グラディウスIIIはなぜ駄作だったのか？ 7周目

キングギドラが出てくるから


1周目　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1153944046/
2周目　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1160892137/
3周目　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1172054202/
4周目　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1178675934/
5周目　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1191253290/
6周目　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1205826470/

イマイチ

キングギドラはそんなに強くはないだろ

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ グラディウサーの頭の悪さは異常！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

ヤフオク詐欺師嘘スコ野郎山中と●つぐＡＡＡ−Ｔ．Ｙは謝罪せよ！

キングギドラって�Wにも出てくるがな

本日のNG　l+ISxxsv0

8周目以降の>>1絶賛大募集中！

【参考】
1周目　青カプセルが無いから
2周目　カバードコアがカバーされてないから
3周目　4面が3Dだから
4周目　モアイがふくらむから
5周目　モアイがたまにちぢむから
6周目　肉ダンゴが浮いてるから
7周目　キングギドラが出てくるから

脳みそが電車ごっこしてるから

まだ続いてたのかよこのスレｗ
てかネタスレになったのか

グラIIIが駄作なのはガチなんだけどね

解説君は氏ね
解説君は氏ね
解説君は氏ね
解説君は氏ね
解説君は氏ね
解説君は氏ね

そりゃヘタクソにしたら駄作にしか見えんわな
ヘタクソは言い訳ばかりしてる女の腐ったような奴だから

いくらなんでも頭が悪すぎる

>>11
いや、難易度が高くてマニアしかやってない魔界村の方が駄作です
マニアしかやってない割にはFCに移植されたり、続編・外伝が出まくったり、
売り上げが高かったり、世界的な評価が高かったりするみたいですけど、とにかく駄作です
あんなクソゲーを評価してるのは石井ぜんじ位ですよｗ

魔界村とグラIIIを同列に語ってるグラIII信者はマジむかつくんだけど
（おっと、>>15さんは違うとわかってますよｗ）
魔界村のは卑怯な難しさじゃないから
しかもヤバイ部分や難し過ぎる所はちゃんと後から修正して出し直してる
永パとか一角獣二体とかサタンとか

魔界村はグラフィックセンス悪いし操作もクソつまんね。
ドラキュラの方が遥かにマシ。
魔界村みたいなクソゲーと神聖なグラIIIを一緒にしてくれるなよ。

これはまた

グラディウサーとアーサーって、どっちが役に立つの？

ぜんじ懐かしいｗ
彼はもっと評価されていい

他のゲームを貶めても、グラIIIが駄作だってことは変わらないよ
「魔界村」「格ゲー」「弾幕STG」の部分をもっと酷いクソゲーに置き換えてみれば、その馬鹿馬鹿しさが良くわかる

アーサーはパンツ一丁でもレッドアリーマに挑む真の勇者
絶命すると同時に白骨化する様はまさに「漢の死に様」と言えよう
アーサーこそ真のサムライ、世界が誇る漢の中の漢

>>20
ぜんじさんの記事内容はメストの中ではとてもマトモだったよ
アルカディアに移った連中とか、そりゃあ酷いもんだ
メスト末期のベストゲーム2の酷さは忘れられない

魔界村は評価されたのに闘いの挽歌が魔界村・スパルタンXの二番煎じと評されたのは解せんな
システム的に格ゲーのDNA持ってるのに

>>23
ベストゲーム1の方は初代と沙羅曼蛇の攻略しか取り上げられてなかったけど、
「ページの関係上今回は無理だったけど、2を出した時は『必ず』グラIIの攻略も載せます」
とか言ってたよね、確か（メスト本誌の方での発言だったと思うけど）

で、ぜんじさんを信じて数年間待ち続けた後、発売されたザベゲ2で特集を組まれてたのは
「バーチャファイター2」「ぷよぷよ」「バトルガレッガ」・・・
この時ばかりはぜんじさんの嘘吐き！って思ったよ

ぜんじのエキストラバージョンは評判悪かったね。
あれはラスボスでの稼ぎが楽しいゲームなのに。

グラIIIアイデア募集はとても良かった。
ゲーメストの協力があったからこそ、あのグラディウスIIIが完成した。

記号性とか芸術とか宇宙とかドラゴンボールGTとか言った奴、
説明が不十分すぎるからちょっと出て来い。

怖い怖い

グラ�Vは意外と楽発言してる某大手コントラ攻略サイトの管理人も
ホーリーダイヴァーノーコンは苦行って言ってたな
グラ�Vの基盤持ってるって言ってるからSFC版じゃないと思う

魔界村とかロックマンとか難しい以前にカプコンのダサいセンスがクソそのもの

で、君達は何故、グラIIIのスレで延々他のゲームを叩いてるの？

アイデア当時、ボスの絵を描いて送ったよ。
ビッグコアmarkIIやカバードコアの発展型みたいなヤツｗ

>>30
多分お前は昔のロックマンしか知らんのだろ
魔界村は俺も知らんが

今も十分ダサい

ロールちゃんはどう考えてもDASHのがかわいいだろ

一作でいいから納得できるようなグラを出して欲しい。
SFCグラIII路線でいいから。

>>35
DASHだって随分前じゃないか

＞SFCグラIII路線
そんなんだったらまだグラIVのがいいっす

グラ�Wだけはかんべんな

魔界村がダサいとか何の冗談だ？
あのゲームが馬鹿みたいに売れたのはグラフィックの功績が大きい

FC版の事を言ってるような気がするけどね
PS2世代なら魔界村が出た頃ってせいぜい小学生位だろうけど、
駄菓子屋にゲームが置いてあった事とかも知らなそうだし

いつもの粘着はPS2世代なんだろう
IIIとVの対立図式、II以前を糞と言い切る乱暴さなんかがその典型

>>32
このように当時のゲームファンの英知が集約されて生まれたのが
ビッグコアMkIII、リザードコア、デリンジャーコア
どれも素晴らしいコアになりました。

AC版魔界村は、グラフィックとBGMが物凄く印象的だったなあ。
当時のゲーセンでも抜群に目立っていた。そういう意味では初代グラディウスに似てるね

ただ、難易度面について言うなら、当時のカプコンは高難度に定評があったこと、
魔界村はシリーズ１作目だったことで、案外あっさり受け入れられた感がある。
（例によって根拠レスな話ですまないｗ）
もちろん初代で脱落した人もいるし、大魔界村で更に難易度が上がって投げ出した人も多いようだけど。

グラIIIの場合、やっぱり過去作に比べて急激に難易度が上がりすぎたのが拙いんだろうね。

IIのほうが難易度も万人向けだし完成度は高いんじゃないか？

そりゃあそうだ

>>42
PS2世代だが�T〜�Wは絶賛してるし、
Ｖはグラディウスにもなってないなんちゃってグラディウスとして
グラディウスとは認めてないぞ

>>36
＞SFCグラIII路線

偽者を誰も納得する訳ないだろ

×SFCグラIII路線
○PS版グラ外路線

これが正解

>>44
魔界村の何が糞かってあのダサい自キャラと敵キャラがカッコ悪すぎるし、
BGMも大したことないからだろ
少なくともBGMでもグラディウスほど話題にならないからな

魔界村のBGMはすごい

別に何とも思わん

魔界村のサウンドの良さがわからんとはなぁ
曲が変わるごとにジワジワ恐怖心を煽っていく演出は見事だ
FM音源ならではの金属音がいい
実はカプコンが業界で最初にFM音源を使ったんだぜ

登場時のインパクトを知っているか否かで評価がわかれやすい
カプコンはいわば魔界村でビルを建てたようなものなのに

すごいんだろうがゲーム部分と関係ないからなぁ
それで売れたっつわれても、微妙

同時期の他のゲームと比較すれば、凄さは一目瞭然だよ

>>48
おれはSFCグラ路線で納得する。
ACIIやFCIIにも似てるからな。

そもそもグラVを貶す必要もないだろ

音楽はゲームと関係ある。
絵も音もすべてひっくるめてゲームだ。
それらを分離して語ることは出来ないのだ。

>>54
どっかの小僧が魔界村がダサいとか言ってるからグラの良さを語ったまで
ゲーム内容も他と一線を画する出来だ
レッドアリーマーの動きはゲーマーに衝撃を与えたのだよ

もっとも、グラフィックの出来が売り上げに直結するのは今も昔も変わらんよ

直結とまで言ってしまうとちと微妙な気もするけどなあ
東亜プランはタイガーヘリでビル1本建てたらしいけど、
グラフィックやサウンドのお陰で売れたって訳じゃないだろうし

タイガーヘリのグラフィックは当時にしては相当なもんだよ。
ジャイロダインあたりと比較してみぃ。

>>56
どこが似てるのかサッパリ分からない

>>61
いや、別にタイガーヘリのグラフィックがしょぼいって言ってるわけじゃなくって
魔界村ほどグラ・BGMの功績は大きかった訳じゃないんじゃないかなって思っただけっす

石井ぜんじが「究極タイガーのキャラが仮に○と×印だけだったとしても売れてたでしょう」
とか言ってた気がするけど、それは言いすぎにしても東亜シューがヒットしたのは
ゲーム性の功績が大きかったんじゃないかな、とか思うわけですよ
（魔界村のゲーム内容がクソとか言ってる訳じゃないんで、念のため）

高速 → 要塞 → 生体 → ラスボス の流れが。
以上。

ぜんじさんくらいゲームに精通してると見た目では惑わされんかも知れんが。
一般人は見てくれでコインいっこ入れるかどうか決めると思うよ。
UPLなんか見た目で損してた気がするんだよな…。

>>63
右井ぜんじとかwww
キャラが○と×のゲームに誰が100円突っ込むんだよwww

ニュー速あたりによくいるよな、
なにやら利口ぶって「今のゲームは絵や音がすごいだけ。ゲーム性は昔の方が上」
とか知ったようなこと抜かすアホがｗ
絵や音もゲーム性のうちなのに。

キャラが○や▲のゲームなんか誰がやるかってのｗ
スーファミでモンスターハンターがプレイできるかってのｗ

昔のゲーム業界は未開拓だったので、新しいものがどんどん創り出されていて面白かった。
近年はそれが難しくなってきている気がするよ

ビットジェネレーションていうGBAのソフト出てたな
▲だけのパズルゲーや、線だけのレースゲーのソフト
おもしろくてほとんど買っちまった

全然売れてなかったようだがな！

絵や音はゲーム性をバックアップするものだろ
ゲーム性と絵・音がマッチしたゲームは小気味いい
（マッピーとか昔のナムコ系は特に）

IIのほうがおもしろいでしょ？

人それぞれ

ACIIよりはFCIIのが面白いな。

MSX2のが面白い

msx2は長すぎ

>>59
それはユーザーをバカにした発言だな。
そして　売り上げ≠ゲームの出来　だから。

>>74
あれ違う話じゃね？
それならMSX3とかMSX沙羅曼蛇とか出しちゃうよオレ

じゃあオレもアレ出しちゃうよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

最近PSPで初めてAC3を遊んだんだが…
なんでPSPでSFC3の装備が無かったんだろうか？
ステージはあのままで、十分楽しめそうだからいいが
敵の弾幕が鬼、ボスの攻撃がいちいち陰険、装備が悪夢を見ているかのような弱さ…
エディットにH.WIND、B.DOUBLE、F.OPTION、R.OPTION、ましてやﾒｶﾞ･ｸﾗｯｼｭがない！
SFC版で慣れていたからかスゴいしっぺ返し

ぬるま湯につかっていたら上達はないぜ。

好きこのんで熱湯にはいるのは芸人くらいだぜ

徐々に温度を上げていけばいいんじゃないかね
PSP版は持ってないけど、難易度選択出来るんだよね？

>>82
難易度を１にして挑戦！３ステージ中盤手前で撃沈
先が思いやられるorz
ちなみにＴＹＰＥーＣでプレイ
選択がまずかったのかな？

>>83
それはまず過ぎるｗ
差し当たってはTYPE-Bがお勧めかな
スプレッドの爆風で弾が見えねーよ！っていうんならTYPE-DかEを選ぶべし
一筋縄ではいかないかも知れないけど、頑張ってくれい

>>79
AC版の装備にカスが多いのは確かだけど、
逆にSFC版の装備は（ゲーム本体の難易度に対して）強いのが揃いすぎてるかも。
F-オプション＋ホークウィンドとか、欠点無しの2wayミサイルになっちゃうしね。
個人的には、コントロールミッソーやスプレッドガンをSFC版で使ってみたかったｗ

つまりはAC版ですらSFCのIIIには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>85
ACで高難度になっていたのがSFCで装備が変わった事でゲームバランスも変化して簡単な方向になったって事だな。
SFCではあえて多彩な装備を捨ててTYPE-A+シールドのベタな感じが逆に新鮮でいいよ。

>>86
やめいｗ

嘘かと思われるかも知れないけどエンディングでTECHNICAL MONKEYでマジでAC版を
抜いたからな

>>86
SFCの偽者加減にはほんと勝てませんｗ

おいおい、なんだよその反応。マジムカツク。なんで文盲扱いなのよオレ。なんだよ、
SFCでIIIやって楽しんでいたら脳が麻痺してるってのかよ。ふざけんなよ。
それともSFC版に焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからって文盲扱いは凄く失礼だぞ。

SFCIIIは低年齢層を意識して開発されたんだよｗ
見た感じはカッコイイってあのショショボグラフィックのどこがカッコイイんだよｗ
鬼気迫るAC版のカッコ良さには適わないからって意味不明なこと抜かすなよタコｗ

中傷はやめろSAG。

まあSFC版をアーケードと同じ難易度で開発したら、
それこそ売れなかっただろうな。

>>94
いや売れたでしょ
ロンチでACの最新作の移植とくれば、中身がどうでも売れる
ただ次に出すゲームの売れ行きに影響が出るな

最高難易度がarcadeでそれがＡＣの完全移植とかだったら誰も文句は言わなかっただろうな
ただ、技術的な問題か何かでそれは無理だったんだろうな

>>85
SFC版では
最初のうちはH-ｳｨﾝﾄﾞとF-ｵﾌﾟｼｮﾝの他に、T-ﾚｰｻﾞｰにﾘﾃﾞｭｰｽ、ﾒｶﾞ･ｸﾗｯｼｭって安全セットを遊んでいたな
慣れてからはB-2-WAY、ﾘｯﾌﾟﾙ、B-ﾀﾞﾌﾞﾙ、S-ｵﾌﾟｼｮﾝ、ﾌｫｰｽﾌｨｰﾙﾄﾞで遊んだな

>>92
任天堂が2MBのROMしか供給しなかったんだろ。

>>95
お前自分以外の人間はバカだと思ってるだろ？
思い上がりは程ほどにしとけ

PSP版やってるけどボスラッシュの後の地下から先に進めないorz
テイルガンでは厳しス

>>100
ボス・オン・パレードとも言う
しかしマゾIIIはきっついのぉ…
サドIIIで慣れていたから、マゾ慣れするまでに時間が相当かかるよ。たぶん…

日本語でおｋ

SFC版の装備は強すぎて、
まさにバランス調整放棄だ。
リデュースが3発までOKとか、
そのお子様仕様の暴走ぶりは
もはや悪夢だ。

カーン、カーン、ドカーン

塚、そのSFC版装備がAC版ステージに欲しかった(´・ω・`)
連投スマン

ぬるゲーになっちゃうからイラネ

家庭用の、しかも携帯ゲーム機なんだしそういうぬるいモードとかがあってもいいんじゃない？
まー、PSP版持ってないし買う気もないから俺はどっちでもいいんだけど

あくまでコンセプトはAC版の完全移植なんだから、
勝手にそんな変更されても困る

でも…遊び心ってかサービス精神がないよ〜
裏技でコマンド入力で出るようにするとかあったはず…

途中セーブとか処理落ち無しとかコナミコマンドとかサウンドテストとかサービス精神有りまくりやん

それ言っちゃおしまいｗ

PS2版やPS版で無かったサウンドテストや途中セーブが入ってる時点でサービス精神ありまくりやがな

>>103
あー、書き方が悪かったな。
自分が不満なのは「ダメ装備がないこと」であって、「強い装備」自体は構わないと思うよ。
SFC版はどんな装備でもクリアできるようなバランスだから、強すぎると思った武器は封印すればいいだけの話。
使えない装備ばかりで選択肢が極端に限定されるAC版よりは遥かにマシ。

ちなみにリデュースは３発までOKじゃなく２発で切れるし、１回被弾すると当たり判定が膨らむから、実はそんなに酷いわけでもない。
むしろフォースフィールドの仕様を比べると、SFC版は３発で問題なく機能するのに、
AC版は８発も吸収するから他のバリアの存在意義が無い。そっちの方が拙いと思うよ？

×使えない装備ばかりで選択肢が極端に限定されるAC版
○ヘタクソには使えない装備ばかりで選択肢が極端に限定されるAC版

AC版は８発も吸収するから→ヘタクソ専用バリア

どっちにせよプレイヤーは極端に限定される

格調高いグラディウス�Vは選ばれし神プレイヤーのみがその真の楽しみを見出せる

ある種の自虐にも聞こえます

せめてPSP版グラIIIにホークウィンドを出して欲しかった気がする

もしエディットでﾒｶﾞ･ｸﾗｯｼｭが選択できたら、それを選ぶようになるんだろうな
青カプセルと併用するユーザーも増えるはず

封印すれば良いって簡単に言ってくれるけど
STG板に限らず規制プレイに興味が無い、
あるいは規制強いられるのが大嫌いなユーザーも多いって事を忘れずに

RPG板でも
バーサーカーオンリーでオメガ倒すプレイに興味を示す所か
スライムを刃の鎧無しの防御オンリーで倒す方が難しいだろｗとか言うような奴がいる始末

＞１回被弾すると当たり判定が膨らむから

なんつーかそれがまさに変だと思うんだよね。
普通逆でしょ。

ふくらむのはチビモアイだけで十分です

>>115,117
別に難しくてやり応えがあるからACIIIが好きなわけじゃないんだけどなー。
少なくとも俺はそうだし、ACIIIファンの中にはそういう人って少なくないと思うんだけどな。
そりゃ1周目限定なら達人王の次位に難しいと思うけど（虫ウルとかの最近のゲームは別として）
2周目〜ループゲーの高次周も含めれば比較にならない位高難易度なゲームも多いわけで。

それと、今ならPS2版やらPSP版で難易度低くしたり、ステージセレクトも出来るみたいだし
極端に人を選ぶって事はないと思うんだけどな。
（本来のAC版のみの事を言ってるんなら的外れな事を言ってすまんが）

4-5で復活できたらクソゲー説を取り下げて俺が下手なだけだと認めてやる。

そこまでいける時点でお前はバケモンだよ

ゲーム批評でライターが
「ネオコントラがヌルイとか言うのはコントローラ逆さプレイでクリアしてから言え」
「真コントラはバランスが劣悪などうのうこうの」
って支離滅裂なこと言ってるのを思い出した

批評になってねーなソレ。

とりあえず>>114の言葉を鵜呑みにするなら、
ニコ動に上がってるAC版IIIの攻略動画は全員ヘタクソということになるんだが。

贅沢は言わないから、マイナー装備で普通に１周してる所を誰か見せてくれない？

ニコって見れんがな

ちょっとコントロール味噌で一周目指してみるか、動画は上げられんが。
とりあえずヴァイフに勝てる気がしないから自爆待ちになるのかな。

コントロール味噌、単発のくせに意外と強いんだぜ？


ちゃんと当たれば

頑張ってコントロール味噌を上下の敵に誘導して当てていく
↓
処理効率の悪さにイラついてくる
↓
敵とY座標を合わせて、撃ち込んで処理していく
↓
あれ？コントロール味噌の意味なくね？

コントロール味噌：
誘導ミサイル（セルフサービス型）
チョン避けならぬチョン誘導で補正を掛けるのが調教のコツだ

SFC版グラIIIをノーマル装備でクリアしたおれはどうしたらいい？

何が言いたいのかよくわかんないけど、ノーマル装備以外で
（つってもSFC版の内容は殆ど覚えてないけど）クリアを目指すなり、
PS2版かPSP版に挑むなり、自分が楽しいと思える遊び方をすればいいんじゃないかね

>>133
変な遊び方で良ければ、
各面開幕で自爆しながらノーコンティニュークリアを目指してみるとかｗ
SFC版は何気に復活時のバランスが良くて面白いと思う

SFC版のエキストラステージって多いね
いまやっと５ステージいけたよ

コントロール味噌で懸念していたモアイ面は気合と根性で突破して、6~9面は惰性でクリアしたが
案の定10面のハッチ地帯でフルボッコにされたわ

もう二度とコントロール味噌で遊んだりしないよ
もし3面中盤でフォースフィールドを張ってなかったらと思うとゾッとするね

>>137
ダブルは何装備してんの？
フリーウェイならいけるんじゃね？

>>138
装備は、コン味噌・フリーウェイ・リップル・ノーマルオプ・フォースフィールド・リメインオプで進んでみた。
流石のフリーウェイでも10面は上下に大量にハッチが付いてるから壊すのが大変。
ノーマル味噌やスプレッドなら下方のハッチは勝手に排除してくれるから楽なんだけど、
コン味噌だと連射ができないから、ハッチから敵が出始めると収集が付かなくなって死ぬ。
でついに集中力が切れて投げた。

