【新作】ティアリング/ベルウィックの要望【続編】

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1助けて!名無しさん!
前にあったようですが落ちてしまったようです。

ティアリングサーガシリーズの新作・続編に期待すること

とりあえず早く新作発表しろ
2助けて!名無しさん!:2006/01/14(土) 11:49:41 ID:BBpArO5E
2ゲト
3助けて!名無しさん!:2006/01/14(土) 16:29:02 ID:iPr8O03/
発売しないこと
4助けて!名無しさん!:2006/01/14(土) 18:29:02 ID:IVp4zP1m
闇のオーブで暗黒面に堕ちたリネットがボスのBS続編出してよ

ヒロインはサフィアな!!
5助けて!名無しさん!:2006/01/14(土) 18:39:17 ID:HZ8SwVo/
加賀を社会復帰させてくれれば何も言うことはない
6助けて!名無しさん!:2006/01/14(土) 18:51:26 ID:roEXqp8X
キモウトの子供が主人公とかだけは勘弁してくれ
7助けて!名無しさん!:2006/01/25(水) 23:35:03 ID:QG2ZJOx2
お癒しの杖で殴れるようにしてくれ
遠い椰子の杖でメテオ落としてくれ
8助けて!名無しさん!:2006/02/07(火) 00:00:54 ID:FTHZ6r6B
アイテム管理、馬の管理をもうちょい改善して。
特にアイテムは256預けられる、預かり所でいいじゃん。
資金難なんだから物で溢れることも無いし。
セーブ、ロード周りを改善して。PS2じゃ限界っぽいけど。
耐久力のアナログ表示はいいんだけど、緑とかで壊れるのは止めて。
常に不測の事態に備える楽しさ、良い武器は温存し悪い武器で賄う楽しさは味わえたんだけど、
緑じゃどう考えても事故。リセットしちゃう。
捕縛条件を変えて。現状だと5ターン前に仕込んでセーブ、ロードを繰り返すだけだという作業仕様だから。
やるなと言われても資金難バランスだからやっちゃうし、賞金首とかコレクターとかから考えても推奨としか思えん。
潔癖プレイと言われればそれまでだが。
戦闘不能もいらんなあ。味方が喰らえば事故でどうせリセット。
大ダメージを喰らわない戦術を練る楽しさは味わえたが、事故る時は事故る訳で、
特に戦闘不能になるときとならないときがあるから、どうしてもならないときに甘えてしまうし・・・
軽傷、重傷の区分を無くして、発生条件もペナルティも中間くらいのが一つあればいいと思う。
戦闘グラフィックは立ち止まって斬りつけるのは不自然だからやめて。
キャラちっちゃいから拡大とかして。妙な間を無くしてテンポ良くして。
マップ戦闘も妙な間を無くしてテンポ良くして。
4行表示やめて。始めから4行にするか、TOみたいに折り返せるようにして。
イベントシーンのキャラアニメパターンを増やして。
剣捨てるグラフィックくらい用意してもいいじゃん。
あとオウガ64みたいに拡大して。

言いたいことは全て言った。オレの主観だいぶ入ってる。
9助けて!名無しさん!:2006/02/20(月) 20:38:18 ID:Xo4ENGsI
5ターンセーブが無ければ「妥協」が生まれ、問題の多くは解決する
10助けて!名無しさん!:2006/03/12(日) 10:06:58 ID:tPLdY0F6
8ターンセーブならまだ妥協できるかな。
かといってセーブできないと任務マップのような規模のマップは難しすぎるし。
そもそも戦闘不能いらん。
狙った場合は別として、敵がなった場合はラッキー程度だし、
味方がなった場合はリセット第1候補だ。
もちろん大ダメージを受けないように運用し、
もしものために魔法やアイテムを用意すればいいんだけど、
常にキツキツなバランスのためそこまで周到にするのは2周3周している熟練者くらいだろう。
11助けて!名無しさん!:2006/03/14(火) 12:14:48 ID:fDJ6j2BJ
戦闘は中断のみでいいだろ。

捕縛プレイより技能上げにテクニックがいるキャラがうざい。
普通にやってたらアデルの槍、アイギナの風なんてあがらねぇー・・・

まぁエルバートは、槍だけ使っていけばなんとかなるが
12助けて!名無しさん!:2006/04/14(金) 02:06:05 ID:vsex7vFo
サウンドはラストステージだけ特別なものを。(ベルサガは使いまわしだったので。)
あと、グラの大幅な向上を願う。

>>11
中断のみだとヌルゲーマーが悲鳴上げるぞ。
上級モードだけ限定とかなら別だが。
13助けて!名無しさん!:2006/04/20(木) 00:35:43 ID:I32IxBfp
命中内部補正を改善してくれるだけで違う。
14助けて!名無しさん!:2006/05/07(日) 14:50:12 ID:j2Hy6eNt
…ほしゅ!!
15助けて!名無しさん!:2006/05/07(日) 14:56:51 ID:bnpYd4fN
>>10
5T程度で良いと思うけどなあ。
ベルウィックサーガは難易度高と見せかけて実は案外簡単ってのが良いと思ってるから。
16助けて!名無しさん!:2006/05/07(日) 20:54:18 ID:0sv+p9LL
難易度あんま高くなかったのが善かった

おれも改善してほしいのは
グラフィックにもうちょい力を入れてほしい
意図的に古くさくしたにしてはヒドスギ
戦闘不能・捕縛の条件を分かりやすく軽くする
戦闘不能をこのままにするなら、せめて回復手段を増やしたりしてほしい
傭兵をきちんと傭兵として作ってほしい、正直普通に仲間と大してかわらんかった
武器破壊や暗黒魔法がカカリスギ、命中率のバランスをとってほしい
24ターンマップに確実に眠らす暗黒魔法30回はありえなさ杉
セーブ容量食い過ぎ
同時ターンの順番とかをいじらせてほしい
割り込み、シャッフル、再行動など
馬と料理の値段が高すぎ
24ターン離脱マップ大杉
アイテム倉庫をきちんと作ってくれ
ゲームに対する開発者のこだわりが感じられない
EDのヴァイスの釈放となんか腑に落ちない忘れ去られたリアナの王女が気食わない
町での行動・イベントをアトリエシリーズみたいにしてほしい
キモウト&リースが反則なくらい強すぎ
レベルアップしても成長が少なくであまり戦う楽しみがない
多少は成長させてほしい

いまはとりあえずこのくらい
17助けて!名無しさん!:2006/05/07(日) 21:06:49 ID:jUHZxdXl
>戦闘不能・捕縛の条件

せめて確率ぐらいは表示してほしかったもんだな
18助けて!名無しさん!:2006/05/08(月) 01:50:56 ID:UxBcDhKr
>>16
ヘタレ乙
19助けて!名無しさん!:2006/05/08(月) 11:36:02 ID:GeebDGQM
ベルサガは教皇が行方不明って所から続編出る可能性もあるよってのが示されてる気ガス
20助けて!名無しさん!:2006/05/08(月) 18:47:36 ID:gqxjhmy3
それやるならあの竜騎士(一応伏せる)を主人公にして
別視点の話を展開すればいいだけだろうと
21助けて!名無しさん!:2006/05/09(火) 00:54:58 ID:N5c3Vnmc
顔グラフィックマトモなイラストレーターに描かせて。
ここに金ケチっちゃいかん。
何この中学生の同人誌みたいなキャラは。
ゲームはいいのにもったいない。
22助けて!名無しさん!:2006/05/09(火) 01:34:15 ID:SQydbSpY
俺はそうは思わないな
つか叩く時はどんなイラストレーターが良いかさらしてみ
君の趣味の方が悪いかもしれんし
23助けて!名無しさん!:2006/05/09(火) 11:22:21 ID:kA4GktS7
イラストレーターが悪いんじゃなくて、上の人が悪い。
広田に無理に似せようとして、絵師の個性殺してる。

エロゲー絵師でエロゲーっぽいエロい絵になってしまっても、
好きに描かせてあげるべきだった・・

・・・ベルサガ描いた人の元の絵がどうだったかは知らないけど
ベルサガのキャライラストは無理してる
24助けて!名無しさん!:2006/05/09(火) 18:58:11 ID:RIexvLb4
クリスとイゼルナいつも間違う
25助けて!名無しさん!:2006/05/09(火) 20:23:32 ID:uPkLuYSs
後半の安いストーリーだけは勘弁
26助けて!名無しさん!:2006/05/10(水) 04:34:01 ID:5BInReLm
FEも新作発表されたしベルサガの続編もそろそろじゃね
27助けて!名無しさん!:2006/05/10(水) 10:05:03 ID:x1f/FkOQ
>>23
え? ちょっと待て。

>・・・ベルサガ描いた人の元の絵がどうだったかは知らないけど

なのに、

>絵師の個性殺してる。

って、なんで分かるんだ?
28助けて!名無しさん!:2006/05/10(水) 19:35:16 ID:5BInReLm
要はのっぺりとしていて突き出たものもなく、派手さに欠け、意味なく広田似せのキャラ(ここ重要)だから

これがもともとの絵師の個性ならしょうがないが
ベルサガの人は元エロゲー絵師
あんな地味なキャラなはずがないというわけで

簡単にいえば絵師の魅力がでてない
地味さがこの絵師の魅力であるなら別だが
29助けて!名無しさん!:2006/05/11(木) 06:39:42 ID:KbM2L1C/
そろそろTSシリーズ新作くるね

FE新作もきたし海老ならやりかねん
30助けて!名無しさん!:2006/05/11(木) 11:42:27 ID:MPWJR4MY
海老はソニーと心中
31助けて!名無しさん!:2006/05/11(木) 21:53:22 ID:UmKh3U8j
・同人作家でもエロゲー作家でも何でもいいからマトモなイラスト描かせて
・ひいきキャラ作るんじゃねえ 使わないとさらに難しくなるしなw
・もうちょっとマシな軍記物っぽい話考えて
・アイテム整理やりやすくして
・レイプと妹萌えはほどほどにしてくれ
32助けて!名無しさん!:2006/05/14(日) 01:55:26 ID:N2Oy8c37
キミキスもよろしくー(^∧^)

ttp://www.enterbrain.co.jp/game_site/kimikiss/
33助けて!名無しさん!:2006/05/14(日) 02:40:27 ID:lNNmezyD
レイプ、近親相姦、操り系エロシチュは、FE『シリーズ』の共通点だぞw
34助けて!名無しさん!:2006/05/14(日) 03:24:07 ID:F27CrXsE
実際、これって加賀関わってるの?加賀臭いゲームではあるけど。
そもそも、加賀って生きてるの?なんか全く表舞台に出てこないから不安なんだけど。
35助けて!名無しさん!:2006/05/14(日) 06:46:38 ID:iEwkfvtg
ベルサガはノータッチ
TSは98%くらい関わってる
36助けて!名無しさん!:2006/05/14(日) 16:12:56 ID:kAsejKJg
ひいきキャラ云々は尿意。
ユニットの力が拮抗してるのが味なゲームなのに、「こいつ使え」
みたいな奴いると萎える。
あからさまな強キャラはウォードと後数名くらいでいいよ
37助けて!名無しさん!:2006/05/15(月) 01:09:22 ID:sSRHApFb
キモウト
フェイ
ツンデレメイジ
ドラゴンナイト
若い女に極端に強いユニットが集中しているのに加賀臭を感じるなw
きもす

38助けて!名無しさん!:2006/05/15(月) 04:25:34 ID:SD8Fh/yk
>若い女に強いユニットが集中しているのに加賀臭を感じる
それくらいが元気があっていい。昔の作品を考えればまだ弱い方。
むしろもっと強くしていい。
39助けて!名無しさん!:2006/05/15(月) 05:17:22 ID:AxBmSKGi
最近のFEではひ弱なイメージの剣士系大活躍!で嬉しかった。
というか兵種毎の個性が強く出てるのが一番よかった。
昔の剣士系はオールラウンドに活躍したから弱くされたんだと思う。
この点のバランスは次回作も是非に是非にって感じ。

難易度はちょっとヌルイ気がすんだよなぁ。
当時、9章とか10章とかスゲッ!って話題になってて
俺も初見ではスンゲッ!って思ったけどやってみると苦戦しなかった。

何でもいいがドラゴンナイト♂でも主人公にしてとっとと発売しろや!
40助けて!名無しさん!:2006/05/15(月) 05:27:43 ID:qedyjrAo
TSシリーズ終了
41助けて!名無しさん!:2006/05/15(月) 18:11:40 ID:FBbqADSx
>>37
ツンデレは強いか?
どっちかというとエニ子じゃないか?
42助けて!名無しさん!:2006/05/15(月) 18:26:23 ID:Orpn5dP2
男でもオグマ&ナバールな奴らとか最強のジェイガンがいるジャマイカ。
ラレ以外は手塩にかけて育ててやらんと強くならんだろ。
43助けて!名無しさん!:2006/05/15(月) 20:24:21 ID:SD8Fh/yk
BSの味方女性ユニットは概してMHPが低いので、基本的に使いにくい。
戦術マップがヘクスになったせいで、陣形を作って耐久力の低い味方をかばう戦法が取りづらく、
また「救出」コマンドにあたるような移動補助コマンドもないので
耐久力の低いユニットをいったん前衛に出した後、生き残らせるのが難しい。
なのでフェイ、アイギナあたりは特に使いにくい。
44助けて!名無しさん!:2006/05/15(月) 20:36:41 ID:j7iLq5hy
正規軍タイプと賊軍タイプによって対処法を変えなきゃいけないのが面白かった
45助けて!名無しさん!:2006/05/16(火) 20:03:58 ID:9OUGDs4e
ごり押しでいけるのは良かった
46助けて!名無しさん!:2006/05/16(火) 23:45:52 ID:Z1oblF4h
散々出てるが、アニメっぽすぎるキャラクターをなんとかしてください。
ツンデレとイゼルナとかほとんど同じだし。
47助けて!名無しさん!:2006/05/17(水) 20:42:31 ID:2zmshhsG
加賀も松野もあぼーん
48助けて!名無しさん!:2006/05/18(木) 00:42:56 ID:ccIW4xsc
キモウト リース フェイあたりのオナニーキャラを無くしてくれたら後は何でもいい。
致命100%はドン引きですよ。
49助けて!名無しさん!:2006/05/18(木) 00:54:15 ID:+lJbMjZw
ベルサガ信者の俺様だが、キモウト関連の所を突かれると痛い。
口ごもるしかない。
50助けて!名無しさん!:2006/05/18(木) 02:19:06 ID:2mrGpH6Q
致命100%はカオス用だろ
フェイ、ダウド、バロウズ、ディアンが死んでたら厳しい
51助けて!名無しさん!:2006/05/18(木) 08:10:33 ID:Ya58/qnw
時間と精神に余裕があれば
捕縛とかにこだわらなきゃ結局は力押しが一番楽な方法だよな

馬とか料理とか捕縛とか計画的でないと使いづらすぎる
人によっては逆に使わない方が楽だったりするわけだしさ
特に何の情報がない初プレイ時は
52助けて!名無しさん!:2006/05/18(木) 23:09:48 ID:gtbQy7ls
戦闘中に顔グラと声を入れてくれ
53助けて!名無しさん!:2006/05/19(金) 01:10:39 ID:WcdpoJzY
>戦闘中に顔グラと声を入れてくれ
禿同
総登場人物が減ってもいいから。
さすがにテイルズやスパロボと比べると見劣りする。
54助けて!名無しさん!:2006/05/19(金) 01:23:47 ID:BQDwxWBz
なんでテイルズみたいな糞ゲーと比べられなきゃならんのだ
55助けて!名無しさん!:2006/05/19(金) 02:14:19 ID:FbiQ3eLc
>戦闘中に顔グラと声を入れてくれ
irane
56助けて!名無しさん!:2006/05/20(土) 12:55:15 ID:G+LXNOpm
顔グラフィックが雑誌投稿レベルなのはまだいい。

名 無 し キ ャ ラ 全 員 の っ ぺ ら ぼ う は や め ろ

57助けて!名無しさん!:2006/05/20(土) 13:00:36 ID:6i7p/xYu
確かにキモイなあれは
58助けて!名無しさん!:2006/05/20(土) 14:47:09 ID:8hksrq46
同じ顔が多すぎるをやめてほしい
59助けて!名無しさん!:2006/05/21(日) 08:38:02 ID:lFadqvez
・後半ネタ切れなのはわかるが、絶対誰かと誰かくっつけなきゃ気がすまないってのはちょっと・・・大学のイベントサークルかいな。
 エニードとペなんか実の兄弟なのにありえね。 近親相姦がデフォですかこの世界は。
・特定キャラの目に余る優遇。特にキモウト。 何だあのスキルと専用武器は。 防御+5ってなめんな。
・作品全体に漂うフェミニズム的思想うぜー。 女にやってもらいたいんだったらもっと難易度下げろ
・顔グラフィック。

60助けて!名無しさん!:2006/05/21(日) 12:20:17 ID:XIR9UypY
女性信仰の毛色が強いのは伝統だな。
61助けて!名無しさん!:2006/05/21(日) 13:20:24 ID:ubYac90A
どうでもいいがペとエニードは兄妹(姉弟)じゃないよ
エニードじゃなくてイゼルナだよ

ベルサガはとりあえずくっつけてしまえという感じにカップルが成立しちゃうしな
キモウトなんて優遇されまくり、リースと支援合わせて俺TUeeeeeキャラだしな
62助けて!名無しさん!:2006/05/22(月) 17:07:14 ID:pmqHfEb6
エニードの実の母の養子?がペ様じゃなかったっけ?

でもこんなにカップル成立しちゃうと
次回作は子どもの代なのかなと思ってしまうな。
63助けて!名無しさん!:2006/05/22(月) 17:17:06 ID:pmqHfEb6
連カキですまんが
女斧使いシィルはどうだろう?
スキルはおじさんから受け継いだ泳ぐ、粉砕、探索、強奪。

…強奪?
64助けて!名無しさん!:2006/05/22(月) 23:11:38 ID:/EfI1BPa
もうちょっと女の子っぽいスキルにしてやれよ

泳ぐ 潜む 探索 連続 スリ取る

泳げる斧盗賊って強すぎか?
65助けて!名無しさん!:2006/05/23(火) 12:41:33 ID:XTV/eJQU
>>64
ベルサガだと女は軒並み筋力上がらん仕様になるから、
斧の重量で避けられない盗賊になると思うぞ
いくら斧でも筋力低ければダメージいまいちだし、Dを見よ
66助けて!名無しさん!:2006/05/23(火) 15:35:35 ID:SGAmsMTK
ともかく編成をやりやすくしてくれ
67助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 05:51:47 ID:vojhWyak
>>59
つか、FEやTSシリーズで、近親が無い方が少ない、つか、皆無?
68助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 12:04:03 ID:7R6Q4dwo
紋章は無かったろう
69助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 18:09:05 ID:psFcwjY/
蒼炎にも無いよ。
70助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 00:05:26 ID:GMznpK9f
紋章に近親なかったっけ?
いや、紋章だけならともかく、紋章と暗黒竜を合わせて。
71助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 04:52:56 ID:6SnVVmHe
スターティングメンバーが少な過ぎるのを何とかしてほしい。
育てたところで全員戦闘に出せない、いわゆる死にキャラを出すくらいなら
バトルメンバーをもっと絞って、スキルを自由に修得できるようにして
いわゆるキャラクターメイキングができるようにして、
普通のRPGみたいな少数精鋭路線にした方がまし。
72助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 13:11:48 ID:zjnFw6if
オレも絞るのはいいと思うが、何人か死んでもゲームを進めることが出来るという建前上、
ある程度多めじゃなきゃマズイってのもあるんだろな。
スキルは強すぎるヤツ以外は
1プレイで1キャラにつき一つづつくらいは好きに付けれるようにしても良かったな。

>>70
FC版暗黒竜は知らんが、SFCの方はどっちも全く無かったろう。
兄妹は何人かいたが、普通の健全兄妹だった。
73助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 17:55:43 ID:+BOnjgFo
実際には鍛えた強いキャラが事故で死んだら進められないから意味ないけどな
弱くても数がいることによる意味合いがあればな

防御はキャラのステータスじゃなく購入する鎧で決まり
攻撃を受けるごとに劣化していく
なら弱いキャラでも敵を弱体化させるのに使えるし
74助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 17:31:27 ID:s+Ay6PKk
>>71.72
M盾装備出来るアデオン、とか
ファラミアに反撃装備を、とか
馬に乗れるエニ−ド、ダウド、とか
そんな神のようなユニットがたくさん作れてしまうのは
果たしてゲームとして面白いのか?

…いや、やってみたいけどさ。
75助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 10:16:42 ID:sIJpFTSm
その程度じゃ、神にはならんだろ。馬はスキルとはちょいとちゃうし。

好き放題スキルの付け外しができるってんなら、クソになりそだが、
リースの指揮とか、イメージ的に別ユニットが持つべきじゃないもの、
あるいは強すぎるスキルは不可って仕様なら結構面白そうな希ガス。
76助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 14:06:32 ID:bUxT5LCh
生殖機能の復活を
77助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 16:29:10 ID:fk6lRkPy
死亡したユニットの代替キャラとか居ても良かったな。
死亡させまくりのプレイヤーに対してお助け的な存在みたいに。
3人死んだら〜が仲間に、6人死んだから〜が仲間にとか。
特定キャラが死んだら専用イベント・新たな仲間が!!とか。

ベルサガはその辺がそっけない気がする。
78助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 16:33:14 ID:cXPFX8HH
護符もらっといてそれはないだろう
79助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 18:25:07 ID:jKMuOJyc
>M盾装備出来るアデオン、とか 馬に乗れるエニ−ド、ダウド、とか
>そんな神のようなユニットがたくさん作れてしまうのは
>果たしてゲームとして面白いのか?

ゲームバランスの取り方を変えればいいと思う。
ロマンシングサ・ガみたいに、プレイヤーキャラの能力に比例して
敵が強くなるようにする。
あと、敵がプレイヤー側の戦力の構成に対応して、
ある程度相性の良い編成で迎え撃って来るようにすればいい。
(たとえばプレイヤー側の弓兵系ユニットのレベルの総計が高ければ=プレイヤーが弓兵を重用していれば
弓回避や受け流しを修得した敵が相対的に増量する、
剣士系が多ければ剣を装備した敵の総数が減少する=鹵獲(ろかく)できる剣系武器の総量が減って
剣士系の運用自体が困難になる、など)
これなら何回プレイしても同じマップなら同じ敵が同じ数出て来るというマンネリも解消して
やり込み度もアップするので、一石二鳥。
80助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 19:19:52 ID:XAh1KiV9
クラスチェンジに分岐や段階がほしいな
分岐によって、少しだけキャラの成長率が変わったり、取得スキルが変わったり、ツンデレじゃないアイギナができたり。
段階が増えればキャラクタを育成する楽しみ(苦行)が増えると思う。
81助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 19:33:42 ID:G0k/RcEb
画像UPローダを作ったんで使ってみて。

名無しの為の画像UP板
http://hpcgi2.nifty.com/drem-i/aaa/ecobbs.cgi?page=1
82助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 20:33:00 ID:jKMuOJyc
>クラスチェンジに分岐や段階がほしいな
>取得スキルが変わったり、
禿同
BSは各マップのシチュエーションが特定のキャラクターの能力に対応しすぎていて
=パズルゲームっぽくて攻略自由度が低いので、二回やる気が起きない。
83助けて!名無しさん!:2006/06/05(月) 19:06:44 ID:SOkKiKmS
捕獲とかスキルのチュートリアルマップが欲しかったな・・・
そういうイベントだけでも。
初プレイは捕獲にピンとこなくってぜんぜんやってなかった。
初めの方はスキルは分けわかんなかったし。
捕獲・スキルの便利性?をアピールできてれば良かったのに。
84助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 15:55:11 ID:GeLQKwDr
育成用にフリーマップが欲しいな
可能な限り奪う、育てる性分なんで最初〜最後まで
捕縛、経験値稼ぎにあけくれて、気がつけばゲームが終わってた・・・w
敵がこちらに合わせて強くなってクソ難しくなってもかまわんから
終盤5〜6マップくらいは経験値稼ぎ抜きで純粋に戦いたい。

要望するよりこの手のゲームをやると
いつもこんな感じな性格を変えた方がイイかしら?w
85助けて!名無しさん!:2006/06/12(月) 17:33:49 ID:gAHO5RFq
難易度自体には文句言わないが、一部バランスが悪く感じた。
前半は2章が最難関、後半は10章が最難関、終章は比較的簡単。
全体の難易度そのものは上げてもいいくらいだが、順々に難易度を上げて行って欲しいな。

ところでフリーマップはいらない派なんだが欲しい人も多いんだな。
苦労してのイベント付きCCが良かった、フリーマップがあるとこの辺りの面白味が薄れそうで。
もしCC分岐があるなら選択式よりCCまでの行動、能力で決まるのが良いな。

声だけは絶対にいりません、有るより無い方がよほどいい、勘弁してくれ。
86助けて!名無しさん!:2006/06/14(水) 11:44:16 ID:J0b1+pgh
クリアしたら遊べる程度のフリーマップが欲しかった
ゼフ、ファイサル、教皇あたりもヌっ殺したかった
87助けて!名無しさん!:2006/06/14(水) 13:29:48 ID:pYLjW932
倒すと撤退扱いにすりゃ話も崩れんし倒せてもよかったのにな<ゼフロス、アクトゥル
無敵仕様じゃなきゃ倒せるのに非常に口惜しかった。

つーか、異名に違う雑魚なアクトゥル
コイツに狩られまくった王国の聖騎士ってどんだけ弱いねんw
88助けて!名無しさん!:2006/06/15(木) 19:04:42 ID:II2z6C9p
投擲武器持ちがいなかったから嬲り殺せたんだろう
ゼフロスの対バーンストルも同じ
89助けて!名無しさん!:2006/06/20(火) 07:15:08 ID:9CRPb7o4
「次の出撃までの準備日数」
みたいなのがあればいいな

その限られた日数内でフリーマップで鍛えるもよし、
闘技場で稼ぐもよしetc…みたいな

限られた条件の中でやりくるする面白さこそBSだと思うから
制限なしフリーマップはちょっとキツい
90助けて!名無しさん!:2006/06/20(火) 10:17:20 ID:E8VhQ9Z3
2ターン待機して武器手入れで10%分ほど 武器か盾のいずれかを復旧。
その間、防御不可で回避30%ダウン。
自身の使用出来る武器以外は手入れは出来ない。盾は使用出来ないキャラでも
5パーセント復旧。
91助けて!名無しさん!:2006/06/21(水) 22:10:49 ID:mEyP74c0
今作でいうならムリン様とかプラトンとか、好きな顔無し名無しを説得(誘惑)して仲間に出来る。
ただし自軍に死亡者がいる場合のみ、その人数分だけ。
もちろん隠しイベントとかレアアイテム入手イベント有り。
92助けて!名無しさん!:2006/06/22(木) 08:52:18 ID:aiydc4/m
プラトンの手加減には、なんかドラマを感じた。
ああ、こいつホントは戦いたくないのね、みたいな。

ところで、TSBSと、序盤から終盤まで帝国と戦いながら首魁(皇帝とか総司令官とか)とは戦わないまま終わるのが2作続いたから、
次回も帝国と戦うのなら、首魁と戦うまでやってくれ。
93助けて!名無しさん!:2006/06/23(金) 16:49:20 ID:xyuGt9g0
ベルサガより改善すべきだと思った事
ステータスやスキルなどの情報を見やすく、かつシンプルに。
インターフェイスをしっかりさせる。
最低限必要な情報はすべて表示(任意)させる。

個人的に思ったことだが、
戦闘をマップオンリー(TO・ディスガイア等)か、
もしくは複数人数戦闘(オウガ・ラング等)にしてはどうか?
傭兵の各エピソード(イベント)よりクラスや人数のバリエーションを増やしてほしい。
武器・アイテム等の店の補充は章開始時に最低限在庫数とかにする。
FEなみとは言わないがせめて会話ぐらいのチュートリアルが入ったマップの導入。

主観だがこんなところか。
94助けて!名無しさん!:2006/06/23(金) 18:34:55 ID:Mbi6obaS
>戦闘をマップオンリーにしてはどうか?
それは反対だな…。ていうかリアルアニメ戦闘を削る理由が分からない。
しょぼいしょぼい言われてる戦闘シーンだけど、マップ戦闘だけなんかにしちゃったら
もっとひんしゅく買うだろうし。
それにランスナイトの突撃の格好良さは捨てがたい。

>傭兵の各エピソードよりクラスや人数のバリエーションを増やしてほしい
これも良く分からない。
オウガがどうとか言っている所を見ると、伝説のオウガやTOみたいに
傭兵や志願兵を個性の無い、純粋な戦力として何時でも補充できるタイプにして欲しいという事なんだろうけど
それではキャラゲーとして名をはせたFE〜TSシリーズとして出す意味が無くなってしまうと思う。
ユニットから個性を削るというのは、大戦略とかああいうのに近付いていく方向であって、退行的だと思う。

自分はむしろ、もっとシリーズ物としての設定の連続性を重視して欲しかった。
TSシリーズと言いながらリーベリア四王国も出て来ないし、聖竜も出て来ないし
完全なパラレルワールドになっちゃってて拍子抜けだった。
>>93のような純粋なストラテジーゲーム化を望むような層は、もうTSとは切り離して
最初からキャラクター性の薄い別作品に隔離して欲しい。
FEの時点で訣別した無味乾燥なストラテジーゲーム的なゲームデザインにTSを引き戻して欲しくない。
95284:2006/06/23(金) 22:40:24 ID:iIA+RjaC
「FE〜TSシリーズ」
「退行的」
「引き戻す」
96助けて!名無しさん!:2006/06/24(土) 06:01:01 ID:EvrBWVm3
退行的wwww
97助けて!名無しさん!:2006/06/24(土) 11:41:10 ID:9Gt9BAzN
次はティアリング&ベルウィック仕様のSRPGツクールを頼むよ海老
98助けて!名無しさん!:2006/06/25(日) 16:13:35 ID:/UYcGdGN
ヘクス、同時ターン、0距離、スキル、反撃、盾、馬、耐久力、合成、コレクター、5ターンセーブ、傭兵、クラスチェンジ・・・・
良いか悪いかは別として、どれもオレにとってはマンネリ打破に一役買ってたし、バランス的にもちゃんと機能していると思った。
インフレし難いゲームバランスも良かった。音楽も良かった。

反面、命中率の低さ、金欠、武器不足は理由があるとはいえ、取っつきにくくしている原因だし、
イベントシーンと戦闘シーンの地味さも人が寄りつかない原因だと思う。
戦闘周りのテンポの悪さ、アイテム管理のにしくさは不当なストレスの原因。
王道的な派手さの欠いたシナリオはどうかと思う。
ゲームバランス的にも飛行ユニットと魔法ユニットの扱いがやや特殊過ぎるし。

異論はあるだろうがキャラデザはあれでいいと思う。
なんつーか没個性的なほうが嫌悪感が少ない。
好感もあまりもてないが、そういうビジュアルで勝負するゲームではないと思うので最小限でいいと思う。
ただのっぺらぼうは頂けないので、
キャラデザを3人くらいに増やして没個性的に絵柄を合わしてバリエーションを増やして欲しい。
トラキアTSの人もベルサガの人も本来の絵柄とは違うんだろうし。

あと捕縛システムはダメ。やり込み甲斐はあるし、やらなくてもクリアできるバランスなんだけど、
条件が分かり難い上に複数のランダム要素が絡むのはどうかと思う。
トラキアの捕縛システムと比べるとトラキアのほうが洗練されていたように思える。
さらに5ターンセーブとの相性の悪さも捕縛の見返りが大きいだけに最悪。

そろそろタイマン戦闘を止めても良いような気がするけど、
HPと攻撃力と防御力で構成されたシステムで成り立つシリーズだから変えるのは難しいかな。
99助けて!名無しさん!:2006/06/25(日) 19:08:11 ID:za0aOicM
禿同
100助けて!名無しさん!:2006/06/25(日) 19:09:55 ID:za0aOicM
ついでに100ゲット
101助けて!名無しさん!:2006/06/25(日) 21:10:18 ID:rdHJX1uj
>>98
OPみたいな複数戦闘できるといいのにな
同じクラスor戦闘方法のキャラ同士チーム組ませて
102助けて!名無しさん!:2006/06/25(日) 21:15:08 ID:3yNrkSKQ
そういえばスパロボの支援攻撃、支援防御、小隊攻撃の考え方は良いな。
あれを全ユニット活躍の為や、ボスクラスの護衛だけに使うんじゃなく、上手くMAPに絡めるなら面白い物が出来そうなんだが…
103助けて!名無しさん!:2006/06/25(日) 21:51:47 ID:c+xC7D54
小隊戦闘と、一騎打ち(サガ・フロンティア2のデュエルシステムみたいなやつ)
を組み合わせてくれないかなと思うんだけど。
スパロボは。
スーパー系ロボットは、原作では
どちらかと言うと大量の敵との戦いではなく一騎打ちが多いし、
戦闘システムの上でも一騎打ちが特別な意味合いを持てば面白いと思うんだけどね。
104助けて!名無しさん!:2006/06/25(日) 23:54:59 ID:CLw9DdKC
そろそろ新作がやりたくなって久々に来たが、
本スレがえらい進みようだな、売り上げにカウントされないながらの
中古でそこそこユーザー層が増えた悪寒

シリーズ化するなら、そろそろ情報を発表して欲しいが
105助けて!名無しさん!:2006/06/26(月) 07:24:58 ID:BMysb3DH
20万本売れたんだし、続編は出すと思うんだけどなあ。
開発に2年かかるとして年末前後に発表があればいいのに。
106助けて!名無しさん!:2006/06/26(月) 07:42:55 ID:WyVh9U/2
本すれには決まった数人と単発がときどきくるくらいじゃね?

