ファイアーエムブレムについて語ろう！　110章

1 ：助けて！名無しさん！：2009/05/16(土) 06:46:52 ID:xG3hXjSv

■公式
ファイアーエムブレムワールド
ttp://www.nintendo.co.jp/fe/
DS　　ファイアーエムブレム　新・暗黒竜と光の剣
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/yfej/
Wii　　ファイアーエムブレム　暁の女神
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/rfej/
GC　　ファイアーエムブレム　蒼炎の軌跡
ttp://www.nintendo.co.jp/ngc/gfej/
GBA　ファイアーエムブレム　聖魔の光石
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/be8j/
GBA　ファイアーエムブレム　烈火の剣
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/ae7j/
GBA　ファイアーエムブレム　封印の剣
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/afej/
SFC/VC　ファイアーエムブレム　トラキア776
ttp://www.nintendo.co.jp/n02/shvc/bfej/ (SFC)
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_fet/ (VC)
VC　　ファイアーエムブレム　聖戦の系譜
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_fes/
VC　　ファイアーエムブレム　紋章の謎
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_fe/
Fire Emblem OFFICIAL WEBSITE
ttp://www.fire-emblem.com/

◆前スレ
ファイアーエムブレムについて語ろう！　109章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1236585373/

★各タイトル専門スレ一覧、FE関連情報は>>2-10

2 ：助けて！名無しさん！：2009/05/16(土) 06:48:36 ID:xG3hXjSv

◆新・暗黒竜と光の剣
【DS】ファイアーエムブレム新・暗黒竜と光の剣 89
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1239807055/
ファイアーエムブレム新・暗黒竜と光の剣
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1221328532/

◆暁の女神
ファイアーエムブレム　暁の女神　第178章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1242153105/

◆蒼炎の軌跡
ファイアーエムブレム　蒼炎の軌跡　107章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1241230293/

◆封印の剣・烈火の剣・聖魔の光石総合
ファイアーエムブレム封印烈火聖魔総合【394章】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1241507663/

◆聖魔の光石
ファイアーエムブレム聖魔の光石 part4 (dat落ち)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1223357771/

◆烈火の剣
烈火の剣について語りつくそう　11章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1235159338/

◆封印の剣
ファイアーエムブレム封印の剣について語ろう 13章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1241801968/

3 ：助けて！名無しさん！：2009/05/16(土) 06:49:58 ID:xG3hXjSv

◆暗黒竜と光の剣・外伝・紋章の謎・聖戦の系譜・トラキア776総合
ファイアーエムブレムINレゲー板　64章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1192252507/
ファイアーエムブレム総合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1115351639/

◆トラキア776
ファイアーエムブレム　トラキア776　第30章
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1233968077/
ファイアーエムブレムトラキア776を語るスレ27章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1241277491/

◆聖戦の系譜
ファイアーエムブレム聖戦の系譜～第144章～
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1240320058/
ファイアーエムブレム聖戦の系譜を語るスレ9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1234623781/
FEで聖戦が一番好きな人は.その41
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1241929955/

◆紋章の謎
ファイアーエムブレム　紋章の謎　第31部
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1237684235/

◆外伝
ファイアーエムブレム外伝Part5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1232813389/

◆暗黒竜と光の剣
新章～ファイアーエムブレム・暗黒龍と光の剣
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1164214396/

4 ：助けて！名無しさん！：2009/05/16(土) 06:50:56 ID:xG3hXjSv

◆萌えスレ
今からでもFE封印烈火聖魔のキャラに萌えるスレ13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1148199677/

※キャラクターの個別スレは下記の板で探してください
ゲームキャラ
http://schiphol.2ch.net/gamechara/
携帯ゲーキャラ
http://schiphol.2ch.net/pokechara/

◆シリーズ音楽総合スレ
【FCから】ファイアーエムブレム3【Wiiまで】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1195403816/

◆コミカライズ作品専門スレ
ファイアーエムブレム漫画用スレ第8章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1187880431/

5 ：助けて！名無しさん！：2009/05/16(土) 06:51:54 ID:xG3hXjSv

[機種別プレイ可能タイトル]
★ニンテンドーDSi
新・暗黒竜と光の剣

★Wii
暁の女神
蒼炎の軌跡（要ゲームキューブコントローラ、メモリーカード）
紋章の謎・聖戦の系譜・トラキア776（バーチャルコンソール、要クラシックコントローラまたはゲームキューブコントローラ）

★ニンテンドーDS、Lite
新・暗黒竜と光の剣
封印の剣・烈火の剣・聖魔の光石

★ニンテンドーゲームキューブ
蒼炎の軌跡
封印の剣・烈火の剣・聖魔の光石（要ゲームボーイプレーヤー）

★ゲームボーイアドバンス、SP、ゲームボーイミクロ
封印の剣・烈火の剣・聖魔の光石

★スーパーファミコン
紋章の謎・聖戦の系譜・トラキア776

★ファミリーコンピュータ
暗黒竜と光の剣・外伝

[連動・配布関連履歴]
●暁の女神
○蒼炎の軌跡クリアデータが入ったメモリーカードを読み込むことで、ステータスの強化、所持コインの引継ぎ、支援関係の変化、蒼炎の軌跡支援会話集の閲覧解禁などがある。

●蒼炎の軌跡
○封印の剣、烈火の剣、聖魔の光石を読み込むことで、それぞれの「キャラクターイラスト」と、「エクストラマップ」が蒼炎の軌跡側に追加される。（GBAケーブル使用・要蒼炎の軌跡クリアデータ）

●聖魔の光石
○ジャンプフェスタ2005においてアイテムセット（二者択一）配布イベントが行われた。（2004年12月18～19日）

●烈火の剣
○封印の剣クリアデータの読み込み特典あり。（通信ケーブル使用）
○店頭の月刊任天堂5月号でアイテムセット（二者択一）が、6月号でアイテムセット（二者択一）とサウンドの99番が配布された。（2003年5月、6月）

6 ：助けて！名無しさん！：2009/05/16(土) 06:52:45 ID:xG3hXjSv

[スタッフインタビュー他]
▼Nintendo Online Magazine
2007年3月号　『ファイアーエムブレム　暁の女神』大特集
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/0703/index.html
2005年5月号　『ファイアーエムブレム　蒼炎の軌跡』特集
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/0505/index.html
2003年5月号　『ファイアーエムブレム　烈火の剣』特集
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/0305/index.html
1999年5月号　完成まで待てない!!『ファイアーエムブレム』シリーズ最新作・『トラキア776』
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/9905/index.html

▼ほぼ日刊イトイ新聞　樹の上の秘密基地
【第37回（全3話）】「『ファイアーエムブレム』を噛み砕け！」
ttp://www.1101.com/nintendo/fire_emblem/01.html
【第25回（全7話）】「ファイアーエムブレム～封印の剣～」そのゲームを誰が作ったか？
ttp://www.1101.com/nintendo/nin25/index.htm

▼Nintendo DREAM クリエイターインタビュー
第5回　『ファイアーエムブレム暁の女神』開発スタッフインタビュー
ttp://www.nindori.com/interview/156FE/index.html

[着信メロディ・待ち受け画像]
♪任天堂モバイル
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/nintendomobile/index.html
ttp://nintendo.jp/

7 ：助けて！名無しさん！：2009/05/16(土) 08:18:27 ID:PdQDV5dz

ファイアーエムブレム新・暗黒竜と光の剣攻略＆まとめwiki
ttp://matomewiki.com/dsfewiki/
ファイアーエムブレム暁の女神攻略Wiki
ttp://feawiki.com/
ファイアーエムブレム～２ちゃんの軌跡～
ttp://fekiseki.hp.infoseek.co.jp/
FIRE EMBLEM＠2ch2掲示板
ttp://bbs.2ch2.net/emblem/index2.html

2chスレッドリンク集　※更新停止
ttp://members.at.infoseek.co.jp/fire_emblem2ch/fe.html

8 ：助けて！名無しさん！：2009/05/16(土) 11:01:13 ID:Gqc2HVx6

>1乙！

9 ：助けて！名無しさん！：2009/05/16(土) 11:33:05 ID:9uNILjLd

>>1
ゆとり乙

10 ：助けて！名無しさん！：2009/05/16(土) 12:01:28 ID:QP+EeQGI

さっきWIIのFE買ってきたがクソゲーだな
ます目みたいなの現れて意味わからんし、速攻ゲームオーバー

11 ：助けて！名無しさん！：2009/05/16(土) 12:21:22 ID:BjVQQKKY

乙

12 ：助けて！名無しさん！：2009/05/16(土) 13:06:33 ID:QAzH1k2u

Wiiのって振り仮名あったけ？

13 ：助けて！名無しさん！：2009/05/16(土) 20:46:16 ID:PAk1kJcV

>>1乙
今年はポケモンゼルダがあるので新作は来年でいいです

14 ：助けて！名無しさん！：2009/05/16(土) 21:40:14 ID:lAFH+kWU

お前は良くてもオレが良くないので却下。

そして>>1乙。

15 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 01:36:58 ID:mPYyTeP0

新作は
「面白いシナリオ」
「新しいシステム又はスキル」

この2つがしっかり出来るまでイランよ
それがあれば1年ごとでもいいが、作れないなら4年に1作でもいらない
それまで、聖戦のリメイクでも作っとけ

16 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 06:20:27 ID:k6qeGg0s

スキルもないろくに代わり映えもしないGBAの3連発は作品寿命をそうとう縮めたとオモ

蒼炎と暁は新規ハード一作目、新暗黒竜はリメイクで売れたけど
次の新作はちょっと怖いよね～

17 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 08:15:40 ID:ZkCQj3dZ

前スレ使おう

18 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 09:07:09 ID:xRIRjQ2k

システム大幅に変えた紋章→聖戦の時の下げ幅が圧倒的なんだけどねｗ

19 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 09:16:01 ID:U+fJdsCj

>>16
RS→DPでまるで変化がなかったポケモンが絶好調な件

20 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 09:20:17 ID:zBD1ZrRV

つか聖魔にスキルあったよな

21 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 09:47:33 ID:RSCkz8BQ

おっと、時々必ず当る実はいい人の悪口はそこまでだ

22 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 09:49:30 ID:zTSyoMXj

>>19
タイプ毎に物理、特殊と分類されてたのが
技毎に分類されたのが一番大きな変化だったけ？
でも本編クリアする程度なら些細な問題だからな

23 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 10:21:45 ID:Xg7EhOlZ

64でもGBCでも出なかったんだから、GBAで１本きりだったら、確実にもっと知名度的に埋もれた、
マイナー・懐古度のもっと深いレーベルになったと思いますわ
過ぎた年月だから、振り返ればあっという間だろうけど

24 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 10:23:17 ID:ZkCQj3dZ

大して変わり映えの無い作品は徐々に衰退するって意味じゃないの
GBAで売り上げを盛り返したときに当時新しかった（すぎた）
聖戦やトラキアのシステムが多く使われていたから面白く出来たわけで

遺産として残るからね、優れたシステムは

25 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 10:48:19 ID:Xg7EhOlZ

でも、FEのようなシンプル＆お約束・古典的王道路線のシリーズは、知名度を失ってしまうと、まずアウトなのも確か
ゲーム界全体、システムを売る時代から、作品を売る時代に移行してる時期で、
本当にそういうFEでやっていけるのか、時代との間尺を計る頃だったでしょう

シリーズとしての作品寿命には、商品価値としての要素、大事だろうと
GBAでスパンを保ったからこそ、以後の新展開が許された＝シリーズ消滅しなかったんだろうと思う

26 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 10:56:03 ID:nxLj8TKH

ヌルゲーもマゾゲーも好きな俺はFEの基本的なところが変わらなければなんでもいいわ

27 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 14:19:32 ID:Qi9mj238

Wiiで新作と聞いたがまだ出るってだけ分かった感じかな？
すれ違いだったらすまん

28 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 18:11:45 ID:vEISkyRq

詳しく

29 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 18:40:06 ID:YehitpHp

http://remoon.blog15.fc2.com/blog-entry-8489.html

任天堂の人気シミュレーションRPGシリーズ「ファイアーエムブレム」の新作が、任天堂ゲーム機専門雑誌である
ニンテンドードリームの来月号で発表されるかもしれません。

これは、ニンテンドードリームのファン投稿コーナー“学校法人ニンドリ学園“ 内“ファイアーエムブレム部“において
以下のような文章が掲載されたことから明らかになったものです。

「しばらく新作情報は出てきてないけれど、『エムブレム』ファンは来月号をお楽しみに～。」（画像）

これが完全新作なのか、はたまたリメイク作品なのか、そしてWiiなのかDSなのかも分かりませんが、シリーズファンに
とって嬉しい発表になるといいですね。

情報元：Crossmedia.com.hk

30 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 18:44:57 ID:xeu0Bz+l

FEの新作情報は基本ジャンプ最速
ニンドリの次回予告にそれらしき表記はない
ついでに来月ニンドリの付録がサントラCD

ここらへんから推測すりゃ新作はないってのは素人でも分かります、ほんとうにｒｙ

31 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 18:48:09 ID:7at1dP/K

暁の第一報はファミ通のが早かった気がする

32 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 18:50:13 ID:TJYzy17j

FEの新作という響きに驚くほどワクワクしないのが悲しいわ

33 ：助けて！名無しさん！：2009/05/17(日) 18:51:38 ID:xeu0Bz+l

そうか、卒業の季節か

34 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 03:28:15 ID:TpLiyEkR

ハードの進化に合わせて多少工夫しないと。

・敵が弱い
　容量アップ→章数増える→味方強くなる→無双ゲー
・敵が強い
　終盤で強い味方ユニットが死ぬ→強いお助けユニット(王族)

最新作はこの有様。
リメイクさせたらさせたでひどいことに。
何が足りないんだろうなー

35 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 05:02:30 ID:RZRlavX0

FEみたいな回避マンセーの避けまくるゲームだと、
こちらが強くなるともう本当に敵の攻撃はノーダメのまま
一方的に反撃で虐殺できるからなぁ

蒼炎後半や暁後半はもう、完璧な無双ゲーだよね
スキルがない時代の方が、この辺は調整が聞いていたんだがね
おまけに奥義だからな、正直バランス自体取る気ないんだろ

36 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 05:27:56 ID:UgtEBklQ

>>35
蒼炎マニアは敵の異常な硬さ&物量(命中試行回数の増加)でそれを防止してたと思うが
終章は高成長率ユニットレベル20前提のバランスで一方的な虐殺なんて無理

ラグネル、地属性支援、太陽の前じゃそれすら霞むけど

37 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 05:34:30 ID:RZRlavX0

蒼炎マニアックスは2回クリアしたが、
あれはあれで使えるキャラと使えないキャラが真っ二つに分断される諸刃の剣
序盤と13章や26章、最終章くらいかなあ、手応えを感じたのは
アイク⇔オスカー⇔ケビンとか鉄板杉だしな

ちなみに、マニアックスを基準に語るってのはちょっとどうかと思うぞ

38 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 05:55:45 ID:UgtEBklQ

>>37
そうは言うが大半の作品の実質ノーマルが「後半は完璧な無双ゲー」に当て嵌まるような
回避無双を避けるには紋章や新暗黒みたく抜本的に受けゲーの計算式にするしかない

39 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 05:57:10 ID:RZRlavX0

あるいは、ZOCを導入するとかかな

40 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 06:43:14 ID:quqeVbk+

そもそもあんまり難しくするとユーザーは着いてこれないわけで
無双はしたい、奴にはやらせればいいだけの話
無理して無双防止のバランスにして満足するのは
極一部のユーザーだけ

41 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 07:39:01 ID:O84n0V4l

というかヘクハーに至っては守備魔防高い奴で地雷無双するゲームだったし

42 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 07:48:11 ID:go8BgtxK

受け＋高火力ゲーにするしかない
竜祭りやデビルアクス蛮族とか覚えてないか

43 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 07:52:46 ID:dUEBpitf

こんどは力守備マンセーになって偏るだけ

44 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 07:58:17 ID:XoIznEzT

クラスを速さ0のアーマーと守備0の剣士だけにすれば全て解決。
めちゃくちゃ面白そう。

俺あったまいい～

45 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 08:02:02 ID:go8BgtxK

ユーザーどころか製作者自体が避けと受けのバランスをわかっちゃいないから
避けになるか受けになるかのどちらかしかないという

46 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 09:26:52 ID:jtjQEs83

疲労度はそう考えたら惜しかったんだけどなあ

47 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 11:24:10 ID:/GUUPztH

疲労はトラキアの仕様のままじゃ糞仕様以外の何者ではないわ

どうせなら、
能力半減（又は速さ、技などのパラから－１～２）とかなら良かったんだが。
スキルは暁仕様から奥義の厨性能を取り払ったくらいがちょうどいい。

48 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 11:27:49 ID:9OMouQEu

・敵弱い
　無双ゲー
・敵強い
　弱いキャラが付いてこれない
・敵強くして弱いキャラをなくす
　全員強くなるのは個性がない
ただの無理難題としか思えない

49 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 12:46:47 ID:mo5fvQLo

おなじみのモンスター達がボード上でバトルを繰り広げる，ニンテンドーDSiウェア「ドラゴンクエストウォーズ」が2009年6月に発売
http://www.4gamer.net/games/091/G009157/20090518005/

スクウェア・エニックスは，「ドラゴンクエスト」シリーズでは初となる，ニンテンドーDSiウェア
「ドラゴンクエストウォーズ」を，2009年6月に発売することを発表した。価格は500DSiポイント

IS開発だそうですよ、奥さん

50 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 12:48:01 ID:rCEnbiag

まじ疲労は縛りにしかならない糞仕様だったな
一回切りになるのは当たり前だと思う

出撃不可じゃなくて能力低下程度にすれば良かった

51 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 12:56:54 ID:OyrcPsaR

シリーズ間で比較した難易度をおしえてください

52 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 12:58:30 ID:mo5fvQLo

トラキアだけが異常
他はまぁどれも似たようなもんじゃね

始めてやったFEが一番難しいし、何度もやってると難しかったのも簡単になる。それがFE

53 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 15:50:27 ID:chBDKwXg

ゆとり乙

54 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 15:51:53 ID:chBDKwXg

ゆとり乙

55 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 15:52:49 ID:chBDKwXg

ゆとり乙

56 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 15:54:07 ID:chBDKwXg

ゆとり乙

57 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 15:55:04 ID:chBDKwXg

ゆとり乙

58 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 15:55:59 ID:chBDKwXg

ゆとり乙

59 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 15:56:49 ID:chBDKwXg

ゆとり乙

60 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 15:58:00 ID:chBDKwXg

ゆとり乙

61 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 15:59:11 ID:chBDKwXg

ゆとり乙

62 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 16:00:17 ID:chBDKwXg

ゆとり乙

63 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 16:01:03 ID:chBDKwXg

ゆとり乙

64 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 16:02:41 ID:chBDKwXg

ゆとり乙

65 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 16:03:46 ID:chBDKwXg

ゆとり乙

66 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 16:04:38 ID:chBDKwXg

ゆとり乙

67 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 16:05:25 ID:chBDKwXg

ゆとり乙

68 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 16:06:13 ID:chBDKwXg

ゆとり乙

69 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 16:07:26 ID:chBDKwXg

ゆとり乙

70 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 16:08:22 ID:chBDKwXg

ゆとり乙

71 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 16:09:08 ID:chBDKwXg

ゆとり乙

72 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 16:10:05 ID:chBDKwXg

ゆとり乙

73 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 16:10:54 ID:chBDKwXg

ゆとり乙

74 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 16:11:45 ID:chBDKwXg

ゆとり乙

75 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 16:12:38 ID:chBDKwXg

ゆとり乙

76 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 16:13:58 ID:chBDKwXg

ゆとり乙

77 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 16:54:26 ID:TpLiyEkR

>>35
亀だが…
蒼炎は奥儀をつけないことが可能だったのに対し、
暁では、最上級になると強制的に奥儀スキルが付与される。
つまり蒼炎は無双しないようにプレイすることが可能であるが、
暁ではそうはいかない。
たぶん蒼炎は暁ほどひどくはないんじゃないかな。

個人的には、スキル撤廃と回避の弱体化、魔法攻撃の弱体化あたりが
バランス的にちょうどいいと思う。
速さや魔防の高いアーマーとかイミフ。

78 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 17:01:41 ID:izIesiPC

ゆとり乙

79 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 17:04:30 ID:CRS25zD8

スパロボみたいに回避しまくったら回避率20くらい下がるとかそんなんでいいんじゃね

剣士や盗賊、弓兵は5回くらいで回避率下がる
傭兵や兵士は3回、アーマーと魔道士はなしくらいで

80 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 17:15:48 ID:twXcnZYu

>>79
最近のスパロボはそんなシステム搭載してるのか

81 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 17:16:46 ID:ovBK7oQh

疲労システム復活をだな

82 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 17:23:10 ID:XoIznEzT

それだけはいらんと

83 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 17:38:47 ID:8TWrBmN1

疲労システムは難しくしてるってよりだるいだけ

84 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 17:44:07 ID:wSqJzI5u

強いという考え方が「全ての能力が高ければ強いんだろう」ってなったのが悪い。
「剣士が技や速さが尖ってたのじゃ弱いから力も守備も伸びるようにしてやろう」とか
「アーマーが力や守備だけでしかないのは使えんから技も速さも魔防も上がるようにする」とか
製作者の中に一桁しかないパラがあるのは弱いと勘違いしてるんだろうよ。

85 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 17:44:20 ID:XoIznEzT

攻撃する側が与ダメ5増加命中50増加

86 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 17:52:28 ID:hoSXIyEO

俺の考えた対策が最高でFA

87 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 18:08:29 ID:CRS25zD8

>>85
先制側に有利にすりゃ地雷戦法も廃れるだろうな

88 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 18:13:04 ID:WT9uM32N

スパロボは弾数の制限が厳しいからな
一人で受け止めるより、全員で襲い掛かった方が効率いい感じだ

89 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 18:28:24 ID:dgcVElXs

FE的に言えば各クラスで何に特化してるかで区別するのが一番。
今のはどいつもこいつも普通に強くなるだけ。
カンスト能力2個で後は極端にするのがいい。

90 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 18:29:46 ID:8TWrBmN1

カンストはすると気持ち良いから5個でも6個でもいいけど
上限をもっと極端にすればいいだけの話だと思うけど

91 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 18:32:27 ID:8TWrBmN1

けどを余分に使ってしまった、すまん

92 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 19:36:34 ID:quqeVbk+

>>84
上限２０の一桁と
上限３０の一桁じゃ違うぞ

93 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 19:47:12 ID:dgcVElXs

84だけど具体的に封印→烈火のことを言ってる。
力技速さとかカンストしやすくなってただろう。
物理系でも魔防がよく伸びる奴が既に出てきてただろう。

94 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 19:50:10 ID:cop08Lwe

詰まるところあまりステを極端にし過ぎても
それはそれでバランス取るのが難しくなるからね

95 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 22:01:43 ID:IMiOLXDX

仮に、これからFEのシステムに模様がえするとなると、どういう方向になったら嬉しいんだ？

最近、このスレの難題を聞いていると、一度くらいRTSにでもした方が良いような気がしてきたw

96 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 22:06:59 ID:1LREllBv

ステ極端型で、代替キャラが育ってないor使いきると、突然難易度が激難になる可能性があるしね
普通のRPGのように復活制限のゆるいゲーム、或いは、キャラ追加して育て直せるゲームと、
一本道で復活制限のキツいゲームは、同じ土俵でバランス論を語れないから

育てたキャラは絶対殺すな、リセット前提でゲームしろ、終盤で詰まったら最初からやり直せ、
というゲームは、昔以上に今は作れない
だから、万能型が多くなり、お助けキャラの強化も進んだ　時代に合わせた経過なんですよ

97 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 22:20:39 ID:jtjQEs83

戦績評価を前面に押し出すしかないかも
無双プレイしたらスコアが下がったらやる人も減るんじゃないかな。

初心者は気にしないでプレイすればいい

98 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 22:23:28 ID:ec8bGvYU

>>95
戦場のヴァルキュリアみたいなシステムはやってみたいね
あれで銃器や戦車をなくし、剣と魔法の世界観で遊んでみたいものだ

99 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 22:29:01 ID:quqeVbk+

>>97
１章毎に戦績表示させりゃいいな
ＤＳウォーズだとそれでやってるけど
それで軍資金とボーナスＥＸ入手でいいんじゃないか？
ＦＥは戦術シミュレーションっていってるくらいだから
いつ軍資金が手に入るのかわからない状況ってのはどうかと思うし

100 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 23:06:45 ID:XoIznEzT

＞ＦＥは戦術シミュレーション

SRPG、FE自体はロールプレイングシミュレーションだが

101 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 23:35:50 ID:rCEnbiag

>>99
それ蒼炎でもうやってるから…＞戦績と報酬

蒼炎って手に入る金が限られてるから金欠になりやすい

102 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 23:39:31 ID:y7CnFY60

>>99
蒼炎をやろうよ。
暁にも蒼炎ほどじゃないが一応搭載されてるわけなのに・・・

103 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 23:41:59 ID:4Sk8HEvt

ボーナスEXはなんか達成感があんまり無かったな
貰える金が増えるとかが良いんじゃない？

104 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 23:43:08 ID:ovG3fuyr

438 シノブトリ ◆BA8rG5cCx6 sage 2009/05/18(月) 21:05:20 ID:7oPYN8x0
任鳥フラゲ

・グレイセス情報なし
・ポケモンＨＧＳＳ情報、空の探検隊など
・付録ＣＤにＦＥ曲収録

予想通りでした
新作期待してた人乙

新作はないと思ってたが残念

105 ：助けて！名無しさん！：2009/05/18(月) 23:53:37 ID:DdYCq3rA

各マップで評価Aを取るたびに1枚絵がどんどん開放されて行く系のおまけをですね

106 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 01:42:28 ID:TeEWTcY2

E3前にしょぼい雑誌で発表すると思ってたやつが阿呆

107 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 05:02:20 ID:ZwTZwlM3

もうあり得ない話だが、WiiじゃなくてGBAで新作出してほしいな。
携帯ハードだと手軽にできるのがいい。
章の数にも限界があるから、終盤無双もある程度抑えられる。
DSはあの二の舞になると思うと…

