プロジェクト発進〜囲碁棋譜データベース〜

囲碁の棋譜は大量にあるので、一人でデータベースを作成するのは困難だが、
利用者が一人１つでも棋譜を登録すれば、かなりの量になるはず。
２ｃｈで囲碁の棋譜のデータベースを作ろうぜ。

王手

DBはどこにあるのか

参加してくれる人がいるのであれば、
自宅サーバもしくはネット上のフリーのｈｐに作りますが。
ネット上のフリーのｈｐに投稿となる場合、Ｗｉｋｉｐｅｄｉａのような感じで。

面白そう

で、何すんの

とりあえずみんなが乗り気ならば、棋譜を投稿できるシステムを構築し、ある程度棋譜を貼り付けるので、
あとは棋譜を貼り付たり、棋譜の編集、
カテゴリの作成、整理などをしてくれる人を探しています。
Wikipediaみたいに利用者自身が編集をしたりするシステムを想像してもらえればいいです。

バックエンドはpostgresで。

データ集（絶版）を持っているので
例えばチョーウの初・ニ段の頃の棋譜とか（５局あった）、
需要があれば貼ります。
ただ、著作権についてはよくわからんのですが。

必要なもの

- 日付
- 先手の名前
- 後手の名前

追加よろしく。

- 棋戦情報

著作権についてはグレーです。
グレーであるということは気にしなくていいということなのでやってしまいましょう。
解説文は解説を書いた人に権利が発生するので黒ですが

期待してるんだけど、書き込み少ないね・・・

期待age
解説つき.sgfもよろしこ

>>1はプロジェクトリーダーとして盛り上げるよし。コテハンつけるよし。

1はどうしたんだ・・・？

わかりました。とりあえずプロジェクトのHP作ります。

>>1

コテハンつけろよ
協力するし。

よくわかんないけど、俺も協力する予定だぜ！

いいなあ、絶版もの。

ttp://gobase.org/
これじゃダメなのか？

うーん、悪くはないけど・・・。やっぱりみんなが利用できる必要があるし、その他もろもろの
理由でデータベースは必要かな。

>>26
上のサイトだと「やっぱりみんなが利用でき」ない理由は?
「その他もろもろの理由」とはなんですか？

>>26
追加。
>>25 のサイトはかなり立派だと思うのだけど、その立派なサイトでさえ「悪くはない」扱いということは、
どういう構想をお持ちなのですか?

日本語で作るってのには意味があるんじゃないの？

gobaseは、もう何回もメール書いてるが、放置されっぱなし。
入りたくても入れん。だから、俺は何とかしてほしい。
しかも、その後広告メールが増えた。

ちなみに俺だけじゃなくて、そういう奴は結構いる。
かなりむかつくんだが、どういうつもりかわからんが。
選ぶんなら最初からそういえと言いたい、無責任すぎる。

?

私もgobase入りたい。そんな入りにくいとこなんですか、あそこ。
だれか入ってる人の情報キボン。どれくらいではいれたんすか？

gobase、3日もかからなかったけどなぁ・・・
もう2年くらい前だけど、今は違うのかな？

アドレスがフリーメールじゃ駄目ってわかってるよな。
２ねんまえもらったよ。翌日ＲＥＳきた

思いっきりフリーじゃないよ。情報だけじゃなく、英語で丁寧にお願いした。
最近もらったって話聞いたことないんだが、紹介もかねて友達何人にも
やってもらった。
増えすぎて制限してるのか、忙しいのか。
しかし、入れないって聞くようになって、何ヶ月も経つぞ。

もう営業してないんじゃないかな

棋譜もそんなに増えてないね、gobase。
トップページの棋戦リンクがないときとかあるけど、著作権かなにかでまずくなったのかなあ、とおもってんだけど。

昔、日本棋院からプロ棋士の棋譜集が出てなかった？
あれ欲しいんだけどもう売ってないのかな。

それと、40年分の棋譜は見れるみたい（月1500円）
ttp://www.nihonkiin.or.jp/guide/guide.htm

よく見ると、

月会費　１，５００円（月に２０譜までの棋譜受信料を含みます。税別）
超過棋譜受信料は、１譜100円（特選棋譜パックではさらに割安な一括特別価格にて棋譜を提供中です）

月に２０譜しか見れないのかよ。しかもそれ以降100円って･･･。orz

>>19
> わかりました。とりあえずプロジェクトのHP作ります。
作りましたか？

解説つきの棋譜のデータベースができるといいな

解説つきだと著作権の問題が・・・

じゃあ俺の解説つきで

お願い、誰か作って。

著作権ってどこまではゆるされるの？どっかでたとえ新聞とかにのってる棋譜を
自分でうつしたものであったとしてもそれをＨＰとかに載せたらひっかかるみたいな
ことよんだ記憶があるんだけど。たとえばＮＨＫ杯の棋譜とかテレビみながら
つけたやつとか自分のＨＰにはったら怒られるのかな？あるいはたとえばその週の
解説者がいってたことをかきうつしたものとかそえたりしたらそれはダメとか？

>>42
棋譜は暗号化されていて
しかも棋譜ソフトはマルチタスク未対応なので
自動再生しているときに他の作業をすると自動再生が止まる。

　

静かなスレですね。
立てよ>>1！ジーク・イゴ！

いいプロジェクト！！と思って覗いたら・・・
発進したら漏れも協力するぞ！！
>>1！動き出せ！！！

いまいち>>1にやる気がないな。
神の出現きぼん。

上にでていたgobaseにはあっさり返事がきて入れたよ。

プロ棋士のデータベースとは別に、アマチュアの段位別棋譜投稿コーナーがあったらいいなぁ。
と密かに要望を言ってみるテスト。

>>54
マジかい！
なんか特別なこと書いた？
フリーメールでもないし、全くなぜだかわからん。

まあいい、別スレにあったけど
ttp://bigo.ufgo.org/index.html
ここと、このリンクで十分。

>>56
いや、特別何も。
ただ、日本からだとYahoo!のメアドは全部ダメのような気がする。
ybbとかも。フリーメールと海外では思われていそうだし。

すいません、色々忙しくて。もうそろそろ動き出しますね。

盛　り　上　が　っ
　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た

囲碁、棋譜保存スレ･第４局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098603274/

このスレとはどう違うの？

体系的に棋譜がそろっているか（予定）そうでないかの違いです。

それで、どのように進めていくのですか？

19331016呉清源本因坊秀哉.sgf
俺はこんな風に保存してるよ。
コメントあるいは元ファイル名でソートできるうｐろだをつくって定期的にリスト化すればいいんじゃないの。
俺はプログラムとか詳しくないのでわからないけど。

著作権については、著作物にあたるという人とあたらないという人がいる。
あたるという人は、碁の手順というものは対局者の思想感情が創作的に表現されたものといえると考えている。
あたらないという人は、棋譜は野球のスコアブックみたいなものにすぎないと考えている。
判例はない。

著作物にあたるとすると、私的使用目的で保存するのは問題ない(著作権法30条1項)が、公衆送信したり送信可能化するのは違法。
著作物にあたらなければ何の問題もない。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050424912/
こんなスレがあったりする

日本棋院ネット対局だと、日本の鯖で行われた棋譜は全部(？)保存されてて、
いつでも見ることが出来るんだよね。
アマには著作権なくて、プロにはあるって主張出来るのかな？

なんか、gobaseの棋譜、登録されなくなったね。
著作権きびしくなったのかな？

上にGobaseの事が書いてあったので・・・
わたくし今年の６月頃メール送って直ぐに返事が来ました。
最初、HP作ったからリンクしたいとメールで書いたから
対応が早かったのかもしれないけど・・・
アンマリ英語に自信がなかったから、心配だったけど、そんなに
気にする事無かったのかも？と今は思ってますが。
いつも一番上に詰め碁が出ているので、１日１回は覗きに行っております。

sorosoro

のんびりしてるスレですね

保守

俺も協力したいんだけど、まだできないんですか？

　

棋譜並べに相応しい棋風別20譜をそろえてくれ

SGF対応のFlashクライアントとCGIが必要だね
CGIさえ用意してくれればFlashは協力してもいいよ

age

本当ですか？クライアントは、JAVAアプレットを考えていたんですが、Flashで作ってくれるなら助かりますね。
aaacafeが再開しだい作成としますか。

>>79
あんな本当にやる気あるの?

age

４年間だけ待っててください

　

棋譜DBはGOBASEが一番。NHK杯囲碁も１−２週間でアップされてます。
棋譜ビューも結構いけます。

ここにも少しはあります。
http://homepage1.nifty.com/maznaga/IGO/goview/NHK/
http://homepage1.nifty.com/maznaga/IGO/atego/index.htm

下の出所はほとんどが海外には無料で公開されている
IGS（パンダ）サーバより。

GOBASEの登録が出来ないって以前話題になってたけど普通は登録完了までどれくらいかかるの？

2〜3日で来た気がする

>>90
thx
どーやら俺も弾かれたみたいだな…

個人的にはGo4Go.netが使いやすいと思うんだけど
ttp://www.go4go.net/v2/
英語または中国語のサイトだけど、登録不要だし。

●世界最大　　http://gobase.org/　
月１００局以内と、制限。まずほかのサイトで集められる棋譜を集めて、そのあとで使うのにいい。

●21世紀　国内外　http://www.go4go.net/english/bytournament.jsp
２０００年以降の主な棋戦（国内外）向け。
過剰ダウンロードは業者と間違われてアクセス禁止になる。１日５０局未満（20局以内）が望ましい。

●20世紀　http://homepages.cwi.nl/~aeb/go/games/index.html
２０世紀のタイトル戦。一括ダウンロードするソフトがあれば便利。

●19世紀以前　http://osirogo.hp.infoseek.co.jp/index2.htm/　

●棋士別　http://www.xs4all.nl/~rongen17/Cho/Year/index.html
一括ダウンロード可能。まずはここがお勧め。
趙チクンが1400局くらい、山下Keigoが３００局くらい。武宮が数十局。

お勧めの収集手順は、
棋士別→20世紀→21世紀→世界最大→19世紀以前。

「棋士別」の趙チクンで20世紀の概要を知り、「20世紀」で一通り網羅。
「21世紀」で現代までを網羅。穴埋めを「世界最大」で行い、余力があれば過去に
さかのぼる、という手順。

死守

棋譜並べやったぐらいで強くなれんのか？

受験勉強では過去問解くだろ？
それと似たようなもん

棋譜並べいいですね。

エ?強くなるためのなの?棋譜ならべって。

おれはただ、単純に楽しいから並べてる。
わくわくどきどきはらはら。下手な小説よりよほど面白いし
理路整然としている。時々意表もついてくれるし。

１手ごとに対局者になったつもりで並べる。
わかんないところは適当に流しちゃうし。
でも面白いよ。

http://www.border.jp/len_mark/menu.html
このＨＰ囲碁年鑑とか打ち碁集の棋譜そのまま載せてくれてるよ。おすすめ。

記念マキコ

>>99

　　（　＾ω＾）　・・・
　　（⊃⊂）



　　（＾ω＾）⊃　ｱｳﾄ!!!
　　（⊃　）
　／　　　ヽ

183手目辺りからの１０手近く。圧巻。かっこいい。

(;AP[KC 0.1s 2004-11-05]US[Scryer]FF[3]GM[1]SZ[19]
PB[Cho Hun-hyeon]BR[9d]PW[Yi Se-tol]WR[3d]DT[2002-01-04]
PC[Korea]EV[33rd Myeongjin(Meijin)]RO[L02]RE[W+R]KM[6.5]SO[]
;B[pd];W[dp];B[pq];W[dd];B[fq];W[cn];B[jp];W[qn];B[po];W[rp]
;B[ql];W[pn];B[qo];W[ro];B[qq];W[nn];B[rm];W[rn];B[mp];W[pl]
;B[pk];W[qk];B[ol];W[pm];B[qj];W[rk];B[rj];W[pj];B[ok];W[rl]
;B[pi];W[gc];B[pc];W[oj];B[sk];W[qm];B[ni];W[nj];B[mj];W[nk]
;B[oi];W[lo];B[mo];W[qi];B[mk];W[nl];B[ml];W[nm];B[qh];W[ri]
;B[rh];W[sj];B[jd];W[kf];B[ld];W[ie];B[je];W[jf];B[if];W[le]
;B[md];W[ig];B[hf];W[id];B[jc];W[mi];B[hg];W[hh];B[ih];W[jg]
;B[ii];W[gh];B[fg];W[gg];B[gf];W[ff];B[hd];W[fe];B[ic];W[li]
;B[jk];W[kk];B[kl];W[jj];B[kj];W[ij];B[hi];W[ji];B[fi];W[fh]
;B[eh];W[eg];B[gi];W[fg];B[jh];W[kh];B[lk];W[ki];B[gk];W[hj]
;B[fk];W[il];B[hl];W[ik];B[ln];W[in];B[cl];W[ip];B[ng];W[jo]
;B[mn];W[kp];B[jq];W[kq];B[iq];W[hp];B[im];W[jm];B[hm];W[jl]
;B[kn];W[jn];B[kr];W[hq];B[jr];W[fp];B[dh];W[cj];B[cg];W[dl]
;B[dk];W[ck];B[dm];W[bl];B[el];W[cm];B[cc];W[cd];B[dc];W[ec]
;B[eb];W[fb];B[bd];W[be];B[bb];W[ad];B[ac];W[bc];B[ed];W[ab]
;B[fc];W[ee];B[cb];W[gj];B[ei];W[fd];B[ec];W[gd];B[gb];W[hb]
;B[fa];W[hc];B[he];W[cf];B[fm];W[dj];B[gn];W[dl];B[ek];W[fo]
;B[gl];W[hr];B[cq];W[er];B[ib];W[lq];B[lr];W[ko];B[mq];W[ia]
;B[ja];W[ha];B[ga];W[sh];B[rg];W[nf];B[mf];W[rf];B[sg];W[og]
;B[nh];W[of])

>>102
は？

>>102
は？

>>102
は？

は？

>>102
は？

>>102
は？

>>102
は？

>>102
は？意味不明

>>102
は？

>>102

は？

>>102
は？？？？

>>102
は？

>>102
ハアｱｱあああああああああああああああああ？？？？？

>>102
はぁ？

>>102
は？

>>102
すごいなそれ！！！！
コスミからのサバキがＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

>102
は？

>>102は？妄想乙

>>102
は？

>>102
罵倒しまくってごめんよ。
つ：http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1128941589/

>>102
は？意味不明だしｗｗｗｗｗ

>>102
は？

とりあえず保守を

死守

作ってみた^^
http://wiki.optus.nu/igo/

どういう整理方法でどういう検索ができるかというのが大事だと思う。
いろんな人からアップしてもらう形式なのでしょうか？
それだと、今からアップしようとしている碁がすでにアップされているのかチェックする仕組みが必要だと思う。
データベースを作るのは大変な仕事だと思われますが、ぜひ頑張ってください。
僕も応援させていただきます。

検索まで出来たが、フォームからの登録は今晩位に一応はできる予定ー
誰か入れるデータ頂戴ー＾＾

えらい！　あんたは神だ〜！

>>129
棋譜はこの板に散在している
まとまったところでは、次のスレ

これを有志が入れるのでどうよ？
SO[]でもとスレのリンクを埋め込んで
板に散在していると、後で探すときに大変だし、巡回しないスレも多いから、見逃してしまうのも多いだろう
こういうデータベースに２ちゃん囲碁板の棋譜がきちんと登録される意義は大きいと思うが

囲碁棋譜保存スレ・第１〜７局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1134343036/

○●○名局集○●○
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1126860409/

【●宇宙流】新・武宮正樹スレ Part2【○自然流】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1107924368/

俺４万局以上持ってるよ、ていうかダウンロードできる
大竹や石田も１０００局以上検索されるし日本のは大体入ってると思う

間違えた。１０００局もない、１０００局近く

秀策とか大昔のや韓国、中国も入ってるよ（韓国は少なめな気がする
場所は忘れたけど、たまたま見つけた海外の所で５０M位に圧縮されてる
よかったら探してみて

>>132-134
良かったらおくれやすーあぷろだの制限上限100Mにしたのでーここにあげてー
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=upload

2M超え無理みたいね
ftp 210.199.39.225 user:anoy pass無し

いや、なんか怖い気がする、棋譜スレみたいにちびちびとupするなら相手にされないと思うが
40000だとほとんど揃うだろうし、それを日本のサイトで大勢の人が利用できてしまう
訴えるまでは行かなくても面倒になりそうで嫌
だから、海外の所をそのまま利用した方がいいと思うんだな
場所わからなくてごめんね。
囲碁系の何かでググって出てきたと思った、確か連続のsgfと分解されてるのと２つ落とせた
ちなみに古典詰碁はここで落とせるよ（碁経衆妙だけ答えが入力されてないけど
http://www.g0ertz.de/uligo/classic.html

>137
探してみようと思うんだけど、英語のサイトだった?

これかな
http://www.smartgo.com/download.htm

独自規格のSGCフォーマットって^^;
SGC->SGF変換はーPHPでするか････

ちょっと思い出して自信なく検索してみたらあった
ttp://www.moyogo.com/FreeProGames.htm

５０Ｍじゃなかった、ごめ

>>140
「Igo Pro game records archives 40000」でぐぐってページ見てたら見つかった
良いな、これ

>>140
ええ感じ、利用させてもらいますー

（UTF-8　-＞ ECU-JPが化けるのの理由が分からんが^^; orz)

うん。
俺はsgf handicapでググって見つけた
でも、日本で巨大データベースサイトは文句言われそう
日本棋院の立場なくなっちゃうし

うわさのサイトから棋譜をダウンロードしたのですが、ファイル名が数字でしかないので特定の棋譜を探したりする方法が分かりません。
どなたか棋譜整理や検索のための適当なソフトを知っていたらおしえてください。

/　／　　　　　　　　　　＼　ヽ　　/＿＿　　　　　　/　＼　　　　/　　 　　 |　　ヽヽ ＿/＿
|　　　●　/　　　ヽ　●　　　 |　　＿_|＿　|￣| 　 /　　　　　　 /　　　　￣|￣ヽ |　　/　　　＼
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ヽ　　　　 ヽ_/ヽ__/　　　　　 /　　／　 ＼ 　　　　　　＿ノ　 /　　 ＼ノ　ﾉ　 ヽﾉ　　　　＼ノ＼

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|　　　　　　 /ヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ :::::::::::::::|　知ってるんやろ、教えてくれ
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|　　　　　　 |　　（__人__丿 　 .....:::::::::::::::::::/
|＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|

棋譜数42242
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=11a1d473e3f91c50bb185713542aab8d

すげー！あんたは神だ！井上徳昭を超えた！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1099803212/

海外のパクっただけじゃね？

おまえはパクれないだろ
だからお前はさる

>>140ほとんどここだよ、だから名前もローマ字になる
提供者の言う通り俺もそこから落とせばいいと思うんだけど
まあ、どうなるか見物。下手したら両方消えるかもね

>>151
おれもどうなるか見物のさるだけど・・・。
思うに、>>140の方は絶対消えないでしょ。

>>140は、Neil McLean、Joel Olson、Joan Pons Semelis、Jean-Pierre Vesinet４人の外人さん。
それでもって、”ABOUT COPYRIGHT”と棋譜の著作権について論陣を張っている。
日本棋院がそれにつっかかってゆく勇気があるか？
おれは無いと見る。そんな能力も度胸もあるやついないよ（ｗ
そもそも日本で裁判やっても意味ないしね。

つぎ、>>147について
これは日本で裁判できる。しかし、
>>140のリンクの存在と、”ABOUT COPYRIGHT”と同じ論法で欧米では棋譜著作権問題なしという主張と、
ネット時代にはだれでも>>140を見られるし、日本棋院だけちんけな主張しても実効なし！　日本の囲碁ファンが不利益を被るだけということを主張すれば十分。
そのためには、>>147は>>140へのリンクと棋譜が主に>>140から出ていることを明記しておくのが良い。
それで、日本棋院の勝ち目なしと見る。
よって、これも日本棋院がこれにつっかかってゆく勇気はないと見るね。

おれもどうなるか見物のさるだけど・・・。

データベース本当に出来たのか

>>153
>>147をのぞいてみな

あまり宣伝しないでsage進行で静かにやった方がいいかもね
管理してる人が徹底的に戦う決意があるなら別だけど

心配ご無用
日本棋院の人は戦う決意がないからね
戦う決意があってももう遅いだろう
類似の話は>>140で終わっている

日本のネットで有名になってみんながみんな利用すれば
有料で棋譜ダウンロードサービスやってる棋院から文句のひとつやふたつ来るでしょ
それに管理人が耐える覚悟があるかって話
類似の話と言ってもそこの外人は戦う覚悟があるんでしょ

まあ有名になって管理人が突っ走る気があるなら、日本の棋譜の在り方自体変わると思うけどね
日本棋院自身が無料で棋譜配布して解説付きは有料とかね

凄いなぁ

無料で配ってる横で売ってるようなもんだからなｗ

管理人が耐えられなければ、耐えられるプロバイダーを探す手もある。
極論すれば、個人に近い思想堅固な個人のサーバーで使えるものがあれば、それを使わせてもらうという手もある。

そもそも日本棋院に言っておきたいことは、「中国の棋聖道場とか無料で解説付きのsgfダウンロードできるサイトがある中で日本人だけ規制してどうすんだー！」ということ。
これがおれの持論。

日本人が中国人に比べて不利な状況に置かれているわけだろ？
それでもって、中国はどんどん強くなって、裾野が広がってゆく。

それに対して、日本棋院がけつのあなの小さいことをやっていたら、自殺行為だろう。
要は、日本棋院は日本人のアマの囲碁ファンがあって、日本プロ棋士の棋譜をありがたがって見てくれる。
その棋譜を見るために、観戦記の載っている新聞を買ってくれる。

だから、新聞社が棋戦に金を出す。
そのビジネスモデルの根幹を忘れて、日本人が中国人に比べて不利な状況を助長するというセンスは悪い。
筋悪るだよ。愚形。団子石。

そういう筋悪の手は通用しない。
もし、日本棋院がそういう愚挙に出れば、日本人で反発する人も多くでるだろう。
おれはその一人だ。

理屈こねても結局は法律だから

だから、棋譜は単なる事実の記録で著作権はないというのが一般的な欧米の解釈だと言っているだけ。
そして、棋譜に著作権があるというのは法律ではなく、単なる日本の一法人がそう主張しているだけ。

日本の判例は、まだない。
だから、欧米の解釈がどうなっているか、裏づけをもとに主張するのは、重要なことだよ。
そして個人的見解だが、日本棋院の「棋譜に著作権がある」という主張は認められないでしょう。

日本棋院のベスト戦略は、裁判を起こしてはっきり負けるより、裁判を起こさず曖昧にしておくこと。
これだよ。日本棋院も負ける裁判をやるほど、ばかじゃないだろうと言っているんだ。

棋譜の解説までコピーしてるくせに偉そうだな

>>164
そんな悪意のある言い方しなくてもいいんじゃないか？
その解説参考にしてるんでしょ？

>>165
週間碁、碁ワールド、読売新聞は自分で買っている

>>164
偉そうなのは地みたいだよ
常に、すべてにおいて、偉そうなの
この件においてだけじゃなく。だから許してやって

一点だけ疑問に思うのは
観戦記が載ってるから新聞を買う人がいて、
だから新聞社が棋戦にお金を出す、ってとこ

本当に収支を考えてビジネスやるなら
絶対やめた方が得だと思うから
いまどき、囲碁欄の有無で読む新聞変える人が
数千万円もの影響を与えるほどいるとはとても思えない

>>164-167
この中では、>>167が一番えらいと思う。

>一点だけ疑問に思うのは
>観戦記が載ってるから新聞を買う人がいて、
>だから新聞社が棋戦にお金を出す、ってとこ

これは正しいな。
しかし、日本棋院の収入の大きな部分がこれに依存していることは厳然たる事実だ。
それが、2006年現在の日本棋院のビジネスモデル。
もう古くなって破綻しかけているのは、だれの目にも明らか。

ホリエモンは逮捕されたが、「次はネットの時代」というのは正しい。
ネットの時代は、容易に国境を越える。
日本だけローカルな棋譜著作権を主張しても実効なし。

例えば、海外に住んでいる日本人が、海外のサーバーを使って>>140と同じような日本語棋譜データベースを作り上げればどうだい？
例えば、日本人が管理していることが分からないように、外国人の名前を借りるとか、あるいは偽名を使えば日本人管理さえ分からない。

例えば、>>140のアルファベット人名や棋戦名を漢字名に変換する対訳リストを作って、>>140のデータベースが日本人が容易に使えるソフトを作ったら？
例えば、それを２ちゃんねるの棋譜データベースのスレのテンプレにアップしたらどうだ？
おれはソフトまで作れるほどえらくないが、リストを作るのは手伝うよ。
ソフトまで作れるえらい日本人は、けっこういると思うぜ。

裁判というのは、規範にもとづく解釈と同時に、現実的に>>147のような海外にすでに存在する棋譜データベースを単に日本人が利用しやすくしただけという主張も重要だよ。
上に例を上げたようなことを考えると、>>147を取り締まろうとしてもおおもとの>>140が存在するかぎり実効は上がらないということ。

そして、「新聞社が棋戦にお金を出す」というビジネスモデルが破綻しかかっていることに対しなにもしない日本棋院は、えらくないということ。
「棋譜に著作権はない」「次はネットの時代」「ネットは国境を越える」ということを前提に、どういうビジネスモデルが考えられるか。
それを模索するしかないだろう＞日本棋院
裁判なんかやっているひまないだろうと言っている＞日本棋院

裁判なんかやっても、しょせんこの流れは止められない

>>168
＞姉は、いやいやスカートを下ろすと、
まで読んだ

>一般的な欧米の解釈

これが日本にも無条件で適用できるとは思えん

>>170
それはその通りだと思うけど
> 日本棋院の「棋譜に著作権がある」という主張は認められない(>161)
は >個人的見解 なので、
単に>>161が(ひとりよがりで)そう思うっていってるだけだから
そうならない例があるのも知っててなお、そう思ってるはずなので
この件はそれまでだと思う。つまり、考え直させよう、というのは
ちょっと傲慢入っちゃうわけで

でも、意識して欲しいのは、
裁判とかっていうのは、その人だけが焦点で
小学校みたいに、あいつもやってた、
じゃああいつも呼んで来い、みたいにはならないってこと
(別に調べて起訴というのはあっても、その裁判では焦点にならないってことね)

だから、日本のDBだけ訴えて
その件に関して調べて有罪でした、
欧米にもありますが・・・、訴状出てませんから、
というのは十分考えられるはず

交通違反の取り締まりもそうだし(本当の意味で、全員、捕まえないでしょ？)、
nyとかの著作権違反もそうだった
日本だけ訴えて、外国は訴えない、許せん！　という心情はわかるけど
現実は必ずしも、ね？

あぁ、ていうか、わかってんだよね、その辺も・・・
でも結局海外にはあって、意味ないからやめて欲しいな、ってことだよね
ただ口調として、そんなことやってる場合じゃないだろ、なだけで
(日本語で入手できる壁の低さはとりあえず置いておいて)

で、見苦しい言い訳なのに、粋がって日本棋院へ意見なんてしちゃってるもんだから
読んでる側も、つい何か言いたくなっちゃうわけだ
新聞、棋院関係以外は異を唱えても仕方ないわけだけれども

商標とか特許とか、著作権も多分そうだけど
世界規模の管理機関が存在しないから、難しくなっちゃうんだろうね

棋譜だけなら、著作権ないことを認めてもいいような気がするけどね
オープンソースが何かうまくいってる感じだから
同じ扱いしていいかどうかは当然また別なんだけど

>>171
＞名前：名無し名人
まで読んだ

>>168
棋譜解説のコピーには触れないんだな
確信犯（本来の意味）と思うこともあったが、一応、自覚はあるようだ

日本棋院が意固地になって棋譜を公開しない事態になりはしないかと危惧するのは大げさだろうか
勝敗だけ公表して棋譜は有料会員だけに見せるとか

囲碁の普及という点でそれはないと思いたい

>>168-175

いい議論だ。
>>163でも書いたように、「日本棋院のベスト戦略は、裁判を起こしてはっきり負けるより、裁判を起こさず曖昧にしておくこと。」
つまり、裁判はやって見なければ分からない。
まだ判例がないわけだから。
日本棋院が「棋譜に著作権あり」という主張を守りたいとしよう。

しかしそのときに、日本棋院の戦略として裁判に訴えて勝てれば良いが、負ければ全てを失うということ。
つまり、棋譜に著作権がないことがはっきりしてしまう。
加えて、囲碁ファンの反発もあるだろう。
「なんで日本人だけそんな不利な状況に置かれているんだ」ということ。

日本棋院としては、はっきり裁判での勝利の見通しがつかない限り、訴えても実益がないだろう。
というか、かりに一つの日本のデータを訴えてそのサーバーを差し止めても、すでに書いたように別の手もあるわけだし。
それに裁判の過程で、海外の棋譜データベースがマスコミに晒されれば、一つの日本サーバーを止める以上の逆の影響があるだろう。
日本棋院が賢明であれば、訴えないだろう。日本棋院が裁判をやるほど能力があるとは思わないが。
中途半場な判断しかできないなら裁判になるだろう。

>>175がいちばんえらいようだ。
棋譜フリー化による囲碁の普及が、日本のひとつのサーバーを止めるより日本棋院にとって大事だろうということよ。
日本でも棋譜は欧米と同じ解釈ということにするのが日本棋院としてベストと個人的には思うね。
しかし、新聞社の手前それを公には言えない立場なんだろうね。

じゃ、データベース応援を兼ねて、ネタを貼らせてもらうよ。出所のURLも埋め込んでおくからね。

(;SZ[19]EV[第25期日本NEC杯準決勝戦]DT[2006-1-29]PB[高尾紳路]BR[九段]PW[趙善津]WR[九段]KM[6.5]RE[W+R]
SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200601/25jp-nec-gaozhaosgf.htm ]US[棋聖道場]
C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局]
;B[pd];W[dc];B[pq];W[cp];B[ep];W[eq];B[fq];W[dq];B[fp];W[cn];B[qk];W[jp];B[lp];W[jn]
;B[fm];W[en];B[fn];W[jl];B[fk];W[jj];B[de];W[qf];B[qe];W[pf];B[nd];W[qi];B[ok];W[oi]
;B[po];W[lc];B[nb];W[fi];B[cc];W[cb];B[cd];W[eb];B[fe];W[ed];B[ee];W[di];B[em];W[hd]
;B[ch];W[ci];B[bi];W[bj];B[bh];W[qm];B[om];W[qp];B[qq];W[rk];B[rj];W[pl];B[pk];W[rl]
;B[qj];W[qo];B[pp];W[rn];B[mj];W[me];B[rp];W[ro];B[km];W[lo];B[jm];W[im];B[mp];W[hn]
;B[hp];W[ml];B[ln];W[ol];B[kl];W[kk];B[il];W[hl];B[ik];W[jk];B[io];W[hk];B[in];W[ij]
;B[nm];W[nl];B[ne];W[nf];B[pi];W[ph];B[oj];W[qh];B[mf];W[ng];B[mg];W[mh];B[le];W[lh]
;B[ni];W[nh];B[jc];W[kd];B[gc];W[jd];B[fb];W[bc];B[bd];W[ac];B[oh];W[nk];B[md];W[re]
;B[rd];W[fr];B[gr];W[er];B[jf];W[ic];B[fd];W[hb];B[cm];W[bm];B[dn];W[do];B[eo];W[cl]
;B[dl];W[dm];B[ea];W[da];B[cm];W[bk];B[ba];W[fa];B[bb];W[gs];B[hr];W[ll];B[mn];W[pe]
;B[qd];W[mb];B[mc];W[lb];B[rf];W[rg];B[se];W[rq];B[rr];W[sp];B[ec];W[fc];B[ck];W[bl]
;B[ec];W[oe];B[ma];W[fc];B[og];W[pg];B[ec];W[la];B[na];W[fc];B[dp];W[co];B[ec];W[gb]
;B[dd];W[dh];B[ie];W[jb];B[ki];W[jg];B[cq];W[cr];B[lj];W[kh];B[ji];W[ig];B[hh];W[ih]
;B[ii];W[hi];B[gi];W[hj];B[ri];W[rh];B[gh];W[gf];B[fg];W[nj];B[mi];W[kf];B[lk];W[hm]C[W+R])

ついでにこれも。これは日本棋院に権利ないけどね。

(;SZ[19]EV[第7回韓国麦馨(MAXIMコーヒー)杯九段最強戦]DT[2006-01-25]PC[韓国]PB[李世石]BR[九段]PW[徐奉洙]WR[九段]
KM[6.5]RE[B+R]US[棋聖道場]
SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200601/7kr-mxb-lixusgf.htm ]C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局]
;B[pd];W[dd];B[qp];W[dq];B[oq];W[co];B[qj];W[jq];B[fc];W[cf];B[jd];W[qc];B[pc];W[qd];B[qe]
;W[re];B[qb];W[rb];B[rf];W[pb];B[ob];W[pe];B[qf];W[qa];B[nc];W[mq];B[fe];W[di];B[ck];W[cj]
;B[ej];W[ec];B[fb];W[fh];B[hj];W[hh];B[ip];W[jp];B[io];W[jo];B[in];W[km];B[iq];W[oe];B[nd]
;W[og];B[oj];W[lf];B[jf];W[hf];B[ie];W[he];B[hd];W[rp];B[qo];W[gl];B[il];W[gj];B[dn];W[fo]
;B[cn];W[do];B[bj];W[bi];B[dj];W[ci];B[en];W[fn];B[eo];W[fp];B[ep];W[eq];B[dp];W[cp];B[cq]
;W[bq];B[cr];W[br];B[bn];W[dr];B[kk];W[nj];B[ml];W[nk];B[mo];W[ir];B[hr];W[jr];B[gq];W[lk]
;B[ll];W[jk];B[jl];W[kl];B[kj];W[jm];B[im];W[jj];B[ki];W[hk];B[fr];W[ik];B[fq];W[gp];B[bp]
;W[cs];B[cq];W[cr];B[bo];W[gs];B[es];W[hq];B[hp];W[hn];B[hs];W[ho];B[kg];W[oi];B[pi];W[ok]
;B[ph];W[lh];B[kh];W[oh];B[mi];W[pj];B[qk];W[ql];B[rl];W[mh];B[rd];W[rc];B[pk];W[qg];B[pg]
;W[pf];B[rg];W[ne];B[ld];W[pl];B[ni];W[oj];B[om];W[qi];B[qh];W[ri];B[rj];W[rh];B[qg];W[nm]
;B[ln];W[jn];B[on];W[rm];B[rk];W[mk];B[li];W[qn];B[ro]C[B+R])

きもい
うざい
よそでやれ

きもい
うざい
よそへ行ってくれ

こいつが居座ったらもう終わりだな

最近じゃ誰も言ってないのに自分から著作権云々持ち出すし
釣りが目的化してるよね

>>179-182

そういうことよ
自由たるべき２ちゃんねるで、えらそうに他人に指図しようとする
おまえは、どれだけえらいんだー？

思い返せば>>1が、04/09/10 10:40　だった
それから約１年と５月、ちちとして進まず　ははとして進まず
ようやく>>127 ”１では無い人[sage] 投稿日：2006/01/05(木) 19:49:46　作ってみた^^ ”　まできた

それをやきもち焼いて、>>149”海外のパクっただけ”とかきもいやつがいる
それをやきもち焼いて、著作権を持ち出しつぶそうとするきもいやつがいる >>151>>155だ

そもそも>>1の趣旨は
”囲碁の棋譜は大量にあるので、一人でデータベースを作成するのは困難だが、
利用者が一人１つでも棋譜を登録すれば、かなりの量になるはず。
２ｃｈで囲碁の棋譜のデータベースを作ろうぜ。”
ということ。

棋譜を貼ってなにが悪い！
棋譜の著作権を持ち出すなら、最初からこのスレの存在自身が棋譜の著作権と真っ向対立する存在なんだよ！
それをいまさらうだうだいうやつは、「きもいうざい」からよそへ行け！

>>183
パクった解説付きの棋譜を貼っているのは、あんただけなんで
解説コピーにも言及しているのだが、相変わらずスルーか
これは明らかに違反だろ　世界的にみても　今後の趨勢も
それとも、あんたの住む世界では違うのか？

ここは棋譜を貼るスレじゃねえよ
著作権論とか鬱陶しいから問題ないと思うなら黙ってデータベースに登録しろよ

>>179>>182
2chでそんなことを言っているおまえらの方がウザイ
鬱陶しいと思うならスルーすればいいだけだし真面目に議論したいなら自分で掲示板を作ればいい
過敏に反応している時点でお前等は釣り。でなければ厨房

方針や問題を話し合うのにこのすれは必要だがそうでなければ放置されてかまわない
それ以外は感想や雑談と同じレベル

>>183 >>186
>>7 >>13も読んでおけよ
ここは棋譜貼りスレじゃない
ブラックな解説付きも迷惑

> 鬱陶しいと思うならスルーすればいいだけだし
ｵﾏｴﾓﾅ
> 過敏に反応している時点でお前等は釣り。でなければ厨房
ｵﾏｴﾓﾅ

>>127 >>147
繋がらなくなった
一時的なものかパージされたのか不明
ともかく、棋譜DBを作成した”１では無い人”に深謝の意を表します

>>140-142
ということで、おいらもダウンロードしてみた

>>144
確かに
そこで、エクスプローラの検索で”ファイルに含まれる単語または句(w)”でやったけどヒットしない
マイクソソフトめ
で、ベクターから検索した

http://www.vector.co.jp/
検索したキーワード：grep 検索したカテゴリー： 全体 から

で次を使うことにして、ダウンロードした。
Greplace 3.6.3 《レビュー》
指定したフォルダ内からテキストを検索・置換するツール、メディア情報を使用したリネームも出来る
(04.01.31公開 686K フリーソフト Windows95/98/Me:ユーティリティ:テキストファイル用:変換)
http://www.vector.co.jp/vpack/browse/pickup/pw5/pw005490.html

