サモンナイト★267

1 ：助けて！名無しさん！：2010/04/09(金) 21:24:11 ID:DE0zAnfu

||　・他サイトの嘲笑を目的としたURL掲載、転載はNG、外伝系は関連スレで。
||　・攻略についての話題は攻略スレで。フラゲによるネタバレ、攻略についての話題は攻略スレで。
||　・950を踏んだ人はスレ立てお願します。新スレ立つまでは無駄なレス禁止。
|| 　 '´,ｿ v｀ヾ　　　・度がすぎる卑猥な発言は禁止!!
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サモンナイト
■オフィシャルサイト
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■株式会社フライト・プラン
http://www.flight-plan.co.jp/
■過去ログ倉庫（関連スレもここ　更新停止中）
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■前スレ
サモンナイト★266
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1268572501/

2 ：助けて！名無しさん！：2010/04/09(金) 21:25:14 ID:DE0zAnfu

■関連スレ

【DS】サモンナイトX ～Tears Crown～ Part5
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1259215675/

【残念】サモンナイト攻略スレ178【だったな】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1254947516/

【DS】サモンナイト・サモンナイト2【移植】11
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1245118316/

サモンナイトエクステーゼ～夜明けの翼～第9話
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1129634725/

サモンナイト強さ議論スレ10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1255108718/

セイクリッドブレイズ～森の番人９体目～
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1256821219/

サモンナイトグランテーゼ　滅びの剣と約束の騎士
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1263433979/

3 ：助けて！名無しさん！：2010/04/10(土) 03:39:23 ID:urqBOsx2

【何処でしょう】不況で苦しむ庶民を尻目に、公務員が高級マンションを買い漁る国
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270814195/

これからは年収300万円なら勝ち組の時代に？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270808467/l50

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews012915.jpg

4 ：助けて！名無しさん！：2010/04/10(土) 11:36:51 ID:LaPBYyQ1

>>4
乙の派閥

5 ：助けて！名無しさん！：2010/04/10(土) 23:38:27 ID:kOvjt5NK

>>1get!

6 ：助けて！名無しさん！：2010/04/11(日) 00:21:18 ID:t7XdU9Ur

>>4
乙だ・・・
乙、乙、オツオツオツオツオツオツオツオツオツオツ

乙だぁ！！

7 ：助けて！名無しさん！：2010/04/11(日) 02:19:51 ID:E78nRoSS

>>1
乙ュゥゥゥゥゥウ!!

8 ：助けて！名無しさん！：2010/04/11(日) 08:11:04 ID:/hvFQicA

エドスさんの>>1乙ぷりははっきり言って異常です！

9 ：助けて！名無しさん！：2010/04/11(日) 08:21:53 ID:kEQipyQ4

>>1乙
ギャレオ涙目ｗ

10 ：助けて！名無しさん！：2010/04/11(日) 10:43:22 ID:oZqOpB/U

サモンナイト5は
リィンバウム
クラアルディーナ
ジュエルノーツ
ルーンハイム
が入り乱れて戦う、とかだったら10本買って布教する

11 ：助けて！名無しさん！：2010/04/11(日) 10:58:06 ID:XeAkzA0E

下３つがさっぱりわからんのだが
何かの組織名？

個人的にはワイスタァン辺りを出してきて、少し武器カスタマイズができるようにしてほしいぜ
ブラックマトリクスではやってるんだし、できないことは無いと思うんだが

12 ：助けて！名無しさん！：2010/04/11(日) 11:25:35 ID:Vrulg63B

リィンバウム……サモン本編
クラアルディーナ……ツインエイジ
ジュエルノーツ……グランテ
ルーンハイム……X

13 ：助けて！名無しさん！：2010/04/11(日) 12:37:14 ID:FvDXZpJx

もう聖王国と旧王国と帝国に戦争させるしか・・・スペクトラルソウルズ２みたいな感じで

14 ：助けて！名無しさん！：2010/04/11(日) 13:00:55 ID:XeAkzA0E

>>13
スペ２みたいと言ってもまず通じないと思うぞ
ＳＬＧ風ＳＲＰＧって言った方がまだ通じそうだ

15 ：助けて！名無しさん！：2010/04/11(日) 13:24:40 ID:VmB1u43Q

SLG風SRPGでも分からんｗ

16 ：助けて！名無しさん！：2010/04/11(日) 13:51:16 ID:FvDXZpJx

スペ2風というか、あの年表が個人的に好きだった。システム的に戦争を再現できない分、イベントと年表で補完みたいな感じで

でもサモンってよく考えたら帝国と聖王国に戦争する理由が無いんだよな。双方にとって得がないし

17 ：助けて！名無しさん！：2010/04/11(日) 14:10:16 ID:Vrulg63B

じゃあもうAfterDevilForce風でいいよ

18 ：助けて！名無しさん！：2010/04/11(日) 16:04:55 ID:ZrnnMhCX

サモン2をPS3 箱○のマルチで出せよ
絶対売れると思うんだけど

19 ：助けて！名無しさん！：2010/04/11(日) 16:41:18 ID:lCSa+OhY

くまくまくま

20 ：助けて！名無しさん！：2010/04/11(日) 17:40:29 ID:4kFDNZ5v

くまくま団って毎回エンディングに名前出てるけど
何の会社？

21 ：助けて！名無しさん！：2010/04/11(日) 23:15:54 ID:Czpwy941

>>11
フリーバトルでカスタマイズ用の素材を落とすとかか

22 ：助けて！名無しさん！：2010/04/12(月) 00:44:17 ID:CVRiL0de

セクターさん…←ミントさん…←お兄ちゃん…←フェアさん…←ルシエル…
４ＮＴＲだな

23 ：助けて！名無しさん！：2010/04/12(月) 00:48:15 ID:i1m9Cmrz

初期装備の木の棒がエライつよいことになるんですね

24 ：助けて！名無しさん！：2010/04/12(月) 05:32:53 ID:BmUc0Yqp

>>22
ハチミツとクローバーを思い出した

25 ：助けて！名無しさん！：2010/04/12(月) 08:36:18 ID:CJRCIBs+

ファリエルが一番可愛い

26 ：助けて！名無しさん！：2010/04/12(月) 09:25:57 ID:77mM81+u

>>20
取説とか作ってるらしい

27 ：助けて！名無しさん！：2010/04/12(月) 12:04:01 ID:QI9aiFw/

サモンナイトの取説ってかなり出来がいいよね
世の中にはチラシと呼ばれる取説があってな

28 ：助けて！名無しさん！：2010/04/12(月) 12:27:24 ID:DBUNGNqo

どうせプレイする内に慣れてくるだろと思ってまともに説明書読んでない俺がいる。

29 ：助けて！名無しさん！：2010/04/12(月) 12:31:44 ID:CJRCIBs+

説明書なんかペラい紙一枚で良いからもっと効率的にまとめて欲しい

30 ：助けて！名無しさん！：2010/04/12(月) 13:21:58 ID:r7VR2ev1

俺は最近は凝った取説が少なくて淋しいんだが
昔は取説そのものが古文書風だったり日記調だったりして取説の段階でワクワクしたもんだ
最近のゲームはなんつーか、遊び心と愛情がないよな。血が通ってない
創作物と言うよりは工業製品って感じだ

31 ：助けて！名無しさん！：2010/04/12(月) 15:29:58 ID:1LZ7HmmR

説明書の右下のちっちゃいキャプチャ画をパラパラさせると隠しコマンドが出てくる説明書もあったなぁ

32 ：助けて！名無しさん！：2010/04/12(月) 16:43:10 ID:7Uq16X8b

俺が変なのかもしれんけど説明書読んでるだけで楽しい
それと同じく公式サイト見てる時も
下手するとゲームやり始めた時より面白い

33 ：助けて！名無しさん！：2010/04/12(月) 19:30:21 ID:Dz7R1K0W

それは祭りは準備してるときが一番楽しいのと同じ原理

34 ：助けて！名無しさん！：2010/04/12(月) 19:40:45 ID:qyWaJQj8

ガイアも同じようなこと言ってたな

35 ：助けて！名無しさん！：2010/04/12(月) 19:56:30 ID:NCQq+mKs

発売前が一番楽しいのは同意

36 ：助けて！名無しさん！：2010/04/12(月) 19:59:07 ID:QsblkCy1

あーん！ギャレ様が死んだ！
ギャレさまよいしょ本＆ギャレさまＦ.Ｃつくろー！って思ってたのに…
くすん…筋肉ダルマ薄命だ…

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･うっうっう…ひどいよお…ふえーん！！
この間「今、時代はギャレオだ！」の葉書きを出してまだ２週間じゃないですか！
どーして、どーして！？あれで終わり！？嘘でしょ！？
信じられないよおっあんなイスラごときに殺られるなんてっ！！
エドスと差がありすぎるわっ！！生き還りますよね？ね？ね？
……泣いてやるぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

私はあのおそろしく弱い彼が（たとえお香ランプのおまけでもさ！ヘン！）大好きだったんですよっ！！
ギャレさまあっ！死んじゃ嫌だああああああっ！！
都月のカバッ！！え～ん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

37 ：助けて！名無しさん！：2010/04/12(月) 20:26:19 ID:3h+GAG+F

>（たとえお香ランプのおまけでもさ！ヘン！）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ何のコピペだっけｗ

38 ：助けて！名無しさん！：2010/04/12(月) 20:26:54 ID:1LZ7HmmR

ジョジョのストさまが死んだのコピペ

39 ：助けて！名無しさん！：2010/04/12(月) 20:32:58 ID:pGmjLj4j

>>36
カルマEDでギャレオを殺ったのはイスラじゃなくてビジュだぞ

40 ：助けて！名無しさん！：2010/04/12(月) 20:34:26 ID:wiQGxzTe

懐かしいなストレイツォファンの女の子のハガキ。これって5巻かどっかの話で、文庫には載ってないのにやけに有名だよな

41 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 00:07:13 ID:YLolCpw8

ビジュウウウゥゥゥゥ！！！
これは流行ると思ったんだけどイマイチだな
渾身のシャウトなのに名前が呼び辛そうなのがミソ

42 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 00:20:22 ID:LYQqx2Sd

ビジュウウウゥゥゥゥ！！！はああいつもの都月だって感じでなんかインパクトに欠ける

43 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 01:15:06 ID:6dGPyU3Q

やっぱウソだ（ryだろ
あの有名な全部全部全部だに先じているし

44 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 02:54:21 ID:kPvefYGd

>>1
先生ってどっちの先生だ？

45 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 07:28:23 ID:e2sBBDvz

実はセクター

46 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 08:40:55 ID:TPYf1W+q

>>44
俺はイスラ攻略時は毎回レックスしか選ばない男だ

47 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 08:56:11 ID:9arpSFVo

ギャレオも４仕様だったら相対的に強く慣れたと思う。

48 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 09:21:11 ID:MS/qjYVM

人生やり直しがあればなー
シマシマさんとかうっかり戦士系に振っちゃって失敗した人多数だろうし・・・
召喚タイプってきちんと認識できた人どれくらい居るんだって話だよ。

49 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 09:26:25 ID:TPYf1W+q

むしろシマシマさんはタフガイ1択だろ

50 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 11:44:32 ID:ZDuH6hjd

シマシマさん召喚タイプにするとマルルゥに完敗を喫します

51 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 12:11:55 ID:XUb9uZbj

ゥゥゥゥウウウュジビッ！！！

52 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 12:51:34 ID:XMMmEyEF

>>23
改造で武器のパラメータが上がるのではなくランクが上がるようにすればいいのでないかい

53 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 17:24:50 ID:1TlzE8Po

マルルゥと一緒に協力召喚最高

54 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 18:03:41 ID:iisK9YNt

マルルは初プレイ時雑魚だと思ったな
弓兵だと思ったから･･･

55 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 20:48:49 ID:TPYf1W+q

フローラルアローが実は杖でも使えると知った瞬間に世界が変わった

56 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 21:08:59 ID:hOK75O61

なんかこれに限らずTO系のSRPGばっかだよねえ
TOが画期的だったのって日本の有名所のSRPGで初めて向きと高さの概念を入れたり戦闘がシームレスに行われる点かな？

57 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 21:10:56 ID:MIL411wr

TOって？

58 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 21:18:55 ID:hOK75O61

この板にいるのならタクティクスオウガくらいの名前は知っているものだと思ったが

59 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 21:23:39 ID:MIL411wr

あ～名前だけなら知ってる
でも古くて未プレイだわ

60 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 21:23:50 ID:ZdAf/Qky

タクティクスオウガは知ってるけどそう略すのは初めて見た

61 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 21:27:07 ID:rsU6NS+V

>>53
同感、ジュラフィム乱打は強い
あとはセイレーヌでもナックルキティでも持たせときゃ一級品の召喚師になれるのが獣の良いとこ

62 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 21:32:59 ID:F9exre6g

TOって言われたらテイルズが浮かぶ

63 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 21:36:47 ID:TPYf1W+q

>>56
それだけシステムが優れてたって事だろ。真似するのは別に悪い事じゃない。丸パクリはめちゃ許せんが

64 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 22:24:06 ID:GP4ZY8uQ

>>56
地形効果、天候の変化も付け加えといてくれ
足場がしっかりしていないと攻撃が下がるってのは画期的だった
色々とクソな部分も多かったけど全体としては面白いゲームだよな

65 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 22:48:03 ID:ZNyD2rCb

オウガって実はSRPG的にはアラも多いよね
初代は全体魔法無双で、死神ユニット１個作れば後のキャラは実質用無し
タクティクスの方は弓無双で、騎士に剣持たせるより弓持たせた方が遥かに強くて萎え萎え
ストーリーも漫画からのセリフ丸パクリとか結構やっちゃってるし

当時リアルタイムでプレイした人間としては、極度に神格化されてて違和感ある
好きか嫌いかといえば好きだけど

66 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 22:55:04 ID:wy7skfB7

モブキャラを一から育てる楽しみとかあったからなあ＞TO
その辺の自由度は今じゃ珍しくもないけど、当時はすげえってなったもんだよ
サモンも汎用キャラ使えるようになったりせんかねえ

67 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 22:59:25 ID:hOK75O61

松野が■e追い出されてなきゃオウガやFFTももっと発展していたのかな

68 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 23:04:31 ID:wy7skfB7

任天堂にいるみたいだからまたオウガ作って欲しいんだけど
版権をクズエニが握ってんだよなあ

69 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 23:07:26 ID:ZNyD2rCb

オウガシリーズの版権はスクエニじゃなくて任天堂が継承したんじゃ
まあ今の任天堂は、SRPGなんてコア向けのニッチなジャンルには興味無さそうだがな…
FEも最近全く音沙汰無いし

70 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 23:09:47 ID:GP4ZY8uQ

モブを育てる楽しみはマジで脳汁でる。妄想が走り出す
ユニット召喚獣をモブみたいな感じでやって欲しい

71 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 23:10:19 ID:e2sBBDvz

>>55
なん…だと…
ずっと弓使ってたわ

72 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 23:19:32 ID:MIL411wr

ユニット召喚を自由に育成できたら面白そうだなぁ
つーかそういう外伝なら作って欲しい

73 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 23:33:52 ID:Qr4Q0p+N

サモンナイト3と4ならどっちが買いなんだ？

74 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 23:46:27 ID:uU1IFoiP

75 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 23:50:36 ID:GP4ZY8uQ

4だろ

76 ：助けて！名無しさん！：2010/04/13(火) 23:53:09 ID:k0LCHR1t

好みで、としか
夜会話が濃いのが3
SRPG面が優れているのが4

77 ：助けて！名無しさん！：2010/04/14(水) 01:02:18 ID:Ou8mjUXc

萌えを求めるなら3
戦闘を楽しみたいなら4
ストーリーを楽しみたいなら…えっと…

78 ：助けて！名無しさん！：2010/04/14(水) 01:09:19 ID:BM7UDYBb

ストーリーは１がシンプルで好きだ

79 ：73：2010/04/14(水) 01:19:30 ID:sOc1XLpM

おまいらありがとう
3狙いの、無ければ4買ってくる事にする！

80 ：助けて！名無しさん！：2010/04/14(水) 01:23:47 ID:FVx90OVc

3のシナリオは結構好きだけどな
キャラの選択で話の細かいところが変わるから周回プレイも面白かった
4はとあるキャラのせいで二週目の途中で断念した

81 ：助けて！名無しさん！：2010/04/14(水) 01:47:49 ID:vKG1mMp/

3のシナリオは好きになれない。あと夜会話で一人称視点になるのが嫌だった
ただ4もあのキャラ一行がいるからなぁ・・・イスラよりヒデェ・・・

82 ：助けて！名無しさん！：2010/04/14(水) 01:50:32 ID:p39HyUR9

自分は３はシリーズ中で最も萌えられなかったし
本当に好みだと思うけどな　３のクドさを受け入れられる人ならいいんだろうけど

83 ：助けて！名無しさん！：2010/04/14(水) 01:52:12 ID:QaTr6Jwu

お前ら何言ってるんだ、2だろ。

84 ：助けて！名無しさん！：2010/04/14(水) 01:55:06 ID:p39HyUR9

ちなみに自分は４のキャラには嫌な思いは殆どしなくて済んだ
敵キャラにはワロタけどｗ　でもこれ多分３までプレイして耐性ついたおかげというか
シナリオライターに対して完全に諦めを付ける事ができたおかげなんだろうね
４は始める前からシナリオやキャラに一切期待しなくて済んだから　２や３には未だにトラウマある

85 ：助けて！名無しさん！：2010/04/14(水) 01:57:46 ID:LxOUxTMD

2や3にトラウマ植えつけられたのによく4もやろうと思ったなｗ
合わなければ無理しないでも

86 ：助けて！名無しさん！：2010/04/14(水) 02:01:43 ID:p39HyUR9

>>82
２まではシステムが糞すぎ
というかゲームとして面白いかを求めている人なら４一択だけど
キャラゲーとして楽しみたいなら公式やレビューを見て自分で選ばせた方がいいよね
>>85
ですよね　２や１は若い頃にやってかなり楽しんだ思い出もあるから続編買っちゃうのかな
あと４見てキャラ絵が今までで一番可愛いって思ったからつい

87 ：助けて！名無しさん！：2010/04/14(水) 02:05:55 ID:HWF+oU5p

巻き戻ってやると確かに不親切だが当時のレベルとしてはそこまでクソじゃなかったような
まぁ１は微妙だけど、っていうか２までクソっていうならそれ実質1のみじゃね？
まーあれだよドラゴンシャドウスペルやればシステムもシナリオも全部許せる気がする
さっきまでやってたけど「あぁサモンはコイツにくらべりゃぁかなり良心的だったんだなぁ」と思わせてくれる

88 ：助けて！名無しさん！：2010/04/14(水) 08:59:42 ID:e4f07udh

そういうヌルい環境が都月の慢心を招くことになったんだろうなあ

89 ：助けて！名無しさん！：2010/04/14(水) 09:12:40 ID:XmC7jXuC

４の話は別に嫌いじゃない、むしろ好きな俺がいる。

90 ：助けて！名無しさん！：2010/04/14(水) 10:18:43 ID:4yNtRdr8

正直1～4までプレイしてる最中はそこまでクソと思った事は一回も無い。そこまでケチつけるほどの内容？と初めてここ来た時に思ったくらい

ただ、長くここに居て何処がどうアレだったかを聞くと確かにそう思えてくる。皆よく見てるなーと思った

91 ：助けて！名無しさん！：2010/04/14(水) 11:50:16 ID:YfxnPczk

3まではそんな気にならなかったけど
4はプレイ中何度も「なんだこの展開」と思ったな
終始状況が停滞した中で無理やり話の緩急をつけようとした感が

92 ：助けて！名無しさん！：2010/04/14(水) 12:24:20 ID:h9LT36Tq

停滞の意味、ちゃんとわかってる？

93 ：助けて！名無しさん！：2010/04/14(水) 12:32:57 ID:00gc+Qx/

４キャラは主人公に近いほど自分的にダメだった（竜の子除く）が、
基本的なとこは押さえてあったと思うなー。
幼なじみ、兄貴分、マドンナ、あとは敵の方のヒロイン。

94 ：助けて！名無しさん！：2010/04/14(水) 12:46:11 ID:hOlHyJpj

結局2のシナリオも糞

95 ：助けて！名無しさん！：2010/04/14(水) 20:11:50 ID:vmJTrqkA

何が嫌いかより（ｒｙ

96 ：助けて！名無しさん！：2010/04/14(水) 20:21:02 ID:BM7UDYBb

何が嫌いか語るのが好きです

97 ：助けて！名無しさん！：2010/04/14(水) 20:47:21 ID:Vl6LQKSh

>>88
ぬるま湯に浸っていたのは都月以上にフライトプランでありこのシリーズ自体でしょ

98 ：助けて！名無しさん！：2010/04/14(水) 23:22:41 ID:QZWRtIVJ

★の画風は3が一番好きだったけど
多分5が出たら心変わりする

99 ：助けて！名無しさん！：2010/04/14(水) 23:38:58 ID:ZwFE3kYJ

つまりセイブレに心変わりしたのか
俺は３が好きだけどな
画集の３と４の間ぐらいの★が最高

100 ：助けて！名無しさん！：2010/04/15(木) 04:51:29 ID:uIiG+AeN

いや最近の★のサイトに上がってる絵じゃね？
俺もケフカには惚れた

101 ：助けて！名無しさん！：2010/04/15(木) 05:17:51 ID:FjhKJcB9

4の頃とはまた違った良い骨っぽさや筋肉の絵柄になったというか
男キャラも大事だしな
女キャラの描き方も好きな感じになった

102 ：助けて！名無しさん！：2010/04/15(木) 10:35:09 ID:Vr+xBAgY

>>97
何年経っても紙芝居＋荒いドット絵＋ミニゲームから脱却しようとしてないからな

103 ：助けて！名無しさん！：2010/04/15(木) 12:44:10 ID:BEb+UQTR

４のドットって荒いのか？悪くないと思うんだが
紙芝居はもうそういうシステムになりつつあるから今更代わってもなぁとい感じがある

104 ：助けて！名無しさん！：2010/04/15(木) 14:15:52 ID:Ohk3wIxF

どうせならイベント時に一枚絵が欲しいなあ、なんて思ってみたり

105 ：助けて！名無しさん！：2010/04/15(木) 14:45:40 ID:BAO7TFLv

紙芝居それ自体は俺も好きだからやめて欲しくないな～
戦闘フィールド使ってキャラのアクションやエフェクト表示を一緒に取り入れればもっと良くなるとは思うけど
正直SRPG部分もっと煮詰めてくれれば高望みはしないなｗ

106 ：助けて！名無しさん！：2010/04/15(木) 18:11:45 ID:KTgoG7OL

サモンナイトでSRPG要素煮詰められてもねぇ・・・
周回前提のキャラゲーで難易度高くされたらやってられんわい

107 ：助けて！名無しさん！：2010/04/15(木) 18:27:26 ID:Ynn88Bys

サモンナイトって周回前提か？
SRPG要素を煮詰める＝難易度上げるってわけでもないんだし
難易度調整に関しては、ノーマルはヌルく＆ハードはキツくそれでOK

108 ：助けて！名無しさん！：2010/04/15(木) 19:54:41 ID:G+FPsCoT

紙芝居は別にいいけどそれに相応しい表現をして欲しい
うおおおぉぉぉ！！！！とかぴかぴかー→スゴイ魔力だ～とか止めて欲しい

109 ：助けて！名無しさん！：2010/04/15(木) 22:08:41 ID:r/ClSmKz

キャラ絵に差分が無さ過ぎるんだと思うよ
あと攻略対象が複数いるキャラゲーは周回前提だろう

110 ：助けて！名無しさん！：2010/04/15(木) 22:12:40 ID:QY3Z5VJl

>>109
表情がちょっと変わるくらいだもんな。流石にもっと頑張って欲しいもんだ
でもそれを公式が否定しているからなぁ。

111 ：助けて！名無しさん！：2010/04/15(木) 22:31:08 ID:A1pnk/A7

ギャルゲーっていってもニコニコ等で大フィーバーを起こしたアイドルマスターですら10数万、任天堂に大々的に宣伝してもらったラブプラスですら20万
サモンナイトはギャルゲーとしてはこいつらに遠く及ばない存在なんだから素直にシミュレーションとして頑張って欲しいわ

112 ：助けて！名無しさん！：2010/04/15(木) 22:38:35 ID:A1pnk/A7

http://www.famitsu.com/image/7879/ZOUt8xJgqHIby7N3jL448z97a4kzrI1r.jpg
DSでこれは凄い

113 ：助けて！名無しさん！：2010/04/15(木) 23:03:01 ID:BlQd2BHS

3と4買って来たが、3で400円、4で900円だった

安くて嬉しい限りだが…なんか微妙

114 ：助けて！名無しさん！：2010/04/15(木) 23:07:57 ID:A1pnk/A7

アルトネリコ2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1346916

ディスガイア2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2683854

シャイニングフォースイクサ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3594420

サモンナイト4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm246180

発売時期＆売り上げが似たようなものを並べてみた
サモンナイト開発のグラフィッカーサボりすぎじゃね？
そりゃあゲーム性なんて必ずしもグラと比例するわけではないが、あまりにも酷すぎだろう・・・

115 ：助けて！名無しさん！：2010/04/15(木) 23:13:44 ID:n051SqYo

>>110
公式が否定ってなんだ？詳しく

棒立ちのまま声だけ熱演だからすごく間抜けに見えるんだよなぁ
立ち絵パターンを増やすかADVパートになるべくバトル展開を入れないようにするか
どっちかして欲しい

116 ：助けて！名無しさん！：2010/04/15(木) 23:29:02 ID:OHkFKXA6

今時タダのファンタジックシュミレーションRPGですと言われてもハァ？と言われるしな
どこかに特化してればよかったのだが

117 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 01:54:59 ID:ZGfJrwCh

サモンは３→４でロードやテンポ、グラもしっかり強化されてるからいいじゃん

118 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 12:15:40 ID:bTRwZIcq

このシリーズのプレーヤーの多くはは真性ギャルゲーマーというよりFFTでウィーグラフに勝てずに積んだヌルゲーマーやFEでキャラ同士の支援会話を楽しんでる層だと思う

119 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 13:02:34 ID:SJlZZI2i

そこまでSRPGをやってないライトSRPGゲーマーの可能性は考慮しないのか

120 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 16:16:18 ID:Cojf8CqL

サモンバスターズの動画みてこのゲームにギャルゲを求めて入ったが、それ以上にSRPG要素にハマっていた自分

4のシステムで5を出せばそれなりに売れるはず

121 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 18:19:56 ID:MeZj9PSC

あの一味がいなければ４の話もここまで叩かれなかったとは思う

122 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 18:31:09 ID:O2yFSADV

あいつらがいなければ３より４の方が全面的に面白いと断言できたな
ストーリーが良いとはいわんが、３よりはよっぽど良かったのに・・・

123 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 18:33:34 ID:esVjX+EF

ケンタロウさえいなければ……

124 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 18:38:49 ID:BvT416Yg

サモンバスターズって何ぞ？

125 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 18:44:47 ID:esVjX+EF

ニコ厨に触ってはいけない

126 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 18:49:06 ID:IHy0fbl0

１も２も３も４も射撃ユニットが強すぎ
絶対射撃ユニット入れてる

127 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 19:03:43 ID:iW+gDdHY

>>122
ケンタロウの印象だけで4をつまらないと決め付けてないか？
ケンタロウはあくまで一キャラクターすぎないんだが

128 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 19:09:56 ID:AZ3IgCdd

まあそれは確かに･･･でも4の移動力インフレの影響で
前衛が一気に距離詰められるようになったからいくらか改善されたね

129 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 19:23:23 ID:Ea5DvoGQ

>>109
攻略対象によってストーリーが大きく変わるわけでもないのに複数周前提かな？
サガフロンティアみたいなゲームだったら複数周前提ってのも頷けるが

>>127
同じ奴が何度も何度も叩いてるんだろう
テイルズのルーク死ねみたいに

130 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 19:24:25 ID:SCM7MvuC

>>127
全部誰かの手のひらで踊らされてたって普通に腹が立つ話だと思うんだが

131 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 19:37:36 ID:5rF3txS4

２週目をやって自分の中での作品に対する評価が
ああまでガクッと下がったのは４が初めてだったな
そしてシナリオライターはあれがウケると思ってたんだろうなあ

132 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 20:04:43 ID:luLqbacx

>>130
あれは掌で踊らされてたとは言わないだろ
静観されていた、ほったらかしにされていたと言うんだ

133 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 20:18:50 ID:O2yFSADV

>>132
ケンタロウが事件の全てを主人公に押し付けて解決を図り
そして思惑通り解決しちゃったんだから、踊らされてると言えるんじゃね

134 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 20:28:42 ID:SJlZZI2i

ケンタロウが一番問題なのはやっぱり会いに来ない事だな。嘘つきになりたくねえだとかわけの分からん理由で連絡一つよこさないとかアホかと

で、2周目であんだけキャッキャウフフな旅だった事が判明とか・・・

135 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 20:31:21 ID:+BcAnxEX

1周目：まあ色々問題あるけどそこまで糞じゃなくね？
2周目(+エニシアルート)：親父氏ね

多分他にもいるはず

136 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 20:41:30 ID:esVjX+EF

オヤジ視点は完全に蛇足というか、やっちゃったなって感じだよな
あれさえ無ければまだ救いようがあったんだろうが

137 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 20:42:43 ID:Ea5DvoGQ

いや、4のストーリーは親父云々以前にかったるい

138 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 21:16:51 ID:oE6vcv/h

>>122
いくら４を持ち上げたいからって３以上はないわ
親父がいようがいまいが戦闘システム以外で良い所があまりない
カルマルートすらないのに

139 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 22:15:29 ID:iW+gDdHY

>>133
手のひらで踊らされるって自分の自覚なしに黒幕の利益のために操られることだぞ
親父はただ面倒ごとを押しつけただけで主人公を操ったりはしてない
竜の子を守ると決意したのは主人公だし、主人公が軍に竜の子を渡したりしたら終わりじゃん
親父はあくま切っ掛けを作っただけでそれ以上のことは何もしてない
言って見りゃメイメイさん以下の役割しかない。その程度のキャラでシナリオの善し悪しは決められない