っていうかほとんどフリーウェイとリップルの強さで押してただけって感じだったｗ
2・5・7・9面なんかは味噌をコントロールするスペースもないし

コン味噌で左上モアイが倒せるのは秘密だ

秘密でも何でも無いじゃないか
テクだろテク

長時間集中力を持続してACグラディウスIIIをやってると、
ゲームをプレイ、というより、禅行をやってる気分になる。

愛情の感じ方が�Vのファンはおかしいんだよ。
いくら理不尽な暴力を受けても、懲りずに付いていくような、
なにか異常なものを感じる。

女でACグラ�Vを好む女は、離婚後わざわざDV男と好んで付き合い、
子供が虐待されて殺されたのち、「彼氏は悪くない」
と言うようなタイプだと思う。

それに比べてSFC版の�Vは優しく、常識も身に付けている。
まともな人なら優しい人と付き合うものだろう。

コピペ乙

SFC版グラ�Vは万人向けで面白い
ちなみにH.W、T-GUN（またはﾊﾞｰﾃｨｶﾙ）、T･ﾚｰｻﾞｰ、F･ｵﾌﾟｼｮﾝ、F･ﾌｨｰﾙﾄﾞ（またはﾘﾃﾞｭ-ｽ）、ﾒｶﾞ･ｸﾗｯｼｭ
この装備は全ステージの他に、５つあるボーナスステージを、攻略するために必要不可欠

万人向け＝面白い
という公式は家庭用ゲーマー特有の妄想
グラディウスと聞くとファミコンを思い出すタイプ

悪かったな

主にファミコングラディウサーとMSXグラディウサー
ＡＣグラディウサーがいます。

>>147
それは俺をバカにしているのか？

難しすぎる
長すぎる
判定がおかしい
としか言いようがない
いつまでこんな下らん議論を続けるつもりかね

>>149
それが2chクオリティ

トムとジェリーのようなスレですね
ドリフのコントのようでもありますが

好きな人は好き、タデ食う虫も好き好き
それだけ

問題は、グラIIIが失敗作だと言う普通の人がいると
「お前がヘタだからそう思うんだ」、と返す馬鹿なグラIII信者が必ず出てくること
好みの問題とゲームプレイの技術を混同している

> 難しすぎる
> 長すぎる
ギャラ専の主観はどうでもいいとあれ程・・

そんなこと言うなよ。
未プレイがばれるぞ。

×SFC版グラ�Vは万人向け
○SFC版グラ�Vは低年齢層向け

難しすぎる→ヘタクソ乙
長すぎる→Ｖと同じぐらいの長さだがＶの方が長く感じる→要塞面ばかりの変化の無いステージ、
飛ばせないデモ、無駄で長い爆発シーン、最終面が2面の使い回しだから余計長く感じる
判定がおかしい→ヘタクソ乙

このことからやはりグラ�Vは神の腕を持つ真のグラディウサーのみがプレイを許された選ばれた人たちのみがプレイするものだということがよく分かる
ヘタクソたちが安易に手を出すべきではない

>>152
グラ�Vは普通に大成功だが
後にも先にもグラ�Vみたいなシューティングは出てないんだから
バカは失敗作とか言ってるグラディウスのことをよく知らない普通の人（笑）じゃん
まあ普通のグラディウスのことを何も知らんバカだから失敗作と言うのも仕方無いけどね

>>156
>ヘタクソたちが安易に手を出すべきではない
だよな、ヘタクソなのに手を出したせいでクリアに３年もかかった奴とかいるもんな

同じ文体で携帯から乙

逆に考えるんだ
ヘタクソのお陰で神シューを3年も楽しめたと

つまりSFC版グラ�Vは凡作だと言いたいんだな？

うむ

>>157
普通に大成功だったら永久パターンや無敵が発覚した時点で修正基板を出してるよ。
お子様は知らないだろうけど、大成功のゲームはアフターケアがしっかりあるんだな。
ロケーション側から修正の要請があるから。
魔界村は？グラIIは？ストリートファイターIIは？VF2は？
どれも致命的なバグを放置したりしていない。

未完成なのに売りっぱなし逃げっぱなしのグラIII。
これを非難する「まともな人間」に執拗に攻撃するグラIII信者。
グラIIIはどうでもいいが信者の傍若無人っぷりには呆れるよ。

良くも悪くも有名作品だから仕方ないのかもな
どうせ当時の寒かったゲーセン事情を知らないのだろう

>>163
ドラクエ�Vやスーパーマリオもアイテム増殖や無限1アップの永久パターンや意味無敵技があるんだが･･･
これら魔界村やグラIIやストリートファイターIIやVF2以上の大成功の中の大成功ゲームは放置してますやん
未完成なのに売りっぱなし逃げっぱなしのドラクエ�VやスーパーマリオやグラIII
これを非難する「（自称）まともな人間（笑）」に執拗に攻撃（藁）するドラクエ�V、マリオ、グラIII信者
ドラクエ�V、マリオ、グラIIIはどうでもいいが信者の傍若無人っぷりには呆れるよ

真のグラディウサーはコンシューマとアーケードの違いが
わからな・・・いや、気にしないんですね

>>165
どこまでも愚かなんだねぇ…。
スーマリやドラクエで無限増殖や無敵があったらゲーセンで１コインで閉店まで粘られるんですか？
家庭用ゲームとゲームセンターのゲームの違いを理解できますか？
まあ、できないんでしょうな…。

>>166
永久パターンや無敵技について話してたのに
ドラクエ�Vやマリオみたいな超名作にもあることが分かって
都合悪くなったからってなんだその逃げ

>>167
永久パターンや無敵技について話してたのに
ドラクエ�Vやマリオみたいな超名作にもあることが分かって
都合悪くなったからってなんだその逃げ

(; ･`д･´) …ｺﾞｸﾘｯ

君、歳いくつ…？
あれだけ分りやすく書いても論旨を理解できませんか…？
グラIII信者ってこんなのばっかりなのか…。

(; ･`д･´) …ｺﾞｸﾘｯ

反応するだけ無駄っぽいなｗ

ｗ

>>171
いや、ひとくくりにしないでくれｗ

「FCに限らずコンシューマゲームには無敵技・永パのある作品なんて
腐るほどあるけど一々修正版なんて出してませんでしたよ」
俺にはこう言ってるように見えますけどね

ヘタクソ必死やなｗ

腕前で煽る行為が無意味だと気付かないのは愚か

クリアできないヘタクソが何言っても無駄

そういう時代は終わってるだろ

何の時代やｗ

クリアまでに3年、いや3ヶ月もかかっちゃった
ヘタクソがしゃしゃり出てすみませんでしたね
もう、涙目になりながら敗走する事にします

グラIII無敵修正ROMは店舗から要請があった場合のみ提供されたが、
当時多かった自販機並に土地を提供して何となく経営している店は
全く関心を示さなかった
インカム集計は３ヶ月に１度とかそんな時代の物語

難しくても面白いゲームはあるけどね、
IIIは難しい上につまらん

簡単でも面白いゲームはあるけどね、
ＳＦＣ偽IIIは簡単な上につまらん

ニセディウスも糞なのは同意
簡単ってのにも程ってもんがあるｗ

グラディウスIII
「力ありし者の神話」

グラディウス///
「力なき者の童話」

186
あ〜当時メストアイランドにあったねえ。懐かしす。しかし当時のグラ�Vのインカムってどのくらいだった？
少しシューティングかじった香具師ならば３面で復活繰り返しで待ち。
中級ならば氷９９復活繰り返しで待ち。
上級ならば二周三周で待ち。
タチが悪いのはラスボスでグラと沙良繰り返しループ…

SFC版のアーケードレベルをプレイしたが、弾幕がAC版並みに鬼化してるｗ

>ＡＣグラディウス�V　旧作復活ステージ

緑目ゴーレム倒して何が悪い。後ろに人がいるとちょっと気がひけるけどな。
ビッグコア狙いはかなりの確立で死ぬのでやらない、よっぽど気が向いた時だけ。
エンディング見ちゃうとその先は死なの。俺の腕では。

嘘かと思われるかも知れないけど旧作復活ステージで緑目ゴーレムでマジでSFC版を
抜いた。つまりはSFC版ですらACのIIIには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

コピペ乙

一応、SFC版のアーケードレベルに行くにはｵﾌﾟｼｮﾝにいってＡボタンを１６回小刻みに連打すると難易度調整で現れる

ちなみにこれは知ってると思うが、
メニュー画面の時に、十字キーの左を押しながら、Ａボタンを３回押せば、プレイ時に残機が２９機に増える

ボーナスステージは２ステージは知っているから省くとして…３ステージは前半のハッチをすべて破壊して、後半突入直後に岩盤（？）が落下してきた位置に突撃する

４ステージは、パワーメーターが点灯していない状態で
後半突入時（モアイが赤くなるとこ）モアイが仰向けから、起き上がる時に後ろに回り込む

５ステージはスコアの百の位が３、５、７のどれかの状態で、逆さ山（ボスより）の右のふもとに突撃

７ステージは細道を通過した後に、最後返しに突入

これ位かな？
もしウザかったらスマン

いつの間にか
グラIII総合、あるいはグラIIIを擁護するスレになってるな

まあ、本題は延々ループしてるしねーｗ
とっくの昔に欠点の指摘は出揃ってるんだけど、
ごく一部の痛い人が非論理的に反論しながら他ゲームをけなすものだから、
釣られる人も後を絶たない……という感じかな。

SFC版については、敷居を下げすぎたせいで経験者には物足りなさすぎるっていうのは確かだね。
地形その他をマイルドにしたうえに装備まで強くしたものだから、やりすぎ感は否めない。
それでもTYPE：A〜Dを使った時の難易度はIIと同じか若干甘い程度だし、
グラディウスシリーズのシステムに不慣れな初心者にとってはあれでも難しいくらいなんだけど。
（ニコ動の「東方厨がグラディウスIIIを実況」シリーズ辺りを観ると良く分かるｗ）

AC版と比べてみると両極端なのは事実で、
SFC版くらいの地形データとボリュームでAC版のビギナーモードを遊べたら丁度良かったのかも、と思う。

KONAMI大佐「グラIIIはパロだ！をプロモーションする上で良い当て馬になった」

AC版も当たり判定とキューブ以外は許容範囲内だと思う

>>195
お前何も分かってないな
AC版パロディウスはMSX版パロディウスが基なの
MSX版パロディウスの発売日は1988年4月
AC版グラディウス�Vの発売日は1989年12月

にわかがアンチすんなよ

結論：グラディウス�Vアンチは当時のことを何も知らないゆとりにわかがやっていたということが証明されますた(´･ω･`)

>>197が「当て馬」の意味を何も分かってないことは良く分かった

>>196
処理落ちの係り具合が忍耐の限界を超えてる
３と１０ステージが異常に長すぎる

>>196ゴメン 天秤は許せねぇわ

>>199
処理落ちのこと言ったらSFC版も醜いだろ

>200
天秤て何？

要塞の回転レーザー？

SFC版の事は全く知らん
シューティングで処理落ちが掛かってノロノロになるのが許せない

ここにGダラver.2を極めし者がいるときいてやっぱただの解説君でした。

だからといってPS2版で処理落ちなしでやると難易度が急激にうｐするからなぁ･･･

要するに弾速遅くしろってこったろ。東方厨乙。しんでいいよ。

自分はヘタれな大往生厨＆ACIII厨ですサーセン

>>205
7面以外は処理落ち無しでやってますが何か？ちなみに難易度は4
1〜6面、8〜10面は処理落ち無しで余裕でクリアできる
やっぱり処理落ち無い方がスイスイ進んで気持ちいいね
今はステセレで7面処理落ち無しで練習してるが、
いつかは7面も処理落ち無しでクリアできるようになりたいね

処理オチがまるで悪のような書き方をする>>203に対して言っただけですこちらこそすいません。

>>203はただ自分の好き嫌いを言っているだけだな
レスする価値はない

ちくしょう・・・つっこみてぇ・・・

7面以外（笑）
ステセレ（爆笑）

なんだヘタクソの嫉妬かｗ

食いつき早いなあ（笑）
流石、処理落ち無しPS2版信者（爆笑）

食いつき早いなあ（笑）
流石、処理落ち有りまくり（笑）SFC版偽�V信者（爆笑）

パパ、釣れたよ！（笑）
みるみるIDが赤くなっていったよ！(爆笑）

>>206
東方とかいうのは知らん
弾速は処理落ちとは直接関係が無い
高速弾だろうが弾幕だろうが普通に処理落ちなしで組んでいるゲームはいくらでもある

>>209
処理落ちは悪なわけだが
まともな開発なら処理の見直しを考えるだろうし、仕様の変更もするだろう
グラIIIレベルの処理落ちを容認するのは盲目な信者だけ

パパ（笑）
ID(爆笑）

最近の弾幕ゲーは処理落ちがないときついｗ
グラディウスは処理落ちすると
なんかイライラする

>>217
つまりAC版以上に処理落ちしまくりのSFC版偽�VがAC版開発者よりまともじゃないってことですね、分かります

>>220
家庭用の方で処理落ち等の不具合が生じるのは、無理も無い部分がある
オリジナルのコピーという命題が足枷になるからだ
移植先のハードウェアがオリジナルより高性能ならともかく、そうでないだけに

つかAC版グラディウス�Uにも処理落ちあるんだが･･･
これも悪かよ
面倒臭い奴だな

>>217
>処理落ちは悪なわけだが
沙羅曼蛇みたいに処理落ち、キャラクターオーバーを利用して
攻略するのは邪道なんですね
昔のゲームは程度の差こそあれ処理落ちするものが多かったのは俺の記憶違いか？

それに最近のゲームでも虫姫等のCAVEシューのように故意に処理落ちを
起こしているのも少なくないようだが
まあ、ACIIIはちと酷い箇所が幾つかあるのは否定せんが

高次周の泡とか火の玉は処理落ち？そんなの関係ねぇ！って感じで飛んで来るから
1周目だってうまく作れば処理落ちを感じさせないようにできたんじゃないの？

AC版の４面ステージはどうにかならんの？
こんな事ならSFC版の高速地帯を入れた方が良かった

擬似３Ｄまで楽しめちゃうグラディウスIII
素晴らしい開拓精神です

グラディウスはIから処理落ち上等ゲーだろうに

CAVEのIKDは沙羅曼蛇萌えなのでずっと処理落ちのターン

弾幕ゲーは処理落ちしたほうがいいんだよ

今回やっとステージ５まで行ったが
始めのところで轟沈。やはりＴＹＰＥーＣのシールドはキツいのかな…？

本スレでやれやｗｗ

>>231
ここが本スレじゃないのかい？

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1209541605/

>>228
あれは意図的にウェイトかけてるだけで処理落ちじゃないから。
他で話題に出ていたキャラクターオーバーもそう。
スローやキャラクター消えを回避するために組み込まれてる「処理」
断続的にスローがかかるような状態が処理のまずさからくる「不具合」

さすがにそれぐらいは知ってますって
でもすでに慣用だろ
仕様書の言い回しとか、
細かい語義にこだわるタイプなんだろうけどさ

グラが処理落ちしないと緊張するね。
久しぶりにグラIやるとビビる。

2の面の壁際の敵を撃つときとか、7面の細道の最後とか無駄に緊張する
急に処理落ちが解けて壁に突撃したり、火が急加速してきたりするから

IIIの場合、全般的に敵が多かったり硬かったりで押され気味なこともあって、
処理落ちがゲーム全体の圧迫感に拍車をかけてる部分もあるんだよなあ。

逆に、９面復活で（キューブ自体の酷さはともかく、道中においては）あまり不満の声が挙がらないのは、
グラIIIにしては珍しくスピード感のあるステージだからじゃないかと思う。
スピード感と言っても、取ってつけたような3D面やストレスだけの10面脱出は話にならないよ、念の為ｗ

結論：処理落ちの無いPS2版こそ真の最強グラディウス�Vである

はいはいPS2PS2

そういえば、SFC版が簡単すぎるって言ってる人は
やっぱり高次周も余裕でクリアできるの？
初心者向けってのを抜きにしても、明らかにループ前提でバランス調整されてるんだが。
ビーコンの発狂モードとか、愉快なことになってるよｗ
１周目がダルいし処理落ちも酷いしで、そこまで付き合う気もないって人も多いだろうけど。

処理落ちが悪になるなら処理落ちの無いPS2は神になるね

処理落ちなしではクリアが無理なようだったら、それは設計ミス。

処理落ち無しでクリアしたけど

じゃあPS2版が理想なんじゃない？
スローがなかったら、あのダラダラしたプレイ時間も大幅に短縮できるし。
評価もずいぶん上がるだろう。

処理落ちの他に、連射装置の有無も結構デカい要因だけどね。

例えばエリア８８は今でこそヌルゲーとして認識されてるけど、
連射装置が普及してない頃のゲーセンでは３面玉砕のプレイヤーも多かった。
そこまで極端じゃないにせよ、グラIIIも連射の有無でゲームバランスが結構変わってる方。
１周１時間、ヘタレでも３面復活で30分は当たり前、みたいな長丁場だしね。
PS2版を崇めるのは構わないけど、
グラIIIがアケシューとして生まれた故に駄作扱いされてる部分も無視できないと思うよ。

好きなBGMの面ではなるべく処理落ちするようにプレーしてる

弾幕がいつまでも画面に残ってるようなシューティングなんて操作感最悪で窒息しそうになるわ。あ、東方のことですよ！

>>247
特に肯定も否定もしないが、それは「操作感」ではないという言葉の間違いは正しておく

いや周り中弾だらけで自由に動けない状態を指しているので間違いではない。

原理的にはビッグコアMk3なんかも同じなんだけどな。
敵弾で移動範囲を狭めて操作を制限するって意味では

ま、弾幕は好き嫌いが激しく分かれるから、特に肯定も否定もしないけど

展開の更新頻度と表現すればいいのかねえmkIIIやＮＥＯＮ ＬＩＧＨＴ ＩＬＬＵＳＩＯＮのはｽﾊﾟｽﾊﾟ抜けていくからパンチを避けてる感覚で楽しいんだけど。
残像の上に残像を重ねていくような東方の弾幕はまった肌に合わぇわ。動けねえ。

弾幕はイライラ棒をやってる気分になる、別に嫌いじゃないんだけどね

言いたいことは分かるんだけど、
他のゲームが叩かれるたびに矛先が逸れて話が有耶無耶になるという現実。

>>252
IIIもそんな感じじゃん

>>254
確かにチビ蟹地帯とか肉団子地帯はイライラ棒そのものだなｗ

泡や輪っかや火球は自分で調整できる楽しみがあるがほんとにアレは避けるだけだからなあ。糞キューブとか。

855 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 00:07:41 ID:KJ1/72Ag0
佐野って誰だよw
そいつが叩かれようが知ったことじゃないから、どんどん叩け山中敏次よww
お得意の捏造で、殺人犯だとか捏造したらどうだ？www
こっちは山中敏次の悪事を全部バラしてやるからよwwwww

914 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/19(月) 12:15:22 ID:7UdGVIjnO
その名前は〒365-xx64に住む犯罪者山中敏次君が｢焦って同様の犯罪を犯した奴がいることに仕立て上げて全体の情報の信憑性の劣化を狙って作り出した架空の名前｣であるとわかりました。
targest中島は本も書いている公人なので簡単に連絡は取れます。
曰く、佐野なんて知らないとのこと。

916 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/05/19(月) 13:13:45 ID:7UdGVIjnO
CKDFにコピービデオが売られていることを報告したら、｢ま、アレな方ですね。｣とだけいわれて、トップページに山中のIDさらして、うちとは何の関係もありませんと繰り返していました。
中野は人生をゲームに費やしているけど山中はただの犯罪者。端から見て良いか悪いかはわからんが、法治国家の住人として山中は法治すべきではない。
コナミにもナムコにも通報したが動き悪い。

腹撃ちが出来ない、フル装備時フル連射で常にスロー、
リップルのショットスピードが遅い、詐欺の様な当たり判定
何故死んだ面クリピシャン、自爆のが点が高い2ボス、無駄に超長すぎる3面
救済措置が無敵を呼び仇になる4面、FF有っても1発死が有るイオンリング
めんどくさく長いキューブラッシュに残機オプションの永パ
スローによる周期ズレでオワタの回転レーザー、1周70分位の長丁場
それでも俺は好きなゲーム。

