ENTHUSIA／エンスージアPart18

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 03:52:08 ID:QuJCslnu

前スレ
ENTHUSIA／エンスージアPart17
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1114052112/
・エンスージア公式サイト
http://www.konami.jp/gs/game/enthusia/jpn/top/
【エンスージア】ENTHUSIA 攻略ｽﾚ【Part2】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1114343515/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 03:53:01 ID:QuJCslnu

・コナミスペシャル(ENTHUSIA特集映像特集/秋田学インタビュー等)
第1回「ENTHUSIA」とは何か・・
http://www.konami.co.jp/ja/tv/special/0009/br.html
第2回「クルマの個性を再現する」
http://www.konami.co.jp/ja/tv/special/0012/br.html
第3回「”エンスージア”のクルマたち。」
http://www.konami.co.jp/ja/tv/special/0409enth3/br.asx
・プレイステーション.com販促映像。見応え有り（10分）
http://www.jp.playstation.com/psworld/hss/ram/enthusia.ram
・プレイステーション.jp宣伝映像(各モード、概念紹介等)
http://www.playstation.jp/ch/pv/asx/pv_enthusia.asx
・ツタヤオンライン特集（収録車種抜粋一覧アリ）
http://www.tsutaya.co.jp/sp/enthusia/index.html

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 03:53:49 ID:QuJCslnu

・大容量アップローダー「KR4 :: Exchanger」
http://www.kr4.net/
・海外の情報サイト
gamespot
http://www.gamespot.com/ps2/driving/enthusiaproracing/media.html
ign.com
http://ps2.ign.com/objects/680/680537.html

コナミ、リアリティを追求したレースゲーム
「ENTHUSIA ～PROFESSIONAL RACING～」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050314/enth.htm

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 07:08:56 ID:nyZc5Cxn

結局どれだけ売れたん？
50万くらい？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 13:32:09 ID:XjRFTlFk

ｶﾚｲﾄﾞｽﾙｰ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 19:11:59 ID:CZsaLvNZ

>1 乙華麗!

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 19:41:37 ID:Wa3Wr2Am

レースが始まってまわりを見たときに、エ○グランドとかの巨大なワンボックスが目に入ると
気分が萎えてしまうのは自分だけですか？・・・場違いにも程があるヽ(`Д´)ﾉ
・・・・・・・・・・・と思うのですが（´･ω･`）

8 ：ダム：2005/05/11(水) 20:34:28 ID:lAZaa286

>1乙

おい！ＴＡの車も殆どないし、ドライビングエモーションを進めてたんだが、
レベル６の最後の筑波一周試験で２時間詰まったぞ(つД｀)
最初の一時間は身体中の血液が煮えたぎって爆発しそうだったが、
一時間超えた辺りから、怒りや興奮はまったくなくなり
まるでマラソンランナーのランナーズハイのような無欲の精神状態だった・・・。
http://www.kr4.net/plus/
番号 2789　パス damu
今まで自分がいかにのんびりしたお嬢様運転しかしてなかったことに気づき、
技術の進歩や運転論理の理解など、自分が何故出来ないのか、ミスるのか、
クリア近づきにつれ、段々わかってくるところが楽しかったよ・・・。

自分は今まで出来ていなかった走り、ハードブレ－キングや、その後の迅速且つ丁寧な
ステアリング、アクセルコントロールなど、（やや強制的であるけど）
はぁはぁぜいぜい本気で息を切らせながら「ばん～ざい！！」と叫ぶ頃には
だいぶ身に付いたよ（*´Д｀;）ハァハァ
クリアしても何一つご褒美なかったが(涙)、
ここ自分のような初心者はハマって進めないんじゃないか・・・？

まあ、苦しかったがこんなに充実感を味わったのは久しぶりだ。
エンス－ジア面白いぞ！どんなやつか知らんが秋田学いいもの作ったな！

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 20:43:07 ID:u5V5sBPa

おいダム！
TAの車増やすにはFRで増やせ

TAスレの参加持ってるぞ！

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 20:53:29 ID:y5O3UQt/

>>8
> おい！ＴＡの車も殆どないし、ドライビングエモーションを進めてたんだが、
そこまで行くと、もはや別のゲーム名だよ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:19:17 ID:vrKayjaZ

タイプS…か。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:35:03 ID:mqtZt1ys

初代GTはドラテクの解説本みたいのがついてたけど、
エンスーには付いてないからなぁ。
攻略本にいろいろ書いてあるから買ってみてもいいかも。

あと、ここなんか参考になるかも
http://analysis.vis.ne.jp/dritech/

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 00:59:26 ID:Ts9uAIRf

ダムが見違えるほど上手くなってるな。なにせちゃんとブレーキ踏んでるｗ
音ゲー音ゲーと賛否は両論だったけど、やっぱ上達の役にはたってるよな。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 01:03:09 ID:pzWX8fox

あのへんってアシストONだよな、、誰でもキレイに走れるってー

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 01:18:20 ID:OOCplwwN

>>8
リプ見たけど、筑波2時間かけてあれじゃあ
DRで車集めるのは無理だと思うぞ。
2時間FRやってた方が断然効率いい。
俺もヘタレなのでNSXタイプRまででDRは諦めたけどな。
実際DRはあんまり走りには役に立たんよ。
攻略スレのリプ見る方が全然役に立つ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 02:01:12 ID:Otc8y5yy

>>8
筑波はクリア出来てるようだががんぱってるのでプレゼント。
何箇所かミスってるが参考にはなろう。自分のと比較してみれ。
ttp://www.kr4.net/exchanger/
1897 DRLV6

>>14
一応指摘、LV6はアシスト無しだぞ。

>>15
言わんとすることは分からんではないがやる気出してるんだから
水を差すなや。あとリプ見るのは役に立つが、DR全制覇するのに
必要なスキルはTAでも無駄にはならんよ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 02:48:43 ID:ytg89Wf1

海外でも評価クソですな
ゲームランキング見てごらんよ
最高8.5/10、最低2.5/5だとさw
挙動がイライラさせるらしいw('w `)ﾌﾞｷﾞｬｰｰｰ

18 ：ダム：2005/05/12(木) 03:18:15 ID:NTL9f7hX

>>16
サンコス。このPAFECT61走行で不満あるのか(つД｀;)
自分の走りと比較すると、各コーナーでの限界スピードをよく理解していて
すごくスピード速いな。しかも全体通してよりスムーズな感じがする。

おいＴＡしようにもＦＲでまた苦労して車集めせないかんのかよ(つД｀;)
http://www.kr4.net/ultimate/
番号 0325　パス damu
180使ってみたけど、一位のシーマと見かけによらず早い黒のワゴン車に追いかけ回されてｗ
一回クリアするだけで大変だったぞ。前の車とは車間距離を保って運転せないかんのだけど
いつブレーキングをかけるのか考えながら、しかも真後ろに着いたり、横に近づいたりする時は
すごく冷や冷やしてた。絶対接触しちゃいけないという走りが独特で新鮮だったけど
こりゃきついなおい・・・。ＦＤほしいのだけど・・・。
ＴＡはＲ３４使いが多いみたいだけど、初めから使えるＲ３２とは性能差大きいの？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 04:03:53 ID:qDW2srwJ

>>18
慣れるとLV6ぐらい“S”取れて当たり前って感覚になるから、
オールパーフェクトでクリアしないと気が済まなくなる。

>おいＴＡしようにもＦＲでまた苦労して車集めせないかんのかよ(つД｀;)
まだ車数が揃わないうちは一対一勝負のコースでアンロックするとか、
欲しい車種のグリッド位置が後ろの方が抜くのが簡単だから有利とか、
追い越すのに邪魔になる強敵車種がいない条件でレースするとか、考える。
コースチェンジを何回も繰り返してれば、そのうち良い条件になるから。

あと当たり前だけど、各クラスの中で走りやすくて速い車を選んだ方が有利。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 08:58:08 ID:OOCplwwN

>>18
ダムってエンスーのマスコットキャラなのか？
なんか味方が多くていいな。

>おいＴＡしようにもＦＲでまた苦労して車集めせないかんのかよ(つД｀;)
DRでも集まるけど、FRの方が楽だよ。
コースは当然オーバルね。単なる作業ゲーになっちゃうけどなー

>ＴＡはＲ３４使いが多いみたいだけど、初めから使えるＲ３２とは性能差大きいの？
性能差は大きいよ。
R34>R33>>>R32ぐらい？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 12:24:47 ID:pzWX8fox

さて、XBOXの中古でも探してきますか

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 12:44:20 ID:qTvRVZFA

中古のXBOXかぁ。
しかしせっかく買ったGTFPが箱じゃ動かないってのは痛いなぁ。
パソコンじゃぁ使えるってのに納得がいかんよなぁ。
って、スレ違いだよなぁ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 14:19:12 ID:4s07/Gx5

まあ次世代XBOXにはUSB端子装備されてるから、GTFPにもネイティブで対応するんじゃないかな。

あと、XBOXは中古で買うより、ディスカウントショップでプラチナパックを新品で買う方が安上がりだったりする。
同梱ソフトに気に入ったのがあればなおお得だし。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 14:34:16 ID:qDW2srwJ

ここで、なんでXboxの話題になりますか。
Forza とかやりたい人は別スレに行けよ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 15:55:11 ID:vX8VST/b

>>23
現行も端子の物理的形状が違うだけのUSB端子だけどな。
おかげでPC用パッドとして重宝してる。

GTFPネイティブ対応はどっちかと言うとロジとの交渉次第。
既に変換コネクタは純正で存在してるんだし。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 18:56:12 ID:BJSJAcW+

エンスの海外評価が影響してんだろね＜箱ネタ
だいたい漏れが気に入るモノは、大概マイナーな扱いのモノが多い事を思い出したYO
以前このスレで自車履歴を晒してた事あったけど、だいたいマイナー好きだった希ガス
このままマイナー路線突っ走ってくれて構わん
もともとエンスージアストってそういう存在な訳だしねｗ
コナミもせっかく作った挙動エンジンとデータだから、何かの形で使うでしょ
それが名前の違う次回作だとしても、漏れは全然構わないし
負け犬上等ｗ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 19:04:09 ID:pzWX8fox

>>25
それはいまのXBOXでGTFPを使用可能にするアダプタがあるってこと！？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 19:22:53 ID:S3tC2K/a

>>26
ここまできたらあのハンコンを出して欲しいな
というかアレを売り出してロジに喧嘩売れｗ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 20:09:31 ID:kQGojXos

>26
エンスーの次回作が、コースを変えただけであっても、俺は買うかもしれん。w
そのかわり、いいコースいれてよん！って感じだけどね。ｗ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 20:53:38 ID:LYjWvArS

>>29
既に自分の中ではエンスージアはTAの為の対戦ツールみたいな感じなので、
コースの追加だけでも本当に俺もＯＫだなー

それにしてもエンスーのコースって実在しないコースが多いけど、その架空のコースを
実際の自分の車で走りたくなるような面白いコースばかりだよね。

以外とこの走ってて面白い、気持ちのいいコースの設計って難しいと思うんだよね。
下手に実際のコースを再現するよりも手間かかってると思う。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 21:00:08 ID:sIdxhJVd

チューンレベルが上がると低音も図太くなればｳﾊｳﾊだったのにな。
キュイーンも嫌いじゃないけど。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 21:13:05 ID:kQGojXos

エンスーのサウンドってよく出来てるって、
走れば走るほど思うよ。
色んなメカノイズがちゃんと入ってる！

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 22:11:43 ID:Ts9uAIRf

>>30
俺も架空コースの出来が良いってのは思った。
一見単純そうに見えて走ってみると意外と奥が深い(コース設計者の罠？ｗ)
オータムヒル、下った先がコーナー下った先がシケインと尽くエッチー作りの
パシフィックゲートウェイ、そして問答無用に楽しさ爆発のルーヴェン。
ホント良く練られてる。でも、鈴鹿だけは入れてほしかったorz

あとさ、TA専用ではちょっと寂しいよ。
例えばさ、ルーヴェンの発射台(バンクコーナー)から打ち出された後の左コ
ーナー進入勝負とか絶対面白いと思うんだよな。
あのコーナーってタイム的にはライン一つしかないんだけど、レース的には
セクタ２を絡めていくつもの可能性がある。
やっぱオンライン対戦したいよ＿|￣|○||| ｵﾝﾗｲﾝ対応PC版ｷﾎﾞｰｿ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 22:29:01 ID:pzWX8fox

>>33
つ ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1115647736/

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 22:44:12 ID:jLYdMbU1

未だにFD3SがTAで使えないワケだが。
FRでどうやってFD３Sとるんだか、いささか気になってきた。

教えてエロい人

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 23:04:32 ID:Ts9uAIRf

>>34
勿論それには興味があるんだけど、リプだけ見てるとちょっと微妙
なのかなぁ？という印象があったりなかったり・・・・・・

やっぱエンスーの挙動とコースでオンライン対戦したい。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 23:05:45 ID:l+hXc6nQ

>>35
あくまで参考らしいけど。
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1114343515/552

38 ：35：2005/05/12(木) 23:25:09 ID:jLYdMbU1

>>37
thx

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:15:53 ID:8mi2SLgm

攻略スレにて『ダム育成プロジェクト始動』
ゲームを超えたリアルシムが体験出来ます。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:17:57 ID:VvklkwnY

>>39
いつ小説化されまつか？

41 ：35：2005/05/13(金) 00:59:49 ID:B3rCWONQ

やっぱりFD3Sがアンロックできない。
M1Procar自体がまず無いorz

やっぱりこのゲーム喧嘩売tt（ｒｙ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 01:02:10 ID:qKckP2Pt

Dに込められた本当の意味は・・・
フッ(￣ー￣)それはDamuさ(・∀・)

仁D信者さんごめんなさいorz

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 01:46:14 ID:ppraBeyY

>>27
物理的には繋がる。ただしソフト側で対応してないので動かない。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 09:08:06 ID:m8DsyyTf

>>41
漏れはDRクリアできないほどヘタだから全部FRでゲットした。
まず車選択画面の先頭の車を選んでオーバルに出場。
何度かやってるうちにアンロックできる車が出なくなったら
車選択画面の2ページ目の車に乗り換えオーバル出場。
何度かやってるうちにアンロックできる車が出なくなったら
車選択画面の3ページ目の車に乗り換えオーバル出場・・・
これを繰り返していけば車は全部揃ったよ。
面倒だけど、車が揃った後にはすばらしいTAの世界が待ってるよ!!

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 09:16:22 ID:8jLaWwum

>>44

ＦＲじゃ、全部は揃わんぞ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 10:29:00 ID:m8DsyyTf

>>45
あぁ、DRのレベルアンロック以外の全部って事ね。

47 ：35：2005/05/13(金) 13:25:31 ID:B3rCWONQ

>>44-46
うはっ、すごいメンドーな事しつるのなｗ

FRで揃うのって何台くらい？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 13:46:37 ID:ZUtWiYVZ

>>47
204台

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 14:55:05 ID:JbQ3JE7D

TAを３つ真剣にやって、多少は上達したのか、
あきらめていたDRが簡単になった。

ようやく80％越えて、Aクラスまではげっとした。
FDでいくぞ秋山！

あ、おれは35じゃないよ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 16:10:21 ID:Sy3xyyHg

秋の山は14秒台でせめぎあってるね。
誰か13秒台にいけるかな？ワクワク。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 16:23:35 ID:ZUtWiYVZ

キャリアモードのDランクマルチしたいんだが、部屋少なくね？
１０個くらいしか見当たらん

52 ：35：2005/05/13(金) 17:46:55 ID:B3rCWONQ

やっとFDとGTRをｹﾞﾄｰしますた。
FRのレベルをハードにして、ｲﾝﾌﾟﾚｯｻﾗﾘｰｶｰでｵｰﾊﾞﾙやったら同時にでた

これでTAがｵﾓｼﾛくなる！

情報下さった方thx

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 23:57:14 ID:LIt9W3Ke

駆動のＦＲで走るのってなかなかムズイですたい。
コツとかってあります？
ホイールが空転ばかり起こすからフラフラします。
うーん、ヘタレ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 00:02:16 ID:+niowJi0

アクセルの微調整かな
アシスト入れるならTCSを入れるだけで結構楽になるよ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 00:05:22 ID:zLxpO+ut

>>54
サンクス！
ＤＳ２でやってるんですが、アクセル連打で頑張ってみます！

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 00:20:50 ID:fd8dRIOr

>>55
ボタンでなく右レバーにアクセルとブレーキを割り当てると微調整が多少は容易になりますよ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 01:33:13 ID:H/xHgrJc

リアルリアル言う割に売れない悲しさ
ぶっちゃけリアルじゃないけどw
sageで逃げるなよ^^;;;

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 01:37:23 ID:skRYi8Cs

安くなったね！

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 03:02:00 ID:AuDXjc76

ちょっとフォルツァに浮気中、ハンコンないからいまいちつかめん

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 04:18:03 ID:Jb8tspFD

ダムはここを見て研究しなされ。

http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/index.html

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 04:26:30 ID:+niowJi0

PCがぶっ壊れた

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 04:57:11 ID:fd8dRIOr

>>60
精神的ブラクラなので注意(笑

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 06:05:57 ID:wf8ZwhyG

ル・マンカーのレースで毎回AI車にオカマ掘られて
回復不能スピン→最下位転落するんだが、なんか対処法ない？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 08:47:18 ID:oFOZjByg

追突されないよう速く走る

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 09:01:31 ID:av/t9tcS

　　　　　 .l l ＼| |　！ノートン先生　！　／/U　ヽ＿＿＿/
パソコン蛾人　　＼　！！大激怒！！　／／　　　U　　　　:::U:
ぶっ壊れ（＿_）　　＼　！！！！！　／　/／＿__　　　＼　　:::
たお！　（＿＿）　　　＼∧∧∧∧／　　 |　　|　　 |　　　　U ::::
　　　　（`Д´＃）　　　＜　ぶパ　＞　　　|U　|　　　|　　　　　::U:
　　＿|￣￣||＿）＿　＜　　っ　ソ＞　　　 |　├―-┤　U.....::::
　／旦|――||/／／|　＜　壊コ　＞　　　　ヽ　　　　　.....:::::::::
─────────＜　れン　＞──────────
<　　＿,ノ , 、ヽ､＿　ノ＜　た　蛾＞　　ﾌﾟｽﾌﾟｽﾌﾟｽ･･・・・∬∬
　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）＜　 !!! 　　＞踏んじゃったよぉ＿＿＿
　　⌒　/　　　　ヽ⌒　／∨∨∨∨＼　　　∧＿∧　　|｜＼　　
うわあ |~￣￣~.|ぁぁ／パソコン蛾ぶ＼　（；´Д｀）　 |｜　｜
ぁぁ|　|||! i: |||! !|ぁ／っ壊れた！ディス　＼（　　つ／￣|｜／
ぁぁ| |||| !! !!||| :|／プレイが砕け散った！＼ヽ　|二二二

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 10:11:54 ID:kzobkJie

>>63
>>64はマジレスだと思う。
ブレーキング位置がおかしいんじゃないかな？
オカマ掘られたくないなら、意図的にライン開けてあげるとか、
逆にバックミラーをちゃんと見て、もう少し早い段階でライン閉めると、
AIはブレーキ踏んでくれると思う。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 12:29:58 ID:wf8ZwhyG

>>64
>>66
納得。適切なブレーキングポイント掴めるように
TAやFRでじっくり練習してみるよ。ありがとう！

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 16:42:46 ID:uTf2Wbuk

エンスー挙動マンセーなんだが、
同じくマンセーしてたヤシフォルツァの挙動はどう？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 16:47:46 ID:ipG3wIHR

糞

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 16:50:28 ID:jnYl6kWY

久しぶりにGT1やったら挙動は素直だった。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 17:27:32 ID:8P+yBH3u

GT4よりはマシ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 18:18:14 ID:S9dWNrbY

うわぁ～いGTFP交換から今戻ってきた！久々にエンスやろーっと。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 21:04:20 ID:ufEGGPbn

それはそうとエンスー叩いてたＧＴ厨のブログって軒並み閉鎖に近い状態に追い込まれたね。
以前閉鎖に追い込んでやると言ってた武闘派の人が暗躍したのかなあ
反対にエンス評価しだした人が増えてる
ずっとそんなのばかり探してる漏れはエンス房ということだろうね

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 21:33:45 ID:PetO9SZN

>>73
初期のあんまりな書き様は腹が立つというかあきれて物も言えんかったが
更新停止が武闘派の仕業ってんならそれはそれでええ迷惑だなぁ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 23:19:40 ID:BvblOAx9

小波工作員は怖いな…

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 23:22:51 ID:aF9WN68Q

GT4はレースシムであって
エンスーは普通の車のシムだからなぁ・・

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 23:42:02 ID:vC3lTY9G

エンスー散々やったあとGT4やったら、リッジのグリップ車走らせてる感覚に陥った・・・

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 00:02:08 ID:D4ULpudO

漏れはスロットカーって感じだな＜GT4

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 00:54:43 ID:oGnqhM89

>>77
それは俺も感じた。GT4は進入さえ安定させてやれば旋回中はアンダーしか
出ないから、スティック一杯に切ったままアクセル操作だけで済んで楽チンｗ

エンスーの場合、アンダーをリカバーした瞬間に横Ｇが強く出るから、その後
のアクセルオンを慎重にやらないとオーバーが出る。更にそこで慌ててアク
セルを抜くとリアがグリップして再びアンダー⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ ｱﾝﾀﾞｰｵｰﾊﾞｰｱﾝﾀﾞｰ

最初はマジで真っ直ぐ走れない糞ゲーだと思った。でも、慣れるとこの刻々
と変化するアンダー＆オーバーとの闘いが面白くて仕方ない。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 01:10:54 ID:FDghKyL1

なんかGT叩きが始まったな

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 01:19:41 ID:K3Z3CT54

これがGT叩きと想うのがそもそも自意識過剰

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 01:24:55 ID:FDghKyL1

そうですねエンスーはとてもリアルで
GTはリッジ挙動ですね

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 01:36:11 ID:fGD6Q9gQ

このｽﾚ単発IDのレスばっかだね　　　

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 01:38:39 ID:f51QpgkC

つーかもういいだろ。
書いてある内容が本当だろうが単なる煽りだろうがGTの名前出せば
変なの涌くって過去ログ見れば一目瞭然だろ。わざわざGTの名前出すなや。
あとわざわざ煽るような比較する奴も同罪だ。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 01:43:31 ID:FDghKyL1

変なのって漏れのことだろうな
でもまぁ>>84の言うとおりだよ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 01:47:42 ID:f51QpgkC

>>85
お主も「変なの」だがお主だけが「変なの」なのではない。
フォロー入れてどうする。
そして漏れも同罪。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 02:17:26 ID:+Ssa7+Iu

なぜすぐにこんな流れに…('A`)

俺もこの間久々にGT4やったけど一番下のタイヤにするとロクに曲がらなくならないか？
あと後輪が滑ったときにｴﾝｽの感じでカウンターあてたらおつりでブッ飛んでﾋﾞﾋﾞｯﾀよ。
しかもその後ｴﾝｽやったらいきなり最初のｺｰﾅｰでｽﾋﾟﾝしそうになってまたビビった。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 02:21:12 ID:3kFoH1wk

＞俺もこの間久々にGT4やったけど～
こんなこと書くからこんな流れになります

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 03:23:23 ID:YXuP3Lg/

>73
軒並み閉鎖は、自業自得だと思う。

考えすぎかもしれないが、たまに、
エンスーを潰す為だけに組織的に作られた、ブログ群かと思ったりするな。
エンスーの妨害ができたから、ブログ群が用無しになって、
とりあえず休止するみたいな感じで、今一斉に停止になってるんじゃないかってね。

ま、考えすぎだろな。ｗ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 03:35:21 ID:899dh9zX

ドウモ◯◯◯ッ！！ハジメマシテ◯◯◯ッ！！！！
私は２２歳ＯＬ◯◯◯っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、レゲー友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ！
>>1さんの素敵なスレッド♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え？くれないのぉ◯？(;◯_◯)そんなのいやいや◯◯、
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
☆○（゜ο゜)ｏぱ◯んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏバコ◯ン!!
（＞＿＜）いてっ！
(☆o☆)きゃ◯◯(@_@;)やられた◯◯(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね◯◯◯♪
(+_+) ところで･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡このゲーム <(゜ロ゜;)>何本売れたの!!　◯(ﾟ□ﾟ；ハウッ！

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 03:35:29 ID:hJpAyCe6

>>89
素人のＧＴ厨がそういう意思（悪意）でやったんだと思うよ。
というか、結果的にＧＴにまともに喧嘩売ったやり方が連中を煽ってしまったんだよ。
勝てる喧嘩だと思ったんだろけど、審判が素人ばかりじゃ勝負にならんという事がわかってなかったんだよ。
というか、ポリフォはＧＴこけたら全員プーだから必死にもなるってｗ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 03:36:13 ID:hJpAyCe6

>>90
３００万本売れたよｗ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 04:19:48 ID:Mru5TkUU

いつの間にやら公式ＨＰが更新されてるジャマイカ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 04:27:15 ID:W1RqOWww

GTにまともに喧嘩売ったやり方をしてなくても
レース系のスレやフォーラムなら涌いて中傷や批判を繰り返していく
それがGT厨クオリティ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 04:37:11 ID:899dh9zX

>>92
３００万本って(^-^)vすごいーーー♪(⌒0⌒)／~~ ですねぇo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
私のサイトにのせときまっすぅーＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘見てねーーー＼(^o^)／

ttp://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/index.html

（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 04:47:30 ID:Re+hd4SY

>>68
エンスに比べれば漏れ的にはダメ
アクセルワークでスライドコントロール不可、GT4並のくるっとスピン

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 05:51:43 ID:899dh9zX

（＞＿＜）私ったら!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″貼るとこ間違えた!!
さっきここでみた(;◯_◯)びっくりしたとこ(☆o☆)貼っちゃった、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
ごめんなさいm('A`)m私のサイトはこっちですぅ♪('A`*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ('A`)━━━━━ﾝ

ttp://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 08:50:59 ID:Pajf4gqL

いい大人が特定のゲームタイトルに自己同一化しまくってるだけでも
十分に痛いのに、破綻した理屈と間違いだらけの力学知識で
さらに恥の上塗りしてる管理人が香ばしすぎて面白かったけどね。

数百万本のビッグタイトルに帰依してる人がなんであんな
マカーみたいに必死だったんだろな。

99 ：ダム：2005/05/15(日) 10:25:03 ID:/cpsYK/V

おい！気合入れてぶいぶいエンスやってるとGTFPもそうだが
そのコックピットの強度ないともたないな。
http://kakyu.fc2web.com/gtfp01.JPG
http://kakyu.fc2web.com/gtfp02.JPG
自分のはこれ（＋重り）だが、もっといいの欲しいぞ。

>>35
>やっとFDとGTRをｹﾞﾄｰしますた。
>FRのレベルをハードにして、ｲﾝﾌﾟﾚｯｻﾗﾘｰｶｰでｵｰﾊﾞﾙやったら同時にでた
おお！そんな方法で入手できたんか！！？
ここ２、３日いくらＦＲやってもＦＤとＲ３４が出てこんので
途方にくれて腹いせに乗用車のミニラジコン買ってきたところだよw

ＦＲはオーバル勧めてる人多いけど、自分はあんな狭い道じゃ敵車に接触するか
後半の溝にハマるか怖いのであの陸上競技場みたいな丸いコースを卑怯に走ってる(つД｀;)

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 10:54:22 ID:Re+hd4SY

>>99
ダム！！小奇麗に片付いてていい部屋だな
漏れは学習机に固定してるからゆがみはほとんどないぞ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 11:15:28 ID:6SbqgZz6

>>99
それがオーバルだよ・・・

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 11:35:14 ID:P9q/clCN

うわ、ダムのパソコン漏れのと同じだ（漏れのは液晶だけど）。
ちょっと親近感湧いちまうじゃねーかｗ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 11:35:24 ID:rLuNdRj8

>>101
漏れみんながオーバルって言ってるのインディアナポリスもどきの方だと思ってた。
打ち上げ台の方だったのかorz

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 12:36:01 ID:3kFoH1wk

ＦＲはオーバル勧めてる人多いけど、自分はあんな狭い道じゃ敵車に接触するか
後半の溝にハマるか怖いのであの陸上競技場みたいな丸いコースを卑怯に走ってる(つД｀;)

　　　　　　　　　　　　名　　　　　　言　　　　　　誕　　　　　　生

105 ：ダム：2005/05/15(日) 13:23:08 ID:0uDtTm39

ああ、オーバルってあの箱根みたいな日本コースと勘違いしてた(つД｀;) w
Ｒ３４とＦＤ手に入れたので早速ルーヴェンゼーリングＴＡしてたんだが
早くて安定しているＲ３４と同じ運転をＦＤでしたらすぐ挙動を乱すな。
それでもＦＤとかＦＲ車で走った方が（より繊細な操作が必要だと思うし）
運転の面白味があるような気がするのだけど、どうなんだろう。

（何かGTFPがたまにカチッと妙な音を出すようになってきたけど）
まあしばらくＦＤと戯れるよ（*´Д｀）ハァハァ

走りたいけど、峠コースはドリフトできないと面白くないだろ？
ドリフトなんてどんな感じで操作したらそうなるんだろう・・・。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 13:54:07 ID:rLuNdRj8

>>105
あえて突っ込ませてくれ

そ　れ　は　オ　ー　バ　ル　じ　ゃ　な　く　て　オ　ー　タ　ム　だ

あと峠は別にドリフトできなくても楽しいぞ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 14:12:06 ID:/2rIkGA4

>>106
あああああああああああ、
先に書かれたｗ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 15:29:26 ID:kycD0w0U

>93
新しく掲載されてるインタビューに激しく同意！
オラはエンスー買ってよかったよ♪

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 17:24:47 ID:8595McI1

強制アシスト付きでレースカーしか扱わないGTと比べても仕方ないだろうにと思う今日この頃

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 17:33:46 ID:W/FKsLvo

このゲーム、はじめは散々叩かれていたけれど、
ここしばらく評価が軒並み上がってきているね。

いわばスルメのようなものかな。そして上等の
日本酒（＝GTFP）があればさらに良しというとこか。

このスレみたら猛烈に欲しくなったよ。今から
買いにいこうかな。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 18:50:57 ID:V4P0qk5/

エンスー買っちゃった
すぐ回るけどオモスレー(^ω^)

ハチロクってDRモードでしか出せないの？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 19:11:35 ID:SVDt60qe

漏れも買ってきました
凄い面白いですねクルクル周るし
グラフィックも綺麗だし買って良かった～

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 19:14:38 ID:6SbqgZz6

>>111
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1114343515/6

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 19:16:14 ID:V4P0qk5/

>>113
FRじゃ無理なのか
がんばってDRやるか

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 19:16:43 ID:LKbFCadL

中古で安かったので最近買ったんだけど
ドリフトするのが楽しい

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 19:20:40 ID:mrG9cR9b

>>115
だよねリアルっぽいドリフトで本当に運転してる気持ちになれるよね

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 19:29:11 ID:/XazP7Qv

その辺の挙動はリアルに出来てるからね
さすがコナミと言った所か

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 20:13:31 ID:Re+hd4SY

>>117
どのへんがさすがなのかもうちょい詳しく

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 20:27:08 ID:/XazP7Qv

GT房は巣に帰れ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 20:47:39 ID:wLKteW1r

もう毎日やりまくり
おもしろすぎて

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 20:56:31 ID:Re+hd4SY

>>119
いやそんなんじゃなくて、、っておまいさんフォルツァスレにいたなｗ
漏れもエンスーやっとるよ、、挙動は断然こっちのが好き

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 21:00:44 ID:rLuNdRj8

漏れもエンスー大好きだがさすがコナミといわれると「？」だな。
だってコナミレゲーがポリゴン世代に入ってからスリルドライブしか当たり無いし。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 21:53:51 ID:bI9TMx3X

ttp://balthazar.arcadiaexpress.net:8080/up2/src/up2432.zip

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 22:06:03 ID:oGnqhM89

>>123
無言で貼るなよ。てか、フォルツァスレへのリンク貼ってもらう方が
上手く横断パスができてお互いにとって都合がいいと思うぞ。

挙動に関してはリプだけでは何とも言えん部分があるから置いとく
として、コースレイアウトが抜群に面白そうだな。
幅が広くて傾斜がきついコースってだけでも相当魅力的。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 22:08:46 ID:Re+hd4SY

>>124
そうなんだよね、ドラゴン慣れしてると広すぎてびびる

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 22:10:31 ID:b28CTFAD

ルーヴェンは好きだけど、面白味のあるコースが少ないのもエンスーの弱点だね。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 22:31:17 ID:IS0xt/1Z

はぁ？コース面白いじゃん

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 23:23:06 ID:oGnqhM89

>>125
あの広さは好きなだけ暴れちゃって下さいという心遣いだろうｗ
確かに、ドラゴンはちょっと狭いんだよな。日本の峠をイメージしてるんだから
アレはアレで正解ではあるんだけど、気持ちよく踏める峠も欲しかった。

>>126
面白いって言うか、奥深いコースがエンスーの強みだと思ってたんだが？
オータムなんて、あの単純なレイアウトであの深さ！
パシフィックの下ってコーナーというレイアウトも相当いやらしい。
あんまり話題に上らないけど、ルートdeなんちゃらもエッチさ爆発。
第１コーナーは最高速からの飛び込みで、入口広いけど出口はめちゃ狭い。
どこから入ってくのが正解なのか今だに分からんorz
あと、丸いとこなんて頂上と底(出口)でバンクがなくなってるから、駆動方式
の違いで挙動が全然違ってくる。
四駆だと踏んで回らないと飛び出すし、逆にFRは踏んでると確実に回る。
エンスーの挙動を前提に、凄くよく練られたコースが多くて面白いよ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 09:53:02 ID:xTU4tNc6

市街地コースのレイアウトは確かに面白いとは思うけど、
壁に囲まれていない比較的フラットなサーキットがもっと欲しい。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 10:01:26 ID:jQsUNcxH

>>129
同感。
個人的には、こんなの誰が乗るのよ？って
思うような車をいっぱい収録するより、
コースを増やせと言いたい。
エンスの挙動でもっと実在サーキットを走りてー

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 10:02:59 ID:1Bwx3uLw

>>129
それは確かに言えるな。TAで選択可能な27コースからダート、橋、天候違いを
抜くとクローズドサーキット6に対し公道コース11になるし。
でも個人的にはオープニングムービーにあるような石畳の路地裏抜けてくような
コースとか峠道とかもっと欲しかった。ああでもこの挙動でラグナセカの
コークスクリュー走ってみたい気も。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 10:10:50 ID:xTU4tNc6

長年GTシリーズをプレイし続けていると、GTの定番コースに親しみを覚えているから、
エンスーの挙動でトライアルマウンテンとか走ってみたいとか妄想することがある(w

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 13:07:25 ID:fNTGIFPl

確かにｴﾝｽのコースは派手さ？はないよね。

>>132
俺も考えた(´∀｀;)
エンスーの挙動だと面白いだろうなー…

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 14:07:56 ID:jSp0wm8O

コーナーの脱出で繊細な操作を要求されるのに、先の見通しが悪いせいで
ハンドルの切り増し・戻しのタイミングが掴みづらいよ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 15:19:54 ID:wbhah7Wy

>>134
そこは実車でも同じく何度も走って覚えるのが普通だと思う･･･。
と、いうか全体マップもあるんだから見てある程度予測するのも
当たり前だと思うのだけど･･･

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 15:45:56 ID:HmCGkg6x

死角が多いよな

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 15:51:17 ID:GmfRMgQ+

３画面対応きぼん
そうすれば、コーナーの先の方が見える
漏れ３画面環境無いけどね
でも、エンスの続編ではとりあえず入れておいて欲しい項目だよ
ＧＴで３画面構成できるらしいけど、やる気がおきん・・・

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 15:59:42 ID:A9MH+kIX

>137
実際に3画面やる人ってほとんどいないんじゃないかな？
それに、3台TV並べてもテレビのフレームが邪魔で違和感がでるんじゃないかな？
3画面よりかは、ヘッドマウントディスプレイで前方位が見えるほうがイイと思わない？
酔いまくりそうだが。ｗ

