NHK杯囲碁トーナメント　Part18

今年も始まりました。日曜日のおたのしみ、
テレビ観戦の講評はこちらにどうぞ。

[関連リンク]
将棋と囲碁の番組紹介　〜NHK杯テレビ囲碁トーナメント〜
http://www.nhk.or.jp/goshogi/gotou/
http://www.nhk.or.jp/goshogi/gotou/tournament-go53.html

[棋譜 + 棋譜再生]
ttp://igo.client.jp/nhk/53.html

[実況]
番組ch(教育)
http://live8.2ch.net/liveetv/

[前スレ]
NHK杯囲碁トーナメント　Part17
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1116134846/

過去スレは>>2-5あたり

[過去スレ 1]
囲碁：ＮＨＫ杯トーナメントスレッド
http://makimo.to/2ch/cocoa_bgame/954/954762076.html
2001年度NHK杯囲碁トーナメント
http://makimo.to/2ch/game_bgame/986/986077180.html
NHK杯囲碁トーナメント2002
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1017/1017394278.html
NHK杯囲碁トーナメント2002 Part2
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1027/1027476450.html
NHK杯囲碁トーナメント2002 Part3
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1038/1038869526.html
NHK杯囲碁トーナメント2002 Part4
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1048/1048401567.html
NHK杯囲碁トーナメント 2003
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1055/1055695264.html
NHK杯囲碁トーナメント 2003 Part2
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1064/1064129474.html
NHK杯囲碁トーナメント　Part9(通算)
http://makimo.to/2ch/game2_bgame/1071/1071473917.html
NHK杯囲碁トーナメント　Part10
http://makimo.to/2ch/game6_bgame/1078/1078630672.html

[過去スレ 2]
NHK杯囲碁トーナメント　Part11
http://makimo.to/2ch/game6_bgame/1082/1082993274.html
NHK杯囲碁トーナメント　Part12
http://makimo.to/2ch/game9_bgame/1087/1087956402.html
NHK杯囲碁トーナメント　Part13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095270971/
NHK杯囲碁トーナメント　Part14
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1101034260/
NHK杯囲碁トーナメント　Part15
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107370447/
NHK杯囲碁トーナメント　Part16
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1111294677/

>>1 乙。

>>1
乙

一応前スレからのコピペ

■7月31日
後藤　俊午　九段　ＶＳ　植木　善大　八段
解説者：山田　規三生　八段

■8月7日
大竹　英雄　名誉碁聖　ＶＳ　小林　泉美　六段

■8月14日
羽根　直樹　棋聖　ＶＳ　倉橋　正行　九段

や、やばい・・もう睡魔がっ・・

NHKはなんか錯覚したんだろうか。まあ、いいけど。

■7月24日
高校野球の為休止

>>1
乙です。ちょっと修正。

[実況]
番組ch(教育)
http://live20.2ch.net/liveetv/

>>8
基本的に毎年，高校野球地方大会の決勝のために休むんでしょ？
ない地域が少年少女囲碁大会で。

その地区だけ別枠（夜中とか）で囲碁やればいいのに。

テレビ囲碁アジア選手権のチョーウ対イーチャンホやればよかったのにね
BSでしかやんなかったんだから

>>9
また移ったのかよorz

>>6
泉美、大竹じゃ厳しいか・・・

実力以前にやりにくそうだ

大竹も手を抜いてあげるんだろうか。

て言うか普通に泉美の勝ちだろう。
往年の大竹ならともかく、ボケが混ざった今では勝負にならん。

いくら衰えたといっても３大タイトルの最終予選とか本戦によく顔を出すし
竜星戦では覚をやぶってたからなあ・・・

泉美は勝負にてっするんじゃないか？
むしろ大竹が「面白い碁にしよう」とか気を使いそうで恐いんだが

>>16
脳内のイメージだけで語らないように。
大竹は衰えたと言われるが基本的に最終予選や予選Aの住人。
泉美は基本的に予選BやCの住人。稀に本戦入りすると話題になるレベル。
今でも普通に格が違うよ。

棋聖戦..大竹は最終予選,泉美はBで負け
名人戦..大竹はA,泉美はBで負け
本因坊戦..大竹は最終予選進出でまだ残っている。泉美はBで負け
十段戦..共に最終予選で負け
天元戦..大竹は本戦入り,泉美はBで負け
王座戦..大竹は最終予選,泉美はCで負け
碁聖戦..大竹はA,泉美はCで負け

大竹って衰えても女流には負けなさそうな気がするんだよな。

地を囲うだけの手か〜
打ってはいけませんって言われてるような手
を打って勝つんだから坂井は賢いな。

万波ならお色気ビームで思考破壊作戦があるのだが泉美には無理だ。

万波のお色気が大竹に通じるとはとても思えない…

泉美が破った大物って林海峯、趙善津、小林覚なんだけど実際このクラスとは
10戦したら2勝する位のもんじゃなかろうか。

あ、羽根直樹忘れてたｗ

つか、件の坂井の手ってそんなにおかしいか？？

むしろ左上に掛かられた時に高く受けた時に「ほ〜ぅ」と思ったよ。
アレが低く受けてたら手を入れることはないけど、高く受けたんだからアレも一局と思うけど？
だいたいプロに限らず碁を打つ人間なら着手は自分で決めるし、責任も自らとる。　当り前のことだ。
悪手とか遅れたというのは、往々にして結果論で、相手もあってのことだから、「今回」は坂井が正しかったんだよ。
アレ（自分）が韓中や日本の一線級相手にどこまで通じるかは、今まさに試しているところでしょ。
期待が大きいのか随分な言われようだけど、彼はまだまだ成長段階ですよ。
今後が楽しみな棋士の1人には違いない。

本当に「囲うだけの手」かどうかなんて、我々には判断不可能。
判断が可能なのは「囲うだけの手」を咎めて坂井に勝てる碁打ちのみ。
坂井が勝ってるんなら勝ってる分だけ正しい。

なんというかあまりに囲うな囲うなという棋理をアマチュアが言われるんで、
似たような手を見ちゃ騒いでるだけでしょう。

碁はそんなに狭いものじゃないと思います。アタリは悪手と言ったって、当てる時も当然あるわけです。
アタリが悪手と思い込んでる人がいてプロのアタリを見て「あんな悪手を打ってるようじゃ」などと言ったら
ｵﾊﾞｶｻﾝでしょう？それと全く一緒ですよ。

>>24-25
なんか全員物腰の柔らかい人ですね。
大竹はそういうタイプじゃなさそうだから負けるな。

でも大竹はポカが多いからな。

泉美たんが大竹に勝とうと思ったら２つ作戦がある。

１つめは、対戦前の雑談で、勲章をもらったことをさりげなく話題に上げてよいしょする。
２つめは、大竹の昔の碁の解説書を話題に上げてあれば勉強になったとか
なんとかいって、本に書いてある理想形に沿って布石等を進める。

大竹は自分で本で説いた手前、それをとがめる手を打ちに行きにくい。

これで、泉美たんの勝ち

どうして7月31日をすっ飛ばして、8月7日の碁の話をするのか。

どうしても７月３１日の対局に関心がもてないから。

週刊碁を見てきた。
坂井のくだんの手はスルーでした。

８月７日の解説チクンきぼん

>>23
あのね、おんなのお色気はつうじないのｗ

>>28
言われてみればそうだな。
穏やかな人というか

[ ｀ε´ ]　＜泉美ちゃん、全力でかかって来なさい。

>>35
大竹先生はｳﾎｯなのですか・・・

ぼくはね、よくわからない。
美しい筋がね、とってもすきなの。

EDなわけですね？

大竹先生は確かにホモっぽいよね・・・
結婚はしてる？

彼女はいる

ちょっとスレ違いかも知れないが、昨日デジタル教育で昔のNHK杯の再放送やってたんだけど、
聞き手が若かりし頃の小川誠子さんでスゲー萌えた(w

>>43
小川さんって爆乳の？実況スレであの年であのボリュームであの形は補正下着でもすげえと評判だったよ。
若いころだったらすんごそうだね

ほんとぉぉぉぉぉっに昔は可愛かったんだぞ。
あ、いや、今もすばらしいかたです。

>>30
その２、おもろいわｗ

仕事上で、よく似た手、使ってるわ σ(^◇^)

※長の本を読んだな。

こないだじいちゃんに４連勝したら
翌々日に腹痛で入院してしまった。

>>48
碁盤もってお見舞いいけ。

>>44
そそ。去年の前期、講座担当してた小川さんです。
胸は確かに大きいけど、残念ながらすんごいって程じゃ無いですね(w

キャプ環境が無いんでデジカメで撮ってみたけど、もともと放送自体が
古い映像でノイズもあり、あまり綺麗じゃないですがupしてみました。
ttp://img.jpn.org/src/up0076.jpg

泉美ちゃんは多分、来年出られない。見納めかもしれない。
よく見ておこう。

小川知子って元来色黒なのに滅茶苦茶白粉塗って
色白になってるんだよね。首と顔の色が全然違う

＞首と顔の色が全然違う

クレヨンしんちゃんの映画にそんな女の人が出てきたよ

モーレツ大人帝国の逆襲のチャコさんだっけか

>>30
囲碁講座見る限り、自分の書いた本の内容なんて覚えてない罠

>>47
初心者の頃に読んだ本のなかで最も勉強になったかも。

大竹ー小林の対局の前に何かあったような･･･

まだ寝ぼけてますね？

いずみたん本人がうーたんとはレベルが全然ちがうといってたよ。
大竹先生とも当然レベルがちがうはず。
この間のちねんたんと同じ運命なんだろうな。

泉ﾀﾝは力碁だからロートルなどねじ伏せてしまいそう。

大竹はただのロートルじゃないだろ・・

第一線のロートル

また半目勝ちを狙うといい

名誉碁聖の名の下、あっという間に勝負をつけるかも知れない。

ロートルの中のロートル

>>63
失礼な
泉美はまだそんな年じゃないやいヽ(`Д´)ﾉ

泉美負けたら、今年も女流見納めになってしまうのだろうか・・・

>>64
釣り針が……

腹ペコの魚もこれはスルーしますね。

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　＼　　/　　●　 　● |　　　　　　　　
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒|
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>63
　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　|　（●） （●）　　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三

>>68
それはトロール

なるほど！

いや、ムーミンだろどう見ても

ムーミン・トロールはトーベ・ヤンソンによる一連の著作に登場する妖精。
体の大きさは電話帳くらいのサイズ。

もともとは英国の新聞イブニング・ニュース紙に掲載されたヤンソンの漫画の主人公だが、
これとは独立した童話が書かれるようになった。
「楽しいムーミン一家」「ムーミン谷の仲間たち」ほか、多くの作品に登場する。
家族構成は父・ムーミンパパと母・ムーミンママ。
フィンランドのどこかにある「ムーミン谷」と呼ばれる場所でひっそりと暮らしている。
見た目は立ち上がったカバのようだが、冬になると家にこもって冬眠する。
先祖は大きなストーブの裏側に住んでいた。

「ムーミン・トロール」という名前は北欧の伝説に現れる不気味な怪物トロールからとられている。
実際には「ムーミン」という名前は妖精の種族を表すようだが、
童話での「ムーミン・トロール」は主人公の名前として使われている。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB

>>63-72
関連スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1096175607/

皆さんよほど明日の対局に興味がないとみえる

一応録画予約したけど、正直どうでも良い

関西棋院の棋士の方が日本棋院の関西総本部の棋士より
人気がありますね

大竹、布石でもくはずしか高目に打つとみた

中央を意識した講座やってるし有り得るね。

>>76
関西総本部は井山裕太が日の出の勢い
関西棋院は結城聡がついにタイトルに届かないことが判明

たしかに関西棋院には個性派が多いし総本部は影が薄いけど
油断は禁物だね

>>76

関西総本部は、Ｖ９時代の巨人軍の関西駐在所みたいなもの。
対する関西棋院は２０年近く優勝していない頃の阪神タイガースみたいなもの。

ファンの肩入れの仕方が違う。

>>80
うまい例えですね。
関西の囲碁ファン（級位者）ですが、
今日の対局者は２人とも知りません。

長年のファンも今年はさすがにがっかりしただろうなぁ

両橋本以来の「阪神優勝！」になるはずだったのに
千載一遇のチャンスが二度も、何のドラマもないまま過ぎ去ったわけでしょ

まあでも碁聖より３大タイトルでやってほしいな。
そういう意味では良かった。

後藤俊午は昨年のNHK杯で初めて知ったが、対戦相手は今も知らない。
自分碁歴は20年強あるんだけどね。

植木は高尾をリーグに入れてくれた恩人。

後藤はたしか、後進を育てているんじゃなかった佳奈

>>82
結城の連続敗退に業を煮やした関西棋院の幹部自らが、
天元戦に挑戦者決定戦に進出しとる。

後藤さんって、スラムダンクの作者に似てるね。

植木定石ってなかったっけ？
１０年以上前だから勘違いかもしれないけど。
小林光一vs趙治勲のタイトル戦（棋聖戦？）で出た大型定石

あれって植木よしおのことなの？

後藤を見ていると麻雀のプロに見えてくる。
不思議だ。

去年は甚平着てたけど、今年はなんか香港人みたいな格好だったな。しゅんご。

13:30頃寝てしまったので結果は知らないが、その時点では黒良しだったなぁ。
もともと黒持ちっぽかったが、更に右辺のキリが見事炸裂してしまったし。

詰碁の時間に寝てしまったが今週はまあよしとしよう。

この程度でガッカリしてたら
阪神ファンはヤっとれまへん

棋譜はある?

いつものｈｐも今回はやる気がないみたい。

>>96
あんぱっとぷるにありますよ。

>>91
カイジの福本と似てるからかも

何だこの投げ際の悪さはっ、と思ったのは俺だけかな？

どういう碁だったら皆さん満足されるんですか？

激しい碁

さまざまな含みを横目に睨みながらじっくりと打ち進める碁

秀策流でも新布石でもいいと思うんだけど・・・
解説者次第かもしれない。

植木の碁自体は悪くなかったんじゃね？

■8月7日　※午後１時２５分〜３時０５分(放送時間変更）
大竹　英雄　名誉碁聖　ＶＳ　小林　泉美　六段
解説者：林　海峰　名誉天元

■8月14日　※午後１時２５分〜３時０５分(放送時間変更）
羽根　直樹　棋聖　ＶＳ　倉橋　正行　九段
解説者：中野　寛也　九段

■8月21日
小林　覚　九段　ＶＳ　井山　裕太　四段
解説者：山田　規三生　八段

■8月28日
三村　智保　九段　ＶＳ　坂井　秀至　七段
解説者：倉橋　正行　九段

8月は面白そうだね

まぁ、二回戦だから自ずと。

三村もシードは今年までかな・・・

8月7日だけは聞き手を娘にして欲しい

芳美ﾀﾝ

今年はチクンの解説ないのかな

>>111
去年に手厳しくアオバをおちょくり倒しちゃったから、今年はチクンは無いかも。

視聴者としては、大いに楽しませて貰ったから、またやってほしいけどｗ

>>112

あまりに面白かったので、時々ビデオを見直してます。

>112
青葉も楽しんでたように見えたけど

>113
うらやましい。ビデオ買おうかな

>>108
リーグ陥落（and その可能性）するのは今期だから来期はまだシードだと思う

8/28　解説・倉橋って過去にあったっけ

チクンはタイトルホルダーだからあっても１回くらいだろうね

下世話な疑問だが、解説のギャラってあの棋士派遣臨時の額（九段１０万円）なのかなぁ？

チクンの解説、また見たいから、ＮＨＫに電話しまくるかな。
去年、かなり笑わして貰ったし。

でも、滅多にこないから嬉しいってのもあるんだよな

毎年毎年小橋秋山戦やられたり、敵倒すたび村正出てきたり
されてもつまんないじゃん

>>119
ノアにWizardlyか‥

>>119
毎月だとそう思うが、年１回ならダービーの様なもんだ

>>116
確か今年に入ってから初解説してたと思う。
関西つながりだったかな。今回は秀行つながりですね。

>>114
たしか、聞き手の青葉がうっかり調子に乗って序盤に「これは○ろが良いﾃﾞｽﾈ」みたいな
ことを口走ってしまって、それで治勲のスイッチが入ってしまったんだよね。
「へ〜、青葉さんって強いんだね〜」「とてもボクには分らないけど」だっけ？

治勲の解説もスイッチが入らなければそう面白く（危なく）もないんだけどねｗ

>>123
趙治勲スレにあった奴だが、実況単体でも反応が面白かった

31 名前:チクン解説実況ログ 投稿日:04/07/01 20:37 ID:5O1gIoP1
> ここを経由してくれれば●無しでも読める。
> http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/
>
> http://live10.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1085272982/
> http://live10.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1085283687/
> http://live10.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1085285348/
>
> もう一本あったが20レス前後で終わったと思う。

規三生は暇なんだろうか？

去年のチクン解説の回、見たいのですが
なにか見られる方法ってありますか？

>>114さんのビデオとは市販品でしょうか。

現実的にはn(ryとかs(ryとかしかないんじゃないの？
後手に回るかもしれんが
↓板違いなので以下華麗にスルー

小林泉美の碁を林がどう評するか、楽しみだ

ついに明日だー！！！！
三週間ぶりに碁の時間だー！！！

>>127
やっぱりそういった方法になってしまいますか…。
板違いなのにご回答ありがとうございました。

明日は時間がずれてるから気をつけろよおまいら

>>129
行きつけの碁会所とかあれば
もしかしたら録画して残してる人もいるかもしれないから
聞いてみて借りるという手もある

>>130
知らんかった。感謝する。

>>128あわれ

今日は大竹Dayですね

>>130
あぶねー！忘れてたよ、ありが�d

糞親父にレイープされるなんて泉たん＞＜

これ何て説教？

これで、今期の女流陣４人とも１回戦で敗退。
それもほとんど勝負にさせてもらえなかった。

女流陣のタイトル獲得やリーグ戦入りは道通し

なんか、感想戦、めちゃくちゃ密度濃かったんだけど。

大竹講座より、感想戦を分解して連続で説明したほうがよっぽどいい講義になりそう。
大竹も生き生きしてるし。

林も近未来の変化に必要な予備知識を厳選して例示してて、すごくすっきりしててわかりやすかった。

きょうのNHKは講座も含めて、面白かった。
誰か言ってたけど、今日は大竹DAYだね。

大竹の碁の解説を林にさせたり、光一の碁の解説を治勲にさせたり
ＮＨＫは狙っているとしか思えないキャストをやるよな。

可愛い泉美たんが見れただけで幸せ

感想戦で、泉美たんが、指導碁を受ける院生の雰囲気をかもし出していたのに対し、
大竹は、ピンサロに来ているエッチな客の雰囲気があった。

大竹の貫禄勝ちか

治勲の解説がこの板で評判だが、
大竹の感想戦も面白い。
特に独特の語彙が楽しい。

>>142
うまいねー。
自分はいずみたんがあまりに石を早くかたずけたんでびつくりしたよ。
大竹先生の分までしてたね。二人の関係がよく分かる感じだったよ。

ずっと楽しみにしていたのに、今起きて見逃した俺が来ましたよ

>>145
まあ大竹はめったに打てない大御所だからなぁ

どう見ても、今日は指導碁だったな。

大竹快勝の検討の途中、大竹の大石が取られる図が出来て

大竹：取れるよね
林：一応取れるよね
泉美：取れたら大きいんです、、、取れたらおおきくないですか（笑
大竹：おっきいよなぁ　　　　　　　　　なんでこうやんなかったの？