M専用だな

弾幕が酷すぎる

SFC版の処理能力って4KBなんだよね
なんで8〜12KBにしなかったんだろうか？

シールドですらモアイのイオンリングを止められないので、アレはレーザーより強い。

でも１０点なのよね

>>261
処理能力じゃなくってメモリ容量ね
まぁあれ以上凝って作ってもゲームが更に重くなると思われるが
SFCは横シューに厳しいハードだ

もしかしてFCのが性能いいんじゃないか

>>265
バランスの問題だろ。
色数とか上げた割りにそれ応じて増える負荷を計算に入れずに設計すれば
使いにくいだけのハードになるしな。

レーザーとかは背景描画にしたらいいのに。

>>264
メモリー容量か
でもその気になれば12KB以上に出きるんだし、それで処理落ちも無くせたはずじゃないのかな？
―とつくづく思う

>>268
あのころのROMって任天堂から仕入れないと調達できないんじゃなかったっけ？
なので追いそれと増やすに増やせないとかあったんじゃねーの？
部品レベルで見るとそれほどでもないにしても任天堂経由でROMになったら高いとかあって・・・

>>268
容量増やしても処理落ちは防げない
カセットに演算チップぶち込むとかしないと
その手法で3倍くらいの値段で出しても、グラディウサーなら買っただろうねｗ

普通に今SFC�Vをシンプル価格で処理落ちON・OFF機能付きとサウンドテスト機能付きと
リアルに描き直したリメイク版収録とスーパープレイ映像付きで
PS2で2500円ぐらいで出したらいいのに

開発費を回収できなかった場合>>271が残り全部払うならやってくれるよ。

ドラゴンボールの鳥山明が払ってくんねーかな
何もせんでも毎月世界中から数億の印税が入ってくるって言われてるし

IIIのシャドーギアと比べたら
IIの蟹は楽すぎる
無装備で行く方が楽なくらいだし

よく考えたら>>270みたいな事したらSFC本体が火事になるかもなｗ
妄想が過ぎたようだ

スターフォックスのスーパーFXチップみたいな例もあるから、不可能ではないはず。
ただ、グラIIIはSFC初期のソフトだしね。そういう方向で動かすには早すぎたんだと思う

せめてROM容量を増やして、難易度ごとに違うMAPデータを用意できれば良かったんだけどね。
>>274みたいな意見もあるけど、AC版の要塞は全般的に地形が厳しすぎてライトユーザーでは手に負えないし。
どちらかといえばグラII寄りのSFC版と、AC版本来の地形を両方収録できたら、遊びの幅は広がったのかも

死んだら終了な仕様が頂けない。
それ以外は神ゲー。
完全移植に上上下下を足してくれたら、高次周の練習が出来て吉。
もちろん使わない記録だけが登録されると。
2-2よけはマジ楽しいが一時間半かけてワンチャンスなのはつらすぎる。

>>276
IIの要塞なら
数えるくらいしか横STGやってない俺でも余裕だが・・・
そんなにきついものかな？
あそこまで行ければ蟹と中ボス(どっちもやり方覚えれば楽)以外何とかなると思うけど

IIIの要塞はめちゃ難しいと思う

>>277
シューティングが廃れる理由ってやっぱり
途中で死んだら建て直しが聞かない仕様がだめなんだろうな。

久々にPCエンジンのガンヘッドやったんだけど
つくづく思ったよ。

武器強化に伴う青いバリアのような物が実はタダでさえでかいあたり判定を更にでかくしてて
そのバリアのようなのに一発でも敵の弾をもらうと武器のパワーが大幅ダウン。

おっぱいぱいーいわなくていいから・・・

あと攻撃も一見こってそうで実は使いにくい。

灯台レーザーが最終難関だがビジュアル的にもひじょーに美しい。
グラディウス美学の極地。

>>278
ああ、すまない。
>>276で「全般的に地形が厳しすぎ」と書いたのはIIIのこと。
狭い穴に入って蟹やシャドーギアをやり過ごす場面とか、詐欺判定抜きでも充分難しすぎると思う
中ボスも事実上は前に張り付くしか手がないし、難易度をあげすぎたせいで遊び（余裕、自由度）が落ちてるんだよね

>>281
シールド、フォースフィールドが削れる仕様の地形だね。
時機、地形の当り判定を熟知してれば1〜2枚残る程度だしね。

グラディウスIIIは実は簡単だよ。

装備を自由選択ＯＫにすれば・・だけどね

>>279
ある時期からは、ボム・その場復活・コンティニューが主流になっていったしね。
甘すぎるとも言われはするが、STGが生き残る為に止むを得ない面もあったと思う。
グラIIIは良くも悪くも戻り復活制の極北といったところか。

>>249
間違い。
操作感というのは自機のスピードや加速、レバー入力への反応などの事。
お前が言ってるのは操作感ではなく、「○○は弾が多くて嫌」というだけ。

随分亀だな。じゃあ的確な表現を提示してから批判してくれ。説得力の欠片も無い。

操作感は操作しててどう思うかだからあながち間違いないわ
レバーの反応とかは操作性なんじゃないかな

高速道路が混んでたときに
「今日のドライブは操作感が悪かったなあ。」って言うのかよ
言わないよ

それは例題が悪すぎるだろ

「例題」ってｗ
別に何も出題してないがｗ

じゃあどう例えればいいの？
とにかく弾幕どうこうと操作感は関係ないよ。

247 名前：全板人気トナメ＠STG板出場中[sage] 投稿日：2008/05/28(水) 13:10:55 ID:e8c2tbzM0
障害物がいつまでも画面に残ってるようなシューティングなんて操作感最悪で窒息しそうになるわ。あ、イメージファイトのことですよ！

249 名前：全板人気トナメ＠STG板出場中[sage] 投稿日：2008/05/28(水) 13:44:05 ID:e8c2tbzM0
いや周り中壁だらけで自由に動けない状態を指しているので間違いではない。

---------------------------------------------
これもあんまりいい例えじゃないかもしれないけど…

いずれにせよ、「操作感」って表現は不適切だと自分も思う
>>247なら「操作感最悪で」の部分を「行動（範囲）が著しく制限されて」とか
そのまま「自由に動けなくて」とかにした方がいいんじゃないの？

イライラ棒みたいやなｗ

伸びてると思えばこのザマか

ニコニコでデスクリムゾン２の動画を見て、操作感悪いと感じた

操作している全体的な流れの感じを略して操作感と表現している。
こんな下らんことにこだわってないでセックスしてこい。

その場復活なのに、ほぼ絶望的な弱さと遅さの、出たなツインビーとか、ボム全部没収のトライゴンとか、その場復活だが、物理的に無理な硬さのサンダークロス２とか。
コナミは土派手なパワーアップとワンミス即終了なのが多かった。
グラ３にはフル装備コンティニューがあればインカム稼げたかも。

>>295
↑一番こだわってる人

当時このゲームって流行ってたの？
シューターが集まるところ以外で

発売当時、グラIIIはどのゲーセンにもほとんど置いてあったよ。

高校の修学旅行のお小遣いをケチってまでコントロールボックス（PANAカスタム）と
グラ�Vの基板を購入（オマケで西遊郷魔録ｗ）した漏れが通りますけどいいですか？

基盤いくらだよｗ

そろそろ三十路を迎えなくもないいい歳なんだけど、
当時のグラ３基板時価で３万くらいかな？BOXと合わせて７万弱だった
（オマケで西遊ry

何か聞きたいことある？無敵とか？ｗｗｗｗ

dipswをonoffで面飛ばし

俺も高校時代基盤持ってたけど、買った当初、攻略は全部自力攻略だった。たとえば３面ボスのジグザグレーザーとその後の
パルスレーザー乱射は処理落ちを利用してのガチ避け。
だが、５面ボスの６体モアイで完全に叩きのめされて挫折。
自力攻略は諦めて（当時はネットがない時代だから）昔のゲーメスト（グラ�Vの攻略が載ってる号）を在庫確認の末、取り寄せたがはっきりいって役に立たなかった。
その後、ゲーメストがこのゲームの攻略ビデオを出してることがわかり、在庫確認するもすでに在庫ゼロ。絶版。
諦めかけたその時、秋葉原のビデオショップで偶然そのビデオを発見！購入し、何度も見て研究。
５、６、７、８、９面と着実にクリア・・したのだが、１０面のガーメイド地帯であえなく挫折。
実はビデオ見ても下の壁には当たり判定がなかったことに気づかなかったのだ。
結局メッセサンオーの基盤販売店で裏技本（表紙が水色のアレ）を購入して無敵技使って強引にクリアしたｗ
つまり、俺っていまだに実質的にはアケ版を全面クリアしてない。PS2版では全面クリアしたけどな。

ガーメイドは上に行ったほうがよくない？
下にこすり付けてもレーザーに当たることがあるし

自分はフル装備時：上でOP固めて抜ける
復活時：下を抜ける
って感じだったけど･･･メストの記事ってそんなに役に立たなかったっけ？

自分は関西の人間で、キューブラッシュの左上パターン（大阪パターン）が
全然安定せずに苦戦していたので、メストで左下パターンの存在を知ったりして
随分役に立った記憶があるけどなぁ（無論、10面やその他の復活パターン等も）

>>295
だったらプレイ感とでも言うべきだな

>>298
シューターが集まるところ以外、って言うけど
当時は今みたいにシューターとゲーセンの一般客とが
分かれてなかった。

ボーリング場やバッティングセンターにも置いてあった。

シャドーギアのときの背景のＢＧＭで声みたいな音が混じってるんだが・・・
既出かも知れんけど。

???(´・ω・)??? J

ほとんどの曲に入ってると思うが？

>>310
そういう曲なので安心されたし

でんっでんっふぅ〜　で・で・でんっでんっふぅ〜

ﾋﾟｯｼｬｰﾝ

ゲェイムオーバー

3は序盤がなんか暗いからなぁ　
あれでやる気無くした人多そう

�Vの圧倒的な名曲で始まるオープニングからして感動で涙が出そうなんだけど

>>317
そんなに暗いかな？沙羅曼蛇の方が1面は暗いと思うけど
（暗いっていうより不気味って感じか？そこがいいんだけどね）
初プレイ時は1面の曲聴いて鳥肌立ったよ
1ループもしない内にライオンの弾に直撃して死んだけどｗ

>>317
画面の明るさ調整を最高に汁

ゲーム内容はともかく音楽はクソだわ
スーパーの館内放送レベル
グラIIまでに比べてダサすぎ

おいおいいAC1面空中戦なんて鳥肌モンだろ
サントラも一番売れてるしね

>>321
超少数派乙
グラ�Vの音楽は全国的に支持され、
シリーズ中唯一交響詩が出るまでに評価された稀有の名曲揃いである

IIIは確かにいい曲多いねぇ
7STとかBGMとSTがマッチしてて燃える

俺グラＩＩＩの初プレイ
感動で手が震えてて1面の空中戦で３機落として終わったよ

あとサントラの売り上げ
結構いいとこ行ってたんじゃなかったっけ？

なるほど>>321みたいな意見もあるんだなあ。
俺は好きだけどなー

>>323
超まではいかんだろさすがに　
俺もIIIは微妙だと思う　なんか普通過ぎるというか

装備選択、空中戦、1面となんか穏やかな雰囲気で始まるから
最初は聞いてて眠くなりそうな曲だと思ったっけ。
ステージが進むとそんな印象は全くなくなったけど。

シリーズがそれまで豪華路線指向？で推移してたから､IIIが暗いって感覚はわかるが
なんだか原点回帰っぽい雰囲気がいいんだよね
タイトなドラム音とか、味があるじゃない？

タムとかオケヒはIIの１オクターブ下げなんだけど、別のよさがあるな。
1stのツーバスが最高に好き。

グラ2は初っ端から無限スクロールの太陽面。
それに比べるとグラ3の一面は地味すぎる。
そういうところがグラ3が嫌われる一因。
もったいぶるなよと。

2面も地味、3面も山の色合いが気持ち悪い、4・5面も暗い、6面からだな

しかしその頃にはもう難易度が・・・

初代、沙羅曼蛇、外伝、ジェネの1面は駄目ですねぇ。あ、沙羅曼蛇2もかｗ
っていうか、1面から無限スクロールする横シューって寧ろ少ないのでは？
コナミシューでもグラII、IV位しか思いつかんのだが

お前の頭が悪いって事だけは分かったよ。
>>331の論点の中心が「無限スクロール」にあると思っている時点で。

>>327
シリーズで唯一交響詩のCDまで発売されて全国的に支持された名曲揃いなんだから
超少数派でいいよ

>>332
それ完全に個人の好みの問題だな
どっちにしろそこはかとなく暗いジメジメしたＶの暗さには足元にも及ばない

アレンジCDが発売されたから何だっての？
コナミが商売っ気出したってだけだろｗ
そういう話になったらツインビーとかの方がずっと凄いね。
グラIIIとかゴミ屑だわ。

アレンジCDじゃなくて交響詩
分かる？
ツインビーは交響詩なんてCD発売されてないよ
どうやら�Vアンチは頭までイカれてしまったらしい･･･

>>334
> お前の頭が悪いって事だけは分かったよ。
良く分かったなｗ
> >>331の論点の中心が「無限スクロール」にあると思っている時点で。
IIの1面は派手でプレイヤーを魅了するステージだったが、
一方IIIの1面は地味で殆ど魅力が無いって言ってるように見えた。
しかし、俺にはそこまで地味に思えなかったし（BGMの存在も大きいとは思うが）、

＞そういうところがグラ3が嫌われる一因。
＞もったいぶるなよと。
これが強引な言いがかりに思えたので無限スクロールが無くとも1面からプレイヤーを
魅了するゲームはあるし（個人的にはXEXEXが衝撃的だった）、
一方それがあってもさして魅力的でないゲームもありますよ（個人的にはグラIV1面）
って半ば冗談、半ば皮肉を交えて述べたんだけどな

頭が悪いので、これも何か間違った事書いてたらご指摘お願いしますｗ

>>337
そこかよ　
商売っ気出したから　
が中心だろw

交響詩みたいな方向性でゴージャスになるのは袋小路

車を運転するようになったら、危ないからトンネル内では４面の曲をかけないようにしたいぜ

>>339
音楽について話してんのに何故か商売に話を持っていくアンチはやっぱり頭イカれてるんだな

>>341
7面ＢＧＭでおｋ

グラディウスIIIは商業的にも大成功

音楽について話しているのに人格非難に持っていこうとする奴は一体何なのか

音楽について話してないがな

342 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/05(木) 13:47:12 ID:ZFMLxKUi0
>>339
音楽について話してんのに何故か商売に話を持っていくアンチはやっぱり頭イカれてるんだな

>>346
そうだった...orz（345の代弁）

342 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/05(木) 13:47:12 ID:ZFMLxKUi0
>>339
音楽について話してんのに何故か商売に話を持っていくアンチはやっぱり頭イカれてるんだな

346 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/05(木) 18:02:15 ID:ZFMLxKUi0
音楽について話してないがな

結論：�Vアンチは読解力の無いゆとり

>>350
逆だ。
もう一度>>335から話の流れを読め。
どれだけお前に理解力がないか、少しは自覚しろ。
今何について議論しているのか、この意見の論点はどこにあるのか。
ゲームばかりやってないで、少しは論理的な思考をしてみせろ。

>>338
＞無限スクロールが無くとも1面からプレイヤーを魅了するゲームはあるし

そんなことは分かってるよ。
別に無限スクロールじゃなくていいけど
何かしら惹きつける構成が欲しいってことで

>>351
何が逆だアホ
お前が読め
342の流れが346に繋がってると思ってる349が読解力の無いゆとりだということは
349で349自身が示してくれたのだから

グラスレは荒れますなあ

また彼か

結論：351も読解力の無かったゆとり

>>352
言っても無駄だよ。
彼らは目に付いた単語に反応してるだけだから。
文脈を読むとか文章のポイントを掴む力が無い。
グラIII信者と真面目に議論しようとしても徒労に終わるだけ。

俺はシンプルでいいと思ったが
逆に某シューティングみたいに1面からループはちょっと・・

ID:aTw1c+m10の人格攻撃が始まりますた

>>352
いや、だからこっちもそんな事はわかってるんだけど・・・
>>333で「そもそも1面から無限スクロールする横シューなんて殆ど無い」って書いてるわけで

「グラIIは『初っ端の』1面から無限スクロールを活かした魅力的なステージを持ってきたのに対し、
グラIIIは『もったいぶって』1面に魅力がないステージを配置し、それが『嫌われている』一因」
との旨の主張（>>331）が俺には言いがかりに思えたので>>338の下から2〜5行目のような事行間に込めつつ
>>333のようなレスをした（「あ、沙羅曼蛇2もかｗ」と書いたのは故意）

そしたらそのすぐ下の方におられた方が「無限スクロールが主旨とか文盲かよｗｗｗ」
との旨のレスをされてたので>>333のレスの説明をすると同時に、
分かりやすい（と思った）例えとして再度「無限スクロール」という言葉を使っただけだよ

ひねくれた書き方するからわかりにくく、勘違いされたんでしょ
今後は気をつけようね

美しい宇宙砂丘に砂のドラゴンと獅子、そこにキラキラとバラ撒かれる無数の弾、
美しいグラディウスミュージック。
大変魅了されました。
ゲームショーでは何段にも画面が並び圧巻でした。

アリジゴクはいいとして、何でクモが出てくるんだ

しかし始めてみると・・・

そういえばショーの時の泡面ってもの凄く長かったよな？

そしてショーの１面のマップは２周目みたいに
ルートが上下に分かれていたような気が・・・

IIIの一面はIIのド派手な太陽にくらべてやや地味な印象を持った
が、次の泡面が見た目美しいくせに物凄いゴリ押しだったのに衝撃を受けた

ああ町口さま、こんな私どもで申し訳ございません。
しかし、是非とも次作をお願いいたします。

で3面が植物ステージだったかな？

テッテレー(ﾃｯﾃﾚｰ)♪

当たり判定の改善、装備の改善、難易度の改善、3面の迷路無し、4面無し、　
これができてたらIIを超えたかもな

>>352
最初のデストロイゼモーの第一声からして惹き付けられまくりですが
グラ�Uのデストロイゼモーがあまりにも気の抜けたズコーな声だっただけに

>>371
処理落ちの軽減も必要だ。

あと音楽を相当数入れ替えないと駄目だな。
東野と古川で。

�Uの音楽ダサすぎ
古川イラネ

>>371
へたれ

頭悪そうだ。

難易度は別にこのままでもいいよ、俺みたいなオタが喜ぶから。
ただしその場合は快適なプレイ環境の確保と初心者への配慮が必要なわけで
その双方においてグラIIIは至らないところがあったことは認める。

確かに�Vアンチは読解力の無い頭の悪いゆとり

ゆとり世代がゆとりゆとりと連発している様は滑稽ですなあｗ
ゲームを楽しむ事もそれはそれで実に結構な事なんですが、
学生さんなら国語や数学の勉強にちと力を入れられた方が宜しいかと
既に社会人としてリアルでは問題なく送日されているのなら、まあいいんですがｗ

>>373
IIIのBGMってそんなに悪いですかね（まあ、結局個人の好みによるんでしょうけど）
誰がどの曲を担当したとかは大部分忘れてしまっていますが、
プロフェット深見氏の曲が肌に合われないんでしょうか？
まあ古川氏の曲特にグラII、XEXEXなんかは俺も好きですけど

グラ�Vスレでグラ�Vの話をしない訳の分からんバカ話をしてるKYなクソバカゆとりが一匹いるなｗ

>>380
グラ�Vの音楽は名曲だらけ
373は超少数派だよ

魔界村がクソだとか、昔のゲーセンはキモオタしか行かなかったとか、
アンチは頭が悪いゆとりとか、ドラクエIII（笑）がシリーズの集大成とか
グラIIIに関係の無い話をする馬鹿ゆとり世代の巣窟だからねｗ
ここはゆとり君の多いインターネットですねｗｗｗ

また変なゆとりが湧いて来たな

381 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 13:04:27 ID:w1TP2fy30
グラ�Vスレでグラ�Vの話をしない訳の分からんバカ話をしてるKYなクソバカゆとりが一匹いるなｗ

378 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 09:34:00 ID:w1TP2fy30
確かに�Vアンチは読解力の無い頭の悪いゆとり

383 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 13:58:42 ID:w1TP2fy30
また変なゆとりが湧いて来たな

379 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/06(金) 10:38:31 ID:nMPBSYe80
ゆとり世代がゆとりゆとりと連発している様は滑稽ですなあｗ
ゲームを楽しむ事もそれはそれで実に結構な事なんですが、
学生さんなら国語や数学の勉強にちと力を入れられた方が宜しいかと
既に社会人としてリアルでは問題なく送日されているのなら、まあいいんですがｗ

382 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/06(金) 13:54:56 ID:xygIpFu40
魔界村がクソだとか、昔のゲーセンはキモオタしか行かなかったとか、
アンチは頭が悪いゆとりとか、ドラクエIII（笑）がシリーズの集大成とか
グラIIIに関係の無い話をする馬鹿ゆとり世代の巣窟だからねｗ
ここはゆとり君の多いインターネットですねｗｗｗ