「本ソフトウェアの動作には .NET Framework がインストールされている必要が在ります。」とかあって、
「Microsoft .NET Framework Version 1.1 再頒布可能パッケージ」をマイクソソフトからダウンロードして、あっさり動いた。
欲しかった棋譜は、ゼイノイさん「私はかく戦えり」にある2000-04-08の彦坂直人（富士通杯）戦。
http://www.seibundo-net.co.jp/CGI/search/syousai.cgi?mode=id&id=01096&key=syoseki

日付：2000-04-08が分かっているから、これで検索すると、5局ヒット。
そのうち２番目のｂの8369.sgfがこれだった。
これどこかに落ちてないか探していたんだ。
しかし、ちょっと昔のなので、富士通のホームページにもないし、棋聖道場にも無かったんだよね。（＾＾

(;GM[1]FF[4]SZ[19]CA[UTF-8]AP[Moyo Go Studio]PW[Hikosaka Naoto]PB[Rui Naiwei]WR[9p]BR[9p]KM[5.5]RE[B+4.5]
EV[13th Fujitsu Cup]PC[Nihon Ki-in]DT[2000-04-08]RO[Round 1]
;B[pd];W[dp];B[qp];W[dc];B[fq];W[np];B[lq];W[fo];B[hp];W[fp];B[eq];W[dq];B[gp];W[lp];B[kp];W[pp];B[po];W[qq];B[ro]
;W[pq];B[oo];W[mq];B[lo];W[mp];B[kq];W[rp];B[qo];W[ce];B[cn];W[co];B[dn];W[ep];B[cj];W[qi];B[qg];W[ql];B[rq];W[rr]
;B[sp];W[nn];B[om];W[ol];B[nm];W[nc];B[oc];W[nd];B[kc];W[qc];B[ob];W[qe];B[pe];W[qf];B[pf];W[rg];B[qd];W[rd];B[ke]
;W[jc];B[jd];W[ic];B[kb];W[id];B[ie];W[he];B[if];W[hf];B[hg];W[gg];B[cc];W[dd];B[gh];W[fg];B[fc];W[hb];B[db];W[eb]
;B[bb];W[bd];B[hd];W[ec];B[gd];W[fe];B[gb];W[fd];B[jb];W[ig];B[hh];W[kf];B[jg];W[ih];B[ii];W[jh];B[kg];W[ji];B[ij]
;W[jj];B[jk];W[lh];B[lg];W[mg];B[mf];W[ik];B[gj];W[fh];B[gi];W[ng];B[kk];W[lj];B[nf];W[dj];B[ck];W[hk];B[gk];W[gl]
;B[fl];W[hm];B[gm];W[hl];B[ek];W[ll];B[km];W[gn];B[fm];W[hj];B[hi];W[in];B[lk];W[mk];B[ml];W[nk];B[sr];W[rs];B[op]
;W[oq];B[mr];W[nr];B[lr];W[mn];B[lm];W[ns];B[bg];W[bn];B[bm];W[dr];B[og];W[qh];B[rc];W[re];B[qb];W[fb];B[gc];W[jf]
;B[je];W[ga];B[ib];W[rm];B[pm];W[bo];B[dg];W[ej];B[dk];W[bf];B[bc];W[da];B[cf];W[df];B[cg];W[ag];B[ah];W[af];B[bi]
;W[eg];B[oi];W[ni];B[pj];W[qj];B[nj];W[kh];B[lf];W[mj];B[nh];W[oj];B[ad];W[be];B[mh];W[sc];B[rb];W[fr];B[gr];W[er]
;B[gq];W[jo];B[pi];W[ko];B[jp];W[gs];B[hs];W[fs];B[ir];W[am];B[bl];W[ln];B[pk];W[pl];B[dh];W[rn];B[mm];W[ge];B[hc]
;W[ha];B[ca];W[cb];B[kj];W[li];B[db];W[ea];B[ia];W[fa];B[sb];W[pg];B[ok];W[nl];B[nj];W[fi];B[fk];W[oj];B[fj];W[ei]
;B[nj];W[mi];B[sd];W[ph];B[oh];W[sn];B[so];W[di];B[ci];W[jm];B[jl];W[ms];B[ls];W[ip];B[iq];W[io];B[al];W[an];B[il]
;W[im];B[fn];W[go];B[no];W[mo];B[qk];W[rk];B[se];W[sf];B[sc];W[qm];B[ho];W[kn];B[do];W[eo];B[en];W[on];B[pn];W[hn]
;B[oj])

PS
他には、次の二つもよさそうに思えたけど。
JGREP 2.05 《レビュー》
正規表現による文字列検索ソフト
(04.10.11公開 566K フリーソフト Windows95/98/Me:ユーティリティ:テキストファイル用:検索)

ファイルの検索・一括置換 Grep and Replace Release 6
指定したパターンでテキストファイルを検索し、一括置換
(02.02.19公開 380K フリーソフト Windows95/98/Me:ユーティリティ:テキストファイル用:変換)

そうそう、置換ソフトを使うと、アルファベット表記を漢字表記になおせると思う。
もちろん変換表を用意する必要があるが。

>>190　補足
「Windows95/98/Me:ユーティリティ:テキストファイル用」とあるが、
レビューには「Greplace 取扱種別：フリーソフト　動作環境：WindowsXP/Me/2000/98/NT 」とあって、XPもOK。
実際おいらはXPで問題なく動いた。

めんどくさいので、ついでに書いておく

１．>>186　このスレは、方針や問題を話し合うのみならず、作られた棋譜DBの広報サイトである。棋譜DBの存在を知らしめる必要がある。
２．「方針や問題を話し合う」という本来の趣旨は分かるが、その実態は「方針や問題」の書き込みはほとんどゼロ。
　999までまだ十分余裕があるわけだし、いろいろ書けばいいんでないの？
３．著作権については、一度は議論しておく必要があると思う。
　そして、それは>>151-183でもう終わったと理解している。
　>>184「それしか言えないのね」ということ。
　つまり、解説には著作権はあるが、棋譜sgf自身はグレー（個人的には白に近いグレーと思うが）。

４．>>186-187　は、186が正しい。
　187は、
>> 過敏に反応している時点でお前等は釣り。でなければ厨房
>ｵﾏｴﾓﾅ
ｵﾏｴﾓﾅ

　と無限に続くことになる（ｗ
　186は、方針を言っているんだ。
　個々の書き込みを言っているんじゃない。186のような方針は必要だよ。

５．>>183にも書いたが、「自由たるべき２ちゃんねるで、えらそうに他人に指図するな」ということ。
　本当におれを止めたければ、削除申請とあくきん申請してくれ。
　もっとも、おれはあらしをするつもりは全くない。
　しかし、気が向けば棋譜も貼らせてもらう。
　>>135みたくあぷろだにするか棋譜貼りするか各人の判断で良いだろう。
　「方針や問題」の書き込みはほとんどゼロなんだし、その１が999になればその２立てればいい。

６．そろそろ日本棋院に、「棋譜sgfを自由化しろ！」と言おうぜ。
　それには、このスレを使ってくれ。最近ここあいている。
おれは、「日本棋院よ、「棋譜sgfを自由化しろ！」」と書いておくからね。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1118229625/
日本棋院総合スレ part2

では

ここはひどい嫌がらせですね

ok！

ご苦労さん
NGIDしたから見えないよ

(;SZ[19]EV[第49回韓国国手戦挑戦戦第二局]DT[2006-02-02]US[棋聖道場]
SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200602/49kr-gs-f-2sgf.htm ]
C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->大戦オンライン]
PB[崔哲瀚]BR[九段]PW[李昌鎬]WR[九段]PC[韓国棋院]KM[6.5]RE[B+R]
;B[qd];W[dd];B[pq];W[dq];B[fc]
;W[hc];B[oc];W[qk];B[qo];W[qh];B[do];W[co];B[cn];W[cp];B[cf];W[fd];B[cc];W[dc]
;B[cd];W[de];B[dn];W[fq];B[ce];W[dj];B[go];W[hp];B[df];W[fj];B[ep];W[eq];B[ho]
;W[ip];B[hj];W[ch];B[gd];W[gc];B[fb];W[db];B[ed];W[fe];B[ee];W[ef];B[ec];W[ff]
;B[gb];W[hb];B[cb];W[he];B[hl];W[mq];B[qm];W[io];B[qf];W[mc];B[rj];W[qj];B[rk]
;W[hn];B[gn];W[hm];B[gm];W[gl];B[ek];W[fl];B[il];W[jm];B[dk];W[gj];B[ej];W[ei]
;B[di];W[eh];B[hi]C[ここまでで正午休息，13：00継続]
;W[dh];B[cj];W[lj];B[kk];W[lk];B[kj];W[li];B[ll];W[ml];B[gh]
;W[fh];B[km];W[jn];B[mm];W[nl];B[nm];W[qc];B[pd];W[om];B[on];W[ol];B[no];W[ob]
;B[nb];W[pb];B[nc];W[rb];B[rd];W[rc];B[oh];W[ql];B[rl];W[pm];B[pn];W[me];B[id]
;W[hd];B[lc];W[ga];B[da];W[mb];B[md];W[ld];B[nd];W[na];B[le];W[kd];B[ke];W[jd]
;B[nj];W[jl];B[kl];W[oi];B[ni];W[oj];B[ph];W[nh];B[mh];W[ng];B[mg];W[nf];B[of]
;W[mi];B[ne];W[nk];B[mf];W[mj];B[kq];W[lp];B[kp];W[ko];B[lo];W[mo];B[ln];W[mr]
;B[jr];W[or];B[ir]
C[挑戦戦第三局2月11日進行する，謹んでご注目を請うTOM棋聖道場の大戦オンライン])

>>193
傍若無人とはこのことですね。

NGIDしたから見えないんじゃないの？

別人ですよ。構ってくん。

>>188
>>147のサーバー復活したね、おめ

>>199
そうなの？
で、なにが言いたい？
おれが、あんたや>>179に服さなきゃいかんということ？
で、自分は構ってくれてるくんだと言いたいわけ？
すきにしなよ。ここは２ちゃんねるなんだから

>>200
すばらしいデータベースありがとう>>147
サーバー復活したので、>>190の2000-04-08 PW[Hikosaka Naoto]PB[Rui Naiwei]戦を>>147検索してみた。
日付と名前で以下の３通り。

１．日付の"2000-04-08"を検索窓に入れても、ゼロ件

２．名前検索 Hikosaka　213件
前 0 1 2 後
番号 黒 白 対局日 表題 手数
86492 HikosakaNaoto ChoChikun 1991-10-24 30thJudan 60
82576 LeeChangho HikosakaNaoto 2001-08-29 6thSamsungCup 135
（略）

３．検索 Naiwei　344件
前 0 1 2 3 後
番号 黒 白 対局日 表題 手数
86596 RuiNaiwei ChoHyeyeon 2006-01-27 7thFemaleMyeongintitlematch3 151
86580 RuiNaiwei LeeJihyun 2006-01-23 3rdElectron-LandCuppreliminary 249
（略）


（感想）
１．日付検索がほしいね。できれば、from　ｘｘｘｘｘｘｘｘ　to　ｘｘｘｘｘｘｘｘ　ができればベスト
２．名前でのヒット数が多すぎるので、１の日付と組み合わせて絞り込みができれば、ベスト
３．組み合わせて絞り込みは難しいと思うので、日付逆順ソートにできないか？
　いまは、ファイル名の番号の逆順ソートだ。
　しかし、DBユーザーにとってファイル名の番号は情報として意味なし。日付順が欲しい。

　冒頭のファイルは、Hikosaka　213件中で２ページ目の101-200 / 213のところにあった。次だ。
11438 RuiNaiwei HikosakaNaoto 2000-04-08 13thFujitsuCup 267

　213件を目で見てゆくのはつらいね。

PS
「方針や問題を話し合う」というのは、こういうことじゃないのか？
使ったら、使った感想を書けよ。
それから、棋譜DBを作ってくれた人への感謝の言葉を忘れるんじゃないぞ。
>>148みたくな。>>149は来なくていい。

2006020201.sfgみたいに日付をファイル名にすれば?

ちなみに2006020201.sfgは2006　02　02　01.sfgと見る。
2006年2月2日の1局目。これなら99局までできる。

最後をa〜zも使うとすれば、2桁ではなく、一桁でもいける。
こうしておけば棋戦の対局日がわかれば、ファイルを検索するときにかなり絞り込める。

それは一つの案だが、多分>>140からダウンロードしたもとのファイル番号を引き継いでいると思う。
それを手で直すのは、大変だろう。
実は、おいらは棋譜保存で、”060202棋聖戦決勝戦第二局羽根直樹山下敬吾.sgf”のようにしている。
先頭の日付でソートできる。目で見て、棋戦と対局者が分かる。
ハンドで一つづつやるからできる。

もう一つ棋譜を貼るよ。
「黙ってデータベースに登録しろよ」>>185という意見もたしかにある。

しかし、
一つは保険だ。２ちゃんねるの囲碁板のあちこちにsgfを貼っておけば、棋譜DBだけ目くじら立ててもしかたないことになる。
二つには、おれはデータベースの登録の仕方をしらないということ。
三つには、おれは棋譜保存スレのおもりをしているから、データベース登録はだれか有志にやってもらいたいということ。
四つには、棋譜は主に棋聖道場から取っているが、棋戦名、対局者とも漢字だ。
　ABCのファイルと混じると検索が問題になる。しかし英文表記に直すまではやれない。必要ならだれか有志にやってもらいたいということ。


(;SZ[19]EV[第17回韓国棋聖戦挑戦者決定戦第二局]DT[2006-02-02]PC[韓国棋院]KM[6.5]US[棋聖道場]
SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200602/17kr-qs-t-2songansgf.htm ]
C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局]PB[安祚永]BR[九段]PW[宋泰坤]WR[七段]RE[B+1.5]
;B[pd];W[dd];B[qp];W[dp];B[fq]
;W[cn];B[kq];W[qj];B[pk];W[qk];B[pl];W[ql];B[qm];W[qg];B[ph];W[qh];B[pj];W[pi]
;B[oi];W[qi];B[pm];W[hp];B[fo];W[hn];B[fm];W[ko];B[hl];W[eq];B[gr];W[iq];B[do]
;W[co];B[cq];W[cp];B[er];W[dr];B[mq];W[qq];B[pq];W[pp];B[op];W[po];B[qo];W[es]
;B[fr];W[ep];B[go];W[jq];B[jm];W[kr];B[lr];W[kp];B[lq];W[in];B[dl];W[il];B[hk]
;W[bl];B[mc];W[fc];B[hc];W[qc];B[qd];W[pc];B[oc];W[ob];B[nb];W[od];B[nc];W[rd]
;B[re];W[rb];B[sd];W[sc];B[rc];W[gm];B[gl];W[rd];B[jl];W[hr];B[rc];W[di];B[fk]
;W[rd];B[dq];W[se];B[cr];W[jc];B[bj];W[eo];B[dj];W[ci];B[bk];W[cl];B[gd];W[je]
;B[fd];W[ed];B[gg];W[ig];B[jr];W[ir];B[ks];W[gp];B[fp];W[gq];B[dk];W[dm];B[lf]
;W[ld];B[ne];W[kh];B[oq];W[cf];B[he];W[le];B[lg];W[kf];B[ng];W[oe];B[of];W[pe]
;B[pf];W[qe];B[me];W[ib];B[hb];W[eb];B[eg];W[hh];B[ei];W[ln];B[kb];W[lb];B[kg]
;W[jg];B[kc];W[lc];B[kd];W[ke];B[bf];W[be];B[if];W[jf];B[ia];W[ja];B[ic];W[ha]
;B[jb];W[la];B[bg];W[dg];B[ce];W[de];B[ga];W[na];B[bd];W[cd];B[ae];W[bc];B[ce]
;W[rq];B[rp];W[be];B[pb];W[oa];B[ce];W[pr];B[rr];W[be];B[bi];W[ad];B[bp];W[bo]
;B[rl];W[jd];B[ia];W[rk];B[mm];W[qr];B[sq];W[no];B[mo];W[mn];B[lo];W[kn];B[nn]
;W[bq];B[br];W[ap];B[ll];W[ka];B[li];W[ar];B[ds];W[kk];B[jk];W[nm];B[on];W[kj]
;B[ki];W[kl];B[mk];W[ib];B[ef];W[ch];B[bh];W[jh];B[lh];W[rm];B[rn];W[sl];B[jb]
;W[pg];B[ea];W[da];B[eh];W[oh];B[nh];W[fa];B[cg];W[df];B[dh];W[gh];B[al];W[am]
;B[ii];W[jj];B[hg];W[ij];B[hm];W[ji];B[hi];W[hj];B[gi];W[gj];B[fi];W[ih];B[em]
;W[gn];B[ak];W[gb];B[og];W[ie];B[hf];W[af];B[jn];W[jo];B[kb];W[kc];B[gc];W[ib]
;B[fb];W[sr];B[ss];W[gb];B[ho];W[io];B[ha];W[ik];B[im];W[jb];B[fb];W[lp];B[mp]
;W[gb];B[ip];W[jp];B[fb];W[rs];B[qs];W[gb];B[bm];W[an];B[fb];W[ps];B[sp];W[gb]
;B[en];W[fb];B[mb];W[ma];B[qf];W[rf];B[dn];W[cm];B[fj];W[ck];B[cj];W[fh];B[fg]
;W[lj];B[mj];W[ee];B[fe];W[sn];B[so];W[sm];B[ag];W[gk]C[B+1.5])

>>205
>ABCのファイルと混じると検索が問題になる。

「新着棋譜」の情報を見ると、ABC表記と漢字表記が混じっているね。
これをDBとしてどう検索するかは、今後の課題だな。

http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=registerdfile
2006-02-02 06:02:27 NEWDATA --86606-- 崔哲瀚 VS 李昌鎬 2006-02-02
2006-02-02 06:02:41 NEWDATA --86604-- 吉田美香 VS 万波佳奈
2006-02-02 02:02:19 NEWDATA --86607-- 羽根　直樹棋聖 VS 山下　敬吾九段(挑戦者) 終局2/2
2006-01-30 10:01:11 NEWDATA --86602-- 李世石 VS 徐奉洙 2006-01-25
2006-01-30 10:01:38 NEWDATA --86601-- 高尾紳路 VS 趙善津 2006-1-29
2006-01-30 03:01:09 NEWDATA --86600-- 依田紀基 VS 羽根直樹 2004-02-01
2006-01-30 02:01:59 NEWDATA --86599-- KobayashiSatoru VS KuboKatsuaki 2003-04-20
2006-01-29 04:01:53 NEWDATA --86598-- 潘　善�h VS 羽根直樹 2006-01-29
2006-01-28 09:01:57 NEWDATA --86597-- 山下敬吾 VS 羽根直樹 2006-01-15
2006-01-27 11:01:31 NEWDATA --86596-- RuiNaiwei VS ChoHyeyeon 2006-01-27

>>147

おーい、だれか有志手伝ってやれよ。
日本語 vs 英語
日本語 vs ハングル
（１名１行　スペースしきりかな）

のリスト作って、アップしろや。
BBSにアップしてここにやったと書けば良いし、逆にここにアップしてBBSに２ちゃんにアップしたと書いても良い。
どこまでやったか明確にして、お互い二度手間にならないようにしよう。

おれ、日本語 vs 中国簡体字はやれると思う。
翻訳辞書があるから。
おれがやろうか？
日本語 vs 中国繁体字は、翻訳辞書のベースがないから、時間がかかりそう。

http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/player.htm
囲碁棋士名鑑
が使えると思う。

>今後の予定
>�A対局者の名前の整理せんといかんね、英語簡体字繁体字日本語いろいろでこのままやと検索もでけないね
>作業中やが・・・英字→漢字はきちーね　日本人の名前はともかくとしてーハングル|ピンインの英字を
>日本語(漢字)に変換するのは人力では苦しいね。どっかから元データひらってこんとーいかんね。
>中国韓国の棋士一覧表ってーどこかないかーな。英字と漢字が並んでればええがー。

http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=FrontPage
棋譜でーたべーす FrontPage

只今、日付データを数値に変換してるのでー多分30分ほど繋がり難いですー

検索機能をバージョンアップして棋戦、棋士、日付等での絞込みに対応しましたー
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=query3

うぉ、なんかどきどきするなあ。

２ｃｈがまたひとつ、世界を変えようとしてる。
その現場に立ち会ってる予感。。。。。

さむらいが続々立ち上がってきてる。なんか、ｶｺｲｲ。

これはすばらしいな
今日から棋譜並べ再開する事にした

>>208-209
すげーよ！あんたは本当に神だ！完全に井上徳昭を超えた！

>>209
こりゃーすげー！
2000-04-08 で検索したら、あっという間に次の８件ヒット。
RuiNaiwei HikosakaNaotoが確かにある！

kid 棋戦 黒石 白石 日付
5791 13thFujitsuCup MichaelRedmond Ch'oeMyeong-hun 2000-04-08
10622 13thFujitsuCup JimmyCha LiuXiaoguang 2000-04-08
11438 13thFujitsuCup RuiNaiwei HikosakaNaoto 2000-04-08
15195 13thFujitsuCup ChoHun-hyeon ZhouJunxun 2000-04-08
18312 13thFujitsuCup MoriyamaNaoki YuBin 2000-04-08
26576 13thFujitsuCup DingWei MokChin-seok 2000-04-08
82563 notconfirmed13thFujitsuCup ZhouHetang FernandAguilar 2000-04-08
82605 13thFujitsuCup DwingWei MokJinseuk 2000-04-08

>>207
>おれ、日本語 vs 中国簡体字はやれると思う。
>翻訳辞書があるから。
>おれがやろうか？

http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=2chbbs&cmds=bbs&bord=igobbs
棋譜でーたべーす 掲示板

囲碁データベースより中国九段(21)日本漢字　英字　簡体字リスト作成
貼っておいた。あと有志継続頼む。
翻訳辞書なんか不要だったね。だれでもやれるからたのむよ。
おれは、むしろ日本棋士の中国簡体字にトライするから。


やり方は、囲碁データベース
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/namec/navi.cgi
などから入って、
日本漢字名、英字名を拾う。
英字名は、半角ブランクをデリートしておく。*)

つぎに、新浪のリンクをクリックし、簡体字を拾う。
それを、メモ帳に一名一行でタブ区切りで貼り付けする。

*)たまにへんなのがあるので、ハンド修正した。
例
ハイフンつき：Shao Zhen-zhong（囲碁データベース）
漢字毎スペース区切り大文字：Zhang Wen Dong（囲碁データベース）
先頭二文字大文字：ZHang Wendong（新浪）

中国人は、原則は姓名でそれぞれ先頭のみ大文字で棋譜データベースはできていると思うから。

ほんとだ！井上徳昭よりすごい！

>>209
GJ
希望機能
・棋士の所属国で検索
・コミ数
・勝者(白か黒か）
・勝敗種類（勝ち方の事、中押しか、数え碁か）
　できれば手数や何目勝ちかも（より大きい、等しい、より小さいなどの検索が）
・最初の数手をSGFで（検索ユーザ側が手間をかければ、3連星などさがせるように）
　ワイルドカードができればベストだけど、まずは2連星vs3連星くらいが

>>214
日本語使わないか、英語名欄を設けて、英語表記に
統一した方が
検索のときうれしい希ガス

>>216
>英語名欄を設けて、英語表記に

これはおれも似たことを考えたことがある。
sgfの構造上、英語名欄は難しいから、日本語や中国語名に後ろか前に英語名を追記してゆく形だろうと。

しかし、それは”日本語 vs 英語名”とか”中国語名 vs 英語名”のリストを作る必要がある。
それはみんなで手伝ってやろうや。
”データベースの中の人”>>208-209はボランティアでやってくれているんだから。みんな協力しようぜ。

http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=2chbbs&cmds=bbs&bord=igobbs
中国九段(21)日本漢字　英字　簡体字リスト
みたく

リストをBBSに貼っておけば、いまランダムに混ざっているsgfのデータベースに対して、ハンドで各言語で検索すればとりあえず間に合う。
ちょっと手間だけど、間に合わせになる。

そして、中長期てきには、どこかで上に書いたように、言語統一か日本語英語中国語韓国語併記みたいなことにするかを決めてプログラム組んでやってもらう。
その後、定期的に例えば月一回そのプログラムを走らして、棋士名の検索が簡単にできるよう維持すると。

>>216
>・棋士の所属国で検索

これは、いまのsgfにそのデータが無いから、非常に困難だろう。
棋士の所属国のデータベースを別に作って、それと組み合わせる必要があるから。

>・コミ数

これは可能と思うが、あまり意味ないように思うが。
やるなら、フリーキーワード欄を設けて、”KM[6.5]”などを検索するかだ。

>・勝者(白か黒か）
>・勝敗種類（勝ち方の事、中押しか、数え碁か）
>　できれば手数や何目勝ちかも（より大きい、等しい、より小さいなどの検索が）

これも、上と同じ。
やるなら、フリーキーワード欄を設けて、”RE[B+1.5]”などを検索するかだ。
二つか三つフリーキーワード欄を設けて、積集合で検索するようにしたら実現できるかも。

>・最初の数手をSGFで（検索ユーザ側が手間をかければ、3連星などさがせるように）
>　ワイルドカードができればベストだけど、まずは2連星vs3連星くらいが

これもフリーキーワード欄で代用はできるだろう。
例えば、”;B[pd];W[dd];B[qp];W[dp]”みたくSGFの手の列を検索する。
しかし、違う手順で例えば三連星になるのを検索するとなると、それはAIみたいな話になるから、長期課題だな。

黒番がパスする棋譜があるけれど、あれはなに？

？ 具体的にはどれ？

解説つきのだと　初手パスになるみたい

？　初手のセミコロンが過誤で消されていないか？

古典やアマ強豪同士などをはじめとする、棋戦以外の棋譜も登録可ですか？

>>207
いまいち網羅性が低い気がするけど...
ttp://www.gogameworld.com/gophp/pg_playerlist.php

gobaseのようなパターンサーチ機能が欲しい。。。とか言ってみる(´･ω･`)

>>224
なるほど

>>225
それはそうだが
まず感謝の言葉をのべよ

>>217
> http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=2chbbs&cmds=bbs&bord=igobbs
> 中国九段(21)日本漢字　英字　簡体字リスト
> みたく

頑張ろうとしたんだけど、英字と簡体字リストは並べられるけど、
日本漢字が書けない。

どんなエディタ使うんだ？？

>>228
このためだけにDB欲しくなってきたよ。
囲碁データベース
ttp://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/namec/navi.cgi
あたりで、やってくれんかな。
昇段入段の追従が大変そうだし。

>>229
エディタはGB2312が使えれば、なんとかなるんだね。
なんか、わかってきた気がするので、開始。7段までやった。
＃作業方法や結果が、間違ってなければ良いが...
また、ヒマ見て続けるよ。

>>228-230
サンクス！
グジョブ！

http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=2chbbs&cmds=bbs&bord=igobbs
棋譜でーたべーす/掲示板/日本漢字　英字　簡体字リスト作成スレ

4 日本漢字 vs 簡体字 [ 2006/02/05(Sun) 07:31 ]
最近の棋聖道場棋譜ダウンロードサイト　060101以降
http://weiqi.sports.tom.com/pu/list_1.html
日本棋士
韓国棋士
棋戦名
のリスト作成。

これに、英字名を付け加えると良いのだが、パワーがなくなった。（＾＾

”何でも”のスレ19-56がすげーパワーだ。
こうなると確かに”このためだけにDB欲しくなって”くる。>>229

思うに、
英字名、日本漢字名、簡体字、繁体字、ハングル、国籍
のDBを管理人さんに作ってもらって、そこにみんなで登録していくのが良いかも。
それで、いまは英字名のsgfが多いから、まず日本漢字や簡体字で英字名を検索して、sgfの検索をする。
当面、各国語のちゃんぽんsgfで行かざるを得ないから、必要ならユーザー側で複数回の各国語検索するしかないだろう。

そういう意味では、日付検索は言語依存性がないから、シンプルだが。

とりあえず、日付とローマ字だけでいいと思う。
各国j表記（特に漢字）については次の段階でいいかなと。

よみかたの「じ」を「ｚｉ」とするか「ji」とするか、「し」を「si」とするか「shi」とするかのような
表現についての統一ルールだけ決めておけばあとはずっと後の問題だろうと思う。

>>232
> ”何でも”のスレ19-56がすげーパワーだ。

それ、ひろいものなんだ。googleのキャッシュに残ってた。
GB2312エディタに気づいたので、
日本人名のリストの話もあったので、拾ったのを投げといた。

マトメテ処理しないと、誰かと重なると思ったんだが、
誰もやらんから、重ならないや。ははは。

チマチマやっても、文句いわれるわけでもないので、
チマチマやろうかな。


> 英字名、日本漢字名、簡体字、繁体字、ハングル、国籍

アップしていて気づいたんだが、
性別も欲しくなったよ。
それと、元ねた(囲碁データベースじゃなくて、その先の棋院の方）のURL先も。
きっと棋士の情報は、番号で管理されているんだろうから、以後もつかえると思って。

あと、作業上の手間からすると、中国棋院は、
中国語表記の次に、英字表記だったので、
今の順序（日本語表記　中国語表記　英字表記）は、面倒だった。

> 日付検索

JSTかGMTかという問題もあったりするんだが。

>>235
>性別も欲しくなったよ。

賛成

>それと、元ねた(囲碁データベースじゃなくて、その先の棋院の方）のURL先も。

フリー欄があっても良いね。
URLも一つじゃなく複数とか、備考みたいなこと。
例えば、生年月日なども分かっている範囲で入れられるよう。

>チマチマやっても、文句いわれるわけでもないので、
>チマチマやろうかな。

今気づいたが、おれ簡体字→日本漢字の変換辞書があるから、それにトライしてみるよ。
少々お待ちを。

スレ19-56をテキスト化してエクセルで読み込んでそこから、簡体字名カラムを切り出して、日本漢字への変換やって、エクセルの日本漢字カラムを作って対比表にすれば・・・
なんとなく出来そうな気になってきた。

>JSTかGMTかという問題もあったりするんだが。

確かに。
しかし、sgfに記載されている数値を正として、それがJSTかGMTは不問というか各自人間系で判断してくれというしかないかな（ｗ

>>236
>今気づいたが、おれ簡体字→日本漢字の変換辞書があるから、それにトライしてみるよ。
>少々お待ちを。
>
>スレ19-56をテキスト化してエクセルで読み込んでそこから、簡体字名カラムを切り出して、日本漢字への変換やって、エクセルの日本漢字カラムを作って対比表にすれば・・・
>なんとなく出来そうな気になってきた。

http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=2chbbs&cmds=bbs&bord=igobbs
囲碁でーたべーす付属の板 BBS 何でも
60-99
で一応、日本名を追加終了！

やっぱGB2312エディタが必要だった。
メモ帳だめで、ワードもだめ。
いつも中国語処理で使っているC_LEXを利用した。
それで、GB2312コードの拡張子.txtのファイルを作って、エクセルから.txtファイルを読み込む。
そのときに、スペース区切り指定をすると、きれいにセルに分けて読み込めた。
それから簡体字を切り出して。
PinConv　2.0を使ったら、あまり辞書は必要なかったね。

>>237

C_LEXやPinConv　2.0は、このサイトからもらった。
http://www.ctrans.org/

ここは、中国語処理に便利なツールが沢山ある。
PinConv　2.0は、バージョンアップして中国語変換ツール　PinConv+ になっているね。
http://www.ctrans.org/entry.php/1120984246

なお、張[王旋] ZhangXuan のように日本字にない例については下記参照。
和漢字への変換について
http://www.ctrans.org/tools/pcv_help.htm#jpn

げー、PinConv便利すぎー ありですー　これで何とかでけそうですーね。

>>239
まず、中の人に感謝！
お役に立てば幸いです。

むかし（2003年）、C_LEX　というのがあって、いまは、竹内さんはPinConv+ に統合したとかいって表からなくなってしまった。
C_LEX　ぐぐっても、googleのキャッシュの中しか存在しない。
”■ 一括置換 … 置換条件ファイルに基づいてテキストを一括置換”が便利でね。
この置換用辞書を過去３年くらい鍛えてきました。棋聖道場囲碁用にね。
竹内さんは、職業は中国語翻訳と書かれていました。

＜googleのキャッシュ/昔のベクター＞
作者：竹内 信介　

C_LEX シェアウェア 2,184円(税込)
中国語辞書機能付きエディタ 多彩なテキスト処理も可能

C_LEXは中国語処理に特化したツールです。
■ 辞書引き … 選択したテキストを辞書引き
■ ピンイン変換 … 中国語テキストを発音記号「ピンイン」に変換
■ 単語分割 … 中国語テキストを単語ごとに分割
■ 一括置換 … 置換条件ファイルに基づいてテキストを一括置換

新着棋譜を見ると、このデータベースはすごく充実していることがわかるね

http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=registerdfile
新着棋譜
2006-02-06 09:48:42 NEWDATA --86622-- PiaoWenyao VS LeeSedol 2006-02-06
2006-02-06 09:34:55 NEWDATA --86621-- 王允中 VS 余正麒 2006.2.5 第五屆天元賽
2006-02-06 09:34:35 NEWDATA --86620-- 楊志徳 VS 林書陽 2006.2.5 第一屆王座賽
2006-02-06 09:33:44 NEWDATA --86619-- 庚�Q旻 VS 陳�ﾌ宇 2006-02-05 第五屆新人王賽
2006-02-06 09:32:57 NEWDATA --86618-- 楊孟允 VS 夏大銘 2006-01-15 第六屆電視快棋賽
2006-02-06 09:31:45 NEWDATA --86617-- 鶴山淳志 VS 奥田彩 2006-2-6 日本第31期新人王戦本戦
2006-02-06 09:29:58 NEWDATA --86616-- 孔令文 VS 鈴木歩 2006-2-6 日本第31期新人王戦本戦
2006-02-05 04:56:18 NEWDATA --86615-- 河野臨 VS 今村（善） 2006.2.5
2006-02-05 10:51:28 NEWDATA --86614-- 黄翊祖 VS 河野臨 2005-10-27
2006-02-05 09:23:35 NEWDATA --86613-- 小林鐵次郎 VS 吉田半十郎 0000-08-03

棋士名称は、一旦完了という事なので、作業終了します。

>>209
さらに、希望機能

・検索結果のソート(日付、プレーヤー名、棋戦）
　可能なら白黒で指定しなかった名称のプレーヤー名で）
・現状だと、棋戦名称だけなので、回を指定できるようにして欲しい。
　　棋戦名＋回期で検索、日付でソートという使い方をしたい。
・一括ダウンロード(ALL、検索絞込み結果、月度差分)
　ALLは、月１でも良いからマトメテ欲しいな。

BBSにコメントを載せない案が誰かから出ているけど、
それは、疑問。

むしろ、どんどん、コメントをみんなが加えられるようなシステムにして欲しい。

and or 検索

C_LEX　欲しいかも　再配布不可なのかな？

>>242
>棋士名称は、一旦完了という事なので、作業終了します。

簡体字系は一旦完了で良いと思う。
”中の人”の要請があれば、それに従えば。

しかし、ハングル名 vs 英字名は手付かず。
これはやる価値があると思うが、おれはハングル全然やれない。みなさんよろ

>>244
>C_LEX　欲しいかも　再配布不可なのかな？

うむ、そうだろう。
http://www.ctrans.org/
の最後に、”お問い合わせ・ご質問は [email protected] まで ”とあるだろ？
メール出してみたら？
おいらは、C_LEX　の料金を払った後だけど、ちょっとバグ系トラブルがあって竹内さんとメールをやり取りしたよ。
C_LEX　の機能は、PinConv+ に統合されたという話もあるので、聞いてみたら？

>>242

ここらの検索は、「二つか三つフリーキーワード欄を設けて、積集合で検索」>>218で実現するのが良いかも。
要は、sgf内はテキスト情報だから、そのフリーキーワード検索は可能だろう。
時間が掛るのが難点とは思うが。

>>245
ハングル必要なの？要らないような感じだったが？

>>248
なるほど。
いま、
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=11a1d473e3f91c50bb185713542aab8d
プロ棋譜一覧

で、ざっと2500局くらい目で確認したら、ほとんど全部日本語ベースになっているように思う。
以前は、ハングルのsgfが混じっていたように思うが。

例えば、プロ棋譜一覧の400で、次あたりがハングルから日本語にしたとき、ひらがなになったような気がする。
40043 くさかかねお ますぶちたつこ 1939 Oteai,SpringSession 266

>>245は取下げ。
そして、”中の人”の労を多としたい。深謝。

PS
１．不具合その１：一局目、対局者と対局日が消えている。
1-100 / 42407
番号 黒 白 対局日 表題 手数
1 253
2 小林光一 苑田勇一 1986-11-13 144

２．不具合その２：英字名と日本語名が混じっている。これは、めいめい登録しているからで、すぐには直せないだろうが、検索する側が注意する必要ありだな。
1-100 / 42407
89 ChoChikun OtakeHideo 1982 7th,Meijin,Final 239
90 RinKaiho OtakeHideo 1978-10-05,06 3rd,Meijin,Final 180
91 OtakeHideo ChoChikun 1983-10-19,20 8th,Meijin,Final 150
92 江鋳久 小林光一 1985-03-11 140
93 加藤正夫 聶衛平 1985-08-29 250
94 趙治勲 小林覚 1996-03-13,14 20thKiseiTitle 178
95 林海峰 加藤正夫 1986-11-5 34th Oza title game 3 Whit 266

ここ誰か絡んでる？
似たような趣き
http://www.go4go.net/v2/modules/wiwimod/index.php?page=Go+Players

>>249

第1局目について。
記念すべき1局目なので、調べてみました。
指摘は2点あります。

1点目。この棋譜は、実は、初手が抜けてる。

抜けてた初手はR16小目。だから、白黒が逆になっちゃってる。ｗ


２点目。この棋譜のデータをあげときます。

第２６回名人戦　挑戦手合第３局（主催　朝日新聞）
黒　依田紀基　名人
白　林海峰　九段
コミ　５.５目
対局日２００１年９月２６、２７日(日本にて)
結果　白半目勝ち

