テイルズの戦闘を語るスレ encount33

LMBS（リニアモーションバトルシステム）とは
キャラと敵をラインで結び、間合い取りと操作を簡易化させ
手軽で爽快なバトルを実現させた、シリーズの誇る伝統的な
リアルタイムアクションバトルシステムの総称

戦闘と、戦闘に関するシステムを語ろう

【linear】　直線状の
【motion】 動き、運動、移動、運行
【linear‐motion】 線運動、縦一列に並ぶ陣形

前スレ　　テイルズの戦闘を語るスレ encount32
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1325151357/

LMBS　（リニアモーションバトルシステムTOP(SFC)）
原点。敵をロックし間合いを自動で調節するセミオートや
十字キーとの組み合わせで簡単に技が出せるなど、この時点で基本となる
要素が既に完成していた。特徴は敵との距離によって攻撃・技が変化するレンジ制。
装備している武器に合わせて技を使う事が求められる。
ガードボタンは存在せず、キーをニュートラルにして回避率を上昇させる事によって
（オート）ガードする。格闘ゲームを意識した部分があり、連続ヒット数を
カウントするコンボカウンターや、今も根強い支持を持つコンボコマンドなどがすでに実装されていた。

E‐LMBS（エンハンストリニアモーションバトル TOD(PS)）
現在のＬＭＢの直結の原点とも言えるバトルシステム。レンジ制を廃しキーの方向と
ニュートラルにそれぞれ技をセットする方式に変わり、チャネリングによる多人数プレイ、
ヒット数に応じた経験値ボーナス、テクニカルリングによる自由度の高いマニュアル操作、
上位の技を使う事による硬直のキャンセルなど、現在に繋がる秀逸なシステムを数多く輩出させた。
E‐LMBSの特徴として上記以外に、号令、多彩な攻撃・回復アイテムが挙げられる。
また、独自のシステムとしてふっとばし攻撃というものが存在する。

P‐LMBS　（プログレッシブリニアモーションバトル TOP(PS)）
TOPのリメイクに採用されたバトルシステムで、基本的にＥ‐ＬＭＢＳを
継承したものであるが、通常攻撃回数の増加、キャンセルのしやすさなど
細かいところで改良が見られる。
ショートカットが初採用されたのもこのP‐LMBSである。
また、奥義をさらにキャンセルできる、後の秘奥義の雛形となる技も一部ながら登場した。
独自のシステムとして隊列をその場に留める事ができるステイ機能がある。

A‐LMBS　（アグレッシブリニアモーションバトル TOE(PS)）
最初の改革を起こしたのがA‐LMBSと言える。処理の高速化、
高度化を実現し、ゲームスピードの向上、上級術発動中の時間停止なしなど
大幅な進化を遂げた。また、攻撃回数が後の標準となる3回になり、号令も復活。
独自のシステムは隊列操作、大晶霊の召喚、協力技がある。
秘奥義という言葉ができたのも今作からで、まだ隠し要素であったものの、
カットインの表示などプレイヤーに与えたインパクトは相当なもので、以後シリーズの定番となる。

T＆T‐LMBS　（トラスト＆タクティカルリニアモーションバトル TOD2(PS2)）
機種をPS2に移して初めてのLMB。それでいながら高い完成度を誇り
スピーディな展開と迫力あるエフェクト、コンボを繋げる爽快感を追求しながらも
戦略性を加味した、やり応えのある戦闘はシリーズ一と評される事も多い。
特徴として攻撃に制限を加え、命中率と回避率に影響を与えるSPや、
ダメージ軽減、仰け反り無し、SP100％固定など、無敵状態に近くなるSBがある。
これはSP同様、敵側にも適用され一方的な展開になるのを防いでいる。
秘奥義がシステムとして正式に組み込まれたのも今作が最初である。
作戦・隊列・号令は一体化し、無駄のない洗練されたシステムとなった。

ML‐LMBS　（マルチラインリニアモーションバトル TOS(GC/PS2)）
第二の変革を迎えたLMB。キャラクタやオブジェクトをポリゴンで表現し、
戦闘フィールドが3D空間に。3Dアクションに見られる様々な問題点を
LMBを3Dでそのまま再現するというコンセプトで解消した。
敵と操作キャラをラインで結ぶ事により、2D戦闘と変わらない操作性を実現しながらも
3Dフィールド上を立ち回るという新たな要素も加味された。
独自のシステムとして仲間全員で技を繰り出し、組み合わせによっては
特殊な技に変化するユニゾンアタックがある。

3ラインLMBS　（スリーラインリニアモーションバトル TOR(PS2)）
従来の1ラインに2本のラインを追加し奥行きを与えたLMB。
1ライン上の駆け引きに加え、3ライン全体の立ち回りも要求される。
攻撃力・防御力などを変化させるRG、TPを廃し新たに据えられたFGなど
様々な新要素が加えられ、複雑性が増している。
3ライン化に伴いHPの回復の仕方も刷新され、一定量を一気に回復させる
従来の回復術が存在しない代わりに、弧法陣に入る、敵の撃破、FG全快の技を使うなど
回復手段は多岐に渡る。隊列は3ライン上に配置するキャラの位置によって
パラメータが変動し、考える要素が加わった。

X‐LMBS　（クロスオーバーリニアモーションバトル TOL(PS2)）
キャラクタやオブジェクトをポリゴンで表現しながらも1ライン戦闘という
一風変わった形態をとっているが、システムとしては複雑なものは一切なく
昔のようなシンプルでオーソドックスなLMBと言える。
その反面、過去作と比べて退化している部分もある。
特徴は投げやカウンター技など、キャラの個性を反映させた特殊な技、我流奥義と
一定時間敵の動きを止め、一方的に攻撃を加える事ができるクライマックスモード。

FR‐LMBS　（フレックスレンジリニアモーションバトル TOA(PS2)、マイソロ1、2（PSP)）
ML‐LMBSをベースに細かな変更が施されたLMB。ラインを無視して
3Dフィールドを移動できるフリーラン、術の発動場所を任意に指定できるフリーターゲット、
フィールドに発生する属性の力場上で特定の技を使う事で技が変化するFOFなどが特徴。
それ以外に、オーバーリミッツの任意発動が可能になるなど自由度が増している。
キャラがアイテム使用を提案し、却下しなければ自動的に使用する、
アイテムリクエストという機能もある。

AR‐LMBS　（エアーリアルリニアモーションバトル TOD(PS2)）
再びラインを一本に絞り、かわりに上空へとその版図を広げたLMB。
過去作にもわずかに登場した滞空時に使用可能な術技を大幅に増加させることで
空中でコンボを行うことを重視した戦闘システムとなっており、
それに伴い、地上・空中の敵に瞬間的に接近するエイミングステップや、
デフォルトでの二段ジャンプなど、移動面でのシステム強化が施されている。
また、TPのような消耗型の数値は完全に取り払われ、戦闘中に高速回復するCCを導入。
従来の特技→奥義のような制約が無くなったこともあり、
非常に自由度の高い連携が可能となっている。
他、晶術を連携させることで詠唱時間を短縮する連携晶術などが盛りこまれ、
号令の消滅や味方AI（作戦）の劣化の一方で非常に意欲的な仕上がりとなっている

3on3-LMBS（スリーオンスリーリニアモーションバトル TOT(DS)）
ToRの3ライン制を踏襲したLMB。「3on3」は「3D＋3ライン」を意味する。
戦闘のクオリティがテイルズの基準を満たしているとは言い難く、
その正確な評価は難しいが、 ToRでは不可能だったラインの上下を攻撃できる点や、
ボタン長押しでガードブレイク効果と吹き飛ばし効果を発生させる「ため攻撃」、
瞬間的にガードすることで攻撃を無効化し、敵を吹き飛ばす「ガードキャンセル」、
そして、この作品最大の特徴である、基本的な特技を連携させることで、
上位の技に昇華させる必殺技システムといったような要素は見逃せないものがある。
また、一定条件下で獣人に変身することが可能になる「獣人化」システムなど、
他のテイルズには見られない要素が多数搭載されているのが特徴。

DS-LMBS（ディメンションストライドリニアモーションバトルシステム TOI(DS)）
TOAのフリーラン要素と、リメイク版ToDの空中コンボ要素を融合させたLMB。
フリーランからのコンボが可能になっている点や、空対空の戦闘でなく、
敵を浮かせてコンボを入れることが重要視されている点が上記の2作品とは異なる。
また、戦闘時の立ち回りによって増減する「テンションゲージ」や、それを消費することで、
一方的にコンボを入れることが可能な「インフィニティジャム」が盛りこまれている。
なおテンションゲージは最大まで溜める事で他のシリーズにおけるOVLに該当する「覚醒」が発動。
その他、基本的な方向性を示す「基本行動」と、行動要素を細分化した「優先行動」により、
プレイヤーの意向に近い行動をCPUキャラにさせることが可能な作戦設定や、
パラメータの方向性を定める「スタイル」、各種能力を付与させる「アビリティ」が特色である。

FR:EE-LMBS （フレックスレンジ：エレメントエンハンスト・リニアモーションバトルシステム TOSラタトスクの騎士(Wii)）
TOAのFR-LMBSに様々な要素を追加したLMBS。通称フリーリムス。
TOSのユニゾンアタックゲージが追加され、またTOSのものより単純・簡略化されている。
キャラクターごとに強化できるスキルがあり、スキルポイントを消費しセットすることでキャラクターをカスタマイズすることができる。
今回は敵モンスターと契約をして仲間にすることができ、モンスター育成という新たな楽しみを生み出した。
新しい要素のエレメントグリッドは、同じ属性の技を重ねて使うことによりフィールド全体の属性を変化させ、
対応する属性技の威力強化、体力の回復、ユニゾンアタック技の変化、モンスターとの契約条件などの影響を与える。

EFR-LMBS （エヴォルヴドフレックスレンジ・リニアモーションバトルシステム　TOV(Xbox360、PS3)）
その名の通り、TOAまでの3Dバトルシステムからの流れで進化・改良したLMB。
４本までストック可能なOVLゲージは共有制となり、使うゲージの量でその効果が変化する。
OVLレベルが高いと連携制限も緩くなりそのときしか発動できないバーストアーツも含めかなり自由に連携が組める。
新要素のフェイタルストライクは条件を満たすことで雑魚を一掃し更に術式毎に特殊効果が発生するといったもので、
終盤の堅い敵を倒す煩わしさを軽減するなど戦闘に爽快感を生み出すのに一役買っている。
他にも、ほぼ全ての術技に使用回数により解禁される特殊なギミックが用意されていたりと全体的な作り込みはなかなか丁寧。

CNAR-LMBS(コンビネーションエアーリアルリニアモーションバトル　TOH（DS））
リメイク版TODのAR‐LMBSをベースにアレンジしたLMBS。
CCに代わり被/与ダメージにも関係するEG（エモーショナルゲージ）が導入され、
連携晶術は姿を消したもののリメイクＤ同様の自由度の高い連携と空中コンボを楽しむことが出来る。
他、回復手段としてリメＤのフードサックを発展させた、戦闘中でも複数回使え、細かくカスタマイズできる「治癒石」や、
十字キーとの組み合わせで浮かし/ダウン/ふっとばし攻撃に変化する溜め攻撃などの要素が挙げられるが、
最大の特徴はDSのタッチパネルを利用したショートカットである。
戦闘メンバーは3人ながらも、CG（コンビネーションゲージ）を使用することで
戦闘参加していないメンバーやテイルズ歴代キャラ、さらにKOS-MOS等ナムコキャラにも援護させることができる。
AIは相変わらず残念だが、戦闘に関しては携帯機としてはかなりの完成度を見せた。

SS-LMBS（スタイルシフトリニアモーションバトルシステム TOG(Wii)）
キャラクターごとに設定された二つのスタイルを切り替えながら戦うLMB。
リメイク版TODのCCシステムをベースとしつつ、通常攻撃を廃したAボタンのアーツ技と、
従来の術技と同様に使えるBボタンのバースト技を使い分けることで攻撃のバリエーションが広がった。
また、カメラを従来の横視点から後方視点へと変更し、「アラウンドステップ」という前後左右のステップを導入。
ターゲットの左右へ回り込む回避行動が可能となり戦闘の奥行きが増した。
さらに、メニュー画面を開くことなく十字キー一つで操作キャラクターを変更することもできるようになった。

XAR-LMBS　(クロスアーツエアーリアル・リニアモーションバトルシステム　TONX（PSP）)
リメイク版TODから始まるAR-LMBSの流れを汲むLMB。
TOHのEGをベースにしたEBG (エモーショナルブレイブゲージ)が術技のリソースになっている。
EGに近いシステムではあるが、攻撃を当てることで通常技・術技の区別なしに増加し、
防御などのネガティブ行動を取ることでゲージが減少するようになった。
連携には従来の特技→奥義の制約がある。また、同じ術技をキャンセルできない制約も加わり連携の自由度は減った。
EBGを100％以上溜めることで発動できるOB（オーバーブレイブ）は、ゲージ残量により行使する秘奥義を選択することができる。
20系統のコスチュームによる様々な戦術や、TOS-Rから継承されたモンスター育成などが特徴的となっている。
今作最大の特徴「チェインパートナーシステム」は、特定キャラクターにチェインパートナーという術技を使用させることで、
プレイヤーキャラと同じ姿に変化し、シンクロした動きで攻撃をしてくれるというシステムである。

過去スレ
テイルズの戦闘を語るスレ encount31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1317954194/
テイルズの戦闘を語るスレ　encount30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1313760854/
テイルズの戦闘を語るスレ　encount??(29）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1303470953/
テイルズの戦闘を語るスレ encount28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1293953392/
テイルズの戦闘を語るスレ　encount27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1283509812/
テイルズの戦闘を語るスレ　encount26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1274797561/
テイルズの戦闘を語るスレ　encount25
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1264502173/
テイルズの戦闘を語るスレ　encount24
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1260067416/
テイルズの戦闘を語るスレ　encount23
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1254413069/
テイルズの戦闘を語るスレ　encount22
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1248877448/
テイルズの戦闘を語るスレ　encount21
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テイルズの戦闘を語るスレ　encount20
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テイルズの戦闘を語るスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1149402395/

未だにTOXの戦闘システム：DR-LMBS（ダブルレイド・リニアモーションバトルシステム）のテンプレ無いんだな

作る必要のない糞システムだからね

Ｄ２の戦闘が難しいってのがよくわからない。慣れれば初めての人でもそんなでもないと思う。
そう言ってる人達はＳとかＡからテイルズに入ったんかな？Ｒがムズイってのは同意だが。