374 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/06(金) 09:21:13 ID:w1TP2fy30
�Uの音楽ダサすぎ
古川イラネ

381 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/06/06(金) 13:04:27 ID:w1TP2fy30
グラ�Vスレでグラ�Vの話をしない訳の分からんバカ話をしてるKYなクソバカゆとりが一匹いるなｗ

>>381
とりあえずスレタイを10回ほど音読してみよう

ネタスレ

じゃあ、ゆとり同士スレタイに沿ってグラディウスIIIはなぜ駄作だったのかについて
仲良く和気あいあいと語るとしようかｗ

・序盤から一般客を全く配慮していない難易度である。ビギナーモードもぜんぜんビギナー向けじゃないし。
　インカムが悪いと撤去されやすい（まー現在程シビアじゃなく、ある程度残しておいてくれる店も多かったが）　
　アーケードゲームでこの難易度では一般プレイヤーはお金を落としてくれないし、撤去されたらプレイ出来なくなる。
・処理落ちが酷い。特に3面地下。
・だらだら長い。特に8面とか簡単な上に敵が出てこないシーンすら結構多く、無駄に長い。
・ヴァイフの当たり判定がおかしい。初見〜数プレイ目まではまず死ぬ。
　しかも復活が絶望的に難しく、また数十分かけて1面からやらないといけない。
・キューブラッシュが完全パターンにならず死に易いくせに、いちいち面の最初から始めないといけない。
　道中のパターンを作るまでは面白いが、パターン化した後は苦痛な作業と化す。
・あれだけ長いのならコンティニュー機能をつけるべき。キューブラッシュその他の練習のために
　また数十分かけて1面からやらないといけないのは店にもプレイヤーにも優しくない。
・ラスボス後に覚えてないとまず死ぬ高速スクロールを入れたのはやりすぎ。
　しかも死んだらまた肉団子地帯から始めないといけない（これも結構長い）。
・1周目ラストの時点での装備で2周目を始めないといけない。そのため、1周目で犯したミスが2周目まで響いてくる。
　パターン性の強いギミックシューには、1周する毎に初期装備に戻って「仕切りなおす」仕様の方が向いているように思う。

まーアンチってわけじゃなし、結構面白いゲームではあるが名作と呼べる程好きにはなれんな。
初代、沙羅曼蛇の方がテンポが良い上に爽快感があっていいわ。

だから�Vは神ディウサー専用シューティングなんだよ
コナミ自身も力ありし者の神話って言ってるだろ
ヘタクソがうかつに手を出すべきじゃないんだよ

いつものメンツがいつも同じ事を言っているな

で神話を崩壊させてしまったんですね。分かります。
2-10クリア出来なかったヘタレです。

>>380
安っぽいコーラスを無闇やたらと使ったり、ドラムの音がポコポコと軽かったり、
曲調の一貫性に欠けてたり、曲の流れが全く考えられてなかったり
グラIVの方が音楽的に一貫性があり流れも考えられていて、はるかにマシ
個人的に好きな種類じゃないが
とは言うものの、グラIIIも中にはいい曲があるよ
細胞面だけはまあまあ好きだね、ドラムとコーラスには辟易させられるが

>>381
名曲かどうかはお前が決めるわけじゃないんで
超少数派と言われても、根拠が分からないわ
自分の意見として「名曲」としか形容できない辺りがゲーオタの限界かねぇ
自分を強いものの中に立たせないと意見のひとつも言えない悲しさ

>>393
決めるも何も�Vの音楽は全国的に支持され、シリーズで唯一交響詩が出るほどまでに評価され、サントラもシリーズで一番売れてて
大多数の人間が�Vの音楽は素晴らしいと言ってる証拠のデータがちゃんと出てますがな

語尾に「がな」が付くと、いつもの人だと分かって安心するｗｗｗ

つかID:xygIpFu40とID:w1TP2fy30はすぐ分かるｗ

わかりやすくてサーセンｗｗｗｗｗｗ

でも実際ゲーメスト？かなんかの音楽部門で賞をもらってたはず

うん。まあ、好みの違いはあるにせよ
グラIIIのBGMが概ね好評だったってのは確かだね。
そこまで無理に貶める気はないよ

２−７が異様につらい。
欠陥装備Ｃは調整してないことバレバレ。
別のゲームだと思えば良いのだが。
Ｂと比べて勝っている点が皆無。

10面のステージと曲の展開が凄い好き

10面の曲は当時の新米君がキーボードを手の油まみれにして生み出しました

ミキちゃんは何面？

C装備の強ぇ味噌はIIの4番装備のそれみたいに
ほぼ垂直方向に射出されればそれなりに使い道も出てきたと思うんだけど

>>403
細胞、植物だよ

SFC版だと、C装備は2way味噌＋テイルガンで攻撃方向「だけ」なら良い感じにカバーしてるね。
B装備はスプレッド＋バーティカルで更に優遇されてるがｗ、SFCの地形ではむしろダブルの方が便利だしなぁ。
バランス調整がA装備を基準にしてると思われるのは良心的。

２は強ぇミッソーだが
３は辛ぇミッソー。

だが２発出るう！！

>>405
おお　どうりでよくできてるな　
しかしこんだけ？

>>409
ランキングも。
あと、空中戦２はイントロJ-Kane、メインMIKI-CHANGの合作。

結局ミキチャンの方がゲームの音楽ってもんを分ってるんだよなぁ。
女性なのに。

バイト時代からあんな曲作れるからな
というか女性作曲家は実力のある人が多い気がする
東野しかり下村しかり

サンクロには負けるがグラIIIの曲はいい。
要塞面など心が洗われるようだ。

>>412
昔はゲーム業界は女性の音屋が多いんだよね。
カプコン初期の二人とか、ナムコ初期の二人とか、コナミのミキチャンとか。

初代グラ、沙羅曼蛇、ライフフォース、グラII、サンダークロスI,II、XEXEX、出たな！ツインビー・・・etc.
矩形波の音楽はいいのが多いね、メタルユーキのはちとコナミっぽくないが
グラIIIもまた然りで特に1面、3面（地下まで）、10面、空中戦2が俺のお気に入り
スレ違いだけど、出たな！の作曲者って誰かわかる人いる？

3の要塞って2の太陽に似てるけど、同じ古川なのか？

全然ちゃう
古川は�Vに一切関わってない

要塞の曲はIIだなあ。
出だしから盛り上げ方がすばらしい。
IIIのはポップで能天気すぎるよ。

IIの要塞もいいけど、あれゲーセンじゃよく聞こえないんだよな
サントラ買って聴いたら、こんな曲だったのかって思ったよ

IIの要塞曲って全然印象に残らない糞曲なんだけど

俺は基本的に要塞は全部好きだな　
いや、ジェネは駄目だが

>>420
するとグラIIIはクソ以下か。
伝説のゲームなのに残念なことだ。

とりあえず聞き比べてみれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1525379

IIIの要塞もIIの路線を踏襲してるんだよね。
前半は華々しいマーチ風、後半はプレイヤーの緊張感を煽るプレッシャーに満ちた旋律。
どちらも魅力的。

ゲーム全体の曲調は作品ごとに大きく様変わりしているから、好み以外で優劣つけるのは馬鹿げてると思う。
シンプルな中に宗教音楽的な神秘性を宿した初代、
スピード感と無機的な格好良さを追求したII、
壮大なスケール感と重厚さを追求したIII。どれも独自の良さを持っている。

IIIが唯一交響詩アレンジされたというのも、音楽的にそれが合っていたからだし、
それ以前はアレンジサントラが一般的でなかったという事情もある。
IIのサントラでも、最初に出たアポロン版にはロック寄りのアレンジverが収録されてるし、
「交響詩が出た＝音楽的に最も優れていた」とは言えないんじゃないかな。
初代至上の人だって多いだろうし、好みは人それぞれで分かれると思うよ。

……と言いつつ、自分もIVだけはサッパリ印象に残らないわけだがｗ

>>422
意味不明
会話になってない

>>423
良かったら沙羅曼蛇、ライフフォース、沙羅曼蛇2についてもコメントを

>>423
�Vの音楽が一番人気あるのは事実だがな
サントラも一番売れてるし
賞も取ってるし

颯爽と駆け抜ける感じのIIに対し、いかにも神話を彷彿させるIIIか。　
まあ俺はどっちも好きだけど

>>427
そのりくつはおかしい
どっかの雑誌の人気投票は年度別だ
それにグラIIのプレイヤーはサントラなんぞ買わない非オタ層が多かっただけだろう
昔はアーケードゲーマーはサントラなぞ買わない人間がほとんど

今度はサントラの売り上げにまでケチ付け出したよ
サントラ買わないとか妄想も甚だしいし、仮にそうだとしても�Uの音楽はサントラ買うほどの魅力が無い糞から
ほんとアンチはどうしようもないな
�Vの音楽が大好評なのは事実なのだから

＞昔はアーケードゲーマーはサントラなぞ買わない人間がほとんど

その中で売れた�Vのサントラから見ても分かるように�Vの音楽の人気は凄いよな！

>>429
ベストVGM賞の事かな
手元にあるザ・ベストゲーム2によると（3位以下は書くのめんどいから省略）

第四回：161pt.でグラIIIが1位、155pt.でパロだ！が2位
第三回：249pt.でワルキューレの伝説が1位、114pt.でダラIIが2位
第二回：206pt.でニンジャウォーリアーズが1位、184pt.でグラIIが2位
で、得点は総得票数を1000に換算したものですとの事
ポイント自体はグラIIの方が多いみたいだな

サントラの売り上げについてはよくわからんけど
人気はどっこいどっこいかIIIがやや上ってところじゃないの？

　ま　た　彼　か

ニンジャウォーリアーズなんて強敵に票食われても二位とは凄いな。
あの年は他にもいいのがゴロゴロあった気がする。
ライバル不在のグラIIIとはまるで比較にならんな。

＞あの年は他にもいいのがゴロゴロあった気がする。
＞ライバル不在

なんだ
単なる主観的妄想か

じゃ試しに「�Uの音楽はサントラ買うほどの魅力が無い糞」のソース出してみ
IIの音楽は少なくともIIIの音楽と同等程度の人気を博していたことのソースは出たんだから

糞だの何だの言ってるがそれこそ主観的妄想だろ

なつかしのベストゲームを引っ張り出して見た。
いや、グラIIは凄いね。
人気は勿論、インカムでも３位、好きなメーカーでコナミを二位に押し上げてる。
ベストエンディング、ベストシューティングも獲得。
シューティング史上、最後の花火と言ったところか。

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ニコマス架空戦記　議論隔離スレ3 [ネットwatch]
【ニコニコ】iM@S架空戦記シリーズ　67戦目【アイドルマスター】 [YouTube]
【ニコニコ】iM@S架空戦記シリーズ　66戦目【アイドルマスター】 [YouTube]
ニコマス架空戦記　議論隔離スレ4 [YouTube]
ニコマス架空戦記　議論隔離スレ3 [YouTube]


なんというニコ厨の巣窟・・・
このスレは間違いなく糞スレ

>>436
�Uのサントラ�Vより売れてないがな
つまりそれだけ糞てこと

じゃあ、ついでにゲーム名だけ3位から
第4回：ムーンウォーカー、ファイナルファイト、マーベルランド、空牙
　バーニングフォース、、ダークシール、G-ROC、トライゴン
第3回：スト飛、ナイスト、ターボアウトラン、サンクロ、スプラッターハウス
　フェリオス、メタルホーク、テトリス
第2回：A-JAX、パワードリフト、GFII、オーダイン、ドラキュラ
　メルヘンメイズ、ロストワールド、サイバリオン

・・・ムーンウォーカーなんてゲームあったっけ？
確かにグラIIの年はすごいな、こりゃ

BGM的には特別凄いわけじゃないな

グラIIだけじゃなくA-JAXもだからな。
古川大活躍だなー。
ストIIが大ヒットした年にもXEXEXでVGMトップを取ってるし。
あの人のゲーム音楽はすばらしい。

グラディウスじゃないがな

>>439
いやだからまずそのソースを出してから語れとｗ

しかしIIよりIIIの方が人気であったとしてもIIも同じく好評であったことは確かなんだから
糞って意見はやっぱりただの個人的意見でしかないわけだよね

まぁそう思うのは勝手なんだが、君の場合それを他人に押し付けまくってるのが頂けない

押し付けあってるだけだからお互い様に見えるけどなｗ

IIIはミキたんとあと誰だっけ？プリン？

メロン

検索したらIIIのサントラの売り上げが好評だった事と、
意気込んで出した交響詩が悲惨な代物だったソースは簡単に見つかったｗ
しかし、IIのサントラが売れなかったというソースは見つからんね
まー主観的妄想だったって事で片付けておきましょうかｗ

改めて聴くとIIのBGMもかなりいいな
1面、4面、ドラゴンの曲、8面辺りが特に素晴らしい

>>446
プロフェット深見、ラ・ナカムール（3面地下、10面）、J_KANEらしい

IIのサントラもそれなりに出てるはず。
二社から発売されてるのと、キング版で再リリースしたバージョン違いが存在してる。
でも最近のコナミのCDが出るまではプレミアだったな。
キング版はグラII以外にもいいのが収録されてるから今でも高いかも。

何しろ俺がＣＤラジカセというものを初めて買って初めて手にしたＣＤがグラＩＩのサントラ
だった俺今年33歳。

オーケストレーションされたグラIIのサウンドは実は存在してる。
Beepという雑誌に付いていたソノシートにその曲が。
スーパーコントラのアレンジも一緒に収録されてていいよー。

ナイトストライカーの評価が低すぎるぞ

BGMの話になるとAC版稼動当時のデータやサントラ売上げを振りかざす人が
難易度や処理落ちの話になるとPS2版至上主義の人が
それぞれ急に元気になるから面白い。

もちろん別人同士だよね？

>>452
>>440の事なら集計時点ではサントラは未発売だった
しかし次の回ではサントラが集計対象だったので
ベストアルバム賞で２位以下をぶっちぎりで引き離して受賞

ナイストのサントラはダラIIとカップリングだからな。
あんな豪華な組み合わせはそうはない。

>>451
ソノシートうｐ

>>456
ニコ動にあるよ
オーケストラとはちょっと違うけど、豪華

Beepソノシートで初代未使用曲を聴いたときの衝撃

＞意気込んで出した交響詩が悲惨な代物だったソースは簡単に見つかったｗ
このソースが主観的妄想ってオチじゃないよね？ｗ

ところでID:RY6/vPQG0が言ってた↓の件はどうなった？

それにグラIIのプレイヤーはサントラなんぞ買わない非オタ層が多かっただけだろう
昔はアーケードゲーマーはサントラなぞ買わない人間がほとんど

＞意気込んで出した交響詩が悲惨な代物だった

意気込んで作ったソースとどう悲惨だったのか説明プリーズ

横槍失礼。
AC版IIIの現役稼動時はゲームミュージックブームにも重なってて、
キングレコードがコナミ・ファルコムを中心に色んなアレンジアルバムを出しまくっていた。
矩形波・SST・ZUNTATA・アルフライラ等のサウンド開発系バンドが台頭してくる時期とも前後してるね。
「意気込んで」かどうかは分からないけど、交響詩もそういう流れに乗っかって発売されたものと思われる。

で、グラIIIのサントラが一番売れたことや曲の良さは無理に否定しなくても良いと思う。
問題は、IIIを持ち上げる為に他の作品を糞扱いする痛い子が約１名いることだけなのだから。

ソースはいつもの彼に出させないと駄目だろ

みんなソース無しで書き込んでるから
今さら個人攻撃する気は起きないっす

＞「意気込んで」かどうかは分からないけど、交響詩もそういう流れに乗っかって発売されたものと思われる。

なんだやっぱり妄想か

初代とIIを糞呼ばわりしているのは本気かどうか疑う
もしマジならさすがにやばすぎる

PS2だと処理落ちしまくって駄目だからじゃないの？
初代はどうか知らんが

結局そうなのか
IIIをリアルタイムでゲーセンで遊んだ層とは考えられないもんな

簡単すぎるからだろ

>>468
どこからPS2で初代とIIやってるってことになるんだろうね
PSPでも出来るし、PS3でも出来るし、初代PSでも出来るし、SSでも出来るし、基板でも出来るしで、
なんでPS2限定なのかを小一時間問い詰めたい
それを真に受けてる469もアホとしかいいようが無いゆとりである

それは対象が君だからだよ

独り言はよそでやれ

初代は最難関地帯で死んでも簡単に復活できるし、
IIは1番・2番1000万は朝飯前、高次周4面ラスト・要塞入り口復活も余裕なのか
だとしたら簡単すぎてクソゲー扱いする気持ちもわかるけどな

まぁ普通は難易度の話で高次周の難易度は考慮しないけどな

これが、私が考えたゲームバランスだ。
当たり判定についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは対応するシューターや初心者が、
この仕様に合わせてもらうしかない。

シャドーギアの当たり判定はこれ以上はっきりさせたくないし、
9面のキューブもこれ以上簡単にしたくなかった。
ドガスの位置も狙ったもの。
それが仕様。

>>471
どれでやったの？

>>477
PSP、PS、PS3、SS、基板

ループゲーがいいって言ってたし、少なくとも初代は3周目
IIは4番で5周目位まではやり込んだと思ったけど。
高次周までまわせんと簡単すぎるなんてあまりにも恥ずかしすぎて俺には言えんわｗ

グラディウスIIIはなぜ駄作だったのか？ 6周目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1205826470/929-
http://www.23ch.info/test/read.cgi/gamestg/1205826470/929-1000

そうやって独自の基準を強弁しても意味無いかな。

>>480
まあ、確かにそうだな。だが言わせて欲しい。
1周クリアに100コイン以上費やし、苦労して2-2ザブラッシュを抜け、
メストで復活パターンを知り1000万までやり込んだ初代。

メストのグラディウスII1000万点への道を何十回も読み返し
半年以上かけて1000万到達したグラII。
いずれも苦労して、思い入れのあるゲームだ。
難易度だけでなく、いずれもグラフィック・サウンド共に素晴らしい名作だ。

これを簡単すぎるクソゲー呼ばわりし、IIIをクリア出来ない人を
ヘタレ呼ばわりして神ゲーに祭り上げているのを見ると本当に腹が立つ。
初代1周、II1周に苦労し、思い入れのあるグラシリーズファンも多いと思うが、
そんな一般プレイヤーにとって絶望的に難しいゲームだよ、IIIは。

俺もIIIは好きな方だが、同じIIIファンにこんな奴がいると思うとむかついて反吐が出そうになるんよ。
たかが2chのアンチスレでこんなクソ長文書いてるのもキモイと思うが、すまんな。

勝手にむかついて反吐出しといて下さい
世の中はお前中心に回ってるのではないのだから

III信者は死ぬまでIIIでオナニーしててください
別に実害はないし、どうでもいい

>>481
本音は貶したいだけなんだろ。

オッサンたち美化しすぎー今やったら「加齢シュー」で臭いすぐるｗ
しかもヌルゲーだしーｗｗｗ

III信者は人間性が崩壊してるな

また東方厨が暴れにきたのか

お気に入りを叩かれた事に腹立てて同じことやってる訳だ・・・幼稚だな

184 名前：全板人気トナメ＠STG板出場中[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 14:09:22 ID:uaLGfkiz0
簡単でも面白いゲームはあるけどね、
ＳＦＣ偽IIIは簡単な上につまらん

470 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 14:51:34 ID:gQQ8+GWE0
簡単すぎるからだろ

ゆとり君の集いだからなｗ

>>478
基板はどんな環境でやってるの？
よく知らないけどバブルシステムって今でもちゃんと動くの？

グラIIを一周するのも苦労したなぁ。
グラIからして簡単には行かなかったし。
普通の人が素直に遊べるいい時代だったよ。

普通の人が気の毒だな


悪口の道具に利用されて

IIIはデフォがveryeasyでもよかったのにな

よく見たら>>47では初代、IIを絶賛してるじゃねえかｗ
PS2版ゆとり世代は実に気まぐれなんですねｗｗｗ

グラディウスIII　〜力ありし者の神話〜
グラディウス///　〜力なき者の童話〜

>>481
実際1000万達成できているってことは簡単なんだろ。
少なくとも一周クリアは簡単。

苦労してって書いてるんだから彼にとっては我が青春のムズゲー（笑）なんじゃないの？
まーどっちにしろ1周は簡単だし今となっては1000万もさして難しく無いけどな

俺も普通の人だったけど（いつも2面前半で詰まってた）、鬼のような努力で何とか一周は出来るようになった
ぶーたれこいてる普通の人はぶーぶーへらず口言ってる暇があったら少しでも進める努力をすりゃいいのに

特に魅力が感じられないからって人もいるんじゃないの？
俺の通ってたゲーセンはスコア集計店で（ベーマガだけだけど）
スコアラー以外にもかなり上手い人が多かったが、
クリアまでやってたのってスコアラーの内の1人と俺位だったし