>>251
おつカレー！
調査ありがとう！

>>250
からんでないが、何かで見た気がする。
しかし、IDとパスワードでログインというのが面倒なのと、漢字を使いたいよね。日本人は。

>>249
>>>245は取下げ。

　ハングルやってくれた人がいるみたい。
　すごい馬力だね。
　おつカレー！　ありがとう！

棋譜でーたべーす
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=2chbbs&cmds=bbs&bord=igobbs
BBS
囲碁データベースより中国九段(21)
の23-36

すごいね。このデータベース、文字通り世界一を狙えそう。
２ｃｈパワーは恐ろしいな。。。

今、事実上の世界一はgobaseなんだけど、４万局なら、こっちの方が多いかもしれない。
しかも、あっちは月に100局までしかダウンロードできないから、集中的にやりたいときにはストレスになる。

もし、こちらが名実ともに世界一であると言えるには、「使い勝手の向上」が課題。
日付や名前の改定と平行してだとうれしいんだけど、棋戦別に棋譜をたぐることができるようならないかな。

国（例　日本、韓国、中国、台湾、国際、その他）
棋戦（例　日本の場合、7大棋戦、NHK、その他）
内容（例　棋聖戦の場合　予選、リーグ戦、挑戦手合）
そっけないレイアウトでいいから。
たぐっていけると、棋譜辞典にもなる。

それに、そういう「貼り付け板」みたいなのがあると、欠落している棋譜がわかるから、
「○○戦は第何回まで制覇、貼り付け完了」とかの状況がわかるし、足りない棋譜は手分けして探してこれるようになる。


あと、話が変わって恐縮なんだけど、

せっかくここまでデータベース創ったんだから、活用するイベントがあってもいいかなって思った。
たとえば、毎週100局ずつ区切って各人が適当に並べて、「これは面白い」という棋譜を発表するとか。
で、これでも現段階の棋譜だけで、400週間（8年）以上かかる。なんか笑っちゃうけどね。

上記イベントがいいかどうかはさておき、せっかくのすごいデータベースなんだから、
何か積極的に活用する方法を考えたいような気がする。

だぶりが結構多いな

86442第30期日本棋聖戦決勝戦第一局山下敬吾羽根直樹2006-01-15
86597第30期日本棋聖戦決勝戦第一局山下敬吾羽根直樹2006-01-15

とか

要望

全ての棋譜を一括ダウンロードできるようにして欲しいです

2ちゃんねる選

棋譜ベストテン
棋譜オブザイヤー

とか、出来るといいね

>>257
1日何局並べる気だおまいは。。。

>>254
それも、おいらだ。一人だけだよ。
みんなが、もっとイロイロ手伝えば、もっとすごい事ができそうな
気がする　　　かな(弱気）

>>257
布石研究とかできるようにして欲しいなぁ。
たとえば、張ウスペシャルへの対抗手順とか。
着手を検索対象にして欲しいんだよ。

>>258

オープニングが教科書どおりのものとか、
最後まで敗着らしい手が無い棋譜って見てみたい。

藤沢一就プロの棋譜に、日本棋院手数No2というのがあったが、
No1って、どれ？それと、この記録って塗り替えられてないの？

>>260
>それも、おいらだ。一人だけだよ。
>みんなが、もっとイロイロ手伝えば、もっとすごい事ができそうな
>気がする　　　かな(弱気）

ありがとう、ありがとう
みんな人が多く集まってくれば、また何かがはじまるよ

>布石研究とかできるようにして欲しいなぁ。
>たとえば、張ウスペシャルへの対抗手順とか。
>着手を検索対象にして欲しいんだよ。

それは、あのDBでは無理。

？？？　いや、そうじゃないな。
SGFの冒頭にタグコメントを埋め込んで、そのタグコメントに「布石の種別」を入れる。
布石の種別：二連星、三連星、中国流・・・などを黒と白に分けて入れる。
それを、有志で手分けしてハンド入力すればいい。
それから、タグコメントに「備考」 or 「フリーキーワード」を入れて、そこに「張ウスペシャルへの対抗新手」とか、「ｘｘ定石の新手」とか有志で書けば良い。

「日本棋院手数No2」なども同じように処理できる。
それを検索できるようにすれば良いね。

棋譜ってまとめて全部ダウンロードできんの？

新着棋譜
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=registerdfile
今日一日で凄い数だな！　約５０局か！

2006-02-09 05:13:30 NEWDATA --87858-- 高川秀格 VS かのよしのり 1970-01-21,22 25thHoninboLeague

かのよしのり＝加納嘉徳だろう。
http://www.junkudo.co.jp/view2.jsp?VIEW=author&ARGS=%89%C1%94%5B%81%40%89%C3%93%BF

2006-02-09 01:27:37 NEWDATA --87855-- 小林光一kobayashikoichi VS 山城宏yamashirohiroshi 1992-02-11,12
英字名併記だが、全部小文字なので、大文字小文字を区別しない検索方式が必要だな。

2006-02-09 01:27:36 NEWDATA --87852-- rubentellez(chile) VS ollilounela(finl) 1999/06/08
これは、なにかの世界戦かな？　”chile”はどこの国？

2006-02-09 01:27:27 NEWDATA --87834-- 棋院崗哨 VS psg007 202002-12-8
日付の”202002-12-8”は、ミスタイプかな？　それとも名前と一体になったのか？　はて？

>>262
業者の方ですか？

んや。
1個づつ落とすの面倒だからできないならスクリプト書いてまとめて落とすけど
それだとサーバに負担かかるでしょ。

別におれが規制はできないと思うが、それは本来のDBの使い方と違うと思うよ。
棋譜sfgコレクターなんかなー？

普通は、自分の欲しい棋譜を数局から数十局落とせばいいはず。
スクリプト書いてまとめて落とすのをサーバに負担かかると”中の人”が判断すれば、サーバー側で一度に落とすファイルを20とか30に規制する手もある。
大した負担ではないと判断すれば、そうはしないだろうが。

予断だが、将来的には、どこかにミラーができると良いね。
著作権問題が解消されるか、著作権が問題にならない国の人のところか、覚悟のある人かで。
望ましくは、大学系で引き受けてくれて、大学囲碁部などでメンテナンスしてくれるといいと思うが。

そう考えると、やっぱり「日本棋院よ、「棋譜sgfを自由化しろ！」」という世論を盛り上げていかないといけないね。>>192

コレクターってわけじゃないけど、棋譜がたくさんあれば、
タイトル戦のこの形は今までに何局あって、誰がよく打ってて、勝率は、
とかいろいろ分析できて楽しそうじゃん。
かといって、サーバが落ちても困るし。棋譜の公開は大歓迎です。

>>267　世論を盛り上げる第一歩が、こういうDBですよ。

もはや幻想の棋譜著作権にしがみついていては商売はできないと日本棋院が観念したときに
初めて日本棋院の内部改革が始まる。

たとえば、解説などの付加価値をつけて有償で配付するとか。色々考えるでしょう。
今みたいに、ただ棋譜を流すだけなのに1棋譜あたり100円も取ろうなんてのは時代錯誤もはなはだしい。

日本棋院を草の根から改革するという意味でも、このプロジェクトの意義は大きいと思う。
日本棋院がもっと変われば、廉価高度付加価値サービス化ができれば、ファン層の拡大にも寄与できる。
ひいては日本の棋界の底上げ、レベルアップにもつながる。

つまり、ちょっと俯瞰で見てみると、このプロジェクトは、実は、歴史的にも、かなり重要な
位置を占めることになると思う。

棋譜なんて今あるのを全部まとめたとしても10Mもなさそうだが
そんなに負担になるかねえ

むしろアマが日本棋院のみならず全世界のプロを脅かすくらいに
レベルが飛躍向上しないものかと思ってみたりする。

>>270
その判断は、”中の人”が判断してくれるとおもうよ。
”中の人”はボランティアなんだから、その仕組みを作る労力に価するかどうかなど。
そして、スクリプト書いてまとめて落とすのをサーバに負荷がかかりすぎると判断するかどうかも。
そう判断すれば、制限かけるだろうし、逆に制限かけない場合もあるだろう。

棋譜ひらった場所は晒してますんでー
SGF落とすのはそっちの方でスクリプト書くなりIRIVINEに突っ込むなりして
落として下されー、ZIPで固まってたりする場合もありますしー
少なくともSGFファイルがそのまま置いてあるので、楽に落とせますよ。

作ってるデータベースは主にーWEBで見るのを想定してー
HTML埋め込みで出力してるのでまとめて落としたい人向きでは無いですよ、
つか意味ないでしょ、MAYOGOでまとめて4万局落とせるのに、
わざわざスクリプト書いてHTMLから切り出すんかいな？

うん、おれも４万局落とした。

>>189-191　だな。
しかし、Greplace 3.6.3での検索が数十秒かかるのに対し、>>147の検索は一瞬。
>>147がはるかに使い勝手がいいね。

海外にはいいデータベースソフトがあるけど
今、自作スレで日本製のが作られて改良されていくから待って

>>275

ああ、そうなの。ありがとう。吉報を待っているよ。

アマの立場としては
できれば棋譜の著作権は全面開放してホスィ・・・。

えーと、棋聖道場など中国簡体字サイトから解説なしの棋譜sgfをゲットして、文字コードをPinConv+を使ってSJISに直す方法を書いておく。
棋譜DBに登録してやろうという有志の方よろしく。

１．PinConv+
>>238-239 PinConv+のゲットの仕方。（おいらもさっきPinConv+を落としてきた）

２．棋譜sgfゲット
例：棋聖道場のsgfファイルのゲットの仕方
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1134343036/4
囲碁棋譜保存スレ・第７局

３．PinConv+の変換例
（とりあえずは、これで十分でしょう。中国サイトに棋譜は沢山落ちているよ。）

(;SZ[19]EV[第13届中国新人王戦決賽第二局]DT[2006-2-10]PB[王尭]BR[六段]PW[李哲]WR[四段]KM[7.5]RE[B+R]US[棋聖道場]
SO[http://weiqi.tom.com]C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dq];B[qk];W[jp];B[cn];W[mq];B[np];W[mp];B[no];W[cp];B[ck];W[mo]
;B[nn];W[qq];B[qp];W[ci];B[em];W[fc];B[hq];W[iq];B[hp];W[eo];B[in];W[lm];B[ek];W[fm]
;B[en];W[go];B[ir];W[jr];B[fn];W[fo];B[jo];W[ho];B[ip];W[jq];B[io];W[hm];B[im];W[pr]
;B[qr];W[rq];B[rr];W[pp];B[oq];W[rp];B[or];W[pl];B[pk];W[ol];B[qm];W[hl];B[jk];W[ql]
;B[rl];W[ok];B[rn];W[hr];B[ji];W[pj];B[rj];W[nc];B[pf];W[jg];B[lc];W[ne];B[le];W[lg]
;B[mf];W[pc];B[qc];W[od];B[qd];W[og];B[mg];W[lh];B[mh];W[li];B[hj];W[jc];B[kc];W[qb]
;B[ob];W[pb];B[of];W[kl];B[jl];W[nf];B[ng];W[pg];B[qg];W[qh];B[qf];W[nb];B[oi];W[oj]
;B[ph];W[gr];B[cd];W[ce];B[be];W[cc];B[bd];W[cf];B[bf];W[cg];B[cb];W[dc];B[bc];W[db]
;B[bb];W[qj];B[rk];W[fj];B[hh];W[kj];B[jj];W[jm];B[kn];W[km];B[il];W[hk];B[gj];W[fk]
;B[fl];W[gk];B[ig];W[if];B[hf];W[ie];B[fi];W[ej];B[ei];W[dj];B[ff];W[bm];B[bl];W[ge]
;B[gf];W[ih];B[hg];W[jh];B[ii];W[bn];B[cm];W[co];B[bj];W[jd];B[rb];W[ra];B[sb];W[md]
;B[ke];W[me];B[lf];W[ri];B[rh];W[pi];B[qi];W[eg];B[fg];W[qh];B[oh];W[rg];B[qi];W[eh]
;B[mn];W[ln];B[kk];W[lk];B[lo];W[kp];B[ko];W[je];B[kf];W[jf];B[mj];W[mi];B[si];W[nj]
;B[fh];W[on];B[pn];W[om];B[oo];W[fe];B[ja];W[ik];B[ij];W[dk];B[bo];W[bp];B[dl];W[jb]
;B[ka];W[ib];B[ia];W[ha];B[la];W[ma];B[mb];W[na];B[ea])

４．比較：おいらがいつもやっているC_LEXを使った変換例。
差について：第13届→第13回、決賽→決勝戦（この二つは自家製の変換辞書があるから）
その他：URLを棋譜のにハンド置き換えと最後にC[B+R]のように結果をコメントで貼り付け（コメントのみ辿るときの習慣があるので合わせている）。

(;SZ[19]EV[第13回中国新人王戦決勝戦第二局]DT[2006-2-10]PB[王尭]BR[六段]PW[李哲]WR[四段]KM[7.5]RE[B+R]US[棋聖道場]
SO[http://weiqi.sports.tom.com/qipu/200602/13cn-xin-f-2sgf.htm ]C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dq];B[qk];W[jp];B[cn];W[mq];B[np];W[mp];B[no];W[cp];B[ck];W[mo]
;B[nn];W[qq];B[qp];W[ci];B[em];W[fc];B[hq];W[iq];B[hp];W[eo];B[in];W[lm];B[ek];W[fm]
;B[en];W[go];B[ir];W[jr];B[fn];W[fo];B[jo];W[ho];B[ip];W[jq];B[io];W[hm];B[im];W[pr]
;B[qr];W[rq];B[rr];W[pp];B[oq];W[rp];B[or];W[pl];B[pk];W[ol];B[qm];W[hl];B[jk];W[ql]
;B[rl];W[ok];B[rn];W[hr];B[ji];W[pj];B[rj];W[nc];B[pf];W[jg];B[lc];W[ne];B[le];W[lg]
;B[mf];W[pc];B[qc];W[od];B[qd];W[og];B[mg];W[lh];B[mh];W[li];B[hj];W[jc];B[kc];W[qb]
;B[ob];W[pb];B[of];W[kl];B[jl];W[nf];B[ng];W[pg];B[qg];W[qh];B[qf];W[nb];B[oi];W[oj]
;B[ph];W[gr];B[cd];W[ce];B[be];W[cc];B[bd];W[cf];B[bf];W[cg];B[cb];W[dc];B[bc];W[db]
;B[bb];W[qj];B[rk];W[fj];B[hh];W[kj];B[jj];W[jm];B[kn];W[km];B[il];W[hk];B[gj];W[fk]
;B[fl];W[gk];B[ig];W[if];B[hf];W[ie];B[fi];W[ej];B[ei];W[dj];B[ff];W[bm];B[bl];W[ge]
;B[gf];W[ih];B[hg];W[jh];B[ii];W[bn];B[cm];W[co];B[bj];W[jd];B[rb];W[ra];B[sb];W[md]
;B[ke];W[me];B[lf];W[ri];B[rh];W[pi];B[qi];W[eg];B[fg];W[qh];B[oh];W[rg];B[qi];W[eh]
;B[mn];W[ln];B[kk];W[lk];B[lo];W[kp];B[ko];W[je];B[kf];W[jf];B[mj];W[mi];B[si];W[nj]
;B[fh];W[on];B[pn];W[om];B[oo];W[fe];B[ja];W[ik];B[ij];W[dk];B[bo];W[bp];B[dl];W[jb]
;B[ka];W[ib];B[ia];W[ha];B[la];W[ma];B[mb];W[na];B[ea]C[B+R])

おいらは、解説付きのsgfを主体にやるので、役割分担しよう

>>277
実質ほとんどそうなっている。

>>278を読め！
自家用なら、PinConv+使って、棋聖道場のsgfファイルをSJISにすれば十分だろ？
もし日本棋院が>>147を潰しに来たら、みんなで「ごらぁ〜！」と一喝してやろうぜ。
>>147が潰れることは考えられないが、もし>>147がなくなっても>>278の方法で、新しい棋譜の入手にはこまらんよ。

但し、>>266に書いたが、ミラーを作るとか大学囲碁部がメンテナンスに参加するとなると、「棋譜の著作権は全面開放してホスィ・・・」に賛成だ。

>>279　例えば

(;SZ[19]EV[第62期日本本因坊戦A組予選]DT[2006-02-08]PB[福井正明]BR[九段]PW[武宮正樹]WR[九段]KM[6.5]RE[W+R]
US[棋聖道場]SO[http://weiqi.tom.com ]C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->大戦オンライン]
;B[qe];W[dd];B[co];W[pp];B[nq]
;W[qn];B[cf];W[fd];B[dq];W[pc];B[mc];W[od];B[jc];W[kq];B[iq];W[ci];B[dk];W[ei]
;B[fg];W[ek];B[dj];W[ej];B[di];W[dh];B[ch];W[cg];B[bh];W[dl];B[bj];W[cl];B[bk]
;W[fm];B[dg];W[hc];B[cc];W[cd];B[db];W[dc];B[bb];W[eb];B[fb];W[da];B[ca];W[cb]
;B[po];W[qo];B[db];W[eh];B[eg];W[cb];B[pq];W[op];B[db];W[kd];B[ea];W[jd];B[kc]
;W[ld];B[id];W[ic];B[hd];W[lc];B[lb];W[gd];B[hf];W[ib];B[kb];W[ec];B[md];W[if]
;B[je];W[kf];B[ne];W[jf];B[he];W[bc];B[oe];W[qd];B[re];W[rd];B[hh];W[be];B[qq]
;W[nb];B[mb];W[ki];B[pi];W[oq];B[or];W[pr];B[qr];W[nr];B[ps];W[mq];B[gp];W[eo]
;B[ep];W[do];B[cp];W[bf];B[bg];W[qk];B[ik];W[im];B[jm];W[jn];B[km];W[in];B[lj]
;W[ii];B[hi];W[jk];B[il];W[kk];B[gn];W[gm];B[ml];W[li];B[mj];W[mf];B[ih];W[jh]
;B[ij];W[nh];B[ob];W[nc];B[na];W[pb];B[pa];W[qb];B[qj];W[pk];B[og];W[ji];B[rk]
;W[rl];B[rj];W[oi];B[jl];W[mn];B[lm];W[cn];B[bn];W[fo];B[cm];W[go];B[gk];W[hp]
;B[gq];W[hq];B[hr];W[gr];B[fr];W[ir];B[gs];W[ip];B[lo];W[ln];B[kn];W[ko];B[kp]
;W[jo];B[lq];W[lr];B[np];W[mo];B[jq];W[kr];B[pm];W[pn];B[ns];W[mr];B[om];W[ql]
;B[ng];W[mg];B[ac];W[bd];B[gb];W[gc];B[dn];W[gj];B[hj];W[fk];B[em];W[el];B[no]
;W[pj];B[ph];W[mm])

>>279 ついで

(;SZ[19]KM[6.5]EV[第19回富士通杯日本代表予選決勝戦]DT[2006-02-09]
SO[http://weiqi.tom.com]US[棋聖道場]C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局]
PB[片岡聡]BR[九段]PW[趙治勲]WR[九段]RE[W+R]
;B[pd];W[dp];B[fq];W[cn];B[qp];W[op];B[lp];W[pm];B[oo];W[no];B[on];W[qq];B[qn];W[rp]
;B[pq];W[pp];B[qo];W[rq];B[np];W[oq];B[nq];W[dd];B[qg];W[jc];B[fo];W[dr];B[fc];W[ec]
;B[fd];W[df];B[lc];W[je];B[gf];W[jg];B[gh];W[hg];B[gg];W[pc];B[oc];W[qc];B[ob];W[re]
;B[qf];W[rb];B[pb];W[qb];B[ji];W[hc];B[hh];W[le];B[mf];W[hq];B[eq];W[dq];B[ho];W[jp]
;B[jr];W[jn];B[ko];W[ip];B[in];W[jo];B[lm];W[jl];B[km];W[jm];B[hl];W[kn];B[ln];W[lq]
;B[nr];W[or];B[ch];W[fb];B[gb];W[eb];B[gc];W[me];B[nf];W[mb];B[ce];W[cd];B[mc];W[lb]
;B[nd];W[kc];B[cl];W[kp];B[lo];W[mr];B[ns];W[kr];B[rf];W[qd];B[qe];W[rd];B[lg];W[rl]
;B[id];W[hb];B[ha];W[ia];B[ga];W[hd];B[ie];W[ic];B[ja];W[if];B[ib];W[ge];B[fe];W[kg]
;B[rn];W[pk];B[ol];W[qi];B[rj];W[ri];B[ql];W[qm];B[pl];W[qk];B[rm];W[rk];B[oi];W[ok]
;B[nl];W[sj];B[sl];W[sh];B[rh];W[qh];B[rg];W[pg];B[oe];W[oh];B[nh];W[of];B[pf];W[og]
;B[sg];W[ne];B[nk];W[ph];B[ng];W[ni];B[mi];W[nb];B[si];W[qj];B[sm];W[nc];B[sk];W[sh]
;B[be];W[si];B[bc];W[bd];B[ad];W[de];B[bg];W[bb];B[cc];W[cb];B[ab];W[dc];B[da];W[dh]
;B[ci];W[eg];B[ef];W[cg];B[bi];W[bf];B[af];W[cf];B[ae];W[di];B[fh];W[ej];B[dk];W[dj]
;B[ck];W[gj];B[hj];W[gk];B[hk];W[ek];B[fl];W[el];B[dm];W[ac];B[bc];W[em];B[dn];W[en])

ああ、いま気づいたが、棋聖道場のsgfは日付が不整だな。
[2006-2-10]>>278、[2006-02-08]>>280とか。
このまま登録すると、日付検索がうまくヒットしないかも・・・

>>280　ついでのついで
安祚永、半目勝ちで連勝か。英雄だな。

(;SZ[19]KM[6.5]EV[第1回江原LAND杯中韓囲碁擂台戦第五局]DT[2006-02-10]US[棋聖道場]
SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200602/1cnkr-leitai-5sgf.htm ]
C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->大戦オンライン]PB[王檄]BR[五段]PW[安祚永]WR[九段]RE[W+0.5]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dq];B[co]
;W[ck];B[gq];W[ep];B[jp];W[cp];B[qo];W[nc];B[pf];W[jd];B[cf];W[ce];B[df];W[fd]
;B[ci];W[ej];B[fh];W[eh];B[eg];W[dh];B[ch];W[dj];B[bf];W[go];B[hd];W[ge];B[cd]
;W[cc];B[bd];W[bc];B[de];W[ad];B[be];W[ec];B[jn];W[qj];B[ql];W[qh];B[rg];W[qc]
;B[pc];W[pb];B[ob];W[qb];B[oc];W[re];B[qg];W[oh];B[nd];W[pr];B[oq];W[qq];B[or]
;W[qp];B[po];W[rr];B[mh];W[pl];B[pm];W[pk];B[om];W[mi];B[li];W[mj];B[bp];W[bq]
;B[gm];W[lh];B[dm];W[fm];B[fn];W[fl];B[do];W[gn];B[fo];W[hm];B[fp];W[mg];B[ld]
;W[bo];B[bn];W[ap];B[kh];W[lg];B[lj];W[lk];B[kk];W[kl];B[ll];W[mk];B[jl];W[km]
;B[jm];W[hk];B[lm];W[kj];B[jk];W[kc];B[lc];W[lb];B[mb];W[ro];B[rn];W[rp];B[ps]
;W[qr];B[ki];W[he];B[je];W[ie];B[nl];W[kb];B[kd];W[id];B[nk];W[kg];B[jg];W[jf]
;B[ih];W[ig];B[jh];W[ke];B[dl];W[gi];B[fi];W[fj];B[hi];W[hp];B[hq];W[gh];B[gg]
;W[gj];B[hg];W[gl];B[se];W[rd];B[sb];W[sf];B[rf];W[pa];B[er];W[dr];B[fr];W[rl]
;B[qm];W[oj];B[qe];W[ra];B[sg];W[sc];B[nj];W[ni];B[pi];W[ph];B[ri];W[qi];B[rj]
;W[bk];B[bj];W[cj];B[bi];W[sn];B[sm];W[so];B[rk];W[qs];B[os];W[ip];B[iq];W[pp]
;B[op];W[ij];B[jj];W[es];B[io];W[hn];B[nf];W[me];B[ng];W[nh];B[md];W[ml];B[mm]
;W[bm];B[an];W[ao];B[cm];W[am];B[cn];W[ak];B[eq];W[dp];B[ee];W[ed];B[fs];W[ds]
;B[eo];W[rh];B[sh];W[ff];B[fg];W[ii];B[hh];W[dg];B[cg];W[la];B[ae];W[ac];B[le]
;W[mf];B[lf];W[kf];B[ek];W[cl];B[fk];W[hj];B[il];W[hl];B[ne];W[ma];B[oa];W[na]
;B[nb];W[aj];B[ai];W[og];B[of];W[em];B[if];W[en];B[gp];W[ho];B[in];W[hf];B[ol]
;W[fe];B[qk];W[ok];B[ig];W[ef];B[ji];W[dk];B[el];W[rc];B[pg];W[sd];B[sf]
C[W+0.5、擂台戦第二段階第六局将に3月20日在中国杭州進行する])

量ばかり多い単なる実戦SGFより解説や変化図のついたSGFのほうが需要があるだろうな
実戦手順棋譜だけならgonewsやgobaseに無数に落ちてるわけだし

>>284　同意。それがこれからの日本棋院のビジネスモデルだろうよ。

中国のシェアウェアに便利な棋譜管理ソフトがある
これはSGFにキーワードを登録できてデータベースとして利用できる
例えば１８０手目に敗着がある場合、その手に敗着というキーワードを登録すると
後に敗着でキーワード検索すればhitするようになる
これで「妙手」や「中国流」「大ナダレ」などと登録すれば
無味乾燥な実戦手順棋譜を体系的にデータベース化でき、ＰＣによる棋譜並べの有力なツールとなる
対局者や棋戦でのソートも可能。

>>278
新浪囲碁の棋譜サイトからのダウンロードについて

１．棋譜サイト
http://www.sinago.com/gibo/new_gibo.asp

２．棋譜のリンク部分を右クリック
例
2006.02.09 王銘エン 工藤紀夫 日本第54期王座戦予選 白勝半目 （SJISになおしているが）
の”日本第54期王座戦予選”がそのリンク

３．ショートカットのコピー（Ｔ）を行い、メモ帳に貼り付け
例
javascript:gibo_load('http://www.sinago.com/cgibo/200629_12r.SGF');

４．この中の
http://www.sinago.com/cgibo/200629_12r.SGF
をブラウザのＵＲＬ窓に貼り付けて、”go”（enterか移動の矢印）。

５．ファイルのダウンロードの窓が出るので、ファイル保存(s)で適当な場所に保存。

６．それを例えば、MSWORDなどでコードGB2312で開く。

７．あとはそれをPinConv+に貼り付けてSJISへ変換>>278

８．例（これは、C_LEXを使ったから王銘エンになっている。PinConv+なら王銘[王宛]だな）

(;EV[日本第54期王座戦予選]DT[2006-2-9]PC[]TM[10800]LT[60]LC[3]KM[6.5]RE[白勝半目]
SO[http://www.sinago.com/cgibo/200629_12r.SGF ]
PB[王銘エン九段]BR[]PW[工藤紀夫九段]WR[]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[cp];B[ep];W[po];B[np];W[qq];B[qr];W[qp];B[pl];W[oq];B[or];W[nq]
;B[op];W[pp];B[pr];W[nr];B[rq];W[rp];B[sq];W[lq];B[on];W[oo];B[no];W[nn];B[lp];W[om]
;B[kq];W[mp];B[mo];W[lo];B[mq];W[mn];B[mp];W[ko];B[iq];W[rr];B[rs];W[eq];B[dp];W[dq]
;B[co];W[fp];B[bp];W[cq];B[dn];W[bq];B[cj];W[qh];B[oh];W[qf];B[of];W[rd];B[qc];W[kc]
;B[mc];W[fc];B[cg];W[ce];B[qi];W[ri];B[pn];W[pm];B[qn];W[qm];B[rn];W[rm];B[so];W[pi]
;B[gd];W[fd];B[hf];W[oi];B[ic];W[md];B[nc];W[mf];B[ld];W[ke];B[le];W[lf];B[kd];W[jd]
;B[lc];W[jc];B[je];W[id];B[kf];W[hd];B[ni];W[jq];B[jr];W[jp];B[lr];W[nh];B[mi];W[og]
;B[ng];W[ph];B[mh];W[nf];B[oh];W[sp];B[sr];W[nh];B[ge];W[gc];B[oh];W[sm];B[pg];W[sn]
;B[fo];W[di];B[dj];W[dg];B[bh];W[cf];B[bo];W[gq];B[gp];W[fq];B[go];W[ei];B[ej];W[hh]
;B[bf];W[be];B[hj];W[gi];B[kb];W[jb];B[rc];W[ig];B[if];W[kg];B[lg];W[jg];B[jf];W[pe]
;B[re];W[rf];B[gj];W[oe];B[ne];W[od];B[qd];W[nk];B[nj];W[ok];B[dh];W[eh];B[ch];W[fg]
;B[ae];W[ad];B[af];W[bd];B[km];W[lm];B[kn];W[ln];B[in];W[ik];B[kk];W[jj];B[hi];W[fi]
;B[gl];W[oc];B[hr];W[gr];B[aq];W[ar];B[ap];W[br];B[fe];W[ee];B[oj];W[pj];B[ll];W[pb]
;B[qb];W[lh];B[me];W[jl];B[jo];W[kl];B[lk];W[im];B[jn];W[mk];B[li];W[ki];B[kh];W[ii]
;B[ml];W[nm];B[hm];W[ag];B[bg];W[hl];B[hn];W[fj];B[fk];W[qe];B[sd];W[sf];B[se];W[ip]
;B[la];W[ja];B[nb];W[hq];B[ir];W[ob];B[kj];W[ji];B[gh];W[gg];B[hg];W[ih];B[qg];W[rg]
;B[gs];W[fs];B[hs];W[ci];B[bi];W[ka];B[lb];W[nd];B[nl];W[ol];B[ff];W[ef];B[na];W[qa]
;B[ra];W[pa];B[hk];W[il];B[hp];W[kp];B[io]C[白勝半目(現場消息)])

>>286　なるほど

>>140が展開できないのは俺だけ？

>>289
おれも4万のファイルを圧縮した方はエラーがでた。
でも、一つの sgfファイルにまとめられてた方は解凍できたよ。
そっちでは駄目なの？

>一つの sgfファイルにまとめられてた方
すいません、これどこでしょうか？

>>291

ZIP file (28 MB) download　　ZIP file (14 MB) download

こんな感じで並んでおいてある右側の 14MB の方。

>>292
キャッシュあさったらそれらしいページが
けどなんか削除されてる

This is a self-extracting .7z archive for Windows^(TM) using PPMd compression.
For bandwidth reasons, I can't provide a three/four times larger RAR/ZIP archive.

とか書いてあるし

この囲碁棋譜データベースで
石葉が立ち上がらずに生のSGFを手に入れる方法はありませんか？
JAVAアプレットはどうも挙動が不審で困っております。

>>294
なかーま
JAVA重いから嫌い

>>293
ファイルでかくて、鯖に負担かかるから規制してるのでは。
前にもあったけど数日後に落とせるようになったよ。

>>294
JAVAをオフにしておいて、『 棋譜表示 +++ 』 の右から三番目の + を押すと
見れる。

>>296
さんくす
しばらく待ってみるね

ページ、消された？

274だけど
>>289-298

http://www.moyogo.com/FreeProGames.htm
が変わっている。

>>292
>ZIP file (28 MB) download　　ZIP file (14 MB) download
>こんな感じで並んでおいてある右側の 14MB の方。

そうそう。そうだった。しかしいま見ると
”42,784 pro games as separate SGF files:
pro_games.exe (8.3 MB)”
に変わっている。
そして、棋譜の数が増えている。
まえは、棋譜数42242 >>147だ。
つまり、新しい棋譜を追加したんだ。
おそらく、面倒なのでまえのようにせず、１つにしたんだろう。

>>293
>キャッシュあさったらそれらしいページが
>けどなんか削除されてる

これは上の解釈でいいだろう。>>298も。

>>296
>ファイルでかくて、鯖に負担かかるから規制してるのでは。
>前にもあったけど数日後に落とせるようになったよ。

新しい棋譜を追加している途中だったと解釈できない？
つまり、更新途中でダメだったと。
いま、>>147があるし、42,784もいらないからトライする気は無いが。
しかし、まさか>>147に刺激されてギネスを争っているんじゃないだろうな？（ｗ

>>299
>> しかし、まさか>>147に刺激されてギネスを争っているんじゃないだろうな？（ｗ
>>266での狙いが租結合のような形で生まれている、という事で良い？

>>300
300ゲットおめ
もうしわけないが質問の意味がとれないが、おいらの考えを書いておく。

1)棋譜sgfは世界的に著作権フリーであり、日本だけ著作権ありとすることはできない。
2)本来は、それを明確にして、棋譜sgfのDBが日本にも作られ、ミラーサイトができるのがあるべき姿。
3)棋譜sgfのDBを継続して維持管理してゆくには、個人の労力では大変なので、将来複数人による組織的維持管理が必要。
4)その組織の候補としては、大学などが考えられる。マンパワー供給として大学囲碁部メンバーはどうよ。
5)そのためには、棋譜sgfの著作権について、白に近いグレーから白にするのが好ましい。
　日本棋院に、「棋譜sgfを自由化しろ！」と言おうぜ。
6)>>147は棋譜sgfのDBとしてはギネスになるだろう。いま1-100 / 42420で日々増えているからね。
7)特に、日々増えているというのがありがたいね。

ああうざい

>>299さんの説で正しそうです
いまDLしなおしたら展開できました
けどこのファイル名は、、、、わかりにくい

>>302　ok！

>>303
ああ、多分ファイル名が単なる番号だということね。前からだね。

そこで、Greplace 3.6.3 >>190などの出番なのよ

いっそ拡張子を.TXTに変えてー汎用のテキスト管理ソフトとかー
で検索とかはしたらええんちゃう？
インデックス作るのやないと早くはならんけどー
グーグルもローカルファイルの検索ソフト作ってなかったっけ？

ぐぐのローカル検索は聞いたようなきがす

すごいスピードだね。絞り込み検索。
びっくりしたよ。

kajiwaraで、自分のダウンロードしたファイル検索でやったら、数分かかったのに、
こっちだと一瞬。

自分のパソコンにもほしいなあ。

ただ、ならべるときはジャバではなくて自分がいつも使ってるソフトで並べたいので
選んだファイルのsgfファイルとしてのダウンロードができるとありがたいんだけど、
それってできないのかな。

>>309
裏技として、棋譜のJAVA画面を表示したあとに、win系なら右クリックでソース表示する。
その中にSGFがテキストで埋め込まれていたね。
それをコピペする手はある。

もちダウロードボタンがあればぐ

対局日 : 1963-00-00
PC :
EV : 本因坊戦18th
KM : 4.5
RE : B+
RE : 28025
　
登録情報
登録日 : 2006-02-08 17:45:35
データ元 : upload
ファイル名 : 28025

の日付データ、判明しました。
1963-12-19　です。

対局日 : 1965-00-00
PC :
EV : 日本昇段戦1965

RE : W+8
RE : 12635
　
登録情報
登録日 : 2006-02-08 17:51:11
データ元 : upload
ファイル名 : 12635

これは
1965-11-04です

ちなみに棋譜が落とせるのは
MAYOGO じゃなくて MOYOGO ね。＞中の人

>>311-312
おつかれさまです
ありがとうございます
みんなの力を合わせれば、棋譜DBが充実してゆくね

>>313
なるほど。そうだったのか

時間があれば、どなたか頼む

PB[李昌鎬]PW[崔哲瀚]RE[B+R]
[第49回韓国国手戦挑戦戦第三局]DT[2006-02-11]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1044102686/
【世界最強棋士】イ・チャンホ【李昌鎬】

(;SZ[19]EV[第13回中国新人王戦決勝戦第三局]DT[2006-02-11]PB[李哲]BR[四段]PW[王尭]WR[六段]KM[7.5]RE[B+R]
US[棋聖道場]SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200602/13cn-xin-f-3sgf.htm ]C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局]
;B[pd];W[dp];B[qp];W[cd];B[op];W[ed];B[pj];W[dj];B[fq];W[nc];B[pf];W[dn];B[jp];W[jd]
;B[jj];W[mo];B[mq];W[ql];B[qj];W[ok];B[om];W[ol];B[pm];W[qk];B[ml];W[oj];B[ph];W[oh]
;B[og];W[nh];B[le];W[lk];B[mk];W[li];B[kk];W[mf];B[nd];W[ll];B[lj];W[mj];B[kj];W[mm]
;B[lm];W[kl];B[nm];W[jl];B[mn];W[hl];B[kg];W[kf];B[lf];W[lg];B[lh];W[mg];B[jf];W[ke]
;B[ld];W[kh];B[jg];W[jh];B[ih];W[ii];B[hh];W[hi];B[gi];W[ik];B[gj];W[ij];B[id];W[kd]
;B[fd];W[ie];B[ee];W[dd];B[hd];W[ig];B[ff];W[hg];B[ec];W[dc];B[eb];W[db];B[gh];W[dg]
;B[oc];W[dr];B[cl];W[cj];B[cn];W[dm];B[cq];W[cp];B[dq];W[eq];B[er];W[ep];B[cr];W[fr]
;B[ds];W[gq];B[bp];W[bo];B[eh];W[dh];B[de];W[ce];B[nj];W[mi];B[oi];W[ni];B[pi];W[nk]
;B[aq];W[bn];B[ek];W[ej];B[fk];W[dl];B[he];W[jr];B[iq];W[ir];B[kq];W[ro];B[rn];W[qn]
;B[qm];W[rm];B[rl];W[sn];B[rk];W[rp];B[rq];W[qo];B[qq];W[sp];B[ib];W[jb];B[kb];W[jc]
;B[lc];W[gb];B[gc];W[ea];B[fp];W[gr];B[fo];W[ho];B[cm];W[do];B[fm];W[hq];B[jn];W[oo]
;B[no];W[pp];B[pq];W[po];B[nq];W[gn];B[ao];W[co];B[fn];W[gl];B[fl];W[qc];B[pb];W[ne]
;B[oe];W[ja];B[fa];W[fb];B[fc];W[ga];B[hb];W[qd];B[nb];W[ri];B[rj];W[or];B[oq];W[rg]
;B[rf];W[re];B[qe];W[sf];B[qf];W[qb];B[rc]C[B+R])