108 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 07:07:46 ID:QLrDOmWR

ＧＢＡは無いと思う。
ＤＳｉで互換を切ったからな。
新暗黒竜はスタッフがとちくるってただけで新作はＤＳでいい。

本命は据え置きだが。

109 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 08:11:37 ID:TI4Po2Kh

新暗黒竜は何を考えて作って、出してしまったんだろうな

新人スタッフの育成用かと思ったら普通に一軍だし、シナリオはそのままでいいのに
わざわざ、前田が改悪しまくってるし（こいつも信じられないが一応一軍）・・・売れたからいいが
暁以上にFEに愛想つかされる一本だったろうな

で、次は過去作オールスターのお祭りゲーを出したいとかアホかと

110 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 08:53:41 ID:N0RBlGUZ

新暗黒はどこかしら外注だったような

111 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 08:59:27 ID:safahrtW

顔と戦闘アニメは外注と聞いた

112 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 09:11:28 ID:QoQpYYsb

ゆとり乙

113 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 11:00:15 ID:ALSALJcf

テキストの他は全部害虫だったりしてなw

114 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 11:05:57 ID:UNCVr0Ye

大いにあり得るな

115 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 14:07:19 ID:UNCVr0Ye

こっちにも書いておくか
FEの攻略サイトもはやりのウイルスに感染してるみたいだから十分に注意してくれ

116 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 16:54:52 ID:ZwTZwlM3

成広は無双好きなんだっけ？
彼が改悪してるのかな。

117 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 16:57:53 ID:mCLSCddF

無双が好きなら、新暗黒の外伝条件なんて考えもしないと思う

118 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 17:11:41 ID:mQPYfbIw

無双というか
戦いの展開を想定しながら、敵の配置とかパラメータを設定していくのがタリいお方なんだろうね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　増援升　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鋼斧
　　　弓
　　　　　　　　　　　　　　　剣歩
　　　　　　　　　手斧　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬弓
増援升
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　村　　　　　　　　　　　　　馬弓　　　　　　増援升
　　　魔　　　　　　　　　鋼槍　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　弓　　　　　　　　　　　　剣歩
　　　　　　　　　　　　　　　魔　　　　　　　　　　　　　　　　手槍

　飛飛　　　　　　　　　　　　　　　　　　増援升
　飛飛

よ～し満遍なく敵散らばった！
後は難易度別にパラメータ振り分けるプログラム入れておわり
帰ってクソして寝るぜ、あ～アホくせえ

てな感じで作ってるだろ

119 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 17:22:30 ID:K8Qg+t0S

そこまで投げやりはねぇよ

120 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 17:35:14 ID:NWfzdNki

まったく意味がわからない

121 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 17:55:18 ID:qeyZngrh

製作者自身が自分の育てたキャラで無双がしたいって言ってるんだ。
実際それに同意な人が少なくもないんだから無双否定は難しいぜ。

122 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 17:58:40 ID:QLrDOmWR

>>109
勘違いしないでほしいけどお祭りゲーは２ｃｈ嘘ネタだよ。

123 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 18:25:56 ID:Gc0ENsYE

カンストさせて無双したいユーザーもかなりの割合で居るし、
詰将棋にしたらしたで非難轟々だろうと思う
両立はかなり難しい

124 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 18:41:56 ID:qeyZngrh

無双できなくしてくれと言う前にファミコンウォーズは無双不可だったしそれでもやってればいい

125 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 19:07:01 ID:bzvpmpFg

そうそう。
ファミコンウォーズだよな。

126 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 19:50:45 ID:K8Qg+t0S

ファミコンウォーズみたいになったら絶対嫌だわ
無双も無双で面白いし難易度できっちり分けてくれたら問題なし
イージ：無双ノーマル：少し無双気味ハード：詰め将棋

127 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 20:01:23 ID:Gc0ENsYE

>126
それやったら神過ぎるが、だからこそ無理じゃね
ゲーム二本作るようなもんだし調整大変過ぎる

128 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 20:32:56 ID:K8Qg+t0S

ハードのみ成長率下げるとか。・・・難しいか。

129 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 20:44:35 ID:F7uN8+Mg

>>124
そもそもファミコンウォーズに
レベル、ＣＣ、武器耐久強化して
無双しやすくしたのがＦＥなんだしな

130 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 20:50:39 ID:9RJzpYGk

まあ、ファミコンウォーズ自体が大戦略のマスを四角にして
ユニット名を単純にした簡略化したもんだけどな

131 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 20:58:18 ID:T1L2k+mI

バイオリズムについて誰も触れないな。
あれ偽確率になるだけだからやめてくれと思う。

132 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 20:59:33 ID:F7uN8+Mg

>>130
しっかりと取捨選択が出来たから
良かったんだよな

133 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 21:01:26 ID:9RJzpYGk

バイオリズムは確実に要らないだろ
FEはパラメータの数ももっと少なくていい

どんどん後付けシステムを足して今のFEはとてもじゃないが
シミュレーション初心者が手軽に遊べるSRPGの入り口としての役目を果たしとらんよ

134 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 21:51:02 ID:TVgGSSHZ

拠点システムの会話ってのはこれからもあってほしい
そこにいろんなキャラ出してほしい

135 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 22:01:31 ID:A8pscmET

バイオリズム、ユニット属性、最上級職はいらない

136 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 22:02:17 ID:E9ReNRWC

821 名前：第１のコース！名無しくん[] 投稿日：2009/05/19(火) 11:50:44 ID:dDBjgxjo
ファイアーエムブレム幽冥の螺旋
ジャンル：ロールプレイングシミュレーション
ハード：Wii
発売日：2009年秋予定
価格：未定
販売：任天堂
開発：インテリジェントシステムズ
プレイ人数：1人～4人
CEROレーティング：審査予定
備考：Wiiリモコンコントローラー、クラシックコントローラ、
クラシックコントローラPRO、GCコントローラ対応
かつてない脅威に翻弄される若者達の想いが交錯する

舞台は古の神々と精霊の力に満ちあふれた美しきカレドニア大陸。
二千年以上もの長き年月の間に人達の【負の気】が高まり、異形の魔物を呼び覚ましてしまう。
主人公クレイグはシチリア王国の辺境の町で自警団の新米隊員として魔物退治の日々を送っていた。
そんなある日、彼はチェーリ遺跡で獣に化身して戦うラグズ族の少年と出会い、助ける。
その出会いが、やがて大陸全土を覆いつくすかつてない脅威の幕開けであった。

137 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 22:03:00 ID:QoQpYYsb

>>136
ゆとり乙

138 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 22:06:23 ID:F7uN8+Mg

>>133
初心者って並んでいるパラとかいきなり気にするものなのか？
それより戦闘前情報や戦闘結果を重視すると思うが

139 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 22:11:21 ID:nnUDQQW2

個人的には幽冥の螺旋ってタイトル結構好きよ

140 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 22:19:24 ID:DB5Uq/y1

ニンドリ画像
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0028GDIPI/
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/612i9F%2B6KJL.jpg
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/61iR8RIyz5L.jpg

新暗黒竜は既にサントラがあるから
暁、アカネイア戦記などの曲がほしいな

141 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 22:30:02 ID:NWfzdNki

自分が不調で相手が好調なら命中回避の差が大きくなるんだから、
数値を極端にすればそれこそ無双不可にもできると思うが

142 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 22:35:32 ID:y1BI5x0J

指揮官補正と地×地あれば大体命中0になるから困る
蒼炎は敵の命中率が結構上がってたけど地×地×地とかふざけた支援があるから困る・・

143 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 22:37:49 ID:mCLSCddF

ラスボスの能力考えるとアイクが地属性なのは救済か、とは思うね

144 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 22:41:16 ID:4CbRX2CL

>136
天国に一番近い島か
昨日はどこにもありませんか

145 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 23:31:22 ID:o5kxz0X4

地属性はアイク、オスカー、タニスにとっては鬼に金棒
本当に救済と呼べるのはスキル剥いだルキノだけ

それすらないワユやダラハウが不憫過ぎる

146 ：助けて！名無しさん！：2009/05/19(火) 23:34:00 ID:HNsx80AI

お前はサザをなんだと思ってるんだ

147 ：助けて！名無しさん！：2009/05/20(水) 00:09:05 ID:fnAiBiJ9

オスカーはヘタレやすいしタニスは耐久紙で力も低いけどな

148 ：助けて！名無しさん！：2009/05/20(水) 00:14:33 ID:8M5qCaR9

つ固定成長&騎士の護り、援軍

変動支援の成立方法は蒼炎、効果はGBAが一番良いと思うんだが、どうだろ？
固定支援で必殺系占めてしまうのは個人的にイマイチだった

149 ：助けて！名無しさん！：2009/05/20(水) 00:16:41 ID:fnAiBiJ9

GBA支援効果は必殺上げやすすぎ

150 ：助けて！名無しさん！：2009/05/20(水) 06:58:58 ID:sGpmeFsP

蒼炎以降は練成で必殺率上げれるから
支援の必殺は使いにくくしたとも取れるが

151 ：助けて！名無しさん！：2009/05/20(水) 08:37:26 ID:dxOlvW6H

久しぶりにやりたくなったから買い直そうとおもったら
GBAシリーズ4000円で蒼炎が6000円て・・・orz
ちっと前までワゴンで2000円とかだったのに
なんかあったの？

152 ：助けて！名無しさん！：2009/05/20(水) 08:40:40 ID:rs8qLM1q

ウチの近所は前からそれより高かった

153 ：助けて！名無しさん！：2009/05/20(水) 08:50:47 ID:dxOlvW6H

もとからそんなもんなんだ
じゃあまってても安くはのぞめないね

154 ：助けて！名無しさん！：2009/05/20(水) 09:01:35 ID:2ylPGOy3

回避が強すぎる

155 ：助けて！名無しさん！：2009/05/20(水) 10:01:40 ID:aqqrvx6x

紋章は紋章で守備が高いキャラ＝強キャラ
低いキャラ＝下位互換のキャラバランスで偏ってたけどな

156 ：助けて！名無しさん！：2009/05/20(水) 10:08:30 ID:jOCfP2mG

ゆとり乙

157 ：助けて！名無しさん！：2009/05/20(水) 10:15:34 ID:Bx6/psGv

>>151
ワゴンって4、5年ぐらい前の話だろw
発売⇒ワゴン⇒売り切れ⇒2年ぐらいで値段跳ね上がる
っていつものパターン

158 ：助けて！名無しさん！：2009/05/20(水) 10:27:56 ID:63SK5F1q

>>151
GBAならカートリッジだけでケースにぶちこまれている
いわゆるジャンクなのを..さがすんだ。

159 ：助けて！名無しさん！：2009/05/20(水) 14:34:00 ID:76HEB2pM

聖魔の光石スレは何故ないの？

160 ：助けて！名無しさん！：2009/05/20(水) 14:57:38 ID:rPl+FMo3

あったけど落ちました

161 ：助けて！名無しさん！：2009/05/20(水) 15:38:13 ID:ADe6wt75

ゆとり乙

162 ：助けて！名無しさん！：2009/05/20(水) 18:11:13 ID:PNhtmqkf

被ダメージ=(敵攻撃力-自防御力)*命中率(%)/100
とかを食らう事があってもいいかなぁと、全部これだと味気なさそうだけど

163 ：助けて！名無しさん！：2009/05/20(水) 22:19:33 ID:txe5ZLsG

戦士に対するいじめですね。わかります。

164 ：助けて！名無しさん！：2009/05/20(水) 23:36:37 ID:0vKYQze4

結論:素人が考えた仕様も完璧じゃない。素人は開発者が考えた仕様で遊んでいろ。

165 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 00:06:03 ID:TV5PjdRe

どう見ても、10年以上FEをえんえんやってきた素人の方がマシな意見書いてるけどな
GBAから入ったゆとり系はただマンセーしてるだけっぽいが
年季が浅いから、まだ新鮮に思えるんだろう

意見でゲームが作れないのはわかるが、少なくとも開発者は参考にすべきではあるよな

166 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 00:08:35 ID:R1kBy/NY

なんて恥ずかしいレスなの

167 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 00:09:17 ID:TV5PjdRe

ゆとり乙

168 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 00:15:13 ID:ZGAK5pFL

どう見ても、>>165はマシな意見を書いていない

169 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 00:15:50 ID:OsMjhY90

ネラーだからこそ参考にされないということを自覚する番だよ。
いくつになっても遊んでばかりいる奴の意見は聞いてもらえると思ってんの？

170 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 00:20:48 ID:QhJjg3RO

そもそもFEのターゲット層ってどこだ？中高生か？

171 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 00:32:12 ID:OsMjhY90

>>165
要は10年以上前のFEは今よりも何倍もいいってことか
だったら今のFEをやらずに10年以上前のやってればいい
丁度GBAのFEがまだ出てない頃だしな

172 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 01:34:31 ID:btnG69yW

結局ニンドリは>>140でＦＡか

あとＧＥＮＯウィルスがＦＥサイトで流行ってるって聞いたぞ
皆も気をつけろよ

173 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 01:35:48 ID:btnG69yW

連レス
>>169
というか１ジャンル１０年選手なら自分でＦＥ作っちゃうくらいの
気概があってもいいんだけどな

174 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 08:27:54 ID:XLZ2C7/Y

ハックロムが精一杯のこんな世の中じゃ
同人ゲームもクリ姐の格ゲーやチープなADV位しか無いし

175 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 10:00:18 ID:SwEnm/m1

単純にゲームの批評をISに送ればいいだけでしょ
みんないちいち攻撃的だな

176 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 10:07:59 ID:bWwUKXxP

そういうのは普通にアンケに書いて送ってるだろ、毎回

FEは一作ごとに社員が入れ変わりまくるのが不味いんだろう
こまかい調整のノウハウがまったく蓄積されないことを意味するからな

177 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 12:03:43 ID:nQRx6GS7

サントラは新黒竜のメインテーマと暁のOPと烈火の仲間入りの曲の3つでした

178 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 12:13:36 ID:QhJjg3RO

微妙な選曲…

179 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 12:39:14 ID:ibnS1PQR

バンブラDXのコンテストも、ちとあれだったし。
サントラまあ、いいか。
って、なったな～。

180 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 13:06:50 ID:tTmHg46Q

>>165
お前ゆとり乙以外も書けたんだな
記念ｶｷｺ

181 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 13:18:31 ID:TKYUaDmt

ゆとり臭溢れる文章にワロタ
文法滅茶苦茶じゃん、まさにゆとり乙

182 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 13:21:45 ID:C3MaUKss

>>165
気持ち悪い意見だなあ
これだから懐古は嫌いだ
すぐゆとりだの年季が浅いだの言っちゃう時点で

183 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 14:23:59 ID:+tenqyaL

ゆとり乙

184 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 19:32:08 ID:qxQ1ma0O

>>176
何のゲームと比較してんだ？

185 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 19:49:48 ID:9esP/hKp

>>177
３曲しかないうえに微妙な曲･･･
こんな内容で先月の煽りはないだろう、ニンドリ・・・

186 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 20:05:59 ID:b68iMRGa

あの小さなスペースで煽りか

187 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 20:35:30 ID:7dvDoR1W

お便りのコーナーにちょこっと書かれていただけのことで煽りも糞もあるか

188 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 21:20:37 ID:1G7HlcBQ

ファンの方期待してくださいとか言って期待させたからな
過去のニンドリではボリュームのあるサントラが何度もあったし

189 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 21:46:16 ID:nQRx6GS7

FEだけじゃなくてFWとかタクマジも入ってるから

190 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 22:41:07 ID:bWwUKXxP

>>184
ん？比較？
意味わからんが、大体ゲーム業界はこんなもんらしいな
環境が悪いとどんどん止めて、他行く

不況で基本即戦力以外取らないし新卒もよほどの履歴じゃないと年数人程度
SRPG系でいうとディスガイアとかももうオリスタッフ一人もいないな

191 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 22:44:24 ID:qxQ1ma0O

>>190
いやいや
細かい調整のノウハウなんて言うから
それが出来ているゲームがあってこその
言葉だと思ったからそう言ったんだが

192 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 22:47:44 ID:bWwUKXxP

>>191
だから、昔のFEだろ
封印までは入れていいかな

SFCのは加賀が全てを監修して加賀自身に調整のノウハウがあった
今のは、せっかくの良い部分も何故か次で変にいじって改悪したり調整がブレまくりなんだよね

193 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 23:06:34 ID:b68iMRGa

加賀の神調整について語る

194 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 23:07:33 ID:C3MaUKss

その調整のノウハウとやらはSFCの時は全く生かされてないと思うけど

195 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 23:08:12 ID:qxQ1ma0O

>>192
ＦＥじゃなくて別のゲームを挙げてくれると
少しでも期待した俺が馬鹿だったようだ

196 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 23:08:54 ID:bWwUKXxP

>>182みたいなレスしてる奴がいっても、あんま説得力ないなｗ

>>195
それならそうと、ハッキリ言えよ
本当の馬鹿だなそれは

197 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 23:14:27 ID:C3MaUKss

>>196
>>165乙とでも言ってほしいのか？
説得力がないって>>182のレスからどう思えるんだよ
何かにつけてゆとりだの言っちゃう奴はおかしいってレスしただけなのに

198 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 23:15:34 ID:XLZ2C7/Y

SFC時代の調整といっても極端な乱数仕様変更位しか思い付かない
Aナイトは凋落する一方で、降りるの問題も結局は再発させてるし

199 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 23:16:00 ID:bWwUKXxP

>>197
＞これだから懐古は嫌いだ

あんたどう見ても懐古アンチ＝加賀アンチ丸出しやないの
>>194でSFC時代はバランス調整のノウハウがまったく生かされていないとか、モロビンゴだろ

200 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 23:19:35 ID:bWwUKXxP

>>198
とりあえず、聖戦はシリーズを語るときは同列に並べるべきじゃないと思うよ

騎馬の降りる問題って、具体的にどんなだっけ？

201 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 23:24:42 ID:C3MaUKss

>>199
SFCまでのだけ持ち上げてそれ以降を徹底的に叩く人間が嫌いなだけです
だって実際ノウハウが生かされてるとは思えん
ユニットのバランスとか聖戦のアーマーの糞っぷりや武器バランスの酷さやスキルでのバランス崩壊など考えればいろいろ思いつく
格差がはっきりと現れるのが嫌い
トラキアの降りるも個人的には勘弁してほしかった

202 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 23:24:48 ID:MU1kOzhx

VCでやり直して目覚めたやつは多いだろうなあ

203 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 23:26:33 ID:b68iMRGa

紋章のアーマーが強かったので聖戦では戦えないぐらいの広大なマップ。
ついにCCした戦士。剣士以下の力上限を誇る。
もとから強力な剣使いは様々なスキルで更に強化。

まさに神調整！

204 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 23:26:42 ID:qxQ1ma0O

>>198
Ａナイトはもともと不遇クラスかと
紋章１部ドーガが代表格みたいに語られるけど
実際は時間が無かった為成長率を一切弄ってないから
ＣＣの恩恵だけ受けて使えるキャラに変貌してしまっただけだし

205 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 23:27:51 ID:XLZ2C7/Y

>>200
装備武器の互換無しユニットの発生＋強制下馬in終章
プレイヤーの我侭といえば我侭なんだが

206 ：助けて！名無しさん！：2009/05/21(木) 23:30:36 ID:bWwUKXxP

>>201
いや、叩いているわけじゃないぞ
調整がチグハグで一貫していないとは書いたが
これも前に書いたが、スキル系の練り込み不足がヤバいんだろうなぁ（無論奥義含む）

>>205
ああ、つまりは下馬ってか騎馬が城内には入れない奴か
トラキアでは疲労度システムと併せて理不尽さがあったのは確かやね

207 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 00:15:35 ID:uTuLGjLo

新作FEが出るならいっそのこと意表をついて和風にならないかな
武士とか陰陽師とか

208 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 00:23:55 ID:BZ8kMJTt

なんかカラー変えた方がいいだろうな
和風でも現代風でもSF風でも何でもいいけど

209 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 00:45:45 ID:F9zC6QLL

ゆとり乙

210 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 06:38:32 ID:DDCoWhzs

ねえ、なんで最近変なの沸いてるの？
隔離してたゲハの加賀スレが落ちたから？

211 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 06:50:29 ID:T8t7JwZx

>>210
あのスレは話すこと無しとかで
まともに機能してなかった気がするが

212 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 07:20:25 ID:DDCoWhzs

>>211
あそこは変なのに粘着されてたからね
ハード厨や会話が全く成り立たないベルサガ信者とか…

スレ落ちてこの板にもやって来てるみたいだけどな
語るネタもなかったし落ちたのも仕方ない

213 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 09:56:16 ID:d6bxpgnh

お前らが提案した仕様も結局バランスとれなかったり面白味に欠けたりするじゃん
だったらそうやってゲームにケチつけて自分好みにしろと主張するのを諦めて
製作者が作った仕様で遊ぶだけでそれ以上のことはするべきじゃない

214 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 10:08:20 ID:QkCpsJdQ

いや主張はするべきだろｗ
双方向性のない一方通行の会社なんてゲーム会社に限らずカスだから

215 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 10:33:43 ID:H+4jm6b2

素人はゲームの開発に口出し無用と言いたいのかね

216 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 11:16:12 ID:2yhpErfP

これがマジネタなら、加賀キャラはパラ上限20で奥義もなしで
フルボッコできるゲームだったら買ってもいい
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1242664348/

聖戦は外伝なんで出場自体ボツな

217 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 14:38:50 ID:KSH7I01O

現代風と聞くとＦＦ７の悪夢が・・・

218 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 14:42:24 ID:ohp0MZ43

ファミコンウォーズを+して2で÷すると...

219 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 16:29:27 ID:HlN+qKU7

幻獣旅団の出来上がり

220 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 19:14:19 ID:T8t7JwZx

>>215
何にも染まっていない素人の意見は大切だろ
烈火だって封印で難しすぎるとか意見が出たから
リン編とか入れたんだし

221 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 19:41:55 ID:ohp0MZ43

でもチュートリアルとしては、あれすごかったなw
リンハードじゃないとイミナイって..うぁ。

222 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 19:47:46 ID:SIOUhhAR

最初からハードモード選べればユーザーも両立できただろうに
素人の意見に左右され過ぎるのもどうかと思う
増援即行動の廃止に関しては納得出来たけど

223 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 19:54:03 ID:l5kp3N51

ＦＥやってると物凄く時間経つのが早い
どんくらいかっていうと気が付いたら１０時間余裕、休日とか１２時間ずっとやりっぱなし
自分でもえ？とか思ってるくらい

仕事してるときは８時間がめちゃくちゃ長いのになんなの？
ネトゲですらダルすぎてそこまでやってられない
今日なんか朝４時に起きて今さっきまでやってたわけだが？
太陽の光とかいつの間にか無くなってるし

224 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 19:59:26 ID:+v9hF749

8時間でもすげえと思うのにさ
定時帰りは甘えとか言われてるよな
何なんだこの国は
ドルーア帝国か

225 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 21:12:23 ID:uTuLGjLo

フランスとかイタリアとかもっと仕事はおおらからしいなぁ
羨ましいけどオタク文化から遠ざかるのもちょっとやだなぁ

226 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 21:31:16 ID:1Cgyq+jx

資源がないからね
まぁ日本人の気質によるところも大きいだろうけど・・・
ゲームや漫画とかの文化でもっと金稼げりゃ楽になるかも？

227 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 21:47:46 ID:d6bxpgnh

>>220
その辺はいいけど各種の数字とかマップ云々のことには口出し無用としか言えない

228 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 21:53:16 ID:178epMIb

>>207
和風の世界観は大好きだし、「和風シミュレーションとか作ってくれないかなぁ、IS」とは思ったりもするが
どうせなら新作として（FEとは別枠）でやって欲しい。

FEの看板借りてやったらやったで叩かれそうだし。

229 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 22:16:09 ID:FGWZQu3Y

炎の家紋

230 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 22:45:19 ID:I2uX9Zpv

どの作品でも男縛りやるとモチベーションが上がらない…

231 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 22:51:22 ID:ilPnA4lb

男色家になればおｋ

232 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 22:57:28 ID:1Cgyq+jx

>>227
いや、数字やマップに意見を言うのはユーザーとして健全でしょ
そしてそれを取捨選択するのは会社

口出しって表現が間違ってる
批判をしないユーザーが良いユーザーじゃないからね

233 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 23:21:19 ID:JOj60QJN

こういう娯楽作りで商売する奴ってさ、客が想像すらできない物を作らんと駄目だろ
ゲームに限らず音楽でも絵画でも劇でも何にでも言えるんだが
あんま一生懸命客の言葉を聞いてる姿勢はどうなんだろうな
それより芸術か学問か知らんが自分の専門分野を掘っていてくれって思う

234 ：助けて！名無しさん！：2009/05/22(金) 23:53:07 ID:VnCPjLuW

結局どう作っても批判されるに決まってる

235 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 00:05:52 ID:9YWi2EAn

>>232
製作者の考えた仕様を完璧じゃないと批判するユーザー側の案も完璧ではないんだから聴く必要はない。
非の打ちどころのない穴もない仕様を発明できた人の意見ではない限り製作者が絶対なのは仕方ない。
完璧でない案を参考にしたって無意味だろう。

236 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 04:27:04 ID:kaDwiGnk

いくらISの連中でもそんな子供じみた屁理屈言わねーよ

237 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 05:06:38 ID:GZ0z0TeB

そういうのは「出来上がった作品」に意見を言うのであって、「じゃあ、自分で作れば？」といってもバランス悪い、ごった煮とか大したもんは作れないでしょ。

238 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 05:26:10 ID:XZ31n44D

まあなんだかんだ言ってるヤツほどＦＥが好きだからこそだ
マジで嫌いならクリアとかするわけない、即ヤメで話題にすら出ねーよ

そんなオレはペガサスライダーにいつも惚れてます
トライアングルで挟まれていっぱいなおっぱおにうずめられたいです
一匹系のシーダたんとかは王子を人質にして無理矢理いうこときかせたいんです

