ベルウィックサーガ　第185章

2005年5月26日(木)発売
「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版　　 　　　　2,800円（税込2,940円）
ＰＳ２専用DVD-ROM　シミュレーションＲＰＧ

●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/
★「ファミ通」内特設サイト
http://www.famitsu.com/topics/2005/03/01/601,1109685433,36911,0,0.html
☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/
『ベルウィックサーガ』の疑問に開発者が答えます！
http://www.famitsu.com/extra/2005/06/20/652,1119267400,40477,0,0.html

【ベルサガスレのルール】
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽質問の前にテンプレ・ｗｉｋｉに目を通しましょう。
▽新作や移植の話は専用スレで
▽次スレは>>950が立てます。
▼不満や文句は切手の要らないアンケートへぶつけましょう。

前スレ
ベルウィックサーガ〜第184章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1231901790/

新作要望スレ
"ティアリング&ベルウィック"の新作要望スレ4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1209935589/

２ちゃんねる関連スレ

ベルウィックサーガテクニック集
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1131078464/
ﾍﾞﾙｳｨｯｸｻｰｶﾞのｷｬﾗは全員ｴﾛｲ　第4章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1204823315/
ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1222784363/
クレイマーが英雄になるまで酷使するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1117361206/
　　　ウ　ォ　ロ　ー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1161490691/
エルバートって禿使えないんですけど・・・。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1169126460/
ベルサガノーリセALL３５を目指すスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1173558223/
ティアリングサーガシリーズの曲について語ろう
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1124686609/
フェイが使えないって言ってる奴なんなの？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1223902854/
ベルサガ風に他キャラのステータスを妄想するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1226731773/

Q．出撃依頼二つあったのに片方受けたら消えた
A．終わらせればもう片方も受けられる

Q．ラーズの祭壇後フェイ＆ファラミアどこー？
A．次章開始直後復帰

Q．ファラミアがいない
A．フェイ雇え

Q．武器の名前が黄色いんだけど・・・。
A．騎乗状態or下馬状態でしか使えない武器（ランス、パイク）

Q．タルサの額飾りとか乙女の彫像とかってナニ？
A．タルサ→見切りの効果ｳﾏｰ。乙女→加護の効果（表示なし)

Q．出撃って16人枠に登録すればいいんだよね？
A．ならない。ちゃんとMAPに出しましょう

Q．攻撃が当たりませんよ？
A．命中は武器精度x10+技能値+スキル効果で決まる
　　手っ取り早く命中をあげたいなら精度の高い武器を使うかスキル効果を利用する
　　つーか公式サイトのFAQ参照すれ

Q．リペアストン手に入れたけどどれに使うべき？
A．ロードグラムとボルトナイフと魔弓マジオススメ。カトラスに使うのはやめとけ

Q．入団orCC条件満たしたのにイベント発生しない
A．次章へ進んでみる、Lvをひとつ上げてみる、出撃依頼を一つ終わらせてみる等すると発生するかも
　　7章/11章/12章　の任務クリア直後など、特定のタイミングではイベントが発生しない場合がある

Q. 素材を取りわすれたんですが？
A. 1つでも逃すとコンプ不可。特に逃しやすいのはレーヴェの皮(幽霊部隊で海上進入)
　　バンデッドアクスとシミターはドロップや店売りがないので早めに確保すべし
　　※シミターは6章依頼「食料調達」内の店でのみ購入できる

Q. 運が上がったのですが？
A. 5回上げると奇跡の護符の効果がある。（発動時運5Ｐ消費）
　　また、戦闘不能を回避する効果もある。（発動時運1Ｐ消費：非表示）

Q. 闇魔法手に入れたんだけど？
A. ランク3までなら使えるやつがいるので、それ以外はコレクターにやれ

Q．クリア後特典や評価マックスの特典、２周目以降への引継ぎ要素は？
A．無い 　腕だけだ

Q．「実践訓練」のデリック
A．放っておけば離脱する。倒すな。終了後雇えるようになる。ただし任務前には雇えない

Q．３章で狩人が
A．右の森辺り。

Q．3章で手鏡の探索ポイントが消えた
A．3〜6　10〜14　18〜22ターンのみ出現

Q．4章のボス捕縛するとイベントあると聞いたが？
A．ない

Q．下街の英雄で帝国軍を捕縛したい
A．セディでブラックメティオを盗んで、隊長を挑発で釣って捕縛。残りは橋を使うといいかも

Q．5章なんだけどシルウィスどこー？
A．同盟軍NPCとして出撃してるため5章任務は雇えない。

Q．6章で顔グラ有りの雑魚がいるんだけど
A．捕縛せよ。ダウドの夜伽に使える。あとの章でもでるがここが捕縛するのが一番楽

Q．セオドルとミーナスどうしよう？
A．セオドル撃破ミーナス捕縛で問題なさげ

Q．8章探索で出てくる賞金首って捕縛できる？
A．殺さなければマップに出てくるから武器はずして探索

Q．9章右下の民家誰？
A．アーサー

Q．９章でスパイが・・・
A．右上手加減持ち。会話はナシ。隣接待機。

Q．レオンの墓掃除
A．ビードロ

Q．11章ロダンどこ？
A．左下の森

Q．11章なんですけどゼフロス他のみなさんって
A．つ【R3】ボタン。ゼフロスとアクトゥルは　倒　せ　な　い　仕　様
　　【攻略のヒント】くらい読んどけ。

Q．13章の増援きつすぎ
A．ランスナイトとドラゴンナイトは砦を制圧できないので戦う必要はない

Q．7章でイベントを起こす場合ウォロー先生の好感度は6章終わりまでに5必要なの？
A．7章の住民依頼を全て見終わる前なら大丈夫。始まったらすぐに雇ってｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽでもおｋ。

Q．特殊依頼は次の章に持ち越せるの？
A．＜海の勇者＞は以外は持ち越し可。
　　＜海の勇者＞は出してしまったらその章でクリアしないと消える
　　持ち越したい場合は街イベント「彼女の場合」がでても見ないようにすること

傭兵入団条件

ディアン　　敵撃破60体以上で、イゼルナが生存している
　　　　　　　※門・柵・祭壇などＨＰのある建造物の破壊も撃破に含まれるが捕縛ではダメ
ルヴィ　　　レベル10以上、好感度11以上、クリフォードの生存、3章以降を条件として発生する
　　　　　　　特殊依頼＜騎士の誇り＞をクリアする
アーサー　イベント＜汚名＞を見た上で、次のどちらかを満たす
　　　　　　　1、2章から7章終了までに好感度が10以上
　　　　　　　2、8章終了までに好感度が1以上
　　　　　　　※9章以降アーサーの入団はない
アグザル　3章イベント＜海賊と少女＞を見ており、かつ好感度が5以上で発生する
　　　　　　　9章住民依頼＜古傷＞を達成する
ウォロー　次のどちらかを満たす
　　　　　　　1、3章任務で通称＜レティシアイベント＞を発生させる
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　好感度5以上で7章開始時に「尋ね人（ウォロー）」が発生
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　7章メインマップにてウォローの孤児院防衛イベント発生。
　　　　　　　この後ウォローは9章終了後まで完全に離脱
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　9章終了後「寡黙な剣士（ウォロー）」発生。仲間に
　　　　　　2、1を満たしておらず、かつ好感度が12以上
クリフォード　ルヴィのクラスチェンジ
クレイマー　レベル10以上、好感度9以上、3章以降を条件として発生する特殊依頼
　　　　　　　＜奪われた宝剣＞でバルムンクを入手。
　　　　　　　クリア後選択でバルムンクをクレイマーに与える。
フェイ　　　1、好感度が6以上、かつ、ファラミアの生存で発生するイベント
　　　　　　　　　＜イズミルの剣士＞を見る
　　　　　　　2、1を見ており、ファラミアが生存、かつフェイのレベルが10以上
　　　　　　　　　好感度12以上、6章以降で発生する（11章以降は条件から好感度が外れる）
　　　　　　　　　特殊依頼＜ラーズの祭壇＞をクリアした後、次章へ進む
　　　　　　　　※一時的にフェイは帰国するがすぐ帰ってくる
デリック　　好感度が3以上で、エニードがクラスチェンジを終えている
イストバル　1、6章＜前線の街＞にてイストバルを出撃させ、無事撤退させる
　　　　　　　　2、1を満たしていると9章任務でソフィーが出撃してくるので
　　　　　　　　イストバルで攻撃するか、他のユニットで撃破する
　　　　　　　　3、2を満たした時点で好感度が5以上ある
サフィア　　＜異教の神＞クリア時点で好感度が1以上で入団
　　　　　　　　満たない場合は以後サフィア登場せず
オルウェン　11章終了時点でオルウェンの好感度が5以上あり、
　　　　　　　　かつそれまでのオルウェンのイベントを＜境界＞まで見ていれば
　　　　　　　　12章＜異教の神＞にて強制出撃になり、クリア後に入団
シェルパ　　8章クリア後のイベント＜代償＞を見る。好感度が1以上ある
ファラミア　フェイが入団する。好感度が3以上ある。
セディ　　　支払雇用料金が5000D超えれば仲間に
シルウィス　1、5章クリア後のイベント＜賞金稼ぎ＞を見ている
　　　　　　　　2、1をみており、かつレベル10以上、好感度12以上、6章以降で発生する
　　　　　　　　　イベント＜彼女の場合＞を見ている
　　　　　　　　3、2までを見ており、かつシルウィスが出撃可能であれば
　　　　　　　　　特殊依頼＜海の勇者＞が発生、クリア後仲間に。
　　　　　　　※＜海の勇者＞は次章への持ち越しができないので注意。
　　　　　　　　　発生した場合、必ずその章でクリアすること。
ペルスヴェル　12章開始時点で好感度が2以上あり、かつイゼルナが生存していると
　　　　　　　　　任務＜異教の神＞の強制出撃になる。
　　　　　　　　　イゼルナをつれた護送兵をペルスヴェルで攻撃すればイベント発生
　　　　　　　　　クリア後仲間に

戦争終結後、晴れてセックル確定キャラ（改訂版

確定
エルバート×クリス
ヴァイス×シルウィス
マーセル×セシリー
アデル×ルミエール
レオン×ジャン
シロック×オルフェリア
ヴェスター×アルヴィナ
イストバル×ソフィー
ベルナード×シェンナ
リース×リネット
セオドル×ミーナス
セディ×レナ
婚約者×マリア

微妙
シェルパ×ケイ
エノク×セネ
ペルスヴェル×エニード
ファラミア×フェイ
ウォロー×レティシア
アーサー×ルヴィ
グラープ×ルーヴェル
オルウェン×クエスクリア
バンミリオン×秘書
バロウズ×ビアンカ

毒男
ダウド、デリック、ディアン、アグザル、クレイマー、ウォード、クリフォード、ゼフロス、アクトゥル

毒女
ティアンナ、アイギナ、イゼルナ、サフィア、ラレンティア、パラミ、ロゼリー、クララ、テセラ、アリーナ、シャイア

クラスチェンジ条件

リース　　　　勲功値18以上、または10章開始
アデル　　　　Lv10,　槍30,　S盾20
レオン　　　　Lv10,　槍30,　S盾20
シロック　　Lv15,　弓30
エルバート　Ｌv10,　剣20　槍20　S盾20
クリス　　　　Lv15,　弓20,　石弓20　10章出撃任務をクリア
イゼルナ　Lv10,　神聖30
セネ　　　　　1、3章＜仔馬と盗賊＞に出撃しており、その後のイベントを全て見る
　　　　　　　　2、イベントを全て見た章の次章以降でＬv10以上にする
アイギナ　　　Lv15,　風30
ダウド　Lv15,　斧30,　S盾20,　M盾10
エニード　　　精神5以上で、かつ魔法素養イベントを見ている
　　　　　　　　（デリックとペルスヴェルの生存も必要）
　　　　　　　　※精神4へはLv6以上、精神5へはLv11以上にならないと成長しない
　　　　　　　　なお、ＣＣは最短で8章開始後
ディアン　　　Lv15,　斧30
ルヴィ　　　　Ｌv10,　剣20　槍20　S盾20　騎士団加入後に1レベル以上上げる
アーサー　　Ｌv10,　剣20 S盾20 M盾10　　騎士団加入後に1レベル以上上げる
クレイマー　Lv15,　剣30
フェイ　　　　Lv10、ラーズの祭壇をクリア
イストバル　　Lv15,　弓30
サフィア　　　12章＜異教の神＞イベント
ペルスヴェル　Lv15,　雷30

好感度

雇用　0.5上昇
出撃　(任務)1上昇 / (依頼)0.5上昇
ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ　0.1上昇
戦闘不能　1上昇
捕虜交換　1上昇
ﾘｰｽ叙勲　 0.2上昇(全員)

食事(ﾗﾝｸ･上昇･値段)
(Ａ)0.5　1000〜760
(Ｂ)0.4　690〜520
(Ｃ)0.3　500〜350
(Ｄ)0.2　290〜160
(Ｅ)0.1　150〜50

(好き)0.2上昇
(普通)変化無し
(嫌い)0.2減

2章「山賊討伐」でリースと会話　1上昇(クレイマーとフェイのみ)

戦闘不能確率（数字はすべて%）
*仔羊のテリーヌと武器の補正は重複する

イストバル+テリーヌ+魔弓＝4倍
シロック+テリーヌ+魔弓＝3倍
ペルスヴェル+テリーヌ+ライトニング＝3倍

ﾀﾞﾒｰｼﾞ　　　　　　90　80　70　60　50　40　30　20　10

通常　　　　　　　20　15　10　 5　 0
2倍　　　　　　　 40　30　20　10　 0
3倍　　　　　　　 60　45　30　15　 0
4倍　　　　　　　 80　60　40　20　 0

軽傷　　　　　　　60　50　40　30　20　10　 0
2倍　　　　　　　100 100　80　60　40　20　 0
3倍　　　　　　　100 100 100　90　60　30　 0
4倍　　　　　　　100 100 100 100　80　40　 0

峰打ち（虚弱） 　40　30　20　10　 0
2倍　　　　　　　　80　60　40　20　 0
3倍　　　　　　　 100　90　60　30　 0
4倍　　　　　　　 100 100　80　40　0

通常状態の敵が直接重傷になるのはこの表の1/2から1/3の確率、との検証結果がある。（詳細な仕様は不明）
敵からの攻撃で赤くなる確率はこの表の通りとのこと。（未検証？）
軽傷・峰打ち（虚弱）の場合はこの表の通り

以上です。
テンプレとwikiをまず読んでから質問すること。

(・ω・）なんのことだかよくわからないがとりあえず>>1乙しておいてくれ

>>1乙というほどの物はありませんでした

シノン公国公子、(・ω・)の名において
>>1に乙の称号を授ける。

>>1乙カレイア

>>1乙カレニア

　　　　　　　　∧
　　　　　　　_/,,,ヽ_
　　　　　／ , -‐-､ ~ヽ、
　　　r(,'＿,/ 〕lこ)'"￣ `i
　　　|　二--===ﾆ二ｪ_､|
　　　Yl`､_／／／　　　 ｛　　　　　　俺も>>1乙の一人か・・・
　　　`|:　|　　　　　　　　 l 　　　　　　
　　 　 |:　|　　　　　　　　 ||　 ￣ `i
"l　　　|:　|　　　　　　 _,,,, ||　 　 　 |
!:l､....　/l､_|＿_ , -‐ "／ ./　　　 　 |
: |;;;;;;;/lー-----―,〈 　 /　　 　 　 |
-'_-='==========-) ノ--―ー＝=!

　 λ
　　　 　 _〈 〉__
　　　／__:::　　 ヽ.
　　 /~/:::::￣ヽ._ :| 　　　　
＿ （:〓〓〓:::::::|:rー-､ 　
　/ .ヽ_l＿＿::/:::;|　 　 l 　・・・・（>>1乙）
::/　 |　l::　　　::::;;l　　　|

ところで>>5って別にテンプレじゃないのに貼ってる人がいるんだよね？
気持ち悪いからやめて欲しいんだけど

ずれた・・・しかもsage忘れ・・・orz
ちょっと馬泥棒を追え全捕縛してくる

>>1おーーーつ。

でも>>5はいらんな。

>>16
一瞬？と思ったけど、毎回スレ立て終了前後を見計らって
>>5貼ってる奴の姿を想像してみると…なかなかキモいなｗ

>>5
子供じゃないんだから。あらゆる意味で見苦しい

ベルサガマニアならセックスよりヘックスのが好きなはずだ

ベルウィックサーガ初プレイノーリセ動画見て思ったんだがあれだな
本当にザーリアスって罪な奴だなｗｗｗｗｗ

>>20
もし>>5を貼ってる奴が子供だったら…

ザーリアスは対策取ってなかったら熟練プレイヤーでも簡単には捌けないんじゃないかと思う

ってか回避高いし運ゲーじゃん
致命に切り込みまでしてくるし

切り込まれるような状況になるからだろ
そもそも育ってもない弓兵で隣接するとかどうなの？

運ゲー＝うんこゲー＝糞ゲー

つまりベル佐賀はクソゲーだったんだよ！
なんあんだってーＡＡ略

>>1
忘れてんぞ

アンチスレ
今年最低評価のSRPGがベルウィックだった件
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1134646170/
タクティクスオウガはベルウィックサーガより…
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1158481135/
ベルウィックサーガを四文字熟語で表すと
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1117206358/
★ベルウィックサーガの”スキル”収集スレ★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1115460491/
史上最低なクソゲー、ベルサガを語れ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1162380272/
史上最低、ベルサガ爆笑スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174470208/
【山積み】ベルウィック早くも2900円に値下がり
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1129385321/
ベルイックサーガいい加減にしろコラ　其の3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1134238430/
ベルサガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞烈火以降のFEが決定！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1172623741/
【ベルウィック被害者の会】加賀さん信じていたのに
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1121610980/
【史上】ベルウィックサーガ【最高】攻略
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1158230232/
ベルウィックサーガ反省会〜前夜祭〜
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1116189568/

>>5 はなかなか的を得ていなかったりする所が多い

カプ厨(笑)

得てして人は他者が自分と違うものを持っているとそれを妬み、
その才の輝きが強ければ強いほど、発狂しながら糞を投げつけたがる
悲しい存在だが、>>5は純粋にイランな

ま、それを張るという行為はともあれ、それを作ったという点は
顔面真赤にしながらギャアギャアと文句を言うだけの輩よりかは賞賛に値するがな

＞「こいつは恥ずかしいSSを投下するからな、ちょっと叩いてやろうかと思ってな」

というような神経がエレファント・マン級にねじくれた豚よりはマシだ
張りたきゃ3行にまとめろや

TSUTAYAに頭文字DのDVD借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ。
で、TSUTAYAのアホ店員は「あたまもじD」って読んでるんじゃね？と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったｗｗｗ

ザリ公は毎回シルウィスの世話になってて他の対処法が思いつかん。
一周目はウォードで足止めしてフェイぶつけたらミラクルに1Tキルしてくれたしなあ…

俺の場合は24Tまでウォードが死闘を繰り広げて、結局最後まで決着はつかなかった。

フェイのレベルアップ吟味してるんだけど俊敏上がるのは確認済みで何度やっても１種類しか上がらないんだけど高レベルだと複数アップしなくなるのかな？
俊敏が24で技能57なんだけど技能拾うのは無理なの？

今こそwikiだ！

技能を拾うのは出来るけどパラメータは補正値との兼ね合いだからwiki見るか自分で計算するかしてくれ

初見殺しが多いベルサガで初プレイノーリセットするっていう根性は凄い気がする。

>>35
そこまで来るとレベルアップによる直接上昇はいつもの1/10(体感)で普通にきついけどあがるはず
100回やったらくると思う

レスありがと
あがらないってことはないんだよな
がんばってみるぜ

この>>1は乙ってる…。
(･ω･)様…たすけて…。

技能上げとパラ調整
両方やってるとキツイ

パラは放置でいいの？

フェイが隊員に…

冗談はさておき、>>41よ。貴様が何周目で、
どういった状況にあるかは知らんが、辛いなら
放置することを薦める。貴様は何のために遊ぶのだ？
楽しむためであろう。それを忘れるな。

個人的には、パラ調整はしなくていいと思う。ユニットの個性が失われるからね。
技能上げは、24ターン以内で、余裕があればする。それで十分だと思うよ。

廃人への茨の道を進みたいなら知らないけどね…

>>31
いつぞやの挑発がまだ効いてるのか
ウォーリアは本当に単細胞だな

やたーあがったー！このままフェイの技能60まで持ってってカリス持たせて必殺使わせて致命だしまくり！夢がひろがりんぐ

技能60とフルパラを目指すなら根気が必要
フェイの技能60は１番楽なほうだよ
ディアンやイストも意識すれば60難しくない
他キャラで60目指すならギガースさんあたりでチクチクして55くらいまで上げて救済で上げるのが楽