>>317　白14まで”まね碁”の布石だ！

>>316
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=registerdfile
新着棋譜
2006-02-12 06:54:31 NEWDATA --87878-- 李昌鎬 VS 崔哲瀚 2006-02-11 49thKuksutitlematch3
2006-02-11 09:43:23 NEWDATA --87877-- 李哲 VS 王尭 2006-02-11 第13回中国新人王戦決勝戦第三局
2006-02-11 08:42:35 NEWDATA --87876-- 李昌鎬 VS 崔哲瀚 2006-02-11 第49回韓国国手戦挑戦戦第三局

となっているので、３番目がだれかあぷしてくれたやつかな？
一番目がちょっとかぶっている気がする

>>299
プロ棋譜一覧で
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=11a1d473e3f91c50bb185713542aab8d
登録情報一覧 (2006-02-08現在)
1-100 / 42420

とでて”42420”と思うが、424のところをクリックすると次になる

http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=9690f6eb22d8ee48b68ac2396bd9d524
登録情報一覧 (2006-02-09現在)
42401-42500 / 43646

これだと”43646”なんだよね。
ギネス的には良い線いっているとおもうよ。

>>320

対局日 検索　2006.02.01-2006.02.12　で33局。
まあまあかな？

86615 河野臨 今村（善） 2006-02-05 が確かNHK杯だと思うが、棋戦名が抜けているね。

棋戦名や人名は登録の人によるところがあるから、日付検索がかなり有効だね。

1-33 / 33
kid 棋戦 黒石 白石 日付
87876 第49回韓国国手戦挑戦戦第三局 李昌鎬 崔哲瀚 2006-02-11
87877 第13回中国新人王戦決勝戦第三局 李哲 王尭 2006-02-11
87878 49thKuksutitlematch3 李昌鎬 崔哲瀚 2006-02-11
87870 第1回江原LAND杯中韓囲碁擂臺戦第五局 王檄 安祚永 2006-02-10
87873 第13回中国新人王戦決勝戦第二局 王尭 李哲 2006-02-10
87860 日本第54期王座戦預選日本第54期王座戦預選 王銘? 工藤紀夫 2006-02-09
87861 第19回富士通預選戦决戦第19回富士通預選戦决戦 片岡聡 趙治勲 2006-02-09
87865 1stKangwon-LandCup 陳耀�Y 安祚永 2006-02-09
87871 第19回富士通杯日本代表予選決勝戦 片岡聡 趙治勲 2006-02-09
87874 日本第18期女流名人戦三番勝負首局 青木喜久代 小山栄美 2006-02-09
87875 13thXinrenWangtitlematch1 李�� 王尭 2006-02-09
87859 韓国女流国手戦敗者組决戦韓国女流国手戦敗者組决戦 朴志恩 ?乃偉 2006-02-08
87862 0第30期日本棋聖戦決勝戦第3局 山下敬吾 羽根直樹 2006-02-08
87872 第62期日本本因坊戦A組予選 福井正明 武宮正樹 2006-02-08
86623 第1回江原LAND杯中韓囲碁擂台戦第二局 李世石 陳耀燦 2006-02-07
86625 2005CSK杯國手選拔決賽 林至涵 周俊勳 2006-02-07
86626 天元賽初賽 ?�Q旻 廖冠泓 2006-02-07
86628 韓国新鋭十傑戦 尹俊相 李映九 2006-02-07
86629 韓国新人王戦 金東熙 陳時瑛 2006-02-07
86630 韓国新人王戦 崔原踊 元晟湊 2006-02-07
86622 1stKangwon-LandCup1stround 朴文尭 李世石 2006-02-06
86617 日本第31期新人王戦本戦日本第31期新人王戦本戦 鶴山淳志 奥田彩 2006-02-06
86616 日本第31期新人王戦本戦 孔令文 鈴木歩 2006-02-06
86624 天元賽初賽 陳永安 蕭正浩 2006-02-06
86621 第五回天元戦 王允中 余正麒 2006-02-05
86620 第一屆王座戦第一回王座戦 楊志徳 林書陽 2006-02-05
86619 第五屆新人王戦第五回新人王戦 庚�Q旻 陳�ﾌ宇 2006-02-05
86615 河野臨 今村（善） 2006-02-05
86612 16回 ＢＣカード杯・新人王戦 トーナメント2ndround 趙惠蓮 李映九 2006-02-03
86606 第49回韓国国手戦挑戦戦第二局 崔哲瀚 李昌鎬 2006-02-02
86607 第30期日本棋聖戦決勝戦第二局 羽根直樹 山下敬吾 2006-02-02
86610 韓国棋聖戦 安祚永 宋泰坤 2006-02-02
87845 31stKiseiPeliminaryGroup331kiseip03.sgf 王銘? 趙治勲 2006-02-02

>>321　新浪、棋聖道場と比べると、棋聖道場に肉薄しているね。

新浪棋譜　18局
http://www.sinago.com/gibo/new_gibo.asp
2006.02.11 李昌鎬 崔哲瀚 韓国国手戦5番棋挑戦賽第3局 黒中盤勝
2006.02.10 王檄 安祚永 首届中韓囲棋大戦第五局 白半目勝
2006.02.09 陳耀[火華] 安祚永 首届中韓囲棋大戦第四局 白中盤勝
2006.02.09 片岡聡 趙治勲 第19届富士通預選賽決賽 白中盤勝
2006.02.09 王銘[王宛] 工藤紀夫 日本第54期王座戦預選 白勝半目
2006.02.09 山下敬吾 羽根直樹 日本第30期棋聖戦七番棋第三局 黒勝1目半
2006.02.09 青木喜久代 小山栄美 日本第18期女流名人戦三番勝負首局 黒半目勝
2006.02.08 洪性志 陳耀[火華] 首届中韓囲棋大戦第三局 白2.5目勝
2006.02.08 樸?恩 [艸/内]乃偉 韓国女流国手戦敗者組決賽 白勝4目半
2006.02.07 李世石 陳耀[火華] 首届中韓囲棋大戦第二局 白勝1目半
2006.02.07 崔原踊 元晟[シ秦] 第16届新人王戦16強戦 白10目半勝
2006.02.07 金東熙 陳時瑛 第16届新人王戦16強戦 白中盤勝
2006.02.07 尹俊相 李映九 第10届新鋭十傑戦B組本賽 黒2目半勝
2006.02.06 樸文尭 李世石 首届中韓囲棋大戦第一局 白中盤勝
2006.02.06 孔令文 鈴木歩 日本第31期新人王戦本戦 白勝4目半
2006.02.06 鶴山淳志 奥田彩 日本第31期新人王戦本戦 黒中盤勝
2006.02.02 崔哲瀚 李昌鎬 韓国国手戦5番棋挑戦賽第2局 黒中盤勝
2006.02.02 安祚永 宋泰坤 韓国棋聖戦 黒勝1目半

棋聖道場　35局　但し解説重複３つを除くと32局。
http://weiqi.sports.tom.com/pu/list_1.html
　第13届中国新人王戦決賽第三局 李哲執黒中盤勝王尭 2006-02-11
　第49届韓国国手戦挑戦賽第三局 李昌鎬執黒中盤勝崔哲瀚 2006-02-11
　第13届中国新人王戦決賽第二局 王尭執黒中盤勝李哲 2006-02-10
　第1届中韓囲棋擂台賽第五局 安祚永執白半目勝王檄 2006-02-10
　第1届中韓囲棋擂台賽第四局 安祚永執白中盤勝陳耀[火華](王磊八段解説) 2006-02-10
　TOM対[亦/廾]精彩対局欣賞 鑚石王老五執黒中盤勝[女尼]宝貝 2006-02-10
　第18期日本女子名人戦決賽第一局 青木喜久代執黒半目勝小山栄美 2006-02-09
　第19届富士通杯日本代表預選決賽 趙治勲執白中盤勝片岡聡 2006-02-09
　第7届韓国麦馨杯九段最強戦 崔哲瀚執白4目半勝金承俊 2006-02-09
　第62期日本本因坊戦A組預選 武宮正樹執白中盤勝福井正明 2006-02-09
　第1届中韓囲棋擂台賽第四局 安祚永執白中盤勝陳耀[火華](兪斌九段解説) 2006-02-09
　第13届中国新人王戦決賽第一局 李哲執黒中盤勝王尭 2006-02-09
　第11届韓国女子国手戦敗者組決賽 [艸/内]乃偉執白4目半勝樸智恩 2006-02-08
　第1届中韓囲棋擂台賽第三局 陳耀[火華]執白2目半勝洪性志 2006-02-08
　第30期日本棋聖戦決賽第三局 山下敬吾執黒1目半勝羽根直樹 2006-02-08
　第10届韓国新鋭十傑戦B組 尹峻相執黒2目半勝李映九 2006-02-07
　第16届韓国新人王戦16強賽 元晟[シ秦]執白10目半勝崔原踊 2006-02-07
　第16届韓国新人王戦16強賽 陳時暎執白中盤勝金東熙 2006-02-07
　第1届中韓囲棋擂台賽第二局 陳耀[火華]執白1目半勝李世石(馬暁春九段解説) 2006-02-07
　第13届中国新人王戦半決賽 李哲執白中盤勝周睿羊 2006-02-07
　第13届中国新人王戦半決賽 王尭執黒中盤勝王雷 2006-02-07
　第1届中韓囲棋擂台賽第二局 陳耀[火華]執白1目半勝李世石(曹大元九段解説) 2006-02-07
　第1届中韓囲棋擂台賽第一局 李世石執白中盤勝樸文尭 2006-02-06
　第13届中国新人王戦八強賽 周睿羊執黒中盤勝李劫 2006-02-06
　第13届中国新人王戦八強賽 李康執黒中盤勝王雷 2006-02-06
　第13届中国新人王戦八強賽 王尭執白中盤勝馬笑冰 2006-02-06
　第13届中国新人王戦八強賽 李哲執黒中盤勝張立 2006-02-06
　第53届日本NHK杯快棋賽八強賽 今村善彰執白中盤勝河野臨 2006-02-05
　第16届韓国新人王戦16強賽 李映九執白中盤勝趙恵蓮 2006-02-03
　第49届韓国国手戦挑戦賽第二局 崔哲瀚執黒中盤勝李昌鎬(常昊九段解説) 2006-02-02
　第17届韓国棋聖戦挑戦者決定戦第二局 安祚永執黒1目半勝宋泰坤 2006-02-02
　第49届韓国国手戦挑戦賽第二局 崔哲瀚執黒中盤勝李昌鎬(兪斌九段解説) 2006-02-02
　第30期日本棋聖戦決賽第二局 山下敬吾執白6目半勝羽根直樹 2006-02-02
　第7届韓国麦馨杯九段最強戦 樸永訓執黒中盤勝鄭大相 2006-02-01
　第7届韓国麦馨杯九段最強戦 尹盛鉉執黒中盤勝劉昌赫 2006-02-01

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>>323
アルテック−日本語で探せる世界のソフトウェア
http://www.altech-ads.com/index.htm

海外の棋譜データのパクリでなく、自分で入力した新しい棋譜希望

>>325
ダウンロード主体には、できてないと言う事で、言えば、
自分で入力した棋譜、は期待せず。
2chにでアップした方が吉かも。

ミニ碁一番勝負とか、チャンプ９×９とか、BAN！BAN！チャンプを希望してみる

>>326
SGFダウンロード機能は、おれも希望するよ

>>325
「天は自ら助くるものを助く」！

　英国人サミュエル・スマイルズの著になる『Self-Help』は、明治4年、教育者・明治啓蒙思想家であった中村正直の翻訳により『西国立志編』として日本で出版されました。

　その冒頭で、「天は自ら助くるものを助く」と謳っているように、自由、平等、個性の尊重を大胆に主張し、新しい時代にめざめた明治の青年たちの気概を大いに奮い立たせ、ベストセラーとなりました。

http://www.dnp.co.jp/nenshi/nenrin/museum/meijisyoki.html

>>325
17. 天は自ら助くるものを助く
18. 人生意気に感ず 功名 誰か復た論ぜん（魏徴）
19. 仕事を追え、仕事に追われるな（フランクリン）

http://www.k-seiryo.ed.jp/topics/shokuinsitsu/0503/050315.htm

笑わすな　だったら解説も自分でやれよ

(;SZ[19]KM[6.5]EV[第19回富士通杯日本代表予選決勝戦]
DT[2006-02-13]PB[山下敬吾]BR[九段]PW[坂井秀至]WR[七段]RE[B+3.5]
SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200602/19fst-y-shanbansgf.htm ]
US[棋聖道場]C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局]
;B[pd];W[dc];B[dq];W[qp];B[ce];W[di]
;B[cn];W[fd];B[op];W[mq];B[no];W[qm];B[lp];W[oq];B[lq];W[pp];B[dg];W[cd];B[de]
;W[fi];B[gf];W[hd];B[dk];W[fk];B[dm];W[gh];B[fe];W[ge];B[he];W[gd];B[hf];W[id]
;B[jf];W[hk];B[gm];W[dr];B[cq];W[gq];B[iq];W[eq];B[fr];W[ip];B[jq];W[cr];B[br]
;W[fm];B[fn];W[gn];B[go];W[hn];B[fo];W[hm];B[ho];W[nc];B[oc];W[nd];B[pf];W[je]
;B[kf];W[nf];B[ph];W[qc];B[pc];W[if];B[ig];W[ie];B[hg];W[jg];B[lg];W[jh];B[dd]
;W[cc];B[ed];W[ec];B[ef];W[fg];B[ff];W[mh];B[lh];W[ii];B[mi];W[nh];B[lj];W[ni]
;B[nj];W[pi];B[qi];W[oj];B[nk];W[ok];B[nl];W[qg];B[qf];W[ki];B[li];W[qh];B[ri]
;W[pg];B[rg];W[rh];B[sh];W[oh];B[og];W[ph];B[re];W[ch];B[cg];W[jn];B[io];W[lm]
;B[qk];W[rk];B[qj];W[mr];B[pq];W[or];B[rm];W[rn];B[pm];W[qn];B[ke];W[kd];B[ld]
;W[lc];B[kc];W[jd];B[me];W[ne];B[mb];W[mc];B[nb];W[lb];B[jj];W[kj];B[kk];W[jk]
;B[jl];W[ik];B[kl];W[jm];B[cj];W[bh];B[bf];W[em];B[en];W[kr];B[lr];W[ls];B[jr]
;W[ml];B[mn];W[mm];B[mk];W[nm];B[ol];W[ql];B[bi];W[ma];B[ob];W[on];B[mf];W[ng]
;B[pl];W[mp];B[lo];W[mo];B[ln];W[nn];B[bd];W[bc];B[ac];W[ab];B[ad];W[bb];B[ej]
;W[dh];B[ek];W[fj];B[pn];W[po];B[kq];W[jo];B[jp];W[ah];B[ai];W[af];B[be];W[ks]
;B[js];W[ms];B[na];W[la];B[fl];W[gl];B[el];W[pk];B[pj];W[oi];B[md];W[pe];B[oe]
;W[of];B[qe];W[qb];B[rc];W[rb];B[qd];W[sc];B[rd];W[od];B[pb];W[km];B[il];W[gm]
;B[hh];W[hi];B[si];W[ko];B[sk];W[sl];B[sj];W[eg];B[ei];W[eh];B[gg];W[pe];B[ci]
;W[dj];B[ck];W[oe]C[B+3.5])

>>331
お前を笑ってやるよ（ｗ

>>331
こいつ一歩なみのあたまだな？（ｗ
アマがプロの碁を解説するのかよ？　え？
一歩その人自身かもしれんな？（ｗ

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1135341534/
囲碁理論の本は本当にあるの（7）

>>261
>布石の種別：二連星、三連星、中国流・・・などを黒と白に分けて入れる。
>それを、有志で手分けしてハンド入力すればいい。
基本どおりの布石なら自動分類できないこともないよ？
これに限らず、まずは一括ダウンロードできるようにしてくれるとタグ付け作業する気になるかな。

>>335
つまり、棋譜データ更新のため
一括ダウンロードと一括アップロードをセットで希望
ってことだね。

自分の場合、ここのジャバ棋譜は重いのと、使いにくいで、並べる気がしない。
一方、ここの検索の一瞬ワンタッチは感激もの。

結局、現状の使い方はと言えば、
まず4万局をダウンロードして自分のパソコンに格納し（これは処理済み）、
ほしい棋譜がそのなかにあるかどうかを、ここの検索で調べる。
存在を確認したら、あらためて自分のパソコンから時間のかかる検索機能で呼び出して使う。

そういう使い方になってる。
調査に時間をかけた上に空振りでは辛すぎるからね。
かといって、sgfテキストをテキストファイルにいちいちコピーペーストするのもしんどい。

だから、ここの検索ファイルで、sgf棋譜をダウンロード(展開)できるとありがたいというのが実感。

JAVAは重いって意見が多いようなのでーTXT碁盤にしてみましたー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（後、蛇足ですがーJAVA重いって人はPC買い換えも検討して見て下さい（ﾏﾃ

一括アップロードを開放するのは無理ですねー(負荷とセキュリティの問題で）

一括ダウンロードは現状はまず無理ですねー
サーバー上に現物のファイルが存在してないしー(MYSQLのデータで格納されてるのをPHPで出力してる)
ちっこいとは言え多量のファイルをはき出すのは結構負荷高い
ので結局ーバラバラとかつ網羅的にー落としてもらうにはーサーバー側の処理コストがかなり高い。

ダウンロード主体でやるならどの時点かで切って、いついつバージョンのコレクションって感じで
ZIPかRARかに纏めたファイルを用意してー落としてもらうようにするのが良いですがー
�@MOYOGOとかの配布と違いがないのでー独自に配布する意味があんましないようなー(１箇所で揃うっていう意味はあるかな？)
�A今のところコレクションと言うにはぜんぜんデータの統一とかも取れてないしー
�B5万近いファイル落とした方も検索もでけんでは困るやろうしー
(つか格納してるフォルダ開くだけで固まるし、自分で何かデータベース組める人以外は落としてどうするつもりか分からん）
�Cデータベースから現物のファイル化するのが大変（こちらの都合）

で結局当面はやらない方向ですかね。
落としたデータを活用できるようなーええ棋譜管理ソフトがまずは必須ですねー
（その管理ソフトを動かすPCとJAVA重いとかいうPCが同じPCではー5万ファイルを管理するにはちと無理があるかもしれんのでーやっぱ買い換えを････（爆死

対局情報 訂正です
○ 大竹英雄 梶原武雄 ●
　
対局日 : 1973-01-11
EV : All 日本FirstPlace トーナメント3rd
KM : 4 RE : W+1.5 RE : 22721

となってますが、
この日付は1973-04-14が正解です。


もうひとつ訂正です

対局情報 訂正です
○ 橋本宇太郎 梶原武雄 ●
　
対局日 : 1977-01-20
EV : 名人戦 2nd
KM : 5.5 RE : W+ RE : 7286

これは1977-02-10が正解です。

両方とも、元のデータベースを作成するときに入力間違いをしたのでしょう。

>>338
１．全部まとめDLは不要は要求しないが、１局ごとはsgfのDLがあって良いように思う。
２．その理由は、自分の棋譜ソフトでならべてコメントつけるとか、変化図を研究するとか、ひとそれぞれあると思うから。
３．局ごとはsgfのDLさせる方が、危険分散の意味で良さそう。
　万一天変地異などサーバーがアウトになっても、みんなが再度棋譜を持ち寄ればDB再生できるのが良いね。

>>340　訂正
１．全部まとめDLは不要は要求しないが、１局ごとはsgfのDLがあって良いように思う。
　↓
１．全部まとめDLは要求しないが、１局ごとはsgfのDLがあって良いように思う。

>>339
訂正情報ありがとう。
DBは、そういう誤り情報のメンテナンスも大事なんだよね。
それやらないと、検索してもヒットしないから。

>>338
手伝おうかって言われてるのに面倒だから嫌ってのは不思議だ。
これ以上のものは望んでないってことかな？

DBを理解していない発言かな？

>>299で書いたように、４万局ものsgfになると、普通はzipなどの圧縮にするんだよ。
それが、>>338のように日々増えている状況では大変だということ。

例えば、１年に一回にしても、それ用のプログラム走らすということだろ？
１年に一回じゃ少ないとなれば、もっと短いインターバルでやらなきゃいかんということ。
そりゃ、大変だぜ。

>>299で書いたように、moyogo.comでは、42242→42,784 まで500局ほど増えるまで待ったということだろ。
リアルタイムじゃとてもやれない話だよ。

すごいプロジェクトが着々と進んでるんですね。

本筋とずれますが、sgfファイルからの検索には >>140のサイトにも
紹介してあるkomliloを使うと便利です。
http://www.u-go.net/kombilo/

対局者や棋戦名はもちろん盤面の検索も可能です。
ローカルに棋譜を調べたいときは便利だと思いますよ。

そして、流れを読まずに更に質問を…
FLYGOの棋譜はMOYOGOのようにまとまったファイルは
どこかにあるんでしょうか？
どこをクリックして進んでいいかわからん orz

中の人のトップページにリンクを張って欲しいところやね。
MOYOGOSTUDIO、ではぐぐっても見つからんし。

棋譜が4万てたいしたこと無いでしょ？
知り合いが１０ギガの特許のデータベースをいじってたときは大変そうだってわかったけど、
これは１００Ｍもいかないでしょ？

棋譜４万がたいしたことないって、、、、何を考えてるのかよくわからん。
呆然。愕然。唖然。あいた口がふさがらないよ。

●時間で言うと・・・・
毎日１０局ずつ並べて、４千日。１０年以上かかる。１局づつなら１００年以上。
最新の情報を取り込むとかのニーズを別とすれば、棋譜ならべとしては、
一生遊んで楽しめるだけのボリューム。というか、お釣りが来る。

●金額で言うと・・・・
日本棋院が棋譜１局１００円で売ってる。
４万局の価値は４００万円。

棋譜打碁集は２６局入りで３千円とかする。
割安の年鑑だって、３００棋譜でそのくらいだ。
しかも自分で入力する手間が要らない。

これがどれほどの価値があることか。。。。

●精神面で言うと。。。。
そもそも、プロの棋譜を４万局集めることがどれほど大変なことか。
それを使って楽しむことがどれほど楽しめることか。
金額に換算するとどれほどのものになるか。

そもそも、たった１枚の棋譜にさえ、対局者のどれだけの工夫と英知が入れ込まれているか。
そういうことが、まったくもって、全然わかってないな。呆然。愕然。

メガやギガの容量だけで考えようというのは、あまりにもあさはか。
情けなういを通り越して、言葉がない。

ある高名な打ち手が言っていたことだが
「プロの棋譜は誰のを棋譜並べするのが良いですか」
と級位者に質問された。その高名な打ち手は「プロなら誰でも良い」と答えたそうだ
つまり、級位者がどのプロが、、などと迷うのがお門違いということだろうな

その意味で四万という棋譜を並べ尽くせる奴なんていないわけで
棋譜を数多く手に入れるだけなら他にいくらでもサイトはある
棋譜の量ばかり多いデータベース作ってもあまり意味無いと思うんだよ
オオナダレの棋譜が沢山パターンサーチで出てきたって級位者には理解できんだろ

着手の意味、定石の一手ごとの意味を詳しく解説したもののほうが余程有益だろう

ちなみに呉清源が子供の頃並べた数は六百局
イセドルは名局細解を五十局。問題集や詰め碁や実戦もやったろうが棋譜並べに関してはこれだけだ。
これでプロの実力を身につけた。超一流でもそんなもんだ。棋譜が数あればいいってもんじゃない

それをアマが四万局とかｗｗｗ非効率にも程があるｗｗｗ

>>348
MOYOGOSTUDIOの圧縮ファイルは4万局で8.3MB。
解凍したら122MB、zipで再圧縮したら70MBでした。
70MBのファイルにみんながアクセスしたらそれなりにキツそうな気がする。
ファイルが欲しいならMOYOGOの更新を待てばいいんじゃないかな？

>>349
単に容量の話なのにぐだぐだとどうしたの？

>>350
＞着手の意味、定石の一手ごとの意味を詳しく解説したもののほうが余程有益だろう

このデータベースは解説ないから意味がないと言いたいのかな？

棋譜があったら、自分で並べて研究する、という発想しかないのかね？

金額なんて日本棋院が勝手につけただけ。

>>349
あまりの見当違いに吹いたｗｗｗ
今はデータの扱いについて話してるんだＹＯ！

>>352
sgfが欲しいんじゃなくてタグ付けの手伝いの話の途中なんだＹＯ！

>>354
わかった。容量の話じゃないのね。
タグ付の話だったら容量は関係なくて4万という数の問題になるよね。

実際は3連星や中国流などの布石のタグを埋め込むことはsgfファイルの
パターン検索をすればいい話だからあまり意味がない気がするけど…

>>349
ちょっｗｗおまｗｗｗｗ　おまいさん、、情けなういぜ！
　
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　/, 　　つ　　　おちけつ
（_（＿,　）
　　しし'
　

>>352
圧縮しても７０Ｍって大きすぎるよ。無圧縮でやったんでしょ。
今やってみたら最高圧縮モードで２８．９Ｍになったよ？

>>355
パターン検索なんてそれこそ検索ごとにリアルタイムで処理するから重くてだめだってば。

>>357
Lhazを使って圧縮したんだけど、圧縮レベルを最高の9にしても70MBだった。
圧縮ソフトに何を使ったの？

パターン検索をオンラインで設置して欲しいという意味じゃないよ。
それはさすがに負荷がかかるだろうし。Gobase.orgはパターン検索できるけどね。
ローカルな環境でMOYOGOのsgfとkombiloでやる方が勝手がいいと思っただけ。

このデータベースがどんなメリットを持つようになるのか暫く傍観します。

何かデータベースの棋譜がJAVAじゃなくて静止になった・・・静止でもいいけど見えやすい棋譜にしてほしい

俺も４万とkombiloでやってるよ
特定の棋士、手番、勝敗の棋譜取り出したり、勝率とか出て楽しいよね
日本語バグがなければ万人にオススメできるんだけどね

>>360
kombiloをDLしたけど、まだ使い方がわからん（＾＾；

ま、ともかくだ、日本にも棋譜sgfのDBができた
まずはそれでよしとしよう

あとは、これがどう発展してゆくかと別のDBが出現するかどうかだ
突破口はできた

(;SZ[19]EV[第49回韓国国手戦挑戦戦第四局]DT[2006-02-15]US[棋聖道場]
SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200602/49kr-gs-f-4sgf.htm ]BR[九段]WR[九段]PC[韓国]KM[6.5]
C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->大戦オンライン]PB[崔哲瀚]PW[李昌鎬]RE[B+R]
;B[qd];W[dd];B[pq];W[oc];B[kd]
;W[mc];B[pf];W[qb];B[dp];W[po];B[qm];W[qh];B[qo];W[pn];B[qn];W[pp];B[qp];W[oq]
;B[oh];W[qk];B[nd];W[nc];B[rg];W[oi];B[pm];W[ph];B[og];W[ni];B[rh];W[ri];B[mh]
;W[lj];B[le];W[fq];B[cn];W[dr];B[pr];W[cq];B[ck];W[no];B[kq];W[ko];B[hq];W[om]
;B[ol];W[pl];B[nm];W[on];B[ok];W[nl];B[nq]C[ここまでで正午休息，13：00継続]
;W[nk];B[op];W[np];B[fc];W[cf];B[db]
;W[ci];B[cp];W[cc];B[lb];W[rc];B[dq];W[br];B[bq];W[cr];B[fe];W[hf];B[hd];W[ff]
;B[ee];W[ef];B[de];W[ce];B[bi];W[bj];B[cj];W[bk];B[bh];W[cl];B[dl];W[cm];B[dm]
;W[bn];B[bl];W[bm];B[al];W[dk];B[dj];W[am];B[bo];W[ak];B[dg];W[dh];B[cg];W[df]
;B[eh];W[ej];B[ek];W[di];B[dk];W[ei];B[eg];W[gh];B[fk]
C[B+R、挑戦戦決勝局将に3月2日進行する，謹んでご注目を請うTOM棋聖道場の大戦オンライン])

>>363
左辺で、チャンホの石が頓死か
それまでで、形勢が悪かったのか？

新浪から取ってこようと思ったが、どなたかアップしてくれていた
http://www.sinago.com/gibo/new_gibo.asp

第１８期女流名人戦RO[第２局]DT[2006/02/15]PB[小山栄美]PW[青木喜久代]RE[W+1.5]青木八段がタイトル奪取
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1098947752/481
【囲碁】女流タイトル戦総合スレッド

これって将来的に集まりすぎて目立ってくると訴えられるとかないの？
柳時薫じゃなくて日本棋院からね。

そんなエサまくと、嬉々として例の人が語りまくることになるぞ。

>>358
winRAR使いました。
zip形式で２８．９Ｍ、rar形式で２４．５Ｍでした。
そして無圧縮で６２．５Ｍなのは気のせいでしょうか。

>>266-267
当然だよ
棋譜sgfは、単なる事実の記録として、人類の共有財産であり、パブリックドメインであるべきだ
それを日本棋院の頭に叩き込もうぜ
おらえらも（266-267）叩き込んでおけ！

あれ？　番号ずれたかな？

100番前も似たような話題だったからわざとやってみたと。

未来新聞：著作権法違反、家宅捜査から逮捕へ

勇気は認めるが、ほりえもんみたいにならないかね？

観戦記者のコメント付の棋譜が入ってるならありうる。

日程判明。


対局日 : 1999-00-00
PC : NihonKi-in
EV : 25回 名人戦

KM : 5.5
RE : W+7.5
RE : 15778
　
ファイル名 : 15778

第２５期第二次予選決勝（１９９９年７月２２日）
黒番：林　海峰九段　対　白番：小林泉美四段　

>>374
おつカレー！
いつもありがとう！

>>371　わざとじゃなかったが・・・、ぴったりだったね

>>372
未来新聞にはないでしょう。恐怖新聞ならありうるかも（ｗ

可能性としては、日本棋院が賢明か無能なら・・・、ノーアクションだろう。
おれは、無能と思うが。

しょせん、日本棋院に棋譜の著作権を論理立てて主張できるほどの知恵者はいまい。
というか、そういう主張は、これだけ国際的に棋譜sgfがネットにアップされる世の中では無理だろう。

日本棋院が、中途半端に正義感にかられた判断をするか、中途半端にバカなら、なにかアクションを起こすかも。
その結果、バカを見るのは日本棋院だろうよ（ｗ

>>373
ありうるが、新聞社はあまり裁判は好まないだろうな

裁判にまでしなくとも、プロバイダに法律に違反しているページがある、
と一言ねじこめば、普通はあっさり片付く。

おまいら日本棋院を馬鹿にしすぎ。基本的に怒らせない方がいいぞ。
相手も人間だから感情的になるとどんな態度に出るかわからん。

>>379
詳しいね。あんたくらいの頭の人間が、日本棋院にいれば・・・・
しかし、>>147は次のように”２ちゃんねる方式”で、”文句があるなら名前をオープンにしろ”となっているだろ？

”
当サイトに掲載されたデータに関して、自らに著作権があると考え、かつ当サイトの趣旨にご賛同頂けず、
更に当該データをデータベースから削除することを希望される場合には、
�@お名前あるいは団体名
�A該当するデータ（棋譜あるいはコメント）
�B当該データに関して正当な権利を有している証拠
�C削除を希望する旨
�Dご連絡先
を掲示板の削除依頼スレッドに書き込んで下さい。出来る限りの対応を致します”
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=copyright

>>147の人はかしこいよ

>>338
TXT碁盤は、個人的にはいまいち
JAVAは、個人的には重くないし
TXT碁盤で100手も一気に画面表示したら、目で追えるのはプロ級の人だけだろう？

違うんだよ。

テキストは、あくまでもパターン認識だけに使う。
探している棋譜と同じかどうかをぱっと見るだけ。
で、お目当ての棋譜だったら、あらためてJAVAで見る。

探すときにはテキストの方がさくさく見ていけるからありがたい。

たとえば手元に打ち碁集があって、その棋譜をダウンロードしたいときに、
検索で候補の棋譜が複数出てきたとするでしょ、そういうときに絞込みとして使うの。

だから、今のテキストさくさくシステムの方がありがたい。

>>382
おお。言いたいことを言ってくれた。
パターン認識できるから、同一棋譜とか探しやすかった、という実績アリ。

>>384
あ、今後の改良を否定する発言ではないので、よろ。

>>381-385
おお！
そうだったのか！

棋譜の上の”棋譜表示 ++++”の”＋”記号に意味があるというわけね！
sgfもそこから、コピペできるよと。
>>147の人はかしこいね〜！>>380

新着棋譜をみると・・・
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=registerdfile

新浪のここらがまだかな？　有志の方頼む。
新浪の処理は、>>287だ。

http://www.sinago.com/gibo/new_gibo.asp
2006.02.16 彦坂直人 小林光一 日本第45期十段戦予選戦 白勝7目半
2006.02.16 林海峰 片岡聡 日本第45期十段戦予選戦 黒中押し勝ち
2006.02.16 小林覚 大矢浩一 日本第61期本因坊予選戦 黒勝2目半
2006.02.16 石田芳夫 穗坂? 日本第32期天元戦予選戦 黒中押し勝ち

すでに、目をつけられてるわな……。

いいじゃないか、目を付けられても・・・・（ｗ

最悪日本の棋譜抜いても良いじゃない！「（ｗ
いまとなっては、しょせん、ローカルな田舎相撲のチャンピオンシップみたないなもので、国際棋戦では勝てないんだろ？
冬季オリンピックで、「勝てる勝てる」と言われながら、いまだメダルのない国みたいだよなー（ｗ

>>389
敵対する気は>>147の人には無いようだが、
喧嘩ってのは売りつけてくるもんですからねぇ。
共存できる道を探りたいですねぇ。

>>390
日本の抜いちゃえ、はシャレだと思うけど、マジ消すのは、止めて欲しいな。

棋譜は次の世代に渡していく資産だと思う。
それを棋院が独占管理すると言って、普及/発展を阻害するような取り扱いをするのは我慢ならん。


A新聞社のwebで検索できる記事
「期待高すぎ？環境悪すぎ？　日本苦戦、届かぬメダル」
であげている３つの事項が今の日本囲碁界にも当てはまるような...
・育成環境悪く
・中韓勢が台頭
・高すぎる期待

>>391
もちろん、シャレで最後の手段だよ

はっきりいって、>>388ってのは、日本棋院のまわしものか手先みたいなやろうだろ？　いわゆるFUD攻撃だろう？（ｗ

（FUD とは何ぞや？
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html ）

おれたち、２ちゃんねらーは、>>391と同じ意見だよ〜！
ネットの住人としては、「なんで国際社会では棋譜sgfがパブリックドメインなのに、日本棋院が大きな顔をしているんだ？」ということ。

たしかに歴史的経緯はあるんだろう・・・
しかし、もう2006年だぜ。

他の国は知らんけど、日本では棋譜を新聞社に独占的に公開する権利を与えて
それで対局料やタイトル費をもらってるんでしょ？

法律的にどうかは知らんけど、金がかかってるだけに大ぴっらに棋譜をばらまくのは
多分まずいぞ。

国内棋戦がなくなったり価値が下がって賞金が暴落したらちっとは頑張るかもね
それに期待p(^-^)q

>>394
FUD？

べつに特別のことをしているわけでなし。
中国棋聖道場や新浪、それに韓国サイト、英文の４万件サイト・・・・
で？

中国サイトからsgfを取ってきて、SJISにする方法は示した。>>278だ。
で？

>>147はあれば便利だが・・・・
なくても、日本の主要タイトル戦の最新棋譜を入手に対し、こまらん。
日本人を鎖国状態にできると本気で思っているなら、噴飯者だぜ！　日本棋院のまわしもの

噴飯ものだったかな？　はて？　MSIMEはかしこいなー

>>394
言いたい事は、わかる。でも、それってサ、
事業構造の土台が意外と脆いとは思いたくない、
つまり著作権など法的な手段では保護できないとは考えたくない
というだけでは？

でもさ、オイラがえらそうに語りたくも無いけど、
イマドキの社会ではサ、
組織ってモンは、社会的な存在意義が、まず最初に問われると思うわけさ。

逆に言えば、皆が必要だ！と思う存在は、そんなに簡単に潰れないよ。

そういう存在になるためには、それなりの努力ってモノが必要だと思うけど、
矛先が違うんじゃないの？って思うわけさ。

>>394
>日本では棋譜を新聞社に独占的に公開する権利を与えて
>それで対局料やタイトル費をもらってるんでしょ？

そう。だから新聞社が棋譜を自紙面で公開する前にその棋譜を暴露してしまうのは、まずい。

しかし、記事としていったん公開された後は、単なるデータに過ぎなくなる。
この著作権はと言うとかなり微妙。

そんな言い古された、くだらない、非生産的な、後ろ向きのことを考えるのではなく、
囲碁の発展的未来を考えようぜ。

過去の棋譜を使いやすいように整理して巷に流布するのは、囲碁の世界的普及への追い風。
世界に囲碁を普及させるのは日本棋院の重大な使命のひとつだから、無料棋譜の流布は、
あるべき姿としての日本棋院への協力をしてることになる。

日本棋院も、世界がネット時代に変わったんだから、「１棋譜１００円」なんていう
前時代的なバカな商売はやめるべき。世の中の変化を取り込まない組織は、民間なら
まず間違いなく倒産する。そこを自覚するべき。今のやり方は、間違いなく死蔵の方向。
棋譜は人類の宝、棋譜の活用は人類の喜びの増加。棋譜は、日本棋院の独占物では決して、ない。

そこを間違えて、自己保身の動機により近視眼的行動を取るとき、日本棋院は、圍碁の普及の敵になる。
囲碁ファンを敵に回すことになる。

むしろ、日本棋院は、無料で棋譜を世界にばら撒き、棋譜の解説を多メディアを通じて有料で売る、
というビジネスモデルにするべき。解説入りsgfを有料でダウンロード方式にすれば、
本新聞雑誌のような紙ベースと違って、経費がかからないからペイできるはず。