この会話ワロタｗ

>>149
詳細キボン

>>150 いや、これが詳細のすべてだから

そろそろ石田芳夫の解説見たいのは漏れだけかな。

初手打つ前に、腕時計はずそうとするのだが、なかなか外れなくて、結局はずせないまま秒読まれ、あきらめて打った姿
なかなかよかった。
ひやひやしたよ。

泉美は最近読みの入ってない強気の手でで
早々につぶれること多く、見るに堪えない。

囲碁は還暦過ぎても衰えないなぁ。
アマの菊池康郎氏なんかもそうだし。

うちの会社でも社員OBの方が現役社員より強かったりするし。

大竹の
「この手いんちきくさいと思ったんだよ。」
にはﾜﾛﾀ。
いんちきくさそうでも打つんだなw

まあ早碁だからね。

でもなんか雰囲気いいなぁと思った。検討のとき。
パパや旦那がスペシャルゲストで出てきたら面白いのに。

性格知り尽くしてるとかいってたから結構打ってんのかな？

>>158
大竹先生もコバコウも木谷一門だし、泉美さんは実氏の実の孫だし。
コバコウが大竹先生にお願いしたら、イヤとは言わないと思う。

新初段シリーズ、泉美の相手したのって梶原先生だったよな
コバコウたっての希望だったはず
大竹先生も泉美とは相当打ってるんじゃないかな

解説の最初の方で林先生が脇を見て笑っていたのは、
チョウウが来ていたからなのだろうか？

スレ違いなのにたびたび登場すみません。

>>131さん
ご回答ありがとうございます。
碁をはじめたばかりなので、行きつけの碁会所は
ないんです。でも、いつか見られるかもと希望が湧きました。
ご親切に、どうもありがとうございました。

右上で白が三々につけたとき、自分ならそうは打たないけど、というニュアンスで
「でも張君がこう打つから仕方ないんだよな」
っていじめててワロタ

林先生は大竹センセの生涯のライバルであると同時に泉美の旦那の師匠。
むちゃくちゃいいムードだったね。

今回のスレはいつもと異常に雰囲気が違うｗ

大竹の講座が芋だとか糞だとかいってるけど、
やっぱしみんな大竹せんせが好きなんだな。

スカパーで竜聖戦･大竹英雄特集があった時
大竹VS林、、、解説梶原ってのが
面白かったなあ、局後の検討が

来週の解説ってなんで中野寛也なんだろ？
いまいちタイプが合ってない

8/7 大竹英雄-小林泉美
解説:林海峰(大竹のライバルということで)

8/14 羽根直樹-倉橋正行
解説:中野寛也(羽根と同じ中部の人ということで)

8/21 小林覚-井山裕太
解説:山田規三生(why?)

8/28 三村智保-坂井秀至
解説:倉橋正行(坂井と同じ関西の人ということで)

井山と規三生は関西総本部つながりじゃないか

>>165 うわあ、面白そう。
竹林は阿吽の呼吸だし、梶原は極端だけど真理を突く。大竹も厚みに理解を示すし、
真理ではなく心理を突く。茫洋たる林は緩衝材となる。なんか、とってもいいハーモニーになりそう。

倉橋九段は秀行門下で三村とも親しいはず

来週、倉橋が羽根を喰うようなことがあれば、奴の好調はモノホンです。
今年から2、3年の間にリーグ入り、挑戦者決定、タイトル奪取と、大ブレイク
を果たすでしょう。

男、倉橋正行、やるときはやります。
坂井ばっかりにいい顔はさせません！

羽根−倉橋戦の楽しみは、１回戦で
「おいおい、その髪型は何のつもりなんだ？」と
両肩掴んでガクガク揺さぶってやりたくなった
倉橋さんの頭がどの程度復帰しているか？です。
前回は気の毒過ぎて画面がまともに見られなかった…

おおたけしゃんかわいいね。
りんさんやさしい。

大竹さんって半島系？
目があっちの人ぽかったんだが

林さん、人がいいのは分かるんだけど、解説が聞きずらいです。
手が見えなくてもいいから、やっぱり大矢にやってもらいたかった。

>>174
九州の北の方の出身らしいから、それもあるかもな

>>167
今月は内容が濃いな。

西のキムタク(SMAPの木村拓哉さん)

>>167
今月は内容が濃いな。

ほんと濃い人ばっかだね

つくづく林さんって良く出来た人だと思ったよ。
竹林と呼ばれていても実績では林さんの方が大分上なのに
大竹さんのことを立てていたよね。
野球でいうと王さんみたいだよ。
林さんの弟子だから、ちょううも礼儀正しく謙虚なんだね。

>>180
何気にタイトル数は大竹のほうが多かったりする

ついでに調べてみたら１３個も大竹の方が多かった。
さすがに意外だ・・・
まあいずれにしろ林の偉大さと人格は疑うまでも無く素晴らしい。

『今週は見よう、今週は見るぞ』と思い続けて早2ヶ月。
忘れるんだよね。もしくは昼過ぎまで寝てる…orz

次の名人挑戦者は小林覚か。

まさか井山に負けることはないよな？

>>183
あなたは毎週「寝てしまった･･･orz」「もう睡魔が･･･orz」
と書き込んでいませんか？

それはオレだ

>>183
『今週は見よう、今週は見るぞ終いまで！』と思い続けて幾年｡

最後まで見るには武宮息子が強敵
あの秒読みは催眠術だろ

25、26、2７、２８！、２９！！！
という風に徐々に大声を出して秒読みをしたらどうだろう。

催眠術ﾜﾛｽ
当代最強の秒読み係だな

これぞ読み手宇宙流

一昨日にたまたま囲碁将棋チャンネルを見てたら秒読み名人が笑顔で講座をやってたよ。
しかも内容は宇宙流だった。

秒読み名人はよくみたら２枚目

目医者へ行け

この村は目医者ばかりではないか・・

武宮陽光ガンバレ。

徹底的に探そう。いや、この場合はテッテ的というのが正しい。

永世名誉秒読み

>>189
何気にうまいな。

>>195
テッテ的に探してくれ

>>195
ねじ式。

女流弱すぎ

次週はイケメン対決？

解説も含めてイケメンだな

>>204
秒読みは？

>>205
メガネ。

>>205
こんな所で油売ってないで秒読みの練習でもしてろ

>>175
大矢は結構手が見えるのでは？

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　　　　　　　　　　　::∨
　　　たけみやむすこはラリホーをとなえた
　　　しちょうしゃＡはねむってしまった！
　　　しちょうしゃＢはねむってしまった！
　　　しちょうしゃＣはねむってしまった！

　　　　　　　　＿　　 ＿　　＿　　＿
　　　　　　　;;（○）、(;（　　　）;)　 |゛;|
　　　　　　　・(、、）（　;):⌒;;(　）　|　|／゛|
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　　　　　　　　／|│;;┃;;●;‖/||゛゛--ノ-゛
　　　　　　;／/゛ヽヽ;　＼=／/　|;＼ノ;||
　　　　　／/　　　＼＼（◎）゛＼＼--/
　　　　;/;/;;;;|　　　／3　￣　　　゛|゛゛ヽ＼
　　　　|　|゛ヽ＼__|゜|;|　　　　　　;;;|　ヾ¨ヾ|
　　　　ゝゝ丿----;_|;;|　＿____--゛＿ヽ:
　　　　　　:￣￣￣　|;|------￣￣￣
　　　　　　　　　　　::∨
　　　たけみやおやじはまぶしいひかりをはなった
　　　しちょうしゃＡは目がくらんだ！
　　　しちょうしゃＢは目がくらんだ！
　　　しちょうしゃＣは目がくらんだ！

眠ったあとでも目がくらむのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

息子がまぶしいひかりを覚えるのはいつのことか

息子はなんでも要領よく適当にこなしてストレス少なそうだ

今日も約一時間遅れだ

08/14　後01:25〜後03:05 ＮＨＫ教育
ＮＨＫ杯囲碁トーナメント
棋聖・羽根直樹×九段・倉橋正行
解説・中野寛也九段

青葉「（小目を）両方しまれれば、（形勢が）良いと言われていますが・・」
中野「そんなことないと思いますよ。」
あっさり否定。ﾜﾛｽ

青葉さん最近一段と綺麗になったな。
恋でもしてるのかな。

そんなのやだな・・・

(;AP[MultiGo:4.0.0]SZ[19]GN[第53回 NHK杯囲碁トーナメント 2回戦 第1局]DT[2005年8月14日 放送]
PB[倉橋 正行]BR[九段]PW[羽根 直樹]WR[棋聖]KM[6.5]HA[0]RE[W+R]
;B[qd];W[dc];B[cp];W[pp];B[eq];W[de];B[oc];W[ck];B[ic];W[qj];B[qh];W[nq];B[ro];W[qp]
;B[ql];W[ok];B[pj];W[jd];B[id];W[pk];B[qk];W[pi];B[rj];W[oj];B[je];W[ri];B[qi];W[rk]
;B[pj];W[dq];B[dp];W[qj];B[sj];W[pc];B[pd];W[ob];B[pj];W[nc];B[od];W[qc];B[rc];W[qj]
;B[rb];W[ke];B[pj];W[jc];B[jb];W[kb];B[ib];W[qj];B[jf];W[ld];B[pj];W[he];B[ie];W[qj]
;B[kf];W[lf];B[lg];W[mg];B[mf];W[si];B[pj];W[lh];B[le];W[qj];B[rp];W[sk];B[qq];W[pq]
;B[qr];W[me];B[lf];W[ne];B[nf];W[oe];B[rj];W[sj];B[ph];W[pb];B[oi];W[qf];B[rf];W[re]
;B[pf];W[rg];B[rd];W[of];B[og];W[pe];B[qe];W[sf];B[mc];W[nb];B[qg];W[lc];B[rf];W[ni]
;B[se];W[oh];B[nh];W[qn];B[oi];W[pj];B[rn];W[qm];B[be];W[cg];B[cd];W[cc];B[bg];W[cf]
;B[bf];W[ch];B[bc];W[bb];B[bh];W[bi];B[ab];W[cb];B[dd];W[ed];B[ce];W[ef];B[fb];W[ec]
;B[ah];W[er];B[dr];W[fq];B[ep];W[ip];B[rm];W[rl];B[fe];W[ee];B[jn];W[fr];B[jp];W[jq]
;B[io];W[hp];B[mi];W[nj];B[dj];W[dk];B[ci];W[di];B[cj];W[ej];B[bj];W[bk];B[ai];W[fk]
;B[ei];W[dh];B[fi];W[gc];B[gn];W[hk];B[hi];W[gh];B[fg];W[eg];B[gi];W[jk];B[kq];W[kp]
;B[ko];W[jo];B[el];W[ek];B[jp];W[lp];B[iq];W[jo];B[gl];W[gk];B[jp];W[jr];B[kk];W[jl]
;B[kl];W[ho];B[hn];W[jo];B[mb];W[ma];B[jp];W[cn];B[qo];W[jo];B[pn];W[pl];B[jp];W[bo]
;B[jo];W[hq];B[mp];W[mq];B[lo];W[lq];B[dm];W[dn];B[cm];W[bm];B[en];W[bq];B[bp];W[ap]
;B[cq];W[br];B[bs];W[fm];B[fl];W[fo];B[eo];W[fn];B[em];W[hl];B[fp];W[go];B[gm];W[im]
;B[in];W[jj];B[gb];W[gg];B[ih];W[jh]C[白+中押し勝ち])

やっぱ、コウは面白い。

今日も武宮Jrに眠らされました

倉橋確変ならず。
でもなかなか面白かった

羽根棋聖は今日、中環杯で張栩名人と対局中

ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat1/upload317991.jpg

投了せずに作り碁にしていたらどの位の差？

>>223
スレ違いで悪いんだけど
それどうやってｊｐｅｇにしてんの？
教えてくれろ

HDD/DVDレコーダ使ってるかPCに直接録画してるかのどちらかだろ。

>>220
　　　　　　　＿　　 ＿　　＿　　＿
　　　　　　　;;（○）、(;（　　　）;)　 |゛;|
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　　　　　　:￣￣￣　|;|------￣￣￣
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ﾌﾌﾌ･･･････

>>226
だからどうやってそれを静止画にしてるのかということ

ヒント：Fn + Alt + PrintScreen

>>229
それで出来たら苦労しないって

画面キャプチャソフトってあるでそ
Vecter漁ってみれば

オーバーレイ表示をオフにしてみろ

wmpのツール→オプション→パフォーマンス→詳細

>>232
オフにしてるんだけど出来ないんだよなぁ…
とにかくありがとうスレ違いなんで他で調べてみる

確かに、どのくらいの差なんだろうね。
かなり差が付いているようにも見えるけど
俺には正確なヨセの手順なんて逆立ちしても
分からないしな。

テトラさんとこのMyPlayerなら簡単だったような

>>234
Gnugo3.7.4によると 36.2points
以下Gnugoでレジュームさせたもの
(;GM[1]FF[4]ST[1]AP[glGo:1.2-Beta2]SZ[19]GN[第53回 NHK杯囲碁トーナメント 2回戦 第1局]
DT[2005年8月14日 放送]PB[倉橋 正行]BR[九段]PW[羽根 直樹]WR[棋聖]KM[6.5]RE[W+29.5]
;B[qd];W[dc];B[cp];W[pp];B[eq];W[de];B[oc];W[ck];B[ic];W[qj];B[qh];W[nq];B[ro];W[qp]
;B[ql];W[ok];B[pj];W[jd];B[id];W[pk];B[qk];W[pi];B[rj];W[oj];B[je];W[ri];B[qi];W[rk]
;B[pj];W[dq];B[dp];W[qj];B[sj];W[pc];B[pd];W[ob];B[pj];W[nc];B[od];W[qc];B[rc];W[qj]
;B[rb];W[ke];B[pj];W[jc];B[jb];W[kb];B[ib];W[qj];B[jf];W[ld];B[pj];W[he];B[ie];W[qj]
;B[kf];W[lf];B[lg];W[mg];B[mf];W[si];B[pj];W[lh];B[le];W[qj];B[rp];W[sk];B[qq];W[pq]
;B[qr];W[me];B[lf];W[ne];B[nf];W[oe];B[rj];W[sj];B[ph];W[pb];B[oi];W[qf];B[rf];W[re]
;B[pf];W[rg];B[rd];W[of];B[og];W[pe];B[qe];W[sf];B[mc];W[nb];B[qg];W[lc];B[rf];W[ni]
;B[se];W[oh];B[nh];W[qn];B[oi];W[pj];B[rn];W[qm];B[be];W[cg];B[cd];W[cc];B[bg];W[cf]
;B[bf];W[ch];B[bc];W[bb];B[bh];W[bi];B[ab];W[cb];B[dd];W[ed];B[ce];W[ef];B[fb];W[ec]
;B[ah];W[er];B[dr];W[fq];B[ep];W[ip];B[rm];W[rl];B[fe];W[ee];B[jn];W[fr];B[jp];W[jq]
;B[io];W[hp];B[mi];W[nj];B[dj];W[dk];B[ci];W[di];B[cj];W[ej];B[bj];W[bk];B[ai];W[fk]
;B[ei];W[dh];B[fi];W[gc];B[gn];W[hk];B[hi];W[gh];B[fg];W[eg];B[gi];W[jk];B[kq];W[kp]
;B[ko];W[jo];B[el];W[ek];B[jp];W[lp];B[iq];W[jo];B[gl];W[gk];B[jp];W[jr];B[kk];W[jl]
;B[kl];W[ho];B[hn];W[jo];B[mb];W[ma];B[jp];W[cn];B[qo];W[jo];B[pn];W[pl];B[jp];W[bo]
;B[jo];W[hq];B[mp];W[mq];B[lo];W[lq];B[dm];W[dn];B[cm];W[bm];B[en];W[bq];B[bp];W[ap]
;B[cq];W[br];B[bs];W[fm];B[fl];W[fo];B[eo];W[fn];B[em];W[hl];B[fp];W[go];B[gm];W[im]
;B[in];W[jj];B[gb];W[gg];B[ih];W[jh]C[白+中押し勝ち];B[ii];W[kj];B[cr];W[ig];B[jg]
;W[hf];B[kh];W[ji];B[ml];W[nm];B[ar];W[po];B[pr];W[or];B[rh];W[li];B[mh];W[lk];B[ll]
;W[mj];B[ka];W[lb];B[mm];W[mo];B[mn];W[kd];B[no];W[on];B[fc];W[fd];B[gd];W[ge];B[hd]
;W[qb];B[eb];W[ra];B[np];W[db];B[oh];W[nn];B[nd];W[md];B[gp];W[gq];B[if];W[hg];B[jm]
;W[hm];B[es];W[fs];B[ds];W[sh];B[sg];W[nl];B[mk];W[lj];B[os];W[ns];B[ps];W[ea];B[fa]
;W[da];B[ak];W[al];B[aj];W[ba];B[cl];W[bl];B[sb];W[sm];B[sn];W[co];B[sl];W[oo];B[op]
;W[sm];B[hr];W[ir];B[sl];W[ga];B[hc];W[sm];B[fh];W[ff];B[sl];W[hb];B[ha];W[sm];B[ql]
;W[pm];B[sl];W[oq];B[mo];W[sm];B[nr];W[mr];B[sl];W[la];B[ja];W[sm];B[aq];W[ao];B[sl]
;W[aa];B[ac];W[sm];B[ms];W[ls];B[sl];W[bd];B[ad];W[sm];B[qa];W[pa];B[sl];W[ae];B[af]
;W[sm];B[sa];W[qa];B[sl];W[ki];B[sm];W[kg];B[nk];W[kh];B[dl];W[do];B[tt];W[tt]C[White wins by 29.5 points.]
TB[ae][ag][as][bd][bi][bq][br][cs][dq][ga][gc][hb][ia][km][kn][lm][ln][ng][pg][qf]
[qs][re][rg][rq][rr][rs][sc][sd][sf][so][sp][sq][sr][ss][mg]TW[an][bn][ca][df][dg]
[eh][ei][fe][fg][fh][fi][fj][gf][gi][gj][gr][gs][hh][hi][hj][hr][hs][ih][ii][ij]
[ik][il][am][is][js][kc][kq][kr][ks][lr][mb][mc][iq][na][nr][oa][ol][om][pn][qk]
[ql][rj][ms])

>>218
棋譜、乙！見たのが途中からだったので、並べてみた。

>>219
そうだね。しかし、白16がどうだったのか？
黒17のツケコシから、シチョウ当たりを打って一子抜けたが、シチョウ当たりの石を逆用された感じ。
仕方なく、白26から劫に行ったが、これが若干無理気味に思える。
しかし、白68と劫を解消した段階では白がうまくやった感じがする。

来週は楽しみだな

最近、眠れない。
日本棋院からサウンドトラック「リラクゼーション秒読み」発売希望。

サウンドトラックは出てないなぁ
快適な睡眠を約束する詰碁集ならたくさん出てるが

中島さんは武宮Ｊrのとなりにいて　よく居眠りしないよなあ
俺だったら何度も意識を失ってる

>>
耳栓という手がある。

陽光さんの前って誰がやってましたっけ？女流だったかな？

すみません、どなたか218の棋譜の見方を教えてください！
お願いします！

>>244
↓この中の棋譜管理ソフトをどれかダウンロード
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1108979468/4

漏れはPocketGobanがお薦め

ダウンロードしたら>>218をコピペして再生すればいい

>>245
ありがとう！

すみません、おかげ様で、PocetGobanで棋譜が見れたのですが、
それにコメント（検討）をつけて他人に送りたいのですが、
どうしたらよいでしょうか？

うちの環境ではPocketGoban動かないから教えられない。
MultiGoなら教えられるし、高機能だからMultiGoを使うべし

>>248
ありがとう。MultiGoもダウンロードして棋譜を再生できました。
これにコメント（検討）して相手に送りたいんですけど
どうしたらよいでしょうか？

>>248
ソフトは関係ねーべ

>>247
検討を追加したら名前をつけて保存。そのsgfファイルをメモ帳で開いてコピペ。

>>250
レスありがとう。
MultiGoは英語ばっかりで難しいですね・・・
日本語に変える方法ってありますか？

>>251
MultiGo日本語化パッチ置き場
http://multigo.client.jp/

こちらも参考に（過疎ってるけど）
棋譜管理ソフト 『 MultiGo 』 総合スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1104022352/

つ[ http://multigo.client.jp/ ]
MultiGoならCopy SGFでクリップボードに送れる
てかファイルを送ればいいじゃん。

皆様ありがとう、参考にさせてもらいやってみます。

検討付き棋譜うｐキボン

また囲碁見忘れた。なんつーか…その時間普通に寝てますから!!!