239 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 06:25:21 ID:dMk2eRxv

任天系はやたらと議論ぶりたい奴が多いから
２ちゃんゲーム系スレで暇つぶしに重宝させてもらっとるよ
FE系はクソコテも沸かないし大分マシだよな

劣化言うても基本は共通だしな
シレン3なんてやりすぎて本スレ自然消滅してんだからアホだわ

240 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 06:35:04 ID:VU0O9Rt3

成広や山上の好き勝手に行けるとこまで行ってみていいんじゃね？
とことんやらせてガス抜きでもしないと何時までも堂々巡りするだろうし

オールスターゲームも作ればいいしファンディスクもやって
ドラマＣＤやアニメといった昔やってたことも復活させたり
とにかくさっさとやりたいこと全部やらせた方がいいかもしれん
いっその事テイルズ化させてしまえば限界点も見えてくるだろう
人間の目の数が増えればそれだけやっつけ作業はできないからね

目指せテイルズ、打倒テイルズ
狙うはＤＱ、ＦＦに次ぐ第三のＲＰＧでいいように思えてきた

241 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 07:12:00 ID:dMk2eRxv

いや、テイルズは「自称」3番手なわけだがｒｙ

乱発なぁ・・・
ファーストじゃなければアリなんだがWiiとDSでしか出せないからなぁ。
そのどちらもGCやGBAとあんま代わり映えしない画面しか出せないのが難しいわな

新作を立ち上げるにしても、同様に任天ハードからしか出せないなら
自らFEと競合するライバルになっちゃうしなぁ、ISもそこらへんは悩んでるだろうな

242 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 07:20:19 ID:E2FthpI/

>>241
そんなこと考えてたら
新・暗黒の前にトラキア配信とかしないわ

243 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 07:26:47 ID:VU0O9Rt3

競合っつっても２つもハードがあれば十分に分散可能
ＦＣとＳＦＣのＦＥはＤＳにリテイク。ＧＢＡのはwiiにバージョンアップ
この考えなら喰らい付くだろうし年２本くらいなら購入は容易いだろ
エムブレマーなんてハード買いが当たり前に近いし
任天堂系のみで販売はむしろ好条件だと思う

244 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 07:57:39 ID:NT+IddfL

>>235
お互い完璧でないから人の意見を集め、参考になると思ったところを掬いだすんだろうがｗｗ

245 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 07:58:03 ID:DP3SHkNy

いつもこのスレってギスギスしてるなｗｗｗ
お前ら暇なの？

246 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 08:32:04 ID:xeCH3gQH

平均年齢高いからだと思う

247 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 08:36:55 ID:+zqf44Gp

人間年取れば丸くなる
古参気取りの若い人が多いんじゃないかな

248 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 09:06:34 ID:E9cJThXE

システムとかキャラの強さについて議論してるけどなんか毎回ケンカになってる気がする

「語ろう！」なんてスレタイなんだからもっと楽しくやろうぜ

249 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 10:40:54 ID:x7KACEUQ

ここでいくら言おうが意見書を送ろうが
製作者の好きなようにしかならないんだからさ
実質上の口出し無用なんだよ

250 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 11:04:03 ID:NT+IddfL

そんなの分かって意見を言ってるんでしょ
買った以上、作品の批評をする権利はこちらにあり、それを取捨選択をするの権利は向こう
それだけのことだろ

何でそんなに意見を言って欲しくないの？
まさか社員がこんな馬鹿なこと言わないだろうから、
徹底的に自分の意見を言わないように躾けられた人間なのかな？

251 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 11:09:30 ID:vKJrSuwP

ティアサガを最後にやったんだけど
今からGBAのシリーズ買うとグラフィック見劣りするかな？

FEの戦闘グラって地味だけど好きなんだ

252 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 11:16:00 ID:dMk2eRxv

TSとGBAならさほど変わらんと思うが
今からGBAの買うならフラッシュメモリ版を買えよ

自分は今、アニメでアザラシ妖精たんに萌えノックアウトされて
ティアーズ・トゥ・ティアラやってるがFEもマップと戦闘をシームレスでやってくれないかなぁ

253 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 11:18:16 ID:NT+IddfL

GBAは攻撃してもとの位置に戻って、また攻撃って戦闘の仕方だから、
好みで嫌って人はいるけど質自体は結構いいよ

ティアサガやSFCのFEみたいに戦闘が継続するタイプが好きな人は
蒼炎まで飛ばないと見れないね

まぁ】今は動画共有サイトがあるんだから見ればいい

254 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 11:24:58 ID:Uw+RFPvI

最初GBAからやったから元の位置に戻ることに違和感なかったし蒼炎は3Dだったから別だけど
紋章聖戦やった今はちょっと違和感があるな

255 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 11:36:55 ID:x+YADmVp

俺は初代暗黒竜を思い出した

256 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 11:42:56 ID:UywhLSMm

FEは、というかSRPGはアニメoffだろ。
TOなんかもoffにしたいくらいデスよ。

257 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 11:47:23 ID:+/7sdgrY

知らんがな

258 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 11:49:44 ID:uOg0lETG

また荒れるのかのう

259 ：251：2009/05/23(土) 12:06:50 ID:0/uz3XRf

素早いレスありがてぇ
遜色なしかぁちょっと探してくる

260 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 12:43:17 ID:qCDNnC9w

GBAはソドマスの必殺攻撃のアクションが好きだった

261 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 12:58:24 ID:kjuIXbEZ

GBAFEはドッドの神業

262 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 13:16:53 ID:1e+PGU4A

旧暗黒竜からやってるおっさんにとっては元の位置に戻るアニメに違和感はなかった

263 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 13:28:02 ID:01bCmJcB

>>252
フラッシュメモリの確認って電池を見るしかない？ソフトとか箱じゃ無理かな・・・

264 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 13:29:58 ID:eAUJ8Jyt

>>259
ヤフオクで探した方が早いかもしれん
ＦＥは中古に流れにくいし

265 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 13:32:00 ID:eAUJ8Jyt

連レスだが、炎の聖戦がまたあるらしい（年に何回やってんだろうこのイベント）
同人やってる人ってこのスレにいるのかね？

266 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 14:16:16 ID:PyzKJ5Hn

>>263
封印

外箱の対応機種表示にDS追加。
GBA通信ケーブルはDSでは使えない旨の注意書きもあり。
ワイヤレスアダプタ不対応の注意書きもあり。

基盤の型番表示（ソフトの端子部分を下から覗く）が
「(C)2001Nintendo AGB-Y06-10」から「（Nintendo） AGB-Y11-02」に変更。

烈火

外箱の商標表示がわずかに変更。
「ファイアーエムブレムは任天堂の登録商標です。」が
「ファイアーエムブレムは登録商標です。」に変更

基盤の型番表示（ソフトの端子部分を下から覗く）が
「(C)2001Nintendo AGB-E06-20」から「（Nintendo） AGB-Y11-02」に変更。

聖魔は全部フラッシュメモリだったかな

267 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 14:19:36 ID:GJhx4R5X

うほっ
封印と烈火に
電池版とフラッシュ版がある事を今知ったよw
発売日に買ったから電池版かぁ
有益な情報ありがとです。

268 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 14:30:02 ID:O5jqTnbB

>>250
ネットの意見なんて所詮声だけデカい奴の意見しか目立たないんだよね
人格否定する奴までいるぐらいだしアンケートが一番マシ
ネットの意見なんて本当にあてにならない

269 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 14:46:37 ID:X7VGR4JV

フラッシュ版の封印烈火を手に入れるには今やマニアックな店じゃないと無理かね？
ヤフオクは電池版しかみた事無い

270 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 14:50:38 ID:NT+IddfL

>>268
ネット上のはファン同士の話し合いでしょ
あーだこーだFEについて語って深まってくのがたのしいんだよ

まぁ俺は「会社に口出すな」って意見に対しての反論なので、ネットがどうこう、なんてのは
まったく論点に入っていないのでどうでもいいが
てかIDが単発ばっかで横レスばっかでやりにくいんだが文体と主張も似てるし、
同一人物ってことでいいの？

271 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 15:05:54 ID:O5jqTnbB

>>270
ファン同士の話し合いと制作者に対しての意見なんて全然違うだろ
客観的に見てネットは度が過ぎてる意見が多すぎてまともな意見が霞んでるって思っただけ
会社に口出すのはダメだなんて言ってないじゃん
会社に本当に伝えたいならアンケートが一番良い
こんな過疎スレで単発も糞もないと思うんだけどな
別人だよ

272 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 15:21:57 ID:4Ok3NLp9

ここで意見を言うのは構わないと思うけど
それを作品に反映して欲しいってのは反対だな
声の大きいユーザーの意見を取り入れていったジャンルはほぼ全て衰退してるし

273 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 15:47:20 ID:NT+IddfL

>>271
＞会社に口出すのはダメだなんて言ってないじゃん

だから俺は会社に口を出すなって言っていた人に対してそれは違うと反論したのであって、
君に言ったわけでもないし、ネットがどうとか、そんなことは論点にしてないの
で、話しても居ない相手にいきなり横レスされてもやりにくいって言ってだけ
何一つかみ合ってない

274 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 15:53:47 ID:GZ0z0TeB

ネットで声の大きい意見は何が出てきても不満しか出ない人たちだから相手にするだけ企業にとって無駄。

275 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 16:00:01 ID:GZ0z0TeB

>>270
ネットでファンが語り合って盛り上がるのは理想的でいいことだと思う。

ただ、某ＦＥファンサイトでの痛い書き込み群を見ると・・・
最近は落ち着いてきたみたいだけど開発者の人格批判から呪詛表現まであったから。

276 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 18:23:35 ID:01bCmJcB

>>266
ありがとう！
こんな細かい変更があったんですね。

烈火はフラッシュメモリ
封印は電池だった…orz

封印が好きだから残念だな～＞＜
烈火は素直に嬉しいｗ

277 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 18:33:00 ID:kjuIXbEZ

某ファンサイトで思い出したが2ちゃんねる以上に酷い有り様だったな、そこ

金払って買ったゲームを批判するのは構わないけど
さすがに開発スタッフは一般常識に欠ける、無能、ゲーム作る才能なしとかはないとおもうわ
そこまでいくと呆れて懐古厨、加賀信者乙としか言いようがない

もういっそそういう奴はFEを止めるべきだと思う

278 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 18:43:49 ID:eAUJ8Jyt

>>274
そうは言うがファンサービス旺盛じゃんＦＥスタッフって
サザの地雷ネタとかゴリラアイクとか大陸一（笑）とか
そういうところは抜け目なく取り入れてるぞ

279 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 18:47:22 ID:uOg0lETG

そういうのは単に見た奴がネタにしてるだけな気が

280 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 18:53:46 ID:kjuIXbEZ

FEスタッフはユーザーの意見はかなり取り入れてる方だと思うよ
ユーザーの不満点はきちんと新作で直してきてるし

問題なのは声だけ大きい不満をぶちまけたい方々の一方的な意見

281 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 19:17:45 ID:eAUJ8Jyt

>>279
そういう連中も声大きいよね

>>280
聞くだけ聞くけど
直すというか逆の事をしてみたって感はあるけどね
新暗黒竜の新キャラとかはさすがに擁護しきれん
あんだけ殺すのを要求するってのは破滅主義者としか言えん

＞問題なのは声だけ大きい不満をぶちまけたい方々の一方的な意見
不満を言うからには改善策のプロセス及びフォローが欲しい
ただ単純に昔に戻せでは聞く耳を持たなくていい

282 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 19:24:23 ID:1e+PGU4A

ISはこれからのお客さんになる小学生あたりの意見は良く聞いてくれ，
2chにたむろしてるヲタクの意見は良く聞き流してくれます

283 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 19:25:41 ID:GZ0z0TeB

例えば新暗黒竜が新キャラをシナリオに織り交ぜ紋章並みにリメイクしたら
それはそれで加賀（過去の）作を汚すな改悪という批判が出るわけでどっちにしろ不満をいうやつは変わらない。

284 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 19:30:14 ID:un1Minjw

製作側の視点からの発言が多くてﾜﾛﾀｗ

285 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 19:39:07 ID:eAUJ8Jyt

>>283
加賀信者はほっといていいんじゃなかったのか？
なら原作を補填して全くの別物を作るという手段は至極真っ当
いくら怒鳴ろうと知ったこっちゃないはずだろう

まあ、これも文句か
とにかく作り手は売り上げが答えなんだから売り上げだけ着目すればいい
新暗黒竜は２０万越えたし文句なく売れてる。これが正義でこれが現実だ

286 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 19:44:32 ID:kjuIXbEZ

声がデカイのもいわゆる加賀信者なのです

287 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 19:45:58 ID:e3KGJXkN

製作への批判は大いに結構だが
誹謗中傷は検討違いってこった

288 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 19:46:50 ID:e3KGJXkN

×検討
○見当

289 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 19:54:37 ID:E9cJThXE

あーあだめだやっぱりこのスレはこういう流れになるんだ
これはもうだれかが狙って議論になるようにしてるとしか思えんな
厨とか信者とかアンチとかいっても荒れるだけだろ
新暗黒竜外伝条件が糞なことなんてもうずっと前から言われて分かりきってることだし
だいたいそういう話題はアンチスレや反省会スレでやればいいのに
そんなに言い争いがしたいのかよあんた達は

290 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 19:56:36 ID:GsvPrDaa

個別タイトルのスレがある中でこのスレの存在は疑問視されてたし
むしろこういう路線でいいじゃないかな

291 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 20:05:42 ID:un1Minjw

製作者への文句は許さなくてレッテル貼りした連中への中傷は許されるからねｗ

292 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 20:16:04 ID:uOg0lETG

今日はゆとり乙ちゃんこないな

293 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 20:26:01 ID:QCrkGVFQ

FEの世界観ってヨーロッパを参考にしてるのはわかるけど国はどこかな
俺は見た感じセルビアやチェコ、エストニア等の東欧の風景が
すごい参考にされてると感じてるけど
てか中世風のRPGは大抵セルビアとかを参考にしてる感じがする

294 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 20:59:53 ID:6tE04zR7

今FE作ってる奴らはさ
本来ゲーム作る側の人間じゃねえよ
こうやってオモチャ与えられてにちゃんだかヤフーだかでウダウダ言ってる側の人間だ

ああ、別に加賀にしろとか言ってる訳じゃねえぞ
ただ今の奴らは立場間違えてるって話だ

295 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 21:00:30 ID:eAUJ8Jyt

>>293
加賀の頃は中世ローマやケルトを題材にしてたみたいだけど
烈火以降は欧州ごちゃまぜのヌーベルって感じで特定してないと思う
いわゆる中世風。マフティー＝ナビーユ＝エリンそのもの

296 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 21:02:47 ID:O5jqTnbB

>>294
こういうレスを見ていつも思うんだけどさ、具体例を上げろよ
例えがまるで意味が分からない

297 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 21:06:25 ID:eAUJ8Jyt

>>294
けどゲームをつくる立場にいるから
どうこう言ったところで何も始まらない

「君の大事なもの、君の夢全てはいまや私の手の中のただのおもちゃだ
　傷つけて欲しくなければひれ伏して懇願するがいい。私の前で」

パスポート・ブルーって漫画の冠茂の言葉を借りたけどまさにそれ
傷つけて欲しくなければひれ伏してファンとなり懇願するか
ＩＳの社員になって手の中にあるものを取り出すしか無かろうよ

298 ：：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 21:08:16 ID:JXyJ8ook

ベグニオンはローマ帝国っぽいね。

299 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 21:09:45 ID:eAUJ8Jyt

>>298
そうだとしたら随分とローマ帝国も舐められたもんだな
せめてパクス・ロマーナ崩壊間際の末期だと思いたい

300 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 21:13:43 ID:JXyJ8ook

>>299
ベグニオンも崩壊寸前って感じだしね

301 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 21:16:02 ID:O5jqTnbB

>>294
書き忘れたけどその例えのせいでただの私怨にしか見えね
ただ合うか合わないかだな
ISの社員が問題発言ばっかりしてるとかならともかく

302 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 21:17:14 ID:kc4zMdFW

パクス・ロマーナ後はねーよ
元老院の力が強すぎる、

あえてローマに当てはめるとしたらむしろ王政末期

303 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 21:18:53 ID:m0DSmUEP

暁に限らずファンタジーにおける元老院の扱いの酷さは異常
皇帝が存在する帝政以降、特に専制君主化した後は権力奪われて無能化する一方だったのに

304 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 21:27:13 ID:eAUJ8Jyt

というか元老院と支那の宦官がごっちゃになってる
西洋風のを作ろうとするとどうしても宦官の代用品が元老院になってしまうんだろうね

あと帝国って響きもネガティブなものにされがち
（これは儒学の影響だろうけど。「王で欲望止めとけよ」みたいな）
個人的にベグニオンは漢とかの支那王朝がモチーフだと思う

305 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 21:35:38 ID:O5jqTnbB

ゲームって大抵帝国＝悪の表現が多いからな

306 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 21:35:52 ID:JXyJ8ook

暁の元老院って権力強すぎるよな
貴族の軍を抑えるべき中央軍も元老院の可決で出師できるとか。

307 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 21:38:36 ID:1e+PGU4A

というか皇帝の権力が弱すぎる。もっともサナキは子供だからなめられるのは仕方ないか
元老院が摂政あたりを兼ねてるのかもしれん

308 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 21:44:40 ID:U8v2Js+e

ベグニオン皇帝は代々印持ちで成長が遅いのに
一部の貴族以外はその事実を知らず
他も何の疑問も抱かない不思議

309 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 21:53:55 ID:O5jqTnbB

印はごくまれにしか現れないんじゃなかったっけ･･･？

310 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 21:53:59 ID:/XJjRbSJ

ゲーム作品で帝国が正義なのはロマサガ2のバレンヌ帝国くらいだな(プレースタイル次第で悪的にもなるが)
ロマサガのバファル帝国は皇帝が普通に善人な詩人だからインパクトが無いな

311 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 21:54:36 ID:JXyJ8ook

>>307
皇帝の権力は弱いし、暁で元老院は有力議員を失って権力失墜。
押さえが無くなった事による反乱、内乱が頻発しそう。

312 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 22:02:45 ID:tmwk0aO5

FEはシナリオ云々よりもゲーム性を大事にしていればいい。
シナリオ上贔屓すべきキャラ云々の強制出撃とか使い勝手優遇とかはいらない。

313 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 22:02:47 ID:FbpBnN3w

>310
詩人じゃなくて病人なクローディアのおとっつぁんじゃね

314 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 22:09:17 ID:E2FthpI/

>>308
昔なんてそんなもんじゃないか？
本当かどうかは知らんが
天皇は神ですって信じられていた時代もあったとか

315 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 22:22:28 ID:+zqf44Gp

>>312
撤退扱いもやめて欲しいなぁ
国や種族の存亡をかけた戦いをしてるのに
「怪我したからあっちで見てます」なんてのは納得いかん
そもそも治癒の杖で治せるだろと

316 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 22:24:36 ID:mbR6Siih

日本史なら自信あるけど、世界史の事情はようしらん。
聞いてて楽しいけどw

317 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 22:25:09 ID:GsvPrDaa

だって封印みたく喋るのがロイとマリナスとギネヴィアだけなんて状況困りますし

318 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 22:25:54 ID:uOg0lETG

モロドフやマリナスみたいなのと会話ばかりするのは…

319 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 22:34:08 ID:E2FthpI/

会話重視で参入が遅れるチェイニーとかいたね

320 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 22:35:42 ID:QCrkGVFQ

>>315
腕とれたりすれば治癒の杖じゃ直せないだろうし
戦うことも満足にできなくなるから撤退扱いでもいいでしょ
撤退扱いのキャラは腕とらたり足がもげたりしたんでしょ

321 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 22:48:11 ID:35MEFboW

暁はメインストーリーに関わってるキャラは撤退で役目が終わると死亡ってのがあったな
別に居なくても問題ないのに最後まで撤退のキャラも居るが・・

322 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 22:51:34 ID:tmwk0aO5

モロドフとかマリナスとしか会話がないんだからこその「死んだら終わり」だろう。
そういえば封印は自軍のモブとロイが会話とかあったな。
モロドフやマリナスが気に入らないんならモブに改変すればいい。

323 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 23:00:10 ID:1e+PGU4A

つまり軍師が萌えキャラならいいんだな！

324 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 23:00:42 ID:GsvPrDaa

そうだね蒼炎だね

325 ：助けて！名無しさん！：2009/05/23(土) 23:02:46 ID:hRbOOK6k

ゆとり乙

326 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 01:17:55 ID:iHQB2U7i

>>323
ジェイガン、アウグストのことかー！

327 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 03:40:02 ID:2f09j3l8

アウグストこそ萌だよな
今までツンツンしてたしいつ裏切るかヒヤヒヤしたが最後リーフにデレたシーンは萌だよな。

328 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 08:30:40 ID:h924smWW

アウグストの厳しさは愛のムチ

329 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 09:18:03 ID:Yy+an+Gn

アウグストの諸々のリーフへの説教を超えるセリフに未だに出会えないわ

330 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 09:19:48 ID:ZrkNIJaK

今の容量なら数人のキャラの死亡してるしてない両方の
会話パターンぐらい作れそうな気がする
関係ないけど2軍に落とした奴が戦場を偵察してくるような会話が欲しいな
2軍になると支援会話とかも聞けないし

331 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 09:27:22 ID:cFa2keft

>>330
蒼炎の序盤は頑張って作ってたみたいだが
でも俺が思うに
そんなとこに力入れるくらいなら
別なとこに力を注いだ方がいいだろって気がする

332 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 11:00:13 ID:14SXbmO7

例えば？

333 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 12:13:44 ID:hxy3GEsQ

リセットで時間無駄になるのが嫌過ぎるｗ

334 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 12:32:56 ID:6RluO1Qi

リセットしなけりゃいいんだよ

335 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 13:03:16 ID:/73sHfZR

死人が出ると極端に章間会話が減るとかさびしいわ…
支援会話で十分楽しめるから
ストーリーに関わる部分は非戦闘キャラで固めてもらっていいけどな

336 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 13:05:13 ID:AZUMoOr5

あんたはお飾りです！みたいに
ハッキリ言っちゃうのがアウグストのいいところ。
エンディングでデレるしな！

337 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 14:06:58 ID:JHx+Qkcw

あなたは
なぜそこまでして生かされるのか
人を殺してなぜ英雄と呼ばれるのか▼↓

その意味を
よく
お考えください・・・▼

338 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 16:40:45 ID:hcvDlaJe

FEで一番バランス取れてるのは烈火

俺の思い込み

339 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 17:04:35 ID:YGYTjez3

>>338
同意する
使えないキャラってのがほとんどいないし、評価プレイの難易度もいい
兵種や武器もわりといいバランスだしね

ただし、ルナとかソードキラーとかは異常だけどな
あと、個人的にはもう少し敵のステータスが高くてもよかった

340 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 17:32:05 ID:VrOtKFFt

剣士と魔道師はいただけないがな。相変わらず下級戦士弱かったし

341 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 17:33:21 ID:xCMzbK05

>>339
>使えないキャラってのがほとんどいないし

でもそれが気に入らないって人がいるんだよな。
誰が強くて誰が地雷かを探すのもゲームなんだとか。

342 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 18:06:44 ID:hKr4uKAY

まあ、そこらへんは好みじゃないかなって思う
奇麗にまとまりがあるゲームの方が好きって人もいるし、大雑把なバランス
の方が好きって人もいるだろうし
バランスが良いって事と、それを面白いと感じるかどうかは別の問題だと思う

343 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 18:17:26 ID:SJYRfc+v

>>336
あと、聖魔のゼトとエフラムのルネス解放後の会話もいいな

民は貴方を支持しているのではない
圧政より自分たちを救った英雄を一時的に熱狂的に支持しているだけにすぎない、とか言う奴

344 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 18:19:57 ID:iwi8Th+T

そのセリフだけならカッコいいんだけど
国とか捨ててエイリークと逃げたかったとか言ってる人に言われてもねー

345 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 18:35:12 ID:iHQB2U7i

ザガロやビラクを使って絶望するのもまたをかし

346 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 18:48:32 ID:Uw9ofdxX

>>344
しかもEDでくっつくからなｗｗ

ゼトオルソンは上級職の赤緑ポジションにして側近にデュッセルくらいの年齢のキャラが一人か二人欲しかった

347 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 18:51:00 ID:VXZIeGoE

>>340
戦士二人組っていうのが駄目だったんだよ。
サジマジにしかならんのはわかるだろ。

348 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 18:53:47 ID:SJYRfc+v

聖魔はシナリオとテキストはあれだが、キャラの台詞には光るものが多いと思う

349 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 20:07:21 ID:6RluO1Qi

つまりどう見ても育たないジェイガン系を数人作って他は全員育つようにすればいいのか

350 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 20:07:52 ID:VrOtKFFt

>>347
トラキアって黒歴史になったの？？

351 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 22:09:49 ID:62HPni7o

>>313
クローディアの父親のデフォルトの職業が詩人(母親は戦士)
まあレヴィンも王族だけどクラス上は詩人やってたしな

352 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 22:13:13 ID:h924smWW

>>340
烈火はソドマスの必殺が30%で
戦士CCに速さボーナスがあれば完璧だったかもしれない

353 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 22:49:30 ID:Qy7R+jQj

烈火のソドマスは必殺補正が下がった事よりも
該当キャラが軒並み成長率糞なせいで弱くなってると思う
あとソードキラー

ソドマスのクラス自体は必殺補正は15％もあるしクラス上限も高いしな

354 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 23:06:27 ID:KT46nghz

剣姫はいっそのこと、
ﾌｧﾘﾅ登場章で村をバアトル訪問で仲間になれば良かった気が

355 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 23:16:30 ID:8RREsahz

ヨシュアやギィはルトガーと能力的には大差ないし
マリカもフィルの使いまわしだろ

原因はやっぱりハードブーストが消えた（あっても僅か）になったのと
必殺率が大幅にダウンしたことだろ
封印は勇者が大したことないってのもあるけど

356 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 23:16:33 ID:VbUoiuKB

ドルカス使うやつなんているの？

357 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 23:20:22 ID:DhKLCaD+

斧縛りのときとか・・・

358 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 23:27:05 ID:4kkPHao6

ヘクハー序盤はソルジャーアーマー相手にかなり使える

359 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 23:37:40 ID:JapinB31

>>355
封印の勇者も十分強いし。
むしろ烈火のヴァッくんをからエスカレートしてアイク化した流れが悪い。
上三個へたれ知らずとか滅茶苦茶だったわ。

360 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 23:42:46 ID:VrOtKFFt

>>355
そもそもフィルはノーマルだと微妙、直後の斧天国に支えられてるだけ　マリカは加えて登場時期が悪い

そしてギィの初期値みてこい　ルトガーより明らかに低いから

361 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 23:51:51 ID:JHx+Qkcw

複数武器が使えて万能さに磨きがかかったからなぁ＞勇者
ソドマスに速さが負けてるって言うけど、敵相手なら十分というか水準以上の数値だし
技なんて１や２違ったからなんなのっていうｗ
まぁ強さのバランスより、職業のイメージで差別化してるって感じだね

