ウイイレ8のコナミエフェクトが最悪な件について 5

※ウイイレを楽しんでいる方は総合スレなどで楽しく語り合ってください
※エフェクトを否定したい方の閲覧は精神衛生上よくないのでご遠慮ください
※ここは他スレに迷惑をかけない為の避難所です

前スレ
ウイイレ8のコナミエフェクトが最悪な件について 4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1107063714/

■コナミエフェクト

いわゆる"プレイヤー操作制限・補正機能"
プレイヤーの操作を制限・補正することでプレイヤーとCOMのレベルを釣り合わせようとするもの
マスターリーグで連勝中の時に起こりやすいが、他のモードでも起こることもある

例）
・パス、こぼれ玉を敵と競り合う際、COMの後ろに潜り込もうとする
・出したい方向にパスが出せない（反対方向に出る事も、特にチャンスシーン）
・セカンドボールを競る際選手に微妙に遠回りさせCOMが楽々ボールゲッツ
・COMは鬼プレス、プレイヤーはショボプレス。笑えるほど差がある
・オフサイドポジションの選手は味方のパスに過剰反応（普通当該選手はスルー）
（続く）

（続き）
・パスを出す際タイミングを遅らせる（特にチャンスシーンで多発。無駄なドリブルやアクションを挟ませる）
・何でもないような平凡なCOM選手が鬼ドリから神シュート。そしてポストに当たって入る（連勝ストップ時多発）
・ポゼッションが余りにも食い違うのを避けるため、COMは後ろで無駄なボール回しをすることも
・COMは近くに来たボールをことごとくカットするが、プレイヤーの選手は足を伸ばしすらしない

※他にも多数のエフェクトが確認済
※コナミエフェクト発動中はスパキャンが効かない例も多数報告されている
8では更に酷くなっている
アウェーでは不利なのは分かる。しかしパスの方向が明らかにおかしい方向にしかでなかったり、ストレス溜まりすぎ
※煽り屋が池沼を装ってくるので注意！一言言いたいのを我慢して放置

エフェクトの動画まだー？

>>3
コントローラと画面を同時に映さないといけないから難易度が高杉

正直今回のエフェクトは６FE以来の酷さだと思う。
７以降極力エフェクトを減らして素直な動きにした結果
プレイヤーが有利になりすぎる結果になった。
その為にエフェクトをキツくしたんだろう。
プレイステーションで出した４以来COMの基本的な部分は
なにも変わっていない。

高塚って禿げてるらしいよ

８でなんかＰＫの成功率が異常に低いんだけど
みんなはどう？
３連続、４連続失敗とかよくあるし。
右隅狙っても、真中狙っても、左隅狙っても
ＧＫの読みが異常に完璧に当たるんだよ。
おまけに枠もよく外れるんで、決まる確率って
３割ぐらいしかないんじゃない？
ＣＯＭに蹴らせたら決まるんだけど、キッカーが
プレイヤー操作のときだけおかしい。
点取らせないためにここまでやるかって思うよ。

ＭＬで自チーム以外皆同じ、癖のある特殊フォーメーションにしてプレー
始めて数試合、CPUはフォーメーションの特性通り動き、まったく機能せず弱弱で★6で大勝を連発だった
ところがある試合からある時間帯だけCPUプレイヤーがフォーメーションの指示通り動かず、
ポジション無視の場所にいて絶妙なディフェンスをしたり、鬼ドリブルをしてみたり、
味方AIの動きが極端に悪くなるのに気づいた

ははぁんコレが例のアレかと思った

>>7
俺の経験上タイスコアの時や負けてる時は異様に決まるよＰＫ。
でも圧勝してる時にＰＫもらってもまったく決まらない。
左右は枠はずすわ必殺の下キー押しキックも止められるわで悲惨。

必殺の下キー押しキック→弾かれる→つめようとする選手にCOMのDFがレッド級のバックチャージ→ノーファウル('A`)

妙な体験をした｡
8LE･ML契約期間での事なのだが､お目当ての選手が
新人枠にいたのな｡
ここで一旦ｾｰﾌﾞし､契期5･年俸900弱で獲得出来る
と確認した後､取りあえずPSを消し約30分程TV観賞｡
その後､ｾｰﾌﾞか所から同じ契期･年俸で取ろうとす
るが結果は決裂｡
ﾊｧ?になるも5回程､ﾛｰﾄﾞ→契約を試すがやはり決裂･･｡
さっき(30分前)は取れたのに､何故?!
そこで何を思ったか､30分程PS2の時計を戻し再挑戦｡
難なく1発成立｡
試しに現時刻に合わせやってみる──決裂･･｡
結局30分戻して獲得したのたが､三国無双4の時間
技に似た現象に苛まれたよ｡

>>10
ドリブル中にｃｏｍに後ろから触れられただけで
フラフラして前に押し出されて奪われたリすることも
あるからね。
あと１人だけ操作してるときボールと関係ないところで
向こう目掛けて走ってるｃｏｍの選手に後ろから当たっ
たら、操作している選手がふらふら回転して尻餅付いて
倒れたこともw
ｃｏｍのフィジカルってどれだけ＋されてるんだよ？
こっちのフィカル８５でこれだから＋３０ぐらい
プラスされてるのかね。

どっかでCOMの数値は100を超えてるってレスがあったな
＋30って、あながち間違いじゃないかも

いや､8000ぐらいあるって｡

それはない

こっちが早々点取ると、いきなりDFが信じられないミスして同点に追いつかれたり
0-0の後半、COMがこっちのありえないミスで先制すると、今度はCOMのDFがガタガタ
で同点っていうパターン多くない？

なんかさ、COMとこっちのAI選手の動きで｢あ、エフェクトきたな｣ってわかるよな
エフェクトのおかげで試合がコントロールされて、単調な試合パターンになりがち
あの不公平な感覚、不快だな

パワプロでもなんかそういうのあったよな。
レスポンスやフィジカルが意図的に操作されてるのかもしれない。
特にレスポンスが上がればことごとくボールを拾えるからね。

ケルゼンが顔のすぐ横を通っていったFKシュートに反応できず。
手を伸ばすだけで届くってのに・・・・・orz

まだ最終ラインひとりでこねるのがあるね。
開いて最終ラインでのパスとかはないけど、時間みてサイドのやつが
高い位置ラインぎりぎりでこねたらうけるけど。
フィジカルで負けてうっふんとセカンドボールに制止はやめてほしいな。
でも今の所、ダントツでNO.1だね

ウイイレ８LE【戦術、フォーメーション】スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1114790737/l50

>>11

> ﾊｧ?になるも5回程､ﾛｰﾄﾞ→契約を試すがやはり決裂･･｡
> さっき(30分前)は取れたのに､何故?!
> そこで何を思ったか､30分程PS2の時計を戻し再挑戦｡
> 難なく1発成立｡

LEはエフェクト(というか強さ)もセーブデータの時刻から
反映したPS2の時刻で変わる様になってる。
8まであったリセット技が利かなくする為の仕様なのかもね。

※状況によってはコントローラーの操作とは違った動きをする場合があります
とか説明書に書かないと、コントローラー壊れたと思って買い替える香具師とかいるんじゃないか

>>21
プレイヤーへのインチキ対策する前にCOMのインチキを無くして欲しいよな…　(´･ω･`)

敵味方能力補正と審判買収、サイドバック行方不明は絶対にやめてくれ。
ありえないこぼれ玉とか200cmのディフェンダーが絶対競り勝てないとかは許すから。

それがあるうちは絶対買わない。
糞馬鹿が買うからコナミも調子に乗る。
難易度じゃなくストレス度なんだよコナミが調整してんのは。

>>24
毎回、加地さんが行方不明で困ってるんだ。どうにかしてくれよん

ここと内容あんま変わらない気がする

【早くも】ウイニングイレブン【改善要求スレ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1112171507/

>>24
禿同
俺は6あたりから買わないことにした。
いまだエフェクト改善される気配なし。
いつになったら買ってあげられる日がくるんだろう。

【ついにｴﾌｪｸﾄ】ウイニングイレブン85総合ｽﾚ【完全撤廃！】

>>27
多分、次世代ハードになってもエフェクトは無くならない
どころか更に強化される悪寒ｗ

高塚はスポーツゲームを作る資格一切無しだ。
一生シューティングゲームでも作ってろ。
悔しかったら、味スタの横行ってフットサルやってこいや！

LEやってたのですがスローインでイエロカードもらうのですが･･･
しかも人*4vsCOMなのでみんな(゜д゜)ポカーン
とどめは、その後リプレイもなく普通にスローインで試合再開・・・
2日間やってたけど10試合で3回ぐらいなりました

>>31
イエローだったけどアドバンテージとって、そのあとプレーがきれたからでしょ
５７３がアフォだからリプレイ流さなくてわかり辛い
しねこなみ

5ぐらいからやってないんだけど､未だに敵がボール持ってるとき､敵とボールの間を走り抜けたりするの？

>>33
走り抜けるｗ

1試合5分で設定して前半のロスタイムで8分プレイさせられたのですが
エフェクトですか?
ちなみに計算すると
45m+72m=127m
前半が127分（−−；

勝ってる状態ででロスタイム近くなると自陣深くで敵触っただけで
審判超反応でファウルとってFKをCPUに与えるようになる。そうなると

�@4流選手が直接FKをクロスバーに当てつつ入れてくる。FIFIA永久保存級ゴール。
�A味方の胴体ぶち抜いて敵の足元へ通る4流選手の殺人クロス。

はは。いつものこった。で済ませてしまえるようになった俺が居る訳だが、
まずPA手前で取られたらほぼ入れてくると見て間違いないし諦めるしかないよな。
ベッカムだろうが、ファンフランだろうがまず入れてくる。
強力なエフェクトのお陰で誰でも同じになれるし、どこのクラブと戦おうが同じ。573ばか？

なんかエフェクト体感するごとに、最近では怒りを通り越して呆れを感じています。　普通にパス出したりシュート撃てるのにスライディングで撃っちゃうのは・・・。
ペナルティーエリア内でなら分かるけど、フリーでしかも自陣でパス出す時にスライディングでパスって、どういうこと。
発売延期したくせに、こういう基本的なところをちゃんと修正して欲しかったですね。

聞いてくれよ。当たりにむちゃくちゃ強い奴がいたんだよ。
人数かけても全然倒れない。
んで、再びそいつがボール持った時、プレスに行ったんだよ。
そしたら少し触れただけで、パタっと。
シミュレーション以外の何なんだ？
卑怯だ！

さてまた週末だからキティさんが来るかな

那須がルーズボールの前でもたもたするんですが。
仕様か？

>>40
それは限りなくリアルだな

韓国のスタジアムで韓国対イタリアをやったんだけど
会場入ったら、韓国側の客ゼロだった！エフェクトか！？

未だレベル５を体験したことがない貧弱なおれが来ましたよ。
LV４と５じゃそんなに違うのか？現在MLをLV４で６シーズン目終了で、来シーズンからエフェクトにｶﾞｸﾌﾞﾙしてきます。

>>43
LV３から５までは似たようなものじゃない？
俺にはLV6より５や３の方が点取りにくいし難しい。
エフェクトはLV６になると頻繁に発動するよ。

>>44
４試合ほどやってみたけどエフェクトは極端に発生しなかったよ。
あなたが言うとおり頻繁にエフェクト発生するのはLV６からっぽいね。
ただ、ＣＰＵからのえげつないファールが増えた希ガス。

俺もLV5より6の方がやり易いな。
ちなみに、LV1だとCOMがダッシュしないから、意外とボール奪いにくかったりするｗ

LV1、5分、倍速でML1シーズンぶっ続けでやったことあるけど、
勝ち続けると、敵味方含めてNPCの動きがなんかイカサマっぽくなってくるのがよくわかるｗ
シーズン中頃あたりから、アシスト付きの点取るのに結構苦労した。

フリーでサイド抜けてるのに２トップの片方が後退していったり
高い位置でボール取られるとDFラインがライン上げたり
能力低い選手、チームだからってセオリーから外れた行動取られると
もうサッカーじゃないじゃんと思う。
強いチーム使うと相手チームのポジショニングが明らかにおかしいし。
能力差がある対戦だと勝っても負けても激しくつまらん。

>>46
確かにｳｲｲﾚってLV1でも球離れは意外と速いからね。
少なくともフォメみたいにガンガンタックルしてボールを奪うような感覚ではないな。

そうそう、ボールは相手が渡してくれるか
もしくは、相手にパスするのがウイイレ的世界観
敵のチャンスは味方が演出し、味方の好機は敵が作り出す
要するに、ばかつかしんどけ。

あながち釣りとばかりも言い切れないのがこのゲームのアホらしさを象徴してるな。
そりゃバスケットのスティールみたいな一発カットなんて実際にはなかなか出来ないとはいえね。

やっぱAIがアホってか、ポジショニングのバランスがおかしいんだよな。
味方がわざわざマークされに行ってるって感じで。

センターライン付近　　　敵陣中央　　　　　　敵陣ゴール前
味方DF・ボランチ　　　　誰もいない　　　　　敵残り全部と
と敵FW　　　　　　　　　　スペース　　　　　　味方攻撃陣の固まり

ヒドイとこうなる。
COMの攻撃時はかなりバランスいいポジショニングするけど。

言えてる
トップ下なんて下手に攻撃意識前に入れるとゴール前にきちゃうし
入れなきゃ入れないで変なとこいるし

>ttp://park1.wakwak.com/~pfw
ここの掲示板どうですか??
自分はこっちの掲示板の情報の方が役にたったのですが･･･

まだエフェクトとか言ってるヤツいるんだ・・・
お前等の言ってるエフェクトなんて乱数の偏り･操作ミス･勘違いの3つの要素で99%は説明出来るよ。

だからコナミ社員は引っ込んでろ

お前等の言ってるエフェクトなんてコナミのプログラム設計ミス100%説明出来るよ。

お前等の言ってるエフェクトなんてコナミのプログラム設計ミスで100%説明出来るよ。

まだエフェクトとか言ってるヤツいるんだ・・・。
お前等の言ってるエフェクトなんて無理矢理なゲームの流れ演出、選手能力無視、プレイヤー操作無視、アホなカーソル切り替え、グラフィック無視ですり抜けの5つの要素で100%説明出来るよ。
要するにスーパーモンキー大冒険をクリアしてもないのに文句言ってるような奴は下手なだけ。
糞ゲーは極めてから文句言いなよ。
俺なんか俺なりのウイイレの楽しみ方みつけたから勝ち組。
ただシーズンごとにＥＤＩＴして終わったら箱にしまうだけなんだけどね。
達人レベルになると柳生流の如く戦わずとも結果がわかっている試合はしないから。

>>58
ウイイレ買って、EDITだけして箱にしまう。
最大級の負け組じゃねえか。

> 達人レベルになると柳生流の如く戦わずとも結果がわかっている試合はしないから。
そんならゲーム買う前に新作ウイイレがいつも糞だって気づいていて買わない俺が真の達人だなｗ

ウイイレ買ってシステムの不具合やバグ等の不満点から目をそらし今のままで充分面白いと信じ込んで
せっかく買ったんだからこんなところで愚痴言ってないで楽しくやろうよって精神論唱えて
ゲームの腕を上げてる奴がモスト負け組だって禿げが言ってた

最後はゲームやってる奴は〜、2ちゃんに書き込んでる奴が〜、最も負け組っていつもの勝ち負け組論議が展開されたところで

お前等の言ってるエフェクトなんてコナミのプログラム設計ミスで100%説明出来るよ。

お前等の言ってるエフェクトなんてバカ塚の手抜き性で100％説明出来るよ。

どうしてこぼれ球が敵の方向に転がるんだ？
どうして後にいた敵が先にボールに追いつくんだ？
どうしてヘディングのバックパスをキーパーがキャッチしないんだ？
どうしてカーソルがボールに遠い選手に移動できないんだ？
どうしてコナミは爽快感のないクソゲーを発売するんだ？
理不尽な動きに不快感しか得られないゲームはこれが初めて。
たかがゲームだがこれほど時間をムダにしたと思ったのも初めて。
コナミの商品は２度と買わねー。
グラフィックだけ綺麗だったらそれでいいのかこのバカ会社め。

久々登場で一言。
エフェクトはドーピングのみ！

にしても>>６４は酷いな。
こぼれ球が敵の方向に転がるって…。
３、４行目は上で言ってるみたいにプログラミング設計ミスか。
５行目以下はただの愚痴ですね。

100%設計ミスだとしても操作通りに動かないのはマイナスだし、それが分かるのは開発スタッフだけ
(設計内容が分からないとそのミスは分からない)なんだけどな…

エフェクトっつうか敵だけ体力無尽蔵ってのが間違い無くおかしい

そんなわけでウイイレは社員と信者の馴れ合いから、ただグラフィックとＥＤＩＴで馴れ合う観戦ゲームに変貌しそのまま腐り落ちました。

L1+L2でキャラすり抜けスーパーキャンセルボタン、L2+R2と任意のボタンであらかじめ指定しておいた選手にボールと関係なくても
カーソルが強制移動できてかつ完全にマニュアルなカーソルチェンジがあればCPUがどんな汚い手つかってきてもいいよ別に
どうせなにやっても馬鹿がプログラムしたCPUじゃ人間様には勝てないんだから

とにかく操作性が悪すぎだろこのゲーム
もっと複雑でもいいからプレイヤーの技術介入できる操作入れろよ

>>69
そういう工夫や努力をせずにハードの限界っていうありきたりな言い訳で進化を停滞させたゲームだからな
グラフィックが虚しく美化するだけで試合のシステム面は初代PSのまま
歌は下手だけど顔がカワイイから売れてる脳みそスポンジアイドルみたいなゲーム
ま、見てくれも大事なんだけどね

つーかマジでコナミエフェクトいらね
コラーとかアドリアーノ相手だと吹っ飛ばされまくり
まさに日向くん状態
ボディバラ130ぐらいあんじゃねえのかって思うわ
こっちはの攻撃陣はちょっとしたことでこけまくり吹っ飛びまくりだし

操作性って意味では6FE辺りからどんどん退化していってるな。

>>71
まあドーピングもなくした方がいいわね。

>>72
６で優れてたのは操作性じゃなくてドリブルの性能。
あの時はドリブル強過ぎっていう批判が噴出しましたね。

>>71
それならゲームとして選手の特徴を極端に表現しているからまだいいよ
問題なのはこちらが操作したコラー、アドリアーノがエフェクト試合で
加地さんに吹っ飛ばされたりする状態

100人ｲﾗﾈでも1人遊んでるやつがいれば糞システムを残すのがコナミクオリティｗ
100人が100人改善した方がいいと思うことがまったく改善されないのもコナミクオリティｗ
100人が100人頼んでもないシステムを導入して誇らしげなのがコナミクオリティｗ

つまり馬鹿塚をぶん殴って改善させろってことだな

味方選手が必死にパスコースから外れてくれます…


○DH
　　●FW

　　　　　。○SB
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



→→○DH
　　●FW

　　。○SB←←←
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



　　→→○DH
　　●FW

。○SB←←←
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

プロスピはあんなに面白いのになぁ‥

オイラの味方選手が必死にパスコースから外れてくれます…


○DH
　　●FW

　　　　　。○SB


＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



→→○DH
　　●FW

　　　　　。○SB
　　　　　　　↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



　　→→○DH
　　　　●FW

　　　　　
　　　　　。○SB
＿＿＿＿＿＿＿↓＿＿＿＿＿＿＿

この過疎化…みんないい加減にｳｲｲﾚに愛想が尽きたようだなｗ

☆6のMLでリーグ戦カップ戦共に3連覇したらCOMのレベルが異様に強くなってきたｗ
今2010年だから選手の老化でチーム力落ちてるはずなのに。
強いっつーか、プレイヤーが干渉できない部分で補正かけてくるから、汚いというべきか。
オフのプレマッチでも後ろからガンガン削ってくるし。練習試合で一試合3人病院送りとかありえないよ。
パスもほとんどダイレクトで繋げば勝てるんだけど、ワンツーとダイレクトばっかの試合展開はやりたくないしつまらない。
ゲームを組み立ててサッカーを楽しむにはレベル下げるしかないのか…
こんなサッカーゲームくそ面白くねーよ。まるでピンポンゲームじゃねーか。

ｳｲｲﾚなんてもう週に1〜2回、サッカー見た日に3試合くらいしかやらなくなった。
そしたらエフェクトなんてどうでもよくなったよ！
おまえらこの方法マヂでおすすめｗｗｗｗｗｗｗ

誰もいない方向にパスを出して、COMにボールを奪われます…

　　　　　　　　　　○←←

　　　　　　　↓
　　　　　　　●
　　　　　　　　　　　　。○←←



＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿




　○←←


　　　　　　↓　　○←←
　　　　　　↓
　　　　　　●
　　　　　　。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>82
サッカー観て、いい気分なのに
なんでクソゲーやってわざわざストレス溜めにゃならんのだ？

今日の試合みてウイイレのへぼ開発陣がCPUが三点リードしてても
あっさり逆転できる流れエフェクトを組み込まないか心配。
まあCPUに三点リードされることなんてまずないが。

>>82
貴殿は漏れか。それちょーはげどう。

>>85
むしろこっちが大量リードしてても余裕でCPUが追いつくエフェクト開発中

>>87
それもカーソルついてない味方DFがPA内で勝手に敵倒してPKとかスーパーフリーキック連発で追いついてくるやつな

・パス、こぼれ玉を敵と競り合う際、COMの後ろに潜り込もうとする
・出したい方向にパスが出せない（反対方向に出る事も、特にチャンスシーン）
・セカンドボールを競る際選手に微妙に遠回りさせCOMが楽々ボールゲッツ
・COMは鬼プレス、プレイヤーはショボプレス。笑えるほど差がある
・オフサイドポジションの選手は味方のパスに過剰反応（普通当該選手はスルー）

プレスはプレイヤーはカクカク突進プレスしかできないけど
COMはにゅるんって回り込んだり慣性無視した急ブレーキができるよな

>>85
エフェクトがムカつくので7intを最後に買ってないけど、デュデク踊りを再現してくれるなら
買ってやってもいいかな
このスレにエフェクトレポすることも出来るし

エフェクトが最悪？
お前ら鏡見てみろよプギャああああ

ドリブルの操作だけ無駄に豊富にしやがって。
結局CPU相手に一番堅実にプレイヤーの実力誇示できるのがオナニードリブルだってのがこのゲームのつまらないところ。
サッカーの醍醐味は自由で創造性溢れるパスを出すことも含まれるんだぜ。
運任せでゲージも方向キーもあてにならずエフェクトによって成功するかどうかわからないパスなんて出してて面白いわけがない。
スポーツを確率みたいな陳腐な演算で表現すんなっての。

みなさん不評のエフェクトですが僕はド下手くそなので、まさにそのエフェクトのおかげで勝てているレベルです
はやく皆さんみたいにエフェクトにムカツクぐらいの腕前になりたいよ〜^^;

ハンディつけさせてやろうと思ってゴール前、ＤＦがよけまくっても
COMのFW、わざわざこっちがよけた方寄ってきたり、自分たちが不利になるパス出したりで
なかなか得点してくれない時があるんだけどナニコレ？
全然リアルサッカーじゃないよね

COMは得点するぞモードにならないと点取る気がないってことでしょ
そりゃ弱いわｗ

思ったとおりにパスできないのは周知の事実だが
なにげにシュートも思ったとこにいかなくね？
しかも結構重要な場面で
左隅狙ってるのにキーパーめがけてど真ん中とか蹴るし

>>96
あるある、ゴール真ん中で明らかに右にスティック倒しててもゴール隅のコース狙いやがって枠はずすとか。
シュートミスを表現したいのかもしれないが・・・。
せっかくこちらが落ち着いて真ん中蹴れって操作してるのにわざわざ際どい枠狙いにいくアクションサッカーゲームって一体・・・。
このイライラはウイタクと同じイライラだよ。
でも、向こうはシミュレーションゲームだから命令無視は許せるけどアクションゲームで命令無視は酷いな。

>>93
パスが繋がらないのはお前さんが下手なだけだぞ。
うまい奴はそうそうパスミスなんてしません。
ＣＯＭに対してオナドリが１番有効なんて言ってる人もめずらすぃ。

>>96
６の頃はかなり正確に蹴ってたよね。
ゴール前でコネコネシュートがよく決まった。

>>97
右にスティック倒せばそりゃ隅に蹴るよ。
真ん中に蹴るにはスティックをニュートラルにしなされ。

>>98
お前はいつも論点ずらしと揚げ足取りしかしてねえな。
まあ自覚がないのだろうから、ピントがずれてると言った方が正しいか。

透明にアンカーつけんなよ

>>95
毎回思うけどCOMに本気モードの時間帯があるのは明らかなわけで、
わざわざWE-SHOPで☆6買わすくらいなら最高難易度では90分間本気モードできてほしいよな。
なに？あの中途半端なやる気のないAI。
プレイヤーを接待してやってますよ的なふてくされた点の取らせ方（わざわざよけてシュートコースをつくる等）。

パス成功率・支配率100%目指しているゲーマーに対して成功率・支配率60%程度で繋がっているって思いこんでいる奴が下手くそと罵るスレｗ

・・・これがゆとり教育の弊害って奴か？

>>99
まあいつも反論レスばっかしてるから揚げ足とり言われてもしかたないが、間違ったこといってないでしょ。
逆にこのスレはテンプレから間違いだらけじゃんｗ。
このスレの「自称ウイイレマニア」は達はなんで訂正しようとしないんだ？

後ね、前スレでも言ったけど、俺はいろんな大会にでてそれなりの成績を残してるウイイレオタクですよ。
ＣＯＭ戦ばっかやってるお山の大将は東京、名古屋、大阪でやってる大会にでてごらん。
自分のヘタレ加減がわかるだろうからさ。
そんな俺がエフェクトはドーピングのみって言ってんだから間違いない。
まあ>>101がいってることをエフェクトとみなせばいろいろあるけど、それエフェクトではないべ？

今日はダービーもあるしなかなか釣れませんねｗ

>>77
>>79
>>83
ヒント：スパキャン+R2+あと足らない部分はコナミへの偏愛でカバー

>>106
>>83のケースはどうしようもないと思う
パスが逆方向に外れた場合はスパキャンで拾いに行けそうだけど

次世代機がでたらAIの馬鹿っぷりがハード性能の限界と言い訳にしてたのが嘘だってバレちゃうな

昔、雑誌のインタビューで馬鹿塚が、
「今の時点だとCOMの難易度は能力あげることでしか表せませんが、
本当は人間が操作してるような感じで表していけるようにしたいです」
みたいなことを言っていたが、一向にそういう気配がないんですが…
むしろCOMの動きがますます現実離ｒｙ

>>109
ｃｏｍのフィジカルだけがガンガン上がってるw

誤：(COMが)本当は人間が操作してるような感じ
正：(プレイヤーが)本当は中の人が操作してるような感じ

馬鹿が風呂敷広げすぎたんだよ

>>109
バカ塚じゃ無理
コナミはとっとと新しいディレクター就任させろよな

せっかく、いったん過疎化させてｷﾁｶﾞｲが消えるのを待ってたのに・・・

>>113
コナミとディレクターのどちらが悪いのかは微妙
どちらにしても、アンケートなどのダメ出しに聞く耳を持たず信者のべた褒めに
踊らされてるんだろうな　(´･ω･`)

8LEを買おうか迷ってるんだけどここ読むとあんまり評判よくないらしいね。
8は持ってるんだけどＭＬでなかなか主力選手が能力が落ちても引退しないから
例えばアーセナルのセスクなどの有望な若手が成長しないという、ＭＬの
シーズンをこなせばこなすほど劣化していく状況は少なくとも8LEでは改善された？

僕が製作していたサッカーゲームが発売されました。
いやー、ネットで世間の反応見てるのが楽しいですねぇ。
素人が真剣にあーだこーだとうんちくをたれてるのを見てると…。
なんだかなー（−−；
とりあえず「購入したら何言っても良いだろ！」と言う考え方は好きじゃない。
自分が言われる方だからそう思うのも理由の一つだけど一番の理由が
“自分の専門職（又はそれに近いスキルを所有）じゃないもので、解ったような口を叩くな！！”ってことですね。
うまく言えないけど、
“映画評論家だからっていい映画撮れるか？”って事ですね。
要するに−
“自分に出来ない事で、がたがたぬかすんじゃねーこのシロートが！”って事ですね。
あと、「プロデューサー別の人間に変わったらほにゃらら」って言ってる奴は、一番悲 しいね、
自分達じゃ開発できねーから変わりに他の人持ってくるんだもん、逆になんか悲しいね。
テメーで開発して俺に勝負を挑めば？（￣ー￣）
あ、それと面白さだけだったら僕のゲームよりいいゲームはゴマンとあるけど、
ビジュアルと売り上げをココまで高次元で両立してるサッカーゲームはそーないもんね♪
ザマー見ろって事です。