>134
ブラインドコーナーの見通しの悪さは実車でも一緒だよ。ｗ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 16:52:40 ID:1Bwx3uLw

死角の多さはGTでも問題になってるよな。
あっちはワイドTVだと若干はましになるみたいだけど……
やっぱりHMD対応にするとか、PCにあるような頭の向きにあわせて
POV移動できるデバイスをEYETOY使って再現するとかしてくれないかなぁ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 17:41:01 ID:fNTGIFPl

体験版フォルツァでスティック使って自由に視点動かせたけど、動かそうとするとそっちに気がいっちゃって事故るんだよなぁ…

あとHMDは手元が見えなくなるからどれくらいハンドルきってるか分からなくなるって書き込みなかったか？

141 ：ダム：2005/05/16(月) 17:46:02 ID:UWr+0x6n

おい、自作したエンスのオリジナルコースを走ってみたが
木々の陰になる第２、第３コーナーが難しいな(つД｀;)

車：日産マーチ　アシストなし

■レース画面
http://www.kr4.net/plus/
番号 3026　パス damu

■リプレイ画面
http://www.kr4.net/lite/
番号 3551　パス damu

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 17:55:42 ID:VsQEckKI

おいダム！
戻ってこい別世界に逝くなｗ

相変わらず綺麗な部屋だな、レゲー大好きなんだなｗ

143 ：ダム：2005/05/16(月) 18:03:18 ID:UWr+0x6n

>>142
トミーのこのラジコン色んな車の種類があって定価1000円(！)なんだけど
ＴＡに疲れたり、ゲームの息抜きになかなかいいぞ。
http://kakyu.fc2web.com/march002.jpg

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 19:20:00 ID:A3ZvtbcM

>>141
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 19:56:47 ID:3Qz8aynu

マルコストラーダの雨粒の演出に関心した後に、
オーシャンブリッジでもしかしてと車を止めてしばらく待ったが、

フンは落ちてこなかった。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 20:12:06 ID:c+Af9tJG

ふ～ん

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 20:36:34 ID:M6XxRhW8

まさしく糞ﾚｽ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 20:38:36 ID:3Qz8aynu

MGS2

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 22:23:10 ID:A9MH+kIX

エンスーはプレイするたびに素晴らしいと感じるな。
次回作がでる事を強く望む。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 22:23:31 ID:lVhEqAWe

>>147
ロリコンコミック買うために並んでるお前に言われたくないな

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 23:13:54 ID:wbhah7Wy

>>141
なんか、PS2もGTFPもエンスージアも買えない子供が
サントラだけ買って遊んでいるようだ(笑

しかも手製のコーンとかしょぼくてかなりいい感じだな！（笑

152 ：ダム：2005/05/16(月) 23:23:50 ID:Y0bAGSq4

ガードレールとコーンはコピー紙の余ったやつ三枚でコツコツ作ったんだ(つД｀)ｗ

GT1のサントラも持ってるんだけど、エンスの音楽もGT1に負けないほど素晴らしいな。
エンスの音楽のテーマは（大人も楽しめるような）上品さ＋スピード感、だと思うが、
どの曲もどの曲もほんとにいい曲ばかりで嬉しくなるな。
（BGMだけでこのクオリティーを２、３、４と続編で続けるのはきついんじゃないかな・・・）

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 23:50:02 ID:JjLQJdOt

>>141
うさぎさん轢くなよぉ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 02:37:13 ID:mjAYlJI3

エンスーのBGMってエンドレスだよな？
ってことは内蔵音源？（＋α？）
それとも、うまく繋いでエンドレスにしてる？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 02:49:01 ID:0Keuau1/

>>141
「自作したコース」に「？」と思い、ダウンロードして再生した瞬間激ﾜﾛｽ！！
本当にエンスが好きなんだな。
ここまでしゃぶりつくしてもらえば、エンスも本望だろう。
いやぁ、微笑ましい。いいもん見せてもらったよありがとうダム。

あと、ガードレールやコーンの出来は素直にいいと思うぞ。
将来子供ができたとき（今すでにいたらｽﾏｿ）、同じもの作ってやったら喜ぶんじゃないだろか。
でも子供むけに作るときは、もうちょっとコース幅広げてやれよｗ

ところで>>143のマーチ、インチアップ具合がなかなかいいな。全体のプロポーションも侮れん。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 06:23:26 ID:RCCB3oZH

>>141
ﾜﾗﾀ。ギャラリーに突っ込んじまってるじゃねーかｗ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 08:53:18 ID:bs7O6qdy

突然だが、どのレースゲームも操作感覚が変だ。
実車なら比較的簡単に思い通りのラインが描けるのに、ゲームじゃ桁違いに難しい。
なぜだ？
思うに、アナログスティックと前輪がステアリングする角度がシンクロしてないんじゃないか？
例えばゲームの車で大きな円を描くとしよう。
実車なら一定の角度でハンドルをきって、その角度をキープしてれば円は描ける。
だがゲームじゃ小刻みにスティックを動かさないといけない。
まるで十字キーでコントロールするみたいに。

どうしてみんなこの重大な事に不満を持たないんだ？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 09:09:25 ID:JI6oJCI9

>>157
これ見るの3度目だ。GTスレ、レゲー総合スレ。もうやめてくれ。面白くもなんともない。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 11:50:14 ID:7+Lq2XIq

>>157
要はアナログなのにアナログに操作できないぶきっちょの主張。
むしろ FFB の手ごたえが体験できない方が、面白みに欠ける。
奮発してハンコン買えよ。それでも小刻みに操作してそうだが w

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 13:10:59 ID:Vh5Slokp

>>159
動画付きで下手糞指摘されて暴れてるだけですんで放置よろ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1104858564/272n

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 14:40:13 ID:2IlezIyr

>>141
ワロタw
なにかあるな、とは思ったけど想像を超えていたw

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 16:02:26 ID:Ssj0pLTO

>>159
キノコだとアシストが入るから、舵角キープしても円にならないと思う。
まぁ、エンスーのアシストは比較的こちらのイメージとシンクロし易い
から好きだけど・・・・・・

てか、やっぱGTFPの存在は、PS2版カーシムでは強みだよな。
これでブレーキにもFFBが効けば神レベルなんだが・・・・・・
ATは遊びが多くて奥でコツンと効く。MTは踏み始めから足応えがあ
る。こんなとこま再現されてたりしたら、もう耳から脳みそ出ちゃうｗ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 16:16:55 ID:iu4Hkrxp

>>162
>>159見れ

http://www.kr4.net/extreme/
ファイル番号：2204
パスワード：360

というか実際やってみたほうが早いけど

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 17:34:52 ID:Ssj0pLTO

>>163
そのリプはフォルツァでしょ？
エンスーは速度に応じて最大操舵角が変化するよ。

フォルツァの場合、リプレイを見る限りだと数段階程度の操舵角を
スティックに割り当ててるだけに見える(タイヤがカクカク動いてる
のは、多分その性)。
この方式なら、スティック傾斜角一定で真円を描くのは当たり前な
んだけど・・・・・・

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 17:41:23 ID:clLdN/oc

ダムが楽しそうに遊んでたラジコン、気になって調べてみた。
http://www.tomy.co.jp/aero_rc/top01.htm

オプションパーツ（エアロやホイールみたいな外装系からサスペンションやモーターなんかの走行系まで）がたくさんあって、なんか面白そう。
HPではドレスアップコンテストもやってて、なかなか見ものですた。
ちなみに優勝者は31歳。昔はラジコンって子供のおもちゃだったのに、今の子供はラジコンやプラモなんて見向きもしないんだろうか…とちょっとさびしくなったよ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 17:54:24 ID:UWh4uAh6

漏れがうｐしたんだけどエンスーでもできますよ
ただﾌﾞﾗｯｸﾏｰｸが付かないんでﾌｫﾙﾂｧを選んだというだけで
あとフォルツァでもスムーズに操舵できますよ
きのこをカクカク操作しちゃうと書いてる様なきのこ特有の動きになっちゃいますがｗ

あとはGT4では試してないんでどうなるかはわかりませんが同じ結果じゃないかね？
レースゲー総合にも書いたけどきのこじゃスームズな操舵＆固定はムズい
あとアクセルワークもね

スレ違いだから漏れの今更なエンスーオススメ車でも…
M3 Sport Evoで一台でAクラスまでいける
オーバルが良く出てくるので腕に自信がない人でもランクアップは容易だと思う

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 17:58:12 ID:UWh4uAh6

>>165
ざらすに結構いっぱい置いてました
ただエアロがほとんど置いてなかったんだけどね

結局ラジコンやプラモデルの延長線上に
車ゲームがあるって人多いんじゃないかなと最近思う
なかば自分の趣味のミニカー集めをデジタル化してるような気もするしｗ

次世代でもエンスー他全部追っかけるんだろうけど
エンスーの続編ではもっとクルマに愛着が持てる仕組みが欲しい
GT4でいうフォトモードだったり、フォルツァやC1でいうペイントやカスタマイズみたいなのが

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 18:04:31 ID:hEImpNBI

>>166
もしよければGT4で試して定常円旋回とか見せてくれない
動画があるって噂は聞いたけど見たこと無いんで
定常円旋回が出来ないとか言ってた人多かったら是非見てみたい
俺はコントローラーじゃ微調整が難しくてうまくいかんかった

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 18:05:07 ID:e/prK63M

>>164
舵角アシストは基本的に速度変化に応じて発生するから加減速しなければ舵角は一定

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 18:07:08 ID:9l3tuFrq

ある意味キャラゲー的ではあるな。
ただ次世代はおまけ的要素よりも本質に磨きをかけてくると思う。
グラフィックもそうだろうが出走台数とかAIとか。
エンスージアはどういう方向性で進化するんだろう。全く読めん。

171 ：169：2005/05/17(火) 18:07:37 ID:e/prK63M

操作量に対するが抜けてた。
正しくは
舵角アシストは基本的に速度変化に応じて発生するから加減速しなければ操作量に対する舵角は一定
ちなみに滑り出した場合はその限りではない。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 18:12:13 ID:Ssj0pLTO

>>166
エンスーに関して
１．VGSを表示する
２．停車状態でキノコを一杯に倒す
３．緩やかに加速する
加速するに従って操舵角が減少していくのを確認できるはず。

フォルツァに関して
１．停車状態からキノコを上へ一杯に倒す
２．キノコの外周に沿ってグルリと緩やかに(1周12秒程度かけて)回す
これでリプレイがどうなるか見れば大体の仕組が分かる。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 18:16:57 ID:9l3tuFrq

> 実車なら一定の角度でハンドルをきって、その角度をキープしてれば円は描ける。
↑そもそもこれが間違ってね？ゲーム並の平らな道なんてないんだから手も動くしな。
スロットカーでもあるまいし速度があがれば微妙にズレる

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 18:30:37 ID:Ssj0pLTO

>>173
確かにｗ
仮に路面が真っ平らで手を固定できたとしても、他の部分は動くだろうし
操舵角一定では同じとこには帰って来れない気もするね。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 18:41:15 ID:9l3tuFrq

ま、元々が面白発言だから皆で釣られる必要はないかと（ｗ
操舵角を一定にして円をかけるか？といわれれば、
多分どのゲームでも周れる場所さえあれば円をかけるのが結論だと思う。
実車でも"円"をかくなら一定の速度でやったほが確実だろうしな。

あとはハンドルがなくてキノコでの操作に苦労してる奴は、きのこの円形の上側の弧を削り、
そこに指を掛けらるように、手前に引いて左右にズラすような操作すると細かく操作できる。
あとはあんまり体感できないけどホリのきのこ速度調整付のコントローラ使うとかかな。

ほんと贅沢な悩み＆グチだよ。
昔はクソみたいなハンコンか十字キーしかなかったのにな。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 19:17:04 ID:pi3KcouB

PS3凄いね。
標準でHDMI端子を二個も装備してる。
最初からマルチ画面対応できるって事だよ、これ。
エンスー2がPS3で出るなら、是非３画面対応を願いたい。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 20:18:27 ID:M+x7HVlt

なんか世間では「クルマはそんな簡単に滑るものじゃない」
「エンスーはドリフトし易いように仕組まれてるドリゲー」
だと本気で思ってる人が多いみたいだけど。
ノーマル状態の実車でドリフトしてる動画みせたら納得するのかな。

RWD車は実際にドリフトし易くて当り前だし、純正タイヤの限界なんて低い。
そのなかでタイヤ性能を最大限に引き出すグリップ走行は実際にはかなり難しい。
むしろドリフトに持ち込むのはすごく簡単。その先で制御できるかは腕次第だけど。

CGTV とかベスモとかで実車の挙動を見たことないのかね。
マツダ・ロードスターとか派手にドリフトしてて凄く楽しそう。

レースゲームのユーザー層って、月刊CGとか月刊NAVIとか購読してないのかな。
某ゲームではこういう雑誌に書いてあるレビューどおりの挙動にならないんだけど。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 20:26:14 ID:zkjZrSXn

FDでニュル動画うｐりんぐ

179 ：ダム：2005/05/17(火) 20:46:44 ID:VJedvVk0

おい、PS3の演算処理能力はXBOX2の２倍近いらしいが、
次世代のレースゲームはこんなクオリティーで出来るんか？（*´Д｀）ハァハァ
http://www.famitsu.com/game/event/2005/05/17/264,1116322933,39220,0,0.html
興奮しちまったよ・・・・

180 ：ダム：2005/05/17(火) 20:50:25 ID:VJedvVk0

と、とりあえず、ミニカーで遊んでる場合じゃないな(つД｀;) ｗ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 20:57:10 ID:hrpFesOB

でもエンスー2は難しいだろうなぁ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 21:00:02 ID:e/prK63M

>>177
そんな道理が通るなら最初からあんな騒ぎにはならない

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 21:00:12 ID:pi3KcouB

いや、だからこそエンスー２なんだよ。
GT5が出るまでは時間がかかるだろうから、その繋ぎとしてアピールできる。
XBOX360でFORZA2が出る前にエンスー２を出せば、初期ユーザーは飛びつくと思うけど。
それに、PS3にはPS2互換もあるんだから、なんとなくエンスーも買ってみようかってなるかもしれない。

これほどの名作をお蔵入りさせるのはもったいないよ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 21:03:59 ID:qxoiht8Y

http://www.gamerankings.com/htmlpages2/920586.asp
とても評価高い名作だね

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 21:23:00 ID:aYp0EMSs

グランツーリスモは正直4でもうおなか一杯。

エンスーの続編が出るのかどうかが今一番気になる。

186 ：ダム：2005/05/17(火) 21:38:41 ID:XDj8xKFy

GTPFあるし、自分はPS3のリアル系は全部買うだろうな(つД｀;)
GT、エンスの他に、3DOのオーバードライビンのような、
また違ったドライブの楽しさを自由に味わえるような作品が出て欲しい・・・。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 22:35:41 ID:pi3KcouB

PS3のUSB端子、6個もあるから、エンスー２ではFrexシフトに対応してくれないかな。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 22:50:54 ID:clLdN/oc

おい、ダムのやつ、なんか凄いモン持ってるらしいぞ。
ここの住人が誰一人として持ってない、新しいハンコン。
…その名はGTPF。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 23:20:23 ID:GVuZ47km

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 23:32:48 ID:2IlezIyr

GTポース-フロ？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 23:45:20 ID:Li6MgSNE

＊＊＊新製品のお知らせ＊＊＊
この度GTプロドライバーフィルター（GTPF）
が発表されました。主な仕様としては
・AE86に乗った気分になれる。
・運転がうまくなったように感じる
・ダムを攻めﾏｸﾘﾏｸﾘｽﾃｨな気分になれる
の３つです。
（注）脳内埋込型のため別途手術代が必要です

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 00:38:57 ID:KrViuZBa

PS3でエンスー2出してくれねえかなあ…。
GT5は映像を見た限りでは人の動きが細かくなってたり、同時出走台数が大幅に増えたり
など、更に凄い事になってはいるけど、肝心の中身がどうなってるかだよなぁ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 00:47:52 ID:6YbWLBkX

>>192
XBOX360で出してくれ

194 ：ダム：2005/05/18(水) 05:17:59 ID:dbsN7fQn

>>191
＃補足
ハンドルを回すとラジコンが動き出します

195 ：なまえをいれてください：2005/05/18(水) 07:27:39 ID:PTWCVRYF

>>177
実車を知らなすぎと言いたいんだろうが、そっくりそのまま
その言葉を返すよ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 09:04:01 ID:aWG0NTqj

どっちも脳内レーサーだろ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 09:34:17 ID:vm1xrtm8

フォルツァ面白いよ。本体揃えて買う価値はある。
パッドでも十分いける。レイアウト変更によりPS2ライクな操作も可能だが、慣れればデフォがよくなってくる。
ハンコンプレイしていないから何ともいえないが、勿論接続すればモアベター間違い
なし。逆にいちいち設置せず、気軽にパッドプレイでこの満足度は他の人にも知って貰いたい。
ダメージモデルの再現、チューニング、そしてカスタムペイント。それでいて挙動が
リアル風（風としたのはリアルうんぬんの論争をしたくないので）。コースもリアル
からオリジナルまでどれもバラエティに富んだものになっている。ポルシェや
フェラーリもある。暴れがちなポルシェを押さえ込む操作感がパッドでも十分
に楽しめる。GT4のような変な修正は感じられない。
Ｌｉｖｅに繋げればネット対戦も可能。勿論シングルでも十分。

これまで条件を揃えた家庭用レースゲームは他にない。
本体+ソフトで17000円。ライブだとこれに6000円くらいかかってしまうが、
マジお薦め！

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 10:39:00 ID:aWG0NTqj

フォルツァ買ってこうかなｗ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 11:08:06 ID:LQRZGtwn

>>197
他スレまできて布教に必死なのは同情するがｗ

>パッドでも十分いける
いけないいけない

>これまで条件を揃えた家庭用レースゲームは他にない
ハンコンという非常に大事な要素が欠けた家庭用レースゲームは他にないのでは

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 11:10:22 ID:aWG0NTqj

フォルツァスレでエンスーを必死に布教してるのも見たことあるけどもｗ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 11:15:45 ID:L4689mXY

パッドでいけるかいけないかというのは、アクセル＆ブレーキのことだろ。
コーナー手前でじわ～っとブレーキングできるパッドが標準でついているからいえること。

もし、ＤＳと同レベルだったら、どうだろね。
エンスーのほうがよくできているんじゃないか。

ＰＳ２の場合はＤＳがダメすぎというだけで、
装着率が１０％以下のオプション機器を大事な要素というのはいいすぎ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 11:34:54 ID:xTwrou9Q

ハンコンって・・・ﾍﾟｹﾊﾟｺのハンコンはFFBねぇじゃん。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 11:39:48 ID:6YbWLBkX

>>202
別に箱ﾏﾝｾｰではないがおまいさん箱のハンコンがいくつあるか知ってるのか？
モノ知らずに発言するのはｲｲ(･∀･д･)ｸﾅｲ!

ttp://www.fanatec.de/html/index.php?id=210?=en

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 13:31:09 ID:SVFC9H8/

>>203
売ってる店教えて

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 13:36:36 ID:gUNEpaV4

箱ユーザーの皆さんって、ラリスポ２の時もそうだったけど、
「こんなに良いゲームなのにハンコンが国内で簡単に入手できいのは残念だor問題だ」
とならずに
「パッドでも充分ですぅ（と思い込みますぅ、PS2の状況からは目をそむけて生きていきますぅ）」
となるんだろう？
それぞれがMSに要望してれば、MSもそれなりに動いてるかもしれんが、このような「今で充分ですぅ」的な態度だと動くもんも動かんわな。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 13:41:51 ID:aWG0NTqj

性格悪いな

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 14:03:59 ID:mBOrzqhX

ハンコンは大げさすぎて、パッドで気楽に遊びたいという向きもあるんだがなぁ…。
正直ハンドルよりペダルがショボイのが気になる（FrexでもペダルのFFBなんてないし）
ハンドル環境を必死に揃えてもヨー方向のG（FFBなんかより一番重要）が
感じられないからどうでもいいやと思うこともあるし。

あ、エンスーとForzaはどっちも好きだぞ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 14:32:21 ID:2md/prms

でも、運転ごっこを楽しみたい向きにはパッドしか選択肢がないってのがねぇ・・

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 14:37:56 ID:L4689mXY

まあ、装着率１割未満のハンコンを自慢するは「私はキモいデブオタのゲーマーです」と表明するぐらい恥ずかしいな。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 14:40:52 ID:IdQracp5

同じゲームをしてるのに変わりはないからねw

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 15:36:01 ID:6YbWLBkX

ハンコンは漏れ的に高くてもったいないのでがあろうがなかろうが一緒

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 15:48:26 ID:wqCqja0/

リアルになればなるほど
ハンドルで運転したい。
コントローラじゃねえ。

213 ：なまえをいれてください：2005/05/18(水) 15:52:41 ID:PTWCVRYF

ハンコンの値段なんて、たかがしれてるから、使わなくてもいいやと思って
試しに買ってあった。
GT4では使う気になれず眠ってたけど、エンスージアではずっと使ってる

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 15:58:43 ID:6YbWLBkX

>>213
お金持ちさんハンコンうｐきぼん

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 16:04:20 ID:mptxUb43

>>208
X箱ユーザーさんには、ハンコンの話をすると「自慢」してるように聞こえるんですね。被害妄想かコンプレックスですね♪
ソースは知らんがかりに「装着率１割未満」として、それはライトユーザーと呼ばれる人を含んだものでしょ。
この手のスレに来る人たちでは、かなり普及してると思うが？

それより、シェア１割未満のX箱のユーザーで、ハンコンすら使えないゲームわざわざ他スレで自慢するのは「私はキモいデブオタのゲーマーです」と表明することそのものだな。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 16:12:12 ID:daeJaJdX

>>215
必死に反論するお前の方がキモいわ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 16:14:27 ID:ng2XNHzE

ここも荒れてますな。。。(´･ω･`)

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 16:17:40 ID:6YbWLBkX

なんで必死なのかわからんorz

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 16:18:21 ID:oSMGCp6h

>>215
フォルツァが面白いからってそんなムキになるなよ

220 ：なまえをいれてください：2005/05/18(水) 16:30:09 ID:PTWCVRYF

>>214
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/matu2490.zip.html
pass:gtfp

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 17:35:40 ID:qNJ+X8XE

正直箱買ってまで標準コントローラーでするレゲー買おうとは思わないけど、フォルツァ自体は良く出来てるらしいね。
ＰＣに移植でもされれば遊べるんだけどなあ。
いいレゲーが出てくることは大歓迎だし、紹介してくれるのも歓迎

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 17:38:09 ID:Kep/kAOD

じゃあフォルツァ買ってくるよ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 17:39:49 ID:7CJ5ak1f

PCならGTフォース使えるしね。

224 ：220：2005/05/18(水) 17:48:33 ID:PTWCVRYF

なんだ、せっかく写真まで撮ってネタにマジレス（マジウプ？）したのに
214は居ないのか
晒すんじゃなかった・・orz

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 18:04:44 ID:oSMGCp6h

自慢したかっただけだろ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 18:33:38 ID:iB6exQKP

>>224
gtfpスレに貼れ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1111771801/

まとめサイトでミラーリングしてくれるぞ。
http://gtfgtfp.x0.com/

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 19:02:51 ID:RP/3lKqm

>>209
俺も以前は、ハンコンまで買ってレゲーするやつキモっ、と思っていたんだが
買ってみるとGTFPとエンスのGTFP制御技術はよくできてると思う。
フォースフィードバックと言えば、将来的には工事車両の遠隔操作、
救助ロボットあるいは兵士ロボットの遠隔操作、
医療関係では遠隔手術に使われるであろう技術だ。
たかがレゲーとはいえそんな先端技術に触れている思えば違う感慨も生まれる。
十分自慢していいと思うぞ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 20:00:47 ID:YqAI48Z+

エンスーもまだまだ楽しんでるところだけど、
前から興味があった首都高バトル0を買ってみました。
でも、ひたすらアクセルを入れて障害物を避けるだけのゲームですぐに飽きちゃいました。

業務提携してたぐらいなんだから、次回作はエンスの挙動で
やってもらえたらいいな。

うちにはPC用のゲームポート接続のMS・FFBWがあるよ。
もう使わないけど、捨てるに捨てられない状況で放置されてる。
ところで、PS3には今のGTFPが接続できるのかな？？
接続できないと、うちみたいに放置することにもなりかねんな。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 20:13:47 ID:g+ybGvfB

首都高バトルは「湾○ミッ○ナイト」でも読んで、そういう気分でやらないとすぐ飽きるよ（ｗ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 20:15:41 ID:Dx7MSpmX

>>228
首都高バトルにあってエンスにない要素といえば、ドレスアップ。
あれ、なかなかハマるらしいね。
漏れは首都高やったことがないから知らんけど。

あと、以前知り合いの家でやらせてもらったとき、車のナンバープレートを好きなように設定できた。
自分の愛車に同じ番号をつけると、なんだか愛着がわいたな。
エンスも「1台の車に長く乗れる」ゲームなんだし、ナンバーを自分で決めれたらもっといいかも…と思ったり。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 20:56:26 ID:HQ6Hfyq6

>>228
面白さの方向も全然違うし、あれはドライビングを楽しむより
アクションRPGの要素が強いからね。
比較する事自体が間違ってると思う。

個人的には、どっちも好き。
むしろ、実車でサーキットや峠を走った後、エンスやったら面白くないけど
首都高や湾岸走った後でも、首都高バトルはゲームとして
遊べるからなぁｗ

232 ：228：2005/05/18(水) 23:22:14 ID:YqAI48Z+

ってか、今さっきエンスやってみたらアクセル入れまくりで挙動乱れまくり。
しかも、シフトアップダウンが元気ゲームだとR１L１だから戸惑っちゃって。
それに、首都高だとぶつけまくりでも問題ないからってんでエンスでもぶつけまくり…。

エンスと首都高は同時期にやるゲームじゃあないことはわかった。

>>230
ナンバープレート作成はなかなか良かった。
けど、エンスだと公道を走る訳じゃないしナンバーはいらないねｗ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 00:01:13 ID:+S9J1h6z

このゲーム結構コントローラーでも操作しやすいように、
ハンドルがじわーと切れるように調整されてますね。
開発者が夜な夜ながんばってたのかな？
この挙動だったら、直線直角ばっかのコースや、
お金ためながら、チマチマ進めるシステムでもおもしろいと思うので、
次回作では検討してほしい。
今収録されてるコースは、コーナーの感覚がいい感じすぎて、
結構似かよってるので。
それとちゃんとした自動生成コースとエディトがあれば最高。

234 ：ダム：2005/05/19(木) 00:42:17 ID:soOaiaIF

駄目だ！エンスライフクリアしようと頑張ってたんだが
１１月１週目から一向に進めん(つД｀;)
今までは８６で「４、５００ポイント貰える納得の４位」でもよかったんだが
ランクも１３位になり、一桁台に進もうと思ったら平均１０００ポイント近くとらないかんし
もう２週間ぐらいこの状態で止まってルよ（*´Д｀）ハァハァｗ
Ｂクラスのインプなど使ってもう一度頑張るか・・・。

ところで今久々にＧＴ４してみたんだけど、圧倒的なきめ細かいグラフィックも、
他に類をみないボリュームも、毎週変わるリプレイのカッコ良さも、最高なんだけど
肝心な挙動や、車の走行感がイマイチ楽しめないな・・・。
ロードの数と長さもあるが、ＧＴ４を触らなくなってエンスばかりするようになったのは
やっぱりその走行感の部分（楽しさ）が一番の要因だよな。自分にとって。
（まあ楽しんだもの勝ちだと思うし、次のＧＴもエンスも楽しみにしてるけど）

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 01:18:04 ID:wnovRoPE

なぁ、エンスーって最終的に少しでも黒字になれるのかな。
凄い赤字だったら次回作の可能性まっ暗だと思うけど、どうだろう。

目指す次元の高さを考えると、最初から PS3 で出せば良かったのに。
グラフィック面でも GT に匹敵してリアル挙動、めちゃ楽しそうじゃん。

ゲームシステムの面では Forza がよく出来てるから見習って欲しい。
あとカー選択の CG を自由な角度で眺められるようにして欲しい。
Enthusia ってタイトルなんだから、クルマの細部を眺められるべき。
更に古谷徹のナレーションで説明とか入れれば完璧。エンスーにうける。

コースには路面がひび割れて荒れまくりの凸凹でダンピングしまくる
メーカーのテストコースみたいな、挙動が露骨にでる過酷な所が必要。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 01:23:32 ID:9sXB8wqi

>>232
＞けど、エンスだと公道を走る訳じゃないしナンバーはいらないねｗ
たしかにね。
ただ、ナンバーつけることで愛着を深めるのに一役買ってくれればと思ってさ。
あと、レブシティとかオータムマウンテンとかは公道じゃないか？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 01:27:26 ID:9sXB8wqi

>>234
おいダム！！
おまえ本当に８６を降りるのか。それで後悔しないのか。

…しかしダムも、いっぱしにGTとの比較論を語るようになったか。
ずいぶん成長したな。（←皮肉じゃないぞ）
たしかに「クルマを走らせる」という行為そのものが純粋に楽しいのは、エンスのほうかもしれないよな。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 01:30:26 ID:9sXB8wqi

3連投すまん。

>>235
古谷徹のナレーションはＧＴ４でもやってるから、ちょっとマズいんじゃないか？
いや、それ自体は何の問題もないし、むしろ大歓迎なんだが、GT厨に「パクリだ」って叩かれる希ガス。

239 ：ダム：2005/05/19(木) 01:36:32 ID:soOaiaIF

古谷徹のナレーションってオーバードライビンでもなかったっけ？(つД｀;) ｗ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 01:37:57 ID:qHDIdNNh

古谷徹のナレーションはカーグラTVからの伝統なので

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 01:39:32 ID:KD9HvgUn

古谷じゃないぞあれは

242 ：ダム：2005/05/19(木) 01:40:18 ID:soOaiaIF

それにしても、ＭＲ２、ランエボ、インプ、ＧＴＲと乗った後
８６に戻ると途端にハンドルが軽くなって少し戸惑ったが
エンスは車の個性と乗味が色々味わえて楽しいな、おい。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 01:49:22 ID:X/Gt5Kuh

古谷徹のナレーションはコンシューマ版セガラリー２でやってる。
まんまCGTV。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 02:04:36 ID:SpGDMVT2

ダムはファイヤーバード・トランザムのTA参加しないのか？
遅くても黒旗でもいいからダムの走りUpしてくれ。

245 ：ダム：2005/05/19(木) 02:15:17 ID:soOaiaIF

いや、クリアしてからＴＡしようかと思ってたけど
（ロック解除で）ファイアーバート使えるようなら参加してもええよ
ドリフトの仕方教えてくれ(つД｀;)ｗ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 02:40:33 ID:wnovRoPE

エンスーはドライバー視線だとノーズダイブが分かり難くない？
VGSフレームを表示しても枠が外側に広がるから上下の動き分からないし。
前方に G が移動してる感じはするけど、下に傾いているように見えない。
あと減速時の足回りの動きをフレームで表現できないのも問題だと思うな。

山鬱はゲーム画面だと分かり難いから、GT4 では下がる角度を誇張したって。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 02:43:36 ID:axZ2ThgG

いつのまにかここは・・・・
ダムと愉快な仲間たちがいるスレになったんですつね

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 03:00:21 ID:9sXB8wqi

ダムと愉快な仲間たちﾜﾛｽ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 09:41:38 ID:R1+t8xTm

古谷徹氏のナレーション・・・\500で買ったPC用ニード・フォー・スピードⅢに入ってた。
・・・・が、あまりにもゲームがつまらんので、数回やって削除してしまった・・・orz

ナレーション入れるのはいいけど、CGTVを猿真似せずにやれないもんかね？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 12:52:09 ID:axZ2ThgG

>>249
古谷を使うならCGTVをパクらないと無意味な希ガス

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 13:09:16 ID:R1+t8xTm

いや・・・古谷徹やあのナレーションのやり方にこだわるな・・・と。
他のやり方はないんかい？・・・と。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 13:36:55 ID:+DvQgP1W

>>251
そこで松任谷さんですよ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 14:38:14 ID:cqClGDh8

遠藤ケンイチにやってみてもらいたい

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 15:59:26 ID:3eSVM11Q

遠藤憲一！
あの人の声は好きだ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 17:41:58 ID:X/Gt5Kuh

田口トモロヲだと一気に脚色入ってそうだな

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 19:39:09 ID:rlrNaVtb

エンケンいいねぇ
といっても、車とは無縁な感じするけど・・・
でもやっぱりあの渋い声で車種紹介なんかされたらたまらないかもw

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 20:00:16 ID:eAVc1kKl

ガンさんが監修するぐらいなんだから、
ベスモの声の人でいいと思う。
神谷じゃない方ね。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 20:05:27 ID:cqClGDh8

聞いてみたかったんだけど、
エンスーやってるヤシってみんなベスモ見てるの？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 20:19:42 ID:A1HM0+pr

みんなかどうかは知らないけど、俺は不定期に買ってる。
逆に車雑誌類は一切読んでない。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 20:36:42 ID:rXfguwAL

>>258
皆ってことはないだろうけど、見てる人は多そうだな。
漏れも主に中古で欲しい号を探してきて買っている。
たまにカーグラフィックとかの雑誌を買うときもある。

ベスモとか見てるとエンスーのリアルさがよくわかる。
正直エンスーがリアルじゃないという反応は理解できない。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 20:47:59 ID:R1+t8xTm

>>258
一回も見たことすらない・・・orz

262 ：ダム：2005/05/19(木) 21:00:41 ID:tkFC+/QV

おい、ＴＡ用にファイアーバードなかったので
８６で峠を攻めてたんだけど、最初５分２０秒だったのが
２時間必死に頑張ったら黒旗なしで４分９秒まで縮んだよ(つД｀;)
http://www.kr4.net/plus/
番号 3170　パス damu
最速ラップ動画はサイトの容量規制中アップできなかったから
何気ない運転風景をアップしておくよ

昨日ファミリーユサでハンドルカバーを買ってきたからさ
GTFP用に切って縫ってやってたんだ（*´Д｀）ハァハァ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 21:32:11 ID:R1+t8xTm

>>262
BGMにﾜﾛﾀ(・∀・)
・・・・・・まさか録画終わってから口ずさんだりしてないよね？（ｗ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 21:39:59 ID:gLXQMQLx

漏れは昔は友達に借りてとかで見てたけど、
正直ガンじぃとかもういいやって感じ。

やばっ　ベスモ厨に叩かれそう・・・。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 21:53:53 ID:rXfguwAL

ガンさんの卓越した運転技術と知識、経験はご意見番として必要でしょう。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 22:38:38 ID:m/+uTMix

ガンより上手い奴いくらでもいるもん

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 23:15:24 ID:rXfguwAL

>>266
お前は黒沢元治のドラテクを知り尽くしているというのか。
それで大したことないと言うわけか。凄い眼力だなオイ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 23:24:00 ID:uzo8o1XB

ドラテクっていうかタイムで分かるしな
じゃあニュルで一番早い奴は黒沢なのかと

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 23:24:12 ID:PpsjMfew

ベスモ信者多そう・・・

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 23:29:55 ID:eAVc1kKl

>>268
ベスモはタイムがすべてじゃないぞ。
市販車をどれだけ上手く運転し、解説できるかどうかが問題なんだが。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 23:30:02 ID:KD9HvgUn

田中健次郎の方が速かったよ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 23:31:36 ID:BkwTa9xA

黒沢さん位の実際のコースでコースアウトやスピンアウトしそうになったときの
ケツの穴のキューっと閉まる様な、ボタン電池をペロっと舐めた様なイヤーな感覚（俺はそう感じる）
を知る人の意見はやはり重要だと思うぞ。
俺たちはどれだけクラッシュしようが死にやしないが、彼らの場合は下手すれば
死に直結する。
俺は現実でも事故ったことあるが、エンスはその瞬間を思い起こさせてくれる

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 23:51:25 ID:rXfguwAL

>>268
運転の上手さ＝タイムアタック記録の早さ
というわけじゃないだろう。頭単純すぎ。

コースレコードを持ってる人だって、いつでも
更新記録が出せるぐらい早く走れるわけじゃないだろう。

コース全体としてタイムが出せること自体は重要じゃない。
各セクターで安定した早さを維持できることの方が重要。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 23:56:29 ID:Ej9+Dl08