続編新作はゲーム業界の情勢が強く関わるから出しにくいんじゃない?
海老が出す気ならもう発表してておかしくないし
逆にこれからのゲーム業界を考えて油に火を注ぐのをやめるとか
FE新作がきちんと発表されるのをまってるとか
107助けて!名無しさん!:2006/06/26(月) 11:34:36 ID:LtyYXl9X
システムの感想

ほぼ文句なし要素
・同時ターン制…良かった。改良の余地はあるかもだが、一手ごとに考えなきゃならんのは楽しい。
          予定どおりに行かない時、すぐさまフォローしたりとかな。
・0距離概念…最初はややこしいが、1〜2を0〜2に広げたことで武器の差別化が進んだ。
         ただ2距離攻撃手段が少ない希ガス。魔法は使い手の死にやすさを考慮すれば0〜2射程デフォでも良かったんじゃね?
・へクス…最初はシスターが守りにくくて大変だったが、移動前コマンドの使用頻度を高めるためにもへクスのがいいな。
・スキル…文句なし。キャラの個性付けも手伝って見事。
       ただ、ユーザーの任意で一個くらい好きなスキル覚えられる仕様ならとか思わんでもない。つ武器手入れ、とか言わんでな。
       レベルアップで覚えるのももう少し増やしてもいいだろう。あと索敵持ちもうちょい増やせ。

改善の余地アリ(?)要素
・命中率…全体的に武器の精度が1ずつ高ければ、アレで良かったと思う。
       最初のミスりすぎのせいで悪感情持つ人は多いだろうからなー。
・捕縛…HP1なら絶対に戦闘不能とか、もうちょい確実性を持たせるべき。
     命中ミスは戦術でカバーできても、捕縛ミスはリセット以外手段がないからな。
・回避反撃…地雷をしにくくするために先手優位にするのはいい。ただ、命中か避けられて反撃かで結果に天と地ほどの差が有りすぎるな。
         悪いとは言わんが、もっとここまで極端な差が出ない案はないだろうか。
・盾…L盾が鉄壁すぎ。対抗策であるハンマーアクスが便利すぎ。
    てか、盾装備できんヤツはそれだけで不利なんだからもうちょい素の防御高くてもいいだろう。
    壊れちゃうからもったいなくてレザー以上の盾がなかなか使えない……てのは貧乏性な俺個人の愚痴だが。
・耐久力…ランダムで壊れるのは不服だが、絶対改善して欲しいってほどの不満じゃない。
      ただ、レア以外も壊れても壊れた武器としてそのままにしてくれ。ティアンナに壊れた武器一括処分コマンドでもつけてさ。
・傭兵…雇ってないと敵側についたりとかあれば面白かったかもな。どうせ今作限りの要素だろうけど。
・クラス…盾持ち剣歩兵とか、魔法騎兵とかがあれば良かった。あと飛兵がもう一騎欲しかったな。
・成長補正…前々からこういうのやって欲しかったんだよ。いっそ完全固定でいいとすら思ってたり。まぁ個人的意見だがな。
        全体的にもうちょい成長率高めであって欲しいが、バランス考えるとむずかしいんだろな。
・5ターンセーブ…まぁセーブシステムについては難易度と相談だな。

絶対改善してくれ要素
・金欠…確かに慣れると家具全部買えちゃったりするが、それでも武器とか高すぎるな。
・馬…騎馬キャラがダメージ受けると余計にストレス貯まる。馬殺でランス無効も面白いが、それだけだ。
    買ったら前の馬は廃棄とかクリス使わなきゃ交換できないとか無駄に不親切仕様な面も問題。
    良い点がないわけじゃないが、今までどおりでいいやという思いのが強い。
・武器在庫…普通に無限に売ってくれ。なんのために個数限定してんだよ。
・編成・アイテム管理…悪すぎ。ダメすぎ。それ以外にも店で売ってるモノがごっちゃとか(S盾とM盾とL盾混ざって配列すんなよ)。
              誰が見ても改良の余地ありまくり。この部分を担当したスタッフ氏ね……と言いたくなるほどに。つか、普通に倉庫作れよ。
              コレの悪さはBSの評価かなり下げてるで。
グラフィック…海老な時点で期待してないが、せめてテンポをよくして欲しいな。
         リアル戦闘だと敵の前で立ち止まってから攻撃したり、マップ戦闘だと一々ラレ子が羽ばたいてから攻撃したり。
108助けて!名無しさん!:2006/06/26(月) 11:44:38 ID:LtyYXl9X
追加

改善の余地アリ(?)要素
・修理…個人的ワガママだが貧乏性の俺はレア武器が使う気が起きない
     値段高くていいから、個数限定のリペアじゃなく修理屋が欲しいぜ。

絶対改善してくれ要素
・空き巣との戦闘…イラネ。アグザルの評価を高めるためだけに存在してるとしか思えん。
109助けて!名無しさん!:2006/06/26(月) 14:24:35 ID:p8MJ9Cr4
「ティアリングサーガシリーズ」として出すなら
ちゃんと前のやつとの設定の整合性を考えて欲しいけど。
ここまで設定も戦闘システムも違うなら、もうティアリングサーガシリーズを名乗っている必然性がない。
別の作品として発表した方が良い。
80年代のPCゲームみたいな戦闘になっちゃったし。
110助けて!名無しさん!:2006/06/26(月) 14:29:40 ID:LtyYXl9X
>別の作品として発表した方が良い。

良いって、メリットなんて無くないか?
シリーズ名乗った方が名乗らないより売上げいいだろう。
111助けて!名無しさん!:2006/06/26(月) 15:23:16 ID:p8MJ9Cr4
名乗るのなら前作の設定は引き継いで欲しい。
リーヴェもサリアもカナンもレダも出て来ない、聖竜の腕輪も出て来ないのでは
ティアリングサーガシリーズをプレイしているという実感は起きない。
112助けて!名無しさん!:2006/06/26(月) 16:48:54 ID:LtyYXl9X
まぁ、そこらへんは裁判の事情もあるんだろな。
決着ついたの発売直前だったし。
113助けて!名無しさん!:2006/06/26(月) 19:23:38 ID:moNJgCKo
>>111
それは俺も思った。
まあ少しでも売り上げ伸ばしたいがための苦肉の策だったと思う。

ティアリングサーガシリーズのベルウィックサーガとか訳分からんよなw
サーガが2重にかかってるし。
せめてサーガシリ−ズ第2弾ベルウィックサーガとかにしとけよ。
明らかに勘違いして買った奴もいると思う。
114助けて!名無しさん!:2006/06/26(月) 19:27:09 ID:WyVh9U/2
ティアリングサーガシリーズを外せば
出しやすくなるし、作るときの制限もTSシリーズ作ることに比べれば軽減する
また、アンチも多少は減る
115助けて!名無しさん!:2006/06/27(火) 06:23:10 ID:ejl1jIeK
またバカな工作員か
116助けて!名無しさん!:2006/06/29(木) 10:36:57 ID:VFwAej4/
アドバンスド大戦略みたいなのもほしい
117助けて!名無しさん!:2006/06/30(金) 23:44:44 ID:O0aeHywj
ティアリングツクールマダー?
118助けて!名無しさん!:2006/07/01(土) 14:41:35 ID:Ln9aNyjf
聖戦→トラキアの時みたいに、
グラフィックとエンジンを使い回しでもいいから続編を出して欲しいな。
プログラムの最適化で戦闘のレスポンスを良くして、
小さいキャラも拡大演出とかエフェクトの強化で誤魔化して、
アイテム管理などのインターフェースを改善してくれれば、十分。
システムのベースはベルサガで構成は紋章みたいな王道的なので出して欲しい。
119助けて!名無しさん!:2006/07/01(土) 20:03:50 ID:ps3SqXKF
つか、開発チームはTSと被ってるのか?
今時有り得ないほど技術力もセンスも無さげな連中だ……

もっとマシな人間を使えと言いたくなる
120助けて!名無しさん!:2006/07/01(土) 20:08:17 ID:x5PVjssw
純粋な戦闘システムのみならかなりレベル高いが、
グラフィック関連は明らかに2流どころだな。

ところで、2作続いて終盤まで帝国と戦いながら帝国の首魁は別のヤツが倒しちゃうな展開になってるから、
次回は普通に皇帝と戦わせて欲しいもんだ。
121助けて!名無しさん!:2006/07/01(土) 22:31:05 ID:czPYzXSd
皇帝が戦うような状況ってもうその国家は終わってるし
蛇足な気はするがなぁ
軍人上がりの武闘派皇帝ならともかく
122助けて!名無しさん!:2006/07/01(土) 22:33:17 ID:aJrgTYOS
教皇逃げちゃいました、ってのはオイオイと思ったな。
竜や邪神や化け物を出せとは言わないが…うーん…
123助けて!名無しさん!:2006/07/02(日) 05:24:18 ID:KkLNl2F0
どこまでが蛇足でどこまでが蛇足じゃないかは、
それまでのストーリー次第だろ

FEの紋章や聖戦で皇帝を別のヤツが倒してたら、拍子抜けを通り越してダメストーリーになりかねんし
124助けて!名無しさん!:2006/07/02(日) 07:31:43 ID:die+9K1z
確かグラフィック担当の会社は前作と同じだよ。
125助けて!名無しさん!:2006/07/03(月) 02:11:16 ID:3UkUfuAh
今回はゲーム性重視というコンセプトだったのだと思う。

まあ何にせよBSは地味過ぎた。
FEから続いていた、エロカワイイ女性キャラが物凄い力を持ってて
女だてらに大活躍… みたいな萌え要素も少なくなっちゃったし。

もともとFEやTSを支持していたのは、そういう
キャラクターやストーリーが好きな人が大半だったろうと思うので
(BSのゲーム性に付いて行けなかったという人が多いのがその証拠)、
やはりTSのようなエロカワイイ女性キャラが続出する半ギャルゲー路線に戻すのが妥当と感じる。
そのうえで、自由なクラスチェンジやスキルの付け外しも盛り込んで
キャラクターの育成も楽しめるゲームにすればいいと思う。
BSはキャラごとにスキルも完全に固定だし、パズルゲームのようで
ゲームとしても窮屈すぎた。
126助けて!名無しさん!:2006/07/03(月) 07:24:17 ID:vCMxev2O
>>119
多分まとめる上の人が違うからじゃない?

キミキスみてもそうだし海老自体ゲームに本気じゃないからそんなもんかな
海老はきちんとした作ろうという意志のある開発者を使うべき

あと、海老のゲームに若々しさがない
古くさい年のいった人が開発者に多いのかな
127助けて!名無しさん!:2006/07/03(月) 09:09:07 ID:2NaCm0e0
俺はFEから支持してるがTSは半ギャルゲ路線が激しすぎて微妙に萎えたぞ。
ある程度、硬派路線だからこそ萌えるってのはあると思う。
スキル完全固定が窮屈ってのは、まぁ同意。

しかし、次回作出るならどうなるんだろうな。
BSのスタイルを改良するのか、それともまた劇的に変化するのか。
128助けて!名無しさん!:2006/07/03(月) 11:28:42 ID:9tWEWxJ8
製作側のスタンスが
・よいゲームを作る→BSスタイルの進化系 敵をもっと強く、数を増やす、頭よくする。難易度目茶高ゲー
・売れりゃいいのさ→FE路線 キャラ萌ギャルゲ路線ですがなにか?アニオタキモオタ同人腐女子媚媚ゲー
になるだろ。
129助けて!名無しさん!:2006/07/03(月) 11:45:06 ID:2NaCm0e0
いや、同時ターンとかスキル重視とか、そこらへんの路線はどうするんだろうってな。

>>128の点では、中間あたりになりそうな気が。
BSほど突き放さず、かといって媚びにも戻らず、みたいな。
130助けて!名無しさん!:2006/07/03(月) 12:54:26 ID:vCMxev2O
普通に次回作は「売れりゃいいのさ」的方向じゃね

ベルサガ自体も絵はあれだがそんな感じだしな
131助けて!名無しさん!:2006/07/03(月) 13:00:43 ID:9tWEWxJ8
>>129
BSスタイルの進化系なら、同時ターン制は残すだろうし、スキルもキャラごと固定のままだろうなあ。
個人的には、バトルテック以来久しぶりに同時ターンを楽しめたんで、あれは残して欲しいものだ。
132助けて!名無しさん!:2006/07/03(月) 15:01:40 ID:FkjqTISA
確かにギャルもいたがTSは親爺もかなりの粒揃いだった
簡単にキャラゲ扱いするのは早すぎる
硬派路線はむしろ望むところだ。
ただ主体となる筈の男どもに魅力が無さ過ぎた

あと兵種自体に燃えさせてほしかった
アデオンみたいなヘタレはイラン
133助けて!名無しさん!:2006/07/03(月) 16:37:46 ID:r+tSSpQk
chapter173と175を出せや。
ゼフロスと西部戦線関係をさー
134助けて!名無しさん!:2006/07/04(火) 09:06:10 ID:khS6yxZ6
>キャラ萌ギャルゲ路線
だから買っていた人がいるのも忘れないでほしい。
135助けて!名無しさん!:2006/07/04(火) 11:54:55 ID:h6rs+2tM
そんな奴は消えてなくなれ
136助けて!名無しさん!:2006/07/04(火) 13:11:51 ID:3mmyTFg+
それでは売り上げは多くみても1〜3万に落ちるぞ

キャラ萌え要素は馬鹿にならないよ
137助けて!名無しさん!:2006/07/04(火) 14:32:33 ID:RjhicIuY
下位TOP10
24.9 ムシキングGBA
26.2 グランディア3
30.1 ラジアータストーリーズ
33.4 一年戦争
34.4 ベルウィックサーガ
34.4 キャッチタッチヨッシー
34.8 ドラッグオンドラグーン2
35.1 ローグギャラクシー
35.9 アナザーセンチュリーズエピソード
36.4 ジャンプスーパースターズ
36.7 パーフェクトダークゼロ

新作が出るにしても、開発元の公開レビューがこれでは同時ターンはもうないと思うよ
エンターブレインがユーザーの声を聞き入れる会社ならなおさら
138助けて!名無しさん!:2006/07/04(火) 17:09:47 ID:bHi9R9zK
同時ターンが無くなったら買う価値が無くなる。
キャラが死んだら終わりのSRPGってのは嫌いなんだ。ヌルゲー万歳。
139助けて!名無しさん!:2006/07/04(火) 17:36:43 ID:khS6yxZ6
同時ターンがいけなかったのではなく、
全体的に難易度が高過ぎたのがいけなかったのだと思う。
同時ターン制でも、本人以外で特定のユニットを後方へ後退させたり
もう少し実用性の高い「護衛」コマンドがあったりすれば別に問題ない。
140助けて!名無しさん!:2006/07/04(火) 17:37:26 ID:lKF9Pv5y
FEがキャラ萌路線だからこそ、別の方向歩むべきじゃね?
141助けて!名無しさん!:2006/07/04(火) 17:44:35 ID:D8lx5dj2
 馬が料理か特殊スキルでしか回復しないのは厳しすぎるし(馬かわいそう)、不自然じゃないと思う。
 せめてチャプターごとには回復するべき。
 グラフィックについては、戦闘シーンのテンポの悪さはある程度あきらめているが、せめて味方で色違いの使いまわしだけはやめてもらいたい。
 あと、イベントシーンのお粗末さはあまりに酷い。PSのFFタクティクスのレベルは厳しかろうが、仮にもPS2だぞと言いたくなる。
 ランダムで起こる重症が、原則回復不可というのも、不自然。
 あとは、この手のゲームで期待するのも不毛なのかも知れないが、ストーリーを最低限まじめに作ってほしい。
 あまりにひどすぎる。ふざけてるのか?とさえ思った。前作も酷かったけど。
 固定的なスキルやあまり味方が劇的に成長しないのは別にかまわない。
 みんなそろって俊敏なムキムキマッスルになるのも興ざめだし。
 その他、アイテム管理システムの不備等は、当然改善されるべき。
 

 
142助けて!名無しさん!:2006/07/04(火) 17:47:49 ID:h6rs+2tM
まあ、基本的に馬鹿には出来ないゲームになってるからねえ。
俺としては、アイテム管理の面倒臭さと、馬買ったら死ぬまで使い切り、の二点は改善して欲しいかな。
ストーリー?期待するだけ無駄じゃん?
143助けて!名無しさん!:2006/07/04(火) 18:00:16 ID:3mmyTFg+
>>140
海老にそのような気はないのでそれは難しい

ベルサガ自体(まんま)FE、TSようなのキャラゲーのイメージで売ってる
買う人もそれを求めてる人が多いと思う
144助けて!名無しさん!:2006/07/04(火) 18:13:19 ID:lKF9Pv5y
>>141
>  せめてチャプターごとには回復するべき。

同意。買ったら前の馬は廃棄とかもどうにかしてほしい。
ていうか、馬システムいらね。

>  ランダムで起こる重症が、原則回復不可というのも、不自然。

これも同意だが、回復可にすると、その章はもう出れないっていうペナルティが成立しないんだよな。

ストーリー、イベント、グラフィック、に関しては、まぁもちょいガンバレやってトコだな。

>>143
いや、SRPGだからキャラゲー要素があるのは前提として、
そのアトにキャラゲー部分で満足させりゃいいか、難易度(てかゲーム性)で満足させるのかってトコだろ。
続編は後者路線を歩めばいいんじゃね? って話でさ。
145助けて!名無しさん!:2006/07/04(火) 18:59:49 ID:7NLlOrpP
TSのシステムに戻すべきだな。
いままでの人生でBS以上の糞は見たことが無い。
146助けて!名無しさん!:2006/07/04(火) 19:03:35 ID:lKF9Pv5y
同時ターンに戻したら、またFEのパクリか! とかって散々叩きが湧くと見たw
147助けて!名無しさん!:2006/07/04(火) 19:09:04 ID:3mmyTFg+
>>146
???
148助けて!名無しさん!:2006/07/04(火) 19:19:54 ID:lKF9Pv5y
ごめんなさいorz
149助けて!名無しさん!:2006/07/04(火) 21:16:56 ID:khS6yxZ6
>TSのシステムに戻すべきだな

されには同意
接敵する面が多くなるヘクスによるマップ区分は
どうしても難しくなるし、
スクエアに戻した方が良いと思う。
ヘクスを使うのなら、いわゆるZOCも組み合わせないと味方を守るのが難しいが
それだと更に難しくなるので本末転倒だし。
どうしても難しいゲームが作りたいならPCで作ればいいと思う。
150助けて!名無しさん!:2006/07/04(火) 21:21:48 ID:bHi9R9zK
仮にWiiが勝ちハードになった場合、
TSのシステムに戻す意味って無いんじゃないか?
たぶんFEのほうが売れるんだろうから。

TSの価値ってPSでFEモドキがプレイできるってことでしょ?
151助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 01:23:23 ID:UU1bXyRR
>>149
もっと難しくしろ!
って言ってんのに、難易度上がると本末転倒、とか意味がわからん。
キャラ萌アニオタは全員死ねばいいのに。
152助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 02:02:01 ID:V1dLuYww
スキルを自由に付けれる てのはどうかなぁ?今作の一番気に入った点はどのキャラも能力的に個性があった事
有用性は別として「あぁコイツはこの場面で使ったな」みたいなのがあった (あの方は除くw)スキル自由付加だとコレを味わえなかったんじゃないかな。

あと同時ターン これは今までは「ターンごと」で練っていた戦術が「行動ごと」に変わり緊張感 うまくいった時の快感がたまらなくなったのが秀逸。

正直このままで続編出してくれてイイ。

あえて不満をあげれば「馬」かな。厩舎に預ければHP回復くらいあっても良かった。有料にすればクリスの「愛馬」スキルも霞まない気がする。乗り換えた段階で馬がなくなるのもなぁ…

あとやり込めばやり込むほど 武器は買う物じゃない てなってしまうのが悲しい。ホバッキーになると買うのが回復魔法攻撃魔法ポーションのみになるよねぇ。

とは言え 久々に骨のあるやり甲斐のあるゲームですたよ。

新作出してw主人公はアーサーの弟のマークあたりでwww
153助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 07:06:05 ID:KEWAGtIC
どっちにしろ同時ターンはもうない

アンサガ信者のようなキワモノゲー信者に受けただけだし
最低クラスの点がついたエンターブレイン公表のユーザーレビューがそれを物語っている
それさえも海老が自社ゲー脚色を加えたものかもわからんし

開発者としてまっとうな神経してたら悪いシステムは悪いシステムと切り捨てるよ
154助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 07:18:23 ID:XWnrqoi9
>>153
ウケなかったのは同時ターンじゃなくて、その他バランス周りインターフェイス周りじゃないの?
少なくともmk2レベルのレビューだとそういう傾向は見える。
同時ターン制が悪いからどうこうってのはあんまり無い。むしろ好意的。

まあ同時ターンを切り捨てるんじゃないかってのには同意するけど。
155助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 08:41:21 ID:0t0tZLS7
同時ターン自体はそう悪く評価されてるわけではない
開発者がバランスを取るのを放棄したかのようなバランスの悪さと
低予算・手抜き加減がすごいだけ

同時ターンはまだまだ改善しべきとこもあるし
もし次回作で使うなら行動順に
なんらかの影響(割り込み・シャッフル・行動数増減・順番変更など)できるようにすればよくなる

正直今の同時ターンは交互ターンと大して変わらない
156助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 10:49:47 ID:JH3LPeg4
個人的には一作ごとにシステムが変わっていいと思うんだけどね。

あわよくば
TSシリーズ→スクエア、相互ターン制、インフレ成長、RPG的な育成要素重視、
キャラクター性重視、システム周りはFE準拠(武器回数とか射程とか)
BSシリーズ→ヘクス、同時ターン制、非インフレ成長、SLG的なキャラクター運用重視、
キャラ性よりも世界観というか時代の流れ重視、システム周りはBS準拠
新シリーズ(ES構想)→軍団制によるキャラクター運用、戦闘は局地戦でクォータービューで高さと向きの概念有り

みたいな感じでシリーズ展開して欲しいな。
聖戦以来、FEもTSも聖戦規模の戦争を描いた作品がないからそういうのも作って欲しい。
ES構想のシステムなら聖戦並みの国家と国家の全面戦争を描けるかもね。
あとは世代交代も欲しい。

続編は確実に出ると思う。
前作のアドバンテージがあったとはいえ今のご時世に20万本前後売れたわけだし、
バリバリCGを使ったゲームと比べると、回収率はそうとう高いはず。
EB発売のゲームの中ではヒットシリーズの一つであるはず。
方向性としてはFE裁判からあえてFEっぽくない世界観とシステムにしたと仮定すれば、
この方向性で今度はウケの良さそうなシナリオとキャラクターとマイルドなバランスにするんじゃないかな。
FE裁判は事実上勝ったような物だから、開き直ってTS並にFEみたいなものを出す可能性もあるけど。
157助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 11:26:11 ID:HRBl1hnN
TS並みの新作じゃないとやっぱりきついかもなこのシリーズは。
一新したBSは決して悪くは無かったが、
前作ファンを置き去りのしたのはまずかったと思う。
その上、攻略をユーザー任せも酷かったからな。
攻略本なんてネットで流れたものを丸々書き写したようなもんだし。
個人的には次回作は聖戦形式がいいなと思う。
ひとつクリアするごとに行ける場所が増える感じで。
世代交代はいらないから、庸兵じゃない仲間の数を増やして欲しい。
それとパスカニオンみたいな銃火器類(弓だけどそんな扱いだし)はいらないです。
BSは武器の種類によって優劣が激しいからこれも治して欲しい。
158助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 11:32:43 ID:V1dLuYww
スタッフがココを見てくれている事を切に願う
159助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 13:11:09 ID:0t0tZLS7
たしかに
あんな低予算・片手間でつくったゲームが20万近くうれて海老はうはうはだろうね

…それはともかくこのままユーザー置き去りのベルサガスタイルで行ったら売り上げは落ちる一方
もう少しキャラゲー要素を強くしないとね
160助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 13:39:41 ID:KnMLB4Qo
ベルサガはやってないんだが
萌えヲタとして一言。
・アニメーションを付けてくれ、もしくはCGを増やしてくれ。
・戦闘グラフィック、マップの移動の演出を凝ってほしい。
・キャラの人数を少なくしてその代わり一人一人の物語りを深くしてほしい。
・2Dゲームとして極めてほしい。
161助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 14:47:41 ID:2EjS2FGr
問題は新作をどのハードでだすのかと
今、シリーズものはみんなそこで悩んでるんだぜ
来年までに出るのならPS2でいいんだろうが、それ以降になるとちょっと考えなきゃな
162助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 14:51:50 ID:efj/v65F
加賀もGBAとDSの隆盛を見て、「オレももう少し我慢していれば」と思った
かもしれんな
隣の青い芝生を見たばっかりに、延々と裁判劇に付き合わされ実質
クリエイター人生潰されたみたいなもんだ
自業自得といえばそれまでだがな
163助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 15:12:26 ID:9VvK9QeD
>もっと難しく
するなんてもっての他だと思う。
「難しい」というのが不評の大半なので、余計売れなくなる。
もっと難しいのが好きな人はPCゲームでもやってればいいと思う。
164助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 15:23:34 ID:2EjS2FGr
難しいのが糞なんじゃなくて、印象の与え方
ミンサガとか難易度高めなのに糞ゲー扱い受けてないだろ
難しい、けど面白いと思わせるゲームデザインが出来ているか
BSはそれが出来ていなかっただけの話
165助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 15:25:01 ID:9uSDtPj1
難易度選択を付けるのが無難だな
166助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 15:51:42 ID:zsFWem5S
アキバはオタクばかりじゃないよ!byゼルダ大好きクン
ttp://img03.pics.livedoor.com/003/8/a/8a73ad90d67b11625554-L.JPG
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                   /     \,, ,,/   ヽ
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                  (∴∴  ( o o ) ∵∴)
                   <∵∵   3  ∵∵ >
                    ゝ    ,_,     ノ
                  /:::::ゝ_______ ノ:::::\
167助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 17:01:34 ID:+Jj6RwCB
>>164
難易度の高いゲームがすなわち悪評ならアメゲーなんかやってられないしな
ベルサガの場合低予算で出来の悪いSRPGをアニメ風のキャラクターで誤魔化したってところだ
168助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 17:07:15 ID:FWXh8RaS
ここにはアンチが住み着いているな
巣から出て来るなよ
169助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 17:15:32 ID:HLUWQ09v
難易度はともかく、
もっとユーザーフレンドリーにならないとだめだろう。
FEがキャラに魅力を持たせたり支援会話を充実させたりしてるように、
ユーザーをひきつけるものがあるべき。
今のゲーム市場のほとんどはキャラ萌え層が一番のお客さんなんだし。
反面、減少傾向にあるコアなユーザーをねらって
硬派路線に向かうならシナリオはきちんと練って、
それとゲームバランスを忘れずに調節した方がいいんじゃないかと思う。
170助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 18:44:59 ID:pxilF7tj
いつの間にか、すっかりアンチに粘着されとるな。
ゲハの加賀スレから遠征してきたか。

バランスは、ちゃんと調整されてたって。
ただ難易度は、たしかに高めだったな。
さすがに、これ以上あげるのはシリーズものとして自殺行為だからよしとけ。
171助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 19:05:53 ID:AbmXs1Y3
キャラヲタ、萌えヲタ用のゲームは別にあるんだし、
ベルサガはもっと戦術面を練って、考えるゲームにして欲しいかな

食事要素とアイテム関連の煩雑さ等はかなり痛いマイナス点だったし
172助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 19:42:51 ID:HLUWQ09v
>>170
偏見はイクナイ

ゲハの加賀スレはベルサガアンチの巣窟じゃないよ
ただ、そういう意見が多いだけ
というかゲハの加賀スレに特定の作品の熱烈なアンチはいないぜよ
173助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 19:55:34 ID:0t0tZLS7
次回作マダー?
174助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 19:57:17 ID:pKtUnnPq
>>173
ほんとかよ?
教祖はベルウィックを親の敵のように憎んでいたぞ

ベルサガは加賀の名とティアサガを名乗ることを今後やめてほしい
175助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 20:22:30 ID:pxilF7tj
>>172
なんでそんな無理のある主張してるんだ、おまえは。
176助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 20:26:06 ID:uYVI/PDj
153 名前: 助けて!名無しさん! [sage] 投稿日: 2006/07/05(水) 07:06:05 ID:KEWAGtIC
どっちにしろ同時ターンはもうない

アンサガ信者のようなキワモノゲー信者に受けただけだし
最低クラスの点がついたエンターブレイン公表のユーザーレビューがそれを物語っている
それさえも海老が自社ゲー脚色を加えたものかもわからんし

開発者としてまっとうな神経してたら悪いシステムは悪いシステムと切り捨てるよ

↑晒しage
177助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 20:33:53 ID:2EjS2FGr
PS3→海老でPS3レベルのソフト作れんの?
PS2→もって来年まで
PSP、XBOX360→トップシェアハード以外で売り上げが見込めるタイトルではない
任天ハード→出せるわけがない

ほっといてもシリーズ終了だからアンチもそう苛めるな
178助けて!名無しさん!:2006/07/06(木) 08:03:34 ID:J9D6NqJZ
>>164
序盤の低命中率で運ゲーと勘違いした人が多そうだ。
終盤まであの低命中率が続くと思うとそりゃ嫌になるわな。
179助けて!名無しさん!:2006/07/06(木) 08:11:04 ID:ohuCXUsu
勘違いもなにもゲームの顔とも言える序盤ではやっちゃいけないだろう
180助けて!名無しさん!:2006/07/06(木) 09:06:09 ID:3qkNDWsT
序盤で当たらないからこそ、当たるようになる終盤にユニットの成長が見て取れるわけだが。
でも、やっぱあの序盤でくじける人間も多かったろうな。
てか、クリアした直後、また最初からプレイすると振り出しに戻った命中率に萎えてまう。

全体的に武器の精度がアト1上でも良かったな。
181助けて!名無しさん!:2006/07/06(木) 12:32:59 ID:b5DLkMFZ
バランス的には、序盤用の武器精度を後1上げて、週番用の武器精度を1下げるくらいでもよかったと思う。
あとは、やっぱもっと敵を賢くして欲しいな。
戦力の逐次投入なんてしないで、全軍団が有機的に結合して攻めかかって来てくれた方がよい。
182助けて!名無しさん!:2006/07/06(木) 13:18:39 ID:fR78VjXo
>ほっといてもシリーズ終了だから
まあそうなんだろうね。
これで加賀の作風を感じられる作品はすべて終了か…。
まあゲーム卒業するいい区切りかも…。
183助けて!名無しさん!:2006/07/06(木) 13:38:02 ID:fe4YGUox
ベルウィックに対する小さな不満

戦闘シーンで大剣、通常剣のグラフィックぐらい変えてくれ
(本来あらゆる武器のグラフィック変えてもいいぐらいと思うが)
シェルパが重そうに「ショートソード」を振り回すのを見て一瞬萎えてしまった。

あとチビキャラ絵で気絶したら(横たわり状態の絵が無いから)消えてしまう、というのはいかがなものか
何も無い地面に他のキャラが心配している・・・
184助けて!名無しさん!:2006/07/06(木) 14:19:22 ID:WaksSKP5
>>182
加賀の作風とかふざけたこと抜かすな。
ベルサガには100パーセント加賀は関わってねぇ

糞シナリオに名前や小ネタだけはFEから丸パクリの偽者をもちあげるのに
加賀を利用するな、ボケ。
185助けて!名無しさん!:2006/07/06(木) 14:43:33 ID:fR78VjXo
まあ続編出ようがやらないかも知れないけど。
思えばTSからもう駄作だったからな…。惰性でやってるだけだから。
186 ◆3zNBOPkseQ :2006/07/06(木) 15:38:41 ID:VCx9kSKn
ハードの問題とグラ・演出の問題はどうしても残りそうだ
187助けて!名無しさん!:2006/07/06(木) 20:28:05 ID:zE+NUxhD
>>178
へぇ〜そうなんだぁ〜

って思ってやり直すやつも買うやつもいないだろう。信者の意見。
188助けて!名無しさん!:2006/07/06(木) 22:23:59 ID:kGJ1zI13
コレを勝る魔術は存在しない。因みにベルクラントの無差別攻撃〜敵殲滅まで、
BGMがTOD主題歌であるDEENの『夢であるように』のサビ(オルゴールver.)に、
そして戦闘終了後にはTOP主題歌『夢は終わらない〜こぼれ落ちる時の雫〜』のサビ(オルゴールver.)に変わる。
詠唱セリフ:ジ「プレセア、頼むよ!」プ「分かりました・・・」ジ「刻に叛(ソム)きし幻想よ!(デリスカーラーン具現化)」
プ「宿命に蔓延りし永久輪廻の運命よ・・・・・(ダイクロフト生成)」ジ「汝、かの地にて時を刻み、」
プ「汝、かの地にて罪を償わん!(敵をデリスカーラーンに強制空間転移)」
ジ「今始動せよ、災厄の使途!(ダイクロフトレンズエネルギーチャージ)(BGMが『夢であるように』サビに変更)」
プ「運命の剣を以て、その身に刻みなさい!!(敵にベルクラントで無差別攻撃)」
ジ「生きて帰れたと思うなよォ!(メテオスォーム発動)」プ「ここで、貴方は散るのです!(ジーニアスに続き緋焔滅焦陣)」
ジ・プ「究極最終秘奥義、ハーモニー・オブ・ファンタジーアンドデスティニー!!!」
(敵を殲滅、戦闘終了後...)ジ「有難う、プレセア・・・。(BGMが『夢は終わらない〜こぼれ落ちる時の雫〜』サビに変更)」
プ「いいえ。それより、怪我はないですか?」ジ「へ、平気だよ!?―――・・・有難う・・・・愛してるよ、プレセア・・・(///)」
プ「・・・・・?」ジ「・・・・・―――い、いやぁ、何でもないんだ(/////)」プ「・・・・・・・・・・・・・」
コメント:何だか戦闘終了後の台詞が二人だけの空間になるので、現実にあると是非観てみたいものですv後、音楽も聴きたいなw
投稿者:疾風の巫女さん
189助けて!名無しさん!:2006/07/06(木) 22:25:01 ID:kGJ1zI13
スピリチュアル・ジャッジメント(ミトス版)
(「聖霊の審判」の意味)
条件:ハードモード以上でHPが25%以下の時使用(最終形態も含む)
効果:降霊召符・源の時のように、ミトスの分身を三角形を描くように配置して、それぞれから光を迸らせる。
(右、奥、左、中央といったように分身を1体ずつ配置する。配置すると同時に光をほとばしらせ、ターゲットを囲む。本体は、中央に出現します)
三角形を回転させて幾つにも分裂させた後、それらを上空に上昇させながら光を放出して攻撃し、巻き上げる。
敵が落ちてきたところで、シャイニングバインドの初めの方に出る光を、空と魔法陣から発生させ動きを止める。
仕上げに、レイの時に出る光の玉を、巻き込んでいるキャラクター分出現させ、
そのキャラクターの中心部で魔浄光符の時の用に光を放出させて、最後に爆発を起こし、破滅を呼び込む秘奥義
詠唱セリフ:ミトス:「その程度で勝つつもりかい?馬鹿馬鹿しくて話にならないな。その命、散らしてあげるよ・・・。
みんな仲良く、あの世をさ迷え!スピリチュアル・ジャッジメント!!刃向かわなければ長生きできたのにね・・・。」
戦闘メンバーにジーニアスが含まれていて、秘奥義発動中にジーニアスが生きていた場合、セリフが変化し、ターゲットに必ずジーニアスが含まれるようになります。
ミトス:「ジーニアス、君までコイツらに荷担するのかい?同族の分際で人間なんかといるお前なんか、大嫌いだ・・・。
これ以上、その姿を見せるな。目障りだ!消え去れ!!スピリチュアル・ジャッジメント!!!こちら側に来れば、ずっと友達だったのに・・・。」
発動中に以下の文字が画面上に表示されます
「ウトマレシモノ」「サバカレシモノ」「トウザンサレシモノヨ」「アルジタルボクノ」「アラタナノゾミヲ」カナエヨ!」「ジャマヲスルナ!」「-皆無-」
(「スベテハ」「ネエサマノタメニ・・・」)←こちらが生きていた場合のみ表示
(破片は、「かけら」と読みます)
投稿者:ヴァルカンさん
190助けて!名無しさん!:2006/07/07(金) 22:15:39 ID:b1htMbHT
                  |
              \  __  /
              _ (m) _ピコーン
                 |ミ|
              /  `´  \
             -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、  それさっ!!
             / /" `ヽ ヽ  \
         //, '/     ヽハ  、 ヽ
         〃 {_{ノ    `ヽリ| l │ i|
         レ!小l●    ● 从 |、i|
          ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│
        /⌒ヽ__|ヘ   ゝ._)   j /⌒i !


             \     /
             _ `゙`・;`' _バチュ--ン
               `゙`・;`
              /  `´  \
             -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
             / /" `ヽ ヽ  \
         //, '/     ヽハ  、 ヽ
         〃 {_{ノ    `ヽリ| l │ i|
         レ!小l●    ● 从 |、i|


             -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
             / /" `ヽ ヽ  \
         //, '/     ヽハ  、 ヽ
         〃 {_{ノ    `ヽリ| l │ i|
         レ!小l●    ● 从 |、i|
          ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│ <なんだっけ
        /⌒ヽ__|ヘ   ゝ._)   j /⌒i !
      \ /:::::| l>,、 __, イァ/  /│
.        /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |
       `ヽ< | |  ヾ∨:::/ヾ:::彡' |

191助けて!名無しさん!:2006/07/09(日) 12:27:46 ID:ZqlHLHRI
媚びることとユーザーに楽しんでもらうこととは違う。
192助けて!名無しさん!:2006/07/09(日) 23:16:55 ID:eoh0xwXy
次回作はぜひタイトルロゴはさらに太めで大きくでゴシック体でサブタイトルなしで
良いメインテーマを流してくれ。

パッケージは主人公キャラとかはしっかり書き込んで、
それが出来ないなら書き込まないでくれ。
幽霊みたいで気持ち悪い。

それと、おまけはイランから続編を早く出してくれ!
193助けて!名無しさん!:2006/07/10(月) 23:12:01 ID:sZui5BC9
今より2000年の昔。第七音素(セブンスフォニム)の発見により、
惑星の誕生から消滅に至る未来までを記した「星の記憶」の存在が確認された。
そして星の記憶を巡って、惑星オールドラントの戦乱の時代が始まる。
長きに渡る戦いは大地を疲弊させ、毒を含む障気を生み出した。
人々は、星の記憶を読み取る音律士ユリア・ジュエの預言に従い、
滅亡を回避するために、大地深くに障気を封じ込めた。
時は流れて、現代。
世界はキムラスカ・ランバルディア王国とマルクト帝国の二大国に分割され、
危うい平和の均衡を保っていた。だが本当に人々の心を支配していたのは、
両国の王ではなく、ユリアの教えを守護するローレライ教団によって、
世界に発せられる「預言(スコア)」なのであった。
      V
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (´Д` )
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|

194助けて!名無しさん!:2006/07/11(火) 03:28:37 ID:SXuzcJOY
グラフィックが悪いなんて言う奴がおるのか

4章で緑や赤十字&武器ボロボロの兵士たちがぞろぞろと歩いてくる様は
どんなCGムービーより説得力あると思ったがなあ
195助けて!名無しさん!:2006/07/11(火) 14:02:25 ID:aJvksKqI
アレはアレでいいと思う。
ドット絵風は嫌いじゃない。
昇華できればいいのになぁ。
ヲタ受けするドット絵・・
いい問題じゃないかな

難易度もそんなに言うほど酷くない。
BSはコンプリートするのが難しいだけだと思う。
ただ、その評価が自己満足以外に影響しないのは寂しいが。

確率は・・
不確定要素は必要だと思う。
運ゲーと作業ゲーは弁証法的な問題かと。
ただSFC時代のFE見たいな乱数でなければ。
乱数の配分ってかなりの難問だよなぁ。
パチンコ業界は確率をどう対処してるんだろか

同時ターン制引き継ぎつつBSが進化したら嬉しい
196助けて!名無しさん!:2006/07/11(火) 18:52:23 ID:xY1MP3q5
海老はやらんだろうが
ベルサガの方向でこのまま続編を出し続けたらどうなるのか見てみたい気がする








次がでるなら間違いなくTSよりのキャラゲーになるがな
197助けて!名無しさん!:2006/07/11(火) 18:59:30 ID:KsCGC7ET
公式でBS的な路線とTS的な路線で分けてやるとかあった気がしたが、
結局、どうなってるんだろう。

てか、路線二つに分ける余力は無さ気っぽいんだが。
198助けて!名無しさん!:2006/07/11(火) 19:04:48 ID:Yb3npbtP
TS路線で走るとまた潰されるから、BS路線で頼むぞ。
ぶっちゃけ予算のない海老にはそっちしかねーだろwww
199助けて!名無しさん!:2006/07/11(火) 21:53:14 ID:6KVqv74u
戦闘シーンが横スクロールのドット絵でもストIII並でテンポが良かったら誰も文句を言わなかったと思う。
イベントシーンがクォータービューのドット絵でも、オウガバトル64くらいキャラがでかくて、動きがあれば文句がなかったと思う。
200助けて!名無しさん!:2006/07/11(火) 22:37:31 ID:/1cDRhzX
格ゲでもスト3以上に動くゲームはいまだ出ないというのに。それを求めるのはちと厳しいかも。


俺は、テンポ良くしてくれればいいよ
201助けて!名無しさん!:2006/07/11(火) 22:50:02 ID:9I0qS9wm
BS路線でアイテム整理諸々を快適にしてくれればいい。あとシナリオはもう少し上手く風呂敷たたんでくれ。
あとのプラス要素は開発側に期待するしかないな、とりあえず同時ターンは良かったと。
202助けて!名無しさん!:2006/07/12(水) 07:28:45 ID:sBT61OPI
シナリオに何か問題あったか?
203助けて!名無しさん!:2006/07/12(水) 07:44:51 ID:Rhg20z5g
>>202
最後が大雑把ってことでは?
204助けて!名無しさん!:2006/07/12(水) 10:17:31 ID:2wyQ4rva
携帯で出せ
205助けて!名無しさん!:2006/07/12(水) 10:20:20 ID:4/V0/UBc
>>202
あれもこれもで行き当たりばったりなシナリオ
206助けて!名無しさん!:2006/07/12(水) 11:25:55 ID:QE/R0wOH
普通の会話やMAP中の会話、イベントじゃなくて、章の冒頭の背景説明でほとんどのシナリオを進めてるから空気だし行き当たりばったりなんだ。
ちゃんと説明していけば、ボロクソに叩くほど酷い物じゃないとは思うんだがな。
シナリオの見せ方…とても良い−良い−普通−悪い−とても悪い
                                 ↑この辺
シナリオそのもの…とても良い−良い−普通−悪い−とても悪い
                           ↑この辺

もうちょい見せ方を何とかしてくれと。
207助けて!名無しさん!:2006/07/12(水) 13:03:31 ID:v6t5kbga
>>206
冒頭の説明ってイマイチなんだ。
俺は結構好きだからちょっと意外だった。
確かに感情移入しにくいきらいがあるよね。

>>205
あの国王ではいた仕方なしw

北部同盟やボルニア戦線がいつの間にか終わってるのもマズイんかな。
リースの立場でどうこうできるわけないが。
主人公の立場を変えたらシナリオ面は何とかならないだろうか?
208助けて!名無しさん!:2006/07/12(水) 13:22:45 ID:QE/R0wOH
>>207
冒頭の説明が悪いと言うか、冒頭の説明だけで済ますのが悪いんだ。
冒頭のは雰囲気出てて良いと思うんだが、あれと別に会話その他でも説明、演出すべきだった。

冒頭の説明を全て把握してる事前提で、シナリオを進めてるのはおかしいんだよ。
ましてや冒頭の説明は、読み返しどころか、自分のペースで読むことすら出来ない垂れ流し仕様だってのに。
プレイ時間のほとんどをMAP攻略と編成に費やすのに、そこに本編のシナリオが絡まないから意味不明な事になる。
209助けて!名無しさん!:2006/07/12(水) 14:03:38 ID:4/V0/UBc
重要で盛り上がるイベントはほとんど文字っていうのもね…

個人的には愚王の描写ないからウォルケンスの描かれ方がピンと来ない
なんか周りに(開発者・無能な部下や空気読めない妹とかに)愚王にされたって感じ
210助けて!名無しさん!:2006/07/12(水) 14:13:59 ID:v6t5kbga
タチ劉禅みたなかんじ?
211助けて!名無しさん!:2006/07/12(水) 14:14:46 ID:v6t5kbga
ごめん、タチ悪い、ね。
212助けて!名無しさん!:2006/07/13(木) 04:23:01 ID:IPCpnLn3
読解能力が不足してるだけだな。
213助けて!名無しさん!:2006/07/13(木) 06:59:18 ID:WvSW1z9S
>>212
そうかもしれないねwww

…で、212はどの辺にウォルケンスを愚王とか感じたわけ?