まーそれにユーザーの不満解消しても２．３年で飽きられるしねぇ…。
悲しいけどね、新しくて魅力的なゲーム作れる人はガンガン出てくるし、しょうがないね。
わざわざ苦労して完成度高いゲーム作っちゃう人って将来の事何か考えてるのかなぁ？？？

おまいらわかってないなあ
このゲームは人間じゃなくてコンピューターが楽しむゲームなんだよ。

>>118
それだ！

あーあれだ
エキサイトステージ面白いね

サッカーゲームの世界にばかり夢中になってないで外の世界で色々なことを経験してきなさいって
このゲームの総監督はいっているんだよ
だからどんどんつまらなくして僕たちを巣立たせようとしてるんだ！

>>121
なんかアニメで制作者がよく言いう理屈みたいだなｗ

次世代機でのウイイレ新機能
↓↓↓↓↓
選手が疲れて終了までずっと動かなくなります
流石５７３

>>121
それはいいけど開発チームの奴らはむしろ余計なこと経験してないで
もっとサッカーの試合を見てサッカーを研究しろと小(ry・・・・・。

せっかくドリブルで交わしたのにまた走ってきて後ろからボール奪取されるのはどうにかしろ。
しかも奪取ドリブルで逃げようとしても相手は異様に早いし。

まったくだ
PSの頃は一度抜いたら振り切れたんだがな
５でロベカル使ってダッシュドリブルしてるのに
コンテに余裕で追いつかれた時、このゲームはマジﾔｳﾞｧｲと思った

YOUがSTRONGならCPUがPOINTをGETする前にGOALしろってことだ

能力下げてもレアルはレアル
能力あげても日本は日本

つまりチンコゲームってこった

とは言っても
リバプール使ったときのCOMのACミランより
レアルマドリー使ったときのCOMラシンの方が試合全体のスピード速いです。
そのくせ、各モードのCOM結果は>>128
COM戦だと、選手の能力なんてちょっとした目安でしかないな。

”ＭＬは独自の難易度になっております”ってｗ
そんな表記より
”COMの強さは独自のインチキでバランスとって難易度調整しております。
　ＥＤＩＴした能力はプレイヤーにのみ有効でCOM側に能力値や選手個性という概念はありません。
　みなさんが上手すぎてこうするしか対抗策がありません、すいません、ゴメンナサイ”
って方が正直で好感がもてるわい

>>5
ええ、６FEやってるんだけどエフェクトなんて有ったの・・・
知らずに６まではエフェクト無いと思ってたｗ
一番エフェクト効いてるってマジなの？どのへんが？

ガットゥーゾにFK直接決められた・・・　orz

ＣＯＭのＧＫがシュートをはじいて前にこぼしたので詰めようとしたらゴルフ漫画並のバックスピンでＧＫのふところに吸い込まれてった。
すげーワロタ

みんなで笑ってすませよーぜ。アハ、ハハハハ

みんなが強くなりすぎたから・・・。
おまえらやり込み杉なんだよ。
by開発陣

日本で3-5-2使うとリアルになるエフェクトでもあんの？
師匠の動きリアルすぎだろ。

おいおい・・・
PKをGKがキッカーの目の前に弾いたから詰めて決めようとしたら、
いきなりキッカーの頭の上のカーソルがチカチカしだしてガクガクブルブル震えてやがんのｗ
で、COMにあっさりボール取られた。なんだこれ

>>132
ＣＯＭのドーピングは７からですね。

７Ｉからはボディバラが重要になったのと、ＣＯＭのドーピングで、後ろからのプレスでボールを奪われるようになりました。
また近作では選手間の能力差を表現するために自動制御や補正機能がどんどん増えていると思います。
まあこれらの機能はおおむね不評なのでぶっちゃけ７以前のものに戻した方がいいとは思います。
こんなスレができたりするのもそれが原因でしょうしね。

ドーピングはもっと前からあるよ

>>117
敏腕様がリアルで言ってそうｗ
キチガイと同じ安っぽい揚げ足とり理論にﾜﾛﾀ

ディベートの技術よりゲーム設計の技術上げた方が確実にユーザーの不満を黙らせることができるのにね
最近は発売前から言い訳ばっか考えて作っているのが痛いほどわかる

説得力ゼロなのに自分は正しいと思いこめる愚者
その証明もDQN丸出し

ＭＬで極端に片側一部分に全員寄せたフォメのCPUと対戦するとエフェクトがかかった時、
こちらの味方いくら攻撃意識植え付けても無人のスペースを生かした動きしてくれない。
CPUのバックラインが低くても上がってこない。
まあ得点自体は余裕で大量虐殺できるんだけどね。

ドーピングの紀元は６だ。
凶悪エクストリームがあったからな。
４以降のバランスが６で大きく変化した。
説明書に１点の重みがどうのこうの書いてあったり
足の速い選手で独走するのが難しくなった。

ドーピング自体は５からあるだろ
ボディバランスは今ほど極悪じゃなかったが、
スピードは今と同じくらい

てか、難易度高くなるとCOMのスピードがあがるのは
サッカーゲームの伝統だなあ
ファミコンのころからなにも変わってない

いつからあっても別に構わないから次からなくしてください

>>143
たとえ大量に点が取れてもちっとも爽快じゃないのがこのゲームなんだよな。
スルーパスとか成功フラグが立ってれば出鱈目で出しても絶妙なのが通るし。
誰が押してもある確率で成功する安易なシュート・パスボタンってのが逆に不正に使われてもいる。
もっともっとアナログパスを強化して上級者はアナログパスボタンだけで試合ができるようにして欲しい。
もちろん救済措置としていままで通りのボタンは残してくれてかまわない。

アナログパス強化して自由にボールが出せるようになっても
CPUがまず神反応して追尾、その後画面が切り替わって
やっと味方選手にカーソルがついて動けるようになる
現状のシステムじゃ余計イライラするだけ

ゴール前、CPUの想定外の絶妙なアナログラストパス出すと
敵味方意図を理解できず動きやカーソルが混乱するからなあ

スルーパスが狙った方向と大きく違うことがあったり、
自分かCOMのスルーパスを受けたときなんてカーソルがDFに合うのが遅いから絶対に遅れる。

モーションが遅くて自分のいつの入力が今の状態に反映されたかわからない。
スーパーキャンセル自体、効いてるかはっきりわからないときあるし。

>>149
だよね

画面手前にいるSBから敵陣深いところにいる
同サイドフリーのWG、SHにスルーパス出すと
どの方向キー押してもゴールに切り込む角度で
スルー出すんだけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　●敵CB　　　　　　　　●敵GK
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　＊

○SB　→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○WG or SH
意図としては矢印の向きにまっすぐスルーをだして欲しいんだけど
必ず○SBと＊と●敵GKを線で結んだ角度でスルーを出すので
敵CBとボールを競り合うことになってしまう
だからもうこの場面、スルー使うのやめて
アナログパス使うことにしたけどね

相手のDFがでかかったらボールが必ずそのDFの頭めがけていくとか

中東エフェクトが掛かりまくってたけど、ウイイレもアレが当たり前になるんだろうな　(´･ω･`)

スパキャン押しても押しても自動制御解除できない時あるし。
ゴールキック等、ボールの落下点でダイレクトトラップすると
ボタン押しても糞トラップになる確率が高いので
ワンバンしたボールをセーフティに扱おうと思い、
後ろに下がろうと方向キーやR2押しても真逆で前に進む始末だし。
フリーの場面でも異様に落下点にこだわる自動制御（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

とにかくCOMの思惑通りに操作しないと不具合がでるサッカーゲーム。

>>145
ドーピングは４からあるよ。
どんな敵ＣＢでもスピードが9段階設定値の9になってた。
味方選手のスピードが8以下だと無条件で追いついてくる。味方がスピ9だと全く同じスピードで走ってくる。
ちなみに、このころからエフェクトあったよ。
全能力MAX＆身長最大×22のチーム作ってMLやっても、
勝ち込んでくると、シュート外しまくり、ＧＫ抜いても極わずかな不利条件があれば外す、
210cmが170cm台に全然競り勝てない、たまに競り勝っても操作無視で相手方向にボールが行く、
敵のノーファール後方スライディング・・・・etc

エフェクトの原則は昔から変わっていない。
ゲームの仕様や機能の向上と絡めて、より巧妙に演出するようになっただけ。

>>154
３のファイナルーバージョンなんか相当やりこんだけど
ゲームサッカーそのものだったな。４になってから急に
試合結果がリアルになったから、裏で操作してるんだろうな
と思ってたんだけど、それがエフェクトだったのか。
あの頃の実況派の掲示板で非難されまくりだったわ。

ん〜ドーピングは７からだと思ったんだけど違うのかもしれんね。
過去のウイイレのレビュー読んでみても７から非難されてたもんで断定して書いてもうた。

>>143
それもコナミエフェクトと呼ぶにはどうかと思うぞ。
対人やっててもそんなことは良くある話だし、どうしてもスペースに行かせたいなら作戦フォメ使ってポジションエディットした方がいい。

>>147149150
やりこめばどんなポジションの時に成功、失敗するかわかるでしょうに。
パス精度があるんで１００％確実にってことはありえないけどさ。
パスミスになった時の敵、味方の位置関係をちゃんと記憶しかないと、いつまでたっても「エフェクトが！」って言い続けることになるわな。
それとレーダーで位置関係をしっかり把握できてないんじゃない？
後、150の例だと、ゴロじゃなくてフライスルーにすれば前に出してくれるよね。
まあアナログでやるってのもいいけど、確実にいくならそこは×パスが一番正解な気もする。

>>148
アナログパス後の自選手の動きは速いぞ。ほんとにアナログパス使ってるのか？
ついでにカーソルチェンジはマニュアルか１つ目までにした方がいいよ。

>>153
スパキャン効かなかったら押しなおせ。後スパキャンはおしっぱが基本だけどそれは大丈夫だよね？
ハイボールに対しては飛んできたボールの方向から９０度以内の方向のキーを入れとけば糞トラップにはならんよ。
下がってトラップする時は先にＲ２押して、そのままＲ２押しながら後ろにキー入力。やってみそ。
>>フリーの場面でも異様に落下点にこだわる自動制御（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
これは同意。いちいちスパキャンかけなきゃいけないのはめんどい。

>>154
ドーピングがいつからあったのか、みんな意見がバラバラですね。
自分自身記憶が曖昧になってるから言及はさけさせてもらいます。
ただ>>勝ち込んでくると… 　からはおかしいでしょ。
なんでもかんでもエフェクト言えばいいってもんじゃないぞ。

>>78
自分もプロスピやったけど禿同
でもバージョンを重ねるとエフェクティブになっていくのかな…　(´･ω･`)

プロスピがこの先も良ゲーであり続けたら、コナミじゃなくて高塚が悪いってことになるね

あぁもう、マジでエフェクトうざい！
めちゃくちゃフリーで待ってる選手にサイドに開くようにパスを出したのに、
なんでCOMのCBと競り合うような位置にパスが調整されるんだろ？
小波が謳う「リアルサッカー」でも、どフリーの選手に出てからの攻防がアツいんであって、
なんでどフリーの選手にボールが通るかどうかのアツさを体験しなきゃならんのだ。

>>156
スパキャンかければ、自分が操る選手は自由に動くよ。
後ろからのスルーパスをトラップする瞬間にスパキャンかけて
逆方向に相手を抜き去ってゴールとか、そりゃ決まったら気持ちいいよ。
でも、味方AIのバカさにはスパキャン効かないんだよ・・・。
>>156は今のウイイレに満足して、その上でテクを磨いてる人だから、
テクはあるけど今のウイイレに不満を感じてるこのスレの住民を説き伏せるのは
難しいんじゃないかな・・・。

連鎖あぼーん？

×パスやったらライン割るのに
確認もせずに適当なこと言ってんじゃねーよｗ

ゲートキーパーもこんなとこで解説して低い優越感に浸ってないで
はなから説明書に書くようにレポートしとけよ

>>157
野球ゲームはすごろく的要素のスポーツだからサッカーより納得のいく形で難易度がつけられるんじゃない？
様々なプレーを確率で表現しやすいし

ウイイレの不条理なエフェクト具合を仮想のプロスピで例えれば優勝争いするチームに四割、五割打者続出で
ほとんど負けずに競り合ってくるとか、こちらが芯で捉えても全部COM野手の正面ばかりとか、
ピッチングでタイミング良くボタン押してもスベって失投連発とか、
赤星、荒木クラスがガンガンいい場面でHRかっ飛ばすくらいの無理のあるインチキで難易度保っているようなものだよね

前にも言ったけど10回に4回思うような動きが出来て俺は自由に動かせてるって思いこんで
画面も見ないで他人の文章の揚げ足とってる自己満足野郎と10回に10回とも自由に動かしたい
人間の認識の違いだと思う

ガットゥーゾでたまたまＦＫ決めたことある奴が「俺はガットゥーゾでＦＫを決められる」って
さも毎回決められるようなニュアンスで言ってるだけ

最近は何か人と関わるのが面倒臭い。話すのもメンドイし適当にROMってる。
なんかすぐピリピリするし，妙にプライド高すぎ。疲れる。
まぁこいつだけに言えることじゃないけど，人ってやっぱりプライド高いんだよね。
間違いを指摘されたら普通にあぁそうかとか言ってりゃいいのに，それを認めないですぐ
言い訳を言ってきたり自分がいかに正しいかを示そうとする。そのくせ人のことは小馬鹿
にして見下している。人っていやな生物だよね。
俺の周りってこんな奴らばっかでマジでつまんない。もう少しくだけた性格の人とつきあいたい。

高校の時はクラスではつまんなくて寂しい思いしてたけど，部活の奴らはそれなりに適当で
楽しかったな。当時は凄いやな奴らだと思ってたけど。過去の記憶ってやっぱり美化されるのかな？

いつから俺はこんなにドライな性格になったんだろう。
いつの間にか一人でいる方が楽になった。集団をさけるようにして生きてきた。俺は満足してた。
だって友達付き合いって面倒臭いでしょ。

でも・・・たまに週末になると寂しくなることがある。
彼女が欲しい。でも恋愛って考えるだけで面倒臭い。誰かドライな付き合いしてくれる女の人いないかな。

ところで，人って地球上で唯一自殺したり同種で殺し合ったりする生物なんだよね。
人って本当に愚かだよ。

>>162
ヒント：脱衣麻雀はプロ雀士がやってもワンコインクリアできない
　　　　ゲーセンによくある高額商品が当たるデジタルルーレットは詐欺じゃない

あのダセー提灯攻略本つくってる奴絶対ここ見てるよな。

不思議なことにピッチ上でボールが止まらない
まさにピンボールゲーム

>>167
たまにパドルが上がらなくなるメンテ不足なピンボール

ファミコンの頃から進歩したのはグラフィッフだけ
５７３は技術もアイデアもないのか

技術もアイデアもなくてグラフィックだけよければドカドカ売れるんだから
それが企業として正しいと思いこんでても仕方ないな

スポーツゲームに限らずゲームってどのハードでもグラフィックがよくなっただけだよね
（かなり誤解を招く表現だが細かく説明するのも面倒なんで反論してもらって結構）

>>160
この図だけだと距離感がわかりにくいけど、ＳＢがハーフラインぐらいの位置なら間違いなく通る。
この場合ＳＢとＳＨの位置関係がタッチラインに平行だしね。
ＳＢがちょっとでも中央によってればラインわる可能性大。

>>163
10回に10回とも自由に動かしたいと言ってる人達が、自分のミスをエフェクトのせいにしてるから俺が反論してるわけで。
例えば、「レーダーを見てパスが通ると判断してパスをする。しかしなぜかパスがそれて通りませんでした。」
こういうことってウイイレではよくありますね。こういう時にこのスレの人達はコナミエフェクトだからとして片付けてませんか？
パス出しの方向がおかしいのは事実でも、ほとんどの場合そうなった原因はあるんですよ。選手の精度によるミスは別でが。
細かいとこなんで文章ではうまく表現できないけどさ。
どうしても納得できない人は大会とかにでてうまい人に個人指導してもらえとしかいえない。

>>170
どういう観点で言ってるのかわかりませんが、アクションやスポーツゲームは間違いなく進化してませんか？
まあウイイレの進化はほとんどグラフィックだけですけどねorz
てかばりばりスレ違いですよｗ

>>170
なんとなく同意。
RPGとか明らかにその傾向だよな。
こっちは映画みてんじゃねーぞって。
まあグラ向上自体はいいことなんだけどな。

サッカーゲームでも果敢に新要素を取り入れた良作がでてるんだけどね。
一部の人には受けたけど、結局、資本主義に淘汰。
保守的でマンネリのウイイレよりよっぽどかそれらのソフトのチャレンジスピリットを讃えたいね、俺は。
ウイイレもアンチが増えてきたし、どうせ落ちぶれるの待つだけならユーザーに賛否両論が巻き起こるくらいの
大幅なフルモデルチェンジして欲しいよ。

>>172
フッキンのことかな？

そんなお前らの儚い希望は9の発売と同時に”またか・・・・＿|￣|○”と打ち砕かれるのである

そんな>>172には>>75の名言を捧げる

CPUなんて不条理な雑魚相手にしてないで人間と対戦すれば面白いよって言おうと思ったけど
MLやってる人にとっちゃ避けられない問題なんだよね…　(´･ω･`)

提携スレ

【早くも】ウイニングイレブン【改善要求スレ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1112171507/

>>176
小中高生か寮に住んでるか恋人嫁ダンナもウイイレやるのなら2人プレイだけでもいいんだけどね
そうでなかったら1人プレイも遊べるようにしてくれなきゃ困るよな　(´･ω･`)

奥行きのない薄っぺらなゲームだねコレ

>>177
そっちの方が的確な嫌味が多いなｗ

自称ウイイレオタクがウイイレ標準装備のエフェクトに気づけてない件について

>>181
どっぷりハマリすぎて感覚が麻痺しちゃってるんでしょ

2ちゃんで「俺は自由自在に動かせてエフェクト打ち破れる」
って豪語してる奴の対CPU動画一試合まるまるみると
エフェクトにいいようにされてる場面が多々ある。

一試合通してだと揚げ足とりたくなるミス場面どうしてもでてくるでしょ。
どんだけ吹かしこいた話でも★6で支配率90%越えたとか聞いたことないし。
まあ自分から意気がってる奴は大概DQNだから揚げ足とって仲良く遊んであげるのがベター。
でも試合動画みせてくれるなら根はスゲーイイ奴だと思う。
口だけ番長は説得力ゼロ。

今久々に7のMLやってみたら､前半だけでおかしなところが20カ所ぐらいあった｡
リプレイ見まくりで全然試合がｽｽﾏﾅｽwwww

デバッカー「ココ明らかにおかしいですよ、高塚さん！」

高塚「お前が下手なだけ。」

次回作が出ないって決定しても誰も悲しまないんだろうな
それくらい新作に期待できないマンネリゲーム

>>187
二年くらいなら新作でなくてもＯＫ
全然待ち遠しくないｗ

てか、新作まで期間が空いた方がやり込む人も増えるだろうに
今の販売システムじゃちょっとやってバランスが気に入らなきゃ
売って半年待てばいいやって人多いんじゃない

久々に昔のウイイレ（６辺り）やったらスムーズに操作できて感動したよ
エフェクト云々って事実だったんだな・・・コナミ最悪

必ず新作が出ると　ひとつ前の旧作の改善がされる。
しかし同時に旧作の良かった所を改悪する。ｳｲｲﾚｼﾘｰｽﾞとはそれの繰り返し

6でﾊﾟｽ最強→6FEでﾄﾞﾘﾌﾞﾙ優位に→7でﾍﾝﾃｺﾄﾞﾘﾌﾞﾙに→7INTでｽﾙｰﾊﾟｽ優位に→8でGK強すぎ→8LEでGK弱体化

ウイイレすごすぎ
ttp://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20050608190105.jpg

シュミレーターでも2-0を予想したってか
シュミレーターにもエフェクトあんのかな？

あ、シュミレーターじゃなくてシミュレーターか

ここはまだだったから、張っておくよ

WE9情報

・８月４日（木）発売
・オンライン対応
・ジーコと俊輔がイメージキャラ
・実況はおなじみジョンカビラ、解説は北澤豪
・新ポジション「ウイングバック」と「セカンドトップ」を導入
・天候に「雪」を追加（選手の息も白いらしいｗ）
・対人戦の試合結果を20人分まで保存可能
・データ送受信の最適化でネットワーク対戦がより快適に
・コンペティションではMLチーム同士での対戦が可能
・親しい仲間同士でネットワーク対戦を楽しむ機能を追加


雪中の試合　プレイヤーだけ選手が勝手にすっ転ぶエフェクト出てきそうだな

ちっとも購買欲そそられないなあｗ
コナミの敗北宣言とみていいね

日本W杯出場確定おめ
これを機に他のメーカーもサカゲーに参入して欲しいな
もちろんナムコの復帰も…

> ・天候に「雪」を追加（選手の息も白いらしいｗ）
これはソニーのﾊﾟｸ(ry

また要らないエフェクト追加しやがって・・・

ナムコトカプコンが共同開発してサッカゲーム作ってくれや。　タコ塚君を　もっと焦らさないといい作品は生まれない

>>199
両方とも商売下手だからフッキンの二の舞になりそうな悪寒
開発＝ナムコ、販売＝SCEを希望

ここまで開発部が無能だと営業部の人も大変だ

>>201
大変じゃないでしょ。売れてるんだから、
営業部の人も無能だとは思ってないと思われ

一部のコアユーザーから見たら愚作で毎回どうでもいい（というか改悪）機能導入してるけど
IQの低い奴が多いサッカーファンやにわかを満足させるには充分な出来

大学生がジャンプの漫画批判してるようなもの
ジャンプは鼻タラしたガキが買ってりゃいいんだよ

下手糞にとってはこのやらされてる感が命綱だからな。
ウイイレが完全アナログで自由に動けるようになったら
点が取れなくて大半の下手糞共が糞ゲー呼ばわりしだす。

学校で友人どもに新作情報教えたらみんな失望していたよ。
情報小出しにしてるとは思うけどここまで購買意欲そそられない
営業活動じゃ営業のほうが無能だと思われ。

俺たちそんな無茶な期待をかけてるわけじゃないんだけどな　(´･ω･`)

みんなコナミエフェクトとかいう前に、コントローラーを疑った方がいいぞ。
知らず知らずのうちに、コントローラーはヘタってくるから。　漏れは、今日分解して、IPAで掃除して、ボタン押した時に白の樹脂が変形しないように
したにスポンジ敷いたら、いい感じで操作出来るようになった

他のゲームはまともに動いても、なぜかWEだけが挙動不審。それがコナミクオリティ

>>206
親切にありがとう
コントローラーって知らず知らずの間に手垢がついてたりで汚れたりするんだよね

でもエキシビジョンで快適に動いててもＭＬでファビョってるのはコントローラー分解してもなおらないよね

あとスパキャン押しているとこちらが自由に動けるっていうより敵CPUの動きが緩く（おかしく）なる印象なんだけど
プレス途中で諦めたり、パスコースからあからさまに外れたり

ウイイレの進化＝巨人の補強

毎年、毎年無駄な補強ばかりｗ
まわりが忠告しても聞く耳もたず、盲目的な信者抱え込んでるとこまでソックリ

俺はテンプレに書いてあるようなコナミエフェクトについて反論してるんだけど、みんなの書き込みの大部分は通常のエフェクトのことを言ってますよね。
このスレは「プレイヤーの操作を制限・補正することでプレイヤーとCOMのレベルを釣り合わせようとするもの」について話す場所ですよね。
前スレの４からしか読んでないので最初の方の流れはわかりませんが、みなさん主にプレイヤー操作制限・補正機能による不合理な動きについて話してません？
これって普通のエフェクトで、対人戦でもばりばりに効いてますし、テンプレにあるような例も「能力差」でかたがつく話じゃないですか？

ＡＩの動きがおかしいってのはウイイレなんだからしょうがないでしょｗ。
ウイイレのＡＩはゲームバランスが崩れない程度に適当に動いてるだけだし、攻撃意識などにしたってゲーム的な要素だしさ。
そんなウイイレができるエフェクトなんて負けてる時にＣＯＭの能力ＵＰさせることぐらいだともっかいここで主張させてもらいますｗ

他にはパスの方向についての文句が多いけど、これはプレイヤーのウイイレに対する知識と技術のなさですよ。
視覚的には完全に通るものでも無理なもんは無理。必然のエフェクトなんだからスレ違い！

てなわけでここのスレの内容はほとんどスレ違いで>>177のスレに統合されるのが妥当であると勝手に判断しますｗ


関係ない話ですが俺もフッキンは好きです。
ＡＩにもサッカーらしい動きをさせようとがんばってるし、フリーパスとロングパスが３６０度マニュアルパスってのはほんといいです。
柳沢のＭＶＳ（だっけ？）の動きにはちょっと感動したりもしました。
でもフッキンだと対人戦の相手がいないのが痛すぎます。フッキンの大会とかあったら面白そうなのになぁ。
ＦＩＦＡはオフザボールの動きやオフザボールコマンドに定評ありますが、操作性が悪すぎてゲームとしては駄作ですね。
ＦＩＦＡについてる特典ＤＶＤは見ごたえあるんですけどねぇ。




えーっと適当に言いたいことだけいいましたが何かあればどうぞ。長文よまねーよって言う煽りはお断りｗ

３から恐らく１万試合はやってきたがココを読み、霧が晴れた。
だが嬉しくも何とも無い・・

８でＳＢがＣＢと同位置に突っ立ってて毎度サイドをガラ空きにしてくれてたんだけど
８ＬＥでもまだたまになるね　

>>208
スパキャンすると自動制御が解除されるわけだからあらかじめ計算されていた
CPUとプレイヤー双方のご都合主義の動きも解除される。
例えばこのゲーム、どうせラインを割るボールを最後まで追いかけた時と
スパキャンして早い段階で諦めた場合では転がるボールとCPUのスピードが違う。
プレイバックリトライで確認。

当然自動制御に任せてボールを追いかけてくると動きを計算しているCPUはFWとDFとの
わざとらしい競り合いを演出したい場面でスパキャンして勝手な動きされると混乱する。
しょせんAIは受け身、想定外の動きに弱すぎ。

>>213
>CPUはFWとDFとのわざとらしい競り合いを演出したい場面で
>スパキャンして勝手な動きされると混乱する。
ほんと、わざとらしいよな。
あっちのFWはトップスピードで走ってるのに、
こっちは、地面の上を若干滑りながら、ボールに向かって走ってるから、
こっちの方が遅い。スパキャンをすると、急に自分の操作選手が
早くなる。もう、このやらされてる感、糞すぎ。こういう面で
糞ゲーだよ、ウイイレ。高塚、やる気がないならもう辞任しろ。

まぁ以前雑誌での「技術革新がありまして、、（笑）」とかいう発言の時点で
辞めてほしかったが、、。技術革新じゃなくて、前作は出し惜しみした部分を
今回入れてるだけだろ、と。

審判の体が無く、審判のものと思われる影だけが動いてる((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ディフェンスで、こっちはじりじり下がりたいんだが、
静止状態（方向キーニュートラルでキャラが突っ立ってる状態）から方向キーを後ろに入れたのに、
なぜか１、２歩前に進んでから後ろに下がり始める。

それを見て、ああ、エフェクトってキャラの体重移動に制限が掛かるんだなって思ったよ。
トラップが急に下手になるのも、スルーパスに反応できないのも全部納得できる。

COMプレイヤーと人が動かすプレイヤーの動きが根本から違うのが問題｡

ああ、自チームのCOMにも敵COMのような鬼プレスさせてー

相手が攻めてるとき(攻め始めるとき)ボールより後ろの選手にカーソルチェンジできないのが糞過ぎる
こいつならすぐパスカット出来るのにそいつにはカーソルが行かずL1連打とかもうね