魅力が感じられないのになんで�Vについて語ってんのか？
やはり何かしらグラ�Vに魅力やら惹き付けられるものがあるからだろ

魅力ってか関心を持ってるんじゃないかね
ここにグラVが好きな人がいたらすまんが、俺はグラV（笑）に全く魅力は感じなかったけど、
一応グラシリーズだし関心はあったんで検証スレに書き込んでたりしてたよ
今は沙羅曼蛇2並みにどうでもいいゲームになったけどｗ

まあ関心も魅力の内だからね
ここにいる限りグラ�Vには何かしら惹き付けられるものがあると
例えそれがアンチ行為であってもね

なるほど、そうかもしれんね
芋コア（笑）とか呼いうボスだけは唯一面白いと思ったからか
シリーズ最新作だったからか・・ってこれって惹きつけられたっていえるのか？ｗ
まあ、なにかしらに惹きつけられてたのかもしれんな

あんまり関係ないけど
「いつもの彼」とかいう信者さんには結構かみついてたなぁｗ
今思えばあの時はちとアツくなりすぎてたわ

面白いけど問題点の多い、惜しい作品だったから話が尽きないんだろうね。
スレの流れをざっと見れば、叩いてる側にもグラIIIを心底嫌いな人はそう多くない。
やっぱり、AC版の時点でもう少しライトユーザーにも優しい設定だったら良かったのに……と思うよ。

>>505
PS2版はノーマルモード1周して以来1回もプレイしてないんで
よく知らんのだけど、PS2、PSPのベリーイージーって
初代、IIの1周目並みに簡単になってるの？
前スレでかなり易しく調整されてるってレスがあった気がするんだけど

>>505
難しい易しいより未完成なままリリースされたのが問題だな。
通しでテストプレイ重ねたようには思えない内容だ。

>>506
自分もPSP版は未プレイだけど、
少なくとも敵の攻撃は非常に甘くなってる。I〜IIを１周できる人なら10面前半までは余裕
あと、EASY〜VERYEASYでは当たり判定も見た目通りに修正されていたらしい。
ただし地形は弄ってないから、面セレクト無しでは要塞で詰む可能性も高いね。
灯台地帯や脱出はライトユーザーには無理ゲー

>>507
その点は同感、結果として難しさも際立ったというところかな

>>507
もっと時間かけて調整したらよかったのにね
>>508
10面はねぇ、、
ミニクラブ地帯とかシャドーギアとか肉団子地帯とかクソ狭いし
脱出ステージはなんぼなんでもやりすぎだろ、あれｗ

＞スレの流れをざっと見れば、叩いてる側にもグラIIIを心底嫌いな人はそう多くない。

己の叩きを正当化するための詭弁ですね、分かりますｗ
姑息だなぁ・・・

「俺はアンチじゃないけど」とか入れとけば完璧

どういう基準で「叩いてる側にもグラIIIを心底嫌いな人はそう多くない」と判断したのかは知らないが
ある作品を批判している人間がアンチだけとは考えないほうがいい

自称ファンという自己申告が正しいとは限らないことも考慮した方がいいですな

>>507
それでもその未完成？と思える点もちゃんと利用してクリアして楽しんでる人もいる件
だからコナミ自身が「力ありし者の神話」と言ってるようにヘタクソは手を出すべきじゃないんだよ
グラ�Vは神プレイヤーのみがプレイを許された神専用ゲームなのだから
凡人はぶーぶー文句たれる暇があったら少しでも前へ進める練習をしたらどうかね？

>>507
その自称未完成？と思える点を利用できないへたれはグラ�Vをプレイすべきじゃないんだよ

こいつ神とか本気で思ってそうだな。
マジで頭おかしいね。

コナミ自身が「力ありし者の神話」とか言っちゃってるんだから仕方無い

ヘタクソは屁理屈が多いな
弱い犬ほどなんとやらか

初心者にも十分優しいぞ
アーケードなのに死んでも装備が残るイージーモードとか親切すぐる

時間が無かったから判定をあんなふうにして、仕方ないから力ありし者としたんだろ　

まだ未完成だったのは否定できない

なんだその妄想

>>519は初心者の下手さを甘く見ているｗ

イージーモードこそ、やっつけ仕様の最たるものだよ。
オプ→レーザーorダブル→味噌→スピードの順で装備が減っていくため、
オプ無し＋ダブルとかスピードの取りすぎで暴走を止められずに死亡とか、
リセットされるよりも厳しい局面が生まれやすい。（一度覚えれば済むことだが）
本当に初心者向けで調整するなら、死亡後はオプ１・ノーマルショット・１速まで一律に減らすべきだった。
イージーモードで評価できるのは敵の弱さだけ。

ステージ数に関しては、あの当時は「長時間プレイ＝鍛錬の御褒美」という風潮もあったから仕方ないが、
巡り巡って音ゲーやオトメディウスのような最近のアケゲーに教訓が活かされてると思う。
「初心者でも熟練者でも１クレジットあたりのプレイ時間に大差なく、自分の腕前に応じた難易度で楽しめる」
という仕様を確立するうえで、グラIIIや昔のアケゲーは反面教師の役割を演じたことになるわけだ。

イージーモード付けて対処しようって時点で手抜きなんだよな。
R-TYPEじゃないけど序盤は簡単、中盤から本気みたいな形が理想だよ。
チャンピオンシップロードランナーなら最初から全開もいいが。
グラディウスIIIって名前なんだから、普通のユーザーも考慮しないと。
少なくとも上層部はそう思って作らせてたはず。

と頼まれもしないのに
普通の人を利用して
喧嘩に巻き込むのであったw

未完成でもこれだけ面白いんだ、完成してたら当時はえらい事になってそうだな。
本当に惜しい事だよ

>>516
稼動当時やり込んでたマニアなら2〜3ヶ月、遅くとも半年位で
クリア出来るゲームをPS2版（爆笑）を3年かけてクリアし、
1ヶ月もしない時点でほぼ1発、調子が悪いときでも2回目には抜けられる人がいた
キューブラッシュがさらっとクリア出来ない（まー俺も出来んがｗ）人が神だからねぇｗ
最近の神様は随分と安っぽくなったものですねｗｗｗ

処理落ちしまくりのAC版より処理落ち無しのPS2版の方が遥かに難易度高い件

>>527
7面や2周目以降も処理落ち無しでほぼ毎回クリアできるの？
仮にそうなら早速懺悔し神プレイヤーとして崇めないといけませんねぇｗｗｗ
っていうか9面はフル装備時じゃなかったら殆ど処理落ちしないじゃねーかｗ

9面フル装備で処理落ちするがな

どっちにしろ処理落ちしまくりのACでクリアとかショボイ神だなｗ

>>524
客観的に欠点を指摘したレスを読んで喧嘩売られてるように思えるなら、被害妄想だね。
むしろ、ID:jCEMyYrA0みたいに普通の人をヘタレ呼ばわりして蚊帳の外に置く信者の方が、よほど喧嘩腰だと思うけど？

>>528
＞っていうか9面はフル装備時じゃなかったら殆ど処理落ちしないじゃねーかｗ
>>529
＞9面フル装備で処理落ちするがな

これはツッコミのおつもりだったんでしょうか？ｗ
それとも「9面はフル装備なら処理落ちする」という事を
わざわざ強調して下さったんでしょうか？・・・ｗ

結論：AC版＝へたれ専用、PS2版＝神ディウサー専用

>>530
いつもの人を突っついて遊ぶ初代、沙羅曼蛇信者も喧嘩腰ですｗ

>>530
つーか、数年前の記憶なんでよく覚えてないが
処理落ちなしでプレイして難しくなるのって2面：ちょっとだけ
3面ボス：フル装備時ガチ避けで無茶苦茶、5面：ちょっとだけ、
9面：デリンジャーコア正面避けで無茶苦茶、7面：無茶苦茶、
10面：入り口・回転レーザー地帯・シャドーギアフル装備時（ちょっだけ）
位じゃなかったか、確か？処理落ち無しでもやってみた記憶があるが

で、7面も3面ボスガチ避けもデリンジャーコアガチ避けも
（まあ、デリンジャーコアガチ避けはパターン知ってしまえば使う必要ないが）
処理落ち無しで楽勝なんですね？ｗ
だとしたら俺は今までの認識を悔い改め、涙ながらに懺悔しないといけませんねぇｗｗｗ

>>530
自分に都合のいいプレイヤー像を作り出しているだけで客観的ではないな自分の意見を書かなきゃ説得力ないぞ

>>534
彼の創作レスはいつもの事ですｗ

金銭面、順番待ち、営業時間などの数々のハンデを背負った中で
ACIIIを僅か一ヶ月でクリアするほどの腕と愛情を持った人間なら
PS2版(笑)の処理落ちなし一周なんて軽くやってのけそうだけどな。

http://game.2ch.net/arc/kako/1015/10158/1015828334.html

137 名前： ゲームセンター名無し 投稿日： 02/03/28 00:13 ID:f+yRKcwM
TURKEY、BOM他、「ど」の面々。
今は亡きビッグキャロット京都でよく見掛けた。
グラ3の9面キューブ積みを、ほぼ100%近く成功させていたなぁ。
もしもゲーメスト版グラ3ビデオのプレイヤーに採用されていたなら、
ノーミスクリアなんて一発撮り出来たろう。
しかし、未だにあのキューブ積みのパターンが読めない。（ｗ

ID:P3AbQ9kM0

なんだただのアホ煽り屋か

加齢シューのスレ見てっとオモロー
オッサンたち熱すぐる〜

＞PS2版(笑)

どうやらID:P3AbQ9kM0は低脳なアホ煽り屋だったらしい

>>534
「自分の意見」は「主観的妄想」と呼んで拒絶する輩も多いからねえｗ
結局、グラIII絶賛以外の声は信者の耳に入らないのさ

Wikipediaをはじめとして、ネット上を調べるだけでもグラIIIの欠点を指摘する意見は多い。
それだけ多くのプレイヤーが不満を抱え、ごく一部のマニアしか満足できない点で、問題作であることは間違いない。
「欠点はあるけど自分は好き」なら分かるんだけどね。

>>541
君のレスが「主観的妄想」だから説得力ないって話なんだがなあw

＞不満を抱え、ごく一部のマニアしか満足できない点

不満点があってもトータルで満足ってのも普通にありえるから
ID:XYw31Lom0が都合よく解釈してるんじゃないかね？

東方（笑
恋色マスタースパーク（失笑

CAVE（笑
キモキャラゲー怒蜂大復活（失笑

自分に都合のいい部分だけ見て断言しちゃうのは皆一緒って事か。

>>536
俺のホームにはCYGってスコアラーがいて（彼もキューブラッシュはほぼ1発で抜けてた）、
>>537で挙がってるBOMって人もちょくちょく来てて、それぞれ1ヶ月程でクリアしてたけど
彼らの腕を持ってしても処理落ち無しでクリアするのには苦戦するんじゃないかな
ううまま（ｒｙを使ったら鬼門は7面位か？

仮にそれが安定して出来るのであれば順番待ちなくして
好きなだけプレイ出来るPS2版とはいえ、クリアまでに
3年もかかるのは仕方がないんじゃないですかねぇｗｗｗ

>>546
mkIIIのパルス超連射を正面でガチ避けしてる動画もあるよ。
しかも「シールドの当たり判定で止めを刺す」って言って遊んでるしｗ

7面はノーミスに拘らなければ、わざと死んで復活パターン使用でも抜けられると思う。
処理落ちなしで撃ちまくるのは流石に厳しいかも知れんが。

>>547
7面復活はともかく、NM-IIIガチ避けはすごいな
試してみたいけど、FC〜MD・SFC時代のアレンジ移植や
外伝みたいな家庭用オリジナルは別として、STGはゲーセンじゃないと
やる気が起きないんで（実機が置いて無い場合はして☆すた等のエミュ台でやる）
今更PS2版を起動させる気にはならないな

>ビッグコアmkIII
フル装備なら正面からガチで殺すのは普通だろ。
死んだ場合はやむなく自爆待ちするがな。

>>549
AC版の話？PS2版の話？
AC版なら俺も普通にガチ避けして抜けてたけど
昔PS2版の処理落ち無しモードで普通にガチ避けしようとしたらあっさり死んだｗ
まあ、あそこで死んでも4面で立て直せるからあんまり痛くないけどね

まぁMAMEの速度制限を解除するのが一番難易度高いがな

俺が見た動画では、スピードアップ以外全くパワーアップしてない状態で
パルス超連射を真正面でガチ避けしながらで撃破してたよ。
発射されるレーザーにはパターン性があるというが
あの領域にたどり着くのは並みの愛情と腕では無理だろうな。

ビックコアMkIIIはヘボ装備でも難なく倒せるのに、いつも何気ない中盤のザコ弾でやられる。

>>551
MAME厨（笑）

なんか楽しそうだな
あまり気が乗らんが久々にPS2版やってみようかな
グラV（笑）やってた時は動いたんだが、本体大丈夫かな・・・

AC版世代のおっさん共はへたれだなｗ
処理落ちしまくりのあんなヌルゲー、クリアするのに1ヶ月もかからんわｗ
最初から処理落ち無しでプレイしてたけど俺はヘタレだから5年もかかったな

>>532
俺は7面も今日ようやく処理落ち無しでクリア出来たよ
お前はどう？もう7面処理落ち無しでクリア出来るようになった？

たとえ残機つぶしでも一千万出せば最終になるかな？

今日ようつべでAC版グラ�Vの動画見たけど物凄い処理落ちしまくりでワロタｗ
あんなの赤ちゃんでもクリアできるやん

>>556
神ディウサーｷﾀｺﾚ
処理落ち無しで全クリは勿論7面クリアまで出来るなんて凄すぎるやん
俺はヘタレの中のヘタレだから今だに処理落ち無しで7面クリアは出来てないけど、
ステージセレクトを使って練習はしてるぜ
ちなみに7面以外は処理落ち無しでクリアした

文体が一緒なのはどうかと思うぜw

IIIで残機つぶしで稼げるのってキューブ復活とか？
高次周でやるのはきつくない？

>>558
かなり苦労したけどな。お前も出来るさ、頑張れよ！
俺は3面ボスもガチ避けげやってるけど
お前はどうなん？ううまま（ｒｙってやつか？
アレ使った方が楽だけど、3ボスガチ避けもアツいぞ。

>>559
おっさん乙

>>561
ありがとう
俺はヘタレで恥ずかしいがううままでやってる
しかし3面ボスもガチで避けるとはほんとに凄すぎる
つかガチ避けなんて考えてもみなかった
確かにううままは楽だけど退屈だよね

>>562
キューブラッシュはどれ位の割合で抜けてんの？
左下で固めてんのなら結構ミスしないか？
俺がヘタレだからかもしれんがな。
左上だとほぼ1発で抜けられるんで楽だぞ
慣れるまでかなり練習しないといけないけどな

本来の意図を考えると、開発者の望んだ事は、3面ボスのレーザーガチ避けであり、
キューブ99個ガチ避け。頭おかしいんじゃないのか。

IIIの信者とアンチが張り合うのはまだ分かるが、
ファン同士なのにAC版・PS2版で貶し合うのは本気で意味が分からない

>>564
まともにテストプレイやってないでしょ。
ヴァイフやシャドーギアの判定とか灯台レーザーもおかしいと気が付くはずだし。

>>565
俺はいつもの彼をからかって遊ぶ性格の悪い
初代、沙羅曼蛇信者兼ACIII信者ですからｗ
信じて頂けないかもしれませんが、
その他のPS2版から入った若きグラディウサーを貶すつもりは毛頭無いですｗ

あら、何故かID変わってるな
ID:nMI+JVzQ0=ID:ZvcFKxA10です

お前が「いつもの彼」じゃね？

まあ似たもの同士ですね
寧ろこのスレで俺が最も痛い人間かもしれませね

ＡＣ版グラディウスIIIが本物のグラディウスIIIであり、
移植はあくまでも移植。本物には成りえない。似てるってだけだよ。
俺らからすればＰＳ２版何周しようがあまり意味がないな。
勝負するなら本物で。

SAG黙れ。

俺はＰＳ２で一周したけど、ＡＣ版のデカい画面でプレイして一周できるかと言われると自信ないな。

あと、ＰＳ２版ＥＡＳＹはスタッフが真に作りたかった形に一番近いんじゃないかと思う。当たり判定的な意味で。

>>571
俺もその考えだな
ゲーセンでやらないと意味ないっていうよりやる気が起きんわ

上手い人達は2周目の2面はどうやって抜けてるの？
撃ち返しが多過ぎて俺にはどうやっても無理なんだけど。
撃たずに避けまくった方がいいのかな？

>>575
参考になるかどうか分からないけど、３-２のプレイ動画を貼っておく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2105726

>>576
おお、サンクス！凄いなこれは。
俺にはとても出来そうに無い...orz

相変わらずヘタレACゲーマーやGK共がつまらない能書き垂れてるんだね。
SFC版さえあれば他はいらないのにね
ACやPS2版より完成度高いし。
原理主義の妄想に執りつかれてんの？
違いの解るゲーマーこそSFC版を選ぶしね
マニアのための洗練されたシリーズ最高傑作、それがSFC版グラ�V。
それが解らないのはヘタレだから。
そもそもグラ�VははSFC版ファンが評価したからメジャーになったんだし。
これも全く否定の余地は無いね。

両方やったけどSFC版はすぐ飽きるな･･･
難易度アーケードでもたいした難易度ならないし･･･
AC版は難所が一杯あるので飽きないし集中できる

アーケードは難所がたくさんあるというより、死ねばそこが難所。
難関といわれている3-5よりも実は1-2でのワンミス後の方が遥かに難しい。

だから上上下下がある家庭用とは移植の度合いなどとは関係なくどこまで行っても所詮別物。
記録に価値があるのはアーケードのみ。

>>579
難易度的にちょっとっていうかかなりぬるかったけど
AC版と全く違うおかげで（？）別ゲーとしてそこそこ遊べたけどね
飽きやすいのには同意

>>580
1-2もそうだけど1-5でミスした時の絶望感といったら・・・
PS2版は敵のアルゴリズムが結構違ったりして中途半端な移植だなとは思ったが
面セレで練習できたり、難易度選べたり、キューブラッシュだけ練習できたり（1回9面超えただけでできたんだっけ？）
ライトユーザーさんにはいいんじゃないかね

>>580
コナミコマンド使用前提で話されても困るｗ
PS2版でも、上上下下や面セレ無しのＨＩ−ＳＣＯＲＥＴＲＹなら記録に価値はあるんじゃない？
（ソフト連射の有無という差は残るが、アーケードでも連射装置前提でプレイしてる人はいるしね）

SFC版もコナミコマンドを使えば半永久的にループできるくらいヌルいけど、
コマンド封印ならそれなりに緊張感を維持して遊べるよ。

>>582
ハイスコアエントリーってのはどんなのだったか忘れたけど、
上上（ｒｙが使えなくて、処理落ちを場所に応じて選択出来て、
ポーズ出来るんだとすれば記録的な価値は無いんじゃないかと思う

簡単な割りに長くて疲労が溜まる場所は処理落ち無しで楽が出来、
疲れたらポーズで小休止し、難所は処理落ちをかけて楽をしたりと
環境が一定ではないのだから

これが出来ない（してしまうと記録に残らない）んだったら
「PS2版としての」記録的な価値はあると俺なら思うけどね

＞SFC版
それなりに遊べる作品だとは思うけど、
コナミコマンド封印しても緊張感はちょっと・・・
勿論、腕やモードによって緊張感は変わってくると思うけど
悪いけど俺には緊張感は感じられなかったよ（ACモードでも）

訂正
2行目：×上上（ｒｙが使えなくて、　○上上（ｒｙが使えて

ＡＣに近づけた環境(WAIT常時２、裏技無し、ポーズ無し)でやれば良いよね

>>583
HI-SCORE TRYでは、少なくとも裏技の類は使用不可。
ポーズとWAITの可否は覚えてないけど、>>585の条件でプレイすれば問題ないと思う。

突き詰めると、AC版でも基盤とゲーセン・あるいは店舗ごとに
営業時間や騒音・照明などなど条件の違いはあるし、
完璧な意味で公平な記録というのも存在しがたいんじゃないかと。

>>585,586
ポーズ等が強制的に出来ないモードがあるか、処理落ち・ポーズを使ったか否かが
表示されるんであれば「PS2版としての」記録的価値はあると思う

所詮っていうと悪いけど「完全移植に近い家庭用ゲーム」なんだし
そこまで記録的価値にこだわる必要もないと思うんだけどなあ
っていうか、ゲーセンでやった方が早いと思うんだけどｗ

録画すればいいかも知れないけど、そこまでする人は少ないだろうな。
県内のゲーセンにＡＣグラIIIが１個もない…(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

>>588
エミュ台も置いてない？
変なエミュ台もあるけど、して☆すたっつーエミュ台なら
何かグラフィックが汚い以外は（店のモニターの関係かもしれんが）
特に気になるような点は感じなかったんでそれで妥協するとか>>677

というわけで妥協してくれ >>677

ここまでのまとめ
AC版:本物の神ディウス
PS2版:ビギナー向けの真似ディウス

AC版:本物の神ディウス
PS2版:一般〜玄人向けの移植作
SFC版:ビギナー向けの真似ディウス

これが妥当じゃね？

AC版：不良品

エミュ台版：玄人向けの妥協ディウス

今気付いたが、何で俺>>677とか意味不明なとこにアンカー付けてんだろ？

AC版はど派手パワーアップシューティングの末路。
PS2はその欠点を取り除いたら長所もなくなったという時代遅れのバカゲー
SFCは、激烈に簡単な別物。


家庭用だから簡単とかいう話ではない。
MSXのサラマンダの絶望っぷりは2-5ファイブで死んで復活するより難しい。
後者は４勝１００敗くらいだが前者は１日やり続けて抜けられず。

ﾌｧｲﾌﾞｗｗｗ

そもそも１ドットの動きが要求されるグラディウスIIIが
ＰＳ２のあのパットで出来るはずがない

>>595
2-5ヴァイフ復活を基準にするってことは、
SFC版の２周目以降での復活（もちろんコナミコマンド無しで）も余裕？

五面のボスだから通称ファイブだと思っていました。

五面なさ(ry

598
四勝百敗のどこが余裕にみえるの？

>>600
いや、そういう意味じゃなくて
サラマンダとの比較で復活時の話を出してたから、
SFC版の難易度についても当然、ノーミス進行だけじゃなく復活時も含めて余裕なのかな？と。

エミュ台とか当たり外れあるからなぁ
前Iだかやったときボタン配置が左からショット、パワーアップ、ミサイルになってて
二度とやるかと思った

>>402
俺が知ってる範囲内では横シューなら「して☆すた」、縦シューなら「タテキング」っていう
モニターが縦置きで、STGがメイン入ってるエミュ台が一番出来が良いな
ガレッガが100万点、200万点、1upアイテムで3回しかエクステンドしないのが痛いがｗ

こないだＨＥＹでどう考えても1周目10面だったのに（目撃した段階で残機0、要塞入り口でゲームオーバー）
スコアが90万点越えしてたんだが。。。
１−１０まででこんなに稼ぐ事って可能なの?

