ENTHUSIA／エンスージアPart20

前スレ
ENTHUSIA／エンスージアPart19
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1118531298/

エンスージア公式サイト
http://www.konami.jp/gs/game/enthusia/

ENTHUSIA Wiki
http://www.wikihouse.com/enth/

エンスージアTA
http://enth.nm.land.to/

【エンスージア】ENTHUSIA 攻略ｽﾚ【Part3】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1118941717/l50
↑タイムアタックに関する話題はこちら↑

エンスージア〜ENTHUSIA〜 改造コード
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1110981067/
【GTF】GTフォース情報スレ6【GTFP】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1119773167/l50

・コナミスペシャル(ENTHUSIA特集映像/秋田学インタビュー等)
第1回「ENTHUSIA」とは何か・・
http://www.konami.co.jp/ja/tv/special/0009/br.asx
第2回「クルマの個性を再現する」
http://www.konami.co.jp/ja/tv/special/0012/br.asx
第3回 「”エンスージア”のクルマたち。」
http://www.konami.co.jp/ja/tv/special/0409enth3/br.asx

・プレイステーション.com販促映像。見応え有り（10分）
http://www.jp.playstation.com/psworld/hss/ram/enthusia.ram
・プレイステーション.jp宣伝映像(各モード、概念紹介等)
http://www.playstation.jp/ch/pv/asx/pv_enthusia.asx
・ツタヤオンライン特集（収録車種抜粋一覧アリ）
http://www.tsutaya.co.jp/sp/enthusia/index.html

・大容量アップローダー「KR4 :: Exchanger」
http://www.kr4.net/
・海外の情報サイト
gamespot
http://www.gamespot.com/ps2/driving/enthusiaproracing/media.html
ign.com
http://ps2.ign.com/objects/680/680537.html

コナミ、リアリティを追求したレースゲーム
「ENTHUSIA 〜PROFESSIONAL RACING〜」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050314/enth.htm

・GT厨との不毛な争いは禁止
　　　大人はスルーしましょう
・エンス厨の出張荒らし禁止
　　　これはGT厨の餌になるので絶対にやらないで下さい

桶

4は別に厨ってつけなくてもいいんじゃまいか

RX-7　ゲト

８といえばＮＡ８

9といえばCT9A

10といえば翼くん

AW11

12A

PS13

S14

いつまで続くのS15

>>1
フェアレディ乙

さすがにもう無いなw

CA18DE

っていうかくだらない

エンスーのジャンプ時の動きが不自然でならない。
綺麗に飛んで、綺麗に着地。
で、そのことに誰も触れないのも不思議。

かといって、GT4のライセンスの様に着地で50%の高確率で、
吹っ飛ばされるのも嫌だし。

車でジャンプしたこと無いからわかんえ

H22A

>>21
もれもないし、走らせてるときは正直どうでもいいんだが、
リプレイで萎える。
実際の動きはWRCとか、映画とかで見てるから分かる筈。

あと、前スレでも触れられてたけど、インリフトとか横転とか無いのは
難しくなりすぎない様にわざとなのか、
そこまでシミュレートできていないのか、
横転すると車の裏まで作り込まないといけなくなるからか？

裏側を作るのが大変ってのもあるだろし、スマートやらエルグランドやら背の高い車も多いからメーカーへの配慮って線もあるんじゃないかと俺は思うな

初代ＧＴの一部の車みたいにパカパカインリフトされたら嫌だから俺は今のままがいいなあ

>>23
ジャンプ後の着地はちょっと迫力ないと感じてた。音がショボイ。
映画とかのアクションでは底打ってｼﾞｬﾘｼﾞｬﾘって火花ちってるし、
かなり衝撃を受けてる気がするけど、エンスーでは全然平気だもんね。

インリフトってFF車の後輪でよく起きてるよね。
トレーディングアーム＋トーションバーだからかな。

多分、サスの構造以外にもフレームの歪みとかも影響したり、
柔らかすぎて外輪に荷重が偏ることで起きるんだろうね。
どっちにも「歪み」の表現が必要だから難しい気がする。

>>24
縁石乗ると凄かったね。重量級でもすごい軽量級みたいにw
でも単なる荷重移動だけではインリフトはなっか気がしたよ。

×なっか気がしたよ
○なかった気がしたよ
orz

>>25
いわれてみるとジムカ車両なんかよく後輪が浮いてるよなあ
続編に空港コースのジムカーナなんかがあったらインリフト再現してほしいな

インリフト表現って、メーカにしたら横転並みに嫌かもｗ

でもランチアデルタの競技用仕様なんかはほぼインリフトに近い状況でも結構安定して走ったって言うし
そういう特性を際立たせる意味でもインリフトまでしてくれると嬉しいよな

>>28
もしかしてインリフト＆横転ってダメージ表現同様、
メーカから止められてるのかな？

>>30
リアルです！って名乗ってるソフトの中で横転はして欲しくないだろな

インリフトも再現して欲しいけど、タイヤの「たわみ」まで再現したのある？
グリップ感や重量感がぐっと増すんだけど。スパコンじゃないと無理かな。
Forzaには空気圧があるそうだけど、変形まではしないのかな。

参考：ttp://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire_professor/07/main.html

あとパターンノイズとかロードノイズとかも欲しいね。
スポーツ・ラジアルはｳﾙｻｲとか、エコタイヤは静かだったり。

>>31
実車どおりに事故で潰れたら衝突安全性のアピールにならないかなw
モディファイしてない車だとエアバックが飛び出して乗員の命を守るw
オープンカーでは横転時に頭部を守る安全バーが突き出たりするw
たぶんスパコンのレベルじゃないと無理だと思うけど。

そんなことしたら誰かが「一番頑丈な車はどれか」とか言う測定しはじめて
「うちの車は安全水準をああだこうだ」って主張してる車メーカーより無名メーカーの車のが頑丈だったら
信用性の問題に関わるだろｗｗｗ

>>32
リアルにつぶれるゲームってトラウマになりそうｗ

つぶれるのは無理でも、敵車や壁にこすった跡くらいならメーカーも嫌がらない気がするけどなあ
雪のコースでウェザリングされてくの見たら現状のスペックでもなんとかなりそうに思えるし

>>31
ワラ、確かに凄いヤダ。てか、リアルでその車に乗ってたりしたら怖さ10倍。

>>30
メーカー的にも嫌だろうし、ユーザー的にも別に要らない＞横転
跳ね上がって途中で引っ掛かった様な動きでもしてくれれば、あぁ本当な
ら横転してたなと分かるから、それで十分。
だって、横転した時点でゲーム的には終了でしょ？それなら他にもっと手
を入れるところがあると思う。余程リソースが余ってるなら話は別だけど･･･

ただし、インリフトは再現してほしい。
これは見てくれの問題じゃなく挙動に含まれる問題だから

質問です
タイムアタックやフリーレースでドラゴンレンジをプレイするには何モードでどうすればいいでしょうか

>>36
ENTHUSIA LIFEでランキングを上げればいいかな。
詳しくは↓ココ。
http://www.wikihouse.com/enth/index.php?ENTHUSIA%20LIFE

でも、コースのアンロック欄全然埋まってないな…
ドラゴンレンジって450位ぐらいだっけ？
だれか知ってる人、抜けてるところ埋めて下され。

ダムの貯水量は減ってますか。

ハンドルはGTFだとやっぱりダメ？
Proの方が良いのはわかるんだけど、越えられない壁が
GTFPとGTFの間にあるのかGTFとコントローラーの間にあるのか
教えて下さい。

>>39
あえて言うならDS2とGTF、GTFとGTFPのいずれの間にも壁は存在する。
ただ、DS2やGTFだと駄目かというとそういうわけではないのでGTFPには
手が出ないけどハンドル使ってみたいならGTFでもいいと思う。
ただ十字キーとか付いてないから不便よ、GTF。
あとGTF、GTFPともPCでも使えるから、PCで使うあてがあるなら高い方を
買っておくという選択もある。

>>40
ありがﾄﾝ

PC用にはMSのSIDEWINDER ハンドルコントローラー
PS2用にはGTF既に持ってる状態なので3つめはさすがに・・・
まぁ、両方とも処分してGTFPにすると言う手もあるが。

とりあえず買ってみる。
あ、GTFPじゃないぞ。ｴﾝｽｰｼﾞｱの方

>>37
やっといたよ。

>>41
そっちかよ！　でもまあ、GTFP買っちゃうのも時間の問題だがな。

>>41
越えられない壁があるとするなら耐久性かな
GTFはGTFPより丈夫に出来ている
そのためにGTFでセンターが狂いやすいなどが改善されている
操作性は好みによるから慣れてるのを使えば良いと思う

最近ダムいないね…。
サミフィス。

>>37 thx ライフやりこみます

しかしGT1がでたときは市販車でスポーツ走行のシュミレーションできるなー
なんて楽しみだったけど今はすっかりレース的な雰囲気で残念 とにかくチューニングしないと勝てないのが…

ｴﾝｽはフリーレースとかノーマルで走るのが前提となっていて激しく楽しい
仁Dのようにダウンヒルで軽でハイパワー車まくったり
そんな意味でのシュミレーションをｴﾝｽでは楽しめていい
ハコスカで32Rとドラゴンレンジバトルしてみたりしたい
GTとは違ったCarLIFEをｴﾝｽには詰めてもらいたいなぁ…

趣味ローション

>>44
たしかに最近ダム来ないね。
元気でやってるかな。

発売日にエンスを購入して以来、久々に俺の中の実車に対するエンス魂
が燃えだした
そしてついに日曜日に納車されることになりました！
ルノー..........カングー1.6MT車
エンスに入ってねーじゃんorz

こんな俺でもエンスって呼んでくれますかorz

エンスがフランスで作られてたら普通に入ってそう＞カングー

もっと軽自動車入れて欲しかったなー。ｽｽﾞｷなんて一台だけでｻﾋﾞｼｲ。
ｱﾙﾄﾜｰｸｽとか某ｹﾞｰﾑでは軽遅杉たから、ｴﾝｽｰでもっと欲しかった。
それとなぜAZ-1がない。ﾋﾞｰﾄやｶﾌﾟﾁｰﾉがあるのに(ABCが揃わない)

ｱﾙﾄﾜｰｸｽ実際に乗るとﾊﾟﾜﾌﾙで加速感がすごい。ｸﾗｯﾁがｼﾋﾞｱだし。

シビア・・・・・・なのか？
軽のMTはミニカくらいしか知らんのだが、初めて乗った時には
キコっとした踏み応えの段差に、ウハwwwwキモ！と思ったの
を鮮明に覚えてる。

>>48
中途半端に渋い所突きやがったな。納車オメ。

>>51
アルトワークス（RS系）は実は変態車ですよ。
フルノーマルでオールアルミエンジン+ノーマルブースト1.1なんていうスペックは
早々お目にかかれるもんじゃない、箱根の椿ラインとかで最も面白い車の1つ。

>>51
ｱﾙﾄﾜｰｸｽは繋ぎを荒くすると直ぐにｶﾞﾂﾝってなる。
下手な若葉ﾏｰｸが乗ると直ぐにｴﾝｽﾄするかもしれない。

昔のﾌｧﾐﾘｱとかは適当に繋いでも簡単にｷﾞｱが入っちゃう。
ｱﾙﾄﾜｰｸｽは普通のﾌｧﾐﾘｰｶｰとは作りが違う気がするよ。

>>53
FRのｶﾌﾟﾁｰﾉや、MRのAZ-1の方がﾊﾞﾌﾞﾘｰな変態車ですよ。

クラッチは発信の時だけ使用すれば
エンジンの回転数を合わせさえすれば
シフトチェンジは出来る
俺もファミリア乗ってたけど、ファミリアだけでなく
たいていの車でクラッチ踏まなくてもチェンジは出来る

車の加速性能を確認する場合、パワーシフトと呼んで
徳大寺なんかはよくつかってたりするし
クラッチ踏むのが面倒だから、俺も昔はよく使ってた

ちょっとへたってきたマニュアル車だったら楽勝
それほど難しくない、以外とすこんと入るもんだよ
シフトダウンも回転を旨くあわせれば、スコンと入る

ただ、新車、もしくは車によってはしないほうがいい
ミッション痛める場合あるから　苦笑

徹夜でぶっ続けでエンスーやってた
続けてやりたい魔力があるよ、
車を育てさえすれば、上に上っていける
ライセンスがネックになっている某ゲームにはない快感だな

で、４０位近くまでいったんですが
ニスモ　スカイラインＲ３４Ｓチューンをレベル９まで育てたら
４００位まで後退○|￣|＿、こういう緊張感がある
長くゲームをひきつけておくうまい要素があるよね
イタズラに長いだけでなくさ、

で、その苦労あって、Ｒ34Ｓは
外側へのゆり戻しによるふらつきもなく
狙ったラインをスーッと狙える
ハイパワーでもとても扱いやすい車になりますた
落ちた順位も、ドラゴンレンジ、ハイスピードコースで上げます。
おかげさまで、ドラゴンレンジはかなり早くなりますた
（といっても、世間から見れば遅いタイムです○|￣|＿）

峠において小排気量車で
大排気量車に勝つ快感と言ったらないよ、
思わずうで振り上げて叫ぶから

そして、待ちかねたフォードＧＴ２００５　ゲットｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!!
セッティングで大分扱いやすくはし、少し姿勢乱れると暴れ
まだ生意気小僧です　笑

フォードＧＴ４０　２００５ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!! 　ですた
理屈ぬきでカッコいい

タモーラのじゃじゃ馬ぶりといったら　
俺の手に負えねー　○|￣|＿

FORD GTはハイギヤードすぎて日本の風土に合わね。
ブレーキ効かね。なぜあんなグリップ悪いタイヤなんだ。
何考えてるんだ。こんな車ｲﾗﾈ。って個人的にはｵﾓﾀ。

まあ日本車は軽いからよく曲がるしよく止まるね。
アメ車は・・・

>>55
>エンジンの回転数を合わせさえすれば

それが出来ないからシビアに感じるんだってば orz
特に1速→2速のシフトアップでは半クラ気味に繋げないと
スムーズに加速できないのよ＜アルトワークス

加速度に関係なくシフトアップで回転数合わせって出来るのか？
禿げしくスレ違いだけど…
ゲームでは自動クラッチだから簡単でいいな。エンストしないし。

＞加速度に関係なくシフトアップで回転数合わせって出来るのか？
これに関してはYES
また大変なら2速スタートという多少の荒技もあるｗ

だけど>>55氏も言ってるけどエンジン痛める可能性もあるから
慣れてないのならやらないが吉

おい〜、最近車系総合サイト作ってたんだけど
ようやく明日ぐらい開設出来そうだぞ・・・｜ω・｀;）

サイト名：エンスージア・カフェ
まあ一週間で作ったミニサイトだから期待するな(つД｀;;)
（実際はまだ開設＆運営するかどうか迷ってる・・・。）

一応愛車の写真も募集してるからさ、車でもバイクでも自転車でも玩具(笑)でも
いいのから写真撮っとけ。

現在のダム之助の愛車　FORD KA
http://homepage2.nifty.com/kakyu/enthu/pic5/ka01.jpg

>>62
開設楽しみだよ。あんたファンも多いから結構盛況になるんじゃない？

GTFP12000円くらいで中古売ってるの見てほしくなったが、設置環境（固定とか椅子とかいろいろ）整えないとダメっぽい気がする…買って即たのしめないよねやっぱ？

>>64
しっかり固定できるテーブルに
適当な座椅子があれが十分楽しめるよ。

>>64
テレビを置く台ある？
あればテレビをどかしてその間にコタツ板を設置台に置く
置いたら板の上にテレビを置く
GTFPを以下の用に設置で簡易環境を構築できる（下のテキトー横から見たAA参考）
　＿＿
　|T　｜
　|V　｜　　　←　この場所にハンドル部分を取り付ける
┌━━━━
│本＼　←　ペダルを以下の用に設置する
└──
後は、座布団などでうまく工夫して椅子を作れば簡易環境の出来上がり
ちなみに漏れは実際の前の愛車のシートを外して椅子にしているｗ
ガッチリしていて操作にも支障は一切でないがヒザがちょっと疲れるのが難点

>>64
つ ttp://gtfgtfp.x0.com/

>>65-66
ありがとう、自分の環境でもいけそうだけど、やっぱり快適にプレイするにはハンドル側の、しっかりした固定と、フット側を楽に踏めるポジション作りが肝なのね、頑張って構築出来そうだったら買ってみます、売ってるGTFPの型が何型かが分からないけど…

>>60
アルトワークス独特の癖なんだろうね
シフトアップのクラッチ抜きの回転あわせと言うのは
ちょっとなれればだれでも出来るもんだよ

同じ速度でも、ギアポジションでエンジン回転数が違うでしょ？
そこを把握しとく
１速で３０キロで５０００ぐらいなら
２速で３０キロだと３５００　まで落ちるとしよう　、それを把握しておく

１速からＮへシフトチェンジ
ニュートラルでアクセルをゆっくり戻して３５００まで落とす
そこでシフトレバーを２速に押し当てるかんじ、
すると回転があったところでスコンというか
クニュって一瞬の間があって　入る感じ

逆にシフトダウンのときのクラッチ使わないでの練習
減速(ブレーキは踏まない）はしないで
Ｎでアクセルを吹かして回転数を上げ
スコンと入るようにする

これを日常で簡単に出来るようにすると
ヒールアンドトウのテクニックに通じるよ

ﾅんでこんなことするのかというと
速度に応じた回転数を覚える為なんですよ
それはスムーズな運転に結びつきますからね

で、むしろこの練習はハイギアーになるほうが
回転差は少ないのでやりやすい
１と２より、2と3、もしくは３と４の間でやるとやりやすい
そして、年季が入った車ほど(笑、ギアの角も取れてるから
　

これから、エンスースレで

何かトラブルあったら言ってあげよう

Sometimes is　happens 　 (笑

>>71
あのオチ結構好きな

おい、エンスージア・カフェ完成したぞ・・・｜ω・｀;）
一週間で作ったから口調が変わったり、纏まりの悪い部分も結構あるのだけど
まあ今日はもう疲れたので休むよ(つД｀;)
■エンスージア・カフェ（車系総合サイト）
http://homepage2.nifty.com/kakyu/enthu/enthu001.htm

>>73
幼女の写真載っけて
児童ポルノ法でしょっ引かれても知らんぞｗ
悪いことは言わないから削除しとけ。

ばかばっか

>>73
HP開設おめ。
早速BBSにカキコさせてもらいますた。

しかしダム、おまいのもうイッコのHP、マニアックだなｗ

とりあえずお気に入りに追加しますた(ﾟ∀ﾟ)

なんか電車男が毎週プリキュア楽しみに見てるって知った時の感覚に近い。

>>78
いやいやプリキュアよりもずっと健全だから。

http://homepage2.nifty.com/kakyu/enthu/damu/photo/015.jpg

1000万回保存した

>>79
いやいやもうイッコのHPのはなし

>>81
(´･ω･｀) わかっとるがな

漏れもダムと同じＣＤ持ってるなんて言えやしない。言えやしないよ…

>>73
こんなとこであんまり自分をさらけ出さないほうがいいと思うぞ

ダムとは良い友達になれそうだｗ

>>65-66
の後押し（教え）をうけてGTFP買ってきたよ、早速エンスやってみた、…がFFでしかマトモに走れない…アシストは切らないとダメなのかな〜(´・ω・`)
エンス+GTFPで楽しむ基本をおせえてエロい人

ダム、おまいいい家に住んでんだね。
うらやますぃ

>>85
後輪駆動者はとにかく丁寧に運転することを意識してみ。
はじめはあまり全開にしないでリアを滑らせないように。
なれてきたらどんどんペースあげていって、滑ったらどれくらいカウンター当てればいいのか体で覚える。
俺も最初は挫折しかけたけど、こうやってやりこんだらなれたよ。


つーかリアルで免許と車ﾎｽｨ…('A`)

>>85
山野哲也のEnjoy!スポーツドライビング
ttp://ms.bridgestone.co.jp/bsms/hp_new/bsms_index

ある程度、実際のドラテクが通用するよ。
エンスーにはタイヤロックの概念はないけどね。

>最初のドン！でクルマがまっすぐのうちに一気に減速するのは、ブレーキングに対するタイヤの接地がいちばん強いから。
>そのままだとタイヤに曲がるチカラがなくなっていくから、ブレーキを少しずつ抜きながらコーナリングをはじめるんだ。

>最近の傾向としてタイヤはヨコに比べてタテ方向のグリップが強い。
>そのためタイヤが直進状態だったらかなりの荷重をかけてもグリップするんだけど、ステアリングを切ってヨコ方向のグリップを発生させるとなると、それでは強過ぎるんだ。だからそのために荷重を気持ち抜いてやる必要があるんだよ。

エンスーでもこの様に操作しないと、横のグリップ力が足らずにスピンしちゃう。
ずっとフルブレーキのまま進入して、すぐにリアが出ると思いこむ人が多くないかな？

たとえエンスーの挙動計算に限界があって実際よりリアが出やすいとしても、
基本的にはフルに前荷重状態でステアを切ればスピンし易いんじゃないかと思う。

エンスーは減速も加速もただ踏むだけでは、曲がらない・進まない点が実際に近い気がする。
操作に対する反応の素直さが何よりも楽しいけど、その反面、路面からの挙動変化が乏しい。
路面からのFBを重視するか、操作に追従する挙動を重視するかで、好き嫌いが分れるんだろうね。

おれはむしろFFのほうが難しく感じた。ステアの舵角が大きくて疲れる（GTFPの場合）
アクセルを踏むと、ステアを切ってる方向に車体が巻き込むように曲がる感覚がむずかし
ゲームはﾖｺが見えないから、早い段階で車の向きがかわっているFRやMRのほうがインにぶつかりにくい
FFだとインにぶつかりそうなのに横がみえなくて怖い（峠とか）
しかし、シビックTypeRが下りでバカみたいに速い。FRでも同じ馬力の車だと全然かなわない。

>>88
おれは路面からのフィードバック重視派だな。車で爆走したことがないから、Gのタイヤへの影響とか、イメージがない。全部勘で走ってる。
免許ﾎｽｨ・・・

結局、グランツーリスモとどっちが面白いのですか？

専用スレでそれを聞きますかｗ

ポっと出のエンスより代々続くGTのが人気はある
何故人気があるのかは知らないがとにかくある

>>73
ウェーブレース64が三ツ星なんて
シネｶｽ！ｳﾞｫｹ！

>>90
その質問はあんましよくない。それとも、おもしろ半分かい？ちがったらゴメン。
挙動はエンスーが面白いよ。
音楽もエンスージアのほうが好みだ。
ステアリングインフォメーション？の表現はGT４がすごい
エンスーは車一台一台に個性がある。
GTは収録車種は多いが、あの膨大すぎる車の挙動の個性表現は無理だろう。全部乗り比べて車の挙動データとるのは不可能だろ。
現実ではA車のほうが速いのに、ゲームではB車のほうが速いというデータ不足による誤差とかが多い。
収録車種は少ないエンスーだが、一台一台にしっかり違いがある。
車の個性を味わえる作品だな。そういう面白さがわかるかどうかが、このゲームを楽しめるかどうかの分かれ目だとおもうよ。
GTにもいいところはたくさんあるよ。
たとえば、GT4はアクセル操作に対して、車が少し遅れて反応してるように感じる。その感覚がすごくいい感じ。
エンスーの加速フィールは気持ちいいが、微妙すぎるスロットル操作に対してかなりピーキーな感じ。トラクションを感じ取れないゲームで、あのシビアさはつらすぎると感じる。
ゲームではどうしても表現不可能な情報（シートから背中や腰に伝わる振動など）が鍵を握ってるきがして、もどかしい。GTだとそのもどかしさがない。それがGT４のいいところだと感じた。

全部おれの個人的意見だがな。長文ｽﾏｿ

>>94
要するに、自分でどっちが面白いのか決めろという訳だね。

音楽はエンスーが良いね。
あの路線で次回作もお願いしたい。
とりあえず、音楽的にはエンスー＞GT＞元気のレースゲームだなｗ

このゲームのOPがよく分からない・・・。　　BGMとかは最高

>>94
>たとえば、GT4はアクセル操作に対して、車が少し遅れて反応してるように感じる。その感覚がすごくいい感じ。

別に貶す積もりはないけど、漏れはシリーズを通してこれらが一番不快。
軽量級から重量級までアクセル・レスポンスにあまり違いが見られない。
とくに軽量級(例えばロードスターなど)はもっと軽快に反応するはず。
軽量級の楽しさを再現しているのは圧倒的にエンスーの方。
マツダが掲げるいわゆる「人馬一体」を体験できるのは絶対にエンスー。