D2やRなどの戦闘厨はこれらを持ち上げることにより
こんな難しい戦闘を使いこなせる俺スゲーと自画自賛して悦に入るのと同時に
それ以外の３Dテイルズ戦闘を全てヌルゲーとこき下ろして見下す最低の人種だからな

だから俺はD2やRが大っ嫌いなんだよ

よくここにいてられるな

>>12
別に戦闘厨じゃないし３Ｄテイルズ見下したりなんてしてないぞ？
Ｓ、Ａ、Ｖ全部好きだしカウントしてないからはっきりとは分からんけど
全て最低５週以上してる。公式が黒歴史扱いしてるＴとＤＳ版Ｉも頑張って２週したし。
俺は戦闘厨っていうよりはテイルズ厨だと思う。ただニコ動のコメとかで「Ｄ２の戦闘ムズイぞ」
って意見多かったからＲほどじゃなくね？と思ったから>>11のような書き込みをしただけで。

>>13
すまんな。俺このスレ新参なんだよ。だからスレ内の暗黙の了解とかはよくわからん。
Ｄ２ムズくないっていうのはＮＧなのか？

ほんとXに関してはみんな冷めてるな

>>１２
他作品見下してるのはD2厨やR厨だけじゃないけどね

実際PS2時代、SやAはヌルゲーだったろ
つっても俺はSではパルマコスタあたりで死にそうになったんだけど・・・
Sがヌルゲーと思われてるのはひとえにミトスが弱すぎるせいだと思う
Vはそれほどヌルくなかったけど戦闘スピードがSくらい遅くなったから、なんとなくつらく感じなかったな

>>12
オリジナル版のPとなりダンのファンはどう思ったの？(どちらも高めの難易度)

>>17
ミトスに限らず途中からストーリーのボスがヤケに弱くなるからかと

X2の戦闘もリンクしないと不便でいかに強力なリンクアーツを出すかの
初心者向け大味糞バランス戦闘になるんだろうな
連携を考える必要もないし期待できないな

VとGfのついでにX買ったからちびちびやっていくことにするか、一応アルヴィン仲間になるところまでは行ってるけど
今のところリンクは楽しいな、今のところは

D2のシステム難しいなんて話はそもそもなくね？
ひとえに命中率が罠仕様なだけで

敵の強さ的な意味での難易度で言ったらそりゃAとかよりは難しいが

リンクは必ず挟撃しようとする仕様がダメだと思う
鉄拳みたいにパートナーキャラはプレイヤーキャラの少し後ろに配置して透過表示。
あとはショートカットキーに設定した技を任意で発動するくらいが良かったんじゃないかな
若しくはショートカットキーで任意に専用のアシスト技を発動とか

一人の時は秘奥義、二人の時は共鳴術技といったかんじにそれぞれのモードに
メリットデメリットを持たせて、交互に使わせるような調整が欲しかったなぁ

よくチーム制のゲームにあるような
キャラAコンボ→交代攻撃→キャラBコンボ
みたいなリレーコンボ的要素が欲しかった。てか普通にあるかと思ってた。

リンクモードは“とっておき”的な立ち位置の方が栄えたはず

リンクシステムはリンクアーツ以外が地味すぎる
二人で同じ敵を殴れるのが楽しいのかと考えるとなあ
シンクロ攻撃したり常時リンクアーツ並の攻撃で戦うぐらいのインパクトが欲しかった

ぶっちゃけやってることは「ふっはくらえ→まかせてくれ」と一緒だしなあ＞リンクアーツ

たまに入る変な攻撃に微妙にイラつく
あれ発動条件とか設定できなかったのか

>>26
そういや、どっちも拳と剣だな・・・

たまにってか通常連打したら絶対入るだろ、変な通常攻撃変化
TP節約の為には通常と技を切り替えなきゃダメなのに、
通常を一発以上繋げただけで中途半端に変化してヒット途切れる

>>24
それD2のAIさんが勝手にやってくれるなw
仮面「どけっ！」馬鹿「まかせたっ！」

>>30
なんでテイルズはそっちの方向で進化してくれなかったのかね…

そりゃああんなのは2Dの押し相撲だからできたことだろ
３ＤとかAI制御確実に大変
ただせめて号令くらいつけて欲しい。なぜリメＤからなくした

３ＤならＲみたいな感じの陣取り戦にはできないんかな

３Dだからこそ出来ないんじゃないか？PCキャラがフリーランできなくても敵は普通にフリーランして向かってくるし

TOX2では号令が復活するらしいがどうなるだろうな。
Vでの号令は作戦変更ぐらいしかできなかったが

号令じゃなくってリンク相手の行動を指示できるだけじゃなかった？号令も復活するって話だったっけ
これで後衛キャラがバカみたいに前線につっこむことだけは避けられるわけだ

Xはもうそんなん関係ないところまで行ってる気しかしないが
とりあえずリンクしてるだけでリンクゲージがマッハで溜まって行くの止めれ

3Dとしては奇跡的な出来だったGも入り乱れた乱戦が基本だったし
3DでR並にシビアな陣取り合戦を無理にやろとしたところでコレジャナイゲーが出来上がるだけだろうな

３ラインも味方キャラ同士でぶつかったりするようになるとテンペストみたいになるからリバースの味方キャラすり抜けはよくできてたよ

2Dテイルズで味方にぶつかるとかわけわかんねえよｗ

3Dテイルズは一人旅でやると立ち回りが楽しいな

Gの高難易度でアスベルソロ闘技場とかやると
遠距離キャラ潰した後に囲まれない位置へ移動、魔王で払うなり覇道で貫くなりして
Rみたいに陣取って居座らず有利な位置から位置へ移動する位置取りゲーになる
3Dでやるならテンポ良いしそういう路線目指すのが良いと思われ

まあ次のX2とかS系はコンボの爽快感重視なV路線だと思うけど

ソロじゃなくても、味方の位置とか今何やってるとか
気にしながらの立ち回りも面白いよ
Gはもうちょっと周りが見やすいと良かったんだけどね

戦闘カメラ「あ・・・はい・・・」

Gは3Dテイルズで一番周りが見やすいと思うんだが

俺もGのカメラが一番見やすいと思う

あの動かしかただとジャンプ出来ないしなんかもう普通の3Dアクションのがやりたいかも

別にGを徹底擁護するわけじゃないけど
あのアクション性とRPGとが融合しているのがいいのであって
アクションをやりたいならやればいいだろって話だ
アクションといってもジャンプ出来ない某超人気狩アクションゲームもあるわけだしな

Gの後からのカメラは囲まれてるかどうかが分かりやすいんだよな
囲まれない位置に素早くステップ出来るシステムと相性抜群だった
>>46
普通のアクションがやりたいってのは、勝手にやってろｗとしか言えないが
ジュディスのエリアルコンボとか楽しかったな
S系はコンボゲー的な楽しみが全てって感じだし、キャラの個性としてジャンプできる横視点がS系には合ってると思うよ

Vはコンボ以外にも個性的なスキルやらいろいろある戦闘テクやらで操作が楽しくて好きだっな

VはクリアせずにPS3ごと売っちゃって
最近買い直してクリアしたけど、一緒に買ったGfやXをプレイせずに今もずっとVばかりやってるな・・・
Gfとは別の意味でやれること多くて楽しいわ、このまま2週目行きそうだ

Ｇは教官は俺が守るプレイとかも面白かったな
多人数プレイでもこういうのは生きてくる

Vはもうちょっと戦闘スピード早くして欲しかったなあ
「戦闘スピード1.5倍」みたいなグレードショップがあったら面白かったかも・・・
そんなことしたらもう別ゲーになっちゃうし、まずできないだろうけど

戦闘スピードというか硬直というかキビキビ感がないなVは

技でもうちょっと大きく振ったり移動系のスキル増やしたりステップの性能上げるとかね
ずっしりしっかり動くのはVの良いところだと思うからそこは変えない方が良い気がする
どうでもいいけど双牙掌ほど空気な技って中々ないよね

Vはコマンドが先行入力出来ればな・・・入力したつもりなのに焦っててキャンセルポイントに合ってなかったとかありすぎて凹む・・・

>>49
戦闘テクやら操作って同じ要素じゃねｗ
それもつまりコンボの楽しさの要因ってヤツだし
Vの楽しみは8割が自己満コンボ遊びにあると思う
うどっちテイルズには無い遊び方だし、そういうところをX2には取り戻してもらいたいわ

Xって好評だった要素を「どうして好評だったのか」をまるで考えずにそのまま入れてるフシがあるよな

そもそもVのスタッフってどんだけX作ってるのだろうか
ディレクターは同じだけど全体的に酷いのはVもだし楽しかった部分は全然引き継がれてないし

>>57
とりあえず自由連携押しはやめてほしい
Gみたいに自由連携がベストだと思えるならいいけど、「技が出し放題で楽しい（笑）」みたいなのはがっかりする

技の構築が考えないといけないシステムだといいんだよな
IRみたいに空中で出せば叩き落せる、とか、普通にも使えるし地上追撃に特化した技とか
そういった技のキャラクターが強いと連携のパターンも考えるし、それで楽しめる

一回の連携に同じ技は一回まで
こんなんがいい

なりダンXもそういうシステムだったけど、最終的に一人無限コンボだったよな・・・

秋沙雨連発してた思い出しかない

>>56
戦闘テクやら"で"操作が〜って書いたんだぞ？
というか、それがコンボの楽しさの要因になってるのも確かだけど、何も使い道はそれだけじゃないよ

VITA持ってないからIRが全然分からんが、空中で性能変化とかその辺力入れてるのか？
経験者にはえらく好評みたいだし、どんなもんかX2とかに取り入れて貰いたいな

しかし・・・なんでA以降S系テイルズはマニュアルに向き補正かけてくれないんだろう・・・
フリランキャンセル無かったらセミオート以外クソじゃないか

セミオートで振り向くなら自由に動かしたい人は今の仕様が良いんだろうな、振り向きたくない当てたくないプレイとか
そういうのがやりたい人はいろんな条件追加して選べるのが一番良いんだろうけど

GC版TOSがめちゃくちゃ好きだった
ジェムでいろいろできたし
ユニゾンアタックも最高だった。

>>65
性能変化というか
空中でだせばこういう効果が付加する、みたいなものはあるかな

地上で出せばジャンプして切り下ろすだけの攻撃が
空中で出せばそのきりおろしが地面にたたき付ける技に変化？というか効果をもち
敵が地上で叩きつけられてバウンドする、そこからコンボができるわけだけど
最初のほうは連携順がトクギ、ヒギ、オウギで決まっていたりするし
最後になっても、連携順を自由に変えられるだけで
特技は一連携に４回まで、秘技は３回までといった感じで制約がある

>>69
特技も奥義も2回までなOVL無しのVと比べると、随分長くコンボ続けられそうだな
しかしやっぱりS系はACとかじゃないそういうシステムで、
操作ギミックを盛り込んだ方が楽しいだろうにXは

CC自体うまくやらんとつまらんくなる極端なシステムだからねぇ

GはリメDよりCCが少なくなったし回復遅くなってるからなぁ

そこが良かったんだよな
リメDより基本回復遅くして、その代わり防御すればリメDより遥かに早く回復して
青防御とあわせて防御にも大きな意味が出来た

リメDのCCは今思えばマッハで回復するわ最大値の増減が順番だったりと未完成感にあふれてたな
というかそもそもの話に戻ってXのACはCCというには微妙なラインだ

AC自体は行動値なんだからダメって言うなら別の所だな
複数喰って技に追加効果とか何か特殊操作とか普通に想像してたわ

斬り裂け！斬り裂け！斬り裂け！
鳳凰天駆！鳳凰天駆！鳳凰天駆！
衝波！衝波！衝波！
輪舞旋風！輪舞旋風！輪舞旋風！封舞活震劇！
マジ糞戦闘だわ

テンホウ使わないのか？

S系テイルズで同じ技連発は糞だよな・・・

てかごり押しで何とかなる戦闘は飽きが早い

いってもどのテイルズもイージーでごり押しは出来るけどな
Xは飽きるとかじゃなくて最初からおかしい
命中率がないにしたって一連携中に同じ技使うと与ダメージにマイナス付くとかやらないとそりゃブッパにもなる

人気の要素をよく考えもせずにテキトーにぶち込んだ感じ

開発A「なんかさ、CC人気だからTP消費で技消費してCCで行動消費させね？」
開発B「うはｗｗｗｗお前天才ｗｗｗじゃあ、名前ACとかにしね？CCだとパクリだぜ」
開発C「うっはｗっをｋｗｗ」

こうか

>>77
俺は、仰け反らせてコンボ決めたい人だから転泡使わなかったな
衝破で起こせるのは知ってるけど・・・

>>76
鳳凰天駆あったけ・・・？

テンホウから普通に上倒し通常で浮かせますしおすし

エクシリアで鳳凰天駆使えるのウィンガルだけだし同じ技をぶっぱだと与ダメも下がるよ

補正があるからブッパじゃなくても下がるのは下がるよ
それでもブッパしたほうが効率良いのが問題
弱点属性突いたときのアホみたいな火力上昇も合わせてマッハ

まあ、エクシリアは入門向け（）だし・・・

斬り裂けと鳳凰天駆はハーツの話

ソーセージとｾｲｼﾞﾝｾﾞｯﾊﾟにしとけばHだって分かったのに

ハーツは許せる
リメDは許せる
なりだんXは許せない
エクシリアは許せない

この差はなんでしょうか？答えをみつけだしてほしい

＞ハーツは許せる
え？

別に許せる許せないの基準は自由だろｗ

許せるのはリメDだけだな
ハーツのなにが許せるのかよくわからんな

CGエディションのことじゃないか？

んー・・そうだな
単純に爽快感だけを見てみれば相当あったというところかな
エフェクトとかSEとか結構派手だったような気もする
確かに技の強弱が激しすぎるし、同じ技ばっかり使っていた記憶はあるが
DSであれだけ出来たら満足かなっていう絶対満足ではないけど相対的な満足というか

爽快感（）
じゃあXもリンクアーツで見た目超派手で超爽快！だね

爽快感に関してはおｋだな
雑魚戦に関しては3Dテイルズの中でもトップレベルだとおもうし
ボス戦が終わってるから嫌いだけどな

寧ろ爽快感()なんていってるが、これなかったら楽しくないだろ

確かにDSであの出来だったら十分だね、イベントスキップやリトライ無いのが惜しいけど。
できればPSPで出して欲しい作品だった

グミゲーさえなければなりダンXのがまだマシだったけどな
Hに比べりゃDSイノセンスのが遥かにマシだ

DSイノセンスが不評なのはコピペダンジョンだからなー

ｾｲｼﾞﾝｾﾞｯﾊﾟ！ｾｲｼﾞﾝｾﾞｯﾊﾟ！
鋼体のウザさも相俟って死ぬほど酷かったよな
あれのどこら辺が爽快だったのか

雑魚の鋼体に関してのHのウザさはなりダンXを完全に上回ってるよな
そしてそれが強技連打を更に加速させてしまう

裏ダンの雑魚とか連打強制してるだろってレベル
敵が堅いし火力高いし囲まれて仲間がハメ殺されるから
とにかく連打、リメDみたいに色々な技の組み合わせで
空中コンボとかできるなら良かったけど
まず敵が持ち上がらんしつながらない技大杉

