう嫌だ...
-------------------------------

本因坊戦第５局の棋譜に残っている終局図。

手番=白 305手目 黒:N1 ハマ ●:18 ○:16
●●●●┬┬┬┬●○○○○○●┬┬┬┐
●○○●●●●●●●○┼○●●●┼┼┤
●○┼○○○○○○●●●○○●┼┼┼┤
○┼○╋○●○○┼○●○┼┼○●●┼○
├┼○●○●●○○┼○○○●○┼●●●
├○┼○○●┼●●○┼┼○○●●●●○
○┼┼○●●●┼●○○○○┼○●○○○
○┼○○○○●○●●○┼┼┼○○┼┼┤
├○○○●┼●●○○○○○○○●○┼┤
○●●●●┼●┼●●○┼●○●●○┼┤
├○○●○○┼●┼○○○●●●●○┼┤
○○○○┼○●●○○●○●○●●○┼┤
●●●○┼○○●○●●●●○○○○○○
├●●○○○○○●●●┼●●○○●●○
●●○○●○●○●○●●○○○●●●●
├○●●●●●●●○○○┼┼┼○●┼●
├○●┼┼●┼┼●○●○○○┼○○●┤
├●●┼┼●●┼●●●●●○○●○●┤
└┴┴┴┴┴┴●┴┴┴●◆●○●●●●

ついでに越田理論は論破されている。
越田理論では一手の価値は、
生きる価値＋地の価値 で地の最大価値は５目だか６目だか。

しかし、全ての石が生きてしまったあとに地の価値だけのヨセで
１０目以上はゴロゴロしている。
明らかに矛盾している。終わり。ｗ

メンテナンスの手とかいう名前だけの詭弁じゃ説明不能だったしね。

会員から見た越田理論。ｗ

================================================================================
管理　(高橋)　 さんへ Name：中　卒 -R 2006/9/7 19:32 0436 削除



　おつかれさまでした

　　　　　　　　　う〜ｎん　なんとなく良くなりました
　　　　　　次回大会まで、この掲示板リノベーションしましょう


　　　　　≫千里山の会員として　ヤリキレナイ順から指摘します≪

　　　まず　≪呉　清源≫です　彼は日本の囲碁界の突出した功労者です
　　　　　　　　　それが碁と川柳欄なんて許せませェ〜ん


　　　　　　　　　碁の法則（改名の要あり）のコーナーに　
　《ゲーム理論》なる項目ありますが　タイトル名からして　己（ｵﾚ）好かん　!


　　　　　　　　　今までのレコードは理論ブログに相乗りし
　　　　　　　《ゲーム理論》を《呉　清源》にしていただきたい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　※　お礼は？といわれても、俺っちは　あまり金銭の余裕なし
　ｹﾞｰﾑﾎﾟｲﾝﾄ７０、ﾎﾞｰﾅｽﾎﾟｲﾝﾄあり、これでよければ　・・どうぞ・ドウ〜ゾ　　
================================================================================

一歩ちゃん、ちゃんと生きて帰ってきてね。

なんか、最近の一歩ちゃん、自殺直前の文章のような感じで、怖い。

>しばらく、このスレッドから旅にでますので、、

訳：当面、他のスレッドを荒らすことにします。

有難いお言葉に感謝します・・・・・・ Name：廣　悦 -R 2006/9/7 21:28 0701 削除

（略）
中卒さんや小次郎さんの御気使いに感謝いたします。しかし僕はもう
これ以上何も望んでおりません。
コシさんの行動を拝見していると、時たま会員の提案を認めているの
に、なぜか口は負けない！アホか！


廣悦さんの脱退も近いみたいね

今日から名人戦です。
　黒２９手まで...
　白のやや「打ちすぎ」の流れで進行しています。
　　　リアル対局場で解説中です。....どなたでも見れます（無料）　

名人戦　46手目　　（一手の価値）　リアル対局場

上辺の大場（開き）と右辺の大場（開き）は見合いのように見えますが
見合いではあません。上辺の方がはるかに大きいです。

一手の価値は、死活が優先されるためです。
つまり　右辺はヨセの手....上辺は急場になります。

>>556
上辺と右辺だったら断然上辺がでかいだろ
見合いのように見えたら越田レベルだな

というか、この時点で上辺や右辺に目が行く感覚が越田レベル　方向音痴もいいところ

>>557
何故、名無しなのかはわかりませんが>>556は越田ですよ。>>548とIDが同じ。
一晩でどこに旅行に行ってたんでしょう？ｗ

それにしても最近は解説モドキを書くときは名無しに逃げる傾向があるようですね。

>>557
それくらいにしてあげなよ。
奴は覚えたての「見合い」って言葉を使ってみたい
だけなんだから。
もっとも、言葉の意味は分かってないようだけど。

警報、警報。
名人戦スレに、一歩発生。
繰り返す。名人戦スレに、一歩発生。

>>558
いったん級位者レベルって書いたけど、
それじゃ級位者がかわいそうだ。

誰にもマネできない出鱈目さ、
それが越田クオリティー

いまだに、一歩の亡霊に囚われている名無しさん。
　幽霊あそびがお好きですね。.......ワハは......

