【残念】サモンナイト攻略スレ178【だったな】

前スレ
【恨み】サモンナイト攻略スレ177【リスト】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1248797527/

DS版
【DS】サモンナイト・サモンナイト2【移植】10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1222291998/

オフィシャル
http://www.summonnight.net/
株式会社 フライト・プラン
http://www.flight-plan.co.jp/

サモンナイト3のテンプレサイト
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/1009/summon.html
サモンナイト4のテンプレサイト (wiki)
http://www.sunight.com/

過去ログ倉庫
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/9968/snlog/

※特に指定が無かった場合、次スレは>>950
立ってなかったら>>970
それでも立ってなかったら宣言して立てる
立てない人、立てられない人は書き込み控えめに

サモンナイト４の基本情報
◎ブレイブクリアの条件
○一定レベル以下
（2話で主人公レベル4、仲間3）
（以降1戦闘ごとに+1ずつレベルアップしてけばｵｹ）
（ユニット召喚獣・サポートユニットのレベルは関係なし）

○戦闘不能キャラをださない
（ユニット召喚獣も死んだら×）（主人公復活も不可）

○1バトルにつき３アイテムまで。
（料理はアイテムにカウントされないが、1バトルで1ユニットにつき2個まで）
（ポムさんのサポートは関係なし）

◎グルメ祖父さんまとめ
基本的にレシピさえあれば材料はなくてもｵｹ
詳しくはwiki参照

◎ガーデンﾜｶﾝﾈ
つhttp://dash-b.com/sn4/date-puz01-04.htm

◎クラスチェンジは今回パラ関係ねーの？
ないです。レベルのみ

◎クラスで能力の伸びって変わるの？
HPMP以外の伸びはCCボーナス以外一律。

>>1
乙･･･かと

※現在４のWikiは閉鎖されています。新Wikiが有志の元作成されています。

http://sn4.sunight.com/
ミラーではありませんのでご注意ください。

>>4
訂正有り難う

>>1
乙舌尽くしがたし！！！

>>1
乙リヤガレ！悪魔ドモオオオオ！！！！

お前の>>1乙は届かない
残　念　だ　っ　た　な　！

>>１乙☆(ゝω･)vｷｬﾋﾟ

質問とかないとさすがに話題が途切れるなココも

４のwikiが携帯で編集されたみたいでところどころ途切れてた

>>11
どゆこと

>>12
しょうゆこと

>>13
ソースは？

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　汚
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　毒 　 物
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　だ　　は
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　っ
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/　>>13 ,;ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ
　　　　,.r'´,ｨ'l､　　　_ｨ;;､　　　､,.ミﾐ'´　,;:'´ﾊ　　　'´　　,j　,r'　 }ミ,r;}ゞ‐'─l:::.i 　,jl

フィズがつおいつおい言うけどさ？
みんなどうステ振りしてんのかよろしくね！
初フィズなんでお願いムイ。

>>16
男なら黙ってATK極
女でも黙ってATK極

2の釣りも宝箱釣れるのは1回だけだっけ？

DFも欲しいTECも欲しいMDFも欲しいと色気出して調節すると
出来損ないのクズになるから気をつけてね

まぁATメインにふって、TECにちょっと色つけてやるぐらいかねー
遊撃タイプに防御は期待できないし

>>18
1と2は繰り返しで何個も取れる

>>20
今そんな感じで振ってるんだけど、TECがなんか足らない感じだ…

確実に仕留める！ならAT：TEC＝2：3、残念だったな…なら3：2、さよならだ…爆砕！なら4：1だな

>>22
回避に関しては他の避けキャラと違って回避系の待機型がないから期待しないほうが良いよ
とりあえず俊敏はどうやっても25%？だかで回避されるからあきらめて
それ以外に回避されない程度にTEC入れてやればいい、怪盗にすればボーナスでTECに10入るし
大体毎回１づつ回してやるぐらいで十分だったと思う
>>21
２は初回限定です

４の２周目をフェアでやろうと思ってるんだけど
フェアで兄貴ED見るためには兄貴と何回ぐらい夜会話すればいい？
同時にポムニット仲間にしたりギアンED条件満たしたりするのは無理かな？

>>25
そのどっちかなら余裕
ギアンとポムは両立しないはず
片方諦めて

>>26
ありがとう
遠慮なくギアンを諦めるよ

ギアン・エニシアEDを見るためにポムニットさんを仲間にできない周がものっそ苦痛だった

ポム子さん初め微妙だったけど半魔モード(性格的な意味で)が増える頃から評価を改めなければならなくなった


ポム子さんはアニメ・イラスト＞＞立ち絵

俺はポム子さん仲間にしないルートの展開がとても好きだ。なんというか頑張ってる感じがして

でも覚醒ギアン戦でいきなり敵の中に居たのには吹いた。唐突に出てくんな

仲間にならないのはいいとして、なんでよりによってギアン側についてんだって感じだな
思いっきりお嬢様に危害加えるつもりだろ

無理だなんだ言ってたわりにはお手軽にオンオフするようになる敵ポム

そういや敵サイドのときなんで戻れたか説明あったっけ？

ポムニットさんが敵側についても、敵のバックグラウンドが薄っぺらいもんだから、何のために裏切ったの？( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ってなる。
いや、姫様(笑)に同情したんだろうけどさ……

結局最後はギアンのヘタレ化で、いつの間にか主人公側に付いてて、ほんとにシナリオ上、裏切らせた理由が見えない。

裏切られたらもんもんするだろうがこのばかちん

一生かけて償わせてやるんだから(性的な意味で)

一生かけて償わせてやるんだから（金銭的な意味で）

こんなシナリオでライターとして金取るなんて厚かましいマネは俺にはできない

あれ？皆以外に覚えてないんだな。戦いを止めさせる為に敵側に行ったって言ってたのに。実際には出来てないけど。半魔だったからあっさり迎えてくれたんだろうな
ギアン側というより、エニシアやカサスと一緒に戦いを止めさせようとしてたんだよ。実際には出来てないけど。それどこか罰で宿屋側と戦わされてるけど

一生かけて償わせてやるんだから（家事的な意味で）
>>33
そもそも、裏切ってからの登場がほとんど姫のお付きだし、それがシナリオ中に何度あるかというと・・・
ポム子裏切りモードは、2周目ありきのモードだと思う。問題はポム子自身の兆候がないので、初見1週目だとほぼポム子が離脱させられる点か。

>>31
化け物と言われて、ちょっとムカつきました。

ぶっちゃけ敵でも味方でもどうでもいいってことなんだろうな
都月も必要なのはメイドという属性と声優だけって思ってるんだろ

一升かけて償わせてやるんだから（メイメイ的な意味で）

>>24
フィズのクラスチェンジ何がオススメか？
教えてくれるか？

4ってライフェアでEDの違いってあったっけ、エニギアは別として

>>43
移動力６でダブルアタック、ムーブ持ちで投具もあってその他スキルがざっくざくな
おまかせ怪盗がオススメ、立ち回りが伸びるダブルムーブから先に取って、次でダブルアタックとればＯＫ
ボーナスがあわせてＴＥＣに１５入るからその分をＡＴにいれて調整してやるよろし

同じくおまかせ怪盗がおすすめ。
龍拳皇のセイロンを移動方面に傾かせたような性能で
Ｗムーブで６速勇猛
Ｗアタックで投具＆横斬
反撃は心眼カウンターと先制持ち。
とスキルが異様に豊富。

>>45
>>46
なるほどね。
あい、わかった。
ありがとね。そうするね。

フィズ強すぎるだろ・・・アルバ涙目もいいとこだ

フィズで思い出したがフィズのみ育てて俺TUEEEしようとしたら機界上層で障害物破壊できなくて泣く泣く撤退したことあったな。

>>44
ライで子作り発言なんかされたら完全に変態じゃないか

シンゲン「息子さんを私に下さい(米俵的な意味で)」

ライでシンゲン落とすと
嫁に貰うわけでもなく本当にただ居座るだけなんだなｗ

そ　れ　は　う　ざ　い

ただ米を食うだけの居候か

しかも売ってるの見る限り、あの世界の米かなり高いぞ

>>55
そうか？
100kgが600bだったら、相当安いと思う。

１００キロを一気に使うってどんな料理だよｗｗｗ
キロ、さもなくば５キロってとこじゃないのかあの画像だと
それでもソバ一杯が１０バームしない世界なんで相当タッケぇな

>>56
需要が少ないから高級食材って設定がある

ライはとっととシンゲンをシルターン自治区に放り出すべき
でもなんかシルターン自治区って住民票を得るにはそれなりに金とかいるんだったっけ

シンゲンが自治区目指してたのは米漬け物その他故郷食のためだから、それがトレイユ(というか宿)で手に入ると分かった以上は或いは…

>>58
米が高級食材だって？
とんだネトウヨ設定だな！

何か変な子が涌いてる

ああ、やっぱ性別の違いはあるんだな
確かにポムがリシェルと張り合ってフェア争奪戦やるのも変な話か

ミントねーちゃんはなんで近所のお姉さん止まりなんだろうな…

ミントねーちゃんにお仕置ですされたい

15のガキにミントねーちゃんのよさはわかんねーよ

>>65
セクター先生自重してください

逆に考えるんだ

｢年上の手が届かないお姉さんを思って毎夜若い身体をもて余してる｣

と考えるんだ

ライがそんなことになってたら萌え狂う

ミントさん…私のこんな体であなたを愛する資格はない…。
ライ君…確実にしとめる！アッーーー!!!

もう養子にしちゃえよ

テイラーもいい保護者とは言い難いし親父は人として論外
先生かミントねーちゃんの養子になった方が幸せだな

３番外編の生徒が載ってるサイトとか攻略本ってある？
アリーゼだけは見たんだけど、また何週もやるのはちと辛くて

無限界廊17クリアしたらあとはもう何もないの？

３初プレイ２周目なんだがメイメイさんに傍観者って言われたらカルマ確定だよね？
カルマ行かなかったんだが

・集落の手伝いでカルマ値を下げた
・プレイデータに対して思い違い
・バグ
・データ破損

のどれかだな

久々に2やって最初主人公召喚師タイプでハサハ選んだら辛すぎワラタ
こんなめんどかったっけ

うん。意識してレベル上げしない場合、まともな前衛がいないケルマ戦が地獄になる。

むぅそうか
久々だからすっげえ辛いな。トリス攻撃タイプにすればよかったか・・・
というか1から始めればよかったかなぁー

温い1をプレイした後に召喚師トリスでハサハをプレイすると更なる絶望を味わえます

4なんだけど、転生行く前にレベル上げたいんだけど、
どこで経験値稼ぐのが早い？

高原でSランぶっぱ、最強４つあってうまくやれば２〜３ターンで詰める

転生前のレベル(40前半くらい)なら殲滅するよりSランク、範囲必殺、飛び武器で消せるだけ消して撤退のほうが効率いいかも。配置にもよるけどP能力なしで100kくらい入る

参考までに自分は上3体(タケシーなし)をリビエル、左3体(ガマなし)をセイロンで倒して、残りで左上・下・右を倒せるだけ倒す。これで110〜130k(勇者1巻使用)稼いでた

DSサモンナイト２やったけど、第一話のアウゴに60ダメしか与えられなかった…。
ちなみに男主人公(魔法タイプ)でロックマテリアル発動

>>83
ロックマテリアルで60? 普通に最大ダメージだろ（15×4＝60）
むしろその段階でそんなダメージ出してるってことは普通に育てすぎじゃないか

>>84
さすがに第一話でレベル８はやりすぎか…。

やりすぎっていうか、普通にブレイブレベルが表示されてるだろうｗ
適正レベルの倍だぞｗ

ブレイブレベルなんて気にしてなかったwww
さて主人公、アメル、ケイナのレベルを１０にする作業に入るか…。(第３話)

ゼルフィルド「アレ…目カラおいるガ漏レテキタ…」
ミモザ「おもいっきり破壊力のある召喚…どうしたのよ！？機械兵士！？」

ゼルフィルド「げーむばらんすを崩サナイデクレ…」

>>88
ここは日記帳じゃないぞROMってろ

それこそブレイブレベルでクリアするのが難しくて助けてほしいならともかく
俺TUEEEE！で作業ゲーやるならこのスレに来る意味ネェしな

うおおおおお我慢ならねえ俺はハサハをAT一点振りにするぞJOJOOOOOOOOOO

>>91
刀装備だからレベルさえ高くしてやればソコソコやれるよ
もろいから注意して運用してね

というか初めてやったときAT初期値が地味に高め+刀だったせいでAT＞TECで振ってた俺

ハサハはMAT極振りがいいんじゃないの？
戦士にするにはスキル死んでるし

主人公召喚師タイプならAT型も手っちゃ手だよハサハ召喚型にしてもSにならんしね
でもまぁ打たれ弱いから無限には向かないな

遠距離招雷で無双できるだろ

>>94
初期装備の関係で騙されたぜ！って奴は結構多いんじゃない？招雷覚えるの最低でレベル20だし

でもPS版だとBランク持ちでもあるんだけどな
兄弟子より召喚術のウデはあるぜｗｗ初期状態だけだけど
序盤はカタナの火力だけでソコソコやれるから
ＭＡＴ極振りでもトドメ役ぐらいは出来るんだよな

この速さならいける


1時間大人ハサハ

どうぞどうぞ

ついに、白夜手前まできたよ。
行く前にメイメイどん仲間にするか。

ユヅキが鬼耐性だからジャルヌ持ってるなら素直に凸天とミントをさんを育てた方がいいよ

別にユヅキに合わせる必要なんてないだろ
他にも召喚士育ててるだろうし、ピアを巻き込む係りにすればいいだけ

レシィてMAT極フリとATK極フリどっちがいい？

フィズ育てるならシンゲンやアカネのがつおい

>>105
>シンゲン
ダウト

ヘイゼルは2でエクスを暗殺しようとしてたが誰にエクスと同じ呪いかけられたんだっけ？てかヘイゼルも年とらないのかwてか暗殺してんなよ3で反省したろ

転送されるとき若返ったっけ

子供にできるとかもはや乙女の秘密でどうかできるレベル超してるよメイメイさん


つか島の時間の流れは外より緩やかなんだよな。それで生徒が番外編であの姿。となるとパッフェルさんどれくらい若返ったんだ？

>>100
生徒は島の外で帝国軍人として勉強していた時期があったから参考にならないかと
具体的にどのくらいの時期で島に定住する形で帰ってきたのかとか明言されてない

>>104
味方獣人キャラ特有のどっちつかず病を患ってるから好みの問題かな
はっきり言ってどっちにしても微妙になるキャラ

どっちにしろサポート専門にしないと輝けない

エニギアEDの条件を教えてくれい。

>>113
本スレでちょっと前に話題になってた

>>114
攻略の本スレってここじゃにゃーの？

>>107
そうだっけ？
エクスに仕えてなかったっけ？

>>115
本スレと言ったら普通はシリーズ本スレだろ……

というか攻略サイトみりゃわかるだろうに

>>118
どの攻略サイト？

>>119
ggrks

>>120
結局、知りもしないでググれとか言ってるのか。
ぐぐれる範囲で探して無かったから聞いてるんだが？

>>121
本スレに日曜あたりに乗ってたでしょ
あとあやふやな記憶も含むけど>>1のwikiの周回要素のところにまとめておいた
とにかくエニギアにすり寄れば間違いない
あとライではギアンは落とせんし、フェアではエニシア落とせん

徹底的にすり寄るってのは１５話で竜の子渡し×２とかね

親切だなぁ
自分の頭の悪さ棚に上げて偉そうに逆ギレしてくる奴なんか放っておけばいいのに

ギアンは登場当初のラスボスにふさわしい余裕っぷりが
1話進むごとに地金が出てきてパニックに陥るヘタレっぷりを楽しむキャラクター

>>124
放置しておいて荒らしにまで化けたのを何度か見てる。

ググれで終わるならこのスレ要らないんでは？と思うんだが…
別のスレでも同じようなことあるが、取り敢えず答える気ないならスルーしとけよ。
俺は、知らないから黙ってただけだけど。
何で、わざわざ荒れるような言い方するのかね？
スルーしとけば大概消えるだろ。

>>127は>>124宛ね。

攻略サイト一つ見つけられない馬鹿が暴れてるのかよ
犯罪者予備軍のキモヲタはゲーム止めてね

>>126の考えは納得

>>127
そりゃググれで終わらない事を話すためだろう

>>121の質問は「エニシア ギアン 攻略」でググったりアドバイス通り本スレ見てくれば済む事なんだよ
むしろ現時点でベストな回答出してもらってるのに逆ギレする意味がわからない
フラグに関わる他の情報も見れるし大人しく助言に従ってみればいいのに

２でパートナーや護衛獣の好感度高いENDを見るには何回夜会話必要ですか？

>>131
わざと聞いてるのか？

>>127
え〜とＩＤが…その

>>133
お前だけが気づいてると思ってるのか？

うわ本当だ

>>135
わざとらしいw

ユニットの運用法方も質問禁止な。
ググるなりwiki見れば、いろいろ出てくるんだからな。
攻略以外の質問は当たり前として、今更ググってでない情報はないから攻略に関しても質問なんかする必要ないよな。
知りたければググれ。

>>126の言うとおりの展開になってしまったわけか
こんな過疎スレに気違い発生するとは夢にも思わなかったわ
皆ごめんね

>>138
条件反射でレスするからこうなる。
スルーできないなら、もう見ない方がいい。
今時1〜4なんて、ググれば分かることしかないから見る必要ないと思うが。()笑
質問に答える必要もないんだしな()笑()()笑笑
最新作出るまで静かに待ってなさい。

【NG推奨】
ID:wXNzhzu2
【理由】
自演及び脳に致命的問題が有る為


【以下ID:wXNzhzu2に対するレスを禁止します】

>>140
都合が悪いとNGか。
ググれば出てくるんだから、攻略スレなんていらないよな。
今までの質問なんか甘く見過ぎてたな。
今更1〜4の質問なんて、ここですんなよ。
最新作出るまで、このスレ削除しとけよ()笑

まともな躾も教育も受けてないなんてな
犯罪者予備軍はゲームすんなよ

スレ住人は好意で質問に答えているのであって、質問に答える義務があるわけではない。そこを勘違いするな

>>143
だったら、ググれなんて言ってる奴も勘違いしてるな。
答える気がないなら黙ってればいいわけだしな。()笑
この質問はすんなググれは通用しないわな。
気まぐれで答えてるだけなんだからな笑()
ググれと言うなら、すべてにおいて例外なく、ググれば出てくるものは禁止にすべき()藁

まぁまぁもちつけよおまいらｗ
　
顔真っ赤にしてうだうだやっててもしょうがないだろ？
　
とりあえずアリーゼは俺が貰ってく。　それでこの話しは終りな。

>>143
ましてや、質問に答えた者に対して不満垂れるなんて、
勘違いも甚だしいな。
答える必要ないなんて他人に言う奴は、勘違い野郎ってこったな。
答えようが答えまいが本人の自由なんだから、
答えたくない奴がしゃしゃり出ること自体間違いってことでもある。

3秒（失笑）

三秒ｗｗｗ
せちがれぇな・・・

荒れてる見たいだけど質問していいかな？
３でエンディングフルコンプした人いる？アリーゼ、クノソ、イスラ、ソノラＥＤ見た所で４買って来ちゃったんだけど
早く４やりたくなってきた

>>149
お前の日記帳じゃないんだから勝手に4すればいいだろ。

っていうかこのタイミングで緑の人出現はジャストすぎるｗｗｗ

ageっぱなしだしな

>>131をお願いします

>>153
しつこいよ。
いい加減ググれよ気違い。
攻略サイトみりゃ載ってるし、ブログみたいなのにも載ってる。
ググればあるって言ってるんだから、素直に助言を受け入れてググれ。

