1 :
名無しさん@弾いっぱい :
2008/11/09(日) 01:38:44 ID:xwZfyiuv0
乙
5 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/09(日) 02:45:49 ID:UcKEnx650
不満点まとめ ゾルゲ ・ステージ&ボスは9割方過去作の劣化パクリ ・BGMとステージが絶望的に合っていない ・モンゴル語うるせぇ ・自機合体ボスはいちいち間が途切れてテンポを崩す&ゾルゲ自らSGGGの合体シーンまんまだと暴露 ・古川氏の曲は著作権フリーの素材用CD(市販4000円)を使っただけ ・指示書きが「〜っぽく」「○○(ゲーム名)みたいな感じで」ばかりの抽象的で丸投げな仕様書 ・ラスボスはゾルゲの漫画キャラ流用のグロ胎児(笑) ・なんかもう全体的にサンダーフォースを勘違いしてる ガルチ ・視点変更に伴いポリゴンのペラペラが見えまくり(ビルボード処理がされていない) ・半透明処理の使いすぎ&見辛い背景で敵弾が判別困難 ・自機がオブジェクトの奥にいてもショットは常に手前に表示される ・OW重ねがけは爽快だが結局前作より大味に ・ダイレクトマップ、オプションのスピード調整が何故か廃止 ・ヒットエフェクトがプルプルするだけ&貫通レーザーのせいで撃ち込み感が無い ・ボス爆発が全キャラ同じ&長すぎで音もしょぼい ・散漫で素人臭い雑魚配置 ・機体の「中心」から吐かれるショットや弾 ・なんかもう全体的にゲーム開発が未熟 バグ ・最終面で自機が消えて操作不能に陥り、そのまま鑑賞モードになってしまう ・ラスボスで OW を使用した際に謎の四角が大量に生成される
設定のレイプちょいまとめ修正4回目 ・西夏文字が銀河連邦公用語、オーンがモンゴル語、蓋をあければ「地球の言語ならなんでも良かった」設定だった英語でも問題無い ・Vateelは破壊されたオリジナルVasteelということ、バラバラの破片集めてわざわざ封印、しかもそれが反応したってんだからガーディ アン涙目、破片回収して再生できるならXの反乱すらする必要が無かった ・セネスはアホの子になった、所属を訊かれて作品タイトルを答えてたりあげく溶けて機体と融合、過去の記憶も無い戦闘経験も意味 が無い肉人形 ・オーン皇帝がナマモノ、ゾルゲの漫画からの夢のゲスト出演 ・根拠の無いピンク色のハートの強調、ガーディアンのシンボルマーク的に扱ったかもしれないが、強調しすぎて他のデザインと浮いて いる ・オペレーション3はレポートでようやく明かになる地球とオーンが過去に2度交戦して3回目という意味らしい、レポート読むまでわから ないものをデカデカと表示し続ける無神経さ ・今までの戦いや戦争の理由をクローに無理矢理責任転嫁、Vasteel=クローという方向に持って行こうとしているが色々と破綻しすぎ
2chのジャンプがついてたら何か支障があるのか?
>>7 ・西夏文字は普通縦書きにするはずなのにもっぱら横書きで登場
・モンゴル文字は右に改行するはずなのに左に改行
これも追加して
西夏語やモンゴル語をしっかり調べたという発言自体が嘘だった根拠だから
岡野はいつ謝罪すんの いつまでバックレてんの
>>11 へこんでるけど真摯に受け止めますって可愛いこと言ってるから許してやれ
15 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/09(日) 06:14:56 ID:2U/7iBYS0
これって警察に捕まらないんですかね?
まさかYでサンダーフォースが終焉を迎えるなんて思ってもいなかったわ
>>15 面白いこと言うなw
気楽な商売には違いないがな
☆こんなTFを作り終焉させたセガとゾルゲに報復する方法☆ ・ゾルゲが企画したゲームは今後二度と買わないこと ・セガの名前が表示されているゲームは二度と買わないこと ・セガの関るオンラインゲームは即終了する事(例:PHANTASY STAR UNIVERSEなど) これが一番効果がある
Yなんてあったっけ?Xが最後じゃなかった?
>>19 セガサミー株の空売りとかセガの他のゲームの不買運動なんかやってもしょうがないぞ。
そんなに影響力のあるサンダーフォースVIってどんなゲーム?っていう
一般人の好奇心を煽ることになる。
2chねらーにはクソゲーと言われるとつい買ってしまう購買層もいるんだ。
>>20 あれの事じゃない?
ほら、版権とれなかった同人ゲーム。
難しいことはよくわからないけど Vの後にテクノが潰れたからVで終わったんじゃないかな
やっと流れも落ち着いてきましたね。 一時はどうなるかと思ったが。
>>23 そういうの演じたいならレトロゲーム板にでも帰れ
×落ち着いた ○焼失した
>>24 そうですね
今では
「ひとつのシューティングゲームとしては良くできている」
という意見が主流です。
アホは放置でお願いします。
主流(笑)
日曜の朝から釣り針が垂れまくってるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>27 ごめん、煽りとかじゃなくどこの主流意見なのかわからん。
できればそう判断したスレ/レスを挙げてみてくれまいか。
俺の感覚だと、今回のアレはTFという名前を外してみても
クソゲー一歩手前程度の評価なんだ。
SHTとして微妙でも音楽だけは良かった「カース」(MD)みたいに
何か一つでも長所があるなら、今回のアレも評価できるのだが。
TFとしてなら最悪 オリジナルとしてなら凡作 PS2のソフトとしても凡作 STG復権?まぁ看板は派手な方がいいけど 騙しきる実力のない奴が口先だけで乗り切れるような チンケな現場では無いんでな
とりあえず最近買ったSTGと比較して良く出来てるか考えてみるか・・・ 斑鳩 ・800ゲイツポイント、一部タイミングなどが異なるがほぼ完全移植+HD化 グラリバ ・1000ポイント、過去作リメイク5ステージだが3周目まで作り込み+鬼撃ち返し+メタリオンUPレーザーあり ケツイ デスレーベル ・フルプライス、基本ボスラッシュ、DSでも弾の認識はそこそこ良い、レポート解除は良仕様、特典DVD付き ゾルゲフォース ・フルプライス、視点移動で弾の認識いまいち、劣化リメイクステージ、ラスボスがグロは発売まで知らなかった
低迷するSTG時代に破壊神ゾルゲが懐かし旋風で ファンの心に残る名作にトドメを刺すシリーズ第二弾 17年の時の歳月を得て今復活する幻の3DアクションSTG サイレント デバッカーズ 2 Silent Debuggers 2 ,. --― ―- 、 /:: ,...、 ::\ .|;;::ノ.( . /◎ヽ :;;;;| :|;;:⌒ |◎◎| :::;;;| |゙i、'',.-‐-、ヽ;__ノ,.-‐-、, :l;| |;: ( ◎ ) ( ◎◎)゙:;| (|;:: ⌒'' .()() `⌒´ :::;|) チェ!チェ!チェ!!(モンゴロ語) .|;: ,==' '==、 .::;| ヾ__ /十┼十ヽ _ノ ⊆`ー`===='"―''~つ ((⊂_ノ \_つ)) (,_ _,ノ ヽ _ノ ノノ さあ、心に残るファン達よ!挫折と絶望を味わうが良い
歴史は知らないがクソゲーってほどじゃないだろ。 現に買って気に入ってこのスレに来ている俺がいる。
>>34 今すぐ中古屋でPS版でいいからTFXをやってから発言しろks
>>34 君は馬鹿かね?
例えば、君が女装したとしよう。どこから見ても吐き気をもよおすキモヲタデブによる女装だ。
だが、洋服が気持ち悪い訳じゃない。洋服を単体で見ても普通だろ?
また、君が一般人の着る普通の服装を着ていたら、影の薄いヒッキーでしかなく、誰もなんとも思わず、いつも通り相手にもしないだろう。
君が女装する事で、地球を破壊してしまうほどのキモチの悪さをかもし出すんだよ。
女装用の服が悪い訳じゃない、もちろん君も悪くない。
問題は、女装した
>>34 だ。
>33 ネタだとは思うけどこれが本当だったとしたら ゾルゲはせっかくのチャンスを ガチオナニーにしか使う気が無いらしいな このチョイスはE0への当てつけか? デコも倒産してるし最低の墓荒らしだな ネタだよね?マジで・・・
39 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/09(日) 12:03:07 ID:NLKub6PM0
>>36 俺から見たら、民族系のアクセサリーをつけた
普通の服を着ているきれいな女性だな。
サンダーフォースVIを女装キモヲタに例える意味がわからない。
ナポリタンで昼食を取ながらかきこみですか?
なんか新スレになってから釣りが増えたな 日曜だしゾルゲが暇ってことかな
>>40 またか
どこが良いのか具体的に書かないけど俺は満足
この擁護パターン見飽きたぜ
歴史的クソゲーにはほど遠いな ナポリタン伝説などゲームの外の話だけが残り ゲーム本編は忘れられるタイプのダメゲー
>>44 どうすれば良くなるか分からないんだから仕方ないよ
>>42 suman nihongo ga utenai ID kaeru
>40 まぁ個人の嗜好なんかはホントに十人十色なんで君のその意見自体は否定される物じゃないよ 同様に違うだろと言うこともこういうところでは否定できない だからこそあつくなったら負けだ >36がキモオタに例えたのはTF6ではなく君の意見を女装に例えてを揶揄しただけだ そこを見抜けずに間抜けな発言を続けると単におもちゃにされるだけだって事は 気をつけておいた方がいいと思いますよ ってかさ、マジでネタだよね?SD2 嘘だって言ってくれたらそのナポリタン奢ってもいいからさ
何故各自お気に入りのシリーズが犯されないかビクビクしなければならんのか・・
ただのクソゲーならまだ許せるけど ゾルゲの欲望が詰まったクズケーだからなぁ・・・ とりあえずXをやった事が無い人がTFYの評価を語るのは間違っていると思う 口文句が「伝説復活」とか「10年の歳月をえて」をしている限りね
SHT復活!とか言うなら新規ユーザーも増えないとダメだろ。 その人達は語っちゃいけないのか。
ゾルゲは本が売れたせいで、廻りから甘やかされて調子に乗っちゃったんだね。 そりゃそうだ、未だゾルゲの本を買う奴はゾルゲ信者だから 書かれてる事を疑わずに鵜呑みにしちゃう、叩かれるはずが無い。 ただ、今回の相手は自分の信者じゃなくサンダーフォースが好きな人達なんだよね。 それを忘れてあんなラスボスを出しちゃうんだから、私物化と罵られて当然。 凹んだなんで言ってる所を見ると、その根本的な勘違いにも気づいてないようだなあ・・・
復帰した。なぜこうなったのかわからない。
>>42 それ読んだけど、前半は参考になった。まじで勉強になった。
後半は無関係な漫画のスキャンで
「俺ってうまい比喩を思いついたから叩くぜ」ってだけの言葉遊びのオナニー。
イラネ。
>>50 間違ってるって誰が決めるんだ?
俺も定価払ってるんだよ。
そんな餌に釣られないクマー
>>53 じゃ世間知らずだから、中古屋でXを買ってプレイしてから再びきてくれ
>>55 中古買わない主義なんだすまんな。
ブログの人が引用していたゾルゲの本を買う気もない。
お前等ってもしかして著書買ってるの?
てか、ゲームやるのに前作がどうだったとか語ってる奴は全員恥ずかしい。 ドラクエやFFだって多分初代と別物だろ。
>53 ほらほらスレが停滞気味だからってそんながんばらなくてもいいから どうせゾルゲ役を買って出るならもっと落ち着きなって 無理に馬鹿演じなくても流れは変わってないから
・Yが気に入っているなら過去作にも興味がでて当然 ・過去作を入手するには中古を手にするしか方法が無い ・中古を購入せずともYouTubeでも動画が掲載されているから探そうと思えば簡単に見つかる 結論ID:coXy5cHz0は釣り、もしくはセガ社員(ゾルゲ)
ドラクエナンバリング最新作が 9割方過去作イベントをそのまま劣化トレースだけで構築 +ラスボスが自分の同人誌キャラだった事ってあったっけ
61 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/09(日) 12:49:44 ID:cdb7L6s60
ケツイ → 5スレ TF6 →30スレ TF6大人気だね
>>59 Vの映像だけは見たことあるし美しいと思ったけど
さかのぼって無理して買いたいとまでは思わなかった。
すまん。
興味がでて当然という勝手な断定と、
俺が実際に探し出して購入するかは別なんだ。
>>60 ドラクエの作者が自分の漫画出すとしたら鳥山しかないだろ・・・
推薦NGID:coXy5cHz0
自分はグロとか全く気にならない人間だから、ラスボス初見でも 「あれ、僕今コナミのシューティングやってんだっけ?」 くらいにしか感じなかった。 それよりも、初プレイ後の所感が 「タイトー+R-typeΔ+アインハンダーに、隠し味でコナミひとつまみ、そいつを10倍希釈して一煮立ち」 な事の方が気になって。 もうなんかテクノソフトじゃないじゃん!!って。 んでもMANIACやり始めたら、そこそこ楽しくなってきた。 MANIACで、VのNORMALと同じくらいな体感難度なカンジ。
>てか、ゲームやるのに前作がどうだったとか語ってる奴は全員恥ずかしい。 ゾルゲはレゲーを語って本にしてるし、YのOPに過去作の画面を出したりしてます。 とても恥ずかしいですね。
>>60 ドラクエ自体が過去のゲームのよせ集め
すぎやま、鳥山、堀井の名前とメディア戦略、そして勿論ゲームの出来のよさ
全ての要因が絡み合ってメジャータイトルになった
でも独創性は皆無
よって海外での評価はイマイチ
まー何でも売れたモン勝ち
>>68 ・・・売れたのか?
俺の所じゃもう新品が3,980円になってて驚いた
発売されてから半月も経過して無いのにw
DQ8は海外でも120万本売れたけどね
過去作を最大限に引きずってんのはゾルゲだけどな
>>68 >>60 への反論になってないぞ
72 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/09(日) 12:59:04 ID:yxcOIgWe0
ていうか、このゲーム遊んで凡作とかぬかしてたり普通に遊べるとか言ってる時点で
>>69 出荷本数のことだろ
コンシューマーの流通が返品OKか買いきりかは知らんけど
そういや堀井は個人的に鎧が好きっていうことで趣味で何百万もする鎧買ってたが 鎧はドラクエは趣味のオナニーってことになるのか? 赤ん坊だってそんなもんだろ。どこにでもいる。
企画の頭が好きなものをぶち込むのは当然の権利だよ 売れなきゃ責任取るのも、その頭だ
やばい、coXy5cHz0が面白くなりそうだw
>>80 適当に相手してあげて下さい、俺はスルー決め込んだから
82 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/09(日) 13:05:43 ID:LBV+MNOrO
>>74 ドラクエに鎧が出るのはおかしくないけど、サンダーフォースに赤ん坊が出るのはおかしい
過去の作品を語りたく無い人が歴史あるサンダーフォースを語ろうとするのは止めた方がいい
>>73 コンシューマー以外がどうなってるかは知らんが、
家庭用ゲーム関連での流通は基本的に買い取り制で返品は不可能。
だから小売店にとって仕入れはある種のギャンブル。
それだとリスクが洒落にならないんで中古販売である程度カバーしたくても
問屋やメーカーがいちいち難癖付けてくるから苦労してるそうだ。
ああ今日はこういう流れを作るのか
売った金でずっと気になってたボーダーダウン購入の足しにした。 やり応えが比べ物にならんな。いい買い物したよ。 Y、売るときに何の躊躇も無かった。
>>82 それにしてもこのスレは過去の作品とらわれすぎだよ。
逆に旧作やってるって書き込むとおっさん乙って煽られるゲームやってるから
この雰囲気は逆に新鮮だが。
>>82 赤ん坊もちゃんと納得させる作りなら無くはない
今回の作りではナシ
ID:coXy5cHz0はもうちょっと巧く煽ってもらわないと。稚拙すぎる…
既にYか過去作の総集編である事を忘れている奴が一人いる あえてスルーしておく
パッケージの裏の日本語すら読めないヤツがいるんだな
それにしてもTF6は過去作にとらわれすぎだよ
> 既にYか過去作の どっちなんだよwww っていうか日本語でおk
TF6のアレはデザインが気持ち悪いからねぇ メタルブラックくらい魅せるものがあれば…
>>86 >それにしてもこのスレは過去の作品とらわれすぎだよ。
そういった人を対象にしたゲームなんだよ
>>90 伝説復活ってやつ?
そなのにドラクエでもやってるって。
>coXy5cHz0 ゲーム内容を語ってたら反論されて 俺は気に入ってると言ったらソルゲへの不満を言われて 今度はそれをなぜか擁護・・・・ どれも上っ面な反論しかしてないしもうちょっと一貫性がほしいね
俺の日本語が変だ。謝罪する。
なんだこれは・・ こ、香ばしすぎる
>>94 過去を対象であっても、過去専用で新規お断りじゃないだろ。
そんなことしたら売上減るってのは俺でもわかる。
VIしかやってなくても、ラス面が音楽ボスともに前ステージと比べ違和感ありありにみえる。
>>92 VIが過去作の とすればすぐわかる話じゃ
>>96 本を買ってないだけで別にサンダーフォースVI作った人に不満はない。
稚拙なカキコでスレからアンチを追い出し、ゾルゲ一派で占拠する作戦ですか。
>>101 いきなり音楽がグラディウスになるのよりはマシだった
面白くなりそうだったけど良く居る「突っ込まれると対応に必死で発言の流れが飛んじゃう子」だったか・・・
ゾルゲBBS大荒れでワロタ
>>104 あれはワロタ
とてもプロの仕事とは思えんなゾルゲ
曲差し替えって所で思考が止まってる
というか、全編思いつきがぶち込んであるだけで
全く整理されてない
流れを断ち切るようで悪いが、ちょっと質問いいかな? 売り払った人達も含めて、KIDS〜MANIACのどの辺の難易度までプレイ/クリアしたかよければ聞かせて欲しい
ID:trxHU3PE0 ID:fOOzVL+L0
>>99 新規が買うのは自由だけど、本来はTFファン用のゲームだから
そもそも新規相手にフルプライスとれる出来じゃないだろこれ パッケージの自機の絵すらハイポリモデルじゃなくて ゲーム用モデルそのまんまってどんだけショボいんだよと
Yが面白い ← はいはい、だけど強引な押し付けと演説はやめろ 過去作にとらわれすぎ ← 歴史あるゲームだから当然、誰も過去作の存在を否定できない 随時更新
>>105 正直ゾルゲも過去作もどうでもいい。
だから一貫させる気もない。
>>110 だからって面白いって書き込む奴を叩くことないだろ・・・
旧作専用と思い込むのはいいがそれで新規ファンをことごとく排除するんじゃ
いつか己の首を締めることになるぞ。
>>108 コンティニューしまくりでもmaniacとにかくクリア目指し中ですじゃ
>>113 >いつか己の首を締めることになるぞ。
ゾルゲに言ってやって下さい
>>108 ノーマルノーコンクリアが限界、HARDはコンティニューしてクリア
>>107 きっと仕事のプライオリティが間違ってるんだろうな
俺演出の実装を徹底させろ、バランスは適当でいいんだという指示でも出してたんじゃない?
> だから一貫させる気もない ほ、本人ですか!?
新規ファンなんて・・・いるのかなぁ・・・・・ STGも数が多いわけでもないし、初めてやるジャンルと言う人もいないだろうし それこそ他の名作STGと比べられたら"Yのセンスが悪い"と叩かれそうなんだけど
出かけて帰ってきたら面白いことになっていそうだな とりあえずゾルゲは死なんでもいい クリエーターとしてすでに死んでるから
>>117 それはある意味正しいTFのあり方じゃないのか?
オレ演出がTFファン受けと程遠かったというだけで
TF6をゲーム性云々で叩けるほどTFの過去作は優れたゲームじゃないと思うが…
>>118 お前等どんだけゾルゲに飢えてるんだよ。そんなにゾルゲ好きなのか?
今日も何回かゾルゲ認定されたけど俺は適当に書いてるだけで違うから。
>>119 買って遊んだんだからしょうがないだろ。
こんな奴もいるってことだ。
池袋三大シューティング祭りで、ファンタジーゾーンコレクションの音楽スタッフが 「メディアや周囲に流されずに本物と偽者、良い物と悪い物を見抜く力を養ってほしい」 と、やけに熱っぽく発言していた。 今にして思うと、直後に控えていたTFVIのことを暗示していた気がしてならない。
>>120 批評家としても終わったんじゃない?
この先何言っても「お前が言うな」という突っ込みが入りそう
>>120 セガ社員としても終わりそうな予感なんだがw
前スレ埋めろよ
>113 あれ?そんな事言うとマジで本人認定食らうよ? いや、流石にココまでアホだとは思わないけど・・・ 因みに旧作に拘るようにし向けたのがプロデューサーであるゾルゲなんだから どうやってもそこは争点になるんだよ そういう議論を語ってる所に「どうでもいい」とかホントに単なる馬鹿でしかないだろ そもそも書き込む場所(もしくは流れ)が違う 面白いと思うのならそういうスレを建てるかそういう流れの場所を探すのが得策 まぁそれはそれでもうなにやっても叩かれる流れだが(駄スレも多いし) ある意味それに気づけないのは幸せでは有るんだから 気にせずに遊べばいいと思うよ
>>123 この場合「周囲」ってのはVIでの新規参入も出来ない雰囲気のこのスレのことじゃないか?
メディアっていったってCMバンバン流してるわけじゃないし。
俺は俺の判断で言うよ。
このゲームが好きだ。
>>121 過去作のバランスが悪いのは承知してる
そういう適当ではなくて、仕事として適当・手抜きという意味
いいかげんでもいいから早く作れと30分説教するようなSEが世の中にいるし・・・
Yが面白い ← はいはい、だけど強引な押し付けと演説はやめろ 過去作にとらわれすぎ ← 歴史あるゲームだから当然、誰も過去作の存在を否定できない 新規ユーザー ← STGは数多くないから広範囲にプレイする人が多い、つまり比較されやすい 随時更新
>>128 議論っていう定義自体キモイ。
新作を気にせず楽しく遊んで、過去や作者は正直どうでもいい。
議論を深めようと思うと知識合戦になるから勝てないってだけなんだが。
それが許されないのか?
>>129 それは良かったな
ID:coXy5cHz0の意見はこれで終わりなので
この流れは終了。
>俺は俺の判断で言うよ じゃあ、俺は俺の判断で言う。 このゲームは最低だ。 これでいい?>coXy5cHz0
>132 そのキモイ所にわざわさ入ってきてるって事は自覚しような 中国の汚染された河川に入って泳ぎたいとか言うなら勝手だけど 多分周りから馬鹿だと言われると思うよ
,.--―ゾルゲ―-、 /:: ,...、 ::\ .|;;::ノ.( . /◎ヽ :;;;;| :|;;:⌒ |◎◎| :::;;;| |゙i、'',.-‐-、ヽ;__ノ,.-‐-、, :l;| |;: ( ◎ ) ( ◎◎)゙:;| (|;:: ⌒'' .()() `⌒´ :::;|) チェ!チェ!チェチェチェ!チェ!(モンゴロ語) .|;: ,==' '==、 .::;| coXy5cHz0 は良く戦った、もういい ヾ__ /十┼十ヽ _ノ ⊆`ー`===='"―''~つ ((⊂_ノ \_つ)) (,_ _,ノ ヽ _ノ ノノ
>>134 それでいい。
お前にとっては駄作。
俺にとっては良作。
ただ感想を書いただけだ。
×感想 ○演説
ゾルゲがやってきて暴れてるなあ… そんなに西夏文字は縦書きのはずでモンゴル文字は右に改行のはずって ツッコまれたのが痛かったのかなあ… あれだけ「正確な西夏語とモンゴル語を使う」って大言壮語してたんだもんね
捕らわれ過ぎとかキモイと言うだけ言っといて・・・ まぁいいや、お開きお開き
>>139 演説っていうのはもっと長文書ける人のことだろ・・・
>>113 >だからって面白いって書き込む奴を叩くことないだろ・・・
俺は叩いてないから
>旧作専用と思い込むのはいいがそれで新規ファンをことごとく排除するんじゃ
ニッチなジャンルだし、新規はたかが知れてる
新規の人が、過去作には言及しないで「VI」は面白かったと言うのは有りだが
つか
>>33 を作ったのは誰だよ
知っているゲームだからマッチしてて古く吹いたんだがw
やあお前ら。久しぶりに来たけど、例の豚は自殺とか謝罪とかしてくれたかい?