我ながら珍しいIDだ…

何かすごいね

麻雀かポーカーなら夢が見られそうだね

>>256
つ【録画】

HDレコーダーに囲碁って登録しとけば自動的に録りだめてくれるよ
見ながら同時にリプレイもできるし便利便利

もう安いから買っちゃえば？

でも録画映像を見たとたんに、映像の催眠効果で爆睡してしまうｗ

じゅうびょーう　
にじゅーびょーう
にじゅうごびょーう
にじゅーはちびょーう　zzz

一般視聴者、一回目の睡眠時間に入りました。残り1時間30分です。

土曜に友人と飲み会して朝帰ってきてそのまま爆睡。
これをやめればいいんだ…orz

徹夜明けでそのまま見てると地獄の苦しみ

>>264
ﾜﾛﾀ

>>267
放送開始１０分で寝てるのを想像するとﾜﾗﾀ

最早、殺人術までに昇華されたと言っても
いいだろう……。

あの声って何か意味があるの？

電車のアナウンスに似てるけど
あれは周波数帯の狭いマイクで、騒音の中でも徹る声ってことで
職人的な鍛錬の結果だという話だし

ジュニアの人マジレスきぼんぬ

昼ご飯を食べなければ睡魔に打ち勝てるかも

韓国のTV棋戦が見てー

解説の人が頃合を見て起こしてくれたらいいのに

>>272
囲碁専用チャンネルがあるよね。仁川空港で出発待ちする時でもそのチャンネル
を流していることあるし。

祖国に帰れば好きなだけ見られるぞ

今日は期待の対戦ですね

■8月21日
小林　覚　九段　ＶＳ　井山　裕太　四段
解説者：山田　規三生　八段

まさか眠らせて、チャンネル変えさせない作戦なんてことないよね？ｗ

こころの時代の視聴率は、武宮Ｊｒによって維持されてるってか？
ありえそうで怖い…w

かわいらしい男の子だな(*´д`*)

これ井山か？大きくなったなぁ

さとる、苦戦では？

逆、逆
井山大苦戦

いつから、30秒まで言うようになったの？
今日はじめて聞いたよ

四段と九段なんだから本来は5子でやるところだよ。
それを互先でやってるんだから、小林覚は55目差以上つけて勝たないとだめだよ。

>>285
ﾜﾗﾀ

治勲先生の解説まだかな･･･

>>285
一段一子差だと思いこんでるのか？馬鹿だな
旧制手合割りで二三、昭和の改正後でも二子だ

　井山、なかなかやるね！

>>288
釣りでしょ･･･

>>288
何もマジレスしなくても・・・・・

>>288は戦前生まれ

井山残念

山田気味男・・・・・何しに出てきたんだ。観戦者か。

>>294
確かに。今日はちょっと冴えてなかった気がする

小林覚っていう人の手が震えてました。
あれは何かの病気でしょうか？

>>294,295
でもどこで逆転されたのかな
井山も大きいとこ打ってるように見えたんだけど

秀行先生も手が震えてて
隣り打っちゃう⇒ポカ

>>288
orz

下辺を白がうまくまとめたような気がするが、黒が先にいけなかったのかな？

覚君は何年か前からふるえてる。秀行先生みたいに
飲みすぎの後遺症だとおもう。

>>297
左辺に打ち込んで地を割っておかないと
囲われては甘かったはず

解説の山田の話を聞いている限り、ずっと黒が優勢だと思ってた。

じゃぁ　どれが黒の敗着だったのか？

よくわかんないが、右上の劫で得してないんでない？

山田の解説だめポ

山田ほどの実力者でもよく分からないような
難解な好局だったんだよ、うん、きっとそうなんだ

どうして青葉は自分から話題を振っておいて､解説者の説明に｢ｿﾃﾞｽｶｰ｣と興味なさげな返事をするのですか？

棋風の話とかか
沈黙が続かないようにするために使うカードみたいなものだから
興味があるわけでっもないし盛り上げようともおもわないんじゃないかな

司会者もころころ変えてくれないかな。
梅沢さんと中島さんが見たい。
青葉はもういい(´･ω･) ｽ

開設はすべて血君で

黒が途中逆転したけど
そこでそのまま勝ちきるのが韓国の若手有力棋士
また逆転されるのが日本の若手有力棋士

一局見ただけで知ったようなこと言うなよ。

>>307
ほんとは山田喜美雄なんかと話したくないから。

キミオの無責任な台詞にﾜﾛﾀ
それだけで見た甲斐があった。

>>308
沈黙を埋めるためならもっと本局の変化図とかでいいだろうにな。
ｷﾐｵも曖昧な返答をするから返しが難しいとは思うけど｡

俺は語尾もはっきりしてて､自分から間があかないような気遣いの出来る石田名誉解説者やサトル君が良いです。
結城は暴走気味だがﾋﾞﾃﾞｵで見ると為になる。

林は何喋ってるかわからんし､大竹に至っては何を喋りたいのかがわからん｡

以上､人と対戦した事のない初心者のﾁﾗ裏でした｡

井山のコスミとかノビを堂々としてるとほめて有利だともちあげておいて、
あとで細かいと言い出して、最後に負けたときに、敗因がわかりませんね。

なかなか正直で好感が持てた。

キミオが言うから勝負がついたものだと思って、、、途中で・・・・

今日のを途中で寝るってのは
もう見る気が無いとしか思えん

真ん中の攻防って地を作らせないための戦いなのか

寝てしまったとかもういいから、自分の日記帳にでも書いとけ。

大竹の解説はほんとわからん。
聞き手のいうこともあんま聞いてないし、ひとりでべらべらしゃべってる。
初めて聴いたとき不愉快になった。

漏れは武宮とか王名演とかも好きだお

>>321
きみは碁が好きなのか？

>>321
とりあえず将棋講座見てみれ

>>324
カトピンは反則だってｗｗｗ

今日はマジで爆睡した。おきたら２時半ごろだったし。
途中が抜けるのはよくあるが、ちゃんと終局前に起きるテクニックを身に付けていたんだが。

井山くんはなかなか強そうじゃないか。しかし・・負けたよう棚。
解説を聞いてる限りでは、井山の楽勝なのかと思ったが。

山田って名前もとに戻したんだね

西田栄美→西田マンツル→小山マンツル→小山栄美
叶井正美→天平→正美→天平→正美→天平
と同じ道だな、３流棋士

マンツルじゃなくてミツルですから。残念。
あと山田が名前元に戻したって何のこと？

キミオは省略する前の時に結構細かいって言ってたけど、
黒のどこらへんがぬるかったのかは今一つわからんかったね。
でもヨセ省略前あたりから俺がヨセると盤面勝負(手順のみはやすぎ)。
大ヨセに入ったあたりでは、大きいのを打ってたから黒かと思ってたのに。
解説はいまひとつな感があったけど、
対局者の前の棋譜を予習してたみたいなところは好感が持てた。

井山裕太はプロの間でもすでに注目されてるから
本因坊戦最終予選の対小林覚戦ともなれば並べてて当たり前。
真面目に勉強してる棋士なら全員並べてるはず。

どうやら右上を頑張られ、中央を脅された覚魔術にやられたね。規三生が解説
した右上・下辺・左下隅がおおどころのうち2箇所を黒が打てれば井山は勝って
いただろう。実際は下辺も白に回られて小さくない地を作られてしまった。
井山も途中優位意識してへタレたか?

>>331
それもあるかもしれないね。
ただ、ヘタレたら最もつけこまれそうな張栩･立誠に勝ってるから
それだけ今の覚が強いってことも言えそう。

キミオはそんな覚に今期２勝してるわけだが、全くそれを感じさせなかったな。

覚はＮＨＫ杯は手を抜いてうってるというのをみんな知らないみたいだな。

だからいつのまにか負けてるんですね

勉強になります

以外と序盤から白がリードしてたのかな?
黒が寄りついたけど、追い抜いてはなかったということかも。

右上を白に生きられる前に黒が中央をうった手で右上を取っていれば
大差で黒勝ち。中央の黒は取られない。

>>336
それはどこかのプロの意見？　それともおまいさんの感想？

後者だとしたらおまいさんの棋力は・

>>337
おれの意見
後で調べてみたけど全然難しくないよ。
山田喜美雄も手を抜けるかどうかと言ってた。
確かその後省略されて解説がなくなった。

じゅうびょーう　
にじゅーびょーう
にじゅうごびょーう
にじゅーはちびょーう　zzz
さんじゅうびょう！！！！！　（☆＿☆）
昨日は調子くるっちゃったなぁ。。。

>>338
死活ならある程度の棋力があれば「この石は活きです」と断言できようが
黒の中央の石が、手を抜いても大丈夫（活きあるいは連絡）かを断言するのは
アマチュアのレベルでは不可能。

アマチュアなめすぎ

はいはい争碁争碁

>>339
３０秒って読み出したの今回から？
正直調子狂うんだけど

右上隅が非常に大きな手でそこに回りたいのは誰にでも解る。

仮に>>338の意見が正しいのなら、井山はアマチュアにも解る程度の手を
読めなかったか、それとも形勢を極度に楽観視していたことになる。
プロにとって３目半は大差。

30秒って言うの止めて欲しいな

たまに着手が遅すぎて、30秒過ぎてるだろってことない？
慣れればOKになってくるんじゃないかな。

昨日みたいにすっきりしないパターンのときくらい、
感想戦の時間残すように編集しろよ

放送時間を長くするんだ！

>>336 >>338
連絡をはっきりさせたハネのことね。
たしかに黒は、手を抜いてもきわどく繋がってるみたい。
ただし、大差とは言えないんじゃないかな。
ちょっと黒が厚いのかもしれないけど、、、
「週刊碁」の解説待ち。

持時間短くすればいいのに。5分でやってた時期もあった記憶がある。

>>349
繋がってるよね、アマ５段くらいあれば、そんなに難しくはない。
隅の出入りが激しいから、
真ん中に手を入れたの厚いだろうけど、とうてい隅の出入りにはかなわない。
あきらかに黒が勝ってたな。

>>351
俺も尼五段なんだが、とてもじゃないけど「明らかに黒が勝ってたな」なんて言えないな。
「もしかして黒が勝ってたんじゃないの？あんまし自信ないけど・・」くらいなら言えるが。

「とうてい隅の出入りにはかなわない」って、
じゃあおまいは厚みの価値を数値化できるのかと小一時間。（古語）
俺にはプロの手は、まだまだ正直わけわかめ。（死語）

KGS7dだが>>352に同意。

いずれにしても中央をうつよりも隅を取るほうが大きいのは明らか。
（２０目以上）
中央はいくら見込んでも１０目近辺。
その差で勝敗が決まるのは明らか。

KGS4kだが>352に賛成。

KGS10kだが漏れの意見は無用だろう

囲碁はわかんないけど>>352に投票するよ

ｋｇｓ４ｄの俺が一言
あくまで顔色形勢判断なのだが、覚が右上を打ち抜いて生きた後
井山が中央撥ねた手から覗いていったんだが、反発された
その瞬間の井山の表情を見ると明らかに意外で、予定が狂ったという表情をしている

井山はノゾキには継ぐだろうと即断していたのではないか

>>358
それは言えてる。
ノゾかれては白は打つ手なしと判断して中央にはねたんだろう。

ＫＧＳ30Ｋ　だが>>351に賛成

>>342
囲碁板ならではのｗｗ

とりあえず争碁だ。351、352、両者出てきて。仮ID作ろう。

アフロと言ったらユウキ・コスモ

わざわざ懐アニ板から誤爆スマソ

何か思わぬ流れになってるしｗ

俺は打ってもいいけど・・でもリーマンだし夜しか無理だよ。
その日にならないと何時くらいに帰れるかも分からないし。

まあでも7d様が賛成してくれたし、俺の意見の方が正しいと思う。
勝負は負けるかも知れんけどｗ

おれの意見にプロが賛成してくれた。間違いない。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人 人
　　　＜´ 俺の意見に一歩が賛成してくれた！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

>>366
駄目じゃん

友達になるなら>352のほうがいい。

>>364
まぁ大丈夫だよ、勝ち負けは。以前、争碁がﾏｼﾞで実現した事があって、しかも割とちゃんとした論争で。
で、やってみれば結構なごやかにｵﾜったよ。やるまでは散々煽ってた周りも2人の実力を目の当たりにして
感動してたし。

だから351も出てきなよ。

囲碁のルールだけ知ってる俺としては
>>356が一番正しいと思うよ

>>351は右上手入れしておけば黒大差勝だったという
実際に大差勝してみせてもらおうじゃないか

>>352は手入れしても形勢は不明だという
実際に不明にしてみせてもらおうじゃないか

能書きだけ立派でも検証から逃げるようじゃボケ老人と同じだよ

キミオも逃げる難しい局面ってことでいいじゃねぇか。
それよりも秒読みの未来について考えようぜ。

武宮ｼﾞｭﾆｱがずっとやればいいよ。
５，６年しても四段のままとかだったら和む。

誤魔化すな！！

打て！！

日本囲碁の原点は争碁にあり！！丈和を見よ！赤星を見よ！秀策を見よ！

あのさ、プロでもないのにその場面から打ってみろってなんだよ・・・
この話は覚と井山の対局でのことだろ。
あの場面で、井山が右上を取って、覚と井山がその後打てばどうなるかという話だ。
ガキ同士のケンカじゃあるまいし、検証しろとかいってるやつはアホか。

面白くなってきたなー。
って、問題の局面から続きを打つの?
それとも名誉を賭けて、初手から、、、、

秒読みについては、仕方ないんじゃね？
今までも大御所のオーラで「今の明らかに30秒だろ！？」てのを読ませてもらえなかった場面を何度か見た希ガス。
原因は、セリフが長くて冒頭の読み出しと同時くらいの着手だとJrが読みあげを中断してしまうから。
かといって強気に読み上げろ！　というのも酷なハナシw
「30秒」だったら強気に言えるというか一気に言えるというか、なんとなく言い易い。
とにかく、29秒常習犯は気をつける！　ってこった。

つまんないね

>>377
そういう意味では、秀行、チクンという大御所を切れ負けにした
泉ﾀｿの秒読みは神だったということだ

右上はヨセだとざっと17、8目か。
真ん中のハネは中央だけで見ると小さい（10目前後）がハネて白の目を制限したから右下はいっぱいの形で
先手で取れると言う大戦果。あそこは後手で白につがれるのとは10目近い差がある。

相当いい勝負で、差があるとしても3目半差をひっくり返すような差とは思えない。
ちなみに自分は幽玄６段（７段経験あり）。

>>379
恐ろしいな。
とりあえず大御所達は、打ったの？
小林泉　『２５秒ー、６、７、８、９、、、』
大御所　『ぎりぎり打ったぜ、ふー』
小林泉　『時間切れで、XXXX　の勝ちとなりました（礼）』
大御所　『。。。。』

こんな感じ？

>>381
おいらが知ってる数年前の時点では、
「…じゅう」を発音した時点で、実際打ってようが打ってまいが切れ負け
と言う規定です。
そうしないと、「打った」「打たない」で荒れそう。
秒読みは絶対でつ。

あと、「今、どっちの手番？」か聞いて、うっかり間違って答えて、
手番を間違っても対局者の自己責任だったはず。
これは実際に問題が起こって、そういう規定になったはず。

>>381
どうせ１０は読みゃせんだろうとたかをくくって悠然と打とうとしたら
アッサリ「１０」読まれちゃったんだよｗ

昔は、梶原とか昌二とか困った爺ちゃんがたくさん居てさ、
秒読み係は「7・8・9・・・お打ち下さい！」って催促してもまだなかなか打たないｗ

よく考えたら

「7・8・9・・・お打ち下さい！」

ぐらいで十分な気がする

囲碁のリズムに合ってるし優雅でいいじゃん

泉美ちゃん厳しいw

昔どこかで呼んだ話だが、大きな対局で記録係（当然若手）が
大御所棋士に時間切れ負けを宣告したところ、後日、その記録係が
別の先輩棋士に呼び出されて「お前は融通が利かない、大先輩棋士が時間切れに
なりそうになった時は、咳き込んだふりをするとか、尿意を催したといって
席を外すものだ」と叱られたそうだ。

