【囲碁】本因坊戦総合スレッドPart１０（第60期）

日本碁界第一人者の地位を築きつつある張栩本因坊。
満を持して登場の挑戦者・高尾紳路八段。
「四天王」同士による第60期七番勝負が遂に開幕。
並行して第61期最終予選もスタート。
世界最古のタイトル戦・本因坊戦のスレッドです。
関連リンクは>>2-10あたりで。


▼前スレ
【張栩】第59期本因坊戦 Part3【依田紀基】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1088136932/l50

▼関連サイト
MSN-Mainichi INTERACTIVE　本因坊戦（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/igo/honinbou/
日本棋院　プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/honinbo/

過去スレ

囲碁　本因坊戦　シチョウ見落とし！　（※第55期）
http://www.makimo.to/2ch/cocoa_bgame/959/959159829.html
第56期本因坊戦
http://www.makimo.to/2ch/cocoa_bgame/989/989866136.html
【囲碁】第57期本因坊戦■メーエン対殺し屋■
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1021/1021249139.html
【囲碁】本因坊戦【第58期〜】
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1051/1051957186.html
【囲碁】 第58期本因坊戦７番勝負　Part２
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1054/1054626402.html
●第５９期本因坊戦○
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079789822/l50
【張栩】第59期本因坊戦 Part2【依田紀基】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1085975229/l50

張　　　栩　本因坊（名人・王座）
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000331.htm
高尾　紳路　挑戦者
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000305.htm

第１局　05/09・10（月・火）福岡県太宰府市「大宰府天満宮」
第２局　05/26・27（木・金）鳥取県湯梨浜町「望湖楼」
第３局　06/08・09（水・木）愛知県犬山市「明治村」
第４局　06/20・21（月・火）札幌市「札幌パークホテル」
第５局　06/27・28（月・火）埼玉県秩父市「美やま温泉」
第６局　07/11・12（月・火）滋賀県彦根市「彦根プリンスホテル」
第７局　07/20・21（水・木）山形県米沢市「中屋別館不動閣」

互先・先番６目半コミ出し
持ち時間は各８時間　秒読みは残り10分前より

┌─┬────────┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬────┐
│順│丶丶棋丶丶士丶丶│十丶月│十一月│十二月│一丶月│二丶月│三丶月│四丶月│丶勝敗丶│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│三│依田丶紀基丶碁聖│○三村│×高尾│○潘丶│×王銘│○王立│○趙丶│×蘇丶│四勝三敗│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│落│三村丶智保丶九段│×依田│○潘丶│×高尾│○蘇丶│×趙丶│×王立│×王銘│二勝五敗│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│落│王丶丶立誠丶十段│×趙丶│×王銘│×蘇丶│×高尾│×依田│○三村│○潘丶│二勝五敗│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼───┐
│二│趙丶丶善津丶九段│○王立│○蘇丶│○王銘│○潘丶│○三村│×依田│○高尾│六勝一敗│×高尾│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼───┤
│四│王丶銘エン丶九段|│×蘇丶│○王立│×趙丶│○依田│×高尾│○潘丶│○三村│四勝三敗│○蘇丶│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼───┤
│挑│高尾丶紳路丶八段│○潘丶│○依田│○三村│○王立│○王銘│○蘇丶│×趙丶│六勝一敗│○趙丶│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼───┤
│落│蘇丶丶耀国丶七段│○王銘│×趙丶│○王立│×三村│○潘丶│×高尾│○依田│四勝三敗│×王銘│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼───┘
│落│潘丶丶善�h丶七段│×高尾│×三村│×依田│×趙丶│×蘇丶│×王銘│×王立│〇勝七敗│
└─┴────────┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴────┘

・予選は日本棋院・関西棋院それぞれで行います。
・日本棋院予選Ａ通過者（28人）、関西棋院院内最終予選通過者（４人）と、
　リーグ陥落者（４人）、タイトル保持者（棋聖・名人・十段・天元・王座・富士通杯）
　の計36人＋αで最終予選を行い、勝ち抜いた４人がリーグ入りします。
・挑戦者決定リーグは、シード者４人と予選通過者４人の計８人で行います。
　　シード者は前期の成績に従って序列１〜４位、
　　予選通過者は同格の５位となります。
　１回戦の総当たり戦を行い、最も勝ち星の多い棋士が優勝者となります。
　リーグ優勝者は本因坊との七番勝負に臨みます。
　また、上位４人が来期のシード権を確保し、下位４人がリーグから陥落します。
　　優勝者が同率の場合、序列上位２人でプレーオフを行います。
　　　但し、序列上位者１人と複数の５位が同率で並んだ場合、
　　　ならびに５位のみが３人以上同率で並んだ場合は、
　　　当該者全員でプレーオフを行います。
　　残留は序列上位者を優先します。
　　　複数の５位が同率で当落線上に並んだ場合、残留決定戦を行います。
・挑戦手合は七番勝負で行われ、
　どちらかが先に４勝を挙げた時点で終了します。

・持ち時間
　　予選Ａ・Ｂ・Ｃ…３時間
　　最終予選・リーグ戦…５時間
　　七番勝負…８時間（２日制）
・優勝賞金　3200万円

>>1
前スレこれだろ

【囲碁】本因坊戦総合スレッドPart９（第60期）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1115712229/

┌────────────────────────────────────―┐
│丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶┌───┴────┐丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶┌───┴────┐丶丶丶│
│丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶│
│丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶│
│丶中──┴──┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶丶丶┌──┴──┐丶丶丶┌─┴─┐丶│
│丶小丶丶丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶│
│丶野丶丶丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶│
│┌田┐丶丶┌─┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶丶丶┌┴┐丶丶┌─┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐│
││丶│丶丶片丶丶│丶│丶│丶│丶│丶丶丶│丶│丶丶│丶丶│丶│丶│丶│丶││
││丶│丶┌山┐丶│丶│丶│丶│丶│丶丶丶│丶│丶┌┴┐丶│丶│丶│丶│丶││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┐丶┌┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│黄│中│荒│片│柳│宮│安│山│王│丶│大│淡│楊│羽│本│小│高│下│蘇│
│丶│小│木│山│丶│沢│田│田│丶│丶│竹│路│丶│根│田│松│野│島│丶│
│丶│野│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│英│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│
│翊│田│一│安│時│吾│泰│規│立│丶│雄│修│嘉│泰│邦│英│英│陽│耀│
│祖│知│成│雄│熏│朗│敏│喜│誠│丶│名│三│源│正│久│樹│樹│平│国│
│丶│己│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│誉│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│
│四│九│五│八│九│九│九│九│九│丶│碁│九│九│九│九│九│六│七│七│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│丶│聖│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

┌──────────────────────────────────────―┐
│丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶┌───┴────┐丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶┌────┴────┐丶丶丶丶│
│丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶│
│丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶│
│丶┌──┴──┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶丶丶┌──┴──┐丶丶丶┌──┴──┐丶│
│丶│丶丶丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶丶丶│丶│
│丶│丶丶丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶丶丶│丶│
│┌┴┐丶丶┌─┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶丶丶┌┴┐丶丶┌─┴┐丶┌┴─┐丶丶┌┴┐│
││丶│丶丶園丶丶│丶│丶│丶│丶│丶丶丶│丶│丶丶│丶丶│丶│丶丶小丶丶│丶││
││丶│丶┌田┐丶│丶│丶│丶│丶│丶丶丶│丶│丶┌┴┐丶│丶│丶┌林┐丶│丶││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┐丶┌┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│清│大│小│園│羽│大│石│高│潘│丶│河│福│中│溝│山│上│小│井│丶│三│
│成│淵│島│田│根│場│田│木│丶│丶│野│井│根│上│田│村│林│山│丶│村│
│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│規│丶│丶│丶│丶│丶│
│哲│盛│高│泰│直│惇│篤│祥│善│丶│丶│正│直│知│三│陽│丶│裕│※│智│
│也│人│穂│隆│樹│也│司│一│�h│丶│臨│明│行│親│生│生│覚│太│丶│保│
│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│
│九│九│九│九│棋│三│九│九│七│丶│七│九│八│七│八│九│九│四│丶│九│
│段│段│段│段│聖│段│段│段│段│丶│段│段│段│段│段│段│段│段│丶│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
※…結城聡九段―坂井秀至七段の勝者

>>6 Σ(ﾟДﾟ)

すいません初めて立てたもんでひたすらｺﾋﾟﾍﾟしてました（;´Д｀）

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/igo/honinbou/
http://www.pandanet.co.jp/cgi-bin/comugi?honinbo/60:honinbo60-4
http://www.pandanet.co.jp/cgi-bin/comugi?honinbo/60:honinbo60-3
http://www.pandanet.co.jp/cgi-bin/comugi?honinbo/60:honinbo60-2
http://www.pandanet.co.jp/cgi-bin/comugi?honinbo/60:honinbo60-1

>>9
乙。気にするな・・・

>>1
乙ｶﾚｰ
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

1000 名前：名無し名人 投稿日：2005/06/20(月) 14:28:05 ID:3ZJG6USe
ウっくんが４連勝

ひさしぶりのかなちゃん、
きれいになったなーーー、
ふくらみは変わらずだけど、ん。

このシチョウもどき、どうなるんだろ？

なるほどねえ、要と思える三子を取らせるんだ

壁攻め？

白持って勝てる気がしない

こりゃ、玉砕戦かな？

何とプロらしい戦い。
どこが要か、
どの石が大きいのか、全然分かりません？？

序盤からすごいことになってるな。
明日観れないおから、今日中に決まることないかなｗ

早くも高尾優勢に見えるな。
白から上辺の打ち込みは狙いだけど、黒からアテの利きがあるから容易じゃないね。
中央の棒石も頼りない。

68手目のところ先に効かした方が良くなかったかな。

>>23
利かないで左辺に反発する

>>23
３目抜けると、白中央が厚くなるので
黒としては、打てなかったのでは？

黒一部分の実利に拘泥せず厚く打ってる
厚みに自信を持ってるね。高尾は

本人坊は挑戦者の狙い（三局を通じて）に気が付き、打った。13・Q。

渋い手やよ〜

右上囲まれた白２子を梃子にして、10-K、11-O 11-Qをどう料理する。

よく切れるが小さいかみそりの張に対して、
刃の切れは悪いが勢いのある大きなまさかりの高尾、という感じだね。

牛若丸対弁慶かな。ただ、弁慶のほうが強そう。

ＢＳが始まったわけだが

万波顔テカりすぎｗｗｗｗ

何だこの盤面？

こんな横一線の布石なんて見た事無い

トラックバック:http://live21.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1119239641/

万波ﾀﾝ、クラブにでも務め出したぽい

どなたか画像ください

万波ﾀｿの画像(´･ω･`)

録画してる画面キャプチャしたけど真っ黒だｗｗｗ

いやー今日の万波はエロイねｗｗｗｗ
ピンクの服に顔がテカってるｗｗｗ
顔がテカってるｗｗｗｗ

エロいファンデーションを塗ってるんだろう。
写真集なんかで全身に塗って肌を輝かせるやつ

>>40
エロイローションが皮膚からにじみ出てきてるのかもしれんｗｗｗ

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ

>>42
BS見ろ

つーか横からの画面だと
風呂上りにバスローブって感じだな

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ 　　BSないぃぃぃぃぃ

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ 　　ｼｺﾞﾄﾁｭｳ

いまスカートにパンティラインが浮いてたな

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第４局
17┠○○○○┼○┼●┼┼┼┼☆●┼┼┼┨
16┠┼●○●●●○○○●┼┼┼┼╋●┼┨　黒　高尾 紳路 八段(挑戦者)
15┠●●●○○○●●●┼●○┼○┼●┼┨
14┠┼┼○●●○○○●┼○┼┼┼┼┼┼┨　白　張　 　　栩 本因坊
13┠┼┼┼○●●┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┨
12┠┼●┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白番８２手まで
11┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼●●○○○○○○○┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼●○●●●●●●┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼○┨
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０　　○☆白番＝０

封じ手予想はP16ツキアタリとしてみる

ξ･ω･)　　こんな感じ

よくわからんが、素人目には白優位に見える
面白い碁になりそう

ウハッ、面白いことになってるな。

万波じゃない方が

ﾒｰｴﾝさんは大喜びで健闘してるんだろうなｗ

黒が面白そう

作りまで行かなそうな気がする

胸元もﾃｶﾃｶにしてくれたらもっとエロかったのになぁ

うっくん今日は食欲旺盛だったそうです。
たかおくんのほうが小食だったとか、、、

リゾットにおかゆて米好きにも程があるな。

「黒、少しあまされた感じだね」
ってどういう意味？

相手に実利を与えて、攻めが見込める場合に
うまく立ち回られて攻めの余得が与えた実利以下になることを「あまされた」という

この場合、白がうまいことやって攻めかたが難しくなった。的な意味ｗ

>60�dｸｽ
わかりやすし

あまされたっていい言葉だなｗ

序盤、右下から押しまくった白の作戦に何かコメントあった？
BS見れた人ヨロ

黒９が珍しい手で、白１０の逃げだしは絶対
二手押してケイマもあるが白薄いとみたものか
三手押してケイマや帽子も考えられたが、のぞかれるのが嫌だったか
三手押してケイマが通形とされている。実戦の如く六手押した人は
いままででたぶんいないのではないか。しかし善悪は不明

>>64
サンクス
自分だったらケイマにはずすだろうなーと思いながら見てたが
やっぱり珍しい進行だったか
前スレで誰かが言ってたけど、アマが打ったら笑われそうだもんね

確か、ちょううだから許されるとかいうニュアンスのことも言ってなかったか？

本因坊だから許される

>>66
張の無理そうな手を、無理そうと思う奴は多いけど
実戦で相手にしてトガメられる奴はほとんど居ないだけにね。

そういうことを抜きにすれば、白が苦し目じゃないかな。

次どうするんだろう。かなり興味ある。
Q１７→M１７コンボからのわたりを阻止すべく頑張るのか
そこは適当に打って中の白を脅かしに行くのかな。
理想はここの白を封鎖して目二つにして
G９を先手で打ってC6、と言う流れなんだろうけど・・・
封じ手はN１３ノゾキとか予想してみる。

素人目には右上隅で何らかの交換をしてから
N16、N14に切ってM14取り込むという手が浮かぶけど

こりゃもう黒の圧勝だろ、ﾂﾏﾝﾈｰﾉ

ザワザワ

10級だけど、L11に打つかな。
有り得ない手？

>>73
中央の大石取るつもりか？

>>69
また、すごい碁になっているね。（＾＾；
確かに、N１３ノゾキは有力と思う。
おれら、白の逆襲が怖いから、中を補強したいね。
右上隅をごちゃごちゃやられて、適当なところで中央を逆襲されるのは困る。（＾＾；

>>74
そう。(^_^；)

>>73-74
L11とは★かな？
★が中央白の攻めとしてはちょっと緩い感じがする。

ここは、黒は英か美に打って、厳しく目を取るところでしょ、打つならだけど。
★だと、白から英辺りに打つのが急所になって、英の次ぎに美に当て込みが、眼形確保と氏の切り狙い。

それを防ぐ黒美は、ダメ空き三角の愚形で打ちにくい。
だから、多分★は無い手でしょう。

だけど、★に打たれたら白はどう打つべきか？
これは、難問で答えるだけの実力はないんだが。（苦笑
すぐ、英に打つのは、石が内側から行くので打ちにくい気がするから。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第４局
17┠○○○○┼○┼●┼┼┼┼☆●┼┼┼┨
16┠┼●○●●●○○○●┼┼┼┼╋●┼┨　黒　高尾 紳路 八段(挑戦者)
15┠●●●○○○●●●┼●○┼○┼●┼┨
14┠┼┼○●●○○○●┼○┼┼┼┼┼┼┨　白　張　 　　栩 本因坊
13┠┼┼┼○●●┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┨
12┠┼●┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白番８２手まで
11┠┼┼┼┼●┼┼┼氏★┼┼●┼●┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼●美英┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼●●○○○○○○○┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼●○●●●●●●┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼○┨
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

中央の大石ねらいを鮮明にすると他の石につながろうとする手や
逃げる手がすべて利きになるよ
もし★に打ってきたら俺なら手を抜いて右上の石の安全確保
中央大石のしのぎはそれから

さあほかないかほかないか
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第４局
17┠○○○○┼○┼●┼┼┼┼☆●┼┼┼┨
16┠┼●○●●●○○○●┼┼┼伊╋●┼┨　黒　高尾 紳路 八段(挑戦者)
15┠●●●○○○●●●┼●○┼○┼●┼┨
14┠┼┼○●●○○○●┼○┼┼┼┼┼┼┨　白　張　 　　栩 本因坊
13┠┼┼┼○●●┼┼●┼┼呂┼┼○┼┼┨
12┠┼●┼┼○●┼┼┼┼荷┼┼┼┼┼┼┨　白番８２手まで
11┠┼┼┼┼●┼┼┼┼波┼┼●┼●┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┨　伊＝１票
08┠┼┼┼┼┼┼●●○○○○○○○┼┼┨　呂＝１票
07┠┼┼┼┼┼┼●○●●●●●●┼┼┼┨　波＝１票
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨　荷＝１票
05┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　保
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼○┨
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