>>144 ID:coXy5cHz0は自分で何言ってるか分かってない人だからほっとけ
面白いと思うこと自体は否定しないけど
>>144 >新規の人が、過去作には言及しないで「VI」は面白かったと言うのは有りだが
俺は基本的にそれ。過去のことは知らないから言及したくない。
知らないから語るなと煽られるから、
買わないとか映像はきれいとかコメントしているだけだ。
VIは面白かった。現在形で面白い。言いたいのはこれだけ。
何と言うか… 本当に新規で本当に面白いと思ってるなら 普通に「新規だが面白いと思った」と発言すると思うんだよね 必死になって他の意見を塗り消そうとはしないと思うんだよね
なんか必死ですね
Yが面白い ← はいはい、だけど強引な押し付けと演説はやめろ 過去作にとらわれすぎ ← 歴史あるゲームだから当然、誰も過去作の存在を否定できない 新規ユーザー ← STGは数多くないから広範囲にプレイする人が多い、つまり比較されやすい 演説じゃねぇ ← 17レス全て同じような事を人に言っているようじゃ演説としか 映像はきれいとかコメントしている ← Xの映像が綺麗と言ったか、それ以外に使った形跡は無い
>>150 突っ込まれて言う事が二転三転するのは嘘つきの典型的パターンだよ
昔から心底好きなゲームで必死になるならともかく、 過去作は一切知らない知りたくも無いキマグレで買ってみたゲームでこれほど必死になるなんて ID:coXy5cHz0はファンタスティックな人だな
VI自体やってる時はBTやってる感覚に陥るんだが 若干演出はぱわーうpしたかな?程度で これよりおもしろくないシューティングがあるならマジで教えて欲しい 凡作って言ってる人はこれより下が大量にあるのを知ってるんだよね? 出来ればプレイしたいのでPS以降のゲームで教えて欲しい
>>150 知識で負けるから、とか小学生としか思えんよな
毎回良くやるわ>ID:coXy5cHz0
157 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/09(日) 14:03:40 ID:r9ZHYSON0
Yを面白いと感じる奴ってさ、他にどんなゲームしてるのかマジで知りたいわ。
>>149 参考までにどこがどう面白かったの?
俺は丸繋ぎ尻尾とか棒立ちドラゴンが出た時点でもうだめだと思いました。
発言が二転三転って岡野さんもそうだよね ID:coXy5cHz0は岡野さんご本人? つーか休日だからって書き込みすぎだよ
戻ってきたら短時間で楽しいことになってるな
ID:coXy5cHz0はアルバイトかなんかじゃないのか?
1レスついたら800円とかの
だからもう放置の方向で
>>124 そんなこともやってるのか
作り手が分析をするのはいいとして批評とは…ますますだな
>>155 まあVIよりゲームバランスが崩潰しているという意味でのクソゲーなら
幾つかあると思うけど…
「中の下」って言ってる人はどう見ても褒め過ぎだと思うよ
良くて精々「下の上」だと思ってる
もっともゲームバランス以外の面も含めて総合評価すると
VIはもっと駄目って事になるが
>>160 批評家は作り手ではない方が多いんじゃね
そして実際に制作に手を出しちゃってアチャー
さてココからどうする?というフェーズ
俺新規。遊んでみておもしろいと普通に思ってたけど 凄い叩かれっぷりでびっくりした てことは過去作品ってもっとたのしいって事!? やってみてーなー! ってのが普通の反応で次点が売って寿司食いにいく 十数レスも必死に演説なんてしないしキモイ。
TFVIはゲームとしてはそれなりに遊べるSTG だけどサンダーフォースじゃない IIMDからの付き合いなのに言葉に表せ無いけど これはサンダーフォースじゃない
×サンダーフォース6 ○ゾルゲーフォース1
>155 ざっと思い出すだけだと PS 最初期のレイもどきのシステムの奴2本(名前失念) 通天閣 SS 逆鱗弾(移植という意味で) PS2 シルフィード(これは出来という意味でTF6と同レベル、ソルゲ要素には負ける) 沢山で無くてごめん あと数本有るけどこれは好みの部分が強すぎるので割愛 名前忘れたPSの2本は・・・凄いよw
>>164 申し訳ないがそれなりに遊べるとは思わなかった
ゲームバランスは全く崩潰しているがとりあえずクリアは
それなりに出来る、だから「下の上」
OWでどんなボスも瞬殺とか、ハチャメチャなスコアシステムとか
理不尽すぎる視点移動とか、その他書ききれない色々
ゲームとして破綻してるのは間違いないと思う
ちなみに自分もIIMDから派
II(68K)やI(P6)もソフトだけなら持ってるが動作環境が無い…
>>155 SS版のガンフロンティア
あれ作ったプログラマは万死に値するね
ストライクファイター スカイターゲット アフターバーナークライマックス セガの歴代3DSTGシリーズもあえなく撃沈
・ナイトレイド(PS) ・ガッチャマンTHEシューティング(PS) ・GUNばれ!ゲーム天国(PS) ・翼神(PS2) ・戦国キャノン(PSP) 辺りも酷いんじゃないかな
>>166 2Dシューじゃないが、PSのツァイトガイストってのは酷かったw
SS買ってきて、 プラネットジョーカーとTFVをやって欲しいところだ
>>169 他はともかくアフターバーナークライマックスは面白かったと思う
ちゃんと「一発も弾を撃たずに全弾避ける」プレイも可能なように
作り込まれてたりするし
177 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/09(日) 14:29:06 ID:0JTexDdyO
同じ土俵で比べないとダメだろぅ PS2で横シュー限定で
>>167 STG本編のみに目を向けると
判定とかがとにかく腐っててクソって類じゃなくて
ツクールで適当に敵配置したような
サンプルゲー丸出しな感じの作りがダメだな
逆に判定腐ってるとか、マイナス要素があっても
結構クソゲーでもファンが付いて
ちゃんと存在をアピールしてるタイトルも一杯あるんだけどな
そういったマイナス要素が無いという意味で
「悪くない」と言えるレベルなだけで
代わりに惹かれるものも何もないというスカスカゲー
>999 名前: 名無しさん@弾いっぱい [sage] 投稿日: 2008/11/09(日) 13:52:27 ID:coXy5cHz0 >このゲーム面白かったよ >1000 名前: 名無しさん@弾いっぱい [sage] 投稿日: 2008/11/09(日) 13:53:03 ID:coXy5cHz0 >1000なら何でもいいやもう。 なんだ、かわいいとこあるじゃねーかw
>>176 ああ、BGMは確かに耳に残らないのでIIの曲になるモードばっかり選んでたけどw
もうどうしようもない…
coXy5cHz0 さん、長いから斜め読みだけど、なぜTFが5まで好評を得てきたかって歴史がある訳よ それは、テクノソフトが細部にわたって演出(武器・音楽・敵配置・難易度・ストーリーetc...)を毎回、高次元で実現してきた だから次回作にも期待する。6があるのもテクノソフト(+既存のファン)のおかげな訳 それを訳の分からないゾルゲとか言うのが、劣化させた上に変なこだわりを満載。 で、coXy5cHz0などの新規に、TFはこの程度と思わせてる。 少なくとも過去のファンなら、冒涜とも言える出来。新規客にはただの凡作。 テクノソフトが作ったっていうならココまで文句は出ないよ。 個人的には良くなった部分は2割。8割は改悪されてる感じ。新作としてならファミ痛の5点ってのはそんなもんだろうと思う。 TFとしては3点だな。駄作
>>155 >凡作って言ってる人はこれより下が大量にあるのを知ってるんだよね?
しかしだいたい誰も2ツ3ツだけしか挙げないんだよね
自分の持ってるソフトを(訊かれてもいないのに)総列挙する人は居たけどw
>>184 単純にめんどくさいだけだろ
文字制限ギリギリまで挙げるようなアホはいない
凡作ってのは上下が付かないもんなんだよ 買ったゲームで本当のクソか名作以外はすぐ忘れる これがゲーセンだとクソゲも二度とやらんし、本当にやり込んだゲーム以外は全部忘れるな
BTは一応ストーリーも見てやろうかくらいの気分にはなれたが、 TFVIは二度と起動する気になれない。 こんなゲーム、めったにないんだからねっ!(違
>>184 シューターの(ゲーマーの?)経験がそれなりについてくると
なんとなく地雷臭がするぞとか勘で判るようになって来て
あからさまなものは避ける様になるからってのもあるかと
VIがPVの時点でダメって判断されてたのは
そういう経験の裏打ちがあっての事だったりするんだけど
(視点移動しながら弾避けするとどんな事になるかという
シミュレーションが脳内で可能とか、そういうのも含めて)
アンチアンチ(おそらくゾルゲ氏本人含む)はそういう事を
まるでスルーして「観ただけで文句言うな」と切って捨てていた訳で
>>130 過去作のバランスが悪いって決め付けるなよ
Vなんかは死んでもうまくクリアできるようにちゃんとバランス考えて作ってあるぞ
それとも過去作ってWとXしかやったことないのか?
というか胎児ネタで引き合いに出されるブレイジングスターをひさびさにやってきた。 パターン忘れてたから4面までで一旦終わってラスボスを拝むにはコンティニューしなきゃダメだったんだけど、 ラスボスが胎児といってもTFVIみたいに嫌悪感を持たせるデザインじゃないからプレイしててムカつかない。 こういうサプライズならありなんだけどなぁ。 TFVIのはただの悪趣味でしかないから。
>>185 >単純にめんどくさいだけだろ
たしかに面倒くさいかもね
もっともID:coXy5cHz0にとっては、このスレに書き込んだ文字数よりずっと少なくて済む筈だろうけど
どうやら中の人が替わったようです
>>188 PV見た時点でヤバイ直感が働いてたというのは同感ね。
アンチアンチやゾルゲはそこに気づいてなかったというより嗅ぎ取る能力がなかっただけなんじゃないかな。
いくつかシューティングやってれば、あのPV見てヤバさに気づかない方がおかしい。
それでも買ったのはサンダーフォースってタイトルだから。
完成版までは判断保留ってこともあったし。
岡野哲はそういう人たちからサンダーフォース詐欺を働いたって自覚を持って責任とってほしいけどね。
>>191 シューティングにグロはつきものだ!
なんて言う人も居るほどシューティングにグロは多用されるが
TF6以外のどれを見ても嫌悪感を煽動するような絵じゃないんだよね
グラディウスの脳にしてもR-TYPEにしても
洗練されたデザインとしてのグロは追求しても嫌悪感はハナから求めていない
補足するなら ・サンダーフォースというタイトル ・セガというブランド ・許諾を受けた正式なシリーズのはず これらの信用を利用というより悪用してTFVIを売りつけた岡野哲はゲームクリエーターとしてふさわしくない、 そう、 万 死 に 値 す る ! このくらいは言ってもいいよね>ALL 設定資料集を見る限りではクリエーター以前に社会人として終わってるけどね。
>>194 あれだけ大口叩いたんだし、とか
それでも最後はちゃんと仕上げてくるという
希望的なところはあったんじゃないか
今回は見事に騙されたが次回はねーぞ
とするしかないかな
大言壮語やら出来の悪さもあるが、それ以上に何よりゾルゲの公私混同ぶりに腹が立つ
>189 それは各再開ポイントでの復活も含めて全モードノーミスクリア(3ヶ月もかかったがw) から泣けるほど微々たる稼ぎまでWをやり込んだ私に対する挑戦と見てよろ(ry Vも好きで同様にヤリ込んだけど好みでWが上 Xは言うほどヤリ込んでないし俺の中では最下位だけどそれでもYより遙かにマシなのは解る あと俺も凡作って言ったけど意味的には>186と同意 ゾルゲ要素は当然憤慨するけどそれ抜いたら凡作 ある意味駄作以下
>>27 >今では
>「ひとつのシューティングゲームとしては良くできている」
>という意見が主流です。
主流だねえ、確かに。
>シューティングにグロはつきもの TF6ラスボスは「場違いだから」という理由 “も” 大きいでしょう シューティングにグロはつきもの、と言っても全てのSTGに不可欠なものでは無い グロを入れない方が良いSTGもあります。たとえば雷電ファイターズなど。 グロでなくたって「不似合いなもの」を入れたら、そりゃ批判されますわな
望 要 の ミ ン ァ ミ / フ / ミ/ ミ ゾルゲの思考 ミ │ └─────┴─────┐ │ │ │ │ │ │ 個人趣味  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
うんとな、その、なんだ、 ホントに新規の方がY悪くねえじゃん、 って言ってるんだったらゾルゲ乙一辺倒より 旧作はもっといいぜ、とか オレ2本持ってるからひとつ譲ってやるよ、みたいに 奨めるほうがTFファンが増えていいんじゃねえか、と。 って現行ハードでYの他にないんだよなあ。 まあ、TF旧作好きならY新参に広めようぜ。
う ホ っ
>>203 を見れば
急に coXy5cHz0 が現れなくなったのはなぜか?分かるよな?
不釣合いっぷりというか、すきやきにミルクレープぶち込まれたら普通怒るでしょ? ってことだと思われ。 で、「お客様、ミルクレープお待たせしました」っていわれたら、ウェイターどつきまわしたくなるでしょ? ラスボスのあれもそういうところじゃないかな。 今回はすきやき以前にベース自体がインスタントの袋麺ですらないわけだから余計にみんな怒ってる、と。 シェフにナポリタン頼んだらケチャップ漬けのドッグフード出されたみたいな。食えなくはないけど…という。
>ホントに新規の方がY悪くねえじゃん、 >って言ってるんだったら ホントに新規が言ってるんだったらな・・・ 新規プレイヤーの発言としておかしいしのはもう指摘されてるし・・・
なんかこのゲーム、中盤の盛り上げがないんだよね。鳥肌立つ演出とか、それにあわせた曲とか。
>>201 サンダーフォースシリーズそのものにグロは無かったかと言うと
そんなことは無くてIIやIIIあたりは何となくおどろおどろしい造形だったし
IVにもグロなボスは居たけれど
でも確かにVIラスボスが場違いなのは言うまでもないね
SGGGの混入も見られるところからして
ゾルゲ氏はグラディウスとオトメディウスとパロディウスの区別が
根本的についてないんじゃないかなーと思った
>>177 ググってみた
AmazonのPS2のシューティング(縦、横、3D、ガンシュー含めて):105本
その内横シューが↓の10本
サンダーフォースVI
SEGA AGES 2500シリーズ Vol.33 ファンタジーゾーン コンプリートコレクション
オレたちゲーセン族 その1 スクランブル
オレたちゲーセン族 サンダークロス
オレたちゲーセン族 ラビオ レプス
R-TYPE FINAL
セガエイジス2500シリーズ Vol.3 ファンタジーゾーン
グラディウス III&IV〜復活の神話〜(コナミ ザ ベスト)
グラディウス III&IV〜復活の神話〜
グラディウスV
この中でサンダーフォースVIより下のものはないなw
>>211 しまいに「オトメ〜」ならいいんだろうっ!!?
とか言い出しそうで怖い
>>210 演出or敵配置なんかのゲーム展開で魅せるのも
どちらも出来てないな
マジでゲームの感触が残らん
後味サッパリし過ぎだろ
Yのグロ=ラスボス ラスボス=ゾルゲの個人趣味の絵 ゾルゲの個人趣味の絵=歴史あるTFシリーズの親玉にされた事 この手を突っつかず「グロ絵問題が無ければ」と言う奴は 全員セガ社員でおkだろ
それはそうと 「パワーがものすごく、どんなやつでもストライクにする」 どのあたりがストライクゾーンなんだ?
>>212 サンダークロスのクソ移植っぷりは一時話題になってたけど
…それでもTF6と同列かそれ以下に見たら失礼すぎるな
1000円切ったら買おうと思ってたが、プレイ動画見たら満足してしまった・・・ なんか、「やってみてー!」って思わせる要素が皆無なんだよな。 「ああ、これはVのあの場面ね」「あ、これはWのあそこだ」「これは・・・Xのあれ?」って感じ。
>>203 それもそれで前向きないい意見かも
Y新規の人がYのどこが気に入ったかをここに書き込んでくれた場合に、
「演出が良かった」>「Yの演出が気に入ったんならXも観て損は無いと思うよ」
「地形をよけながら進む面が新鮮だった」>「Wは地形ギミック盛りだくさんだよ」
「5面の対戦艦戦が燃えた」>「Vの対戦艦戦は更に手の込んだ仕上がりで燃えるよ」
といった具合になるべく判り易い形でオススメできればちょっとステキだと思う
もちろん、旧作ファンの人にそれをする義務は無いし新規の人にそれに従う義務は無い
訳だが、お互い思う所や感じる所や通じる所があればそういった交流があってもいいと
いう気がする。それこそ地球と銀河連邦との邂逅よりも意義のあるきっかけになるかも
伝説の手を持つマッサージ師が10年ぶりに仕事再会! 実際に行ったら片言の日本語を喋るモンゴル人が出てきた。マッサージなんて密入国して初めてやった。 これに怒らない方がおかしい。
>212 Finalもロールアウト直後はかなり叩かれたな ・Rとして微妙 ・へきる趣味のP って点でTF6に近い物があるがそこからくる嫌悪感が桁違いだ
サンダーフォース5の良さを知りたいので、誰か僕に無料で譲ってください。 中古だと手が届かないほどすごく高いので・・・ お願いします。
あーもう Y新参でTFに興味持った方は サンダーフォースVがオススメ! 理由はそれぞれ差はあれど もっとも多くのプラットフォームで出てるから! つまり中古でもそれなりに(ハードとともに)入手、プレイしやすいから! 因みに赤羽駅の平安ってゲーセンの2Fに50円台がある! 以上!
>>220 しかも本人が自信を持っている日本語(笑)の文法が変です
なんだか、ゾルゲは自分の参加してるバカゲー雑誌にこのゲームを載せたくて、 確信犯的にこんな駄作を作ったんじゃないか、という気がしてきたw
新規にTFを薦めるならXを強くオススメする Yなんか絶対に薦めないしファンとして買わせたくも無い Yが面白い ← はいはい、だけど強引な押し付けと演説はやめろ 過去作にとらわれすぎ ← 歴史あるゲームだから当然、誰も過去作の存在を否定できない 新規ユーザー ← STGは数多くないから広範囲にプレイする人が多い、つまり比較されやすい 演説じゃねぇ ← 17レス全て同じような事を人に言っているようじゃ演説としか 映像はきれいとかコメントしている ← Xの映像が綺麗と言ったか、それ以外に使った形跡は無い 新規にYを薦めよう ← TFらしさも無いYを薦めるのが無理な話、それならXをオススメしたい 随時更新
>>223 一番たくさんの機種に出てるのはIなんだが
…というツッコミは野暮ですか?w
過去作薦めると言っても、今更ラスタースクロール凄ぇ、とか 思ったりはしないだろう訳で、当時やった人とは感想違う罠。
新規でもYは面白い Yを新規に薦めよう この二つのネタはゾルゲ
セガ自身がアプローチミスというか、版権買ったなら使い方があるでしょうに、と。 素直に奥成Pに企画渡してTFCC作ればよかったのよ。 初代〜VのAGES2500、それなら2500円にこだわらなくてもフルプライスでもみんな喜んで買ったかも。 あえて新作という”成功しない限りは確実にマイナスイメージになる地雷”を踏むこともなかった。 というか、TFCCを売るチャンスはいまだと思うんだけどね。 VIがこれだけ糞評価を食らっても一応過去のタイトルに注目があたってるわけだし、Vはプレ値ついてるから入手難だし、 そういう人にやってもらおうということでひとつ。 あとサントラ復刻というか新録もお願い。VIのじゃなくて初代〜VのコンプリサントラをCD-BOXで。 VIは含まなくていいから。
>>228 老賢人よ、あなたは正しい。
VがTF旧作の中でもっともプレイ環境を整えるための敷居が低い、
というべきだったかもしれませぬ。
わかった!テクノこそファルコム商法をやるべきなんだよ!
U:原点の片鱗、進化の片鱗 V:STG要素が高い W:ドット絵の限界を見よ X:最高の演出とシナリオ Y:全て台無し
過去作はどれも一長一短なところあるから、これというオススメはないな
236 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/09(日) 15:31:32 ID:LBV+MNOrO
>>231 TFCCが出るなら喜んで買う
しかし、俺が本当に欲しいのは新作
VIは無かった事にして、V→VIIの流れでストーリーが続けば良いよ
X68kのIIからのファンだけど、初代もやりたいなぁ
88と98本体は持ってる
Y:グラディウスシリーズの音楽を導入
>>228 おまいさんスゲーな、考えてみると確かにそうだが、動く機種少ないでしょ〜がw
>>231 TFコレクションが出たら欲しいね
もちろん I は各機種版全部収録、コンストラクションで面も作れる
さらに I のアレンジ版もついてると最高
IIはもちろん68KとMD両方収録
IIIはMD版だけでなく、ACとスピリッツも収録
でスピリッツの当たり判定その他が修正されるオプション付きw
IVはMD版とSS版収録(処理落ちの仕方の違いとかSTYXオプションとか)
VはSS版とPS版と良い所取り版(または画面周りだけリメイク)の3つを収録
とかだったらもう絶対買うぞw
>>239 それだけの物を出してくれるなら、2500円なんてチンケな事は言わずに10000円でも20000円でも良いよ
>>240 本当はSS版IIMD/IIIがなぜか効果音大量削除されてたり
SS版IIIのボスが全部耐久力半分になってたり
SS版にはKIDSモードが加わってたり
なんて要素もまだあるんだけどw
242 :
219 :2008/11/09(日) 15:41:01 ID:bYE5Q7n10
>>235 それぞれに面白さがあるにせよ、確かにその意見はさりげなく的を得ているとオモタ
冷静な意見サンクス
素で「TF新規でYがアリ」という人がいるとして、Yのどこがイイと思ったのかを
推測しにくいのがオススメしにくさに拍車をかけているのかな…ただのおせっかい
なのかもしれないが何とも歯がゆいorz
「TF新規でYがアリ」な人がどの辺を気に入ったのかをもう少し気軽に書き込める
環境だったらオススメもし易いのだろうが、そうでない雰囲気を作り出した原因の
大部分がYの出来上がり自体に起因しているだけにそれは高望み過ぎるというもの
だし…何とも歯切れが悪くてスマソ
新作は…ちゃんとわかってる人に作ってもらいたいなー。
岡野哲みたいなクズじゃなくて。
>>239 のような仕様のTFCCは本当はみんなが望んでるんじゃないかな。
価格次第だけど常識的なゲームの価格設定なら7800円くらいでも欲しいよね。
心情としては
>>240 同様にそれだけのパックでAGESのM2のクオリティなら20000円出してでも欲しいけど。
……なんていうか Y自体がTFコレクションを出すための布石だったんじゃないかと思えてきた どっちにしてもゾルゲさんはクリエーター以外の人生で末永く無駄に長生きしてください あとセガそろそろ過去の遺産食い潰しきってください
>>241 詳しいね
TFGP2は買ったけど、積んだままだなぁ
自分も20000円出しても欲しい …FZCCにオパオパとか含まれてたからこっちにもプラズマラインとか必要かな?w
>>245 GP2は移植としては微妙だけど、あのOPは見たほうがいいかも。
初見で背筋がゾゾっときた。
セガ:そんな皆様のご要望にお答えしてゾルゲコレクション(ry
スターフリート/BとオービットVが収録されるなら 30000円でも買う
>>212 サンダークロス、元のアケ版はともかく、
PS2版はいろいろ残念な出来だぞ。
TFYとは違う意味でカス。
頭の中で音楽が鳴ってとまらない・・・ってあるでしょ? 今Yのジュリアナみてーなボス曲が頭で鳴ってとまらないんだわ・・・ 名曲とかでやられるならまだしも・・・まさに脳内犯されてる気分・・・ おまいら何とかしてくれ!