しかも一般論として「時間切れ負けは興趣をそぐから避けろ」と言うのでは無く
先輩棋士にだけは時間切れにしないのが「礼儀」であり「碁界の常識」だと言われたそうだ。

この話を聞いたとき非常に不快に感じた。「先輩」や権力者」にはルールを曲げよとか
ルールを無視しても許されるとする風潮が碁界にはあるらしい。

↓以下>>1000までどこかで呼んだ話

　　　　　出口調査は「民主党」！
　出口調査では「民主党」に清き一票を！！
＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　∩´∀｀　）（　・∀・）　　アナタの一票が
　　　　　　ヽ　　　　.）（　つ¶　９　　　　開票速報を変えます！
　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|. ｼﾞｬｽ研 　新　 党 .|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|　　／
　　　　　 .||. ∧＿∧　　∧∧　 ||　　　出口調査は「民主党」！
　　　　　 .|| （ ´∀｀ ）　(　ﾟДﾟ)　||　　　　　出口調査は「民主党」！
　　　　　 ||-────────||　どこに投票しても出口調査は「民主党」！
　　　　　 ||　＿＿＿＿＿＿＿　.||　　　出口調査で「民主党」に清き一票を！！
　　　　　.||＿＿　　　　　　　＿＿||　＼　　　　　
　　　　　.|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
　　　　 .｛二二二._［　　］_.二二二｝
　　　　　 凵　　　　　　　　　 　 凵
◇◇◇◇◇◇自民でも民主でもなく「マスコミにＮＯ！」◇◇◇◇◇◇
◇◇◇「出口調査は民主党に清き一票を」キャンペーン開催中！◇◇◇
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000306.html

>>381
坂田先生の対局の時、
まだ最初の１０分を使う前の話。
泉美「…２０秒、２５秒…」
「パシッ」坂田ぎりぎり２９秒台で打ったつもり
泉美「坂田名誉ＮＨＫ杯△回目の考慮時間に入りました。残り□分です」
坂田「○△×（何事かぼやいている）」
を何回も繰り返してあっという間に坂田の時間がなくなったことがあった。
こんな度胸のある娘見たことないと思った。

とあるプロから聞いたのだが、どうやら351が正しいようだ。
あれは井山が中央が先手になると思い、はねてしまったとのこと。

ﾄﾞｺに投票しても出口民主でいいのかとかつられながら、
>>386みたいなこと本当にあるの？信じられない。

>>391
昔はあったのかもしれないね。
囲碁界に限らず「古い体質」とかいわれるようなこと。
現代ではそんなこともう通用しないと思うけど。

武宮Ｊｒも秒読み名人を目指しているならもっと強気になってほしいものだ。

井山-覚戦の論争はどうでもいいや。
NHK囲碁講座テキスト待ち。

>>423
だからー、もうﾔﾏﾀﾞ500ﾎﾟｲﾝﾖ祭りは終わったと言ってるだろ。
そろそろ現実に戻れよ。

>>424
それ懐かしいなー。

懐しいな

林海峰と坂田のタイトル戦で、坂田と同門筋の白江が秒読みしてて
林の秒が何度も切れてたが白江は
「林を時間切れ負けにすると同門を助けたと勘ぐられる」
のを恐れて秒を読まなかった
その碁は坂田が終盤まで優勢だったのでいずれ坂田が勝つだろうと
考えそうしたのだが、最後の最後で坂田がポカを打ち大逆転
その後白江は坂田に泣いて謝ったらしい

>>424がどんな懐かしいネタをカキコしてくれるか楽しみ

>>423どう書けばいいのだ？

>>394
未来に話しかけてるぞ


漏れも大会とかで秒読むことあるけど
次の手を考えてしまっていつも大サービスしてしまいます・・・


将棋の大会なんですがｗ

でも将棋でも同じようなものなんだろうな。
秒読みの葛藤は……。
どこかで二歩で負けた映像見た時はﾜﾛﾀけど。

>>390
自演乙〜

そういうチミもいい加減に話題を流し給え

>>389　糞ワロスww

まぁ、件の「30秒」の読みは、キレ負けが掛かる残り時間０の時より、
それまでの9回で「25秒、、、28秒、、〜〜九段残り…」と読んでた辺りで多少影響する人もあるだろうね。
清成なんかは要注意だw

合理的に考えれば、秒読みの時３０秒になると「ピンポーン」と機械音を流して
それと、着手のどちらが早いか判定するのが一番良いだろう。

秒読み係の精神的な負担を無くす事もできるし

NHKの時報の
ポッ　ポッ　ポッ　ポーン
がいいな

>>270
対局者は盤面に集中してるので
普通の発声だとスルーされてしまうから
電車のアナウンスみたいな声にしてるらしい

次は２０秒２０秒でございます。
時間切れまであと少しですので打ち忘れにご注意ください。

「に じゅ う は ち びょ ぉ〜」とアナウンスするのに

２秒以上かかるような気がするのだが？

>>407
時間切れの時はブザーが鳴るはずでは？
チクンの時は鳴ったよ。

>.408
記録係が手動で鳴らすんじゃねえの？　自動だと止め忘れたら一大事。

コンピュータ使って打てばいいじゃん

ていうか対局者が相手の秒を読めば無問題

相手の秒読みしてる暇があるんだったら、自分の手を考えていた方がいい。

マジレスは堪忍してケロ

耳の悪い棋士は大変らしい。故大平脩三九段は持病の中耳炎が悪化してNHK杯出場を辞退したこともある。

碁盤にタブレットを仕込んで
自動的に着手を感知するようにすれば
完全平等。

打ったときの感触が悪くないか？

>>415
石を打つ→考え直す(指は離れていない)→打ち直す
困らないか？

圧力の変化を感知できるようにすれば無問題

ＮＨＫ杯の真のスターはミヤザワゴローと知っての狼藉か

依田さんに壊されておしまい

だねえ、シュタアアアッ、バコーーンとヨーダ先生が打った途端に対局者二人とも感電しそうだよねぇ

こうだった
499 ：名無し名人：2005/08/10(水) 15:43:47 ID:2sVxYQGq
40 ：一歩 ：2005/08/05(金) 12:28:46 ID:Infh2jgE
捨石とは、打たれると困る手であって、
自分から考えて打つものでは、ありません。

捨石をメインにした構想など、ありません。
捨石は、相手のミスで生まれるものです。

スレ汚し誤爆ｽｲﾏｾﾝ

依田が石を叩き過ぎて割ってしまったのが懐かしい。

話の流れを壊さないまま、うまく>>394のレスと繋げる事ができたぞ。

>>423
氏ね

>>423
そろそろ現実に戻れよ。

>>417
そんなマナーの悪い棋士は負けるべきなのです

「マナー」と「ルール」をごっちゃにされてもなぁ

おお、またぞろ囲碁界宿命の永久論争に突入ですね

キレ負け論争とかダメ詰め打ち抜き論争とか

皆さんお好きですねぇ

-24世本因坊は-
2度とNHK杯へは戻れなかった…。
解説者と立会人の中間の生命体となり
永遠に検討室を仕切るのだ。

究極生命体扱いかよｗ

■8月28日
三村　智保　九段　ＶＳ　坂井　秀至　七段
解説者：倉橋　正行　九段

倉橋解説って今まであったっけ？

あったよ。関西棋院勢の誰かのとき。
まあ普通の解説だった。

その昔、治勲が秒読みで６、７、８、９と読まれ２の１あたり焦って思い切り打った
石がカドッコに当たり落ちた(よくある)
いやーな間があってけたたましく
ブザーがなった

秒読みは泉たん
ブザー鳴らしたのも泉たんだったような

>>435
対本田邦久戦で、その時点で敗勢だったと記憶している。

青葉の（心の）ノゾキに
（真に）受けるキミオ
駄目じゃないか、こう反発しなきゃ

青葉 ： 〜突然変異というのはないのでしょうか･･･？
解説 ： それは青葉さんが突然変異したいと思っているんですか？
青葉 ： えっ、いえ､ｱﾉ､ｿﾉ･･･
俺たち： ﾆﾔﾆﾔ

身長差がスゲー
解説は穏やかで普通だね。

倉橋っていつから秀行門下になったんだ？

時間切れ負け
ttp://hobby.nikkei.co.jp/igo/oza/50s/index.cfm?g=50&b=17

倉橋って人気あんの？？

囲碁界のキムタク

(;AP[MultiGo:4.0.0]SZ[19]GN[第53回 NHK杯囲碁トーナメント 2回戦 第3局]DT[2005年8月28日 放送]
PB[坂井 秀至]BR[七段]PW[三村 智保]WR[九段]KM[6.5]HA[0]RE[B+3.5]AN[倉橋正行(九段)]
;B[pd];W[dc];B[qp];W[dp];B[oq];W[qj];B[de];W[ce];B[dd];W[cd];B[ec];W[cc];B[df];W[cg]
;B[ql];W[qf];B[nd];W[oj];B[ol];W[jq];B[fq];W[eq];B[fp];W[dn];B[lq];W[hq];B[go];W[jo]
;B[gl];W[fr];B[gr];W[er];B[gq];W[pq];B[pp];W[or];B[nq];W[jl];B[hp];W[ip];B[hr];W[lc]
;B[jc];W[le];B[og];W[qh];B[jm];W[im];B[in];W[jn];B[km];W[hm];B[hn];W[gm];B[gn];W[fm]
;B[kl];W[kk];B[jk];W[il];B[eo];W[lk];B[mm];W[en];B[eh];W[nb];B[qe];W[pf];B[pb];W[gc]
;B[ge];W[oc];B[od];W[qc];B[pc];W[re];B[rd];W[qd];B[pe];W[rc];B[of];W[ph];B[me];W[lf]
;B[mc];W[lb];B[mb];W[dg];B[eg];W[di];B[fc];W[gd];B[he];W[gb];B[je];W[eb];B[fj];W[dj]
;B[lh];W[jf];B[if];W[jg];B[do];W[co];B[cn];W[ep];B[fo];W[cp];B[el];W[cl];B[dm];W[cm]
;B[em];W[fn];B[ik];W[bn];B[cf];W[bf];B[bg];W[bh];B[fe];W[fd];B[ji];W[jb];B[ib];W[ki]
;B[kh];W[id];B[hd];W[ic];B[hc];W[hb];B[jd];W[ia];B[ld];W[ml];B[lm];W[kd];B[md];W[lp]
;B[mp];W[li];B[mh];W[lr];B[mr];W[kq];B[mq];W[lo];B[iq];W[nm];B[nl];W[io];B[jr];W[kn]
;B[nn];W[kp];B[ed];W[fb];B[fl];W[ef];B[ee];W[kr];B[pr];W[rk];B[hl];W[cn];B[rl];W[kc]
;B[ke];W[ma];B[nj];W[nk];B[mj];W[ok];B[mk];W[pl];B[om];W[pm];B[pn];W[qm];B[rm];W[qn]
;B[pk];W[qk];B[rn];W[pj];B[qo];W[ni];B[mi];W[qb];B[pk];W[nh];B[ng];W[js];B[ir];W[mo]
;B[no];W[pl];B[pg];W[qg];B[dk];W[ck];B[ej];W[dl];B[ek];W[ei];B[fi];W[sl];B[sm];W[sk]
;B[dh];W[ch];B[ob];W[ms];B[ns];W[oh];B[qa];W[ra];B[ie];W[ib];B[nc];W[na];B[fs];W[es]
;B[gs];W[pm];B[qm];W[pk];B[is];W[ls];B[pa];W[ks])

>>443
何時も有り難う御座います。ありがとう

坂井の碁はいつ見ても、強いのか弱いのか解らん碁だが
やはり強いのだろうな。

坂井の仕掛けがうまくいきましたネ。
せっかく棋譜をとったからアップしようと思ったら、もうアップされてた！
早いね；；

倉橋の話し方は清成に似ている。
やっぱり自然にそうなっちゃったのかな。

>>443
棋譜乙！　いつものように半分昼寝の時間になってしまったので、助かります！

今日はこの後、子供囲碁名人とかもあるんだな

>>448
今日の３０秒！！は、遠慮がちな声だったから俺も気持ちよく入眠できますた

この高尾山下の対局を全部みてーよｗ

今日こんなのやってたのか
テレビ点けたら整地してるし

子供の検討に半笑いした秒読み見逃した

>>451
とりあえず棋譜だけ

(;AP[MultiGo:3.9.4]SZ[19]EV[第7期少年少女囲碁大会]RO[小学生の部決定戦]DT[1986]PB[高尾伸路]
BR[アマ]BT[千葉県・桜木小4年]PW[山下敬吾]WR[アマ]WT[北海道・旭川東栄小2年]
KM[5.5]RE[W+10.5]
;B[pd];W[dp];B[qp];W[dc];B[fq];W[dn];B[kq];W[nc];B[pf];W[jd];B[cf];W[cd];B[ci];W[ck]
;B[ef];W[fd];B[pj];W[op];B[pn];W[qq];B[rq];W[pq];B[rr];W[mq];B[lo];W[kr];B[jr];W[jq]
;B[kp];W[lr];B[ir];W[ip];B[io];W[hp];B[eo];W[ho];B[do];W[co];B[cp];W[dq];B[ep];W[cq]
;B[cn];W[bp];B[bo];W[cm];B[cp];W[qe];B[pe];W[co];B[jp];W[bn];B[iq];W[qd];B[qf];W[pc]
;B[qc];W[rc];B[qb];W[rb];B[rd];W[re];B[rf];W[sd];B[oc];W[pb];B[ob];W[qa];B[nd];W[in]
;B[en];W[em];B[fm];W[gr];B[gq];W[hq];B[hr];W[fr];B[el];W[dm];B[gn];W[eq];B[go];W[hn]
;B[gl];W[il];B[no];W[np];B[kl];W[ij];B[kj];W[oo];B[on];W[mo];B[mn];W[nn];B[nm];W[ln]
;B[no];W[qo];B[mp];W[rp];B[gj];W[ih];B[if];W[ki];B[li];W[kh];B[jj];W[hj];B[ji];W[gi]
;B[fj];W[fi];B[jh];W[ej];B[hk];W[ik];B[ek];W[ff];B[fg];W[gf];B[hg];W[gg];B[hh];W[hi]
;B[gh];W[fh];B[id];W[ig];B[hf];W[eg];B[ic];W[dj];B[rn];W[jc];B[je];W[nb];B[oa];W[md]
;B[lb];W[ne];B[od];W[ib];B[kd];W[jb];B[ld];W[hc];B[ro];W[sp];B[po];W[pp];B[qn];W[qp]
;B[hd];W[gd];B[ii];W[sf];B[rg];W[sg];B[sh];W[se];B[rh];W[kn];B[be];W[bg];B[cg];W[bh]
;B[lq];W[mr];B[ko];W[jn];B[lm];W[gp];B[fp];W[kb];B[hb];W[gc];B[lc];W[jo];B[ka];W[he]
;B[ie];W[ge];B[gs];W[er];B[ks];W[hl];B[gk];W[hm];B[gm];W[dk];B[dl];W[cl];B[ls];W[ms]
;B[js];W[hs];B[or];W[nr];B[pr];W[qr];B[qs];W[rs];B[ss];W[sq];B[so];W[nq];B[ps];W[ns]
;B[ja];W[gb];B[ia];W[ha];B[la];W[jl];B[km];W[jm];B[jk];W[fs]C[220手完　白10目半勝ち])

なーいす、グッドジョブ！

>>454
こんなのやってたのか。
棋譜取ったら昼寝の時間なんで見逃した。

>>449
情報サンクス。中学生だけ間に合った。棋譜うっぷした。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1124233875/15-16
囲碁棋譜保存スレ・第６局

>>456
今日やってたのは、今年の大会
高尾vs山下戦が話題になったのは、解説が高尾さんだったからであって
その時の写真、映像、棋譜などは一切なし
で、>>454はたまたま今月号の○ワールドにあったので並べてみたもの

>>454
サンクス。
並べてみた。敬吾小２か！
あらためてびっくり。

今日の小学生の棋譜も、週刊碁8.15・22の一面にあるが、TV見逃したし、sgfに起こす気力がでない。
だれか気が向いたらたのむ

>>458
ああそうか。碁ワールドは高尾の特集やってたな。

>>454
お。山下と高尾の棋譜だったのか
サンクスｗ

これが七歳の碁かｗたいしたもんだｗ格が違うなｗ

比べて今年の小学生の部の碁は
切り合いがなくて囲い合って数目差だった
あーいうのは大成しないとおもうね

切りあうほうが上等というのは錯覚

一言居士きた

囲い合って数目差だと大成しないのかよｗ

子供の頃は喧嘩碁の方が伸びる。これ常識。
理由は分からんが、波乱万丈でいろいろなシチュエーションを経験するからなのかな？

462は小学生に星目置いても負けるぞ

がんがん闘えってことじゃないの？
子供は石をトルコとを第一に考えるべき？

心配しなくてもスイスい伸びてくよ

中学生の部で、五の五、大高目と仕掛けた黒があっさりとかわされて
成す術なく負けたのは、失礼とは思うが笑えた。

あとの打ち方次第だったね、個人的には好感が持てるのでざんねんでした

棋譜、TVでの局後感想などを見て、正直優勝した白番山下寛の方が、１−２目強い感じがした。
多分、負けた黒番の石井大輝も同じように感じたんじゃないかな？

布石うんぬんより、山下寛の方がはっきり強かったという感じ。

山下くんは断然落ち着いてたしね。

チャンホは子供の頃から戦うばっかりじゃなく、守備的な棋風だった。
戦わないと大成しない子供ばかりではない。

本日坂井×三村は本当に見どころがあって面白い碁だった。地合いは三村が先行した雰囲気だが、下辺のねじり合いからは変化に富んでいて、誰もが取られと思いそうな下辺の白が生きたのは驚いた！
ところでコウ残りだった右下隅は下辺の白が生きた時点で手は無くなったの？やや気味悪い格好だったけど。

シロート目には坂井さんのリャンメン待ちだったのかなと感じました
＞下辺と右隅の白の処遇

下辺を白が生きる手は見えてる、でもその場合は右隅の白の味を消せばいい
という読み切りかと

べつに根拠はないけど
そう感じさせるほど坂井さんの安定感が感じられた一局でした

前回の加藤戦でボロクソに叩かれてた坂井。
今日は許容範囲だったみたいだねｗ

>>475

甲のツギがくる前の三々にはハネツギでもサガリでも白死。
甲のツギのあと動き出されると手になるので、黒は白甲の直後に手を入れた。

┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼○○●┼┼●●●┤
○○●●●●○○●┤
●甲○●┼○┼┼○┤
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>454
この棋譜CGobanで並べたら終局図でスコア予測すると黒勝ちって出るんだけどなんで？

右下のセキを認識してないんじゃないの

坂井が評判を落とすのは、中盤の入り口辺りからもうヨセの手を
打ったりするところだと思うんだが（それはそれで個性だと思うが）、
今日に限っていえば、盤面の中央で堂々と勝負していて、厚みで押し
切った感じ。心境の変化?