信者ｵｿﾛｼｽｗ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 23:57:41 ID:LYUGRTXs

>>262
おいダム！
ちょ、、おま、、そのハンドルカバーは反則だボケナスｗ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 00:03:50 ID:3GB1IkXb

>>260
>ベスモとか見てるとエンスーのリアルさがよくわかる。

頼むからそれでリアルとか言わないでくれ。こっちが恥ずかしい。

例えば、ミニサーキットなら、プロドライバーの1秒落ち以内で
走れる素人なんて世の中ゴマンと居るし、俺もその1人だけど
そのレベルでも、まったくリアルじゃない部分はいくらでも感じ取れる。
これまでのゲームと比べれば良くできてるけど、リアルと呼ぶには
まだまだ程遠い。

俺もベスモは好きで、もう15年くらい見てるよ。
でも映像見てるだけじゃ自分で思ってる程、得られてないから。
ビデオ100時間見るより、サーキット100時間走ってみなよ。
そんな恥ずかしい事は絶対言えなくなるから。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 00:06:37 ID:xgyv8Ntd

>>273
ふーん黒沢って安定したタイムは出せてもタイム自体は遅いんだね

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 00:08:28 ID:gGWpO5ab

おいおいゲームだろ！！たかがゲームなんだぞ！！
おまいら気がつけ！！くだらん議論しすぎorz

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 00:14:53 ID:pk+fj8+d

だから田中健次郎の方が速かったって

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 00:17:18 ID:2Bgfy4cO

俺も>>278氏の意見に同意
ゲームは所詮ゲームで、いつまでいってもたぶん所詮ゲームだろう
次世代機でも完全の実車の再現なんて出来るわけないと思うし

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 00:18:22 ID:xgyv8Ntd

出来るに決まってんじゃん

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 00:23:40 ID:wPJ8c6P6

新作が出るたびに「現実に近づいた！」と言いながら、永遠の発展途上を楽しむのがゲーム

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 00:25:39 ID:n6w/pTj9

>>276
ﾊｧ? その1秒が早いからプロドライバーなんでしょう。
自動車レースで1秒の差なんて相当遅いと重いますけど。

なにも現実そのもだなんて言ってない。「リアルさ」と言っている。
果物の写実画を見て「本物の果物と違う!」と文句を言っているようなもの。

>リアル 1 [real]
>（名・形動）
>現実のこと。また、現実的であるさま。実物そのままであるさま。写実的。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 00:30:57 ID:gGWpO5ab

果物の写実画に実物の果物を求めていないように
車ゲーに実物の車を求めてはいないｗ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 00:31:46 ID:8uZCX4vI

そゆこと

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 00:54:12 ID:xgyv8Ntd

>>283
「その一秒が縮められないからこそ素人で
でもそんな素人レベルでも実際走ってるからこそリアルじゃない部分は感じ取れるよ」

という感じに読み取れますが？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 00:56:20 ID:n6w/pTj9

>>284
そういう人のリアルシミュレータ系ゲームの購買意欲は一体なんですか。
なんとなく実車っぽいクルマの雰囲気でゲームシステムが面白ければよいと？
それなら現実を超越したフィーリング重視のゲームの方がずっと面白いのでは。

というか、そういう冷めたエンスーじゃない人は買わない方が身のため。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 01:10:46 ID:gGWpO5ab

>>287
そんなこと言ったってもう買っちゃってるワケなんだがｗ
レゲーならなんでも遊ぶよ、てかなんでそんなに必死なのかワカラン

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 01:13:57 ID:pk+fj8+d

田中健次郎の方が速かったんだけど

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 01:15:38 ID:n6w/pTj9

>>286
ああ、そういうことか納得した orz だったら意義なし。

だけど「現実そのもの」と「リアルさ」の意を混同している
>>276 の方も過剰反応で恥かしいと思う。

それでは実際に走ってる人の経験でリアルじゃない部分を教えてくれない。
嫌味で言ってるわけじゃなくて。言葉で表現できない感覚的なこと？

>>288
まあ、楽しめればそれで良いんだけど。
ゲーマはエンスーを糞ゲーと切り捨てる奴が多いので。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 01:26:53 ID:n6w/pTj9

>>288
それと、エンスージアストだから。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 01:32:27 ID:rz+93iUN

>>290
そういうこった。
>>276が頑張っちゃっただけの話。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 02:22:18 ID:7+CLVYQI

小波社員必死だねw。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 03:10:48 ID:3GB1IkXb

>>290
それなりに納得してもらえたようで、どうも。

>だけど「現実そのもの」と「リアルさ」の意を混同している

俺の早とちりなら申し訳ないけど、>>260＝>>177だと思ってた。
>>177では現実の具体例まで挙げているから、その次元で>>276を書いたつもり。

>それでは実際に走ってる人の経験でリアルじゃない部分を教えてくれない。
>嫌味で言ってるわけじゃなくて。言葉で表現できない感覚的なこと？

エンスージアは好きなので悪意はないと前置きした上で・・

同じようなシチュエーションでも、その時の速度や過重、操作の変化量の
組み合わせによって、いい動きする時があれば、不自然と感じる時もある。
おそらく、動きを計算する要素が少ないとか、係数が完全じゃないからだと
思うけど。

それから、やっぱり滑り方には違和感があるね。
（>>177の意見は一理あるけど、それを差し引いても）
パワーオーバーになる時は、強いて言えば、雨降りにリア糞タイヤで
トーアウトに振ったような動きに近いかな。
溜めがなくするっと滑り出す感じや止まりにくい所とか似てる。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 04:14:21 ID:XsTWKyHz

>>294
>雨降りにリア糞タイヤでトーアウトに振ったような動きに近いかな。
それは、全車種共通でしょうか？
ずっと実車乗りの人に聞いてみたかったんで

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 04:16:24 ID:XsTWKyHz

ところで、ドラゴン下りの最初のコーナーの右側のフェンスの奥に白いキャンピングワゴンが止まってるんだけど
あれは、やはりプロジェクトＤの遠征隊なんだろうか？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 06:50:16 ID:4qOnxh0N

>>293
小波は２ちゃんの工作員が圧倒的に多いからなｗ
常に粘着監視してます。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 07:51:11 ID:qZfr3jrC

攻略スレでアメ車の話題が上がってたからコルベットスティングレイとかコブラとか一通りのってみたけど…

なんつーかこえー('A`)
アメ車が曲がらないって言われるのがわかった希ｶﾞｽ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 12:20:19 ID:3QhKgJgG

やたらヨイショしている奴のレス見てたら欲しくなったんで、この際思いきって
X箱とフォルツア買っちゃいましたよ。やっぱり16：9は画面がきれいです。30
フレームらしいですけど、そう感じさせるストレスはありません。

ゲーム進行と共に、勝手にチューンされてしまうエンスに対し、フォルツアの
パワー＆ドレスアップの自由度の高さに感心しました。エンスのオッズ制度
は脳内になりますが、必要条件クラスでもパワーなのかグリップ優先などの
自車の設定がプレイヤーに委ねるというシステムなので、自分の腕と相談して
車を作ります。勝って当たり前な車より、旧車をチューンしてやったろかという
意気込みで挑むレースは楽しいです。

カラーリングもいつでも自由に変更が可能。マジョーラもあります。
メーターには表示されませんが、オドメーターという概念もありますよ。だから
車に対しての思い入れは、GT4同様の感覚がもてますね。

音もいいです。バックファイアーはありませんよ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 12:47:35 ID:/u/ldGQw

>>262
3才くらいのがきんちょがGT4でゴールドライセンスとる動画流してません？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 13:09:15 ID:TI8MiKin

>>299
フォルツァは雑誌を立ち読みしただけの知識だけど、GTや他のゲームのいいとこ取りみたいっすね(w
B助みたいのがあったり、色塗れたり、エンスーのVGSみたいのが付いてたり・・・etc

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 13:09:54 ID:gGWpO5ab

>>299
オドメーターってなに？
GTFPが部屋の隅っこでいじけてまつ( ´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 14:07:05 ID:STUZIxZg

オドメーター
中古業者が戻すやつ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 14:22:30 ID:gGWpO5ab

>>303
あー走行距離のやつ？
ってことはずっと乗ってるとエンジンへたれるの？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 14:27:53 ID:n6w/pTj9

>>304
GT4 はボディのへたりを表現してるって書いてあったな。

実際のクルマって消耗品の塊なわけだけど、ゲームでは
どれぐれいで何を消耗させればバランスが取れるんだろう。
例えば「事故ったら廃車、保険で新品買う」とか嫌だな。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 14:35:03 ID:wPJ8c6P6

ゲームの世界にまで現実の厳しさというか枷を持ってこないで欲しいけどね。
どこまでリアル化するかが問題だな。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 14:41:33 ID:TI8MiKin

昔の「首都高バトル」で○東さんが「そろそろパーツの交換時期だな」とか教えてくれるのがあったね。
ブレーキやタイヤなんかも消耗して、金払って交換しないといけなかった・・・。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 15:12:15 ID:n6w/pTj9

>>294
限界があって細かい部分が再現しきれてないのは最初から分かってる。
実車映像を見て「リアルさがわかる」とは、現実に近い挙動でクルマが
動いて見える程度のこと。または現実の操作感に似ている程度のこと。

あえて明確に書かなかったけど GT4 ではそのレベルでも不自然なので、
そっちの方が断然リアルだというのは、感覚がおかしいだろうってこと。

それで何のクルマに乗って比較してるのか教えてくれない。
あとタイヤとかセッティングとかもできれば教えて欲しい。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 15:25:54 ID:q6G7rPcE

>>299
バックファイアーって何ですか？
バックファイアーって何ですか？
バックファイアーって何ですか？
バックファイアーって何ですか？
バックファイアーって何ですか？
アフターファイヤーって何ですか？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 15:37:41 ID:vrq0IIwH

ケツのアナにタバコさして
火をつければわかる。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 15:49:44 ID:rz+93iUN

>>309
ttp://mito.cool.ne.jp/fr_club/bkat/engine/engine7.html

アフターファイアー／バックファイアー (AFTER FIRE／BACK FIRE)

アフターファイアーとは、エンジン内で完全に燃えきらないガスが排気管の中で爆発的に燃焼する現象。
かなり大きな音と共に、ひどい場合はマフラーから火花が出ることもある。燃調や点火時期が原因で起こることが多く、
極端な場合はマフラーや触媒を損傷させる。特に急加速・急減速時に発生しやすい。

バックファイアーとは、燃焼室内で正規の燃焼以外に燃える現象のこと。点火時期のズレやバルブタイミングの
狂いなどで発生し、時には吸気ポート付近ばかりでなく、エアクリーナーの入口の方まで火が出ることもある。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 16:31:46 ID:XsTWKyHz

>>308
わかるよ
散々言われてるこったから、ここでは今更って感じだけどね
実は、昨日エンスのニュル走ってて、カルッセルに物足りなさ感じてＧＴ４出してきたんだけどさ
挙動のあまりのチープさにやる気が失せてしまった。
なんというか、ガサツでヒステリックなんだよＧＴ４は。
今更って言や今更なんだけどね

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 16:33:18 ID:VKJLahm3

発売日から毎日エンスやってたら、さすがに飽きてきた。
運転してて一番おもしろかった車を教えてくれ。次それ乗るから。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 16:37:16 ID:rz+93iUN

>>313
COBRAかな。
勿論、制御はOFFね。

個人的には筑波1周も出来なかった…。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 16:38:20 ID:q6G7rPcE

>>311
THXTHXTHX！
街中でたまに火が出ないでパンッ！って音してる車がいるけどアレはバックファイヤー？
エンスーだとアフターファイヤーは見たけどバックファイヤーは音してる？
漏れのショボいテレビじゃ聞こえない

316 ： ◆LJLOvgVABA ：2005/05/20(金) 17:56:16 ID:Ama0l2R6

そうかもね

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 18:09:01 ID:rdoARiOn

>>303
未だに戻してる業者なんているのか？

318 ：ダム：2005/05/20(金) 20:50:50 ID:HVt8aUOE

おい、８６で峠攻めて動画をアップしたぞ・・・|ω・｀）
ドリフト出来なくてもかなり楽しめるな。
以前あったGTやエンスの「ドリフトしようぜ」ってスレッド絶滅したん？(つД｀)
http://www.kr4.net/ultimate/
番号 0668　パス damu

>>165
>ちなみに優勝者は31歳。昔はラジコンって子供のおもちゃだったのに、
この間自動車用品店のファミリーユサ行ったらこのラジコンやミニカーなどが
沢山置いてあったぞ。年配者が楽しそうな目をして購入してる姿を見るとちょっと微笑ましいな。

>>263
代の顔を見忘れたか？ｗ

>>275
お前、そんなもの欲しそうな顔で見るなよ(つД｀;)ｗ
このカバー中にチューブが入っててかなり重いのだけど、
これだとGTFPに負担がかかりそうなので取ると思うが
一回りハンドルが大きく太くなると操作性上がるな・・・。

>>296
>あれは、やはりプロジェクトＤの遠征隊なんだろうか？
お前、ハチロク限定ダウンヒルバトル参加しる。
http://enth.nm.land.to/top.php

>>300
>3才くらいのがきんちょがGT4でゴールドライセンスとる動画流してません？
ああ、懐かしいな。GT4発売直後の半年前のことだが随分昔のことのように思える。
真相はわからんが、当時ビデオに合わせて運転してるんじゃないかと憶測も出てたよな。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 21:15:23 ID:DJDRQ4Cr

>>317
業者のオークション会場へ行くと解るが年に１社か２社、メーター戻しやって
案の定バレて、以後オークション会場にその会社の出入り禁止の掲示がされて、
どこのオークション会場からも出入り禁止になる会社が居るんだよなぁ。

どう考えたってばれた時のリスクが大きいのにな。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 21:16:46 ID:DJDRQ4Cr

関係ないけど次回のエンスージア２が出るとしたらこの車も入れてほしいな。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e47421663

すげぇレア車だよコレ(笑

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 22:06:12 ID:wvgbtadV

>>318
攻め、、、てる？
とりあえずはラインを見直した方がいいんじゃないかな。
ラインがおかしいからアクセルもブレーキもステアリングも
何もかも全部おかしくなってるような。
まずはコースを覚えてみてはどう？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 23:00:59 ID:eC90tMA9

レアだろうけどdaseeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 01:38:12 ID:2JH9jHWp

>>318
上手くなったじゃない。
つい数週間前、やみくもに猛スピードでコーナーに突っ込んでたﾔｼとは思えない。
あのときはスタート直後のシケインで壁に刺さってたもんな。
>321の言うことは間違ってないが、ゆっくりと上達していけばいいと思うよ。

で、とりあえずだけど、あのブレーキの踏み方はどうかと思う。
インジケーター見てると、非常にゆっくりと踏み込んでるように見えるんだよ。あまり減速Ｇが出てないような。
実車で助手席に乗ってたらきっと快適だろうなｗ
攻め気味に走るときは一気に踏み込んで、できるだけ瞬時に必要な減速Ｇを立ち上げるようにしたほうがロス減るよ。
ただしこれは「ドカンと奥まで踏み込め」という意味じゃないぞ。
そんなことしたら急な荷重移動が起きて挙動が乱れちまう。
あくまでもスムーズに、な。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 01:40:26 ID:ZrxW2kV3

スカイラインＧＴ－Ｒのハンドルがやけに重く感じるんだが気のせいかな。
妄想かもしれないのでちょっと聞いてみたい。

325 ：324：2005/05/21(土) 01:55:33 ID:ZrxW2kV3

すまん、ＧＴＦＰでのフォースフィードッバックの事なんだけれど。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 03:08:30 ID:ovYZM0wS

RSのレースカー選手権勝てないんで、誰か教えてください

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 04:18:28 ID:diUWyA+i

>>318
今このゲーム買おうか悩んでるものなんですけどどなたか
これと同じコースでハイパワーのFD-3SかGT-Rかインプレッサか911で
走ったかっちょいいリプレイ動画うｐしてくださいませんでしょうか！

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 04:54:07 ID:fsktFu+W

>>327
はい、どうぞ。

■レース画面
http://www.kr4.net/plus/
番号 3026　パス damu

■リプレイ画面
http://www.kr4.net/lite/
番号 3551　パス damu

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 13:08:50 ID:6THq0VIB

最近ちょっとだけ、ちょっとだけだけどダムが(`皿´)ｳｾﾞｰ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 13:09:51 ID:0/kCSz8p

>>329
NG指定でどうぞ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 13:23:33 ID:6THq0VIB

>>330
ギコナビってのつかってんだがどうもその類の機能が見あたらない

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 20:24:42 ID:ut2zZFkq

ある
ツール→NGワードなんたら

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 21:22:53 ID:eUc0xs41

327のためというワケでもないが
FDでカコイイリプレイを撮ろうとしてるんだが結構ムズイのな。
それ以前にTAモードで327指定の車種まったく持ってないから
ELでドラゴン下りがでるまで延々待つのがツライ。
あんまり限界高くないクルマのほうが流すのも攻めるのも楽でいーや。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 22:05:39 ID:7pV0PgZc

クソ重たくてフロントが重すぎるGT-Rなんかで
降りの峠なんて走りたくない。アンダー出まくり。
昇りならパワーがあった方がいいから有利だろうけど。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 22:30:20 ID:8EOCROAw

誰かコルベットで、ドラゴンヒルクライムのかっこいいリプUpしてちょ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 01:26:21 ID:Z58tDRPW

>>334
上りGT-R有利、下りFD有利とか仁Dみたいなの、エンスーではどうなんだろうね。
誰かやってみた人いる？

今手元にエンスー無いんだけど、ターゲットタイムとかどうかな？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 01:57:53 ID:qtreqL8+

>>336
FD3S の最終型ではライバル同様280psだから、パワーウェイトレシオでは有利。
R34 は四駆の駆動力で若干トルクも勝ってるから、加速性能は高いかもしれない。

>今手元にエンスー無いんだけど、ターゲットタイムとかどうかな？
R34
3'28"800
FD3S
3'27"350

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 08:14:51 ID:Z58tDRPW

>>337
アリガトン？？？　スマン、上り下り両方聞きたかったんだが。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 09:48:42 ID:l/d7nHBM

>>338
上り
R34
3'28"800
FD3S
3'27"350

下り
R34
3'26"633
FD3S
3'24"516

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 10:58:05 ID:87JTMGJV

>>335
ドラゴン登りは慣れてないのであまりカッコよくないけど、リプどうぞー

http://www.kr4.net/plus/
番号 3292　パス xxx

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 11:49:05 ID:fezgwuyi

>>339
トンクス。　やっぱ漫画みたいにはならないか。エンスーはタイヤの熱ダレとか磨耗もないもんな。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 12:01:18 ID:dlPGCt/2

＞エンスーはタイヤの熱ダレとか磨耗もないもんな。

つフォルツァ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 17:14:00 ID:sFltWcKC

つーか孤高のロータリースポーツFDと旧世代のクソ重たい4WDターボの34を比べる時点で間違ってるっつーかGT-Rってスポーツカーじゃないよな。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 17:24:36 ID:KipysY/l

>>343
おまいのいうスポーツカーの脳内定義を教えてくれ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 17:30:42 ID:sFltWcKC

GT-RはいわゆるGTというやつだ。
どっちかというと高速巡航等にすぐれていて重い。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 17:37:08 ID:sFltWcKC

だからポルシェとかも高性能GTかな。スープラとかも。
スポーツカーはロードスターとかFDとかS2000とか。
セリカとかFFスポーツはスペシャリティってのが俺の定義。

更にスポーツカーの中でも特に走りにこだわったピュアスポーツは国産ではFDとNSXだけか。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 18:44:54 ID:KipysY/l

>>346
具体的な車種じゃなくてどういうのがスポーツカーか詳しく

348 ：ダム：2005/05/22(日) 19:02:53 ID:d1SSTyVv

おい！２時間半８６で峠攻めてたんだが、アウトインアウトによる
上手いコーナーの曲がり方が段々わかって来たのでこの調子でいくと
夢の４分切れそうだぞ！(つД｀;)　（現在：０４.０４.５９３）

>>318
連動してライン取りを覚えないといけないとは思うのだが
今までコーナーの曲がり方が滅茶苦茶だったような気がするからさ
アウト・イン・アウトから覚えるよ・・・|ω・｀）

>323
ありがとよ(つД｀)　要するにあれだよな、教習所の車が路上を走る時、
馬鹿正直に交差点の３０メートル手前から方向指示出して、ダラダラと減速していく感じ。
もっとすっ飛ばしてコーナーギリギリまで全開区間を延ばして一気に減速したり、
コーナーの曲がり方やライン取りを覚えたり、何よりＴＡじゃもっとメリハリを効かした
運転をしないとドライブ運転じゃタイムは縮まらないな・・・。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 19:26:31 ID:ys6tu6eS

>>348
＞もっとメリハリを効かした運転をしないと…
そういうこと。
アクセルを踏むべきときは踏む。ブレーキ踏むべきときは踏む。
（左足ブレーキを使ってないのなら）アクセルからブレーキへのペダルの踏み変えは素早く。
ペダルの踏みかえが遅いと、そのぶんロスになるからな。
メリハリ、意識して頑張ってくれよ。

ところでダム、おまえ>>348で自分にレスつけてるぞ。気づいてるか？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 19:33:41 ID:mnfxGGIP

GTFP買いますた。
なじむためにＤＲで練習してるけど、
キノコだとＣとかＢだったのに、Ｓがガンガン出るね。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 20:37:23 ID:sFltWcKC

>>347
ああスマン。
軽量で２座または２＋２でFRあるいはMR。
スポーツカーの定義ってかなり曖昧だからよくわからん('A`)

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 21:10:30 ID:l/d7nHBM

>>348
ルーヴェンでは10数秒落ちぐらいで走ってるんだから
ドラゴンでもラインが決まれば3分50秒ぐらいは出るんじゃない？
まぁTAが盛り上がるのはいいことだ。がんがれ！

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 21:28:06 ID:dUHxA6an

>>346
速さを度外視した操る楽しさという観点から見れば、
ロードスターも十分にピュアスポーツと言えるだろう。

>>347
やっぱり軽くて、重心低くて、前後重量配分が良いこと。
加速する時はリア荷重になるから後輪を駆動するものが良い。
そうなると駆動方式は必然的に MR か FR に絞られてくる。
エンジンは吹けがよくて、レスポンスが良い爽快な感じ。
サスやボディ剛性もしっかりして接地性が良く、制動力もあること。
あとは外観が見せびらかしたくなるぐらい格好良いこと。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 21:47:47 ID:3nm//sX6

ではランボルギニーはスポーツカーでは無いのか

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 22:13:47 ID:ys6tu6eS

RRはだめなのか？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 22:13:53 ID:vmK3G4ym

>>351
移動目的ではなく、車の走る事を楽しむ為に作られた車。

ただ、走りにも色々あるからスポーツカーもまたその中で色々と分けられている。

357 ：ヤングメソ：2005/05/22(日) 22:16:52 ID:vmK3G4ym

>>348
がんばれダム。
一個上のタイムは更新しないで待ってるからな(´ー`)

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 22:31:51 ID:dUHxA6an

>>354-355
ランボルギニーとかはスーパーカーというジャンル。
スタイリングと高速域での性能に偏っている傾向がある。

RR はかなりリアヘビーな設計だから加速は有利なんだけど、
ヨー慣性モーメントが大きいのと、前に荷重が移りにくい。
伝統的なポルシェ911以外で敢えて RR にする必要はない。
だけどサスやブレーキの耐久性、高剛性ではポルシェは凄い。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 00:07:17 ID:7G+r5va0

711: 2005/05/22 23:59:06 NGsIPOz+>>538
ｹﾞｰﾑ向けに単純化したんだろうけど､有り得ないｽﾑｰｽﾞさで､動きがつまらないね
実車との差が有りすぎて､感が鈍りそうだし､実在ｺｰｽもﾚｲｱｳﾄ覚えるくらいにしかつかえないし
やらないと言うか､ｸﾞﾗﾝﾂｰﾘｽﾓまだまだやり残してるからそっちで十分です｡俺には

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 00:08:22 ID:FcRIjJLC

レーシングバトルのCMが流れまくってるけど、当初スルー予定でも、これだけ宣伝されると購買意欲も出るわけで。
GTFPの相性次第かな。
今んとこエンスで十分満足してるし。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 03:49:30 ID:Eb8HR/lN

エンスーが走ってて楽しすぎ
他のレゲーが達成率上げるだけのゲームになって困ってる('A`)

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 05:07:40 ID:rHa5cQpC

そうだねエンスーが一番人気あるもんね(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ
http://www.gamespot.com/features/6124398/index.html

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 05:23:46 ID:SRXspqA2

確かに総合的に見たらあの位の評価だろうな。
実際自分もDRとかやってる最中ムカついてたし。

あと、評価した外人はエンスをパッドで繊細な操作出来るとは思えないし、パッドでの操作の評価ならあんな物だと思う。
まぁ、それ以前に外人はハードの悪さ(パッドの出来の悪さ)もゲームのせいにするから当てにならないけどな。

GTFPを使った場合はエンスーが一番走ってて面白いのは確か。
コレばかりは実際にエンスーをGTFPでやった奴じゃないと解らないだろうなぁ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 05:32:42 ID:rHa5cQpC

GTFPでやってるけどそんなに楽しくないっすけど
まぁせっかっく買ったんで騙し騙しやってますが

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 06:15:40 ID:SRXspqA2

>>364

へー、そうなんだ。(´ー`)

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 06:29:24 ID:vtPIGs7k

GT4以外の、最近出たレースゲームの全スレでアンチ活動してるバカって誰なんだろ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 06:52:29 ID:rHa5cQpC

GT４のアンチはここにいるじゃんｗ
っていうかエンスーはアンチじゃなくて普通に面白くないのが理由だね♪

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 06:55:06 ID:rHa5cQpC

ﾌｫﾙﾂｧスレなんて全然荒れないのはゲームが面白いからだろうなぁ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 06:58:45 ID:SRXspqA2

>>368

へー、そうなんだ。(´ー`)

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 07:02:38 ID:rHa5cQpC

海外のシミュフォーラムのさコンソールカテゴリなんてエンスーの話題で盛り上がることなんてないよ
GTのニュルとかﾌｫﾙﾂｧの話題ばっかしだよ
しかたないよねスリップ音がさざ波だもん♪

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 07:06:11 ID:rHa5cQpC

ニュル動画見るじゃん
エンスーでニュル走るじゃん
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯってなるじゃん

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 07:10:07 ID:vtPIGs7k

あぼ～ん大杉

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 07:12:09 ID:WTokWlrT

>>372
どうぞ

GT４のアンチはここにいるじゃんｗ
っていうかエンスーはアンチじゃなくて普通に面白くないのが理由だね♪

ﾌｫﾙﾂｧスレなんて全然荒れないのはゲームが面白いからだろうなぁ

海外のシミュフォーラムのさコンソールカテゴリなんてエンスーの話題で盛り上がることなんてないよ
GTのニュルとかﾌｫﾙﾂｧの話題ばっかしだよ
しかたないよねスリップ音がさざ波だもん♪

ニュル動画見るじゃん
エンスーでニュル走るじゃん
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯってなるじゃん

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 07:18:14 ID:vtPIGs7k

どうも

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 07:51:24 ID:ltrtLNmj

ぽまえら！遂にヨドバシでGTFPを注文しましたよ！
初期型PS2が壊れたせいで新しい薄型買うハメになってGTFP買う資金が尽きたけどようやく余裕ができた(｀・ω・´)

ああ早くFDでｽﾝｽﾝしてぇ…(*´Д｀)

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 10:21:40 ID:ECpwX5wJ

フォルツァは路面の微妙なたわみなんかも再現していて、ニュル走ると跳ねる跳ねる。
軽を運転したときに感じるドライブ感と近い物を感じる。
だから、タイヤの空気圧や実際に運転するときと同じように考える必要があって、そこらへんがたまらなくリアル。
オンライン対戦ができるのもいい。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 10:27:34 ID:fEIVv0OU

なんで今頃になってまで、エンスのネガティブキャンペーンやってる香具師がおるのだろうと不思議に思う。
近頃ネット上でエンスを再評価してる連中が増えてる事に対して、我慢ならん馬鹿なのだろうか。
良さのわからんかわいそうな香具師がわめいてるんだろうけど、必死になってるのが痛々しい。
>ID:rHa5cQpC　ＧＴ４が人気ナンバーワンというのは認めてるんだから、もう巣にお帰り。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 10:53:28 ID:Iw58wHZj

辛い事でもあったんじゃないの

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 11:30:54 ID:oDQaeSqD

FORZA厨かも知れないぞ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 11:52:51 ID:kyD1Tqmg

要はサーキット路面と車体が完璧に出来て見えればそれで満足なんだろう。
GT4 のゲーム的挙動が好きならそれでずっと遊んでればいいじゃん。
贔屓ゲームが売上天下一なのに売れてない方をわざわざ嘲笑ってるのがｲﾀｲ。

Forza の挙動変数の多さとか凄いのは周知のことだから、ここで書かなくていいよ。
M$ の資金と人材、Xboxの性能があれば、PS2ゲームより凝れて当り前なんだからさ。

コナミは PS2 のソフト開発のしにくさ・しょぼいハードウェア性能の中で、
リアル挙動に重点を置いて頑張ったんだ。だから車体やサーキットには無理がある。
GT4 は挙動計算のあまさをフィーリングとグラフィックの良さでごまかしてるんだ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 12:03:13 ID:i74Fn7nZ

つか、売れに売れまくったGTにエンスが適うわけないんだから
エンスのことなんか気にする必要がないんだよな。
そして、
本来気にする必要が全くないエンスを叩く事自体、
GTに不満があるということ
エンスに魅力を感じているということ
のどちらかに当てはまるということを考えなくちゃいけないなぁ。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 12:04:41 ID:qHeM2UnL

GT4は車が地面にくっつきすぎ。
へぼタイヤで走ったら、ドリフトできるけど、チョンとカウンター当てるだけで、OK
タイヤとセッティングのバランスどちらかくずさんと、自然に流れていかん時点で、
おわり。
あとチョンに配慮しすぎ。
真ん中に、チョンディーラーもってくんな。

エンスはちょっと地味。

エンス60点　　GT4 30点。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 12:06:45 ID:oDQaeSqD

??
なんか必死だなぁ。
煽って、真剣に返すのをおもしろがってるだけだと思うよ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 12:10:55 ID:FPf0SoOU

きっと手放しでエンス楽しい楽しいって言ってる俺らのことが気に食わないんだろうね
もちろんエンスに不満が無い訳じゃないけど、少なくとも走っている間は
そんな不満があったことすらも忘れるくらい没頭できる

GTは走れば走るほどストレスが溜まるよ、俺はね

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 12:15:36 ID:qHeM2UnL

エンスーが俺の中で、今のところナンバー1
今まで一番好きだった、セガラリー今やったら、ちょっと微妙だった。
挙動が悪い時点で、コースがいっぱいあっても意味無い。
GT4ってボリュームある？
カテゴリーいっぱいあるだけで、
コースは知るだけなのは、エンスーと一緒。
フォトモードって、別にエンスーでもパソコンに取り込めるしあんま意味無い。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 12:19:01 ID:qHeM2UnL

> コースは知るだけなのは、エンスーと一緒。
コース走るだけなのは、エンスーと一緒。

コントローラでもやってみたけど、エンスー良い感じよ。

グラフィックは、パソコンモニターだと、微妙。
影と光をはっきりしたらきれいになる。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 12:19:59 ID:ePP1ql04

GTエンスーFORZAやってきた俺からみれば
GTエンスーはどんぐりのせいくらべ。
そんなにエンスーもすごくないしw

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 12:22:44 ID:qHeM2UnL

FORZAキレイね。
ドライバー3に若干挙動が似てて、やりやすくていい。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 12:32:10 ID:CYRuv2mN

エンスーはアンダーステアすら楽しいからな。
他ゲーのアンダーステアは、まるでレールに乗ってる様な、単に旋回円が
開いていくだけのものが多い。曲がりきれない→アクセル緩める→直ぐに
元のラインに戻れる。イージーではあるけど楽しくもない。

エンスーの場合、アンダーステアを出すとアクセル抜いても直ぐには戻っ
て来れない。横Ｇが抜けて、グリップが回復して、それから始めて戻って
来れる。この感覚が堪らなく楽しい。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 12:36:53 ID:ECpwX5wJ

>>380

つーかさ、リアルリアルといって他のところをエンスー厨が荒らしまわるから、へーそれがリアルなの？と聞いてみたらいきなり泣き出したって感じ？

対象がゲーム機である以上、リアルというのはありえない。
強いていうなら、個々のプレイヤーが「リアル」と感じればそれがリアルというだけ。

しょせん、自慰レベルのものでしかなく、それに気がつかず「本当のリアルはここにある」というのは笑いものになるしかないということ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 12:46:32 ID:i74Fn7nZ

>>390
>対象がゲーム機である以上、リアルというのはありえない。

これを言い出したら、すべてを否定するようなもんだ。
少しでも常識がある人間なら、決して口にはしないもんだ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 12:51:45 ID:CYRuv2mN

>>390
今、GTスレ覗いてきた。なるほど、GTスレと連動してこっちも荒れたのかorz
別にそれならそれでいいんだけどさ。それならフォルツァを引っ張り出し
てきて騙るなよと、姑息でいじましいじゃん？
て言うかな、どんなにフォルツァを引き合いに出しても、ある種の人達の
論調って直ぐに分かるからさ、めちゃ格好悪いよ？ｗ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 13:14:52 ID:ECpwX5wJ

「リアル」という点でのみかたるなら、ＧＴじゃ勝てるわけ無いじゃないか。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 13:38:23 ID:qHeM2UnL

同じ操作で同じ結果が出ればリアルなんじゃない？
それにどれだけ近づくかが勝負でしょ。
インプレッサのハンドルきつめに切ったら
グリップがだんだんなくなってくるのとか結構良い。
今までのゲーム(PS2)で、ほとんどそういうの無かったし。

FORZAは、キレイしXBOX持ってる友達に嫉妬してしまう。

エンスー次回作欲しい。

Vラリー2のコースエディットと、自動生成コースが欲しい。
アーケードモードで、いろんなコース(自動生成でも良い)を転戦していくのもほしい。
4プレイモードも出来たら、欲しい。
Vラリー2の挙動の悪さでも、みんなでやると面白いし。コースも100ぐらいあったから、
4時間ぐらい、旅行しながらのレース気分が味わえた。
なんだかんだで80時間ぐらいになってたから、エンスーもぜひ。

エンスーだと、友達と、3コースぐらい対戦したら、終了なんで
これが加われば最高。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 13:39:11 ID:qHeM2UnL

>>393
たしかに

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 13:44:55 ID:qHeM2UnL

> インプレッサのハンドルきつめに切ったら
> グリップがだんだんなくなってくるのとか結構良い。
エンスーの挙動です。
0か1って言うきり代わりをあまり感じないので、
常に、選択肢が多い感じ。
エンスーだと、失敗しても、原因がわかりやすいから、上達しやすい。

GT4のみだとあんまり上達しないけど、エンスーやったあとだと、
結構GT4の腕が上がってる。

397 ：362：2005/05/23(月) 15:31:01 ID:ELaM4+q5

久しぶりに盛り上がったね
漏れのおかげだよ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 15:50:44 ID:/gbJ/tqm

>>397
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━━━━━m9(＾Д＾)━━━━━━━━━━!!