いい勝負なんだろうけど
上下とも攻めがあんまりききそうにないし、黒が勝つには本因坊クラスの力量が必要だな

さあほかないかほかないか
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼鋪┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第４局
17┠○○○○┼○┼●┼┼┼┼☆●┼┼┼┨
16┠┼●○●●●○○○●┼┼┼伊╋●┼┨　黒　高尾 紳路 八段(挑戦者)
15┠●●●○○○●●●┼●○┼○┼●┼┨
14┠┼┼○●●○○○●┼○┼┼┼┼┼┼┨　白　張　 　　栩 本因坊
13┠┼┼┼○●●┼┼●┼┼呂┼┼○┼┼┨
12┠┼●┼┼○●┼┼┼┼荷┼┼┼┼┼┼┨　白番８２手まで
11┠┼┼┼┼●┼┼┼┼波┼┼●┼●┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┨　伊＝１票
08┠┼┼┼┼┼┼●●○○○○○○○┼┼┨　呂＝１票
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06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨　荷＝１票
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03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

黒がやや有利？かなぁ
でも地合、数字の差にもっていけるかどうかは力だよね

じゃM17のカケツギに一票

伊は打ちにくい手だな！白にその左にソわれるとP18からのハネが利きになるから
白石のサバキは大して苦労しなさそう。右上打つならQ17がまだしもと思うが、
気が利かないような。平易にO18とハネてP18と切り違えれば強硬手段に出るとか。

さあほかないかほかないか
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼鋪┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第４局
17┠○○○○┼○┼●┼┼屁┼☆●┼┼┼┨
16┠┼●○●●●○○○●┼┼┼伊╋●┼┨　黒　高尾 紳路 八段(挑戦者)
15┠●●●○○○●●●┼●○┼○┼●┼┨
14┠┼┼○●●○○○●┼○┼┼┼┼┼┼┨　白　張　 　　栩 本因坊
13┠┼┼┼○●●┼┼●┼┼呂┼┼○┼┼┨
12┠┼●┼┼○●┼┼┼┼荷┼┼┼┼┼┼┨　白番８２手まで
11┠┼┼┼┼●┼┼┼┼波┼┼●┼●┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┨　伊＝１票
08┠┼┼┼┼┼┼●●○○○○○○○┼┼┨　呂＝１票
07┠┼┼┼┼┼┼●○●●●●●●┼┼┼┨　波＝１票
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨　荷＝１票
05┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　鋪＝１票
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼○┨　屁＝１票
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

ツケにはハネよがないのが異様な気が

>>83
カケツギとはちょっと違うが、次の手として有力かも。

今日の主な検討陣って
メイエン、レドモンド、途中参加で武宮先生ですか？

>>87
白が打ちたそうに見えた場所を邪魔してみただけです。

白からQ17に打たれたくないなー
つきあたりかなー？

俺はホかな
上辺小さく生かして中央の棒石に猛攻かけたい

さあほかないかほかないか
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼鋪┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第４局
17┠○○○○┼○┼●┼┼屁┼☆●┼┼┼┨
16┠┼●○●●●○○○●┼┼┼伊╋●┼┨　黒　高尾 紳路 八段(挑戦者)
15┠●●●○○○●●●┼●○┼○┼●┼┨
14┠┼┼○●●○○○●┼○┼┼┼┼┼┼┨　白　張　 　　栩 本因坊
13┠┼┼┼○●●┼┼●┼┼呂┼┼○┼┼┨
12┠┼●┼┼○●┼┼┼┼荷┼┼┼┼┼┼┨　白番８２手まで
11┠┼┼┼┼●┼┼┼┼波┼┼●┼●┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┨　伊＝２票
08┠┼┼┼┼┼┼●●○○○○○○○┼┼┨　呂＝１票
07┠┼┼┼┼┼┼●○●●●●●●┼┼┼┨　波＝１票
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨　荷＝１票
05┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　鋪＝２票
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼○┨　屁＝１票
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

幽玄の解説の
「押しの長さの世界記録更新？」ワロタ

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼鋪┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第４局
17┠○○○○┼○┼●┼┼屁┼☆●┼┼┼┨
16┠┼●○●●●○○○●┼┼┼伊╋●┼┨　黒　高尾 紳路 八段(挑戦者)
15┠●●●○○○●●●┼●○┼○┼●┼┨
14┠┼┼○●●○○○●┼○┼┼┼┼┼┼┨　白　張　 　　栩 本因坊
13┠┼┼┼○●●┼┼●┼┼呂┼┼○┼┼┨
12┠┼●┼┼○●┼┼┼┼荷┼┼┼┼┼┼┨　白番８２手まで
11┠┼┼┼┼●┼┼┼┼波┼┼●┼●┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼戸┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┨　伊＝１票
08┠┼┼┼┼┼┼●●○○○○○○○┼┼┨　呂＝１票
07┠┼┼┼┼┼┼●○●●●●●●┼┼┼┨　波＝１票
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨　荷＝１票
05┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　保
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼○┨ 屁＝１票
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┨ 戸＝１票
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

戸なんか、だめかな？

>>77
>>78
サンクス。
一応、候補にも載せてくれてるみたいだ。

さあほかないかほかないか
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼鋪┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第４局
17┠○○○○┼○┼●┼┼屁┼☆●┼┼┼┨
16┠┼●○●●●○○○●┼┼┼伊╋●┼┨　黒　高尾 紳路 八段(挑戦者)
15┠●●●○○○●●●┼●○┼○┼●┼┨
14┠┼┼○●●○○○●┼○┼┼┼┼┼┼┨　白　張　 　　栩 本因坊
13┠┼┼┼○●●┼┼●┼┼呂┼┼○┼┼┨
12┠┼●┼┼○●┼┼┼┼荷┼┼┼┼┼┼┨　白番８２手まで
11┠┼┼┼┼●┼┼┼┼波塗┼●┼●┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┨　伊＝２票
08┠┼┼┼┼┼┼●●○○○○○○○┼┼┨　呂＝１票
07┠┼┼┼┼┼┼●○●●●●●●┼┼┼┨　波＝１票
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨　荷＝１票
05┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　鋪＝２票
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼○┨　屁＝１票
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┨　塗＝１票
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


中央の白への攻めと、黒２子の守りを兼ねた

さあほかないかほかないか
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼鋪┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第４局
17┠○○○○┼○┼●┼┼屁┼☆●┼┼┼┨
16┠┼●○●●●○○○●┼┼┼伊╋●┼┨　黒　高尾 紳路 八段(挑戦者)
15┠●●●○○○●●●┼●○┼○┼●┼┨
14┠┼┼○●●○○○●┼○┼┼┼┼┼┼┨　白　張　 　　栩 本因坊
13┠┼┼┼○●●┼┼●┼┼呂┼┼○┼┼┨
12┠┼●┼┼○●┼┼┼┼荷┼┼┼┼┼┼┨　白番８２手まで
11┠┼┼┼┼●┼┼┼┼波血┼●┼●┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼戸┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┨　伊＝２票
08┠┼┼┼┼┼┼●●○○○○○○○┼┼┨　呂＝１票
07┠┼┼┼┼┼┼●○●●●●●●┼┼┼┨　波＝１票
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨　荷＝１票
05┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　鋪＝２票
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼○┨　屁＝１票
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┨　戸＝１票
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨　血＝１票
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


中央の白への攻めと、黒２子の守りを兼ねた

血に一票。
でも字がなんかいやかも。
知、地とかにしたほうが・・

>>98
血に１票足しつつ、勝手に書き換えちゃえ！ｗ

羽根
羽根出汁じゃなくて羽根

確かに「血」はいやだな、「屁」も…

　,,.....,,
ξ _､,_ﾐ
δ ｯJヾ
てﾉДｿ　＜6級のわしはN16の一点読み！

二日めは観れないが、Ｌ１７かな。
素人から見ると、屁だとちょっとすきがあって怖い。
中央は今のところむしでもいいんじゃないｗ　どのみち生きられるんだし。

O13の急所に一票。
一子取り込むフリカワリなら満足。

じゃぁ俺は波の一路下に一票入れとくｗｗｗｗ
黒伸びきり打った手前右上受けないような気がするｗｗｗｗ

さあほかないかほかないか
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼鋪┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第４局
17┠○○○○┼○┼●┼ぬ屁┼☆●┼┼┼┨
16┠┼●○●●●○○○●┼利┼伊╋●┼┨　黒　高尾 紳路 八段(挑戦者)
15┠●●●○○○●●●┼●○┼○┼●┼┨
14┠┼┼○●●○○○●┼○┼┼┼┼┼┼┨　白　張　 　　栩 本因坊
13┠┼┼┼○●●┼┼●┼┼呂┼○留┼┼┨
12┠┼●┼┼○●┼┼┼┼荷┼┼┼┼┼┼┨　白番８２手まで
11┠┼┼┼┼●┼┼┼┼波知┼●┼●┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼●和┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼戸┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┨　伊＝２票
08┠┼┼┼┼┼┼●●○○○○○○○┼┼┨　呂＝１票
07┠┼┼┼┼┼┼●○●●●●●●┼┼┼┨　波＝１票
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨　荷＝１票
05┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　鋪＝２票
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼○┨　屁＝１票
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┨　戸＝１票
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨　知＝２票
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛　利＝１票
　ぬ＝１票　留＝１票　和＝１票

利に１票！

俗な気がして躊躇してたけど、同じ意見の人がいてくれたので
気が大きくなり申した。

黒は右上の形を先手で決めて、相手の応手によって
中央の大石を和から攻めるか戸から攻めるか選択したい気がする。

俺は伊に１票。
呂の生ノゾキも打ちたいけど、Ｑ１７にハサミツケられるとサバキの筋に入りそう。
白からＮ１２あたりに打てば先手で呂ノゾキの狙いは緩和されるけど、
それは中央が弱くなるから白も打ちにくいと思う。
逆に、そういうあがき方で白に生きてもらいたい。

今回の封じ手予想は大盛況ですね。
しかし、未だにハネがないとは・・・(笑)

>>109
★ハネは、良くある手筋で、白�@の切りを打たれるでしょ、多分。
普通、白�Dから黒六までのさばきになる。
白�Bで、四のまくりを打てればもっといいんだろうけれど。反発されるかも。
この後どうするのかな？　白�Fの当てを打つのかな？　黒良くないでしょう。


__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯六┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼�D★�@二┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第４局
17┠○○○○┼○┼●┼┼┼┼☆●四┼┼┨
16┠┼●○●●●○○○●�F┼┼�B╋●┼┨　黒　高尾 紳路 八段(挑戦者)
15┠●●●○○○●●●┼●○┼○┼●┼┨
14┠┼┼○●●○○○●┼○┼┼┼┼┼┼┨　白　張　 　　栩 本因坊
13┠┼┼┼○●●┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┨
12┠┼●┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白番８２手まで
11┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼●●○○○○○○○┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼●○●●●●●●┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼○┨
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

いろはにほへとちりぬるぽ

鋪に一票

白も何か打たないわけに行かないはずなので、
ここで先手とって、知か波あたりへ

知のとこに打ちたい俺がきましたよ。
シチョウとかよくわからんけど、一間とびで三つ並んでるのがなんとなく好き。

ひあみ的には、Ｊ13にアテて時間ツナギ。
黒の次の一手は、明日の高尾の手を見てから同じ所にするぽ。

じゃあおれは賞金独り占めを狙ってN14のキリ。
味を悪くしてプロならありえそうな手だと思う。ここらへんでここだけないし。

見逃してもらえると思ったのか？
　　　 　　　∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　　 ／　　u 　 ￣￣／　　u (.....ノ(....ノ 　　　／ ヽ
　 　 l::u:::::　　　　　 　 |　　　　　　　 　 u　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ　　　　　 ::::::::::::::／`ヽ
　　 .|::::::::u:::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　u::::::::::::::::::::(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　u ::::::::::::::::::::::::::::ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑>>111

またコウになりそうな雰囲気だね…
コウまみれの本因坊船

http://mycasty.jp/shusaku/
友達のブログ。

さあほかないかほかないか
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19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼鋪┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第４局
17┠○○○○┼○┼●┼ぬ屁┼☆●餓┼┼┨
16┠┼●○●●●○○○●┼利┼伊╋●┼┨　黒　高尾 紳路 八段(挑戦者)
15┠●●●○○○●●●┼●○┼○┼●┼┨
14┠┼┼○●●○○○●┼○┼┼┼┼┼┼┨　白　張　 　　栩 本因坊
13┠┼┼┼○●●┼┼●┼┼呂┼○留┼┼┨
12┠┼●┼┼○●┼┼┼┼荷┼┼┼┼┼┼┨　白番８２手まで
11┠┼┼┼┼●┼┼┼┼波知┼●┼●┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼●和┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼戸┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┨　伊＝２票
08┠┼┼┼┼┼┼●●○○○○○○○┼┼┨　呂＝１票
07┠┼┼┼┼┼┼●○●●●●●●┼┼┼┨　波＝１票
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨　荷＝１票
05┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　鋪＝２票
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼○┨　屁＝１票
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┨　戸＝１票
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨　知＝２票
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛　利＝１票
　ぬ＝１票　留＝１票　和＝１票　餓＝１票

↑間違ってるよ　P13

>さあほかないかほかないか

何かのまじないかと思ったｗ

わくわく

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/igo/honinbou/
http://www.pandanet.co.jp/cgi-bin/comugi?honinbo/60:honinbo60-4
http://www.pandanet.co.jp/cgi-bin/comugi?honinbo/60:honinbo60-3
http://www.pandanet.co.jp/cgi-bin/comugi?honinbo/60:honinbo60-2
http://www.pandanet.co.jp/cgi-bin/comugi?honinbo/60:honinbo60-1

封じ手は14の2

格言通りの手で誰も当たらないのかｗ

まああれだ
俺たちヨワス

次はＫの１７？

これだけ当たらないんだからトトみたくくじ方式にしてもいいよな
キャリーオーバー４億円をせしめて棋院を破綻させよう

右上の白の一団が楽に治まり形になっては、たしかに黒は
アマサれたと言わざるを得ないな。

次こそはＭの１１だ

やっぱ、壁のこっち側は圧倒的に白有利なのか。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┨　第60期 本因坊戦 第4局
17┠○○○○┼○┼●┼●┼○○●○●┼┨
16┠┼●○●●●○○○●┼┼┼○╋●┼┨　黒　高尾 紳路 八段(挑戦者)
15┠●●●○○○●●●┼●○┼○┼●┼┨
14┠┼┼○●●○○○●┼○┼┼┼●┼┼┨　白　張　 　　栩 本因坊
13┠┼┼┼○●●┼┼●┼┼┼○┼○┼┼┨
12┠┼●┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　黒番97手まで
11┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼○○●┼●┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼★●┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼●●○○○○○○○┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼●○●●●●●●┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼○┨
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝1　　○☆白番＝０

そんなにアマされてる感じではないけどね。

検討陣も、張に強引にアマされて負けるのがトラウマになってる奴ばかり
だからなんだかだよねｗ

ずいぶん長考ですね。ここは勝つか負けるかの大きな分かれ道なんですね。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┨　第60期 本因坊戦 第4局
17┠○○○○┼○┼●┼●┼○○●○●┼┨
16┠┼●○●●●○○○●┼┼┼○╋●┼┨　黒　高尾 紳路 八段(挑戦者)
15┠●●●○○○●●●┼●○┼○┼●┼┨
14┠┼┼○●●○○○●┼○┼┼┼●┼┼┨　白　張　 　　栩 本因坊
13┠┼┼┼○●●┼┼●┼┼┼○┼○┼┼┨
12┠┼●┼┼○●┼★○○┼┼┼┼┼┼┼┨　黒番101手まで
11┠┼┼┼┼●┼┼┼┼●○○●┼●┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼●●┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼●●○○○○○○○┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼●○●●●●●●┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼○┨
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番＝1　　○☆白番＝０

黒、絡み攻め成功。終局は近いな。

毎日のトップページの見出し

第４局　張本因坊の妙手
＜第４局＞対局状況 ■ 第２日目 １０：３０ 　　
「まいった」「おかしかったか」などとぼやき、
ときどき頭をかかえうなだれる高尾八段。

白がk-11に打ったらどうなるんだろう？中央右の黒がやられちゃう気がする。

正憲 [7段P] : 出かけます１タン失礼します恐らく無難に分かれるとおもいます

いったんの変換ミスだろうがﾜﾛﾀ

山場？黒は３隅取らせてるから
相応の地や厚みを作らないうちに白に凌がれると
足りないかもしれない

19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┨　第60期 本因坊戦 第4局
17┠○○○○┼○┼●┼●┼○○●○●┼┨
16┠┼●○●●●○○○●┼┼┼○╋●┼┨　黒　高尾 紳路 八段(挑戦者)
15┠●●●○○○●●●┼●○┼○┼●┼┨
14┠┼┼○●●○○○●┼○┼┼┼●┼┼┨　白　張　 　　栩 本因坊
13┠┼┼┼○●●┼┼●┼┼┼○┼○┼┼┨
12┠┼●┼┼○●┼●○○┼┼★┼┼┼┼┨　黒番105手まで
11┠┼┼┼┼●┼┼┼○●○○●┼●┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼●●●●○┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼●●○○○○○○○┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼●○●●●●●●┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼○┨
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝1　　○☆白番＝０