要塞入り口でミスってボスラッシュからのやり直しのループにはまると
1周目で100万点超えとかも余裕

えー
ＡＣでしかやらんので、うろ覚えだけど
テトラン、カバード、ｍｋＩＩ、クリスタル、デスで５×５０００で２５０００
デリンジャーが１００００でしょ？
あそこそんなに稼げたのか。。

>>603
何県ですか？「してすた」地元じゃ全然見かけないんだ。
大阪行った時に偶然見かけてちょっとやってみたけど
ミレニアム1000in1よりはいいと思った。

ボスラッシュは物凄く稼げるよ

>>607
大阪市の店内でたこ焼き喰う人が居たり、ガンダム勢が奇声を挙げたり
格ゲーでリアルファイトが起こったりした事のある素敵なゲーセンです
3階にSTGコーナーがあって、そこにタテキングと並んで置いてあります

格ゲーでリアルファイトｗ
面白いゲーセンですな

エミュ台は関西の方がいいのかな？
都内だと百？星（BabyStar）やGAMEBOX（410in1）みたいな粗悪品くらいしか見かけた覚えがないよ。
GAMEBOXの方はグラシリーズなら純正品と大差ない感覚で遊べるからいいけど、
タイトルによっては処理落ちが酷くて目も当てられない。

>>610
【魔窟も】明大モンテカルロ 5【今は昔】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1211723015/20

こんなナイスガイたちの集いです
実に素敵だと思いませんか？ｗ
最近のSTGコーナーは比較的平和ですけどね

元々たまに行く程度でしたが
ガルーダIIが撤去されてしまったのでグラIII（近くに実機が置いてある店がある）
以外のレゲーをエミュ台でやりに行く価値しか無くなってしまいましたが

いつも粘着がここ数日おとなしいな。めずらしく平和な流れだ

話題がスレチだけどなw

PS2版は完全移植と思ってたんだけどなあ。
見た目が似てるだけの偽者だったのか(´･ω･`)
ゲーセンで本物の神ゲーをクリアしたかったよorz...

むしろPS2版はAC版以上の出来の神ゲーとして知られてるけどな
処理落ち有り無し選べれるし、サウンドテストやステージセレクトも付いてるしで
AC版以上の出来
あとAC版クリアしたいなら基板買うかグラ�V置いてあるゲーセンでやれば良かろう

嘘かと思われるかも知れないけどステージセレクトで処理落ち選択でマジでAC版を
抜いた。つまりはAC版ですらPS2のIIIには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

PS2買って色々ソフト買ったけど、何年も飽きずにずっとやってるのはグラ�Vだけだわ
それだけ処理落ちの無いPS2版グラディウス�Vが素晴らしいってことだろうね
唯一の不満点といえばカップリングが�Wしか無いということかな
�Wはあんまりやらないし
�T、�U、外伝も一緒に入れて欲しかった
まあこれはグラ�Vには関係の無いことだったな

１２外伝がｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞされてたら本体ごと買うんだけどな
あと沙羅も

>615
PS2版を１周できるんならACも大丈夫だと思うよ
大体のことは通用するし
あとはグラIII置いてるゲーセンが行動範囲内にあるかだなぁ

コナミ製のサンダークロスI、IIが欲しいんですが

日記

いつものようにグラIIIをやっていつものように2-2で終了
全然進歩なし

おわり

>>616,>>620
ありがとう。でも行動範囲内にグラ�V置いてあるゲーセンがないorz...
基板欲しいけど高そうだし、１から勉強しないといけないし。
今まで通りPS2版で遊ぶよ。

http://shooter.wiki.cmssquare.com/index.php?cmd=search&word=%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A6%E3%82%B9III

左上の大佐に吹いた

>>609
そこだったんだ。大阪行った時はそことアム茶（IV)には大抵寄ってる。

3.4.8.9面イラネ。

お前の存在が地獄

3.4.8.9面イラネと言うヤツは
Ｂ装備以外でクリアした事ないが
何故か得意顔のニワカデューサー

全10面を長く感じた人がいて、もし削るなら3,4,8,9面と言いたいのかもよ

好きな面だけ選んで順番も並びかえて遊べたら面白いかも

>>631
それでも9面は悩ましい・・。
美しい道中(BGMも)とリザードコアは見たいが、例のヤツだけはは勘弁と。

9面がなかったらグラ3じゃないだろ

９面があったからこそ初めて１周したときの喜びも大きかったのかなーと思ったりもする
しんどいけどね・・・

9面って1と4の次に復活が簡単じゃない？他の面は全部凄くきつい。というか9面ないなら残機など廃止していい。

それはいえてる･･･

９面の復活は楽しいからキューブ歓迎

いらねーよ馬鹿

2面の泡、9面のキューブ
この２つのランダム要素があるから
楽しい(=苦しい)

氷はせめて９９じゃなくて半分ぐらうならば避けられそうなんだが

キューブが積み上がっていく様は爽快

>>631
システム的にはオトメディウスみたいな感じかな。
ああいう形式で歴代グラシリーズの全ステージから３〜４面ずつ遊べれば面白そうだね

選択してるSTの集計取ったら案外何度も挑み続けると言う点でキューブが数字多かったりして
新参とかはステージの存在知らない人もいるだろうし

ラストのスクロールは要らね。
スコアが入らない難所など愚の骨頂。

グラIIIはプレイした事無いけど、
ニコニコとかでプレイ動画見ているだけで面白い。なんと言うか一体感がある。
他のシューティングは見ていてもつまらない。

グラIIIをネット上で盛り上げてるのは俺みたいな層だし、
我々が現在のグラIII人気を支えて、それにより商業シューティング界にも大きな影響を与えていると思う。
この人気の結果としてPS2・PSPのグラIIIの購入も増えて、商業STG市場をも支えている訳だし。

東方厨よりひどいなw

そもそも東方厨て何だよｗ
東方にグラ�Vみたいな優れたシューティングが無いからって
厨で売名すんなよ厨でｗ

>>645
>グラIIIはプレイした事無いけど、
ここの部分の話なんだが

グラディウスIIIは植物面とボスラッシュを除いて全て必要だよ。
復活要素も考えられた完成度の高いシューティングだよ。
ボスモアイだけはご愛嬌ね。

グラディウス外伝のようなパワーアップ仕様だったら
AC版も万人向けになっかもしれない

>>649
植物面の曲が大好きなのに…。
あと息抜き出来るから俺としてはこの面は必要だな。
若い時はいらないと思ったけどさｗ

植物面は、ボスが出る直前に下に白いモヤモヤが駄目
死ぬじゃん

避けろよ

IIIで許せる曲は細胞面と次点で植物面だけだから
その植物面を消すとか正気の沙汰じゃない
ほかに要らない面はいくらでもある
９面なんかはその最たるもんだね

先日秋葉原へ事件現場を訪問した。その際ついふらふらとゲーセンに
入ったら何とグラ�Vが置かれてあった。何で今頃こんな人気のない
ゲームを置くのか不思議だったが、懐かしくなってプレイしてしまった。
１０年以上やってなかったので最初はなれなくって１面で死亡したり
したが５プレイ目で最終面までいけたので大満足だった。（ちなみにベストは
２−９です）お店の名前を覚えていれば良かったのだが、とにかく事件現場の
交差点の近くのかなり大きいゲーセンでした。

連投すまん。９面要らんってどういうこと？あれこそゲーム史に
残るステージではないか。確かにキューブラッシュは辛いけど
復活して何度でもできるようになってるし絶対必要だと思うんだ
けどな。俺がこのゲームで納得できないのが最終面だ。予め知ら
なきゃ死ぬのオンパレード。回転レーザーなんてキャラクターオーバー
を起こさないようにしないと詐欺的に難しくなる。そして極めつけが
ラストの肉団子だ。ものすごく嫌らしい難しさで突破できても感動も
何もない。ま、それはともかく１０数年ぶりにプレイできて懐かしさで
感動したよ。

更に連投ごめんなさい。ニコ動のグラ�V３週クリアって見たことありますか？
Ｄタイプで何故か倍速なのですが凄いですよ。地獄の３−５ボスは４速にする
ことによって対処してました。はるか昔無敵技で３週目を体験したことあるが
７面の炎の速さは尋常ではないです。少なくとも俺の能力ではまぐれでないと
とっぱできません。よくツインレーザーでクリアできるもんだと感心した。

スレ違いなのはわかっているがニコ動で思い出した。パロディウスだ！
のツインビー２週ＡＬＬも凄いですよ。究極的な点かせでベルを一度
たりとも逃しません。これも是非見てほしいです。

どこかの面が抜けてしまったら
もはやそれってグラIIIじゃないような・・・

9面でダラダラ時間潰すくらいならテトリスやるわ
テトリスは反射神経と頭脳を使うし

グラ�Vは見た目と根気さえあれば誰でも1周位は進めるバランスとで安心感がある
ドラクエがドラクエ足りえたように
グラディウスがグラディウス足りえたのはこの安心感があったから

�Wや�Xにはそれが無い

見た目？

一応三倍モードのビデオで5-5まで入ったのは持ってる。
そこまでノーミスだが40機以上の残機が全く何の役にも立たずそこで終了｡
ヴァイフは自機二速の速度で飛んでくる膨れモアイを発射。よけるとどれも画面外から突っ込んでくる。
当然逃げ切るには58妙、これをかわしつづけないといけない。

100周するより難しいんじゃね？

4周目以降のヴァイフって復活無理なのかな？
3周目のヴァイフで復活してる動画は見たことあるけど

５−５までノーミスってマジですか？９面を完璧にパターン化できて
るんですかね。まぐれの一発抜けが４回も続くとは思えないし。

>>664
不可能に近い。
一万回に一回成功したとしても、それまで。
というのは、次の6面前半は復活での突破は絶対不可能だから。

>>666
高次周ってヴァイフ復活より6面復活の方が難しいの？

アイテム放出が少ないから装備もままならないって事ﾃﾞｿ？

高次周でも雑魚敵が少ない場所は復活可能。
3面最終地点と6面後半〜9面まで。
スピード2速さえあれば大体何とかなり、
次の面へ進められる。
なお、ボスラッシュだけなら高次周でも可能。

他の場所は、どこも雑魚敵の数が夥しく、
なおかつ多分ビックバイパー4速（最高難易度の場合）位の
速さでなぶり殺しに掛かってくる。
なので復活は多分無理。
僕は成功したことはないよ。

>>666
6面の細い道あるでしょ？あそこで詰まるよ。
PS2版とかでいいから高次周の6面やってみると解るよ。
バイパー単体で越えるのは無理。

しまった、最後の3行は
>>667ね

>>669-670
ﾄﾝ
あの細道越えられなくなっちゃうのか…

ヘタレ的には２面で１ミスした時点で既に絶望的なんだが。
カプセル数も足りないから、ノーミス状態でもオプ４個目かシールドのどちらかを諦める必要があるし
I〜IIが復活時も含めて割とバランス取れてただけに、IIIは余計つまらなく感じる

「！」で最初からオプション4つ付けれる装備にすりゃいいのに

>>673
ヒント：TYPESELECTに残オプは存在しない

>>673
リメインオプションに持って行くまでには、カプセル７個が必要。
大抵の場合そこに持って行く前に敵の猛攻が始まるし、うまく集められてもそれは
「ミサイル＋オプション１つ」を装備することが可能な局面でもあるわけで。

結局、リメインオプションは（ボス前復活を果たした後の次のステージ）空中戦での立て
直しや、オプションハンターに対する保険に使用される事が多く、ステージ途中での復活
用途には適していない。
上級者への救済装備であっても初心者へのそれではないよ。

いっそのこと、「！」じゃなく「OPTION」カテゴリで選べたら面白かったんだがｗ

100回やってクリアできれば天才だと思う
とにかく学習要素が異常に多い
3面のボスなんか何十回死んだか
あれで挫折しかけたが、次の面のボスはそれどころじゃなかった！
そして、細胞ステージで壊すと復活する壁が理不尽なタイミングで再生して死にまくる
火の面はフル装備なら撃って避けるだけなので結構簡単
学習要素が少ないし、2、3回もやればクリアできる
そして植物面のボスが（ｒｙ

まぁグラ�Uは10回もやればクリアできるので簡単すぎた

海外版のスーパースターウォーズの後半に差し掛かった所で出てくるボスで
難易度JEDIで上級者が攻略確立してもフルパワーで挑んで勝率3割以下・復活不可
と言う糞ボスと比べればヴァイフやキューブはまだ良心的だよ

>>678
そういうのと比べて良心的だと言われてもｗ

そりゃクソゲーなりゃありえないような難易度でもいいでしょう。
でもグラ�Vはそうではないんだよ！！

5-5プレイはキューブ地帯を全く難所としていない。ように見える。
3-6復活は可能。
というかヴァイフ復活よりよほど簡単。

>>681

>>664からの流れだと
「高次周6面前半」とは4周目以降の6面のことを言っているようだが

3-6と4-6に劇的な違いがあるとは思えんのだが、いまのところ4-2復活可能を確認したセーブステートまでしか作っておらぬ。
4-5は復活できるのかもしれんが、自分の腕で8分の1倍速では無理だった。
ちなみに8分の1というのは高速スクロール面が三面中盤フル装備フル連打より遅くなるくらいの感覚。
試すには平日は時間が足りなすぎるため、土日まで待っておくれ。

４周目以降のスーパープレイの映像ってネットで見れないかなあ。
ようつべやニコ動で見れればありがたいのだが。

>>681
お前何か勘違いしてないか？知識なんて使って減るもんじゃないから只だと思ってんだろ？
人に物を訊くってのがどういう事だか、自覚してる？
知識ってのはな、社会人に取って金と同じく貴重な財産なんだよ。使っても減らないけど、教えたら広まった分だけ価値が下がる。それを分けてくれって言ってんの自分でわかってる？
社会で必要とされる知識ってのはな、本になんか載ってない事ばかりなんだよ。全部人から人へ、直接のコミュニケーションを介して伝わって来たモンなんだ。
そういうノウハウを分けてもらう申し訳無さみたいな物が、伝わって来ないんだよ。お前の態度からは。
猿だって仲間から餌を分けてもらう時は申し訳無さそうな顔するんだよ。ヘラヘラ笑いながら近づいてったら殴り殺されんぞ。
猿だったら今頃とっくに死んでんだよお前。そんな態度で今まで。何回も言ったよな。謝る時は申し訳無さそうな顔をしろって。
そういう学校じゃ受けられない教育を受けておきながら、社会人を経験しなきゃ得られない知識を貰っておきながら、
何にも生かせてないんだよ今のお前は。学生のサークルごっこじゃないんだから。もっと四六時中危機感を持って生きてなきゃ駄目だよ。いい加減いつまで学生気分じゃ。

コピペ？

アンカーミスをしている様な気がするが

なんか勘違いしまくりの書き込みを見て絶句。

コピペでしょ
http://www.google.com/search?q=%E2%80%9D%E3%81%8A%E5%89%8D%E4%BD%95%E3%81%8B%E5%8B%98%E9%81%95%E3%81%84%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%8B%EF%BC%9F%E7%9F%A5%E8%AD%98&hl=ja&lr=&inlang=ja&oe=Shift_JIS&filter=0

口からドラゴン噴いて気がふれたのかとおもった

>>690
そういう返しを見てちょっと怒りがおさまった。サンクス。

今日初めてアーケード版３面クリアした。
５０回くらい反射レーザーのボスに殺されてた、、、

３Dでなんと５機も死んでゲームオーバーになった。

ちょっとショックで死にそうです

っ ううまま/うままう/うまう/うままう/ま ううまま
これ暗記汁

いや（＞＿＜）

ううまま　うままう　うまう　うままう　　うままうう　じゃね？

後方で待ってる場合と追記忘れてた
前方待ちならそれでおｋ

ｳｯｳｰｳﾏｳﾏ（ﾟ∀ﾟ）

　　　　　　　　　　　　　　 ＿―(二i￣/ヽ__,,,__　__
______________________,,--'''￣＿,,--|;;;;i＼l　／　 |"| ''--,,
____________________|_|＿＿/"＿＿/([＼_／__＿. 　　　　|""--,,,,
　　　　　　　　ﾍ　　　　　　　　　ヽ|H|/　　＼_￣--__.|＿／　＼
　　　　　　　/ 　ヽ　　　 　　　　　| llll |　　　　.￣￣　　 ￣￣￣
　　　　　　 /　　　　　　ヽ　＝＝/　|| ヽ.＿＝
　　　　　　/　　　 　 　／＿＿／ へ　皿ヽ:::::::／￣''--,,＝
>>697　　　　　　.　　 ￣ | | | ｡ （○）＿=__ヽ_/＿＿＿__''-＿
呼んだ？.　　.―三〉≡＞＝＝＝>（○）｡ | | |　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　 ＿ | | | ｡ （○）￣=￣'''ヽ￣￣￣ .,,-￣
　　　　　ヽ　　　　　　＼ ￣￣＼ Ｖ　皿　/:::::::＼＿,,--'' ＝
　　　　　　ヽ　　　　　 /　 ＝＝ ヽ　|| /￣＝
　　　　　　　ヽ　/　　 　 　　　　　| llll |　　　 ＿＿＿　__＿＿＿__
_________________∨___　　　　＿　　/ |H|ヽ　 ／＿__--￣ | 　.＼　／
_________________￣|_|￣￣ヽ,, ￣ヽ([／'＼"￣　　　　　　 |,,,,--""
　　　　　　 　 ￣　"--,,,＿　￣--|;;;;i／l　＼　 |,,,|__,,--"
　　　　　　　　　　　　　　 ￣―(二i＿ヽ/￣""

ちょｗｗｗｗｗｗ

３面前半の火山＆逆火山で死んだ場合、復活不能？
どのタイミングで抜ければいいのか、皆目見当がつかない

火山＆逆火山の復活はグラIIより簡単

1周目だったら可能。
2-3前半は復活したことない。
できるらしいけど、ホントかよ!!