399 ：362：2005/05/23(月) 16:11:46 ID:Z1qQXHW8

>>397
偽者め！俺が362だ！

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 20:02:53 ID:FcRIjJLC

GT4も、丹氏が組んだシミュレーションプログラムの出来はかなりのもんだと思うんだよ。
で、山鬱も、開発小屋の連中もそれで走り込んで煮詰めていったんじゃないかな。
ところが、ある日営業の人、上層部の人なんかがパッドで遊んだらメチャ不評だった。
「こんなシビアじゃ子供やライトユーザーがまともに操作できないじゃないか」ってね。
100万本以上売るソフトだから、営業の意見を無視するわけにいかない。
で、急遽補正のためのパラメータ調整やら挙動修正やら手を付け始めたら納期に間に合わなくなってしまって発売が12/28に延期、と。
実際、12/4以前に配布されたデモ版の挙動はシビアなものだった。
納期ギリギリの短期間に挙動っていう一番大事な部分に修正入れたからこんな変ちくりんになったんだと思う。
B助の馬鹿さ加減も、実は挙動部分がやっつけ仕事だったからかもしれない。

でも、結果的にそれでGT4のセールスは成功してるわけで、
逆にエンスーはリアル挙動にしたら売れなかったわけで、
今後の家庭用向けのドライビングシムの方向性ってのが、これで決まっちゃったかもしれない。
その点、Forzaはアメ公パワー炸裂で絶妙なバランスに仕上がっていて、それでも高評価だった。
MSは間違いなく次もこの路線歩むだろうから、GT5よりもForza2の方が楽しみかな、とも思う。

山鬱は既に久多良木の犬と化してるよな。終わってるよ、彼の時代は。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 20:12:44 ID:i74Fn7nZ

>>400
馬鹿？
GT4がエンス並みの挙動を取り入れてたらもっと売れてたよ。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 20:14:29 ID:xrPfLnNZ

そうかなぁ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 20:16:07 ID:/gbJ/tqm

そんなことないよ、誰でもキレイに走れるから売れてるんだよ（＾屮＾）

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 20:21:10 ID:QB63m55f

>>400
フォルツァみたいに、初心者やお子ちゃま向けにはアシストを効かせてやるだけで問題はないと思うが。
リアルとうたってるんだから、本来の挙動を目指すべきだと思う。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 20:27:00 ID:gMo7Se/i

エンスも、当初組んだシミュレーションプログラムの出来はかなりのもんだと思うんだよ。
で、コナミの開発小屋の連中もそれで走り込んで煮詰めていったんじゃないかな。
ところが、ある日営業の人、上層部の人なんかが遊んだらメチャ不評だった。
「こんなシビアじゃ子供やライトユーザーが簡単にドリフトできないじゃないか」ってね。
10万本以上売るソフトだから、営業の意見を無視するわけにいかない。
で、急遽補正のためのパラメータ調整やら挙動修正やら手を付け始めたらドリゲ-になったと。
実際、以前に配布されたデモ版の挙動はまともなものだった。
納期ギリギリの短期間に挙動っていう一番大事な部分に修正入れたからこんな変ちくりんなドリゲーになったんだと思う。
敵車の馬鹿さ加減も、実は挙動部分がやっつけ仕事だったからかもしれない。

でも、結果的にそれでエンスのセールスは失敗してるわけで、
逆にGT4は簡単にはドリフトできない仕様にしても売れたわけで、
今後の家庭用向けのドライビングシムの方向性ってのに、エンスはなんの役にも立たなかった。
その点、Forzaはアメ公パワー炸裂で絶妙なバランスに仕上がっていて、それでも高評価だった。
MSは間違いなく次もこの路線歩むだろうから、GT5よりもForza2の方が楽しみかな、とも思う。

コナミは既に終わってるよ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 20:30:59 ID:+inUppV+

定期的に長文議論厨が沸くな

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 20:31:43 ID:PjG/aWT0

>>400
ぶっちゃけGT厨の妄想はもう聞き飽きた
Forzaも体験版の方がスパルタンでシムよりで
出来上がったものは初心者救済処置が施された操作しやすい挙動だった
味付けが違うでしかなくGTもForzaもエンスーもまだリアルではないゲーム挙動
それを分かった上で、俺は家庭用シム系ではエンスーの挙動が好き
そんな俺はゲームよりな無茶苦茶な挙動もかなり好きだったりするのだがｗ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 20:35:26 ID:UBz5DhJN

というかエンスーもアシストオンにしとけば
難しいというほど難しくないと漏れは思うんだが、最近のユーザーはこの程度でもダメなん？
GTやForzaのようなレコードラインの表示がこれからデフォになるのかね？

>>403
ある意味それが真理なのかもしれんな
漏れはそういった理由でレースゲーは選ばないけど

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 20:37:24 ID:h1WwSI4r

すごい工作活動だな。
GK増員したか？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 20:58:52 ID:i74Fn7nZ

つか、そもそも「GT4」というだけで成功と言われるだけのセールスは保証されてる。
その上でどれだけの上積みが出来るかが問われるわけだが、
一見シビアながらもやり込めば上手く走らせられるという奥深さを備えていれば、
息の長い商品として売れ続けただろう。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 21:31:00 ID:bQztDZSH

エンスーは息短かかったな
海外でもまったく売れなかったし
２は出ないだろうな

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 21:34:09 ID:nyeCYbjC

エンスーの続編出なくて
FORZAとGTの続編スレで
エンスーは楽しかったなあっていう懐古厨がでる悪寒。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 21:41:36 ID:SRXspqA2

社長がソフト開発した奴にソフトを叩き投げていなければ２は作られる可能性はある。

それが代々受け継がれてきたコナミクオリティのなせる業。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 21:41:49 ID:00chPCoL

だって楽しいから仕方ないじゃん。
空港で気が付いたら40分走ってた

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 21:43:49 ID:mlYhjkiJ

お～い！ダムや～い！急で悪いんだが、ちょっと出てきて
馬鹿っぽい発言の一つ二つ投げてはもらえんだろうか？
そろそろ、空気入れ替えてもいい頃合だと思うんで頼むよ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 21:48:59 ID:ltrtLNmj

>>414
お前は俺か。
なーんかぐるぐる回ったり長くドリフトさせたりして遊んでると止まらなくなるな。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 22:11:54 ID:QB63m55f

今までで累計何本くらい行ったの？30万くらい？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 22:12:34 ID:nyeCYbjC

10万本いってないでしょ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 22:13:59 ID:FcRIjJLC

いや、エンスーの挙動はいいんだけど、何かが物足りないというか、詰めが甘いと思うんだよね。
たとえば、空港は確かに楽しい。
でも、パイロン置けたらもっと楽しめたはず。

セッティングについても、あんな抽象的なのじゃなくて、数値化してればセッティング情報の共有だってやりやすくなった。

スキール音だって、何人も開発者がいて、誰も「これさざ波だよね」って言わなかったのかな?
重要な要素のはずなのに。

DS2の補正については、マイルド、ノーマル、リニアの三段階くらい設定できれば良かったと思う。
マイルドにすると、そうそう挙動は乱れないかわり、振り回せない。
初心者への配慮って感じ。
それやるだけで、ゲーム挙動とかドリゲーとか言われる事は無かったんじゃないかと思う。

他にも細かい部分で「こうだったらもっと良かったのに」って事が結構ある。
それがダメってわけじゃなくて、こうしたらもっと楽しめたはずなのになって部分だけに残念。
そして、そういう細かい配慮の積み重ねが売上にも反映されるんだろうなって思う。

何ていうか、磨けば光る原石を原石のまま販売しちゃった感じ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 22:17:18 ID:i74Fn7nZ

>>419
だからこそ、エンスージア2の登場が望まれる。
色々な意見をフィードバックすれば、GTをも凌駕するかもな。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 22:37:19 ID:FcRIjJLC

>>420
きちんとフィードバックされればいいんだけどね。
GTっぽく手直しされたら益々意味ないタイトルになると思う。

今頃、秋田Pはお偉いさんに「どこが悪かったか洗い出してみろ」って言われてるんじゃないだろうか。
大金つぎ込んでこの有様じゃ、続編は無いか、もしくは方向転換されられると思われ。
たとえば、エンスージアの看板は下ろして、挙動プログラムはそのまま流用して、恋愛美少女レーシングゲームとかね。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 22:46:02 ID:Rx4Ggrz1

ときめきメモリアルドライビングシミュレーター

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:01:00 ID:fEIVv0OU

＞恋愛美少女レーシングゲーム
それはそれでやってみたい

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:02:57 ID:PjG/aWT0

>>421
すまんかった・・・ゲーム挙動は言い過ぎたかもしれない
シム方向に進もうと確かにエンスーは頑張ってるよ
次世代機ではどうなるか分からんけどリアルに近ずければ近ずけるほどに
現実に足りない部分が気になっていってしまう
それはGとか挙動とかFFBとか音とか遠近感とか車の傾き等ではなくて
運転している使う神経やアドリブ感や道との対話みたいなものだと思う
運転している神経と違う神経で運転するから、俺はどうしてもゲームやってるなとしか思えない
ならいっそうのこと、楽しめるゲーム部分の大半部分を残し半シム的でもよいと思う
俺もエンスーの続編を望むし期待する
>>422-423
ttp://www.coccoroco.co.jp/top/moed.html

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:09:33 ID:fEIVv0OU

あのＣＭの時の音とか煙とかグラフィックとかがリアルな動画。
例のコナミハンコン使ってプレイしてるやつの事だけど。
あれって、ＰＳ２じゃなくてもっと高性能なハードで動かしてるんじゃないだろうか？
あのレベルまで作ってあるなら、ＰＳ３の発売と同時にエンス２発売できるんじゃない？
それほど開発費もかけずに、今のインタフェースとかゲームシステムの見直しとかお色直し程度で
出せるんじゃないかね。
それでも売れるかどうかは別問題なんだけどね。

426 ：ダム：2005/05/23(月) 23:19:39 ID:dRetCxgU

>>415
空気悪い時にふるなよ(つД｀;)ｗ
欠点を叩くより、自分はＧＴもエンスも良い部分をただ単純に楽しむ派だから
こういう論議にはまったく興味ないのだけど、この間ＧＴ４の美しい桃源郷の
ようなニュルのリプレイ見た後、エンスのニュルを走っているとそのまま霊界か
どこかに入っていきそうな感じだったな・・・|ω・｀）
でも折角これだけいい作品作ってるんだから、コナミには是が非でも次世代機で
続編を作って欲しい。作品的土台は出来ただろうし、消えるか大化けするかは
次の作品次第だろうね。ＧＴもエンスもいい作品になっていたらそれでいいよ。

ヤングメン
BURGENSCHLUCHTの順走、以前タイムめもってたんだけど、もう一回最速タイム
更新したら書き込もうと思ったいたら、もう開催終わったんだね。
あのＴＡは一週目がしんどい～ｗ
今度気分転換にＦＤでルーヴェルゼーリング攻めてこようかな・・・。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:30:53 ID:qHeM2UnL

>>400
GT4の挙動はもともとあのレベル。
開発者が車をスライドさせるのが難しく特別なことと思ってるからこその挙動。
プロローグも、体験版もほぼ一緒。
ぜんぜんシビアじゃない。
自分だだっ広いコースでも買って、
好き勝手に車飛ばして経験しないと直らない。
借りたコースで、チマチマグリップ走行で行儀よく運転しても、
無理。
あんなモン、ブレーキングポイント覚えてるだけやし。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:36:12 ID:mlYhjkiJ

>>426
禿ワラ＞そのまま霊界＜衝突エフェクトオンにしてると走馬灯が・・・・・・
確かにエンスーのニュルは暗いよな。風強そう、てか雨降りそうって感じするし
どうせなら筑波みたいに曇ニュル(部分的にウェット。ランダムに雨が降ってウ
ェットな部分が変化したりすると神！)と晴ニュルの２種類くらい有っても良かっ
た気はする。
て言うか、雨ルーヴェンが無いのが激しく悔やまれる。
発射台から飛び出した後の左コーナー、それもウェット！怖いけど楽しそう。

429 ：ダム：2005/05/23(月) 23:37:14 ID:dRetCxgU

それにしても、自分も比べて楽しむのはすごく好きなのだけど
ＧＴのあの頭が下がるような途方もない質量に他の開発チームも
合わせないといけないんだから、よくやってるよな・・・|ω・｀）
ついこの間までレースは初級と中級と上級の３コースだけだった時代はいつの時代だよおいｗ

430 ：ダム：2005/05/23(月) 23:43:08 ID:dRetCxgU

>そのまま霊界＜衝突エフェクトオンにしてると走馬灯が・・・・・・
いつも視界がぼんやりするエフェクトにあのＢＧＭ付きだよ(つД｀;) ｗ
鈴鹿とかコースによってはコンディションが数種類あるけど
自分は昼の峠はすごく走ってみたかったな・・・。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:49:41 ID:rqTdnpkR

てか、合わせる必要ないだろ？寧ろ車種は絞れと思うけどな。
車種を絞って車種毎の再現度を上げる方がずっといい。

コースはもうちょっと欲しいかな？実在コースは再現度がどうたらとうるさいから
架空コースでいいと思う。ルーヴェン級なら文句なし。
コースレイアウトに製作者の意図が込められてさえいれば、大概は楽しく走れる。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:50:35 ID:PWwolGu7

こないだ、頭にピカッと電球がついたのだけど、
ＧＴ４ってＢスペックにちゃんと走らせるために鬼グリップになったん
じゃないかと。
延期の理由もＢスペックの調整だし。
どこかで「どんな車でもどんな馬力でもＡＩで走らせるのはとてつもな
く大変だった」と言ってたような。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:52:13 ID:DwBjPtIi

何処の誰とは申しませんが、ダム攻めるとか言いだす輩が
居ります故、昼峠はタブーで御座います(ｶｼｺ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 00:45:02 ID:zOx2/t0o

>>432
Bスペックって、追い抜きのプログラムが作るの大変だったんじゃない。
追い抜くときって、敵車も気をつかって若干スピード落としたり、
よけたりするし。Bスペックのときのみね。
そのくせカマ掘るけど。
プロローグも体験版も、鬼グリップだったし。
GT2からグリップがやたらときつくなってきてたから。
GT1って、セガのデイトナ作ってたスタッフってきいたよ。
でも給料上がるのが、クレジットに乗る人だけで、
実際にゲームを作る人の給料が上がらないから、大体１作作ったら辞めていくって
サタマガに書いてたような。このインタビューのあと
GT1スタッフはセガのフェラーリ作ったんだとおもう。

だから毎度毎度挙動が変わるって思ってるんだけど。実作業の社員が育たないから。
クレジットに乗せないのは、ひきぬきを防ぐためみたい。
ソニーでクレジットに乗ってるのは逆に言うと、直接かかわってない？

なんかそれっぽいのを雑誌で見たきがするす。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 00:52:10 ID:zYB3lS0T

ポルシェっていってもRufじゃないか
ずっとやっていたらFerrriないじゃないか
なじぇ orz

くそっ　めらめら

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 00:54:22 ID:j77LhYgz

>>435
つ[フォルッツァ]

ハンコンが恋しくてエンスに戻ってきた俺が来ましたよっと。
エボ８マンセー

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 01:12:38 ID:c9GRNziE

>>427
体験版やった？
GT4とクルマの動き全然違うよ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 01:34:03 ID:Xniys+Oj

まぁGT4の話題が繰り返し出てくるのは仕方ないとして、
確かに体験版と本編とでは挙動違うよな。
プロローグ→体験版でリニア挙動に振っておいて、
体験版→製品版で、突然鬼グリップタイヤに変化。
なんか、詐欺にあった感じ。

そんなもやもやした感じでGT4遊んでる頃、突如エンスのCM。
地雷覚悟で買ったけど、本当にこれは俺の望んでいたものそのものだったよ。

車好きにはGT、走り好きにはエンス、もうこれでいいんじゃいかと思う。
と、いいつつフォルツァのマルチもメチャ楽しかったりする。
何か幸せなレゲー生活送ってる俺。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 01:59:54 ID:UFMLUDLq

>>434

＞GT1って、セガのデイトナ作ってたスタッフってきいたよ。

さすがにそれは超ガセネタ。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 07:54:52 ID:AnXLU8ci

>>439
うまい

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 11:58:07 ID:afIMczhM

フォルツァだとGT3のような超ロングサイドができる

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 12:26:49 ID:xvii8uOI

>>423
つサターンのCODE-R

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 12:34:04 ID:lR68fn4c

>>441
やっぱりフォルツァが一番できがいいのかな。
Xボックス買ってまで欲しくはないけど。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 13:41:50 ID:JCOL1bi8

>>443
挙動は、エンスーのほうが面白いかも。

フォルツァは画面を見たら驚く。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 14:26:23 ID:0pSvgGb6

>>444
でも、http://response.jp/issue/2005/0523/article70900_1.htmlのレビューとか
読んでると「しっかり進入アンダーが出て、そのぶん切り込んでアクセル踏んだ
ら、てきめんに立ち上がりオーバー」なんて記述があるから、アンダーオーバー
はしっかり再現されてそう。
まぁ、それだけならエンスーで既に満たされてるんだけど、オンライン対戦がorz

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　オンライン対戦したいんだよぉ～！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　エンスーの挙動でやりたいんだよぉ～！
　　　　　⊂　　　（　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　
　　　　　　　　　〃〃　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 14:42:05 ID:JCOL1bi8

>>445
俺もちょっとしかやってないんですが、
本体ごと買っても良いほどの出来だとおもいます。
XBOXってこんなにキレイとは知らなかったのもあるけど。
30フレームって言われてるけどホント？

挙動は、実際に店頭でプレイしてみたほうが良いかな。
意識はしてないけど、良い感じ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 14:52:50 ID:QHOSyVHY

両方持ってるけど、自分は見た目はGT4の方が好みだな。
フォルツァはタイヤの接地感や、ブレーキのシビアさが面白いね。
モデリングはちょっと甘いので、過度な期待はしない方がいいと思うよ。

実はエンス持ってないので、買うかどうか迷ってる・・・
スレ見てたらGTフォース使うと面白いって書いてあるから興味あるんだよな

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 15:12:13 ID:dybE9KHB

>>446
プログレ環境じゃないとあんまし綺麗に見えないので注意＞箱全般。
30fpsは本当、特殊効果でうまくごまかしてる。ただ内部演算は秒240回だっけか？

ただForzaを遊んでエンスーの良い所を再確認したのも事実（箱で出たら買いなおすよ）
選択肢が増える事自体はいい事ではあるね。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 15:48:10 ID:c9GRNziE

>プログレ環境じゃないとあんまし綺麗に見えないので注意＞箱全般。

なるほど、それで店頭で試したとき「聞くほどきれいじゃないな」と思ったのか・・・。
どうせうちの安TVじゃ劇的に変わるとは思えない（ｗ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 15:54:59 ID:BGBiQxMP

うちもプログレでフォルツァやってるけど、色使いというかGTに比べたら絵画的な画だよね。
ま、ここらへんは好みでしょう。
GTをハイビジョンでやったほうが実写に近いように見える(自分的にはですが）

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 16:44:16 ID:enOV//BG

>>445
エンスーよりブレーキロックしまくるよ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 16:55:38 ID:sg4Cn1iQ

>>451
どっちも良ゲー
長く遊べる点ではForza神

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 17:11:01 ID:Md1P+I8w

GTFPが使えればフォルツァでも何でも買うんだけどな。
昔はハード毎に格ゲースティック揃えたりしたもんだが、ハンコン高いしそこまでしたくねー・・・
つまり早くエンスー2出してください、コナミさん。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 17:45:35 ID:GiofhzBs

>>453
箱でエンスー２出たらどうする？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 18:21:10 ID:dybE9KHB

箱360は普通のUSB2.0コネクタ付いてるから、GTFP使えるソフトが
出てくるかもね。MSとロジって仲悪そうだけど。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 18:39:04 ID:AnXLU8ci

マウス＆キーボードは思いっきり敵だなｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 19:08:29 ID:DhuHWjQo

俺、MSのキーボードとロジのマウス使ってるからここは一つ次世代機じゃ
仲良くやってくれないかね？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 20:14:44 ID:q7hjKbOo

遂にGTFPｷﾀ------(ﾟ∀ﾟ)------!!

やべ、難しすぎて挫折しそう('A`)
最初のコーナーでスピンしやがったorz

459 ：ダム：2005/05/24(火) 20:43:04 ID:kIpcffIB

おい、さっき息抜きに愛車でダムを走ってきたが
やっぱり走り慣れてる地元だとラインが違うよ
http://www.kr4.net/exchanger/
番号 2311　パス damu

http://www.kr4.net/plus/
番号 3403　パス damu

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 20:59:47 ID:3YCjSFSw

良い所だねえ、景色も良いし‥‥
‥‥

おいダム！現実逃避するな！ｗ

ロケ場所まで車で行ったのか？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 21:29:56 ID:NK0wyKsj

・初期
直ぐにスピンする超糞ゲーと認定。予想通り評判も悪かったんで、そのままお蔵入り。

・中期
車種の揃ったセーブデータを手に入れたんで再度チャレンジ。
やっぱり直ぐにスピンするんで糞ゲー認定変わらず。一部の評判はGTFPユーザー
と断定。

・後期
2ch、blogでの評価上昇、TAスレでのDS2ユーザーの奮闘を見て再々度チャレンジ。

http://www.kr4.net/plus/
3404 & 3405
fd3s

俺の成長ぶりを見てくれ、ちゃんと走れるようになったよ(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ
ハンコンなくてもDS2でちゃんと遊べる。スピンするのはエンスーではなくプレーヤー
の問題。今なら言えるぜ(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 21:56:08 ID:afIMczhM

ドリフトかと思ったら違うし･･･

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 22:01:55 ID:DhuHWjQo

筑波のヘアピンも良いしそこからのストレートそして最終コーナーまでの繋がりがカッコイイ！

今まで外部アングルで見た事なかったけど、あのストレートの所でカメラに
埃と言うかゴミみたいなの当たるの初めて知ったよ！

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 22:20:04 ID:E6DdO2W7

ハンコンだけど二日目にはその走り超えてたよ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 22:31:25 ID:6+brvfBg

>>459
ﾜﾛｽ。
ダムはいつも期待を裏切らないなぁ。
でも公道でああいうことするのは危険だからもうやめとけよ？

ところでダム、おまいのリアル愛車も現行マーチなのかい？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 22:35:56 ID:DhuHWjQo

(´-`).｡ｏO(ダムのエアロRCを見て思わず最初の1台を買い、気が付けば３台も買った俺がココに居る）

ダム～RX-8だとホイルベース長くなっているから荷重かけるようにしないと曲がれなくて、
マーチとは違った楽しさがあるぞーあと、ハイスピードモーターは必須だ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 00:02:40 ID:qiGe3E/4

>>461
最終コーナーはベスモ風に前から映せ！とか、視点に対して
は言いたい事が尽きないけど・・・・・・
エンスーのリプレイって、全然写実的じゃないのにリアリティを
感じるよな。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 00:06:13 ID:/pCXhGEG

漏れはリプレイより走ってるときの画面の方が綺麗に見える

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 00:08:09 ID:aP+iaTLm

うおおおっ！久しぶりに買いたいソフトではないか。
コナミに限っていうなれば、ときメモ、パワプロ以来のソフトではないか。
やっぱり自分の所有する車が登場しているからだねぇ。えっ！？車はなんだって？

カローラ・・・。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 00:46:50 ID:QpFQUtUG

>>469
気にするな俺の乗ってるEG系のシビックも入ってないさ･･･。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 09:44:40 ID:iq3Xmho3

エンスライフでBMW 3.0 CSL (Race Car)出すにはM1でレースしてれば
出てくるかな？
これってロニー・ピーターソン乗ってたのと同じだよね？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 10:51:30 ID:rpaOpcwP

外リプだとタイヤの接地がおかしく見えるからな。
白煙とかも。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 11:36:10 ID:3shZHtiT

>>470
　つ　フォルツア

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 16:45:31 ID:1UA4ZNYI

ちょっと質問したいんだけど
GTFとかじゃなくてHORIがだしてるゼロフォースってどう？

快適なら買おうかなぁと思ってるんだけど

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 18:30:54 ID:ZFaIzOpJ

>>473
エンスーで満足してたけど
盛り上がってるから本体とセットで買っちゃった
やっぱ対戦は面白いね　エンスーもオンライン版とか出ないかな～

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 19:21:11 ID:UsnWfNNa

>>475
禿同！オンライン走行会とかやりたいよな。
TAスレの上位組に追走してもらって、マイクで「ハイ、インに入るの
速すぎ、コーナーの端まで一杯に使って～」とか指示してもらえた
ら最高なんだけど・・・・・・オンライン・ドラテク特訓道場ｗ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 19:44:05 ID:Id5c2sBr

>>474
人柱すらいなかったので評判はわからんが
比較対照がGTFならさほど悪いもんでもないんじゃね？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 20:29:57 ID:gY4iJ1RT

>>477
おぉ・・センキュです。
GTFと比較なら大丈夫なのか・・なら買いかな。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 23:20:04 ID:Li/yn5h5

で・・購入してやってみた。

動かねぇ・・・orz
うわーーーー損したーーーーーーー

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 23:28:49 ID:mIXFUClY

('A`)

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 23:56:10 ID:Li/yn5h5

救いはGT4なら動くっぽいってとこか・・・
エンスーの挙動やドリができるところが好きだったんだが

これからはGT4厨になります('A`)ﾉｼ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 00:53:03 ID:RdWlaXWw

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡気持ちが晴れたら帰って来いよ～

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 07:48:14 ID:ucsM0L/v

GTFPにかえたらドリフトが出来なくなったorz
カウンター当てるタイミングとかアクセル踏み込む量とかわかんねー

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 08:07:02 ID:IKbd7nkh

仕事帰りにエンス買ってくる！

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 10:20:07 ID:SyLWTN5/

>>466
漏れも梅田のキディランドにRX-8を買いに行ったよ。
なぜかRX-8だけ売り切れてた…
ハンズにも特設されてたし、もしかして人気商品？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 10:59:07 ID:ucsM0L/v

>>484
いらっしゃーい

>>485
あれ安いし結構売れてるっぽ。
トイザらスでバイトしてたとき入荷してすぐに売り切れた。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 11:04:23 ID:4hPo6k+Y

ハンコン使わない、車ゲーライトユーザーにはリッジレーサーと言われてもしょうがないな。
ハンドル気ってドリフトボタン（ブレーキ）押すとドリフトするし、
レブシティはモロリッジだし。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 12:54:53 ID:3h6Ghzh2

エンスーはフロントタイヤの鬼グリップがなければよかったのに
セッティングで全部アンダー側にしてみたがまだオーバーすぎる･･･

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 13:10:21 ID:FXamWbkx

>>459
うわこいつよりによって追い越し禁止のとこでラジコンやってやがるｗ
迷惑なやつｗ
ていうかキチガイｗ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 13:18:37 ID:ssIIOYW5

>>487
そんなもん

>>488
そんなもん

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 13:41:34 ID:yN9l8A2R

>>487
そりゃ毎回100km/h以上からフルステア切って、毎回フルブレーキングな
走り方してたら車なんか何処すっ飛んでいくか解らんだろう('A`)

DS2使ってても用は操作次第って事だなー
そういう俺もDS2を壁に叩きつけてGTFPを買いに行った口だが･･･

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 14:02:25 ID:LZu1+DV5

オレが紹介されてると聞いて飛んできますた

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 14:02:53 ID:LZu1+DV5

誤爆

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 15:07:36 ID:piI47guO

>>488
確かに全体的にはオーバー強めって感じはするね
漏れは、それが楽しいんだけど、人によるだろな
実車でもアンダーの強いのよりオーバー気味の方が性に合うタイプだから
ゲームでもそれが合うのかもしれない

車種によっちゃアンダーきついのもあるらしいよ
漏れは未確認だけどね

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 15:50:02 ID:8E1tP3GM

FFや四駆は普通にアンダー出るけどね。
フロントから逝くって表現の方が正しいかと。

車速感に慣れるまでは、オーバースピードで突っ込むもんな、みんな。
あのゲームみたいにブレーキングのまま突っ込んでも綺麗に曲がれたりしないし。
実車でも80km/hからフロア踏み抜くくらいのフルブレーキングからフルステアなんてやれば、エンスーみたいな挙動になるよ。
アクセル、ブレーキ、ステアリング、どれも丁寧に操作すれば普通に曲がれるから。
ただ、DS2の場合、その「丁寧に」が難しい。
だからドリゲーとかゲーム挙動とか言われるんだろうな。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 16:52:40 ID:ssIIOYW5

>>495
スピード感は真ん中のてるてるメーターと、画面枠の黒いG表現、
消せばかなり良くなるよ。

DS2で操作できない人は、GTとかプレステのレースゲーに慣れすぎ。
セガサターンっ子は、逆ハン、アクセル調整が必要なゲーム多かったから、
結構普通にプレイできる。
うそ、アクセル調整はあんまいらん。逆ハンは必須。

リアが、滑りやすいって言うけど、あれを抑えるのが醍醐味。
あえて、滑らして、調整するのも醍醐味。
普通のゆるいカーブで、80キロ出して、ちょうど良いハンドリング角度の、
30度ほど余計にまわしたら、滑り出す。
実車買ったら試してみ。
やっぱ45度で試してみ。びびらずに出来るところで。アクセルはそれから徐々に
踏んでいけ、インプレッサでもすべるよ。
オートマのほうがやりやすいらしいけど知らん。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 16:58:47 ID:kwUurImJ

実車で80km/hからフロア踏み抜くくらいのフルブレーキングからフルステアやったときの挙動が、普通に操作してもなってしまうのがエンスですね♪

>リアが、滑りやすいって言うけど、あれを抑えるのが醍醐味。
>あえて、滑らして、調整するのも醍醐味。

ってか、エンスの滑りをコントロールするのってセガラリー2並みに簡単でしょ。
GT4ではピーキー過ぎてドリフトできなくなったと怒っていた小学5年生の息子が、エンスは大のお気に入りです♥

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 17:15:22 ID:BnzyCaVr

DRのLv18は楽しかったな。
あれでドリフトに目覚めた。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 17:26:36 ID:ssIIOYW5

>>497
ハンドルちゃんと角度とスピードあわせたら、滑らずに良い感じで曲がるで。
実車で滑らすのに、ブレーキ別にいらんよ。
ハンドル多い目にきりながら、アクセル入れていったら、すべるから。
ちゃんとアクセル弱めずにいれば、かなり滑らかに操作できるよ。
びびってアクセルはなせば、クイックになる。
4WDだったらたこ踊りなんて、やろうと思っても出来ないのでオススメ。
セガラリー2はむずかしすぎ。
てかスライドさせ気味のほうが、気持ち良いので、オススメ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 17:34:02 ID:ssIIOYW5

>>497
> 実車で80km/hからフロア踏み抜くくらいのフルブレーキングからフルステアやったときの挙動が、普通に操作してもなってしまうのがエンスですね♪
フルステアは、やったこと無いから知らん。
インプレッサが良いからオススメ
成人してるのにGT２、３、４じゃどれもインプレッサじゃ、ドリフト出来なくて泣きかけ。
小学5年生なのに、GTでドリフト出来ていたのなら、天才。
子供にはインプレッサを買わせよう。
オススメ。
100キロ出して、きつくステアを切って滑り出しても、ぜんぜん余裕で、帳尻あわせ
出来るからインプレッサはお勧め。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 17:40:48 ID:ssIIOYW5

ハンドブレーキはインプレッサといえども、
スピードでてる限りはお勧めしない。
ボタン式じゃないので、エンスーみたいに、キレイにハンドブレーキ調整出来ん。
広いところでやるなら良い。
天才小学生でも、慣れるまでハンドブレーキはオススメしない。
インプレッサであってもだ。
ゲームに慣れてると、とりあえずハンドブレーキ使いたくなるけどだめ。
免許取たてだと、ビックリすることになる。
インプレッサだったので、事故らないがな。
あほの、FRだと死ぬ。
後輪駆動車は辞めとけ、あんな不安定なもん俺には無理。
インプレッサ風味でコーナーリングに入ったら、死亡しかけるし。
アカン。

502 ：新曲：2005/05/26(木) 17:47:11 ID:ssIIOYW5

とにかくFRは怖い。
低速でも、インプレ気味にハンドルアクセル入れると、すべりよる
つるつるすぎ。タイヤワンランク下のようなあほさ。
その代わり、長くドリフトしよる。
子供がFRが良いて言い出したら、GT４の入ったPS2を投げつけろ。
あんな気の使うFRに乗ってる人をみると、気疲れする。
もう俺は2度とFRには乗らんぞ。って決めた。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 18:02:42 ID:v8PQEWi2

なんか変なの沸いてきたな

504 ：新曲：2005/05/26(木) 18:11:01 ID:0pRwN9gb

>>503
すいません
今、在日と、プロレーサーと、
ゲーム開発者と、
スターウォーズファンになっているので、
いっぱいいっぱいなんです。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 18:58:55 ID:0LSJQRWx

何でここまで絡まれにゃならんのかねぇ。
まあ放置できない方も悪いんだろうけどさ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 19:16:59 ID:RdWlaXWw

て言うか、ドリゲー(＝リアルじゃない)と主張しなくて仕方ない奴が
居るみたいだけど、それなら先ず動画をアップしてみてくれ。
ドリゲーならドリフトなんて楽勝でしょ？さぁホレ晒せｗ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 19:26:12 ID:TrkDocZd

エンスでの見せるドリってかなり難しいからねえ

たこ踊りなら簡単だがｗ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 19:45:50 ID:Xjtl5J8p

低レベルなオーバーステアをドリフトと勘違いしてるだけだから許してあげて

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 19:58:52 ID:7KoKzLQq

ドリスレで１０本も行かないがいくつかドリ動画上がってたぞ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 20:18:10 ID:eqz4fcRG

別にドリフトが見たいわけじゃない。
ドリゲーと連呼してる人の腕が見たいんだよｗ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 20:38:07 ID:pe7RQl19

エンスーは GT と違ってヨー慣性モーメントがしっかりしてるから、
それを勘違いしてるんじゃないか。ドリフトのきっかけになるから。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 22:35:56 ID:8E1tP3GM

ケツが良く滑る＝ドリフト、なんだろうな。
単にオーバースピードでコーナーに飛び込んでズサーッとなってるだけかもしれんけど。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 22:42:57 ID:fNoxgfeR

>>512
その後にちゃんと処理できれば、ドリフトに一応はなるけどな
俺もオーバースピードで突っ込んで腰砕け状態になってるだけな気がしがす

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 22:43:28 ID:ow0TnbW9

エンスーでドリフトを決めるのは、確かに難しいよね。
リアを出すのは、実車同様そう難しいことじゃない。
ドリゲー扱いの人は、全員と言ってよいと思うけど、ケツが出たらドリフトと勘違いしてんだろねえ。
で、それをコントロールできないからバカにするという事で自分と折り合いつけるんだろねえ。
馬鹿というのは悲しい。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 22:47:47 ID:8E1tP3GM

ただ、リッジみたいな挙動とか言ってるヤツは頭のロックナットが2～3個取れてるんじゃないかと思う。
エンスーでアクセルオフだけで無限ドリフトできるかって。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 22:48:23 ID:QKQP4kl4

ゲームなんてオナニーの世界。　

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 22:56:22 ID:pe7RQl19

だから、GT派はリアが軽くなっときにヨー慣性モーメントで
内側に巻き込むように滑り始めるのが理解できないだってば。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 23:43:39 ID:v8PQEWi2

少なくともGTFPにしたとたんドリゲーとは思えなくなった。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 01:44:47 ID:+f2Sj6c5

オーバースピードでコーナーに飛び込んだらドリで金よ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 02:21:39 ID:49XTAzbv

「ドリフトってのはフロントじゃなくてリアを流すんだよ」

＞うそ、アクセル調整はあんまいらん。逆ハンは必須。
こういう奴ばっかりなのは確かだな
エンスーでもゼロカウンターにすればアクセル踏みまくりでコーナーリングができる

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 02:26:10 ID:BSFtiu2t

http://videos.onestopwebhosting.com/Videos/GeneralLee.mpeg

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 02:26:50 ID:BSFtiu2t

こういうのがドリフトだと思う。

書いてる最中に送信してしまった・・・('A`)

523 ：新曲：2005/05/27(金) 02:37:34 ID:LIPOsprI

>>520
サターンのゲームの話じゃない？

エンスーでもゼロカウンターじゃなくても、
アクセル踏みまくりで、コーナークリアできるけどね。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 03:46:22 ID:vslJQITs

過去のゲームにはラインと速度の概念しかなかった。
エンスーは、コーナー進入時にどういう姿勢で在りたいか？ブレーキング終
了時にはどういう姿勢で在りたいか？そういう事を意識させられるゲーム。
少なくとも、これまでのPS2には無かった類の車ゲー。そこがイイ！

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 03:48:55 ID:BHwtCPBl

いきなり褒め始めようキャンペーン

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 06:58:11 ID:EQJWZ/yz

ドリフト厨ってどのゲームにでもいるね・・・・

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 07:45:17 ID:DTek8+NW

安い安いって言うから中古見に行ったら５２００円だた。古本市場め。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 07:55:38 ID:qwGnq6q4