裏ダンは別に良いんじゃね？とは思うが・・・、リメDも弱点属性当ててBCしてなきゃやってられんかったじゃないか

カオスだとBCってほぼ切り返しくらいにしか使わなかったなぁ
弱点属性のクリ狙い永パの方がダメ効率上だったし

リメDは高難易度ほどクリティカルの補正が強くなるから、弱点を突くのは大前提だけど
それ以外のコンボレシピの幅は結構広かったと思う

強技連発もよかったけど、クリティカル発生率やダメ効率で見れば違う技を繋げていったほうが断然安定するし

でも結局は二つの技の繰り返しになるような

リメDでよく2つの技交互が結局は一番と聞くが、2つ交互にやるだけで
綺麗にループする組み合わせってあったっけ？
自分は3〜4つの技での永久コンボが一番安定していた記憶がある
それでも敵の重さや大きさに結構左右されるから、どこかしらでアドリブは入れなきゃいけなかったが

二つ交互に繰り返して綺麗に繋がるループってスタンの翔凰烈火→蒼破刃くらい
リオンの月閃光→月閃崩光は途中で幻影刃挟まないと安定しないし

隠しダンジョンで○○だから〜高難易度の時に○○だから〜
こういう風に戦闘を語るのはやめよう（提案）

ハーツもなりダンXもノーマルでも鋼体ウザイのは変わらんけどな！

それならリメDは割りかしバランスいいよな
ぶっ壊れ始めるのはchaos一人旅の時くらいだ

ハーツの鋼体はそんなにウザくない
行動中無敵とダメージブレイクが問題
なりダンXは鋼体と行動中仰け反り無効の両方がウザイから困る

「ぬるい」って言われたくないんだろうけど、正直そこまで敵に割り込み行動させる必要あるか？と思うわ

>>111
カオスは一人旅でなくても充分カオスだった
名前の通りだからそれでいいんだろうけどね

一番やってて気持ちのいい高難度ってＲのアンノダメ二倍だったと思う

Ｒは攻撃と防御を直接制限するのではなく
リスクとリターンでプレイヤーに管理させるいいシステムだと思う
それだけに後発のPSP版で32倍100%をできなくするわけでも
それに対抗できる敵を作るわけでもないってのは心底ガッカリした

何気ないプレイ中にダメージ32倍100%が出来上がるのだとするなら同意するが、
こんなのは馬鹿げた作業の末に完成するものだ
あって無いような要素にガッカリされてもな

32倍でなくとも何かを100%まで上げること自体がもはややり込みの域を超えた苦行だった
Rはあんなアホなことせずに普通にやったほうがいい

質問なんですが、TOXの戦闘システムはものすごく好評だったのかな？。
個人的には作業感を感じちゃったんですけど。(私はtox最近やりつくしました)

大不評ですよ

>>118
返信どうもどうもあんがとう。
主観なんですけど一番というわけじゃないけども上位に入るくらいのつまらなかったです。私。
tox2は買うの止めようっと。

うーん、しかしTOXがダメだったから
買うのをやめようとはならないかなぁ、とりあえず新作のテイルズはいの一番に飛びつきたいし
改善してくれるのがテイルズチームの良さでもあるし

Xは同じ技8連携でようやく威力補正50%に減るから結局強技ぶっぱした方が楽という

Gfは4回同じ技使えば命中が25%にも落ちてしまうというのに・

なんか格ゲーの話みたいだな

なんとなく、なんかの動画で紫電裂天翔連発してた人思い出した。

ｼｮｰｵｰﾚｯｶｼｮｰｵｰﾚｯｶｼｮｰｵｰﾚｯ

TOXのバトルシステムを開発したのはシンフォニアチームって聞いたの。
あのね、結局はレベルを上げてしまえばテイルズは敵と戦うとき、ゴリ押ししてれば勝てちゃうの。
隠しダンジョン(手抜きの。)tov使い回し。初めて戦ったボス、難易度一番難しくして90分で倒したよ。頭全く使わない戦い。
HPに気をつければ良いだけなのよ。
味方も敵もAI賢くないのね。そこがもの足りないのね。

Xはゲームスピードの改善や演出の強化、序盤のTPの問題等々
Vでの反省点はキッチリ直しているのよね
上でも誰かが書いていたが、問題はVが何故評判が良かったのかを
全然把握していなかったが故にその良さを消し去ってしまったところ

あのね、
結局は戦略性のある高難度の戦いを楽しめないのがテイルズだと決定付けた。
結局はレベルを上げお店のレベルを上げてしまった場合最大の難易度に設定して戦ったとしても敵のステータスが上がるだけ。
だから毎回ゴリ押し戦闘をするだけでクリア出来るの。
TOD2は例外とします。
TOGf TOV TOAも上げればキリがないけど隠しダンジョンのボスまで何からなにまで簡単な戦いが続くだけ。
仲間や敵の思考が単純だからそういうプログラミングだからもうTOXまで遊んでくるとつまらなくなるのでTOX2は買いません。

買わなきゃいいじゃんｗｗなんだこの基地外っぽいのはｗ

寧ろクリアできないRPGなんていやすぎるわ
クリアや裏ダンボス討伐を難しくしたいんだったらカオスやらアンノウンにすればいいだけだし
TOD2は別って、TOD2だってレベルあげてパラメーター上げたらごり押しできるっつうの

前スレのあのね君
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/gamerpg/1325151357/ID:FLgpTdGx0

どこかで見たなとおもえば、こいつか
そのときはシステムに関係ない話してたからスルーしていたけど
今回はシステムについて言及していたからついつい触ってしまった

しかし、なんていうか実はなにも知りません感が滲み出ているな

>>127
D2以外はクソ(Rも)と考えているの？

クソとは考えていないよ〜

難易度上げても簡単だったので。実際に体験したので。

買わなきゃいいじゃんw
Ａ
｜
おっしゃるとおりですねぇ。
わざわざ書き込む事じゃなかったです。ごめんなさい。

テイルズは私にとって簡単すぎたのでスーファミ版のファンタジアを自力でクリアしますよ？。

>>129
そっちだと社員乙って言いたくなるような内容だなw

わざわざ触るヤツも本人の自演ということでおｋかな
>>126
AC制でもマニュキャンとかは普通に出来たろうに何故なくしたんだろうな

マニュキャンするとACが一瞬で回復するからじゃないの

マニュキャンってコンボ継続じゃなかったっけ
導入するならAC回復せずにそのまま走る形になりそうだが

TOXはコンボ継続していてもその間ACが回復する技なかったっけ？

それ連続ヒット数じゃないのか
言葉が悪かったが連続ヒットのコンボじゃなくてキャラに取っての攻撃の連携って意味な

前ステップキャンセルとはまた違うの？

Xのフリーラン攻撃ってどうなってたっけ？
Vのマニュキャンはフリーラン攻撃はダウン拾えるのが最大の強みで、
ダウン技の使い方の幅が増したのがあれの一番のメリットだったと思う
Xは上通常で起こせるっぽいこと言われてたがその割りにダウン起こし性能が微妙すぎる

上通常ってダウン復帰のモーション中に攻撃当たってるだけじゃね…？
反撃は許さなくてもヒット数途切れちゃうし
Xにフリーラン攻撃のダウン起こしはない
ダウン起こしはもっぱら臥竜空破だな

上通常は起こせるというかダウンから浮かせられる

術にダウン起こせるものが合成術含めて1個もないのが酷すぎる
たぶん術は未調整のまま出したんだろうな

>>138
コンボボルテージが9HIT毎にAC1回復

小技だとローエンのスペルキープ詠唱キャンセルが非常に手っ取り早くコンボ中にAC全回復させられる
テトラスペル回復のおまけ付き

>>133
なりダン1も

X2の戦闘動画きてるで
ttp://www.famitsu.com/news/201208/17019811.html

最後の何だろ…と思って公式HP初めて見たけど
「変身」なんてあるのかｗｗｗ

おー、まあ当たり前だがXのまんまっすなｗ
変身は主人公一人になって無敵化か
攻撃食らうとダメージの代わりに変身時間が減ると
何要素なんだこれ

操作性が.hack/GUで設定がWA2って印象

アクセルモードみたいなのつけてみました、って感じだけど主人公しか使えないのはマイナスだな

>>148
WA2といえば戦闘バランスは相当大味だったなぁ
アシュレーのアクセスが強すぎるし
ルドガーの変身も同じような事にならなきゃいいが

術の動きとか面白い、範囲攻撃どーんはかっこいいね
テイルズだと範囲はほとんど強さだから全方位って中々やりにくい気がするけど

爽快感を追求してるのはわかるけど追求しすぎて何か見失ってる感があるな
戦闘の駆け引きみたいなのが欲しいね

WA2ならアクセスよりもリルカとティムの魔法のほうが凶悪だぞｗ
並みのボスならアシュレーがフォース溜め切ったくらいで戦闘終わるｗ

>>153
そうだけどアクセスは序盤から使えるから・・・まぁスレ違いだったな

もうSチームも通常プレイの楽しさはあまり追求せずオナニープレイの方に力を入れればいいのにね
Vの一人旅やらコンボ遊びやらはD2チームにはない楽しさがあったし

うどっち等は今なにしてるんだ？
いのまた新作はよ

変身は攻撃食らうと時限短くなるとは言え、映像みた限りじゃスパアマまで付いてるし
完全に殴り放題のボーナスタイムか
まあこれはこれで楽しそうではあるけど、
OVLも現状無敵状態での連続攻撃だしとことんまで大味になっていくな

カイウス「変身だと・・・！？卑怯者が！」

>>156
X2発売後の新作発表まで待つしかないなぁ
6月のテイフェスで完全新作発表と聞いてうどっち新作かな？とwktkしていたら、まさかのX2でガッカリしたのはいい思い出

Xでまたスタッフ変わってるしスタジオ無くなるしX2だし何かどうなってるのかわからんわ

X2は時期的に大部分は並列開発だろうからなあ
基本システムは流用だろ
X発売からこっち骸核？変身とかいろいろ追加なり改良なりしてるんじゃないか

１対多数がどうとかいってたから、無双みたいな気持ちよさを狙っているんじゃないかな変身のやつは
技の変化の仕方もなんか無双っぽいし

一人で敵全部倒す調整するならもうRPGのジャンル返上したらいいんじゃないかと思うわ

もう戦闘はツインブレイブ方式で良いよな

>>163
ファンタジアはRPGじゃないってことですねわかります

ACもTPも無いみたいだし、純粋に気持ちよさってのを求めた
おまけ要素みたいなものと思えば

通常攻撃の連携数で出る技が変わる、って初めてだっけ？

>>152
テイルズで駆け引きなんてあったか？

テイルズにあるのは押し相撲だけだろ
PもDもEもD2もSもLもAもTもHもその辺なんも変わらん

>>167
152ではないが、たぶん要は守勢に立たされる必然性が欲しく、
また攻勢に出るためにはテクニカルな手段を要する戦闘をしたいってことかな

D2の押し相撲もRの陣取りもGの機動戦闘もしっかり敵と戦ってる感はあったがな
まあS系にはアレだが
変身も敵の攻撃で時間削れるぶんVのOVL4よりはマシかもね

変身ってなぁ…カイウスすぎんだろ

銃剣槌士って、どれかにしぼれよ

新キャラはルドガーぐらいしかいないからこれくらはね（ﾄﾞﾔｧ

にしか見えないな武器3つ
でもそろそろXのテンプレ追加しないか？気持ちが乗らないのもわかるけど

言い出しっぺ(ry


テイルズの戦闘って、vs敵との駆け引きと言うよりむしろ
自分（のリソースとかポジション等の状態）を管理する駆け引き（って言葉が正しいか分からないけど）
の方が面白いと思ってる

vs敵との駆け引きって点では、全く無いとは言わないけど大した事ないとは思う
ただ、自分管理含めた駆け引き、という点ならD2とかRは面白かったと思うよ

まあ基本的にテクニックで最良プレイをしても選択や考える事は無いからね
と言うかCPU相手だから考えるとどうしても下準備になっちゃう

S系だとそういうのもないんだけどね

うどっちテイルズでもRはいくらなんでもラッシュゲージだの管理が面倒くさすぎて
D2やGfが一番良い塩梅だったな

>>176
VはSMとるときは下準備とかしてたけどな

PS3 Xbox360用のゲームで駆け引きがあって頭を働かせないとクリア出来ないゲームはあります？。

テイルズはないよねそういうパターンは。

質問なんですけど
テイルズを遊ぶ方は難しいRPGは好かない人が多いのでしょうか？。
単純な疑問なんですがどのテイルズのタイトルも難易度の設定を一番難しく設定したとしても大抵はゴリ押しで解決できてしまいましたので。
すみませんがどなたか分かる方はいませんでしょうか？。

>>179
R.U.S.E

>>168
押し相撲ってのをどの程度理解してんのかな？
ファイターが糞弱くてコンボ繋いでも超必連発してもまるでダメージにならない
全員押し込まれたら、後退して気力回復出来ない上に魔法攻撃を全員がまとめて食らう
故に前衛はプレスガードでﾊﾟｯｷｭﾝﾊﾟｯｷｭﾝって敵の気力削って追い込むことしかしなくなる
こんなのD2だけだぞ

Rはこのスレですら好み分かれるからなあ
ガチガチに縛りすぎても面倒くさくなる

さすが夏休みだとテイルズ関係ない話しようとするアホが増えるな・・・
>>183
Rはハマればハマるんだけどな
陣取り合戦自体はまだしもHPの回復とかいろいろ変り種すぎて

見方同士で回復し合える部分は素晴らしいと思うんだけどな
お祭りゲーで採用してくれれば一々PTに回復役入れずに済むし

回復役がいらないってのが一番俺好みだったな
6人の中から4人をなんの縛りもなく好きなように編成できるし
あと通常、必殺技、奥義の関連性もRが一番バランス良かった気がする、ただしやりこんでない場合だけど

PTの構成を自由にできるってのは甘味だよな
絶対にヒーラーは必要みたいになっちゃうところを
さまざまな方法で回復させることによって一枠潰されるなんてことがなかった
そのせいでライトな人からは意味不明、みたいなシステムにとられちゃったようだけど