後半始めのデータから調べてみるかな。

>>145
そのかわりアティ先生はオレがいただくぜ
手ー出すなよなあ

すいません、リィンバウムに飛んでアルバを嫁にする方法はググればわかりますでしょうか？

ククればわかる。首を。

今更セイクリットブレイズ買ってみたんだが
サモナイの方が気楽に出来るシステムでいいなぁ
キャラを満遍なく育てたいから戦闘に出すだけで配分できるのは便利
ただしミニゲーム、てめーはダメだ

>>157
>>158
せめて、本スレでやれ。
スレチだバカタレ。
あと>>156。独り言を一々書き込むなよ。
ろくに、ググりもしないキチガイと同一人物か？

>>156じゃなくて>>155か。

結局荒らされてるじゃんwwww

シナリオ、システム、信者それぞれのイタさに定評のあるサモンナイトスレだし

>>161
だから、根負けして何でもかんでも教えるから調子に乗るんだよ。
ググれの一言で、あとはスルーしてればいいのに。

ググれで済まされたのを根に持ってググれ連呼荒らしになるとは
門松飾る頃までには飽きろよ？

ググレって言うけどGoogleつかってない人のが多そうだよなw

>>149
全シリーズフルコンプしてる俺が通りますよ
３も４も逃げやしないし好きな時に好きな方をプレイすりゃいいと思うぞ
ゲームを苦痛にする必要はない

夜会話でエニシアばかり選んでスキルも取ったのに
なぜかポム子が仲間入った
なんでだろ？

>>167
その程度書き込む必要ないだろ！
さっさとググってこい！

>>164
まだ根に持ってんのか？
まともにググれるようになってから書き込めよ。

そんなにググレって言われたのがくやしかったのか
かわいそうに

>>165
そんなの関係ない。
ググれは、このスレ住人の意志だから。
>>130も言ってるだろ。
＞ >>127
＞ そりゃググれで終わらない事を話すためだろう
ググれない奴は来るなよ。

>>170
>>167は、ググれで済むだろ？
違うかキチガイ君w

>>172
　　　　　 ／/　　 　 　 　 　 　 　　 　 　 |
　　　　　　/　　　　　　　　　,ｨ介i　 　 　 | 　 う　 ぶ　 き
　　　　　　{. |l　　　　　,ｲ　 ///|｜ 　 　 | 　 ち 　 っ　え
　　　　 ,-.､Vl　 　 　 / |　///　| |　　　 ｣　　に　 と　 ろ
　 　 　 lこ!l　! ﾄ　　　ト.l　| !i　　| ヽﾄ､＜　　 な　 ば
　 　 　 |　 l　Vヽ　　ﾄjヽ＼!l　　　,＞‐_ニヽ　　 　 さ
　　　　 |　 |　　　＼　! く__・､jiLノ・_´フ　.|｜　　　れ
　　　　 |　｜　__ 　 ヽ｝　-‐　　　-─‐ 　ﾚﾍ.　　　ん
　　 _r‐j 　 >イ fヽ　　l　　　ﾉ　 __　　　 ,ｲ-ﾊ
　 / ′､ 　 i 　 {ノ-､　ヽ　　｀t_／　　／| /´ヽ
　〈　ヽ 　 　l 　 |　　}　　 ＼　　　　-' j　 |　　 ＼
　 ヽ　 　　　 　 　 /　 　　 |　￣　　　　　L

>>173
文句なら、ググらないバカにいいなキチガイ君w

>>167
何か勘違いしてね？

>>175
ググってない証拠だな。
クグってれば、こんな勘違いはしないわ。

>>175
してるかもしれない。ググってないから（笑）
別に急を要する質問じゃないし、雑談のつもりだから

>>177
ググればいいようなこと聞くなよ馬鹿か？
質問を雑談と言い張り言い逃れかよw
自分で調べろよ。馬鹿が。

即レスだらけw
何時間必死にはりついてんだこのｷﾁｶﾞｲはw
くやしいのうくやしいのうwww

>>179
いいねえ。
その調子でがんばってくれ。

>>179
でだ？結局ググれと言う正論に反論できないから、ただ煽ることしか言えないんだろ？
ググれば済むことにググれ言うのは、間違ってるか？
このスレの方針は間違ってるのか？
ググればいいことにまで答える必要はないだろ。

ageに赤ID＋連投に全レスとかｗ
ゲームの世界に逃げ込んでる社会不適応者はこれだから

>>182
結局は反論できずに妄想の人格攻撃w
これだから、ググれない馬鹿はw
質問も妄想で解決でもしとけよw

ほら、文句あるなら、まともな反論して見ろよ。

ぶんしょうが、まえのひととまったくおなじですね

正直ここまでになるとは思わなかったな
どこまで育つやら

>>177
普段エニシアと会話してもポムの出戻りフラグさえ押さえておけば仲間になるっしょ
エニシアのEDは見れないはずだけど
EDも見れたなら新たなバグかもしれんね

親父をぶん殴るルートはどうすれば行けますか？

>>186
ググって済むことに、一々答えんなよ。馬鹿か？
それとも、ググって済むことを聞いてもよくなったのか？w

>>187
わざと聞くなよ荒らし。お前が一番わかってんだろ。

ググればいいことにググれと言うのは別に問題ない
ググれ以外に余計なことまで言うのが問題あり
基地外とか馬鹿とか小汚い罵り言葉で煽るのは荒らしのやること
常識のある大人ならそろそろ自重しようね

>>190
わかってんじゃねえか。
その言葉に偽りはねぇな？

>>190
>>129は荒らしと言うことか？
はっきり言ってみ？

>>190
>>124、>>138も荒らしか？
わざわざ煽ってるように見えるが？
はっきり言ってみ？

ん？もしかしてツッコミ待ちか？
はっきり言うとお前とお前にお触りしてるやつの両方に言ったつもりなんだが
罵られたからって罵り返すんじゃガキのケンカと同レベル
大人ならスルーするか我慢して口に出さないのが平穏な社会生活を送る秘訣だよ

>>194
それでいい。
はっきり言わないと伝わらないからな。
答えた奴にまで突っかかるのは論外と言うことだ。

質問に答える奴には、答えさせとけばいい、ググれと言う奴には勝手に言わせとけばいい。
それを、自分が答えたくないからと言って他人にまで答えさせないような雰囲気にするからおかしくなる。
で？これで終わりじゃないよな？

自分は荒らしですって宣言してるわけ？
ならそろそろ通報しておくけど

荒らしの基準として書き込みの頻度があるのは知っているよな？
一言二言の煽り気味の文なら他のスレでもよくあることだが
罵倒する言葉を多用した連レスは明らかに荒らし。
自分のレス数えてみろよ

>>194
やはり、スルー出来ないガキが出てきましたなw
>>197
自分の都合の悪いこと言われたら通報ですか？
一言二言で煽って場を荒らすのはよくあることだからと、自分を擁護までするとはみっともないw

>>195
>>198
精神分裂症かなんかかコイツ

とりあえず根本的なことを何も分かってないなコイツは
ググれば分かるとかそういうの以前におまえの態度が気に入らない

>>199
＞ 精神分裂症かなんかかコイツ
こういう煽りも荒らしの手口だよねw

＞ とりあえず根本的なこと

具体的に言ってみ？

まあ、自分が気に入らないからって、他人に答えさせないように煽るのは荒らしと変わらんと思うがねw

やっぱりツッコミ待ち？

>質問に答える奴には、答えさせとけばいい、ググれと言う奴には勝手に言わせとけばいい。
>それを、自分が答えたくないからと言って他人にまで答えさせないような雰囲気にするからおかしくなる。

ここだけ読んだら普通だけど本当にそう思ってる人なら>>188みたいなこと言わないよね
>>196と>>188は別人なのか？
別人じゃないなら少しPCや携帯から離れて冷静になったほうがいいよ
とりあえずそろそろ自分も迷惑な荒らしだってことに気付いてね
気付いててやってるなら他人にどうこう言えるような資格はないよ
他人も悪いことしてるから自分がやっても罪に問われないっていうなら警察いらんよね

>>201
＞ やっぱりツッコミ待ち？
待ってませんがw皮肉も言っちゃだめですか？w
＞ とりあえずそろそろ自分も迷惑な荒らしだってことに気付いてね
＞ 気付いててやってるなら他人にどうこう言えるような資格はないよ

と本当に思うなら、精神分裂病だの言ってる奴にも分かるようにアンカつけて言ってみ？
お前に言えるか？w

>>201公認のまともな意見だからよく読んどけよ荒らし共w

>質問に答える奴には、答えさせとけばいい、ググれと言う奴には勝手に言わせとけばいい。
>それを、自分が答えたくないからと言って他人にまで答えさせないような雰囲気にするからおかしくなる。
ここだけ読んだら普通だけど

自分がされて嫌だったことを、人にしないようにするか
10倍の無関係な人にしてやろうとするかって
人間性でてるよね

>>204
>>204
まったくだな。
自分が煽っておいて都合が悪くなると、このくらいは良くあるとか言って逃げ出すとか
人間性がもろに出てるなw
そして、お前も火に油を注いででも自分の鬱憤を晴らしたいが為に煽り出すとこに人間性がよく出ているw
>>194が読めますか？
お前も同レベルということかw

このスレには周りのことも考えずに、他人が注意しても無視して煽り出す荒らしがたくさんいるな。

駄目だ耐えられないｗｗｗお前だけだろｗｗｗｗ

いやそんな大事なとこぶつ切りにして公認にされても
俺が聞きたいのは>>203みたいな「まともな意見」が言える人が>>188みたいなこと言う理由なんだけど
ググればいいこと答えるなとか勝手に言わせとけばいいとかどっちが本心なの？

そうそう。俺も荒らしに厭味言っちゃう、君と同じ荒らしなの。
で、荒らしに気付いた俺は二度とカキコしないから君も止めようね
俺とおなじなんだろ？これ以上カキコしたら君だけ異常な荒らしってことでいいよね

>>207
書き込んでるお前が言うな。

>>208
すでに答えてるだろ。
そのことを言った本心はあれだ。

>>189
そこはネタで返してくれよorz

>>209
自分が荒らしだと気づいてもスルー出来ない奴に書き込むなとか言われる筋合いはない。
言う前に実行しなければ俺の先を行く存在になるだけだ。

とにかく、ハッキリしてくれ。
ググれで済むことは、すべてググれで貫き通すのか？
または、答える気のない奴はスルーで答える気のある奴だけ書き込むのか？
もしくは、答える奴は答えて、答える気のない奴にはググれと言わせておくのか？
もちろん、ググれ以外煽り文句なしでな。
わざわざ、質問に答えさせないような工作する奴がいる限り抗議する。

答えられない(たくない)質問はスルー
答えてあげられる質問は解答
シンプルにいこうぜ

んでサモナイ５はまだですか？

>>214それくらいググれば？君のPCにキーボードが付いてないなら別だけど

うわ…伸びてると思ったらまたかよ

>>216
それくらいってどれくらいか言えよ。
俺がわざわざ掲示板に書き込むのは、自分なりに調べて見つからなかったり、
ハッキリ分からなかったことの確認くらいなもんだ。
本スレにも確かに少し書かれてたが、そんなもんは言われる前に見てる。
書かれてはいるが、曖昧で分かりづらいから、ここで聞いたまでだ。
だいたい、キーボードなんて付いてるわけないだろ。
何でもかんでもお前の脳内で俺を弄ぶな！穢らわしい…

>>215
どこぞのメタルマックスみたいに開発を頼み込んでみたらいいと思うぜ

粘着さんへ

一度応えてもらったのに、自分の手間を惜しんでさらにここで聞くからググれって言われたんでしょ？
答えてあげた人はしつこいのが嫌で少し詳しく答えてあげた
スレ住人の考え方はそれぞれ違ってるんだから、時と場合によって返ってくるレスが違うのは当たり前

でも荒らしはスルーが基本だから、それに構う人が煙たがられるのは分かるよね？
仕方ないというかよくある流れなんだよ
でもそれは答えた人と煙たがる人との問題であって君には関係ないの
何かごちゃごちゃ言ってるけど、求めるばかりの君の立場から言える事じゃないのそれは

あと本スレ読んでもググっても分からなかったなら、誰に何を聞いても分からないんじゃないかな
諦めてくれないかな

もう諦めろよ。自分では到底答えにたどり着けないものだと割り切ってしまえ

一発オナニーして賢者モードになれば平和になると思うよ

さあ抜け

>>220
一度応えてもらった？
どのスレか言ってみ？
分かりもしないのに、また脳内か？
これだから、煽りたがりの荒らしは…

>>220
それぞれ意見が違うのは当たり前だバカタレ！
レスを読み直してこい！
自分が気に入らないから答えを教えたくないと思い、答えてる奴まで叩いて答えさせない雰囲気にするから余計おかしくなる。
取り敢えず、お前の妄想で荒らすのはよしとけ。

>>222
破廉恥漢はうせろ

>>220
あと本スレ読んでもググっても分からなかったなら、誰に何を聞いても分からないんじゃないかな
＞ 諦めてくれないかな
てめぇわぁ！その言葉通り諦めてればいいんだよぉお！
俺わぁあ！自分で見つからなかったもんを聞きにくるだけだぁあ！

>>220
？とかぁよぉお！
思うよ。とかぁよぉお！
全部お前の妄想だけじゃねぇか！
そんな戯言はどうぉおだってえぇいいんだよ！

ところで召喚系でラミをミントより活躍させるにはどうする？
MAT極だとどうしても下位互換だと思うんだが

しかしまあなんというか、すげー執念。
よくそんなにイライラを持続出来るもんだねー。
ああいや、小文字打つ手間とか掛けてる辺り結構余裕あるんかねー。

>>228
運用法なんて散々言われてきたこと今更何言ってんだ？
ググればあるだろ！
無かったら諦めな。

ってすでにwikiで議論されてたか申し訳

>>231
聞いた後に調べんじゃねえよカス！
取り敢えず、調べてからこいや！
ていうか、調べてなかったら諦めろ。
わざと煽るために聞いてる荒らしか？

Ｘ話題にあがんないけど買ったヒトイル？

おめーら落ち着け

>>228
ランク的になあ・・・
召喚ダメージは上限決まってるし、MAT極じゃ結構無駄が出ると思う。
MAT極はSランク召喚師の特権だぜ。活躍させたいなら他のステに振った方がいいんじゃね？

まあ、ミルリーフやらトリガンリシェルレベルの運用は難しいよな。

>>234
wikiにあったと向こうは納得して去ったのに、わざわざ蒸し返してレスするなんて新手の荒らしだろ？
状況をみて書き込めよ。

>>234
常道な運用ではやっぱきびしいか

ちっと考えたんだが
回廊限定だからレベル極アゲして召喚スロットを生かした
ユニット母艦的な戦い方なら経験値節約になる…か？

>>236
黙ってググっとけ。
お前の考えなんざとおにでておるわ！

>>236
だいたい、自分の考えが既出かどうかくらい調べられんのか？
わざとらしく聞いて荒らしかよ！
ググっても解決できないなら諦めな。

>>236
獣ユニットで有用な奴がそんなに居ないから厳しくないか？

ググっても解決しないなら諦めろって、今さっき言ってただろ！
荒らし共しつこいぞ！

荒らし共は、ググれカス！
それで無理なら諦めろ！
しつこくレスしやがって迷惑なんだ世！

一人で暴れてる子はエニギアの事聞きにきたんだよね？
一応わかったんだよね？ならエンディング見る作業に戻ればいいんじゃない？

>>239
荒らしにかまうお前も荒らしだと気づけ。

>>242
だいたい、自分で調べて分かるなら、こんなとこに聞きに来るなんて面倒なことするわけないだろ。
妄想野郎の荒らしは消えろといいたい。

>>239
起動してちょっと試してみたが厳しいなこれは
テテ　ホロホロ　で援護セイレーヌとタマヒポ使ってみたが
召喚ユニットに決定力がなさすぎる
レベルが他キャラと同じになってたらアドバンテージが全くない
やはり愛がないと使えない

>>245
各属性から召喚出来ればきっと強いんだけどなぁ
それなりの活躍は出来ても他と比べちゃうとやっぱり厳しいね

ラミにはミントとミルリーフの壁があるよなー。
Sランクにはなれないわ、AランクにはMPタンクのミルリーフがいるわ。

縛りプレイで1の人のみ使った縛りなら活躍できるかな。
使えるのはフィズ、ラミ、ガゼル、アルバ、アカネ、リプレで活躍できると思うぜ。

>>245
てめぇの日記帳じゃねぇんだよ！
何調子に乗ってんだ？w
黙ってググって自分で試して納得しろとしか言えんだろ。
自分の手間惜しさに、周りの迷惑を考えず、しつこくレスするな！

すいませんエニシアとギアンのエンディングはどうやったら見られるんですか？
ID:yg1EX8Uyさんは当分はレスしない方がいいと思います＞＜

>>245
まぁ、ミントと比べるのが間違ってるという考えも

回廊要員に使ってたけどそこまで使いづらくもなかったぞ
獣自体が使い勝手が良いから、召喚キャラってだけで最低限運用できる

>>249
これぞまさしく、王道ググれカス！
今更エニギアEDは、まさに荒らし！
みんな消えてしまえええええ!!!!!!

>>250
だから、自分で何が使い安いか黙って試せばいいだけだろ。
ググれば、参考になるもんでてくんじゃねぇか！
こんなこと今更話し合うことじゃねえだろ！
個人で試せば済むレベルだ！

でだな？
厳重に愛されし者で極TECで状態異常武器持たせりゃいいんじゃないかな？

>>249
夜会話でエニシア選ぶ。ポムニットを仲間にしない。
竜の子を渡そうとしたりエニシアに有利な行動や会話を選ぶ。

ポムは駄目なのか。盲点でした

>>253
ググればいくらでも出る上に、レスを遡ればあるものに一々答えるなよ。
荒らしが調子に乗るだけだろ？馬鹿なの？

>>254
ググれカス！
自分の手間惜しんで周りに迷惑かけんなや！

ポム子さんとギアン（笑）の二択だったらポム子さん行っちゃうよなぁ・・・

>>254
例え仲間になりそうでも、納得できねぇ以外を選べば避けられることを、
この気違いは知らずに泣きを見るのが目に見えてるわ。
ググれカスざまぁ！

>>257
お前の日記帳じゃねぇんだよ！
すっこんでな！
ここは、攻略スレ。
そういうことは、別スレいけや

>>251
ギアン乙

>>257
いやギアンだろjk
あんな面白いのそう居ないし
どうせポム子さん仲間にするならライでED狙いたい

>>261
攻略スレだから向こういけ。
明らかにスレチな荒らし行為。
お前等は、一足先にアセンションして消えちゃって。

スレを荒らす事しか出来ないなんて流石キモヲタだなｗ

>>253
だいたい、ググればかり言っておきながら、今更これか？
裏切り者がああああああああああああ!!!!!!!!!!