>>247 確かにTFCC(仮)が出るとしたらあのムービーも入れて欲しいね(GP1/GP2共)
…ていうかTF6自体グラディウスリバースみたいにM2あたりの
愛が溢れる上に超絶技術が伴ってるメーカーに作って欲しかった
勿論、ゾルゲ氏抜き&オパパの涙が出ない的致命的不具合抜きでw
>>241 よければ
>>239 が挙げてくれた項目以外でSS版TFGP2のACやWの違いも教えて欲しい
以前自分がさわり程度もプレイした時にあからさまに判った違いはBGMがループする
時にちょっと間が開いてしまう事ぐらいだった(Wの砂漠面だったかと…例えれば
CDにBGMが1ループだけ入ってて、1周したらまた頭出しリピートで再生している感じ…
実際の仕組みは違うのだろうが)
SS版ファンタシースターコレクション = AGES版ファンタシースターコンプリートコレクション SS版サンダーフォースデラックスパックT+U = AGES版サンダーフォースコンプリートパック(25,000円) と同じなんですね?わかります
>>250 そ れ で も
TF6なんかと同列として扱うと失礼なんではないかなあ…
あっちは「普通の糞移植」
こっちは伝説になりかねない程の惨状なんだから…
>>239 それすげぇ欲しいw
Xが入るってことはメディアはDVDになりそうだな。
>>35 PS版高いぞ
1週間で良いから貸してくれ
>>251 俺は「とぅながん もみむぁ?」の声がずっと頭から離れない
本当に何とかしてほしい
ゾルゲってセガ社員だったのか 漫画じゃいろいろと鈴木祐を非難していたよねw 会社の金で高級車を買い、疲労したデザイナーをしばきまくったとかで
>>253 GP1のは本当にCD再生してるはず
GP2はCD-ROMの中にファイルとして入ってる音声をストリーミング
GP2の音楽ファイルのフォーマットは確かAIFFあたりだったと思う
でGP2のTF4の音楽が、サンプリングレート33KHzだったような記憶がある
(ACの方はモノラルなんで44KHzだか48KHzだかだったと思う)
メガドラのFM音源のD/Aコンバータは多分55KHzだと思う(確証はない)
そのせいか鳴りは違う(とはいえSS版の方がかえってキンキンしている)
有名な話だけど、SS版IVではオマケBGMが全カットになっている
(そのかわりクリアした事がバックアップでセーブされるので
エンディングの曲はいつでも聴ける)
VSSは日本橋で3500円でいっぱい売ってる、限定版も7000円のが4つくらい積まれてる VPSは8000円以上する
>>255 確かにMAME流用の糞仕様のせいでカスになったのと、
元からカスのゲームを一緒にするのは失礼だったなスマソ
まあそういう意味込みで、違う意味でカス。という表現にしたつもりだったのだが。
>>260 詳細サンクス!
現時点では夢物語だが、TFCC的なものが本当に発売されればPS2なりPSPなり(<予想妄想)
でそういった違いも「そうそう、こうだったこうだったw」とニンマリしながら確認できるなw
そういったマニアックな楽しみはさておくにしても、TFCCが出てくれれば
>>219 &
>>242 で書いた
TF新規さんへのオススメもグッとし易くなるんだろうなぁ…とりあえず何かの間違いでも
いいしベタ完全移植の詰め合わせでもいいから出てくれる事を近所のお地蔵様に拝むわ
>>259 そんなことあったんだ
会社の金で自分の同人のキャラをゲームに登場させた屑野郎も
いつか非難してくれないかな
どうせコレクションとかが出ても移植度がどうと五月蝿い奴がいるから PS2でそのまま動かせることの出来るXをなんかのおまけで収録して欲しい
>>264 ミュールが登場した横綱大社長は一応商業作品だよ
さっき出先でVIが出てることを知った。 今までDSのケツイに全力だったせいで忘れてたんだが… ゾルゲは漫画の大全集上下持ってるし、DCのセガガガもGBAのアトムもガンスパも好きだ。 TFについては3,4,5(PS版)は遊んだ。そしてブロークンサンダーで吹いたクチだ。 VIのサウンドクリエイター陣は全員好みだ。レイフォース最高。ついでにSITER SKAIN最高。 だがこのスレ見てると買うのを躊躇してしまいそうだ… orz
>>265 それはそれで出来が良ければ、移植版の相違点も楽しむレゲーマー
自分なんかはR-TYPEとかは色々な機種を持ってるよ
PC-88VA版まで持ってるしなぁw
面セレクトが付いてるので練習の役に立つのだw
祭りも終わったし今新品買う理由はないな
>>269 で、4面まで見て面白そうだと思ってしまうと
最終面の動画だけ観るべきだな。 ラスボスだけでもいい
>>267 DSケツイが上手いことエッセンスを絞り込んだ良作なので
あれの後にやったら耐えられないこと必至
>>267 闇鍋が好きなら中古で買ってみては?
好きな食材や調味料全部を鍋に入れてどういう味になってるか試してみるのもわるくない
ただ鍋奉行が美味いものを全部叩き込んだ鍋は叩き込んだ食材ぜんぶの上をいくと思っていることを考慮してからな
>>267 公式サイトのPVを観てみることをおすすめする。
はっきり言って製品版はあそこから何一つ進化していないので
逆に言えば製品版のデキを判断する好材料になる
だけど最終面のBGMの場違いさとラスボスのグロさには注意
グラディウスとかR-TYPEとかのグロとは違って
本気で吐かせにくる嫌悪感満点のデザインなので注意
それでも良いなら止めはしない
でも、安くなるのを待って気が向いたら買うという方針の方が
(たとえネタ狙いで買うにしても)幸せになれそう
つかラスボスまで見て受け入れられるなら止めはしない。 個人的には積極的にすすめたくもないが。
トルコ行進曲で気力を萎えさせて、グロボスでトドメ。さすがはゾルゲだな
中古はゾルゲに銭が流れないんだっけ? それなら中古でもいいだろう
280 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/09(日) 16:29:14 ID:hclytgPr0
正解は期待しないで買ってこれでもいいか〜で済ます 俺は期待してこれでいいか〜に収まったぜ
>>267 俺は
>>269 に同意
いや、善意でも悪意でもなく
どうせ観るんであれば、ネタバレにはなってしまうが敢えて「スタートから全面クリアまで収録された」
動画を強くオススメする…最終面を観なくても最終面だけ観ても印象が片寄る恐れがあると思うので
仮に全面クリアまで見終えて、それでも何かピンと来る所がある様なら楽しめるかもしれないな
(あくまで保障はできんので自己責任で、と言わざるを得ないが…)
あと、敢えて突撃した場合は、攻略スレでひっそり身の程をわきまえて暮らしている住人達が
先に進む際の有益な情報をくれる事を覚えておいて損はないだろう
>>267 ゾルゲの漫画以外は似たようなもんだが、
ブロークンサンダーのデジャブに近いぞw
Amazonの評価レビューも参考になると思う
DSケツイの後だと、ショックがさらにデカいかも
オススメしないが、どうしても買いたいなら、
せめて新品同様の中古で問題ない
>>264 70億を賭けたシェンムーも主人公のイメージを自分の若い頃を美化した祐さんが主人公だったな
ついでにDOAのイケ面忍者もモデルがぶつぶつの人だったな
>>275 それぞれ好物だからと
ドリンクヨーグルトとコーラとラーメンのスープをそれぞれ同量まぜて煮込んだものを
パスタにぶっかけて出来たのがゾルゲ流ナポリタンだと言いたいわけですねわかります。
>>187 ♪ゾルゲと出会い、魚焼いて、ミュールが生まれて〜(をい
>>285 そうなるな
あえて付け加えるとそれを出してきたシェフが
「お前の大好きなものを全部いれてやったんだ。なにか問題あるのか?
問題あるならこんな物が好きなお前だ」
というかんじ。
中古で買って、自宅で嘆き、ショップへ売却〜♪D○Mドット〜コム こうですか?わかりません><
>>288 それに加えて、見たこともない「常連客」が
「普通に良作」
「う ま す ぎ る」
「これを不味いという奴は頭がどうかしてる」
「これは攻略しがいのある味だ」
とか無表情のまま絶賛を繰り返す奇妙な光景も追加で。
フルコースの料理を食べに行ったら、 統一感0のモンゴル風料理が出てきて、 最後に「オレのナポリタンだ!」ってゲテモノを出されたカンジ
実際喜んで買ってまじめに攻略したりスコア稼いだりしたりしている人には大変失礼なようだが ……攻略スレでハイスコア出してる連中はこのゲームの評価を上げるために奮闘するテストプレイヤーたちのような気がしてきた……
>>290 つーかそのナポリタンの麺、スパゲッティじゃないんだけど
…うどん?いやもっと異質な何かだな
>>267 です。コメントありがとう。さっき動画観てきたよ。
…音楽はいいな。サントラは買おう…うん。あはは。
おっと00の時間だ。うひ。うひゃはは…
ごめんなぁ・・・夢を潰してしまって・・・
新品で買ったやつに比べたらシアワセだろ。
>>297 まあそらそーなんだけど
その新品で買った奴の一人から見ても痛々し過ぎていたたまれないな…
>>290 何年も通いなれて、また行きたくなる店で
知らない間にやってきた新人シェフがいて
そんな状況がくりひろげられたら言葉にできないほどの怒りを覚えるな
>>292 彼らが楽しんでる雰囲気は友達の家でワイワイと競い合ってる感覚に見えるがなぁ
それに、彼ら自身も恐らく自覚しているだろうがそれぐらいの事であっさりと世間
的評価が覆る事もあり得ないだろうし、何よりスレの最初の注意書きを見れば地雷
の香りは明記してあるので、初見の人でさえ何も考えずに「へぇ〜面白そう?」と
安直に思う事はないと思うわ
>>295 伝えるべき事を伝えた上で
>>294 が最終的に自分で判断した事だ、
おまいさんのせいじゃないよ…
ここで「横スクロールSTGやTFシリーズが好きならオススメ!」と
気持ち良く即答してやれない辛さだよな…orz
発売日特攻ならともかく こんな時間経って情報出まくってるのに わざわざ踏んじまったら悔しさ百倍だからな
>>294 中古でいいからサクっと買うのだ
このスレを覗いた以上、逃げることは許さない絶対にだ
>>288 ,290
表現が的確すぎて笑えねぇ
これでフルプライスとか、とんでもねぇ俺ナポリタン出しやがったよな
中古で買っても 「中古市場からソフトが無くなり新品が流れやすくなる」 という意味でゾルゲにとっては得なので 「中古ならゾルゲに金いかないから問題ない」 というわけにはいかない
>>287 まったく関係ないが、その記事のコメントが管理人のみ閲覧できるみたいだが
もしかしてそのコメント書いてる奴って岡野哲かな?推測だけど。
そうだ。 俺らがお金を出し合って松岡から版権を買い取る。 そしてそれをGarowさんに下ろしてやる。 そうすればサンダーフォースは救われるんじゃないか?
メタルマックス詐欺に続いてサンダーフォース詐欺の予感ですね
>>305 邪推だな。メール欄にちゃんとメールアドレス入れて送った。俺だ。
内容は言えないが。少し1%ほど苦言を呈して、あと99%は応援メッセージだ。
Garow氏のTFFに期待している。
>>309 Garow氏が見ていたとしたらだが、
メールアドレスは「qqmc〜からはじまる。」これでGarow氏には通じると思われ。
>>310 頼むから関係者のメアド晒しとかやめてくれ
お前等一体何と戦ってるんだ
セガに特攻すればすむことじゃないか
関係者を責めないでくれ
>>311 自分のメルアドの一部なんだけどねw
関係者じゃない。
>>312 全く関係ないけど、
今の俺のID でkぬけば、(ORn 6 UwS0) 「オーン 6 うそーw」 となってるw
まぁ自分も6は下の上。ラスボスさえ、あんなんじゃなきゃな。と思ってる。
同時にTFFのライネックス?の後ろ側のディテールの細かさに期待を隠し切れないわw
多分皆と同じだとおもう。
これにて。
>>299 俺もちょっと考えてみた。
贔屓にしていた店がつぶれてしまった。どうやら親父さんが体力的に限界だという。残念だ。
↓
数年後、件の店が復活・新規にオープンするらしい。並んででも行かなければ!
↓
しかし出てきたのは親父さんの味とは似ても似つかないナポリタン。どうやらシェフは親父さんの息子らしい。
↓
「これが父のナポリタンを進化させた、究極のです。どうです、おいしいでしょう?最高でしょう?」
>>314 × 親父さんの息子らしい
○ 血縁関係は一切無し。どこの馬の骨かもわからんDQN若造
316 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/09(日) 18:00:33 ID:yr6V9UFJ0
なんというゲド戦記
>>314 息子が店を継ぐんじゃなくて
ヤーサンに店の不動産権利書ブンどられて
素性の知れないシェフに店を乗っ取られる感じかも
しかもその怪しいシェフはやたら高圧的
>>314 新店長は血はつなっがていなぎが色々ややこしい事情でかろうじて義理の息子で
色々最悪な気分になって帰ろうとすると「最高の食材を作っています」といわれて
金はふんだくられる
…そんな店、もう一度行きたいか?
答えはそれだ
すまん仕事が忙しくて通販で買ったの1週間以上開封できなくて
昨日初めて開封してやったせいもあり攻撃的だ
319 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/09(日) 18:05:01 ID:97woarol0
ところで、ゾルゲの作品(ゲーム)でオリジナルってあるの? 他の作品のパロやレイプ物しかないようだけど、、、
320 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/09(日) 18:12:18 ID:QHZxTtHBO
>>314 > 贔屓にしていた店がつぶれてしまった。どうやら親父さんが体力的に限界だという。残念だ。
むしろ「俺は贔屓にしていたが、客が少なくて潰れた」だけどな。
> しかし出てきたのは親父さんの味とは似ても似つかないナポリタン。
その状況で
「不味いだろ金返せ」
「てかナポリタンじゃねえだろ」
「オヤジさんの味を継いだ?ご冗談をw」
と言う文句は十分アリだがだからって、
「ナポリタンの名前に泥を塗りやがって許さん」
「オヤジさんのナポリタンの評判を落としやがって!謝罪しろ!」
とか言うのは勘違いモンスター常連だな。
ましてや
「俺が愛したオヤジさんのナポリタンとは違うモノを受け入れる奴は許さん」
なんて何様かとw
>>320 ゾルゲさん、おはようございます
休日出勤お疲れさまです
322 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/09(日) 18:15:51 ID:QHZxTtHBO
>>321 > ゾルゲさん、おはようございます
> 休日出勤お疲れさまです
こんなレッテル煽りでしか言い返せないのかなキチガイ勘違い常連はw
吹くがよい
本物だとしても偽物だとしても 不適切かつ面白く無い反応だなあ あなたがあれほど頑張るとおっしゃっていた西夏文字とモンゴル文字の件ですが 西夏文字が横書きされてモンゴル文字が左に改行されている件について どのようにお考えなのか、是非ともお聞かせねがえませんでしょうか?
325 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/09(日) 18:22:18 ID:QHZxTtHBO
>>324 > 本物だとしても偽物だとしても
> 不適切かつ面白く無い反応だなあ
言い返せないとそれですかw
さすが「ナポリタンはワシが育てた」なキチガイ常連は違うなあ。
ゾルゲ認定して何になるかは知らんが
>
> あなたがあれほど頑張るとおっしゃっていた西夏文字とモンゴル文字の件ですが
俺は
「料理として不味くはない」
「十分ナポリタンだろ」
とは一度も言ってないのがが、
モンゴル語や西夏文字の件を俺に振る理由はなにかねw
>>321 みたいなのはキチガイを演じているSEGAルチゾルゲ部隊だから放置で
>>317 おまけに自称「親父さんの味の一番のファン」だしなぁ。
ちゃんと味わって食べていたのかと。店の看板しか見てなかったんじゃ?と思われても仕方ない。
>>318 味に文句を言うと「今日、俺のナポリタンの味に文句をつけるキチガイな客がいた!」
とブログに書かれるかも。
物作ってる人間なら 「次も買ってくれるかどうか」 だけどな 世に出した段階で製作者はなにも言えん 決めるのは受け手だからな
>>325 不思議なことをおっしゃるかたですね。
あなたが突然なさった罵倒に言い返す事が、何か建設的なことなんでしょうか。
あなたはTF6を批判された事を憤慨されておいでですが
申し訳ないですがシューティングゲームの基本すら押さえていない本作を
出来が良いものとして評価するのは無理と申し上げさせて頂かざるを得ませんし
素晴らしいと絶賛するような行為は却って無責任なことと存じております。
連日のキチガイ携帯厨か? しんどいわ。
331 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/09(日) 18:35:35 ID:QHZxTtHBO
>>329 > あなたはTF6を批判された事を憤慨されておいでですが
> 出来が良いものとして評価する
おかしいなあ、そんなこと誰が言ってるんだろうなあ。
少なくとも俺は全くそういう発言はしていないのだが。
あなたの脳内で「こういう発言をしていて欲しい」と言う
相手なら知らないが。
本人かロールプレイか知らんが、送る前にちょっとは文を練ろうぜ。 ここ一応ログが形に残るんだからさ。 何も考えない馬鹿の罵倒を、口述筆記みたいに残しちゃうのは良くない。
>>33 アルバイトだろ
1レス何ぼのな
たとえ話を真に受けて勘違いしてる段階で色々アレだ
…色々もれてるし
334 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/09(日) 18:39:49 ID:3EWyHCS60
ほんと、サンダーフォース6ってありえないレベルでつまんないじゃん だからWiiウェアでゲートオブサンダーとウインゾオブサンダー買ってみたんだよ そしたらめっちゃくちゃおもしれー
335 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/09(日) 18:40:16 ID:QHZxTtHBO
>>332 > 本人かロールプレイか知らんが、送る前にちょっとは文を練ろうぜ。
文を練ろうぜとか言う前に、
「相手が言ってもいないことを一方的に決めつけ」
しちゃいかんよね、
「ログが残る」んだからさ。
あ、俺に言ってるんじゃなきゃごめん。
けんかをやめて〜♪ ふたりをとめて〜♪
>>189 タイミングの問題でIVとVしかできなかったのだが・・・
決め付けたのは悪かったが、III未体験はここ書込み禁止か?
>>337 もちろんそんなことはないが、それなら当然その旨書いておくべきだろうな。
ふぅ…TF6のBGM集の動画を聴きながらガンプラ作ってた。
アヘッド格好いいなぁ。海の面のBGMいいなぁ。あと裏BGMがグラディウスすぎるw
ジュリアナ(死語)入ってる5ボスのBGM、俺はちょっと好きかも。
動画見る限り、素材はいいと思う。料理の仕方が拙かったと思うんだ。
メガドライブで言うとガイアレス、PS2で言うと紫炎龍エクスプロージョンだな。
そんな訳で俺(
>>294 )はナポリタンを買いに逝ってくる!横綱!ごっつぁんです!
>>337 130の「過去作のバランスが悪い」てのはTF4とTF5の事かね?なら構わないが
もしもTF3とかの事なら、未体験のモノを「バランスが悪い」うんぬん言うのは、どうかとw
>>338 正直すまんかった、ついかっとなってやった
>>189 に「じゃあおまえはX1版からやったのか」と言いそうになったので
IIIは評判聞くといいゲームだしそれを差し置いてというのは分かるが
IV、Vから魅せられたTFファンがいるのも忘れてほしくないんだぜ
正直BGMだけでも選曲まともだったらこうはならなかったんじゃ? ニコにある曲入れ替えてある奴だとちょっと面白そうに見えるぞw 結構なイメージの違うステージをBGMで繋いでいた部分もあるからな。 グラならグラ。レイならレイになっちゃったほうがまだネタとして笑えるのに。 中途半端に合いもしない物がチャンポンになってて遊んでても盛り上がらん。 BTのあとだからハードル低いはずなのになんでこうなっちゃうんだろうね。 手堅く作ればそうそうこける状況にあったとは思えないんだが。 あと、Vでは、クドクド説明なしでも、OPとエンディングと展開で概要が把握できたんだけど・・・。 VIは通しで見ても説明がないとよーわからん。無駄なムービーは入ってたけど無くても大差ねぇ。 というか、グッドエンドらしき物が迎えに来いとか何? 元からシリーズ自体のゲームとしての出来は荒削りだけど、良い方にも悪い方にも振り切れてないのも痛いな。 しかし、それを生業にしてる奴が作って、今時こんなもんが出来上がるとはびっくりだ。 テストする奴も通しで見てるだろうに何とも思わなかったのかなぁ?
>>341 確かにW、Xからファンになった人も多いだろうな。
Vもついでにやりゃいいのに。
Vのあるゲーセンを紹介していこうぜ。
Vは確かに好きだが、あの初見殺し満載のゲームをアーケードで出したのはどうかと思うぞw
>>344 ACはIIIとだいぶ違う所もあるから、同じとみなすのはちょっとためらう
IIIは大量の1UPがあるから、全部の1UPアイテムを取ってノーミスクリアすると
25機くらいになるけど、ACはゲーセン向けに調整されてるから
大幅にエクステンドが減ってる
ACは4面が大味すぎるし…
(まあIIIの方は地形圧死地獄が待ってるんだけど(これはこれで楽しい))
>>347 いやいや
アーケードっていうのは100円でプレイできる代わりに殺意の強いゲームなわけで。
ほぼ1面毎に1機追加っていうのはアーケードとしては初見殺しを鑑みても破格では。
349 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/09(日) 19:53:00 ID:QHZxTtHBO
>>342 > 正直BGMだけでも選曲まともだったらこうはならなかったんじゃ?
> ニコにある曲入れ替えてある奴だとちょっと面白そうに見えるぞw
BTの奴をメインにした動画は凄いよな。
ぶっちゃけサウンドがあれなら、
まだ許せる奴は少しは増えたかも。
いややっぱりモンゴルとグロ胎児は無理だろうけども。
つまらなくはない、だがサンダーフォースシリーズとしてはありえない ちくしょう!おれたちのサンダーフォースをめちゃくちゃにしやがった!
ん〜でも今ならVよりACじゃない?Vは初見殺しが多すぎるからバランスで言えばACのが優れてるかもね ただ、難易度も低いし、やりこみ要素はVのが上かな。 チャ〜ララ ッラ ラ〜ラ〜ラ〜 ラ〜ララ〜ララ〜ラララララ〜 クロー(゜∀゜)
352 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/09(日) 19:57:15 ID:QHZxTtHBO
>>350 敢えて釣られるが
> ちくしょう!おれたちのサンダーフォースをめちゃくちゃにしやがった!
別に、6かドクソゲーだろうとドゾルゲーだろうと
過去作品までクソゲーになるわけではあるまい。
「1から5は名作だったが6はドクソゲーだ」で良いと思うがなあ。
しかしフューチャーの画面 VIよりも綺麗じゃね?
>>353 書いて思ったがそもそもVIのクオリティが低すぎるんだった
でも個人レベルでこれは結構すごくね?って意味なので悪しからずorz
まあYはハードの制限があるから綺麗さを比較するのはかわいそうじゃないか。 とはいってもPS2のゲームの中でも質はよくない方だと思うけど。
>>347 Vの地形圧死地獄・・・、ハンター!(ちゅど〜ん)、あれは無いわ。
グラディウスの曲、音量おかしくない? 音が割れてる…
勢い余って近くの中古屋でゴールドパック1買ってきちまったよ Uってあんまおもしろくないんだよな ゴールドパック2は昔発売日に買ったんだけど
これほどユーザーの期待と食い違うラスボスをつくる人を プロジェクトのトップにすえたセガの任命責任を追及せずにはいられない
>これほどユーザーの期待と食い違うラスボスをつくる人を それ以前の話だからなぁ むしろ予想の遥か斜め下をスパイラル状に突き抜けていった・・・・みたいな
>>361 このスレ住人には耐性がついてるので無意味です
というかラスボスをキューピーに差し替えた画像かと思った
>>361 ミュールの鬱加減に比べれば屁でもねえぜこんなもん
発売日に手元にあったが積んどいた俺が今ここに解禁w 初プレイ。 因みにシリーズは2MDから全部プレイしてきた。 で今作。正座してOP観てて何気に感動。 ゲームは…ん〜普通?w まだ6面位しか行けないけどこんなもんじゃないの。 手頃だけどステージが短いかな。 思うんだがこのシリーズは5で微妙に路線が変わった様に思う。 ストーリーとか特に。 4で一応帝国と決着ついたからかもだが、今作はやはり5の色が強いね。 俺は5は特に好きで、今もSS版を遊ぶけどシリーズ6作目て何気に凄いよね。 敢えて点数付けるなら俺は60点はやりたい。 てか出ただけで本当はもう何でも良かったw 次はエレマス2を頼む。 主人公は悪に染まったロキ兄さんでw
まったくの新規の人がこれプレイして 「1〜5もやってみたい」 と思うかどうか
>>360 こんなSTGのセンス無い奴にプロジェクト任せちゃうセガは凄いな
>>366 金銭面だけで見てOK出したんじゃないの。
>今作はやはり5の色が強いね。 Vをカスってもいない出来だと思います というか製作スタッフは誰一人Vと被ってない 仮にっぽい所があるとしたら比較的ヌルい所と自機のデザインがどうもそれっぽい程度かと そもそもフィニックスのコンセプトは多分形状からして小型ブリガンダインだし OPは俺もそれなりによかったとは思う 解像度が悪いのとフィニックス無双状態でわざわざ銀河連邦に行く必要なかったんじゃね?という問題以外は
>>365 何この駄ゲー
↓
じゃ評判のいいらしい過去作はどうなのよ
↓
動画サイトで見てみる
↓
やってみてぇ
ってな流れならありえるかもしれんよ?