>>174
アクションゲーの皮被ったRPGだからねぇ

ライトユーザーとか言って矮小化するのに違和感あんだけど
人間である以上、バトルブックの内容を理解できなきゃだめだろ

戦闘厨よりライトユーザーの方が圧倒的に多いだろ

>>187
アニー「」

錬術（）、陣術（笑）、陣術奥義（爆笑）
技の回復効果のおかげで一層いらない子だったが、
あいつは他のテイルズでも必要ないだろｗ

Rエリキシルさんは有用だったろう
>>187
回復については異議ないが、それにしてもRG調整やらなんやら詰め込みすぎなんだよ
ストーリーしか興味ありませんって極端ヤツはあれだけど、
D2やVやGfはそんなにガッチリはやり込まないけど戦闘楽しむってほどほどな層にも評判は良かった
VやリメDなんてそういう中間層とでも言うべき層の方が評判いいくらいだし
ヘビー以外お断りじゃ失敗と変わらないって事だよ

Vはヘビー層の方が評価高いイメージだけどな
俺は2〜3周ぐらいして一回飽きて、上手な人のプレイ動画を見てそれを参考にしようと再プレイしてからようやく楽しさがわかったわ

初テイルズがRだったが別に難しいとは思わずやってたな
というかRGを調整しようという考えがまずなかった・・・
奥義を使いたいと思ったときに上げて、ちょっと体制が崩れてきたと思ったら下げる　これだけしかしてなかったぞ

Rは難しさとは別に随分わかりやすかったと思うんだよな
ガードとRG調整と攻撃タイミングはガード性能高くてガード崩しが指定されてるから凄い覚えやすかった、これはシリーズで比べるとマジでやりやすい、マジで
技FC料理も効果が明らかでし命令通りの場所に居るのは作戦が通りに動いてくれてこれも比べるとやりやすい

まあ高難易度チャレンジの話だがD2やGfよりやりやすかったな、合成はひたすら面倒なだけだったけど

>>194
やり込まないともっさりスピードと脇攻撃と味方ダウンと大量にある上にわかりにくいスキルにイライラするんじゃないだろうか
脇攻撃にはやり込んでもイライラするが

Vでやり込みとかｗ

何周かしてスキル解禁してキャラの動き練習するだけでやり込みと看做すならその通りだろ
まあヘビーユーザーには含まれない気がするけど
そこ通り過ぎてバウキャンとかやればやるほど虚しくなってくるし

それよりこのスレにいてRG調整しようと意識すらしなかったなんてレスが付く日が来るとは
絶対Rを理解して楽しんでないだろ…
良いところも悪いところも分かってないだろ

初テイルズの1周目だったから仕方ないじゃないか
ぶっちゃけ>>195で書いた上げ下げだけでもクリアできたし楽しかった
そりゃ何周かしてりゃRGの重要性は理解できるけど、それでもRがRG調整うんぬんで詰めこみすぎとは思わないぞ
普通にゲームしてりゃなんとかなるレベル

>>198
>何周かしてスキル解禁してキャラの動きを練習
やり込みじゃないの？逆にw
他にもスキル変化技の習得とか、技を使い込んだりとか(これは大抵のテイルズにもあるけど)もあるし
後キャラクターの個性が強いから一人使いこなすにしても大変

まあRG意識しなきゃ回復も火力も糞もないし、
その辺なかったらマシでただのもっさりなガン待ちゲーだもん
よくそんなんで一周やったよ

>>200
ただの意識の差だろうがそんなんヘビーユーザーでなくともやる部分だし、
キャラのくせは確かに強くてやりがいはあったけど、
Vはそのへんのあって当たり前なバックステップとかまで無理やりスキルにしてやり込み感だしてたけど、
揃えてやっとスタートラインってだけな部分が多い

その辺はもう根本的な路線の問題にもかかってきてる感じするけどね
Vの長所でもあったコンボやらの段階的な拡張は裏を返せば序盤や二周目開始時がかったるいって話だし
もう改善は諦めてほかの長所伸ばした方が良い部分というか
>>201
Rはそれぞれ思うところもあるだろうけど、
とりあえずうどっちテイルズどころかシリーズ史上最悪だった秘奥義の仕様は絶対ゆるさない
折角かっこよかった秘奥義演出をドブに捨てた感

秘奥義がない作品もあるんだぞ！口を慎め！

ふっはっくらえﾏｶｾﾃｸﾚ！
あれはまあ秘奥儀そのものが無い上に他がもう
Rは本当に龍虎とかカッコよかったのに、のに…

Vって序盤はあれだけど進んでいくごとに楽しくなるいかにもRPGって感じのシステムだよね
そういうのが好きな俺はスキル集めも含めて楽しめたな

ふっはっくらえ、こそリイマジネーションとやらが必要だと思う

>>207
あれはナムコの総力結集した作品だからな・・・

>>206
その分、序盤が凄まじく酷いからなアレ…
フェイタルチェインボーナスが入らないから、マニュアル操作じゃないとグレードもマイナス出やすいし

X→Vで思うのは、XはXなりにスキルなり戦闘なりが色々最適化されてた事だな
遊びは比較して少なめだが、無駄も同様に少なくて遊びやすい

序盤からもスピーディで後半にいけばいろいろ開放されてより楽しくなるIRが最強ということで
マジであのシステムを据え置きに輸入してくんねーかな

IRは外注とは思えない戦闘だよね

外注が本編もしくは純正の作品を超えるレベルになっちゃってるのは皮肉だよな
外注っぽいところはあくまでグラフィックだったりエフェクトだったりっていう
見た目的なところだったな
なによりSEがめちゃくちゃよかったわ

アルファシステムとはなんだったのか…

何分IRは人が少ないから、
失礼ながら本当にそんなに絶賛されるほどのものなのかイマイチぴんと来ないな

元のIも結構面白かったからなあ
優先行動はシリーズデフォのシステムにして欲しいわ

連携システムとかのようだから、映像見ただけじゃ迫力あるとかってわけでもないしなあ
本当にシステムだけ据え置きに輸入してみて欲しい

ざっと見ただけだけど
http://www.youtube.com/watch?v=7s0lh4HfztA
の動画がキッチリガードカウンター決めていたり
連携も綺麗につなげていたりで、楽しそうにみえるかな？
知らない人は技つながりすぎだろ、っておもうかもしれないけど

Hit中でも敵が赤く光って飛び上がって攻撃割り込んでくるのがXの！みたいなもんで、
それに合わせて時間一瞬止まって「させないよ！」みたいに言ってるのがガードカウンターかな？
カウンター決めればHit数が途切れないのは斬新だな
確かにこのシステムは面白そうに見える
はたから見てるだけじゃ一連携が長くて連携の仕組みは本当に分からないが

！に反撃とか阻止ができないのが不評だったからこれがあると良かったとプレイ者には度々挙がるな

>>218
Hit中でも敵が赤く光って飛び上がって攻撃割り込んでくるのがXの！みたいなもんで、
それに合わせて時間一瞬止まって「させないよ！」みたいに言ってるのがガードカウンターかな？

その通り、後空中でもカウンター出来るしカウンタータイミングは敵によって変わる

IRはアルファじゃなかったのか

一度キャリバー風のテイルズを作らないだろうか

>>221
ケロロRPGと同じとこだな

IR確かに面白かったけど人少ないから評価高まってる感はあるな、Xが酷すぎたから余計にってのもあるけど
良くも悪くもマイソロにスキルつけてスピード早めてse重くして最大限強化しました、って感じ

レイヴシステムが完全に微妙だった、あれのせいで秘奥義が要らなさすぎてただ演出見るだけ状態（威力も大した事ないし）
怒りカウンターも調整不足かな、慣れて意識してればほぼ9割成功するからめったに食らうことなくなる
あと空中戦の劣化が痛いな
ポンポンお手玉出来たDS版とは違って制限がかなりついたし下攻撃で敵浮かせられなくなった

もちろんつまらなくないよ、携帯機No.1，本編には若干届いてないかも、って感じ（無論Xよりはかなり戦略的）
深みはそこまでないからお手軽Vって感じだな
俺はスピード早いからVより好きだけど
今後のヒントになりそうな怒りカウンター実装の功績は結構デカいかも

>>218
連携はキャンセル系が基本2つあるのと特技→秘技→奥義の順番崩せるスキルがあるからかなり自由に出来る
スキル極めれば特技×3→秘技×3→奥義×3が簡単に出せる（
何よりスゴイのはAIが意外と頭イイ
大して作戦指定しなくても十分だしスキル付けとけばコンボすごいやってくれる
自分で操作したときは地味だったアンジュがAIに任せたら敵浮かせまくっててワロタww
連投サーセン

敵をバウンドさせるって言うのもある

レイヴゲージが無いと秘奥義の威力が減ってしまうシステムじゃなくて、レイヴゲージがあると威力が加算されるシステムにすれば秘奥義が出しやすくはなっただろうね

IRはバウンドしたのを拾ってコンボ稼げるのが面白かったな

怒りカウンターの調整は、ボス敵にそれぞれ異なるパターンのカウンターを沢山入れてランダムに発動させるようにすれば、対応するのが難しくなっていいかもね
たしかにIRは雑魚に1種類、各ボスに2種類(地上&空中)しかカウンターパターンないから覚えやすかったからな

なんやかんやで秘奥儀ってのもやっぱり戦闘に迫力出せる重要な要素だよな
Rの秘奥儀とか発動＝戦闘終了だから本当の意味で見るだけのムービ−で、
いくら演出カッコよくても微妙だった
まあIRは分からないが無印Iの秘奥義は演出悪くてそれはそれで微妙だったけども

カウンターでヒット数途切れないなら秘奥義のヒット数発動もあれば楽しそうだな

>>228
IRにはレイブシステムっていう戦闘の補助みたいなシステムがあって攻撃したりすると、どんどんレベルが上がってく（レベル1なら攻撃力+小、2は防御力+中、3はTP回復、4で経験値2倍とか、自分で決められる）

んで、これ結構高レベル保つのが結構一苦労で秘奥義使うと全部スッカラカンになるから使わない方が補助受けられてそっちのが、全然お得、使う必要性が全くナイ
一応レイブ高いときに秘奥義使えば威力も高くなるけどレイブ高い=こっちが攻めまくってる、低い=やられてる、だから秘奥義で一発逆転！とか出来ない
ついでに言うとIRは秘奥義の演出も微妙で敵のほうが（ry

>>228
まあRの秘奥義は全段スカっても相手は死ぬ、って仕様だったしなｗ
>>229
戦闘毎にリセットされたりしないのか？
一回一回リセットなら戦闘の最後の方に決め技で使えばお得って仕様に出来そうだけど

>>230
継続する
だから雑魚ならずっと高レベル保ってられる
リセット制だとIRのシステムだと上げるの大変だからな
秘奥義と同期させたのが完全に失敗だったかな、それすらなければ良かった
ボス戦経験値2倍美味しすぎですww

アラステはみんなできるのだろうか

http://www.youtube.com/watch?v=WSGTcP4yLpU&feature=player_embedded

なるほど
厳密には違うだろうけど、
VのOVLゲージにバフ効果つけたの想像すると確かに溜まりっぱなしにしちゃうな
もっと溜まりやすいようにして、使わなくても半減するとかの仕様にしとけばいけそうだが
しかし経験値増加効果はなんにせよやめた方がいいなｗ便利すぎる
>>232
Xにも似たような横ステップあったじゃないか
アラステより全然使いにくかったけど

倍増っていってもレイジゲージLV4をたもってられるのは結構難しいから
結局LV3くらいまでの恩恵を得てるだけだったな

横ステップってあったっけ？Xに

>>234
ムービングアサルトっていうスキルでL1+○のステップしながら通常攻撃できるスキルがあったけど、正直いらね…。
2でパワーアップしてるみたい

あぁあったねｗｗｗ

あれってステップの距離が短すぎて回避には殆ど使えなかったよな
無敵があるわけでもないし、発生は遅いしでいいとこなかった

あれって、アラステ意識したんだろうな

L1+○、逆側ステップはレバー入れL1+○だっけ？
横視点だからそんな感じなったんだろうけど超やりづらかったな

逆側ステップはマジで知ってる人少なかったな
未だにエクシリア本スレでもそうなのか！？って言う人いるくらいだし

ステップは後ろアングル用だよな
２ｐ対戦するならともかく、横視点＋フリランに拘る意味って…？


秘奥義はR同士で死んでるのか

>>241
横視点に拘る意味はそりゃ空中コンボ特化キャラ作るためだろ、ミラとかレイアとか
後ろアングルは空中コンボの表現と相性悪い

やっぱりエリアルやりたいんじゃないのか？
ジュディスとかミラとかエリアルをキャラの個性付けに使っちゃってるし
まあ後ろ視点でもエリアルやるならメニューはスタートボタンとかに移して、
△ボタンをジャンプに使うとかやりようはいくらでもありそうだけど
CCが受け入れられてだいぶ後にTP残しつつ微妙な手段で連携順廃止たり、
あんまり新しい事はやりたくないんだろうな

アラステと空中コンボの両立はカメラワークとかそういうのの兼ね合いが難しいだろうなあ

あくまでTOXではムーヴィングアサルトはスキルだし、空中コンボは殆ど無いし

ジュディスの操作は後ろ視点じゃ難しいかもしれんが、
ミラやレイアの大味な空中コンボなら何も問題にならないなそうだけどな
まああのレベルなら別に空中要らないやと言う感じもするが
スタートセレクトボタンに今何があるのかと思ったらポーズとアピールだった
ポーズはまだしもアピールはSからこっちまだ有ったんだなｗ

Gの移動が最重要なゲーム性でこそ真価を発揮するしな
空中抜きにしてもVみたいに足止めてコンボするだけなら横視点のが良いと思う
Xは中途半端に包囲網がウザかったが

確かにゲーム性の問題で無理にやる必要はないんだが
そのムービングアサルトをさらにパワーアップ？させるらしいのがX2らしいのがね

Oh…どこを目指してどこに向かってるんだX2

最近のテイルズってテクニカルスマッシュ導入してるっけ？

でも空中コンとまではいかんくても某ダンテさんのゲームなんかは空中必殺技パナシくらいはできたよな？
２Ｄ格ゲーのエリアルみたいなことにしなきゃいけるんじゃないかな

ミラの4方向空中ダッシュ関連は好きだったけど、ジュディや月華覚えた後のチェルシー
と比べるとあんまり空中で戦っている感じはしなかったのよね

方向性が違うからしょうがないけど、空中キャラ代名詞のジュディに隠れる武空術チェルシーかわいそす

>>249
Ｒが最後だったような
似たものならＧにテクニカルボーナスがある

テクニカルスマッシュ復活しないかな
ああいう技術がそのままアイテムとか形になるのが好きなんだよね

>>224
SE重かったかね？散々ペチペチ言われていたような気が駿河ｗ

チェルシーはジュディスよりさらに難しいからな
役割としてもとーんでけーでうんこミサイルロボとか迎撃してる方がいいし

ミラ様のエアリアルはハイアーザンスカイ覚えるまで微妙すぎる
そしてハイアーザンスカイ覚えた後はﾊｲｱｰｻﾞﾝｽｶｲﾊｲｱｰｻﾞﾝｽｶｲﾊｲｱｰｻﾞﾝｽｶｲで事足りすぎる
序盤からあるラウンドエッジは浮かせた瞬間から位置調整しなきゃいけないし、
中級以上のウィンドカッターは浮力がなぁ…