ステータス間のバランスも考慮してステータス決めないと上手くいかないとおもう
たとえば重量相殺が加わった蒼炎以降の力１と技１の重さは天と地ほど違う
重量相殺がなくても力＞技だけど

362 ：助けて！名無しさん！：2009/05/24(日) 23:58:53 ID:8RREsahz

>>359
まぁディークさんとエキドナさんが微妙だっただけだけど
オージェ君は優秀だけど評価されないという罠

363 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 00:11:38 ID:17KfmKd5

そのディークとやらが優秀だけど。
2章からすでにあの初期値とかどんだけ優遇されてんだよ。
HP力技幸運全て自軍の中では水準以上の成長とかさ。
速さも期待値は22とか。
あと封印スレだとオージェはディークより少し上程度の性能になるが
登場遅いし初期レベル低いしで評価はディーク以下というのが総意だそうで。

364 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 00:14:08 ID:85u8ooFS

またお前か

365 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 01:21:34 ID:pBV1rUfY

wii買って暁をやろうと決心、下調べに公式でストーリー見てみたら「前作から三年後…」的なことが。
これは前作をやらねばと中古ゲームショップへ行ったら…　ギャアアア助けて定額給付金！

366 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 01:23:56 ID:tyJlWm8+

封印はあかみろり突っ込ませるだけで終わっちゃったなあ
烈火はみろり突っ込ませるだけで終わっちゃったなあ
聖魔はZとＦ突っ込ませるだけで終わっちゃったなあ

ずっとウマウマだね

367 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 07:02:58 ID:IUkAW/LU

封印の赤はハードだと序盤しか使えなかった
後半は中途半端な能力が足引っ張りやがった

368 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 07:08:23 ID:55IqKkZS

ホント、暁を無理やりWiiで出したのは失敗だったな
暁からでも大丈夫とか真っ赤なウソだしなｗ

あの時期なら別にまだGCでいけただろ
あとあと蒼炎と暁をカップリングでWiiに移植すれば馬鹿売れだっただろうなぁ

369 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 07:26:10 ID:UhJcb03q

別に大丈夫だけどな
ただ某動画のミノルだっけ？
あっこまで漢字読めないとすごくキツイと思うな

370 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 08:13:47 ID:Ve0Hhc9D

暁発売後でいいから蒼炎再販すればよかったのになぁ

371 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 08:16:40 ID:55IqKkZS

まあ、お陰で蒼炎は5500円で売れて大助かりではあったけどねｗ

ペルソナ4も3000円で買って、3200円で売れたし
今やってるティアーズ・トゥ・ティアラも3400円で買ったがどうやら3500円で売れるらしいｗ

372 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 08:31:39 ID:mESTIqrt

ぼろいなぁ

373 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 08:49:06 ID:rU4GuO7W

蒼炎の再販しないあたりが任天堂らしいというかなんというか
ＢＳや外伝とか未だに出してこない

374 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 09:09:00 ID:/dFijjBK

FEはシーンや会話の時に
ムービーぽいのが欲しいな

一枚絵があればまだマシで
酷いと口すらうごかねえしｗｗｗｗｗ

375 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 09:30:10 ID:fh/siHWb

>>374
貴方はいつの時代の人間だ？

昔の古いのは別としてFEは目パチ口パクは常備のはずだが
どこかのゲームと混同してないかい？

376 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 09:44:23 ID:KyHU7c07

正直、今は演出に注文付ける気にはなれんなあ
まず台本書く奴がヤル気ゼロだと、なんぼ役者とか小道具が頑張っても劇は白けるんで

377 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 13:03:25 ID:81eEHkh+

口パクは初代暗黒竜からあったな
目パチは封印からだったか

378 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 13:21:45 ID:wm/J8EgL

>>374
今は口パクどころかキャラが呼吸までする時代だぞ
http://www.compileheart.com/agarest_zero/aas_02.html
http://www.compileheart.com/agarest_zero/aas_03.html

379 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 14:03:10 ID:85u8ooFS

>>377
目パチは烈火から。
あと地味に口パク以外に少し笑ったりとか

380 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 14:19:53 ID:fh/siHWb

表情は封印から出てきたもの

381 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 14:28:49 ID:fh/siHWb

と書いたが俺の思い違いかもしれん

382 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 17:09:13 ID:/e6FLUNt

暁はやってないからわからんが
例えていうと烈火でフロリーナがヘクトルのうえに落っこちたシーンあるだろ
あれのムービーぽいのが欲しいのさ

キャラ重ねてがんばってるのは伝わったよ
でも見方を変えたら痴漢みたいだった！

383 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 17:35:22 ID:6TW++75v

ヘクとフロのED絵は体格差がパネェんで犯罪にしか見えんｗ

384 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 17:51:14 ID:MfllEeKe

戦闘じゃないただの会話シーンをムービーにした結果が蒼炎のEDだよ！！

武器の重さ相殺は思い切ってなくならないかなあ
現状だと斧ゲー過ぎるし、剣は剣士の速さ上限だけで生きてるって感じ
力の重要度が高すぎ
暁だと結局武器レベルSS補正でさらに武器間の個性が消えてるし

聖戦ほど極端にせず重さバランスを剣＞弓槍（+1）＞斧（+2）なら相殺なしでもいいのに
相殺のせいで細身や鉄と鋼の使い分けも無くなったし

385 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 18:03:31 ID:qt2NIkJ3

ＦＥの章間会話、全部ムービーでいいんじゃない

386 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 18:16:10 ID:xayvl0Td

まぁ力に相殺させるなら、体格成長で相殺のほうがまだいいな
力の役割が強すぎる

387 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 18:41:07 ID:KyHU7c07

そもそも追撃っていう観念自体要らん
何でこんなどいつもこいつも攻速維持に付き合わされてんだよ

388 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 19:00:04 ID:7UNJduOC

追撃は聖戦みたいにスキルにした方がユニットにメリハリがあっていいよね
まあ、子世代では実質全員が実装することにはなるんだが

389 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 19:05:50 ID:AiEMydGC

追撃は聖戦除いて旧作からそうであった仕様だぞ。
それを今更否定してどうなる。
もし追撃が消えたとしても同じ奴が今度は回避の概念がいらないとか
必殺の概念がいらんとか特攻武器いらんとか言い出すだろう。

390 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 19:08:53 ID:kVnySNt3

そういう人には、もうウォーズをやれとしか言えないな

391 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 19:09:47 ID:fh/siHWb

追撃の概念消えたら必殺の概念も要らないな

個人的には追撃のスキル縛りはあまり好きではない
聖戦はそれで使える使えないがはっきりし過ぎてた

392 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 19:11:44 ID:AiEMydGC

あと敵雑魚幸運0は悪い仕様とかGBA総合で言われてたけど実際どうだ？

393 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 19:12:19 ID:7UNJduOC

>>378
これ地味に凄いな

まあ、とにかく今の斧マンセー仕様っぷりはおかしいな
バランスとか以前に、シミュレーションとしてユニットの特性を否定するってどうよ
高ダメージで殴って追撃して避ける斧って、剣涙目すぎだろ・・・
手斧一本ありゃ、弓すらイランしな

394 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 19:13:36 ID:xayvl0Td

それはまったく別じゃね
簡単な条件さえ満たせば二倍ダメージを与えるってシステムは強力だから、
4作目の聖戦からすでに製作側も気づいてるといえる

それに今更というが結構昔から問題提起として挙げられるネタ
素早さが少し上回ってるだけで誰でも二回攻撃できる（相手は一回攻撃）っていう
システムのSRPGって殆どないんだよね

395 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 19:14:06 ID:/dkijQO9

蒼炎は後半でもほとんど必殺出なくて盛り上がらなかったしGBAぐらいの方がいいかな

396 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 19:14:23 ID:xayvl0Td

>>394は>>389ね

397 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 19:29:27 ID:uy0QiTcE

でも聖戦から10年以上たってるし問題にされようが追撃の仕様は変えてこなかったけど。
GBAから暁までずっとほぼ同じ計算式でやってるからずっと変わらんだろう。
新暗黒は受けゲーにしたかったからテリウス作品の命中回避を半減しただけだし。

398 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 19:30:43 ID:7UNJduOC

>>397
新暗黒竜はやってないんだが
計算式って、どういう風に変わったんだ？

399 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 19:34:41 ID:xayvl0Td

二回攻撃されるってだけで攻撃力のアドバンテージも守備力のアドバンテージも大きく削られて、
さらに回避もしづらくなり、必殺、スキルをくらう率もあがる

言い換えれば、二回攻撃側は二倍のダメージソースがあり、一回の被ダメージですみ、
命中させやすく、必殺やスキルの発動率を上げることができる
二回攻撃側が有利すぎる

攻速以外のステがほぼ同じなら、攻速が劣ってるってだけで
一回攻撃側がほぼ詰みじゃねーか

だからハードモードでは、↑で上げたような超強力なアドバンテージを持った連中の集まりである
プレイヤー側を苦しめるために、1回しか攻撃できなくても
大量に配置して手数を増やすしかないという、大量増援のようなことをしなければいけなくなｒ

400 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 19:42:04 ID:uy0QiTcE

テリウス作品の計算式にそっくり。

401 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 19:52:50 ID:uTTUXdjY

先制側しか2回攻撃できない仕様にすりゃいいよ

402 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 20:02:32 ID:UhJcb03q

>>392
幸運０だと
削りがやりづらくなるから
初期値が低いユニットが育てにくくなる

要するに運任せになりやすし、パラ格差の開きが数字以上に体感できる

403 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 20:03:57 ID:KyHU7c07

同じギャグは３回まで
もう追撃やっても投げ武器やってもソドマスやっても皆笑ってくれんのよ
皆飽きてる
皆次のネタ待ってるの

404 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 20:08:54 ID:J/UfUlCM

ここって人を笑わせるためにあると思ってんの？
真面目にシステム云々を語ってる場所だと理解しろ。

405 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 22:26:03 ID:w5HU4A8O

とりあえず、ロイの嫁はララムかソフィーヤでFA？

406 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 22:36:10 ID:JAN/w8SZ

蒼炎のゲームバランスは神がかってると思う
特攻武器は二倍くらいがちょうどいいや

407 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 22:40:35 ID:/gsUu3O0

5倍くらいがちょうどいいや
つまんねえ手間掛けさせるな
正解出したんだから「ピンポーン」って鳴って死ね

408 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 22:40:35 ID:8DUjDuD4

アイク騎馬地属性無双の荘園がバランスいいとは思えんのだが

409 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 23:16:53 ID:W3FB2HKL

蒼炎のアーマーキラーは
特攻二倍と剣士の力の低さとアーマーの守備の高さの相乗効果で
今までにないくらい悲惨な武器だったな
序盤は重すぎて追撃食らうし大半のジェネラルにはノーダメだし

410 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 23:33:39 ID:TcYExOxt

敵が緑色パラ(特に守備)してたのが問題なんだな。
敵雑魚の能力値は厳密にいえば各パラ上限値－5程度に抑えればいいんだな。
あくまで暁や蒼炎みたいに能力値MAXたくさん作れる作品での話だが。

411 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 23:42:45 ID:/gsUu3O0

そもそも鎧の輩は槍握ってる場合が殆どだろ
レイピアとかアーマーキラーは根本的に間違ってる感じがするぞ
ハンマーは正しい感じがする

412 ：助けて！名無しさん！：2009/05/25(月) 23:48:23 ID:W3FB2HKL

まあレイピアもアーマーキラーも三すくみがない時代からあるもんだからな
三すくみ付いてからも傭兵やソドマスが強い時代が続いたから
何とか使える武器ではあったけど
近作でそれらが大したことなくなってきたせいか使えなさが目立つな

413 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 00:56:10 ID:wXPQhIM+

初めてやったＦＥが外伝だったが離れ離れだった主人公がようやく一緒になれたってんで
ずっと隣同士でいさせてやったら必殺技でまくって愛の力ってスゲーなと思った

同様にペガサス３姉妹も何時死ぬかわからない傭兵みたいだしようやく３人一緒になったんで
姉妹仲良く守りあったり力あわせたりして頑張れよと思ったんで引っ付け合ってたら
本当に力あわせやがってビックリした
もう１人ヒロインみたいなペガサスもいたから４人だともっと凄いんじゃね？
とか思ってやってみたけど何も無かった

ライブする時いっぱい回復しろ～と本気で念じてたわけだけど
そこまで本気だと何かリアル体動いちゃうんだよね
オレの場合は連打だった
そしたら再攻撃みたいにライブしてやっぱ想いは通じるんだと実感した
そしてタイミングかもしれないとヤマカンでボタン１回だけ押したり試してた
何回か成功した

414 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 01:17:41 ID:pTWKrOfl

史実でも鎧通しの為の細身の剣が存在していたからな。
レイピアなんかは攻撃力ゼロ、命中率劇低、そして
アーマーには防御無視の効果とすればいいのかもしれない。
剣側からすると、剣使いの取り柄である技と手数を充実させないと
ダメージ源としてあてに出来ないし、
アーマー側から見れば、いくらミスが多くとも
当たったら防御無視というのは怖いことこの上ない。
たしかに蒼炎のは酷すぎるかもしれないが、トラキアみたいに
耐アーマー兵器の使い勝手が良すぎるのも考え物だ。

415 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 01:49:20 ID:BBQurhvN

剣士←アーマー←戦士←剣士

みたいな相性があるように、守備力の高さが追撃のアドバンテージを上回ればいいだけ
いくら追撃が強くても特攻武器でもないと剣士は同程度の強さのアーマーには勝てないだろ？
ダメージ1なら2倍してもたった2だ

つまり数値のインフレを抑えれば何とかなるはず

416 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 05:50:18 ID:tgz90S7i

>>409
ちょっと待て
アーマーキラーでノーダメだったら
銀の大剣、魔法剣、練成武器以外ダメ通らないことになるぞ

417 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 05:52:39 ID:UySG9lHX

>>415
いや、そんな相性今のFEには欠片も存在しないだろ・・・

ユニットの個性を重視するなら、
単純に武器ごとではなく、兵科ごとに３すくみにさせたらいいんだよな
「ラングリッサー」方式、ついでに無双バランスにしたいなら同様にラングの傭兵システムをパクればいい

今のFEスタッフって100％ろくに他のゲームやってないんだろうな
ラングは今やるには厳しいがアーカイブスに「1＆2」が対応してるので1作300円と思えば損にはならんかと
PSPで遊ぶなら、グラもまったく気にならんし

418 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 07:18:09 ID:kS0jySar

>>409
特に女剣士は力上限低いわ、そもそも成長しないわゴミだったな
おまけに流星は攻撃力半減（笑）

ありえんこの調整

419 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 08:35:43 ID:rovD/yKg

だからといってこっちが助言出したとしてもそれを聞いてくれそうにないしな
作りたいようにしか作らないんだから助言自体意味がない行為だと思います

420 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 08:50:42 ID:nVSJkik7

こういう議論の時にゆとり乙ちゃんは出てこない。
不思議！

421 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 09:43:37 ID:f1Uhz96Z

あの人は何をしたいのかほんとにわからん
昔っからいるの？

422 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 10:14:17 ID:Jl0Zem2B

ななしの人格なんてどうでもいいだろ

423 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 10:40:58 ID:f1Uhz96Z

話は変わるがGBAシリーズが一部にゆとりゲー扱いされてるのが気に食わないなぁ。難易度の事なら聖魔は微妙だがハードが歯ごたえあるし。
加賀が関わって無いからってことならゆとりって言葉は適切じゃねえわな

424 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 10:42:44 ID:VVJbEKN8

剣士は必殺前提のパラにしてほしいな
力低くして必殺率を上げるみたいな感じで

425 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 10:47:56 ID:Jl0Zem2B

いや必殺低くていいから力高いでいいじゃん
やっつけ負けが量産されるだけだよ必殺出やすいなんて
あほみたいに強かった封印と必殺下げたら劣化勇者になった烈火を見てもバランス取るのも大変だろうし

426 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 10:54:45 ID:EVIS689V

>>423
多分難易度選択が出来るからだと思うよ
消防の時は簡単な方な聖戦ですらも、生存クリアだけでいっぱいいっぱいだったし。

427 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 11:18:35 ID:1/R5VqTN

難易度選択あってもクリアできないやつは出来ないけどな。

428 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 11:23:14 ID:VVJbEKN8

>>425
死にやすい殺しやすいでいいじゃない
やっつけ負けもキルソード剣士にはよくあることだよ

429 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 11:29:43 ID:rhsWcZm8

手斧　槍　魔物
弓　剣　飛　　　→　　　　自軍
　馬　　魔

ぐちゃぐちゃ突っ込んできたらまともに相手する気失せるじゃん
三すくみ補正とかでダメージ計算も面倒になってるし
直感的に耐えれそうな奴で受け止めたくなるんだよ
そういうダラけたプレイを誘発するような仕様だから「ゆとり」って呼ばれるんじゃね

430 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 11:46:29 ID:VVJbEKN8

ダメージ計算なら表示がないだけ紋章のほうがだるい
GBAは味方が避けまくるのが大きい

431 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 12:06:03 ID:5+FX7RcL

ゆとりなんて言ってるのは懐古厨だけだし

432 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 12:09:59 ID:AkL4RMa2

ＦＥ初めてでも、ハードからやった

433 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 12:20:06 ID:BmYDq0sR

ヘクハーやるにしてもノーマルからやらないとダメだったからなぁ...。

434 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 12:30:06 ID:rhsWcZm8

あとハードだのマニアックだのH5だの
色々あるが実際の製作側の手法は敵のパワーと数の加減に集約されてるだろ
そういうダラけた物の作り方が「ゆとり」って呼ばれるんじゃね

435 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 12:37:53 ID:f1Uhz96Z

というか、実際そこまで考えてゆとり発言してるとは思えないけどねw

436 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 12:47:10 ID:nVSJkik7

つか、ゆとり乙ちゃん本人の自己弁護に見える

437 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 13:37:04 ID:2aHOhUDa

封印はノーマルでも紋章より難しいと思ってる。
封印だけはゆとりじゃないと思う。
難易度選択でイージーがあるのは烈火聖魔だけじゃないのか？
テリウスは別の意味でゆとりだと思ってるがな。

438 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 13:39:12 ID:c/zeH5CN

敵の能力も数も変えないでどうやって難易度上げるんだ？
獲得経験値とか出撃人数減らすのか？

439 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 13:48:24 ID:2aHOhUDa

後半からボスの能力が緑色最低三個とか終盤のボスがフルパラ集団とか。
ラスボスに至っては暗黒皇帝やデイン国王のさらにチート化状態。

440 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 13:49:36 ID:nVSJkik7

基本的に難易度が上がると経験値も減るけどな。敵の数が増えたことに合わせて。
烈火は出撃人数も減るし。

聖戦みたいに乱数先読みはインチキ臭い

441 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 13:55:41 ID:Jl0Zem2B

>>528
殺しやすいなら力が高いで良い
なんで必殺にこだわるのかわからない

442 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 14:04:21 ID:BBQurhvN

だから難易度分けがそもそも癌なのは新暗黒見れば確定的に明らか
単純に考えて6倍の難易度調整の手間かかるんだぞ？
難易度調整がおざなりになるのは目に見えているだろう

個人的に数が多いのはまあいいけど
ステータス合戦になるのはやめてほしい
ステータス合戦になればなるほど成長調整ゲーor成長時の運に大きく依存するゲームになるし
シミュレーション色が希薄になっていく

443 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 14:09:37 ID:mkBLXuN3

そこで固定成長ですよ

444 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 14:10:25 ID:tWos6uVh

攻速の力相殺がクソという人へ
力相殺がクソだからと言って体格相殺が優れてることにはならないよ

445 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 14:14:27 ID:2aHOhUDa

「成長する」という要素があるんだから仕方ない。

446 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 14:58:16 ID:SmALbt6a

力のほうが自然だと思うな

447 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 15:00:27 ID:BBQurhvN

相殺なしでおｋ
相殺する必要性が感じられないし、全体的に攻速が落ちれば回避ゲーも若干抑えられる

鉄の剣　威力5　重さ2
鉄の弓　威力6　重さ3
鉄の槍　威力7　重さ4
鉄の斧　威力8　重さ5

鋼の剣　威力8　重さ5
鋼の弓　威力9　重さ6
鋼の槍　威力10　重さ7
鋼の斧　威力11　重さ8

手槍　威力8　重さ8　追撃不可

こんな感じの設定なら
戦士系の速さ成長を糞にせず、標準レベルにさえすれば相殺なしでも十分バランス取れると思うんだけど

448 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 15:00:53 ID:urlBgeWL

体格だと女キャラが不利過ぎる
まぁそれも個性なのかもしれんが

449 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 15:23:23 ID:2aHOhUDa

>>447
同意。最初期から聖戦までずっとこうだったからな。

450 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 15:25:01 ID:e5oRpx7l

相殺なしのティアリングサーガは普通に斧強いしな

ようはバランスの取りようだろ

451 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 15:32:36 ID:2aHOhUDa

>>447
最近の戦士の速さは糞じゃない。

452 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 18:26:13 ID:sOg4/Ebu

>>387
追撃は二回攻撃で実質ダメージ二倍が強すぎるんだよね。
二回目の攻撃はおまけ程度にするべき。四分の一とか。

453 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 18:46:53 ID:b64a76vr

今回のメディウスのパラメータ見て思ったねえ
あ、こりゃあかんわ。育てることが楽しみではなく義務になってる
って
薬とかレベルアップで一喜一憂も強要されたらウザいんだよ

454 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 19:19:42 ID:HwFTLSXQ

速さMAXでモグラに追撃されんのは納得いかねぇｗ
チキ（ナギ）はやられる前にやる攻撃力があるからいいけど
マルスはどうしようもねぇ

455 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 19:22:30 ID:OAfnPwdE

暁は逆に初期値に頼った戦い方を強要されてるんだが。
暁の団の育成機会がほぼ無いに等しいぐらいだし
アイク団はすでに完成された初期値。
さらに進めば誰も勝てないぐらい強い王族登場。
育成要素ってほぼないんじゃね。

456 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 19:27:44 ID:1/R5VqTN

暁は部毎にメンバーが変わるからそんなイメージだよな

457 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 19:44:05 ID:tgz90S7i

>>425
蒼炎以降は外すのコマンドがついたおかげで
武器交換しなくても良くなったし
暁だと青銅武器あるし
必殺でやっつけ負けとか完全に自業自得>

>434
トラキアのが敵の攻撃力が高いけどな

458 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 19:47:31 ID:tgz90S7i

>>454
マルスを育てる必要がないから
その分、自分の好きなキャラに経験値投入できますよ

>>455
プレイヤーの実力と知識さえあればどうとでもなる
過去作の闘技場のようにダラダラターンをかけなくても
どうにでもなるけどな

459 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 20:46:06 ID:x5JEYUxn

>>458
ボス対策なはずのマルスが通用しないことがおかしいだろ。
それに暁は敵がこちらの主力に合わせた戦力で出てくるから
弱キャラは少しでもヘタれた時点で挽回不能だよ。

460 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 20:55:06 ID:b64a76vr

育てることなんかただの遊びなんだよね
攻略の本質にするようなこっちゃねえ

461 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 21:08:19 ID:tWos6uVh

女性キャラにバイオリズムがあるのはなんだか卑猥だからやめるべき

462 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 21:09:07 ID:3m893JWl

その手があったか！

463 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 21:22:07 ID:PvAT3MU9

好きなキャラで無双やるのは楽しいな

464 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 21:42:13 ID:DdUq8X8N

だからこそ誰でも無双できるバランスにしてほしいよな。
ジェイガンポジションだろうがビラクポジションだろうが。

465 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 21:43:24 ID:kak7gu/l

期待値で全パラカンストするくらいのバランスにしてほしいよな
好きなキャラがヘタレるとコントローラーぶっ壊したくなる

466 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 21:51:04 ID:DdUq8X8N

それが気に入らん人もまたいるんだよな。
一個伸びる程度がデフォでいい。二個伸びて神成長でいいとか。
イラナイツに見過ぎじゃね。

467 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 22:03:06 ID:dMq8WmZp

FEのシステムを根底から否定することになるけど
そもそも成長率なんてものが設定されてるからイカンのだ
いや、成長率というパラメータの存在自体はいいのだが
それが確率に左右されるものだから不満に思う人が多いんだ

