ベルウィックサーガ〜第159章〜

2005年5月26日(木)発売
「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版　　 　　　　2,800円（税込2,940円）
ＰＳ２専用DVD-ROM　シミュレーションＲＰＧ

●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/
★「ファミ通」内特設サイト
http://www.famitsu.com/topics/2005/03/01/601,1109685433,36911,0,0.html
☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/
『ベルウィックサーガ』の疑問に開発者が答えます！
http://www.famitsu.com/extra/2005/06/20/652,1119267400,40477,0,0.html

【ベルサガスレのルール】
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽質問の前にテンプレ・ｗｉｋｉに目を通しましょう。
▽新作や移植の話は専用スレで
▽次スレは>>950が立てます。
▼不満や文句は切手の要らないアンケートへぶつけましょう。

前スレ
ベルウィックサーガ〜第158章〜
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1209365818/


新作要望スレ
【新作】ティアリンクサーガ゛/ベルウィックサーガ゛の要望3【続編】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174132303/

２ちゃんねる関連スレ

ベルウィックサーガテクニック集
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1131078464/
ベルウィックサーガのキャラは相変わらず全員エロイ　第章
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1204823315/l50
ティアリングサーガシリーズの曲について語ろう
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1124686609/
ベルサガ最低プレイ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1146240181/
クレイマーが英雄になるまで酷使するスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1117361206/
　　　ウ　ォ　ロ　ー
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1161490691/
エルバートって禿使えないんですけど・・・。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1169126460/
ゴーゼワロスして7時間捕縛されなかったらラレ子失禁11D
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1183564264/
ベルサガノーリセALL３５を目指すスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1173558223/

Q．出撃依頼二つあったのに片方受けたら消えた
A．終わらせればもう片方も受けられる

Q．ラーズの祭壇後フェイ＆ファラミアどこー？
A．次章開始直後復帰

Q．ファラミアがいない
A．フェイ雇え

Q．武器の名前が黄色いんだけど・・・。
A．騎乗状態or下馬状態でしか使えない武器（ランス、パイク）

Q．タルサの額飾りとか乙女の彫像とかってナニ？
A．タルサ→見切りの効果ｳﾏｰ。乙女→加護の効果（表示なし)

Q．出撃って16人枠に登録すればいいんだよね？
A．ならない。ちゃんとMAPに出しましょう

Q．攻撃が当たりませんよ？
A．命中は武器精度x10+技能値+スキル効果で決まる
　　手っ取り早く命中をあげたいなら精度の高い武器を使うかスキル効果を利用する
　　つーか公式サイトのFAQ参照すれ

Q．リペアストン手に入れたけどどれに使うべき？
A．ロードグラムとボルトナイフと魔弓マジオススメ。カトラスに使うのはやめとけ

Q．入団orCC条件満たしたのにイベント発生しない
A．次章へ進んでみる、Lvをひとつ上げてみる、出撃依頼を一つ終わらせてみる等すると発生するかも

Q. 素材を取りわすれたんですが？
A. 1つでも逃すとコンプ不可。特に逃しやすいのはレーヴェの皮(幽霊部隊で海上進入)
　　バンデッドアクスとシミターも店売りがないので早めに確保すべし

Q. 運が上がったのですが？
A. 5回上げると奇跡の護符の効果がある。（発動時運5Ｐ消費）
　　また、戦闘不能を回避する効果もあるらしい（発動時運1Ｐ消費）
　　
Q. 闇魔法手に入れたんだけど？
A. ランク3までなら使えるやつがいるので、それ以外はコレクターにやれ

Q．クリア後特典や評価マックスの特典、２周目以降への引継ぎ要素は？
A．無い 　腕だけだ

Q．「実践訓練」のデリック
A．放っておけば離脱する。終了後雇えるようになる。ただし任務前には雇えない

Q．３章で狩人が
A．右の森辺り。

Q．3章で手鏡の探索ポイントが消えた
A．3〜6　10〜14　18〜22ターンのみ出現

Q．4章のボス捕縛するとイベントあると聞いたが？
A．ない

Q．下街の英雄で帝国軍を倒したい
A．ラレンティアで魔道士を倒し残りは橋を利用して1匹ずつ。挑発を使うといいかも

Q．5章なんだけどシルウィスどこー？
A．同盟軍NPCとして出撃してるため5章任務は雇えない。

Q．6章で顔グラ有りの雑魚がいるんだけど
A．捕縛せよ

Q．セオドルとミーナスどうしよう？
A．セオドル撃破ミーナス捕縛で問題なさげ

Q．8章探索で出てくる賞金首って捕縛できる？
A．殺さなければマップに出てくるから武器はずして探索

Q．9章右下の民家誰？
A．アーサー

Q．９章でスパイが・・・
A．右上手加減持ち。会話はナシ。隣接待機。

Q．レオンの墓掃除
A．ビードロ

Q．11章ロダンどこ？
A．左下の森

Q．11章なんですけどゼフロス他のみなさんって
A．つ【R3】ボタン。ゼフロスとアクトゥルは　倒　せ　な　い　仕　様
　　【攻略のヒント】くらい読んどけ。

Q．13章の増援きつすぎ
A．ランスナイトとドラゴンナイトは砦を制圧できないので戦う必要はない

Q．7章でイベントを起こす場合ウォロー先生の好感度は6章終わりまでに5必要なの？
A．7章の住民依頼を全て見終わる前なら大丈夫。始まったらすぐに雇ってｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽでもおｋ

Q．特殊依頼は次の章に持ち越せるの？
A．＜海の勇者＞は以外は持ち越し可。
　　＜海の勇者＞は出してしまったらその章でクリアしないと消える
　　持ち越したい場合は街イベント「彼女の場合」がでても見ないようにすること

ディアン　　敵撃破60体以上で、イゼルナが生存している
　　　　　　　※門・柵・祭壇などＨＰのある建造物の破壊も撃破に含まれるが捕縛ではダメ
ルヴィ　　　レベル10以上、好感度11以上、クリフォードの生存、3章以降を条件として発生する
　　　　　　　特殊依頼＜騎士の誇り＞をクリアする
アーサー　イベント＜汚名＞を見た上で、次のどちらかを満たす
　　　　　　　1、2章から7章終了までに好感度が10以上
　　　　　　　2、8章終了までに好感度が1以上
　　　　　　　※9章以降アーサーの入団はない
アグザル　3章イベント＜海賊と少女＞を見ており、かつ好感度が5以上で発生する
　　　　　　　9章住民依頼＜古傷＞を達成する
ウォロー　次のどちらかを満たす
　　　　　　　1、3章任務で通称＜レティシアイベント＞を発生させる
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　好感度5以上で7章開始時に「尋ね人（ウォロー）」が発生
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　7章メインマップにてウォローの孤児院防衛イベント発生。
　　　　　　　この後ウォローは9章終了後まで完全に離脱
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　9章終了後「寡黙な剣士（ウォロー）」発生。仲間に
　　　　　　2、1を満たしておらず、かつ好感度が12以上
クリフォード　ルヴィのクラスチェンジ
クレイマー　レベル10以上、好感度9以上、3章以降を条件として発生する特殊依頼
　　　　　　　＜奪われた宝剣＞でバルムンクを入手。
　　　　　　　クリア後選択でバルムンクをクレイマーに与える。
フェイ　　　1、好感度が6以上、かつ、ファラミアの生存で発生するイベント
　　　　　　　　　＜イズミルの剣士＞を見る
　　　　　　　2、1を見ており、ファラミアが生存、かつフェイのレベルが10以上
　　　　　　　　　好感度12以上、6章以降で発生する（11章以降は条件から好感度が外れる）
　　　　　　　　　特殊依頼＜ラーズの祭壇＞をクリアした後、次章へ進む
　　　　　　　　※一時的にフェイは帰国するがすぐ帰ってくる
デリック　　好感度が3以上で、エニードがクラスチェンジを終えている
イストバル　1、6章＜前線の街＞にてイストバルを出撃させ、無事撤退させる
　　　　　　　　2、1を満たしていると9章任務でソフィーが出撃してくるので
　　　　　　　　イストバルで攻撃するか、他のユニットで撃破する
　　　　　　　　3、2を満たした時点で好感度が5以上ある
サフィア　　＜異教の神＞クリア時点で好感度が1以上で入団
　　　　　　　　満たない場合は以後サフィア登場せず
オルウェン　11章終了時点でオルウェンの好感度が5以上あり、
　　　　　　　　かつそれまでのオルウェンのイベントを＜境界＞まで見ていれば
　　　　　　　　12章＜異教の神＞にて強制出撃になり、クリア後に入団
シェルパ　　8章クリア後のイベント＜代償＞を見る。好感度が1以上ある
ファラミア　フェイが入団する。好感度が3以上ある。
セディ　　　支払雇用料金が5000D超えれば仲間に
シルウィス　1、5章クリア後のイベント＜賞金稼ぎ＞を見ている
　　　　　　　　2、1をみており、かつレベル10以上、好感度12以上、6章以降で発生する
　　　　　　　　　イベント＜彼女の場合＞を見ている
　　　　　　　　3、2までを見ており、かつシルウィスが出撃可能であれば
　　　　　　　　　特殊依頼＜海の勇者＞が発生、クリア後仲間に。
　　　　　　　※＜海の勇者＞は次章への持ち越しができないので注意。
　　　　　　　　　発生した場合、必ずその章でクリアすること。
ペルスヴェル　12章開始時点で好感度が2以上あり、かつイゼルナが生存していると
　　　　　　　　　任務＜異教の神＞の強制出撃になる。
　　　　　　　　　イゼルナをつれた護送兵をペルスヴェルで攻撃すればイベント発生
　　　　　　　　　クリア後仲間に

クラスチェンジ条件

リース　　　　勲功値18以上、または10章開始
アデル　　　　Lv10,　槍30,　S盾20
レオン　　　　Lv10,　槍30,　S盾20
シロック　　Lv15,　弓30
エルバート　Ｌv10,　剣20　槍20　S盾20
クリス　　　　Lv15,　弓20,　石弓20　10章出撃任務をクリア
イゼルナ　Lv10,　神聖30
セネ　　　　　1、3章＜仔馬と盗賊＞に出撃しており、その後のイベントを全て見る
　　　　　　　　2、イベントを全て見た章の次章以降でＬv10以上にする
アイギナ　　　Lv15,　風30
ダウド　Lv15,　斧30,　S盾20,　M盾10
エニード　　　精神5以上で、かつ魔法素養イベントを見ている
　　　　　　　　（デリックとペルスヴェルの生存も必要）
　　　　　　　　※精神4へはLv6以上、精神5へはLv11以上にならないと成長しない
　　　　　　　　なお、ＣＣは最短で8章開始後
ディアン　　　Lv15,　斧30
ルヴィ　　　　Ｌv10,　剣20　槍20　S盾20　騎士団加入後に1レベル以上上げる
アーサー　　Ｌv10,　剣20 S盾20 M盾10　　騎士団加入後に1レベル以上上げる
クレイマー　Lv15,　剣30
フェイ　　　　Lv10、ラーズの祭壇をクリア
イストバル　　Lv15,　弓30
サフィア　　　12章＜異教の神＞イベント
ペルスヴェル　Lv15,　雷30

好感度

雇用　0.5上昇
出撃　(任務)1上昇 / (依頼)0.5上昇
ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ　0.1上昇
戦闘不能　1上昇
捕虜交換　1上昇
ﾘｰｽ叙勲　 0.2上昇(全員)

食事(ﾗﾝｸ･上昇･値段)
(Ａ)0.5　1000〜760
(Ｂ)0.4　690〜520
(Ｃ)0.3　500〜350
(Ｄ)0.2　290〜160
(Ｅ)0.1　150〜50

(好き)0.2上昇
(普通)変化無し
(嫌い)0.2減

2章「山賊討伐」でリースと会話　1上昇(クレイマーとフェイのみ)

戦闘不能確率（数字はすべて%）
*仔羊のテリーヌと武器の補正は重複する

イストバル+テリーヌ+魔弓＝4倍
シロック+テリーヌ+魔弓＝3倍
ペルスヴェル+テリーヌ+ライトニング＝3倍

ﾀﾞﾒｰｼﾞ　　　　　　90　80　70　60　50　40　30　20　10

通常　　　　　　　20　15　10　 5　 0
2倍　　　　　　　 40　30　20　10　 0
3倍　　　　　　　 60　45　30　15　 0
4倍　　　　　　　 80　60　40　20　 0

軽傷　　　　　　　60　50　40　30　20　10　 0
2倍　　　　　　　100 100　80　60　40　20　 0
3倍　　　　　　　100 100 100　90　60　30　 0
4倍　　　　　　　100 100 100 100　80　40　 0

峰打ち（虚弱） 　40　30　20　10　 0
2倍　　　　　　　　80　60　40　20　 0
3倍　　　　　　　 100　90　60　30　 0
4倍　　　　　　　 100 100　80　40　0

7週目のおれが言うのもなんだが、8章のぬるさは異常だな

発売しばらくしたころ、3章任務で積んだという意見を多く見たが、
8章をここにおいて、移行順送りにしたらもうちょい間口は広くなったかねぇ
（まあ、司祭封じを使えば経験値稼ぎマップ化する面ではあるが）

新作出ないからスレ住人はストレス溜まってるんだろうな・・・＞前スレ

>>1乙

>>8
昔あったユニット評価スレとかあんなものじゃなかったぞ

ユニット評価は各キャラ信者の無茶な論争が楽しかったのに。

「役割が違うから比べられない」って争いを治めようとする流れが定着してつまらなくなった。

昔あんなにいたアーサー厨が何故か完全に消えたな
エロ厨はまだいるが

Ｍ盾騎兵マンセー派が多いんだよ。
アーサーで思い出したけどエンディングのルヴィとのイベントでどういうわけか語尾に「ぜ」とか付けてて噴いた。
どうでもいいけど。

相手によって口調が違うのがアーサー

困った時のディアン

鬼にゴーゼワロス

意味　鬼ごと捕縛される。

二階から三連射

意味 まず当らない

セネも歩けばランスに当たる
意味 何でこうなるの…

捕らぬGZWRSの皮算用
意味 GZWRSの使い道は捕縛してから考えよう

無い袖は振れぬ、でも家具は別
意味 家具を買ってお金なくなったから武器は現地調達してくれ(･ω･)

マルティンも鳴かずば射られまい
意味 マルティンを倒せるのはCCシロックだけ！

鉄塊は弱いうちに打て
意味　チクチクは筋力が低いうちに

　　　　　　　　∧
　　　　　　　_/,,,ヽ_
　　　　　／ , -‐-､ ~ヽ、
　　　r(,'＿,/ 〕lこ)'"￣ `i
　　　|　二--===ﾆ二ｪ_､|
　　　Yl`､_／／／　　　 ｛　　　　　　くっ、やむをえん
　　　`|:　|　　　　　　　　 l 　　　　　　>>1乙を出せ！
　　 　 |:　|　　　　　　　　 ||　 ￣ `i
"l　　　|:　|　　　　　　 _,,,, ||　 　 　 |
!:l､....　/l､_|＿_ , -‐ "／ ./　　　 　 |
: |;;;;;;;/lー-----―,〈 　 /　　 　 　 |
-'_-='==========-) ノ--―ー＝=!

サーチ　アンド　キャプチャー
閣下は見つけしだい捕縛>>20

13章終了時、平均レベル19.79、余り資金約9万。

とりあえず、何も買わずに行ってみるか、と思いスタメンフル装備で14〜15章に出撃。
…ついに念願の全クリ。しかし、余裕過ぎる…
all35プレイだったんだけど、捕縛をせずに超性能武器と回復の援護があるとこんなに楽なのか…

買った装備（無限武器除く）ダガー、ボウガン10章で買い占め
ヒール、ハーフヒール12章で買い占め
スタンナイフ2、ホーリー1、ライトニング1
サンダー2、エアブレ1、ファイアー1
帰還の魔石買い占め、リペアストン1

出撃トップ→アーサー34、次点エルバート23
撃破トップ→ディアン84、次点リース55
捕縛トップ→セネ40、次点アーサー39

総撃破744総捕縛690
15章も捕縛すれば撃破:捕縛 の割合が1:1ぐらいか…

おまけ：特に余った武器
剣→属性剣、ナイトソード、シャムシール
槍→ジャベリン、ランス各種
斧→全部
短剣→珍しいの全部
弓、矢→いいの全部
ボウガン→全部
バリスタ→各種
魔法→エアブレード、暗黒魔法
盾→聖騎士、ブラック、L盾全部
専用武器や合成、レア武器→13章までピカピカ（魔弓とグラム除く）
…ああ、なんて貧乏性騎士団なんだ…

そして>>1おつ。

（買った）エアブレ→ウインドストームだわ…
連投ごめん。

前スレ1000GJ！
>>22
異教の神全捕縛マニュアル書いてくれた人だろ？ 変態超乙

>>25
あんたエスパーか？
実はそうなんだけど、異教の神終了時プレイタイム279時間、
クリア時プレイタイム285時間でなんか消化不良？な感じ。
13章以降捕縛してないからだろうか？

ちなみに、プレイタイムの1/4は、アイテム眺めてたような気がする。

>>25
あと、ありがとう。

ということは実質300時間以上のプレイだな？

サンダー2でペ様CC凄いな
レベルアップ調整すれば余裕？

昔からある攻略法に目を通しつつも
初トライの礼儀として、テキトーに当たったらｼﾇｼﾇ９章任務
屈指のヌルmapやら武器庫やら換金所やら言われてるけど
ランス強いよランス

前スレ988
ttp://www.filebank.co.jp/guest/derrick150/fp/150d
パス　derrick
ＰＣの調子がもどったのでとりあえず全部あげてみた

切り込みＤ１がガトリング切り込みです。
今見るとサイズが小さくて画質がわるいと思う。
11-1から11-4ニコにあげた11章マオザＤです。
画像はパラ、戦跡
敵離脱地点は、wikiにかいたほうが楽と思ったので途中まで
未整理は顔グラ集を作ろうとして途中で飽きたものです。
未整理>探索は探索の敵パラ

10章ようやく5Tセーブまで辿り着けた…。
・倒した敵
近くのラーズ神官、ランスナイト2体
・捕縛した敵
ダンファー、ムリン、ヤーロン、レスター

フェイとアイギナを外し、イゼルナとバロウズを入れてみた。
フェイはスナイプアローと相性悪いし、とりあえず回復役いないと自分には無理。

5Tセーブ使って上のバリスタを気合のバロウズで一発赤十字を狙ってるのだけど、
HP28→2って本当に20%で赤十字になるものなのかな…？
バロウズがテリーヌ嫌いじゃなかったら良かったのに。

>>28
足掛け一年半だから、もうちょいあるかも。一日平均一時間で計算すれば500時間？なんじゃそりゃ？
もちろん、そんな毎日やってたわけじゃないけど、出撃メンバーとか（捕縛）計画とか、
いろいろ考えてるのは楽しかったな…
だけど、ラーズの祭壇ダウドチクだけは…思い出すのも苦痛。

>>29
ぺ様は唯一クラスチェンジ遅れた（レベル18）から覚えてる。
6章（確か、エスケープで限界まで粘った）→老兵→兵站基地→ボルポス谷
で、レベル17雷29だったから、しゃあなしで見果てぬ夢に出撃させてクラスチェンジ。
結果、見果てぬ夢で大活躍（対飛竜に風の指輪装備で反撃ライトニング）した覚えがある。
主にレベル上げた兵站基地とボルポス谷では、常にレベルアップ調整してたから、
意識してサンダー撃ったのは柵相手ぐらいだったような。

>>32
なるよ。全く同じやり方だった。
ちなみに、クリスかシロックいれば安全に、10ターン目に右のバリスタも赤に出来るよ。
ただ、ランス倒してると（足止め無し）、どっちのバリスタもヴェスター騎士団に取られる予感。

>>32
ごめん、20%ではならないよね。健常敵を一発赤にしようとすると、
実際の確率は、計算式の1/2〜1/3の確率ってのが定説みたい。

ところで聞きたいんだが、依頼は大抵の敵を捕縛できるとしてターン制限任務はどうしてんの？
待ち伏せボルトにテリーヌ手加減とか？
そこまでせずにただ５ターンセーブ毎に二人とか？

ティコボルトセネで突撃するな
そうせリペア1だし

>>33
ありがとう、ちゃんとなったよ。
その後でセネが死んでやり直す羽目になったけど、なると分かれば苦じゃないね。
右のバリスタはいらないというか、そこまで余裕無いから。

後は携帯袋持った敵、イシュマトの2人。
それとアルヴィナ周辺の名前付き。

足止めしてないからバリスタ取られないように気をつけないとな。
イベントはアルヴィナ以外の敵を殲滅・捕縛してからにするべきか…。

>>35
俺は、どっちかというと、金より経験値重視のプレイしてたからなあ。
実際、異教の神全捕縛考えたきっかけも、
「安定した状態で捕縛→経験値調整とレベルアップ調整が容易」からだったし。

そんな俺は、ターン制限任務では、敵部隊表とにらめっこ→欲しい物リストアップ
で、実際に、現実的な方法で出来る限界まで捕縛…って感じだった。つまり後者。

ただ、総捕縛数増やすなら>>36みたいな方法が有効なんだろうな。
実際、待伏せボルトセネ使った11章は、任務も依頼も捕縛しまくりだった…ような気がする。
やっぱりどう考えても、待伏せボルト+手加減テリーヌや2倍の有効活用…じゃない？

…撃破と比べて、捕縛は+1〜2手かかるのが、ターン制限任務では辛いよね。

>>37
おお、頑張って。
足止め無しだとターンの余裕がないから、イベント優先のほうがいいかもね。
ヴェスターがアルヴィナに隣接してしまったら、強制クリアだし。

ラレとセネがいるなら、南門開錠でアルマキスに帰ってもらって、プラトンの前をラレ、
北門周辺をその他味方ユニットで塞いでしまえば足止めできる。
眠りの矢持ちが危険なんで、こいつだけシロック、ペルスヴェル等で排除しておけば、
あとはじっくり安全に街を回れるよ。

かわき茶みるとやはり10章は
当初難関だったみたいね
ttp://www.pegasusknight.com/cgi-bin/bbs/thread.cgi?room=ts2_ch&rootno=177
ここの住人も「どうやってクリアすんだよ、コレ！」
とか発狂してるのいたなぁ・・