140 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 22:17:46 ID:O2yFSADV

>>138
3って高評価なのか？俺の中ではぶっちぎりに酷いストーリーだったと思ってたんだが

そういや４には番外編もなかったな。３みたいな番外編ならいらんと思っていたが、本当になくなると少し寂しかったぜ

141 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 22:18:16 ID:gLS9AeGF

嫌いなキャラが居るから作品全て駄目、って言ったらキリがないな
好きな奴も嫌いな奴も居て当然、いろんな人物が登場するんだから
むしろみんな良い奴で毒も嫌味もなかったら素っ気なくてつまらないと思うなぁ

142 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 22:22:05 ID:BvT416Yg

ストーリーは兎も角、4のキャラ好きだけどなあ
グラッドとか、ゲックとか、レンドラーと三姉妹とか

143 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 22:39:31 ID:O2yFSADV

>>139
あいつは主人公の性格を知ってるんだから、渡せないと分かってて問題押し付けてるだろ
そうなれば自分の旅が一先ずは邪魔されない、巻き込まれなくてすむ。そして問題は解決されると
それに2週目で否応無く旅の様子を長々と見せ付けられるんだからシナリオの良し悪しに影響しないとは言えんだろ
メイメイだったら嫌いだろうとなんだろうとシナリオに出張る事はないからどうでも良いが

144 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 23:47:03 ID:luLqbacx

>>143
あの親父がそんな頭回して行動しているとは思えん

守護竜に頼まれたので勢いで介錯しちゃいました　→　ヤバイ奴らに追われる羽目になっちまった(笑)
エリカを護るためにタマゴをトレイユにすっ飛ばす　→　大方誰かが拾ってくれるだろう(笑)
メリアージュと交信して卵や御使い達の事を探る　 →　流石俺様の子供(笑)
登場するタイミングが危うくなったので急いで帰郷　→　腐れ縁のダチを助けただけ。ま、いっか(笑）

確かこんなもんだったろ？

145 ：助けて！名無しさん！：2010/04/16(金) 23:57:53 ID:gLS9AeGF

卵は明確にライフェアめがけてぶん投げてたはず

146 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 00:11:53 ID:gz4re55/

ケンタロウ叩きになると盛り上がるスレ

147 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 00:33:11 ID:gCzSGBxW

ライフェア厨にとっての天敵ですから

148 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 00:35:34 ID:b9l5U4cq

4はケンタロウに限らず先代とかクラウレとか三バカとか
行動原理がよー解らん奴多過ぎて困った
しかもあんだけすったもんだやってEDでは普通に獣界と行き来してたり
全体的に納得が足りない
3は先生とイスラの性格さえ我慢できればまぁ何とかなった

149 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 01:02:46 ID:ZHwlZS6Z

>>148
全面的に同意
色々突っ込みたいところがありすぎる

150 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 01:29:06 ID:Fqdh6qty

ケンタロウアンチこええな。
美形なら腐も叩かなかったろうに

151 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 01:30:02 ID:gz4re55/

三バカはロリコン
焼き鳥はガチホモ

152 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 02:10:41 ID:vjNIzixj

４はケンタロウ抜きにしても微妙だったのは同意
仲間が事務的というかあんまり仲間って感じじゃなかったような

153 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 02:18:46 ID:rxNXgIzk

都月は三馬鹿をルヴァイドに対するイオスみたいな立場と想定してると思う
でも本当に普通の女の子におっさんや爺が忠誠捧げます！命かけます！ってはたから見たら異様だよな
三馬鹿はもっと保護者的な面を強調して竜の子を守る主人公と同じように
何とかしてあげたいから戦ってますよってな感じにすればまだ説得力出たんじゃないのかね

154 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 03:32:51 ID:b9l5U4cq

三バカに忠誠を誓わせ先代に命を張らせるとは
どんな魔性の女なのかと思ったらエライ色素もキャラも薄い小娘で
特に何をするという人でもありませんでした
本当にロリコンの集団がチヤホヤしてるとしか解釈し難い
辛うじて理解出来たのはレンドラーくらいかな
鳥が全部うっちゃってギアンに付く程感情移入した理由なんて更に解らない

155 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 03:45:38 ID:T2d2JQiQ

ポムニットがエニシアに付く理由もよくわからんのよね。
中立になるとか和平の仲立ちをするとかならいいんだが、いきなり敵だし。

156 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 03:48:21 ID:lhBmqKN5

3、4は説教臭い
うるせー頭沸いてるくせに説教すんな
何がらぁ～めっだやめろ馬鹿

157 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 05:14:59 ID:G2FmDPdb

三馬鹿言われすぎで吹いた

158 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 08:36:56 ID:dNoF0lJi

同胞と戦いたくないし後のことは御使いたちと
これから生まれる子どもに任せて死にます
な先代の思考回路も理解できない
なんか納得行く説明あったっけ

159 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 09:24:46 ID:Nk4wyFHb

正直いきなり竜の子なんて育てたくないよと言った主人公も違和感感じたな。

160 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 10:20:40 ID:lhBmqKN5

細かい事はどーでも良いんだよ
いい加減なシナリオで粗探しすると粗になってる理由すらいい加減だから訳が分からなくなって爆発する
美少女とイケメンは正義の法則に頼りすぎなんだよなぁ

161 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 11:41:13 ID:kZ5YHEch

誰にも感情移入できない話を描くライターさんって＾＾；
しかも特定キャラをマンセーしたいがために本編には全く無かった後付け設定まで付けて

162 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 12:39:33 ID:mZx6AE/a

キャラクターを選ばず感情移入しようとする奴はフィクションの読み方を知らないだけだ

163 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 13:21:52 ID:rxNXgIzk

先代→自分が守ってきた連中による裏切りで絶望
ポムニット→お嬢様に化け物扱いされて大ショック
焼き鳥→ギアンの考えに共鳴(？)
レンドラー→命を救われた
ゲック→帝国から逃げ出したとこを助けられた
ライオン丸→自分も帰りたい
4は色々と説明不足なのは否めなんが、ガチでイミフのは焼き鳥くらいじゃね
他はちょっと想像力と理解力あればそこまで理解に苦しむとは思えんが

164 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 13:24:48 ID:yC+9YWxz

>>163
いや、あの「せんしのちゅばさ（笑）」は確か農場の獣人に共感したんじゃなかったっけ？
（裏切ったのもｷﾞｼｱﾝが農奴のためじゃなく自身のためであることを知ったからだと思うが）

165 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 13:29:02 ID:zwvxYZgB

>>126
射撃よりも召喚術が強すぎだと思う、設定上仕方ないけど
おかげでどのマップでも各属性の召喚師連れて行くことがデフォになっている
4のギアン戦が召喚術の通じにくいマップとして設定されてたけど、もうちょっと極端なマップがあってもいいと思う
送還装置なるものをでっち上げて、その装置を壊すまでそのマップでは召喚術の使用自体が不可とかね

>>154
エニシアはド黒い娘だった方がキャラがたっただろうし話も締まっただろうね

166 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 13:42:26 ID:ZHwlZS6Z

>>163
理解するのと納得するのはまた別だろう

167 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 13:50:45 ID:mZx6AE/a

そもそも納得する必要が無い

168 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 14:15:24 ID:UlNf56Ax

納得できないシナリオが叩かれるのは自然なことだけどね

169 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 16:04:46 ID:yC+9YWxz

なんか誰も彼も「ギアンが黒幕だった」ことを忘れてないか？

170 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 16:06:01 ID:RNGLrFT/

サモンの場合はさらに意味不明な擁護まで付くからな性質が悪い
こんな環境なら何があっても改善されることは無いんだろうな

171 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 16:58:48 ID:XirBzpPz

>>155
ポムはエニシアに近づいて説得する目的で敵側についたとちゃんとシナリオ中で説明されている。

172 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 17:37:23 ID:Pu95V9iw

ネスティって鬼畜眼鏡のぱくりだろｗｗｗ

173 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 17:58:26 ID:bR+cDInH

スルー検定始まりま～す♪

174 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 18:14:00 ID:Q6qV4Whw

鬼畜眼鏡って誰だ？
そんなキャラ腐るほどいるだろ

175 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 18:18:40 ID:yjTN563M

ゲームの名前だよ

176 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 20:28:52 ID:o8yp6t1p

ネスティはレイムのプロトタイプ。

177 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 21:10:14 ID:tqIKP5h9

最低限これぐらいの演出は必要だよなあ、サモンナイトはテキスト読ませる時間が長いんだから

アガレスト戦記
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1156918

ちなみにDSのADVだがこんな演出方法もある

ラストウィンドウ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9227840

178 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 21:19:02 ID:Y6gpBNt7

逆裁ぐらい動いてくれりゃなあ

179 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 21:37:07 ID:tqIKP5h9

究極はアイドルマスターだな・・・無理なの分かりきってるけど

なんか現状都月と★にばっか負担かけてるような気がする
アドベンチャーパートで仲間との会話以外にも何かをすることができればいいんだけど・・・
ただしミニゲームは却下で

180 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 21:48:11 ID:hzzTzByo

>>172
だめだこいつ腐ってやがる…
そもそもサモンナイト2の発表の方が早いって事わかって言ってるんだろうか？
ていうかBLゲーを引き合いに出すな。気持ち悪い。

181 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 21:54:01 ID:b9l5U4cq

はいワロスワロス

182 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 21:56:26 ID:tqIKP5h9

ゴーゼワロス

183 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 21:57:19 ID:AZz66gUu

どうでもいい蒸し返すな

新作でたらこの膠着状態から抜け出せるのにな

184 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 22:03:38 ID:a2q0TSaA

>>182
ｈｂｋ

185 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 23:03:58 ID:DjUCT+fd

>>179
アイマスみたいにするのが究極とかないわ～ｗ
★の絵って動かすと特徴消えて微妙だから
他に力入れる所あるだろ、とか言われて
客離れが加速するのがオチ

186 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 23:07:06 ID:5+csT7Qd

イベントでちょっとした一枚絵を入れればいいんだよなー
使いまわしでもいいからそういうのが無いと迫力なさすぎ

187 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 23:16:07 ID:O3SbeM3Z

それならグランテーゼをやれ

188 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 23:25:34 ID:UlNf56Ax

>>185
ニコ厨（アイマス厨か？w）に触るなよ
まあ静止画の方が合ってるのは同意するけどね
2のOPのルヴァイドとか酷かった

189 ：助けて！名無しさん！：2010/04/17(土) 23:44:32 ID:gz4re55/

>>185
★の絵は静止状態でもひとりひとりのキャラは地味でしょ
描き分ける能力はかなり高いと思うけど
>>187
このシリーズのグラ軽視路線の行き着いた終着駅がグランテーゼだと思っている

190 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 00:35:28 ID:YxI7/1yW

紙芝居自体を変えるのはリスクが大きそうだなあ
ここだけでも気に入ってる人や、そんな冒険しなくていいって感じの人が結構いるし
上手く紙芝居から昇華させてほしいね

>>186
とりあえず４での会話からのアニメーションの挿入は微妙だと思った
使いまわしのせいかは知らんが

191 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 09:00:47 ID:C2EqCML4

逆に聞くと地味じゃないキャラってどんなんなん？

192 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 09:44:19 ID:C+YhgHft

★と都月居なくてもキャラ育成好きにできるギャルゲーSRPGなら何でも良いです
こういうゲームって結構あるように見えて意外と無いんだよね
ホモは何か汚らしくて嫌なので要素自体無くしてもらって結構です

193 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 10:56:08 ID:C2EqCML4

そんなのいくらでもあるだろ。どうぞ日本一ソフトウェアのゲームをプレイしていてください

194 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 11:11:39 ID:1spP+KMJ

ディスガイアがギャルゲーかね

195 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 11:20:53 ID:OHE7I+pq

というか「男」という選択肢（と1枚絵）がある時点でSNもギャルゲじゃないような気がする。
（いやまあ確かにしゃおめい（笑）はあからさますぎるが…）

196 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 11:38:23 ID:1spP+KMJ

ギャルゲーにしては男キャラ多いよね

197 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 11:42:56 ID:C2EqCML4

ああギャルゲー・・・サモンってそういうギャルゲーがしたい層も買うんだ・・・中途半端なのにね

198 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 11:54:56 ID:xu9Pv8lF

サモンナイトは複数周前提だと言い張る人もいるくらいですから

199 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 12:10:51 ID:BQup8R/C

夜会話なんてシステムがあるのにギャルゲー的要素が薄いとでも？
硬派ぶりたいのは勝手だが、はっきし言って阿呆らしくて滑稽だぞ
それとマルチED方式のゲームは周回を前提にしてるのが当たり前なんだが
周回を重ねるごとに経験値・金が増えるってパーティ能力があるのに周回を想定してないとか・・・

200 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 12:13:14 ID:uxBK519Q

2週目以降じゃないと見れないイベントやEDがあるしな

201 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 12:14:22 ID:xu9Pv8lF

ギャルゲー要素が普通のRPGより高いのは否定しない
ただ、ギャルゲー要素がメインだからSLG要素薄くしろってのが本末顛倒だなって言いたいだけで

202 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 12:20:45 ID:C+YhgHft

ミニゲームとホモ要素は無くして欲しいけどSRPG要素は必要
ノベル型ADVタイプのギャルゲーではなくてSRPG型のギャルゲーをしたい訳です
ディスガイアは個人的にギャルゲーという感じでは無いですね
生まれてから一度も歯を磨いた事が無いと豪語する主人公や世界観も嫌いです

203 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 12:25:26 ID:xu9Pv8lF

SRPG好きにギャルゲーマーが多いのは加賀がFE聖戦でギャルゲー要素を盛り込んだせいだと思っている
あと、サクラ大戦とかの影響も大きいかと

204 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 12:27:14 ID:x8xf0f8F

SLG要素薄くしろなんて誰が言ったんだ?

205 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 12:28:32 ID:xu9Pv8lF

105 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2010/04/15(木) 14:45:40 ID:BAO7TFLv
紙芝居それ自体は俺も好きだからやめて欲しくないな～
戦闘フィールド使ってキャラのアクションやエフェクト表示を一緒に取り入れればもっと良くなるとは思うけど
正直SRPG部分もっと煮詰めてくれれば高望みはしないなｗ

106 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2010/04/15(木) 18:11:45 ID:KTgoG7OL
サモンナイトでSRPG要素煮詰められてもねぇ・・・
周回前提のキャラゲーで難易度高くされたらやってられんわい

206 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 12:52:34 ID:y4vMWTeC

>>202マジレスするが
ホモがどうのって自分で回避すればいい
主人公男女選択できるわけだし
それこそサモンをギャルゲとしてプレイするなら
夜会話で男選ぶ選択肢はないだろ

207 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 13:15:22 ID:qCV4F5Ln

>>205
難易度下げたら作業になるだけなのにな
そういうセリフはデビルサバイバーの２周目をやってから言ってもらおうか

208 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 13:15:24 ID:JfIk3Wex

ホモを異端扱いする奴は時代の波に乗れていないだけだと思うよ

209 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 13:18:04 ID:G7SXoFy4

腐女子きめえ

210 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 13:21:33 ID:x8xf0f8F

時代の波(ｷﾘｯ
ところでどういう組み合わせならホモED見れるの?
友情っぽいのしか見たことないんだけど

211 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 13:25:35 ID:xu9Pv8lF

4ならギアン×クラウレが最高のホモ要素
本編中で存分に味わえるぞ！

212 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 13:30:55 ID:x8xf0f8F

4か…
3までしか持ってないわ

213 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 13:34:02 ID:xu9Pv8lF

正確に言えばギアン←クラウレかな

214 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 13:42:31 ID:C2EqCML4

つかそれも結局色眼鏡かけてるだけだよな。最近何でもそっち方向に考える奴が多すぎるだけだろ
1のパートナー同姓と2のネスティだけはそう取られてもしょうがないとは思ってる

215 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 13:44:51 ID:xu9Pv8lF

皮肉で言ってたんだけどな

216 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 14:12:53 ID:NK7wDVF8

ギャレオはビジュのことが好きすぎるだろ。

217 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 14:27:08 ID:VELoxa5f

エドスはバノッサに対してガチ。

218 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 14:31:07 ID:QTyRi/cV

サモンには男からみて
「かっこいい」「憧れる」と思えるキャラが少ないな
そうゆうキャラが居れば、夜会話で
親友とか戦友とかみたいな関係に成りたいと思えるかもしれない

219 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 14:38:35 ID:JfIk3Wex

確かに良くも悪くも自由人が多いな
規律の下で働いているような人も、大らか過ぎて危うい感じに見える

220 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 14:39:23 ID:aZNqVmE2

ロレイラル系は割とかっこいいと思うんだが。
エスガルドとかゼルフィルドとかヴァルゼルドとか。

221 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 15:10:24 ID:+FD9dbQO

男というかロボじゃん

222 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 15:15:35 ID:x8xf0f8F

しいて言えばスカーレルがかっこよかったかな

223 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 16:45:08 ID:C2EqCML4

確かにスカは格好良かったな。大人って感じがプンプンしてた

224 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 17:54:46 ID:RXl7a4E3

サモン4クリアして十分面白かったけどあんまり評価良くないな
個人の感じ方は違うにしても4だけ他に比べてそんなに差があるか？

225 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 18:04:11 ID:YxI7/1yW

スカーレルはブレがないし割り切ってる大人で好きだが
強いて突っ込むなら、なんでカマっぽく振舞ってるのかがわからなかった
攻略本の小説読むと紅き手袋に連れ去られたばかりで
泣いていた仲間を元気づけようとして飄々とした性格になったのまではわかるんだが…
スカーレルのED見てないんでその辺りか夜会話でハッキリするんならスマン

226 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 18:57:29 ID:BQup8R/C

しっかし、ここ変なやつもいるもんだなぁ
普通、何日も前のレスをわざわざ掘り出してきてこれみよがしに書き込むかね
偏執的というか、執念深いというか、そこまでやるエネルギーはどっからくんだろ
全員がそうとはいわんが気色悪いやつもいるもんだ

227 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 19:18:49 ID:OGfF1aAs

>>225
単に本人の趣味だろ。そこらへんは。

228 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 19:20:42 ID:OGfF1aAs

あえていうなら暗殺者としての教育中に少年愛好者向けの男娼として使われてたとかそんなんじゃね？
実際、ああいう組織だったら普通にあるだろ。パッフェルも娼婦みたいな扱いだったし。

229 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 19:43:35 ID:LNFuKuSW

ttp://feb.2chan.net/may/b/src/1271283141431.jpg
こんな感じの演出はどうだろう

230 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 19:49:44 ID:gojvrBjH

スカかっこよかったな
★とシティムーンはキャラ造詣と設定に間しては上手だと思う

231 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 20:30:09 ID:8JgOwBfw

そうなんだよなー
その辺活かしてくれる相方見つければいいのに

232 ：助けて！名無しさん！：2010/04/18(日) 23:31:45 ID:cLOfHgL2

>>224
レシピ引継ぎと番外編とカルマルートがないのが大きい
1週目楽しめても2週目からダルくなる

233 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 01:17:08 ID:EclFjfhi

スカレルはワンピースの盆暮れみたいなもんだろ

234 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 01:21:33 ID:Ys8ovien

オカマしか共通項なくね？

235 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 02:57:22 ID:DzYIisKA

サモの本質はギャルゲーではなくキャラ推しの掛け合いゲー
シナリオの機能の仕方は、SRPG大手よりむしろ悠久幻想曲辺りに近い
★のような絵が歓迎されるのはそのため

どれだけ戦闘部分に力を入れようと、FFT位イベント演出薄くしたり、FEみたく音声全部取っ払ったら売上維持できるとは思えん

236 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 05:22:28 ID:y+yB8ihX

売上維持っていうかまず売ってくんないと

237 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 08:11:23 ID:LRaKSW9v

今となっては例えSRPG部分強化しようが何しようが売上維持は難しいね

238 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 08:42:12 ID:u7mPS6fY

時代は代わったって事だな

239 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 12:31:41 ID:3n5I0pdP

売り上げ維持のやり方としてはガスト作品が上手いと思う
・アルトネリコはエロ要素強化＆音楽要素強化により信者の確保に成功
・アトリエはグラフィック向上により新規の獲得に成功

信者確保＆新規獲得は平行してやらないと駄目だよなあ
サモンナイトの場合派生系は新規獲得ばかりに目がいって信者確保を疎かにしていたし、本編はその逆の感じ

240 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 12:35:57 ID:zW2FBs/C

いや、アトリエもエロ要素だろ
ガストはエロ特化することで信者の獲得に走った

241 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 12:42:41 ID:3n5I0pdP

いや、エロもそうだけどそれ以上にグラでしょ
みんな据え置きにRPG出さないのでRPGの絶対数が少ないからあの程度のグラでも十分インパクト与えられるんだよ

242 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 12:45:49 ID:gRnvnMa/

ただアルトネリコ3は音楽に関しては文句無しだったけど、エロ（というか変態）路線行きすぎてちょっと引いたな…
あれが続いたなら3で終わって良かったと思う

243 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 13:08:50 ID:LRaKSW9v

しかしサモンまでエロゲ方面突っ走られたら困るなｗ

244 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 13:10:18 ID:z8koXuZW

最近ゲハに出入りしてるっぽい人の持論垂れ流しが多いねえ
他所の作品引き合いに出されても
はあ、としか言いようがないんだけど

245 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 14:10:36 ID:7/dmMAxa

仕方ないだろ。
業界の外から業界の方針に意見したくてたまらない人たちだ。

246 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 15:33:12 ID:u7mPS6fY

むしろ業界人かもしれん

247 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 15:51:20 ID:1T1D+Yp1

早く5の発表されないかなぁ
発売は1年後でもいいからとりあえず発表だけでもして欲しい
グランテーゼの予約特典には暑くなる頃には何か発表って書いてあったんだっけ？
あと3ヶ月くらいか？長いな、これで5じゃない何かが発表されたら・・・

248 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 15:58:58 ID:A6KAXjD/

5じゃない何かだったらもう完全にサモン終わるだろ
さすがにそこまで馬鹿じゃない……と思いたい

249 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 16:27:58 ID:6eEBpOn8

>>248
グランテーゼだかXだか発表される前も、そんなこと言ってた人がいたような気がするんだ。

250 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 18:01:27 ID:VjhyV/sn

>>245
意見したいと言うかこうなって欲しいって願望だよね多分
サモンもっとギャルゲー化しろ！みたいな
テイルズもグレイセスはキャラがギャルゲー寄りになったし次はサモンか？
腐女子はああしろこうしろ言うだけで金にならん奴が多すぎるからそれは考慮に入れろよと
緑川とかの甘い台詞入ってれば満足して他はどーでも良いだろうし

251 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 18:42:56 ID:/zRiDPmg

>>240や>>241はとてもじゃねーがそうは見えねー

252 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 19:13:09 ID:KOlReVlM

売れない→続編出ないで困るのは俺らなわけで

253 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 19:35:15 ID:ppDJJoC0

>>251
ガストが最近売れてるのは単なるエログラ需要だから評価できないもん！
って言いたいだけだよな

スレ違いを承知で一言いうなら、ガストは昔から変わらずあんな路線だ
突然エロ特化したわけじゃない
ハードが変わって売上伸びてるのは、単純にPS3と相性がいいんだろう

254 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 20:03:48 ID:KOlReVlM

>>253
とりあえずちゃんと読んでからレスしたらいいんじゃない?

255 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 20:05:01 ID:mtpd5625

>>250
でも実際、ギャルゲ要素を強化した３は高評価なんだけどな

256 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 20:09:12 ID:6ZY/PoYD

本物のギャルゲーに拒否反応あっても、3程度のギャルゲー要素なら許容できるって人は結構居ると思う
かのペルソナも恋愛要素増加で売り上げ伸ばしたし

257 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 20:13:58 ID:UEoaLgil

>>247
もし今年が冷夏だったら…

258 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 20:15:29 ID:nw00lxE8

>>255
そうか？３は恋愛要素濃すぎって文句もあったような…
個人的には３ぐらいあるのはむしろなんだが

259 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 20:20:58 ID:mtpd5625

>>258
そりゃ文句　も　あるのは当然じゃないの？
全員が諸手を挙げて賛同するわけがない

260 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 20:24:59 ID:nw00lxE8

>>259
いや文句もあるのは当然として
そういう意見もちらほらあったから
ギャルゲ要素を濃くしたから高評価なんてなってたっけ？と
まあほとんどがシナリオに対しての不満だったような気はするけど

261 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 20:25:03 ID:z8koXuZW

>>250
「もっとグラをよくするべき（ｷﾘｯ」とか
言ってる人が金になるのか疑問だよな
>>256
ギャルゲーっていうかキャラゲーだからなサモンは
恋愛やら友情やら同性愛っぽいのもあるけどどれもソフトな感じ
興味ないものは無視して戦闘部分を楽しむこともできる

262 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 20:36:03 ID:mtpd5625

>>260
ちょっと話がズレてる
俺はギャルゲー化したから高評価になったなんて一言も言ってない

263 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 20:38:48 ID:nw00lxE8

>>262
あ、そうなのか
じゃあこっちの読み取り違いだな悪かった
ギャルゲ化と高評価は繋がってないって事か

264 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 20:52:30 ID:u7mPS6fY

3が売れたのはそれだけ皆が期待してたからで、別にギャルゲー云々は関係ないしな。蓋を開けてみたら凄く恋愛要素が強かったってだけで

265 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 21:00:41 ID:mtpd5625

いつの間にか売れ行きの話になる不思議
３が叩かれてるのってあんま見ないけど、実は不評だったりすんの？

266 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 21:04:48 ID:nw00lxE8

それなりには不評だと思ったが
主にシナリオ面のお花畑で
４の不評がそれを上回ってるから比べたらそうでもないかもだけど

267 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 21:45:52 ID:6ZY/PoYD

>>261
でも、最近噴出している文句は単なるクレーマーの戯言とは違う気がする
最近売り手側は客を金づるとしか見てないようなことばっかしてるし
やっぱ出来るかぎりプレイヤーの満足度を上げるような努力はすべきだと思うよ

フライトプランのセイクレッドブレイズ、シンクアンドフィールのサモンXを見る限り、
少しづつではあるけど演出面に力を入れ始めた感があるね
セブレでは戦闘マップを使った会話とかね
サモンXの方は夜会話の前に話し相手が近づいてくる演出があるけど、こういうのがあるだけでも大分違う

268 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 21:56:06 ID:6ZY/PoYD

例えば4の10話なら（墓地のマップ）、
クラウレとアロエリが近くで話している→仲間が駆けつける→クラウレ上段に逃げて、マップに隠れていた大量の雑魚が現れる
これを戦闘マップ上で人形劇で行う
こんな感じにすれば紙芝居だけの演出より起こったこと及び状況を飲み込みやすくなると思う

269 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 22:03:19 ID:y+yB8ihX

まぁ3はパッケージ絵っつーかアティに釣られて買った輩も多いと思うよ

270 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 22:17:14 ID:VjhyV/sn

アティのパッケージ絵にはそんな魔力があったのか…
個人的には2、3、4は主人公に感情移入できなかったな
特に3、4は付いて行けなかった

271 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 22:21:16 ID:nw00lxE8

３はまだ客観的に見れたが
４は不快なだけでついて行けなかったなぁ
ただこれは主人公と年齢の差がありすぎただけだろうから
同じぐらいの年のプレイヤーがやってたら感情移入できたのかもだけど

272 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 22:36:20 ID:KOlReVlM

>>269
いやそこは生徒だろう
アティはゲームやってから好きになったわ

273 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 22:38:48 ID:z8koXuZW

>>267
>でも、最近噴出している文句は単なるクレーマーの戯言とは違う気がする
文句言ってる当人に言われても説得力ないよそれ
ていうかま～た「俺の考えた演出」を語る人ですか…やれやれ

274 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 22:47:48 ID:KOlReVlM

>>273ってなにがしたいんだ?
ただ煽りたいだけの人?