日本囲碁ソフトの某掲示板より。
４ヶ月前の宣伝カキコなのに、いまだに削除されていない。

読んでる人も少なそうだから、宣伝にもならないだろうけど。

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言論弾圧に忙しいから、セックスまで管理し切れないんだろう

越田が嫌いそうな内容だが、一週間生き延びている書き込み。

===========================================================================
・・・・・・ Name：宮本小次郎 -R 2006/9/1 17:42 0347 削除

・・・・・・・・・・・・・
最近掲示板越田さんの独壇場ですね
そっちょさんや、廣悦さんの投稿無視蒸しです。

棋力も上げる気力もないし、掲示板は会員そっちのけですし、中卒さんお世話になっては
降りますがそろそろ退会しようかな？

圍碁って何だろう？
５０字以内で説明しろ。
という入社試験があったら、どう答えますか？？

>>567
答えになってない回答例。
　　　　↓

8 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2006/08/09(水) 08:44:03 ID:1wg+RZ//
死活の効率を争うゲームです。

　一手の価値　＝　＜眼形＞　と　余剰お地の大きさ　

9 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2006/08/09(水) 08:49:20 ID:1wg+RZ//
法則　最善手の難しさと、死活の難易度は比例している。

10 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2006/08/09(水) 08:50:35 ID:1wg+RZ//
法則　生きていない石同士の戦いになると、変化が多くなる

11 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2006/08/09(水) 08:53:36 ID:1wg+RZ//
法則　生きていない石が２つ以上できると、戦いが複雑になる。

12 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2006/08/09(水) 08:59:04 ID:1wg+RZ//
法則　死活がすぐわかる人ほど、碁は強い。

馬鹿な一歩は気づいていない、なぜ日本囲碁ソフトが誇る対局アルゴリズム
「ＭＡＳＡＹＡＮ」が雑魚なのか。

一歩、１の振りしてないで、とっとと旅に出ろコラ。
お前の書き込みは、IP抜かれてるからすぐにわかるんだわ。

>>570は　>>567への言葉な。

今日から名人戦です。
　黒100手まで...
　形勢は、黒有利（１５目以上）で進行しています。
　　　リアル対局場で解説中です。....どなたでも見れます（無料）　

33CE1W/0 をＮＧＩＤとして透明あぼーんすれば、名人戦スレもこのとおり。
あそこの人達は、越田の書き込みなど見ないで済んでいるのである。
　　　　↓
========================================================================================
570 名無し名人 sage 2006/09/09(土) 10:43:57 ID:Hp7/b5Ij
BSは昼にやるみたいですね。

囲碁歴三カ月のオレには白全然ダメに見えるんですが、三カ月のせいでしょうか。


571 名無し名人 2006/09/09(土) 11:33:21 ID:x9K8Eie+
いや白は布石まずかったのでは


573 名無し名人 2006/09/09(土) 11:57:57 ID:JK2afXRT
これは白がおもしろいんじゃないか。
黒は油断したようだ。


574 名無し名人 sage 2006/09/09(土) 12:02:41 ID:65LVF/Lo
どっちを持っても負ける自信なら有る


575 名無し名人 sage 2006/09/09(土) 12:03:25 ID:HKZNJupr
元々取られてたようなもんでしょ
133手目を決断した時点で白の逃げ出しは計算済みだった筈
でなきゃおかしいよ


576 名無し名人 2006/09/09(土) 12:05:18 ID:rmU0FgbK
棋譜職人よろしこ


578 名無し名人 sage 2006/09/09(土) 12:28:33 ID:3GKslehv
でかいねーちゃんが聞き手やってるな


579 名無し名人 sage 2006/09/09(土) 12:40:18 ID:bCOKgnLp
女芸人５０人見ててＢＳの名人戦忘れてた


580 名無し名人 2006/09/09(土) 12:45:47 ID:UvVpw7MB
依然黒優勢だね。
紳路のパンツのゴムは緩んでいるようでなかなかしぶとい。

依田のパンツのゴムは緩み始めたら見る間に切れちゃうけどｗ

>>572
相変わらず日本囲碁ソフトの雑魚プログラム「MASAYAN」で形成判断してるの？ｗ

594 ：名無し名人：2006/09/09(土) 14:00:16 ID:33CE1W/0
白154手
　白が逆転したようです。

結果：
　　　黒　半　目　勝　ち　　　　　　　
　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ　生きててはずかしくないの？？？

これ、消されたみたいね。
越田は10件以下しか削除してないとウソをついてるが今年だけでそれくらい削除してるのにな。

================================================================================
管理　(高橋)　 さんへ Name：中　卒 -R 2006/9/7 19:32 0436 削除



　おつかれさまでした

　　　　　　　　　う〜ｎん　なんとなく良くなりました
　　　　　　次回大会まで、この掲示板リノベーションしましょう


　　　　　≫千里山の会員として　ヤリキレナイ順から指摘します≪

　　　まず　≪呉　清源≫です　彼は日本の囲碁界の突出した功労者です
　　　　　　　　　それが碁と川柳欄なんて許せませェ〜ん


　　　　　　　　　碁の法則（改名の要あり）のコーナーに　
　《ゲーム理論》なる項目ありますが　タイトル名からして　己（ｵﾚ）好かん　!