かくいう俺もコントローラーを壁に叩きつけて
一度壊したがｗ

２年後のイストバル

野山にて
「ふ〜、今日は大猟だな、アリーナもソフィーも喜ぶかな」

茂みより熊登場
ガサゴソ…

「う、ウォード隊長！？　こんなところで再会できるなんて…！」
がおーっ！

「ｱｰｯ！！」

そんなこんなで帰らぬ人になる夢を見た

10章依頼

「見果てぬ尻」

このゲーム買ったんですけど初心者が気をつける事って何かあります？

お金はなるべく節約

時には妥協

>>44
・ファーストプレイで欲張りすぎないこと
・1%でも当たるときは当たり、90%でも結構外れるので100%か0%しか信じず
　常に最悪の事態を想定して行動すること
　（失敗してもきれない）
・4+5nターンには、無茶な行動をさせないこと
　（何故か99%でも良く外す気が・・・）
・9章依頼のステキな敵パラディンは必ず捕縛すること

>>39
とりあえず10Tまでに右のバリスタ破壊、携帯袋捕縛、イシュマト捕縛できた。
後は南の門を開錠でアルマキス帰還。
プラトンの右上をセディの挑発でおびき寄せ、セネとペルスヴェルでプラトン捕縛。
おびき寄せた弓兵捕縛、先制射撃をわざとリースで喰らいセネとクリスで捕縛。
15Tセーブ使いつつバーナードをセネとクリスで捕縛。

後は8人使って南門と北門に1人づつと中に6人押し込める。
バロウズが辿り着くまでは1人だけ自由行動、バロウズが辿り着いたら2人自由行動。

ターンは結構かかるけど、右下のガトリング+雷神、リピート+鉄+を捕縛。
スナイパーボウ+鋼鉄+をセディのスタンさせて盗み。

全部で55T掛かったけど、全部で11人捕縛に成功…自己満足＆達成感。

>>42
〜その頃、川蝉亭では〜

ソフィー「いやぁ！お客様、やめて下さい！やめ…イスト助けて…！」
デリック「俺の股間のパスカニオン暴発ｗｗｗ自重汁ｗｗｗ」
マリーベル「やめておくれ！私ならいくらでも…」
デリック「うるせえ、携帯袋よりガバガバなやつに用はねえんだよ！」
アリーナ「お兄ちゃん、早く…早く帰って来て…！！」

>>44
2章までは公式にあるプレイガイドを見てプレイするといいと思います

監禁プレイしてると、
「捕虜返還に応じないシノン軍は敵兵に何をしているんだろうか‥‥」
とかウホッな嫌疑をかけられても仕方がない気がしてくる。

まぁ、ダウド×ラウロスに関しては事実なんだろうけどさ。

今更なんだろうけど、レア以外の武器って壊れるとなくなるんだね。
壊れた剣とかで残るから、リペアすればいいやと思ってたらなくなってて（゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝってなったorz

ボルトが壊れたナイフになるなら楽かも
それ以外は壊れてもいいかアペイロンみたいにリペアするかだたな

残るシステムだと、チクチク捕縛廃人の携帯袋が大変なことにｗ

>>49
？？？「待てぇーい！」

デリック「む！　何奴！？」
ウォロー「神聖なる食事の場でこのような不埒な行い、断じて許せぬ。」
マリーベル「ウォロー先生！」
ウォロー「成敗！」
デリック「ぐはぁーっ」

ソフィー「先生、ありがとうございました。本当に感謝の気持ちでいっぱいです。」
ウォロー「礼などいらない。俺はこの店の美味を守りたかった、それだけだ。」
アリーナ「マトンのクスクスお待たせしました！」
ウォロー「ふっ…ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ！」

武器もなるべく節約

強武器を使おうかどうか迷う状況なら
どんどん使っていくことを勧めたい

先生www
そんなＤも面白いな
エニ子寝取られた腹いせに次は歴史物語じゃなくてエロゲのシナリオライター
内容は陵辱触手モノ。ツノが触手になる

>>58
犯行現場は、神殿奥の図書室か
何と罰当たりなヤツだw

>>42
>>49
>>55

笑わせてもらったｗ

美食剣士懐かしいねｗ

またまたなにをやっているんだ

あそこは一家に一台必ず「潜む」スキルがセットされてるぐらいの勢いじゃないと難しいからなぁ。
でも「実際そんなことあるはずがない」と思ったら殆ど潜んでるし

>>31
超ありがとう！！！
wktkしながら楽しみます

お勧めの育成フローチャートみたいなのってある？こいつは此処逃すと経験値or技能稼ぎにくいみたいな
今１週目10章やってて特に詰まってるわけじゃないんだが、ここ見てるとチクチクしてない自分の育成が適当な気がして最初からやり直したくなるｗ

>>65
このゲームは何周もしてもなかなか飽きない　何周もやってるとやりこみたくなる
チクチクってやり込みの領域に近いよ

チクチクなんて趣味の領域ですよ…
普通にクリアするだけなら必要ない
オール３５だってチクチクしなくても達成できる

この辺未だに誤解してる新人さんが多いのが本当に悲しい

チクチクしなくても３５できるの？
できたとしてもかなりきっちり出撃計画してないと無理じゃね？

ノーチクだとアデル殺したくなってくるよな

何周もしてる人が多くなると当然のように語られるからなぁ

やりたいなら止めはしないけどね
基本はダメージが通らない敵をつつくか回復する敵をつつく
回復する敵はシルウィスの専用マップやフェイの専用マップが代表的
ダメージが通らない敵は４章依頼 下町の英雄とか９章任務とか

ダウド、アデル、エロこのあたりはall35
の時のチクチク三重苦と呼ばれている

しなくてもall35はとれるが絶対にした方が
楽とだけは言っておく

出撃を自由にできないからあげられる時でないと
後で手遅れになる

普段の使用頻度＋チクチク＋LVUP調整＝ＣＣ必要技能達成

一番楽なのがLVUP調整，足りないのはチクチクで微調整
正直CCのために自分の使いにくいユニットを出撃させて技能稼ぐほうがめんどい

all35目指すからめんどくさくなる
幸福以外35でいいよ

レベルアップ調整もめんどくせえよ

チクチクすら困難なアイギナもめんどくせえと思う

個人的に、アデルのチクチクはあんまりオススメしないかな。
連携、投擲で序盤から高命中率出せるし、待伏せを上手く活用すれば手数も多い（マップ攻略自体も楽になる）。
危険な敵だけエロに引っ張ってもらって、あとは前線で暴れてるだけで中盤までに槍20は楽に越えるはず。
多少運は絡むけど、取り立ててチクチクとかしないでも、8〜9章で30到達は十分可能。
んでまぁ、9章任務時点でちょっと厳しいようなら、壊れギガースを突っつくって感じでいいんじゃないかなぁ。

アイギナは命中率低めの敵が多いマップに出して、序盤から前線に出て削りまくって、ある程度伸ばして、
赤十字リドルにレベル不足ウィンドストームを打ち込みまくればなんとか。
んで、ファイアドラゴン撃破とリドル捕縛でレベルアップ調整して、足りない分はドラゴンテイマーで補う感じで行けば、
そんなにめんどくさくはない、はず。…いや、やっぱめんどくさいな…。

アデル、エロは9章ギガースチクが保険としてあるから焦らなくてもいいが、ダウホはカラーコードの癒しチクで
２０くらいまで上げておかないとレベル調整でも結構苦しいね。
まあいざとなったらオルウェンを掘ればいいわけだが。

アデル程度の火力なら９章でわざわざ回避20もあるギガースでチクチクしなくても
増援の装甲兵の盾を壊さないままチクチクしたほうが効率良いよ。
ハンドスピア程度じゃ攻撃力14も行かないし

古の宝珠は確かにいいな
変装組と合わせて使えば結構上がるし

アデルにはデリックがいるじゃないか

チクチクは確かにめんどいが、ネトゲの俳人調整よりかは数倍マシ

MGOβ、土日深夜完徹で5時間ほどやりこんでようやくLV4て・・・・
対戦相手の履歴をみたらLV5〜6でも100時間超やり込んでる奴もいるのを見てがく然としたわ
無料だから別にいいんだけどね、課金ならまさにアリ地獄

ネトゲは現実犠牲にしないとのし上がれんからなぁ､それ考えると醒める

リアルギャンブルに手を出すよりはマシですよ
うふふふ財布が赤十字

>>84
お前なんぞ経験値すらいらんわ！
熊で捕縛→熊と同棲

>>76
ＣＣ即ベンチ行きなアデルをそこまで偏愛したくないのがジレンマ

ALL３５の際のチクチクは、
CCさせてさっさとベンチ入りさせるためのチクチクと、早めに技能上げといて捕縛や攻略を楽にするためのチクチクがある。

前者の代表例がアデルで後者がラレ子。

>>86
偏愛でもなんでもなく、アデルは中盤までは使った方が攻略上楽な気がするんだけど…。

ラレ子はフェイと同様で初心者仕様。
プレイヤースキルが上がるほど不要になる。all35もまた然り。

前半は敵の０射程持ちが固まってくるから楽だな。
中盤からボウガン持ちが混ざりまくってアレになるが。

ラレンティアは技能成長が低すぎる
初心者がリセット前提の使い方をするにはいいけど

アデル出そうとすれば実質レオンも出さなきゃいけないわけで・・・。
アデル活躍させるために出撃枠２つも使うってのがきついね

アデルの能力値は悪くはないんだが・・・。
たしかLV30ではクリフォード越えたはずだし

アデルは序盤〜中盤は主力というのは同意だが安定はしないな・・
連携、待ち伏せも敵の装備によっては100％HITは中々難しいし

なにより待ち伏せ中に緑になったライトスピアが折れてリンチにされたことあるからイメージが・・・
くそぅ・・待ち伏せする前は無傷だったのに・・・


ところでほどよく敵の配置とか忘れてるんだが
新しくプレイするならどういうプレイがオススメかな？

今までノーリセとALL35はやったのでそれ以外で。

>>93
最近考えてるのは「最大移動プレイ」
つまり、選択した自軍ユニットは、移動最大限の箇所のいずれかへ移動しなくてはならない。
すごろく要素もあるぜ

地味にめんどい消耗品アイテム使用禁止プレイとか。

軽いシバリ＋ノーリセ or all35とかも面白いよ。

マオザノーリセプレイ
お墓計画が楽しい。終盤ディアンとか事故死すると涙目

事故死しにくく墓に入れないあの男の出番か

すまん、本スレで聞いたらMGOのレベル表記は
マッチングの時の強さの目安なだけで別に俳人仕様でもなんでもなかった
中々LVが上がらなかったのはオレがヘボイだけだった・・・

>>93
ゲームクリア時点でどれだけお金を持ってるかを競うプレイとか
ウォローの使いどころがポイントのような気もするが結局雇用代の方が高くつきそうな気がしないでもない

先生はバリスタ後のキュアヒールでおっけー
その縛り面白いんだが、最低スレでもうやられてて、持ち金が99万9999でカンストするからやめたとのこと。まぁ最後に所持金マックス＋合計いくらで売れる所持品持ちかかな

>>93
人数制限とかは？
自然と色んな縛りになる。
後は最低ターン数クリアとか

ふっ
５章の猛攻に耐え切れないぜ！

あえてCCさせないプレイ
男臭プンプンするぜ

やばい…今11章で四苦八苦してるんだが、何回かやり直してるうちに、ゼフロス軍団出てくる場面の暗転で、フリーズしてしまう。やる気全くなくなってしまった…

それはスタート押してスキップしてるからだな
ベルサガの数少ないバグの一つだ

R2押して進めてみなさい

>>101
馬鹿ミリオン様は死なない仕様ですわｗ

ホントだ！>>104どうもありがとう。
しかし、知ってる人が居るという事はﾃﾞｨｽｸが読み取れなくなった訳じゃないんだね。ヒヤヒヤしたよ。

戦力的なパラ調整要はフェイの筋力以外に何かある？

言ってる意味が分からん

ルビィの筋力とかかな

でもフェイもルビィも大剣とかジャベリン持てば結構なダメージにはなる。
別に調整しないと使えない子なんていないよ。

Ｄだって技能上げれば「浅瀬と砂漠と崖がなくてターン制限の無いマップ」で使えると思う

了解

アーサーとか成長安定してるって聞いたけど
うちの奴はちっともパラ上がらなくてとても不安なんだよね
そのうち軒並み上がりだすのかな

アーサーは補正弱いから絶対いい感じに上がるよ 筋力の伸びとか相当だから。
関係ないが、今までベルサガとか昔はラングとSRPG漬けの人生しか送ってこなかったニートなんだが、いきなり三流会社(多分ブラック)正社員になって怯えてる。
なんか社会人としてオススメの育て方ある？チクチクもレベルアップ調整もできない社会人生活でうまくいくはずない気がするんだが。

>>101
クリアするだけならできない事もない！





はず

５章攻略のポイントはバリスタがハリボテだと知るところにあると思う
シスターだろうが軽兵だろうが撃たれない物は撃たれない
それを知ってるかどうかで攻略難度が天と地の開き

５章任務、なんとか５ターンセーブまで耐えたぜ！
いけるような気が・・・する。

５章任務は住民見殺しにしても大して問題ない

ツバイはちょい惜しいが

住民見殺しにする事で財宝が手に入るしな。
でもツヴァイがなぁ。

>>111
効率重視はどう？

この武器はこの場面で必要か？
この確率でのリスクは許容出来るか？とか

>>111
チクチクして資格取るマジお勧め

>>117、>>118あんがと
だよね 効率重視でベルサガに使った1500時間を資格の勉強にあてたら毎日欠かさず三時間を一年半できるからねwww
何てこった��(￣口￣)

ところでアデルの幸福条件にCCあるよね？
つまりCCしなかったら(騎士にならなかったら)エンディングでルミエールは付いて来ないんだよ！
マジビッチじゃね？

CCしなくてもついてくるよ
ぶっちゃけ評価に加算される以外の違いはない

ちっ
5章10ターンセーブ目前でアイギスがレイプされちまったぜ！
住民を虐殺されたら盾の人入団しないのでは？

>>121
だから>>115-116が言ってるじゃﾈｰか！



ツヴァイが

ツヴァイ＞財宝＞＞＞越えられない壁＞＞＞マーなんとか

ツヴァイは定番の疾風先生はもちろん、シェルパでもｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ先生でも、
マーくん以外の誰に持たせてもいい働きをするからなあ

マーなんちゃらにそのまま使わせるやつの方が少ないな。

>>125
というかマーなんとかを普通に使おうとする人が少ない。

一週目ランス対策にマーを使ってた俺に謝・・・らなくていいや。

低筋力、低技能、攻撃スキル皆無の奴に振らせるだけ無駄。
マーは短剣装備できてた方がよっぽどマシだわｗ

ひでー言いようだな１週目は神扱いだったのに
この流れを見て初心者が避けて通ったら難易度は跳ね上がるぞきっと

使ってみればその使いにくさにすぐ気付くかと
難易度跳ね上がる、はないわー
なんでSRPGはタイトルに関わらず盾役が前線に追いつかないんだろうねw

俺は一週目から今まで好きでマーなんとか一回も使ってないよ
だって見るからに地雷臭がすんだもん
じっさいゴリラにレイプされる運命なわけだしさぁ

ツヴァイくらいだよなぁ、持ち主じゃない奴が使うのが普通の運用方法になってるのって
フォラージュもリミットが20だったら同じような扱いになったんだろうか
「フォラージュ？アーサーでFA」みたいな

移動力が最初から４なら（ｒｙ

パスカン汁もメジャー。

13章で必死に砦を守るマんとか様を俺は見たんだ！

パスカンは本人が持つとオーバーキル気味になっちゃうから
少々火力の足りない汁に持たせて射撃待機ウマーだけど、
ツヴァイは本人が一番使いこなせないなんて泣きたくなってくる

大馬鹿をエロに渡す俺は異端？

エロで思い出したけど
〇〇回避の判定っていつ出るんだ？
スキル発動時？戦闘開始時？
〇〇回避って出てから当たった事無いんだけど

被弾確定＞スキル発動判定＞発動なら回避（○回避と表示）　発動なしなら当たる
とスレでは言われてたはず

素で回避したときは「○○回避」の表示なし
スキルのおかげで回避できたときは表示あり

あれは常時発動じゃないか？
被弾判定＞スキルの効果で命中率３３％として再判定＞回避成功ならスキル表示　命中ならスキル表示なし
だと思うんだが。

ガトリングボウなどに対しては一発ごと上の処理がなされているから弓回避のスキル！と表示されても
当たることがある。

単発の攻撃に対しては結果的に命中ならスキルが表示されないため、表示が出た時点で回避は確定。

そうだったっけか混乱させてごめんね>>137

>>140
33%としてじゃなく、上限33%で再計算じゃなかった？

いいや、上限じゃなく33%で再計算だよ。
もし上限33%で再計算だと、20%の矢に当たる確率が4%に、10%の矢に当たる確率が1%になる。

が、実際に検証した結果そんなことはない。

>>142
被命中20なら20で再判定てこと？
それって加護だけじゃなかったっけ


しかしフェイの弓回避はにぎやかだ
色んなのが発動する

>>143
その検証に関して詳しく

弓回避なら弓の命中を67％でキャンセルできると捉えてたなー
しかしこう表記するともんのっそい厨スキルに見えてくる

汁パスカンもありといえばありだが
汁LV23＋技能50よりはイスト技能50のほうが圧倒的に楽だからな
いや別に多少技能低くても使えるけど

他人にアドバイスするなら
パスカン？イストのままだろ、汁愛用なら汁にしてもいいよ
大馬鹿？LV20になった主力キャラに渡したら？ファラのままでもいいけど
ツヴァイ？クレイマーに渡せ，ウォローやシェルパでもいい

体感では上限33%であってる気がするけどな
低命中率の攻撃がxx回避時だけ33%でヒットしてる気はしない

>>38
>>39
>>40
そうなのか、どうもありがとう

スキルの説明とか、技能の補足とか、
ゲーム内でもこれでもかというほどに説明されてるんだが、
それでもまだわかりにくいくらいに複雑な計算してるよな

2桁の奴に言ってどうするんだ俺orz
138と139と140な

>>143
俺もその検証について詳しく聞きたいぜ。

ごめん、俺が検証したみたいな言い方になってたな。
過去ログから探してたんだが、ちょっと見つからん。すまね。

しかし経験的に明らかに命中した弓の2/3が弓回避して、それでも当たった弓がダメ受けるだろ
と酔っ払いが言ってみる

経験なんて信用できないな
偽確率ゲームから流れてきた人が本当の確率のこれをどう評価したか

何でいちいちそんな荒れること言うかね
経験なんて信じられんでいいじゃん
いや、反応してんのはオレなんだが…
いちいちFEと比べて劣ってる優れてるって何で見くだすか
ベルサガ信者はこのスレにいる分には大好きだが、他スレ荒らすヤツは死ね、と思う

このスレに居る分だから大丈夫でしょ。ちと過剰反応気味かも？

あまりごちゃごちゃ考えてもしょうがないので○回避は命中が1/3になるって理解してる。

>>158
確かに。

なのに敵の○回避はうっかり忘れるw

最初のプレイでリドル相手に魔弓無駄にしちゃったな

>>156
スレ最初期の、確率当てにならん荒れっぷりを見てる人間にとっては、
経験が信用できないって言葉にもの凄く信憑性を加える一文でもあったりするんだよな

悲しいことに

>>161
ああっ、確かにあてにならん意見があまりにも多かったので
実際に500回テストを行った人いたんだよねｗ

で結果が限りなく表示確率に近いことを実証して
黙らせたんだっけ

あの頃はこのスレももう少し活気があったな

ちょっと聞きたいんだけど、ハープーンつかって当身した場合は軽症確立33+12で45％になるの？
それとも当身の33パーだけなのかな？

>>143
なんだ。33で固定じゃないんだ。
例えば、
命中が67だとして乱数が56出たとすると弓回避が発動してミスとか
乱数が26だと弓回避発動しないと当たりとか
乱数が78だと弓回避発動しないでミスとか
そんなんじゃないんだ

攻撃ごとに＋3%
当て身＋30%
ハープーンは＋9%
の42%のはず。
そんなヘボいの使うより高命中のショートソードか安いハンドスピアでいいんじゃない
オレはセネボルト派だけど。時間効率余裕で最高だよ

攻撃ごとに＋3%
当て身＋30%
ハープーンは＋9%
の42%のはず。
そんなヘボいの使うより高命中のショートソードか安いハンドスピアまたは高命中ダメ調整し易いライトスピアでいいんじゃない
オレはセネボルト派だけど。時間効率余裕で最高だよ

3章司祭なんだこりゃ！
ディアンがクラスチェンジするんじゃないかってくらい敵が沸いてくるんですけど
こんなの1回でクリアできるワケなくない？

また最初からやり直しだ…
カオス倒しちゃおっかな〜なんて軽く思ってたのがこのざまだよ
挫けたんでラーメン食ってくる

>>167
ラーメンよりも海老か蟹食った方が良いよ

>>166
表示軽症確率には普通の攻撃分のも含まれてたのか
ボルトは便利だけどもったいなくてなかなか使えない貧乏性の俺
5ターンセーブで当身と普通のダガーで何度も何度もやり直してるよ
おかげで1マップクリアするのに4時間とかザラ

ラーメンよりも潜む持ちのアグザルで増援砦を塞げばいいよ 暇になったら空ければ出てくるから

>>169
違う。当て身ハープーンは48%
基本確率（短剣9%それ以外3%）
当て身+33%
ボルト+33%
ハープーン+12%
ブリザード+30%
白身ハーブ+10%