左辺に大きい地が作れるといいのになあ…。
そうかんたんにはいかないだろうな。

高尾氏の安全運転、引き続き快調。

ID:8l0/gTBo

いつでも高尾乗りだね

白攻めるどころじゃないな

張本因坊「海老と鶏肉入り冷やし麺」
高尾八段「海の幸の冷やし麺」

おやつ「白い恋人」

弱い白の２つの石がつながってしまった。これでは、黒厳しいね。

黒、左下いっぱいの詰めは劣勢を意識してるかな？

一応ヨセ模様ですか。
高尾の持ち時間、2時間は切ってるよね。

>>148
劣勢であれ優勢であれ、こう打つのが普通と思う。
しかしそれでも地が足りないね。

○○○●●●●

白をあんなに簡単に連絡させていいの？

>>152
連絡を拒んだら３子くらいの右辺の黒石が取られるんでしょ？多分・・・

19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┨　第60期 本因坊戦 第4局
17┠○○○○┼○┼●┼●┼○○●○●┼┨
16┠┼●○●●●○○○●┼┼┼○╋●┼┨　黒　高尾 紳路 八段(挑戦者)
15┠●●●○○○●●●┼●○┼○┼●┼┨
14┠┼┼○●●○○○●┼○┼┼┼●┼┼┨　白　張　 　　栩 本因坊
13┠┼┼┼○●●┼┼●┼┼┼○○○┼┼┨
12┠┼●┼┼○●┼●○○┼○●┼┼○┼┨　黒番115手まで
11┠┼┼┼┼●┼┼┼○●○○●●●┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼●●●●●○┼●┼○┨
09┠┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┼●┼┼○┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼●●○○○○○○○┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼●○●●●●●●┼┼┼┨
06┠┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼○┨
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝1　　○☆白番＝０

白下辺をヒラくくらいかとおもったら打ち込み。

ｳﾎｯ
白思い切って踏み込んできたね。
これは多少紛れる余地があるかも・・・

左辺にイチャモンつけないと白棟梁かと思ったが

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　
17┠○○○○┼○┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
16┠┼●○●●●○○○●┼┼┼┼╋●┼┨　
15┠●●●○○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼○●●○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨　
13┠┼┼┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┨
12┠┼●┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白番72手まで
11┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼●●○○○○○○○┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼●○●●●●●●┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼○┨
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

結果的に挟まれた黒一子が攻められたって感じなのかな
黒93手目に白手抜きから白の攻めが始まってる
あれは急ぐ必要のあった手なのかな？

>>158
確かに黒93手目は疑問だったかもね。
あそこで一間に飛んでいたら白は棒石の
連結にもう少し苦労したと思われ。

19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┨　第60期 本因坊戦 第4局
17┠○○○○┼○┼●┼●┼○○●○●┼┨
16┠┼●○●●●○○○●┼┼┼○╋●┼┨　黒　高尾 紳路 八段(挑戦者)
15┠●●●○○○●●●┼●○┼○┼●┼┨
14┠┼┼○●●○○○●┼○┼┼┼●┼斗┨　白　張　 　　栩 本因坊
13┠┼┼┼○●●┼┼●┼┼┼○○○保辺┨
12┠┼●┼┼○●┼●○○┼○●┼┼○┼┨　黒番115手まで
11┠┼┼┼┼●┼┼┼○●○○●●●呂伊┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼●●●●●○┼●波○┨ 右辺の白のワタリは完全では無いな。
09┠┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┼●┼┼○仁┨
08┠┼┼┼┼┼┼●●○○○○○○○┼┼┨　黒伊のツケコシから呂波仁保辺斗で コウ残り。
07┠┼┼┼┼┼┼●○●●●●●●┼┼┼┨　伊に対してその上で応じるのはつらいだろう。
06┠┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼○┨
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝1　　○☆白番＝０

流れ的には白かな。
右上白をもうちょっといじめる手はなかった
のかな。あそこまでスンナリと収まられては
黒ちょっと甘かったんじゃないかな？

>>160
コウになるくらいなら伊の上で応じるのでは？

わたれてるね

黒の３目アタリに対して長考、受けない手を考えているのかな？

午後のおやつがの画像がでない。

白が投了してたら怒るぞ

>>144
自分はこの碁を以下のようにウオッチしていました。

この碁は、31手目で性格が決まった。
白の棒壁の顔をどれだけたてるか、あるいは泥を塗るか。そのさじ加減が勝負を決めるという性格。
３２から泥塗りの攻防戦が始まった。ちなみに33と34は見合い。高尾は機敏に35。
以下、白の大斜の是非はなんともいえないけれど、実戦は結果的に「何ちゃってシチョウ」から３子を捨石に
した黒が白の中央の打ち方を制限していて、黒打ち易い。
大斜は白に有利な別変化があったかもしれないが、その辺は不明。

７１手目あたりで黒がよさげ。７７手目と８１手目を見てほぼ確信の黒よし。
以下、９７手目まで好調な黒の攻めが続く。９８は妙手なのかどうかよくわからない。
たぶん黒の想定の範囲内。

白の右辺をわたらせても、１１５に先着できたので、優勢堅持。
結局この白壁にほとんど仕事をさせなかった黒の打ち回しは、成功。

ちなみに右辺のわたりは、黒が優勢なのであっさりわたらせた。
中央での黒の効きと、左辺への先着が得られれたのでそれでいいという判断。
それから中央は、黒からの効きがいろいろあるので、見た目以上に黒厚い。


現段階で、左辺はコウ材を別とすれば、手にならないし、Ｇ３も残っている。
黒かなり有望。


と判断しているためで、やみくもの黒ノリなわけではないです。

白ツイだ

長い

BSｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

コウ栩本因坊と多コウ紳路八段

NHK-BS2 専用実況スレッド 466
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1119239641/

長引きそうだなー
命がかかってるコウではないしなー

コウに黒が負けたとき中央の黒の大石大丈夫？

ああ、そうか
黒がコウに負けるケースは想定してなかった

中央黒は下辺か右上に渡れそうだから、
コウに負けても死ぬことはないんじゃないかな

相変わらず高尾は厚いからｺｳ材多いね

ＢＳではどないに言うてるん？
ここんとこは白、手になるんけ？

高尾おめ

レドモンドによると、高尾優勢のフリかわりになりそう、
とのこと。

ウッ君は、なぜに苦笑いしてるんだ？

１３４手目で、　「武宮九段：張君、苦笑いしているね。」

３ｺｳ無勝負のよーかん。

左辺の白石全滅？？
139手目が大きかった？

それにしても高尾は落着いてるね。
この人、出身地はどこだっけ？

昭和51年10月26日生。千葉市。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┨　第60期 本因坊戦 第4局
17┠○○○○○○┼●┼●┼○○●○●┼┨
16┠┼●○┼┼┼○○○●┼┼┼○╋●┼┨　黒　高尾 紳路 八段(挑戦者)
15┠●●●○○○●●●┼●○┼○┼●┼┨
14┠┼┼○●●○○○●┼○┼┼┼●┼┼┨　白　張　 　　栩 本因坊
13┠●●○○●●┼●●┼┼●○○○┼┼┨
12★┼●○┼○●┼●○○○○●┼┼○┼┨　黒番147手まで
11┠●○┼○┼○┼┼○●○○●●●┼┼┨
10┠○●○┼○●●●●●●●○┼●┼○┨
09┠┼●○┼┼●○○○┼┼┼●┼┼○┼┨
08┠┼●┼┼┼┼●●○○○○○○○┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼●○●●●●●●┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼○┨
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝6　　○☆白番＝8

>>185　アンガト
スケールが大きな碁を打ち、尚且落着いているから、
北海道とか九州とかの出身かと思っちゃった。
千葉市とは・・・、我ながら短絡的ではあった。

解説者へた！

大変な事になってきた

親の代の出身地は三重県出身だよ確か

命がけのコウ？ｷﾀｺﾚ

三重県か。それならありそう。
三重県民って農耕民族じゃないんだよね。
狩猟民族。
それが証拠に、マージャンは必ず３マン。
４人揃っていても３まん。

139手目で丸のみにいったからね
取引とかではなくなってしまった

結局左下隅に寄り付くわけだが

ここのところの攻防っていうのは、白が凌いだら白勝ちって訳じゃ
ないよね。それでも黒の方が厚そうに見える。

ケイマ・・・
もう（前からだけど）理解不能・・・

ついだか

すごい迫力。。

>>192
西日本のほうは４人いても３人で１人抜けが多いよー

これは…黒S8でいけるかな？

>>192
将棋連盟も3打ち、
東京の某大学囲碁部も3打ち

ああ、良く見たら黒に負担の大きいコウじゃないか

尻の勝ちだな

白

ワロタｗ

黒は中央の超大石に眼がないので手が戻る！
これでは白の勝ち確定。

レドモンドも白勝ちって感じの事言ったぞ

へぇ〜、３打ちってわりと多いんだ。
てっきり三重県だけかと思ってた。
三重県の雀荘で、４人が卓を囲んでいながら、
一人が週刊誌を読んでいるのを見て、なんか
来てはいけないところに足を踏み入れてしまった
と感じますた。

営業的にはもつれて一矢報いる、予想通り白決定だね。

158手目の切りがコウザイってすごいよな

ひゃ〜、黒が劫に負けちゃった。
黒、どっかに誤算があったんだろうな。
149から151ってなんか変じゃないかな。
他に良い手があったような気がする。
147で一目抜いて、少し気が緩んだような。

下辺の下つけがもったいないねぇ
アレなければ、中央白の右辺側の一眼がギリギリだから右下とそうとう絡みそうだけど

黒盤面でも大変とのこと

またコウ ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

うわっ、嫌なコウだな…

拍手が無いな

どうしてもっと劫頑張んなかったんだろう→高尾
右下隅で劫材作り出来そうだったけどな。

>>217
右下や左下なら受けないんじゃないかな？
中央の黒の大石とのフリカワリだから。

呉清源九段の本で対局のマナーに関するコラムがありました．内容は「碁笥の蓋
は盤脚の右に置く」というものでした．アゲハマを相手に見えるようにするとい
うことでしょうか．

張本因坊は呉清源九段の孫弟子にあたるので，ちゃんと守っているようですが，
高尾八段はそうではないようです．

いいマナーだと思うので全棋士に実行してもらいたいですね．

なるほど、右上隅の黒地破りは白後手か

正式には碁笥は両膝の間に置くはずだが

あぁ碁笥のフタかｗ
よくわからねｗ

上辺手を抜くと黒死ぬか。白R14も利いてるし、終わったか

ここまで白ｶﾞﾝｶﾞﾙのか

>>218　なるヘソ。
黒はどこで間違ったのかな？
黒が左辺で１子抜いた時点では黒の楽勝かと思ったけど。

敗着は153手目？

これは黒棟梁でしょうな。

さすがに大工の親分だな

終わりっぽいね。

白中押し

また来週か

>>226
その案に賛成。
黒153手目→E９(パンダ表記）でどうだったんだろう？

次も張が勝って、決着は７月になって欲しい。
碁聖戦のライブはしょぼいから、楽しみがなくなってしまう

>>232
白C-7から突き出して左下がそっくり地になる見込みで左辺捨てても
白がよさそうとレドが言ってた

今更だけど、高尾は9pじゃなくて8pだな

>>232
そうそう。俺もそれを考えていた。それならまだ先の長い勝負だったかと。

それにしても張ウたんの超人的な粘りには、脱帽。
本因坊戦にふさわしい熱闘だった。

>>234　やっぱり大きすぎ？

となると、もっとさかのぼらないといけないんだ、、、、

粘ったか？

黒77.5目優勢

119,121,125あたりの手が、ふるえなのかな？
勝てば本因坊の妄念に一瞬とらわれたとか。

このあたりのチョウウは熟練の調理師みたい。てきぱきと無駄がない印象。

黒はここでコウ粘りの形に持っていかれたことが敗因？

レドモンドは控え室では右上の白をシノいでからはずっと白がいいと言ってた。

日本語おかしかった。ｽﾏｿ

一歩スレ常駐してる為に＞＞２４１は全然おかしくないと思う俺ガイル

碁は良く分かりませんが、すごい勝負だったことだけは分りました。

そうか？
高尾がだらしないとしか思わなかったぞ。
右上の弱い石同士をあっさり連絡させて
それ以降は何の見せ場も無く投了

だったら、お前が打て
少しは見せ場も見せられるんだろ？

どの板にもいるなこういうバカ　「おまえがやれ」

三連勝してても「だらしない」

結局、序盤の押しの是非は分からんわけだな。
批評できるプロがいないから仕方がないけど。

あれは白が悪かったんじゃないかな

呉清源なら批評できる

>>251
ここにいるよ
>>245

敗着はきっとあれだよ、ちゃんねらでさえも打たないと思った封じ手のハネなんだよ

>>252
もういいって。痛々しい→AHDjYDJB

>>245
なら代案を示せ。できないならプロに向かって「だらしない」などと大口を叩くな。

そんなこと言ってたら何にも言えなくなるじゃん。
きみら政治について何か批判しないのか？「プロの政治家に向かって大口を叩くな」とか言って黙ってるのか？

2ch的には>>245とID:AHDjYDJBが争碁を打って勝ったほうが正しい
右上の攻めの局面まで実戦通りに打ってそこから打ってみろよ

プロ大好きっ子か

争碁ｷﾀｰ(･∀･)

車の後押しは駄目と習ったけど、
格言まで変えてしまうとは・・・。
高尾君好きだけど、このショックは大きいかも？
今回は中１週間なので、どれくらい立ち直れるかですね。

>>106
>>109


封じ手羽根って言ってるだろ知障かドアホ

まあまあ、八重洲 柳時熏九段解説を聞いてきた。

敗着は、黒番★８1手だって。この手で英と上辺を渡っているべき。
白番☆８２手とツケを打たれてからは、黒苦しいということだった。
夜のBS解説あるが、どういうかな？

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第４局
17┠○○○○┼○┼●┼┼┼┼☆●┼┼┼┨
16┠┼●○●●●○○○●┼英┼┼╋●┼┨　黒　高尾 紳路 八段(挑戦者)
15┠●●●○○○●●●┼●○┼○┼●┼┨
14┠┼┼○●●○○○●┼○┼┼┼┼┼┼┨　白　張　 　　栩 本因坊
13┠┼┼┼○●●┼┼★┼┼┼┼┼○┼┼┨　黒番★８1手
12┠┼●┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白番☆８２手まで
11┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼●●○○○○○○○┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼●○●●●●●●┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼○┨
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

棋譜が落ちていたので、貼っておく。

(;SZ[19]EV[第60期日本本因坊戦決勝戦第四局]DT[2004-06-20]KM[6.5]US[棋聖道場]
SO[http://weiqi.sports.tom.com/qipu/200506/60jp-byf-f-4sgf.htm]PB[高尾紳路]BR[八段]PW[張栩]WR[九段]PC[日本札幌]
C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->大戦直播]RE[W+R]
;B[qd];W[pp];B[cd];W[cp];B[qn] ;W[pl];B[om];W[nq];B[pi];W[ol];B[nm];W[nl];B[mm];W[ml];B[lm];W[ll];B[km];W[kl]
;B[jm];W[jl];B[il];W[im];B[lq];W[rp];B[nr];W[or];B[io];W[ik];B[hl];W[hk];B[hm]C[ここまでで正午休息，12：00継続]
;W[ec];B[oc];W[eq];B[ic];W[df];B[ed];W[dd];B[de];W[dc];B[ce];W[ee];B[fd];W[cc]
;B[be];W[bc];B[ch];W[gb];B[ef];W[fe];B[gd];W[eg];B[ff];W[ge];B[he];W[gf];B[fg]
;W[fh];B[gg];W[hf];B[gh];W[hd];B[ie];W[if];B[jf];W[gc];B[fi];W[id];B[je];W[jd]
;B[kd];W[pg];B[ni];W[oe];B[jj];W[jk];B[qe];W[lf];B[le];W[me];B[jg];W[nc]C[ここまでで初日打掛け];B[nb]
;W[mc];B[kc];W[ob];B[pb];W[pc];B[oa];W[od];B[qc];W[ng];B[pf];W[mi];B[mj];W[li]
;B[lj];W[kh];B[ki];W[jh];B[ih];W[ji];B[kj];W[nj];B[nh]C[ここまでで正午休息，12：00継続];W[mh];B[ij];W[og];B[oi]
;W[qh];B[nk];W[qk];B[pj];W[rj];B[cn];W[ci];B[ck];W[dk];B[cl];W[dh];B[cg];W[fj]
;B[mg];W[lh];B[gj];W[ei];B[eh];W[dg];B[bi];W[fh];B[ig];W[fc];B[eh];W[bh];B[cj]
;W[fh];B[di];W[dj];B[gk];W[ci];B[bg];W[bj];B[di];W[gi];B[hj];W[ci];B[ah];W[dm]
;B[dl];W[el];B[em];W[en];B[fm];W[fl];B[di];W[gm];B[fn];W[gl];B[hn];W[ci];B[qi]
;W[ri];B[di];W[gn];B[fo];W[ci];B[rg];W[qg];B[di];W[go];B[fp];W[ci];B[rf];W[rh]
;B[di];W[gr];B[gq];W[ci];B[md];W[ne];B[di];W[hg];B[hh];W[ci];B[hr];W[di];B[mb]
;W[fr];B[rl];W[qm];B[rn];W[rm];B[mr];W[hq];B[sm];W[lb];B[lc];W[ob];B[pr];W[oc]
;B[kb];W[qb];B[rb];W[pa];B[hb];W[oo];B[pn];W[os];B[ra];W[pm];B[on];W[qq];B[ir]
;W[gp];B[bp];W[co];B[bo];W[cm]C[W+R、決勝戦第五局将に6月27、28日在日本崎玉進行，請うご注目TOM棋聖道場的大戦直播])

なるほどねー
確かに82手目つけられて
対応してもほっといてもさばかれそうな感じになったもんね

>>263
日付の年が、間違っているな。原文が間違い。（ｗ

DT[2004-06-20]→DT[2005-06-20,21]

>>263
棋譜サンクスです

第4局は初日にずいぶん進んで封じ手が83手目。最長記録はどれくらいなんでしょうね？
去年の依田張14番勝負ではもうちょっと進んだ碁もあった気がするんですが(あいまい)・・・