>>263
そうやって煽ることしかできないなんて、さすがキモムーだなw

>>261
嘘だ嘘だ
ポムとエニシアでエニシアは分かるが、ギアンはないわ。

>>264
しゃべり方がギアンと同じなのはわざとかw

>>266
でもEDを２回も３回も見たいキャラってそんなに居ないからな
それを考えるとギアンだ

>>257
ポムニットに初回はショック受けて、二週目は喜んで使ってたけど
何週もしてるといなくてもいいかなと思ってしまう。ステがちょっと中途半端

完全二択だったらポムニット選ぶけど

>>267
はあ？お前の戯言なんぞ、信じるものか！

信じるものか！
じるものか！信
るものか！信じ
ものか！信じる
のか！信じるも
か！信じるもの
！信じるものか

俺は俺だあああああ!!!!!!!!!
お前等いい加減にスレチはやめろおぉぉぉぉ!!!!!
攻略以外は書き込むな！
ググって済むことは質問すんな！
荒らし共いい加減にしやがれ！

狂人を演じる者は本物の狂人だという格言があるんだが

で日付が変わるといなくなると
さすがギアン汚い　汚いギアン

久しぶりに見に来てみれば基地外が暴れてるだけのスレに成り下がったのか。
もう終わってるな。

いつ始まったんだ？

>>249に>>253の補足
竜の子以外にエンディング見れるキャラを作っておく　じゃないとギアンが竜化したままメイトルパ行って竜の子エンドになる

>>276
ググればわかんだろ。
ググればあることを一々書き込むな！
いい加減にしとけ！

>>277
なんで書き込んじゃいけないの？

>>278
今更何言ってんだ？
散々言われてただろ。
自分でレス遡って何故か考えとけ。

いつ、教えちゃいけないが
このスレの総意になったんだ？

自演じゃないならもう荒らしにアンカーつけないでくれ
依頼出てるし
入れ代わり立ち代わり構うから長引くんだ

そんな事より低レベルリュームの運用方法でも語ろうぜ

>>281
運用法なんてググればいくらでも出てくるだろ。
低レベルだから〜なんて通用するわけ無いだろ！
ググって参考にして自分で試して判断しろ。
手間惜しさに、しつこく聞いてくるな。

>>281
運用ってほどでもないが
他二人と比べると癖がないから安心して前線で形態変えられるのはメリットかな
ミルやコーラルだとうっかり回数切れだと蒸発しかねん

召喚縛りとかだとリュームもそれなりに光りそうだが…
４は使い手が多いとはいえやはり槍は便利

ライと兄貴とライとリュームとアロエリと・・・あと誰だったか

フェアとアルバ?

>>283
そんなこと、ググれば分かること。
それ以上は、試さないと納得しにくいだろ。
運用なんて、こんなとこで話しても時間の無駄。
クグって試せば解決だ。
いい加減しつこいぞ！

>>284
まさにググれw
すぐに分かることを、わざとらしく書き込むな！
誰が何使えるかなんて今更聞くことか？
自分で調べる手間が惜しいからと一々聞いてくるな。
調べてなかったら諦めろよ！

>>285
自演はやめろ

こいつもまた槍かよ・・・て感じで段々槍そのものに有難味が無くなるんだよね

槍サンドが消えなければリュームも美味しい位置にいたかもな

槍がなんだって？
愚痴なら日記帳やメモ帳に書いとけ。
自演だろうが、ズレたことばっか書き込んで荒らすな。

4は槍が使えるキャラ沢山いたけど印象に残ってるのは兄貴とイオスとスバルくらいだなあ。

>>292
スレチ。
そういうことは、本スレでやればいいだろ。
お前の記憶に残ってるから何？
完全にズレてるんで本スレでやって。

>>292
自分は兄貴とアロエリだな
アロエリはダブルムーブですっ飛んで行けるのが楽しい

>>294
本スレでやれ。
いつまでスレチなことする気だ？
スレが別れてる意味がないだろ。
自演じゃないなら、いい加減荒らしてると気づけ！

個人的にはアロエリは弓だなぁ…
ATはなかなか良いと思うがちょっと装甲に難あり
６マス弓もってちょっかいかけ役だった
機動力あったし
でも機動力に物言わせて槍ぶん回すのも面白そうだな
今度やってみるか

>>296
＞ でも機動力に物言わせて槍ぶん回すのも面白そうだな
＞ 今度やってみるか

結局独り言かよ…
勝手にやればいいだけで、わざわざ日記帳みたいに報告すんな。
わざとやってんの？いい加減にしろ。

アロエリは紙装甲でTEC低くてLUCまで低いからな
TEC高い奴相手だとよく外すから困る

距離6弓は釣り出しにはいいんだが
距離修正もあって威力が微妙なんだよな

それでもまともな弓使いはアロエリくらいしかいないから活躍できる
役割がかぶると、そこそこ使えるはずのキャラなのにまったく出番がなくなったりする

>>298
愚痴でスレ汚すなバカタレ。

>>299
そんな独り言でしかないことを、一々書き込んで荒らすのやめろ荒らし！

>>300
そんなもんは、人それぞれなわけで、こんなとこで話しても無駄なだけ。
自分で使って使い心地を判断すればいいだけ。
そんなことを、攻略スレで延々と話すのはスレチ。
いい加減荒らすのやめろ。

>>300
テメー、パナシェさんディスってんのか

TEC良好でLUC高くてブロックも出来て応援も使えるんだぞ
アロエリもいいけどこの柔軟性は捨てがたいモフ

>>304
人それぞれだと言ってるだろ。
明らかにスレチだ。
そういう話したいなら、別スレ立てな。
今までも散々話してきたようなことを、何度も繰り返して荒らすな。
こっちのがいいんだぞ！みたいな延々と続くようなことを、いつまでも繰り返すな。
それこそスレを無駄に消費することになる。
荒らし行為だと自覚しろ。

>>304
パナシェさんは応用性高い分器用貧乏って感じが。
ところで応援って使えるのか？

>>306
終盤になるほど実用性が増すって感じかな
HP回復も物理ダメージカットも、どちらも％だから、元の数値が大きいほど効果が実感しやすいんだよねー

クリティカル率もちょっと上がるし、アルバとかシンゲンとか、俊敏持ちと組み合わせてた。

>>306応援は案外モロいポム子さんとも相性が良い
吸収回復は最大でも100強だから複数と殴り合う時に便利
召還には無力だが実は遠距離風刃とかも軽減できる様子
応援の仕草がかわいいのでそれだけでも使用価値はあるねうん

>>307
わざわざ、ググればいいことをダラダラ書くなバカタレ！

>>308
それ、前にも言われてたことだが？
いつまで同じこと言い続けるんだ？
ループするから止めろと言ってるのに、わざとスレ荒らしてんの？
運用なんて今更既出しかないのに、しつこく同じこと言って荒らしてるようにしか見えん。

>>309>>310ここは攻略スレなの？それとも攻略スレにたいして咎めるスレなの？前者なら荒らしはむしろ二人の方だし，後者なら建設性のないスレだと思う…

↑ごめん同一人物だったね

>>281

>>311
ググれで済まない攻略について話すスレだろ。
運用なんかもググれば出てくるし、それ見て実際自分で試せば済む話。
正直、毎回毎回スレ立つ度に同じ話繰り返してるのは荒らしだと思う。
運用なんか話しててもループしかしないの分かり切ってるのにしつこい。

>>312

つ>>130

＞ >>127
＞ そりゃググれで終わらない事を話すためだろう

ググれと言われてムキになっちゃった構ってちゃんだから
まともなこと言っても無駄

ファビョッた拍子に暴れちゃったから後に引けなくなったんだろうなｗ
どう転んでも自分が惨めになるだけなのにｗｗ

荒らしが湧いてきたな。
>>130は正論だ。

もうどうせ消えないんだから徹底的にかまってやろうぜｗ

とか思ったけど、どうせつまんないレスしかしねーからヤだな

>>318
お前何勝手に仕切っちゃってんの？ｗｗｗ
キャラの運用法だって、育て方から味方ユニットとの組み合わせ、実際の動かし方、敵との相性と数え切れないほどあんでしょ？
その全てが本当にググれば分かるから語る必要なし、ってんならお前は大バカのバカだなｗｗｗ

お前が無駄だと思うレスはスルーしろって言ってんだよ>>130はよ
いちいちファビョんな、日本語読めないカスは異世界に移住しろｗｗｗ




つまんね

まあそろそろ荒らしとして処理されるでしょ
教えちゃいけないとか雑談禁止とかのルールがあるわけでないし
逆恨みで勝手なこと言ってるただのｷﾁｶﾞｲ

>>320
すいません。
質問なんですが、ミントを戦士型にする場合どう育てるといいですか？

>>322
ごめんね、使った事がないから分からない。
申し訳ないけど、wikiや各攻略サイトを参考にして貰えると助かる。

ただミントさんはDEFも伸びるから、ステ振りは大分自由に出来ると思うよ。
ジュラフィム付けて、兄貴と運用するのにぴったりかもね。

3cにして杖と投具を使い分ける風になるかな。俺はそうなった。
戦士として使うなら召喚は補助にしか使わないからロッドスタナーにMP回せるしいい感じだよ。

しばらく見ない内にとんでもない者がいたみたいだな

荒らしに身をやつしてでも守りたいプライドがあったのかね？ｗｗ
自分が何の目的でスレに来たかも忘れてるんだろうな

もうほっとこう

それよりアルバきゅんの育成について語ろうぜ！

後数年したら、カイルとかスバルみたいなイカしたマッチョになる。

>>328
腐話は本スレだけにしてくれ…
取り敢えず貼っとく

★鳩山ピンチ！特捜部、首相元秘書を「偽装献金」で立件へ

・鳩山首相の資金管理団体をめぐる故人・架空献金疑惑で、東京地検特捜部は臨時国会閉会後の
　１２月にも、元公設秘書を政治資金規正法（虚偽記載）容疑で立件する方針を固めたようだ。

　行政機関のトップに位置する首相の周辺に、同じ行政機関である特捜部が切り込むという衝撃的展開。
　検察関係者は「特捜部は本気だ。１０人前後の捜査チームが組織されている」と語る。
　偽装献金問題で、鳩山首相はこれまで「友愛政経懇話会」の収支報告書に名前が記載された個人献金の
　うち、故人や架空名義の記載が２００５年からの４年間で、計約９０人（１９３件）、総額２１７７万８０００円に
　上ることを公表。名前を記載しない匿名献金にも虚偽記載がある事が判明し、鳩山首相が代表を務める
　「民主党北海道第９区総支部」絡みの疑惑も報道されている。

　支持率７０％前後という鳩山内閣が誕生した直後、永田町では「公設秘書も首相も素直に非を認めている。
　起訴猶予か不起訴ではないか」（民主党中堅）という見方が強まった。しかし、特捜部は総選挙後の９月下旬から、
　虚偽記載を独断で行ったとされる元公設秘書や、名前を使用された人々から参考人聴取を続けてきた。
　この結果、「立件せざるを得ない」（検察関係者）との判断に傾きつつあるようだ。

　特捜部が前のめりになった背景として、「『首相だから』『支持率が高いから』といった理由で立件を見送れば、
　法の下の平等に反する。今後、誰にも同法違反は問えなくなる」（同）という指摘がある一方、来年交代となる
　樋渡利秋検事総長の後任人事をめぐり、「民主党が虎の尾を踏んだ」（自民党筋）という情報も流れている。

　それはともかく、「日本最強の捜査機関」と、かつて鳩山首相が所属していた「鉄の軍団」自民党田中派の
　因縁は深い。（>>2-10につづく）
　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091112/plt0911121607003-n2.htm

どうせ秘書に全部被せて友愛だろ？
間違っても総理にしちゃダメな男だった

何でゲームと無関係の政治コピペを貼る神経が全く分からんがまぁいいや

AT重視の高火力ルシアンをやってみたいんだが
何か上手い運用法ってある？
TEC極とかだと火力がかなり悲惨だしさ

>>331
クラスが何か言ってくれた方が答えやすいんだけど？
まあ民主ファンだったらごめんね。

日本人に外国人参政権について考える時間を与えないための心理ショック操作

547 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/11(水) 15:10:56 ID:WAm40Hge0
本当はマスゴミと連携して市橋容疑者の騒ぎにまぎれて通すはずだったんだけどな
党内の予想外の反発の強さで提出しても党が分解するリスクが出てきてやむなく断念になった
というのも連日連夜のFAXにより疑問を持ったりビビったりして反対派が増えた&思ったより抵抗してきた

最低だよ和猿ども、そこまで日本に執着したいか屑どもめ

762 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/11(水) 15:51:52 ID:R1JefQtDO
島根の猟奇事件もタイミング的に参政権から目を逸らせる為にやったっぽいな…

793 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/11(水) 15:58:12 ID:2VhxeF7jO
>>762
ハッキリ断言する。
地元島根では民主党支援の韓国か中国の情報機関が仕組んだ事件だと噂されている。

【政治】 外国人参政権に、国民や民主党内から多くの抗議→法案の今国会提出断念へ★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257979282/

>>331
どれでも言えるのは、位置交換でダブルアタックとかじゃ？

>>331
俊英でダブルアタックと大剣活かせば？
DF少し上げて重装とブロック使えば十分いけるだろ

後は憑依や応援で全力で補うしかないかな

ルシアンは一つの要素を重視すると複数の弊害が生じるから困る

ルシアンって名前だけ聞いた時、間違いなく強キャラだと思ってた。
シナリオ的にもシステム的にも。

ルシアンは序盤の囮以外に使ったことがない

リアルLuk次第で最強の物理壁になれる

が、大抵肝心な時にｼｭｳﾝするんだよな…
運と釣り制御に自信があるなら強キャラなんだろうが

4じゃストーリーパートの敵がそれなりに賢くなったせいでますます役がないんだよな。回廊じゃ素テが低いっぽいし

>>339
DF上げて重鎧装備すれば、戦士ミントより耐えれる。

>>341
DF上げると囮にならないし攻撃力もないから
他のキャラ使いたくなってしまう

>>342
ルシアンだけで釣ろうとするからだよ！
もっと他の奴頼れよ！
何の為に仲間がいるんだよ！
一人できばってんじゃねえ！

それならルシアン頼る意味なくね？

単騎で強くて連携させたら弱いなんてまずあり得ないしなあ。

囮に使うならアルバたんかバグ兄貴でいいよね

>>337
そのルシアンは別名がドールマスターな方のルシアンだな
この場合ミントねーちゃんが世界征服をもくろむとび蹴り娘になるが

>>344
ギアン乙

>>347
また懐かしいネタをｗｗｗ

過疎

ナンバリング最新作から3年たったゲームですから

グランテーゼはどこの管轄になるわけ？

ここでやるか？少しは賑わうだろうさ

エクステはスレなかったっけ？

一応ある
グランはエクステーゼの系統だから
あっちのスレに任せるべきかもね
物凄い過疎ってるけど

本スレでもちょっと書いたんだけど、２やっててレベル上げが大変…
ユニット召喚獣がやたら数が多くて。
２周目以降の経験値どうこうできる要素ってある？
あと、レベル上げるユニット絞るとして、コイツはいらん、コイツはオヌヌメってのある？

全部要らん
かろうじてゴレム
それも中盤までね

動く足場も結構役立つとは思う。
戦闘ユニットとして見れば要らんがね。
あくまでも足場として運用。

２はむしろグリムゥが使えたはず、歩く反魔の水晶で小技もソコソコ使える

みんなありがとう！

参考にして頑張るよ！

ようやくユエルげっとだぜ

２（初期版）はブレイブがないからむしろ召喚獣は放置しても良いくらい。というか召喚獣単体ではなく強い術を持つ召喚石の召喚獣を育てるといい。
ドリームスモッグとか。

やっぱブレイブないのか
今１４章なんだけど、フリーバトルで後から出現して敵レベルも高い場所の方が貰える経験値が少ないんだけどなんで？
今後こんな現象また起こる？

さあ？敵の数が違うのか？

今では見る影もないがあの頃のポワソは強かった
ただユニット召還獣の宿命として回廊後半は息切れする

敵の数はむしろ多く感じる。
お金は700多いね
そして見事な連携されてマグナがピシュったｗ

1や2のフリバは一部の実入りがやけに高くて、そこより後が何故か微妙になったりするから、稼ぎ場所見つけたらずっと一つの場所に入り浸った方がいい

最強はどっかのサイトにかいてあった3分で3万2千稼げる所にエンドレス

ありがとう！
今後もこーゆーのがあるのか…

逆に３〜４は経験値をがっつく意味が少ない（むしろがっつくと（ブレイブレベルを無視すると）楽になりすぎる）んでフリバは単なるプレゼントユニット農場だな。
･･･ヒトカタがある４はヒトカタにはまりだすと２以上に経験値が欲しくなるが。

>>365
フロト湿原だな。俺もあそこよく見てたわ

特に意識せずに４週目をプレイしてたらポムニットさんが出て行ってしまった
無限回廊で若干被害あったのが原因なのかなー、まあ一回しか夜会話してないのが原因なんだろうけど

メイメイさんのスクラッチゲームの攻略法教えてください＞＜

うん、運。

程々に諦めろ。以上。
あの店のミニゲームは基本的にただの嫌がらせと思った方がいい。

嫌がらせは言い過ぎだろ
あそこはチョコチョコ動くメイメイたんにﾊｧﾊｧするとこじゃないのか

メイメイさんは好きだがスクラッチは根気の勝負
ロケット人数分（ヒトカタ含む）集めたときは半分目が死んでた
後になってそんなにロケット必要ねーと気付いたときも

ちょｗ無限回廊経験値ナシってマジかよｗ
意味あんの？コレ

あ、２の話ね
３４は貰えたよなあ…

深く潜るほど加速度的に貰える経験値増えてくが
そのスタートがあまりにクソすぎるからマトモになるのは後半です

TECとLUCはどちらがより命中回避に影響するんだろうか
素で両方が低いグランが深層で普通に避けられまくって泣けてくるぜ｡

グランは硬さを生かして接近反撃すればけっこう当たる

多分TECだなLUCはむしろクリティカル率への影響が大きいんじゃないか？
グランかわいいよな、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

おっといけね、
>>376ありがとです

>>375
心配するな。無限回廊は3も4も最初は似たようなもんだ。あっちはいい装備が貰えるからそう見えるだけで、実際に4の最初の機界なんか嫌がらせでしかない
まあ2の経験値の少なさはガチだが・・・確か後半は40万とかもらえた気がする

ああ、あの初見殺しの大量増援のことか。ありゃエグイ。
さっさと諦めて早々に撤退したから、実質的な被害は二度手間を食っただけだったけど。

レシピ埋めでもしてみるかと思ったが､作業量がかなりあるのでこの周は諦め｡
キッチンのクリア回数って序盤の楽なので稼いだ方がいいんだろうなー…

2のケーキ屋も4のキッチンもカメラ付き携帯があれば楽勝ですよ。

今更ながらに2をプレイし直してるけど、本当にカメラ付き携帯って便利だわ。
8年前に2をプレイしていたときなんか完全暗記で勝負してたけど、
今思えば無謀なことしていたんだなと実感する。

４やってた時はカメラ付いてなくて必死にメモったっけ…
余裕無くなって頭文字だけ書いてたら
「オイ！これどっちだよ！」
みたいなｗ

雑談ｽﾏｿ

２の回廊は最深層なら一周するだけで一人レベルカンストできるぐらいの経験値が入った覚えがあるぞ

>>370
ある程度パターンが決まってるんで覚えろ
２，３パターン覚えて、上手いトコそのパターンに符合するシートがくるまで待て
「ここに☆が出たときは大体ここら辺とここら辺に太陽がある」
程度のヤツでも結構な打率が狙える

状態異常の判定ってどの数値で決まるの？

>>388
魔法だと属性の耐性が影響大。
MDFも関係してそうだがちょっと自信無いなあ
武器についてるヤツは全くワカラン。
LUKも影響してるだろうが…
攻略本持ってるﾔｼの回答待ちだな

逆に４だと最深層はS級召喚術を連発する連中がいるから時間をかけなきゃならず効率は悪い。
楽な稼ぎ方はフリバでS級召喚をぶっ放す方法だな。
>>388
MAT-MDFで決定（持続ターン数もこれで決定）
属耐性で最大35%成功確率が下がる