>エンスーの加速フィールは気持ちいいが、微妙すぎるスロットル操作に対してかなりピーキーな感じ。

ゲームとしては駄目だろうけど、シミュレータとしては至極自然。
「スロットル操作に対してピーキー」じゃなくて、これが普通、多分。

>トラクションを感じ取れないゲームで、あのシビアさはつらすぎると感じる。ゲームではどうしても表現不可能な情報（シートから背中や腰に伝わる振動など）が鍵を握ってるきがしてもどかしい。GTだとそのもどかしさがない。

そんなの画面の動きとか、経験的推測で察知できないものかね。
「五感が足りないから挙動はリアルにし過ぎるな、
簡潔な操作感で分かり易いフィードバックがあれば良いんだ」的な雰囲気。
路面のアンジュレーションと堅固なFFBさえあれば満足って人が多すぎ。

議論になりそうな切っ掛けを作るなよ、漏れと>>94。

俺、エンスの音楽はなんだかな・・・って感じだよ。
NHKの午後の憩いの番組みたいな・・・
GT4はとりあえずBGMを自分で選択できるので、リプレイはロック系で統一してるので気に入ってる。
どのゲームでも、走ってるときはBGMは無しにするし、メニューの時とかはどうでもいいんだけどね。

あんな簡単にパワースライドしないよｗ

ただのドリゲーやんｗｗｗｗ

100

市販車、それもアンダーパワーなクルマだとエンスの方がおもしろいよ
レースカーはＧＴ４の方が気合入ってる感じ

GTFP改タソはもっと文章を短くまとめてください

そして…歴史は繰り返す……

>>98
BGM選べるのか、知らなかったー・・・
リプレイの時、車の解説がアナウンスされてるやつがあったけど、音量が小さかったので、最初何をブツブツ言ってるんだろうと思った。

>>97
長文なのに意思が伝えられないおれの文書力もうしわけな。
97はGT4が嫌いなのね。いちおう言っておくが、おれはエンスー派だよ。
おれはGTの挙動はしっくりこなくて、エンスーを損覚悟で買ってみたら、これだ！ってなったうちの一人ですよ。

＞「五感が足りないから挙動はリアルにし過ぎるな、
簡潔な操作感で分かり易いフィードバックがあれば良いんだ」的な雰囲気。

これはあんまりだろう。おれはそこまで低俗な思想じゃないですよ。なんだか感じ悪いです。

＞軽量級の楽しさを再現してるのは圧倒的にエンスーの方。
理解できるが、別に軽量級でなくてもエンスーの再現性は優れてる希ガス。
まぁ、確かに軽量級はとりわけ楽しいな。
加速フィールに関してだけど、97氏は軽量級が好みなのかな。
おれは280psの車（重い車）ばかり使ってたから、その辺で意見の違いが拡大したっていうこともあるだろう。

＞（シートから背中や腰に伝わる振動など）が鍵を握ってるきがして

これはおれ自身が述べたことだが、こんな感想が出るということ自体、もうエンスーは、物理に関してはかなりのレベルであることの証左だと思う。
これほど優秀な挙動だと、不足してるインフォメーションは、背中で感じ取る振動くらいだ。でも、それはゲームでは再現が無理だから、もどかしいなっていう意味なんだよ。

議論以前に、そのために必要な情報を得られてない。
＞ とくに軽量級(例えばロードスターなど)はもっと軽快に反応するはず。
＞ 「スロットル操作に対してピーキー」じゃなくて、これが普通、多分。

「〜するはず」とか、「多分」とか、知らないことを憶測で書くのはまずいよ。

自分の発言とか、やたらにコピペされると、指をさされてるみたいで、気味わるい。

ごめん…>103のどこを縦に読めばいいのか、
どうしてもわからない。
誰か教えてくれ。

ステアリングインフォメーション？を語るなら
免許取って車に乗ってからにしてくれないか…
GTともエンスーとも、たぶん全く違った感触が返ってくるに違いないから…
どっちもそれに関してはエンスーが若干良い感じで駄目駄目だから（パワステがあろうがなかろうが）

>>103
藻前がエンスーの良さを理解しているのは判ってる、だが舌足らずだ。
「スロットル操作がシビア過ぎない方が良い、FFBがはっきりした方が良い」
つまりエンスーも楽しいがGT4の方が馴染める。って単純に理解した訳だが。

実際にニュルの路面とFFBばかりを気にする人が多いからな、悪かったな。

>「〜するはず」とか、「多分」とか、知らないことを憶測で書くのはまずいよ。
はっきり書いて「藻前に何がわかる！」って突っ込まれてもな。
現実でロードスター乗りではないからな。だが一番好きでよく知っている国産車なんだ。

>自分の発言とか、やたらにコピペされると、指をさされてるみたいで、気味わるい。
単なる引用法だ。気にするな。

ﾂﾏﾝﾈﾂﾏﾝﾈﾂﾏﾝﾈ
ｺﾉｽﾚﾂﾏﾝﾈﾂﾏﾝﾈ

>>105
機械的な構造上、本物と同じFFBが無理である事を前提にしなければ。
再現できる領域が濃厚すぎても、希薄すぎても、リアル感を削ぐことになる。
だがその均衡点が何処にあるのかは、主観的な感覚に依存してしまう。

７日前に買ってきて今ハマり中だけど、ＦＲ車むずかしい・・・・・
今、リアル世界ではセリカＧＴーＦＯＵＲ（基本的に買い物車、たまにジムカーナ行く）乗ってるけど、次の車ＦＲ選ぼうかと思ったが、やっぱフルタイむ４ＷＤ
じゃないと、駄目だわ・・・・
ゲームとは言え、ＦＲ車のスポーツ運転がこんなに難しいなんて・・・・
オレがＦＲ乗るとタコ踊りになってコースアウトしまくりかも・・・・
ＧＴ−ＦＯＵＲでドリフトもできるようになったのに・・・
やっぱ、４駆が一番安全なのか・・・

>>108
そうなんだよな…
それがGTFPの性能の限界って言ってしまえばそれまでなんだが…
結局ハンドルのどの動きのどの部分を再現するのかの違いなのかもな
例が悪いかも知れんがGTは縦のショックの感覚（実際は体全体で感じるもなんだろうが…）
エンスーは横の感覚を取ったってとこなんだろうな
同じものが再現できるならば主観的な感覚の入り込む余地は皆無だろうけど
>>109
FRもドレッドやホイールベースや重量配分のバランスやサスの型式によって
色々違うから一概には言いずらいけど、実車でFR乗ってもたぶん大丈夫だと思うよ
ジムカやってるくらいなら特に…

>GTは収録車種は多いが、あの膨大すぎる車の挙動の個性表現は無理だろう。全部乗り比べて車の挙動データとるのは不可能だろ。


馬鹿にしてんの？

エンスーの着メロってないのかねえ？
コナミの携帯サイトに登録してみたけど中田

お前ら、現実のFRはこんなに不安定じゃ無いから安心しろ

ただ雰囲気は出てると思う

>>106
「藻前に何がわかる！」って・・そこまで強い語気で言うつもりはないんだ。ｽﾏﾝ。
ロードスターは良いよな。コントロールをちゃんと考えてる開発思想からして優れてるな。できればそんな車に乗りたいもんだ。
>>108は本当に同感だ。
>>109
セリカうらやましい・・・いいなぁ・・。エンスーのセリカは癖がないな。四駆の重たさがあまりない。
エンスーのセリカとリアルのセリカが同じ挙動イメージなら相当いい車なんだろうな。
FRでドリフトやると、トラクションがじわじわ回復してくる感覚が伝わらない。その情報がないと、おつりをもらって外の壁に頭から突っ込んじゃう。
だから腰や背中からの振動情報がほしいんだ。うーん。もどかしい。現状では勘と経験でやるしかない。VGSがﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟすることを次回作に期待。

>>110、113
ありがとう。やっぱゲームよりかは現実のほうがＦＲは運転しやすいのかな。ＦＲ自体がもう少ないのがつらい・・・
>>114
現実のセリカは重いよ。曲がりにくいし。パワーで車体をねじ伏せて曲がるかんじ。３５００ｒｐｍからの最大トルクバンドうまく使えばめっさ速いけど、
はずすと、カローラ並の加速力というのが笑えるよ。

ただ、ゲームで目当てのセリカＧＴ−ＦＯＵＲはまだ出てこない・・・・orz
何時ごろでるのやら・・・・
現在ランキング９４５位だし・・・・180ＳＸで修行中・・・・

>>113
信じて良いのか！？
今さっきS2000すらまともに扱えなくて凹んでいるわけだが…
俺運転センス無さ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗとか思わなくて良いのか…？

まぁ、シビック乗りにはあまりリアルでも乗ることはないだろうが（´・ω・｀）

>>116
実車もある程度経験しないとよくスピンしたりするよ
俺ロドスタ乗りだけど、乗り始めはコーナー立ち上がりでやたらスピンしてたよ
エンスでＦＲは結構とっつきにくいけど、実車と同じで慣れればかなり楽しいよ
ＥＬでやってるならリアに目一杯トーインつけたら扱いやすくなると思う

ライトユーザーの漏れでも難なくプレイ出来ますか？

>>118
難なくとは言えない・・・・
根気良く車と向かい合っていく気持ちがあればできると思うし、何より楽しいｂ

このゲームはやってて爽快ですか？爽快だったら買う。ちなみにGTﾌｫｰｽは持ってまつ

何を持って爽快と捉えるかによるな。
どのレースゲームでも沸いて来るんだが「フリーランモード付けろ」だとか
「交差点には信号が欲しい、一般車をよけながらレースしたい」「1つの街丸ごと収録して好きなところに行きたい」
とか喚く、レースを全く理解していないバカは近づかないで欲しい、もうウンザリ、ﾏｼﾞで。

その前に「簡単にドリフトできますか？」って事だろ

>>120
ドリフトは死ぬほどムズイ。
初めは50キロぐらいで安全運転を匂わしながらじゃないと、
コーナきついです。

>>121
ドライビングシミュレータなんだからそっちもありだろー

>>121
>「交差点には信号が欲しい、一般車をよけながらレースしたい」
>「1つの街丸ごと収録して好きなところに行きたい」

それを実現したら素晴らしいゲームになるな。
大体、タイムに拘るだけがドライビングの楽しみだとは思えんよ。

>>125
F1やWRCがそんな競技するか？
たのむからGTAでもやっててくれ、な！

>>126
WRCにはロードセクションがあると思うが？

>>125
前にも書いたんだけど、普通のドライブをシミュレートするには
現行のゲーム機では視野が狭すぎる。
最低でもHMDがハンコン感覚で買える様にならないと楽しめな
いと思う＜多分、左折すらままならない。

>>127
普通の競技区間での話をしないか？

>>126
だからさ、モードの１つとしてフリーランがあったとしても問題ないだろ
ただ、>>128が言うところの視野が狭いというのがネックになるというのは理解出来るが、
F1やWRCではそんなのはないというのを挙げて反対するというのなら、それは筋違いというものだ。

だからそんなにドライビングしたけりゃ本物乗って遠出したほうが
よっぽど楽しいって。

>>131
なるほど、お前の家ガレージにははエンスーに出てくる車種ぐらいは揃ってるという訳か。
凄い凄い！

市販車でスポーツ走行することを目的にしてるタイプのレースゲーには
そういった要素は組み込まなくてもいいんでない？
一般車と混じって走るタイプのレースゲーは他にあるわけだし

と思ってるわけで、
別にF1,WRCの競技形式に沿わないレースゲーはダメと思ってるんでもないし
街乗りのモードがあっても、それで困るような事にならなければ全然構わない

まあ、街乗りしたいと思ったときは普通にドライビングをして、
気分によっては首都高バトルをする程度で満足する俺の感覚だと
「必要か？」とは思うわけよ

>>120
荷重移動によるグリップ変化とスロットルの追従性。
物理法則に反しない挙動と、車種それぞれの重量感。
この点が爽快。実際よりスライド量が大きくても自然。

単純な「実際より〜だから〜じゃない」論調は下らない。
現実と多少の差があっても全体的に見れば納得がいく挙動。

SEではNAエンジンの音が良い。過給機付きは低音の表現が薄い。
もう少しコースに反響するような、どすが効いた排気音が必要。
一番残念なのはスキール音が単調すぎて飽きてしまうこと。

一番の楽しみはそのクルマの限界点に至る直前・直後の挙動。
横Gとヨーイングをアクセルとブレーキで制御できる面白さ。
つまり、微妙な操作でも素直に反映される姿勢制御の自由さが醍醐味。

相変わらず挙動挙動ときょどってる香具師多いですね＾＾＾＾＾＾＾＾

挙動の話で盛り上がってる
おまいらの挙動を観察してる方が
おもしろいぞ。

>>135-136
ドライビング・シミュレータ系ゲームの爽快さを語るのに
挙動以外に何があるんだ。パーツのお買物ごっこで憂さ晴らしか。

クルマを走らせるのだから必然的に挙動が云々って話になるだろうが。
今後一切、挙動が云々を禁止するか。それこそ本末転倒だろうが。
下らん煽りで嘲笑ってるお前等の「挙動」の方がよっぽど下衆なんだよ、ｳﾞｫｹ。

お前等ダムみたいに他の話題で場を盛り上げてみろ。できないなら黙ってろ。

エンスの挙動は自然。

>>137
ゲームという前提があるから、要求はもっと幅広くても当たり前。
そういう意見はそういう意見として尊重すべき。

例えば、限りなく実機に近いフライトモデルが実装されてはいるが、無味な背景
の中を単機で飛ぶだけのフラシムは素晴らしいか？という問いがあったとする。
ある人は素晴らしいと答えるだろうけど、そうでない人が居ても自然でしょ？
要はそういうこと。まぁ、>>135-136は煽りだろうけどｗ

>>138
自然てか、車感に溢れてるって感じ？
アンダーが出てアクセルを放す、これでアンダーは収まる。けど、アンダーが出
る前に戻れるわけじゃない。本来、ある瞬間に作っておかなければならない姿勢
と方向が壊れてるから、もうそのコーナーは踏めない。
そんな瞬間に俺はもうエンスー

なんか免許持ってるけど実際に車の乗ってない貧乏人だらけですねｗ

■参加車両
WRカー(Rクラスの5車両:インプレッサ/フォーカス/クサラ/206/ランエボ)
1人1車両での参加とする。
シリーズ途中の車両変更不可。
シリーズ途中からの参加可能。
チューン/セッティング/黒旗なし。

■ポイント制
全4戦の総合ポイントで競う。
1位〜8位まで各10/8/6/5/4/3/2/1ポイントを付与。

■シリーズ
開催期間は各1週間とする。
・第1戦　スノー
　　WINTERTRAUM(順走)
・第2戦　グラベル
　　MYSTIC CAVEWAY(順走)
・第3戦　ターマック
　　DRAGON RANGE(上り)
・第4戦　グラベル
　　EDGE OF THE ROAD(順走)

エンスージアTA
http://enth.nm.land.to/

【エンスージア】ENTHUSIA 攻略ｽﾚ【Part3】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1118941717/l50

熱く語ってる暇があったら、ラリーカーでWINTERTRAUM走ってタイム登録しる！〜07/08

フォードとシトロエンに援軍求む!!

殺伐としたスレに>>140金持ちが光臨しました

>>141
上手く走れないと自分自身に腹が立って鬱になるから嫌だ(:p
そんな漏れらの為に最速リプレイの公開を宜しくってことで。

GT3の頃は「24時間耐久やらせろよ」という要望がかなりあった。
GT4でそれを実現すると「だれがやるんじゃあ！」となってB助専用になってしまった。

ドライブゲーム（モード？）も同じ様なもんだと思うよ。
「とろとろ走るだけでつまんねーの」って。

昔のニー度フォースピード3のように、パトカーと追いかけっことかなら楽しいと思うけど。
結局は「ゲームでは速く走る」ってこと。

サーキットをぐるぐるぐるg(ry走るのと
街中を走るのでは結構違うと思うぞ。
景色が変わらないとつまらないけどな。

いくらエンスーがリアルだと言っても
ＧＴＦを改造なしでやっている限りは
フットペダルの操作系は駄目じゃないか？と考えた

で、ブレーキとアクセルの配線を入れ替え
前後を逆にし，立てかける台を用意し
踏み込み式から、吊り下げ式に変更できるかと考え実験中
配線入れ替えはそんなに難しい作業じゃなく難なく成功

あとはフットペダルを如何に固定するかを思案中(笑

>>144
アレの耐久レースはピットに入って途中でセーブできないとか、
サーキットの時間がずっと真昼間のままとか、アホ過ぎるからだろ。
そんなのプレゼントカーと達成率を上げる以外にやりたくないし。
プロドライバーでもないのに、そんなに長時間レースできるわけないし。
B助に任せきりでも馬鹿らしいし、何考えてんだってなるだろう。

>ドライブゲーム（モード？）も同じ様なもんだと思うよ。
公道を普通に走るなら、自動車教習のシミュレータでいいよね。
突然、人が飛び出したりして「かもしれない運転」が身に付くよw

でも封鎖された公道サーキットの設定なら沢山あっても良いけどね。
狭い峠道じゃないワインディング(なんとかスカイライン）とか。
四季や時間帯によって景色が美しく変化して、気分爽快になれそう。
欧州の市街地とか、大都市の公道とかは「ありがち」で飽きた。

ドライブモードよりも車ゲーの正常進化はネット対戦だろうよ・・・これこそレース、競技の真髄。
実在のサーキットが、車の基本性能が歓喜と悔しさに直結するガチンコ勝負。
ま、能書きだけご立派で競う事の面白さを理解しようとしない奴には意味の無い事だろうけど。

ありがちで飽きたから、ご当地の香りも、乗り物から降りて散策する楽しみも無しで
生活臭の消えない部屋で旅行感覚かよｗ
チャリで近所に買い物に行ったほうがそんな奴らには有意義じゃね？

>>145
サーキットは限定された視野でも比較的安易に成立するけど
街中では条件が厳しい。峠にしてもそうだけど、ゲームは基本
的に急コーナーと相性が悪いんだよな。

更に歩行者や他車を加えたりした日には(((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

レースにしてもそうなんだけど、限定された視野では他車との
接触をさけるのは凄く難しい。
インにいる他車に腹をぶつけたり、アウトにいる他車にテール
をぶつけたりするっしょ？
見えてないんだから避けようもないんだよな。
なんとかならんもんかorz

>>149
確かにゲームでは周りが見えないんだよなぁ
GTFPでGT4をやると十字キーである程度左右は
見れるけど、ステアを回してるときは�_だしな。

やっぱりHMDとかマルチモニタあたりが無いと
実現は厳しい。

>>150
ふと思いついた！
どうせクラッチがなくて左足は遊んでるんだから
左足で視線スライドペダルを操作すればいい(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｱｲﾃﾞｨｱ!?

>>148
想像もつかない動きをする人間の操る他車と、限定された視野で
レース？それは本当に面白いのか？( ﾟдﾟ)σ)´Д｀)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ

>>151
俺は右足でアクセル左足でブレーキ踏んでるから
そのアイディアは�_です(´･ω･`)

>>151
勘弁しろよ、永遠にスタンドアロンでシコシコと1人遊びする気か？
ネットのレースでも相手は他よりも速く走るために参加してるんだぜ？ぶつけるのが目的じゃない。
ぶつけまくる馬鹿は嫌われて追い出されるし、何より誰よりも速く走りたいってのは
本物のレースでもゲームでも同じ目的じゃないか。視点だって今のゲームは結構自由効くしな。

>>148
>ありがちで飽きたから、ご当地の香りも、乗り物から降りて散策する楽しみも無しで
>生活臭の消えない部屋で旅行感覚かよｗ
>チャリで近所に買い物に行ったほうがそんな奴らには有意義じゃね？

観光旅行気分とかそういう感覚で言ってるんじゃない。
公道を走るなら市街地よりワインディングの方が断然楽しいからだ。
おまけに景色も良い。普通のサーキットなんかより爽快だろう。

市街地サーキットなんてのは交差点や信号、電柱、ビル、etc...
そんな身近に溢れるものをリアルに再現しても、鬱陶しいだけだからな。

実在サーキットはもちろん必要ではあるけれど、
公道サーキットならワインディングが欲しい、というだけの事だ。
「競う事の面白さ」なんて敢えて口に出すまでもなく、当然再現されるべきだろう。

>>152
そりは残念。
ではもうフラシム板で出た画期的なアイデアを、ちょっと改良して
採用するしかないな。
液晶ディスプレイを頭に固定して、視線スライド装置を顎に装着。
頭を動かすと、一緒に液晶ディスプレイが右へ左へと＿|￣|○|||

>>153
いや、そうでなくて(´Д｀；）
見えてないんだから意図してなくてもぶつかるんじゃないかと･･･
て言うか、ぶつからないの？インに飛び込んだらアウト側の車見
えないでしょ？逆にインに飛び込まれても見えないでしょ？
ハンドル切ったら、こんなとこに他車がｲﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
みたいな？

>>152
つ真ん中の足

>>156
ﾃｨﾝｺｰ?

>>154
でもこの挙動でタクシーゲーとかやってみたいな。

>>156
ヘェ〜、すごぉ〜い、真ん中の足でスライダーを操作できちゃうんだぁ〜
豪朕だねって、この大馬鹿やろｗ

>>153
分割対戦のほうが面白い。
ネット対戦って、なんだか寂しい。
チャットもほかのネット対戦好きみたいに別に高揚感ないし。

後方追尾視点でゲームやってる人には関係ないんだろうけど、
ドライバー視点だと横に並ばれたのが見えないのは辛いよね。
東京バス案内でよく右左折時に横断歩道で人を轢き殺したもんだよ。

どうせゲームなんだから、
やたらとワイドなバックミラーってのはダメかな？
横に並ばれたかどうかまで見えるミラー。
横向く為のボタン操作を増やすともう操作しきれない。

>>161
てか、ハンコンが前提だから、ボタン操作で視線移動は
ガムテープデスマッチ状態ｗ

>>161
やべぇｗやりたいそれ。
ハンコン対応してた？

>>163
ハンコンは対応してなかったと思う。多分。忘れた。
もうすぐ２が出るよ。
ttp://www.success-corp.co.jp/software/ps2/tokyobus2/index.html

マルチディスプレイが理想だろうけど、インフラ面で現実性は無いと思うな。
ミラーor特殊モニタや、音（これもドルビーサラウンド必須になるけど）、「近くに来ましたよインジケータ」とか工夫して欲しいな。

>>164
サンクス。
残念だなぁ。

そこで以前話題に出たF355にあったレーダーですよ。

デイトナにもあるな・・・
確かにアレは横に並んだ車や位置が把握できて便利だ

バックミラーがあるんだから、サイドミラーをつけても良いと思うんだけど。
いらなけりゃ、消せるようにしておけば問題ない訳で。

ttp://www.onlineplayer.jp/modules/content/index.php?page=152

PCならこんなのもある。

>>170
ヘッドディスプレイならPS2にもあるぞ

やっべ俺思い付いちった！
レーダーを更に進化させて俯瞰視点を表示出来たら最強じゃね？

>>171
ヘッドマウントディスプレイが連動するタイプだよね
エナジーエアフォースエイムストライクに対応してたっけ

これなんか向いた方向と画面が一致するんだけど
反応スピードが若干ずれて　いまいちらしい

で、
>>１７０のリンク先の技術は、
動画見てる限りは凄い技術だね
ハイビジョンもしくは３面ディスプレイを組み合わせるなら
視野も広がるだろうからもっと自然にプレイできるね
レースゲームなんか完璧に凄い世界が出来上がると実感したよ

おい新しいドリテクを体得したぞ(つД｀;)
http://www.kr4.net/plus/
番号 5458　パス damu
次は四輪ドリフトいくよ・・・

KAIDOってコナミ販売なんだな

>>174
最後までみちまったじゃねーか
結局なんもねーじゃねーか

>>174
単なるMAXターンじゃねぇかヽ(*｀Д´)ノ

>>174
んな暇あったら、WINTERTRAUM来いよ！

車内視点を入れて欲しい。エースコンバットみたいに首振れるようにして。ｻｲﾄﾞﾐﾗｰも写るようにして。
今までのレースゲーはせっかくの高級車でもインテリアは楽しめなかったし。
あと、いい加減に、ハンコンはＨシフト左右選択式でクラッチペダルもほしい。ステアボス交換で実際の
ＭＯＭＯステとかとりつけれるようにしてほしい。

>>175
KAIDOが、元気挙動とエンスー挙動と両方いれてくれてたら買うんだけどな。。。
RBRがアケド挙動いれるのと逆パターンで。

>>179
つflex

ランク50位から上に上がらない俺が来ましたよ
>>179
Hシフト・クラッチ・MOMOステはFREXがｵｽｽﾒ。
まぁPS2は対応しないが・・・
でもMOMOステはできるとか。
間違ってたら突っ込みｷﾎﾞﾝ