手数が少なくて筋力が高すぎの上にパラの補正なしのダウドフルパラ技能60は地獄だな・・・

パパとガッツもかなりヤバイ

もう新スレだと・・・
お前ら化け物か・・・・・・

クリアーして即ニューゲームしたくなる

麻薬性があるの分かっててやめられない

このゲームプレイヤーの男女比はどんなもんなんだ

さあ？そんなのより子供と大人の比の方が気になるね
子供の方が多いと思うけど

ウォーリアーを挑発(笑)
渡り戦士の話しようぜ(笑)

やたら荒らしに構う馬鹿がいるからなこのｽﾚ

やたらかまうくせに「本当にベルサガスレの住人は荒らし耐性が高いな〜」とかいってるからな
相手にしてる時点で耐性低いっつーの

壊れても「壊れた○○」になる武器とならない武器の区別ってどうつけるの？
合成で作った武器も壊れた○○になると思って壊してしまった。

★つきは全部壊れた○○になるのかな。

Rare武器は全部壊れた○○になる

>>51アイテム詳細見ればすぐわかるだろ
そんなこともわからないとは・・・

久しぶりに来たけど何か続編情報あった？

全くない

ベルサガ風の同人ゲー作ろう、って人が居たような記憶が。
あのあとどうなったのかねぇ

地下牢のワイルってイケメンだよな
こっち見んなキャラだからかな

>>57
エンディングの台詞も渋いしね

名だたる帝国騎士を管理するあたりも流石

もう続編はいいからPSPで完全版出せ

超遅レスだがまたフェイたんは隊員のものかよｗｗｗｗｗｗ

>>57
正面顔のいいおとこが捕虜から記念品を貰うっていうのが、もうね。

ゴーゼワロス視点のシナリオ出せ

>>59
最終章が兵站基地でタイトルは「男の花道」ですか

186たてたの誰だ

昨日久しぶりに３章やったらボロクソにされた。足止めを使わないと、やっぱり難しいね。
異常付加の弓使いが厄介だし、すっかり忘れてた右下の増援が厳しすぎる。
最終的に使う面子を絞って使い過ぎると、このゲームは逆に難易度上がりそう。

>>64
IDをみるんだ

荒らしの立てたスレは再利用する道理はないねテンプレに電波を混ぜ込んでるし
削除依頼するなり放置するなり

異教のラスプー無力化ってやっぱトゥマハーン切らす以外方法ないよね？
ALL35狙いでフェイの技能20とかいうふざけた事になった
せめて30は欲しい（できれば40）んだよね

なんでそんなことを？
巫女覚醒させてから順番に盗めば良いではないか

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1131078464/157/

それだとチクれなくない？
フェイがか弱すぎてなんとかしたいんだよね

アイギナLV10→11になるときに風21→22にならないんですが、何か補正でもかかってるんですかね？

>>71
お前は何を言っているんだ

>>69
無敵じゃなくなる

>>73
なんだか自分でもよくわからなくなってきた
あとヴリトラの精度勘違いしてたり
スレ汚し失礼した。ROMるわ

>>75入団してないなら手遅れだけどね

んーやはり何回やってもダメだ…、Hp、精神、炎しかあがらない、レベルアップ直前に風技能上がったんだけどこれは関係ないよね？

>>74
1000ターン超えて技能60を目指すなら無敵は欲しい
けど40程度あればいいってんなら必要ないよ

>>76
ROMると言っといてレスつけるのもアレだがほぼ捕縛で入団させた
あと74で言ってくれてるように無敵じゃなくなるから71の発言したんだ
>>78
勘違い＋寝不足でその必要性のなさに気づけなかった

寝不足になるまで・・何ターンやったんだ
999以降は具体的な数字が出ないからわからんか

>>80
ただ単にリアルが忙しかっただけなんだぜ
そしていい加減寝るわ

>>77
技能にレベルによるキャップはない（もちろん上限以外でね）
そのレベルならそこまで補正もきつくないだろうし
単純にリアルラックの問題
気分転換に電源入れなおしとかしてみるといいかも

豚切るがフォラージュどうしてる？

>>83
ところで、ＢＳのすごい情報量の攻略サイトあったんだけどどこだっけ。
一人ひとりのユニット評価とイラストがかかれてたやつなんだけど。
他に特徴は・・・ちょっとわかんないけど。
2章をやるからああいうサイトがみたい。

↑すみません、なんかアンカー無駄につけてしまいました。

うわ〜！！ごめんなさい。検索したらすぐに出ました。
本当にすみません。スレ汚し失礼しました。
今から2章頑張るので許してください。

>>83
どうしようもない。
槍使いは上級装備持ちがいないのでエリスちゃんの技能を伸ばそう。
ラーズの祭壇で手加減使ってれば楽に上がる。
性能的にはテリーヌ手加減をほぼ確実に当てられるからそれなりに重宝する。
イストバルに追撃を早めに覚えさせたりすると特にね。

>>87なるほど
オレはＬＶ３０アーサーの捨て身フォラージュが多いな

フォラージュ使う時はアルヴィナ育ててる
いつもだけど

流石に縛りしようと思わない限り他の奴をLV30まで育てるのは面倒だ
育てたアルヴィナは騎士の中でかなり使い勝手がいいのでこっち育てた方がいいし

フォラージュかぁ
アーサーをレベル30にした場合くらいしか使い道がないや・・・

エリスつえーんだけど登場遅すぎで使えない。
使うにしても、かなりの愛情が必要だし

>>90たしかに技能がな・・・
盾はいいが

でも、もしエリスの技能がもし30あったら、3レベル調整するだけで、最強クラスになってしまう
それはそれで問題ありというか…
今まで苦労して育てたヤツらはなんなのって感じになる
まぁ、チクチクしまくって、ひたすら調整で上限キープとかしてたら、そうはならないだろうけど

アルヴィナの技能が高かったら、ルヴィの立場がかなり危うくなるね

エリスの前から他の騎士達によって立場がほとんど破壊されてると思う
ルヴィの比較対象はせいぜいエロの槍技能程度だと思うんだ
M盾熟練の挑発騎兵を手に入るための無駄な育成という意味で

そこで剣技能30にして登場ですよ。でも専用武器はフォラージュ。

ルヴィちゃんはCCすれば使える男になるんだし無駄じゃないだろ

個人的にルヴィはいいとこナシだと思う

終盤は単騎で装甲兵やギガースナイトの群れに突撃させて大活躍できる。
連続ジャベリン、ナイトソード、魔法剣、カリスソード等は立派な利点だと思う。
エリスじゃぶん殴られて乙だし終盤は斧多いし。

15章の通路中央にカトラスルヴィ叩きこんで盾を破壊か致命でバッコバコ倒すのが楽しい。

パパンへの支援装置

>>98はよく装甲兵にあてれるな・・・
弾かれる可能性あるし斧回避はきやすめかと

汎用的な強さならリース様やアーサー、パラミンetcがいるから、
素晴らしく汎用的な強さを持つアルヴィナたんは何か無い限り鍛えることもないんだろうなぁ

ルヴィは斧へのピンポイント対策と割り切れば結構使える。盾と魔法剣装備しても戦速のおかげで回避も再攻撃も出来るし

ルヴィは精神がもうちょい上がりやすくなって上限も伸びれば
独自の道を見出せたかも

12章でハイメタルソード3つ持たせて左下に行かせたら無傷全滅させたのは驚いた

>>102
精神10とかまでいったら面白かったのにな

上級装備持ちだったらフォラージュが現実的だったんだけどなー

斧騎士とか反撃持ちが多いし当たると結構痛いから足止めに使える事は使える
連続の代わりに覚えるのが追撃かランスなら面白そうなんだけどねぇ

筋力が低いから調整しないとヘタレる可能性アリ

>>42
おｋ

筋力の成長をもう少し低くして精神の成長を上げてLV22で追撃を覚えれば
エニードちゃんが果たせなかった魔法剣士の道が開けたのに。

イグニードソードの追撃連続とかやべえな。

属性ボーナスが精神で増幅されれば…という話もあったよな

まあそうするとパラミティースが一層升に・・・ってのもお決まりの話だな

つか、装甲兵の対応なんて連続魔法剣や致命に頼らんでも、魔法かハンマーでよくね？
いや、全く有効じゃないとまでは思わんが、育てる苦労の見返りとしてはなぁ。

やっぱ追撃くらいほしかったな。

それを言っちゃあおしまいよ

いや魔法の代わりになるなら十分使えるよ。
術師は死にやすいので、なるべく使いたくない。

回避系壁に多くを求めすぎだろｗ
火力欲しければ魔法剣、致命、ジャベリン投擲、高技能＋助走槍＋連続
これだけあって何が不満かと。

連続覚えるまでが長いのが少々ネックかな。
回避系のスキルももう少し欲しかった。槍回避とか。

散々言われてることだがルヴィは
パ パ ン 騎 士 団 入 り の フ ラ グ

まだ続編情報無しか・・・
また１年後に来る
何年でも待つ

そして>>116が死去したあとに海老は「間に合わなかったというのか・・」と言う。

7章のロイエンタールイベントだな

あれを見たか。おれは一生、この光景を忘れられないだろう。鉄壁Dが泣いているぜ

ルヴィは非力で使えない子
せっかく速いのに・・・
斧回避で事故死

>>120
お前には扱えん。諦め（ｒｙ

鉄壁Dにあやかって各キャラの二つ名でも考えようと思ったんだが
初っ端のリースが家具のリースしか思い浮かばなかったんで挫折した。

そんな時こそ槍だ！

帝国兵を半分削れる時点で使えないって事はないと思う
他と比べると微妙ってだけで

>>121他の騎兵と比べてもメリットが少ない
ただ雑魚殲滅だと役にたつがな

ひひーーーーーーーーーん

ルヴィはオタが多いから擁護も多いな
装甲兵に突っ込むとか武器の無駄

誤爆した。気にしないでくれ

異教の神のブラックメティオ退治はルヴィが一番適任だと思う。
ラレ子はアサシンポイント封鎖で忙しいし装甲兵がワラワラ出てくるし。ハチェット持ちいるからラレ子も安心できねえし。
まあ連続ジャベリン投擲ができるようになると火力に不満は全然なくなるな。
ジャベリンの数が少ないから所々で入手しとかにゃいかんが。
流血の谷はジャベリン盗み放題でマジ助かる。

>>126
どうせ余る武器をつかったところで何も損害は無い

筋力がヘタレる可能性大だから調整がいる
個人的に連続も確立じゃなくコマンドスキルだとよかった

確率系の連続に頼らなきゃならん時点で（ｒｙ

ルヴィが男キャラだったら、ここまで擁護も熱くならないだろう
スレ内での扱いはマーよりはちょいとマシかな程度

そういやマーとルヴィの筋力最大値が同じということに今気付いた
こんな非力なガードナイトがいていいのだろうか？

マーは壁だから攻撃には期待しない

>>124
待ち伏せ付けれる騎兵で
待ち伏せと相性のいい剣を装備でき、技能も高くなりやすく、仮に外しても連続に期待できるし、
戦速も高く、反撃持ちが多い斧兵用には斧回避まである。
こいつは大きなメリットだぜ。アーサーが受身的な壁なら、ルヴィは攻撃的な壁だ。
蜂蜜プレイしない人にはマーのちょい上の存在かもしれんけどな。

>>132
だから無理が祟って低速IIなのだろう？

>>134必死だな・・・
それならアーサーは反撃がつけれる
盾あり捨て身もあるぞ

使ってみると面白いキャラではあるけど性能的には物足りないのがルヴィ
硬いフェイみたいなもんだと思って使うといいんじゃないの

ルヴィは待ち伏せ付けて魔法剣装備させてチクチクで技能カンストさせて
体力の秘薬・筋力の秘薬・守りの秘薬・精神の秘薬飲ませて名馬に乗せたら
普通に強い

釣られないぞ

>>135
うむ。ここまで偏愛すればアーサー並になるって凄い事だろ？
アデルにはどう頑張ったって無理さ。

フルパラレオンはかなり厨性能になるから
結局騎兵の中じゃあアデル、熊しか下いないじゃんｗ
アデルにしても前線キープできるぐらいの強さはあるし。

熊もフルパラにしたら相当なもんだぜ

ルヴィ補正ほぼ上限でも同じ連続持ち騎士のリースに全然及ばないのが悲しい
アデルは（レオンも）切り込み反撃しづらいのがな
ただアデオンの待ち伏せ死闘は序盤アホみたいに強い（レオンの死闘は技能・経験値稼ぎにも使えるし）ので個人的にはルヴィよりアデオンのほうが使える印象

カンストとかドーピングは論外だと思う
アデルでも充分強くなるから

ルヴィの１とか２とかからの技能上げの面倒くささを考えると
エリスの槍チクチクのが手っ取り早く感じちまう。パラの調整も。

フェイだって剣4じゃないか

フェイも相当ひどい

フェイも面倒だが、ルヴィは剣と槍の2回分じゃん。

アルヴィナの強さを理解できない奴はただのビギナー
手加減チクなんてすぐにカンストする品

盾もあるぜ

>>144
序盤からルヴィ育ててアルヴィナ並にするより、ラーズの祭壇でニザールを赤十字にするほうが遥かに楽なんだよな
フェイのＣＣは１１章冒頭で充分だし。
ルヴィを雇って育てる費用とアルヴィナでチクる為のハンドスピア代×８を考えるとね……

フェイの技能上げって面倒なのか？
初期値低いと上がるのも早いけどな。
連続、神舞剣、居合のスキルと高い戦速のおかげで
手数が圧倒的な上に、しかも成長率90だぞ

60まで上げようと思ったら一番楽なキャラだし
40まで上げようと思っても、かなり楽
CC条件にも入団条件にも技能関係ないから強制的に上げる必要もないし

技能上昇→連続の発動率アップ→手数が増えてますます技能が

ってなるから、軌道に乗りさえすれば早いけどな。

一回フェイでデリチクやったら快適なプレイが楽しめたわ。

いや邪道なのは分かっているんだがね、フェイもアルヴィナも好きなキャラなのでチクってでも活躍をね

名前のある敵を、可能な限り捕縛してきたんだけど、
9章任務で大きな壁が…
ランスナイト４人。出来なくはないのだろうけど、
時間がかかりすぎる。
楽な方法あるかな？

馬殺
浅瀬
崖

このランスナイトにてこずってるようだと
次とかその次の章で絶望したくなるよ
実際経験したのよね・・・

そっかー。次も名前持ちいっぱいいたね。
妥協することにします。
ありがとう。

それを妥協するなんてとんでもない！

九章はわかっちゃえばボーナスステージ以外のなんでもないしな
全捕縛も狙えてチクポイントもある

9章とか一番妥協しちゃだめだろ

攻撃範囲ギリに囮キャラ置いてその1ヘクス後ろに馬殺射待の弓兵（二人いると楽）
馬殺されたランスナイトは無力化できるのであとはご自由に

俺は10ターンまでに右下の崖に全員避難させて、
大橋の右下から上に2ヘクスのところにラレ置き、
その左下にセネ置いた
ランス1回避ければOK
次のターンで即座にセネは身近の森に隠れ、ランス4人は崖下に置いておいた誰かに突っ込ませる
そこからは馬殺料理、橋にいるラレと森に隠れてるセネで橋を塞げば20ターンには余裕で完了

さっき9章クリアした全捕縛とグラーブ丸裸にしてうまかったです

アドバイスありがとね。

俺は左の小島に全員集めて、浅瀬手前で捕縛を狙ってるんだけど、
ランス隊と一緒に来るアポロ雷神持ち弓兵も魅力的なんだよね。
やはり馬殺をケチるから上手くいかないのか。
軽症→戦闘不能が順調に発動してくれれば良いだけなんだけどさ。
もう少し粘ってみるよ。

矢にはランクがない
あとは分かるな？アポロの弓は諦めても問題無いでしょ。弓兵四人使ってるオレが言うんだから間違いない

ホバッキーなら無傷で捕縛するのがロマン

>>164
いや、跳ね橋を操作したから上手くいかないんだろう

跳ね橋利用でも全捕縛いけるって
壁キャラとギガースで遊びながら大橋側から回り込ませて一匹ずつおびき寄せるんだ
一部(バリスタ+装甲兵+α)が大橋側来るけどそれさえ捕縛しちゃえばﾏｼﾞ楽よ

ごめん。色々教えてもらったのに、結局さっきのやり方で、
ランス隊も弓兵も捕縛できた。
あせらず一人ずつ捕縛していったら上手くいったよ。

全捕縛は…発狂しそうだからやめておきます。

数日後、そこには10章任務で発狂する>>169の姿が！

１０章はひきこもりが多いからなぁ

名前持ち正規軍全捕縛で立ちふさがるのは11章が最初で最後だと思う

>>172あそこは時間的に無理っぽい

流血の谷の名前あり捕縛可能キャラは19ターン目に出てくる二人だけか。
トリミアはともかくジムカ（ラーズ司祭）の方は動かないから難しいな。
そして攻略本を見て確認したらジムカの職業がラージ司祭になっている事に今気づいた。

リドルはアイギナ＋精神集中アースブレイズで捕獲を狙うのがセオリーかな？

初プレイだからイマイチ分かんね
ちなみにパラスリアナはあと7回

ペルスの手加減ライトニングでやってる人が多いと思うよ
まぁターン制限ないしセーブ後ならなんでもおｋ

ちとパラス使い過ぎだね

射程2で使い易いし
分かるけど俺は貧乏性
orz

後で、使っとけば……と思うよりはいいようなw

終章でもほぼ新品で残ってる俺よりいい

>>176
サンクス
でも、もう出撃中でペルスいねえorz
しかたないからアイギナで粘るわ

クリスたんくんかくんか

それにしたって何故にアースブレイズ…
1射程でも待ち伏せは発動しないぞ

>>175
隣接するとリドルは崖の上に走るから、回避率が０になったところで
セディかアイギナでまず軽傷にする。
そこからラレの奇襲やフェイかアイギナで攻撃とかでちょっと削り。
HPが残り１０以下になったら回復役がホーリーで攻撃。

割と大事なことだが、待ち伏せのスキルは射程１の攻撃に対して発動しないぞ。
エアブレードやブリザードで攻撃しても先制されることはない。

たまには風の指輪のことも思い出してあげてください

>>183
マジで？
じゃあブリザードを使えば問題ないんだ

なにげに初耳だったよサンクス

>>184
忘れてたｗ
でもブリザードは一応効くよね。
というか軽傷になれば反撃がこないからラレも奇襲する必要がないな。
色々スマンかった。
軽傷なった後は適当にフルボッコにしてやれ。

１射程に対して待ち伏せ出来たら苦労しねーよ

〜ある槍騎士の述懐〜

升って何かとおもえばチートと言いたいのか

ＨＰ＝おっぱいの大きさ、という仮説を元にすると
アルビナ＞パラミン＞ルビ＞フェイ＞シスターその他、となる。
そして体力の秘薬は豊胸剤というこっとにっ！！

どうみてもパラ様のおっぱいが一番豊穣だお

アルヴィナとパラミンは垂れ乳だった、確認済み

つまりＨＰは性の象徴だというわけか
となると男キャラのＨＰ＝パラスマラの強度、という仮説も成り立つ
ああだから±１〜３という補正がかかってるのか。
補正がなかったらヤバイもんね。

補正のないネットリやダウホはどうなるんだ？

今9章なんだが
流星の護符が欲しくて墓場送りにするキャラに悩んでる

すでに墓場にいる
ウォロー
シロック


墓場行き候補
アデル
レオン（10章任務後なら）
クレイマー（特殊MAP終わった）
オルウェン
おじさん
ダウド
マーセル
ガッツ
ツンデレ


他は殺せない事情があるか殺したくない奴
迷いすぎて決まらないから誰か決めてくれないか・・・

アデルとレオンを指名しよう

CCしない奴は全員埋めておk

CCしない奴は全員埋めておk

大事なことなので二度言いました

アデルとマーセルをランスに捧げてしまえ。

おまいらはアデル信者の俺を怒らせた。

アデルは前髪が嫌いだから使わない＾＾

マーセル、オルウェン、クレイマーおすすめ。

ルヴィの話が出るたびに妄想するんだが
結局「育成に手間がかかって」あのスペックなのが問題なわけで
逆にパパンは救済キャラに見えて
育った叩き上げともかなり渡り合える(少なくとも熊や先生ほど悲惨ではない、多分ガッツより上)ことも考えると
ルヴィとパパン立場逆だったら面白かったと思う。