>>364 あ、でも内容としては過去作の劣化パロでネタに使われた部分という点に関しては
確かにVの部分が一番多いね
ボスは1とラスボス以外は何かしらVのパロだ
面構成もVのパクリが多かった
そして6ボスを見て評価が180度変わる
>>364 であった
俺がプロデューサーならどんなラスボスにするか考えてみたけど結構思いつかないもんだな なんかでかくて一見よく分からん機械の塊やロボットなんかは無難だけど過去作品と被っちゃって面白くないしなぁ だからといってグロい赤ちゃんにする気は起きないけど…
ポリス仕様Styx言わんばかりのHuntingdogとかwildcatとか バタ臭い顔のパイロットが乗ってるとかライバルが兄弟とか原色バリバリの色使いとか ベタベタなギターサウンドとか ああ、ゲートオブサンダーのが遥かに6よりTFだぜ('A`)
ゼロガン2のラスボスも酷いんじゃなかったっけ?
ゾルゲさんはそんなにアジアンテイストが好きなんなら幻影都市みたいなゲーム作ってくださいよ オリジナルで
>>374 確かに酷かったけどあの雷様は出た瞬間に笑ったから俺的にはあり。
>>364 だけどw
今6ボスまで行ったよ。
多分6ボス…5ボス?
かつての自機が敵のやつ…流石に笑っちゃった。
アレが許せたのは5があのパターン初だったからだよな〜w
4〜5の曲流れた時は身震いしたけど、どうにも焼き回し感があるね。
A3やGナイトもどきも道中で出てきたしorz
1ボスは3の…
オカシイナ…目から水が…
ところで6はサウンドテストあるの?
あのさ、割とマジな話していいか? 妊婦の女友達が遊びに来てたんだ、無論昔からのゲーム仲間でSTGは苦手だから解いてと言われたんだが ココのスレ住人ならやめとけばいいのは判りきってる、「くだらねぇから、見ない方がいい」 といったんだが、前作のVのEDがいたく感動したらしく押し切られた 彼女はEDまでみてしばらく無言になって気になって数日後旦那に(こっちも知り合い)に連絡してみたら 鬱状態になっとの事 あたりまえだで初産で「奇形児」見せられて不安にならない子はいないだろう EDも酷く不満だったし 特定の人には洋ゲーの残酷描写以上に酷い影響を与えるデザインってのは理解して欲しいところだ 妊婦はSTGなんかしないとも言い切れない訳で問題ありすぎる R−Typeシリーズみても「グロー、あはは」で済ます人があんなにショック受けてるのはなんの為の審査か また審査を騙す事に終始してまで漫画のグロキャラだそうとしたのか、怒りしか沸いてきません
>>377 \ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\
|`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' /
└l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ こ
!´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ
_|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か
| |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら
| |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が
__i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\
ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
>>374 あれは彩京的にはお約束なのであれで正しい
>>378 おまえなー・・・
あっさり押し切られるなよ。
きちんとネタばれして、話てやれよ。「くだらねぇから〜」じゃねーよ。。。
>>378 コピペの改変かとおもったw
み せ る な
>>380 あー、彩京だったか
彩京だからで終わる話しだな
>>374 自機も脳みそだけだし(ヘリと直接接続)オニなんてたいしたことないぜ
梅干キューピーもひどいがWのラスボスもロケットのできそこないみたいでカッコわるいし VもパッとしないしUは知らんけど一番まともなラスボスってVだな
>>386 IIのラスボスのプレアレオースは凄いぜ
ありえない大きさだし
グラディウスの曲ってどれだよ
>>386 > 梅干キューピーもひどいがWのラスボスもロケットのできそこないみたいでカッコわるいし4
4のラスボスってカニじゃなかったっけ?
6のラスボス第二形態をメカにしたような。
>>388 RYNEX-Rでプレイしたときの、巨大戦艦面と最終ステージのことかと思われる。
特に巨大戦艦面は「Burning Heat part2」といっても差し支えない。
プレアレオース戦の熱さは発売前にこのスレで暑苦しく語ってた奴が居たよなw
俺もあのバトルは最高にイカスと思うけど。
>>389 カニは最後の一個前。
ラスボスはラブリーな足でヨチヨチ壁を登る萌えキャラ。
>>381 >>382 >>383 いや、ネタバレしてて押し切られたからなぁ
ゲーム慣れしてるから大丈夫かなぁと俺も思った
他のゲームの赤子見ても問題無かったんだが「奇形」っぽいのが
モンスターじゃ無いんだよね、あのデザイン
ほんとソフト隠しとくべきだったよ・・・
なんだこのごちゃごちゃした四角いの?→カニかよ!パンチかよ! の流れは最高
>>391 プレアレオースって、面全体がボス、みたいなとこだよな。
俺あそこ、コアらしきとこに無敵時間に突撃して倒した覚えしかないんだわw
正攻法だと、どうやって勝つの?
それと、
〉ラスボスはラブリーな足でヨチヨチ壁を登る萌えキャラ。
その通りだがワロタ
>>391 あの貧相な脚でアノ巨体を支えるんだからラスボスも大変だよなw
直前に腹心のバーサスもやられちゃってるしw
>>393 あの四角いカニは初見だと攻撃方法の1つ1つがいちいちビックリ箱状態だったな。
全身これ武器の塊という感じで個人的にはプチカリスマ。四角いけど。カニですが。
今でも相変わらず「お前何者!?自分でも判ってる?」とツッコみたくなるがw
>>394 それ俺もやったわw
正攻法は結局ちまちま攻撃かわしてはコアを攻撃、の繰り返しだったような。
カニといってるキャラが食い違ってるんだな
>>395 ちまちま、か。
やっぱりそれなんだな。
サンクス
それにしても、これから新たに買う/やる/見る、の判断をさせるためのアドバイスとして、
ネタバレ必須ってのは、ゲームとしてどうなんだろうなこれって。
>>396 確かにこっちもカニっちゃあカニだな言われてみれば…じゃあ、TFWは
9面ボス:四角いかに
最終面ボス:すっごいかに
5面のSTYX部隊:かにの子分(チクリ&トンズラ癖アリ)に全滅させられた
という事でよろしいでしょうか?
悠久の大宇宙で死と殺戮を振りまく邪悪な進化の行き着く先は…かに、か…。
ちょっとMD実機取り出してオーン名物かに食べ放題ツアー逝ってくるわ!
まさかとは思いますが、この「サンダーフォースY」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。 もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
ごめん、「カニ」って言われて、有野課長が最近やったチェルノブが最初に出てきたw。 せめてダラ外を連想しようぜ自分……。
>>400 > 悠久の大宇宙で死と殺戮を振りまく邪悪な進化の行き着く先は…かに、か…。
というか、「銀河連邦を壊滅に追い込んだ、最強の戦略戦術人工知能」=「かに」。
もはや、音楽を差し替えて楽しむSTGになったようです
>>402 さんまの名探偵のギャラクシガニを真っ先に思い浮かべた俺と一緒に
四角いかにのカニパンチくらって反省してこようぜ!w
>>403 ちょwおまwww
こんなにもファウストどもだけには負けたくねぇー!!と思った
のは生まれて初めてだわwww
フルチェンSTG
セガはドリカスと一緒に消えれば良かったんだよ
>>375 アジアンテイストなら平沢進に音楽やらせたらどうかと
おっと、これは平沢氏に失礼か
STG復権プロジェクトがいつの間にか ゾルゲ復権プロジェクトになっている件について
4ラスボスかっこいいじゃんよー。 発射抗を物凄い勢いで追い掛けて、ロケットブースター砕いて勝った!と思ったら 脚出してガギギギギーって堪えるんだぜ。多脚メカ好きには最高の御褒美です。 ストライカーズ1945も、最終面ボス(前半形態)が宇宙ガニだったが。組織名はCANY。
>>410 書いてる本人は面白いと思ってやってる。ここら辺はゾルゲと似た臭いだよな。
「ゾルゲはエヴァが好きじゃないみたいだし、VIのラスボスはガンダムかな」 と冗談交じりに考えてたら、想像の斜め上をいかれました><
>>365 旧作やってみたいとは思わなかったけど新しいシリーズが出るなら買うよ。
面白かった。
>>415 もちろんアノ最終決戦は大好きなシチュエーションなんだぜ?
好きだからこそつい茶化してしまうというかw
個人的にはフリーウェイ等で両側のパーツを破壊する時が特に爽快だわ
そしてストライカーズ1945のその話は初耳だわ…組織名までカニ(カニー?)ってw
諸悪の権化とかとかには何か魅かれ合う関係でもあるんだろうか…
いや、別にかにを悪者扱いするつもりは無いんだがついw
>>412 だな。どう見ても作り話。
しかも程度の低い・・・ね。
>>417 読みはキャニー。正体不明の死の商人。
色々得体が知れない組織だったが、黒幕は宇宙人。外観も素で巨大甲殻類。
フラッドウッズや「捕獲された宇宙人(左右に黒服2人付き)」が中ボス。
あと工作がしたきゃ、話が出た直後にやろうな。タイミング外すと寒いからな。
>>421 やべぇ…「(左右に黒服2人付き)」がちょっとツボったかもw
SSやPS2も現役稼働してるんで、悪くない移植版が出てるんなら
今度中古ショップ行った時にでも買ってみるわサンクス。1作目よね?
424 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/09(日) 23:40:10 ID:lYhslfZ80
さすがサンダーフォースYだ ゲームより2chの画面みてる時間のほうが遥かに長い。 ゲーム本編より、なんでこんなことになっちゃったのか 考察するほうが楽しいゲームってのも珍しいな
>>420 何で昼間っからしつこく張り付いてるお前から言われないと駄目なのかわからんが、
お前みたいな分かり易いTFバカが居るからゾルゲが図に乗るんだよカス。
続編出すなら、前スレにあった銀河連邦と地球軍が愚かな争いを繰り広げる話もいいね やはりバスティールテクノロジーを残すと人類に災いが訪れると言うX時代のガーディアンの憂慮も活きる。 ドサクサに紛れてバスターギアも登場して、 ロボ形態でバリバリ戦闘、エアプレーン形態で僚機の輸送も出来る優れもの。 画面2分割で対戦も可能!どうよこの案?
>>426 > 続編出すなら、前スレにあった銀河連邦と地球軍が愚かな争いを繰り広げる話もいいね
核を凌ぐ破壊兵器がコンビで殴りこんでくるとか。
>>425 TFの罵倒をするならともかく、真偽わからん(2chだから当然だ)妊婦のPTSD話をした
>>378 を罵倒してどうするんだよ。
>>426 対戦は流石に想像つかないなw
でもドサクサまぎれにバスターギアも参戦は例えチョイ役でも嬉しいかも
TF風味に武装リファインされて隠し自機として3機&ブラックエンジェル(黒機体)
も使えれば妄想的には最高かもだw
そもそもハイパーデュエルの世界観と繋がってるって設定はどっから出たんだっけ?
>>428 何つーか面倒な奴だなw
妊婦云々の話は以前にもちょこっと出たが、その時誰も反応せずまた同じネタ書いてんのかと思っただけ。
もういいっての…ミュール並につまんねーから。
>>430 それはBTだったと記憶しているが
あんなチャチなの見ておかしくなるわけないだろう はじめからおかしかっただけじゃないか
ゾルゲが憎すぎて発狂してるやつは多い。 プラジョのほうがマシとか言うやつとかな。
>>433 もしゾルゲの発言だったらプロ失格だな
人に与える影響を考慮せずにゲーム作っちゃいかん
ゼロガンナー2をリメイクさせて欲しい このゲームシステムはこれだけじゃなんか勿体無い 1はエミュで出来るけどなんか同人レベルな感じだしな
>>430 4のラスボスが転移逃亡しようとした先が実は月で
実はファウストの基地だった、というBTの設定だな
BT基準だとライネックスもその余波に巻き込まれて冥王星付近まで飛ばされたんだっけ
それはそうとTF6のバーサス戦BGM、フィニックス時のセガガガのアレは論外として
他二機の時の曲なんで3のケルベロス曲なんだろうな
俺だったら4のバーサス乱入曲のstrangerにするけどなぁ
>>437 >他二機の時の曲なんで3のケルベロス曲なんだろうな
機体イメージがケルベロスをイメージして設計されたものだから。
事実プラネットジョーカーの方が面白いしな。 スタッフのやる気も思い入れもあちらの方が上だよ。 TFVIにはそこまでの魂はない。言い切ってやるよ。
>>439 やる気や思い入れはともかくとしても
> 事実プラネットジョーカーの方が面白いしな。
そ れ は な い
>>438 あのダルマみたいなバーサスのデザインってケルベロスがモチーフだったのか
それは知らなかったわ・・・!
>>439 >事実プラネットジョーカーの方が面白いしな。
>スタッフのやる気も思い入れもあちらの方が上だよ。
パワートダイを知らない若者が居るね
クリア後の声に殺意を覚える TF5を意識したのだろうが勘違いも甚だしい ボス前の声も酷くて築き上げたものを全てブチ壊し 5で1・2を争う格好良い一見さん瞬殺ボスも格好良くないし「あ〜下行くのね」だし 3・4・5のリミックスを狙ったんだろうけど全てにおいてセンス無し! スピード感も皆無だし、グネグネステージはTEのスピード感を勘違いしただけ グラディウスそのまんま 最終ボスはPCEのダライアス2だしさ あれには良作なMD版があるから良いがTF6には無い… 360辺りでで本家スタッフが5のリメイクしてくれないかね
TEってなんだよ俺 レイドックかよ
445 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/10(月) 00:25:43 ID:ugzaRaunO
サンダーフォースはゾルゲ自己満作品だが、ゲーム部分は糞程でもない。 プラジョはストーリーからキャラ、ゲーム全てが糞のパーフェクトだ。 糞ゲーという言葉すらなまぬるい。 なにをもって6よりマシだと言ってんだ。 目腐ってんのか?
>>443 Yは「X(の諸々)を真似しようとして見事に失敗した」って印象だな
小器用にまとめてるよりも拙いながらちゃんと作り上げているものの方が魂は入ってるよ。 そういうことさね。 プラネットジョーカーがゲームもストーリーも糞だと言い放つ奴は大抵ちゃんとやってない。 糞ゲーって評価を鵜呑みにして馬鹿にしてるか、馬鹿にしてる俺わかってる!って気になってるだけ。 正直ちゃんとあそべばTFVIよりはるかに面白いしゲームしてる。TFVIはゲームですらない。 TFVIはゲームソフトっていう土俵にすら立ててないんだよ。その違いだ。
だから既に上で言われてるが、ゾルゲールが憎過ぎてもう正常な判断ができねーのもいるんだよw ゾルゲのblogのコメント欄で自分のblogまで晒してるやつとか居ただろ、あいつはスレでも同じこと書いてたし。 おいクソゾルゲ、毎日ここを見てるだろうから言っておく。 もうやめとけ、まじで。 お前がバカにしてた飯野よりお前はやべぇって。
プラネットジョーカーってプレイ動画とかどっかにうpされてるのかなぁ… もしそうならYでもそうした様に雰囲気とかを掴む一助になりそうだから、 ソフト無くてプレイした事もない俺はちょっと探して見てくるわ(ダッシュ
451 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/10(月) 00:35:12 ID:zDE8wvkzO
これってDVD-ROMなんだぜ?パケ裏見て爆笑した
3と4と5の成分を混ぜてみたけど全部分離してる そこにゾルゲ成分を大量に注入したから大事故に
>>448 2chでグダグダ文句言ってるお前よりマシだろうがw
匿名掲示板を利用して個人を誹謗・中傷するとは卑怯な奴だな!!
あとな、クリエイターでもない、プログラムの「プ」の字も知らないお前が
偉そうにゲームやゲームクリエイターを批判するな!!
>>453 プログラムできるからってレイプしていい理由にはならんよ・・・
あーそうそう、今日ヒマだったんで CERO宛にラスボス周りのSS添付でメールおくっといたー 返事は期待してないけど。
>>453 批判が好きなのはあのゾルゲさんの方なんだが、もうだめだなお前…
あまり面白くない。
>>453 ここは結構SE、PG系の人間いると思うぞ・・・
>>455 1週間経っても返事が無いからマジで期待しない方がいい
>>451 前作のBTからメディアはDVDROMですがなにか?
>>447 > プラネットジョーカーがゲームもストーリーも糞だと言い放つ奴は大抵ちゃんとやってない。
どうしてこんな言い切りをできるのかが理解に苦しむのだがw
「プラネットジョーカーより劣る」という主張を通したいが為に、
一方的に都合のいい事を言ってるだけじゃないの。
プラネットジョーカーを買って、実際にプレイしている人間がTF6はまだこれよりまし、
という評価を下すのがそんなに都合悪いのかね。
ワ氏も言っていたが、こんなところでゲームの批判してる奴は卑怯だと思う。 文句があるなら直に言ってこい! クリエイターさんたちは、別にお前らに頼んでゲームを買ってもらってるわけじゃないしな。 お前らが勝手に金を払って買ってにプレイして、勝手に文句言って批判してるだけだろうが。 自業自得。 サンダーフォースYは楽しめる人だけが買って楽しめばよい。
>>447 同意、同人が機材を揃えられたら何を造るの?レベルですね
>>448 だよな、飯野は新しい技術に挑戦したものな
トゥルーモーションがSSで広まってPSのムービーに遜色無くなったのもエネミーゼロ以降だしさ
まあこいつにGOサイン出したSEGAと参加しなかったテクノスタッフにも問題ある
そしてTAMAYOはもう一回OGRに弟子入りしろ
463 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/10(月) 00:45:32 ID:ugzaRaunO
>>447 わかったからプラジョスレ池よw
お前がプラジョ大好きなのは分かったからw
一応全部やったよ。
やったからストーリーもキャラもゲーム内容も糞っていってんの。
意気込みについてはおまいが言うように6よりあるかもしれん。
が!作りに関しちゃ
2、3年業界やってきた人が作ったもんと学生作品くらい差がある。
最初からストーリー進めなくてもイベントムービー全て見れるとか、
意気込みあるにしても馬鹿すぎる。
素人でも気を付けるぞw
あれには吹いたw
頼んではいないが、煽って詐欺って買わせてる それがTF商法。
ゾルゲールさんは悪くないよ!
3度
>>364 だけど…
クリアした。
ノーマルで3週してサウンドテスト出たよw
デフォのラス面は音楽にフイタ。
そしてラスボスに涙した。
何か…作っててどうでもよくなっちゃった感じがするなw
やる前は
「そんなに地雷な訳あるまいよ」
なんて考えていたし、1週する辺りでは普通な気がしていたが…
確かに叩かれるかコレはw
これをあと12回ED見るまでやる気にはなれないわ。
出ただけで…俺は満足なのさ…(ノД`)゚。ブワッ
さて…SSの5をやろうか…
>>464 「詐欺」の意味が全くわかっていないようだな。
民法の虚偽表示以降を1000回読め。
そうすれば私くらいの知識にはなる。
TF6が楽しめなかったからって負け惜しみはみっともないですぞw
ニコ動で「プラネットジョーカー」で検索してみたら OPと1面プレイ動画だけ引っかかったけど、試しに 「・」を入れた「プラネット・ジョーカー」で再検索 したらなんかOPからEDまで一通りうpしてくれて いる人がいるみたい 「熱意は感じられる」なのか「嫌悪感は感じられない」 なのか「意外に遊べそう」なのか、これから全部通し で見ればいい判断材料になってくれるんだろうか?と 思うので、今から一通り見てみるわ h抜きのURL貼りとか需要あるのかな?無いのかな?
>>466 DVDのほうが生産コストが掛かるけど
ロードが早くなるから
これはゾルゲさんからのせめてのサービスでしょ
今日ヨドにYが置いてあったけど買わずに我慢しました。
>>467 だよねSSだよ
昔DCを使ったPSエミュでPSソフトが綺麗になるのがあったけど
SSのは無いのかね
正しい詐欺に対しての知識を論じあう気はさらさらないが? お前ら10年またせたな!あの伝説のTFの続編を作ったぜ!! まずは買ってくれよ!そしてハードをクリアしてみてくれよ!! って買ったらアレだよ。TFの続編だと思って買った皆は ゾルゲフォースを買わされた!!だまされた!!ってのが大半。 しかも生理的嫌悪感を覚えるボスキャラまで実装。なんだこりゃ。
プラネットジョーカーが糞だとか別にどうでもいい 一番問題なのは サンダーフォース6はサンダーフォースというシリーズの一つであるはずなのにあの出来だったって点が問題なんだよ
案の定、あれからも毎日書き込みしてる感じだね。
>>447 本当にプラネットジョーカーの事を何も知らなさそうだから教えてやるけど
プラネットジョーカーは
100万本売れるだの、STGは6ヶ月で作れるだの
口八丁手八丁で入ってきた屑の集まりで出来たナグザット大阪開発
(サンプルのポリゴン1つ出すのもろくすっぽ出来ない)
が出来の悪さの言い訳に「代アニの卒業制作」として売った糞ゲーだぞ
魂が入ってるも何も最初から糞の塊だ
TFVI憎しで色々言うのは分かるがせめて
誰もが納得できるような事を書かないとただの電波だから気をつけような
このツボを買えば幸せになりますよ と、大差ないわな 宗教詐欺商法みてるみたい しかも買ったら今度はこの印鑑を買わないと不幸になりますよ って続きがありそうだ
うおおおおおおおお!ゆるさんっ!!
>>476 不幸なのは過去を引きずっている奴だろ。
旧作を知らないと語る資格がないとか、地獄に堕ちるとか、
新しく来た人を不幸にするために必死になっているだけのように思える。
サンダーフォースVIを楽しむのに、信仰心は必要ない。
479 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/10(月) 01:06:09 ID:qcqBgvXF0
この打ち込み感の無さは凄まじいな 敵にエフェクトが重なってるだけだがな・・・ ゲーム専門学校生が作ったの?
信仰心をもてあそんで売ったのはゾルゲだけどな。
ゲームとして面白いものが作れるならTFの続編を歌う必要もなかった。
>>476 「壺買ったのにちっとも幸せになれないんですが!」
「あなたの祈りが足りないんですよ、ハードをクリアなさい
レポートを全部集めてみなさい、きっと幸せになれますよ」
こうですか?
481 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/10(月) 01:06:33 ID:gVhEC2ln0
プログラムワロタ
真偽の確かめようもないネタサイトの消えた情報よりも結果がすべてだね。 実際ナグザットはそういってユーザーをあおって詐欺った売り方をしたわけではないし。 できは確かに悪いけどゲームとしてはTFVIより面白い、工夫もみられるし、できることをできるなりにがんばってる、 そういう跡がちゃんと感じられるから評価してるわけ。ネタサイトの裏事情を知ったかぶって吹聴されてもそんなの知ったことかよ。 プラネットジョーカーを糞の塊というならTFVIは糞ですらない汚物の塊だよ。糞ほどの役にも立ってない。 むしろ害悪を振りまいてる分、TFVIのが悪質だよ。
483 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/10(月) 01:09:12 ID:iYUkOpCB0
注意:サンダーフォースVIは断じてクソゲーではありません。 シリーズの新しい時代の為の斬新な展開をただ糞だと叩くのは保守的に過ぎ、 クソゲー論からも大きく外れる根本的に間違った解釈です。気を付けましょう。
印鑑はTAMAYOが曲解説をしてるって歌い文句のサントラ発売って所です。
プラネットジョーカーは一応クリアして爆笑したが あれのほうがいいってことはないだろ。 せめてガイアシードあたりにしてくれ。
>>483 TF3・4・5から見ると糞
カースと同レベル
>>新しい時代 ?