　　　　　　　　　今までのレコードは理論ブログに相乗りし
　　　　　　　《ゲーム理論》を《呉　清源》にしていただきたい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　※　お礼は？といわれても、俺っちは　あまり金銭の余裕なし
　ｹﾞｰﾑﾎﾟｲﾝﾄ７０、ﾎﾞｰﾅｽﾎﾟｲﾝﾄあり、これでよければ　・・どうぞ・ドウ〜ゾ　　
================================================================================

>>576
>越田は10件以下しか削除してないとウソをついてる

見事な大嘘ですな。
削除されたものは、「碁と自然観」だけでもここ２週間で１４件あるのに。

根拠のない数字をでっち上げてく物を言うのは、越田の常套手段ですな。


でも、これは未だに削除されていない。間抜けだから気づいていないのだろう。
　　　　　　↓
===============================================================================================
やっと最近 Name：宮本小次郎 -R 2006/9/1 18:7 0348 削除

いまになってわかってきました。掲示板がとめどもなくあれるのが？
掲示板は
会員の会員による会員のための掲示板・・・・・・じゃないってことが
たびたびですが中卒さんがよくいわれる、廣悦さんのよみものが碁と川柳欄であってほしくないってことが。
価値ある投稿があれじゃあね！
戦場みたいな掲示板に「中卒」さんや「南里」さんや「廣悦」さんが真面目に投稿されても、なんかかわいそうですね。
この投稿が営業妨害で削除されましたら会員即やめます。
宮本小次郎・・男でござる・・　　　　　‘＠キャ歯〜　だめだこりゃ


・・・・・・ Name：宮本小次郎 -R 2006/9/1 17:42 0347 削除

・・・・・・・・・・・・・
最近掲示板越田さんの独壇場ですね
そっちょさんや、廣悦さんの投稿無視蒸しです。

棋力も上げる気力もないし、掲示板は会員

昨日（１０日）、南千里の市民センターで「碁の方程式」の講習会を開催しました。なんと２０人もの生徒さんが集まっていただいて、大変盛況でした。
月2回はして欲しいということで、次回は１０月８日に同じ場所で行なうことになりました。　もし、お時間のある方は、見学がてら遊びにきてください。　
参加費用は、お茶代つきで500円です。
　　参加者の棋力は「１０級〜３段」です。

　対局していた５段の人が、講義が気になって
「碁の方定式」を借りて持って帰っていきました。

◆　石の流れと構想

「全局的な石の流れ」を一〜２手教えてあげると、
「2級」であった棋力がまる奇蹟がおきたように
一瞬で「初段」にあがるようです。

そして「その石の流れ」の理論が自分でわかると、
さらに棋力が「一瞬」であがります。
これが上達の基本原理になっています。

>>578
それで宣伝のつもり？
講師の名前も書かないで、「遊びに来て」もないだろうに。

っつか、一歩って何でこんなに馬鹿でウソつきなんだろうね？

＞　　参加者の棋力は「１０級〜３段」です。
＞　対局していた５段の人が、講義が気になって

この2行が既に矛盾してるし。ｗ

>>578
一人22役の脳内講座開催乙ｗ

◆　攻め合いの概念
攻め合い＝石を取る　ことではありません。
石を取る技術は、
　相手を逃げさせて、必然をつくる手段や方法であって、
　石を取ることが目的ではありません。
　
「

いや、さすがに矛盾はしてないだろ。

10級〜3段というのは想定している次回の対象者の棋力のことで
5段というのは今回参加した人の中にいた人だから。
普通に読んでそう読める。

一歩は突っ込みどころ満載で、突っ込み餌の宝庫なんだから、
無理に普通のところで突っ込む必要もあるまい。

>>577
会員辞めますにびびってるだけっしょ。

南千里の講習会に行ってきましたが
言っている事の意味が全くわからなくて質問もできませんでした。
もう行きたくないと思いました。

>>578
碁の方程式の講習会って、誰が講師なんだい？
「一歩」等と仮名で言われてもわからないので、行くべきかどうか判断できないよ。

公理　「打ち込み有無」とその理論がわからなければ、
　　　　　碁の本質は、永遠にわからない。......