むしろ行動の内容によって、成長するパラメータの種類や量が変わるようにすればいいんだ
それってなんてFF2？

468 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 22:07:36 ID:bWzzN35y

それだとHPのためにチクチクされなきゃいかんってのも..ちょっとなぁ。
TOみたいにトレーニングでチクチクできるんならベツだが。

469 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 22:08:38 ID:1/R5VqTN

昔スパロボでそんな機能搭載されてたな

470 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 22:12:40 ID:BBQurhvN

誰でも無双するには星のオーブや聖戦士の書やドーピング強化やリングみたいなのでいいよ
そうすればイージーモードをわざわざ作らなくても難易度調整できると思うんだけど
無双バランスになってるはずなのに成長率やステータスいじる手段だけどんどん絞られてる気がする
結果プレイヤーは成長率に振り回されるようになったり完成品の無双キャラを使わされたり
成長率偏重が行き過ぎてクラスチェンジボーナスもほとんど空気だし

あとは武器＞ステータスのバランスにすればいいんだよね
弱いユニットでもとりあえず強い武器持てばそこそこ強いユニットに対抗できるぐらいに

471 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 22:17:29 ID:3m893JWl

ベルサガの最低成長保障っていいシステムだと思う

472 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 22:18:08 ID:6pLrQGS7

無双はつまらんだろ
無双できないように調整してほしいわ

473 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 22:19:19 ID:b64a76vr

あとひ弱な新参が銀を振れないってなんなの
強い奴だけが強力な武器振れてなんの意味があんのかな

474 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 22:19:53 ID:yuWvmZsS

兵種変更システムをもっと強化できんかな。
アーマーにジョブチェンジすればレベルアップ毎に1守備が上がる特典がついたり
戦士なら力が確実，剣士なら速さが確実とか。
個人の成長率を設定してジョブチェンジすれば特定パラ1個の成長率が100%とか。
成長率に補正かけるとかいらんからこれの方がいい。

475 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 22:21:55 ID:nVSJkik7

なんかもうとにかくつまんね

476 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 22:27:20 ID:2V27K0Yd

>>461
その発想はry

477 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 22:30:14 ID:BBQurhvN

>>474
それ新あんこくの兵種変更システムと何が違うんだ？

兵種変更は成長に縛られすぎてユニットの運用が制限されるからなあ
「ドラゴンナイトで使いたいのに、カチュアの魔防をあげるために司祭で育てよう」
「勇者で使いたいのに、バーツの守備を上げるためにアーマーで育てよう」
みたいに。なんか戦場が育成場と化す
外伝や聖魔みたいに稼ぎマップでやるならまだ別だけど

固定成長は良かったけどやっぱりまったく成長の揺れがないのも味気ないから
中間を取ったのが>>471だよね

478 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 22:32:28 ID:YVC4kNZr

いっそ上限値２５５にしたら細かい差別化出来るのに

479 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 22:40:58 ID:yuWvmZsS

なんか攻速相殺関連や武器とステータスの関係からして
初期の仕様がいいみたいな話になってるな。
いっそのこと新作もリメイクも初期作品の移植システムや計算式でいいかもしれんな。

480 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 22:43:05 ID:x5JEYUxn

最新作の二作で未だに力相殺を採用してる意味が分からん。
完全な死にシステム

481 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 22:48:03 ID:kak7gu/l

いちいち攻速なんて考えるのめんどうだし今のままがいいな
それにレベル上げて使いこなせる武器が増えるって普通のことじゃん

482 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 22:53:58 ID:b64a76vr

考えてるだろ
レベルアップの度に力速のとこ無茶苦茶凝視してるだろ
5回連続くらい力速が空振ったら「ああ、もうこいつダメだ」てなるだろ

483 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 23:05:18 ID:7kM8tseX

それって紋章で最初に「わざ」ってきたらオワタみたいな感覚だな。

484 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 23:14:15 ID:6pLrQGS7

成長がヘタレようが使えるだろ
自分の腕磨けよ、何も考えずゴリ押しプレイしかできない馬鹿のことは考えなくていいわ

485 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 23:26:26 ID:o6Hr2Y4O

もうちょっと技の重要度を上げてほしい

486 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 23:28:41 ID:x5JEYUxn

>>484
暁のことだと思うけど難易度ハードしかやったことないけどどの辺で使える？
フリーダとメグ辺り序盤逃したらやることなかったわ。
弓兵やボスを永遠にチクチクがテクニックならすまんかった

487 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 23:29:30 ID:vm/fz+2B

技を回避率に大きく絡めるのはどうだろうか
速さは多少回避に影響するだけにして、ほぼ攻撃専用のステータスにしてしまって

488 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 23:30:10 ID:vm/fz+2B

ちなみにタクティクスオウガはDEX（技）が攻撃力、命中率、回避率の全てに関わった
それでも全然重要じゃないステータスだったんだけど

489 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 23:39:21 ID:7kM8tseX

必殺率の計算法を変えたらどうだ。
紋章の仕様にしてさ。技＝必殺率で。

490 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 23:39:54 ID:1/R5VqTN

>>486
暁マニアック、ＣＣ組・王族は反撃＋攻撃封印だけどメグは一部後半辺りから上げやすくなったがフリーダは流石に無理だったわ。
ミカヤ、エディ、ノイスら暁団が凄く役立つ。

フリーダは能力低すぎてダメージが通らないんよ。

491 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 23:48:28 ID:x5JEYUxn

>>490
大陸一みたいな扱いだと思ってるけどフリーダとかどうしようもないよね。
メグも速さがヘタれただけで敵から追撃祭だし、
暁のハード以降は技術があっても対応出来るキャラが少なすぎる。

492 ：助けて！名無しさん！：2009/05/26(火) 23:53:18 ID:ogSuS9pR

そりゃ初期値に頼った戦いを強いられるゲームだもんな。
へたれにくいぐらい成長率が皆高い裏はへたれたら終わりということだ。
少し上でそういう話が出てたぞ。

493 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 00:09:32 ID:wEEwGs+L

紋章ならｗｋｂやってもいいんだよ
どうせ攻速０の敵ばっかなんだからな
「ハハッわろす」
で済むの
最近のでｗｋｂやってたら殺される

494 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 00:20:42 ID:WlE1c8kA

敵がどんな得物持ってようが速さ＝攻速とか頭おかしいんじゃないの？
それでいて従来の二回攻撃判定じゃ弱キャラは活躍のしようがないよ

495 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 00:20:48 ID:wEEwGs+L

聖戦の雑魚は追撃禁止命令受けてるし
トラキアも20上限に守られてるし

やっぱその後だな
変なパワーゲームが始まったのは

496 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 00:30:36 ID:4GOAw42J

この流れはまたやってるのかまだやってるのかどっちかね？

497 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 01:23:20 ID:CShN07P1

追撃で単純にパラメータの価値が２倍になるのが力の存在感の強さに拍車をかけてる

498 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 02:01:30 ID:Lpvjyo8h

味方の追撃を無くす試みはすでに聖戦でやられてるだろ
結果テンポが悪くなってなくなったわけで

499 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 03:19:31 ID:GZ6drL3q

追撃はもうちょっと条件とか仕様細かくすればいいんじゃね？
威力なら初撃は普通だけど２撃目はちから－３とかちから半減にするとか
相手の攻撃にあたると２撃目がでないとか
あるいは攻速有利・三すくみ同等以上を条件に発動を確率にして技依存ってのもいいかもしれんね
技も三すくみも重要度上がるし

それで発動確率の計算式を説明書に載せるとか
要するに追撃は出れば得したな位のオマケになればいいんだよな

500 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 07:54:01 ID:kt9GKfG0

そういう仕様を積んで、面白くなったとしても
計算がややこしくなって敬遠されるって怖さが作る側にあるんじゃね
戦い方が大きく変わってしまうからな
まぁオレは変えてもらって構わないんだが

501 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 08:17:22 ID:lpWFsYl0

追撃発動率なんて邪魔でしょうがない
それだったら追撃の威力下げるほうが読みやすくていいね

502 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 08:20:29 ID:Sh9SvtUa

戦闘スキルの発動率を技＋幸運とかにすれば重要度はあがるんじゃねーの

503 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 08:21:45 ID:7nnEp9Sp

ライトユーザーに受けない仕様はやらないだろ
そういうのにしたら俺達のような奴しか買わないと思う

504 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 08:34:51 ID:ioo6Rjpi

製作者もGBAシステムからほとんど変えてこないんだから
傑作システムだとおもってるんじゃないの？
だから後にも先にもこのシステムを変えてくることはない

505 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 08:43:41 ID:kt9GKfG0

傑作ではないけど代替案がないし替えるのが怖いから
もうこれで行こうってとこじゃないの
根っ子のシステムは変えたくないみたいだから小手先の変化しかできなくなるけど

506 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 09:12:38 ID:oIB8jLvn

ＧＢＡシステムは何度も道具交換出来ないから嫌だ

507 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 11:37:12 ID:c8SmRtfw

GBAシステムってなに？

508 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 12:53:33 ID:QQdNEeZ2

>>505
変えるのは歓迎だが
根っこのシステムを変えるのは勘弁だな

そこまで変えるなら別ゲーとして出せばいいと思う

509 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 14:03:39 ID:PutF7/3e

流石に攻速が20近くあるような敵が両レンジの武器持ってたりしたら閉口するね
んなパワーゲームに付き合いきれねえよ

510 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 14:06:09 ID:PutF7/3e

因みにカミユとかハーディンでもその辺は自重してた

511 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 14:15:20 ID:4GOAw42J

攻速0をひたすら倒すよかマシに思うがな

512 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 15:08:22 ID:mm5GdwiJ

・重量（笑）
・バイオリズム（失笑）
・奥義（爆）
・力の武器重量相殺（唖然）
・スキルを外して付け替えし放題（泣）

スタッフ層離脱後の新生FEチームが
勝手に付け足した要素はイラナイのばっかだな

513 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 15:14:32 ID:lhmnXW5o

体当たりがいらないとな

514 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 15:15:26 ID:mm5GdwiJ

体当たりは入れてないけどな
というかそれもパクリなのが泣けるよな

515 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 15:16:11 ID:4GOAw42J

ゆとり乙ちゃん

516 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 17:16:39 ID:dqsK/Npd

なんのパクリよ

517 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 17:24:02 ID:own7Q8Te

なんか必殺と追撃でどうとでもなるようなバランスのゲームにスキルや奥儀を加える意味がないんだが。
聖魔蒼炎暁は勿論トラキアも今から思えば間違ってた。

518 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 17:53:40 ID:dqsK/Npd

聖戦は追撃、必殺など戦闘関連は完全スキル扱いだからあって然りだけどトラキア以降からはスキルは蛇足気味だよな。
正直トラキアはピコンだけで十分お腹一杯だった。

519 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 19:08:37 ID:gduvx2CP

>>509
イシュタルとか
まあ聖戦仕様で追撃がスキル可
されたから出せたキャラなんだけど

520 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 19:41:48 ID:uN/05Veb

フリーダ様は頑張って育てたら化けてくれたけど、あんな初期値じゃだれも育てねーよｗｗ
FEでは成長率よか初期値のが重要なのにあんな糞ステで加入されても困るわ
初期値微妙で育てりゃ化けるタイプなのに育てる機会がないという斬新なキャラだった

暁はノーマルのが経験値ドカドカ入るから好きだ
ハードは少なすぎる

521 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 19:44:34 ID:gduvx2CP

相も変わらず平均以上の幻想が働いているな

522 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 20:58:35 ID:yYdqPy/Z

祭壇では攻速０のチキがよく働いてたろ
逆に正規軍相手では王家武器か何か握った兵士の方が働くっていう
ああいう分別の与え方を考えることが出来るやつ今のISにおらんのかね

523 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 21:41:52 ID:4AEd0G1A

烈火で制作陣が大きく変わったから無理だろ。
制作の好きなようにしかならんからこうだったらいいのにとか書くのは無駄だ。

524 ：助けて！名無しさん！：2009/05/27(水) 22:48:29 ID:7fH39/w1

意見箱もあるわけだし、ユーザー同士FEへの見識を深めて、
良い意見だと思ったら送ればいい

525 ：助けて！名無しさん！：2009/05/28(木) 00:24:52 ID:VFUyuzGM

>>520
ヲルトの事もたまには思い出してあげてください

526 ：助けて！名無しさん！：2009/05/28(木) 02:57:03 ID:M+10qD8D

祭壇で攻速0のチキという事は紋章の話してるんだろうけど、
個人的に紋章の竜の仕様は歴代でも最悪の部類だと思ってるのでなんとも

527 ：助けて！名無しさん！：2009/05/28(木) 07:19:09 ID:/0KMltEP

相手に伝えるなら個人的な部分を明確に書かないとなんとも

528 ：助けて！名無しさん！：2009/05/28(木) 12:42:37 ID:1FdQ+w0y

結局>>523が正解なんだろうな
今FEを作ってる連中の嗜好に従えない奴は失せろと

529 ：助けて！名無しさん！：2009/05/28(木) 12:43:13 ID:yhqD69hm

新暗黒のマムクート仕様の方が最悪だと思うわ。
見れるパラメータはすべて嘘。嘘パラだけでどうやって対策練れるんだ？
おまけに速さも滅茶苦茶高いときた。H5でジェネラルが追撃され黒こげになるとか。

530 ：助けて！名無しさん！：2009/05/28(木) 12:53:50 ID:1fmXgFsA

攻撃はそのまま、回避＝攻速だが。
ついでにいうと間接できないからあの速さだろうに

531 ：助けて！名無しさん！：2009/05/28(木) 13:04:39 ID:e2MApBqe

蒼炎の自動CCは今後の作品にも欲しいな

532 ：助けて！名無しさん！：2009/05/28(木) 15:05:39 ID:8LF37hXI

>>528
それをいっちゃあ話にならねーなｗ
まあその通りだけどな
でも色々言いたくなるほど好きなんだよ
言うだけ言わせてやれよｗ

それに制作側の嗜好に全部従ってたらマジで作ってるヤツ以外たのしめないものが出来る
それがオナニー作品ってヤツ、結構あるだろ
多少なりともユーザーの意見を取り入れる「妥協」っていうのは必要なのさ

とりあえずＦＥは子供向けのレベルだしこんなので難しいとかいわねーほうがいいよな
昔の大戦略やらＰＤやってたらＦＥはストーリー重視の低難易度萌えゲー
アイラたんラクチェたんルイーズたんペガサス乗りたん他全女キャラたんハァハァ
パンチラくらいサービスしておくれよ

533 ：助けて！名無しさん！：2009/05/28(木) 15:55:54 ID:WcG8qmwR

女キャラだけ鬼成長とか製作者のオナニーかよ。
新暗黒のカチュアとかキモオタの暴走だろ。

534 ：助けて！名無しさん！：2009/05/28(木) 16:00:00 ID:/0KMltEP

まぁあれは暴走だろけど
蒼炎や暁は女がよく育つってわけでもないぞ

535 ：助けて！名無しさん！：2009/05/28(木) 16:25:35 ID:jURM0A3x

同人ネタの宝庫である聖戦ですら、女の方が育つとは限らんしな。
たぶん無音が一番多いのはフュリーとシルヴィアだし。

536 ：助けて！名無しさん！：2009/05/28(木) 17:03:35 ID:1fmXgFsA

カチュアとか新暗黒竜以外でも妙に成長率高いがな

537 ：助けて！名無しさん！：2009/05/28(木) 17:33:41 ID:tCk0tOwg

だったらカチュア作品全部キモオタの暴走で片づけろ。

538 ：助けて！名無しさん！：2009/05/28(木) 17:57:45 ID:A3Os+Ypp

こういう女キャラを敵視して言いがかりつける奴ってホモなんだろうか

539 ：助けて！名無しさん！：2009/05/28(木) 17:58:16 ID:rDB2aKzA

確かにプリンセスは全魔法使えるしな・・・

540 ：助けて！名無しさん！：2009/05/28(木) 18:24:48 ID:bIyIR8mb

ホモが嫌いなエムブレマーなんていません！

541 ：助けて！名無しさん！：2009/05/28(木) 18:27:45 ID:8mru/wVe

新暗黒竜のカチュアはエストの成長と初期値をあからさまに下げなければ
バレなかっただろうな

542 ：助けて！名無しさん！：2009/05/28(木) 19:31:56 ID:9BaSKHbS

パオラてめえもその域から出てないんだが。
ラディもナバールもカシムも成長率下げられてる中お前だけろくに下げられてないじゃねえか。
三姉妹もろくでもねえ奴らだ。

543 ：助けて！名無しさん！：2009/05/28(木) 19:52:31 ID:1FdQ+w0y

グラだの橋だので来られてもな
１から育てるのタリいから三姉妹は放っといたよ
丁度ウザが調子乗ってやり放題してる頃だし

544 ：助けて！名無しさん！：2009/05/28(木) 19:55:03 ID:2dSIeXUE

成長率改変、外伝条件、シナリオ改悪とか新暗黒竜は悪い点が多すぎる
特にあの外伝条件は誰が喜ぶんだ･･･
意味不明

545 ：助けて！名無しさん！：2009/05/28(木) 20:45:00 ID:InkDppVv

昔見たような意見ばっかりだな、見飽きた
新暗黒竜もそれ以前のシリーズもシステムとかシナリオとかの
良いとこ悪いとこは散々語りつくされてるから書き込むだけ無駄
ISの人間がこのスレ見てるわけでもないのに
見てても製作者が好きなように作ってんならなおさら無駄
そんなことして無駄にスレ消費するくらいなら好きなキャラについてでも語ったほうがまし

546 ：助けて！名無しさん！：2009/05/28(木) 20:46:36 ID:LcppNvlR

ここまでテンプレ

547 ：助けて！名無しさん！：2009/05/28(木) 21:39:20 ID:7th/82RC

ボクはユリアが好きで～す

とか言ってるだけでも
「醜悪な加賀信者乙！ぶち殺してやる！しっこくしっこく！」
なんか凶暴なのが来るから平和にやれんのだよ

548 ：助けて！名無しさん！：2009/05/28(木) 21:40:04 ID:bIyIR8mb

やっぱり各シリーズの信者同士でつるんでた方が平和ってことよね

549 ：助けて！名無しさん！：2009/05/29(金) 05:50:28 ID:jzHscCie

延々と場所とIDを変えては独り言を繰り返すゆとり乙の人はやはり格が違った

彼が粘着してる某スレでの言動見る限り、単に封印以降に付いて行けなくなった事への逆恨みみたい
自分が楽しめないのに楽しんでる奴が居るのが許せないようだ

550 ：助けて！名無しさん！：2009/05/29(金) 08:11:36 ID:db2t8H5W

それって逆恨みですよね(´･ω･｀)

551 ：助けて！名無しさん！：2009/05/29(金) 08:34:33 ID:Uw7TNCsz

そもそも何故彼はゆとり乙と書くためにわざわざ何度もID変えるんだ？

552 ：助けて！名無しさん！：2009/05/29(金) 10:36:02 ID:EM0N4Odp

最近FEスレ見始めたんだけど、ゆとり乙君はいつからいるの？
通報とかできないものかね

553 ：助けて！名無しさん！：2009/05/29(金) 11:00:06 ID:83QO0UBU

お前らが反応するから調子に乗ってるというのに

554 ：助けて！名無しさん！：2009/05/29(金) 11:51:51 ID:jDhFXxLm

回復　強回避　強防御　必殺　強武器　ワープ　レベル上げ場
このうえで成長率がどうとかいってるゆとりは低レベルすぎるぜ
パワードールズやってみ
その後ＦＥすりゃあまりのヌルさにそんな事どうでもよくなるからｗ

555 ：助けて！名無しさん！：2009/05/29(金) 12:46:51 ID:OB/hdbqu

バランスなんて
成長の要素をk氏の某SRPGゲームみたいにかなり薄くしてスキルと武器でとるか
いっそ取り除いた方が取りやすくなる

でもそんなことしてもつまらんし、もはやFEではない

556 ：助けて！名無しさん！：2009/05/29(金) 13:43:33 ID:nDl6pMvP

最高のバランスってチェス、将棋、オセロみたいのか
そこらへんになるともはやＳＲＰＧである意味すらなくなるけど

>>555の通り万人向けの最適バランスって成長要素をなくさない限り無理なんじゃね？

557 ：助けて！名無しさん！：2009/05/29(金) 16:26:21 ID:mL1xCzis

FEって現実世界の国とかの名前をなぜか使ってるよな
マケドニアとかクリミアとかベルンとか

558 ：助けて！名無しさん！：2009/05/29(金) 17:51:31 ID:2sLDaote

とにかく今も昔もキャラに萌えてる人が制作してるから大味なバランスになってるというのがわかったわ。

559 ：助けて！名無しさん！：2009/05/29(金) 18:10:03 ID:CBYEwOz8

味方ユニットが死んだ時のデメリットが大きすぎるのが
問題なんだよな

そのデメリットが大きいから度々味方ユニットがロストすることを
想定して難易度を下げないといけない

560 ：助けて！名無しさん！：2009/05/29(金) 18:15:43 ID:gNWUjaeT

新暗黒竜みたいに味方が死ねば外伝ってのも嫌だがなｗ

561 ：助けて！名無しさん！：2009/05/29(金) 18:42:28 ID:YQEHnIEX

オレルアンだけ何故か微妙に間違ってるのが謎

562 ：助けて！名無しさん！：2009/05/29(金) 19:41:28 ID:/sgGUvrJ

砦や城も地名とかで実際あるしな

563 ：助けて！名無しさん！：2009/05/29(金) 19:45:08 ID:gTYkR+PW

グラは正直マニアックだな～って思った

564 ：助けて！名無しさん！：2009/05/29(金) 22:23:03 ID:40px0UQN

>>559-560
お助けキャラのかわりにキャラクターを適時補給できるって点では
「死ねば外伝」ってアイディアも悪くない。

ただ、コマに思い入れのついちゃうFEだとやっぱ叩かれるんだよなぁ…。

565 ：助けて！名無しさん！：2009/05/29(金) 22:25:41 ID:yj27ZrjR

嫌なら追加キャラ使わなくてもいいんじゃよ？
って意見はアリ？

566 ：助けて！名無しさん！：2009/05/29(金) 22:30:50 ID:CBYEwOz8

>>564
思い入れのついちゃうじゃなくて
過去に思いれがあるキャラじゃね？

567 ：助けて！名無しさん！：2009/05/29(金) 22:38:57 ID:9zqgmm6Q

むしろリメイクでやったのが一番の間違い

568 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 03:34:23 ID:ZWMHGy8q

普通ならあの外伝は削除する
あんな物を残してたら恥ずかしくて表を歩けなくなる
枕の下のポエム帳を公開するくらい恥ずかしい

569 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 06:51:10 ID:0XS/Z2xC

新暗黒竜の叩かれっぷりはすごいな
そして擁護のなさも

570 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 07:04:17 ID:NjL6S411

外伝で粘着してるのがいるだけだし

571 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 08:01:59 ID:eA3VbDQF

別に行かなけりゃいいじゃんって話で終了するわけで

572 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 08:51:44 ID:6/wA7r5+

俺達のようなオタクは行かないと気がすまないんだなこれが

573 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 08:54:57 ID:x70eu0ZD

>>572
レアアイテムをすべて集めないと気が済まないとか
その類いか
トラキアの外伝に比べるとゴミしかないから好きなようにやればいいんじゃね？

574 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 09:13:36 ID:f0JJVEVt

新暗黒竜はユーザビリティは進化しているが
（まあ、タッチペン対応でキャラチップが異様にでかくてやりづらいのでパーだが）、
システム面はバランスも含め、進化どころか劣化しまくってるからなぁ
あれを褒める奴は懐古もゆとりもいないだろ
いるとしたら、任天堂そのものの信仰を持ってる奴だけだろうな

あの作品で確信したのは、やはり今のISスタッフは間違いなく加賀に対し含むところを持ってるね
でもって、能力も作曲スタッフ以外はもうどうしようもないほどダメだってことだ
はぁ、次はリメイクどころか過去作オールスターのお祭りゲーねぇ・・・

575 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 09:14:10 ID:Swx1FnyS

思い出補正って怖いよね

576 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 09:34:17 ID:NrSkN/Yp

ゆとりは痛いな

577 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 09:37:36 ID:p+AdPALG

新暗黒は外伝条件はたしかに酷いがそれだけだしな

まんま焼き直しやりたいならファミコンとかVCやってればって言いたくなる

新暗黒は懐古を意識しすぎたのと新たな要素を入れようとして失敗したって感じかと
開き直って紋章並みに別ゲーにしてしまっても良かったんじゃね？と思う
懐古には今以上に総叩きにされそうだがｗ

578 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 11:19:09 ID:TM8POiIC

何したって文句しか言われないんだからスタッフの好きにすればいいんだよ

579 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 12:04:32 ID:x70eu0ZD

まあユーザービリティを頑張り過ぎて
トラキアみたいなフリーズだけは勘弁して欲しいな
蒼炎、新・暗黒竜は被害無かったから許容できたけど

580 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 12:26:06 ID:+oiVh2xb

ユーザビリティの向上とシステムを混同視してる奴が多いよな

FEは前者はSRPG最高峰だが後者は完全に止まってしまったゲーム
実験という意味での挑戦すらやらないゲームだよ

581 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 12:31:39 ID:YG5lFYVK

どこまでテンプレ続くの？

582 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 12:33:23 ID:SrDT00C5

新しい要素入ってるでしょ。兵種変更やら途中セーブやら犠牲者外伝っていう
まぁそれが他のゲームで散々使い古された＋親和性が高くなかった
ってことで評価されてないけど

個人的にそこまで糞ゲーじゃないと思うけど、FEシリーズの中で、
時代と相対的に見たら評価は厳しくせざるを得ないかな、という感じ
5年後には自分はｄｓに関してまったく語ってない気がする

583 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 12:33:35 ID:AgQTXwd8

システム根底ではなく＋α型の挑戦は前回も今回もやらかして散々だがな

>>569
「初代のリメイクとしては良作」との評は某最短攻略サイトでしか見た事が無い

584 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 12:33:49 ID:+oiVh2xb

>>582
それ全部、他のゲームが普通に実装してる要素をひっぱってきただけだぞ

585 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 12:36:03 ID:SrDT00C5

>>584
だからそう書いてるじゃん

新暗黒竜は紋章以上に初代のリメイクとして外れてると思うけどね
製作者もリメイクではなくリニューアルって言ってるし

586 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 12:36:47 ID:NjL6S411

まあ聖戦の結婚とか要するに合成だったんだけどな

587 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 12:41:12 ID:nc/TPzeb

なぜか矛先を向けられる聖戦ﾜﾛﾁ

588 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 12:43:10 ID:x70eu0ZD

>>585
実はリメイク、リメイクと言われているが
紋章もリニューアルだったりする

589 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 12:45:20 ID:hjdOatbU

新キャラの為に倉庫番殺すとかありえない

590 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 12:45:33 ID:AgQTXwd8

システム根底における完全オリジナル要素だとトラキアの捕獲位しか無いような気がしてきた

591 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 12:48:31 ID:nc/TPzeb

んなもんどの分野も言い出せば完全オリジナルなんて0.1%もねぇよ
１か０じゃあるまいし

いかにゲームに合った形に変え、新システムとして馴染ませ、今までと遊び方を変えたか
それがオリジナリティって俺は解釈してるけど

592 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 12:51:37 ID:x70eu0ZD

武器の持ちかえとかＦＥで当然のことを
スパロボのＯＧではウェポンセレクトシステムとか言ってたが
誰もＦＥのパクリとかそういうことは言って無かったが

593 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 12:55:25 ID:NjL6S411

武器の持ちかえって、一般的なRPGで魔法を使い分けるのと同じじゃ

594 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 12:58:10 ID:+oiVh2xb

ワイルドアームズXFの「コンビネーション・アーツ」
ティアーズ・トゥ・ティアラの「チェーン攻撃」、「ブースト魔法」
ディスガイアの「担ぐ」、「投げる」、「魔チェンジ」

ここいらのシステムはFEに取り入れても親和性バッチリだろうね

595 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 13:04:43 ID:TM8POiIC

ただでさえ攻撃力過多なのに？

596 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 13:08:33 ID:+oiVh2xb

>>595
ん？オレへのレスか？

597 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 13:16:53 ID:66AV6hJq

さすがに投げはいらんが
スパロボみたいな迫力とか、連携攻撃的なもの欲しいな。トライアングルはちゃちすぎ
普通にスパロボやディスガイアと比べて派手さにかけるから新規ユーザーの獲得が難しい
しかもあっちは声あるだろ?しかもエンディング分岐あるだろ?やり込み要素あるだろ?