>>520-522
>「ドリフトってのはフロントじゃなくてリアを流すんだよ」

本当のドリフトは四輪を滑らすもの。
リアだけを流すのはパワースライド。

何らかの方法でリアのトラクションを失わせる(フット/サイドブレーキなど)。
前輪のグリップ力は失わせずに進行方向にコーナリングフォースを発生させる。
前輪に追従するようにヨー慣性モーメントが発生してテールスライドが始まる。
あとはアクセルワークとカウンタステアで慣性力を制御(四輪ドリフトの状態)。

>>526
>ドリフト厨ってどのゲームにでもいるね・・・・

ドリフトはサーキットの舗装路では決して早い走り方ではないが、
横滑り状態にある車体をコントロールする術として身につけておくと、
いざという時の危険回避に使える。まったく無駄な技術というわけでもない。
雪国の交通機動隊ではドリフトができないと運転させてもらえない所もある。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 08:28:43 ID:semI2hKU

>>528
近年、タイヤの性能が格段に上がったから、舗装路ではドリフトよりもグリップ、
更にタイヤが良ければ、アウトインアウトよりもインベタの方が速かったりする。
でも、やはり低μ路ではドリフトの方が速い、
というか、必然的にドリフトになるそうな。

ドリフトの定義はともかく、
ドリフト＝アンダーステア、
パワースライドやブレーキングによるテールスライド＝オーバーステア
個人的にはそう理解してる。

それと、上の方で初心者に四駆をプッシュしてる奴したけど、
上手くなりたいなら四駆は辞めておいた方がいいと思う。
四駆はかなりラフに操作してもそれなりに走れるから、
自分が下手でも上手なように錯覚しがち。
限界超えた時、一気に死ねるスピードレンジもってるし。
無難にライトウェイトFFがいいと思う。
最近のFFなら普通に曲がるし。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 09:28:52 ID:PsNIEy0u

基本は流れてきっちり態勢を立て直せば全てドリフト
発砲酒・ビール・ワインを酒と言うのと同じ
テールスライドもパワースライドもドリフトの一種

テールスライドやパワースライド、四駆での横滑りはドリフトではないと言うのは
ヲタ走り屋の戯言。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 10:09:42 ID:4PgP5ivQ

ねぇねぇ、ヨー慣性モーメントさんの車歴晒してよ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 11:03:48 ID:ePLBvP3n

ていうかフォトモードって、リプレイモードより退化してるね。
静止画と、動画。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 11:34:17 ID:qfb6Lw1V

>>531 呼んだか。
最初に買った車はカレンだ。フルエアロ組んで結構シブイ仕上がりだった。
今乗ってる車はスープラRZで走り屋やってますが何か？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 11:42:29 ID:DYmKw5zH

ヲタの車で走り屋気取ってる奴は信用できん。
ひどい車ばっかじゃん

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 11:56:37 ID:ZTC9UFxS

所詮ゲームですからっ！！ゲーム！！
みなさんそこをお忘れなくm(_ _)m

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 12:05:35 ID:PsNIEy0u

>>535
そうは言っても、彼等はそれを理解するまで当分時間がかかる。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 12:22:08 ID:GR0AtFYT

このへんでドリゲーと言われるエンスーの動画が見たいものだ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 13:11:15 ID:PsNIEy0u

ドリフトスレでうｐされた動画達ならあるが、
勝手にうｐしちゃまずいわな。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 16:44:14 ID:SyPBiDas

公式ＨＰ更新されとる・・・
ガンさん＆しみやんのニュル攻略ＰＤＦは、なかなか乙

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 17:26:24 ID:9PkMh8mU

割れ房乙！

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 18:13:07 ID:pvGKbHUk

ちょっと待て。
地図が初回特典なら2次出荷があったという可能性もあるぞ。

542 ：ダム：2005/05/27(金) 18:46:35 ID:yWDm7HeD

おい、昨日の夜５時間黙々と峠を攻めてたんだが
努力することの素晴らしさに深く感動したよ(つД｀;)
http://www.kr4.net/extreme/
番号 3024　パス damu
このコーナーで滑らす技はパワースライドっていうの？・・・|ω・｀）

>>460
このダム家のすぐ裏だからバイクで行ったよ。車欲しいなおい。

>>461
お前、同じ初心者かと思ったら上手いじゃんか(つД｀;;) よく投げずにDS2で頑張ったな。

>>465
いや、バイク乗りだけど、最近は車好きになったので軽とかハチロクとか可愛いやつ欲しいぞ。

>>466
あのラジコンは低価格高性能で大ヒットも当然と言える良い商品だけど、３つも買うなら
やふオークションでラジコンカテゴリの「ミニクーパー」を検索してみろよ。
http://bag11pr000.auc.bbt.yahoo.co.jp/users/4/1/6/2/ase6663-imgbatch_1117031394/600x451-2004040300007.jpg
業者出品の輸入品だけど2500円～3500円で連日落札されてるぞ。デカ過ぎかもしれんがｗ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 18:59:11 ID:B1f72oEg

>>529
初心者はやっぱりFRだろ
アクセルコントロール覚えるにはFRが一番いいと思う
オーバーもアンダーもでるし

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 21:17:23 ID:semI2hKU

>>543
一昔前ならFRも色々あったからFRって推せたけど、
今じゃFRは稀少だから。
それよりも、安価で、タマ数多くて、もちろんパーツ類も揃ってるライトウェイトFFの方が入門用にはいいと思う。
それでドラテク磨いて、から四駆なりFRに流れていけばいいんじゃないかな。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 21:33:20 ID:B1f72oEg

>>544
確かに今は安いFRはシルビア、180、ロードスターぐらいしかないなぁ

S2000欲しいよぉ(つД`;)

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 23:26:54 ID:xuZTqc94

ランエボラリーカーのギア、バグって内科？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 23:42:48 ID:TgasAEBp

>>542
ダム、おまえ…うまくなったなぁ（しみじみ）

「あ、ここもうちょっとタイム削れるな」って思う箇所もいくつかあるけど、
成長ぶりが凄いんでもうちょっと独力でがんばってみろよ、と思える。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 00:00:21 ID:vslJQITs

ヤバイ、マジヤバイよ、R390！もうめちゃくちゃ面白いでやんの。
F1系のゲームはイマイチ好きになれないんで、この手の車はデフォで
スルーしてたんだけど、これは面白い。
食わず嫌いしてる人は先ず乗ってみるべし！

それにしても流石はエンスー。
レーシングカーの挙動も今までにない新感覚。リアリティの程は全然
分からない(乗った事ないのは勿論、テレビとかでもあんまり見た事が
ないから、リプレイ見てもそれが自然なのか不自然なのか判断つかな
い)けど、そんな事どうでもよくなるくらい楽しい。

エンスーの挙動＋R390系の車＋レース。こういう路線も面白いんじゃ
ないかと思った。ても、舞台はル・マンくらいしか思い浮かばないがorz
シリーズ戦とかも何処かでやってたりはするのか？

549 ：ダム：2005/05/28(土) 00:45:04 ID:v31P7ixl

>>549
ＭＴのペーバードライバー歴随分なるので先月までブレーキより先にシフトダウンしてたけどな(つД｀;;) ｗ
あの最初のトンネルの後のコーナーが難しくてよくわからんのだけど、
誰か早い走りの動画アップしてくれないか。

それにしても、今エンスの音楽をMDに録音してたのだけど、曲メチャクチャ良いと
改めて感じたよ。ルーヴェンやレインコース、レブシティ、ウインタートラム、峠、
ブルゲン、と上げると切りがない。ビクトリアコースなど贅沢にガーデンとロードで
わざわざ別々に曲を用意してるし、本当に素晴らしいよ、エンスの音楽は・・・。

最近はニュルの音楽も荘厳な死者のコーラスのようで良いと思えてきたし、
一番下手なくせに一番熱狂（エンス－ジア）してるのは自分かもしれないな・・・|ω・｀）ｗ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 00:52:18 ID:277uAFw+

>>549
ダムー！レス番！レス番

551 ：ダム：2005/05/28(土) 00:56:16 ID:v31P7ixl

よく間違えるな(つД｀;)ｗ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 01:05:52 ID:WpmbtEy/

ドラゴン　ハチロク
ttp://www.kr4.net/extreme/
3055　パス　895

ちょうどうｐして書き込もうとしてたところだ。たしかにそのコ－ナー難しいんだよな。
進入でスピンしないように気お付けるのと、安定してくるとアンダーが強くなってくるから
アクセル緩めてなにがなんでもクリップについてやろうって具合で。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 08:00:16 ID:Sk2Z6rEQ

安いところを探しまわるガソリン代がもったいないので４９８０円で購入。
いいねこれ。ｇｔｆでいいからﾎｽｨ！

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 11:07:17 ID:TwRizVgs

ルマンカースピンしまくりｗ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 14:19:00 ID:8AvJ5poJ

>>549
(´ー`)つ　http://www.konamistyle.jp/customfactory/enthusia_soundtrack/index.html

うちも自分の車に常備してますよ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 15:36:20 ID:BJxFZ7tP

たまにゃこんなリプレイも
Alfa Romeo SZ - Edge of the Road
ttp://www.kr4.net/plus/
3578
alfa

ELでコンプまであと3台どの車が無いんだかさっぱりワカンネ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 16:49:38 ID:BkVefHWu

>>556
FRで車全部出てるなら国別検索、クラス別検索とか試して該当件数を比較すればいいじゃまいか。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 16:52:13 ID:yh2scfZq

>>530
ふーん。コーナー限界付近で自然にテールスライドになるのもドリフトなんだ。
立ち上がりでトラクションかけすぎでオーバーステアでもドリフトなんだね。
じゃあ、F1予選でセッティングが合わなくて滑ってるのもドリフトっていうんだ。

なんでもかんでも「流れてきっちり態勢を立て直せば」ドリフトなんだね。
グリップ走行でも微妙に流れてるんだけど、ドリフトの一種だったんだ。勉強になるなー。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 17:19:09 ID:JK3L6hQi

自動車工学にはスリップアングルという言葉は頻出しても
ドリフトって言葉はほとんど出てこんねえ。

（１度だけ見かけたが、スリップアングルが発生すること
じゃなく、発生したスリップアングルがゼロに向かうことを
ドリフトと言ってた。一般的な「ドリフト」って言葉のイメージと
逆だったのでちょっと驚いた。）

そもそもドリフトって言葉に厳密な定義なんてないんじゃない？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 17:30:21 ID:BJxFZ7tP

>>557
それがあぁたFRとDRは全然興味ないからやってないのよ…
なにが悲しゅーてフニャサススカデフで追いかけっこせにゃならんのかと。
さきほどモコGETであと2台…なぜにMRワゴンじゃなくモコなのかと。

たまにゃ02
037 Rally - Dragon Range
ttp://www.kr4.net/plus/
3581
037

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 20:48:04 ID:TwRizVgs

http://www.kr4.net/extreme/
File#:3120
PASS:ent
コペン＠ブルゲン
※DivX必須

特にたいしたことはないんだけど、
暇だからうp。FFムズイ
あえて言えばエンジン音を意識してみた。
（低回転から高回転まで）

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 21:28:23 ID:S7pE9oYy

>>560
おまいさん上手いなあ
037カコイイ

563 ：469：2005/05/28(土) 21:33:28 ID:jN9YsXvZ

やっとこ１５回目でカローラゲット！んでプレイしては毎度リプレイでチェックする。
なかなかではあるが納得いかない点を１つ。

リアスポ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ!!

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 21:52:10 ID:eGye3rFE

>>560
うまー

565 ：ダム：2005/05/28(土) 22:11:55 ID:qCdsQlof

なあ、エンスのタイトルにもう少し高級感ある響きを加えて
エンスーモア（ENTHUMORE）にしたら売れるんじゃないか？
起動の度にイタリアの美人お姉さんの声で・・（*´Д｀）ハァハァ

>>552
今まで無茶走りの自己流でタイム縮めてきたので、何かこういう最速タイムの動画を
見るのはカンニングするようで少し罪悪感を覚えたのだけど(つД｀;) ｗ
でも何かさすがに動きの鋭さと言うのかエンジン音からして自分とはまるで違ってる
気がするな。早いなあんたは。自分もそこにいくよ。

>>555
何かサントラは１ループ弱しかないらしいし、オープニングのロングバージョンは
エンスのプロモーション映像から録音したよ。サントラのアレンジいいの？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 02:34:23 ID:ooJU/igl

ツタヤでエンスーの新しい公式ガイドブック売ってたからエンスー房の漏れは思わず買ってしまった。
以前に売ってた公式ガイドが￥１４００、今度のが￥２０００
でも、今回の方が内容、倍くらいあるし濃いｼﾞｬﾏｲｶ
コースの攻略は、完全にこっちのが詳しい。
まあ、漏れはどっちみち両方買っただろうからいいけど、これから買う香具師は￥２０００のにしとけ。
でも結局ここでリプ上げてる上手い走りを見た方が勉強にはなるんだけどね。
秋田が、エンスー続編になるか別のタイトルになるかはわからんが作ると書いてたからちと安心した。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 03:27:32 ID:cv3fNCfY

EUTHANASIA

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 08:42:36 ID:hEsLcHe2

>>565
>ENTHUMORE
はっきり言ってダサイぞ、ダム。意味わからんし。
というかもっと安っぽい。独り善がりなタイトル。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 09:16:58 ID:H8g4ZP+Z

>>568
うはwwww容赦ねぇwwwwww

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 09:23:57 ID:o47mxg4/

エンスージアのロゴ
毛筆で力強く書いてほしい。
一太郎みたいに。
なんか今のままじゃ地味。
それと今後コナミは、これをシリーズ化してほしい。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 11:59:29 ID:kP2nC860

>>570
どーでもいいねー
タイトル画面見てる時間なんてなんてプレイ時間の１％もないから

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 12:01:18 ID:kP2nC860

今日は琢磨とにゅるにゅるですよ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 13:07:14 ID:mvmmgxo1

>>571
店頭で見たときはちょっと地味だったのは確か。
派手な感じにしてほしい。

574 ：ダム：2005/05/29(日) 13:13:12 ID:XB5vzFRT

>>568
エンスーモアただのネタだって(つД｀;) じゃあエンストージャとかｗ
免許とってた時よく教習所や路上実習でエンストしてたんだ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 13:17:32 ID:ycnr0R49

ダムよ。タイトルネタはもうやめれ。
ちょっと寒すぎて、ダムファンの漏れでもフォローしきれねぇ。
擁護してやれなくてすまん。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 14:01:20 ID:Cy6TiGt+

レイザーラモン辰夫みたいに
エンスージア●●とかつけられる程ダサイなこのタイトルは。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 16:05:58 ID:0lKkHJrN

地元の峠にいってきたけど、
ドリフトやってる人ってまったくいないね。
淡々とスローで走ってるだけだし。
エンスージアで練習しとけ。最低でも。
出来ないなら、いいカッコすんな。
邪魔だったので、エンスーで鍛えた、
微妙なスライドで、駆け抜けてきた。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 16:31:46 ID:X4gGtUGq

微妙なスライドで
ﾜﾛﾘﾝｺ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 17:20:49 ID:TRIf/fJy

>>577
新しいコピペの予感ｗ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 18:43:57 ID:3mV50aws

ﾜﾛﾘﾝｺイイwwwww
ｵﾀｽ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 19:47:45 ID:kP2nC860

うはｗｗｗダムファンだｗｗｗｗｗってｗｗｗｗｗｗｷﾓｽｷﾞ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 20:07:58 ID:umIqxlG2

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 20:34:19 ID:a8GMAVEA

微妙なスライドで
ﾜﾛﾘﾝｺ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 21:08:10 ID:CuK5dzbX

>>577
新しいコピペの予感ｗ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 00:04:58 ID:+mnNBOgS

ルマンカーって、高速域では脳汁出そうな貼り付き感でグリグリだけど
減速していくと段々グリップ感がなくなってアクセル踏んだらフワフワ。
空力の関係だと思うけど、途中で操縦性が変わるから大変＿|￣|○|||

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 00:13:18 ID:uQOk6VzS

>>575じゃないけど俺もダムファンかも。(´ー`)

最初は何か飛ばしすぎと言うか空回りというかそんな感じだったけど、
途中から何か共通する笑いのセンスもあるし、実際に外に出て撮影もしてくるし、
まだ下手だけどリプレイも撮ってアップする行動力は対した物だと思うよ。

まぁ、あまり飛ばしすぎると実車同様に自爆するから時々気をつければ良いんじゃないかな。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 00:47:44 ID:xRwJbC10

カローラと毛利巣がＬｖ１０になったんで、
いつの間にアンロック獲得済みの２０００ＧＴとパンティラにそれぞれ乗り換えてみたものの、

駄目だぁ～！感覚からして後輪に足引っ張られ過ぎ。
やっぱり漏れはＦＦしか通用しないんだろか？(因みに今はＢＭＷのミニを使用中)

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 01:45:52 ID:myFAKbfW

最初ははぁ？何でこんなにくるくるまわるんだよと思ったけど
アンダーにセッティングして丁寧にブレーキングしたら安定しますた。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 02:56:37 ID:EJPa2Z/3

エンスってレースの時、車何台？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 02:58:13 ID:oJbjRwsP

あんまりみんなが楽しそうなんでGT4、WRC4とまだやり尽くしてないのについ買ってきてしまった。
DS2でやったけどタコ踊りしまくりで手に負えないよ。明日GTFP引っ張り出してきてやってみるよ。
ファーストインプレッションはいいところもある、悪いところもある、って感じでスネークマンショー
みたいだけどしかしこれからどんどん面白くなって行きそうな予感だねえ。

車ゲームばっかで11本目。家人にまたレースゲーム？と睨まれちった。やめらんないよね～。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 03:37:27 ID:nt5cXvqD

>>589
自分含めて6台。コースによってはタイマン

>>590
年齢層高いのかここ？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 06:01:13 ID:uQOk6VzS

>>590
攻略スレの方でタイムアタックもやっているので参加してみてください。(´ー`)ノ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 09:07:27 ID:TfnguldS

レーシングバトルに浮気してた。
たった1時間で帰ってきちゃいました。
だって、だって、、エンスでただただ走ってるだけでも
数段楽しいんだもん・・・

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 11:49:12 ID:BosGsnTL

あっちに書くと嫌われるのでこっちに書かせてくれ
俺もレーシングバトルをやってみたんだが
挙動が変なんで車酔いした。
蚊の鳴くようなエンジン音聞いてると頭痛がする。
もうちょっとちゃんと作れよ、元気さんよぉ。
コナミにできてなぜできないんだ～っ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 15:14:11 ID:nt5cXvqD

でも元気のゲームって好みは分かれるとして雰囲気作りは物凄くうまいんだよな……
いっそゲーム挙動ならゲーム挙動へ極端に振っちゃえば良いのに

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 15:59:59 ID:XMrdNxrV

>>593-594
自分もさっき買ってきたレーシングバトルをやってみてたんだけど。
「キノコでのアクセル/ブレーキできるじゃん(・∀・)」と早速設定・・・・あまり面白くない(´･ω･`)
そいじゃ・・・とGTFPを設置・・・・・あまり面白くない(；´Д`)
最後にDS2のボタンでアクセル/ブレーキ・・・ドリフト決まりまくり( ﾟдﾟ)・・・・・・・繊細な操作は必要ない
のね・・・○|￣|＿

その後で口直しにGT4とエンスーをやったら・・・楽しかった。

街道も首都高もそこそこ楽しんだ方なんだけど、両方が一緒になると魅力半減なんだな。
・・・買ったことを少し後悔しはじめてる・・・(TдT)

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 16:23:43 ID:9UUQ9DCV

全車種リスト　だれか　たのむ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 16:27:13 ID:5/jKhT6k

GTFPに変えてから分かったけど、DS2じゃ大雑把で良かった操作にも繊細さが要求されるのな。
あれだけ簡単に出来たドリフトもGTFPにかえた今はタコ踊りの連発だわorz

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 16:49:40 ID:8v3thrai

>>597
http://enth.nm.land.to/
http://www.wikihouse.com/enth/

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 17:25:59 ID:9UUQ9DCV

>>599
サンキュー！

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 18:20:40 ID:OPZcSqkA

>>594
エンスー以降のレーシングゲームは一通り遊んだクチだけど、
どれもエンスーの良さには到底適わないと思った。
確かにエンスーにも悪い面は沢山あるが、そんなの関係無くなるくらい走っていて楽しい。

レーシングバトルは、二世代くらい前の作りのまま、今風にアレンジしているだけ。
シムでもなければアーケードライクでもない。
サーキットを舞台にしているのに、走りを問いつめる楽しさが全然無い。
単にサーキットの雰囲気を手軽に味わえるというだけ。
でも、そんなの既にGTで出来てる。
元気のこの方向性は明らかに失敗。

602 ：ダム：2005/05/30(月) 23:48:26 ID:F4C7uOI9

おい、峠５５秒台前半まで縮んだが、第一セクターで一分を２、３秒切れれば
５０秒台切りも可能だな・・・|ω・｀）まだ１,００,２００ぐらいが最速だよ

どうでもいいが、おまいフォルツァに浮気すんな(つД｀;) ｗ
まあ作ってるやつもプレイするやつも同じ車好きだから
GT以外にエンスやフォルツァという良い作品が生まれたことを素直に喜んでいいと思うけどな。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 01:42:56 ID:xKMW9N03

サントラ購入した人います？
全４０曲とだけ書いてあって、曲のリストや再生時間が書いて無い。
OPとEDがロングバージョンらしいけど、他の曲は短いの？

買った人、どうですか？

604 ：ダム：2005/05/31(火) 01:56:53 ID:hOnARzPP

前のスレッドで報告が出てたけど
・ＣＤ二枚組みで収録時間は１２０分（公式サイト掲載）
・ただし一曲は１ループ弱しかない（うろ覚え・・）
・アレンジ曲のある曲はオリジナルがない（うろ覚え・・）
だったと思う。
自分はＭＤで２ループずつ録音してフェードアウトなども入れたので
サントラ代を節約したぞ(つД｀;)
（ＯＰのロングバージョンはプロモーション映像から録音）

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 01:58:26 ID:mzPpYUoZ

Forzaに浮気中なんですが対戦が熱くて辞められません・・・
１コーナーのブレーキバトルが非常に熱いです
車にD～A、S、Rってランク分けがあって更にD4～D1みたいになってるっす
同じD1でも足回り重視とかパワー重視とかでパーツつけられるので個人差があって(・∀・)ｲｲﾈ!!

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 06:59:35 ID:ZM5MliRc

次世代機ではさらに良ゲー増えるんだろうな。
レースゲー廃人続出の予感('A`)

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 07:36:58 ID:War4297l

>>606
箱の話になっちゃうけど
ゴッサム3の映像見て震えがきたよ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 07:48:44 ID:LeRRqsRz

なんかレースゲームの未来は明るそうだな(｀・ω・´)

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 10:10:55 ID:+NMHkVR2

ハードパワーがモロ反映されるジャンルの一つだからね

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 10:18:35 ID:xHQ/qiSa

同じクラスの同じ車種でも、チューンの仕方で別ものだし、ペイントが自由にできるから、
まるでＭＭＯやってるみたいに個体認識できる。

「またあったな、ルーシェくん！」みたいな感じ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 15:26:10 ID:tiOgaqps

「ＪＲ西運転士ドリフト逮捕」
電車でＤかと思っちゃいましたＹＯ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 16:11:34 ID:8nOqnCAQ

DRAGON RANGE　っていろんな峠道ミックスしてるって聞いたけど
名前は　和歌山の龍神スカイラインっぽくねぇか？

さぁ立ち上がれ和歌山県民

そしておれは兵庫県民。
六甲マンセー
DRAGON RANGEでガードレールじゃなくてブロックになってて
夜景が見えるヘアピンは明らかに
六甲の再度山（ふたたび）ドライブウェイじゃない？

これって既出？
新入りさんです。
これからも遊びに来るからよろぴくね。
ダムさんサイコー
ファンになりそう。
てか、なった。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 16:40:45 ID:QeaYj+I/

てか峠が全然でない・・・・いけどもいけども同じコース・・・・orz
どうやってだすんでしょうか(´･ω･`)

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 17:09:10 ID:8nOqnCAQ

>>613
つttp://www.wikihouse.com/enth/

調べたらすぐでてくるよ。

峠楽しいよん。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 17:09:58 ID:8nOqnCAQ

>>613
つttp://www.wikihouse.com/enth/

ネットで調べたらすぐでてくるよ。
峠楽しいYO

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 17:30:04 ID:mzPpYUoZ

>>614-615
ワザワザ語尾変えてまで連投・・・どうしたんだ？ｗ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 17:57:28 ID:8nOqnCAQ

聞かないで・・・ポッ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 19:15:48 ID:ACV7Vpp7

>>612
いらっしゃい。よろしく。
六甲はドライブに行ったことあるけど、楽しかったなぁ。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 19:34:10 ID:z2GN2aFq

ランキング上げてＲ２が出てから接触しまくってポイントが下がったところで
ポイントが無いのでＲ２には出れませんってシステム的にどうよ？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 21:05:15 ID:QeaYj+I/

わざわざありがとーです(´∀｀)
えー、しかし、なぜかそのURLのページはないんですが・・・・orz
ヽ( ´ー｀)ﾉ　ﾌｯ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 21:32:58 ID:KZyVmzmm

>>620 いいこと教えてやろう。今普通に見れる。

エンスライフでハマッタ。AクラスのRSで一位になり続けてもジリジリランク下がってく罠。
6位になる前に年越しちゃったよ！また1月からだ。orz
今はBクラスでジリジリ上げてる。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 21:51:05 ID:OgXCwbpQ

エンスーライフ結構面白いね
最初勝手にチューンするんじゃねぇよ(つД`)って感じでやってなかったけど、
遅い車でジリジリランクあげてくのが快感になってきた

しばらくエンスーから抜けられねぇ(´Д｀;)

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 22:37:38 ID:VzyaVbsq

>>622
遅かろうが速かろうが、とにかく自分の好きな車にいつまでも乗って、ランキング
上位を狙えるってのは良いよね。
オッズシステムはマジで秀逸。PS3で続編出して欲しいモンだが…。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 23:25:31 ID:Oe6DCYFJ

>>590
おいおいキミ何言ってるんだよ。
まあゲームソフト8万枚持ってる俺に言わせると
エンスはいいところもある、悪い所もある、だと思うな。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 23:48:11 ID:QeaYj+I/

>621 d(´∀｀o)☆ﾟ+｡ｻﾝｷｩﾟ+｡☆(o´∀｀)b　
(*-ω人)感謝
d(・ω・*)☆感激☆(*・ω・)b
(●´・ω・)ノ゜+.゜☆雨あられ☆゜+.゜ヽ(・ω・｀○)

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 23:54:43 ID:6jdOzhOY

>>624
全然話違う。いい？ゲームを理解するにはさ、やっぱりコントローラーと
切り離せないと思うわけですよ。
僕なんてDS2とかGTFとかGTFPとか持ってるわけでしょ。
そういう風にゲームにコントローラーを取り入れるところから考えても
良い所もある、だけど悪い所もあると言い切れるわけよ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 00:00:57 ID:e5tCOaPb

もともとゲームはDC2でやるもの（表現おかしいが）なんだから
そのことをしっかり考慮してゲームバランス整えなきゃ。
私もGTFPでエンスやってる身なので、DC2でエンス試したら
激しくつまらなかった・・・・orz
DC2でやる人のこともう少し考えてほしかったな・・・・(´･ω･`)

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 00:02:49 ID:ZPkzBJle

>>626
ﾜﾛﾀｽ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 00:02:50 ID:e5tCOaPb

峠コースってﾌﾘｰﾓｰﾄﾞで走りこめばでるんですか？
誰か教えてくださいな・・・・・(･∀･` )

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 00:04:39 ID:ZPkzBJle

あれ、ID変わっちった

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 00:06:58 ID:yXedAB3F

でもさパワーというかトルクのない車で勝ち続けるのは無理だよね。
特に直線が長いコースなんてあっちゅう間に抜かれて巻き返し不可能。

632 ：590：2005/06/01(水) 00:24:25 ID:BLB+0aF7

ありがと、オマイらｗ年齢層高そうなんでﾋﾞｸｰﾘ。
タイムアタックのお誘いありがとう。はっきり言ってドヘタなんで上手くなったら参加さしてもらいます。

GTFPでやってみたけどおもしろいね～。ニュルの雰囲気も好きだよ。車高をちゃんと視界と合わせてる
せいなのかGTより見える景色が若干自然な感じがするよ。
しかしこれ操作がシビアだねえ。結構慎重にやらなきゃダメだけどそれが楽しさを感じさせるのは不思議。
このスレの過去ログはPart6位から取ってあるんでじっくり読みつつ楽しむよ。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 00:28:36 ID:e5tCOaPb

>>590
GTFPのほうが繊細な操作ができるのでやりごたえがありますよ
体で直接タイミング覚えるからか、ラップ数重ねたときフラットなタイムがでやすいかと

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 00:33:12 ID:f1YkmMaR

>>626
なんかおかしいんじゃないの？全く矛盾してるよ。
僕なんかさ、ゲームレビューのＨＰ持ってるわけです。
ファミコン時代からのいろんなソフトをレビューしてきたわけですよ。
そういう経験をつんできてですね、はじめてレースゲーがよくわかると言い切れると思うんですよね。
だからね、そういう言い方からしても、いい所もある、だけど悪いものもあると僕は思うわけよ。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 00:35:20 ID:f1YkmMaR

>>632
まあ、YMOネタが出てくる時点である程度年齢層は高いだろうねｗ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 03:53:17 ID:8i0ouzsU

ロータスヨーロッパ、いいね。
リアが滑ってもなかなか空転しない。
タイヤが地面を捉え続けるという感じで、コントローラブル。
コーリン・チャップマンの偉大な思想が息づいてるＹＯ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 08:17:24 ID:qI1KWjo9

>>632
ドヘタは気にするな。
俺もドヘタだけど参加してるし楽しいぞ。
同じくらいのタイムの人と密かに競り合うのがいいのだ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 17:39:47 ID:3Ng4nNEm

>>566
＞エンスー続編になるか別のタイトルになるかわからんが作る

公認「SuperGT」で、レースカー独占契約のヨカーン。
もしくはセガルマンのコナミVerとか？

どっちにしても６台じゃあれなんで、PS3かな。

639 ：ダム：2005/06/01(水) 18:37:47 ID:jJ6I5yiO

おい！奇跡が起こったぞ！
４年目１２月１週が終わった時点で１７位だったんだよ。
最後車を乗り換えること考えると次の週で６位以内に入らないといけない。
もう無理だと５年目突入を覚悟して８６でルーヴェン死ぬ気で走ったんだ！
そしたら１位になれてポイント１９２０を獲得！ランキングが一気に６位まで
上がってさ！年間王座戦で音楽変わった時なんて今まで一生懸命頑張ってきた
充実感が走馬灯のように頭をよぎり、５分間音楽を聴きながら立ちすくんだよ。感動した。

下手でも頑張ればクリア出来るんだな。スタッフの皆様、本当に素晴らしい作品を、ありがとう。
確かにGTFPがないとフルに楽しめない作品かもしれないが、それはこれからのドライビング
シュミレーター全てに言えることで必ずしも欠点ではないはず。今回、売り上げ的には失敗でも、
ユーザーの満足度、目の輝きを見て欲しい。貫いた信念やテーマは、決して失敗ではない。

今までいつも励ましてくれたクルーのみんなにも、心からありがとうを言いたい。
おいら、もう思い残すことはないよ。

まだ年間王座戦の画面を見てないやつは、これを見てやる気出せ（*´Д｀）ハァハァ
http://www.kr4.net/extreme/
番号 3416　パス damu

峠をまだ出せていないやつ向け。（ＦＤvsランエボ）こんな感じで通信対戦したいな
http://www.kr4.net/plus/
番号 3758　パス damu

>はっきり言ってドヘタなんで上手くなったら参加さしてもらいます。
自分なんて唯一走り込んでる峠やルーヴェンゼーリンクでさえＴＡではダントツのビリか
ビリ２なのに、まったく気にしないで無邪気に楽しんでるぞ(つД｀;) ｗ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 18:50:59 ID:pPWzkXQG

ダム可愛いよダム

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 19:21:31 ID:mtDGEW0e

>>629
>峠コースってﾌﾘｰﾓｰﾄﾞで走りこめばでるんですか？
>誰か教えてくださいな・・・・・(･∀･` )
エンスージアライフで買ってランクが上がれば走れるコースが増えるYO

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 19:54:42 ID:kmaEquc+

GTFPかGTFで迷うのだが、正直どちだ？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 20:08:00 ID:wdGCMYZf

>>639
すげーよ。やったなダム！！
おめでとう。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 20:37:36 ID:JYh4fxDP

>>642
絶対GTFP。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 20:48:15 ID:NbWiwLHP

GTFPには差額以上の良さがあるから。
GTF買ってもいずれ不満が出てきて、結局GTFPを買う事になると思う。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 22:09:26 ID:dpHp9SJK

>>639
今20位あたりで詰まってるんだが、すげー励みになった。

単純に売上本数だけを見ると、確かに失敗だとは思うが、素晴らしい作品であるという事に変わりは無い。
コナミはめげずにまた出して欲しい。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 01:00:28 ID:vVjal+ZX

>>641
[｡ﾟ+.тндйкуO∪｡ﾟ+.]´・ω・)ﾉ゛
無事峠でました。出現条件450位だったんですね～。
てかここ・・・・ﾉｰﾏﾙのFCでﾉｰﾐｽで走るなんて無理・・・・orz
・・・・腕か(´･ω･`)

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 01:26:37 ID:7cmBzYri

買った日に峠出したよ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 01:27:06 ID:CJ7R8Gkf

>>647
龍出現オメ！
ﾀﾞｼﾞｮｰﾌﾞ､ﾀﾞｼﾞｮｰﾌﾞ､慣れだyo!　ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 01:30:05 ID:4m4r1VIU

ランブルローズが発売半年でベスト化だけど、
エンスージアはまだ？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 01:38:21 ID:CJ7R8Gkf

えっ！もう？！　と、心動く俺チュンリー

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 02:13:33 ID:DSDTWLpi

心動くも1週間後にメタルサーガが控えるおれブランカ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 11:19:26 ID:5GrrRja5

漏れ、DS2 でしかエンスーを操作したことない負け組みプレイヤーだけど、
GTFP での FFB が某アレより情報が少ないっていうじゃない、どうなのよ？
某アレはそもそも挙動がアレな訳だし、FFB を誇張して誤魔化してないか？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 12:21:36 ID:ktvV0FR5

GTFPかなり慣れてきたよ。
まだキノコに勝てんがな（´・ω・｀）
でもキノコよりよっぽどステアリング使わずに走れる、
てか切りすぎ修正できずに即死するよ
アクセルで曲がれるって意味がちょっとわかってきた気瓦斯

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 12:57:29 ID:7ZEDFXWu

このゲームのバランスって本当にすばらしいね。
それぞれの階級で微妙な差で勝てる接戦が繰り広げられるし。
ブレーキアクセルの操作で、同じコーナーでも、微妙な違いが、
反映されるから、毎度同じようには行かない。
かといってDS2でも難しいわけでもなく。
本当に面白い。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 14:40:25 ID:YgwRpylM

>>653
おまいの言う某アレの場合、ちと演出過剰という希ガス。
エンスは情報少ないというより実車のステアリングインフォメーションに近くて一番まともだと思うね。
設定でＦＦＢも強、ＧＴＦＰ側も１００％とかにすれば結構ＦＦＢ自体も効くよ。
いわゆる雑味的な振動（常時ブルブルしてるみたいな）はあまり無いので寂しいと感じる厨もいるんだと思う。
金に困ってないなら買え。ｵｽｽﾒ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 14:52:28 ID:wervL5Vq

実車乗ったことあるの？縁石とか乗ったことないんだろうなぁ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 14:53:45 ID:wervL5Vq

実車だとちょっとした段差でも体とハンドルから感じ取れるというのに・・・・・・・

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 15:07:38 ID:tPJ05b6M

>>653
656の言うように、タイヤが転がっているだけでも起きるバイブレーションは無いから
寂しいかもしれん。だがFFBの演出の仕方は非常に優秀だと思う、現実に
車を運転している人がこうハンドルを切ったらこう手応えが返ってくるだろうなというのが
GTFPの性能の範囲内でという注釈付きではあるけど、見事に表現されていると
思います。現状でエンスとGTFPの組み合わせは最高だ。