そして 安達君 にはかないませんでした。というお話だったのさ。
めでたし、めでたし

>>480
いやセキになってるけど

自分で目算してみたら何がおかしいのか分かるよ

CGobanのスコア予測はあてにならんから気にするな

>>483
スコア予測した時にセキの部分の色が変わってるから
ちゃんとセキにしてるんだと勘違いしやすいが、そうなってないから。

>>481
何にも考えてねーな

何か久しぶりにヨセまで省略ナシで見れた気がする。
検討ないのはちと寂しいけど。
左下隅辺りの切られてから一回あてたのとか、逆に味悪いんだね。
白は上辺の逆ヨセじゃなくて中央に打ってる方が大きい気がしたんだけど、
大ヨセから完璧なひとがいたら、解説キボン

倉橋緊張してたな

倉橋と青葉いい感じだったじゃんよー。青葉ごきげん

>>488
上辺のワタリは後手１３目くらい
中央の守りは後手１０目半くらい
よって実戦は正着かと思う

倉橋さん長身 ? あの大盤のてっぺんで、180cm位?かな

結城もでかいと思ったけど倉橋もでかいな。

終盤になったら、倉橋は口を濁してなにも言わなくなったね。
まあ、坂井の方がヨセがキッチリしてるのは分かるがｗ

青葉たんは、解説者のイケメン度リトマス試験紙。
わかりやすい反応で、関係者は戦々恐々。

囲碁界のキムタクこと倉橋先生も今回の面接ではかな〜り緊張の模様。
結果は合格のようであった。

ちなみに今までに、リトマス試験紙を粉砕してケロケロにしたのは趙チクン。
上下左右に翻弄され、バカにされ、コケにされてもにっこにこの青葉たん。

やはり趙大先生は、別格であった。

早く、山下敬吾の碁が見てぇな

■9月4日
小県　真樹　九段　ＶＳ　植木　善大　八段
解説者：羽根　泰正　九段

■9月11日
趙　善津　九段　ＶＳ　潘　善�h　七段
解説者：淡路　修三　九段

■9月18日
林　海峰　名誉天元　ＶＳ　蘇　耀国　七段
解説者：大竹　英雄　名誉碁聖

■8月28日
大竹　英雄　名誉碁聖　ＶＳ　山田　規三生　八段
解説者：林　海峰　名誉天元

来週の解説は青葉の師匠だね。
竹林はこれやっぱり同日の収録なんだろうか。

しまった訂正。
×8月28日
○9月25日

植木善大は
うえき　よしお　と読むのね
長年の謎が解けた

>>499
ちがいますよ。
大竹名誉碁聖は7月18日、林名誉天元は6日の収録です。
ちなみに大竹名誉碁聖の次は銘琬九段です。

昨日の青葉ﾀﾝの衣装なんか変じゃなかった・・？
なんか、胸のあたりにまーるいなんかがあったような・・・(･∀･)

そういやメイエン九段の解説そろそろみたいなぁ

ハゲの解説が見たいな。大雑把だけど面白い。

解説　藤沢秀行大先生はないのかな？

俺は秀作の解説が見てみたいねー。

「あっ、新手ですねー」
「また新手ですねー」
「こんな定石初めてみます」
「あっ、また新手が出ましたよ」

orz

漏れは臭作かな

でも中盤終盤の読みはもの凄いだろうな、秀策の解説

初手星だったら不機嫌になったりして
「置き碁じゃあるまいし・・」

現代語は短時間で行われるから解説が追いつかないとかないかね

>>511
次の一手を読んでいる間に終局とか？

>>510
そんなことはないと思う。
秀和先生は星に打ってるし…。

ナダレ定石が出てきたらどんなコメントするんだろう。

いきなりは無理でも、佐為みたいにしばらく訓練したら大丈夫なんじゃないの？

秀策も太田雄三とか相手の碁で
星打ちの棋譜を残してるぞ

臭作と青葉のプレイ

秀和、秀策の星打ちは有名（白番）。
秀和は三々も打たれたことがある（対算知）。
当時既にコミ碁もあった。
当時の人は結構早打ち（ただし、秀策は長考派）。

秀和の頃って三々禁じ手じゃないんだ。

>>519
黒はダメだよ。
白は何でもあり。

>>520
算知２子局の黒番ですよ。

三々禁じ手だったんだ・・・しらなかった

碁書を勝手に発行して破門された秋山せんぼくの著書に
３３と星、５の五は良くないと書いてある
当時の常識だったようだ

五目並べだろｗｗｗ

>>519 のスベりっぷりについて

>>523
ぐぐったら道策の時代の人ですか。
百年以上あとの秀和とかの時代には、
その常識はとっくに否定されていたんでしょうね。

>>526
明治期の井上保申の著書には
やはり３３，星、五の５は良くないとしてあるから
常識としては依然残っていて進取的な人だけが用いていたのだろう

三々は禁じ手だったとはっきり書いてる現代の本があったと思う。
もしかしてルールで禁じていたわけじゃなく流派として禁じていただけなのかな。

たくさん地をとった方が勝ちじゃなくて、
たくさん石をとった方が勝ち　というルールで
碁を打つとどうなるか


問題点を述べよ
↓

NHK以後トーナメントスレにはイマイチな話題という点が問題

>>523 >>527
ずいぶん博識の人がいらっしゃる様なので質問ですが、
三々が市民権を得たのは呉清源対秀哉の例の対局からということで
いいのでしょうか？

星の使用についての歴史みたいな文は読んだことがあるのですが、
三々については知らないもので。

>>531
33自体は呉が打ち始める前に、篠原正美が大手合で打ってたはず
昭和に入って若手棋士によって研究はされていた
呉も新布石時代に白番３３を打ったが星にくらべ成績が奮わなかったので
すぐやめた。３３が大流行したのはコミ碁になった昭和三十年代
坂田栄男が愛用し好成績を挙げてから

ちなみに秋山千仙朴の新撰碁経大全には
３３への隅の着手について「黒先置二古今上手打タル事無之」
という解説が為されている。白番で打たれた可能性は否定できない

>>532-533
ありがとうございました。

そういえば現代でも三々は白番でのほうが多い気がします。
そもそも最近あまり見ない気がしますが、現在でも愛用している人はいるんでしょうかね。
（私があまり知らないだけかもしれませんが）
趙治勲、石田芳夫両本因坊は昔よく使っていたと思いますが。

ここは何のスレ？

そのその基本の布石に関してでも、三連星全盛だったのが、いまでは絶滅危惧種。
十年ほどまえは星打ち全盛だったが、いまでは小目が主流。

三々についても、真に有利・不利を見極めて、それ故に打たれなくなったのか
それとも、一時の流行に流されているだけなのか、だれも言えまい。

こっちのスレでやった方が良くないか？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1124289700/

白３３は辛く打ってコミにかけようという意識も多分にあるから、
６．５の時代になってこれからまた誰か研究して打たれるかもしれないね。
ちゅうことでこの話ちょっと飽きてきたｗ

１６の４とかの棋譜の読み上げってプロなら誰でも出来ることなんでしょうか？
７の１３あたりを瞬時に読み上げるの って神業だなと思ってしまうのですが・・・

そこを打つことが一目でわかってるから。

なるほど、先読みしてるのか

ときどき間違えるしな

>>539
座標を書き込んだ碁罫紙を用意している。
以前、読み上げ担当の女流（誰か忘れた）が暴露していた。

その手があったか！

三三は昔、鬼門or鬼手だったというような文をどこかで読んだ。
なんか邪道っぽいイメージがあったのかもめ。

しつこいね

やっぱり、現代碁では
三々打ちは勝てないのだろうか？

明日の対局は地味だなぁ

シードがあるから、前半年はあんまり面白くないね。
32人でシード無しにして欲しい。それで31局。
残りは７大棋戦タイトル保持者によるリーグ戦。21局。合計52週、完璧。

名人対王座は張栩対張栩？

そこで名誉王冠と名誉解説者と名誉三連星の登場ですよ

秒読みは全試合出場？

>550
重複したら、ＮＨＫ杯とか、ファン投票とか、あるいはまんなみを２子で参加。

2子とは失礼な・・・

張栩に対してはｶﾅたんは13子ぐらいが妥当。

万子で良いよ

まんなみが張栩に勝つには300子ぐらい置かなきゃだめだろ

羽根パパはいいね

二人とも、もうちょっとゆっくり喋ってほしい
せっかく分かりやすい解説なのに
聞きにくくてツライ

どこか現在の碁の実況が見られるサイトご存知ありませんか？
お願いします。

>>560
ググってから質問しなさいよ。

>>561
あんた性格悪いよ

>>560
ほれ
ttp://live20.2ch.net/liveetv/

>>562

情報ありがとうございます。
碁盤を見ながら2chの実況が楽しめないかと思ったのですが難しそうですね。

Live2chなんかを使えばいいのでは。

今日の解説の羽根パパ、話は分かりやすいが、形勢判断をはっきり示さないのが
大きなマイナス点。

羽根パパはさすがにうまい。

金の取れそうな解説。「人気大盤解説者」のオーラが出てた。
聞き手の顔もつぶさず無視せず迷い道に入り込まず、というベテランの運転のような解説だった。

ただ、、、、
「黒、じっくり打ってますね。これで遅れないんだから、強い証拠です・・・・今は白ノリです」
「先手でわたりというのはうまいですね、黒だいぶ儲けましたね・・・・が、白コミがかりでいいかな。。。」

をぃをぃｗ。でも人柄で許しちゃう。今日は楽しかった。
あの地味な碁を楽しく見せるのは、かなりの力量と見た。

植木八段って、顔がタラちゃんっぽいな。

また　寝過ごした　また

>>568
おまい、いいかげんリズム慣らしとかないとメインイベントを見逃すぞ。

>>568
ﾜﾛｽ
目薬さしまくれ！
チクンの解説まだ〜？

しかし小県は嫁さんにでも逃げられたのか、
あんな仏頂面してたんでは、勝ち運が逃げていくぞ。

もともとあんまり人相がいい感じじゃないけど今日は一段と悪役面。
全国に悪人と誤解されたのではないかと不安になる。

名局細解じゃ卑屈な程腰が低い解説してたけどな

>>571
外務省の田中均に似てね？

今日の棋譜アップされていたな。１時ころから終局直前までは寝ていたから助かる
http://igo.client.jp/nhk/53.html
第53回　NHK杯テレビ囲碁トーナメント棋譜

>>571
たまたま今日の中日新聞に載ってたが（天元戦2回戦）
> そして小県の第二の特徴は、対局中に決して崩すことのない厳しい表情である。
だそうなので、対局中はやはり真剣勝負なんだろうな。

ﾖｰﾀﾞも対局中はあんな感じだよね。

しかめっ面くらいはいいが記録係の方を睨んでるとこ見て印象激悪

勝った植木の話題がほとんど出ていない件について

というか、１、２回戦とも結構いい碁を打っていないか？
張栩にどれくらい通用するかちょっと楽しみ。

植木は碁打ちというより噺家に見える。

今村善彰は負けるんですねｗ

表情ひとつで叩かれるのだから棋士は大変だな。

張栩は最近えらく不調、棋聖戦リーグでは依田と陥落争いという
信じられない展開。

以前植木新手があった

>>583
夫婦生活が忙しくて研究する暇がありません。

夫婦生活を光一に妨害されて忙しいんじゃないのか？

いや光一は光一で娘の目を盗んで性生活があるから

「いやぁ〜。光一さんは幸せだなぁ。それに比べて、ウチの（ｒｙ」
って言う、武宮親父の声が聞こえる。
気のせいか？

気のせい、だよ

「力はあるんだから頑張って欲しいですね。(＞正樹)」 by 陽光

性格が良すぎるとか親譲りでおっとりすぎるのかな

陽光はすでに秒読み九段だから正樹も安心だろ

秒読みにタイトルがあったらなー
「こんにちは、秒読み本因坊の武宮陽光です」とか講義で言えるのに

冬山で陽光と遭難して、今何時って聞いたら
確実に催眠効果によってやられるな、陽光に冬登山に誘われたら気をつけろ！！！

不眠症の人にもよく効きそうだもんな。

記録係の中島さんは毎回催眠術に耐えているので、
逆に夜眠れなくて困っているそうだ。

ほんと、話題がないんだな･･･

早く本命が現れないかな・・・

１０びょう…

ににゅうにょ〜

にじゅうはひびょう〜

【本因坊家では３３は何故打たれなかったか】

・空き隅の着点は３３、小目、星、高目、目はずしが考えられるが
　この内最要位なる点は「３３」である。これは道策以来の確固動かざる
　遺説であり、今日に置いても変わらない

・ただし、本因坊家においては、３３を最要位とするが故に直接着手はしないのである
　３３を自ら占めてしまっては後の活動に便宜を欠く。３３からのシマリは小目からのシマリに劣る
　小目以下、他の四点を選んで自然に３３を占領し敵に譲らぬ、となれば理想的なのである

・３３は圧迫される性質を持つ。確実性は有り、実利の小を得ても後の発展力がない
　こういった消極的たる着手は一般に好着と言い難く、本因坊家においては特に排斥致します

・何故小目が高目目はずし星より優っているかというと、３３自身を除いて３３に最も近いからである
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　昭和九年　本因坊秀哉

>>601
そんななか星うちやりだした人えらいなぁ。しなやかな強さがあるよね星には

しょうもない家元ジジイなこった。
秀栄が聞いたら鼻で笑いそう。

・星は３３に似て敵の隅への着手をいれず、一旦は独占する意味である
　この点３３と共通する点が無いでは無いが、発展力の豊富なるが著しい

・隅を一手で済ます事が出来、勢力も良いとすると星に限られるように
　考えられるかも知れないがそれは早計である。すなわち星は小目その他
　のようにもう一手かけてシマル手がない。隅を完全に掌握するには三手かかる

・これ故星は変化に富み複雑性を持つ。従って先の碁で白が星に拠る例は多いが
　先着者たる黒が星を占める例は少ない。星は確実性に乏しく棋勢を紛糾に導く
　可能性が多いからである。

・故名人本因坊秀栄先生の碁に好んで星を選んだ例がある
　これは先生の白を持った時に打たれたのであるが、殊に
　先生は星の運用に妙味を得ていた。然し名人の打った手だから
　良いものだと盲信して形だけを真似るのでは決して上達も成果も
　期する訳にはいかない。己の棋風なり敵手の打ち方により用いる
　所を考えなければならない

　

昔の事だからｗ

秀哉は人格的に見ても、偏狭で権威主義的だったなど悪い噂が絶えない。

「不敗の名人」と言われたのも、形勢不利と見るや打ち掛けにして
負けを免れていたとか、対呉清源戦の助言の噂とか。
それに金銭面にも汚かったらしい。

俺も聞いた事がある。
秀哉は傲慢で、秀栄に言わせると「生意気」だったらしい。

性格だけなら　雁金準一＞秀哉　なんだろうけど。
その秀哉のあくの強さが、碁界の発展に役に立ったということはあるかも。

将棋の大山みたいな感じで。

>>608
>将棋の大山みたいな感じで。

秀哉を例えるなら、大山ではなく升田ではない？
自分の負けや、自分の理論の非を絶対に認めようとしないところが。

金に汚かったから、弟子の前陳が弱かったからこそ
本因坊戦が誕生し、オープンタイトル戦の嚆矢となったのではないか。
清廉潔白だけで進歩はない。

前田って弱かったの？

秀哉名人の碁がプロの間で見直されてるってまじ？
坂田や治勲が絶賛らしいけど

前田は坊門若手の最強であったが、同世代の若手一流陣と比較すると弱かった
本因坊秀哉は、「前田村島は呉木谷に比べ実力で遜色があるのは否定できない」と言ってたし
前田も「坊門の弟子として、実力が足りず期待に応えられなかった事は師秀哉に対して申し訳無かった」と言っている

まあ相手が呉木谷じゃなあ・・・

木谷はともかく呉はﾔﾊﾞｽ。

そんで前田の弟子が大枝で、坊門直系ということでつい最近まででかい顔してたわけだ

今週も弱くはないけど地味すぎる2人か

坂井楽しみ。
玄人よりもうまく、たまに素人のように下手。
この二面性が魅力の一つ。

>>617
元本因坊で他棋戦でも何度か優勝している棋士に対して地味すぎるとはなんたる暴言

その、「元本因坊で他棋戦でも何度か優勝している棋士」なのに
なんでこんなに地味なんだろうな・・・

野球にたとえたら森監督の西武や
上田監督の阪急も強いけれど
地味でしたね。

割りと池面で割りと強いのにかなり地味な二人。

>>621
森監督の西部は地味だったの？
子供のころこんなすげーチームない
って大好きだったんだけど

今日の碁は結構面白かった。
上辺黒のツメが１路狭かったらどうか、非常に興味深い所だな。

棋譜とってないから質問しづらいのですが、最後右辺白はどうやってもう一眼作るの？

(;C[NHK杯第２回戦５局 黒番：趙　善津　九段 VS 白番:潘　善�h　七段]
DT[2005.9.11]PB[趙　善津　九段]PW[潘　善�h]
]SZ[19];B[qd];W[dp];B[pp];W[dc];B[de];W[dg];B[fe];W[fc];B[he];W[hc];B[dk];W[cm]
;B[cc];W[cb];B[eh];W[eg];B[fg];W[dh];B[ei];W[cj];B[dd];W[ec];B[bb];W[bc];B[cd]
;W[ba];B[gh];W[ck];B[pj];W[nq];B[nd];W[qn];B[np];W[mp];B[no];W[pq];B[qq];W[oq]
;B[qp];W[pl];B[nl];W[ok];B[kp];W[mo];B[pn];W[nn];B[mn];W[ko];B[jo];W[ln];B[mm]
;W[jn];B[kq];W[lr];B[io];W[lm];B[ll];W[kl];B[lk];W[pm];B[on];W[qj];B[qi];W[pi]
;B[oj];W[qh];B[ri];W[rh];B[oi];W[ph];B[qk];W[rj];B[rk];W[si];B[pk];W[in];B[kr]
;W[mq];B[fq];W[hp];B[ho];W[fp];B[eq];W[gq];B[ep];W[fo];B[do];W[eo];B[cp];W[dn]
;B[co];W[gm];B[fr];W[gr];B[gs];W[hs];B[fs];W[hr];B[rf];W[qf];B[qe];W[pf];B[rg]
;W[oh];B[oe];W[mg];B[jc];W[cr];B[bq];W[mi];B[ni];W[nh];B[mj];W[br];B[cq];W[dr]
;B[dq];W[lc];B[le];W[oc];B[nc];W[nb];B[pb];W[me];B[md];W[jb];B[kb];W[kc];B[ib]
;W[jd];B[ic];W[lb];B[ja];W[ob];B[od];W[ke];B[ld];W[kd];B[kf];W[id];B[hd];W[pc]
;B[qb];W[hb];B[ha];W[gb];B[nf];W[qg];B[og];W[kg];B[li];W[lf];B[jf];W[jg];B[ie]
;W[ji];B[jj];W[ii];B[mb];W[mc];B[la];W[ma];B[je];W[ka];B[lh];W[lg];B[la];W[mb]
;B[qc];W[ka];B[ij];W[hh];B[hi];W[hg];B[ig];W[ih]
C[１７６手完　中押し　白番　潘七段];)