３の使えるやつベスト３

マルルゥ
アズリア
ミスミ

隊長よりはヴァルの方が使い勝手がいいお

3って言ってるのに

3のヴァルといったらヴァルゼルドだろう。隊長より使い勝手いいかは人によるとは思うが
しかし3のヴァルの強さは3の物理攻撃の火力の高さによる恩恵だな
同じ硬い強い遅いのグランでも、明らかにグランの方が汎用性高いのにヴァルの方が硬くて強いイメージがある

スカーレルとキョウマの２択だと、セイレーンつけてスカーレル使うんだけど
みんなどっち使ってるの？

スカーレルにセクシー付けると強いよなぁ

まあ２週目以降限定だけど

スカーレルのが俺は使いやすいように感じたな。
マルルゥはジュラフィムが使い安すぎる

キュウマにムジナ付けて使ったけどキョウマは使ってないなあ

>>384
TVの画面メモなら楽勝。
今は、リモコンきかなくて使えないが…

キュウマは以外にTEC低いからちょっと底上げしてあげないといけないしな
ただ、居合い切りがチートだし、火力も高いからそこをどう見るかだな

3以降は暗闇が凄い使える状態異常になったけど、それに輪をかけてセイレーンの睡眠がチートなのも悩みどころ
ただキュウマの最大の利点はミスミ様が更に凶悪極まりなくなるという事。これは大きい

そして結論から言うと両方使えとなる。特に使いたい弱キャラを使う時以外はスカ、キュウマ、ミスミは固定だったなー

前衛はキュウマとスカーレル以外いらない。

忍者＋侍の性能のキュウマのスキルの豊富さは凄いが､4システムだとやっぱクラス毎に分離されてたのかねぇやっぱ
師匠､キュウマ､アカネの世紀末忍者大戦とかすると誰が強いのやら

３で一番苦戦するのウィゼル戦だよな

ＴＢＳ「サンジャポ」で「やらせ」

ＴＢＳが日曜午前に放送しているバラエティー番組「サンデー・ジャポン」で、街頭インタビューに同一の男性が度々登場、
この人物にスタッフが事前に出演依頼をしていたことが６日、分かった。

　ＴＢＳによると、この男性は昨年１２月から今月までに４回登場。１、２回目は偶然に街頭インタビューをしたが、
その後は番組ディレクターが事前に取材日時を伝えていた。

　このうち３回目（２月放送）では、柳沢伯夫厚生労働相の発言をめぐり、「街行く人」として男性のコメントを紹介。
ＴＢＳは「誤解を与えかねないものだった」としたが、発言内容の誘導や金品の授受はなかったという。

　同社広報部は「バラエティー番組の演出の許容範囲内であると考えているが、
今後はテーマとインタビュー内容をより精査するよう配慮する」と話している。

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070406-OHT1T00215.htm

画像
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/c/c/ccd5ff5b.jpg

１５話やっとブレイブクリアできたわ
運があった

>>403
あのマップは連戦で平原マップでゲリラ戦がしにくいという問題があるうえに
イスラが抜剣で復活するのも含めて色々初見時泣いたわ

次、魔法タイプアティで始めようと思うんだけど
生徒、誰にしよっか迷ってるんだよね

ウィルって問題あるかな？

>>407
ウィルはマルルゥくるまでは獣召喚師としてスカーレルやヤッファより適性あるから重宝する事があるかもしれない
ただ召喚師としては序盤に杖装備できず、戦士としては中盤以降重装装備できずでいろいろ中途半端
その上召喚師としてはマルルゥ、遊撃型としてはスカーレルと同系統のライバルが強大なので愛を注ぎ込む必要がある

回廊三層でヘルズスタニールと男気メイルを早い段階で揃えてやれる愛があれば使い勝手よくなるよ。でもスカーレルにそれら渡せばもっといいというのはナイショ

ウィルは器用貧乏って言われるけど召喚師として育てれば最後までつかえる
3は召喚術強いし生徒の中では育てても損はない
テコが使えるのも利点
ブレイブにはマタタビスローを重宝するし召喚術も燃費がいい
縛りプレイ見るとウィル多くのは召喚師が多いほうが戦略に幅がでるからかな？

>>408
「愛を注ぎ込む必要がある」
でヌいた

生徒を格付けするとどんな感じですか？
個人的に

アリーゼ＞ベル＞…

それは強さの格付けなのか自分の趣味の格付けなのかどっちだ

>>412
この２人しか使った事なくて
もちろん強さ、実用性の方の格付けで

サモンナイトて前衛も後衛もおにゃのこの方が強いよね

というかアカネとかミスミ様とかソノラとかミニスとかマルルゥとか
大抵一人は性能のおかしい奴が女性キャラに混じっている

でもやっぱ前衛を安心して任せられるのは男性キャラの方が多いとは思うけどな

４軽くしかやってないんだけど
アカネってどんな戦術があったの？

7足、バックアタック、TEC高め+着物、サルトビで高低無視、ZOC無視、苦無で遠距離攻撃可、見切り俊敏持ち、えーと・・・あとなんかあったっけ？

とりあえずこんだけ揃ってるんだから、バックアタックでのアタッカーから回避前提の盾としての遊撃までこなせる

回避率の判定はどう決まるんですか？

召喚ウィルとマルルゥの大きな違いはDFだと思う
DFなんぞにボーナスは振らんがそれでも弓で２発も打たれたらほぼ死ねるマルルゥに比べればまだマシ
あとテコの射程の広さには恐れ入る

授業会話でMP伸ばせばちょっとやそっとじゃMP切れ起こさないし、
そもそもセイレーヌ、ナックルキティとチート召喚術もある
強い弱いで言ったら圧倒的に強い部類だと思うんだが

>>411
とりあえず、護衛獣込みの評価。
ベル＞ウィル＞アリーゼ＞(実用性の壁)＞ナップ
オニビとチャージとノロイ使えるベル、マタタビ団子投げのテコとナックルキティ使えるウィルが自分の中では評価が高い。
アリーゼはブレイブだと晩成過ぎてな。ヤード並になるのも結構後半だったし。遺跡では足手まといにしかならんかった。
霊召喚士は二人も要らないんで、｢キユピーが無く｣、強制が終盤にあるヤードを選んでしまう。

ナップはまあ、出た作品が悪かったとしか。4だったら強かったかもね。

>>418
彼我のTEC差とLUC。4だと確か計算式を割り出した人がいたけど……
んで俊敏、見切、ブロックはそれぞれ対応する攻撃の場合、最低25%の回避率が適用される
最高は75%。ちなみにこれは全部4の話。基本TECとLUCなのはシリーズ全部だけど

>>419-421
色々回答してくれてありがとうございます

スバル、ファルゼン、ギャレオ、クノン、ヤッファ

この辺りあまり使った事ないんで今回入れようと思うんですが
おすすめの戦術等ありますか？

3で前衛か・・・

スバル＝3段に乗って斧振り回しまくり。着物なのでTECには最低限しか振らなくてもいい。装甲はお察し、基本はミスミ様のお供
ファルゼン＝個人的にはDFに振って盾要員。憑依も出来ないし、MDF低いしで泣くほど辛い
ギャレオ＝遅れてきた直接攻撃のエース。頑張れ
クノン＝使った事ない。放電・・・が3だと使いにくいんだよな・・・装甲だけどそんなにDF高くないし・・・槍な分使えなくはないと思うが・・・
ヤッファ＝クラスチェンジは基本タフガイ。雄叫びニャックル金剛の爪というロマンが素敵

クノンはどういうわけかブレイブが終わる頃からATが伸び始める。女性専用の槍と装甲のことを考えてもやっぱり回廊キャラ

メディカルヒールと充電を生かすために味方には耐機のあるアクセ持たせるといいかも。個人的に闇のカンテラがおすすめ
個人的にはAT極よりAT＞MDF≧DFが使いやすかった

３の霊属性はＳランクの高低差限界が神だから高低差を生かせれば強いんだよな

ただ生徒以外でもできるってのと、召喚枠を護衛獣に取られてるってのが辛いところだよな

>>414
前も後ろもOKということか。
まったく…けしからん。

>>426
サモナイがエロゲって話は本当だったんですね
…けしからん（誉め言葉）

３と４で主人公の戦士、魔法タイプはどちらが強いの？

>>428
3は召喚、4は戦士。
召喚士であること自体が強く、また主人公自体も最強クラスであるのと、抜剣覚醒のMP全快があまりに美味しすぎるため。
戦士だと抜剣の旨味はせいぜい被ダメ30%減くらい。
余程下手な動かし方しない限り、HP全快が必要になる局面なんてまず無い。

4は召喚型の方がせいぜい魔法戦士程度にしかなれないのと、戦士職全体が大幅に強化されたため。
スキル多いわ、遠近両方こなせるわ、壁にもアタッカーにもなれるわ、こちらも戦士としては最強クラスになれる。

３で純粋に最強ってなると？

個人的には誰だろ。戦士アティわりといろいろ出来て強いけどなぁ。
　
やっぱミスミとかあのへんじゃあまぃか？

召喚、戦士で分かれてるし純粋に最強を決めるのはそら無理な話だろ

ただミスミ様は相方のキュウマが無理なく入るあたり強いな。ていうか協力オボロが強すぎる

それなりに使ったことある武器の中ではこんな感じ。異論は認める
主人公は除外
剣：隊長
短剣：スカ
刀：キュウマ
銃：ソノラ(使いやすさ)
弓：ベル
武具：船長
機：ディラ姐
鬼：ミスミ様
霊：地味召喚師
獣：○








爪：ヤッファ

シマシマさん・・・
(;ω;｀)

だがまってほしい。ひょっとしたら槍装備最強もシマシマさんである可能性が・・・

え？隊長？

槍最強は男装備できないしな・・・
しかし単体で狂化+ATUP憑依で敵を攻撃すればシマシマさんも・・・


キュウマならサルトビ・バックアタック付きか(´；ω；｀)

槍を使える帝国軍人は有能フラグ
兄貴もなんだかんだで有能だよ・・・ね？

兄貴はバグ無しでも強キャラです

そういや3って槍使いってのがいないよな
ミスミ様は召喚風刃だし
アズリアは紫電だし
クノンは微妙だし
シマシマさんは･･･

兄貴は普通に強いし
バグ兄貴は主人公並に使い勝手がよくしかも強い

兄貴は駐在軍人ってレベルじゃない。どっかのエース(笑)も見習って欲しい

・数少ない武具使い(そもそも武具自体微妙な上に船長がライバル)
・バリストラが使える(使い道ない)
・自己ナックルができる(こいつに使うのはもったいない)
・ラスボスワンキルができる(ライバルの船長もできる)
・お香のランプ(こっちが本体)


さすがエースだな。

クノンは槍装甲なのに不遇だな
だが俺はフルに使い続けるぜ！

激しく同意されるだろうけど

モグラ叩き時のアティがプリティーすぎる

激しく同意されるだろうけど

死にかけて一歩しか歩けないアルバに興奮する

ラスボス１ターンキルってどうやるの？

船長の必殺の一撃

チャージの馬鹿力で2マス上から砕け散らすにゃー

最強召喚連打

あのラストけっこー面倒なんだよね

今回１５話のブレイブクリア見切りをつけた
攻撃開始のターンでウィゼルを撃破＋ツェリーヌ撃破か瀕死にしないとクリア不可
って解釈してるんだが

不覚にも激しく勃起されるだろうけど

おうきにの嫁は俺の物

２やってます。
すすオトシとすすゴロシって暗闇にする確率変わらない？

あと、モーリンを嫁にしたいのに画面から出てきてくれなくて困ってるんだが

ｼﾞｬｯｷｰﾆ「オウキーニの嫁は儂の嫁も同然！」

４はじめますかやっぱフィアからかな

そんな子はいない

>>454あまり差が無いので好きな方えらべばおk

ってゆーか誰か452を教えてくれえええぇぇ
特に下ｗ

>>456
外に出て新鮮な空気でも吸ってみれば解るんじゃね？

457はすでに賢者

アルバの胸板見てると抜きたくなるから困る

>>450
３人のすぐ下にいる大剣兵士を魅了して同士討ちを。

味方は手前で魅了兵士を回復したり魅了したりで何とかなると思う

>>460
毒男ちゃん

このスレで聞けば何とかなると思う

DSのリメイク1って難易度的にはどう？

PSはぬる過ぎてあまりやる気がおきない

もっとぬるい

なんだかんだで１やってないや、いまさらやる価値あるかな？

単体のゲームとしては価値は薄いかな
3や4やった後だと本当にシステム面がかったるい
まぁ戦闘の難易度が恐ろしく簡単なので
そんなに苦でもないかも知れないが

シリーズの原点を知りたい、という意味でなら
遊んでも良いと思う

バノッサさんのBGMは必聴の価値があるな。あとオルドレイクの頭の後退っぷり

ただ本当にシステムがかったるい

4で経験値を60万くらい返還してもメイメイさんが仲間入らないんだが
他の条件ってなんだっけ？

１はシステム自体は主人公無双してりゃいいからそんな気にならんかな
個人的には魔王様だけでも一見の価値は有る

>>467
あんまり細かく計算してないが、レベルドレインがまだ全然足りなくないか？

2の無限回廊、サモンナイト石とギャラリーばっかり手に入るんだが
もうイチゴキャンディなくなったよサンタさん

パッフェルの特殊能力は理解してるか？

>>470
パッフェルさんつれてけ

２年ぶりに４起動
ギャラリーがあと３つだったからまたやるかな
さすがに全然勘鈍るねｗ

４で勘を必要とする戦闘なんざ酔っ払いと白夜くらいなもんだと思うが･･･
（17話でうっかり爺スラッシュを貰って進撃された時は焦ったが）

単純に忘れてるって話しだろ

４でのマイメンバー

フェア（戦士）、ミルリーフ、リシェル、ミント、アカネ、リビエル、セイロン、アロエリ

ミルリーフが応用が利いて非常に役立つね
リシェルのガンマバリア、ヒートイクイップも鍵

どう見てもセイロンハーレムです。本当にありがとうございました

ポムニットさんが草葉の陰で泣いておられる

>>476
もしも黒一点がセイロンじゃなく兄貴だったら
多分鼻血出して戦闘どころじゃない雰囲気

兄貴はフェアED以外おっぱいしか積極的に反応しないイメージだから
結局変わらない気がするぜ

今４でノーダメブレイブクリアやってて一応順調なんだが、思ったより楽しくないな
なんていうか爽快感がないｗ
ミスってルシアンに攻撃が→ブロック発動！の時だけは叫んだけどｗ

そりゃあ試行錯誤に爽快感はないわなあ。
ウンウン唸って考えるのが楽しいって人向けよ。

そういや、ニコニコでも4のノーダメージブレイブクリアってのがあったね。
ああいうのは見てる分にはいいんだけど、
いざ自分でやろうとすると、詰め将棋的なパズル要素を
試行錯誤しながら一手一手進めることに楽しみが見出せる人しかできなさそうだとは思う。

個人的には同じくニコニコにあがってるものでも
逆転サモンナイト4(物理キャラのMATを上げたり、召喚キャラのATを上げたりしながら進める)のほうが面白く感じたかな。
特にDF極の壁セイロンが活躍していたのがかなり印象に残ってる。

ニコニコはほんと貢献してるよ

>>482>>483
まぁ６週目でやることなくなったからやってて、
パーティー能力つけて召喚獣レベルMAXな中やってるからあんまり辛くはないんだけどね
だからこそもう少し楽しくなるかと思ったんだが…
まぁフリーバトルや回廊は気にせず無双してるからそれが楽しみになってるｗ

ノーダメブレイブは戦法を編み出した人も凄いしそういう戦法で解けるように作ったFPも凄い

制限プレイは制限内容含めて好みは人それぞれだけど
俺としてはやはりニコの制限プレイ動画で最高なのはチョココロネだと言っておきたい

見てて楽しかったのは3の低レベルクリアだな
ギャレオが活躍するやつ

ギャレオは当たれば強いからな
当たれば・・・

スリープコールは強いですからね〜

ギャレオのMATでスリープコール撃ってもねえ

ノーダメクリアはステ振りや装備迷わなくていいのが楽
まぁ物理ユニットは一応TEC気にしなきゃならんが基本当たるようにする前提で動くしね

つ状態異常
4のTEC重要じゃない理由の一つに、これの付加確率の高さがあると思うんだ。

3だとMATそこそこのシマシマでもそこらの弓兵にスリープコールミスるからなあ
4の方が敵のMDF全体的に高いはずなのに状態異常強いね

４のシステムだったらシマシマさんも強かったろうな
獣ゲーだしクラスによっちゃS持っててもおかしくない設定
武器もまぁ槍のほかにもう一本ぐらいなんか持たせてもらったろうし
そもそも縦爪が貴重だしな４は

>>493
いやだから当たるようにする前提って書いたんだが
敵全部を状態異常にするわけじゃないし

何もしないでも避けない敵なんていくらでもいるだろ。

話しが噛み合ってない気がする

整理しよう
>>492が
ノーダメはステ振り気にしなくても良いけど
（1)「物理ユニットはちょっとはＴＥＣを気にしなくちゃ」
（2)「だけど基本的には当たるような小技（状態異常等）を使った上でやる（から別にＴＥＣも大切じゃない）よ」
といったら
>>493が上の（1）に対して
「状態異常を使えばTEC低くても攻撃当たるからＴＥＣ大切じゃないよ」
と言ってそれに対して
>>496が
「いやそれ（2）で言ったよ」と指摘して、付け加えて「でも状態異常じゃないヤツも殴ることあるから多少は必要」と言った
で…>>497は

なにいってるかワカンネ、主語とあて先を明確に

全てまとめると「TECは有るに越したことはないが状態異常で必中にするのも割と簡単だから気にしすぎることはない」ということかな
まぁ3暗殺者みたいなチート異常無効付きが4では少ないから3よりTECの重要性は減ってるね

で、>>497は「状態異常にしなくてもまず避けることはない敵もいる」ということかね
確かにボスとか軽戦士じゃない雑魚なんかは避けることはあまり考えなくていいだろう

おお。大分分かりやすくなったな。

麻痺､暗闇､眠り､石化のうちどれかに耐性なければなんとかなるしなー｡
全異常無効持ちは機械か幹部一部ボスクラスぐらいか｡
そういや状態異常レベルの影響ってダメージ増加とかだったっけ？

>>502
状態異常レベルの影響はおおむねそんな感じ。
>>4のwikiが詳しい。

サンクス､確認してみるぜ｡

4の武器システムだと3キャラで救われる人もいればそれほど変化ない人もいそうだな｡
先生二人は使える武器とスキルの幅は増えそうではあるが

アズリアなんかは槍持ちつつ紫電用に剣も用意出来てかなりいい感じかもね
直接攻撃のエースは変わらないだろうが…ｗあいつ武具だけだし。腰の剣を使えよと
それとヴァルゼルドもドリル＆銃で遠近両方で猛攻もいいし麻酔＆普通の銃で遠距離TUEEEEしてもいい

ただ先生は剣短剣大剣以外はイメージ的に似合わないのが難点。抜「剣」者だからどうしても剣のイメージは脱却できない
それでもスキルが充実したりして更に強くはなるだろうけどなｗ

まあ先生もSPクラスだと刀振り回したり投具投げたりできたしなー｡軽戦士なのに3足だったりMAT下がったりであんまりメリット感じられないのが3のSPだったりするが｡
一応過去主人公で恩恵ありそうなのはトリスぐらいかな