俺はシナリオの出来自体はともかく、
シナリオ書いている人が書きたいことを表現しき切れていない(書き切れていない)と思う
あと、シナリオにとって大切な演出は悪いし、へぼいな
214助けて!名無しさん!:2006/07/13(木) 22:22:40 ID:62N9C+2l
212じゃあないがウォルケンスが愚王だってのはしつこいほど強調されて多と思うぞ?
方言がきつくてたまらぬとか増援をださずに同盟軍を見殺しとか戦線の要のベルナードを処刑しようとしたりとか。
それでもピンとこなかったらしょうがないけど。
215助けて!名無しさん!:2006/07/14(金) 00:00:08 ID:tvAu6iAb
>>214
愚王というより、物事を割り切れず周りの言いなりになってる凡王って感じだったがなぁ。
方言云々に関しては、
前王の率いてた軍の規模と、今でも王直属の軍が最低10000人いる事も考えればね。
一国の支援が10代のヒヨッコ指揮官+100足らずの兵士、いくら西部同盟軍に主部隊を割いてるからってこれに怒るなって方が無理な話だ。
更にその西部同盟軍の指揮官が、自分の立場を脅かしかねないベルナードなわけだから尚更。
216助けて!名無しさん!:2006/07/14(金) 00:24:25 ID:NHTG4MEz
>>214
ベルナードの件はね、あの妹が馬鹿なことしなけりゃ良かったのにねって感じ
ただでさえ、こっちが劣勢な戦争の最中、さらに評判の悪い王様・・・
ここに支持されまくりのカリスマ王子が王族として復活したら内乱になりかねないし
正直、ベルナード助ける条件として「妹を黙らせる」という交換条件には同意だった。
謁見の間に妹が出てでしゃばりな発言するたびに、「誰かこいつ黙らせろ」って思ってた。

あと、馬泥棒のとこもあまりにもロズオークがリースを大事にしすぎてて・・・
自分(いても居なくていいような弱小騎士団)から
「自軍の馬が盗まれたので、取り戻しに行きます。ついでに盗賊も殺って来るので行かせてください」
と申し出てて、軍をだせやら、金クレはね・・・しかも金も兵士も足りないっていうご時勢に

愚王かどうかは知らないけど、時代などに流されまくった凡王じゃない?
まぁ。ナルヴィアもゲーム中いつでも平和だし実際何もしてないから愚王という見方もあるけど
ゲーム中ではあまりにもそれが押し付けがましかった
217助けて!名無しさん!:2006/07/14(金) 04:52:03 ID:DlIXe4wD
素直にベルナード麾下ベルウィック同盟全軍vsゼフロス麾下ラーズ帝国全軍で良かった。
でリース(とサフィア)は別働でラーズ教最高権威のウルバヌスを叩くと。
サフィアがラーズに対するヴェリアの最高権威である以上、
サフィアがメインヒロインでないシナリオそのものにも疑問を感じる。
あと5章は必要なのを無理矢理15章で終わらせた感じがした。
218助けて!名無しさん!:2006/07/14(金) 06:34:12 ID:e3MOjndW
田嶋みたいキャラはもう出さなくていいよ
219助けて!名無しさん!:2006/07/14(金) 09:20:48 ID:knxHJOlX
馬に二人乗りが出来るとかどうですか?
赤十字になったキャラを助けに行けるように。
難易度下がるか…
220助けて!名無しさん!:2006/07/14(金) 13:24:15 ID:VpiacUih
同行もいいんじゃないか?マップ上のキャラ→同行してもらってるキャラ
と考えて

同行中移動力は低いほうに合わされ
同行者には専用の射程・範囲を作り馬みたいに多少ダメージを受ける
同行者は特殊スキルで同行してもらってるキャラに影響もたらす
(例・HP回復のいやしのスキル持ちのキャラを同行すればその恩恵を受けられる)
もちろんオーブも使える
(ただし同行者は同行してもらってるキャラのみ使用可、また攻撃は出来ない)
しかし、同行者もそのキャラの行動に含まれるし、
同行・解散しても行動済になる(同行者・同行した人ともに)

とかさ
221助けて!名無しさん!:2006/07/14(金) 15:07:37 ID:Uj2dk4bz
>>216
読解力ゼロなのはわかったからもう黙ってろ
222助けて!名無しさん!:2006/07/14(金) 15:40:09 ID:AzPefo1N
最近は自分の意見を言わずに煽る人が増えた…
223助けて!名無しさん!:2006/07/14(金) 16:15:18 ID:JXxI7NZY
愚王と凡王って、そんな極端に違うものなのか

>>216
馬泥棒云々は、馬を取り戻すのが目的じゃなくて治安回復が目的だぞ
リースの個の問題じゃなく国の問題だから、国が負担するのは当然だろう

シェンナのは少し同意だがな
あんなやり方じゃアホ兄貴はどんどん追い詰められて意固地になるだけだ
224助けて!名無しさん!:2006/07/14(金) 16:54:43 ID:DlIXe4wD
>難易度下がるか…
「難易度が高過ぎる、クリア出来ない」というのが不評の大半なのに
難易度が下がる事がいけないかのように言うのは異常。
それも最初から難易度が高いと知って買った人が大半なわけじゃなくて
買ってから知ってキレた人が大半なんだから、
もし今回の難易度を維持すれば今度は最初から回避されるだろう。
そしてシリーズ −糸冬 冬−。

…もっとも、そもそもPS3に移行できる技術が無いので
どの道次は無いのでは、という見方もあるけど。
225助けて!名無しさん!:2006/07/14(金) 17:13:35 ID:JXxI7NZY
いや、一応、発売前のスタッフインタビューでも「難易度の高さを楽しんで」って言ってたぞ


次はPSPかもだが、はてさて
226助けて!名無しさん!:2006/07/14(金) 23:10:40 ID:Jpuqy85+
凡王は0
愚王は−
賢王は+
覇王は×
÷はなんだろ。
227助けて!名無しさん!:2006/07/15(土) 08:46:34 ID:e8/CWaOw
狂王?
228助けて!名無しさん!:2006/07/15(土) 21:18:43 ID:iuBT82yY
>>205
どこが?具体的に言ってみ。
229助けて!名無しさん!:2006/07/16(日) 05:13:22 ID:Ja+OJtfY
>>228
具体的ではないが
あれもこれも中途半端すぎてシナリオが何を書きたいのか分からない
一つだけ分かるのは恋愛話を書きたいのだけは分かった
そう感じるのは演出不足な所為なのか知らないけど

ま、誰かに言わせれば語解力がないそうだけどwww
230助けて!名無しさん!:2006/07/16(日) 05:31:56 ID:8I5vaO52
おまえさん、加賀スレで同じようなレスしたろw
見覚えあるわ

シナリオは、拠点がナルヴィア固定なのが、ライター的に苦しそうなイメージだ
231助けて!名無しさん!:2006/07/16(日) 06:32:55 ID:A2w6uaqY
シナリオに関しては作品を通してライターが伝えたいテーマみたいなものが全く無く、
良くある戦記物、人情物を寄せ集めてみました的な感じを受けた
232助けて!名無しさん!:2006/07/16(日) 11:58:10 ID:ne38DEV0
ティアリングツクールまだか
233助けて!名無しさん!:2006/07/16(日) 15:01:30 ID:f71SrWot
ツクールならシンプルなFEツクールのほうがいいな。
封印ベースで工夫次第では聖戦やトラキアみたいなのも作れる感じで。
234助けて!名無しさん!:2006/07/17(月) 12:15:37 ID:sempSRbs
次回はキャラが死んだ時のイベントを増やして欲しいな。
一度限りの物ではなく、死亡がフラグになってイベントが進んでいく感じで。
今作で例えるとルヴィが死んだときのクリフォード絡みのイベントとかその逆とか、
シノン騎士団が死んだときの他の面々のイベントとか。
まあそんなことをしてたらイベント量が倍増するだろうし、
しかも見てもらえるかも分からないから、あまりやらないんだろうけど。
ただ今作程度のグラフィックなら、それくらいやらないとフォローできないとも思う。
3Dゲームだったら、一つのイベントだけでもモーションやらアングルやら、ベルサガと比べ、膨大な手間が掛かっているはず。
単にイベント量を増やすだけなのはイヤだけど、横への広がりを表現するならどんどん増やして欲しい。
235助けて!名無しさん!:2006/07/17(月) 13:19:19 ID:YA80uaZJ
>>234
死亡=リセットな人多そうだからやり込み要素としても大きそうだ

しかし、実際ゲームにおける要領の配分ってよく分からない
236助けて!名無しさん!:2006/07/17(月) 20:12:17 ID:dK8HdyCb
シナリオにテーマなんていらん、要は面白ければ良いんだ、問題はそこだ。
237助けて!名無しさん!:2006/07/17(月) 20:36:38 ID:oYYNcB7d
加賀を何げに否定してますね
238助けて!名無しさん!:2006/07/19(水) 12:08:15 ID:jBOMwXCX
先に判定済まして一回の殺陣で戦闘アニメーション作ってくれ

(従来)
フェイ攻撃→敵棒立ち→ヒット→敵攻撃→フェイ回避→フェイ再攻撃→ヒット→戦闘終了
(要望)
・フェイが敵の攻撃をかわしつつ二回斬りつける

意味は同じだけどアニメーションの見栄えが全然違ってくる
膨大なパターン用意したり、読み込み速度も犠牲になりそうだけどさ・・・
239助けて!名無しさん!:2006/07/19(水) 12:19:09 ID:MnA3SgWc
せめて、攻撃直前で立ち止まるのさえ無ければな
240助けて!名無しさん!:2006/07/20(木) 09:44:42 ID:2lwusLQL
というか神舞剣はもっとスピーディーに出来なかったのかと。
意図的に一部コマ送りにしたのか知らないが、良くなかったと思う。
自然に流れるような動作で切りかかる技でも良かった気がする。
241助けて!名無しさん!:2006/07/20(木) 11:56:25 ID:0TaO8gnJ
海老の無能スタッフにそんなの求めても無駄
242助けて!名無しさん!:2006/07/20(木) 15:27:32 ID:x4XvCDzl
アニメは旧ファミレベルだったな
243助けて!名無しさん!:2006/07/20(木) 16:47:37 ID:/V1F3hqh
んなアホなw
244助けて!名無しさん!:2006/07/20(木) 22:38:45 ID:fKnBuvC/
グラ美麗にした代わりにロード長くなるなら
今のままでいいと思います
245助けて!名無しさん!:2006/07/20(木) 23:26:16 ID:dPma0dV3
あの兵数でいちいち
 now loading・・・
ロード画面で名無し含めた全ユニットの列伝出したら
一週目はもつかな
246助けて!名無しさん!:2006/07/21(金) 23:54:55 ID:ete5FX9k
信長の野望か
247助けて!名無しさん!:2006/07/22(土) 12:23:30 ID:XT7OM0ju
248助けて!名無しさん!:2006/07/23(日) 05:13:52 ID:45LN3jGp
カインとアベルを強くしてほしい
249助けて!名無しさん!:2006/08/04(金) 23:22:15 ID:7n2gWmaZ
とりあえず、手持ちの全ユニット出撃させてくれ。
劣勢なのになぜ兵の出し惜しみをせねばならぬのだ?
納得の行く説明も無しに出撃数を制限され、人選に頭に悩ますのはもうコリゴリだ。
250助けて!名無しさん!:2006/08/05(土) 18:05:54 ID:frnpgIU3
全ユニット出撃できたら楽すぎだろ
251助けて!名無しさん!:2006/08/05(土) 18:23:46 ID:4R5HLwA9
敵もその分増やせばイイ(゚∀゚)
252助けて!名無しさん!:2006/08/05(土) 22:56:16 ID:oPUihqwm
>>251
プレイ時間が糞長くなるぞ

まあそれでも最低12人は枠欲しいと思うけどな
253助けて!名無しさん!:2006/08/06(日) 14:09:58 ID:CQko2tPD
どのキャラも結構使えるとなると人選を悩むのは確か。
254助けて!名無しさん!:2006/08/06(日) 19:33:07 ID:byifcubo
傭兵システムは悪くなかったな
できればさらに出撃に関して金かかるようにして
そっちで制限としたほうがいいな
全員出撃してたら戦費で赤字になるように
255助けて!名無しさん!:2006/08/06(日) 21:31:29 ID:k5u9IEfP
兵士を戦に出すのも金が掛かるんだよね、リアルでは。
そういう面をゲームでももっと反映させると面白いかも。、
自由度は高くするけどある程度プレイヤーに縛らせるの感じで。
コストを強調させるとちょっとウザイけど、
少ないキャラ数や少ないターンでクリアするとボーナスがもらえるとか。
けれどキャラを多く出したほうが育つし、ターンをかけるほうが良いアイテムを手に入れる機会が増えるとかで、
2択をプレイヤーに選ばせるとか。
金の使い道ももっと幅を広げれば、育成やレアアイテムを犠牲にして金を稼ぐ意味合いが出てくるかもしれない。
金の使い道というとベルサガで例えれば、食事が兵士の士気を上げる待遇みたいなもので、
馬は武具以外の装備の整備みたいな感じかな。
256助けて!名無しさん!:2006/08/09(水) 10:51:42 ID:uL/zi1NV
塚ティアリングサーガって神ゲーじゃない?一回極めると飽きるけどそれまでは
やばかったような気がする・・・。
257助けて!名無しさん!:2006/08/10(木) 19:55:23 ID:vjICSHpo
俺も200時間突破とかやったが。

しかし、作りは荒くてイマイチ俺の中で評価低いんだよな。
258助けて!名無しさん!:2006/08/11(金) 01:19:19 ID:6uIG/yM0
真・ティアリングサーガ無双 猛将伝 とか出してくれ

ヨーダ様やジュリアで敵陣に斬り込みたいし

マーテルやラフィンでピラム爆撃したいし

メリエルの無双乱舞(オーラレイン)で敵を薙ぎ倒したいし


259助けて!名無しさん!:2006/08/12(土) 12:49:39 ID:zj2Ro07Q
FE,TS,BSのシリーズ全作をやったが、BSは最高に面白かった。
 GBAのFE3作は面白かったがBSと比べると天地の差がある。
 その原因はぬるさかなって思う。
 BSの新作が出れば定価1万でも買うと思う
 BSの新作に期待する点は

  1:仲間が死なず一定の条件をクリアすればエクストラステージを
    作って欲しい(FEの紋章のように)
  2:更にエクストラステージ2も作って欲しい(コンプリート用)
  3:今回のキャラ・システムをなるべく引き継いで欲しい
  4:移動距離が少ないキャラは、一定の条件をクリアする事で2歩
    位多く歩かせて欲しい(デリックとか)
260助けて!名無しさん!:2006/08/12(土) 13:20:06 ID:g1Jis4+x
ベルサガにはクリア時の評価とか欲しかった

あと傭兵というのはいいんだけどもう少し「傭兵らしく」してほしかった
今のままじゃ金のかかるただの仲間と変わらん
261助けて!名無しさん!:2006/08/12(土) 15:02:02 ID:HzEyQtPr
とりあえず絶対に必ず
ゴ ー ゼ ワ ロ ス だ け は 受け継いでほしい
262助けて!名無しさん!:2006/08/12(土) 16:48:22 ID:cHi4+Vec
>>260
聖戦のベイオウーフみたいな感じかい?

しかし敵の傭兵は恐ろしく少ない兵力だったなぁ。
部下一人とか。
263助けて!名無しさん!:2006/08/12(土) 17:57:52 ID:g1Jis4+x
違うよ
…どっちかっていうとベルサガの傭兵は聖戦のベオルフ(こんな名前だっけ?)みたいな感じ

そういうんじゃなくてもっとリアルでシュールに使って欲しかったよ傭兵という存在は
キャラに個性とかエピ持たせたこの手の売りのソフトに希むのは酷かも知れないけど
264助けて!名無しさん!:2006/08/12(土) 19:24:08 ID:JZ7FS/QK
ああ、ゲーム開始時にランダムな能力スキルを持った名無しの傭兵が登録とか
そういうのか
最後まで金だけで動き、雇わないと敵として出ることもあるとか

ゲームとしてなんかちょっと違う気もするが
265助けて!名無しさん!:2006/08/12(土) 20:21:36 ID:g1Jis4+x
いや、そんなんじゃなくてさ

なんて言えばいいか分かんないけど
もう少し傭兵の数とバリエーション、金次第で敵になったり味方になったりとか…
あと傭兵という存在自体をうまく話やゲームに生かしてほしかった
266助けて!名無しさん!:2006/08/13(日) 02:18:00 ID:w1f2/hJr
傭兵はLVUPしない、ってのはどう?
あくまで一時的な助っ人感が出そうじゃない?
267助けて!名無しさん!:2006/08/15(火) 06:30:22 ID:CgVtrfhZ
家具並みに高い効果の分からん料理…
いまいち使いにくかったので次では使い易くしてほしい
268助けて!名無しさん!:2006/08/15(火) 13:51:52 ID:yiKx7Fsp
結局でないんだろ?
269助けて!名無しさん!:2006/08/15(火) 18:40:13 ID:t3yoAGHp
携帯電話で出せ
270助けて!名無しさん!:2006/08/15(火) 19:23:55 ID:2ulHZKSn
http://www.youtube.com/watch?v=Ypa5Mx3hxP4 (Wii60のプロモビデオ)
http://www.youtube.com/watch?v=-mdAnzsnTy4 (   同上    )
主題歌BGM Wii60 - Why Can't we be Friends(俺たちダチになれるんじゃね??)

http://www.youtube.com/watch?v=vYf4-CFLp0k(コンソールウォーズ エピソード4)
デススター(PS3)の中心部「CELL」を破壊するムービー。
絶対に笑えるな、保証する。

アメリカでは今「Wii60」という言葉が流行しているという事実。
「Wii60」とはPS3を買うんだったら、「値段」からもWiiかXB360、もしくは両方のどれかで「事足りるよな??」という意味。
読み方は「ウィーシックスティー」と読む。
アメリカではXB360の事をスリーシックスティーと呼んでいて、それにウィーを掛けたもの。

「Wii60」 - Why Can't we be Friends(俺たちダチになれるんじゃね??
271助けて!名無しさん!:2006/08/16(水) 11:09:45 ID:DY198oNh
次は家具みたいなMAX評価や攻略本の売り上げのためだけの要素は勘弁して欲しいトコだ
272助けて!名無しさん!:2006/08/16(水) 13:08:18 ID:zG/GTXNc
つーかベルサガのコンセプト自体が攻略本売ることだろ

ゲーム中表示されない要素とか確率とか
273助けて!名無しさん!:2006/08/16(水) 13:18:54 ID:DY198oNh
だから、そういうのをどーにかせいと。
いや、他のはまだいいんだが、家具はなんかあからさま過ぎて気に喰わん。
274助けて!名無しさん!:2006/08/16(水) 22:22:33 ID:3orjjx1Y
>>273
分かる。
いっそ何も言わない、書かないってのもありかなあ。
275助けて!名無しさん!:2006/08/17(木) 14:05:28 ID:rZO/1EQU
ネットで情報が溢れかえって売れないから色々隠した点とか
攻略本を売る為と言われると否定出来ないな
解析するにも時間かかるし
276助けて!名無しさん!:2006/08/17(木) 14:37:05 ID:vOaVfHSr
攻略本の情報なんかネットですぐに晒されるだろ
277助けて!名無しさん!:2006/08/21(月) 07:25:08 ID:VHvForDQ
海老がソニーに付きますと覚悟完了すればだせるんじゃね?
278助けて!名無しさん!:2006/08/21(月) 12:25:55 ID:FXrA3pWS
軍備の補強を家具と食事という形にしたんだろうが、
もう少し直接的な表現でも良かったと思うな。
279助けて!名無しさん!:2006/08/28(月) 08:36:19 ID:hTXeMzh2
シナリオ書く人をもっとうまい人使ってくれ
280助けて!名無しさん!:2006/08/28(月) 14:07:28 ID:v93B/ae9
武器が壊れるのやめて。
スパロボ並にヌルくして欲しい。
社会人になると1本のゲームをやり込む時間がない。
281助けて!名無しさん!:2006/08/28(月) 14:55:22 ID:44+jESRA
>>280
スパロボやればいいじゃん
282助けて!名無しさん!:2006/08/28(月) 19:20:49 ID:iEXlrEFC
>>281
やってるから「スパロボ並」と言ってるんだと思うが。
283助けて!名無しさん!:2006/08/28(月) 20:19:30 ID:L0XLNH+d
>>282
言ってることが良く伝わらなかったようだな。
ヌル難易度ゲームとして既にスパロボがあるんだろ?
時間ないならスパロボだけやってりゃいいだろ
284助けて!名無しさん!:2006/08/28(月) 20:26:44 ID:vc+5kn0d
>>283
サクサクできる中世風SRPGってことでは?
285助けて!名無しさん!:2006/08/28(月) 20:47:00 ID:iEXlrEFC
>>283
揚げ足取りをマジで返されると、また困るんだが・・・
>>281と同一人物?

別にいいんじゃね?
要望スレだし鼻息荒くしなくても。
286助けて!名無しさん!:2006/08/28(月) 23:49:47 ID:FXrSOx8g
>>285
そんなに顔真っ赤にしなくてもいいよ
反抗したいお年頃なんだよね
287助けて!名無しさん!:2006/09/03(日) 08:22:52 ID:ZMvXawkN
またティアリングサーガと付けてくれ
盛り上がるから
288助けて!名無しさん!:2006/09/03(日) 11:20:11 ID:BZPp53P7
採算採れないならPC用か何かで出してよ
システムとかグラとか一切グレードアップしなくていいから
289助けて!名無しさん!:2006/09/03(日) 18:01:41 ID:8d5HulL/
   D様    >> ギガースナイトCC可能
   マーセル  >> ジェネラルCC可能
   セディ   >> アサシンCC可能
   アグザル  >> 悪党CC可能      
  
290助けて!名無しさん!:2006/09/03(日) 20:03:12 ID:G2TYhy6v
アグザル  >> 船長CC可能

ってのも悪くない。      
 
291助けて!名無しさん!:2006/09/03(日) 22:25:14 ID:3HGQxDhs
クリス >>ウォード化CC
292助けて!名無しさん!:2006/09/04(月) 01:07:57 ID:n5UZQ9Af
いっそX指定に
293助けて!名無しさん!:2006/09/04(月) 22:37:43 ID:GYc4QrI2
PC用…そうだティアサガツクールだ!
294助けて!名無しさん!:2006/09/06(水) 18:34:29 ID:tf5mPx4p
ティアサガツクール出たら絶対買う
295助けて!名無しさん!:2006/09/06(水) 18:48:03 ID:ZIKwY/Ki
買うな。
んで住人同士で色々遊ぶと。
神作品が登場したりして。
296助けて!名無しさん!:2006/09/06(水) 20:11:58 ID:rR27hYe+
傭兵のイメージって色々あるかもしれんけど、基本的に国の傭兵ギルドに所属してるものだからなぁ
敵にも味方にもなるって言うのは“傭兵くずれ”

一般顔無し兵も運用できるとかどうだろう
キャラがあるだけに誰か死んだらまずリセット考えちゃうだろうし
兵が死亡しても武器防具だけはかえってくるかんじでさ
やろうと思えばD隊長を筆頭とした王国兵重装通勤快速団とか結成してラストマップでどかどか歩き回ったりするのよ
297助けて!名無しさん!:2006/09/06(水) 20:19:21 ID:ZIKwY/Ki
>>269
軽騎中心でモンゴル軍っぽくしたりとか?

一般兵や傭兵は掘り下げると深みが増すし良さそうだ。
298助けて!名無しさん!:2006/09/12(火) 16:05:34 ID:uQxMrDZs
ミニスカとかエロオタ受けしか狙ってないキャラは出なくていいかな
もっとも、あの手の格好は時代遅れだろうが
別のSRPGでどうぞと言いたい

傭兵の掘り下げはいいな
もっと流動的でもいいと思った、たしかに
299助けて!名無しさん!:2006/09/18(月) 01:32:17 ID:hQ2Sibd4
>>298
禿同
最近のゲームはミニスカキャラが多くてなぁ。
ベルサガもフェイとかアイギナとかいるけど何故かそれほど気にならなかった。ネットリだけは狙った感があるが。
次回も重厚で硬派路線で行って欲しい。
あと頼むから重厚な世界観に合う絵にしてくれ。
300助けて!名無しさん!:2006/09/18(月) 04:17:40 ID:0cSeFCQZ
キャラよりもシステム面とシナリオ面が問題あるような…。
後者の2つがまともならばキャラは今回のでも許容できる。
301助けて!名無しさん!:2006/09/18(月) 12:33:22 ID:8y9vNhAu
絵に関しては80年代アニメ風ってか一昔前のセンスって感じで、これのほうが「らしい」感じがするから抵抗はないな。

しかし、恋愛はあまり強調せんでも、とは思うな。
302助けて!名無しさん!:2006/09/18(月) 17:29:47 ID:Rw8VC9A2
キャラ(個性)は良いのだが、顔の書き分けが出来ていないのは困る。
もう7〜8周はしたというのに
今でも時々イゼルナとクリスを間違えたりする。
303助けて!名無しさん!:2006/09/18(月) 20:50:42 ID:hOsf5JKp
今後も80年代っぽい絵柄を維持して欲しい。
キャラデザに関しては、3人くらいに描かせりゃ良いと思うんだけどなあ。
トラキア、ティアサガの人もベルサガの人も加賀作風っぽい絵柄にして描かされているし。
ギャラの問題かなあ。

あと女キャラに関しては、ルヴィに違和感があった。
何で貴族のお嬢さんが、父親の反発からとはいえ戦場に立ってあんなに戦えるんだよと。
クリスやフェイとは違って大して訓練も受けていないんだろうし。
304助けて!名無しさん!:2006/09/19(火) 01:53:00 ID:7b2Zx5n1
今回の絵、上手い下手は別として今流行の絵じゃない点は好感が持てるんだが・・・。
ムービーとかボイスは一切要らないから次出すときには絵にもう少しお金かけて欲しい。
理想は末弥氏や丹野氏なんだけどなぁ…。
システムや世界観、雰囲気は良いのに。
305助けて!名無しさん!:2006/09/19(火) 06:18:29 ID:RG3BcUfK
>>303
自力で騎士の称号を得られるくらいには努力してた。
技能上昇の高さからも容姿は母親にでも才能は父親譲りだから。
306助けて!名無しさん!:2006/09/19(火) 08:31:42 ID:sz40MElg
絵に関しては海老が据え置きで出し続けるつもりならもっと見栄えのいい人にするべきだと思う。
ただでさえCG技術が上がってごまかしは聞かなくなってきて、
昔のようにゲーム中絵とキャラデザが違うとは通用しないからなぁ・・・。
任天はそれに気づいたっぽいけど。
307助けて!名無しさん!:2006/09/19(火) 09:10:42 ID:Fdn6JBhX
> 今流行の絵じゃない点は好感が持てる
単に下手なだけだろうに…
308助けて!名無しさん!:2006/09/19(火) 11:55:59 ID:B3/kwBG5
加賀の愛人の広田を擁護するために、
「広田は動きのある絵がうまい」「味がある」
とか言い続けてるうちに、まともな審美眼が曇っちまったんだよな

ある意味哀れ…これも加賀の呪縛か
309助けて!名無しさん!:2006/09/19(火) 12:57:45 ID:oxkMkGJT
広田は絵のバリエーションが少ないのが問題

同じようなキャラ、服装、立ち絵だもんな

ベルサガの絵師は中世ファンタジー自体描き慣れてない感じ
310助けて!名無しさん!:2006/09/19(火) 18:38:35 ID:OJMThQuu
>>309
でも、あんまファンタジーしちゃうとあり得ないサイズの肩当てとか普通になっちゃうし…
渋め路線でいったら特徴が少なくなっちゃうのは仕方ない
そもそもちょっと前までは夜勤病棟ゲホゲホ
…あー、ちょっと子供向きではないゲームの絵とかも書いてた人だし
311助けて!名無しさん!:2006/09/19(火) 20:20:44 ID:5hJrEwlH
>>310
いや、名前だしてるやんw
それはそうと続編は出て欲しいのだが、PS3だったらマジで泣くぞ
Wiiでは出ないだろうからPS2か、せめて箱360にして欲しい
312助けて!名無しさん!:2006/09/20(水) 02:24:30 ID:tQfPyOY+
> PS3だったらマジで泣くぞ
激しく同意
ちょっと高すぎるわ
313助けて!名無しさん!:2006/09/20(水) 05:50:00 ID:Nt3Om3WG
サーシャとラケルとサンとリベカは超絶かわいいと思うんだけど
314助けて!名無しさん!:2006/09/20(水) 09:56:34 ID:PimloPde
>>310
それにしたって露出が少ないなとおもうな。
キャライラストからエロさが伝わってこない。
アイギナ、リネット、フェイあたりミニスカ・スリットなのにまったく感じられんのはどうかと思うぞ。
必ずしもエロさが必要とは限らないけど、やっぱりエロゲ絵師としてはね・・・
315助けて!名無しさん!:2006/09/20(水) 10:00:11 ID:ubnA62y3
スクエニに身売りしてさ、TSベースで登場人物はスクエアのRPG、SRPGの人物を目一杯入れるってのはどうよ?
タイトルは「ファイアークリスタル」
魔法も武器もどっちもこいのAYAたん(PE)、こんどこそエアリスを死なせないように頑張るクラウド・・・

任天堂に縁を切られるかな・・・
316助けて!名無しさん!:2006/09/20(水) 13:06:46 ID:B1HSqxVs
>>314
禿同

ベルサガのキャラにはエロさと華やかさがない

FEとかやりなれたせいだけどすごく配色等が地味、魅力がないと感じる
地味なのが個性なら仕方ないけど
…あと、なにげにゲーム中の演出が悪いのがキャラの魅力不足の原因の一つかな
この辺を改善すればすごく良くなると思うよ
317助けて!名無しさん!:2006/09/20(水) 13:42:49 ID:xIFwlEuM
キャラのイラストなんて公式HPや攻略本に載ってるだけだからどうでもいい
ルヴィやクリス、エニードの顔はゲーム絵の方が好みだし
318助けて!名無しさん!:2006/09/20(水) 13:48:52 ID:1l9maAI1
>>315
俺はそんなの勘弁して欲しい
散々地味だと言われてる今のキャラの方がよほどいいわ
319助けて!名無しさん!:2006/09/20(水) 18:42:10 ID:2gHnIf3H
うるし原みたく露骨すぎるのは抵抗あるし、末弥は上手いけど硬派すぎる。
だから、方向性としては今くらいのが好きなんだが、広田も夜勤もちょいと弱いんだよな。
個人的に理想はいまだにFE紋章だったり。

でも、広田は巫女カルテットとかたまにクリティカルな女キャラ描くから好きだ。
夜勤のほうも、クリスとかイゼルナママとか真面目キャラに微妙に色気があってイイ。
男キャラは両方ダメだが。
320助けて!名無しさん!:2006/09/20(水) 23:10:18 ID:S171jjE8
シナリオのところどころにイベントCGがあればキャラは立ったかもね。
別の批判が生まれそうだけど。

ちょっと色っぽい系のCGがあれば文句は言わなかったw
321助けて!名無しさん!:2006/09/20(水) 23:28:57 ID:c9+S8HXC
つか、キャラ同士の絡みが少なすぎるのが問題かと。

エロ ←→ クリス
アーサー ←→ ルビィ ←→ パパ
アデ ←→ レオ
ツンデレ ←→ ガッツ
フェイ ←→ ストーカー
D ←→ エニ子 ←→ ぺ
これくらいか?