カラス、ラシルギと比べてどう? なにこのデザエモンで作ったかのようなグラは
>サンダーフォースVIを楽しむのに、信仰心は必要ない。 与えられた物に何の疑問も持たない、情報弱者はいい金ヅルだ! という最後の一文を忘れてるぞ。
コンパイルを知らなかった俺の友人が ナグザットだ!スプリガンのナグザットだ!ってプラネットジョーカー買ってたな('A`)
>>461 >クリエイターさんたちは、別にお前らに頼んでゲームを買ってもらってるわけじゃないし
ゾルゲは「たのむ、みんな買ってくれ!!」と言ってましたが
>>478 過去を引きずったのはゾルゲの方だと思うけどね。
旧作からのネタを無駄に詰め込んだ時点で旧作ファン取り込む気満々じゃん。
もし、本当に「シューティングゲーム」としてみてもらいたいのならそんな姑息な真似はしないだろ。
信仰心がどうのこうのと変なのが沸き始めたからラスボスの私物化の件について質問しようと思ったが…
>>491 でふいた、もうどうでもよくなった。
プラネットジョーカーってなによ? ネクスザールは結構面白かった記憶があるが アムロとシャアの声優を起用したんだよね
昨日のcoXy5cHz0君また来てるの?(つかずーっと居るの?) 口調とか展開とかもうちょっと工夫しないと駄目だって 少なくとも叩くために最初に持ち上げた物を 最後にまとめて堕とすパターンは改善しなさいよ あと叩きに使うためでも最低限下調べはしておこうな それがないから最後「関係ない」で誤魔化さないといけなくなるんだよ
ゲッP−Xのほうが面白かった。パロディー的な意味でも。
>>488 あやまれ!マイルストーンにあやまれ!w
>>490 さすがにそれはないw
コリューンくらいの完成度があればもしや…ってのはあったけど。
でもPJは今でも好きだよ。悪いだけじゃなくいい方で印象深いゲーム。
>>494 ネクスザールよりもアルザディックのが爽快感はあったかも。
今VIをハードでクリアした。 …ハムスター、俺たちゲーセン族復活してAC版IIIをPS2で出してくれ。俺は正気だ。 と、そんな妄言を吐きたくなった。だが動画で止めなくて正解。この悔しさは遊ばないと感じられんな。 ゾルゲもどうせ暴走するなら… 最終面で画面がいきなりX1チックに!VIお得意の視点変更で初代みたいな全方向STGモードに突入! (混乱するプレイヤー置いてきぼりで)死ね死ね高速弾が飛び交う中で戦闘は続き、擬似ファイアーレオを下すと 要塞最奥部でオーン元帥と化した宇宙大名(横綱大社長)が演説!直後、大名はプレアレオースへTF(トランスフォーム)! 横STGに戻り壮大にウィリアムテル序曲を垂れ流しながら最終決戦!! …このくらいやってもよかったw繰り返すが、俺は正気だ。
>>495 俺はTF6やクリエイター陣、そして個人であるゾルゲ氏を馬鹿にする奴は絶対に許さん。
それだけだ。
俺はな、貴様らのような匿名掲示板でしか大きな口を叩けないような卑怯者は心底気に喰わんのでな…。
日付変わったら、やたらとプラネットジョーカー最高!と騒いでる奴が居るが頭大丈夫か? アレが面白いと言えるなら、どんなシューティングでも楽しめるぜ うらやましいな
>>461 TF6のプロデューサいわく
文句あるなら買ってからにしろ
ダメならいくらでも叩いてくれ
だそうだが、お前は誰なんだ?
>500 キリ番でかっこいいこと言うなぁw んで >俺はな、貴様らのような匿名掲示板でしか大きな口を叩けないような卑怯者は心底気に喰わんのでな…。 なら名前出して言いなさいね 俺は卑怯者で結構だからさw
なんか詐欺という言葉は法律読んで定義調べろとか言ってるのが居るね 専門用語と一般用語で同じ言葉でも定義が違うなんてザラ 複数の分野で使われてる言葉は分野ごとに定義が違うと思った方がいいくらいだ 特定の専門分野の定義だけが絶対だ、というのはにわかのおかす典型的ミス 真の専門家なら常に定義の違いを頭の隅に置いておくものだよ 「詐欺」という言葉は日常でも使われる言葉 というかそこから専門用語に転用されたのだろうが 結局のところ法律を読んだところでわかるのは「法律における『詐欺』の定義」 に過ぎず、どこの世界でも当てはまる定義がわかる訳でもなんでもない まあ世間一般では騙す意図を持った商売なら大抵詐欺の範疇に含まれると思うが それでも理解出来ないなら 一度「魚」「魚類」「魚介類」の定義の違いについて考えてみればいい 八目鰻は紛れも無い魚だが、分類学上の「魚類」では無い
>>500 なんで劇画口調なんだよ
エレクチオンでもしてろよ
Yは意外と遊べる。BTの続編と考えれば違和感ないし。
509 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/10(月) 01:33:40 ID:YtZl8SvS0
>>500 >俺はな、貴様らのような匿名掲示板でしか大きな口を叩けないような卑怯者は心底気に喰わんのでな…。
それを匿名掲示板でやり返してるお前はどうなの?
いつも最後の一行が支離滅裂なんだけどw
>>500 >貴様らのような匿名掲示板でしか大きな口を叩けないような卑怯者は心底気に喰わんのでな
ふーん。で?
だから自分も負けずに匿名掲示板上で張り合おう、ってか?
>>505 頭のよろしくない人間ほど長文ってなw
君の拡大解釈・縮小解釈論(笑)はどうでもいいのだよ。
>>499 あぁそれなら全部わざと仕組んだことだと納得もできるw
今のは本気であれにみんな驚いて賛否ありつつもうけると
思ってやってるんだよなぁ。
お前ら早く寝ないと明日の仕事に響くぞw
>>511 なんつーかな
少しくらい長い文を読む事すらできないお前さんには言われたくないだろうね多分
自分に都合が悪そうな文にそういう脊椎反射で返すってどんだけ文盲だよw
>>514 【脊椎反射】の意味をよく調べてから使おうなw
「生物」で知識が止まってんだろうな、君は。
「生物学」を勉強したまえ。
恥ずかしい部分を突かれたため他人を文盲扱いするその手口…。
まさに匿名掲示板で個人を誹謗・中傷している君にふさわしいねw
>>514 YはYだけあって全部で6面だよ
毎日仕事で忙しい人にこそ薦めたいSTGですね。
いちいちID変えるなエレクチオン
脊髄反射は、ネット擁護で別の意味が浸透していると思うのだが。 2ちゃんではなおさら。
なんかゲーム界隈で頻繁に使われる「地雷」「無敵」とかについても 「きみきみィ、言葉の定義を勉強したまえよ」とかいちいち言ってそうだな
何でID変えるなんて無駄な事してんだろ バレバレなのに
だからといって、 ・確率 → 確立 ・基板 → 基盤 ・経験値 → 経験地 これらはあからさまな低能。 しまいには「このゲームはファイル容量が大きい」とか言い出すからな。 「あそこの焼き肉屋は豚肉の容量が大きい」とか言ってたまえ。
そんな無関係な話しをひっぱるお前こそ低脳だ ばーたれ
>>524 >>>>とか言ってたまえ
って何所の方言だべか?
492 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/09(日) 01:05:17 ID:Rgkp1Nlt0 息の長いゲームだと新参古参でだいぶ空気が違ってくるから。 とくに新参の非常識っぷりや若年層特有な勘違いや理解力の無さによる ストーリー批判、キャラ批判がうざい。 493 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/09(日) 11:46:39 ID:BDKd9usLO 逆の場合だと、○○は××シリーズとして認めないとか言ってる 前作信者で後続作のアンチがたちが悪い
本当にタチが悪いのが誰だったか 少しだけ思い出してあげてください
荒らししか行えないサンダーフォースというゴミゲーの低能信者はさっさと 2ch から去って頂きたい。 現在ある 11 本 (+α) の乱立スレに責任を持って削除依頼を出し、その後自殺して然るべきべきだろう。 ここにはゾルゲールというゴキブリ以下の蛆虫が集まっている。
マゾルゲが叩かれたくて叩かれたくてウズウズしておる
IDを変えても無駄。という言葉は理解できたようだw しかし、人を卑怯と罵りつつ反論がコピペに中傷とは、どんだけ臆病なんだ?w
>>528 ゾルゲールという馬鹿が迷惑を掛けたのは、サンダーフォース信者という一部の先見の明が無い連中に対してだけだが、
サンダーフォース信者(セガ信者)は 2ch という外部サイト及び、関連するニコニコ動画にも迷惑を掛けている。
どちらもまとめてシューティング板どころか 2ch、いやネット自体から去って貰いたいものだ。
また、ゾルゲールも含めてだが、ブログなどを書くのは低能と決まっている。
サンダーフォースVI 叩きサイトでも作れ。
>どちらもまとめてシューティング板どころか 2ch、いやネット自体から去って貰いたいものだ。 >サンダーフォースVI 叩きサイトでも作れ。 ん?去ってほしいのか叩いてほしいのかどっち? また最後の一行で破綻してるぞ?
スレ乱立させてるのはゾルゲですけどね 10スレくらい読み返してきたらどうかな? まぁずっと張り付いてるだろうしその位知ってそうだけど
2CHとニコニコにどう迷惑かけてるのか具体的に詳しくよろしく 俺、低能でゴミだからわからんのだ。 この低脳でゴミ虫のためにもお願い賢者様
>>2 OjbQ1tR0
ゾルゲール哲さん、夜分遅くの出勤お疲れさまです
今度は変わった趣向ですね
>536 いやーゾルゲがいくら外道でもココまで低脳ではないでしょう流石にw
もうなんかゾルゲ涙目で必死すぎるな いい加減土下座動画でも公開して謝っちゃえよ 楽になるぜ セガもやめてさ ただの同人に戻りなよ もっとも以前のように同人やゲームヲタクがゾルゲを受け入れてくれるとは思えないけどね ユーズドゲームズあたりはクソ雑誌だと思ってたけどこんなクソを勘違いさせてセガに入社させて 増長させる効果くらいはあったのかと思うとメディアって恐ろしいな
>>538 まてまて。
ゾルゲは同人やらライターやる前からセガ社員だよ。
新卒入社だろ?
むしろ恐ろしいのはこれを野放しにしているセガだと思うよ。
俺ゾルゲとサンダーフォースVIの信者だけど叩きたい人は叩けばいいと思ってる。 2chとセガ公式以外で暴れるよりましだからここでやってくれ。 自殺しろとか遺族に責任取らせるとかはさすがに引くわ。
>>535 君の頭の中では、無からディスク容量が無尽蔵に生まれる仕組みになっているのか。
こんなカスゲーの動画はアップするだけディスク容量の無駄。
そしてこうして書き込み&リロードを繰り返すユーザーがいる事で、
同サーバーを共同で用いている他利用者のレスポンスが低下していく事になる。
何でもかんでもゾルゲ乙とか言っておけば済むと思っている、
>>538 の様なのは嫌韓厨と同じだな。
典型的な 2ch 脳だと言える。自分さえ騒げれば他人にいくら迷惑を掛けようと、
自分が祭の中にある鎧を着ていられる為に全て「○○乙」で済ませると。
ほう、私がゾルゲなのか?
その様な蛆虫と一緒にされても困るがね。
それ以下の存在である蛆虫サンダーフォース信者(=セガ信者)を世間に知らせないとな。
542 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/10(月) 02:37:51 ID:qcqBgvXF0
>>541 〉そしてこうして書き込み&リロードを繰り返すユーザーがいる事で、
同サーバーを共同で用いている他利用者のレスポンスが低下していく事になる。
だったらお前が消えろ。
もっとも俺は残るがなw
レスポンスが低下するんで、賢者様もリロードや書き込み控えたほうが良いと思いますよ ? ニコニコに上がってるクソ動画とかいうのもいちいちチェックしないほうが いいと思います。 サンダーフォースYはクソゲーでゾルゲはクソ野郎であることは 賢者様もお認めになってらっしゃるので、以後一切かかわらない方向が いいと思います。
消えろと言ってみたり世間に知らしめると言ってみたりお忙しい賢者様だねw
>>539 野放しではなく、やめさせるより応援した方が利益があるという企業判断だろ。
今は亡きセガストアでゾルゲ大全集サイン入りを売ってるくらいだ。
ゾルゲがその気にさせれば、ファミ通に正規の広告打つより
ゾルゲに給料払うだけで勝手に宣伝してくれるんだから、飼っておく方が便利。
サミーブランドでぱちんこサンダーフォース出せばよかったんじゃね
ちんこサンダーフォース・・・
民族音楽紀行でもみるか・・・
>>542 このエンディングで納得しろとか、ありえない。
いいストーリーだなんてのも決して思えない。
池袋で岡野哲が吐いた”サンダーソードなんて格好悪いの嫌だろ”って暴言は絶対忘れてやらない。
そんな台詞を吐いておいてロイとキャロルを名前だけパクって出すとか、無神経もいいところ。
岡野哲は死ねばいいと思うよ。ストレスで胃潰瘍から胃癌になって死ね。
TFIVとライネックス、サンダーソードを馬鹿にした罪は軽くはない。
>>552 だからその死ねとか具体的に書くのやめろって・・・
お前ってそのうちブロークンサンダーを馬鹿にする奴は許せないとか言いそうだな
>>553 悪いね、でもここまで作り手に頭にきてるのはいままでゲームやってきてはじめてなんで。
だいたい奴は”ロイとかキャロルとかおまえら何人だよ”って馬鹿にしてたわけだし。
それ聞いてTFVIのできはあまり期待できなさそうだけど、大口叩いてるからには出てから判断してやろう、
と思って買ってみたらこのざまだよ。察してくれよ。
死ねは言い過ぎかもしれないが、セガがこいつを正式に解雇してそれを発表して、
他の会社もゲームマスコミもこんな奴を二度と使わないくらいに社会的に消してくれないと納得できない。
>>554 そこまで言うのは狂っているとしか思えない<懐古、社会的抹殺
察する範囲を超えている。
残念だがTFVIは良いと思っているからわかりあえないが。
556 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/10(月) 03:34:36 ID:gXmgtdVS0
新作ではサンダーソードは出さないんじゃなくて、 「サンダーソードだけ」出さないんだもんな。 しかも全編に渡って使い回しばっかのゲームのくせに。
>ID:SCAyH+Dh0 つられたよ。岡野乙。深夜までご苦労なこった。
>553 >555 こいつはなんで最後の一行でオチをつけないと気が済まないんだろうな 出たての芸人か?
>>554 ゲームをプレイして頭に来るって、どんだけ実生活が貧相なんだろう?
さすがはセガ信者、いやメガドライブ信者というべきかな?
クラスで一人っきりでサンダーフォース最高!とか言ってボコボコにされてたんだね、可哀想に。
ん?また繋ぎ直し?
>>555 TFVIがいいってどんだけ感性がゴミなんだよ(藁
おまえならBTも楽しめそうだよな
562 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/10(月) 03:59:32 ID:gXmgtdVS0
>>559 ●外スレのをパクらないで自分の言葉で考えようね
いや、つなぎ直してない。 ゾルゲは悪くないと本気で思っているし、本人がやり残したと思っているのなら セガで、生きて、何でもいいから次のゲームを作ってほしいと思ってる。 だから自殺しろとか言ってやるな。
>563 でも他人は狂人扱いか やってることは似たような事でも他人がやってると許せないと まぁ世の中そんなもんだよね
>>562 ●外?
またキチガイが独自用語を使い始めたのか。
良いから、サンダーフォース信者は全員自殺すべき。
そしてその自殺動画を今すぐ公開した方がいい。
こんな気持ち悪い連中は他に見た事が無い。
566 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/10(月) 04:12:10 ID:gXmgtdVS0
自己紹介ご苦労さん。 クラスでボコボコにされたってのパクらないでね。
>>564 ただの社員に自殺や社会的抹殺をしてもらわなければいけないくらいい
精神的に追い込まれているというのはさすがに狂ってるだろう。
俺にはなぜこのゲームがそこまで彼を追い詰めるのか理解できないが
自殺自殺って連呼するのはやめようぜ。
自殺して詫びるのはセガ信者だろう?
>>568 信者もアンチも制作者もみんな死ななくていいよ・・・
MDはソフトが糞で、ゲームオタクやマニアな貧乏学生が必死にバイトして買うも SEGAのコア妄想パクリ攻撃にハード・ユーザー共に撃沈。 90年にスーファミが爆発的にヒットして以降はチンカストーカーがただ一つ善戦するも 他は何一つとして太刀打ちできずさらにマニアックなハードへと変貌。 このコンセプトはSAGI SATURNに受け継がれる。 PCエンジンはマークIII以前のSEGAハードの失敗を反面教師としサードパーティにも積極的に呼びかけ 大作RPGやアーケード移植に恵まれ台数を伸ばす。 そしてPCではPC98シリーズが受け国民機として爆発的ヒット。 コアなAC信者やゲーマーには受けがよくこの流れはPCエンジンで花を開き 日本では格下会社のメガドライブを押さえ業界第2位のシェアを獲得 SFC派→PCEやMDて何?そんなの普通買わない PCE派→SFCをライバル視 MD派→アキバをライバル視 当時からSEGAとメガドライブユーザーの先見の明の無さは異常だった。
>>563 岡野乙
自画自賛もたいがいにしとけよ
>自殺しろとか言ってやるな
い や だ ね
そういわれるだけのことを岡野はやった
しかも故意に
ネットで叩かれるくらいはまだ甘い
BTの方が返金しただけまだマシな対応だった
572 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/10(月) 04:19:54 ID:gXmgtdVS0
朝4時・大分w
当時からSEGAとメガドライブユーザーの先見の明の無さは異常だった。
見事な連携だなw >567は>565にも何か言ってやってくれよ
576 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/10(月) 04:25:02 ID:gXmgtdVS0
>>576 ひ、左から三番目なんだな、モロモロキュ!!
578 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/10(月) 04:29:37 ID:gXmgtdVS0
>>577 滝のような汗が出てるけど大丈夫か、「大分」。
久しぶりに来て見たら、なに、ゾルゲ発狂したん? あっちこっちに矛先向けて分散させてんのかな。
581 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/10(月) 04:37:36 ID:gXmgtdVS0
保土ヶ谷豚は死ね!
そして計ったようにソルゲのblogに書き込み 面白いなぁ TF6を凡作と言うことに憤慨してるのは寧ろTF信者側なのに 凡作発言を断罪しておいて最後になぜかTF信者を叩く 面白いなぁ
信者が凡作駄作と憤慨してるんだけどなw 面白いなぁ
>584 俺は賢者様じゃないぜ?w TF信者って言い方が悪かったかな 確かに583は笑えるタイミングでカキコ見つけたんで つい条件反射で書いちゃったから変なレスになってるな 凡作発言の扱いは確かに間違ってるか・・・ 以後気をつける
wwww つか賢者様来なくなったなぁ(´-ω-`) どんどんボロ出してもらおうと思って下手にでてたのにw
ゾルゲールさんは悪くないよ
269 :OMCfa-01p2-58.ppp11.odn.ad.jp :2006/10/02(月) 16:30:06.79 0 ゲートオブサンダー ウインズオブサンダーは名作 270 :名無し募集中。。。 :2006/10/02(月) 16:50:23.78 0 IPアドレス 61.116.184.58 ホスト名 OMCfa-01p2-58.ppp11.odn.ad.jp IPアドレス 割当国 ※ 日本 (JP) 都道府県 大分県 市外局番 -- 接続回線 xDSL
ふーん、”上”からゾルゲの漫画のキャラを出せ、と命令されたから ゾルゲールさんに非は無いとでも?
>>589 上から命令されたってソースある?
知ってて許可を出した上がいるのは間違いないが、
上から命令されて胎児を出せっていうならリーマンなら従うしかないだろ。
せめてSTGゲーム部分だけでも まともな出来にして欲しかったんだが 見事に平均以下のショボゲーでした。
ラスボスがミュールとかあほかw 糞ゾル下とそれを許したセガまじ終わってるな
6のファーストインプレッションは「凡作」なのな。 プレイ回数を重ねる度に評価が落ちていく。 非公式のアンケートに投じた「凡作」の一票を返してくれ。 駄作が…。
>>590 ゲーム屋はそういうわけでもないだろ
ていうかこんな極小プロジェクト(金銭的に)に
わざわざ上司が首突っ込んでディレクターの漫画のキャラを
古参タイトルに出せって言う状況の方が分からないな
595 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/10(月) 10:47:27 ID:x4O8usZGO
まあ、「グロテスクなラスボス」をデザインするには スタッフに尋常じゃないセンスと 地道にデザインを作っては直し作っては直しの 試行錯誤な繰り返しが必要だろうし、 TF6プロジェクトにはそんなリソースが無かったんだろ。 スタッフロール見たら、デザインのスタッフが 絶望的に手薄だったみたいだしな。 もちろんユーザーにはそんな事情関係ない訳だが。 「大人の事情的には『理解』出来るが、ユーザーとしては『納得』できない」 みたいな感じなんだろうなあ。
>>594 指示があるとしたら、真剣に首突っ込むんじゃなく適当なノリで「あれ出せよ」って指示だろ
あれは横綱漫画のキャラじゃなくて ゾルゲが信仰してる神様の姿なんだろ? 形状はクリソツだがミュールと同一人物とは思えない。 そしてサンダーフォース向きでないのも確かだ。
なんで上司のせいにしようとするかねぇw そんなに人気あるならFCCのドットも打たせて貰ってるだろ。
ボーダーダウンやアインハンダーは出た当時は糞げー扱いだった 特にアインハンダーはVと同時期だったので散々酷評されてたのをみた VIもそのうち正当な評価がされるんじゃないか?
>>288 「お前の大好きなものを全部いれてやったんだ。なにか問題あるのか?
問題あるならこんな物が好きなお前だ」
>>290 それに加えて、見たこともない「常連客」が
「普通に良作」
「う ま す ぎ る」
「これを不味いという奴は頭がどうかしてる」
「これは攻略しがいのある味だ」
おそろしく的をえてる件
スレ乱立、やっぱキモいな。
各
>>1 は削除依頼出してこいよ。
本スレだけでいいよ。
残念会もよかった探しも要らん。攻略は板違い。
>>599 正当な評価って、これ以上上がることを期待してるの?
あんた馬鹿でしょ。
こういうユーザーまでも馬鹿にした駄作は下がっても上がることはないよ。
こんなのゲームですらないんだから世の他のクソゲーに失礼だ。
アインハンダーやボーダーダウンと同列に語るなんてもってのほか。
スクウェアとグレフに謝れ。
>>599 それはVと同時期だったのが悪かっただけじゃ・・・
俺は初プレイ時はアインハンダーはおもしろいと思ったけどね
604 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/10(月) 11:56:13 ID:zC1ZNgDkO
ラスボスは本物のミュールにした方がよかったかもね。ミュールのデブサンショウウオデザインの方がかっこいいし。
俺キャラを入れた時点でNGだろ 古川氏のBGMの件といいツギハギ感強くて 何が作りたかったのかわからん
サンダーフォース信者は SAGI信者という時点でNG
>>602 少なくとも、ゾルゲ自殺しろって毎日書き込まれる状況からは改善するんじゃないか?
サンダーフォース信者自殺しろ
新忍伝の評価はどうですか? 俺としては操作方法をもう少し改善してくれれば・・・・
>>608 それだとアンチも死ななきゃいけないことになるぜ?
叩いてる奴はサンダーフォースを愛しているという大義名分でゾルゲを脅迫してるのに
ゾルゲを愛してたのに裏切られた奴の立場は?
612 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/10(月) 12:32:59 ID:97OvcqMf0
ゾルゲを愛している奴は裏切られるとことに慣れているから愛し続けるZE それより炉母王ゲーム化してくれよゾルゲ
あれ、今度はTFファン=長詐欺後援会の図式になってるの?