275 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 23:05:43 ID:z8koXuZW

ここで文句言ってスタッフに伝わるわけでもないのに
懲りずによくやるなあっていい加減呆れてるだけだよ
最近は根拠なく自分の意見が有益みたいな風なのも出てくるし

276 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 23:41:03 ID:cMiNr18F

呆れるような下らない文句をわざわざ見に来るなんて暇な人ね

277 ：助けて！名無しさん！：2010/04/19(月) 23:56:38 ID:z8koXuZW

普段から見てたスレに
わざわざ文句言う輩が増え始めたんだが
順序が摩り替わってるぞ

278 ：助けて！名無しさん！：2010/04/20(火) 00:00:50 ID:bmI5Jxy6

メールや葉書の一つでも送ったほうが有益なのは間違いないかな

279 ：助けて！名無しさん！：2010/04/20(火) 00:13:20 ID:tKFXP0zV

>>275
お前ここを何だと思ってんだ？

280 ：助けて！名無しさん！：2010/04/20(火) 00:15:05 ID:bYqAiQoz

シリーズ主人公のイメージ
1→無難
2→地味
3→おっぱい
4→かわいい

281 ：助けて！名無しさん！：2010/04/20(火) 00:28:49 ID:p0JAWdRI

煽りのつもりなんだろうけど
>>276は破綻しすぎだろ
アンチスレじゃあるまいし盗人猛々しいよｗ

282 ：助けて！名無しさん！：2010/04/20(火) 00:29:32 ID:fcGO/tzN

地味だと…？

283 ：助けて！名無しさん！：2010/04/20(火) 00:33:40 ID:tKFXP0zV

>>282
マなんとか君とか地味じゃないか

284 ：助けて！名無しさん！：2010/04/20(火) 00:40:37 ID:fcGO/tzN

ああ、マグナス君だっけ？
２主人公は俺の中ではトリスだからトリスをディスられてんのかと思った

285 ：助けて！名無しさん！：2010/04/20(火) 00:48:42 ID:IcIfh96v

>>280
レックスが何かを言いたげにじっとこちらを見ている

286 ：助けて！名無しさん！：2010/04/20(火) 00:56:00 ID:VjTupeRm

>>280
たしかに4の主人公のズボンは犯罪的

287 ：助けて！名無しさん！：2010/04/20(火) 10:27:04 ID:qkqvEdQy

ライばっかり言われてるけど、★の画集のエプロン取ってるフェアも可愛い。舌出してるとかマジ小悪魔。兄貴がうらやまけしからん

288 ：助けて！名無しさん！：2010/04/20(火) 18:43:15 ID:XMJfJBWL

フェアは会話絵のナツミ・リフモニカ・リーハ・ミレットよりは可愛いと思う

ライは歴代男主人公で一番可愛いよな

289 ：助けて！名無しさん！：2010/04/20(火) 20:43:58 ID:fcGO/tzN

DSパケ絵のハヤトはすごく可愛い

290 ：助けて！名無しさん！：2010/04/20(火) 20:49:07 ID:bmI5Jxy6

ああ、DSサモンナイトで唯一褒めて良いところだな＞パケ絵
中のは変わって無いんだから詐欺みたいなもんだがｗ

291 ：助けて！名無しさん！：2010/04/20(火) 20:49:53 ID:xu94t85j

いっちゃあなんだがトリスも普通に地味、地味カワイイからオレの嫁

292 ：助けて！名無しさん！：2010/04/20(火) 21:29:41 ID:UpPnJTVg

★って子供描くの苦手って言ってたくせに子供描くの上手かったりする

293 ：助けて！名無しさん！：2010/04/20(火) 21:45:32 ID:xu94t85j

昔ッからネコミミ描くの苦手って言ってるような人ですから

294 ：助けて！名無しさん！：2010/04/20(火) 21:50:49 ID:minDDXfy

DSパケ絵のトリスのエロ可愛いさは異常

295 ：助けて！名無しさん！：2010/04/20(火) 22:33:03 ID:G53M1mX5

トリスは最初もろ守備範囲外だったんだが、それでも地味系だとは全く思わなかったので
地味が１主で無難がトリスのイメージだな　１の絵は色がくすみ過ぎてるのがあるからだろうが
マグナはシリーズ主人公では一番今時風のイケメン主人公だろ　美形はトウヤか

ライが一番かわいいけどな

296 ：助けて！名無しさん！：2010/04/20(火) 22:41:59 ID:8/js9xpk

3のおっぱいには誰も異論を唱えていないようだな

297 ：助けて！名無しさん！：2010/04/20(火) 23:15:17 ID:twyYRk7g

3パケ絵のアティ先生が最高
ほっぺのぷにぷに感がたまらん

298 ：助けて！名無しさん！：2010/04/20(火) 23:32:55 ID:xu94t85j

>>296
>>285

299 ：助けて！名無しさん！：2010/04/20(火) 23:50:59 ID:fRg3biCW

おいおいマグナが地味だって？
あんなにハゲてんのに？w

300 ：助けて！名無しさん！：2010/04/20(火) 23:59:58 ID:rWXXXkmo

マグナ：島根県
レックス：福井県

301 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 00:42:47 ID:3mcpOPLS

もう意味がわからん

302 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 01:03:39 ID:q4RPdkrM

両県をディスった空気は感じ取れた

303 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 11:09:18 ID:Pk4jtdyr

マグナとレックスは具体的に言うとアゴのラインが気に入らない
性格も信用し切れないっていうか、頼りがいがないというか

304 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 11:21:01 ID:I/dY+gAl

レックスは正面絵だとイケメンだぞ
斜めから見ると馬面だが
あと一応人気投票圏外だったマグナと一緒にしてやるな
可哀想だ

305 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 12:06:03 ID:6Tqh7UNv

レックス先生はアズリア人気に引っ張られる感じが大きかったかと・・・隊長ベスト5入りだし

まあそうでなくてもあんだけギャルゲーの主人公だったからな

306 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 12:10:05 ID:81sJ6DUQ

正直マグナは立ち絵のアングルが失敗してる。
やったら鼻高々に見えて気味悪い。

307 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 12:22:09 ID:81+Dq3ym

俺も1主が地味なイメージだな
丸被りのパートナーがいるせいか？

308 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 12:57:06 ID:BIV7s1d+

反撃って回避されるの？
あ、流れ無視してスマソ。

309 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 12:58:21 ID:S2UEEf/a

普通にされるし出来るが、待機型の補正は無視されるので純粋に命中力と回避力の勝負になる

310 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 13:01:47 ID:/pvSUcy6

3からはTECも重要になってきたな
いい加減命中率表示があってもいいのに

311 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 13:07:58 ID:S2UEEf/a

表示があってもアテにならないのはFEやディスで嫌というほど知ってるから別にいらないな
むしろ今の「！」表示の方が具体的な数字が出ない分イライラしない気がする
「なんで８０％で外すんだよ！」よりも「まぁ！でてたし避けることもあるわな」ってなるような

312 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 13:23:26 ID:6Tqh7UNv

まあそうだな。FEの1％ほど信用できない物はこの世に無いし

313 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 13:53:23 ID:9NxK/7tz

スパロボもだな、あれだと０％で攻撃を当ててきたりするぞ

314 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 14:24:09 ID:m9hGOQO7

確率表示された上で詰めてく楽しみもあるけど
それがない状態で「外すかな？大丈夫、これを外してもあっちから動かして…」とか
「これは・・・これだけは当てて・・・」てなりながらのが俺は好きだったりする

315 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 14:49:19 ID:6Tqh7UNv

>>313
ねえよ

316 ：308：2010/04/21(水) 15:02:52 ID:BIV7s1d+

>>309
>>310
サンクス
４の三週目で初めて反撃スカされたもんで、バグったかと焦ったんだ。
回避と命中勝負ってことは、兄貴命中低いのね。

317 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 16:13:18 ID:Um+qrQnP

>>300
せめて
マグナ：栃木県
レックス：群馬県

318 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 16:28:50 ID:9NxK/7tz

>>315
え？
0％でも見えない小数点以下が存在していて当たるんだろうって話はスパロボやってる人では結構有名な話

319 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 16:28:55 ID:S2UEEf/a

アティ＝北海道

320 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 16:30:29 ID:3mcpOPLS

>>314
「これは・・・これだけは当てて・・・」わろたｗ

321 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 16:31:09 ID:BqGRAbpW

> 0％でも見えない小数点以下が～
一瞬黒本ネタのことかと思った
>>317
一瞬群馬県×栃木県とかいうビジョンが見えた
ノンケの男なのに俺どうしたんだろう

322 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 16:31:48 ID:qRpekfpr

アティの乳で作ったチーズとかバターを食べたい

323 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 16:32:19 ID:S2UEEf/a

>>318
なるほど、つまりエルムドアから源氏シリーズを盗めるのと同じ理論だな！

324 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 16:36:35 ID:6Tqh7UNv

>>318
マジかよ。俺結構スパロボやってる人だけど、全然聞いた事ない無名な話だぞ

325 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 17:30:50 ID:S2UEEf/a

やってるからってディスクがしゃべってくれるわけじゃないだろ

326 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 17:31:50 ID:IaNEVD1j

>>309
待機型の補正無視されてたっけ？
TEC互角の見切持ち弓使いにソノラが反撃をよく外してたんで
３の時なら反撃された時にも有効な仕様だったと思うんだが

327 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 17:50:20 ID:S2UEEf/a

あー３は反撃にも適用かも、４は無効だったはず

328 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 19:16:35 ID:SH0r9TJW

そりゃ3暗殺者に梃子摺るわけだわ

329 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 20:26:29 ID:UYIn2g+E

>>324
ググったら出てきたよｗ

330 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 20:40:18 ID:eHPeEYXd

ググっても出てこないよ

331 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 20:48:19 ID:9NxK/7tz

もうスパロボスレ行って聞いてこいよ…、そうじゃなくてもちょっと調べれば分かるだろうに

>ttp://hiki.cre.jp/SRW/?Avoid
>攻撃命中率は0%～100%の間で表示されているが、計算上は0%以下や100%以上まで計算されている。

332 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 21:32:58 ID:eHPeEYXd

>>331
そこに書いてあるのは
0％「以下」も計算している　ってことであって
「0.000001％の確率で当たる可能性があるんだよー」
とか、そういう意味ではないと思うんだけど・・・　違うんかな
いやまあ、スレが違うのはわかってる

333 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 21:36:08 ID:SH0r9TJW

＜がんばれ姫君の忠臣たち＞
【エニシア】
　　カルト集団の神輿として今まで輝かしい戦績を誇ってきた。カリスマ性、容姿、実績とも文句なし。
【ギアン】
　　エニシアと比較し手下を洗脳する能力は弱いが、生物兵器散布にも一枚噛む危険なテロリスト。
【クラウレ】
　　強力装備に見える守護竜の瞳は立たずだが、天破槍はブレイブ阻止に相変わらずの強みを見せる。
【ゲック】
　　マヒで防御体勢を崩しローレットにやグランによる銃撃を堅実にアシストする縁の下の力持ち。
【カサス】
　　持ち前の馬鹿火力で教授部隊が討ち漏らした壁役や壁役の背後の召喚師に止めをさす。
　　常時発動型ではないもののブラッディクロウが鮮やかに決まった際、その威力は脅威的。
【レンドラー】
　　ZOC範囲の広さで敵のすり抜けを断固阻止するう頼れる存在。
【弓兵】
　　致命傷を与える力はないが、攻撃可能範囲内に突出したアカネのとどめ役を地道にこなす仕事屋。
【機械兵士】
　　細身の体を鋼鉄の装甲でカバーするクールガイ。ひっそり佇み敵を討つ。

334 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 22:04:57 ID:i0EIr5O8

レンドラーが一番チョロいのが泣ける

335 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 22:18:51 ID:UYIn2g+E

>>330
こんなんとか
ttp://www.unkar.org/read/takeshima.2ch.net/news4vip/1247945083
ttp://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1020/10206/1020687288.html
俺の見たのはスレだけど0％でも当たるって話題になってるみたいだよ

336 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 22:22:58 ID:ygaJhdxE

>>335
そんな……。それじゃ、
いったい……何を信じればいいんだァァァァァ！？

337 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 22:42:18 ID:TeuCDACR

FEもちょくちょく嘘命中率使ってるしなあ。
あくまで参考程度でいいんだよ。

338 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 22:47:20 ID:stbTJSzc

>>295
マグナのビジュアルが最初公開された時、おいおいサモンナイトどこへ行くんだ！と思ったぞ
いざ発売されてみたら内面は今まで通りで安心したけど

339 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 22:58:49 ID:6Tqh7UNv

>>336
信じられるのは自分のみさ

340 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 23:37:40 ID:3mcpOPLS

>>338
やっぱ最初のビジュアル公開って、あの手抜き色つけラフのやつ？
アメルとトリスのおっぱいが並にあるやつ？

マグナがどこかぽっちゃりしてもっさーと立ってるやつか・・・酷いな

341 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 23:47:11 ID:CQC/+emX

シリーズが進むにつれておっぱいは退化していって…

342 ：助けて！名無しさん！：2010/04/21(水) 23:51:28 ID:SMmxUdND

逆だろおっぱいは進化している！

343 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 00:42:25 ID:Bi8LUrIe

命中率要らないので絶対命中or絶対回避にしてください
防御力と移動力で差別化
外れるかもしれない攻撃をする為に反撃を受ける可能性の有る状況を作るってのが何かもやもやする

344 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 00:44:46 ID:Bi8LUrIe

スパロボでストレスが溜まらないのは
リセットゲーしたり精神コマンド使えば絶対命中or絶対回避だからかなーと思ったりする
ギャンブル嫌いなんだよね

345 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 00:54:14 ID:pCZakI/q

>>340
自分の初見は一応製品バージョン。電撃の第一報だったと思う
まさかあんな露骨なイケメンデザインをしてくるとは思ってなくて

346 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 00:55:30 ID:v0mpHUb1

ギャンブルってほどそれに頼らないといけない状況は作らないようにしてるな
当たらなくてもよし、当たればなおよしの状況にするか
状態異常なんかで確実に当たる状況を作る

347 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 02:22:12 ID:1HNtTAMo

マグナってイケメンなのか?
言われてみればイケメンな気もするが
当時はぼけーっとしてそうってイメージしかなかった

348 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 02:28:41 ID:V2SkHmMo

ラフ画をみると額の後退ぶりに涙を誘う＞マグナ

349 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 02:48:29 ID:Jauh2XW/

っとに守護竜の瞳は役立たずだから困るMDF２０上げるよりもその余計な憑依無効外してバリア貼ったほうが強いっていうね
散々期待させてじらして手に入れた瞬間のがっかり感は異常、ニギミタマみたく全ステ+５とかの方が良かったと思う
>>343
もうゲームするのやめたら？

350 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 07:23:27 ID:tIZNQqaR

>343
サモンナイトって反撃されない状況を作り出す、誘い込むゲームだと思うぞ

351 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 07:43:43 ID:wlbPEDkh

誘い受けのギャルゲーと聞いて

352 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 07:43:59 ID:o22cS4WO

慣れたらホントほとんど攻撃を受ける機会自体が無くなるよな
これはこれで空しい気もするが

353 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 07:47:52 ID:K3ME733q

>>343
そういう点が出来るだけストレスにならないよう戦術考えるのが
シミュレーションゲームだと思うんだが、モノを考えるのが嫌なら
カカシ殴るミニゲームでもずっとやってたらどうか

354 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 08:26:28 ID:AqvaChby

つーか、！が出る状況自体が他のゲームに比べてかなり少ないと思うんだけどなあ。

355 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 08:39:08 ID:v2kXTMqZ

>>349
序盤に入る３つの遺産が性能高いからな。

356 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 08:46:34 ID:e+ShJPUE

ツノはリシェルに、ウロコは兄貴にずっと装備させてたな。
キバはライが装備してた。

357 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 08:56:48 ID:e+ShJPUE

>>349
自軍で憑依使う場合、憑依無効ってデメリットでしかないもんな。
ファルゼンが雑魚な最大の理由がそれだし。

358 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 09:00:14 ID:dVzelO3L

預かってる遺産もショボいだなんて・・・
焼き鳥が信用されていない証拠と言えるんじゃないか

359 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 09:08:18 ID:v2kXTMqZ

>>357
敵の憑依対策も適当な召還獣を憑依させとけば十分だしな。

360 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 10:16:54 ID:UxCMCjyc

ラビィさんが最大5人もMOV+1できるようになったおかげで憑依にはまるで困らない

361 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 11:34:44 ID:H0VfqVTb

ストラって意味のない技能だよな。
消費ＭＰに回復量が見合ってねえ。

362 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 12:09:44 ID:Jauh2XW/

基本戦士系が使うのにMAT依存てつかえねええええ→固定値
だからなぁさらに微妙になったともいえるのがなんともかんともいっそTEC依存にすれば良いのに
>>359
しかも敵の憑依でくらって致命的なのってスライムポッドと３のカウントダウンぐらいだもんなぁ
むしろ３だとカウントダウンで釣って無駄ウチさせられない分逆にやばいっていう

363 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 12:24:21 ID:H0VfqVTb

カウントダウンなんてきれる前にオルドレ倒せちゃうしなあ。

364 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 12:36:29 ID:V2SkHmMo

3のカウントダウン無駄撃ちはすごかったな
カウントダウン→お祓い→カウントダウン→・・・MP＼(^o^)／ｵﾜﾀ

365 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 12:39:41 ID:o22cS4WO

あれお祓いすると延々使ってくるから簡単にMP切らせれるんだよな確か

366 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 13:14:38 ID:UxCMCjyc

セルボルト家の召喚術に限界を感じたハゲはその後体を鍛えまくり、
STR、VITを教化しまくり、装備を大剣、重装備に変更するほどのマッシブに。もう貧弱坊やなんて呼ばせない！用心棒も要らない！

こうなって出来たのがあの1のオルドレイクという事か。体鍛えすぎてレベルが自分より下の息子よりINT低くなってたけどなｗ

367 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 13:37:50 ID:Jauh2XW/

オルドレとジャキーニはほんといいトラップだったよなアレ

368 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 16:13:58 ID:MA0G0SlU

>>343
シャイニングフォースフェザーやればいいんじゃないの
あのゲームの攻撃は必ず当たるし避けられない

369 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 19:32:53 ID:av5VviQj

20xx年　どういうわけかスクウェア版のサモンナイトが制作される事になった

A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、サモンナイトの簡単な概要をお話します。
　えー……平和なサイジェントが無色の派閥に侵略され……」
野村「うーん。Aちゃんさあ。サイジェントじゃ余りに平凡じゃない？」
A「はい？」
野村「サンクチュリアス・オヴ・サイアンドジェントリックでどう？」
鳥山「ですね」
野村「それと無色の派閥だけど、僕の解釈だとあれはテロリストじゃないんだよね」
A「は？」
野村「あれは『セクト』なんだよね。召喚師のセクト」
鳥山「セクトを組成し者ども』ね」
野村「それと僕の解釈では、あれはサイジェント侵略じゃないくて『再配置』って呼びたいな。それとね……」

一時間後

A「……かりそめの平和に酔いしれる『サンクチュリアス・オヴ・サイアンドジェントリック』は
　　『セクトを組成し者ども』により再配置の危機に瀕していた。しかし、一部の原住民の
　　中にはむしろこれを進化の過程と歓迎するものもいた…。」

370 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 19:36:25 ID:lFLZjIYF

>>369
野村さん出てくんなよw
てかAクン職場変えろよｗ

371 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 20:27:23 ID:owjDWXwm

5が出て飛行計画また持ち直すか、飛行計画自体が先に潰れるか、競争の始まりだ…。
と近ごろ考えてしまう。飛行計画はまじで危ない感じがする。

372 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 20:54:01 ID:9quBhMZL

日本一のディスガイア4
飛行のサモンナイト5
この2本は正真正銘、社運賭かってる感じだな
ここでコケたらブランドも消滅して下請けメーカーとして生き延びるしかなくなるだろう

373 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 21:51:46 ID:Hy+8a/v8

ディスガイアやらんから知らなかったが日本一そんなにヤバいのか

374 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 22:07:44 ID:Lm5VIRB9

一般人・派閥の人・先生・店主ときたら５主人公はＦＥみたいな王子と姫だな
バランス的に考えて女主人公はアティてんてーみたいな巨乳だろう

375 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 22:29:39 ID:XVoWjabV

>>373
フライトプランの比でないくらいやばい
ディスガイア以外のソフトがアレな上に下手に上場したもんだから規模縮小したくてもできない

フライトプランはデベロッパーとしての側面が強いし、仕事貰えるうちは大丈夫だろう
GW休暇取らせる余裕あるしなw

376 ：助けて！名無しさん！：2010/04/22(木) 22:50:26 ID:UxCMCjyc

ディスガイアが売れてるから凄いと思ってたが、FPと並ぶって相当ヤバイんだな・・・

>>374
Xが王族じゃなかったっけ？被っちゃうなｗ
でもサモンで王族って言ってもな・・・聖王国はもう出ちゃってるぞ。時代変えないと難しいだろうな

377 ：助けて！名無しさん！：2010/04/23(金) 01:24:14 ID:jKSpS32J

>>371
ペイラー・榊博士乙

日本一はディスガイア以外ならマール王国も好きだなw

378 ：助けて！名無しさん！：2010/04/23(金) 09:10:38 ID:HkaI2/V0

>>363
亀だがむしろウィゼル爺さんの方が厄介と言うか泣きそうになった。

379 ：助けて！名無しさん！：2010/04/23(金) 12:24:00 ID:idY9T5VJ

このシリーズに限らずSRPGってジャンル自体が閉鎖的な感じがする
作ってる方もプレイする方も
作ってる方は趣向についてこれない奴はプレイするなって雰囲気を作品に漂わせすぎ
プレイする方は特定の作品の特定のシステムをマンセーしてそれからはずれた作品は徹底的にけなす
作品の信者間の対立が激しい

380 ：助けて！名無しさん！：2010/04/23(金) 13:19:34 ID:k0UvA7l9

何でそれを作品のシステムで対立してないサモンナイトスレで言うの？

381 ：助けて！名無しさん！：2010/04/23(金) 13:30:05 ID:oCR8N3cs

今更ながら4やってるけど噂通りミニゲームめんどくせえ
その時期にちょっと強いアイテムが手に入るってくらいならスルーできんのに
召喚獣の育成とか店の評価にかかわってくるんじゃやるしかねーよ

382 ：助けて！名無しさん！：2010/04/23(金) 13:33:21 ID:P4udrM6y

店評価は問題だよなぁ、召喚獣の育成はなんか関わったっけ？食材？
3までは最初の週に一通りやって、二周目以降は一部協力アイテムを回収だけすればいい仕様だったのになぁ
>>380
フルボッコにされて気に入らない>>343なんじゃね？
ジャンル自体の閉鎖性で言ったら音ゲーやシューティングのがデカイだろうし、特に後者

383 ：助けて！名無しさん！：2010/04/23(金) 14:43:41 ID:NDlZfe4g

またそうやって別のジャンルを馬鹿にするみたいな感じで言うから・・・

384 ：助けて！名無しさん！：2010/04/23(金) 14:55:54 ID:KxA1+fFf

>>382
>>343書いた人だけどその後はレスして無いので別人ですよ
フルボッコにされてたんですね気付きませんでした

385 ：助けて！名無しさん！：2010/04/23(金) 14:59:53 ID:KxA1+fFf

SRPGってシステム自体は単調でつまらない物だと思うんですよね
では何故プレイするのかと言うとキャラの育成が楽しいからです
こういう人はきっと他にも居るんじゃないかな

386 ：助けて！名無しさん！：2010/04/23(金) 15:12:36 ID:UyJfur2u

キャラの育成とEDの相手が選べるから、これ系のSRPGが好きなんだよ

387 ：助けて！名無しさん！：2010/04/23(金) 15:15:01 ID:cmQgqiYV

>>384
343て敵に攻撃カーソル合わせたら
乱数含め内部計算の結果当たるか外れるかを表示してほしい、ていう意味であってる？
イマイチわかりにくかったから本人いるなら聞いてみたかった

388 ：助けて！名無しさん！：2010/04/23(金) 15:35:32 ID:P4udrM6y

>>383
馬鹿にしてるわけじゃなくて本当に間口狭くて弾幕系ばっかになってるじゃんシューティングは比較の話

389 ：助けて！名無しさん！：2010/04/23(金) 15:38:38 ID:KxA1+fFf

>>387
命中率その物を無くして欲しいって事
基本的にはどんな攻撃でも必中するけど
特定の条件下（特殊技を発動する、飛行中の相手に対する地上からの近接攻撃等の相性）
では必ず外れる…みたいな感じ
ダメージ予測値は欲しい