クリスがアデレオの仲の良さを冷やかす、とかそういう設定があっても
本作の中で全然使っていない。もったいない。
セネ、クレイマー、フェイの傭兵3人組なんか登場時に会話を交わすだけ。
クレイマーのCCの時に顔出すくらいの事はしても良いと思うのだが。
322助けて!名無しさん!:2006/09/20(水) 23:48:46 ID:NX6DXzhA
元々FE系は加入時以外の絡みなぞない。
今回いろいろイベントあってよかったと思うが
323助けて!名無しさん!:2006/09/20(水) 23:53:52 ID:AkxBYh7u
まぁFEにないからって、BSに少ないのが良い事にはならないが、
個人的には、十分許容範囲なんだけどなー。

むしろ、街の人の性格とか出てよかった。
まぁティアンナは依頼持って来すぎだがww
324助けて!名無しさん!:2006/09/20(水) 23:54:45 ID:Qdc9xdFA
>>321
某作品みたいに支援会話みたいな臭いのをつけられても困るけどな
325助けて!名無しさん!:2006/09/20(水) 23:59:54 ID:NX6DXzhA
>>324
また、そうやって煽りいれるしw
いい加減、大人になれないの?
326助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 00:09:23 ID:52/bWkvf
ここはTSと比較すれば問題無さそうだ
TSの祝賀パーティみたいな、ユニットが一堂に会するイベントが無かったのが残念
(会話してるしてないじゃなくて、同じ場所にいる事が分かるイベントって事ね)

後はもうちょいメインストーリーに影響された会話があっても良かったかな
327323:2006/09/21(木) 00:12:36 ID:aKFz4mat
FEの支援会話は、面倒だし好きじゃなかったなー。
蒼炎の支援会話は、多少簡単になったが
なんか次のマップや、前マップとの絡まない
場違いな会話が繰り広げられるだけでイマイチだった。
その点ベルウィックのほうがCC前後とかの会話とかは良かった。

自分の好きなキャラ同士の会話とか見たい人には
FEのような形の方がいいのかもね。
328助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 01:55:16 ID:w2S3EPHX
もう東京魔人学園みたいにすればいいじゃん
329助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 02:13:11 ID:7EN+e3UE
>>89 91 234 289
なかなかいいアイディアだと思った。

もう散々言われてることかもしれんが俺の希望を

ゲーム面 
 ・馬―――――ストック可能、馬屋でHP回復&乗り換え自由
 ・アイテム管理―――――整理と装備変更を統一、無限保管所
 ・マップ戦闘―――――高速化
 ・イベント―――――1本道ではなく自由度というか選択肢あり
 ・シナリオ―――――全体の戦局・騎士団の動向(出向いた方面、戦果、メンバー)による変化

その他
 10章任務は難しいが、そのころにはキャラも成長しているだろうから
 各自の騎士団の持ち味を活かした攻略が出来てOKだと思う。
 問題は2章任務。
 この時点でのキャラはどれも技能が育っておらず、スキルをほとんど活かせない(当たらない)。
 ターン制限のある序盤マップでの高確率連続空振りは初心者やライトユーザーを取っつきにくくしていると思われ。
 ベルサガ好きでもう4周したが、ハッキリ言ってここのバランス悪さは否めない気がする。
 似たようなものを作るなとは言わんが、それなら体験版か何かであらかじめ告知するべき。

 技能と資金は次週に引き継げても良かった気がする。
 その方が2週目以降の楽しみが増えるし、ライトユーザーにも評価MAX狙える。
 ヌルイと感じる人もいるから引き継ぐかどうかは開始画面の選択肢で。


長文スマンかった。
330助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 03:00:47 ID:IVf2S9CI
>>329
2章任務なんてウォローとウォードの2人だけで敵全滅できるけど
初心者でもFEから入った人は序盤に強キャラを使おうとしないだろうね
レイピアやライトクロスボウも温存しそう
331助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 03:46:00 ID:ojQF2cgA
加賀臭いシナリオはやめてくれ
過去作品の焼き直しも
TSでうんざりしたからな
332助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 03:49:02 ID:7EN+e3UE
>>330
あ、ちなみに俺はTSとBSしかやったことないSLRPG初心者な。
そんな俺の場合2章はやること多すぎて眩暈がする。
賞金首バレリントン&コンジット持ち(早期魔弓製作のための)ピサーロ捕縛
ザーリアス捕縛or腕輪強奪(売るため)
評価MAXのための18ターン以内クリア。
あと、リースのレベルアップ調整。

1週目は24ターンかけて今の半分もこなせてない。
ウォローとウォード使っても敵全滅&賞金首と最初から戦闘不能の奴以外の捕縛はできんかった。
俺が初心者だからなのかもしれんが
2週目以降になるとウォローはともかくウォードは住民依頼以外出す気起きないな。
好感度によるイベントもCCもないし・・・。
まぁこれは完全に個人的な趣向だが。
333助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 03:51:41 ID:+dm8+o+S
成長補正がだるいと言えばだるい。
334助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 07:06:43 ID:vNgbr5EJ
次回作はベルサガメインで行って欲しい。
馬は乗り換え・ストック可能、預けていれば章が進むたびにHP回復。
序盤の命中補正の調節。
技能が低すぎて当たらないのだから、序盤は敵の回避値を下げるか、命中+10などの補正を与えるべき。
それとそれとなくチュートリアル会話の導入して欲しい。
取説読まない椰子(中古で付いてない)のためにスキルの説明とか攻撃方法とか説明するべき。
FE並みとは言わないが、会話に織り交ぜるくらいやってほしい。
戦闘のもっさり感を減らして欲しい。
マップ戦闘くらいスムーズにやってくれ。回復魔法のアニメーションが遅い。
占い師とか作ってCC条件・加入条件などプレイヤーに分かりやすくしておく。
曖昧でいいが、「あなたは・・・○○の扱いがまだまだですね。出直してきてください」見たいな感じで。
335助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 08:41:52 ID:w2S3EPHX
TSベースでいい
ただ自由恋愛したい
336助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 11:42:46 ID:8WKTa8G+
恋愛要素とかマジでイラネ
ギャルゲやってろよ
337助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 11:47:50 ID:8WKTa8G+
そもそも女が戦場に出るとかありえねえ
女は従軍慰安婦でもやってろ
戦場の主役はおっさんだろうが
10代のションベン臭いガキが大活躍とか意味わかんねえ
ガキは隅っこで震えてろ
338助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 12:04:38 ID:czU79xYn
ベルサガはガキと女ばっかだけど、敵はおじさんだったな。
ガキと女にしか構ってもらえず、マジになってるおじさんも哀れ。
続編はどうなんだろうね。PS2かPSPしかねーし。
339助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 12:12:59 ID:w2S3EPHX
>>336-338
そんなにおっさん臭いのしたいなら三国志とか信長の野望とかしろよ


だいたい、あれくらいの時代では日本でも海外でも
女性の兵士はいたし、人生50年の時代だから10代20代の兵士の方が多かったと思うぞ
戦争=年配の男
って考え方って小学生レベルの知能だねw
340助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 12:26:10 ID:0IaPeX1p
そんなに自由恋愛したいなら一生ギャルゲーやってろ
341助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 12:30:49 ID:w2S3EPHX
>>340
ぁ?
342助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 12:40:20 ID:8WKTa8G+
インテリ気取りのギャルゲーマーは巣に帰れよ
343助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 13:28:40 ID:+dm8+o+S
女兵士なんていたん?てかあれ位の時代って言われても何時の事なのかさっぱり
344助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 15:53:16 ID:NeG5Xda/
>>342-343
インテリでも何でもない一般教養レベルの話だろ
もしかしてお前ら高校も出てないドキュソですか?
345助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 16:12:30 ID:8WKTa8G+
ID変えてまでご苦労さん
346助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 16:14:57 ID:Mlc54fbR
>>343
wwwwwwwwwww
小学生ですか?
347助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 16:16:13 ID:Mlc54fbR
>>345
はい?
頭大丈夫?
348助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 16:18:05 ID:NeG5Xda/
>>345
ゲームばかりしないで勉強した方がいいよボク〜w
349助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 16:19:54 ID:Mlc54fbR
ゲーム自体が古いからもっと年配の人が多いかと思ったけど
8WKTa8G+を見てる限り
GBAとかから入った中学生が多いみたいだねこのスレ
350助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 16:29:01 ID:Mlc54fbR
時代によって違いがあるけど
戦争での平均年齢は19〜22くらい(ちなみに近代の日本だと17歳で下士官クラスの少尉になれそうだ)
女性兵士は古代からいる
351助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 16:34:44 ID:Mlc54fbR
ちなみに最近の話(といっても何十年も前だが)だけど
世界で最多の撃墜数(352機)を誇る
エーリッヒ・ハイルマン大尉(当時)は終戦当時22歳だった
352助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 16:39:07 ID:NeG5Xda/
十代で兵士なんて昔は普通だからな


戦争=おっさん
って考え方は漫画とかの影響受けすぎ
戦国武将とかも絵では髭まで描かれてエラソーにしてるけど
実際は二十代だったりするんだよね
353助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 16:39:53 ID:8WKTa8G+
WEBの知識を得意げに
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%B3
リンク貼ればいいのにわざわざ自分の手柄みたいにして
354助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 16:41:22 ID:Mlc54fbR
そもそも反応速度とかのピークは20代前半だからな
年寄りは前線に出るよりも後方から戦略を練る程度だろ(TSでいうとオイゲン)
355助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 16:43:14 ID:Mlc54fbR
>>353
何を怒ってるの?
図書館で本開けば何でも載ってるぞ

図書館なんて行ったことないんだろリア厨?
356助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 16:45:31 ID:NeG5Xda/
>>353
ついに発狂したかw
もう少し調べてから発言しようねボーヤ
357助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 17:35:21 ID:iSUm1OpL
どうでもいいけど煽るやつもあらしと同じってくらい坊やじゃないなら認識しろ
358助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 17:41:58 ID:BbpyHDe5
TSの続編はいらん
BSの流れを汲む続編を出せ
359助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 18:07:03 ID:m+Nfccxp
と言うか、ゲームの設定だからある意味何でも有りでしょ。
現実と比べること自体可笑しい感じがするんだけどな。
ゲームはゲーム、現実は現実で多少重なる部分があっても明らかに別物だし。

>>337はゲームと現実の区別ついてないよね。
360助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 18:33:50 ID:BbpyHDe5
あまりに現実とかけ離れてるのは失笑されるけどな
361助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 18:57:29 ID:aod0DBHS
お前らの存在自体が現実とかけ離れてるんだから気にするなよwww
362助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 18:59:17 ID:gfswUXUS
戦場で女、ねぇ・・・。

ジャンヌ・ダルクは有名だな。
日本の戦国時代でも落城寸前とかいざとなったら
薙刀振り回すのがいたようだが。

現代では兵器のハイテク化が進んだため女性兵士は増えたな。
363助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 20:18:35 ID:m+Nfccxp
魔法とかドラゴンとかの時点で既にファンタジーだって。
その手のゲームの感想で「現実では有りえない」ってかなり怖いよ。
364助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 20:36:07 ID:uar2sr5F
珍しくレスが進んでると思ったら煽りあいかよ

エロゲ板とかでファイアーエムブレム系のスレとか立てても結構盛り上がったりするし、
女が戦場で大活躍しちゃうようなこの手のゲームとエロゲって支持層が結構被ってると思ったり。

男しか戦場に出ない硬派路線にしたら売り上げ的に大きなダメージ受けそだ。
365助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 20:44:18 ID:aod0DBHS
硬派っていうかホモ?
366助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 21:03:27 ID:6C0S6OFK
いいじゃん。
薔薇と百合
まさにその手の類が群がりそうだ
367助けて!名無しさん!:2006/09/21(木) 21:21:29 ID:czU79xYn
硬派だったら花の慶次みたいな感じのノリ
ホモだったらコーエーから出た戦国無双の森蘭丸みたいなノリか

女出ないと男が買わなくなって売り上げ激減だな
368助けて!名無しさん!:2006/09/22(金) 21:40:01 ID:wADkMbNT
つまり、TSシリーズ第三弾は信長様みたいな主人公なんだな!
ニポーン人なのに、黒人の家来がいる信長様(※史実に基づく事実です)
ニポーン人なのに、西洋甲冑にマントとか着込んでみる信長様(※史実に以下略)
性欲が異常で森蘭丸を愛した信長様(略)
ついでにいうと、サルのような部下がいた信長様(ry

これを西洋的に味付けするんだな!
369助けて!名無しさん!:2006/09/23(土) 01:02:31 ID:q2PHznk9
女性向けBLとかはどうだろう。
女登場しない代わりに女みたいな(どう見ても女)男とかいれば問題なくね?
BLのほとんどは女が文字でしか登場しないものが多い。

海老には冒険してもらいたい。
どうせWiiが買ったらトップハードで出せなくなるんだし。
370助けて!名無しさん!:2006/09/23(土) 01:16:41 ID:gq8H3aQ0
>>369
アンチマジきめぇwwwwww
何この工作wwwww
371助けて!名無しさん!:2006/09/23(土) 03:26:00 ID:2ihIRbGf
>>339
あの時代っていつの時代ですか?
ちなみに騎士が一対一でスポーツ感覚で戦う中世暗黒期だと
一般兵士が大活躍など有り得ません
更にそれより後だとマスケット銃が出てきます
372助けて!名無しさん!:2006/09/23(土) 03:47:07 ID:P0yy4yCi
やべぇよクロスボウマジやべぇ
訓練されてない兵に持たせても重装備の騎士様のはぁとを射止めちゃったよ
こんなの鍛錬詰んだ弓兵隊集めるより効率がいいよ
あんまり強かったんで教会から邪悪な武器だって言うことにされちゃったよ
373助けて!名無しさん!:2006/09/23(土) 04:32:17 ID:D5ulVDrp
>>371
また来たの中学生w
374助けて!名無しさん!:2006/09/23(土) 05:52:52 ID:2ihIRbGf
で、結局いつの時代なの?
375助けて!名無しさん!:2006/09/23(土) 06:26:11 ID:D5ulVDrp
>>374
製作者に聞けよw
まぁ剣とか弓とかだから中世あたりだろうけどな
376助けて!名無しさん!:2006/09/23(土) 09:04:20 ID:EUgixT8J
>>370
それってアンチ工作か?
377助けて!名無しさん!:2006/09/23(土) 11:12:54 ID:U4w7ZrUx
BS信者の考えは解らん
378助けて!名無しさん!:2006/09/23(土) 12:38:42 ID:gq8H3aQ0
>>376
だからアンチスレに書き込んだならID変えろってw
379助けて!名無しさん!:2006/09/23(土) 15:04:21 ID:X7LUq51p
信者はアンチスレに張り付いてIDチェックしてるのかw
きめえwww
380助けて!名無しさん!:2006/09/23(土) 23:40:23 ID:GFG8uhPa
アンチだからって次回作に期待とかしてないわけじゃないだろ

ベルサガってゲームにたいしてアンチなのだから関係ないし
ネタとしてなら良作だから仕方ない

信者はアンチを勘違いしてるよな
381助けて!名無しさん!:2006/09/23(土) 23:43:08 ID:GFG8uhPa
すまん途中で投稿してしまった

ところでもしこのスレがアンチの一人により立てられたものだったら信者はどう思うかな
382助けて!名無しさん!:2006/09/23(土) 23:50:25 ID:+unpuonR
このスレ、粘着アンチに監視されすぎだな。
巣から出てくるなよ。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1134646170/
383助けて!名無しさん!:2006/09/24(日) 10:05:46 ID:NoQvoLNp
新システムは大抵良かったが馬システムだけはイランな

あと武器入手数制限とか、無駄に制約がかかりすぎなのも……。
384助けて!名無しさん!:2006/09/24(日) 12:56:28 ID:zsz6b9Xu
アイテムが置けないアイテム庫が駄目。

いちいち携帯袋に入れんと管理できないってところが致命的だな。
バリスタのようなリミットアイテムも保管できんし。
結局2軍の奴を荷物持ちにするしかない。
385助けて!名無しさん!:2006/09/24(日) 13:18:51 ID:NoQvoLNp
バリスタ保管できんのは最悪だったな。

ユニット編成やアイテム管理に関しては、もっとどうにかなったろうに。
386助けて!名無しさん!:2006/09/24(日) 20:27:06 ID:zDzREJFi
預かり所は質屋やクララの存在意義のために削られた気がする。
不便なだけなので、質屋は中古屋でいいしクララには別の貢献をして欲しかった。
預かり所があっても限界があれば、結局は味方を倉庫にしそうだが。

それにしても、リアルでヘルマンがいてワロス
同じように潜伏先で自分から正体ばらしてるしw
387助けて!名無しさん!:2006/09/24(日) 22:11:55 ID:kVI3YUkZ
>>383
でも、馬が有限物資でなかったらそれはそれでつまらなかったと思うぞ
比較的序盤に値段の割に効果が大きいイシス白馬とか奮発してモラキア軍馬とかするとマジで反則だ
アレをおっかなびっくり運用してくのも楽しみのうちだと見つけてしまった
388助けて!名無しさん!:2006/09/24(日) 22:46:39 ID:PN17n/ee
>>383
マニアな俺にはあの馬システムは秀逸
HPが基本的に回復しないってのはいらんとは思うがな
389助けて!名無しさん!:2006/09/25(月) 00:02:16 ID:zsz6b9Xu
>>388
だな。せめて食事効果でもっと回復してくれら良いのに。

どの馬にも愛馬効果あっても良かったと思うなぁ。
ティコやクリスは愛馬効果IIでw
390助けて!名無しさん!:2006/09/25(月) 02:17:15 ID:zWQukAhw
馬を厩舎で交換可で、1章分置いとけば馬のHP回復とかあってもよかったのにな
391助けて!名無しさん!:2006/09/25(月) 02:59:15 ID:Mg57HB+l
まあ、馬は外傷負ったらそこからひどく細菌感染するし
現代ならともかく、この時代背景では大抵助からないと思うぞ
392助けて!名無しさん!:2006/09/25(月) 04:11:26 ID:BgZRZzQE
>>384
携帯袋置き場は本当に意味不明。
アイテム8個も入る袋が置けて、普通のアイテムが置けないってどんな倉庫なんだ…
それこそ現実的に考えても、ゲームとして考えてもありえない仕様。

馬は最大HPの%でHP回復していけば良かったな。
元気、丈夫、頑強辺りは買う価値が無さすぎる。
あるいは厩舎にストック出来ればまだ意味があっただろうに。
393助けて!名無しさん!:2006/09/25(月) 08:41:06 ID:xKH6Y26K
馬システムは「もうちょっとこうすれば〜」的な不満が多々ある
394助けて!名無しさん!:2006/09/25(月) 12:04:24 ID:N+wE1rha
馬に顔グラとかあってもいいんじゃねえか。
・・・無理にとは言わないけが。
それは置いといて、馬は乗り回しできないのが痛かったな。
それだけのために貴重な出撃枠を減らすのもちょっと・・・。
395助けて!名無しさん!:2006/09/25(月) 13:09:48 ID:vZW+AOne
いっそ全員馬乗れてもよかったんじゃないか?

馬術系の能力があってこれが馬のダメージ率アップとか移動力に変動するとかしてさ
396助けて!名無しさん!:2006/09/25(月) 15:39:50 ID:JYk4p8BI
>>395
少し考えてみ?そんなのおもしろい??
397助けて!名無しさん!:2006/09/25(月) 15:59:37 ID:CwiubbU+
もっと神器系の武器を追加希望
ギガースアクスやパスカニオンみたいなの
398助けて!名無しさん!:2006/09/25(月) 17:33:02 ID:GMupHiqA
それでも、エニードは馬に乗れたほうが良かった。
それとクラスチェンジ有りでマーセルもw
399助けて!名無しさん!:2006/09/25(月) 18:16:55 ID:vZW+AOne
>>396
実際の仕様ではないからつまらないか面白いかはしらん

バランスは
馬の性能+個人の能力、スキルとかで制御したりしたら面白そうなんだけどね

シスターなら
ふつうの馬に乗って移動力+1
馬になれた騎士なら
ふつうの馬に乗って移動力+2
さらに乗馬(仮)の数値が高いから馬のが受けるダメージが5%低下等の恩恵が

とか
400助けて!名無しさん!:2006/09/25(月) 18:16:59 ID:xKH6Y26K
エニードかアイギナのどっちかは馬に乗って欲しかったな
何故、TSシリーズは魔法騎兵を出さんのだろう

いや、出たら確かに強いだろうけどさ
401助けて!名無しさん!:2006/09/25(月) 20:26:15 ID:BgZRZzQE
>>395は調整次第で有りだと思う。
シノン騎士団は馬術に優れてるはずなのに、優れてるのは馬だけ…なんて事になってるしね。
402助けて!名無しさん!:2006/09/25(月) 21:52:48 ID:1YKFhiNl
上の方でも少し出てたけど、次回作は信長のようなキャラが主人公でも良いと思うな。
加賀っぽくないけど。
三国志や戦国時代みたいに王家が事実上力を失い、群雄割拠の時代になって、各地は荒れ、
一人の天才が強引に次々と各地を平定していくみたいな。
袁紹や今川義元みたいなエリートや曹操のような野心家、
武田信玄のような老獪、伊達政宗のような食わせ者を出して。
最近横山漫画にハマった人間の安易な設定でした。

王家を簒奪したのは古代暗黒宗教の一族の生き残りで、
巫女を生け贄に捧げて暗黒竜を復活させるが、
神竜族が人間に力を与えて暗黒竜を倒す。
ってな感じにすれば加賀っぽくなる。
403助けて!名無しさん!:2006/09/26(火) 01:37:20 ID:UzlkLf48
これはFEの方でも思うんだけれど、そろそろステータス的に優秀な主人公じゃなくて、
作中で明らかに名将とされてるような、強キャラが主人公になっても良いと思うんだよな。
つまり成長率良いジェイガンが主人公、代わりに出撃にもの凄く制限がかかる…とかね。

これ要望と言うより妄想だけど。
404助けて!名無しさん!:2006/09/26(火) 10:19:12 ID:1IYcALY4
リースは優秀な指揮官じゃん
寡兵で無茶な任務をよくこなすし、撤退戦が非常にうまいww
405助けて!名無しさん!:2006/09/26(火) 19:50:50 ID:kyTS7mMe
おっさんを主人公にしろ
英雄きどりの若造どもを容赦なく殺戮するゲームがいい
406助けて!名無しさん!:2006/09/27(水) 04:28:27 ID:kPCOdQwK
>>404
ベルサガで言うとゼフロス的なユニットを主人公として使ってみたいのよ。
でも、出撃にはもの凄く制限がかかる、例えば出撃すると大金消費したり、国内、軍内部がやばくなったり…みたいな。

そんな感じのSRPGを一度やってみたい、ほんとベルサガからずれてきてる妄想だから要望でも何でも無いんだけどさw
407助けて!名無しさん!:2006/09/27(水) 04:53:01 ID:SZyZMNk4
ゼフロスか
ベルサガ的には雇用費15000くらいか
408助けて!名無しさん!:2006/09/27(水) 16:08:42 ID:U/efiLex
SFC版半熟英雄みたいにかつての英雄とかもいいかもしれない。
世界(又は国内)では有名人って設定で始めてみるのも新鮮だと思う。
GA2とかRPGの続編の前作主人公のような立場で。

正直、新米ロードは飽きた。
409助けて!名無しさん!:2006/09/27(水) 17:03:25 ID:Nr++ntgk
エフラムみたいのはどうだ?
戦上手で槍(武器)の扱いも一流
ゲリラ戦法が得意とか
決断力にも優れたキャラで
性格は別に真似なくてもいいからさ
410助けて!名無しさん!:2006/09/27(水) 18:02:56 ID:Pz8Q+A2r
>>402
曹操や信長タイプって、思いっきり従来の加賀主人公じゃないか
もしかして性格のことか?
性格があれだとあまり受け無そうだから現実的じゃない気がするなぁ

まあ、ベルサガの続編はまず99%出ないと思うけどね
浜村と任天堂の関係を考えたら出るはずもない、あと知名度もないしな
411助けて!名無しさん!:2006/09/27(水) 18:47:32 ID:mBFEWDl3
まぁ夢ぐらい自由に語らせてやろうやw

開発者も任天堂に逆らった罪で業界からほされてそうだなあ
加賀は便所掃除してそうw
412助けて!名無しさん!:2006/09/27(水) 19:28:58 ID:Y9BT6kVM
前作の主人公はスタート時点から戦上手で既に英雄と呼ばれていたな
敵将がリュナンのことを評価しすぎだったし
413助けて!名無しさん!:2006/09/27(水) 21:22:41 ID:kPCOdQwK
>>412
ゲーム開始時点で英雄扱いされてたのは親のおかげじゃね?
で、ウェルトだかザカリアだか(名前うろ覚えだが)を解放した後に箔が付いたって感じだったような。
414助けて!名無しさん!:2006/09/27(水) 22:46:44 ID:Y9BT6kVM
>>413
親が死んだ後もグラナダで帝国の大軍相手に1年抵抗して、
民衆から若き英雄扱いされた
まぁホームズ一味が仲間にいたおかげだが
415助けて!名無しさん!:2006/09/28(木) 01:44:11 ID:0tfKx+d9
クライスやアーキスみたいな雑魚つれて1年も頑張ったなんて、
それでもレベル1なリュナン公子カワイソス
416助けて!名無しさん!:2006/09/28(木) 21:04:58 ID:2kGKawVl
バルカ「リュナン公子を侮るな!」
417助けて!名無しさん!:2006/09/29(金) 10:39:53 ID:NTJJyivm
>>410
性格や行動。
もちろんそのままのイメージはダメだが(ヘタするとバスタードの主人公みたいな厨キャラになりそうだし)、
発想力と行動力があって、強気で周囲をグイグイ引っ張っていくようなキャラが主人公もたまには良いかと思うんだよね。
シグルドなんかは割と近いかな(流されている感があるのがダメダメだが)。

>>410
>>411
続編に関しては、このご時世に20万本弱売れたんだから、続編が作られていても全くおかしくないぞ。
浜村と任天堂の関係やら任天堂に逆らった開発者の処遇やらが発売の枷になるなら、
そもそもベルサガそのものが発売出来なかったよ。
あのときはまだ上訴破却前で今よりも状況が悪い。
418助けて!名無しさん!:2006/09/30(土) 15:43:21 ID:Rfqr0Xw6
>>417
今の任天堂に逆らったら、殺されるっていうのは浜村もわかってるだろう
反感を買うような真似を今の時期にするとは思えない
出すハードもWiiとDS避けないとだめだしな
419助けて!名無しさん!:2006/09/30(土) 23:34:51 ID:6blmFvRv
任天堂からしたら、同時ターン制の発想は喉から手が出るほど欲しいんじゃないか?
ウォーズにのっけたらけっこう画期的なんじゃなかろうか
420助けて!名無しさん!:2006/10/01(日) 00:04:04 ID:Rfqr0Xw6
別にベルサガシリーズ買わなきゃ、同時ターンできないってわけじゃないだろw
だがマニアックすぎて真似しないと思うな。
TO亜流ゲーが氾濫したのは、キャラゲー作りやすかったからだし。
421助けて!名無しさん!:2006/10/01(日) 00:13:23 ID:nFFlpaHq
同時ターンはベルサガよりもはるか昔・・・
SFC時代にFEDAで使われているよ。
422助けて!名無しさん!:2006/10/01(日) 00:34:27 ID:Jzekc8dN
任天堂が欲しがりそうなのはTSの要素。
現にいくつか目立たないようにパクってる。
特に対戦なんかは是が非でも欲しいだろうな。
パクリじゃないって言い張れるし。
423助けて!名無しさん!:2006/10/01(日) 07:43:21 ID:sCxH5BR4
>>417

TSは任天堂が落ち目でPS全盛期
ベルサガはDSとPSPが拮抗しPSPが多少有利だった時にだした

任天堂有利な今とは状況が違う
たぶんwiiが爆死またはPS3が有利になりゃ出すだろ新作は

ベルサガレベルの同時ターンならいらないね
交互ターンとあんまり変わらないから必要性は感じない
TSの対戦と旗は良かった
424助けて!名無しさん!:2006/10/01(日) 09:23:22 ID:IKhKWjzw
ベルサガは、同時ターンでないとやる気しない。
交互ターンに戻すのは勘弁。
425助けて!名無しさん!:2006/10/01(日) 21:05:46 ID:sCxH5BR4
きょう本屋でキャラのデッサン系で表情・動きが分かりやすかったし
表紙も良かったのでかったのだが
読んでみるとベルサガの絵師だった

確にベルサガのキャラに絵が似てたが、
こっちの方が巧いしキャラもカワイイ上、動きもあって良かった

ベルサガは無理して書いてる感じがするので
新作出すつもりで絵師続投させるなら好きなように描かせてあげてほしい
426助けて!名無しさん!:2006/10/01(日) 21:07:03 ID:xX6XXtWZ
>>425
なんて本?
俺も欲しい
427助けて!名無しさん!:2006/10/01(日) 21:07:24 ID:jLN7TeSd
とりあえず本の名前を聞こうか
いや、真面目な目的で
428助けて!名無しさん!:2006/10/01(日) 22:53:43 ID:sCxH5BR4
グラフィック社の
スーパー何頭身デッサンって本
表紙がベルサガの絵師だけどマジ分からんかった
他の絵師も描いてるのでごっちゃにしないように

あと同社のカエルの絵(複数あるから注意)のデッサン本の一つにベルサガの絵が一枚見本としてのってる
429助けて!名無しさん!:2006/10/01(日) 22:57:31 ID:sCxH5BR4
連投だが
この本の表紙と中のショートカットの少女の絵は好きだな
430助けて!名無しさん!:2006/10/02(月) 03:17:10 ID:maH0a3xn
>>428-429
丁寧にthx、普通に良書みたいだし探してみる。
431助けて!名無しさん!:2006/10/02(月) 21:33:53 ID:+ZE9Nxzt
ベルサガの絵師ってエロいの書いてた人だろ確か
432助けて!名無しさん!:2006/10/03(火) 01:36:04 ID:Zs4nGcb/
僕の中の神ゲーは「カルドセプト」と「ベルウィック」です。
カルドは待望のサーガが出ますね!
ベルウィックの新作発表は、あと何年待ちですか??
433助けて!名無しさん!:2006/10/05(木) 23:47:48 ID:LT9vrqiC
次回作では対戦と兵種、地形、武器別の撃破数カウントは復活してくれ
434助けて!名無しさん!:2006/10/08(日) 19:41:49 ID:sommTv3U
あれは意図的に廃止したんだと思う。
435助けて!名無しさん!:2006/10/10(火) 08:35:10 ID:Y6ma7xDF
>>433
対戦か…
面白くなるとは思うんだ。
ただ何だろ?
つまらなくする奴がいると思う。
あのN社の通信対戦もルール作るまでは
強い奴が勝つって感じだったし。
カードゲームもそういところない?
436助けて!名無しさん!:2006/10/10(火) 11:23:51 ID:oiWwFY8t
同時ターン制こそ対戦に向いてると思うんだがな。
テニスみたく1ターンごとに先手が変わるようにしてさ。
437助けて!名無しさん!:2006/10/11(水) 13:28:28 ID:OhyBj69K
>>436
やりたいねえ。それ。
歩兵四種類と王国(帝国)騎士がデフォで、
ゲーム進めると使えるユニット増えたりとか。
438助けて!名無しさん!:2006/10/13(金) 17:32:53 ID:VNv7m9q1
ベルウィックサーガで群雄割拠してみたい。
439助けて!名無しさん!:2006/10/17(火) 14:36:02 ID:JLWrSN7Z
ベルサガのシステムで精錬していってほしいけど、次回作はTS系のシステムなんだろうな。
440助けて!名無しさん!:2006/10/17(火) 14:54:16 ID:3Uz83UB7
TS路線とBS路線の2つで作っていくって言ってたけど、
続編が出るのは何年後になるんだか
441助けて!名無しさん!:2006/10/17(火) 15:31:03 ID:tU+mHQL2
マルチヒロイン、マルチエンドにしてくれ
442助けて!名無しさん!:2006/10/17(火) 16:08:38 ID:oDzTzdFG
好きに育成できるTS嫌いじゃないけど
ゲームとしてはBSのがいいな

マルチエンドは微妙だが
同時攻略して最後に選択とかならあんまり周回しなくていいからマシかな
443助けて!名無しさん!:2006/10/17(火) 21:18:53 ID:qkn8b/N2
ベルサガで群雄割拠ならゴーゼワロス閣下で天下狙うなw
444助けて!名無しさん!:2006/10/17(火) 22:25:40 ID:tWpCm2Br
>>440
リネットが主役の奴を出して欲しいこの頃…それなら、その後の話もできるし。
445助けて!名無しさん!:2006/10/18(水) 00:51:13 ID:dXwFfbY/
痩せた馬を買い取ってくれ…500Dいや250Dでもいいから…いなくなるのは勘弁
446助けて!名無しさん!:2006/10/18(水) 20:40:20 ID:Dyz08P27
…150
447助けて!名無しさん!:2006/10/30(月) 13:23:23 ID:oND/ng9n
難易度選択は必須じゃね?
それだけで売り上げにかなりの差が出ると思うな。
世間的にはヌルゲーマーの方が多いと思う

イージーが選択できりゃPARなんて使わないさ!!
448助けて!名無しさん!:2006/10/30(月) 18:17:12 ID:62f5c/wV
難易度選択があるとしたら、敵のパラを上げるだけのは好きではないので、
スパロボみたいのがいいな
449助けて!名無しさん!:2006/10/30(月) 18:30:13 ID:vMCb2KRT
敵が増えたりレベルが上がったりすると難易度はむしろ下がることもあるしなぁ
マップも敵も同じで入手経験や資金が減れば難易度上がるかな?
でもキャラ育てゲーで面白さがどうか微妙か
450助けて!名無しさん!:2006/10/30(月) 20:55:08 ID:AOyow8Y1
住民依頼に当たる部分が、上級者のみ挑戦したくなるような仕様にすればいい。
現状だと、欲を捨てれば楽になる仕様だが、初心者はそれでも欲を捨てず挑戦して失敗して悪感情を抱く。

つまり、住民依頼に関しては上級者だけ挑戦してください的スタンスをあらかじめ明確に提示しとくべし。
451助けて!名無しさん!:2006/10/30(月) 21:02:21 ID:iEd4rKH3
それでも挑戦したくなるもんですよw
452助けて!名無しさん!:2006/10/30(月) 22:16:31 ID:50JoP0rY
敵を倒せばアイテムや経験値が手に入る仕様な以上
通常追加マップは全てやるほうがよい
むしろやらないほうがやりこみだ

つか面クリア型SRPGみたいなシステムでマップ全部プレイしようとするのは普通だろ
寄り道しなければ敵の援軍集まる前に叩けるとか
敵のボスが逃げる前に叩けてアイテム入手とか
なにか有利な状況でなければわざわざマップやらずに先いったりしないだろ
453助けて!名無しさん!:2006/10/30(月) 22:19:23 ID:T2IEl2ks
住民依頼と出撃依頼がごっちゃになってるな
454助けて!名無しさん!:2006/10/31(火) 01:38:43 ID:cCFo6V1z
>>451
放置しても良いと明言してあれば印象も変わる気がするがな
455450:2006/10/31(火) 18:58:23 ID:GZJZIEkl
オレは住民依頼について言ったのに対し>>452は出撃依頼について語ってるな。
まぁ、言ってることは同意だ。出撃自由とか謳っててもキャンセルするメリットがねぇ。(ちょっと早く次章の展開が見れるってぐらいしか)
456助けて!名無しさん!:2006/10/31(火) 21:22:22 ID:7KhGFX/H
住民依頼ってどこそこでなになに取ってきてのほうか
あれもなぁ
実際はやればやるほど錬金で有利になるしな
やらないほうが有利な依頼がない以上あまり意味はない

ゲームバランス的にはむしろ失敗したら救済でレアアイテムもらえるとかならなw
457助けて!名無しさん!:2006/10/31(火) 22:12:10 ID:GZJZIEkl
論点を戻すと、住民依頼をやらないメリットとして、
初心者でもあまりリセットせずにクリアできるというのがある。

依頼報酬がもらえるとプレイが楽になるが、
報酬がなければ攻略が致命的にキツクなるわけでもないしな。
458助けて!名無しさん!:2006/10/31(火) 23:25:55 ID:W5ZgQYc6
現状のままで1ターンセーブできるようにすればいい。
毎ターンセーブするかどうかはプレイヤーに委ねる。
5ターンに一度だけ、なんて
難易度をユーザーに押し付けるような事はやってもらいたくないな。
459助けて!名無しさん!:2006/11/01(水) 02:38:01 ID:l9ebEqW1
さすがにそれは無いだろw
毎ターンセーブの運ゲーになるだけじゃん
460助けて!名無しさん!:2006/11/01(水) 03:27:42 ID:qqag0UDD
初心者は5ターンセーブを攻略に使うからなぁ。
回避と命中が全てうまくいくまでリロードとか、自分から運ゲーにしてイライラ。
戦術を見直してマップ最初からやった方がずっと早いって知らせればいいのだが。
461助けて!名無しさん!:2006/11/01(水) 08:21:13 ID:ti94KSzY
1ターンセーブなんてあったら、命中率が肝のこのゲームで、
全員の攻撃がちゃんと当たるまで何度もリロード、なんて芸当ができちまうだろ。
プレイヤーに委ねるっつっても、わざわざ自制するヤツなんて圧倒的に少ないだろうよ。

>>460
そういうケースはほとんど聞いたことないが。
賞金首を捕縛するのに嫌な配置の状態でセーブしちゃって何度も繰り返しってのはよく聞くが。
462助けて!名無しさん!:2006/11/01(水) 08:40:57 ID:qqag0UDD
>>461
初心者と言っても今みたいに攻略情報が出揃う前の話。
ランス4人を回避で何とかしようとか。
初プレイノーセーブスレの人でも、1週目の9章でサイコロ振り続けてるし。
463助けて!名無しさん!:2006/11/01(水) 16:03:16 ID:T7/QuX9F
そこらはひとによるとしかいえんけどな
1ターンセーブじゃ考えないヒトがより運任せにするだけだと思う
464助けて!名無しさん!:2006/11/02(木) 13:11:42 ID:LksyTHA0
25ターン以上は技能経験なしにして、捕縛確立表示、
理不尽なCC条件はとっぱらえば楽しくプレイできるとおもうww
465助けて!名無しさん!:2006/11/02(木) 13:20:57 ID:oTxDWjul
技能によるCC条件はホントにいらんかったな。
普通にレベルでいいだろーがよ。
466助けて!名無しさん!:2006/11/02(木) 13:48:41 ID:A6SOoZ9q
CC条件がレベルだけだと、使ってないユニットでも終盤に捕縛させるだけでCCできてしまう。
一部の極端に技能上がりが悪いのをなくして、技能によりCC分岐があるといいな。
467助けて!名無しさん!:2006/11/02(木) 14:42:38 ID:oTxDWjul
いや、捕縛だけで幾つもレベルアップさせるなんて、それはそれで手間がかかるだろ。
CCしたって技能が低いままじゃ有効活用できないし。

まぁオール35狙いを簡単にさせないためってのが理由なら、たしかにアリか。
468助けて!名無しさん!:2006/11/02(木) 17:36:48 ID:GgSouMDs
まぁCCして極端に変わるのってエロくらいだしな・・・
469助けて!名無しさん!:2006/11/02(木) 23:16:28 ID:9ay/OEvH
エルバートの槍だとか、足を引っ張るような条件はいらんかった。
条件のアイディア自体は好き。
足を引っ張るような条件の見返りとして分岐はあった方が良かったな。
470助けて!名無しさん!:2006/11/03(金) 00:37:53 ID:4mk/Xaby
そうだな
エルバート槍30でデュークナイト
剣30ならパラディンみたいなかんじでな

471助けて!名無しさん!:2006/11/03(金) 01:07:45 ID:/+l4m9p5
>エルバート槍30
苦行だ
472助けて!名無しさん!:2006/11/04(土) 08:29:48 ID:VoTnfef2
CCの条件が技能でもいいけど
条件の提示だけはしてほしかった
占いとかしてさ
473助けて!名無しさん!:2006/11/04(土) 11:35:44 ID:UEW7zdAN
住民依頼で欲張る人が多いと言うのなら
依頼無視で進めてもそれなりの物が手に入る仕様にすればよくないかな?
住民依頼達成→合成素材
依頼無視→ドーピング薬
みたいなさ
474助けて!名無しさん!:2006/11/04(土) 12:01:02 ID:G81fsLQ+
住民依頼>合成素材
蟲>新メンバー参加
475助けて!名無しさん!:2006/11/04(土) 13:14:27 ID:OzpGmPGV
ベルサガはシステムに関してはFEやTSより遥かに上だと思う
マップごとに相性のいいキャラを使わされてる感じがして、自由に攻略しにくい
これのせいで好きにプレイすると難しく感じて苦痛になる
馬のシステムは面白すぎるんだけど、自由に馬交換できないのと買い替えでの破棄は意味不明
捕縛はよくわからね、峰撃ちで戦闘不能になったこと一回もない
戦闘シーンはもうちょいスムーズにして欲しかった、あえて古くしてるのは世界観的には○
食事は高すぎ、傭兵代と比べると世界観壊しすぎ、個数限定で入手する食事券とかで良かったんじゃ?
キャラは美形ロリコン好きのためにそういうの増やすのもいいんだけど
猛将って感じの騎馬兵使いたい人のためにそういうキャラも用意して欲しい
いろんなキャラがいて、好みで誰を使うか選んだらいいんじゃね?
476助けて!名無しさん!:2006/11/04(土) 15:19:58 ID:MHvC479V
日本語しゃべれw

