【FE】ファイアーエムブレム暁の女神反省会スレ15

所詮つくりごとなんだから無理矢理説明つけようと思えば
なんとでもなるっしょ

でも「無理矢理説明がつけばいい」ってもんじゃないんだよ
小学生の考えた話じゃないんだからさ

血の制約は実はブラフだった！
これで全部説明がつく！！

スパロボＯＧにもＮＸという並行世界に飛ぶ
血の誓約書もびっくりの厨アイテムが出るんだが
ながなが伏線を張って、リスクもそれなりだから
なんて厨設定ｗとか思いながらも納得できてしまう。

やっぱりＦＥシナリオライターをどうにかした方がいい。

訂正）
×）ＮＸ
○）システムＸＮ

>>953
そうか！実は血の誓約書なんて真っ赤な嘘で、実際の効果はただ単に手の甲に印を出すだけなんだ！
カラスの国や20年前のデインが血の誓約によって呪いで国民がバタバタ死んでいったとかルカンが
脅しかけて言っていたが、実際は呪いでもなんでもなくただ普通に疫病が流行っただけで
でも無知でチキンなペレアスはルカンのハッタリをすっかり信じちゃってあんな事になったと！！！

だったらちょっと面白かった

>>941
だからぁ、準備に手間がかかってるとは考えないのか？
例えば誓約書は魔法装置の一部に過ぎなくて、効果を発生する部分は
現地に予め地雷のように埋まってるとかさ。

>>952
自分には叩き側が無理矢理（というか短絡的に）難癖をつけてるように
見えたんだがな。すこし考えれば説明できそうなものを。

>957
スタッフがそこまで深く考えてるとはとてもじゃないが思えん。
ある意味>956の言ってることが正しい気がする。

少し考えて説明つくんだったら>945にも答えてやれよ
都合の悪いところはスルーですか

誓約の証がでている人の思考によって
対象が絞られるんじゃないか？

まぁでも一つだけ言えることは
血の制約はこのスレの住人の意見のように
穴だらけなことは間違いない
サザとタウロニウが血の制約の効果を過大評価するような
発言もしているしな

>>957
紙切れ一枚にサインして呪いが完成、そんなチャチな呪いならせいぜいペレアス一人を呪い殺すくらいのもんだろうよ。

一国の国民全員を死に至らしめるくらいの呪いなら、呪いが完成した瞬間に地震が起こるとか、それぐらいの
大きなリアクションが起こるだろうというのが、ファンタジー作品の「相場」ってもんだろ？


血の誓約はそういう「相場」を完全に無視しているというのが不満なんだよ。

君一人の考えじゃ、紙切れ一枚にサインして、契約完成してもひっそりと一人の人間の肌に印が浮かび上がるだけの呪いでも
一国を滅ぼす呪いになるようだけど、ほとんどの（他のファンタジー作品を経験してきた）人はそれじゃ納得しないっての。

>>957
君が「説明だ」と言っているものはただの妄想だろ
同人誌作ってるんならそれでもいいが

>>961
くさったりんごの原理ぽいな
１００個の普通のりんごと一個のくさったりんごが同じ箱に
入ってたとして、
一日目は一個腐るとすると
二日目は二個くさらせて
と段々数が増えていく７日目には全部腐ると

そうなると問題は止め方の方かもな

みんな血の誓約の話大好きなんだな
何度となくここや色々な場所で取り上げられてその都度盛り上がるもんね
どうやって発動するかとかどういう仕組みだとか

ぶっちゃけただ単にアイクたちと戦わせるための
引くに引けない理由として暁スタッフの思いつきのでっちあげ的ウソ呪いだと思うけど
呪いが本当に発動するかどうかは別として
それをいわれた人々の反応の方がその呪い内容より気に入らない
アイクサイドもそうだけどミカヤサイドも反発者が誰一人いない
あまりにも一枚岩過ぎるんだよな
またそれの対処に対しての意見も発想力がないし
あれほどのたくさんのキャラクタがいながら皆同じ意見なのかと
上で言ってた個性の損失はキャラクタの考え方すらもそうなんじゃないかって思える

だからなんつーか
アイクと戦わせたいのは分かるけどもう少しうまいウソつけないの？
って感じ

DIONなので無理だ

誰か新スレよろ

大好きって言うか呆れすぎてむかついているというか。
あと、今盛り上がっているのは電波がきてるからってだけだろ

立てた
【FE】ファイアーエムブレム暁の女神反省会スレ16
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1193143589/l50

>>966
大好きって言うかそれ嫌味でしょに

しかし新スレたったか
どこまでいくんだろね

>>959
なぜそんなに厳密性を求める？デインにいる奴でいいじゃん。
>>961
会話ができない人なんだね。

デインにいたらクリミア人でも呪いの対象なのか、
デイン人の血がちょっとでも入っていたら呪いの対象なのか、
デイン人でも別の国にいたら呪いの対象にはならないのか、
デインにいるデイン人だけが呪いの対象なのか、

そのへんやっぱり曖昧なんだよな…。
４つ目だったとしてもどういう定義で「デイン人」なんだろう。

どこからどこまでがデインなんだよ
というか、

＞すこし考えれば説明できそうなものを。

というが、そもそも最初にそれを投げ出したのはスタッフじゃねーか
よしんば誓約書がでっかい装置の端末でしかなかったとしても、
悪いのは欠片も説明しなかったスタッフであって、
読み取れなかったユーザーの責任じゃねえよ、説明してないんだから