さっき過去の名人戦の記事をみていたのですが
第１１期名人戦 小林光一名人 vs 加藤正夫 の第４局が
４６手目まで二人合わせて１時間ぐらい
一日目の午後、休憩後の再開第一手が７２手目
封じ手が１１２手目だそうです

記録とはかかれていないので、もっと手数が進んだ碁があるのでしょう

で、第4局の結果は？

>>268
thx
棋譜見てみましたけど、手数が進みそうな大型定石もなく難しそうな碁ですね。

ニュース出た
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/news/20050622k0000m040028000c.html

>>257
>>259
「争碁」とは、「名人碁所の地位を争う」碁のことなんだが・・・

>>272
とは限らんだろ
秀甫の八段昇段だかに異議を唱えての争碁もあったぞ

>>273
秀栄が「私の八段に不服があるならどなたの挑戦でも受けます」という発言に
高橋杵三郎が「私があと十年若かったら争碁を申し込んだのだが」と述べた事例があるな
高橋は水谷縫次の三級（七段）昇格に意義をとなえて争碁も申し込んでる
昭和初期までは段位は推薦制で、昇段の根拠は棋士同士の手合割だった
昇段に不服がある場合は争碁を申し込むことができた

道知の寄せの妙手が出た碁も争碁のひとつ
相手の安井仙角が手合い割に不服を申し出て争碁になり３局で取り下げた

今結果知りました。張栩本因坊、踏み込みまくりのパワー全開で
らしい碁というか、とても面白い第４局でした。
98とか116とか見てる分には面白いよね〜

秀甫が死去したとき、本因坊跡目を掛けて秀栄が初代中川に
争碁を申し込もうとしたことがあったが断られた
野沢と鈴木の十番碁も野沢の五段から一局も対局せず
六段を飛ばした七段昇段に鈴木が不服を申し立てた争碁の形を採ってる
大正期に出版された日本棋院対棋正社、いわゆる院社対抗戦をまとめた本の
タイトルは「大正大争碁」だったとおもう。>>272のような限定された使い方が正しいとは言えないと思う

囲碁に関する不服があるときに盤上で白黒つけようと申し込むのが本来の意味での争碁で、
その中には名人を賭けた争碁も含まれる。昭和初期に昇段法が変わって以降は熱戦や
真剣勝負を指す意味でも使用されてる

みなさん詳しいですね。囲碁板のこういうところは大好きです。
んで、争碁ﾏﾀﾞｰ(ﾟдﾟ)

昨日の碁は、なんとなく高尾の方から仕掛けた碁に見えた
そういえば１〜３局とも、じっくり厚く受けていた感があったので
自分から勝ちに行こうとしたのかなぁ

>>245
kgs9k です。
あなたが何ｄであろうとノーハンデで打ちましょう。
連絡待ってます。

>>278　　
＞こういうところは

「は」が気になる。

>>280
男前やのう

そんでもって敗着はどれだったのさ。
右辺で白に渡られてからは黒に勝ち目は無かった、
でよいの？

>>283
兪斌九段解説が出た。黒77が悪いみたい。「是本局の敗因」と。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1116655546/105
囲碁棋譜保存スレ･第５局

おいらは、>>262柳時熏説だが。

C[至黒113，黒の連絡を無理強いした後に，白も連絡する，黒の攻撃失敗！]と兪斌九段はいいます。
「黒117応（こう打つべき（本譜が明らかに悪いとき、正しい手を示す））aに引き」と兪斌九段はいいます。

しかし、柳時熏九段は、黒は形勢が悪いから、aでなく黒117と頑張ったといいます。
それが負けを早めたかも知れないけれど。

>>283
アンガト
やっぱ、序盤で結構黒、悪くしてたんだね。
中盤でははっきり白が良かったってことなんだね。
終盤に入っても、このスレでは黒良しの声が多っかったんで、
てっきり終盤で、黒のポカで負けたかと思ったけど、そうじゃ
なかったんだ。
漏れも含まれるけど、毎回、ここでの形勢判断はホーントに当て
になんないなぁ。なんか当たらない確率の方が高いんじゃないか。
自戒も含めて、このスレ参加者に反省を促す。
さて、次は来週の月曜日か。やけに間隔が短いな。
それも月・火か。木曜以外のタイトル戦って珍しいはずだけどなぁ。
高尾君は次で決めないと、ちょっと嫌な雰囲気になるな。
第３局までの打ちまわしを見た限りでは、行けそうな気がするけど、
後はハートの問題だな。まぁ、高尾君、頑張れや。

>>285
どうもどうも。

>漏れも含まれるけど、毎回、ここでの形勢判断はホーントに当て
>になんないなぁ。なんか当たらない確率の方が高いんじゃないか。
>自戒も含めて、このスレ参加者に反省を促す。

そりゃ無理よ。（ｗ
おれなんか、封じ手のハネは予想できなかったし。>>110（ｗ
BS夜の解説見たけど、レドモンド先生は白98が控え室でも気づかなかった妙手とか言っていたし。（ｗ
イチャンホでも、このスレに参加してもらわないと、無理でしょ。（ｗ

>高尾君は次で決めないと、ちょっと嫌な雰囲気になるな。
>第３局までの打ちまわしを見た限りでは、行けそうな気がするけど、
>後はハートの問題だな。まぁ、高尾君、頑張れや。

全く同感す。
ただ、しんちゃんは神経ずぶとそうというか、ちょっと鈍感というか。（ｗ
まあ、頑張って欲しいけど、次ぎはうっくんの黒番だし、じっくりタイトル戦を楽しんで打つしかないでしょ。
うっくんの黒番相手に勝ちに行くなんて、イチャンホ以外には無理だよ。（ｗ
もっとも、この本因坊戦に限れば、しんちゃんは白番二連勝だけど。

そうそう、兪斌九段解説で
C[黒93ふたたび失誤！
93応（こう打つべき（本譜が明らかに悪いとき、正しい手を示す））aに跳びで白の伸びた一連の石に負担有り。]
というんだよね。
これは、柳時熏もレドモンドも言わなかったが、一理ありそう。
そう打って、形勢がどうかと思うが。それでもちょっと黒わるいんだろうね。
ただし、上述の「白98が控え室でも気づかなかった妙手」という話からすると、黒93をとがめたうっくんがえらいのかも知れないが。（ｗ

後出しじゃんけん最強

黒93は、このスレでも疑問を呈していた人いましたよ。

このスレの形勢判断も流れとしては間違ってなかったと思うけど・・・。
そりゃ色んな意見言う人がいるから見方にもよるだろうけど。

高尾は攻めの方針で一貫していたが
中央白が実は厚みだったのが敗因ではないだろうか
筋悪の車の後押しが好判断で、そうなると黒7がどうだったかという話にまでさかのぼる

となると、車の後押しは状況によっては妙手ということだ

いや、後押されるのは黒不満ないんじゃないのかな。
問題なのは黒27ケイマ。その後黒31と取り切るのはさすがに手をかけ過ぎで一手パスに近い。
黒27で黒31と当てておけばなにも問題はなかった。

状況によってというよりは、打ち手によって、だと思う。

>漏れも含まれるけど、毎回、ここでの形勢判断はホーントに当て
>になんないなぁ。なんか当たらない確率の方が高いんじゃないか。

アマチュアのレベルでは、正確な形勢判断が出来る訳が無いじゃん。
「どちらが有利」と書き込んでいるのは、その棋士のファンの願望。
まともに取り合わない方が良い。

＞その棋士のファンの願望

そういうのもあるがそれだけじゃないだろ。
極端だなぁ。

つーか、>>285の言う序盤中盤終盤がどの辺りまでを指してるのか分からないが、
中盤でも終盤でも白優勢の声のほうが多かった。

ちなみに最後の投了した場面は黒のポカじゃなくて投げ場を求めたもの。
そんなことも分からないくせに、いや、そんなことも分からないから
明らかに偏った見方をしてるレスに惑わされて、ここ全体の形勢判断が当てにならないとほざく。
しまいにはこのスレ参加者に反省を促す？？おまえ一人で勝手に反省しとけや

だが封じ手予想が当たらないのは事実。

だがそれがいい

>>298
同意。封じ手予想が当たらないというのも、また一局。

>>299
追加
将棋では、控え室の検討予想が当たるようになると、形勢が一方的になって終局が近いと言われている。
碁も同じと思う。控え室の予想が当たらないというか、控え室の読みを対局者が上回っている場合が多い。
それがタイトル戦であり、名局。

知らないうちに300ゲット〜！（ｗ

>>300
将棋の話に１８へぇ

じゃ、俺が残りの分を２へえ

じゃ、俺が追加の１へえ

月刊囲碁ワールド7月号を買ってきた。
このハイパー検討室がいいね。
本因坊戦第一局を取り上げている。
メンパーは、小松英樹、坂井秀至、大森泰志（第一局の新聞解説担当）の３人。

BS「囲碁将棋ジャーナル」6月11日放送 本因坊戦　七番勝負　第３局
解説者：大森　泰志　八段 だった。初出場。
http://www.nhk.or.jp/goshogi/journal/04back_jnl.html

で結局、
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1098603274/462-464
囲碁、棋譜保存スレ･第４局　八重洲囲碁センター 曹大元九段、大垣雄作九段解説
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1116655546/17
囲碁棋譜保存スレ･第５局　この解説は、ほぼ週刊碁５月２３日号と同じ

とは大分違うんだよね。内容が。それで良いと思う。

控え室のライブ検討が、ハイパー検討室の内容と違ってもいいだろうよ。

そうそう。意見が一致してたら、そういうもんだと思えばいいし
わかれてたら、いろんな考えがありうる場面なんだと思えばいい。

意見の違い、ということ自身が、それぞれの情報意味以上の意味を提供してくれることになる。

本因坊戦第四局、棋聖道場と日本の解説をミックス。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1116655546/117-121
囲碁棋譜保存スレ･第５局

新格言誕生の記念するべき譜

　新格言「車の後押し　強力無双」

新格言「車の後押し　強力な人は　強力無双。非力な人は　ただの棒石。」

「名人に定跡なし」というのは、将棋の格言だったかも。
張栩名人が打てばそして勝てば、「車の後押し　ときによりけり」かな？（ｗ

まあ、しんちゃんも勝機はあったと思う。
ただ前半３局は、流れの中で結果として三連勝。
しかし、今からは「何とか一勝しようとしての勝利」ということ。
これができるかどうかは、分からない。神のみぞ知るだな。

BSジャーナルで石田芳夫が不謹慎なことを言っていた。
将棋の名人戦が７局まで行って、名人が防衛した？　本因坊戦と名人戦は同じようになることが多い？　おいおい。

まあともかく、しんちゃん良い碁を打ってくれ。応援してるよ。これからが胸突き八丁だろうが、タイトル戦とはそういうもの。

しんちゃん、現地入りしているんだろうな。
今度はどこだ？

第５局　06/27・28（月・火）埼玉県秩父市「美やま温泉」>>3
近場だな。

しんちゃんは、神経が図太いというか、無神経というか、前夜祭で現地のうまいものをぱくぱく食べて、お酒も飲んでという調子らしい。
前夜祭をたのしんでいるんだろうな。（ｗ

まあ、今度は白番だし、気楽に打つんだろう。

タイトル戦、最大の見所といえば食事とおやつ

第６０期　囲碁本因坊戦　第５局
〜埼玉県・秩父市〜

張　栩　本因坊　ＶＳ　挑戦者　高尾　紳路　八段
解　説：王 銘エン　九段
司　会：中島　美絵子　初段

衛星第2テレビ
6月27日　午前9時00分〜10時00分／午後6時00分〜6時30分
6月28日　午前9時00分〜10時00分／午後6時00分〜6時50分
※ダイジェスト　6月29日　午前0時25分〜0時40分

中島さんの司会か。見てみたいな。

メーエンも忙しいな。立会いの翌週は解説か。

>>311
たぶん
http://www.nhk.or.jp/goshogi/special/index.html
のコピペだと思うけど、放送時間が間違ってるよ。

（正）
衛星第2テレビ
6月27日　午前9時00分〜10時00分／午後5時00分〜6時00分
6月28日　午前9時00分〜10時00分／午後4時00分〜6時00分
※ダイジェスト　6月29日　午前0時25分〜0時40分
http://www3.nhk.or.jp/hensei/bs2/20050627/frame_05-29.html
http://www3.nhk.or.jp/hensei/bs2/20050628/frame_05-29.html

今日やるのか、、、このスレを見て良かったよ

美絵子ﾀﾝ、棋聖戦のときもチョー落ち着いてたよ

対局室の色悪い。(なんか青白い)
NHK様、カラー調整お願い！
美枝子ステキだ。
友達の結婚式に来た友人代表ファッション。
銘えん、今日も寝癖ピロピロ。
にこやかで絶好調か？

日本棋院のライブソフト、左上の七番勝負・日程に書かれた勝者、敗者が間違ってる

第６０期本因坊戦第５局
ホテル　美やま温泉
６月２７日・２８日
大盤解説は午前９時より行います。
挑戦者　高尾伸路八段
　　　　張栩本因坊
立　合　武宮正樹九段（立会）
解　説　河野臨七段
観戦料は、２８日のみ１，５００円となります。
是非お越し下さいませ。

だそうです。行ける方は行ってみて下さい。
そして御報告、お願い！！

もう対局始まってるんですね・・・

ハナツケとかかっこよすぎ。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標） 
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第５局
17┠┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┨
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨　黒　張　 　　栩 本因坊
15┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白　高尾 紳路 八段(挑戦者)
13┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　黒番２１手まで
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
10┠┼┼★┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
03┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０　　○☆白番＝０

ttp://www.pandanet.co.jp/cgi-bin/comugi?honinbo/60:honinbo60-5

毎度の事ながら、この段階で素人にはどっちがいいのか和下欄ねｗ

ほんとは、打ちかけ後の予想とかしたいとこなんだが、、

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標） 
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第５局
17┠┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┨
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨　黒　張　 　　栩 本因坊
15┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠☆●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白　高尾 紳路 八段(挑戦者)
13┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白番２６手まで
11┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
10┠┼●●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
03┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０　　○☆白番＝０

> １０：３８
> 高尾八段は食べず。
> 張本因坊はすぐに手をだすが、
> 高尾八段はバナナケーキ。
> 張本因坊はフルーツの盛り合わせ。
> 午前中のおやつがだされる。

 高尾八段のバナナケーキ(高尾八段、白１８着手後おやつのケーキへ)
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/igo/honinbou/etc/joukyou2005/5-1-02.jpg

張本因坊のフルーツの盛り合わせ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/igo/honinbou/etc/joukyou2005/5-1-03.jpg

昼食は両者とも「天ざるそば」（現在はまだ写真がＵＰされてませんが）
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/igo/honinbou/etc/joukyou2005/5-1-04.jpg

> １２：００
> １日目、午前中までの消費時間
> 張本因坊：１時間２７分
> 高尾八段：１時間３３分 

一般的な傾向として消費時間が多い方が劣勢ってのはあるよね。
今期も大体そうだったし。

今の時点では消費時間に差はないな

これはちょっと白がやられてるでしょう。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標） 
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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第５局
17┠┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┨
16┠┼○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨　黒　張　 　　栩 本因坊
15┠┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白　高尾 紳路 八段(挑戦者)
13┠●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白番３６手まで
11┠○○☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
10┠●●●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
03┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番＝０　　○☆白番＝０

やべー、どれもおいしそうだ

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標） 
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第５局
17┠┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┨
16┠┼○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨　黒　張　 　　栩 本因坊
15┠┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白　高尾 紳路 八段(挑戦者)
13┠●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　黒番４３手まで
11●○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
10┠●●●●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
03┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０　　○☆白番＝１

>>331
石の話？　リアルのオヤツ・昼食の話？

意外と黒石の方が追われる展開になってない？

栄養学的に見ても、消化が良くて頭の回転が良くなる食事だよな？
ソバを選ぶ人は多いような希ガス。

>>333
おやつと昼食

折角ザルソバなんだから、テキトーに刻み海苔を散らすんじゃなく、
海苔で「碁」とか文字を書いたらウケルんじゃないのかなあ……

ザルソバを碁盤に見立てて、19路の線を引いたりしてね。
実際には、飯食べる時には碁から離れた方がイイと思うけど。

黒49はおかしかったかもしれない。

張の得意でない模様で打つ側に回ってしまった感がある。

パンダ。武宮・・・

ほんと、今日のところの食事はおいしそうに見えるねｗ

両者天ざるそばか。

第３局１日目の
張本因坊：にしんそば、高尾八段：冷ねぎおろしそば　のそば対決が面白かったが。

左辺は殺し合いになるのかな。。

なんか早くも黒リードって感じに見えるんだけど。

白盤、ここから結城にかわってむちゃくちゃな碁にしてほしいｗ

白もがいて周囲の黒が固まるようだと黒がうちやすくなりそうかな？
右下の三々も大きいな

白つぶれていない？

これは手になるの？

先手で生き？

左上の取れる黒石を捨てるんじゃないか？　俺には分からんが、、、

違うようだｗ
まさか、ね、、、

黒の包囲網も碓井から活きはあると思うが、
もがいて生きなきゃないようだと白苦しいんだろうな。

なんかまるで碁会所の碁みたい。

今日中に決着がつく悪寒

これって白の活きるの？

活きる

でも黒が詰め碁名人のチョー君だからな・・・

白生きてなお黒よし、ってところ？黒は外回り戦法がさえていそう。

毎日の実況、手に関する解説が全然ないね。
形勢がすごく傾いてるんだろうか？

もう、級位者には何がなんだか…(´･ω･`)