あと誰選ぼうがベルサガはクリアできるようになってる
477助けて!名無しさん!:2006/11/04(土) 17:15:17 ID:ipTtsjby
>>475
誉めてるのかけなしてるのか分からんな。
478助けて!名無しさん!:2006/11/04(土) 20:31:21 ID:fu8z2EKK
マップのセーブ機能はいらねえな
セーブはレアアイテムだけでできるようにして欲しい
おかげで本スレは調整の話題ばっか
479助けて!名無しさん!:2006/11/05(日) 04:50:07 ID:PHYoJ1E/
>>478
調整というか捕縛だな。
捕縛した方が有利だからそれ前提の話題になりがち。
やはり、撃破数ボーナスを復活して欲しい。
メリットは、手間のかかる捕縛>撃破でいいから。
480助けて!名無しさん!:2006/11/06(月) 10:25:28 ID:ksa/65ha
捕縛条件をもっと簡単にすればいいと思う。
トラキアみたいに武器持ってないか、又は能力下がるけど倒せば捕獲の方が分かりやすい。
捕獲のチュートリアルマップくらいあってもよかったかも。
481助けて!名無しさん!:2006/11/06(月) 10:34:10 ID:G//mljHg
サービスゲーム的な2週目があればもっと支持されたと思う
482助けて!名無しさん!:2006/11/06(月) 11:34:38 ID:RplPT5hc
セーブ云々は難易度選択につければよさげ

○イージー
 1ターンセーブ可能
 初期技能up
 一部敵弱体化
 ターン制限マップを若干楽に
 資金若干増加

○ノーマル
 現状に近い感じ

○ハード
 中断のみ
 一部敵強化
 資金がよりシビアに


○クリア特典
対戦モード
強くてニューゲーム(アイテムも引継ぎ)
483助けて!名無しさん!:2006/11/06(月) 12:43:04 ID:jG2Y+eWq
CC条件緩和がいいな。オール35取るためにどうでもいいキャラに労力かけるのが辛かった
あとはアイテム保管庫を何とかしてくれればいいよw
484助けて!名無しさん!:2006/11/06(月) 13:30:14 ID:/wRc8jrt
そもそもオール35なんか必要ないんだから条件緩和してどうするのかと
前提がおかしいと思わないのか

だから弱くてニューゲーム作ってくれと(ry
485助けて!名無しさん!:2006/11/06(月) 15:14:59 ID:RplPT5hc
そんな貴方に

○クリア特典
対戦モード
強くてニューゲーム(アイテムも引継ぎ)

+スーパーハード
486助けて!名無しさん!:2006/11/06(月) 18:05:44 ID:pD6snAAs
俺は

クリア特典

・対戦追加
・伝導入りor評価記録orクリア時データ閲覧可
・難易度ハード追加
・サウンドテスト

引き継ぎはいらない
487助けて!名無しさん!:2006/11/06(月) 22:18:40 ID:cssmvqgy
クリアしたら家具半額、くらい欲しかったな
488助けて!名無しさん!:2006/11/06(月) 23:24:04 ID:ACBkn3N7
本スレでも書いたが、クリア特典として
任意のキャラのどれか一つの技能成長率うp(周回毎に重複)が欲しかった
うp率は5〜10%くらいで
489助けて!名無しさん!:2006/11/07(火) 09:20:25 ID:prO9XBkk
強くてニューゲームは一度やっちまうと、正規プレイがアホらしくて出来なくなっちまうんだよな。
ラングリッサーとかそうだった。

対戦とかサウンドモードとかは必要と思ったが。
褒美が一つもないとクリアした時、空しくなる。
490助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 09:06:04 ID:jKhOE79C
PS3に期待してエディットモードつけるとか。
んで募集かけて次々作までの中継ぎを出す。
後は対戦かな。BSチェスは面白そうだ。
491助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 13:13:31 ID:v7TLLySK
ハードモード

・1手目が敵先制
・技能成長25ターンまで
・5ターンセーブ不可
・武器の在庫が2分の1
・敵のパラメータ+2up
・15章バリスタ不可
・リネットの特殊支援なし
492助けて!名無しさん!:2006/11/12(日) 02:14:52 ID:mG5JjDRV
まだそんなにプレイしてないけど、気になるのはマップ戦闘のテンポの悪さかなあ。
マップ戦闘はテンポ重視にして欲しいところ。
493助けて!名無しさん!:2006/11/14(火) 09:26:40 ID:VbnDQznM
ハードモード

・神器魔法の回数回復無し
・品物の値段は20%アップ(売値も)
・2章でセネのもつ携帯袋と15章のパブロフの持つ携帯袋は空っぽ
・15章の特殊支援なし
・仕送り無し

こんな感じじゃね。
さすがにベルサガで5ターンセーブ禁止はきつい。
494助けて!名無しさん!:2006/11/14(火) 15:14:55 ID:4k1fL+36
スーパーハードモード
中断を含む全てのセーブが不可
電源つけっぱなしで最後までやらなければならない
495助けて!名無しさん!:2006/11/14(火) 16:13:23 ID:cIkWaRUV
ストーリーを何とかしてほしいな。まじめに作る気があるのか!?と思ったもんな。
496助けて!名無しさん!:2006/11/14(火) 18:45:14 ID:/FJfrT3W
>>493
> 2章でセネのもつ携帯袋
セネのは空じゃなかったけか?
最初から赤十字の盗賊が持ってる携帯袋と勘違いしてるんじゃ?
497助けて!名無しさん!:2006/11/14(火) 19:06:43 ID:tGo+i7a3
>>496
そうだったかも。
かなり前の記憶だから勘違いしてたみたいだ。
指摘ありがd
498助けて!名無しさん!:2006/11/14(火) 19:50:55 ID:ni1uimSe
>>492
確かにそれはある。

マップ戦闘のイラつきTOP3
3位、ラレンティアの攻撃前の一瞬の羽ばたき←いらないアクションすな
2位、回復魔法を使うとき、まず使い手が光ってから次に受け手が光る←同時にやれ
1位、暗黒魔法のエフェクト、というかスキュラ←長すぎ

演出もいいが、どうせグラフィックは力抜いてるんだから、
あくまでテンポ優先の範囲でやってほしいトコだ。
499助けて!名無しさん!:2006/11/15(水) 17:22:30 ID:0iZjHRMk
ハードモード

・1手目が敵先制
・技能成長25ターンまで
・5ターンセーブ不可
・15章バリスタ不可
・増援塞ぎ不可
・勝利条件に敵全滅を追加
・敵の撤退行動なし

これくらいがよい。
金足りないようにすると捕縛推奨になるから。
500助けて!名無しさん!:2006/11/15(水) 18:12:35 ID:iK1dVsyz
戦闘パートの難易度が高いのは構わんが、
店の在庫数量限定とか、家具買い揃えなきゃALL35とれないとか、
戦闘以外の部分の妙な縛りは勘弁してほしいトコだ。

つか、武器が高くて高価なのは買う気が起きんのがイヤん。
501助けて!名無しさん!:2006/11/15(水) 19:16:53 ID:aj44thZG
男主人公女主人公を用意してさ、どのキャラとでもくっつけるようなシナリオにすればいいよ。
どのキャラとでもっつうことは、男×男、女×女もありでだぜ。
そのうえで、カップリング毎のEDも作るんだ。
502助けて!名無しさん!:2006/11/19(日) 20:30:35 ID:oqU+tPky
サンとフラウみたいな百合キャラ出すべき
味方ユニットとしてもブラックナイトとペガサスナイトを次回作ではちゃんと出せよ
503助けて!名無しさん!:2006/11/20(月) 09:39:44 ID:0r/ydBZR
ペガサスナイトが出ない件については、ホントに任天堂を恨みたくなっちまうぜ
504助けて!名無しさん!:2006/11/20(月) 10:15:08 ID:zH6NDX6k
そうだな。
次回作には天馬騎士を出してほしい。
ドラゴンナイトだけじゃエロさが足りん。
505助けて!名無しさん!:2006/11/20(月) 12:51:57 ID:33V1Jt8D
飛行兵は戦術根本的にかわるしなあ
敵だけでいいよ
でなけりゃ馬落ちたら即死で
506助けて!名無しさん!:2006/11/20(月) 13:07:46 ID:zoDrU2+2
>>503

つ天馬騎士

出そうと思えば出せるのに出さなかったのは海老
ペガサスナイトという文字にこだわるのならしらん
507助けて!名無しさん!:2006/11/20(月) 17:40:27 ID:4ViMZe40
というか別にペガサスでなくても乗ってる♀がエロけりゃいいんじゃないのか、それは
508助けて!名無しさん!:2006/11/20(月) 20:04:29 ID:0r/ydBZR
>>506
いや、発売直前まで裁判やってたんだから、そこらへんの扱いはナーバスにならざるをえんだろう。

場合によっては、ティアリングシリーズの冠も外して売ったかもしれんな。
509助けて!名無しさん!:2006/11/20(月) 20:16:44 ID:zoDrU2+2
>>508

そこまで気にするならそもそもティアリングサーガシリーズなんてつけない

だが、確に裁判により用心深くなってたと思うが
それとはあんまり関係ない
結局は海老が出せるのに出さなかっただけだし
510助けて!名無しさん!:2006/11/20(月) 20:34:15 ID:0r/ydBZR
なんで関係ないって言い切れるんだ。関係者かよw

タイトルならいつでも変えることができるが、
ペガサスナイトは途中から無しになんて変更できないから最初から諦める。
ってのは普通に考えられることだろう。

まぁ、どっちでもいいけどな。
511助けて!名無しさん!:2006/11/20(月) 20:57:21 ID:zoDrU2+2
ペガサスナイトは商標とられてるからアウトだが
ペガサスに乗った騎士自体は無問題
名前を天馬騎士だとかに変えれば出せる

なんと言おうが結局は海老が出せるのに怖じ気付いて出さなかっただけ

俺は商標のことあまり詳しくないから間違いあったらスマソ

あと、ユニット名よりタイトルの方が目立つ分やばいと思うよ
512助けて!名無しさん!:2006/11/20(月) 23:09:06 ID:zH6NDX6k
>>510
商標の意味が分かってるのか?
特許とかと違うぞ。
513助けて!名無しさん!:2006/11/21(火) 00:26:33 ID:yyodLCop
なんでもいいから続きだしてほしいよなぁ
514助けて!名無しさん!:2006/11/21(火) 13:24:58 ID:luHl/s1i
オレは単純に次はTSじゃないかと思ってるよ
同時ターン制継承でリメイクでも良いな
FE紋章みたいな構成ならなお(・∀・)イイ!!
515助けて!名無しさん!:2006/11/21(火) 20:42:58 ID:oKM4KB0/
結局は、海老をビビらせんなよ任天堂めってトコに行き着くわけだ。
ホント恨みたくなっちまうぜ。
516助けて!名無しさん!:2006/11/22(水) 10:32:26 ID:hXY8DgXo
逆だ。任天堂が脅したからベルサガが生まれた
TSみたいなモドキゲーまた作ったら萎えるからやめてくれ
ベルサガの続編以外は認めん
517助けて!名無しさん!:2006/11/22(水) 12:52:31 ID:vzdnbdqN
ティアサガからフリーマップ消してベルサガ仕様にしたらどうなるかな
でも厨性能のNPC達がうざいしなぁ・・・

脳筋と馬鹿のふたりはいい感じに引き立て役だったが

モンスター系がかなりうざいかもしれん
捕縛してもアイテム手に入らないだろうし

ティアサガのドラゴンが空飛んでゼロ距離攻撃できなかったらかなりきついかもな
518助けて!名無しさん!:2006/11/22(水) 17:20:25 ID:qIf48qfG
飛行系の0距離攻撃不可システムは理屈としては正しいが、
ドラマ的に寂しい仕様だな。

リュナンでジュリアスと一騎打ちとかしたくてもサンダーソード(TS版仕様)じゃなくちゃダメだし。

BSで敵の竜騎士団とマトモに戦う展開が最後まで無かったのもこの仕様が反則気味だとスタッフも自覚してるからじゃと思ったり。
一応言っておくが、熟練者は11章ゼフロスやら13章レッドバロンやらも相手にするぞとかってツッコミ無しな。
普通に竜騎士撃破がほぼ前提なクリア条件が無いって意味よ。
519助けて!名無しさん!:2006/11/22(水) 18:01:32 ID:L7IpG0J8
>>518
竜騎士自体はたいして強くないし、それより強いドラゴンを相手にしなきゃならんマップが普通にあるだろ
520助けて!名無しさん!:2006/11/22(水) 18:59:34 ID:qIf48qfG
いや、ドラゴンなんて「野生の」って設定で大抵バラバラに来る仕様だから待ち構えて一体ずつ各個撃破できるし、
魔法に無茶苦茶弱い強力な欠点ありだろ。十分、救済ありだ。
竜騎士は普通の兵士だからイメージ的にそういう扱いにはしにくい。(このスタッフ結構イメージ大事にしてるから)

かといって、竜騎士が本気で敵軍全体の連携の中に普通に何体も混じってたら、
魔道士やシスターは壁役の頭飛び越えてあっという間に接近されてやられるから前線に参加できないし。

こっちは救済抜きでああいう扱いにしよう、ってことで落ち着いたんじゃね?
521助けて!名無しさん!:2006/11/22(水) 19:31:48 ID:VU+0ROx9
>>518
ジュリアスって接近でも倒せなかったっけ?
0射程はベルサガで初だが。

竜騎士については同意。
もっと全面的に戦いたかった。
頭上飛び越えあっても味方にもあるんだし、戦略的には面白そうなんだかな。
ベルサガにはもっと卑怯な技や武器あるし。
522助けて!名無しさん!:2006/11/22(水) 19:41:55 ID:qIf48qfG
いや、ごめん。BS仕様でTSをやった場合って意味。
その割りにサンダーソードはTS扱いにしてるんでややこしかったな。
523助けて!名無しさん!:2006/11/23(木) 00:25:06 ID:WkkMbGBn
竜騎士はあんなに部隊組むほど揃えられない設定にして
もっと重要な敵隊長程度にしておけばよかったかな?

敵の竜騎士ってラレと違ってヘタレいないしな
524助けて!名無しさん!:2006/11/23(木) 05:49:46 ID:hkSTSnma
しかし投擲用の剣ってのも変だよなぁ、何か上手い方法は無いもんかな
525助けて!名無しさん!:2006/11/23(木) 06:38:36 ID:H9ukZmvv
ドラマ的に飛行ユニットは迎え撃つんだよ。
飛行ユニットの扱いはあれでいいと思う。
FCウォーズみたいで。
ただ特性が強化されたのに特効という弱点が無くなったのはどうかと思う。
526助けて!名無しさん!:2006/11/23(木) 07:24:04 ID:0xsOeARV
でも特攻あったらあったで
ゼフロス隊も13章のレッドバロン隊だっけ?あれも、
弱すぎ!経験値ウマカッタデス!
ってことにならないかな?なんせこっちは弓兵多いしさ
自軍はラレ子の運用よく考えないといけなくなるから、
難易度アップでいい?のかもしれないけど
527助けて!名無しさん!:2006/11/25(土) 02:26:30 ID:Y2KxvG/N
>>524
空飛べばいいだけ

でも空中で扱うなら槍だよなぁ
528助けて!名無しさん!:2006/11/25(土) 15:47:38 ID:GH9m0ui/
確かに敵にドラゴンナイトが混じってたら、壁乗り越えてシスターとか魔道士とかガンガン殺されそうだな。
ラレ子は一人だし死なせるわけにはいかんから使い方に気をつけなきゃならんが、
敵は複数による神風特攻が可能だしなぁ。

それはそうと技能上げがメンドイ。
レベルの経験値は倒したり捕縛したり1章分使わなかったり色々やり方はあるが、
技能はひたすら武器を振るしかないからなぁ。あ、レベルうpがあるか。

金払って訓練できたり、早くクリアすればボーナス値がもらえて技能を上げられるようになる、とかあれば良かったのに。
529助けて!名無しさん!:2006/11/26(日) 10:09:35 ID:8V1x2Gb2
むしろなんでドラゴンナイトにクラスチェンジするとパラが下がるかわからない
530助けて!名無しさん!:2006/11/26(日) 10:32:53 ID:bKBd9nyQ
<次回作要望>
・36ターン以降の技能上昇経験値0。
・倉庫(携帯袋で管理するのではなく、街では一括管理で。他はそのままで)
・家具イラネw
・最初のマップは短く非常に簡単なマップに。
531助けて!名無しさん!:2006/11/26(日) 18:28:11 ID:tgXUDSKd
>529
馬や竜がパラメータの大半を占めているせいだな
532助けて!名無しさん!:2006/11/27(月) 15:14:55 ID:Pls8KKAQ
BSシステムのTS…



トムスの救済はありますか?
533助けて!名無しさん!:2006/11/28(火) 10:56:13 ID:eXuUSo3+
>>532
長射程兵器装備時の移動が可能になります
長射程兵器の移動後攻撃(例のアレ)が可能になります
534助けて!名無しさん!:2006/11/29(水) 19:39:39 ID:ZLZlzZxD
技能制度は面白いが、どうしても敵を倒す時に技能上げることを考えちまうのがどうもな。
2撃で倒せる相手を、あえて3撃使って倒すみたいな。

そういうの気兼ねなしに攻略にだけ専念したいが。
535助けて!名無しさん!:2006/11/30(木) 19:37:42 ID:sfmjrgPP
>>532
普通の石弓も使えるバリスタになるだけじゃね?
しかも装甲固くて

装甲石弓兵と考えると救済どころかエース運用ものじゃね?
536助けて!名無しさん!:2006/11/30(木) 22:15:02 ID:ALujtolL
>>532
MOVプラス使用禁止だな
537助けて!名無しさん!:2006/11/30(木) 22:16:22 ID:ALujtolL
安価ミススマソ>>532でなく>>533
538助けて!名無しさん!:2006/12/02(土) 07:54:31 ID:lJGTuzVZ
Wiiでベルサガ2はやっぱりでないのか。
PSP、PS3で出されるときついな。
蒼炎出たときのGC未所持者の気持が今なら分かるよ。
539助けて!名無しさん!:2006/12/02(土) 09:49:54 ID:NXmvNsWC
>>526
その分、FE並に基本能力は強化されればいいんじゃない?
>>528
ZOCが欲しいよね。
>>538
このシリーズは割と枯れたハードでリリースされるから、
出来たてホヤホヤのハードでは出さないと思うよ。
挑戦する金も、意味もないんじゃないかな。
540助けて!名無しさん!:2006/12/02(土) 12:00:38 ID:hek1HmGQ
馬と違って竜って数少なそうじゃね?
竜騎士とか大量に出てくる必要なくね?
541助けて!名無しさん!:2006/12/02(土) 12:32:11 ID:RnpFYNLe
>>540
かなりデカイし大量にいたらその地域は枯渇しそうなもんだよなあ。
しかしその少ない竜を飼いならしているのが騎士団レベルでいたり。

世界観は拘りだしたら最後だな・・・
542助けて!名無しさん!:2006/12/02(土) 12:37:48 ID:ASN/rj+K
竜騎士って出撃コストが1戦闘に1万くらいかかりそうだよな
ラレも入団前は雇用コストもっと高くていいと思うぞ
543助けて!名無しさん!:2006/12/02(土) 16:55:11 ID:1T3BJmNO
竜騎士は大量にはいらんからまともに戦わせて欲しかったよ
ゼフロス隊なんてまともに戦えないし数にもならん
544助けて!名無しさん!:2006/12/11(月) 13:09:08 ID:DBPO40Ug
次回作はシーライオン+シ−マウス団が合流してくれれば
ちと歩兵だらけとか赤緑強すぎとかトラキア仕様になりそうだが面白そう
シエラかジュリアが選べたらフィンラケみたいなことにはならないさきっと
545助けて!名無しさん!:2006/12/11(月) 19:55:26 ID:J5L77L6Y
とりあえず上げておく

次回作にはクリア後の評価を見れるようにしてほしいのと
対戦できるように汁
546助けて!名無しさん!:2006/12/11(月) 22:28:16 ID:D3jSDe8F
1射程以上のユニットがある程度育ってないとマジで詰むぞ
回避→反撃だけじゃつらい
547助けて!名無しさん!:2006/12/12(火) 11:17:14 ID:VNOirrNs
捕縛をもっと確実性のあるシステムにしてほしいのう。
普通の攻撃は外してももう一度攻撃すればいいことだが、
捕縛に運が絡むと失敗した時はリセットするしかないからな。

トラキア仕様とか、相手のHPを1にしたら捕縛とか、なんかないかね。
548助けて!名無しさん!:2006/12/13(水) 04:16:54 ID:UMe9mW1Z
攻略観点に捕縛以外の選択肢が無いのが痛いな
敵をヌッ殺すことにメリットが全く無い。ベルの一部キャラのフラグだっけ?

聖戦だと戻りすぎかもしれないけど、ヌッ殺す毎に武器の必殺率が上がる仕組みは良かったなぁ
あれだと、無数の勇者を渡り歩いた伝説のてつのつるぎとか、自分だけの武器とか作れたし

あと修理が容易(金で解決)なら、武器自体の入手にヒーコラしなくてもいい
549助けて!名無しさん!:2006/12/13(水) 13:00:58 ID:O5WRSzy8
単に捕縛で経験値を得られないようにすればいい。
その代わりに捕縛の難易度を下げて取得経験値を多めにする。
プレイヤーはアイテムと経験の二択で育成を考えることになる。
550助けて!名無しさん!:2006/12/13(水) 14:11:47 ID:/Mpi5AvE
攻撃するだけで経験値入手でよくないか。
戦力の片寄りも無くなって育成も楽しくなると思う。
551助けて!名無しさん!:2006/12/13(水) 18:37:29 ID:dwOPghmX
なるほど、捕縛と殺害の両方にメリットを持たすわけか。いいじゃん、それ。

現行システムだと、ターンに余裕があるときに帝国兵を捕縛しないのは損でしかないから、
リセットしまくりで全員捕縛がデフォみたくなっちまってるからなぁ。オレの場合。
552助けて!名無しさん!:2006/12/13(水) 19:58:19 ID:CxpxwnK+
5ターンセーブがいらないな。
これも捕縛偏重の一因だし、マップ最初のデータが含まれるから
無駄にセーブデータの容量が大きくなる。
その分を詳細な撃破履歴に使って欲しい。
553助けて!名無しさん!:2006/12/14(木) 01:54:11 ID:CyRxiMy/
入れたシステムを使わせたい気持ちは分かるんだけど、
無理やり使わせるのは良くないぞと

どんなに画期的で素晴らしいシステムでも、
ユーザに不快感を持たれたら正当な評価が受けられない
554助けて!名無しさん!:2006/12/14(木) 02:26:45 ID:EDh39JO4
>>553
それはファイファンとかのムービーに言ってやってくれ
10のムービースキップできないのに殺意の波動に目覚めた
さてベルサガに無理やり使わされるものなんてあったかな?
ボルトナイフが壊れて、消滅するからリペアできないとかならわかるけど
もしかして帝国兵を監禁とか換金とかかな
555助けて!名無しさん!:2006/12/14(木) 02:31:36 ID:CyRxiMy/
>554
とにかく捕縛するように仕向けてるからね。捕縛以外の方法がマズイし
同等の価値がある無数の選択肢の内の一つではなく、最適解とその他って感じでしょ?
556助けて!名無しさん!:2006/12/14(木) 02:48:04 ID:EDh39JO4
>>555
ああ、そういわれればそうか  捕縛が撃破に劣る点はほぼないもんな
これがトラキア式の捕縛ならと何度思ったことか
だってだってダガー足りないんだもーん
セネとセディの両方のダガーは店売りだけじゃ確保できるわけねーよ
557助けて!名無しさん!:2006/12/14(木) 02:48:11 ID:RvXkUlab
クリアするだけなら捕縛にこだわらなくても問題ないな
捕縛には手間と時間がかかるというデメリットがある
558助けて!名無しさん!:2006/12/14(木) 03:42:54 ID:CyRxiMy/
>手間と時間がかかるというデメリット
ここを5Tセーブとかで解消する道を選択しちゃった訳。どうしても捕縛させたいんでしょ

で、セーブタイミングあわねー、行動順あわねー、仕方ない殺すか
捕縛はいいシステムだと思うよ。でも不快
559助けて!名無しさん!:2006/12/14(木) 04:15:16 ID:K9YYZ+Vr
ちょっとこだわったプレイするとなるとリセット前提になるのがな・・・
5Tセーブは製作者の嫌がらせにも思える。
もしくは、少しでも長く遊ばせようという延命仕様。
560助けて!名無しさん!:2006/12/14(木) 22:02:39 ID:eeGgAFNn
>>555
普通にやって普通にクリアするのが最適解だろ。
捕縛が最適解なんてマニアの自己満足に止めとくべき。
5ターンセーブは救済措置というかゲームバランスを考慮したうえでのシステムであって
捕縛強制と受け取るのは間違ってるだろ。
561助けて!名無しさん!:2006/12/15(金) 01:35:34 ID:tC4kzFEA
>>558
>ここを5Tセーブとかで解消する道を選択しちゃった訳。どうしても捕縛させたいんでしょ

普通それを「手間と時間がかかる」と言わないか?
562助けて!名無しさん!:2006/12/15(金) 11:48:21 ID:C7UUpIbQ
>>561
だよな〜
普通にクリアするだけなら無理に捕縛なんか狙わなくてもクリアできるバランスだし。
563助けて!名無しさん!:2006/12/15(金) 17:14:52 ID:xUwrGrxm
エルスハイマー脳になりすぎだろ
捕縛ゼロでもクリアには何の問題もないし
564助けて!名無しさん!:2006/12/15(金) 18:24:30 ID:fna4eSDq
たしかに最近の本スレのエルスハイマー度はきもいくらいひどく凄まじい
同盟軍の装備パクるとかなに
565助けて!名無しさん!:2006/12/15(金) 18:35:41 ID:MUdPi9h4
>>564
あれはあれで面白かったけどなw
発売からこれだけ時間経ってもまだ新しい攻略法、、と言って良いかわからんけど
新しいプレイが発見されるとはホント奥が深いな。
566助けて!名無しさん!:2006/12/15(金) 19:22:39 ID:sYql2enA
5Tセーブは良いと思うんだけどな。
あれがあるから24ターンクリア前提の、数ターンごとに戦況が一転二転する上にトラキアに並の難易度という
すさまじいバランス取りができたんだし。
ただベルサガ式の捕縛システムとの相性が悪すぎた。
どちらかは消すべきだったな。
どちらも存続させるなら、最低でも捕縛をトラキアのような仕様にするか、
上で言っているような、撃破と捕縛それぞれにメリットデメリットを設けるべき。
567助けて!名無しさん!:2006/12/15(金) 21:05:02 ID:BEbkhthz
普通にクリアするだけなら〜とはよく言うが、やったほうがやっぱ金や武器に余裕が出来るだろ。
余裕が出来ると分かりきっているのにそれ以外の選択肢を取ることに抵抗を感じてしまうのよ。
武器の値段の高さや在庫数限定が、なおさら拍車をかけとるな。

まぁ、オレの要望としては、単に捕縛システムをもうちょい確率に頼らんでもいいようにしてほしいってだけだが。
568助けて!名無しさん!:2006/12/15(金) 21:26:14 ID:Td1jMMzu
ここで3つくらい案を上げてみる
やっぱりトラキア式
HPを1にする
HP1かつ6体で包囲
569助けて!名無しさん!:2006/12/15(金) 21:31:37 ID:HcOE/V3B
1周目、賞金首の半分くらいの捕縛だったが欲しい武器は全部買えたな
しかも最後の方は合成武器がかなり余った
570助けて!名無しさん!:2006/12/15(金) 21:34:58 ID:BEbkhthz
手加減スキルを廃止してHP1にしたら確実に戦闘不能ってなら……

……うーん、楽すぎか。
571助けて!名無しさん!:2006/12/15(金) 21:56:57 ID:Cr10Utr5
>捕縛システムをもうちょい確率に頼らんでもいいようにしてほしい
この点は同意だな。
狙ってやる場合の軽症→戦闘不能のプロセスが煩雑。
武器だけ取れる捕縛と武器も経験値もゲットできる捕縛の二種類用意するとかすれば
なんとかなるかな?
でも現状の武器、金、捕縛確率でもバランス取れてるからその辺いじるのは難しそう・・・。
572助けて!名無しさん!:2006/12/16(土) 12:42:03 ID:aFCX0PGO
全体的に戦闘不能確率を上げるとか・・・?
軽兵使えんくなりそうだが
573助けて!名無しさん!:2006/12/16(土) 17:08:30 ID:hGAGCl2p
軽傷と戦闘不能という確率依存が2段階あるのも問題だと思う。
軽傷は無くても良かったかもな。
新システムを打ち出した第1弾に良くある煩雑さがあるよ。
574助けて!名無しさん!:2006/12/16(土) 17:19:25 ID:ujSdfvhy
軽傷→戦闘不能は確率依存なしにできる
575助けて!名無しさん!:2006/12/18(月) 10:29:28 ID:5OoafJlT
軽症が確率依存なのは短剣に長所を持たすためなのかもな。
ぶっちゃけ、探索戦闘と軽症がなかったら短剣なんてほとんど使わんままクリアしちまうし。

狙えば確実に捕縛できるシステムなら、失敗してリセットする時も自分のせいと納得できるが、
運がらみだとイマイチ納得できんのだよな。
576助けて!名無しさん!:2006/12/19(火) 08:09:25 ID:44AlSDP4
軽傷にするために仕込むだけ仕込んで、次のステップが確率依存という2段構えってのがなぁ。
577助けて!名無しさん!:2006/12/19(火) 14:07:42 ID:2PEEC/sf
まぁ要望としては何よりユーザーインターフェースの改善だな。
ゲームバランスや難易度とかの面ではかなり練りこんでるのが分かるのに、
編成やアイテム管理は何故こんなダメダメなのか。

@一括で収納できる倉庫を作るべし(バリスタの余分とかは他のユニットに持たせとかにゃならんとかよー)
A編成時のキャラの位置がえやアイテム交換は、もっとボタン操作に工夫をするべし
 (慣れるまで無茶苦茶操作しにくいし、慣れた後でも操作しにくい)
B戦闘直前のキャラの配置移動は、もう少しややこしくないようにするべし
 (マップ上の配置を変えたいのに、編成順を基準にして変えてかなきゃならんとは)
C武器屋では、短剣と剣と大剣とか、弓と石弓とかごっちゃにせず、キチンと分けて配列するべし

とりあえず、ざっと思いつくのはこんな感じか。
578助けて!名無しさん!:2006/12/21(木) 21:44:15 ID:yIj5U2XN
平和になったら歴史に書くことがなくて困ったアルムートが
帝国で戦士たちの楽園を築く。
ゼフロス他が討伐に向かうが、返り討ちにあって戦死、帝国の沈黙将軍
デリックも重傷を負ってしまう。

デリックがリースに支援を求めるが・・・
戦士たちの楽園にはかってリースとともに闘った傭兵たちの姿があった。

初期ユニット
リース・・・弱体化
リネット・・弱体化
ワロス・・・初期救済ユニット
CCシロック・救済
アデル・・ランスナイト
レオン・・・ランスナイト
新キャラ・回復役




579助けて!名無しさん!:2006/12/23(土) 11:46:20 ID:vGt/31Xx
>>578がよくわからないと思ったらデリックを2重に数えてるのか どーりで変だと思った
580助けて!名無しさん!:2006/12/25(月) 01:56:42 ID:SEjT3ijb
>>579
デリックが裏切るんだろ。
中から切り崩しとか・・・・

昔のメタルギアのプロットに似てるな。
581助けて!名無しさん!:2007/01/01(月) 12:12:48 ID:pRwUJk1A
どうせ、補正をつけるなら、補正は現状のままで成長率は今の1,5倍か2倍くらいがいい。
具体的に言うと成長率25%の場合、その25%を基準に補正をつけて実際の成長率は50%くらいに。
つまり吟味しなくても補正上限を大抵キープできるくらいにな。

まぁ、個人的には完全固定が一番良いんだが。(固定かランダムか選べるんじゃなく)

こういうFE系は、パラメータの数字が1だけでも随分違うから、
一つも上がらなかったりすると無茶苦茶損した気分になって、どうしても吟味したくなっちまう。
結果として、吟味してる分、プレイ時間が30%増しくらいになってる気がして、なんか空しい。
582助けて!名無しさん!:2007/01/01(月) 14:29:47 ID:rw4R/x6q
登場ユニット

デリック・・・・スーパー鉄塊ユニット
マルジュ・・・大魔道師
アーキス・・・緑の巨星
エンテ・・・・・ブサカワ龍
ワロス・・・・・みんなのアイドル
ウォロー・・・・うまかったです

この6人を中心にしたゲームを出して欲しい。
583助けて!名無しさん!:2007/01/17(水) 16:58:30 ID:XrLDYIq8
たまにはハガルのことも(ry
584助けて!名無しさん!:2007/01/26(金) 08:43:27 ID:zsYhwIXo
前から思ってたが、ゲストユニットが登場時に専用武器しか持ってないってのはやめてくれ。
シェルパのブリムとかフェイのカトラスとか。
予備の武器とかもう一本持っててくれよ。
585助けて!名無しさん!:2007/01/26(金) 08:46:10 ID:Q4X9kDxg
あの段階でシェルパがロングソードとか持ってたらそのまま制圧できそうな気がする
586助けて!名無しさん!:2007/01/26(金) 11:26:13 ID:1dHVEB8W
確かに、あの時点はシェルパは既に完成形だからなぁ。
回避の下がるブリムランガーじゃなけりゃ普通に殲滅できそうだ。

>>584
カトラスなかったら戦力にならないし、カトラスが黄色になるころには普通の武器で十分戦えるようになるし、終盤ではもっと強い武器も手に入るし、あれはあれでいいんでない?
むしろ登場場所の至近距離にソードブレイカー持ちの敵がいることの方がやばいような…。
587助けて!名無しさん!:2007/01/26(金) 11:38:03 ID:zsYhwIXo
>カトラスなかったら戦力にならないし、カトラスが黄色になるころには普通の武器で十分戦えるようになるし、終盤ではもっと強い武器も手に入るし、あれはあれでいいんでない?