>>578
すごい反響だったので、次回の参加予定者は、３０人を越えるそうです。
　　うれしいですね。...........

　本当は、プロが聞かないといけない講義内容なのですが...
　それを、アマの１０級の人が聞いています。

　そして、その横で、５段６段の人が、興味ありげ側耳をたてています。
　自分も参加したけれど、ちょっとは恥ずかしいという顔をしながら...
　

次回テーマは、
　三段と初段．．．その棋力差はどこで生まれる....

越田さん

囲碁の普及、毎日ご苦労様です
関西の方は越田さんの講習会に参加出来て羨ましいです。

今日の読売新聞に、「碁の方程式」のことが大きく取り上げら記事がでました。
指名手配の写真付きです。どうそお読みください。

>>583
>相手を逃げさせて、必然をつくる手段や方法であって、
攻め合いの問題集を解く技術が無ければ、また相手よりその技術が優れていなければ、
相手が逃げてくれるかどうか正確に判断できない。
一歩が何を言おうと攻め合いの問題集は存在して、
そのような局面は対局の中や読みの中で発生する。
その中で石を取る攻め合いを正確に読めなければ相手が逃げるかも分からない。

例えば攻め合い（石を取る技術）が乏しい一歩が相手を逃げさせようとしても、
実はその石は手抜きで攻め合い（取り合い）勝ちなら逃げてはくれない。



かくして理論は崩壊するのだった・・・

次回テーマは、
　一歩と碁の方程式．．．その無意味な馬鹿話はどこで生まれる....

>>593
そういった大阪限定のマイナーなネタを振られても、関東を含めたその他の地域のものは反応しようがない。

>>594
無知のさらけ出し.....かってな思い込み.....大馬鹿....
無知が、無知な頭で、論点も理解しようとせず、単なり高慢ちきの露出狂
を楽しんでだけ....「碁の方程式」を読んでから、反論しましょう。

どんな馬鹿でも、最低限のルールは、守りましょう。．．
それが嫌なら....病院にはいりましょう

>>597
無知のさらけ出し.....かってな思い込み.....大馬鹿....
無知が、無知な頭で、碁の本質も理解しようとせず、単なり高慢ちきの露出狂
を楽しんで.「碁の方程式」を書いただけ...囲碁の基本を勉強してから、議論しましょう。

どんな馬鹿でも、最低限のルールは、守りましょう。．．
それが嫌なら....病院にはいりましょう

一歩の文章を見ていつも感心することがある。

意外だが、一歩は、一歩自身が
「馬鹿で、でたらめで、世の中の役立たずで、いんちきを言ってるだけの
どうしようもない人間のくず」であることを実は、自覚している。

同時に、それを自分にではなく、自分以外の人間にそれを投影して攻撃を仕掛けている。

だから、一歩の文章を、「その文章は誰に対して言っていることなのか」の部分だけを書き換えると
かなり正確に正しい文章になる。つまり、一歩の文章をいじるのは、恐ろしく簡単。
これは一歩の投稿の最初の頃から一貫している。

ほんと、一歩の自己分析力の鋭さと、それを100％第三者に転化する卑怯さ加減は
徹底しており、この点は感嘆に値する。


すごいよ一歩。すごすぎ。

>>599
「自分の考えはゼロ」「その能力ゼロ」
「自分と他人」を区別して、うぬぼれている超う一流の馬鹿は、
　お前だ...消えろ....死ね.....
　

俺囲碁全然分からねんだけど
碁っておもしろそうだな。
誰かどっかで基本理解できるところ紹介してくれないか？ｗ

「一歩の考えはゼロ」「一歩の能力ゼロ」
「自分と他人」を区別して、うぬぼれている超う一流の馬鹿は、
　一歩だ...消えろ....死ね.....

ほんとだｗ

な、ｗ

>>593が言ってる記事見つけた人居る？Ｗ
９月５日の読売新聞見ても無かったぞｗ

一歩は攻め合いが分からないからプロより弱い。

理論＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜（虚実の壁）＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜攻め合い

読売新聞のどこを見ても「碁の方程式」の記事はありませんでした。
担当者が「碁の方程式」を読んで、あまりの酷さに記事を差し替えたのでしょう。

きっと関西地区だけだと思います。

また妄想か

越田さん
日本囲碁ソフト以外の対局サイトで利用してる所ありますか？

>>607
関西地区だが無かったぞ、お前の幻覚じゃね

>>607
大阪府吹田市千里山西6-62 南千里第２コーポラス A棟 906号地区　内だけだと思う。

>>610
　読売新聞の文化部まで、お問い合わせください。．

法則　「地を囲う」ことを教えられると、強くなれない。

法則　「地を囲わせない」ことを教えられると、自分一人でも強くなる。

法則　「石を取る」ことを教えられると、強くならない。

法則　「石が捨てれる」ことを教えられると、自分一人でも 強くなる。

次回の講習会は、9月30日（土）午後1時より４時まで、
場所は、前回同じ、南千里の市民センターです。
人数は、定員３０名までになります。参加料は５００円です。

大人の掲示板をようやく削除したみたいね。
ビビってるのかと思ってたら気づいてなかっただけか。ホントに間抜けなヤツ。ｗ

===============================================================================================
やっと最近 Name：宮本小次郎 -R 2006/9/1 18:7 0348 削除