封じ手は押さえに決まってるじゃんと思ったら、ＢＳの解説みてると難しいところらしい。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標） 
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第５局
17┠┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┨
16┠┼○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨　黒　張　 　　栩 本因坊
15┠┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白　高尾 紳路 八段(挑戦者)
13○●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白番７８手まで
11●○○○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
10┠●●●●┼●┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠○○┼○○┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○┼┼┼┼●○○●┼┼┼┼┼○┼┨
07┠●●○┼○┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠●●○┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
05┠●○○┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○●●┼┼☆●┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
03┠○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
02┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０　　○☆白番＝１

> １５：０４
> 両対局者に３時のおやつ「フルーツの盛り合わせ」がだされ、張本因坊は、すぐにほうばる。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/igo/honinbou/etc/joukyou2005/5-1-05.jpg

Ｈ３に下がるんじゃないかな。
或いはＪ４に繋ぐか。
本因坊なら下がって頑張るかな。

サガリは断点が怖いけど、サガリに一票。

サガリに１票。
押さえるよりかサガリに行くと思う。

下がる（ゆるめる）とこういう変化になって黒つぶれたりして
06┠●●○┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
05┠●○○┼○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○●●┼●○●┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
03┠○☆┼┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
02┠●●┼┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
黒押さえると白切り

私もH3に一票。それから、右下だ。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第５局
17┠┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┨
16┠┼○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨　黒　張　 　　栩 本因坊
15┠┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白　高尾 紳路 八段(挑戦者)
13○●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白番７８手まで
11●○○○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
10┠●●●●┼●┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠○○┼○○┼●┼○波┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○┼┼┼┼●○○●┼┼┼┼┼○┼┨
07┠●●○┼○┼●○●呂┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠●●○┼┼┼○●┼伊┼┼┼┼┼●┼┨
05┠●○○┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○●●┼┼○●┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
03┠○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
02┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０　　○☆白番＝１

メーエンの予想はこの三つ

黒棒ツギで大丈夫かな？

>>366
白のデには更に緩めるんじゃないかと思ったんだけど・・・

右下はすでに小さくなってるような希ガス
うやむやのうちに中央の白４子が強くなって
G12かG13に白が先行する大乱闘ｷﾎﾞﾝ

いや棒ツギだともうひとつ出て左辺の黒と攻め合い勝ちか。
封じ手はメーエンの言ってるどこかなんでしょうね。

H3は無い。J4も無い。
L6、K12、G6、G3、L7あたり？
と、めいえん先生。
封じ手はあまり言わないものだ
なんて言いながら、結構色々予想したりする(^^;)

メイセン先生に直々に否定されたのか・・・orz

ところでひとつ質問。
この白はもう活きが確定してるの？

>>308
こういう経験をしているとついいいたくなるものでしょう。
　
　期　　　年　　　　　　本因坊戦　　　　　　　　期　　年　　将棋名人戦
（２７）７２　石田芳夫　４―３　林海峯　　　（３１）７２　中原誠　４−３　　　　大山康晴
（２８）７３　石田芳夫　４―０　林海峯　（３２）７３　中原誠　４−０　　　　加藤一二三
（２９）７４　石田芳夫　４―３　武宮正樹　　（３３）７４　中原誠　４−３　　　　大山康晴
（３０）７５　石田芳夫　４―３　坂田栄男　　（３４）７５　中原誠　４−３　（１）大内延介

俺によると白よし

J04のカタツギに一票

黒の楽勝

黒は深追いし過ぎたようですね。

　　たいして強くないけど、どう見ても白投了に近い
気がする、終わっている

右辺に先着した白良し

真ん中の白４子がどうなるか次第だね

>376
コンピュータスゲエ。

>>376
わざとやってたな

前回とはうって変わって控え室が充実してるｗ

さすがＺ８０を積んでる石田

ザイログ、入ってる

>>384
将棋のデータを紐解くと、中原の方がすごいようだ
９連覇＆その後に３連覇２回

>>387
Z80はもう少し後

8080？

>>389
でも中原は石田が連動して防衛してた事に気付いて無いと思う。

封じ手で度肝を抜いてくれるような手ないかな？

封じ手予想しなくなったね。

(;AP[MultiGo:3.9.4]SZ[19]GN[第６０期本因坊決定戦七番勝負第５局]DT[2005/06/27]PC[埼玉県秩父市美やま温泉]
PB[張栩]BR[本因坊]PW[高尾紳路]WR[八段]KM[6.5]
;B[qd];W[dc];B[cp];W[pp];B[de];W[ce];B[cf];W[cd];B[fq];W[ck];B[cm];W[df];B[oc];W[dg]
;B[jc];W[qi];B[dh];W[ek];B[cg];W[ch];B[dj];W[cl];B[bh];W[ci];B[cj];W[bf];B[bg];W[bi]
;B[eg];W[ef];B[ff];W[ee];B[fe];W[ed];B[bj];W[di];B[ei];W[eh];B[ai];W[dh];B[ej];W[dm]
;B[cn];W[fk];B[gi];W[ag];B[hk];W[fm];B[qn];W[ql];B[hm];W[fo];B[hp];W[do];B[dp];W[co]
;B[bo];W[bp];B[bn];W[bq];B[cr];W[bk];B[br];W[dn];B[bm];W[ho];B[io];W[hn];B[in];W[im]
;B[jm];W[il];B[hl];W[jl];B[kl];W[jk];B[gj];W[gp])

>>376
はー！　そうだったの！　参りました！ｍ（＿ ＿）ｍ
おれ、BSで「時期的に、本因坊戦と将棋名人戦は同じころにやるので・・・」と言っていたから、「同じ毎日新聞だから・・・」と思ってしまったけど。
中原のころは、将棋名人戦は朝日新聞だったよね。当時から同じ頃だったのかな？
当時の石田は凄かったらしいね、ヨセが。元祖神算かも。（ｗ

ウって奴すごいね、黒勝ち
碁ってのは結局は布石だな
初日で結果わかるもん

>>396
お前がスゴク無いのはよく分った。

ほかないかほかないかはもうないのか？

本因坊戦の中継を見たくて、夕方、近くのホームセンターの家電コーナーに見に行ったら、
どのテレビにもBS2は入っていなくて…。

さすがにあの顔をいくつも見るのは堪えるわ。

>>394　棋譜、乙！　黒持ちと思う。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標） 
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第５局
17┠┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┨
16┠┼○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨　黒　張　 　　栩 本因坊
15┠┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白　高尾 紳路 八段(挑戦者)
13○●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白番７８手まで
11●○○○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
10┠●●●●┼●┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠○○┼○○┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨　封じ手予想★
08┠┼○┼┼┼┼●○○●┼┼┼┼┼○┼┨　素直に、★でだめかな？
07┠●●○┼○┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨　中の白が活きていないように思う。
06┠●●○┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┨　そうであれば、中央の両当たりは怖くない。
05┠●○○┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白は、まず中の白を活きなければならない。
04┠○●●┼┼☆●┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
03┠○┼┼┼●★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
02┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０　　○☆白番＝１

俺はもう、白が勝ったように見えるな。　
左上が地として大きい上に、厚みとしても働きそうなので、
中央の白は比較的楽にしのげると思う。
中央を捨てて、代わりに上辺を荒らして白地にする手もありそう。
それに、右下が白の勢力圏なので、右辺と左辺が見合いで
どちらかに大きな白地ができそう。地合いでは白が有利に見える。
黒はよっぽど頑張って白の大石を殺さない限り勝利は難しいと思う。

さあほかないかほかないか
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第５局
17┠┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┨
16┠┼○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨　黒　張　 　　栩 本因坊
15┠┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白　高尾 紳路 八段(挑戦者)
13○●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠●○○○┼┼┼┼屁┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白番７８手まで
11●○○○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
10┠●●●●┼●┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠○○┼○○┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨　伊＝２票
08┠┼○┼┼┼┼●○○●┼┼┼┼┼○┼┨　呂＝
07┠●●○┼○┼●○●波┼┼┼┼┼┼┼┨　波＝
06┠●●○┼┼保○●┼呂┼┼┼┼┼●┼┨　荷＝３票
05┠●○○┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　保
04┠○●●┼┼☆●戸╋┼┼┼┼┼○┼┼┨　屁
03┠○┼┼┼●伊荷┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　戸＝１票
02┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

俺はもう、チョウウが防衛したように見えるな。

今回のような碁を打ってるようじゃあ次の碁も勝てないだろう。
3連勝のあと3連敗したら、まあ勢いでそのままいくだろう。
もちろんおれはしんちゃんを応援している。
しんちゃんにタイトルとってもらいたい。

自慢じゃないが、俺の予想はよく外れる。
だからチョウウの防衛をあえて予想しているという側面もある。

両あたりってJ4からK6のこと？
むしろJ4からK4で根こそぎ引っ張り出す手を狙いたいなー

お待たせしますたあげ

L9に一票

　,,.....,,
ξ _､,_ﾐ
δ ｯJヾ
てﾉДｿ　＜６級のわしは、呂じゃな。
下辺がちがちやって中央下黒の一段を厚くした後、
L-09に一ノビ、その直後にO-04のカカリじゃなｗ

じゃあO4に１票

さあほかないかほかないか
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第５局
17┠┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┨
16┠┼○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨　黒　張　 　　栩 本因坊
15┠┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白　高尾 紳路 八段(挑戦者)
13○●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠●○○○┼┼┼┼屁┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白番７８手まで
11●○○○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
10┠●●●●┼●┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠○○┼○○┼●┼○知┼┼┼┼┼┼┼┨　伊＝２票
08┠┼○┼┼┼┼●○○●┼┼┼┼┼○┼┨　呂＝１票
07┠●●○┼○┼●○●波┼┼┼┼┼┼┼┨　波＝
06┠●●○┼┼保○●┼呂┼┼┼┼┼●┼┨　荷＝３票
05┠●○○┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　保
04┠○●●┼┼☆●戸╋┼┼┼利┼○┼┼┨　屁
03┠○┼┼┼●伊荷┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　戸＝１票
02┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　知＝１票
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛　利＝１票

(´･д･`)ノ　もれも　呂　のカケツギに一票

波で

利に一票

さあほかないかほかないか
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第５局
17┠┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┨
16┠┼○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨　黒　張　 　　栩 本因坊
15┠┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白　高尾 紳路 八段(挑戦者)
13○●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠●○○○┼┼┼┼屁┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白番７８手まで
11●○○○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
10┠●●●●┼●┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠○○┼○○┼●┼○知┼┼┼┼┼┼┼┨　伊＝２票
08┠┼○┼┼┼┼●○○●┼┼┼┼┼○┼┨　呂＝２票
07┠●●○┼○┼●○●波┼┼┼┼┼┼┼┨　波＝１票
06┠●●○┼┼保○●┼呂┼┼┼┼┼●┼┨　荷＝３票
05┠●○○┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　保
04┠○●●┼┼☆●戸╋┼┼┼利┼○┼┼┨　屁
03┠○┼┼┼●伊荷┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　戸＝１票
02┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　知＝１票
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛　利＝２票

漏れも　波　の、かたくツグほうに１票

戸に一票

さあほかないかほかないか
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第５局
17┠┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┨
16┠┼○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨　黒　張　 　　栩 本因坊
15┠┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白　高尾 紳路 八段(挑戦者)
13○●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠●○○○┼┼┼┼屁┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白番７８手まで
11●○○○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
10┠●●●●┼●┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠○○┼○○┼●┼○知┼┼┼┼┼┼┼┨　伊＝２票
08┠┼○┼┼┼┼●○○●┼┼┼┼┼○┼┨　呂＝２票
07┠●●○┼○┼●○●波┼┼┼┼┼┼┼┨　波＝２票
06┠●●○┼┼保○●┼呂┼┼┼┼┼●┼┨　荷＝３票
05┠●○○┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　保
04┠○●●┼┼☆●戸╋┼┼┼利┼○┼┼┨　屁
03┠○┼┼┼●伊荷┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　戸＝２票
02┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　知＝１票
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛　利＝２票

誰でも思いつきそうな　保　で

よし、予想してみる。
左辺と中央は全部保留。右下を中央に一間飛びでどうだ

さあほかないかほかないか
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第５局
17┠┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┨
16┠┼○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨　黒　張　 　　栩 本因坊
15┠┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白　高尾 紳路 八段(挑戦者)
13○●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠●○○○┼┼┼┼屁┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白番７８手まで
11●○○○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
10┠●●●●┼●┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠○○┼○○┼●┼○知┼┼┼┼┼┼┼┨　伊＝２票
08┠┼○┼┼┼┼●○○●┼┼┼┼┼○┼┨　呂＝２票
07┠●●○┼○┼●○●波┼┼┼┼┼┼┼┨　波＝２票
06┠●●○┼┼保○●┼呂┼┼┼ぬ┼●┼┨　荷＝３票
05┠●○○┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　保＝１票
04┠○●●┼┼☆●戸╋┼┼┼利┼○┼┼┨　屁
03┠○┼┼┼●伊荷┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　戸＝２票
02┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　知＝１票
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛　利＝２票　ぬ＝１票

寝ます。あとよろです。

左辺下の白の一団がまだ活きが確定していなければ、
戸のひとつ下に一票。
つうことで留を追加。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第５局
17┠┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┨
16┠┼○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨　黒　張　 　　栩 本因坊
15┠┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白　高尾 紳路 八段(挑戦者)
13○●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠●○○○┼┼┼┼屁┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白番７８手まで
11●○○○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
10┠●●●●┼●┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠○○┼○○┼●┼○知┼┼┼┼┼┼┼┨　伊＝２票
08┠┼○┼┼┼┼●○○●┼┼┼┼┼○┼┨　呂＝２票
07┠●●○┼○┼●○●波┼┼┼┼┼┼┼┨　波＝２票
06┠●●○┼┼保○●┼呂┼┼┼ぬ┼●┼┨　荷＝３票
05┠●○○┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　保＝１票
04┠○●●┼┼☆●戸╋┼┼┼利┼○┼┼┨　屁
03┠○┼┼┼●伊荷留┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　戸＝２票
02┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　知＝１票
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛　利＝２票　ぬ＝１票
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　留＝１票
　　　　　　　　　　　　　　　　

黒伊で手残り（次に黒保で白死）ですね。
黒伊で間違いないと思いますぽ。違ってたら間違いですぽ。

封じ手じゃなかったら普通に伊だと思うはずなのにね

クロ伊なら，荷にキッて戸にツガセてから，E03にツケコシ，
荷なら，直接E03にツケコス手があり，シロは活きると思う。
それから中央に向かうくらいなら，クロはメーエン予想の
一つに先に打つと思うが如何。

自分なら条件反射的に戸につないじゃうけど、張栩だからな〜・・
わかんないけど荷に下がりそうな気がする。

ﾒｰｴﾝの解説見なきゃ荷の下がりなんだが。。。
見ちゃったらﾜｶﾗﾈ
ぇぇぃ、予想は荷にしておこう、当たる気しない

>>425
黒伊に白荷と打たせる方が（ひあみ的には）中央強化もしやすいし、
なにより、張栩はメーエンより地が好きだｗ　よって予想変えず。

ちなみに、ひあみの第１直感は「波の右」だったｗ　ボロボロだなｗｗ

ttp://taikyoku.nihonkiin.or.jp/live/live_news.htm
いつになったら第4局の結果を直すんじゃー

>>428
メーエンの解説では反対側からキカシを決めてから守る手がある（戸、波）そうで

武宮なら勢い余って封じ手用紙を破っちゃうくらいの事をやって欲しい。

波の堅ツギですた

波　です。

黒、はじめは良かったが、
途中少し失敗して今は苦しい。
メイエン談

高尾、いきなりいないよ

>>431
並べてる時に勢い余って開封前に封じての手を打っちゃって欲しかった張栩に

>>436
なんとノータイムで高尾が打ち返して対局再開！
何か言いかけるが二人に睨まれ悔しそうに退室する武宮…

自分で打ちたいんじゃない。元本因坊。

黒が守ったのにさらにＨ１３から裂いていく手は
ないんだろうな、さすがに

ﾒｲｴﾝさん河野臨を誉め殺し

メイエンは、その後どんなコメントしてます？

うわ、遅れた

ﾒｲｴﾝ「河野さんは欠点が無いのが欠点というかｴﾍﾍ
　　　　解らない事があったら河野さんに聞いてます」

>>443
レポ、サンクスです

銘苑さん明快だね。

黒J3は、波からの一連の手で、
ボクも気が付かなかった最善手。
でも、やっぱり黒持ちたくないな。
白B4は、やられたって感じ。
めいえん談

ﾒｲｴﾝ「黒持ちたいかと言えばちょっとねぇ」

下辺、８１で掛け継いだ手は気づいてなかったそうで
ずいぶん感心している。
左辺から上辺への黒が薄くてまだ気持ち悪い。

あら、ｶﾌﾞｯﾀ

それにしてもよく喋るな

>>446-447
thx、難しくなりそうですね

台湾の先輩本因坊は何思う。

>>448 アハハ

黒Q11
本因坊を賭けたキビシイ一手。(めーえん)

>>451
めいえん先生、必要以上に白持ち解説？
うっくんの事を我が子の如く心配のあまり、、、か？

毎度お馴染みクラシック倶楽部

黒55（D-4）ではD-6に出た方が攻めが効いただろう
よって黒やりそこなったとはﾒｰｴﾝ談

白に下辺を破らせる暇は与えないんだろうな。となれば下辺の黒強化を兼ねて中央の白を攻めるか

黒Ｑ１１は中央の白攻めと、上辺の黒囲いと、右辺の白攻めを天秤にかけたクエスチョンで、
高尾は、とりあえず右辺をアンサー。
じっくりと白に引かれてみると、攻めの調子も囲いの調子もでないから黒優勢ながら、
微妙に打ちにくそう。