…が、どっちにしろリセット前提で無いならエストック当て身、
リセット前提なら無限武器当て身が最良。
もちろん、エストックのダメージ通る前提だけど。

すまんぐりがえし
やっぱ聖書無いのに調子に乗ると良くないな
おじさんにけつ穴粉砕されとく

ボルトナイフで当て身できたら捕縛が楽になっていいなあ
ホバッキーも増えそうだけど

パワーアップキットの発売を待つんだ

ってか軽傷にできる手段、あるいは人少なすぎでしょ。
マー様あたりに当て身が付いても罰は当たらないだろうに。
それでも結局アーs…という突っ込みは聞こえない

>>137
ファラミアあにぃに使わせればいいじゃない
そのころえろはライトスピア振ってる頃だし

索敵と当身は使い手が少なすぎるな。

とはいえ、当て身持ち多くなったらアーサーの価値が無茶苦茶下がるけど。

捕縛しづらい前提のバランスだから、
捕縛しやすくすると捕縛ゲーになる。
店売り装備をさらに減らしたり、手に入る金の量を減らしたりして
さらにマゾゲー度が上がる。

ヤツならきっとそうする。

某776状態じゃないか

>>177
アーサーの価値は高成長と捨て身だろ

M盾捨て身はなかなか使えるね

ところで先生の好感度が足りないかもしれない
レベル下げて上げるで好感度上がる？
12章なんだがトゥマ下げ+αすればなんとかなりそうなんだが…

ルヴィのＳ盾技能が上がらない・・・
これってやっぱり盾発動しない限りは上がらないんでしょうか？

5Tのところに色んな山場を調整して持っていくゲーム
という感覚になってきた
おかげで私生活でも5の倍数に敏感になってきた

>>182
24ターン以内なら盾発動しなくても技能経験値入る
CCに必要な20までなら余裕だろ

>>184
ルヴィにヒゲ生やしたいとか、
特殊依頼出したいだけだったら余裕ではないかも
騎士の誇りとか馬泥棒とかである程度上げておかないと、
段々敵の攻撃力高くなってきて辛いからな
攻撃力はしばらく最低クラスだし

騎士の誇りじゃなくて若き騎士達だな
しばらくやってないから単語が出てこねえ

ルヴィは精神が上がれば、売値が安いヒート農具で逆チクできる
成長率は悪くないが、初期はHPが低いためすぐ瀕死になるのが痛い

ベルサガの盾発動時の音が好きだ。
盾熟練とか発動するとタマラン。

>>169
ボルトナイフを使うのがもったいない・・・
そんな風に考えていた時期が私にもありました。

リペアストン持たせると、下手こいて壊すか、よほどのホバッキーでない限り
まず壊れない。（赤からの修理でもコスト１）

>>188
リアル戦闘だとモーションもカッコイイぜ！！

・・・装甲兵はちょっと微妙だけど

質問です。
一周終わって今から二周目なんですが、流星の護布と月光の護布ってどこでとれますか？

アデルの墓の中だよ

ありがとうございます！
じゃアデルにはお墓に入っていただきます。

>>192
>>192
>>192

修道院の裏の畑にいい肥料をまいてやるとなるよ

護布は見たことない

まじで知りたいんだよ
教えてくれよ

ぺきん

アデルとレオンと他2人くらいを殺して墓に行けばOK
イベント見たいとかわがまま言わなければ誰でもいい

イベント見ようとするとウザイな
クリスとレオンが初期レベルのままで10章まで図々しく居座ってのを見る度腹が立つ
相棒のアデルやエニ子シロップにイスト等強キャラが墓にいるのに何様だ？みたいな感じで

やっぱり誰か殺すんですねぇ
みなさんありがとうございました。

マジレス
4の倍数、キャラが死ぬと救済アイテムとして護符がもらえる

シノン騎士団メンバーは全員、なんらかのイベントがあるんで殺すときは計画的に

てか、護符の出し方を知らない知識レベルの人が、護符取って何やるんだろ…？

それ以前に分からないならWiki見ればいいんだがな

前はテンプレに書いてあったんだよな
入団CC条件だってWiki見ればわかるんだから、『便利な機能』の方をテンプレに残して欲しかった

インドネシアがハンドスピアに見えたり、宝箱リセットで２時間浪費したり、捕縛する夢を見たり、
テレビで野口五郎や稲垣吾郎って名前を聞くと「ｴｯ先生がテレビに？」って思ってしまう俺はもうダメだ
なんか疲れたんで今日の夕飯はボイルエッグにします

ベルサガ本気で面白かったけど前作はいまやっても面白いかな？
買う価値ある？

ティアサガとベルサガはシステムまるで別物、ＦＥ好きならティアサガもいいんじゃないかな

護符の話が出てたんでテクスレから転載
Dの扱いに泣いた

109 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2006/02/27(月) 22:05:34 ID:uDmsmN1n
本スレのテンプレから省かれたので

護符プレイここで殺すリスト（錬金・合成・蒐集達成）

ディアン→即殺し（ブージ必要なら入団まで）
イゼルナ→即殺し（ヒール系いるなら５章、ペルスヴェル入団には１２章依頼まで）
アーサー→当身いらなくなるまで
ルヴィ、汁、疾風→特殊依頼まで（パパ必要ならルヴィはＣＣ必須）
パパ→即殺し（ルヴィいるならルヴィＣＣまで）
エロ→幽霊部隊まで（クリスのＣＣに関係なし）
クリス→１０章任務まで（リース加護）
アデル→９章任務まで（シグサの薬草）
レオン→１０章任務まで（ブラッドルビー）
シロッコ→7任務章まで（雷神いらないならカラーコードまで）
おじさん＆ラレ子→どちらか１２章任務まで（スナイプ不要ならおじさん即殺しＯＫ）
マーセル→即殺し（ﾂｳﾞｧｲﾊﾝﾀﾞｰ必要なら武器屋の事情まで）
ダウド→８章任務まで（トネリコの木）
ツンデレ→即殺し（奇跡の護符いるならシェルパ生かして８章まで）
シェルパ→即殺し（ブリムランガーいるなら入団まで）
フェイ→入団まで（バロールの魔眼、フェラ入団）
フェラ→即殺し（大馬鹿いるなら入団まで）
ぺ→エニードＣＣまで
エニード→ＣＣまで（Ｄ入団）
Ｄ→墓建たない
アルヴィナ→即殺し、（１２章で楽したいなら１２章任務まで）
パラミン→即殺し
サフィア→１２章依頼まで（殺せるの？）
オルウェン→即殺し
バロウズ→即殺し
イストバル→即殺し（パスカンいるならスコーピオンまで。ＣＣ不要）
ｳﾏｰ先生→即殺し
セネ＆セディ→どちらか７章任務まで（お金必要なら１３章財宝まで）

探索持ち一人13章まで残しておかないと材料が揃わない

アドバンスドFE外伝って感じ
ツンデレのリチャードさんの純愛物語

買わなくてよかったかな
同時ターン他にもあればやってみたいけど。

ベルウィックサーガでキミキスOPMAD
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2604054
唐突だが、これ死ぬほど笑ったｗ

>>212
あーみたみたｗ
あまりのミスマッチにﾜﾗﾀ

またなんかのMAD作ってくんねーかな？
たのんます。

２章任務バレリントン（HP49､DF8､通常状態）に、
おじさんバトルアクス粉砕（AT50）で一発赤十字になる確率は18%で合ってる？
攻略本の計算式から出したんだけど、さっきから全然赤十字ならないや

多分あってると思う。１８はかなり確率低いと思うよ。

おお、夜中なのに即レスサンクスです
何回当てたか数えてないけど１時間くらいやってまだ１回も赤出てないorz
日の出までのんびり粘ってみるよ

攻略本の一発不能率はあやしいんじゃなかったか？

いま３章
ルヴィの専用マップを出すためにルヴィをLv10にするのって
どのあたりで育てたらいい？
俺の戦術能力のせいでルヴィに敵を仕留めさせる余裕があるマップが
今のところ無い
好感度は好物食わせて、ある程度は上がってるんだけど
Lv10にするタイミングが分からない

>>218
そーなんだ？
さすがに大丈夫？ファミ通の攻略本だよ！？とか呼ばれてるだけあるなorz

ところで、たった今赤成功しました

>>219
６，７章辺りでシチュー食わせて一気に上げるのがベター。
CCもさせる気なら
今の内に盾上げしておくといいよ。

>>221
おっけー
ありがと

3章の依頼は生ルヴィでも楽に戦える相手だからガンガン戦おう

個人的には、ルヴィは蜂蜜ぶっかければレベル低くても終盤まで戦力になると思う

やっぱカリスソード使ってヒットアンドアウェイしたら任務でも使えるよ。
あとＤが墓に入らないのはＨＰがゼロになっても死なないからだよ〜 むしろ優遇されてるといえよう。

ルヴィはある程度育ったら槍持たせて足りない筋力を補うようにすると役に立つ。
武器技能成長が槍を使える奴の中では一番早いから結構最初の方から安定した命中が出せる。
つまり何が言いたいかと言うと
速めに技能だけ上げちゃってLVは後半に上げた方が楽。

>>223
何故か蜂蜜ぶっかけたマント以外全裸パパを想像した
うちのルヴィは薬漬けシチューぶっかけ

お前らルビィを性的虐待しすぎ
パパンが怒るぞ

最初から蜂蜜のかかったアデルはどうですか

エロい…！

>>227
ルヴィたんに蜂蜜ぶっかけて旧式帝国槍で突撃したら
パパンのドラゴンランスでカマ掘られた

こうですかわかりまs

Dって死んでも図書館でアイテムくれる？
それとも図書館自体に居なくなるとか？

Dは死なない

ベルサガの攻略本は何章だっけか、
ライターオススメ参戦キャラ（これも微妙な人選ばっか）のとこに
フェイが2人いるページがいつ見ても吹く

そういや俺の持ってるファミ通の攻略本は、何故かおじさんの解説ページが一部ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽになってる
これって第二版以降も直ってないんだろうか

>233
たしかラーゼタールマップだな

ほんとはハイランダーだっけか

いっそデリックの間違いですとか言ってくれればなあ

>>233-234
新しいのはちゃんとその辺も直ってる

よくネタにされてるけど、改めて
リースのイラストを見ると普通にかっけぇな

しかし、現在に至るまで
○ティンを倒せるのはCCｼﾛｯｸだけという持論を貫徹しているあたりに
編集者の愛を感じる。

別に貫徹はしてないと思うけど・・・

おじさんの解説ページは何て書いてあるんだ？ 俺も初版だから、ﾏｻﾞｰ大好きっ子さんの解説がおじさんのページに書かれてるよ。

そもそもアレは本当にプレイしたのかを疑うような記述が多いからな
・22ターン目に出現と同時に倒し
・その後なぜか再移動もせず23、24の計２ターンで離脱できるのは
・クラスチェンジしたシロックだけ！
・しかもなぜか威力１の貫きの矢を勧める

>>241
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/erratta.htm

>>242
352P
誤 アルキマス
正 アルマキス

蛇王アルキマス

>>242
全然気にしてなかったけどこうして見ると間違い多すぎだ

>>243
24ターン目にちょっ歩きますよ、だったのやも

ちょっと質問があるんだけど
9章のソフィーイベントははイストバルを雇わないと駄目なの？
なんか聖書だと出撃はしなくていいけど、
出撃できる状態じゃないと駄目とか書いてあったから

>>246
雇って出撃枠（１６人）に入れる必要がある。
実際に出撃させる枠（１２人）に入れる必要はない。

そんな必要はない。
雇ってなくてもOK。

帝国は材料は良いが技術が足りないとダントン
終盤帝国が沢山持ってる不思議

技術が無い分帝国のカエルムスピアとかトールハンマーとかは半端じゃなく豪華な材料で作ってるのかもしれん

帝国には一流の開発者が居るからな。
ドーラなんてスコーピオンと比べちゃ失礼な性能だし。

>>247-248
どうも有り難う。
試しに雇わずに1ターン経過したら
ヒステリックおばさんと一緒に出てきたから
雇わなくても大丈夫そうだね

>>252
ネタバレするとあのヒステリーは実はツンデレのツンの部分

とりあえず、二週目も軌道に乗ったから、リース様のハーレム集団でクリア目指すわ。

ソフィー関連のイベントはどうも違和感がぬぐえないんだよな。

暴発する危険のある弓の実験体をさせている時点でおかしいよ。
指が吹っ飛んだり顔に大怪我したりする危険が高いと思うんだが。

敵の新型バリスタの前に自軍本隊はほぼ壊滅、そこで単独で突っ込ませるとか、本気で殺しに掛かってるとしか思えない。
あそこまでやって実は思いやりからの行動だったということで一件落着とか、シナリオ考えた人は正気か？

きっとシノン騎士団のホバッキーぶりを聞いて
身包み剥がれてレイプされても命だけは助かると思ったんだよ。

というかそういう無茶なことやらせて愛想を尽かされて任務中に逃亡してくれるのを望んでたんだろ？

これだけひどい目あわしてるんだから、さっさと逃亡しろやってとこなんだろうが、
普通に、オヤジに狙われてるから逃げろと諭せなかったのか

シェルパアイギナのイベントも間違ってるよな
仇を討たせないためにわざとひどい挑発をして、モラウに殺させかけたあげくに奇襲で瞬殺
なんかひぐらしのなく頃に解答編みたいな胡散臭さを感じた
イベント考えてる奴はツンデレを勘違いしてんじゃないのか

>>257
ソフィーがショックうけるからというお姉さまの愛ですよ愛。
信頼してないだけとかいわないように。

ギナ姫の怒りの風はイベント内容というか・・・時期と八百長加減がひどすぎる。
なんであの最終局面であんなイベント・・・

シェルパアイギナイベントは怒りの風に限らず全般的に酷く感じる

モライの死にゼリフのネタっぷりを見て、シェルパアイギナ関連はお笑いイベントなんだな、と理解した

15章で詰んだかもしれないので質問。
扉のカギでどうでもいい扉開けてしまって
カオスのとこに行けない…
はじめからやり直すべき？
セディ入団してない
セネ死んじゃった

レギュラーなら山ほど殺害してる時期に「憎しみで人を殺して欲しくない」だからなw

うちのギナ子は300撃破達成してますた。
HP34精神11のギナ子を瀕死においやるブリザードwww
そして憎しみではなく愉悦の為に殺すのは構わないらしいですw

>>263
やり直せ 開けていい鍵は殆ど無い。

モライこそ最強の魔導師

>>262
15章の最初からはじめるしかないんじゃね？

シェルパアイギナロゼリーは、3人でコントでもやって暮らしていけばいいんじゃないかと思う

殺人鬼VSシスターの時も、憎しみで人を殺すなって言ってたな
作品のテーマなのかね

ツンデレはちゃんと鍛えると強いな
手間に見合うかはともかくとして

まあｽｶｰﾄﾋﾗﾋﾗみたさだけで毎回使ってますが

つまり愛を以って捕縛に全てをかけろ、ということか。

アイギナはフルパラにしたら最強クラス
司教の腕輪リアナで17×4致命各10%で命中120。またはヘルファイアーで命中1000以上ダメ30以上も余裕。エビ流星森で回避63(多分･･･)＋加護でほぼ不死でウインドストーム無双も。ペンペン草も残らない。
問題は無双キャラがいても不要なゲームな事と便利キャラじゃない事 要は使えないということだがww
オレが言いたいのは最強アイギナは浪漫だって事だ。頼むから意味無いって言わないでくれ

100%1戦闘キル出来るのはデカイよ。
11章の奥戦闘安定には欠かせないし、消失ギナ戦法はネタ以外でも使い所がある。

>>262
死んじゃったじゃねーよ
もっかいやり直してセネ入れろよ

セディ？

殺していいよ

フルパラで飯食えるようなのなんて13章くらいのもんじゃん
流星とかも犠牲ありきだし
結局すぐ死ぬよ

でも、アイギナは後半になればなるほど活躍できなくて
ただの帝国兵しか倒せなくなってくる罠

全然そんな事ない訳だが

ホバッキーなんだろう
Ｂナイトや装甲兵や火竜は勿体無くて倒せないのさ

6章任務、もう撤退してもいい？
まだ18ターンだけど何度繰り返しても誰か死ぬ

それは15ターン目のセーブデータが悪いだけだな

クリアの条件満たしてるなら次に進めばいいんじゃない？
イベントとか勲功とか全部欲張る必要ないさ

司教の腕輪はアイギナ専用
流星の護符はフェイ専用
奇跡の護符はウォロー専用
盗賊の護符はセネ専用
癒しの護符はオルウェン専用
太陽の護符はアグザル専用

俺はこんな感じでプレイしてる。



クレイマーに防御の秘薬投入してアドラスティア＋守りの腕輪装備
さらに反撃スキル料理食わせて無双させている変態は俺だけでいい。

>>275
敵将オルトマンは帝国でも名の知れた将軍ですが..
取りあえず前線を下げてみれば良いかと

流星はセディ、太陽はペだなぁ
合理的な理由なんてないただの愛なんだけどね
しかし８人埋めまではむしろ積極的にやりたいくらいだなー
それに比べて12と16のネタ具合と言ったらもう

軽兵に月光の護符つけると13章で地雷みたいなことができて楽しいよｗ


もちろん趣味プレイだが

10章スコーピオンの黒騎士って生かしたらなんかイベントある？
生かしておいたらバリスタやられるから魔法で殺したら楽なんだけど
セネで装備ぱくって生かそうとして返り討ちにされまくってるぜ

むしろ殺すとイベントがある
スタン盗むでブラックシールドを剥いだらそのままぬっころせ

そうなのか。サンクス。
1回殺したんだが・・・しか言わなかったから
誰かとイベント発生させ忘れたと思ってやりなおしてたぜ

二回目のハルバード装備のツンデレ黒騎士イベントってどんなヤツ？
あのいきなり黒騎士が喋り出して兜をとるって笑えるイベント？なら見たが…
スコーピオンの黒騎士があの方だとは２ちゃんで初めて知ったオレは読解力不足

オルトマンって名将なのか

どうでもいいがグラープの階級は「将軍」なんだよな
「ジェネラル」って何よ？

スコーピオンのBナイトは自分から攻撃範囲に入らない限り一定ターンまで動かないよ。
完全に動かなかったかもしれないけど生かしておいてもなんの問題もない。殺したほうが得だけど

>>285
ジェネラルはgeneralで大将、将軍などの意味がある

>>285
まあ、勲功になるくらいですから

アンデルセンって一体..

変な勘違いしてたけど一応エニ子もライトニング使えるんだな
使い勝手は悪そうだけど

貴重な武器だから命中率が悪いとね‥。

そこで精神集中ですよ。

ツンデレもだが、手加減ないから
増加幅のランダム要素がウザイけどなw

そこでペ様ですよ。
精神集中が無くても高い精神
手加減
といいとこどり

って今はエニの話だったな。

バイバイ ぺ様

グラープ将軍ってツンデレだよなぁ？
ソフィーイベントの最後で
「いざとなったら俺が結婚してあげてもいいんだからね！」
「な、なんだよ！お前はソフィーとくっつてろよ！」

って感じだ

アルヴィナ加入ー！
やはり何度見ても良いスキル持ってるよなー。

…とは言え、技能値がパラディン満たしてないよね。
ボルニアの聖騎士はシノンより基準が甘いのかな？

たとえば槍20他10でCCしたとか

>>293
あの時点で各技能+10なら即戦力だった

しかし、ルヴィがエリス（笑）に勝てるのは、
若さ、武器成長率、美貌w、パパン、支援効果くらいか
斧回避は使い勝手が結構微妙だし

フォラージュは強いからあれで技能高ければ評価まるで変わっただろうな

フォラージュは精度がイマイチなんだよな…

精度５だからそこまで悪くはないと思うけどな、全体的に精度低い槍だし
ただまぁアルヴィナの技能の低さが露呈する武器なのは間違いないかｗ

パラ＆技能カンストのアルヴィナがバーナードやプラトン達を率いて城からうって出て、城下の奴らと連携プレイしてきたら10章は…

設定上の兵力差を考えると玉砕しそうだが……
ゲームでやられたら恐怖だろうなあ

そこは消失リースでこっそり城制圧ですよ

フォラージュは+h無いから、せっかく連続持ってるのに凶悪な強さにはならないんだよな

（・ω・）ティアンナティアンナ、消失の魔石を使った新しい遊びを考えたんだ

　　　　いない、いない…

（・ω・）ババア！！！




ウォード「リース様が行方不明なんだが…」

ティアンナ「知りません。消失の魔石でも使って遊んでるんじゃないですか？」

サフィア｢パラミティースパラミティース！消失の魔石を使った新しい遊びをリース様から(ry

脳筋はアホみたいに強いのにその部下達の使えなさといったら……

>>304
「たすけて‥パラミティース‥▼」

司令官が良く働きすぎると部下が育たないって銀英伝で言ってた

>>307
司令官の性能だけで勝敗が決する世界で何を

アナグマ軍団とエリスはあてはまりますよね？

なんでラレ子あんなお顔なの？

かわいいじゃん


虐めたくなる

ダンファームリン様や場内に潜んでいる優秀な兵どもが軒並みCCチェンジしてないのはなんで？(´・ω・｀)

>>312
そりゃ君主が操作されてる状態だから叙勲なんてできないんだろ？
叙勲するとき君主がカタコトでは盛り上らない

>>313
あれだ。
たぶん金がないんだ。
もしくは、リード公爵がちょっと・・・の状態だからか。

たしかにカリスとかエウシュプロネって感じじゃないよね

>>305
なにを言う！
アレがなかったらドーラの餌食だぜ？

ダンファームリンは斧騎士であってアクスナイトではない

これ豆知識な

CCチェンジ？

ていうか斧騎士から何にCCするって言うんだ
斧兵→斧騎士じゃねーの？

じゃあアデルとレオンはクラスチェンジってことだな

敵の技能上限とかわかるとこ無いかな
敵の斧騎士の斧上限が40だったらCCする意味もあるだろう

石弓兵とかも色々あるじゃん
狙撃兵とかどうみても一般兵なのに技能上限60だったり

>>319
方言がキツくてわかr

>>319
むしろ狙撃兵はどうみても上級兵で、そして技能上限が６０。
何もおかしいところはない。

石弓兵→狙撃兵だな

防御力が高いのが重石弓兵かな？

連続あぼーんだらけでまた雑草が生えてきたかと思ったら、
どうやら護符関係の話題だったみたいね、ネタばれ対策にかたっぱしからあぼーんしてたわ

月○怖すぎｗ
ttp://www.gamevideos.com/video/id/18834

スキル「居合」の影の薄さに泣いた

意味もなくありがたいスキルなんだけどなぁ

意味の無い致命率のせいで賞金首とかぶっ殺しちゃうスキルですね

今オール３５を目指して、２周目をやってます
そこで質問させていただきたいのですが
以下３名はこのまま適度に出撃させてればチクチク無しでＣＣ可能でしょうか？
ちなみに６章任務が終わったところです

アイギナ　　Lv７　風技能１５
エルバート　Lv８　剣１５　槍１２　Ｓ盾２０
ダウド　　　Lv１０斧１８　Ｓ盾１９　Ｍ盾１３

１周目ではＣＣ出来なかったので今度こそ頑張りたいので
アドバイスお願いします

やり始めたとき魔法使いは育てるつもりなかったんだけど
捕縛にはまってしまった今、まだ見ぬブリザードとライトニングが気になってしかたない
ホバッキーならブリザード・ライトニングの使い手は当然のレギュラーなの？