そういう発想をするプレイヤーにとってだけはいいだろうが、温存したい派にとっては全然よろしくない。
予備があれば使うか温存か平等な選択肢が与えられるが、無いと温存派はしばらく逃げるしかない。
シェルパだって敵がもう少し強ければ一人じゃ無理だろ。
あのマップは敵が弱いから確かに殲滅できちまいそうだが。

要は、選択肢作っときゃいいのに、あえて一択だけにする仕様にせんでもいいだろうという話よ。
588助けて!名無しさん!:2007/01/26(金) 11:43:50 ID:Q4X9kDxg
1択じゃないぞ 使うか補給に行くかだし
もちろん俺は補給に行く派だが、不都合があるとしたら
出撃選んでマップ見たあとでロードして武器買いに行く必要があるくらいか
589助けて!名無しさん!:2007/01/26(金) 11:48:09 ID:zsYhwIXo
そう。だから、ハナから二つ持ってりゃいいじゃんてことよ。
温存派が補給にいくのは分かりきってるんだから。
590助けて!名無しさん!:2007/01/26(金) 12:23:24 ID:Q4X9kDxg
せめて出撃前にわかったら、とは思うけど予備持ってろは贅沢言いすぎだと思う
補給や武器温存のためのリスクやコストがかかるのが悪いとは思わないよ
アスベルのグラフカリバーと違って無傷温存はできるわけだし
591助けて!名無しさん!:2007/01/26(金) 12:39:18 ID:zsYhwIXo
この程度で贅沢かよ。
とりあえずコストの問題なんてどうでもいいとして。
TSのジュリアがキルブレードとシミター持って登場するが、
向かってくる盗賊をキルブレードならほぼ確殺できるがシミターだとちょっと辛いとか、
そういう感じで温存すると難易度的に辛いって感じのリスクなら別に構わないんだよ。
ただ、温存するためには装備外して逃げの一手じゃなきゃならんという仕様が気に食わんというだけでな。

しかし、専用武器一つだけの方が良いと主張する人がいるとは思わんかった。
592助けて!名無しさん!:2007/01/26(金) 20:18:50 ID:HsYxUJli
予備なんか持ってたら
無料でアイテムもらえるようなもんじゃん
593助けて!名無しさん!:2007/01/26(金) 20:27:55 ID:Z0vSwllO
クリフォードがミスリルソードとニードルスピア持ってんのに
シェルパやフェイにブロンズソードとか持たすのは、そんなに大問題なのかよ
594助けて!名無しさん!:2007/01/26(金) 20:36:48 ID:Q4X9kDxg
>>593
状況が違う 武器の補給の必要があるほどシェルパは戦ったんだよきっと
それで追い詰められてることを表現してるんだと思うよ




フェイは頭が弱いから仕方ない
595助けて!名無しさん!:2007/01/26(金) 20:48:56 ID:Z0vSwllO
ブリムランガーが緑とかになってたら納得の理論だけどな。

まぁ、もういいや。
ともかく、専用武器一つだけってのに、やたら固執する人間がいるってことは分かった。
596助けて!名無しさん!:2007/01/26(金) 22:46:57 ID:ufrplQLt
それならそれで、いかに素早く予備武器を届けるかを考えるのがBSだと思うがな
597助けて!名無しさん!:2007/01/26(金) 22:58:21 ID:IuqftCEu
武器をケチりやすいように親切にしてもなぁ
専用武器に使用数回復機能をつけた方がいいんじゃない?
598助けて!名無しさん!:2007/01/27(土) 01:06:48 ID:dl2GPqxP
でもサクシード折れるほど振らないよな

折ったことあるけど

ロードグラムなんか奇跡の護符代わりに2回もへし折ったし
599助けて!名無しさん!:2007/01/27(土) 04:52:24 ID:RJyOdSKw
>>598
・使えるのが遅い
・仮に早く手に入ってもリース専用だけにほぼ任務でしか使えない
・強力すぎてグラムのように数回攻撃する事もない。
折れにくい剣No1だな。さすが王家の聖剣か。

>>597
それは名案。
ブリムが折れたシェルパなんぞDにすら劣るもんな。
600助けて!名無しさん!:2007/01/27(土) 13:34:27 ID:fmIiFVgZ
まぁ、たしかに最初にわざわざ丸腰になって逃げ回らなきゃならんのはアホっぽい構図ではある
601助けて!名無しさん!:2007/01/27(土) 15:09:47 ID:wy6KUgsR
なんで苦労してまでカトラスやブリムランガーを温存したいのかが謎だったり。
武器の性能を考えると、

・カトラス
初期能力値が低いため、最初はこれを使わないとろくな戦力にならない。
序盤から多めに振り回しても、折れるころにはもっと強力な合成武器やら大剣やらが使えるようになってる。
ぶっちゃけ専用武器の性能としては微妙。序盤の救済アイテムとして設定されてると考えるのが妥当かも。

・ブリムランガー
ピンポイントで使っていけば、たいてい最終章までもつ。せいぜいリペア一回。
そもそも回避が下がるという特質上、ボス戦などピンポイントでしか使えない。

と、別になにも困らない気がするんだけど…。
むしろ、突然仲間になる上に高価な武具しか身に着けてないラレ子の方が困る。
エウシュプロネは下手な専用武器よりも強くて貴重だからなぁ。
602助けて!名無しさん!:2007/01/27(土) 15:18:41 ID:fmIiFVgZ
つまり、ラレ子こそ予備を持つべきか
603助けて!名無しさん!:2007/01/27(土) 22:21:00 ID:dl2GPqxP
ラレ子は大して戦闘には使えないし
ここぞというときにどうしても当てたい攻撃で使うんだから
エウシュとかの精度高い武器じゃなきゃスカスカで話にならん気が

チクチク派にとっては技能成長率なんかどうでもいいことなんだろうけど
604助けて!名無しさん!:2007/01/27(土) 23:17:13 ID:zIbsOBff
カトラスだけで出てくるフェイは確かに困ったが、
そうなると盾も装備せず出てくるルヴィやアデルにまで突っ込みを入れたくなる。
予備持って出てきてくれればそりゃ嬉しいが、そこまで固執する事でも無いな。
605助けて!名無しさん!:2007/01/27(土) 23:19:08 ID:6jdukHpE
なんかさ、同種の武器を2つ持っている状況が不思議だよ。

結論は「アデルとルヴィは盾を持て」ってことでおk?
606助けて!名無しさん!:2007/01/27(土) 23:20:05 ID:6jdukHpE
被ったorz
607助けて!名無しさん!:2007/01/28(日) 03:07:25 ID:/i/aLiN8
>>603
なんか話がかみ合ってないような。
608助けて!名無しさん!:2007/01/28(日) 17:00:15 ID:oq4Ptknz
あの時点でルヴィにまわす盾はないだろ・・・
ただですら悲惨なステなのに
回避すら死んだらフォークで死ぬ確率ぐぐんとアップするだけ
609助けて!名無しさん!:2007/01/28(日) 17:01:10 ID:nOO0CXt6
>>608
ああみえても初期守備5
610助けて!名無しさん!:2007/01/28(日) 17:45:41 ID:p7Uik7zP
「これは・・・・・・加賀さんのティアリングサーガ・・・・・・?

「あ・・・・・・、ああ・・・・・・・・・、あ・・・・・・・・・・・・・・・あ

「そんな・・・・・・、まさか・・・・・・!
611助けて!名無しさん!:2007/01/28(日) 18:55:09 ID:S/ZnQzW7
盾を装備していないのは

アデルは戦速低下を防ぐため。
待ち伏せ攻撃を外した時、回避しやすくするため。
ルヴィは>>608と同意見だな。

大体、この時点の盾って精度も技能も性能もアテにならんでしょ。
612助けて!名無しさん!:2007/01/28(日) 21:11:10 ID:twiN1nPJ
回避上がるからって盾なしで進めてた人もいたな
序盤は技能を上げるのにいいので、盾の初期装備はあった方がいいな
613助けて!名無しさん!:2007/01/30(火) 09:48:18 ID:CtK9/b3j
ブレンサンダしかもってないぺもどうにかしてほしいトコだったな。

説得していざ使おうと思った段階で、サンダー買うの忘れてたことに気づいたり。
614助けて!名無しさん!:2007/02/01(木) 14:56:19 ID:Gipckaml
>>613
どっちの話だ?・・・どっちもか。
615助けて!名無しさん!:2007/02/01(木) 17:31:03 ID:bQ2h9sfj
あの時点のペルスじゃ、サンダー持ってたところでろくな戦力にはならんし、いいんでない?
あの章は戦わずに撤退することも可能だし、ブレンサンダは一個合成で手に入るし。

まぁ宝玉は店売りが少ないし、ペルスは自動回復の古代魔法もないから、予備武器持って出てきてくれたら別の意味でありがたかったりするんだけど。
616助けて!名無しさん!:2007/02/01(木) 18:52:59 ID:Pcy4lmmO
ペのブレンサンダは明らかに対セオドル用だな
ちょうど3回当てれば倒せて、2度の攻撃で3回当たるくらいの命中率
617助けて!名無しさん!:2007/02/02(金) 00:32:09 ID:ksG0wb/Z
上の方で出てる「孤立したやつに予備」は変だと思うけど
孤立もしてない上に説得でやっと動かせるぺには予備があってもよかったな
618助けて!名無しさん!:2007/02/02(金) 22:27:34 ID:lFy0WHFq
俺はラレ子を輸送用に使ってた
ウォローてさ、使い方難しいがかなり強いよな
一人でボスキャラやカオス倒せるとかどんなバランスブレイカーだよww
あとハルペリアやラーゼタールって実はウォロー専用だったってデマだよな?
こんな俺は軍備費ケチってウォロー使い続けた狂君
619助けて!名無しさん!:2007/02/03(土) 16:15:03 ID:t22yGVtW
ペは逃げる一般市民もどきなんだから
むしろ装備一切なしでもよかったけどな

槍技能50のくせに剣しか持ってないスポット参戦の阿呆にはいつも適当な槍を渡してたな
620助けて!名無しさん!:2007/02/03(土) 17:37:07 ID:NCcLx9dv
いや、旅の魔法使いが護身用の武器も持たずに戦場付近をうろつくのはおかしいだろw

脳筋さんが槍もってないのは、きっとプレイヤーの工夫する余地を残すという開発側の意図があるのだろう。
621助けて!名無しさん!:2007/02/07(水) 10:50:33 ID:19MGwMwJ
装備一切無かったら、武器用意もできないファーストプレイヤーにしてみりゃ
「なんのために出てきたの、コイツ」状態だろう。

なにをもって、よかったと言ってるんだ。
622助けて!名無しさん!:2007/02/07(水) 18:04:25 ID:ucX4vkRI
もしペがオーブ持っていなかったら
エニ子との会話が変わってただの通行人で終わっていたかもしれん。
まぁ、予備のオーブって事でサンダーも持っていれば良かったかもな。

>>620
奴は脳筋だから苦手な剣技能を上げようとでも考えていたのだろう。
4司教相手なのにw
623助けて!名無しさん!:2007/02/07(水) 18:56:31 ID:9zoetniY
脳筋のナイトソードは門を壊すのにはいいよね
624助けて!名無しさん!:2007/02/08(木) 22:24:24 ID:nYyURK+i
馬を降りると馬が独立ユニットとかは?コマンドナイトとかが降りて、弱いのが馬に乗って戦線離脱。その後、弱いのが降りて、代わりに別の強いのが馬に乗り、コマンドナイトの所にいけたりしてさ。
ヌルゲーマーの自分としては助かります。
625助けて!名無しさん!:2007/02/09(金) 08:44:26 ID:eAD/adM5
まぁ、馬はもうちょいHP回復や乗り換えに融通が利いても良かったな
626助けて!名無しさん!:2007/02/09(金) 19:51:16 ID:sPKdm/DH
全馬にスキル「愛馬」相当の回復力追加
スキル「愛馬」は回復力2倍
街でも乗馬交換可能

こんな感じか?
627助けて!名無しさん!:2007/02/09(金) 19:54:56 ID:eAD/adM5
そんな感じそんな感じ。
欲を言えば馬屋に金払ってHP回復とかもいいが、そこまでいったらやりすぎか。
628助けて!名無しさん!:2007/02/09(金) 23:59:07 ID:1aCsI440
やり過ぎぐらいでいい

ヌルいと思うなら、その要素は自分の中で禁止事項にすりゃいいだけのこと
629助けて!名無しさん!:2007/02/10(土) 15:31:41 ID:GC1aQsif
愛馬は%回復の方が良かった
既出だが、BSの仕様じゃ高い馬(非名馬)に価値が全くない
630助けて!名無しさん!:2007/02/10(土) 17:32:36 ID:zDjdTlmq
>>627
馬買い換えたらHPマンタンじゃね?

>>629
ダメージ覚悟で騎乗のまま突っ込むときには微妙に意味がないこともないけどな
慣れるとそういう状況がなくなっていくしなぁ
631助けて!名無しさん!:2007/02/10(土) 21:26:31 ID:hvKM4Lfu
もう新作出さないで
632助けて!名無しさん!:2007/02/10(土) 22:00:13 ID:UtqUJRJ8
ドロップがけっこうあるから、名馬以外は基本的に使い捨てだな
クリフォードとか硬いキャラだと、HPある馬は長持ちしていいよ
633助けて!名無しさん!:2007/02/10(土) 22:03:07 ID:KCPoGBRz
まぁ、序盤でやせた馬買う以外はほとんどドロップで済ますな。

名馬はダメージ受けたら即リセット。
634助けて!名無しさん!:2007/02/15(木) 13:41:34 ID:H1sRzLBX
次回作は食事効果とか家具効果とか、
いかにも「データ知りたきゃ雑誌や攻略本買ってくださいね」的要素は簡便してほしいとこだ
635助けて!名無しさん!:2007/02/16(金) 23:06:16 ID:e3zAjHGH
食事は効果調べるのが面倒なだけだったな。金で一時的なステータスアップは面白いと思ったけど。
いっそ薬屋とかで『力の薬 力+5 300G』とかみたいに分かりやすくして欲しかった。
たまに当たりで力+10になった!とかあったりして。無い方がいいか。
馬は便利だけど死ぬって要素は良かった。
今までの強い騎馬キャラを突っ込ませときゃOKって感じをひっくり返した感じで。
636助けて!名無しさん!:2007/02/21(水) 23:35:04 ID:R0JLyazn
ベルサガの開発チームは解散したけど続編出るのか?
637助けて!名無しさん!:2007/02/22(木) 20:39:24 ID:PH+OwYYN
解散したというソースは?
638助けて!名無しさん!:2007/02/27(火) 22:14:36 ID:Lv53SXjz
(・ω・) ドロップの馬を換金して高級家具を買いたいのだが……
639助けて!名無しさん!:2007/02/28(水) 19:15:43 ID:hSRokxn4
ベルサガはクソゲー
640助けて!名無しさん!:2007/02/28(水) 19:20:08 ID:OAFHTvIE
ベルサガは…糞ゲー
641助けて!名無しさん!:2007/02/28(水) 22:28:58 ID:zxPwyNiW
ベルサガはするめゲー
642助けて!名無しさん!:2007/03/01(木) 03:13:06 ID:qXmGSy+y
>>635まで読んで時はお前ら熱いなぁwと茶々レス入れようと思ったのに
>>638−641のお前らは…
643助けて!名無しさん!:2007/03/01(木) 05:41:09 ID:C3aJ0t2K
もっと難しくしてくださいマゾな私には微妙な快感しか得られませんでした
あと、BSの続編だすならウォローとレティシアを・・・最強キャラに・・・
ウォローに専用武器を・・・レティシアを使えるように・・
支援効果も付けちゃって・・・
スターライト使えちゃったり・・・キュアヒールもお手のものだったり
644助けて!名無しさん!:2007/03/01(木) 14:05:26 ID:Q65IvbPF
>>643
・・・何があったの?
645助けて!名無しさん!:2007/03/01(木) 22:23:02 ID:HkP7ofgQ
ウォローは十分強いだろ…奇跡死闘だけでも…
その気になればヤーカーラムもカオスも一人で倒せるぜ
646助けて!名無しさん!:2007/03/01(木) 23:34:42 ID:CQOXyeGP
奇跡の死闘だけ、とも。
補正が強くあまり伸びないので奇跡の死闘以外では正直使いにくい。
647助けて!名無しさん!:2007/03/01(木) 23:39:14 ID:LtwzlF2C
>>646
死闘は慣れないとうまく使えないからしょうがない
でも忘れないでくれ
攻撃→反撃→再攻撃→攻撃で最低3回
連続があるから手数の期待値で見ると1対4くらいを期待していいってことを
648助けて!名無しさん!:2007/03/04(日) 23:48:31 ID:H+0I3KH7
新作希望スタッフ
●キャラデザ…千葉崇洋 (代表作:「かみちゅ!」)
http://www.style.fm/as/02_topics/top_050831.shtml

●OPテーマ・・・カノン (代表作:まだ特になし)
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/SR/kanon/
649助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 00:30:02 ID:nFywWVP3
素晴らしくキモイのがPOPしましたね
650助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 00:35:45 ID:gzDgs9JS
>D:nFywWVP3

本スレにまで沸いて荒らしてるなこいつ…
651助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 00:49:22 ID:gzDgs9JS
アグザルにはこの追加スキルをプレゼント

★「少女の祈り」・・・=奇跡の護符(一回限り)

ただし発動するとシィルが死ぬ
652助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 00:50:43 ID:3jQLarTG
BSの続編に主題歌、ED曲入れるんだったら、シャルロット・チャーチみたいな正統派のクラシックの方が良いなぁ。
TSみたいな路線だったらクラシックっぽいポップスでも違和感ないけど。
653助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 00:59:32 ID:HjdjlGcL
>>236に注目しろ!大事な事だぞ!!
654助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 01:00:09 ID:HjdjlGcL
悪い、>>238だった
655助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 03:10:51 ID:2HhI18qg
本当に重要なのは序盤に見限られないための努力
みんなの命中を10くらい上げるアイテム(家具?)があって4章任務終了後くらいで没収されるといいって誰かが言ってた
656助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 05:39:43 ID:woQLL/La
みんな精度いい武器装備してるじゃん
で、壊れたあとなんだこりゃな羽目にあう
657助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 08:10:30 ID:GLQRFz+y
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
シャンプーが切れたのでどうしたらいいでしょう? [なんでも質問]
なにこれ朝っぱらから笑いがとまらんのだけど
658助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 12:53:58 ID:RwFBXnlf
>>655
BSの続編なら必要ない処置じゃないの?
それはBSに必要だっただけでBSを見限った奴は次回作を買わないだろ

どうしてもっていうならトラナナのサイアス(だっけ?)みたいな
自軍にいるだけで味方の命中率+10%とかでいいんじゃね
4章くらいであぼーんさせれば後腐れもないだろうし
659助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 16:08:23 ID:U+FqI+o0
使えるオイゲンみたいな戦場には出ないけど指揮官効果を発揮する人物を設定して
撤退戦のしんがりつとめてあぼーんさせるとかかね
そいつの生きた証をプレイヤーも思い知る感じで

ユニットとして出すと助けられないと不満もつからシナリオで強制あぼーんのほうがいいだろうな
660助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 16:25:37 ID:29ZFcuER
何でもいいから早く出してくれよお
661助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 16:36:46 ID:RwFBXnlf
>>659
それでも最初からそのキャラが死ぬことは匂わせておいた方がいいかな
ゆる湯に使わせておいて突然次の章から−10%では猶予期間が短い
662助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 17:17:49 ID:3jQLarTG
>>659
それなんてドリアス伯爵?
663助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 19:41:33 ID:ApeWdx6H
無条件で命中率(技能)が+10されるイージーモードがあればいいんでないの

あとパッケージにはファミコンウォーズばりに『手ごわいシミュレーション』と銘打てばおk
664助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 20:13:10 ID:aiZtjnI6
補正じゃなくても、ショートソード、ボウガン、ライトボウ、ライトスピア、
ライトアクス、ダガーあたりを無限在庫にすれば良いんじゃない?

というか在庫数くらい表示してほしいよ…(´・ω・`)
665助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 20:27:42 ID:RwFBXnlf
それらが無限在庫じゃいくらなんでもバランス崩れすぎねーか?
基本的に武器を買う必要がないわけで俺なら毎週風俗通いするわ

>というか在庫数くらい表示してほしいよ…(´・ω・`)

アイテムの一元管理化はほしかったな
なんで袋詰めの制限にしたのかちとわからん
そのせいで難しくなったって感じはしないし不便なだけで
666助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 21:14:21 ID:fKRyGQc2
BSの次回作なんて真面目に要らないな…。
地味な作業を繰り返すだけのカタルシスのないマゾゲーだったし。
なにより「ティアリングサーガシリーズ」を名乗りながら
ティアリングサーガと接点のかけらもないのが巫山戯ている。
大衆食堂の放蕩息子なんかより、豪商の息子で
腕利きの弓使い兼トレジャーハンターの方がカッコイイし、
プレイヤーキャラとしてもそういうのを使いたいに決まってるじゃん。
667助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 21:44:01 ID:2HhI18qg
>685 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2007/03/05(月) 21:34:54 ID:fKRyGQc2
>>発想性のあるレスには厳しい
>格ゲー信者に似てるね。
>ジャンル全体が衰退していくのって
>こういう奴等が新参者に偉そうにして、作る側にも変化を求めない石頭が
>固まってるせいなんだろうな。

に対してのレスだけど
発想性ってのにはちょっと笑ったよ
おまいさんは「他のなんとかみたいな要素を取り込んでくれれば」って言ってるだけじゃないか
そんな些細なところで優越っぽいこと言うなんて中2の気配がするぞ
しかもゲームのほぼ基軸の部分に対して「こっちの方がいい」だなんて
FEをサモンナイトにしろって言ってるくらいの勘違いだぞ?
素直に「受け入れられませんでした」って言おうぜ、好き嫌いの分かれるゲームなんだからさ。
668助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 22:00:53 ID:xNA6BNUr
669助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 22:02:22 ID:xNA6BNUr
           
            まあ 茶でも飲みなよ
     ( ・ω・ ) 
     ( o旦o
670助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 22:04:20 ID:7JM+5mCn
ここもほとんど議題は本スレとかぶってるんだよな

普通に向こうでやって問題ないと思うが、まぁベルサガスレは無駄に
「要望」とか「妄想」を毛嫌いする風潮があるからなぁ

ま、自由に語れや
671助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 22:11:36 ID:xNA6BNUr
>>670
…そうなのか
キャッチャーなのと高難易度なのは相容れないと思うんだ

そこはおいといて
自由度の話なんだな
672助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 22:12:43 ID:GPQCLkQE
ID:fKRyGQc2、本スレで散々偉そうに言っといて本音は>>666だったのか、失笑
嫌いだからって自分の好みに改造するのがジャスティスとかもうね。


>大衆食堂の放蕩息子なんかより、豪商の息子で
>腕利きの弓使い兼トレジャーハンターの方がカッコイイし、

そんなのただ単に>>666の好みなだけやん。
俺は、最初はろくでなしでも後からいろんな事学んで徐々に一人前になってく方がカッコイイと思うよ。逆に
@豪商の息子 A腕利きの弓使い B腕利きのトレジャーハンター
なんて初めから英雄としての活躍が保証されてる出自の奴には興味ない。
勘違いされると困るが、この辺は個人の好みの違いだから、別に>>666がどんなキャラ好きでも構わんよ。でも

>プレイヤーキャラとしてもそういうのを使いたいに決まってるじゃん。

とか決め付けてるあたり、どう見ても厨二病です本当に(ry
673助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 22:14:45 ID:7JM+5mCn
とりあえず、「新作要望」系スレは
絶対に制作者は見ないから自由に語ればいい

ここなら何をしようが制作者には一切迷惑をかけないからね
674助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 22:15:55 ID:aiZtjnI6
どっちも挑発はほどほどにね(´・ω・`)

んー、BSの続編を出すなら基本的にBSのシステムを踏襲してほしいかな。
当初はTSの続編なのにTSとのあまりの違いに面食らったけど、まぁこれはこれで。

…といっても、最低限シリーズものになるだけの妥協はしてもらいたい。
マニアゲーはほどほどにしてほしい。売れん作品は続編が出るのが難しいしねぇ。
675助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 22:17:53 ID:7JM+5mCn
>>666を要約すると、「TS2」作れってことかね

個人的には「BS2」か「ES」がやりたいな
「TS2」は別にいらね
676助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 22:21:28 ID:xNA6BNUr
>>666のような(スキルや自由度に関する)意見を持つ人は
他にもいると思うけど BS本スレで言ったのが悪かったんだ
それ用のこのスレがあるのに誘導されてもすぐに移動しようとしない
「ふるいにかける」はどうかと思うぜ
677672:2007/03/05(月) 22:31:34 ID:GPQCLkQE
ああごめん、>>669とか見てなかった。申し訳ない。
>>666はたぶんもう見てないだろうが、お茶飲んだら思い直した部分があったので謝罪。

>なにより「ティアリングサーガシリーズ」を名乗りながら
>ティアリングサーガと接点のかけらもないのが巫山戯ている。

この一文からして、「ティアリングサーガシリーズ」に対する要望なんだろうな。
だとしたら>>666の意見は賛同は出来ないがしごくもっともだと思う。すまんかった
678助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 22:37:50 ID:xNA6BNUr
>>677に同意です 加える言葉が無い
BSスレの>>726
俺の言いたいこと言ってしまったようだ

お茶も飲んだし>>666もいないし 撤退するか…


679助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 22:48:04 ID:2HhI18qg
俺もそこには同意なんだよな
ティアリングにはティアリングでいいとこがあったし
ベルサガのいいとことは全く別だけどあれはあれでいいんだよな
シリーズだなんてつけるから騙される人も出るしそれでアンチになって破壊活動をするんだ
つまり諸悪の根源は海老だったのか
680666:2007/03/05(月) 22:54:36 ID:fKRyGQc2
自分はシナリオライターとしての加賀昭三氏の大ファンだ(った)からね。
加賀氏のキャラクター造形の方が好きに決まっている。
これはもう変えようがないし(加賀氏の展開する世界観も込みでFEが好きだったから
システムだけ継承した今のFEにもまったく興味は無い)、申し訳無いが見解は永遠に一致しないだろうね。

それに、「ティアリングサーガシリーズ」と銘打たれて
ティアリングサーガにあった要素が残されているのを期待するのが
おかしな反応なんだろうか?
681助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 23:02:12 ID:tuaGljZu
まあ、本スレのスレタイから「ティアリング」が消えて
只の「ベルウィックサーガ」になってずいぶん経つあたりを察してくださいな
自分もティアサガはティアサガで好きですよ。
682助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 23:02:15 ID:GPQCLkQE
困ったことに完全に無関係ではないのがなー。
骨格部分は間違いなくFE・TSの流れを汲んでるわけで、
ユーザーへのアピールの面でも「ティアリングサーガ」と冠するしかなかったんだろうね。
理想としては、従来型の「ティアサガ」、革新型の「ベルサガ」の2ライン並行、なら丸く収まったかもしれないな。
海老の事情としては裁判沙汰になったシリーズでそんな大々的な展開できるわけないから仕方ないだろうけどさ。

ぶっちゃけ両方とも続編は絶望的な気がするな。ベルサガは数字だけ見れば売れたけど、
中古の値下がりっぷりを考えると、多くのユーザーの覚えは悪かったと判断せざるを得ない。
FEとTSともに、惹かれていながらイザやってみたらピンとこなかった俺としては、
ベルサガはまさに神ゲーだった。だからこういう予想が立ってしまうのは超悲しいよ…
683助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 23:09:01 ID:hdTdM2xa
>>680
ほう、スタンスはオレと近いんだな
オレも今のFEは一切興味なし、ひたすらBS及びTSの続編を渇望しておるよ

海老的には裁判で8000万円をごっそり持っていかれただけに、
同時に知名度も増したTSシリーズを続けて生きたいとは思うんだが、
ファミ通が知育全盛で任天堂におんぶに抱っこだからなぁ・・・

圧力かけられたら作れないってのが、状況だろうな
684助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 23:10:07 ID:xNA6BNUr
ティアサガ名打ちは 俺も多少詐欺っぽいとおもう
別ゲーになってるしな

まあ最近まぎらわしいよ そういうの
会社名、作品名、スタッフ名で 好みを追っても
違うのだったてのはあるしな

前作にあったものを残して新たなの加えた続編 というより
一部スタッフは同じだけど あとは変えてきた続編 てのが多いよな
685助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 23:11:16 ID:2HhI18qg
>>680
そう思うこと自体はおかしなことじゃないよ でも場所がまずかったかな
ベルサガはもはやティアリングとは別物、その巣窟で「こう変えた方がいい」で全く違う方向なのはまずかったかと
・ベルサガの続編が出たらいいのに
・これからのFEがベルサガのシステムに変わったらいいのに

くらい違うんだよ セーブデータを上書きセーブされると嫌ってゆーのと同じかな
ティアリングスレでやるべきだったかなと思う
あとスレ違い気味なのに誘導に従わなかったのもまずかったかと
686助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 23:11:56 ID:RqnXr/JW
感心するくらい豊富なスキルの発想力を
受け継いだSRPGなら何でもいいや。
687助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 23:14:03 ID:lXwdIVia
>>686
あの発想力は凄いよな
ベルサガの企画スタッフは神揃い

百人の仕事が良くできるスタッフより、ああいう斬新な発想が出来る奴が欲しい
688助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 23:19:08 ID:iiI/S96+
なんか8000万連呼してるのを見るとなんかEBが負けたように見えるなw
実際は
ebの予約キャンペーンが不正競争防止法違反に当たることを認定。
ebに約7600万円の損害賠償を命じる
689助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 23:21:15 ID:VRjU7tgn
続編のシナリオライターには
加賀、松野、富野のような聞いてて心地よい掛け合いを書ける人がいいな
690助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 23:23:16 ID:ycxJ2pXi
>>680
何だ、ウザイ事つらつら並べて何様かと思ったら加賀信者か
691助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 23:25:21 ID:lXwdIVia
TSって内容に関してはノー突っ込みだったのか
宣伝がヤバかったってだけで7600万ってのも強烈だな…

TSに関しては、さすがに新作は出ない気がするが
PS3のDLサービスで配信とかはありそうだね
692助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 23:29:34 ID:0XAe576a
それだけティアサガとベルサガが別物になっちゃったんだよね。
それなのにティアサガシリーズと銘打ってるのはどうかとは思う。

が、売るためには仕方なかったんだろうな。
大人の事情ってヤツだろう。

自分はベルサガ型にティアサガのイベント要素をふんだんに盛り込んだ続編がやりたいな。
ゲームの方向性はベルサガの方が好み、これは人それぞれだろうね。
693助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 23:33:49 ID:xNA6BNUr
>>690
なあに 四面楚歌で 言葉を選べなかっただけさ きっと
加賀信者だが 妄信ってわけじゃないみたいだし
694助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 23:34:40 ID:lXwdIVia
オレもBS型がいいなやっぱり

というか、ターン性はもう絶対無理
BSのテンポに慣れると遊べん
695助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 23:36:55 ID:tuaGljZu
…ところで これはどうなの


【新作】ティアリング/ベルウィックの要望【続編】

680 :666:2007/03/05(月) 22:54:36 ID:fKRyGQc2
自分はシナリオライターとしての加賀昭三氏の大ファンだ(った)からね。
加賀氏のキャラクター造形の方が好きに決まっている。
これはもう変えようがないし(加賀氏の展開する世界観も込みでFEが好きだったから
システムだけ継承した今のFEにもまったく興味は無い)、申し訳無いが見解は永遠に一致しないだろうね。

FE歴代最強主人公について語るスレ

742 :助けて!名無しさん![sage]:2007/03/05(月) 17:50:49 ID:fKRyGQc2
FE最強「主人公」じゃなくて、最強「ユニット」にすれば良かったんじゃないのかな。敵もふくめて。
ラグネル持ちアイクなんか、普通に敵カミユやナーガユリアといい勝負しそうな勢いだし。
主人公限定だと、どちらかと言うと弱い部類の方達がほとんどなので
あまり比較にならないと言うか。

FE暁の女神 ユニット性能談義スレ

156 :助けて!名無しさん![sage]:2007/03/05(月) 13:32:03 ID:fKRyGQc2
>竜騎士とペガサスの間に壁が出来たと思うんだが

むしろ良かったんじゃない?
紋章の頃は、Pないとは完全にDナイトの下位クラスだったし、
聖戦は(素早さと魔防が高い)Pナイトマンセー、Dナイトイラネ 状態だったわけだし。
今回はじめてDナイトを立てる形で差別化出来たんじゃないだろうか。
696助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 23:45:39 ID:0XAe576a
>>695
良いんじゃない?
どこでどんな話してようと好きなようにしたら良いじゃない

「今のFEに興味無い」と矛盾してると言いたいんだろうけど、匿名BBSで別スレまでID追っていくのもな
697助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 23:50:44 ID:GPQCLkQE
>>695
ホントは興味ないけど、好きだったシリーズの続編だからつい惰性で… なんてよくあることじゃね?
698助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 23:53:22 ID:tuaGljZu
まあそうだよね、すまない。
何かふと凄く嫌なものを感じた気がして聞いてみた。考えすぎだね
699助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 23:56:33 ID:xNA6BNUr
ま TS2を求めて 彷徨ってるんだよ
もしくは 加賀成分を求めて
色々やった上で意見してるんだから よしとしようぜ

しかし なんというか 強気な人だな
700助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 23:57:05 ID:YUuo2Vh6
BS貶したいだけだなこれは
701助けて!名無しさん!:2007/03/05(月) 23:57:56 ID:2HhI18qg
>>695
必死チェッカーでも使ったかな?

まあ、なんだ
俺の必死さは異常
702助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 00:00:26 ID:v09HcSIL
TSよりBSのキャラの方が好きな俺は少数派?
仲間になるキャラの年齢も比較的高めで良かったし。
なによりきゃぴきゃぴはしゃぐ鬱陶しいキャラがいなくなって本当に良かった。
世界観もゾンビやゴーレムのような人外が出るTSより、
人間しか出ないBSの方が本当に人間達の戦争って感じでリアルに描かれてて好きだな。Dナイトのドラゴンぐらいは出てもいいが。
BSになって踊り子やPナイトも登場しなくなって正直良かった。
次回も硬派な路線で行って欲しい。
703助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 00:13:25 ID:CnFLR7xl
ベルサガの続編ね・・・・
別出してもいいけどFEをパクるのは止めてほしい
704助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 00:14:35 ID:CMZ2QoVk
>>703
珍しいな
普通ならFEが増えたラッキー
が消費者じゃね?
705助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 00:19:15 ID:dzrUhL9W
>BS貶したい
そうだよ。つか普通にクソゲーじゃんこれ。
ファミ通の購入ソフト満足度でもワースト3位(笑)だったじゃん。
(10数万人が買ったわけだから)クソゲーである事を文字通り万人が認めてる。
ティアリングサーガシリーズならティアリングサーガとして作れよっていう。当たり前だけどさ。
706助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 00:23:40 ID:gm/ZGhKp
>>700
俺もそう思った
こいつ単にBSが嫌いなだけだろ
加賀信者じゃなくて最近のFEとかオウガとかサモナイとかそのへんのファソだろ
707助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 00:24:46 ID:+t9Q4+dR
よくわからん理由で弁護してた方々はお疲れ様でした
これで愉快犯でBSスレを荒らしていたとはっきりしましたね
708助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 00:24:52 ID:gm/ZGhKp
ああ、とうとう取り繕うこともやめたか…
709助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 01:20:25 ID:JxfjcXqO
2スレに1回くらいの頻度で
似たような方が現れますね
710助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 01:31:18 ID:pd/UQdzU
ティアリングサーガレベル上げできるから簡単すぎておもんねーーーーーーーーー
711助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 01:33:02 ID:+t9Q4+dR
レベル上げならFEもTSもBSもチクチクチクチクチクチクチクチクでおk
712助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 01:48:22 ID:8Gc/dss1
>>680
残されてたじゃないか
SRPGだし奥義書みたいな感じで整備の本あったし
魔法も名前同じのがあった
そしてBSも剣と魔法の物語だったじゃないか
713助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 02:19:13 ID:+t9Q4+dR
というかティアリングサーガシリーズであってTS2ではないんだがな
彼の聖剣伝説だってファイナルファンタジーシリーズなんだぞ
714助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 02:25:50 ID:ZwcoLo88
FE新作出たしこれも新しいの出て欲しいの
715助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 02:28:27 ID:+t9Q4+dR
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll/ ̄ ̄ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /      ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii    あ   .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|    き    |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    ら    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    め    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|    ろ   |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|       |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、      /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,.‐- 、 : : : :
                  廴ミノ
                 ///¨' 、
                 y':;:;:;:/⌒i!
                J:;:;:;:;};:;:/;},
      ;il||||li'       t`'---‐';:;:;:l
     ,.r'"''、,┘>>714     7;:;:;:;:;:;:;:;「
    ノ4 (⌒i        .}:;:;:;:;:;:;;/
   /..,__彡{, |         `i:;:;:;:;:;}
   (  .ミi!} l、         .」:;:;:丿
  クュ二二`Lっ)        `==='
716助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 02:57:16 ID:pd/UQdzU
ティアリングサーガのシステム+(バハラグ+デスノのストーリー)÷2=これ最高のSRPG
717助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 03:00:40 ID:ozbZyhhv
オーブに名前を書くと相手は死ぬ
718助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 05:16:00 ID:0WgPs+nT
>>717
でも 雑魚は名前がなかったり
顔アリには当然効かなかったりするんだよね
719助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 09:53:01 ID:8Gc/dss1
今にして思うとだな
フリーマップ欲しかったぞ
いやBSを否定する気持ちは無いがな
LV30にならないゲームってどうかと思うんだよ
720助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 15:09:49 ID:+IPiQw1I
フリマがあれば詰まることもなく俺TUEEE需要も満たしてウマーだったかもな
良いか悪いか別にして、それをやらなかった開発者は間違いなく漢
721助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 15:29:40 ID:dzrUhL9W
>LV30にならないゲームってどうかと思うんだよ
禿同
フリーマップまでやらなくても、金持った増援が無限に出る箇所を
何個か作ればよかったと思う。
そういう事をやらないからワースト3位に。
722助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 15:38:55 ID:+IPiQw1I
また来たのか
まぁ誰もいないからゆっくりしていけ
723助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 15:58:50 ID:dzrUhL9W
BSはワースト3位なんだから、もう最初から無かった事にして
ちゃんとしたティアリングサーガの続編を作って欲しい。
続編というか、同じ世界の話を。
まあそれだって何年も経ってるから売れるとは思わないけど。
BSを引きずるよりはずっとましだし。
724助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 16:03:52 ID:hxbT9F7H
フリーマップは有ると使いたくなっちまうから無い方がいい。
が、それはそれとして、最後のレギュラーメンバー全員ぐらいはレベル30に普通に到達できる経験値配分にはしてほしかったな。

>>702
俺も、ストーリーはTSのがベタで好きだが、キャラはBSのがストイックで好きだ。
戦争モノにきゃぴきゃぴしとる女キャラはいらん。
だが、ペガサスナイトは欲しかったりする、この微妙な心理。
725助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 16:15:12 ID:8Gc/dss1
それかな、妄想だがな
ウォローとレティシア率いる孤児院上がり達の傭兵団の物語をだな
傭兵として戦っていたらリース達と出会ってまた共に戦うとかな
ヴァイス率いる海賊兼海軍と出会ったりだな(ヴァイスにホームズみたいな役をだな)
しっかりとした世界観、キャラの設定をあのまま終わらせるには惜しいんだ
教皇生きてるから続編作ろうと思えばできるはずだ
任天堂が怒るかもしれないが、共同開発ってことにすれば良いと思うんだ
それなりの地位になってしまった奴らは動かし辛いかもしれないが
ED後もさ、フェイは帰っただけだしファラミアもな
アーサールヴィは騎士になっただけだし
シェルパもハイランダー復興の為に帰っただけだから動かせるはずだ
ダウド親子も動かせる、エロもクリスもアデオンシロック達もリースの配下だから動かせる
ウォローなんかレティシアとどこかに旅立っただけだから最も動かし易いと思うんだ
国を離れられないアイギナの変わりにロザリーが行くとか
続編作りやすい終わり方だったからな
726助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 16:22:58 ID:8Gc/dss1
>>725に付加
クレイマーも旅立ったからどこかで出会うとか
オルウェンは国に帰ったから・・情報提供者として出るとか
アグザルはあのまま幸せに暮らしてほしいがな
イゼルナディアンは・・難しいかな
ワカメ頭もむずいか・・
アルヴィナもむずいな
サフィアはまたワガママ言ってついてくるとかパラも仕方ないからついてくるとか
バリスタ君も新兵器テストの目的でついてくるとか
イストバルは・・夫婦で参戦か?
あと誰か居たっけ?
727助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 16:27:32 ID:a1gUarrm
マップ武器屋の売り子がセシリーとか
微妙な出演でもいいぜ

紋章のサジマジバーツみたく 削られる奴は削られるんだろうが
728助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 16:32:45 ID:dzrUhL9W
BSの続編なんて非現実的でしょ? 
出したってBS買った人の大半はスルーするよ。ワースト3位の悪印象なんだから。
まだこだわってるのなんか、それこそこの板の頭の固い一部の連中だけでしょ?
そんなのよりちゃんとしたティアリングサーガシリーズとして続きを出して欲しい。
729助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 16:34:23 ID:CMZ2QoVk
>>726
オルフェリア・セディ・レナのバードたち
シーマウス団
L盾

この辺の有望株の存在感は薄いと申すか
せっかく専用クラスの詩人崩れがあるのに
730助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 16:36:08 ID:+IPiQw1I
サジマジバーツ?アグザルのことか…?