白左辺の56（C-5）、58（B-4)出切りで、62（B-9）64（D-6)と二つ効かしたのが大きい
第1局の右上スミの切りで逆転したのを思い出す

ﾒｰｴﾝ談

メーエンだったらこうは打たない手のオンパレードでしょう。
変に薄くなってしまった。

黒としては上辺の模様にもう一手かけないと流れがおかしいが
下辺を分断されて白に寄りつかれる展開も嫌でしょうね。

張が形勢に自信持っていればＱ-13で打つでしょう。

みなさん、レポ乙でした

またコウだね

毎日新聞の対局状況が見られないんだが

コウか。。。。思いつかなかった。

なんか黒の術中にはまったような…左辺の黒を味良く連絡させるためにコウを仕掛けたんじゃないかと

封じ手以降の手教えて下さい。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標） 
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第５局
17┠┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┨
16┠┼○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨　黒　張　 　　栩 本因坊
15┠┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┨　白　高尾 紳路 八段(挑戦者)
13○●●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠●○○○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　黒番１０１手まで
11●○○○●┼●┼┼○┼┼┼┼┼●○┼┨
10┠●●●●┼●┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
09┠○○●○○┼●┼○○┼┼★┼┼┼┼┨
08┠┼○○┼┼┼●○○●┼┼┼┼┼○┼┨
07┠●●○┼○○●○●●┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠●●○┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
05┠●○○┼○┼○●┼┼┼┼┼┼●○●┨
04┠○●●┼┼○●┼╋┼┼┼┼┼○┼○┨
03┠○┼┼┼●┼┼●┼┼┼┼○┼┼○┼┨
02┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝１　　○☆白番＝３

今日はもうすぐ出かけるので、リアルタイム観戦も盤面貼りも
できなくなります……

>462
さっき見られるようになりました。
いつものごとく中身は薄い。
今日は未だオヤツ情報もなし。

なんか、コウどころじゃなくなってきた悪寒

高尾紳路はカキ氷らしい。

>>467
そのココロは？

中央の形が決まれば、白も悪くないような希ガス。
そんなことない？

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標） 
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第５局
17┠┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┨
16┠┼○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨　黒　張　 　　栩 本因坊
15┠┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┨　白　高尾 紳路 八段(挑戦者)
13○●●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠●○○○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　黒番１０３手まで
11●○○○●┼●┼┼○┼┼○┼┼●○┼┨
10┠●●●●┼●┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
09┠○○●○○┼●┼○○┼┼●┼┼┼┼┨
08┠┼○○┼┼┼●○○●┼★┼┼┼○┼┨
07┠●●○┼○○●○●●┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠●●○┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
05┠●○○┼○┼○●┼┼┼┼┼┼●○●┨
04┠○●●┼┼○●┼╋┼┼┼┼┼○┼○┨
03┠○┼┼┼●┼┼●┼┼┼┼○┼┼○┼┨
02┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝１　　○☆白番＝３

中央、白生きだけでは（周りを黒で固められては）非常に厳しい気がする。

なんだか白石がみんな切れちゃってる感じだね。
悪いかどうかはまた別なんだろうけど。

真ん中の白を攻めるのに、上辺から行くと下辺の黒が薄くなるし、
下辺から行くと上辺の地模様が消えるから難しいとﾒｰｴﾝが言ってたが、
うまいこと両方打ったな

ここでおいらも出かけます

> １０：３６ おやつが運ばれる。
> 張本因坊は、定番「フルーツの盛り合わせ」
> 高尾八段は「秩父天然水で作ったイチゴ味のカキ氷」
> 消費時間：張本因坊４時間１７分（１０：３１）
> 消費時間：高尾八段４時間１５分（１０：３０）


ついさっき、
> コウが絡んでいて難しいと武宮九段

パンダも観戦会話窓でいろいろ情報をくれるようになったなぁ

>>469
中央が忙しくなってきたから。（>>467の発言は100手目あたりの頃）


もともと黒が厚かったから、寄り付きは黒から期待できる。
白は3つの弱い石を抱えているから、結構苦しいと思う。
まあ、でも、左辺が取られるかとヒヤッとした頃に比べると
まだ幾分戻してきてはいるのだろうけど。

ふりかえると、85手目が黒の「勝ちました」の手に見える。

黒やり過ぎで、荒らされてしまったのでは。

> １０：３０
> 今シリーズ恒例のコウが始まる。

(笑)

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19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第５局
17┠┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┨
16┠┼○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨　黒　張　 　　栩 本因坊
15┠┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●○○●┼┼●┼●●○┼┼┼┼┼┨　白　高尾 紳路 八段(挑戦者)
13○●●○●●┼┼┼┼┼○○┼┼●┼┼┨
12┠●○○○┼┼○┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┨　黒番１１１手まで
11●○○○●┼●┼┼○┼┼○┼┼●○┼┨
10┠●●●●┼●┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
09┠○○●○○┼●┼○○┼┼●┼┼┼┼┨
08┠┼○○┼┼┼●○○●┼●┼┼┼○┼┨
07┠●●○┼○○●○●●┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠●●○┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
05┠●○○┼○┼○●┼┼┼┼┼○●┼●┨
04┠○●●┼┼○●┼╋┼┼┼┼┼○●○┨
03┠○┼┼┼●┼┼●┼┼┼┼○┼┼○┼┨
02┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番＝２　　○☆白番＝３

お昼に突入。

アマなら白の勝ちに見える。黒がいじめても、地がそんなに付きそうも無い。

K12は白の目を取りに行ったということ？
白は半分捨てても右辺で得すれば打てそうな気がする。

逆に、白からＨ-14などを劫材にしながら弱点を衝かれるのを防ぎたい
ってことでしょうね。

パンダをダウンロードしたが、武宮はいないぞ？
何か英語で会話が行われているが、、、

なるほど。むしろ攻守を兼ねた手ですか。

>>482
観戦会話窓を開く。
通常、英語でのチャットが展開されている。
が、ときどき、「対局者」の発言として日本語で状況説明が入ってくる。

- - - -  ここから
対局者 : 高尾八段、白８８着手後、水を一気に飲む。
対局者 : 解説の河野七段「真ん中への攻めが焦点に」
対局者 : 　
対局者 : 張本因坊、４時間を消費
対局者 : 張本因坊も上着を脱ぐ。
対局者 : 　
対局者 : １０：３６ おやつが運ばれる。
対局者 : 張本因坊は、定番「フルーツの盛り合わせ」
対局者 : 高尾八段は「秩父天然水で作ったイチゴ味のカキ氷」
対局者 : 　
対局者 : 消費時間：張本因坊４時間１７分（１０：３１）
対局者 : 消費時間：高尾八段４時間１５分（１０：３０）
対局者 : 　
対局者 : 河野七段どれだけ寄り付けるかが勝負の分かれ道
対局者 : 　
対局者 : コウが絡んでいて難しいと武宮九段
対局者 : 　
対局者 : 「大変だね、この碁は」と武宮九段
対局者 : 　
対局者 : 検討室では１０２が疑問と。一路したならどうかと。
対局者 : 昼食休憩１時間、再開午後１時
- - - - - ここまで

今現在、観戦会話窓を開くと一番上に、今日の午前中の情報がまとめて
上のように表示されている（すぐに流れるはずだが）。

>>484
thanks, my friend !!

張本因坊の「フルーツの盛り合わせ」
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/igo/honinbou/etc/joukyou2005/5-2-04.jpg

高尾八段の「秩父天然水で作ったイチゴ味のカキ氷」
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/igo/honinbou/etc/joukyou2005/5-2-05.jpg

なお、昼食は
>両者とも昨日と同じメニューの「天ざるそば」。 

>>474
なんだかんだで日本棋院ネット効果が出てるね
各社頑張って切磋琢磨してくれればユーザーは嬉しい限り

毎日新聞の対局実況は対局者の様子ばかりで解説が全然ないよね。
こんなの実況して喜ぶ人がいるんだろうか。ストーカー？

解説は中継ｻｲﾄに任せればいいだろ。

黒が上下の壁の薄みを補ってる間に
白86に一手先行してポイントかせいでるかなー？
でもプロの碁の形勢なんて全然わからん

午後再開　ハサミツケ

黒１１３以降の打ち方を見ていると、黒は白を本気で取りに来ているのか？

どっちもがんばった打ち方してるね
ということはいい勝負？

まだ、不確定要素が多いから不明でしょうね。
少し白が打ちやすくなってきているようにも見えますけれど。

弱い２つの白石がつながってしまった。黒の攻めは、空振りに終わったのでは?

うっくん119とか121あたりで間違えた？

新本因坊の誕生か？

新本因坊の誕生が近い感じがする。黒の地はどこも穴だらけだ。

まだ右下のコウの決着がついてないし、黒地もどれくらいまとまるか
よくわからない。

>>476,479
あなたは素晴らしいアマですよ。

棋譜見せて

それでも、黒地も結構あるから地合いの勝負もあると思う。
そんな執拗さが張の身上でしょう。

漏れ的には黒を持ちたい。
右上辺は先手が回れば相当な黒地が見込まれる。
それにＭ１０って断点があるし。

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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第５局
17┠┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┨
16┠┼○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨　黒　張　 　　栩 本因坊
15┠┼○●○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●○○●┼┼●○●●○┼┼┼┼┼┨　白　高尾 紳路 八段(挑戦者)
13○●●○●●┼┼●○○○○┼┼●┼┼┨
12┠●○○○┼┼○●●┼┼┼┼☆○┼┼┨　白番１２６手まで
11●○○○●┼●┼┼○┼┼○┼○●○┼┨
10┠●●●●┼●┼┼╋┼┼┼○●●○┼┨
09┠○○●○○┼●┼○○┼┼●┼●┼┼┨
08┠┼○○┼┼┼●○○●┼●┼●┼○┼┨
07┠●●○┼○○●○●●┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠●●○┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
05┠●○○┼○┼○●┼┼┼┼┼○●┼●┨
04┠○●●┼┼○●┼╋┼┼┼┼┼○●○┨
03┠○┼┼┼●┼┼●┼┼┼┼○┼┼○┼┨
02┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番＝３　　○☆白番＝３

M10はL11と替わって損かなあ。R13にハネられるのも痛いし。
…うむ、難しい、、、

白K6って意外に捕まえにくいような。まだ遠い話だけど。

黒コウに勝てると踏んだのかな？
ここで頑張らないと勝つの難しそうだし、仕方なかったか。

F-12で黒飲み込んでみる・・・

終わった・・・

アッサリコウ解消
右下のが大きかった？

気合いでしょう

わからん……黒大丈夫なの？

両者ため息

BS放送開始までに決着がついてしまうなんてことは…

これは…お祭じゃないのか？

大きく動いた！
右下で黒がコウをぶち抜き、上辺で白の攻めが始まった

黒からはどんなに悪くともA09からのコウ渡りが残るから、
右下のコウを解消したのでしょう。

それでも張栩なら・・・張栩ならきっと何とかシノギきるかもしれない・・・

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ、ノVV＾ー八
　　　　　　　　 　 　 　 　 、^':::::::::::::::::::::::＾vィ　　　　　　　、ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ニ=　張 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ニ=　栩 れ　=ニ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　、.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、、 l | /, ,　　　　 　 　 ,ヘ}´`'｀｀　`´`　|ノ:::|.|　　ヽ　ニ　.ら. も　ニ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 、, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 張　ニ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 栩　 =ニ　／:.:.::ヽ、　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ニ 　く. と な　　-=　ヽ、:.:::::::ヽ、.＿、　　＿,ノ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ、:::::::::＼、＿＿／::.z先.:| |' :|
ニ　 る と　　　=ニ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,　 ：　か　　 ヽ、 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 '゛, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

白の方はこれから何かやらないといけないし
もうやっちゃった分、黒の方が気楽かな・・・

撲殺！撲殺！

中で活きるのは無理なような…
かといって、K15の要石取らせる調子を与えるような手は打ちたくないよね…

さっきまで黒優位といってたのが嘘みたい

もう、ナニがなんだか。。。

破れかぶれの張ウは、手負いの獅子になったか。

白K16で黒K15はとれてるんだよね
じゃあ…

　　　　　　　　　　　 / 　　/￣￣￣￣￣＼|　　　　　　 ､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　 |　 　/　　　　　　　　　|　　　　　　= 　　　　=
　　　　　　　 　　　　|　 ／ 　　｀　| |　´　　 |　　　　　 ﾆ=　高 そ　-=
　　　　　　　　　　　 |　/　　＜･)　　　＜･)　|　　　　　ﾆ=　尾 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　 (6　　 　　　　つ　　　　|　　＿ 　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 |　　　　　＿＿_ 　　　 |ﾉ:::|.|　 ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
.ヽ　　　　　´´,　　　　|　　　/＿＿/　　　　| |::::l|ヽ　}　´r　：　　 ヽ｀
ヽ　し き 高　ﾆ.　　　　|＿＿＿＿＿＿＿/||:::::||　　|　　 ´/小ヽ｀
=　 て っ 尾　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､＼　◇、/　:| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼

白はある先手で儲けたら、下辺の二間ヒラキに回るくらいですね。

あ、受けた


さーーーー、どーする、しんちゃん！！

黒すごい頑張りですな

K15は取られたくないのか
っても、中の石は・・・

生きれると踏んだのか。
だとしたらコウ解消した分、黒優勢なのかも。

これは、白もうだめかもしれんね。

>>523
いつもの張ウ贔屓の人でしょｗ

Ｈ-14の出が問題になるかも。

これは黒切れない

BS早く始まってくんねーかなー

>>517　がいよいよ現実味を帯びてまいりました。

ｼﾝｼﾞ怒りの特攻ﾏﾀﾞｰ？
って、高尾はそういうことしないんかな

黒四子が落ちてはだめなんだろうけど、シノギがあるのか？

>>536
天下聞かずで左下隅の黒6子狙い

>>537
いや、白がわざわざ暴発する必然性は無い。

黒はどれ一つとてやらん、って感じだな
すげ

黒G１５のアテコミが利けば、最小限の活きまあるな。

>対局者　：　張本因坊137手のカケツギに控室では驚きの声があがる

白ワリコミはない？

黒勝ち。負けたらﾃｨﾑﾎﾟ晒す

右下に先に回った方が勝ちか？

そういうことなら黒負けて欲しい

>>545
見たくねぇ

またまた劫かなｗ

先手で他を打てば十分ってことかな？

白勝ち。負けたらﾏﾑｺ晒す

>>551
誰の？

とりあえずタダで生きた。すげ。

私は、全力で高尾を応援する事を誓います。

白の勝ちだな

でも、白は上辺が厚くなったね

黒万事休す

そして下辺に先着か

これは白勝ちだね。

生き生きなら黒勝ちかな。
焦点は第６局か。。。天王山だな。

凄いところに打ってｷﾀｰ

上辺の打ち込みも残ってるし

本因坊、がんばるなー
すごいファイトだ

ところでおまいら仕事は？

黒は上辺白O17の気持ち悪さを放っておくしかなさそうだな。
下辺の白は、とりあえず白Q6にアテ返しはなさそうだけど

無職でも金です

黒は下辺の折衝を先手で切り上げて、右辺R１３をキカシて上辺に
回りたいところ。

俺は仕事中。
黒上辺気持ち悪いなあ。

高尾残り一時間半。

俺は仕事明け。

このコウはさすがに黒辛いよね、って書いてる間に接いだ。

中央右下らへんの黒薄くない？

BSメーエン白がいいと

白が良い。本因坊奪取濃厚。
とメイエン先生は言う。

BSでは、もう決着がついたような話しぶり

オーメン白勝ち濃厚

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16┠┼○╋○┼○┼┼╋●┼┼┼┼╋●┼┨　黒　張　 　　栩 本因坊
15┠┼○●○●●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●○○●┼●●○●●○┼┼┼┼┼┨　白　高尾 紳路 八段(挑戦者)
13○●●○●●┼┼●○○○○┼┼●┼┼┨
12┠●○○○┼┼○●●○┼┼┼○○┼┼┨　白番１６０手まで
11●○○○●┼●●○○┼○○┼○●○┼┨
10┠●●●●┼●┼●●○┼┼○●●○┼┨
09┠○○●○○┼●┼○○┼┼●┼●┼┼┨
08┠┼○○┼┼┼●○○●┼●┼●┼○┼┨
07┠●●○┼○○●○●●┼┼┼┼┼┼┼┨
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05┠●○○┼○┼○●┼┼┼○┼○●●●┨
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アゲハマ ●★先番＝５　　○☆白番＝６