390 ：助けて！名無しさん！：2010/04/23(金) 16:04:36 ID:P4udrM6y

だからそれならもう別のゲームやればいいじゃん
あと特定の条件下で必中にすることダケならサモンでもできるよ

391 ：助けて！名無しさん！：2010/04/23(金) 16:07:41 ID:cmQgqiYV

>>389
なるほどね、解説感謝
まぁシリーズ重ねてきた作品が
ソコまでシステム変えることもないだろうから
そういうゲーム作るとしても別作品だろうね

392 ：助けて！名無しさん！：2010/04/23(金) 16:22:34 ID:EYRfl67Z

当たるか当たらないかを楽しむのもSRPGだと思ってるんだけどなぁ
ただのシミュならともかく

393 ：助けて！名無しさん！：2010/04/23(金) 16:41:57 ID:k0UvA7l9

そもそも普通のRPGですら必中なゲームは珍しいというのに何を言ってるんだ

394 ：助けて！名無しさん！：2010/04/23(金) 16:44:19 ID:IefhAFT/

SRPGではあるがキャラゲーでもあるからな
あんまり戦闘部分をややっこしくされてもどうかと

395 ：助けて！名無しさん！：2010/04/23(金) 17:03:22 ID:rXt9wXeB

条件ごとに必中必回避とかよっぽど上手く作らんと
パターン作業ゲーかシビアゲーのどっちかになりそうだが

396 ：助けて！名無しさん！：2010/04/23(金) 18:02:51 ID:bQKwl6FB

>>393
お前が何を言ってるんだ状態だよ
SLG要素があるからこそ1回の行動が大事になってくるんだろうが

397 ：助けて！名無しさん！：2010/04/23(金) 18:08:03 ID:k0UvA7l9

だからだろうが。全部必中になったらそれこそ行動の大事さが消えるわ
いかに効率よく相手に攻撃を当てられる状況、相手からの攻撃を喰らわない状況を作るかが醍醐味だろう

398 ：助けて！名無しさん！：2010/04/23(金) 18:23:27 ID:5/25O4an

全部必中だとただの削りあいになって戦力差がそのまま勝敗に繋がるね。

399 ：助けて！名無しさん！：2010/04/23(金) 19:01:04 ID:2dIPExev

>>394
まあ確かにそうだね
ヒトカゲでイワーク倒すの面倒だからクソゲーっていうような意見だとしたら聞く必要ないけど
そこらへんの匙加減だろうね

400 ：助けて！名無しさん！：2010/04/23(金) 19:18:35 ID:oxZQOJAB

>>389
それさ、飛行中の敵には攻撃不可で良くない？
あえてそうじゃないのは、地上ユニットと偽装したり
無理やり攻撃を自分に向けたりとかするって事？

401 ：助けて！名無しさん！：2010/04/23(金) 21:04:31 ID:5gavoTxX

要は必中と閃きが欲しいってことじゃねーの
まぁそこまで要求する気はないが
TEC差がどんなに開いても回避100%にならないのはちょっと残念な感はあった

402 ：助けて！名無しさん！：2010/04/23(金) 22:14:50 ID:d4On99ga

あまりにTECの影響力が大きいようだとパラの振り分けがめんどそうだ
ATに全振りしてるキャラだと全くといっていいほど攻撃が当たらない敵がいたりして

暗殺者みたいな回避に優れた敵ならちょくちょく避けられるけど
そうでない敵にはだいたいは命中する今ぐらいのバランスがちょうどいい気がするわ

403 ：助けて！名無しさん！：2010/04/24(土) 00:59:52 ID:MLLc/a2W

回避キャラに当てるための召喚術と必殺技だと思ってたんだが
実際俺暗殺者にあんま直接攻撃仕掛けなかった記憶がある

404 ：助けて！名無しさん！：2010/04/24(土) 01:45:58 ID:7Qn4XEQG

３の時は魔抗も幻実防御も無視する
遠距離攻撃を最後まで使いまくってたな

405 ：助けて！名無しさん！：2010/04/24(土) 01:48:43 ID:fpUK0xE1

暗闇にすると回避されないってのも3買って数年たってから気づいたな
これやると暗殺者相手も楽になる

406 ：助けて！名無しさん！：2010/04/24(土) 03:42:22 ID:87ddTLOY

ムジナは地味に使える子だった　俺終盤まで使ってた
まあなんにせよでんちマンがいれば何も問題は無いけどｗ

407 ：助けて！名無しさん！：2010/04/24(土) 07:57:47 ID:ysr+IgOh

>>403
俺もそう思うんだけどねえ。
要は使いどころが下手なだけなんじゃねーかと。
詰み将棋やるつもりならもっと考えろってな。

408 ：助けて！名無しさん！：2010/04/24(土) 08:19:17 ID:kPBzr0Kw

空振りやクリティカルの物理乱数系は３以降の仕様だな

戦闘部分凝ってもそれなりに楽しみはするけど、余り面倒だとプレイ時間の確保が辛いってのはある
一度クリアした戦闘・ミニゲームが飛ばせるオプション等があると楽だな、夜会話・ED・ギャラリーの回収用に

409 ：助けて！名無しさん！：2010/04/24(土) 09:07:30 ID:dy4tbv4F

>>405
暗殺者に唯一通用するのが暗闇だったからな。暗殺者の癖に拷問の代名詞の暗闇に弱いのはどういう事だｗ

410 ：助けて！名無しさん！：2010/04/24(土) 09:13:08 ID:1pLnfJiY

暗闇に強いからこそ暗闇になることへの予防がアマイのかもしれない

411 ：助けて！名無しさん！：2010/04/24(土) 09:52:10 ID:ekHT4A1v

>>408
隠しキャラのフラグ立て損ねとか、別ルートの為の二周目だと欲しいね
手順確立してても一戦闘３～５分はかかるし、導入等の演出もあるし

412 ：助けて！名無しさん！：2010/04/24(土) 12:53:12 ID:hB493zYJ

サモンはマルチEDっていっても最後でちょこっと分岐するのがほとんどだから
長ったらしい共通部分のシナリオを何回もやるのがつらい
一週目でブレイブと無限回廊をクリアしてると特に

できればもっと大幅なストーリー分岐がほしいが、そうするとED数が
（主人公の性別）×（攻略可能キャラ数）×（ルート数）
になってえらいことになるのか

413 ：助けて！名無しさん！：2010/04/24(土) 14:08:11 ID:2D4lPZxP

>>409
暗闇に恐れを感じないことと　暗くて視界が悪くなることは別次元だと思うぜｗ

414 ：助けて！名無しさん！：2010/04/24(土) 14:17:28 ID:a+dEVAQc

暗殺って暗闇の中で行うものじゃないの？
まあ普通に真っ向勝負してるんだけどさ
暗闇に強くないと仕事できないだろｗ

415 ：助けて！名無しさん！：2010/04/24(土) 15:57:13 ID:bblyAgNs

>412
カルマルートが人気あるというか需要あったのもそこら辺が理由だろうな。
アレは展開が大きく変わるから。
つくづく何故4で無くしたし……
ギアン側について親父・妹と決別フルボッココースやりたかったｗ

416 ：助けて！名無しさん！：2010/04/24(土) 16:12:39 ID:JhlgcUin

>>412
同意
二週目三週目のストーリー部分なんて、
スキップボタン押しっぱなしってこと多いもんな。

417 ：助けて！名無しさん！：2010/04/24(土) 16:20:11 ID:K2FxLLAg

オートスキップ機能（未読含か既読のみか選択可）
バックログ、イベントCG
が付くといいかな

418 ：助けて！名無しさん！：2010/04/24(土) 16:23:03 ID:pZzTuNzY

あれ？それなんてギャルゲ（エロゲ）？

419 ：助けて！名無しさん！：2010/04/24(土) 16:29:23 ID:fpUK0xE1

ついでにエンディングも回想できるようになればもう完全にエロゲだなｗ

420 ：助けて！名無しさん！：2010/04/24(土) 16:38:54 ID:mJV7iw+t

>>414
急に明かり消されたら慣れるまで時間かかるだろ？
暗闇ってあんな感じなんだと思う

421 ：助けて！名無しさん！：2010/04/24(土) 17:34:51 ID:bblyAgNs

「ゲーム内で文章をストレス無く読ませる」という点ではギャルゲー・エロゲーは最先端だからな
まあいくら周りが快適でもストーリーが面白くないのが一番ストレス溜まるってオチだが

422 ：助けて！名無しさん！：2010/04/24(土) 18:09:34 ID:jiIdbgc1

>>353
あれほどストレスのたまるミニゲームもないと思うが

423 ：助けて！名無しさん！：2010/04/24(土) 20:57:51 ID:TshRQX3x

俺は結構好きだけどな>拳法系ミニゲーム

でもアクション苦手でSLGやってる人には酷かも知れない

424 ：助けて！名無しさん！：2010/04/24(土) 22:21:34 ID:na5G62Ov

逆転裁判みたいに会話パートでちょっかい出せればなあ

425 ：助けて！名無しさん！：2010/04/24(土) 23:54:04 ID:kPBzr0Kw

会話パートの進化ってメッセージ窓の消去位か
夜会話の主観視点化は退化だよな、正面立ち絵とかそういう問題ではなく

426 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 00:39:55 ID:/SPX0lZH

>>422
多分そういう意味で言ったんじゃなくて動かないマトを殴る作業でもしてろって言いたいんだろう

427 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 01:13:28 ID:xaDXmwsM

>>425
夜会話前にセーブできない拘り仕様もいい加減誰得
一期一会を提示したいならセーブ縛るより会話の質を高めるのが正道

428 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 02:08:37 ID:TE2Dy9jO

会話中でも戦闘中でもいつでもセーブ可能にして欲しい
難易度下がるから嫌って人は縛りプレイしたら良いだけだし
気軽に遊びたい
1時間セーブできないとか30分セーブせずにゲームオーバーとかキツい

429 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 02:32:49 ID:gtl229g+

夜会話前は需要あるよね。

全主人公×全キャラの夜会話掲載サイトにお世話になったりもしたけど、やっぱり絵と声付きが理想。

430 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 07:33:26 ID:iraIyRP2

>>428
これに限らず、一回の戦闘、探索、イベントが長丁場なゲームは本当欲しいよなあ。
｢どっしり腰を据えて｣しかできないってのはどうなのよって。
永続的にデータが残るのがダメってなら中断機能でも実装して欲しい。

431 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 09:32:25 ID:8+a8K66N

あのサイトは本当に乙だった

意外な人間関係が明かされたりとか、本編に絡む内容もあるのに回収面倒にしなくても

432 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 11:34:20 ID:aGMUmIk4

要するに、面倒臭いの嫌いだからエロゲみたいな仕様にしろってことか
オートスキップとかシーン回想とかどこでもセーブとか、エロゲならどんな作品でも標準装備だな
SRPG形式のエロゲなら、2週目以降は戦闘シーン自体を全スキップとかもあるし
俺はそんなサモンはやりたくないが

433 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 11:47:27 ID:BAYpvwN4

いっそSRPGである事を止めたらいいんじゃね？
夜会話、好感度なんかのシステムだけ取り出して
外伝として売ってみたらいいと思う
そしたらサモンの今後の方向性も見えてくる

434 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 11:48:46 ID:nQU3Pl3W

純ギャルゲーは5万でもヒットと呼ばれる世界ですよ？

435 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 11:55:19 ID:voSO6Fn6

完全な思い付きを垂れ流そうのコーナ～

436 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 12:00:25 ID:nQU3Pl3W

でも最近のバンプレも安易な思いつきで作らせてるとしか思えないし、フライトプランの方も安易な思いつきで作ってるとしか思えないのがな～

437 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 14:03:20 ID:JIM0NtCr

>>428
難易度云々てのはそういう意味じゃなくて、「今のブレイブより簡単にしたら、それもうSRPGじゃないだろ」てことだよ
ブレイブごときが難しいなんて奴は、それこそレベル上げればいいだけだしな

438 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 15:09:31 ID:JIM0NtCr

って、「難易度下がるから嫌って人」てのは別におれのことじゃないのかもしれない
少々自意識過剰であったな
うむ、許せ

439 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 17:19:33 ID:nQU3Pl3W

シューティング、格ゲー、ADVゲーが廃れた理由
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1272110824/
ジャンルの売り上げ低下を分析している興味深い例を見つけた

サモンナイトは結局微妙なSLG性と酷いグラフィックと手抜きADV要素をギャルゲー的要素で誤魔化してたけだからな
それならいっそ純ギャルゲーにしてしまえって意見が出るのも分からなくない
まあ、もっとも手を抜く方向に進んでいくとさらに売れなくなるわけだが

440 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 17:57:56 ID:IQ7y3X2E

>>439
紙芝居で進む話はともかく、戦闘時のグラがひどいとは思わないな
4くらいで十分だろ

441 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 17:59:26 ID:TE2Dy9jO

戦闘時のグラはあれで良いけど召喚術使ったりするとロードが入るのは何とかして欲しい

442 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 18:03:30 ID:nQU3Pl3W

>>440
今、2010年なのにまだそんなことを言ってるの？
2006年の段階でも時代遅れもいいとこなグラだったのに

443 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 18:06:02 ID:TSmPvyi0

くだらない紙芝居はスキップさせて欲しい
○とR1押しっぱは疲れるお・・・

444 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 18:11:21 ID:FphanTND

>>442
時代遅れ（笑）
で、どうしてほしいの?
リアル?3D?

445 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 18:14:35 ID:vbNAI+ZC

リアルや3Dにしても余計爆死するだけにしか思えないな

446 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 18:18:21 ID:MRuQ7Swd

ギャルゲーみたいな全身画像差し替えとかフェードアウトとか出来ないのかね？四人位並べたりとか。

447 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 18:20:03 ID:nQU3Pl3W

>>444
ttp://japan.gamespot.com/i/product/10447400/b038.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/purif40/imgs/3/6/3643aea6.jpg
ほれ
ギャルゲーにしろってのは所詮キモオタ向けしか作れないんだからせめてキモオタが喜ぶもの作れってことだろ
どうせ知育ゲーみたいに売れるもん作れないんだから

448 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 18:22:48 ID:/SPX0lZH

まーたロロナ信者か
RPGとSRPGじゃ求められてる要素も使用するリソース量も全く別次元だろ

449 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 18:25:45 ID:TE2Dy9jO

ギャルゲーは如何にしてストレス無くキャラの魅力を表現できるかが勝負だから
その方面に関しては並ぶ物が無い程発達してる
疎かにすると生きて行けないからね

サモンナイトは色々な要素の寄せ集めだからどの分野に関してもそこそこで良いってのが
成長の妨げになってる感じだなー

450 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 18:28:35 ID:nQU3Pl3W

>>448
下はトラスティベルってソフトな
SRPGでも戦場のヴァルキュリアは比べ物にならないほど凄いが、立ち位置が違いすぎるし流石にそこまで求めるのも酷なので貼らないけど

451 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 18:49:50 ID:SZI5WeB3

でもさ
そのクオリティの３Ｄで夜会話とか入れなきゃならんとすると
攻略対象が従来の半分以下とかにならないか？

好きなキャラがマイナー寄りの俺としては
モーリンとかその辺が切られるのは我慢ならないんだが
紙芝居でいいです

452 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 18:56:32 ID:gghatNp7

純ギャルゲーのシナリオ書ける人材をどこから拾ってくるんだよｗ

453 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 18:57:59 ID:TE2Dy9jO

セイクリッドブレイズでギャルゲーのノベライズした人雇ってたしその人で良いんじゃない？
セイクリッドブレイズはやって無いからシナリオ評価は知らないけど

454 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 19:01:35 ID:OrrvFmRS

その前にくそみたいなミニゲームなくせや

455 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 19:11:02 ID:8fB5DgKg

>>453
セイブレは毒にも薬にもならないシナリオ

456 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 19:20:47 ID:vMSVtvcy

同じSRPGの戦闘でもサモンみたいなTOタイプは見下ろし視点の2Dアニメ調が見やすいと思うんだけど
会話中にしてもよくギャルゲとかなんとか言われてるように立ち絵の方がいいかと
ただ戦闘マップと関わりを持たせたり、立ち絵を何パターンか作ったり、イベントCGを差し込むくらいはしてもらいたいものだが

>>453
セブレのシナリオは普通だった
発売時に粥ゲーとか呼ばれてたけど全くその通り

457 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 19:28:18 ID:CTq6jskW

グラは今レベルでもいいけど、立ち絵パターンとかドット絵のモーション増やすとか
まだ出来ることはいくらでもあるよな。あえてやらないのか労力の問題なのかは知らないけど

>>453
格ゲーの合間にあるストーリー部分ぐらいの位置付け＞セイドレイのシナリオ

458 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 20:36:14 ID:6KDSth7h

会話パートは基本ほぼ棒立ちのグラフィックしか無いから喜怒哀楽が伝わってこないんだよなあ。
同じポージングで表情だけ変わる奴ばかり。
窓枠付けて顔だけ表示で十分じゃねえかそんなの、ってくらい変化しないよね。

459 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 20:37:26 ID:0vGh2cFT

労力だろうね
絵は黒星じゃないと駄目だし、ドットは手間がかなりかかるらしいし

460 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 21:24:12 ID:w49Kzwpx

現状会話パートが無駄に長い
もっと質を上げて絞って欲しい

461 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 23:08:30 ID:/SPX0lZH

そもそもドットと３Dを比べて悦に入ってるのがなんつーかなぁ
ドットでクウォータービューだからいいんだろうに
ロロナやショパンやヴァルキュリアみたいになったら別ゲーじゃん

462 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 23:14:18 ID:BAYpvwN4

でもこの先ドットでやってくのは厳しいよね

463 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 23:19:40 ID:w49Kzwpx

戦闘アニメが売りのスパロボはドットじゃないと駄目だけど、サモンは3D化してもいい気がするけどね
召喚はペルソナみたいな感じにして

464 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 23:33:00 ID:dydD180X

グランテーゼ
ポイズンピンク
セイクリッドブレイズ

465 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 23:35:55 ID:w49Kzwpx

>>464
そこは根性で3Dモデリングの質を上げて欲しいとしか

466 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 23:39:32 ID:BAYpvwN4

ぶっちゃけセイブレレベルでも俺は良いよ
システムしっかりしてれば楽しめるって分かったし

467 ：助けて！名無しさん！：2010/04/25(日) 23:41:18 ID:w49Kzwpx

でもセイブレ売れなかったからなあ

468 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 00:18:25 ID:qFoEoD09

>>461
サモンナイトは2Dでもしょぼかったです
テイルズスパロボに負けるのは仕方ないとしてマナケミアにまで負けるのってどうなのよ

469 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 00:25:01 ID:zae3ckDT

グランテーゼは外注じゃなかったっけ？

470 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 01:03:21 ID:x6aIsb1G

公式続編希望アンケートがガチなら飛行計画は1年以上（少なくとも大きな仕事は）何もしてないってことに…

471 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 01:13:30 ID:jS8rmZ+h

ガストはグラフィック外注だろ

472 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 01:14:35 ID:yY1jVhe3

召喚術綺麗だしカッコよくない？
このぐらいでいいと思うけどな

473 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 01:22:37 ID:qFoEoD09

>>470
あれは派生の継続の是非を問うアンケっぽい
その少し前のキャラ人気投票といい
ケータイアプリやブラウザゲームだけで一年持たせられる希望の会社じゃないし

474 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 01:23:47 ID:TJqVzcYu

>>468
マナケミアそんなにドット良かったか？
二作ともやってるけどサモと大差ないとおもうが

475 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 01:32:31 ID:x6aIsb1G

>>473
つまりナンバリングは既に出すこと前提で、それと同じぐらい派生希望の声が多ければこれからも…みたいな感じ？

476 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 01:50:52 ID:qFoEoD09

>>474
ドットは粗いがとにかく動く動く
サモンとは方向性が違うがあれは結構力入ってると思う
サモンXもなかなかだった
影まで描きこんでたり、やっぱり本編以上にキャラが動く
DSな分楽だったろうが、召還アニメは本編並みに力入ってた
流石にS召還みたいなのはなかったけど

477 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 02:45:05 ID:TJqVzcYu

>>476
マナケミア＝６キャラもしくは１０キャラがPCで常時戦闘に出るのは３体、入れ替えいれても５名
サモンナイト＝ヒトカタヌキでも４で１６体（竜の子は統一）常時８名が戦闘に参加
先ずリソースが違うってのよ半分格ゲーみたいなもんだろアレは
SRPGでキャラ多いんだから１キャラあたりの密度に差があるのは当然
さらに言えば今思い出せる範囲でも１のジャンプモーションはかなり微妙だった記憶あるぞ

478 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 02:48:43 ID:dAJVY5RO

>>432
ウリが何なのか考えろって話だ
現状で夜会話を何パターンも見ようすると、最も近い戦闘前をロードして
全く同じユニットで既に手順の見えてる戦闘を何度も繰り返すしか手がない
簡単に見せないのもゲーム性だが、これは時間の無駄の色合いが強すぎる

まあ今の夜会話にそれだけの価値があるかって言うと微妙だけどな……

479 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 03:34:50 ID:y4r1C6LO

そう思うならなんで見るのよ?
作ってる側だって全夜会話を見てもらおうなんて思ってないだろ
そんなのはよほど暇なやつだけやりゃいいんだよ

480 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 05:31:41 ID:YJ8y/8k/

見てもらおうと思ってるんじゃないの？
じゃなきゃそんなにたくさん攻略キャラ作らんでしょ。
見てもらおうと思ってないならエクステーゼみたいになるはず。

481 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 07:03:16 ID:4uDvYKrJ

>>477
次世代機フラグだな、それこそ
ディスガイア3だってキャラ増加等出来るようにメモリ量がPS2より多いPS3に移行したんだし

482 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 09:03:24 ID:pEcDs6EF

ディスガイアって元々詰め込みすぎで、PS2だと限界だったんじゃないの？

483 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 12:04:49 ID:bNplkJAt

>>477
RPGで半分格ゲーのような動きとか凄げえな・・・

484 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 12:28:16 ID:nQAVNh73

>>472
それに比べて必殺技の演出は…
せめてカットインあればなと思ったよ。

485 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 12:55:33 ID:pEcDs6EF

RPGで格ゲーの動き・・・ムゲフロだな

486 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 13:24:42 ID:y4r1C6LO

>>480
はあ?逆だろ
たくさん選択肢用意しとくから見たいのだけ見れってことだろ
もうちょっと考えてから書き込んでよ
意味不すぎて反論するのも馬鹿らしいわ

487 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 13:48:10 ID:EJKEZdaE

なんでそんなに喧嘩腰なんだよ
>>479の「作ってる側だって全夜会話を見てもらおうなんて思ってないだろ」
これが妄想じゃなくて正しい事だったと仮定して、
「それじゃ嫌だから全部見やすくして欲しい」
って思うことは別におかしいことじゃないだろ
通るかどうかは別の話で

488 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 13:48:36 ID:RdeF2Hxq

乙女ゲ板のサモンナイトでグランテーゼは好評なんだな…
可愛くない（見た目が）女主人公だけ固定で恋愛なのは正直キツイわ
男主人公はﾃｨﾝｺの攻略っぷりを見習ってほしい

489 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 13:49:27 ID:TJqVzcYu

エクステのイチャイチャバカップルのほうがまだマシって感じがあるな

490 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 14:07:47 ID:y4r1C6LO

>>487
別にそれはおかしいとは思わないよ、通らないとは思うけど
>>480のトンデモ理論にイラっとしただけ

491 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 14:55:25 ID:dQ57MLbZ

というか、｢何パターンも｣だから全夜会話って話とは違くね
三人位見るだけでも、話数考えたら気持ちは分かる
ただ、この浮気NG仕様は企画思想とか言ってたし、今後も改善されないと思う、例え昔から誰にも支持されてなくても

492 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 17:49:12 ID:NlIkntNV

スレを見ただけでサモンがどれほど面白くないかがよく分かるわ

493 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 17:56:01 ID:TJqVzcYu

じゃぁやらなきゃ良いんじゃない？

494 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 18:10:55 ID:EJKEZdaE

その手の単発には触れるだけ損

495 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 19:15:14 ID:ko/kXUlp

>>492
つまんないっていうより捻くれている
開発も、販売元も、ライターも、ファンも

496 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 19:20:31 ID:g+6c78UP

長い長い飢えは精神を蝕んでしまうのじゃ
誰も悪くはない
多分

497 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 22:56:05 ID:UDQzfmPE

悪いのはバンナム。正直、合併してからのバンナムは悪い評判しか聞かん。

498 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 23:08:21 ID:jS8rmZ+h

フライトプランが捻くれてる上に技術力が無いのが悪いんだろ
自社ブランドの爆死っぷりをみればね
バンナムの経営陣はカスだけど開発者はテイルズとかで頑張ってるじゃん
アルトネリコも評判はそれ程悪くないみたいだし

499 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 23:10:49 ID:UDQzfmPE

テイルズこそ無茶苦茶やりすぎてブランド力死にまくりじゃん。
昔はハーフミリオン当たり前だったのが20万そこそこぐらいに落ちぶれたし。

500 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 23:12:27 ID:jS8rmZ+h

内容が良ければ売り上げなんか知った事か
メーカーの代理戦争してるゲハじゃあるまいし

501 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 23:22:20 ID:UDQzfmPE

いやあ内容の方も致命的なバグ満載とか黒歴史作品とか色々あるからなあ。
一番酷いのはハード詐欺。先にβ版買わされたファンがカワイソス。

502 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 23:27:02 ID:5XGepxDt

見事にゲハじみた空気を発してやがるｗ

503 ：助けて！名無しさん！：2010/04/26(月) 23:34:02 ID:qoAW20yD

テイルズスレでやれ

504 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 00:04:27 ID:W9juDuzW

このスレが盛り上がる時

キャラ性能談義
★賛美
都月叩き
ケンタロウ叩き
ゲハネタ

昔からこんなもん

505 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 00:05:34 ID:/T2bMIop

もし正しいことを言っていたとしても場違いだとお話を聞いてもらえないということが分からないんだよね
拡散(笑)目的のコピペ厨同様に学習能力が無い

506 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 00:12:19 ID:AZ9YVj25

そういや友人が、昔飛行計画に努めてたな…。退社して良い会社に行ったみたいだが。

507 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 00:13:22 ID:ezHCExT7

昔からそんな奴ばっかだったよこのスレは
２ｃｈに高い民度を求めてはいないけどさすがにゲンナリするわ

508 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 00:24:21 ID:vMeWMsjk

このスレの昔というと萌えネタばっかだったと思うが

509 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 00:50:06 ID:QhVZhNBD

510 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 00:52:53 ID:QhVZhNBD

PS3がそこまで売れてなかったときにPS3で出ないかなー的なことを書き込んだら
気持ち悪い人たちからの集中砲火を食らった

てか昔はあてぃてんてーのこととかギャレオのことばっかりだった気がする
あと強さ議論

511 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 01:32:15 ID:/UDuVH+z

じゃあ気のせいじゃないな
俺もそんな感じで記憶してるし
ゲハでやれ的なレスが増えたのはアンケ前後くらいだったと思う

512 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 05:54:35 ID:zaDS7Nhb

どこのスレでもPS3叩きは凄かった
今でも凄い時は凄い
ソニーアンチってどうしてこんなのばっかりなんだ場所考えろよ

513 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 06:29:45 ID:uNYrwto7

>>504
これも追加で

芋叩き

狙いすぎだな位には俺も思ってたがあれは凄かった、女性プレイヤーには耐えられないレベルだったんだろうな

514 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 06:44:41 ID:BqxgPp7Q

そういや都月が「ミントが贔屓され過ぎだと叩かれてるがそんなことは無い、
自分ひとりだけでキャラの扱いなんて決められない」って怒ってたんだっけ？

515 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 09:17:26 ID:pyynnD5V

>>510
爪か銃のどっちか装備できればここまで酷くはならなかったよね＞ギャレオ

516 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 12:15:11 ID:tAXl2wDe

しかしこのご時勢RPGなんて作るもんじゃないな
2Dなら格ゲー並みに動くドットを要求され、3DならHDに恥じないモデリングを要求され
それだけ頑張っても成功して10万ちょっと、爆死することも少なくない
ほんの10年前まで某■の手抜きRPG群が楽々とハーフミリオン突破しまくってたのが嘘みたいだ

517 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 15:41:16 ID:K2KIXFpi

10年前っていうと、大体サガフロ2とか聖剣LOMとか、ベイグラとかFF9の頃だぞ
手抜きじゃねーよ

518 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 15:49:09 ID:huEpMp0Z

とりあえず■叩いとけばいいって精神性なんだろ

519 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 17:38:08 ID:tAXl2wDe

>>517-518
手抜きは語弊があったか
ただサガフロンティア2とか本来実装されるはずのシナリオ・システムを削って予定より相当開発短くさせられたらしい
開発期間だけでなく人員もFF9やLOMに持っていかれたとか
そこをちゃんとまとめた河津及び■スタッフは流石としか

同じ■で同じプロデューサーの作品でもFFCCCBなんか80人体制で3年かけてCM打ちまくって5万だし、ラストレムナントなんて恐らくそれ以上掛かってるだろうが15万
こいつらは出たハードが悪いんだけども
DSでリメイクされたサガ2が15万、リメイクとはいえかつてミリオンを連発したサガですら15万

520 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 17:43:46 ID:l3m1ntEH

リメイクドラクエがしっかり売れてること考えるとエニックスはともかくスクエアはもう求心力皆無

521 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 17:58:28 ID:tAXl2wDe

サガですら15万の市場にサモンXなるショボ時代錯誤RPGを持っていくなんて爆死したいと言ってるようなもんだ
真SJ、サガ2、光の4戦士、ルーンファクトリー3・・・こいつらに勝てる要素がない