リアルってなんなんでしょうねぇ・・・

〓お知らせ〓
タダでネット対戦やり放題！ウイイレのPC版ではネット対戦はもちろん、パッチを当てるだけで選手名、チーム名、フェイス、フラッグ、応援歌、ユニフォーム、スパイク、ボール、スタジアムをリアルに完全再現することが可能です！
この感動は一度味わってみなければわかりません！もう後には戻れないほどの完成度の高さです！しかもJ化にも完全対応しておりJチームでのネット対戦も可能です！
動作もLEとは比較にならない快適性、ゲームバランスが実現されおり、LEと同等程度の回線と3Dゲームが動くそこそこのスペックがあればあとは全く問題ありません！
PCに詳しくない方でも指南ページが充実しているので心配することはありません！
ソフトは本来Amazonなどを通して買って頂くことになるのですが、ここだけの話、あくまで噂ですがなんとあるパッチを落とせばゲームができちゃうらしいんです！
ttp://search.filefront.com/ にて、IntWE8I PC - The Wolf Vuelta del Lobo Patchを検索、全てを落として試してみてください！

PC版ウイレレ現行スレッド：http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1117467763/l50

222だったらウイイレ9は駄作

>>222
じゃ、買うのやめとくよ

224だったら>>222は取消

>>224
やっぱり買います！！

226だったら駄作だけど1週間後にワゴンで1980円に

227だったら高塚解任

苦痛と面倒な作業が多けりゃ多いほど飽きないよいゲームだと思っている馬鹿が多い
育成のちまちました数字上げなんて暇持て余したニートかマゾしか喜んでない
一番大事なサッカーの試合部分の完成度が上げられないものだから
おまけいじって誤魔化そうとしてる、情けなさすぎ

ファミスタ、ワースタ末期にクイズや国盗りモードが導入されてたけどあの迷走に近いな

>>228
>一番大事なサッカーの試合部分の完成度が上げられないものだから
>おまけいじって誤魔化そうとしてる、情けなさすぎ
マジで同感。あとはスタジアム増やしたり、モーション増やして
誤魔化して。肝心のやらされてる感、コナミエフェクトなどが
全然改善されてない。これがコナミクオリティーなのか
馬鹿塚クオリティーなんだか知らんが。

>育成のちまちました数字上げなんて暇持て余したニートかマゾしか喜んでない
MLのトレーニングが、かなりめんどくて、
作業的でつまらないな。暇つぶしにもならないよ、、。
ただウザイだけ。

連勝しまくると凄まじいエフェクトがかかってる試合って何試合かあるよなあ
COMの異常なキープ力＆支配力でボールはゴールキックぐらいでしかマイボールにならない
シュートは取れないコース連発仮にDFがクリアしてもこぼれ球がCOMの選手へと吸い寄せられて行き
神クロスから普段はそうそうありえないボレーやヘディングでゴールを決められる
その上こっちはオフサイドラインぎりぎりの飛び出しがほとんどオフサイド判定になる
ぶっ倒されてもノーファール、こっちがやるとイエローカード
ムカついてやり直しても何度も同じような目に…

>>230
そういう時は、あまり無理しない方がいいよ。　勝てなくはないけど、エフェクト掛かりまくりなので真剣にやればやるほど
ムカついてくる。　カウンター狙っても、相手は戻るのが異様に速いし、こっちはエフェクトで動きが悪いし。

ここ見てる奴なんてみんな上手いからトレーニングなんて練習にもならず単調で苦痛な作業なんだろうな。

そうか、簡単なのがいけないんだ！

というわけで、次回作からはトレーニングにもエフェクトが導入されて簡単に成功できないような骨太仕様にいたします。
腕に自信のある上級者の方も是非チャレンジして育成を楽しんでくださいね♪
あと練習パートナーを選んでカードゲーム形式の育成モードを（ｒｙ・・・・・・。

MLやってた時、試合で自分がオフサイド取られた。そしたら審判が自分にイエローだしてきたんだけど、みんなこんな経験ない？

ゲームの大会てｗ
業界人をきどったただの廃人ですね

>>233
オフサイド前の流したファウルがイエローだからっしょ
この場合のやつってリプレイして欲しい

信じられないDFのミスでまず失点
しかしスルーパスはとんでもない方向に出て、ボールを奪っても敵が神プレスですぐ取り返す
後半、疲れてきましたねーとか実況出ると、途端に敵のポジションがガタガタになる
でもってあっさり同点＆逆転
このやらされてる感。ヤオゲーム
ほんと叩き割りたくなったこと何度もある
いい加減にしろよコナミ
買ってくれてる客にストレス与えてどうすんだ？
みんな卑劣なエフェクトなんていらねーつってるんだよ
とにかく卑怯、インチキ

8-0で勝っても後味の悪いゲーム

エフェクト＆ドーピング鬼ボディバランスでストレス満タン

要するにパチンコ風味なわけよ
文句いいながらはまってるのはパチンコ依存症と同じ
イヒヒヒヒ

エフェクトは絶対あると確信した。
１点リードすると、ＰＡ内でどフリーの味方選手がシュートを打とうとしても
２.５秒くらい経っても打たず、敵選手が前に戻ってきてやっと打ってブロックされた。

後半全員スタミナがフルに近いのに、「ちょっと調子落ちてきてますねぇ」ときた。
急にこっちのディフェンスが競り合うどころか敵に譲るようになり、
サイド突破する敵選手を追っかけるプレスが歩くより遅くなった。
センタリングが上がると何故かマークしてた敵ＦＷが完全フリーで得点。

こっちは１１人が全能力９９で、身長２０５ｃｍ、体重１２４ｋｇのチームで
ＣＯＭが１１人全能力１、身長１４８ｃｍ、体重４１ｋｇのチームでやってみた。

しかしそれでもヘディングで競り負けたりプレス効かなくなったりしたｗ
体積5分の1くらいの相手に吹き飛ばされてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仮にエフェクトがなくて自由なプレーができたとして、
あいつらにその自由なプレーの中で状況を判断して
実況を流すプログラム組めるわけないもんな。
要は用意された流れや状況を意図的に作って
それに合わせて実況させているだけ。

「調子が落ちた」だ、「リードしてるけど押されています」とかは
エフェクトでボールの支配率下げさせてもらってます、スイマセンの合図。

エフェクトな試合で敵にスルーorフライングスルー出されると、味方ＤＦはボールを見送った後、追いかけるように走り出す。
それを防ごうとスパキャンつかうと、ＤＦが完全に固まる。時には固まったその体勢のままあらぬ方向に滑っていくｗ

まあ、味方ＣＢにカーソルがいかない敵ボールの位置で、最終ラインが勝手にアフォなことになってるのが一番おかしいけど。

サイドから攻められたとき
中を固めずサイドまで守備に行くＣＢ
サイドを放棄して中に入ってくるＳＢ

５７３バカすぎ

細かい技術だとか、実名だとか、スタジアムとかユニとかどうでもいい。

サッカーの動きをしてくれ。
側にあるボールをとりに行くのは幼稚園児でもできる。
ポジショニングを意識するのは小学生でもできる。
それなのに、このゲームは８になっても未だに満足にできない。

>>244
マジで禿堂

>>244
側にあるボールを取りに行くのも、
ポジショニングを意識するのも、
L1でキャラを変えて自分で操作すればいいだろ。

と言おうと思ったがL1でまともな奴に変わったこと無いな。
相手フリーキックからサイドにこぼれたボールをSMFに拾わせようとしてL1押したら、
はるか前方のFWに切り替わったときはコントローラー投げた。

サイドの選手って、こっちのほうが前にいると上がっていかないよな。
こっちのボールだったら上がってけよ。
あと、エフェクトかかるとワンツーしても上がらない。

>>247
両方ともあるあるｗ

少なくとも、６FEだと戦術の設定次第でサイドの選手も上がってくれるよ。





・・・ってか、DFラインｷﾞﾘｷﾞﾘで上がりっぱなしだったのは内緒だ。

>>240
このゲームの能力値は飾りですよ。それがいかにゲームをつまらなくしているか偉い人にはわからんのです。

comスルーパスのとき、すすんでラインを崩す味方SB
あんなんレギュラー降格もんだぜ
対人戦でもそうだけど、ラインやろうとしてる人をなめてるだろ

COMの動きズリー！何回置き去りにしても駒みたいに体勢そのままでクルッと回転して振り向き、滑るような速さで追いかけてくる。それをリプレイとかで見ちゃうと余計ムカついてくる。ターミネーターのＴ1000思いだす。

>>252
それで背後からど突きまわしてボール奪取だからな

自分　：　ホアキン　　　　　ＣＰＵ　：　中澤で、　中澤が横方向にドリブルしてて、ホアキンでチェイスしてたんですが、追いつかなかった・・・orz

こっちは普通に走ってるだけ、　ＣＰＵはボールをドリブル中　　　　なんで追いつかないの？　　これがエフェクト？

>>254
なんでお前日本代表と戦ってんの？
韓国人ですか？

インターセプトしていざカウンターという時に上がらないFW
やべ、ボール奪われたって時に物凄い勢いで上がるボランチ

>>255
ちがうで。　MLで漏れがベティス、　相手がローマで、ローマに中澤が移籍してただけ。

>>252
何のためにWE7から体重移動を入れたのか、わからないな。
これじゃあ、ただ単に、プレイヤーを不利にするための要素を
一つ増やしたにすぎないのにね、、。
コナミのWEチーム、特に高塚ってほんとに馬鹿だね。
相手が強くなったからって、重力もなくなって、
体重移動もなくなる仕様になるのか？
禿げしく、糞だな。

高塚

売れるんだもん！
君たちも買ったんだろ？

売り上げの話は会社の中だけにしろよ
消費者がいちいち会社の運営考えて物に手を出すわけねーだろ

>>258
ウイイレの言うリアル化はトラップミスやつまずき、よろけ、審判の誤審、シュートミス
どんどん「ミス」を導入して消極的な操作を増やすこと。
ボールキープ時の間合いとった駆け引きみたいに楽しそうなシステムは
「ゲームのテンポが悪くなる」ｗって理由で導入しないらしいからな。
そんなご都合主義でなにがリアルやねん！ピンボールサッカーが。

くだらないミスを回避する無駄な作業操作させるくらいならどれだけ複雑で難しくてもいいので
自由にパスだせるシステム導入しろよ。
もっとやりがいを感じさせてくれ。

CPUって４人動かしてる？
ドリブル独走したら３、４人で追ってきたんだが
他にも３人が３方向からプレスしてきた

８LE売っちまったからPSの４やってるんだけど
４のモーションの方がリアルだぞw
最近のはもっさりしてるし、くねくねしてるし、滑ってるみたいで情けない。
代表のエンブレムも無断で再現してるし、良い時代だったなあ。

>>261
それだったら同じピンボールサッカーでも
腹筋みたいに足でバスケットやるようなシステムの方がまだマシだな。

9はnyで落とすから文句言うのやめようかな＾＾

カーソルチェンジと○ボタンのタックルがプレイヤーの自由にならないのはガチ

４は確かに面白かったな

俺も4が一番好きだった
3や3FEからの進化をはっきりと見て取れたからな
センタリングの性能も良かったし
唯一の不満は攻守レベルをMAXにしないと
トップ下がゴール前にあがってこないことくらい

>>261
禿同
よくわかる

でもそんなんしたら初心者に敷居高すぎなんだろうね
今のウイイレはある程度誰がやっても試合っぽく成り立つようになってる

☆６つより☆3つの方が強く感じるけど、これってエフェクトの所為かな？　なんか☆の数が少ないほどエフェクトが掛かってそうに感じる。

しかし☆が多いとドーピングが凄まじいからな
理不尽な失点が多くなる

>>270
☆３はCOMのプレスが弱いよ。けっこう自由にさせてくれる。
☆６はプレイヤーが介入できないエフェクトがまれに発生。プレス強。そして早。
でもダイレクトプレーであっさりかわせる。

>>269
だからこそ初心者用に☆1〜3とかはやらされてる感丸出しでエフェクトで勝手に動いてくれ、
尚かつパスやシュートもわざとらしく決まって接戦になるバランスにすればいいのにね。
☆4〜6からはノンエフェクト、自動制御も殆どなしのガチンコ仕様で。
CPUもゲームバランス考慮せずガンガン点とってくるみたいな。

CPUがゲームバランス考慮しないで点取ってくる、ってことは
今まで以上に理不尽なゴールが増えるだけだと思うぞ。

そして今日もシュート精度72の選手のあり得ないロングシュートが決まって失点。
こっちが４点取っても５点取っても、そのたった１点で負けたような気分になる。

なんかサウジアラビアの選手が左サイドから右足でクロス（ゴールに向かって曲がってくる感じ）をageたんだけど、自分のGK以下、全選手が
フリーズ。　ボールはゴール手前でワンバウンドして、そのままゴールした。　カーソルも変わらないし、最悪。

よく、ゴール決めたあとにボールを取ってセンターサークルに走って帰るシーンが出てくるけど、コナミはよっぽど、そのシーンに自身を持ってるためか、
そのシーンを出す為に３−１とか３−２で勝ってる際にロスタイムにエフェクトが出やすいよ。

無人のゴールの遙かかなたへ…
怪物ロナウドちょっとセンターラインで正座してろ。

ボールは無人のゴールの遙かかなたへ…
怪物ロナウドちょっとセンターラインで正座してろ。

>>273
573が全て認めて
エフェクトや成長・衰退にON/OFFつければいいだけなんだ
こんなことに気付かないはずはないんだが
利益優先で完全と思えるものは出さない

俺は興味あるけどね
こういうユーザー裏切りタイプ商法の行く末が
自滅かはたまたライバル登場による没か

例えば日本のCDセールスランキングみたいなマジョリティの流れってものが本当にあるとすれば
下手なことがない限り売れ続けていくと思うけど

ＭＬを飽きさせない為に導入したエフェクト、成長・衰退のON/OFFが
逆にユーザーのＭＬ離れの原因になっているってのが皮肉だな
今のユーザーは賢いから自分たちで遊び方を脳内補完できるし、能力だって自分たちでＥＤＩＴできる
メーカーが一方的に押しつけてきた遊び方でユーザーが満足できる時代はとっくに終わってるよ
それに加えウイイレはゲーヲタばっかりでサッカーに興味ない人間が開発してるから
ストイックにミスを回避するだけのマゾゲームになってる

ゲーヲタが開発してたらあんな操作介入でバランス取るような真似はしない気がする…

>>272
☆５とか６は無駄にCOMが寄ってくるからスペース空きやすい印象がある
中盤の3人が1列で突っ込んでくるとかよくあるしね
まあその分こっちのトラップミス等多くなるのがタマに傷だけど

操作介入させるのは高塚と一緒にファミ痛に出てくるチーフプログラマーの香具師だよ。

プロデューサーならそれを止めなければならない立場だし、認めてるのと一緒
名前だけプロデューサーで、コストと人事面を見るだけの人ならその限りじゃないけど

>>282
あのＭＬ劣化させた奴だろ。
「成長衰退をなくせっていうことは同じ選手でいつまでもやっていきたいってことですよね？
　そんなの面白いかな？」
って電波飛ばしてる真性ね。
そんな側面的なものの見方でユーザーの遊び方を決めつけないでほしいよ。
お前らこそ試合時間削ってチマチマ育成に時間とられて欲しい選手がいても何年も転生出現待ち
させられる面倒な糞システムが面白いと思って導入してんの？って感じ。

試合部分がひたすら面白ければ寝る前に一試合やろうかなってくらい飽きないゲームになるんだけど
今のＭＬじゃエフェクトとストレスの塊で電源すら入れなくなった。

試合開始からいきなりコントローラー壊れたかと思うほどモッサリ感があってイライラ、即電源Off。今日五分もやらなかった。

８LEは、オフラインではマジでやる気が起きない。　MLもやりかけてたけど操作介入が酷すぎて、なんか必死にやるのがバカらしくなってるし。

>>262
正確にはCPUは11人＋プレイヤー側9人を動かしてるｗ
（まあボールと審判も。。。）
こっちが守備時に動かせるのはカーソルついた選手と□プレスでアホの直線的動きしかできない選手の二人だけ

まあそれに加えプレイヤーの守備陣形を意図的に崩すズル使っても
CPUはろくに点取ってこれないからねえ

マスターリーグのカップ戦でエフェクトをさらに凄まじくするのはやめれ
しかし、作ってる本人たちはこんなのやっておもしろいと思ってるのか？
「おお、トラップミスしたよ！今回のかなりリアルだよな」
とかテストプレイ時に言ってんじゃねえだろうな？

つーかCPUと対等じゃないのがムカツク
なんでいつもアウェイ仕様なんだよ

高塚君の部下は、MLのテストプレイは５戦くらいしかしてないんじゃね？
エフェクトが出だしてくるシリーズ後半部分とか、まともにテストしてないんだろう。

もうねムチャクチャだこのゲーム。売るどころか捨てようかとも思えてくる。

>>290
少なくとも無事に1シーズンを終えるところまではテストしてるはず
テストせずにバグ無しプログラムを書ける神プログラマーなんていないだろうし

テスト時は>>186みたいな会話が繰り広げられてるのでしょう(w

既出かもしれんがこのゲームってデバッグしないの？
まあしてようが関係ないんだろうなw

「思い通りに行かないストレス」もサッカーらしさを出すための演出だと思っているんだろうね、あの人は。

>>294
御大も思い通りに行かないことがあってストレスのはけ口にＷＥを
作成してる、と予想。

俺はＷＥ７intがよかったと思う。ヘディング強すぎだったような気はするが。

>>295
上からの命令で嫌でも年二回無茶なスケジュールで新作発売しなきゃなんないとか
納期が殺人的期限でバグみつけても修正する暇もなく出荷せざるをえないとか

ストレスのはけ口ってよりヤケクソで作ってるっぽいなｗ

エフェクト発生するとゴール近くでは相手のスライディングが
こちらの脚をすりぬけてボールにだけ当たる・・・そりゃファールになんねーよな
結局どんなにうまくプレーしてもCPUの気分しだいってことだ

背後からのど突きまわしといい、貫通スライディングといい呆れるばかりだよ

>>287
あー目から鱗だ
よーく考えたら自分で動かしてる選手以外は敵なんだよな
敵の動きより味方のDFに腹立つこと多いのもその所為か
味方まで八百長やってりゃそらストレス溜まる罠

昨年の５月くらいにデバッグの募集がフロムAに出てたから
今年もフリーターがスコスコやってるんだろうな。

サッカーゲーやる奴が周りに居ないからCPU戦しかやらないだけに、エフェクト何とかして欲しいよ。
CPU選手の能力補正の方は☆３から酷くなるね。エフェクト来るとプレイヤー側は飽きれるほどやる気ないし。
難易度上げたら、動きだけよくなりゃいいのにエフェクトも強くなるからストレスたまる。
これさえなければ俺は文句なしなんだけど('A`)

倒れた選手が起き上がるスピードが明らかに違いすぎるよねｗ
同時に倒れて起き上がるタイミングも同じ。　なのにCPUの方が人間とは思えない速度で起き上がるｗ　

>>301
ほんと、それ以外にも、
あまりにも違いすぎる部分が多々あるよね。
ここまで、エフェクトに頼らないと、COMを強くすることができないのなら
もう開発やめちまえと。

無意味によろけるのが1番ムカツク

ウイニングイレブンを作ってるチームに、
今より少しでも良くしようという意欲は無いように思える。

肝心のAIやシステムはまったく良くせようとせず、
モーションや容姿等見た目ばかり変更して”進化”と堂々と言っている…。

ロナウジーニョとかクライフとか、固有のモーション持ってる選手以外は、ウイイレ作成スタッフノモーションがモデルに
なってるから、あんなにもっさりしてるんだお

>>304
禿堂。見た目ばかりで、肝心の中身のゲームプレイ部分が
ほとんど進化してない。
（”ほとんど”っていうのは、8LEなどで一応ボールをトラップせず、
スルーしてそのままドリブルをするってモーションがゲームプレイに影響を与えてるから）

カレンのシュート、ポスト連発で、小波エフェクト発動中

９でもうっふんよろけ

GKの一対一はみんなブッフォンクラス

MFも役割大味で特徴ない。

何年も進化が止まって、いまだ打破できない単調な意識システム

スペースメイクも駆け引きもない。

>>308
ほとんどのユーザーが下手だからやらされてる感たっぷりのエフェクトピンボールサッカーから進化しないんだよ
下手な奴こそもうウイイレ買わなくていいよ

>>301
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　この前　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『自陣ゴール前でCOMと味方が空中戦してお互い倒れた瞬間
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　COM選手が起き上がっていてフリーでゴールされた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれもどうやってCOMが起き上がったのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　リプレイみて頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　起き上がるスピードが速いだとか実は倒れてなかったとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

>>309
じゃあ、お前のプレイをうpしてみろよ。
攻撃に関してはフッキンの方が全然いいよ。
ウイイレのあのガチガチなパスとか糞すぎ。

>>310
うｐきぼん。ていうか保存しないか。

最近気がついたんだけど、このゲーム一度起動させるとしばらく続けてしまうんだよね。
でも「あ〜まだやりたい」って感じじゃなくて、気がつけば「あ〜むかつく！次の試合なら
スッキリ勝てるはずだ！よし、もう１戦」って考えになってる。

これが573の商法かよ・・・泥沼やん。おかげでレポートがなかなか進まないぜ。

>>312
あーわかるわかるその気持ち

カップ戦決勝で味方DFをザルにしたりするのやめれ

>>312
レスサンクス

挙げればきりがないけど
ＣＰＵチームのドリブラーとかおかしいよ。この前「□ボタン」で３人くらい
と競りながら進んでいったけどハーフラインのやや相手陣からＰＥまで倒れる
どころかよろけもしなかった。
ちなみにそいつは新城のロベールやダイアーw

>>314
ダイアーはたしかに神ドリブルしてくるな
この間ムカついてスライディングで潰してしてやったｗ

さて、日本同点乙。夢見させてもらったよ。
でもＷＥはやらねぇからなwレポートが進まないorz

今回高塚は選手が接触した時のモーションのバリエーションを一杯いれて
リアルにしようとしてるらしい
この接触モーションで、通常のキックよりも容量を2、3倍使っちゃう、
と普通にインタビューで発言してるし。。。で、開発チーム内でも
”よろけ”のモーションを入れるなら、キック3個入れろよとか、
いつももめてるらしい。俺は”キック3個入れる”方が正解だと思うけどな。

高塚マンセー、にわかはキック3個入れたがるｗ

あの、8LE買おうと思ってるんですが正月に発売された薄型PS2でこのオンライン対戦はできるんですか？

>>317
根本的な部分がお世辞にも良いと言えるものではないのに、
”よろけ”モーションなんか入れてる場合か？
お前こそ、にわかだろうが。にわかというか、ただのバカというか。

どう読んでも皮肉のつもりで言ってるでしょ>>317の彼

結局押すボタンによってストーリーが変わるコナミ映画という作品を
見せられてるっていうだけなんだよ

>>321
禿堂

一応エフェクトスレにも貼っときます

コナミはとりあえず、こういうところで選手が操作できなくなるのは
直してくれ。スパキャン使え、とか無しね。
こんな状況で咄嗟（とっさ）に使えるわけがない、、orz
とりあえずゴールキックから始まります。
最後のロナウジーニョからアドリアーノへのパスがあるのですが、
その際、一生懸命アドリアーノをダッシュでボールに向かわせようと
必死でコントローラを操作してますが、トロトロ歩いてるだけです。
その間にDFがクリアしてます。

http://www.kr4.net/lite/
ファイル番号は5536
受信パスワードは0721
コーデックは、DivX5.0.5

>>278
> 例えば日本のCDセールスランキングみたいなマジョリティの流れってものが本当にあるとすれば
> 下手なことがない限り売れ続けていくと思うけど
どの国でも起こる自然な流れだからね。
音楽業界のそれもゲームの売上数や殿堂入りも、その業界のメディア発信が有力な情報を得やすいからね。
一般層って連中が一番気にする世間の評価がそこにあるように見えるから。
評価してるトコロの信憑性を上げる（変える）だけで着いていくのが一般人。

>>280
同意したいけどｵﾀにもイロイロいるし。。


とりあえず573はｻｯｶｰを舐めたようなモノで子供から金を巻き上げないで、世間への影響力も考慮して開発すれば？

わざわざボールに遠いやつにカーソルあわすの
いいかげんやめません？？
ゴール前でぼーーーーっとつったってるDFサッカーやめてください。
一歩あるけばクリアできるんだからいくらしんどくても動きましょう！
ぬけだしてるのにわざわざDFおいつくまでまってる人のいいFWもやめろ。
おまえには介護やボランティア関係の仕事紹介してやりるから。

エフェクト自体もっとも人口の多い三流にわか鈍感障害者プレイヤーの介護役だからなあ
健常者にとってはお節介以外何者でもない

パワプロとプロスピ、実況とウイイレ時代みたいにサカゲーの路線分けてくれないかな
厨向けはエフェクトたっぷりCPUにやらされてる感抜群、ドーピング操作制限なんでもござれ
多彩な成長曲線に育成が糞面倒なＭＬがついたいつものウイイレ

自由なパスとフリーランが楽しみたい人はもう一方のサカゲーみたいな

とにかくウイイレには現状のスタッフと方針じゃ失望しきっていて期待する気も起きない

ウイイレはバカのリトマス試験紙

操作を極めてうまくなるぞと考えてた時もありました

>>323のファイルってDLしても安全？
DLした人いますか？

大丈夫。よくあるエフェクトの動画だった。

弊社製品は糞ソフトで御座いますが、ご了承くださいませ。

>>330
サンクス&遅レスｽﾏｿ
さっそくDLしてみるよ。

そこのうpろーだ軽いね。一瞬だったw
で、見てみたんだけど俺も>>323のようなことある。
中盤で、プレスとかきつくない時はスパキャンである程度抑えられるけど、
ゴール前とかだとエフェクト掛かってるのに気付いて、スパキャンやっても
遅いよね。なんでああいう重要な時に操作できなくなるんだろうね。
コナミの人にも見てもらいたい動画だね。

それにしても自陣のゴールラインから取られず
綺麗に組み立てられてるのが、すごいと思ったんだが。
俺はの場合、中盤で奪って攻撃、がほとんど。

☆を上げても能力があがるようにはしてないとほざく馬鹿塚はウソつき
MLでゴール前のFK、FK精度75のミクーに２本も決められたぞ！！
最悪な出来でも今作は最高の出来とかほざく馬鹿塚は大ウソつき
７のどこが最高の出来だボケ！
毎回最高のエフェクトが出来たってことかこの野郎！

>>323みたいなことしょっちゅうあるね
漏れは諦めてあの位置からはシュートを狙うようにしてるよ…

>>334
comが理想的な動きをしてるからああなるってのは嘘だな
完璧な人間がコントローラの範囲でやれることをゆうに越えてると皆感じるからこそ
これだけ不満が出てきてるわけだしな

>>323
分かりやすい動画だな。
同じシチュでまともに決まる事もあるから、単純な制御ルーチンの不具合でなく
もっと別な、何かの制限が課せられてそうなる場合もある、というのは明らかだ。

>>336
そのとおりさ、ありえない動き+こちらの操作制限のどこが理想的なんだって感じ
>>323の動画のようなことも日常茶飯事だもんな
昨日なんかルーズボールとりにいこうとしたうちのボランチが
ボールを2、3歩歩けば取れるのに方向キー入れてるのにプルプル震えて動かなくなりやがんの
あとCOM選手、よろけや倒れた状態からの回復早すぎ
なんでこっちは同じように回復しねえんだよ！
こういう細かいところでも差をつけるなよな！

>>338
あと体重移動な。
7からか、体重移動が入ったけど、
時々CPUの体重移動が無いに等しい時がある。
結局体重移動はリアルにするためじゃなくて、
エフェクト強化のために入れたのかよ、糞コナミ。
ってコナミというより高塚か。
コナミ自体は良いゲームもあるからな。

糞商法はコナミだが。

ボタンの先行入力ってバカ丸出し。
上手い人も初心者も足かせにしかなってない気がするんだけど。
そもそもタイミングや押した強さが操作の要になるサッカーゲームで
スライディングや×パス、□シュートが押したタイミングで出ないって致命的欠陥。
カーソルついてたらボール競ってなくても命令通りスライディングしろよ。
利き足ドンぴしゃの場所で□ボタンポン押ししてるのにワンテンポ遅らして逆足でトラップ、
敵ＧＫにプレゼントとかもうボタン押すことすら嫌になる。