ルヴィ→CCLv20で高額傭兵として登場(能力は現在のルヴィCCLv20期待値、技能25前後)。
蜂蜜好物ではない。パパンとルヴィの技能成長現状と逆にする(つまり最悪)。
最終的に鍛えた他騎兵と比べるとちょっときつい。

パパン→今のルヴィくらいの初期ステ、技能で登場。技能成長は現在のルヴィなのでガンガン伸びる。
Lv20で現状のパパンのステになるよう成長率を設定。
CCでランス習得。

これでよくね

金喰い虫の女傑ルヴィの入団と共に
ウブなヒゲの生えたルヴィが入団するわけか･･･なんて罰ゲームだよｗ

>>202
そのﾊﾟﾊﾟﾝを育てるくらいなら絶対エロのほうがいい

そのルヴィは、アルヴィナの初期ステより弱いし技能25スタートでﾊﾟﾊﾟﾝ成長率じゃもはやネタだろう

んーエリスと違って序盤救済用M盾騎兵版先生のつもりなんだけどね。
現状の救済キャラで盾持てて固いの熊くらいしかいないし。

まあパパン技能成長はちょっと酷いか。

あ、ごめん、現状パパンがいる以上
>>現状の救済キャラで盾持てて固いの熊くらいしかいないし。
が変だな。

パパンが救済キャラじゃなくなって熊とルヴィが
救済キャラになると考えてくらさい。

どっちにしても、レベル20で登場しといて
HP31 筋力8は吹くと思うんだ
ステも技能もファラミアとかウォードとかシェルパと比べられたら悲惨すぎる
連続と投てきで見た目の印象よりは強く感じるだろうけど、レベル20じゃアルヴィナ登場までにまともにレベルをあげることは不可能だし、待機経験値狙いじゃ、使わないこと前提だから技能が伸びない

やっぱりアルヴィナの下位互換って言われる運命だし、ウォローみたいに、序盤だけ強い人っていう、好かれないポジションになると思う

ルビィはおとなしくパパンと朝子の肉奴隷になってれば良いんだよ

>>208
エストック当て身からドラゴンランス喰らいますよ…

捕縛はルヴィ？ならいいか

下位互換ねぇ･･･見解の相違ってやつか。
戦略重視派と戦術重視派の差なのかもしれないな。

むしろしょせん専用マップはｸﾞﾗｰｽ鋼
諦めても全然痛くないと割り切って親父共々さっさと埋めて３章から流星を楽しむ

>>210
戦闘単位のゲームで何寝言を言ってるんだ
兵站もワロスな使われ方してるし

>>210はネタだろう

追撃とは言わないまでも上級装備でもあればねぇ
マんとかもせめて低速2が無ければ……いやそれでも手加減、粉砕持ってるプラトン様か

ルヴィも悪くは無いんだけどな

一緒に使ってればエロよりCC条件揃うの速いだろうし技能成長も高いからアルヴィナより技能上げは楽だけども軽兵タイプだからなぁ
騎士タイプが重視されやすいからそういう人にとっては使いにくいんだろうな

>>212
新手のコピペだったか
それはマジレス失敬

大好きでウォローを毎週使ってるんだけど、スレでの評価って低いの？
確かに序盤以降ふるわない感じだけど。流星+ステ調整でもあんまり避けないし、
安心して死闘できる相手も少ない。後半になると、軽兵じたいが使い難い気がする。

あとフェイ使ってる人は、多少回避すると見越して動かすのかな。
前に出さず神舞剣で確殺狙いなら、同じ事を死闘でするウォローと似てるよね。

神舞剣は強敵を葬るのに
死闘は雑魚の頭数を減らすのに使う

ウォローは後半は一般兵相手でも下手すりゃ返り討ち（戦闘不能）になりかねないから困る。
後半になるにつれ火力、命中が安定して死闘する必要も無いしな。
トドメの使うだけなら高精度武器で足りるから技能鍛えてまで使うこともないな。

フェイは回避期待とストー加ー護に期待して壁や囮にしたりする。
確率はアテにならないってよく聞くけどそれでも20％以下なんかそんなにバカスカあたらんしね。

>>217
なるほど、神舞剣は強敵に絞って使うのか。
それなら大剣持たせるのもアリだね、参考になりました。

>>218
ありがとう、分かりやすくて参考になりました。そういえばフェイは
ファラミアの恩恵も賜ってるんだったなあ。

神舞剣はラーズ司祭とかバリスタとかも確殺できるあたりは死闘より便利
10章任務の市内にいるバリスタ兵とか、さくっと殺せるってだけで地味に安心感が違う。

>>217
奇跡の護符ジャラジャラさせるのも良いかと

貴様らシリーズでペーパーナイフとソードブレイカー使い道ないみたいに言われてるけど
筋力−の腕輪付ければどこでもチクチクできることを発見した
致命付いてないのがミソ

ペーパーナイフは4本しか手に入らない上に脆い。
ソードブレイカーは高く売れる。

盗賊の技能は待ち伏せボルトナイフや探索など、上げる手段が多いしな。

>>223
それは必要なことなのか？

ルヴィは槍初期技能に5くらい上乗せして
早熟消滅時に連続、CCランス、フォラージュランク20で評価は一変する筈
梃入れしすぎてもう別キャラだな

セネが全キャラ中必ず最速ＣＣ＆技能カンストするオレには、短剣でチクる意義が見えない
イストは地獄を見るだろ？セディか？

それでもあの低ステは補えない気がするが。
というかそのルヴィがランスやフォラージュ使うより
アーサーエロがエストック振り回すほうが堅実という意味で強そう。

結局大して変わらない気がする。

専用武器や工房武器連中と比べて見劣りしないエストックと比べるのが酷な話だ

つーても実際エストックがあんだけ手に入るんだから
エストックの存在を無視してユニット談義するのは無理があるだろ。

…まあ、BSでもっとも要調整武器だと思うけど。

エストックでダメージが通らないなんて・・くやしい・・！でも連続しちゃう・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

ルヴィは初期技能全て+5して、
早熟消滅時に追撃、CC時に神舞槍を習得するべきだった

違うクラスにCCして神聖魔法も使えるようにすべきだった

ルヴィならではという売りが欲しいな。
連続追撃で手数勝負、短剣、魔法を使えるようにする、
CCでイシス駿馬と疾走を支給して移動9騎兵の誕生、いっそのことラフィンのようにドラゴンナイトにクラスチェンジ。
こんくらいピーキーにしてくれたほうが面白いｗ

ルヴィはまさに愛を注げば使えるって感じのキャラで良いじゃないか。
きっちり調整すれば良い。

正直見た目だけで、技能+10くらい評価にバイアスがかかってますw>ルヴィ

>>232
神舞槍にワロタw

強くなりすぎない所が好き
当てまくるけど避けすぎず堅すぎず力も無い
そのくせ技能だけはビンビン上がるから良い
経験値食いまくるのも愛嬌の内

モライ司祭の精神高くね？

CC条件をLV10全技能10にして短剣、剣、槍、弓、石弓を使えるマスターナイト的存在ならばルヴィらしいかもしんない？
斧はイメージ合わんのでだめ。全部技能80-90でどれを育てるかはプレイヤー次第。ただしM盾は使えない。

早く逃げてくれれば言う事は何も無い

育てて楽しいって意味ではルヴィは楽しい。
S盾の成長率が微妙なのがプレッシャーだけど、序盤にうちに稼ぐと俺賢いって気分になれる。

アデルの槍とかクリスの弓とかちびちび上がっていくのも楽しい。
ペとかアイギナは在庫が足りるかどうか不安になるから少しプレッシャーがある。

もしくはスキル「きんてき」66%で重傷

ルヴィに追撃付けるなら、力を２は下げてもらわないと‥‥
でもそれだけじゃ戦速も下がっちゃうから
俊敏の上限を上げて、つまり専用クラスをですね、つくってですね、
なんだかんだ言ってとにかく、愛でるんですよ。
部隊の柱にする訳ではないのですよ。

>>242
S盾の成長率はいいぞ
残念なのは初期値

毎日毎日おまえらはルヴィルヴィってもうっ！

じゃあ間を取ってマーセルが馬に乗ればいいと思うよ

じゃあ俺はフェイたんに乗るよ

フェイって実はシャア的なセリフが合いそうだ
「そうそう当たるものではない！」
「当たらなければどうと言うことはない！」
でも当たった場合
「帝国正式槍は化け物か！？」

まぁ、回避ばかりに頼ってると、粛正される運命にあるのだろう

ルビィには
「狙い打ち」相手の盾・防御無効(移動前限定コマンドスキル)
がほしかった

>>249
腕と頭が分離してオールレンジ新米剣してくれるなら同意してもいい

>>245
盾の成長率60はそんなに良くない。
まあルヴィの場合は回避系であまり被弾しないから余計に成長しづらいんだけど。

>>252
エルバートやレオンより高くて盾持ちの中で3,4位くらいだから十分高いと思うけど

成長60が良いか悪いかは別としても3、4位ということはない

>>252
盾の成長率は60あれば決して低くないだろ
ルヴィの場合は、HPが低くてあまり前線に出せないのが、盾成長を阻害する主な原因なんなじゃないかな
筋力が低くて重い武器を持たせにくい＆俊敏の高くなりやすい＆空気スキルの斧回避、で回避しやすいのもあるけど

ぶった切って質問するけど
手加減だと技能上がらないなんてことないよね？
ベルスヴェルでチクしててサンダー2つぐらい消費してから不安になった

>>254
成長60は4位だよ

盾熟練があればあの初期値+成長60でもいいんだけどね
例えばエロのM盾みたいにさ

どーもー！

悪徳司祭デース！

ごめん今ようやくあがたｗ
スレ汚しスマソ

>>256
んな事はない。
それよりレベルアップ時に雷だけあがるのがまずい。
そっちを心配すべし

>>257
成長90：アーサー
成長80：リース、アデル、ダウド
成長70：アルヴィナ、マーセル
成長60：ルヴィ　　　　　　　　　　　＜＜＜ココ

こういう場合を4位とは呼ばない
ルヴィはよく使ってるけど無理な擁護はかえって評価下げるんで勘弁していただきたいところ

どうみても4位だと思うんだけど

>>254
盾技能成長率は100はいないので上から、90、80、70、60、50･･･となる
従って盾技能成長率60は、4番目に高い成長率、すなわち4位

このことをID:ATEgfOCHは言いたかったのだろうが、だからどうしたって話なんだよな

>>264
いつもルヴィは成長率が微妙微妙言われるからな
成長率が微妙なんじゃなくて初期値とパラメータの偏りが悪いんだと言いたい

7位だな
S盾技能0で盾持ってないから最初は盾が使えると気付かなかった

13人中7位。
高くも無く低くも無い。
正しく「微妙」。

キャラゲーで重要なのは能力よりも見た目

>>239
俺のアイギナHP44(シチュー込み)で精神14(腕輪込み)、技能55のパラスリアナを全段避けてブリザードで43ダメージ喰らった
まあ教皇とか目じゃないクラスの精神

ルヴィが大好きってことはよくわかった。

黒ずくめの重装斧兵こそが見た目では至高
ヒラヒラした服装でいかにも軟弱そうなもやしっ子ワカメ頭とかは最悪

成長60って高い気がするんだけど・・・
ただ>>265の言うように初期値の低さとパラメータが俊敏よりで避けやすい
あと序盤が山賊だらけなのに斧回避がある
そこから中盤は一撃が痛い→盾技能低い→食らうの嫌だ→使わない→上がらない→食らうの（ｒｙ
って悪循環に入りやすいから上がりにくいとは感じる

ハープーンと序盤弓兵はルヴィのためにある

>>261の意味が自分にはわからないんだけど、なんでまずいの？

蓄積した技能経験値がリセッツされる救済うｐかもしれないからじゃない
普通に使ってれば上級にはなれるけどその後まで在庫を保たせたいなら

救済成長で技能経験がリセットされている可能性があるから。

ってことなんだろうが、CCさせたいだけなら
「パラメータ1個上がるだけ」より「技能1個上がるだけ」の方がいいわな。
無論1番いいのはパラ+技能だが。

>>269
あの辺イベントじゃなくて専用マップで欲しかったわな。
ギナとガッツでリアナ解放って。
敵将はモライ…とゆだんさせといて目が赤くなった暗黒女帝ケイ。

ついでにエニ子とワカメでレイア解放も欲しかった。
敵将は当然歴史家装甲兵(常時ワカメにヘイト発動)で。

なるほど、ためになった
うちのアイギナがエアブレ1つ半使っても上がらなかったのは救済が仇だったのか・・・

魔法系は後半だと一発で犯られる可能性が高いからどうしても不安が拭えないよな。
せめてパラ+技能は上げられるだけ上げておきたい。任務で出すと5Tセーブは毎度調整に使ってる。

>>278
ん？　それは24ターン以降に撃ちまくってるんでないかい？

>>273
どっちかっていうとアイアスがルヴィの為、というかルヴィ盾育成専用にあると思ってるけどな。
重い武器+アイアスで射撃待機に突っ込んで
回避することも少ない、盾発動しなくて大ダメージも絶対ないといいことずくめ。

>>280
うん、そうだよ
ドラコンティマーに打ちまくってた
技能成長が60あるから上がるかと思ってたけど

アイギナ姫の風は30だよ

ゴメン間違えた50だよ

ああ50だったか
どっちにしろ彼女の場合もう手遅れだ・・・
12章突入時点で技能21、経験値無駄だったなぁ

ギナ姫とペルスヴェルは１２章・レベル２０でＣＣを目指すのがちょうどいい気がしてきた。

アイギナは確かにCCはしづらいほうだと思う
レベル7ウインドストームは俺も活用させてもらってる

だけど、ペルスヴェルはそんなに苦労しないと俺はかんじるんだけど・・・

あととてつもなくどうでもいいことなんだが。。。あとむしかえして悪いんだが
ルヴィの盾成長の順位でどうしてマーセルが入ってるんだ？S盾で比べるのが筋だと思うが・・・
ま、本当にどうでもいいことだ。俺はルヴィを使わないし

スタンナイフって、装飾品は外せないんだっけか？

>>287
その理屈だとアイギナの魔法成長の順位は1位みたいなアホ臭いランキングになると思うんだけど

>>288
無理ん

>>288
そうだよロシェ

>>290
サンクス。強奪しろってことね。

>>291
アーッりがとう。

ルヴィにアイアスなんてもったいない。
アイアスは絶望的にS盾が上がらないラレ子専用っすよ。
ほとんど矢用に盾使うようなもんだし。
ルヴィのS盾は序盤の弓兵で逆チク、好感度稼ぎの赤狙いも兼ねて逆チク、
回避が高くて困るなら
崖に置くか重い槍を装備するのがかなり楽な育成方針だと思う。

>>272
いや、実際成長率が微妙なのも大きいよ。
同じようにM盾初期値が０　筋力、俊敏はルヴィ以上のアーサーの成長と比べると実感する。
（ルヴィ：筋力4俊敏7　アーサー：筋力5俊敏9)
アーサーとかダウド並の成長率持ってれば、CCさせるにあたって意図的に技能上げする必要なんて無かったと思うよ。

>>294
ルヴィがダウドやアーサー並みの打たれ強さを持ってればまた違うわけでな
まぁ結局どちらも欠けているからこそ上がりにくいんだろうけど

ルヴィはステもだがスキルがダメダメだ
攻撃しか役に立たない

ステもスキルも装備もそのままの軽兵であれば

槍が使える軽兵がいないからいいかもな

アーサーも使ってれば剣技能は気にならないのと同様にレギュラーで使えばルヴィも気にならないほど上がるんだけどな
レギュラーで使えばの話だけど

アーサーには捨て身があるからな

アーサーの剣は成長50とは思えんくらい上がるな

剣自体命中高めの上に捨て身で必中
当て身を使う機会が多い
初期筋力が低いためチクチク放題


１番の理由は能力的に壁役になりやすく、盾で防ぎ反撃で攻撃回数多め

盾で防ぎ反撃って防ぎきれる敵そんなにいるっけ

捨て身有るから技能値の低さが気にならないってのが大きい。

>>289

；ﾟдﾟ)　・・・？

どうしてそうなるのかまったくわからないんだが・・・

>>304がなぜわからないのか理解できない

まじで説明してくれ

俺はただアイギナはCCしづらい
ペルスヴェルはCCしづらくない

ただこれだけしか言ってないのにどうしてアイギナの魔法技能成長が1位になるんだ？

>>306
自分の文章後ろから読み返してみれ

>>307
ああ、そのことについての反論だったのか
意味がわかったよｗ
サンクス

>>302
アーサーはわりかし固いからなあ…
近距離の槍兵なら


新旧パラディンで縛った時は
アーサー:前線でパパンのフォロー、エストック捨(当)て身

ルヴィは賊退治やらで邪魔なのを倒してた
格下相手には悪くないかと
格上相手にはカリスソードとニードルスピア使ってた

当て身をほとんどしない俺としてはアーサーの剣技能上げるのは面倒
ルヴィはあれだな捕縛ばっかりやってると剣技能が上がらないクレイマーみたいなもんだな

>>302
ナイトシールドとかもたせれば帝国槍兵の攻撃は大体跳ね返す

育成プランはあっても運用プランがないキャラ、それがルヴィ。
でもかわいいから許す。

このゲーム回避が信用できないからなあ
低確率のはずが続けて２発くらってお陀仏することなんてざらだし

>>311
どんなキャラ、スキルにも運用プランはあるっすよ。
そのキャラならではの運用を発想できるか否か、必要とするか否かじゃないかと。

唯一例外の斧防御だけは未だ誰も有効な運用プランを思い付いた人はいないけど。

斧防御も使い途は普通にあるが

今の所一番有効活用できるのが装甲兵の囮くらいだからな

>>313
粉砕ハンマーで斧防御して閣下を涙目にするとか

ああ見間違えた
気にしないでくれ

捨て身で100%攻撃当ててもらえる美味さにやっと気が付いた

斧防御も100％ならなぁ
ＤＵＨならその分斧振って欲しいしＤじゃ歩みが遅すぎて、
防衛任務っても打って出た方が良くないか？

>>314
尻防御の運用も考えて隊員に教えてください

これぐらい堅けりゃ尻防御も有効だろ
溜めに溜めたランスでも貫けねえぜ
まぁ上級者になれば掘られる前に掘るから尻防御は使わないよ。
http://www34.atwiki.jp/6syaku/pages/70.html

アーセルにレイピア装備させて死闘受けさせるの楽しすぐる

まあ戦闘後は盾がお亡くなりになってるが

間違った、マーセルだな

アデルとマーセルのいいとこが合わさってできたアーセルなんてどうかな？

待ち伏せにL盾で最強の壁だぜ！

帝国正式槍相手なら待ち伏せられそうだ
敵と味方で数字も大きく違うし

ただしどっちも技能が足りないのでｽｶｯ

武器技能値は微妙なままなんだな。＞アーセル

アーサーとマーセルの良いところが合わさった……アーサーがL盾つけれるようになるだけか。

>>326
馬の移動力＋護衛＋L盾。
隊長の立場も危うい。強健のおかげでかろうじて下位互換にはならないだろうけど。

ただし、低速�Uもついて移動は6

>>327
護衛の存在忘れてたｗ

マーセルの場合は本人に機動力が無い+剣技能値の伸びが悪い
って部分があったから、護衛させる暇が有ったら相手を殴らせてたけど
アーサーが護衛持ってるなら使いやすいな。

ガードナイト→アイアンナイト

射撃待機の馬殺で馬落とされたら加速と自重で死にそうだ。

Ｌ盾はおもすぎるだろ
切り込みできねーし防御力過剰だろ
Ｍ盾とＬ盾なら確実にＭ盾装備させるよ

捕縛でリミットシールドとかナイトシールド使い放題な人ならともかく、
普通に売ってる盾を使う人ならL盾は十分選択肢になる。
レザーL盾≒カイトシールド　だからね。

>>323
強いL盾は重いからなあ。待ち伏せが死にスキルになりそう。

Ｌ盾最大の欠点は強度の低さだよ。
相手のほうが決定的に数が多い以上、あの強度では

合体キャラならクレイマーセルが至高
低速＋崖移動の最強コラボ

クレイマー×フェイの子供の双子は死神兄弟に・・・というのはまた別のお話

フェラミアの神舞剣！

クレイマー×フェイって事は子供は大剣、崖移動、弓回避、篭手、必殺、連続、神舞剣、居合であのHP筋力にあの俊敏か
なんと恐ろしい

ヴァ「今夜はお前と全回避」
クレ「アッーー！」
エロ「イッーー！」
ぺル「ウッーー！」

ここで俺はフンカー×ラーソンを推す

>>313には使う技量はないだけ

仲間が死にまくって人材不足のなかだれかが壁的役割をしなければならない‥
そんなときに斧防御とD様が輝いてくる

>>342
うん、自分が唯一使いこなせなかったスキルだよ。
だからどのマップのどういう場面で使ったか参考までに知りたい。

任務での増援ランス対策にカーリーAX防御も考えたけど
どのマップでも撤退し始める頃だし、移動前コマンドだし･･･。
発動すれば技能経験値が入るんだったらダウホの育成が非常に楽になっただろうなぁ。