ああいう風になったらいいなぁってエンスに対して独り言いってんのに別ゲー勧める奴ってどういう思考回路なんだろう

>>183
別に他のゲーム進めてるわけじゃないんだがな。
まぁ、そう受け取ってしまったなら俺も悪かった

>>183-184
そこで殺伐としないこのスレのﾏﾀｰﾘ感が好きだｗ

このゲーム買おうと思ってるんだけど、初心者でも大丈夫？
GTAで車に興味もってレースゲーム買おうと思ってるんだけど、
今までレースゲームなんてやったことない漏れでも楽しめる？

>>161
なにそのマッタリなゲームタイトルからは想像つかない殺伐とした残酷表現はふざけてるの？ｗ

>>186
その感じじゃこのゲームは向いてないと思うよ。
初心者ならGT4とか買った方がいいかもね。

>>186
モータースポーツに関心があって知識がある人でないと難しい。
それとレースカーではなくノーマル市販車に関心がある人。

初心者がDS2で手を出すと、慣れる前に挫折するかもしれん。
奮発してGTFPを買っても操作できるかどうかは保証できないが。

ゲームとはいえ紛れもないドライビング・シミュレータだから、
その気で臨まないと痛い目に合う。初心者には向かないだろうね。

>>186
楽しめるまで走り込めば、大丈夫。
根気が必要だよ。

>>186
このゲームに限らず、シミュ系のレースゲームを初めてするのなら
最近のものより5年前あたりのやつがお勧め。

車好きってほどでもなさそうならシミュ系自体お勧めしにくい。

紛れもないドライビング・シミュレータ
紛れもないドライビング・シミュレータ
紛れもないドライビング・シミュレータ
紛れもないドライビング・シミュレータ
紛れもないドライビング・シミュレータ

小学生？

一応レースゲームだろ

ＧＴフォースで市販車運転すると、なんとなくカート乗ってる気分になるね。楽し。

ありが�d、とりあえずやめとくよ。

中古でGT3（コンセプトでも可）買って、気に入ったなら次の選択肢として、GT4 or エンスー かな？

>>193
ドライビングゲームだよ。レースはおまけ。

でもレース中心だよな

>>197
実車挙動でなくても成り立つバリバリのレースゲームですが何か？

違いのわかる漢のためのゲーム

その名はグランツーリスモ4

>>200-201
確かに由良さんはGTと縁がある。

「漢」って何だ？　由良拓也と関係あるのか？

魁！エンスー塾

>>204
COBRAで筑波を10周回れ！
黒旗を出したら、最初からだ！

ってな感じ？

24時間走れ

（・∀・） ﾃﾞﾃﾞｯｺ ﾃﾞﾃﾞｯｺ ﾃﾞｯﾃｯﾞﾃﾞﾃﾞｯｺ！

>>207
筑波！

このスレもすっかり廃れたなぁ
あの売上じゃもう２はでないかなぁ

じわじわ売れて10万本くらいいってる？
とか思ってたけど、ファミ通の上半期売り上げベスト100見て愕然とした。

挙動の方向性は違えど、GT4と比べたら2割増し程度のデキ。
その程度では一般人はスルーするよ。コアなマニアを本当に引き付ける力はない。

>>210
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.　 l|　　　　　　　　　　 /_　　　./　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l|　　　　　　　　┌ナ |:|￣/　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 l|　　　　　　　　 　/　 |:| /　.／
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l|　　　　　　　　 ./　　|:|/ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.　l|　　　　　　　　/　　/|:|／　　　そ　し　て　秋　田　は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l|________________./____/__|:|
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　`丶 ､／　/　 /　/.|:| 　　　　永　遠　の　旅　に　出　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ____／___`_ﾒ_､/__/　 |:|
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |--''"￣　/　/　/ ￣ .|:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-┬┬-　　　/ ||/ / 　　　.|:|
　　　　　　　　　　　　　　　　┌┴〒￣〒┴┐.　||/　　　　　|:|
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売上そんなにやばいのか……かといって今更GTには戻れんしなぁ

すぐじゃなくていいから２出てほしいなあ

>>211
何を根拠に「GT4と比べたら2割増し程度のデキ」なのかと。
ゲームの出来具合なんて客観的な数値で算出できる訳ないだろう。

俺の価値観で評価するなら、他のPS2ゲームはお子様向けのレベル。
エンスーでようやくシミュレータのレベルに近づいたって感じだが。

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│

>>215
同意。
エンス以外のレゲーなんて、特にGT4なんか、小学生のお子様にも「挙動がリアルじゃない」と馬鹿にされてるしｗ

でも、最後の一行は少し違うのでは？
エンスはシミュの部分は完璧だから、これからは実車がエンスの挙動に近づいてくると思うよ。

さーて、久々に盛り上がりますか！

そんなくだらんことで盛り上がらんでも良いよ。
つーかこんなに流れ遅くなっても監視されてるのな、ココ。

そうだな、実車もエンスーに比べるとお子様向けのゲーム挙動だから
早くエンスーみたいなドライビング・シミュレータになって欲しいもんだ。




（・∀・）？

ＧＴ厨は、他にやることないから仕方ねーだろね。
エンス好きの連中はＴＡの方行ってるし、もともとここは厨に対する防波堤みたいなところだから、ＧＴの人気低下と共に廃れるのも運命

実車のFFBとか正直弱すぎ。GT4ぐらい強くないと、車を運転してる感じがしない。リアルさに欠ける。

>>222
言ってる事が矛盾してないか？

>>221
だからといって露骨な厨信者風味発言だけ放置されてる状況ってのも
見栄え悪くてかなわんと思うのだがどうか?

実車はGのかかり方が大げさ過ぎ。
それに、安い車はVGSゲージがオプションですら用意されていないのには辟易。
俺のFD（実車）、5万キロ安全運転で走ってもチューンされないのはどうしてだ？
今度マツダのディーラーにクレーム付けに行くつもりだよ。しっかりしてくれよ、まったく。

俺の車なんてキーコンフィグないし、視点変更もできない。リプレイもないし、買って損した！

運転終わったら、場所変わってるから、いちいち家に戻らないといけないし。超メンドー。









って、いつまで続けるの　（・∀・）？

刺さる前にリセットできれば最高なのにな。

>>227
ああ、その機能は確かに欲しいな。
相手100%でも怪我しないとたいてい足出るし。

対戦できないのが不満かな。
友達が免許取ったっていうから、わざわざGTFP買って車に乗り込んだら、
助手席のどこにもUSB端子無いんでやんの。

ディーラーに文句言ったら、「GTFPは非対応です」だと。なめんなっつーの。
パンフにはどこにも書いてねーっつーの。

>>229
それは災難だったな
俺のはKだけど普通についてるよ
自力で改造できるから試してみれば？

新車にLAN端子があって早速つないでみたんだけど
マルチ対戦の項目がないんですよ・・・orz
これってLANの意味がないじゃないですか・・・OTL
仕様なんですか?えろい人教えてください。

>>231
もうしつこい。
マジしつこい。
>>230までは笑って読めたが>>231はもうしつこい。
笑えない。しつこすぎて笑えない。

お前しつこいしつこい言いすぎでしつこいぞ

こういう書き込みが多い理由を考えても
「ふざけてるだけ」以外に思いつきようがない上、
主観だけであっても複数の考え方を頭に置いて話をする事ができない>>232は幼い。

じゃあ、エンスーに収録されているレースカーについて語ろうか。
WRカーは攻略スレにあらかた出てるんで、取り敢えずそれ以外で。

XANAVI NISMO GT-R

JGTCのGT500クラスのマシン。
http://www.yatsuzaka.com/gallery/PC/R-GTR.HTML
ここの写真と比べると、微妙な差だがどうも03年モデルと思われ。
WRカーと違って、細かいステッカーやゼッケンまで完璧に再現されている。
ただし、フロントの空力パーツはセッティングの違いか、別バージョンもある模様。
http://www.jgtc.net/race/2003/03r7/037prac.htm

JGTCはあまり詳しくないので、さらっと。
03年、本山哲、Ｍ.クルムがドライブして、１勝もあげずにチャンピオン。。。マジ？

マツダ787B　55号車

1991年のル・マン24時間耐久レースで、日本車としてロータリーとして初めて優勝した車。
http://www.mazda.co.jp/museum/vland/005his/787.html

http://www.mazda.co.jp/history/1990_leman.html
↑18号車の地味なカラーリングワロス。
　56号車はあのミスタールマンもドライブ。

エンスーでは音の再現性が好評。（・∀・）

優勝したからいじめにあって、翌年からロータリー禁止になったってのは嘘。
Cカー生き残りの為、当時のF-1と同じエンジンにしようと、91年が最後って決まってた。

マクラーレン F1 GTR

http://www.bimmer.jp/Racingcar02.htm#mcLaren
95年以降、ル・マン、FIA-GT、JGTCなどで活躍。
エンスー収録車は、96年ル・マン参戦の38号車。リザルトは11位。
38号車はフランス・イギリスチーム。
39号車はアメリカチーム。カラーリングの差違に注目。

95年ルマンは関谷が日本人初優勝。
GT4に収録されているのは、97年（以降）のテールが長くなった、Long Version。

きょうはねる。あと、たのむ。

>>238
アンタ輝いてるよ

エンディングまでたどり着くだけならどの車がお勧め？

>>240
国産Aクラスで自分が乗りやすい車がいいと思う。ニュルを２周、安定して早く走れる車。
それをLv.10まであげておく。
ポイントを取りやすい車（非力な車）でランキング６位以内を目指して１２月第３週でセーブ。乗り換え。最終戦チャレンジ。
後は運。スーパーセブンが出てきたら負け。国産ばっかりなら楽勝。

ロードしたとき敵の車が変わるかどうか知らないけど、負けたらロードしてみてはどうだろう？

後はWiki参照
http://www.wikihouse.com/enth/

>>241
直前乗り換えですか、1位までならカプチーノで行けるので
Aクラスの車を育ててみます。
スーパーセブンのりてー

>>241
レベル１のNSX-Rだとニュル北では7分５０秒は切れる。
おれは運良くｽｰﾊﾟｰｾﾌﾞﾝは出てこなかった。
ｽｰﾊﾟｰｾﾌﾞﾝはどんなタイムで走ってるの？

>>243
ラップタイムは覚えちゃいない。
だが俺はGT4で全金取れる腕だ。
ニュルも完璧に覚えていた。
確かNSXかFDかに乗っていたと思う。フルチューンではなかったかも知れない。

ただ、エンスーニュルは攻略しきれてなかったので、さほど速くはなかっただろう。
１周目の最終ストレートでもう見えなかった希ガス。
直前セーブもしてなかったので、そのまま１年を棒に振ったよ。

あのとき、カミさんには苦労かけたなぁ。

希ガス

>>245
>>245
>>245
>>245
　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.
　 　 　 　 　 　 　 　/: :　＼　　　　 　 ／::　 !
　　　　　　 　 　 　/::::.....　　＼--―‐'.:.:::...　　!　　　 　　 プギャーーーーーーーッ
　　　　　　 　 　 /::::::　　　　　 　.:::::::::::::　 　　 ',
　　　　　　 　 　,'::::　 　　　／＼ヽ_ヽｖ /:　 ／＼i
　 　 　 　 　 　.i::::　　　 　 　　　√_＿＿丶 　 　 !
　　 　 　 　 　 !:::. 　 　 　 　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　!
　　　　　　　　|::::..　　 　 　 　 ..:　|　　　　|ヽ 　 　 l　　　　　　　　　　 　 _,-,.、
　　 　 　 　 　 i;::::..　 　 　 　 　 | |⊂ニヽ| | 　 　　!　　　　　　 i´ヽ 　 　い {,-ゝ.
　　　　　 　　 　':;::::...　　　　　　| |　 |:::T::::|　!　　/　　　　　 　 l　,人　__,!...!_}ゝ l
　　 　 　 　 ＿　 ＼:::::....　　 　 　ﾄ--^^^^^┤ ／　　　　　　 　 ヽ. '´　　　　｀ /
　　　　 ／　　　｀ヽ　｀ゝ:::::........ 　　　　　......／_ 　 　 　 　 　 　　/　　　 ｧ-- '
　　　　 i::.....　　　　;＼!..-ー 、 /⌒ヽ　　　　　 ､＼　　　　　　／　　　 .:/
　　　　　` '''''ｰ- ､::::/ ,..　.　 `/:::　 　〉‐ 、　　　＼ ＼　　　／ 　 　 ..::ﾉ
　　　　　　　　 　 .ｿ'　　　 :　/::.　 　/::　　〉　　　　 ＼＼,／ 　　 　 .:/
　　　　　　　　　/i:. 　 　 　 :,'::.　　 /:: 　./ヽ　　　　 　 ＼!　　　　 ..:;'
　　　　　　　　 / |:: 　 　 　 |ヽ.:..　　　　:'::／　　　　　　　＼　 　 .::/
　　　 　 　 　 /　 !::.　　　　i::.:.:`:‐"ｰ､_,ノ　　　　　　　　　　＼:::／
　　　　　　　/ ,／ヾ;:.... 　 /:.:.:.:.:／:::.:..　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　 　 　 　 　| :i　　　`ー::':.:.::.:.:./＼:::::.:.:.　　　　　　　　　　　　 　 ':;

希ガス

希ガスage

https://www.so-net.ne.jp/mondo/halldic/view_question.jsp?mid=57366
https://www.so-net.ne.jp/mondo/halldic/view_question.jsp?mid=76882

投票汁

俺の王者はエボ8でボスはメルセデスのCRT(だっけ？)だった。
何回ロードしても奴が現れたよ。余裕あるなら最終セーブ11月4週くらいで様子見た方がよいかも？


ボコボコのショートカットしまくり最悪リプキャプチャありますが今晩あたりうｐする？ｗ


、、、、（つд｀）ﾓｳﾔﾗﾈ

うｐしてくれ、んでやめないでくれヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

リプレイ見直したがボスは 2005 FORD GT ですた・
しっかしすごいな、、、これでよくクリアーできたもんだｗ
ラストなんかかなり白熱（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

QTのMP4形式ってどうなのか、エンコとかよくわからん（;_;)
http://www.kr4.net/ultimate/
NO :4333
PATH:evoford

>252
こっちで
http://www.kr4.net/ultimate/
NO :4336
PATH:evoford

NSX TypeRノーマル（チューン、セッティング、黒旗なし）
ニュルブルクリンク
ドライバー：ヘタ・ソルベルグ（日本車オンリー）
大きなミスだけで10箇所以上
ぜひ参考にしてみてください。
みんなでTAに参加しよう！

>>254
ファイル名：4348
パス：nsx

肝心なこと書き忘れたｗ

>>255

http://www.kr4.net/ultimate/
ファイル名：4348
パス：nsx

おれどうしたんだろ・・・？
ｽﾐﾏｾﾝ・・・

>>256

まあ・・いいってことよ

過疎って北

車の動きが命のゲームなのに、そこをちょっと誉めたら監視員が暴れだすんだもん

それだけ意識しｔ（ｒｙ


流石に物足りなくなってきたなぁ…
ここの住民とTAじゃなくてオンラインでレースがしたいよ(´・ω・｀)

コナミなんだからアーケードに移植してくれればゲーセンでいくらでも対戦できるんだがなぁ。

やっぱふぉるたはあきねーなー

>>259
妄想で語る人間が目障りなだけ

公道レーサーがマンセーしてた所に中学生がウキャウキャ湧き出てからは
気持ち悪い事この上無い、もちろん本人達に自覚無し

とりあえず妄想でマンセーしたいのなら、信者スレを立ててそこに移住しろバカ

>妄想で語る人間が目障りなだけ
チョ、待てよ。それ、お前の書き込みこそピッタリ当てはまるじゃねーか
ワケのわからん妄想根拠に暴れるなっちゅーの

新参もしくは記憶力0乙

試乗してないのにインプレッサキャンペーン、当選しちゃったww

へー、背景の感じとか、音楽とかはナムコのRREっぽい印象だけど、
挙動なんかは自然だね。

○ボタンで黒枠が出たりするけど、これなに？
L1R1はどっちもハンドブレーキなわけ？
レース中後ろを見ることは出来ないの？

てーか、最近はFORZAばっかりやってたから、車の質感とか60fpsの画面とか、綺麗だね。

いや、待て。
遠景で車のボディが白跳びする感じはドラエモンを思い出すな。。。
そう考えると、衝突時の妙に固い感じもドラエモンに似ているような気が・・・

まー、でも良く出来てるね。
廉価版が出たらエンスージアも買うことにしたよ。

左はニュートラルか。

説明書読めよ

とりあえず連投馬鹿age

ここはID:t24VXf/Gの日記スレとなりました

まあ、エンスージアのスレが寂れるのは仕方ないよな。
だて、「エンスージアは完璧」この一言が全てだもん。

エンスージア、アーケードでも出したら面白そう。ジムカーナとか。
ちゃんとしたＨシフト、３ペダルで。アーケードで挙動に拘ったゲームってＦ３５５以外見たことが無いし。
これならクソ挙動のバトルギアより人気出るだろう。

>>276
ハードドライビンをわるれるな
ttp://www.arcadeflyers.net/?page=flyerdb&subpage=thumbs&id=488

>>276
アーケドだと逆に挙動がリアルだと受け入れられないんじゃないのか？
F355ですらまともに受け入れられてなかったし
それにアーケードはインカムが命だからなぁ

こないだアーケードで初めて仁Dプレイしたらあまりに有り得ない動きにﾜﾗﾀ。
あーゆーので無いとインカム稼げないのね。

F355は末期にはDX筐体で100円ロング設定とかあって楽しかったなぁ…、
ブレーキングの緊張感という点では今でもトップクラスかと思う。

エンストしたらゲームオーバーとかやってインカム稼げばいい。
峠コースで傾斜の超きつい坂道発進でスタートとか。アーケードでも、そろそろ冒険しなければならない時期だと思う。

エンスージアの次回作では、エンジンの始動モードもつけて欲しいな。
エンジンを掛けて、１周回ってグリッドについてスタート。

>>281
早くレースしたいから俺にはイラネ

ＰＳで名車列伝ってゲームでエンジン調整があったね

>>281
するつもりが、キルスイッチに触（ｒｙ

今日帰ったらインプのアレ届いてた★
後でやってみよう

メーターの中の、黄色と緑の印は何？
トラクションコントロール？

落ち葉の上を走っても、落ち葉が舞い上がったりしないのね。
車の影も光源と関係ないみたいだし。がっかりんこだぷー。

エンスージアって、ミドルウエアは何を使っているの？ADX？
ハードの成熟期ってのもあるんだろうけど、画面から受ける印象が他のゲームと似て来ちゃったりするね。

また連投してるよこの池沼

クラッシュするときに変な演出が入るんだね。
どうせならそのまま失格リタイアにすればいいのに。
わざわざ演出出されて、そのまま普通に走れるって
なんか物足りない。

はいはいわろすわろす

なんか体験版で遊べば遊ぶほど
わざわざ買う物じゃない思えてきた・・・
既にフォルツァもGTもあるしね。
ばいちゃ。

>>285
黄＝ＭＡＸトルク発生回転数
緑＝ＭＡＸ馬力発生回転数

なんか懐かしい匂いがして、不思議と嬉しい＜ID:t24VXf/G
こういう人多く居た頃は盛り上がってたよなあ・・・
でも、もう居なくなってしまうのか。
また寂しくなるね

うーん香ばしい

>>284
ニューインプでリプレイうｐよろ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1118166047/

>>295
リプレイはうｐ出来る環境では無いのでｽﾏｿ
けどこれ、GTフォースに対応してないっぽい・・(つД｀)

>>296
ペラマニュアルにはステアリングコントローラについての記述があるが。

ニューインプ当選してたら俺がうｐしてやる・・・｜ω・｀）

以前同じ東区在住と名乗ってるやついたが、
家でエンス本気バトルしようにも名無しだから誰かわからないよ(つД｀;)ｗ

あと、先週峠に遊びに行ったからさ、久々のお土産だよ。
エンスのＯＰのクラシック原曲は何て言う名前かわからなかったので
オリジナルユーロをBGMにしてる（*´Д｀）ハァハァ
http://homepage2.nifty.com/kakyu/enthu/script/script001.htm

エッソウルトラフロー スープラ (Race Car)
http://www.js-style.com/04/juichi_side_img/prof/400/photojs_29.html

2003年 JGTC GT500クラス
脇坂寿一、飯田章がドライブ。２勝をあげポイントランキング１位で最終戦を迎えたが、
本山哲、M．クルムのザナヴィニスモGT-Rに王座を奪われた。
02年までは２リッターターボ(3S-GTE)を使用していたが、
03年からソアラ、セルシオなどに採用されている4.2リッターエンジンを、
ボア＆ストロークアップした5.2リッターエンジン(3UZ-FE/5200cc/NA)を搭載している。
http://www.twinring.jp/gt/2004/machine.html

ザナヴィニスモGT-R補足
スカイラインGT-Rと言えば直６(RB26DETT)であったが、02年途中から
V6 3リッターエンジン(VQ30DETT/3000cc/ツインターボ)を搭載している。
（　＾ω＾）　…
しかもGT-Rって随分前からFR化してるんだよね。
なんでもありだよJGTC

G'ZOX-NSX (Race Car)

2003年 JGTC GT500クラス
伊藤大輔、トム・コロネルがドライブ。第６戦もてぎで１勝をあげ、ランキング９位。
http://www.honda.co.jp/JGTC/race2003/rd06/report/

02年までは市販車同様横置きエンジンだったが、03年よりレギュレーションの変更を受け、
縦置きに変更。よりレーシーなマシンになった。
しかし、前面投影面積ハンデ、ミッドシップハンデを課せられ、前半戦は苦戦を強いられた。

ピックアップ (Rally Car)
http://www.nissan-dakar.com/JP/RACE/DAKAR2004/MACHINE/2003/index.html

2003　ダカールラリー　スーパープロダクションクラス(４輪のトップカテゴリー)
日産は03年から初めてワークス体制でダカールラリーに参戦。
ベースは南アフリカ日産製の日産ピックアップ。これは02年にも参戦している。
03年は02年仕様をベースとした改良車で３台投入された。
ドライバーは篠塚健次郎（リタイア）、アリ・バタネン（７位）、ジニール・ドゥビリエ（５位）。
またワークス以外では、チーム・ドスードが２台の日産ピックアップを走らせた。

エンスーに収録されているのは、204号車　アリ・バタネン。

「パリ・ダカ」として日本でも有名なダカール・ラリーだが、
2003年には「パリ」にも「ダカール」にも行っていないw

がんばれー（・・）/~~

>>299-301
乙。マイペースでいいから続けて欲しい

当たってたけど、New IMPREZA WRX STIがゲーム内で乗れるということ以外
プラスαのおまけ的要素は何もなかったね・・・｜ω・｀）
背景が微妙に違うんじゃないかとか、リプレイアングルが違うんじゃないかとか
目を凝らして見てみたけど、違うのはコースの看板が全部ENTHUSIAになってただけ(つД｀) ｗ

コースはBURGENSCHLUCHTなど既存のものが三つ。
単なるNEWインプ版のエンス体験版だよ・・・。

パジェロ エボリューション (Rally Car)

2004　ダカールラリー　スーパープロダクションクラス
http://www.mitsubishi-motors.com/motorsports/j/04dakar/team/img/pajeroe.jpg
http://www.mitsubishi-motors.com/motorsports/j/03dakar_j/rallycar/img/pajero_e.jpg
カラーリングは03が近いが、リアウィング形状や排気量から04モデル、チームENEOSと思われ。

04年ドライバーとリザルトは、
チームENEOSから増岡浩（２位）、ミキ・ビアシオン（リタイア）、
チームATSからステファン・ペテランセル（優勝）。

デザインは01年秋の、第59回 フランクフルトモーターショーに出展された、
「パジェロエボリューションコンセプトカー」が元。
02年11月初旬にUAEデザートチャレンジにテスト参戦し優勝（ペテランセル）。
03年ダカールラリーで増岡浩が優勝（２年連続）、ペテランセルが３位。
05年はペテランセルが２連覇、増岡はリタイア、L.アルファン（２位）、J-N.ロマ（６位）。

>>302-303　うす。
>>304
ダム！　当たったのかよ！　ちょ〜うらやましいぞ！！
なんだか「萎え〜」な感想だけど。。。
試乗しなくても応募出来る裏技あったんなら教えて欲しかったなぁ。>>266

裏技も何もただデザイン面を褒めて応募しただけだよ・・・｜ω・｀;）ｗ
まあ特に価値はないのですぐにオークションなどに１００円で出品されるはずだよ(つД｀)

>>304
エンス本編でも丸目と涙目で結構違ったけど、
新型はそれらに比べてどうなの？

本編にWRX Sti4車種入ってるから、特別に違った乗味を感じるってこともなかったな・・・｜ω・｀）
まあエンス体験版とNEWインプの宣伝で共に利害が一致してるから良いんじゃないか(つД｀)