エンス続編か後継タイトル、出てくれるんなら今度こそお蔵入りした
ハンコン出してくれないかなぁ
最近出た攻略本買ったけど、秋田Pのインタビュー読んだら嫌でも期待せざるを得ない。
てか、本当に新作出してくれるんだよなぁorz

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 15:34:33 ID:Or/W9p3Q

某ゲームみたいにFFBきつかったら実車だとやばいだろ
重いしガタガタしすぎ、ホイルバランスくるってるか事故車をシミってるんじゃないのか？
体で振動を感じれない分、ハンドルで過剰表現してんだろうね。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 15:37:26 ID:ThvYlVg9

>>657
>実車乗ったことあるの？
毎日嫌というほど乗ってるよｗ
別にレーサーでもないし、サーキットの縁石乗り上げたらどうだとかは分からん
でもな、ステアリングインフォメーションと言うのは車によっても違うし、勿論駆動方式によっても随分違う
だから一概にどうとかは言えないと思ってる。
おまいが言うように体で段差を感じるというのは当たり前、だから振動腰当パックが欲しいんだと前から言ってる
でも、よーくステアリングからのインフォメーションというのを味わってみ
某アレほどの振動は無いんだ。
これは、色んな車乗ってる香具師でないとわからんだろうけど、すごく分かる車とそうでないのがある。
まあ、おまいの掌は敏感肌なのだと思うことにするよ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 16:30:33 ID:WXcJPnJy

この手のゲームって車種ごとにステアリングの重さって変わるの？
軽自動車のパワステだと軽いとか、コブラだと死ぬほど重いとかある？

某アレでは FFB を強めに設定すると実車より
ステアが重たくなると聞いたことあるけど本当？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 17:13:17 ID:XOyKmK2N

>>658
ハンドルの振動って言うか全体が振動してるからじゃない。
それにエンスコはあわせてるんだと思うが。
ハンドルだけがくがく言ってるんじゃないべ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 17:48:59 ID:0CkgyJ2k

>>662
FFとFRでも違うよ、FF車だと前輪のトルクや重さ、FRなら後輪のパワーで前輪が軽くなるのも分かる。

某アレでは FFB を強めに設定せずとも普通の状態で重ハンだよ。パワステじゃないの？って感じ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 18:15:35 ID:4F4RqF7d

弱くすりゃいいじゃん

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 18:36:04 ID:ktvV0FR5

オンロードでもそんなガタガタさせたら疲れちゃうよ（´・ω・｀）
自分ははみ出たときにわかる位でいいかな。
高速走ってて白線踏むとぶーーって鳴るのが好きで
ずっとトレースして走ってたｗ
あれってお尻が振動してるイメージだなあ。ハンドルから伝わる？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 19:53:33 ID:BPGuxPwu

いや、て言うか、実車のハンドルって振動(ガクブル)するか？
AE92で高速道路を180km弱（リミッター付いたままなもんで･･･）で走ると
ハンドルの操舵感がフワフワと頼りない感じにはなるけど、振動はしない
ぞ。ついでに言うと、速度が上がるほどハンドルからのインフォメーション
はなくなっていく。

ところで、アンダーが出るとハンドルの戻る力が弱くなるってか、独特の
違和感てあるよね？アレはエンスー＋GTFPでは再現されてる？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 20:01:42 ID:PmU7GyP7

漏れは思うのだがアイドリングでもｶﾞｸﾌﾞﾙするじゃん。
エンジンのｶﾞｸﾌﾞﾙが伝わってきているのもあると思う。
気筒数が多いとエンジンかかってるかわからない時あるけど。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 20:04:23 ID:O8qHLawj

高速道路は振動しないでしょ
そう言う道路なんだから
するんならアライメント狂ってる
車は轍や段差にハンドル取られたりはするし
車体が振動してたらハンドルも振動するよ
ハンドルだって車体の一部なんだから

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 20:15:59 ID:Uy/tYHLs

>>668
確かに安い車や、下手にいじった車は振動がステアに伝わったりするが、
普通はアイドリングでも振動なんかしないよ。
長時間操作するもんなんだから、腱鞘炎になりかねん。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 21:02:07 ID:sPgUXROm

ディーゼル車とかはアイドリング中にも結構
振動が伝わってくるのよね

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 21:33:04 ID:ydFkG0gY

PCゲー含めて一般的にさ、ハンコンのFFBってハンドルだけの情報ではなく、車体の振動とかも含めてる（ハンコンしか振動伝える手段ないから）だと思うけど、違和感あるの？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 21:54:24 ID:pXNEdm9l

リアルで、ぼろぼろの幹線道路は怖いよね
みんなスピード出すしハンドルガタガタだし。
綺麗な道路マンセー！

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 22:13:19 ID:0XRhgDGO

車体の揺れをモーターの左右回転だけで表現しなきゃならないハンコンの人も大変だな。

ん？一応ブルブルモーター入ってんのかな？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 23:02:00 ID:9M4Sx1Of

なーなー

GTFP使ってる人
ステアの握りどっち派？

ナショナル？
インターナショナル？

おれインターナショナル派。
前はナショナルやったけど、MRとかだとこっちのほうが乗りやすいぜ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 00:02:16 ID:/pW3miOi

漏れは前はSONY派だったけど、今はSANYO派

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 00:13:44 ID:P4rxAR41

つーかエンスーではシビックとインテグラってﾃﾗ速いね。
GTのスーパーソフトのタイヤ履いたくらいｸﾞｲｸﾞｲ曲がる。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 07:53:59 ID:VNFetZiX

ウチのキャロルXRターボはアイドリングの時もハンドルブルブルしてるけどな～

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 09:22:15 ID:TWrwedjK

ハンドルブルブルっつーか、ステアリングコラムの剛性と
路面のステアリングインフォメーションは別だろ…。

全部まとめてFFBだけで再現しようとするから無理が出てくる。

>>674
キックバック用モーター一個だけじゃなかったっけ？
箱にはFFB+振動機能付きの奴もあるけど評判イマイチっぽい。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/03(金) 12:24:56 ID:t58rb0Ai

この板で生きていたのね　エンスースレ
買ってまもなくしたら、どこにも無かった
だから○|￣|＿
あえてうれしーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 12:35:51 ID:gtkyZWuO

同じ車種同じ足回りでも、タイヤ（扁平率とか）変えただけで
ステアリングインフォメーションの伝わり方って変わるよな。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 12:43:58 ID:BP2XhPGX

>>681
あたりまえ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/03(金) 12:48:03 ID:t58rb0Ai

>>669
高速道路の継ぎ目は無視ですか、そうですか

高速道路は継ぎ目がある道路が多いから
振動が無いと言い切るのは

いかにも、受け売りです。
自分は高速運転しません。　と書いているようなもの

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 14:47:21 ID:Mc0Efb0d

高速道路でも、都市部とか旧い部分などは轍ができてたりして結構ハンドル取られる
勿論段差もある。
でも、車体全体のショックだからステアだけのショックは轍の影響くらいかな。
低価格帯のＦＦだったりするとステアが常時ブルブルしてたりするのもある。
でも、高性能車には、ほとんど無い。
結局、車によるよ。
自分の車だけを前提に全ての車種にあてはめようとしても無理。
と、誰ともなしに反論

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 15:52:14 ID:7CYkJmXe

>>683
ネチるなよｗ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 18:20:38 ID:CzTvLsny

ということで振動しないといってる香具師はうんこちゃん

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 20:08:21 ID:76LMPKTx

このゲーム自体、うんこちゃん！！！
っていうか、こんなクソゲー、よくやってられるね？不思議？？？
海外でも相手にされてないじゃん！！！
（小波社員、ばかみたい）

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 20:12:05 ID:BP2XhPGX

>>687
そんなスレにカキコするおまいさんっていったい・・・

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 20:19:36 ID:VNFetZiX

>>688
そんなﾚｽに反応するおまいさんっていったい…

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 21:45:27 ID:BP2XhPGX

>>689
漏れのﾚｽに反応するおまいさんっていったい･･･

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 22:11:17 ID:pYk7vtU/

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/03(金) 20:10:00 ID:76LMPKTx
エンスージアよりは、おもしろい

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 23:12:18 ID:Mc0Efb0d

週末で試験が終わった厨が湧いてきたようだね。
大人な漏れはしばらくＴＡに専念いたしまつ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 23:15:51 ID:GZkebvxW

中古で2980円は買いですか？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 23:19:20 ID:2Uza74DU

>>693
正直そこまで安いと不安だけどね
まだ、エンスーは値崩れしてないから、なんかあるんじゃない？
漏れの店じゃ、説明書無し初回特典無しの値段でも４０００切らないから。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 23:31:30 ID:GZkebvxW

>>694
レスサンクスです。一応、問題がある等は書かれてなかったです。
単に店側の適当な値付けでしょうか？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 23:40:38 ID:/qd40COR

>>683
盛り土の高速道路は無視ですか、そうですか。

例えば、東名名神は大半が盛り土構造で一般道と変わらない。
同様にバブル期以前の高速道路は、盛り土構造が多く、比較的継ぎ目は少ない。
最近は過度の連続高架構造は見直され始めた感もあり、
また、継ぎ目を覆っている道路もある。
首都高は夜間の湾岸線以外は「高速走行」ではない。

>>669のように「高速道路は振動しない」と書いただけで、
>>683みたいな事は言い切れないと思う。

>>693
そんな値段になるまで待ってるが、近所では4,000円以上する...
ベスト待ちは遠いです。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 23:40:44 ID:umd7o2gs

>>695
ホントか煽り文句だったのかは知らないけど中古が値崩れとか前に
このスレでもやってたから店によっては安く出てるのかもしれん

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 00:15:10 ID:Irxc19D2

非常に気になるんで、これから買ってきます。
ありがとうございました。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 00:23:51 ID:TwDzQ87s

NSX曲がんね(ﾟ⊿ﾟ)
FDと同じ感覚でコーナーに入って逝くと、リアも流れてくが
それ以上にフロントも流れてライン上に留まれやしねぇ～
かなり手前からターンインして、サイドで強制的に向き変
えてみたりもしてみたが、何か根本的に間違ってる気が＿|￣|○|||
こいつは一体どう乗ってやればいいんだ？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 00:43:18 ID:Hf4baU8K

NSXめちゃくちゃ曲がるつの。
逆にFDはスゲー安定志向だし。
たしかに何か根本的に間違ってるぽい。DS2?

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 00:54:06 ID:TwDzQ87s

>>700
いや、曲がるっちゃ曲がるんだけど、ラインに留まれなくない？
前後とも滑ってダーっと外に孕んでしまう。
勿論、速度さえ落とせばライン上には留まれるけど、おっせぇ～
FDだと筑波が平均で5秒台、調子が良ければ4秒台に入れる
ペースなのに対して、NSXだと平均6秒台で上手くやっても4秒
台は到底出そうにない。
多分、ちゃんと乗れる人がNSXを操れば、4秒切っちゃうと思う
んだよな・・・・・・

ちなみに、コントローラーはDS2ッス。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 01:25:24 ID:GyQbmy2b

NSXはFDよりトラクションかかりやすくてアクセルぐいぐい踏めた記憶が。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 01:27:12 ID:xlJdUx3c

>>701
速度超過

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 01:48:24 ID:oXh535YN

タイヤの違い。FDのタイヤはコンパウンド良すぎ。
NSXといっても、古いのと新しいのがあるのだが。

実際には過給機付きのFDは熱ダレしやすいから不利なんだがな。
自然吸気のエンジンの方が夏場は有利。エンスーでは関係ないが。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 01:50:07 ID:n/h2t+Xb

>>703
同感。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 01:56:58 ID:TwDzQ87s

う～む、筑波１コーナーで見ると、FDだと最も速度が落ちる部分で
66キロ、立ち上がりの計測線を110キロ前後で通過してる。
NSXだと最も速度が落ちる部分で61キロ、立ち上がりの計測線を
100キロ強で通過してる。

>>704
そう言えば！と思って確認してみたら、TypeS Zeroだった。
＿|￣|○||| 遅いはずはないんだが･･････

明日にでもリプレイをうｐするんで、ヘボポイントをチクチクしてや
って下さい。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 02:17:30 ID:oXh535YN

>>706
だから、タイヤの差だと言ってるだろうが。人の話を聞け。
NSX の純正タイヤがヘボくてメチャメチャ滑るから遅いの。
FD の純正タイヤは最近の技術ですごくコンパウンドが良いの。

某ビデオ雑誌で冬の筑波で競争したけど、気温や路面温度が低い条件では
FD にアドバンテージがあって、NSX TypeS Zero はタイヤの差で負けた。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/04(土) 02:28:39 ID:nAJyqLED

エンスージア、やっぱ楽しいわ
峠出たときは、思わず、峠ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!!
と歓喜に震えてますた
ＧＴ４は下手にＢ助に頼っちゃうから面白くないけど

エンスーはなんかツボ押さえてるよね
レースの前方上空を飛行機が隊列で飛んで
スモークで、この演出は驚き、そして感動した
風力発電の脇を駆け抜けるサーキットもあるし
またサーキットの構造がさ、いいんだよなあ

峠の日本車対決、自分はランエボ３で
相手は、ＡＥ86、ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!!
京一と拓海の対決再現！
ランエボのパワーには原作どうりに行かず、
快勝でしたけどｗ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 02:39:03 ID:eG6Bn6SS

初めはしょぼいリプレイと思ったけど、
最近見やすくて良いなと思い出しました。
車の車体がもうちょっとてらてらしてても良いかなと思った。
ちゃんと反射させてるから、処理の重さの都合じゃないと思うんで。
もうチョイてらてらを！！

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 02:52:21 ID:PUoVDT/u

>>706
吊るしS-Zero筑波試してみた。
11"424　37"078　15"779　で黒旗無し1分４秒２８１出たよ。3秒台は厳しいレベルだと思うな。

かなりゲーム的な走りになっちゃうけど、コーナー2/5くらいのアウト側でブレーキング終わるように
限界までブレーキ我慢して、ブレーキカット後、一泊置いて（フロントの応答確認したら
アクセル７割～踏んで、少しインに巻き込む感じでグイグイ加速させる。

ちなみに、エンスー発売直後の記録だけど、ＦＤでは１分４秒３７８だったっけかな。

711 ：710：2005/06/04(土) 03:06:23 ID:PUoVDT/u

訂正・追記

誤：アウト側でブレーキング終わるように
正：センターでブレーキング終わるように

ダンロップ下は3速で１０７キロ～抜け１１５くらい。
ヘアピン以外は、逆に早めのブレーキングが吉かも

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 03:15:32 ID:oXh535YN

>>710
あんなくそ滑るタイヤでマジですかorz
実車でそのタイムを出すにはかなり神経を
尖らせて死ぬ気でやらないと無理だろうな…

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 04:04:54 ID:n/h2t+Xb

なんか峠EK9で走ったらR34よりやりやすかったです・・・・
んで、調子に乗って２P対戦で友達のR32EK9で狙ったら・・・・・
・・・・・パワー的に㍉ぽorz・・・・・(･∀･` )
でも、なんか異常に速くないか？EK9('∀`)
EK9ファンだが某アレではアンダーばっかだったぞ（漏れの腕もあるが
速度域の低い場面ではFFも十分な戦闘力持ってることこれでわかりました
ありがと(?)エンスー、そしてみなさん（謎

714 ：ダム：2005/06/04(土) 04:14:21 ID:0OabfTeM

エンスの場合、余計な部分に人や時間を裂けなかったんだろうけど、次回作ではもう少し
リプレイを良くして欲しいな。一部のコースはそれほど悪くないが、全体的に折角綺麗な
背景など見せ所があっても、それがリプレイに生かされてない。ほんと頼むぞおい。

ゲームショップ行ったらエンス確かに一部の店では税込み3680円ぐらいに値を落としてたね・・・|ω・｀）
自分はシリーズ中唯一未プレイだったPSのGT2(450円)とオーバードライビンDX(450円)を
買って来たのだけど、PSのオーバー（制作どころが変わったのか）3DO版の愛好者から
言わせて貰うと出来が糞過ぎ。まるで価値なし。GT2は質より量という感じで雑な気がしるが、
オープニングだけで450円の価値はあった。

どうでもいいが、数年後
次世代機が出てもおまいらとはいろんなリアル系車スレッドで会うんだろうな(つД｀;) ｗ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 04:53:27 ID:8/XiQhUt

2のオープニングはいい！
あれだろ、ピアノイントロで始まるヤツだろ？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 10:59:20 ID:GyQbmy2b

やっぱり実際はNSXの方が速いのか…orz

2のOP良いよな。
白黒の当時の映像とピアノがなんともいい感じ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 12:32:55 ID:lSxePPPX

GTFP持ってる人～
イスは自作？
それとも市販品派ですか？

おいらは武者震いですが、
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000D0Y73/qid=1117855868/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-2462776-7318653
だれか一緒に武者震いについて熱く語る香具師はいないか！？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 13:49:33 ID:Hf/rRgYq

武者震い取り付け部分薄くてガタガタしない？
評判いいから買ったんだけどガタつきがひどくて
やる気が起きない。
パッケージがデカ過ぎて保管にも場所とるよ。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 14:59:55 ID:MHwehW6f

>>718
全然ガタは無いけど。
取り付け方法間違ってないか?

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 15:03:59 ID:MHwehW6f

それと武者震のパッケージ、つーか箱なんか、さっさと廃品回収に出そうぜ。
保管する必要無いし。
本体は使わない時は、立てておくと場所取らない。
イスは使い勝手がいいから切り離して普通にゲームチェアとして使えてるし。

あと、これは俺だけかもしれんけど
武者震は筋トレにも使える。

721 ：718：2005/06/04(土) 15:52:20 ID:Hf/rRgYq

>>719
取り付け方法間違ってんのかなぁ。
ttp://www.uploda.org/file/uporg118224.mpg.html

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 17:26:13 ID:lSxePPPX

>>721
俺もそんなかんじでカタカタ動く
で、ドラポジの関係で今は上じゃなくて下かわにつけてる
ハンドルを低くできていいポジションになったけど,,,
これであってるのかな？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 17:28:27 ID:lSxePPPX

722だけど
下にしてたらまったくカタカタ動かなくて
今はすげー快適にプレイできてる。
ほんとせっかく高いGTFP買ったから
武者震い買ってよかった。
すげー元とれた気がする。
前実車で走り込んでたときなんて月にガソリン代５万とかふつうに行ってた。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 17:37:51 ID:7MGw0bBJ

best版の発売日まだきまってないよね？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 17:43:31 ID:vxj0uSvg

このスレやＨＰの動画見て買ってしまいました。
このゲーム、速い車使うと上位ランク維持するの難しくないですか？
ロドスタからFDに乗り換えたけど、ランク上がらないのでロドスタにもどして現在４位。
しかしここから先が上がらない・・
一体何ポイント必要なんだ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 17:51:09 ID:rjDgMeX3

>>725
個人的にEP3ｵﾇﾇﾇ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 18:22:22 ID:yMFZyW2J

新品2980円で売ってるんだがDS2しかないし、やっぱGTFPないと楽しくないのか？…

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 18:24:02 ID:vxj0uSvg

>>726
シビックですか。
個人的にはFRでいきたいんですよね。
先ほどようやく１位に！
というかなんかルールを把握してなかったみたいです。
１位になればとりあえずクリアって訳じゃないんですね。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 18:27:52 ID:XdTBdDS5

>>727
DS2でやってもそれはそれで楽しめる。
ただ、GTFPでやるエンスージアとは別物だと思った方がいい。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 18:43:51 ID:ETwbXCHJ

>>727
DS2の時点でかなり面白い。
セガサターンのレースゲーやってたら、すぐになれる。
PSのみしかやってないと難しく感じる。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 19:17:19 ID:yMFZyW2J

>>730
どういう事？
因みにサターンの何のゲーム？
サターンのは殆んどやったが…

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 20:09:59 ID:GyQbmy2b

DS2は微調整出来るようになると楽しい。
ドリフトも簡単に出来るし。

GTFPになると世界変わるのは確か。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 20:42:46 ID:n/h2t+Xb

S2000とFCはなぜか出ない・・・何度やっても出ない・・・・・
出現条件がﾜｶﾗﾅｲ･･････ｗ
まぁ、DC2だと妙に動きカクカクしてやりにくいんですよね・・・・
微妙な操作できんから、絶妙なラインで飛び込みにくいし・・・
てかFFユーザーってこうしてみると少ないのね・・・
面白みないって言う人もいるが、あのクソアンダーをどこまで
殺して走れるかってのがまた楽しいです・・・ｗ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 21:04:57 ID:xlJdUx3c

ドリキャス２はどこでつか？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 21:05:25 ID:ETwbXCHJ

>>731
セガラリーとか、デイトナ。
その二つよくプレイしてたなら、
このゲームも最高。
GTのみだと、しにかける。

736 ：706：2005/06/04(土) 21:48:27 ID:TwDzQ87s

>>707
あう(´･ω･｀)
だってTypeS Zeroのタイヤがヘボいなんて思いもしなかったから・・・・・・
NSX、特にTypeS Zeroは国産最速だとばかり＿|￣|○|||
て言うか、>>710速いッスね。セクタ２だけで1秒から離されてる。
あと時々見掛ける「吊るし」ってどういう意味なんでしょう？

一応、あれから頑張ってたら、1'05"692まではこれた(後ほど動画をうｐ
するんでアドバイスとか戴けると超感激)。
とりあえず分かったのは、NSXはフロントが一旦グリップを失ったら、ち
ょっとやそっとでは回復不能で、逆にフロントさえ付いてればリアはアク
セルで結構自由に振れる。これがNSXで曲がるコツなのかな？

ただ、１コーナーでは頼みもしないのに勝手に尻が出て、最終コーナー
では頼んでるのに尻が着いて来ないヽ(`Д´)ﾉｲｳｺﾄｷｹｰ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 21:55:03 ID:TwDzQ87s

>>727
相性として、合う合わないがハッキリ出るみたい。
合わない人はハンコン持ってようが何持ってようが楽しめないみたい。
逆に、合う人はハンコンなくても普通に十二分に楽しめる。
て言うか、俺個人はDS2での操作性は過去に無いほど抜群に良いと
思ってるんだけど･･････

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 22:03:12 ID:/qrlwaFq

ハンドルくるくる回してドリフトできるん？
GTよりはGTFP900でドリフトやりやすいのれすか？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 22:03:23 ID:oXh535YN

>>733
普通は自由自在にコントロールできる楽しさで RWD を選ぶ。
コーナーでの姿勢制御をステアとアクセルで自由に決められる。

FWD は面白みがないというより、走り方に自由がなく楽しくない。
前輪で車体を引っ張ることでリアを抑える感覚が好きになれない。
だけど Golf GTI とか一部の良くできたクルマはすごく楽しい。

>まぁ、DC2だと妙に動きカクカクしてやりにくいんですよね・・・・
>微妙な操作できんから、絶妙なラインで飛び込みにくいし・・・

カクカクするのは単に不器用なだけ。Forza よりは大分まし。
確かにコースの幅を目一杯に使って走るのは難しいけどな。
というか、“DC2”は DUAL SHOCK 2 のつもりなのか、インテグラなのか。

>>736
>NSXはフロントが一旦グリップを失ったら、ちょっとやそっとでは回復不能
>１コーナーでは頼みもしないのに勝手に尻が出て…

MR といっても重量配分が少し後ろよりだから、たぶんヨー慣性が大きい。
タイヤがへぼいから、ヨーの動きにグリップしきれずに良く滑るんだろう。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 22:12:58 ID:wxcRFsf7

ドリキャスのセガＧＴの操作性にひたすら耐えて慣れて最後にはオモシロイ!!
とまで感じるようになっていた自分にはこのゲーム「買い」みたいだね？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 22:34:03 ID:2BANQRBs

>>740
セガGTの軽車両の楽しさが最後まで続く感じ。
セガGTはパワフルカーになるごとにどんどん破綻していくけど、それがない。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 22:59:13 ID:wxcRFsf7

>>741
＞セガGTの軽車両の楽しさが最後まで続く感じ。

自分にとってものすごく良ゲーな香りがする!!
ありがとん！

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 23:39:01 ID:RSIcIBHZ

小波工作員にだまされるな
はっきしいってこのゲーム糞だから

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 23:59:39 ID:nxfsXs1y

>>743
GTの23倍ほどまし。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 00:01:22 ID:Xck2kUAS

>>743
凄い妄想癖のある方ですね。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 00:05:02 ID:L2+jLqtg

でも、ホントに小波工作員っているらしいぞ

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1111730151/

だせえね、小波社員！！！

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 00:31:47 ID:sgbrwRjb

少なくとも俺はGTなんかよりｴﾝｽを支持する。
もともとGT4やって愛想が尽きて、丁度そこにｴﾝｽが出て肌にあったからやってるだけ。
もっと良いゲームが出てたらそっちやってるよ。

スマン、つい熱くなったorz
でも実際ｴﾝｽはもっと評価されても良い希ガス。

>>738
ドリフトしまくりんぐできるよ。

748 ：738：2005/06/05(日) 00:51:37 ID:x6KwQA5Q

>>747
マジか?
しまくりんぐなのかよ!
ヤフオクでも見てみるか。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 01:41:18 ID:yGc2ganE

>>748
ドリフトしまくるにもそれなりの腕は必要だよ。
某アレみたいに、特殊技術を要する訳じゃなく、普通に素直なドリフトコントロールを行えばいいんだけどね。
いわゆるドリゲーのような訳には行かないから、逆に綺麗なドリフトが出来ると喜びも大きいよ。

750 ：738：2005/06/05(日) 02:54:16 ID:1Px0cc/G

つまりあれか、GT3とまではいかないが GT4よりいいってことか。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 03:05:04 ID:+bZ0LGdM

>>750
GT3よりも普通に良い。
ただ画面がちょっと曇ってて、画質悪く感じて面白くなく感じるけど、
6時間ぐらいから良くなってくるよ。
GTは滑り出しとグリップの状態が、はっきり分かれてて変な感じがするけど、
エンスーは、自然に感じる。
割と無理に勢い付けないと流れないGT3よりは、
アクセル全快と緩めのハンドルでもエンスーは流れるから、
やってて面白いし、リプレイも自然に車が動いてる。
正直初めの6時間は面白くないと感じるかもしれないけど、
ロードも早いし、それを過ぎればGTできなくなるよ。
あと対戦も盛り上がる。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 03:18:19 ID:+bZ0LGdM

ドリフトの感じはGT特有の滑り出したら、氷の上を走ってるような感じでは無いです。
GT4は論外として。
エンスーの感じは、ざらついた所をアクセルで浮かせてドリフトする感じ。
すべり終わりの食いつき感もしっかりしてるので、
GT2以降の極端にドリフトが遅いってのは無い。
ゲーム中も敵車と極端に離れたりすること無いから結構熱いです。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 03:22:22 ID:2kMaIx+q

漏れはふぉるつぁをオススメぬる

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 03:24:37 ID:2kMaIx+q

Live８人で筑波でドリ大会
最終コーナー出口あたりに自分の車止めて横になりながら流れていく他車を鑑賞

脳汁でまくりんぐ

755 ：ダム：2005/06/05(日) 05:42:32 ID:3aNzLJwe

>>754
マジでそんなことできるのかよ（*´Д｀）ハァハァ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 10:35:11 ID:69GweLWr

>>751-752
漏れが思ってた事とおんなじだー。やっぱりそうだよな。

エンスーでは車体が遠心力で引っ張られる感じがあるので、
アクセルワークで釣り合いを取って自然に走ることができる。
滑る要因がきちんとわかる。荷重移動によるタイヤの接地荷重、遠心力、
ステア操作によるヨー方向の動き、トラクションの掛け具合、etc で。
カウンターの蛇角も挙動にリニアに反映するので、操作していて楽しい。

アッチは遠心力が感じられないし、クルマの限界がわかりにくい。
予兆もなく唐突に滑り出すし、アクセルワークで制御不能。
中低速域では頑固にへばり付くのに、高速域でいきなりピーキーになる。
程よくテールスライドさせたり、程よくドリフトさせる走る楽しみがない。
カウンターステアの蛇角で挙動があまり変化しない。前輪がカクカクになる。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 11:34:20 ID:+w7+YMg6

グリップ←→スライド
…この２つの間の過渡特性がより実車に近いのはやっぱエンスだよね。

758 ：736：2005/06/05(日) 11:36:32 ID:A/O3zhJZ

筑波 NSX TypeS Zero 1'05"692
http://www.kr4.net/plus/
番号：3950 パス：226882

最終コーナー、ブレーキングでお尻が出て、慌てて修正してたら
減速のタイミングを失ってダラダラっと孕んでしまった＿|￣|○|||

>>750
魅せドリの難度だけならGT4を超えると思う。
GT4にはGTFを使うという裏技があるそうだから(どの程度の難度
になるのかは、GTF持ってない俺には不明だけど･･･)

でも、エンスーの難度は自然で理不尽なところがないからイイ！
実車で簡単にできる事はエンスーでも簡単にできるし、実車で簡
単にできない事はエンスーでも簡単にはできない。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/05(日) 13:30:31 ID:5IEdiLGm

既出だろうけど、
数々の車をゲット出来ても車を自由に使えないシステム
商品として考えた場合は、欠点だし次回こそ練って欲しい
ルーレット　カス！はまだ許容としても
コレクション車を色々楽しむこそ楽しい人もいるわけで

全車つかえません！この注意書きは知ってるが
システムを熟知しないと車を使えないのが
デフォルトで、全車リストに出す(条件無視）設定が無いし
ゲームのなかのチュートリアルもそのあたり触れていない
今稼動したい車を全部出す場合の注意書きが欲しかった

全検索条件なしで、ゲットした車が全部リスト表示
になるのはいつだろう？

だからいまだに、ビッツＲＳとランエボⅢと
扱いにくいバイパーＧＴＳ（オバールでは無敵　ｗ）
峠ではバイパー相手にビッツＲＳで挑戦したよ（ｗ
フリーでは一度使えてた日産Ｒ390がいつの間にか使えない
どうすればゲットした車を使えるんでしょうか？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 13:48:00 ID:+w7+YMg6

>>759
オバールﾜﾛﾀ。
２ちゃん的な響きだなｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 13:49:23 ID:A/O3zhJZ

>>759
そもそもアンロックとか考える事自体が俺には面倒。
せめてTAだけでも全車種自由に選択できると良かった。

あと、リプレイ保存時にはセクタタイム等の付加情報も一緒に保存し
てほしかったし、GTやフォルツァに有る走りを分析するツール類もほ
しかった。

DRは自分で自由にハードルを置けるエディットモードが有れば最高
だったんだが・・・・・・

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 14:15:58 ID:tEo8Y3AH

>>759
なにがいいたいのかよくわからんが
ココ読めって事か？
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1114343515/

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/05(日) 15:50:20 ID:5IEdiLGm

ＧＴ　ＦＯＲＣＥでも、峠をロードスターで攻めるのは
スゲー楽しいね

街道バトル2でも、ここまで楽しくなかったもんな
なんかハンドルがやけに軽いんで
チェックしたら電源抜けてた○|￣|＿

これに気がついて、やりだしたら
グイグイ重たい感触が来るわ来るわ、この感触
やりながら、ウヒヒヒ、最高じゃんこれ、
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!!って感じで、歓喜しながらやってたよ

なんでこの楽しさ、素直に味わえない人がいるのかなあ
世の中可愛そうな人が沢山いますね

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 16:24:33 ID:WEU9SXdD

>>763
ポルシェで峠攻めるほうが楽しいからね

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 17:12:18 ID:lNWVWIR0

>>758
ムービー見ると、タイヤ滑らせすぎのように感じるのだが・・・
エンスーはドリフトさせるのは難しくないが、タイム出そうとしたときはグリップ走行を心がけたほうがいいよ。

766 ：710：2005/06/05(日) 17:27:57 ID:CUfJKZD6

>>758
綺麗なブレーキの扱い方ですね。この場合、それが逆に仇になっているようです。
フロントが一番食い込む時にステアが当たって、リアが意図する以上に外へ向かっているようです。

１ヘアへの侵入は、右へ向きを変えてからフルブレーキ（上りに差し掛かる時センター付近
２ヘア・３ヘアは、セオリー通りアウトから大きく狙うのではなく
カントの開始位置に、フロントを落とし込むように直線的にブレーキング
ダンロップ下は、姿勢安定重視で、アクセルに戻してから切り込む位ゆったりと構えて

一応、用意したのでうｐしときます。Webカメラなので期待せずどうぞ

http://www.kr4.net/exchanger/
番号　2714　パス　918

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 18:58:27 ID:TiEVsNmn

>>763
この程度でそこまで楽しめるお前が羨ましいよ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 20:11:24 ID:XG19GzeU

>>767
なんだか寂しそうだぞ、おまい。
ひとりでブツブツ言って校庭の端っこで仲間はずれにされてる餓鬼を思い出した。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 20:59:31 ID:L2+jLqtg

寂しそうなのは、このゲームじゃん
世界中で誰にも相手にされてない・・・

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 21:25:11 ID:TiEVsNmn

>>768
(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 21:30:10 ID:A/O3zhJZ

>>765
そこが悩みどころで、ベタグリップだとどうも上手く回せないんです。
それで辿り着いた結論が>>736で、もう強引にアクセルで回しちゃえ！ってな
とこなんですが・・・・・・＿|￣|○||| ﾀｲﾑﾉﾋﾞﾈｰ

>>766
う～む、全体的に踏めてますね。なんで曲がれるんだろ？

つい先ほどラインを変えて試してみたんですが・・・・・・
踏めない、びっくりするくらい踏めなかったですよ（特に3ﾍｱ)orz
ラインと速度を合わせてみても上手く踏んでいけないって事は、操舵量(特に
初期操舵量)の違いだと推測してはみたんですが、一度身に付いた指脳の
修正が難しいです＿|￣|○||| ｲｳｺﾄｦｷｹｵﾚﾉﾕﾋﾞ
ダンロップ手間は助言に従い緩加速状態でのターンインになる様に切り替え
たら見違えるほどスムーズになりましたよ。
それで気付いたんですが、ダンロップ下からの加速がよくなると、その先の
左コーナーが意外と難しいですね。

772 ：ダム：2005/06/05(日) 22:28:44 ID:K/RGuYHk

>>771
最初はみんなそうだよ。壁に当たってから上手くなっていくんだ・・・|ω・｀）
おまいは早くなり、じきに俺を超えていく・・・

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 23:58:49 ID:+w7+YMg6

>>772
TAでアナタより早いのに未だにクリアできないボクはどうすればいいとですか…orz

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 05:10:28 ID:2hU3D5aV

>>766 の動画見てないけどさ。君もDS2でやってんの？

775 ：766：2005/06/06(月) 07:30:19 ID:nVw9jdkZ

>>771
少しは、力になれたようでよかったです。
突っ込み後は、プッシングアンダー嫌って、アクセルで意図的にオーバーステア出していけば
案外、全開でいけるとおもうのですが、仰るとおり、舵角等の複数要因結果ですから、難しいですね。

>>774
GTF(P)持ってないんで、DS2プレイです。

776 ：れおん ◆yRYVC998/Y ：2005/06/06(月) 08:33:31 ID:8Kb55zNJ

中古でたまたま買ったらハマってしまいました(*´Д`)
しばらくお世話になります。

GTFpの私はこの挙動に病み付きだヮ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 13:04:30 ID:bYltzfPB

オカマ？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 13:28:57 ID:AhCQTaNL

オカマでもオナベでもなんでもいいよ。
攻略スレでタイムアタックしようぜ。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 00:07:35 ID:ynkSBFgY

直線が遅い車じゃ無理だおと思ったけど加速重視で
前に出て直線でちょっと進路妨害すると敵車は
ブレーキかけるのね・・・。遅い車でも余裕で一位になれるぽ。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 00:47:30 ID:Ld7/+r3J

シトロエンＤＳでニュルをゆっくり流して後でリプを見る。
環境ビデオ的な感じ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 00:53:30 ID:VPQOuTBR