ダウドをターン最後に動かして次のターン最初に斧防御
ランスやら色々つれる

斧防御もディアンかおじさんなら使い道あったかも
スキル自体が弱いんじゃなくて
ダウドとデリックが使うぶんには過剰防御になるだけなんだよね
ランス誘き寄せる以外に使い道ないしなぁ

ディアンが持ってたら色々とアレなことになってしまう・・・
おじさんが持ってたらありがたかったかもわからんが

まぁデリックの斧防御はギャグでいいと思うよ。
だって、盾あるのにねぇ・・・

あんな確率物を１つで信頼するのか
高い威力で斧防御、それが判定に失敗して優秀な盾、それすら失敗したら素の防御という３段構えで初めて信頼できるというもの
10章や13章でデリックの勇姿を見よ

２刀流は無いが２盾流はあるってか。

>>348
初めてこのスレを見たときの
ランスナイト対策に斧防御→さすがＤだ、ランス食らってもなんともないぜ→Ｄ捕縛
のレスを思い出した
当時はなんのこっちゃわかりませんでしたが
今ではカラコで手加減チク上等のＤスキーです

今ドラクエ5やってんだ。
息子と娘の名前をベルサガからつけようと思う。
息子がライデイン的にペルスヴェル(スヴェル)
娘がマヒャド的にアイギナにしようかな
と思ったけど、その二人あんま思い入れなかったｗ

なんか候補ある？

ディークとシャニーはどうだ？

>>352
お、シャニーいいな。
すまん、どこで出てきた？ｗ

それＦＥ封印じゃないか

じゃあ息子がゴーゼで娘がマルチンで頼む

レオンとクリスとかどうだろう？
何か別ゲーっぽく思えてくるな・・・しかも両方男だし

マーセルとセシリーでどうだ？気兼ねなく二軍に落とせるぞ
あるいはヴァイスとシャイアとかクレイマーとクララとか

歳的にセディとレナ

>>351
息子：ウェン、オルウェ　（オルウェン）レンジヒール＝ベホマラー、サンダー＝ライデイン的な意味で。
娘：リアナ

主人公の名前をバロウズにして嫁にビアンカを選ばない。

あぁ、レンジヒールじゃなくてエリアヒールがベホマラーだな。

もうゴーゼとワロスでいいよ

もうリースとリネットにして
本当の兄妹にすればいいじゃないか

それをされると俺のDQ5とかぶってしまう

二人の名前の響きを合わせる感じで
ダラスとエリスでどうか

スコティッシュに
ダンファーとムリンは如何か

双子だからグリフとグラフではどうだろうか

バリスタとドーラ

もちろん娘がドーラだ

アーサーとルヴィでよくね？
勇者っぽいし

Dとエニード
どうせくっつかないし

>>368
俺はその名前使った
でもアーサーってスライムナイトとかぶるぜ

ビラクとロシェがいいよ
>>361は既に書かれてたし

マジレスで行くと
テンとソラだな。
うん、ベルサガとは関係ないんだ。でも、ドラクエとベルサガは別だから全然結びつかなくてさ・・・。

馬交換って片一方が馬持ってないとできないんだな…
三週目にして初めて知ったよ

そうなの？
馬に乗ってなくても馬交換できると思ってた

初プレイ
二章の増援
鬼すぎる

合掌

ザーリアスはクマーかディアンで迎撃すれば他はそれほどでも

最悪洞窟を塞げば何とかなるしなあ

二章任務はやたら名の知れた賊が多いのが良い

初プレイの時は悶絶したけどな。いきなりイゼルナの近くに登場されたし。

>>373
できなかったか？

流星の護符取ろうと思ってるんだけどデリックは死亡人数に含まれる？

いいえ

ところでこのゲームのヤムチャのポジションって誰？
あのポジションは欠かせないと思うんだわ

>>382
ベルサガでは使いにくいキャラは最初から最後まで癖があるし、使いやすいキャラは最初から最後まで戦力になるんじゃないかな？

それでもあえてヤムチャに近いと言うならウォロー先生

ウォローはナバールの後継者っぽいいでたちの癖にあの貧弱ステっていうのが悲しすぎる

>>383
好きなキャラだから悲しいが、あえて言うならば俺もウォローだと思う
最速で雇えて、気に入って使い続けても、低成長＆CCなし＆専用武器もスキルの追加もない悲しさ
初期雇用費も必要高感度もやたら高いのに

ルヴィの話に乗り遅れたけど、やっぱりルヴィは成長を実感できるし恵まれてると思う
問題はアルヴィナの方で、連続と投擲の個性が被ってるのが痛いんだと思うな
アルヴィナは槍斧騎兵にでもすりゃよかったのに、ボルニアってなんか斧っぽいし

ウォロー先生だったか　どうりで好きなわけだわ
ありがとうございました
前にもこの話題出したときはアデルとマーセルだったけど
なんかしっくりこなかったんだよね　ｴﾍﾍ

マーなんとかの方がヤムチャっぽいと思うけどな〜

俺は知らないけど、発売当初強いって言われてたがドンドン弱い認定された
でも、実際育てたら低速がなくなって、ツヴァイも手に入ってちょっとは強くなるって感じがある

でもやっぱ弱い

ヤムチャそのものって感じがしないかな？

馬交換できないのは入団前キャラ

マーなんとかは俺的にワンピースのクリーク船団のパールって感じがする

いわゆるヤジロベーレベル

ベジータは絶対ゼフロス

最初の頃マーセルは神だと思ってた

>>390
なるほど！じゃあアクトゥルはナッパで確定ね！

スレ初期のマは神だった
・L盾かてぇｗ
・移動力あがるのかよｗ
・ツヴァイＴＵＥＥＥ
・成長率安定してるな


今
・L盾かてぇｗ→盾壊しすぎだろｊｋ
・移動力あがるのかよｗ→隠しスキルで低速持ちｗ
・ツヴァイＴＵＥＥＥ→レベル上がれば誰でも使えるね^^;
・成長率安定してるな→補正きつすぎｗ

確かに
初期移動３でＬＶ１５で疾走覚える
初期移動４だが低速持っててＬＶ１５で低速消える
では印象が違う気がする。まあ所詮ザコだけど。

マーセルさんは神っすよ
彼以外にランス2発耐えられる奴なんていないっすよ

って1周目の俺が言ってたよ

>>380
含まれる

マーセルはアデオンと組んでスカイラブランスの発射台にでもなればいいのに
３人とも凋落っぷりが立花次藤とかぶるし

俺の初回Dの印象。

・敵に装甲兵？硬すぎる！！どうやって倒せばいいんだ！！？
・手加減！？うはｗｗｗ便利すぎるｗｗｗ
・150Dだと！？安い！神降臨！！！！
・うははははは！D様の進軍を阻める奴など存在しねえぜ！！

4章の下町の英雄以降
・砂地と崖渡れないのかよｗｗｵﾜﾀｗｗｗ
・攻撃あたらねえｗｗｗばかじゃねーのｗｗｗ
・任務で使えないんじゃ育てる意味ねーな＾＾
・シノン騎士団の救世主！マーセル様参上！剣だし騎士だし盾熟練あるしDいらねｗｗｗｗ

>>397
立花兄弟はスカイラブしすぎて戦線離脱しちまったぜ・・・

敵だから強い＝消耗品として見れば強い・位置を選べれば強い
って奴、どんなゲームにもいるよね

聖戦スレでのジェネラルは強い談義を思い出した

>>400
そりゃそうだろ
そうじゃないとゲームとして成り立たないだろ？

無双キャラがいたらそいつ一人でゲーム終了じゃん

このゲームは敵も味方も攻撃面ではやたら弓兵が強い
矢の使い分け次第で激変する

クレイマー「固い、強い、おそい！三拍子そろってるのは　おまえしかいないだろう」

マーセル　「固い、強いというのは構いませんが　おそいってのは不愉快です」

リース　　　「いや、マーセル、私からも頼む　城の守りをまかせられるのは　おまえだけだ」

マーセル　「はぁ、わかりました　それなら取りあえず守備に上がります
　　　　　　　でもたまには私も出陣させてください」


こうですか？わかりません。
　　　　　

>>402
ダウホ「呼んだか？」

敵の強さは倒されることを躊躇してこともあるかと

こちらにも騎士団平均Lvマイナス5、
王国装備の雑兵がいればなあ

マーセルは弱いって言うより使えないっていうイメージがあるな

>>404
性格的にも立ち位置的にもそこはレオンだろう

確かにレオンだとピッタリだｗ

実際の運用に耐える固い、強い、遅いに出会ったのはダウドが初めてな気がする
大抵のSRPGでは「遅い」が足を引っ張りすぎて使えないこと多いし

紋章やった事ないプレイヤーっていたんだな　結構意外だ

ドーガは別に強くはないがな
紋章一部と二部前半では確かに主力だが

8章をさきほど完璧クリアしてきた…
顔グラありのザコも捕獲して、将軍も捕獲

・・・したんだが妖刀がクレイマーのマップでしか出てこないんだよな

初プレイでコレクターコンプは無理だな
賞金首も取りこぼしてるし…

>>413
攻略情報は持ってる
だけど初プレイで技術がなく取りこぼした賞金首がいる

ずばり！それは5章山狩りのフェルズでしょう！

残念！
途中から攻略法みたからシャモスとガロスを逃がしました
ついでにシルウィス使わないからヴァイスも、
そしてピサロにも逃げられた…

普通はそんなもんだ

ダウドって別に遅くないんだけどなー登場マップの荒地がどうしても印象を引っ張るのか・・・
あれ以降ほとんど軽兵と変わらない移動ができるんだけどな。

いや遅いよ。
剣士は主に2列目から飛び出してのとどめ役だから、移動４でも問題ない。
壁役はいの一番で前線にたどり着いていないと、壁役の用をなさない。

>>417
ダウドが遅くないと言うならマーなんとかも遅くない。
低速？本当に使う気ならさっさとレベル上げますから。

さすがに軽兵と変わらぬ移動ではないわ。

崖とか古の宝珠とか差をつけられるとこあるだろ。

>>418
そうか・・・？騎兵だって馬に乗って壁とかしないし歩兵と足並みをそろえるとはいかんまでも
歩兵も攻撃に参加できる程度にはくっつけとくから遅いと感じたことは無いわ。

>>419
まんとかさんは使う気にならない理由が多すぎるから移動3のまま終える人が多いと思うんだが？
騎士と軽兵の移動の違いなんて荒地、崖、砂だけじゃん。一部のマップを除きほとんど踏み込まない地形だと思うんだが？

任務だと急いで進軍したいから騎兵が敵と衝突→軽兵が到着して敵撃破って事が多い。
ダウドは敵と衝突する時にこそ輝くキャラなんだけどそれを実現するには遅い。

一部マップで輝くから軽兵は移動力4でも遅く感じないんじゃないか。

そうか・・・まぁ多くの人がダウドを遅いと感じている事はわかった。

騎兵厨の俺にはダウドは使いこなせません

平地なら騎兵が圧倒的に速いし、森崖荒地なら当然盗賊軽兵が速い
総じて軽騎兵がもっとも速い。
移動コストの面では、徒歩騎士の下には神官と特殊と重騎士しかいないんじゃないの？

気合が移動前スキルでその場待機ってのも遅さを印象付けているな

老兵は、で橋を塞いだのはいいんだけど、ここからどう捕縛タイムに持ってくの？なんかワラワラ敵がいて塞いだまま身動きとれないぜ…

敵の行動順は１体目行動の時に全て決められる
セディがいないと難しい　馬殺込みを確実に弾けるやつが２体いれば楽だが１体でもできる
Eマークがつく順番じっくり眺めながら守備高いやつを別のやつに変えたりその時に１体だけ呼び寄せたりしてみれ

ダウドのどの辺りがそこまで遅いんだ？

４章は確かに移動力がキツイのは認める
５章は移動力なんて大して必要じゃないし、平地なので軽兵と変わらない
６章も同じで騎兵のが撤退は便利だが前線に着くまでに時間があるから撤退以外は余裕
７章も砦落とす所でどうせ一度止まるので極端な差は出ない
８章は木でも切ってろ
９章はそもそもターン制限ないし
10章も平野なので移動コストは軽兵と同じ
スコーピオンは防衛マップだし
11章任務も防衛マップだ
11章依頼は崖が苦しいが騎兵にも言える事
12章任務敵を倒しながら進めばダウドの移動力でも問題ない
12章依頼ここは確かに面倒かも、ただターン制限はない
13章は防衛マップ
14章は崖が大変だが騎兵と同じ
15章騎兵乙

冷静に考えるとダウドの移動力が致命的なマップってないぞ
さすがに騎士３や重騎士３にはきついマップはあるが
任務マップは平地が多いので軽兵と移動コストは同じ
よほど進軍を急がせなければ充分壁としての機能も果たせる

す・・・すごいどうでもいいことなんだが聞いてくれ

俺は何気なく聖書を読んでいたんだ。そこでシェルパのとこを見てたら・・・
俺はとんでもないことに気づいてしまった・・・

右ページ右下のシェルパのステータスを見てみたら
剣技能が50に見えるんだ。Lvは15、初期値から1しかあがってない
シェルパって技能初期値36で成長30だぜ・・・


どいつもこいつもチクチクしやがって

半年振りのネタ動画
ttp://www1.axfc.net/uploader/Li/so/26332.zip&key=BS

>>428
橋塞いでる奴をどける
↓
敵が突撃してくる
↓
別の防御力11以上のキャラで塞ぐ
たぶん弓騎兵→弓兵→槍兵→斧兵→フンカー→馬殺持ちの弓兵→ラーソン　の順で相手していく事になると思う

アーサー(防11)は必須。エロクリセディの挑発持ちフル投入すれば全捕縛も容易に出来るなここ

先生の低すぎるステータスに涙が止まらない
まあ、あれは調整ミスるとチート野郎になるからしょうがないとして先生好きの俺には辛いところ

今日もレイピアで死闘させる作業が始まるか…

俊敏をフェイ並にして初期技能を+10してもいいと思う先生。
ファラミアよりも傭兵料高いのにあの技能はないわ。

そして強健の腕輪さえあれば・・・

>>432は狂ってるw
(・ω・)様…助けて…

>>366
モンスターから
非道の兄妹と言われる勇者ワロタｗ

>>432
おもしろかった。
カオス優しすぎるな。

>>432
ワロタ

>>432
カオスの発想は無かったｗｗｗ

結局馴れ合い雑談がしたいだけなんだよな、お前らは
何がドラクエ�Xだ

何かイヤなことでもあったのかい？
まぁまぁ、ネギでも食えよ

>>442　　　　　∧＿∧　　おごりだ・・・お茶だけどな
　　　　　　　　 (´・ω・`)　　　シュッ
　　　　　　　　（つ 　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　 　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　 ／　　 　 　/
　　　　　　／　///　 　/　ツツー
　　　　 ／　　旦　　　/
　　　／　　　　　　　./

>>434
とはいえまあウォロー先生でカオスを1ターンキル、みたいな事だって一応できるからな
そこまで弱かない

>>432
面白かった。バロウズの再攻撃が見れるとは思わなかった
カオスは俺も似たようなことをやった。でもバーサク自分からは使ってくれないんだよね
そしてフェイのイベント起こせばバーサクでダメージ喰らう

ダメージは喰らわないよ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/43870.avi&key=BS

あれ、喰らってないね？じゃあ俺の記憶違いってことか
計算どおりカオスにバーサク持たせたのに使ってくれなくてがっかりしたのは間違いないんだが

大変申し訳ないが、>>432の内容教えてくれ。
携帯しかないから見れないんだが、めっちゃ気になる…
なんだバロウズ再攻撃ってw

セオドルとバーザルフォンの死闘BGMのタイトルってわかる人いる？
あれそこそこいいよね。

ザーリアス
セオドル
ミーナス
ケイ
マリアの彼氏

初回はこいつらは仲間になると思った

ザーリアスはなんでそう思われたんだっけ

エレックは相変わらずｶﾜｲｿｽ

ザーリアスは初めて遭遇する、
捕まえたら仲間になりそうな顔をした敵だったからでは？

単純に敵にしては強すぎると思ってじゃないか
数字が高い→自軍
雑魚→敵軍
と考えるのはこのジャンルでは自然なこと
あと悪人顔だけどイケメンだし

初見のザーリアスはシスターで仲間になるとおもってイゼルナの貞操をささげたら
切り殺されたのはいい思い出

ザーリアスって無抵抗のイゼルナにもあのエロい戦闘台詞言うの？

ストーリーには全く関係ないのに名前と顔グラとセリフがあるなんて、経験者は驚くわな。
ベルサガ内でも賞金首以外ではほとんどいないじゃない？レッドバロンとか？

非ボスで名前顔セリフ全部アリなら、同じ面に「財宝持ち逃げなんて、俺って頭いい〜」がいるじゃん。
前章でベンハーもいるし、ちゃんと数えれば結構いるだろ。

非ボスで名前顔アリで尚且つ→軽兵で剣士
いやまあクレイマーいるから問題なさそうだが

無駄に守りの腕輪とか持ってるから仲間になるのでは？って感じるよね

財宝の奴って固有グラじゃなくなかった？いまいち記憶にない
ベンハーは顔的に敵キャラだがザーリアスは顔がかっこよくて仲間になりそう

前作にはノートンというブサ面アーマーがいてだな・・・

>>448
�@HP１のマーが手加減を護衛するとアニメは誰もいない。
�Aブリムランガーと将軍の盾マー対マオザディアン　怒り３連発それでも耐えるマー
�Bスコーピオンが３連射弓相手に再攻撃
�Cブラックメティオがアーバレスト汁に再攻撃
�Dフェイ対カオス　フェイの攻撃の後次はわしの番だとかいってダークヒールをかけてくれるカオス

ザーリアスは
紋章のジュリアン、レナ、ナバールの流れが自然と思い出されるからなあ
おそらくシーダがいればザーリアスも仲間になったよｗ

ブロードソードではなくキルブレードを装備していたら仲間になったに違いない。
でもナバールポジションにはすでに赤髪の殺人鬼がいるしなｗ

シーダ「どうしてもいうなら、その剣で私を好きにして！」
ザーリアス「いいだろう！　いくら切っても切り足りないぜ！」

シーダ「うぼぁー」

ディアンはザー様のような狂気が足りなかったな。
言動が普通の人過ぎて殺人狂のイメージとぜんぜんあってねぇ。
帝国軍の返り血を浴びて性的興奮を覚えるくらい変態でよかったのに。
味方だから多少はいい子にしたのかな。