エフェクト試合だとこのあたりが顕著すぎ。
プレステ2になってからのもっさり、爽快感のなさはボタンの反応の悪さだよね。

×ボタン押してヘディングするとかなり高い確率で、
味方を飛び越して遠くの敵へボールが行くのはなぜだろう

>>341
しょっちゅう全然違う方向にも飛んでいくしな

CPUのヘディングは正確に仲間に渡ります
プレイヤーのヘディングはギャンブル感覚です

>>343
まさにそれだよな。
すげぇ、萎える。。。

ゴール前で決定的なパスをだすとキーパー一直線、
もしくは、すぐ近くにいるドフリーの味方通りこして、
あえて遠くにいるマークきつきつの味方にパスいくのなぜだろう

オフサイドのアピールで手あげてDFがプレーやめてるのにそのまま
続けられて失点するのなんでだろ　あれはひどすぎる・・・

フィジカルがフェアじゃないよ。

相手に体制崩されてスライディングの状態でパス出す時
たまたま相手を巻き込んじゃうけど
それで一方的にこちらだけファール取られるのはおかしい
向うが同じことやってもファール取られない
それが決定的なパスになって失点とか萎える

↑
あるある、あとはなぜかスライディングシュートになるとき。
普通に打てるじゃん、てか打てよってのも多すぎ！
こぼれだま押し込むときヘッドだと枠を確実にはずす件も。

>>341
よく見てるとわかると思うが
ヘディングパスを受けるはずの選手まで落下点に来る
またはヘディングパスが届かないところまでダッシュして離れてる

当然プレイヤーは空中戦でせってるのでこういう意味不明な動きさせてんのはCPU
空中戦も落下点でいいポジションとっても跳んだあと空中で不自然なくらい押されてる

とにかく不公平なんですよ！！

ジャンプを見る限り9の画面はムチャクチャ綺麗だったんだけど、これがエフェクトに汚されると思うと悲しくなる　(´･ω･`)
パス精度とシュート精度のエフェクトだけでも無くしてくれたら喜んで買うのに…

もう画面が綺麗なだけのサッカーゲームなんていらないよ
モーションも糞みたいな動きだし
CD売れないって言ってる企業の奴らと同じで努力するとこをはき違えすぎ
まあ「ﾆｯﾎﾟﾝ！ﾆｯﾎﾟﾝ！」って言ってる脳みそとろけたバカにはコレで正解かもしれんが

スクショ見た感じじゃグラフィックは殆ど８の使い回し

グラフィックがどんなにきれいになっても、普通ののＴＶじゃそれを表現できません。

キーパーと１対１になって斜め４５度に体向けてからシュート
打つのめんどくさいです。正面からどうどう打たせてください。

そうそう　
俺みたいに液晶アクオスみたいなTVじゃないと表現できない

>>355
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

敵で出てきたときこいつすげーなって思って
能力見てみると大したこと無い件について

>>357
あるある

PKもらってけったらゴールキックなみの飛距離をだして外した・・・
ありえん・・・PKとめてもシャビ・アロンソなみに押し込まれるの多いし・・・
真ん中にけってないのに真ん中に飛ぶのも多いし

あるある
あとこっちがPK止められると押し込める場所にまずボールがこない。ていうかこぼれたところに必ずDFが速攻で飛んでくる。
６からWEやってきたけどPK押し込んだのは１回しかないな。

ほっときゃ入るだろwww

MLでエフェクトのかかってると思われる試合を何度もやり直す。
何度やっても大概同じ試合結果。

コナミって表面的なサッカーらしさを出すことに執心しすぎて
肝心のゲーム内容で無茶やってるというきがする

電源落として３０秒くらい待ってコンデンサーが放電し終わってから再度電源を入れてみ。
乱数が多少変わるようで多少マシになるから。

ゴール決めても嬉しさよりもコナミ様に入れさせていただいたという感謝の念しかないな

>>364
いい例えだなw　わかりやすい

位置取りと体力が小学生サカー

前半、どフリーの状態でシュート打っても、なぜか枠を逸れる。
クロスにどんぴしゃでヘッド合わせてもクロスバー上。
シュート10本打って1点も取れず、後半へ。

ところが後半、DFに囲まれている状態で無理矢理シュート→ゴール。
戻りながらのヘッドが隅に決まってゴール。
そこで思った。ああ、前半は点が入らないエフェクトだったんだなあ、と。


見え見えの試合操作ｲﾗﾈ

盛り上がるように台本が用意されてるみたいな感じだな

MLも1位得点王TOPなんかで後半戦やってると
PKゲットしても露骨に決まりにくくなるのはもう周知のことですが、
これ、コンディション調整時にてのPKにも同じことが起こるみたい。

後半でのコンディション調整，PK1発目止められまくりですｗｗｗ
きっと、環境的には同じである「試合」と「練習」を区別するよう設定されてないんだろうな。
わかりやすいやｗｗ

>>368
台本は人間が組んだプログラムだから百億歩譲っていいとする。
俺がもっともやりきれないのは試合やりなおしても、たまに電源切ってしばらく置いても
優勝決まる試合等の特定のエフェクト試合で同じような内容の台本読まされることだね。
COMを手強くするのもプレイヤーに大量得点させるのも試合ごと決まっているのがダメ。
試合の度、完全ランダムにすればいいのにﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
決まっているからあざとくてみんな萎えてると思う。
リアルサッカーは優勝までの道のりが険しいのであって優勝決定試合（決勝戦）が一番難しいなんてことないでしょｗ

あとMLのオートセーブ機能や選手パラメーターＥＤＩＴ無反映はプレイヤーのズル防止の意味合いに
捉えられているけど、その実は開発側のズルやボロを露出させない為のシステムなんだよね。

ＭＬである試合を一度やっただけでは能力の低いCOM選手のスーパープレーや鬼ＦＫもまぐれや現実でも起こりうるって
説明できるけど、何度もロードして同じ条件の試合研究されると明らかに用意された台本がバレちゃうよね。

セリエＡでリーグやっててうちのシェフチェンコが得点王かと思いきや
最終節にアドリアーノに５点とられて逆転された。

ゴール/シュート
俺　　4/25
COM 2/2
こんな感じの事が1シーズンに何度もありまくり
勝っても萎える

>>370
>俺がもっともやりきれないのは試合やりなおしても、たまに電源切ってしばらく置いても
>優勝決まる試合等の特定のエフェクト試合で同じような内容の台本読まされることだね。

ハゲド

最下位チームとの対戦がシーズンで一番きつい試合になるとです('A`)

自陣の深い位置だったが、プレッシャーが弱かったので
ルーズボールをトラップしてそこからビルドアップしてこうと思ったら
ボールがバウンドした瞬間選手が明後日の方向に突然走り出した
慌ててスパキャンしたが既にＣＯＭに奪われてて失点

試合には勝ったが　ムカつくだけだった

ワタシミタ　ワタシノDFガワザトボールニフレナイヨウニウゴイテイタノヲ！

ｴﾌｪｸﾄの存在知ってからプレイ中いつ起こったか分かる様になったが
試合の状況で何度も出たり出なかったりすんのかな。
ﾌﾟﾚｽﾃから作動音が聞こえると出始める気がすんだけど気のせいか。

本日のｴﾌｪｸﾄは、
キーパーが弾いて転がったボールに詰めたイニエスタが
無人のゴール中央１ｍ前でゴールバーのはるか上空へ豪快に外した。
□ﾁｮﾝと押しただけなんですが。
その試合６回やり直したが、勝ってても萎えてやり直すわ。

嫌なら買わなきゃいーわけで。
他にこれ以上のもんねーから選ぶんだよね。
死ぬまでコレに優るもんは出なさそーだし、ｴﾌｪｸﾄに我慢してやるしかねーな。

>>379
まぁここまで客を、おちょくると、
本当にウイイレの代わりになるゲームが
急に現れた時に、ウイイレはまったく見向きもされなくなる可能性はあるわな。
それまでコナミがちゃんとユーザーの意見を取り入れて、
殿様商売をしてなければ、そういうゲームが出てきても、
サポートしてもらえるだろうが、今のコナミじゃ、
すぐ客側が切られるよ。

エフェクトを感じるのは下手な証拠

>>381
まぁ開発者はそう言い訳したがるだろうな。
スポーツゲームに限らず、操作介入は論外だよ。
だったら完全に自分で操作するアクションではなく、
ウイイレタクティクスみたいにシミュ専用のゲームにすればいいだけのこと。

しかも勝っても萎えるからね。
自分側にエフェクトが作動して、有利になったり。
その時点でやる気をなくす。

こんな糞ゲー今となっては開発関係者くらいしか擁護してないよｗ

ほんとよくわかんないな
ガンガン、パス通りまくりでスペース空きまくりの試合があるかと思えば
前から凄まじいプレスかけてきてスパキャン使っても前線にパスが通らないような
マンツーマンマークしてるのか？かとおもうほどのキツキツの試合もあるし
勝っても不快だわ

もしくは、中視点でレーダー見て視野が広いとか言ってるキモいゲーヲタだろ。ｗ

連勝中、１−０で勝ってた前半終了間際、突如敵のﾌｨｼﾞｶﾙが鬼となり、
前からプレス掛けても全てファウル。
最後にPA前でFKとなり
「いわゆるこれがバーかポスト当たって入るのかね。」
と予想したが、バーに当たって決まった。

後半はレベル通りに弱く圧勝。わざとらしくて感情移入も糞もねーな。
今では敵がどーとかいう問題でなく、ｴﾌｪｸﾄに負けねーように戦っている。
ヘンなゲームだな。

おれは見てしまった。GKがボールをよけるところを。

ユーザの意思がほぼ反映されないゲーム、それがウイイレ

これからオンラインでえげつなく金稼ぎたいので
ＭＬや対CPU戦はどんどんつまらなくする方向でいくだろうね
オンラインに人が流れて課金システムが潤えばいいわけだし
オフラインでやってるユーザーをいかにオンラインへ釣り出すかが次の課題だから

凄まじいエフェクト試合やっちまったぜ
バイエルンで☆6のリーグモードを始めて無失点で連勝中
ドルトムントと対戦、自陣ゴール前のルーズボールは必ず相手の足元にいくわ
味方がカットしても転がったボールが走ってた味方の足に当たって敵へのパスになるわ
カーンがイージーなコースのシュートでもはじくわでなんと自身初体験の前半で4失点
しかし、後半残り3分で逆転し5-4そしてなんとか守りきろうとするが、
自陣ゴール前でファールを取られてFK。嫌な予感がした…
案の定カーンが比較的楽なコースを弾くと前につめてた選手（なんかオフサイドくさい）に
押し込まれ同点…最悪な試合でした
5失点なんて初めてだ…

>>390
Comが異常に必死な時ってあるよねw

試合をゲーム中の時間で15分やって操作どおり動かないことが２回あったら電源を落とすことにしてる

エフェクト発動すると、パス出せる相手がいなくなる。
パスコース無くす為には、攻撃意識↓守備意識最大のOHでさえFWと被ってゴール前に突っ込むし、
攻撃意識↑守備意識最小のSHが全く上がらなかったりする。

>387
まだ避けるぐらいなら大丈夫
うちのは都合が悪いと
後ろからタックルしてもcpuの足すり抜ける
リプレイで見直してもシッカリ足を貫通してた

イエロー覚悟で止めに逝っても
ファールすらさせてもらえんらしい(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

みんなのｴﾌｪｸﾄうけるな

>>392
俺も回数決めて電源切るわ

>>394
クインシーみたいだな

てかエフェクト派で、まだこんなゲームにしがみ付いてる人が居るってのが不思議。

どれだけのエフェクトを探せるか楽しむゲーム

ＭＬでコッチが勝ち点9差でリードしてる首位決戦が露骨過ぎて萎えた

絶好調のＧＫの手の正面に飛んだ特に早いわけでもないなんでもないシュートを
前に弾くならまだしも、いきなりファンブルしてそのままＯＧ

プレスしに行ったら体寄せる直前に突然迂回してそのままＣＯＭが独走ドリブル

□プレス押してないのに俺がマークしてたボールホルダーに勝手によって来て
ＰＡでドフリーの選手つくって　失点

ＧＫ飛び出ししたて、スライディングなりして止めるかと思ったら
本当に飛び出しただけでＣＯＭ相手に何もせず失点

おかげで0-2で勝ってた試合を逆転された

ディフェンスがヘディングのクリアーに失敗
明らかにおかしいのでリプレイで確認
おいおいボールが頭にめりこんでたぞ

今回ヘディングの失敗やたら多くない？

リベロなくしたくせにリアルでは上がらないCBが
ペナルティエリアまで上がって攻撃参加するしよ。萎えるぜ
CKの時、頭が強いCBならCKの時だけはゆるせるけどよ。

今月号のWSDに高塚Pのインタビューが載ってた

　　 ミ巛巛巛巛巛巛ミ
　 ミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐ
　 ミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐ
ミミﾐ　　／　　　　 ＼　ﾐミ
　 ミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐ
　ミミﾐ　＜･> 　　　< ･>ﾐﾐ
　ミ (6　　　　　 ｣　　 ﾐﾐ
　　ﾐﾐi　　┏━━┓ ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　 ﾐ .┃ ￣ .┃ﾐ　　＜　AIや操作性の見直しに時間を掛けました
　　ﾉ＼ ＼＿＿＿ﾐ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿




とのことです。　　どうなることやら・・・。

＞AIや操作性の見直しに時間を掛けました
※訳　さらなるエフェクトと操作制限を作り出すのに時間をかけました

>>397
だからサッカーゲームしてーんだよ　これ以外にマシなのありゃ教えろ

今日のｴﾌｪｸﾄ

連勝中１−０リード前半終了間際
急激な鬼プレスを何とかしのぎ、ごり押しドリブルで取ったＰＫ
キッカー　ラーション
「決まらねーだろな」と思いつつ蹴るとキーパーに止められ、
弾いたボールがラーションの目の前に転がり、キーパー倒れたままでゴールがら空き。
余裕で□ﾁｮﾝと押したらなぜかいきなりスライディングして左に外れた。
コントみてーだな。

> だからサッカーゲームしてーんだよ　これ以外にマシなのありゃ教えろ
他のサカゲーはどれもこれも全部WEよりずっといい出来だが。

>>405　そーだったのか・・

>>402
WSDの編集者も提灯記事書かされてるけど腹の底では
「テメェのゲーム、モーションからなにまで全然なっちゃいねーよ、サッカーバカにしてんのか？あっ？」
って言いたいだろうな、と妄想。

まあＪリーガーやサッカーの専門家は大人だからウイイレを「たかがゲーム（子供のおもちゃ）」程度に見下してて
俺たちほどこのゲームの不出来に怒らないだろうけど。

エフェクトと関係ないんだけど
COMもﾌﾟﾚｲﾔｰと同じように、選手の頭にｶｰｿﾙを表示してほしい

さんざん文句いい、他のサカゲーの方が良いといいながら結局WEをやるのですね。

前半で4点差にしたらCOMチームが凄まじい反応とスピードに変貌しやがったｗ
しかもフライスルーばっか使ってきてうざかった。前に出てヘッドしてもなんか届かないし
おかげで後半1本しかシュート打てんかったわ

他のゲームて海外クラブないんしょ？　好きなチームで遊べるのこれしかないな

>>408
COMは守備の時、同時に3、4人動かしてるからカーソルでぐちゃぐちゃになるだけだよ

>>410
そういう後半ってわざとらしくフォーメーション変えたり選手、作戦変えると
容易に点取れ出す仕様がまた禿しくムカツクんですよ

もういいじゃないか。
全部メンタルの影響って割り切ればいいじゃない。

おまえら、５７３を責めるなよ、あいつら皆ココロノビョウキなんだ

あれをリアルと思い込んでるらしいらしいからな

>>414

　　 ミ巛巛巛巛巛巛ミ
　 ミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐ
　 ミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐ
ミミﾐ　　／　　　　 ＼　ﾐミ
　 ミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐ
　ミミﾐ　＜･> 　　　< ･>ﾐﾐ
　ミ (6　　　　　 ｣　　 ﾐﾐ
　　ﾐﾐi　　┏━━┓ ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　 ﾐ .┃ ￣ .┃ﾐ　　＜　納期、納期、納期・・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ　あ〜あ鳥山明や井上雄彦の気持ちわかるなぁ〜
　　ﾉ＼ ＼＿＿＿ﾐ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>407
多分上の世代はファミコンで止まってるから大丈夫だろうな

>>411
EAスポーツのなんとかっていうサカゲーは海外クラブほとんど有り。
だけどあんま面白くねえ。

>417そうそう

EAスポーツのやつはヨーロッパはもちろんアメリカや韓国のクラブチームまでありました

おまえらみたいな馬鹿を悔しい〜やめられねえ〜って思わせるように
作ってんだよ
パチンコ中毒者研究すると売れるゲームって
どんなのかわかって楽しいよ

オフサイドリプレイでCPUがいなくなる件について・・・

>>419
それ確かに正しいかもな。
パチスロ中毒のやつって負けても負けても、嬉々としてパチンコ店に通ってるもんな

COMのFWがスライディングでDFをかわし、
すぐに体制を立て直してそのままシュートをきめてしまったんですが、
これもエフェクトなんでしょうか？

>>422
もちろんエフェクト。

こちらのヘッドでのクリアがペナルティーエリア外付近までしか飛ばないのに、
CPUのヘッドでのクリアがセンターライン付近まで飛ぶのもエフェクト。

そもそもしっかり落下点に入ったはずのヘッドがスカするのもエフェクト。

インチキモードに入ったCOMはなにがなんでも点を取ろうとします
神ドリブルキープやこっちがちゃんとトラップしても足をすり抜けてボールを奪ったりします

>>421
つまりウイイレは、ｷﾁｶﾞｲが楽しむゲームだってこった

>>424
俺なんかcomが攻めてる時、ボディバランスとか関係なくドリブルしてくる時あるね。
ペナルティエリア付近でディフェンダー2人を吹っ飛ばしてゴリ押しで突破してきた時は
ビビった、、。審判もまったくファウルとってくれないし。
しかもロスタイムでの出来事でそれによって同点にされたから、キレたよ、、。
こんなあからさまなドーピング行為やめてほしいね。コナミは
こういうことをしないとcomを強く出来ないのか？
難易度を増すことによって、com選手の能力が増したら
何のための能力設定なのか、わからん。comが頭良くなったり、
戦術的に優れた攻め方をしてくるとかならわかるけど、コナミの
プログラマーがそこまで優秀ではないか、高塚がそこまでやろうとしてないか。

ワールドサッカーダイジェストで高塚は、
「われわれが作ってるのはスポーツゲーム。中身で勝負するしかないんです」
「頭のなかでは”ウイイレ=リアルサッカー”という考えで開発しているわけです」

と、偉そうに述べてるわけだが、これがリアルサッカーを目指した結果かよ。
リアルでこんな感じだったら、確実にcom選手はドーピング検査引っかかってるぞ。
逆に難易度が低ければ、こっちがひっかかるがw

営業上のリップサービス、立場的にセールストークするのが当然だからなあ。
本音で語ってたら開発チームの悪気口や不満ばかりで士気に関わる罠。
いわば連敗中の監督の会見みたく気持ちと立場は周囲にバレバレであるのに強がるのは大人の事情。

本音を予想
「われわれが作ってるのはサッカーシミュレーションゲーム。ちょっと動かせるウイタク。
　正確な操作で100%自由に動かせるサッカーゲームは今の敏腕ユーザー達では上達してすぐ飽きてしまいます。
　不条理なミス要素（エフェクト）は必要悪だと考えています。」
「選手のパラメーター重視で作ることもできるのですがオンライン対戦のバランスを考えるとできるだけチーム格差を縮めたい。
　ロナウジーニョだろうがアドリアーノだろうが化け物キャラにしたくない。これは明らかに”リアルサッカー”に反する考え方ですがねｗ」
「正直もうグラフィックしか強化できないんです。」
「ユーザーをなるべく長くゲームに引き込むには自由や爽快感より苦痛と面倒な数字上げ作業の導入がいいと思った。」
「”リアル”と”ゲーム”二つの矛盾する言葉を巧みに使い分ければ無限の言い訳ができるわけです。」

>>427
なんかほんとに本音っぽいコメントだな、、

悔しくてまたやるんじゃねーな
エフェクトがモロに出ない時をひたすら待ちながらやり続けてる感じ
よーするに「普通」を待ってるわけ　操作されない普通の状態を

今日のｴﾌｪｸﾄ（連勝中）

クラシコの前半、ルーズボールを直線的に追っかけてたら
駿足ジュリがのろまのベッカムに余裕で追い越されて取られた。

プジョルがレアルのふんわりクリアボールを
回りに誰もいねー自陣の落下地点でトラップしようとしたら
ボタン押してねーのに前に進み、こぼれをオーウェンが一直線にかっさらって決めた。

ヒロシです
キーパーが真正面のミドルシュート打たれました・・・
横っ飛びでかわしたとです・・・
マトリックスみたいでした・・・

なんかもう全てにおいて信用できないよ、このゲーム。

１試合平均３点以上取ってて５点、６点取ることもざらなのに
連勝エフェクトで下位チーム相手に１点しか取れなかったり
ドローとかになるとめちゃくちゃ萎える

騙されながらやらなきゃダメだよこのゲーム

>>433
高塚はリアルサッカーを目指してるとか言ってるけど、
それじゃ全然リアルじゃないなw

>>432
自分が勝っても、
本当に自分の力で勝ったのか、わからないよな、、。
コナミエフェクトによって勝たせてもらったんじゃないかって思ってしまうorz

プレミアリーガーのトラップミスとかありえないな
開発スタッフはホントに海外サッカー見てんのか？

正面のシュートがＧＫを貫通してゴールふざけんな
一度×プレスでさわったボールをごり押しで取り返すのやめろ
足を通りぬけるタックル＆背後からのゴリゴリやめろ
全能力ドーピングやめろ

キーパー動かないのってやっぱそうなんだｗ

たまにこれ絶対審判買収だろされてるだろって思うことあるよなｗ

リアルな理不尽を追求してるのだよ

>>440
審判は毎試合思うよ。
というかエフェクトの来てない時のデフォルトがCPU有利になってるから。

フッキンは体験版しか出てないし、
ＥＡはUSAで売れないサッカーゲーは手を抜いてるし（FIFAシリーズとマッデンとのありえない格差）
どっかもっといいの作れるメーカーないかなあ。

スルーパスとこぼれ球へのファーストタッチでｴﾌｪｸﾄ来たかどうか分かるよね
ｼﾞﾀﾞﾇだろーがﾛﾅｳﾁﾞｰﾆｮだろうがトラップどーん　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 __ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　l　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　 ､._,ﾗ
　　　　　　　　　 ,イノヽ、 （　`ｰ､ﾄ､　 ,ｲ　人　　　 　 ヽ
　　　　　　　 , イナ=､-､`'ｰゝ　　　）ノ l／_,.へ　 　 ﾄ､ }
　　　　　 　 人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´　,,ﾘﾆ∠　 ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ‐─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)　　　　「...ぼ、僕は、
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |'
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　 　 , -─‐- ､`"´　　 　 l　　　　僕はエフェクトに・・・・・・・勝ちたいっ！！」
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 /ｰ──-- ｀ゝ 　 　 ,'
　　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-､　/　　　 /__
　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／　/｀─--;
　　￣￣￣￣￣|ﾆﾆ¬　　 -一　　 ／　　/　　　 /
.　　　　　　　 　 |　　| | 　 　 　 , ‐'´　　 ./　　　 /

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　　　,! . .:.:.:.::.::.::.::/ﾞ　　　 ｀,.:.:;;;;:;:;:;;;;,ｿ ｀i;;:.:. ,!
　　 / . .:.:.:.:.::::.::,ｲ 　 　　 　｀ｰ‐-‐'´　　｀i;;: ,l
　　 ! . .::..:.:.:::.:,!´　　　　 　 ､　　　　　　　l;;:.:|
　　 l .:.:. :,r､,;:'|　,ｨ'"≡=;､､,,j　　_,､､-=､ .,!ｨ/
　　 '､.:..:.,!ｶ j.:{　 '"ﾞ´rt=ﾆﾝ´ ,ｨ〈ﾓｧ-､　 !;;,!
　　　ゞ:;,!ｲj彳:! 　　　　 '´　,:　｀i ヽ '´　 l;'i′
　　　 ヾヽ　{i;;j 　 　 　 ,ｨ　 ,;:　 l|　:..　 ,ｲﾘ　　　　「うぬぼれるなよ、お前の力で勝ったのではない。
　　　　 ｀ゝ　j｀　　　　　_,､､､,.__,r;:､　　,j/
　　　　 /!,> ! 　 　 _,､ｲ:.;.:;;;;;;;::;:;;:;:;:;ゞ, ｿ　　　　エフェクトの性能のおかげで勝ったのだ」＞COM
　　　　l,ｲ､　 ＼　　｀"'''''''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"''''"´ ,!
　　_／ ﾘ　｀丶､ ＼ 　　　 ｀￣´　　,ｨﾞ!
　　　｀ヽ, ,r-'´_,｀ゝ､ゞ､＿＿,'＿_, ｲﾚ',}､＿_
　　　　　i'､∧(　　r- ､_二二ﾆi}ﾆr'"ソl ゝ､二二ﾆ
　　　　　l　＼ﾞゝ　ゞヾ､ヽ､ ,!　| ,!_,j´イ|　））　 ｀ヽ,
　　　　 /　 　 ＼　 ＼｀ ﾞｰ' 　,!　,ｨ ｲ/ ,//ヽ､　 ノ

これだけやってると点の入る試合と入らない試合が一瞬でわかる

パスを出した先に居る選手がCPUにぶっ飛ばされる

ボールが倒れてる選手に当たる

倒れてる選手はボールを無視しファールをアピール

その間にCPUがボールゲット

このゲームの審判は試合中に相手選手をナイフで刺しても
ファールを取らないぐらいの勢いですね・・・

マシンガン連射で一応ファールだけ取ってくれそう

つうか審判にスライディングかましたくなるね！
しょっちゅうこっちのユニと同じ色のジャージ着やがって！
ジーコの名言「審判は読売のジャージを着ろ！」を思い出した

　　　　　○　　　○　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜＿＿　　　　　　○�@味方
　　　　　　　　　　○　　　　　　　　｜　　｜　　　　　 ●敵
○。　　　　　　　　　　　 　　　 ●　|　　 ｜　　　　　　。ボール
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　｜
　　　　　　　　　�@●　　　　　　　 ｜＿＿|
　　　　　　　　●　　　　　　　　　　｜


MLの大量得点してる試合の後半ロスタイムでしたが、
この状態で右上＋×押して、何で�@にボールが行くのかよく分かりませんでした。

MLの試合外・・・・・
・突然2試合で4＋2アシストしてアシスト王に躍り出てくる2位チームの選手。
・チーム総得点の2／3（時には3／4）をたたき出して得点王争いに絡みついてくる選手

>>450
馬鹿、それはお前の選手の攻撃意識の矢印が、そっちに向いてるからだよ。


そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。

>>452
ﾜﾛﾀw
なんでそういう考えになったのか気になる。
攻撃意識でパスの方向が変わったら、プレイヤーが操作してる方向キーは
意味ないじゃん、とw

たまにボールと関係無いとこでスライディング喰らってもファール取られないことがあるんだけどあれは何？
こっちは足引っ掛けられてるのにノーファールって意味不明なんですけど

このゲームやってたらイライラしない?こっちが強いチームで
やってて向こうが弱いのにこっちが点取ったら凄いスピードで
点取ってくるし。これはなんなんだ無失点で勝ちたいんだよ!!!!!!！

CPUは11人自由に動かせるのに最大2人しか動かせない人間にインチキ使ってもまったく歯が立たないなんてAIってよっぽど貧弱なんだな。
あとはCPUのＧＫを神反応にするかどうかのさじ加減でしか難易度表現できないんでしょ。

一度、賢すぎるAIを見てみたい。嘘麻呂

AI強化しなくてもGKとシュートの弾道にCPUの意図を介入すれば簡単にプレイヤー無失点に抑えられるでしょ
そこまでして勝ちたいCPUに人間様がどう思うかは別問題だけど
妄信的な脳内補完信者は「リアルでもこんな試合あるさ、勝てないのは俺が下手なだけ」って納得してくれそうだけどなｗ

ワールドサッカー実況エフェクトイレブン

エフェクトによる失点を見逃して続けてやると
キックオフ直後からCPUが一仕事終えたかのごとく弱くなるのをどーにかしろ

ＡＩのＤＦが強く過ぎて萎えるよ。なんで★４から
こんな難しくなるんだ？

縦でやってみろよ、★6でもAIがあれだから余裕で勝てる。

>>462
縦って何?