2の召喚主人公は杖と短剣装備できたと記憶している
DS版では改善されているらしいがPS版召喚マグナは杖ブーストを考慮に入れると魔法戦士できていい感じかも

シマシマさんもMAT補正のある槍・武具とツメ併用できるからあるいは･･･

2の場合短剣の魔力ブーストが杖とほぼ互角なんじゃなかったっけ｡
アビス＞上位杖≧レイエッジ
という感じで

４のシステムだったらキュウマは確実に弱体化しそうだなぁ
居合い斬り、猿飛、空蝉の３つは均等に分けられそう

回避の計算方法ってwikiに書いてあるけど、クリティカルについて書いてあるところってどこかある？
ちなみに４

>>510
居合いは全クラスでもつだろ多分　あとひとつは召喚寄りとか装備武器多数とかじゃね

>>510
4基準で考えると異常なラインナップだな

4でもアカネさんとか居ますし

ここんとこ忍者が強いからきっと4仕様の師匠も恐ろしいに違いない

あのアカネを顎で使えるくらいなわけだから、サルトビ隠密空蝉見切り俊敏狙い撃ち横切り居合い全部取りくらいにはなりそうだ。
ただし紙。

そういや歴代忍者の中で２の師匠だけが微妙性能なんだよなぁ

AT極隠密バックアタックとかで召喚師キラーにはなるんだけど所詮その程度なんだよなぁ
ただでさえ前衛が空気気味なところに加えてTECも空気ステでただの紙装甲キャラだもんな

１でアカネ負けさせたらシオン加入するがそっちも微妙だったな
ステ振りが平均的な上にサルトビがないからガゼルのがいい

しかも最強のエモノ＆召喚獣と引き換えだからな、いまさら新人増やすよりも既存のメンバー固めたほうが上策という

次回作以降ではちゃんと忍者と侍の性能を差別化して欲しいもんだ
歴代のどの作品でも侍は忍者の劣化性能だから困る

まぁ一応投具の忍者に刀の侍
移動が神でスキルが特殊な代わりに素のATKやDEFは劣る
という風にはなってるけどね
俺は４しかやってないからその印象だけだが

何気にの1、2のPS時代では忍者と侍の区別はついていたんだよ。些細だけど決定的な
ずばり侍は横斬りだけど忍者は縦斬り。で、>522の言うように素の耐久力は忍者低いもんだから
読み違えて仕留めそこない、反撃を貰うと致命傷。特に2のお師匠はガラスの剣並みの極端な性能だった

反面、カザミネさんは前衛としては物足りないHPとDFだけどZOCと横斬りで反撃を避けつつ壁もできるタイプ
アカネが4で登場した時、横斬りになっていたのはそりゃねーよと呟いたものだ。俊敏あるし

3のヤツは何を思ってあそこまで強くされたのだろう

鬼忍は人間の忍者より劣ってるとか冗談はよしこさんだよな

ちゃんと差別化されてるじゃないか
忍者は投具は飛ばせても居合いを飛ばすのは3でも4でも侍だけ

そもそも飛ばすな

飛ばない居合いはただの居合い……
低燃費・必中・待機型無視でどう見ても壊れ技です。本当に必殺必中でした

キュウマの性能は異常だったよなぁ
攻撃性能は勿論だが防御面も高HP・魔抗・空蝉と隙の無い仕様だし

4のアカネはスキルはいいがステがちょっと低い

キュウマさんはATK高すぎって印象受けた
防御面では空蝉手に入るまでは紙なんだが

キュウマは殴られる前に敵を殺してるから
ほとんどダメージ受けたことないな
汚いなさすが忍者汚い

終盤のミスミ様との協力召喚もありえない性能だからなぁ
ありえない優遇のされ方だったと思う。

頭悪いくらい裏切ろうとするから好きではなかったけど。

多分能力的な強さをアレな性格でバランス取ってるんだろ

物理攻撃タイプはキュウマとヴァルゼルドの二人だけでおｋ

なぜか今日４買ってきた。
とりあえずこれまでのように女主人公（召喚）＋サブも女の子でやろうと思うんだけど
どういう方向に成長させたらいいのかしらん？今作の主人公は召喚苦手なんだったっけ？

Sランク使えないだけで普通に召喚師としてもいける
が、単純に戦士型の方が圧倒的に強いというだけだｗ

とりあえず普通に召喚師として育てればいい。今回はクラスチェンジに必須ステも無いから適当にMATに振っとけば安定

ふーーむ…そういえばミルリーフも獣召喚なんだっけか…
しょーがないから今回は戦士型でやってみようかな

あとで召喚フェアをAT極に育て直すのもアリ
ただし全体的な能力は高くてもATだけでなくTECも低いので
やるならボーナス・アクセを駆使し全力で強化すべし

召喚型でも必殺が使え、ブレイブでも他より1Lv高くできるという
主人公ならではの特権もあるのでかなり使えるユニットになる

主人公は戦士にしといたほうが無難

サモナーの代わりは強いのがいるから

召喚が苦手というより
C〜Bで十分（むしろ召喚師はSが使えないと価値がない世界なのに召喚主人公はA止まり）＋武器持ちかえが圧倒的に物理有利＋根本的に敵に獣界出身の奴が多い
ということだな。あと旧作と違って主人公が弓か銃を装備できるのも大きい。

Sが使えないと価値がないってのは言い過ぎだろう
主人公はA止まりでも4ではお気に入りでSも撃てるし、鬼神斬、真・鬼神斬連打でも十分に強い
獣は攻撃以外も充実してるから獣しか使えないミルリーフもかなり便利だし（こっちは純召喚士とは言えないが）
確かに最強召喚獣の露払い役なのは事実だが、それは戦士系も同じだし

いつもは殲滅力ナンバーワンな機属性が４では最強魔法が中範囲と若干中途だからなー
まあその分エレキメデスが反則的ではあるけど

前までなんとかブレイブ出来てたステージが久々にやると出来ない…忘れてるなぁ。
これを機に根本から戦術を見直してみたいんだが、疑問が漠然としてて尋ね方もわからん。

手っ取り早く先人のプレイ動画でも見てみようと思うんだが、つべかニコ動で上手なプレイ動画ってある？

つノーダメージブレイブクリア

４でならニコニコにノーダメブレイブ動画があったはず
白夜まで攻略済みだったよ

3も12話まであったはず

ノーダメージブレイブで画面見ずに脳内で操作する、とかあったな

その人のレポート、更新停止してるんだよね。
それに連動してニコニコのノーダメージブレイブも12話で止まってるし。

考えるだに面倒そうだからな
普通にクリアするならあんなに手間掛けなくてもいいさ

設定じゃなくて性能で見たら４の最強キャラってヒトカタ除いて誰？
ミントさん？

ライとかアカネとかポム子とか

リシェルより便利だと思えるキャラは全員頭一つ飛び抜けてる

>>551
どう見てもギアン

…というのはさておいて、自在にランクを調整できて銃弓装備可能でいかにも4の恩恵を最大限受けているかのような主人公と変身できる竜の子がツートップ
それ以外だと飛行＋天陣弓のアロエリ、超回避＋鬼Aのアカネ、銃装備＋機Aのリシェルで意見が分かれるだろう。一般にはアロエリだが私的にはアカネ。
グランは置物にしかならず、アルバはブレイブ突破しないと真価が出せないのが残念。

ルヴァイドってアルバと比べてもそんなに高性能じゃないよな
むしろイオスのが反則性能

ルヴァイドや兄貴、アルバは重戦士で、イオスは軽戦士だから比べる相手が違うんじゃね？
と、いいたいがイオスは誰と比べればいいんだろう・・・？分かりやすい対比だった双子の青い方みたいなのが居ないからなー

ライとフェアとアロエリだな。比較対象にならんｗｗｗ

アロエリは遠距離だろ
比べるならアカネ、シンゲン、アキカン辺りじゃないか

あああとホワタァがいたか

たまにでいいので青い竜のことも思い出してあげてください

竜の子も考えたけどなんていうか並べると違和感ないか？
人形のみなら一緒にしたんだが

竜の子って便利かもしれないけど決して最強ではないだろ
物理で最強ならガンライで鉄板だと思う
反則臭いという点ではアカネ、イオスあたり
安定して頼りになるのが兄貴やアロエリ、セイロン、グランって感じがする

正直GUNライには他に一歩抜きん出て強いという印象を受ける

そういや復活もあるんだよな。ボスクラスを複数相手にしない限り死なないくせに

任意発動アリ+全快+色々な強化の抜剣と違って本当にイラン子だよなあ、復活。

でもレベル普通の最終戦で
一撃当てられた後の消えてなくなれで落ちるから、復活ありがたい

アカネは便利だけどステータス的にあんま強い気がしない

アカネは7足サルトビバックアタックだけで神性能だよ

悩んでるので質問。
このスレ的にアカネはサルトビの術を覚える朱の忍匠か、
隠密を覚える宗家を継ぐ者のどっちが魅力だろうか？

バックアタック連発したいなら朱。けど気をつけないとすぐピシュン
宗家は狙い撃ちも使えるし一番無難。強いは強いけどどちらかというと便利


自分は先生と差別化するために朱だった。差別化する必要があるかは知らんが

ありがとう。
もうちょっとゆっくり考えてみることにしますわ。

まあ人生やり直しとかが出来る分、気楽に上げられていいもんだよな

アカネのバックアタック強いんだけど敵は大抵複数だから
ちょっと調子に乗ると囲まれてやわらかいからすぐ落ちるんだよな

アカネも本気出すまでが何気に長いからな。加入直後から強いっちゃ強いけど、壊れるのはスキル揃った後だし

TECとLUC高いから獣人斧兵とかなら素で回避したりもするけど
当たったら即座にヤバくなるくらいだしな
まあ４は異常ゲーだから麻痺や暗闇ばらまけばいいんだが

ただアカネ避けるし過信したくなるんだよなぁ

朱の忍匠は空蝉のスキルさえあれば完璧なんだけどなぁ

持ってる方のせくしぃくのいちは話題にも上がらんな
他より硬めに育つしＡＴも心眼もあるからまあ不便ではないんだけど
いかんせん利点が地味過ぎる。見切がないのも残念。

死なないように運用するのが基本だからね。用心深い人向けのクラスなのに用心深い人ほど必要ないというパラドクス

ブレイブクリアを目指すなら避けに期待する様な使い方はしないよ

まあ兄貴出して、寄って来たのを殴殺だよな、ブレイブの基本は
だから打撃力有るアカネはありがたいぞ

どうせ最前列にいるのは兄貴だからあんま集中しないし。というか兄貴以外を複数の攻撃に晒さないし

ブレイブのアカネはスキルが揃ってないけど基本ステだけで十分強いんだよな
脆いとは言っても前衛に比べたら脆いだけで中衛としては平均だし

アルバかスバルかルヴァイドを回廊用に育てたいのですが
誰が使いやすい・強いですかね？

そのメンツでブレイブ考えないのであれば全員強い
霊持ってるルヴァイドあたりが一番楽なんじゃないかな
回廊用つーかヒトカタは中衛のが優秀だったりするけどな
イオスとかフィズとか

>>582
使いやすいのはルヴァ。霊Aでありながら前衛に必要なステは十分以上に持ち絶対攻撃とかアホとしか言いようがない
強いのはぶっちぎりでスバル。AT全ユニット最強クラスなうえにダメージうｐスキルを山ほど持っているから爽快感抜群
アルバは優秀だけど若干ルヴァには見劣りするかも。でも槍装備可能、カウンター持ちだったりとルヴァには無い利点もある

ぶっちゃけ回廊は敵が突出してくれなくて困るくらいだから前衛壁ユニットが生きる機会が少ない
そういうわけで足の速くて打撃力も高い中衛の方が便利になる

ルヴァがルファに見えた。

ルヴァイドは強い。重武装でありながら霊Aでブラクラ・レギオン・プラーマ・ロティエル（超重要）を使いこなせる大樹の騎士（笑）様。何この補正。
スバルは劣化ルヴァイドだが斧と着物、着物と絶対攻撃、鬼召喚術が絡み合って全キャラでも随一の強さを持つ殴り屋。最高の先制持ちキラー。
アルバはシナリオありきで設計されたキャラだからそこまで強くはならないが重装備ができるというだけで4の前衛はできたようなもの。

ただ、真っ先にレベルを上げるとしたらルヴァイドよりスバル、スバルよりマルルゥ（メイメイ）の方が良い。
ユニット召喚のLvが召喚士依存なんで、回廊序盤からレベル20や30が2人分現れるのは本当に心強い。
ルヴァイドの真価が出るのは重装備が売り出される中盤というのもあるしね…なぜ序盤から売り出さないんだ重装備。

回廊ではユニット召喚の価値は本編ほどではないけどね

アルバの重装解禁の遅さがカワイソウ
３Cの普通剣解禁の無意味さはもっとカワイソウ

アルバは大器晩成タイプだから時間がたてば結構な強さなんだけどな

アルバは何度も議論されてるが結局本編では兄貴で事足りるんだよ
3Cは面白いと思うけど同格以上の相手だと厳しかったし
むしろ俊英のが使いやすいと思ったくらいだ

補足しとくと剣大剣ダブルアタック使いとして比べてな
タイプ的には違うからちょっとあれだけど

回廊初層を序盤で攻略しようとしたらメイメイさんとユニット召喚無双が効率良いんじゃないかと思った。
さすがに４話の時点では装備が殆ど無いしな…

たいてい剣と軽装は負け組装備だからな…
店の更新が早めなくらいか

本編ではどちらも優秀だとは思うが……
極端な話着物以外はどれでもいいじゃん

着物の付加が優秀だからなー、軽装も竜鱗クラスだと充分強い気はするんだが

剣は勇者剣シリーズがあればいける！

>>592
あやまれ！隊長殿にあやまれ！！

まあ、特に４は物理的物量戦で押してくる敵が多い分軽装より重装がひいきにされるのは致し方ないところではある。
逆に３は召喚士がワラワラいすぎたせいで間接無双状態だったが…

着物が段違いのトップで、重装装甲ローブとかの特化ものが続いて、軽装獣服？何それおいしいの？な現状。
着物は使い手にも恵まれてるしなあ。

Xのキャラクター紹介にパートナー召還獣がないのですが、まさかのまさかですか？

当たり前だろうにw
エクステーゼの続編だぞ？
主人公2人がお互いのパートナー

>>599
ありがとうございました
回避します

ワザワザ攻略スレに何しにきたんだコイツは

もちろんネガキャンだろ。

コアユーザーは保守的で自分の好みのシリーズの変化を嫌がるし、そして、今までの経験から外伝＝手抜きってイメージが出来ている
ライトユーザーはそもそもコアゲーに寄り付かない
出来不出来はおいといてこういうマイナーゲーでの外伝商法は愚作もいいとこ
FFの外伝すらやり方を間違えると悲惨なまでにコケルし

Xのことならば異世界からの侵略者（召喚獣）が暗躍する話だから、サモンナイトと言えばサモンナイトだった

プレイするまで分からないけどな！

ブレイブクリアってパーティ能力揃えたらやる必要ないの？

欲しい能力全部付けられるようになったらそりゃな。
あとは自己満足と推奨レベルの目安みたいなもんだと思えばよし。

そもそもやる必要性なんか特に無い
パーティー能力を揃えるより三人ほどレベル特化上げさせてクリアした方がずっと楽
ただ単に適正レベルクリアの指針がゲーム中で設定されているくらいに考えても良い
パーティー能力追加はオマケ

そうなのかありがとう

パナシェたんを仲間にする方法教えてくだしあ＞＜

>>609
３はならん
４は普通にやってりゃｵk

今意味もなく７周目なんだが、最近ルシアンが割りと使える子な気がしてきた…

ルシアンは割と使えると思うよ
他のキャラはそれ以上にもっと使えるだけの話さ

4には本格的に｢どう使うんだよこれ……｣みたいなのはいないとは思う。
具体的に言うと垂れ耳娘(2番外編)とか静かなる勇者とか遅れてきた直接攻撃のエースとか。

初期から４歩横斬りだから使い勝手は良い方だしな、霊で回復もできるし

三週したが、ルシアンの効果的な運用はイマイチ掴めなかったな…
ブレイブだとまともにスキルを覚えないのがなぁ。
初期スキルが使える分、惜しいんだよな。ローブ装備なんていらないから、召喚ランクを上げてくれと思ったよ。

序盤専用と割り切れば使えなくもないよ＜ルシアン

>>613
静かなる勇者は序盤で加入させるなら槍持ってるだけでそれなりに使えるんだけどな
たいてい戦力＋次のMAPの魅了対策で弟の方取るだろうから
加入が中盤以降＋適当なステ振りで中途半端な役立たずになる

ルシアンは細かいこと考えずに使うならDF一点振りでウロコ付けて敵陣に突っ込ませれば十分役に立つ
ZOC無いから素通りはされるけどゴレム先生みたく使える。自己回復できるし
あと攻撃力は元から期待しちゃいけないから眠り付加の剣とか装備させるとおｋ

幽霊船が上下射程とは言わないが、せめて上射程だったらなぁ…

4って基本的に上に向かっていくステージばっかだしな

上の方で忍者の超性能の話題が出ていたが、
もし鬼妖界中心のストーリーだったら敵も味方も
避けたり投げたり消えたり身代わり使ったり後ろに現れて刺してみたり…
セコい戦闘が展開されそうだな

>>618
ウロコ前提だよな、やっぱ。

>>621
……3後半のテレポート地獄以上にZOCの存在意義を考えたくなるな。
でもいい加減敵も幹部クラスで隠密その他いろいろ使うようなトンデモ忍者出てこないかなとは思う。

>>６１９
下方向に敵がいることが結構あった３ではヤードが霊属性主人公やアリーゼのお株を奪う戦略兵器として大活躍したのに…
４のスタッフはルシアンの何が嫌いだったんだッ！？

おでこ、メガネ、説教マシンガン、天使、ろりばばあ
誰だって一つくらいは思い当たるフシがあると思う

3の無限回廊ってパーティの平均レベルがどれくらいあれば最後まで制覇できますかね？

現在のスタメンは
レクス召機38、キュウマ43、ソノラ36、ベル36、アルディラ27、マルルゥ29、ミスミ21
てな感じなんですが

ちなみに一周目です

それなりの装備のLv50キャラ数人

霊召喚アティ先生とユニット召喚獣がいれば問題ない

大樹の騎士団長さんって4準拠になってもやっぱ能力的に地味なのかしら､必殺技ぐらいはあるだろうけど
驚異の勇猛果敢6歩重騎士！とかなっても夏空あるしなぁw

3を4仕様でやりたい
サポートとか人生やりなおしとか送還とかブロックとかロケットとかパナシェとか
クラスも増やしてさ

ファリエルで戦える方が個人的には重要w

>>624
中の人が水橋
ってイメージしか湧かない

パーティ縛りをやりたいんだが何がいいもんかな
女キャラオンリーとかはありきたりだし
貧乳＋シンゲンで組んでみるか…

ATに一切振らない男キャラ縛りとかは？

ユニット召喚もちろん禁止な。って、性別縛りだとコーラル入れていいのか？
あと属性縛りとか武器縛りとか

着物縛りで

ユニット禁止はツライな
着物縛りでTECに極振りでスーパー運試しタイムでもいいか

>>632
主人公以外のユニットの出撃回数制限(フリーバトルも含む)
主人公はブレイブレベルで戦うこと

普段使われにくいユニットにも頑張ってもらえる

召還無しのブレイブクリアって可能かな？

召喚禁止に加えて装備購入不可とかなら制限プレイとしてなんとか成り立つんじゃない

２週目以降ならパーティ能力でどうとでもなるが、１週目だと回復使えないのが厳しいかもな

是非１週目で挑戦してほしい

召喚禁止、いわゆるサモン無いとはデフォで回復スキルを持っているリビエル、セイロンがいて
料理がある4では色々と抜け道はあるんだが初っ端からドラゴントースト作るためだけに
延々と木偶を殴り続けたり食材を仕入れるためにひたすらフリーバトルを繰り返したりと
なんともイライラが溜まってくるプレイなので個人的にはオススメしたくない