R390でニュルを全開で駆けた後でリプを見る。
衝撃映像な感じ

シュパ、シュパ、スポポー⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ーン

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 01:23:22 ID:QCXIksQY

筑波でクリーンなバトルを繰り広げた後でリプを見る。
ベスモな感じ

…ヒネリもなんもなくてすまん。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 11:52:25 ID:B37X4l2b

純正タイヤのグリップを表現して嘘がないことは良い。
だが…
・タイヤ性能だけを向上させることができない。
・純正タイヤよりグリップを下げることができない。
・前後で異なるグリップのタイヤを装着できない。
これらは面白さを弱める。

確かに現実にはタイヤのグリップだけを良くしても駄目で、
グリップに負けないだけのパワーとトルクが必要だし、
懸架装置やボディもしっかりしてないと危険なんだけどね。

そういう見方ならエンスーのチューニングは妥当なのかもしれない。
(某アレみたいにノーマルタイヤでも一律に鬼グリップなのはおかしい)
他のチューン/セッティングにあわせてグリップの幅を選べれば良いと思う。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 13:28:20 ID:1BVRIGqQ

>>783
何を今更・・・

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 19:47:09 ID:AdnTpuRe

228 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日： 2005/04/03(日) 21:16:41 ID:q0iUhCYb0
俺、最近、PSPのリッジレーサーズ買ったんだけど
ドリフトってすごく簡単じゃね？
拓海がドリフトすごいってことで天才扱いされてるけど、
あんなのコーナー手前でアクセルをリリースして
ハンドルを強引に切れば即ドリフト状態になるじゃん。
あんな簡単なテクニックがどうしてもてはやされるのか？
俺は実車は乗ったことないけど、最近のTVゲームは
実際の車の挙動を完璧に再現しているから、ゲームで
きちんと運転できる奴は、実車も簡単に運転できると思う。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 19:48:24 ID:WMNhIX00

>>785

　　　　　　　　　　クマ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 21:22:16 ID:RXuWtFE9

>>785
知り合いに実際にこーゆー奴が居たよ
リッジ２でずっと回転させて一周してたら終わった後に
「レーサーですか？」と言われた話もあり。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 21:52:36 ID:+qm0xO0Z

>>785
リッジやんないからわかんないけど、
俺カートやってるけど、
実車でもブレーキングドリフト、慣性ドリフトくらい簡単にできるよ。
てか、サイドドリとか、パワーオーバーでスピンさせてドリフトとか言ってるばかの気持ちがわかんない。

別にドリフトって特別なスキルじゃなくて、車をコントロールする当たり前なスキルっしょ。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 22:04:56 ID:VPQOuTBR

いや、リアタイヤのスリップアングルが60度を越えるのはどう考えても
異質なスキルっしょ？何よりも先ず必要性がないｗ

アイスバーンレースでは90度を越えたりもするらしい(車体の向きを前
提にするなら、これは既に後進状態に入ってるｗ)けど、どう転んでも
普通ではない。

オーバーステア全般をドリフトと呼ぶなら、前後輪のスリップアングル
を意図的に操作するのは当たり前なスキルとやらになるのかもしれ
ないけど・・・・・・

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 00:40:36 ID:+PVmtZT0

>>789
何をもって普通といっているのかわからないけど、

車に乗っているのであれば、前後輪のスリップアングルと前後輪のスライドアングルをコントロールして
ヨーをコントロールできる必要性はあるんではないかと。

ドリフトの定義自体がスリップと明確な区別はない
その先にストレートなり目指す方向があるからドリフトと呼べるんじゃないの？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 00:46:28 ID:+PVmtZT0

てか、ぼくちゃんが言いたかったのは
ドリフトは手段であって目的じゃねーだがや（>-<)/

車に働いてる物理的なことをちゃんとお勉強して
それを積極的にコントロールしてちょ

って、ことなんです

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 01:06:07 ID:GVxC1q0t

>てか、サイドドリとか、パワーオーバーでスピンさせてドリフトとか言ってるばかの気持ちがわかんない。
>てか、サイドドリとか、パワーオーバーでスピンさせてドリフトとか言ってるばかの気持ちがわかんない。
>てか、サイドドリとか、パワーオーバーでスピンさせてドリフトとか言ってるばかの気持ちがわかんない。

ドリフトしたいやつはドリフトが目的なワケで・・・
滑ってるのが楽しいワケで・・・

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 01:22:37 ID:5LqNE7WF

ぶっちゃけ、どう楽しもうが大きなお世話だよな。
そもそもさ、ゲームの中では誰にも迷惑を掛けず、危険もないんだから
好きにやらせろってのｗ
素人衆にドライビングの何たるかを教えてやろうってな趣旨なら、もう少
し具体的な話をしてくれないと、カート乗りを自称する偉そうな書き込み
という以外に得るものがない。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 02:00:29 ID:GXbsHPNs

はぁ？誰だって偉そうにしたいだろうが
みんな自分の話がしたいんだよ
自分の話を聞かせたいんだよ
俺様の言うことを聞けよｶｽ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 02:09:56 ID:fLyRzG33

俺に教えてくれ。
ネタの>>785に対して
どうしてこんなにみんなが
一生懸命になれるのかを。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 02:20:13 ID:+PVmtZT0

>>795
エンスーだからさ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 02:35:56 ID:eUzI0BZI

このゲームの最近の楽しみ方は、音楽聴きながらお気に入りの車のリプレイモードを見ることだなあ。

お勧めは、ＲＥＶＣＩＴＹでのリプレイにて聴く、ＱＵＥＥＮの『ＤＯＮ’Ｔ　ＳＴＯＰ　ＭＥ　ＮＯＷ』

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 02:40:00 ID:+PVmtZT0

>>793
まったくもってそのとおり。
ごめんなさい。俺が大人げなかったです。
せっかくのエンスースレを荒らしてごめんなさい。

ただ、ドリフトすげぇ
ドリフトは特別！みたいなノリだけはどうしても
気に入らなかっただけです。

近くにカート場がある環境の方は
ぜひ、一度カート乗ってみてください。
レンタルでも走れたりします。
実車よりもずっと限界が低く、
挙動もピーキーなカートに乗れば
車の挙動を多く感じることができ、得るものも多いと思います。

カート？はぁ？
遅せぇよ。ガキの遊びじゃねぇの？
と、思われる方。
そういう方こそ、カートに乗ってみてください。
速い車に乗って速いタイムがでるのは当たり前。
今ある状態、この車でいかに速く走れるのか、
車との対話を楽しむモータースポーツを手軽に味わえるのではないでしょうか。
（セットアップも大切かもしれませんが、どう乗るか？どう走らせるか？
がドライビングの本質ではないでしょうか）

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 03:22:01 ID:t8jUm609

そーいやインディもてぎの時日テレが余興でやった阿久里、松浦、ロジャー安川+芸能人の
カート大会は異常に面白かったな。芸能人も結構がんがって走ってたんだけど件の3人に
交代した途端に別世界になってたな。当たり前だけどカートでもこんな違うのかとたまげたよ。

うーむ、脱線しちまった。では引き続き熱いエンス話の続きをどうぞ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 05:23:47 ID:zyr7VPeK

まあ理屈ぬきで
面白いと感じる奴はやればいいし

つまらなくなった、飽きたら離れて
他に時間費やせばいい

空想の世界とはいえ
日産Ｒ390を峠で走らせらせられるのが　
ゲームならではだろうから

そんなこと実際にありえねーけど、出切るのが
おもしれーよなあ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 07:53:23 ID:DzWUOaLK

今の所GTFPでブレーキングドリも慣性ドリもうまく出来ないから峠でせっせとロードスター使ってサイドドリに励む俺ｶﾞｲﾙ。
失敗ばっかだけどうまく出来ると楽しいよ。

他ゲームだと適当にカウンターあてりゃ済むけどｴﾝｽ-はｸﾞﾙﾝｸﾞﾙﾝ回さないといけないから難しい(´・ω・｀）

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 16:07:25 ID:tpUU4e2/

久しぶりにGT3やってみたけど
エンスーやった後だとエンジン音聞こえねー。
よくこれで満足したもんだな

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 19:55:50 ID:WTSSPFHQ

>>800
実際に走らせようとしたら
ギャップで跳ねてまともにグリップ出来ないし
空力効くまでペース上げられないし
3速までも使えないし
等々問題山積みｗ

えっ違うって？
お山行くような珍走小僧が所有出来る訳ないだろ！
って話？

804 ：ダム：2005/06/08(水) 23:39:00 ID:HFlTe/xk

なあ、ＥＬクリアの疲れが癒えたからさ
例のコナミコマンドで出現する隠しコース走ってきたんだが
やっぱり橋を抜ける時の爽快感がいいな・・・|ω・｀）BGMは峠コースの流用かよ
http://www.kr4.net/plus/
番号 4097　パス damu

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:45:07 ID:MjEm1u7t

コナミコマンドって何？
てるみー！

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 00:29:59 ID:XSPjdyUT

>>804
コナミコマンド最強だ。いや最凶だ。
すごい破壊力だｗ

不本意だが「想定の範囲外」というパクリな表現を敢えて使わせていただくｗ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 00:53:11 ID:FyUX+17Y

>>804
このコース無茶苦茶リアルだな。
挙動も実車並みにリアル。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 01:02:25 ID:Pfkv0Gkd

ねーねー
GTFP使ってる人もとい、実車乗る人（ダートラ、ジムカーナやってる人）

息子にドラテク教えたいんだけど、
ステアの切り方ってどうやってる？？

俺、こうだけど問題ある？
基本送りハンっす。
ttp://www.kr4.net/lite/
番号　4709
パス　ZZR

いろんなコメントきぼんぬ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 01:02:46 ID:Pfkv0Gkd

ごめん

パス　zzr　っす
小文字っす

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 01:42:58 ID:HNDxIHz3

このゲーム、なかなか値下げしないよね
安くなったら買おうと思ってるのに
まだ4000円台だよ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 02:14:05 ID:6rn45q6s

エボVIIIをフォルッツァとエンスと乗り比べたら、エンスだとすげーリアが滑るんだが、実際もそうなのか？
俺のアクセルコントロールがへたれなだけかも知れないが…

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 02:26:02 ID:HuBcGHe5

>>811
履いてるタイヤが違うんだろうなたぶん・・・
エンスはノーマルっていうかうんこタイヤなんじゃない？滑りがちょっと誇張されてる気がする
そんな漏れはエンスもGTもForzaもやるしどれも一長一短ゲームとしてはおもすろい

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 07:48:26 ID:ncFcAwRX

GT4→ｸﾞﾗﾌｨｯｸ
ﾌｫﾙﾂｧ→Live
ｴﾝｽｰ→挙動

って感じかな。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 12:13:05 ID:lBzp6a+K

>>812
エンスーでも車種によっては良くグリップするのもあるよ。
欧州車のタイヤとかサーキット走行では全然グリップしないって言うし、
国産車でも取り留めなく滑り続けるようなタイヤのこともあるらしいよ。

たぶん純正タイヤは公道での乗り心地や経済性を重視してるから、
サーキットでの限界走行に耐えられる代物じゃないと思うんだよ。
それなりにグリップするものから、うんこ並のものまで色々あるってこと。

だけどエンスーには路面温度・タイヤ温度・磨耗とかの概念がないので、
どの状態を基準にしてグリップ力を計算しているのか、少し謎だけど。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 13:14:54 ID:GRFBquAD

>>810
発売して少し経った時、過剰在庫持っていた店で2980円とかになったんだけど、
今はまた値上がりしちゃったみたいだね。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 15:26:17 ID:FyUX+17Y

近所のわんぱくこぞうで聞いたら、発売当初思ったほど売れなかった。
けど、あんまり先細りみたいな事なくて、それなりにズルズル売れてるみたいな事言ってたよ。
中古売りに来る人も少ないから、中古もあんまり無いんだと。
まあ、都会だとどうかわからんけど。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 18:07:15 ID:sMzL6ITX

>>803
珍走小僧も含むけどな　ｗ

まあそれはおいといても
いくらマニアでもそこまで出来るコネも金も
チャンスも無いだろうし

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 18:29:22 ID:sMzL6ITX

>>808
君の息子が
車運転できない年齢とは限らない訳だが
年齢いくつよ？息子さんは

息子さんの年齢と親父の財力にもよるだろ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 19:40:55 ID:Pfkv0Gkd

さすがに無免で豆腐の配達はさせないですよ（^-^;）

18です。
地方なので車が必要だとも思っているので

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 20:25:23 ID:HuBcGHe5

>>819
教習所行かせろｗ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 20:26:36 ID:6OAX7qKB

>>808
要求されるシーンに応じてステア操作は変化するもんだと思うよ。
たとえば、市街地を普通に流す程度なら送りが一番安全。
ハイペースでワインディングを流す程度、これも送りで十分。

ただ、市街地走行でも、パーキング時や危険回避動作の時は
クロスじゃないと間に合わない。
で、ワインディングの場合はもっと複雑で、
コーナーのRや路面状況によって、様々なステアワークしないといけない。
雪道では基本ワンハンド、スライドでクロス等。

ちなみに、駆動方式がFRだと送りよりクロス派になると思う。
逆にFFではスポーツドライビングでも、ジムカーナやダートラ以外なら、
送りで十分。

クロスしか知らないとか、送りしかやらないとか、
そういうのは余計危ないし、ドラテク向上には繋がらないと思う。
色々な道を色々な車で走って、自分に最も合うスタイルで
「楽しく走る」これに尽きるよ。

とりあえず、車速とステアの切れ角を眠っていても把握できるくらいまで、
色々と試行錯誤しながら走り込むしかないと思う。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 20:38:26 ID:eMp8fX2M

バカ親ﾜﾛｽ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 22:14:12 ID:QPpmQ+8V

ゲーセンで「スリルドライブ３」なるものを見かけたので、やってみた。

(´・ω・`)

なんかこれが一般人のコナミのレゲーに対する評価を下げてる希ガス。

バトギ３もやってみた。エンスーだと間違いなくスピンするシチュエーションで、補正がかかって、キレイにドリフト出来てしまう。
ゲーセンならこの挙動は「アリ」かと。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 22:46:07 ID:nM6xELjB

エリーゼはグリップするよ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 23:04:22 ID:WtGEJNjy

このスレ見てたらエンスー欲しくなったけど、
アマゾンのレビュー見て一気に買う気失せた。
つーかこのレビュー本当なの？

（以下転載）
　問題点
・クルマのセッティングを保存できない。
・クルマのセッティングを変えて走ると最速ラップであろうと保存できない。
・それじゃあデフォルトのセッティングで走ろうかとすると、
　デフォルトのセッティングがセオリー無視の無茶苦茶。
　車高が高すぎ、タイヤはつるつる、サスはへにゃへにゃ。
　こんなんでレースに出れるか!
・好きなクルマに乗れない。クルマの選択は運任せ。ストレスがたまる。
・ニュルブルクリンクが薄暗くて気持ち悪い。
・路面状況を音で判断できない。
　総合判断
・最初のセッティングで走ればいいだろ的な押しつけがある。
・シミュレータと言うより子供向けのゲーム。
・セッティングを変えてタイムを縮める的な楽しみ方は絶対無理。
　セッティングを保存できないのですから。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 23:26:38 ID:eMp8fX2M

今出てるゲームで一番リアルだよ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 23:29:00 ID:erAWO4M/

エンスーよりリアルな挙動のレースゲームやったことないし

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 23:36:21 ID:qLgkHKXV

他のゲームは嘘挙動だからね
エンスーだけが唯一のシミュレーター

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 23:36:55 ID:a7U/DfNq

「リアル」では無いが悪くは無いと思うぞ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 23:42:36 ID:FyUX+17Y

ニュルは天候的に薄暗いのが普通らしいのだが。
どう考えても、ＧＴ４を基準にしたコメントだよね。
ただ、セッティングを保存できないのは確かに残念だしあまり細かくセッティングを楽しむゲームではないね。
だからと言って走る楽しみが無いというのは、暴言を通り越して下手の言い訳に聞こえる。
普通の車で普通に走るのがこれだけ深みのあるものかと感じさせてくれるので、細かいセッティングをしなくても気にならないというのが漏れの実感。
て言うか、そんなつまらんレビュー気になるんなら買わない方がいいんじゃない？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 23:48:02 ID:Ga2TJu2k

>>825
俺はエンスにかなりハマってるけど
そのレビューは概ね正しいと思うよ。
攻略スレでタイムアタックやってるけど、
基本的にデフォセッティングでタイムアタックは開催されてる。
ただ、その挙動の車を操るのがスゴく楽しいゲームなんだよ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 23:49:05 ID:bkIHlhru

難しいから初心者には楽しめないよ
初心者にはフォルツァかGT4がお勧め

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 23:49:07 ID:ILO0RPjf

>>825
「問題点」の２個目は間違い。
どんなセッティング、チューニングだろうとリプレイは保存出来る。
ただ、タイムアタックモードではセッティング、チューニングいじると
記録に残らない。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 23:52:08 ID:pTVpkXs3

挙動がリアルだから>>825のレビューの人は糞だと感じたんだよ
そんな人はGT4でもやってなさいリアルじゃないからｗｗｗｗｗｗｗ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 23:55:09 ID:OoMGFoDV

今出てるゲームじゃ一番のシミュレゲーだよ。
PCゲーの方がリアルなんて言ってるけど、レースカーなんて乗ったことないだろと・・・・
今出てるゲームでエンスーが一番リアル。

836 ：825：2005/06/09(木) 23:59:58 ID:WtGEJNjy

すみません。話をわかりやすくするために端折ってしまいましたが
その人も「挙動だけはいい」と評価しているのです。
ただそれ以外がダメダメだと。
実際やったことないのであまり文句言える立場じゃないですが、
セッティングを保存できないシステムのゲームに
あまりリアリティがあるとは思えなかったわけです。
でも挙動がそんなにいいのなら買ってもいいかもしれませんね。
正直、セッティングについては自分も詳しくはないので。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 00:13:41 ID:sVm0yIKj

>>825
>それじゃあデフォルトのセッティングで走ろうかとすると、
>デフォルトのセッティングがセオリー無視の無茶苦茶。
>車高が高すぎ、タイヤはつるつる、サスはへにゃへにゃ。

ｱﾌｫ過ぎる。その状態で販売している自動車会社に文句言えよ。
それに車高を低くするだけで走行性能が飛躍的に向上するのかと。

エンスーはノーマル挙動の限界の低さを味合えるキチンとしたシミュレーター。
某Gはパーツを買えば色々弄れるが、ノーマルでも信じられないぐらいガチガチ。
更にそれよりも硬くするという馬鹿馬鹿しさ。ノーマルタイヤ以上は鬼グリップ。
アレこそ利益優先でダレでも遊べるように作られた「子供向けのゲーム」と言える。

某Gはノーマルを楽しめるように出来ていない。クラッチの繋がりが遅すぎるのが変。
ノーマルでの限界の低さを味わえない。エンスーはノーマルの固体差が楽しい。
エンスージアは大人のエンスージアストがノーマルでの非力さを味合うゲーム。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 00:21:47 ID:msJYR4Ri

TAではセッティング保存出来ないけど、
ELでは前回のセッティングが残されている

デフォルトのセッティングは本物のノーマルのセッティング。
数値が出ないので勘違いしたのだろうが、車高＝MAXがノーマル。
GT4とはセッティングの方法が異なる

レースに出る＝ELモード＝セッティング保存される
つか、セッテデフォでも十分レース出来る。

ELでの車の「アンロック」は運まかせ。アンロックされた車の中から自分で車を「選択出来る」

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 00:25:52 ID:bL7Uvfl0

>>825
話のついでだから、漏れのお気に入りのレビューを紹介するよ。
ttp://cabad806.web.infoseek.co.jp/page013.html
ここのエンスーのとこ読んでみ。

一応言っとくが本人じゃないんで、しょうむない突っ込みとか無しで。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 00:28:33 ID:+JigIkAI

リアルリアル！！っていってる人たちは燃料投下してるとしか思えん
「リアルっぽい」なら納得するがｗ
タイヤのシミュレートがいい加減（限界低すぎ）に思うのは漏れだけだろうか？
グリップを決定してる要素が不明

ま、車をねじ伏せる楽しさはあるがな

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 00:30:11 ID:LRWmTnM8

パリダカやりてぇぇぇぇ

まだ、このゲーム買ってないけど。
G表示？はいらないような…

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 00:33:06 ID:bL7Uvfl0

で、なんで漏れ達がこんなに必死かと言うとｗ
要は、エンスー人口が極小なもんで、ＴＡとかの参加者が少ないってのが悩みの種なんだよ。
だから、正直なところ言うと、腕に自信ある人にはエンスを中古でも借りてでも手にいれてもらって
ＴＡに参加して欲しいって事を願ってるんだと言う希ガス。
買おうかどうか迷ってるって言う人が書き込むと過剰に反応してしまうのはそういう事なんだろうね。

843 ：825：2005/06/10(金) 00:38:31 ID:DVCJ355P

確かに私の書き込みに対するみなさんの過剰な反応ｗで
このゲームについて少し理解できた気がします。
で、>>839読んでとりあえず買ってみようと思いました。
色々と反応してくれてありがとうございました。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 00:54:34 ID:B1x+No24

>>840
>タイヤのシミュレートがいい加減（限界低すぎ）に思うのは漏れだけだろうか？
メータの速度みてるとこんな挙動もありかなと思う。

リアル、リアルでないというなら
実車でやってみてほしい。（840さんに対してではない）

どうもGTリアル信者もエンスー嫌いの人も
GTと比べてどう。ってだけで、実車で同じことやっていないじゃないかと思う。
（いや、もちろん公道で珍走してこいって意味じゃないよ）

俺？
俺はエンスー好きだけど、実車で比べることはできないからわかんない。
でも、山走ったり、カートやってて、エンスーやっても違和感はあんまり感じない。

だけど、リアルだ！とかリアルじゃねぇとか言ってる（思い込んでる）のは好きじゃない。

実車でスピンしたり、ブレーキングでリア出すスキルとか経験とかあるのかな？

あと、買おうか迷ってる人なんだけど
小中学生は別として、やってみてダメだったらすぐ売ればそんなに損しないでしょ？
不景気はヤダね

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 00:58:19 ID:B1x+No24

で、エンスーで困ってること
峠の下りとかでブレーキングでブレーキングアンダーだすことあるんだけど
荷重のかかり方が画面を通してつかみにくいと思ってるのは俺だけですか？

あのゲームチックな丸いのミロってのは萎える。
リプレイで荷重の移し方チェックできる分には大いに役に立つ優れたシステムだと思うけど。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 01:06:27 ID:PhOwQrEd

ちょっと批判的な書き込みがあっただけで、必死に弁解したり、エンスは神ゲーと唱えたり、GTを批判したり・・・

信者って寒い・・・

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 01:11:38 ID:bL7Uvfl0

>>846
まあそう言うな、エンスーに限った話じゃなし。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 01:16:50 ID:B1x+No24

よーし　お父さん最後まで必死になっちゃうぞ

俺がむかつくのは人の評価とか自分のイメージで信者になるやつなんだよ
別にＧＴ好きだし、やるけど、信者はキモイ。
てか、エンスー好きでも、信者はキモイ。

自分のスキルとか知識ってどんだけのもん？って話よ
俺？俺はえらそうに言ってるけどたいしたことねぇよ
だから、エンスー神とか　言わないし思ってない
ただ、レースゲーが好きで、実車も好きで、GTも好きだし、エンスーも好きなだけ。

てか素人同士がリアル！とかどうのこうの言ってるのがさぶい
だから、俺はそういう話はしたくないし、そもそもできない。

エンスースレなんだからよう
エンスー好きがエンスーについて熱く語ってればそれでいいじゃねぇか

と、最後まで必死になってみるテスト

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 01:25:47 ID:bL7Uvfl0

>>848
おまいがどう思おうと、リアルだと言って楽しい香具師が居るのは、この手のゲームなんだし普通だと思うがねえ。
メーカーがリアルシミュレーターと謳って出してるのに、ユーザーが斜に構えて「素人だからリアルかどうかわかんねえ」
なんて言ってる方がカッコ悪いと思うよ。
どのゲームのどの部分がどういう風にリアルに感じるとかって、そういうの語り合うのもこの手のゲームの楽しみの一つだと思う。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 01:31:14 ID:7mNkNEDa

漏れのＤＳ２が壊れた。Ｌ２押しっぱなしと左押しっぱなしと言う
謎の症状だよ。コースはランダムに選ぶし左に切れる。
しばらくさようならエンス。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 01:54:39 ID:+JigIkAI

DS2って普通２個くらい持ってない！？何が普通かわからんがｗ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 01:55:16 ID:6YnizFxQ

まぁエンスーはリアルシミュだからこそ叩かれるんだろうな
エンスーやったら他のレゲーなんて簡単すぎて楽しめない
GTはグリップしすぎでスピンすらしないしｗ
フォルツァがリアルとか言ってる奴はエンスーなんてやったことないんだろう
大体ハンコンないしｗ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 01:56:59 ID:P7ReID1J

エンスーやってからGTの挙動がありえないって思えるようになった。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 01:58:31 ID:sVm0yIKj

>>846
ダレも「神ゲーと唱えたり」していないし、絶対的なものだとは思っていない。
現時点で他のものよりかは挙動が現実的で、ターゲット層が違うと主張しているだけ。

>>848
実車に乗れない頭でかっちなリアル厨房でも GT の挙動が不自然なのは分かる。
ゲームとしてなら両方楽しめるけど、GT はシミュレーターとしては楽しめない。
エンスーを知ってしまうと、GT の方は嘘糞さばかりが目立って楽しみは落ちる。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 01:59:00 ID:kQHk8uR9

まぁ面白くないとかリアルじゃないとか言ってる人は
分かってない人だと思うよ。
他レゲーに騙されてるだけジャマイカ？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 02:00:56 ID:iFRv2dbZ

言えるのはエンスーが唯一のシミュだと言える物だよ。
それ以外は変な補正が入りまくりで萎える。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 02:01:11 ID:+JigIkAI

Forzaの楽しさを味わうとオフラインレゲーに戻れないorz
たとえゲーム挙動であろうと・・・

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 02:04:42 ID:QtOibLGl

リアルさで言えば
エンスー>>>フォルツァ>>>>>>GT>>>C1
これで決定ね

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 02:46:57 ID:47pEClTc

エンスーも確かに改善点は多いけど(メニュー回りやシステム等)、今の所、
車の動きに関してはPS2で一番出来が良いと思う。

今までレースゲーム買って遊んできたけどあまり長く遊ぶ事はなかったのに
何故かエンスーだけは発売日からずーっと今でも遊んでるのはやっぱり
車を動かす事自体の楽しさが旨く表現されているからだと思う。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 03:04:59 ID:bL7Uvfl0

確かに今日は、特別にマンセー意見が多い日だね。
ま、エンスー者は常日頃叩かれる事が多いからたまにゃいいよね。
こんな日があっても。
漏れもついでにマンセーしとくか。
エンスは、収録車種もエンスージアスティック

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 03:20:07 ID:YfVQmHXu

レースゲーム歴はかなり長くて相当数プレイしてきたけど
(PC98の最速伝説レーサーXで草の根BBSでTAしてたぐらい)
今まで出会った中で、純粋に走らせる事が楽しいと感じたのは
GP2、GP500(バイクだけど…)、GPL、エンス、ぐらいかなぁ。

エンスはレースゲームじゃなくてドライビングシミュレータなんだから
ある特定のユーザにしか支持されなくて当然だよね。
別に信者でもないし他のゲーム叩く気もない。
久しぶりに楽しい車ゲーに出会えてうれしいよ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 03:20:50 ID:47pEClTc

久々に公式サイトを見て思い出したんだけど、何で公式のスクリーンショットって
どう見ても実機映像じゃない、まるでPCとかでレンタリングしたかのような高画質の映像を
スクリーンショットと言っているんだろうね？

どうみてもPS2の画像には見えないのにこれをゲームのスクリーンショットして公開するのは
ちょっとどうかと思う･･･。

まるでマクドナルドの店内のハンバーグの写真並に差が激しいし(笑

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 03:22:33 ID:47pEClTc

×レンタリング

○レンダリング

間違った(´Д｀;)

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 05:46:44 ID:cCVEwgCL

初心者はGT4をすすめるけど、
あのゲームは、初心者でも悲惨。
強制でもない限りスライドもしないから、ただブレーキポイントを覚えるだけの、
ゲームになってる。
基本が覚えゲーで、しかも週回数が多いし余計に初心者は泣くことになるよ。
エンスーなら、難しいと感じても、徐々にうまくなろうと思うけど、
GT4は、ブレーキポイントで速度落としたあとは、どんな時でも大体、
ステアおもっきりきるだけなので、どのコースでも走ってる感じが同じ。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 05:47:55 ID:cCVEwgCL

セッティングって、エンスージアライフなら保存されてない？
俺のは保存されてるよ。
タイムアタックはだめだけど。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 05:57:09 ID:cCVEwgCL

>>840
GTのやりすぎ。
セガ系のゲームだと、もっとふにゃふにゃ。
GTは初代以外挙動が変。
実車で、アクセル踏み続けてサイドでも引けば、エンスーになるよ。
フットブレーキの場合は、初めは怖い。

ところでオンラインゲーって面白いか？
友達とやってるほうが面白いと思う。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 05:58:33 ID:cCVEwgCL

> GTは初代以外挙動が変。
初代が一番ましってことね。
３で初代に近くなったけど。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 06:06:05 ID:o1SWQE7R

個人的には、アクセルよりブレーキの分解能がPS2の標準コントローラであるDS2では役不足って感じる。
更にGTFPですら、踏力に対してリニアじゃない。
だから、必要以上にブレーキングしすぎて姿勢乱す香具師が多いんじゃないかと。
これはFrexに替えると劇的に変わるんで、ソフト側というより、ハード側の問題かな。
実車で80km/hくらいからフロア踏み抜くくらいのフルブレーキングしたらどうなるか、
やった事ある人にはわかるだろうけど、まさにエンスーのような挙動になる。

ステアリングフィールもGTFPのモーターパワーでも不足気味。
コナミ専コンが神レベルなら、まさに実車シムになっていたろう。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 06:30:45 ID:qbTCtlwF

GT4に限らずGTの何が悪いって、
とりあえずブレーキして、ハンドルを目いっぱい切っておけば、
普通に曲がるのが終わってる。
リアルかどうか以前に、面白くない。
これは開発スタッフが、コース借りて走ったとしても、毎度同じコーナーリングしか、
走ってないことだと思う。
だから、限界を超えた時の挙動がわからないから想像になってると思う。
GT５は絶対エンスーの挙動パクルはず。
コナミもエンスーの挙動自体に名前付けたほうがパクられにくくなっていいかと。
特許みたいな感じで。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 07:05:30 ID:pv5PYvtG

>>869
バカｗ。GTの挙動はあれはわざとやってんの。数売るためにより幅広く売るためにあれを選択したんだろ。
スタジオにインフェルノ入れてるようなとこは少人数に熱狂的に支持されるゲームよりとにかく多く売れるゲームを
作らなきゃいけない。わかるかな？

エンスージアはこれで出したんだからそういう意味では勇気あると思うよ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 07:50:31 ID:E1jBX91/

何度も言われてるけどGTはアシストが完全に切れるモードを用意すれば良かったんだよな。

ってそろそろｽﾚ違いなﾔｶﾝ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 08:24:37 ID:GCPrtRI5

>>868
いや、実車に比べればエンスーのブレーキングはまだマイルドな印象。
実車で底抜けるくらいブレーキ踏んだら、速度がある程度落ちるまでは
危なくてブレーキ放せない。
少なくとも、エンスーの様な挙動では済まないよ。

俺は>>667なんだけど、高速道路でタヌキと出会ってフルブレーキング
した事がある。
ロック中は想像してたよりずっと安定してた。でも、ブレーキ放した瞬間
ハンドルは勝手に回るわ、有り得ない速度で向きは変わるわで、中央分
離帯に突っ込んで横転した＿|￣|○|||

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 09:03:34 ID:y8XXCTpm

>>872
そりゃABSデフォだから＞エンスー

実体験でのABS有無は判らんが、ロック中はそりゃ慣性ですっ飛ぶだけだから
安定はする。でもヨー力が発生してたりしてたらグリップが戻った瞬間に
言ってる通りとんでもない事になる。まぁ本人は無事みたいで何よりだが。
基本的にフルブレーキングはヨー力を発生させてない状態、つまりまっすぐで
ないと怖くて出来んね。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 11:06:13 ID:EhVW/01H

まぁまぁお前ら、結論は…

エンスージア＝デスクリムゾン

って事で落ち着け。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 12:05:45 ID:oFZrFlPD

980円…買いか？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 12:22:38 ID:LRWmTnM8

>>375
980円なら買っても損しないんじゃないか

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 12:23:14 ID:LRWmTnM8

>>875に訂正orz

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 12:30:36 ID:YfVQmHXu

>>875
買い占めて転売する

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 12:44:26 ID:WV8H4oP7

リアハチロク乗りだけど、エンスーで60km/hから弱いブレーキングでフロント荷重→
そのまま少しステア切ってアクセルオフ→スライドしてスピンなんてありえないよ。
特にFR車の楽チンブレーキングドリフト、テールハッピーさはちょっと大げさかと。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 13:01:00 ID:+JigIkAI

>>866
>ところでオンラインゲーって面白いか？
>友達とやってるほうが面白いと思う。
オンラインで友達とやらんの！？
夜夜中に家に７人呼んで８人対戦できるなら別だが・・・

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 13:04:30 ID:BzVMdRrx

Liveってそんなに簡単に友達見つかるのか。
すごいな
次世代箱が出たらフォルタでもやるか

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 13:07:47 ID:+JigIkAI

>>881
PSOとか別のｹﾞﾑで知り合ったのがけっこういるよ
そのへんはPCのﾈﾄｹﾞと変わらんわな

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 13:46:42 ID:hJJna7wC

>>879
それDS2でプレイしたときの話だよな？

884 ：タイムアタックが熱い！：2005/06/10(金) 14:00:41 ID:rNvQw1PI

突然ですまんですが、うまい人はどのくらいのタイムで走ってるのか知りたいです。

ニュルブルクリンクでNSX Type-Rが7分49秒2??/FD3S（RX-７）でも7分５０切れそう
筑波サーキットでNSX Type-Rが1分3秒9??
峠（下り）でNSX Type-Rが3分14秒???（確かコンマ4切った）
？の部分は思い出せない。

プロの人がインプレッサの新型で8分切るらしいがFDやNSXだとどうなんだろう。
気になる。みなさんどのくらいのタイムで走ってるんですか？
ちなみにおれは免許もってないし、本物の車運転したこともないっす。

885 ：& ◆fIzbrUN2Zo ：2005/06/10(金) 14:08:49 ID:8mp4m63I

すみません言い忘れた
全車完全ノーマル車で、セッティングやチューニングはしてません。
ニュルは一度か二度くらいコースをはみ出して黒旗もらってますが、ぶつかってないです。
峠と筑波は黒旗はないです。
速いタイムはうまい人だとどのくらい出せるのでしょうか？
気になってしかたないです。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 14:33:56 ID:BhmAu+o4

>>871
あれはアシストって言うか、開発者の思い込み挙動だと思う。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 15:00:42 ID:qRDfFKE0

>>879
ばか、それはおまえの86がリアルじゃないんだよ。
エンスの挙動は完璧。これはこのスレのみんなが証言している事実。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 15:10:41 ID:ZAUggkfh

>>879
あんたのAE86は、あの格好悪い13インチホイールで、
185/70 という純正うんこタイヤのままなんですか。
足回りは弄ってないのですか。ダサいどノーマルですか。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 15:11:32 ID:YfVQmHXu

>>884
これじゃわかんない？
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1114343515/
ttp://enth.nm.land.to/

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 15:29:06 ID:47pEClTc

>>879
発売当初のどノーマルの86の足回りと、現在の性能のいいタイヤに
いい足回りに交換した86じゃ全然違うべさ。

あと60km/hからの弱ブレーキってあるけど、GTFPにしてもDS2にしても
ブレーキを踏みすぎる傾向にあるから弱ブレーキのつもりが実は
かなりのブレーキを踏み込んでいる可能性も在るわけで･･･

とりあえずLV10にした86なら望みの挙動に近くなるんじゃないかな。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 15:29:55 ID:bL7Uvfl0