結構IS社員はシミュレーションは容量食うって言ってるが
今のFEと他社のシミュはかなりの差を付けられてる気がする

598 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 13:42:00 ID:48IbT5f8

FEはシンプルでいいよ。
声はあってもいいだろうが、若干変更のくらいならいいけど、根本のシステムは変えないでいい。

合体攻撃とかは別のSRPGでいくらでも出来るし
読んでクリアする戦略性がいいんだしな。
FEや糞ゲと言われてるベルサガに限っては戦闘でダレた事がないし。
腹立つ事はあるけどなｗ
戦闘の楽しさで言うなら、俺には一番だけどな。

スパロボやディスガイアやIF作品とかはまた別の楽しさがあるが

599 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 14:57:21 ID:BqlpmnsY

FEは基本一回の攻撃で一撃しか与えない(追撃や連続は再攻撃みたいなものだし)から
戦闘画面の迫力を出そうとしても乱舞や連射とかは出来ないな
魔法ならいろいろ迫力を出せそうだけど

600 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 15:07:25 ID:nc/TPzeb

必殺の連打くらいのもんかね
スキルの選択制は採用していいと思うんだけどなぁ
最近のじゃ一発屋くらいか

601 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 15:11:38 ID:+oiVh2xb

>>599
＞基本一回の攻撃

追撃なんてシステムがあるSRPGは、FEくらいのもんだぞ
つーか、支援効果やら追撃やら、最近のごちゃごちゃしたスキルやら
本来シンプルでバランス重視のゲームとは相性悪いもんばっか入れてるなぁ、こうしてみると

システムが単調すぎて素人にまでここまでずかずか土足で入り込まれるのってFEくらいのもんだろうなｗ

602 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 15:20:27 ID:x70eu0ZD

>>597
ディスガイアは知らんが
スパロボと張り合ったらシリーズ崩壊するな
ＰＳ２で出たＺとか４０万本だったか売っても
採算とれねえとかそういう次元なんだし

603 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 15:40:28 ID:uk8Ab5BH

意外とあっちの方が無双戦術やり難いんだよな
弾数の制限が厳しいし、追撃みたいな強力な決定力ないんで

604 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 16:08:26 ID:x70eu0ZD

>>603
取得経験値がモロにレベルに影響するしな

605 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 16:18:32 ID:BqlpmnsY

>>601
スパロボでも再攻撃･再反撃という形で
初代、第二次、魔装機神、Zで追撃的なものはあった(発動条件がFEと似たのは初代と第二次だが)

606 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 17:02:52 ID:s/Yo8pWh

>>602
スパロボは声優が必須だからな

607 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 17:19:24 ID:elktoj+R

魔装機神だと再攻撃は発動が一定確率の特殊技能扱いだったんだよな
撤退ボス倒すために再攻撃出すまでリセットとかよくやったｗ

608 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 17:23:25 ID:gxRJeg27

背中からドバって斬りつけるんだよな
楽しかった

609 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 18:35:58 ID:+oiVh2xb

スパロボも結局、追撃は廃止
加賀新作のBSでも、追撃はスキル扱いに・・・か

戦場のヴァルキュリアは追撃はないが、迎撃があって面白かったなあ
ユニットを並べると、防御ラインの戦線が構築できるのが面白い
攻める際のステルス制も問われ、神システムだったわ

610 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 18:49:09 ID:zNn9cUJB

とにかく壁越しに弓とか屋外のシューターが屋内を攻撃とか奇想天外だからやめてほしい。
とにかく壁はさんで攻撃不可にしてほしい。

611 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 19:00:54 ID:p+AdPALG

さすがに攻撃受けたら反撃不可はやり過ぎ

612 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 19:33:07 ID:SwwYv9ti

>>610
既に蒼炎でやってる

613 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 19:37:57 ID:gxRJeg27

壁越しって弓に残された最後の可能性じゃね
あれ否定したらなんもやる事ねえよ

614 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 19:46:51 ID:x70eu0ZD

>>613
柵越し

615 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 19:56:39 ID:NY0qZQrg

>>612
DSで復活したから意味ない。後にも続けるべき仕様だ。

616 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 20:20:29 ID:2VXNb5HS

奇想天外(笑)
魔法・杖とかドラゴン・ペガサス・獣人等の存在は奇想天外じゃないのか
新品と壊れる寸前の武器性能が同じなのも変だしいちいちゲームにリアル性求めてたらキリないだろうに

617 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 20:26:08 ID:NjL6S411

>>610と>>615ってどう見ても同じ奴だよな

618 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 20:47:28 ID:qlM872xq

なんつーか、もうどこがおかしいとかじゃなく
全体にチグハグだから次で何を変えてとかのレベルじゃないな

それこそタイトル変えて一気に色々変えるくらいしないとダメだろうな

619 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 20:48:17 ID:CXUXlWgj

もういっそ>>610が作れよ

620 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 21:02:19 ID:2pjxull5

>>618
FE消滅か。いい試みかもな。SRPGのシリーズが1個消えるだけだし誰にとっても損はないだろ。

621 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 21:08:10 ID:BqlpmnsY

>>597
暗黒竜の小説ではナバールがファルシオン装備のカミュに対し
折れた剣を投げて何とか倒したというのがある(結局カミュの最後の意地によって道連れにされたけど)
　
FEの戦闘アニメとスパロボ風の戦闘画面は相性が悪そう
声は一応紋章時代に魔法を使った時に｢ファイアー｣とかを外国人の声で言わせる案もあったけど
容量の都合で実現しなかったとか

622 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 21:21:25 ID:qlM872xq

>>620
試みというほどでもないが、普通にアクアプラスとかみたいに
単発タイトルを出してったらいいんじゃないかな

シリーズでくくるから、色々と変になっていくんだろうね

623 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 21:44:51 ID:BqlpmnsY

聖戦は最初はFEじゃなかったとか聞いたことあるな
逆にTS(旧名ES)はFEと関連ある作品っぽかったらしいのに…

624 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 23:26:07 ID:Yejlngl9

確かに聖戦みたいな無双ゲーよりはTSの方がFEのシステムに忠実であるといえる

625 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 23:38:49 ID:gxRJeg27

聖戦の戦いは全部演出だな
無秩序に飛び掛ってくる蛮族とか、規律正しく突っ込んでくる正規軍とか、城の周りを囲んでる防衛軍とか
そういうのをイケメンの公子がｷﾗｰﾝって白い歯見せながら蹴散らしてくんだよ
あれはあれで成功してるんだろ

それに対して紋章の戦いはクイズだな
製作者の意図を汲んで動いてくんだよ

他のやつは…何したいのかよう分からん

626 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 23:52:42 ID:NjL6S411

紋章二部は今仲間入りした奴をメインに戦えって簡単なクイズだな

627 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 23:52:44 ID:IHOpSmOy

ああ、なんか納得した

628 ：助けて！名無しさん！：2009/05/30(土) 23:56:22 ID:IHOpSmOy

>627は>625に対して

629 ：助けて！名無しさん！：2009/05/31(日) 00:04:04 ID:aKpIv9SQ

>>625
プレイヤーの好きなように遊んでくださいって言ってんだろ

630 ：助けて！名無しさん！：2009/05/31(日) 06:41:29 ID:hh6+KaEU

トラキアの時は好きなように遊んでくださいって言ってたし
それ以前のＦＥは強キャラばかりで戦わせても難しくないって言ってるしな

631 ：助けて！名無しさん！：2009/05/31(日) 07:35:49 ID:c5xF6pkV

トラキアはアイテムのバケツリレーがめんどくさかった

632 ：助けて！名無しさん！：2009/05/31(日) 08:37:46 ID:EdkCC88m

トラキアは製作者の「こうしたい！」っていうFEに対する哲学と
それをユーザーに提起してくる感じが好き

633 ：助けて！名無しさん！：2009/05/31(日) 10:46:34 ID:YQc1zEEG

トラキアは今思うと「これで卒業」ってノリじゃなきゃ
作れない仕様とバランスだったな

634 ：助けて！名無しさん！：2009/05/31(日) 13:08:57 ID:56l2z4Q3

1999年という遅い時期にSFCでしかも書き換えソフトだったしな。

635 ：助けて！名無しさん！：2009/05/31(日) 17:00:08 ID:g72/xxwZ

加賀自身は紋章でFEは終わる予定だった
↓
しかし、完全な新作として聖戦を作り始めるも無理やりFEにさせられる
↓
トラキアで再度、FEを完結にさせる予定でやりたいことを全てやり尽くして退社
↓
今度こそやりたかった完全新作を作り始める＞ES
↓
ところがまたまた任天堂から横槍・・・どころか裁判沙汰に
↓
泣く泣くES没、会社として社員を食わせないといけないため
ESの素材を活用し急きょ手慣れたFE形式でTSを1年半ちょっとで作る
↓
ついに10年来の完全新作をBSで実現

加賀はここまでして完全新作を作りたがっていたのに、ISはどんだけFEに固執してんだよｗ

636 ：助けて！名無しさん！：2009/05/31(日) 17:12:12 ID:t7JigrwZ

エムブレムサーガなんてタイトルの作品が完全新作だってさ

637 ：助けて！名無しさん！：2009/05/31(日) 17:13:44 ID:DAhe9wmj

ゆとり乙ちゃんとかほっといて、そろそろ名も無き輸送隊の皆さんについて語ってもいい

638 ：助けて！名無しさん！：2009/05/31(日) 17:14:24 ID:78f3u6Rr

加賀「退社してもＦＥに関わっていきたい、ＰＳの新作はＦＥと同じ世界・繋がりがあります」

639 ：助けて！名無しさん！：2009/05/31(日) 17:21:08 ID:QiWc+ucu

同人でやりゃよかったのに

640 ：助けて！名無しさん！：2009/05/31(日) 17:57:51 ID:sKYSdKH6

>>635
加賀ﾀﾝ好きなのはわかったから落ち着けよ。

そもそもFEに必死になってるのはユーザーの俺たちだろ。

641 ：助けて！名無しさん！：2009/05/31(日) 18:00:28 ID:hh6+KaEU

>>640
明らかな突っ込みどころがあるのにそれはないだろ
加賀信者のふりをした任天堂アンチか紋章信者だろ

642 ：助けて！名無しさん！：2009/05/31(日) 18:03:05 ID:k+1Pzoa0

ゆとり乙

643 ：助けて！名無しさん！：2009/05/31(日) 19:29:20 ID:c5xF6pkV

加賀が退社してまで作りたかったのがES(TS)なんだよ
FEにこだわり過ぎた結果が今の現状
単に加賀は自分が好きなように作りたかっただけかと

644 ：助けて！名無しさん！：2009/05/31(日) 19:39:38 ID:78f3u6Rr

その結果、ＦＥとはいろんな意味でかけ離れなければならなかったベルサガというわけで、憐れすぎる。

645 ：助けて！名無しさん！：2009/05/31(日) 19:53:41 ID:hh6+KaEU

>>644
あのベルサガが加賀の本意かもしれんぞ
暗黒竜の時は任天堂のゲームだから
最後まで行くのは簡単にしたって言ってたんだし

646 ：助けて！名無しさん！：2009/05/31(日) 20:10:06 ID:nwJRI7yR

もうお爺ちゃんのことはいいから、まともな人間探してこいよ
今の調子ではどうにもならんぞ

647 ：助けて！名無しさん！：2009/05/31(日) 20:21:42 ID:DAhe9wmj

で？

648 ：助けて！名無しさん！：2009/05/31(日) 20:33:24 ID:c5xF6pkV

正直
加賀が未だにFE作り続けてたとしても同じように叩かれてたと思うよ

649 ：助けて！名無しさん！：2009/05/31(日) 21:24:16 ID:u6NqZjKB

>648
同意する

650 ：助けて！名無しさん！：2009/05/31(日) 21:24:25 ID:EdkCC88m

ベルサガもベルサガで一つの形だし、新作のSRPGとしての姿勢、哲学は良いと思うよ
粗いところもあるが、逆に言えば洗練していける要素がある

しかしヘックスになってFEとも大分離れたのに未だにここでスレ違い的に語られるゲームじゃない
あっちはあっちで進化していけばSRPGというジャンルの拡がりが出来るのに何で喧嘩ばっかなの

651 ：助けて！名無しさん！：2009/05/31(日) 22:05:51 ID:s7DFmfvt

ＦＥは結局キャラゲーだからな

設定やビジュアル、ＢＧＭといったゲームの補助的な要因を
気に入るか気に入らないかの違いしかないゲーム。いわゆる食玩
だから製作者がまるっきり違うＳＦＣ以前と封印以降なんてくくりで派閥化するし
ゲームというよりもアニメとか漫画といった媒体に近いのかもしれん

もちろんそれがゲームとして悪いとは思わん
はっきり言って今の主流の世代はゲーム的要素を求めてるエムブレマーは少ないだろ
ならその世代に合わせて外的要素の強化を図るのはおかしくない

厨二病のユーザーが多いなら厨二病のゲームでなきゃ満足しないだろう
つまりそういうことだ

652 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 00:45:34 ID:EaRRFGrY

>>648-649
いつまで開発に関わっていても方向性が変化する可能性はあるし，
変えなかったことで飽きられて廃れた可能性もあるからな

邪推だけどトラキア以前と封印以後で派閥が分かれるのは
丁度シリーズの中からゲームボーイカラー・64世代が抜けてて絵柄も変化したから，とか
訴訟のゴタゴタで後味悪い退社が印象付けられたというのもありそうだなと思う

653 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 07:22:10 ID:QIQZs29w

派閥云々はどう見ても原作者の加賀がいるかどうかだろｗ
シリーズもののネームバリユーで基本は変えず手堅く売る商法に傾倒してるのが封印以後なわけで
（ドラクエ的な売り方）

まあ、加賀ＦＥを超える様な新作が出ることを期待してるんだけどね

654 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 07:27:31 ID:CM/hmveQ

>>653
仮に聖戦やトラキアがＦＥ最終作だったとして
派閥はあっただろうけどな

655 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 07:54:45 ID:iQa+bLa6

ゲームを作らないゲームクリエイターとその信者ってなんなんだろうな

656 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 08:02:18 ID:EJBXHuTm

>>653
紋章信者と聖戦信者、トラキア信者とか派閥ありますが、無視ですか？

657 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 08:17:13 ID:M1E2clqI

「○○（クリエイターの名）」作品の信者っていう表現や、そういう人たちが実にバカバカしい
ブランド品をその内容でなくて名前だけありがたがる人と同じじゃないの

製作者の名前は伏せてあっても、内容自体を気に入れば全く問題ない
後で自分の嫌いな作者のものと知ったとして、それがいったい何だと言うんだ

658 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 08:20:51 ID:P2S/Qa3P

>>657
＞＞「○○（クリエイターの名）」作品の信者っていう表現や、そういう人たちが実にバカバカしい
ブランド品をその内容でなくて名前だけありがたがる人と同じじゃないの
何を今更　ベルサガの時の各スレの流れみりゃわかる

659 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 10:45:58 ID:T0Ise0vi

ここにくるまで加賀とか知らなかったよ
誰が作ってるとか気にした事もなかった

660 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 11:25:16 ID:Iz+C4fjP

加賀も小島みたいに

「僕が作ったメタル以外はみんなクソです」
「ライトユーザーは気にしてません。マニアのためのメタルです」

くらい語っとくべきだったな
ボロ雑巾のように捨てられたあげく、裁判で8000万円絞り取られて本当に悲惨な末路だ
まあ、見せしめだろうね

661 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 11:42:19 ID:J6tba8Ms

捨てられたっていうか円満退社だったんだけどね
世間知らず故にEBのバカげた宣伝にのせられて裁判行き

662 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 12:57:28 ID:EJBXHuTm

加賀は任天堂(IS)を捨てEBに捨てられた哀れな存在

ebに加賀を守り支える気が微塵もないもんな
いいように利用してるだけ

663 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 13:48:46 ID:EoMpVmtG

お前らほんと加賀好きだな
暁ってSRPGの完成形と言っていいくらい面白いしそんな人どうでもいいじゃん

664 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 14:14:05 ID:hZRk1zu+

萌えキャラで無双するだけのゲームが完成型とか…冗談は顔だけにしてくれ

665 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 14:20:12 ID:P7Nbdyy4

加賀以降のFEはみんな後で値段が高騰してるしネットの評価と実際の評価の違いが良くわかる

666 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 16:25:29 ID:OfELXxwR

流通量が少なくて希少価値が高くなっただけだろ
……とか言ったら殺されるのかしら
このスレにFE全タイトル好きな俺の居場所はないな

667 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 16:51:10 ID:oXCuzIL+

ＴＯＡも戦場のヴァルキリアも、クイーンズブレイドもアニメ化になったのに
なんでファイアーエムブレムはアニメにならないんだろう？だいぶ昔に、ＯＶＡにはなったけど。

668 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 16:52:23 ID:3vdooFX+

アニヲタきめぇな

時代錯誤のハイレグアーマーで剣を振り回してペガサスナイトが出てくるアニメなら
ロミオ×ジュリエットがあるだろ、それでも見とけ

669 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 16:59:53 ID:P7Nbdyy4

>>666
それトラキアだし

670 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 17:31:39 ID:wd4RtorY

外伝と紋章の謎と封印の剣しかやったことないけど安定を突き詰めたら作業ゲーじゃね？
ファイアーエムブレムというかＳＲＰＧって

もちろん、ミスはあるけれどどうやって減らすかが鍵で
パラメータはその場の状況に応じてどう動かすか考えるものになるし
成長率もワンパターンにならないようにバラつきがあるし

671 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 18:13:28 ID:uXSctdah

http://www.nintendo.co.jp/fe/sound_museum/seisen.html
第六章の説明なんだこれ＞＜
辻横さん・・・

672 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 18:15:49 ID:bbdUatDC

新・暗黒もバランスわりーわりー言いながら
一周が手軽なプレイ時間なんで結局6周くらいやってしまった
暁のが好きだけど部屋にテレビがなく
wiiをイチイチ仕舞う使い方をしてるんで
二周しかやれてない

673 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 18:56:14 ID:CUwBDwW/

>>671
10章もおかしいね、セリスがかわいそうだw
トラキア776の主人公がリーフだったこともあってごっちゃになっている様子

674 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 19:18:33 ID:A4RfYN9V

>>664
せっかく合流したのに部隊分けが反対に好きなキャラを使いにくくするのが辛かった。
たくさんのキャラを使えるのも面白いとは思うけど、個人的には辛かった。

675 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 20:04:58 ID:CM/hmveQ

>>670
だから結局重要になるのは
操作性と自由度なわけ

676 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 20:19:35 ID:ejZbTFxP

あとは、テンポも重要だな
ディスガイア3みたいに全編ロードなしで
敵ターンにユニットが一斉に動いて3秒で終わるFEが理想だな

一匹ずつちまちま動いてディスガイアやったあとはもっさすぎてツライ
2DにしたらWii程度の性能でもやれると思うけどねぇ

677 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 20:26:14 ID:CM/hmveQ

>>676
新・暗黒竜は敵ターンスキップがあったから
次回作からは搭載も考慮されると思う

678 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 20:26:50 ID:ejZbTFxP

新暗黒竜はやってないが、それは期待だな

679 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 20:31:43 ID:FLJpayxo

ティンポも重要です

680 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 22:58:12 ID:R6+s18xI

敵ターンスキップなんてしたら
ますますダレて作業になる。

・・・どんどん魅力がなくなっていくよorz
暁はストーリーとスタッフのキャラオナニーとバランス以外は
気合感じてたんだけどなー・・・

681 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 23:06:59 ID:wd4RtorY

魔神転生ＩＩみたいに思考時間が異常に長すぎるのも困るけどな
封印みたいに押しっぱなしで超移動できるならいいんだけど

682 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 23:14:54 ID:aukhBOfQ

もうじきE3があるようだがFE新作発表はあるかね

683 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 23:15:11 ID:vP0E2lqY

封印・烈火のころの輝きを取り戻してほしいわ
据え置きで出すようになってから明らかにつまらなくなった
ＦＥは携帯機タイトルだろうに・・・

684 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 23:16:56 ID:iQa+bLa6

>680と>683って同じ人

685 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 23:29:45 ID:aukhBOfQ

>>664
GBA以降のほうが萌えっ娘とおっさんの格差は少ないと思うぞ

686 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 23:33:44 ID:EJBXHuTm

加賀は良くも悪くも自分の趣味と私情をゲームに持ち込んでたな

687 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 23:37:22 ID:5SzW1VGt

>>683
全文同意

俺は烈火が一番好きだったわ

688 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 23:38:04 ID:CM/hmveQ

>>686
でもそれは封印のインタビューによると
他のスタッフも色々過去作に於いて私情を持ちこんだみたいだぞ
烈火以降はどうだか知らんけど

689 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 23:45:11 ID:J6tba8Ms

GBA世代の人も年代的に懐古になり始めるころだねー

690 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 23:48:41 ID:vP0E2lqY

スキルなんてくだらないもの入れるからバランスがくずれるんだよなぁ

691 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 23:49:19 ID:WDcoeTcn

E3はまたリモコン使ったパフォーマンスでお茶濁して終了の予感

映像的に見劣りするんで仕方ないとは思うが
さすがに去年のWiimusicライブは失笑もんだったなぁ・・・

692 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 23:50:57 ID:J6tba8Ms

FEWの聖戦のやつ酷いな・・・
辻横ミスしたことが酷いんじゃなくて、スタッフが掲載したときに誰かが気づくべきだろう
FEに思い入れのない社員が作業的にやってるんだろうなぁ
まぁ社員からすれば当たり前だけどファンとしてショック

最近のFEW更新ってこういうミスが本当に増えた気がする
ちょっと不安だよ

693 ：助けて！名無しさん！：2009/06/01(月) 23:52:23 ID:2AHd/XpD

スマブラスネーク無線のマケドニア大陸なんてのもあったな

694 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 00:21:30 ID:S4S2ZkuX

>>692
ミスが酷過ぎるよな
ミスの指摘メール送ってやろうかと思ったがどこから送れば良いのか分からない
６章はリーフすら出てないってのに

695 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 00:24:06 ID:UhB15Htd

そういえばスマブラに聖戦の曲はないんだっけか

696 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 00:55:05 ID:RKwUnR/b

まあスマブラできけなくてもいいから最低限ＨＰは正しく書いて欲しいね

697 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 01:01:21 ID:sFFOlbr6

ついにコレが発表されるのか・・・
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1242664348/

698 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 01:10:25 ID:xha2SoW4

絆永久にだってアイクのテーマとかわけわからん状態になってるし…＜スマブラＸ
原曲渡した時に曲名決まってなかったとか意味不明な擁護がたまにあるけど

699 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 01:32:10 ID:HZ/QPdVd

実際３部アイク側でしか流れないから･･･
いや、擁護しようがないわ

700 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 01:34:14 ID:oAqaYDiV

>>692
作曲当初はリーフを子世代の主人公とする予定だった可能性が・・・
いや、ないか

701 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 02:58:03 ID:lpMSusgI

>>671
リーフ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

702 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 03:38:19 ID:3jIG6Mcc

FC暗黒竜のマジのHP成長率が紋章での10%のままだし
そんなスタッフに期待しちゃ駄目だよ

703 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 07:37:58 ID:jI2tJcN1

>>694
ミスの指摘を送ったけど修正されるかどうか･･･
今までのミスも指摘しても放置が多かったし
しかし主人公すら間違えるとは、ほんと担当スタッフは思い入れがないんだな･･･

704 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 08:20:39 ID:p3K4a8oT

ＦＥの年齢層が気になる
ついでにここにいる人のも
そもそもＦＥのターゲット層はどこだ?
中高生か?