CD持ってる方、エンスーに出てくる音楽のコース名/曲名/アーティスト名をwikiに追加してもらえませんか？

>>308
体験版仕様だったら、糞だと思うぞ
エンスーの店頭の体験版やったことある？

それがさ、
時間内にきちんと走れない仕様で
これが、ある意味、エンスー買うのを拒否したユーザーが
出来た理由の元凶でもある。罪の深いバージョンなんよ

本編は問題なく走れるから
縮小バージョン、リニューアル体験版と書くべきかもしれん

>>310
あ、すまん

レスするなら
>>304　にすべきだったな（藁

TAすれば明確なタイム差がでる筈なんだが。

ダムよ、FORZAもいいがこれのＧＴ-Ｒの音聞いてみれ。

ttp://www.xboxyde.com/leech_1520_1_en.html

っていうかpgrかよｗ

>>310
いや、発売前の体験版はやったことないな・・・｜ω・｀）
というか、インプエンスもうヤフオク沢山出てたぞ。
おまえらせっかく当たったもの即売すんなよ（つД｀;）ｗ

>>313
おお、おまいもゴッサム３見たのかよ（*´Д｀;;）ハァハァ
MS資金無限だろし、あの絵にあの音にあの町にあの斬新且つ実用的なシステムだろ、
そして圧倒的なボリュームだろ、
正直エンス（コナミ）が車ゲー市場から撤退しないか心配になったぞ。

エンスとフォルツァとか両方やってるやつは、走行感とか走りの楽しさなどは
どういう印象なんだ？

エンスーは次世代機ではマルチ展開＆オン対応しておくれ

Best版マダァ-? （・∀・ ）っ/凵⌒☆チンチン

ケッ！てめえ、グッドラックだな！！

Best版なんて、GTを始めとするお子様向けゲームだけでいいよ。
エンスはゲームじゃなくシミュレータなんだから、ユーザーが選ぶのではなく、ユーザーを選ぶソフト。
コナミに開発を続けて頂く為にも、もっと高くして欲しいくらい。

今更高い金出して買う人なんているのかな・・・
ベスト発売して少しでも興味を湧かせた方がいいのでは！？

超廉価版（1980円！）出して
少し後にバージョンアップ版（3980円）とか出してくれないかなぁ


ところで
最近コナミの携帯サイトが500kbの着うたを配信し始めたんだけど
エンスーの着うた欲しいんでおまいらもリクエストしておいてくれ

エンスーに店頭の体験版なんてあったっけ、
プレイ時間に制限があるのはGT4の話じゃない？

東京ゲームショウの試遊台でエンスーをやってみた人が
「クラッチを押さないとシフトアップ不可」の報告をして、
製品版で直ってなかったらこのゲームダメポな雰囲気のまま
発売日を迎えた事なら覚えてるけど。

>>321
おいおい、「クラッチを押さないとシフトアップ不可」なんて素敵じゃねぇか！
なんで製品版で改悪したんだろ…。

GTFPでクラッチ押しながらシフトアップはきつい希ガス。
クラッチペダルがあれば良いけどボタンじゃ無理ｸｻｽ

そこでエンスー用のハンコンですよと開発陣は考えたものの
採算が取れるかは冒険になるとのことで却下、ついでにクラッチ操作も削除？

まあ、GTFPはGT4に合わせて作られた物だから別に罪は無いかと。

>>319
エンスがシミュ？
所詮ゲームだよ

エンスはびっくりするほどつまらんレースゲーム

現在エンスはもっともリアルで最高なレースゲームだす。

>>325-327
下らんことで言い争うな。おまえら全員的外れ。
エンスーはゲームじゃなくて、完全なシミュレーター。本来ゲーム機ごときではなくスーパーコンピューター用として世にでるべきものだった。
「もっともリアル」というのは誉め言葉にすらなっていない。エンスーは完璧にリアルなんだ。
GTでいくら速く走れても実車では何の役にも立たないが、エンスーでは「これで走れたらイコール実車でも同じ走行が可能」ということ。
来年くらいから、F1をはじめとして、実車テストなんかなくなるだろう。開発、セッティングはすべてエンスーで実現できるから。

mk2の評価が妥当な所でない？
操作感覚は良いけど、もう一歩惜しいような。

>>328
お釣りで吹き飛ばされる事がないから、それはどうかと。

>>329
つつくなつつくな

また監視員か…薄気味悪
ようするに、325-328みたいな監視員は、シミュって唱えれば火病を起こして飛んでくると
いちいち「PS2用のカーシミュレーション志向ゲーム」みたく、端折らずバカ丁寧に書かなきゃダメってことか
まあ、よほど興奮して書き込んでるんだろうね…

監視員はそれがお仕事ですから…

こんな過疎スレで、監視員を監視してるからからかわれていることを自覚しなければならない・・・

久々にエンスやったけど、オイラ的には神ゲー。
ベスト版とかで、安売りするようなソフトではないと思う。

で、今頃気づいたけど、
リプレイでブレーキの鳴く音が入っていたのには驚かされた。

amazonにて￥3664で売られている件について

TA、逆走コース追加ならまた買っちゃうかも。

>>335
興味がある奴は買った方が良いとしか言えない。
実質に拘れば、エンスは面白い。

ダムがKAIDOスレにいた

ダムはもともと峠志望だったな
街道2をやってるらしいけどガンガレ、一気に先へ進めようとするとダルくなるぞ

>>339
おれも街道２ははまったな。
しかしFDが使用可能にならなくて、つらいかった。
FDがすぐに使用可能になればよかったのに・・・元気ー！！お前のゲームやったら減気になったぞ！！

元気ゲームは
L1R1がシフトダウンとシフトアップに相当して、
変更出来ないのが駄目だな。
街道はやったけど、街道2は買わなかった。

今街道かって帰る所です。とりあえず帰ったらエンスやりまつ（´・ω・｀）

>>342
何でやねんw

いや、高いWRC4と安い街道2迷ったんだけどさ最近金欠気味で・・・｜ω・｀;）ｗ
まだわからないけど街道すぐ売り払うかもしれない。掲示板見ると年齢層少し低そうだし。
ただ作業的なゲーム性はともかく、街道2のコースは正直感心したな・・・。
（エンス上手いやつでもいろは坂はエンス挙動で走れんだろ;;）

ところで、自分のホームグラウンドであるルーヴェンゼーリングと峠の次は
ブルゲンシュルフトを走りこもうと思ってるんだけど、SLRとか高級車限定とかで
誰かＴＡ開催してくれないか？（*´Д｀;）ハァハァ
長めのコースだし、あのステージには高級車＆ハイパワーだろやっぱり。

あとシビックＲＳなど古い車限定で「お父さん日帰り温泉旅行」（オータムヒル）
というレースもしてみたいな。これはライブ対戦だとぶいぶい盛り上がりそう。

おれはエンスージアTAのWRC企画でWRCに興味を持ったので、WRC4買ってみた。かなり楽しいですよ。もともと、WRCはエキサイティングだし、それをゲーム化してもやはり楽しい。
車がごろごろ横転するなんて素敵だな。グラフィックも美しかった。光や雨、煙の演出も素晴らしい。
GTFPは２００度モードしか対応してないのが残念だな。
しかし、損を覚悟で買ってみたら、楽しめるゲームだったのですごくうれしい。
ｺ･ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰのナビが気に入ってる。WRC4は存在すらほとんど知らなかったから驚いてる。
コースがめちゃくちゃ多く収録されてる点が楽しめる要因かもしれない。
ま、おれはやっぱエンスージアファンなわけだが。WRCシリーズはGTFPの900度に完全対応したら買いでOKだと思う。

TA開催楽しみだな。ホンちゃんの「タイプR対決」とかいいなー

エンスはサーキット？
すみません、くだらん質問で･･･
どっちかと言えば峠厨なんですが、峠の伝説は画面が暗くて分かりにくいし･･･。
木陰部分みたいなんが多くって

>>344
TA企画は攻略スレのがいいんジャマイカ？
といいつつ・・・

ブルゲンは１度やってるからなぁ。
ちなみに未開催コースは

夜筑波
夜雨マルコ
オータム　ヒル
パリ
ビクトリア　ガーデン
コスミック　エッグ
コスミック　ワインディング
オーバル
ワイルドウエスト
0-1000　昼
0-1000　雨

>>345
WRC4漏れはかなり悩んだけど、GTFP200度で萎えたな。今更戻れん。

ラリーものは９月にリチャードバーンズラリーが出るよ。
リアル挙動がウリだから、エンスーファンには合うかも。
ttp://www.kids-station.com/game/rbr/

>>346
20近くあるコースの殆どがサーキット（周回路）だよ。
峠は１つだけ。夜で５kmあって上りと下り。
実在サーキットはニュルと筑波のみ。
架空コースではサーキット風は少なくて、殆ど市街地コース。
でもGT4みたいに直角メインじゃないので、どれも面白いよ。
ダートが２、ミニダートが１、砂漠が１（これは１本道）、スノーが１

ＧＴ４好きなんだけど、市街地コースは直角コーナーばっかでつまらないから、ほとんど走らない。
エンスも市街地多いからと思ってたが、コースレイアウトが楽しそうだから、今更だが買ってきます。

GT4のソウルはﾁｮﾝｸｵﾘﾃｨだったな

>>349
やめといた方がいいよ

>>351
やめとけという根拠は？？

>>352
351じゃないけど、「コース目当てで買うゲームじゃない」って言いたいのかな？

俺はエンスー挙動が最高に好きだけど（GTFP有りで）、
ライトユーザーに気軽に薦めるには、少し抵抗があるな。

GTFP持ってて「GT4飽きたな」って言ってるやつには薦めるけど。

アシストONなら大丈夫でしょ。
目当ての車がアンロックされなくてウザスとか、萎える可能性は他にもあるけど。

>>353
じゃあ問題ないね。
ＧＴＦＰも持ってるし、それを使いやすい環境も整えてＧＴ４はやってるから。

>>355
新規を装ったエンスは完璧が持論の人か。
すぐキレそうな感じの雰囲気と読点を置く間の取り方が似過ぎだし。

後で「うはwwwこれ超リアルwww」とか言おうと思ってたりする？

はー。
夏だね。
ＧＴ４あったしエンスを買うのを躊躇してただけだって。
出た時期がＧＴ４にハマってる時じゃなかったら、すでに買ってただろうがね。

GTFP持ってるなら、
とりあえずフリー走行で
最初から使えるR34とかNSXで
ニュル走るだけで結構楽しめる。

>>357
そうか、スマン。
このゲームは挙動にリアル感があるけど、そこをあまり持ち上げ過ぎないでほしい。
>>328みたいな人が出てくると、このスレ妙なことになるから。

呼んだ？
おまえらの書き込み見てると、エンスージアの素晴らしさを理解しきれていないのにｲﾗｲﾗしてくるんだけど。
エンスージアに対してゲームという単語は禁止だ。リアル感ではなくてリアルだ。
持ち上げる必要はない。極冷静に評価すればよい。そして導き出される結論は「完璧」だ。

エンスってあのザザァ〜ってタイヤ滑る音聞くとこりゃリアルにはほど遠いなって急に冷めちゃうよね。
もっとキキーって音も混ざることもあるしどういう局面でもどんな車種でもザザァ〜って鳴るんだよね。

いや、もちろんゲームとしてはかなりよくできてる方だと思いますよ。ゲームとしてはね。
おまけ冊子にもさ、ガンさんがわざわざここではタイヤを暖めつつ、なんて書いてくれてるのに
エンス上では関係ないじゃない？やっぱりそこでもう一冷めする訳だ。

だから>>360さんみたいにこれはリアルなんだ！って自分にしょっちゅう言い聞かせないと
なかなか心から楽しむのは難しいよね、このゲームは。

>>361
作品も作りも地味だけど、
ガンさんがいつも言ってるように綺麗に走らせることが出来れば
装飾がないながらも楽しく思えてくるソフトだと思うし、
それがエンスの魅力だと思う。

すまん。試しに買った街道２のコースの出来があまりに素晴らしかったから、
今日売ってKAIDO（3）買ってきてもうた・・・｜ω・｀;）ｗ
他のやつのようにＣＡドリバトルに耐えられず即売する可能性もあるけど、
この精巧なコースの作りは感嘆ものだな。（コースだけ次世代エンスに貸してほし）
ゲーム挙動だからリアル系と比べるのは無意味だけど、
DS2で遊ぶとぐりぐり楽しむ操作感が悪くないよ。
ゲーム挙動にGTFP使うのはハンコンの物理的消費がもったいないし、
エンスのように必ず必要なものじゃないからな。

>ヘタ・ソルベルグ
レビュー見てもWRC4は購入者全体にすごく評判良いけど、やっぱすげえデキ良いんだな（*´Д｀）ハァハァ
まだPS3とか次世代機の発売まで間があるし、自分もその内買ってみるよ。
（楽しさはともかく、ラリーの場合、機敏な操作が可能な200度の方が便利そう。）

>>347
ブルゲンはエンスの中でもルーヴェンなどと並ぶトップコース（売り）だと
思うのだけど、ユーザーの人気そうでもないのかな(つД｀)
未開拓コースは・・・もうあんまりパッとしたの残ってないなｗ
まあ個人的には未開拓揃いなのでまだまだ長く楽しめるよ。
ハンドルを少ししか回さず（きっかけ作り）コーナーを曲がる運転を取得したいんだ。

さてと、晩御飯食べながらKAIDO開けてみっか。ハァハァ・・・

>>363
KAIDOはシフトアップとシフトダウンがR2とL2に割り当てられる？
R1とL1しか出来ない？

>>361のばかへ
おまえにはエンスージアをドライブする権利は無い、なにがゲームだ！？
コナミさんに謝れ、土下座しろ。エンスージア2を開発してくれなくなったらどう責任取るつもりだ！
タイヤが滑るとザザーと音がするのは当然だろうが！ 完璧にリアルじゃないか。
キキーってのは映画やTVで迫力を出すためにそうしてるだけ、AV女優がバックの時、不自然なまでに尻を上げるのと同じ。
それを真実だと信じ込むおまえが哀れ、マスメディアに洗脳されてるｗ

監視員ウザい

コテハンうざい。
チラシの裏にでも書いてくれ。

>>362
いや、360を煽るためにカキコしただけだからまんま受とらんでYO！
楽しさは十分知ってるよｗ

>>365
どんなレス返してくれるかと楽しみにしてたんだけど正直あんまし盛り上がらなかったな。

>>365
夏ですね〜。
確かにＴＶや映画は極端だけど、スキール音はキキーって実際に鳴るの。
アフォが…。
もしエンスーが好きでレスしてるならやめな。
痛いから。

何が厄介って信者装ったアンチが一番厄介だよな。

…>>365は夏なだけか？

キキーとかクォーーンとかキュルキュルとか、結構多彩な音するよね＜巣キール温
タイヤの銘柄でも全然違うしな

スキール音はともかくエンス含めてタイヤからのノイズってあまり再現されてないよな。
実際には滑り出してキャーッとか鳴く前にグググ、ゴゴゴみたいな感じで
音が聞こえたりするけど、今までやったゲームであまりこういう音聴いたことがない気が。

ロードノイズの事かい？
風きり音と共にバトルギアに一応収録されている
実際のロードノイズやスキール音はタイヤによって
その大きさや鳴り方が変わるんだけど
これがリアルなゲームって、確かにあまりないねぇ
まぁ良いタイヤを履いてスキール音があまり聞こえないよりは
拡張気味なほうが、Gが感じられないゲームでは遊びやすいと思うけど

また変なのが沸いたか

実車でもロースピードでサイドドリしたならザざーっていうｽキール音になるよ。
俺はＳＴ２０５でジムカでやってるから判る。
まあ、エンスーのがすごくリアルだとは思わないけどね。

糞街道売って来た金でエンスー買いた忌んだが、いくらなら買い？

>>376
amazonで3664円になってるから買えば？

>>377
やっぱまだ高いな…近所のゲーム屋もそんぐらいだし、時期を見て買ってみる。
（ガンダム一年戦争なんか1500円なのにｗ）
とりあえず、レスサンクス。

>>378
高い？
いくらならお買い得なの？
あとガンダムと比べるな！

エンスは定価で買うだけの価値はあると思うけどな。
個人的には永久保存版ゲー。

>>372
forzaが結構、ググゴゴいってるよ。

へぇ

a

>>381
フォルはやってみたかったがそれだけのためにハンドルの使えない
X箱買う気になれなかったのでパス。PC版出れば買うけどさ。

ランブルローズはベスト版も出るし、Xbox360版も発売ケテーイなのに、
エンスーは寂しいな。。。

エンスーの着うた自作してるヤシいる？

ﾉｼ

>>378だが
自分の中で中古は二千円が規準なんだよ。
定価でも損しないと言ってるのもいるみたいだし、今から買ってくるわ
帰って来たら報告するから

ランブルローズが半年でベスト化
てことはエンスーは来月？

買ってきますた
今プレイ中だけど、結構いい感じ。もう少しやってみます

近所では、まだ5000円台です。
えぇ、もう少し安くなったら買いたいと思います。

だから、amazonなら安いと言ってるのに…。

この前の日曜に新品を５０００円オーバーで買ったけど。

>>371
スタッドレスはぬるっぽい音がしますね

ｵｲ!今日はｵﾏｲらに、言いたいことがある！
「シャボン玉とんだ♪屋根までとんだ♪屋根までトンで、壊れて消えた♪」
・・・っていう童謡！　
屋根まで飛んでっちゃった？　壊れて消えちゃった！？　ﾊｧ？
すごい台風だったんだな。
えぇ？災害保険入ってない？どーすんだよ！これから子供も私立の中学に上がるし、車のローンも30回以上残ってるのに！
どうすんだよ？！

子供にじつは残酷な童謡歌わせてﾝじゃねーぞ、ｺﾉﾔﾛｰ！！！ｶﾝｶﾝｶﾝ!!

>>395
コピペ？にマジレス。
主語と述語を理解出来てない人がそのコピペ？を考え出したんだろうね。
主語と述語なんて、レベルとしては小学生レベルですよ。

これってシャボン玉が屋根まで飛んでって壊れて消えたって歌なのに
屋根自体が飛んで壊れて消えたと勘違いしたって事？

>>396
>>397

わかってるうえで、わざと主述を逆にしてるんだろう。
そこに「ﾂｯｺﾐ入れて楽しんでくれ」っていうコピペじゃねーの？
あんま真剣に考えないようがいいよw

>390
どうですたか？

イニDの感覚になれたせいかカーブになるたびに７０キロ以下に落ちるこのゲームがスピード感無く感じる

>>400
イニＤの作りがゴミなだけだから。

ぶっちゃけリッジとか仁Dみたいなアーケード挙動に成れ親しんでたら遅く感じるだろうな。
でもエンスーとかリアル思考の物はそれとは違ったスピード感があると思う。うまく言えないけど。

今日エンスーが2980で売ってたから、買ってみた。
車に全然詳しくないし、愛車がモビリオスパイクのシャバ僧だけど
モビリオが入ってるので萌え。モビリオだけでやり続ける予定。無理？w

>>403
無理では無いだろうが、相当な根気がいるだろう
(,,ﾟДﾟ)ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>401-402
頼むからそんなあからさまな餌に食い付かんでくれ

>>403
気合いと腕があればある程度まではランク上げられるからｶﾞﾝｶﾞﾚ
たださすがにそれ一台でクリアは無理だと思われ

>>404
ありがとう！イケるところまでモビで頑張ってみます。

>>405
腕がないので、たぶんすぐに行き詰りそう....
でも他のゲームに比べたら
遅い車でもモチベーションを保てそうなシステムぽいので頑張ってみます！

>>406
エンスーライフなんて捨て捨て放置でＯＫ！
寧ろTAで筑波やルーヴェンを思う存分モビりまくってくれ。
気に入った車でTA三昧がエンスーの正しい楽しみ方だ！
モビリオ界の最速ドライバーを目指せ？

俺は92最速・・・・・・は収録されてないから置いといて＿|￣|○||| ﾅｹﾙ･･･
エスティマ界の最速ドライバーを目指すよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ﾅﾝｶ ﾁｶﾞｰｳ!!!

KAIDOの変な挙動に呆れて売ってきてしまった。
鬱憤を晴らすべく半年振りにエンスーやったら神ゲーだと再確認したよ。

元気もKONAMI名義でKAIDOだしたら挙動もCPUもマシだったかな。
コースがイケてるんだから勿体無い事この上ない。
あ〜エンス挙動で峠を攻めてーヽ(`Д´)ﾉ

>>408
激しく同意！！
おれは昨日KAIDO買ったが、挙動に拒絶反応が出て、やっぱり売りたくなった。あれ？元気ってこんなだったっけ？街道２の時はそれなりに楽しめたのになぜ？って感じた。
エンスージアがしっくりくる人は、KAIDOを買うのは待ったほうがよさそうだな。

やはりおれの生息地はエンスージアのニュルブルクリンクだな。ここが気に入ったのだよ。

>>408
発売されて半年も経ってない訳だが。。。
百歩譲って「久しぶりに」と解釈しても、買って以来ほとんど放置かよ。。。
もしかしてエンスーに峠入ってることも知らないんじゃね？？？

漏れなんか買って以来、猿のようにプレイしてるよ。(´･ω･`)

>>410
まーそう突っかかるなって。ちゃんと１周遊んでるから。

本音を言うなら俺だって猿のようにプレイしたいよ・・・orz時間NEEEE

>>411
正直すまんかった。

漏れも元気ゲーに「エンスーモード」入ってたらな〜と思うよ。
でも、売る側にはあまりメリット無いんだよな。売り上げ微増。1万うｐ？？？

「GTモード」入ってたら売り上げ10万うｐ確実だろうな。

エンスージアにモビリオスパイク出るの？
出るなら買おうかな、モビリオは嫌だけど、スパイクが出るなら…
将来、モビリオスパイク乗る予定のガキです

モビリオは入ってるけど、スパイクは入ってないよ。

確認に、TAサイトの収録車種一覧使ったら、モボリオになってたw

>>407
ちょこっとだけやってみたけど(まだモビは未入手)
これおもすれーー！！！
GT4が楽しめないから「俺、レースゲー楽しめない体質になっちゃったのかな」
と思ってたけど、操作感もシステムもバッチリです。
金貯めるために楽なレースこなして
強い車に乗り換える.....繰り返しに飽きてただけのようだ。

>>413
スパが出るゲームってないんだよねぇ。
モビだとVTECじゃないから、ちょっと物足りなそう。

>>414
俺もモボリオﾜﾛﾀwww

>>408
ゲーセンのバトルギア４やってみ？
エンス挙動で峠って感じだから

>>416
嘘ぉ。アレ挙動微妙じゃね？スライド関連が。
マジメにタイム削る分には気にならないけど、振り回そうとすると…

>>417
スピンしないし、勝手にケツでるし状態を維持できないしな…
チューンしたらしたで、前作以上にありえない挙動だし
タイムを詰める分には楽しいけど

BG4とエンスーの挙動が同じ感じ？
















工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工工

同じだろ

エェェ（´・д・）ェェエ ｗ

ラリーチャンピオンシップ>>>エンスー

>>422
ラリースレの192か？
ラリーチャンピオンシップの続編がリチャードバーンズラリーだとか？
製造元が同じなんだよね。＞SCi Games

そんなに良ゲーとは知らなかったよ。でも今更GTFのゲームを買うのもなんだし、
もうすぐリチャードバーンズラリーでるんだから、そっちを買う予定だよ。

リチャードバーンズラリーってのがあるんだ。
結構、面白そうだね。
エンスとならぶ神ゲーの予感？

エンスを神ゲーとか言ってるうちは

>>423
PCでRBRやってたけど、エンスーをやってからは馬鹿らしくてアンインスコしたよ。
RBRは結局「良くできたゲーム」にすぎないよ。
RBRのグラベルの挙動はゲームとしてはまし（リアルさを感じさせる）だが、エンスーのシミュ挙動（=リアルそのもの）とは違うよ。
まあ、ゲームと完璧なシミュ較べること自体が間違いだけどさ。
エンスーをやった後、RBRをリアルとかいう人は免許すらもっていないに違いない。
俺は明日仮免許だ！

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工工

40km/h以上出したことなさそうだなｗ

夏だから

おれは実車に乗るより先にエンスージア（GTFP使用）で運転してたんだが、先日初めて本物の車（AT車）を運転して驚いた。
まず、アクセルほんの少しだけ踏んだのに、ｶﾞｸｯっていう加速だったから驚いた。
気持ち的には一センチしかアクセル踏んでないのにｶﾞｯって加速した。ブレーキもほんの少し踏んだだけなのにｶﾞﾝｯってなった。
まぁ、それは速度が遅すぎたことが悪かったんだ。
40キロくらい速度を出すと、エンスーでキープレフトで峠走ってるときと、なにも変わらなかった。ステアリングの舵角がGTFPとは微妙に違ったが、２，３個カーブを曲がったらすぐコツがつかめた。
速度が30�qを超えたら、アクセルもブレーキもガックンしなくなった。
そうこうして500メートルも走ったら、もう普通に、スムーズに運転できた。
峠だったから、ヘアピンコーナー5個くらいでステアの舵角のバランスも把握できた。
エンスーが完全リアルだとは思わないが、前輪駆動車がフロントを引っぱって曲がるイメージとかはゲームそのまんまだった。
溝落としもかました。（車幅感覚がつかめてなくて、溝に後輪が落ちただけなわけだが）
でも、最初はゲームと全然違うと感じたんだ。それは思ってたよりもGがすごかったからだ。ただ、それに慣れて、冷静になってみたら普通だった。ゲームと違って、トラクションが完全に感じ取れるのが感動だった。
センターラインに乗ったときに衝撃で気がついた。
ただ、これだけは確信したが、エンスージアはリアルの訓練になる。特に実車を運転したことがある人なら、かなりリアルでの訓練になることは間違いない。
おれも「エンスージア神ゲー説」に一票だ。