あげく、なんで前回のクリミアで使わなかったの？と突っ込まれるとは考えられなかったのか
やっつけ仕事だと思われても仕方ないよ暁は
そりゃスレものびる

呪いもだけど
そのあとの石化光線もなんかテキトーな感じがする

石化解除時も

血の誓約は設定として曖昧すぎて話にならんよw
対象、条件ともに曖昧で拡大解釈が可能(ネサラのあれね)な呪いなんて使い物にならん。
物語られてない以上ここで語る価値すらない。

つーかさ。擁護の人はその妄想力で二次創作でもやったら?
まさか俺設定と公式設定をごっちゃにしてるなんてことはないよなあw

もし設定があったとしても劇中で語られてなきゃ仕方ないよな

血の誓約関係のシーンはすべてアホっぽいからなあ
ミカヤ軍がほんとうにアホっぽい

石化もほんと適当だよね
一応、創造主たる女神の御業ってことで存在自体は納得するにしても
石化を免れた人たちの理由が…
なんかもうちょっともっともらしい伏線はっとけなかったんか

誓約書wとか言ってる人はよっぽど
説明がつくってだけの意見がお嫌いのようで。

ファンタジーとはいえ、あまりに非現実的な方法で
話を進めるのは良くないってのならわかるがね。
>>962
不可能じゃね？とか妄想を基準に言ってるから
（紙切れ一枚にサイン一発で、ってのも妄想だよね。
劇中で一見そういう風に見えるってだけで確定はしていない。）
不可能とも言い切れないと言ったのだが？
>>974
>俺設定と公式設定をごっちゃにしてるなんてことはないよなあw
君は妄想力が豊か過ぎるようで。
>>975
作中で語られていないのは「絶大な力量を必要とする呪いである」というのも同じ。
ということは可能不可能を論じるのは不毛という事だな。

何も考えていない設定にここまで妄想して擁護してくれる人がいるんだから
シナリオライターも楽でいいよなあ

今日もフィーバーしているのか
ここ最近毎日来てくれているけど、あんまり頑張りすぎるなよ

劇中の描写さえ無視するのは、脳内保管の中でもかなり重症な類だな

なんかもう自分を正当化するのに必死になっちゃってるんだね
暁擁護ってより

正直社会での生活に支障をきたすレベルだとオモ

血の誓約（爆笑）は説明できないから叩かれているんじゃなくて
演出不足であまりにもマヌケなのが叩かれているんだろ

ID:L/L6s9FI程度の脳内補完なんて誰でもしている

既存の設定からは浮いてる上にろくな解説も無いし、
誓約が結ばれた理由も間抜けだし、誓約への反応や行動もアホだし、
開放される理由も馬鹿馬鹿しいと、実にすがすがしい存在だったね

いつものFEなら心の隙をつかれて、闇の司祭に操られてどうのこうのなんだろうけど
そのパターンからの脱却を計ってみたんだろうね
見事なまでに失敗してるけど

>>985
まだそっちのほうがよかった気がする。

自分の意志で動いている黒幕として
ゼフィールとエルランは共通して絶望系だが、
まだゼフィールの方が人としてはアレだけど
シナリオとしての筋道はしっかりしている。

そういう絶望先生みたいな理由で世界を滅ぼそうとする悪役って流行ってるのか?
ただの好みだが、一番嫌いな類の悪役なもので。

>>987
あらゆるゲームで腐るほど見てきた
それの利点は、（一見）魅力的なかっこいい敵役を設定できるってことだろ

ドラクエシリーズくらいか、邪悪な魔物で一貫してるのってｗ

>>988
世の中間違ってる！大人は汚い！と息巻いてた中坊時代なら共感できたかもしれんが、
お涙頂戴RPG系ならともかく、戦記ものでこれをやられると厳しい。

>>988
いや多分、俺がそういうのが嫌いな主な理由は｢飽きた｣からなんだ。
それ故にそういう悪役の荒が見え初めてなあ。

絶望系でも構わないけどな
敵役として光って見えるかどうかに系統はあまり関係ないと思う
動機や主張とか見せ方、演出のが大事じゃね？
主人公側に「自分らが間違ってるのか？」とか
プレイヤーに「相手にも一理あるなー。」とか
思わせるような展開が出来れば絶望系でもきっと光る

その点セフェランは負けたら反省しちゃうからなｗ

悪は貫いてこそ悪

いい悪役は減っているよなあFEと限らず
良い作家が減っているのかね

作画と音楽のスタッフは残って良い、むしろ残ってほしい
それ以外のスタッフはFE降りてくれ

魅力的な悪役も大切だけど、魅力的な味方も暁には足りないと思う。
エリンシア女王は少しながら輝いてたけど、主要人物である
ミカヤやアイクに問題がある。
ミカヤはユンヌに体を乗っ取られたり自暴自棄になっているし、
アイクは周りから必要以上に褒め称えられたり。
ミカヤにしては、自暴自棄になるより、乗り越える方を選んだほうが
いいし、アイクももっとしっかりした理由があるなら褒め称えられてもいいし。

いくら設定や会話で凄い凄いと言われてても、
プレイヤーに伝わらなくては意味が無い。
特に誰かを踏み台にしてまで褒め称えられてる主人公は魅力が感じられない。

>>992
>悪は貫いてこそ悪

貫くってどういう意味だ？
主人公の影響を受けたり、説得を受けたら悪役失格って事か？

微妙に関係ないのだが歴代のFEで完全に悪のラスボスいないよな
悪のカリスマという言葉が似合うラスボスが欲しいわ

アシュナードなんかはそのつもりだったんじゃないかな…
アイクと回復役しか出番がなくて、個人的には2ターンくらいで飽きたけど

あ、周りを一掃したあとね

破滅型人間が信念の元に周囲を巻き込んで散っていく辺りはある意味リアルかもしれない

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