705 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 09:48:03 ID:jmvfnShN

20代前半から30台前半くらいじゃねーの

706 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 09:51:40 ID:DzMvIIJ7

烈火以降のチュートリアルへの熱の入れようを見ると
もっと低年齢を意識してるように見える

707 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 10:12:00 ID:8YgJZhEm

新規を取り入れないと衰退するばかりだからな

708 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 10:19:21 ID:LoAak2vy

>>671
今見ようとしたらずっと読み込み中になって見れないんだが
訂正作業してるんかな

709 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 10:25:15 ID:LoAak2vy

今ようやく見れた
訂正されてないな
酷い有り様ですww

710 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 10:26:38 ID:8YgJZhEm

どれだけひどいのかと思ってみてみたら文章だけじゃなくて絵も違うのか

711 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 10:57:05 ID:ztcG0kiN

リーフとユリアが並んでるとか謎過ぎるｗ

712 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 12:48:55 ID:u/QqF/DL

>>703
どこも開発者以外は思い入れなんてあんまりない。
作業するスタッフはただ、渡された資料をアップするだけ。
自社製品の攻略本ですら間違える会社もある。

713 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 13:35:02 ID:tFPgLX+b

>>704
20代～30代、もしくは40代～50代くらい

714 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 15:32:37 ID:hFkm/xGO

日本国内もしくは国外に住む男性か女性
日本人の可能性があるが外国人の可能性も否定できない

715 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 20:35:47 ID:PZpD0Hjc

>>712
ベルサガの1ページまるまる差し替えは
誰か一人でもチェックしてたらなかったろうなぁ

EBの攻略本は本当に酷いの多いわ

716 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 21:38:22 ID:BH6YN1aI

ティアリングサーガの攻略本もひどかったよなｗ
間違いだらけだわ、同じ事が何度も書いてあるわ

717 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 21:39:58 ID:QeQ7w0ul

無関係のEBへの矛先ずらしﾜﾛﾀｗ

718 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 21:57:06 ID:fTdh25b5

スレチだな
加賀の話をしてるわけでもないのに

719 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 22:32:50 ID:UhB15Htd

その加賀は主人公の名前を忘れてたけどな

720 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 23:43:57 ID:FPyEMDou

もうFEオワてね？

721 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 23:50:21 ID:VHNtBgZp

ゆとり乙

722 ：助けて！名無しさん！：2009/06/02(火) 23:50:58 ID:VDcPRNkS

加賀のいるBSの勢いを見ると、FEっていうか今のIS社員が終わってるんだろ

723 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 00:36:18 ID:V2YQXWWf

火をいちいち焚きつけるな

724 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 01:47:50 ID:P3gAlqFy

ほんとに新作来るのかな

725 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 02:13:21 ID:P3gAlqFy

結局なかった・・・
欝だ

726 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 02:13:26 ID:++dd2LDz

E3任天堂終わった
FE新作は無しです

727 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 02:13:36 ID:WufAOowG

これで終わり・・・か
最初から最後まで盛り上がらなかったな、会場

FE影も形もなし

728 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 02:40:14 ID:yOmXQZkr

以後ロンチくらいの扱いじゃないとＥ３で新作発表しなさそうだ

729 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 04:57:10 ID:fD8/AnV6

ゆとりざまあｗ

730 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 05:00:38 ID:WufAOowG

FEの新作は来なかったが、
ファイナルファンタジー14がPS3独占できたｗ
FF13まだでてないのにｗｗｗ

この攻めのスタイル、スクエニはさすがだなｗ

731 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 05:23:18 ID:P3gAlqFy

>>730
PCとマルチらしいぞ
しかもMMO

732 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 06:09:50 ID:1P2/qB0I

なんというか
>>731のレスがあるとないだけで
ものすごい印象が変わる不思議

733 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 06:12:57 ID:CEZhTXkB

ネ実はもうパニック状態です

734 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 06:16:20 ID:pAd1vH5j

オープニングテーマの歌詞を教えてくれ。
昔、ＣＭで「ファーイアーえームブレム♪」みたいな歌が流れてた。
「いーさましくー」って歌詞がどっかにあった気がする。

735 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 06:18:46 ID:eXFzQ1ne

ファイアーエムブレム　手強いシミュレーション　やり始めたら眠れない
勝てるはずなのに　必殺一撃　残るライフに　あせるリライブ
攻めるも守るも　ナイ知恵しぼって　誰一人として死なせはしない
ファイアーエムブレム　手強いシミュレーション　やり始めたら眠れない
強い男に　入れこみすぎて　まわりの戦士は　ヘナチョコばかり
ファイアーエムブレム　手強いシミュレーション　愛と勇気の物語
ファイアーエムブレム　手強いシミュレーション　勝って来るぞと勇ましく
危なくなったなら　スタコラ逃げろ　おごれるものは　ドツボにはまる
ファイアーエムブレム　手強いシミュレーション　勝って来るぞと勇ましく

736 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 06:19:52 ID:fD8/AnV6

>>734
ゆとり乙

737 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 06:47:12 ID:qDfShrBf

強い男に入れ込みすぎてっつーか
そっちの方が逆にクリアが早くなるんだが

738 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 07:01:16 ID:1P2/qB0I

>>737
というか大して強くなくても
人数絞った方がクリアは圧倒的に早い

739 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 07:02:03 ID:gzJ/CCrF

やっぱりラテン語バージョンの方がいいな歌詞シリアスで

740 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 07:28:33 ID:/8jHb3+G

あれはあくまで桜井政博が考えた替え歌みたいな物

741 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 08:13:26 ID:KDMqTRSB

>>735
それはスマブラ用だろ

742 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 08:16:59 ID:XdVZoL6t

これは個人の感性だろうけど、絆永久にってそんないい曲かね？と思う。個人的には暁3部の通常戦闘曲のがいい

743 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 11:05:08 ID:PngA5Trp

>>741
これは封印のサントラに収録されてる歌と同じ歌詞だった気がする

>>742
アイク達の置かれてる状況とマッチしてて聞いたときは感動したくらい良い曲だった
ところで「永久」は何て読む？とわ？えいきゅう？

744 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 11:28:08 ID:OzBikvkR

俺の名前だお（＾ω＾）

745 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 13:56:00 ID:yOmXQZkr

流れ的には「えいきゅう」だと思われる。

746 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 16:31:05 ID:acE1giuw

ゆとり乙

747 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 16:32:12 ID:acE1giuw

ゆとり乙

748 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 16:32:54 ID:acE1giuw

ゆとり乙

749 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 16:33:48 ID:acE1giuw

ゆとり乙

750 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 16:35:21 ID:acE1giuw

ゆとり乙

751 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 16:36:05 ID:acE1giuw

ゆとり乙

752 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 16:36:50 ID:acE1giuw

ゆとり乙

753 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 16:37:33 ID:acE1giuw

ゆとり乙

754 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 16:38:39 ID:acE1giuw

ゆとり乙

755 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 16:39:21 ID:acE1giuw

ゆとり乙

756 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 16:47:55 ID:X7q+T4fz

FF14も衝撃だが、メトロイドを新生チーニンが作るのも驚いたな

メトロイドはもう完全にISの手を離れちまったんだな
FEもそれでいいんじゃないの

757 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 17:19:05 ID:HpWldpMB

メトロイドってレトロスタジオってとこじゃなかったっけ？

758 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 17:22:03 ID:JFkoXsGB

ゆとり乙

759 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 17:23:04 ID:JFkoXsGB

ゆとり乙

760 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 17:24:02 ID:JFkoXsGB

ゆとり乙

761 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 17:24:57 ID:JFkoXsGB

ゆとり乙

762 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 17:25:40 ID:JFkoXsGB

ゆとり乙

763 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 17:26:32 ID:JFkoXsGB

ゆとり乙

764 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 18:33:29 ID:U8mgJ1S+

ゲハ厨が混じってる

765 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 18:56:09 ID:/8jHb3+G

スーパーメトロイドまではIS

766 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 20:46:27 ID:P3gAlqFy

E3後の任天堂発表会で来てくれないもんかな

767 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 22:26:55 ID:XmqKshXn

>>766
任天堂発表会は何日？

768 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 22:29:24 ID:W6ffiBNT

据え置きは期待できないからＤＳで出してほしいな

769 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 22:30:14 ID:gNIZIK2k

6月26日に定期株主総会ならある模様。

770 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 23:25:56 ID:/k2TuX/i

SRPG初心者におすすめなタイトルは？

771 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 23:31:47 ID:Kzzl0y/B

いまから封印のけんやるよ

772 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 23:45:13 ID:Kzzl0y/B

７章でロットしんだ

773 ：助けて！名無しさん！：2009/06/03(水) 23:57:10 ID:p7D6w4QP

勿論ハードモードだよな？

774 ：助けて！名無しさん！：2009/06/04(木) 00:06:25 ID:IGCD/4jt

もちノーマルだぜ

775 ：助けて！名無しさん！：2009/06/04(木) 00:32:10 ID:JTQSdrXh

>>767
今日(6月4日)だったと思う

776 ：助けて！名無しさん！：2009/06/04(木) 00:55:04 ID:IGCD/4jt

ああああああああああああああああああああああ
とうぎじょうでシャニー18まで育てたのにしんだーーああああああああああ
しねぇまりなす

777 ：シャニー：2009/06/04(木) 01:04:23 ID:IGCD/4jt

フィルとリンって激似

778 ：助けて！名無しさん！：2009/06/04(木) 01:50:52 ID:adgNOOrz

>>770
FEシリーズそのものがSRPGのポータル的存在なのだが
その中でも一番シンプルなのは、普通に紋章だろね

VCがあれば遊べるがないならそのリメイク的な封印でいいんじゃないかと

779 ：助けて！名無しさん！：2009/06/04(木) 01:57:06 ID:nlqm2BAh

初心者プレイｳﾗﾔﾏｼｽ

780 ：助けて！名無しさん！：2009/06/04(木) 07:58:47 ID:H/vbDGZs

>756
メトロイドは開発一部が関わるって言ってたからむしろよしおの手に戻ってきたと考えた方が

>775
今日やるのは小売向けの商品説明会だから
FEレベルのタイトルだといきなりその場で新作発表みたいな話にはならないかと
新作の発表とかになると秋カンファまで待たんと

781 ：助けて！名無しさん！：2009/06/04(木) 09:17:14 ID:30fLdNA7

いいなぁ
俺も頭の中空っぽにしてFEプレイしたいわ
ゼルダも同様

782 ：助けて！名無しさん！：2009/06/04(木) 11:33:21 ID:vqgyVg/d

>>778
烈火の方じゃね。難易度低いから。

783 ：助けて！名無しさん！：2009/06/04(木) 13:07:41 ID:Le5C/BrV

ありゃ駄目だ
成長とか命中回避とか確率要素の比重高過ぎる
紋章みたいな100%の解がない

784 ：助けて！名無しさん！：2009/06/04(木) 17:16:51 ID:UapRo6us

>>783
封印の方こそ回避無双で100%は絶対ないぞ。

785 ：助けて！名無しさん！：2009/06/04(木) 17:30:01 ID:rVWYpiNn

取っつきやすさで言ったらゲーム性どうこうよりも
指南が充実してる蒼炎とかじゃないかなあ

786 ：助けて！名無しさん！：2009/06/04(木) 17:51:36 ID:IGCD/4jt

難しいのは聖戦の系譜だろ！
あれをクリアした時は嬉しかったぜ！なんたってラスボス２回やっつけないとだめだからな！

787 ：助けて！名無しさん！：2009/06/04(木) 19:07:27 ID:RIpu5iIs

初心者にはトラキアやらせればいいんだ

788 ：助けて！名無しさん！：2009/06/04(木) 19:24:12 ID:cfOCQCh1

ライトユーザー追い出し戦略ですね。わかります。

789 ：こんどは援軍にるぅがやられたちくしょう：2009/06/04(木) 19:48:15 ID:IGCD/4jt

また７章からやり直しだ

790 ：助けて！名無しさん！：2009/06/04(木) 20:05:46 ID:job36niH

質問。
このスレ的に「リゾート感」・「ゼルダらしさ」ならぬ「FE」らしさって何ですか？

議論がどうどう巡りになりそうだが。

791 ：助けて！名無しさん！：2009/06/04(木) 20:06:06 ID:tkiuIwR+

ゆとり乙

792 ：助けて！名無しさん！：2009/06/04(木) 20:36:18 ID:7IpV8YZ2

>>790
適度な厨二病と、萌えキャラ、爽快感
あとトラースさんみたいな意図してないネタキャラかなぁ

793 ：助けて！名無しさん！：2009/06/04(木) 22:46:28 ID:n4eSkNTu

>>790
亡国の王子が祖国復興のために悪の帝国に戦いを挑み
ロリショタ魔道士、天馬騎士、美形剣士とキルソード、鉄武器の力で世界を救うゲーム
そして５０回以上残った専用武器と未使用リペア

794 ：助けて！名無しさん！：2009/06/04(木) 22:48:25 ID:EQy77vgJ

>>793
新作は2～3年間をおいて、そういう王道まっしぐらな作品を出した方がいいな。

今の奇をてらおうという路線で連発すると、確実に終わる。
暁で初週十万割ったからな。

795 ：助けて！名無しさん！：2009/06/04(木) 22:49:10 ID:8+WnSC5B

>>783
紋章って0%でも当たることあったような

796 ：ぬあいあ：2009/06/04(木) 22:50:32 ID:IGCD/4jt

アレンとまりなすしんだー

797 ：ぬあいあ：2009/06/04(木) 22:52:39 ID:IGCD/4jt

あああああああああああああああああああああああああああああああああ
19まで上げたルトガーしんだーわああ
ああああああ

798 ：助けて！名無しさん！：2009/06/04(木) 23:01:47 ID:IGCD/4jt

よし７章クリアした
犠牲はおおきい

799 ：助けて！名無しさん！：2009/06/04(木) 23:02:02 ID:EQy77vgJ

消えろ屑

800 ：助けて！名無しさん！：2009/06/04(木) 23:48:20 ID:oqh9jVlw

ゲハ厨って屑だよな

801 ：助けて！名無しさん！：2009/06/04(木) 23:49:48 ID:7IpV8YZ2

>>797
楽しそうだな

802 ：助けて！名無しさん！：2009/06/04(木) 23:55:14 ID:IGCD/4jt

あ、ドロシーしんじゃった……まぁーいっか

803 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 00:05:40 ID:sM1UtG3S

>>790
今まで出てない要素
* 事情ありだが倒さないと進めないイケメンの強敵、
　そしてその強敵と縁の深いヒロイン
* ジェイガン
* 凄惨な殺し合いの隣で美男美女がキャッキャウフフ
* 弱いが故に愛されまくってるキャラ（たいてい男）
* 闘技場

804 ：８章クリアしたドロシーありがとー：2009/06/05(金) 00:43:10 ID:W/mbRZti

(｀∀´)ﾉ

805 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 01:00:54 ID:W/mbRZti

ポールアクスうざいゞ(`□´")
ノアがやられた…またやり直しだ…

806 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 01:37:40 ID:VzL0JmGi

ゆとり乙

807 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 06:14:57 ID:t+3NSjRd

･武器使用回数
･やられたキャラがいなくなる
･キャラがやたら多い
･敵が味方と同じ種族

808 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 08:21:06 ID:YnH9VLc0

・味方に寝返る竜騎士とその人にゆかりのある敵竜騎士

809 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 08:48:40 ID:Lp4yzmqm

スコットvsマーカス
マーカスがやられた…
よく見たら斧装備してた…
せっかく順調にきたのに泣きたい

810 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 09:06:34 ID:BPm/XD7O

FEって、敵が寝返るマップだったり村や宝箱が早期に破壊、盗まれたりするマップが難しい傾向にあるよな
まあパーフェクトプレイ前提にするとだけど

811 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 09:25:43 ID:pitv9zXi

だね
あきらめれば難易度はグンとさがるんだけど…
負けた感があるんだよね

812 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 10:59:55 ID:OL4ok/jZ

聖戦の山賊もうざかったが、封印の援軍の山賊もうざかった。
配置を間違えればリセット行きだからな

813 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 16:26:44 ID:Epob69Yn

ノルマ作って走らせるパターン
護衛対象作って縛り付けるパターン

この二つを使ってるマップは全部糞
ワーレンとかバトンとか人気あるマップは遊ぶ側の裁量が大きく与えられてる

814 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 16:34:39 ID:lwyFUQs9

思い出補正すごいですね

815 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 17:32:37 ID:W/mbRZti

いまさらだがルトガーしんだの痛い
切り込み隊長いなくなっちゃったー

816 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 17:43:36 ID:VzL0JmGi

ゆとり乙

817 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 18:34:15 ID:0CnfFuto

そろそろリメイクじゃなくて新作がやりてー
DSで新作出してくれ

818 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 18:44:32 ID:07x+gDmk

新暗黒竜のグラ＆システムがベースになりますが、宜しいでしょうか？

819 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 19:00:38 ID:0CnfFuto

>>818
グラはあれくらいでも良いけど
絵師の変更
パラディンと勇者の鎧の色を青にする
兵種変更はなし

これくらいは希望する

820 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 19:01:31 ID:Zd5feYb9

>>818
グラはともかくシステムがベースになることはないだろ
あのシステムは再移動や救出を考慮してない時代に作った
暗黒竜のマップに合わせたもんだし

821 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 19:05:03 ID:VzL0JmGi

ゆとり乙

822 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 21:26:08 ID:V/8Thpjh

新暗黒竜は顔グラは駄目なのが多かったけど、公式絵は可愛かった。

823 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 22:01:48 ID:i944qMl7

そろそろヘックス取り入れてもいいと思うんだけどな

824 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 22:07:23 ID:itV9TkDc

それはもはやFEではない、某シミュレーションゲームだ

825 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 22:12:25 ID:cJr02znd

FEらしさに対する書き込みが、あんまシステム面にフォーカスされてないのにワラタw

826 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 22:27:20 ID:NwklsDcK

無理にタッチペンに合わせなくていいから
一マスをもうちょい小さくして欲しい。
移動10のドラゴンナイトとか画面外から飛んでくるから
計算しづらい

827 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 22:54:01 ID:UTmq6dRW

マップ・マスサイズはＧＢＡぐらいで丁度良く、インターフェースは新暗黒竜、ボリュームとＣＧは暁くらいがいい

828 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 23:07:09 ID:YnH9VLc0

暁みたいに複数陣営を交互に操るみたいなのはもうやめてほしいなぁ
人数多すぎて把握しきれないし
敵対陣営の場合八百長試合を自演してるみたいで良い気持ちがしない

829 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 23:07:21 ID:W/mbRZti

ゆとりオッパイ

830 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 23:19:07 ID:W/mbRZti

ファイヤーえんぶれんが出て来るのは封印の券ぐらいだな

831 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 23:21:39 ID:s9tnSaHN

FEも保守層が多いな
システム大幅に変えてもいいと思うが

832 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 23:31:21 ID:7ECCVC30

こんなのＦＥじゃない！とか言い出してロクなことにならないから止めたほうがいい

833 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 23:32:55 ID:ytg8Ql6F

アグレッシブなシステム改編は売れているゲームが
勢いに乗ってやるもんだろ、前作で初週10万割ったゲームがやるとどうなるか

終了だろうな

834 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 23:33:42 ID:Epob69Yn

別に保守でも革新でもどっちでも、魅力のある作品なら全然構わんよ
つまんねーけど伝統だから売れるでしょ？とか
つまんねーけど革新だから売れるでしょ？とか
そういう発想で物作ってる奴が一番どうしょもねえ

835 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 23:37:34 ID:s9tnSaHN

今まで通り作った暁が売り上げ低下したからこそ新しい風を入れるべきなんだよ

836 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 23:40:14 ID:5YMAndj4

暁は封印以降では結構冒険してた気がする
まあ裏目に出てるのが多かったけど

837 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 23:50:30 ID:Epob69Yn

今の連中って中世的世界の魅力を描く力無いから
まずそこからぶっ壊して構わんよ

838 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 23:55:55 ID:ytg8Ql6F

じゃ、タイトルごと変えろよ

裁判の時、横取りしてゲットした「エムブレム・サーガ」の商標があるだろう

839 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 23:58:38 ID:nGUKo67P

信者さんですか

840 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 23:58:54 ID:i944qMl7

タイトル変えたら意味ないだろ、馬鹿

841 ：助けて！名無しさん！：2009/06/05(金) 23:59:17 ID:Eqfc0E55

別にSRPGの1シリーズが消え去るだけだし誰も困らんからいいと思うよ。
FE厨ならぬ妊娠がキレそうだが無視できるし。

842 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 00:03:30 ID:eMKBqrJs

バイクに乗った騎兵隊が伝説のバットで警察と戦ってるファイアーエムブレムをやりたいです

843 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 00:07:23 ID:GXpKpeaA

>>841
「今の」任天堂に信者なんて存在してるのか？
http://blog.livedoor.jp/maxell011/archives/885990.html

844 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 00:07:54 ID:W58ducKD

そもそもSRPG自体時代遅れの死亡ジャンルと言われてるし誰も期待しないだろ。

845 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 00:09:17 ID:EpP0EADX

世間一般ではなくても困らないジャンルで
あることは確かだな
俺も別にファミコンウォーズに全力投球してくれれば
無くてもさほど困らないけど

846 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 00:11:48 ID:jgXXjFDc

ゲハ臭い流れだな

847 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 00:18:19 ID:E26Ak63B

そろそろ本当の意味でお堅いＦＥが見たいな
アウグストとリーフとドルカス程度のお遊戯じゃなくってさ
西側じゃタブーとなっている第0回十字軍の殲滅っぷりに匹敵する屈辱と挫折を
味わった主人公を見たい

848 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 00:20:17 ID:HsJwsTcw

何でドルカスww

849 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 00:22:52 ID:E26Ak63B

ドルカスって名前じゃなかったか
プレイしてても普通に「ふぅーん」で終わったイベントだったからさ
後でその高評価ぶりにびっくりしたもんだぜ

…で、誰だったっけ、片腕が無いやつ

850 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 00:28:14 ID:XgZgEnyp

ドドリアだろ？

851 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 00:29:49 ID:UPbRdjdJ

今任天堂にいるらしい松野がシナリオ書いてくれないかしら

852 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 00:41:49 ID:GXpKpeaA

FEは変わった。
理念や思想のためではない。ブランドやユーザーのためでもない。
金で雇われた外注部隊と、造られたオナニーシナリオが、
果てしないマンネリゲー化を繰り返す。
命を消費する開発は、合理的な没のないビジネスへと変貌した。
FEは変わった。
任天堂クラブ登録された信者たちは、ポイント登録されたゲームを望み、ポイント登録するためにゲームを買う。
体内の任天信者魂が彼らの感覚を助長し、管理する。
mk2の制御、アマゾンの制御、２ちゃんねるの制御、否定的意見の制御。
全ては監視され、統制されている。
FEは変わった。
時代は神ゲーからマンネリゲーへと移行し、大量のヤオイ同人誌によるシリーズ終了は回避された。
そしてFEの制御は、ゆとりのコントロールをも可能にした。
FEは変わった。

853 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 00:46:42 ID:zKg6Pj9Z

実にキモイな

854 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 00:48:46 ID:jgXXjFDc

縦読みじゃないネタがきっとどこかに

855 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 01:07:57 ID:x4tqYuuv

2Dには2Dの良さがある
FEは2Dに戻すべき

856 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 01:12:27 ID:7/6LKjFc

>>851
FEでもヘタしたらEDでロードが...なんですね。

857 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 02:50:04 ID:WIdT1ZmJ

暁キャラくらいのポリゴンなら3Dでもいい。
でもMAPは地形効果なんかがつまらなく感じるっちゃ感じる

858 ：こんばんはゴンザレス：2009/06/06(土) 03:05:28 ID:YAEOrtR1

イエーイ(｀∀´)ﾉ、ゴンちゃんなかーまにしたぜー今10章まできた。

しかし、このステージロットとワードの故郷っぽいぜ

859 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 06:06:20 ID:KqnShUrD

ぶっちゃけ封印のボスは雑魚しかいない
劣化やセーマのほうがヤバかった

860 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 06:36:05 ID:LWk5iV4+

今回のメディウス見て思ったね
動かないボスなんか強くしてどうすんだよ
何か面白いことでも提供してるつもりなのか
プレイヤーに能動的な活動が生まれるのか
もう少しよく考えようや
単なるイベントを構築するファクターだろ
ユリウスとかハーディンはその辺よく分かってた

861 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 06:45:52 ID:Mo/j2LQe

闘技場は復活させてほしいな
闘技場で出撃枠全員限界までレベル上げるとあとがすごい楽になるのに

862 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 07:39:17 ID:opolQgiW

自転車ナイトとかどうかな？馬じゃなくて、マウンテンバイクのような自転車に乗って闘うナイト。

863 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 07:55:22 ID:EpP0EADX

>>862
ファミコンウォーズＤＳ２にバイク歩兵ってのが
いるらしい

864 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 08:29:00 ID:mJvxbGFI

ゆとり乙

865 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 08:35:41 ID:8eN8Ygdr

昔、ファミコンであった多古西応援団っていうSRPGで
敵からバイク奪えるのを思い出した

866 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 10:43:47 ID:roLFw+ei

一つ思ったんだけど、FEのタイトルの後に外伝をつければ本筋とは別にいけるんじゃね？

867 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 11:36:01 ID:YTIZQ0tO

>>852
元ネタメタルギアか？

868 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 12:05:07 ID:CUijikz/

>>866
わざわざ分ける意味がない

869 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 13:18:34 ID:ExuVpxhx

二作目にしてタイトルとして使われているのに

870 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 18:01:15 ID:rO04WYAa

アカネイアのファイアーエムブレムが紋章で一区切りついたので
FEを終わり（あるいは休止）にしてFEとは別筋で聖戦を作ったが、
それをFEとして売るようにされてからは、外伝ってつけることはなくなったし、
つける必要もなくなった