いまになってわかってきました。掲示板がとめどもなくあれるのが？
掲示板は
会員の会員による会員のための掲示板・・・・・・じゃないってことが
たびたびですが中卒さんがよくいわれる、廣悦さんのよみものが碁と川柳欄であってほしくないってことが。
価値ある投稿があれじゃあね！
戦場みたいな掲示板に「中卒」さんや「南里」さんや「廣悦」さんが真面目に投稿されても、なんかかわいそうですね。
この投稿が営業妨害で削除されましたら会員即やめます。
宮本小次郎・・男でござる・・　　　　　‘＠キャ歯〜　だめだこりゃ


・・・・・・ Name：宮本小次郎 -R 2006/9/1 17:42 0347 削除

・・・・・・・・・・・・・
最近掲示板越田さんの独壇場ですね
そっちょさんや、廣悦さんの投稿無視蒸しです。

棋力も上げる気力もないし、掲示板は会員
===============================================================================================

>>615
講習会か。大阪の隅っこでやってる分には構わんよ。

他県の者にとっちゃ、目障りになるようなもんでもないしね。

＞＞583 ：一歩 ：2006/09/11(月) 15:03:23 ID:d2jsucal
＞＞◆　攻め合いの概念
＞＞攻め合い＝石を取る　ことではありません。
攻め合いの問題集では石を取ることが目的ですよ。

＞＞石を取る技術は、
＞＞　相手を逃げさせて、必然をつくる手段や方法であって、
＞＞　石を取ることが目的ではありません。
相手が逃げてくれるか否かの判断（眼を持てるかの判断）は結局「ヨミ」でしょ。
ヨミを鍛えるには攻め合いの問題集などを解くのが必要。
理論を語るならそれからにしなさい。
攻め合いを間違ってたら理論も間違うんだから・・・。
　
「

>>618
「攻め合い」を含めて、越田は用語の意味を正しく知っているわけではない。
目的とか理論を語る以前の問題なのですわ。

>>619
まあたしかに・・・。
ただ一歩の思い込みも含めて訂正させてやりたいｗ

・一歩は攻め合いの問題集の存在を知っているのか？
・一歩理論で囲碁を打つと攻め合いの問題集のような攻め合いは発生しないのか？
・攻め合いの問題集の問題は両方とも石が逃げられない取り合いである。

>>620
奴は馬鹿な上に卑怯者なので、そういう指摘をしても誤魔化して逃げるだけだと思うが。

誤魔化しきれてないだろ。
一歩のアホなところは指摘されて痛いところがあると言い訳すらせず、
発言者を根拠無く(ここ重要)中傷するだけ
>>594に対する>>597とか

枯死駄馬鹿理論によると、必然的に打つと攻め合いは発生しないらしいぞ

>>622
一歩は自分自身をも中傷する馬鹿だから、あれでごまかしてるつもりなんだって。

>441 名前： 一歩 投稿日： 2006/09/05(火) 11:38:13 ID:1eMvLEdq
>>>438 自己顕示欲だけが強い、うぬぼれお馬鹿さん


>444 名前： 一歩 投稿日： 2006/09/05(火) 12:59:03 ID:1eMvLEdq
>>>438
>公理　永遠の馬鹿は、自己反省しない。
>
>公理　自分の無知を指摘されても、気づけない。
>
>　だから「死ね」「自殺しろ」「死ね」「自殺しろ」「死ね」「自殺しろ」
>無価値の寄生虫は、この世から消えろ.....


この一歩に「永遠の馬鹿」と言われている>>438は、一歩本人。

>438 名前： 一歩 投稿日： 2006/09/05(火) 10:27:21 ID:1eMvLEdq

本売れた？

1冊は売れたんじゃないかな。レビューを書いた奴はさすがに買ったろうから。

越田の棋戦解説が出鱈目なのは周知のことであるが、間違っているのは解説だけではなかった。

俺も対抗して予想してみよう。
「第31期名人戦 挑戦手合七番勝負の第２局は、９月２０日（水）・２１日（木）に行われるであろう。」
　　　　　↓
==================================================================================
「碁の法則から見た　 9/20（金）-21　名人戦 第２局 解説 」
「次回の解説は、9/20（木）-21 名人戦 第２局 です。」