>>465
そんなことしたら入団イベントで手加減じゃなくて死闘と略奪を覚えそうだｗ

ディアンはギラギラした狂気じゃなくて壊れかけてる感じだしな。
一言で言えば過剰防衛。殺人鬼だけど殺人狂じゃないと思う。

> 返り血を浴びて性的興奮を覚える

こういうのはダラス様の役目だからディアンは真似しなくていいよ。

シロックＣＣしたんだけどイシス駿馬に乗ってねぇ
元から馬に乗ってるとダメなのか？

名馬なんか持たせてたか死のう馬とか

名馬だとダメなのか・・・シノン馬に乗せてたからだわ
馬交換してからＣＣすることにするわ

ベルサガやってみようと思うんですが
どうでしょうか

>>471

>>471
是非やってみてね。
今なら安いし、気に入らなくてもそんなに腹は立たないかと。

あら？間違えて送信してしまった。
>471
そんな高いソフトじゃないし試してみれば？
１人で敵全滅見たいな事したいならやめといた方がよいけど。

>>471
Ｑ、○○円だけど買いですか？
Ａ、お前は買わないほうがいい。やめとけ。

Ｑ、○○円で買ってきたんですけどぉ〜
Ａ、お前には無理だ諦めろ。

Ｑ、面白くないんですけどこのゲーム糞ですか？
Ａ、お前には合わん諦めろ。

最近・・・初プレイや、やってみたいって言う人が多い気がする

どっかで紹介でもされたのだろうか？それともただの気のせいだろうか？

暁と新暗黒竜の反省会スレでやたらベルサガの名前を
出してる人がいるのは知ってるけど。

>>477
サンクス　ちょっくら見てくる

>>478
いや、あんまりいい紹介のされ方じゃないし、時間の無駄だよ。
っていうか、このスレで有名な例の彼だよ。

>>476
シミュレーションよりのＳＲＰＧが不足だからな。

2008年度はＰＳ２ではほとんど発売されてないし。
手を出してみたくなるんじゃない？

自分が今気になってるのは、セイクリッドブレイズだけど
理由がフェイバリットディアが好きだったからだからなぁ〜ｗ

>>476
ノーリセ配信があった
10章、ルミエール、6章で終わって諦めたみたいだが

>>480
略称はセフレかセイドレイだそうで

>>479
>>478じゃないけど見るだけ見てきた。BS信者を自称する俺でもキモいと思った。
正直ただの恥晒しだから止めたいが、間違いなく無駄なのが歯がゆいな…


>>481
新しくノーリセ始めた人がいるな。ちょっと上で話題になってたあの人が早速活躍してたがｗ

初プレイでノーリセとか無謀だと思うんだがな

でも、挑戦出来るのは一度きりだからな……>初回ノーリセット
うらやましい気もする。昔スレ立てて実況してた人いたよね

>>485
9章任務に苦戦してた人だっけ？

彼は真性既知外だからな
戦士ヲーリアって単語を出すと見えない敵と戦いだすし、
放置してたら恥ずかしい二次創作長文を垂れ流すし
見なかったことにするのが一番

>>476
RPG板の購入相談所で最近は時々紹介されてる気がする


マゾゲーの定番として

なんだかんだでベルサガは手強いSRPGとして有名だからねー。

普及してるDSとPSPがSRPG充実してるから
最近SRPGにハマッて
もっと難易度が高いSRPGに興味を持った廃人入門が
このゲームに行き着いてるかもわからんね。

みなさんありがとうございます！
さっそく８週目始めたいと思います！！

エリシャたん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>490
ｗ

SRPGと銘打ったキャラゲーばかり量産される昨今において、ベルサガは最後の良心だと思う

式に対して無数の解があるからベルサガは面白い

戦略次第では低レベルクリアできるしね

>>641どうもありがとう

間違えた。
>>461どうもありがとう

すいません。これから二周目やろうかな、と思っているのですが
第一章の戦う理由で持っている8000GOLDって次のステージに引き継がれましたっけ？(馬は盗まれますよね)

ウォロー｢リース様ありがとうございます、うまかったです！｣

爆笑したwウォローテンションたけぇw

>>498
引き継がれたはず
じゃないと、任務後にハンドスピア買えないし傭兵も雇えないような

>>498
1章の馬泥棒イベントは所有物が減らされる唯一のイベント。
以降は全アイテム、軍馬、所持金が最後まで持ち越しなので安心しよう。
馬はクラスチェンジで自動的に乗り換えることもあるけどね。

一時的に抜ける機会があってもちゃんと送り返してくれる
持ったまま死んでも墓地で遺品として渡してくれる

妙なところで親切設計だな

倉庫以外は新設設計じゃないかな？

料理の効果が分からないのも不親切だと思う。他は結構、操作性いいと思う。

ラレの荷物が一時的に返されるのは逆にうざい気がする

料理に関しては、攻略本orファミ通買ってくださいね的エンターブレインの商売根性アリアリで気に食わねえ

下町捕縛で渋滞起こして3人残したあとの処理がわからん
チクチク予定で用意はしてあるんだが、後は気合？
帝国兵の離脱ポイント塞げれば安心なんだが場所がわからん

>>499
鉄塊「リース様ありがとうございます、うまかったです！」

>>499
オル（ry

料理の効果は食事後にわかるし特に不親切とは思わないな
リセットだってできるし
むしろ席順が理不尽だ

>>507
帝国駐留部隊の隊長の初期配置から８のヘクスだったはず
対岸にも離脱ポイントはあるけど装甲兵は渡れないんでソコだけ封鎖すればおｋ

それは攻略本とかネット情報があるからじゃね？

そういうの全く無しで、効果も好みも全部自力で調べなきゃ駄目だって時に
それでも「不親切じゃない」とか言いきれるんなら大したもんだ。

発売当時は不親切なんてもんじゃ

だがあの頃は発掘する楽しみがあったから、また別件か・・・

>>487
彼といえば確か昨日か一昨日だったと思うが
デモンズソウルっていうゲームのスレでも見かけたよ
相変らず熱心にベルサガ＋ココの住人の中傷と別のゲームの宣伝をやってた

>>485
もしかして影慶先輩の人？

ボルニア軍の性能高すぎだろ・・・

レベル22オールドナイト対決
バーナードvsウォード
41HP38
16筋力11
12防御10
12俊敏9
40剣21
32槍28
43M盾25
護衛・指揮官・反撃・盾熟練　【スキル】　護衛・強健　


プラトン　レベル20　ガードナイト
HP37
筋力10
防御10
俊敏10
剣26
L盾33
盾熟練・大剣・反撃・粉砕・手加減

反撃と粉砕と手加減の代わりに護衛と低速�Uを習得してる
シノン軍の某ガードナイトの価値が見出せない・・・

ダンファー、ムリン、ヤーロン、レスターなどの精兵も素晴らしい

あんな反則効果がある食事の効果が簡単にわかったら逆に困る
と思うのは俺だけか

まあ食事の効果がわからなくてもいいから食べる前に好きか嫌いか
もしくはどういう種類の食べ物が好きか嫌いか（辛いもの駄目とか）が分かれば良かった

このゲームのどこに親切設計なんてあるんだ・・・
SRPGとしては名作だと思うけどシステム回りとかどうしようもない糞だ
慣れたけど

席順がランダムじゃなくって好きな奴に食わせられれば良かった
総当りで調べられるから

加賀と海老でここまで出来た事自体奇跡だろ

>>515
唯一仲間になるボルニア兵の技能は全軍中最低だけどなｗ
捕獲したやつらでいいからエリスちゃん親衛隊組織させてくれよ。

加賀的には奇跡でも何でもなく、普通に加賀の本領発揮だと思うが（システム面）。

確かにインターフェース悪いけど、海老は頑張ったと思う・・・次がんばれ。次回作で挽回だ！

]>516
発売から一週間だか二週間だかあとに、ファミ通に食事情報がアッサリ載せられてたが、誰か困ってたか？

ふぅ〜、老兵全捕縛してきた。

でも攻略なんてものじゃなくて、南と西の増援ポイント塞いでから、
蜂蜜セティ＆セネがボルト振り回してただけの運まかせだったな。

みなさん、橋梁での捕縛はどんなカンジですか？

激ムズだが不親切さも理不尽さもないだろ。アイテム整理と食事を除いて。
前作のスキル説明なんて「まわりの味方に勇気を与える」とかそんな程度だったはず。ベルサガでは確率効果ともにほぼ分かるぞ
勝利条件や攻略のヒントまでボタンひとつで参照できるし、極力難易度以外ではてこずらないように作られてると思うが

携帯袋システムは良かった
でもそれは拠点に倉庫がない理由にはなってない

せっかくの拠点システムなんだから、倉庫ぐらいはあってほしかったね・・・
ガンパレと違って部隊全体がプレイヤーの管理下にあるんだから。

ベルサガの致命的にダメな部分って、アイテム管理ぐらいだと思うけどねぇ。
後、しいて言うなら１画面に情報つめ杉、ぐらい。

携帯袋システム自体はいいけど、出し入れを親切にしてほしかった。
7周したけど、おそらくそれだけで24時間は使ってる

PCでやってみたいねえ

アイテム管理はやりにくいけど、他の部分はよく考えられてると思うよ。
親切にすべきところと突き放すべきところのさじ加減がうまい。

PCでやりたいけどPCでできたら仕事が手につかなくなりそうで怖い。

あと出撃時の初期位置の位置替えもやりにくいな
あれはもっと改善可能だったろう

>>524
伝令を捕縛するかどうかが全て。伝令＞周りの兵の装備品なのか、その逆か

あとの奴らは挑発と馬殺矢を活用すれば無傷で捕縛するのにさしたる問題はない

ベルサガがガンパレ化したら、リースに持たせていたはずのロードグラムが
いつの間にかクレイマーの携帯袋に入っていて、しかもマップ攻略中にいきなり捨てられる。
というくらい勿体無い出来事が素で起こるだろう。

まあ良く分かりませんが

個人的に不親切と思うのはアイテム管理と隠しスキルの存在。
特に「戦う理由」で初回であろうとヘイトの存在に気づかないとイゼルナが死の危機に晒されるのはどうよ？と思う。

加賀さんマスクデータ好きっぽいし仕方ない・・・のか？

そういう隠し要素を探すのが好きな人とかいるだろうし、
何でもかんでも最初から情報公開して面白くなるとは限らない。

いやー・・隠し要素は俺も好きなんだがそれは知れば有利程度ならであって
ノーヒントでこれ知らないと下手すりゃ死ぬよｗｗみたいなのはどうかと

前作やFE聖戦の敵撃破数で武器がパワーアップとかなら全然いんだけどね。
大概の人は「なんで一面でこのキャラ死に直面すんの？回避方法が非表示の隠しスキルでしかもヒントなし？ﾊｲﾊｲ糞ｹﾞｰ。」ってなると思うんだ。
冒頭の司祭のセリフに「敵の中には攻撃すると怒って追いかけてくる者もいますのでお気をつけて。」とかあれば納得もできるけどさ。

攻撃されて怒らない人はいないと思います(￣〜￣；)

ヘイトなんてまさに「知れば有利」の代表じゃないか
知らなくても死に直接繋がる事はまず無い
イゼルナだって行動順と場所を間違えなければ楽に助けられる

ヘイトは聖書なんかで誰が持ってるか把握しておけば格段に楽になるしな。
まぁ大概ヘイト持ちは雑魚だし回復はポーションだからそこまで気にしないけど。

ヘイトは一度攻撃すればわかるからプレイ中に発見してくもんだし川蝉もメンバー選べるのは気付ける要素
ローグやウィズを国産のライトCRPGと比べて不便だって意見は見ないのと同じ、ゲーム性に直結してるからな

でも食事効果のマッピングや倉庫なしはどうにも楽しさに繋がってるとは全然思わんね

倉庫は満場一致で不満爆発だなｗ
FF10みたいに開発期間が間に合わなかったって感じじゃなくて、明らかに仕様だしなぁ・・・

主人公大好きな自分は初週で依頼にリースが出せなかったのは、かなり憤慨したけど
２週目からは主人公が出せないシステムのが周りの価値が引き出されていいな〜って意見変わったわ

倉庫があるのに倉庫に置いてある袋にしかアイテムを入れないリース
ディアンナあたりがツッコミいれてくれればいいのに

おじさんがいないと入手不可
白虎の腕輪（フリース）
雷の指輪（９章ギガース）
司教の腕輪（ラスプー）
司祭の腕輪×２（アーソヴィ、アルフォンヌ）
鳳凰の腕輪（ゴルドヴァ）
精度の腕輪（異教の神ラーズ司祭）


どうしても欲しいのは司教の腕輪くらいだが、物欲が強い俺は毎回おじさんレギュラー
おじさんをレギュラーで使ってると太陽の護符を上げたくて８人殺す
倉庫キャラが激減して、いらない大量の腕輪が携帯袋を圧迫する・・・

>>545

一度おじさん偏愛プレーをしようと思っているんだけど、
各章きちんと出撃させてそれなりに戦わせたら
技能もちょっとはマシになる？

>>546
最低限当てられるようにはなる
でも戦力的にはどう頑張っても劣化ディアン
強奪当てるためにある程度育てる程度が一番だと思う

>>545
エウを忘れるとはなんたる不届き
レッドバロンがお怒りだ

おじさんは偏愛しても技能50はキツイ
壁になれないぶんエルバートの槍50より大変
太陽の護符があればじゅうぶん当たるが癒しチクチク推奨


パラに関してはかなり高めで粉砕と潜む泳ぐで強キャラ
ディアンやダウドは強すぎるので比べられないが探索強奪泳ぐ持ちである事を考えれば二人より優秀かもなー

海の勇者で推定2000ターン位頑張っておじさんを海の勇者にしてあげたよ
斧40以降は50回以上当てなきゃ上がんない
斧45以降はもはやチクチクじゃ心が折れる域なのであとはLvアップで上げよう

太陽が有ればまあそこまで技能値には困らないかな。
潜むと探索は便利。強奪は……まあコレクター魂。
総合的な耐久力がディアンよりも低くてちょっと使いづらい。移動が歩兵なのにときどきヘコむ。

とはいえ便利だから鍛えたいんだけどね。

>>546
マシにはなるけど過度の期待はしない方がいいかなｗ
チクチクしたら技能カンストはするよ
おじさんはレベルアップで斧技能を拾う努力すれば結構いける

>>547
一番重要なの忘れてたｗ

槍って地味に優秀なのが揃ってるんだが
カエルムスピア
フォラージュ
ウインドスピア
エウシュプロウネ
ジャベリン
工房試作槍
ハルバード

使い手に恵まれない・・・
ラレ子やウォードには使わせるが戦闘タイプのキャラじゃないしなぁ
エリスが早期入団するかアーサーが初期から槍を使えてれば違ったのになぁ
救済キャラのパパしか技能60にならないのも微妙


今書いてて思ったんだが、次の週はアデレオを久しぶりに鍛えてみようかな
エウシュプロウネで待伏せして、モラキアハルバードで死闘して
ドラゴンランスとヘヴィランスで楽しもう。
毎回Ｓ盾も余って余って勿体なかったし

自分のベストメンバーだとルヴィとラレ、ルヴィ父が良い槍・ランスを持ってる。
あとサブ武器としてアーサーが持ってるけど、この面子だとイマイチ槍を強く感じない。
なんといっても精度が低いのが痛いね、外すイメージが強い。カエルムですら精度５だし。

槍の魅力はなんといっても投擲槍だと思う。ダメくらわず打ち逃げが出来るし結構当たる。
最後まで使った事無いけど、レオンは一番槍を上手く使えるんじゃないかと思ってる。

投擲ヴォータンとエウシュプロネは精度優秀だから使えるが他は確実性に欠ける場合が多いからアーサーが安定していい感じ

槍屋のおっさんは精度が売りとか寝ぼけたこと言ってるけどなｗ

一番一般的なハンドスピア、ライトスピアはなかなか良いんだけどねぇ。

槍の一番の魅力はやっぱり威力だろ
ハンドスピアでロングソード、工房試作槍でミスリルアクスと同等のダメージが出せるのは大きい
精度が低いったって実用的な物の中で低いのではロングスピアの精度4、斧とあんまり変わらない
アデレオとかはポンポン当てられる

[ペジ]
槍は精度が高いんだよ

[ヘルマン]
まことであろうな　嘘偽りを申せば処罰するぞ

[テセラ]
ペジのおじさんがいなくなったのでお店の手伝いです

確かにそこはアデオン強いね
エルのスカイメージが強いだろうけど

序盤
剣
ブロンズ　ショート　ロング
槍
ハンド　ライト　ピラム

別に槍のほうが格別精度低いわけじゃないんだよね。

盾貫通武器が便利すぎるよね
斧は鎧貫通まであるし

まあ槍は連携があるからハンドでもいける、というか突く回数を増やすために
敢えて精度の低いハンドで攻撃するし、攻撃前に武器を外して威力を落とすのも当たり前ｗ

さらに一発目外して再攻撃あてれば技能経験1.5倍なわけで、アデルやエロに
とってはむしろその方がありがたい。

>>561
＞敢えて精度の低いハンドで攻撃するし、攻撃前に武器を外して威力を落とす
やるやるｗ　でもエロは再攻撃も外すイメージだからライトスピアにしてるな。
それでもLvUP時に能力＋槍UPするようにしないと全然ペースが上がらないけど。

今やってるノーリセで、アデオンはチクチク無しで五章終了前にCCできたけど（最高記録は四章終了前）
同じペースで出撃してて挑発も殆どしてないLv10エロの槍があと5も足りない。LvUP調整できないのがこんなに響くとは…

>>562
＞今やってるノーリセで、アデオンはチクチク無しで五章終了前にCCできたけど（最高記録は四章終了前）
ノーリセノーチクでコレはすげぇな
アデオン偏愛してる？
俺はノーリセで若干チクって７章任務時点でアデル25、レオン19だわ
アデルばっかり気にしてたら意外とレオンの技能がヘタレたｗ

これだけは言っとくけど
うちの課長はマインスイーパとソリティアの達人だよ

レオンが早期CCすればランスの驚異的な能力を目の当たりにすることであろうー。
まじでただのランスなのに6〜8章でレオン、アデル、マルティンの分の3本叩き折ったわ。超強い。

ノーリセ組自重してくれｗ
一回挑んだけど2章任務の探索で悪猿が必殺×２でいきなり死んでやる気なくしたわ。
俺の腕じゃ24ターン縛りでAll35目指すくらいが精一杯。

>>566
その時点での探索は完全に運ゲーだからしかたない
つーかよくそれだけうっすいトコ引けたなｗ

戦闘アニメがなぁ…前作はカクカクだったけど今作はもっさりしてる。
動き自体はなめらかで良いと思うけどいかんせん遅すぎる、モーションと効果音が地味だしかなりもったいない気がする。
簡易戦闘が良い感じにちょこちょこ動いて楽しいから余計にアニメにする機会が無いよ…。
ただラレンティアのドラゴンの羽ばたきはカッコイイ！

俺は効果音はこういうのがいいな、当たった時の鈍い音がいい

モーションに関しては同意
もうちょっとでいいから速く動いて欲しかった

敵が使うランスがすごい強くてしかもブラックナイトのブラックシールドも強い！
これは、アデレオをＣＣさせてダブルランスで連携超強い！！
とか思ってＣＣさせてみたら使いづらいんだよ・・・。
ランスってそもそも移動して使うものだから、連携の範囲から離れないと行けないことも多いし。
アデレオ自体が防御に不安があるから突っ込ませるのも結構考える。

なんか、すごいＢＳが神ゲー扱いされてるけど俺は未だにたまたま出来た物がたまたま面白いバランスになったとしか思ってない。
結局は人を選ぶゲームだしな。自分にはバッチリ合ったけど。
でも、今のＦＥも大好きだよ。

戦闘アニメは確かに残念だね
ラレ子とかはよくできてると思うけど他ははっきりとSFCレベルだし迫力もない

次回作あるならFE伝統？の1対1のアニメじゃなくて部隊単位でのアニメにして欲しいな

>>432
よくマー様にブリム持たせたな

アニメ自体は聖戦の系譜のやつが自然でいいと思うんだけどな。
複数回攻撃するときはちゃんとコンビネーションを繰り出してるし。
必殺モーションも格好いいのをそろえてる。

BSはモッサリし過ぎだな。マップもリアルも今の半分の時間でいいわ。

8章のバリスタじいちゃんの面難しすぎだろｗ

突っ込ませてたエルバートが槍の攻撃で昇天しまくりで困る
ただでさえ増援多いんだから、上の敵に当たらせるの少人数にしたいんだよな

>>570
アデル投擲→下がってレオンの連携範囲へ→待ち伏せで止める→アーサー、エロ、リースで削った相手を倒す→レオンのランス→二人で作った壁の後へ

というのが基本的なオレ流アデオンの使い方。アデオンコンビでなくアデオン+騎兵のトリオで運用すると使いやすいよ。
いくらアデルでも投擲なら連携の外でもそうそう外しはしないしな。
石弓相手ならアデオン+エロでアデルにヴォーダン装備させてピラム投擲とかするとヴォーダン節約できて石弓にも狙われないミステリー

ふと思ったけど、シノン騎士団の初期メンバーって扱いに癖のあるのが多いよね
CCが手間だったり、２人運用が基本だったり、かなりの晩成型だったり

装甲兵相手にレイピア装備して囮やったら防御無視ダメージが入って
次のターン殴ったら普通に防御力分減ってたんだが、この現象わかる人いる？

俺の場合アデル突撃→待ち伏せ→レオンランス→次のターンレオン普通の槍で攻撃ってやってる
敵が多かったらレオンと一緒に他も突撃する

>>573
あれはかなりテンポよかったよな

>>577
装甲兵が捨て身かなんかしたんじゃないの？

>>579
あ、そうか

捨て身じゃなくて粉砕じゃないかな。
下町の英雄で装甲兵の一人が持っている。
粉砕も防御が０になるよ。

OPの集団戦はかっこいいんだけどな

斧に関してはこれくらいもっさりしてるほうがいい。
当たったら凄く痛そうな感じが好き。

殴られた時の吹っ飛び方がいいよね
なんか内臓とか飛び出してそうだ・・・

気合パンパンで粉砕とかだと脳味噌撒き散らしてないとおかしいよな。
見た目ディアンとかの方が痛そうに見える。

重い武器を豪快に振り下ろす奴は力持ちだ
重い武器を何事も無いように振り回す奴はよく訓練された力持ちだ

フルパラ画像ででてないキャラは誰だろう
エニードくらい？　何気にエロも見てない気がする

東北で九州といいゲームになるのが実に嬉しいね
九州は優良武将だらけだけどなかなか進軍できないのに対して
東北がカスい国を食いながら武将を成長させるのがいい
周りの城を巻き込むのと、１ターンに複数回戦争ができるシステムのおかげだ