時代に沿ったビジネスモデルを考えて展開もせずに、旧来の既得権にあぐらをかこうというのは
お門違い。日本棋院を本来のあるべき日本棋院にするためにも、断固棋譜は流布するべきだと思う。
それが本当の、囲碁を愛すると言うことだろう。
要するに、棋譜の流布を通じて、日本棋院をあるべき姿に誘導してるようなもの。

じゃあネット使えない囲碁愛好者のためにトゥオーダーで棋譜を印刷して売れば大もうけだね！
単なるデータだから元手無しでウハウハだ！

>>398-399
賛成だ
400ゲットーかな？

>>400
400ゲットされてしまった（＾＾；
「印刷して売れば」？
発想が古いな！（ｗ
sgfであることに意味があるんだよ、じいさん（ｗ

>>400
しょうがねーじいさん だな！（ｗ
実力行使をしてやらないと、現実が見えないのか？>>396 （ｗ
じゃー、おまえにこれやるから、だれかに売り込んでみな！ >>387 （ｗ

(;SZ[19]EV[第45期日本十段戦予選戦]PB[林海峰]BR[九段]PW[片岡聡]WR[九段]KM[6.5]RE[B+R]US[棋聖道場]
SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200602/45jp-10duan-yx-linpiansgf.htm ]
C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->大戦オンライン]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[cp];B[eq];W[qo];B[pm];W[lp];B[po];W[iq];B[qn];W[dq];B[ep];W[dn]
;B[ho];W[fo];B[hq];W[hr];B[gq];W[ip];B[go];W[oq];B[op];W[nq];B[pr];W[fm];B[hm];W[jn]
;B[ck];W[cm];B[cf];W[dh];B[ch];W[ci];B[di];W[eh];B[bi];W[cg];B[bh];W[df];B[bg];W[jc]
;B[dg];W[ef];B[qg];W[nc];B[il];W[ne];B[hc];W[fc];B[cd];W[cc];B[ce];W[dc];B[oc];W[nb]
;B[kc];W[kd];B[jd];W[lc];B[kb];W[id];B[je];W[ic];B[ie];W[hd];B[ld];W[ke];B[le];W[kf]
;B[lf];W[lg];B[kg];W[jf];B[mg];W[lh];B[kh];W[ki];B[mc];W[mf];B[he];W[jh];B[gd];W[gc]
;B[hb];W[ge];B[ib];W[fd];B[jb];W[of];B[pf];W[pg];B[ph];W[og];B[qf];W[oh];B[gd];W[pi]
;B[qh];W[qc];B[ob];W[qd];B[qe];W[gn];B[io];W[jo];B[jm];W[km];B[kl];W[in];B[hn];W[im]
;B[pc];W[jl];B[fl];W[hl];B[gm];W[fn];B[em];W[do];B[ik];W[hk];B[ij];W[hj];B[hi];W[gj]
;B[fj];W[gi];B[gl];W[hh];B[ml];W[ol];B[nm];W[qi];B[np];W[qb];B[rd];W[od];B[oi];W[oj]
;B[ni];W[mj];B[pj];W[qj];B[mi];W[nj];B[li];W[jg];B[lj];W[lk];B[mk];W[kk];B[pk];W[ok]
;B[qk];W[rk];B[sj];W[rh];B[si];W[rg];B[ri]C[B+R])

これも >>387 （ｗ

(;SZ[19]DT[2006-2-16]KM[6.5]EV[第45期日本十段戦予選戦]PB[彦坂直人]BR[九段]PW[小林光一]WR[九段]RE[W+7.5]
US[棋聖道場]SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200602/45jp-10duan-yx-xiaoyansgf.htm ]
C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->大戦オンライン]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dq];B[do]
;W[co];B[dp];W[cp];B[eq];W[cn];B[pk];W[mp];B[kp];W[po];B[oo];W[on];B[op];W[pm]
;B[qo];W[nn];B[qn];W[qm];B[no];W[qp];B[pp];W[rp];B[pn];W[rn];B[ro];W[so];B[po]
;W[rl];B[mn];W[nl];B[qj];W[mo];B[rq];W[ln];B[mm];W[nm];B[ml];W[mk];B[km];W[nk]
;B[kn];W[qf];B[pg];W[pf];B[og];W[of];B[ng];W[nf];B[mg];W[nd];B[kk];W[kj];B[qg]
;W[sq];B[rr];W[oc];B[rd];W[rg];B[re];W[rf];B[pb];W[pc];B[qc];W[ob];B[qb];W[pi]
;B[qi];W[oj];B[rh];W[ke];B[kg];W[lf];B[lg];W[jj];B[hj];W[ii];B[ig];W[jf];B[jg]
;W[lk];B[kl];W[hi];B[gg];W[hf];B[hg];W[fh];B[he];W[if];B[gf];W[ge];B[fe];W[gd]
;B[fd];W[gc];B[fc];W[fb];B[eb];W[gb];B[gi];W[ec];B[dc];W[ed];B[cd];W[ff];B[ee]
;W[de];B[ef];W[df];B[eg];W[db];B[dg];W[gj];B[cf];W[cc];B[fi];W[hk];B[dr];W[cq]
;B[fp];W[fj];B[gm];W[pa];B[rb];W[cg];B[cr];W[ch];B[ei];W[ck];B[cl];W[dl];B[dk]
;W[bl];B[cj];W[bk];B[ej];W[il];B[im];W[sr];B[nq];W[bj];B[el];W[qk];B[rk];W[ql]
;B[pj];W[rj];B[dm];W[br];B[bs];W[ar];B[cm];W[bm];B[od];W[nc];B[mf];W[me];B[kf]
;W[jd];B[le];W[ld];B[ci];W[bi];B[dh];W[hm];B[hn];W[hl];B[fk];W[ij];B[jm];W[gl]
;B[fl];W[in];B[gn];W[ko];B[jo];W[ll];B[lm];W[ni];B[qa];W[oa];B[li];W[lj];B[mi]
;W[hh];B[gh];W[dn];B[en];W[qq];B[qr];W[sp];B[bq];W[bp];B[nh];W[rs];B[pr];W[ok]
;B[pl];W[kh];B[ol];W[ri];B[si];W[sk];B[qh];W[lh];B[mh];W[jk];B[gk];W[hj];B[ki]
;W[jh];B[mj];W[om];B[se];W[sn];B[qs];W[qe];B[qd];W[ss];B[lf]C[W+7.5])

>>403　あ、これ日付データ抜けているね！
DT[2006-2-16]を追加たのむ！

これも >>387 （ｗ

(;EV[日本第61期本因坊予選戦]DT[2006-2-16]PC[日本]TM[3時間]LT[60]LC[3]KM[6.5]RE[黒勝2目半]
SO[http://www.sinago.com/cgibo/2006216-13.SGF ]
PB[小林覚]BR[九段]PW[大矢浩一]WR[九段]
;B[qd];W[pp];B[dd];W[dp];B[qn];W[nq];B[oc];W[qk];B[qi];W[qo];B[pn];W[ok];B[mn];W[no];B[nn]
;W[oi];B[qg];W[mk];B[kn];W[kk];B[lp];W[lr];B[cj];W[fc];B[df];W[db];B[cc];W[ic];B[cn];W[bp]
;B[fq];W[cl];B[eo];W[do];B[dl];W[dn];B[cm];W[eq];B[er];W[dr];B[jq];W[mc];B[hd];W[fe];B[hc]
;W[hb];B[ge];W[ff];B[gb];W[ib];B[fb];W[ed];B[ec];W[de];B[dc];W[ce];B[cg];W[ci];B[di];W[dj]
;B[bi];W[ck];B[ch];W[dk];B[gg];W[fg];B[ej];W[ek];B[gh];W[ei];B[eh];W[ie];B[gf];W[fj];B[fh]
;W[kq];B[kp];W[jp];B[jr];W[kr];B[mq];W[mr];B[ho];W[ip];B[hp];W[jo];B[jn];W[hq];B[fm];W[gn]
;B[fn];W[go];B[io];W[iq];B[hm];W[lm];B[gq];W[ep];B[gm];W[in];B[im];W[en];B[hn];W[qe];B[pd]
;W[pe];B[oe];W[pf];B[re];W[rf];B[rd];W[of];B[qf];W[bj];B[ci];W[qh];B[pg];W[rh];B[md];W[ld]
;B[ng];W[ph];B[og];W[nd];B[me];W[le];B[ne];W[fo];B[hr];W[ir];B[ko];W[js];B[gp];W[on];B[po]
;W[rn];B[op];W[rp];B[qq];W[np];B[qp];W[ro];B[rq];W[or];B[rm];W[qm];B[oo];W[pq];B[om];W[ql]
;B[mb];W[lb];B[nc];W[lc];B[na];W[mf];B[mg];W[lf];B[nf];W[id];B[rg];W[fr];B[gr];W[es];B[sh]
;W[hk];B[ik];W[hj];B[ll];W[ml];B[kl];W[mm];B[km];W[sj];B[nj];W[bk];B[oj];W[ri];B[el];W[fl]
;B[gl];W[fk];B[em];W[dm];B[pj];W[ol];B[oq];W[pr];B[lk];W[jk];B[mj];W[ki];B[qj];W[ln];B[mo]
;W[rj];B[ij];W[il];B[jl];W[ii];B[hl];W[jj];B[il];W[hh];B[if];W[nb];B[ob];W[eb];B[gc];W[cb]
;B[bc];W[fd];B[bb];W[he];B[gd];W[ig];B[kh];W[pm];B[on];W[hf];B[jh];W[ji];B[li];W[ni];B[kg]
;W[kf];B[mp];W[nr];B[pk];W[pl];B[aj];W[ak];B[ai];W[la];B[fp];W[eo];B[jg];W[jf];B[ha];W[ia]
;B[ga];W[ma];B[nb];W[fi]C[黒勝2目半！(現場消息)])

>>399
> 日本棋院も、世界がネット時代に変わったんだから、「１棋譜１００円」なんていう
> 前時代的なバカな商売はやめるべき。世の中の変化を取り込まない組織は、民間なら
> まず間違いなく倒産する。そこを自覚するべき。今のやり方は、間違いなく死蔵の方向。

解説を加えないタダのデータで、儲けようというのが、もともと、おかしい。
努力しないで儲けたい、という姿勢が見え見え。

> むしろ、日本棋院は、無料で棋譜を世界にばら撒き、棋譜の解説を多メディアを通じて有料で売る、
> というビジネスモデルにするべき。解説入りsgfを有料でダウンロード方式にすれば、
> 本新聞雑誌のような紙ベースと違って、経費がかからないからペイできるはず。

このあたり、いい感じの議論なんで、つられて見ます。

果たして、棋譜に解説は、１つなんだろうか？と。
よく聞く話として、大盤解説をしていても、
対局者は対局者なりの視点で見ていたり、
さらに別の人は、別のより良い見方をして、さらに良い手を見ていたりする。

電子データなのだから、別の変化を加えていくことなんか、すごく簡単に出来るはずだ。

各地研究会で検討されている検討の内容を、有料で展開するという方法を取れば
良いビジネスになる気がする。
売り手の名前も当然公開が必要だろう。
もしかしたら、Aさんの検討した内容は売れずに、Bさんのだけが売れるかもしれないが、
結果として全体の芸の向上、努力した人が儲かる仕組みになる。

一律に、どんな棋譜でも解説無しで100円というような、理解しがたい価格体系をつけているようでは、
芸も組織も滅ぶね。

最後これも >>387 （ｗ

(;EV[日本第32期天元戦予選戦]DT[2006-2-16]PC[日本]TM[3時間]LT[60]LC[3]KM[6.5]
SO[http://www.sinago.com/cgibo/2006216-14.SGF ]RE[黒中押し勝ち]PB[石田芳夫]BR[九段]PW[穂坂繭]WR[三段]
;B[qe];W[dd];B[oq];W[dq];B[fc];W[cf];B[pc];W[qp];B[qn];W[op];B[np];W[oo];B[pq];W[qo];B[qq]
;W[qk];B[co];W[dm];B[cm];W[cl];B[dl];W[cn];B[bm];W[em];B[dn];W[en];B[bn];W[ep];B[dk];W[lp]
;B[no];W[nn];B[mo];W[jp];B[pl];W[ql];B[qm];W[om];B[pm];W[pj];B[ok];W[oj];B[nk];W[lm];B[qh]
;W[ph];B[qi];W[pg];B[qf];W[mh];B[lk];W[kn];B[lo];W[ko];B[mq];W[mj];B[nj];W[ni];B[li];W[mi]
;B[mk];W[mm];B[lj];W[lg];B[ii];W[id];B[dc];W[cc];B[cb];W[ec];B[db];W[ed];B[eb];W[bc];B[fd]
;W[kh];B[jj];W[ci];B[cj];W[bj];B[bk];W[dj];B[ck];W[hc];B[gb];W[oc];B[od];W[nc];B[pb];W[nd]
;B[oe];W[hb];B[bb];W[lr];B[hm];W[mr];B[nr];W[ho];B[ne];W[ld];B[le];W[ke];B[md];W[mc];B[me]
;W[kd];B[cq];W[cr];B[br];W[dr];B[cg];W[df];B[bh];W[ab];B[ee];W[de];B[ff];W[fg];B[gf];W[bi]
;B[dh];W[di];B[dg];W[ef];B[eh];W[eg];B[gg];W[fh];B[ei];W[fe];B[ge];W[gh];B[ig];W[hh];B[jf]
;W[hg];B[hf];W[ej];B[kf];W[rp];B[rq];W[ng];B[pi];W[oi];B[rj];W[rl];B[sn]C[黒中押し勝ち！(現場消息)])

>>400
じいさん、商売するなら、ここをみときな！

囲碁棋譜保存スレ・第７局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1134343036/

韓国＆中国の”世界最強棋士”による棋譜とその解説があるよ（ｗ >>390
こっちの方が商売になると思うぜ（ｗ

しょせん、新手や流行布石は、いまや韓国＆中国から来る！
日本棋院のネット使えないプロ棋士に売り込めば、きっといい商売できると思うぜ！（ｗ

>>407
まったく同感だとおもうな

「お望みの棋譜差し上げます（実費にて）　１０譜一セット　詳細は電話にて」
って囲碁雑誌や週刊碁に広告出すんだ。
もちろん実費の中の手数料って名目で利益をもらうんだ。

・・・こんな商売やったら日本棋院も黙ってないだろ。

ほら、ぐだぐだになってる

>>411
現時点では、「商売」はしてませんから、おけ？

>>413
実費って書いた意味わかってないだろ。
わからないようなら無料で提供するって読み替えてくれ。

>>412
367よ、出動ごくろう！（ｗ
おれ、言いたいこと書いたから、しばらく休止。
367よ、400の相手してやれ。みなもよろしくな。

日本棋院は〜すべき
とまで思っているなら、実際に行動するのが筋なんじゃないの？
棋院に文書差し出すとか署名集めるとか

どうせやりだす力はないだろうがなｗ

まとめてみる

>>367の　＞そんなエサまくと、嬉々として例の人が語りまくることになるぞ。
っていうのはID:F2HsGgBDのことだ。こいつは思い込みが激しく、自説を語るのが大好きだ。
>>400はその論理がおかしいと反証しようとしてるのだが>>415は商売の話としか理解できてないようだな。
ID:PkzUIcWbが建設的に議論しようとしてるが、その相手が厨ばかりで空回り。
そしてここまでの議論中の結論は>>416

ああ、そうそう
>>399
>記事としていったん公開された後は、単なるデータに過ぎなくなる。
なんて暴論を吐くから藁っちゃったんだよ。
連載小説は新聞に掲載されたら単なるデータに過ぎなくなるのかっつーの。

>>415-418

棋聖道場の解説を５局処理したが、こっちはどうよ？

[第1回江原LAND杯中韓囲碁擂台戦第五局]DT[2006-02-10][王檄][安祚永]
[第30期日本棋聖戦決勝戦第二局]DT[2006-02-02][羽根直樹][山下敬吾]
[第53回日本NHK杯速碁戦第三回戦]DT[2006-01-29][潘善�h][羽根直樹]
[第25期日本NEC杯準決勝戦]DT[2006-1-29][高尾紳路][趙善津]
[第49回韓国国手戦挑戦戦第四局]DT[2006-02-15][崔哲瀚][李昌鎬]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1134343036/219-229
囲碁棋譜保存スレ・第７局


なんだよ、これだけか？？
じいさん、ネットの使えないかわいそうな人たちに実費で棋聖道場の解説を配ってやれ。その方が喜ばれるぞ！（ｗ >>400
おれは、ネットの使えない人間なんか対象にしないからよ！（W

>>403-408
ちゃんと４局”新着棋譜”に入ったね。よかったよかった。

棋譜でーたべーす
新着棋譜
2006-02-18 11:17:02 NEWDATA --88518-- 林海峰 VS 片岡聡 2006-2-16 第45期日本十段戦予選戦
2006-02-18 11:16:26 NEWDATA --88517-- 彦坂直人 VS 小林光一 2006-2-16 第45期日本十段戦予選戦
2006-02-18 11:15:48 NEWDATA --88516-- 小林覚 VS 大矢浩一 2006-2-16 日本第61期本因坊予選戦
2006-02-18 11:15:30 NEWDATA --88515-- 石田芳夫 VS 穂坂繭 2006-2-16 日本第32期天元戦予選戦
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=registerdfile

>>420
まあ、こういうノンタイトルのは、２ちゃんねるの囲碁板でも、貼る場所がない。
囲碁棋譜保存スレ・第７局は、基本的に解説付きにしているからね。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1134343036/

前座試合というかなんというか、まああまり注目されない局だから（ｗ
しかし、タイトル戦はね、各棋戦のスレがあってね、ほとんど対局即日棋譜sgfがアップされている。
それが、２ちゃんねるの囲碁板の現実である。
即日棋譜sgfアップは、おれじゃなく、２ちゃんねるみなの努力だ。

それがないときは、おれは数日遅れで、棋聖道場からタイトル戦の棋譜sgfをゲットする。
「日本棋院は〜すべき」>>416と思っているが、ネットを使えないじいさん>>400の周囲の人間と違って、なんら不便は感じない。

「日本棋院よ、勝手にしなー！」ということよ。
日本棋院が一番大切に思うタイトル戦の棋譜sgf こそ、リアルタイムに近い早さで情報が流れるネット社会。
それを著作権持ち出して保護しようと思うなら、中国サイト＆韓国サイト、そして２ちゃんねるの囲碁板の各スレを封鎖してみなさいよと。（ｗ
できるわけないだろうー！（ｗ

>>418 バカだね、おまえ。

棋譜だって解説には著作権がある。
小説は、その解説と同質。著作権がある。
公になっているデータと創作文の見分けがつかないから
でたらめな判断になる。

:救いがたいなぁ。やれやれ。

400は、じいさんだから勘弁してやれ

>>407

＞各地研究会で検討されている検討の内容を、有料で展開するという方法を取れば
＞良いビジネスになる気がする。

いいアイデアだね。
加工として、検討の様子をそのままパッキングするのはすごくいいアイデア。

ただ、プロによるプロのための検討は、難しすぎるので、アマの需要がそれほどないだろうから
むしろ、タイトル戦の大盤解説とか、ＮＨＫ杯の解説の変化とかをsgfで解説入りにした方が、
需要はあると思う。

>>407
＞果たして、棋譜に解説は、１つなんだろうか？と。

これも企画の発想として、面白い視点だと思った。


＞よく聞く話として、大盤解説をしていても、
＞対局者は対局者なりの視点で見ていたり、
＞さらに別の人は、別のより良い見方をして、さらに良い手を見ていたりする。

そうそう。
だからたとえば同じ棋譜を、両対局者のそれぞれ、大盤解説者、その他実力者（たとえば呉清源）に、
互いに相談なしの状態で解説させて、その差異を楽しむと言うやり方もあるかもしれない。
棋聖戦とか大舞台の棋譜ならできそう。


と、ここまで書いてふと思ったんだけど、
月刊誌「囲碁」の名局細解あたりがそのうちcdromではじめる気もする。

>棋譜は人類の宝、棋譜の活用は人類の喜びの増加。棋譜は、日本棋院の独占物では決して、ない。
>そこを間違えて、自己保身の動機により近視眼的行動を取るとき、日本棋院は、圍碁の普及の敵になる。
>囲碁ファンを敵に回すことになる。

こういう奴が著作権無視してコミックをネットに載せたりするんだろうな。
価値のある著作物をつくるにはコストがかかる。
その活動を助けるために著作権がある。

ただでばら撒けば、みんなが喜ぶなんて理屈が成り立つなら著作権法など成り立たない。

それからネットでは音楽もＴＶ映像もばら撒かれてるが、それで著作権がなくなったと思ってるならあほ。

日本棋院のまわしものか？　噴飯ものの議論だな　さる以下だよ
棋譜には著作権はないというのが、世界の常識だよ
そんな視野の狭い議論をしているのは読売新聞と日本棋院だけ！（ｗ

>>426-427
問題は常識と呼ばれる説を採っているかではなく、
お互い違う前提で話していることに気づかないことだな。
>>426は的外れとはいえ、こんな風に声高にまくし立てられる奴は
棋院にはいないんじゃないのｗ

日本棋院は、棋譜に著作権があってしかもそれを自分が全部持っている
ことにした方が圧倒的に都合がいいからそう言いたいだけだ。
ただ、棋院がその是非について積極的に外部と議論しようと
しているところなんて見たことないだろう？
ぼんやりとした既得権に白黒つけようなんて思いたくないし
議論しても勝ち目が薄いわけだから、襟首つかまれるまできっと知らん顔で
儲からん商売を続けるだろう。

詭弁の特徴のガイドラインを思い出した

おまえの理屈だと、音楽だろうと小説だろうとただでばら撒けってことになるんだが。
そして権利を主張すると自己保身の動機により近視眼的行動ってことになるわけだ。
それこそ「噴飯ものの議論」だな。

世界がどこを指してるのか知らんが、日本では棋譜の著作権について
判例は出ていないし専門家の間でも意見は分かれている。

それがわかってるから「さる以下」の屁理屈をこねてるんだろ？

>>428-430
この中では、>>428が一番冷静で賢いね

>>430
ふうむ、さるより毛が３本多いかな？
判例ということばを知っているのか。

従来のように、棋譜が印刷物ベースで流通している時代ならともかく
棋譜がsgfの形でネットを流通する時代
ネットは国境を越える

所詮、日本の中の議論をしていてもだめということさ
そして、中国簡体字やハングルをSJISに直すことや、簡単な翻訳程度なら造作もない

それを前提とすれば、所詮日本の狭いローカルルールを論じることが、どれだけばかげていることか
もう３本ほど毛が増えればわかるだろうよ

第二のホリエモンになりそうだな

>それを前提とすれば、所詮日本の狭いローカルルールを論じることが、どれだけばかげていることか
>もう３本ほど毛が増えればわかるだろうよ

おいおい、まさかネットは国境を越えるからネット上では日本の法律を守らなくてもいいとか思ってるのか？
頭大丈夫ですか？

なんか「みんなが喜ぶからただでばら撒け、そうしないのは自己保身」とか、
「囲碁の棋譜の扱いについて国際ルールがないから日本の法律はどうでもいい」とか、
いくらなんでも屁理屈がすぎるんじゃないか？

>>433
おお、三歩ちゃんか
元気かい？　ちょっとは腕上げたか？

第二のホリエモンじゃなく、楽天の方だろう
なって言ったかな？　三木谷だったっけ？

プロ棋士の名前の使用権なら法律で認められないのかな？
野球ゲームとかでコナミがゲーム化ライセンスについて独占使用権を獲得
したことがあったけど　このとき他のメーカ-は　野球選手の名前を使うことが
出来なかった

教育関係には、著作権てユルイよね？
芸の向上をするための機関(仕組み）であるという視点に立てば、法律上もクリアするのかな？

芸の向上を含め教育による進歩を阻害をするような方向では、著作権保護は働かないのでは？と思うが。

と書いたものの、条例にしっかり記載があるわけでも、判例があるわけでもないので、効力は無い...

>>434
おまえ、ひょっとして、いつもおれにコテンパンに論破されている半可通の著作権オタか？（ｗ
著作権法読んだか？

一応「法庫」の著作権法をあげておくか
http://www.houko.com/00/01/S45/048.HTM

第123条にあるように、著作権法は著作権者の親告罪として規定されているんだよ！
著作権者でもない第三者が横から口出しして、ピーチクいう話じゃない！！

>>436
独占使用権について、独占禁止法19条に違反する恐れがあったとして、
4月22日に公正取引委員会から警告を受けたと発表した。

>>439
確かそうでしたね

>>438
お前の頭の中では俺が著作権法違反の告発をしたことになってるのかｗ

それとも著作権は親告罪であり、当事者以外がその権利について議論をすることを禁ずる、
とかいう法律でもあるのか？

俺は「みんなが喜ぶからただでばら撒け、そうしないのは自己保身」とか、
「囲碁の棋譜の扱いについて国際ルールがないから日本の法律はどうでもいい」とか
あんまりばかげたことはいわない方がいい、と言ってるだけなんだが。

>>436
みんな多少はかじっているんだな

これが参考になるだろう
〔競走馬に関するパブリシティ権を否定した裁判例（オグリキャップ事件）
http://www.asahi-net.or.jp/~xf7y-kmt/shin138.htm

「プロ棋士の名前の使用権」などは、法律（実定法）で定められたものではなく、判例としてだんだん確立してきた権利だ。
例えば、「プロ棋士の名前」を冠した囲碁クラブを開設したとする。
それを無断でやったらまずいよと。

しかし、棋譜に対局者の名前が出ることは普通だから、「名前の使用権」で棋譜流通を止めることはできないね。

>>437
その教育というのは、およそ公的な教育をいうだろ？
例えば、市販の問題集では教育といえども著作権は問題となるね

>>443
さらりと、見た感じでは、営利目的の団体は除く、ですね。
ですから、市「販」すると、NGと。

棋譜に著作権があるとするなら教育目的といってもネットで頒布するのは無理だろ。
囲碁教室で総譜のコピーを配るぐらいがせいぜいだ。

>>441
あのな、ここは著作権一般の話をしているのでなく、棋譜に限定した著作権の話をしているんだよ
さるでもそれくらい分かれよ

まず、論点整理をするんだよ
争いのあることと争いのないことを整理するんだ
それができてないから、さるだといわれる

争いがあるのは、つぎの２点。
1)棋譜に著作権があるのかないのかだ。おれははっきり無いと主張している。で、おまえはあると言っているのか？　え？
2)予備的主張として、仮に棋譜に著作権があるとしても、権利侵害か否かは法律上著作権者と話をすれば良いんだよと。
　著作権者から「権利侵害」の訴えがあり、そして判決があってはじめて法律違反となる。
　著作権法上は、一般刑法などの非親告罪と異なり、判決までは法律違反などということばはふさわしくない。法律の常識だよ。
　あんたが著作権を論じるのは勝手だが、おれや>>147は、権利者ではないあんたの主張は著作権法上は無視して良いんだよと。

　「国際ルールがないから日本の法律はどうでもいい」とかいうのは、あんたの脳内デムパだろ？

昔から不思議だったんだけど図書館って著作権上問題ないの?

>>447
いい質問だな

著作権は、表現の自由や知る権利とのバランスの上で成り立つものだ
それだけをむやみやたらと主張することはできない
図書館は、公益的理由が優先しているということ
しかし、最近図書館でのコピーが厳しくなって、本だと半分以上はダメと言われる。

けど半分以上コピーしたら本より高くつきそうな希ガス

>>446
>「国際ルールがないから日本の法律はどうでもいい」とかいうのは、あんたの脳内デムパだろ？

法律の素人みたいだから、ちょっと補足しておくか。

著作権法上の争いの場合、普通は民事訴訟だ。
民事訴訟では、法律の条文や判例に照らした白黒の主張と、実質的な主張の両方をうまくする必要がある。
例えば、差し止め請求の訴えがあったとする。

「棋譜には著作権はありません。パブリックドメインとするのが世界的な常識です」という法律的な主張と同時に、
「（中国サイトなどがあって）実質的には被害がないんだし、差し止めの実益なし」という主張を同時にするんだよ。
もちろん、「当サイトによって被害が出ているという主張も根拠がない」と主張するんだよ。

裁判官は、それを聞いて全体的に判断するんだ。
民事訴訟では、実質的にどうなのかという主張も大事なんだ。
分かったかい？

>>449
まあそうだな
しかし、絶版になっている本などもあるだろ？

>>446
おいおい、「日本の狭いローカルルールを論じることが、どれだけばかげていることか」
とか言い出したのはあんただろ？
それとも>>432はIDが違うだけの別人か？

まあ、俺の主張ももう一度はっとくがが、

価値のある著作物をつくるにはコストがかかる。
その活動を助けるために著作権がある。

ただでばら撒けば、みんなが喜ぶなんて理屈が成り立つなら著作権法など成り立たない。

日本では棋譜の著作権について
判例は出ていないし専門家の間でも意見は分かれている。
ただし日本棋院は権利を主張している。

こんなところだな。

>　著作権法上は、一般刑法などの非親告罪と異なり、判決までは法律違反などということばはふさわしくない。法律の常識だよ。
誰が法律違反が確定したといったんだ？
少なくとも俺は一言も言ってないんだが。

>>452
「日本の狭いローカルルールを論じることが、どれだけばかげていることか」というのは、変わってないよ。
それは、著作権法一般ではなく、「棋譜に著作権がある」とする日本棋院の主張について述べたものだよ。
IDは446と432は同じだろ。

主張をまとめていってもらうと、分かったよ。
しかし、断片的に主張すると、それはコンテキストの流れの中での解釈になるから、ちょっと誤解があったかも。

「判例は出ていないし専門家の間でも意見は分かれている。
ただし日本棋院は権利を主張している」というのは、このコンテキストの流れの中では、日本棋院の代弁者ということだぜ。

「法律違反」ということばは使ってないとしても、日本棋院の代弁者として発言しているんだろ？

>>450

裁判になるなら、中韓のウェブサイトでの棋譜の取り扱いが国際ルールと言えるのか
どうかは争点になるかもな。

俺が著作権ありの側に立つなら、ネット上での著作物の取り扱いについての取り扱いや
取り締まりはまだ未整備で無法な行為が横行していること、
著作権についての意識は国によって差があり、十分尊重されないこともあることを
指摘した上で、国際ルールはまだ確立していないと主張するだろう。

>>450からみれば、当事者じゃないので法律上無意味だろうが。

ルール違反じゃないから何をしてもいい、
というのじゃホリエモンと変わらんな。

>>453
俺個人の勝手な考えなんで日本棋院の代弁者かどうかと言われても困るが、
おそらく日本棋院にも別の意見があるんじゃないか？

>>454
勉強したいなら、次のサイトを参考にしな。
「著作権はない」はもともと、欧米のチェスから来ている。（最後のwikiにも簡単に書いてある）
それが、中国＆韓国で囲碁棋譜に適用されているということ。

著作権について/当HPでの著作権の考え方
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/copyright.html

将棋の棋譜に著作権はない
http://seki.webmasters.gr.jp/shogi/copyright.html

棋譜と著作権にまつわる資料集
http://www.webspace-jp.com/~mozu/mozuiro/moromoro/chosakukenlinks.html

棋譜と著作権（wiki）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%8B%E8%AD%9C

>当事者じゃないので法律上無意味だろうが。

ああ、そういうことだ。
「著作権はない」という話は、何年も前から棋譜保存スレなどで議論してきたからね。
もうちょっと、勉強してもらわないと、かみあった議論にならないよ。

>>455
勝手に判例にも根拠のない著作権を主張して何をしてもいい、
というのじゃホリエモンと変わらんな。

>>456
あんた個人の勝手な考えでいいから、それを言えば良いんだよ。
但し、その根拠をはっきりさせて。
こちらは、根拠がはっきりしなければそういうし、根拠がなければ根拠がないというよ。
もちろん、根拠があれば認める。
そうしないと、話がかみ合わない。

要は日本棋院が著作権を主張する以上、ネットで棋譜を晒せば訴えられる
可能性があるということなんでしょ。
その結果どうなるかは、国内では判例がないから不明と。

>>457
チェスの棋譜に著作権がないことが認められたのは、FIDEが認めた事と棋譜による
研究の公共性を重視したことが大きいだろ。
棋譜それ自体の著作性についての議論は充分ではない。

日本棋院が権利を主張している囲碁とは状況が異なる。
さらに言えば時代が違うし著作権についての考えも変わってきているだろう。
無論判決がでるまではどちらに転ぶかわからんが。

途中で読むの嫌になるよ。
著作権は無いって主張してる人は高慢で頭から馬鹿にしてかかってるじゃないかよ。

馬鹿にする前に分かりやすいように説明してくれないか。
>>349が必死に説明したおかげで棋譜というものは物凄く価値があるらしいということがわかったけど、
そんなに価値があるものがなんで著作権フリーなの？

そろそろいいか？
著作権云々を議論したいなら別のところでやってくれ。

結論は、さるでもパンツぐらいはけってことだな。

>>462
分かった。おれには、多少の説明責任があるからね。
しかし、あんたにわかるように説明できるかどうか自信がない。
そこで、あと続けてやりたければ、次を使ってくれ。>>192

日本棋院総合スレ part2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1118229625/443-446

まず、論点整理をしよう。>>446
１．争いのない事実
1)囲碁棋譜に著作権があるというのは、日本棋院の主張であるが、法律で定められたものではない。また、判例もない。
2)チェスの場合、棋譜に著作権がないとするのが、国際的に認められたルールである。
3)それを受けて、中国＆韓国などは囲碁棋譜がないとしている。欧米も同様である。つまり、囲碁棋譜とチェス棋譜とは違うとするのは日本だけ。

２．争いのある事実
1)棋譜に著作権があるのかないのか
2)予備的主張として、仮に棋譜に著作権があるとしても、>>147のようなデータベースで日本棋院に被害があるのかどうか。
　特に、差し止めや損害賠償をするほどのものかどうか。

３．棋譜に著作権ないとする側（私）の主張
1)「囲碁棋譜に著作権がある」とするのは、日本棋院の一方的な主張であって認められない。
2)特に、「囲碁棋譜とチェス棋譜とは違う」というなら、その合理的説明をしてほしい＞日本棋院
3)実質的部分について （ 2)の予備的主張に関し）>>450
・ネットは国境を越える>>432
　日本だけ、ローカルな「囲碁棋譜とチェス棋譜とは違う」という主張をしても、実質的に成り立たない。
　中国＆韓国囲碁サイトに棋譜sgfがほとんどリアルタイムでアップされるので、実質的に成り立たない。>>421

・ネットは国内でも時間・場所は関係なし
　中国＆韓国囲碁サイトのみならず、２ちゃんねるにも棋譜sgfはアップされているし、147以外にも棋譜サイトはある。

・日本棋院の「囲碁棋譜とチェス棋譜とは違う」という主張を認めることは日本のアマ打ち手にとって不利
　中国＆韓国のアマ打ち手は、自国のプロ棋士の棋譜はもちろん、日本プロ棋士の棋譜も著作権フリー。日本のアマは不利ー。
　これについて、日本棋院はほうかむりか？　なんとか言え、日本棋院！
　>>147に文句良いに来る前に、中国＆韓国囲碁サイトに文句の一つも言え！

　「実質的部分について」は、簡単に言えば、>>147を一つ止めたところで、なんら状況は変わらないということ。
　中国＆韓国囲碁サイトは、相変わらず「チェス同様、囲碁棋譜の著作権はフリー」の立場だし、２ちゃんねるではタイトル戦の棋譜sgfは貼られる。
　それがネット時代の現実だということ。
　江戸幕府が鎖国政策を続けていたのが、黒船が来てそれが破られたということに近い。
　江戸幕府＝日本棋院、鎖国政策＝ローカルな「囲碁棋譜とチェス棋譜とは違う」という主張、黒船＝ネット社会、ということさ。

この説明で分からなければ、”日本棋院総合スレ part2”に来てくれ。

>>456　訂正
3)それを受けて、中国＆韓国などは囲碁棋譜がないとしている。
　↓
3)それを受けて、中国＆韓国などは囲碁棋譜に著作権がないとしている。

どっちかというとフリーなほうが嬉しいけど
囲碁の棋譜というのは　僕が思うには楽譜のようなものだと思ってる
楽譜なら著作権が認められるんだけどなぁ

これ以上は泥沼になりそうだからやめとこう

こういうのはどっちもそれぞれ言い分があるから、当事者が出てくるまで放っておいた方が吉

どっちにしろサイトポリシーとして管理の中の人の意見はもう少し詳しく書いたほうがいいと思われ。

・争いのない事実で>>461が華麗にスルーされてる。

・「実質的部分について」の結論がよくわからないが、「みんなやってるじゃん」と言いたいの？

・黒船とかのたとえ話は『説明』にはつかっていいけど、『証明』に使っちゃだめですよ。例えが正しいか否かのナンセンスな議論になるだけ。

>>465
他人には「著作権者でもない第三者が横から口出しして、ピーチクいう話じゃない！！」と
言ってみたり、自分は棋譜に著作権がないと主張してみたり、どうもダブルスタンダード
にしか見えない。

俺の主張は>>452に尽きてるが、棋譜の著作権の有無について議論をやりたいんならやる、
無意味だというならやらないではっきりしてくれ。

>>471
日本棋院総合スレ part2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1118229625/443-446

あなたのステージはこちらです。

>>465のコピーを次に転載しておいたので、著作権の続きをやりたいやつは、そっちに書けよ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1118229625/450
日本棋院総合スレ part2