張の時代も終わったぽ。
でも高尾さん、あなたぜ〜ったい老け顔ですからネ。

今日の検討室は優秀だな

なんか最近の碁ってわざと筋悪っぽく打つ風潮でもあるの？

前回の検討室が酷すぎた。
基本的に、関西総本部あたりが仕切るといまいちなオジサンが来て
市ヶ谷の本院が仕切る回はトップ棋士が来るという構図なのよねｗ

なんか今、ひどいダメヅメを打ったような

黒の出はオイオトシがあって後手じゃないのか？

投了の準備か？

敗着は序盤の左辺ツケか？

ジジイ爆笑中

メイエンさん、笑いとりすぎ

中島みえこﾀﾝが聞き手？色っぽいのう(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･

やたらウケてるな

ケーキが駄目押しか

高尾は自分が客席で笑いを取ってることを知らないんだろうなｗ

張君は「これはイカンな。」と分かっているはず。
と、メイエン先生。
高尾君ケーキ食う。二回も食う。余裕だ。
午前中も食ったらしい。絵美子情報。

ケーキ美味そう

ごめん間違えた。ミエコだよね。

中島さん、お願い致します

握ってください

中島さんいいね♪

また高尾消えたｗ

オーメン面白杉ｗ

メイエンさんハァハァ

本因坊は短命よのう

王やっとポカに気がついた

開き直ったか

つうかメーエンいまのマジかギャグなのかようわからん

踏み込んだな

出かける前に

ちと早いが高尾おめ

高尾君落ち着け。
(ハブマジックみたいな怪しい)チョウウマジック来てるぞ。
ケーキもう一個追加しろ。

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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第５局
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16┠┼○╋○●○○●╋●┼┼┼┼╋●┼┨　黒　張　 　　栩 本因坊
15┠┼○●○●●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●○○●┼●●○●●○┼┼┼●┼┨　白　高尾 紳路 八段(挑戦者)
13○●●○●●●┼●○○○○┼┼●┼┼┨
12┠●○○○┼┼○●●○┼┼┼○○┼┼┨　白番１７０手まで
11●○○○●┼●●○○○○○┼○●○┼┨
10┠●●●●┼●┼●●○┼┼○●●○┼┨
09┠○○●○○┼●┼○○┼┼●┼●┼┼┨
08┠┼○○┼┼┼●○○●┼●┼●┼○┼┨
07┠●●○┼○○●○●●┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠●●○┼┼○○●┼┼┼┼●┼○●┼┨
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04┠○●●┼┼○●●○○┼┼┼┼○●┼●
03┠○┼┼┼●┼┼●┼●○○○┼○○●┨
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アゲハマ ●★先番＝５　　○☆白番＝６

師匠にならってアルコール充填だ

漏れの目算では白が６０前後、黒が７０前後で、
黒の方が断然良さそうだけど、漏れの眼は節穴
なのかなぁ。
右上で白がどの位黒地を減らせるかによるけど
２５目は硬いんじゃないかな。それなら黒は
７０目に届いて黒勝ちだと思うんだけど、どうYO。

同感
さらにいえば、白はR12の借金もある。

ありゃ〜　白やっちゃったか？

上辺白地大幅に減ってしまったぞ。
高尾危うし。マジックにかかったか？

高尾にもほどがあるな

美女ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

まだ白がいい

記録係誰？

巻幡乳さんですね

張ウには変なオタが憑いてるねｗ

そうだね

張栩は時間見る振りして谷間見てた

微細になってきた・・・

高尾なんか変。

高尾の着手見る限り、自信ありの進行に見えるな

高尾も結構形勢には明るいからねー

黒５０、白４４。細かい(控え室も細かい)。
でも、白厚い。
メイエン。

張オタがうざかったんで、高尾に勝ってほしいんだが

けっこう喋りながら対局するんだね

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16┠┼○╋○●○○●╋●┼┼┼┼╋●┼┨　黒　張　 　　栩 本因坊
15┠┼○●○●●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●○○●┼●●○●●○┼┼┼●┼┨　白　高尾 紳路 八段(挑戦者)
13○●●○●●●┼●○○○○┼┼●┼○┨
12┠●○○○┼┼○●●○┼┼┼○○┼┼┨　黒番１８１手まで
11●○○○●┼●●○○○○○┼○●○┼┨
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09┠○○●○○┼●┼○○┼┼●┼●┼┼┨
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アゲハマ ●★先番＝５　　○☆白番＝６

M16のコスミツケが目に付く。

ﾊﾟﾝﾂ見えた！

記録係エロかった〜

うp

どうなってん？

テレビ壊れた

暑さでSWもバテぎみ

なんか、白やばくねぇ？

白のo-18は(183)疑問、とめいえん。

黒のo-18だろ。

>>637
白？

結局、６時前には終らなかったか・・・・

ごめん、黒のo-18は(183)疑問、とめいえん。

>>630 白？

本因坊丈路ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

↑ﾌﾗｲﾝｸﾞ

>>642
ﾜﾛﾀ

じょうろみたいな名前だな

本因坊秀行ｷﾀ―――――ヽ（´ー`）ノ―――――!!!

あれ？

で、めいえん先生の予想はどうよ？

めいえんの予想　黒５５目、白４７目らしい
しかし、黒が５５もあるようには見えんが・・・・

>>649
計算すると少し黒がいいのだが、自分の計算結果に納得いかない様子

黒勝ちじゃん

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16┠┼○╋○●○○●╋●┼┼┼┼╋●┼┨　黒　張　 　　栩 本因坊
15┠┼○●○●●○○●┼○○●┼┼┼┼┨
14┠○●○○●┼●●○●●○┼┼┼●┼┨　白　高尾 紳路 八段(挑戦者)
13○●●○●●●┼●○○○○┼┼●┼○┨
12┠●○○○┼┼○●●○┼┼┼○○┼┼┨　白番１９４手まで
11●○○○●┼●●○○○○○┼○●○┼┨
10┠●●●●┼●┼●●○┼┼○●●○┼┨
09┠○○●○○┼●┼○○┼┼●┼●┼┼┨
08┠┼○○┼┼┼●○○●┼●┼●┼○┼┨
07┠●●○┼○○●○●●┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠●●○┼┼○○●┼┼┼┼●┼○●┼┨
05┠●○○┼○┼○●┼┼┼○○○●●●┨
04┠○●●┼┼○●●○○┼┼┼┼○●┼●
03┠○┼┼┼●☆┼●┼●○○○┼○○●┨
02┠●●┼┼┼┼┼┼●┼●●┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番＝５　　○☆白番＝６

７番まで　もつれた方が盛り上がるだろ？

シンジ勝ってくれー！！

確かに盛り上がるけどね

山下羽根の第７戦は延長したよな。
あれは凄かった

ＢＳの中継ね

ん？これは左辺はなにやってるの？

渡哲也

>>659
保険

>>659
何も打たないとＥ-９で死。

白の２００ってどういう意味があるの？
どう見ても１手パスにしか見えないけど。

生きる前に左辺黒に継がせようっていう魂胆だろ

新本因坊誕生のようですね

で、どっちが勝ってる？　控え室で結果は出てないの？

本当ですか？

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18┠○○●●●●●●●○┼○●○●┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第５局
17┠┼┼○○○○○○●●┼○┼●┼┼┼┨
16┠┼○╋○●○○●╋●┼┼┼┼╋●┼┨　黒　張　 　　栩 本因坊
15┠┼○●○●●○○●┼○○●┼┼★┼●
14┠○┼○○●┼●●○●●○┼┼┼●●○　白　高尾 紳路 八段(挑戦者)
13○┼┼○●●●┼●○○○○┼┼●○○○
12○┼○○○┼┼○●●○┼┼┼○○┼┼┨　黒番２１３手まで
11●○○○●┼●●○○○○○┼○●○┼┨
10┠●●●●┼●┼●●○┼┼○●●○┼┨
09┠○○●○○┼●┼○○┼┼●┼●┼┼┨
08┠○○○┼┼┼●○○●┼●┼●┼○┼┨
07┠●●○┼○○●○●●┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠●●○┼┼○○●┼┼┼┼●┼○●┼┨
05┠●○○┼○┼○●┼●┼○○○●●●┨
04┠○●●┼●○●●○○○┼┼┼○●┼●
03┠○●┼┼●○○●○●○○○┼○○●┨
02┠●●┼┼●●○●●●●●┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番＝５　　○☆白番＝１０

チャットのやつらは黒がいいとか言ってるな

どちらが勝ちとか、何目有利と書き込む時はせめて
自分の棋力、たとえば2dを入れてくれ。

>>670
断る

九段ですが、わずかに白が厚いと思います。

これってひょっとして黒盤十じゃないの？

パンダの形勢判断機能だと黒２１．５目勝ちらしいぞｗ

黒が厚い

今何手かバタバタ進んで一気に黒６．５目に減ったな、どういう計算してるんだｗ

白はヨセでだいぶ損してないか？

なんか、１手ごとにめちゃくちゃ変わるからあてにならんなあ

高尾本因坊(つд∩)

予言しよう。白１．５目勝ち。

黒が四目半勝ちくらいと見た。
どうよ？

細かいな

もっと細かいはずなんだけど、
目算すると白がどうしても足りない。
どこでこんなことになったんだろ。

まさかの4コウ無勝負

○○○●●●●

↑

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏┯●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┯┓
18┠○○●●●●●●●○┼○●┼●┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第５局
17┠┼┼○○○○○○●●┼○○●┼┼┼┨
16┠┼○╋○●○○●╋●┼┼┼○●●┼┨　黒　張　 　　栩 本因坊
15┠┼○●○●●○○●○○○●○┼●┼●
14┠○┼○○●┼●●○┼┼○┼★┼●●○　白　高尾 紳路 八段(挑戦者)
13○┼┼○●●●┼●○○○○┼┼●○○○
12○┼○○○┼┼○●●○┼┼┼○○┼┼┨　黒番２３１手まで
11●○○○●┼●●○○○○○○○●○┼┨
10┠●●●●┼●┼●●○┼●○●●○┼┨
09┠○○●○○┼●┼○○┼┼●┼●┼┼┨
08┠○○○┼┼┼●○○●┼●┼●┼○┼┨
07┠●●○┼○○●○●●┼┼┼┼┼┼○┨
06┠●●○┼┼○○●┼┼┼┼●○○●┼┨
05┠●○○┼○●○●┼●┼○○○●●●┨
04┠○●●┼●┼●●○○○┼┼┼○●┼●
03┠○●┼┼●┼┼●○●○○○┼○○●┨
02┠●●┼┼●●┼●●●●●○┼●○●┨
01┗┷┷┷┷┷┷●┷┷┷┷┷┷┷┷●┷┛
アゲハマ ●★先番＝１０　　○☆白番＝１２

ウホッ！すごいヨセ・・・

白余裕で負けてる気がしてきた

１線にヘコミか

ほんと意味わからん・・・

やっぱり上辺で黒がうまく立ち回ったってことか。

棟梁？

漏れの予想では白３．５目勝ちと出たよ

黒は盤十以上優勢だな。5d

やっぱ白の方が厚いか？
ｻｯﾊﾟﾘﾜｶﾝﾈ('A`)
もう両対局者は勝敗分かってるんだろうなぁ。

白１目半勝ち。

もうほぼ終局だよな。
あと左辺だけっしょ？

漏れは高尾応援してんだけど、
ぬか喜びしたくないからか、どうしても黒が厚く見える...orz

700なら白勝ち

ｺｳｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

コウに放り込んだぞ。
やっぱ白は容易ならざる形勢なんだなorz

ん、最初から白は負けないコウだったのか。
ちょっと安心。

>>703 でもチャットのやつらもう黒勝ちみたいなこといってるよ(;つД｀)

でも白はヨレてないか　orz

細かいながら黒優勢って感じですかね

ここまで来て勝敗が読めない厨が居るのか

>704
マジかよ。
漏れの形勢判断はいい加減なのに、こういうときだけ当たるのか？

>707
読めないつうか、信じたくないつうか、
微妙な心理なんだ。許せ。

白は全部繋がったか

黒1目半くらい？

いつのまにか一石碁だ

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏●●●┯┯┯┯┯┯┯○┯○●┯┯┯┓
18●○○●●●●●●●○┼○●●●┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第５局
17┠○┼○○○○○○●●┼○○●┼┼┼┨
16┠┼○╋○●○○┼○●┼┼┼○●●┼┨　黒　張　 　　栩 本因坊
15┠┼○●○●●○○●○○○●○┼●┼●
14┠○┼○○●┼●●○┼┼○○●┼●●○　白　高尾 紳路 八段(挑戦者)
13○┼┼○●●●┼●○○○○┼┼●○○○
12○┼○○○┼┼○●●○┼┼┼○○┼┼┨　白番２５２手まで
11┠○○○●┼●●○○○○○○○●○┼┨
10○●●●●┼●┼●●○┼●○●●○┼┨
09┠○○●○○┼●┼○○┼┼●┼●┼┼┨
08┠○○○┼┼┼●○○●┼●┼●●○┼┨
07●●●○┼○○●○●●┼┼┼┼○○○┨
06┠●●○┼┼○○●┼┼┼●●○○●●○
05┠●○○┼○●○●┼●┼○○○●●●┨
04┠○●●┼●┼●●○○○┼┼┼○●┼●
03┠○●┼┼●┼┼●○●○○○┼○○●┨
02┠●●┼┼●●┼●●●●●○○●○●┨
01┗┷┷┷┷┷┷●┷┷┷┷┷┷┷●●┷┛
アゲハマ ●★先番＝１１　　○☆白番＝１６

>>707雑魚なので目算できません

新本因坊ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
　　　　　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
　　　　　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
　　　　　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

時間つなぎか

もれは高尾応援してるけど、第６局も見たいから
今回は、張栩がんがれーヽ( ﾟДﾟ)ﾉ

白T7って…左下のヨセは許してコウに弾くのか

もう1本道だな。
これで3連勝2連敗だが、がんがれ高尾。
マジ応援してるよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

白棟梁だね

白S1は完全に時間稼ぎやね

この時間つなぎはなんだろう？

高尾、計算間違いしていた悪寒

242で白の一石碁になったのか？　負けなしというけどなぁ？

全然ダメかと思ったら
白が半目いい

いつの間にか黒だねえ

さっき適当に寄せたら、白が半目勝った
今度寄せたら黒が半目勝った

半劫勝負？

中央の寄せ方がワカンネorz

>723
漏れもそう思う。
ﾁｮｳｳの底力もすごいけど、上辺はやっぱ白変調だった希ガス。

この二人はホントすごいなー

右上隅は一手手入れが必要

>>732
そう。それだよね

黒A5…これは思いつかなかった

いかにも打ちにくいＦ１６のデだったけど、
こうしてみると良い手だったのかなあ。

>>734
跳ねて取るとコウ材が一個おおいから

黒の267はさりげなく勉強になった

白とうりょー
黒orz

チャットとやらではいまどういう形勢判断になってるの？
黒優勢変わらず？

白は一石だが黒は六石になりそうだね。

黒だいぶいいんじゃない？　２目半ぐらい？

白の１目半勝ちだな

白半目勝ち！・・・・間違いない！

白勝ちｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

ためしに数えてみたら黒半目勝。
おいらの目算は誤差１０目ですが。。。

>741、742
おまいらを信じてみる。

んなわけない
てゆか石はどんくらいとったの？

白だって。間違いない

間違えた、742と743ね。あと744

高尾朝鮮失敗

レベルたけーｗ

なんか感心した。上手いヨセだなあ。

何度数えても細かい

今も折衝で黒が少し損したから半目勝負かも

先手で打ったｗ

よし、あとは先手で決めて後手ヨセ打って半コウで終了か。
コウは少し白に厚いのかな。

何度ヨセてみても白半目勝ちになる

白に勝ってほしいけど、数えてみたら黒に分がありそうに見えてしまう・・・。

故人を偲んで加藤さんを本因坊にしてあげてください

白勝ってるみたいよ？

右上に1手必要なら白が良いんじゃないか

半目勝負だな。黒が厚そうだけど。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏●●●┯┯┯┯┯┯┯○┯○●┯┯┯┓
18●○○●●●●●●●○┼○●●●┼┼┨　第６０期 本因坊戦 第５局
17┠○┼○○○○○○●●┼○○●┼┼┼┨
16┠┼○╋○●○○┼○●┼┼┼○●●┼┨　黒　張　 　　栩 本因坊
15┠┼○●○●●○○┼○○○●○┼●┼●
14┠○┼○○●┼●●○┼┼○○●★●●○　白　高尾 紳路 八段(挑戦者)
13○┼┼○●●●┼●○○○○┼○●○○○
12○┼○○○○●○●●○┼┼┼○○┼┼┨　黒番２８３手まで
11┠○○○●┼●●○○○○○○○●○┼┨
10○●●●●┼●┼●●○┼●○●●○┼┨
09┠○○●○○┼●┼○○○●●●●○┼┨
08○○○○┼┼┼●○○●○●○●●○┼┨
07●●●○┼○○●○●●●●○○○○○○
06┠●●○○┼○○●●●┼●●○○●●○
05●●○○●○●○●○●●○○○●●●●
04┠○●●●●●●●○○○┼┼┼○●┼●
03┠○●┼┼●┼┼●○●○○○┼○○●┨
02┠●●┼┼●●┼●●●●●○○●○●┨
01┗┷┷┷┷┷┷●┷┷┷┷┷┷┷●●┷●
アゲハマ ●★先番＝１４　　○☆白番＝１７

今日12時からテレビでやんだけど、BS うつらねえ

左上と下辺が見合いで白半目か

>>763
乙、仕事はやいな

上辺黒下がって、半コウだな。

コウは白厚いよな

コウに受けるのか！

なんかホントにすげぇな。
こんな碁になるとは。

弓長 木羽　と　糸申 足各

ツギツギで終わり？

白半目確定

やっぱり白半目勝ちだったね

ヨセはどう逆立ちしたってプロに勝てん
いひょうつかれっぱなし
それにしても、小ヨセもコウか
まさにこのシリーズの象徴だよな

は？

>773
マジ？　乙。
いちおう確認してみる。

ぱんだ変じゃね？

ＩＧＳ蛾ぶっこわれた

パンダの中継おかしいぞ

パンダの中継、ぐだぐだだな。
高知新聞を思い出した。

３子が･･･。ミスだよな？

高尾本因坊ｵﾒ

うん、確かに白半目残ってる。

どうやら入力ミスじゃないみたい・・・

エルモ見てるのか？？？

白の半目勝ちですな

チャットがすごい勢いｗ

undoしろよundo。

なにがあったんだろう。
見落とし？

ほんとだ。白半目勝ちだ。

記録間違いだったかな？

俺の計算でも白が反目カットル

ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
おめ！
最後まで本当に緊張したよ。

ひゃっほう！！！！

去年も毎日の中継がグダグダになった事あったな

高尾本因坊おめでとう

すみません、パンダで見てますが
F6の半劫はどうなっているのでしょう？

黒にミスがあったのか？

あ、直った。

すげー
わけわからんけど
すげー
なにがなんだかさっぱり
わからんけどすげー

秀行先生も草葉の陰で喜んでるね

>>798
N1とツギツギ

しゅうこうせんせいはしんでません。

まさか、白が勝つとは……。
プロの凄さを見せつけられたね。

約束は約束だ。
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up12484.jpg.html

TA・KA・O！ＴＡ・ＫＡ・Ｏ！

>>802
生きてるっつーの！

>>806
ﾜﾛﾀ

>803
わかりました。ありがとうっす！

白半目勝ちかぁ
なんか凄い碁

で、終わったのか？

高尾ごときがちょーう大先生に勝てるわけねーつーの

1時間前の>>681くらいでは絶対逆転だと思ってたのに。
ホントすげぇ。
でもﾁｮｳｳの粘りはやっぱヤバイな。強いわけだ。

そういえば、同時に九段昇段じゃないか

黒は２５９の割り込みが敗着か？

高尾さんおめでとーー

高尾おめ

高尾おめこー！
チョウウの大三冠も見たかったけどね。

新本因坊ｷﾀ━━━━━(*ﾟ∀ﾟ*)━━━━━!!!