エフェクト嫌ならツレと仲良くウイイレしてればいいんだがな

>>463
縦視点のことだろ、おもろいで。

得点王の選手が怪我させられまくるのはエフェクトですか？

COM相手ではもはや常時3-0、4-0、支配率60％で圧勝して面白くもなんともない俺様がひとつ君らに助言を与えるとすれば
「無理に動かすな」ということだ
こちらがボールを奪いに行く必要はない
相手がボールを奪わせてくれる
エフェクトを逆手に取れ

支配率60って凄いな
俺もスコアは同じだけど支配率そんなに行かないなあ
速攻ばっかだからかな

エフェクト試合だとドリブル精度７０程度の奴でも平気でネ申ドリブルしまくって
フライスルー連発・・・
激しく萎えまくる。
あとリーグモードで得点王爆進中のアドリアーノが２０試合時点で２回怪我
させられているんだが。

>>469
ちょっと怪我多すぎるよな…
耐性Cで前目の奴なんか先発じゃ使えんし

ドリ95〜のが神ドリブルなら分かるんだが…
やっぱりドーピングで★6ならどんな能力でも
+20位されて全員ほぼ85〜あるんだろうか…

まぁ…ミランとどこかの弱小チームを比べると差はあるので
一律99ってわけじゃないがｗ

あと明らかに後方から足に行ってるスライディングはカード出して欲しい

やっと☆６のマスターリーグで三冠達成した！！
WEFAランキングも１位になった！

>>470
その前にこのゲーム、レイトタックルに甘すぎ
あと、アドバンテージのとり方おかしすぎ

ウイイレの選手は何故トラップが小学生レベルなんだ・・・

サッカーに関して小学生並の知識と感性しかない奴がプロデューサーだから

>>474
すごい的を得てるw

日本代表の試合をワールドサッカーウイイレのバランス調整のための
参考にするくらいだからなw

8LE、審判は退化してないか。明らかに赤、黄色系危険なファールは
前はとってたのにCPU同士肩ポンポンCG。ワロス

結局どのシリーズが１番いいの？

このゲーム８ＬＥになってファールしすぎ
ちょっと競り合いになっただけで「ピーーー」の笛だもん
むかつくよ

>>478
真正面以外からボール取りに行かない方がいいよ。　　体を押し当ててるだけでも反則取られるから。

されどCOMは横からすっと体を入れてきて無理やり毟り取ると

>>479
だよね俺はフェイントとかしないでウイイレやってるから☆４でも大量点で
勝てない。

☆４と☆６どっちがやりやすい？(てゆうかオススメはどっちか)

>>474
２ちゃんのキモサッカーファンの大半も
実況板でオタク同士で観戦するしか脳の無い、
ボールなんてまともに蹴ったことなんてほとんど無いっていうｷﾓｵﾀばっかじゃん

そんなボールなんてまともに蹴ったことないキモサッカーファンでも歴然と
「これＴＶでみるサッカーとなんか違いますよね」ってわかるくらい程度が低いサッカーゲーム
味方ＤＦが喜んで敵ＦＷからよけていったり、判定を流すシステムがまったく機能していないのは小学生でもわかっちゃう
このゲームになんの疑問を持たないのは所詮お遊び、ちゃちなゲームだからと割り切ってやっている大人か真性のアホのどっちか

>>483
同意。
俺も実際のサッカープレイ経験はない
ＴＶで見てるだけの屑野郎なんだけど
ウイイレはなんていうのかな
アメリカやヨーロッパが勘違いして作った
日本映画ぐらいあからさまに誰から見ても
変な部分がある。
まあ日本代表の能力値が大人の事情で
ああなってるようなゲームだからね
どうせ無理なら二度と「リアル目指してます」
って口にださないで欲しい。
「実況パロディサッカー」作ってますならＯＫ。

またサークルデビューのフットサル野郎か。ｗ

>>477
マーキーが喋ってる奴

>>481
☆４と☆６の違いはプレスの違い、当然☆６の方が激しい。
☆４はプレスが甘くボールをキープできるが敵がゴール前に固まるのでこじ開けるのが面倒。
慣れれば☆６の方がスペースを作りやすい。
具体的には☆４だと敵を十分引きつけてからパスして陣形を崩せばよい。
☆６は持ちすぎるとプレスの餌食になりやすいのでダイレクトで。

やっぱり７が一番出来が良いね。
ヤフオクで探すかな。

>>488
７はシリーズ１の駄作だろう
７intなら話はわかるが…

・連勝エフェクト
自チームが圧倒的な強さで連勝していて下位チームと対戦すると発生
相手チームの動きが恐ろしくキレており、パスルートを見つけるのが難しい
ゴール前の守備も異常に戻りが早く、スルーパスで抜け出しても潰されることもある
また、１点差で勝っていると試合終了間際にあり得ない方法で無理やりゴールする
連勝エフェクト時のCOMの得点パターン
・フライスルー連発からどフリーでのシュート
・ミドルシュート時にこちらのGKを棒立ちにさせる
・自チームキーパーのファンブル（ゴールの方へ向かって飛びわざわざゴール献上）
・大事な場面でトラップミス
・失点直後のキックオフであっさり同点にする

・大量失点エフェクト
前半時にこちらが４点以上決めると発生
先ほどまでとは打って変わって突如強豪チームのような動きになる
攻撃レベルを常に最大にして神ドリブルやフライスルーを駆使して攻めてくる
ボールをカットしてもすかさず上がってきたCOMの選手に奪われ中々ゴールまで進むのが困難になる
またこちらがオフサイドを取られる回数が増える
しかし、４点差あるので直接勝敗には関係しない

レッジーナと対戦してる時、俊輔のFKが決まるように、ワザと自陣深いところでﾜｹﾜｶﾗﾝファール取られる。　で、俊輔のFKで、味方GKおよびその他の選手
がフリーズ。

カウンター！FWフリーだ、スルーパス。よし抜け出・・・・・・
え、オフサイドかぁ？・・・・・ん、違う？・・・敵のファールでこっちのリスタートぉ？
工工工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工工

アドバンテージ機能の意味なし。

こっちがカウンターを仕掛けた時のオフサイドは俺もよくあるな。
審判にかなりむかついたよ。
あと良くあるのがスルーパスが確実に通りそうな時にFWがCOMのDFと接触
して、よろけてGKに取られるのなんてしょっちゅうあるよ。
あんなFWでよくプロになれたなって思うと呆れてくるよ。

>>489
7無印はパスが最高にエフェクティブな代わりにドリブルが扱いやすいので高い評価をしてる人もいる

>>494
エッフェクティブって効果的って意味だぞｗ

全部わざとらしくみえる

個人的に7無印は頻繁に起こるハンドだけで駄作の烙印を押してしまう
アレはやたらにリアルなものを導入すべきじゃないといういい教訓になったはずだ
不可抗力だから尚更腹が立つ、誤審や怪我や雪もリアルだからってホイホイ入れるのはどうかと思う

>>497
あのハンドは笑いがとまらなかったなー　あんなの発売前に軽くチェックすれば
不良品だって気づくだろ普通

せめて１６方向にならないかな
カクカクドリブルは萎える

　　 ミ巛巛巛巛巛巛ミ
　 ミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐ
　ミミ　　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミﾐ　　＿　　　　 ＿　　ﾐミ
　ﾐミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミミﾐ　＜･> 　　　< ･>ﾐ
　 ﾐミ(6　　　　　 ｣　　 ﾐﾐ
　　ﾐﾐi　　┏━━┓ ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　 ﾐ .┃ ￣ .┃ﾐ　　＜　リアルに作ってます・・・
　　ﾉ＼ ＼＿＿＿ﾐ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

とりあえずＤＦが勝手に敵から離れて無理やりシュートコース作り出されるのが
一番納得いかない。

エディット選手新規で作った後メンバー登録出来ません。どうするんですか？

>>502
スレ違いだが、まあいいだろう
エディットキャラはナショナルチームには登録できても
クラブチームには登録できない
どうしてもそのキャラを入れたいなら、
隠し選手やダブりキャラなどを修正して登録しれ

ナショナルにはと゛うすんの？じゃあエディット意味なくない？マスターで登録しても無理?

>>504
ナショナルは普通に代わりに外すやつ決めて入れ替えるだけ
そのとおり、エディットはあんまし意味はない
だからよくエディット選手もクラブに入れられるようにしてくれという要望がでる
しかし、いつまでも対応してくれない
マスターリーグならもちろん獲得できる、ただし年俸は凄まじいけどねｗ

マスターで獲得したら対戦モードとかで使える？ナショナルってチーム編集出来る？

スレ違いだしうぜーよ死ね
構ってる奴もうぜーよ氏ね

>>501
高塚「それは耐えていただきたい。
1シーズン無得点なんて現実ではあり得ないでしょ？
そう言うのをできるだけ現実的に表現するためにがんばってるんですよ僕らは。」

高塚「無得点×
　　　　無失点○
　　　　だな。ｱﾌｫだ俺。てか糞ゲーしかつくれないｱﾌｫですけど」

難易度をシーズン途中で変更できなくなったのもエフェクトシナリオが遂行できなくなるから

マスターで獲得したら対戦モードとかで使える？ナショナルってチーム編集出来る？

プレイヤーはディフェンスじゃまずミスしないから
ノンプレイヤーキャラに敢えてミスさせて失点危機を演出しようって魂胆か
ウイイレのディフェンスはCPUのミスの尻ぬぐい作業

　　 ミ巛巛巛巛巛巛ミ
　 ミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐ
　ミミ　　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミﾐ　　＿　　　　 ＿　　ﾐミ
　ﾐミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミミﾐ　＜･> 　　　< ･>ﾐ
　 ﾐミ(6　　　　　 ｣　　 ﾐﾐ
　　ﾐﾐi　　┏━━┓ ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　 ﾐ .┃ ￣ .┃ﾐ　　＜　えっ？下手糞？・・・
　　ﾉ＼ ＼＿＿＿ﾐ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

ＰＡでのシュートのこぼれ球を□でのクリアしなかった俺も悪いかもしれないが
ロングパスのゲージＭＡＸでクリアしようとしたら
ゲージたまってたのに、選手がボールの横を素通りしてそのまま失点した
ありえなさ過ぎるだろ

後ＣＯＭにかかったエフェクトなんだが
いつもどおりＳＢが強引なラインブレイクして裏取られたんだが
ＧＫがシュート一回弾いてＤＦが戻る余裕有ったけど
ＣＯＭの前に誰もいなかったのでＰＫ献上するつもりで
真後ろからスライディングしたらノーファウルだった　で結局失点もせず

こんなので失点逃れても萎えるだけだ

エフェクト試合って本当にひどいな。今までまともな失点しなかったのに(リーグモード、セリエでインテル。30試合で68点5失点)だったのがエフェクト発動。レッチェ相手に取って取られての応酬。選手もいつもよりおそく、よりもっさりしていた。
ちなみに残り4試合での得点は6、失点は4w

7intあたりまでは、エフェクトも力業でなんとかなったが、
8からはもう露骨に動けなくなってるよな。

俺はだいたい最初の15分くらいで、この試合がどういう結果になるか分かるよ。
ああ、これはこのまま0-0で行って、ラスト5分くらいで点入って負けるな、とか、
前半1点、後半1点の、2-0で勝つだろうな、とか、
15分で1点入ったから、後半点入れられて引き分けだな、とか。
そしてその予想はまず外れない。

負けパターンの試合なんか、ありえないロングシュートがこちらのGK棒立ちで決まったりするからな。

エフェクトでやりきれない失点があったり大量得点できなかったりはあるけど
負けや引き分けみたいな試合結果は決まってないでしょ。
チームの戦力が真っ白能力の奴ばかりなら難しいけど、それなりの選手集めていれば
とりあえず全勝はできますよ。
（>>516さんがストイックなチームづくりをされていたら謝罪します）
普段と比べて露骨にエフェクトで難易度あがっているから>>516さんは
COMの「勝たせないぞ！モード」の意志は感じとっているんですね。

既出だがコナミに修正してほしいから何度でも言う

勝たせないぞモードがあるのはシーズンのメリハリだから仕方ない
んが、その時、CPUを強くするんじゃなくてこっちのミスを多くしてバランスとるなっての

そうだよなあ
そういう試合に限って大事な局面でトラップミス→ボール奪われる
→スルー出されてなぜかDFが寄ってて敵FWドフリー→ゴールとか多々ある
もしくは、いつもはよく決まる角度からのシュートがことごとく枠を外すとかな
あと、カットしたボールが味方の足に当たってすぐにCOMの足元へ収まるとかさ
ふざけんな！って感じ

俺の場合だと、こっちがパスを味方に対して出しても、
ボールと選手が磁石の同じ極（例えばN極とN極）みたいな感じで、
受けての選手がボールに、ほぼ平行に走ったりするよね、、。
で、スパキャン使っても、微妙な方向修正ができないから（未だに16方向ではなく8方向だから？）、
微妙にジグザグに方向修正しながらボールに向かっていってる間に敵はボールに向かって
1直線。
DF時も敵が出したパスに対して、敵のパスの受けて側の選手がボールに触るまで
微妙にボールに近付けなかったり。これも磁場が発生してるような感じだった。

まぁどっちにしろオフェンス時だろうと、ディフェンス時だろうと、
ボールに近付けさせてもらえない時があるね。

磁場ｗ確かにボールの動きや敵のまわりに物理法則無視したなにかが生まれてるよね

ゴール前のスルー出した後スパキャン使うと一瞬敵DFが怯むじゃない。
上手く表現できないけどCPUはこちらの動きにあわせた相対スピードでボール追っかけている節がある。
CPUはボールの到達点に全力で走っているんじゃなくてプレイヤーの位置（自動制御中の動き）に合わせて動いているような。
試しにスパキャン押しっぱなしにしておくとCPUはプレイヤーの存在に気がつかないかのようにボールぶつけてきたり
インターセプトも容易だったりするんだけど（CPUに得点フラグエフェクトがかかっている場合は除く）。
スパキャン押すことで自動制御の呪縛からとかれるとCPUはとたんにプレイヤーの動きが読めなくなり、
どうしていいかわからなくなる。
糞AIのCPUにプレイヤーの意図を読んで動くなんて百年無理。
結局CPUが判断しているのは自ら弾き出している自動制御の動きを読んで計算しているだけのこと。

>>517
なんで煽られてんのか分からんが、
そりゃ俺がお前より下手なのは認めるよ。
でも、そんな下手な俺が頑張って連勝して、
その試合も後半30分くらいまで1-0で耐えていて、
このまま行けば勝てる、ってなった時に、>>518-520みたいな事が起こって
引き分けにされたりするんだぜ。
そりゃ試合操作されてると思わない方がおかしいよ。

８無印ではどのチームでもコーナーキックヘッドでガンガン決められたのに（特に終了間際）
８LEでは何百試合やっても未だに無い　極端すぎ

８LEからよく敵がサイドをドリブルすると
回りに誰もいねーのにタッチライン過ぎるまで走って冷めんだけど
こういう馬鹿ﾌﾟﾚｲはゲーム製作時にチェックしねーのかな
テキトーに作ってんだろな

>>523
俺も200試合以上やってコーナーからヘッドで決まったの5、6回くらいしかない
当てることは出来てもバーを越すとかばっか

>>524
>>523ではないが、本当に毎回極端だよね、、。
7無印のハンドにしても。高塚にはやめてほしいよ。
一応プロデューサーだし統括してるわけだから、かなり責任があるだろ。
9無印は”よろけ”に何かモーション割きやがって、、、
それよりもすることがあるだろうが、、、
まず8方向から16方向にするとか。それさえ出来て無いじゃん。

ウイイレって局面、局面は”リアル”だと思う
一場面だけ写真で切り抜けばスゲーと思わせれる
でも、全体の流れで見たら全然リアルじゃない
オフサイドポジションで平気でボールを待つFW
ラインコントロールが全然出来てないDF
ゴール前になると変な判定を繰り返す審判
無駄に派手なモーション
試合結果をリアルなものにしようとしたのか
試合をテレビでさえまともに見ずに作ったのか
その両方なのかしらないけどサッカーとしては全然リアルじゃない
一枚絵でけうまくて、ストーリーがぜんぜん面白くない漫画みたいだ

巧くDFラインを抜け出してもFWがボールにつまづくんだが

>>527
まだボールに行くだけマシじゃないか？
俺なんか裏にロングボール出して、目の前でボールがバウンドした瞬間に
ＦＷが突然逆方向の自陣の方向に向かって勝ってに走りやがったぞ

　　 ミ巛巛巛巛巛巛ミ
　 ミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐ
　ミミ　　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミﾐ　　＿　　　　 ＿　　ﾐミ
　ﾐミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミミﾐ　＜･> 　　　< ･>ﾐ
　 ﾐミ(6　　　　　 ｣　　 ﾐﾐ
　　ﾐﾐi　　┏━━┓ ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　 ﾐ .┃ ￣ .┃ﾐ　　＜　えっ？下手糞？・・・
　　ﾉ＼ ＼＿＿＿ﾐ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>528
>目の前でボールがバウンドした瞬間に
>ＦＷが突然逆方向の自陣の方向に向かって勝ってに走りやがったぞ
バーチャストライカーかよw

悪いが、俺のWE8LEはそおいうバーチャストライカー的な珍現象が
プレイヤー　COMに関係せず起きるんだわ

フライスルーでクロス上げたら、ＧＫが浮いてるボールにただ走って突っ込んで行って
そのままがら空きのゴールに入るとか

ロングフィードが誰も触らないミスになって
ゴール前に落ちたのを、GKがそのままスルーしてゴールとか
（リプレイのGK目線でみたら、バウンドしたボールが空中にある時に
突然左右に揺れだして大いに笑った）

後はカウンターからグランダーのクロス出して、シュートって時に
ボールに触る直前にもう一個奥の選手にカーソルが変わって得点できずとか

ちなみに最初の二つはCOMの失点
動画うｐ出きる環境ならするんだけどなぁ…

既出だと思うが、いつも気になることを。

・COM、対人戦問わず、サイドラインと平行して突破してくる相手に対し、
味方SBが追っているにもかかわらず、CBが寄ってきて真ん中にスペースが。
こんな4バック機能するわけない。
　あと、スルーパス出された瞬間に味方が止まって、相手がボールを
受けてから追いかける格好になる。特にCB2人の間を通されると、2人とも
一旦サイドに逃げていく。スペースを消すサッカーを知らない人が製作
しているようだ。

・こちらがペナルティエリア付近で攻撃時、カットされ「え〜い」みたいな
感じで、取りあえず的に前線へデカいクリア。これはず〜っと改善されて
こなかった。いきなりキーパーと1対1になることも多い。
　こちらが守っている時、クリアをしてもそんな遠くには飛ばないのだが？

・スルーパスに対して、ボールと併走しながらスピードダウンして
いつまでもボールにタッチしない時がある。目の前のボールをチンタラ
走りながら眺めているようだ。スパキャンで取りに行こうとすると
かかと？に当たって跳ね返ったりする。

　長文でスマン。とりあえずディフェンス経験者としては一番最初の記述が
何とかして欲しい。でも9になっても直ってないだろうけど。

おれもエフェクトでイラッときた。
とりあえず動けなくなるのと変な方向パスだけでもやめてほしい。

つーか、こういうのってみんな５７３にメールとか送るのか？
クレームとして。

>>521
そういえば昔、カーソル切り替えを連発するだけでCPUの挙動がおかしくなる
って報告を見たことがあるよ。

>>525
> まず8方向から16方向にするとか。それさえ出来て無いじゃん。
つGC版６FE
バグまで完全移植な癖に、何故かドリブルの方向は増えていた不思議なソフト。

>>75
16方向ドリブルよりもCBの動きよりも”よろけ”や北澤が重要と考える会社
もはやあの会社にまともな判断は期待できない

>>535
　同感。外見的なレベルアップで内部の脆弱さを隠しているとしか思えない。
　現存のハードの限界なのかもしれないけど。

　実況や解説はオフorスペイン語でやってるけど、9ではスペイン語って
無くなってるのかな。ま、無かったらオフにするだけ。

>>531
なんかウイイレはシリーズを重ねる毎に、
ボロボロになっていくというか、糞化してくね、、_|￣|○
バーチャストライカー現象が起こるようになったって、
明らかにプログラムの劣化じゃんorz

質問なんですが

・PA内からのヘディングクリアがハーフラインまで飛んでいくスペシャル仕様
　は８LEでは治ってますか？

・敵がサイドを駆け上がってくる時SBに釣られてCBが寄って来るHOTな仕様は
　治ってますか？

下は間違いなく直ってない

攻守レベルをもっとも攻撃的にしてもハーフコートでやる勢いがない
カウンター上等なパワープレーにならない
逆にAIが二番目に攻撃的になったらエフェクトに気をつける
SHに預けておくのがいい、間違っても最終ライン、DHには預けない。
最終兵器、モーゼエフェクトが発動するとなにもできない。

エフェクトって何？マジでよく意味が、わかんないんだけどどーいうこと！
まさかとは思わないけどミスの指摘とか…

あの〜これって一人ようでやるときの話しなの
私は、オンラインか友達との人間対戦しかやらないので…

35 名前： 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日： 2005/07/13(水) 18:39:00 ID:JFoicjYC0
ユニフォーム着たサポ集団が通勤通学の乗客がいる電車内で宴会騒ぎ
アルビレックス新潟サポーター30人
画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/10/13/6f9d0fd7cf32e012b66ea270646d0ee2.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0b/74/33182e892ad257936cc06592cf3642a2.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/63/78/05c1ed287734265bf5884435f8f1b2c6.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/61/74d14adca467749ab6660d57b77ab71e.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/55/36/5db4d3c9b52ba033fc1f3d7cc5e4a025.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/13/2485f14e13d312e2bc6d5caeaacbb16c.jpg
元記事保存してるブログ（ブログ管理人は宴会と無関係）
http://blog.goalura.com/archives/27901774.html
宴会首謀者のブログ
http://blog.goo.ne.jp/afrostars
宴会騒ぎをしたグループ「アル関」
http://alkan.fc2web.com/

オフの対人戦でも☆6でやると
アウェイ側がもっさりする気がするんだけど
気のせいでしょうか？

パス受ける選手がぼーっと突っ立ってるのを見ると激しく萎えるんだが。。。
普通プレッシャーかかってたらボールに寄るだろ普通。
エフェクトとは関係ないけど。

失敬・・
「８LEになったら途端にコーナーからヘッドを敵に決められなくなった」て事ですた

>>536
俺は英語かｽﾍﾟｲﾝ語
カビラはこのゲーム消えるまで変わらんな　氏ね
いーかげん本職にやらせろ

>>538
サイド攻められるとSBがCBと同位置まで動き、
変わりにCBがサイドまで来る前衛的な仕様になっております

>>540
全て同意
相手に渡ったら点決めるまでマイボールにならん勢いになる

　 ミ巛巛巛巛巛巛ミ
　 ミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐ
　ミミ　　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミﾐ　　＿　　　　 ＿　　ﾐミ
　ﾐミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミミﾐ　＜･> 　　　< ･>ﾐ
　 ﾐミ(6　　　　　 ｣　　 ﾐﾐ
　　ﾐﾐi　　┏━━┓ ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　 ﾐ .┃ ￣ .┃ﾐ　　＜　えっ？下手糞？・・・
　　ﾉ＼ ＼＿＿＿ﾐ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

ああ、おまえらの作るプログラムがな

　 ミ巛巛巛巛巛巛ミ
　 ミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐ
　ミミ　　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミﾐ　　＿　　　　 ＿　　ﾐミ
　ﾐミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミミﾐ　＜･> 　　　< ･>ﾐ
　 ﾐミ(6　　　　　 ｣　　 ﾐﾐ
　　ﾐﾐi　　┏━━┓ ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　 ﾐ .┃ ￣ .┃ﾐ　　＜　えっ？下手糞？・・・
　　ﾉ＼ ＼＿＿＿ﾐ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

俺が直して欲しいのはカウンター時にボールマンにあたらず、勝手にキーパー手前までラインを左右に割りながらおそろしく下げる奴
(こればっかりはカーソルチェンジしないから対応不能)
あと、キーパーを出しながら挟むようにプレスにいくと後ろから勝手にブッ刺す奴かな。

後者は俺が何回も説明してそれをやるなと言っても聞かねぇ奴がいるから573さん何とかして。
後はほとんど対応可能でしょ。
それに足の速さうんぬん言ってる奴はｱﾌｫじゃね。
相手CPUﾁｰﾑのキャラにも当然調子が存在してる。
以前、ジュリとベッカムがとか言ってる奴いたけどジュリ不調、普通のドリブル時にベッカム好調、絶好調なら楽勝で追い付きますが何か？
相手ﾁｰﾑでエッと思う事あったらプレイヤー選択で2P側に移せば確認できるから、それをしてから言え。
まぁマスタリーグでは無理だろうけど。

カウンターの時前線にボールを放り込むときのエフェクトが尋常じゃなくうざい。
カウンターで仲間DFがロングボール蹴った後、なぜか仲間のFWが一度戻ってわざと遅れることが何度もある。
何度もというかほぼ毎回ある。
こういうエフェクトが重なると無言で電源切る俺ガイル

CPUの動きと、味方の選手の動きが違いすぎるのが悪いんだよな。
せめてこちらもCPU並に動くようにするか、
CPUの動きを落とすかしないと。
向こうのDFは毎回スルーパスに超反応するのに、こちらは反応できないとか
もういいよ。

>>552下のレーダー見ながらFWの動き理解して出せよ。
飛び出そうとしてパスがタイミング良く来なかったらオフサイ回避しようとして動き直すのは常識。
それでも強引に行くならスパキャン活用しろ。出来なきゃ出すな。いわゆるコナミエフェクトではない以上。

>>553そんなに不安なら□プレス活用して、自分はセルフでCB動かしてパスコース切れ。以上

何でも人のせいにする前に努力しろ

>>554
前みたいに名前欄に「1/95Vo+/」と入れてくれないか。

まぁ脳内バカはコナミのいいお客さんだから仕方ないよ

「何でも人のせいにする前に努力しろ」

禿同


糞ゲームシステムが楽しめないのはユーザーが下手なだけとか
自由に動かせてミスがなかったらリアルサッカーじゃなくなるからとか
せっかく買ったのにプラス思考でプレーしなきゃもったいないじゃん
どうせ文句言ってもお前らバカだからまた買うんでしょ？
ってなんでも人のせいにしてゲームの進化を放棄してる
某No.1サッカーゲーム開発チームにヘッドフォンで延々聞かせたい名セリフだね。

>>557
ﾜﾛﾀｗ

あいつらこそ黙って買ってくれる消費者に甘えすぎだよな。
売れなくなった途端on/off機能つけて必死にアピールするんじゃねーのｗ

ウイイレ並みのペースで次々と新作出してるシリーズ物ってあるの？
率直な疑問

俺は551、554しか書き込んでないよ。ちょこちょこ見てたけどこれホンマやで

>>560
書いてる人の状況を理解できるようになってから来てくれ。
勘違いしてるのか知らんが言ってることがおもっくそズレてんだ。

とマジレス勘弁

>>559
スポーツものじゃなくていいならテイルズだな
こっちも消費者に甘えてる節はある

>>554
はいはいワロスワロス
レーダー見てFWの位置確認してからロングボール出してます
その後FWがわざわざ後退します

それはお前が・・・うぇっｗ

　 ミ巛巛巛巛巛巛ミ
　 ミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐ
　ミミ　　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミﾐ　　＿　　　　 ＿　　ﾐミ
　ﾐミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミミﾐ　＜･> 　　　< ･>ﾐ
　 ﾐミ(6　　　　　 ｣　　 ﾐﾐ
　　ﾐﾐi　　┏━━┓ ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　 ﾐ .┃ ￣ .┃ﾐ　　＜　エフェクトなんて・・・
　　ﾉ＼ ＼＿＿＿ﾐ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>551
こっちが赤↑ジュリでベッカムに前半から余裕で抜かれるわけね　ﾌﾟｯ
都合のいい推測ホザいて優越感に浸るクセ直せやｳﾞｫｹ
オメーは皆が面白がって愚痴ってるだけのスレ見て何がしてーワケ？
ｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰ気取りのガキか？以上　以上？ﾌﾟｯ