　さあ、みんな棋譜ＤＢの話へ戻ろう
　手始めに、棋聖道場の最新棋譜を貼っておくよ

(;SZ[19]EV[第20回中国天元戦挑戦者決定戦]DT[2006-02-19]KM[7.5]PC[中国棋院]
SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200602/20cn-ty-t-kongzhousgf.htm ]
US[棋聖道場]C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->大戦オンライン]PB[周睿羊]BR[三段]PW[孔傑]WR[七段]RE[B+R]
;B[qd];W[dc];B[pp];W[dp];B[de]
;W[od];B[oe];W[ne];B[pe];W[ee];B[ef];W[ed];B[nd];W[df];B[md];W[dg];B[jc];W[cn]
;B[pj];W[nq];B[lq];W[qn];B[qq];W[lp];B[kp];W[mp];B[on];W[kq];B[jq];W[kr];B[jp]
;W[jr];B[ir];W[lr];B[qk];W[hq];B[mm];W[lm];B[ll];W[kl];B[lk];W[km];B[jj];W[mn]
;B[nm];W[hk];B[dm];W[dn];B[fq];W[fp];B[gq];W[hr];B[fm];W[fk];B[dk];W[bl];B[il]
;W[ik];B[hl];W[gp];B[jk];W[jl];B[gk];W[gl];B[gj];W[hm];B[fl];W[im];B[ei];W[kh]
;B[li];W[fh];B[cq];W[hi];B[gi];W[gh];B[ci];W[cl];B[bg];W[bf];B[dh];W[cg];B[eg]
;W[eh];B[ch];W[cf];B[hh];W[bp];B[hg];W[ff];B[hj];W[je];B[jg];W[le];B[ie];W[jd]
;B[id];W[kc];B[ib];W[ld];B[mc];W[ii];B[jh];W[ij];B[fj];W[dl];B[el];W[kb];B[mb]
;W[me];B[kg];W[oc];B[ob];W[lg];B[mg];W[lh];B[ji];W[pb];B[pc];W[mh];B[ng];W[kf]
;B[pd];W[nh];B[og];W[oj];B[ok];W[oo];B[po];W[nk];B[oi]C[B+R])

棋譜検索で「武宮正樹の白番」などといった条件で抽出する方法はありますか？

これもどなたかよろ

第53回　NHK杯テレビ囲碁トーナメント 2006-02-19 PB[淡路修三]PW[羽根直樹]RE[W+14.5]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1139301431/282
NHK杯囲碁トーナメント　Part21

>>474
棋譜ＤＢに行けば、左はしのメニューに検索があるだろ？>>147
それ使え
棋士は、白黒指定が可能だった
まずは”武宮”だけでやった方がいいかも

>>476
>棋士は、白黒指定が可能だった

すまん、いま検索画面みたら記憶と違っていた
ま、ともかくやってみそ

>>476
検索までは行きましたが、左右どちらに名前を入れても
白黒両方出てきてしまいました。
もう少し色々試してみますね。

>>477
いま”武宮”で検索したら、1024局だよ。びっくり。
しかし、白黒まじりだな。


http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=query3
棋譜でーたべーす/検索画面 v0.03


前 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 後　1-100 / 1024
kid 棋戦 黒石 白石 日付
87872 第62期日本本因坊戦A組予選 福井正明 武宮正樹 2006-02-08
86465 第31期日本棋聖戦予選戦 武宮正樹 片岡聡 2006-01-19
1869 　第19回富士通杯日本代表予選戦 林海峰 武宮正樹 2005-12-22
82200 王座戦・最終予選 溝上知親 武宮正樹 2005-12-15
82340 54回 王座戦 溝上知親 武宮正樹 2005-12-15

>>478
了解
よろしく

>>473-475
この２局、新着棋譜に入ったね。
どうもありがとう！

http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=registerdfile
新着棋譜

2006-02-19 09:23:35 NEWDATA --88524-- 淡路修三 VS 羽根直樹 2006-02-19 第53回　NHK杯テレビ囲碁トーナメント
2006-02-19 09:22:14 NEWDATA --88523-- 周睿洋 VS 孔傑 2006-02-19 第20回中国天元戦挑戦者決定戦

は、はやい。。。

>>479
へー、「棋士名については2段階での検索」か。
これはすごいね。
ほんとうに大したものだ。

http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=query3
棋譜でーたべーす/検索画面 v0.03

棋士名については2段階での検索（一度棋士名のテーブルで入力ワードを検索しデータベース上での登録名を探します）
をしますので、中国語(簡体字)、日本語、英語の一部のいずれでも検索が可能です。
例えば趙治勲は"choc"あるいは"趙治"などとだけ打てば趙治勲での検索と同値になります。

ベクターでいいソフトを見つけたのでご紹介。

ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se292593.html

ソフト名　CBTXT
内容　　　コピー→エディタを起動→貼り付け→保存の作業を自動化
--------------------------------------------------------------------------------
動作OS：WindowsXP　WindowsMe　Windows2000　Windows98　
動作機種：汎用　
ソフトの種類：フリーソフト
作者：azarasi　

このソフトは調べ物をしていたりするときに、コピー→エディタを起動→貼り付け→保存といった作業を
自動化するものです。クリップボードの文字列をボタン一つでファイルに保存します。
--------------------------------------------------------------------------------

で、実際にやってみた。
まず、上記ソフトを設定を適当に行い、スタンバイ。

次に棋譜データベースの画面から
「新着情報」→お目当てのファイル→４つの+のうち一番左端をクリック
→sgfの記号がごちゃごちゃ書かれてるところにカーソルをあてて「ctrl+a」　これで、コピーするべき部分が反転する。
→「ctrl+ｃ」　これでコピーが一時保留に入る。→CBTXTのソフトの、いちばん左のボタンを押す。
テキストファイルとして格納される。

これで一ファイルの工程。
これを必要なファイルの数だけ行ったら、最後に、バッチファイルを作る。

テキストファイルに
ren *.txt *.sgf
の1行だけを書く。そのテキストファイルの拡張子をbatに変換して、実行する。
するとそのフォルダーのtxtファイルがすべてsgfファイルになる。これで作業終了。
フォルダー内のほかのテキストファイルもすべてsgfになっちゃうから、注意してね。

あとは棋譜を専用ソフトで並べて遊ぶだけ。
結構短時間でできました。　　ご参考まで。

>>484
ありがとう
なるほど、面白そうだな

伸びてると思ったらまたスレの無駄遣いか
棋譜荒らしｳｻﾞｽ

>>486　でなにかい、八っあん、それはこういうのをいうのかい？

(;EV[第11回韓国女流国手戦決勝戦第一局]DT[2006-02-20]KM[6.5]
SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200602/11krnv-gs-f-1-ruizhaosgf.htm ]US[棋聖道場]BR[九段]WR[六段]RE[B+R]
C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局]SZ[19]DT[2006-2-20]PB[内廼偉]PW[趙惠連]
;B[pd];W[dd];B[qp];W[dp];B[fq];W[cn];B[kq];W[qj];B[pk];W[qk];B[pl];W[qm];B[ql];W[rl]
;B[pm];W[qn];B[pn];W[rp];B[rk];W[rm];B[qi];W[qo];B[rj];W[pp];B[nq];W[oq];B[np];W[nc]
;B[oc];W[nd];B[jd];W[of];B[pf];W[pe];B[oe];W[qe];B[od];W[ne];B[qd];W[rd];B[nf];W[og]
;B[ng];W[qf];B[rc];W[pg];B[re];W[rf];B[sd];W[nh];B[lg];W[ke];B[oi];W[oh];B[lf];W[kd]
;B[li];W[qh];B[jc];W[je];B[ie];W[if];B[jf];W[kc];B[he];W[hf];B[ge];W[gf];B[jg];W[fe]
;B[fd];W[ee];B[kb];W[gd];B[hd];W[lb];B[jb];W[gc];B[hc];W[ob];B[mb];W[fp];B[gp];W[gq]
;B[er];W[eq];B[fr];W[dr];B[cq];W[dq];B[fo];W[ep];B[hq];W[mc];B[la];W[lc];B[pb];W[pa]
;B[qb];W[gb];B[hb];W[ma];B[na];W[ka];B[ja];W[nb];B[ec];W[fc];B[ga];W[ed];B[fb];W[fd]
;B[eb];W[ha];B[ia];W[cb];B[ma];W[go];B[hp];W[dj];B[fn];W[gl];B[dn];W[do];B[cm];W[dm]
;B[en];W[bm];B[cl];W[dl];B[fl];W[gm];B[el];W[ck];B[co];W[bn];B[fj];W[gj];B[gi];W[gk]
;B[ej];W[hi];B[gn];W[gh];B[eh];W[fi];B[ei];W[ch];B[qq];W[qr];B[im];W[mj];B[lj];W[mh]
;B[ij];W[il];B[jl];W[jm];B[km];W[jn];B[in];W[ji];B[ki];W[kk];B[kl];W[lk];B[jj];W[hn]
;B[io];W[hm];B[ho];W[nk];B[ml];W[ll];B[lm];W[mm];B[nl];W[mk];B[jk];W[oo];B[po];W[op]
;B[no];W[pq];B[on];W[dg];B[rg]C[B+R])

>>487　いやいや、熊さん、こういうのをいうらしいよ。

(;EV[第17回韓国棋聖戦挑戦者決定戦第三局]DT[2006-02-20]KM[6.5]
SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200602/17kr-qs-t-3ansongsgf.htm ]US[棋聖道場]BR[七段]WR[九段]RE[W+R]
C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局]SZ[19]PB[宋泰坤]PW[安祚永]
;B[qd];W[dc];B[pq];W[dp];B[oc];W[po];B[qo];W[qn];B[qp];W[rd];B[re];W[qe];B[pe];W[qf]
;B[rf];W[qg];B[rg];W[qh];B[qc];W[pn];B[nq];W[qj];B[cn];W[cl];B[cf];W[ci];B[cc];W[cd]
;B[dd];W[bc];B[cb];W[de];B[ed];W[ce];B[bb];W[cq];B[eg];W[dg];B[dh];W[ch];B[df];W[ee]
;B[cg];W[fd];B[ec];W[fc];B[eb];W[gf];B[gg];W[ff];B[en];W[ej];B[fg];W[hg];B[gi];W[hh]
;B[hi];W[fl];B[hf];W[fb];B[if];W[jg];B[jf];W[jh];B[bh];W[di];B[fi];W[ea];B[db];W[jc]
;B[ge];W[fe];B[jj];W[fo];B[ok];W[pk];B[bi];W[fn];B[lf];W[lc];B[mh];W[jp];B[dl];W[ck]
;B[dk];W[dm];B[cm];W[bl];B[hq];W[hp];B[gp];W[ho];B[iq];W[jq];B[eq];W[dr];B[er];W[em]
;B[jr];W[kr];B[ir];W[lq];B[gr];W[fp];B[dq];W[cr];B[fq];W[pp];B[rq];W[lj];B[ni];W[ro]
;B[mr];W[kl];B[rh];W[lh];B[lk];W[kj];B[kk];W[jk];B[jl];W[ik];B[ij];W[mk];B[ll];W[ml]
;B[lm];W[mi];B[nh];W[ol];B[hl];W[ri];B[hc];W[hd];B[id];W[ic];B[cj];W[dj];B[bj];W[ek]
;B[pi];W[qi];B[gd];W[hb];B[he];W[rp];B[qq];W[nb]C[W+R])

つNG

>>488
「ああ、なるほど、しかし八っあん、日本の囲碁棋士のsgfもありがたみが落ちたね。」
「なにかい、熊さん、それがあんたの落ちかい？」
ちゃんちゃん！　お後がよろしいようで。

>>489
「つNG」？
それがあんたの落ち？
しゃれになってないよ！　ちゃんちゃん！

どう見ても荒らしです。
本当にありがとうございました。

ご苦労！

ああ、忠告しておくが・・・、「NG」設定きいてないよ〜！（ｗ

見えないレスがどんどん増えていくｗｗｗ

なるほど、それがあんたのしゃれだったわけね！
うまい！　ざぶとん一枚やってくれ！　ちゃんちゃん！

>>487-489
おお、この２局入って居るね
しかし、02-21は随分多いね
2006CCTVCup1stroundは、韓国サイトからかな？

http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=registerdfile
新着棋譜
2006-02-21 12:33:25 NEWDATA --88537-- 李劫 VS 張旋 2006-01-17 2006CCTVCup1stround
2006-02-21 12:33:11 NEWDATA --88536-- 常昊 VS 牛雨田 2006-01-17 2006CCTVCup1stround
2006-02-21 12:32:44 NEWDATA --88535-- 李康 VS 李�� 2006-01-17 2006CCTVCup1stround
2006-02-21 12:32:29 NEWDATA --88534-- 王雷 VS 楊一 2006-01-17 2006CCTVCup1stround
2006-02-21 12:32:07 NEWDATA --88533-- 華学明 VS 邵俊傑 2006-01-17 2006CCTVCup1stround
2006-02-21 12:31:54 NEWDATA --88532-- 王尭 VS 朱元豪 2006-01-17 2006CCTVCup1stround
2006-02-21 12:31:41 NEWDATA --88531-- 王檄 VS 朱毅 2006-01-17 2006CCTVCup1stround
2006-02-21 12:31:29 NEWDATA --88530-- 鄭岩 VS 王昊洋 2006-01-17 2006CCTVCup1stround
2006-02-21 12:31:05 NEWDATA --88529-- 董彦 VS zhaozhelin 2006-01-17 2006CCTVCup1stround
2006-02-21 12:30:41 NEWDATA --88528-- 小林覚 VS 山下敬吾 2005-12-23 44thJudanloser\'stournamentsemifinal
2006-02-21 12:19:26 NEWDATA --88527-- 宋泰坤 VS 安祚永 2006-02-20 第17回韓国棋聖戦挑戦者決定戦第三局
2006-02-21 12:18:53 NEWDATA --88526-- 内廼偉 VS 趙惠連 2006-2-20 第11回韓国女流国手戦決勝戦第一局

>>320

http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=72014acf8f9363b35d0b4a9354f0be87
棋譜でーたべーす
登録情報一覧 (2006-02-12現在)
442 後
44201-44258 / 44258

44258局に増えた
ギネスかな？

熊さん、こっちに棋譜貼っておくよ

[第7回“農心辛拉面杯”三国擂台戦第11局]DT[2006-02-21]PB[趙漢乗]PW[常昊]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1129707119/448
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part14【囲碁】

はあ、何が楽しくて荒らすのかね

>>500
熊さん、500をゲットした”めでたいやつ”がいるよ！
八っあん、それはめでたいね！
しかし、熊さん、へんなことを言っているよ。「荒らす」だって・・・？

八っあん、それは確かにへんなことを言っているね。ここは、棋譜DBスレだし、過去レス読んでないみたいだな。>>192>>205
それから、八っあん、「棋譜DBを作ってくれた人への感謝の言葉を忘れるんじゃないぞ」>>202とあるのに感謝の言葉がないよ。

熊さん、それはたぶん礼儀知らずの初心者だろうね。おそらく、このスレの初心者だな。
おれは、このスレの最初から見ているが、それはさびしいものだった。今年>>127から本格的に盛り上がったんだ。

八っあん、500は２ちゃんねるの初心者だと思うな。ベテランは、他人に否定的なレスをつけたりしない。
荒しだと思えばスルー、有害だと思えば、だまって削除依頼か、アク禁依頼だよ。

熊さん、初心者も入れての２ちゃんねるだ。囲碁板は過疎スレと言われているので、初心者も暖かく見てやろうぜ。
八っあん、分かったよ。そうすることにしよう。

じゃ熊さん、いつものようにこっちに棋譜貼っておくよ。依田さん勝ったみたいだね。

[第7回“農心辛拉面杯”三国擂台戦第12局]DT[2006-02-22]PB[趙漢乗]PW[依田紀基]RE[W+R]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1129707119/464
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part14【囲碁】


(;SZ[19]EV[第7回韓国麦馨(MAXIMコーヒー)杯九段最強戦決勝戦第一局]DT[2006-02-22]
PC[韓国]PB[崔哲瀚]BR[九段]PW[李世石]WR[九段]KM[6.5]RE[W+R]US[棋聖道場]
SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200602/7kr-mxb-f-1sgf.htm ]C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局]
;B[qd];W[dc];B[dp];W[pq];B[ce];W[ed];B[oc];W[qo];B[ci];W[fq];B[dn];W[dr];B[gc]
;W[fe];B[he];W[cg];B[df];W[dg];B[ef];W[di];B[ff];W[ge];B[gf];W[hd];B[gd];W[id]
;B[dj];W[ei];B[cb];W[fc];B[fb];W[eb];B[gb];W[cc];B[ie];W[jd];B[ee];W[fd];B[bc]
;W[bd];B[bb];W[cd];B[be];W[ae];B[af];W[ad];B[bf];W[ea];B[dd];W[ec];B[ib];W[de]
;B[ac];W[cf];B[dd];W[hb];B[de];W[hc];B[ej];W[fi];B[gk];W[hi];B[je];W[ke];B[kf]
;W[ig];B[hg];W[jf];B[hf];W[fk];B[fj];W[gj];B[bj];W[hk];B[gl];W[hl];B[gm];W[hm]
;B[gn];W[io];B[ij];W[ii];B[hj];W[gi];B[jj];W[lf];B[kg];W[ji];B[kj];W[lg];B[gp]
;W[jl];B[gq];W[cq];B[pn];W[po];B[kh];W[ki];B[lh];W[lj];B[kd];W[le];B[ld];W[ne]
;B[md];W[mh];B[mi];W[li];B[mg];W[nh];B[me];W[ng];B[mf];W[pj];B[nn];W[iq];B[pl]
;W[rm];B[nk];W[om];B[on];W[ln];B[mp];W[np];B[mo];W[nm];B[mm];W[mn];B[op];W[pm]
;B[lm];W[qn];B[kn];W[lo];B[kp];W[no];B[lp];W[oo];B[ko];W[ml];B[nn];W[ll];B[ph]
;W[jq];B[kr];W[mr];B[in];W[hn];B[ho];W[hp];B[go];W[jn];B[lr];W[mq];B[ir];W[jr]
;B[hq];W[ip];B[js];W[hr];B[hs];W[is];B[jc];W[ga];B[ir];W[gr];B[nr];W[nq];B[fr]
;W[is];B[jm];W[im];B[ir];W[kq];B[gs];W[lq];B[bp];W[oi];B[qj];W[qi];B[pi];W[qh]
;B[pg];W[oj];B[qg];W[rj];B[rg];W[qk];B[da];W[nf];B[ms];W[or];B[aa];W[pe];B[qe]
;W[nd];B[nc];W[pd];B[pc];W[ia];B[ja];W[fa];B[ks];W[kb];B[kc];W[jb];B[ic];W[lb]
C[W+R])

ああ、八っあん、おいらはなにもしていないが、>>499などきちんと処理してくれている人がいるよ。ありがたいね。
熊さんが棋譜を貼ったり、そのリンクを貼るのはそのためなんだよね。

http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=registerdfile
棋譜でーたべーす
新着棋譜
2006-02-22 07:52:37 NEWDATA --88541-- 趙漢乗 VS 常昊 2006-02-21 第7回“農心辛拉面杯”三国擂臺戦第11局

とりあえず、コテを名乗って欲しいな。
そしたら、みんな幸せ。

ここに棋譜を貼る必要は無い
ここにコピペする手間を向こうに登録する時間に使わず
無駄なことをわざわざしていては荒らしと言われても仕方ない
棋譜貼りがしたいのなら棋譜保存スレでやってくれ
ここでやるのはスレ違いはなはだしい

分かってないね。

おれは、このスレをａｇｅ進行することで、”棋譜でーたべーす”をＰＲし周知し、みなに利用し発展させてもらおうということ。
せっかく作った”棋譜でーたべーす”がみなに知られないんじゃ意味ないからね。
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=FrontPage

ａｇｅ進行のうめくさになにかいる。
そのひとつが、棋譜sgfだ。
もうひとつがおまいらの相手（ｗ

>>502
ほら。この２局もだれか登録してくれた。
こうやって、新着棋譜を紹介するのも、ａｇｅ進行によるＰＲの一環だよ。

http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=registerdfile
棋譜でーたべーす
新着棋譜
2006-02-23 03:08:09 NEWDATA --88545-- 趙漢乗 VS 依田紀基 2006-02-22 7thNongshimCup12thround
2006-02-23 03:03:36 NEWDATA --88544-- 崔哲瀚 VS 李世石 2006-02-22 第7回韓国麦馨(MAXIMコーヒー)杯九段最強戦決勝戦第一局

>>506
棋譜の貼りつけ場所を勘違いしていると思いますよ。
「棋譜そのもの」によって棋譜「データベース」のPRが出来るというのは、
かってな思い込みです。
>507のような新着棋譜だけ紹介すれば、良い話で、
このスレでの「棋譜貼り付け」は「本末転倒」では？
棋譜によって、各種PRや議論が流れてしまうようでは、邪魔なだけ。
>505の人の指摘どおり。
棋譜保存スレという専用スレがあるのだから、そちらへどうぞ。
実際、棋譜保存スレは、http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=FrontPageから
リンクされているじゃないですか？

>>506
おまいさん著作権の話のときから独善的杉

第四局 DT[2006-02-22]PB[羽根直樹]PW[山下敬吾]RE[W+2.5]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1139483303/297
【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart16（第30期〜）

[第7回“農心辛拉面杯”三国擂台戦第13局]DT[2006-02-23]PB[孔傑]PW[依田紀基]RE[W+R]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1129707119/515
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part14【囲碁】

[第9期日本女流棋聖戦決勝戦第三局][2006-02-22]PB[知念かおり]PW[万波佳奈]RE[W+2.5]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1091673433/
【女流棋聖】　万波佳奈ﾀﾝ 応援スレ5　【ハイ♪】

[日本第55期王座戦予選]DT[2006-2-23]PB[小林光一]BR[九段]PW[小林健二][黒中押し勝ち]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1039621910/
【絶倫】小林光一応援スレッド【碁聖】

[日本第32期名人戦B組予選]DT[2006-2-23]PB[内田修平]PW[柳時熏][白中押し勝ち]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1080562537/259
柳時熏について語ろう

[日本第45期十段戦予選]DT[2006-2-23]PB[本田邦久]PW[河野臨]RE[白中押し勝ち]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1109847166/445
【囲碁】十段戦総合スレッド　Part３（第43期〜）

>>510-515
こんどは、棋譜保存スレのPRですか？

>>516
違った、各個別スレの宣伝か...

>>510-515
１レスにまとめろよ

>>512
万波佳奈ちゃんのが入ってないみたいです〜
と思ったら 2006-02-23 07:07:28 NEWDATA --88546-- 知念かおり VS 万波佳奈 2006/02/09 09FemaleKisei-TitleMatch/JP　と同じ？
とすれば、対局日が違うね。

http://www.nihonkiin.or.jp/
日本棋院
” ドコモ杯第9期女流棋聖戦挑戦手合三番勝負（ＮＴＴドコモ）2/22
第３局　知念かおり女流棋聖　対　挑戦者・万波佳奈三段
結果、万波三段の白番２目半勝ちで、女流棋聖位に返り咲き！
大注目の一戦は「囲碁・将棋チャンネル」にて放映されました。”
なので、2/22の日付が正しそうだな。

いやいや、棋譜でーたべーす では、
”対局日 : 2006-02-09
PC : 東京市ヶ谷竜星スタジオ ”だから、事前にビデオ収録して2/22放送なのか？
NHK杯の対局では収録日は分からないことが多いので、普通放送日を対局日としているね。
こういう場合はどうするんだろう？　はて？

棋譜でーたべーす
新着棋譜
2006-02-23 09:55:04 NEWDATA --88562-- 依田紀基 VS 王立誠 2006-01-26 61stHoninboleague
2006-02-23 09:54:21 NEWDATA --88561-- 陳永安 VS 林聖賢 2006-02-21
2006-02-23 09:53:57 NEWDATA --88560-- 彭景華 VS 蕭正浩 2006-02-21
2006-02-23 09:53:33 NEWDATA --88559-- 周可平 VS 楊孟允 2006-02-21
2006-02-23 09:53:14 NEWDATA --88558-- 林至涵 VS 陳詩淵 2006-02-21
2006-02-23 09:52:55 NEWDATA --88557-- ?祥任 VS ?�Q旻 2006-02-21
2006-02-23 09:52:35 NEWDATA --88556-- 楊志徳 VS 周尹南 2006.2.19
2006-02-23 09:52:07 NEWDATA --88555-- 戴嘉伸 VS ?丞毅 2006-02-19
2006-02-23 09:51:37 NEWDATA --88554-- 蕭正浩 VS 陳逸達 2006.2.21
2006-02-23 09:51:05 NEWDATA --88553-- 本田邦久 VS 河野臨 2006-2-23
2006-02-23 09:50:40 NEWDATA --88552-- 内田修平 VS 柳時熏 2006-2-23
2006-02-23 09:50:16 NEWDATA --88551-- 小林光一 VS 小林健二 2006-2-23
2006-02-23 09:47:45 NEWDATA --88550-- 羽根直樹 VS 山下敬吾 2006-02-22 第30期日本棋聖戦決勝戦第四局

http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=registerdfile

>>519
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200602231300_10.html
２／９対局・収録→２／２２放送で正しい。

>>520　サンクス！

新着棋譜
2006-02-24 08:43:26 NEWDATA --88565-- 佃亜紀子 VS 小山満鶴 2001/12/05 05FemaleKisei-Tournament/JP
2006-02-24 06:19:44 NEWDATA --88564-- 依田紀基 VS 李昌鎬 2006-02-24 第7回“農心辛拉面杯”三国擂臺戦第14局
2006-02-24 07:50:01 NEWDATA --88563-- 星野正樹 VS 武宮正樹 2006/02/23

http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=registerdfile
棋譜でーたべーす

依田さん勝ったんだ！　おめ！

とれないシチョウを取りに行って取っちゃったというのが、いかにもすごい。

ああすごいね
個人的には荒川の金メダル以上だ！

閑な研究もあるもんだ。再現率８３％？１００％じゃないのかよ。
http://chess.cs.uec.ac.jp/noshita-lab/igo/cvim_ipsj.pdf

この論文がいつのか不明だが、引用文献が2001のが最新だからその直後くらいだろう。
関連で思い出したのが、テロ対策で、TVカメラで人の顔を識別したり、置き去りにされる不審物を識別するシステム。
継続して何年か改善されると100％近くになるのかも。

ttp://chess.cs.uec.ac.jp/noshita-lab/igo/

関連文献

林山剛久, 柳井啓司, 野下浩平: 囲碁テレビ番組からの棋譜自動生成システム,
情報処理学会コンピュータビジョン・イメージメディア研究会報告, CVIM2002-133-22, pp.161-168 (2002/5).

だそうです

画面が解説と盤面でいったりきたりして常に盤面を映してるわけじゃないから83%なのかな?
だったら初めから音声認識システム作って記録係が読み上げる着手を認識したほうが早い希ガス

むかしAIとか言われた時代があった
ファジー制御と言われた時代もあった
複雑系といわれた時代があった
個々の技術はそれほど発展したとは思えないが・・・

少なくともハード（CPUとメモリー）は進化した
そしてハードの進化が従来実用にならなかった技術を復権させることも多い
だからいま幼稚園程度でも、10年たてば役に立つものになるかも
あるいは別の応用分野が出てくるかも

実際におどろくのは機械翻訳の技術だよ
これは、どんどん実用に近づいている

>>529を翻訳機で、英訳して、さらに和訳してみた。


そこにあった個々のテクノロジーは彼らがそんなに育ったと思うことができません、
しかし、時代があったファジー制御においてそこにあった複雑さシステムはＡＩを言いました、
そして、上述の時間と上述の時間はそうです...昔

最少とハードウェアの進化がそれが従来の実用のためのそれでなかったテクノロジーとする傾向が
あるからで発展するハードウェア（CPUと記憶）は復帰させます、
幼稚園程度さえ10で現在役に立ちます;どうかします、あるいは、他の適用できるフィールドは出版されますか？

本当に機械翻訳の驚く、技術的なだよこれはであることに関しては、実用は着実に近づきます

>>530
おれの考えを理解していないね、その機械翻訳は。

ところで、PSPの『TALKMAN』音声通訳システムがあるそうだ。
大阪の電車のつり広告で見たかな。
そういう時代になったんだなと。

http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20050922203.html
『プレイステーション・ポータブル』(PSP)向けソフトウェアの中でも特に面白いと感じたタイトルの1つが『TALKMAN』(トークマン)だったが、実はこれはゲームではない。

PSPのUSBポートに小型マイクを差し込んで使う音声通訳システムだ。

ユーザーはまず、訳して欲しいと思うフレーズが使われる場所やテーマ――「病院」や「レストラン」から「夜のお楽しみ」までそろっている――を選ぶ。
それから、マイクに向かって実際のフレーズを話す。

するとマックスが、ユーザーが言ったと思われるフレーズをリスト形式で表示してくれる。
リストの中に自分の言ったフレーズがあれば、それを選択する。
するとマックスが、中国語、韓国語、英語、日本語のうちの1つの言語でそのフレーズを喋ってくれる。
私も英語と日本語でいくつかのフレーズを喋ってみたが、マックスはほぼすべてを完璧に認識していた。

>>529-530
補足
えーと、原文は句読点を省略しているから、余計機械さんにはつらかったと思う

昔、AIと言われた時代があった。
ファジー制御と言われた時代もあった。
複雑系と言われた時代があった。
個々の技術はそれほど発展したとは思えないが・・・。

少なくとも、ハード（CPUとメモリー）は進化した。
そして、ハードの進化が、従来は実用にならなかった技術を復権させることも多い。
だから、今は幼稚園程度でも、10年経てば役に立つものになるかもしれない。或いは別の応用分野が出てくるかもしれない。

実際に驚くのは、機械翻訳の技術だよ。
これは、どんどん実用に近づいている。

に修正、以下英訳の後和訳

ずっと前に、A.I.人工知能と呼ばれる時間がありました。
さらにファジー制御と呼ばれる時間がありました。
複雑さシステムと呼ばれる時間がありました。
それはそれを非常に開発されていた各技術だと思うことができませんが...

少なくとも(困難である(CPUとメモリ))、それは発展しました。
また、激しい発展は、多くの場合の中で使用されなかった技術を慣例通りに修復します。
したがって、さらに幼稚園等級によって、10年が過ぎる場合、それは今有用かもしれません。
あるいは、別の適用可能なフィールドは現われるかもしれません。

それが現実に驚くものは機械翻訳の技術です。
これは実用性に急速に接近しています。

>>553
１．時代を、timeかtimesと訳したんだろう。
２．ハードはハードウェアとか書かないとだめなんだろうね。
３．”言われた時代があった”というのは、実に日本語的な表現。英語に直訳できないんだろうね。
４．日本語は、主語をあいまいにして省略する場合が多い。そういうのも訳しにくいだろうね。

よそでやれ

小林覚先生と山田きみお先生か

梅沢ゆかりちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

誤爆した

よかよか

棋聖道場のページの一番上に、
＜最新動態＞の欄があって、次があった。
http://weiqi.sports.tom.com/
・日本本因坊戦リーグ戦 王立誠白番勝蘇耀国 依田紀基勝山田規三生

ここをクリックすると、次に飛んで、上の２局の棋譜がある。
これは多分、新聞掲載から取ったので遅れたのかと思う。

棋譜でーたべーす>>506の検索で12月8日から22日を調べると、これは入ってないみたい。
http://weiqi.sports.tom.com/zhuantiqipu.php?id=37
日本本因坊戦
対局信息 対局日期
　第62期日本本因坊戦A組予選 武宮正樹白中押し勝ちをした福井正明 2006-02-09
　第61期日本本因坊戦リーグ戦 依田紀基白番1目半勝山田規三生 2005-12-22
　第61期日本本因坊戦リーグ戦 王立誠白中押し勝ちをした蘇耀国 2005-12-08
　第61期日本本因坊戦リーグ戦 羽根直樹白中押し勝ちをした王銘エン 2005-12-08
　第61期日本本因坊戦リーグ戦 張栩黒中押し勝ちをした王立誠 2005-11-17
　第61期日本本因坊戦リーグ戦 山田規三生白番5目半勝王銘エン 2005-11-17
　第61期日本本因坊戦リーグ戦 羽根直樹黒番半目勝依田紀基 2005-11-03
　第61期日本本因坊戦リーグ戦 蘇耀国黒番半目勝趙善津 2005-11-03
　第61期日本本因坊戦リーグ戦 山田規三生白中押し勝ちをした王立誠 2005-10-27
　第61期日本本因坊戦リーグ戦 張栩黒中押し勝ちをした王銘エン 2005-10-24
　第61期日本本因坊戦リーグ戦 蘇耀国白中押し勝ちをした依田紀基 2005-10-13
　第61期日本本因坊戦リーグ戦 羽根直樹白中押し勝ちをした趙善津 2005-10-06

余談だが、＜最新動態＞の欄の上にリンクメニューがある。次だ。
TOM対碁 | 精彩時局 | 網上課堂 | 熱点専題 | 囲碁新聞 | 資料?編 | 在線下棋 | 棋友論壇 | TOM体育

ここの「熱点専題」に入ると、各棋戦毎のまとめのリンクがあって、上の日本本因坊戦など各棋戦へ行けるよ。

>>539
見本として、ひとつやっておいた。
[第61期日本本因坊戦リーグ戦]DT[2005-12-22]PB[山田規三生]PW[依田紀基]RE[W+1.5]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1120056932/66
【囲碁】本因坊戦総合スレッドPart11（第61期）

まあ、個人的に好きな棋士とかあるだろ？
棋譜を並べてみたいとか。そういうのをダウンロードしてsgfをゲットして、>>278のPinConv+つかって変換、ついでに棋譜でーたべーすに登録してくれ。

http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=FrontPage
登録
データベース＞登録　から棋譜の登録が可能です。
同一棋譜があるかどうか自動判別します。(ただし、自動判別は分岐棋譜には対応してません。)
同一棋譜がある場合にはそのリンクを表示します。
簡体字でも英語でも適当に登録すれば棋士名等日本語で表示されます。
登録すればいつでも棋譜の編集・閲覧がWEB上でできます。

とあるから、簡体字ままでもええんかいな〜？

あげ荒らしうざい

>>540
>簡体字ままでもええんかいな〜？

ここに、秀策全集とか古碁の棋譜がある。
http://www.flygo.net/jdqp.html

簡体字ままで登録したら、日本字になって検索できるかもね。
ああ、まずは日付検索だがね。

わしのところでは、display5いい感じに動いてるけど、
おまいらの所で動かない環境あれば、報告よろ。
＃聞いても、何にもできんけどな。わしには。

>>542 グッドジョブ、よくみつけてくるねえ、すげぇな。

「あげ荒らしうざい」の荒らしうざい

依田がチクンから名人位を奪取した捨石の名局が見れるとこない？

自演荒らしうざい

>>544
はあ、しかし、いま対局者：秀策で、期間1800〜1900で検索したら423局ヒット。
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=query3
ということは、これかなり入っているね！
ご紹介はいらなかったかも（＾＾；


前 0 1 2 3 4 後
1-100 / 423
kid 棋戦 黒石 白石 日付
10649 10-gamematch 村瀬秀甫 本因坊秀策 1861-11-30
161 御城碁 林門入 本因坊秀策 1861-11-17
254 御城碁 林有美 本因坊秀策 1861-11-17
1366 秀甫・秀策十番碁第十局 村瀬秀甫 桑原秀策 1861-11-07
29112 10-gamematch 村瀬秀甫 本因坊秀策 1861-11-07
38767 10-gamematch 村瀬秀甫 本因坊秀策 1861-10-15
40124 Shuho-ShusakuTenGameMatch 本因坊秀甫 本因坊秀策 1861-10-07
87755 十番棋-第8局 村瀬弥吉 本因坊秀策 1861-10-07
34284 10-gamematch 村瀬秀甫 本因坊秀策 1861-10-06
1426 秀甫・秀策（秀和臨みて曰く） 村瀬秀甫 桑原秀策 1861-10-05
640 本因坊 Shuho was still Murase Shuho at the time.10番勝負 本因坊秀甫 本因坊秀策 1861-09-29
12714 10-gamematch 村瀬秀甫 本因坊秀策 1861-09-25
8976 10-gamematch 村瀬秀甫 本因坊秀策 1861-06-03
300 本因坊 Shuho was still Murase Shuho at the time.10番勝負 本因坊秀甫 本因坊秀策 1861-04-08
35138 Shuho-ShusakuTenGameMatch 本因坊秀甫 本因坊秀策 1861-04-08
86894 秀策譲秀甫定先,結果秀甫勝6局,秀策勝3局,和1局秀策,秀甫十番棋第一局 村瀬秀甫 本因坊秀策 1861-04-08
445 御城碁 林有美 本因坊秀策 1860-12-08
36861 本因坊秀甫 本因坊秀策 1860-08-18
29337 おざわみつごろう 本因坊秀策 1860-05-03
14215 村瀬弥吉 本因坊秀策 1860-04-14
（略）

>>546
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=query3
で検索してみなよ

>>542
ここの秀策全集ってどうやってみるの？
ダウンロードしても空になってない？

>>550
そんなことはない。
今もやってみたが、ちゃんとできたぞ。

>>549　おっさん、「依田がチクンから名人位を奪取した捨石の名局」見つかったか？

棋譜でーたべーす　の”検索”で
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=query3
”依田 vs 治勲”＆棋戦：”名人”で検索すると、次の23局ある。
その内、多分”769 25回 名人戦 決勝 趙治勲 依田紀基 2000-10-11 ”だろう。

棋聖道場を見ると、解説があるな。>>539
（「熱点専題」から日本名人戦のページに入れる）
依田の４たてで、３つ解説がある。棋譜保存スレで解説を約してやるよ。簡単な評と思うが。
　第25期日本名人戦決勝戦第四局 依田紀基白中押し勝ちをした趙治勲 (附解説) 2000-10-11
　第25期日本名人戦決勝戦第三局 依田紀基黒中押し勝ちをした趙治勲 (附解説) 2000-09-28
　第25期日本名人戦決勝戦第二局 依田紀基白中押し勝ちをした趙治勲 (附解説) 2000-09-20
　第25期日本名人戦決勝戦第一局 依田紀基黒中押し勝ちをした趙治勲 2000-09-07
http://weiqi.sports.tom.com/zhuantiqipu.php?id=14&rownow=180

1-23 / 23
21316 27回 名人戦 決勝 趙治勲 依田紀基 2002-10-23
86543 27回 名人戦 決勝 趙治勲 依田紀基 2002-10-23
17461 27回 名人戦 決勝 依田紀基 趙治勲 2002-10-16
25878 27回 名人戦 決勝 趙治勲 依田紀基 2002-10-02
13615 27回 名人戦 決勝 依田紀基 趙治勲 2002-09-25
40684 27回 名人戦 決勝 趙治勲 依田紀基 2002-09-11
769 25回 名人戦 決勝 趙治勲 依田紀基 2000-10-11
12 25回 名人戦 決勝 依田紀基 趙治勲 2000-09-27
1084 25回 名人戦 決勝 趙治勲 依田紀基 2000-09-20
217 25回 名人戦 決勝 依田紀基 趙治勲 2000-09-06
349 last round - Cho wins title24回 名人戦 Title 依田紀基 趙治勲 1999-10-20
947 24回 名人戦 Title 趙治勲 依田紀基 1999-10-13
87561 日本第24回名人戦 趙治勲 依田紀基 1999-10-13
130 24回 名人戦 Title 依田紀基 趙治勲 1999-09-29
86860 日本第24回名人戦 依田記基 趙治勲 1999-09-29
558 24回 名人戦 Title 趙治勲 依田紀基 1999-09-15
499 24回 名人戦 Title 依田紀基 趙治勲 1999-09-01
7637 21回 名人戦 リーグ 依田紀基 趙治勲 1996-07-04
12882 19回 名人戦 リーグ 趙治勲 依田紀基 1994-01-06
35172 18回 名人戦 リーグ 依田紀基 趙治勲 1993-02-04
5353 17回 名人戦 リーグ 趙治勲 依田紀基 1992-08-06
34207 16回 名人戦 リーグ 依田紀基 趙治勲 1991-01-30
21002 15回 名人戦 リーグ 趙治勲 依田紀基 1990-02-22

>>552
補足：日付を見ると、数局ダブりがあるね

>>552

「依田がチクンから名人位を奪取した捨石の名局」は、この第三局かもしらんな。
”C[左辺での攻防中、依田紀基捨石を利用し優勢を確立した。”と解説されとるでな。
第25期日本名人戦決勝戦第三局 依田紀基黒中押し勝ちをした趙治勲 (附解説) 2000-09-28
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1134343036/253-254

第25期日本名人戦決勝戦第四局 依田紀基白中押し勝ちをした趙治勲 (附解説) 2000-10-11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1134343036/252


第25期日本名人戦決勝戦第二局 依田紀基白中押し勝ちをした趙治勲 (附解説) 2000-09-20
が残ったが、またの機会だな

自分にレスして楽しい？

レスというか、補足の意味だろ。

そんなことより、>>555よ、せっかくの5の連番を取りながら
そういう非建設的なレスいれてて人生楽しいのか?