アグザルのことかぁぁぁぁぁぁ!!!
731助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 17:18:19 ID:uHLQOpRA
嵐なのがよく分かるハイクオリティのレス乙

>>730
つーかおじさんはもう手を汚しに出てきちゃ駄目だろw
732助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 18:12:10 ID:B0SYPvR1
やろうと思えば12章でLv30になれるのに、Lv30になれないゲームだなんてそんな馬鹿な
733助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 18:45:53 ID:bWmSNsPZ
>>728
ベルサガ → 高難易度の運ゲー、クソゲーである意味有名だな
ティアリング → ・・・何ソレ?
734助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 21:44:29 ID:KHXevIup
さっそく沸いたな
735助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 21:46:51 ID:CMZ2QoVk
パンプキンボムマジオススメ
魔法のクルミより安くつく至高の一品 ただし速さに振ってないと役に立たないという
736助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 21:48:15 ID:CMZ2QoVk
うおっまた誤爆しちまった
737助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 22:04:55 ID:dzrUhL9W
>>732みたいなやりこみ前提のキティガイに合わせてたら
ワースト3位どころか1位になってしまう。
一刻も早くまともに戻そう。
738助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 23:02:15 ID:RyxroSAX
30にならんでもバランスは取れているから問題ない。
問題は序盤の命中率か(前途有望な若者=未熟者ばっかりだから)。
それはともかく、あるレベル(例えば20)からは成長リミット外して欲しい。
あと成長率0%はやめて。
739助けて!名無しさん!:2007/03/06(火) 23:53:29 ID:dzrUhL9W
ゲーム中に30まで(ていうか設定上の限界まで)どうせ上げられないなら
レヴェル上限25ぐらいにしとけばいいのにね。
何でそうしないんだろう。フラストレーションが残るだけなのに。
740助けて!名無しさん!:2007/03/07(水) 00:06:43 ID:Sbd0P7Hf
Lv30には普通に上げれるだろ…
全員Lv30にできないのと勘違いしてる?
741助けて!名無しさん!:2007/03/07(水) 00:20:02 ID:5ncA4urG
とりあえず次スレ立てる場合はTS/BSでスレ分割は絶対に必要だな。
もう完全に別ゲーだし、万一次回作があったとして、TS2ってタイトルならその後BS2はまず出ない。逆も一緒。
だったら律儀にシリーズものとして纏めるのも変な話。お互いの過激派が煽り合うだけで利益もない。

まあ本音を言うとID:dzrUhL9Wが鬱陶しくてかなわんからだけどな('A`)
でもこういうウザさはTS好きのBS嫌いがBS的意見を見てる時も同感だろうし。
742助けて!名無しさん!:2007/03/07(水) 00:36:52 ID:Sbd0P7Hf
ebがアンケートの回答した時、TS路線とBS路線の2つで続編を作るって言ってたけど、
続編自体、何の音沙汰もないんだよなぁ
743助けて!名無しさん!:2007/03/07(水) 00:43:52 ID:PB9Mz2+D
まだ2年だろ?
GBA以前のFEも大分時間空いたし、SFC時代と同じく作りこんでると思おうや
744助けて!名無しさん!:2007/03/07(水) 02:11:36 ID:DOvYEXH5
他社だが、ジルオールの例もある

気長に待ち続ければきっとそのうち良いことがあるさ
745助けて!名無しさん!:2007/03/07(水) 03:22:58 ID:W8wQooxw
>>744
ファンの人達がたのみこむしたり完全版希望の文書送ったりずいぶん苦労したからね。
でも5年も待たされて出たリメイク版も結局完全版ではない中途半端なものだった。
早く出て欲しいに越した事はないけど、ジルのように中途半端なものを出されるよりはじっくり時間をかけて作りこんで欲しいね。
BSはあの終わり方だったから続編は是非出て欲しいところなんだが。
746助けて!名無しさん!:2007/03/07(水) 06:25:49 ID:IwxUXbAC
TSシリーズは沢山だして地盤固めるひつようがあると思うよ

てな訳で外伝早くだせよ
747助けて!名無しさん!:2007/03/07(水) 08:36:01 ID:M1Ws8l06
とどめささないと経験値はいってこないもの元に戻して欲しい。
それにあわせて当然撃破経験値は倍くらいに。・・・始めた当初は少なすぎてなんつーか爽快感にかけた

「育てよう」と思わないとなかなか育たなくなってくんだよね、このゲーム。
それによってゲームのポイントが戦術より育成に傾いてしまった。
育成もなかなか楽しいとは思うが、それ前提というのはちとな。。。

同時ターン制は結構楽しめたが、休む暇がなくなったのがデメリット
748助けて!名無しさん!:2007/03/07(水) 10:14:24 ID:Brt6pEop
そりゃSRPGのRPGを消してSLGとして販売しろって意見も出るくらいだからなぁ
というかBSには育成要素はほとんどいらないよ
今回みたいな申し訳程度で十分というか、
これ以上やればインフラ起こしてバランスの維持は困難=ヌルゲーになりそう
749助けて!名無しさん!:2007/03/07(水) 10:31:39 ID:lKnnwwY+
正直、アホな倉庫の仕様とふざけた料理メニューと家具をどうにかすれば
あとは焼き直しでよし
750助けて!名無しさん!:2007/03/07(水) 10:34:01 ID:Brt6pEop
>>748
インフラじゃなくてインフレですたorz

>>749
倉庫の仕様は変更してほしいな
某不思議のダンジョンじゃないが、金払って増改築することで上限上げるとか
751助けて!名無しさん!:2007/03/07(水) 11:19:52 ID:M1Ws8l06
>>748
いわれてみればS・RPGで常にシビアな戦術を求めようとしたからこういう結果になったのかもな。
こんな仕様なら確かにSLGの方がいいかも
752助けて!名無しさん!:2007/03/07(水) 12:03:05 ID:ICDYRS9J
>>747
>休む暇がなくなったのがデメリット
休もうと思えばいくらでも休める。
待つ時間が少なく感じられるのはむしろメリット。
753助けて!名無しさん!:2007/03/07(水) 15:29:58 ID:afFeyR4Q
ジャンルが衰退していく時って
こういう感じなんだろうなというのが良く分かる。
「俺はこのゲームを分かってる」みたいな
一般的な認識からずれたキティガイだけが残って、そいつらが数は少ないのに声は大きく
そいつらしか楽しめないような内容にメーカーぐるみでしていく。
で、気付いたら他に誰もいなくなっている。
鏡見てからしゃべれやって感じだよね。
754助けて!名無しさん!:2007/03/07(水) 15:48:34 ID:Brt6pEop
どこの世界がそうなってんだが俺に紹介してくれw
BSみたいなゲームなぞ海老でさえ見限ってるじゃねぇか
それと突っ込みどころ多すぎるから三行にまとめろ
755助けて!名無しさん!:2007/03/07(水) 17:50:21 ID:5ncA4urG
>>753
昼間っから嫌いなゲームのスレに通って長文まで書いてくれて本当に乙だが、それ一行で纏まるだろ?

意訳:BS嫌いBS厨氏ね

なんでそういう個人的な気持ちを無理して「いかにももっともらしい理論」ぽくしようとするのかね。
たとえハリボテでももう少し安っぽさを隠してくれないと、余計に見苦しくなるだけなのが分かんないのか?

>鏡見てからしゃべれやって感じだよね

だからこの言葉はそっくりお返しする。
756助けて!名無しさん!:2007/03/07(水) 18:04:56 ID:jwu7mHOD
>>753
>ジャンルが衰退
アホだろ
自分の好みの物しか認めないって言ってるやつがジャンルの衰退とかぬかしてら
道化もいいとこだな しかもレベルの低い道化だ
ゲサロのGBAつまらんスレだってああ見えて理の通った人が多いと言うのに
757助けて!名無しさん!:2007/03/07(水) 18:27:45 ID:pRrMENTo
685 助けて!名無しさん! sage 2007/03/05(月) 21:34:54 ID:fKRyGQc2
>発想性のあるレスには厳しい
格ゲー信者に似てるね。
ジャンル全体が衰退していくのって
こういう奴等が新参者に偉そうにして、作る側にも変化を求めない石頭が
固まってるせいなんだろうな。


まあこういうことだ
758助けて!名無しさん!:2007/03/07(水) 18:32:51 ID:pRrMENTo
396 助けて!名無しさん! sage 2007/03/04(日) 23:25:42 ID:XmBO0zHF
>アニメーターはやっぱ凄し
>ライターも素晴らしかった グッとくるセリフが多かったなぁ
だけど顔グラフィック一人につき1パターンだけ、ボイス完全に無しという
今時あり得ない手抜きで
感情移入度は大幅にダウンせざるを得ず、帳消しに。

蛇蝎のように嫌う人が多いけど、やはり萌え(登場キャラとの疑似恋愛要素)、エロ、
アニメ的演出の採用(状況による顔パターンの変化、戦闘アニメーションを複数容易、キャラクターに声を付けるなど)
RPGは、キャラクターがただ戦うための情報の集積ではなく
本当の人間のように感じられるようになっていく所にこそ楽しみがあるんだから。
キャラクターに本当に生身の身体や魂がそなわっているかのように
錯覚させるための、そういう肉付けは必要だよ。
759助けて!名無しさん!:2007/03/07(水) 18:36:31 ID:jwu7mHOD
だから言ったじゃないか
当たり判定が横に動いていくじゃあ面白くない
ヒゲのおっさんがキノコを取るから面白いんだって
760助けて!名無しさん!:2007/03/07(水) 20:27:11 ID:XlENtE9S
>>757
そもそもだな、BSはFEに端を発するSRPGの変化形だ
なのでその685のレスはそっくりそのまま自分に返ってる
ついでに言えば>>758で矛盾が生じてるぞ
「格ゲー信者」を「萌えヲタ」に入れ替えてみ
761助けて!名無しさん!:2007/03/07(水) 21:30:20 ID:YyMNJXXZ
ここはSRPGの在りかたを語るスレではなく、TS、BSの要望を語るスレです。
762助けて!名無しさん!:2007/03/07(水) 21:50:12 ID:pRrMENTo
TS形式で続編が出るならキャラ育成重視の方針がいいな
フリーマップつけてくれればゲームバランス自体はいい加減でもクリアできるから、キャラデザや戦闘アニメを前作より金かけてほしい
まあバランスも良ければもっといいが

BS方式の続編が出てくれるならとにかくインターフェースを改善してほしい
特にアイテム管理の煩雑さと捕縛のしにくくさ、敵をもう少し戦闘不能にしやすくてもばちは当たらんのではないか
ゴーゼワロスやワレンスタインみたいな甲冑汎用キャラの顔グラを数パターン用意することは次回も是非
763助けて!名無しさん!:2007/03/07(水) 22:30:39 ID:Brt6pEop
BS出るならゴーゼワロスの続投と捕縛システムがあればそれでいい
764助けて!名無しさん!:2007/03/07(水) 23:23:12 ID:olVAcUZn
>>762
ディスガイアとかどうでしょうか?
フリーマップ スキル付加凡庸兵アリ キャラデザ声優雇用 UIも○
戦闘はオウガタイプでターン制 爽快さ派手さもソコソコ ヤリコメマス

ただし 話とキャラが萌え路線 死亡復活可
フリーマップを使わなければ 難易度もソコソコです
765助けて!名無しさん!:2007/03/08(木) 13:39:54 ID:trCInAag
>>763
特定マップで捕縛してからはゴーゼワロスは味方になる
てのはどうだ?
766助けて!名無しさん!:2007/03/08(木) 15:57:03 ID:kX/8yl5D
ゴーゼワロスは牢屋にぶち込んでニヤニヤプレイがデフォだろ
仲間になって死んだ時に「ふっ・・・ワロスな話だ・・・」と言葉を残すなら考える
767助けて!名無しさん!:2007/03/08(木) 17:52:33 ID:0mCkQPQ+
そのうち偽者が現れるんじゃね?テラワロスとか
「近づくな 今宵のバリスタはよく壊れる…
768助けて!名無しさん!:2007/03/08(木) 18:56:14 ID:dPLpJMAg
コーゼワロスだな、偽物は
769助けて!名無しさん!:2007/03/08(木) 19:25:13 ID:jCF4NpP7
死にやすいか否かで難易度が決まるから、
HPと防御力の成長さえ抑え目にしときゃバランスは保てる。

というわけで、そこは押さえた上で、もうちょい成長要素を上げてほしいな。
というか、固定成長でいいや。
770助けて!名無しさん!:2007/03/09(金) 14:26:33 ID:08yXjO95
ライトユーザーには軽兵は使いづらかっただろうな
771助けて!名無しさん!:2007/03/09(金) 15:07:47 ID:COo6u295
そして剣士最強!の幻想を胸に突貫して散っていったわけか
素直にダウドとかマーなんとか使えばいいのに
772助けて!名無しさん!:2007/03/09(金) 17:51:10 ID:ggdDjRKp
マーはねえよ
773助けて!名無しさん!:2007/03/09(金) 18:26:54 ID:COo6u295
ネタと思われたなら心外なんだが、マジで初心者にこそマーオヌヌメ
射撃待機とか命中率の上げ下げとか戦術とか一切イラネ
精度5以上の剣とL盾持たせて壁役にして引っかかった敵をワーワー囲めばおk
仲間になってからすぐに育て続ければ剣技能や移動力も上がってウマー
使いどころがわかりやすいんだよね。金かかるけど
774753:2007/03/09(金) 22:03:02 ID:SayHjusu
ひと通りやったんだけどさ、やっぱBSって真面目につまんなくね?
「難しい」 「難しい」って言われるけど、その難しさが
つまらない難しさなんだよね。
他の人も言ってるけど、覚えゲーっぽいと言うか。
それぞれのマップがどういう展開で進むか、いったん分かってしまったら
後はそれを暗記して、手を打つだけだからね。
パラメータの設定等が厳しくて、ヘンに難しいくせに
飽きも早いという。

やっぱ敵の出現パターンに変化をつけないとダメだと思うな。
毎回同じ敵の構成にはならないという。
あと(攻略のパターン化を防ぐという意味での)
シナリオ分岐というか、マップ分岐ももうけるべきだと思う。
BSがワースト3なのは、けっきょく
そのつまらない難しさに大半の人が辟易したからだと思う。
775助けて!名無しさん!:2007/03/09(金) 22:23:43 ID:oFV12t2E
>>774は自分の感想がユーザー全員の感想だと思ってるらしいage

BSの味方キャラ全員にデフォで常時全力回避くらいの回避力になれば、ライトユーザー受けするかもねん
776助けて!名無しさん!:2007/03/09(金) 22:25:53 ID:COo6u295
踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃソンソン!
777助けて!名無しさん!:2007/03/09(金) 22:29:15 ID:BXHTM4YS
>>774
使用キャラや攻略法が違えばマップの展開も違ってくる
778助けて!名無しさん!:2007/03/09(金) 22:29:28 ID:SayHjusu
>>775
だったら、ユーザー満足度
ワースト3位という明確なデータはどう説明するの?
すくなくとも買ったユーザーの大半から「3番目につまらないクソゲーだった」
と思われてるって事だよ?

デザイナーがどういう作品を作ったかと、ユーザーがその作品の内容をどう受け取るかは
まったく別の問題。あたり前だけど。
大半のユーザーは、明確に
「BSみたいな内容の作品はクソゲー」と思ったわけでしょ?
779助けて!名無しさん!:2007/03/09(金) 22:34:00 ID:COo6u295
>>778
それはひょっとしてギャグd
780助けて!名無しさん!:2007/03/09(金) 22:34:45 ID:RN1kCLoW
「ワースト」をNGにすると気持ちいいほどスレがすっきりするなw
781助けて!名無しさん!:2007/03/09(金) 22:35:45 ID:33LOwaV6
続編があれば、その売り上げでBSの評価も計れようものだが。

その続編が出ないからなぁ。
782助けて!名無しさん!:2007/03/09(金) 22:41:08 ID:SayHjusu
あたり前でしょ。
ワースト3位のクソゲーの続きを誰がやりたいのか。
783助けて!名無しさん!:2007/03/09(金) 22:57:18 ID:COo6u295
オワタ/(^o^)\
784助けて!名無しさん!:2007/03/09(金) 23:27:55 ID:Giz0CKpC
クソゲーとは思ってないな
未完成品とは思ってるが。

キャラに頼りすぎの昨今のシミュレーションゲームよりはよっぽど好感持てるし。
続編は希望したい。
785助けて!名無しさん!:2007/03/09(金) 23:57:07 ID:f0Z1xMio
ここでひとつ確認しておこう。
BS新作を望んでる全員に聞きたい。皆が望んでるのは次のうちどっちだ?

@BS特有の尖った部分を丸くして、万人に「面白い」と言われる続編希望

ABS特有の尖った部分がどうしようもなく好きなので、
 倉庫とかどうしようもない部分だけ直した上で、相変わらず尖ってる続編希望
786助けて!名無しさん!:2007/03/09(金) 23:57:31 ID:uZE+U+I8
787助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 00:01:02 ID:uZE+U+I8
あ Aね
(ワースト3なのは事実だし@が多そうだなァ…
 でも時間がたって評価されるソフトも あることはある)
788助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 00:01:28 ID:X6qo3uod
>>785
間違いなく2なんだが、
序盤(1章あたり)の難易度は考えて欲しい。
789助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 00:01:41 ID:nFmAsVDt
BS信者は選民思想持ってて気持ち悪過ぎる
790助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 00:03:14 ID:MLLPgRSr
技能値もレベルでだけ上がればいいのに
謎のちくちく減って楽になる
791助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 00:11:50 ID:CaBNyov1
経験値の仕様も、ダメージ与えたらもらえるように直してほしい
強キャラに経験が偏って困る。
792助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 00:12:14 ID:xn46onEC
選民思想といえばギレン・ザビを思い出す
ギレンと言えばジオンの系譜はいいゲームだった
そこでまたシステムを大幅に変更し、ベルウィックの系譜というサブタイトルをつけた続編を希望する
別にFE聖戦の系譜をパクったんじゃないぞ、ギレンの野望をパクったんだぞ、任○堂に訴えられる筋合いはないんだぞ。
シナリオはベルウィック編とラーズ編に別れ、前者は序盤、史実どおりに進めるとイシスの森でモルディアス王あぼん、アクトゥルに聖騎士殺されまくる。
主戦力は槍兵と石弓兵と少しの騎兵。装備が貧弱でヘボイ。
対してラーズ勢力は序盤からドラゴンナイト、装甲兵、ブラックナイト、バリスタを大量投入可能。

続編はこんなのどうだ!?








俺は正直微妙だと思う。
793助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 00:21:40 ID:qfkP7DNY
>790
スキルの成長速度が5倍速位ならチクチクしなくてもいい感じ
20未満10倍速、20以上5倍速くらいで
794助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 00:34:31 ID:C4XSMd+W
命中率を低めにすることで他を生かすバランスだから
外れた時の不満を技能値アップの恩恵で消化しようとしてるんだと思うが
795助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 00:45:09 ID:lYx1YkPN
>>793仕様で30ターン以降はチクチク無効とかのほうが
結局は 幸せになるんじゃね?
796助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 00:50:41 ID:qfkP7DNY
チクチクターン制限は急かすようで嫌ではあるが、其の分積極的に戦う意欲になるやもしれんな
797助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 01:01:00 ID:o+yTABHr
スキル成長もう少し伸ばして
ダメージ無効だと成長しなけりゃいいんじゃね

癒しの護符や教会チクチクがあるか・・・
やっぱ30〜50(適当)ターンで技能上昇0かな

もしくは無限販売武器を一切なくすとか
ハンドスピアなんか章ごとに一本限定
798助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 01:10:16 ID:1aexkJwb
それだとますます捕縛ゲーになっちまうだろ
799助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 01:14:55 ID:L+yGU2Mp
>皆が望んでるのは次のうちどっちだ
自分は、とにかく
BSの武器技能値=命中率 という糞な設定と
敵の出現パターンが完全固定 というマンネリズムにつながる部分さえ直してくれれば
後は何でもいいや。
命中率は、使用武器の武器技能値が敵の回避値と同数以上なら
すべて100%。これでいいでしょ。
800助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 01:20:51 ID:ODYYkSWK
いいでしょじゃねぇwwwwww
801助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 01:26:18 ID:qfkP7DNY
>799
技能の影響度が大きすぎるんだよな
とはいえ、そうしないとマリオとルイージの立場なくなるけど
両者殴られ捲りでいいから、もう少し命中・被命中が向上するといいかも

武器防具の使用残数を明示することかな。破損率はそのままでいいから
使用回数も1.5倍は欲しいな。代金1.5倍でいいから
802助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 01:55:13 ID:tABFAl9/
>>799
ランダムにしたらマンネリはなくなるけど戦略ゲーとしては糞になると思う
803助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 02:11:12 ID:C4XSMd+W
ワースト3の人はスルーがおすすめ
804助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 02:20:06 ID:k5+JEsJg
>敵の出現パターンが完全固定 というマンネリズム
この理屈見る度に物凄く疑問なんだが、普通のSRPGって敵出現固定なんじゃないのか?
どうせただ叩きたいだけだろうから気にしてもしょうがないんだろうが、いくらなんでもちょっとね…

あと >これでいいでしょ にチョトワラタ


>>803
さわってごめん
805助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 05:40:35 ID:6Uj8tr8I
ワースト3の人はこのスレのワースト1ですぅ
806助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 05:50:48 ID:vDWeH+PU
同時ターンでマンネリを感じてたら、
外のSRPGなんてもう遊べなくなるぞ

いや、実際遊べなくなるもんだが
807助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 14:02:48 ID:YWeAgi4V
>>806
だわな
たぶんあれだ、フェイズが分かれてないと
好きなように動かせないからやなんだろ
808助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 16:03:03 ID:3+nA8ewY
>敵の出現パターンが完全固定 というマンネリズム

ランダムにしたら場合によっては詰んでしまうだろ!
しかもそれ以前にも問題は山積みだ。
BSみたいなシビアなSRPGではかなり無理な要求だって事ぐらい考えれば分かるだろ
もし実装されたらライトユーザーに理不尽言われてワースト1決定
809助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 18:25:04 ID:myybIXnk
SRPGの同時ターンはBSが発祥、と思ってる奴って意外と多いんだな。
810助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 18:49:46 ID:J9td38yu
ベルサガはFEベースの寄せ集めだからな。
まあ、もっさり感をどうにかしてくれれば良いよ。
次回作が奇跡的にでるなら増援ランダムやってもらいたいきがするな。
811助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 18:59:34 ID:L+yGU2Mp
ロマンシング サ・ガなんか
イベント関係以外の敵は、出現地点とは全然関係無く
プレイヤー側のバトルメンバーの戦闘能力に相応な敵がかならず出るようになってるじゃん。
ああいう風にして何故いけないの?

何にせよ、同じマップの
まったく同じ場所からまったく同じ敵が同じ数出て来るってのは
つまんないよ。2回以上プレイする気が起きなくなる。
812助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 19:01:16 ID:C4XSMd+W
ここはアフォの釣堀ですか?

810 :助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 18:49:46 ID:J9td38yu
ベルサガはFEベースの寄せ集めだからな。
まあ、もっさり感をどうにかしてくれれば良いよ。
次回作が奇跡的にでるなら増援ランダムやってもらいたいきがするな。


811 :助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 18:59:34 ID:L+yGU2Mp
ロマンシング サ・ガなんか
イベント関係以外の敵は、出現地点とは全然関係無く
プレイヤー側のバトルメンバーの戦闘能力に相応な敵がかならず出るようになってるじゃん。
ああいう風にして何故いけないの?

何にせよ、同じマップの
まったく同じ場所からまったく同じ敵が同じ数出て来るってのは
つまんないよ。2回以上プレイする気が起きなくなる。
813助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 19:08:50 ID:WlgU2tgo
根本的に間違っててワロタ
814助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 19:30:35 ID:k5+JEsJg
俺も本心では構いたくて仕方ないけど我慢するから皆もスルーしようぜ
ここ数日のやり取りからして、例の彼とまともにコミュニケーションするのは不可能だ。
815助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 20:05:31 ID:swO1qMX4
>ロマンシング サ・ガなんか
ロープレだろ!常にフルメンバーとはわけが違う
常に固まって戦えって言うのか。弱いキャラは一人でおちおち宝も取りにいけませんね。

そもそもこの手の要求は戦略を縛る。あらゆるパターンを想定しなけりゃならず遊びがなくなる。
しかもこのゲーム、キャラの死はロストを意味するんですよ。いっきに理不尽ゲーと化します。


>2回以上プレイする気が起きなくなる。

それは君の個人的な意見であり、本スレをみれば分かるとうり
メンバー換え、捕縛プレイ、縛りなど単純な事だがプレイ感は変わる。
そして、他ゲーよりも明らかにこのゲームはそれに答えてくれる。
816助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 21:48:17 ID:k94vlyq7
>>809
おい、お前!発祥元を挙げてみろ!
817助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 22:03:04 ID:qfkP7DNY
ただの同時ターンならイパーイあるけど

その時その時での操作ユニットを自由に選べる同時ターンはあったっけか
818助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 22:10:05 ID:533MlPV/
feda
819助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 23:00:33 ID:d7jL0ED9
とりあえずFEDAの名前はよく聞くな。
昔、ゲームショップで見かけて手を出しかけて、結局やめた思い出が。
820助けて!名無しさん!:2007/03/10(土) 23:10:06 ID:C4XSMd+W
今頃BS脳の連中は「feda」でググッてます
821助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 02:27:17 ID:O291jTp3
FEDAといったら同時ターンのSRPGってことと、『ドーラ』って単語くらいしか共通点ないんじゃないか?

スレ違いだが、そういやあれって三部作なのにまだ3作目出てないんだっけ
822助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 10:51:21 ID:bn2kpKyP
なんか寝言言ってるやつがいるが
敵を倒すんじゃなくて解くゲームなんだぞ 短所にはなり得ない
マリオの敵がランダムだったら困るだろう 狩りベースじゃないことを念頭にいれて考えてもらいたい
823助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 12:10:38 ID:ctlGdyB3
そういやあれも同時ターンだったな
確かコナミのヴァンダルハーツ2。まがいもんのこのゲームと違いほんまもんの同時ターンだたww
・・・ただそれがよしかといえば全く逆
824助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 17:30:45 ID:ipY1FFmN
>ロープレだろ!
>弱いキャラは一人でおちおち宝も取りにいけませんね
だから、場所やシチュエーションによって
固定とランダム(ランダムっていうか、ある程度の幅の中から出現)を使い分けて設定すればいいと思う。
サ・ガ でも、要所を守っている敵やボスなんかは他のなんらかの条件と関係無く
固定な事が多い。
また、弱いキャラ一人で宝を取りに行かせる、という行動は
一般的に考えてあきらかに危険で、やらせるべきでないアフォな行動だと思う。
それは難易度とかとはまったく別の次元の話。
ミミックが混じっているかも知れないと分かってて、パーティーを組まずに宝箱を開けに行く人は
自殺志願者ぐらいでしょ?

>>2回以上プレイする気が起きなくなる。
>それは君の個人的な意見であり、
だけど、現実として
ファミ通という一番メジャーな(=一番多数のユーザーの声が集まる)ゲーム誌において
BSは「2005年発売の全作品中3番目につまらなかった」
という判定を現にくだされたわけでしょ?
自分と同じ部分を「つまらなかった」と感じたかどうかはともかく、
>メンバー換え、捕縛プレイ、縛りなど で未だに楽しめているような輩は
ごくごくごく少数だという厳然とした事実があるわけでしょ?
それはどう解決するの?
825助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 17:51:35 ID:xEBB3ss2
PS3と箱360どっちで出ると思う?
826助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 18:21:50 ID:ipY1FFmN
わざわざ次世代機で出すの?
PS2で十分なような…。
827助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 18:25:52 ID:O291jTp3
箱はねえだろw
海外市場で売れないゲームは箱で出すてもしゃあねーべ
その二つから選ぶんならPS3かもしれんが、EBにPS3のゲーム開発する資金はないだろ

スレ違いどころか板違いだが、しかしブルーレイとPS3の性能を必要とするSRPGなんて想像できないな
PS2市場は今後も末永く続いてほしいものだ

TSやBSの続編出すならPS2かPSPでよろしくしたいもんだな
828助けて!名無しさん!:2007/03/11(日) 22:11:30 ID:ZDv+mvtg
MSの支援目当てで箱で出したり。
829助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 00:47:18 ID:w6PkEKGg
まぁPS3だろうが箱だろうがWiiだろうが3D化は勘弁願いたい
ゲームの出来はともかくFE蒼炎の3D化には落胆した
テンポ優先してロード時間を短くしたのは大いに評価できるが、
代償がノッペリしたポリゴン人形によるスカスカモーション戦闘じゃ本末転倒

というか2次元では描ききれない戦争SLG(近代戦争モノとか)でもない限りは
FE系の1vs1の戦闘を3D化したってしょぼくなるだけだろう
グラフィックについては蒼炎よりまだ紋章の謎の方がよかった
830助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 00:59:24 ID:cCo/KCdt
人斬っても血は出さないくせに
それ以外のとこは リアルにしようとするから
なんか違和感な出来になる

2Dで想像の余地がある(悪く言えば手抜き)くらいでいいよ
831助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 01:45:50 ID:yBIFhYrw
3Dにするならある程度のデフォルメがあったほうが演出がましになる
例えばディスガイアみたいなチビキャラを盤上に置くのなら、血も要らないしむしろ残酷描写がなければないほど可愛らしくてよろしい
イベントもそのチビキャラどもをちまちま動かせば、作り手の努力しだいでタクティクスオウガみたいな品質になるかもしれんね
まあタクティクスオウガはドット絵だけどな
TSのキャラの立ち絵使って会話させるのもいいが、BSみたいな人形劇させるなら一工夫して欲しいところだ
個人的にはドット絵のほうが好きだが
832助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 04:48:13 ID:OaYEFoXf
海老にそんな技術力と金があるわきゃねーだろ
PS2は分相応ですな、アハハ
833助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 08:55:38 ID:zQH8YKnH
>一般的に考えてあきらかに危険で、やらせるべきでないアフォな行動だと思う。

普通にやるだろ。盗賊というクラスを否定ですか?

>ミミックが混じっているかも知れないと分かってて、パーティーを組まずに宝箱を開けに行く人は
自殺志願者ぐらいでしょ?

きみがやっているゲームはドラクエというゲームです。話があわないわけだ。

>BSは「2005年発売の全作品中3番目につまらなかった」
という判定を現にくだされたわけでしょ?

原因は難易度といままでとは違うシステムだったことでしょう。
あと望んでいたゲーム性と違ったというのが大きいと思う。
買ったユーザーは大半がTS、FE経験者でしょうから。

>ごくごくごく少数だという厳然とした事実があるわけでしょ?

これは否定しにくいが事実面白いんだからしょうがない。
海老は宣伝の仕方をもっと考えてほしい。
「TS続編です」、とか言うより「メンバーで変わる戦略」、「シノン盗賊団を運営せよ」
などを宣伝したほうが長い目でみればファンはつくと思うんだが。
834助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 15:02:23 ID:cvxFXOy3
>>821
え?フェーダって三部作だったの?
二本目なんていつ出たんだ?
もしかして俺が持ってるのは第二部?


同時ターンと言えば、バトルテックでしょう。
835助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 18:22:57 ID:/37DqGT4
>これは否定しにくいが事実面白いんだからしょうがない。
すげえ詭弁…。それこそあんたの主観の中だけの話じゃん。
あんたらが「主観」 「主観」うるさいから、「じっさいに遊んだユーザーが3番目につまらないと認めた」
という明確なデータを引いてきてるのに。
事実以上に強い物はないからね。

…余談だけど、アメリカで今大ヒットしてる
ギアーズオブウォーっていうシミュレーションRPGのメイキングについての講演を
Webで読んだんだけど、凄いね。文字通りレヴェルが違うわ。
自分が「こういう要素があった方が」 「こういう要素が無いと不自然なんじゃないか」
と思った事がある要素、士気の概念とか、がことごとく網羅されてるし。
日本の戦闘シミュレーションなんか20年くらい前の作品に見える。
別の板の雑談スレで「日本のメーカーはちゃんとしたRTSを作る技術が無いから
いつまでもボードゲームの駒置き換えて『新作です!!』と言って売る事しか出来ない」と書いてる人がいたけど
本当なんだね。
836助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 18:49:34 ID:CYrRQQ1m
とりあえず、
ファミ痛の記事を信奉している時点で痛いと言っておこうかな。
痛いというか、青い、だが。

ちょっとギアーズオブウォーについてググってみたが
これ、MOタイプのガンシューじゃんよ。同名のSRPGがあるのか?
837助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:15:13 ID:wXnNTYi/
また忘れてる奴が居るようだからもう一度言う
BSは大戦略ゲーム
838助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:19:53 ID:yHK+kTUh
>…余談だけどry
うんそうだね、その話はBSどころか君が好きな他の国産SRPGまで全叩きになってるからすごく余談だね。
何が何でも叩きたいのは分かるけど自爆してりゃ世話ないので、次はもうちょっと上手いこと考えるのをオススメします。
できればそこで、今までの自分の行いがかなり恥ずかしい事に気付いて頂けるととってもありがたいですハイ。


ただBS厨な俺でも
>事実面白いんだからしょうがない
はどうかと思うな。指摘どおり完全に主観だからな。
ここのBS好きな連中だってBSが現状(SRPGの主流と、あとBS自体も含む)ではとても一般受けしないのは認めてるし。
…まあ何かというと「ファミ痛でワースト」3を、取った鬼の首の如く毎回毎回高々と掲げるのも十分アレだが。
839助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 21:56:34 ID:yBIFhYrw
ID:/37DqGT4とID:yHK+kTUhはしたらば辺りから専用板借りてきてそっちで水掛け論しやがれ
迷惑だから2chですんじゃねえ

以下このスレはオイゲンとデリックの新作続編の要望だけ語ります

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
840助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 22:36:23 ID:wXnNTYi/
だが断る!
841助けて!名無しさん!:2007/03/12(月) 23:35:42 ID:WoNZLGtI
>自分が「こういう要素があった方が」 「こういう要素が無いと不自然なんじゃないか」
と思った事がある要素、士気の概念とか、がことごとく網羅されてるし。

リアルの為ならいくらでも複雑にして良いと言いたいようにしか見えん。
842助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:24:01 ID:Ek3hIgf6
おまいらいい加減スルー覚えないとDと一緒にお留守番させまつよ( ´Д`)
843助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 00:37:21 ID:qiNDyOdT
もうどうでもよくなってきた

ということでクソスレage
844助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 10:34:26 ID:UlDtpXb1
煽り耐性無さ杉。

おまえらみたいのが、他スレでもガンガン釣られて
これだからBS信者は〜、みたいな悪評に繋がってくんだろな。
845助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 14:17:06 ID:Np1TyZfy
ギアーズオブウォーがSRPG?
360のあれなら、TPS扱いになると思うんだが。

そもそも、ファミ痛の連中は実際にBSプレイしてるかどうか疑問だしなあw
せめてレッドバロンぶち殺すぐらいでないと、BSプレイしたとはいえんよ(大嘘
846助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 19:45:14 ID:6jRd7FK6
>835
君の面白いの基準はリアリティーしかないのかな。
こういう世代が増えていると思うと悲しくなるよ。

そもそも君はBSのどこが好きでこのスレにいるの?
847助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 19:48:22 ID:krGO9RFy
>>846
BSが嫌いでずっと粘着してる変態だからほっとけ
848助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 20:04:12 ID:INsM2fYQ
>そもそも君はBSのどこが好きでこのスレにいるの?
BSは、最後までやった結論として
クソゲーだと思うし、明確に嫌いなので
(特に同時ターン制とヘックス導入は完全にムダだった、要らなかった)
BSを無かった事にして、ティアリングサーガシリーズの続編を出して欲しいと思うので
ここに書き込んでいる。
以上だけど。
849助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 20:24:02 ID:2HNJB4Kq
TSとBSの違いは、この公式回答で決着済み


エンターブレインといたしましては、自社の硬派なシミュレーションRPGシリーズということで、
ティアリングサーガシリーズの冠をつける事を決定しました。
前作はキャラクター性やシナリオ重視、今作のベルウィックサーガはシステムや戦略性を重視して
制作していますので、プレイされた方の受け取り方は様々だったと思います。

今後はそれぞれの良いところを取り入れながら、ティアリングサーガシリーズ・ベルウィックサーガシリーズ
としてそれぞれに発展していくかもしれませんね。
850助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 20:26:15 ID:98oPqwPd
>>848
>BSは、最後までやった結論として
>クソゲーだと思うし、明確に嫌いなので

だったら本スレに出てくるな カスが!!
851助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 20:27:46 ID:INsM2fYQ
ネットで他人の束縛など出来はしません。
存分に嫌な気分にしてさしあげましょう。
852助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 20:45:10 ID:B+hoOy+8
>>851
とりあえずおまいさんが頭の悪いゆとりだということはわかった

嫌いなのは結構だがそんな頭の悪い手段をとってたら
「ベルサガが楽しめないやつは頭の悪いゆとりばっかり」っていうイメージが定着するぞ
853助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 20:48:49 ID:6jRd7FK6
なるほど。BSってFE信者に潰されたと思ってたけど身内にもアンチがいたのか。
どうりで不当な評価を下されてるわけだ。

>INsM2fYQ
君の気持ちもわかるがこのスレの住人はBSが気に入って話してるんだから
少しは空気をよんでくれ。
心配しなくてもワースト3位では続編はでないよ。悲しいけどね…

854助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 20:58:07 ID:B+hoOy+8
>215 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2007/03/13(火) 20:44:58 ID:INsM2fYQ
>> >>201そうかもね
>>俺も何度もリセットしまくった
>そうだよね。
>BSは難しい「だけ」なんだよね。楽しくない。
>今大ヒットしてるモンスターハンターなんかも、難易度は高いけど
>ユーザーには絶大な支持を受けてるしね。
>難しさと爽快感や楽しさは両立出来るものなのに、BSは難しさ「だけ」しか追求しなかった。
>だからクソゲーになった。

難しい事と楽しい事が同じじゃないならそもそも解くゲームに向いてない。
君にはザコをいたぶって楽しむゲームの方が向いてる。
855助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 21:39:22 ID:oeogXR1T
キャラの特性を無視した使い方をしておいてそれをシステムのせいにできる才能がうらやましい
856助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 21:49:41 ID:INsM2fYQ
>キャラの特性を無視しておいて
BSは、むしろ
キャラの特性をわかって使うと選択肢が少なくなり、
窮屈に感じるようになっているのが欠点の一つだと思う。
自分が「難しいだけで爽快感が無い」と言う理由の一つ。
たとえば武器自体の命中率にかなり開きがあって、武器技能値を殆ど上げなくても
終盤の回避値50強の強敵をすんなりと倒せる、エニードなどの強力な兵員がいるので
同系のもっと弱い兵員を育てるモチベーションはなくなってしまう。
自分が書いたように、武器技能値が敵の回避値と比較して一定割合以上あれば
命中率はかならず100%とか、にしておけば良かったと思う。
857助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 22:23:41 ID:oeogXR1T
それを窮屈とみてストレスになる人がいるように
それを条件と受け止めてそこから計算する人もまたいるんです
そしてベルウィックは後者向けのゲームなんです
最初からそっちに絞った作りをしてるんです

あなたのやってることはチラリズムを追求したマニア向け動画のファンの集いの中で
これじゃ物足りないからといって本番シーンを要求してるようなものなんですよ

それともあなたは武器やキャラクターの多様な選択は要求するのに
ゲームに多様な選択が存在するのは認めないんですか?
858助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 22:36:31 ID:INsM2fYQ
>ゲームに多様な選択が存在するのは認めないんですか?
ていうか、BSに多様な選択なんてそもそも存在しないと思うんだけど。
キャラ限定のイベントがあって、嫌々
育ててないキャラ出さないといけなかったりするし。
859助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 22:54:51 ID:oeogXR1T
TSやFE、ガンパレといったゲームは選択肢として認めているのに
BSというゲームを選択肢としては認めないんですか、ということです

これが単純に「狙った層からも否定されている」質の悪い商品であれば文句は言いません
しかし、本スレの盛況ぶりを見てもお分かり頂けると思いますが
ある層には確実に支持されています。つまりそういうマニアむけなんです。
(対象をはっきりさせなかったEBの売り方は批判されるべきですが)

あなたは、そういうマニア専門に物を作る事を否定するのですか
それなのに、ゲームの中では選択肢の多様さを要求するというのは矛盾ではないのですか?
860助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 23:02:16 ID:oeogXR1T
一部訂正
×対象をはっきりさせなかった
○路線の変更と変更後の対象をはっきりさせなかった

個人的にはここまで路線をかえた以上は完全な別タイトルにするべきだったとは思いますね
861助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:52:04 ID:IiFll9yS
2−3人あぼーんしたらすっきりしたな

やっぱ捕縛したらアイテムと捕虜返還資金が得られるんだし
経験値は入手できない仕様の方が良かったと思うんだ
殺すのに比べて2-3手ほど手間かかるのがデメリットとはいえるけど
ターン制限が必ずしもあるわけじゃないステージが多いし
捕縛が殺害の完全に上位互換になってるし
862助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 00:54:54 ID:uyOgmvCY
144 :助けて!名無しさん!:2007/03/13(火) 19:42:13 ID:INsM2fYQ
>最近のSRPG系の殆どがRPG的な俺TUEEE系の爽快感に重点をおいてるのは
>その方が楽しさのツボがわかりやすく売り易いからかね?