人のいい奴らの集まるこのスレだから教えてくれると思うが… 自分で考えた方が楽しいと思うぞ。自分で考えられるレベルだし。
関係無いが草君戻って来いよ
アイツとか荒らしがいた頃の殺伐とした雰囲気けっこう好きだったりするんだ

>>328
ダウドはフル出場すれば楽勝。
エルバートもできるだけ槍持って前線に放り込めばいけるでしょ。
ギナはもうちょいがんばれ・・・
加護地雷あたりをうまく使わないとキツイっつーか
後半の外せば痛い一撃が来る状況が怖い。今のうちにガンガン使うんだ！

>>328
レギュラー候補なら全員余裕。
そうでないならギナだけは気をつけておいたほうが良い。

>>331
>>332
夜中なのにありがとうございます！
ダウド、エルバートはなるべく前線に放り込んで
アイギナはLv７を維持してウィンドストーム撃ちまくろうと思います

>>328
ギナを戦力として考えないなら、
レベル7のままラーズの祭壇と店売りのウインドストームを戦闘不能にしたリドルに全部ブチ当てると技能6くらい上がるから、
後はワロスマップの柵とかに打ちつつ救済で風を全部拾っていけば適度の出撃でCCできる

>>334
フェイの好感度が足りない(今４くらい？)なので
ラーズの祭壇にいけないです・・・
とりあえず店売りウィンドストームをリドルに撃ちこめば
技能３は上がるんですかね？
ありがとうございます！頑張ってみます！

>>335
既述のワロスマップでレベルうP調整＋カス打ちで4は上がる

正直>>328は全員怪しいだろと思った俺は心配性だろうか

宝箱の財宝っていくらで売れるの？
護符狙いで宝箱買ったら護符出る前に発狂する？

>>328より技能レベルが低いまま７章に突入した俺の立場はｗ

>>339
ギガースとラスプーチェが君を待っているさ

最悪、物理系は海の勇者とオル様があるし、9章は全般的にボーナスなんでどうにかなると思う。
9章任務のギガースは斧折れた後も城内の司祭を動かせばダウドでも30発程度は殴れるし、
ワロスマップは完全ボーナスだし、ボルポスはアサシン捕縛×3でレベルアップ調整できる。

問題はアイギナだけど、古の宝珠で地雷しまくり＋ファイアドラゴンでレベルアップ調整＋リドルチク、
ついでにリドル捕縛でレベルアップ調整すれば25前後までいくはず。あとは見果てぬ夢で仕上げるだけ。
不安なようなら、8章任務に出しても良い。敵の命中率低めだし、護衛持ちが二人が半強制出撃だ。
離脱がちょっと面倒だけど、フォンベック撃破要員にもなるし、一石二鳥。
というわけで、>>328と>>339は安心するといいよ。

>>338
財宝→普通の財宝と同じ5000。
発狂→する。

質を流さずずっと抱え続ける高利貸し
あれは宝箱で埋め尽くしてこそだね

５章依頼の山狩りで、フェルズ捕獲、帝国援軍呼んで撃破、逃亡兵全捕縛って可能かな？

>>343
できる　質問する前にやってみるのが一番速いさ

>>338
護符出すだけでも発狂確実だけど、たとえ出ても今度はこういう↓思いをすることになる確率が高いので、
やめといた方が無難だと思うよ。
http://www.zariganiworks.co.jp/korejanairobo/index.html

>>344 レスありがとう。出来るんだね。何回かやってみたんだけど、フェルズが厄介で…
今度また挑戦してみるよ

>>341
>>345
ありがと
護符狙いはやめとく

>>346
帝国兵も全捕縛いけるぞ
ヘルクトが狼煙上げたらラレ近くに行かせて帝国兵出てきたら離脱地点にラレ置く
その後すぐヘルクト捕縛すれば帝国兵は撤退モードになるから攻撃してこない
そしたらラレと適当なユニット入れ替えてラレはもう一個の離脱地点塞ぎに行かせる
後は山賊、帝国兵とゆっくり捕縛してけばいい

ついでにラレ、イスト辺りにテリーヌ食わせとけば超楽チン
クレイマーとかシロックでもいいや

「カニ好きか?」電話後にカニ届く･･･訳がわからず食べちゃう人も ―送りつけ商法
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210830333/


（・ω・;）ごくり…

（・ω・）何のことだかわからないが、とりあえず払っておいてくれ

>>329
最初に手に入るボルトナイフの入手にも
ライトニングが必要だった筈

シロックをCCさせたのに馬が変わらない……
なんか条件あるんですか？

？？？？？
>>352の言ってる事がよくわからないんだけど？


>>353
イシスに乗るからイシス駿馬にのってたら変わらない

フェイに加護
シロックに連続
アーサーに反撃
ディアンに追撃
ダウドに馬乗り
ラレに疾走
ランスナイトに反撃装備

なんかがあったらすごいサクサク進みそうだよな。

ってか加護フェイだけでクリアできるなｗ

それなら一般受けはよくなっただろうけど
変わりにこのスレにいるようなキ…もとい熱狂的なファンは付かなかっただろうな

>>355
ダウホに捨て身

が最強でしょ

>>353
馬なし、やせ、普通、元気な馬以外の馬を所持しているともらえない

>>341
レベル上限が厳しいベルサガでレベル７のアイギナなんかにリドル＆ファイアドラゴン喰わせるの勿体なさすぎ
レベル30狙ってるキャラに喰わせるべきだろ
ファイアドラゴンなんて剣軽兵以外なら誰でも楽に倒せる

>>359
マー何とかでも楽に倒せると言っているのか！？

ってかそれ以前にALL35の話だったからLV30にするよりアイギナとかに上げてLVUP調整やった方がいいだろ

>>360
レベル15まで上げるのは楽勝だからな
ALL35だろうがクリームシチュー喰わせたら9章くらいで雑魚兵でレベル上げられる奴居なくなるし

>>361
ああ、それもそうだな。

そういえばこの前気付いたんだけど
神舞剣でエストックとセンシュアル使ったんだけど
エストックとセンシュアルで敵を倒せない時と
センシュアルで敵を倒せる時の
リアル戦闘の下の表示とSEって違うんだな。
これって俺だけ？

>>348
救援部隊が出る前に離脱ポイント塞いどく方が手っ取り早い。

９章でアイギナクラスチェンジさせたら一気にやる気が減退した
メインで使ってるやつら全部クラスチェンジしちゃったら誰使っていいかわからないぜ
今からほぼ未使用の槍コンビとシロック、ペにウホクラスチェンジさせるために使うのもムリくさいし
初回プレイでもうおなか一杯になりそうだ・・・

>>246-248
亀だけど、これが正しいならwikiのユニット加入のイストバルの項目は違うのかな？
（ソフィーと戦闘させる必要あるって書いてある）
9章終えたデータしかないから確認できない。直した方がいいなら確実に試した人頼む。

>>365
質問したおいらがクリアするのが一番だけど
まだ出撃メンバーと持ってくアイテムで迷っている状態
たぶん真相まであと2週間位かかる

>>365
ソフィーとの戦闘は必要ない
撃破すれば捕虜になり、イベントが進行

撃破せず放置してクリアしてもOK

パスカン持ちを放置しておくのは危険だと思うがｗ

ソフィーがパスカニを毎回暴発させるので普通に進めてる時はまともに使ったのを見た事がない
使わせるために進軍やめて待たないといけない。
俺は間違いなくラッキーマン

暴発じゃ加護発動しないだろうし死んだらどうなんだろ？

>>371
動き出したらイベント出るから問題ないけど、
バロウズが城内で話してるソフィーを倒すとまずい
純情兄貴に嫁が来ない..

オデルが槍２０になってクラスチェンジｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!と思ったら
３０だったのか・・・
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

マリーベル「貴重な労働力が･･」

>>359
一応、最少出撃回数でCC出来そうなルートを書いたつもり。
てかなんでレベル30狙いとかいう話が出てるんだ？

>>373
これからが地獄だw
パパンなんか槍45以上だと500ターン以上オルチクしても上がらないこともあるので
それに比べれば・・・
嫌なことを思い出してしまったorz

槍なんか40あれば十分だろ
スキル上げたいだけなら娘使ってやれ

>>374
別にレベル30にしなくてもエースかレベル高い奴に喰わせた方が戦力的に楽だろ
レベル一桁のうちの経験値なんて誤差みたいなもんだ

ならそう書けよ、という話なんだが…。
てか、チグハグというか話がかみ合ってなさげ…。まぁいいや。
実際にプレイするのは>>328なわけだし、まぁその辺は他のキャラの状況やらお好みやらで。

アイギナがCC即倉庫係行きなら、手っ取り早く宝珠で育てたほうが良いかな。どうせ1レベルくらい違っても、ベルサガじゃあんまり関係ないし…。
育成キャラが後につまってるなら、見果てぬ夢後出撃枠は割きにくいかも。流血の谷や闇の司教でちょこちょこ出すくらいか。
最終的には他のキャラの育成状況次第、だね。

おまいら11章のゼフロス軍団どうしてる？
セネで装備奪おうとして殺されまくってるんだけど

ギナは根気で技能上げても捕縛の役に立たないからなんか嬉しくない
対するペはどうだ　手加減エアブレは魔法にも関わらず在庫が気にならないし
いざというときにはライトニングも使える　やはりペだなペ

ペ、コロス

>>381
8章任務では空き巣巡りのセネに代わって
軽傷数NO1だった俺の白身姫にあやまって貰おうか

１０章任務ムズ過ぎワロタ
まさかただクリアするだけなのに４時間もかかるとは

SRPGの難関マップクリアに四時間って普通じゃね？

>>382
たまねぎがどうしたって？
卵でも食ってろよ

>>384
おめでとう
次の週では、全捕縛ボーナスマップだと思うようになる

魔法使いはぺ一人で十分と思っている俺。
強い←エニード・アイギナ・ペルスヴェル→便利
と言った感じなので、周回を重ねてゲームに慣れるうちに、便利度の高いぺばっかり使うようになってしまった…。
逆にエニードはどんどん使わなくなる一方。育てなくてもアホみたいに強いから、ついついベンチに回してしまう…。

エニ子は確かに面白味ゼロだよな。強いんだけど。
ギナの愛らしさ（手の掛かるという意味で）にやられて
いっつもギナ優先して出してるわ。
ペも便利っちゃあ便利なんだけど、１５章で使い道が・・・

>>388
まぁそりゃそうだろう。捕縛とかに必要なキャラだから。
周回を重ねると強キャラより便利屋を使うのは当然だと思う。
しかし問題は便利キャラばかりだと毎回同じキャラを使わざるをえないことだ
アーサー エロ ディアン 汁にシロップ
イゼ姉
魔法使いはぺ
ここら辺は便利だし大抵のプレイヤーが使ってるだろう
しかしみんなと同じキャラばかりだと嫌なひねくれ者だから最近は偏愛や縛りプレイをもっぱらしてる。

ここで聞くのも変かもしれないんだけど、Dみたいな形の鎧って実際にあったの？
なんかこう横にもでかい全身鎧みたいな…

便利屋っつーと、一番はシルウィスかねぇ。
最初から最後まで最前線で使えるんだよな。

>>391
騎兵が着るようなタイプは馬の事も考えないといかんかったから
出来るだけ体型に合わせて頑丈さを損なわない程度に重量を切り詰める必要があったけど
歩兵の場合は多少重量がかさもうが構わないし、その重量を支えつつ武器持って戦えるような
奴ってああいう体型が多かったんじゃないかなと思うんであったんじゃね？

どっちにしろ一旦転倒したら自力で立ち上がれないほど重たかったわけだが･･･

そこで使えそうで使えない槍連中偏愛プレイですよ！！
ルヴィとアルヴィナの2TOPで戦線を切り開くのがすげぇ楽しい。
ってかこの二人、連続率たかすぎんぐ。

リアルデリック
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/90/Maximilienne-p1000557.jpg
これでL盾と斧もてるかは知らん。

>>391
そのタイプの鎧はあったかもしれない。
が、絶対にあの中身のはずがない。細すぎる

フットコンバットアーマーとか？
でもなんかぴっちりしてるんだよな
デリックみたいなずんぐり鉄板系はファンタジーだと思う

>>393
転倒したら起きあがれないのは、いわゆる平時のトーナメント用アーマーだけ。
これは動きやすさとか完全に無視して、装甲を貼り付けてるから落馬、転倒したら起きあがることが出来ないほどの物になった。
実際の戦闘で使われた物は、転倒したら最後なんてマヌケな作りにはなってないよ。
逆立ちをすることも可能だったそうな。

>>395
どっちかというと帝国騎士っぽい・・・・

>>398
逆立ちしたが最後元に戻れないとな

動けない兵士なんて、鎧飾ってるのと変わらないからなあ…
現実的にD的な兵士が戦争の役に立つかというと、まず立たないよな。

>>401
まあ時代的に紀元前〜10世紀程度の戦術しか無いんだからアリでしょ
ラグビーのフォワードみたいな役割で

そうなると今度はそんな鎧を作る技術が無かったっつー話になっちゃったり。

でも、そんなD的な兵士のロマンが大好きだ。
ギガースの歩くモーションでご飯二杯、斧振る時のモーションとマントでご飯三杯いける。

>358
最初にあげたシノン馬が悪かったわけですね。ありがとう

状況わからんが栗子介したらシノン馬も持ったまま○ティンを撃破できるよ
そういやノーリセハーレムやらディアン殺さず入団るろうにプレイとかエニ子AllカンストCCO真実プレイしてた人どーなったよ？ 失敗でもいいから現状教えて欲しいな

アデルをＬＶうｐ利用して槍を拾おうにも
あっがりませーん

Ｄの中身はプチエスカフローネみたいになってる。
でなければ、Ｄのあの体格であの鎧を着れるわけがない。

かなり記憶が曖昧だけど、
エスカフローネって運命改編装置がでてくる奴だな。
そんで主人公とヒロインがキスするかどうかで運命が云々…

あっがりませ〜んなことねーよ
普通に10%かそれに近い数字だよ

もうアデルごときに１０％も耐えれません；
レオン共々鉄砲玉にしてきます。

>>348 レスありがとう！そんな素晴らしい方法があるのか！ゴミ通の攻略本にはそんな素敵な事書いてなかったよ。
本当助かった。マジありがとう

ＤｓノートのＤってデリックのことだよね。加賀さんこのスレ読んでるんだ。
加賀さん新作お願いしますっっ。
ベルサガ、ウマカッタデスッッ！！！。

新作を心の底から期待してるんだが
blog開始したってことは、なにか新しい動きがあるからと見ていいのだろうか。
新作発表になったら悶絶級に喜ぶぞ俺。

正式に続編お蔵入りが決まったからこそな気もする

逆に任天堂やエンブレとの折り合いで新作を出せないから
ブログを始めたとゆう、さみしい見方もある。

なんという後ろ向き。
常に逆のリスクを考えてしまうところがこのスレっぽいｗ

今日クリアしました。３５点、３５点、３１点、２４点でした。
初めてディアンを育てましたが、おかげで捕縛しやすかったです。

ひょっとしてターン数かけると技能上がりにくくなる…？

２５ターン未満か以上かってこと？

>>419 25ターン以降上がりにくくなるのかな？

>>420
なるよん
検証したのは別の方だけど

>>358
あっぶねえ
俺もシロックにシノン馬あげてた
早速クリスでやせ馬と交換だ
枠１つもったいないけど

>>411
補足すると、ラレ子で離脱地点を塞いだ状態でもちゃんと増援が来てくれるよ。
ただ、全捕獲狙いだったらイストバルとラレ子にテリーヌを食べさせるとかしないと確率的に相当厳しいかも

フェルズマップの増援捕縛はヘルクトを狼煙台に幽閉して左から挑発で引きずり込んで１体ずつ捕縛がメジャーじゃないか？

どうせたいしたもの持ってないので虐殺します

表現がまずかったか
増援というか離脱ポイント確保しに来る帝国兵な

ブログ色々書いてあっておもろいな。
BSのスキルは加賀じゃなくてチーフプログラマがまとめたとか書いてあった。

城下町で色々できるゲームだな、とは思ってたが
藤丸地獄変のようなことも狙ってたんだなw

Dは毎章金策！！

必殺、斧防御を強化して粉砕を弱くするのは良い調整

毎週土曜に更新されてるっぽいので
完全に何もしてないなら、平日にバンバン更新されててもおかしくない。
つまり、やはり何かしらのことで動いてるのは間違いないと予想する。

盾反撃とかは面白いアイデアだな（シールドバッシュでスタンさせる）
踊りの再行動も、かなりの制限が加わってる。
死生が致命攻撃になってる。
粉砕が２倍ではなくて1.5倍になってる。
潜水と○○○迎撃スキルも面白そうだ。

こんなブログあったのか・・・びっくり
D愛されてるな

>>427
そのチーフプログラマは、めちゃくちゃ優秀だな
ぶっちゃけ、もうBSでマス使って戦うSRPGの主要なスキルはごっそりせしめたようなもんだからなｗ

あとはもう、威力を3倍にして一撃で敵倒すとか系しか残ってないだろうなｗ

新作はティアサガとベルサガどっちの続編になるだろうな？
……ギガースナイト使いたいな。

>>423>>424 本当ありがとう。ほとんどの奴捕縛出来たよ。ここは攻略法わかればボーナスステージみたいなマップなんだねwレベルアップの能力も調整し放題で最高だったよ。フェルズはマジでウザかったけど…
ところで金が65000程あるんだけど、何か家具って買ったほうがいいかな？効果だけ見ると何かどれも微妙に感じて…

＞もうひとつは無知無能であった49代皇帝ウォルケンスの病死。性格異常者とも言われた彼の死により、
＞その庶出の兄であり辺境の小国の王であったベルナードが32歳にして皇帝の地位につく。


性格異常者・・・。（・ω・）

さらに更新されたな。
ティアリングサーガのキャラにBS系スキルを付加した表がある。
新キャラっぽいのも多いが。

アトロムが凄いことになってるな。ディアン＋疾風みたいな。
シロウがシロック互換か。
ガロとか、アグザル＋シェルパって感じか。
ライネルがランスナイトになってるなｗ

やべー、ああいうの見ちゃうとやりてぇよ。

リメイクでもBナイト＝ランス装備なら、サンが益々強ユニットになりそうだ
ラケルに狙撃ないのが・・・

TS外伝ホームズ戦記、そうとう作り込んでたみたいだな。
これをまるまる一本、お蔵入りにするとはティルナノーグ意外と余裕あんだな…。
正直、TS系の□マスのターン制SRPGは心底飽きてもうやる気起きないんで今度はBS外伝を出してくれることを期待しておく。

>>433
ギガースナイト使いたいけど、ギガースナイトってL盾装備できないんだよなー。
斧の耐久性もそんな高くないし、やっぱり敵用としての性質が強いな。
自分は暗黒騎士の方が使いたいな。顔グラあって、終盤で裏切らない暗黒騎士が。

あんな資料だされたらやりたくなるにきまってるｗ

俺がビルゲイツだったらティルナノーグに開発費寄付するのに＞＜

>>436
45番のガードナイトを使いたかった
神スキル持ちで、しかも名前からして女の子

PSP|| BS外伝〜暗黒の疾風〜

主人公ははぐれ暗黒騎士、ブレイザー。
クレイマーの血を分けた実の兄である。
十数年前、弟を助けるため身代わりとなってラーズ教団に入る。
洗脳され、今ではバリバリの暗黒剣の使い手。

帝都を脱出する教皇ウルバヌスの護衛として、追手と戦いながら旅を続ける途上、
自らを疾風と名乗る一人の剣士との出会いが、彼の運命を変えることになる

ラーズ帝国がヴァジュラを研究、試作した量産型レプリカの一つ、ガンタ―の使い手。

●ブレイザー　大剣、魔剣装備、崖移動、　L10：連続　CC：疾風の絆　

ホームズの挑発はイメージに合いすぎててちょっと笑えるｗ

リュナンの疾走も颯爽としたイメージが付加されていい感じ。

>>412
Dsはマジレスするとディレクターかデザイナーじゃね

>>442
スキルに「護衛」を追加

専用武器　★ガンタ―　魔剣　（要：魔剣装備）
ラーズ教団の密法により量産化された、ヴァジュラのレプリカ。
受けるダメージを33％軽減させるが、（50−技能）％で暴走し、与えるダメージの66％を身に受ける呪いを持つ。

突然コテ化して妄想語り出すのは恥ずかしいからやめれ。
正直見てるほうが恥ずかしいぞ。

スリ取る 表示 -- -- × ○ 戦闘時に敵からアイテムを入手できます "距離０の攻撃がヒットした場合に
40＋（技能値/2＋戦闘速度−相手戦闘速度）の確率で
相手の非装備品を入手できます

これ気になるな、このままだと実際の仕様と比べて確率がメチャ高いが、
実際の仕様もここからそう離れた物になってないだろうし…

普通に考えてデリック
ブログでデリックのことＤって言ってるよ。
って言うか表向きにはディレクターではないのに(エンディングでわかるし)わざわざディレクターをブログタイトルには使わんよ。

>>447
+40が外れたんじゃないか？

それにしてもヴェガ強すぎ。シュラム＋死闘＋太陽剣って殆どチートだろこれ
そしてクラウディアはシノン軍にスカウトするべき

＞一頭の獅子に率いられた羊の軍隊は、
＞一頭の羊に率いられた獅子の大群より遥かに勝る

SKがディレクターではないにしても、ティルナノーグ開発は確定済み
彼が選び、育て上げたスタッフによる作品である以上、その意志と才能は受け継がれている
嫌がらせ同然の裁判をしかけてきた某一流企業では、どうやら受け継がれなかったみたいだけどね

ちなみに羊の軍隊ができあがる経緯はここが生生しくて面白い
ttp://ameblo.jp/game-director/entry-10081850992.html