>>625
白の目を取ると、左の黒が死ぬ

淡路さんの解説が必要でしたね
聞き手のつっこみが、足りませんでした。
切り！！

潘善�h、金秀俊、河野臨にもなんか若手四天王みたいな名前付けてやれ
微妙トリオとか

蘇曜国も仲間に入れてやれよ。

三文字四天王
潘善�h、金秀俊、河野臨、蘇曜国

一番地味な潘がぽろっとタイトル取ったりするんだよな

総選挙　比例区出口調査
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1126393747/
ニュース実況+
比例区の世論の傾向をつかむスレにご協力を。

※なおブロックごとに分けて集計していないので議席数を測るスレではありません。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『NHK杯囲碁を見ていたら、
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　今起きた…』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ | 　　　　　　　
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか 睡眠不足だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　 　　もっと恐ろしい秒読みの 片鱗を味わったぜ…

陽光、五段へ昇段。

初めて、観たー。
いつもこんな感じで、おもろいの？＜対局

６３４ワロス
陽光はDIOか

>>636
思わず爆睡するようなのも結構あるよ。

■9月18日 2回戦第6局
林　海峰　名誉天元　ＶＳ　蘇　耀国　七段
解説者：大竹　英雄　名誉碁聖

■9月25日 2回戦第7局
大竹　英雄　名誉碁聖　ＶＳ　山田　規三生　八段
解説者：林　海峰　名誉天元


来週、再来週、対局者と解説者が入れ替わり。ちょっと面白い。

大竹の解説か〜、睡魔が凄くなりそうだｗ

解説しながら思い出を語ります。

もとい、思い出話の途中にちょっとだけ解説します。

むしろ大竹の解説は面白くなる可能性のほうが高くないか？
初期の講座はあれだったが…。青葉より林娘を希望したい

それと、10-15分くらいの検討を期待したい

　　　　　　　　　　第53回NHK杯テレビ囲碁トーナメント
○張　 　 栩　 　名人─┐　 　 　 　 　 　 　 ┌─依田　 紀基　九段○
●大垣　 雄作　九段┏┴┐　 　 　 　 　 ┌┴┓湯川　 光久　九段●
○今村　 善彰　八段┛　 │　 　 　 　 　 │　 ┗中野　 寛也　九段○
●後藤　 俊午　九段┓　 ├┐　 　 　 ┌┤　 ┏高尾　 伸路　八段○
○植木　 善大　八段┗┯┘│　 　 　 │└┬┛大澤奈留美　三段●
●小県　 直樹　九段┯┘　 │　 　 　 │　 └┯森山　 直棋　九段○
●小林　 光一　九段┘　 　 ├┐　 ┌┤　 　 └陳　 　 嘉鋭　九段●
●三村　 智保　九段─┐ 　││　 ││　 ┌─山田規三生　九段○
○坂井　 秀至　七段┯┷┐││　 ││┌┴┓小林　 泉美　六段●
●加藤　 充志　八段┘　 ├┘│優│└┤　 ┗大竹　 英雄　九段○
○河野　 　 臨　七段┓ 　│　 │　 │　 │　 ┏柳　 　 時薫　九段○
●金　 　 秀俊　七段┗┬┘　 │勝│　 └┬┛清成　 哲也　九段●
○山下　 敬吾　天元─┘　 　 ├┴┤　 　 └─趙　 　 冶勲　九段○
○王　 　 銘碗　九段─┐　 　 │　 │　 　 ┏━小林　 　 覚　九段○
○淡路　 修三　九段┯┴┐　 │　 │　 ┌┛┯井山　 裕太　四段●
●知念 かおり　四段┘　 │　 │　 │　 │　 └彦坂　 直人　九段●
○片岡　 　 聡　九段┓　 ├┐│　 │┌┤　 ┌白石　 　 裕　九段●
●新垣　 朱武　八段┗┬┘││　 ││└┬┷蘇　 　 耀国　七段○
○結城　 　 聡　九段─┘　 ├┘　 └┤　 └─林　 　 海峰　九段○
●趙　 　 善津　九段─┐　 │　 　 　 │　 ┌─今村　 俊也　九段○
●新海　 洋子　五段┏┷┐│　 　 　 │┌┴┓武宮　 正樹　九段●
○潘　 　 善棋　七段┛　 ├┘　 　 　 └┤　 ┗山城　 　 宏　九段○
●宮沢　 吾朗　九段┐　 │　 　 　 　 　 │　 ┌本田　 邦久　九段●
●倉橋　 正行　九段┷┏┘　 　 　 　 　 └┬┷宮本　 義久　九段○
○羽根　 直樹　棋聖━┛　 　 　 　 　 　 　 └─王　 　 立誠　九段○


将棋スレのを真似て作ってみた。

あっ、右の山だけ段位をタイトル名に直すの忘れてた・・・orz

冶勲と大竹の対決見たい

>>643
おつ、見やすいｗ

　　　　　　　　　　第53回NHK杯テレビ囲碁トーナメント
○張　 　 栩　 　名人─┐　 　 　 　 　 　 　 ┌─依田　 紀基　碁聖○
●大垣　 雄作　九段┏┴┐　 　 　 　 　 ┌┴┓湯川　 光久　九段●
○今村　 善彰　八段┛　 │　 　 　 　 　 │　 ┗中野　 寛也　九段○
●後藤　 俊午　九段┓　 ├┐　 　 　 ┌┤　 ┏高尾　 伸路本因坊○
○植木　 善大　八段┗┯┘│　 　 　 │└┬┛大澤奈留美　三段●
●小県　 直樹　九段┯┘　 │　 　 　 │　 └┯森山　 直棋　九段○
●小林　 光一　九段┘　 　 ├┐　 ┌┤　 　 └陳　 　 嘉鋭　九段●
●三村　 智保　九段─┐ 　││　 ││　 ┌─山田規三生　八段○
○坂井　 秀至　七段┯┷┐││　 ││┌┴┓小林　 泉美　六段●
●加藤　 充志　八段┘　 ├┘│優│└┤　 ┗大竹　英雄名誉碁聖○
○河野　 　 臨　七段┓ 　│　 │　 │　 │　 ┏柳　 　 時薫　九段○
●金　 　 秀俊　七段┗┬┘　 │勝│　 └┬┛清成　 哲也　九段●
○山下　 敬吾　天元─┘　 　 ├┴┤　 　 └─趙　 　 治勲　十段○
○王　 　 銘碗　九段─┐　 　 │　 │　 　 ┏━小林　 　 覚　九段○
○淡路　 修三　九段┯┴┐　 │　 │　 ┌┛┯井山　 裕太　四段●
●知念 かおり　四段┘　 │　 │　 │　 │　 └彦坂　 直人　九段●
○片岡　 　 聡　九段┓　 ├┐│　 │┌┤　 ┌白石　 　 裕　九段●
●新垣　 朱武　八段┗┬┘││　 ││└┬┷蘇　 　 耀国　八段○
○結城　 　 聡　九段─┘　 ├┘　 └┤　 └─林　 　海峰名誉天元○
●趙　 　 善津　九段─┐　 │　 　 　 │　 ┌─今村　 俊也　九段○
●新海　 洋子　五段┏┷┐│　 　 　 │┌┴┓武宮　 正樹　九段●
○潘　 　 善棋　七段┛　 ├┘　 　 　 └┤　 ┗山城　 　 宏　九段○
●宮沢　 吾朗　九段┐　 │　 　 　 　 　 │　 ┌本田　 邦久　九段●
●倉橋　 正行　九段┷┏┘　 　 　 　 　 └┬┷宮本　 義久　九段○
○羽根　 直樹　棋聖━┛　 　 　 　 　 　 　 └─王　 　 立誠　九段○

　　　　　　　　　　第53回NHK杯テレビ囲碁トーナメント
○張　 　 栩　 　名人─┐　 　 　 　 　 　 　 ┌─依田　 紀基　碁聖○
●大垣　 雄作　九段┏┴┐　 　 　 　 　 ┌┴┓湯川　 光久　九段●
○今村　 善彰　八段┛　 │　 　 　 　 　 │　 ┗中野　 寛也　九段○
●後藤　 俊午　九段┓　 ├┐　 　 　 ┌┤　 ┏高尾　紳路本因坊○
○植木　 善大　八段┗┯┘│　 　 　 │└┬┛大澤奈留美　三段●
●小県　 真樹　九段┯┘　 │　 　 　 │　 └┯森山　 直棋　九段○
●小林　 光一　九段┘　 　 ├┐　 ┌┤　 　 └陳　 　 嘉鋭　九段●
●三村　 智保　九段─┐ 　││　 ││　 ┌─山田規三生　八段○
○坂井　 秀至　七段┯┷┐││　 ││┌┴┓小林　 泉美　六段●
●加藤　 充志　八段┘　 ├┘│優│└┤　 ┗大竹英雄名誉碁聖○
○河野　 　 臨　七段┓ 　│　 │　 │　 │　 ┏柳　 　 時薫　九段○
●金　 　 秀俊　七段┗┬┘　 │勝│　 └┬┛清成　 哲也　九段●
○山下　 敬吾　天元─┘　 　 ├┴┤　 　 └─趙　 　 治勲　十段○
○王　 　 銘琬　九段─┐　 　 │　 │　 　 ┏━小林　 　 覚　九段○
○淡路　 修三　九段┯┴┐　 │　 │　 ┌┛┯井山　 裕太　四段●
●知念 かおり　四段┘　 │　 │　 │　 │　 └彦坂　 直人　九段●
○片岡　 　 聡　九段┓　 ├┐│　 │┌┤　 ┌白石　 　 裕　九段●
●新垣　 朱武　八段┗┬┘││　 ││└┬┷蘇　 　 耀国　八段○
○結城　 　 聡　九段─┘　 ├┘　 └┤　 └─林　海峰名誉天元○
●趙　 　 善津　九段─┐　 │　 　 　 │　 ┌─今村　 俊也　九段○
●新海　 洋子　五段┏┷┐│　 　 　 │┌┴┓武宮　 正樹　九段●
○潘　 　 善�h　七段┛　 ├┘　 　 　 └┤　 ┗山城　 　 宏　九段○
●宮沢　 吾朗　九段┐　 │　 　 　 　 　 │　 ┌本田　 邦久　九段●
●倉橋　 正行　九段┷┏┘　 　 　 　 　 └┬┷宮本　 義久　九段○
○羽根　 直樹　棋聖━┛　 　 　 　 　 　 　 └─王　 　 立誠　九段○

すべて訂正してみました。

>>648
サンクス！

（ID違ってますが643です）

>>648
みやすくてイイね。おつかれちゃ〜ん

>>638
なるほど

ｼﾞｭﾆｱ何気に五段になってたのか

>>648
マーベラス

今村俊也の放送いつかな〜

[タイトルホルダーであることを>>648に認識されていない人たち]

知念かおり 女流本因坊
新海洋子 女流最強
溝上知親 新人王
清成哲也 関西棋院第一位

>>654上の二人はともかく
新人王と関西棋院第一位はいらないんじゃね？

新人王は今期エントリー自体されていないことに今気付いた orz

タイトルの格付けがわかんない

規制名人本因坊が三大タイトルで一番偉い。
ほかは悟性、天元、角聖、十段などがある。

あれ？鶴聖戦っていつなくなったんだ？

高尾ってニヤついてて強そうにみえない

>>659
2003年春　鶴聖＋テレビ東京早碁選手権＝JALスーパー早碁
2005年春　JALスーパー早碁シリーズ終了

>>661
やはりその原因は理事長がらみ？

何がやはりなの？

>>663
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1100068505/l50

>>664
なるほどトンクス

もし７大タイトルにもうひとつビッグタイトル（賞金３０００万円奈以上）を
加えるとしたらどんな名称がいいか考えてみよう。

棋聖　名人　本因坊　十段　天元　王座　碁聖



　

スレ違いだが、このスレならこれしかない

棋聖　名人　本因坊　十段　天元　王座　碁聖　秒読

棋聖　名人　本因坊　十秒　天元　王座　碁聖

十秒ﾜﾗﾀ

>>653
今村九段は対局自体がまだですよ。
なので放送はかなり後になるかと思います。

棋聖　名人　本因坊　十段　天元　王座　碁聖　ハゲ

棋聖　名人　本因坊　十段　天元　王座　碁聖　催眠

碁聖だけ賞金が格段に少ないのはなぜ･･･

新聞社が（ｒｙ
高知新聞みたいな個性的な新聞社は大歓迎なんだがな。

>>670
ありがとん。
待ち遠しいなぁ。

王位　棋王　くらいかな。将棋からの流用だが。。。

碁神　はちょっときついかな

「女流最強」があるんだから「最強」でいいんじゃね？


なんかださいな…

国手 で

十秒ﾜﾛﾀ

ラーメン杯。

それよりもさあ、秒読み名人が昇段したのはいいんだけど
もう秒読みやってる段位じゃないのではないかと心配
NHK杯になくてはならないあの声が聞けなくなるのはちと淋しい気がする
もう催眠術かけて貰えなくなる…

天元があるんだから三三とか。・・・はないな
小林光一三三
いみわかんねえよｺﾘｱ!!!

五段の高段になると秒読み引退が慣例じゃなかったっけか

えっ5段になったの？
そっか〜　一応成長してるんだな・・・
もう先の無い棋士だとばかり思っててたがちょっと期待してみよう

宇宙流→秒読み流

対局相手を多彩な秒読みで幻惑、混乱させて
最後には永久の眠りに誘う最強打法。

ショパンのＣＭいいね。

フロムエーしつこすぎ。聞き飽きた

初段の俺様と打ってくれる香具師いねぇのか

16級の俺様と互先で打っていただける高段者はいねぇのか

　武　宮　陽　光　十　秒

おまいらより強いんだが・・・十秒

武宮陽光の必殺技「十（秒）」

この技にかかると、どんな相手も中押し負け。

十秒

無敵のタイトル
序列第一位

ウソップ陽光



　そういえば、藤井陽光さんって最近どうしてるんだろう。

陽光の秒読みの話題も、さすがにここまで引っ張ると
賞味期限切れで白けるな。

しつこすぎる

恩田の目が怖いんだけどなんとかなりませんか？

あの恩田ビームは相手を威嚇する戦略だ。

http://www.nihonkiin.or.jp/news/htm/news.htm
馬場　滋 九段 不戦勝 　 　青葉かおり 四段

戦わずして負けるとは・・・。青葉どうしたんだろ？
ＮＨＫ杯の収録？

>>699
いくらなんでも、ＮＨＫ杯の聞き手＞対局ってことはないはずだが。
翌々日に、名人戦のＢＳ中継で平塚に行ってるんだから、対局できないほど
体調が悪かったはずはないんだけどな。

ただ、台風の影響で、新幹線が止まるといけなかったから、やむを得ず先乗り
したって可能性はありえるが。

>>699-700
ラブホテルで一戦交えて、目覚めたら朝の１０時過ぎてたんじゃ？

馬場さんに会いたくないからじゃ？

どっちみち結果は同じだからじゃ？

あー言っちゃったよｗ

対局料の期待値より、往復の新幹線代の方が高かったんだろう。

仕事なんだから旅費は出るんじゃないの？

うっかりか

>>703　マジレスするなよ

次の講座って誰のどんなの？

>>709
大森泰志の自分流のススメ

テキスト今日発売だから、内容も本屋で確認できるよ。

>>710
おお！ありがとう。
囲碁はNHK杯を見るぐらいしか勉強してないヘボだから、
大森なんて棋士は初めて知ったよ。

俺もNHKと囲碁きっずの詰碁ぐらいだな

なくなった加藤先生（理事長）のお弟子さん。

いまでも、加藤先生の家に集まって勉強会をしてるらしい。
そのご縁かも。ちょいとせつないけど、いい話だと思われ。

今日の朝日新聞の一面に、民主党代表選挙の２人の候補者のプロフィールが
出ているが、「休日の過ごし方」の項目は

管直人　：　テレビの囲碁番組を見る
前原誠司：　妻と食べ歩くこと

>>714
今の人はわかんないけど、チラホラと引退してる世代ぐらいの人では碁打つひとけっこう多いみたいだね

韓は小沢の誘いで囲碁はじめたんだろ。ｴﾛ稲葉ﾊｧﾊｧ のとこかな

漏れは囲碁の時間の棋譜を取ってるお姉さんのおぱいが気になって見てますよｗ

一年間すべての対局をご覧になりますと

決勝で透視できるようになります

>>718
kwsk

互い戦で三手目で相手の三々入ったぞ　おすすだ　

テレ朝 9/18 18:00〜 「いまどき！ごはん」
梅沢由香里五段が出ますよ。
新聞ではわかないので情報まで。
スレ違いスマソ。

青葉かおりは処女なのか。。？？？

青葉「ケイマは形が変です」

林さんぱっとしなかったね。
左辺打ってから左下入った流れが今一つよくわからんかった。
その前くらいからちょっと変調だったんかな。

キャハ♪

さすがに林さんも歳かな、なんかかんか打ってるんだけど、
さて形勢はというとサッパリの碁が多くなってきた。
大竹さんの応援解説がむなしい。

今日の解説は面白かった

得に　

武宮先生（陽光）の　秒読みに対して

ぶん殴りたくなるんだよね　って　言ってたところが

予約失敗して見れなかった俺が来ましたよ
その発言が本当なら名誉碁聖の品位が疑われるな
自重して戴きたいものだ

君には柔軟性がたりないようだ。

>>726
下辺の石が連絡しないと取られるって形にされたのが痛かったね。
序盤から最後まであんまりぱっとしなくて残念だったよ；；

蘇は実にテンポよく打ってたね。
彼みたいなのばっかりなら、放送時間を越える碁がぐっと少なくなるんだろうけどね。

鼻をブベラッ、とすする音が非常に耳障りだった。鼻かめや。

初めて観戦中に寝ちゃったよ・・・
今日の対局、超楽しみにしてたのにorz

>>731
テンポいいつうかノータイムの手が多かったなあ、凄いよね

秒読み棋譜および、解説・聞き手ついでに対局者２人とも大竹先生でやったら素晴らしいかも。
ダウンタウンの全員浜省野球みたいな感じで。
（前座の囲碁講座だけ石倉昇でも可）