やっぱり純粋に楽しめるのは対人戦しかないのかねぇ…

>>564
そのレスでお前の程度がわかったよｗ

ピルロいんのにガッツがFKを蹴る８LE
左サイドしかできないのに右でレギュラーなAI

実際の試合で後ろからスラいったら大抵レッド。
なのに後ろから平然とスラしてくる奴はゲームシステムの穴を
突いたゲーム厨。

何でAIを強化せずにエフェクトを強化するんだ。

そっちの方が簡単だしアホはそれで騙せるから

つれにデジカメ借りて、試しに一個動画upしてみた
見れなかったらごめんorz

http://with2ch.net/up/data/1121331471.avi

　 ミ巛巛巛巛巛巛ミ
　 ミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐ
　ミミ　　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミﾐ　　＿　　　　 ＿　　ﾐミ
　ﾐミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミミﾐ　＜･> 　　　< ･>ﾐ
　 ﾐミ(6　　　　　 ｣　　 ﾐﾐ
　　ﾐﾐi　　┏━━┓ ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　 ﾐ .┃ ￣ .┃ﾐ　　＜　アホだなんて・・・
　　ﾉ＼ ＼＿＿＿ﾐ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

あ、直リンしちまった…
ココは大丈夫なんだろうか

ttp://with2ch.net/up/data/1121332710.avi
ttp://with2ch.net/up/data/1121332991.avi

本当は、改善要望スレ向けのネタなんだろうけど
ここで話題にしてしまったから、残りもupしておきます
XVidないと見られないかもしれません

>消したほうがええよ、俺もこの時期は短髪だよｗ

>>572
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>575
　　　　,、　　　　　　　,、
　　.　/ ＼＿＿＿_／ ヽ
　　／　U　　　　　　　　 ＼　　　 丶
　/　_,,.ノﾞ'　 ~＼,_　　 U　 .ヽ 　　つ
　|U~　　　　　 　 ~'''　::　:::::::| 　ぁわ
　| ､_(O )_,:　 _(O )_,　 　 :::::::|　 あぁ
　|　　　::<　　　 　 　 　 :: :::::| 　あぁ
　ヽ　 /( [三] )ヽ　 U　::::::::::|　 ぁあ
　　ヽ　　　　　　　　:::;;;:::::::／ 　

>>566お前はちゃんと日本語読めるようになってこい話はそれからだ。うん。

>>567そうか？俺は通るが 、、、やべぇと思ったら出さないし。DFと足とボディのミスマッチが余程ない限り一発のロングパスで裏とろうなんてしないが。

「このファイルには未知のデータが含まれています」だって
見れねえよおい

　 ミ巛巛巛巛巛巛ミ
　 ミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐ
　ミミ　　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミﾐ　　＿　　　　 ＿　　ﾐミ
　ﾐミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミミﾐ　＜･> 　　　< ･>ﾐ
　 ﾐミ(6　　　　　 ｣　　 ﾐﾐ
　　ﾐﾐi　　┏━━┓ ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　 ﾐ .┃ ￣ .┃ﾐ　　＜　スターウォーズ、おもしろそうだな・・・
　　ﾉ＼ ＼＿＿＿ﾐ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>572
あるあるｗｗｗ
それにしても最悪なエフェクトだよなこれ
ゲーム性を完全にぶっ壊してる
デバッグ段階でこういうの見てなんとも思わないのかねぇ


デバッグなんかしてるわけないかｗ

575のは404になってますね　何故だろうか　
h抜いたから見れなくなったのか？

>>572はまだ見れるようです

メディアプレイヤーにしたら見れたわ
これは酷いエフェクトですね

さっき、チェルシーでリーグモード遊んでたが、8-2で勝ったので
次節エフェクトくるかと思ってたら、やっぱしきた
でも、なんとか1点とって折り返す
そこから全然チャンスが生まれず、ロスタイムで同点とかになったら最悪だなあと
思ったら、なんと残り10分で4点取った
なんかようわからんなこのゲームのプログラムは

　 ミ巛巛巛巛巛巛ミ
　 ミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐ
　ミミ　　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミﾐ　　＿　　　　 ＿　　ﾐミ
　ﾐミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミミﾐ　＜･> 　　　< ･>ﾐ
　 ﾐミ(6　　　　　 ｣　　 ﾐﾐ
　　ﾐﾐi　　┏━━┓ ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　 ﾐ .┃ ￣ .┃ﾐ　　＜　完璧でしょ？・・・
　　ﾉ＼ ＼＿＿＿ﾐ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

エフェクトというか、CPUモード、とでも言うべき時間帯がある。
その時間帯は、何をやってもCPUが上を行く。
パスを出してもあり得ない速さで近寄ってきてインターセプトされたり、
明らかにオフサイドじゃないのにオフサイドを取られたり、
どフリーのシュートがなぜかポストに当たったりする。

その時間帯さえ凌げば、通常の状態に戻る。
だからどうもCPUに押されてるな、と思ったら、後ろでパス回しをやったりして
時間を経過させればいい。
あるいはよくパスやドリブルをカットされる選手を交代させる。

・・・というのは、エフェクト云々が言われ出した６あたりから
ずっと言われてきていることなんだが、
８以降は、その不自由になる時間帯、というのがあからさまになり、
上記のエフェクトの掛かり具合が強烈になった。

トレーニングで、スルーパスをスパキャンで拾う、なんて項目が出来たのもそのため。
スルーをスパキャンで拾う、というのは、スパキャンが登場した当初から巧い人が使っていたテクニック。
それをわざわざ表に出してきた、ということは、
そうすることで、強烈なエフェクトの言い訳にするため。
そうしたテクニックがすでに一般的だった７や７intの時点で表に出さず、
わざわざ８から表に出したのがその証拠。

>>586
あーあるあるｗ
その時間帯はファーストタッチがめちゃデカくなってモッサ〜と動くんだよな。
自分もそんな時間帯はひたすらディフェンスラインでキープしとる。

　 ミ巛巛巛巛巛巛ミ
　 ミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐ
　ミミ　　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミﾐ　　＿　　　　 ＿　　ﾐミ
　ﾐミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミミﾐ　＜･> 　　　< ･>ﾐ
　 ﾐミ(6　　　　　 ｣　　 ﾐﾐ
　　ﾐﾐi　　┏━━┓ ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　 ﾐ .┃ ￣ .┃ﾐ　　＜　妄想ですって・・・
　　ﾉ＼ ＼＿＿＿ﾐ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

当たり判定がめちゃくちゃだな
CPUは脚が届いてないのにボール触るし
プレイヤー側は当たり判定無くなって相手の脚がすりぬけてるし

>>586
スパキャンさえ効かない時間もないか？

　 ミ巛巛巛巛巛巛ミ
　 ミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐ
　ミミ　　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミﾐ　　＿　　　　 ＿　　ﾐミ
　ﾐミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミミﾐ　＜･> 　　　< ･>ﾐ
　 ﾐミ(6　　　　　 ｣　　 ﾐﾐ
　　ﾐﾐi　　┏━━┓ ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　 ﾐ .┃ ￣ .┃ﾐ　　＜　だから、妄想ですって・・・
　　ﾉ＼ ＼＿＿＿ﾐ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

馬鹿塚のAAがウイイレのスレのどこにもしつこく貼られててうぜえ！

>>589
泣けてくる

>>572
これは酷いね、、、。

これを見ても「エフェクトなんかねぇよ、下手だからだよ」
っていう奴いるのかね。
これで高塚は雑誌で、ウイイレはリアルサッカーを目指してるなんて
堂々と言ってるんだもんな。

目指す　≠　再現する

>>572
うわあ・・・すげえなこれ

コナミエフェクトってシリーズ何作目に生まれた言葉なん？

>>572
ちょっとひどいな、これ。
こんなん見たら俺がいつも受けてるエフェクトなんてぬるいなぁ。
酷いのには変わりはないんだがw

そういや雑誌かなんかのWE９の宣伝で
「今回新たにエフェクトを追加！」
って載ってたけど

そ　の　ま　ま　受　け　取　っ　て　よ　ろ　し　い　で　す　か　？

>>598
雑誌に載ってるのは、雪のエフェクトだろw

でも「スタジアムにも新エフェクト追加」と書いてあるけど、
スタジアム”にも”って何だ？w
やっぱ、コナミエフェクトか(((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ゲームなんだからイカサマはあたりまえ
イカサマをも想定内にするのがプロ

イカサマもやりすぎるとしらけるってことに気づけや

あいかわらず突っ込みどころ満載なレスが大量に投下されてますね…。
結局はドーピングだけだってのに、ここの人たちはよくそんなエフェクト話で盛り上がれますね。
他にあるとしたら、ＣＯＭは全員がカーソルキャラになりうるってだけでしょ。これも許せないのか？
お前さんたちはとりあえず自分と同じぐらいのレベルの人と対戦して、中国でブラジルにでも挑んでみろ。
じゃなきゃエフェクトについて語れるわけがない。

>>602
じゃあ仮にドーピングだけとしてここでもエフェクトって言われてる現象は
どんなものかわかるだろ？
そのエフェクトに打ち勝つ様子をアップしてくれたまえ

なんかキモイ奴が絡んでくるｗ

>>602
> 他にあるとしたら、ＣＯＭは全員がカーソルキャラになりうるってだけでしょ。これも許せないのか？

わかってるじゃん、COMは21人操って勝とうとしてくるんだよ

>>603
いや、ここで話されてることの大半が対人戦でも起こることだと俺はいいたいのよ。
とりあえずＭＬで全勝できるんだから、それでエフェクトに勝ったと思ったらいかんのか？きみらのいうエフェクトに勝つってのはどこを指すんだ？

試合や試合展開によってＣＯＭの能力ＵＰやプレスをかけに来る人数がかわるのは事実だけど、シュートが全く決まらなくなったり相手の足をすり抜けたりするのはウイイレでは普通の話でしょ。
こっちが後ろからいくとファールで、ＣＯＭは後ろから簡単にボール奪うってのも前々からレスあるけど、ボディバラに差があるんだからあたりまえだし。
他には攻守ともに常にスパキャンかけるのがこのゲームのデフォ。動作関係のエフェクトについてのレスはスパキャンがうまく使えてませんとカミングアウトしてるのと同じ。

この板初めてきたんで、知らなかった。
よく、相手コーナやクロスに対してクリアしようとしても、飛ぶことすらせず、
簡単に相手にヘディング決められたり、自分のロングパスが明後日の方向に行く
あれですか？

今まで自分がド下手なのかと思ってたが・・・
あと相手GKは神プレー連発なのに、こっちはショボイ。

>>606
まぁ、>>572を見てくれ

俺としてはエフェクトが発動して神ドリブル、フライスルーとやられてゴールされただけで
負けたような気分になる。もちろん大差で勝ってても。だからMLで全勝しようが関係ないの

エフェクトに勝つとかなに自分から出したテーマで騒いでるんだ、モノホンのキチガイか？
簡単に全勝できるし平均6、7点とれるけど試合中起こる回避できない糞エフェクトがあるせいでこのゲームに満足できない
そういう人ばかりだと思うんだが
>>572みたいな事起きるとスーパーゴール5連発決めてても萎えてしまうんだよ
君はエフェクトで失点しても自分のミスで失点しても脳内補完で片づけられるビューティフルドリーマーかもしれんがね
他人は違うのだよ

確かに過去ログの何人かは回避できることをエフェクトと決めつけている人もいるが
お前のようにそれらの人を見下したり、その他の関係ないエフェクト被害者も含め
下手くそ呼ばわりするような言葉使いが悪いんだよ
もっと俺たちに媚びへつらえ、人にものを教える態度を学べ
でないとお前の言ってることは一生ここの住人に理解されない
理解されなくてもいいならさっさと出て二度と来ない方が精神衛生上よろしい


まあ荒らしたいだけならどうぞご勝手に

ぼくちゃんは大会やオンラインでも結構な腕前です
ゲーム中にある不条理な現象は回避できるものは回避し、
回避できないものは”リアル”でもあると思うか
COMが最高の操作をしたと妄想して納得するようにしています
MLは全勝したことでCOMやエフェクトに勝ったと思って納得してますです
つまりウイニングイレブンは最高に面白いNo.1リアルサッカーゲームで
そう思えない人はみんな下手糞だからだと思います

ここにいる人たちは対戦したらぼくより下手だと思うよ←これがいいたいだけｗ

>>606
ウイイレのここがおかしいと言いあうようなスレで
「ウイイレでは普通でしょ」なんて言われたら「はあ？」思うでしょ。

まあ煽りもあるが、こういうスレはもともと清濁併せ呑みながらやってる。
真実はおのおので求めろってスタイルだよ。
おめえのようなのはただの無粋だよ。
どうしても議論したいなら映像資料くらい用意しなきゃだめよ

エフェクト＞ゲーヲタテクに走る＞残りかすはゲーヲタ

負けるのが悪い 弱い

選手一人になりきるゲームなら他の21人のエフェクトも黙認できるけど
中途半端に11人動かせる（しかも完全な自由じゃない、同時に二人しか動かせない）から文句あるんだろ。
プレイヤーの技術介入が狭いゲームだからね。
そこがやらされてる感サッカーの原因になってる。

エフェクトうぜー
バカ塚氏ね

正直>>522の人がでてきた辺りからキチガイが喜々として騒ぎ出す予感はあった

よくエフェクトの定義を決めたがる輩、自分の定義以外エフェクトと言わせたくない輩がいるがそんなこと主張しても無駄。
ウイイレがここまでマンネリになってしまった今、ウイイレで起こる不条理に怒りを感じる人が「エフェクト」と言い出したら
それもエフェクト。この怒りのエネルギーの流れは理屈じゃ止められないし説得できない。
ウイイレへの不満をすべて吹き飛ばしてくれる魔法の言葉「エフェクト」。
そう理解してもらいたい。

>>617
全面的に正しいと思いますが
コナミエフェクトは不確定的ではあれども、その存在が多くに同意されているという意味で現実のものである
と言うのがこのスレの趣旨です
とはいえ、このスレでは信じたい話をを勝手に信じるだけですね

ロニーでペナルティエリアに進入CPUが後ろから接触して止める。
こっちのプッシングファール。ワロス

ヒロシです・・

キーパーがアホすぎます！！

>>620
キーパーの動き本当にアホだよねぇ
特に浮き球関係が。
トロトロの浮き球でもよこっとびではじいて
敵におしこまれたりするしなぁ。

この前相手ＤＦに後ろからタックルかましたら、
ボールがそのままゴールに入って認められて
嬉しかった。

エフェクト発動すると自分の操作する選手の動きがもっさりするだけじゃなく、
残りの10人のポジショニングがめちゃくちゃになるからすぐわかる。
いいかげんにしろや、573

コナミエフェクトが最悪なんじゃない、ウイイレ８が最悪なんだ

わざとらしく味方がボールから遠ざかったり
わざとらしく有効な選手のカーソルはずしたり
わざとらしくボールを取らせる気ないのにギリギリに
敵と味方とボールの配置したり
盛り上げようと必死なのはわかる

あっはっは

>>621
そうなんです。キャッチできそうな球も弾きますよね。
バーチャストライカーも酷かったけど、WEはもっとひどい。
一番最悪だったのが、バックパスしたら相手FWにダッシュで特攻・・・
マジで改善してほしいですね。

最近無印７やり返してみたんだけど、こっちのほうがモーション綺麗だな
もしかしてウイイレって退化してんのか？

>>627
俺は数日前からＪウイイレ５やってるけど８よりは確実に面白いよ

コナミエフェクトのＯＮ・ＯＦＦをWE-SHOPで１０００万ポイントくらいで売るようにしたら
一石二鳥のような気がする。

いくらフリーになっても相手にボールが渡るように
プログラムされてれば努力が無になるからなあ
能力の差で相手にボールが渡るか否か決まったりして
誰にとっても簡単な状況っていうの無視してるしなあ
結局最強のメンツで最強のシステム作るのが目的に
なってしまう

http://www.geocities.jp/mostovoi010/

ボールの競り合いとかポジショニングや体の存在無視でパラ数字の計算のみ出してるよな。
（まあパラがドーピングであてになるか、正当な数値を使って計算しているかはまた別問題）
だからグラフィックは完全無視、こっちの体透き通って背後から敵の足はでてくるし
納得いかない不自然なボール奪取の場面見るとほとんど透き通りが起こっている。
削るどころか体内に侵入されてんだからファウルとれよ審判ｗ
ハンドも体の当たり判定じゃなくて適当なフラグだからCPUの手に当たってもフラグ立たないとハンドにならない。
物理法則無視の確率対戦サッカーゲーム、ある意味キャプ翼やカードゲームと一緒。アクション性低いよ、コレ。
PS1時代の方がボールとの間に体いれればきっちり背中に背負えたし、CPUも今みたいにニュルンって
インチキ臭い動きでボール奪取してこなかった。
この部分明らかに退化している。
CPUはニュルニュル動くのにこっちは未だに8方向だし。
ウイイレは勝てばいいって次元のゲームじゃないんだからもっと試合部分を面白くして下さい。

エキシビジョンでALL99、絶好調のマイプレーヤー達より絶不調ALL1のCPUの方がよろけからの復帰、スライディングからの立ち上がり、混戦時のボールレスポンスがいいのはドーピングですかエフェクトですか？
あとどうやって操作したらあんなに早く起きあがれますか？
CPUは左右に振られても振られても慣性が効かない時があるけどあれもどうやればできるのか上手い人アドバイスください。

無理。

星6、初期メン縛りで三冠を目指す。そしてコナミエフェクト発動。
もうストレスためるためにゲームやってるとしか思えない俺。

昔、腕自慢のエフェクト否定野郎に>>633を聞いたら
「ぼくにはCPUとレスポンスの違いがあるようには感じません。
　起きあがりの早さも平等だと思いますけど。」
って回答で逃げてたｗ
ゲーム上手い奴は自分のプレーに酔ってて
CPUの動きと比較もできずろくに検証もできないようだ。
リプレイで見ればあからさまなことなんだが・・・。

接触して互いにぶっ倒れた場合、普通に見てれば
明らかにCOMのが起き上がるの早いのわかるけどな
あと、よろけ回復も圧倒的に早いしな
これのせいでボールを取っても0.5秒ぐらいで取り返されることがある

俺の場合何をやってもＣＰＵがよろけないよ。
スライディングで足を刈っても平然としてやがる。
自分の操作選手はちょっと触られるとすぐヨロヨロ。能力とか関係ない。

何度も繰り返すけど、ウイイレで起こるおかしな挙動、判定、etc…は対人戦でも起こるっていってんの。
リアルだとかそういう問題じゃねーのよ。
ＣＯＭ戦に限っての話にしてるところがおかしいってのが俺の主張なわけ。

それに>>624のような素人意見が誰にも指摘されないこの板で、>>617の言うような自由な書き込みをしたんじゃまともなスレにはならんよね。

このスレの傾向って>>633みたいに確信ついた痛いとこつくと誰もがダンマリ
わざと隙のある頭のおかしい発言や子供じみたレスすると盛り上がるよね。
このゲームやってる奴の思考回路の程度がよくわかる。

正直、このスレのエフェクト具体的現象検証報告には興味あるがお前らの精神論や心構えには微塵の興味もない

クルクル回ってシリモチの次はスラ足いれの予感
PS3だと抱きついて足いれだったらすごす。

高塚Ｐははっきりと「ウイイレでリアルサッカーの表現を目指す」と言ってるから
それを期待しているユーザーはまるでリアルと見当違いなエフェクト連発のこのゲームに文句があるんじゃないのか？
ゲームの上手い下手関係なしに。
ゲームだからシステムの穴やバグがあって当然、与えられた環境で楽しめばいいじゃんって姿勢のユーザーもいるだろうが
自分が穴やバグを我慢して楽しめているからって他人にも我慢しろってのは少々乱暴な意見なのでは？
穴やバグは正真正銘修正すべき悪しき問題箇所だと思うし。
おまけにそれが何作も放置されつづけているんじゃ我慢できない人がでてくるのも当然です。

>>635
サッカーって”ミス”のスポーツでしょ
すべて思い通りにいったら、やたらに点の入るバスケみたいなスポーツになってしまうし
つまりウイイレもこのままリアル化してったら導入するのは自由やフェイントではなくミス
6から8LEで一番進化ｗ？したものはプレーミス部分だと思うんだ
そんなわけでリアルを求めた末路は不可避のミス連発で試合がほんとにストレス溜まるだけの糞作業化

これからのウイイレに必要なものはリアルではなくゲーム感覚（操作感）強化のディフォルメ路線だと思う

エフェクトと関係ない話スマソ

難易度高いと能力補正はあるのかもしれない。
格闘ゲームでも難易度高いと敵から受けるダメージが大きかったりするじゃん。
あれと同じ。改悪ではない。

このスレで見かける、前半リードすると急に敵が〜って言うのは思い込み。
そんなことはない。

いや、前半で大量得点すると動きが変わるのは確か

>>645
最高難易度でもいいです、試合がはじまったらコントローラーを置いてみてください
こちらが少しも動かさないならCOMはどんどん得点を重ねていくのが当たり前です
アレ？失点するにはするけどなにか変ではないでしょうか？
こちらはまったく動かしていないのにCOMの動き、ぎこちなくありませんか？
スムーズに得点まで動く時とこちらがまったく動いていないのに自分からつっかかってボール失ったり
パスミスしたりしませんか？
COMのAIにインチキなしの明確な得点への意志があるなら動かない相手にこんな動きしませんよね

コントローラーを操作していてもしていなくても関係なくCOMにはある意識が働いているのがおわかりになると思います
それが原因でCOMは人間に勝てない永遠の弱者、サンドバッグにしかなれない運命なのです

エフェクト感じないくらい無神経なやつがいるのは驚きだ
ネット対戦と共通するものがあるからといって
なんだかんだ言うのもアホすぎる

>>645
格ゲーではいくら難易度を上げてもプレイヤーの操作を無視したりしません。
ガイル使って↓溜め↑と同時にキックでサマーソルトが出ます。
その操作でソニックブーム（←溜め→＋パンチ）が出ることはありません。
エフェクトはその操作で何故かソニックブームが出るようなもんです。

そんな思い通りの場所へ出したいのなら
マニュアルパス使え

>>640
>>633の前半部分はドーピングというなのエフェクト。
後半部分はＣＰＵに限らず自キャラにも起きてるでしょ。

>>647
ＣＯＭの動きは明らかにかわるね。
でもここのスレで言う最高のエフェクト状態でも、全く得点を奪えないまたは必ずゴールされるというわけではないよね。
結局はプレイヤーの操作で結果が変わるわけなんで、問題ないと思わない？
全体の動きの精度をかえることは簡単でも、ワンプレーワンプレーを積み重ねて、結果を一定の方向に導くことなんてできないからね。

後、よく見かけるレスにプレイヤーの技術介入する部分が少ないという書き込みがあるけどそんなわけがない。
確かにＣＯＭ戦だと駆け引きの部分がなくなるから単調な試合になるけど、技術で試合展開は大きく変わる。

なんか1/95Vo+/は自分を水準にしてて他の人と話が噛み合ってないな

＞結局はプレイヤーの操作で結果が変わるわけなんで、問題ないと思わない？
そう思わないからこうして５代目のスレまで来てるんだし…

この流れならいえる！
ｴﾗｼｺやってミスるのはなんの仕様ですか
そんなミス俺がいくら頑張っても改善できねぇよw

>>651
>ＣＰＵに限らず自キャラにも起きてるでしょ。
いつもこれで逃げてるよな。プレイヤーも出来るって言うなら
>>633もどうしたら出来ますか？アドバイス下さいって書いてるんだから答えてやれよ
連打でもしたら素早く起き上がれるのかねｗ

>>649
スト2じゃ512分の1の確立で勝手に必殺技が出た

まぁウイイレのエフェクトはこんな低い確率じゃないけどなｗ

こっちの出したパスを、味方が踵に当てるのはエフェクト？
それとも単なるプログラムのミス？
スパキャンで拾いに行って踵に当てられちゃたまったもんじゃないよﾏﾏﾝ

>>656
ミスパスの演出のつもりだからエフェクト。
CPUはそんなことしないでしょ。

難易度が高いとミスパスが起きやすくなるのは仕方がない。
文句がある方は難易度を下げてどうぞ楽しんでください。

>>652
このスレが伸びるのはエフェクト反対派が来た時だけでしょ。
ウイイレは８、８Ｒ合わせれば１００万以上売れてるソフトってことを考えれば、１年で５までしかいってない時点でかなり少数派の主張ってこと。
もちろん不満点はかなりあるけど、ここのスレのそれは間違いが多すぎ。
でもって俺があなたに言いたいのは動作等のエフェクトに対する対処の技術もひとそれぞれ力が違うので、それはそれでいいんじゃないですかってことです。

>>654
どうやってやるとかじゃなくて、実際自チームにも慣性を無視したような動きは良くおきてるっていってるわけ。
それがＣＯＭに有利に働いたときにしか確認してないことがおかしいの。
転び方によって起き上がる早さ違うけど、基本的にＣＯＭ起き上がるのが早いのはドーピングで能力が高いからだろ。

>>656
踵にあてるってのはプレイヤー技術の問題。。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1121676141.avi
たしかに盛り上がるかもしれないがこんなのいやがらせとしか思えない

ボール取りに行ったときにCPUが走ってくるとこっちの選手が少し捻じ曲げられるんですけど
なんで？

>>660
ﾜﾛﾀw

>>660
エフェクトっつーかこりゃバグだろｗ

はっきり言ってこのスレで言われてるエフェクトの半分位は思い込み
それ以外はプログラマーの技術の低さから来るもの
まぁ多少はエフェクトもあるのかもしれないけどね

エフェクトに気付かない奴は下手な証拠

まあ、勝ってるんだから気づかない。

> まあ、勝ってるんだから気づかない。
お前実はそれただ単にお前の思い込みで下手なだけだよｗ
COMの想像越えた枠外のプレーができていない証拠
レールにそってボタン押してる作業サッカーやってるだけ

スレ違いかもだけど、エフェクトは試合をおもしろくするため残してくれてもいい。それもウィイレと思えるし、実際カップ戦決勝でCOM激強とか楽しいから。

単純なバグ(FKを空振りとか)をなくしてほしい。
バグだけはゲーム制作に携わる者として恥ずかしいと思ってね、コナミさん。

>>659
いつまでもそういう考えだから君の腕は上達しないんだよ。
運に左右されっぱなし。まあ全勝してるからそれで満足なんだろうけどさｗ
君の支配率は何％なの？満足できる水準が低いだけなんじゃないのか？
いるんだよ、今の清原みたいな奴。
打率糞低いうえチームの勝利に貢献してもいないのにＨＲだけ打ってるからすごいバッターだと思ってる奴。
君はそれと同じだよ、この比喩わかるかな？
君がやってることは清原が凡退したイチローをせせら笑っている虚しい行為。

>>667その通り
> どうやってやるとかじゃなくて、実際自チームにも慣性を無視したような動きは良くおきてるっていってるわけ。
> それがＣＯＭに有利に働いたときにしか確認してないことがおかしいの。
> 転び方によって起き上がる早さ違うけど、基本的にＣＯＭ起き上がるのが早いのはドーピングで能力が高いからだろ。
＝あれはドーピングエフェクトなのでぼくはいつも屈してそれを回避できません、上の二行は聞かれてもいないことでしたね。
　　ぼくの国語力不足でした。ついついカッとなると関係ない話題に逃げたくなるので。
　　あなたの質問にだけズバリ答えると「私は回避できません」しかし私はそのことに関してこれっぽっちも悔しく思いません。

> リアルだとかそういう問題じゃねーのよ。
>>643さんすいません
ぼくが問題にしていなくても高塚Ｐがリアルに関しそう仰っていたのならあなた方が問題にするのは頷けます。
これに関してはぼくの暴言でした、謝罪します。
どうしてもこのスレでウイイレの文句を読むとぼくに言ってる気がしてきてしまうので・・・・。
実際ウイイレの開発とぼくはなんの関係もないはずなのにどうしてだろう？