TF6は STGとしても シリーズ物の続編としても プロデューサの仕事も プロモーションも どれを取っても反面教師として 凄く良い見本の一つにはなるかもね 勘違いキングの座をR-TYPEファイナルから ぶっちぎりで奪い取ったのは凄いと思う
攻略スレで裏技、いやバグが発見されて攻略スレ住人涙目・・・
なんていうか全てにおいて崩壊したな 今後の社員&アルバイト&ゾルゲの書き込みが楽しみだ それにしか愉しみを見出せなくなった、と言うべきか
タイムアタックが最後の砦だったのにそれすらも・・・・あーあ 後はコースターかフリスビーにする って選択項ですか?
学生レベルのミスだな、冗談抜きで
残念会&よかった探しスレだけでなく、攻略スレすら不要になってしまったか…。 どんだけ…
ナポリタン美味しいです 正にスパゲティというオチ
こりゃ不満点まとめのガルチの項目に ・スタートボタン連打でタイムが縮まるのでタイムアタックの意味無し を加える必要がありそうだな
アホかおまえら マンネリ化したシューティングに風穴あけるべく ハイパーオリンピックの要素を取り入れたに決まってるだろ ちゃんと計算されている 角度とか
このバグ、OWを使わなくてもボス等から16倍の点を貰えるってことはないよな? 本編にも支障出そう…
これは回収するべき というかこんな現象起きるゲーム見たことねええ
>>617 ポーズ連打で不具合発生しないかどうかはテストプレイでのデバッグ作業の際に
比較的ベタなチェック項目と思われるので、それが残っているのはマズいな
単純に高難易度クリアを目指してるプレイヤーやハイスコアプレイを進めている
プレイヤーもいるから、タイムアタックが「最後の砦」かどうかは各プレイヤー
次第かとは思うがなw
個人的にはポーズ使わなきゃ回避できる今回の件よりネオスタイルに永久パ発覚
した時の方が驚いたな…カンストまでには数ヶ月かかりそうなアレだったが
ここに6のサントラ作ってうpしてる人居なかったっけ? 良かったらもう一回上げて欲しいんですけども
>今はまだ明らかになっていないけど、マニアのみなさんがゲロを吐くような凄くマニアックなモードもちゃんと入ってるから! >そこまでやったとき(試遊台の印象で)これ見て簡単だなぁとかオーバーウェポンで終わりじゃんとか思っている人は、 >ぜひゲロを吐いて欲しいと思います」とアグレッシヴなコメント。 永パ発覚とかポーズバグとか違う意味でゲロ吐くなwwww
ガルチのゲームはこう毎回バグがあるんだよな
FZCCの涙バグといいまともにデバッグしていない セガの体質にも問題があるな
これも「低予算だから」とイイワケするのか? 演出がショボイのも シューティングとしてもアレなのも シュリンクがパッケージに貼り付くのも パッケージが安いやつなのも まともなデバッカーを雇えなかったのも ……どっちにしても予算や期間を言い分けにした段階でプロじゃねえよ
セガガガの漫画に出てきたセガの品質管理部は スーパーマリオクラブみたいな最強のデバッグ会社を作ればいいんだよ
今回のバグもそうだけど、 設定資料集=企画書だとして、あんな内容で仕事を丸投げ依頼してるセガのいい加減な体質がよく分かった作品でした。 セガよ…地に落ちたな。 過去に俺自身「セガ人」を名乗ってたのが遠い遠い遥か彼方の昔のように感じるよ。
>>630 向こうは2500円、涙以外は神クラスだが
こっちはフルプライス取っておいてこのレベル
どんだけコスト削減してたんだろう
予算は通常ゲームなみに確保できました ゾルゲが飲食代とマイカー購入にあてました とかだったらおもろいのになぁ。社員暴露ねーかなー
いくらなんでもそれはねーだろ。 どうせ大学教授・文字解析人員へのギャラと TAMAYO・佐藤・金子らメジャー音楽家へのギャラに 大半は使ったんだろ。 開発とデザインはそう金かかってなさそうだし
あとはムービーか? ゲーム本体にはいくらかけたのやら・・・
なにをトチ狂ったか、TFファンに矛先を向けようとしてるバカがいるな。 文句言ってるのはTFファンだけではないというのに。 工作員か? ゲームによっては、発売直後は酷評されても後で評価が上がるケースもあるが、 TFVIはムリ。あれの評価を上げる要素は皆無だ。 TFVIよりもさらにヒドイのを作れば別かもしれんがw
>>639 レゲー系の板で有名な荒らしだからほっとけ
ビジネスモデルにすんの?これを? ○○商法の悪しき前例にはなるかも
>>637 教授はボランティア(文字を無償公開している)
金子はゾルゲ大全集の音楽にタダで参加だから作曲陣の中で一番買い叩かれてる
開発費は正規許諾料(笑)に相当消えてるんじゃないかと
実は完全無欠にフリーな素材を「金を使いました」とかいって領収書つくって その費用を着服してたりしてな…… さすがにそこまでするとは思えんが、想像してしまう
>>643 流石にそれは無いだろうがやってたら横領だぞ
ところでプラネットジョーカーはハードまでやったが、オリジナルだから許せたよ。 あれ作った連中は、ただ自信過剰で技術が劣ってただけで、卑怯じゃなかったね。
>>643 それはばれる。大学側の経理の方がうるさい。
過去スレに予算足りなくて自腹切ってるとかいってる人はいたけど それはそれであれな話。
>>642 なるほど。
ま、松岡も今辛いだろーし
許諾料としてがっぽり取るだろね。
今回の売上げからいくとそんだけの金を払う意味はあった訳だな。
ま、内容をあんまし詰めてないし(いかにも金をかけてなさそうな)
ゾルゲが自己満足趣味走りなんぞ土地狂った事するから今荒れてる訳だが。
金子にカツ丼おごって正規の(笑)領収書提出するくらいだろ。
>>645 冷やしたぬきさん。
もうプラネットジョーカーはいいですよ^^
そしてエーテルヴァイパーネタもいいです^^
ここはTFYの板ですよ^^
セガはまじで自社でデバッグチーム作れ。 弾の配置やデバッグ対策は絶対に今よりよくなった。
TFYの板?スレだろww
あるいは悪くなるかもしれないが<自社デバッグ ゾルゲの意欲とかハッタリとか文字も悪くないんだが、 誰か止めろよ!というところが多すぎるし ゲームとしてのサポート体制がガタガタ。
>648 そりゃセガ側から作らせてくれと言って来たんだから それなりに貰って当然だと思うぜ。
>>654 定期的に販売実績を作ってないと商標が消えちゃうから
(これを利用して長崎がTFの商標を奪おうとした)
テクノ側も出してほしくはあったんじゃないかね
テクノ権利を譲らざるおえなかったのが辛いな 最悪TFとして出していいか審査できる立場にあればよかったのに…… モンゴル風味が出た段階で全て白紙になってそうだが
ゾルゲはそれを聞きつけて安く買いたたいてそうだな こっちである程度バックアップしてやるから作れよって長詐欺をけしかける。 いざ作り始めたら全力でバックレる Garowなんかからもタダ同然で素材提供させる (BTでGarow氏のデータが殆ど使われなかった不可思議な件も案外ゾルゲの圧力だったりして) なんてバックストーリーがあったらもっと楽しいのになぁ
>>658 時系列からしてそれはない<ゾルゲの圧力
圧力かける力もない
>>659 だけどもエラい個所に力を注いでしまいました
あげくに余力でスレに書き込みまくりです
時系列うんぬんは別として Garow氏との間にだけはそれなりのものはあったと思うよ? 参加したくてYに参加したんなら氏のブログで微妙な事もお茶を濁す表現も しないと思うんだよなぁ 関わりたくなかった臭がプンプンするやん
>>656 胎児を含め許可は出してるっぽい。
密林戦線がなくなったのもテクノの判断だよ。
なぜかGarowって同情されることが多いけど松岡からすりゃただのBT一味の一人じゃん しかも後からなんかぐだぐだ言いやがって 言いたいことがあるならはっきり言え、嫌な思いしたくないなら最初からサンダーフォースに関わるなボケ スタッフ皆が満足してゲームを作り上げられるなんてはっきり言って業界じゃありえねぇんだよ Garowよ、お前が主役じゃねーんだ そんなにぼくのかんがえたさんだーふぉーすが作りたいなら人目の知れないところでひっそり一人でやってろ
これはひどい
>>651 Prodact Testはセガ・ロジスティクスサービスのテスト部隊っぽいよ、
名前で検索すると他のセガのゲームのテストのクレジットに入ってる。
権利持ってるだけのゲーム作る能力もないおばはんなんてどうでもいいがな
>>665 一人かどうかはともかくとして、彼はそのぼくの考えたを作っているんじゃ?
おまえら松岡をよく金の亡者呼ばわりするけど松岡だってボランティアでやってるんじゃねーんだ、金にシビアで何が悪い? しかもどちらかというと寛大な方だぜ、BT作ったFNAGを訴えなかったんだからな 松岡もお人好しというか甘いというか…テクノソフトが潰れても懲りてねーでやんの
あー、今日はそーゆー方向なんねw
BTで大儲けしてたならともかく、金にシビアな人が金のない人を 訴えてもしょうがないじゃん。
>>673 金があるないの問題じゃなくね?w
ホームレスに詐欺られたら泣き寝入りするのか
>>674 企業がやる訴訟ってのはそういうもんだよ。
>>671 の話を
うけてのことだからホームレスだの関係ない例だされてもね。
675 名前: 名無しさん@弾いっぱい [sage] 投稿日: 2008/11/10(月) 17:34:36 ID:mJfsXDL70
>>674 企業がやる訴訟ってのはそういうもんだよ。
>>671 の話を
うけてのことだからホームレスだの関係ない例だされてもね。
>>671 BT当時にゾルゲ(正規版で出す意志のある人)がいたら、普通に訴えてると思うよ。
,. --― ―- 、 /:: ,...、 ::\ .|;;::ノ.( . /◎ヽ :;;;;| :|;;:⌒ |◎◎| :::;;;| |゙i、'',.-‐-、ヽ;__ノ,.-‐-、, :l;| |;: ( ◎ ) ( ◎◎)゙:;| (|;:: ⌒'' .()() `⌒´ :::;|) .|;: ,==' '==、 .::;| <せーがー ヾ__ /十┼十ヽ _ノ ⊆`ー`===='"―''~つ ((⊂_ノ \_つ)) (,_ _,ノ ヽ _ノ ノノ
スペランカーの幽霊みたいに見える。
攻略スレのヤツすごいな。 あそこまでいくと6への愛情すら感じるよ。 ・・・三つ目奇形児への倒錯した愛情。。。
急に上げなくなったけどね>>攻略スレ
だってそりゃあんた、サンダーフォースの新作でしょ? 俺発売するって知らなくて、ゲーム屋の店頭にふと置いてあったらさ。 それは買っちゃうよ。 うん。ちゃんとここ来て評判聞いてからにすれば良かった。胎児(笑)。
ああいう敵を出すならパッケージに写真を載せろ とか言われてもラスボスなのでネタばれ防止で載せられません とか言い訳できて便利そうだな
>>671 金にシビアで何が悪い?と来たもんだw
松岡乙!!とでも書けばいいの?w
松岡が銭ゲバでひどい版権料や条件出してくるのは有名な話だ。
ソースなんかねーよ。でもよく知ってる。
>>680 アレ絶賛してる奴はあそこにすらいないけどな…むしろ逆
「ないわぁ」とした上でネタにしているぐらいで
>>681 単に注意されたからそれに従ったんじゃね?
実際注意促す書き込み見た事あるし、ageて荒れるのは本意でないだろうからな
上げないのはバグを知られたくないからだろww
687 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/10(月) 18:34:31 ID:AhZCPSBL0
>>631 低予算を言い訳にしてもイイのは低価格な商品だけ!wwww
とらの穴限定販売とかにしとけばよかったのにな
Simpleシリーズですら低予算言い訳にしてるのねぇのによw
このスレかなりゾルゲ臭がするんだけどw ぷんぷんねww 責任持って何も言わず全部受け止めるんじゃなかったのゾルゲ?
>>680 発売前のアンチアンチ的な俺らだけが冷静
みたいなポジションだなw
モノが明らかになったら今度は
「大してやりこんでないクセに」とか言い始める始末
まあ好きでやる分には構わんし
こっちを非難したくなる気も分からなくもないが
完全擁護派ってどこのBBSでも
こっちのエキサイトとは逆の意味で
書き込みがちょっと怖かったりするw
>>684 TFという名称の使用料が高い、とは良く聞く噂だけど
具体的に幾らくらいだったんだろうな、今回のTF6で松岡オバチャンの懐に入った額は。
こりゃ松岡オバチャン、大儲けで今ごろビールで祝杯どころかドンペリで祝杯あげてるかもね
Yは ソープの看板に20歳新人が入りました! と書いてあるのに指名して部屋にいったら40歳のババァが出てきた。 挙句にマグロ。 みたいなもんだ。普通は怒って当たり前。 怒らん奴は金払ってるのに女なら誰もいいやって突撃する童貞だけだ。
695 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/10(月) 19:11:27 ID:2T9XMZrb0
「週刊G.rev通信」でも報告が御座いましたが、 なんと「まもるクンは呪われてしまった!」で 1億点を突破したプレイヤーさんがいらっしゃるそうです! テスト段階でのやり込みプレイでの結果や 上級プレイヤーさんのスキルを予測して、 開発が割り出していた理論的な限界値はだいたい4000万点くらいでした。 ですから、当初想像していたスタッフの予想を遙かに超えた得点であり、 スタッフ一同本気で驚いていると同時に、ここまでやり込まれたプレイヤーさん方に大変大感激しております。 本当に有り難う御座います!
版権使用料とTAMAYOにだいぶ金使ったんだろうなあ。 あとは低予算で外部開発に適当な妄想設定集投げといて、自分はモンゴル語と漢字を入れ込む作業を夢中になって やってたとしか考えられない。 あ、あとファミ通にもだいぶ掴ませたのかな。あんなぬるい評価になるなんて。 まずゲームとしてつまんな過ぎるんだよ、ゾルゲさん。TFうんぬんは抜きにしても「もう一回!」って気にならない。 道中やボスのこと考えると、「あーまたあれやんのか」とうんざりするだけ。 ここまで意欲をそがれるゲームもめずらしい。
なんかグラIII出た当時を思い出してきたぞ
>>697 どんな感じだったの?
あれは判定詐欺と、それを抜きにしても強烈な難易度以外は評価されてたと聞くけど
グラIIIなんかとは別の意味でクソなんだよな CMの「不味い!もう一杯!」じゃないけど クソだったり理不尽でもやりたくなるような魅力が無い
椙山クラスならともかくTAMAYOの報酬がそんなに高いとは到底思えない ゲーム音楽家なんて辛い作業なのに儲からないのもいいとこ 需要がなく仕事を選べないうえ報酬も少ないから来るものを拒んでられないのが現状 楽団とか雇わない限り音楽に金食われるなんて有り得んぜ
だってTAMAYOもうゲーム音楽家じゃないじゃん
>>701 いや、だから今回はゲームの仕事だから大して金もらってないんじゃないかって話
ゲーム音楽なんて他で通用しなくて仕方なく最後に来る底辺の業界だよ
今の仕事に比べて安すぎたら請けてもらえないだけだろ女子高生的に考えて… ゲームの仕事だからって理由ですぎやまこういち時給1000円で使えるのかよ…
TAMAYOが食うに困っててこき使える立場なら
しかし音がどう見てもレイシリーズなのが気になるよな 九十九じゃあるまいしアレだけしかできないってわけじゃないんだから ガチでゾルゲがボツ品を超低価格で引き取ってきたんじゃ・・・
>>705 ボツ曲って線が一番ありそうだよなマジで
>>698 難易度に関しては雑誌とかの評判のからの悪評って感じかなあ
あとそろそろゲーム飽きてきた奴が止める理由にしてただけな気がする
どっちかっていうと悪評はやっぱりゲームとしての部分で、
もちろん俺の知ってる範囲の話になるけど、
無駄な3Dステージとか、武器選択、バグだらけ&異常判定等の作りの甘さ
冗長、ボスラッシュ等場所によってはミスると平気で30分くらい巻き戻ったりとか。
…だったかなあ。ちょっともう記憶が曖昧だが、微妙な雰囲気だったのは良く覚えてるw
まあブーブー言いながらも一周はしたから当時は良くやったと思うよ。
>>703 椙山は報酬が良いから仕事を引き受けてるんじゃないぜ
少なくともDQ1は椙山の方からゲーム音楽に挑戦したいと自ら名乗りを上げたんだ
平仮名ですぎやまこういちと書かれた葉書がまさかあの椙山さんからのもので驚いたと堀井だったか誰かが言っていたぜ
>>707 グラIIIは待ち時間が長いんだよ
おまけに上手い人の後だと誰もやりたがらないというw
>>708 やってみたいと自分が思う物を恥ずかしげもなくやってみたいと言えるのって才能なんだな
普通はある程度地位が築かれると世間一般で卑しく思われてる事はやれないしやらない
>>709 たしかにそれはあるw
あと3面の穴掘り思い出すだけでめんどくさくなってくる
なんで序盤にクソつまんねー面ばっか続くのかとw
>>710 仕事に上下言う間は仮にキミが人を管理する立場であっても
大した仕事は出来ないだろうな
>>705 ゾルゲ「いやーもうレイシリーズの曲大好きなんすよ!!
あんな感じでひとつTAMAYO節よろしくお願いします!!!!」
って言われたらプロなんだからレイシリーズっぽい曲作るだろうし、
間違いなくミーハー野郎ゾルゲはそんな事を言ってるだろうし。
俺がゾルゲならVの九十九の曲聴かせて「これを超える曲を作ってください」
って言うだろう。開発に1から携わってるわけじゃないんだから
適切な指示をしないとせっかくの人材が死んでしまう。
俺がゾルゲならセガ内の新人でコンペかな
>>714 音楽屋に、何々の曲聴かせて「これを超える曲を作ってください」とかいうのも、
思いっきり地雷ワードだとおもうぞ。
>>714 超えるか超えないかってのは個々の感性の問題があるから
その指示はムチャというもの。
>>718 おまえ攻略スレ苛めるのやめろよ。
こんな糞ゲーを攻略しようって集まりだぜ?
誰かがいつ「やっぱコレつまんなくね?」って言い出すか怖くて、そりゃミクシイみたいにヨソヨソしくもなる。
ヤツらの邪魔はすんな。
あそこは傷心レストランなんだよ。
自分がゾルゲならまず開発に関わるスタッフ(外部含む)を会議室なりに集めて II III IVをプレイさせたり 上手いプレイヤーを呼んでスタッフの前でプレイしてもらって それからざっと感じた事をメモってもらう そのメモを照らしながら自分の描いた企画を見せて 実現に向けて修正していくな ただ、あれやれ、これやれだけじゃダラダラ仕事するだけだよ 覇気がないと良い仕事は出来ない。
みぐぞうが珍しく名指しでボロクソに叩いてたから何事かと思ってスレ見てみたら 案の定糞ゲー認定で吹いたwwww
>>720 スタッフはみなTFに詳しいらしかったんだけどな……
何年何月何日に何円で発売とかいう方向に詳しいだけかもしれないが……
>>719 ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) お断りします
/⌒∨⌒〉
ミ二二ミ/
/ /
( ⌒ε= ⌒ )
| ) |il ̄( |
| / |‖ | / | l|
⊂ヽ | l| ノ⊃ ||
‖l | || l
| | 丿ヽヾ、
| (⌒ 丶⌒ヽ
(´⌒ ⌒ ⌒ヾ
('⌒ ; ⌒ ::⌒ )
(´ ) ::: )
(´⌒;: ::⌒`) :; )
(⌒:: :: ::⌒ )
( ゝ ヾ 丶 ソ
雷電IVを買うつもりが 1店目:売り切れ。 2店目:そもそも入荷してない 3店目:あったけど中古。しかもサントラなし …ムシャクシャしてTFVI買ってきてしまいました。うぼぁー。 説明書2P目で早くも吹いたw
怒首領蜂 大復活 33日後に1.5 虫姫さまふたり 52日後に1.5 サンダーフォースYは12月2日か12月21日に何かあるかも。 ソースはない。
>>725 セガだしクリスマスサンダーフォースじゃね?
もしかしたら今頃、 スタッフ一同でラスボスを必死でデザインし直しているのかもしれん 想像するとちょっと泣ける
サンダーフォースキッズ
アーケードかXBOXならバージョンアップも期待出来るんだけどね…
>>725 タイトル買いする俺みたいな信者なら、あと2〜3回は突撃しそうだ。
セガなら本当にやりそうで怖いな。
絶対にやるなよセガ。
アップデートディスク無償交換すればいいじゃない。
>>727 そこだけ直せばOKと本気で思っていたら問題だな
いや、まあ直すなら流石に曲以外の叩かれてるトコ全部直すでしょ ただ一番作業時間かかるのはラスボスなのは間違いない
ラスボスとオーンレターのグロ画像さえ撤去交換してくれれば俺だって攻略スレに参加してやれるんだが・・・ ゲーム遊ぶ度にいちいちグロ見させられるのって拷問だろ。
737 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/10(月) 22:17:00 ID:0dB+6sVZ0
なあ、公式アンケートに答えたいけどさ 何で郵便番号・住所・氏名・電話番号・生年月日・年齢、簡単に言えば完全な個人情報記載が 必要項目にされているんだ?・・・文句でも書いたら仕返しでもする予定なのか?
>>737 ゾルゲが描いた年賀状が届きます
エロゲ会社以上のデキのものが元日に
>>734 第1回アップデートdisc=ラスボス完全メカバージョン
第2回アップデートdisc=全音声&字幕英語差し替えバージョン
第3回アップデートdisc=5面ボス改変バージョン
第4回アップデートdisc=1ボス&4ボス棒立ちをアクション付きに変更バージョン
第5回〜
第6回
【※注:すべて有償】
ゾルゲ「これぞサンダーフォース・サーカス商法!ケケケ」
ちょっとずつ修正して全てフルプライスで販売ってされたりして。 バーチャ2.1商法で気がつけばTF6だけで3枚とか。
待てよ。 アトムは2周目からが本番だった。しかも各ステージを行き来する面倒なものだった。 ガンスパはキャラ・難易度を変えて遊ぶとだんだん真相に近づく形だった。 …TFVIも仕掛けがあるんじゃね?俺たちが今見ているのは仮の姿なんじゃね? 仕事中にふとそんな事を考えていた。
中途半端に直してもなあ。グロボスとかだけ差し替えられてもやはりゲームとしてはつまらんわけで。 STGとしてそれなりにしようと思ったら相当大変なはずだし、そんな予算があるわきゃないしな。
>>738 紋付袴の三つメガ胎児だなw
で干支の代わりにガーゴイルパーフェクトだ
よくも悪くも叩かれまくったからなあ。 マズかった点は重箱の隅まで洗い出されてしまった。 言ってみれば無償デバッガー
>>741 そういうのがあるなら攻略スレの方々が見つけてるでしょう
タイムアタックに役立つ致命的バグが見つかる前に
今、TFYを払拭するようなTFの同人STGを出したら 非公式な公式(?)になるんだろうか
一からの作り直しが現実問題無理としても、せめてラスボス差し替えと各ボスとケルベロス2の 部分破壊&モーション&攻撃形態の追加だけでもしてくれればなぁ…orz
もし本当に直す気があるならとりあえず「不満点まとめ」を参考にしてくれよw
え、なに?この話の流れからして VIの修正版でも出る事になったの?
751 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/10(月) 22:29:56 ID:0dB+6sVZ0
>>749 腐ってもSF系STGのセンスが無いセガと個人趣味を押し付け開発のゾルゲ
作り直してもバランスを変えたりCGを使いする程度でYの内容はなにもも変わらないかと
Zを出さずに真サンダーフォースとかって新章に切り替えて Y自体ガン無視なかったことにしてスタートすればいいよw 銃夢ラストオーダーみたいに。 話しはXの続きから始まる〜〜ってな
>>750 ない
しいて言えばOHPで住所登録してアンケに答えると
「ゾルゲフォース」というパッケとラベルに貼るシールが送られてくるかもしれん
正直そうしてTFの歴史から抹消した方が早いだろ
修正版つーか完全版かザ・ベストに希望を託しただけやね いっそパソコン用に配信してくれないかな
取り合えず箱で出すならXのモデリングを一新して ハイデフとサラウンド対応するだけでいいや その後、スペックの限界に挑む新シリーズやって欲しい そういや本家スタッフを補完する為にBTスタッフが 戻ってきてもここの住人的には文句ないの?