522 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 18:43:32 ID:z5e/NXTd

宣伝もロクにしてないし内容も微妙だし、売れる要素が無かったな

523 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 18:57:01 ID:7LnQd4oM

全体的な中途半端さはなんだったんだろうな？
普通に良く分からん

内容にあんま力が入ってなかったぞってのは、まぁ今の製作側の実力だって言う人も居るかも知れんけど
サモナイって結構、雑誌とかの紙面もらってたりもしてたんで
それでもやる気なら宣伝に力を入れる気なら入れれたはずだろうし

524 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 18:59:57 ID:dkbsUfOS

もともとDSに全力投球する予定だったけど、DSRPG市場がアレなんでやめました感がヒシヒシ伝わってくる

525 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 19:08:18 ID:+YuW7FD6

>>513
芋はそんなに叩かれていないだろ懐古補正で

526 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 19:16:39 ID:dkbsUfOS

しかしDSに全力の予定だったとしたら、何故1と2の手抜き移植を？
本当に訳が分からん

527 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 19:28:35 ID:5Rk5B1ik

DSRPGで売れたのってDQNと世界樹？

528 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 19:55:19 ID:3ah8J+dg

>>526
召還石引継ぎ無しと言う素敵仕様だったと聞いた＞ＤＳ２

529 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 19:58:27 ID:b/WaoQq0

>>527
どれだけ売れたら売れたことになるのかわからんと決められないだろう

530 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 20:49:36 ID:7LnQd4oM

ＦＦ系も十分売れたうちに入ると思うよ

１と２は手抜きどころか、わざと削除したとしか思えんような部分があるのが
ＰＳ版買ってねって言いたいのかと思ったほどだ。

531 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 20:58:04 ID:dkbsUfOS

ツインエイジはクリスタルクロニクルと被ったのが痛かったな

532 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 21:05:10 ID:yG9Uh533

世界樹1は十人そこらで作って20万いったんだっけ？
あんまり覚えてないけど。

533 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 21:37:07 ID:OFtbwRCV

サモンナイトとかのSRPGはPSPあたりで頑張れないもんかなあ
据え置きより携帯機の方が相性いいと思うんだが

534 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 21:52:01 ID:u6XFnbAu

ディスガイアみたいなのならまだしも、普通のSRPGは一戦が長いし据え置き向きじゃないのか
個人的には携帯機には何の魅力も感じないな
ただ画面がちっちゃくなっただけに思える

535 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 21:54:16 ID:/UDuVH+z

個人的な感想とかどうでもいいから帰れ

536 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 21:56:32 ID:u6XFnbAu

>>535
お前が帰れよゲハ脳

537 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 21:57:27 ID:heNCExGP

フルボイスサモナ1がPSPで欲しいとは思う。

というか、3くらいの画質で１～２をPSPで出してくれ。。。

538 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 21:58:29 ID:/UDuVH+z

ゲハからお越しの方はすぐ煽ってきて嫌になるわ

539 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 22:01:08 ID:u6XFnbAu

はいはい
ハード信者は怖えーなー

540 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 22:01:51 ID:dkbsUfOS

ポイズンピンクでそれなりの3D出来てたし最近のガスト作品ぐらいのグラいけるよね？

541 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 22:06:43 ID:ZHJ0F23q

どうだろうねー
俺はドットを貫いて欲しかったり

542 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 22:41:27 ID:jQI6aVHO

でもなんかドット＝悪みたいな人も張り付いてるしなぁロロナの人とか

543 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 22:45:17 ID:5Rk5B1ik

SRPGがダメならギャルゲーを作ればいいじゃない
資金が潤ってきたら５作って欲しいけど

544 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 22:47:02 ID:heNCExGP

俺は逆に3Dになったら買うのを放棄しそうだぜ。

チマキャラドット絵らぶ

545 ：助けて！名無しさん！：2010/04/27(火) 22:48:01 ID:0PJ3occA

男主人公だけ恋人固定以外ならなんでもいいわ

546 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 00:58:28 ID:4HpOxU/q

そろそろ進化してほしいよな

DS、PS2以外のハード
パズル系、無茶なアクション系のミニゲームは廃止
うすら寒い紙芝居のイベントシーンをいい加減どうにかする

これなら予約して買うわ

547 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 01:08:08 ID:UVZGXy0+

面白けりゃハードなんて関係ない、３D至上主義でもなければPS2で十分だろ

548 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 01:27:53 ID:12eBgiNQ

PS2はもう市場が閉じかけじゃないか。今はもうPSPやDSの方が売り上げ見込めると思うが

549 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 01:55:19 ID:UVZGXy0+

ドリキャスだってまだソフトでるし

550 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 02:51:09 ID:AEcu71CK

>>547
いやHDTVだとPS2とかWiiみたいに映像がアナログの機器はグラフィックが終わるので困る
古いテレビ使ってる奴なら別に気にしないんだろうけど

551 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 03:07:53 ID:lP10TyhJ

テレビの性能に左右される据え置きなんかもう放棄して
DSとか3DSとかPSPに出すのが正解だな

552 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 06:15:59 ID:snKIPvdb

>>525
その話題だけでスレが伸びてた時期があったのよ、傍から見てると本当に凄かった

553 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 06:33:24 ID:8a3Tlm+Z

芋は頭お花畑も甚だしかったが、3でそれを上回るお花畑が主人公という超展開だったからなあ
存在が霞む霞むｗ

554 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 06:47:28 ID:F5r9vnGG

>>530
もともと移植に無理があったような
DSROMって基本32M、特殊チップでも128Mだよね
元々1はCD1枚、2は2枚だし、音声以外にも色々削らないと無理な気が

555 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 07:24:42 ID:+66RoW5O

当時でも既に大容量（ていっても256Mbitぐらいだけど）ROMとか圧縮技術の向上とかで
シナリオ時か夜会話のどっちかだけぐらいなら音声入れられたんじゃない？

556 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 07:46:06 ID:F5r9vnGG

いやだから256Mbit=32MBでDQ？とか極一部が128MB
対してPSCDは1枚742MB、PS2DVDとかもうね

557 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 08:07:02 ID:k1Y0A6EH

２Ｇbロム使えばＰＳ１レベルの作品ならフル移植可能だよ。
用は手抜きってことで。

558 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 08:08:34 ID:wGs07B5Z

>>553
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1102244546/
抽出芋 (47レス)

３発売年の終わり頃だと過去の話題になってるね
流石に100スレ以上、3年以上経つと当時の叩きを振り返る的なレスの方が多い

559 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 08:08:39 ID:k1Y0A6EH

つうか３２ＭＢはＧＢＡの限界値だ。ＤＳの初期の基本は512Mb=64ＭＢ．

560 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 08:17:36 ID:Q22IYYQH

移植なんてPSPで出せばいいのにバカすぎるよな
DSで出したところで大して新規のファンは付かないだろ
しかも手抜きだし

561 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 08:19:55 ID:ZGHXvt4N

最近のはほとんど128MBだぞ
サモンも確か128MB

必要な解像度は1/4以下だし音のﾋﾞｯﾄﾚも低くていいし
256Mくらいになら収められそうだけどな

562 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 08:25:52 ID:AEcu71CK

キャラゲーなんだから画像も音声も劣化させるのは無しの方向で頼みたい
元のデータをあの大きさで作ってるわけじゃないだろうからさっさとハイスペック機に移行して
画像と音声をもっと大きなデータで贅沢に使ってほしい
リメイクにしてもやっぱりハイスペック機でやって欲しいね
問題はドット絵だろうけど拡大して修正すれば良いと思うしそのくらい出来るでしょ

563 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 08:32:28 ID:FaOzbFE2

>>555
戦闘時主人公に声無いの味気ないしね。

564 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 09:35:38 ID:k1Y0A6EH

>>563
戦闘時にボイスつくようになったのは３以降

565 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 10:36:06 ID:NSgBRiK+

主人公には全部声ねーよ

566 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 12:07:44 ID:F5r9vnGG

>>561
最近買った世界樹３が32MBなんだが、これはレアだったのか
128MBなんて任天堂か優遇タイトル限定だと思ってたよ

けどそれでも音声はどうだろうね、PS1なら元々XA圧縮だろうし、あれを更に8分の1とか16分の1となると
動画は圧縮厳しそうだからその皺寄せも来るのでは

567 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 12:53:52 ID:He4vYUWF

ドラクエ６は128ＭＢ
ドラクエ９は256ＭＢ
気合いれてつくる新作は256ＭＢが最近は主流になりつつある。
512ＭＢなんてのもじきにでてくるし。

568 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 12:59:51 ID:4dWgQOF2

ドット絵は好きだからDSでの画質は我慢できても音質が我慢できない

569 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 13:52:42 ID:xOvTm24W

ハードとか他作品とかシステムとか抜きで語れんのか

570 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 14:34:03 ID:8a3Tlm+Z

>>568
DSi買うといいよ、音質劇的に良くなってるから
まあ今DSi買うなら3DSまで待った方が良いかもしれないけど

571 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 14:34:47 ID:QDiz4D+N

そりゃ的外れすぎじゃね？
ハードについてはこれからの・・・っつーか５がどうなるのかの予想や
こういう要素を重視して欲しいよなぁって要望を語るには外せんし
システム話を抜いたらキャラ萌え話しか出来んぜ

572 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 14:47:07 ID:NSgBRiK+

容量が何MBだの圧縮がどーだのいう話までいくと流石にゲップだ

573 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 14:49:38 ID:TEem7PCK

５はPS3一択じゃないの?
そろそろPS2で出す意味もないだろうし

574 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 14:53:31 ID:Tt/5Gb+Z

FPが携帯機に主力持ってきてもロクな事にならないだろ
3とか4のクオリティからロクに進化しないまま何作かポツポツ出して終わるだけの予感
携帯機の世代交代起きた時に対応出来る地力付けてるとは思えないからそのままｱﾎﾞﾝ

575 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 14:55:08 ID:xOvTm24W

>>571
便所の落書きで要望書いてどうしたいんだ？社員が見てるの？
キャラ萌えしかって攻略のポイントでも運用の仕方でも装備品の有用度でもスキルの是非でも設定の疑問でも好きに語ればいいだろ
仮にキャラ萌え話しか出てこなくともサモンナイトにカスってる分、板違いのハード話と比べりゃマシ

576 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 15:03:39 ID:aGPLMW2O

>>575
板違いのハード話って･･･
別に特定のハード単体のみを貶してるわけではないし次回作をどんなハードで出してもらいたいか話す分にはいいだろうに

577 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 15:05:19 ID:TEem7PCK

便所の落書きなら別に要望書いたっていいじゃない、社員が見る可能性も０ではないし
攻略話は攻略スレがあるしな
でもハード話よりゃキャラ萌え話の方がはるかにマシ

578 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 16:07:58 ID:UVZGXy0+

>>576
さすがにメガがどうのとか容量についてグダグダ語るのは板違いじゃないか？
ただでさえココのところゲハ厨云々のあおりあいでゲップが出るってのに

579 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 16:14:38 ID:Sv0mSj5U

もうゲームウォッチで出せばいいとおもうよ

580 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 16:25:41 ID:aGPLMW2O

>>578
ああ、確かに容量云々は他所でやってもらうべきだわな。スマン

581 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 16:36:55 ID:MXb63ir5

要望もまたハード買うのは面倒だから、とかなら別にいいんだけどな
売り上げ云々はいいよもう

582 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 17:37:32 ID:exck5qyL

>>575
マジレスするとごく一部の社員はここ見てるよ。

583 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 19:48:36 ID:qYjFuLKd

>>30
スレチだがウンジャマ・ラミーの説明書が俺的には一番だったな
ていうかあそこまでいくとちょっとやりすぎな感が…（苦笑）

584 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 22:12:08 ID:CgKP7oQA

むかし、電撃かファミ通のスタッフインタビューかなんかで
一番苦労したのはルシアンを強すぎず弱すぎないよう調節することとかコメントしてたの見たことあるんだけど
実際のとこルシアンって4キャラの中でどれくらいの強さなんだろうか？
正直、どちらかというと弱い方だと思うんだが。

585 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 22:27:09 ID:AOfPZw2s

一定確率とはいえ攻撃を無効化できて、自前で回復も出来る。弱いわけがない。

使いこなせればな。

586 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 22:50:29 ID:2DC62tQ5

ブレイブレベルだとシンゲンの方が足が鈍くて使い物にならん。

587 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 23:29:14 ID:+Mv8OOt0

ルシアンはブレイブレベルだとブロックのランダム性の影響が大きすぎて
戦闘の計算が立てづらいから起用を遠慮したくなるんだよな。

ブロック兄貴みたいに少々運が悪くてもHPあるからリカバリーが容易ってわけでもないし
アカネみたいに回避確率が安心できる高さで早々裏目に出ることはないってわけでもないし。

588 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 23:32:06 ID:2DC62tQ5

ＴＥＣ極振りなら序盤なら最強のブロック壁だぞ。＜ルシアン
５話前半の獣人戦は一発も被弾しなかった。

589 ：助けて！名無しさん！：2010/04/28(水) 23:39:53 ID:fU0qwqK5

結局運ゲーだからな・・・盾力上げると反撃カスになるから、火力も期待できる兄貴でいいじゃんになっちゃうし・・・
せめて眼力や威圧をしっかり覚えてくれればねー

590 ：助けて！名無しさん！：2010/04/29(木) 00:11:15 ID:bHjgStbz

ルシアンは無限回廊単身突撃要因筆頭

591 ：助けて！名無しさん！：2010/04/29(木) 00:29:40 ID:8JiXaGtb

アカネ＞シンゲン＞ルシアン
ブレイブレベルのルシアンはちょっと…

592 ：助けて！名無しさん！：2010/04/29(木) 00:47:34 ID:1xMBUPay

アカネの機動力は異常だろ

アカネ「えへへ♪　バトンターッチ！」
ルシアン「（´・ω・｀）」

593 ：助けて！名無しさん！：2010/04/29(木) 03:10:06 ID:t7rV0iJm

ルシアンは戦闘メンバー数が揃ったら最初に抜ける役です
とても大事だよね☆

594 ：助けて！名無しさん！：2010/04/29(木) 08:12:29 ID:5GM4m/Fh

>>584
一応霊属性だから突き詰めれば一人白夜ブレイブも可能らしい

595 ：助けて！名無しさん！：2010/04/29(木) 09:49:31 ID:t7rV0iJm

…え、1人でクリアでなくブレイブ…？それは流石に無理じゃね？

596 ：助けて！名無しさん！：2010/04/29(木) 10:11:39 ID:ZAr0pr5T

昔やってた人いたよ。ポム子のサポありだったけど

597 ：助けて！名無しさん！：2010/04/29(木) 15:08:35 ID:wMMyE9iW

何百ターンもかかって倒したってやつか
攻略スレの過去ログ残しておけば良かった

598 ：助けて！名無しさん！：2010/04/29(木) 15:29:59 ID:t7rV0iJm

…あーなるほど、回復は時間さえかければ任せれるという考えか…
…ゾッとするな…ユニット召喚獣はアリなの？

599 ：助けて！名無しさん！：2010/04/29(木) 15:34:39 ID:jZqqfwRw

ルシアンにはポムのサポートが発動しやすいんだったっけ
だから一人ブレイブするには向いてるキャラなのか

600 ：助けて！名無しさん！：2010/04/29(木) 17:03:44 ID:kP6XDC43

>>598
重要なのはルシアンじゃなくて「霊属性キャラ」な
ダメージ源のほとんどはダークレギオンかけて放置だから

601 ：助けて！名無しさん！：2010/04/29(木) 17:15:22 ID:FOipDOEx

つまり利用価値としては
レギオン＞＞＞＞＞＞空き缶ってわけか

602 ：助けて！名無しさん！：2010/04/29(木) 17:30:12 ID:t7rV0iJm

あぁダークレギオンね…そうそう使わないから忘れてたわ

603 ：助けて！名無しさん！：2010/04/30(金) 01:36:28 ID:Ph2GgxvK

次回作５には、名も無き世界からの登場人物を悪役に配置して欲しい。
悪魔王顔負けの悪意に満ちたのがゴロゴロいるから、是非とも５主人公でフルボッコできれば爽快感が増すはず

既存のキャラで言えば、１主、レナード、ヴィー、カレー屋は残して、ゲンジと４の親父は追い出したい。
ギアンあたりやってくんねーかな

604 ：助けて！名無しさん！：2010/04/30(金) 02:01:37 ID:n/upJRIS

名も無き世界との戦いっていうか、戦争みたいなのはサモンの最終作でやりそう
つまり切り札的なものだからまだ出す時間じゃ…
いや、もう出さざるをえない時が来てるのか？

605 ：助けて！名無しさん！：2010/04/30(金) 02:38:44 ID:JNSz2p4R

メイメイとかはそろそろ犠牲になれ
ウザキャラは死ねば許される

606 ：助けて！名無しさん！：2010/04/30(金) 02:40:20 ID:40NR4b0U

>>605
じゃあお前のために永劫出続けますように、って祈っとくよ

607 ：助けて！名無しさん！：2010/04/30(金) 02:43:29 ID:JNSz2p4R

やな事祈るなよ呪いと変わらないだろやめてくれ

608 ：助けて！名無しさん！：2010/04/30(金) 17:58:06 ID:z899IBBH

つまり１が神ゲーってことか

609 ：助けて！名無しさん！：2010/04/30(金) 18:35:02 ID:QK/IHseR

夜会話で相手キャラにプレイヤー自身が話しかけることができて、それに対して相手キャラから反応があったら面白そうだ

610 ：助けて！名無しさん！：2010/04/30(金) 21:37:59 ID:SuzWlc59

それはギャルゲーの中でも更に深層の部類ではなかろうか…
まぁ夜会話中に選択肢くらいあってもいいかもしれないが面倒そうだな

611 ：助けて！名無しさん！：2010/04/30(金) 22:09:24 ID:tCR3zquL

夜会話の前でセーブできればいいんだけど、それが出来てもセーブデータ数が
課題になるかな

612 ：助けて！名無しさん！：2010/04/30(金) 22:17:42 ID:Jaqx2E7m

夜会話で印象に残ってるのは２のお祭りと１の最後だな
あの位の落ち着いた内容に戻して欲しい、露骨な表現や主観視点はこのシリーズに合わないだろ
たまにギャルゲーを引き合いに出して嫌悪感を示す人を見ると、３以降の路線変更は未だに疑問が残るよ

613 ：助けて！名無しさん！：2010/04/30(金) 22:31:16 ID:bPZ9LTOz

2の祭りはマジで良かったな

614 ：助けて！名無しさん！：2010/04/30(金) 22:36:57 ID:7aE0SGqe

まあ、おれはパッフェルさんのお手伝いしてて遊べなかったけどな
あとケルマに襲われそうになったカザミネを助けたくらいか

615 ：助けて！名無しさん！：2010/04/30(金) 23:41:28 ID:uWDboU+O

包丁貰って喜ぶレシィは最高だったな
フフ、その・・・下品なんですが勃起、しちゃいましてね・・・

616 ：助けて！名無しさん！：2010/04/30(金) 23:53:41 ID:JNSz2p4R

寧ろ1、2の方がギャルゲーしてた
3、4は露骨過ぎて発情した猿的な感じだからエロゲ
エロゲなら他に幾らでもあるんだからギャルゲーで頑張って欲しい
ガストとか行き過ぎてエロゲ化してしまってて残念だ
最近踏み越えちゃいけない一線を安易に踏み越えるメーカーが多いと思う
その方が売れるのかもしれないけど何だかなー…

617 ：助けて！名無しさん！：2010/04/30(金) 23:57:03 ID:7aE0SGqe

開発陣「おにゃのこが多いから百合るお！」

まあ…そりゃあ、そうなんだが…

618 ：助けて！名無しさん！：2010/05/01(土) 00:16:28 ID:JEDmL5sR

むしろサモンナイトのおかげで百合属性に目覚めてしまったり･･･
2のトリスとハサハの組み合わせは姉妹のようでいてちょっと百合っぽかったりしてて最高でした

619 ：助けて！名無しさん！：2010/05/01(土) 00:24:15 ID:1gy0Ysdy

百合は良いよね
男同士でも友情の範囲なら…
レズとかホモとか直接的になってくるとちょっとお断りしたい感じ

620 ：助けて！名無しさん！：2010/05/01(土) 00:34:33 ID:uqEkm0+U

他は大抵さん付けなのに、主人公だけは呼び捨てる1パートナー最高
最初は罪悪感から、せめて距離を置かず対等に接しようとしたのだろうけど
徐々に親愛の表れに変化していったとか妄想
露骨な描写よりこういう細かい機微が色々想像できる方が好みだ

621 ：助けて！名無しさん！：2010/05/01(土) 01:38:09 ID:WrS8/uYF

つまりカシス最高って訳だな

622 ：助けて！名無しさん！：2010/05/01(土) 03:04:49 ID:71KfP3mf

そろそろ５がでてほしいな

623 ：助けて！名無しさん！：2010/05/01(土) 03:53:19 ID:wb+kOoR3

>>616
その一線とやらもお前さんの基準でしかないのであって。
ギャルゲだって他にいくらでもあるさな。

624 ：助けて！名無しさん！：2010/05/01(土) 06:58:22 ID:O3iV2zwe

今の夜会話は何か違わないか？という意味では外してない気も
PS2の高画質や容量を活かそうとする余りああなったのかな

625 ：助けて！名無しさん！：2010/05/01(土) 12:57:11 ID:KhWjCvyq

>>623
このスレでもギャルゲーの定義が人によって違うから
SO3のことをギャルゲーと言う人もいれば、ラブプラスまでいかないとギャルゲーと言わない人もいる

626 ：助けて！名無しさん！：2010/05/01(土) 14:21:37 ID:7yHSUuOT

ギャルゲーっていうとその要素単体でゲームになってるもんだと思うから
SO3もサモンもキャラゲー止まりだと思うな
まあだからといってこれ以上ギャルゲ化されても困るんだけどｗ

627 ：助けて！名無しさん！：2010/05/01(土) 20:45:15 ID:6Ht7ey9L

SRPG要素苦手な人や夜会話をサクッと楽しみたい人のために3をちょっと易しめにしたノーマルモード、戦闘を楽しみたい人のために4をちょっときつめにしたハードモード
ノーマルとハードは1周目から各バトルごとに選べる
戦闘システムを売りにするならこれぐらいはやってくれないと

628 ：助けて！名無しさん！：2010/05/01(土) 21:32:28 ID:7yHSUuOT

いやそれがブレイブじゃないの？
苦手な人はレベル上げ放題で楽々プレイ
戦闘楽しみたいならレベル制限、ついでにささやかなご褒美
良い感じのシステムだと思うよ
レベル制限するとバランス取りやすいだろうしね

629 ：助けて！名無しさん！：2010/05/01(土) 22:01:45 ID:6Ht7ey9L

今のブレイブにやらされてる感があるという批判があるのも事実
時限イ要素的なものはどんなRPGでも嫌われる
ブレイブだけが難易度の指標というのはなんだかな

630 ：助けて！名無しさん！：2010/05/01(土) 22:13:19 ID:UGGkZLyM

スパロボみたいにターン制限ないんだから楽だろ。

631 ：助けて！名無しさん！：2010/05/01(土) 22:15:37 ID:XJaYNGDf

4ブレイブはクリアランクあるからなんか無視し辛いんだよな
3はPT能力取ったら後は気分で選んでたけど

632 ：助けて！名無しさん！：2010/05/01(土) 22:21:33 ID:6Ht7ey9L

完璧主義の人のために、ストーリーを進めた後でも過去のイベントバトルに挑めてブレイブ狙いできるとかはどうだろう
武器防具の問題あるけど、それは武器ランクあたり設けて制限つけるとか

633 ：助けて！名無しさん！：2010/05/01(土) 22:24:30 ID:7yHSUuOT

>>629
やらされてる感ってどういう事？
時限イって時限イベントって事？これもどういう事？

634 ：助けて！名無しさん！：2010/05/01(土) 22:30:18 ID:6Ht7ey9L

>>633
時限イは時限イベントとタイプしたところからイベントを消そうとしてイを消し忘れたことだと思ってください
やらされてる感ってのは、独自ルールを押し付けられてるって感じのこと
ブレイブ失敗でヘタレ認定されてるって感じている人がいることも事実だろう

635 ：助けて！名無しさん！：2010/05/01(土) 22:41:36 ID:IZgqpFC9

そんなひとは結局ありとあらゆるルールから勝手に作業感を見出して文句言うだけだから放置でいいと思うｗ
クリアランクとか気にしだすのはやりこみの部類なのに出来ないことに不満とか　わがまま過ぎるよ

まずは自分（634のことじゃないよ）のコンプ癖からなおせよとｗ

636 ：助けて！名無しさん！：2010/05/01(土) 22:44:34 ID:MeCk6dUW

居るの？っていうか俺ＴＵＥＥＥとか死者だしまくりとか大体ブレイブ無いゲームでもされるときはされるだろヘタレ扱い
あと>>627が「簡単」と「難しい」しか無い件、３の簡単なヤツってそれイージーっていわねぇ？

>>632
セイブレだな

637 ：631：2010/05/01(土) 22:47:20 ID:XJaYNGDf

>>635
クリアランク～って俺のことか？
一応俺はクリアできなくて言ってるわけじゃないからな
初周オールブレイブしてるし

638 ：助けて！名無しさん！：2010/05/01(土) 22:50:47 ID:7yHSUuOT

>>634
ルール押し付けてなんか居ないと思うけどなぁ
キチンとレベル上げてクリアするって道があるんだから
絶対にこのレベル以下じゃないとプレイさせないって訳じゃないでしょ？
個人個人で楽したい人は楽できるし調整されたバランスを楽しみたい人はそれができる

639 ：助けて！名無しさん！：2010/05/01(土) 22:58:31 ID:IZgqpFC9

>>637
ちがうよー
あくまで、今ここにいる誰かがってことではない、”そういう類の人は”ってはなし
>>634の文中に出てくるような類例の人たちってことね

640 ：助けて！名無しさん！：2010/05/01(土) 23:07:23 ID:MeCk6dUW

634のことじゃないって言ってるのにな、ちゃんと読んでないんじゃ話しにならない

641 ：助けて！名無しさん！：2010/05/01(土) 23:08:25 ID:MeCk6dUW

ってそういう俺はＩＤと名前が見えてなかった話にならないのは俺でした乙

642 ：助けて！名無しさん！：2010/05/01(土) 23:59:32 ID:G0bmXxZp

この話題も何回ループするんだろうな
半強制って言われるのは、ゲーム進行上無視し難いアイテムや能力に紐付けられてるからだってずっと前から結論出てる
ＥＤにランクが表示されるだけとか、各バトルのクリアランクが記録に残るだけならどこからも不満は出ないよ
ただそれだけの話

643 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 00:04:05 ID:Jjns6Vrg

そもそもレベル上げて俺ＴＵＥＥＥすんならＰ能力もＰポイントも要らないだろ

644 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 00:22:17 ID:iaFueKpF

それは各ユーザーが判断する事。本当に不要だったら半強制とか声は上がらない
MGSのBIGBOSSフェイスカムやドッグタグと何が違うかを考えればいい

645 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 00:33:37 ID:OUrhgmbw

少し難易度の上がる後半でブレイブを狙わなければPTスキルなど必要ない
獲得経験&金上昇スキルは周回するだけで取れる
ギャラリーが埋まらなくなるわけでもないし強制だと叫んでるカスは何なの？

646 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 00:57:08 ID:QYr6rY3e

ハードモードでクリアしないと戦闘が楽にならないのは普通にどうかしていると思うがな

647 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 01:20:27 ID:gBLSeWa4

確かに普通のプレイじゃパーティ能力が埋まらないのは悔しい
でもパーティー能力がないとクリアできない、なんて難易度ではないし、
無理に１周目から狙わんでも、２周目以降なら簡単だし、周回プレイでの目標？にもなる

つかギャルゲが嫌とか紙芝居が嫌とか戦闘が嫌とか、
皆わがままだなあ　もう別のゲームやってりゃいいのに

648 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 01:21:59 ID:y1MDH1mh

とりあえずな
うたわれをやってれば、ほとんど満足できてしまうあたりが問題

リィンバウムは好きなのになぁ

649 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 01:29:27 ID:5F4fThR/

まあ俺的には別に記録だけでも構わないけどな、報酬が限定でなくなってもブレイブ戦闘の楽しみが変わる訳じゃねーし
シリーズの遍歴考えれば興味薄い奴の方が多数派なんだろうってのも理解できる