確かに「ぶん殴りたくなるよね。」はﾜﾛﾀな。おいおいって突っ込んじゃうよ。

身内（弟弟子の息子）だからじゃないのかな。たぶん小さい頃をよく知ってるんだと思う。
あんなに小さくてかわいかった陽光が、こんなに俺を（秒読みで）どきどきさせやがる（ニヤリ）。。。
というノリなんだと思うよ。

あれがもし、たとえば関西棋院の中堅とかだったら、その話題にはならなかったと思う。

ダイレクトにおさえる

君がッッッ！！秒を読み終わるまでッッッ！！殴るのをやめなイィッッッ！！

よせ！もう止めろ！ジョジヨ！

　　　　　　　　　　第53回NHK杯テレビ囲碁トーナメント
○張　 　 栩　 　名人─┐　 　 　 　 　 　 　 ┌─依田　 紀基　碁聖○
●大垣　 雄作　九段┏┴┐　 　 　 　 　 ┌┴┓湯川　 光久　九段●
○今村　 善彰　八段┛　 │　 　 　 　 　 │　 ┗中野　 寛也　九段○
●後藤　 俊午　九段┓　 ├┐　 　 　 ┌┤　 ┏高尾　紳路本因坊○
○植木　 善大　八段┗┯┘│　 　 　 │└┬┛大澤奈留美　三段●
●小県　 真樹　九段┯┘　 │　 　 　 │　 └┯森山　 直棋　九段○
●小林　 光一　九段┘　 　 ├┐　 ┌┤　 　 └陳　 　 嘉鋭　九段●
●三村　 智保　九段─┐ 　││　 ││　 ┌─山田規三生　八段○
○坂井　 秀至　七段┯┷┐││　 ││┌┴┓小林　 泉美　六段●
●加藤　 充志　八段┘　 ├┘│優│└┤　 ┗大竹英雄名誉碁聖○
○河野　 　 臨　七段┓ 　│　 │　 │　 │　 ┏柳　 　 時薫　九段○
●金　 　 秀俊　七段┗┬┘　 │勝│　 └┬┛清成　 哲也　九段●
○山下　 敬吾　天元─┘　 　 ├┴┤　 　 └─趙　 　 治勲　十段○
○王　 　 銘宛　九段─┐　 　 │　 │　 　 ┏━小林　 　 覚　九段○
○淡路　 修三　九段┯┴┐　 │　 │　 ┌┛┯井山　 裕太　四段●
●知念 かおり　四段┘　 │　 │　 │　 │　 └彦坂　 直人　九段●
○片岡　 　 聡　九段┓　 ├┐│　 │┌┤　 ┌白石　 　 裕　九段●
●新垣　 朱武　八段┗┬┘││　 ││└┯┷蘇　 　 耀国　八段○
○結城　 　 聡　九段─┘　 ├┘　 └┤　 └─林　海峰名誉天元○
●趙　 　 善津　九段─┐　 │　 　 　 │　 ┌─今村　 俊也　九段○
●新海　 洋子　五段┏┷┐│　 　 　 │┌┴┓武宮　 正樹　九段●
○潘　 　 善�h　七段┛　 ├┘　 　 　 └┤　 ┗山城　 　 宏　九段○
●宮沢　 吾朗　九段┐　 │　 　 　 　 　 │　 ┌本田　 邦久　九段●
●倉橋　 正行　九段┷┏┘　 　 　 　 　 └┬┷宮本　 義久　九段○
○羽根　 直樹　棋聖━┛　 　 　 　 　 　 　 └─王　 　 立誠　九段○

すごい・・・!

こうやって見ると、男性は全員七段以上なんだね（井山以外）。
いかに井山が若手の中で突出しているかということなのかな。

七段というと、早碁（アゴン杯）優勝クラスだから、誰が優勝してもおかしくないと。。。。

勝ちあがりそうな人を見ると、小林覚以外では、みなタイトルホルダーだな。

＞七段というと、早碁（アゴン杯）優勝クラスだから

段位で実力を判断しようとするのは良くない。
旧昇段基準で昇段した人が大量に生き残っているのだし、
日本棋院と関西棋院の差もある。
棋士の実力は各棋戦でのポジションなどから総合的に判断するしかない。

つまり現役のタイトルホルダーがトップクラスの実力という事か。

簡単なTOPクラスの見分け方はNEC杯出場者
あれはTOP棋士以外出場できない

>>746
つまり俺の敬愛する宮沢吾朗先生はトップ棋士でFA？

>>746
日本棋院ではそうだね。

>>747
そのNEC杯で剛打炸裂してるんだからトップ棋士なんじゃね？

>>749
数学なら、A＞B　B＞C　なら　A＞C　は公理だが
囲碁ではそうは行かない

あえて数学的に言うと
A＞B　でも、ときどきB＞A　。　B＞C　でもときどき　Ｃ＞Ｂ

「仮に　A＞B＞Ｃ。でも実際はどうともいえない」　が結論。

ジャンケンみたいに A＞B　B＞C　C＞A かもしれないしな。

おまいら受信料は公平に負担しましょう

突然なんだ

受信料「督促」盛る　ＮＨＫが新生プラン、職員１割減も
http://www.asahi.com/culture/update/0920/019.html

3期連続でﾁｸﾝとｷﾓｵの対決があったら笑える

ｷﾓｵ言うな

>>757
ｽﾏﾝ。別に山田は嫌いじゃないんだ。王座のタイトルも一期だけだったし、
また頑張ってほしい（しかし、あれはまぐれだったのか？）。

まぐれどころじゃないよ。一時期、山田世界最強説があったくらいだから。

彦坂も全盛期は今では信じられない活躍ぶりだった

それを言うならサドル先生でしょ
一年だけだが鬼のように強かった

大竹まこと名誉碁聖って面白いひとだな。気に入った。

青葉とかいう聞き手の返事の仕方、
かなり馬鹿っぽいし、こういう受け答えする女性って、つまらなくないか？

林浩美さんにこっちもやって欲しい。

林浩美の方が筋がいいんじゃない？

芳美はともかく浩美は駄目だろ

それが馬鹿っぽいという馬鹿がいようと、ともかくもキャラが立ってるのがいいんだよ。
芳美は確かに可愛いと昔は思ってたけどあまりに平々凡々なことがわかってきた。つまらない。

どっちもかわいいじゃないか
人のことあれこれ言う前に
てめえの顔鏡で見てみろ
このオタどもが

ことわざシリーズ

ブサイク、オタを笑う

シャトルせんせはいまでも十分つよいよね

さて明日は林ちゃんが竹ちゃんにリベンジですよ

秒読みのほうだったら面白いのに

やったー、明日は大竹まこと名誉碁聖の登場か。
しかも林海峰名誉天元が解説。面白くなりそうですね。

誰だよ大竹まこと名誉碁聖って

スルーしる。

　|　 |
　|　 |∩＿＿＿∩
　|＿| ノ　　　　　 ヽ
　|熊|　●　　　● |
　|に|　　　( _●_) ミ 　ごめん、素で間違えてた　orz　　
　|注|　　　|∪|　／ 　　大竹英雄名誉碁聖でした
　|意|.　　 ヽノ　/
　|￣ミヽ＿　　/
　| 　| ヾ　　　/

最高につまらんね

>>772
さまーずの

林芳美名誉天元

小川誠子名誉爆乳

巻幡多栄子名誉エロ乳

今日の竜星戦　大竹・結城戦
解説が林海峯　聞き手　林浩美

序盤は一間トビばかりで眠くなる碁だと思っていたら
急に大捕り物になったな。

(;C[NHK杯2回戦第７局]PB[山田　規三夫　八段]PW[大竹　英雄　名誉碁聖]
KM[6.5]AP[MultiGo:3.9.4]SZ[19]
;B[qd];W[dd];B[pq];W[dq];B[do];W[dm];B[fo];W[gq];B[dj];W[fl];B[cf];W[gc];B[ho];W[cq]
;B[iq];W[po];B[pl];W[no];B[nq];W[lo];B[jo];W[nl];B[pj];W[od];B[oc];W[nc];B[pc];W[nd]
;B[pf];W[ph];B[nf];W[nh];B[nj];W[lh];B[lj];W[lf];B[qf];W[ld];B[bo];W[fj];B[ef];W[ce]
;B[bf];W[qq];B[qr];W[qp];B[rr];W[ll];B[mp];W[pd];B[mo];W[mn];B[qc];W[qi];B[qj];W[qm]
;B[pm];W[pn];B[ql];W[rm];B[jk];W[jm];B[ji];W[fh];B[jg];W[ng];B[ge];W[dh];B[ci];W[ih]
;B[kg];W[lg];B[li];W[je];B[ig];W[ck];B[dk];W[dl];B[ch];W[lp];B[lq];W[kn];B[gk];W[fk]
;B[fm];W[gm];B[fn];W[em];B[gl];W[ij];B[ik];W[gg];B[ie];W[jj];B[ii];W[hj];B[gj];W[hi]
;B[gi];W[gh];B[fi];W[ei];B[hk];W[jh];B[kh];W[ki];B[kj];W[ji];B[eg];W[eh];B[ej];W[hf]
;B[kl];W[fe];B[fd];W[ee];B[gd];W[ff];B[jd];W[hc];B[ke];W[eb];B[le];W[of];B[ec];W[id]
;B[ic];W[hd];B[he];W[fc];B[me];W[jc];B[og];W[kd];B[kf];W[mj];B[mi];W[oe];B[oh]C[１３９手完
中押し勝ち
黒番　山田八段])

大竹じじい検討うるさすぎ。もう引退しろよ。

大竹名誉碁聖、検討中に文句言いまくり…。もはや負け犬の遠吠えにしか聞こえん…(;-o-)
林名誉天元に「うるせーな！」の嵐…（汗）

大竹の感想戦は愉しいなぁ
講座が終わるのが寂しい気がしてきた

ていうか次回の講師って
つげ義春のねじ式みたいで怖いです

講座では凄い謙虚なのに検討は凄い負けず嫌いだな

実況が盛り上がってた
大竹、結構人気あるねｗ

>>787
良し悪しは別にしてキャラが立ってるからね。

対小林泉美の感想戦も面白かったが
今日も面白かった。

大竹がいるときの検討は
毎度サービス精神があっておもしろい。俺は好きです。

眼医者ばかりではないか…

囲碁講座の時とガラリとキャラが変わったのと、
大先輩二人に囲まれて黙るしかない山田という図式が面白かった。

大竹は裏表無く普段からあんな感じで気前も面倒見もいい（osama談）
らしいから好きだ。
それにネタになるしなｗ

鼻炎を早く治したらいいんじゃないかといつも思う

次回取り上げる定石は、メメくらげの応用です。

それでは来週まで、ぽきん金太郎。

大竹を面白くするには適度ないじられ役が必要なんだとわかった。

講座の聞き手には、例えば将棋の碓井涼子みたいなのが居たら良かったかもしれない。

将棋の人を例に出されても分からないと何度言えば

上辺の黒が右辺とつながるかどうかの攻め合いのとき、
秒読みで一瞬陽光を睨んだね。
あのときかな、ぶん殴りたくなったのはｗ

大竹は林にライバル意識があるのだろうな。
ヒカルの碁の進藤と塔矢のように面白い。

つか、大竹がしきりに「打つの？　打たないでしょ？　打たないよねぇ〜？？」って言ってた黒が右辺膨らみで覗くスジが禿しく気になるゾw

棋譜早いね　サンクス

今日は結構早く熟睡した　50手くらいから
起きたら終盤だった
検討が見られて良かった

今日の竜星戦の大竹-結城戦も解説は林先生なのね。
この2人はセットなのか？

林と大竹は極めて仲がいいからな・・

棋譜並べてみたが、大竹に勝負にこだわる執念みたいなのがないね
勝負どころの死活も、相手まかせで、感で打っているような気がする
若いときは、瞬間で読みきっていたところなんだろうが

それも大竹美学

林海峯の顔が見るたびに違ってる気がする

>>807
そう、わしもそう思った
病気かもしれんぞ

いま竜星戦やってるよ

林竹時代

大森がねじ式なら、稲葉はエロイ産婦人科の女医ってとこだろう

竹林を解説できる人って、今や他にいないもんね。
昔なら梶原さんとかが指定席だったけど。

>>805
きみはKGSスレで小学生扱いされてるのに、よくそんな大きなことが言えるねｗ

3月24日に「半年ロムってろ」って言われたものですが
今日でようやく半年になりました。
おひさしぶりです。涙がでそうです。

>>814
流れ読め
もう半年

　　|￣￣￣＼　　　／￣￣￣＼　　　 |＼　　　　　　／|　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　 ＿＿＿＿
　　|　　　　　 |　　　|　　　　　　　|　　　|　 ＼　　　／　 |　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　／
　　|＿＿＿／　　　|　　　　　　　|　　　|　　　＼／　　　|　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　／
　　|　　＼　　　　　 |　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　∠＿
　　|　　　 ＼　　　　|　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　|　　￣￣＼　　　　　　＼　　　　　　　　 ＼
　　|　　　　　＼　　 ＼＿＿＿／　　　 |　　　　　　　　　|　　　 ＿／　　　　　　　 ＼　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿／

可哀想だ。815は鬼だ。

おしさしぶりって言われても分からん。

>>814はいまいろんな板で流行ってるコピペだよ
>>815はそれに対する典型的応答。二つ合わせて定石ですｗ

　　　　∩＿＿＿∩
　　　　| ノ　　　　　 ヽ
　　　/　　●　　　● |
　　　|　　　　( _●_)　 ミ 　　　　　∧∧
　　 彡､　　　|∪|　　､｀＼ 　　　（　･ω･）　　熊がいる予感
　 /　＿＿　 ヽノ　/_. >　 )　　＿|　⊃／(＿＿_
／(＿＿＿）　　　/／(_／　／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

>>805
もう10年くらい前の新聞観戦記で、似たようなことを若手が大竹先生に
言ったらサラサラ並べて、「これくらいのこと読みきってますが何か？」
(2ch風に換言)と喝破された、とか書いてあったような希ガス。
名人戦だったかな？

検討のとき対局者じゃなくて解説者のほうばかり向いてたのが
気になったよ。美学の爺さん。

仲いいんだから当たり前

ちくりん

大竹は林の娘をどう見ていたのだろう。他の女流棋士と同じ感覚で
見ていたのだろうか。それともやはり、特に意識して可愛がっていた
のかな。

>>824
どうでもいい。

できれば勝ち上がってチクンと対戦するの見たかったわ。

>>824
子供の頃からよく知ってるから特に可愛がってるんじゃないのかな？

　　　　　　　　　　第53回NHK杯テレビ囲碁トーナメント
○張　 　 栩　 　名人─┐　 　 　 　 　 　 　 ┌─依田　 紀基　碁聖○
●大垣　 雄作　九段┏┴┐　 　 　 　 　 ┌┴┓湯川　 光久　九段●
○今村　 善彰　八段┛　 │　 　 　 　 　 │　 ┗中野　 寛也　九段○
●後藤　 俊午　九段┓　 ├┐　 　 　 ┌┤　 ┏高尾　紳路本因坊○
○植木　 善大　八段┗┯┘│　 　 　 │└┬┛大澤奈留美　三段●
●小県　 真樹　九段┯┘　 │　 　 　 │　 └┯森山　 直棋　九段○
●小林　 光一　九段┘　 　 ├┐　 ┌┤　 　 └陳　 　 嘉鋭　九段●
●三村　 智保　九段─┐ 　││　 ││　 ┏━山田規三生　八段○
○坂井　 秀至　七段┯┷┐││　 ││┌┛┓小林　 泉美　六段●
●加藤　 充志　八段┘　 ├┘│優│└┤　 ┗大竹英雄名誉碁聖●
○河野　 　 臨　七段┓ 　│　 │　 │　 │　 ┏柳　 　 時薫　九段○
●金　 　 秀俊　七段┗┬┘　 │勝│　 └┬┛清成　 哲也　九段●
○山下　 敬吾　天元─┘　 　 ├┴┤　 　 └─趙　 　 治勲　十段○
○王　 　 銘宛　九段─┐　 　 │　 │　 　 ┏━小林　 　 覚　九段○
○淡路　 修三　九段┯┴┐　 │　 │　 ┌┛┯井山　 裕太　四段●
●知念 かおり　四段┘　 │　 │　 │　 │　 └彦坂　 直人　九段●
○片岡　 　 聡　九段┓　 ├┐│　 │┌┤　 ┌白石　 　 裕　九段●
●新垣　 朱武　八段┗┬┘││　 ││└┯┷蘇　 　 耀国　八段○
○結城　 　 聡　九段─┘　 ├┘　 └┤　 └─林　海峰名誉天元●
●趙　 　 善津　九段─┐　 │　 　 　 │　 ┌─今村　 俊也　九段○
●新海　 洋子　五段┏┷┐│　 　 　 │┌┴┓武宮　 正樹　九段●
○潘　 　 善�h　七段┛　 ├┘　 　 　 └┤　 ┗山城　 　 宏　九段○
●宮沢　 吾朗　九段┐　 │　 　 　 　 　 │　 ┌本田　 邦久　九段●
●倉橋　 正行　九段┷┏┘　 　 　 　 　 └┬┷宮本　 義久　九段○
○羽根　 直樹　棋聖━┛　 　 　 　 　 　 　 └─王　 　 立誠　九段○