・・・・426氏、仮免許ｵﾒ。おれも今週あたり、リアルで教習所に申し込んでくる。

yominikui

車ゲーが面白いかどうかは、限界付近の挙動の良し悪しにあるんだお。

トロトロ走ってるだけじゃ何も解らないお。

法定速度で挙動も糞もねえだろｗ

峠なら、法定速度でも挙動はいくらでも感じられる。
それに速度守ったとは書いてない。というより書けないだろ。
あえていうなら"今、首が痛い"。

＞・・・・426氏、仮免許ｵﾒ。おれも今週あたり、リアルで教習所に申し込んでくる。
つか無免で公道走ったのか？

>>430
>・・・・426氏、仮免許ｵﾒ。おれも今週あたり、リアルで教習所に申し込んでくる。

通報＆晒し完了。さようなら

>>430
無免のガキは氏ねよ、迷惑なんだよ

気持ち悪いな。背伸びしてるガキは来るなよなぁ。。

くだらん。どうせ妄想かなんかだろ。

免許持ってても道路交通法守ってるやつなんか見たことない。首都圏を走ってると酒気帯び運転が怖い。
それに、法定速度遵守で運転してるやつが何人いる？信号待ちのとき横から追い抜いていくバイクとかも迷惑だ。
たのむからトラックの人は特に無茶な追い越しやめてくだされ。

よくわからんけど430は崖から落ちろって事でFA

>>430が無免で、峠と称する山道で乗って脱輪した
気持ち１センチアクセルを踏んだだけでｶﾞｯと加速して
時速30kmまではガックンとノッキングして
フロントを引っ張って曲がっていくＡＴ前輪駆動車は
何？

トゥデイハミングなんじゃない？
ＡＴでも変速ショックがかなりあった。ガッと加速はしないが。

>>433
法定速度と指示速度とは違うのだよ

標識に書いてあるのは指示速度であって法定速度（車両の区分で決まる）ではない、か
言うことが細かいねぇ、免許持ってても一般人は忘れてるよ、そんな言葉の定義なんか。

ガキ臭いスレになっちゃったな

もともとガキ並の低能しか居ないくせに今更何を

>>441
俺が知る限り(カローラ、クラウン、ローレル、グロリア)ATのブレーキは踏み
始めがフカフカで効き始める位置がかなり深い。
だから、「ブレーキもほんの少し踏んだだけなのにｶﾞﾝｯってなった。」って事
は、少なくともセダンではないような気がする。
どうでもいいが、俺はこの感触が大嫌い。全てのATがそうなのかは分から
ないけど、もしそうなら一生ATには乗らない事ケテーイ。

カックンブレーキってやつだな。

MR-Sなんかのクラッチレスなマニュアル（セミオート？）なんかは
クラッチが繋がった時のショックが結構あるらしい
ATってアクセルを一気に踏み込んでキックバックして
シフトダウンしないと一気に加速しないんじゃないの？
俺も普段はMTばっかでATﾜｶﾗﾅｽ

渇君ブレーキは先代マーチもそうだったな。
荒いペダル操作だとかなり不安定になる。
ちなみに国産では最高なのは、最終型セリカＧＴ−ＦＯＵＲの4ポットアルミキャリパー。
実は８０スープラのブレーキよりも性能がいい。
非常に繊細な操作が利いてコレだけでも価値はあると思った。

>>450
最高ってのはちょっと言い過ぎかと…。
セリカ出てからかなり年数も経ってるし、はるかに効きもいいモノもあるからねー。それにすべての車に乗ったことあるわけじゃないでしょう？

>>449
ｸﾗｯﾁﾚｽなのにクラッチ繋がるの？
ATってアクセルを一気に踏み込むとキックバックするの？

>>452
確かにMTのようなクラッチはないけど、
ATはミッションケースの中にクラッチの代わりに、
動力伝達のオイルが入っていて、そこに動力が伝わる時のショックを
言ってんじゃないかな？
違ったらｽﾏｿ

何この流れ、一瞬車板かと思った

>>452
>>449の「クラッチレスなマニュアル」って言い方はちょっとおかしいかも・・・

MR-Sの2ペダルMTはクラッチの操作を自動化させたもの
イメージとしてはゲームセンターのレースゲームみたいな感じ

おまけ動画（【応用篇その2：「トヨタMR-S」に乗ってみた】 )
ttp://www.webcg.net/WEBCG/qa/000014943.html

>>ATってアクセルを一気に踏み込むとキックバックするの？
実車乗ったことないなら、ﾊﾟﾊﾟﾝの運転でも観察してみ

>>453
MRSってトルコンじゃないでしょ？
>>449はクラッチペダルレスと言いたかったんだと思うが。

>>454
あいにくパパンもママンもMT車なので・・・。
AT車はアクセル踏み込むとキックダウンするよ。キックバックされたら怖いよ

MT乗りたいけどATばっか

最近はＭＴ設定って全然見かけなくなったね。スポーツモデルか一部の最下級グレードでしかみない。
ＭＲーＳの2ペダルはオートマチックＭＴ。シフトダウンすると、機械が勝手にブリッピング（回転あわせ）してくれる。このシステムは
国産では他に無いんじゃない？
俺もＭＴ乗り継いでるけど、セカンドカーでＡＴのＧＴクラスの車が欲しくなってきた。旅行など、高速道路使った長距離移動では、
やっぱ、大トルク、大きな車体で移動したい。
ＭＴの軽とかだとかなり疲れる。

>>457
これからはDSG、その類の時代ですよ。
ATはともかく、MTは本当にニッチな存在になるでしょうね。

>>458
そうなったらちょっとつまらないね。
自分で回転あわせて操ってる感じがいいのに。まあ、エンストすることもないだろうし、本来人間が行う操作でも
ないから淘汰されるのは目に見えてるか。
もっとも、３ペダルＭＴなんてもう、ラリーでも使われていないし。（切り替えできるが）

>>457
いすゞアスカ　NAVI５　で同じコンセプトの機構が採用されている、20年前に。

>>460
ああ、すでにあったのですね・・・
しかも、そんな昔に・・・・

つルノートゥインゴ＞クラッチレスMT

プロモーションムービーで
レガシィB4のCM曲使ってるようですが
レース中に使えます？

>>463
どのムービーなのかよく分からないですけど、
レガシィのCMに流れる曲は収録されてないです。

すいませんプロモたくさんありますよね。

http://www.konami.jp/gs/game/enthusia/jpn/movie/max.html
↑の中のムービーのGC出展ムービーで
上下２つある中の下のムービーの曲です。

レースで聴けたら買いまつ

フリーレースで、風車のある長いコースを、
BMW M1 Pro carで走ったよ。超楽しい。
クロスミッション気味だから、クネクネ道は、
1速で引っ張りまくってやった。Pro car最高！

>>465
この曲は入ってないですね。
他にも悪くない曲はあると思うんですけど、ストリングスにしか生音が使われてないので
ムービーの曲に比べればちょっと･･･という感じかもしれません。

>>464
>>467
ありが�dです。
残念ですが、ムービーをみるかぎり、某ゲームと遜色ない
画質ですね。
尼損で安かったので注文しますた。
ついでにB4のCM曲のCDもｗ

エンスのマシンの質感が個人的に好きだわ。
ﾃｶﾃｶしてなくていいね。

質問ですが、GTFPでないと楽しめませんか？
DS2の右ｽﾃｨｯｸでのｱｸｾﾙｺﾝﾄﾛｰﾙには自信がありますが、厳しいですかね？

>>470
右スティックでのアクセルの人は、
ブレーキを踏みながらアクセルを踏めないと思うけど、
どうやってるの？

>>471
左足ブレーキの事でしたら、使いません。
DS2で楽しめるかな？

>>472
ヒールアンドトゥの事です。
いずれにしてもDS2でも十分楽しめますよ。

>>470
俺スティック+スティックでやってるんだけどすげー面白いよ。
スティックはボタンより疲れないからイイね。微妙な操作もちゃんと反映されるから楽しいよ。

>>473 >>474
参考にします。
ちなみにエンジン音と排気音の再現度はどうですか？
GT4のエンジン音には失望してます。

>>475
ＧＴ４好きの友達に貸したらエンスの方が音がいいって言ってたよ
俺としては、ロータリーのピーって音の再現が好き

>>475
音楽を消してやればそこそこいい音が出てると思います。
ただ、音楽が良いと個人的に思ってるので
消してゲームをすることは少ないです。

GTの様にレース中はBGM・OFF、リプレイ中はONとか出来ないのが痛い。

>>476
ピー音はオプションON/OFF出来ればよかた。

>>477
音楽良いのは同意。どんなレゲーでもレース中はOFFする漏れだが、しばらくONのままだった。
さすがに２ヶ月ほどしたら飽きてきてOFFにしたが。
OFFにして初めてブレーキ音の存在に気づいた。

>>475
エンジン音、排気音ともにエンスーはいいですよ。
車ごとに違っていて、手抜きがないって感じ。
買いですよ。ほんとに。

音だけで満足出来そうならNFSUG2

で、続編は期待できるの？

できる っーと君はワクワクするかね

>>481
それ禁句

エンスに続編なんかないよ。今で充分完成された神ゲーだもん。

車種、コース追加
ＢＧＭ選択可
で、オレは買うよ
ルーレットそのままでもかまわん

贅沢なんだろうが、ノーマルカラーのランエボ�Yトミマキが欲しかった。エンスで出てくるカラーのトミマキ走ってるの見たことない。たしかにイメージカラーなんだけどさ。

俺んちの近くにシルバーの富撒きが止まってる。いいね。欲しい。

>>484
確かに今のままでも充分だよね。
でも、続編なしはさみしすぎるから〜♪

>>485
私はリアルコースの追加だけでも買うぞぃ。
挙動は今のままで、新車種はちょっとだけでもいいよん。

ｴﾝｽ十字ｷｰでもﾊﾝﾄﾞﾙ操作できるよね？

出来ないよ。だから俺はスティック派に転向したもの。

>>473
H&Tは勝手にしてくれるからスティックorボタンとか関係ないでしょ

市街地サーキット→リアルサーキット
これやったらマジで神！！！

俺としてはＹＺやＡＬＴなどの実在のミニサーキットを正確に再現してほしいな。
ゲームとはいえ、ある程度のＶＲトレーニングができるし。

架空コースが良い感じだった。
オータムが特に好き。

挙動は神的に面白い。

続編では全国の主要なサーキットを網羅してくれ！

やっとランエボ�Yでニュル１０分切れるようになったよ！！！
オメ！！俺。

>>493
おまい愛知県民か岐阜県民か？

>>494
あとは超ABSをオフにできるとか横転とか入れば最高だな。

現時点で一番面白い挙動なんだんし、次回作がないと非常に困るんだが。

あまり売れてないので、続編はありません

エンスがGTに挙動データ売ったらええねん

秋田君の近況報告きぼんぬ。
もうオフィスに机が無かったりして。

ときめきメモリアルオンラインのチームに入れられたりしてたｗ

PS3で続編出たら買うよ。ソフトだけでも

パッと見で面白そうに感じるぐらいでないと続編の売り上げも変わらんだろ

このゲーム、欧州ならウケそうな感じがするが、売れてるのかな？

実際、欧州ではどうなんでしょうね？
私も気になります。

GTのが人気あるよ

知ってるがな

GT4の出来の悪さに、GT離れした俺

はいはい、エンスが史上最高の挙動シミュで、現存するゲームでエンスの挙動に勝てるゲームはありませんよわろすわろす

コナミさん、これでいいですか？？

昨日、久しぶりにＧＴ４やったら結構おもろかったよ。
挙動うんぬん抜きにすれば良作だと思うが、みなんはどう思いすか？

挙動も悪くないけどな

>>511
俺は挙動がどうこうより
いつまでたっても改善されないタコなAIとか
劣悪なインターフェイスとかに嫌気がさしたクチだからなぁ・・・。

他スレに来てまでエンスマンセーしないでくださいますか？
お前らかなり痛いっすよ

>514
まぁ夏だからな。
テキトーにスルーしたってくれ。

>>511
耐久は辛いけど、ちょっと遊ぶにはエンス共に普通に遊べるよ

>>514
真性な連中だから日本語の通じない相手なのよ、マジで。
抑えようとはしてたけど、どうにもならん。

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、これも天狗の仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
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Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

見てないからよくｼﾗﾈけどいつもの信者風荒らしじゃねーの？
このスレにだってよく現れるんだからよそにだって出るだろ

コナミ社員風凄まじいお馬鹿さんだな

スレ監視強化月間

でもさ、
エンスーってアクセルボタン離すとスピードがきちんと落ちるのにね。
この点だけをとっても、エンスーのほうが数段リアルだと思うけど。ｗ

俺エンスージア持ってないです

ワイド画面非対応は痛いな。

>>524
痛い、かなり痛い。
ゲーム中にワイドズームとズームで切り替わることがある。
ズームになると、拡大しすぎて画面が切れる。
いちいち直さないといけないのでメンドクサイ。

>>525
それはテレビの設定でオートワイドをオフればいいのでは？

>>526
やってみたら、
入力ごとにオートワイドにするかどうかを設定出来るようだ。
これでもう入れ替わることはなくなる。
良かった、ありがとう。

>>511
大多数は評判悪いと思う。
コアな人は納得してくれるだろうけど。

俺なんて、さっきやっとNSXでニュルクル１６分割ったぜ！個人的にはNSXマジ最高です！！

俺はエンスーをやって、初めて西武警察の事故が理解出来た。
TVRの車は普通に運転する事が難しい。
少しでも雑にアクセルを踏み込めば、簡単にタコ踊りができるｗ

>>529
NSXはいいよな。おれも一番好きだ。
筑波ではFDもNSXも同じようなタイムなんだが、ニュルではNSXの方が速いように思える。
だれかFDでニュルを７分47秒切れる人はいるのか・・・？

「高速領域から低速域へのブレーキング時の不安定さ」
これがFDで速いタイムが出せない原因なんだよな・・・。
ブレーキ開始ポイントを、ミッドシップ車より手前にしないとだめかも・・。
ニュルではR34GT-Rもかなり速い。しかし6速が生かされてない。

さっきMR-SでニュルTAに登録しようとしたら、Aクラス限定だった・・・泣。

>>530
TVRの実車はその他にクラッチが物凄く重いという特徴が…
あれがさらに事故に向かって加速させたんだろうねｗ

まとめると、TVRの車は玄人向けと言うことですね

シロウトにはおすすめできない、ということか。

タモーラちっちゃくて可愛いから舐めてかかったら思いっきり痛い目にあったよママン…

あと、COBRAも凄いぞ。
俺はヘタレなんで筑波1周ですら無理だ。

>>531
このゲーム、ソアラですら運転難しい・・・
やっぱ庶民はファンカーゴで走るか・・・
NSXよりもファンカーゴのほうがニュルのタイムよかったし。

このゲーム今日やってみたけど、アクセル踏みすぎたらちょっと初めはドキッとするね。
特にライフモードでは。
挙動がクソほどオモロイ。

褒めてるのか貶してるのかどっちなのよ

いや、褒めてるんだと思うが

>>532
収録されてないけど、ランボルギーニもクラッチの重さは相当なものらしい。
おまけにハンドルも糞重いそうな。
中谷さんが筑波でスピンしてた(テールスライド→SAT発生→手を振り切ら
れてそのままスピン)。

>>535
同じくだ。エンジンの回転数が3000を越えるともう手に負えないorz

ほめてるのよ。
ぎりぎりの勝負でアクセル量間違えたらゾクゾクしよる。
ライフモードって毎度ぎりぎりの勝負で手がびしょびしょになる。
いい買い物だったぜ。これ。

>>541
褒めてたのか。ｽﾏｿ。
最後の行が貶してるように見えてしまった。

まぁ542のIDがGTなわけで

>>542
いやこちらこそわかりにくくて。すまそ。
遅い車でも燃えるっていうか、乗換えがつらい。
別に愛着無かったはずなのに。
捨てレースがまったく無いのがスゲー

ハンドルコントローラー買おうかな。
あと、読み込みが早いね。景色もいろいろ変わるし。
チューンしたら格上のレースでも十分やれるし。
バランスも最高。
このゲーム買ってラッキー

GTFPは懐に余裕があるのなら買ったほうがいいよ

>>544
オメ！
GTFPお勧めします。

このゲム ラリーはどうなの？
確か毎回コースが変わるんだよね？

ありがとう、ハンドルかって見ます。
しかし、夜遅くまでやりすぎた。明日がやべー
目的の86がとうとう来た。ｌｖ４ロードスターか、86か。
どちらにするか悩んでしまう。
ロードスターも慣れればいい感じだし、寝ながら考えよ。

しかし、このゲーム挙動が面白すぎて、やめ時が見つからない。
ここまで一方的なレースにならないゲームも珍しい。
ふらふらしてた車の動きもよくなってきたし、なんか挙動が幅広くて
だんだん成長してる感じがする。
人によってかなり操作の仕方が違うような気がするから、対戦でも盛り上がりそうなので、
かなりの掘り出しモンでした。
ただ、毎日寝不足になったらだめだな。朝早くにプレイしよ。

>>547
コースが変わるのは砂漠。変化は微妙。存在意義も微妙。タイマンレース専用。
ダートはタイマンレース用コースが２種類、テスト用ショートコースが１種類。

>>548
腕試ししたくなったら、TAやってるからいつでもおいで。
(屮ﾟДﾟ)屮

エンスージアTA
http://enth.nm.land.to/

【エンスージア】ENTHUSIA 攻略ｽﾚ【Part3】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1118941717/l50

>>545 >>546
GT3のときに買ったGTFはペダルがすぐに接触不良になった。
GTFPはどうだろうか。

>>550
GTFPはかなり丈夫に出来てるから余程荒っぽく
使わない限り壊れないと思う。

ペダルの不良はGTFPでもかなりの確率であるっぽい。
ttp://gtfgtfp.x0.com/pedal.html

>>550ですけど
>>552まさにこの状態ですね。

久しぶりにやり始めたんだが
やっぱりオープニングムービーは意味不明だなｗ

最初に出てくるおっさん、マジでﾜｶﾗﾝ

>554
だよね。私も未だに良くわからない。ｗ
音楽はカコイイけどね。

>555
あれこそ、「エンスの神様」でしょ？ｗ

このゲームってそんなにおもしろいか？俺はパッドだから楽しめないのかな・・・。
ドリフトはそこそこ楽しいけど、グリップはGT4のほうがおもしろい気がする。
スピード感がないせいかオーバースピードで突っ込むことが多いし（下手なだけだが）、チューンレベルとか言われてもわかりづらいし、敵に突っ込まれてHP減ったり、片輪が出ただけでコースアウトってのもストレスがたまる。

>>558
グリップ走行を前提として、例えばアンダーステアが出たとする。
アクセル放してフロントタイヤのグリップが戻る。
これでアンダーステアが出る前の状態に戻れるか？って言うと戻れない。
これは実車でのタイムアタック経験があれば誰でも知ってる。

もう少し踏めるかな？と思いながらジワーっと踏んでいく。
少し早いか？と思いながらググっと踏み足す・・・っと、アンダー
サっとアクセルを緩めて戻るのを待つ、ジリジリと待つ、もう出口なのに
まだ踏めない。あ〜も〜！
これがエンスーのグリップ走行。

適当に踏んで、膨らんだら戻して、戻ったらまた踏むの繰り返し。
これがGT4のグリップ走行。

どっちが好きは人それぞれだけど・・・・・・

もちろん同じ車で検証したんだよな？

（・∀・）

>>559
実車でタイムアタックなんてしたことはないが、パッドで実車のような繊細なアクセルブレーキハンドル操作は難しすぎる。
それにGが感じられないTVゲームではGTくらいの挙動が俺にはちょうど良いな。

>>ジリジリと待つ、もう出口なのに まだ踏めない。あ〜も〜！
これがおもしろいと感じるか、ストレスになるかによって好みはわかれそうだな

パッドでもつべこべいわずに練習すりゃあ馴れる。繊細なアクセルワークだって出来るようになる。
そこまで根性が持つかが問題だが。
とは言え馴れればGTFPでやるのとはまた違った面白さがあるハズ。
ﾄﾞﾘﾌﾄしまくりんぐ。

>562
パッドでプレイとなると、確かにエンスは難しいかもしれないね。
GTFP買うくらい気合入ってないプレイヤーは、エンス買っても後悔してしまうかも。
しかし！GTFPでプレイすると、まさしく神ゲー。

パッドでも神ゲー

某ＧＴはリズムゲー

DS2でもメチャメチャ面白いぞ。GTFPはセットすんの面倒だからしばらく使ってないや。
ゲームなんだから手軽に楽しみたい。でもこれ地味でエライ疲れるゲームね。楽しいからいいけどさ。

この季節はGTFPでエンスやるとすぐ汗だくになっちまう('A`)
クーラー欲しい('A`)

長時間プレイに汗脇パッドは欠かせないねｗ

>>559
そこまで書いておいて、>どっちが好きは人それぞれだけど・・・・・・ はないだろう ｗ
GT厨に遠慮しなくていいんだよ。
GT4はお子様向けゲーム、エンスージアは世界唯一の完璧なシミュレーター
これが結論じゃないか。

リアルでは免許持っていないか下手糞なくせに、ゲーム内だけでは速く走れたつもりになりたいならGT4で遊んでもらえばよい。
それで、走りがどうの、あのコースのポイントはどうの、あの車の特性はどうのと言ってるのは滑稽だけど ｗ
本当に車を走らせたいならエンスージアしか選択肢はない。エンスージアでできた走りは完全にリアルでもできる。
俺は高校卒業したら即レーサーになると決めている、エンスージアでレーシングカーをマスターしたから。
ルマン程度なら余裕で勝てる実力を確認できている。

監視員さん、今日もスレ荒らしお疲れ様です
たまには面白いことでも書いてくださいね

>>569
きもい

何が監視員だ？
ここはエンスージアの素晴らしさを語るスレではないのか？
>>570、おまえ、俺の書き込みから10分以内に書き込むなんて、おまえこそ監視員じゃないのかｗ

>>569
氏ねカス

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、これも天狗の仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

>>569 >>572
なかなかおもろい小僧だな。
童貞がS〇Xの妄想を事実のように語っているようだ。

S-MX

SOX

SRX

>>569
確かにエンスージアよく出来てるとおもうが、完璧なシミュレーター？
言いすぎでしょ。実車はあんな簡単に制御できないって。
あなたが言ってることはネタとしか思えない。
煽ってるだけで実はエンス嫌いかい？

>579
完璧とまでは行かなくても、
完成度の高いシュミレーターだといえると思うよ。

ま、そんなことより、エンスーは楽しいって事で。

>>579
>>569はよくこのスレに出没するべた褒め信者風煽りだと思われるので
放置の方向でお願いします。

>>581
監視員さん、いつも必死でお疲れ様です ｗ
たまには面白いことでも書いてくださいね

582=569

>>580
楽しいよ。
最近はＧＴ４よりエンスを楽しんでやってるしね。

シュミレーターか・・・・・・
何度教えてもセミラックタービンと言ってしまう友人と同レベルか・・・・・・

ルーヴェンのバンクコーナーを200km/hオーバーで抜け、横Ｇが抜け切らない
ままフルブレーキング、ちょいと緩めてハンドル振って向きを変え、再びフルブ
レーキングなんて事は実車では絶対にできん。
そもそも、やってみようとすら思わないｗ

>>585
シュミじゃなくてシミュですよっと。

>>586
お前は何も分かっちゃいない

>585
っつーか、エンスーでもようやらんわ。ｗ　マシンぶっとばない？
私はバンクの途中でアクセル戻して、車体を安定させるよ。ｗ
タイムのことはきかんでくれぃ。

>>587
それがエンスースレクオリティ。

たった今理解した('A`)
久々に吊って来る

シュミレーター　ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!!