残機数が9機のとき、残機オプションを使うと、6UPします。
たとえ4機減っても損しません。

でも復活出来ないと残機いくらあっても無いのと一緒ﾀﾞﾖﾈｪ･･･
高次週とか特に････（ﾉ∀`）

4周目の１面で復活できませんですた

12周出来るSPKお氏でも復活出来ない所あるの？

12週ってあるの？
てかそもそも5週目越えた人いるのか････？

アルカディアの現状での最終が6-2Ｂ装備１２周はいささか信じがたいが、スロー駆使して抜けらんない場所が４周目には多数あり。

ワロタｗ

6-2まで行った神がいるのか・・・

SAGさんはEASY3-5到達だよ

S○Gがやってたのは
国内バージョンに比べてランクも低いしミスっても装備が残る海外バージョン

サーでも無限ループが出来んのか・・・

>>704
スネーク使いだとこのバグないと辛い。
あとヴァイフのランク下げるために３Ｄ面で自機潰して残オプ使ったりするし。
ノーミスで進んだとしても８機は潰れるなあ、燃費悪い。

>>714
残機増やしはバグが元凶とはいえ、無敵に匹敵するインチキ技だから
それ前提で攻略を組み立てるというのは流石にちょっと……

ランクって存在するのかな？その時点の装備の強さによってのみ決まると思いこんでいたけど。

残機を潰すという行為に価値があるのは４であり、３はないという認識。
ブァイフのランクを下げる方法はダブルに変えるか、フォースを削るだけ。

>>715
だって２周目開幕はオプ矯正剥奪+装備不可にされちゃうんだぜ、ここは残オプバグくらい
使わせて欲しい。
>>716
ごめん、俺の装備で正確には１−１０でフリーウェイ→２−１でリップル（スネーク装備）に変えてるんだけど
スネーク+リップルだとモアイ面道中かなり危ないのでノーマルショットに戻す必要があるのと
ノーマルショットだとランクが下がるのでその事をはしょって書いたんだ。

ますます撤去が早まります

>>717
「！」でnormalを選択、2-1は気合でカバーすればいいんじゃね？

蛇なんか使うなというのが正解だと思うが、！にノーマルを選べとは暴論だな。

>>720
最初っからバグ利用を前提にするよりは、普通に選べるものを使えば？ってこと。
別にnormalを強要するわけじゃないよ

３Ｄ面で自機潰しするより
３ボス前の復活パターンを構築活用する方が色々とお得だ
傘がべらぼうな速さだがまあなんとかなる

蛇使う場合、！は残オプだろうな

クリアに一番近いのはやっぱB装備なのけ？

6UPって正当な基本テクニックだろ。
キャノン最前線で出たE装備全一なんて、その技大前提だったよ。
当時は3-1がトップだったけど9面の成功率は7割程度。

Eの魅力は残が限りないこと。

ﾋﾟｬｰﾝ

ﾌﾞｸﾋﾟｷｭｯ

７２３さんへ。高次周に対応するにはＢ以外ありえないでしょう。
一周クリアでも最終面以外ではＢが最強ですよ。

高次周プレイでＢは使った事無いな
1か4かカスタム

理由：復活が不便だから

>>724
いや、それは不正だろ
仕様上可能ならOKというなら、無敵技と変わらない

７２８さんへ真面目な質問。１か４かカスタムってどういう意味ですか？
ＡかＤかエディットという意味なのでしょうか。

パースの４面ボスは27万点取ることが前提。
これ、エクステンドに絡んでくるし。
バグも含めて全て仕様。
文句多けりゃ新バージョンが出る。
本来なら無敵発見時に集計終了のはず。
裏面永久パターンもあるし。

>>727
やはりBが一番いいんだね
Bで頑張るよ

極パロのムックに、グラIIIは無敵技が発覚して集計が打ち切られたという記述があったね。
その時の最高は３ー５だったとか

要は永久パターンになる技ならアウト、
そうでないならただの裏技だから使っても良い。
無敵ももちろん永久パターンの一つだからアウト。

> ７２８さんへ真面目な質問。１か４かカスタムってどういう意味ですか？
> ＡかＤかエディットという意味なのでしょうか。
Yes

私は７３０です。ご返事いただいてありがとうございます。
ＤはまあわかるのですがＡなんて使って何のメリットあるんですかね？

常時処理落ち
スピード上げまくるとワインダーが超強い
２周目２面位ならガチで戦える
３周目以降は泡自体の速度的に危険と思われる
壁にぶつからない人向け

高次周2面は他の装備より楽かも

あとメリットっていうか、
伝統の一本線レーザーがキレイだな思う

一番やA装備に限りレーザーが初代のような広大なあたり判定とビッグコアの遮蔽板の順番すら無視する貫通力を持たせて良いと思う。
BはともかくEに何一つ勝っていない。

C装備かわいそうです
２wayとバーティカルをダブらせた開発者は頭おかしい
B：フリーウェイ（※バーティカルだと多分強すぎ）、C：テイルガン、D：バーティカル　くらいなら良かったのに

>>740
B: バックダブル(SFCにしかないけど)でもいいかもね。

Cのメリットは最終のボーダーが低いこと。
3-6到達で全一なので3-5ブァイフですら目の色変えて復活トライできる。
Bではやる気も失せるが。

無敵永パでとっくに集計打ち切ってるゲームで全一とか馬鹿じゃねぇの
たまには欠陥品じゃなく普通に集計してるゲームで全一狙ってみれば？
彩京ゲーなんか覚え要素強めだからいいんじゃない？

グラディウス�Vに関係無い話はよそでやれ

弾幕信者は何を焦ってるんだ？
少し落ち着け

集計してないのに全一ねえ
ひそかに更新されてるかもしれんぞ

一応集計はされてるよ。
試しに6-2を越えてみて申請してみたら？

アルカで集計されてるの？

え〜、６周目２面まで行ける人がいるんですか？私はプレステ２
とかやったことない人間ですが約２０年前にグラ�Vに燃えた人間としては
ちょっと考えられない進歩ですね。

>>742
最近、某有名スコアラーがCで4-5まで行ったらしいよ

>>743
当時は永パになると考えられなかった(そこまで調整が行き届いてなかった)から
しょうがないと思いつつ心配すんなお前は愛されてる

ケータイだと「ブァイフ」って入力する方が楽なの？

>>708
ＳＰＫお氏の12周はマジスコアのはずだけど…　シューターでは有名な話だし。
しかも時間切れで捨てたらしいが
体力的にも12周＝約12時間は限界かも

>>753
記憶違いかもだけど、それって確か自宅の基板で出したんじゃなかったっけ？
仮に目撃者無しだったとしても、達人王最速1000万の人だし十分信頼出来るとは思うけど

・・・まぁ、どっちにしろ俺には無縁の世界だけどね
大昔、無敵バグ発覚直後に5週目位までやってみた事あるけど
ありゃー俺には逆立ちしても無理だわｗ

>>752
一部の携帯だと『ヴ』を入力できないんだろうね。
俺はわざわざパソから『ヴ』入りのメールを携帯に送って、う→ヴと辞書登録したよ

俺、大昔だが無敵使って３周目やったとき７面のあまりの速さに
ついていけなかった思い出がある。ガチなら自分の能力では（まぐれは抜き）
無理だと思ったよ。４周目以降はやったことないんですが更に
炎のスピードが上がるんですか？そしてそれを突破してしまう人がいるなんて
凄すぎます。

1周目も処理落ちでクリアできるようなもんだよ
むかつくのは処理落ちが戻って急に早くなるやつ

どんどんシリーズ作ってほしいんだけどな。
グラフィックは２とか３のレベルでいいから。

4、5より3のグラフィックの方がええがな

今のコナミが作っても中身がオトメディウスレベルのものばかりになっちゃう

４のボスキャラデザインセンスに涙した

>>760
逆に、オトメのルール（ステージ選択・武器収集要素）だけ借りて
歴代グラシリーズの全ステージを遊べるようなのがあれば面白いんだが。
公式で無理なら同人でもいいから

ビックバイパーでR-TYPEのステージを突破してみたいな

コナミＶＳアイレム　シューティングヒストリー
みたいなタイトルでグラシリーズとＲ−ＴＹＰＥシリーズの自機入れ替えで遊べると。。。

反射レーザー対決か！

>>763
自分の目玉にビックバイパーの切抜きを貼り付ければＯＫ

鬼才現る

アイレムがコナミに身売りすればおｋ

このＳＴＧが危機的な時代に仲間割れしてる場合じゃないぞ！

コナミとアイレムが手を組んで”グラＴＹＰＥ”か”Ｒディウス”を作るんだ！！

質問したいんだけど
8面のボスにフルパワーで挑むには
5面からノーミスじゃないと無理？

残オプ使えば何とでもなる

ということはBよりエディットの方が強いの？

この前初めて8面のボスまで行けたんだけど
ボスの登場シーンで死んでそのままゲームオーバーなのよ

>>769
余計アンチ増やすだけじゃねーか！

最近オトメの店内VSでCPU相手にちまちま稼いでいるんだが、なぜかIIIのボスだけ出てこないのが残念だ
IVやV、MSXの２やスペースマンボウまで幅広く出ているのにな
マークIIIやリザード、デリンジャーあたりのIIIならでなボスから出して欲しかったぜ

で、結局このゲームで１０００万点達成者はでたの？

一千万くらい1-10で届く。

植物面をクリアできないど素人です
あのボスは、ヒクソン・グレイシーより無敵な気がします
5速でも、吸い込まれます
どうやったら勝てるんでしょうか？

最初は画面後ろにいて、吸い込まれながら弾を避けつつ攻撃しましょう。
フル装備なら２回目の吸い込みで倒せます

上にもう一つ、ゲージはバリアにストック状態だと尚安定

下のちっこい腕もある程度壊せるよ。
7面を突破してるんだから必ず倒せるよ、2速で十分。

ラッキーセブンさんの質問を見ると２０年前の自分を思い出して
微笑ましい気分になるよ。

俺も８ボスは絶望したよー
慣れたら単なる通過点にしかならないからがんばれ

とか言いながらおととい４機くらい残機もってかれて凹んだ俺

８ボス前復活を安定させるのに２年かかったお

吸い込まれないで済む死角がある事は>>777には内緒だ

死角は復活時しか使わないなあ。
死角に入って手を壊しながら弾を避けて自爆待ち

死角はリデュース使用時しか使わないなあ。

８面は何のために存在するのか不思議。簡単すぎてつまらないよ。

ステージ構成を練ってる時間がなかったんだろ
3面とか処理落ちとか無敵バグとか粗を捜し出したらきりがない

そうね。復活の時以外はむしろ正面で吸い込まれつつ撃ち込む方が全然ラクね。

ボスの腕は壊せる（一定時間で復活する）　これ結構重要。

(ボスは2回吸い込む→前にどーんって倒れこんで来る　×3セット)→その後1回吸い込み中に自爆


死角は画面下で、一番低い地形はフォースは削っても当たり判定は無い。
もっと細かく言うと腕のまん前からミサイルゲージら辺は吸い込まれない
吸い込み口から丁度画面右に行くほど吸い込む範囲がひろくなるイメージ

復活の時は死角を使うけど、1回目腕を両方ぶっ壊して腕が復活した後は

ボスが倒れこむ時（このとき自機は画面左上に逃げる）直前まで腕にぶっ壊れるギリギリまでダメージ与えといて
わざと壊さない
↓
ボスがむっくり起きて再び吸い込む時（自機は死角に逃げる）腕をぶっ壊すようにすると
弾がとてもかわし易い

要は、死角の中でいかに上手く弾をかわすかと、体当たりしてくるタイミングを覚えちゃえばいい。

むしろこのパターンさえ掴めばノーミス時でも復活時でも（まあ、2速はいるけど）
ブロッティングウィードなど雑魚ならぬ雑草と化す


でもそんな事は>>777には内緒だ

メガクラッシュを使うとブロッティングウィードが無敵になっちまう事も>>777には内緒だ
昔ガチで喰らったぜ

８ボスは最初見たときはあまりのでかさに驚愕した覚えがある
案外弱かったけど

どんなにチンポが大きくてもすぐイク役立たずと言われるのと一緒

ちなみに８ボスが縦になった時は勃起した時で、横になった時は萎えた時

７９０さんへ。おいおい無敵技を教えるのはご法度だぞ。

みんなのいじわる！

グラ�Uは3、4時間ぐらい終わらない
あるとき、ギャラリーが「こいつグラ�Uは上手いけどグラ�Vやってるの見たことなくね？」
「確かにｗグラ�Uごときを上手いぐらいで偉そうにしてもらっては困る」
妄想でしかないが、こういう会話をしていたっぽい
そのためPSの�Vを買って特訓中
本番でクリアするための・・・

>>787
簡単と思うなら自爆して復活でもしろ
君には無理だが

ゴメン>>789間違ってる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
×吸い込み口から丁度画面右に行くほど吸い込む範囲がひろくなるイメージ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
○吸い込み口から丁度画面左に行くほど吸い込む範囲がひろくなるイメージ
一応念のためね。

>>789
＞ブロッティングウィードなど雑魚ならぬ雑草と化す
確かに「weed」は「雑草」って意味だしな。

MECANICAL BASE♪はモールス信号みたいな音入ってるね
初代要塞を彷彿とさせる演出

>>799
どの部分か言いなさい。
とか言いつつ800げと。

グラ3は何のために存在するのか不思議。簡単すぎてつまらないよ。

ＳＦＣ版はな

8面ボス吸い込むんじゃなくて、
穴から黄色い液体を噴き出す攻撃にして欲しかった

やっぱ植物はいらねーな。
ギーガーステージに草が生えただけだろ。
いっそのこと化石が動き出すステージにしてもらいたかったな。

グラ�Vのラストの肉団子って余りにも嫌らしすぎる。
あれは不快な難しさだった。

つーか仕掛け詰め込み杉

＞肉団子
最終面来るまでにスピード上げまくった自機に
ゆっくり死んでいってね！のおもてなし

直後2速無いと脱出で死ねるという華麗なる罠

グラ�Vはシューティングという名のロールプレイングゲーム

それは言えてる･･･
弾速が速いとかじゃないからねぇ

クリアできる頃には経験値もたまりまくり

みんな！　お金を入れてくれてありがとう！

俺、和歌山のド田舎出身だけど約２０年前の行きつけのゲーゼンの
グラ�Vの売り上げはほとんど俺がつぎ込んだものだと思っている。
都会と違って誰もこんな激ムズのゲームなんか見向きもしなかったもの。

VかSFCIIIで必ず一言だけ嫌味言うお前は、なんて芋なんだ?

ごめん。
>>814 は >>802 への一言。

植物面はご休憩ステージだから必要。

植物ステージは一度は死ぬステージだろ
正面後方にいれば勝てるのはかなりお粗末だけど
ただレーザーだと多少ワインダーさせないと死ぬ

フル装備なら死なない
つか植物面はMIKIの音楽を聴くために存在するようなもん

君らはあの面がレデュース使いを淘汰させるための面だとなぜ気づかぬ。

>>750
誰？？？

確かにレデュースだと鬼畜面だなぁ・・・
ボスの攻撃を復活同様に避けないといけなさそうだし･･･

ザ・ベストゲームの記事中だと植物面の難易度は製品版＜AMショー版だったらしい

リデュースだと肉団子がゴミの様だ
リデュースで４面に行くと新たな感動を味わえる

リデュースって機体が小さくなる奴？
なんかアホみたいだな

リデュースはＳＦＣ版のが便利だった

まだSFCとか言い出す子がいるのか
濃厚なリデュース談議ができると思ったのにガッカリです

リデュースもっとカッコよければな。
単に小さくなるんじゃなくて変形して小さくなる感じなら納得できるけど
あれスケールが小さくなるからファンタジーっぽくて嫌。

キューブが百発百中の人いる？
いや、ここ読んでるといそうだな、と思って・・・

リデュースだとキューブが楽になるかと思ったけど
全然そんな事なかったです

せっかくリデュースでクリアしたのに
エンディングのバイパーがいつもの大きさでガッカリです

>>826
いいからわがまま言うなよSAG

SAGさんはEASY3-5到達だよ

マニアどもが群がるグラIIIを横目に、エアバスターやギガンティスや
メガブラストやってたよ。

お陰でエアバスターは1コインクリアできるまで上達した。

ｍｍｍ

>>832
それ上手いのか下手なのかわからん

アキバのグラディウス軍団て今もいるの？

それはAKB48

日本で一番上手い人達が今どこまで進んでるのか教えて下さい。（タイプ別で…）

そうそう、かつてのファンとしては知りたい。当時はエディトで３の５が
最高だったからね。このスレ見てたら凄いね。５周目とか信じられない。
知ってるかたいたら教えて下さい。

ＳＦＣで５周されてもな

末期のトラタワで、Aの4-5、Bの6-2、Eの5-2は確認した。

サンクス、Ｂで６−２、Ｅで５−２ですか。高次周の２面はパターンに
はめることが出来ないからさぞかし難しいんでしょうね。更に知りたいのは
何周目まで難易度が上がるかということです。これも知っている方いましたら
教えてください。

ポンデリングうざい

この前、初めて9面まで行けた

あと2面でクリアじゃん、と思っていた自分が遠く感じる

みんなのアドバイスのおかげで8面クリアできたありがとう
そして発狂するほどキューブステージでハマリ、キューブを超えたと思ったら画面が若干動いて死ぬしボスが強いし
おかげで、9面の雑魚処理が完璧になりました
これは何という虐待でしょうか？

そして、ここにも罠があった
ボスラッシュを超えて、「どこ行きゃいいんだーーー！」と思っていたら、下に潜れるではないか
慌てて下に潜る、壁にぶつかる（微妙に出っ張っている壁がある）

ここがキャリアハイです
ボスラッシュのラスボスも強いね・・・

ボスラッシュのラストはデリンジャーコアというんだよ。
まともに戦うと凄い強い（というかこのゲームのボスの出すレーザーの当たり判定が大きすぎる）

のでパターンに嵌める必要があります。（要2速。　3速あるとかなり楽）

１．ボス出現前に画面一番左上に陣取る

２．ボスが突っ込んで来るのでこれを下へかわす

３．ボスが突撃を終え、画面右に戻り始めるので、その間に自機をオプションゲージ直上あたりに移動
　　（これ以上右に行くとパターン崩れを起こす）

４．するとボスは3の自機の位置目掛けて突っ込んで来るので、これを左へかわす

５．ボスが腕をひろげレーザー攻撃を始める、これは画面の一番上にいる限り絶対当たらないので
　　オプを張りながら上へ上へ逃げる。

１〜５の繰り返しです。

ボスを倒した後、ボスが登場した入り口直ぐ上（自機１機か２機分上くらい）でしばらく待つ。
最終面音楽の前奏が始まってから（1秒無いくらい）一気にハッチまで下るようにすると
カプセルを出す地形をウロウロする敵が確実に２匹いるのでお徳だぞ。
（他のタイミングだと１匹しかいない時がある）

もちろんそんな事は>>777には内緒だ。

デリ子のレーザー乱射は一見脅威だが
MkIIIさんのそれに比べると全然大した事無いのであった

ラッキーセブンさんへ。
最終面は知らないと死ぬのオンパレードだからようつべやニコ動
で十分に研究することだ。しかし回転レーザーはやり方知らないと
恐るべきパターンになるので詐欺的だね。おまけに肉団子は３速だと
きつい。かといって２速だと最終面までがきつい。本当に嫌らしい
ゲームだよ。

10面は長いぞー頑張れ

パターンで倒さないといけないボスがいる糞ゲー。
パターン通りにいつもボスが動いてくれる糞ゲー。

普通に正面から倒せば？
1周目ならどうとでもなるでしょ

>>850
グラディウスシリーズの殆どのボスの行動はパターンだけど、何か？
つか、ランダムに動くボスって居るのか？

STGってのはパターン作成してクリアする
パズルゲームですよ

いや弾除けだろ
スペースインベーダーの時から変わってない

トレジャーなんかパズルゲーそのものだな

オレは嫌いだけど

パターンを意識すれば弾避けも楽になる

７面が難関面と言われているのがよく分からないんだよな。
パターンをいちいち覚える必要もないしそこへ行きつくくらいの人なら
ほとんどの場合問題な通過できると思うのだが。まあＡとかＣなら
きついとは思うけど。

アドリブの弾避けの中にもおおまかなパターンは見いだせることが多々あります。「方針」とも言う。それを意識するかどうかでだいぶ違う。
また、「ここはパターンで避ける。ここは完全にはパターンにはならないがこういう方針で避ける。
ここはぜんぜんパターンにならないからガチで避ける」とあらかじめ区別しておくことも重要。
パターンにならないならならないで、「パターンにならないこと」をはっきり心構えとして準備しておくと、ガチの避けも冴えます。
大事なのは、すべてをパターン化することではなく、どの範囲までがパターンなのかきっちり線引きすること。
その区分け自体もまた「大きなパターン」です。

「パターン云々糞ゲー」は弾幕信者が自分が出来ないゲームから撤退する捨て台詞ですよ？
やさしくほくそ笑んであげればいいんです。

>>846
完璧超人発見！

>>852
グラディウス4はそのパターンゲーの反省（？）を活かしてパターン否定ゲーにしたんじゃないの？
ランダム性を強くした。そしたら涙目グラディウサーが量産されたw
結局全てパターンだよりだったってこと。

グラディウス�Wはやったことないんだけどニコ動見たら
「ある意味�Vより難しいワンコインクリア」なんて書かれてあった。
これってランダム性を強くしたためなのかなあ？