いまどきはどんな企業にも２ちゃん工作部があるんかね
GKはもちろん、MTGスレにもK波社員が出没してかなわんし

ギャザか、懐かしいな・・・
大金をかけて集めたカードが、サイクルが変わると使えなくなると知った瞬間、一秒で止めたな

企業の社員が2ちゃんを見るのは普通にあるだろうが、
企業が2ちゃんを参考にするってことは、よほどアホな企業くらいしかないだろうな、
ソニーにしても連結総従業員数16万人を超える巨大企業、普通に2ちゃんやってる奴もいるだろう
ちなみに、ゲームスレで「否定的な意見」や「不満」を書き込むだけで、GKと連呼しだす連中は、間違いなくゲハ厨だろうな
PS以外のハードは、「GK」言ってるだけで否定的意見を一切封殺できるんだから、むしろ感謝すべきだろうね

最近では、PS3を持っているというだけでGK喚きだす馬鹿もいるよなぁ
ま、工作部があると俺が実感させられたのは、角川くらいだな

なんか語りだしたぞ

>>449
スリ取るの確率は１％とかそこらだから絶対違うよ

“ぼくのかんがえたちゅうせってい”がスルーされたのでスレ荒らしっスかｗｗｗｗ

>>454
1%かそこらってお前は何を言ってるんだ？
ゼフアク相手に数百回試行した人がデータ取ってるが、
Lv14セネ＋盗賊の護符で20%程度スリ取り発動してるぞ。

俺もシーフダガーLv20セネ＋護符でスリ取りやったことがあるが、
体感（笑）でも4回に1回はスリ取り発動してたがな。

>>456
アホ？

うーむ、まずはスリ取るに関係するのは
Lvか、技能かで統計取ってみる必要がありそうだな。

結果だけ教えてね♪

何か無闇に荒れてるが、頼むからハードの話し持ち込むなよ
いや、むしろ荒らす為に無理に話題を誘導してるかもしれんが。
スリ盗るは5%ぐらいでここはレベルか技能か戦速かで変わる気がする。
>>456はシーフダガーと盗賊の護符の意味を知ってるのか

カツカツプレイで戦闘不能にしてアイテムスリ取ったあとディアンに屠らせるとかいう
だいぶ頭の悪い廃人プレイしてるとスリ取るの確率の低さに泣ける

家具か、懐かしいな・・・
大金をかけて買った宝箱が、財宝を出さないと赤字になると知った瞬間、一秒でロード繰り返したな

シノン騎士団の団員が川蝉亭に居るのは普通にあるだろうが、
シノン騎士団が全員川蝉亭に集合するってことは、よほど護符な騎士団くらいしかないだろうな、
ラーズにしても連結総ファランクス30人を超える巨大連結、普通に攻撃したい奴もいるだろう
ちなみに、終章で「徹底的な捕縛」や「スリ取り」を行うだけで、ホバッキーと連呼しだす連中は、間違いなく一般人だろうな
ターン制限ありの任務以外のマップは、「当身」やってるっだけで徹底的捕縛を一切行えるんだから、むしろ感謝すべきだろうね

最近では、アクトゥルのイグニートを持っているというだけでホバッキー喚きだす一般人もいるよなぁ
ま、捕縛狂がいると俺が実感させられたのは、14章バサークスリ取りくらいだな

まあどうせいくらレベルとか戦速上げても、
護符とかシーフダガーに比べれば誤差みたいなもんだし、
グラープ、アンデルセン、ゼフアク、バンダール様とか、
スリ取りで引っぺがしたいもん持ってる奴らは高レベル
検証した所で使い道が無い

ふと思ったんだが、
40＋（技能値/2＋戦闘速度−相手戦闘速度）
これを10で割ると、なんかものすごく納得できる確率になるような気がするんだが・・・

>>460
確率＋が明言されてるのはシーフダガーだけ、護符は明言されてないな。
Lv14セネ＋護符で600回試行して、20%弱というデータがあるわけだが、
素で確率1%ということは、護符の影響力は+20%なんてばかげた話が出来上がるぞ。

そもそも>>454が
誰がどんな状態でどんな相手にスリ取るしかけた時なのか、全く説明していないのに、
「スリ取るの確率は１％そこらだから、絶対間違い」
なんて意味不明な事言うから分け分からなくなる。

バサークスリ取りは考えた奴は偉いが実行は簡単だろ ただ待ち伏せが無いけど相手の命中低いし少し苦しいだけで。
何でそんな他の奴がホバッキーと言われるのが嫌なのかわからんがまぁどうでもいいや
ただ、もうちょい文章を推敲した方がいいかと

１％とか主張してる奴は欲しい物が取れなかったとか、その後にミスしたとかを除いて
純粋に刷り取るの発動のためだけに100回以上リセットした覚えある？
結構ホイホイ発動してると思うが

>>465
アホは黙って読め
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1131078464/481

>>466
セネにバーサクかけさせりゃ待ち伏せなんて要らんだろ

>>467
あるよ
だから普段から山賊を戦闘不能にした後にスリ取ってディアンで屠ってると言ってるだろうが

>>468
悪いね、しっかり読んだ後自分でも検証してくるさ

そもそも、
スリ取るで欲しいような有用なアイテムの場合、
護符入手後の場合がほとんどな訳で、
護符無しでスリ取る発動を延々と試行し続ける状況というのは
まずほとんど発生しない
意図的にやらない限りはな

ただ蒸し返すようで悪いが、敵盗賊にヘルファイアースリ取り試行の際に
100回もリセットした記憶は無いんだよな…
ま、体感とか記憶とか当てにならん話ではあるんだが、
Lv14セネ、技能41、戦速15と比べて明らかに全てが低い盗賊でそれだと言うのに、
その状態のセネが、200回で成功1というのは疑問がある。

ま、ここから先は自分で検証してからにするか。

あとあれだな
正確な検証じゃなくてすまないのだが、

戦闘不能にした山賊や、
アグバン教会チクの時にダガーチクやったりする時などは、
まあ大体20〜30回に一回くらい発動したりするんだが、

戦闘不能じゃない奴からスリ取りしようとする時は、
（ガリアドなどのシミターで逆チクした後に、合成素材としてスリ取る時など）
軽く数百回試行したりしたな
あまりにも成功しないので、カラドヴルフで何回か検証したが、
本当に100回に1回とかそういうレベルだった

>>473
敵と味方のスキルを比べてどうするんだ

すまん、ここが違うと意味が全然違うな。

×100回もリセット
○100回も被弾させた

単に運が良かっただけなのかねぇ。

>>475
Lv14セネ、技能41、戦速15→「騎士の誇り」補給兵
これで、成功1、失敗200だが、
Lv4盗賊、技能5、戦速7→サハリン
ですら、もっと多く成功していたように思えるという意味。

>>477
敵と味方で戦闘不能の具合すら違うのに、
そんなもんを根拠にしてどうすんの

こういう流れいいよね
久しぶりに攻略スレとして機能してる気がする。
>>465
すまんな。テクスレ見て両方+15%と勝手に勘違いしてた。

>>478
それよく言われるが、実際に数百回の検証データあったっけ？
味方→敵の場合、一発不能率が違うというのは実際に検証されたが、
敵と味方で一発不能率が違う、というのはまだ検証されていなかったと思うが…

と、まあ自分の体感というか自分だけの検証の感じからすると、
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1131078464/481
この２００回に一回というのは、
全く嘘だとは思えないわけだ

シーフダガーと護符無しでスリ取るを延々やった事もない奴が、
これを疑問だとか言う神経が信じられんな

>>480
あるよ
テクスレに載ってないだけ
過去ログにはあると思うが、
正確な位置まではわからんな

>>468
そんなデータがあるのか、そいつぁすまんかったね
機会があれば自分もデータとってみるさ

追試するなら、連続は完全無視して初撃だけで記録したほうがいいかもね。

なら敵→NPCに関しても同様に別の計算式が宛われていると考えるのが自然か。
自分の非を認める、すまなかった。

ところで、同じスリ取り関連で次の話をしても良いだろうか。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1131078464/481
（補給兵のレベルは20、戦速は概ね6）

このセネ育成後の差はどこから出てきたのか。
セネ育成の効果は誤差みたいな物と言うが、護符＋シーフやダガーのみの場合を見る限り、
それなりに影響しているように思える。

後半の強敵に対してスリ取るを仕掛ける際に、セネに経験値を振っておく必要があるかどうかの指針になるので、
レベル、戦闘速度（その差？）のどちらが影響しているのか、それとも両方影響しているのかは、
明らかにする価値があるように思える。

なので追試するならば、同レベルで技能を変化させた場合、同レベルで戦速を変化させた場合等が
条件として適切なんじゃないかな。

流れ断ち切って悪いが

お前らすげえな
確率計算しても意味無いのに


これがベルサガ脳か

>>481を見る限り、シーフダガーと盗賊の護符は上昇確率同じっぽいね。

>>485
セネのレベルなんか気にするよりゼフアクへのフォーメーション気にしてた方がよほど楽
まあせめてレベル上げるとしたら、幸運狙いの方がよっぽどいいな
ただ、幸運狙うと、セネは筋力、HP、俊敏の公倍数が揃ってしまうので、
HP＋俊敏で2％とかの泣ける成長率を超えなきゃいけなかったりもするが

んで、何度も言うように、
レベル上げようが大した差は出ないので
スリ取るの検証なんかやった所で大した役には立ちません
精々ここの廃人どもと一緒にエルスハイマーのごとく、
「ほう・・・これはなかなか」などと戯れるのが精々だな

>>488
そうやって幸運溜めても、結局はゼフアク戦で幸運を消費する事すら避けるような思考になるのは間違いないなｗ

>>486
「信仰」というものは、”意味のないものに意味を見出すこと”なんですよ

まぁ正直な話、「飽きたな」、というのがこの手の流れの率直な感想ですけどね

「後半の強敵からのスリ取りを考える際、
CC後のセネは、俊敏又は幸運以外を目的にレベルを上げる必要全くなし。」

というのが、今のところの結論になるのかね。

>>492
技能

結論。スリ取るじたいする必要なし。

>>493
さすがにセネの技能1の為に経験を割くってのは無くね？
クリーム好物だが、それでも他に経験注いだ方が良いと思った。
むしろ、セネのレベルアップを放棄すればシチューを一人多く喰わせられるね。

ゼフアク時点でセネレベル20前後まで頑張ってた自分がバカみたいだわ。

話はぜんぜん変わりますが今年の１０月に銀英伝の新作シミュレーション
ソフトがパソコンで出るそうです。みなさん買いますか？

「ベルサガのスリ取るについて議論するスレ」
になってる…

ごちゃごちゃうるせーぞカス共
と荒らしてみる

銀英伝はスペースオペラっぷりを楽しむものなんでゲームはやる気がしないなぁ。
PCまで範囲を広げるならストラテジーもあるからSLGにこだわる事もないし。
といってもコンシューマでこの後出るのはエロゲ移植のTears to tiaraくらいか。
品薄なのが辛い所だ。

誰かがWikiにスリ取るに関する書き込みを転載したようだが、
連続とヒットの確率間違ってないか？

つうか何のために載せたんだ？アレ
データとしてもテクとしても適当すぎるだろ

当初食事たけえwwwとか思ってたが依頼もフル出場させること考えるとむしろ安いんだな

傭兵が死んでも死者数にカウントされて護符手に入るの？

登場マップ以外ならOK

>>502
雇用を経ての戦死ならカウントされる
登場マップでのゲストユニット扱いでの戦死はカウントされない
（１章任務のディアンや、２章任務のクレイマーなど）

そしてリースとの会話なしにベングリトンに倒されても当然のようにギルドにいるフェイ ファラ兄は過保護

３章司祭でディアンの撃破数をできるだけ稼ぎたいんだけど
どのルートに進ませたらより殺人鬼になれますか？

　　　　　　　〈:::::::ﾊ!　! c|`ﾚ'　'ｧｰr--=r､|::::ﾊ::,ｲ　
　　　　　　　 〉::i::7,,,, `ｰ'　　　 　 !　 ｃﾘ ﾚ'::::::::ﾊ　　　　　　PSP版はまだかッ・・・！？
　　　　 　 　,'::::::::ﾄ､　　　　　　 　 `'ｰ'' 〈::::i:::::::ヽ.　
　　　 　 　　ﾚﾍ,ﾉイi＞ ､　 ^　 　　"",.ｲ::::::|:::i::::::〉

>>506
増援が出る洞窟と砦は封鎖するのを前提とすれば
カオスルートじゃね？

>>508
封鎖してディアンを移動させていくってことですね
ありがと

>>434
剣の置物
盾の置物

これ早めに買っとけ

カオスルートなんて言われると軍費を家具に使い込んでる事を糾弾されたリースが
王国に対して反乱を起こすとか妄想してわくわくしちゃうじゃないか

リネットとの結婚を拒否できて、違う相手を選べるならカオスルートに進む。

ところがどっこい、主人公がねっとり様のシナリオであった

カオスがヴァジュラ武器としてドロップしたら温存しといたブラックナイトの攻撃フェイで受けさせて遊ぶのになーもったいない

>>448
いまさらだけど、IS時代のデザイナーズノートを知らんのか？

あれ、保存しとくんだったなあ

余ってる将軍の盾をマー君に装備させるために12章闇の司教に出撃させたんだが
24ターンまで粘ったけど1匹も殺せないどころかたった一度の攻撃すら出来ないままクリアしちまった
このノロマまじつかえねえ

迎撃orターン制限無しで育てるんだ
ターン制限無しでラレ子で離脱地点塞いで､大量の赤をゆっくり掴まえるんだ

>>517
出る場所が悪すぎるw

つかえねーなぁ。
古の宝珠のDだってもうちょっと活躍するぜ。

それは・・・あるな
やっぱ手加減は偉大だ
マーはただ金を浪費して生きる事にだけ特化してるから慣れたプレイヤーには全く価値がない
まあ初心者救済神だからバランスは取れてると思うが

五ターンセーブ禁止プレイしたとき13章でそこそこ活躍した。
右下で時間稼ぎさせたら、結構粘ってくれてクリアが楽になったよ。
マオザの供え物にもなって一石二鳥。

専ブラ使わずに見てたんだが、おまえらカニに反応しすぎだろｗ

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【ｶﾆﾃﾞｨｱﾝ】【ｶｵｽ粉砕】

フ

気まぐれに1章任務の敵の行動パターンを調べてみた。
番号は↓のサイトの部隊表に対応。
ttp://joll.hp.infoseek.co.jp/index.html

[1] 防衛
[2] 迎撃
[3] 防衛
[4] 離脱
[5] 防衛
[6] 防衛→(10T〜)進撃
[7] 迎撃
[8] 徘徊→(5T〜)進撃
[9] 迎撃
[10] 迎撃→(ベンハー撃破)離脱<右下限定> (ベンハー捕縛・離脱では変化せず)
[11] 徘徊
[12] 迎撃
[13] 定位置迎撃<定位置：森ならどこでも>
[14] 進撃
[15] 迎撃→(6T〜)進撃
[16] 定位置迎撃<定位置：初期位置>
[17] 迎撃→(5T〜)進撃
[18] 防衛
[19] ?→(2T〜)進撃<イゼルナ>
[20] ?→(2T〜)進撃<イゼルナ>
[21] ?→(2T〜)進撃<イゼルナ>

防衛：その場を動かない。挑発不可。
迎撃：射程内に攻撃可能な奴がいれば仕掛けてくる、いなければその場で待機。挑発可能。
定位置迎撃：射程内に攻撃可能な奴がいれば仕掛けてくる、いなければ定位置へ移動。挑発可能。
徘徊：射程内に攻撃可能な奴がいれば仕掛けてくる、いなければランダムに移動。挑発可能。
進撃：近くにいる敵に向かって進軍してくる。挑発可能。
進撃<〜>：〜に向かって進軍してくる。他の奴には攻撃しない。
　　対象がマップ上からいなくなると通常の進撃型に。挑発可能。
離脱：離脱ポイントへ向かう。隣接しても攻撃してこない。挑発不可。

乙！
イゼルナを追いかける奴が３、４匹いること知ってたらすごく楽に捕縛とか縛りプレイできるよね
しかしベンハー撃破か捕縛で変わるのか…よく調べたな

まだ一週もしていないティアサガと一週したベルサガを、どちらか新作に向けてやろうと思うが、どちらがいいものだろうか？

クラスチェンジって条件満たしそうならすぐにやったほうがいいの？
ティアリングみたいにLV1には戻らないんでしょ

>>529
すぐにCCしてOK。
TS　同　様　、レベル１にはならない。

>>526
超乙
これはすごい

サンダー1発命中時の技能上昇率と
ブレンサンダー1/2発(1発目回避される)命中時の技能上昇率は同じですか？

>>532
ｎ回攻撃じゃないから、当たった分だけ上昇

おそらく２４ターン以内であるなら、外してもわずかにカウントされると思うのだが……

>>528
幼少の頃のティアンナさまの気持ちになって、
英雄達の胸躍る物語を読むような気持ちでティアリングサーガをやってみる、というのはいかがでしょうか。

これはベルウィックサーガを「現実」、ティアリングーサガを「おとぎ話」と見立ててし遊ぶ方法ですね。

一つで二度おいしいというやつです。

> ティアリングーサガ

思わず加賀と河津のコラボによるカオスなゲームを夢見た

>>536
スキルをひらめいて覚えるゲームですね？
あとは愛がアップするんですよね？

それにしても出たら機種ごと買うってレベルで
サガの新作とベルサガの新作待ってるが

両方とも音沙汰ない。勘弁してよ。

サガとサーガ両方やってるやつが相当いそうな気がするｗ

どちらもディープな儲がいて
システムがめっちゃ複雑なゲームだな

一番好きなRPG
ミンサガ

一番好きなSRPG
ベルウィックサーガ



お前らは俺か・・・・

>>538
俺もサガの新作かベルウィックの新作が出るなら
ハードごと買う気でいる。

>>537
命中回避判定はリールでお願いしますｗ

>>538
俺もその両シリーズの為ならＰＳ３買ってもいいくらいなんだがｗ

アンサガこのスレで評判いいけどどうなの？ 移動方法すらわからんって聞いたのとゲーム屋で200円で売ってたから地雷が怖くて買うのやめた

>>543
ＴＲＰＧとか知ってるならやってもいいんじゃない？
難易度は高いけど、コツをつかめばそれほどでもない。
ＨＤＤユニットあるなら買いかな。ないなら微妙かもね。

>移動方法すらわからん
俺も初めわからなく説明書読んだ数少ないゲーム
アナログスティック使えば動ける。

>>543
私にとっては至高のゲームですわ
ベルサガと並んで、ハード買い確定ゲームの一つ

アンサガは一人で遊ぶテーブルトークＲＰＧってイメージかなぁ
よくある言い方だけど、サガって名前付けなけりゃもうちょっと評価上がったと思う
ＴＳ→ＢＳでのシステム面の変化で拒否反応起こす人結構いたけど
アンサガのシステム変化はもう完全に別物だからな。
野球ゲームで言えば実況パワフルプロ野球シリーズでプロ野球チームをつくろうを出すようなもの

アンサガは別売りの説明書が手に入るかどうかが鍵

>>543
移動は最初よくわからないけど、
分かってからもスティックの反応にクセがあって悩むｗ
慣れると案外力押しで進めるので
俺は○○鎧には頼らないぜ！や攻略サイトはｒｙ
とか思わなければクリアは出来るとおも

……ていうか200円なら地雷でも突撃していいようなｗ

>>548
今はネット上に有志作成の親切な説明書があるから、200円なら絶対オススメだな。
アンサガに限っては攻略を見たという引け目を感じる必要ないしｗ

お前らアンサガ大好きだなwww
確かにちょっとやりたくなったよ
ところで聖戦もトラキアもティアサガも話しが全然わからんかったんだが(国名と血の繋がり大杉)、ベルサガは自然に章開始時の説明も頭に入った。
わからんのはぺがエニードと血の繋がり無いこととハイランドローランドって何だよ ぐらいかな。
ローランドと言えば加賀は鞭とかの拷問痕が好きなヤツだよな

ここまでスレ違いの指摘なし。
SIRENとかベアルファレスとかアンサガとかの話になると見境ないよな、お前らｗ
そういえば、BSを初めて触ったとき、「あ、TRPGっぽい」と思ったのは俺だけだろうか。
なんとなく、技能レベルの扱いとか、シンプルかつ効果的な性能のスキルとか、
そういう部分にアナログゲーム的な何かを感じた。

ペはイゼルナと別れた後にエニードの母親に拾われただけで血縁は無い。
ハイランドは確かヴェリアにもラーズにも味方したくないけど
ラーズ強いからラーズに味方する事にしたよって土地。
自治権期待してたけど結局占領されちまったって感じかね。
ローランドはナルヴィアと同じ立場の国でローランド公爵夫人とナルヴィア公が実の親子。

スレにはいるけどゲームしてないから結構忘れてるなぁ。
ナルヴィア公の名前が出てこんよ。

アナログゲームでリセットなんか要求できないけどな

>>552
ロズオークとかそんなの

それだ。
マップに出てくる奴はバケツかぶってるような奴でも大抵覚えてるんだけどなぁ。

ダメだ10章クリアできねー

>>553
別にできるだろ。
相手がいるゲームだと許可が必要だが。

デリックノートの更新内容読んでるとワクワクしてくるな

ＴＳのＢＳ仕様のリメイク試作案が面白い
ＴＳのユニットはＢＳのユニットと比べると、スキルが強いユニットが多いな

アトロムの習得スキルが　怒り、捨て身、弓回避、疾走とか使い勝手良すぎるし
リシュエルなんか待ち伏せと弓回避両方習得するし

サーシャの初期装備がエウシュプロネとカリスシールドとか狙ってるのかｗｗｗ

>>550
今更遅いかもしれんが
ローランドとハイランドは撤退援護のロズオークの説明の時ちゃんと地図に書いてある
地図見ると結構面白いぜ何処にどんな国があるかわかるとどの辺まで帝国兵が来てるかとかどこでイベント起きてるのかわかるし
シノンって本当に左端にあるんだな。辺境の小国って呼ばれるだけあるぜw

左端というか、セレニアに併合されて当然な位置だわな

>>558
優しい心が壊れてしまう人も涙目だな
アトロムのチートっ振りは

ベルウィック板
１：アイギナのエロ画像キボンヌ(2)←騙された奴の数(532)
２：ク　レ　イ　マ　ー(3)
３：シノン黙示録カイジ(12)
４：家具買えよボケども(1)