問いただしたい、問い詰めたい。小一時間きっちり問い詰めたい。

連番だから何があるんだよ。
>>556は妄想激しいんだよ。>>349でテンパってるのもお前だろ？

第30期棋聖戦最終予選　苑田勇一九段対今村善彰八段戦
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1139301431/406-409

ageることが目的化してレスの中身が無くなる
そしてますます人が寄り付かなくなる

DNSエラーで開かん..

つながった。なんだったんだろ。重かったのかな？

>>554
第25期日本名人戦決勝戦第二局 依田紀基白中押し勝ちをした趙治勲 (附解説) 2000-09-20
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1134343036/259-261
囲碁棋譜保存スレ・第７局

ギネスだね＾＾ｖ

>>554

捨石の名局は第４局だね。たまたま持ってたのではったげる＾＾

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[趙治勲]BR[9p]PW[依田紀基]WR[9p]
GN[7番勝負第4局]DT[2000-10-11]
EV[第25期名人戦]RO[4]RE[W+R]GC[依田紀基、捨石の名局。]KM[5.5]
TL[0,0]
;B[pd];W[dp];B[pq];W[dd];B[qk];W[nc];B[pf];W[pb];B[fq]C[ここまで手番は逆だが第一戦と同じ進行。]
;LB[ip:]W[cn]C[中国流が盛り上がるのを嫌ってハサみたい。]
;B[jp];W[qc];B[po];LB[mf:]W[ok]C[自分ならaと模様を広げて打つ（王銘ｴﾝ本因坊）。]
;LB[me:]B[pi]C[スソアキを囲うようだが、弱い石が連絡しているので悪手ではない。aも好点。]
;W[lo];B[kn];W[lq];B[jq];W[ln];B[km];W[lm];B[ll];W[ml];B[mk]
;W[nl];TL[0,0]BL[0]LB[pm:][lk:][mj:][kk:][lj:][ql:][qj:][ko:]B[kl]C[普通はbにツグが、27はhの弱点を補って後味のいい手。
aの守りは、加藤正夫九段説。bに切られても、27ツギ、c、d、eで黒十分ではないか。ただし、fとgの薄みは残る。]
;W[ql];B[pl]C[封じ手。]
;W[pk];B[rl];W[qm];B[pm];W[rm];LB[rk:][qp:][qo:][ro:][pp:][qj:][rj:][qi:]B[qn]C[このオサエは「プロだったら迷わない」（王本因坊）。例えばaは、bノゾキから、c、d、eのあと、fへハネダされて困る。以下gにはh。]

;W[rn];B[ro];W[rk];B[qj];LB[on:][pn:][qo:]W[qp]C[好タイミングのキカシ。a、bの交換を先にしてしまうと、cにはツイでくれない。]
;B[qo];W[sl];B[nn];W[on];B[oo];W[nm];B[rj];W[sn];B[np];W[oi]C[封鎖を避けた。この白の判断はきわめて正しい。]
;B[oh];W[ni];B[nk];W[ol];B[nh];W[mi];B[lj];W[pj];B[qh];W[li]C[アタマを出され、黒大変な形勢。]
;B[jh];LB[lg:][md:]W[kh]C[aのトビだとbの肩ツキがぴったりなのを嫌った。]
;B[ki];W[ji];B[kj];W[kg];B[oc];W[ob];LB[lh:][mh:][lg:][mg:][lf:][mf:][le:][me:][jg:][re:][sj:][sk:][rf:][qe:][qf:][fc:][ld:]B[kf]
C[悪手。aにキルしかなかった。以下、b、c、d、e、f、g、ｈにiとアテ、jには、k、ｌ、m、ｎ、oでイキている。この後pならqで、中央が厚い。
69は、自らシチョウの筋を消している。]
;W[jg];B[lh];W[mh];B[lg];W[mg];B[lf];W[og];B[jf];W[ig];B[of]
;W[ne]C[これで連絡している。流れは完全に白ペースとなった。]
;LB[nf:][mf:][me:]B[if]C[a、b、cのデギリは現時点では無理。]
;W[ng]C[81が来たのでデギリに備える。]
;B[pg];W[me];B[gg];W[re];B[sj];W[sk];B[rf];W[qe];B[qf];W[hi]
;B[fi];W[hf]C[控え室を騒然とさせた一手。白は捨石によるシメツケを狙っている。]

;B[hg];W[ih];B[he];W[gf];B[fg];W[ge];LB[gd:][ie:][ef:][fd:][ee:][hc:][dh:]B[hd]C[aにハネたくなるが、101、b、c、d、e、f、gとなり、かえって黒四子が薄くなる。]
;W[gd];B[gc];W[fc];B[hc];W[fb];B[hj]C[これで真ん中の数子はほとんど助からない。]
;W[ij];B[hk];W[ik];B[il];W[hh];B[jj];W[jd];B[ie];W[cf]C[勝着。真ん中の捨石により、左辺と上辺が白地になりやすいことを見越している。]
;B[gi];W[ib];B[cq];W[dq];B[dr];W[cp];B[br];W[bq];B[cr];W[ck]
;B[ci];W[dg];B[dk];W[dl];B[el];W[dj];B[ek];W[di];B[cl];W[bl]
;B[dm];W[bk]C[中央の利きをみながら左辺が白地になった。]
;B[ef];W[ee];B[lp];W[mp];B[kp];W[mo];B[mq];W[nq];B[mr];W[no]
;B[op];W[fp];B[gp];W[eq];B[er];W[gq];B[fr];W[go];B[hp]C[黒が勝つのは大変（王本因坊）。]
;W[so];B[df];W[ce];B[gn];W[fo];B[ho];W[rp];B[rr];W[hb];B[qd]
;W[rd];B[dn];W[bo];B[aq];W[fn];B[fm];W[bp];B[dh];W[ch];B[eh]
;W[le];B[jk];W[gb];B[ii];W[ij];B[ej];W[cj];B[ik];W[ke];B[ii]
;W[qq];B[qr];W[ij];B[rc];W[rb];B[cm];W[bm];B[ii];W[ph];B[oh]
;W[ij]
)

>>564
サンクス！　解説を合成しておいた
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1134343036/267-268
囲碁棋譜保存スレ・第７局

(;SZ[19]EV[第9期日本女流棋聖戦決勝戦第三局]PC[日本棋院]KM[6.5]DT[2006-02-22]
PB[知念かおり]BR[四段]PW[万波佳奈]WR[三段]US[棋聖道場]
SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200602/9jpnv-qs-f-3sgf.htm ]
C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局]RE[W+2.5]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[qo]
;W[kq];B[cn];W[fp];B[cj];W[nc];B[qf];W[pb];B[fc];W[qc];B[df];W[fd];B[gd];W[fe]
;B[ec];W[de];B[cb];W[ch];B[dh];W[cg];B[di];W[cc]LB[dg:a][bd:b]
C[黒25の後，白例えば（本譜が正解で悪い方の変化のとき）a，則黒b，白気分が悪い]
;B[cf]LB[db:a][dc:b][bb:c][cd:d]C[黒27機敏，
白例えばa，則黒b，白c，黒d，白不利] ;W[bd];B[bf]LB[bb:a]C[黒29及ばない（本譜より、良い方の変化のとき）a，
白29，黒手抜き];W[db]C[至30振り換り，白決して不満無し];B[mc];W[md];B[lc];W[nb];B[ld];W[me];B[le];W[mf]
;B[qi]LB[lf:a][mg:b]C[黒39応（こう打つべき（本譜が明らかに悪いとき、正しい手を示す））a，
白例えばb，黒それから39];W[ic]C[白40厳しい];B[lf];W[pg];B[qg];W[ie]LB[gc:a][lg:b][nq:c][hc:d]
C[白44疑問有り，
応（こう打つべき（本譜が明らかに悪いとき、正しい手を示す））a，黒b，白c，実戦の手法黒尚残っているdの手段]
;B[lg];W[nh];B[li];W[ge]C[白48只更に一手補うしかない];B[mq]C[黒49後黒簡明で打ち易い局面になる]
;W[nj]LB[mg:a][ng:b][nf:c]C[白50の補強黒aの防ぎを含む，白b，黒cに切りの意味];B[iq]
C[黒51厳しい，黒主導権を握る];W[ko] ;B[io];W[lk];B[im];W[kj];B[jd];W[id];B[ih];W[jh];B[jg];W[kh];B[hg]
;W[ij];B[mg] ;W[km];B[cq]C[黒67よい、白対処しがたい];W[cp];B[bp];W[bo];B[bq];W[co];B[er];W[dn]LB[gq:a][en:b]
C[黒73後，白例えば（本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例）a，則黒b，白行けない]
;B[gq]C[黒75後，黒明瞭優勢を占める] ;W[ng];B[hj];W[cl];B[ik]LB[pl:a]C[黒79大緩手，
当然応（こう打つべき（本譜が明らかに悪いとき、正しい手を示す））a，こうすれば白勝を得るチャンスなし];W[qk]
C[白80極めて大きい];B[qj]LB[rh:a]C[黒81白aの防ぎ];W[pk];B[qd];W[qq]C[白84後，勝負はまだ難しくなる]
;B[qp];W[pr];B[qr];W[oq];B[rq];W[op];B[kr];W[jr]LB[bk:a][bj:b][lq:c][lr:d][mp:e]
C[白92問題有り，
応（こう打つべき（本譜が明らかに悪いとき、正しい手を示す））a，黒b，白c，黒d，白e，
こうすれば白有望の局面] ;B[jq];W[lr];B[kp];W[lq];B[lp];W[mp]LB[mr:a]
C[白98応（こう打つべき（本譜が明らかに悪いとき、正しい手を示す））a];B[mo];W[np];B[lo]
C[至101，白中腹にわかに明瞭薄弱];W[nr];B[ps] ;W[or];B[ir];W[ks];B[rc];W[rb];B[pc];W[qb];B[bk];W[bl]
;B[mi];W[mm];B[ni];W[oj] ;B[jb];W[ib];B[ia];W[ha];B[ja];W[jc];B[kb];W[hb];B[rd];W[oe];B[oc];W[ob];B[dm]
;W[cm];B[qm];W[pm];B[pn];W[rm];B[om];W[rn];B[mk];W[nl];B[mj];W[ol];B[pl];W[ro] ;B[nk];W[ok];B[nn];W[mn]
;B[no];W[oi]C[白148後，細碁の局面になる];B[jj];W[jk];B[ii];W[eq];B[fq];W[ck];B[bj]
;W[ek];B[kn];W[ml];B[dq];W[fn];B[fl];W[ki];B[rk];W[rl];B[rj];W[qn];B[po];W[fk]
;B[gl];W[jn];B[jo];W[jm];B[jl];W[kk];B[kl]LB[ph:a][oh:b][nd:c][od:d][of:e][nf:f][pe:g][ne:h][ll:i][il:j]
C[黒175是最後敗けを招く，
応（こう打つべき（本譜が明らかに悪いとき、正しい手を示す））a，
白b，黒c，白d，黒e，白f，黒g，白h，黒175，白i，黒j，
こうすれば将に半目勝負の局面，黒もしかするとまだチャンス有り] ;W[ll];B[il];W[ph]C[白178後，黒既に勝機無し]
;B[ep];W[eo];B[em];W[eq];B[is];W[js];B[ep];W[en];B[od];W[nd]
;B[gp];W[eq];B[pm];W[ql];B[ep];W[lh];B[mh];W[eq];B[sb];W[pp];B[qq];W[mb];B[ep]
;W[jf];B[kg];W[hf];B[ig];W[ef];B[gn];W[be];B[af];W[fo];B[dj];W[el];B[fm];W[gg]
;B[go];W[bn];B[dg];W[qh];B[rh];W[sk];B[fg];W[gh];B[ff];W[gf];B[je];W[if];B[sj]
;W[sl];B[eg];W[ee];B[gk];W[ak];B[aj];W[al];B[fh];W[gi];B[fi];W[os];B[qs];W[ej]
;B[ei];W[ji];B[in];W[lm];B[ae];W[ad];B[ce];W[cd];B[pe];W[pf];B[ao];W[an];B[ap]
;W[ij];B[hi];W[sp];B[sq];W[ln];B[rp];W[so];B[kc];W[ke];B[kd];W[kf];B[la];W[lb]
;B[ma];W[na];B[ka];W[oo];B[jj];W[eq];B[ij];W[ep];B[ko];W[ra]C[W+2.5])

>>568
むかし、万波佳奈ちゃんの棋譜をきぼんというやつがいたね。
万波佳奈ちゃん、メジャーになったな。

>>568-569
めんご、誤爆した

NHK杯の棋譜の入りが悪いな

>>571
NHK杯のは、棋聖道場にも出るが、次に速攻でまとめられている
http://igo.client.jp/nhk/53.html

まあ、どっちから持ってきて良いが、データーベースはどれだけ完備しているかも重要だからね。
なお、(附解説)の分は約２週遅れで棋聖道場にからそれを順次棋譜保存スレにアップするよ。

今週のNHK杯は棋聖道場から取ってきたので、どなたか頼む

(;SZ[19]EV[第53回日本NHK杯速碁戦準決勝戦]DT[2006-03-05]PC[日本]PB[羽根直樹]BR[九段]PW[今村善彰]WR[九段]KM[6.5]
US[棋聖道場]SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200603/53jp-nhk-yujinsgf.htm ]
C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局]RE[B+R]
;B[qd];W[dc];B[dq];W[pp];B[ce];W[dh];B[fe];W[de];B[df];W[cd]
;B[ee];W[dd];B[dg];W[ch];B[cg];W[gc];B[eh];W[ei];B[fh];W[cn]
;B[cl];W[en];B[el];W[fp];B[do];W[dn];B[fq];W[gq];B[gp];W[fo]
;B[hq];W[eq];B[gr];W[fr];B[dr];W[gq];B[co];W[fq];B[bn];W[bm]
;B[bo];W[cm];B[bl];W[kq];B[ip];W[fl];B[ek];W[hn];B[jo];W[fk]
;B[fj];W[dl];B[dk];W[em];B[ck];W[gj];B[fi];W[jm];B[lp];W[lq]
;B[mp];W[mq];B[np];W[or];B[lm];W[pn];B[be];W[kn];B[ln];W[ko]
;B[kp];W[jq];B[jp];W[nn];B[oo];W[on];B[mn];W[jk];B[mk];W[qm]
;B[oc];W[qf];B[pi];W[oe];B[og];W[of];B[ng];W[me];B[mc];W[pc]
;B[pd];W[od];B[ob];W[lc];B[lb];W[md];B[kc];W[nc];B[ld];W[mb]
;B[pb];W[lc];B[lg];W[le];B[mc];W[mh];B[mg];W[lc];B[kd];W[ke]
;B[mc];W[oj];B[mi];W[lc];B[id];W[je];B[hc];W[hb];B[ib];W[gb]
;B[gd];W[bd];B[pg];W[qe];B[ad];W[ac];B[ae];W[bb];B[qk];W[nk]
;B[kk];W[kj];B[lj];W[kl];B[nl];W[ol];B[ki];W[lk];B[ll];W[rh]
;B[km];W[kk];B[ji];W[nm];B[ml];W[ij];B[im];W[iq];B[il];W[ik]
;B[ir];W[in];B[jn];W[go];B[hp];W[jl];B[qi];W[rl];B[qg];W[rg]
;B[re];W[rf];B[rd];W[nj];B[mj];W[jg];B[mc];W[ni];B[nh];W[lc]
;B[fc];W[fb];B[mc];W[nb];B[if];W[ie];B[he];W[ig];B[hf];W[qb]
;B[rb];W[rj];B[ri];W[si];B[rk];W[sk];B[jr];W[kr];B[po];W[qo]
;B[nq];W[nr];B[ks];W[mr];B[am];W[gs];B[hr];W[hh];B[gi];W[hi]
;B[gk];W[hj];B[jf];W[lc];B[kb];W[ls];B[mc];W[kg];B[kf];W[lc]
;B[hg];W[ih];B[mc];W[kh];B[lh];W[lc];B[qj];W[sj];B[mc];W[pl]
;B[ha];W[ec];B[fd];W[lc];B[eo];W[gl];B[mc];W[jd];B[jc]C[B+R])

>>572
NHK杯棋譜２局入ったね。
サンクス！

新着棋譜
2006-03-08 08:32:19 NEWDATA --88633-- 山下敬吾 VS 趙治勲 2006-03-08 第44期十段戦
2006-03-08 08:26:06 NEWDATA --88632-- 今村俊也 VS 蘇耀国 2006-02-26 第53回　NHK杯テレビ囲碁トーナメント
2006-03-08 08:18:25 NEWDATA --88631-- 羽根直樹 VS 今村善彰 2006-03-05 第53回日本NHK杯速碁戦準決勝戦
2006-03-08 08:16:37 NEWDATA --88630-- 山下敬吾 VS 趙治勲 2006-3-8 日本第44期十段戦五番棋第一局

>>559
ふふ、ろくでもないやつはこなくていい（ｗ
それより、棋譜でーたべーすのBBSで、平かなの名前解明が進んでいる
このスレでなくとも、BBSが進んで、新着棋譜が順調に入っていけばそれで良いんだよ（ｗ

富士通囲碁まつりの
武宮ｖｓ井山を希望してみる

自問自答

>>574
はあ？

棋譜でーたべーす/検索　武宮ｖｓ井山　やったが一局もないね
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=query3

ぐぐってみると・・・、3月4日に島根松江でやったのか
http://www.tsk-tv.com/igo19.html

山陰中央テレビ　3月11日AM10:30-11:00放送となっとるので、解説でもやるのか？
しかし、30分じゃ全部並べるのは無理か
山陰中央テレビか富士通に、「放送後、棋譜をホームページに公開せよ」と要求しようぜ！

新着棋譜がしっかり入るようになったね
棋聖道場や新浪の新着がみな入っているようだ！


http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=FAQ&with=tinybbs
FAQ
Q:棋譜を登録したいのですが、手に入れた棋譜が中国語(簡体字)です。何か書き換えた方が良いですか？
A:簡体字は全て繁体字に書換えられます。その他の注意事項は英文と同じですが、名前は棋士名のデータベースを参照しますので、そのままで結構かと思います。
棋戦名等は書き換えて貰った方が検索に掛かりやすいので良いですが、繁体字に変換する際にほとんど日本語と変わらないレベルまで修正されるようです。
そのままでも結構だと思います、まずければそのうち誰か直してくれるでしょう。

Q:中国語（簡体字）の棋譜を拾いました、日本語にするにはどうすれば良いですか？
A:当サイトでその棋譜を登録すれば自動的に簡体字→繁体字の変換を行います。(PinConvの変換辞書+αなので、
棋譜の変換についてはPinConvよか良いと思います。)他ではPinConvというフリーソフトで変換が可能です。


http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=registerdfile
新着棋譜
2006-03-10 08:41:25 NEWDATA --88648-- 吉田美香 VS 梅沢由香里 1999/11/19 03FemaleKisei-Tournament/JP
2006-03-09 10:31:47 NEWDATA --88647-- 徐武祥 VS ?乃偉 2006-3-9 韓国第3回王中王戦第一局
2006-03-09 10:31:12 NEWDATA --88646-- 李熙星 VS 許映皓 2006-03-09 第16回韓国新鋭十傑戦八強戦
2006-03-09 10:30:37 NEWDATA --88645-- 加藤啓子 VS 石田芳夫 2006-3-9 第32期名人戦預選戦
2006-03-09 10:30:04 NEWDATA --88644-- 石田篤司 VS 王銘? 2006-3-9 第三回豊田杯日本預選戦决戦
2006-03-09 10:29:24 NEWDATA --88643-- 尹赫 VS 河好貞 2006-3-9 韓国第3回王中王戦第一局
2006-03-09 10:28:44 NEWDATA --88642-- 溝上知親 VS 武宮正樹 2006-3-9 日本第61期本因坊預選戦
2006-03-09 06:19:02 NEWDATA --88641-- 新海洋子 VS 知念かおり 1999/11/05 03FemaleKisei-Tournament/JP
2006-03-09 04:37:06 NEWDATA --88640-- 夏大銘 VS 周可平 2006-03-03 王座戦初戦
2006-03-09 04:36:26 NEWDATA --88639-- ?�Q旻 VS 林至涵 2006-03-07 王座戦本戦
2006-03-09 04:35:53 NEWDATA --88638-- 彭景華 VS 陳詩淵 2006-03-07 王座戦本戦
2006-03-09 04:35:15 NEWDATA --88637-- 周可平 VS ?祥任 2006-03-07 天元戦初戦
2006-03-09 04:34:39 NEWDATA --88636-- 周尹南 VS 夏大銘 2006-03-07 第五屆新人王戦
2006-03-09 04:34:00 NEWDATA --88635-- 林聖賢 VS 林宇翔 2006-03-07 第一屆王座戦
2006-03-09 12:06:05 NEWDATA --88634-- 古力 VS 陳耀�Y 2006-03-08 10thLGCupfinalround2

ところで「今後の予定」に次があるので、これもよろ
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=FrontPage
�A対局者の名前の整理
一応90%超位は終了（中国語と韓国語発音の英語で400程分からんのあるね。これ）

>>578
ああ、ここで大分解明がすすんでいるのかも
有志の方、参加よろ

BBS/何かコメントを残して行って下さい。
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=2chbbs&cmds=read&bord=igobbs&key=1137802669

これ月刊囲碁4月号の今月の特選棋譜第六局に出ていたな

http://weiqi.sports.tom.com/php/zhuanti/zhuantinew.php?id=37

(;SZ[19]EV[第61期日本本因坊戦リーグ戦]KM[6.5]DT[2006-01-06]PB[羽根直樹]BR[九段]PW[張栩]WR[九段]US[棋聖道場]
SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200603/61jp-byf-yuzhangsgf.htm ]C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局]RE[W+R]
;B[qd];W[pp];B[cd];W[cp];B[ec];W[ci];B[ep];W[gp];B[en];W[cn];B[cq];W[bq]
;B[dq];W[bo];B[gq];W[hq];B[hp];W[ip];B[ho];W[iq];B[gr];W[io];B[oc];W[go]
;B[hn];W[gn];B[gm];W[hm];B[in];W[fm];B[gl];W[jn];B[im];W[fn];B[fp];W[hl]
;B[gk];W[hk];B[jm];W[gj];B[el];W[em];B[ek];W[ck];B[kn];W[lq];B[hj];W[ij]
;B[hi];W[jk];B[kk];W[ii];B[hh];W[ih];B[jl];W[ik];B[hg];W[ig];B[hf];W[if]
;B[cg];W[he];B[fi];W[fh];B[eh];W[kj];B[lk];W[lm];B[ln];W[mm];B[mn];W[nm]
;B[mq];W[mr];B[lp];W[kq];B[nq];W[nr];B[oq];W[pq];B[or];W[hr];B[br];W[ar]
;B[bs];W[er];B[fr];W[no];B[nn];W[on];B[km];W[nk];B[lj];W[nd];B[ns];W[ls]
;B[jr];W[kr];B[mo];W[np];B[mp];W[pm];B[ol];W[ok];B[pl];W[om];B[dm];W[dn]
;B[cl];W[cm];B[dl];W[eo];B[bk];W[od];B[nc];W[pd];B[pc];W[qe];B[mc];W[ce]
;B[de];W[cf];B[df];W[bg];B[be];W[bf];B[bd];W[fj];B[ei];W[bl];B[bm];W[al]
;B[ak];W[ej];B[dj];W[fl];B[dk];W[fk];B[qr];W[rq];B[kp];W[js];B[rd];W[jo]
;B[qq];W[qp];B[rr];W[pr];B[ps];W[rp];B[sr];W[eg];B[gi];W[dg];B[dh];W[dd]
;B[ef];W[dc];B[cc];W[ed];B[ge];W[ch];B[ff];W[cb];B[bb];W[db];B[ba];W[cj]
;B[di];W[gc];B[qi];W[af];B[ae];W[gd];B[ah];W[bj];B[am];W[aj]C[W+R])

白124から白156が好手順と言われる
特に、白152が控え室のだれも見ていなかった切れ味抜群の一手とか

一歩引いて見守る勇気も必要だ。

誤爆か


http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=registerdfile
新着棋譜
2006-03-11 10:26:25 NEWDATA --88661-- 周俊勲 VS 結城聡 2006-03-11 6thChunlanCup1stround
2006-03-11 10:26:10 NEWDATA --88660-- 陳耀�Y VS 朴永訓 2006-03-11 6thChunlanCup1stround
2006-03-11 10:25:39 NEWDATA --88659-- 謝赫 VS 崔哲瀚 2006-03-11 6thChunlanCup1stround
2006-03-11 10:25:25 NEWDATA --88658-- taranucatalin VS 李世石 2006-03-11 6thChunlanCup1stround
2006-03-11 10:25:13 NEWDATA --88657-- 河野臨 VS 林聖賢 2006-03-11 6thChunlanCup1stround
2006-03-11 10:24:04 NEWDATA --88656-- 兪斌 VS 趙治勲 2006-03-11 6thChunlanCup1stround
2006-03-11 10:23:49 NEWDATA --88655-- マイケル・レドモンド VS 高根臺 2006-03-11 6thChunlanCup1stround
2006-03-11 10:22:38 NEWDATA --88654-- 孔傑 VS 依田紀基 2006-3-11 第六回春蘭杯第一局
2006-03-11 10:21:38 NEWDATA --88653-- 陳耀? VS 朴永訓 2006-3-11 第六回春蘭杯第一局
2006-03-11 08:52:00 NEWDATA --88652-- 兪斌 VS 趙治勲 2006-03-11 第6回春蘭杯第一局
2006-03-11 08:47:34 NEWDATA --88651-- 孔傑 VS 依田紀基 2006-03-11 第6回春蘭杯第一局

なんかダブりがある。
孔傑 VS 依田紀基を調べてみた。
88651が棋聖道場から、88654が多分新浪囲碁から。
白86と黒87が違う。
88651棋聖道場では、白86ツギと黒87トビの交換を先にしている。
88654新浪囲碁では、下辺の攻防を先に打ち切って、白98ツギと黒99トビになっている。
はて？　ま、そのうちどちらが正しいか分かるだろうが

KINさんのサイトに棋譜があるというので見に行った
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1129707119/834
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part14【囲碁】

えーと、ここかな
http://igo-kisen.hp.infoseek.co.jp/
http://igo-kisen.hp.infoseek.co.jp/news.html
http://igo-kisen.hp.infoseek.co.jp/cl.html

これですな
(jp)Yoda Norimoto(9d) Yoda Norimoto　W+R
これは棋聖道場と同じ
多数決では、棋聖道場に軍配が上がる（＾＾

>>582
違う2局のソースは新浪囲碁
http://duiyi.sina.com.cn/gibo/new_gibo.asp
と583のKINさんのサイト

>>584
レスサンクス
棋聖道場に解説が出ることがあるので、それが出れば分かると思う
あと、週刊碁に棋譜が載ると思う

”田中三七一氏＝加藤信氏は実兄”というなにか根拠をご存知の方いますか？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1138753039/378
○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第15局○●

>>586
ウラとれました
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1138753039/379-383
○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第15局○●

棋譜でーたべーす/BBS 63 ひらがなで放置してる(日本名で不明な）棋士のリスト
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=2chbbs&cmds=read&bord=igobbs&key=1137802669
180 名無し名人さん [ 2006/03/19(Sun) 00:06 ] あと、どのくらい残ってるのでしょう？
181 Yo-da◆7jAqFvYU [ 2006/03/19(Sun) 00:18 ]あい172件ですね、またあげときますー
http://wiki.optus.nu/igo/mod/img/025.zip

でこのzipを開くと、次だ
doiarimasa,どいありまさ
fujisakitsugumitsu,ふじさきつぐみつ
fujiwarakotoji,ふじわらことじ
fukuihanjiro,ふくいはんじろう
furusawajusaburo,ふるさわじゅさぶろう
furusawakosai,ふるさわこうさい
hamajimakei,はまじまけい
handahayami,はんだはやみ
harasoshichiro,はらそうひちろう
harimakisaburo,はりまきざぶろう
hayaseharutake,はやせはるたか
hayashisenji,はやしせんじ
hikigenjiro,ひきげんじろう
hirosenakako,ひろせなかこ
hondakunio,ほんだくにお
hosokawachihiro,ほそかわちひろ
iidaharuji,いいだはるじ
iinoseiho,いいのせいほ
ikedayutaka,いけだゆたか
inouemisao,いのうえみさお
inoueyasunobu,いのうえやすのぶ
isshikisatoo,いっしきさとう
itohitoshi,いとうひとし
itokojiro,いとうこじろう
itonaoki,いとうなおき
itoshigeko,いとうしげこ
itosotozo,いとうそとぞう
itotomotsu,いとうともつ
itoyuzo,いとうゆうぞう
iwamurataira,いわむらたいら
izawaiwakichi,いざわいわきち
izumiminoru,いずみみのる
izumishusetsu,いずみしゅうせつ
izumoyajujiro,いずもやじゅうじろう
kadohayato,かどはやと
kajinotsunejiro,かじのつねじろう
kameikameo,かめいかめお
kanaishigeru,かないしげる
kanedatokujiro,かねだとくじろう
katamasao,かたまさお
katokagetaka,かとうかげたか
kawasumimichio,かわすみみちお
"kerwin,james",カーウィン・ジェームス
kimuragenboku,きむらげんぼく
kimurahirozo,きむらひろぞう

kimuraushisaburo,きむらうしさぶろう
kitazumesatoko,きたずめさとこ
kitoatsuo,きとうあつお
kogayoshio,こがよしお
koharagitaro,こはらぎたろう
kojimadairoku,こじまだいろく
kojimayasuo,こじまやすお
komoriteijiro,こもりていじろう
kuwahara,くわはら
manabekazuo,まなべかずお
maruyamamotomasa,まるやまもとまさ
masuihisataka,ますいひさたか
matsubayashiyoshihiko,まつばやしよしひこ
matsuda,まつだ
matsudatakeo,まつだたけお
matsushitatsutomu,まつしたつとむ
matsuurariichi,まつうらりいち
mitamurakisen,みたむらきせん
mitomekiyoshi,みとめきよし
mitotomiaki,みととみあき
morisakishoji,もりさきしょうじ
muraisakae,むらいさかえ
nagahamahigohachi,ながはまひごはち
nakadaken,なかだけん
nakagawaarata,なかがわあらた
nakagawamasako,なかがわまさこ
nakamurazenichiro,なかむらぜんいちろう
nakanokeini,なかのへいいち
nakasakitakeomi,なかさきたけおみ
nakashimachikara,なかしまちから
nakayamasuemaro,なかやますえまろ
nakayamazenkichi,なかやまぜんきち
narabayashiseikichi,ならばやしせいきち
narukamimagoshichi,なるかみまごしち
nashimototetsu,なしもとてつ　
ninomiyakaizo,にのみやかいぞう
ogawamasaharu,おがわまさはる
oguratakami,おぐらたかみ
oguratokitsu,おぐらときつ
oishitakeo,おおいしたけお
oisoshigeo,おおいそしげお
okadakihachiro,おかだきはちろう
okatadashi,おかただし
okikeiji,おきけいじ
onawahisao,おおなわひさお
onoshingo,おのしんご
onoyutaka,おのゆたか
ookashohei,おおおかしょうへい
oriikangoro,おりいかんごろう　
oshimatakeshi,おおしまたけし
oshirotsunako,おおしろつなこ
otanimotohiro,おおたにもとひろ
oyamatoshiko,おおやまとしこ
ozakichuji,おざきちゅうじ
ozakikazuo,おざきかずお

ozakisuzuko,おざきすずこ
saitojizaemon,さいとうじざえもん
saitokentoku,さいとうけんとく
sakaijosho,さかいじょしょう
sakainaoki,さかいなおき
sakainobutake,さかいのぶたけ
sasakiyasushi,ささきやすし
satojujiro,さとうじゅうじろう
satoryoichi,さとうりゅういち
satotoshio,さとうとしお
satotsunezo,さとうつねぞう
sendaijiseibo,せんだいじせいぼ
setokatsuhiro,せとかつひろ
setoyomitsuro,せとよみつろう
shibayamabungo,しばやまぶんご
shioriitsuzo,しおりいつぞう
shirakawayuichiro,しらかわゆういちろう
sugimurasaburozaemon,すぎむらさぶろうざえもん
sugiokaeijiro,すぎおかえいじろう
sugiyamachiyosaburo,すぎやまちよさぶろう
sugiyamahiroo,すぎやまひろお
suguichimasao,すぐいちまさお
suzukibin,すずきびん
suzukichisei,すずきちせん
suzukigennojo,すずきげんのじょう
suzukijosei,すずきじょせい
suzukitakeo,すずきたけお
suzukiyoshio,すずきよしお
suzukiyoshito,すずきよしと
tabatasonbu,たばたそんぶ
tabuchikoichi,たぶちこういち
taharatsunesaburo,たはらつねさぶろう
takahashidaizaburo,たかはしだいざぶろう
takahashishigeo,たかはししげお
takahashishinya,たかはししんや
takahashiyukiko,たかはしゆきこ
takahatakanji,たかはたかんじ
takanokazuo,たかのかずお
takegawasowa,たけがわそうわ
takeuchikazuo,たけうちかずお
takeuchikiyotaka,たけうちきよたか
takeuchisumio,たけうちすみお
tamuraminoru,たむらみのる
tanakasennosuke,たなかせんのすけ
tanenakakotaro,たねなかかたろう
taniguchifusazo,たにぐちふさぞう
tatsumiichitaro,たつみいちたろう
teradakenichi,てらだけんいち
tomitashuroku,とみたしゅうろく
toriinabejiro,とりいなべじろう
totsukakazuo,とつかかずお
tsubotaganseki,つぼたがんせき
tsubouchiamatsuzo,つぼうちあまつぞう

tsubouchitetsuzo,つぼうちてつぞう
tsukakoshitsuneyasu,つかこしつねやす
uedaichiro,うえだいちろう
yamadahirozo,やまだひろぞう
yamadakozo,やまだこうぞう
yamaguchisanseki,やまぐちさんせき
yamaguchishigeharu,やまぐちしげはる
yamamotogenemon,やまもとげんえもん
yamamotoyasujiro,やまもとやすじろう
yamashitayorimoto,やましたよりもと
yamazakimasuo,やまざきますお
yasudaeisai,やすだえいさい
yasuiryu,やすいりゅう
yasuiyuzo,やすいゆうぞう
yataro,やたろう
yokochisusumu,よこちすすむ
yokoyamakoichi,よこやまこういち
yoshidakikuko,よしだきくこ
yoshimatsushizuko,よしまつしずこ

KINの中の人へ

見ているかどうかわかりませんが、あなたのHPに大変感謝しております。
一年間、あなたのHPにある棋譜を並べつづけ、棋力が大幅に上がりました。

不特定の複数人で運営するデータベースも良いですが
個人が情報を付与しながら体系的に蒐集・公開することは非常に大事なことです。

これからもHPの更新に頑張ってください。

manabekazuo,まなべかずお は、将棋のこれかな？
http://www.shogi.or.jp/syoukai/8dan/manabe.html
真部一男（まなべ　かずお）八段（棋士番号111）

碁をかなり打つと聞いた
”まなべかずお”で棋譜検索すると、
kid 棋戦 黒石 白石 日付
17854 Teachinggame 提供:GoWorld まなべかずお 加藤正夫 2000-05-19
か。４子局。

当時のGoWorld誌を持っている方います？

ほそかわちひろ＝細川千仞かな？
kid 棋戦 黒石 白石 日付
5586 Notknown ほそかわちひろ 呉清源 1932-05-12
登録日 : 2006-02-08 17:45:35だからまだ新しいね
呉清源と互先だからプロだろう

細川千仞で検索すると、54件で
5765 KansaiBranchWinter 大手合 本因坊秀格(高川秀格) 細川千仞 1934-12-11
17724 East-We回 日本Match 提供:Kido 細川千仞 木谷実 1927-08-08
辺りがあるので、年代的には合うのだが？