それだけでなく、じっさいに
その方が楽しいからだと思う。
>>130の言う通り、>単純だが見た目が派手なゲームの方が遙かに売れる
つまりユーザーはそういうゲームの方がずっと好きなわけで。
無双系アクションゲームにセールスにおいて遠く及ばないSRPGは
もはや開発者が自己満で作ってるだけの劣等ジャンル。
だって買う人(=欲しいと感じる人)が殆どいないんだから。

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1156944341/144

いろんなところに書いてるのな、この馬鹿。
863助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 01:01:54 ID:21plRpzX
>>861
その意見には反対だな
少なくとも経験値の入手に関して差をつけてはまずい
864助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 01:10:50 ID:Hn72JwOK
捕縛に関してはある程度確実性を持たせるべきだったかもしれないね。
少なくとも虚弱に二倍武器を叩き込めば100%赤になるくらいではあって欲しかったかなあ…
865助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 01:18:12 ID:ZeauGxEI
イベントアイテムだった捕縛網のシステム化
緑十字になったら武器みたいに捕縛網で攻撃すると捕縛できる
866助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 01:26:09 ID:21plRpzX
捕縛はランダムが絡むからいいと思うんだがね
確定になったら強健持ちが増えるだけになりそうなんだが
867助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 01:30:58 ID:Wq6aAjdc
捕縛はもう少し楽にして欲しいよな
ボルトナイフを使いまくらないと5ターンセーブ使わんとなかなか捕縛できないってのはどうにも
賞金首とか顔有りボス級帝国兵なんかは確実に捕縛したいからどの道セーブ使うけど

あとM盾騎士とそれ以外のバランスをもっと取って欲しいな
軽兵なんかは両手で武器が持てるんだから、「武器重量−筋力そのまま=戦速」くらいでもいいのに
それでもフェイみたいなのは両手剣で戦速下がるんだろうけどな
868助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 01:31:40 ID:Hn72JwOK
素の状態でランダムが絡むのは良いと思う
ただ、軽傷や虚弱持ちなんかは
あと20%程度重傷率上がっても良かったんじゃないかなと思うのよね
869助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 01:39:57 ID:Hn72JwOK
まあ新作が出るなら
・アイテム管理の改善
・高価な馬(非駿馬)にメリットが有るような仕様追加
・馬交換を厩舎で出来るように
・購入した馬を厩舎にストック出来るように
・虚弱、軽傷からの赤十字率アップ
・序盤の難易度をやや低めに

この辺りは是非お願いしたい

ここからは細かい所&個人的な希望
・宝箱、コッファーから出るアイテムの確率を見直し
・武器技能上昇率を全体的に10程度アップ、初期技能を5程度アップ
・明らかに使えない武器のバランス見直し(パイクの威力アップ、ハルバードの精度をややアップetc)
・出来ればマルチエンドを。カップリング自由とまでは行かなくても好感度で少し会話の変化が欲しい
・戦績に技能上昇の表示が欲しい

こんな所かな
870助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 01:44:01 ID:21plRpzX
捕縛ランダムについては5ターンセーブまで引っ張るかどうかの判断や、
引っ張るとして誰をどうやって引っ張るか、
その前後の安全を確保をどうするかといった楽しみ方もあると思うんだがというのが俺の意見

>>868
そしたら味方特に軽兵の軽傷が怖すぎないか?
871助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 01:56:12 ID:ZeauGxEI
というか捕縛は必須じゃないんだから
もっと捕縛しやすくしろっていうのは違う気がしてきた
プレイしてて赤十字になったらラッキーくらいな射幸心を煽るものなわけで
872助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 01:59:45 ID:Hn72JwOK
>>870
軽傷はHP全快で治るから、ポーション使えばよくね?
ダガーでの軽傷ならヒールですぐ治るだろうし
873助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 02:13:40 ID:Wq6aAjdc
つまり軽傷になってもすぐ対応できる戦略が必要とされてくるわけだな
BSらしくていいじゃまいか

>>871
まあ、捕縛できなくてもALL35が可能だったりするしなあ
家具の値段と効果の見直しのほうが先決だな
次回作でまで軍資金や妹の仕送りをぼったくり高級家具につぎ込む主人公が見たいとは思わないけどなwww
874助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 02:25:19 ID:IiFll9yS
捕縛しやすくじゃなく捕縛をマップごとに上限つけるとか
デメリットつけるとかで
捕縛しまくりのボーナスマップだぜーみたいなのがなくなったほうがいいと思った

別にリセット推奨でもないし、捕縛しなくてもALL35いけるんだけど
(バンデッドアクス入手はおじさん強奪か軽傷経由の盗み/スリ取りになるが)
手間かければ全部捕縛ってどうなのかと思ってさ

まぁ3万分の一護符までリセットする奴はいないだろうけどさ
875助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 02:28:30 ID:UXsujNUT
>>858
忘れているようだな
BSは大戦略ゲーム
876助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 02:34:54 ID:Wq6aAjdc
>>875

851 助けて!名無しさん! sage 2007/03/13(火) 20:27:46 ID:INsM2fYQ
ネットで他人の束縛など出来はしません。
存分に嫌な気分にしてさしあげましょう。



つまりスルーしとけってこった
877助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 03:34:22 ID:UXsujNUT
>>876
d
878助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 08:55:07 ID:JiRmmM39
俺も捕縛は確率が絡まないほうがいいな。
狙った場合は、リセット繰り返ししまくらなきゃならんてのは、やっぱゲームの形態として好きじゃない。

そのかわり制限つけるのはいいかもな。
例えば、トラキアみたく捕縛したら「かつぐ」状態になってパラが下がるとか。
保釈金が欲しければクリアまでかつぎ続けにゃならんけど、
戦況がキツかったら、その場で解放せざるをえないみたいな。
879助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 09:10:48 ID:LXKLgRdN
アイデアと妄想の区別はつけようぜ
せめて導入したらゲームバランスがどう変化するかくらいは考えてくれ
880助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 09:20:02 ID:JiRmmM39
なんか問題あるか?

というか、仮になんか変化を加えるとしたら、
それに合わせた全体のバランス調整は必須だろうと思うがな。
あくまで要望の話だし。
881助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 11:20:26 ID:WR6vUgG7
初心者救済で、HP0になってもLUK値判定クリアしたら、
マップクリア後に帰還するというシステムをひとつ

もちろんHP0時に成功か失敗かわかるようにする。
882助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 12:51:48 ID:MTBztbr7
そんな初心者救済イラネ
つーか、HP0=即死は崩すべきでないと思う。
883助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 13:49:31 ID:mZf7YjZa
主人公の性格の固さをもう少しどうにかして欲しい。
ホームズみたいにしろとは言わんが・・・
884助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 13:55:18 ID:xISIBTuX
(・ω・)・・・?よくわからないがとりあえず払っておいてくれ。

( ・ω・)私は君をシノンの兵士として迎え入れると言った覚えはないぞ

(・ω・)とてもおいしいね

(・ω・)・・・2人とも仲がよさそうだね

天然なのかわざととぼけてるのかわからない公子様が好きです
885助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 14:20:14 ID:lRGmx9Hx
俺はかなり好きなタイプの主人公だけどなあ→(・ω・)
こればっかりは個人の好みだろう…
886助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 15:55:42 ID:mZf7YjZa
>>885
なんていうかラスト以外、能動的に動いた場面がなかったのがちょっとね。
リュナンはよかった。かたさはあったが自分の意志で動いてたから。
臣下だってのは分かるけど、もうちょいおもいっきりさも欲しかったなと。

初回プレイの最中は絶対賞金首ウォルケンスでるとおもってたのになぁ(´・ω・`)
887助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 16:47:36 ID:MTBztbr7
ウォルケンスヌッ殺すクーデターシナリオは欲しかったなあ。
888助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 17:40:10 ID:MlpKWru+
遥々遠征してきたのに衛兵にどこの田舎?なんて門前払い食らったわけで
弱小国のリースがクーデターなんて無理だろ
ナルヴィアの市民くらいなら味方についてもおかしくないけど
ベルナード担がにゃどうしたって母国ごとバッドエンド行き確定
初から舞台役者じゃなくて黒子ってのがリースの立場
だからベルナードかゼフロス主役の外伝が出てくれると嬉しいんだけど
889助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 17:57:15 ID:Wq6aAjdc
>>886
まあ王様のお膝元で働く中間管理職だからなあ
妙なところがリアルにできてるシナリオだ
王国の中枢から独立した部隊を率いる遊撃隊の長とかだったらまた違ったんだろうが
ま、リアルな中間管理職はゲームとしちゃ受けが悪いってことなんだろうから、続編は別の立場がいいな
890助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 18:41:51 ID:dN0sEMZd
ていうかリースって、ぶっちゃけ
関ヶ原の合戦にたとえるなら、石田(徳川)方に参じた武将の
忠臣そのX… ぐらいのレヴェルの諸将の一人でしょ?
設定上もけっこう小物なんじゃないの?
891助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 19:18:40 ID:Ac+OzsCN
設定上も小物っていうか、
歴史に残ったのはデリックさんが一緒に戦って
後に本を残したからでしょw

実際にろくな戦果上げてないし、兵数も100名余りなんだろ
892助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 19:41:14 ID:Eclo/puM
>>891
対ボルニアにおける功績は評価されてもいいと思うんだが。
あと、ハイロード叙勲のイベントから実績、民衆の支持ともに高い事が分かる。
893助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 19:43:41 ID:Bmulu3K6
真田幸村みたいなもんか。
家格は低いが戦功は高く、民衆の支持は篤い… という
894助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 20:00:43 ID:CBeIqzHU
リースはまんま貴族だからな
上の命令が絶対
命令に疑問があっても追求しない
最後は「妹だから」動いただけだし

妹ではなく「セレニアの乙女」だったら王妹に泣き付かれなきゃ助けにきっと行かないな

リュナンは人間らしくて好きだったな
895助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 20:01:05 ID:Wq6aAjdc
>>893の書き込みの影響によりシノン的真田十雄志(名前うろ覚え)が挙がる
896助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 20:11:27 ID:Bmulu3K6
最後はリースにまったく感情移入出来なかったな…
リネットが敵として出て来た時は本当に頃そうと思ったし
ここら辺がFEとの違いかな
897助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 20:12:32 ID:CBeIqzHU
弓騎士クリス
弓騎士シロッコ
重騎士熊さん
重騎士ゴーゼワロス
槍騎士アデオン
剣士フェイ
剣士疾風
義賊おじさん
神官イゼルナ
魔道士D
898助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 20:29:44 ID:NIBvhBGL
>>896
自分は期待してた妹の顔に絶望して
ぬっころしてやろうかと思った。
899助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 20:45:17 ID:MlpKWru+
(・ω・)ティアンナ、ロードグラムを持ってきてくれ
900助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 20:54:28 ID:Cy94mE5p
>>898
その辺も好みなんだぜ
まぁ巫女様の方が好きだけど
901助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 20:57:40 ID:4quL+x3I
(・ω・) お金はほんと怖いよ
902助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 21:03:21 ID:Bmulu3K6
何でヒロイン選択制にしなかったのかなあ… って何回も同じ事書いてるような気がするけど。
ティアリングサーガでも、リュナンは
マーテルにも気があるような事を言っていたし。
自由度自由度言うんだったらそっちの方も自由に… と思うんだけど。
903助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 21:19:41 ID:Cy94mE5p
ま、時間が無かったんでしょうな
最後の終わり方を見ても、そう思うのが自然だろうて
この辺は大人の事情ってヤツでどうしようもないべ

製作時間に余裕があったら選択制になったんじゃないかね
904助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 21:23:33 ID:IiFll9yS
エンディングでちょっとテキスト書くだけだろ
製作時間もくそもあるか

製作者の押し付けだよ
905助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 21:24:37 ID:Cy94mE5p
選択制にするならフラグ立て云々の作業と、MAPやシナリオとの兼ね合いがあるんじゃね?
906助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 21:26:47 ID:IiFll9yS
>>863
っと遅レスで申し訳ないが

経験値の入手は、どのキャラでトドメをさすかによって差が付く
よって捕縛によって経験値が減ることが極端にバランスを崩すとは考えづらい

経験が減りすぎるのはよほど捕縛しまくったときのみだと思う
そもそもレベルが上がってなければ入手経験値はそれなりに多めの値になるし
907助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 21:30:35 ID:Wq6aAjdc
今夜のワースト3の人 = ID:Bmulu3K6

ID:Bmulu3K6 = ID:INsM2fYQ

>>851
908助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 21:45:00 ID:Bmulu3K6
>フラグ立て云々の作業
エピローグの途中に
→リネットを妻にする
→サフィアを(同上)
→エニードを(同上)
→ラレンティアを(同上)

これだけでいいと思うけど。
いやもっと細かくする事も出来るけどさ。
シナリオの上では、リネットを振るとまとまらない流れではないんだし。
909助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 21:47:42 ID:MlpKWru+
>エンディングでちょっとテキスト書くだけだろ
>製作時間もくそもあるか

本気で言ってんのかね
まぁEDでリアーネとティアンナの二択が出てきて
選んだ方と結ばれるなんて糞仕様で良けりゃバグ鳥含め1日でできるが
910助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 21:49:51 ID:Cy94mE5p
んー、そういうのありかなぁ?
まぁ仮にそうするとしてもだ、
シノン公爵に収まるリースと、セレニア公爵にまで成り上がるリースじゃ大分変わってくるような

他にも巫女様を妻にしたら、教団どうなんのとか
エニードを妻にしたら、ローランド家どうすんのとか

かなり文章増やさないと違和感バリバリじゃね?
911助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 21:51:24 ID:Cy94mE5p
>>909
それ鷺の人!ゲームが違うよ!

まぁ実際選択制の方が自分も良かったと思うから、そこら辺は頑張って欲しかったがねぇ…
912助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 21:51:42 ID:Bmulu3K6
>巫女様を妻にしたら
どう考えてもそっちの方が話が面白そう。
駆け落ちとか…。私生児とか…。
913助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 21:56:51 ID:Cy94mE5p
んー、その辺はさすがにファンがする妄想のレベルじゃね?
もう出たゲームに対しては、ユーザーにはどうすることも出来んわけで
ここは新作への要望スレなんだから、もし次が出るなら選択式を!とハガキにでも書くなり、メールでもするなりして送ろうや

俺の中じゃリース×サフィアだからいいのさ
小説じゃリネットと結婚までは書いてないしな!
914助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 22:28:54 ID:mZf7YjZa
発売前、序盤プレイ中にはアイギナが王道ツンデレヒロインだと思っていた時期がありました。
思わせぶりなセリフあるのに話がすすまんかった。。。
915助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 23:44:17 ID:07c4GxsQ
>>913
俺もアンケートでそのこと書いといたよ。
自分の中じゃリース×シェンナだが、ラレンティアも捨てがたいし、ストーリー的にはサフィアもおいしいし、ティアンナも良いし。
…とにかくもし続編出すならヒロインは選択式にしないとな。

そうするとネットリが邪魔になってくるんだがw
916助けて!名無しさん!:2007/03/14(水) 23:46:01 ID:F2139e7L
カップルなんて誰でもいいさ
君たちはトラキアで騒いでいた腐女子かね?
917助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 00:08:05 ID:pJcYQaLJ
妄想力の足りん奴がいる様だな

うちの公子はテセラと結ばれましたよ
918助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 00:20:16 ID:+wDDeE7c
うむ、妄想力をもってすれば作中でなくとも自由自在だ
素晴らしきかな妄想
919助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 00:25:25 ID:hk5Hp9Lt
おれんとこはウォードとクララが結ばれたぜ
920助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 01:16:46 ID:RqZ7tOG4
>>919
奇遇だな、俺のとこ(脳内)でも同じことが起こったよ。
921助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 01:42:06 ID:9JdFpdYx
俺んとこのアーサーなんか屈強な帝国兵の連中に輪(ry
922助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 02:01:21 ID:UXpnirF8
みんな脳内では(・ω・)はハーレム生活なんだろ?
923助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 02:05:02 ID:+wDDeE7c
いや、ネットリと結婚しながら巫女様と不倫で修羅場だ
924助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 03:09:28 ID:qH4WDspS
拠点システムを拡張して二つの拠点を行き来できるようにする
ついでに傭兵なんだから味方ばっかじゃなくて敵としても登場する
ついでに三國史やギレンの野望みたいな戦略要素を加える
あぁ夢がひろがりんぐ
925助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 03:12:17 ID:w5PPNBSG
リースで妄想は無かったな
ウォロー×アグネスはしょっちゅうだが
926助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 03:19:48 ID:ltymJFwN
OPみたいな多人数や壮大な戦闘やってみたいぜ


しかしそれだと違うゲームになっちまうんだよな…
927助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 05:31:07 ID:8qaDqndR
俺の中では
ウォルケンス×アナスタシアだ
928助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 05:39:59 ID:t29mZzSw
もっと爽快感やドラマとしての盛り上がりを重視して欲しいよね
爽快感とゲームの硬派さは両立するからね。
カプコンのゲーム見ればわかるけど。
929助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 05:52:03 ID:35HJYif5
>>928
そうかい?
930助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 06:15:49 ID:8qaDqndR
>>928の後半はともかく

もう少し盛り上がりとドラマ性がほしかった
最初から最後まで淡々としてたもんな
931助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 09:56:37 ID:Y/KZ4Vrv
ヒロイン選択なんてギャルゲみたいな要素いらんだろ。

盛り上がりが欠けてたのは、終始ナルヴィアが舞台のシステムだからってのもあるだろな。
劇的な状況の変化を13章終了まで描けない仕様だからな。
932助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 11:38:57 ID:GXt5f741
このゲームのシナリオは良いと思うけどナァ
他にはTSとFEシリーズとオウガバトルくらいしかやったことないが
ストーリーが面白かったのは断トツでこれだった
933助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 12:22:37 ID:RKWH2L1j
ラストさえ上手く盛り上げながら纏めてくれればねえ
934助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 13:28:03 ID:8qaDqndR
そうだよなァ

あと巫女とか王族連中もったいなかったな…
ベル軍にいればイベントとか立場が違ってたんだろうね
935助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 13:56:07 ID:W0TFSwio
ナルヴィア制圧した途端に物語終了なんだよな
ここからシナリオ的な盛り返しが始まるのかと期待したわけだが
どうしても受け側シナリオしか描けないのは仕方ないのかね
帝国全軍がナルヴィアに攻めこんでくれるわけはないしなぁ

ベルナードとゼフロスも良いキャラで対決も面白そうなんだが
ベルナードが主役でゼフロスがそのライバルキャラって感じなんだよ
我らが公子様のライバルは馬鹿王やパドロフという悲しさ
BSは前提にベルナード主役のゲームがあってトラキアみたいな外伝版って感じ
936助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 15:58:37 ID:iBp/cTNp
次作はバンミリオンがラスボスなんでしょ?
937助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 17:06:20 ID:Y/KZ4Vrv
しょぼい中間管理職を倒して、大戦そのものは終わってないけどゲームはクリアー。

ってとこは、まさにトラキアだな。
938助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 18:13:17 ID:GNJ+UR4y
次回作あるとしたら馬のHPはイラネ。
金かかるからいつもう馬から降りて戦ってた。敵さんだけは気にせずヒャホーイしてるしストレスしかたまらんかった。

今作はエンディングテーマがなかったのもショックだたな
939助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 18:21:19 ID:itPSa/zp
HPが気になって騎兵をイチイチおろさにゃならんのはイヤだったな。

ランス対策とかもあって、システム的には面白いと評価してるが、
次回は無くしてほしいとも思ってる。
940助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 18:58:53 ID:Wacb92ZY
馬のHPが回復できないとか、クリスしか交換できないとかやりすぎだったな・・・
馬屋無能すぎともいう
941助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 22:21:47 ID:18Oa3Jz1
馬の提案は>>625->>630

キャラがダメージ受けたら一緒にダメージ受ける、という変な仕様も
見直して欲しいな。範囲攻撃である魔法攻撃のみ馬にもダメージとか。
942助けて!名無しさん!:2007/03/15(木) 23:11:54 ID:2MZYAtma
>>941
大剣や大斧なら同時に受けても不思議じゃない。
943助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 00:27:29 ID:q5daazEg
リアリティを求めてるのかもしれんが実は全然そんなことないんだよね。
ダメージ受けても走ってる馬なんてアリエナス
944助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 00:28:12 ID:yLRzduyc
つーか、馬頑丈過ぎ
あと落馬したりしてダメージ無いのかな
945助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 04:32:10 ID:iW51CsSJ
馬と乗ってる人間それぞれに当たり判定ついたら騎兵最強だろ
馬にHPなかったら槍の移動力補正なくなるか、
それを見越してさらに基本攻撃力を下げられかねない
946助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 06:23:43 ID:AJIos3se
次回作はスピア廃止して全部ランスでいいよ とか言ってみる
947助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 07:24:38 ID:TjfLCkkH
王国軍って海軍は強いのかね?
ナルヴィアと帝国が海挟んで近いのに
持ちこたえていられたんだから
つか全体マップの作りに疑問たらたら
948助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 07:33:52 ID:FNmHwyEL
>>947
流刑の島の敵を見るに、近衛兵や海軍に限ってはかなり強かったんじゃなかろうか
ってか流刑の島の兵士って島の監視より、海の監視がメインだと思うし
949助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 07:55:15 ID:J9OomjjB
ただの街道警備隊が世界最強クラスってどんな軍隊だよ
950助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 07:59:29 ID:FNmHwyEL
いやあ街道とか補給路の封鎖は優秀な部隊がやるもんだぜ

でも、あそこ最前線ではないよな…
951助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 12:02:43 ID:TjfLCkkH
ゴルドバが居たし、攻めの要だったんじゃなかったっけ
952助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 13:17:28 ID:YeoUJ0Nh
ベルサガの大陸の地理や国配置変だよな

湖挟んで敵ととなり通しだし
王様もわざわざ敵国に近い国に逃げ込むし
何十年も小競り合いしてきたわりに意味不明にいきなり敵に同盟国除いて国三つ越えて攻められてるしな

…というか、本当に小競り合いしてきたのかしら?

もうすぐ次スレか…
スレ立ててから永かったなァ
953助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 13:47:54 ID:/cP9mi20


訛りがry
954助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 14:04:22 ID:or7DblVr
あれ、普通に北欧の地形配置そのものだと思うんだが。
あそこユトランド半島でしょ。
955助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 14:36:28 ID:aIoa2ZsU
北欧で生活してるのにクスクスとかブイヤベースが食えるナルヴィア住民はグルメだな
956助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 15:23:32 ID:2zWaUnCQ
TSで途中でやる気がなくなった俺にはどうでもいい
しかし暁は面白い
加賀はもう終わった人なんだな
957助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 15:25:37 ID:/cP9mi20
方言が だったな、うむ(・ω・)
958助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 17:10:09 ID:i2TUhVoD
ロズオーク公、>>956が何かほざいてるようだが
信者眼がきつくてさっぱりわからぬ
すまぬが通訳してもらえぬか
959助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 18:51:53 ID:TjfLCkkH
ロズオーク公、陛下がこう仰っている早く訳さぬか
960助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 18:58:37 ID:QVQKvVcA
ははっ、ブイヤベースよりパエリヤが食べたいと申しております…
961助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 18:59:08 ID:4t56xkVL
兄上、お耳が悪くなられたのですか
>>956話は誰が聞いても敬遠できる
電波の入った内容でした
962助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 23:36:13 ID:FPsZ2j1s
>意味不明にいきなり敵に同盟国除いて国三つ越えて攻められてるしな

こいつも何言ってるんだ?
敵の2属国の上が国境で、同盟3国のうちぺシルは国ごと裏切って、
イシスは前国王ともども負けて、リアナも滅亡して元家臣が敵についてる
ゲーム中で普通に説明されてたことだろ
963助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 23:40:32 ID:KQ323lFQ
まぁでもドラゴンナイトとかいるわりに海を越えて襲撃受けない理由とか良くわからなかったな
あまり遠距離飛行はできないのかね

あと南の方面、ボルニアが裏切ってるのにそっち方面にあまり帝国軍が出なかったし
964助けて!名無しさん!:2007/03/16(金) 23:49:10 ID:FPsZ2j1s
ドラゴンナイトはぺシル兵とゼフロスの私兵だけで帝国正規軍にはいなかったからなぁ
海軍が攻めてくるマップはあってもよかったと思うが
965助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 01:23:47 ID:f+cBBqL+
というか最後の終わらせ方がね
何となくやっつけなんだよね
帝国はゼフロス一人でもっていたような終わり方だからな
ちうかラーズの将に生死不明がいすぎてこまる
攻めてきた奴らどうなったんだか端折るなと言いたい
966助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 02:55:21 ID:3VGZdz2V
このゲームは加賀のシナリオより面白かったから些細なことは別にいいよ
967助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 03:49:03 ID:C0RLgiLH
新しいスキルを考えたよー!

     馬殺


(・ω・) 効果は言わなくても分かると思う 多分 敵専用
968助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 04:01:48 ID:C0RLgiLH
スキル『加賀』…ユニットに死亡が確定する攻撃がヒットしたら発動する
          命中率を−10%して再判定せずにユニットは死ぬ
969助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 06:42:54 ID:KosOaiXA
>>962
プレイしたの随分前だし
今資料ないから間違いあったらすまん

イシスは敵にやられてたのか…イマイチ印象薄いね
ええとペシルとレイアは滅びて、イズミルは…平和だね
…急に情勢変わりすぎな気がするのは、ちと説明が少ないからかもしれん

ゼフロスの強さと恐ろしさをもうちょっと表現欲しかったのは残念
970助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 07:31:23 ID:0m465G4Z
ナルヴィアと帝国、湖またいで隣り合ってるじゃん
何で海から攻められないのか謎だな
海軍の存在なんかこれっぽっちもでてこなかったぞ
海賊はいたけどな
971助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 07:40:11 ID:KosOaiXA
俺は最初国配置から

湖挟んで小競り合いしてきたと思ってた
湖が間にあるから互いにおいそれと手を出せなかったって

ゼフロスにしても今まで竜騎士を使った戦闘は少なく、
ゼフロスによる予想外の奇作に負けた(来ないと思ってた場所から攻めたとか)
湖越えて来たとか考えたが見事打ち砕かれたな

ゲーム中前国王がゼフロスにぬっころされた→そのまま攻められますた、しか表現されんからよく分からん
972助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 07:52:57 ID:LC7rSo4T
要するに前国王がアホだったたけでしょ。

近くで蒼炎やったあとだったからなんで湖から攻めないんだろうねとか思ったし。
他国の人間が簡単に侵入してるのに対策なしとか話題にも上がらないとか。

捕虜は安値で返すし、敵国と隣の国に主核は逃げるしな。
973助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 08:16:31 ID:p4V1+8aH
ティアリングの続編たのむ
ベルウィックは俺にはあわなかった
974助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 09:16:39 ID:0TUYc9x/
批判出来るんならなんでも良い って感じだな
975助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 09:22:58 ID:0m465G4Z
誰もそんなことは言ってないが、上の疑問に答えれるやつがいたら書いてほしい

ちなみにベルナードが捕まっていたベルウィック島は湾内のちょうど真ん中にある
たいした時間と労力をかけずにたどりついてるようなので
制海権がまったく存在しないことがわかる

いったいどうなってんだ、バリアーでも張られてるんですか?
976助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 09:31:17 ID:3QP4AylD
流刑の島=ベルウィック同盟の海上拠点、ではないかと。

こう考えればベルウィック同盟側のリース達がすんなり侵入出来た事も(内部情報あれば楽に決まってる)
15章でウォルケンスが初めてラーズの兵を引き入れた事も(スルーするように命令するだけで良い)
更に海から攻め込まない事も説明出来る(陸で負けまくりんぐなのに、突っ込んでも孤立するだけ。ヘルマンが操作etc)
977助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 12:55:58 ID:KosOaiXA
湖は中立でOK?

最後のウォルケンスの死に台詞とその前のボルニア公爵が最悪だった

ウォルケンスの流れ的に意味不明な台詞なんか喋らせるなら少しベル関係のイベントを直前に挟むべきだった
ボルニア公爵だって操られてた癖に偉そうなこと言うんじゃねぇだし
せめて「我々は貴方を王にすべきではなかった」くらいにすべきだった
「王にしたくなかった」はさすがにねぇ
978助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 13:02:34 ID:DJFsZlPm
加賀儲しね
加賀がいなくても何も問題ないから
979助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 13:12:01 ID:KosOaiXA
加賀信者じゃないけど
ベルサガのシナリオは加賀に書かせた方がまだマシだった

いろんな意味含めてそんなレベル
980助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 13:36:57 ID:3mTGkrE/
海上から攻め込んでナルヴィア制圧、馬鹿王ヌッころしたとしても
ベルナード様以下西部同盟の存在や巫女探しが面倒になる
ベルナードはヘルマン横槍で処刑されそうになり同盟崩壊
巫女様を探すには同盟の中枢に潜り込んだ方が正確な情報が得られるわけで
3章でラーズ教団が山賊使って巫女を捕らえようとしていたのも
ヘルマン=ヤーカーラムの暗躍があったからこそだと思われる
Dナイトを擁さないB同盟国を海上攻めすれば
結果は見えていたので帝国は海を隔ててニヤニヤプレイしてただけ
実際はラーズ教団が帝国を先導してそうさせてたってところ
981助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 13:50:35 ID:CgaHFcby
帝国の主力は王都を落として、そのまま王都に居るんだから
別に海から攻める必要ないだろ
帝国内の残りはアクトゥルに負ける程度だし、
逆にナルヴィア、ボルニアから攻められるのを警戒して守りを固めたほうがいい
982助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 14:46:38 ID:0m465G4Z
思いっきり西部同盟崩壊していたし、
その後リースの足止めとか食らってましたね
海軍でナルヴィア落としたほうが早いと思うよ
苦しいな、もっと納得のいく説明をお願い
983助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 16:37:51 ID:0TUYc9x/
陸軍だけで十分なのに海軍を使うのは、物資・金・人の無駄

それに長引けば長引くほど商人も儲かるし
984助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 17:01:29 ID:5FvNzJeP
補給考えたら陸路より海路だろ・・・

大軍の派遣は確かに海路使うのは危険だけど
985助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 17:24:22 ID:f+cBBqL+
恐らくあれだ湖には水竜がいるんだ
だから海で戦うのは危険なんだろう
それか王国は海軍やたら強いか
中盤からシーマウス海賊団も参加するしな
海軍は王国側のが数段強いのだろう
それか大型船が入れない程水位が浅いか
986助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 17:29:09 ID:0m465G4Z
あれだけ竜騎士保持していて海戦に負ける要素なんてあるのか?
イシスの戦い再びってかんじでアクトゥルだけで艦隊全滅ありそうなんだが
987助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 18:13:21 ID:KosOaiXA
長い間小競り合いしてたんだから誰かくらいは湖越えようとは思わなかったのだろうか?

海から攻めた方が楽なのにな
988助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 18:21:44 ID:MU+s4sxH
まぁ正直期待はずれだったよな。
ただでさえ地味な物語なのにいろんなところが描写不足。これじゃ批判くらってもしょうがない。

とかいいつつ3回程クリアしてる俺なわけだが・・・いいものもってるからこそもっと作りこんで欲しかった。

だいたい「後の彼が英雄と呼ばれかどうかうんたら〜」とかいう言葉はいらんかったろw
いやがおうにも期待しちまうよ。ドキドキワクワクしてた頃がなつかしい。

ツンデレがヒロインなのかな?
どんな形でウォルケンスを倒すんだろう?
どういうルートで進軍してくんだろ?
ゼフロスつよそぉ〜♪決戦はどんな舞台なんだろ♪
ペガサスナイトもサプライズ登場(・∀・)

途中から嫌な予感がしてたんだよね。ナルヴィアから拠点移すの無理だろと考え始めてからw
989助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 18:26:20 ID:KosOaiXA
サプライズはあった

主人公達が守るべき国に対しクーデターをおこした
990助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 19:01:15 ID:nZJmlqP6
システム的には神ゲーなのだが
シナリオの弱さはやはり、拠点をナルヴィアに固執したが原因だな。

拠点固定、章が進むごとに戦争が激しくなる=劣勢になっていく
って事だからな。
次回作では拠点をキャラバンみたいなモンにして欲しい。
991助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 19:02:55 ID:CgaHFcby
>>982
だから、数で押してるんだから、王都からそのまま南進した方が
海から周ってくるより早いだろ
西部はセレニア辺りで一進一退だったし
リースの足止めなんて進軍を遅らせたくらいで、戦線は13章までにじわじわ後退して
最終的にはナルヴィア近くまで攻め込まれてる

あと長年小競り合いしてた間は、竜騎士の国ぺシルは同盟側で、
海戦がなかったなんて一言も言われてないぞ
992助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 19:07:12 ID:tYHPa9Hf
山賊を一日で退治できなかったら処刑とかきつかったな
そんな上役ありえんだろ
993助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 19:17:53 ID:CgaHFcby
教皇ウルバヌスと戦わせろという要望はよくあるが、個人的には
ぺシル王(名前忘れた)と戦いたかった
クラスは当然ドラゴンロード
そもそも名前しか出てこなかったし、エンディングでもどうなったか不明なんだよな
前作のソフィアもそうだが、竜騎士の国と正面からぶつからないのは不満
994助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 19:20:30 ID:KosOaiXA
世界は広いけど視野が狭いシナリオだった気がする

次スレ頼む
995助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 20:02:41 ID:3QP4AylD
じゃ次スレ挑戦
996助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 20:05:19 ID:3QP4AylD
ティアリングサーガシリーズの新作・続編に期待すること

前スレ
【新作】ティアリング/ベルウィックの要望【続編】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1137206840/

だめだったので>>996お願い
997助けて!名無しさん!:2007/03/17(土) 20:52:21 ID:CgaHFcby
998助けて!名無しさん!
なかなかに苦戦しているようだな
そろそろ俺の出番か・・