補足。
日本囲碁ソフトには、他に「次回解説は、名人戦 第２局 9/20（水) 」という記載もある。
三通りも言っておけば、どれかが当たるだろうという魂胆だな。

一歩は攻め合いの問題集がろくに解けないのに理論家を騙っている詐欺師

法則　一歩理論を学べば弱くなる

法則　それなり以上の棋書を読めば強くなる

法則　理論で棋譜は描けない

法則　一歩は囲碁が下手

圍碁って何だろう？
５０字以内で説明しろ。
という入社試験があったら、どう答えますか？？

633 ：名無し名人：2006/09/19(火) 10:08:28 ID:ZC5gAZfR
圍碁って何だろう？
５０字以内で説明しろ。
という入社試験があったら、どう答えますか？？

上達するには、ハイリスク（危険）であっても、
ハイリターン（利益、効率）を求める意識が必要になる。
その理由は、その意識によって「変化の本質」というものを探求することができるからである。

法則 理論で目形の急所は見抜けない…

理論ではタケフが打てない

昨日の一歩は随分地味だったな。

ま、今日あたりは名人戦のスレを荒らすんだろうが。

プロとアマの違いは、
　プロの世界は、攻めさせられた方が不利になる世界。
　アマの世界は、攻められた方が不利になる世界。

攻めさせられた
攻められた

まるっきり違う条件で比較してどうする

>>639みたいなのって自分では上手く言ってるつもりなんだろうけどなｗ

>>641みたいなのって自分では上手く批判してるつもりなんだろうけどなｗ

悔しくてオウム返ししかできなかったのか？それと

204 ：名無し名人：2006/09/20(水) 13:02:13 ID:Vmb9SQ+s
実は、俺は頭がいい。

みたいなボケはしないでくれよ。あのスレ好きなのにつまんないから

おまえらの「攻め合い」と越田の「攻め合い」は違うんだよ

88 名前： 一歩 投稿日： 2005/12/31(土) 11:33:18 ID:72QskNYJ
攻め合いとは、　お互いに石が取られないベストな状態のことです。

>641-642
ここは一歩を叩くスレだが・・・？どちらかが一歩なのか？

過去にも指摘されたことがあるけどな、「左下辺」とか「右下辺」って何だよｗ
越田は「辺」の意味も知らないのだな。

==========================================================================
758 名前： 名無し名人 投稿日： 2006/09/20(水) 10:57:57 ID:MtcQSCjn
黒４１手...
この手も、黒が最強に頑張った手です。

争点は、左下辺から左辺および上辺に移っています。
そのための準備的な小競り合いの戦いが、右下辺で展開しています。
　　
　リアル対局場より....

そんな揚げ足取りは男のすることじゃない

越田さん

会員の不満、早く解決してあげて下さい。
囲碁板を不満の捌け口にされると鬱陶しいんですよ。

法則　　勝負は、半目勝負で決まるが、
　　　　　半目勝負で勝つことはできない。
　　　

公理　半目差でも、勝ちは勝ち、
負けは負けである。

誰か >>649 を翻訳してください

意味なんて無いでしょｗ
大方、知ってる囲碁用語をテキトーに組み合わせてるってところだな。

>>650
囲碁教育研究会に出席すれば、
　理論部会があって、いろいろ学べます。
　　　誰でも自由参加できます。
　連絡先は、フュ―ネックさんまで

>>652
この人...＞ 意味なんて無いでしょｗ

9月30日（土）〜10月1日（日）
岐阜の大垣市で、コンピューターの囲碁大会があります。
時間のある人は、お出かけください。

詳しくは....下記ホーム（コンピューターの囲碁大会）
http://www.softopia.or.jp/

今年も岐阜チャレンジには日本囲碁ソフトは参加しないんだね。
一昨年フリーソフトにも惨敗してから、去年も今年も参加しない日本囲碁ソフト。
プログラマが逃げちゃったから仕方ないか。ｗ

一歩は去年は岐阜チャレンジ当日は２ちゃんねる三昧だった。

相変わらず一歩の脳みそはメチャクチャだな。ｗ
いや、名無しだから越田か。ｗｗ

649 名前：名無し名人[] 投稿日：2006/09/21(木) 19:06:35 ID:C4TBZIF8
法則　　勝負は、半目勝負で決まるが、
　　　　　半目勝負で勝つことはできない。

>>651
馬鹿のコメントをまじめに翻訳してみたよ。ｗ

越田は「半目勝負」の意味がわかってないんだろうが…
通常は半目勝負とは文字通り、勝負の結果が半目になる勝負の碁。
だが、半目よりも差が多い碁の方が多いことを説明できていないデタラメ。