テ　ィ　ア　ン　ナ　危　険　ババア！！ キャー(73)
僕アルムートォォォォ(28)
（・ω・）part21(753)
リネットのねっとりフェラ(1)
ペジュタ草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(44)
たまには真面目に攻略語れよ(183)
待ち伏せで彼女をGETできたら報告するスレ(7)
川蝉亭の料理を作ってみようpart3(225)
セシリーは淫乱ビッチの病原菌ゲロ女(信者レス禁止)(647)
ババア結婚してくれ(18)
ラーズ四司教と濃厚な５Ｐしたい(64)
ベルウィック板終わったな(774)
フォラージュ(笑)(100)

まだ２章なんですが
傭兵雇う金額って高くなっていくんですか？

任務マップ後は半額になる
１章は任務終わった後だから普段の半額
２章の頭で雇おうとすると２倍になったかのように見えるがそんな事はない
お値段はレベル依存

>>565
ありがとう
よくわかりました

エリスを使えないって奴は特殊依頼の調整も出来ない素人 (89)

あれ!?フェイって筋力無い方が使えね？ (36)

ルヴィには絶対ブルマが似合うと思っている人の数60000+ (541)

テセラの評価の高さは異常 (722)

俺もマーくんなんだけどさぁ･･･。(16)

エルバートって禿げ使えないんですけど･･･。(510)

加賀さん、仇はとりましたよ！
どうかご冥福を・・・！
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/game/news/20080516mog00m200022000c.html

そういうのは俺みたいな変なのがわいてくるから止めてくれ

3章司祭の途中で気付いたんですが
ディアンの俊敏が12→9に下がってる？！

意味わかんなくてデータ見たら出撃前は12で5ターン目からはずっと9…
軽傷でもないし普通に斧使ってただけ
どんなルール・計算式で途中から俊敏が下がるのか、どなたか教えてください

>>570
山賊ぶっ殺して馬持ってんじゃね？
まあ下がるのは俊敏じゃなく戦速だが


次作では海戦キボンヌ

>>571
あ！馬だ
やせた馬　俊敏−3　回避−5　って書いてある
隣のブサイクに渡したら元の12に戻った〜ありがと
クリスが初めて役に立った

※この後ID:o9UOBMDWはエロと熊においしくいただかれました

俺はお前を怒らせた

6章任務開始したら右上の方に配置していたユニットが消えた…
今までこのゲームでバグなんて見なかったんでちょっとショック

>>575
割と既出のバグ
再現率は低いし、バランスがカツカツだから足りないとすぐ気付くから、
そんなに実害は無いけどね

6章と言えばイストバル出撃し忘れてたよ
やり直しかなぁ〜俺の一日が無駄になった

まぁ９章で二章灼熱の粉取り忘れて泣く泣くAll35のために最初からやり直すよりはマシ
相当立ち直れんかった

久々にこのスレ眺めてたらやりたくなってきた
忙しくなるとなぜこのゲームを思い出すんだろう

「当て身」の効果を
ダメージが下がるが獲得経験値が増える」だとずーーーーーっと勘違いしてた・・・
俺の中でアーサーとルヴィが合体しちゃってた様だ
13章で気づいても今更あまり意味がないよなあ

エニードには精神薬使った方がいいかな？
てか薬で上がる分と成長の補正はちゃんと別物になってますか…？

補正と薬は別物。
秘薬使えば最速でレベル6になった時に精神5になるんでペやギナに
こだわらないなら使ってしまうといいよ。

>>582 レスありがとう。エニード入ったら使う事にします。
後、６章って難易度高いですか？

エニード入ったら他の育成要員スタメンにしてたな…

>>581,583
やる前からそんなに気にしてどうすんの

6章難しいよ。
敵兵の質的もイベントも。
走り去るペ、セオドルの誤解、イストの微妙な前振りに引っかかった初心者は数知れず。

数日後、その難しいマップを攻略する快感に目覚めた
>>583の姿が！

>>585 ごめん…。昔このゲーム5章で詰んだから、何か気になってしまって。とりあえずやってみるよ

>>586 難しいのか…。レスありがとう！

なんか馬殺の矢とか持ってる敵が出てきたんですが…
こいつ捕縛してゲットすると、戦術とか劇的に変化しますか？

>>589
ランスナイト食べ放題になります

10章クリアしたら、後のマップの難易度がやたら低く感じるのは
感覚が麻痺してきたのかな

敵のランスナイトを馬なしにするとかなり役にたつマップあるから持ってたほうがいいと思う。

>>590>>592
確実に捕縛いたします

馬持ちの敵にダメージが１でも通れば馬殺になる。

>>594
仔馬と盗賊の馬持ち盗賊に馬殺の矢を使ったらどうなるのかな？

・・・と思ってしまったじゃないかｗ

訂正　馬乗りの敵。

足止め作戦したからかも。

ロードしまくりで何ヶ月もかけて一周目もクリアできないんだが、
記憶が薄れて誰が誰の息子なんだかわかんなくなってきた
ロズオークとつかえない息子だけは印象的なんだけどベルナードっていきなり出てきて誰よって感じ

唐突な出会いで恋の予感！

>>580
アーサー＋ルヴィ・・・・・・・アルヴィス？
な、なにをするきさまらー！

＼ワロスだー！／

ロマサガ1〜3は1のガラハド、2のリアルクイーンはよく目にするが3はこれと言ってないな。

デリックの群れです

リアルクイーンって何だ？

2はどう考えても、
『我々はインペリアルクロスという陣形を組む。
　先頭はベア、お前はさっさと氏ね』
ネタが一番多いんじゃないの？

>>604
リアルクイーンつーかアリだー！！ってネタのことかと

端的に言うと　＼アリだー！／
でも良く考えたらインペリアルクロスとベアの方が多いか。

つまりパリィでしょ。
まあ剣はホリオダに使わせるけど

>>602
私が村長です

さんｊｙ……20歳のティアンナさんに教授のダンスを

よくババアババアと言われるティアンナだけど、実際の年齢ってどのくらいなんだろう？
ヴェスターとバンミリオンがおそらくほぼ同年で、カテリーナの年齢を考えると大体30前後といったところだろう。
ヴェスター、バンミリオンより年上はないだろうから、20代半ばから後半あたりぐらいだろうか。

イベント見る限りでは、ティアンナとシルウィスってそんなに年齢差があるとは思えないんだけど、
スレ的にはシルウィスは「姉さん」で扱い、ティアンナが「ババア」なのが個人的にかわいそうｗ

ババアといったらルーヴェｒ･･･おっと、誰か来たようだ

ティアンナの年齢はセネ二人分くらいだと思う。

私を通さないとシノン騎士団は動かないのよ、分かってるの？

1:セネが友達だったらお前ら何したい？（1）

1:彼女の心をスリ取る

エノク乙

パラミンのゲーム絵と公式絵。公式の方が絶対若く見えるけど何故なんだろうか・・・
あと、公式サイトの絵を見に行って、初めてシェルパの公式絵を見たときに、
心の中でウホッ！、と言ってしまった俺はどうすれば・・・

>>616
ベルセルクをよく読んでおいでのようで

なんか６章任務で顔あり（青髪の少年）の帝国兵出てきたんだが…こいつ何なの？なんかイベントあるのかな？殺したらマズい？

>>3

>>3を参照。

はええｗ

ごめん。一応見たんだけど捕縛としか書いてないから何かあるのかなと思って…。捕縛しないとマズい事あります？

シャモスが賞金首の理由がわからない

何やったんだこいつは

>>622
さっきの質問には異常な早さだったのに…
一年以上やってないから曖昧だけど確か後でも出てきたような
俺が誤解してなければかなり後半でとっ捕まえた気が

>>624 レスありがとう。殺しても出てくるの…？

>>625
俺の記憶では出てくる

ものすごーく曖昧だからネット検索なり回答待つなり過去ログ見た方がいいよ

殺しても確か8章、11章、13章で出る。
捕縛でダウドのイベント発生。EDの評価に影響。

>>622
ダウドが、「邪魔しないでください！ユリアンが
オレとのスキンシップを待っているんだから！」とか
言い出すイベントが発生しなくなる。
>>623
エストックを盗んだ。万捕に値するっ！！

>>626‐628 ありがとう。うまい事捕縛出来たよ。助かった

>>623
例えば、駄菓子やのおばあちゃんが店先で眠り込んでいる時に、
十円を一枚盗む、という事を、何千万回も行えば、それは重罪人と呼んでもいいんじゃなかろうか。
つまり、そういうことだろう。

久々にプレイしたら、999ターン以降セーブできないの忘れてた。
チクチクに費やした時間が…

中断すればいいじゃない。

高いHPと攻撃力、複数回振る事の出来る武器が極めて多い剣使い
敵の武器の中で脅威はランスバリスタ石弓暗黒魔法、その半分に耐性がある弓回避
まるで能力に穴がない疾風

ところで大剣が一番よく似合うのって誰だろ
自分はマーかフェイかｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽの誰かだと思う

>>633
しぇるぱ

>>633
俺も断然シェルパだな

いや、ムキムキの疾風

大剣つうと似合うのはシェルパだが刀っていうと断然ｳﾏｰだな

それにしても大剣とＬ盾を併用できるﾏｰの筋力は異常だと思う

マーセルはL盾装備時と外した状態を、
ロボットもんの変形みたいな感覚で使い分けられたら良いキャラだったんだが

すべてにおいて中途半端なネタキャラでしかなかったな

鉄塊より評価が低い
専用武器もとりあげられる
せっかくイケメンなのについてくるのはアホビッチ


やはりマーセルの最盛期は登場時だな
「勝手に男についてったビッチなんざ知ったこっちゃねーよ」
のスタンスを貫き通せば固定ファンもついたろうに…

>鉄塊より評価が低い

それは無い

D様はただでクリスナイフや精度の腕輪、ナイトソードくれるし
マーはレイプされなきゃツヴァイ取れないし
D様は技能値MAXエニ子で攻撃ほぼ確実に当たるしテリーヌで捕縛しまくりできるし
マーは精度6以上じゃなきゃ確実に当たらんし必要なころに精度6武器はもったないし
D様は敵にｽﾙｰされないからひきつけにつかえるし
マーは敵にｽﾙｰされるし

こうは書いたもののどっちもどっちだと思うよ

マーセルはスレの初期頃は鉄壁だと護衛が便利だの色々ともてはやされてたのにな･･･
随分と落ちぶれたもんだ

俺は結構マーを評価しているよ。

フェイやセネ、ぺなどの後方に配置して
赤十字になったら護衛という保険としてね。

ちなみにマーには剣は振らせない。非力で攻撃スキル無しな上に
当たらずに再攻撃されて盾を痛めるだけだからｗ

>>641
マーセルは盾発動率100に出来るから安全に敵を引き付けておける。
Dはどうやっても100に出来ないから盾消耗しまくったり発動せずにボコられたり。

マーは老兵とかワロスみたいな全捕縛マップなら、攻撃されない壁として使える
攻撃力は圧倒的にDが上だが育てるのが面倒

最後まで使うとしたら、趣味の領域

10章まで行った時
「そうか、こう使えばいいのか」
とブラトンを参考にしようとしたがクリアした後、よくよく考えればば純粋な防衛マップって13章しか無くて涙目になった俺と麻雀

何が麻雀だ。
マーセルだった。

けど、最近のフェイの評価はマーなんとかに近いものがあるよね

それを知ってどうするわけでもないけど
反撃で峰打ちって発動するのか？

汁に反撃がつけられないから確かめようがないような

>>644
スルーされるんだから動く障害物にしかならんぞ
敵の行動トリガーすら発動させないし

>>649
記憶にないけど、
弾いたりかわしたりした後の攻撃も反撃なんだから、
それで発動すりゃするんじゃないの？
あくまでもラウンド内での攻撃キャンセル無効、って感じのスキルだろ反撃って

>>650
回避しての反撃って意味じゃね？
発動したような気がしたが、射待峰打ちと勘違いしてるかもしれん

第14章　セレニアの処女

ごるどば「おまえの処女膜を俺様のムスコでブチ破ってやる！はたして乙女のままでいられるかな！」
セレニアの乙女「や、やめてッ！助けて、にいさま・・・。アァァァァッ！」
ピアス「ハアハア」

セレニアの女「もう私は乙女じゃないわ。これからはセレニアの女として生きるのよ」

Ｄはせめて護衛があればな…
ヘタレプレイヤーには流血の谷とかで魔法キャラ複数運用する時マーの存在がありがたい

Dに護衛があったらいよいよマーが全く必要なくなるじゃないか

D様専用スキル護衛�U
鎧の中にエニを閉じ込め・・・保護して守る
１マスに2キャラスタックするため捕虜みたいな扱いに

まー君イケメンなのにな

このゲームの味方の重鎧系はイケメンばかりだな。
今までのアーマー系のイメージって言ったらドーガとかトムスとかアー段とか…

Ｄがどうやって動いているのかまったくわからん
隙間にはなんかつめておいてるんだろうか？
あの鎧着込んで動けるほど、実はムキムキなんだろうか？
考えると眠れない

１ｍくらいのでかい乾電池か、化石燃料とかのエンジンか、魔法の力のどれかだろうな

>>651
スルーする奴もいるが進軍してくるタイプの奴は大抵引き付けられるぞ

イケメンはイケメンでもD、マーは端正な感じだから身体とのバランスが悪い

ダウホみたいな男前系にすりゃいいのに

>>659
トラキアの盾はお髭のステキなナイスミドルだった

ＧＢＡだかのやつでは萌キャラがアーマーだった気がする
使えなかった気もするが

ああ、アノあざとい奴ね
スレ違いだな

さすが直人エロい

（・ω・）？誤爆だから気にしないでくれ

確かに竹中直人監修のDEMENTはエロかったな・・・
いや、スレ違いだな

>>>667
まさかおれ以外に楽天で誤爆する奴がいるとはｗ

連続って攻撃数＋１？
２回攻撃？
技能経験値どうなん？

あと一回攻撃当てたら技能があがるという状態で
攻撃を外して連続を当ててみたら
わかるんでないかな

めんどくさいのです
教えてほしいのです

連続は攻撃数+mとn回攻撃の中間だな。
攻撃数1回ごとに連続の判定があり、連続で発生した一撃ごとがn回攻撃になる。
3年前の記憶だから違うかも。

ありがと
重いの装備する。

連続は2回攻撃。
技能値はどういう判定してるのかわからん。

連続は槍の移動攻撃が＋されたまんまだもんな
そのおかげでﾙｳﾞｨは運がよければ高火力

>>662
致命武器装備してたんじゃねえの？
俺、致命無し魔法追加無しで盾100％の奴が襲われた事なんか無いぞ

あ、ごめん一応あるわ
訪問者の護送兵だけは攻撃通ろうが通らまいが攻撃してきたな

盾率100から良い盾持てば致命持ちやランスみたいなやっかいな相手だけと戦闘するから盾の消耗も抑えられる
しかもレザーLに持ち替えれば１ダメ２ダメ通る大抵の敵を引きつけられる

というわけで守備を上限這わせないと普通のザコでもかなりの場合で１ダメ２ダメ通るぞ

>>671
技能経験値は2回分入る。

>>678
周りに群がるだけで攻撃はして来ない。
だから"安全に"引き付けておける。

>>681
詳しく、例えばどこのMAPでどんな風に？

木馬兵団のバリスタ狙ってくる奴とか、
そういうオチじゃなくてだよ？

ふと11章でマーが囲まれてる画像を思い出した。

スコーピオンで盾率100エロが南に単身飛び込んで敵に完全包囲されてる画像も見た事あるぞ

まあ実際はとにかく敵を減らした方が同時ターンの仕様的に有利なんで結局マー様はゴミだけど
最近は時間制限任務ですらシスターも出さないな
敵の数減らしておけば喰らう前に全殺できちゃうから

ゴーゼワロス基地で囲まれるマーの画像も見たことある

そこで、人数制限プレイですよ
殺しきれないから捌き方が重要になります

>>682
685や687の他にも盾率100を利用して老兵は…と異教の神で全捕縛する動画も上げられた

>>689
俺動画見てないんからわからんが、
具体的にどんな状況よ？

異教の神全捕縛で見れるよ
左下盾100%るびたんに大量の敵が群がってる。攻撃が通る奴も通らないヤツもそのターンで攻撃範囲にいるるびたんに近寄る。ほかのキャラ(攻撃範囲外)は見えてても無視
ちなみに周りが全敵で攻撃できなくてもウロウロしてるびたんに少しでも近づこうとする。

>>526で言うところの進撃タイプの敵はダメージ通らない相手にも近づいてくる（攻撃はしない）
徘徊とか迎撃タイプだと近づくこと自体しない

って感じかな、多分

BSシステムのTSリメイク、スキル一覧

・怒りの発動率が被ダメ×3(%)から×4(%)に
　上乗せダメージが被ダメから0〜被ダメのランダムに
・粉砕が攻撃力2倍から1.5倍に、武器消費量２倍に
・スリ取る�Uが命中回避半減に
・武器手入が節約に
・追撃が確率発動に…（戦速−敵戦速）×５％
・連携の命中補正が+20%から+15%に、致命補正が+4%から+5%に
・必殺�Uの補正がレベルからレベル÷２に
・三連射　間隔5ターン→7ターン
・挑発　同じ敵には1回だけという制限。
・竜聖（神舞剣）　間隔7ターン→3ターン
・再攻撃　間隔5ターン→6ターン
・必殺　致命上昇25%→66％
・支援　命中上昇3%→5％
・斧防御　(技能+25)%→100％発動
・精神集中　命中上昇30%→33％、攻撃力の上昇なし？
・居合　(技能値/2+40)%→(技能値/2+30)%で発動
・スリ取る�U　1マップにつき2回→1回、コマンド型に
・強奪　1マップにつき3回→1回、コマンド型に
・帰還　コマンド→HPが0になると離脱。コマンド型は逃走
・早熟　経験地1.2→1.5倍

ちなみに「訪問者」や「異教の神」の護送兵は相当特殊な行動パターンのはず。
護送対象が生きている間といない間で行動パターン変わるっぽいし、挑発はかかるけど無視することがあるし。
ダメージ通らなくても攻撃してくることを考えると、もしかしたら勝手に挑発が掛かってるのかもしれない。
ヘイト持ちに攻撃をしかけると挑発がかかるように、護送対象の周りにいくと挑発がかかる、みたいな。

1年ぶりくらいにベルサガを再開してみたら
FEの癖がついててもうダメポ状態だ。
1章は余裕でクリアできたがこれ以降が怖いぜ。
5Tセーブあるからなんとかなるとおもうが。

なんとなく俺的なユニット評価を書きたくなった。
荒らす気はないんだが・・・　暇すぎて・・・
特殊ユニットは省いた、異論は全然認める。


Ｓ
ダウド、エルバート、アーサー、イストバル、フェイ、パラミティース

Ａ
ディアン、アルヴィナ、シロック、シルウィス、エニード、ペルスヴェル、クレイマー

Ｂ
クリフォード、ウォロー、ファラミア、クリス、シェルパ、マーセル、アグザル

Ｃ
アイギナ、ルヴィ、アデル、レオン

Ｄ
デリック


ユニット評価って難しいな
ＳだけでもエルバートやダウドはＣＣにチクチクが必要になってくるし
イストバルも終盤は鬼だが、中盤までは雑魚だし
フェイも一撃死が怖いし、無駄に手数が多くて殺しすぎる
パラミティースにいたっては仲間になるのが後半すぎて使う暇があまりない。

最初から最後まで安定して強くて使えるのはアーサーとディアンとシルウィスあたりか？
ツンデレ姫も最強パラまで鍛えたらＣって事はないんだろうが・・・

異論以前に居ないキャラが多すぎる。
だいたい何を持っての評価基準か分からん。
でもDのデリックだけは同意

フェイはB以下だろ
序盤は雑魚だし、紙防御のせいで神舞剣を有効活用できない、筋力が低いので安定性も無し
シロックは逃げの一手があるから、ほぼ自由に三連射を撃つ事ができるし、攻撃範囲、機動力はトップ

あえてSと言って過言ではないのはパラミティースだけだな
ダウド、禿バートは育成に難アリ、
アーサーは便利屋、槍を育成すれば騎兵トップクラスの確殺力があるが、それも育成は楽じゃない
イストも終盤ただ強いだけで、ベルサガは難ターンを如何にこなすかという場面の方が辛いので、
機動力と再攻撃のできるシロックの方が便利
序盤ならシルウィスの方が遙かに強い

つうかクリフォードとマーが同じランクとかねえよ
なんだこれ

>>696
暇なら斧防御の効果的な使い方を考えてみてくれｗ

まあ勘違いってそんなもんだろう

シルウィス、シロッコ＞イストバル
クリフォード＞エルバート
とか書いてたらマーくんとクリフォード同ランクとか
人の意見にあまりケチつけたくはないが異論ない奴いないんじゃないかｗ

>>696の人気にﾜﾛﾀ
てか「俺的ランキング」は批判出まくると思うけど

>>697
外したのはラレ、セネ、セディ、バロウズ
リース、リネット、ウォード、サフィア、イゼルナ、オルウェン

飛行、盗賊、バリスタ、回復、主人公連中は評価するのも・・・
基準は自分なりに戦闘力とか便利さ等もろもろ（結局は自己満）


>>698
フェイは確かに人によっては評価低いと思うんだけど
製作陣に愛されてるし、Ｂ以下って事はないと思う

>>699
確かにクリフォードとマーセルを同じ位置にしたのは失敗かも
ただクリフォードをＡにするのも、マーセルをＣにするのも抵抗がある
Ｂの中で一番なのがクリフォードで一番下がマーセルくらいだと考えて

せっかくだから俺も書くぜ。

S：シロック、シルウィス、シェルパ、サフィア、セディ
A：アデル、アグザル、アルヴィナ、アーサー
B：バロウズ
C：クリス、クリフォード、セネ
D：デリック、ダウド、ディアン
E：エルバート、エニード
F：フェイ、ファラミア
G：ゴーゼワロス

ババアは本当にチート臭い性能だからなｗ
HP以外欠点がまるで見あたらない。
そのHPすら自己回復とかｗ

終盤に出てくるからこの性能なのか。
それにしたって愛されすぎだろう。
スタッフに俺と同じババ専がいることは想像に難くない。

>>704
いや間違いなくフェイはB以下
地形にもよるが、ルヴィにすら劣る
フェイ抜かして騎兵にしてみろ
涙が出るほどベルサガがヌルくなるから

スキル指揮官をそのキャラの能力として見ていいなら、(・ω・)が総合的に見て最強な事に異論はあるまい

>>706
唯一の欠点は顔グラが美人すぎて
同時期にでてくるネットリの顔グラがよけいにひどく見えることぐらいだな

>>696
ランクを書くと、各々のプレイスタイルが見えてきそうだ。
釣られて俺も書いてみる。

俺的ランク（単純な強さではなく、俺の作戦内での有用性）
A：シロック、ディアン、リース、パラミティース
B：アーサー、エルバート、ペルスヴェル、イゼルナ、サフィア
C+：アデル、レオン、クレイマー、シェルパ、シルウィス、エニード、ファラミア、オルウェン
C-：アルヴィナ、クリフォード、セネ、セディ、イストバル、フェイ、アイギナ、ウォード
D：ダウド、ウォロー、アグザル、クリス
E：マーセル
F：デリック
別ゲー：ラレンティア、バロウズ、リネット