650 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 01:34:50 ID:UlsBiwlp

Ｂ／Ｍ２みたいに高ランクを出すと戦闘がきつくなっていく仕様にすれば解決

651 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 01:43:39 ID:BJkP6HVa

サモンナイトがイヤならFFでもやってろよカス

652 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 02:09:32 ID:HQsIcIRk

つーかブレイブでノーマルモードくらいって認識だったな俺
そんなに難易度問題あるかこれ？むしろ調節はうまい方だと思うが
強いて言うなら歯応えがやや足らん感じだが
そこはプレイ層的にあんま求められてねーのかなと思ってた

653 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 02:40:41 ID:GJu8Dt6K

ブレイブみたいなチャレンジ要素はストーリーに入れるより
無限回廊とか専用トライアルマップを用意した方が良いような気もする

>>652
自分もブレイブでノーマル的な認識
だけどFPが狙ってるであろうSRPG素人にはブレイブ無視でも結構難しいかもな
特に8話だかの放置推奨レンドラー＆ポム護衛みたいなマップだと
多少レベル上げてどうこうってもんじゃないし

654 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 02:51:36 ID:/3p5cZKP

>>652
同じく
調整は上手い方だと思う
毎回簡単すぎずかといって難しすぎる事も無い
そもそもブレイブが半強制って声なんてあったの？
パーティ能力もパーティポイントも報酬のアイテム等も
夜会話目的とかの最初からブレイブ狙いでない人は必要ないものばかりだし
でもブレイブ狙いで行く人にとっちゃありがたい報酬って所が絶妙な塩梅だと思う

655 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 03:06:52 ID:bPoH/i/q

>>631
クリアランクが合計や平均じゃなくて最低値基準ってのがなあ
前者ならミニゲームかブレイブかカルマ値か自分がやりやすい奴だけ選べば何とかなるのに

656 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 04:27:10 ID:qdTQSv1z

準備を整えてから物事に挑む派としては
レベルを上げて楽勝の状況を作らずに難易度を上げるってのが苦手
困難は事前の準備を怠らなければ基本的には避けられる物の筈
つまりブレイブ選択は自分で自分の首を絞める行為
絶対NO
勇気と無謀を取り違えたらならないというか
ブレイブモードは（難易度は別として）どう見ても無謀モードの間違い

657 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 07:12:46 ID:MK86SWIE

>>656
サモンナイトはレベル差大きいと、単純に近づいてぶん殴るだけで終わっちゃうからね
多少……なんていうか、それっぽい状況を演出してあげないとアレなんじゃないかと
一応、襲い来る敵と死闘を繰り広げてるストーリーなわけだし

658 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 08:55:25 ID:HQsIcIRk

俺は逆にレベル上げなきゃ勝てないって難易度調整のが嫌い
それこそレベル上げ強制的にやらされてる感が強いし
普通のRPGならともかくSRPGで力押し奨励されるのなんて御免だ

659 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 09:14:08 ID:kjAjeXca

>656
そういう話は国家経営とかの戦略級ＳＬＧならわかる話だが
サモンナイトみたいなストーリー主導で用意されたシチュと
その場での戦術を楽しむタイプのSLGでは的外れな気がするな。

660 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 09:30:59 ID:QYr6rY3e

>>659
そりゃイメージの話だろう

661 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 10:46:45 ID:qdTQSv1z

>>659
一理ありますね
確かに勝利して当然の状況はストーリー的な意味でお話になりませぬ
ゲームの主人公となった時点で勝利は確約されているので準備は万端とも言える
しかしいくら敵役で敗北しなければ給料が出ない立場だったとしても
せっかく数が多いのにそれ全く利用しないのは露骨過ぎて減点したい

662 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 10:53:01 ID:5F4fThR/

ブレイブ廃止はやり過ぎ
報酬の見直し位なら理解できるが

663 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 11:00:58 ID:qdTQSv1z

ブレイブというかスコア性にすれば良いのにね
出撃メンバーのレベルが低い程高得点×ターン数ボーナス＋アイテム消費数－戦闘不能者数
resultとしてステージ毎、全ステージ合計でそれぞれ残る
やり込み派なら限界まで高得点を狙えるし
スルー派はresultにしか影響が出ないから気にする必要が無くなる
2週目からは戦闘スキップも実装して欲しい
スキップした場合は勿論0点なのでクリア後評価が悪くなる

おお、私頭良いね

664 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 11:06:33 ID:qdTQSv1z

追記
＋アイテム消費数←間違い　－アイテム消費数←正解

それらのシステムを搭載した結果戦闘が全くプレイされない様なら
所詮その程度のシステムって事だし
さまざまな要素の寄せ集めなら
その内の一要素のみを遊ぶプレイスタイルもあって良いんじゃないかと思うよ

665 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 11:26:30 ID:8rIqao7c

今すぐフライトプランに入社するんだ

666 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 11:32:49 ID:QYr6rY3e

戦闘スキップを導入すると流石にSRPGの体面が保てなくなるから、
２週目以降の強くてニューゲーム状態を、今以上に露骨に強くすれば良いんじゃない

武器防具持ち越しとか、召喚術全ランク開放とか、消費MP１とか、スキルパーツで特殊能力を習得するとか
んでもってそれらの要素やパーティ能力をリザルトポイントで購入できるように…ってコレなんてテイルズ？

667 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 12:21:14 ID:HQsIcIRk

レベルはブレイブに引っ掛かるし装備はイベント品が混じる恐れがある…
結局召喚引き継ぎくらいが関の山じゃなかろうか
イベント品だけ抜く等の微調整は…その…しないだろう？彼等は

668 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 12:38:15 ID:5n7wB5a1

>>663
LV合計の場合
LV10が8人＝80
LV50が1人、LV30が1人＝80
LV40が2人＝80

LV平均でも
LV10が8人＝10
LV50が1人、LV1が7人＝7.125
LV40が2人、LV1が6人＝10.75

仮にLV1～10が100ポイント、以降が0ポイントでも
LV10が8人＝800
LV50が1人、LV1が7人＝700
LV40が2人、LV1が6人＝600

そこまで差が無いくせに高レベルを一人作るだけで戦闘は簡単に終わるから高レベルのやつにそうとうな減点をしないと意味が無い

669 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 12:54:45 ID:qdTQSv1z

出撃メンバー内の最高LVが規定LVをオーバーしていればレート1
規定レベルより下がる毎にレートを＋
そのキャラとは別に出撃メンバー最高LVを下回るキャラが居ればレートにボーナス
これにより算出されたレートに各種ボーナスを加算乗算減算すれば問題無い
高得点になる条件と難易度の高さが一致するように配点しなければならないけど
その辺はテストプレイで調整可能かと

670 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 13:19:57 ID:/3p5cZKP

>>658
いやレベル上げなくても勝てるように調整された難易度がブレイブだよ

671 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 13:50:49 ID:aL8321PM

>>663
でもそれじゃどれぐらいのレベルで挑んだらよいかの判断がつきにくくなくない？
手に入った経験値をプールしとかないですべて現時点で加入している仲間に注ぎ込むこと前提になりそうだし
新キャラが好みのキャラだった場合、そいつ用のEXPが残って無さそうだ

672 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 13:51:51 ID:AWp/opRf

ユニットを１マス吹き飛ばす召喚術とか欲しいな

673 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 14:11:22 ID:aL8321PM

吹き飛ばす場合は現時点で相手が移動できるマスにとどめるべきかな
一気に6段下の崖下に突き落とせるとしたら強すぎるし

674 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 14:16:14 ID:/3p5cZKP

＞そのキャラとは別に出撃メンバー最高LVを下回るキャラが居ればレートにボーナス
これよく分からなかった。どういう意味？

675 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 14:34:40 ID:W70Ip4Vn

たぶん最高レベル１０のＰＴでレベル７，８のキャラを混ぜると
その分補正がかかるよ。みたいなことだと思う
まぁスコアタイプになるにしても
qdTQSv1zの計算式がそのまま使われるなんて本人も考えてないだろうし
ニュアンスだけ受け取っておけばいいんじゃない？

676 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 14:57:25 ID:h3/BPSjk

もうすぐ4年目経つけど新作作る気ないのかね

677 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 15:01:28 ID:Jjns6Vrg

というかスコア方式ってＤＳＳのアレじゃね？

678 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 20:53:07 ID:A6z6o7FH

>>666
テイルズってそういう痒いところに手が届いてるよね
だから子供や厨2やアニオタや腐女子や格ゲーマーやマゾゲーマーや廃人
あらゆる人種に受けたのだろう

679 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 22:13:12 ID:yCjteVBZ

ブレイブLv○○って表示するのは２週目からにしたほうがいいと思う
ああやって表示されてるとどうしても
「ブレイブLv=適正Lv」って受け取る人が出てくるから
初心者には逆に不親切じゃないかな

2週目からにすれば今度はこのLvで挑戦してみようって指標にもなると思うし
もちろん１週目でもブレイブクリアは出来るようにして（3みたいな隠し要素として）

680 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 22:19:08 ID:/3p5cZKP

ブレイブ＝適正レベルじゃないの？
実際そういう目安になってると思うよ

681 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 22:27:47 ID:vACZHhOr

4はあと一つ二つはくらいあげても良かったと思う
ボスとのレベルの差が4くらい違うと流石にきつかった

682 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 22:39:49 ID:yCjteVBZ

>>680
ブレイブは狙えたらやってみようって位置づけみたいだから
ブレイブに囚われて戦闘パートが
ストレスになる人が居るんじゃないかな？って思っただけ

683 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 22:54:01 ID:/3p5cZKP

難儀な人だねｗ
SRPGプレイして戦闘パートがストレスってのはそもそも向いてないのかも
まあサモンはギャルゲ要素目当てでプレイする人居るから仕方ないのかもしれないけど
ストレス溜めるぐらいなら大人しくレベル上げてサクサクプレイした方が早いと思う

684 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 23:05:45 ID:yCjteVBZ

いや自分はまったくストレスなんて感じてないよ
毎回ブレイブ狙いだし、シミュレーション目当てでサモンやってるから別にいいんだけど
上で出てるみたいに強制されてる感が出るんじゃないかと思っただけ

685 ：助けて！名無しさん！：2010/05/02(日) 23:46:37 ID:/3p5cZKP

ん？分かってるよ
あくまで「ブレイブに囚われてSRPGパートでストレス感じる人」に対する一意見ね

686 ：助けて！名無しさん！：2010/05/03(月) 00:43:52 ID:5O8JGyN3

というか自分がそうでもないのに「そういう人が居ると思う」って過程で延々はなされてもな
反対意見いっても「でもボクはそうじゃありません」で返されるんじゃ話しにならんし
そもそも話しの主体がふらふらゆらゆらしててなんともな、太宰じゃねーけど
世間じゃなくてあなたが気に入らないんじゃないですか？と言いたくもなってくるわけで

687 ：助けて！名無しさん！：2010/05/03(月) 01:21:43 ID:8wYK2tq0

最低でもブレイブレベルまで上げれば
頭使えば勝てるようになってんだなって指標にしてた
むしろ無駄なレベル上げしないで済んで楽だったが
自分で探る楽しみは減るかもだが俺は重視しないのでいいやｗ

688 ：679：2010/05/03(月) 02:40:46 ID:0mFKUODo

>>686
パッと思いついたことをそのまま書いちゃったから
言われてることはごもっともです。
今度からはよく考えてから書き込むようにする、ごめん

689 ：助けて！名無しさん！：2010/05/03(月) 05:43:10 ID:AB3yNl+1

>>681
いや、きつく感じるくらいだから一応「ブレイブ」なんだろw

690 ：助けて！名無しさん！：2010/05/03(月) 07:59:52 ID:/y8NCtbe

>686
>世間じゃなくてあなたが気に入らないんじゃないですか？

それ言ったら全滅だろ、ここのスレ住人ｗ

691 ：助けて！名無しさん！：2010/05/03(月) 08:32:24 ID:AB3yNl+1

>>690
686はソレが駄目だって言ってんじゃなくて、
変に自分の意見でも無いようなことを代弁すんなってことでしょ

692 ：助けて！名無しさん！：2010/05/03(月) 08:56:54 ID:4JsaNfT4

実際に何度も出ている意見を代弁する事に問題があるとは思えないけどな
単にそれについての議論をしたくなかっただけじゃないのか？

693 ：助けて！名無しさん！：2010/05/03(月) 09:03:51 ID:AB3yNl+1

書いた本人が謝ってることに「問題あるとは思えないな」とか言われてもなあ

694 ：助けて！名無しさん！：2010/05/03(月) 09:18:03 ID:4JsaNfT4

俺は>679の意見じゃなくて事実を代弁する行為に「問題があるとは思えない」と言ったんだよ
「自分には見覚えが無い意見だから、その代弁には根拠が見当たらない」と反論するならともかく、
代弁そのものの真偽性を疑うのはそれこそ無根拠なんだし、ほとんど勝利宣言みたいなもんだろ

695 ：助けて！名無しさん！：2010/05/03(月) 10:01:07 ID:8wYK2tq0

正当性はともかくまぁ正直イラッとはくるぞ

696 ：助けて！名無しさん！：2010/05/03(月) 11:09:46 ID:5vsDDZ46

まあ別に代弁するのはいいけど
きちんと話に乗っかってくれないと面白くないね
代弁するのであれば最後までその意見の人間を代弁して話に乗っかって欲しい
でなければ代弁なんてせず紹介だけすればいいんだし
自分の意見をはっきりと示してくれないと何と話してるのか分からなくなる
まあわざわざそういう意見を持ってきて「代弁」なんてするんだから意図はあるんだろうけどさｗ

697 ：助けて！名無しさん！：2010/05/03(月) 13:01:29 ID:u4GhIxid

ターン経過や操作でマップが派手に変わったら面白そうだ、見た目的にも
4の丸太や火柱の延長上の
ドラクエとかである、ある程度の大きさのある移動床とか、水路の水抜きとか

698 ：助けて！名無しさん！：2010/05/03(月) 13:12:58 ID:1wVUc/vr

サモンナイトもそろそろ命中率の表示を

699 ：助けて！名無しさん！：2010/05/03(月) 13:49:34 ID:Sfk4if98

命中率は逆に見せない方がいいと言う意見がちょっと前に出たな

サモンの場合は絶対0％にならないから俺も別に見せなくてもいいな派

700 ：助けて！名無しさん！：2010/05/03(月) 13:50:15 ID:lCkcGcTp

１ターンだけ橋をかける召喚術とか変形して空飛べる機械兵士とか

701 ：助けて！名無しさん！：2010/05/03(月) 14:21:40 ID:coRrXyle

黄色い機械兵士ですねわかります

702 ：助けて！名無しさん！：2010/05/03(月) 14:29:03 ID:lCkcGcTp

あ奴は性格に難ありだからキャラとしては微妙だが
ユニットとしては面白そうなんだよね

703 ：助けて！名無しさん！：2010/05/03(月) 16:01:18 ID:5O8JGyN3

竜の子が似たようなことはやってるし、変形タイプはトライゼルド以前にもでてるから十分ありうるよな
それこそ主人公の覚醒のネタにしても良いぐらいだ「ふしぎな力で強化されて移動パターンが浮遊に」とか
あれ・・・これＤＳＳ？

704 ：助けて！名無しさん！：2010/05/03(月) 17:35:14 ID:j8buiFlF

>>700
>>701
組み合わせると黄色いヤツを川に沈めて橋にするってことだな

705 ：助けて！名無しさん！：2010/05/03(月) 17:46:41 ID:jidu94zm

そもそも黄色い奴って最新を鼻にかけてるが、自分より新型で高性能なのが出たらどうすんだろ
レオルドとかエスガルド先輩に一度デバッグしてもらった方が良いんじゃないか

706 ：助けて！名無しさん！：2010/05/03(月) 18:09:06 ID:5O8JGyN3

そもそも機界大戦が終わって以降おそらくはコストダウンやマイナーチェンジがメインになってそうだしな
つーかゼルド世代ってモロ量産機なのに自慢してるあたりなぁ
一点もの決戦兵器のエスガルドにあったらオイル漏らすんじゃないの？
しかも結構バグ持ちが多いんだよねゼルドタイプ、熱暴走とか感情回路とか
トライゼルドもどっかバグってんじゃねぇの無駄な可変機構で不具合多そうだし

707 ：助けて！名無しさん！：2010/05/03(月) 18:16:13 ID:jidu94zm

もうケンタロウに雑に扱われてバグってしまったとでも解釈してやるしかないな

708 ：助けて！名無しさん！：2010/05/03(月) 18:48:42 ID:06F9YGu0

また牛の流れか
最初は芋ループだったっけ
次は飲んだくれババァでその次は何だっけ
伝統ループがあるよねこのスレ

709 ：助けて！名無しさん！：2010/05/03(月) 19:08:33 ID:d0x3NL/5

攻略スレの方もシステム関連の要望で盛り上がってるな
なんだかんだいってみんな戦闘部分好きなんだな

710 ：助けて！名無しさん！：2010/05/03(月) 21:03:46 ID:5vsDDZ46

そりゃあ仮にもSRPG板のスレだし

711 ：助けて！名無しさん！：2010/05/04(火) 16:16:40 ID:WdAvOVPZ

戦闘部分は1、2が良いと思ってるけど少数派かな？
最近のは肥大化して難易度も高く時間もかかるから気楽に出来ないのが難点

712 ：助けて！名無しさん！：2010/05/04(火) 16:30:38 ID:NF0wUU9f

俺は戦闘は明らかに4が一番楽しい派だが
そういう気楽さ重視なら2は経験値稼ぎが非常にタルかった記憶がある

713 ：助けて！名無しさん！：2010/05/04(火) 17:19:07 ID:j8LUTTIJ

2の経験値稼ぎは拷問ってレベルじゃなかった
パラが全然上がらない癖に、経験値だけはどんどん要求してくるし、
ユニット召喚獣まで経験値を貪欲に求めてくるので育てるのがめんどくさくなり使わなくなるからな

714 ：助けて！名無しさん！：2010/05/04(火) 17:41:47 ID:16owpkkx

ATやMAT以外のステに振るのって無駄じゃね

715 ：助けて！名無しさん！：2010/05/04(火) 18:02:41 ID:wN46f/p5

つTEC

716 ：助けて！名無しさん！：2010/05/04(火) 18:13:50 ID:Vq/g86b1

>>697
機界なんて設定があるし、いっそMAPの半分ぐらいがせり上がるとかやってもいいかも

>>714
物理キャラのMATとか召喚キャラのATとか無駄だよね
いっそ、それぞれのパラの振りわけによってスキル習得とかやれば良いのでは
ボーナスポイントは何時でも振りなおしできるようにすると、MAPに合わせたカスタマイズができるし

717 ：助けて！名無しさん！：2010/05/04(火) 18:44:45 ID:9fsy7XQe

ケイナで一時間に○○EXP稼ぐ方法とかあったな、懐かしい

３以降で１周目がタルく感じるのは、ミニゲームが異様に幅を利かせてるせいもある
戦闘部分のマニアックさが増してるのは否定しないけどさ

718 ：助けて！名無しさん！：2010/05/04(火) 18:45:39 ID:WdAvOVPZ

2って各話フリーバトル2回位ずつやって3～4キャラくらいを集中強化すれば困ることなくサクサクじゃなかったっけ

719 ：助けて！名無しさん！：2010/05/04(火) 18:47:20 ID:Ug7O3MZD

好きに振り分けられるんだしセイロンみたいにどっちにも伸びるやつだって居るんだから別にいいと思うんだけどなぁ
極振りだって結局好き好きだろうし、４からはそれこそ振りなおしできるんだしさ

720 ：助けて！名無しさん！：2010/05/04(火) 18:49:23 ID:Ug7O3MZD

２のバトルで一番鬼畜なのは「黒曜石のピアス」で間違いない
レアドロップ、一話限定、マップクソ広いと三拍子そろった鬼仕様
しかもブラックラックはコイツからしか呼び出せないというね・・・
小悪魔のトランプも条件がキツかったような気がするけどどうだっけか

721 ：助けて！名無しさん！：2010/05/04(火) 18:54:19 ID:Vq/g86b1

>>718
各話2回もフリーやればそりゃあサクサクだわw
DQでメタル狩りまくるようなもん

722 ：助けて！名無しさん！：2010/05/04(火) 19:05:11 ID:j8LUTTIJ

序盤は2回じゃ足りないな

723 ：助けて！名無しさん！：2010/05/04(火) 20:02:25 ID:cosEhOw7

>>714
アメルのMDFは回廊で結構活用した覚えがあるぞ
MATが伸び悩む上に霊大耐性だからな

まあ一番の役割がミニスのMP補充な点はどう足掻いても動かないが

724 ：助けて！名無しさん！：2010/05/04(火) 20:30:19 ID:sLAT5P2i

3を最近やり直したが
勇者の伝記のおかげでフリーバトルせずに
サクサク進めた。
召喚術も引き継いだ分で事足りたから
ミニゲームもやらずに快適だった

725 ：助けて！名無しさん！：2010/05/05(水) 20:29:46 ID:wuDmaRau

やっぱこれからのSRPGで追求すべき概念は連携なのかなあ
向きと高さはタクティクスオウガがやっちゃったからね
あるキャラが攻撃している間、攻撃可能なきゃらがずっと突っ立って見ているのは不自然だよね
でも連携入れちゃうとバランス調整が難しくなるなあ

726 ：助けて！名無しさん！：2010/05/05(水) 20:37:23 ID:iDlmZe9A

そりゃ連携じゃなくて単なる同時攻撃じゃないのか？
そもそもＲＰＧで仲間同士の連携を考えないとかありえないんだが

727 ：助けて！名無しさん！：2010/05/05(水) 20:46:10 ID:TpLDX5Oa

キャラゲーなんだから敵キャラを使わせるくらいはしてくれてもいいんじゃないか
雑魚はイカすデザインの奴もいるし

728 ：助けて！名無しさん！：2010/05/05(水) 20:49:58 ID:BGoujthu

大根の敵が瀕死のときの顔が最高にかわいかった

729 ：助けて！名無しさん！：2010/05/05(水) 21:02:50 ID:eh+2QNa9

>>727
ヒトカタはどうせストーリーの整合性とか関係ないんだから
いっそ旧作キャラよりも三馬鹿とか変節漢使ってみたかった

730 ：助けて！名無しさん！：2010/05/05(水) 21:27:30 ID:wuDmaRau

じゃあ同時攻撃といい直すか

731 ：助けて！名無しさん！：2010/05/05(水) 21:40:24 ID:QiAzHi+9

>>729
あぁ確かに、結局見る事の叶わなかった
ブラッディクロスとか使ってみたいかなｗ
あとキャラ性能的にギアンも弄ってみたかったかな

732 ：助けて！名無しさん！：2010/05/05(水) 21:56:54 ID:CIcZIsD5

>>725
スパロボの援護みたいなもんだろうか
システムとしては嫌いじゃないがソレを前提としたバランスで作られると
敵が馬鹿みたいに固くなりそうだなｗ

733 ：助けて！名無しさん！：2010/05/05(水) 22:14:59 ID:yAxdpZvy

フロントミッションであったみたいなリンクシステムとか
で、キャラの仲の良さ、相性で発動しやすくすればキャラゲー的にも安心だし
ある程度は作中の選択肢などで変化するようにもしておいてさ

734 ：助けて！名無しさん！：2010/05/05(水) 22:25:52 ID:wuDmaRau

>>732 >>733
フロントミッション5とか敵がアホみたいに固かったからな・・・
やっぱバランス取りが難しいんだよ

735 ：助けて！名無しさん！：2010/05/05(水) 22:41:51 ID:wwwESyIg

ポイズンピンクであった双撃みたいなもんか

736 ：助けて！名無しさん！：2010/05/05(水) 22:48:36 ID:yAxdpZvy

そういえば、連携というか同時攻撃っぽいのならDSSでやってたじゃない？
あれ結構面白かったんだけど（戦闘はなｗ
セイブレはまた違った感じなんだったか

737 ：助けて！名無しさん！：2010/05/05(水) 23:03:07 ID:eh+2QNa9

そういやサモンも既に協力召喚が

738 ：助けて！名無しさん！：2010/05/05(水) 23:42:59 ID:hYWFp/Ef

協力攻撃ならすでにあるな
他に連携っていうと陣形とか立ち位置調整になると思うけど
セブレで技を出すためにユニットを決まった位置に
動かさなきゃいけないのが面倒だったな

739 ：助けて！名無しさん！：2010/05/06(木) 00:24:54 ID:KqRrZ2Xy

協力召喚も二人で一つの召喚じゃなくてそれぞれ別な召喚獣で協力攻撃できてほしい

740 ：助けて！名無しさん！：2010/05/06(木) 07:07:06 ID:MJnyjFi7

移動を3までの三歩デフォに戻して
押し出したり引き寄せたり、向きを変えたりする技・召喚術を増やして欲しい
あとはターン制止めてTEC順で行動とか
重い召喚術は時間がかかるようにするとか

741 ：助けて！名無しさん！：2010/05/06(木) 07:21:52 ID:v9FbaUJ2

ラムダ「オレの出番か」

742 ：助けて！名無しさん！：2010/05/06(木) 08:03:27 ID:WO37ggmY

そこまで面倒なのは他所でやるからいい

743 ：助けて！名無しさん！：2010/05/06(木) 08:14:36 ID:GVCArf+/

>>741
断頭台は使い難いだけならまだしも、スタウトまで覚えるせいでまるで凄さが伝わってこないｗ

744 ：助けて！名無しさん！：2010/05/06(木) 21:10:26 ID:u0AH+olU

スパロボやフロントミッションみたいに敵が長射程武器ばっかでほぼ反撃してきたなおかつ連携したりしてくるとパッと見で死角が分からないのがな
で反撃喰らってもいいやってことになって逆に位置取りが大雑把になってしまうんだよね

サモンナイトは敵の攻撃射程＆待機型が一目で分かるので、敵の反撃を許さないように動かすのが楽

745 ：助けて！名無しさん！：2010/05/06(木) 21:15:46 ID:3HcL9W4E

５の主人公は金髪かなぁ

746 ：助けて！名無しさん！：2010/05/06(木) 22:35:02 ID:WO37ggmY

何だ急にｗ

747 ：助けて！名無しさん！：2010/05/06(木) 22:51:54 ID:HnBLdfQW

みんなあえて言わないんだろうがはっきり言った方がいいと思うよ
５は出ない

748 ：助けて！名無しさん！：2010/05/06(木) 22:52:23 ID:GVCArf+/

今年いっぱいは待ってみようぜ・・・10周年なんだしさ

749 ：助けて！名無しさん！：2010/05/06(木) 23:07:57 ID:qVkfQ4WU

今年の夏5制作中だということを発表→冬、発売日決定（来年の春）→発売延期（夏）→性格中止

って事にはならないよな

750 ：助けて！名無しさん！：2010/05/06(木) 23:21:45 ID:FPvkoBdD

今　年　中　に　５　の　情　報　無　け　れ　ば　こ　の　会　社　見　切　っ　て　良　し　っ　て　こ　と　だ　な

751 ：助けて！名無しさん！：2010/05/06(木) 23:30:08 ID:MgkUYPp4

サモンナイトファンとしては否定したいが頷かざるを得ない

752 ：助けて！名無しさん！：2010/05/06(木) 23:36:32 ID:GVCArf+/

正直な話今まで見切らずに残ってるヤツは訓練されすぎだと思うぞｗ

753 ：助けて！名無しさん！：2010/05/06(木) 23:55:32 ID:iKos6Fne

まあ何だかんだ言いながらも好きな作品だからな

754 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 01:14:06 ID:v+zlaS/C

>>750
フライトプランが
「皆さんが喜ぶニュースを暑くなる頃までに発表できる」
とグランテーゼの予約特典に書いてたから、
今月か来月のVジャンプに掲載濃厚だよ