＞法則　　勝負は、半目勝負で決まるが、

これを好意的に解釈をしてあげれば、半目でも差があればどちらかが勝つという
ごくごく当たり前の主張と読んであげることもできなくはない。

＞　　　　　半目勝負で勝つことはできない。

しかし、そうなると2行目が意味不明になる。
碁は2人で打つのでどちらかは勝つはずだがそれを否定しているので無勝負しかない。

翻訳すると
「半目でも差があればどちらかが勝ちだが、そんなことは起きない」

こうなるな。
これを自分のサイトでもコピペしてるところが越田らしい。ｗ

日本囲碁ソフトの岐阜チャレンジでの全記録はこれに今年も不参加を加えるだけか。


755 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/07/07(金) 20:54:47 ID:nkaA0INu
>>753
MASAYANは岐阜チャレンジ2004に参加している。
http://www.computer-go.jp/gifu2004/tournament/gifu2004result.html
結果は13チーム中7位。フリーソフトの「彩」にも負けている。

ついでに2004年大会はKCC囲碁(銀星囲碁)以外の強いチームは参加していない。
2003年大会上位で不参加のチーム：
HARUKA(最高峰)、Go++(最強の囲碁)、Goemate(手談対局)、Many Faces of Go(AI囲碁)
もし、参加していたらMASAYANは17チーム中11位だったろう。

そして去年の岐阜チャレンジ2005には参加していない。
何か用事があったわけでもなさそうなんだけどね。ｗ


大会当日の一歩のカキコミ。
696 名前：一歩[] 投稿日：2005/10/30(日) 11:35:58 ID:wsOMQEHc
名人戦　
　１１月３日４日 です
　　　リアル対局場で無料解説があります。　どうそお越しください

囲碁用語と言えば一歩の大好きな「先手」もどういう意味で
使ってるのかわからん。

華麗にスルーされてるが名人戦スレでの越田のカキコミ。

810 名前：名無し名人[] 投稿日：2006/09/21(木) 10:08:10 ID:C4TBZIF8
黒の先手になりました。
　形勢は、「黒のややよし」です。
　　　　リアル対局場....無料解説中....


実戦は白104手目で上辺の打ち込みへ展開。
先手ってその直前に打たれた石の周辺を切り上げて他の大場に
回れるという意味だと思ってたんだがな。
一歩語だと違うんだろうな…ｗ

越田の数学では　0.5<=0　なんだよ
１＋１は２にならない特殊な世界の住人だから

対局者の名前や手番の間違いなどは、越田解説の中では些細なミスに過ぎないって。
　　　↓
==========================================================================
責任ある名人戦解説を！ Name：紫尾山 2006/9/21 15:7 2432 削除

越田さんの名人戦第２局の解説を楽しんでいます。
ただ解説者は自分の解説にもう少し責任を持っていただきたい。
例えば、越田さんの解説では「黒番：高尾挑戦者、白番：趙名人」
とありますが正しくは「黒番：張名人、白番：高尾挑戦者」です。
手番説明が白黒反対になっています。
また越田さんは「趙名人」と書いていらっしゃいますが、正しくは
「張名人」。更に文章表現にもう少し気をつけられたら、解説に重み
が増してくると思いますが・・・　

内容が根本的に出鱈目なんだから、それに比べたら全く些細なミスだろうね。

まあ、囲碁界としては、越田の存在自体が些細なミスなんだけどな。

越田は有害だが、わずかの知識さえあればデタラメ理論を真に受けることはないわけだしね。

騙されている人が皆無というわけではないようだが、それは基本すら勉強せず、越田の嘘を
見抜けない人の方にもある責任があることだ。

対局場の方も同じで、越田の対応が不誠実なのがわかったなら、とっとと出て行けば
良いのである。
被害にあっているのを自覚しながら会費をズルズルと払い続けているのでは、
もはや被害者ではなく、越田に資金を提供している共犯者に等しい。

圍碁って何だろう？
５０字以内で説明しろ。
という入社試験があったら、どう答えますか？？

囲碁教育研究会には、意味のない理論をｍ信じている人がいっぱいいます。

レビュー：「碁の方程式」 Name:柿沼 2006-09-07(THU) 06:54:39
分類上は囲碁の理論書になるのでしょうが、そうは思わせない珍しい構成です。
具体的なことは何も言わずに、作者の造語の説明と、標語程度の言葉を並べて
いるだけで、「ここでどう打つべきか」という指針を示すものではありません
でした。

図面が一枚も無く、局面図によって著者の主張の妥当性を立証するという作業を
全くしていません。もっとも、著者の主張自体が図面で検証できるレベルでは
ありませんが。

用語の使い方も不適切なので、囲碁や論理学の正しい知識を持っている方は、
かえって混乱すると思います。
最後に「囲碁用語の説明」があるのが実に皮肉。

>>669
　すばらしい矛盾だらけの「批評文章」です。
　自分の無知が露呈していています。囲碁教育研究会で再教育されてください。
　入会は事務局へ....藤牧さんが担当されています。　

　一流詐欺師になれます。頑張ってくださいね。

レビュー：「碁の方程式」 Name:柿沼 2006-09-07(THU) 06:54:39
分類上は囲碁の理論書になるのでしょうが、そうは思わせない珍しい構成です。
具体的なことは何も言わずに、作者の造語の説明と、標語程度の言葉を並べて
いるだけで、「ここでどう打つべきか」という指針を示すものではありません
でした。

図面が一枚も無く、局面図によって著者の主張の妥当性を立証するという作業を
全くしていません。もっとも、著者の主張自体が図面で検証できるレベルでは
ありませんが。

用語の使い方も不適切なので、囲碁や論理学の正しい知識を持っている方は、
かえって混乱すると思います。
最後に「囲碁用語の説明」があるのが実に皮肉。

柿沼さんも、囲碁教育研究会のメンバーにおられます....