>590かわいいよ>590
今頃はいたたまれなさで一杯だな。
リアルで「>590さんってせっかちですネ」って言われたことないか？

しかし、どうしてエンスーって売れないんだろうな？
本当にいいソフトだけどな。

やっぱり本当に良いものは、多くの人には理解されないってことか。
天才と同じように。

GT4とコンセプトがかぶりすぎ。発売時期近すぎ。

結局、何本売れたの？

ハミ通の上半期トップ100に入ってなかった。100位が4万本台だったと思う。
ただ、この集計方法が週間ランキングに入ったものの合計だとしたら、
圏外でじわじわ売れた場合は集計されない訳で。

漏れも以前ネットでいろいろ調べてみたけど、初週の３万本以外みつからない。

これじゃ続編は無理かもな。

最近、新品を買ったような俺見たいな奴もいるんだけどねー。
メーカーとしての失敗は発売時期と宣伝がいかんかったよな。
完成度は高いと思うしやってて楽しいから、続編もやってみたいんだけどねー。

ん？どんな形であれ続編のようなものは出すって話じゃ無かったっけ？

>>599
縦シューティングに生まれ変わってたら面白いと思う。

>>605-607
ﾃﾗﾜﾛｽw

>>605-607
いやさすがにそれはないだろう。

>>605-607
プレッシャーかかるな君らw

↓さー来い。

>>609-611
ﾃﾗﾜﾛｽw

http://up.2chan.net/e/thumb/1123907458555s.jpg

>>606が本当に面白い件について

>>600-605が本当につまらない件について

しかたねーな、じゃ
実況！パワフルENTHUSIA
詳細ｷﾎﾞﾝ

サクセスモードでカートか峠選べて
どちらかをきわめてプロになるって感じか。

>>601 >>605
過疎スレに変なハードル置くな！

どうしてもおつりもらっちゃうんですけどうまくﾄﾞﾘﾄﾞﾘ収めるには一体どうしたらいいものか？
一応動画付けておくのでアドバイス下さいorz
http://n.pic.to/dmva

途中でドリフトやめればいいんじゃまいか

一昨日買ったばかりだけど、割と実車での走行感みたいなのは表現出来ているねぇ
でも、FRのスタビリティーの低さはちょっと大袈裟過ぎ。雰囲気は出てるけどね。
逆にMRはマイルドで安定し過ぎている。

あとノーマルだとサスペンションのストロークたっぷりなんだから、ピッチ、ロールともに
もっと動いて欲しかったかな。
そうすれば低速でのグリップ感も、もうちょっと表現出来たのではないかと思える。

まあMR2は不安定で有名なのに超乗りやすいのは事実

>>615
AWなんて、86と乗り比べると回頭性がよくてキビキビうごいて、
しかもコントロールしやすくてひたすら乗りやすいもんな。

両方とも実物に乗ったことはないんだけど、きっと本物は
怖くて乗れたもんじゃないんだろう。扱いやすさでは86のほうが上な希ガス。
…もしかして、ちゃんとコントロールしきれるだけの腕があればAWのほうが
いい車なんだろうか？

MR2のお披露目のときに自動車評論家にテスト走行お願いしたら、テスト車３台とも
クラッシュしたのってAW？SW？

このゲームってＤＳ２のコントローラーのが操舵の遅れが無い感じしない？
ハンコンだと操舵がワンテンポ遅れる感じがする。（ハンコンの回す重さを差し引いたとしても）
そんなことないですか？

>>617
SWの１型

なにせ14インチタイヤですからｗ

SWの試乗会で、試乗して帰ってきた評論家だかレーサーだかが
激怒してたってのは本当の話だろうか。
すさまじい切れっぷりだったそうだが。

>>614
おまえ、イメージにとらわれすぎ。
自分が、車専門誌が絶賛した挙動にケチを付けられるほどと思ってるのか？
GTシリーズばっかりやってて、洗脳されてるね、カワイそうに。
こんないちゃもんつけられて、コナミの開発人たちがかわいそうだよな。

>>621
＞車専門誌が絶賛した挙動にケチを付けられるほどと思ってるのか？
＞車専門誌が絶賛した挙動にケチを付けられるほどと思ってるのか？
＞車専門誌が絶賛した挙動にケチを付けられるほどと思ってるのか？

>>617
以前このスレだか攻略だかで少しだけ話題が出たが>>619の言う通り
SWの初期型。以降徐々に安定性が増す方へマイチェンされてったらしい。

>>622
触るな、夏だから。

このソフト欲しいけど、気になる点が一つ。
黒沢のマンセーぶりだ！

以前SWでジムカーナやった時の印象は乗りにくい、
っていうか、とても癖が強いと感じた。
普段が扱いやすいロードスターで走っているから、
尚更そう感じたってのもあるかもだけれど。

くそげー

MR2みたいなトリッキーな車トヨタが出してたのが凄いね。
AWはデザイン性無視のルーバーインテークが好きだった。電気機関車の側面みたいで。

MRだからって珍しがってただけ

>>624
俺もマンセーする。
ＧＴ４買うぐらいならこれを買え！って感じ。

最近購入したんですがかなりおもろいですね。ところで質問ですがタイムアタックではノーマルの車しか使えないんですか？

R390とインプ使えるじゃん。それ以上使えるようにするにはフリーレースで3周、
黒旗無しで勝ってクルマをアンロックしていくかドライビングレボルーションやって段々アンロックしていくか。

wiki見ろ。と言っても携帯なのかな？この板も携帯かどうかわかるようにしてほしぃ。。

>>631
チューンやセッティングしたいって事じゃないの？＞ノーマルの車

632
はい。そういう事です。

エンスーやっていたらアップダウンのところで
体がふわふわしたんですよ
波の出るプールに行った後みたいに。
ゲームで酔うわけないよなーと思いながら
TV変えたら地震だったorz

俺、GTFPでエンスーやってると横Ｇを感じるぞ。
いや、勿論実際に感じてるわけじゃないんだろうけど・・・・・・・
ターンインでハンドル切り足していってる時に、スライドしそうな
感じ(予感？)がして、フッとハンドル戻したりしてる自分がいる。
なんだか不思議体験ｗ

今日ひさびさにエンスやったよ。
GT4もやりたかったけど友達に貸しちゃったままだし、ﾆｰﾄﾞﾌｫｰｽﾋﾟｰﾄﾞ2借りてるけどたまにはと思ってやってみた。
そしたら気付いたんだが、レース後半になったら妙にアタックしてこないか？
ただ俺がﾍﾀｸｿなだけかも知れないけど、後半で妙に下位のクルマと差が詰まる気が・・・。

------------------------広告裏------------------------
エンスのAIｶｰってミスすんのな。
インに付いたらラインあけてくれてそのままコントロール出来ずにｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞって突っ込んでんのかは知らないが、
相手との駆け引きってのがあって感動したよ。

ダメだ。どうにもしっくりこない。
なんでこんなにモッサリなんだ？

操作に対するマシンの反応。
いくらなんでも遅すぎるだろ。

本当のリアルはここには無い。南無。

>636
後半仕掛けてくるヨネ。
マルコのシケインじゃ、かなりの頻度でAIﾀﾝのミスを拝める。
それを横目に、かわすのが楽しかったりもする。w
実際には横なんて見れんが。

>>637
しっくりくるかどうかは個人の感性と相性の問題だからなんとも言えんけど、
実車の方がもっともっさりしてるよ。
車持っているんだったらジムカーナでもやってみれば解ると思う。

まあ、本当のリアルなんて実車以外にありえないんだけどさ。

一昨日買って来たけど面白いねコレ。
何かレース系のゲームが欲しかったんだけど友達がGT4持ってて、
かぶるのがヤだったからコレ買ったんだけど、車一台一台に差があって面白い。
最初は操作が難しいと思ったけど慣れてくるとドリフトするのが楽しい。


唯一気になった事というと・・・全体的に車の表面がマットな感じでちょっぴりチープな感じが･･･

>640
おうっ！兄弟！ｗ
そのうち、タイムアタックに参加してみない？♪
ディープな世界が待っているぜぃ。

エンスのサントラ注文したんだけどさ

何あの配送に時間がかかるのってのは・・・
何でCD配送するのに2週間もかかるの？
おまけにCDは配達日希望できないし

こんなに時間かかるのに送料なんて取るなよ
つか、売る気あるの？小波さんよ？

>>638
やっぱそう思ったのは漏れだけじゃなかったのか・・・ﾖｶﾀ・・・。
ちなみに今日エンスやってたとき隣に友達がいたんだが、
目の前で荒れ狂うR34見てﾋﾞｯｸﾘしてたよ。「ｺﾝﾌﾟｰﾀｰが！あぁ！」とかいって。
パシフィックなんたらでやってたんだが、ホームストレート近くのシケインで
AIｶｰが真横になって突っ込んでく時「うわーーー」って言ってたﾖ。漏れも本物のレース観てるようだった。
流石にこの演出？にはいろんな意味でﾋﾞｯｸﾘさせられたね。

>>642
サントラ買ったの！？
いいなぁ漏れも欲しいんだよあれ。
しかしコナミのサイト限定ってところであまり売る気はないと見た。
ＣＤ配達するのにそんなに時間かかるとは。(´Ａ｀)

>>630
GRIDからチューン、セッテ出来る。
けど、記録に残らないのでTAサイトでは、もっぱらノーマルで競いあってます。

サントラ出てたのか！！
買う。
オーバルコースとニュル（雰囲気に合ってる）の曲が好みだ。

>643
サントラって普通のCDショップじゃ売ってないの？

>>644
ありがとう！

ここのスレ、発売ちょっと前まで見てたんだけど
シミュレータとしてどういう位置付けになったの？

3流

>>648
GTとは違った方向性でとても面白いけど
総合的に見るとGTよりはちょっと劣る気がする

>>648
シミュレータとしては今のところトップレベルというのは揺るぎないよ。
ゲームとしては、質素、淡泊ということから人気はない。

でも、真っ白いご飯を食べるように飽きずに楽しんでる人が確実にいる。
料理でいったら、エンス＝和食でしょうね。

割と雰囲気出てると思うけどね。
成り立ちはシミュレーターだろうけれど所詮ゲームなんだし、解って楽しむ
にはちょうどいい塩梅なんじゃない？

っていうか、こういうところからモータースポーツに足を踏み入れる人が
増えれば良いと思うんだけど。ジムカーナなんかだと気軽に出来るしね。

>>645
サントラってエンスと同時発売してたから、とっくの昔に出てる

>>646
コナミの通販サイトだけでしか取り扱ってない

>>651
最高級の白米だけ用意してみましたって感じだな、確かに。
あとは申し訳程度に梅干とか出来合いの惣菜とか付いてる感じ。

>>654
> あとは申し訳程度に梅干とか出来合いの惣菜とか付いてる感じ。
そこの部分を叩いて挙動の出来もイコールにするからGT厨は性質が悪いんだよね

安いんだからやってみろって感じだよ

返事くれた人ありがとう。
トップレベルですか。
いろんなサイト見てみると実際の車と違和感無い
反対に全然違うって意見でGTよりも真っ二つに分かれてるね。
シミュレータと言っても人の感性次第でここまで分かれるもんなのか。

>654
最高級の白米ってのはいいね。

GT4より幅広くリアルじゃん。アクセルターンや定常円、ふりっかえしの動きとか。
普通に走ってる所はGT4の方が作り込んでる感じはあるけど。

>>639
>しっくりくるかどうかは個人の感性と相性の問題だからなんとも言えんけど、
確かにその通りだね。
自分の場合、スピード感・臨場感・操作感（反応速度）といった要素も重要視するので
エンスーの評価はどうしても低下してしまうんだ。
これらの要素はリアルを構成するのに必要不可欠だと思っている。

>実車の方がもっともっさりしてるよ。
>車持っているんだったらジムカーナでもやってみれば解ると思う。
ファミリーカーとかなら もっさり風味 ではあるけれど、
スポーツモデルならそうでもないだろう。
自身、ロードスター乗りなんだが爽快な走りを楽しんでるよ。

>まあ、本当のリアルなんて実車以外にありえないんだけどさ。
まあね。
でも俺は「本当のリアル」ってヤツを真に受けて、
もう少しやれるはずだと期待してるんだ。

エンスーの場合、挙動の物理計算自体は悪くないと思う。
特にコーナーでのスライドの楽しさは出色の出来だ。それは分かる。
分かるんだが･･････、
いや、分かるからこそ、リアルをぶち壊すもっさり感がどうにも許せないんだ。

>659
「本当のリアル」ってのを真に受けて購入したんだけど、正解だったよ。
エンスージアのシミュレートは神だとおもうけどな。
公式サイトの実車挙動データ計測のグラフを見たことある？見てみ。すごいぞ。　　

ただステアリングをガタガタさせるような、子供だましではなく、
リアルの追求に、真正面から取り組んでる心意気に拍手をおくりたい。

普通に走ってる所はGT4のほうが作り込んでる＞
グリップ走行でも、『タイヤを縦に使うか？横に使うか？』『荷重を入れるか？抜くか？』において、エンスージアはプレーヤーに任されてる割合高いから、一段階リアル寄りですよ。
ただ、『完璧な』…というか『素の』シミュレータかと言うとそうではないですね。
ヨー出始めの僅かな時間には、ほんの少しカウンターアシストも入ってますし。

余計な計算させればGTは世界一

>>661
特に異論は無いです。どちらも、実車も皆さんの方がやりこんでそうだし。
GT４が妙に小難しい感じで、エンスの方がそれが無くて素直な動きには感じ
ますね。
まあ、大きく破綻させたときの動きはエンスのが実際の動きに近いとは思い
ます。（ギャップに引っかかったり、はねたりする感じは乏しいけど）

エアロダンシングって知ってるかな？PS2のフライトシミュレーターなんだけど･･････
これ自体は特別リアルなわけじゃない。でも、ある１点において、PS2では画期的に
リアルなんだよ。

先ず、定速で水平飛行する。次に速度を落としていく。すると高度が落ちていくんで
機首を持ち上げて高度を維持する。
この状態で固定すると、機体は ／ こういう姿勢を保ったまま水平飛行を続ける。
飛行機の操縦をした事がなくったって、これが理屈上正しいって事くらいは常識で
分かるよね？でもね、これを再現できるPS2のフラシムは、エアダンしか存在しない。
凄く当たり前なのに、その当たり前すら再現できてないのが現状。

F15でそんなに大きく機首を上げたら失速するはず！とか、F18はもっと大きく機首
を上げても失速しないはず！とか、旋回時の速度低下が大きすぎ！とか、逆に小
さすぎ！とか、細かい数値というレベルでは全然リアルには及ばないかもしれない。
それでも、本来飛行機が持つ最も基本的な動きは再現されてる。

エンスーも同じ。何か見えない力で地面に張り付いてる様な不自然さがない。
進行方向と車体の向きがちゃんと別々に変化していく。その唯一点においてリアル。
でも、これを再現できてるPS2のカーシムはエンスーしか存在しない。
凄く当たり前なのに・・・・・・

>>664 禿同！！
俺の言いたかったことをズバリ言ってくれてる。
俺もフライトシムやるけど、高Ｇ旋回中のフライトエンベロープの数値が実機
に近いとかよりも、スナップロールやスピンがスクリプトみたいな再現じゃなくて
ちゃんと空力にのっとって自然に再現されてる方が飛行機としては本質的にリアルだと思うしな。

>664
ナカーマ！私もエアダンもやるんだよ。だからとてもよくわかるよ。
エンスージアは自然なんだよね。だからハマっちゃうんだよね。

メーカーの頑張りがヒシヒシと伝わってきます！完成度はかなり高いと思います。
…けど、やはり「ＧＴ４」には及ばない感があるかなぁ…。
ゲームの内容がちょっと難しいし、やらしい話レースに勝った見返り（賞金）って
のが無いからなんかこう…。それとステア操作がアナログオンリーというのもアナ
ログが苦手な自分にとったらキツいものがあります…。

一番根本的な違いは、GTの開発者は単に職業としてゲームを作っているだけ。
それに対して、エンスージアは開発者全員が本当に車が好きだってこと。
最初から勝負は決まっているね。
GTはゲーム、エンスージアは完璧なシミュレーター。
GT4の方が良い部分もあると感じる者はシミュレーターの厳しさに着いてこれないゲーマー。
本当に車の運転が好きで、本当に運転技術力があるものならエンスージアしか満足できないはず。

>668
俺は車には興味ないけど、車のドライブは好きなんだよ。
だからエンスージアは中毒になるね。

ゲーム的な派手さはないけど、
燻し銀のような渋さと、本物の深みがあるよね。
やはり神シミュだよね。

668 GT4作ってる人だって、職業としてやってる訳ではないだろ。プロデューサーだってかなりの車好きらしいし。

>>668
＞本当に車の運転が好きで、本当に運転技術力があるものならエンスージアしか満足できないはず

本当に車が好きで技術もあるならサーキットで走ります
また本当に車が好きで技術もあるならエンスー程度では満足できません

>>660
>「本当のリアル」ってのを真に受けて購入したんだけど、正解だったよ。
>エンスージアのシミュレートは神だとおもうけどな。
>公式サイトの実車挙動データ計測のグラフを見たことある？見てみ。すごいぞ。　　
見てみたよ。
車速、回転数、Ｇという項目について、実車とエンスー挙動を比べてる訳だね。
なるほど。これを見るかぎり、加減速特性とＧのかかり具合は似ているようだね。
・エンスーの評価＋１ポインツ。

･･･が、しかし。
そのページの文面には理解不能な事が書かれてるんだよね。

>加減速が同じということは「操作に対する挙動が同じである」といえるのです。

へ？なに言ってんの？「操作に対する挙動が同じ」ってどこで分かるの？
肝心要の「操作に対するデータ及びグラフ」が無いのに分かるわけがないだろうがっ！
この場合の操作とは、アクセル開度・ブレーキ踏み込み量・ステア角等である。

公式ページでこんな嘘っぱちが平然と行われるとは･･･、コナミ おそるべしっ！
・エンスーの評価−１ポインツ。（上記と合わせて±０）

>ただステアリングをガタガタさせるような、子供だましではなく、
>リアルの追求に、真正面から取り組んでる心意気に拍手をおくりたい。
ＧＴＦＰのステアガタガタは不自然だね。
こんなもん、ドライビングの邪魔にしかなりゃしない。
が、しかし、エンスーの心意気ってのも怪しいんじゃないかい。

>>672
突っ込んでるようだが、
コナミの言い分が正しいじゃんｗ

ＧＴ好きには一生ＧＴがリアルだって抜かしていてほしい。

>>674
ＧＴ１以外は周りに好きって言う奴がいないので。
ＧＴ２以降は不人気。

エンスは3万本も売れた大人気ソフト。

オレ的にはエンスージハは、エアダンよりエナジーエアフォースに近いな。
GT４はエアダン。イニDはエアフォースデルタで。

エンスージア２では開発者が３人死ぬくらいのドライブモデルとその精度を極めてほしい。
グラフィックは二の次でいいよ。

>>672
見方が間違ってる。
エンスージアの挙動は完璧なんだから、実車測定値との誤差はその測定自体の問題点を表してるに過ぎない。
もしくは、その実車の挙動自体がおかしい。もはや車ではない。

>>676
それでいいんだよ。売れてしまったらエンスージア2がGTのような「ゲーム」になってしまう恐れがある。
まあ、エンスージアというシミュレーターに着いてこれる人間が日本に1000人もいるとは思えないけど。
殆どのユーザーはエンスージアの本当の凄さを分からずに一生を終える。

>>677
あほか？ コナミ開発者さん達をばかにするな。
エンスージアの段階でもうできてるよ。ハード的な制約のおかげでカットせざるを得なかっただけ。
それと他のゲームに例えるようなことはするな。エンスージアはシミュレーターだ。
その例えで言うならば、エンスージアは実機そのものだ。

>678
エンスージアのよさを理解できてる人って本当に少ないみたいだね。
これだけ見事なシミュなのになぁ。
レゲーの購入者の年齢層が低くて、免許持ってない人が多いからかな？
この調子じゃレゲーの未来は、全部ゲームになっちまうかも。
そんなのいやっす。
エンスージアには最後の砦として、マジで頑張ってほしい。

エンスージア２では開発者が３人死ぬくらいのドライブモデルとその精度を極めてほしい。

エンスージアは今のままでも、すでに完成されてるけどね。

車体の細かいピッチやロールに合わせてヒョコヒョコ視線が傾くともっと良かったのにね。
それが無いからなんかヌルヌルした感じになるんじゃない？
GT４はそれがあった感じがする。

>682
そうかね？エンスージアもVSGのフレームの動きで表現してるよ。
まぁ、味付けの違いだよね。

GTの味付けも悪くはないけど、俺はエンスージアの方が好きだな。

>>678
>殆どのユーザーはエンスージアの本当の凄さを分からずに一生を終える。
エンスのホントのスゴさってなによ。そういうお前がわかってるのか？
俺、全然わかんねーんだけど。「本当」のスゴさ。
エンスはスゲェってのはわかる。が、お前のいう「本当の凄さ」ってなに？

エンス＞現実と悟ったものにしかわからない所にあるんだろ

でも、スゲェって感じるだけで良いんじゃない？
エンスージアの本当の凄さって、言葉にするのは難しいと思うけどﾅ。

実車とゲームソフト比べて実車のほうが間違ってると抜かすツインターボ無免許馬鹿がいるのは
このスレですね？そんなにエンスージアマンセーならエンスージアに乗って家から出てみろやｗ

実車は横転するしぶつかると壊れるからからリアルじゃないだろ。
リセットすらできないなんて実車なんておかしい。

>そんなにエンスージアマンセーならエンスージアに乗って家から出てみろやｗ
久しぶり笑った。
でもエンスージアだったら近い将来可能かもしれん。

質問だが…このスレチラ見してこれ買おうと思たんだけど改造はどの程度自由なんか？糞GT4と違ってエアロとかあるんか？教えて…

ない
改造したいなら元気のソフトでも買っとき

>>685･686
そうだな。エンスって難しいな。いろんな意味で・・・。
漏れもエンス＞実車にならないように気をつけよーっと・・・

>>690
残念ながらエアロはない。漏れも最初はビックリした。っていうか愕然とした。
ホイールすら変えられないからね。
詳しい改造システム？とかは公式HPとか見てけばわかると思う。

オレもリアルではアンダーネオンとGTウィングつけてエンスーな人生送ってるぜ。
サーキット走ったことがあるがゲームと比較できるような腕前でもない。

>>691-692ありがとm(_ _)m元気持ってるが振動が…GTFPとあわせて買うならエンスージアかと…ドライブを楽しみたいのもあるが改造も…取り合えず買いかな？改造は次回作に期待するよ

改造なんて挙動がしっかりしてればいらねーぞ。
xboxしかもってない俺からすれbヴぁ挙動が良くて６０触れでハンコンｈが
とてもいいって最高なんだけどな・・・・

>>673
コナミの言い分の何がどう正しいのか教えて下さいませませ。

>>678
･･････エンスー脳？


「操作に対する挙動が同じである」と言いたいのなら、
最低限、操作と挙動のデータを示す必要があるはずだ。
にも関わらず、
操作のデータについて何も示されていないのは完全に間違っている。

論拠も無いまま、都合のいい虚言を垂れ流す。
それがコナミ。それがエンスー。

>>695そんなに振動良いものなの！？わくわくしてきたぜ…

>697
挙動はナチュラルで良いよ。
ハマるよん！

>694
GTFPとエンスージアのセットなら、絶対買い！
あとはハンコンをつける環境だよね。

そのうちタイムアタックに参加しない？楽しいよ！

>>698く〜はやくやりて〜でも給料1日にしか入らない…>>699パソなかとです↓携帯からでもタイアタできるのかな？

>700
携帯でもできるよん！ご安心を！

あんまり期待するなよ、一般受けはしないゲームだぞ

俺の分類では
敗因を車に求める人はＧＴ向き、負けて自らの修行に精を出す人はエンス向き

>702
ムムっ！悔しくはないが、的確な分析。

俺は小波のスタッフに感謝してるんだよ。
あと、GTFPを開発してくれた路地にも。
こんなシミュをご家庭で楽しめるなんていい時代じゃないか。
ありがたいなぁ。

>>701マジか？もう買うしかない…俺は走りを楽しみたいからこのゲームに向いてるかな？確かに家でリアルに楽しめる…えぇ時代だr(^〜^*)

>>687
ＧＴ信者と異常なエンス信者の連携乙

GTはレースするためのゲームじゃない
プレカーと資金集めして好きな車買いまくるためにレースがあるって感じ

エンスは足回りだけセッティングを数値化して設定できるようにしてほしい。ランクにした意味がわからぬ
ノーマルにこだわってるならランクすらいらねーしな

ＧＴ信者はかの国の人々のやり方を思い出す。
日本国内に仲間を放って宣伝を繰り返す。

完璧なシミュレーターとか、実車そのもの実車が悪いとか言ってる例の奴は、いつもの監視員のスレ荒らしでしょ
最近まるまる同じ荒らしパターンで暴れてるんだし、相手しちゃだめよ
なんで釣られちゃうかなあ