871 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 18:06:07 ID:CUijikz/

初めは暗黒竜で終わりの予定で同じ世界で別のはなし、外伝って意味でつけたんだろうね。

872 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 18:07:11 ID:rO04WYAa

いや、FCの暗黒竜の時点で二部は構想されてる。どの程度かは推し量れないが
隠しメッセージで続きがあるというテキストがあったはず

873 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 19:21:58 ID:E8BRblJq

外伝は暗黒竜のパラレルだから外伝ってつけられたんじゃないの？

874 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 19:22:40 ID:EpP0EADX

>>872
誰だって一つの話しを作ったら
続編の妄想くらいはするんじゃないか？
というレベルだろ

875 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 19:34:14 ID:uAPnFKLK

http://apr.2chan.net/may/b/src/1244281552961.jpg

876 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 19:48:32 ID:LrnnZnQD

FEでおもしろいのは紋章と封印だけだな

877 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 19:57:05 ID:hRmvZy3v

やめて頂きたいね
紋章とあんなやる気ゼロのカスゲーを同一視するのは

878 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 19:58:08 ID:ukUe/o2e

紋章だけやれば、ぶっちゃけ十分なゲームではあるね
あとはマニア用の追加エキスパンションとかそういうノリのシリーズ

879 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 19:59:20 ID:j9b2n9t6

紋章なんか今やったって操作性カスで不快感しか残らんだろ……

880 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 20:00:08 ID:EpP0EADX

紋章だけで満足してい奴がなんでこのスレにいるんだか

881 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 20:14:24 ID:X/j6SJpz

相変わらず荒んだスレじゃのう

882 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 20:15:05 ID:LrnnZnQD

売り上げでも評判でも紋章がナンバーワンなのは客観的な事実だからなぁ

883 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 20:17:08 ID:UPbRdjdJ

売り上げはともかく評判が客観的事実なソースは？

884 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 20:59:27 ID:YAEOrtR1

レーーイがゲレロの必殺でやられちまったーーー
まぁ、シャニーが仇とったからいいか
封印のけんの次オススメなタイトルある？

885 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 21:05:01 ID:zKg6Pj9Z

お勧めなら断然烈火の剣だけど，お前はもうちょっと死人を出さなくなるまで封印で練習したほうが良くないか？

886 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 21:05:33 ID:LrnnZnQD

>>883
体感的にそうだろ

887 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 21:06:39 ID:mJvxbGFI

ゆとり乙

888 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 21:33:04 ID:7jRx4rSK

体感的な客観ってなんぞ

889 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 21:35:14 ID:YAEOrtR1

使えわないキャラ死んでも気にしない精神

890 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 21:39:17 ID:XgZgEnyp

じゃあトラキアをエンジョイしてこい
キャラが死んでも戦術である程度カバーできる作品だ

891 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 21:48:58 ID:M4ZaVk4E

まあ結局どんな作品も楽しめたもん勝ちでしょ
ゆえに俺は勝ち組

892 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 21:51:10 ID:mJvxbGFI

ゆとり乙

893 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 21:52:01 ID:UPbRdjdJ

そういう相対論もつまんない

894 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 21:52:12 ID:ExuVpxhx

>>892
人生の負け組乙

895 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 21:52:47 ID:Kq0ERaZu

そういうこと言うとたいてい反論が飛んでくるもんだが
どんな作品も楽しめるって才能だよなあ
俺は携帯機というだけでGBA三作を楽しめない、というかプレイしてすらいない
蒼炎と暁もやってないけどな

896 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 21:55:07 ID:XgZgEnyp

何だかんだで新暗黒竜のハード5とかもクリアしちゃったなぁ俺

897 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 21:55:52 ID:ukUe/o2e

>>895
その中でやっとく価値があるのは封印くらいかな
紋章の忠実なクローン（＝リスペクト）的に

898 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 22:04:59 ID:YAEOrtR1

もしかして、烈火の券がロイが使える剣で、封印を解くためにいる紋章みたいなやつがファイヤーエムブレムのこと？

烈火→封印→紋章って流れ？

899 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 22:05:52 ID:mJvxbGFI

ゆとり乙

900 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 22:14:52 ID:J3P9FhDS

任天堂ならFEの売上自体なくなっても、さほど痛いこともないだろうから
個人的には次回作、システム的にかなり思い切ったことをやってくれると嬉しい。

FEの看板は大事にして欲しいけど。

901 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 22:16:51 ID:lTWF1cPn

それは最後がトラキアってことか

まあ何だかんだ言われてても、GBA以降のも楽しかったけどな。
難易度が温く設定されてるのは確かだが、ちゃんとハードやマニアが選べるし

902 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 22:19:44 ID:J3P9FhDS

全シリーズプレイしてるけど、蒼炎が一番気に入ってるオレ。

とことん感性とは様々だな。

903 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 22:20:54 ID:mJvxbGFI

ゆとり乙

904 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 22:31:53 ID:LrnnZnQD

敵の数やパラ強くしただけのハードとかつまらなすぎるけどな
マップや配置を工夫して何度あげないと

905 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 22:36:42 ID:EpP0EADX

>>904
安易に数を増やすと蒼炎マニアみたいに
レベルが上がり易くなってバランス崩壊は問題だけど

敵を強くするってのは重要だぜ
トラキアとかは敵のシューターの厨性能で難易度上げてるだし

906 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 22:39:45 ID:QS+n7c3o

ステータス、戦闘計算式は紋章よろしく単純でいいんだよ、
あとは毎作キャラとグラと音楽を新たにつくるだけ
目指すはサモナイ商法ｗ

907 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 22:40:24 ID:ExuVpxhx

>>905
蒼炎は数だけじゃなく敵も強くしたタイプだと思うがな
終章の部分カンスト軍団とか二軍ユニットじゃレベル20でも鎧袖一触

908 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 22:41:22 ID:LrnnZnQD

トラキアのシューターは配置が絶妙だから難しいんだよ

909 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 22:43:40 ID:EpP0EADX

>>908
ＧＢＡ以降と同性能だったとしても
同じことが言えるか？

910 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 22:46:22 ID:ExuVpxhx

だから経験者は最初から敵の能力が高いハードモードでやれと
ノーマル、イージーに能力不足とケチ付けるのはおかしい

911 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 22:47:55 ID:jgXXjFDc

敵が増えるってことは当然そいつは武器も持っててそれが特殊な武器だったりするんだが

912 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 22:48:02 ID:mJvxbGFI

ゆとり乙

913 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 22:49:20 ID:LrnnZnQD

>>909
ＧＢＡの性能ならＧＢＡの性能なりの配置のしかたってものがあるんだよ
ただ能力上げるだけでは意味がない

914 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 22:55:24 ID:EpP0EADX

>>913
俺が言いたいことが伝わってね・・・

どんなにうまく配置しても弱けりゃ
強引に突破されて終わり
敵を制限する為の何らかの性能はいるんだよ

915 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 22:56:19 ID:LrnnZnQD

それは当たり前だろｗ俺が言いたいのは能力だけあげても意味ねーってことだ

916 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 22:57:15 ID:1dt2lwy+

杖使いとか一撃でおじゃんな攻撃力だからな＞＞トラキアシューター

917 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 23:02:07 ID:hRmvZy3v

　　アアアアアア
　　アアアアアア
　　アアアアアア
　　アアアアアア

こんな感じの配置で、弾数を50発くらいにして、耐久力もガチガチに上げて
「どーだよ？すげえだろ？ムズいだろ？何とか言えよ糞懐古ども」
とかやり始めるのが最近のハードモードの発想

918 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 23:05:55 ID:jgXXjFDc

ノーマル飛ばしてハードをプレイした場合、数が増えたとか強くなったとかわからないような

919 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 23:07:32 ID:ukUe/o2e

実のところ、敵が幾ら多かろうが固体が強かろうが
FEはシンプルすぎて対処法が全て同じなのがいけない

そもそもが大半の敵は待ち伏せ型でおびきよせて延々各個撃破可能というゲーム
システム自体の、限界でしょうな

920 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 23:11:45 ID:kyYsvtLj

だからこそ、敵を説得したり、村や宝、NPC守ったりする限定条件が必要なんだけどね
暁はほとんどねーしな

921 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 23:13:26 ID:ukUe/o2e

3Dにするなら、方向の概念くらいはゲーム制に落とし込めといいたいね

ティアーズ・トゥ・ティアラのハードみたいに広報から食らうと戦士系でも即死くらいがちょうどいい
オクタヴィアに至っては、魔道士の範囲魔法にかすっただけで死ぬのはいただけないが・・・

922 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 23:14:00 ID:XgZgEnyp

別に上位の難易度は能力増えただけでも増援増えたでもいいけど、暁のマニアックはねーわ

923 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 23:16:42 ID:jgXXjFDc

初代に近いマニアックな仕様なんだよ

924 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 23:18:47 ID:7aOe6iXi

難易度難しくする場合、テストプレイヤーがどんな風に攻略したかを見て
要所要所に増援を送り込むとかでもガラっと変わると思うんだが

あとは味方キャラを四方囲んでやって攻撃せず封印し
その隙に死んではいけないキャラを速攻で殺しにいく敵とか・・・

925 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 23:20:20 ID:EpP0EADX

>>924
四方に敵に囲まれるような配置はしないだろ

926 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 23:21:48 ID:XgZgEnyp

>>923
なるほどｗ

927 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 23:24:31 ID:ExuVpxhx

>>924見て思い出したが
封印であった隣接してくるだけの敵とか何だったんだろ？
到達マップで全員がやってくれば極論詰ませる事も出来るんだろうが

928 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 23:25:41 ID:kyYsvtLj

支援狙いだな

929 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 23:28:06 ID:jgXXjFDc

一人囲むのに基本的に敵は4人必要だしあまり意味は…。
こちらは最低2人を並べて囲みを回避とかできるし。

>>927
確かゲイルならロイだけを狙ってきたような

930 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 23:28:11 ID:3kt26Cwn

>>922
あれは難易度的な意味のマニアックじゃないんだろう

931 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 23:34:51 ID:ExuVpxhx

>>929
何もしてこない･･･と･･･油断させといて･･･ばかめ、死ね！という事か

他マップの名無しドルイドもそんな感じだったけど不気味だったから優先して倒した
撹乱用AIでも積まれてるのかな

932 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 23:37:18 ID:XgZgEnyp

2章最後のアーチャーもわけわからん動きしてこなかったっけ

933 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 23:46:40 ID:jgXXjFDc

>>932
攻撃範囲に入っても動かないで近付いたらいきなり攻撃してくるあいつか

934 ：助けて！名無しさん！：2009/06/06(土) 23:55:14 ID:3kt26Cwn

>>931
ドルイドには魔道書持ってない奴もいるよ

935 ：助けて！名無しさん！：2009/06/07(日) 01:26:55 ID:zmgkeWvH

あああああああああああああああああああああ
ああああああああああい
あああああああああああああああああああああ

リリーナ死んでしまったじゃねぇかー13章やり直し

まぁ、やられそうな気がしたからな
感が当たったぜ

936 ：助けて！名無しさん！：2009/06/07(日) 02:21:56 ID:9XjoXcpw

>>764
続編あるよ
みたいなメッセージがある
実際に作れるかどうかは暗黒竜の売り上げしだいだが、出せるに至ったわけ

937 ：助けて！名無しさん！：2009/06/07(日) 02:34:57 ID:hYS6JUkJ

　　　　　　　　　　 __,,,-‐――‐-､__　　　ヽ､
　　　　　　　　__=ﾆ-―''''"""ﾞﾞ`‐-､_`ヽ､　　ヽ.
　　　　　 __,／ ,.--ヾ／''''''"'''"''ー､､ヽ､ヽ､　　ヽ.
　　　　／ /　/　　　　　　　　　　　　ミ `ヽヽ　　i
　　　/ /　i　/　　　　　　　　　　　　　ヾ__ヽヽ　 |
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　 /　/|　|ヽ |　　　　　　　　,,,,-∠''''""　　ﾐ　 i|　 |
　 {　| {　|-+ヽ,,,,,,,　　　 ,,illﾆ-==三｀ﾞ`‐---+　 |　 |
　　||　 i |┼'"三三ヽ　　　 ;／（ｿ::ﾉＴ´　　ヽ-､.|　|
　　ヽ　ヽー'"(ｿ:)`　!　　　　 ‐‐-‐'´　　　　∧`}| .|
　　　　　　 .| ｀`''"´ /　　　　　　　　　　　　ヽ. { !| .|　　理想を掲げるリリーナさまってやっぱりステキ！
　　　　　　 .i　　　 <　　　　　　　　　　　　　'´／ | ||　
　　　　　　　!　　　　ヽ｀　　　　　　　　　　○　　| ||　
　　　　　　ハ.　　　 _,=---　　　　　　　　 /　　 | |.|
　　　　　　 .|　ヽ.　　｀'''''''´　　　　　　／　|　|　 | | |
　　　　　　 |　|　ヽ　　　　　　　　　,. ' /　 .|　.|　|| || |
　　　　　　.|　|　 / ヽ　　　　　 ,／／　　 |　 |　|| || |
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　　　　　 .|　| /　/ <"ヽj　　／　　　　__.　/┐|　|| || |
　　　　　./ //　/,.-‐ゝ->‐/-‐ヽ__／‐‐‐/　ヽ|_ || |.| |
　　　　 ./ //　／／,.-〈　〈‐､　　＼--／　　　｀`ｰ､!_|

938 ：助けて！名無しさん！：2009/06/07(日) 07:20:57 ID:uaTr4PVf

デルマイユ公のはないのか？
このスレの一部の人間にピッタリだぜ？

939 ：助けて！名無しさん！：2009/06/07(日) 20:40:00 ID:zmgkeWvH

１３章難しすぎる
増援のせいで橋の上で挟みうちくらったぜ
まぁ、いまはとうぎじょうで
フィルとリリーナとスーとミレディとティト育てるぜー

あと、ゆとり乙ってレスうざいうざいゞ(`□´")

940 ：助けて！名無しさん！：2009/06/07(日) 20:57:07 ID:2J1VVzWF

http://apr.2chan.net/may/b/src/1244375632507.jpg
http://may.2chan.net/b/res/62507360.htm

941 ：助けて！名無しさん！：2009/06/07(日) 21:05:41 ID:0PqcJchb

ゆとり乙

942 ：助けて！名無しさん！：2009/06/07(日) 22:08:12 ID:WGkwtah0

封印や烈火のキャラほとんど１０代の設定かよ
どうみても見えない奴がいるんだがな

943 ：助けて！名無しさん！：2009/06/07(日) 22:36:29 ID:zmgkeWvH

ソフィーヤよぇえええええええええええええ

944 ：助けて！名無しさん！：2009/06/07(日) 22:43:46 ID:zmgkeWvH

ソフィーヤよぇえええええええええええええ
また死んだ

945 ：助けて！名無しさん！：2009/06/07(日) 22:45:31 ID:CaPP/ooK

ここまでチラシの裏に書いてろ無し

946 ：助けて！名無しさん！：2009/06/07(日) 22:53:28 ID:S4rxLwV7

>>944
だが、それがいい！！

947 ：助けて！名無しさん！：2009/06/07(日) 22:57:59 ID:eJZe2yz8

ソフィーヤは毎回主人公のところへ嫁がせるが不人気なんだろうか
ある意味主人公と同じ人間（？）だし

948 ：助けて！名無しさん！：2009/06/07(日) 23:01:48 ID:FWK84VKu

嫁的な意味での人気はあるだろうけど戦力としてはちょっと・・・

949 ：助けて！名無しさん！：2009/06/07(日) 23:04:39 ID:zmgkeWvH

今度はリリーナがしんだーーーーーーーーーーー
くそくらえー砂漠まっぷ

950 ：助けて！名無しさん！：2009/06/07(日) 23:47:10 ID:dgeAOLPJ

ソフィーヤ育成は直後の外伝が一番だと思う
最初は寄ってくる海賊を弓持ちで受け止めて後ろから攻撃
魔力が上がってきたら杖だけ持った司祭やドルイドつついてレベルアップ
最後にボス相手につつけば一軍に追い付くはず
初期装備のミィル一冊じゃすぐ足りなくなるから二三冊持たせておけば多分大丈夫
攻撃を外しても反撃を食らっても気にしない根気が必要だけど

951 ：助けて！名無しさん！：2009/06/07(日) 23:53:16 ID:gVUb2zIX

簡単かつ強くなるレイに比べて苦労して育てる見返りが少なすぎる
俺はいつもロイとAだけど

952 ：助けて！名無しさん！：2009/06/07(日) 23:56:02 ID:KTMSnKtz

スキルがないせいで封印には個性がないからな

953 ：助けて！名無しさん！：2009/06/08(月) 00:06:25 ID:nFcqENsM

効率を追求すんならレイ育てるよりも婆に衣使う方が早い

954 ：助けて！名無しさん！：2009/06/08(月) 00:11:34 ID:B1sx+q9E

シャーマンはみんなよわいな
レイもソフィーヤもすぐ死ぬぜ！アポカリプス取っても意味ないな

955 ：助けて！名無しさん！：2009/06/08(月) 00:14:09 ID:B1sx+q9E

１４章のシルバーカードどこだよ！
骨の上付近って全然拾えないぜ
オカマみたいなやつら来るしむずかしすぎだろ
封印のけん

956 ：助けて！名無しさん！：2009/06/08(月) 00:17:48 ID:Pph5k8hy

砂漠のオカマは恐怖だったなw

957 ：助けて！名無しさん！：2009/06/08(月) 00:32:01 ID:B1sx+q9E

ルゥがやられたー
またやり直しかよ
キルソードこぇー

958 ：助けて！名無しさん！：2009/06/08(月) 00:52:47 ID:B1sx+q9E

エレンがしんでもうたー
ま、いっか

959 ：助けて！名無しさん！：2009/06/08(月) 00:55:46 ID:8batEgGd

終わったな、このスレ

960 ：助けて！名無しさん！：2009/06/08(月) 01:24:33 ID:D2H9k/7f

終わってたの間違い

961 ：助けて！名無しさん！：2009/06/08(月) 07:02:29 ID:B0RVxz3Z

ソフィーヤ育てても報われないって…

962 ：助けて！名無しさん！：2009/06/08(月) 07:42:49 ID:jdQokaRR

>>955
何か勘違いしているな
初回からすべてパーフェクトに取ろうとするとか
どんだけ自分を過大評価してんだか

963 ：助けて！名無しさん！：2009/06/08(月) 08:16:32 ID:fUpbd5M3

闘技場でレベル20まで育てとけば苦労なんてないのにアホやな

964 ：助けて！名無しさん！：2009/06/08(月) 12:25:18 ID:B0RVxz3Z

使ったら負けた感じがするんだよなあ…

965 ：助けて！名無しさん！：2009/06/08(月) 15:17:31 ID:/QkRM22x

闘技場使ってレベル上げしたら、そりゃ楽になるだろうけどな。
楽々プレーしたいならチート使えよと
二歩位間違えたら死ぬ、ダレない戦闘が楽しいと思う

966 ：助けて！名無しさん！：2009/06/08(月) 16:28:26 ID:TJpszlCJ

ティアリングサーガ新作はPSPだったね

PSPやっぱ画面綺麗だわ
http://www.famitsu.com/image/1765/fxB6Q52H7WRR85J2utFWEiSPggK6cTc5.jpg

967 ：助けて！名無しさん！：2009/06/08(月) 17:36:09 ID:B1sx+q9E

>>962シルバーカードとる事のどこがパーフェクトなんだよ

話し変わるけどソフィーヤ強いの？

968 ：助けて！名無しさん！：2009/06/08(月) 17:37:49 ID:B1sx+q9E

>>965
チートってどうやるんだ？

969 ：助けて！名無しさん！：2009/06/08(月) 20:40:38 ID:HLt9/96e

>>968
2コンマイクにむかって叫ぶ

970 ：助けて！名無しさん！：2009/06/08(月) 21:46:57 ID:3eIOUlwu

>>967
育てれば使えないこともないんじゃない？
ただ育てるのが実に面倒だし、ぶっちゃけ趣味かな

971 ：助けて！名無しさん！：2009/06/08(月) 21:47:05 ID:ebkMBiJN

俺ﾂｴｰのプレイしてるやつって楽しいのかな？
ただのゴリ押しで頭使わないプレイなのに・・・

972 ：助けて！名無しさん！：2009/06/08(月) 21:54:52 ID:7DZUXRf8

てかどっちも人のゲームのやり方に口出ししてるし。同じ土俵よ。

973 ：助けて！名無しさん！：2009/06/08(月) 22:05:24 ID:5z2/W1hf

ID:B1sx+q9Eはどこまで進んだんだ

974 ：助けて！名無しさん！：2009/06/08(月) 23:00:29 ID:BLrNmaCF

ID:B1sx+q9Eが楽しそうでうらやましいくらいだ

975 ：助けて！名無しさん！：2009/06/08(月) 23:20:27 ID:795cjkHM

>>954
レイは初期値も良いし育てば婆より強いと思うけどな
婆はＨＰが低すぎるし

976 ：助けて！名無しさん！：2009/06/08(月) 23:27:37 ID:jdQokaRR

婆は闇使いというか
杖使いとしてのがどう見ても優秀

977 ：助けて！名無しさん！：2009/06/09(火) 00:01:41 ID:X32r5dir

お前ら待望の和風ファイアーエムブレム
ttp://www.famitsu.com/image/1862/xXwb85ppcz66Lmz5dJaxOjRnhwAsp3cs.html

978 ：助けて！名無しさん！：2009/06/09(火) 00:34:17 ID:ipBEqGYf

弓兵と騎馬のアイコン似すぎ！
任天堂最強法務部はどうした

979 ：助けて！名無しさん！：2009/06/09(火) 01:41:54 ID:k1sxE59K

ソルジャーもクリソツｗｗｗ

980 ：助けて！名無しさん！：2009/06/09(火) 01:48:17 ID:qMR6/96F

逆転戦国といい、今のコーエーっておかしくない？

981 ：助けて！名無しさん！：2009/06/09(火) 02:54:21 ID:fOY2CF+E

オプーナの力か…

982 ：1：2009/06/09(火) 04:25:19 ID:1kc0VTDL

次スレ用のテンプレを作成しました。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org109682.txt.html
私はスレ立てできませんでしたので、どなたかお願いいたします。

983 ：助けて！名無しさん！：2009/06/09(火) 07:13:59 ID:nR0wNyho

>>980
かつて三國志英傑伝出した光栄(現コーエー)だからおかしくはない

一騎掛けで敵陣を突っ切って関羽生かすの大変だった

984 ：助けて！名無しさん！：2009/06/09(火) 07:54:11 ID:12jFjx47

>>973
１４章外伝でソフィーヤ死んでリセットしたぐらいまで進んだ

敵が強くなってきてデュランダルが壊れそうだ

985 ：助けて！名無しさん！：2009/06/09(火) 07:59:41 ID:6WPpc3w5

むしろ壊せ

986 ：助けて！名無しさん！：2009/06/09(火) 09:02:04 ID:eyCF6UFg

ハマーンを取るまで耐えろ

987 ：助けて！名無しさん！：2009/06/09(火) 09:21:56 ID:IjTWIIF7

>>984
ここはお前の日記帳じゃねえんだ
チラシの裏に書け、な！
ていうか続けるようなら運営に荒らし通報書き込みする

988 ：助けて！名無しさん！：2009/06/09(火) 10:34:51 ID:e/DJNl/l

次スレ
ファイアーエムブレムについて語ろう！　111章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1244510876/

立てるにあたって>>982を利用させてもらいました
しかしテンプレ長いな

989 ：助けて！名無しさん！：2009/06/09(火) 15:29:32 ID:1t6AV7Nk

エムブレマーなら誰しもソフィーヤを見た瞬間
「こいつは間違いなく強くなる」と思っただろう。。。

990 ：1：2009/06/09(火) 16:41:53 ID:1kc0VTDL

>>988
ありがとうございます。

991 ：助けて！名無しさん！：2009/06/09(火) 17:36:31 ID:12jFjx47

>>987
ごめんなさい。
でも、新聞とってないからチラシがないんです。
どうしたらいいですか？

992 ：助けて！名無しさん！：2009/06/09(火) 18:20:35 ID:2rgb3B06

そんなあなたにおススメのソフトが
http://www.softnavi.com/txt-review/review.cgi?id=9

993 ：助けて！名無しさん！：2009/06/09(火) 19:47:02 ID:12jFjx47

ありがとー

994 ：助けて！名無しさん！：2009/06/09(火) 20:14:36 ID:seFymDU9

>>977
ネタだろと思って見たらびっくりしたｗ
戦闘画面とかも似てたりして。
コーエーのスタッフはＦＥをやりこんでるんだろうか。

995 ：助けて！名無しさん！：2009/06/09(火) 20:20:15 ID:2rgb3B06

昔コーエーが出したFEっぽい三国志のゲームなかったっけ

996 ：助けて！名無しさん！：2009/06/09(火) 22:07:06 ID:9TejFjzZ

>>977
普通にひくレベルだなw

997 ：助けて！名無しさん！：2009/06/10(水) 00:55:40 ID:wlCH+X5F

ソフィーヤクラスチェンジしたら強いなー
リリーナみたいだよ

998 ：助けて！名無しさん！：2009/06/10(水) 01:16:22 ID:ULz7ksAe

チラ裏死ね

999 ：助けて！名無しさん！：2009/06/10(水) 01:21:33 ID:wlCH+X5F

がははは

1000 ：助けて！名無しさん！：2009/06/10(水) 01:44:30 ID:tqSKVjZg

ゆとり乙

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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