★さんも都月氏も良いニュースがあると言ってるから5であると思うよ

755 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 02:18:50 ID:BaJvQgt4

んなもん全員判ってるよageんな
その期待を裏切る可能性も濃厚だってことよ

756 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 02:21:21 ID:3vp1RqeG

もうあちーよ……何だ今夜は

757 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 03:20:56 ID:8Qe5Hkti

信者の妄言とかじゃなく、５は確実にでる。

多分ラストだろうが…

758 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 03:35:55 ID:mdpJUXNW

ラストとか言うなよ
なんか現実味を余計感じちゃうだろ
多分人気が出て売れたら次も出るよ…多分
多分

759 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 05:01:40 ID:aUf4nk0F

ツインエイジはクラフトの復興のためだからまだありとして、Xは完全に蛇足、グランテーゼは企画内容自体がおかしいって感じ

760 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 08:38:35 ID:T3jK9dcA

グランテーゼはそもそも何年も前の企画だったからな・・・

761 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 09:09:06 ID:inFp0c9x

ていうか外伝も一応利益はでてるんだよな？
クラフト復興とかの前に全部ナンバリングに売り上げ資金まわせし

762 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 09:34:10 ID:T3jK9dcA

Xやグランテて売れたの？そんな話聞いてないけど

763 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 09:51:20 ID:BaJvQgt4

グランテって結局万いったっけ？

764 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 10:21:14 ID:cnz2034W

Xは2～3万本
グランテは1万未満でランク消え

765 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 10:25:55 ID:XjkLuIfK

売り上げ厳しいのは確かだが、＝潰れそうだとかナントカって事態かというと、それはちょいと甘く見すぎなんだよね。
実はこれでもド極端な赤字にはなってないのだよ！

ただ、だからといって実は影で凄い売れてるとかってことでもなくて
色々理由はあってそのおかげ？なんだけど・・・（会社の形態の違いとか、縮小を続けてるとか）

766 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 10:27:15 ID:mdpJUXNW

グランテ採算取れてるのか地味に心配
せめて黒じゃなくても赤にもなってなければ良いんだが

767 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 10:29:38 ID:fS0BWhSd

グランテは先日、新品で3000きってるのを目撃したな

外伝はクラフトソードだけでいいよもう

768 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 10:33:35 ID:cnz2034W

外伝もツインエイジまではそれなりの数字ではあったんだけどね
オリジナル作品製作を始めてからサモンに注力できなくなったのかな
微妙な派生＆移植が増えて落ち目に・・・
オリジナル作品もセブレはまあまあ面白かったけど他のが駄目すぎた

769 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 12:37:29 ID:aLqcvonH

グランテは固定ファンしか買わないＰＳ２で固定ファンに購入拒否されたんだから当たり前の結果だな
絵に騙されて買った少数の新規客もキャラだけ褒めてゲームの出来の中途半端さに怒ってる

770 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 13:01:27 ID:inFp0c9x

やっぱり外伝を乱発したのが間違いだったな
何を考えてこんなに出してるのか

771 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 13:02:28 ID:T3jK9dcA

何も考えてなかったんじゃね？

772 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 13:56:00 ID:DXHEnM5g

>>768
Ｘは初動はツインエイジより上だったからトータルの数字でもおそらく上になると思われる。（１年ぐらいしないと分からない）

773 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 14:22:18 ID:DXHEnM5g

　▼　サモンナイトツインエイジ精霊たちの共鳴 07.08.30 DS 20,670 6,800 - 48,162 42.92 %
　▼　サモンナイトX Tears Crown 09.11.05 DS 26,592 6,704 - 33,296 79.87 %
　▼　サモンナイトグランテーゼ滅びの剣と約束の騎士 10.03.11 PS2 7,597 - - 7,597 %
　▼　サモンナイト 08.04.24 DS 43,842 6,644 - 69,076 63.47 %
　▼　サモンナイト2 08.08.07 DS 28,188 7,265 - 51,568 54.66 %

こんな感じな。ランク外に落ちてからの売上は各期ごとの発表のときにならないと分からない。

774 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 16:38:36 ID:kVdOwzJb

サモンナイトX Tears Crown　←実は本家より面白そうと思ってたんだけど
残念ながら私は据え置き派だったのでプレイせずに終わってしまいました

775 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 17:00:49 ID:aPiKyFmZ

こんだけ外伝乱発してあんま売れてないとなると5の開発費あるのかしら･･･って心配になる

776 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 17:06:18 ID:nZ4Lckro

５で終わりでもいいから２並かそれ以上の広い世界で大規模な事件が良いな
敵は外道で

777 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 17:07:46 ID:kVdOwzJb

リンカーで締めて欲しい
1主人公が一番愛着がある

778 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 17:11:43 ID:inFp0c9x

俺も主人公の中じゃ1主が一番好きだが
やっぱりナンバリング新作は新主人公がいいな

779 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 17:23:53 ID:aPiKyFmZ

>>776
メルギトス以上に救いようの無い奴がいいな

780 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 17:34:34 ID:a6ZPJ2w8

ナツミの首長族が治るなら１主でやってくれてもいい

781 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 17:34:53 ID:jXQzFBt1

PS2or3でおながいします

782 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 17:36:29 ID:kVdOwzJb

レイムさん敵役の中では一番好きだし再登場希望～
サモン一の美形だと思う
口先が達者だから1の魔王なんか雑魚とか言ったりするけど
実際に対面したら土下座するレイムちゃん可愛いよ！

783 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 17:47:33 ID:nZ4Lckro

所謂綺麗系の美形ではイオスとサモン１を争うだろうな、寄り代の話だけど
かっこいいとかだとルヴァイドとかギアンが来るんだろう
ネスやキールは綺麗系か？ソルはかっこいい系統なんだろうな

バノッサさんは美形なのか美形っぽい人なのかよく分からん

レイムはボスでは一番好きだよ
消滅したから再登場は不可能だろうけど

784 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 18:02:58 ID:T3jK9dcA

ただの美形じゃないからな。一貫して絶対悪からぶれないあの姿勢がやっぱり人気の秘訣だと思う

そういう意味でオルドレイクは実に惜しい。人間悪役としては完成度高かったのに、死に際、過去両方でヘタレなのを見せ付けた上に、嫁が美人で許るせん

785 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 18:52:08 ID:v8hy5f50

ずきゅーんでバキューンな美人スナイパーのソノラ登場！
射程は＋３くらい

786 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 19:21:07 ID:nZ4Lckro

オルドレの所、オルドレないしツェリーヌの血を引いてそうな顔してるのがキールとクラレットだけな件

レイムさん見た目はビューティーなのに外道で過激、キレると美形台無しの顔になる所も素敵
一度も虚言を言いはしなかったが

787 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 19:23:53 ID:XjkLuIfK

「嘘は殆ど言わない、でも他人は騙す」という変な縛りがあるんじゃなかったか。

788 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 19:59:57 ID:nZ4Lckro

ほとんどというか、嘘「は」一切ついてない、いつも本当のことだけを言ってるらしい
だから「勝手に勘違いしたのはそちらでしょう？」なノリなんだろうな
嫌な方に誘導させるだけというのはどこぞの獣神官みたいだと思ったのは内緒だ

なのに二つ名に虚言があるのはやっぱり誘導された相手が（当然だけど）騙された！と感じたからかな

789 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 20:02:34 ID:t1PjcPP1

レイムのあの口裂け変顔を見た後だとイスラの変顔（？）が生ぬるく感じる

790 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 20:03:38 ID:OLJaIe0V

>>772
投売りされるようなこともなく、初期出荷分は捌けたみたいだよ

791 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 20:35:14 ID:aeAoqAbs

イスラはニコニコさんって言うイメージが全く湧かなかったな

792 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 20:40:00 ID:0CieeGI7

売上が気になるならこちら
http://geimin.net/da/db/2009_ne_mc/index.php
271位 DS サモンナイトX～Tears Crown～ 4万0176本

793 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 21:06:00 ID:T3jK9dcA

>>786
だって愛人がいっぱい要る鬼畜王状態だし・・・

794 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 21:49:37 ID:Oj5S3VVr

オルドレイクで個人的に一番驚いたのは徳丸さんの最後の窒息演技
いや、確かにリアルにやるとああいう感じな気もするが

795 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 22:27:47 ID:kVdOwzJb

オルドレさんは無色の派閥の大幹部で嫁沢山子沢山だったっけ
実力も主人公補正等を除けば最強クラスだったと思うけど相手が悪いというか運が悪い

このシリーズの最後の敵は無色の派閥の総帥で名も無き世界の人になる気がする
世界の仕組みを研究してエルゴの王を倒し自分が新しい王になる事を目論んでたりとか

796 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 22:40:52 ID:nZ4Lckro

無職の派閥、生き残って逃げていたオルドレイクの諸子がデグレア跡地にてメルギトスの残した何かを発見
最後の正統セルボルトだとかなんとかで世界を巻き込んで大騒動
四界とリィンバウムも繋がって悪魔も鬼も機械兵士もどっさり来たよ
とか？

797 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 23:05:10 ID:T3jK9dcA

無色って元々それぞれが勝手してる無法集団だからな。一応セルボルト家が一番大きい勢力だったらしいが・・・
ツェリーヌさんが復讐の為に出てくるとか無いのかな？

798 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 23:08:05 ID:mdpJUXNW

もう昔過ぎて過去作の設定忘れたや
覚えてる人凄いな

799 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 23:09:28 ID:nZ4Lckro

つか素で無「職」にしてたorz
すまないオルドレ&ギアン

一番大きかったからこそもしそんな風に諸子が逃げ伸びてたら
「自分こそ無色を纏めるに相応しい、かつての意思を継ぎ魔王とか一杯呼んで世界浄化だー」とかやりそうかなみたいな

800 ：助けて！名無しさん！：2010/05/07(金) 23:55:49 ID:NpGjZmkh

庶子は無色にそこまで固執しないでしょ
大人達と違って物心つく前から否応なしに従わされてただけ
基本的に生贄候補だし、母子ごと捨てられた奴すら居るし

扱いが違った可能性があるのは正子だけ

801 ：助けて！名無しさん！：2010/05/08(土) 06:52:07 ID:Z9pjGwtM

正子じゃないや嫡子ね

802 ：助けて！名無しさん！：2010/05/08(土) 11:59:05 ID:RhQuZEVu

>>782
レイムさんと部下の三悪魔が引き起こした事は胸糞悪かったな、勿論いい意味で。

803 ：助けて！名無しさん！：2010/05/08(土) 12:18:38 ID:HP763ebd

うわ・・・トリススレも落ちた・・・

804 ：助けて！名無しさん！：2010/05/08(土) 15:49:31 ID:v17i8SIQ

３ダーツも苦痛だったけど４スクラッチもなかなかの苦痛だな！　太陽が全然出ないぜ！
ダーツは確か背景のネコの尻尾の動きに合わせれば当たりやすくなるんだった！
あぁ、めんどい！！

805 ：助けて！名無しさん！：2010/05/08(土) 15:52:20 ID:E2OGirqq

ダーツは慣れれば特賞量産だったけどスクラッチはどうしようもない。しかも2～3クリック必要だから余計めんどくさい

806 ：助けて！名無しさん！：2010/05/08(土) 22:52:28 ID:aeI3DXx8

ガーデンはめんどくさい

807 ：助けて！名無しさん！：2010/05/08(土) 22:52:32 ID:vl5QZRjJ

>>803
なん…だと？

808 ：助けて！名無しさん！：2010/05/08(土) 23:13:28 ID:7a+aa8S4

ダーツで特賞あてなきゃメイメイさん仲間にならないんだよなｗｗｗ
蓮ジャンプやんなきゃスバルも仲間にならないんだよなｗｗｗ
釣りは疲れるしｗｗｗ
釣りはやんなくても問題ないけど、クリアしなけりゃ発生しないイベントがあるのは頂けない
ミニゲームなんて、おまけ程度の存在でいいのにさ・・・

809 ：助けて！名無しさん！：2010/05/08(土) 23:28:51 ID:wrkqy44d

おまけだけど本編以上にハマってやりこむミニゲームとかだとそれもどうよだけどな
FF８とかそんな感じだった奴が居る

810 ：助けて！名無しさん！：2010/05/08(土) 23:33:16 ID:xrxczjky

FF8のカードか。あれは面白かった
使いようによっては戦闘が楽になるしミニゲームもああいった救済要素なら大歓迎だわ

811 ：助けて！名無しさん！：2010/05/08(土) 23:39:32 ID:v17i8SIQ

やっと宝箱が出たかと思ったら大きなうろこだった　めんどくせえｗｗ

812 ：助けて！名無しさん！：2010/05/09(日) 01:21:06 ID:3lUrNyPD

ミニゲームはフライトプランのお家芸だからな
B/MOOのミニゲームはボリュームが凄かった
DSSの音ゲーはマジではまった

813 ：助けて！名無しさん！：2010/05/09(日) 01:55:59 ID:AhbBm9GN

ゼノサーガのミニゲームのゼノカードも面白かった
トレーディングカードゲーム好きだけどお金掛けたくない俺にぴったりだった

814 ：助けて！名無しさん！：2010/05/09(日) 03:11:56 ID:NdytIv6r

俺の中でミニゲームといえばお嬢様は魔女だな

815 ：助けて！名無しさん！：2010/05/09(日) 10:11:28 ID:/b5q8EQi

ドラクエのスロットは単純だけど中毒性がある

816 ：助けて！名無しさん！：2010/05/09(日) 10:40:45 ID:wTtuKXys

FF7はずっとスノボゲームやってて本編忘れたな

817 ：助けて！名無しさん！：2010/05/09(日) 10:42:43 ID:j8QAXIV9

うむ　俺はあのときマリオカート系に飢えてたからあのスノボはちょうど良かった

818 ：助けて！名無しさん！：2010/05/09(日) 12:57:42 ID:rcc4byFl

ドラクエのカジノこそ「やならきゃいけないミニゲーム」の典型な気がしないでも無いけどな
メタル装備とか最強の武器とか平気で並べてるしやることの大半は作業

819 ：助けて！名無しさん！：2010/05/09(日) 12:59:54 ID:G+xTMgxN

ドラクエのスロットって期待値プラスなんだよな
ポーカーで資金作ってスロットは連射機放置してたわ

820 ：助けて！名無しさん！：2010/05/09(日) 13:07:05 ID:fuSiMq02

ドラクエといえば838861枚　この数字は一生忘れないと思う

821 ：助けて！名無しさん！：2010/05/09(日) 13:34:32 ID:UFl9+lTx

>>818
別にその辺は必要な装備でもないからやらなきゃいけないなんて事はないんじゃない？
アイテム収集とか最強装備させてﾑﾌﾌするようなやり込みだと思うが

822 ：助けて！名無しさん！：2010/05/09(日) 14:11:29 ID:9dahiR0Z

サモンは装備引継ぎをいいかげん導入してほしい。
ポイズンピンクみたいに装備するために必要なレベルを設定すれば
ブレイブクリアの難度が激減する心配もないだろうに

せっかく無限回廊で苦労して集めた装備が毎周リセットとか勘弁してくれよ

823 ：助けて！名無しさん！：2010/05/09(日) 14:15:06 ID:AhbBm9GN

サモンもミニゲームも必要な装備でもないよ
番外編とかにも関わるけど文字通りクリアには関係ないし
アイテム収集やユニット揃えたりしてﾑﾌﾌするようなやり込みだね

824 ：助けて！名無しさん！：2010/05/09(日) 14:15:18 ID:XIOX8+ib

なくても問題ないしなー＞メタル装備
ちいさなメダル集めとかすごろく場と同じでまあただのおまけだよね

825 ：助けて！名無しさん！：2010/05/09(日) 14:15:33 ID:WXUgjesP

つーか普通に全引き継ぎでいいんじゃない？
攻略対象キャラがいっぱいいるからそうでもないと時間かかり過ぎる

フライトプランはうざったい拘りが多すぎだ

826 ：助けて！名無しさん！：2010/05/09(日) 14:17:44 ID:p0QXImrL

個人的には装備制限つけるならレベルじゃなくてステ制限にして欲しいな
ATいくつ以上じゃないと装備不可とか、極振り最強な状態がすこし緩和できると思うんだ

827 ：助けて！名無しさん！：2010/05/09(日) 14:22:12 ID:hQxf7lih

カジノ景品はいつでも取れるってのがデカイな
サモンは特定の期間内にやらないとアウトだし

>>822
実質最終話になって今さら最深層解禁されても…って感じだよな

828 ：助けて！名無しさん！：2010/05/09(日) 14:44:33 ID:our7D7wU

毎章、少し頑張ればその時点での最強装備や有用な召喚獣を貰えるって言のがタチ悪いんだよな
頑張って取ろうとする事よりも、別に無くても良いと割り切る事の方がずっと大変だから、
すぐに意味がなくなると解りつつも、少し頑張って取る方を選んでしまう。その方が楽だから。
けどその頑張り方があまりにもしょうもない内容だから、最初から取得させろと言う意見が出るんだよ

829 ：助けて！名無しさん！：2010/05/09(日) 15:40:36 ID:/b5q8EQi

そうなんだよな。ドラクエみたいにその時点じゃありえないような装備をカジノで取らせてヒャッハー！させるならまだしも
サモンの場合は毎話手に入る装備の強さが恐ろしく絶妙だからな

次の戦闘で手に入るお宝＞ちょっと高めの値段の装備＞ミニゲームで取る装備＞普通の値段の装備、くらいの絶妙さ

しかもその話でしか取れないアイテムを当たり前のように出してくるし、それでいてそれから手に入る召喚獣が普通にやってたら2～3話後に手に入るちょっと強めのヤツだったりする
あと複数のミニゲームにばらけさせたりとか。スクラッチからガチンコ、クッキングのように全部必要とする能力を分けてあるからプレイヤ毎に得手不得手が出るようになってるのも憎い設定だと思う

830 ：助けて！名無しさん！：2010/05/09(日) 16:21:12 ID:7zmEWOBk

ミニゲーム、フリーバトル、ブレイブクリア
全部共通のポイントを獲得、そのポイントで買い物出来るようにして
ついでに周回特典も累積ポイントで選んで買えるようになれば素敵

831 ：助けて！名無しさん！：2010/05/09(日) 18:43:48 ID:our7D7wU

それなんて穢れなき感情が満ちるＳＲＰＧ？

832 ：助けて！名無しさん！：2010/05/09(日) 21:45:22 ID:aoXFx39O

ポイント制だと、花配りのような作業ゲーを延々とやらせるか、空中ブランコのような
超高難度ゲーを数回やらせるかという調整をしてくるのがFP
装備や召喚のバリエーションは多い方がいいに決まってるが、
手段として今の話数で各話あの数のミニゲームに固有アイテムを割り当てるのは安易過ぎる

ゲーム全体のボリュームに対してちょっと要素が重くなり過ぎてる気がするので、その辺デザインを磨き上げて欲しい所

833 ：助けて！名無しさん！：2010/05/09(日) 22:39:26 ID:7Bm90nyR

しかし、ゲーム内でプレイヤーが自ら縛りを設けてハードモードにしてくださいっていうのと
ゲームスタート前にオプションでハードモードにするのはなんで印象違うんだろう
前者はなんかそうしないとヘタレ扱いされてるような圧迫感を覚えるんだが
ミニゲームに関しても似たようなことが言えると思う
その時点で丁度いいくらいの特典→回収がデフォルトみたいな強迫観念が……
俺みたいな人けっこう多いんじゃないかなあ

834 ：助けて！名無しさん！：2010/05/09(日) 22:51:01 ID:TLgmw47n

コンプリート症候群とでも言うべきだろうか。

835 ：助けて！名無しさん！：2010/05/09(日) 23:16:36 ID:our7D7wU

新しい街に着いたらその町で最強の武器防具を買うまでストーリーを進めないのと同じ感覚だろ

836 ：助けて！名無しさん！：2010/05/09(日) 23:27:09 ID:HoBagPtB

何というか、一つ一つは良く出来てるけど全体のバランスが折り合ってない感じ
想像だけど、ボリューム調整のためのテストプレイ&FBという開発プロセスが省略されてるんじゃ
テストプレイ時にはミニゲームはボタン一発でクリア出来るようになってるとかね

漏らさずやってるのは特典アイテム有無毎のバトル検証だけなんじゃないか

837 ：助けて！名無しさん！：2010/05/10(月) 00:17:55 ID:0cCNb5Yf

>>832
BM00やDSSと比べるとサモンのミニゲームはやさしく感じるから
FPも自社ブランド系よりも広い層（ジャンプ記事を見た中学生とか）が
買うって認識はしてるから意図的にやさしくしてるのかも

838 ：助けて！名無しさん！：2010/05/10(月) 00:27:37 ID:XKcOiKqA

延々本編と関係ない微妙なジャンプゲーやらされてクリアしないと話が進まないRPGとかもありますし

839 ：助けて！名無しさん！：2010/05/10(月) 06:59:40 ID:itkg04kI

下を見てどうする

840 ：助けて！名無しさん！：2010/05/10(月) 20:48:03 ID:iZ/kVJ4c

ガーデンパズル系は本編に関係ないところで頑張ってくれ
DLCになるなら買うからさ

841 ：助けて！名無しさん！：2010/05/11(火) 07:44:22 ID:jU0Yuybh

DLCに手ぇ出したら調子こきそうで嫌だなぁ…
番外編とかカルマとかヒトカタとか使えそうな要素多いもの
まぁ欲しくもない外伝作連発されるよりゃ有意義かもだが

842 ：助けて！名無しさん！：2010/05/11(火) 09:51:32 ID:hbuCH7VQ

そもそもDLCやるには新世代機で新作出さないと駄目だね
5が出るかすら怪しいけど

843 ：助けて！名無しさん！：2010/05/11(火) 19:42:44 ID:eB8xOymb

ヒトカタDLコンテンツは良いアイディアじゃない？
本編で過去作のキャラを育成して使えるんだったら購入する
ストーリー追加は誰得な気がするけど…

844 ：助けて！名無しさん！：2010/05/11(火) 20:33:03 ID:KbkiTRZv

ヒトカタをDLCにするとディスガイア３みたいになりそうで怖い
全キャラ使用可能にしようとするとソフト自体の定価より高かったような

845 ：助けて！名無しさん！：2010/05/11(火) 22:11:41 ID:rIR7uRqL

いっそキャラ追加ＭＯＤ作成ソフトを公式で配布して
客が勝手にドットを打てば解決

846 ：助けて！名無しさん！：2010/05/11(火) 23:06:53 ID:Pu75OCdC

>>841
番外編とかカルマとか今まで本編に入っていたのが別売りになるのは微妙
ヒトカタみたいな使用条件が面倒なものなら金で買ってもいい

847 ：助けて！名無しさん！：2010/05/11(火) 23:37:59 ID:HGacRPpt

ミニゲームで手に入るアイテムをDL販売とかかな
ゲーム面倒な人居るみたいだし

848 ：助けて！名無しさん！：2010/05/12(水) 04:59:07 ID:GG5WXE3H

>>847
それは無理
そんな事やったら内外からアンチがわらわら出てくるよ
ゲーム内で手に入らない、固有グラの武器でも有料だと賛否両論なのに

849 ：助けて！名無しさん！：2010/05/12(水) 05:24:14 ID:DJ8naBxF

そもそもミニゲーム自体がもうミニゲームじゃないっていうね
ミニゲームはあくまでも余興の中の余興であって、例えばテキサスホールデムのような運ゲーならまだしも
ああいう理詰めのゲームを持ち込んだらまずいでしょっていうわけで

850 ：助けて！名無しさん！：2010/05/12(水) 06:35:14 ID:1C8V3MPu

ガーデンパズルはどう見ても本編の合間の軽い息抜きじゃないよな

851 ：助けて！名無しさん！：2010/05/12(水) 06:46:02 ID:L8j+7gBx

装備品を取らせる気が無いからドレもコレも難易度が高いんだよ

852 ：助けて！名無しさん！：2010/05/12(水) 07:53:35 ID:jW80IR/u

難易度よりも時間が重い
後戻り不可の２０話近い構成でやるなら、もうひと工夫欲しい

853 ：助けて！名無しさん！：2010/05/12(水) 08:21:07 ID:0T1ajh6K

あぁもうあっさり話題をさらうなミニゲームは…ｗ

854 ：助けて！名無しさん！：2010/05/12(水) 09:11:30 ID:FDEdjjxl

釣りはＤＳ版で楽になった気がする。

855 ：助けて！名無しさん！：2010/05/12(水) 09:44:58 ID:ht6t2PEG

スクエニ、アーカイブスのフットワーク軽いなｗ

FF9とデュープリズムくるらしいね
サモンもこいよーー

856 ：助けて！名無しさん！：2010/05/12(水) 10:52:08 ID:5tI3NG5m

サモンはDSで出ちゃってるし無理じゃないか？

857 ：助けて！名無しさん！：2010/05/12(水) 11:38:04 ID:+jAnlFKY

無理なんだろうな。ぶっちゃけアーカイブスで出した方が利益取れたんじゃね？と思う

858 ：助けて！名無しさん！：2010/05/12(水) 13:35:50 ID:ASYcuTpc

どうだろうね、アーカイブスは価格アホみたいに下がるから、利益はあんまり出なさそうだが

859 ：助けて！名無しさん！：2010/05/12(水) 13:57:42 ID:+iyMjFag

でもま、自分の方で特典・告知やらキャンペーンその他をやらなくて済む分マシじゃない？
小遣い稼ぎじゃないけど、放っておいても多少入ってくるお金的な

860 ：助けて！名無しさん！：2010/05/12(水) 18:03:56 ID:3ayLXmXa

>>858
勝負しなきゃいけないのは中古市場だからな。

861 ：助けて！名無しさん！：2010/05/12(水) 22:29:27 ID:QEwQ67C5

アイエフちゃんのアガレスト戦記が北米でスクエニの大作群より売れてたりするんだが・・・
凄い時代になったもんだ

862 ：助けて！名無しさん！：2010/05/12(水) 23:38:10 ID:RH2A6xK1

北米は意外とオタ系RPGに寛容
ペルソナも結構売れてるし、アルトネリコがベストPS2ゲーム2009になったりしてる
逆に、半端に海外狙いのJRPGは盛大にコケたりしてるな　EoEとか

863 ：助けて！名無しさん！：2010/05/13(木) 01:32:31 ID:MoMhz+xq

AAAはＳＯ4の反省を活かさなかったね～
皮肉なことだけど日本にターゲットを絞ったＲＰＧが
結局海外で評価される始末

864 ：助けて！名無しさん！：2010/05/13(木) 07:03:42 ID:QYbTOqrA

まあ視点を逆にして、日本向けの様でどこかずれてる海外産見せられても反応に困るだろうしな

865 ：助けて！名無しさん！：2010/05/13(木) 07:50:01 ID:TGmESx+w

はじまったで…

866 ：助けて！名無しさん！：2010/05/13(木) 10:17:26 ID:IzmP952y

シリーズもう途絶えてるんじゃね？って状態だし
スレがあさっての方向に進むのも仕方ない気はする

867 ：助けて！名無しさん！：2010/05/13(木) 10:25:32 ID:iKviJhYy

ペルソナってライト層向けメガテンって感じだったと思ったが、いつの間にオタ系RPGに分類されてたんだ？

868 ：助けて！名無しさん！：2010/05/13(木) 12:58:51 ID:hgJ4VKQx

ヲタ向けだのライト向きだのいう話になったらキリがないからどうでもいいよ、そんな呼び方は

869 ：助けて！名無しさん！：2010/05/13(木) 16:13:25 ID:GWjX9Rvs

>>867
半ADVみたいなもんだからじゃね?