召喚禁止ブレイブならばあの不遇のスキルが役立つか

2週目以降のデータでやれば食材は問題なくね？
どうせ召喚禁止なんだし、PT能力は適当に縛っても良いし
個人的に空き缶とニート侍が予想以上に輝いたから面白かったな

AT、MATボーナス禁止とか
防具装備禁止とか
武器は初期装備でとか
防御待機型禁止とか

いろいろできそうだよね
ATMAT上昇禁止やったことあるけど
17話1戦目で詰みかけたなぁ

すまんsage忘れた

１周目で召喚、無限回廊装備、道具(弁当含め)禁止のブレイブクリア
ぐらいがやり応えありそうだな

最少ターンアタックとかやった人いないのかな
間合いが全てみたいなサモンナイトで、特攻かけてかないといけないっていうのは面白いと思う

もういっそADVパート全禁止でいいんじゃねーの

眠らずに３週プレイ

>>647
アルバやルシアンが光るかもな。でも運任せプレイすぎて心臓に悪そうだ

過去ログさかのぼってソノラは強キャラの一人なんだと初めて知った
あんまり使った覚えが無かったからピンと来なかった
銃に加えて優秀なスキルでもあるっけか


３はむさ苦しい野郎縛りが出来ていい
４はみんな細美形すぎるぜ

>>651
まず銃自体が強い
加えて高MOV、狙い撃ち、乱れ打ちの消費MPの少なさ

他の弓銃使いに難があるのに比べて使いやすいってのもあった
ベルフラウ→AT上がりにくい、打たれ弱い
ヴァルゼルド→召喚に対して紙、足遅い

ベルはチャージあるし帽子幼女だし何よりオニビ使えるのが大きいから使えないわけじゃない。

ヴァルは使い方を工夫すれば強いって聞くけど、個人的には使いにくさがそれを上回った。
マヒ暗闇眠り付けろつっても、それなら他のキャラでも良いわけだし

いやぶっちゃけヴァルゼルドは加入直後に前衛とソノラベルをリストラするレベルの活躍するぞ
崖上から狙撃してくるヤツを反撃で逆に射殺すとかヴァルにしか出来ない芸当だし

ただそれ以上にやっぱり召喚術、遠距離攻撃に弱いのと3段登れないのが後半で響いてくるのも事実
ぶっちゃけ最終マップはリストラ筆頭だし。それ以外のイスラとかオルドレみたいな暗殺者中心のチームだと遠距離飛んでこないから無双状態

3では数少ない無双キャラだよね＜ヴァル
他の重戦士はそんなに固くない上に槍・弓・投具に反撃できなってのが・・・

召喚術、遠距離攻撃に弱いってもブレイブレベルでも一発で落ちたりしないし
3段登れないのは足場を自分で作れば問題ない
ヴァルゼルドは普通に無双キャラだったよ

結論として、射撃持ちは全員強いわけで

ソノラ：バランスの良い成長をし、使いやすい。異様にクリティカルを連発する
ベル：召喚もかなり使え、チャージもできる。ローブ装備で魔法攻撃にも強い。回復以外なんでもできる
ヴァル：硬い。強い。遅い。まずはTECに振ろう。話はそれからだ。起用する時は蛮勇セットしておこう

ぶっちゃけ番外編専用のレオルドが一番使いやすい

攻略サイト見たら完全にヴァルゼルドの上位互換だった
2の時に狙い撃ち持ってなくて良かったな、レナードさんの立場がなくなるところだった

話をぶった切って悪いが、ナップ、ソノラ、カイル、キュウマの
うまいボーナスの振り方を教えてくれ

3はレベルドレイン無いから不安で仕方ない

>>659
基本全員AT>TECでいい。レベル上げるごとにTEC1振ってあとはATって感じで
あとはカイルとキュウマは特殊CCを狙ってBP振るのもいいし
TECが素で高めで居合いが必殺必中なキュウマはAT一点振りでもいい

>>659
AT極基本で、ブレイブ狙うなら最速でクラスチャンジにあわせてふるのもあり

>>657
ヴァルはよく遅いって言われるけど、3の時点だと基本3足だから皆同じだよね

>>659
クラスチェンジ狙いながら基本はAT3：TEC1くらいで振ってけばいい
キュウマとソノラはAT2：TEC2とかにすれば避けながら反撃とかできるようになる

ヴァルゼルドの遅さの要因は上移動にあると思われ。↑2でメモリーデスクがないと登れず置いていかれること多々有り

人によっては遅い＝かわさないって人もいる。まあそしたらサモンのキャラはほとんど遅いわけだが

>>663
それこそ机常備すればいい話になると思うんだが。そもそもヴァルが他に持つものなんてないし

本人が持ってれば使う上で問題ないのは同意
ただ3は高さ2はメモリーデスクのみで一箇所限定の障害物で小回りが効かない。4は二つあるし足元召喚できるから特に問題ないけど
その上普通に↑3の連中から見ればデメリットである以上、相対的に遅いというのは間違ってないと思うけど、その辺どうかな？

ヴァルゼルドの欠点は極端なまでに攻撃を当てないことかな

>>666
まあそうだわな。ただ置物は召喚範囲が広いので周りの敵を倒した後、移動だけのターンで召喚すれば問題ない
3だとブレイブで無双するのはかなり難しいから足並み揃えて進軍するという方法なら極端に遅れるという事はないはず

周りに敵がわんさか居る状況なら召喚は一手分損だけどそんな状況で召喚するやつはまずいない
あとヴァルは石一個しか装備できないけど、そもそも机以外持つものがない上に、肝心の机がまずヴァル以外持つ必要が無い。相性は抜群である
そして遠距離キャラはそもそも召喚術なんかいらないから、召喚術が使えないのはデメリットにはならない
ソノラやベルなら足止め目的ででんちやら狸やらで状態異常にする時もあるかも知れないけど、ヴァルの場合は殴り合っちゃった方が殲滅が早い
特に暗殺者みたいな回避力が高い相手だと自分から殴っても攻撃当てられないけど、反撃なら普通に当たる。この戦法で殴り勝てるのはヴァルだけ。相手の武器で状態異常を貰う事もない

相対的に見たら遅いのは確かだけど、プレイ上はそこまで遅いと感じる事はないと俺は思う

>>668
まず、自分はヴァルゼルドが使えないと言ってるわけではないことははっきりさせておきたい。あくまで足遅い要因は↑2にあるんじゃないか、という意見なだけ
そもそも銃装備できるから足遅かろうと近接よりも攻撃範囲が広く、高低差が薄いならそこまでデメリットになるわけでもないからね

運用うんぬんで補えるというけど、例えば初陣の12-1とか、ビジュのいる高台（5h）への戦闘に自身の障害物召喚だけでは参加出来ない
運用（3+2の階段状の足場を作る）したところで結局手数が減るわけで完全な足手まといになる
ちなみにこの状況、障害物を設置するとEPでビジュ含めて降りてくるので召喚後にターン待ちは出来ない

特殊な事例ではあるけど運用で補い切れない上記の状況を作り出す↑2は、足が遅いと感じるに足る要素と言えると思う
むろん、12-1ではヴァルゼルドだけではなく他の↑2連中（というかヤード）も同じジレンマを抱えるけども

結局のところ、足が遅い理由と、程度の問題もしくは運用方法で補えるってのはまた別の話かな、と思わないでもないですけども

ヒント：ビジュの居る高台に上らなくてもビジュに攻撃は届く

>>660-662
ありがとう　参考になった
スペシャルクラスはできるだけ狙ったほうがいいの？

あそこはビジュの位置取りの関係上、障害物の上に乗らなければ射撃は当てられないんだよね
んで、射撃の届く範囲に設置できるのは一人分の幅しかない通路の一箇所しかなくて、そこに設置するとビジュは降りてくる
仮に上に乗って待ちに徹するとタケシーによる一撃。乗らずに放置しても降りてきてやっぱりタケシーという展開になる

結果として攻撃に参加できない、正確には被害最小限のための高台侵入ながらダメージ前提になってしまって限りなく参加させづらい状況なんだけど

むぅ・・・そういわれるとそんな気もしてくる・・・

違ったかも知れないけど、ビジュは投具の届く範囲に机出してその上にヴァル乗せれば誘き出せる
誘き出す場所が弓兵が居た場所だから4段上でタケシーは机の上のヴァルに届かず、投具のみ届く関係上普通に殴りに来る。そこを銃で反撃できると思う

最後にやったのが大分前だからひょっとしたらこっちが間違えてるかも知れないけど、ビジュは普通に射撃で倒せた気がする

なんか上手く文をまとめられない上に、何の話をしてるのか分からなくなってきた

１２−１でのビシュだったら、足場召喚でショートカットしないルートであれば下から射撃が通ったはず。
で、一撃食らわすと高さの関係上タケシーは届かないから、投具で攻撃してくる。
攻撃アップの憑依をしていれば反撃で撃破。近くにいる弓兵も釣れる。
足場がないと射撃が届かないってのは１４話とかじゃなかったかな？　伐剣イスラが崖の頂上にいるステージ。

そうそう。ヴァルの問題は14話と最終話。むしろ12話は初参戦で無双できるから強すぎ！って印象があった

14話は多分一番頭が悩まされるMAP。本当に三段登れないと辛いから
ただ、その段差までの敵＋崖上の狙撃舞台を1人で倒せるからそこまでのお仕事が出来ればいいやとも取れる
無論机出して登れば1ターンで倒さないといけないイスラを倒す為にも遠距離攻撃で活躍してくれる

14話はそれで充分でそ
ベルやソノラがやるとゴリゴリ削られてしまうし
○はフローラルアロー乱発しないとアレだからMPががが
ロティエルもペコも必殺技も解禁済みだし
土台を忘れて取り残されるのが少しくらい居たって何とかなるさ

>>671
その4人じゃSPクラスはほぼネタだからスルーでおｋ

ヴァルゼルドはファルゼンとベルフラウの代わり（壁と遠距離）を一人でこなせるからな。
それぞれの特化型のカイルやソノラと比べると若干器用貧乏くさいけど。

対物理ならば少なくとも一番だなあ。

たまには衛星攻撃とドリルの事も思い出してあげてください

どちらも4だと最高に輝くけど3だとなー・・・

ディラ姉が使うにはMP消費が酷すぎるし、ヴァルが使うには勝手が悪すぎる


4はギシアン戦で結構使ったな。240固定ダメだからレベル30程度なら必殺技使うよりも強いという

召喚術じゃないから送還されないもん！

１周目前提でいろいろ縛りプレイしようと思ったんだが、予想以上に経験値と金の部分でストレス溜まるなｗ

ちょっと上でも書かれているが二週目以降でもほとんどの部分は
一週目と同じ条件にできるからスムーズにプレイするには事実上一週目と同条件ってした方がいいね
以下、俺なりに考えた事実上一週目条件のストレスの無い縛り二週目以降プレイ条件

・料理材料は引き継ぎOKだが召喚獣専用料理に必要な四種の特殊材料だけは全部売り払う
・そうした上で全召喚獣のレベルを最低まで下げておいたクリアデータを作る
・二つ拡張されたパーティー能力スロットにはEXPとお金追加のパーティー能力を常時セット
・その他のパーティー能力は習得可能条件を満たした時、解禁される
・親父の日記帳は焚き付けにする

こんなもんだろうか。レシピ引継ぎが無いのがこういう時だけ幸いするって嫌な話だな

３を昨日買ったんだがミニゲームが全然クリアできなくて召喚獣がそろわない

このゲームってミニゲームクリアしないと強い召喚獣ってそろわないの？

タイミングがやや遅れるだけでイベントバトルのドロップアイテムで大体なんとかなる
あと時間かかってもいいならフリーバトルのドロップアイテムも良し

ミニゲームはただの息抜き
ご褒美にちょっと質の良いアイテムくれるだけ
なくても問題なくクリアできるし召喚獣も後から揃う

スバルの加入条件にしっかりと引っかかってくるから息抜きってわけには行かないと思う。

蓮ジャンプだけは注意な。スバルいらないとかじゃないなら1回くらい本気でやっとけ

蓮ジャンプは意外とハマる

隠しキャラでスバルだけ仲間に出来なかった俺がいる。

今３の二週目なんだが一週目に比べて状態異常にかかりまくる
サモンナイトシリーズ初めてで中古で買ったからそこらの情報が全然わからないんだが
MDFって状態異常と関係あるの？

ある

1に耐性2にMDF。3、4がLUCで5にリアルラックって感じだったっけか

いつもATかMATに基本極振りたまにその他なんだけど、TEC極振りとかDF極振りとか面白い？

４のライは一般的にドラゴンライダーが主流なの？

何の考えもなく初見で
「見切」が使えそうだと思い
「銃装備」素敵やんと思って選択したら
ドラゴンライダーだった
思った通りクソ強かったので他のクラスを選んだことない

ドラゴンライダー以外も普通に強いけどね。それ以上にドラゴンライダーの使い勝手が良すぎるわけで

銃刀ダブルアタックが強いんだかあの性能で6速が強いんだか着物+待機型が強いんだか知らんがとりあえず強い

ドラゴンライダーの強さは不慣れな人救済用と思えるぐらいぶっとんでいる

>>698
まったく同じ発想で1周目ドラゴンライダー。
まぁ半ば反則だよな

>>696
4だと結構ちゃんと戦えて面白い。3はやられる前にやれが基本だからやめといた方が
っつーかルシアンだとDF極かTEC極以外に生き残る方法がない

これから４をやろうと思ってるんだけど
４のキャラは物理はＡＴとＴＥＣ振り
召喚士はＭＡＴ極振りで問題ない？
ＴＥＣ振らないと終盤攻撃当たらないとかあるよね？

3ほどTECが重要じゃない気がする
と、AT極.MAT極にしか振らなかった俺が言ってみる

解ったありがとう
極振りでやってみるよ

まぁしくじっても人生やり直しがあるから

ルシアンはAT:TECに3:1でふってもアカネ並に回避するようになるよ
ただし13話あたりにならないといけないけど

ルシアンの攻撃力でアカネ程度の回避力じゃあな
いや、もちろんルシアンにはルシアンのいいところがあるんだ。親父が親切だとかさ

ルシアンの能力ならシーフ系の特技が備わっててもバチは当たらないぜ

銃装備できれば姉弟で出撃させてあげたいかも

しかしルシアンは盾持ってるのになんで紙装甲＆初期から４速移動なんだろうな
まぁそんなこと言うと弓で両手塞がってるのにブロック連発するパナシェはなんなんだって話しだが
腕に盾つけてる設定なの？

もう少しATがあるか着物が装備出来ればよかったのにな

ルシアンはやっぱり特技が足りなさ過ぎる。嫌がらせのように少ないからな

ＡＴ極振りしたけど普通に強かったよ＞ルシアン。

>>708
どうせ空き缶なら５つくれよと思った＞親父

そもそも食材は買わせろよと思った

別に弱くないんだよね
他ユニットと比べると見劣りするというだけで

>>711
全身図見ればわかるけど、左腕にシールドついてるよ

>>715
どうせなら深層で高級野菜取れるようにしてくれと思ったのも私だ。

フィズとガゼルが何度BPふり直しても微妙な性能なんだが
何かコツでもあるのか　それとも限界なのか

使わなかったヒトカタの符って引き継げんの？

何と比較して微妙なのかｋｗｓｋ

とりあえず使っても引き継げるよ

>>720
引き継げるのか、良かった

他の遊撃タイプと比較して。
スキルは豊富なんだけどなんかなぁ
どうしてもシンゲンあたりが入っちゃう

フィズはコマンドスキル無い代わりに基礎がしっかりしている
あと遊撃タイプにしては珍しくカウンター持たせられるから一撃が重い

イオスと比べたら微妙かもしれんが
シンゲンと比べたらフィズはかなり使えるんだがなぁ
ダブルアタックとダブルムーブ併せ持つおまかせ怪盗にしてやれば結構強いよ
投と横使えて反撃も面白いのが揃ってる、心眼があるからやっつけ負けも少ないし
受けて、反撃して、獲るって感じ、足が速いからイオスと足並みそろえて遊撃できるのも大きい

まぁシンゲンもブレイブレベルならともかく回廊＆フリバト用と割り切ってるなら鬼だしな

ブレイブねらいだとシンゲンは
似たキャラクターの、アカネ、セイロン物理、より全然使えた。
てか普通にめちゃくちゃ強かった印象がある。クナイ持ちのほうだったけど。
逆に強いと言われているアカネは火力不足なうえ紙耐久ですぐ死から、物凄く微妙な性能だった。

アカネは実は本気出すのが遅いからな。まあそれでも人生やり直しするだけで鬼になるけど。必殺技が投具とか卑怯

つかアカネもセイロンもシンゲンも全員紙耐久だろう

アカネもシンゲンも人生やり直ししているが、
スキルではバックアタックやサル跳や移動力でアカネが上だけど、攻撃や防御では微妙にシンゲンが上だった。
しかもこの差が同レベルだと結構大きかった。アカネが一撃で倒せない敵を倒せたり、アカネが一撃で死ぬ場面でもシンゲンが一撃耐えたりとか、
あと単騎で突っ込むと絶対に死ぬから移動力は５ぐらいで十分だったし、３では便利だったサル跳びも４ではあまり便利さを感じなかった。
投具の必殺は威力が微妙過ぎて召喚使ってるほうがましだった。
使った事がないからわからないけど、隠密あるほうは強いのかな？
イヌマルがかなり使えたから強そうな感じがするけど。

ブレイブレベルでの隠密はセクター先生使っていると大体使い勝手わかるだろう
つまり、主な用途は強襲用ではなく移動できる見えない障害物だ

イヌマルとハミトンは一撃加えた後
送還で離脱できるから隠密の使い道が増えるんだよな

何のためにサルトビとバックアタックがセットになってると思ってるんだよ。背後から強襲する為だろ

バックはサル跳びなしでも取れる機会は結構ある。
でもそこへ行くと死んでしまうという理由でいけない場面が多い。

ID変わった。自分K0/3Bc6Aね。

震源とアカネってそんなに攻撃力に差がある？
wikiによるとｌｖ20で6の差、50でも16しか無いよ
クラス選択によっちゃそれ以上の差が出るけど

数値的にはもう少し差があったと思う。
自分のプレイでは、敵を確実に倒してくれるという信頼性ではシンゲンのほうが全然上だった。
ただ三味線無宿と朱の忍匠でしかやったこと無いから他のクラスではわからない。

誤差程度だと思うけどなぁ
確実に処理するならバックアタックのが有用だと思う
突っ込ませるんじゃなくて誘き寄せて〆るとかできるし
あと必殺便利じゃん威力もあるし射程もある
召喚のが強いってのはMAT振りしたとか？

死んじゃうのはどう考えてもやり方の問題だろ。少なくともバックを優先的に取るようにしたらアカネの撃破率はシンゲンの比じゃなくなる

アカネ(てか物理攻撃の女キャラ)は何も考えず武芸のくし装備出来るのも地味に大きい気はする
バックアタックは４の移動力インフレの影響モロに喰らった感はあるかな
ちゃんと考えて使えば充分強いけど