>>254
実機でやるとあれ絶妙にうるさい
本スレでも発売前PVでSEダメすぎじゃね？って話題になったけどいざ発売されるとむしろ高評価だった
特に魔法がいっぺんに2つ以上発動した場合味方が何言ってるか聞こえないくらいだったw
PVはグラといいSEといい逆詐欺だったな、IRに関しては

テクニカルスマッシュはおれつえー感とSEの爽快感で気持ちいいシステムだったな

あれ？もう手元にソフト無いけど、なりダンXはなかったっけ？

>>257
テクニカルスマッシュに専用SEあった？

テクニカルスマッシュって行動ボーナスだろ？
やろうと思えばどのテイルズでもやれるけど、正直改めて復活とかされても地味な感じが否めないな
>>255
ラウンドエッジから空中ダッシュとかタッチダウン使って位置調整しながらコンボするのが面白かったけどな
それでもまだ大味だったけど

今のテイルズはグレードが戦闘依存じゃなくなってきているから
やってもEXPやGOLD補正くらいだろうしな、よけい地味に感じるだろう

称号グレードだけはやめてほしいわ
タイダル祭り再来のがまだマシ
あれ最初は良いけど楽なの埋まってきた後半から貯めるの面倒臭い…。

グレードが戦闘依存じゃないのもつまらないな
テクニカルスマッシュにしろグレードにしろ、とにかく華麗なアクションに対する評価がもう少し欲しい
コンボ決めても自己満足なのもまあ仕方ないとは思うけど
今まで普通にあったものがどうして徐々に消えていってるのか…
戦闘評価って不評なのかな？

戦闘苦手なユーザー＝女性ユーザーが増えたからでしょ

>>251
今までチェルシー全然使ってなかったが、カオスで初めて自操作してみたら
一人だけ横スクロールSTG状態でワロタｗ
確かにジュディスやミラとは違うタイプの空中特化キャラだけどこれはやりすぎｗ

グレード査定って特に腕が関わるわけでもないからなぁ
それに自分はガードしてても味方がダメージ受けて下がりまくったりもするし

リメDの「〜Victory」が一番いい気が

昔のGRADEなんてちょっとアイテム使ったら、ダメージ食らったらがくっと下がってイライラした思い出しかねーや
それに比べたら今は大分楽になったな…。

D2はGRADEショップの要求ｐも桁違いだったよな・・・

>>267
確かにアイテム使ってGRADE下がるのは納得いかんよな
スペクタクルズとかモンスター図鑑目的で使うし、あれどうにかならんかな

スペクタクルズ、不評だったからかTOGからないね

スペクタクルズはTOHからもう無かった気が

マイソロには未だにあるけどな…

Ｖ系にはまだまかった？

VとIRにはまだあったねXはもう無いんだっけか
でも、IRは使わなくても倒せばその時点で登録されるからね、ボス戦くらいかな使ってたのは

マイソロはまぁ・・・システムが古いしなぁ

S系にはVまで普通にあるね
Xで消えた

マイソロって未だに基本システムはAを使いまわしてるのか？
完全なキャラで釣るゲームとは言え流石に皆飽きるだろうに

スペクタクルズがなくなったのはＲからだよ
上のグレードとの関係も理由だと思うけど
Ｒは防御条件とか耐性がかなり重要だから
アイテム使わないとわからないってのは邪魔だと思われたんじゃない？

>>276
2010年に出たっきり3で完結したらしいし次似たようなの出すときはさすがにIRレベルにはしてくるんでない？

vitaがもっと普及してくれればすぐさま開発しそうなんだけど…。うーん、もうPSPレベルは勘弁

vitaで出すとしてもTR、HRの後だろうし
当分は出ないだろうな

TRの戦闘はどうなるんだろ
あれ地味に3ラインだったけど

あれガセネタじゃなかったのか？ｗ
マジでテンペストリメイクするのか

本当だったら3ラインの新作がプレイできるってことか

Rは3ラインが理由で面白かったわけじゃないって事だけは良く分かってる
リメイクするなら別のにしてくれや

でもリメDみたいにシステム一新する可能性もあるんじゃない

リメイクは考えてるけど
IRのうりあげがふるわなかったから少し考え直さないといけない、と海外のインタビューで
吉積が答えてる、あくまで翻訳の文字みただけだから微妙なニュアンスとかはしらないけど

RMは金をかけるのは声優部分であって、ゲームシステムには金かけないだろうから
やっぱりTOAベースの単純なシステムになるとおもう
どうせシステム使いまわすんだから最初に一回ドカンとしっかり作ってほしいもんだ

まあ、どっちにしてもTOTは最後でしょ、次はTOHだろうし

X2のコス動画いまさら見てて気づいたが双剣のサイドステップ
敵の攻撃の直前にステップしたとき一瞬時間止まるエフェクトが発生してるんだな
この前の動画でみたIRのガードカウンターのような感じの

とりあえず「タイミングよく直前回避をした」って判定があるってことだし
まんまガードカウンターのような感じでボス戦の！対処に使えるようにしてくれる事を期待したい

2回目は確かにそうみえるけど
1回目はそうじゃないし
銃のほうでは転がりが、ステップと同じ役割なんだろうけどこれも止まっていない

双剣の2回目は何か特殊な条件が発生してるんだろうか

それって対応回避…。

やっぱ結構Gの要素入れてきてるな
弱点のやつとか

今までTP制とCC制で別れてたのに、TOX2がTOGの真似しまくりだしたから
テイルズの戦闘はもううどっちしかいないってことか。

うどっちテイルズ以外なくすかうどっちが別ゲー立ち上げるかしないかな…
そーすりゃ乱発もなくなるし

最近は乱発って印象ないけどなあ

消すも何も元々Xに碌なスタッフ集まってないんじゃないの
ディレクターはVと同じだけどあれも全然まとまってはいなかったしな

乱発してないよな全然
DSに出してるときはちょっとあれだったけど今だと本編しか追わない人は物足りないレベルだと思うけど

CC制に近づけるのはいいと思うけどね
面白くなるだろうし戦略性も増すだろう
ACなんて中途半端なもん採用したんだからこうなるのはしゃーないわな

猿真似チーム

乱発して無いけど、完全版しすぎだ

乱発大歓迎だ

乱発乱発言われてた時も、制作チームが二つに別れてたわけだから
極端に質の低い作品とかは無かったけどね

TOT「え」

乱発によってテイルズの基礎部分というか、ファンの求めているものがスタッフも分かったと思ったんだがな
発売のたびに毎回アンケートを集めたりしてたんだし
なのにXでいろいろと壊してくれたと来たもんだ

>>298
外注は下がっててください。

>>293
CCは諸刃の剣やろ
初出はわりと酷かったじゃないか

それでもXよりは出来がいい

リメDはリメDで乱戦仕様が酷いからな…

ACはあのTP使っても面倒なだけで面白くなってないんだよな
CC全般いい加減技とステップだけもあれだし次は用途増やしたりするのかな、X2は知らん

CCはGfでもう完成形と言っても良い感じだから、またD2やRみたいにスッパリ捨てちゃいそうな気もするな
有働テイルズに関しちゃ予想すら出来ん
>>288
弱点って今回リメDやGみたいな特性にするって情報とか出てるのか？

>>287-288
双剣1回目や銃のコロリンは攻撃の直前じゃないからじゃね
種類による対応回避じゃなくてタイミングだろう
しかしGのアラステ意識してるのは間違いなさそうだな
ムービングアサルト？にはそういうのなかったし

>>306
Xのムービングアサルトってステップ回避じゃなくて移動攻撃だったもんな
今回のはACの減りを見る限り単にステップのみになってるみたいだし、
タイミング回避なりなんなりでアラステみたいに無敵つけてくれればボスの！に対処できそう
まあ単にそんなエフェクト出るだけですとか言われたら泣けるけど

>>305
CCに関しては上限下限やクリティカルは他のタイプも出来そうだし、戦闘自体ならGはまだ全然シンプルじゃないカナ
っていうか基本的な行動できる数値だしそんなすぐに完成するのか

>>307
ムービングアサルトも直前回避でクリティカル率上昇…しなかったんだよな
まあどっちにしろ！に対処するなら鋼体完全無視攻撃or無敵時間しかないね

>>308
いやシンプルじゃなくなったらダメだよね…
リメDからたっぷり時間かけてだから完成は遅いくらいじゃないかな
完成後のアレンジもまあいいけど、今までの傾向としてみたら微妙
>>309
鋼体無視っても!の攻撃って割と判定凄い攻撃が多かった気するし
やっぱり無敵時間が都合いい

まあD2もRもやる事やったら全く新しい形に移ってるからな
実に勿体無い感じもするが
CCがリメDから続投なのはやっぱり本人も納得いかなかったのかねｗ
上限の変動も回復も防御も通常攻撃も、うどっちテイルズらしからぬ投げやり加減だったからな

>>310
いやそんなすぐ完成って言えるものなのか
テイルズならしっかり調整するよりバランスは最低限で斬新なことやった方が良いのかね

もうなんでもいいけど、完成か未完成ならとうに完成だろｗ
2行目は良いか悪いかは別として、今までの傾向からして可能性は薄いねって話だな

俺の感覚ではCCなんて途上もいいとこなんだけど
この受け止め方のズレはなんなんだ
CCはもう完成した、とかここ最近で一番の衝撃だわｗ

TOXは！以外も基本的な部分もアレだからなあ
Vも壊れ技はあったけどそれなりの面白さがあったのに
Xの壊れ性能技にはそれがないんだよな、ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞとか

リメDのCCなら未完成だけど
Gfのクォリティで未完成はないだろ
こっちがびっくりだわｗ

未完成認定厳しすぎるだろｗｗ

GfのCCはこれ以上何すんだよってレベル
面白いかどうかはその人の主観として完成はしてるだろ

>>314
未完成って商品として不完全、作り手の仕事が出来てない、ってことだろ？
Gfでそう感じるならCC自体にあってないんじゃないのか
この先も完成なんかしないよ
>>315
ライトニングのあれはバグだろ…

戦闘は全然違うしCCに限れば使い方変わらないし上限下限整ったぐらいにしか感じないなー
クリティカルゲージや戦闘全体含めてあれがCCに最も適してる！とはあんまり思わない

ああ、逆に未完成の基準がゆるすぎるのかね
あんまり思わない、程度で未完成っていわれるのは

うどっちは次はCC捨てて新たなパワーソース持ち出すと予想
といいな、って感じだけど

>>321
ああ、じゃあ完成でいいよ

完成って別に究極形って言ってるんじゃないしな
D2もRもうどっちは大体やることやったら次行っちゃう
CCの変動調整をクリティカルゲージから別のに変えたからって、
調整をCCとは別の要素に任せる事自体は変わってないマイナーチェンジだし
その結果ちょこっと良くなったからなんだという話だ

>>322
しかしCCでもTPでも、FGでもないモノとなると全く想像つかんな

ぱっと思いつくのは
KOF13のようなドライブゲージかな
リソースがあって、そのぶんだけ自由連携できる
普段は上位にしか連携できない　とか

何かアクションするたび、または自動で回復していくけど
それを普段の攻撃におりまぜながら自由に使用できるっていうパターンはまだ無いはず

アルカナハートのような追尾システムを利用するリソースなんかもある
うちあげたりぶっとばした敵をワンボタンで押しているあいだ追尾するように追いかけるシステム
これは自動で回復

ぱくれそうなところではこんな感じ？

こう考えよう
ゲージとかいらないんじゃないか

さすがに今更TPに戻ったりしないよなあ

とりあえず〇連打のゲームにならないようにしてくれるのは確かってことくらいか。

ふっはっくらえほどじゃないにしろジュードの通常は壊れ性能だったな
異様に踏み込むからか、剣を使うミラよりリーチあるっておかしい

ボタン同時押しでワンボタン切り返しをつけよう(提案)

ふっはっくらえと違って火力が大したもんじゃなかったから、使いやすいって程度だったけどな
ボス戦で唯一そこそこ楽しめるキャラだったし
壊れ性能ならミラのライトニングのが問題だ

！が批判されがちなXだけどもし！が無かったらハメゲーになってたか

あんな無理矢理中断させられるくらいなら、
ハメゲーの方がマシだと言うのが大多数の意見だろうと思うがね
OVLも回数鋼体もあるし

>>326
KOFの基本ルート（テイルズで言えば通常攻撃→術技→奥義）以外の連携でのみ
消費するリソースってのが、Vからの正当進化っぽく思えてしまう

Xは無理にCCの真似事なんてするべきじゃなかった

V、IRはD2チームとはまた違った面白さがあっていいんだがなあ

変にD2チームの真似なんかしなくても正統進化を続けていけばいいのに

>>335
最近の格ゲーはさっぱりだから分からんかったが、そう書いてくれると分かりやすいな
Vで言うならキャンセラーやターンレスの発動にそのリソース消費するって事か

>>335
通常連携、通常必殺技にはもうリソースはいらんかもな
付けるならせめてD2みたいに流動的にしてくれよ

ただの無双ゲーじゃんCCのシシテムなんてw
ボタン連打してれば良いわけw
クソゲーw　真の無双ゲーはバサラw

>>336
まあみんながみんなX作ってる訳でも無いしどっかのチームで何かやってんのかもよ

>>338
リソースはテイルズの場合は面白みになってないしな、どれも最終的に力技でなんとかなるようなステータスにもなるし
面倒な回復システム作るなら別のわかりやすい有利不利や攻め方のシステム作った方がいいかもね

しかしTPの無いVを想像すると…

じゃあもう、ターン制コマンドバトルにしちゃえよ

>>341
ｾﾞｯﾌﾟｳｼﾞﾝ！ｾﾞｯﾌﾟｳｼﾞﾝ！ｾﾞｯﾌﾟｳｼﾞﾝ！

やっぱVではTP必要だな
あれはFS使ってテンポ良く回復できたし

テンポ良くとか流動的とか言うなら
リンク前提ならXもD2以上に通常攻撃で回復してたな

でも回復スキルとかあっても大して面白くなかったしなー
とか思ったけどそもそもVは手間掛けてまで回復手段気にする状況が無いしそっちのが問題だな、そして序盤は酷すぎる