ある程度車もコースも埋まってきたからGT好きの友達と対戦とかしたんだけど、
「これどうよ？ｗ　結構微妙なゲームじゃない？ｗ」だの
「エンジン音ってこんななんだ…ふ〜ん、微妙…」だの
「車種少ない〜ｗ」だの、挙句の果てには
「やっぱり最高のリアルドライビングシミュレーションゲームはGTだね！」とか
勝手に結論付けられてしまいました('A`)

畜生、これが価値観の違いって奴か…

何かその時は何となくで「あーそうなんだー」とか言ってたんだけど、
「別にGTを否定はしないけど、俺はエンスーの方が好きだなー」って言っても良かった気がする
俺頭悪いから小難しい事とか言えないけど、何かこう…“しっくり感”っていうのがエンスーにはあると思うんよね
まぁでも最終的には好みの問題になるのかもね…ｗ
でも俺はエンスーを信じるぞ〜！儲乙とか言われても構うものか！ｗ

エンスは物理エンジンが売りのゲームだね。
次世代機の演算能力を生かして、空力やその他の部分でこの方向でもっとガリガリ作りこんで、
是非エンス２を作ってほしい。
車種とかコースとかの物量はそれと引き換えならけちってもいい。

>>672
操作、つまりお前さんが言う「アクセル開度・ブレーキ踏み込み量・ステア角等」
のことだが、それが実車と同じでなければ、「車速、回転数、Ｇという項目について」
の計測グラフが一致する訳がないだろ？

よく考えてみなさいよ。
グラフが一致するということは、同じポイントで加速してる訳で、
その加速ポイントのGの掛かりもグラフが一致してるということは、
同じ操作をしてるからこそ、だろうに。
加えて言えば、コースもほぼ実測と同じだということだな。

>>710
ある程度やりこまないと理解できないかも知れない。
俺も買った直後はGT4のが上かなと思ってた。
でもエンスーをやりこんでからGT4をプレイしたらすごく不自然な挙動だと感じるようになった。
タイヤが滑り出す感じとかエンスーの方が自然だと思う。
ただ、限界を超えたときでもすごくコントローラブルなのでゲームぽっく感じてしまうのではないかと思う。
実車と違ってリスクがないからそう思うのかも知れないけど。

>>710

良いものは良いですから、分かったユーザーから『これは良い！』と地味に（？）言い続けていくしか無さそうです。
お互い頑張りましょ〜♪

>713
俺もエンスージアをやるまでは、G●4ってすげぇリアルだななって思っていた。
でも、エンスージアを買ってやってみたら、G●T4はそれ以降は10分もやっていない。
俺には、エンスージアのフィーリングがよりリアルに感じるし、何より楽しいんだよ。

>714
はじめのうちは、多くの人にエンスージアの素晴らしさをわかってほしいと思っていたが、
最近は、「わかるヤツだけわかりゃいい」と思うようになったよ。ｗ
はっきり言って、エンスージアはユーザーを選ぶんだよ。　R指定してもいいかもな。ｗ

エンスージアはGTFPでやれば神ゲー
通常コントローラなら糞ゲー

>716
クソとまでは言わんが、確かに通常コントローラ（DS2)では厳しいな。
まれに、DS2マイスターがいるようだけど、努力と天性の感性が必要だと思われ。ｗ

GTFPだと、免許持っていて、実車の運転経験ある人は、
ある程度普通に走らせれるみたい。ｗ

DS2はきのこスティックをはずして、長めの棒状スティックにすると微妙な操作
が出来るようになるよ。

>>716 >>717
ドリの振り返しフルカウンターとかは改造DS2のがスパッと切れるからやりやすいよ。
GTFPはニュウトラル付近のセルフステアがなぜか弱いの速く回すと重くなる
癖に慣れたら運転経験ある人は直ぐ馴染めると思う。

>718
いろんなアイデアがあるんっすね。
棒状スティックって自作するのかな？
ちょっと興味在り。

>>719
自作っす。
DS2のキノコをはずすと穴の開いたピンがあるのでそこに適当な棒を差し込む
と出来上がり。
部品の動きに対する解像度は十分にあるので、細かいアクセルワークとかも非常に
やりやすくなりますよ。
裏のねじはずしてばらさないとキノコは取れないけど。

>720
詳細ありが�d！
やぱーり、ネジはずさなきゃ無理っすか。
あなたをDS2マイスターと言ってあげたい。

>>721
いえいえ。
ラジコンする奴はみんな「どうして操作しにくいキノコにしてるんだ！」
って思ってると思うよ。

なるほど、たしかにラジコンのアレは棒だな

>722
なるほど、そうですたか。ありが�d！

>>722
市販品でそれに近いコントローラー無いかな？

>>725
市販品でラジコンのホイラープロポ式は見た事あるけど対応してるかは判からない。
ネジコンはダメだった。改造は店に買いに行く手間より簡単だよ。
とりあえず爪楊枝でも差し込んでみたら？それなら直ぐ元に戻せるし。

>>725
自作にはかなわんだろうけど、
ホリコンのキノコは小さくて使い易いよ。
http://www.hori.jp/products/ps2/controller/wl_as2_tb/index.html

ＧＴ４は2時間以上プレイしてない。

>>726 >>727
参考にします。サンキュー！

>>728
ＧＴ４は特に信者にしか人気が無い。ような気がする。
身の回りにＧＴ４を、買ってよかったって言う奴がいない。
ＧＴ１以降は評判悪いな。

>>730
俺、GT2でGT信者になって、GT4で脱会、今はエンスー信者にw
GTは2が１番良かったかも

〈チラシの裏〉
タイムアタックの時のGRIDって何に使うかと思ったら、セッティング＆チューニング出来たのね。知らなかった

> タイムアタックの時のGRIDって何に使うかと思ったら、セッティング＆チューニング出来たのね。知らなかった
！！！！
まじで？！

よしエンス買ってこよう。明日。


寝たら忘れてるだろうけど

>730
俺もエンスー買ってから、GTは全然やってないや。
今までGTシリーズは１、３、４とプレイしてきたが、
あの挙動のままでは、GT次回作はもう買う気になれない。

仮に、エンスー２が出るとして、
リアル挙動継続で、リアルのコース（架空のコースも）を増やしてくれるなら、
車種や数が今のままでも（少しぐらい減ってもいい）買うつもり。

しかし、メーカさんも折角がんばって作ったのに、
儲からないと気の毒だよな。
もっと、リアル挙動のニーズがあればいいんだけど。orz
このままではリアルシム系が。(ry

>>712
･･･甘い、あますぎる〜っ！
認識、検証、考察 すべてにおいて甘い。
ミルクたっぷり とろりんシュー よりも甘い･･････。

良く聴いてくれ。
「挙動データが似てれば操作もリアル」なんていうのは思い込みだ。

ひとつ例を挙げてみる。
ＧＴ４でのドリフトが難しいのは知ってるだろう。
実車でドリフトしてる奴でも、ままならない。
カウンターの当て方とか、実車のそれとは違い過ぎててお話にならないんだ。
･･･が、しかし。
世の中にはゲームマニアという人達がいて、ＧＴ４でも華麗なドリフトを決めてしまう。
血の滲むような鍛錬を重ね、ＧＴ４でのねじれた物理法則をも体得し、
ＧＴ４挙動に則したＧＴ４的操作によって、華麗なダンスを踊っているのだ。

即ち、「非現実的なゲーム的操作によってもリアルチックな挙動は再現できる」のである！

自身、エンスーは良く出来たゲームである事は認めている。
･･･だが、しかし、プレイしていて違和感を感じるのもまた事実である。
なんというか、ダイレクト感が無いと感じてしまう。モッサリ風味ともいう。

その原因のひとつとして「入力の遅延」というのを疑っているんだ。
つまり、操作してから挙動に反映されるまでにタイムラグがあるんじゃないかってことだ。

そう考えると だな、
「グラフで同じポイントで加速させる為に、実車よりもラグ分速く操作している可能性」
というのも否定できないんじゃないか と思うに至ったのである。

で、これを検証したかったんだが･･････、操作のデータが無いんだよね。 ダメだこりゃ！


↑というような事を考えていた訳だが、誰も相手にしてくれないんだろうか･･････。

俺は、ＧＴラブ でも エンスーラブ でも無い。ただ、「本当のリアル」ってやつに興味があるんだ。

メーカーの言う事を何も考えずに鵜呑みにするのは危険だ。
奴らは姑息で、商売のためなら平気で嘘を付く。ぬけぬけと。
だから、「本当のリアルとは何か」ってことを自分で考えなきゃダメなんだ。

飼われたネコになって、メーカーに舐められてはいけない。
この程度で満足していたら「本当のリアル」には辿り着けない。

へなちょこ挙動には牙を剥けっ！　コナミの脳天に突き立てろっ！　リアル シム ラブっ！

長すぎ

>735
モッサリ感っていうけど、ステアリングをきると、
アウト側のサスが沈み込んで、旋回をするまでにタイムラグあるよね。

俺は店頭のデモでエンスーをプレイしてみて、
この点の再現に気づいて、本当に良く出来てると感じて買うのを決めたよ。
そして、このギャンブルは成功だった。

>>735
見た目が同じでも操作が違えばデータが一緒になることは無いんじゃないの？
エンスのデータは見た目も挙動も近いからデータが実車に似たんじゃないか？

それにしても、オープニングの赤いランサーは見事エンスの行く末を暗示してたなw
スピンしてガシャーンで終わりですか。
あっけにとられているカメラマンねーちゃんは、コナミ開発陣ってとこかな。
っていうか、レースゲームのオープニングに主人公らしき奴の事故動画いれるんじゃねえよ！

あと、ＣＭでも使われていた、実車とエンスの挙動を並べて見せる動画って、
あれ、本当は両方とも実車だろ。片方にはＣＧっぽく見せる処理が施されているだけだろ。

じゃあね、年俸３５０万のコナミ工作員の皆さん！
あんまり調子こくなよ！

>>735
実車（市販車）でホントの限界領域で走らせてみたことありますか？（ワインディングで七割とかではなく）

限界領域では、どんなに初期応答鋭く味付けした車でも、反応が曖昧になってタイムラグが発生しやすくなりますよ。
そこらへんを見越して操作するのが面白く、現実でハマる方多いハズなのですが…。

エンスージアは、そのタイムラグがリアル感につながっていると思っています。

>>739
エンスのほうは車体のピッチングなどの揺れ（アンジュレーション）が少ない。
その辺がエンスージアの再現が弱い所。
ＣＧっぽく見せる画像処理ではないと思うよ。

>>735
アンタが言ってることが全く理解出来ない。
GT4の例がどう話に結びつくのか…。

「非現実的なゲーム的操作によってもリアルチックな挙動は再現できる」って
アンタは見た目の挙動がリアルでもそれで操作がリアルかどうかはわからないと言ってるの？
でも、エンスーが挙げてるのは見た目のリアルじゃなくて、
データとして一致してるという訳なんだが、それは違うぞ！という反証になってないし。

>>735
1/60秒のタイムラグはある罠。
フォルツァでは入力受付を1/240秒でやってるとか。
次世代機では物理演算を秒240回やったりするんだろーか？

で、エンスージアって次回作でるのか？
開発に3、4年かけて4、5万本の売上じゃ無理か・・・
出ないなら限界挙動のプログラムをポリフォニーに売って
GTで再現してくれたらそれでいいけどｗ

>>743
タイムはコンマ1秒まで刻んでるから
どこかのメーカーが秒間600回とかやってくるんじゃね？


こういう1秒間に600回っていう響きは山鬱が好きそうだけどなｗ

ほらほら、エンスージアについて否定してるんじゃなく、ここは少しおかしいと書き込んだだけで、
いや底がいいのだ、それがリアルなのだ、と現実を捻じ曲げてまでエンスージアを完璧だと言い出す信者が沸いてきましたよｗ

>>746
はぁ？相手の意見について反論してる分には問題ないだろ？
信者呼ばわりして人格攻撃する的外れな奴よりは余程マシ。

>>741
リプレイを見てる分にはよく動いてる気がする。
操作中はよー分からんが、実車の運転にしても車体の動き
は体感的なもので視覚で感じてはいないと思うから、どうだ
ろう？

>>739
>>740も書いてるが、サスが動く分だけ操作に対して挙動が
遅延するのは当たり前だと思う。
逆に、セッティングで車高落としてサスを締めると、動きが
唐突でスゲー乗りにくくなる。お試しアレ。

>>739>>740
にもう一つ付け加えさせていただくと、スリップアングルが大きい時に最大グリップを発揮する『市販ラジアルタイヤ』の性格も、挙動の遅延に対して作用しています。

市販車同士の比較では、ＧＴ4では、どんなにタイトコーナーであってもＧＴＦＰのステアリング持ち替える場面は発生しませんが、エンスージアではありますよね。

市販ラジアルタイヤの性格の再現性を表している一つの解りやすい例ですね。

エンスージアでも、630CSLに乗れば、自然の味わいをそのままにGT4風味が楽しめます。

エンスージアも公式TAやったほうが良いんじゃないの？

そんなに規模大きくてなくてもいいから、
アキバとかその辺で、小さなイベントでもいいから
やったほうがいいと思うよ。

で、このことを公式サイトでちゃんとPRするなり、
レポートして宣伝すべし。

こういうのって商品のイメージ作りに大切な希ガスr。

もうホムペも放置だから

>>748>>739>>740
の説明は素晴らしいものがあるね。

ここまでエンスージアは再現していたのか。
まさしく神。　買ってよかったと改めて思う。

>751
しもうた！
>>748>>740
の説明は素晴らしいものがあるねですた。orz

>750
ファンを大切にして欲しいよね。
大切にしてれば、必ずいいことあると思うよ。
サービス精神大切ね。
難しいでしょうけど、がんばってくだされいぃ！

>>747
オープニングに出てくるシルバーのロードスターの
上下分割画面を見ると、傾き方は良く似てるけど、
実車のほうはロールやピッチしきった時にヒョコヒョコした揺れがあるよ。
バンプラバーに当たった動きかも？
それと、ドライバー視点での車体のロールやピッチに応じた視線の傾き
はちゃんとありましたね。それは勘違いしてました。

サイドブレーキって何に使うの？
スピン自爆用か

>>754
ＤＲのＬＶ１８の無理難題のためじゃないかな

>>754
エンジンの回転数を落とさないように
サイドブレーキを引くテクがある

>756
どんな時に使うテクですか？

エンスの挙動計算ってやっぱり山鬱と同じ物理っぽいシミュレータなの？

物理っぽいシミュレータなの？
物理っぽいシミュレータなの？
物理っぽいシミュレータなの？
物理っぽいシミュレータなの？
物理っぽいシミュレータなの？

>>733はエンスーを買ったのだろうか？

>>759
あの挙動が完全に物理に基づいてるとは俺には思えないから。実車なんて扱ったことないけど

756
減速の時常にエンジンの回転をキープしたい時に。
トルクバンドからはずさないよーにするためだろがいぼけ！

>>760
あ、忘れてた

>>762
そういう場合はどちらかというと「左足ブレーキ」なんでは？

左足ブレーキマジでヤバイ。
ラリードライバーの真似して、かかとでクラッチ踏んでシフトダウンしたら
頭の中がこんがらがっきて、フルブレーキかけてしまった。
個人的にはマジでヤバイです。

>>735
＊本投稿はＮｏ．７３５の改訂版です＊
「入力の遅延」・「タイムラグ」についての説明が不十分であったために加筆いたしました。

>>712
･･･甘い、あますぎる〜っ！
認識、検証、考察 すべてにおいて甘い。
チョコ＆ホイップシュー よりも甘い･･････。

良く聴いてくれ。
「挙動データが似てれば操作もリアル」なんていうのは思い込みだ。

ひとつ例を挙げてみる。
ＧＴ４でのドリフトが難しいのは知ってるだろう。
実車でドリフトしてる奴でも、ままならない。
カウンターの当て方とか、実車のそれとは違い過ぎててお話にならないんだ。
･･･が、しかし。
世の中にはゲームマニアという人達がいて、ＧＴ４でも華麗なドリフトを決めてしまう。
血の滲むような鍛錬を重ね、ＧＴ４でのねじれた物理法則をも体得し、
ＧＴ４挙動に則したＧＴ４的操作によって、華麗なダンスを踊っているのだ。

即ち、「非現実的なゲーム的操作によってもリアルチックな挙動は再現できる」のである！

自身、エンスーは良く出来たゲームである事は認めている。
･･･だが、しかし、プレイしていて違和感を感じるのもまた事実である。
なんというか、ダイレクト感が無いと感じてしまう。モッサリ風味ともいう。

その原因のひとつとして「入力の遅延」というのを疑っているんだ。
実車の場合、ドライバーは車のデバイスを直接操作する。
それに対してエンスーではプレーヤーがＧＴＦＰ等のゲームデバイスを操作してから、
そのあとにゲーム内の車のデバイスを間接的に操作することになる。
この違いにより、両者の間に操作のタイムラグが生まれるのではないかと思うのである。

そう考えると だな、
「グラフで同じポイントで加速させる為に、実車よりもラグ分速く操作している可能性」
というのも否定できないんじゃないか と思うに至ったのである。

で、これを検証したかったんだが･･････、操作のデータが無いんだよね。 ダメだこりゃ！


↑というような事を考えていた訳だが、誰も相手にしてくれないんだろうか･･････。

俺は、ＧＴラブ でも エンスーラブ でも無い。ただ、「本当のリアル」ってやつに興味があるんだ。

メーカーの言う事を何も考えずに鵜呑みにするのは危険だ。
奴らは姑息で、商売のためなら平気で嘘を付く。ぬけぬけと。
だから、「本当のリアルとは何か」ってことを自分で考えなきゃダメなんだ。

飼われたネコになって、メーカーに舐められてはいけない。
この程度で満足していたら「本当のリアル」には辿り着けない。

へなちょこ挙動には牙を剥けっ！　コナミの脳天に突き立てろっ！　リアル シム ラブっ！

>>766
ニュルでミニクーパーが


まで読んだ

>>737
>>738
>>740
>>742
>>743

みなさんのご指摘の通りです。
全くの説明不足でした。すいません。

加筆して再ＵＰ致しましたのでご確認下さい。

ご迷惑おかけしました。
部屋の隅で膝を抱えて反省してます。

>766
エンスーとかシミュで言うところの、リアルってのは、
「現実＝リアル」ではなく。
「現実っぽさ＝リアル」だと思うよ。

だから、多くを求める気持ちもわかるが、
どこかで、今のエンスージアの現実に満足しなければいけないと思うし、
実物以上に、リアルになることは不可能だと思う。

それと、
>脳天に突き立てろっ！
って言うのはランボー杉じゃないかな？

むしろ、メーカーにサンキュー！という、
感謝の気持ちがあっても良いんじゃない？

エンスー出してくれなきゃ、プレイも出来ないし、
こんな風に掲示板で語り合うことも出来ないわけだしさ。

それでも、あえて言おう。
エンスーは、よりリアル（現実っぽい）だよん！

共に、楽しくやろうジャマイカ。

>768
気にするな。ドンﾏｲｹﾙ。（・∀・）

最近のレースゲームは市街地コースばかりだな、
市街地コースもいいけどサーキットも収録してほしいなと思ってる。

さーきっといいことあるぞー

>>766
まったく同感だよ。でもこの違いを理解してる人間は少ないよ本当に。

>>766
本当のリアルが良いのなら、ゲームは止めとけ！
実際に走らせる以上に本当のリアルはない。

GTFPとエンスージアの出現で、
2005年春、ようやく家庭で本格的シミュが楽しめる時代が来た！
いい時代ジャマイカ。

こんなゲームより教習所に置いてある奴のがリアルだよ（笑）

>>766
なるほど〜了解しました。そういう事言いたかったのですねw

ps1の時はあからさまに『遠隔操作感』ありましたけど、ps2になってだいぶマシになったな〜って思っていました…でも、更に鋭い感覚の持ち主がいらっしゃるのですね！

ただ、素のシミュレータを望むより、現実で走れというのはもっともかもしれませんね。
どうしても、現実でヨーなどの発生を察知する時、『身体で感じるG→ステアリングの触覚→視覚』の順番なので、どうしても人間の反応が一瞬遅れるのは仕方ないのかも？と今は考えています。

ただエンスージアでは車の動きの先読みに関して、かなり練習になるはずで、全く不毛とは思いませんよ。現実にステージを移した時に上達は早いでしょう。

>>777
全ての感覚については無理だけど、車の練習にはなるよ。
実際のＧや視差による距離感のある実車は（高いレベルの運転の話は別にして）ある意味ゲームより楽だよ。
ブレーキングなんて運動場で足で走って「ズサー」してどのくらいの速度、地面のすべり具合
だとどのくらいの距離で止まれるか今までの生活で染み付いてるじゃん？
車も慣れると同じ感じ。
足で走るリアルなゲームがあったとしても、Ｇが感じられない事に慣れるまで違和感あると思う。

んだよｺﾚ！！！十字ｷｰで動かNEEEEE!!!
すげーやりずらいorz馬鹿ｺﾅﾐ

1982〜1993
グループCの時代
90年までのグループCレギュレーションでは、マシンのサイズと使用できる燃料の量が規定されていた。
逆に言えばそれ以外はマシンに縛りが無く、様々なコンセプトのマシンが登場し、一時代を築いた。
しかし91年からはF-1エンジンビルダー確保の為の3.5L-NAエンジンルールが施行され、また、バブル崩壊による経済の停滞も重なって、参加するメーカーが激減してしまった。
（91年、旧Cカーも出走を認められたが、重量ハンデを負わされた。その上で787Bは勝利している。）

1994〜
GTカーとオープンプロトの時代
GTカーとは公道を走る車を指し、レースにおいては生産台数や改造範囲が規定されている。
しかしその「GT」という定義が曖昧で、年々過激に進化し、Cカーに近づいていった。
一方オープンプロトはアメリカのIMSAが94年にスタートさせたWSC（ワールドスポーツカー選手権）のマシンで、Cカーから屋根を取っ払ったスタイルで安価に作ることが可能だった。

●GT1の変遷
94年から新設されたGTカテゴリだが、初年度から物議をかもすことになる。
ダウアーがポルシェのCカー962Cにナンバーを付けて、
「GTカーですが、何か？」
と、言い切って出場し、優勝してしまったのだ。

95年Cカーは出場出来なくなったが、今度は１億円のスーパーカー、マクラーレンF1 GTRが登場する。
マクラーレンF-1 GTRは純粋なGTカーであり、それ自体は全く問題なかったのであるが、他メーカーがそれに対抗しうるスーパーカーを造るにはコスト的にも時間的にも困難だった。

96年ポルシェは911をGT1レギュにのっとって出場させるのではなく、911を大幅に改造したレースカー911GT1を開発し、そのロードバージョンを製作するという手法でGT1クラスに出場、マクラーレンF1 GTRに打ち勝ってみせた。

以降ポルシェ911GT1は年々Cカーに近づいていき、98年に総合優勝を果たして消えていった。

純粋なGTカーとして登場した筈のマクラーレンF1 GTRはレースを意識したロングバージョンを97年に投入する。

ポルシェが市販車911の面影を僅かながら残していたのに対し、97年ニッサンは純然たるレーシングGTカーR390を登場させる。もちろんロードバージョンも製作した。

こうなってくると外見上はもはやCカーとの区別はつかなくなってしまう。
ただレギュレーション上、GTカーはトランクルームを有することとなっており、実際R390はその配置に苦慮していたようだ。

それに対し98年登場のメルセデスCLK-LMはスタイルこそCカーだが、一目でメルセデスと判るアイデンティティをもっていた。

しかし同98年登場のトヨタTS020は他のどのGTカーよりもCカー然としていた。
レギュレーションを隅から隅まで研究した結果、トヨタはトランクルームに燃料タンクを入れてしまっていたのだ。
「トランクルーム有りますが、何か？　物は入りませんがwww」

とうとう名ばかりとなったGT1クラスは廃止され、翌99年からはＬＭGTPクラスとしてプロトタイプに組み込まれることになった。

●その後のLMGTP
99年、トヨタは中身を大幅改良したTS020を、メルセデスは昨年よりさらに低いフォルムのニューマシンCLR-LMを投入。
97-98年とGT1を走らせたニッサン、パノスは共にオープンプロトにスイッチ、ニューカマー、アウディはなんとオープン（LMP）とクローズド（LMGTP）両方に参戦した。

この年のメルセデスCLR-LMが「あの」宙を舞ったマシンである。
グランツーリスモ２に収録が予定されていたこのマシンが急遽削除されたのを覚えている人も多いだろう。
（実はデータそのものは入っていて、PARを使うと出てくるらしいが・・・）

00年大メーカーはF-1へと戦いの場を移しル・マンから消えていった。
大メーカーでは唯一アウディが残ったが、クローズドマシンでは参戦せず、オープンプロトがル・マンの主役となった。
すっかり脇役となってしまったLMGTPクラスだが、ベントレースピード８が01年から参戦、03年に総合優勝を果たしている。