ランダム性は別にいいんだが
レーザー系より通常ショットの方が武器性能が安定していて
かつ強いのが罠過ぎる
>>861
もっと上手な撤退を考えろ狙撃されるぞ

うまい人はキューブをどれくらいの割合でクリアできるの？

キューブはかき氷にして食うと美味い

ロックでもやりながらかんがえてみるよ

>>863
その程度で罠とか言ってるんじゃグラIIIなんかやってられないだろｗ
終始罠だらけ。

盛大な判定ズレ、騙し判定

アイスキューブの成功率は俺の場合２割弱だな。
５周とか６周するような人だと８割くらいいくのかなあ。
ちょっと興味深いね。

ベスト3-1の初級者だけど、9面で死ぬことは稀。

３−１って凄すぎる。９面で死ぬことは稀だということは
完全にパターン化できてるってことですよね。俺はランダム
だと思っていたが何通りかのパターンがあるということですか？

>>869
アイスじゃねーよクリスタルだよ
勝手に材質変えんな

ボス出現前に消える（溶ける）ので実はアイスなのかもしれん

アイスもレーザーで消せないのかよｗｗ

泡にぶつかって死ぬ戦闘機に無茶を言うな

>>871
パターンは65536通り中、重複を除くと2880通りかな
でも最初の20個くらいで実質終わりだからもっと少なくなるか

２機…いや３機もらえれば抜けれるくらいだな。。
下パターンだけど、最初のキューブが真正面から（あの一番下のラインから）来るパターンは
投げちゃうわ、あれも抜けられる人は抜けられるようなんだけどね。

１０年以上もやってると理論立てたり解析したりしなくても、もう突っ込んで来るキューブって
解るから人間の脳みそってのはよくできてるよな。
まあ突っ込んでくるの解ってても避けられなきゃ意味ないんだけど。

２０年も話題になっている時点で既に駄作ではない。

キューブは最初の1個目の高さが12パターンあって
その後のパターンもそれぞれに典型的なのが数種類程度だから
それを覚えて後の展開が読めるようになればかなり楽になる
あと何個目のキューブが自機に対してどう反応するかも決まっているので
要注意キューブの判別ができるようになるのがポイント

しょうもないキューブのために研究ごくろう。
ちまちまと隅にこもってないで、ガチで避けてみろっての。

一番下ラインで勝利確定な俺
もちろん下パターンじゃない

11個目くらいで左の壁にぶつかる直前に飛んでくるキューブあるよね
そのキューブで大体死ぬ
俺の実力だと完全に運です

当時のゲーメストによるとキューブの生存率は１０％で避けまくりは
０％だった。現在ではこれが嘘であることが実証されてしまったわけだ。

そんなこといってるから運になる。後ろからでも飛んでくるのは12と13と14

避けてもキューブのスピードが早すぎて避けれない・・・
避けれる時もあるけど、ほとんどキューブに突撃されてる

スピードは３速にしてますか？２速だときついような気がする。

ｗｗｗｗｗ

時期の捕え方の関係で時計まわりの方向で移動しながら避けた方が楽というのをどこかで読んだ気がする

で、現在のところ最高記録はどれほどのものか知りたい。

トラの子トラじゃ

>>889
全一でも狙ってるのかい？

８８９です。まさか、全一なんてとんでもない。人間努力すればどこまで突き進めるか
知りたいんだよ。

SAGさんはEASY3-5到達だよ

Ｗｈｏ　ｉｓ　ＳＡＧ？

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

SAGとか懐かしいな
あのサイトみなくなってもう９年経つのか・・

昨日のHEYに、コントロール味噌・フリーウェイ・リデュースという酔狂な装備の使い手がいた。
復活時の手際を見る限り、そこそこの経験者だと思うんだけど、それでも３面途中で力尽きていた。
まともな装備でプレイしてたら、どの辺まで進める人だったんだろうか……？

ちなみに味噌や弾の飛び方がカオスで楽しそうだったが、真似する度胸はないｗ

まあＨＥＹでＢ装備で遊んだりしたらブーイングの嵐だからな。

コントロール味噌は慣れてくるとヤミツキになる
（狙って当てる行為自体が楽しくプレイの度に精度が上がる）

リデュースは止めた方がいいと思うよ
大リーグ養成ギブス的効果はあるけどw

ま　す　ら　お　の　よ　ろ　い

ＨＥＹとはどこのゲーセンなのでしょうか？もし都内なら是非
行ってみたいと思うので教えてください。

秋葉だけどぐぐれよ
二度手間になる

９０１です。情報ありがとうございます。次の日曜日にでも行こうと
思います。

>>902
901じゃないけど、ありがとうございます。
今度秋葉原に行く時についでに秋葉原にあるAKB48劇場にも寄ってAKB48の公演を見てみたいと思います。

>>898
heyのグラ�Vはパフォーマンス用だからな

９０１です。図々しいようですが折角秋葉原まで行くのですから他にグラ�V置いてある
ゲーセンがあれば教えてください。

>>906
新STGのあるゲームセンター集
http://shooter.wiki.cmssquare.com/

YOUTUBEでＣの一周クリア見たけど本当に使えないね。マゾヒスト
向けだ。

PSPのセーブ機能使ってようやくクリアしたんだが
9面と10面の難易度がおかしい
8面までがチュートリアルに感じられる

>>908
俺も観た。５，７，９，１０面がありえないほどきつそうだった。
C装備のクリアを目指していたけどやる気が失せたｗ

炎のステージ曲が「もう〜ダメだ〜もう〜ダメだ〜」にしか聞こえない件。

ちょｗｗｗ聞こえたじゃないかｗｗｗ

ていうか炎面のボスって何してるの。単にバサバサやって飛び回ってるだけ。

あれはワイバーンにアピールする為のディスプレー行動。

確かにあのボスは真面目に頃しに来てない

あれは単なるバクテリアンのぺットだろ
ビックバイパーが遊びに来たから喜んで無邪気に飛び回ってるだけ

萌えるw

発想が素晴らしいｗ

３つの頭が独立思考しているので上手く動けないんです

>916
ﾜﾛﾀｗ

調べたら秋葉原には少なくとも２軒はグラ�V置いてあるゲーセンが
あった。マニア以外誰がやるのかなあ、収益はあるのかなあ、とか
思ってしまうのだが…。

>>921アキバという街の本質を何も解ってないね、キミ

グラ�Vはheyの看板タイトルの一つのはずだ
後ろにはちゃんとギャラリー用のスペースも用意してある

>>923
あそこのスペースは秋葉原のゲーセン事情でも有名な
あの御方が居眠りしながら見学する所ですｗ

あの御方＝ペリカン

なるほど、ＨＥＹに行けばスーパープレイが拝めるわけですね。東京都民なので
行こうと思うのですが、やはり平日より土日のほうがうまい人が来る確率
は高いですかね。

君は聞いてばかりだな
拝まなくていいからコイン百枚入れなさい

うん。
ただプレイを阻害するギャラリーが多いので気を付けろ。

プレイヤーの真横で見る奴、通路に立ちふさがる奴（別な人間が通行しようとすると
プレイヤーに鞄や体がぶつかることになる）、ギャラりながら煙草をふかす奴等、
ありとあらゆる手段でプレイヤーの集中力を掻き乱そうとしてくるからなｗ

あれ？　>>923はエスカレーター脇に置いてあった頃のことを言ってるのかな
今は店内北寄りの所に移動してて、ギャラリー用のスペースも碌に無い筈だけど

今はギャラリー用のスペースはないんか
最近は行ってないからわからんかった

９２６です。おっしゃるとおり聞いてばかりでは悪いので邪魔にならない程度に
コインを入れるつもりです。２０年前に２−９まで行ってそれ以降ゲームその
ものを全くやってなかったので懐かしくてたまらないです。嗚呼、グラ�Vに燃えた
高校時代を思い出すなあ。絶対ＨＥＹへ行きます。

萌えに興味はないんだが、オトメディウスをやると癒しになる。
クリア画面になるとついキャラがかわいすぎてニヤニヤしてしまうわ。

裏技でグラIII的なエグい難易度の真面目系のグラが遊べたらいいのにな。

人はそれを萌という

オトメディウスとか気色悪いわ

オトメはグラIIIより別の意味で敷居が高いと思う俺

>>933
29になってとうとう目覚めてしまったのかww

でもやっぱりACIIIみたいなスパルタン極まりない世界観がいいなぁ。

いまあのまんまで出しても普通のゲーセンには導入すらされないだろうけど、
オトメの裏イベントみたいな感じで隙間にもぐりこむ事なら可能でしょ。

今の描画クオリティなIIIとかやったら気持ちいいだろな。

オトメディウスの変な立体感はどうも受け入れられない
ギャラクシアン世代の俺にとっては
障害物だか何だかわかりにくい

ギャラクシアンの立体感も変だぜ

ギャラクシアンの立体感・・・？

>>939
つうか変じゃない立体感ってなくね？

基本的な演出はVの踏襲だからねぇ。
OpenGL的に視野角を広げるの大変だろうし。

むしろIIIの無理して立体感もたせてる場面とか変だろうな。
4面はあえて除外しても、クリア画面が１から進歩なしってのが惜しまれる。
あと手抜きなのか場面によっては多重スクロールしてない背景とか。

だから糞なのか

ゲームでOpenGLは使わないだろ常識的に考えて

>>936
萌え抜きにしても、基本的なゲームバランスが全然違うからなあ。
「一発死＋戻り復活」の純正グラディウス方式は今のアーケードに合わないし、
逆に「ライフ制＋その場復活」のオトメディウス方式に合わせたら「こんなのグラディウスじゃない」と言われるだろうし。

元々コナミはミス前提の難易度調整が上手くない会社だから（グラシリーズの復活も実質的にはマニア専用。比較的よく出来てたのはXEXEXくらいじゃない？）、
地形接触判定や弾密度の設定がアバウトでも何とかなるライフ制の方が向いてるっちゃあ向いてるんだけどね。

>>944
難易度に関してはその通りだな。
クレジット方式を最初から３ステージ毎とかにしてればゲーセン側のシューティング需要ももっとあったろうに。

グラＩＩＩのビキナーモードだと、死んでもいくつか装備残してくれたな。あれはよかった。

グラ�Vの一周目はどこで死んでもパターンで軽く復活できるそうだが
それは理論上のお話ではないだろうか？私を含め通常のプレイヤーなら
２，５，７で死んだら即席を立つのではないだろうか？

同じく、ヴァイフで死んだ時絶望しか感じない･･･

２，７は復活できるっしょ

7面は努力次第である程度の確率で復活可能だと思うけど
8面のボスのことまで考えちゃうと絶望するな…
同じく5面ボスも超低確率で復活成功しても
6面空中戦ではカプセル殆どとれないから…

自分が死んでも大丈夫なのは
4面までと9面と10面の最後くらいしかないなあ…

あきらめたらそこで試合終了ですよ？

復活に努力を費やすより再度プレイした方が効率的だと思う。

50円勿体無いジャン！(´;ω;`)

っていうか３面後半で死んだ時点で既に気力が尽きてたな
残機が４機ぐらいあっても虚しいだけだった

およそ7面辺りまでこれば他のSTGの1週近くはやってる事になりますからのぅ
3面後半でも残機潰す作業すればそれなりに時間消費するし

>>955
時間消費というより浪費か。

>>947
俺の場合死んでいいのは
3面ボス前、4面、9面、10面最後だけ
それ以外でも復活できなくはないけど8面のボスがなんとも
残機が意味を持つのは9面だけ

3面復活ってボス前以外むずくね？
6、7、8面は結構いけるけど3面きつい

というか、３面後半・９面・10面ラストの復活が妙にヌルすぎるんじゃないかと。
他の部分が基本的にシビアなのに、ミス率が特に高い箇所だけ復活優遇されてるせいで、
なんとなく長く遊べてお得なゲームだという風に評価を甘くしたプレイヤーもいるんじゃないかな。
どうも、「激辛料理に客が文句を言うから砂糖をぶっかけた」ような無理矢理感があって好かん

仮に３面後半や９面がカプセル２〜３個だけ与えて即ボス戦orキューブというような仕様だったら、
もう少し回転が速くなった代わりにプレイヤーの評価も下がってたんじゃないかと思うよ。
個人的には、どうせ高難度ゲーにするならそれくらい首尾一貫してる方が良いけど。

難易度調整がメチャクチャなクソゲーだからね

微妙にカンタンなシーンがあったりすることも含めて
「バランスの悪いゲーム」と言えるからな

汚自慰ちゃん？

ニコ動にアッパーミッソー、エナジーレーザーでノーミス一周クリアの
映像が投稿されてた。面白いので是非一度見てほしいです。

スペースインベーダーでアメリカのやつらたおそうぜｗｗｗｗｗ
みんな協力してくれｗｗｗ


http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1218423143/

１０面Ａ地点の復活でボス全て撃破後に失敗…
のループだけで(残機次第では)相当時間食うしな
壁ボス→シャドーギアの復活といい、
復活地点を上手くわけてればストレスはだいぶ減ったとは思うよ
I・II・IVと比べると、本当に復活で無駄に時間くわせすぎ

スクロールスピード上げればスムーズになってよかったかもね

それよりもPS2版のEASY以下みたいに復活時のカプセル放出敵の量を増やした方がよかったと思う

>>965　同意っすね。
あのボス地点を独立したステージにしただけでも
最終要塞ステージはまとまりが良くなってたと思う。

初めて要塞の入り口で死んでテトランまで戻された時はあせったわ
初めてシャドーギアで死んで壁ボスまで戻された時もあせったわ
BGM変わったのに

つーかおまんら20年近く前のゲーム捕まえてなにいつま粘着してんだよｗｗｗ
よほどやることがないんだな、かわいそうに・・・

自分はプログラムの品質の低さが一番の不満。
処理落ちしてない場面が殆ど無いとか当たり判定デカすぎとか変とか突然死とか
そういった（多分）設計クオリティ由来のマイナスが無かったらもっと楽しめたと思う。

こんな出来損ないでも今でもまだ人気あるからなー。実に惜しい。

これがグラIIなみにソツが無い仕上がりだったらここまでカリスマ的人気を維持してないよ。

オリンピックで３連覇目指して気張ると大抵失敗するのと同じでゴザル

>>973
そうか。
STGのお手本プログラムの様にキチっと造られたグラＩＩもいいが
初代や沙羅曼蛇のあのちょっと挙動の怪しい部分は自分にとって何だか味わい深い。
ＩＩＩの建てつけの悪さから生じているあの独特な何とも言えなさは有機的でもあるね。
ファンにとっては大きな魅力の一つなのかな。

グラ�Vとドラクエ�Vは似てる
どちらもシリーズの三作目にして集大成的な壮大な境地に達したシリーズの最高傑作であり、
どちらもシリーズの代表作として語られることが多い

ドラクエの完成度と一緒にするなよ

コピペやめて

どっちも完成度高いだろ
ドラクエ�Vに並ぶRPGが今だ現れてないのと一緒で
グラ�Vに並ぶSTGも今だ現れて無いんだから

>>979
あなたの脳内妄想が絶対正しい訳ではありません。

初代やIIのほうがグラディウスらしい気がする
IIIや無敵技や3D面、詐欺判定などがあってグラディウスと言えるのでしょうか

CAVEの工作員乙

正直、グラIから沙羅曼蛇の変化が一番楽しかったな
IIはよかったけどちょっとまとまりすぎだと思ったし、
（沙羅曼蛇の荒削りなところには欠点も多かったのでその意味では歓迎だった）
IIIは自家中毒だなあと。
たぶん当時ゲーセンに通ってた非信者の多くはそう感じていたはず

IIも最高だったろ グラフィック、ステージ、BGMが進化しすぎ
IIIまで来るとすでにくそ難しいという印象しかなく新しい感動はなかった
でも今になるとIIIが一番面白い

グラ�Vはいくら信者が居てもインカムに結びつかないからなぁ。

グラディウス�Vは名作の中の名作だと思う。
ドラクエ�Vと同じ位置づけだね。

グラディウスの1作目は普通に良かった。
そこで出てきたグラディウス�U、完全にグラディウスの方向性を
決めたしカッコよく仕上げた作品になったと思う。コナミの名作になったね。
次に出てきたグラディウス�Vは難易度が高かった。悪評はそれに尽きる。
主観でいうならそれはそれでいいと思うが、難しいというだけで�Uほど評判はよくない。
�Uの延長線上で退化した部分があるわけでもないが、目立って進化した部分も少ない上にこの難易度だけに評判も悪い。
だが、主観ながらに俺は悪く思わない、進歩も感じるし、サウンド、グラフィック、きっちり前作を上回り
難易度も込みで面白い作品になったし名作としてる。グラディウスも4もしっとりなんともかっこいいしこれもまた良くなってる。
PS2のグラディウス�Xだが、これもまたグラディウスの良さを失うことなくハードを活かし進歩させている。
センスあるね、ハードがあってもあれだけグラディウスの良さを活かしていい感じに仕上げるのは流石だと思う。

本当に思うが、毎回前作を上回るシリーズってグラディウス以外他にない気がする。
十分でしょう。スタイルを変えれば多かれ少なかれ文句は出る。それは仕方がない、
変化というだけのこと、なければ足踏みだ。今でも楽しめる名作です。�Uも然り。

こういっちゃなんだが一作目がヘボイ。俺は好かんｗ

スーパーファミコンのグラディウス�Vは悲しかった。
ファイナルファイトも悲しかった。

こう答えるゲーマーは五万といるだろう。

色々なハードに移植されてきたね、昔のPCからPS2まで幅広い。

竜のスプライトかっこよかったな、マンダ然り。
時代だね…

外伝？なにそれ、くえるの？

ここまで読んだ

おい狂信者!
差し出がましいようですが言わせて頂きますよ。
あんたが印象操作を狙ってグラスレを中心にドンパチやって住民に不自由な思いさせてるのはお見通しなんだよ。
だからこっちはグラVスレでの揉め事が終わったばかりだってのに心の休まる暇もなく
あんたんところにこうやって足運んでんじゃないかい。
なんだい、グラIIIスレから攻めるってのは芋の入れ知恵かい?
そりゃしょうがないよ。あんただって事を荒立てずに賛同記事を拝もうなんて
そんな事は無理な話だと思ってるだろうからねぇ。
でもね、荒らしでねじ伏せるって言うね、あんたのその性根が気に入らないんだよ。
でもこうなった以上は今度ばかりは戦うより他ないね。
この際だからこればっかりははっきり言わせていただきますよ!
そんな奴にグラスレの敷居は跨がせないよ!!!
今からエナジーレーザーを拵えるからね!

グラディウス�Wの３面をやって考えが変わった。
あのスピード感とバブルコアのむずさ。
あれこそ本当のグラディウスだ！
やっぱスピード感こそグラディウスの醍醐味だよね。
�Vはなんかちがう・・・・何かがちがうんだよね・・・・

パロディウスだ！がこのシリーズで最高傑作だと思っている。
初心者も上級者も楽しめるしグラ�Vみたいにダラダラと長くない。
ワンコイン２周オールは究極的に難しくグラ�Vの３周目クリア位の
価値はあると思う。

次スレ立てていい？

>>992
またループしてるし、いいんじゃね？
８面ネタは難しそうだけど期待ｗ

グラディウスIIIはなぜ駄作だったのか？ 8周目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1218871560/l50

1000ならIIIクリアできる！！！

�_

埋めますか。
狂信者自重しる。

え

>>994乙

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,------ 、
　 　　　　　　　　　　　 　　　　　/: ____▽,,,,,,_ヽ
　 　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾐi::ｪｪヮi ﾄ.ｪｪ-iﾐ{
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ:: ／ｲ__l丶 r1ﾉ　　　　>>1000ならシグマのクソ肉販売開始！！
　 　　　　　　　　　　　　　　　　 }::l:: ゝ--ｲ :l :{.
　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　､　ト!;;_｀二´_,,!ｲ,r'~`ヽ､
　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|　　　　　　7､ ､ y;　 ヽ､＿
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~　　- ､ , -‐''7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　　　　　､レ　　　 `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　　　　　i　　　　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　　　ィヽ　　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. ィ　　　ヽ　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
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　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼::;,.　　　　 （　　　）　`;　　;:　ノ　　　　　　,.ィ'"　　　　ヽ
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　,! 　　　　　　　　　;`:ｰ;,､　 i　 　　、:|　 　|　 ;:　,　:|　 ,. r'"　　　　　　 　　　 　　　 !
　| 　　　　　　　　　　　　　`ヽ、 　 　 |　 　|　　　　,.レ"　　　　　　　　 　　　　　　　 !
　!　　　　　 |　　　　　　　　　　` 　　 :|　 　|　　　／　　　　　　　　　　　|　　　　　　　|
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　　　　　　　　　 　 ､､::|､､､ヽ,､､.　 _;; /::::l 　　　　　　/::::',　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　　　　　　 .l","ヽ､,"､,"'､､-ー:ｪｪヮ;::)　　 f';;_-ｪｪ-ニヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._　　　　　　うまいぞ・・・
　　　　　　　 　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : '　 ',;/　.:;i,　　i　`''＼/　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　　　　　　 ,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､.........:;イ;:'　　l　､　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |
　　　　　　 　 l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'／　ﾞ'''=-='''´｀ヽｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿
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