>>828
罫線では後藤俊午九段が勝ち上がっている。

　　　　　　　　　　第53回NHK杯テレビ囲碁トーナメント
○張　 　 栩　 　名人─┐　 　 　 　 　 　 　 ┌─依田　 紀基　碁聖○
●大垣　 雄作　九段┏┴┐　 　 　 　 　 ┌┴┓湯川　 光久　九段●
○今村　 善彰　八段┛　 │　 　 　 　 　 │　 ┗中野　 寛也　九段○
●後藤　 俊午　九段┐　 ├┐　 　 　 ┌┤　 ┏高尾　紳路本因坊○
○植木　 善大　八段┷┯┘│　 　 　 │└┬┛大澤奈留美　三段●
●小県　 真樹　九段┯┘　 │　 　 　 │　 └┯森山　 直棋　九段○
●小林　 光一　九段┘　 　 ├┐　 ┌┤　 　 └陳　 　 嘉鋭　九段●
●三村　 智保　九段─┐ 　││　 ││　 ┏━山田規三生　八段○
○坂井　 秀至　七段┯┷┐││　 ││┌┛┓小林　 泉美　六段●
●加藤　 充志　八段┘　 ├┘│優│└┤　 ┗大竹英雄名誉碁聖●
○河野　 　 臨　七段┓ 　│　 │　 │　 │　 ┏柳　 　 時薫　九段○
●金　 　 秀俊　七段┗┬┘　 │勝│　 └┬┛清成　 哲也　九段●
○山下　 敬吾　天元─┘　 　 ├┴┤　 　 └─趙　 　 治勲　十段○
○王　 　 銘宛　九段─┐　 　 │　 │　 　 ┏━小林　 　 覚　九段○
○淡路　 修三　九段┯┴┐　 │　 │　 ┌┛┯井山　 裕太　四段●
●知念 かおり　四段┘　 │　 │　 │　 │　 └彦坂　 直人　九段●
○片岡　 　 聡　九段┓　 ├┐│　 │┌┤　 ┌白石　 　 裕　九段●
●新垣　 朱武　八段┗┬┘││　 ││└┯┷蘇　 　 耀国　八段○
○結城　 　 聡　九段─┘　 ├┘　 └┤　 └─林　海峰名誉天元●
●趙　 　 善津　九段─┐　 │　 　 　 │　 ┌─今村　 俊也　九段○
●新海　 洋子　五段┏┷┐│　 　 　 │┌┴┓武宮　 正樹　九段●
○潘　 　 善�h　七段┛　 ├┘　 　 　 └┤　 ┗山城　 　 宏　九段○
●宮沢　 吾朗　九段┐　 │　 　 　 　 　 │　 ┌本田　 邦久　九段●
●倉橋　 正行　九段┷┏┘　 　 　 　 　 └┬┷宮本　 義久　九段○
○羽根　 直樹　棋聖━┛　 　 　 　 　 　 　 └─王　 　 立誠　九段○

828さんではないですが、訂正しておきました。

■10月2日 ２回戦第８局
淡路　修三　九段　ＶＳ　王　銘琬　九段
解説者：マイケル　レドモンド　九段



■10月9日 ２回戦第９局
山下　敬吾　天元　ＶＳ　河野　臨　七段
解説者：柳　時熏　九段



■10月16日 ２回戦第１０局
高尾　紳路　本因坊　ＶＳ　森山　直棋　九段
解説者：趙　善津　九段



■10月23日 ２回戦第１１局
張　栩　ＮＨＫ杯　ＶＳ　今村　善彰　八段
解説者：小県　直樹　九段



■10月30日 ２回戦第１２局
依田　紀基　碁聖　ＶＳ　中野　寛也　九段
解説者：石田　芳夫　九段

>■10月16日 ２回戦第１０局
>高尾　紳路　本因坊　ＶＳ　森山　直棋　九段
>解説者：趙　善津　九段

善津ちゃんの解説に期待。本因坊戦の決勝で負けてる相手だからなー。

ソンジンの解説は久しぶりだなあ。

山下は天元防衛の前哨戦だな　NHKだし初手天元打てYO

>>829
労作乙！　良く分かるね！

>>830
ああ、訂正があったのか。乙！

>>831
小県の影の薄さが分かる間違いだなぁ。
ずっと直らないかもしれない・・・

ハゲ1回戦で負けたもんだから解説にも出て来ないな
でもコンピューターは参加率高し

どういう基準で選んでるんだろ？

感想戦の強さに決まってるじゃん

ちと気が早いが、ベスト８大予測。

張　 　 栩　 　名人　
山下　 敬吾　天元　←坂井にしようかどうか迷った。

結城　 　 聡　九段　
羽根　 直樹　棋聖　←案外　潘善�hという気もする

依田　 紀基　碁聖
趙　 　 治勲　十段

小林　 　 覚　九段
王　 　 立誠　九段


ついでにベスト４予測
張　 　 栩　 　名人
結城　 　 聡　九段　
依田　 紀基　碁聖
小林　 　 覚　九段

決勝戦予測
張　 　 栩　 　名人
小林　 　 覚　九段

優勝予測
張　 　 栩　 　名人

オチがないならチラシの裏にでもどうぞ

優勝予測
石田　芳夫　解説名人

１０秒・・・・・
２０秒・・・・・

１　　２　　３　　４　　５　　６　　１０

時間切れです。

次、マイケルかよ。静かすぎて眠くなる…。
あと青葉訛りすぎだろ。マジ気になるんだけどｗ

やーっほやっほやっほ
やーっほやっほやっほ

こんにちは消防署のほうからきました

公安庁の方から来ました

石田芳夫ﾀﾝ、ＣＰＵ換装したらいいのに。

ん〜、ODPしか刺さらん。残念!!

ひょっとしたら逆にクロック落ちてるのかもしれんなー。

明日はロッキー対ゾーンプレスか
おもしろそうだな

ノーガード戦法のメーエンがロッキーのパンチを食らってブッ倒れそう。
でも、検討戦ではメーエンが絶対勝ちを譲らないと予想ｗ

>>848
土台が古いからゲタはかせるぐらいしか…

最近はずっと語尾を「でしょうか？」にしているだけで実質青葉の解説だからな
あれでは人のいい解説者なら（ほとんど）「ええ・・（以下補足一言）」で終わりだな
もう途中降板してほしい、青葉が碁が弱くて頭が悪いのはさんざん判った

知ったかぶり乙

次はやっぱり陽光の隣の女が司会？

青葉もう１回陽光の隣座ればいいのに。

つーか陽光を司会にしてほしい。
で秒読みについてコメントしてほしい。

寝てしまうｗ

淡路対王さん

握り石17個でした
碁も淡路勝ちでしょう

いい手が見える目薬
私も欲しい

ふたりでメーエンの棋風を馬鹿にしてるｗ
ふたりともお調子者だから歯止めがきかないね。

白、投げたい

白打てそうだけどね。
黒は中央をポン抜いておいたほうが良かったような。

いつも思う

なぜ囲碁のねーちゃんばっかり美人なんだよ

今日は割りと面白い

白12の11の桂馬を打たずに上辺に芯を入れるのはどうだったんだろう

将棋のねーちゃんも面白いからまあいいんじゃないの。
イタチかハムスターだと思えば愛嬌あるじゃんｗ

それは14の8の黒一子の引っ張り出しのアジをネラわれて薄気味悪いか

一回だけで言いから交換しようぜ
をまいハムちゃん好きだろ？　な！ｗ

２の４に切りを入れるんだ

地に走りすぎるとロクなことがない

メーエン悲惨

ためた力のだしどころがもうないな

あ〜あ。ん〜ん。

手厚く曲がって店じまい
そう打ち越してこられては、、、まいったまいったマイケルレドモンド
　　　　　

今，目とんにくるんならさっき切っって散ったほうがカコヨカったな

白投げて昭和の名局開始（石田芳＆大橋）

考えた時間もったいなかったなロッキー

勝因は12時32分頃にさした目薬

解説2人，白に対する言葉が辛辣になってきてるぞｗ

名園さんの敗因は？

(;AP[MultiGo:4.0.0]SZ[19]GN[第53回 NHK杯囲碁トーナメント 2回戦 第8局]DT[2005年10月2日 放送]
PB[淡路 修三]BR[九段]PW[王 銘エン]WR[九段]KM[6.5]HA[0]RE[B+R]AN[マイケル レドモンド (九段)]
;B[pd];W[dp];B[pq];W[dd];B[fq];W[ip];B[cn];W[fo];B[cq];W[dq];B[dr];W[er];B[cr];W[eq]
;B[cp];W[qo];B[mq];W[qf];B[qh];W[of];B[nd];W[pi];B[qi];W[pj];B[ph];W[oh];B[qj];W[pk]
;B[ql];W[np];B[oq];W[qq];B[qr];W[rr];B[qp];W[rq];B[pg];W[qd];B[qc];W[pe];B[rd];W[od]
;B[qe];W[pc];B[qd];W[nc];B[og];W[ng];B[pf];W[oe];B[nh];W[mg];B[rp];W[pp];B[ro];W[po]
;B[qn];W[pr];B[or];W[qs];B[op];W[pn];B[qm];W[sp];B[rn];W[nn];B[no];W[oi];B[mn];W[nm]
;B[mm];W[nl];B[mo];W[lk];B[ic];W[gc];B[mc];W[kc];B[nb];W[oc];B[ld];W[jd];B[lb];W[kb]
;B[pb];W[ob];B[oa];W[me];B[le];W[qb];B[pa];W[lf];B[md];W[ne];B[je];W[rb];B[rf];W[la]
;B[mb];W[id];B[kf];W[kg];B[jg];W[kh];B[jh];W[ji];B[cc];W[dc];B[cd];W[ce];B[be];W[ii]
;B[hf];W[kq];B[cf];W[de];B[cb];W[lp];B[on];W[pm];B[pl];W[ol];B[oo];W[om];B[mk];W[mj]
;B[ll];W[ml];B[kk];W[lj];B[km];W[lr];B[il];W[in];B[db];W[kn];B[gl];W[eb];B[df];W[ef]
;B[eg];W[ff];B[fg];W[dg];B[cg];W[dh];B[gf];W[fd];B[fb];W[gb];B[ec];W[ed];B[ea];W[ge]
;B[he];W[hd];B[fi];W[hk];B[hl];W[fj];B[ei];W[el];B[gn];W[fm];B[fl];W[em];B[hn];W[gm]
;B[hm];W[gp];B[gj];W[cj];B[cl];W[ch];B[dk];W[ek];B[ej];W[bm];B[bl];W[cm];B[bn];W[gh]
;B[gi];W[am];B[dm];W[gg];B[hh]C[B+R])

早っ

右上をやりすぎたんだね。
なまじっか筋が見えたばっかりに

名園さん地合い勝負への持ち込みタイミングがまずかったか

来週の山下と河野は楽しみだ200レスくらいの検討よろ

解説してたかわいいね〜ちゃん誰？

白は変な手とか打ってないようにみえるけど、
どんどん悪くなっていった感があるな。
どこらへんがまずかったのかなぁ。

上辺はなんだか怪しかったが、こんなにフットワークのいい
淡路ははじめて見た。

ゲーセン行ってて見るの忘れた。仕事柄、曜日感覚なくなっちまう…(´Д`)

>>889
疑問手は黒の方が多いんだよな

>>889
序盤の攻防は断点のある白の壁より
黒の確定地が大きくて少し黒打ち易い。

上辺の攻防は少し黒の打ち過ぎ気味だったけど
白はとがめられず、形勢変わらず少し黒打ち易い。

この後の下辺のノゾキが悪手でしょ。
目を取ってみたものの、繋いでもらえず、
大した攻めは無く、白の中地は減った。

右上の攻め取りや、下辺への攻めを含みに
先に左辺を打っていけば白にも楽しみがあったと思う。

今日の淡路プロは軽快だったね
つかﾒｲｴﾝさん早碁弱すぎ

今回の淡路は強かったが優勝は多分山下だな，とかいって次消えたらどうしよｗ

次週は天元戦の前哨戦になるのか

ゾーンプレスが逆に下辺から押しあげられてお株を奪われたような負け方。

　　　　　　　　　　第53回NHK杯テレビ囲碁トーナメント
○張　 　 栩　 　名人─┐　 　 　 　 　 　 　 ┌─依田　 紀基　碁聖○
●大垣　 雄作　九段┏┴┐　 　 　 　 　 ┌┴┓湯川　 光久　九段●
○今村　 善彰　八段┛　 │　 　 　 　 　 │　 ┗中野　 寛也　九段○
●後藤　 俊午　九段┐　 ├┐　 　 　 ┌┤　 ┏高尾　紳路本因坊○
○植木　 善大　八段┷┯┛│　 　 　 │└┬┛大澤奈留美　三段●
●小県　 真樹　九段┯┘　 │　 　 　 │　 └┯森山　 直棋　九段○
●小林　 光一　九段┘　 　 ├┐　 ┌┤　 　 └陳　 　 嘉鋭　九段●
●三村　 智保　九段─┐ 　││　 ││　 ┏━山田規三生　八段○
○坂井　 秀至　七段┯┷┓││　 ││┏┛┓小林　 泉美　六段●
●加藤　 充志　八段┘　 ├┘│優│└┤　 ┗大竹英雄名誉碁聖●
○河野　 　 臨　七段┓ 　│　 │　 │　 │　 ┏柳　 　 時薫　九段○
●金　 　 秀俊　七段┗┬┘　 │勝│　 └┬┛清成　 哲也　九段●
○山下　 敬吾　天元─┘　 　 ├┴┤　 　 └─趙　 　 治勲　十段○
●王　 　 銘宛　九段─┐　 　 │　 │　 　 ┏━小林　 　 覚　九段○
○淡路　 修三　九段┯┷┓　 │　 │　 ┏┛┯井山　 裕太　四段●
●知念 かおり　四段┘　 │　 │　 │　 │　 └彦坂　 直人　九段●
○片岡　 　 聡　九段┓　 ├┐│　 │┌┤　 ┌白石　 　 裕　九段●
●新垣　 朱武　八段┗┬┘││　 ││┗┯┷蘇　 　 耀国　八段○
○結城　 　 聡　九段─┘　 ├┘　 └┤　 └─林　海峰名誉天元●
●趙　 　 善津　九段─┐　 │　 　 　 │　 ┌─今村　 俊也　九段○
●新海　 洋子　五段┏┷┓│　 　 　 │┌┴┓武宮　 正樹　九段●
○潘　 　 善�h　七段┛　 ├┘　 　 　 └┤　 ┗山城　 　 宏　九段○
●宮沢　 吾朗　九段┐　 │　 　 　 　 　 │　 ┌本田　 邦久　九段●
●倉橋　 正行　九段┷┏┛　 　 　 　 　 └┬┷宮本　 義久　九段○
○羽根　 直樹　棋聖━┛　 　 　 　 　 　 　 └─王　 　 立誠　九段○

くやしいなぁ。
以前ユーキに負けたときと同じくらいくやしい。

↑去年、松本に負けたときとはどう？

nhk杯優勝者って、初期から中期までは碁界を代表する棋士が優勝してる感じ
そんな中に三村？あれ？って感じだよね。あのときはリッセイが勝ってれば良かったのにｗ

そんな過酷なことを言うなよ・・・
いいじゃんたまには？

今日の感想戦でＮＨＫの自主規制があって、メイエンの音声がカットされてた部分があったね。

しかし、その後の感想戦では、多分カットしたと思われる言葉がそのまま流れていたような・・・

いま初めて見たけど明らかに編集されてるなｗ
乞食わたりとか言ったのかなｗ

あー。気狂っちゃった、頭おかしくなったって言ってるなぁ

最初の音声がカットされた直後、淡路が
「おいこれ放送できるの？」っていう顔になっててﾜﾛﾀｗ

>>903
なんていってたの？

>>905か

右上の検討をする淡路メイエン。そこにレドと青葉が入ってくる

レド：下がり打たないでですね。あれ打たないでいると、、
メイエン；いやいや、あのまぁ、、ここで。

三秒無音
メイエンが何事か喋っている

淡路：ちょっと僕悪いワタリかたしたねぇ。味が悪くてまいってたな、、、

（中略）

青葉：この初めの場面で先に跳ねていると、ちょっと、実戦とはまた違った、、、
メイエン：うーん

六秒無音　
メイエン何事か喋っている。淡路が「んーｗｗｗこれは放送できんだろｗ」という顔

レド；小さくなっちゃったんだね
メイエン：ここは跳ねるもんだよね
淡路：そうねぇ。そこはちょっとおかしいわなぁ僕もなぁ


その後の検討でメイエンが「気ィ狂っちゃった」「頭おかしくなった」と発言

http://web.drive.ne.jp/1/soko/VIP04726.wmv

ほらよ動画だ

見返すと何箇所も音声カットされてるね。
何言ったんだろ？

老僕「さすが王様、こんなことで話題になるとは」

道化「どうせなら勝って話題になってくれよ」

気狂っちゃった、頭おかしくなった、よりも豊かな日本語を発音したのだろうな

多分、気がふれた、キチガイのどっちかだろうね。

昔は熱心な阪神ファンをトラキチと普通に言ってたのに
今じゃメデイアでは一切出なくなった。

しかし、囲碁番組で放送禁止用語とは、、、
メーエンさんの解説もしばらくないかなー。

なんか、今回は解説が神だった様な気がする。

たとえばこうなる、という手がことごとく的中。
的中、、、はいいんだけど、別の案を見せるとか、解説案と実戦との違いを
説明することが少なくなるから、薄味になる。でもすごい。

今回面白かったのは、青葉が妙手（右上一線ハネ）を発見して、しかも実戦でも
王がそれを打ち、しかもそれが全体的な形勢をしそんじる原因になっていた、という点。

推測するに、レドが気がつかなかった、というか無意識にヨミから排除していたんでは
ないのかな。

「乞食」らしいよ

青葉はすかさず貧乏渡りに摩り替えて無事放送されてた

乞食ワタリでもビンボワタリでも変わらないような気がするｗ

意味の問題じゃないっつうの

コワｗ

こんな時間にも見張ってる人がいるんだ

しかし外人さんなのに、難しい言葉を知っているのだね。

>>921には「乞食」は難しい言葉ですかそうですか。

「酷いなあ、南京大虐殺されちゃったよ。
まあいいや、これからチベット大虐殺でお返しだ」

>>923
台湾出身のメーエンにとっちゃ、その手のネタで共産党政府が憤激しようが
知ったことじゃないでしょｗ

おまいら極東板にでも逝ってくれんか

>>922
一般的にはホームレスと言って、乞食という言葉は殆ど使われないだろ。

ホームレスワタリねぇ

どうしても社会階層的な比喩にしかならないものなの？
発想が貧困というか

あ、貧困も社会階層的な比喩かｗ

つらつら考えるに囲碁には危ない用語が大杉だよね

イジメる、殺す、目を潰す、死んだ方がマシ、発狂の一手、自爆テロ、地がタリバン
ＰＣの人に感づかれたらヤバイかもしれない

＞地がタリバン
それ聞いた事ねえぞｗ

言葉狩りほんとにｳｻﾞｲな
乞食渡りのどこが悪いんだよ

>930
先進国のマスコミってのはある程度そういうことに
気を配らなければ、諸外国のマスコミに馬鹿にされて
付き合いにくくなる。人権の問題だけじゃない。

［差別用語］ならともかく「不快用語」も全面禁止だからなあ。
チビ、デブ、ハゲも放送禁止だし、そのうち「馬鹿」も禁止になるかも。

そうなったら「頭の不自由な人」や「髪の毛の不自由な人］になるのか？
武宮九段は髪の毛の不自由な人です。

髪の毛の必要なくなった人です

髪の毛と別れた人

潔く髪の毛を剃った人でしょ

だって自然に生やしたらスダレにはなるもの

>>929
＞そんな手アルカイダ

も忘れないでね

ヘアーレス

>>938
ﾜﾛﾀ

>>937
ﾜﾛﾀ

貧乏だってだめだろ？
おカネに不自由な人とかもっと言い方があると思う。

俺は傷ついたｗ

じゃゲルピンワタリでどう？

ドイツ語だし格調高そうだよん