【ニッサンR390】
さて、エンスージアに収録されているニッサンR390だが、これは参戦2年目にあたる「98年」の32号車、星野一義、鈴木亜久里、景山正彦組のもの。
1年目、ギアボックストラブルに泣かされたニッサンは信頼性重視にマシンを仕上げた。
速さでは他マシンに遠く及ばなかったが、しぶとく走り続け見事3位表彰台をゲットしている。
また、この年4台投入されたR390は全て完走し、5、6、10位を獲得している。

【トヨタTS020】
そしてトヨタTS020だが、こちらも参戦2年目、「99年」の3号車、片山右京、鈴木利男、土屋圭市組のマシン。
1年目、圧倒的な速さを見せながら終盤のトラブルで優勝を逃したトヨタ。
2年目も1年目同様速さを見せ付けるが、早々に2台がリタイヤ。
この3号車は終盤2位と1周差の3位を走行していたが、首位のBMWがリタイアすると、優勝目指してペースアップ。
約20秒差までつめた時タイヤがバースト。惜しくも2位となったのである。

●オープンプロト
当初は地味な存在だったが、00年以降はル・マンの主役になっている。
が、それ以前も結構勝っているのだ。優勝車をおさらいしておくと、

94●　ダウアーポルシェ962LM
95●　マクラーレンF1 GTR
96○　ポルシェWSC95　　　　　　　ポルシェがヨーストに払い下げたオープンプロト
97○　ポルシェWSC95　　　　　　　そんなマシンが2連勝
98●　ポルシェ911GT1
99○　ＢＭＷ　V12LMR　　　　　　昨年から大幅改良のオープンプロト
00○　アウディR8　ワークス　　　言わずと知れた最強オープンプロト
01○　アウディR8　ワークス
02○　アウディR8　ワークス　　　同じチーム、メンバーで3連勝
03●　ベントレースピード８
04○　アウディR8　プライベート　チーム郷
05○　アウディR8　プライベート　チャンピオンレーシング

【アウディR8】
さて、エンスージアに収録のアウディR8だが、03年、04年のプライベーター「チーム郷」のもの。
03年は総合4位、そして04年は日本プライベーターチームとして初優勝を果たした。
その04年のドライバーは荒聖治、トム・クリステンセン、リナルド・カペロで、荒は日本人ドライバーとして95年の関谷につづき2人目の優勝者となった。

ちなみにトム・クリステンセンは97年、00〜05年と史上最多の7勝をあげている。

参考にした主なHP

〜Racing History〜
ttp://www.racinghistory-jp.com/

ミニカーで見るルマンの歴史
ttp://www.geocities.jp/matrablue/lemansmain.html

shadow of the moon...
ttp://stratocaster.hp.infoseek.co.jp/index.html

>>780
>（91年、旧Cカーも出走を認められたが、重量ハンデを負わされた。その上で787Bは勝利している。）
787Bの最低重量は830kg。重量面でのハンデは一切なかったよ。

>>792
おお鋭い突っ込みありが�dです。

でも確か旧Cカーは出場させるかわり+50kgだか+100ｋｇさせられた、ってどっかで読んだ気が。。。
まぁ、そのなかでロータリーは他の旧Cカーに対し有利だったのは確かだが。

優勝して、787Bの上に誇らしげに日本人メカニック？が乗ったいる姿と、たくさんの観客に囲まれているのをテレビで見た時、気が付いたら涙出てましたねww

いつかの筑波サーキットでのマツダのイベントで787Bのデモランでは、排気ガスの刺激で涙が出てましたwww

>>793
旧Cカーは1000kg（ただしポルシェは950kg)
SWCカーは750kg
787Bはマツスピの大橋氏の根回しの成果もあり、830kgでの出走が認められた。
（マツダが脅威になるとは誰も考えていなかったから、というのも大きいだろうけど）

787Bの勝利はレギュレーション面での勝利でもある訳だけど、それも含めての優勝
であり、その価値に曇りが生じることはないと思うけどね。

>>795
補足�dクス。

＞その価値に曇りが生じることはない
だな。

>>769
>実物以上に、リアルになることは不可能だと思う。
>>774
>本当のリアルが良いのなら、ゲームは止めとけ！ 実際に走らせる以上に本当のリアルはない。
>>777
>素のシミュレータを望むより、現実で走れというのはもっともかもしれませんね。

聞き捨てならないコメントを発見！これは反論せねばなるまい。

違うよ違う、全然違う。何故なんだ？。
リアルを叫ぶ。それだけで、ゲーム止めなきゃならんのか？。
ゲームを止める？･･･そんなの絶対にヤダ！亜希子。

しかし、どうして、実車とゲームを同系列で比べるのだろう･･･？

そんなの別々の物だ！･･･というのが俺様の考えなんだが。
実車の走りは実車の走りとして楽しむが、ゲームはゲームとして楽しむってことだ。
これが至極まっとうな考え方だと思うのだけど、どうだろう。


例えばの話をしよう。

仮にあなたが美少女フィギュア大好き人間だったとする。
いや、あくまでも仮の話だ。
ある日、あなたは１体の美少女フィギュアを買う。
それは行きつけのショップで凄くリアルだと評判だったので買ったものだ。
しかし、確認してみると全然リアルでも何でも無い普通の美少女フィギュアだった。
あなたは激昂し、ショップの店員に詰め寄り抗議する。
「話が違うじゃないかっ！ 俺が欲しいのはリアルな美少女フィギュアだっ！」
それに対して店員は、
「そんなにリアルが良いのなら、フィギュアはやめとけ！ 実際の美少女以上に本当のリアルはない。」
と言って本当の美少女を紹介してくれた。

そしたら、あなたは一体どう思うだろうか？

リアルな美少女フィギュアが欲しかったのに、本当の美少女を紹介されてしまったんだぞ。
それも、とびっきりの美少女だ。 ベリーズ工房よりも美少女だ。

さあ、どうなんだ？

どうなんだろう？

･･･そりゃまあ、嬉しいよな。美少女なんだから。


あれ、おかしいな。何が言いたいんだ。



･･････例え話、失敗。


（お願い：この例え話は無かった事にして下さい。）

>797
なるほどね。そういうことか。
美少女フィギュア嫌いじゃないぞ。ｗ
モノホンもいいよな。ｗ

>>797
じゃあ、敢えて言わせて貰うよ。

現時点でエンスージアが最強のリアルを誇ってるんだ。
モッサリ感があるだとかグダグダ言ってねぇで、最強のリアルを楽しめよ！
それでも、操作に違和感がある？んなのは、アンタの思い違いに過ぎないんだよ！

FRのドリやりにくいね。低速で深い角度をつけようとするとどうしても巻き込む。
糞アンダーのセッティングにしてフルカウンター当てても速度が遅い時にフロント
がアウトに逃げて行かない。
ちょうど舵角をあまり大きく取れない車種みたいな感じ。

>>798
いや、わかる気がする。
リアルなゲームを求めていて、どんどんリアルに近づいていくのは歓迎だが、
だからといって本当のリアル（現実）になってしまうのはまた違うってことか。
やりたいのはあくまでもゲームであって、実際に車を運転したいわけではないという。
欲しいのは「限りなくリアルに近いバーチャル」。

俺はリアルなゲームも現実の運転も、どっちも好きだがなー。
しかしこんなメチャクチャな例え話でドえらい説得力を持たせる>798の話術はすごいな…

すまん、レスアンカー間違えた。
文中のアンカーは２つとも >>797 だよ。

>>797
ん〜と、ん〜と…え？？
何か良く分からないけど、ウケました(^^ゞ
ドライビングという『行為』がリアルなエンスージアと『みた目』がリアルのフィギュアを繋げるのは、ちと難しいかもしれないっす。
『行為』繋がりでいくならナントカ二号の方が上手く表現出来る…かも？？
でも、あなたの持って行きたい方向にいくには、さらなる卓越した話術が必要かも？；；

ちなみにゲームを止めろとは言ってませんからね〜。

アマチュアみたいに、走る時間が限られた者にとってエンスージアは『予習＆復習＆素振り』みたいな位置付けになる位のクオリティがあると思いますけど…楽しみ方人それぞれですから。
ただ何かのキッカケで現実に走った時に『あれ！なんか違うぢゃん』ってビックリしなくて済んだ方がより良いですよね！

つまりだな。
美少女だったらテレちゃって出来ないあんな事やこんな事も
フィギュア相手なら出来るだろ？

それと同じだ。
実車ではつくば走り込んだりするのは大変だし、お金も掛かる
ニュルを走るなんてまず無理だろう。
でもエンスージアなら実車ほどリアルじゃないけど、思いっきり走れる

ブサイクな俺でもエンスージアを楽しめますか？

>>804
目からうろこ

>>805
俺ほどの不細工でも楽しめるので余裕。

>>805
ブサだろうがパーだろうが平気だ。
エンスは来るものを決して拒まない。

ところで>797ﾀﾝの語り口のファンになってしまったオレは
この先どうすればいいんだろう…

>>807
漏れもハマってしまったのだが、、、、

自分の書き込みが野暮に思えてしかたないのだよ。

>>797
>しかし、どうして、実車とゲームを同系列で比べるのだろう･･･？
>そんなの別々の物だ！･･･というのが俺様の考えなんだが。
ならエンスをゲームとして楽しんで、実車は実車で楽しめばいい話なんじゃ？
>へなちょこ挙動には牙を剥けっ！
それなのに、なんでこんな発言が出てくるんだろう・・・。言ってることがチグハグでなんとも言えない。

自演くせー

>>766で
>自身、エンスーは良く出来たゲームである事は認めている。
>･･･だが、しかし、プレイしていて違和感を感じるのもまた事実である。
>なんというか、ダイレクト感が無いと感じてしまう。モッサリ風味ともいう。

>その原因のひとつとして「入力の遅延」というのを疑っているんだ。
>実車の場合、ドライバーは車のデバイスを直接操作する。
>それに対してエンスーではプレーヤーがＧＴＦＰ等のゲームデバイスを操作してから、
>そのあとにゲーム内の車のデバイスを間接的に操作することになる。
>この違いにより、両者の間に操作のタイムラグが生まれるのではないかと思うのである。

とあくまで実車こそが本当のリアルの基準であると考えているのに、

>しかし、どうして、実車とゲームを同系列で比べるのだろう･･･？
>そんなの別々の物だ！･･･というのが俺様の考えなんだが。

と訳のわからんことを言い出してる>>797はなんなんだろうね。

いや、だからさ。
「ゲームはゲーム、実車は実車」という別々なものであるというのは紛れもない事実なんだけど、
ゲームはゲームなりにリアルに近づこうとする努力をやめないでほしい。
…ってことなんじゃないのか？
実車があるからゲームはいつまでもゲーム挙動のままでいいということにはならんでしょ？
とくにエンスはリアル挙動を売りにしたシミュレータなわけだし。

>>812
どう読んだらそんな綺麗な意見が出てくるんだよｗ
どんだけ>>797のファンなんだ・・・ｗ

本当の長文は、ここにある…

ちょっとワロタ

マジレスジア

どんなにリアルに近づけてもまだまだ当分ゲームはゲーム、だけどそれはそれで楽しいもんだ。
実車で飛ばさんでも、レンタルカートにでも乗ってみればゲームと現実の違いもよりわかるだろ。
シミュでいくらリアルに再現できたとしても、実際にスピンしたり、下手すりゃ引っくり返ったりするのを体験するのとは違う。

>>809
確かに二回目の投稿は『反論の為だけの反論』になっちゃってますね…許せる範囲かな？ギリギリだけど…^^;
>>817
元々、現実とシミュレータは限り無く近づく事はあるにせよ、交わることは有り得ないですよね。
みなさん、それを前提にして話をしている…ハズ？

極端なはなし、仮に交わるとするなら…マトリックスよろしく神経とシミュレータを直接繋いで、三半器官をガタガタ揺らすしかなさそうですよね…^^;

コックピットのシミュレータがゲームで出て来るまで
本当の意味での挙動はわかんないんだろうね。

エンスージアを買うか(今更だが)悩んでます。
どんな人にはおすすめで、どんな人には地雷でしょうか？

>>820
過去スレも読めないようなめんどくさがりには地雷かもしれんね。

>>820
>>702

>>821
過去スレ→過去レス

間違ったついでに書いておくと、
毎日白米を食べても飽きないような人にはオススメ。
そんなの嫌、もっと違うのが食べたいと思うような人には地雷。

なんじゃ、なんじゃ。なんなんじゃ。
寂しいの〜。
批判的な見方もあるんじゃの〜。うっ、ごほっ、ごほっ。

↑解説しよう。
今回じじいキャラになったのには理由がある。
相手に、ご老人はいたわらなきゃっという心情を抱かせることにより、
敵の攻撃力を削ごうという狙いがあるのだ！
なんてことを考えたのだが、･･････ダメかな？　　･･･ダメだね。

ここからが本題。
幾人かの方達からレスを頂きました。批判も含めて感謝します。
わ〜い！ウケた、ウケた〜。で終わっても良かったのですが、
厳しい意見もあるようです。
その原因を考えてみると、やはり>>766に問題があるようです。
なので、僕が何をどう考え>>766を書いたのかを示す必要があると感じました。
その辺を文章にして･･･なんとか形にすることが出来たらＵＰしようかと思います。
（まとまらんかったら、知らん。）


あと、気になるところがあったので、そこに一言言及しておきます。


>>803
>ナントカ二号

ド変態！

tmne

>>819
実車を知らない方にとっては過信は禁物。『エンスージア上手いから実車上手い』でなく『上達が早い』位にしておいた方が良いと思います。

>>820
他のレースゲームやってて『俺遊ばされてる？』『俺、裸の王さま？』『上手く走らせる為の操作、全部自分でやりたい』とか考え始めたらエンスージアです^^;
『俺を楽しませてくれよ』な方は他のをどうぞ。

>>824
お〜い♪フィギュアの例を出したから、ナントカ二号を引っ張り出したまでですがなw 変態はあえて否定しませんが…（爆

ちなみに良く考えたらフィギュアだろうがナントカ二号だろうが、例えには向かないかも…どちらも反応無いからね。
車←→人間のリアル感溢れるやり取りが面白い訳だから…

夜中に車乗りたくなったけど、車出すのがメンドくせー時

GT4する＞フラストレーション溜まる＞結局車出して朝までドライブ
エンスージアする＞ハマって朝までﾊﾝｺﾝ握ってる

正直エンスージアがリアルかって言われると微妙
実車と比べちゃうと漏れてる情報が多すぎるしね。
ただ、今までやったゲームの中で一番リアルなのは間違いなくエンスージア
リアルと言うよりは違和感がないと言う表現の方がいいと思う。
走りたいと言う欲求は確実に満たしてくれる。

>>824
お前、ホントはナントカ二号にツッコミたかっただけだろ？ｗ

>>827
いや、エンスーでは満たせない部分がある。
例えば、エンスーのコースには登下校する女子高生が居ない。
ドライブの醍醐味なのに、無いのははっきり言って致命的。

>>829
たしかにエンスじゃシャコタンにしてもパンチラは見えんわな。

>>824
いいかげんしつこい

>827

> リアルと言うよりは違和感がないと言う表現の方がいいと思う。

的確な表現かもね。

>>824
>その原因を考えてみると、やはり>>766に問題があるようです。
>なので、僕が何をどう考え>>766を書いたのかを示す必要があると感じました。
>その辺を文章にして･･･なんとか形にすることが出来たらＵＰしようかと思います。

何を考えてその文章を書いたのかを説明しないとわからないような文章を書くな！

お前がやろうとしていることは、ギャグなりなんなりを言って
「これはこういうことなんだよ。この面白さ、わかるかな？」と説明するようなものだ。
説明しないとわからないギャグなんて、笑えねぇんだよ！

>>832
同意

オープニングムービー購入したときから飛ばしていたが、見てみるとなかなか、意味不明だな・・・・
音楽や演出はすげえカッコいいけど、シーンに脈絡がない。額縁の中を土煙あげながら疾走するシーンはイイと思う。

このゲーム、エルグランドが使えるのがワロタ。

＞何を考えてその文章を書いたのかを説明しないとわからないような文章を書くな！
はげどー。そういうのを「ヤボ」という。
本人が「『わーい受けた受けた』で終わってもよかったんだが」といってるが、
そのとおり、あのテの文章はそれで終わっていい（終わるべき）だったと思うな。
俺は>807で「>797のファンになった」と書いた者だが、
>824を読んでちょっとファンじゃなくなったぞ。

＞リアルと言うよりは違和感がないと言う表現の方がいいと思う。
賛成。

>>827
安易に『リアル』と言う言葉を使うと誤解を生みやすいって事ですね…。
これからは言葉を選んで表現しなくちゃ…ですね(^^ゞ

エンスージアの違和感のない動きと、GT4のステアインフォメーション（小技でリアルっぽく見せる）が合わさると良いなぁと思ったりしていますよ。

俺的見解。
クラッシュするランエボに乗ってたのが、カメラねーさんの親父と認識すればストーリーは繋がる。

ジジイは意味不明。
愛車のファンカーゴでエボに山下りで勝利。

>>833
>>836
外したか。

まあそうだな。文句ばっか言っててもしょーがねーし、このくらいにしとくか。

>>838
あのオッサンを『物理の法則を司る何者か』に置き換えると、アノ額縁がエンスージアと言う事になり、話が繋がりますね。

車における物理の法則を額縁（エンスージア）で切り取ってみたよ…みたいな。

>>839
個人的には楽しませてもらっていたんですけど、ダメでしたか…期間空けて、また何か書き込みしてほしいです。

>>840
するどい解釈。確かにそうですね。額縁は何気にテレビモニターを連想させたり？
エンスージアは砂埃や煙が本物より少ないし。

なんか初めて納得出来る説がでた希ガス。

>840
なるほど。
ゲームとしても個人的にはグランツよりは好き。

爺登場→ネーちゃん登場→爺エロ目→ネーちゃんクラッシュ→カーセックス→エンスージアともとれるな

>>841>>842
そうすると、何であのオッサンがあんなに偉そうなのか？も解りますよね…（笑


>>843
謎？？途中話飛び過ぎ…ちょっとだけウケましたが。

GTFPでL2R2ボタン押すのに慣れちゃった人いる？
最近この操作になれてきた自分が怖いわ。
GT４にはまってたときは、実車乗ったときにシフトアップしようとしてウインカー出しそうだったし・・・・
小波さん。クラッチつきのペダルとサイドブレーキだけ開発してくれねーかな、ハンコン開発は期待しないからサ

>>845
ゲーム脳乙

>>846
ゲーム脳の意味はきちがえてるし、ゲーム脳そのものがキティの幻想。

>>845
知ってると思うけど
つFlex

>>845
リアルへのヴァーチャルの侵食。

いっそのこと、実車にGTFP付けちまえばいいんじゃねえか？

あ、そういえば反論してなかったな。
>>833
文章なんてのは、読み手によっていくらでもその意味が変わるものだ。
その時の気分によってさえ変わる。だから無理。
ギャグの説明の例えは的外れ。笑える笑えない云々にいたっては論外。

俺、ハンコンはもっていないが、割り込もうとしてきた車にパッシングして道譲ろうとしたら、
ウォッシャー液出してしまってスゲエ笑われた。そして自分でも脳アブねえと凍りついた。

>>850
そのミスは人に借りたBMWでやった経験があるｗ
日本車の殆どは、右がウインカー&ライトで左がワイパーだと思うんだが
そのBMWは右ハンドルなのに、ウインカー&ライトとワイパーが逆だった
つまり道譲ろうとしてワイパーが動いたｗ

>>851
余談だが、世界標準的には、ハンドルが右だろうが左だろうが、ウインカー＝左、ワイパー等＝右、で日本が特殊な環境らしい。
俺は長年旧型MINI乗りだったので、国産車に変えたらウインカーの間違いと同時に、ホーン鳴らそうと思って左レバーを軸方向に押す癖で失敗してた。

そういえば日本仕様のキャバリエはライトつけるとき逆回しだったな。

一番困ったのは、国産２トントラックのシフトチェンジだった。
普通の車のローの位置が、バックになってる。そしてセカンドの位置がロー。発進するときに誤ってぴー、ぴーってバックしてしまいそうに
なった。

>>852
そうなのか・・・知らんかった
当時はそれで外車が、ますます嫌いになった
たぶんこれからも仕事以外では乗らないだろうｗ
>>854
俺もそういうトラックに乗った時に慣れるまで、それやったｗ
トラックって坂道発進でも殆ど1st使わないから慣れで解決したが・・・
そういうトラックに乗ると今でも時々、バックに入れようとして右へコッツンって、してしまうことがある
それにしても最近のトラックは坂道で止まってられるし、ハンドルが軽いから無茶楽だ

将来は電子化が進んで、キーコンフィグ出来たりしてw

操作系変えれたらいいけど、それに関連した事故が増えそうだな・・・・

>>849
馬鹿発見！
文章ってのは誰が読んでも通じるように書くべきもので、
読み手にとって意味が変わったり、その時の気分によっても変わるなんてのは
論理も何も考えていないろくでもない文章なんだよ。

「論理エンジン」で論理的思考能力を鍛えてから書き込みな！

>>848
あながち冗談ではないかもです。
アクセルでフライ・バイ・ワイヤ技術があるんで、ステアリングも！！ってな感じで、どっかのメーカーに先行開発チーム存在してそうです（笑

私の様な素人が考えても、エンジン搭載位置自由度増したり、トーイン狂わなかったりとメリット思い付きましたし…

＞トーイン狂わない
詳しく

>>860
あくまで私の想像上での話として…

フロントのタイヤの付け根（キングピン）に左右独立で操舵用モーターを仕込むと…ステアリングラックやギアボックスマウントなどの変形からくるトーイン変化は無くなるなぁ〜と思ったんですが…如何でしょ？（笑

ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ。
エンスーはエンディングみたいなのはないんですか？
ランキング一位になっても何も起きなかったっす。

>>861
wkne

>>862
>>1

つか、説明書に載ってなかったっけか？

>>861
ソレだ！！めっちゃいいアイディア。
タイヤの左右の空気圧が違うだけでアライメント変わってくるし、将来的に高級車で採用されるかも。
でも左右独立で舵取すると、かえって故障が増えそうだな。

>>864
＞かえって故障が増えそうだな。
そして「何か」あったときの被害が大きくなりそうな罠。
だって考えてみ、左右のタイヤがソッポ向いたりしたら…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

技術としてはすごく面白いね。

>>858
>馬鹿発見！
なるほど、この一言で貴方の人間性を伺い知ることが出来ます。素晴らしい表現力だ！

ろくでもない文章かどうかといった評価も、読み手と気分によって変化し、その違いが出る。

>「論理エンジン」で論理的思考能力を鍛えてから書き込みな！
あはははっ！エンスーの「物理エンジン」とかけた訳だな。面白い表現だ。褒めてやる。
が、しかし、もし俺に心の余裕なるものが無かったら「馬鹿にするな〜っ」と激昂していたことだろう。
･･･つまりはこれが、気分による違いだ。

それから、俺たちのやりとりを周りの連中はどう思ってるだろうか と考えてみる。
俺としては割りと楽しんでるが、外野ではウザイと感じてる奴らが多いことだろう。
･･･はい、もうお分かりですね、つまりはこれが、読み手による違い。

もう一度言っておこう、
文章なんてのは、読み手と気分によってその意味あいが変化するものだ。

以上、お粗末君な文章でスマンね。本当に。

>>866
お前、本当に馬鹿だな。
例えば、国語の文章問題でどうして答えが統一されるかわかるか？
それはな、文章ってのは論理的に読めば誰が読んでも、どんな時に読んでも
同じように答えが出るからなんだぜ？

>あはははっ！エンスーの「物理エンジン」とかけた訳だな。面白い表現だ。褒めてやる。
わざわざ、カッコ書きにしてるんだからググッてみろよ！
今、一部で注目を集めてる国語教材のことだよ。

>文章なんてのは、読み手と気分によってその意味あいが変化するものだ。
それは文章から受ける印象が変化するだけであって、
内容自体が意味合いを変えることは有り得ねぇんだよ。

もうスレ違いなんで、止める。

>>859
フライ・バイ・ワイヤ！
未来の車は静安定性が大きくマイナス側に振れてるのが当たり前で
それはもうコンピュータ制御なしでは真っ直ぐ走る事もできないとか？
全輪駆動、全輪操舵は当たり前。
サスペンションにはもうバネなんて付いてなくて、ロールやピッチは
物理法則とは無関係に電子制御。
サスペンションジオメトリ(キャンバー、キャスター、トー)も走行中に
リアルタイムで可変。
スリップ後機動で300km/h直角ターンが可能！とかなってたりしてｗ

>>864>>865

ちと厳しいかな(^^ゞ
低いボンネット、上下に広い視界、自由なステアリング位置調整。スポーツドライビング派には、自分の座る位置で重量配分調整できたりと…無限に妄想が拡がりましたが…（爆爆

メンテしないオーナーに渡った時は恐いですね！バッテリ上がりで一発ですもん（笑