　最近はご出席されてませんが、もう一度、囲碁教育研究会で再教育が必要です。

　入会は事務局へ....藤牧さんが担当されています。　

　一流詐欺師になれます。頑張ってくださいね。

実戦における一手の価値は
　1.　地を囲わせない.....　可能性の減少
　2.　生きるスピード.....　構想の自由度を競う

この2つが、最も重要な基本価値になります。

そして（1）から勝敗の確定性　（2）から着手の必然性
を生み出し、このことで、石の配置の連続性が生まれ
これが、「地を囲う」に変化していきます。

相手には囲わせない。自分はさっさと生きようとする。これが越田理論

これ、実はヘボ碁の見本wwwwww

囲碁もへぼ筋だが、日本語はもっとへぼ筋だな。

そもそもなんだよ
　＞自分の無知が露呈していています。
って。

まさに書いた人間の無知が露呈している。
ここまで頭が悪いふりができるというのは、ある意味すごいよ。

>>673
攻め合いが分からん奴が偉そうに理論騙るなｗ

>>672
はて？　私は囲碁教育研究会のメンバーだったかな？
本人ですら知らんかったよｗ

メンバーじゃないから、最近どころか一度も出たことなど無いよ。
当たり前だけどね。

碁もへぼ筋だが、人生もへぼ筋。理論そのものの生き様乙。

まさに、文は人なり

>>673
あなたには、5蕗盤がぴったり....
　狭い、小さい、、脳タリン....

囲碁教育研究会では
　1.　６路盤をおすすめ
　2.　石トリゲームを推奨

そして、「囲碁嫌いが増えるお手伝い」が得意なようです。

　
　

いきなり囲碁教育委員会の批判を始めたな。
越田は囲碁教育委員会を干されたのか？

>>681
あんたの言うとおり、>>673は脳たりんだと思うよ。

ついでに言うと、あんた自身も相当間抜けだけどな。

>>681
あなたには、１蕗盤がぴったり....
　狭い、小さい、、脳タリン....

「リアル対局場　日本囲碁ソフト」のリンクが復活してる。やっと金を払ったらしい。ｗ
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%B0%CF%B8%EB&fr=top_v2&tid=top_v2&search.x=1

>>686
記念クリックしますたｗ

>>683
すばらしい趣味同好会的な研究会です。
お金とお時間のある方は、お勧めです。

理論の基礎知識がない研究会は、「浮き草」です。

このスレッドの投稿される人には、ピッタリの研究会です。
　是非ご参加ください。

事務局長さんは、で人を「敵見方で判断する方」なので
同好会の組織では嫌われると大変です。.....反逆者になります。

越田は囲碁教育研究会に悪意を持っているのか。
どうせ、自分のデタラメ理論を否定されたり、初級者には有害であると
言われたのを逆恨みしてるんだろう。

このスレッドの投稿される人には、ピッタリのリンクです。
　是非クリックしてください。

>>692　微妙に間違ってる。

誤：初級者には有害

正：初級者にも有害

>>694
いや、あれでいいの。
少しばかりの知識があれば越田の嘘を見抜くのは容易だから、
真に受けて被害を受けることはない。
奴の言う事など、無視するか馬鹿にしていれば良い。

しかし、入門者にも有害だろう

碁の方程式は有害図書に指定されてもおかしくない本

囲碁類書の中で、ずば抜けて有害だもんな。

さてさて、有害であるその理由は..、あなたが、無知だから.....

一歩の本は有害図書ｗ

たしかに無知な人には有害だ

知識のある人には無益だし

「碁の方程式」の内容は、初級者にとっては有害である。
中級以上の者にとっては無益である。

>>701
ありゃ、かぶりましたなW
思う事は皆同じか。

>>701
無知であって無益な人.....あなたの自惚れ自慢...それも人生...
　　はやく死ぬ方が、いいですよ........意味のない人生は終わりましょう。

日本囲碁ソフトは赤字経営で借金返済が一歩の生きる意味じゃないの？

一歩の書き込みを見てると、
一歩が鏡を見ながら自分に書いてるとしか思えない。

その場合、すごく正鵠を得ている。
どんぴしゃなんだよな。
いつも感心してる。一歩の書き込みには。

>無知であって無益な人.....
「無益」を「有害」に変えれば、越田自身にぴったりだな。