ごっばーく＼(^o^)／
なんでこうなるの

SLG好きのためにタイトルを教えてほしかったり

ＢＳで国盗りゲーとな

戦国リースですね

俺は東北で始める方が難しいけどな　堅城だらけだし、雪降るし
地盤固め終わった頃には西に大大名できてて防戦から始めないといけないし
西側は城が軟らかいし雪降らないしでやりやすいイメージがある
ただ島津・毛利を選ばないで西は序盤がキッツイな

>>592
名茶器・名刀・名馬・名画を買いあさる姿が浮かんだ
うん違和感ないな

>>590
信長の野望　天翔記ってやつだ

天下統一の方が面白いが、スレ違いなのでもうやめるべき

>>594
あるいはリースはそういう感覚で家具を大量購入するのか
とりあえず、最後に宝箱あたりに火薬詰めて爆死すれば完璧だな

松永かよ

装甲兵でデリックといいゲームになるのが実に嬉しいね 
デリックは神スキルだらけだけどなかなか進軍できないのに対して 
デリックがカスいワカメを食いながら技能を成長させるのがいい 
周りのエニードを巻き込むのと、１ターンに複数回再攻撃食らうシステムのおかげだ

自演も大概にしとけよ歴史家。

ところでお前等三連射弓は使ってる？
火力が弱い汁姉と相性がいいと思うんだが使ってるのは俺だけか？

あんたの三連射はフェイ用じゃなかったのか

>>600
ラスボス親衛隊の射待弓兵を
強弓スナイプ３連射弓で１ターンキルするなど切り札的に使ってるぜ。

汁姐の腕力と技能は弓兵の中でも高くなりがちなので攻撃回数が増える弓との相性がいいんだろうな。
もちろん、他の奴が持つとオーバーキルなパスカンとの相性もいい。

似たような理屈でファラミアに連射手弓と＋矢持たせたりな。
オーバカトラスを他のユニットに持たす場合火力はこれで補える。
何気に弓使いでは腕力が一位だし。
>>601
フェイたんにも使うよ追撃込みで。
だからウチのフェイたんの後ろの穴はいつも赤十字ですよ

リアルゴーゼワロス
http://www2.vipper.org/vip1091056.jpg

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233409980/

三連射弓は追撃ｲｽﾄの開門兵器だね
14章位しか使わねぇな

ν速のゲハスレで紹介受けて始めたんだが2章の任務でピサーロって奴を
捕縛するのに手間取ってる
>>7の捕縛表のダメージは％って事でいいんだよね？
90　80　・・・　って言うの
それとも後半は敵のHPが3桁突入するとか？

三連射弓はイストバル
速射手弓はクリスのもの

だって汁は使ってないんだもの

>>606
％でいいんだよ

>>607
即答ありがとう
どこかのサイトで見た計算式が間違ってるのかと思った
折角の休みに12時からアグザルに殴らせてるのにまだ赤くならないから
いい加減心が折れそうになってくる。誤って戦闘前のセーブを消して
峰打ちの子を雇う金もないし辛いな。
実に面白いソフトだ

アデレオの成長舐めてたわ
レベル8ぐらいでアデ槍24レオ盾14ぐらいに育ったから適当に運用してたら
13章CCせずに終わっちまったｗ

アデルは9章開始時点で技能20後半くらいないときついな。

>>604
捕縛！

>>608
戦闘前のセーブがないって、1章の終わりのセーブもないってこと？
だとしたらつらいな。
敵の一発赤の確率はあの表の四分の一程度だからかなりつらいよ。
やっぱりシルウィスがほしいところだね。
ナイトソードを質に入れればお金は何とかなるんじゃない？

ナイトソード、レイピア、アスビスは序盤の資金源。
つーか馬売らせろ馬！

名馬も聖騎士の盾を没収され、
痩せ馬に乗り替えらせられていたエリス（笑）が馬まで売られてしまうわけですね。
専用武器だけは頑なに死守。この堅物ババァめｗ

>>574
隘路の出口に置いといたらバリスタの援護もあるしエルバートなら４対１ぐらい余裕でこなせね？
ポーションいくつか使うかもしれないけど

馬売りてーよな
倉庫に物置かせろよな

>>614
堅物ババァだと……？


そこがいいんじゃないか馬鹿野郎

アルヴィナの良さがわからないなんて…悲しいよ

エリス（笑）はやればできる子なんだけど出てくるのが遅すぎるんだよなぁ。

技能成長は割と良い（しかし初期値が低い）
成長率＆補正値も高め（周りが育ってるから弱く見える）
スキルも良いし専用装備もある（使わなれないから意味が無い）

あまりにもったいなすぎる

これから2週目について質問。
エロはcc出来たら剣装備でいいですよね？

アーサーって槍の方が技能値上がりやすいですが、どっちがいいんですかね？

石弓って基本は使いませんよね？弓は基本シルしかつかわないもので。

エロはどちらかと言ったらやっぱり剣だろうね
アーサー槍をやりたいなら早期CCかチクチクしないといかん、剣の方が手間がかからない
石弓はクリスの専用武器と言っても過言では無い
汁姉使うんだったらあんまり使う機会はないね

>>620
剣か槍かはプレイスタイルと好みによるんじゃないかな。
俺はエルバートもアーサーも、剣を使わせているよ。
槍は、ウォード、ラレンティア、アルヴィナだけ。

石弓は、クリス専用ってイメージが強いかな。
まぁ色々好きにやってみるのが楽しいと思うよ。

俺はアーサーは早めにCCさせて槍使わせてる助走つけて当て身とかハープーン当て身とか槍使わすって言うよりより専ら当て身。当て身最高。当て身最高って言うより捕縛最高。

槍は専らラレ専用になりがちだよなあ
俺槍はばばあとルヴィが使ってるけど

>>623
何の目的のための使いやすさとか強さかって話ですね
すごく分かります

>>620
弓兵はみんな強いから、汁以外も使ってみるといいよ
汁に石弓は合わないけど、クリスに使わせればその強さに驚くはず
捕縛で手に入れないと物足りないけどね。

シロックとイストは晩成型だから、最初きついけど、育てたら見違えます
ファラミアは、使えばその有能さがわかるはず

>>620
エロはCC後は剣のみでいいよ。石弓の射撃待機対策にピラムでも持たせてると・・・
！→弓回避の技orM盾熟練でｶｷｰﾝ→ピラムで反撃→剣で攻撃とかできるから楽しい。切り込み反撃できない時とかまじ便利。

アーサーは正直好みの問題だが剣は高精度なのが多いからCC後に槍使っても十分両方使える。
ラーズ司祭とか弓兵をライトスピアや帝国槍で一撃にするアーサーは爽快。
一撃で倒せる相手も増えるから捨て身を使う機会も増える。個人的には槍おすすめ。6章でCCできれば十分実用範囲。
ハルバード+M盾アーサーの強靭さはハンパなし。ランスもバリスタも怖くない。捨て身で一撃必殺するもよし。

石弓はクリスに強力なのを装備さすと超強いけどその他のキャラの行動が制限され気味になったりするので注意が要る。（開幕狙撃逃げとか）
弓兵なら汁のみでなくシロックもおすすめ。撃ちまくればすぐ技能があがるので命中はそんな気にならない。

それなりに長くベルサガやってきたが、シルウィスに弩を持たせたのはトール落としと蜂蜜作戦やってみた時だけだな
低技能はスナイパーボウなら許容範囲

シルウィスは序盤でチクって弓技能45位でストップ
普段は石弓で戦って要所要所で弓で攻撃かな。弓50overは避けたいし

別に50オーバーしても大して致命は出ないぞ
55くらいをオーバーしてくるとタマに致命出されてウザイけど

ガトリング属性矢でドラゴン退治、はよくやるが
基本的にシルウィスは弓一本でやってる
どうせチクチクでもしないかぎり、技能50オーバーというのはすでに捕縛など要らない時期だと

あの筋力で石弓を使う理由があるとすれば０射程反撃か待ち伏せだけどどっちもネタの範疇を出ないからなー
中盤に野兎ライトクロスやリピータは楽しいけど楽しいだけでルヴィでも出した方がマシ
技能を6050にしてもやっぱりメインは弓だった

ダメージ調整でもタマーに使うかな石弓汁
野兎汁なんかも楽しいかもしれんが、命中率と戦速が低すぎて実用的じゃないね

ポルポス谷で敵の武器消費を極限まで抑えて
全捕縛やりたいんだが、スマートな捕縛方法が思いつかない
ローギスは諦めて殺してしまおうかな

バリ☆スタ使えばええねん

１匹でも逃したら全捕縛じゃないぞ言葉は正しく使うべき

>>635
バリスタは多分必要ないような気がしてるんだよね。
必要なのは流星持たせたフェイと盾100%の防御高めのエルバート＋アーサーかな
あとは汁とラレと経験値取らせたい連中での構成を考えている
ローギスを捕縛するならアーサーあたりを突撃させるんだが
雷神の矢やヒートアローを消費させたくないんだよな〜
ローギスは大した装備持ってないからフェイでフリースとまとめて瞬殺して戻そうかなって思ってる

>>636
強健持ちのフリース以外を全部捕縛する気ではいるんだが
全捕縛ってより敵の武器をなるべく無傷で手に入れてたいって思うタイプなんだよね

貴重なシザーアクスが

マオザウルフまでもうすぐだ
デリック殺したら死亡者カウントふえたっけ？

マオザ手に入れるために殺しまくって気づいたら斧使いを全員殺しちゃったのを思い出した

自己解決。だめなようですね、スレ汚し失礼

DC版か続編欲しい

一瞬ドリームキャスト版かと思ってしまった

ドリキャス以外にDCって何かあるのか？
俺には最初に戻るしか思い浮かばん

直流とか繰り返すとかワシントンとか色々あるじゃないか

デリックズカットだろ

でぃれくたーずかっと

ディナールカット

公子涙目

>>647
良くわかったよ>>647感謝

昔プレイして挫折して最近また始めたんだけどさ、盾技能持って無いキャラは前線に出せるの？
軽兵はそこまで避ける訳でもないしくらえば瀕死、魔導師なんかもっと酷いし。
あえて軽兵を使う利点って移動コストぐらいなの？弓兵は結構使えるんだけどさ。
５ターンセーブだから怖くて積極的に運用出来ないよ…。

概ねその通りだよロシェ

ラグビーでいえば、盾持ちがフォワードで軽兵がバックスかな
ラグビーのこと、よくわからんけど

ディアンとファラミアは何かと役立つ。

ファラミアは地味な存在だけど凄く便利なキャラだよね。
疾走が気持ちいいし他のスキルも粒揃い、隠れ強健もいい感じ。

>>650
軽兵が使い難いならディアン、クレイマーあたりに絞るといい感じだと思うよ。
フェイやウォローは扱いがちょっと癖がある。弓兵１人とかならファラミアもお勧め。

アドバイスありがと、敵が馬鹿みたいに強いけど今度こそクリア出来るよう頑張るよ。

軽兵と弓兵にBSの面白さの全てが入ってる気がする。

軽兵のは火力が魅力

技能はちょっと騎士連中より軽兵の方が右に出てるよ
いち早く安定してダメージを持って行けるのが軽兵

そして弓使いや魔法使いとかと比べるとタフなのが軽兵
場合によっては最悪被弾するのも計算することができる。

1発だけ耐えてくれるHPがあればそれで十分
リピータボウとかは怖いけど

ドーラ一発にギリギリ耐えられない、という状況になった事があるな
いきなり射殺されて目が点になったことが

弓兵とは耐久力ほとんど変わらないと思うんだが

そんな事ないだろう。
弓兵はファラミア以外に回避防御スキルないし

そこで迷彩ですよ

私のイストバルは
HPが40弱あり
回避が40を超えて
防御が7あります

パスカンを装備したら、騎士並の防御力と全キャラ最高の回避を誇りますが・・・

シルウィスも似たようなものです

何か問題が？

バスカンとか馬鹿じゃないの

私のフェイは
HPが40あり
回避が60あり
防御が8あります

流星の護符を装備したら、ゲーム中全キャラ最高のチート性能の回避77を誇りますが・・・

受流し確率は35%です

何か問題が？

では街道守備隊の相手を頼む

けっきょく　ぼくのデリックが　いちばんつよくて　すごいんだよね

言い方が悪かったな。スマソ

言いたいのは弓兵と軽兵の耐久はかわらんだろってことだ

まあ最強ユニットはレベル30時点のMAX性能の
パスカン妹かマオザダウホなのは間違いない

騎馬キャラならパラミンとリース様の２強

家具なんて反則ですぅ＞＜
額飾りもネットリした怨念がこもってるのでだめですぅ＞＜

フェイにパスカニオン装備できたら良かったのに
という事でファラミアに装備させよう

イシス白馬クリスにパスカン装備させると面白いよ！

今9章でレオンの盾が16なんだけど、
どこかいい逆チクポイントないですか？

9章

石弓兵や一般兵相手に赤いハンドスピアで死闘
弓兵相手に崖から残1ピラムで死闘

>>675
9章は逆チク天国だぞ
9章任務は崖が多いので帝国弓やガトリング受けまくれば、いくらでも上がる
兵站基地も崖があるので槍でも弓でもいくらでもって感じ
ポルポス谷も崖があるのでいくらでも上がる

9章だけでルヴィ、レオンのS盾を初期値からカンストさせるのも楽

アーサーがクラスチェンジしたら筋力が3も上がって嬉しい悲鳴、アーサーかなり使えるよね？
パラメーターも結構上がるしスキルも優秀だし、ルヴィとは大違いだぜ。

アーサーは優等生

>>679
ここでルヴィを悪く言うと…

さておき、アーサーは優秀だよね。
成長補正がきついから、堅実に強くなる。
スキルも優秀。イベントも好き。

>>658
どうでもいいが日本語おかしいぜ

いくらルヴィ好きでもアーサーより使えるとは思ってない

ルヴィ談義の時ですら話題に上がらない斧回避

そろそろ俺の出番か
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org12165.jpg

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233483996/

斧回避…
後半になると斧使いって防御力の高い連中ばっかりだからなあ
そうなると有効なのはハンマーアクスであり魔法でありランスであって
回避して喜ぶのはいいけどルヴィでその辺りに対抗する方法って魔法剣辺りしかないし…
そもそも、後半になると斧よりも槍（ランス）と弓（バリスタ）と魔法が怖いしな

まあ序盤〜中盤は地味ーに役立ってるんだけどさ

なんていうかルヴィはレベルが育てやすいスキルばかりで
育てて終わりのイメージがある

やっぱ精神が高成長とか欲しかった

>>684
全然そんな事は無い訳だが

序盤の斧回避は盾技能アップの妨げ
後半はウインドスピア片手に装甲兵とダンス

CCボーナスがアーサーとルヴィ逆になってればよかったのに

>>690
ルヴィのＣＣボーナスが低いと言いたいわけだな。主に筋力とか。

その代わりHPが2下がるぞ

ルヴィはやっぱステータスがな・・・
俊敏以外がちょっと。。。

ルヴィにスキル：貫通を付与。
技能+10％で攻撃力の半分の威力を防御、盾無視で敵に与える。

これでルヴィはBKキラー！！

カリスソード
イグニートソード
カリスシールド
ピランザー

大抵使ってるとこんな感じに落ち着く
槍だとアルヴィナとどうしても被るから、剣・S盾で連続狙い

ガチガチに調整してると、中盤まで筋力自体はアーサーと変わらないレベルではある。
むしろ最初に3つ上げるとアーサーより火力が高くなることも。
CCボーナスとレベルがどんどん上がることによって負けてくるが。

>>693
>これでルヴィはBKキラー！！

確率依存じゃ無理だな

>>696
まー確率依存にしなきゃ強すぎなんだけどさー
ジャベリン投擲でかなりいい感じっぽくね？まあ妄想だけどね。

ルヴィはパラが酷すぎる
成長率の筋力を15%は上げてやるべき

そんな事されてたまるか！！
ルヴィに力強さを期待するなんてとんでもない！

続編でないのかなー？

ルヴィは精神の上限を10くらいにしてくれれば面白かった

相変わらずロード回数が多いスレですね

続編はスピンオフで、バーンストルの若い頃がいいな。

ゼフロス、ベルナードをさしおいてバーンストルとかありえんｗｗ

>>704
そうかもしれないけど、俺はあまりその二人には興味ないな。
と言うか印象が薄い感じ。

それよりも、バーンストルの若い頃の活躍、パラミティースを
助けたときの話、リースの母親との出会いなんかを見てみたい。
若いウォードってのも興味ある。まぁ妄想だけどね。

自分もその３人ならバーンストルが見てみたいな。正統派はベルナードだろうけど。
ゼフロスはあんまり好きになれなかった、完璧すぎて主人公向きではないだろうし。

>>705
ぶっちゃけ変にスピンオフとか続編やら関連あるものを出されるよりは、完全に違う場所舞台の方がいいな。
ラズベリアじゃなくて。一応話は完結してるし、過去の話は変に語らない方が味があっていいと思うんだけどなー。
でも、続編出たとしてもこのＢＳみたいなバランスになるかかなり微妙だと思うよ。

>>705
成り上がりストーリーとしては面白そうだけど、主人公は後日死亡が確定してるってのがどうも…
それからラスボスをどうするかも問題だな。先代のラーズ四司教が一人出るくらいになりそう。

そういえばリースの母親って、本編では話題にすら上ってなくね？　普通に早死にしたのか？

新キャラが主人公、一部の登場人物が前作から再登場組

と見せかけて、途中から無敵公子様が主人公として返り咲き
新主人公は空気

ゴーゼワロス外伝

それなんて暁（種死）？

>>706
お、同志がいた。俺もゼフロスはあまり好きになれないわ。
>>707
あーそうかもね。全く別作品もいいね。
でも、長くプレイしていると、話に思い入れが生まれてさ。
>>708
主人公の死亡が確定しているその切なさがいいと思うんだ。
ラスボスは…帝国の名将とか。

ルミエールのアトリエ　〜ナルヴィアの錬金術師〜

ゼフロスてなんかさえない顔してるよな

>>714
邪鬼眼っぽいセリフが似合いそうな顔ではある

うん・・何故かあんまりかっこよくないわね・・
ワイルド系としても微妙なの

問題ないふもっふとか言うと似合う感じ

あの戦争のラーズ側を見てみたい
新兵が主人公で

ラーズのやり方に疑問を持った主人公は反発するが追放されセレニアに逃れた後西部戦線に加わって
とか欲しい

>>718
ラウロスとかが上官として出てきたら面白そうだ。

>>712
まあ俺もFateZeroとか好きだから個人的にはOKなんだけどな＞主人公死亡確定

あと帝国の名将って線は意図的に避けたんだが、実は結構いいかもね。
それまでの経緯がちゃんとしてればバーンストルの出世に繋げられるし、
討ち取られた将軍のポストに後々ゼフロスが…なんて妄想も膨らむｗ

ゼフロスが微妙なのは、製作者サイドが一応リースに遠慮したんじゃないか？
ゼフロスのあの実績で、なおかつ主人公であるリースよりパッと見が良かったら問題あるだろ。
…で、実際に超イケメンのバンミリオンが将としてダメっぽいのももしかしてそういう理由？ｗ

>>721
ぜひエピローグにバーンストルとゼフロスの一対一を見せて欲しいな

>>719
それも中々おもすろそうだな
かなりストーリー練り込まないといけなさそうだけど

トラキアっぽく誰かの外伝とかいいよ。
たぶん普通に面白いだろうし。

なぜバーンストルは
「私たちは神々の手のひらで戦っている。勝敗は人智の及ぶところ
ではない。」なんて思うようになったのか。
その辺りも明らかになるエピソードも見てみたいな。

最近時間がないのでBSプレイできないが、あの計算された絶妙な
全体のバランスは何年経っても忘れられない
キャラ別サイドストーリーも面白かったし…
難しすぎて速攻で投げた人はストーリーを楽しむ事自体が
不可能だっただろうなぁｗ…そう思うとちょっと残念