>>343
FSはコンボでたくさん減るのがよかったね
回数稼ぐにはループか壁際でぼこぼこってのは…………まあどうにもならんか

D2とか普通にTPのやりくりが面白かったんだがな
Vもグミ無しならFSで回復しないとテンポ悪いし、FSで回復でだいぶ楽しくなった
逆にTP消費１になる指輪付けたらクソゲー化マッハだぞ

グミ、FSなしだとテンポ悪いってレベルじゃないな
TPも使い様ってこったね
リソース完全廃止するなら、それに変わる制限を新たに設けないと
ただやりくり無くしたブッパゲーになる

VはギガントにFS狙って経験値ガッツリ稼げるのが楽しかった。
まあ作業だけどさ

もうTP入れるなら戦闘毎に全回復でいい気もするな
長期戦になるとグミが必要、TP回復料理は戦闘開始時に現在TPと最大TP増加、みたいな

上手く戦えればグミいらず、逆だとグミが必要。が理想だなあ
FS的なアクションを決めたり空コンやダウンを奪うとTP回復みたいな
テクニカルポイントだし

>>349
それならCCでいいじゃん

CCって行動リソースというよりは連携順の廃止が意味合い的には大きいと思っている人なので
毎回TP全回復っていうのも無くはないと思うなあ（どう面白くするかは別としてね）

戦闘とはあんま関係ないんだけど、Sチームの料理システムってなんで毎回めんどくさいんだろうな
作るキャラの設定とか戦闘後に作るかどうかを自分で決めなきゃいけないとか・・・
Xのアイテム化も、作戦か何かで戦闘後に自動的に料理を使用、みたいなのがあればもうちょっと使いやすいのに

戦闘後TP全回復となるとD2のような最大値固定かTP消費量大幅アップとか？
さすがにSのようなTPのシステムで戦闘ごとにTP９９９回復とかはないだろうから・・・

>>352
G系のCCだと圧倒的にリソースとしての役割のが大事だったけどな
A技とかまさに
TPで最大値下げ、消費上げ、回復上げ、としていくと連携順縛りのあるHみたいになるのかね
強技ブッパがHほど速くなくなるだろうからHよりはマシかとも思うが

GのCCは最大近くになると回復速度の減退あるから、
防御は集中命中を回復するだけじゃなくて敵の攻撃受けてCC回復を効率化する役割も増えるんだよな
リソースとしてやりくりする要素が増える
防御にリソース小回復+αはTP制でも出来そうだし続くシリーズでやって欲しい

あれはTPというよりSP回復の流れだよね

>>356
Gのシステムで言うとアラステの影に隠れがちだが、
青、緑、赤防御は他のテイルズに流用するならアラステより汎用性高いよな
あれは確かに次に活かすべきだわ

>>358
次のいのまたテイルズで使われるのかもね

X2の戦闘PVでローエンが防御し続けてるとAC＋1って出てるな
これGの青防御を参考にしてるんかね

青防御は集中上昇だから効果違うよ
防御で攻撃受けたときの回復効果の方かね
しかし攻撃を中断したら一瞬で全快するACで+1ってなんのメリットがあるのか

すまそ、誤解してた
PV2の始めの方で青防御っぽいエフェクト出てAC+1ってなってんだな
相変わらず自操作キャラ意外のAC見えないから分からないが、あの状況でAC全快してないんだろうか

リバースて言われるほど戦闘悪くないよな
序盤は苦戦しやすいのと・純粋な回復魔法がないのは、ちょっときつかったけど

悪くないどころかこのスレではとっつきにくいだけでかなりの完成度をほこる戦闘ってことで高い評価を受けているけど

>>364
そうなのか、それは知らなかった
他のスレとかで戦闘がめんどくさい・嫌みたいな事聞いてたので

悪いとまでは言われてないだろう
違いすぎて今までのを求めてた人にはｺﾚｼﾞｬﾅｲになってしまっただけだ

某シリーズのルーレット戦闘RPGなんてやってる側(俺含む)からもやめとけおまえには合わないって言われるんだぞ
Ｒスレでも真似してたけど実際の話の流れではそこまでいかない

>>362
防御中は回復しません、とか？
防御をより使わなくなっちゃうから勘弁だが

永遠にチェインキャパのシステムで良い
バカみたいにCCボタンを連打していればいいからw

連打ゲーだからTV２画面にしてバラエティ番組を見ながらクリア出きるw　はいはい連打連打w

ＡＣ＋１は最大値が上がってるんじゃないの

華麗なアラウンドステップだな
今回のPVでは同じAC+1って文字は攻撃中にもやたらいっぱい出てるが
それは最大値じゃなく普通に回復だったけどな
まあ全快状態で+1されたら最大値上昇するのかも知れんが

結局またACなんだな
んなことよりうどっちまだー？

新作出るんだからとりあえずそっちに期待しとこうぜ
改良とかどっかからスタッフ増えてるとか期待して

なんかＶ・Ｇで個人プレイはやり尽くした感があるから３Ｄ化で廃れたチームプレイでくる気がする
Ｘでリンクコンボ出てるし

２Ｄの隊列以上に互いに陣形・連携を重要視したシステムで、攻撃は基本的に範囲制圧とか

いや横視点上ジャンプに拘るＳスタッフじゃあんまり期待できないかなそれは…

頂点スレ、全く話が通じる気がしないわあ…
何でもやれるから良いってわけじゃないだろ

アホAIをなんとかしないと3Dでパーティ戦特化は夢のまた夢

そもそも外殻だしパーティ戦特化には見えないだろ

グランシャリオ厨とライトニングブラスター厨なんとかしてくり〜

ライトニングブラスターってあれを思い出した

ライトニングリターンズファイナルファンタジーサーティーン

テイルズより売れるでしょネームバリューで

骸殻は未だになんと読むのか分からんが、
とりあえず戦闘方法は全然テイルズしてないあたり、むしろX2の普通の戦闘よりどうなるか見物だな

>>380
がいかく

>>376
究極的には友達作れって製作チームからのメッセージがあるんだろう

４人までできるし

>>381
意外に何のひねりもなくそのままなのかｗ
てっきりシェルなんちゃらみたいなフリ仮名あるのかと思ってたが

>>380
ACTPどころか技を×ボタンにセットして使うって制度すら無くなって
どこかで見たアクションゲーって様子だな
テイルズでそれやるのは確かに新しい

>>384
えなにそれx2そんななの？
２でやることなのかw
吉とでるか凶とでるか

なんか勘違いしてるだろ
外殻だけだぞ

何の話をしてるんだ？X2以外にも新作が出るの？

とりあえずググろうぜ、テイルズ骸殻で一発やろ
ルドガーの変身の一つみたいだね

変身すると３Ｄアクションゲーになるってお話か

戦闘がルドガー前提であるっぽいのが不服
他のキャラだって使いたいのに
下手したらラタトスクみたいにルドガーを戦闘メンバーから外せないかもしれない

期待していない

もちろん全キャラに骸殻ゲージというかアクセルみたいなのあるんだろうな？
ルドガーだけしか硬直解除発動があるとか冗談じゃないぞ。

ルドガーだけしか硬直解除発動をもってないとか冗談じゃないぞ　だった

まあこれはちょっと他のキャラにはなさそうな感じだが
硬直解除ってのは被弾時の緊急回避って言いたいのか？

Xの特性の手抜きっぷりを見たら、X2でわざわざそんな手の込んだことを
全キャラ分するとはとても思えん

CCを真似てみました→XのAC&TP制

Gの弱点システムとアクセルモード真似てみました→X2の戦闘

どうなるんだろうな、正直同じ制作チームなんで期待してない
思っていたより面白かったらラッキー程度

最後の2行に同意はするが、書くのはここじゃなくてチラシの裏な
ていうかGの特性システムを取り入れてるのか

なりダンXのCCでもTPでもないEBGを3Dで使って欲しい
ボス戦以外ではTPを回復する必要なかったから結構面白かった
CCみたいに何でも技が繋がるわけでもないし
ちょっとバランスが酷かったけど

オーバーブレイブだっけ？
OVLモドキの発動方法が酷すぎてクソゲーだった印象しかないけど
Hのゲージと似たようなもんじゃなかったっけ

後衛涙目のあのシステムか

そう、酷すぎるけど調整すればかなり良いパワーソースになると思うんだよね
技の発動にはゲージを消費するが敵に当たれば消費した分以上が回復するからTPみたいに気にしなくて良いし
CCが回復するのを待つ必要もない
オーバーブレイブは別のゲージを使って欲しかった
まあ、これもう出ないと思うけどね

EBGはクラースがかわいそうだったなぁ

>>396
ゲージ貯めてパワーアップなら昔から腐る程あるやろ

EGBは時間経過では下がらないようにしたら良かったと思うんだけど。

あれってＨのシステムとはちゃうのか
繋がらない攻撃があるとは

Hの進化系みたいなもんかな
Hで強技連発だったからコンボルート限定してたけど

EBGについて詳しく

テンプレの>>6に書いてある

平たく言えば攻めたもん勝ちのシステム
技を出すために必要なパワーソースが攻撃しないと増えていかない謎仕様
後衛は一応一回のゲージ増加量が多めに設定されているが、前衛の手数の多さと比べると微々たるもの
キャラによっては攻めたいのにパワーソースが無い、パワーソースを得る為には攻めないといけないという負のスパイラルに陥る
そして極めつけは、攻撃行動以外ではそのパワーソースが減り続けること
システムで攻め続けることを強要され、自由度が失われた
ギルティやブレイブルーにあるネガティブペナルティーをもっと酷くしたかんじ

防御行動や立ち回りに味付けを施したRやGとは違う道に行ってしまったシステムだな
「どうせ攻めて俺TUEEEEできれば面白いと感じるんでしょ？」という思惑が透けてみえるかんじ

実際テイルズなんてどれもそうだろ

俺TUEEEEできる≠面白い
俺TUEEEEできない＝面白くない

せめて鋼体があそこまで酷くなければまだ良かったかもしれない。

>>411
うどっちゲーは割と（ていうか、リメD以外）攻守のターンがハッキリしてて
単純に攻め一方の俺TUEEEEはシステム上できない
つか>>410の一行目もそう書いてるじゃねーか

EBG自体は俺もそんな嫌いじゃないんだよな
秘奥義出した後のゲージ少ない状態から攻め立てていくのはまた別の面白さがある
高EBG状態を維持すると戦闘不能直結レベルのデメリットがあって、
ゲージ溜めたらさっさと秘奥義で吐き出すべきとかだと戦闘に駆引きが出てよかったかもしれない

>>409
後衛も普通にゲージ溜まりまくるぞ
というかミントとかゲージ余りすぎてしょっちゅう荒ぶった動きしながらタイムストップしてるはず
ゲージ溜まらないのはEBG下限10以下の術技がないクラースさんだけ

氷狼乱牙で敵を複数同時に攻撃するとEBGが急上昇するのは正直気持ちよかった

どうも仰け反り解除されてもコンボがつながるのが気に入らないから無理だわ。

あのクルクル回るのは要らなかったわ
でもなんだかんだで裏ダンまで楽しめた作品

あのシステムでオレンジグミ、レモングミ出したらそりゃ糞ゲーになるよ

CCのシステムについて
A
|
文句の言い合いは終わったのかよw

まず文句を言う暇があるならTOX2を予約して買えよww
奥義がスカしても文句を言うなっ！
文句を言う前に企業に金を落とせ！

EXジェム食べたい

EBGは回復率上げて、ゲージをオーバーフローさせるとOVL発動するようになった百分率TPみたいなもんかな
やっぱりOVLとかのパワーアップ系は別ゲージが良いわ

ハーツのシステムそのままでも良かったと思うんだけどなー、連携制限だけ付けて

EGは最大値が高くなると減らしにくくなるのが欠点だなぁ
CPUは被ダメージが高くなるばかりでEGを持て余しがちだし、前衛やってると鉄壁の腕輪が必須になる

自分はずっと覇道だったなぁ

Hは多分難易度カオスで一番裏ボスが強いテイルズだわな
ちょっと攻撃したらすぐ秘奥義で全滅させてくるから空中ハメしかない

やりやりやりやりやりやりやりやりやりやりますねさんも空中ハメしてたな・・・
空中ハメ好きだよなリメD以降の２Dテイルズは

リメDもコンボ途切れたら終了という極端なボスが結構いたな
カオスのリオンはコンボ途切れたらブラストキャリバーで割り込まれて終了だし
バルックも最初の一撃から倒しきらないと虫を召喚されて詰むし

あの戦闘バランスだったからボスリトライ機能を搭載したんだと思ってたよ

Hにもリトライ機能欲しかった
リチアの場合負けたらまた隠しダンジョンに潜らないといけない

>>428
バルックさんの場合ソロプレイならともかく
４人使えるなら火晶術でほぼ一方的に焼けるじゃないか

ていうか、DSのイノセンスもハーツもリトライとタイトルに戻るが欲しかった、イベントスキップとか痒い所に手が届いてないというか・・・

なりだんXは剣士系の服で戦闘すると面白い
無駄に足速くてステップの性能と攻撃性能が高いから
自分の腕で色々カバーできてよかった
なりダンxみたいな空中コンボをハーツでやってみたい

テイルズオブ不作

リニアモーターカーレールウェイゲージシステムが良いよ!?♪。

テイルズシリーズは大体やったがD2が一番シビアというか爽快感がないというかつまらない気がする

SPとか要らない
味方が録に攻撃しない
詠キャンが無理だからハメれない
ボス戦ダルすぎ

ぶっちゃけライトユーザーがやったらそのあたりの不満は当然だろうな

Ｄ２とＲ(あと、オリＰとオリなりダンも？)がシリーズの中でも人を選びやすいのね。

オリＰとオリなりダンはレトロすぎて今の世代にはつまらないと感じられる…かも

>>439
今の世代の人達でも、高めの難易度が好きな人には受けがいいかもしれない

今の世代はXみたいな適当にボタン連打、
リンクアーツで俺つえーみたいなごり押し戦闘が受ける

ハンマーがトロい、というか動きにキレがない
なんなんだあのもっさりとした叩きつけは

うどっちテイルズはよ…………

そもそもうどっちはもうテイルズにいなかったりして……

X2後のマザーシップでわかるんじゃね？

アニメSAOのEDテロップに名前出てるのは見た

>>446
アニメは見たこと無いがググったら本当にいた

バンナムが制作協力だからUIのデザインにゲストとして参加したってことだろうか・・・？
わざわざうどっちを選ぶあたり分かってて嬉しいけど、テイルズ新作もお願いします・・・