パンダの形勢判断機能だと黒０．５目勝ちになってるな

残された山田規三生　八段ｶﾜｲｿｽ

本因坊丈路ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

肝心な所でフリーズした

本因坊高尾ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!

たかおまんこー

　 ┏┓　 　　　┏┓
┏┛┗┓ ∧∧　┗━┓
┗┓┏(　つ ﾟДﾟ) ┏┓┃┏━━┓
┏┛┗ ＼　ｙ⊂ ）　┛┃┗━━┛
┗┓┏ ／　　　　＼┓┃
　 ┗┛∪￣￣￣＼)　┛

射精しました

黒241の逆ヨセで終わったと思ったが
さらにドラマがあるとは

305手完か。わかりにくいな。
黒はS18に手入れが必要。

>>821
欠け目を一つ数えてる。

そして高尾本因坊きた。

シンジｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>821
右上隅に黒が一手いれて終局

いい碁を見せてもらいました
高尾本因坊オメ！

高尾紳路本因坊誕生！！

おめでとうございます！！！

>>821
H10は欠け目。

>>830
シロも手入れいるところ数えてるからわかんなかったが、>>829氏の解説で理解。

さっき入力したS18はどうなった

おめ！
おまいらニュース９見逃すなよ

高尾に惚れそう　(*´Д｀) ﾊｱﾊｱ

(
;FF[1]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[張栩]BR[本因坊]PW[高尾紳路]WR[8p]
GN[第60期本因坊戦第五局]
RE[W+0.5]KM[6.5]

;B[qd];W[dc];B[cp];W[pp];B[de];W[ce];B[cf];W[cd];B[fq];W[ck]
;B[cm];W[df];B[oc];W[dg];B[jc];W[qi];B[dh];W[ek];B[cg];W[ch]
;B[dj];W[cl];B[bh];W[ci];B[cj];W[bf];B[bg];W[bi];B[eg];W[ef]
;B[ff];W[ee];B[fe];W[ed];B[bj];W[di];B[ei];W[eh];B[ai];W[dh]
;B[ej];W[dm];B[cn];W[fk];B[gi];W[ag];B[hk];W[fm];B[qn];W[ql]
;B[hm];W[fo];B[hp];W[do];B[dp];W[co];B[bo];W[bp];B[bn];W[bq]
;B[cr];W[bk];B[br];W[dn];B[bm];W[ho];B[io];W[hn];B[in];W[im]
;B[jm];W[il];B[hl];W[jl];B[kl];W[jk];B[gj];W[gp];B[km];W[ji]
;B[iq];W[gm];B[if];W[kk];B[kf];W[nq];B[pi];W[qj];B[qp];W[qq]
;B[po];W[rp];B[ro];W[qo];B[dk];W[dl];B[qp];W[hh];B[fg];W[qo]
;B[nk];W[mi];B[ml];W[lg];B[lf];W[mg];B[pg];W[mf];B[qp];W[oo]
;B[jh];W[jg];B[ih];W[kg];B[ig];W[jf];B[je];W[nj];B[oj];W[ok]
;B[ol];W[oi];B[pk];W[ph];B[pj];W[oh];B[rq];W[qo];B[go];W[gn]
;B[qp];W[ie];B[sp];W[he];B[ki];W[kj];B[kd];W[ii];B[hf];W[gd]
;B[ge];W[hc];B[hi];W[kh];B[ij];W[li];B[jj];W[pq];B[mr];W[pn]
;B[qo];W[mq];B[lr];W[lq];B[kq];W[kp];B[jr];W[jp];B[ip];W[mo]
;B[nn];W[no];B[fd];W[fc];B[qf];W[ki];B[id];W[hd];B[gg];W[mc]
;B[hb];W[rg];B[gb];W[gc];B[fb];W[ob];B[pb];W[kb];B[eb];W[ec]
;B[jb];W[le];B[nb];W[mb];B[db];W[cb];B[ne];W[me];B[ca];W[ic]
;B[ib];W[bb];B[kc];W[gq];B[fp];W[hr];B[fr];W[bl];B[cq];W[ah]
;B[gr];W[hq];B[ko];W[jq];B[kr];W[lp];B[ir];W[qg];B[rf];W[sf]
;B[se];W[sg];B[qe];W[rm];B[rr];W[nr];B[pr];W[qr];B[qs];W[on]
;B[hs];W[nc];B[oa];W[od];B[pd];W[ke];B[mj];W[ni];B[go];W[oe]
;B[of];W[la];B[da];W[nf];B[pl];W[qm];B[mn];W[or];B[ps];W[pm]
;B[am];W[aj];B[ba];W[na];B[ma];W[sn];B[rn];W[na];B[ob];W[jd]
;B[ab];W[bc];B[gp];W[sm];B[so];W[rs];B[ss];W[lk];B[eo];W[en]
;B[fn];W[fh];B[gh];W[fo];B[ep];W[al];B[ao];W[jo];B[mk];W[ln]
;B[kn];W[nm];B[mm];W[om];B[lo];W[nl];B[jn];W[qk];B[ok];W[ll]
;B[lm];W[og];B[pf];W[ld];B[gl];W[fl];B[ac];W[ad];B[aa];W[ms]
;B[ls];W[ja];B[ia];W[ma];B[ka];W[sd];B[re];W[ja];B[lc];W[ka]
;B[ns];W[os];B[rs];W[fn];B[ms])

「プロは勝ちを読んで打っているから
安全に打って、相手に迫らせる。
たとえ半目勝ちでも実は相当に差がある。」
などと言うが
今回は違うと思う。
たかおくんは、結構ヒヤヒヤだったんじゃない？

高尾を応援してたけど、
終わってみるともう2局見たかったとかいう気持ちになった俺ガイル

高尾おめ！

最後の中央のところで追い抜いた？

>840
乙ー

それにしても、高尾は7番勝負の鬼になりそうな予感。

>>836
そうか。黒がダメを詰めると白はP16の黒石を打ち上げないといけないのですね。
しかし黒がダメを詰めると黒も上に手入れが必要になると。

５年後、糸申ちゃんは７大タイトルみんな持ってるよ。

棋聖　　羽根
名人　　張
本因坊　高尾

新時代か

オーメンのアバウトそうで正確なプロの読みにも感服した。

コウの七番勝負

>>844
Ｒ９まで先手で打たれたのは痛いようにみえたね。

>>849
良書と評判の絶対計算の著者だからねぇ・・・

>>838
ＮＨＫの地上波のニュースでも本因坊は話題になるの？

>>853
三大タイトルは一応なる

>>844
ぉお　そう並べると感慨深いものがあるな。
………山下はどこ行った＿|￣|●（いや、天元だけどさ）

[秀行先生も草葉の陰で喜んでるね]、
えっ、秀行先生は召されたの？
すごいGOではあった。
中島はまったくExciteしてなかった。
中島は銘エンとかみ合ってない、
わたしは美形でいくのよ、か。
つまらないBSではあった。

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1119956658/l50
高尾紳路本因坊誕生を祝うスレ

>>856
秀行先生を勝手に殺してんじゃねーよ。
この罰当たり者め。

しかし、ちょううの糞粘りはやっぱすごいよ。すごい圧力を感じた。
手の内知り尽くしてる高尾じゃなかったら、去年の依田みたいに絶対まくられてる。
ちょううの黒番を３戦全勝なんて、すごすぎる。

四天王の最後の砦、高尾もタイトル取ったことだし
トップランナーに 4人で出演できないかな・・・

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/news/20050629k0000m040061000c.html

九段昇段か

この碁を落とすとは信じられん

>>859
つーか構想や感覚でリードしつつ
細かい読みをスルーしちゃうのが依田の欠点なんじゃね？
それがヨセでの逆転負けにつながる
逆に独特の大局観のよさがvs攻撃戦術で有効に発揮される

依田って結構、相性に左右される棋士だと思う

>>860
おぉお！ソレ(・∀・)ｲｲ!
すげー見たいぞ！！
四天王揃っての検討とかプライベートトークとか、
ペア碁なんてあったらもう……！！(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

………夢を語るのはここまでにしようか(　)y─┛~~

中京の豆ダイヤに真似せずに勝ってよかった。

記録係、けっこうエロかった。
前傾でかたちち押し付けているし。

うp

片乳見えそうで対局に集中できんかったね

>>630
マジ？

次は碁聖戦、食べ物紀行ですね

秀行塾の三村九段の別れた奥さん、何かの意図があったのか？

▽高尾新本因坊の話　
　１勝すれば上出来と思っていたので、３連勝した時点でも勝てるとは思っていません
　でした。（初のタイトル獲得だが）まだ実力が足りないので、勉強し直します。

▽張本因坊の話
　完敗でした。苦しい場面が多かったので、負けて当然です。ひどいミスが多かった。
　それも実力のうちです

とりあえず545はﾃｨﾑﾎﾟをさらすように。

夕方のケーキが良かったみたいだお

ＢＳの銘苑九段舌好調、本因坊の勝ちが見えない、打たないのは負けが
分かるから辛いんだよと言ってたが、辛うじて面目を保ったね元本因坊。

余裕綽々とケーキを食ったのが、混乱のもとをつくったね。

545 おｋ。
高尾贔屓で、声援送ったつもりで「黒勝ち」って書いたんだが、
脳内では「白勝ち」と書いたつもりだった。

ﾃｨﾑﾎﾟ晒すことになったが、正直嬉しい。遠慮なくみてくれ

高尾勝ったか！これで面白くなるね、碁界も。
張栩・高尾の関係を見てると、昔チクリンが出てきた時もこんな
感じだったのかなと思えるね。

>>878
おいおいｗ

今、盤面見たら張栩が勝ったのかと思った。
ぎりぎりの勝負だったのね。
高尾おめ。

ニュース9…(´･ω･`)

出なかったねニュース９(´･ω･`)

なんで出さないニュース９(´･ω･`)

（*゜▽゜ノノ゛☆パチパチ

ニュース１０に期待

秀行、今日は相当飲むだろうなあ。

しんちゃん、おめ。

「しんじの白」という伝説ができたね。（＾＾；

あと、「あげまん（あんこの饅頭揚げたやつ？）」伝説も。（＾＾；

結城も早く「あげまん」探せ！（＾＾；

NHK、寒流のため囲碁わくなど削減してるようです。

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1119958775/

おめでとう！高尾本因坊！
11連覇できるようにこれからも頑張って下さい。

ニュース１０もこねぇ〜。
０時ニュースと朝ニュースだけか。ＮＨＫもBSの視聴率上げようと必死なのか。

NHK、１０時のニュースでもやらなかった（ショボーン）

スター誕生！っつう感じやね。
チョーウや羽根Jrや山下だと良識的過ぎて
キャラが立ちにくかったし、結城は実績が
今ひとつだったから、ようやくキタッー！
って感じやね。
ジャーナルで見た感じでは、受け答えは
ハッキリしているし、ユーモアのセンス
もあるし、こりゃ、ひょっとすると大化
けするんちゃうの。
まぁ、シンちゃん、オメ。

>>889
こういう新タイトル保持者誕生の日は、囲碁ダイジェストを延長して、夜中３時間くらい祭りをやってくれないかな？＞NHK

神ちゃん、「武宮の白」を継ぐ者になるかもね。

星を継ぐもの

もっと楽に白が勝てたような気もするな

長期政権の予感

無冠なのが不思議なくらい勝ちまくってたから、殻を破ったことだし、
今後はタイトル戦線にかなりからむだろう。

>867
興味ないけど、見てみてーｗ

０時のニュースで聞いてやって来ました

まあやっぱ０時か、順当とはいえ・・・

最後の良心で放送されてたよー

それと、右乳が見えそうっていう意味がようやく分かったｗ

うっくんの敗因は記録係のパンチラ＆胸チラに動揺したことでつか？

>>905
解説キボンヌ

>905
>906
うぷお願いします。

いくら素敵なひとでも、重婚はできないのです。
本当にすてきなひとだった。
どんなにつらくても、きっとこれしかないのだ。
そうおもうしかないのだ。

ダイジェスト新旧本因坊で解説やったらしいぞ

だれかレポ＆うｐよろ

>>910
新・高尾本因坊と、旧・メーエン本因坊のことかな？

そーみたいなんだお

レポよろ！

右辺のヨセで、Ｑ７のグズミを決めるべきだった。実戦のようにハネツギを打たれたのが大きい。
また、結果論だが黒のツギ方もＱ５ではなく、Ｒ４のほうが良かった。
Ｊ１５が決勝点。この手を発見できたのは運が良かった（高尾）。
この手でＭ１１とか打ってたら黒半目勝ち。とか言ってた。

高尾が白268手目のK5を発見して、半目勝ちが見えたらしい。
詳しい解説はなかったけど

ｽﾏｿ、漏れが言ってるのは日本棋院ネットの座標でした。

＞913＞914

深夜に乙！BS見れるのｳﾗﾔﾏｼｽwwww
パンダ座標ね、これ。

棋院ネットのほうね。
そっちのほうがよかた。
パンダもう見れねーし

んーと。まず終局の場面を放送して、高尾新本因坊の誕生をお知らせ。
それから終局図の大盤の前で美絵子ﾀｿとメーエンが今局のかるいまとめ。
そこに新本因坊登場！
美絵子ﾀｿがありがちなインタビュー。
「今のお気持ちは？」「まだぼーっとしてます」
「奥様にはもう知らせましたか？」「はい」
「４−１という成績はいかがですか？」「始まる前は１つ勝てればいいと思ってました」
「３連勝されましたが？」「３連勝してやっと互角かなーと」　←↑ファンと同じこと思ってたらしいｗ
「４局目のお気持ちは？」「あとひとつ、とチラッと思ったけど考えても仕方ないからいつも通り打とうと」
みたいな。（記憶で書いてるから違ってるかも）

そのあと、午後のBS放送が始まった時の局面からを
本人に解説してもらうという趣向で、メーエンが聞き手風で。
メ「勝ちを意識したのはどのあたり？」高「小ヨセに入って、あ、こまかいなと」
時間ギリギリまでやってました。

・・・・そーゆーレポート希望してたわけじゃなかったかorz

＞913＞914

なるほどね。
R9のダメツメが利かないから
1目損なんだ。たぶん。

ぜってーわかんねwwwwwww

>918ﾄﾝｸｽ！

そっちを期待してたんﾀﾞﾖ(・∀・)！
シンジの素朴っぷりみてー！

＞913＞914もおつ。
じっくり棋譜見てしまいますた

>>920
おまい、いいやつだなｗ

＞921
美絵子ﾀｿのありがちなインタビューサンクス。

まったりした雰囲気を妄想で楽しみますたｗ

おまいら、囲碁弱そうだなｗ

>>913
乙なところ申し訳ないのでがすが、
>右辺のヨセで、Ｑ７のグズミを決めるべきだった。
というのは黒･白どっちの立場で言っているわけでがすか？
このＱ７はパンダ・棋院どっちの座標のことでがすか？
>実戦のようにハネツギを打たれたのが大きい。
というのは黒・白、どっちの立場でがすか？
それとも、「打たれた」→「打てた」？
白の272手目のことでがすか？それとも246手目
のことでがすか？
>また、結果論だが黒のツギ方もＱ５ではなく、
>Ｒ４のほうが良かった。
これはパンダ座標のことでがすね？
>Ｊ１５が決勝点。この手を発見できたのは運が良かった（高尾）。
>この手でＭ１１とか打ってたら黒半目勝ち。
これはパンダ座標のことでがすね？

↑ひつこくてスマソ

>>915

おまいら、頭も弱そうだなｗ

ＮＨＫで来た

>>925
ところが、棋院座標では説明が矛盾するんでがす。
どうも、棋院とパンダの両方の座標が混在している
ようでがす。

>>913は棋院ネット（>>915のレスで言ってる）
Q7のグズミ(白208の所）
Q5(黒213) R4(黒1の一路右のカケツギ)
J15(白268) M11(黒269の所、227の取り込み）

>>914はパンダ
K5(白268)