> ウイイレは８、８Ｒ合わせれば１００万以上売れてるソフトってことを考えれば、１年で５までしかいってない時点でかなり少数派の主張ってこと。
エフェクトの証明に動画など具体的証拠を提示して下さる方もいるのに、強引な多数決の論理で片づけてしまおうとしたのは失敗です。
天動説と地動説のように多数派が過ちを犯している例もありますしね。訂正させてください。
有名な「悪魔の証明」ではぼくの立場が圧倒的不利です。ないことの証明は困難を極めるのです。


以上、キチガイ風にお届けしました。
誰も提案してない意見を無理矢理自分で作り出し、それを論破するという独り相撲文章。
こいつって人の意見に反論してるんじゃなくてつくりだした自分の被害妄想に苛立って意見している節があるがどうよ？

スレに反論の余地もない酷いエフェクト報告がポツリ、ポツリとあるのにそれひとつづつを論破できないからって
総体的にザックリと”このスレで言われてる事は”とか”ほとんどの奴は”みたいな言い方は横暴。


>>645
好意的に解釈すれば大量得点するとCPUがこちらのフォーメーションや戦術を読んできて
味方選手がフリーになりにくくなる。当然パスも通らなくなる。
後半、相手の戦術に対しまったく無意味なフォーメーションでも戦術でも攻守意識レベルでもとにかく変えた途端
再びスムーズにパスが通るようになる。
これをゲームを楽しむ為の必要悪と捉えるか戦術の相性も無視した乱暴なわざとらしい演出と考えるかは人それぞれ。
シミュレーションゲームであるはずのウイタクでもこの辺のつくりは甘い。
ウイイレのフォーメーション、攻撃意識いじりがつまらない原因のひとつ。

選手が腰を落としカニ歩きをしはじめたら、
それはエフェクトの目印です

久々に覗いてみたけど新作発売が近いからゲートキーパーもどきが暴れてるみたいだな

>671
っていうか試合中にプレステが読み込み始めたらアウト。

>>673
っていうかウイイレ起動したらアウト

>674
ということは、ウイイレを勝ったらアウトってことか。
一応９は予約はしたんだがエフェクトありそうならもう買わない。
別にサッカーゲームやらなくても死にはしないしな。
余った金でグランディア３買う。

予約なんてしなくていいよ、発売日に中古が溢れかえるような糞ゲーだから

難易度つける為にエフェクトあったっていい。

問題はそのエフェクトらしき「演出がシ　ラ　こ　い」

難易度の為に選手の個性や能力がインチキで犠牲になるならマリオサッカーでも作ってろ
実在の選手がありえないプレー連発するのは非常に萎える

難易度つける為にエフェクトあったっていい。

ただ問題はサッカー知らない奴がプログラム組んでるからボールをゴールに入れる状況回避作業ピンボールになっていることだ。
どれだけ上達してもサッカーやってる気分になれない。

現実のサッカーの試合知らない人間にはサッカーがピンボールに見えるのか？

>>669-670
1/95Vo+/の詭弁の見抜き方
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

PA内で５，６回もパスまわされるだけで萎える。
あんだけ密になっててよくパスが通せるよ・・・

>>683
それはパスを回されるおまいのディフェンスの実力のせい。

>>683
それはパスを回されるおまいのディフェンスの実力のせい。

>>681ね。ｽﾏｿ

なんだかんだ言っておまいらエフェクト大好きなんだな。

ほんとに下手な奴のせいでエフェクトを代表する悪徳プログラムの犠牲になっているユーザーまで一緒にするのは可哀相

８よ、さようなら
９よこんにちわ

>>680
某敏腕Ｐのことかぁっーーーーーー！！

やらせをあえて楽しめない人はこのゲーム買わなくていいよ、文句言うだけだし

ウイニングイレブンってどうなの？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1115566099/

　 ミ巛巛巛巛巛巛ミ
　 ミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐ
　ミミ　　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミﾐ　　＿　　　　 ＿　　ﾐミ
　ﾐミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミミﾐ　＜･> 　　　< ･>ﾐ
　 ﾐミ(6　　　　　 ｣　　 ﾐﾐ
　　ﾐﾐi　　┏━━┓ ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　 ﾐ .┃ ￣ .┃ﾐ　　＜　1/95Vo+/: 現れーぃ！
　　ﾉ＼ ＼＿＿＿ﾐ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

自分が下手すぎるのを、コナミのせいにしてストレス発散させているｱﾎｽﾚﾊｹｰﾝ！！！！！ｗ

8LE，ML実感
初戦→若干エフェクトかかりやすい
〜15節→大概普通の試合
〜20節前後→COMの動きが変わる（最初から強プレス、負けててもオートディフェンス気味）。PK失敗率うｐ（コンディション調整で行うPK練習にまで影響、1/2弱の確率で失敗）。その他エフェクト率うｐ。
〜最終節→エフェクト以前に味方のNPCの動きがグダグダになる。自チーム得点王orアシスト王の場合は、ものすごい勢いで追いついてこようとする選手が出てくる（限度はあるが）。エフェクト率最高潮。

下手くそな奴が大量にいるせいでウイイレは完全アナログのゲームにならないんだぞ
いつまで自動制御とかサーチパスやエフェクトがアシストした得点チャンスに頼らなきゃ点が取れないんだ？
腕利きだけがプレーするゲームになればコナミも考え直してもう少し技術介入操作ができるようにするはずだ
早く上級者の為だけのウイイレを発売せよ
現状のウイイレに満足してる奴は自分がエフェクトのおかげで勝っているのを知っているからエフェクトを叩けないんだ

下手な奴はウイニングイレブンイージータイプでも買ってエフェクト様の作り出した試合の流れ演出の中で
わざとらしい勝利や敗北に酔いしれればいい
ワンボタンで全部のパスがでるような簡単なシステムのな

>>691
よく読めや馬鹿
勝ってる時に厄介なのが発生するからムカついてるのよ
5-1で勝ってもその失点1がエフェクトからくるものだったら腹立つの！
わかる？お馬鹿さん

>>645
野球ゲームでレベルパーフェクトにしたら井端や赤星がガンガンホームラン打ってきて
ショボイピッチャーが150�`代の速球投げてくるようなインチキをウイイレはやってるんだぜ
そんな無茶苦茶やられてもCOMが強くなるから許容範囲って考え方、俺にはできないな

>>679
こないだのコンフェデ杯のドイツｖｓブラジルのブラジルの何点目か忘れたけど、
パス回しポンポンポンってやってボール回ってきたと思ったらはい、ゴールって感じのあったじゃん。
ピンボールってあんな感じやつのこと？

>>693
操作システムがダイナマイトサッカーみたいなウイイレがしたいの？
あの操作システムは慣れるのに時間かかるから
そんなウイイレ出してもクソゲー扱いされると思うよ。

サーチパスボタンやスルーパスボタンが廃止されて、３６０度にマニュアルでパスが出せて
パスを受け取る動きもマニュアルになって、常時スパキャン状態で操作できる。
そんなウイイレ出しても、改悪だクソゲーだって言う人が多いんじゃないかな。

ウイイレ好きな人はダイナマイトサッカーが嫌いな人多いしね。
ダイナマイトサッカーは続編出ないって公式にも書いてたし
マニュアル操作のサッカーゲームは一般受けしないんじゃないかね。

>>693のいうようなウイイレが出たらものすごくおもしろいとは思うけど
コナミは出しそうにないな。

上級者にはモノ足らない展開バレバレのイカサマヌルゲーと言われ
初心者にはCOMの動きや難易度のつくり方がイカサマのクソゲーと言われ
誰にとっても中途半端な出来になってしまったわけか

>>697
まったく自由なゲームを楽しめるかどうかはプレイヤーの資質によるからね
ウイイレ購買層の大半を占めるにライトユーザー（下手くそ）達は戸惑うと思う
慣れる前に投げ出しそう
試合展開や流れがある程度組まれていてパスも補正（いい意味の補正も悪い意味での補正も含む）
が効きまくっている今のウイイレの方がライトユーザーには断然親切

しかし個人的にはダイナマイトサッカーの進化系ゲームが発売されたらウイイレより評価したい
現状の退屈なウイイレシステムにはもう飽き飽き

>>696
>>679本人じゃないけど俺が思うピンボールっぽいところは
人間が無機質なパドルのようにポンポントラップミスして弾くところ
もっとプロ選手のタッチって柔らかいでしょ

あと混戦で弾き出たボールがルーズボールにならず
意志を持って誰かの足下へ飛んで行くかライン割るかの極端な挙動も
ピンボールのボールっぽい

　 ミ巛巛巛巛巛巛ミ
　 ミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐ
　ミミ　　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミﾐ　　＿　　　　 ＿　　ﾐミ
　ﾐミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミミﾐ　＜･> 　　　< ･>ﾐ
　 ﾐミ(6　　　　　 ｣　　 ﾐﾐ
　　ﾐﾐi　　┏━━┓ ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　 ﾐ .┃ ￣ .┃ﾐ　　＜　みんな、きびしいなぁ・・・
　　ﾉ＼ ＼＿＿＿ﾐ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

開発はサッカーの醍醐味のひとつである一対一の間合いを取った駆け引きを時間の無駄、
ゲームのテンポが落ちるつまらない要素だから入れないって言うからねえ。
ルーズボールも意図的につくらないようにしてるんでしょ。テンポの問題で。
都合でそういう部分をカットする癖にリアルサッカーがどうたら
雪やよろけがどうたらって講釈たれるあたりが場当たり主義すぎて滑稽である。

エフェクトじゃないけどさぁ
敵がサイドをドリブルでかけあがってくるのにSBが勝手に中に絞リに行くのやめてくれよ。
ゾーンディフェンス・カバーリングを選択する意味ないし。
どうせそうでもしないとCPUが点とれなくなるからわざとやってるんだろうけど。

あと味方がもどってくるのがおそすぎ。おまえの目の前をドリブルで進んでいるのに
なに歩いとるねん・・・
FWなんてオフサイドなのにちんたら歩いてるし。

>>698
フットボールキングダムがマニュアルパスを前面に押し出して発売されたけど
売れなかったからねえ。

サーチパスを残したせいでＣＰＵが弱いクソゲーだって扱いにもなってるしなあ。
ゲーム自体はサーチパスを使わずに、マニュアルパスだけでパスサッカーができるし
なかなかおもしろいんだけど、ファミ通や投稿レビューでも評価低いね。

ナムコもマニュアルパスを目玉にしたけど
サーチパスを廃止するまでは踏ん切りつかなかったんだろうね。
こういうの見るとマニュアル操作好きなユーザーってほんとに極一部なんじゃないかね。

ウイイレ糞ゲーコナミ死ね

俺の予想だけど、みなさんエフェクト有ってもＭＬでどの試合でも、ほぼ確実に勝てていると思う。
勝てているのに、不満が出るのは何故か？
ホントは負けても良いから、気持ちよくゲームをしたいだけなんだと思う。
エフェクトの為に、気持ちよさが得られない。
勝ってるのに腹が立つゲームって珍しいと思う。

今のところ、やればやるほど、理不尽さに怒りを感じるゲームになっている。
この先のシリーズも同じ流れで進むんだろうか。

☆6のACミランとやったんだが・・・（こっちはユーべ）
一回目、0-3
デルピエロがことごとくシュートを弾かれ、
ゴール前で、キーパーと一対一
↓
なぜかその場で切り替えし発動
↓
DFに体当たりされて死亡。

シェフチェンコのパワーにDF陣ことごとく’よろけ’て死亡。


2回目、0-1
なんか明らかに相手のプレッシャーが弱くなった気がした。まぁ負けたんだけどね。


3回目、3-0
序盤からなぜかボールが回るわ、相手のぷれすが弱くなるわ
本当に☆6か疑いたくなった。シュートも打てまくり。


↑の方で誰か書いてたけど試合の前半で試合展開が分かるかもしれないｗｗｗ

エフェクトにたよるからAI攻撃が単調かつ画一的なんだな
アナル、つねに裏狙いとかすらない。
しょせん鼻の伸びた勘違い、にわかとーしろとか鼻に付くぜ

イカサマ逆転をやめないか

突破されて周りにいる近いAIが何もしないで小走りはないな。

>>705
これはエフェクトと直接の関係はないけど、
公式ガイドブックに「8LEではクロスからの得点の確率は非常に低い」だの
「8LEではトップ下がほぼ機能しない」だの堂々と書いた挙句（本来は改善すべきだろ・・・）、
その理由に「守備AIの動きの質が高いから」とか挙げてる会社だからね。
自分達のバランス調整に相当自信を持っていらっしゃるようだから、
この先のシリーズも、エフェクトを含め、同じ流れで進むんじゃないかな・・・。

トップ下、うまく調整しないと
FWといっしょにあがっちゃうからな
試行錯誤したおかげで今じゃ結構機能するようになったけど

私は見ました
マイボールなのに
いっしょうけんめい相手にくっついていこうとしてる味方選手を

なんだこのスレは･･･
いやーおかしいと思ったんだよ
スルーパスがスルーしないし意味のないオフサイドがやたら多いし
トラップ下手糞だし
全部コナミの仕業だったのですね

サーチパスとマニュアルパスを両立させようとすると、
サーチパスの精度を弱めなければならない。サーチパスの精度が高いと、マニュアルの意味がなくなってしまうという矛盾。
それで、サーチのオート性を強くして狙い通りのパスを出しにくくしたり、
いざという時に不可解サーチでマトモなパスが出ないといったエフェクト？を付けて解決するハメになる。
が、それはそれでおかしな話なんだよな。

結論：バカ塚市ね

>>714
結局はサーチパスボタンやスルーパスボタンを使ってるうちは
ここでエフェクトって呼ばれている現象はなくならない思うよ。

だからといってサーチパスボタンやスルーパスボタンをなくせば
ジダンやロナウジーニョがこんなにパスの精度が悪いはずがない。クソゲーじゃん。
高塚は欧州サッカー見てないんじゃねえの、このぼけもう買わねえよ。

と言って、マニュアルパスを使いこなせない多くのユーザーは買わなくなる。
それならサーチパスボタンやスルーパスボタンがあるけどエフェクトもあるウイイレを
作るんじゃないのかな。エフェクトあるけど誰でもそれなりの試合展開を作れるしね。

実際に今の仕様で１００万本売れてるわけだし、ウイイレは当分このままじゃないの。

「守備AIの動きの質が高い」は嘘だと思う。
対ＣＯＭ戦の話です。

ＣＯＭの守備は、超人だよ。
プレイヤーのボタン操作に反応した守備をしているから。

プレイヤー守備はＣＯＭのモーションを見て、守備をするけど、
ＣＯＭの守備はモーション関係なしの、ボタンを押した直後に発生する。
例えば、競り合っていて、パスボタンを押した瞬間にスライディングが来たり、
切り返した瞬間に足出されたりする。
ありえない・・・と思ってげんなり。

> だからといってサーチパスボタンやスルーパスボタンをなくせば
> ジダンやロナウジーニョがこんなにパスの精度が悪いはずがない。クソゲーじゃん。
自己責任のアナログパス操作でこう考えられたらどうしようもないね。
同じようにプレイヤーの操作でなんとかなるフリーキックでこんな言いがかりつけている奴はいないけど。
「俺のベッカムが蹴ったボールが枠はずれるなんてありえない」って。
自分は今の乱数サーチパスよりアナログでミスったなら納得いくけどなぁ。

ウイイレはごく少数であれ不満を持っているユーザーに誠意を持って対応しているのかな？
公式の文体もやけに偉そうだし。
フッキンの情熱溢れるページと比べると知ったかが胡座かいてるような印象を受ける。
既存のユーザーを大事にしないで新規購買層が増えるとは思えない。
このまま落ちぶれていくアイドルのように保守にまわり派手な改革もせず
マイナス要素も修正せず淡々と・・・を迎えるソフトになってしまうのか！？
今のウイイレに満足している人でも当分このまま路線と考える人多いから
将来性に期待している人がいないってのも寂しい話だね。

>>717
ここ>>647で言ってるみたいにボタン押さないとCOMはただの池沼。
COMがボタン操作読みで反応しているのは全員一致で納得する現象。

ここで>>717さんみたいにげんなりする人と、
プログラムは人が作ったものだから仕方ない、多少汚い手段でもCOMが強ければいいじゃんって人がこのスレにいる。
ちなみに私も>>717さんと同じくげんなりしてます。
能動的に判断するAIは高度で、ましてかなりサッカーの知識がないと組めない。
人間がCOMの動きを読む時は勘に頼った予想でやるしかないけどそれをAIで再現したらCOMが激弱になると思う。
今みたいにボタン操作に受動的に反応するタイプは楽に組めるし難易度の作り方も楽。

>>702
そういやCOMのＡＩ守備ってこちらがサイド駆け上がってもSBが中に絞ったことない。

「味方の守備AIよりCOMの守備AIの動きの質が高い」は真実かもねｗ

何やっても相手からボール取れなくなる時あるけど
これがエフェクトかな？
カットする＝相手に転がる、ラインを割る、ファール。
センタリングをクリア＝相手の足元にピッタリ、カスル、
シュートコースを防ぐ＝DFが避ける、当るがまたも相手に渡り
ゴーーーーーーーーール。

そうですエフェクトです

>>720
わざと否定派のキチガイに餌を与えないでくださいよｗ

　 ミ巛巛巛巛巛巛ミ
　 ミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐ
　ミミ　　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミﾐ　　＿　　　　 ＿　　ﾐミ
　ﾐミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミミﾐ　＜･> 　　　< ･>ﾐ
　 ﾐミ(6　　　　　 ｣　　 ﾐﾐ
　　ﾐﾐi　　┏━━┓ ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　 ﾐ .┃ ￣ .┃ﾐ　　＜　1/95Vo+/: 現れーぃ！
　　ﾉ＼ ＼＿＿＿ﾐ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>716>>718
もともとサーチパスを前提としていないと、「ショートパス精度」って概念はありえないんだよね。
「ショートパス精度」というのは、ﾏﾆｭｱﾙパスが導入される前からウイイレにあった概念。
各種パス精度とﾏﾆｭｱﾙパスを両立させようとするのがそもそも矛盾してるはずなんだよね。
ウイイレは相反するものを両立させようとして色々な無理をやらかしてるという感じだ。

【最高は】ゲーム機からの録画【どれだ？】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1084944288/

ｻｲﾄﾞのやつが中にはってる…なんだこれ

>>724
別に、マニュアルパスにシュート精度で補正をかければ良いだけの話。

>>719
能動的なＡＩは難しいと思うけど、簡単な工夫で「らしさ」は出せると思う。
何故、げんなりかと言うと、「らしさ」が無いからだと思う。

ＣＯＭの守備はロボット的にボタンに反応する事が主で、
プレイヤーはあり得ないと思ってしまう。
ここで、遅延と乱数の調整で、今よりは「らしさ」が出せると思う。
単純にＣＯＭの判断を０．３秒位遅らせるだけでも、
人間的なゆらぎを出せるんじゃないかな。

ボールを取られる回数は今までと変わらなくても良いし、
もっと取られても良いかもしれない。
遅延の時間を選手の守備能力に合わせて変えると、個性も出せる。

ボールの取られ方を今よりもうちょっと工夫して、
プレイヤーをもっと上手く騙して欲しい。

敵がいないのにファール→PK何とかならんかね(--;

こっちのPKのはずなのにサイドかえて敵のPKになるってこれも仕様ですかｗ

前半8分ごろに先取点したが
その直後

RSBからのアーリークロスに合わせて
188ｃｍ・ジャンプ85・ディフェンスボディバランスともに90越えの自軍CBと
174ｃｍ・ジャンプ78・オフェンス84ボデバ72の相手FWが競り合い。

CBがバランス崩してFWがヘディング。これはまあ良し

GKが反応し弾く→競り合って着地した直後のFWの足元へ→普通に押し込みゴール。
（よろけ・トラップモーション無し。その間、CBはもんどりうって転がってる）

これはいかんだろ

>>731
1/95Vo+/に言わせれば
それもドーピングによるものってレスがくるんだろうけど
どっちにしてもいかんよなエフェクトもドーピングも

なんで金払ってるこっちが制作側の裏事情まで考慮せにゃいかんのだ
ＭＬ全勝一桁失点に抑えるまで腕を磨いた以上こっちにできることはもうないんだよ
お高くとまってないで不満な点をさっさと修正しろボケ！
なにがプレステ2の限界じゃ、お前らの足りないオツムが限界に来てるだけやろ

　 ミ巛巛巛巛巛巛ミ
　 ミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐ
　ミミ　　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミﾐ　　＿　　　　 ＿　　ﾐミ
　ﾐミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミミﾐ　＜･> 　　　< ･>ﾐ
　 ﾐミ(6　　　　　 ｣　　 ﾐﾐ
　　ﾐﾐi　　┏━━┓ ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　 ﾐ .┃ ￣ .┃ﾐ　　＜　お、俺の事？・・・
　　ﾉ＼ ＼＿＿＿ﾐ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

フィジカル、星５つからかかるな。
星５つフィジカル不利
星６つフィジカル中身は最悪不調

>>733
ホントこのスレの一部の奴はエフェクトやバグに文句いいながらも打開策をそれなりに模索してあげてるから親切だよね
それに比べプロの癖いつまでも問題を打開できない情けない連中や自己中心で抽象的な精神論を感情にまかせて吐き散らかすだけの雑魚は程度が低い

　　 ミ巛巛巛巛巛巛ミ
　 ミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐ
　ミミ　　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミﾐ　　＿　　　　 ＿　　ﾐミ
　ﾐミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミミﾐ　＜･> 　　　< ･>ﾐ
　 ﾐミ(6　　　　　 ｣　　 ﾐﾐ
　　ﾐﾐi　　┏━━┓ ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　 ﾐ .┃ ￣ .┃ﾐ　　＜　頭のズレ　修正しました
　　ﾉ＼ ＼＿＿＿ﾐ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

中身も修正しなよ

>>736
きちんと改行できない奴が
程度が低いとか言うのがちゃんちゃらおかしいｗ

↑と核心つかれたゲーム脳が揚げ足とって喜んでますぜ、>>736さんよ

とにかくなんでもいいからコナミにはユーザーの不満に具体的に対応してもらいたいなぁ
「ご了承下さいませ」の言い訳ばかりじゃなくて
>>718の言うように誠意は感じられない
エフェクトもしかり、バグもしかり

>>740
9は君の期待にそえる良作になってるはずですよ
もっとコナミさんを信じてあげましょうよ(*^ーﾟ)b



















悪い意味で期待通りだと思うがなｗ

フッキン買えば問題解決

☆エフェクトを誰でもお手軽に体験出来る方法☆
　
エキシビジョンマッチモードでホームにACミラン、アウェイにインテルミラノを選択し、P1はインテルミラノを操作する。
時間は３０分、CPU難易度は星５以上、観客数はホーム・アウェイ両方とも最大の星三つに設定し、応援スタンスをホーム＆アウェイに設定する（つまりダービー対決の状況にする）。両チーム共メンバーは変えずに試合開始。
前半序盤に出来るだけ相手ペナルティーエリア付近でボールをキープするような戦い方をし、何本か適当にシュートを撃っておく。その後ACミランに先制点を与え、前半を二店差以上リードされた状態で折り返す。
後半からアドリアーノに代えてビエリ投入。センタリングを出来るだけビエリに合わせるようにする以外は特に気をつける事はなく、普通に逆転を狙ってプレイするだけ。早々に一点目が入れば後は面白いように敵ディフェンス陣を切り崩す事が出来るようになる。
　
　
　
俺はエキシビジョンマッチで試合をする時には、前半操作チームで大量リードゲッツ→後半操作サイドを入れ替えて自分で作った大量リードをひっくり返す、というやり方でエフェクトを逆手にとって遊んでます。
達成感は薄いが……（´Å'）

>>740
ユーザーの不満を聞く事はゲームを作る方にすれば大切だな。
日本がゲーム文化で世界の先陣を切っているのも、
元をただせばゲーム廃人達のお陰だしな。日本ほどオタクの多い国はないだろ。
一般人からしたらどうでも良いようなことでも色々と突っ込んで
あーだこーだ言ってくれる訳だから、嫌でもゲームの質は上がるよ。
ここまで進歩したウイイレを楽しめるのもお前らなタイプの方々のお陰ですな。
合掌。

>>744
俺らみたいな意見がほとんど取り入れられてないわけだが・・・・

6FE>9にとばしてもいいくらい進歩なかったな。
サッカーヲタだったら今の守備システム、攻守レベル、攻守意識はかえるね。
作戦の質も笑える。ｗ

これはいい自殺点ですね
http://up-n.mydns.jp/src/up0876.mpg

てかcomってエフェクトかかった時とか決まったときにしか点取ってこない。通常のときはこっちが何もしなくても勝手にシュートはずしたりへんなところにパス出したりするから守備する意味もない。

>>746
サッカーヲタ？ゲームヲタだろｗ

どう変えるか言ってみろよ

>>747
自分からボールを敵に渡してるな
プレイヤ下手すぎw

>>745
ゲーム廃人には皮肉が通用しないらしい（笑）

　　 ミ巛巛巛巛巛巛ミ
　 ミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐ
　ミミ　　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミﾐ　　＿　　　　 ＿　　ﾐミ
　ﾐミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミミﾐ　＜･> 　　　< ･>ﾐ
　 ﾐミ(6　　　　　 ｣　　 ﾐﾐ
　　ﾐﾐi　　┏━━┓ ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　 ﾐ .┃ ￣ .┃ﾐ　　＜　>>747自分のミスじゃん！？
　　ﾉ＼ ＼＿＿＿ﾐ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

コナミ開発陣の能力のなさを指摘されて全然関係ない奴がキレてる理由がわからん。
別にウイイレが進化すること自体誰にとっても喜ばしいことなんじゃないのか？
成長、エフェクトのon/offやカーソルチェンジの進化、
自由なアナログパスの導入、選手能力を際立たせることによる個性の表現、
どれをとっても面白くなる要素ばかりじゃないの。

もしや現状のウイイレに満足しきってここの人達叩いてる腕自慢くん達はウイイレに
アナログパスが導入されて難しくなるのが怖いんじゃないか？ｗｗｗ

>>739
>>744
>>751
こういうのは言われていることに心当たりのある張本人かコナミにお布施してる熱狂的儲か。
好きなアイドルバカにされて悔しかったんだろうな。
オンラインでゲーム廃人にボロ負けしたとかｗ

なんで下手糞のｗ厨は夕方からずっとID変えて煽ってるの？

>>754
煽りが下手糞で的外れ。やりなおし。

> もしや現状のウイイレに満足しきってここの人達叩いてる腕自慢くん達はウイイレに
> アナログパスが導入されて難しくなるのが怖いんじゃないか？ｗｗｗ
その通りだろ

あのな、世の中にはそんな事より大変な事がいっぱいあるんだよ。
ウイイレだけが世界のヒキニートと一緒にすんな。

>>728こういう生産的な意見と>>739こういうなんの役にも立たない意見の質の違いを言ってるんだお♥

>>758
あちゃーお喋りがすぎてボロでちゃったね
そんならこんなスレにやってそのきてくだらないウイイレについて書いてないで
あなたにとってもっと大変な事を一生懸命やってくださいよ、ウイイレの開発とか営業とか、ネ、社員さん

って煽りがくると思うお♥

>>758
ウイイレの事語るスレでなにちゃぶ台ひっくり返して悦にはいってんだコイツ(笑)

>>760
廃人以外はウイイレについて語っちゃ駄目ってことか？ワケワカンネ

まず、ゲームに対して「難しくなったら怖い」っていう感情を持つことは普通ないだろ
そう思うのはどんなヤツかなと想像して発言しただけだよ

>>758
>>762
”ワケワカンネ”最高、腹ｲﾃｪ、君面白いね
今からお前の固ハンは「ジャイアン」ね
理解力のなさと頭の悪さと孤立感がジャイアンそっくり

>>764
その発想はねーよｗｗｗｗｗ小房かお前はｗｗｗｗｗｗｗ

一日一回バカ塚市ね

>>753
どっかの会長みたいに「たかがユーザー（素人）」が
偉そうにゲームにいちゃもんつけてるのが気に入らないんだろ。

日本でこんなに指示されてるっていったって１５０万本くらいだろ。
在日韓国人の人口と酷似してるな。
ということはウイイレのファンって在日韓国人ってことか？
そうだろ、君達。
だから２ちゃんが好きなんだ。