そお？
むしろインフレで活用する機会が増えて有用になったと思う

後半なんてアカネはバック取り放題で多少のATの差なんて吹き飛ばしてたぞ
シンゲンは投具使えるのも遅いし必殺も微妙性能だし居合い振もブレイブじゃこないし

個人的には

シンゲン：ブレイブだと終盤息切れする
アカネ：ブレイブだと終盤から暴れだす

って感じ。移動力増えてバックアタック取りやすくなったのが本当に大きいと思う

本当に最後の方だよなあ、アカネが本気出すの。

スキトキメキメルギトス

加入と同時に暴れ出すようなスキル修得だったら厨キャラどころじゃねぇわｗ

つポム子さん
まああっちは装備にやや難有りでバランス取っているが

加入と同時に暴れるとか雷神シドじゃあるまいし

ポム子さん離脱ルートのときポム子さんが普通に半魔モードをオンオフしてるけどなんか説明あったっけ？

もともと自分の意思で変身できる設定です
リシェル人質のとき仕方なく変身したのがきっかけであって
特にリミッターとかは存在しない

>>747
ならポム加入ルートで元に戻すために命懸けだったリシェルの立場は…ｗ

>>746
記憶にないけど、同じアロザイドで自由自在に変身してるギアンにコツでも教えて貰ったんじゃね？

そういや、ギアンの親父ってどんな姿なんだろ？
おそらく人型はしてると思うんだが、
幽角獣という響きからはユニコーンのような「馬」の姿しか思い浮かばんｗ

オレの印象だとアカネは加入からソコソコ暴れてたなぁ
刀強いし移動力あるから遊撃に便利だった
逆にシンゲンは初参戦の時だけ回避が輝いてて
それ以降は足の遅さと相まってパっとしない印象だった
遅い壁ならアニキが居れば十分だし、さもなくばアルバでも代用できるからな

>>749
竜の子みたいに可変型だと思ってた。
常時馬だったら、母親が獣姦マニアに。

>>750
アルバや兄貴はクラスチェンジで早めに移動力が４になるからね。

ロケット手に入ればまた違うんだけどね

震源はレベル22で居合いが使えるようになるからブレイブではそのバトルだけ輝く
次のレベルで他のキャラも軒並み解禁するからやっぱり用済みになる。無念

ひさしぶりに３をやったが楽しすぎる

６周目で泣けるとは思わなかったぜ

質問ですが
４のサポートでセクターとグランバルドがじサポート能力を持っているのですが、
どちらか違いはありますか？もしサポートさせるならどちらがお勧めですか？

確か違いはない。単純にグランの方が戦力になるというのと、セクター先生の残念だったなが格好いいので先生サポートの方があってる

サポートはAT依存だったはず
つまりAT高い方がサポート性能も高いと言える

ただAT依存だからサポートキャラも育てないとカスみたいなダメージしか入らないから気をつけろよ

最初から剣持てても良かったと思うんだ＞先生

上の方の話だけど、
加入してからちゃんと人生やり直してるかどうかでかなり変わるんで
そこによる食い違いもあるんじゃない？

ポムニットさんとかMATに振られているからなぁ。やり直しできないと評価大分変わっていたはず
……と書いてふと思った。フレイズも人生やり直しできればきっと評価変わっただろうに…

そういう意味で人生やり直しはホント良いシステムだったよな
レベル上げすぎてブレイブできないなんて事も無くなるし

人生やり直しがあればきっとギャレオもッ･･･！

遅れてきた直接攻撃のエースなんだから人生をやり直す必要はないさ

>>762
あの人はＤＦはともかくＭＤＦはもっと高くても良かったよなと思った。
まあ、プラーマやレギオンで後方支援してたから問題はなかったけどさ。

４のバックアタックって、３と比べるとかなりパワーダウンしてるような。
スカーレルやキュウマは正に一撃必殺だったけど、アカネはあんまりダメージが伸びない。
意識して他の前衛と連携させないと集中砲火を浴びちゃうから、自然と足並みがそろうシンゲンの方が扱いやすいかも。

補正自体は3と変わらない。ただ単に4のバランスが3に比べて火力抑え目になっただけ

そもそもシンゲンバックアタック無くね？

つか皆が4足になる中3足の期間が長い時点でシンゲンが足並み乱してる

アルバというお仲間がいるじゃないか
おいら未完の勇者の方行くんでｻｰｾﾝｗｗｗの可能性もあるけど

シンゲンが活きるのなんて投具先制でのLV低め相手くらいで
シンゲンだからすごいっていえる点ないと思うんだが

投具先制なら物理ホワタの方が使えるしなあ

段差の少ない場所で居合い斬りして複数敵撃破
これが誘発できればシンゲンは強い
それをしないと普通

居合い弱体化がなければもうちょっと評価されてたかもな

段差０で並んでくれるとかそう無いだろ
移動力同じユニットが斜め配置されてて、攻撃される前に倒すのが鉄則なんだし

一発しか撃てないけど、居合いがウィゼルと同性能とかだったら出してたかもなあ。
ステ、装備、スキルと色々と間違ってるような爺様だった。

ステはそうでもなかったような
TEC156にはびっくりしたけど

つか装備がチートだったような。CT率が壊れてなかったか？

というよりは初めて見た時が「く、薬を…」だったからそっちの印象が強すぎて

それは初印象遡りすぎている
まあウィゼルは手を出さなきゃ基本無視して構わないように調整されているからこそ
あれだけ凶悪な一撃必殺っぷりなんだろうが…

召喚士三人並んでる所を即死させられたのも良い思い出
まさか狙い撃ち効果があるとは・・・

剣技というよりもはや妖術。
あれくらいぶっ飛んだ戦士系の敵さんがまた欲しいもんだ。

すごく初歩的な質問ですみません。
4周目ですがこれまで一度もオルドレイク戦で犠牲なしでクリアできません。
必ず一人は犠牲になります。
何かコツとかあるんでしょうか。

あそこで死ぬパターンっつったらツェリーヌを先に倒して
なおかつオルドレにターン寄越して暴走真・鬼神斬食らうっていうのが黄金だが

ツェリーヌが回復役でうっとうしいように思えるが妻がいる間のオルドレは
主に即死カウントダウン憑依を使ってくるだけでミスミ様とかがいれば恐ろしくはない
ウィゼルをまず1ターンで倒し、次のターンで一気に夫婦を倒すのが理想パターン
周回重ねているのなら最強召喚連発で終わるというパターンもある

実はあの中でオルドレイクが一番怖くないってのが罠だよなあｗ
あと確か階段登りきるまではウィゼルも仕掛けてこなかったよな?

事前に憑依召喚かけておいたり、抗魔の領域持ち中心に十字配列したりすると割と死亡フラグなのも注意
どっちの場合もオルドレイクが砂棺の王使ってこなくなってゴウセツもらうパターンになりがちで確実に一人持っていかれる

抗魔かかってないキャラに鬼神斬とは怖いなw
そこまで頭良かったっけ、敵AI

オルドレはお払い持ちつれてってお盛んでハッスルさせて
早々に枯らすのが手っ取り早いつーか脳を使わずに済む対処法だな

>>782
攻撃力ダウンの憑依が無かったらブレイブ無理でした。

壁キャラの選択も重要
俺ができた時は確か、アズリア、主人公（戦士男）、ヴァルの３人で耐えた

階段を上りきって最上階のフロアに進入しない限り、上にいる連中は動かないってところがポイントだな。
ぎりぎりのところで陣形を整えて、突入させる前衛に狐火かクロックラビィを憑依。
突入したらウィゼルにスライムを憑依させて、攻撃範囲を限定して、居合いは前衛で受ける。
前衛に憑依がかかってるとオルドレイクは後衛に憑依をかけようと前進するから、ウィゼルを倒した後にバックを取れることがある。

結局、いかにウィゼルを手早く撃破できるかってのが鍵なんだよな。

まぁ最上段にいる大剣兵を魅了させて、ちゃんと回復してやれば簡単なんだけどな。

魅了は相当強いよな

あのステージで微妙にイヤらしいのが、ブレイブレベルが２４ってところなんだよ。
クラス３になれないウィルの召喚はＢ止まり、ナップやファルゼンも平凡な戦士のまま。
パーティー編成が結構縛られるんだよね。
なので俺のプレイではウィゼルにスライム憑依させるために、タフガイヤッファがスタメンになってる。

そういやＤＳの１ってＰＳ版となんか変わった？

ウィゼルの作った剣でオルドレイクが抜剣覚醒して暴走召喚するとかはさすがにないか

やってないけど、確かオルドレイクが砂棺の王使ってくるって聞いた

仲間のスキルが増えたのと武器交換が出来るのとブレイブできる
あとは同じ

先日オルドレイク戦について質問した者です。
なんとかブレイブクリア出来ました。
アドバイス無しでは無理だったと思います。
助言を下さった方々、本当にありがとうございました。
すごい嬉しいんですが、つくづく用心棒さんが苦手です。

>>796
そんな感じのハードモードがあったら楽しそうだなw

>>800
そういや３のオルドレは剣なしで暴走召喚できるんだよな、と思い出した

これで剣持ったらどんなスキルが追加されることやらw

きっと剣持ったら暴走しすぎてあんな頭になってしまったんだろうな

バイアグラに頼りすぎて精力減退しちゃったみたいな感じだな

そして声も老けたんだね。

最初マネマネ師匠が話に絡んでくると思った俺がいる。

ジャキーニ戦（二回目）って難易度高い？
休日のオマケみたいなイベント戦かと思って気を抜いてたらえらい事に。

3の9話のことか？
だったら手ごわいぞ
邪魔な敵はマルルゥのフローラルアローで眠らせて
1匹ずつ確実に倒す

そうなのか
脳天気に前衛出したら総崩れだった
やり直してみる

MAPが嫌らしかったな
マルルの飛行能力が役にたったはず
フローラルアローでガンガン眠らせていけばおｋ

3の12話が難易度高くて投げそうです
ブレイブクリアは目指して無くて主人公Lv23、他は22（海賊フルメンバー＋アルディラ、ミスミ、キュウマ）

待機型を防御にしつつゆっくり進軍してるんですが
チャージ弓兵とバーサク効果付与攻撃の持ったビジュに狙い撃ちにされる始末
幾ら回復しても１ターンのうちに集中砲火（何故かほぼ全員毎ターンクリティカル）を喰らい
召喚師やDEFの低い者達が1人、また1人と沈んで行きます・・・

召喚師数人沈んだ状態で更に上に佇むアズリアや弟君に勝てる訳ないので
何時もそこで諦めてるんですけど、何か良い攻略法ありますか？

>>809
弓兵から集中攻撃喰らう所に待機型を反撃にしたヴァルゼルドを置こう

机持ったヴァルゼルド居るだけで弓兵とビジュは倒せるよ

ヴァルがいるだけで一番楽なマップになるのに
ヴァルがいないならソノラで一体ずつ撃ち合えばいい
>>811
近道しないなら机いらなくね?

ヴァルゼルドはMDFがゴミなのでソノラの方がまだ使えるかな・・・と思ってました
仲間になるサブストーリーには心打たれたんですけども…

というか設置物という手がありましたね
それと同一線上の同じ高さでしか味方の銃や弓って撃てない（高さ無視は敵の特殊能力による）ものだと
思ってました・・・

ただLv23の主人公の横からの攻撃をイスラにぶつけても
余裕で交わされてしまう現状なので
もう一度レベルを上げて平均24くらいにしてから挑みたいと思います、ありがとうございました

>>812
机あるとビジュが崖上にいる時に攻撃してくれるから、イスラ達が動く前に倒せる

度々スイマセン
各キャラのステータスに関してなのですが
サモンナイトは欠点を補ってしまうと、どっちつかずの弱いキャラに仕上がってしまうと
以前何処かで見た覚えがあります

では３のキュウマも「もし当たった時」の事を想定してDEFに振るより
「交わすこと前提」としてDEFに振る分をTECに振り続けたほうが良いのでしょうか？
目安として
キュウマLv24にてTEC107です

サモンはやられる前にやれが前提のゲームだから盾役以外DFに振る必要ない

そして盾役はTECに振った遊撃タイプで代役がきく

了解しました

クノンやミスミのような中距離職は
ATKもDEFもMDFもTECも微妙な値なので育てるのが難しそうですね・・・
一応クラスチェンジに沿う形で上げてはいるのですが・・・

3テンプレサイトには
船長（カイル？）は「ATK≧DEF」とありましたが、これもTECに振るべきですかね？
全然交わしてくれず死にまくりなので・・・

ミスミ様クラスになると、むしろMAT1点上げで術専門にしたほうがいい。3の遠距離攻撃は上限がないから

前衛は基本AT：DF：TECが3：1：1くらいでいい。何回かに1回振っておかないと攻撃が当たらなくて悲しい事になる

回避はスカやキュウマクラスじゃないと基本できない

ミスミ様は最初は槍に釣られるけど普通に遠距離&召喚キャラだからMAT極でいい。ATに少し振って両道キャラでも強いけど

船長は必殺の一撃で生きるキャラだから早期CCできるくらいパラ振ったらあとはAT極でもいい。前半は壁が少ないからDFに少し振ったほうが便利って感じ
あと船長がというか回避キャラ以外は基本的に回避に期待できない。相手がゴレムのときくらい

クノンは最終的に趣味キャラだから好きにやっていい。ヴァル戦で戦える程度に育てて後はベンチ入りが路線

>>817
カイルの場合は｢躱すため｣じゃなくて｢当てるため｣に必要かな。
ただでさえ、後半は攻撃が当たりづらいんだから。

つーか、カイルの堅さで簡単に死ぬようなら、
もうちょいユニットの動かし方を考えた方がいい。
最初はチキンになってじりじり動かしていくだけでも充分。

ついでにミスミ様はああ見えてトップクラスの召還士。

というか風刃使いｗ

>>814
机なくてもそうだよ

投具ってあんな上の方から届いたっけ？

何気に高低差にはかなり強いはず

一桁くらいの高低差なら障害物が無い限りまず間違いなく届く

というか１２話のビジュなら銃なり弓なり当てたら怒って降りてくるんじゃなじゃったか

>>824
つーか、それくらいしか弓と銃に優るものがない。

怒って降りてくるんじゃなくて、怒って攻撃し返してくれるのが理想だな。一々待つ必要ないし

皆様ありがとうございます
銃が、射線上に味方ユニットが居ると射程がそこで止まってしまうことから
あまり教えて頂いた戦法は活用出来ませんでしたが
全属性のユニット召喚獣を活用＋クロックラビの憑依　で何とか切り抜けることが出来ました

しかし１と２は何とかクリアしたのですが
３って抜剣という救済処置（？）がある所為か、過去シリーズよりかなり難しいですね・・・
攻撃一つ交わされると戦法が全て狂ってしまうのが痛い

>>829
育て方が悪いとしか
まあそこが３の初見殺しではあるわけだが
しっかりTECに振っておけば攻撃は全部命中するはず

それでも当たらなそうなときは召喚でどうにかなるし

召喚師はMATのみ極振り
戦士は基本ATちょいTEC
くらいで攻撃力重視が最善策

>>831
そう思っていたのですが
13話-2のウィゼルの居合い斬り（？）で召喚師が一瞬にして蒸発したところを見ると
DEFも少しばかり上げた方が良い気がしました・・・

wikiにはウィゼルは無視でおｋ　とありましたが
彼を倒さないと入手経験値、アイテム面（刀アイテムは彼？）でも不安がありましたし
番外編にも行けない気がしたので

経験値は変わらないよ
あと13話のウィゼルは
ATに振りまくった必殺技持ちのキャラ数人で接近して
一気に袋叩きにすれば1ターンで沈む
結局攻撃力最強

成る程・・・経験値は変わらないのですね・・・
更に番外編もマフラーの姉ちゃんさえ毎回倒せばOKみたいですね
なんか頻繁にレスしてしまってスイマセンでした

ウィゼルは、先ずお供のイスラをMP切れ＋瀕死状態に追い込み
ソノラの銃撃でウィゼルを怒らせ
寄って来たところを召喚術や召雷で苛めつつ
キュウマのバックアタックやカイルの必殺等で決めようと思ったのですが
１マス分空いてた筈なのに、行き成り奥列にワープされて後衛が木っ端微塵にされる様を見て？？？でした・・・

ウィゼルの攻撃力と射程から考えたらはっきしいって、DFちょっと上げた程度じゃお話にならん
つかファルゼンやカイルレベルじゃないと多分即死する。だからDFにふる必要はない

いやそこまで強くないだろ
召喚師は微妙だけど他は一発は耐える、レベル24はあるんだから
そもそも極振りなんて効率を追求した結果で、初心者に薦めるもんじゃないと思うが
ていうか13話のウィゼルはそこまでで苦戦してる人が挑むもんじゃない、刀もたいしたもんじゃないし
番外編も一周目でそのプレイじゃカルマ値の関係で無理
条件が甘くなる二周目以降でがんばれ

案外番外編の条件って厳しいのですね・・・

番外編はヘイゼル倒すだけだから別に難しくないよ

それに加えてカルマ値が一定以下ですっけ

後半になってくるとHP満タンをキープしていても
暴走召喚＋石化ダメージ、予期せぬところからの銃撃で
１ターンキルされることも珍しくないので苦戦しています

敵の銃（弓）撃うざいよなあ
憑依で攻撃力強化したヴァルゼルドを突出させて予め排除しておくと楽になる

この流れでちょっと疑問を思い出した。
13話のウィゼルってブレイブクリア範囲内で倒せるもんなの？
自分はコワイしイスラで手一杯だったから近寄らずスルーしたけど

>>841
可能か不可能かで言えば可能。
倒してもあまりメリットないけどな。

3で召喚禁止＋ブレイブクリアに挑戦中
先生/生徒は、召喚アティ/アリーゼの組み合わせ
今のところ誓約・海賊弁当・戦闘時の釣りのエサ使用も縛れてる

現在ミスミが参戦してくる話まで来てるんだが
遠距離攻撃・フローラルアロー・加護の祈り・槍サンド　とか
この辺り全部ありだとさすがにヌルすぎかな？

ここらで皆に意見・情報のご提供を請いたい
「こんな縛りプレイあったよ！」とかでもいいので

ああ、あと龍殺しも戦闘時は使ってない

片手でプレイ

凄いな
召喚禁止ってだけで俺には無理

カイルの兄貴の「必殺の一撃」でボスキャラは大抵一撃で沈むしな

召喚禁止の場合パーティー能力も禁止すべきだと思う
回復をどうやりくりするのかが一番の考え所なのに応急手当でじっくり待つとか興醒めだからな

4の17話前編かなー
あそこがブレイブでやっと各キャラの真骨頂が出るあたりで
前座の雑魚もそこそこ嫌らしいしボスクラスがうじゃうじゃしてるから相手にとって不足なし
どうせなら焼き鳥さんやギアン（サポート）も纏めて出てくればいいのに

誤爆すみません＞＜

1周目データだからまだ応急手当&助け合い精神ともに未獲得だし
無限回復(&自己催眠)はやるつもりもなかったが
蛮勇の戦歌はなんとなく使ってしまってたな…
アイテム獲得系以外のパーティ能力も縛ってみるよ、ありがと
あと無限回廊も存在忘れてた

セルフ抜剣、空蝉、風刃/召雷、加護の祈り、状態異常付加、ストラ系、必殺技
後者になるほど縛る自信がないがマゾプレイ頑張るよ

そこまで縛ると何の楽しみも無くなると思うけどね

縛れば縛るほど楽しいんだよ

　　　　　∧＿∧
　　　　(*´Д｀*)　　　　　＜あああああああ!!
　　　　三三三三
　　　　三三三三

３のミニゲーム難しすぎ

２の方がまだ難しいと思うが

サモンナイト１を初めてやっているんですが、主人公の誓約の力でアクセサリーを選ぶと思うんですが、このアクセサリー欄に持ってるはずのアクセサリーが表示されないんですがこれはなんでなんでしょうか？
一回使ったアクセサリーはもう使えないってことなんですか？
シナリオが進むにつれて表示されるアクセサリーが変わってる気がするんですが・・
すいませんどなたか教えてください

誓約したけりゃ装備しとけ、以上

>>858
なるほど装備してないとだめだったのか！　逆に装備してないとダメなのかと思ってましたｗ
どうもありがとう〜　装備してるのは主人公だけじゃなくて仲間でもいいんでしょうか？