あーはやく新作やりたいよ

2章3章の任務だけはやりすぎだと思うけどな。「無理そうな部分は切り捨てろ」を習わせたかったのかもしれないが…

>>724
そんな台詞もあったな。殆ど武力だけで身を立ててきたはずのバーンストルが言うのは不思議だ。

実はバーンストルの嫁はヴェリアでｹｺｰﾝしたら無理な戦に勝てちゃって
で実はバーンストルは死ぬはずだったんだけど運命ねじまげたから途中でラーズがでてきて連れ去ったとか
それでヴェリアに関する記憶を全て消されて居なかった事にされたけど子供だけは残ったと

我ながら酷い妄想だw

リースとリネットって血の繋がりはないんだよな？
まぁ有ったら最後の展開はなしになってしまうが。

>>728
ん？未プレイ者か？
でも、EDは知ってるんだよな？？？

ストーリーすっ飛ばしたのか？

いや。発売した頃にやってひさしぶりに思い出したからまたやろう、と思っている。
edはなんとなく覚えてるんだけど、途中途中がね、ちょっと。
まっもっかいやってみて理解する。

つか、ラレとフェイとアーサーとシル(こいつらは固定メンバーなんだよ)以外でこれはイイよ！っていうお勧めのユニット教えてくれぃ。

CCで納得できないのが２つある

アデレオの移動タイプが軽騎馬・歩兵→騎馬・騎士になる事
シロックの連射（４ターン）が三連射（５ターン）に変化する事

明らかに弱体化で嫌なんだが・・・

三連射も４ターン間隔でいいがな（神舞剣が７ターン間隔なのを考えると強すぎるのか？）
アデレオなんて技能上限が40なんだし移動タイプまで弱体化させるのは酷すぎだろ

>>728
時代背景考えたら、実はいとこですとかでもおかしくはないような
実の兄妹ではありませんよ、ってくらいしかわからないなあ。というかそれさえも怪しいわ

加賀なら近親相姦も平気でやるから別に兄妹でもおｋ。

アデオンのタイプ変更は本物の騎士として認められたからとかなんとか聞いた事がある。
まぁランスが騎槍な以上タイプ騎士は必須だろう。

一応実の兄弟って事は有り得ないんじゃないか？
リネットはセレニア直系だけども兄弟だったらリースにも何かしら魔法の恩恵（雷が使えたり、精神上がったり）が無いとおかしいだろうし
まあ、加賀なら近親くらい平気でやるだろうけど

リネット

ヴェリア三大使徒の末裔であるセレニア公国公女

いつかは知らんがセレニア公爵(王？言い方がわからん)の部下であるピアス伯爵が裏切り
セレニア王族を殺害
↓
侍女が機転を利かせてリネットだけを逃すこと(バーンストルのとこに届けるように仕組んだ様な気がする？)に成功
↓
バーンストルが保護、戦災孤児として養子に迎える
↓
リースとリネットは仲のいい兄妹になる
↓
ハッピーエンド

リース

一代で築きあげたシノン公国　公爵バーンストルの息子
つまりは成り上がりの息子

血のつながりやいとこってのはないと思うけどな

血筋だけで言ったらリネットの方が段違いで格上なんだよね

ティアンナが小さい頃読んでたのが、竜の王女と旅をするトレジャーハンターの話

次回語り継がれるのは敵兵を城に招き入れた愚王かな、戒め的な話で
普通に小規模の騎士団が奮闘した話かな

クレイマー英雄伝説ではダメですか

クレイマーは結局英雄になれたのだろうか？

戦争が終わって旅に出ても
盗賊、山賊しか相手にできないんじゃないか？

ぶっちゃけ復興に貢献した流浪の旅人って印象しか受けない・・・

トラキアのラルフさんみたいになったかも

剣聖アルシオーネは英雄王ジスターと並べて語られるけど、
本編だけだとクレイマーとリースが並べて語られるとは思えんな……

村とかを助けて村人に我らが英雄クレイマー！と呼ばれておｋなんじゃね？

そもそもリースが英雄王と同じように語られるかどうか。
功績があるのは確かだけど、ベルナードには及ばないだろうし。
ベルナードを支え、平和の実現に貢献した忠臣の筆頭ってところじゃないかな？
その忠臣の部下として戦った剣士となると、剣聖へのハードルがさらに高くなる。
がんばれクレイマー！剣聖への道は遠い･･

巫女の悲恋話の方がまだ話に登りそうだ

ファラミアって忍者っぽいね

なぜ俺がＴＯでファラミアって忍者にショートソード＆ボウを持たせているのがバレた

ダウドだけは豪将として語り継がれていても不思議はない
あの眉毛にあの身長は絵になる

11章なんとかクリアした
しかしなんだ次のマップは…また1マップクリアに数ヶ月かかるかｗ

初見12章か
敵配置が異様に嫌らしくて何回も何回もやり直したよ
重騎士、ランス、重バリスタ、森の弓兵…ほんとうざかったわ

>>744
デリックが記した記録のおかげで、
民衆からの人気はリースのほうが大きくなるんだよ、きっと。
で、歴史ヲタが「リースは過大評価」って愚痴る感じ。

ベルサガ第二部の構想ができたな
王位に付くも人気はリースの方が上、リースへの思いを断ち切れない妻シェンナ
ウルバヌスの手で暗黒皇帝と化すベルナード

もう紋章ネタとか既出過ぎるからｗ

リネットのハーディン化ネタは何度言われたか

レイア継承戦争とか起こりそうな気もする

ナルヴィア―ローランド―レイアVSラーズかな

>>751
とりあえず軍事的にはベルやゼフと同格以上の天才と評されてもおかしくないんじゃない？
2章で百騎程度で盗賊千人を討伐し、5章で五千の敵兵を数百で壊滅させ、13章では帝国軍本隊相手に
五百足らずの手勢で城壁もないただの町を守りきるとか・・・

兵力差が桁違いすぎて事実なのにウソくせー戦績だなｗ

崖移動、弓回避、篭手を使って上手いこと伝説作るとしたらどうなるんだろうな

崖上から雨あられのように降り注ぐ弓を避け続け
その豪腕で弓兵を一刀の元に切り伏せ
敵陣にいるジェネラルの盾を篭手で剥がしてフルボッコ
まんま13章だな

現実にも寡兵で大軍を破る話はあるけど大抵奇襲だもんな

>>730
いい感じに記憶消えてそうだな。ちょっとうらやましいかもしれない

誰か俺の頭を殴れ！
記憶を消してくれぇぇぇぇぇぇ！！！

>>761
トゥマハーン！トゥマハーン！

今週のゴルゴだって記憶喪失になるらしいから
本気で頭ガンガンすれば忘れるんじゃね？

>>762
一瞬「そこはトールハンマーだろJK」と思ったが、真の意味理解して噴いたｗ

>>761
リアル筋力1の俺がリアルつるはしで殴ってやるよ

リアル怒りの技には注意しろよな

OPデモのドラゴンナイトとパラディンだかデュークナイトだかが一騎討ちしてるのって
ゼフロスとバーンストルだよね？


まぁドラゴン黒くないんだけどさ

>>767
そうだとは言い切れないけど可能性はあるよね

カオスVSコウエンっぽいのもあるし。

予備知識なかった初回プレイは憤りしか感じなかったなぁ
増援とか賞金首とかCC条件とか住民依頼とか
知らないとまず無理ってのがすごい理不尽に感じてた

ベルサガはシステムやらステージ構成やら理解した上での二周目以降が面白いゲームだと思う
まぁ理不尽に感じつつ初回プレイもそれはそれで面白かったけど

懐古主義と言われるかもしれんがFC時代のゲームのように
一度目で全クリとかやろうと夢想してる奴に鉄槌を下すような難易度は大歓迎だった。

昔のゲームと違って詰むということはなくクリアするだけなら余裕だしな。
FC版マザーとか初見殺しとかいうレベルじゃねーぜｗｗノーヒントでクリア不可とかなったりする。

>>770
同意。
ベルサガ好きは、大きく2種類に分けられる

一週目で脳汁でまくりなマゾい人は、ノーリセ・ノーチクタイプ

二週目以降で、システムや敵の配置を把握してからが楽しい人は、
チクチク・ホバッキータイプ

>>771
アンカミス

このゲームで斧の良さが初めてわかった
いままでは遅い、当たらない、重いで使わなかった

>>756
遼来来！遼来来！

>>773
聖戦士乙

L盾の強さは異常だよな
高価なL盾持たせたマーセルやデリックが死ぬ様なんて想像もできない

ベルサガは数学やってるみたいで面白い

>>775
アレックス: 帝国ではセレニア公の名を聞くだけで泣く子が

>>776デリックがランス相手に発動しなくてアボンするオレがいる
無駄に反撃し再攻撃で壊れてアボンするマー

1周目は、フェイとかマーとかアデレオなど地雷キャラに執着しすぎたせいで
やたら難易度が上がってしまった

慣れてない間のマーは地雷じゃないだろ常識的に（ｒｙ

敵が自滅していく意味での地雷じゃないか

マーののＬ盾は資金面での難易度を上げてくれた

>>783オール３５プレイだと活躍ナシだしな

だれかマーセル信者はいないのか？

ぺの弓回避に期待して弓兵の攻撃に晒したり
フェイの高回避に期待する時に後方に置いて、赤になった時の保険として安心感が得られる。


…と思って運用してたら被弾しても一発赤にならなくて困ったｗ

ペなんとかは弓回避以前に攻撃される範囲に出さない

>>785
ここにいるぞ(=ﾟωﾟ)ﾉ
てか普通にマーセル使えると思うんだけどな。
特に魔導師系育てる場合、護衛できるから安心して前に出せるし。
なによりガードナイトってｶｺｲｲ(・∀・)

ベルサガってキャラの組み合わせで使える使えないが決まるから、ホントに面白い。
防御重視のプレイしてた時、ディアンとかお荷物だったし。

それほどでもない
中盤に弓に晒すことで弓回避と射程２が備わり最強に見える

ずいぶん前に優秀キャラ番付をしてるスレを見たんだが、どっかに残ってないかな？

>>790優秀＝便利ぽいな
だとしたらアーサー、エルバート、シルウィス、ファラミア、バロウズ、アルヴィナ、パラミティースあたりかな

オレ的に一番お荷物なのがオグマ役のやつなんだが。
名前すら覚えてない。

俺もアーサー、ファラミア、シルウィス、パラミンは絶対使っちゃうな
こいつら器用なのよ便利なのよ

>>792
シェルパは高ステのお助けキャラ的役割で、スキルの独自性も薄く最終的には
見劣りするかもしれないね。あとオグマさんの方が遥かにカッコイイぞ！！

移動能力ってキャラ評価にかなり関係するよね
だから偏愛プレイのお供として移動力ＵＰの秘薬が欲しかった。
少なくとも俺はマーの移動力が初期で４、ＬＶ１５で５になったら使うと思う。
エロとアサは不動のレギュラーだし、ディアン＞ダウドな人も結構いると思う。

>>794使い方にもよるが回復キャラを敵範囲にいれて護衛ブリムである程度へらせる

エルバートはＣＣさせなきゃ便利
しようと思ったら面倒

シャルパは初プレイで少しでもラクしたい場合に用意されたキャラ
LVアップさせてなくても終盤にいきなり投入できる感じ
ブリムやらラーゼを持たせて

>>797
まあ、確かに槍技能がネックだからな
CCさせないんだったらパパンの方がいいし

>>799
ただしそっちにはお荷物を上級に暮らすチェンジするというエロ槍以上の苦行がセット
14章15章に連れて行くのを断念すれば使い捨てられるナイスキャラだけども

>エロ槍以上の苦行

それは無い

エルバートのいいとこは費用がいらない
パパンは高いが登場時強い救済キャラ

信者とまではいかんが俺もマー様は結構使うな
ポーションたくさん持たせて基本はツンデレや天才剣士の護衛
前線でHP減った奴いたらポーション渡しつつこれまた護衛
熊でも同じことできるけど依頼は出れないからね
足遅いのも俺はそこまで気にならないな

ぶっちゃけマーがネタ扱いされてるのって聖書のせいな気がする

（・ω・）

( ・ω・）

（・ω・ )

（・∀・）

（・ω・）

ＨＰがある。強腱がある。護衛ができる。1回雇用でお仲間に
これだけで俺的には神キャラですよブリムランガーさんは

つーかオグマってクレイマーのことじゃないの？

８章任務までに一回も雇用しないと仲間にならないんだっけ
シェルパさん

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ すごい指揮官を感じる。今までにない何か熱い指揮官を。　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 家具・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.　 ＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ 傭兵ギルドの向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ バーサクやダークヒールは入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

たしか好感度１が必要だったから、依頼任務で半額雇用すればＯＫみたいな。

ていうかちょっとお金出して雇用しておけば出撃しなくても全然かまわん、ってのがすげぇ。
どんだけ心が広いんだシェルパ。

好きだなウォローとシェルパ
最初から強い剣士ってかっこいいの

ハイランドの勇者は伊達じゃないわ。いつも頑張ってもらってる

ウォローは・・・

（・ω・）: そろそろ新しい家具が欲しいな

熊 : 公子、残念ながら今の我が軍の財政状況ではとても・・・

（・ω・）: よくわからないが、牢屋にいるバケツ達をリリースしてくれ

シェルパは
ピラムとか石弓とかでも反撃してくれるし
最初から脅威の技能３６だし筋力も高いし
中盤までなら盾なしでもそこそこタフだし
ブリムもってなければそれなりによけてゴッソリ反撃するし
強健だから一発で赤十字ｵﾜﾀとかなんないし
さらにブリムは城門破壊にもってこいだよ！

って熱弁ふるっても
育ててつまらんとか言われて終わるから悲しくなる(´･ω･｀)

雇用費は高いし経験値入らないから中々
序盤に本当の意味で助っ人呼ぶ人は少ないだろうなあ
4章あたりだとウォローの方が使えるしね

センシュアルTUEEEE!!!!
馬鹿力のアーサーに持たせると盾技能持ちでもゴミの様に蹴散らしてくれるぜ。

お助けキャラとしては、ウォローよりはシェルパのほうが安定して使えないか？
技能値の高さと打たれ強さ。死闘は経験値的に勿体ないし。

シェルパはキャラ的には好きだな
なんかちょっと人生に疲れた訳有りの奴ってかんじで

クレイマーの初期レベル考えると疾風（笑）認定されてしまうのも無理ないよな。
ほかの傭兵剣士はレベル高いから・・・

まぁ同じパワー系の傭兵で比べるとなぁ。
クレイマーって駆け出しだし。
自称だし・・・

お助け的にはシェルパ、飲んだくれが鉄壁だと思う。
先生は物足りん。

でもクレイマーの初期LVと初期ステータスのアンバランスさはヤバイぜ？高水準すぎるだろ。
問題は地味なスキルと数字以上に上がりにくいような気がする技能だ・・・

まーおれもシェルパのほうが好きだがな。強健、反撃、大剣のお陰で絶妙な削りと安定感を演出してくれる

シェルパはマーセルが登場する任務で活躍してもらってる
ピラム部隊を高確率で止めてくれて惚れそうになる

シェルパとクリフォードは育ててもそれなりに強いしな
技能は上がらんけど

ま、たまにはイゼルナ・サフィア・オルウェンの話もしてやれよ

サフィアの巫女の守りは空気

ザーリアスを仲間にしたかったです

そこはプラトン様だと思うが・・・

ハミルトン氏を仲間にしたいです・・・
引退間際で引退したらエンターテイメントショウでトップスターを張る娘の姿を見に行こうと思っていたのに
シノン強奪団にやられたから捕虜交換で帰った後も処罰を受けて・・・・(´；ω；`)

可愛くて強くてシェルパよりlvの高いケイたん・・・だと普通すぎるので
お強いじいさんロズオークで
ttp://joll.hp.infoseek.co.jp/unit15/unit15_1_s02.html

炉図オークのパラってマーセルよりガートナイト向きだな

グラープとかヴァイスを自軍で動かせたら・・・

ヴァイスは守り一辺倒すぎて正直どうでもいい（弓回避ないし）と思うが
グラープ将軍が使えたら・・・あの技能とM盾熟練で反撃できて強健で魔法回避もあってランスも使えて・・・

正直ヴェスターが加入するのと同じかそれ以上の戦力となると思う。

バンミリオンはシケメン

バンミリオンは将としては無能だけど兵としてみたらそこそこ強いよな。
何故か14章でパラメータが落ちたりしてるけど。

まずロズオーク公がちょっと無能だよね。
悪人じゃないけど。
ロズオーク公が有能なら避けられたことも多かろうに。
エニード関連はGJだけど。

ごめん、上げちゃった。

先生ってお助けキャラっていうか縁の下の力持ちというか、ここぞの時の一手というか
戦場を駆け巡って浮いてる奴を狩る役目っていうか、確実に一人減らしたい時の一撃必殺というか

なんだかよくわからんが、あいつに助けられたことは無いな、作戦を円滑に進める歯車的な感じは受けるけど

助けられてそうなのに助けられてないんだね

ALL35狙いのとき

障害以外のなんでもないしな

先生無残すぎるｗｗｗ
敵だったら連続死闘シャムシールで間違えなく脅威だったな

…先制射撃で終わるけどｗ

>>834
隊員ｗｗｗ
ν速で頑張りすぎだろｗｗｗ
金髪好きなのにこのスレだとなぜかフェイたんなんだな

>>838
耐久が紙すぎっからな、まあ耐久があればチートだからしょうがないけど
ああいうピーキーなキャラは使ってて楽しいから好きだ

先生は秘薬投入+力の腕輪等+運×5でようやっと頼りになるイメージ。
ゴリ押しするキャラじゃないってのは分かってるけど悪く言えば雑魚退治専用だよな。
>>839
そして護符プレイの時には真っ先に墓の下に埋まるよな。
特にいなくても合成アイテムとかで困ることないし。
>>841
何気にこのスレってエリートν速民が多いのなｗ
ν速じゃコテ付けてないのに誰だかすでにバレてるという。

技能は割りと簡単に上がるんだけど
回避に優れるってわけではないからなぁ。
死闘すると雑魚相手でも瀕死になるのはどうかと
序盤はともかく後半はもっと安全な確殺方法がたくさんあるし…

使うなら守りの秘薬は必須かもしれん
それ含めてmax7だけどｗ

>>843
お前さんの口調は特徴あるし何よりこのスレで見すぎたｗ

それでもオレは、奇跡の死闘があるから先生使うぜ

ただ、カオス以外の使い道が思いつかないんだ･･･

ウォローは初心者に優しくないからなぁ
ＨＰ削りでいらん時に連続、反撃時に居合いで致命だすし・・・
赤になるのは好感度が上がるから良しとする
最後まで使うならキュアポーションを保険にしないと安心できないオレ

先生はオルトマン撃破させてそのまま捕まってたなぁ。

オルトマンは破盾の矢を使うこと多い

シェルパを使わないときは、オルトマン撃破をシェルパに任せることが多い。
そのまま死ぬまで放置。8章の強制出撃鬱陶しいしさ。

まあ人それぞれだよな
帰還の魔石もあるし

ウォロー先生は剣+護符で死闘だから、やりようによってはかなり戦えるんだけどな…
…本体性能が微妙なのは致し方ないところ、つーかこの人、役割的にもう一歩強いとそれはそれで問題なんだな

しかしレティシアイベントをスルーした方が奇跡の護符（フェイの）と出撃機会で恵まれるのはどうなんだ
むしろレティシアこそがメインで使わないときのための存在なのか

先生は回避が低めといっても一般帝国兵には十分だからずっと雑魚だけ相手にしてる

よくこれ以上強いと問題、と言われるけどそうかな？
キツくなってくる中盤以降にちょっとしたパワーアップが欲しかったなあ。
基本的なステ上昇、技能の上限上げ、回避系スキルつけると強くなりすぎるって
いうなら居合いのVer.up版習得するとか。ほんの気持ちだけでも。

レティシアイベントでの入団特典とかあったらなーってトコか？
アグネスから護符貰ってきたりとか

暗黒ズバズバ切りみたいな先生専用技能は欲しかったな
他の剣士キャラはみんななんかしらあるし

特技は小銭を拾ってくることです

死闘持ちってのはでかいよ
後半になると雑魚相手でも命がけの死闘になるのが問題

なんだかんだ言いつつも他軽兵が育ってない序盤における先生の能力は優秀だけどね
ステ見劣りする中盤以降は雑魚処理専門になりがちだけど強敵相手にもピンポイントで奇跡死闘できるのは便利
ただ打たれ弱いために助っ人傭兵の位置付けの割りには運用にデリケートな扱いが求められるんだよね
微妙視されてるのはその辺に起因がありそう