確かSAOのゲームがバンナムから出るはずだから
そっちに入ってんじゃない（適当）

スタジオ解散でスタッフが抜けたから
開発ラインが減ってヒマなのかも

エイミングヒート復活と聞いてワクワクしてたら、これただのフレアショットじゃねーか

>>450
またスタッフごっちゃになったんだろうしX作って無い人達って何やってるんだろうね
次に何かやるかと思ったらX2だし、あれも特別スタッフ変わってるようには見えないしなあ
まあ発売間隔一年だし普通に別のゲーム作ってるのか

PXZのザンコロを見たが、本家よりテンポよくなってない？
てかVSの時もやたら急いで切っていたし、スタッフはテンポの悪さに気を遣っているのかな

まずVの戦闘テンポが遅いから周りに合わせたら早くするしかなかったんでね？
正直システム上はVのが作り込んでて良かったけど今やろうと思ったらテンポというか爽快感でX選ぶ
人それぞれだとは思うけど

改めてやるとXは詠唱とか爆速だからなぁ

Vってなんであんなにスっとろかったんだろうな
コマンド入力楽だしダウン追撃楽しむゲームだからあれはあれで良かったけどね

プロジェクトクロスゾーンのザンコロがテンポ良く見えるのは
寄ったカメラとVではほぼ皆無だったヒットストップが付いて
メリハリの利いた演出になっているからだと思う

まぁ意外にドット絵の方が見栄えが良いのは驚いた
開発のモノリスソフトはムゲフロシリーズでノウハウがあるとはいえ
まだまだドット絵がいけるものだと再確認したよ

確認してみたが超かっこいいなw>pxzのザンコロ
お前はやれば出来るやつだと思ってたぜ俺は

pxz見てるとますます2Dテイルズやりたくなるな
Hリメイク頼むぞ！使い回しに少しRくらい等身上げたくらいでいいから…

X良さそうだな
Gfの後追いとは言え！の仕様変更にスレーブの作戦変更可能とかACの仕様変更とか
リンクアーツも全員どの技でも可能になったりと頑張ってるみたいだそ素直に期待しとく

>>457
VPの千光刃とか良いみじん切りだったな

>>460
もう外注のIRの戦闘のが面白かったとか言われなくなるんだろうかな

>>462
あれは正直持ち上げすぎな気がしたけどな
プレイ人数少ないだろうし
まぁ面白かったけど
何にしても細かいとこと調整してるらしいし普通に楽しみ

だけど3D戦闘で今のところ一番の出来がIRなのは事実にすぎないとおもうがね

Gfより出来がいいのか
Vitaで続編が発表されれば買うかもしれないけどなー

この場合の3D戦闘＞Ｓ，Ａ，Ｖ　な

IRはS,A,Vの流れの基本をきっちり抑えて、変な冒険せずにまとめているから安心して遊べた

Vとはまた違うんじゃないか？
スピード感あるのは良かったしSEも良かったけど据え置きで出たらうーん？ってなるとは思う
グラ抜きにしても
ま好みの問題だけど
予想以上に楽しかったのは事実

確かに、発売前はあんまり期待していなかったけど
予想以上に楽しめた。Xよりも手堅く纏めてきているのも好印象だったし

でも正直“3Dテイルズで一番の出来”というのはいささか持ち上げられすぎな気がしないでもない

バージョンアップな訳でも無いし一番を決める様な感じでは無いかな
部門的に言うなら快適度とシンプルさは一番かも

Xはまずリンク自体が糞
あのシステムでバランスや自由度が取れるわけがない

各作品の戦闘の感想
a　フリーランに感動した
s　フリーランなかった事に絶望した　合体術技
v　コンボゲー
g 抜刀システムに慣れ出したら案外楽しい（ヌンチャクやりにくい）
gf　アクセルモードはマジで良かった　
x　リンクシステムは良かったが、だが敵が弱杉
　
f、d,d2はやってませんすいません　

ｆってファンダムね
あれは戦闘ないからやらなくてもいいよ
それとRとD2はやってないと話にならないから
gfでアクセルモードがいいというのは中々稀有な発言だね

アクセルモード俺もいいと思うぞ
単純に戦闘の幅か広がった
バランス崩壊起こしてるわけでもないし頻繁に使えるものじゃない
この辺はさすがのD2チーム

アクセルはWii版作成時点で原案があったんじゃないかってくらい、うまく戦闘システムに馴染んでたと思う

X投げ出したけどやり直してみると光るモノは感じる
特にミラ、楽しいw
だからこそ2は期待出来る
ってかジュードは大幅劣化させなきゃ駄目だろ
集中回避だけで他キャラより抜きん出るのにゴキブリ並スピードに一通り揃った技の数々にトドメの転包さん
いくら何でも強くしすぎ…。

>>473
マジレスするとファンタジア（Phantasia）をFantasiaと間違えてｆと書いたんじゃね？

アクセルって動きや効果が一つだけで、まあそれはいいんだけどマリクが悲しみを背負ってる気がするんだ
モーション作れたらブーメランで殴るとか…………

>>478
実はそうでもない
発生の早い攻撃ってのはマリクにとって有難いし
アクセル発動時に暴星が破れる仕様も破りづらいマリクにとっては大きなプラス

まぁシェリアやパスカル並みにヤバい性能では無いが
地味にマリクの弱点補強にはなってる。元々強いキャラだし、アレくらいの調整でよいかと

空振ると誰も居ないところで虚しく蹴りを出し続けるけどな……

>>475
無印とfの間隔の短さを考えれば普通に平行して開発していたと思う
グラを新調して追加ストーリー入れて、新システムを破綻しなバランスで
組み込んでるあたり、しっかり調整の期間を取ってるはずだしな

>>479
まぁアスベルとマリクは無印からつえーつえー言われてたキャラだし
しょっぱい性能くらいが丁度いいんだろうな
シェリアは・・・うん、考えないでおこう

>>479
強い弱いって言うか何か見た目凄い適当っていうか・・・
まあアクセル自体よく見るとパワーアップってより長めの必殺技って感じだけど

言われてみて気付いたが、確かにマリクだけパワーアップ系統の効果じゃないな

てかアクセルはXの特性と相性がいいように思う
アクセルの効果は特性の性能をより高める（若しくは尖らせる）方向で固めれば
もっと面白いことができたんじゃないかな

X2、ハンマーって言うけど棒だよねあれ
全く重量を感じない

ってか銃もなんか使い方おかしいよね
双剣だけでよかったんでね

銃ってどこぞの某デビルハンターがするみたいな動きをするのかと思ったが
実際は結構ショボいモーションなのな

これ以上何も言わないで(;_;)

武器を変えながら連携することのメリットは情報出てるのかね
このスレ的にはそこが重要だと思うけど前作はあらゆる要素でｽﾞｺｰｯとさせられたような

まぁぱっと思いつく限りでは武器チェンジが術技、奥義からキャンセルで出せて
コンボを伸ばせるとかそんなかんじか？
でもそれだと一気に敷居があがるから現実的じゃないなぁ

単なるモーションや技の性質の傾向の違い・・・とならないことを祈る

斬、打、射属性が新しくできたからスタイルシフトを使いこなして弱点を突いて「！」を防ごう！みたいな感じでしょ

>>490
あ、属性増えるのな。
じゃあ多分その仕様なんだろうな

めんどくさ…。
ACの利便性とは何だったんだ…。
！廃止ぐらいしてもよかったと思うんだけどなぁ
！だけじゃなくもっと対策考えて欲しいわ

それだと今度はPTが固定されるんだが……。

PT固定せずともキャラチェンジで敵の弱点属性に合わせたパーティに替えられるでしょ

キャラチェンジが戦闘中にできる分ずっと１キャラが大活躍するとか後半になるにつれ斬・打耐性が増えて
マリーが使えなくなっていくリメDよりはずっと良い感じだと思うんだが

>>460の！の仕様変更とACの仕様変更って何？

青赤チャージ導入か

最初に弱点つけばそれ以降コンボ繋げてれば全部weakなんちゃらって出てその間は！を阻止出来る、だっけ？

ACの仕様変更はわからん、何かあったか？確かに+は増えてたけど

つまりリメD以上、若しくはそれ以上の属性ゲーになるのか
こりゃ第二のマリーさんが出てくるでぇ

リメDの上級昌術発動時のSEが気持ちよくて好きなんだがもう使ってくれないのかね

ってかRかGのSEも是非使い回ししてくれって感じ
気持ちよかったなぁ2つのSE

>>498
第二の記憶喪失で天然褐色おっぱいな戦闘時豹変する人妻か･･･良いな！

>>499
パアアァァー！みたいなの？


ていうかX2、聞いてる限りだと色んな作品からつぎはぎしてばっかりだな

青赤チャージとか打撃属性とかACとかアラステとか弱点ゲージとかアクセルとかどんだけD2作品の真似すんだよ。
真似が嫌いってだけじゃないんだが、ほぼ完コピじゃん…せめてオリジナルシステムも作る努力しろよ。

前に「新システムで冒険するなら過去作のいい所合わせろよ」とかなかったか･･･？

テイルズ作品でそんな事言われてもな
別にリンク消えてる訳でもねーし

つーか他はともかくゲージ使ってパワーアップとか元からオリジナリティとか特に無いだろ

>>504
知らんがな(´・_・｀)

そうかいな(´・_・｀)

劣化してなきゃ別に過去作のシステム流用したって構わない
でも大体の流用が劣化コピーに見えるのがテイルズの悲しいところ
なぜそれが好評なのか分からずに形だけ真似た感じがどうしても出てしまう

所詮第二

>>509
例えば？
過去作の流用で劣化してんのってあった？全然思いつかないんだけど
出来はともかくＳチーム、D2チーム共に進化し続けたとは思うけど
Xは論外として

Xはしつこいぐらいの新設設計とかモーションとか全然継承してないからなー
ディレクターのまとめの下手さとかは引き継いでるけど

Ｓチーム戦闘だと他全部タルくてやり返すとしたらXだけどな
あのスピード感は素直に褒めてもいいと思う

なんか無駄にXけなしすぎだな
Vと比較して無駄がないかわりに遊びもないのと、メインのリンクシステムがあまり機能してないのはあるが、
戦闘自体は色々整理されて正統に進化してる

戦闘のイメージがシナリオやサブ要素から来る物足りない印象とごっちゃになってる奴がいるんじゃないのか

X2は戦闘の宣伝あんまり効かないけどやっぱり調整（パワーアップ）版なのかね

>>514
あとGfとの相対評価もあるんじゃないの

ACとか批判されてるけどXの戦闘スピードで特技とか奥義の繋がりなんて意識してられない人とかいるんじゃないかな
Vは余裕を持って次に繋がる技を出せる準備が出来るけど

ACは単純な分批判されるようなシステムでも無いと思うけどな
Xの場合は面白くバランス調整されてるかと言うとそこは甘めだし技に1消費の使い方しか無いのも地味だと思ったけど

>>514
＞戦闘のイメージがシナリオやサブ要素から来る物足りない印象とごっちゃになってる奴がいるんじゃないのか
このスレでこの一行は余計だろ、シナリオに批判があるD2の戦闘を大評価してる奴が多数なのに
ストーリーそっちのけで戦闘やってる奴らだっつの

ってか正統進化してるのはVだろ、むしろXは新要素がそれまでとガラリと変わったからなのか全然整理されてない
FSもないのに1ダメスキルあったりとか、リンクしないとゲージたまらないのに秘奥義は一人とか
俺はダメだったわ、X。戦闘すぐ飽きて全然楽しくなかった
このシステムの後継作、昇華版でなくてはならないX2でこのバトルスタッフの真価が問われるな

確かに、何故か存在する1ダメや秘奥義は一人といった、どこかズレてるところが多いっていうのがXの印象だなぁ

ACによる連続コンボが売りなのかと思えば、難易度ノーマルではザコの体力低すぎでコンボなんて対してできなかったり、
何度も言われるようにボス戦では！でコンボを途切れさせられたりが俺は気に入らなかった点かな
あとジュードとミラを使わせよう、って感じも気に入らなかったな　ウィズ系スキルがこの二人にだけあったり
二週目は主人公たち使わずに進めたけど、こっちのほうが楽しかったわ

IRにも1ダメあるんだけどね。
いやどうでもいいか。

個人的にIRはVとは違う、Aから枝分かれしたフレックスレンジリニアモーションバトルって感じがする。
IRはIのシステムを基にしっかり正当進化してきたものだと思うが
V系統と一括りにするには少し違うんだよな

開発元の違い・・・と言ったら身も蓋も無い言い方だけど

ただ言えるのは、アルファ涙目ってことか

アルファはかわいそうではあるな
I無印で戦闘特化のゲーム作ったのに
売れるのはお祭りゲーのRMばかりで、そっちの方向になっちゃった
IRは面白かったから是非ともブラッシュアップして違う作品にいかしてほしい

つうかどう考えてもIRはV系統だとおもうんだが
Aから枝分かれというのはわからんでもないが、そんなもの当然Vと同じようなのを作るわけないし
根本的には横画面3Dなんだから括り的には同じような扱いじゃないの

>>524
それだけ広義の意味で見りゃ流石に同系統だろうけどさ
俺が感じたのは同じAの戦闘をどう味付けしたかの違いかな

A→Vはオーバーリミッツやスキルの仕様変更とった既存のものを更に調整して
結果良い方向に持っていった所謂改良型

A→Iは覚醒やらインフィニティジャムやら新しい要素を入れて、さらに
システム全体の仕様を変更。ガツガツ攻めさせる方向に持っていったかんじ

IRはIは覚醒やらインフィニティジャムやらが消えてその仕様変更＆調整版にあたる
レイヴとOVLがでてきたな。
ボスへのカウンターといいその「ガツガツ攻めさせる」というコンセプトにブレが無かったからから
割と綺麗に纏まった印象ではある。

Xは新しいことをやろうとして、挙句他のチームからのシステムを劣化パクりしただけ
迷走しまくってgdgdになったって印象

IRをプレイしていないので、あまり強く言えないが
I→IRはリメイクなんだから単にそこまで大きくゲーム性を変えられなかったってのが
実情じゃなかろうか？それが上手く作用しただけに見える

いや、大きく変わってるだろ
大きくっていうとまたさじ加減だけど、すくなくとも何でもかんでも空中で、というのではなくなったよ。
地上から空中へ、空中から地上へ、地上で〆みたいなある種
格闘ゲームのコンボみたいな感じだった、一番テイルズの中で格闘ゲームっぽいと感じたよ
技の特性とかが妙にとがったやつが多くて本当にいろいろ使えたし、使う必要があった