戦闘に参加してる事が条件

test

部屋掃除したら１が出てきたからすごい久しぶりにやろうかと思うんだけど１だと主人公召喚士と戦士だとどっちのほうが強いんでしたっけ？
たしか主人公無双だったのは覚えてるんだが・・

そもそも召喚タイプ戦士タイプの住み分けがない、ステ降りだけ
サモナイト石を湯水の如くつかう誓約→召喚ぶっぱなし戦法か
カリカリにＳＴＲに降ってひたすら殴るの脳筋戦法かの二択で無双
脳筋がオススメではある、ある程度ＨＰとかないとラスボスで即死するし
そもそもＭＰなくても召喚術打ち放題なのが誓約使いまくりのメリットだから

>>863
ああ１にはないんだっけか　サンクス
前は脳筋だった気がするから今度は召喚ぶっぱでいってみるよ

3の12話後半の暗殺者TEC高杉ワロタ
シェイドローブの補正＋22嫌らしすぐる

４できつめの縛りプレイしてるけど６話が厳しいなぁ…

１週目ブレイブで
召喚、アイテム、弁当、ミニゲーム、無限界廊とフリーバトルのＰユニットアイテム、パーティ能力、サポート
禁止の縛りプレイしてるんだが、ルシアンや兄貴のステ振りにかなり悩む

てかかなり厳しいｗ
まだ６-１で止まってるし
最後に刀俊敏持ち２匹＆投具見切り持ちを同時に相手にしないといけないから運ゲー過ぎる
マップ全体を考慮した鎧加工で投具が弱点になってるのも痛い
一応怪我アルバを最優先に狙ってくれるから、そこを利用すれば何とかなりそうな気もするんだが…
序盤で状態異常付加武器作れるだけで難易度だいぶ変わりそうだし、フリーバトルＰユニットだけでも解禁するかなぁ

チラ裏スマソ

すげー縛りだなｗ

いつか詰むのは目に見えてるんだし、そもそも面白くないと思うけど
ただでさえ会話パートとかダルいサモンナイトでそんな縛りプレイなんて

詰むか？17-1以外はどうにかなりそうなもんだが

ぶっちゃけブレイブ召喚縛りだけでも厳しくて折れそう
普段状態異常召喚を軸にして戦ってるから・・・

あえて召喚は暴走召喚のみ、フリーバトルなしとかの縛りも面白そうだ

>>870
間接攻撃持ちがある程度揃ってくる中盤まで俊敏持ちの攻略の仕方が運ゲーになるから厳しいは厳しいでしょ
今6-1確認したが、兄貴なら余裕で、ある程度TECに振らないとライですら俊敏持ちには!!が出た
で、この段階であの縛りなら状態異常に出来る武器も手に入らない

４の釣りのミニゲームがクリアできません

だれかコツをおしえてください

釣りのどこで引っかかってるのかわからんので
釣りきれないって仮定して話すけど

４の場合だと、実はボタン連打よりもスティックのほうが比重が大きいので
コントローラー逆さまにして
「右手でスティックグリグリ・左手でボタン連打」でやると釣りやすいよ

>>875
ありがとうございました！！

やっとつれたああああああああ

ミニゲームでふと思ったが、オヤカタのをwikiとか頼らず素で全部クリアした人ってクリアに何時間ぐらい掛かってるんだろ？

３以降ポワソから遠距離攻撃が消えたのって
ペコとの差別化の為なんだろうか
４じゃ何故かテレポートまで消されたけど…
ていうか絶対攻撃で削り役するしかないんなら、もう少しTEC上げてほしいぜ
でなきゃ更に幽霊っぽくしてバックアタック覚えるとか

あれ幽霊なのかｗ
でも遠距離なくすなら何かつけて欲しいのは確か

対抗馬がスキルのデパートのハミトンと、遠距離&抗魔のペコだからなあ。
火力が低い絶対攻撃だけじゃ流石に。

>>877
めちゃくちゃ人によると思うぜ

俺はもう１３面くらいで何時間かかってもコリャ俺には無理だわと悟ったほど苦手なので
クリアまでの時間は無限になるが
しかしパズル系得意な友人に「お前こういうの好きだろ？やってみれやｗ」とかっていきなり３５面やらせたら
２０分くらいでクリアされた

だれか４でレベル上げに楽なところ教えてれ

ラスボスがたおせない

>>877
俺は３４面までは自力でやったけど１面に１時間ぐらいかかったかな

>>882
ラストのフリーバトルでSランク乱射

>>881
すげぇ・・・やっぱできる奴はできるんだな・・・

>>884
あそこは比較的簡単な割りに貰える経験値多いもんな。

３の最後のフリーバトルなんて亡霊兵士がひたすらうざい記憶しかなかった

まあ３は無現回廊でＳ連発すればいいだけだけどな

２週目以降なら早い段階から稼げるし

>>887
４で比較的初期で経験知稼げるところはどこかな？

レベル50のアルバきゅん突貫させてヒートイクイップかけたダブルアタックぶちかましまくってたらいつの間にか終わってたな

ギャレオ強いよ

なんかいつもいくスレにゲームキャラ萌えの投票結果みたいな誤爆があってサモナイキャラもいたけど、やっぱりメジャー人気ではないんだなぁと実感した

でも4の12話に出てくる獣人の子とか言うエントリーで1位取ってたよ

>>881-882
RPG最萌えだっけか
ああいうのってFFDQのキャラが簡単に敗退しわけのわからないマイナーゲーのキャラが上位になるから権威もクソもないだろ

FFDQのキャラに萌えるか?

萌えるかは人それぞれだが認知度が高いと知らないキャラよりはってことで票は入りやすいよ
まぁ権威っていうか別段勝ったからといって名誉なことではないだろうな。分母の小さな人気投票だし
それを踏まえた上でだがサモンの中でもマイナーなキャラが勝ち上がるくらいだから変に卑屈になる必要はないだろうと

久々に３やってるけど
４と比べて遠距離攻撃の威力が高いな
序盤のマリーンゼリーが手強かったけど
味方のユニット召喚獣やミスミ様が頼もしいな

ギャレオはバックアタックがあったら輝いていた

なんか無性にやりたくなって、1〜4までとりあえず全部買って揃えてやった
3まではやってて、4はやったことなかったけど

フィズかわいいよフィズ

ギャレオの機動力でどうやって後ろを取れと
あのまんまのステで槍装備できたら純正槍戦士が希少な3では充分戦力になったんだろうがなぁ

つうか槍使えるなら一気に強キャラって評価になるだろ

武具の役立たず武器感は異常

軍隊の訓練受けたら
もっといろんな武器を覚えさせられるだろうに
なぜ徒手空拳を選んだのだろうか

とことんまで強くしちまった肉体ってやつぁ天下無敵だ。
どこだって通れる。喧嘩が強ぇからって反応するセンサーはどこにもない。

武器を持たぬ限り、あらゆる機関への潜入が可能。
そして同時に制圧も容易。
素手の時代だ。

ギャレオさんは、はみ出し者が集まる部隊での叩上げの軍人らしいから
武器の訓練とか無しに速攻戦いに出されて腕っ節で生き残ったんじゃないか？

自分、不器用ですから

まあ他に使えた場合でも斧か爪あたりかのぅ
爪は一応獣王あるし、斧は下３がそこそこ使えそうだし
ビジュをリスペクトして投具…は無理か

強引だけど銃持たせるのは？

むしろ本当に素手、で良かったんじゃないかと

兵士がまｗるｗごｗしｗｗｗ

真空波動拳とかいって前方射程無限範囲の必殺技でも持たせてやればよかったのに

ディスガイア系統だと武具って結構強いんだけどな
少なくとも極端に劣るってことないんだけどな

クソも武器破壊を狙わなければ対人戦でナックル最強だな

４のポムニットさんは強かったのにね。

あの人も最終的には爪と大剣or斧に落ち着くような。

武具の利点少ないよなー
もうちょっとなんか欲しいよ
杖以上のMATとかさ

武具使いはテクニカルな印象あるし、CRI率の大幅上昇で個性でると思うけどね
ほら、寸勁とかのイメージ

拳ユニットはストラが本来の個性なのだろうが、序盤じゃともかく後半になるとな…
オマケに属性次第では普通に回復召喚持たせた方が良いってことも往々にあるし
ただ、まあ武具キャラは殴り方に個性ある奴が多くて好きだ。コーラルにビンタされたひ

召喚術禁止マップでも作らないとストラが日の目を見ることはないだろう

武器だけの性能でみたら火力はない、射程もない、テックやクリ補正も前述二つに勝る刀に負けてて
もうなんか哀れになってくる性能なのが拳だからなぁ格闘系以外使うやつ皆無だし
両手で殴れるから常時ダブルアタックとかあっても良いぐらいだ

或いは槍に対しては一方的に殴れるとかな

MP消費で波動拳みたいなの(射程3距離補正有り)打てるようになればきっとギャレなんとかさんも・・・

常時絶対攻撃とかもいいね

３の武具って主な使い手がカイルギャレオなのに
最強のが無駄にMAT高いよな
タフガイヤッファにでも持たせろというのか

３からはストラも固定値になってるから無意味だしなぁ
武具はホントよくブーツと同時に消えなかったよな
っていうか2から4までの3作品の間武器防具の種類一切変化してないのな
獣服や拳みたく微妙な代物は調整するかオミットしていいと思うんだが
あと新装備ほしいよなぁ近接不可、射程円２マス（要するにFEの弓）の鞭とか出ないかな
あとは常時居合い射程のバノ剣とか

移動力４の番外編モーリンは普通に強かった記憶が。

主人公・護衛獣・ネス・アメル・生徒・ミニス・ケルマ・ケイナで8枠ガッツリ埋まってるからなぁ
霊が完全にソスだったり護衛獣が一部アレなの（イヅナ目とか審眼とか）で2枠開いても
射撃のパッフェルや壁をしつつ絶対攻撃ネジこめるフォルテやリューグがいるし
出番が回ってくる機会が正直・・・実は戦力的にレシィと大差なかったりするし

サモンナイトは各属性の召喚師1人づつ入れるのがデフォですから

それ＋主人公で確実に5枠埋まってのこりが3枠ってのもアレな話ではあるよなぁ

３番外は敵弱すぎて足止めないで進めるからフォルテリューグよりは充分使える

亡霊と違ってステータス異常が有効だからな

各属性の召喚師一人ずつは無いよなぁ
召喚耐性強化して耐性あるとほとんどダメ通らなくしたらいいかな
敵はデフォで二種くらい耐性持っててMAPである程度耐性の傾向を持たせて
耐性に引っかかる召喚士は入れるだけお荷物になるように

そんなことしたら本当に各属性育てとかなきゃならなくなるじゃん

毎シリーズ、少ないってのはあるよなぁ

12人くらい出させろ

12人も出撃可能だと戦闘が無駄に長引いちゃう

ムダにNPCいるとかって訳じゃないんだし、別に大丈夫なような。

12人なら12人に相応する敵を作るだろうし
結果的に思考時間や操作量が増えて戦闘が長引くと思う

そしてバランスも考えなきゃならんので開発期間も延びる
サモって地味ーに全てのマップを何度もテストプレイして調整した印象を覚える良バランスだから特に

別に長引いても全然構へんな

とりあえずコンビネーションアタック的なものを増やして欲しい
協力召喚とかではなく、特殊能力で一定の布陣にすると発動するものとか

他に特定キャラや好感度が高いキャラが近くにいることで、命中や回避率その他に支援効果で補正かけたり

セイブレの協力技みたいなのかな？
あれメンバー固定されるのが嫌で
序盤と条件ドロップ以外じゃ結局使わなかったなｗ

セイブレはなぁスッゴイ必殺技を打つためには実質パーティー固定が前提ですってのが問題あるよな
もっとメインキャラ減らしてサバ一杯出せるようにしてよかった、というか分隊システムでも良かったぐらいだ
DSSもアクティブターンとはいえ６体スタメンはいかにも少なすぎた、本編キャラだけでも１０体
二周目からの追加キャラ入れると２０体近くなるってぇのに６体て
サモも１０人ぐらい出せるようにしてほしいねー

ユニット召喚動員しまくったら11ユニットだっけ

初期８人+ユニット召喚４体で12だな
５体目のユニット召喚をしようとすると
上限に達している、ってメッセージが出る

>>935
純粋に出せるキャラ多いのは嬉しいな。
その分経験値や資金もかかるけど。

どうせコッチは１体やられたらゲームオーバー（体感）なんだし人数増えても難易度に影響そんな無いしなぁ

現状で、敵の動きが消極的＆初期配置がバラけていない関係でユニットが遊んでいることも多いのに、出撃可能数増やしてもなあ
出撃可能数は今のままで、マップによってキャラを使い分けできるようにしていけばいいかと

同意
昔は俺ももっと沢山仲間出したいと思ったもんだが
実際それやるとダルいだけだと気づいた

使い分けるには均等にレベル上げとかなきゃ役に立たんし
稼ぎやすくしたらしたでその経験値を主力に注いだ方が早い

サモンナイトにはブレイブクリアというシステムがあってな

使い分けの為に全員のレベルを上げるのは面倒だよ
ブレイブレベルまで勝手に上がってくれるのなら別だけどね

マップによって出撃数が変わればいいんだよ

終盤で３人しか出れないマップとか、逆に１０人参加できるマップとか

つーかバトルシステム自体にあまり面白味がないんだよな

単調過ぎる

3以降はキャラを使い分けさせるように仕向けている気がする
ブレイブクリア、待機型の複雑化、強制出撃の増加、憑依召喚持ちの敵召喚師の増加・・・

キャラの使い分けが面倒とか言う人はＳＲＰＧ向いてないだろ

好きなキャラを使いたい
どうでもいいキャラ、嫌いなキャラは使いたくない

当然の思考じゃね？

ていうか誰も使い分けが面倒とか言ってなくね

言ってないね。全員を均等に育てる為の経験地稼ぎが面倒になるだけ
ブレイブクリアを目指す為に余計な経験地稼ぎがせっかくすんでるのに馬鹿かと
全員を育てるのはクリア後で十分だ

装備によってキャラの特性がある程度変更できるようにするとか
ロケットみたいな厨アクセもっと増やせってこと

別に経験値を増やすか、必要経験値を減らして調整すればいいだけだよね？

そんな経験値あったらレギュラーに回すわ
それともレギュラー全員がブレイブレベルに達して当然な経験値量にしろってか?

ロケット並のアクセってわけではないが
移動力アップとかスキル付加の装備とかはあってもよかったかもね

アクセ枠1じゃ組み合わせ工夫できないから2にするといいかも

例えばタケコプターみたいなアクセで「浮遊」の効果とか
セイブレみたいに外見に反映されるとなおよし

浮遊ってなんだっけ？

アロエリやリビエル等の移動のこと

>>959
スキル付加は欲しいねえ。

スキル負荷がなくてもアクセ2種つーか防具の種類増やして欲しいな
鎧とアクセだけってのは味気ないわ

FEとか程でもないが浮遊は十分強スキルだよな
自分だけの移動可能範囲が増えることにより攻撃可能範囲が広がったり、逃げ場ができたり、奇襲できたり

ギャレオ「ギャリック砲を見せてやる」

こうですか

装備は改善して欲しいかな
ユニット参加数は８でいいけど

連携技っぽいのあると面白いかもな、敵槍弓で並んで攻撃すると槍の攻撃に弓で追い討ちする連携とか
剣で相手をはさんで攻撃すると斬り抜けして位置交換とか

自分はこれ以上技ゲーにならないで欲しい
微妙なステータスの差とかの意味が薄れて終いにはＦＦＴになりそうだ

>>969
スパロボにそんな感じのシステムがあったな
あと、フロントミッションがそれ前提のシステム
ただ煩雑になるだけだからサモンには導入しなくてもいいと思うけどね

正直システムは、PS並からずっと出てないからなぁ。

良く言えば安定している、悪く言えば進歩がない。

サモはあえてそういう風にしている節がある
ユーザー層を考えたうえでじゃないか。これはこれでバランス取れているから好き

システムはより遊びやすい方向に進化してるね
冒険的な事はしてないけどシリーズもんはそれで正解だと思う

ユニット召喚獣にアクセサリーをつけられたらいいのに
とか思ったことを思い出した

憑依無効を敵味方識別して欲しい。

考案の末に答えに行き着くと、「なぜそうしたのか」「なぜそうする前はダメだったのか」を把握することになる…把握してそのスタイルを選ぶことと、プロセスをすっ飛ばして何も把握せずにスタイルだけ借りることとでは、内容に雲泥の差がある…

某業界人のtweetより

もうちょっとマップに遊び要素増やして欲しいってのはあるね
4の2回目レンドラーや3の初回ウィゼルみたいな、手を出すと苦戦する代わりにそれなりに見返りがあるってやつ

レンドラーは演出含めて上手いな
まだ主人公たちの腕だと勝てるわけがない、というのをまずルヴァイドに一騎討ちさせて解消
次に戦う時はがんばれば勝てるけど苦戦必至、わざわざ喧嘩を売る必要は無い、と段階的に戦わせてる

ま、獣皇考えると全部ﾊﾟｧなんだが

実はＭＡＰ分岐の種類は２が結構頑張ってたんだよな
同じマップの状況違いからスタートして2択と3択に複数箇所同時攻略とかもあった

突破型マップとかあったら面白そう
マップ内で弱い敵と強い敵が配置されてる場所が分かれていて、下手に強い敵に手を出すとアウト
突破が目的なので強い敵には手を出す必要がない
慣れた人はどうぞ強い敵と戯れて下さいって感じで

そういうの既にある気がする
手を出さないでいい敵が居るMAP

離脱型マップといえばいいかな、FEとかスパロボとかでよくある

橋がそれじゃないかな

2で言えば聖王都から港町に逃げる過程のバトル後演出である
旅団に追われる一行っていう図をバトルで再現するとか？

具体的には後ろからやたらLvの高い雑魚＆ルヴァ・イオス・ゼルが追ってきて
マップ端まで主人公が到達したらクリア、誰か一人でも戦闘不能者が出たらゲームオーバーみたいな
で、途中で先輩が参戦して楽になるのを上手く使えば返り討ち可能なくらいのバランス

>>985
そんな感じのマップ面白そう
戦闘不能者が出たらゲームオーバーはちょっときついので、骨折アルバみたいなのを護衛対象としてそいつがやられたらゲームオーバーみたいな感じで

まぁ今再現やるならブレイブあるし、一人やられたら人によってはリセットなのは変わらんがｗ

アルバは骨折直ってもブレイブで足引っ張ってくれるんだよな
ドジだけど懸命な彼には萌えるんだけど

ポムニット護衛の時はちゃんと仕事してたろアルバ、シンゲンもあの時だけはちょっと輝いてた、ちょっとだけ
強制参加以外のことならちゃんと育てなおしてやれば足引っ張らない程度には伸びるし

踏み台、憑依、カウンターの破壊力は癖になるからちょくちょく使ってたな＞アルバ
カウンターで敵を瀕死、一撃で屠る姿は惚れる

しかし悲しいのは立ち回りは歩数を+１にしたほうが使いやすい上に
カウンターと両立できるようになったらなったで兄貴がカウンターを覚えて用無しになるところか

アルバってオンリーワンの魅力に欠けるよね

アルバは薄い胸板と腋だけだもんな＞オンリーワン

それはコーラルにもあるような

でも少年剣士ってなんかかっこよくね？
ルシアンより剣士剣士してて即入れ替えだったぜ

アルバって一応理論上最大火力の持ち主なんじゃなかったっけ？

次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1272944041/

>>996
乙

>>996
乙。wikiのとこも修正してくれたんだな

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>>995
ロマンはあるけど
実測値は別に普通っていうのが

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。