870 ：助けて！名無しさん！：2010/05/13(木) 16:28:01 ID:IzmP952y

まあペルソナ1、2はやってないが3,4はいいギャルゲーでした

871 ：助けて！名無しさん！：2010/05/13(木) 20:17:49 ID:6cNNNKbF

今日日キングダムハーツより売れてないRPGをやる奴はオタ
サモンナイトやる奴はマイナーなSRPGというジャンルでギャルゲー的夜会話を前面に押し出した作品を好むような奴だからキモオタ

872 ：助けて！名無しさん！：2010/05/13(木) 20:27:37 ID:nmjcKP1b

ＳＲＰＧ自体マイナーだし、キンハはネズミとＦＦのブランドもある。その辺りはしょうがないと思うが。
それ以前にジャンル違うから比べようがないだろ

873 ：助けて！名無しさん！：2010/05/13(木) 20:31:52 ID:6cNNNKbF

キングダムハーツを境にして、売れているRPGとそうでないRPGの差が激しいんだよな・・・
SFC後期とPS1期の活況が嘘のように

874 ：助けて！名無しさん！：2010/05/13(木) 22:19:33 ID:iKviJhYy

キングダムハーツとか1以外はFFと変わんないじゃん。ブランド力は偉大って事だろ？

875 ：助けて！名無しさん！：2010/05/13(木) 23:13:25 ID:Ejj6FE8W

キングダムハーツは酔った

876 ：助けて！名無しさん！：2010/05/14(金) 03:31:34 ID:KpaDCr/6

ファリエルー俺だー結婚しようー

877 ：助けて！名無しさん！：2010/05/14(金) 03:37:17 ID:CMhsiK9g

ＤＳ版結構安くあるが、買う価値ある？糞移植ってことはないよね
PSPのアーカイブに来るみたいな情報あったりする？

878 ：助けて！名無しさん！：2010/05/14(金) 04:13:32 ID:wQFjYzRN

声無し引き継ぎ無しアルバム無しセーブブロック3つのみ
ブレイブ有り装備持ち替え有り中断セーブ有り
という条件でいいならDS版を買うといい
当然のようにアーカイブ予定は無い

879 ：助けて！名無しさん！：2010/05/14(金) 06:18:25 ID:d8JHtH7q

>>877
オリジナル版未プレイなら>>878の言うことを踏まえてそれでも欲しいなら
既にやったことあるなら正直勧められない

880 ：助けて！名無しさん！：2010/05/14(金) 07:47:11 ID:+qB/GD0N

>>877
残念ながら、クソ移植ってことあるんすよ

881 ：助けて！名無しさん！：2010/05/14(金) 07:51:38 ID:pEfE4/EA

個人的に特にクソってほどの移植ではないが、
声や引き継ぎ要素を大事にする人は手を出さない方が良さげ

俺は携帯機で出来る手軽さが有り難いので、そんなに不満は無かった

882 ：助けて！名無しさん！：2010/05/14(金) 08:06:24 ID:CMhsiK9g

声なし、アルバムなしが少し厳しいけど許容範囲かな
据え置きでできれば一番いいのかもしれないけど
とりあえず１から買っててみるよ

883 ：助けて！名無しさん！：2010/05/14(金) 08:09:43 ID:CMhsiK9g

>>879-881サンクス
お礼という大事なこと忘れちゃってたわ

884 ：助けて！名無しさん！：2010/05/14(金) 09:28:54 ID:nssP3rBB

正直声なしはお手軽さを台無しにするレベルだと私思うの
とくに1バノッサと、2のネス、レイムと三悪魔の高笑いは凄く大事だと思う

885 ：助けて！名無しさん！：2010/05/14(金) 09:49:19 ID:JHFjSDpX

まあ声はDSゲームと思えばなくても別に大丈夫だけどな
PS版やったあとなら脳内補完出来るしな

886 ：助けて！名無しさん！：2010/05/14(金) 10:06:06 ID:IRES3KIv

正直声はそこまで気にならなかったなあ
多分既にプレイ済みで脳内再生されるからだと思うが
それよりも引継とか遠異近異とかの方がよほど残念だった

887 ：助けて！名無しさん！：2010/05/14(金) 10:13:30 ID:wQFjYzRN

俺は声も大いに残念だったが何より難易度が
あまりにチョロすぎたのが残念だった…折角のブレイブが台無し
やっぱFPってバランス取るのは上手かったんだなぁと再認識した
後は…まぁマジカルというよりカオスなディスクですかねｗ

888 ：助けて！名無しさん！：2010/05/14(金) 10:26:29 ID:JHFjSDpX

難易度はDS1はブレイブあるだけマシになってると思うけどな
PSの1はレベル上げ皆無でクリア出来るくらいだったぞ
2は相変わらずレベル上げがかったるい感じだったが

889 ：助けて！名無しさん！：2010/05/14(金) 12:26:12 ID:hATXtvCY

>>881 >>886
元からあった要素無くすのはね。
遠異近異は射程と段差限界が良好で火力もそこそこあったから重宝したな。

890 ：助けて！名無しさん！：2010/05/14(金) 15:14:58 ID:0prACi0n

とは言え流石にPS1・2はもう売ってないだろうし
予約特典本もない、公式ガイドも入手不可、小説２冊も無理となれば
ストーリーを一通り知りたい位の人には有り難いんじゃないか
2の番外編でハヤトの声に殺意を抱く心配がないのは正直羨ましい

891 ：助けて！名無しさん！：2010/05/14(金) 16:52:59 ID:nssP3rBB

いや中古周れば普通にあるだろ。ただ2なんかは下手したらDS2より高いし、やっぱりシステム周りの問題は拭いきれないからDS買うのもしょうがないけど・・・
ハヤトの声はもう忘れてやれ・・・ソルはそこまで違和感感じなかったのにハヤトは何であんな事に・・・

892 ：助けて！名無しさん！：2010/05/14(金) 19:55:31 ID:oKI8mEJ1

>>886
1や2独自の召喚獣がほとんど居なくなってたのは声に負けず劣らず残念だったな
一応代わりに新規も居ることには居るけど

893 ：助けて！名無しさん！：2010/05/14(金) 20:03:58 ID:avngE3oM

965 名前：助けて！名無しさん！投稿日： 2010/05/01(火) 03:13:14 ID:e2C30vbH0
おまえら何と戦ってるの？

977 名前：助けて！名無しさん！投稿日： 2010/05/01(火) 03:14:15 ID:cOPjTviF0
>>965
戦ってる、というか、守ってるかな。

　　　　　　　　　　＼(＾＋＾)／
＼(＾＋＾)×(＾＋＾)／ |　|＼(＾＋＾）／
　　 |　|　　　|　|　　＜　＞　 |　|
　　<　 >　／　＞　　　　　／　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　守りたいものがあるサモンナイト★267
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1270815851/

894 ：助けて！名無しさん！：2010/05/14(金) 21:34:36 ID:XO4r4Rkd

１はキャラが全員ハゲかけてるのを修正してほしかったな
新規書き下ろしなら購入意欲も10倍だ

895 ：助けて！名無しさん！：2010/05/14(金) 22:06:04 ID:9g/ys1Ne

まあそのチャンスはDSで消えたわけだがな
ていうかあれ軽くパッケージ詐欺だよね

896 ：助けて！名無しさん！：2010/05/14(金) 22:40:17 ID:TYLxCUwj

DS版2の何がひどいってハサハの扱いがひどい
なぜか護衛獣のうち一人だけCCが一段階に改悪
ハサハルートでしか手に入らない装備品のパラメーターを
フリーバトルの景品と入れ間違えるとか

移植スタッフはハサハが嫌いなのか？

897 ：助けて！名無しさん！：2010/05/14(金) 22:56:02 ID:4fm6EFis

特典ディスクのトリスの胸の扱いも酷い
あの影はなんだ！！！

898 ：助けて！名無しさん！：2010/05/15(土) 00:18:19 ID:RExb+ZCQ

映ってすらいないマグナさんに謝れ！
移植はアメルが強化されたから許す！！

899 ：助けて！名無しさん！：2010/05/15(土) 01:10:28 ID:kzmfrf9y

ＰＳ３はともかく、ＰＳＰとかＷiiのソフト作るのに、そんなにコストかかるの？？

設備投資はそれなりにかかるだろうけど、このままじゃジリ貧だぞ

900 ：助けて！名無しさん！：2010/05/15(土) 01:12:50 ID:bZ6KVLwt

どのハードで開発しても開発費は誤差の範囲でしか変わらない

901 ：助けて！名無しさん！：2010/05/15(土) 02:32:54 ID:NLXiwRu3

とりあえずナンバリングをPSPとかDSは止めて

902 ：助けて！名無しさん！：2010/05/15(土) 08:33:00 ID:K9JMok2r

でも飛行計画の開発力じゃPS3とかじゃ相当しょぼいものができそう・・・
PSPが一番安全じゃないか？

903 ：助けて！名無しさん！：2010/05/15(土) 09:37:23 ID:bZ6KVLwt

フライトプランがPS3に出すデメリットは
今のガストスレみたいに任天堂社員とかにスレを潰されるくらいだしPS3で良いと思うけどね

904 ：助けて！名無しさん！：2010/05/15(土) 09:54:50 ID:WpXqH2tl

とりあえずPS2で出すようなことだけは無いようにしてくれ

905 ：助けて！名無しさん！：2010/05/15(土) 10:13:51 ID:Qqi4nPhC

この際出るなら何でもいい
主人公の年齢はもちっと上げて頂きたいが

906 ：助けて！名無しさん！：2010/05/15(土) 10:52:19 ID:NLXiwRu3

日本一とかガストとか明らかにショボイ
サモンナイトでどう頑張ってもグラフィックスゲーとはならないしPS3でもwiiでも問題ない
とりあえず携帯機でなければどっちでもいいや

907 ：助けて！名無しさん！：2010/05/15(土) 11:32:22 ID:VV8JES4K

サモンナイトには大した予算下りそうにないしな～
しかしここの住人ゲハ的話題を自重しなくなったなw
まあ、グランテーゼなる色々な意味で明らかにおかしいもの出されたらしょうがないか・・・

908 ：助けて！名無しさん！：2010/05/15(土) 11:47:51 ID:qLqlzkSl

>>898
パッフェルさんが銃を装備できるのが遅くなったのはどうかと思った。
後ＤＳってユニット召喚が一人一匹と言う制限無くなってたんだね。

909 ：助けて！名無しさん！：2010/05/15(土) 11:55:39 ID:ZWESx4TE

グリムゥが居ないDS2のユニット召喚なんてどうでもいいよ

910 ：助けて！名無しさん！：2010/05/15(土) 13:48:49 ID:xhzFtFjz

サモンナイト１のパートナーの絵とかって全然無いよね
描いてる人にあんま好かれてないのか？
パッケージにも居ないし説明書の紹介以外の絵とか見たことないんだけど
誰か他に知ってたりする？

911 ：助けて！名無しさん！：2010/05/15(土) 14:05:10 ID:LvMXSvUt

つうか１はシリーズの中でマイナーだからな。

912 ：助けて！名無しさん！：2010/05/15(土) 14:25:16 ID:rbMfxADt

３がやたら優遇されてる感じはするな。俺はシナリオは１が１番好きだけどなぁ
３やったあとだと尚更

913 ：助けて！名無しさん！：2010/05/15(土) 14:59:53 ID:Qqi4nPhC

ある意味一番冷遇されてるのが3なんだけどな
番外編で出番無いわCDドラマは出ないわで
まぁ★のお気に入り度は高いような気合いは見えるが

914 ：助けて！名無しさん！：2010/05/15(土) 15:42:50 ID:l9slgXId

★は1当時はナツミ、2当時はトリス、3当時はアティとぞっこんキャラが変わっている感じ

4のフェアはどうだったか気になるが・・・4以降・・・

915 ：助けて！名無しさん！：2010/05/15(土) 16:02:31 ID:2HKErLej

アティてんてーはアイコンに使うぐらい現行でぞっこんだからな
キノと並んでモチキャラになってるみたいだし

916 ：助けて！名無しさん！：2010/05/15(土) 17:08:38 ID:6Za2MW0h

>>910
１の初回プレイ時パートナーがキールになって絶望した記憶がある
後輩の心配をしたらこのざまだよ

917 ：助けて！名無しさん！：2010/05/15(土) 17:17:25 ID:l9slgXId

>>916
心配するな、誰もが通る道だ・・・

918 ：助けて！名無しさん！：2010/05/15(土) 17:27:14 ID:kzmfrf9y

★は時雨沢ばっかじゃなく都月とも仲良くしろよ。
……って、どっちが先に出たんだっけ？＜サモンナイト、キノの旅

いっそのこと時雨沢にシナリオ書かせてみ……いや、どう考えても自爆フラグか

919 ：助けて！名無しさん！：2010/05/15(土) 17:44:10 ID:a6WeG9Br

サモンナイトの方が先
本屋でキノの旅を見て「サモンナイトの人の絵だ」と思ったことを覚えてる

920 ：助けて！名無しさん！：2010/05/15(土) 18:10:56 ID:2HKErLej

>>918
会社の上司と同期の違いみたいなもんだろ
一緒に製作に携わってる人数が段違いだし

921 ：助けて！名無しさん！：2010/05/15(土) 18:27:22 ID:6aS4Y1VY

>>910
一度だけげーむじんPARTNERかPALETTAの★の定期落書きコーナーで
『次号はこれまで描いてなかったパートーナー達を描こうかなと思ってます』
とか言った事があった
結局別の話題でうやむやにされちゃったけどね……

922 ：助けて！名無しさん！：2010/05/15(土) 19:51:59 ID:udXllhZ9

アリソンとベルフラウは瓜二つ。けれど中の人はエニシア→アメル。

923 ：助けて！名無しさん！：2010/05/15(土) 22:15:54 ID:bZ6KVLwt

製品版輝夜の写真付きレビューが見たいなー(ﾁﾗｯ

924 ：助けて！名無しさん！：2010/05/15(土) 22:16:40 ID:bZ6KVLwt

すみませんどう見ても誤爆でした…

925 ：助けて！名無しさん！：2010/05/15(土) 23:03:54 ID:zyUTkSbD

よいかギャレオ。
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。
防御力の高いイスラが後衛、
両脇をビジュと召喚兵が固める。
お前は私の前に立つ。
お前のポジションが一番危険だ。
覚悟して戦え。

926 ：助けて！名無しさん！：2010/05/16(日) 01:34:15 ID:G2yIlEOI

ギャレオのパリィ！

927 ：助けて！名無しさん！：2010/05/16(日) 02:52:12 ID:ryUjt03U

今更だが、黒星って結構描いているのにキャラとかあんまり被ってないよな（1は流石にアレだが）
ロリからじじい、機械類まで描けるすごい人だな

928 ：助けて！名無しさん！：2010/05/16(日) 03:00:46 ID:Le5w5pzq

個人的には昔の絵柄が落ち着いていて好きだったがな
絵柄っていうか色あいが

929 ：助けて！名無しさん！：2010/05/16(日) 03:04:45 ID:oJKLTjlP

>>927
4の最初の集合絵の時は偽ヤードとか偽トウヤとか言われてなかったっけ

930 ：助けて！名無しさん！：2010/05/16(日) 04:17:22 ID:FgJMne49

3以降★の絵がどんどん老けて行ってる気がする
本人が年を取ったからか？
ストーリーも3以降妙に年寄り臭い感じになって行ってるし
このままだと5ではどうなってしまうんだ

931 ：助けて！名無しさん！：2010/05/16(日) 07:34:25 ID:NPDnYj+D

飯塚さんの描く小汚いおっさんは素晴らしい

932 ：助けて！名無しさん！：2010/05/16(日) 07:40:42 ID:h7W4L/Eb

サモンナイト１のヒロインがリプレみたいな風潮はあかん
普通にカシスだろ

933 ：助けて！名無しさん！：2010/05/16(日) 07:52:43 ID:R3cTqSGi

え、無印のヒロインて魔王様だろ？

934 ：助けて！名無しさん！：2010/05/16(日) 08:06:01 ID:y6Js0DIV

最後の局面まじめに見てたの？お前ら

どう見ても主人公エドス　ヒロインバノッサだろ

935 ：助けて！名無しさん！：2010/05/16(日) 08:47:52 ID:XnrBxmJ3

>>930
ストーリィは★関係ないだろ

★のブログのドラクエとかFFをサモン風に描いてみたが凄く好きだから、今の絵のサモンも見てみたいなー
つか「○○を描いてみただけで同人誌出せたら楽だろうなー」って言ってたが、普通に描いたら売れると思うの

936 ：助けて！名無しさん！：2010/05/16(日) 09:15:15 ID:+6cALix9

リプレって話が後半にいくと存在感がまったくないよな。
お留守番キャラだからしょうがないけど。

937 ：助けて！名無しさん！：2010/05/16(日) 09:38:23 ID:KfEsW2zn

★のブログってコメント出来ないのか
描いて欲しいキャラリクエストしてみようかと思ったのにｗ

938 ：助けて！名無しさん！：2010/05/16(日) 09:42:31 ID:zxjibpfF

>>935
930は別に★がストーリー作ってるとは言ってないと思うが
単に関連して思いついたこと書いてるだけだろ

939 ：助けて！名無しさん！：2010/05/16(日) 10:20:50 ID:YkzeEo/A

>>925
サモンナイトでインペリアルクロスとか小範囲召喚の餌食になるだけじゃん

940 ：助けて！名無しさん！：2010/05/16(日) 11:21:25 ID:I+OWumK2

★さん１のパートナー描いてくだしあ＞＜

941 ：助けて！名無しさん！：2010/05/16(日) 11:43:13 ID:g6hEgeBq

サモナイの新作がやりたいよう
もちろん正統なナンバリングで

942 ：助けて！名無しさん！：2010/05/16(日) 14:32:25 ID:HPa56zXC

>>937
ツイッターからリクれよｗｗｗ

サモ5を待ち望みつつ今日も回廊をさまよう

943 ：助けて！名無しさん！：2010/05/16(日) 14:35:14 ID:8YC9mr1I

>>942
ツイッターよくわからんからカシスとリプレ描いてくれって言っといて

944 ：助けて！名無しさん！：2010/05/16(日) 14:35:38 ID:Ilx0otsl

たまには飯塚さんと呼んでやれよ

というか、本当に★の本名なのか？

945 ：助けて！名無しさん！：2010/05/16(日) 15:51:08 ID:XnrBxmJ3

サモンの画集に本名って書いてある

年齢は・・・もういい年だな・・・

946 ：助けて！名無しさん！：2010/05/16(日) 18:02:42 ID:OSDebYLD

というか、魔王様だけなのか、★絵が出てないキャラクターって
ラスボスはバノッサ素体だし、魔王EDのシルエットと違いすぎるし

947 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 03:48:57 ID:5Xikt2Ef

実体が無いクチなんじゃねーの

948 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 06:06:49 ID:S1WjfQ5v

４が出てから４年か・・・番外ばっか作ってるけどなんで５を出さないんだ
ハードならＰＳ２とかＰＳＰでも全然おｋなのに

949 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 07:24:57 ID:NHU/x2KQ

何か意地でも続編出さないように見えるんだけど、なんでだろうね
ＤＳで出して叩かれたのがトラウマなのか？

950 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 11:39:54 ID:LTYiRGwp

５をＤＳ出そうとか模索して双なのが怖いな

951 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 12:02:26 ID:sFIZPVFU

DSではRPGが売れない
金掛けて据置でRPGを出しても売れる保証はない

952 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 12:10:06 ID:zeZf+mfX

>>940
個人的にはカイナやルウが見たいなと思う。
後成長したミニス。

953 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 12:26:03 ID:9dma5Mcj

一方SRPGは何で出しても売れない
サモンナイトはそれなりに名前あるからよかったが外伝連発でもうね

954 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 12:30:29 ID:sFIZPVFU

外伝もエクステーゼまでは売れてたんだが

955 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 12:44:19 ID:vy7h1CvU

売れてる売れてないの数字がどの程度なのかよくわからない
１０万行けば良いほうって聞くけどそこまで売れてるわけじゃないのか

956 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 12:55:02 ID:18LXERqA

自分は外伝でもクラフトの新作ならまだマシかな

957 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 13:17:49 ID:eChhBCIy

ていうかリィンバウムに絡ませてある外伝なら新シリーズでも許容範囲
逆に絡んでないならサモンの名前を付けるなという

958 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 13:25:28 ID:QPhZa3hy

まだそんなこと言ってるのかよ・・・
「サモンナイトにリィンバウムは関係ない」ってきっぱり製作陣から言われてんだろが。
「召喚魔法という特徴ある魔法が存在する世界」のことを呼ぶんだよ。
製作者の定義＞＞＞＞＞＞個人の定義だ。

FFだってDQだって同一世界じゃないこと多いだろうに。

959 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 13:32:14 ID:sFIZPVFU

本編がそこまでの出来じゃないのに派生をポンポン出されてもねえ
ガンダムみたいな強力なバックボーンがあるわけでもないんだから
ぶっちゃけSRPGやらない層には低予算のギャルゲーとしか思われてないだろ、このシリーズ

960 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 13:33:10 ID:8BM6Q+0S

そうなのか。サモンナイト＝リィンバウムとそれを取り巻く４つの世界ってイメージしかないわ

961 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 13:53:21 ID:Az5Vv8QW

バンナムというか旧バンプレ陣営はサモンからフライトプラン切りたいのかもしれんね。
サモンの名前だけで外伝が売れてたらテイルズのような展開ができたろうし。

962 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 14:29:40 ID:gKfsRUeF

テイルズ新作がPS3で出るっぽいな
やっとWiiを見限ってくれたか
で、サモン新作はどの機種で出るのか…楽しみだｗ

963 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 14:36:08 ID:r1+zvtj0

ゲハでやれ

964 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 14:40:49 ID:9dma5Mcj

ゲハ民は臭いな
まず心配すべきはハードではなくシリーズの存亡だ

965 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 14:55:08 ID:s0bf3tp4

>>954も
外伝も本編が売れまくってた頃のものは目新しさで期待されたが
回を重ねてダメさが客にバレたのでもう発表時点で期待する奴がいない
5が出なかったのは売れゆき落ちてきてるサモンナイト以外の逃げ道探して★で別作品作ったからだろうな
その期間をなんとかつなぐために出したサモン番外編が総コケで資金が危うくなって
5が迷走するハメになってんじゃね？

966 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 17:02:53 ID:XEjuSeif

>>961
二作目からいきなり別世界で出したのと、ナンバリング・外伝で二桁近い数同一世界観でやってるのじゃなあ

967 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 18:02:52 ID:JhCryw31

>>952
そこはせくしぃガンマン、ソノラもよろしく

968 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 18:24:00 ID:gWNQFWcD

>>958
製作側は確かにそうだろうけど、それで作った外伝が全く売れてないんだからもうそのいいわけは無理だろ
消費者側が「リィンバウムじゃないとやらね」状態になってるんだから、早く★と都月で新作出せばいいんだよ

969 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 18:24:02 ID:EJVcoVO6

成長したルウとかCEROに怒られそう

970 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 19:07:33 ID:YQC4xdM/

>>968の理屈が正論すぎるｗ
さすがの俺も、いい加減名前だけで淡い期待して買うのも限界に近い

５はやっぱＰＳＰが妥当。据え置きのＳＲＰＧが厳しいのは間違いない。

４の時点でもう“平和な世界になりました”みたいなノリだから、５は時系列で過去編をやってフラグ回収すればいいと思うよ
下手に成長したキャラを乱発するよかマシでしょ

971 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 19:47:57 ID:Fzi4V8Le

>>970
買ってたのか。
人柱お疲れさん。

972 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 20:01:45 ID:a+/BoNaN

結局そこそこ売れてた派生も単独で勝負できるようなものでなく本編人気頼りだったんだな
エクステがテイルズばりに面白いアクションだったらまた違ったのかもしれないが

973 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 20:02:58 ID:s0bf3tp4

>>968
正しいな
長年サモンナイト買ってきて今でも残ってる客が求めてるものはもう完全に絞られてて揺らがない
それらのこだわりがないようなやつは外伝買うより他社製品に流れるし固定客は外伝買わない
固定客層のサモンナイトだけでやってけない状態で客層ガラッと変えたラインがほしいなら
サモンナイトと匂わせないまるで別物をPS2以外で作るしかない

974 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 20:36:39 ID:sjncHNhz

ワゴンゲーを３つも出した事だし、いい加減バンナムもサモンナイトと言うタイトルにネームバリューが無い事を理解できただろ

975 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 20:37:59 ID:2Tw9RMC4

召喚魔法があるゲームなんぞ山ほどあるわけで
それがあるからサモンナイトとか言われましても

976 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 20:40:29 ID:a+/BoNaN

ワゴン行きになったのはツインエイジとDS2とグランテーゼかな？

977 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 20:43:09 ID:5Xikt2Ef

つーか新スレはどーした

978 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 20:50:01 ID:rjpp68dx

まあバンナムの脱リィンバウム、飛行計画と、逆に飛行計画のサモン以外の柱をって動きはあったんだろうけど
現状どっちもパッとせず右往左往してる間に出遅れちゃった感じはあるな

>>972
一応クソとエクステーゼは設定面ではつながってたからなあ
ツインエイジやって最後までリィンバウムの名も四界の名も出なかった時は驚いた

979 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 20:55:14 ID:a+/BoNaN

バンプレストも確実に小遣い稼ぎできるオリジナルタイトルが欲しかったんだろう
でクラフトとエクステで結果を出してたサモンに白羽の矢が立ったと
小遣い稼ぎ失敗どころかサモン本編までやばくなったわけだが、ここをどう打開するかだな

980 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 20:55:59 ID:r92yvw4n

サモン以外の柱を作りたかったんなら
とにかく絵に注力すれば良かったのにと思う
別に★系統じゃなくていいから個性があって魅力のある絵
サモン好きな人は絵が良ければある程度興味持ちそうだし

981 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 20:57:10 ID:a+/BoNaN

嗚呼ドラゴンシャドウスペル・ポイズンピンク・・・

982 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 20:58:52 ID:JhCryw31

サモンナイトは★の絵だから買ってる
じゃなかったらいらん

983 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 20:59:16 ID:r92yvw4n

うん絵だけじゃ駄目だな
絵に力入れてて内容が良かったらだな
ポイズンピンクは確かそれなりに売れてた気がするし

984 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 20:59:42 ID:a+/BoNaN

>>982
セイクレッドブレイズは買った？

985 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 21:02:33 ID:rjpp68dx

セイドレイの絵は好きな方ではあるがサモンナイト（特に3）ほどのキャッチーさは感じられなかった
ドラゴンシャドウスペルの人は女キャラまで太股ががっしりし過ぎてるのがちょっと

986 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 21:06:20 ID:2Tw9RMC4

>>985
高野はむちむち太ももフェチなんだろう
ほとんどの女キャラに太ももチラ見せがあった気がする

987 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 21:06:36 ID:IuVq91Dw

セイブレは★絵の使い方を間違ってた
もっと魅力的な男女キャラを多数出して全属性をカバーしないと

SRPGマニア層以外見向きもされなかった数字がアレじゃね？

988 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 21:07:03 ID:JhCryw31

>>984
買ってなかった
リィンバウムなん？

989 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 21:08:55 ID:a+/BoNaN

>>987
何故フェザーと同日に出したしって感じ
ちょっと前のデビルサバイバーも痛かったな

>>988
★！★！

990 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 21:11:31 ID:JhCryw31

すまない
さっきのはちょっといきりたってしまっていたようだ
重要なことは

・★絵
・リィンバウム
・紙芝居
・おっぱい

この４つなんだ…！！！

そしてこれらを妄想できる雰囲気！

991 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 21:17:14 ID:kyCvlzFk

>>990
セブレはリィンバウム以外は満たしてると思う

992 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 21:19:43 ID:JhCryw31

>>991
たしかにちょっと見てきたがすばらしかった…！
４リプレ並みがレギュラーかよ！みたいなね（なんとなく描かれてる位置で）

色々刺激されたんでちょっとおっぱいキャラ描いてくる…

993 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 21:24:37 ID:XEjuSeif

やるんじゃなくて描くのかよｗｗ

994 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 21:53:03 ID:DEwhEkyB

次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1274100680/l50

995 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 22:00:37 ID:rjpp68dx

>>989
確かサモンXも延期前はそれらと1週間しか違わない予定だったんだよな

996 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 22:16:17 ID:s0bf3tp4

中堅ソフト程度とかぶったら売れないってファンに思われるようなレベルのソフトだというのが問題

997 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 22:27:00 ID:tA7oVlUt

Xはドラクエ９とも近かったんじゃなかったか
両方とも長いこと発売延期してたけど

998 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 22:31:16 ID:IuVq91Dw

XはともかくセイブレをDSのフェザーのせいにするのは無理があるような
見映えしない3Dが一役買ったというならまだ頷けるが

999 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 22:40:24 ID:+KrcJwkm

>>1000ならサモン５今年発売

1000 ：助けて！名無しさん！：2010/05/17(月) 22:41:05 ID:+KrcJwkm

>>1000ならサモン５今年発売

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