>>879
言いたい事は分かるんだけど、ちゃんとリプ見てみ。
弱いブレーキと思ってるのが、実車だとそれなりに踏み込んでいるという事がわかると思うよ。
実車でいう弱いブレーキってのはＧＴＦＰのペダルでは再現しにくいと思う。
結果としては、思いの他テールハッピーって感じ。
ただ、実際漏れもエンスはやや滑り杉の感じがする。
ま、それでも他より相当マシなんだけどね。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 15:36:45 ID:+JigIkAI

挙動はForzaが完璧です。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 15:37:46 ID:bSJwaPJs

>>879
少し分かるきがする・・・
トヨタ独特のあのヨタサスが再現されてないから、ゲームだと粘りがない感じなんだよな（全部のゲームで）
ちなみ俺はAW11
実車だとかなりアンダーなんだけど、ゲームでは大概度オーバーかオーバーぎみorz
実際はブッシュ交換しても例のグネグネなヨタサスが粘ってアンダーで
挙動の限界を超えると一気にスピンって感じなんだよな（タイヤ変えても一緒）

894 ：883：2005/06/10(金) 15:57:58 ID:Ar0luVXd

ちょっと待てもまいら。86って60km/hからそんなに簡単にケツ出るか?
漏れGTFPで練習したとき綺麗にケツが出なくてすごい苦労した覚えがあるんだが。
DS2なら簡単にケツ出るけどな

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 16:20:20 ID:o1SWQE7R

相当ラフに操作しないとスピンモードには入らんよ<GTFPの場合
DS2だと補正舵当てすぎてスピンなら茶飯事かな

ブレーキどれくらい踏んでるかは、メーター見ればわかるだろ
半分も踏んでれば実車ではハードブレーキングに属する
で、GTFPでさえ、軽いタッチのブレーキングでも30%～50%は踏んでる
ペダルにクッション材かませて、フィーリング改善すれば、
踏みすぎは防げるが、今度はフルブレーキングがきつくなる
やっぱ、いいペダルが必須だよ、エンス

ちなみに、ドラゴン下りなんかの場合、あそこのμが低いのもあるだろうけど、
意外と勾配あるから、車速乗るせいで、
感覚的には大したスピードでなくとも、実際にはオーバースピードだったりする

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 16:26:46 ID:o1SWQE7R

>>893
ゲームだと、ロックトゥロックが0.1秒とかあり得ないくらい電光石火なわけで
しかも、フルスロットル、フルブレーキングの連続
実車でそんな操作できるのは、頭のネジがすっ飛んだ奴か、
神レベルのドライバーくらい(神レベルでも電光石火のステアには限界あるわけで)

そんな、スッパンスッパンと音速のステアリングワークやってれば、
サス以前にタイヤが追いつかないだろ
アクセル、ブレーキにしても同じ
だから、ノーマル挙動の前に限界挙動が出る
きちんと操作すればノーマル挙動にかなりフィーリングは近くなる
これはほぼ全車種共通と思われ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 16:45:57 ID:bSJwaPJs

>>896
俺GTFPで遊んでるんだけど・・・
実車のハンドルの切り角とGTFPでのハンドルの切り角を比較して
一定の速度で切りっぱなしにして、速度も一定に出して走ればブレーキなんて踏まなくても分かる
その状態で実車より遥かに内側に切れ込む傾向がある（特にGTは酷かった)
実車でもそれなりにやらなきゃいかん場所にいるから
激しく切り返すこともあるが、本当にヨタサスはかなり粘ってすぐ後輪が出ることないって
かなりロールが強くて後輪がスッパって抜けない感じだよ（ただし限界超えるとスピン）
AW11がそんな状態だから、同じ足を持ってるFRの86はもっと安定しているんだと思うぞ
実際にサーキットのヤツに聞くと「結構安定しているよ」って言うし
そんな86でドリフトするにはロールを消す工夫がかなり必要らしい

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 16:46:29 ID:+JigIkAI

いいじゃんべつにズルズルのウンコ挙動でも楽しければ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 16:59:33 ID:o1SWQE7R

>>897
いや、だから、普通に走らせれば安定するだろって。
普通じゃないから挙動が乱れるわけで。
それはGTFPでも同じ。
ステアの舵角が同じでも、そのときのスロットル状態で挙動はいくらでも変化するわけだし。
実車で走る時は、ゲームほど踏んでないよ、ほとんどの人は。

これは視野角からくる速度感覚の違いと、Gを体感できない事から来るんだと思う。
そこに入力デバイスの曖昧さが加わって違和感が生まれる。
「実車はこんなピーキーじゃない」ってね。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 17:03:44 ID:bSJwaPJs

いや、残念だがパワーないから実車でも底まで殆どべタブミだな
第一86もAW11もアクセルオンでオーバー出せるほどパワーないしｗ
乗ってる人間が一番認めたくないことだが、
グロス値で130psっていうのはネット値だと112psだっけかな
トルクに至っては現代の軽自動車の方が性能が良い物もあったりするしｗ
そんな、俺でも筑波でS履いて1分9秒まであと少しって場所まできたｗ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 17:08:05 ID:+JigIkAI

ID:bSJwaPJsの勝ち

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 17:10:37 ID:rwnOPFzt

このゲームでDS2でいきなりすいすいドリフトも何でも出来る俺は神。
絶対神エンスコ

903 ：絶対神エンスコ：2005/06/10(金) 17:14:09 ID:rwnOPFzt

この前ハンドルコントローラーを、友達が買いやがったので、
俺がプレイしにいってやった。
ハンドルコントローラーだと俺にはきれいなコーナーリングは不可。
！！！
だったが、ねちねちとグリップ走行なら何とかなるので、
やはり神である。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 17:17:27 ID:+JigIkAI

>>903
おまい神認定

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 17:18:21 ID:bSJwaPJs

あぁ、でも荒らそうとした訳じゃないし勘違いしないで欲しい
結果的には俺が荒らしてしまった感があるが・・・ｽﾏｿ
エンスーの挙動はかなり頑張ってて実車に近ずけようとしているし
スピンしそうになった時のリカバリや対処等をしたときは
あぁ、サーキットやごにょごにょでもこんな操作してたなぁ～って思うときがある
挙動の面では今まで遊んできたシムの中では一番操作でしっくりくると思うよ
GTFPのハンドル感覚もなかなか頑張ってる感じだし
ただ、G○4でAW11はドリフト専門マシーンみたいなこと言われたんで
それ違うがな！っていう鬱積が爆発したｗ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 17:42:19 ID:Urkz5kVq

タイヤがたわんで粘るグリップ感がないのも変なんじゃないか。
実際はローリングするとかなりタイヤが変形して食いつくでしょ。
サイドウォールの剛性感とか、現行機種では再現できないと思う。

あと、ボディ剛性の弱さからくる不安感がないのも処理能力の限界かな。
ねじり・曲げ剛性とか再現できれば良いけど、次世代でも無理っぽい。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 17:45:06 ID:FehoiD8G

ABSオフに出来る？エンスージアって

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 18:04:10 ID:Urkz5kVq

>>907
ロックしないように程よく補正が入っているけれど、
それは残念ながら ABS の制動を再現したものじゃない。
フットブレーキによる制動の再現力はそれほど高くない。

セッティングにもブレーキ関連の項目がなく、残念。
シビア過ぎないようにする為の配慮だと思われるが、
アシスト機構を用意するなどしてカバーして欲しかった。

処理能力の問題で ABS の再現まで踏み込めなかったのかもしれないが。
ブレーキの再現については明らかに Forza に軍配が上がるだろうと思う。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 18:07:19 ID:+kj/QZgR

>>906
＞タイヤがたわんで粘るグリップ感
はステアリングの手ごたえや入力に対する応答性を
変化させるなどして表現できるかもしれないけど、
＞ボディ剛性の弱さからくる不安感
は身体全体で感じるものだから、次世代機であろうと
表現は難しいんじゃないか？
もしかしたらアーケードの筐体使っても無理だったりして。
どうだろうね？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 18:08:37 ID:+kj/QZgR

>>908
うまく荷重移動が出来ない漏れとしては、
安易かもしれないけど前後のブレーキバランスがほしかった。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 18:54:51 ID:BzVMdRrx

次のエンスは泥臭い改造もアリにしてほしいな。
架空のパーツメーカーでもいいから
サスとかタービンとかシメジとか
ブレーキとかクラッチとかタイヤとか
FF→FRに改造しますた、とか
これがカーライフじゃないのかと
パーツの劣化とかも欲しい。

GTはなんか改造が綺麗過ぎる。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 19:06:35 ID:o+KE4pv9

>>911
エンスとかGTはゴテゴテの改造をするレゲーでは無いと思う。
マシンの劣化とか位ならいいけどさ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 19:31:52 ID:ZcZocznE

>>911
なんか発想が大人じゃないなぁ。元気のゲーム買えば。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 20:34:41 ID:GCPrtRI5

エンスーのチューニングはバサっと省略してもいいと思う。
もしやるなら、チューニング範囲を絞る代わりに数値とその再現性には
徹底的に拘ってほしいな。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 21:16:26 ID:4rt9VNha

特に車高は数値がないから謎だよな。
最近また違法改造に厳しくなってきたから
メーカーが許可しないんでない？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 21:22:28 ID:+kj/QZgR

>>911
つレージングラグーン

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 21:23:23 ID:+kj/QZgR

間違えた。レーシングラグーン、ね。

それにしてもFFからFRって、普通やらないだろ。
せめて4WDからFRくらいか？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 21:30:26 ID:LqxhMRvH

RufのキットにRRを4WDに変えたりするのもあったな

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 21:40:36 ID:US2uGNi2

FFを横置きMRとか、FRを縦置きMRとかなら現実的にあり得る。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 21:47:32 ID:y8XXCTpm

マー坊にシティターボのエンジンをミド搭載したりも一時期流行ったな＞リアル

921 ：ダム：2005/06/10(金) 23:27:18 ID:iVmKaTi+

もうだめだ！能力の限界こえとる！2時間峠走ってたが全然タイム縮まらんやった！
気分転換にドライブがてらスパルコの（部屋用）バケットシートあちこち探してきたが
どこも中古で3万～5万してたからさ、諦めて神ゲーを480円で捕獲してきたよ・・・｜ω・｀）
http://www.kr4.net/extreme/
番号 4126　パス damu
GTF対応でもGTFPは非対応なんだな(つД｀;;)

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 23:54:02 ID:feXlWQQM

>>921
うはｗ
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽｗｗｗｗｗ
漏れもこれ未だに持ってる

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 23:56:26 ID:bL7Uvfl0

公式ＨＰ更新。
メルツェデスの人のインタビューは、エンス者必見だよ。

＞「運転スキル」を重視することで競合タイトルとの差別化を図ろうとした開発者の度胸が良いですね。
＞エンスージアのどこがリアルだと思われましたでしょうか?
＞一言で言えば、挙動ですね。

ま、そういうこった。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 00:11:16 ID:ng/cvQ2K

公式サイトに追加されたスクリーンショット綺麗すぎる。
本当はこの上質レベルでデータ化できているのだけど、
PS2程度の処理能力でリアルに走らせるには限界があるんだろうな。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 00:16:38 ID:7I9cyLj7

何気に「ハトヤ」の宣伝をしてるダム

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 00:16:59 ID:BAhoTUDx

つーことは、ＰＳ３なら、この絵が動くんだろうか。
その上、ＣＭの時のスキール音、タイヤスモークもＰＳ３なら可能？
もし、そのクオリティでコナミハンコンとセットで出たらまじで神かもしれん。
ちなみに、あのスクショって公式のトップで使ってる絵だよね。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 00:18:19 ID:BAhoTUDx

ＩＤがアホデラックス・・・orz

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 00:46:54 ID:ng/cvQ2K

エンスーは自動変速装置の再現が良く出来ているよね。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 00:48:57 ID:zj4moNT2

よく知らないけど、そもそも解像度が違うんじゃないの？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 01:00:19 ID:HRUjm/kt

862も書いているけど、別のマシンで動かしたような絵だよな公式のSSって。
画像サイズは800*600になっているけど、もっと高解像度の絵を800*600に縮小しているようだし。

931 ：ダム：2005/06/11(土) 01:23:57 ID:LvkEggO7

GT1のOPなんかと一緒で開発上ではあんな感じに出来るけど
PS2に落とすとこんな感じになるという、よくあるやつだよ。

でも実際、次世代機で色数やマッピングの質をただ上げただけでは
もう今のユーザーを驚かせることは出来ないよ。
次のグラフィックのテーマは、ずばり空間性だと思う。
GT4のダートコースで観客がカメラ持ってうろうそすうるだけで全然違ったが、
コースなど50も60もいらん。エンスの筑波のようにひとつのコースで
天候や時間帯など色々なコンディションで遊べる方が楽しいし、
例えば、その空間、オーバードライビンなどあのしょぼいグラフィックでも
対抗斜線に対向車が普通に走ってたり、リアルな空間性がすごく自然に表現
されていたから、ただその世界をのんびりドライブしてるだけでも心底楽しかった。

ただ色数を増やしマッピングを良くするだけのリアリティの進化は
もう次のステップに進まない限り、ユーザーに驚きや感動を与えることは出来ないと思う。
エンスで峠コースがひとつあるだけで全然違ったが（大成功）
次世代機では町や海岸など自然な空間を自由にドライブ出来るようなマップなり
モードを入れてほしいな。
開発人は発想の転換をしないと、リアリティの大きな進化は望めないよ・・・｜ω・｀）

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 01:27:34 ID:+tobe+zH

>>931
漏れも言い過ぎかもしれんが、
日本中を自由にドライブできるようなゲームが出来たら
絶対買うなぁ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 01:31:43 ID:39mniCAU

うーんダムさん好きだ。
あれることもあるこのスレだが、
癒しだ。
マスコット的キャラだ！
これからもがんばってください。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 01:34:12 ID:zj4moNT2

>>932
そういやこんなのあったよね。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050522/atari.htm

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 01:37:53 ID:+tobe+zH

>>934
あーあったね
ファミ通に載ってた希ガス
次世代機は幾らになるんだか…

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 01:44:26 ID:ng/cvQ2K

車種選択画面のグラフィックは明らかに緻密だから、
本当はあのレベルで動かしたいけど妥協したんでしょ。

937 ：ダム：2005/06/11(土) 01:50:54 ID:LvkEggO7

リアルかリアルじゃないかはともかく
エンスのバックミラーは暗くて解像度も低いのか見難いよな(つД｀;)
（3DOの馬鹿ゲーロードラッシュでは信号機あったけどｗ）
次世代のリアル系ドライビングシュミレーターではリアルで自然な世界観の中、
交差点の赤信号で前の車と車間距離保ちながらぶろろろろっと止まったりしたいよな（*´Д｀）ハァハァ
ダム「お、隣は日産マーチか。」とか、信号待ちながら斜め前を眺めてたり・・・。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 02:01:17 ID:zj4moNT2

>>937
そんなダムにはこのレースゲームを紹介しよう。
もうすぐ発売だから要チェックだ!!
ttp://www.success-corp.co.jp/software/ps2/tokyobus2/

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 02:04:33 ID:Fv2RM255

そういうの期待してるならPS3じゃ無理だね。
HDD無いしメモリー少ないし。
PS2の欠点をちっとも反省してない糞仕様。
それでも売れるんだろうけど。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 02:10:11 ID:kq+5J6UL

http://www.konami.jp/gs/game/enthusia/jpn/screen/page07.html
のスクリーンショットと、
http://www.konami.jp/gs/game/enthusia/jpn/screen/page09.html
が同じ奴になってる。
コナミさん直してくれないかな。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 02:30:24 ID:aw7lpEJ1

ダムって
「エンスーで練習してダム攻めに行くぞこのぼけカス！」
とか散々言ってた人本人！？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 04:05:04 ID:HRUjm/kt

>>941
確かに最初は売れない芸人のようなテンションの高さだったが、
自分のプレイムービーを公開したりして皆からアドバイスを受けて
少しずつだが旨くなって行き、途中スレが荒れた時は自作ラジコンの
ムービーを公開したりしてみんなにウケてスレを和ませたりと、
気が付けばみんなのマスコット的キャラに。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 07:43:26 ID:BAhoTUDx

ダム男？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 07:59:04 ID:iw7QdlDx

そうか、1年後には劇場公開だな。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:34:57 ID:aw7lpEJ1

マスコットキャラｗｗｗダムでｵﾅﾇｰでもするか

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 12:46:16 ID:9SN7tpQS

正直に言おう。俺は最初ダムを舐めてた。
峠一本走りきるのにオタオタしやがって、
よしここは俺達が徹底的にダムをサポートしてやらなきゃなって感じで。
しかし今ではダムは俺の遥か前にいる。

…見事にパクリですが実感です。
だってまさかダムが自分より先にエンスをクリアするなんてorz

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 14:20:57 ID:1fduNvjz

そういや俺もTAに夢中で、ELのエンディング見てないや。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 16:15:01 ID:39mniCAU

あー　マジ、リアルダム見てぇ
ここのスレでOFFってなし？

リアルドライビングシュミレータファンが
リアルで実車で集うOFFみたいな

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 17:26:27 ID:YzmOBDNx

リアル実車はミニバンorz=3

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 18:56:48 ID:At2qg1S2

>>948
＞リアルで実車で集うOFF
そのコンセプトじゃ肝心のダムが参加できない罠ｗ

たしかバイクだけで車はまだ持ってないって言ってた希ガス。

951 ：次スレテンプレ案その?@：2005/06/11(土) 21:00:55 ID:76ZrsM1N

前スレ
ENTHUSIA／エンスージアPart18
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1115751128/

エンスージア公式サイト
http://www.konami.jp/gs/game/enthusia/jpn/top/

ENTHUSIA Wiki
http://www.wikihouse.com/enth/index.php?ENTHUSIA%20Wiki

エンスージアTA
http://enth.nm.land.to/
【エンスージア】ENTHUSIA 攻略ｽﾚ【Part2】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1114343515/
↑タイムアタックに関する話題はこちら↑

エンスージア～ENTHUSIA～改造コード
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1110981067/
【GTF】GTフォース情報スレ5【GTFP】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1111771801/

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 21:08:05 ID:HFt5G+Id

公式のインタビューに、メルセデスはCADデータを
エンスーに提供したって書いてあるぞ
手作業のGTとは違うな。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 21:19:51 ID:76ZrsM1N

>>951
何か「こうした方がいい」ってのある？

>>2
のコナミスペシャルは何処かに移動したのか？消されたのか？

>>3
ign.com
http://ps2.ign.com/objects/680/680537.html
↑ウチでは見れないが他では見れるのか？

954 ：次スレテンプレ案その2：2005/06/11(土) 21:31:18 ID:76ZrsM1N

・コナミスペシャル(ENTHUSIA特集映像特集/秋田学インタビュー等)
第1回「ENTHUSIA」とは何か・・
http://www.konami.co.jp/ja/tv/special/0009/br.asx
第2回「クルマの個性を再現する」
http://www.konami.co.jp/ja/tv/special/0012/br.asx
第3回「”エンスージア”のクルマたち。」
http://www.konami.co.jp/ja/tv/special/0409enth3/br.asx
・プレイステーション.com販促映像。見応え有り（10分）
http://www.jp.playstation.com/psworld/hss/ram/enthusia.ram
・プレイステーション.jp宣伝映像(各モード、概念紹介等)
http://www.playstation.jp/ch/pv/asx/pv_enthusia.asx
・ツタヤオンライン特集（収録車種抜粋一覧アリ）
http://www.tsutaya.co.jp/sp/enthusia/index.html

955 ：953：2005/06/11(土) 21:32:27 ID:76ZrsM1N

コナミスペシャルは自己解決しますた。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 21:39:19 ID:76ZrsM1N

>>952
以前ここでも話題になった、実在コースの計測の件だけど、
2kのガイドブックには、ニュルは計測データを提供してもらったと書いてある。
元気のレーザー計測ってのはガセだったのか？　筑波には使ったのか？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 21:44:06 ID:39mniCAU

>>948
>>950
じゃあ
リアルドライビングシュミレータファンが
リアルでサーキットでドラテクを競うOFF＠レンタルカート
「エンスージア・ダム杯」

ってのはどうよ？

>>951
ええかんじやと思います

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 21:50:04 ID:isZQmuCI

ホリデーオートでレースゲーの評価やってたよ。的を得た意見で納得できた。
やっぱ、GTFPを使ってるとエンスの方が、評価高くなるね。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 22:16:41 ID:q/ESf4nU

エンスー買おうかな…
GT3からレースゲーにハマって、リッジレーサー･レボリューション、首都高バトル、WRCⅡ、GT2、GT4を経て、またGT3をプレイ中。
GT3→かなりハマった
リッジ→すぐ売った
首都高バトル→すぐ売った
WRCⅡ→時々プレイ
GT2→２、３回プレイして以来やってない
GT4→期待を裏切られた
GT3の挙動が一番好きな漏れにエンスーは合いますか？
ハンコン持ってません

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 22:18:55 ID:PkxiQnIa

それだけバカスカ買ってるならちょっと気になるレゲーぐらいサクッと買ってきなよ。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 22:22:27 ID:33b9fEOv

GT3で前後コントロールタイヤで楽しいと感じる人なら、エンスーも大丈夫だと思う。
エンスーは、ただ路面食わないだけじゃなく、なんでこうなるのかハッキリわかる挙動

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 22:24:03 ID:zj4moNT2

>>953
もう次スレだったのか～。GJ!

どうでもいいかもしれないけど、
公式はこうかな？
http://www.konami.jp/gs/game/enthusia/

wikiはこうかな？
http://www.wikihouse.com/enth/

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 22:26:55 ID:76ZrsM1N

>>959
発売当初はハンコン必須ってみんな言っていたけど、DS2でもなんとかなるらしいよ。
実際エンスーTAでも上位に食い込んできてるし。
ただ、十字キーは使えない（コンフィグで割り当て出来ない）。
ABCをアナログに操作できるなら買いでは？

964 ：ダム：2005/06/11(土) 22:30:20 ID:e1JwTsRE

おまいら気をつけな日産マーチからキノコ生えるぞ！
http://kakyu.fc2web.com/march001.jpg

>>932
車の楽しみとしては、やっぱりただ同じところをクルクル回るレースだけでなく
ドライブなど自由に楽しめるモードも入れて欲しいよな。今後は。
（コンマ何秒を競うシビアなTA等は車の楽しみのひとつに過ぎないと思うし。）

>>938
バス1はGTFP未対応なのでスルーしたけど2はかなり気になってる（*´Д｀）ハァハァ
今日中古屋見てきたけどさ、（安くて）気になる車ゲーは
・WRC3
・湾岸ミッドナイト（何じゃこりゃ？）
・バトルギア３
・列車でGO!旅情編（絵はへぼいが花火など四季の情緒が楽しめるらしいので買うなこりゃ。）
・ぶちキレ金剛

>>942 >>946
おまいらには次世代機でも車関連スレッドで絶対会う気がするよ(つД｀;)ｗ
ELクリアは、Dクラスなど遅い車では最後一桁代にしていくのが大変でハマリかけるから
Bクラスが一番クリアし易いそうなので、そっちを選んで年末以前に約9000ポイント以上
稼げるような状態を作っておけば（年末に慌てることなく）クリアし易いんじゃないかな。

965 ：次スレテンプレ案その１改：2005/06/11(土) 22:30:29 ID:76ZrsM1N

前スレ
ENTHUSIA／エンスージアPart18
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1115751128/

エンスージア公式サイト
http://www.konami.jp/gs/game/enthusia/

ENTHUSIA Wiki
http://www.wikihouse.com/enth/

エンスージアTA
http://enth.nm.land.to/
【エンスージア】ENTHUSIA 攻略ｽﾚ【Part2】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1114343515/
↑タイムアタックに関する話題はこちら↑

エンスージア～ENTHUSIA～改造コード
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1110981067/
【GTF】GTフォース情報スレ5【GTFP】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1111771801/

>>962サンクス

966 ：絶対神エンスコ：2005/06/11(土) 22:34:38 ID:X8Z9NErm

むしろDS2のほうがプレイしやすいよ。
俺みたいに絶対適応感覚の持ち主なら。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 22:46:23 ID:j682ykLf

PS2 の処理能力、開発コスト(資金・時間)の使い道
　　　　　　　　　　　↓
車体のグラフィック・コース優先 → GT4
実車挙動の再現性を何よりも優先 → Enthusia
　　　　　　　　　　　↓
車体・コース見劣り → どんなリアル挙動でも糞と酷評
Enthusia のリアル挙動 → GTシリーズ慣れ・思い込みで酷評
ELシステムの工夫不足 → 叩く絶好の材料にされて酷評
　　　　　　　　　　　↓
本当の“リアル”を目指すには PS2 性能では不足すぎた
初作だけに経験不足や市場調査の失敗による詰めの甘さが露呈
しかも唯一のアドバンテージであるリアル挙動が理解されない
　　　　　　　　　　　↓
次世代機が出るまで開発を続けて、システムを練るべきだった

ノーマル挙動の限界を楽しむことを考えた開発者の意図
　　　　　　　　　　　↓
一般的な消費者はノーマルにほとんど関心がなかった
　　　　　　　　　　　↓
細かいチューン・セッティングが出来ない・保存不可 → 糞
　　　　　　　　　　　↓
大衆にコンセプトを理解されない → 市場狭すぎ・売れない

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 22:58:33 ID:+tobe+zH

>>964
WRC3は個人的にｵﾇﾇﾇ
もし中古を買うのならバグ修正版を買うのが吉。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 22:59:58 ID:PL5Q1dsy

信者キモイって言われるよ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 23:05:59 ID:39mniCAU

そうだな必死で反論してるのはキモイな
ここに来てるのは、エンスーのよさを理解してるから
今さら熱くならなくても、その気持ちは痛いほどわかるぜ！

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 23:08:47 ID:hkTO32/u

俺もエンスー好きだが
無駄なまでな長文とマンセーはちょっと・・・

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 23:12:21 ID:j682ykLf

別に迷信・マンセーじゃない。事実をまとめただけ。
一般的なエンスーの評価は大体こんな感じ。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 23:13:31 ID:YUtb+IRf

>>964
茸マーチより寧ろその後ろに写ってる四駆が気になる。
操縦が難しそうだが、上手く乗りこなせれば強烈なトラクションで
グイグイいけそうだ。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 23:17:33 ID:33b9fEOv

>>964
バトルギア３は、初期の状態から車種増やしたいとか思うと地獄だよ。
強制連戦な上に、レース中スタートボタンで休憩しようと思っても、秒数制限で勝手に解除される。
発売直後、「トイレ休憩もさせねぇってか、もう、漏らすしかねぇ」ってな具合に有名になった。

セーブデータどこかから拾って、クリア済みから始めるか
初期で用意されてるものだけで満足できれば、レースゲームとしては面白いよ。
ちょっとやってみるだけなら、ゲームセンターでやるのがいいよ。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 00:21:03 ID:8tNUxkYD

>>964
猫かわいいな。

＞ドライブなど自由に楽しめるモードも入れて欲しいよな。今後は。
のんびりドライブ…っていうのとはちょっと違うかもしれないけど、
NFS・UG2は広大なマップを自由に走り回れるよな。
で、ゆきずりのバトルｗがてきたりして。
PCゲーのNFS・ポルシェ・アンリーシュドっていうゲームも流して楽しいゲームだった。

>>967
＞細かいチューン・セッティングが出来ない・保存不可 → 糞
でもさ、これ↑って実際あると思うよ。糞とまでは言わなくても。
以前PCゲーで「バイパーレーシング」ってのがあってね。
車はバイパーだけ。それも上記の「ポルシェ～」みたいに歴代の
車種が使えるわけでも、本当に1車種だけ。しかもチューニング不可。
ただ、異様に細かくセッティングができる（ノーマルなのになんで？）
それで一時期メチャクチャハマったよ。
レースよりも、セッティングを煮詰めて単独ＴＡで自分のゴーストと戦う
ストイックさがたまらなかった。挙動がリアルならもっとよかったんだけどね。

>>973
四駆ﾜﾛｽｗ

976 ：次スレテンプレ案その２改：2005/06/12(日) 00:40:25 ID:Q1Osl/hU

・コナミスペシャル(ENTHUSIA特集映像/秋田学インタビュー等)
第1回「ENTHUSIA」とは何か・・
http://www.konami.co.jp/ja/tv/special/0009/br.asx
第2回「クルマの個性を再現する」
http://www.konami.co.jp/ja/tv/special/0012/br.asx
第3回「”エンスージア”のクルマたち。」
http://www.konami.co.jp/ja/tv/special/0409enth3/br.asx

・プレイステーション.com販促映像。見応え有り（10分）
http://www.jp.playstation.com/psworld/hss/ram/enthusia.ram
・プレイステーション.jp宣伝映像(各モード、概念紹介等)
http://www.playstation.jp/ch/pv/asx/pv_enthusia.asx
・ツタヤオンライン特集（収録車種抜粋一覧アリ）
http://www.tsutaya.co.jp/sp/enthusia/index.html

特集映像特集　特集ひとつ削った。改行いれた。
>>3はこのままでいいのかな？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 00:55:13 ID:+slXAASD

>>975
バイパーレーシング懐かしいなぁ。
なぜか、ミサイルだったかボムだったか発射できたような。
バイト先でずっとマルチプレイしてたら
クビになった記憶があるｗ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 01:46:54 ID:n2UcH6y5

Enthusia は、あるサーキットでのセッティングを究極に煮詰めて
最速タイムを目指して頑張るという風な感じの雰囲気じゃないと思う。
クルマの素のままの個性を出来るだけ損なわせずに味わいを持って、
自分なりの運転スキルで肩肘張らずにタイムを縮める、という感じがする。

他には、ノーマル車の限られた性能での個性を乗り比べてみたり、
自動車会社のクルマに対するアプローチの違いを読み取ってみたり、
ライバル車同士で走りを比較してみたりとか、そういう方向性な気がする。

自動車雑誌の記者が試乗インプレッションでアレコレ批評していることを、
ゲームの中で好き勝手に楽しむような感じが、Enthusia なのではないか。
だからあまりレースカーを楽しむ雰囲気のゲームじゃないと勝手に思ってる。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/12(日) 03:36:24 ID:j6n3Ml7t

エンスージアライフと
ＧＴ４でのＧＴモードを比較する

エンス
順位が上がり下がりして、次々とコース出てきて
なんかやる気がする、別にライセンス取得しなくて良いし
順位があがると、結構嬉しかったりする
ダートも雪道も峠も走れるなんて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰじゃん

ＧＴ４
なんか先が見えないんだよなー、
ボリュームありすぎて
ニュルのライセンス試験クリア難しいし
B助モードにも　ついたよっちゃうけど
これがそもそも、車ゲームとしては
積み重ねて取得する楽しみを奪うものだから
次回は耐久レースのみすべきかもなあ

エンスー知っちゃうとねえ　って感じ

980 ：ダム：2005/06/12(日) 06:41:15 ID:hNAbZrdT

同じレースゲームを４作も５作もやってるとある程度飽きがくるのは仕方ないけど
挙動よりグラフィック重視のGT4の悪かった部分が次ぎでも悪いとは限らないし、
逆にエンスの良い部分が次ぎでも必ず良いかという保障もないよな・・・。
GTの場合、元々演出や映像関係のスタッフが比較的多いんだと思うが、
１コース半年は費やすという５０以上あるGT4のコース。あの信じられないほど細部まで
不自然さをなくした周りの背景、無駄とも思えるような部分に数え切れないほどの労力が
つぎ込まれていて本当に頭が下がる(つД｀;)
リプレイなども１週目、２週目、３週目と毎週アングルが変わるし、GT4に対する不満は大きくても
大作の宿命もありこの質とボリュームが次回作のサイテーラインでなければいけないという
スタッフのことを考えると、いたずらにGTを叩く気にはなれないよ・・・｜ω・｀）

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 08:14:51 ID:sj2fIeZu

次スレ
ENTHUSIA／エンスージアPart19
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1118531298/

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 09:55:30 ID:zBD8Dr+0

次世代 GT5 では挙動を革めるかどうか楽しみではあるな。
エンスーに近い挙動になって酷評まみれになったら笑える。
山鬱効果で手の裏を返したように納得されてしまいそうだが。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 12:52:18 ID:ABAjOzOh

俺はもっぱらほとんどのレゲーはノーマルでやるね。
セッティングすると、最終的には似たような挙動になってしまうから。
車種の違いを楽しむという意味では、ノーマルのほうが楽しい。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 13:03:38 ID:1AkmK6Uo

なるほどそういう考えもあるわけだ
確かにセッティングがあると自分好みにより速い方に設定するから
最終的にはギア比のクロス加減も含めて似た車ばかりになってたなと今気が付いた
違うのはウエイトレシオと大きさだけか・・・

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 13:19:16 ID:yLwKsD2m

ここは大人なスレだよね
みんなレゲーを本当に好きなんだな

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 18:00:32 ID:ijMcX7jN

セッティングできると、最初確実にオーバー傾向にセットするよな。
↓
それで相当タイムウプ。すげー乗りやすいし。
フフン。俺セッティングの天才。
↓
でも本当に早いタイムは、そのオーバーセッティングじゃ出ないんだ。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 18:27:21 ID:AJ/EOCPA

オーバーな車だとアクセル踏んでいけないっしょ
弱アンダーくらいじゃないの

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 18:52:35 ID:wMoUN7vc

進入時にオーバー、立ち上がりが弱アンダーってのが理想的。
>986は進入時にオーバーにした方が姿勢変えやすいからやってるんだと思う。
全域オーバーだと>987の通りで、立ち上がりで踏めないから逆に遅くなる。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 20:43:05 ID:8KbtgmZa

限られたコースでセッティングすれば同じような仕様になるのは当たり前。
ニュートラルステアが一番なのも当然なのでステアバランスも似てくる。
そこで「セッティングは個性を殺す」と帰結することでセッティングそのものを捨ててしまうも
「個性を活かすセッティングを模索してみよう」と思うも、それはまぁひとそれぞれだろうね。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 23:31:03 ID:XDYqIZX6

エンス今日買っちゃった～～

俺、免許無いから実車乗った事無いんだけど、
GT4とエンスと比べたらなんとなくエンスの方が近い気がする。

GT4って車の限界超えてる気がする。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 00:06:11 ID:MC1Rh8t+

実車に乗ったことないから、スポーツ走行したことないから、
リアルかどうか分からないという人は、あまりクルマ好きじゃないな。

エンスーはサスの動きとか実車に近いことが直ぐに分かるんだけど。
あっちの方は、グラベルとかダートでのサスの動きがクルマじゃないし。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 00:23:27 ID:6ssCCocU

先生991の意味がわかりません。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 00:32:48 ID:0EV4Ud3s

>>992
気にしなくていいよ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 00:36:36 ID:wtkp/iL1

>991が言いたいのは、
「助手席に乗ってるだけでも、ある程度は挙動を感じられる」
ってことなんじゃないかな？
ロールやピッチの感覚とか、ヨーとか。
で、その感覚を基準にゲームがリアルか否かを判定することは不可能ではないと。
違ってたらｽﾏｿ。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 00:37:08 ID:wtkp/iL1

おっと書き忘れた。

>>990
エンス購入おめ。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 01:00:49 ID:BOuCZ22Z

991様の主観から言わせていただくとすると
実車に乗ったことがない,またはスポーツ走行をしたことがない等の理由から、
このゲームがリアルかどうか判断できないなどという人間はクルマ好きではない！

991様のような"真のクルマ好き"にはエンスーというゲームが
いかに実車に近いものであるかがサスの動きひとつですぐに分かるものさ。
エンスー以外のシリーズなどリアルとは言いがたいこともな！

言外には990に対するあてつけも含まれているんだろう。

まぁ…お子様特有の選民思想じみた主張だな。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 01:04:38 ID:TSVeoxMH

エンスの、イイ攻略サイトありませんか？
一応自分でも探してみたんだけど全然ない＾＾；
あんまエンス人気ないのかな～

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 01:12:04 ID:YHM4atnP

>>997
攻略というほどやることないようなｗ
走りまくって楽しむ自慰的ゲームだし

↓一応、こっちに誘導
【エンスージア】ENTHUSIA 攻略ｽﾚ【Part2】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1114343515/

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 01:12:50 ID:u0d6MPhf

>>997
エンスって攻略すべきモノが無いと思うが…
攻略スレはあるけど、タイムアタックスレになっちゃってるしねｗ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 01:13:19 ID:u0d6MPhf

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