>>738 アイレムやフロムからならいくら変態的でも歓迎なんだが・・・
>>737 個人情報なんて個人情報保護法の絡みで
企業側から見ても持っておきたくないと思うんだけどな
なんでだろ
なんだ違うのか(´・ω・`)
>>747 それはBTの時に言われてたな
同人でも、出来がよければファンの追認で
事実上のVIとして広く認知されるかも、と
FNAGもそんな流れを画策してたんだろうけど
蓋を開けてみたらうんこだったが
>>758 セガは馬鹿だから、そんなリスクは考えてもいないかもしれん
>>756 文句っつーか戻ってきて何が出来んの?っつー
匿名OKにすると悪口ばっかり書く人が出てくるから
住所欄に「そんなもの答える気は無い」とか書いても 通っちゃうんだからあんま意味無いけどなw
今日はゾルゲとゾルゲの不愉快な仲間たちはおとなしいな
住所、まともに答えたくない時はいつも千代田区千代田1-1-1にしてるw
>>755 ほらゾルゲは達人好きだろ?
MD版のボンバー連打バグを仕様で入れたんだよ!
Garow氏はBT以前にSGGGの開発に関わってたから ゾルゲと何かあっても不思議じゃないぜ しかし何だ サヨナラドラえもんで、ドラえもんがいなくなって10年。 大人になったのび太の前にドラえもんが現れる でも声が大山のぶ代じゃなくなってた。しかも目が3つ そんな感じ
>>760 セガ社員なら「nyつこうて流出させちゃう」とかもやりかねないな
766だが ボンバー連打じゃねぇwポーズ連打だ
アルバイト応募者の個人情報の流出に関するお詫びとお知らせ
http://sega.jp/topics/081104_2/ > 2008年11月4日
> 株式会社セガ
>
> このたび、弊社のアルバイトスタッフにご応募いただいた方の個人情報が、
> インターネット上に流出していたことが判明いたしましたので、
> 判明しました事実と再発防止策につきましてお知らせいたします。
後略
サンダーフォースYはゲームとして欠陥商品! なんとPARなどのPS2周辺機具を使えばなんと主人公が無敵とか無限に点数がはいったりして 競争する意味が消滅してしまうプレイする価値の無いソフトである。
(ノ∀`)なんかもう色々とダメだな この会社にしてこの社員(ゾルゲ)有り、てトコだ
テクノソフトが倒産した原因は何だ? TFをみんなが買ってくれなかったから? 当時サターンマガジンで10週連続評価1位を獲得してた筈だけど それでも当時の売り上げ本数は2万本ぐらいなんだっけ?
手を伸ばしすぎて自爆。 まー昔のゲーム会社にはよくあったことだ・・・バブルってやつじゃ
ゲーム開発のついでに、しいたけを栽培したい そして多額の負債を負いたい
>>777 そもそもまともにソフト開発できる能力がある社員を
超低賃金で雇ってた典型的DQN中小だから
何が売れなかったからとか関係なくいつ潰れるかの問題でしかなかった
自社ビルを借金して建てたとか? カプコンとか新生社がこれで痛い目を見ている
全部英文はやめてくれ・・・
>>780 だからゲートオブサンダーがTFVの発売の後にすぐ登場したのかw
納得
毎回説明書にCD販売の案内があったけど
これでお小遣い稼ぎを決行してたんだよね
それに目をつけたのが前山と99
>>779 それ凸じゃ・・・?ジャレコは熱帯魚とか聞いたけど
しいたけって儲かるのか?
しいたけ栽培って実はマジックマッシュルーム栽培?
>>781 カプンコは自社ビルレベルじゃなくて土地だのの投機失敗
>>783 サイト見るとそっちはそっちでハドソンの下請け仕事で苦労してるっぽいけどね。
結局、シューティングじゃ食ってげないんだなって思った。
なんとかオブサンダー、また作って欲しいもんだ。
ゲート、ウインズ、サファイアの後になんか作ってる?
>>786 そもそもSTGなんか出尽くしてるし
みんな有名なRPGを求めているんだろ
ところで同人ソフトの
トラブル☆ウィッチーズって面白い?
>>788 見た目はそれなりだけど、敵の攻撃に工夫も殺気もなくてツマンネ。
あ、でもゾルゲフォースをやった後なら面白く感じるかもw
>>783 椎茸は社長の趣味のようなもの
ちなみに椎茸のケースにはちゃんと凸ブランドマークがついていたのこと
他にガスマスクに空気清浄機を販売してた
噂では倒産後、手打ちうどん屋を開業したらしい。
>>787 公には作ってる気配はないね。
案外、パーティゲームの中でシューティングつくってたりして。
>>788 元々、有名RPGやる人々はSTGやる人の数に含まれてません。
出尽くしてるってのは同意。まだ作りようはあると思うけどね。
>>790 ギャルゲーがヒットしてから
キャラクターのテレフォンカード販売やクッキー、マグカップの販売とかしてたよね
今頃禿げ親父が主人公のゲームばっか作ってたのを後悔してたのかな
残念ながら、つじはサンダーフォースはWが最強だと思うんですよ。(いや、そんなに豪語するほど面白いとは思いませんけどね。) Xのファンも多いと思いますが、(Xは当然買いましたが…)いや、個人的にXは駄目駄目でした。 だもんで、BTがどうとかではなくて、つじ的にはXからTFは終わってるんですョ。 九十九さんの曲も、ちょっと、どうかと…。全部同じ曲に聞こえますし。すみません。 Xの1面の曲は好きですけどね。 また、TFUの全方向STG部分もなかなか好きでしたが…激突死が…。 TFWみたいなのだったら作れますよ!と断言しちゃいます。ファンが必ず納得するもの! いえ、やりませんけどね…。テクノソフトさんに依頼されれば…。まぁありませんね。 Xみたいなのは…ごめん無理。
なるほど、ここでゾルゲだのなんだの言って叩いているのはこのサークルの一員か。
なんかまたいつもの奴が発狂しだしたな ID変わるタイミング狙ってもバレバレというのは・・・w
いつもの奴というのが図星だったようだw 犯人を特定したくてしょうがないらしいw
>>793 発売日には社長自ら秋葉原へ視察にいったそのギャルゲーで
倒産によって絵師がギャラ未払いにされて涙目って話があったような。
>>721 割と物腰のやわらかい不器用な人ってイメージあったけどな>みぐぞう
それだけ今回の件には頭に来てたんだろうよ。
いや本当はとらの店頭でFATEの同人格闘ゲームの新作が置いてあったんで 情報を集めようとしたが何故か手に入んないんだが とらのHPにも書いてないし同人板、格闘板にもないし ついでにSTGのとこをみたらトラブル☆ウィッチーズってのが面白そうだから聞いてみたんだが
>>799 SSの横田守はいいとして続編のリバイヴPCにも移植された筈だが
それでもギャラ未払いって・・・?
トラブルなんちゃらがキモイってのはよくわかった
まぁ匿名掲示板を利用して個人を誹謗・中傷している奴らは最低だわな。 まさに…ど腐れ下劣2チョンねらー(笑) いい加減にTF6は勿論、クリエイター陣やゾルゲ氏の悪口を書き込むのはやめろ! TF6がそんなに気に入らないのならば、もうプレイするなや…。
ACに移植するとかHPにでて期待したんだが 敵配置を調整しなおせば面白くなるかな TF6も
>>806 >敵配置を調整しなおせば面白くなるかな
このスレにもようやくまともな奴が現れたな…。
お前は見込みがある。
そりゃ勿論そうだろう。
TF6は元がしっかりとした出来だからな。(特に爽快感・テンポにおいて)
アレンジ等を加えればさらに名作に化ける可能性がある。
え?
IDを変えるスピードだけは向上したな 文章が支離滅裂なのは相変わらずだがw
どうしてエレクチオンしないのーっ
>>802 ギャラ未払いの件はうめつゆきのりの個人誌か何かに書かれてたと記憶してる。
低脳荒らしの
>>809 がまた何か言っているようだ。
>>812 反応しちゃだめだろ!w
お前の事なんて言ってないのに!w
>>813 もう相手にするのはやめとけ。
君より
>>812 のほうが頭が良いのは確実だ。
君には勝てる訳がないんだからw
TF6をまともにしようと思ったら 結局全部直さないとダメだろ どの部分も満遍なくクオリティがイマイチ
IPアドレ……いや、まあいいか
>>816 全部直す必要はない。
TF6はTF6のままでよい。
TF6をまともにするくらいならスタッフ全入れ替えで新作作った方が早いな
>>819 たぶん予算や定価半分でもっと面白いモノ出来ると思う
イマイチどころか最悪のレベルだからな…
もういいよ、トレジャーに頼もう。 オーンファウストもヴァスティールも黄色いいs(ry
「今のYイラネ」って心情を一旦横に置いて仮定するなら、現状のYが (素材という意味も含めて)ベースとしてあってそこに満遍なく 手を入れて改良していくのと、全く何もない状態からYを作り直す のとなら、流石に前者の方がまだ手間や費用がかからないんだろうか? いや、プログラムにクセのある部分とかがあった場合は逆に流用しない 方が結果的に早く安く済むってケースもあるのかな?とふと思ったんで
>>823 自機ぐらいしか流用出来る素材ないんじゃ
敵のデザインはださいし、旧作から引っ張ってきたのもちとセンス古いわ
曲は(合わないという意味で)論外、蒟蒻その他も捨て捨て
>823 クズの残した腐った土台を基にして傑作ができると思うか? 板一枚の背景といい、手抜き感満載のインターフェイスといい こんなものに手を加えるより新規に作った方がよっぽど早いわ。
ボスは一部を除いて使用可能なレベルだと思うが。 結構作り込んでるのに、変形やらがプラモの付け替えレベルなのが最悪なだけで。
プロジェクトのコンセプトから言って 次回作はコレベースで上からゲームの皮被せて ハイ、出来上がりなんだが。
>>822 あのグロボスとくらべりゃ、まだ石のような物体のがよっぽど許せるな。
丸パクリとか、結局トレジャーはそれかwとか言われても、
少なくとも現状みたいに、ラスボス見たくないからやらない、なんてことにはならんだろうし。
>>823 正直まともに使い回せそうなのって、自機のモデリングぐらいじゃね?
旧自機3連戦のアレも含めて、現状じゃボスもちょっとナシだと思う。
かろうじてラスボス前の2匹くらいか。
>>823 自機が消える致命的なバグがあるからソースは流用しない方がいい
>>824 &
>>825 &
>>826 参考意見サンクス。
自分はプログラム組んだりゲーム作れたりする人間じゃないんで、
グラフィック素材のアッー!ぶりはさておくにしてもプログラム組む
人の観点からだとどっちの方がまだいいのかなぁ…と思ったんよ
「これベースにせず0から組むのは時間と予算キツいわぁ」なのか
「これベースにしないといけないんならかえってややこしいわぁ」
なのか、みたいな感じで
>>826 確かに変形シーンも合体シーンも悲しいくらいに重みがないな
ああいう場面での細かい動きがゲームの雰囲気に重厚さを持たせるのにねぇ
>>830 自分のプログラムですら「1ヶ月前のプログラムは他人のプログラム」と言われるくらいなのに
他人の、ましてや欠陥の多いヘボプログラムなんぞ流用出来るわけがなかろう
B3のロボ変形直後硬直はBTを連想させたからなぁ。 GKみたいな「シャキーン!シュッバ!」ってのに作り変えてくれ。 なんならGK出してよ。
>>828 ボスほとんど作り直しとかだと相当手間と時間がかかるんだろうな…
Wの時よりちょい小ぶりになった気がするが、バーサス兄弟(兄弟?)
は自分もアリだと思う
>>829 あー、プログラマー観点から言えばそこが特に流用の際に痛過ぎるか
まず実際にプレイしてのデバッグを一通り済ませなきゃいけない、と
そして、担当パートによっては毎回アノ毒キューピーと仕事でご対面しない
といけない人が出てくる、と…「仕事で」ってorz
SYRINX無断使用なの確定。ソースはやはりgarow氏のブログ > コメント > thunder force Yのプロモーションムービー2に、garowさんが書いた、syrinxがちらっと映っていたんですが・・・・・・。 > > これって・・・・・。 ↓ > 勘違いしてました。(汗 > > あれは、Xの自機を巨大化したものらしいです・・・・・。 > > 【2008/10/09 22:28】 URL | ****** #- [ 編集] ↓ > >guardianさん > はじめまして。 > コメントを読んだ瞬間びっくりしちゃいまして、探しまくってしまいました。最後の方に出るガントレットが確かに似てますね。それは、僕がSyrinxを作った時、ガントレットの両脇にある武装部分は似たものに、カラーリングは青と白にしようとしたためですね。 > > (中略) > > これからもよろしくお願い致します。 > 【2008/10/10 23:28】 URL | Garow #- [ 編集]
要するにサンダーフォースって利権関係を全てフリーにして一つに纏め上げれて ようやくまともなものが出来ると思うんだが
>>835 投稿者の人が5面の闇GAUNTLETをSYRINXと見間違えてたという話?
中盤のキモになるはずの艦隊戦があんなドップだかガウみたいなのと のへーっとした戦闘だもんな 前作みたいな疾走感もなければレイストームのような三次元戦でもない 梅干取ったら何故か自機ごと変わるしその説明演出も乏しい ヘタしたら有名なちょっと厨二入った同人作家とかにやらせた方が格段に よくなったかもね コンテ描ければスタッフが作れるだろうしさ
>ラスボス前の2匹 あれも微妙だけどな
旧自機3連戦の合体パーツも、何のために合体してるのか、なんであんなパーツの切り方してるのかわからんし、 フィニからシュリに変化するのも、レポート見てかろうじてわかるかどうか、だろ? 何かにつけて必然性も説得力もないんだよね。 Xまではそうじゃなかったんだけどな。
>>840 あの合体三連戦は全てがギャグだろ
どう弄っても、あれは無いってw
ジェノサイド2のラスボスじゃないけど 液体流体金属かなんかで何かの思念の元で 過去3機が形を変えながら戦うみたいな流れだったら こじつけるにしてももちっとマシな評価だったんだろうなぁ
>>725 違う!「サンタフォースVI」だ。システムサコム製。
とりあえず、BGMが変更されて攻撃のヒットマークが分かりやすくなるだけで違わんだろうか。
間違っても名作とは思えんが、遊んで遊べない物では無いと思うけど。
>>841 必殺もなか合体!!ですね、わかりますw
>>840 >必然性も説得力もない
そもそも
地球と無関係な宇宙人が使ってる言語が西夏語(地球の言語)やモンゴル語(地球の言語)
…という時点で必然性も説得力もない
>>837 いや、SYRINXの登場と聞いてあわてて探してしまったというGarou氏の行動。
少なくともVIにSYRINXが登場するのを知っていたなら、こういう反応はしないと思う。
SYRINXがなんかしらんが 普通ふぁんサービスとして出てきたほうが6を買った奴は嬉しいだろ おれは買ってないが
なんか分からんが敵のコアと融合して 普通に自機としての意志?が残ってるのが一番わかりにくい 最初バイド化したかと思ったわ
>>845 しかも人名の部分だけは思いっきり英語だしな
ゲームプログラムなんて似たようなゲームを作る以外では流用できないと思うよ つまりTFVIのバージョン違い程度の物しか作れない コアプログラムを拡張性を超高くして作ってあれば別だけどそんな事したら普通重くなるし わざわざそんな事する理由もないと思う、時間の無駄だしそんな余裕があったとも思えない
ベースをデザエモン2にすればいいじゃんか
>作り直すにあたってのプログラム流用
あんな挙動不審なプログラム、自分なら触りたくもないです
怪しすぎるバグもあるし、ハンターが消えるところとか
内部でどう扱われてるのか知れたもんじゃなくて怖過ぎ
はっきり言います。一から作り直した方がよほど手間がかかりません
>>847 作った人に無断で泥棒してきたものとあっては
TFファンの立場としても素直に喜ぶ気にもなれんのですわ
しかもそこでも設定そのものがレイプされてるっぽいし
>>853 例えるなら
Gガンダムの最終回で来週から活躍するWが・・・
ちなみに言うと、たとえ無断盗用した二次作品であっても そのなかでオリジナルキャラクタが出てきた場合 それはそのキャラクタを作った人(=元の作品を無断盗用した人)に権利がある 元の作品を盗まれた側が盗み返してもそれは犯罪だったりする だからどうあってもGarow氏に無許可でGarow氏作のものを無断盗用するのは 正当化できない Garow氏の創作はTFの権利を侵害してるとも思えないので尚更
著作権は民法上の権利だから当人同士の合意が事後的にでも確立されれば違法性は成立しない。 簡単にいえば、「使っちゃったけどいいよね?」「(えっ…?!)い、いいですよ」もアリ。 大企業にわざわざケンカ売っても負けるだけだから、一般人相手なら企業は強気で押し切れる。 じっさいのことの詳細がわからないからとやかくは言えないが、もし無断使用だとしたら 違法性云々とは別の問題で、人として最低限の道徳が足りてないという問題になるな。
フリー素材やらバグだらけだったり完成度低かったり、ホント低予算なんだな。 セガはなんでカネをかけない? シューティング復権プロジェクトってどこまで本気よ。 タイトル詐欺って言われてもしょーがねーよ。 まあカネ出しても企画がゾルゲじゃ失敗確定だがね。 横シューに何の貢献もせず、ノウハウ蓄積もないセガに少しでも期待した俺があほやってん。
件のムービーを作った人>woragさん woraGさん?
今セガの優秀な人材は龍やソニックにかかりきりだったりするんだろ
>>859 カネかけて、本気でシューティング復権とか考えてるなら、
シューティングに実績の無いゾルゲは使わんわな。
トップダウンの企画じゃなく、ゾルゲの寝言だったってわけか…。
チクショウ…だったら自社のシューティングをレイプしてろよバカ…。
スペハリをゾルゲ色に染めて鈴木裕に睨まれとけよウンコ野郎…。
いきなりヤりたい放題のゾルゲ流調教生本番ヤリ逃げだからなぁ。
まぁどっちがクソゲかってのは置いておいて どっちがムカツクかって話しならBTよりY。 BTはまだお金返ってきたから実質損してない分 完全バックレ逃げ切りのゾルゲ分だけYのがムカツク。 長詐欺はまだ完成品じゃないですって自分で認めちゃってるし変に 買うよう煽らなかったからただのオバカちゃんで笑えた。 俺が何をいいたいかっていうと、長詐欺もゾルゲも坊主にして土下座しさらせ。
トレジャーが作ったグラディウスVは回顧の一部がぎゃーぎゃーわめいていたけど、軒並み高評価で糞ゲー評価する輩は殆どいなかったし、PS2 MK2でも評価はAクラス しかもCDなのにあの画質であの音楽であの内容 ゾルゲが作ったゾルゲフォースは9割以上が買って損したと言った究極の糞げー。PS2 MK2でも余裕でEクラス(更に降下はほぼ確定) しかもDVDだろ?ありえねぇ。もしかしてカセットテープじゃねぇの?wwww
>>865 返金って途中でバックレたんじゃなかったっけ?
まぁ期待を裏切ったという意味ではどっちもクソなのは間違いねぇw
868 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/11(火) 06:32:35 ID:kmIdEUW+O
返金は逃げてないというか逃げようがなかった なんせ返金作業は虎が主にやってたから 虎からFNAG FNAGから虎の返金後の金の流れは知らないけどね… そもそもサンダーフォースYじゃなくてブロークンサンダーだったから 気持ちの面では切り捨てられたしな その点Yは正当ナンバリングなだけに皆の心も今後の希望もブロークン 九十九・山西関わらなくて(関われなくて)よかったねホント
で、アリスのびみょーな作品に関わる罠
設定資料集に『ファンがもっとも喜ぶシーン』ってあるじゃん? あの『ファン』って、TFのファンじゃなくてゾルゲ(もしくはSGGG)ファンのことだったのな。 SGGGのボス戦見ててやっと気付いたわ。
ガンヴァルケンみたいに同人シュー作らないかな ガンヴァルケンは未完成ながら凄いわ。
>>868 スレチでアレだが音楽は不評過ぎだぜ
グラディウスじゃなければという条件なら良いゲームって評価だよ
>>872 の言ってる意味がわからないんだが・・・
>>870 ゾルゲファンだけどそれは違う。
横綱大社長と胎児の共通点なんて目の数だけにしか見えない。
全く同一のキャラではないだろうけど共通点としては十分過ぎるし 自作キャラから中途半端に流用したって事には変わりない
ゾルゲの引き出しの少なさにビックリしたゲームだった
じゃあSGGGファンの事だな だったら最初っからSGGG2とか名前付けてろ糞ゾルゲ
>>874 >>870 が言いたいのは「貴様にTFの歴史が倒せるか?いでよ!」とでも聞こえそうな
シーンのことじゃないのか?
設定資料集(謎)の表記で完全にファンとズレているのが分かったが……
>>874 ああ
ドラえもんとオラえもんくらい違うよな
ドムとリックドムぐらいは違うよ!!
ほぼアンチスレと化してるここで言うのもどうかと思うんだけど、 曲そんなに合ってないかな? サンダーフォースはTとUしかやったことない多分このスレ的には 異端だけど、そんなに違和感は感じなかったし、普通に良いと思ったよ。 ただゲームはフルプライスで出す出来じゃないかな、とは思ったけど。 長さが短いというよりむしろ、本来ならα〜β版程度のものを そのまま出したって感じだね。全体的に作りこみが浅いというか、 表面上の体裁だけ整えて出しちゃった感じ。 逆に言えば演出面をもうちょっとちゃんと作りこめば、曲の評価も 変わったかもしれないね。
合っているか合っていないか以前に馬鹿にされているような気持ちになる 曲に限らず
>>881 5ステージはグラディウス系サウンドになったり
2・5ステージ曲に民謡臭いバックサウンドがあったり
最終ステージがトルコ行進曲になったり
著者権フリー素材の曲をそのまま起用とか
ダサい、手抜き、見当違いの三拍子だろうが
どれくらい開発期間があったのかは知らないけど、 チームがうまく機能していなかった感じがするね。 ゾルゲだけがハイテンションで空回りしてあとはやる気無い状態? で、遅々として一向に進まないから、上からせっつかれて しびれを切らしたゾルゲがあれもこれも仕切って無理矢理出した感じ。 ラストの胎児も多分そうじゃない?