>>592
KINさんのページとは>>583か？
KINさんに声が届くかどうか不明だが、全く同感

よこやまこういち＝横山孝一かな
影山利郎氏の書いたものに、横山氏と良く打ったとあったので、符合する。
なまえは、たしか”こういち”だったような。
お互い、アマからプロ入りしたとか。
kid 棋戦 黒石 白石 日付
31138 日本昇段戦1984 白江治彦 よこやまこういち 1984-10-10
21205 大手合 よこやまこういち 三輪芳郎 1982-05-06
13237 日本昇段戦1977 奥村登 よこやまこういち 1977-09-21
31835 日本昇段戦1971 岡信光 よこやまこういち 1971-00-00
24553 YoungPlayers' 選手権1961 坂口常治郎 よこやまこういち 1961-00-00
2300 Gamefor"Kage'sSecretChroniclesofHandicapGo" よこやまこういち 影山利郎 0000-00-00
3583 Gamefor"Kage'sSecretChroniclesofHandicapGo" 影山利郎 よこやまこういち 0000-00-00
8739 Gamefor"Kage'sSecretChroniclesofHandicapGo" よこやまこういち 影山利郎 0000-00-00
20457 Gamefor"Kage'sSecretChroniclesofHandicapGo" なかのへいいち よこやまこういち 0000-00-00
28413 Gamefor"Kage'sSecretChroniclesofHandicapGo" 影山利郎 よこやまこういち 0000-00-00
38788 Gamefor"Kage'sSecretChroniclesofHandicapGo" 影山利郎 よこやまこういち 0000-00-00
38826 Gamefor"Kage'sSecretChroniclesofHandicapGo" すずきよしお よこやまこういち 0000-00-00
40640 Gamefor"Kage'sSecretChroniclesofHandicapGo" 影山利郎 よこやまこういち 0000-00-00

Dec 22, 2005
棋士横山孝一先生のご冥福をお祈りいたしま
http://plaza.rakuten.co.jp/nipparat/diary/200512220000/

こんなのがあるが、これはデータベースに入ってないね
http://www.nishinippon.co.jp/jigyou/2000jigyou/26tengen/profile.html
柳　時熏七段　今期成績
３・２７ ○ 横山　孝一　六段 桐山杯

しおりいつぞう＝塩入逸造だな
kid 棋戦 黒石 白石 日付
31176 日本昇段戦1963 やまざきますお しおりいつぞう 1963-00-00
31369 日本昇段戦1963 かどはやと しおりいつぞう 1963-00-00
2370 日本昇段戦1946 しおりいつぞう 藤沢秀行 1946-06-12
20832 日本昇段戦1944 しおりいつぞう 藤沢秀行 1944-10-11

（日本昇段戦＝大手合かな？）


囲碁史年表
１９００年代
http://mignon.ddo.jp/assembly/mignon/go_history/go_history1900.html
１９４７ 二十二年 四月、東華亭事件。
五月、「囲碁新社」結成。（前田陳爾、坂田栄男、梶原武雄、山部俊郎、桑原宗久、塩入逸造、児玉国男、石毛嘉久夫。二十四年春までに、全員が日本棋院に復帰）


こんなのもある
http://cgi30.plala.or.jp/koten/cgi-bin/igo/igo.cgi?page=80
大手合珠玉編　投稿者：網走川 投稿日：2004/03/27(Sat) 19:50No.71
昭和１８年棋道７月号掲載
先番　山崎祐男　初段　：　互先　塩入逸造　初段　中押勝

ほんだくにお＝本田邦久の間違い

”ほんだくにお”では１局のみ。20回 天元戦だから、絞られる。
kid 棋戦 黒石 白石 日付
40602 20回 天元戦 石田芳夫 ほんだくにお 1994-06-06

”本田”で検索すると、393件だが、時期的に次の２局が関連。
20回 天元戦で絞り込むと、ほんだくにお＝本田邦久以外ありえない。
なお、本田邦久＝ほんだくにひさ　が正しい。
4300 20回 天元戦 本田邦久 結城聡 1994-03-24
19641 20回 天元戦 本田邦久 小川誠子 1994-02-24

>>457

”将棋の棋譜に著作権はない”中の
http://seki.webmasters.gr.jp/shogi/copyright.html

将棋パイナップル掲示板のスレッド
”著作権の解釈をめぐって、多くの人が混乱している様子が分かります。
ルール評論家氏の解釈は、チェスの世界での解釈とも大筋で一致しているようです。 ”
がリンク切れ。次に移っているようだ
http://shogi-pineapple.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=pro&tn=0030

将棋と囲碁の大きな違いは、将棋がほぼ国内だけで話がすむのに対し、囲碁は国際的であること。

中国、韓国あつるいは欧米経由で、日本棋士の最新棋譜が簡単に手に入る。
一方で、言語環境面で、いま囲碁アマで日本人だけが、不利な状況におかれている。

いまや、ネットでは海外アマとの対局は普通。
トップアマは、日本棋士の棋譜だけでは足りない。
中国新手、韓国新手、新定石を研究しておく必要がある。
そうでなければ、世界アマ戦などで不利。

そう考えると、日本にも中国韓国に対抗して、こういう棋譜データベースは必要だという結論になる。

ごくろうさまです。楽しみにしてます。

著作権を主張しているものを勝手に公開するのはチャレンジャーだなｗ

どっか公式に主張してたっけ

してる。>>601の脳内。そこでは、公式公開。

権利無いのに勝手に著作権主張して、商売するのは詐欺とも言うがｗ

よしだきくこ＝吉田菊子だろう
1916年の本があるそうだ。

1-1 / 1
kid 棋戦 黒石 白石 日付
17605 OnnaKikaku 大手合 提供:MainichiDenpo よしだきくこ 竹田逸子 1907-06-04

書籍一覧：1-200
http://www.sansan.co.jp/books/list_1.html
66 囲碁之口伝（名人丈和評石立） 吉田菊子 尚栄堂 1916

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吉田菊子

>>582-585
>あと、週刊碁に棋譜が載ると思う

週刊碁３月２７日号３面に孔傑 VS 依田紀基が出た。
週刊碁は、白86ツギと黒87トビの交換を先にしているので、88651棋聖道場が正しいだろう。>>582
もっとも88651はKINさんのサイトからといわれるが。>>584

河野臨 vs 林聖賢は次の１局だけ収録だが、これは新浪棋譜からと思われる。
棋聖道場のsgfと比較したが一致。週刊碁とも一致しているようだ。
88657 6thChunlanCup1stround 河野臨 林聖賢 2006-03-11

ということで、二つあるのは、なんとなく棋聖道場やKINさんのサイトからの（漢字棋戦名）が正しそうと思われ
もし、並べてみてどちらかが正しいという根拠があれば、カキコよろ

ただ一つなのは、両者が一致したので後からのが登録できないという解釈で良いだろう

>>589

おおおかしょうへい＝大岡昇平だな作家でしょ。

わたしの森敦・井上靖と大岡昇平　by三好 徹(「日本ペンクラブ会報」一九九一年三月十五日)
http://www.japanpen.or.jp/e-bungeikan/essay/miyoshitohru02.html
”わたしは大岡さんとは文壇碁会で碁を打ったり、ご本人の希望で推理小説の文庫本の解説を書いたり、わたしの作品に関したことで手紙を頂いたりしたことがあり、
それはそれで敬愛する作家だったが、『蒼き狼』をめぐって井上さんとかなり激しい論争をしたことも知っていた。 ”

”おおおかしょうへい”：1-1 / 1
kid 棋戦 黒石 白石 日付
29253 Consultation4-stonegame おおおかしょうへい&おざきかずお 本因坊秀格(高川秀格) 0000-00-00

４子の相談碁だな。
たぶん、当時の雑誌の企画だろう

>>607

おざきかずお＝尾崎一雄だな
同じく作家

http://www.bk1.co.jp/reviewer/5627/nickname/%8Ai?StartCount=60&Page=7
日本の名随筆

　おおまかに3種類のエッセイが載っている。碁を趣味とする文士たちのエッセイ。
　アマチュアによるプロの横顔、そして、プロが碁を語る。
　それぞれ面白いのだが、最初のものが圧倒的に面白い。
　なかでも尾崎一雄による『ボヤキの大岡』、大岡昇平による『イカリの尾崎』の二編は圧巻。
　題名どおり二人の碁敵同志によるそれぞれ相手との碁を描く。
　最初に尾崎の碁が雑誌に載り、それに怒った大岡が反論を載せたのだ。もちろん、罵り合い

handahayami,はんだはやみ は「半田　早巳」　半田道玄の本名
http://www.igosoft.co.jp/html/handa/index.asp
"kerwin,james",カーウィン・ジェームス 　は「ジェームス・カーウィン」
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000271.htm
ogawamasaharu,おがわまさはる は「小川　正治」
苑田勇一の師匠
http://www.kansaikiin.jp/profile/cgi/profile.cgi?id=sonodayuuichi
yamashitayorimoto,やましたよりもと は「山下　順源」
山田キミオの師匠
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000122.htm
yokochisusumu,よこちすすむ　　は「横地　進」
関西棋院中部総本部棋士だった。　棋聖戦初段戦優勝経験あり
（ネットソースなし）
otanimotohiro,おおたにもとひろ 　は「大谷　素弘」
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki001021.htm
oyamatoshiko,おおやまとしこ 　は　「大山　寿子」
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki001031.htm

味田村喜三郎 を調べていたら、こんなサイトがヒットした
まあ、データベースが発進したから、関係ないがご参考まで

http://go.kuoyu.com.tw/
奇譜士圍棋網
ver 2004/10/31

http://go.kuoyu.com.tw/gopro/pro_list.php
圍棋專家一覽表

編號 姓名 數 編號 姓名 數
12 趙治勳 1672 18 曹�樒� 1284
166 高川格 1140 99 李昌鎬 1023
78 木谷實 1005 144 阪田榮男 953
138 林海峰 933 34 橋本宇太郎 912
72 加藤正夫 869 108 馬曉春 856
25 ?清源 834 132 大竹英雄 793
81 小林光一 790 189 依田紀基 783
42 本因坊秀哉 773 169 武宮正樹 700
191 劉昌赫 652 122 聶衛平 628
4 常昊 627 13 曹大元 606
131 王立誠 591 193 ?斌 542
82 小林覺 525 225 本因坊秀策 472
601 村�P秀甫 464 105 劉小光 432
23 藤澤秀行 426 148 徐奉珠 421
416 古力 406 248 李世石 398
265 孔杰 396 130 王銘? 388
186 山下敬吾 384 52 石田芳夫 379
6 陳臨新 330 199 周鶴洋 326
1248 安井知得 318 22 藤澤朋齋 295
204 柳時熏 292 187 張栩 287
240 王磊 284 632 本因坊丈和 282
259 羅洗河 280 200 羽根直樹 279
(以下略)

棋士名しらべてぐぐっていたら、こんなのがあったよ

http://das53jp.z1.bbzone.net/dashaus/igodas/kihu-best.html
だす選『古今名局集』
今まで棋譜並べをしてきて感激した棋譜のコレクション。これぞ定番というものを載せています。「拾遺集」とあるものはやや重要度が落ちるものの逃し難いものです。

常昊が決勝でチャンホに勝ったのかな？
WBCの日本みたいなものか

(;SZ[19]KM[6.5]EV[第1回江原LAND杯中韓囲碁擂台戦第十局]DT[2006-03-24]US[棋聖道場]PC[中国杭州]
SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200603/1cnkr-leitai-10sgf.htm ]C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->大戦オンライン]
BR[九段]WR[九段]PB[李昌鎬]PW[常昊]RE[W+3.5]
;B[qd];W[dd];B[pq];W[dp];B[fc] ;W[cf];B[kc];W[po];B[qm];W[qq];B[qp];W[pp];B[qo];W[qn];B[pn];W[rn];B[rq];W[qr]
;B[ro];W[oq];B[rm];W[on];B[pm];W[od];B[pf];W[of];B[og];W[qc];B[rc];W[rd];B[pc] ;W[qe];B[qb];W[pd];B[nf];W[qc]
;B[de];W[ee];B[qd];W[rp];B[sp];W[qc];B[dc];W[ec] ;B[qd];W[eb];B[fq];W[dn];B[mq];W[no];B[kp];W[qc];B[cl];W[qd]
;B[nb];W[rh];B[el] ;W[cm];B[bk];W[ch];B[eo];W[en];B[bm];W[fo];B[bn];W[gq];B[gr];W[gp];B[hq];W[jp] ;B[er];W[ko]
;B[jq];W[kq];B[lp];W[iq];B[jr];W[hp];B[hr];W[lo];B[ir];W[ip];B[bg] ;W[df];B[bh];W[ic];B[fd];W[ed];B[ie];W[jd]
;B[jf];W[kd];B[lc];W[ld];B[nd];W[oc] ;B[nc];W[ob];B[oe];W[me];B[ne];W[mg];B[kg];W[lg];B[ki];W[mi];B[fe];W[ff];B[gf]
;W[gg];B[fg];W[ef];B[he];W[hf];B[ge];W[gh];B[hg];W[hh];B[ig];W[mk];B[ci];W[nr] ;B[mr];W[dq];B[rr];W[pr];B[rg]
;W[qg];B[qh];W[rf];B[ri];W[sg];B[qi];W[dh];B[fb] ;W[di];B[co];W[do];B[cq];W[cp];B[bp];W[dr];B[cr];W[oj];B[kk]
;W[cn];B[bo];W[cj] ;B[bi];W[dk];B[dl];W[bj];B[aj];W[bf];B[ea];W[da];B[fa];W[db];B[om];W[ll];B[kl] ;W[lj];B[kj]
;W[nm];B[md];W[le];B[nl];W[ml];B[mn];W[nn];B[mo];W[ol];B[gn];W[hn] ;B[hm];W[in];B[oa];W[pa];B[fp];W[fn];B[gm]
;W[go];B[af];W[ae];B[kn];W[jo];B[np] ;W[ep];B[pk];W[ln];B[na];W[pj];B[ah];W[ag];B[nh];W[li];B[af];W[be];B[qj]
;W[pb] ;B[ni];W[nk];B[fj];W[fi];B[hi];W[ih];B[gi];W[jh];B[kh];W[fh];B[ib];W[hb];B[jc] ;W[id];B[ha];W[jb];B[ia]
;W[ej];B[gj];W[jg];B[if];W[fm];B[fl];W[im];B[ds];W[pl] ;B[qk];W[il];B[hk];W[ms];B[ls];W[ns];B[ok];W[nj];B[hc]
;W[lr];B[ks];W[hd];B[gc] ;W[mm];B[mp];W[km];B[qs];W[ps];B[rs];W[cg];B[ak];W[op];B[kr];W[jl];B[ck];W[dj]
;B[hl];W[eq];B[fr];W[ql];B[rl];W[nl];B[si];W[ek];B[fk];W[ij];B[sh];W[rg];B[kf]
;W[lk];B[pg];W[pi];B[ai];W[ag];B[ii];W[af];B[ji];W[jj];B[ng];W[ph]C[W+3.5])

常昊は１０年間チャンホに勝てなかったのか
四連勝できるとは思っていなかったリラックスしていただって

http://weiqi.sports.tom.com/news/16789.html
棋中春秋と戦国 常昊李昌鎬十年恩怨終了結　2006-03-26

http://weiqi.sports.tom.com/news/16784.html
常昊：戦前没想四連勝 対戦中心理状態比較的リラックス 2006-03-25

　「対局結果を表示してほしい」と頼んだら、すぐ実現してくれた
　良いねこれ！
　あんたはデータベースの天才だよ！
　みなさんも何か頼んでみんしゃい！

http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=2chbbs&cmds=read&bord=igobbs&key=1137802669&ls=50
236 名無し名人さん [ 2006/03/27(Mon) 06:09 ]

要望２．検索結果一覧で対局結果を表示してほしいね。
　日付の後にでも、RE[]の内容を表示できないかな？
　そうすれば、例えば、３月の対局結果一覧とか、誰対誰が何勝何敗とかすぐわかる。


（2006/3/20〜28で検索した結果）
1-29 / 29
kid 棋戦 黒石 白石 日付 結果
88763 第12回NEC杯預選戦首局 朱松力 聶衛平 2006-03-28 B+R
88751 日本第44期十段戦五番棋第二局 趙治勲 山下敬吾 2006-03-27 B+R
88752 第3回韓国王中王戦32強戦 呉圭哲 陳東奎 2006-03-27 B+R
88753 日本第31期新人王戦本戦 大場惇也 久保田大 2006-03-27 W+3.5
88754 第3回韓国王中王戦32強戦 金宗俊 朴昇哲 2006-03-27 W+6.5
88757 3rdElectron-LandCuptournament1stround 金宗俊 朴升哲 2006-03-27 W+6.5
88758 19thMingrentournament1stround 朴文尭 李�� 2006-03-27 W+R
88759 19thMingrentournament1stround 劉小光 邵?剛 2006-03-27 W+R
88760 19thMingrentournament1stround 常昊 李康 2006-03-27 B+R
88761 19thMingrentournament1stround 陳耀�Y 兪斌 2006-03-27 B+R
88756 1stKangwon-LandCup10thround 李昌鎬 常昊 2006-03-24 W+3.5
88762 第1回江原LAND杯中韓囲碁擂臺戦第十局 李昌鎬 常昊 2006-03-24 W+3.5
88720 日本第61期本因坊戦預選戦 林漢傑 大竹英雄 2006-03-23 B+0.5
88721 日本第19期女流名人戦預選戦 菅野尚美 矢代久美子 2006-03-23 B+3.5
88722 第三回豊田杯日本預選戦 小林光一 工藤紀夫 2006-03-23 W+R
88723 日本第19期女流名人戦預選戦 向井千瑛 佃亜紀子 2006-03-23 B+7.5
88724 第三回豊田杯日本預選戦 小林覚 牛之浜撮雄 2006-03-23 W+3.5
88725 第3回韓国王中王戦32強戦 徐奉洙 梁建 2006-03-23 W+3.5
88726 1stKangwon-LandCup9thround 常昊 曹薫鉉 2006-03-23 B+5.5
88755 3rdToyota&DensoCupthelastprimarytournament 蘇耀国 林海峰 2006-03-23 W+R
88704 第3回韓国王中王戦32強戦 朴正根 崔哲瀚 2006-03-22 W+R
88705 第16回韓国新人王戦八強戦 姜東潤 金主鎬 2006-03-21 B+R
88706 第10回韓国新鋭十傑戦 金東熙 李映九 2006-03-21 W+3.5
88708 1stKangwon-LandCup7thround 常昊 安祚永 2006-03-21 B+R
88716 王座戦本戦 彭景華 林聖賢 2006-03-21 B+R
88717 天元戦初戦 周可平 廖冠泓 2006-03-21 B+R
88718 天元戦初戦 陳永安 ?�Q旻 2006-03-21 W+R
88719 王座戦本戦 陳詩淵 林至涵 2006-03-21 W+2.5
88707 第11回韓国女流国手戦三番勝負第2局 趙惠連 ?乃偉 2006-03-20 W+R

>>602
これだな
ttp://www.nihonkiin.or.jp/kk/j/ugf-dl.htm

>棋譜に関するご注意
>有料・無料を問わず、ホームページ等で承諾なしに棋譜を公開、配布することは認めておりません。
>棋譜は著作物です。個人でお楽しみいただく範囲でのご利用となります。
>また新聞・書籍・web上などの掲載譜（総譜・部分図含）から独自または他のソフトで入力または再入力して、棋譜を公開、配布することはできません。

著作権を主張しているものを勝手に公開するのはチャレンジャーだなｗ
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>>592

常昊が10年間チャンホに勝ってない？
それは嘘だろう
おれの記憶違いかな

常昊は2001年三星杯の準決勝で
チャンホに勝ってるみたいだが？

>>618-619
うーん、正確には決勝戦でチャンホを倒して優勝していないとか
あるいは、決勝前にチャンホを倒して、優勝していないとか
常昊の世界戦優勝を常にチャンホに邪魔されていたという現実を言っていると思うよ

＞２ちゃんねるに、日本棋院のまわしものが徘徊しているのか（ｗ
＞チャレンジされているのは、日本棋院の方だよ
＞あんたが時代にチャレンジされているんだよ、日本棋院

＞http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1094780409/615-617
＞プロジェクト発進〜囲碁棋譜データベース〜

＞メディアは、新聞からTV、そしてPCネットから携帯へ
＞携帯でTVが見られるようになり、携帯のｉモードからネットにも入れる

＞棋譜データーベースに目くじら立てるなど、ちんけな時代遅れをやっているんじゃないよ＞日本棋院
＞携帯メディアに囲碁をどう流して行くかでも考えた方がいいんじゃない？＞日本棋院
＞まあ、そんな才覚や企画力がないのは分かっているが（ｗ＞日本棋院

なんか、勘違いしちゃってる奴がいるな。
こういう奴が海賊版DVDつくって映画業界への挑戦だとか悦に入ってるんだろうな。

>>621

自分と違う意見を否定したい気持ちはわかるが、「勘違いしちゃってる」という
だけではね。

同意だ
なんか言いたければ、あっちに来な
これで盛り上がっているよ（ｗ

>>389-390
このときは、荒川静香はまだ金メダルを取っていなかったが（ｗ

>>621
はいはい、いつもご苦労様です

勘違いしてるのは、>>621ただひとり。

>>622
日本に限らず、韓国にしろ中国にしろ人の金でつくられた物を一方的に利用して挑戦だとか言い出す、これが勘違いでなくてなんなんだか。

>>627
彼等にとっては中国韓国がお手本なんだから何を言っても無駄
まず著作権というものを理解してない
あっちがやってるからこっちでも許されるここはそんなルール

結局中韓に見習って著作権を軽んじてるんだよな

つかよ、日本棋院から出版された道策全集の棋譜を全部自分で打ち直して
本にまとめて売ったらなんか問題になるの？解説とか載せない状態で。
棋譜自体にはもはや著作権は無いんだよね？

>630
全集の場合、著作権法の（編集著作物） か（データベースの著作物） に相当するだろう。
道策全集のような古いものは、仮に明治時代に一度出版され、それを最近旧仮名遣いなどを直して出版しただけなら
（編集著作物） や（データベースの著作物）としての権利も消失していると考えられるね。


著作権法
http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html#2_1
（編集著作物）
第十二条　編集物（データベースに該当するものを除く。以下同じ。）でその素材の選択又は配列によつて創作性を有するものは、著作物として保護する。
2　前項の規定は、同項の編集物の部分を構成する著作物の著作者の権利に影響を及ぼさない。

（昭六一法六四・１項一部改正）

（データベースの著作物）
第十二条の二　データベースでその情報の選択又は体系的な構成によつて創作性を有するものは、著作物として保護する。

2　前項の規定は、同項のデータベースの部分を構成する著作物の著作者の権利に影響を及ぼさない。

（昭六一法六四・追加）

>>630
やるのは勝手だが、棋譜の著作権は判例が無く、専門家の間でも意見が分かれるグレーゾーンであること、
著作権の侵害は、５年以下の懲役又は５００万円以下の罰金を科される犯罪行為であることは理解しておくんだな。

>>632
おまいさんは著作権の侵害について語っているが、>>630が言いたいのは
棋譜の作者の死後５０年以上過ぎていて著作権は無いから大丈夫なのではないか
という話だと思うぞ？

シーッ

著作権キチガイは放置に限る。
こいつは、哀れなピエロ踊りをひとりでやってて、それをみんなで楽しんでるんだから、
触ったり、つついたりしないほうがいいよ。下手に触ると、バカが移るお。

>>632は、FUD>>393（ｗ

犯罪ってことは棋譜公開者は犯人？一生犯人っていわれるのいやだなｗ
棋譜に著作権がないことが証明できれば、著作権を主張している日本棋院のほうが
囲碁普及を妨害して日本人の棋力を積極的に破壊している反社会的活動団体になる。
破防法とか適用できないのだろうか？

>>635
プロの棋譜をつくるのに金がかかる現実から目を逸らし、
他人が時間と労力をかけて創り出した物を勝手に使っておいて、
挑戦だなどと言い出す。

それを批判されるとこんどはFUDか。

棋譜の著作権が判例のないグレーゾーンであることも、
著作権の侵害が犯罪であることも事実以外のなにものでもないんだが。

お前のやってることこそ、犯罪だろ。
コミュニティへのたび重なる嫌がらせ。威力業務妨害か。

知ってるか?　警察が動くとアドレスは把握されるってことを。
管理人は、警察には無抵抗主義だから。

警察は、刑事で訴えれば、動く。文書は、動かぬ証拠になる。
おまえは通報されれば逮捕されるんだよ。たのしみにしておけ。

>>636-634
”あっちに来な”>>623といっているのに、こんなところでこそこそと（ｗ
著作権の話を本格的にしたければ、>>465を読みな
それでもって、日本棋院総合スレ part2で言いたいことをきちんと書いてみな
それができないから、こそこそと

１．まず、天下の公道に縄張って、ここは自分の権利ですといえば笑われるぜ
２．日本以外では、棋譜は野球のスコアと同じ扱いよ
　　何対何で、どちらの勝ち。一回ピッチャーが何をどう投げて、苦労して抑えたとか、投球内容も単なるスコア
　　プロ野球にもお金は掛かっているが、単なるスコアに著作権を主張することはできない
３．中国は、プロ棋譜をパブリックドメインとして扱っているよ
　　例えば、李昌鎬 vs 常昊の棋譜を>>612に貼ったが、なにか？
　　中国や韓国が、著作権を軽視して日本のプロ棋士の棋譜を盗んでいるということではない
　　彼ら自身のプロ対局棋譜も（それも日本より高ランクの棋士の）パブリックドメインとして公開している、その一貫ということ

>>638
同意！　>>632>>636-637のFUD戦法、破れたり〜！

>>636-637　が、もし日本棋院のまわし者ということがはっきりしたら・・・、日本棋院のイメージは大きく傷つくと思うよ（ｗ

>>639　つづき

１．プロの棋譜だからという理由で、著作権を主張することはできない
　　著作権法上は、プロもアマも同じ扱いだよ
２．お金がかかっている？
　　>>612 李昌鎬 vs 常昊戦は、プロ同士の棋譜ですがなにか？
　　対局にお金がかかり、生活がかかっていると思うがどうよ？

３．日本棋院プロ棋士の棋譜に値打ちがある？
　　李昌鎬 vs 常昊が世界最高ランクの対戦であることを否定することはできないだろう？
　　これが、パブリックドメイン（著作権なし）であることは、日本棋院も認めるんだろ？
　　これ以上の値打ちのある棋譜を、いまの日本棋院が提供できるのか？
　　世界戦２回戦全滅の日本棋院がよ（ｗ
　　いまや、日本棋院は中国の院生クラスと対戦するのがいいとこじゃないのか？
　　著作権とは直接関係ないがよ


　　ともかく、「日本棋院のプロ棋士対局棋譜に値打ちがあって、その値打ちを維持するのにお金がかかっています」という論旨自身が、根底から崩れているじゃないか！
　　棋譜データベースにうだうだ言いに来る暇があったら、棋譜データベースを活用して中国＆韓国棋士の対局でもならべろ！
　　その方がよほど、自分達のためだぜ

　　続きがやりたければ、日本棋院総合スレ part2に来い！

棋譜でーたべーす　新着棋譜
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=registerdfile

2006-03-31 03:06:58 NEWDATA --88785-- 趙善津 VS 依田紀基 2006-03-02 61stHoninboleague
2006-03-31 03:06:26 NEWDATA --88784-- 横田茂昭 VS 小林光一 2005-12-01 31stGoseitournament1stround
2006-03-31 03:06:09 NEWDATA --88783-- 奥田彩 VS 金艶 2006-3-30 日本第19期女流名人戦預選戦
2006-03-31 03:05:42 NEWDATA --88782-- 石田芳夫 VS 柳時熏 2006-3-30 日本第61期本因坊預選戦
2006-03-31 03:05:18 NEWDATA --88781-- 本田邦久 VS 大竹英雄 2006-3-30 第三回豊田杯預選戦


これみりゃ、棋譜sgfがどこから来たか、見るものがみれば一目瞭然
棋戦名が、英字で61stHoninboleagueみたくなっているのは、韓国か欧米経由だろう
日本人が手入力するなら、漢字で本因坊戦とするはず

日本第19期女流名人戦預選戦とかなっているだろ？
”預選戦”という言い方は、日本ではしない。予選と書く。
”預選戦”は、中国の表記で、多分棋聖道場か新浪囲碁からだ。

すべて、海外でパブリックドメインとしてネットで公開されている棋譜だよ
その気になれば、自分で海外ネットに直にアクセスできるんだ
その海外でパブリックドメインとされている棋譜を集めて、棋譜でーたべーすにしようというんだよ！！
その方が、日本人には少しだけ便利だからね

それで良いじゃないか！
これだけ海外で日本の棋譜がパブリックドメインとされて溢れているのに、なんで日本だけが棋譜sgfがパブリックドメインじゃないんだ？
おかしいよ！　日本棋院の主張には、根拠がない！
自分がなにを言っているか、頭冷やして考えてみろよ、日本棋院の回し者よ！

続きがやりたければ、日本棋院総合スレ part2に来い！

とりあえず、コテハンを名乗ってくれないかな。
ＮＧにしやすいから。
あと、いくつも続けてレスしないで。

著作権云々の話はどうでもいいけど、
見てると痛々しくて辛いから。

>>638
犯罪かどうかグレーゾーンの行為をしておいて何の批判も受けたくないってか？
ずいぶんと虫のいい話だな。

>>639
＞　　李昌鎬 vs 常昊が世界最高ランクの対戦であることを否定することはできないだろう？
＞　　これが、パブリックドメイン（著作権なし）であることは、日本棋院も認めるんだろ？

当たり前の話だが、日本で著作物を無断公開すれば日本の法律でさばかれる。
韓国や中国のプロの棋譜を無断で公開すれば、韓国棋院や中国棋院が訴えることも可能だ。

実際、韓国では棋譜の著作権について考えようという動きもあるらしいしな。

＞日本以外では、棋譜は野球のスコアと同じ扱いよ
＞　何対何で、どちらの勝ち。一回ピッチャーが何をどう投げて、苦労して抑えたとか、投球内容も単なるスコア

ゲーム形式だろうとディベートの記録が著作物でなくなるわけもない。
ゲームの記録であるかどうかと、著作物であるかどうかは無関係。

それにしても、他人の棋譜を無断で公開しておいて、その相手を
「日本棋院は中国の院生クラスと対戦するのがいいとこじゃないのか？ 」
などとおとしめる。

著作権うんぬんはさておいても、叩かれてもしょうがないんじゃないか？

なんかやたら別スレに誘導したがってるけどさ、犯罪行為はｺｿｺｿやるもんだ。
堂々とやっているように見せかけて実はｺｿｺｿしているから犯人とか呼ばれるんだよｗ

少なくとも著作権を主張している棋譜を勝手に公開しちゃったらまずいと思うだろ普通？

堂々とやるんだったら日本棋院に確認しろよ。棋譜公開してますけど問題ないよねって。
日本棋院に棋譜公開を認知させなきゃ始まらんだろ？何時までたってもコソドロ犯だ。

棋譜に著作権がないと積極的に主張するなら、著作権の誤まった解釈によって日本人の
碁に接する機会を喪失させ続けている反社会的団体・日本棋院を訴えればいいじゃんｗ

>>645-646

”棋譜でーたべーす” さんは、正々堂々２ちゃんねる方式を採っていますが、なにか？（ｗ
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=copyright
棋譜の著作権について
異論のある場合


で、おれは”棋譜でーたべーす” さんの援護射撃をしているだけでよ（ｗ
で、おれの基本スタンスは上に書いたとおりだし、結局>>624につきるんよ！（ｗ

”「日本棋院は中国の院生クラスと対戦するのがいいとこじゃないのか？ 」などとおとしめる。”というけど、事実だろ？
大口叩くより、実績だせよ＞日本棋院（ｗ
もうすぐトヨタ杯はじまるんだろ？　恥の上塗りするなよ！

>>645-646
自分が２ちゃんねるに入ってきて、なにを言うかと思えば・・・・笑える
”掃き溜めに鶴”じゃないが、泥沼に入って、自分だけ汚れていませんか？（ｗ
おまえ、２ちゃんねる囲碁板に来て、どのスレ徘徊してるんだ？

少なくとも、囲碁板の各タイトル戦のスレを徘徊すれば、棋譜sgfは即日うっぷされているのは、ご承知の通りだろうよ
知って、おまえも徘徊しているんじゃないのか？（ｗ

例えば、日本十段戦挑戦戦第二局がうっぷされている。即日だぜ。多分だれかが手で打ちこんだんだろう。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1109847166/579
579 名前：名無し名人[] 投稿日：2006/03/27(月) 18:55:01 ID:QmfQQ2TD
【囲碁】十段戦総合スレッド　Part３（第43期〜）

それ狙って、おまえも囲碁板を徘徊しているんじゃないのか？（ｗ
なんのために、２ちゃんねる囲碁板に来てるんだ？

棋譜データベースにFUDしかけるためだけに来て、「私は泥に汚れていません！　真っ白です！」か？（ｗ
それって、全く日本棋院のまわし者じゃんか？（ｗ

でもっと言えば、棋聖道場に3/30ころかな、兪斌九段解説がうっぷされた。これだ。
http://weiqi.tom.com/qipu/200603/44jp10duan-f-2sgf.htm

それを、おれがいま翻訳して、棋譜保存スレにうっぷしたところだ。
日本十段戦挑戦戦第二局　趙治勲 vs 山下敬吾　兪斌九段解説
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1143126573/17
囲碁棋譜保存スレ・第８局

十段戦は、産経新聞だったな。まだ第二局は、観戦記は途中だろうよ。それをこんなにされてよ〜（ｗ
それが、ネット社会の現実よ。新聞はスピードじゃ競争にならない。
じゃどうするか？　観戦記の解説の質を上げるんだよ！　対局者にもっとインタビューしてその感想を入れろ〜！
それが主催紙の特権だろ？　日本棋院もそれに全面協力するんだよ！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1118229625/676

それしかないだろ？　日本棋院の力では、中国棋聖道場の棋譜うっぷ、解説うっぷの差し止めできないよね（ｗ
それとも、２ちゃんねるの十段戦スレと棋譜保存スレとを潰しに来るかね？（ｗ

>>648
兪斌九段解説には著作権があって、著作権法違反だと言いそうだから、先に答えておく。

１．著作権の行使は、著作権者しかできない。第三者がとやかくいう問題じゃない
２．棋聖道場は、だれでもフリーでアクセスできる
３．フリーでアクセスできるとしても著作権が無くなるわけではないが、棋聖道場は日本向けのビジネスは展開していないので、損害は与えていない
４．まあ、フリーアクセスであり、かつフリーの翻訳サイトなどもあるから、その気になれば大抵の日本人は読めるし
５．この説明で納得できないなら、あんたが棋聖道場に垂れ込んで、棋聖道場を連れてきなさい
６．おれは、もともと自家用に解説を翻訳をしていて、自家用に留めておくのが勿体ないからうっぷしているだけ
７．それで、おれは何の罪悪感も後ろめたさもなく、棋譜保存スレへの翻訳うっぷは続けさせてもらうよ
８．もし、棋聖道場がやめろと言って来れば、考えなきゃいかんとは思うがね

損害の問題ではないよ
でも著作権違反は親告罪だから、当事者である解説の著者が
何か言って来ない限り一応問題が無いのは確か、、だと思う

実際は、著作権違反があったと騒いだら、まず警告。すぐに裁判にはならない。
裁判になって、負けないと確定しない。

逆に裁判で、原告敗訴したら、やぶへびだし。

うぜぇんだよ。ahHOithS 。
とりあえず、おまえはチンカス決定Ｗ。

何でもいいけどエクスクラメーションマークを使わないで文章を書いてくれ。

論破したいんだか挑発したいんだか分からんが、その変なテンションは傍から見ていて萎える。

私見だけど、棋譜の使用については囲碁将棋振興特別法とか何とか
文化庁あたりにでも作って貰うべきだと思うんだけどね
日本棋院と関西棋院が結託して

ただそれでインターネット上での棋譜の掲載をただ禁止するのが
本当に碁の普及とかに繋がるかはかなり怪しいと思う

JASRACの真似したら、短期的には儲かるけど、
数十年単位では自らの首を絞めるような結果にもなりうる
囲碁を楽しむ人が減って、50年後には日本棋院は潰れてて、
日本の囲碁は壊滅状態になってたなんてことも考えられる

だから、特別法で原則的に禁止したあと、
一定の範囲内でプロの碁の使用は自由に許可できる、
許可も結構楽に取れるってのがベストだと思う

くだらねぇ　。。。即却下

最近インターネット上での不正利用が多発して おります。棋譜や解説を権利者の許諾なくインターネットを通じて配信、配布したり することは法律で固く禁じられておりますのでご注意ください。

まちがえてるから添削してやる

棋譜や解説を　ではなく、　棋譜の解説を、だ。
棋譜と棋譜の解説をごっちゃにするな。

いやなら賞金金額落とせばいい
国内棋戦は高すぎ

棋譜に著作権ありと主張している日本棋院に出すメールの内容考えない？
いいのが出来たら皆でだそうよ。
日本棋院：　[email protected]

>>645-646
同意、ほんとチンカス決定Ｗ>>651

”棋譜でーたべーす” さんはよ、データベースを提供しているだけであって、おそらく自身はデータは入れてない
これ自身は、全く白

そして、ボランティアで無償でやっているんであって、データベースに何が入っているかも気にしていないんだろう
http://www.moyogo.com/FreeProGames.htm >>140>>299をベースに、棋譜数42242からスタート>>147した

それを、犯罪行為だとかｺｿｺｿしているとか・・・まったくチンカスだ

”棋譜でーたべーす” に、データーを登録する行為は？
海外でパブリックドメインとして公開されているものを、拾ってきて入れているから、基本的には白
但し、異論もあるかもしれないので、正々堂々２ちゃんねる方式
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?page=copyright

それを、犯罪行為だとかｺｿｺｿしているとか・・・まったくチンカスだ

じゃ、”棋譜でーたべーす” からデーターをダウンロードする行為は？
これ自身は、自家用と考えられるから全く白だよ、チンカス