「別ゲー」のユニットはいろいろ特殊すぎてランクに入れたくない人たち。能力的にはA。

>>708
リースが最強は誰もが認めるんじゃないかな。
専用装備、スキル、パラ、家具、リネットと隙がない
弱点は出撃できるマップが少ない事くらい。

>>710
そうだね〜
その人の評価してるキャラが使われてるから
評価でその人のプレイスタイルが見えてくる


フェイなんかもパラ調整をする人や捕縛を意識しない人から見たら強いと思う。
捕縛命、事故嫌い、パラ調整なしの人から見たら雑魚かもしれんが

そしてルヴィを入れ忘れる俺。
週一ペースでルヴィがどうのとエロカワイイスレに書いてるこの俺がなぜ…。
ちなみにユニット評価的にはDです。

>>711
どうせ最後強制出撃だからとフルパラにして技能60でもまだ弱いんだけど

神掛りな防御力と目を疑うばかりのHPを併せ持つフェイが弱いとな？

大体ホバッキーでパラ調整しないとかねえからｗ
戦闘不能の山を築いといて調整しないとかどんだけｗ

人のランクにどうこう言うより、自分自身のランクを書いたほうが楽しいよ！　主に俺が！

>>716
一年前に一周目クリアしただけの俺は覚えていない上に評価もできなんだぜｗ

覚えてもないのになんでこのスレ見てんだよｗ

そもそもパッケージに描かれてる髭モジャが糞弱い事について

>>713-715
強い弱いの判断はある程度個人差はあるさ〜
HPも防御も紙だが最終的にはディアン、ウォロー
ファラミア、イストバルといった連中と比べても大差ない


＞戦闘不能の山を築いといて調整しないとかどんだけｗ
もっともです・・・

>>720
ディアンと大差無いなんてありえねーよｗ
神舞剣使うまでもなくブージで確殺、神器ハンマーアクス、ウォーピック、
1射程武器有り、怒り、連続、手加減と、帯にも襷にも使える
何より筋力がダンチ

最終的なイストバルなんて言語道断だろｗ
剣イスト並だろ

なあ、フェイに秘薬使ってるだろ？

>>719
狸が人に化けても限界あった、って事さ。

>>721
説明が悪かったです、HPや防御がって意味です。
さすがにその中でも一番下だけど
他の軽兵と比べても防御力に大差はないって話です。

ユニット評価はキャラに対する思い入れや俺理論のおかげで荒れることが
多かったから隔離されていた。
熱くなってる人はいつの間にか荒れる元になってる事があるんで注意。

>>724
あるってｗ
そいつらはランス一発で昇天のボーダーだからな

>>705はもっと評価されていい。
特にセネをSに入れていないあたりに、彼（彼女）の思い入れを感じる。
ただ一点、敢えて瑕疵を挙げるなら、イストバルがEに入っていないことだ。

>>705
不思議な評価だな〜って思ってたけど、今気づいたｗｗ
吹いたｗｗｗ

うへぁ　イスト忘れてた。
記憶が結構薄れてきてるなぁ。
Zまでやろうかと思ったがどう考えてもXで詰みそうだったので閣下までにしたんだ。
気付いてくれてありがとう。

>>727
イストバルはEじゃなくてＩだぜ。
愛があるから”I”じゃなくて。

聖書によると「Estobar」になってるぜ。
大丈夫、ファミ通の攻略本だよ。

ところで、
イストバルって名前最初見たとき、
ど〜っかで見た名前だな〜って思ってググったりしてもBSしかひっかかんなくて、
いつのまにかイストバルがイストバルになってしまって忘れちゃったんだけど
誰かなんか知らない？

致命って普通の攻撃の何倍でしたっけ？

>>733
大体２倍

ていうか１０〜２０ダメージがランダムで加算されてるだけだから
一概に言えない

通常攻撃＋防御無視ダメージ10〜20追加

>>734>>735
サンクス！なるほど防御無視かあ
だからガロスごときに何人も殺されるわけですね
味方の致命はいらん時に発動するくせに

じゃあ俺はノーリセノーチクでの俺内評価
使用可能な全てのマップに出撃したと仮定した場合の各マップ平均貢献度
ソースは俺の経験を基にした脳内計算

S リース　ラレンティア　エルバート　クリフォード　リネット
A シェルパ　ディアン　アーサー　シルウィス
B+ アデル　レオン　クリス　ファラミア　バロウズ
B フェイ　イストバル　ペルスヴェル　
C+ クレイマー　シロック　アイギナ　ダウド　ウォード
C ルヴィ　マーセル　エニード　ウォロー
D デリック　アルヴィナ

神聖キャラと探索キャラは抜いておいた

じゃあ俺も
騎士（乗馬可能）だけプレイ時の評価
S リース、パパ
A エロ、アーサー、アルヴィナ
B ルヴィ、ウォード

初期騎士団プレイ時の評価
S リース、シロック
A アデル、レオン、ウォード
B エロ
C通り越してE クリス

3人プレイの時
S リース、ウォロー
A+ウォード

以外とウォードが使える。
筋力も防御もそこそこだから槍技能あげれば中々強い。
他の奴には劣るが。
ウォードが切り込み反撃した時は涙がでた

>>705
いいセンスしてるな
最後の行だけだが

俺の感覚だと11章以降は消化試合というかそれまで
使ってた奴使えば楽勝な感じするから序盤活躍できる奴のが評価高いな

最終的にイスト　シロックに劣るのは否定しないが誰が一番活躍する
弓使いかと言われれば何週してもシルウィスという印象

シルウィスのスキルには何かと世話になってるけど
峰打ちを出すタイミングだけはナントカならないものでしょうか？
うちのシルウィスは戦局が読めないんでしょうか？

シル姉は序盤で世話になりすぎるからな。
終盤いくらイストとシロが強いとはいえ、役にたったイメージというと？だからな。
イストは毎ターン1人殺せるし、パスカン使えば死ぬこともまずない。
クリスだってガトリング雷神で1人はほぼ確実に殺せる。
シロも３連射や再攻撃で手数多いし、機動力もあるけど
終盤、そいつらがいないと困るわけではないからな・・・

逆にシル姉は序盤いないと困るｗ鋼鉄の矢＋だけでも置いていってくれｗ

アサシンダガーはアサシン専用みたいだけど
あのいかれたコレクターにあげてしまってイイんでしょうか？
狂人コレクションの中で売らずに使ったほうがいいものってありますか？

>>691
ニコにある？

>>743
ついでに答えとく
アサシンダガーは直ぐ渡せ
それと渡さずに使っていいもんなどない
手に入ったら直ぐコレクターに渡せ。全部渡せ

アサシンダガーはどうせ使えないから、速攻コレクション行きで良いです。
司教の腕輪とブラッドナイフはそこそこ使えるんで、ギリギリまで粘ってから渡すのもいいかも。
司教はアイギナ、ペルスヴェルのブースター、ブラッドナイフは探索戦闘時の保険になるので。
ガルフォーク、将軍の盾あたりは性能的に高いんだけど、使用キャラが限られてるのが玉に瑕。
何か変わったことしたいと思わない限り、そうそう使うもんじゃないので、基本速攻コレクター行き。
あと性能がいいのは帝国騎士丸盾くらいだけど、別に惜しむほどの性能というわけでもなく、
捕縛を意識してれば大量に手に入るので、すぐ渡して問題なしって感じです。

>>745
ありがとう
全部渡します

>>746
司教の腕輪とブラッドナイフですね
入手したら使ってみます

ブラッドナイフ探索は良いけど壊れ易いから一本渡してからにしておいた方がいいよ

フェラミアやアルヴィナの評価ががフェイやシェルパより低いって何なの？

俺ランキングですよ＾＾

俺ランキングだと、おじさんとセネはイベント補正で1ランク評価が上がる。

俺ランキングだとテセラやカティアやフィリスが上位に食い込むのは言うまでもない。

>>743
外伝で加入する最強のあさｓ

誰や！俺のスリープ持ち逃げしよったやっちゃわ！！
確かにドロップしたはずや！！！ぼけえ

俺ランキングでは
ダウドとイストバルがトップ
次点がセネとクリス、ルビィって所かな。

んで、殿堂入りがゴーゼワロス

>>755
何章どこでの話だ？

フェイは愛情注げば神キャラだぞ
秘薬ドーピング注ぎ込んで、流星装備させろ
森に陣取ってブイヤベースくわせればベルウィック無双できんぞ

>>758

>>758
それだけやれば誰だって最強だろ。


って突っ込んで欲しいのか？

ダウドとリネット抜かすと総合的なステータスとしてはリースが一番高いんだな。

このスレで評価され易いのは単純な強さよりも

・汎用性
・育成の手間（確実に育つかどうか含む）
・安定性
なんかな？

俺の中ではディアン、汁、アーサー、ファラミア、バロウズがＳなんだが

それにしても補正の弱いのっていいことないな

は愛情注げば神キャラだぞ
秘薬ドーピング注ぎ込んで、流星装備させろ
森に陣取ってブイヤベースくわせればベルウィック無双できんぞ

おわ、改変コピペする前に送信しちまったorz
まぁいいやｗ

>>764
ちなみに誰をいれるつもりだった？

>>765
…マー君にローストビーフ食わせ、ブリムとバルムンクを…。

アルヴィナはちょっと愛情注げば神ｷｬﾗだぞ
筋力薬ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞ注ぎ込んで､海とラーズで剣技能上げろ
ランクB食い放題にしてテリーヌくわせてエストック振らせればブラックシールド4枚はGetできんぞ

シロックは愛情注げば神キャラだぞ
経験値注ぎ込んで、７章までにクラスチェンジさせろ
マルティンの出現位置から２マスの所に陣取って貫きの矢３連射再攻撃させれば撃破して離脱もできんぞ

まあ、アデルよりは伸びしろがあるのは確かだ。

>>767
あ　り　え　な　い　。それは。
流刑のダンジョンでアルヴィナのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフェイをメンバーから外してアルヴィナを集中調教しても、リネットが使えないその段階では
サクシードはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずラーズ草原で淫獣クリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

とりあえずフェイにはファンが多いことはよくわかった
しかし全体的な評価は「強いんだけど、別に…」みたいな

>>767
多分俺がアルヴィナ最低評価にしてるからお怒りなんだと思うけど
俺のは食事吟味とかチクチク無しでの評価だからな？

貴重な５ターンセーブをフェイが避けるかどうかなんてどうでもいい事に使いたくない、捕縛したい武器は山ほどあるのに
評価はこんな所じゃないか？　良くも悪くもマーセルと似てる所があると思うさ

まあ、純粋に攻略を突き詰めてしまったら
評価なんて代替の無いリース、ラレ、バロウズがSになるだけのような。
でもそれじゃつまらんしな。

るびたんに比べればどいつもこいつも手間のかからないやつらですよ

>>770
おまえは何を言ってるんだ？
11章と13章だけでブラックナイト何人出ると思ってるんだ？
軽傷経由の手加減で瀕死にさせるだけで100％赤十字だぞ!?
4枚位楽勝だろ

７章でティアンナどっか行くみたいだけど、クラスチェンジどうなるの？
６章でラーズの祭壇やっちゃうとフェイのクラスチェンジややこしい事になっちゃうかな？

Sパラミティース
Aクリス　リネット
Bアルヴィナ　イゼルナ　ルヴィ
Cシルウィス　フェイ　ラレンティア　アイギナ　エニード
Dセネ　サフィア

大体こんな感じかな・・ふひひ

>>777
ティアンナがどっか行くのは任務後
フェイの帰還イベントは任務前

ラーズの祭壇は消化時期が難しいと思うんだけど…
みんなどこら辺りでやってんの？

戦闘力だけのランクか、便利度のランクかで違いすぎるよな。

戦闘力も高くて便利なユニットと言うと、アーサー、エロ、ディアンくらいか。
次点でファラミア、次いでエリス、シロック、クリスあたりというのが個人的な評価。
５章くらいまではレオンとウォローがかなり頼りになるんだけどね。
全体通してだと上位ランクに食い込めない…

>>778
何のランクだw

>>778
俺的には
S　パラミティース、ラレンティア
A〜C省略
D　シルウィス、リネット

パラミティース　美人のお姉さん
ラレンティア　何でもいう事聞いてくれそう
シルウィス　顔的にはトップクラスだがストーカーまじ怖い
リネット　こいつは嫉妬しちゃったとか言って絶対他の男に手を出す

>>778はおっぱいラインキングだろたぶん

便利なスキルランキングだったら　挑発　手加減　当身　の３トップだろうなーと思う

>>784
カップサイズランキングだったら良かったなｗ
セネはA’ですけど

ランキングではなくラインキングなのか
単純に大きさではなく、ラインの美しさを語るとは通だな。

糞ッ！おっぱいって通じなかったか！
でも今更眺めたら突っ込み所多いな

萌えスレで語り合いたいけど
あそこ人いないんだよなぁ

>>785
手加減が外れて狙撃が入る俺は汁姉派

>>779 あ、任務後なんだ。じゃあ大丈夫だね。ありがとう。
にしても特殊依頼溜まると邪魔だね…

普通に進めた時の俺的便利スキルベスト5
1位 弓回避
2位 挑発
3位 指揮官
4位 狙撃
5位 連続
捕縛に使うスキルベスト5
1位 手加減
2位 当て身
3位 挑発
4位 狙撃
5位 峰打ち


誰が何と言おうと弓回避は譲れない。

峰打ちは捕縛に有効というか、空気読まずに勝手にぶっ放してる印象が…

久しぶりにプレイして、フェルズのジジイに苦戦中。
さて、どうやって軽傷にすべきか。
待ち伏せ厄介だねぇ。

シルウィスで止めを刺し、道を空けて
騎兵の突入だと言う時に、峰打ちで赤十字になった時の微妙な空気

ぼるとないふがあるじゃない

>>793
それはそもそもダメージ計算を間違えてたおまいさんがわるい

>>794

ありがとう。
さっそくやってみたぜ。

セネ「な、何でこうなるの・・・・」
さあ、セネには何回死んでもらおうか。

攻略を楽にするスキルで言うと俺的には上位3つが
狙撃＞挑発＞＞捨て身　　かなあ。コマンドスキルばかりになったが

ターン制限のあるスキルよりは常時使っていくものが依存度高いね
挑発なしでもクリアまでやれないことはないけど、
狙撃なしではやる気がしない。
ベルサガ全スキルの中で一番縛りたくないのが狙撃。
再移動を入れるとしたらどこにするか迷うが再上位クラスかな

Ｍ盾組は再移動無しでもやれそうだが
セネやシロックなんかは再移動禁止だとかなりつらいな
ところで
・盾使用禁止
・騎乗禁止
・コマンドスキル禁止
どれが一番しんどいかね？

騎乗禁止は序盤のＭＡＰで挫折しそうだな
コマンドスキル禁止はそもそもコマンドに頼らない強キャラでなんとかなりそうだ

ターン制限系マップで騎乗禁止がかなり厳しいな

シルウィスでピサーロを射待で止めて、
次ターンでトドメだと言う作戦時に、峰打ちで赤十字になった時のやるせなさ

ケチらずアグザル雇っときゃよかた…

騎馬禁止はそこまで難しいわけでは無いと思う。
3つの中では一番難しいとは思うけど。
1周目は馬の存在忘れてて6章任務まで馬無しだったけど住民依頼は全部こなせてたし。
盾使用禁止は何の問題もなくできる。
騎馬禁止＞＞コマンド禁止＞盾禁止
だと思う

騎乗禁止が人気だな
俺としては　　コマンド＞騎乗＞＞＞盾　かな
もちろん再移動探索開錠もコマンドスキルですよね（　＾ω＾）

騎乗禁止だとファラミアの疾走が輝くな

もともと軽兵、魔法使いを多様してるから
馬なし盾なしはクリアする分にはそこまで嫌じゃない。

コマンドスキルの狙撃、捨身がないと困るな
序盤ストレスたまるし、
命中１００％がお手軽にできなくなるのは怖い。

全く最近のランキング見えると情けなくって涙が出てくる。
ガチガチのガタイした良い雄が「育成めんどくさい」とか言って最初から強いキャラを誉めそやしてやがる。
アホかおめえら！
そんなユルユルの老兵みてぇな用兵の何が楽しいんだ？
男ならもっとビシッ！と気合いを貯めやがれってんだ！
俺はその為に毎日１０００回のチクチクを欠かさない。
「オスッ！オスッ！」と気合を入れながら斧を振り下ろす度に菊門にギュッ、と力を込める。　
こうして鍛え抜かれた俺のパラは「補正強」なんて便利屋とは対極を成す、まさに「フルパラ」だ。
そのあまりの締まりに戦場では“万力のダウド”って呼ばれてる。

そんな俺だが、俺でさえチクチクできる程の逞しい防御力の持ち主を心待ちにしている。
勿論、最高の赤十字を味わいたい命知らずの挑戦も受付中だ！！！


俺の鍛え抜かれたミスリル鉱脈！掘れるもんならホッてみやがれ！！

>>803
開錠禁止になると最終マップどうすりゃいいんだろ
カオス様開けてくれるのか？

>>806
鍵はスキルじゃなくね？

>>806
扉はスキル欄にないからスキル扱いにはならんだろ

コマンド無しプレイだと序盤から安定した命中率のアデレオや連続発動率の高いフェイ、怒りのディアンとかが大活躍。

どれもやった事あるけど人数制限じゃないからそんなに苦労しないぜ。




ストレス？ナニソレ？オイシイノ？
怒りなら常時発動してるけど

扉が駄目と言い出したら制圧や攻撃だって駄目になるからな。
コマンド禁止じゃさすがにクリアできないぜ。

コマンド禁止となると自動スキル持ちとM盾組が強いな。
特に(・ω・)あたりは何の縛りも無い。
>>805
ダウド兄貴オッスオッスオッス！

セネセディで開けて経験値ゲットする行為がアウト
他のキャラで扉のカギ使って開ける分にはおｋだな

同様に、キラキラしてる探索ポイントは探索してはいけないが
？マークついてる場所のイベントはスキル関係ないからおｋって感じだね

ついでにもうひとつ
癒しイゼルナ最高！

シーフで扉開けるのは開錠スキル使ってるからアウトだな

そういや特定武器縛りだとなにが面白いかな
剣縛りはリースの使えない序盤依頼が面倒か？
槍縛りは自由騎士二人が育つまで結構苦行になりそう
斧は使い手揃うのが遅いからちょっときつすぎるかな

弓、魔法は敵を始末しきれずに序盤のターン制限が攻略できなさそうだな

コマンド禁止は特別厳しい縛りじゃないかもね
リース、クレイマー、ファラミア、イゼルナはコマンド自体がないし
フェイあたりも影響が全くない


最移動、狙撃、射撃待機、連射、再攻撃等が
使えないので弓兵は全員厳しくなるが・・・

コマンド禁止プレイって下馬、乗馬も禁止か？

パッドでボタン押すの禁止とかじゃね（てきとう

>>798は、はっきりコマンドスキル禁止 って書いてるから

http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB
ここのコマンドスキルを禁止って意味じゃないか？
下馬、乗馬、制圧、攻撃、会話なんかは関係ないだろ

>>814
剣縛りは苦労しそうな場面も思いつかないな……
序盤ちょっと困った時はうま先生雇えばいいんだし

やるなら、槍か弓かなあ……

>>814
剣と槍は使い手が多いから、やればできる気がしなくない

斧は使い手が4名
弓は使い手が5名（リネット、バロウズ抜き）

斧と弓は難しそうだ

名馬騎乗等はスキル欄に掲載されるわけだが・・・
まぁ、スキルというよりはユニット特性という感じか。

>>821
名馬騎乗 　オート 　名馬に騎乗している

下馬、乗馬はコマンドスキルではないし、名馬もオートスキルです

>>819
槍＝熊先生、アデオンで序盤余裕。
ヴィナ、パパン、ラレ子も出てくるのでかなり楽勝じゃね？

>>805
ホモコピペとベルサガネタはなんでこうも相性がいいんだろうｗ

ダガーが使えないだけで相当ストレス貯まりそうだなぁ

住人のベルサガ愛に感動した
ところで高級品縛りというのはどうだろう。無限ｏｒ毎章入荷品使用不可
捕縛の場合もナルヴィアで売りに出されないものは使用不可

>>820
斧は最初っから
粉砕持ちアグザルと捨て身、怒り、連続持ちディアンがいるから難しくなくね？
住民依頼全部こなそうっつうんだったら別だけど

Ｄも足手まといってよりは育てりゃ使えるしな
ダウホ兄貴が参入するまでそう困らない

>>827
やったらできるのかもしれんが、ターン制限マップが苦しくないかい？
デリックは足が遅すぎて、あまり戦力にならないし
攻撃のできる騎兵が０でしょ、ディアン、ダウド、アグザルがいれば
戦闘力に関しては問題ないが・・・

まあ、できないって事はないかも

>>826
俺だったら（っていうかやろうとしてるんだけど受験のせいでできない）
逆に無限武器だけ縛りをするな。
ブロンズソード、ハンドスピア、ウッドアクス、ショートボウ、ボウガン、木の矢、レザー○シールドだけ、と
ギガースナイトが倒せないやw

ラーズの祭壇にガルフォーク持った奴いるけど、捕縛出来そうにない…。後々ガルフォークとるチャンスってある？

斧縛りはディアンとアグザルの二人で撤退兵全員援護できるかが勝負
装備なしの壁ありならどうにかなるかもしれないがかなり厳しそうだ

>>830
篭手で盾剥がすか壊すかしてハンドスピアで突撃
粉砕、必殺、怒り、気合を駆使すれば、なんとかなるんじゃないか？
激しく面倒だが・・・

>>829
自分が言っといてなんだけど
物量的に見てダウドを仲間にするのが絶望的なんだよな。
後、依頼は基本的にターン制限無しだし、あってもディアンとアグザルいればどうにか。
任務は
1大丈夫 2大丈夫 3ちょっと厳しい 4厳しい 5厳しい 6大丈夫 7大丈夫 8大丈夫 9問題無し 10問題無し 11大丈夫 12ちょっと厳しい 13問題無し 14厳しい 15問題無し
てところかな。ダウドを仲間にする前提で