>>857
なんであんなスキル持ってるのか不思議だったけどレティシアイベント初めて見たときに理解して泣けた

そういえばウォローには食事による弓回避付加が無かったっけ？
あれで弩兵に死闘出来るじゃないか。やったことないが。

食事ありならあらゆるユニットの評価が上がる、とは言わないでくれ

>>860
リース様、ありがとうございます！！
ウマカッタデス！！

待ち伏せ付けた相方に大きく水を開けられるアデル

蜂蜜だけは人権得てる、廃ロード御用達
ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽは２発で沈むようになる頃に価値が下がるのはしょうがない
低行動順取り合って勝てるキャラじゃない
それでも序盤から頼りまくってれば当てたい時に当てて倒したい時に倒す良キャラになるよ
育たない訳じゃない

奇蹟の護符なんてムリンやダンファーの装備を奪うのにセネに使わせるですぅ。

先生は下級職だから中盤以降キツイな。
命中低い序盤は逃げる盗賊を確殺するのに大活躍してくれたけど。
CCで二刀流剣士にでもなってくれたならマシだったかも。

>先生は下級職だから

それは別に関係ないな

ウォローが終盤で役に立ちにくいのは良武器の存在と他の育成キャラがクラスチェンジが原因かも
良武器のおかげで確殺も安定するから

せめて初期技能がシェルパくらいあったら・・・

前作の突撃があまりに強すぎた反動だと思っておこう

前作はヴェガが最強と言っていいほどチート気味だった
登場時のステータスとレベル、装備品見てワロタ

ヴェガってそこまでステータス高かったっけ
同マップのラケルには笑った記憶があるが

エニードの育てがいのなさは悲しい

ステ調整しないノーリセプレイなら終盤でも先生の能力見劣りしないんだけどな
むしろ補正が強い分安定してる

>>872
過保護に育てたにも関わらず最後まで天才剣士だった一周目

>>872
パラスレイアは強いけど精神3上げるのは面倒くさいしな…それ以前に剣技能低いわステ上がらないわでルヴィより酷い。
S盾技能があったら面白かったかも知れないけど盾持たせるより腕輪の方が使い道はあるか…。

一人くらい盾、腕輪、弓を併用できるキャラがいてもいいと思うんだ。
というわけでルヴィはM盾なしで腕輪装備させろ。

弓は・・・・ねっとりでいいや。皆強いし。

ルヴィは馬賊になったりすれば性能的に微妙だといわれなかったのに。
弓と短剣は低筋力でもそれなりの効果を発揮するし。
斧騎士や装甲兵は反撃や怒りのスキルが多いから斧回避が神スキルになれた。

ルヴィはマージナイト（騎乗可）になればよかったのに

・どう育てようが強くなる
・一定まで育てるとそれ以上育てる意味が喪失する
・場合によってはそこそこ使える
・最初から最終決戦に乗り込める
・D

ベルウィックサーガにおける味方ユニットは、以上に分類される

>>878
捕縛

>>878
筋力がへたれる可能性のあるフェイはどこにはいるの？

さすがDだ。
分類も専属だぜ。

>>871
たしかレベル４で技と速が１３あってダメージ半減の魔剣持ち
ラケルはレベル1０ぐらいで1６だったかと
ただウォローと同じ剣士ってことだが

>>878
育てたら強くなるってのが抜けてるような

もう

LVup吟味がいる
いらない
D

の三つでいいんじゃないか

先生＋イグニートソードこれで勝つる！

（´･ο･`）ﾉ ハイ！　下２項が同じd―‐

いっその事
・Ｄ
・その他

でいいじゃないか

●移動力４以上
●長距離射程
●移動力３以下
●崖に登れなくて浅瀬を渡れない

(・ω・)　いいか、世の中には２種類の人間がいる
　　　　　公爵の地位をゲットする勝ち組と惚れた女を遠くから見てるだけの鉄塊だ

聖典の人物紹介だとイゼルナはワカメと旅に出ると書いてあるが
イゼルナはディアンとどっか行かなかったか？
つかワカメってエニードといちゃついてなかったか？

しかも結構熱いストーリー持った奴がそっけなく書いてあるし
あれ？聖典の人物紹介ってアルムートの嫉妬入ってんじゃね？

ディアンのエンディングは、一緒に旅立ったわけじゃなくて、
全てを失った戦争でも光を見出だせた、とかそんな感じの表現だと思った
まぁその辺はプレイヤーによって好きに補完してくれってことなんだろうけど

とうとう念願のゴーゼワロス閣下のマップに到着したぞ

ギガースナイト相手にチクチクしてたりしたら時間がかかっちまったが
どんなキャラなのかワクテカするぜ！

もうちょっと快適にしてリメイクなり続編なり出ないかな・・・

>>892
捕縛しなきゃクリアとは呼べんから、覚悟しとけ。

閣下の戦闘BGMがあれなのは秘密

>>889
なぜだろう？

（・ω・）がかなりむかつくんだが・・・
俺だけだろうか？

（・ω・）←この顔ムカつくからやめろ

これでどうだろうか？

リースの存在全否定はダメだよ

>>895
世間はみな（・ω・）の味方です。
お前は独りで歴史書でも書いてなさい。

>>898
ペ乙

むしろリース無しでロードグラムだけでも
疾風に持たせてニヤニヤ出来るから無問題だけどなｗ

>>896
なんというVIPにありそうな

２年ぶりくらいの再プレイ
最初にクラスチェンジしたのはルヴィでした
だめだ
へたれるってわかってるのにパッキンの魅力には勝てねえ

クレイマーって最初聞いたとき、何この苦情ばっか言いそうな名前w
って思った奴はオレだけではないはず。

5章で妹からの仕送りがなくて途方にくれたあげく、ロードグラムを売ろうとしたやつはオレだけではないはずだ。

ルヴィっていま見ると、ルイス・ハレヴィの略みたいだな

じゃあこれからは脳内再生をあの声でしよう

>>903
ある人は苦情君とよんでいるぞ

そういえばそんなプレイ記あったな
他所の話だからあまり言及するのもなんだが、そこそこプレイ記あるのな

苦情の人はアンソロでも主役にしたくらいクレイマー好きだなｗ

クレイマーはキャラとして無茶苦茶美味しいよな
ベルサガ二次創作では一番書きやすいのでは

スキル、使い勝手や物語のポジション的には地味なのに

俺は好きだよ

ダメだ……
もう何回も観てるはずなのに9章任務後のおじさんイベントで絶対泣いてしまう俺がいる

クレイマーがおいしいならペルスなんてウマウマじゃないか

クレイマーと同じような旅して
疲れたら健気な妻とローランドの当主の座が用意されて
いやいや、神官長の座も狙えるかもしれん

発売日に予約特典の護符もらっときながら挫折してまた最近チマチマ手を付けました
前作ではビルフォード萌えでした
今作でもアーマーが出てくるということでデリックさんはどんなことがあろうと使おうと思っていました
挫けそうです

前にも書いたがファラミアに速射手弓と+鋼鉄の矢+で命中100＆オーバカトラス並みの火力出せるよね。
オーバカトラスの存在意義ってどう考えても盾の重さがネックな騎兵系に渡す為にあるような気がしてならない。
>>913
ビル萌え氏このスレにいたんだなｗ
今作のアーマー系は不遇だよ。

移動12のアーマーなんてアーマーじゃないやい！

移動力３の騎士なんて騎士じゃないやい！

大馬鹿は先生に献上するのが俺のジャスティス

オーバカトラスは確かに騎兵向きの性能ではあるよね
だけどレベル20になる時期とそのころの所持品を考えると
そのままファラミアに持たせておいたほうがいいかな、と
ツヴァイでもいいんだがちょっと重いのが難点

専用装備を別のキャラに渡すのは抵抗があるな…。
渡した方が良いのはわかるけど、なんか…ね。
ついげきリングを思い出す。あれは専用装備じゃないけど。

アーダン様専用装備のことか？

アー様でも斧相手なら確実に追撃できたよね
けど結局足が遅いのでノイッシュかレックスあたりに
あげることが多かった。レヴィンはオーバースペックだし

アー様はリングを売った金で何をした！？

マー様はツヴァイハンダーを無償で取り上げられたんだぞ！

大馬鹿は6章でぶっこわすロードグラムのかわりにリースに持たせる

まあ俺も専用武器を他人に渡すのはちょっと抵抗あるんだけど
武器の視点で考えたら、本来の持ち主共々使われることなくエンディングを迎えるのと
本来の持ち主にではないが積極的に使われて役に立つのとどっちがいいんだろうな

>>924
＞武器の視点で考えたら

それ素晴らしい考え方だね。感動した。そう考えると罪悪感がなくなる。
ツヴァイハンダー使うことにするよ。ありがとう。

ぶっちゃけ武器の方が持ち手に忠誠誓ってるとかそんなイベントないしな

まあバルムンクはラブラブみたいだが

バルムンクこそ疾風に渡さなければ誰でも装備できる尻軽じゃないか

バルムンクはマーセル専用武器。直後に疾風には死んでもらう
クレイマーはすきです、でもマーセルはもっとすきです

マーなんとか乙

反撃はずして盾二回消費とか言われるマーに
バルムンクは良い組み合わせなはず

受け流しもったいないけどね

ただ疾風を埋めるにしても携帯袋が手に入らなくなるというかなり大きい弱点が

微妙なところだがバルムンクよりクリームヒルトの方がいいな

やっぱ(・ω・)とグラムとサクシードで三角関係だろ

マーはツヴァイでもなきゃ反撃で倒しきれないからなぁ

ヒルトなら24%で倒せるかもしれないな

適当に壊されて放置されるカトラス

マーに殲滅力期待する時点で間違ってないか？

カトラスは一回も振らずにザハロにぶっ壊された

やっとアイギナがクラスチェンジしたよ、したよ！

HP＋1、俊敏＋2、精神＋2…。

クラスチェンジしても微妙だよ、微妙だよ！

>>938
司教つけて精神の秘薬飲ませて精神集中して火竜にパラスリアナだ！

司教と秘薬があればウインドストームで装甲兵が倒せるようになるお

マーセルとかロマサガのベアみたいなもんだろ

>>939
極めて限られた条件下でしか力を発揮出来ないアイギナさんって…。

精神2上がって技能上限取れたんだからそれでいいじゃない

>>942
司教があれば秘薬無しでも殆どの雑魚がウインドストームで一撃だぞ

アイギナはやる気が無さ過ぎるのがなあ・・・
乙女の家系でも何でも無い一般人のペルスヴェルやイゼルナより精神が低いとかなんだよｗ

まぁ、そのウインドストームも数が少ないのに技能上げのために使いきるはめになるが・・・

>>945
それはエニードにも言える事だろ

精神＝精神年齢

ペはともかくイゼルナと精神比較するのはおかしくない？
そもそも期待値でみるならペとも精神値大差ないし
ぺのステ吟味なんて技能値拾うくらいでしょ

>>946
アイギナってなんかウィンドチク前提で語られること多いけど普通に育てても問題なくCCできるよ
使い切るとかせっかくの優秀火力もったいないよ

ＣＣ司教アイギナは全キャラ中屈指の火力。さらにエアブレで削りもこなす優良キャラ

アイギーナの野望

毎回白身魚食わせて出撃させればほとんど緑十字がつくよ！
そしたら捕縛キチガイのおまいら乾季。
しかもボルトと違って壊れる可能性なーし

魔道師やベルクローゼンにはダメ通らないとはいえ
パラス使わずに暗黒騎士や装甲兵を落とせるのは頼もしいよ

まあ、そこまで育てるための労力に見合わないってのは否定できない

言わずもがなアイギナは上級者向けキャラ
ＣＣさせる育成・料理・腕輪を上手く組み合わせれば鬼だがそうでなければ雑魚

アイギナはバンダール様キラーだろ
セネでスタンすりとる邪神Get→アイギナでパラスリアナ。これで終わり
バリスタの範囲にも入ってないしロングスピアが突っ込んで来るが
まず当たらない。当たっても死なない。HP育ってなければ死ぬが加護発動でますます当たらない

>>952
暗黒騎士はむりだろ・・・
黒騎士なら余裕だが・・・

>>949
イゼルナは魔法系全員の内で一般人を出した
乙女の家系なのに一般人より精神力弱いとは何事だと言いたかっただけ

お前ら少しはオルウェンやリネットを見習えと
せっかくLV30まで育ててやったのにこいつらの初期値と1しか違わないって何の嫌がらせだコラｗ

>>950
なんで宣言無しで新スレ建てるの？一応宣言しようよ。しかもスレ番跳んでるし
その前に次スレ建ててる奴も悪いけどさ

ベルウィックサーガ 第196章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1233728295/l50

スレは立ったがスレ番が……
申し訳ない

エニ子と姫は二人ともCCまでこぎつければ結構強いんだけどねぇ
いかんせん姫は技能成長があまり芳しくないし、エニ子は秘薬突っ込まないとCCが相当遅くなる
まあ精神の秘薬は他に使う奴があんまりいないから別にいいんだが

・186として再利用する
一番現実的
・新たに立て、196になったら再利用
意表を突く一手
・既に立ってる186を利用
荒らしが立てた物だから論外

このスレの人達に説明されるとどのキャラも強そうに思えてくるから困る。

>>956
そりゃ・・・
ギナとエニードがペルスとイゼルナより精神高くなるのを想像してみろよ

風と炎は馬鹿みたいに強くなって、雷は涙目じゃないか・・・

俺も以前はエニに迷わず秘薬を使ってたけど、どうせCCは最短でも8章のはじめなんだよな。
早熟があるし、適当に捕獲させてもLv11くらいは余裕だったわ。

>>949
ウィンドストームを一個チクチクに使うとCCがすごく楽になるから。
ラーズの祭壇とかでも回収できるし、異教の神までに使い切れないでしょ。

そうか！
姫とエニ子の精神の低さはペルの陰謀だったのか！！

そろそろ出番を感じる。今までにない何か最初で最後の出番を
夜・・・なんだろう潜んでる確実に、着実に、俺の行く先に
中途半端はやめよう。全力で移動してやろうじゃん
マップ上にはまだたくさんの味方がいる。決して一人じゃない
信じよう。そしてともに戦おう。
ボルトセディとCCシロックだけは絶対に相手するなよ

>>961
BSにおいて弱いキャラなどいない
育てて、いい武器を与えれば強いキャラに誰もが変身する。たとえDでもだ

だからこそ、俺にとってはそのキャラにしかできないことが大切だと思うんだ

アイギナ育成にはラーズの祭壇を早く出すのが重要。
WSは10章くらいまで一個しか入荷しないんだっけ？LV7ストーム地雷してたら
エアブレードとパラスリアナしかなくて困った覚えがある。祭壇で盗めれば簡単にCCできる。

エニードは慣れてきたら必要性を感じないどころか枠がもったいないような気がすらするようになったので
墓候補に挙がってしまった。CCさせるにしても秘薬は使わない。

俺はもう魔法使いはペルくらいしか使わなくなってしまった

だって敵を倒すなら他の奴でも出来るもの

慣れと妥協で難易度が大きく変わる変わるからねぇ

初心者にはエニードがオススメだよな
捕縛ならペがいい
アイギナは微妙

ブラックナイトとかドラゴンナイトとか全滅させる時ならアイギナ！！
それ以外は知らん！

まあパラスリアナは射程が２あるから
壁越しとか色々使える
育てないと精神集中だのみだが・・・

　　　　　　　　　　　 　(｀`７‐､ _
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　　 　(｀`７‐､ _ '､'`二'ヽO 　ﾝ
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　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆

ゴメン、誤爆した。

やはり現れたか隊員。
スレ終盤になるとAAをはり油断させる。
前スレでは隊員に1000を取られ、フェイまで寝取られたからな。
貴様の思い通りにはさせんぞ。

>>967
ウィンドストームチクチクってそんなに効率良いかな？
ウィンドストーム一個潰すくらいしかしてない。あとはエアブレードで24T以内に普通に殴らせるだけ。
エアブレードは異教の神でだいぶ回収できるし。

ﾂﾝﾃﾞﾚの育成に効率なんて度外視。可能な限りオーブをケチりつつ可能な限りで技能上げ。
クラスチェンジだけならともかく実用レベルで使うなら最低でも技能40前後はいるし。
>>975
フェイたんの体が疼いて俺の1000が欲しくてしょうがないらしいぜグヘヘ
ソースは俺。

成長の悪さだの使い勝手の悪さだのはデリックの中の人の陰謀に決まってるだろう、常識的に考えて

アイギナの実用レベルに技能40？

30あれば十分だと思うがなー
指揮官あるし

>>979ウインドストームの精度は６ですよ

いつでも全弾当てるつもりとかどんだけ欲張り。

ただいま10章終了時点でLv20・風40・在庫エアブレ80発ウィンド60発リアナ30発・ラーズの祭壇未発生
カギはリアナ単発撃ちだな
Expがﾄﾞｶﾄﾞｶ入ってくるのでレベルアップ調整は難しいけど

>>980
だから指揮官があるじゃない

１００％以外安心できない
９１％ですべて外して反撃でアボンしたことあるしな

指揮官の範囲にいるとは限らないしな。常に100維持出来れば戦略の幅が違う。
>>982
異教の神とラーズの祭壇が肝だな。エアブレを全て無傷で剥ぎ取り
ラーズの祭壇でアーゾヴィ相手に24T以内に特攻。ダークヒールとジャヌーラで勝手に回復する。
どうせ余るから多少は24以降も調整程度にチクチクすれば終わる頃には4〜6位は技能が上がってる筈

○珍はまだか？

もう待てん、俺が行く！

>>983指揮官に頼るとか厳しくない？
任務以外は100%をキープできれば運用が全然変わるよ

半ば育成が目的になってる気もするがそこまでやってようやく一人前なんだからしょうがないな

>>988
運用方法が違うんだろ

俺は実際チクチクしないし、捕縛も良武器しかしない
そんな俺にとって命中率100％なんて必要じゃないし

そもそも俺の運用では命中率なんて80％あれば余裕でいける
個人的に命中率が100必要なのってアイギナによるランス、ブラックナイトなどの
殲滅ぐらいだし

そろそろ次スレか…。
ソフィー、産め。

ﾋｬｯﾊｰ！テセラ産め埋めうめぇー

　　　　　( ･ω･)　　時間がかかりすぎている…急がなければトイレに間に合わない…。
　　 　　 （====）　　私は一足早くこのリガ駿馬で離脱する。傭兵のみんなは垂れ流してくれ。
　　 ____■□■□　＜ﾌﾞﾘｭｯ!!ﾋﾞﾁﾋﾞﾁ!! ﾌﾞﾊﾞｯ!!!　　　　　　　　　
　／＼ ■□□■￣￣＼　　　ﾇﾁｬﾘｯ!!
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣　　
　　 　 　 　 | |　　　 　　　　　
　　 　 　 ／　＼

100％の命中が欲しい時は白虎+パラスリアナでいいじゃん。
俺も技能30で十分派だな。
てか俺のバヤイアイギナはCCしたら大体10〜11章くらいになってるからリースの指揮官範囲から外れることがほとんどない。

>>993
ほう、経験が生きたな
ビーフシチューを９杯おごってやろう

　　　 　 　 　 　 _,、
　　　　　_,,,-‐'':::::::::::‘'ヽ､
　　　.,/ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　 丿::::::::::::::::::::::::ﾞ!::::::::::::::::ヽ
　‐ｲ:::::::,::::::ﾊ::::::::::::::ﾞ|!:::::::::::::::ﾞ!　俺はあのジェネラルを倒せばいいのか
　　ﾞl::::::!:::::!,,ﾑ::::::ﾞ!::::!kﾊ:::::::::::::ﾞ! 　
　 ,ｲ::::::!::::lﾄz= ﾘ:::|:::!:hﾞ|::::::::::::::i!　　
　:! :l::l:::|::/ﾞ　　　ﾚ:::ト:!:::!::::ﾞ|:::::::i:　　　　
　　.!/|::く､　　　　У|::|:::|::::::i::::::::i丶　
　　:!　У ヽ‐　　/:::/::i:::::i::::::i::::::::i:丶
　　　　　 　i_,,,ｲト:/:::ﾑ:::::i::::::ﾞi::::::ﾞ|:::＼
　　　　　　_,,_,,'"｀ﾊ:::::::i.:::::i::::::ﾞi::::::i|::::::

>>990実用性はどんな相手でも安定するにはって意味だと思うけど・・・
そろそろ次スレか

>>997
それはつまり
命中率が100以下は実用的ではないという意味か？

マルティン様まだー

ついでにエニードたんも産め

1000ならフェイたんのアナルに肛内射精する。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。