886 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/11(火) 11:12:51 ID:kmIdEUW+O
何よりも先にラスボス胎児のデザインあげてたりしてww
他はさておき古川もとあき曲だけはどうかと思った
まあパッケージ裏の音楽の説明を見るだけで 色々意味不明なんですがね
まもる君スレ見てきたけど、何かすげーキチガイが沸いてて恐怖した。 どうもずっとシュー板にいるやつみたいだが。 あれに比べたらこことかまだマシだった、アンチの言い分が理解できるという意味で。
どう考えてもゾルゲが最初の指示だけ出して丸投げだろ
多少空回りしてようがディレクションに中身があればもうちょっとはマシ
>>881 曲すらもオリジナリティが感じられないからなぁ・・・
皆どこかで聞いた曲って感じ、まぁ当然といえば当然だったかもしれん
ゾルゲのセンスはサンダーフォースよりもエレメンタルマスターの方が合ってたんじゃないかな エレメンタルマスターのラスボスとしてなら、三ツ目胎児も許容・・・、出来ないか、やっぱり。
>>708 別に「作曲をやりたい」って送ったわけじゃない
将棋?囲碁?のゲームのアンケートを送ったってだけ
それがきっかけで、作曲の依頼をしたっていう話
そりゃ「ここは面白くして下さい」「ここももっと面白くして」 ばかりの仕様書が回ってきたら進まんわな 蒟蒻や俺設定ばかり楽しんであとは丸投げかと ダメな上司に現場が燃えることも無かったと思われ
ゾルゲの個人Blogを見ればTFYにあの文字を使われた事 企画発表プロモから2chで文字や音声に反感があったこと TFシリーズの宿敵オーン帝国の親玉がゾルゲの趣味グロ絵になっていた事 "どう考えたってゾルゲは自分の個人趣味をTFYに採用し強引に押し付けた" TFをやった事をあるといいながらTFらしくないゲームを作った事で より完璧な確証になっているね もう団結が悪いとか、一部がどうとか、ゾルゲがどうとかではなく ゾルゲを含む関係社員とセガ自体が問題だと思う 大体、マスターアップする前にお偉いさんがTFYのテストプレイをして OKを出して販売すると思うしな・・・・
BT騒動の頃、 「指示される前に率先して仕様書以上の仕事をしなければならない」 なんて痛い方が何度も主張してたなあ。
フリー素材かき集めというコンセプトは セガ的にアリだったんだろうか? いくら落ちぶれてても、大手がフルプライスで そりゃねーよ、と
テクノ:SF系STGの実績が殆ど無いセガなんかに作らせた事 セガ:メガドラ・サターンとセガハード時代に支えたシリーズなのに、TFを粗末な扱いとしか見ていなかった事 ゾルゲ:TFシリーズをプレイした事があるといいながら、個人趣味の欲望を抑えきれずTFに採用し見当違いのゲームを作った 残念だけと、もうYは何やってもダメ
>>716 >>717 逆に、指示が具体的過ぎるほうが作りにくい人もいる。
特にTAMAYOみたいにフリーになった人とかにその傾向が多い。実際TAMAYOがそうかどうかは知らんけど。
ある程度の方向性は提示しつつ、後は自由に作ってくださいとか、この方向性でかっこよくお願いします、とか
その程度の指示だと作りやすい。ただし、もちろん指示が曖昧な分、博打要素は増えるが。
細江慎二さんは、その辺かなり分かってて、曖昧な指示すれば、自身の持ち味を生かした
彼っぽい曲を作ってくるし、逆にこれはこれ系の音でお願いしますと依頼すれば
しっかり指示どうりの音に仕上げてくる。
でも、今回に関しては、ゾルゲの人選ミスだと思うわ。レイっぽい曲は、
ベタベタでクサメロなサンダーフォースには合わないし、かといってそういう曲を
無理やりTAMAYOに作らせたとしても、それはTAMAYOっぽくないと言われ、起用した意味もない。
俺はね、確かに九十九は人間的に色々と問題あるかもしれんけど、今回のこの顛末を見る限り、
やっぱり彼の楽曲を乗せておくのが一番適正だったんじゃないかな、って思う。
松岡がBTスタッフを関わらせるな、という条件を出してきてたのかは知らんけど。
TFVIの2面にBROKEN THUNDERのFull Metal Goddesを乗せてやってみたら信じられないくらい
マッチしてやがる・・・・
セガも経営きついだろうから、ゾルゲとか見吉みたいなの切るチャンスだとおもったんじゃね。 ちょろっと予算出して失敗したら肩たたき、黒字になりゃそれはそれでよしと。 いくらニッチなジャンルとはいえ、もしまじめにこんなデキの許可してりゃいよいよセガはだめかもしれんね。
別にTFVIがベタベタでクサメロでなくて悪いとは思わんが、 そうしないならしないで徹底しろと思う
OP:タマヨ タイトル:過去アレンジ スタートデモ:過去ギターアレンジ 一面:タマヨ 電源投入直後からバラバラ…。 ゾルゲは生ハムメロンが美味いと思ってるタイプ
いやいや、うなぎアイスがおいしいと思ってるんだろ
>>901 異常に浮いているモードセレクトBGMのこともたまには
思い出してあげてください
ゲームスタート時に流れるムービーのBGMがなんか気持ち悪いのは俺だけか?
生ハムメロンは悪くないぞ ゾルゲーフォースは舌触りが悪く生臭くてマズーだけど
>>903 あの機体セレクト曲って、IVのステージセレクトの曲のアレンジなんだよねー。
あの名曲を、これほどまでに印象薄くアレンジできるのは、もはや才能か?
もうセガは駄目だろ 以前フロムと組んでた時はネットワーク関係を担当していたんだが、 クロムハウンズの時はネットワーク障害出しまくりで フロムが謝罪としてDLC無料開放する羽目になったし、 アーマードコア4の時はアップデートの配信を よくわからない理由で半年近く放置して大ブーイングで 続編の売り上げが一桁下がったそうだし。
>>903 一回しかやってないが、動画見るに
PCエンジン時代のCDROMアレンジみたいな安っぽい曲あるよな
ブルーチーズとサーモンの寿司 フィアデルフィアロールだろ 伊集院が店飛び出すぐらいマズかったっていってた。
>>906 クロムハウンズネットワーク障害までは分かるけど、AC4のアップデート配信が遅れたのは
セガのせいじゃないだろう・・・・
みんな曲やラスボスのいちゃもんばっかり言ってるけど バランスはどう? 歳くったからかもしれないけど、ただ弾をばら撒いてばかりの 避けゲーになってたり、いつまでたっても見た目ショボイまんまの デフォルト武器(実はそこそこ強いけど)を使わざるを得なかったり、 どうもやりこむ要素がないと思うんだけど。 ま、好みの問題だけどね。
>>898 それは作曲家自身が企画の初期から関わってたりで作品イメージを固められる環境下での話だ
あんな便所の落書き以下でイメージ湧く訳なかろうよ
だから自分が一番得意な曲の二番煎じにならざるを得ない
ゾルゲからの指示がレイチックに!でなくともそうなってただろう
TFVのスタッフが作ったとされるサフィアっつて面白い? 大昔中古ショップで箱だけみたがゲーム画面がまったく載ってなく 美少女のイラストのみとSTGとの表記だけだった あるいみBTより悪質だと思う いまじゃPSPに移植されているが
>>909 今はUBIがネットワーク担当してるんだが、アップデートが
リリースされた時はちゃんと遅滞なく配信されてるよ。
セガが仕事してないだけだろ。
>>910 NORMALクリアまでしかしてないが、バランス云々の前に「意志」が感じられないね、こいつは
上手く作られたSTGってのは、敵配置や地形でプレイヤーを誘導するもんだが、これには一切感じられない
大体一面からして「開始位置から動かなければ1up」て適当にも程があるだろ
雷力六式ですから
>>913 クロムのパッチが1年後とかふざけ切った事になったのもそういう理由なんだろうか
>>910 そこは言わずもがなですよ。
単なる弾ゲーでは済まない。
出所がいい加減な手抜き弾ゲー…。
>>918 ついでにボスのヒット判定もいい加減っつーか弱点なんつーもんが無かったような気がするんだけど気の所為かな
>>917 まだシューティング作る気満々。=まだレイプする気満々ですね
分かります。
そんなりレイプが好きならエロゲでも作ればいいんじゃね
>>920 そしてエロゲの歴史にnice boat.がまたひとつ・・・
こうですか
>>919 無かったね。
パーツレベルで破壊もないし、フリーレンジの照準が2ヵ所あってもどちらでもOKとか。
手ぇ抜きすぎ…。
褒められるところが無いッ!!
サファイアってテクノだったのかw 明貴絵だから完全スルーしてたは・・・
>>922 まあ他にもウェーブ無双とかSTG作り初心者がハマる罠オールコンプリートしてるよな
しかし攻撃ヒット時にフラッシュさせるくらいは初心者でも思い付くんじゃね?と思わんでも無い
まあ全身ヒットじゃ全身フラッシュになっちまうけどなー
>でもたった1作シューティングを作るだけではほぼ無意味です。 >だから私は新しいビジネスモデルを提案することに集中しました。 >最初のタイトルはベースとなり、その上で他の作品をリリースします。 クソの上にクソをぶちまけるんだなww
>>922 >>917 さらっと流し見して
ゾルゲの発言に原点回帰って文字見えたが
言葉の上っ面だけ見て勘違いしてるよな色々
一応地味にツインショットに切り替えた方が いい場面がないわけではないのは評価しないではない まぁそれくらいは出来てないとむしろ困るけど
>>924 TFの5種の武器特性自体その初心者がハマる罠と
紙一重っつーかまんまなんだよな実はw
そして過去作そのまんまパクれば楽勝、と
丸パクリしたゾルゲはまんまと罠にハマったというか
>>927 NORMAL以上ならハンター無双じゃなくなるのは確か
ウェーブ無双っつってもボスとか最終面みたいな限定場面だし
お陰でフリーレンジが半ば要らない子化してるのは内緒だが
>>928 原理的にハンター無双になりやすいとかか?w
かといって敵固くすりゃ今度は要らない子だし
さじ加減が難しいよな誘導系は
>>917 正直、サンダーフォースのタイトルを使わないで
クライング2 亜生命戦争で出してくれた方が良かった。
雰囲気的にも合ってるんじゃないか?
ウーチェーウーチェーとか、クラガンモミモァとか繰り返して違和感なし。
>>931 むしろそれはそれで別個に欲しいなぁ
ゾルゲ節全開でもいいけど
あのやけに怖いBGMははずさないでね!
>>931 だけどいきなり
「サンダーフォースY(キリッ!)」が来るけどな
あのシーンの直後カメラワークのせいで言葉が通じないから見捨てられたのかと思った
>>931 ゾルゲ「一作しか出ていないようなタイトルは焼き直しで使えるネタが限られるから却下」
それぞれの演出がギャグにしかなってないのがつらい
ゾルゲはきっと この「サンダーフォースY事件」が落ち着いてから STGプロジェクト第2弾に取り掛かるつもりだ。 1年…いや2年後くらいに。 そんときゾルゲブログも一新してまったく別物に。 そしていけしゃーしゃーと「新作スペースハリアー」の発表。 「みんなスペハリ好きだよな?ドム出して欲しいよな?」 などと甘い言葉でTFユーザと違うユーザを誘う。 が、ブログにY事件被害者が書き込み。 「あんなYで大ポカやらかしといてまた新作作るんですか? またミュールとかSGGG演出出すんですか?」 で、ショボーンなゾルゲは 「ミュールって言ってもYのアレはミュールじゃないし、 SGGG演出もYで1回使っただけじゃないか。」 などと書き込み。 あれ…この流れなんか3ヶ月前と(ry
極上サンダーフォース
>>932 BGMはTAMAYOになるんじゃね?ゾルゲ節全開だと。
>>938 TAMAYO厨としては
ゾルゲさんが「レイクライシスみたいなの」ってオーダーすれば
あまり問題ないように思えます
>>912 ポリゴン風のグラフィックや演出には目を見張るが、それ以外に大きな売りがないのも確かだな。
残機つぶすとボム補充の上その場で復活するんだが、
これを利用して強行突破できる場所が多いんで、少々大味に感じた。
まぁ、ゲームとしてはものすごく面白いというほどでもないが、そんなに悪くはない。少なくとも自分はTFVIより楽しめたよ。
ゾルゲ「YはTAMAYOの音楽センスがなかったから批判された」 とか言いそうだけどな。 それでもうTAMAYOにはゾルゲが仕事を振ることが無い方向でお願いします。
インタビュー見ると好きなシューティングとか見ても俺と嗜好が近いし 少なくともシューティング素人ではない感じだが、やっぱり作るとなると 別問題なんだろうか
>>936 今ドム出したらサンライズ・バンダイがお金がっぽりおいしいです^^
昔は平気でパロで出てたものは今じゃ通用しないからなw
>>942 本好きが必ずしも小説をかけるかといえば、そうじゃないのと同じ理屈じゃないのか?
批評家と製作サイドの違いというか……
つか批評家がモノをつくるのがそもそも職業から違うんだから……というレベルかも試練が
でも、その好きなシューティングBEST5の中には、現状のTFファンが求める演出系SHTが 1つも入ってないんだよね。そもそも演出系SHTが出始めたのはもっと後だしね。 メタルブラック辺りからか?サウンドとのシンクロならばダラII辺りからあったけど。 ゾルゲってうんちく語るのが好きな人種で、自分の知識が他人より劣ってるのを悔しいとおもっちゃう 人な気がするのよね。だから、こういった「なんちゃらBEST5」とかに挙げるのも (最も自分がハマっていた学生時代っていうのもあるんだろうけど)わりと古めのタイトルが多いというか。 サンダーフォースの話する時も、誰もそんな事聞いてないのにTF1の話とか持ち出してきたりとかさ。 まるで、「俺はお前らなんかよりよっぽどサンダーフォースという物を知ってるぜ! 2以降のファンはにわか!!」とでも言いたげな感じ。
>>942 グルメな奴が美味いメシ作れるとは限らないだろ?
ゾルゲはまだ 「TFファンからは不評だけどSTGとしては悪くない。TF狂信者がキチガイのように叩いてるだけだ」 とか思ってるのかね・・・いやたまにここに来るアンチアンチがそう言ってるからさ そうだとしたら次も致命的だな
グルメを自称してる奴がグルメと限らないだろ?
まあそうか というか一応作り手のはずだが、ジャンル変わればまた違うってことだな
きっとゾルゲは 言われなくともオリジナルのシューティング作りたいんだろうな。 だけどオリジナルで出すっつったらセガの上役は絶対に許可しないだろうしな。 だからゾルゲ的には版権で最初は攻めて行って (人気ある版権ならば上役も渋々了承するだろうし。) 上役を納得させる位売上げを出す方向で進めてたんではなかろうか。 売上げも上々、ゲームではユーザに評価を貰えれば 上に堂々と「オリジナルで作らせてくれ!」と言えるだろう。 そしてSGGGだろうがミュールだろうがドルヒメカだろうが 訳分からん文字だろうが遠慮無くつっこめる。まさに天国。 だがしかし!!! プロジェクトしょっぱな第1弾で我慢できなかったんだなゾルゲ。
物作りとしては駄目だね。ハードルが高かったのは確かだけど、それはわかってて版権借りたはず。 極一部が喚いてるだけならともかく、検索しても評価してるブログは皆無なくらい不評なのに 「じゃあ、あんたらの誰かが作ったらいいんじゃない」なんて態度はプロとして最低だろう。 ゲームとしては決して安くないお金を払ってくれた人達が、ちっとも満足してないんですよ、ゾルゲさん。 だいたい今不評な部分は情報がちらちら出始めた頃から懸念されてたことじゃない。 ほんとに意見聞く気なんかあるのかい?
>>942 例えが格ゲーになるけど
つ[御意見無用][速攻生徒会]
まぁ後者はそこそこ遊べるけど
当時の流行を詰め込んだだけのもどきの域は出なかった
なんつーか、音楽が良かった分ブロークンサンダーの方がマシに思えてきた…。 6は突出した良さが無いから余計にクズに見える。
荒さが目立つしな。 「専門学校生が作りました」って言われても納得しちまう。
955 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/11(火) 15:59:44 ID:JmcRn2/bO
>>953 > なんつーか、音楽が良かった分ブロークンサンダーの方がマシに思えてきた…。
流石にそれはないw
だけど、ニコニコの「音楽差し換え動画」の反応をみる限り、山西やツクモを使えなくても、
「こっ恥ずかしいくらいにコテコテな泣きメロディのハードロック」を使っていたら、
わりと許せる人も多かった気がする。
まあラスボスはともかくだが。
956 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/11(火) 16:04:19 ID:JmcRn2/bO
>>943 > 昔は平気でパロで出てたものは今じゃ通用しないからなw
おっと「スーパーモナコGP」の悪口はそこまでにしてもらおう
957 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/11(火) 16:09:25 ID:JmcRn2/bO
>>945 > そもそも演出系SHTが出始めたのはもっと後だしね。
> メタルブラック辺りからか?
時系列はハッキリしないが
・ウルフファング(純STGではないが)
・レイフォース
・ゼクセクス
・スターブレード及びG3
あたりだと思う。
>>912 PCEのゲームはそんなものですよ、ゆとり。
昔から人気ゲームっていうのはパクられたりして亜流、劣化コピーみたいのが沢山出たじゃない 三流の弱小メーカーがよくやる手でさ なんつーか見た目を真似てみるんだけどゲーム性とか水準以下だったり そういう感じだよねVIって しかも問題なのはこのゲームのベースがVってことじゃない? Vってサンダーフォースシリーズに3Dを導入してみた試験的な作品でV自体も旧作に比べたら イマイチ詰めの甘いゲームだったんだよね 3D時代のサンダーフォースはVというステップを経て次の新しい領域に進むはずだった そしてVIはその新しい領域の存在に気付くことすらなくVという試験作品のさらに劣化版になってしまった センスが無いと言うことは本当に罪作りだよな…
演出系って一般的にゲーム性がちょい及ばなくって ゲーム性に直接関係ない部分での表現に長けてるタイトルに つけるんじゃなかろうか レイフォースはバリバリゲーム性高いし当てはまらんだろ
もうゾルゲ本当に死んじゃえよ あのクソバカは更生不能だよ
ちょい早いけど次スレ用ニューバージョン 不満点まとめ ゾルゲ ・ステージ&ボスは9割方過去作の劣化パクリ ・BGMとステージが絶望的に合っていない ・モンゴル語も西夏文字もうるせぇ ・自機合体ボスはいちいち間が途切れてテンポを崩す&ゾルゲ自らSGGGの合体シーンまんまだと暴露 ・古川氏の曲は著作権フリーの素材用CD(市販4000円)を使っただけ ・西夏文字はフリーで配布しているフォント素材を使っただけ ・指示書きが「〜っぽく」「○○(ゲーム名)みたいな感じで」ばかりの抽象的で丸投げな仕様書 ・ラスボスはゾルゲの漫画キャラ流用のグロ胎児(笑) ・なんかもう全体的にサンダーフォースを勘違いしてる ガルチ ・視点変更に伴いポリゴンのペラペラが見えまくり(ビルボード処理がされていない) ・半透明処理の使いすぎ&見辛い背景で敵弾が判別困難 ・自機がオブジェクトの奥にいてもショットは常に手前に表示される ・OW重ねがけは爽快だが結局前作より大味に ・ダイレクトマップ、オプションのスピード調整が何故か廃止 ・ヒットエフェクトがプルプルするだけ&貫通レーザーのせいで撃ち込み感が無い ・ボス爆発が全キャラ同じ&長すぎで音もしょぼい ・散漫で素人臭い雑魚配置 ・機体の「中心」から吐かれるショットや弾 ・ネオスタイルにはスコアの永パあり ・なんかもう全体的にゲーム開発が未熟 バグ ・最終面で自機が消えて操作不能に陥り、そのまま鑑賞モードになってしまう ・ラスボスで OW を使用した際に謎の四角が大量に生成される ・ポーズ連打でタイムアタックのタイムが縮まってしまう
> ・古川氏の曲は著作権フリーの素材用CD(市販4000円)を使っただけ 個人的にこれが一番萎えたわ。ゲームセンター「山」嵐かよ
>>950 いや、どうせSTGは売れないだろうから俺の作りたかったものを全て盛り込む!!
出しただけ感謝しろよ!伝説が復活したことにくらべれば些細な事。という精神だろw
いやまあ、ゾルゲの口ぶりだとコレでも抑えてるつもりなんだろうなあ
しかし公式のPV2やらで絶望のドン底に落ちた後、大阪の先行体験会での ゾルケ文体そっくりさんによる興奮の賞賛レポにだまされて買っちゃった あの頃が一番楽しかったんだろうなぁ…。
>ゲーム性に直接関係ない部分での表現に長けてるタイトル メタブラですねわかります
968 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/11(火) 16:41:02 ID:JmcRn2/bO
>>960 > 演出系って一般的にゲーム性がちょい及ばなくって
> ゲーム性に直接関係ない部分での表現に長けてるタイトルに
てか「ゲーム性」ってなんなのさ、って話にいきつく訳だが。
優れてるとか劣るとか、その基準はなんだとか
逆にゲーム性最高で演出スカなシューティングってなんだろう…? オメガファイター?
ゼクセクス は別にゲーム性最高じゃねえか
演出に関してはゼビウスのシオナイトだって演出 それなりに歴史はあるな というか演出ってシューティングゲームとして必須のものじゃないからな ヘッポコ演出系でもないとあまり話題にならんだろう
デモも演出?
ああゼクセクスはあくまでデモか
つるしのドレスも着れるんです
>>970 ゼクセクスは2周目が本番。
1周目はヌルすぎてフリントとかもあまり活きてない。
SHTに限らず演出は大切 爆発音一つでそのゲームの印象なんて変わるんだぜ
フェリオス思い出したじゃねぇかコノヤローw
>>968 お前は良かった探しスレでもそうだけど
○○の定義とは?ばかり言ってるな朝から
>>943 えっ?スペパリって今でも移植されるけど???
修正無しの完全移植でそれについては?
昨日もかw あと○○の悪口はそこまでだ、が多いなお前さん
>>980 主体性のないアルバイトみたいなコなんだろう
そっと放置しておけばいい
982 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/11(火) 17:53:22 ID:JmcRn2/bO
>>978 > ○○の定義とは?ばかり言ってるな朝から
そりゃあ仕方ないだろ。
その話をしないと堂々めぐりになるんだし。
むしろ「自分なりに、こう定義する」という事も言えないのなら
優れてる劣ってる論は全く無価値だよ。
定義なんか決めなくたって楽しめればいいんだよ サンダーフォースVIは面白いよ みんなが違和感とか言ってるところも含めて
984 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/11(火) 18:03:16 ID:JmcRn2/bO
>>978 > ○○の定義とは?ばかり言ってるな朝から
ついでに言うと、「俺基準はこうだ!」というの自体には突っ込む気はないよ。
ただその「俺基準」すら明示も出来ないで「優れてる・劣ってる」なんて、
好き嫌いが優劣にすりかわってるだけでしょと。
>>957 だから、ウルフファングやゼクセクスが出た時期って、メタルブラックが
出た時期に近いじゃん。その頃でしょ。
986 :
名無しさん@弾いっぱい :2008/11/11(火) 18:07:31 ID:JmcRn2/bO
>>983 > 定義なんか決めなくたって楽しめればいいんだよ
そりゃそうだw
> サンダーフォースVIは面白いよ
> みんなが違和感とか言ってるところも含めて
俺は面白い3割につまらない7割くらいかなあ。
>>984 「ここが良い」「ここが悪い」と具体的に踏み込んでるところに今更定義とか持ち出すからアホだと言われてるんだと思うよ
たとえTF6が糞ゲーでもこのスレで愚痴を書き込んでれば元は取れるでしょ? おれはまだ購入してないけどさ 残念だ
OWで自機の攻撃が四角くなるのは、ラスボスに限った話じゃないよ。 自分はB3で遭遇してる。
演出は必須の要素ではないけれど、 プレイヤーに「先を見たい」と思わせる動機付けとして大事だよ。 ゲーム性というと、シューティングでは撃って壊して避けてってあたりの 駆け引きがそれに当たると思うけど、それだけで楽しいって人ばかりではないよね。 あるいはゲーム性そのものの楽しさを知らない層もあるわけで。 そうした人たちに「シューティングおもしれ〜」って思ってもらうためには プレイヤーを惹きつけ、継続させるための「何か」がゲーム性以外にも必要に なってくるんじゃないかな。 新規プレイヤーの何割かでもシューティングのゲーム性に気づいてもらえれば プレイヤー人口の増加となり、ひいては「シューティングの復権」につながる。 ・・・ハズなんだろうけどねぇ。TF6は演出もゲーム性も・・・ いや、もうやめておこう。
まぁゾルゲはSTGの新世紀を作るらしいからその前に古きものを破壊しないと駄目だったんだよ つまり彼のやったことは革命・・・・!
次スレは乱立の馬鹿どもやっつけよか? もはやゾルゲの罠くらいいーじゃねーか。
>>991 まぁTF6の後ならそれなりの出来でも評価されるだろうしな
…あれ、なんかBTの時も似たようなことを言ってたような
>>990 この板の住人大なり小なり感じてると思うが、もう新規さんなんて寄ってこないでしょ
特に凋落始めた頃の馬鹿難度STG触って逃げ出してきた層はさ
それも知らない若年層なら可能性無くもないけど、STGって本来的に
「自ら率先して楽しみを見いだす」
事をしないとコストパフォーマンスがすげー悪い訳さ
ゆとりがそんなことするかね
破壊したものが評価されないと後に続かないだろw
ID:JmcRn2/bOは常にageるわ常に他人の発言を引用するわ何かとてもうざったい
>>992 いんじゃね
ついでに言うと、VIは初心者にも到底勧められない
ヌルゲーったってそれはシリーズやり込んでる奴の言い分で、初心者ならまず間違いなくどのボスも超えられない
特にガーゴイル
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