>>835
3章は足止めちゃえばクリアは問題ないかも
4章は他7人の味方キャラで武器を装備しない
肉盾にして捕縛されても殺されても
気にしないで頑張ったらどうだろう？
5章は消失おっさんで暗殺とかできそうでない？
14章は力技で・・・

>>831
9章依頼とか10章依頼でもある
ラーズの祭壇は範囲内に入らないと動いてこない奴がほとんどだから、
じっくり行けば特に困らないよ
ラレンティアが居るなら、挑発役、ラレンティアともう一人を右上で籠城させれば無傷でガルフォーク捕縛できるよ

>>835は>>834宛
5章は消失なんか使わなくていいんだった。
普通に潜って横で粉砕で即死だ

>>835
そっか、別に壁ありでもいいのか。
無しで考えてたw

5章は気合最大ダウドで民家使えば楽だと気がついた。
14章はドーラがきついからなぁ。ダウド極限まで育ててあったらいいんだけど。

なんで「フェイ」という単語が出るたびに荒れるんだ？

荒れてるとは思わないが

フェイはランダム性の塊だからな〜
ファラミアは本当に対の存在だと思う

フェイは死なないから敵陣に突っ込ませると楽しいよ

弓の方はコメントが来てないな
よほど無理そうな場面は思いつかなかったが……

弓は強いし、だからこそやった事ある人も多いんじゃないか

そうかな？ファラミアも二発喰らえば終了じゃね？
まぁフェイにしろファラミアにしろそうそう喰らう場所に置くようなユニットではないが・・・

>>843
弓はそこまで難しくはならんのではないか？
シロックぐらいかな、調整しないといけないのは。
後、HPと防御のバランスがいい奴がいないから死にやすい事か

魔法縛りにすると1章から詰むなw

ファラミアはともかくフェイは突っ込まないとすることがないからな
頼みの神舞剣も７ターン待ちするくらいなら魔法系で精神集中する
それかシロック出してヒット＆アウェイで三連射のほうが便利

>>836 おー詳しくありがとう。一回ラレンティアで左に動かしてから範囲外逃げたら追ってこなくなるかな？

>>833
ギガースは盾持ってないよ

>>845
ファラミアは攻撃範囲外から疾走してきて複数攻撃の剣とか高威力の弓矢で仕留めるような仕事が多いから、地雷するのが一番有効なフェイとは違うんじゃね？
フェイは一発でやられたり赤十字になったりするけど、ファラミアは少なくとも一回は耐えるんだから、ポーション多めに持たせとけば遊撃で多めの敵を一度に相手するのもいけるしな。
１３章の崖上はファラミアとクレイマーにいつも任せてしまうｗ

>>824
「ダウド好きか?」レス後にヤマジュンパーフェクト届く･･･訳がわからずコピペする人も ―オレの推測は間違ってますか？商法

（・ω・;）ごくり…

そういえばベルサガのサントラ安くなってるな
って言っても定価だけど
再販でも下のかな

アデオン（もしくはレオデル）
ランスナイト（扱いは”軽騎兵”　リガ駿馬）
レベル30　HP46　筋力18　俊敏20　防御14
槍60　S盾50
ランス、待ち伏せ、死闘、投擲、盾熟練、強健

ヘヴィランス
ドラゴンランス
カエルムスピア
フォラージュ
ジャベリン
フォルエンデン
シャインシールド



こんな奴がいたらいいのにな・・・







って過去スレで話題があったのを思い出した・・・

どうせなら反撃装備とＭ盾使えるようにした方が

まあ野兎喰わせたレオンでも結構使えると思うが

武器屋の事情でラレンティアでどっか塞ぐとドラゴンの行動封じれるとか無かったっけ？

ドラゴンが行こうとしてる場所。
ドラゴンはその場所に行かない限り何もしようとしない

できた
サンクス

このゲーム二週目特典ありますか？
なかなか…手応えがあって、二週目特典があるならある程度住民依頼を妥協してもいいかなって…

そんなもん無いから面白い

>>857
ありまへん
一周目に完璧を目指すと投げることになりそうだから俺は住民依頼は大分割愛した

2週目には持ち越せるのは知識のみだ
それでも1週目より断然楽に進める

>>858ｰ860
わかりました。
取り敢えずやれるだけやってみます
ありがとう！

イベント回想とかあって欲しかった
あと裏話とか

難易度はいらんキャラ戦死させまくれば下がるよ

このゲーム自体が裏話じゃないか。

勝手にバンバン殺しやがって！木馬の分際で！！
バリスタ発射する前に一声掛けてもらいたいものだな！！！

一週目から攻略情報見てやるのは邪道
というか、本当の楽しみを自ら放棄してるようなもんだ

そう思って始めたらあっという間に詰んだ
で、結局ウィキ見ながらやってる
いいよね

ゲームなんだから最初から攻略見ようがやる奴の勝手だからな
攻略情報無しでなんとかMAPクリアした後でWikiみて
「こんな戦い方もあるんだ」って気付くのも結構面白いけどね

俺は推理小説の犯人をネタバレされても、その小説を楽しむ事が出来る人種なので
最初から攻略本になんら抵抗は無いな
とは言え、妥協しながらのクリアなら、言われてるほど無茶な難易度でもないと思うけどねぇ

増援の位置とタイミングさえ分かっていれば、SLG慣れしてる人間ならそんなに苦労することはないレベルだと思う。
一周目から高性能武器温存とか、ALL35狙いとかしないかぎりは、別に難しくはないんだよな。

SLG慣れしてることを基準にしちゃ駄目じゃないか…？
SLGゆーても、地雷置いて無双するようなのばっかやってちゃ上手くならないし
同時ターン制やスキルの使い方に慣れないと、やっぱり難しいと思うよ

ジャンルを問わず、ズブの初心者はどんなゲームやっても難しいと感じるはず。
むしろ初心者がやっても難しくない方がいろいろと問題があるような…。
とか考えてしまう俺は古いタイプのゲーマーなんだろうなぁ、と思う今日この頃。

昔は「死んで覚えろ」「詰まったらやり直せ」が当たり前だったからねぇ
でもやっぱりベルサガは、最近のSLGじゃ格段に難しい方だと思う
まあ「難しい」っていう噂ばっかり一人歩きしてる感もあるから、噂される程じゃないとも思うけど
つーかamazonの評価とか酷すぎ…　難しいからクソゲーって、バカかと

あからさまなアンチ意見が書かれた尼の下らん評価なんか気にする奴いるのか？
それ見て敬遠する奴なんて元からその程度の人間
買っても文句しか言わないだろうから馬鹿発生の抑止にはなってるかもしれんがな

>>871
その馬鹿どもが書いた評価を見るのが結構楽しい。



なぜかFEがクリアできないくせにこれはクリアできる俺はおかしいですか。そうですか。
普通逆だよな。

しょせん単純な戦術ゲーだから慣れだ慣れ

１４章のリネットとゴルなんとかは射程範囲内に入らなければ動きませんか？　リネットだけはかまわず動きそうですね

リネットは突撃してくる。
ゴルドヴァはしない

ゴルドヴァを出現と同時に倒せるのはクラスチェンジしたシロックだけ！

ゴルドヴァは出現位置によってはリネット無視して攻撃できる

出現時行動済みってのが幸いだなあ＞ゴルドヴァとリネット

ラーズ司教は何故蛇以外皆似たような顔なのか

>>880
手間いラーズだから？

今時攻略本って､ネット繋ぐの面倒なPC別室組か設定閲覧ぐらいだよなぁ

俺は後者でセネとるびにハァハァ
目次のクリス見てクリスの凛々しさに気付く
ゲーム絵で敬遠していたサフィアも好きになり

てあんなの絵が無くて泣いた

>>882
聖書が、wikiや例の攻略サイトより優れてる所が一つだけある
虚弱持ちがすぐわかるところ

買ってきて一章クリアしたけど思ったよりぬるいね

>>881 なるほどなw


手飼いと読んでしばし悩んでしまったが

>>884
甘く見てると3章で痛い目をみる・・・かもしれない。
・・・いや、4章？5章？多分その辺できつくなるかな

男キャラ無でやって2章で詰みそうだOTZ

汁姉に蜂蜜かけろ

敵になったオルウェンってヘルウォーム使える？
使えるならナースの肥やしにしたいんだけど

>>886
同時ターンはFEDAで慣れていたおかげで１章は余裕で終えたが
２章任務からいきなり24Tギリギリ制圧でヒーヒー言ってた俺ｗ

まあ1章は慣れてください的にぬるいわな
2章のザーリアスあたりから本番だな

2章は時間制限アリ、命中率低、育てるキャラによって攻略法が違う、
カトラス崩壊、ザーリアス、バレリントン捕縛とか、
ベルサガらしさが詰まってるよな

今15章なんだけどセオドルとミーナスがいない。なんで？
なにかイベント取りこぼしたかな？

7章任務の住民依頼をやってないんじゃないかな。

いや、ちゃんとミーナス捕縛、セオドル撃破したはずなんだ

それは６章だろ？
７章の住民依頼「旅の一座」もこなさないと駄目だ。

槍偏愛プレイ楽しいな。
いままで最後らへんは剣と弓と斧ばっかりだったから
槍使いはベンチだった分非常に楽しい。

ルヴィとエリスの連続が鬼のようだぜ！

槍は品揃えもイマイチだけど、それ以上に使い手の微妙さが…

そうか？
槍使いはいいやつがいると思う。
アデルの待ち伏せとかレオンの死闘とか。
投擲なんかは使い勝手はかなりいいし。
ミスリルスピアやカエルムスピア、ハルバードなんかもあるし。
それに何より槍連続だと移動力の＋分が追加されたままだから撃墜力としては申し分ない

アーサーを槍使いにしてハルバード＋モラキアで無双たのしいです

>>889 ヒント：限定装備

ダークヒールも使わなかった気もしないでもないが

いきなりだけどダガーって数不足しない？どっかで調達出来んものかな？

リドルがいっぱいもってるよ。

３章でガッチガチに捕縛するとよろし
セネとセディの技能を50にしてもまだ余る
でもイストの技能にはさすがに挑もうとは思わない不思議

槍を使うと、どうしても最前線に取り残されやすくなるから
M盾持ちである方が有利、精度も低いから技能も必要
アーサー、エルバートあたりが使えるといいんだが
エルバートはあまりに低い成長率、アーサーCC後からしか使えない
ルヴィは槍とM盾を装備すると数少ない取り得の戦速がかなり落ちるので微妙
アルヴィナ→加入遅すぎで登場時の技能が低い
クリフォード→すでに完成されてて使う場所が少ない、技能がかなり伸びない
アデル、レオン→墓場最有力候補
ラレ→エウシュプロネが折れると辛い


槍使いは多いのだが結構微妙なところばかり
まともに戦力になって使えるのってCC後のアーサーとクリフォードくらいじゃね？
連続は強いんだが発動率がそこまで高くないしな

>>900
ダークヒールは使う

８章任務でエルバート、レベル１０→１３まで上昇し
槍を振るうこと２０数回、槍技能１９から１つも増えなかった。
もうこいつイラン

>>902 そうなのか。そいつに期待してみる。レスありがとう

>>903 もう6章終わりだから無理だ…惜しい事したなぁ。セディは使ってないんだがイストとセネガルの消費が激しい…。なんかイストの技能あげたいんだよな

セネガル=セネです。予測変換のアホ

イストのダガー技能上げたいなら、敵の持ってるのは１本残らず収集するつもりじゃないと無理だぁね
やりたいって言うのを止める権利なんてないけど、いずれ在庫的な理由で決断する時が来ると思うよ

>>904
ルヴィにはＳ盾だろ。重たいＭ盾なんか一回も装備させたことない。
使い方としては俊敏下がったかわりに防御が上がったフェイみたいな感じ。
筋力もそんなに低くわけではないから槍＋Ｓ盾ならそんなに戦速も下がらんし。


アルヴィナは、１章くらいフル出場してれば技能はすぐに３０越える。

クリフォードは完成されてる分何処で出してもいいし。壁にもなる。

アデレオ→ランスを使わないで墓行きはもったいない。
ドラゴンランス、ヘヴィランスは使うべき代物。

ラレ→ただでさえ飛兵という貴重キャラに加え決して低くない筋力に槍が装備できる。
カエルムスピアでバリスタ殺し。連続も持っているから撃墜力も低くない。
適当に振ってれば技能３０は普通に越す。
エウシュプロネ？まったく使わず騎士団入りした瞬間ルヴィに渡してますが。

ウォード→レベル１、２上げて筋力上げれば
シノンに乗せてライトスピア切り込みが出来る。
終章ではブラックメティオに狙われる役。

というか一人で突出した形には普通ならんだろ。
敵のど真ん中に突っ込むのはＦＥだけで十分だ。

ルヴィは斧回避が活用される場面にポイント投入って感じなんで、
あまり回避は気にせず、普通にM盾派

>>910
ルヴィにはランスだろ。戦速あんまり関係無いからS盾なんか装備させた事無い
使い方としては、ランスの一発が使えるエルバートみたいな感じ。
育ったエルバートより全体的にパラは落ちるが、最初から強いので差し引き0みたいなもの。

アルヴィナは12章で出撃してリガ駿馬をくれる感じ。

アデレオ→パパンが居るから別に要らないし
つか連携のせいでうまくランス運用できないし枠を二つも食って邪魔
CCが苦行

ラレ→マジで飛んでるだけで十分。
ハルペリアでバリスタ殺し。槍の精度低すぎワロタ。
手加減あるからどうせ技能なんかいつでもいくらでも上げれる。
エウシュウプロネが新品のままでニヤニヤしてます。意味ねー

ウォード→ライトスピア＆指揮官で命中98もあるから、強制出撃でも特に困らない。
切り込み？要らん要らん、まずかわせないし弾けないし切り込み期待する方がアホ。
ブラックメティオ喰らいながらじっとしてなさい。

俺はS盾派

>>912
ルヴィにランスをどうやって装備させるのかkwsk

アルヴィナはルヴィにどのパラメータでも勝ってるから
ルヴィ強化版として使いやすい。
フォラージュもナイス。

アデレオは無理に二人に使わせたらあかん。
アデルが突撃。待ち伏せ。レオンがランスで突撃。
次のターン、レオンランスで攻撃退却。アデルが戻ってくる。でＯＫ。

ラレはせっかく移動制限ないんだから槍の威力を使わないのはもったいない。
さっきも書いたけど連続が強すぎる。

カエルムでバリスタ潰しってのがよくわからんな
ラレはそこまでレベル上げてもしょうがないし、
カエルム使える頃にはドーラくらいしか残ってない
カエルムは最大助走で攻撃力19
ラレはレベル19〜20では筋力12
ドーラのHP＋防御は31〜33
初撃を外せば一撃で殺せない可能性が発生する
そうすればカエルムである必要はないし、ナイトソードでも変わりない
ハルペリアなら、技能30、筋力9あればまず間違いなくドーラを潰せる
技能成長が30と言っても、30程度までなら初期技能もそこそこあるだけあってすぐ成長する
ラレはジャベリンの使えるレベル15まで上げれば十分だと思う

ルヴィ死亡時に32768分の1確率で
ルヴィが瀕死の重傷を負ってパパンの腕を移植する隠しイベントがあるらしいね

その時に「ランス」も習得できるとの噂

>>914
正直、アデルの待ち伏せが通用する連中なんてのは、
アーサーやエロの地雷で余裕で撃破できる連中しか居ない
エロなら石弓相手でも難なく地雷できる
わざわざ農民を突撃させる手間が邪魔

フェイの神舞剣より三連射の方が何故使い勝手が良いのか、
狙撃ガトリングより三連射が重宝される理由は何か、
考えてみれば明白ですな

せっかくの同時ターンだから行動順調整して突撃させるの楽しいのに

あとフォラージュがゴミなのは、
普通にやってたら精々技能は30行くか行かないかといった所なのに、
精度が5しか無い所
指揮官込みでも命中90とか泣けすぎる
他の奴はもう命中100をバシバシたたき出せる頃だろうに

何事にも最高を求めなければ、レオアデだって立派な戦力ですよ

>>915
そうなんだよな、槍使いにくいんだよな。
ただ槍使いが使えないと言ってるから
使うならこうしたらと意見を言ってみただけなんだ・・・。

>>917
槍使いが使えないと言（ｒｙ
別にこの戦い方をやれと言ってるわけじゃない

>>921
つまり使えないって事じゃない？

同時ターンって自分の中じゃ相手の行動に割り込んでるイメージだなぁ
敵の行動パターンを掴んで、どう嵌めてどう捌いてやろうかとワクワクする

>>922
そうとも言える。

そこはもうキャラ愛でどうにかしてくれ・・・。

>>924
そうじゃね？

あまりにどうでもいい方向性に高度に発展し過ぎ、
なんか議論というより、2体のCPUが赤いランプを点滅させながら
何らかの交信をしてているような感慨を受けるな＞槍議論

>>923
射撃待機が決まった瞬間なんて、脳汁でまくるよな
同時ターン制の面白さを知ると、ハッキリ言って普通のターン制は遊べんわ・・・
戦ヴァルは同じユニットを何度でも動かせるシステムが面白かったけど

スコーピオンにはバリスタの矢じゃなくて普通の矢を装備させてほしかった
壁越し馬殺ブヒヒーン！とかめっちゃ楽しそうなんだけど

まあ、使いたくなきゃ使うな。としか言えなくなりました

テレビでランボーやってるから見てるんだが、スタローンがサンドロフに見えてきたｗ

>>928
だから使えねーんだって

>>929
確かに似てるw

>>930
928の文をよく見ろ。
使いたくなきゃって言ってるだろ

>>931
使える使えないの話であって使いたい使いたくないとは別の話

使えねーなら使うな。でいいんじゃね？

精度7で射撃待機がついて他のバリスタと同時に持てるスコーピオンが使えないと？

>>292
自分の書き込み見て、少し冷静になった方がいいと思うよ。

わ、すごい遠投しちゃった

ID:9xl84EVVは少し落ち着いてくださいね。

使いたい使いたくないを別にしてもDは使えねーだろ？
戦術どうこうで考えた時に槍だからこそのアドバンテージなんてほとんど無いわけよ

普通この手の（っつかこの）ゲームは使いたいから使うんだろ。
それが性能にしろ、そいつの性格にしろ、そのキャラが好きにしろ。
戦術なんて人の数ほどあるんだから。
使えねーっつうんだったらそれはお前の考えにそのキャラ達は合ってないだけだ。

俺は別に使えなくても使うけど
なぜならそれがベルウィックサーガだから
使える奴じゃないと使わないってのはどうよ？
性能面で劣ってるからなんだっていうの？
性能面で劣ってる所を理解できないと（ベルウィックサーガの槍キャラを使うのは難しい）

Dは移動以外は使えるほうだろ
手加減投擲で斧使い
盾がバキバキ割れるけど素防御十分あるし

＞そいつの性格にしろ、そのキャラが好きにしろ
この要素を、

＞それが性能にしろ
理屈こね回して性能にに転嫁するのが間違いだという事なのだよ
何故それがわからんかね

フェイ信者の俺の言い分

ドーピング、パラマックス時の俊敏は30　回避＋60
流星の護符装備　回避＋17
森林地形効果　回避＋9
エビの香味orブイヤベース　回避＋12　回避＋8【弓回避】
60＋17＋9＋12=回避98%

【受け流し】　発動率35%　
HIT判定を受けた場合でも3回1回以上は回避できる

【連続】　発動率60%
鬼神のごとき連続攻撃

オーバーカトラスはフェイ専用武器みたいな物だし
ツヴァイハンダーはフェイ専用武器みたいな物だし
カリスソード+【必殺】はかっこいいし


HPも防御も関係ない、攻撃なんか当たりません。
敵攻撃→回避→居合→連続→ｱﾎﾞﾝ
スパロボのビルバインも真っ青の地雷が完成します。

ところでもう直ぐ次スレだが、>>6を元に戻さないか？
何故↓の文を消したのか理解できん。

ただし通常状態からの一発赤はこの1/2から1/3の確率のようだ。(軽傷からはこの式どおり)
敵からの攻撃で赤くなる確率はこの計算式どおりとのこと。


あと>>4の頭の「傭兵入団条件」もいつの間にか消えてるが、一応あった方がよいかと。

>>939
じゃあ、ケチつけてくんなよ。

>>944
だって槍使いの「性能」の話をしてるわけじゃん？
「性能」はどうしたって劣ってるんだからケチはそりゃ付けるよ

別に対人戦することないから、強さの優劣なんてあって当然だし
別にいいんじゃない？取捨選択はユーザーの自由。
ただダメな子といっても、クリアする程度ならどうにでもなるしね。

個人的にいくら強くなるといってもダウドは使う気になれんｗ

>>941
性能のことは一番最初に書いたはずだが？

>>947
それって俺が言う台詞じゃね？
なんでお前がわざわざそんな事言うの？
性能の話してんのはお前だろ？

荒れるくらい人がいることに驚いた

議論じゃなくて口喧嘩ですね

↑スレ立てな

>>948
俺は性能の話なんかしてはいない。
ただ使い方を言ってただけだ。
それをお前が性能の話にすりかえただけだろ。
俺は最初こう言った>>910

ちょっと待てお前ら喧嘩はやめろ
俺が>>942でフェイネタ投稿したのにガンスルーで寂しいだろ

はいはい喧嘩は他所でやってねー。

>>952
え？性能の話じゃん
>>904に対する反証な訳でしょ？>>910って
まあ全く反証になってない訳だが

>>950,>>952,>>954
ゴメン。熱くなりすぎました。
ちょっとアデレオと酒飲んでくる。

(･ω･)二人で仲良くおしゃべりなんて珍しいね

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1165753742/
ID真っ赤な二人はこの超過疎スレに移動するといいよ

>>942
回避が高すぎると盾100%マーセルみたいにスルーされる

>>953
なんかしらんが昔あったキャラランクスレで
シェルパ使えるよって力説したが思いっきりスルーされたの思い出したw

スルーされるのは立派な長所