説明不足だったな、ｽﾏｿ
これは７でカーソル固定（自分はＦＷ）して起こった惨劇
０−１で勝ってたけどＤＦの裏切りによって同点に(　´∀｀)

573エフェクトもある程度仕方ないんじゃないかな
ウイイレもこれだけの年数遊んでると、星６つでも、
簡単に大差で勝ってしまうんだから、573も困ってるんだろう
要するにユーザーが強くなりすぎたんだろうな

５７３エフェクトって、ウイイレだけかと思ったけど、実はパワプロにも入ってるんだね。

>>770
野球ゲームは悪意のない意味でスゴロクっぽいからまだ納得いく形で難易度調整できるんじゃない？
>>695みたいなことないし。
でもウイイレではエフェクトかかるとボディバ、ドリ精度低い選手でも鬼ドリブルかましてくるし、
FK精度55の奴も平気でゴールたたき込んでくる。
おまけに敵の時間帯といってCOMが21人＋審判を操作してくる。
COMの弱すぎも困るが難易度調整のやらせが露骨かつ卑怯すぎる。

訂正
×悪意のない意味で→悪い意味じゃなくて

決して野球をけなすつもりで言ってるわけじゃありません

８ＬＥのレフリーの糞判定は、マジで勘弁

COMのクリアボールだけ何故かキラーパスになる件

要はcomに点入れられる時のやり方が汚いから不満なんやよね。
やられる時にそれなりの納得できる原因がわかればいい。
（法外なドーピングは論外にして）
シュート精度の高いやつにキャノン打たれたとか
ボディバ強いやつに強引に押し切られたとか。
またはポジショニングのうまいやつにマーク外されタとか。

バカ塚、そうゆうトコだけ都合良くして「リアル」とか言わんといてくれ。

COMが鬼プレスを仕掛けてくる時間帯は
ディフェンスラインでボールをひたすら回して
それが過ぎ去るのを待つんだけど、
何だか異様にパスを前に出すんだよな…。
そしてそれを糞デカイトラップ、これ最強…。

>>775
俺的には戦術で崩されたなら納得する。
だがAIがバカで戦術で崩すことなんてありえないから、
ムリヤリエフェクト使ってくるのが嫌なんだ。

つまりバカなAIの尻拭いをさせられてるも同然なわけだよ。
自分たちの手落ちをユーザに負担させるバカ塚消えろ

>730
仕様だそうだ、コナミお客様センターに問い合わせたら
そういう答えが返ってきました(--;

>>730
これ見て思い出したが、俺はPKになったあと何故かセンターサークルからのFKになったことがあったｗ
さすがにバグだろうが、笑った

>>777
確かに戦術で崩されたなら納得する。ってゆうか最高やん。
でもバーストなんかもそうやけど
ルーズボールに向かって直線的に取りに行かなかったり
自陣ゴール前に出たボールに味方キーパーさえもシカトしたり
数的不利やのにすぐ敵にアタックしにイッテ
ニッチモサッチモいかなくなったりで
もっと現実のサッカーらしいAIって作るのそんなに難しいんやろか。
完全にシロート考えやねんけど。

ゲームならではのバカAIもいいけど、バカはバカなりに進化して欲しい。
見た目とかの小手先だけ変えても
もうココまできたウイイレは頭打ちでしょ。

バカ塚ゲットアウッt

脱衣麻雀めざしてるくせにリアルサッカーとかいうなよ

プレステ3のウイイレ10ではMLで得点王争いしている
自チームエースストライカーが終盤戦、心臓発作で亡くなるエフェクト発動
これもリアルサッカー

>>779
>これ見て思い出したが、俺はPKになったあと何故かセンターサークルからのFKになったことがあったｗ
>さすがにバグだろうが、笑った
奇遇、さっき起こった
サークルど真ん中からのFKは笑えた

ゲーム性の向上どころかいつまでたってもバグだらけの突貫工事したマイナーチェンジ版を
堂々と売りさばいてるんだからなあ
プライドないのかこいつら

>>784
禿同。
といいつつ毎回買ってしまう俺ガイル。。。

>>785
あれだな、俺たちいつまでも甘やかして駄目なニート（コナミ）に
無条件でお小遣いをあげ続ける親のようなもんだなｗ
やる気をみせるまで放置しないとこいつらいつまでも駄目人間のままだよ。

チャンピオンシップの決勝、Ｄ１カップの決勝、
同じチームって何回かあった。

とりあえず、ダブるのだけはやめて。
ほんと興醒め。

>>787「リアルでも起こりうる現象です、ご了承下さいませ」
って逃げの言い訳がすぐ浮かぶ

あとリーグ戦で戦った相手がすぐ連戦でカップ戦の相手ってのが
同じ年に二度、三度あるのだがこれ明らかに偶然じゃないだろ

俺昔コナミ関係のデバッガー？のバイトしてたのだが
チェック対象はグラフィックのバグとかばかりで、サッカーとしてオカシイ所を指摘しても取り合ってもらえなかった気がする。
まあ、デバッガーってそういうもんなのかも知れないし、内容については他の部署があるのだろうが。
でもニワカとは言えサッカー好きの俺としては歯がゆかった。

この火星でやってるみたいな操作ラグは何なんだ！
これがエフェクトっていうやつ！？
はじめてウイイレやったけど、サッカーゲームってこんなのしかないの？
昔のサッカーゲームってもう少し楽しかった気がするけど、これが一番売れてるサッカーゲームとは…
ゲーム自体久しぶりだったが、ゲームの世界も内容が進歩してないどころか退化してるんだね…
まったく自分で操作してる感覚がわかないよ。
今日買ったけど明日売ってくる。

!!ﾓﾂｶﾚ（　・∀・）!! >>790 !! ﾓﾂｶﾚ（・∀・ ）!!

結局みんなはＷＥ９買うの？

俺は４の頃からやってきたけど、８を最後にもう買うのやめにした。
売り上げ自体伸びてるんだろうか・・・

☆３と☆６じゃ全然操作感違うんですけど
金縛りにでもあってるのかよ
こんな糞みたいなエフェクトあんなら二度とかわねーよ

>>792
あと半年待てば改良版が発売されるよ
もう一年まてば新作が発売するよ
さらに一年半待てば（ｒｙ・・・・・・

ハンドしちゃった…orz

今でも毎日のようにハンドしてますが？

orz

>>792
買わないよ
買わなくたってやる方法はいくらでもあるからね
俺は6FE以来エフェクトが無くなるまでは買わないことに決めてる

攻守レベルや戦術のオートってエフェクトやわざとらしい
試合展開演出に利用されるだけでマニュアルにしとかないと萎えるな
全チーム変えるの面倒くせぇ
カーソルチェンジもマニュアルなら徹底して一人称プレーくらい
押さないとかわらないようにしてほしい
カーソル選手とボール位置の判断力悪すぎ

ボール位置の各選手の配置から、綿密なルーチンで
一番プレイヤーに不利な選手を割り出し、そこにカーソルを切り替えさせます。


とかムチャ言ってみるテスト。

上手い人ってカーソルチェンジどうしてんの？俺一応マニュアルにしてるんだけど。
つーかどれもしっくりこないっていうか、どれも結局同じような気がするんだけど。

>>800
自分もマニュアル、上手くないけど

今、COMの直前で左にボールチョコンと出して突破しようと思ったら
不自然な取られ方した
気になってリプレイ、アップにして確認したら案の定、
切り返そうと出した右足がボールのど真ん中をすり抜けて空振り
ボールの実体はどこへ？

×プレス使わずCOMからボール奪おうとした時もこういう現象よく起こるんだけど
グラフィックもあてにならないならなに見て操作すりゃいいんだよ

9のメインスレで見つけたんだが

>公式より


『ワールドサッカーウイニングイレブン9』発表の報

全国一千万のウイニングイレブンフリークのみなさん、こんにちは。新しいウイイレ『ワールドサッカーウイニングイレブン9』の発売が決定しました。
既に告知済みではありますが、『WE9』公式サイトのスタートにあわせ、あらためてお知らせさせていただきます。
　い　ま　の　と　こ　ろ　発売日の変更はありません。8月4日に発売することになるでしょう。
前作で初登場のネットワークモードを受け継ぎ、さらにさまざまな面で改良を施した『WE9』ですが、キモとなるのはやはり「操作性」です。
この点に関してはじょじょにあきらかになっていくと思いますが「よりリアルに」「思い通りいかず」「ゴールが決まりにくい」そんな、
ある意味　プ　レ　イ　ヤ　ー　に　ス　ト　レ　ス　を　か　け　る　ものになりそうです。一方でこのストレスは、
スポーツの喜びを与えてくれるものでもあるはずです。
急速にサッカーへの理解がすすむ日本から世界に向けて放たれる『WE9』。ウイイレシリーズも「世界基準」を明確に意識する時代に入りました。
世界中どこでもプレーされるゲームへ。そんな進化の芽生えを体感できそうです。
発売日に向け、少しずつ詳細をお届けします。ご期待ください。



おいおい　ついに開き直りか？

発売前なのにユーザーの食指を動かす新機能も追加できず
広報も開発の低脳具合に呆れてるんだろ
9は広報ですら提灯記事書けないほどの駄作ということかｗ

>>802
改変コピペウザイと思ったら、本当に書いてある・・・・・・orz

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　　　 　:::＼
　 . |　（○）,　 ､（○）､ .:|
　　|　　　　 |_,　　　　 .:::|
. 　 |　　　 r―-､ 　 .:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>644の話通りじゃん
腕磨いても避けられないストレス満載のゲームなんて誰が喜んでやるんだ？
広報も試遊して”えっ”って思ったくらい糞ゲーになってたんだろう
ウイイレ信者は華麗なエフェクトの演出による紙芝居に酔ってりゃいい

時間かけてオフトレして
やっとでテクニックとかドリブル精度を90オーバーさせたのに
小学生並みのアホみたいなトラップされると・・・orz

>>802
すごいな。

プレイヤーは、ロナウドやシェフチェンコみたいなプレイをしたがってるんじゃないのかなぁ。
それともホントに、広報が開発の尻ぬぐいをしているのか？

納得いくストレスなら喜んで受けたいんだが
まぁ実際はエフェクトで怒りだけが残るストレスを溜めてくれるんだろーな

バカ塚の脳内ではエフェクトはリアリティを追い求めた結果得られたものってことになってるんでつね。
ダメだこりゃ

今回もエフェクト満載かよｗｗ

>>792
マジで買わない。
新シーズンの昇格降格、移籍状況を無視せざるを得ない
発売スケジュールにはもう愛想が尽きた。

>>806
アホみたいなトラップは萎えるよね。
１−０で勝っていて、敵の鬼プレスモードの時にアホトラップが多い。
鬼プレスしのいで、カウンターでトップ下にボール当てようとすると、
ほぼ確実にアホトラップ。
その際を狙われて、即奪い返される。

>>811
まともに考えたら中途半端なデータの9買うより
夏の移籍はカバーしてる9FE相当のを冬に買う方が正しいよな

ただ最近消費者も賢くなってきてるからコナミも対抗策として
9→各プレーのバランスはまあまあだがデータが糞、バグ多し
9FE→データはまあまあ、バグは少ないがバランスが極端に改悪されてて糞

っていう風に両方買わせようとしてくるかもしれんが
あっ！、つまり両方糞ってことじゃんか

ゲームにリアリティなんか求めてないよ
ストレスが喜びにかわるなどという現象なんてありえんだろ
体に悪いぞこのゲーム

いや、リアリティは求めてるでしょ。
実際には経験できないプロっぽいリアルなプレイをしたい。
しかも、それを手軽に出来る事を求めているのだと思う。

本物のプロが経験しているストレスを、ゲーム内で経験したい人なんて居ないよ。
この発想はどうしたら出てくるのだろう。
ゲーム的にある程度のストレスは達成感のために必要だろうけど、
それを売りにするなんて異常だと思う。

CPU体力が無限なのもリアリティなのか？

仕様です。

>>802
ホントだマジで書いてあるよ・・・・((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
もうだめぽ

>>815
サッカーに興味ない人間が作ってんだからあきらめるしかない。
５７３の株を持ってる、良識のある人、
あのバカをなんとかして！

つーか５７３はｳｲｲﾚがサッカー“ゲーム”であることを忘れてしまったらしいな。
これだったらまだバーチャ４みたいな際鳥賽銭前蹴り殺スラサッカーの方が面白いよ。

●質リ●ォームを何度も繰り返し金だけ巻き上げて内容は改悪の一途

>>814
＞ストレスが喜びにかわるなどという現象なんてありえんだろ

「上達する喜び」がそれに当たると思う
ウイイレ(1人プレイ)には縁がない言葉だけどね…　('A`)

「ストレスが喜びにかわる」
最近はこれを知らない糞ヘボゲーマーが多すぎ。



しかし、難しさからくるストレスじゃなくて、理不尽さと不自然さだけからくる
ストレスが、喜びに変わるわけがないという事を573はいい加減気付け。

>>802
エフェクト強化すんのか。コナミもがんばるな

昼間のキックオフが多すぎじゃないか？
チャンピオンズシップ？も準々決、準決と昼間ばっか。

自分のケツも自分で拭けないバカ塚

エフェクトは幻想です
お前らが下手なだけです

なんかここまで落ちぶれると煽りも弱々しく聞こえるなぁ
開発側にまで裏切られたウイイレ厨が不憫でならない、同情すら覚える
ウイイレには怒りよりももはや呆れ入ってきた
浮気と同じで厨はバレバレでも嘘をつき通して欲しかったんだろうな

「ストレスが増える」ってワクテカですよ！ﾊｧﾊｧ・・
俺くらいのレベルになるとCOMは☆６でもつまんねーですよ
LEはオンラインばっかでマスターリーグとか全然やりませんでしたね

>>801
理不尽な時って確認するとだいたいグラフィック異常のバグ起こってるよな。
ボタン押してもラグあるしタイミングとか間合いとかあんまり関係ないのが痛い。
ただ能力値と乱数の計算だけで結果がでちゃう部分が一部ある。
しかしボール素通りは悲惨だな。

>>789さんみたいにせっかくデバックで人雇ってもバグを確認するだけで
ゲームが止まるような致命的なバグ以外は放置してるんじゃねぇの。
納期だとか言い訳は山ほどあるだろうけどホントプロとしてプライドのない連中だ。

一介のゲームプログラマーのくせに何がスポーツの喜びだ、サッカーなめんなよタコ

なんか今日のヴェルディを見てると
バカ塚が鬼の首を取ったような感じになりそうで嫌だな
コンディションの問題とかいろいろあるのに

「ほらね、あのレアルでもこおいう事は起こりえるんです
だからエフェクトなんて存在しないんですよ（・∀・）ニヤニヤ」って感じで

高塚ってチェルシー好きらしいけど、ゾラを知らなかったってｶﾞｲｼｭﾂ？？

>>833
どうせモウリーニョになってからじゃないの？

>>823
スレ違いだが、サカゲーで難しさから来るストレスっていうとFIFA99を思い出すな。
あれは攻撃でも守備でもありえない超絶反応だった上に
一切ムダを省いた超合理的高速カウンターで必ず大量失点したっけか。

実況最高といってみる

>>823
同意
確かにスペランカーみたいなのならわかるよ
でもウイイレは違うだろっていいたい
理不尽さが喜びに変わるのはマゾだけ

>>833
ゾラがいなくなってからチェルシーファンやめた俺からするとそんなのチェルシーファンでもなんでもないな。

COMのドーピングっぷりに嫌気がさしてきた・・・

ファイプロみたいに選手の行動に確率つけてくれればいいのにね。
どいつもこいつもエフェクトかかると結局重戦車ドリブルばっかり。
フェイントでかわすタイプやクロス放り込むタイプ、
ワンタッチパスではたいて長くボール持たないタイプとかもっと選手の個性だせよ。

ルーズボールが全く拾えない・・・

>>841
ボールまで同じ距離でも、COMの方が早くキープするネ。
なんかCOMの場合、初速からトップスピードな気がする。

ちょっと接触しただけなのに、酒飲んでプレーしてるみたいにフラフラヨタヨタ〜
シャキッとせんかシャキッと！！！！！！

学術的なおもちゃ研究においても、
良いおもちゃというのは、ユーザーの遊び方にいかに自由度（多様性）があるかがポイントらしいね。

ふとウイイレはどうかと考えてみれば、過剰なエフェクトとか、MLの成長衰退システムをどうにもできないとことか・・・・・
なんと言ったらいいのか、「こうやって遊びなさい！」と573から押しつけられてる感じになる。
ある程の押しつけは仕方ないにしても、ウイイレは度が過ぎてる罠。

COMのヘディングパスだけ鬼のような精度をかます件

COMの操作はまず結果がありきって気がする。
例えばクリアするとき、つぎはここにいる味方まで飛ばそうというのが先にあって
じゃあそこまでボールを飛ばすか、といった具合に。
だからクリアボールがやたら繋がるし、振り向きざまのクリアなのに
ハーフウェーラインまでボールが飛んだりというあり得ない現象も起こる。
能力値なんて殆ど考慮してないと思われ。

>>845
0-3で負けてる状況を作れば、こちらも鬼のような精度になりますよｗ

COMの挙動＝全員が全盛時のマラドーナ

むかついてもやめられない・・・
ラリッてんのかな、俺

>>419

ウイイレはリアルな賄賂サッカーです

>>833
チェルシーファンというより油ファンだな
もし仮に油がエバートンを買収してたらエバートンファンになってただろうな

>>802だけどさ、根本的に考え方が間違ってるよな。
そりゃあ対人戦ならば、「思い通りいかず」「ゴールが決まりにく」くても、
お互い様だから文句は出ないよ。
むしろ対人戦でぽんぽんゴールが決まるとちょっと萎える。

でも、COMとやるときは、基本的に勝つ快感を味わうためだろ？
対人戦で負けるのはまだ納得がいくが、COMに負けるのは不愉快以外の何ものでもない。
こちらのミスとか、完全に崩されての失点なら、俺が下手なんだなってまだ許せるけど、
このスレに出てるような理不尽な失点の仕方をすれば、そりゃ腹立つよ。

コナミはそのへんが分かってない。
もう何年もゲーム作ってて、そんな根本的な事が分かってないってどうよ。

AI強化放棄して操作性悪くする

「世界基準」すごいゲームだね。

>>843
なんかワロタｗ

COMの守備は4人くらい使ってプレイヤーを囲んでくるが
何でこっちの守備はプレイヤーキャラ一人で大多数を相手にしせにゃならんのだ？
もっと味方守備にもちゃんとした思考ルーチン加えろよ
不公平だろカスが

ちょっとちょっと聞いてくださいよ。
キーパーが股抜きされましたよ。

ミドルシュートで・・・

次スレは「ウイイレ９のコナミエフェクトが〜」にしといたほうが良いね。

そして気がつけば、いつもキーパーと１対１・・・

ルーズボール拾おうとしてた時の事。
ボールとの位置関係は明らかにプレイヤー側が近い。てか余裕で取れる位置。
んでR1ダッシュで広いにいってたハズが…走るフォームはR1ダッシュなんだが、まるでルームランナーか、はたまた足元にベルトコンベアがあるんじゃねぇかって動きでスローダウン。
んでギリのタイミングでCOMがかっさらっていったら元のスピードに戻った。

怒りを通り越して笑ったよ。

CPUのDFやGKの戻るスピードが倍速なのには驚いた

http://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up48441.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up48443.jpg

考察
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up69757.jpg
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up69758.jpg

もうそろそろ不良品大量出荷ですね

シリーズ通してずっとやってたけど、興味がなくなった。とても嬉しいよ。
みんなスカパー観るか、友達にＣＬとかのビデオ撮ってもらったりして
本物のサッカー観てれば、現実の方が面白いから自然とやめられるよ。
貴重な時間を損するから早く気付いた方がいい。
俺は今なんであんなに熱心にキレてたのか不思議だよ。勿体なかった。

俺友達が来た時はまだウイイレで対戦してるけど8からMLはまったくやらなくなった。
だってどうせトレブルだし、好きな選手が全然転生してこなかったり、エフェクトの
しおらしい演出にも飽きたし。もうCOMと対戦するって概念が完全になくなった。

今日EXPっていうゲーム雑誌買ってきた。
後ろの方に９のレビューが載ってる。
パス通らない・トラップが下手・もっさり、と散々な事が書いてあるのに、
結論は面白いと締めくくられている。
点数は８．５。

「ストレスは金を払ってでも溜めるべきだ」

by 高塚新吾

そもそもスポーツをしていて感じるストレスと、ウイイレで感じるストレスは別物

いい加減８方向にしか動けないドリブルって止めて欲しい

ウイイレのドリブルが8方向って、そんなバカなｗ
ほれ、ウチにあるGC版のWE6FEはこのとおり16方向対応だ。
これから4作も出てるのに、まさか退化するわけないだろーｗ

CPUに思いっきり体当たりされて
2mくらい吹っ飛ばされても

笛吹かれないのは仕様ですか？

　　ミ巛巛巛巛巛巛ミ
　 ミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐ
　ミミ　　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミﾐ　　＿　　　　 ＿　　ﾐミ
　ﾐミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　ミミﾐ　＜･> 　　　< ･>ﾐ
　 ﾐミ(6　　　　　 ｣　　 ﾐﾐ
　　ﾐﾐi　　┏━━┓ ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　 ﾐ .┃ ￣ .┃ﾐ　　＜　 バカ塚家、家訓！
　　ﾉ＼ ＼＿＿＿ﾐ　　　　＼ 　 儲かるのならお客様（ユーザー）でも裏切れ！
　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　

アハハ下手糞どもが咆えてら

昨日の北朝鮮戦の失点シーン、あのアホみたいなミスには心底腹が立ったけど、
ああいう類の許せないミスが不可避で頻発するのがウイイレなんだよなあ・・・。

>>874
エンドライン方向押してクリアしても真逆の敵に向かってボールが飛んでいくとかな
そもそもサッカーゲームにキックミスって要素が必要なのかも疑問

昨日の試合は日本にコナミエフェクトがかかってたな

日本代表の試合ならエフェクトきかせまくってトラップ下手でもDFの動きが変でも納得いくよ
あいつら（代表選手が）下手なだけだもの。
問題はそのストレスをレベルが別次元の欧州クラブにまでだそうとする馬鹿さ加減。
ウイイレのジダンもベルカンプもエフェクトかかるとJリーガーみたいな選手になっちゃう（操作で回避できない部分で）。
難易度調整の為ならウイイレが大層自慢している”リアル”も意味なし。

COMがフラグ立った時しか点とってこないイカサマヌルゲーム

コナミエフェクトの存在を知ってから、
シュート外しても
「ああ、まだフラグ立ってねえんだな」
としか思わなくなった。

ゴールポストに当たるかゴールに入るかはハンドと同じでフラグだね
あんなドット単位、十六方向やゲージで狙って当たらないし
ポストに当たった場合、自分のシュート操作は間違ってなかったって思うようにしてるよ
まあ俺が下手なだけでシュートなんか撃たず、全部ＧＫドリブルで抜いてゴールすれば
エフェクトに邪魔されないんだけどねｗ

逆にミドルシュートを出鱈目撃っても入っちゃうのはシュート軌道のエフェクト補正のおかげなんだけどさ

俺も点入ったら
今日はエフェクト弱いんだな、としか思えなくなった

ウイイレの仕組み。

1．AチームとBチームの能力を比較（平均値比較、最大値比較）。
2．比較した結果高いチームはより多くのフラグが立つようになる(フラグが立つ頻度のベース決定)。
3．それにカーソル選手の能力値を加味（攻撃守備2人の能力値比較）し、フラグ修正を行う。
4．結果、プレイヤーが操作するより前に、次の行動の可否が決定される。
5．プレイヤー入力、予め決められた結果を出力。

難易度を落としてやってみた。
点は多く取れるようになったけど、ストレスたまるのは変わらなかった。

いいプレイが出ると、得点出来なかろうがこっちの失点だろうが
それはそれで爽快。
いくら得点しようが、どうも釈然としないゴールなら
全然爽快感はない。こっちの失点なら余計。

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/08/03(水) 02:58:17 ID:RGwpEVpJ
プレス弱体化＆ファール多発でとにかく守備においてはこれまでとかなり変わるのは間違いない
より待ち伏せが求められるだろうし、パスの精度がかなり悪くなったことによる自滅とインターセプト狙いが基本になりそう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ウイイレ９もコナミエフェクトはひどいぞ…

ゴール前でのもたつきエフェクトがいらいらいら・・・

高塚さん、負荷エフェクトは日本代表だけにしてくださいよｗ

処理落ち具合はどうなってる？

>ちなみに（ハード性能の問題から）変えることができない点としては
>「グラフィック」があげられていたが、あくまで「WE」のウリは
>“リアルなサッカーゲーム”と強調したうえで、「AIなどをかなり
>時間をかけてチューニングしている」といったように、手を加えら
>れる部分には並々ならぬ努力と時間が費やされていることが語られた。

AIというかエフェクトだよなぁ　高塚さんよぉ

９さっき買ってきた。
軽くニッポンチャレンジをやってみたところ、
私、初めての体験をしました。

シリアと対戦していましたところ、
相手のCK時、キーパーの足下にボールが転がりまして、
私の日本代表選手４人(キーパー含む)が、ボールを求めて
ぶつかり合い・・・よろけて・・・全員硬直！
４人の日本男児に囲まれていたシリア選手(一人)は、
何故か自由に動けていて、あっさりゴールを決められてしまいました。
初体験でした。

今回の９は、硬直による操作不能が前より増えている感じです。

9の方がエフェクトがキツイ
8がかわいく見える

また今回もあるのか
買うのやめようかな
イライラしてコントローラー投げつけたり壊しそうになるし心臓に悪いのは確かだし

漏れも９やったど！！
硬直どころか、COMのミドルシュートが異常に鋭い＞＜
それがポストに当たって入りまくりだ　ｗ
すげえすげえ

☆１つでも、こっちがボロ勝ちしてると、CPUは鬼ドリブル＆鬼のパスワークで来るなｗ　　　なんか必死な所がｶﾜｲｲ

あの引きこもりとダイレクトパスの連発は理不尽だよな

８より９の方が酷いな、コナミエフェクト

今回のコンセプトが、５７３曰く　スポーツで感じるストレスをゲームで体感する　ことらしいからこんなもんか。
でも、スポーツで感じるストレスって、エフェクトで感じるストレスと全く違うわけだが。

現実のロナウド本人が試合中、なぜか硬直して、その間にボール奪われたり、
確実に自分より足の遅いDFに、倍の速さで追いつかれたりたら、どう思うだろう。

>>899
教育レベルの低い妄信的なブラジル国民はそんなロナウドに”お前が下手なだけだ”っていいそうだけどなｗ
前にも言ったけど審判の誤審とかなくていいもの、なくなるのが理想のものまでゲームに取り入れる神経がわからん。
しかも現実のスポーツの誤審やプレーミスは人為的なものに対し、
ウイイレの一部のミスは意図的にプログラムによって生まれている。

このまったく性質の違うふたつのミス、違いをよく理解してるかな開発者？
ただプレイヤーにストレスがかかればいいゲームだと思っているコナミは愚の骨頂である。

>>900
セリエAでコナミエフェクトみたいに怠慢プレーや誤審が頻発したら八百長疑惑に発展しそう(w

実際のサッカーのプレーミスや誤審は完全ランダム、いつ起こるかわからない。
（モレノみたいに買収された誤審は別だが）
しかしウイイレのそれは難易度調整や試合展開演出の為起こり、意図的に、わざとらしい場面で起こる。
これがユーザーにバレバレすぎてたとえ回避できても全勝でも萎えの原因になってしまう。
エフェクトもCPUの意志の届かない、複雑な計算でランダムに起こるようにすればいいのに。

今回の９は、もっさりしていると言われているけど、
ブラジルとか使うと全然もっさりしてないよ。
対オランダとか強豪国同士でやると、結構スピーディな展開になります。

多分みんな日本代表モード中心にやっていて、
それでもっさりしていると感じているんじゃないかな。
日本代表クラスのチームは、かなりもっさりした動きです。
今作は今まで以上に数値と実際の能力差が出ているのかもしれない。