レイヴとOVLはあくまでそのゲームの補助に過ぎないと感じたね
しかし、レイヴはすごくうまく作用していたのは事実

上でも言われているとおり、IRは本当にブレがなかった
攻め続ける事を念頭に置きながらもなんでもかんでもつながるわけではなくて
コンボを途切れさせる要素は多分にあるが、それを利用して逆にまたつなげるという流麗なゲームプレイを楽しめたよ

秘奥義の仕様が最悪なのと怒りカウンターのタイミングの種類が少な過ぎて慣れればヌルゲーだったのが残念

お手玉好きだったから無印のが好きかな
バウンドはあったけど

ふっはっくらえ完走伝説とか斬新なバランス調整だったな

Xって秘奥義が格好良くない気がする。

Xの秘奥義はテンポを良くしようとしたのか、ものすごく急いでるような印象を受けた
無駄な演出を削るんじゃなくて、単純にスピードを上げてるだけというか

良い事だ
D2チームから大分学んだようだ
けど一人1つしかないのはどーかと
もう皆2つ以上に慣れちゃったんだからカットイン一緒でいいから2つは用意しろよと

その為のX2だろう
たぶんわざとXは1つにした
さすがバンナム汚い

ここで言うべきことではないのだろうが。
何故協力秘奥義が虎牙破斬なのか。とどめに使えるにしてはなんか地味な気がする。

15周年作品らしく歴代技のパワーアップ秘奥義にしよう→でも魔神剣って今までにいくつもあるよね→じゃあ虎牙破斬で

ってことだったと予想
使いやすいから人気があるだけなのに、なにか勘違いしたか
というかアギトはもう虎牙破斬なのかどうか怪しい動きだし、単純にセンスがなかったとしか

3Dテイルズになってから虎牙破斬はまずいらないという特技になってしもうたの
特にVは酷かったな

スパーダ「ほう？」

すまんスパーダはありがたかったなｗ

ロイドもな

何故か虎牙破斬から通常攻撃にキャンセル出来るナイスガイがいるらしい
ユーリのはダウン拾いと継続が余裕なのは地味に貴重、フレンも特技枠なら出の早いダウン空中技として普通に使える
ヒューバートは一番安定する二段目だな

ロイドも虎牙烈斬や猛虎豪破斬から魔神剣してお世話になったな。

アギトだっけ？
虎牙破斬最早関係ないような…

ロイドってターンレスあったっけ？

30ヒット辺りまではダウンから硬直魔神剣が間に合う
ロイドさんの隙の無さは中々の物やでえ

あ、そうか。ロイドさんにはダウン相手を起こすスキルあったっけ、すまない

あれってスキルだっけ？

いいじゃん、魔神剣でもないのに魔神剣の名前入ってる秘奥義もあるし。

>>547
魔神剣の効果とスキルがごっちゃになってるのかも知れないけど、
ダウン状態の相手に攻撃したら仰け反り状態になるスキル無かったっけ？

Sはロイド以外使ったことないなそういえば
一度後衛使ったらバッタバタ死んでったな前衛

>>549
あったっけ
Sってよく分からないスキル多いからなー

>>551
あ、ごめん。ごっちゃにってのは自分のことね･･･。
魔神剣の特性だったのかスキルだったのか分からなくなっちゃって

今、コンプリ見直したらロイドのレベル４EXスキルに「ワンモア：ダウン状態の敵に対して仰け反り状態にできる時間が増加する。」ってのがあった

魔神剣の特性：ダウンしている敵を起こせる
レベル４EXスキルのワンモア：ダウン状態の敵に対して仰け反り状態にできる時間が増加する。

つまりEXスキル付きならダウンから起こしてなおかつのけぞり状態にできるわけだな

やっぱ特技に特性があるのいいな、戦い方でずいぶん変わってくるだろうし
D2みたいなエンチャント復活しないかね

エンチャント復活はわりと多くの人が望んでると思う
Vで使用回数で術技が変化したけど、あれは性能切り替えが出来ればもっとよかった

ちょっと違う話だけどGはなんでスキルのつけはずしが出来なかったんかね・・・

Xは特定の奥義から秘奥義に派生出来てD2式かと期待したのに一個しかなかったでござる

>>555
「つけはずしが欲しいな〜」って思う必要なスキルあったっけ？
称号の付け外しで間に合うんじゃね？

>>557
フリーラン外したいんじゃね？

Gfならフリーランは誤爆しなくなったけどね

>>557
大体便利だからいいんだけど瀕死時に発動するスキルを使いたいときに自動回復するスキルがあると勝手に回復しちゃうからさ
普通に進める分にはつけはずしは別にいらないけど、D2チームにしては珍しく投げっぱなしだなと思って

メニューと睨めっこする時間を減らしたかったんだろう
称号自動付け替えとかエレスポットとか
gはその辺シンプルに済むように作り込まれてたからな

それでも号令は欲しかったなぁ

作戦は凄いクソっぷりだったな…………

>>560
魔神剣5発じゃ拾えねえとか言ってる一部の人とかが喜ぶんですねわかります

そういや、ハーツも号令無かったな

IRってこのスレだと割りと好評なのか。
まだ序盤でAの戦闘に毛が生えたって認識だけどこれから面白くなるのかなぁ。

コンボ出来るようになるとヤバイよ覚醒する
とにかくコンボの自由度が半端ないから通常5回特技×3秘技×3奥義×3これを順番バラバラで出せるようになる
しかもAIがかなり万能だからコンボ慣れるまでは自分よりAIのがコンボ上手いw
あとスピード感あるからかなり快適

と褒めてみたけど据え置きレベルか？って言われたら眉唾だからAに毛が生えた程度と思っておけばいいんでね？
少なくともフリーラン無双ではないよ

カウンター決まるとテンション↑↑だよ！
……仲間が食らって結局ゲージ下がると↓↓だが。

でもコンウェイは要らんかったな、
テイルズの戦闘で青魔法システムはめんどいだけ。

ていうか、コンウェイとキュキュ使い易すぎてI組はルカとイリアしか使ってないわ･･･

攻略本でその2人は新キャラ使ってもらいたいから強くしたって書いてあったからなぁ〜

ぶっちゃけコンウェイはもう後衛じゃなくていいと思う。

でもコンウェイ好き
キュキュも好き
トライバース編はよ

>>566
コンボの自由度って言うが、結局一番強いのを使うだけじゃないの？
よく知らないから違ったらすまんが

>>573
それもしかしてX・・・。
少なくともﾛﾝﾄﾞｾﾝﾌﾟｳﾛﾝﾄﾞｾﾝﾌﾟﾛﾝﾄﾞｾﾝﾌﾟ!!
とかないよ
まぁ最終的にはそりゃ効率考えたら一番良いコンボに行き着くだろうが同じ技は連続で使えないからコンボ考えなきゃいけないし
ってかそれ突っ込んだらSチームのテイルズが・・・。

結局はテイルズ初期からある基本連携が面白いと思うんだよなあ
Sチームにはそのまま発展させていって欲しかったけどXきて売れちゃったから危ういな

D2チーム、Sチーム共に両立出来てて良かったんだけどなぁ
Sの方はVで限界来たんだろうけど・・・。
X2は期待すら出来ないけど結局買っちゃうんだろうなぁ
一応改善はしてるみたいだけど今んとこPV見てるとそこまで変わってなくて微妙だったな

X2は術技強化が出来たり戦闘で得られるEコアで術技習得したりとシステム面はかなり改善されてるな
前作はわざと酷くしたんじゃないのかと疑うレベル

基本連携系の面白くないところは使い回しの複合奥義が多いことだな。

新キャラ使ってもらいたいから強くしたっていうのは
Ｘ２でもそんな感じするな。
ルドガーガイアスミュゼがどう考えても他より強そう

>>578
昔はな
今は結構頑張ってバリエーション用意してきてる

Xは地味に格ゲーちっくな直前ガードとかあったんだな
防御面も面白味もたせようって試みは良いが
リメDの直ガとかVのプレスガードもだけど、テイルズで防御ダメージ軽減とか地味過ぎる
どうせやるならRのプレスガードとかGのアラステみたいにゲージ回収効果つけてくれ

D2、R、Gあたりの攻防のバランス全体をSチーム戦闘に期待するのは無理があるけど
アラステならアラステとかを単発で切り取って持ってくるくらいは出来そうだしやりそうでもある
S系テイルズはコンボ特化って感じで、今まで防御面楽しかったのなんて
ボス戦のガード不能攻撃をロイドの粋護陣で防いでるときくらいだったが

ブロッキングでお願いします

敵の攻撃に合わせてスティック操作でダメージ無くす
テイルズでやったらぶっちゃけアラステやないか

でもアラステは背後視点だからこそ分かりやすく動かしやすいんであって、
横視点だったらブロッキングシステムもアリだと思う、というかやってほしい、ってかやれ

ストリートファイターではなんかシビアでボコボコに叩かれてたイメージしかないが、
テイルズらしくタイミング緩くすれば良さそうか
テイルズに上段攻撃とかないからアラステの対応回避みたいに縦切り横切り飛び道具的に分けるのかね

3rdやってたのが結構昔なんでうろ覚えだが、ブロッキングって入力猶予7Fとか
意外に結構緩かった記憶がある。
てかXの直ガより大分やり易かったと記憶してる

テイルズってD2の受身の1Fとか防御面に関しては何故かシビアなのよね

３ｒｄのブロッキングもMOWのジャストガード回復も出来ない俺には何も関係も無い話だった

というかスト3のブロッキングって殆ど直前ガードの一種だよな
それが地味すぎて意味ないって話じゃなかったのか

ていうか、テイルズにもすでにジャストガードあるやないか

そう、XのジャスガとかVのプレスガードとか糞地味だなって話でした

ガーキャンとか無駄にマニアックと言うか地味だよな
エフェクトも何も無いし最初何やってんのか全然わからなかったわ

そのブロッキングみたいに成功時には、エフェクト（ブロの場合はキャラが一瞬青白く光る）
や画面が一瞬止まる演出をすればいいんじゃないの？

見た目だけ派手にされましても
テイルズは格ゲーと違っ反撃するのは簡単なんだから、わざわざブロッキングなんてリスク負う理由がない
IRのガードカウンターみたいに敵の無敵化反撃を潰せるとか、
TP制ならTPがっつり回復するとか、そういうオマケが必要だな

直ガと言えばリメDはカオスだと直ガより普通に防いだほうがダメージ少ないみたいな可笑しな事になってたような

リメDはフラッシュで無敵化あったしな
D2チームはD2もRもGも秀逸だけど、
リメDだけはHにも劣らぬ投げっぱ調整だった

システムを殺す32倍100%や上乗せカウンターが後発版でも残ってる作品より
属性連携のシステムを使えば敵を早く倒せるメリットがある
Ｈのほうがよほどまともな調整だ

メリットの使い方おかしいっすよ
Hは鋼体色々のせいでハナから楽しくないのがｒｙ
>>596
CCとか特性とか中途半端なのはGでやっと完成って感じだったからな

Hの戦犯は鋼体よりｾｲｼﾞﾝｾﾞｯﾊﾟ
技の調整おかしいだろ
属性連携で思い出したけどX2の公式ページに弱点連携とか出てきてたんだな

技があれだから無敵鋼体ゲーになったのか無敵鋼体ゲーだから技があれになったのか･･･

X2の耐性属性で攻撃すると仰け反らずに反撃されるってのはまずいんじゃないか？
耐性属性で攻撃しても仰け反りはするリメDですら使用できるキャラや技を大分制限されて不自由したのに
仰け反りすらしないんじゃ、すげえイライラしそう

どうせ後半の敵は耐性だらけになるんだろうし

結局は使う術技を非耐性属性に絞って戦うわけで、仰け反るのも仰け反らないのも不自由度は同じじゃね
仰け反らない仕様にした以上は「耐性属性で攻めるしかねー」なんて事にならないよう
敵パーティには配慮するだろう

長い連携中一個でも耐性混じったら弱点連携どころかHit数途切れるってのは面倒くさそうではある
まあ面倒臭がらずに技変えればいいだけど
しかしルドガーのためにこのシステム持ってきたのか、
このシステム持って来るからルドガーのキャラ特性をあれにしたのか
なんにせよルドガーは弱点ボコボコ突き放題な予感

リメDスタンさんの再来か・・・いや、それよりもっと酷くなりそうな予感

Ｘ２の弱点連携はリメＤのシステムに
Ｇの要素を付け足したって考えでおｋ？

Gの弱点ゲージ？も取り入れてるみたいだが
他の属性で更にダメージアップって書いてあるから、
基本はリメDの弱点耐性にHの属性連携加えた感じじゃね？
Gの特性と違って耐性以外なら後続の属性は何でもいいんだろう

ゲームなんだから終盤は敵の耐性増えるのは当然ではあるんだが
仰け反らない仕様なら間違っても全属性耐性なんてのはやめて欲しいな
>>603
そういや何気に今回は斬・打・射も属性としてあるんだな
通常攻撃で弱点連携できるのか

全属性耐性とかないだろ…流石に…どんな攻撃しても仰け反らないとか。
アクションゲームやっていると仰け反らないボスの攻撃に合わせて回避するものが多いんだが
やっぱり俺はボスでも仰け反るテイルズの方が好きだなー。

Lってラスボスだけ強くね
それまで、あんまりアイテム使わなかったのに
ラスボスだけえらい強くて使いまくった

耐性属性で攻撃した時に

仰け反る
　→ ヌルい
仰け反らない（反撃してくる）
　→ うざい
ガード体制をとる（反撃してこない）
　→ ちょうどいい

これじゃいけませんかねえ…

ガード体制を取るだけだと4人で殴り続けることになるから、ガードキャンセルで反撃もあるといいかな

どうせ鋼体は全く別にあるんだろうけどな
ガーキャンとかは敵に付けるより自操作に付けた方がウケるお
ダクソやってふと思ったが敵の！マーク攻撃をパリィできるシステムとか欲しい

だからそれがIRにあるっていってんじゃないか

IRの戦闘を据え置きに逆輸入して欲しい

>>613
いやあれじゃない
！マークってもXのじゃなくてGfのな
カウンターじゃなくてガー不攻撃
IRはぶっちゃけコンボ中にボタン押してコンボ継続しますってだけだろ？

でも、そのはじくだけってテイルズにおいて何の意味があんの？
前からガードの重要性がどうとかいってるけど
ぶっちゃけテイルズに落とし込んだら、格ゲーやデモンズダクソのように
基本１対１のシビアなやりとりじゃないんだからコンボに代わるような大雑把なもんでいいんだよ
敵の攻撃を弾くだけとか地味すぎるだろ

ダクソみたいに弾いたところから始動するコンボはダメージアップとかにすれば、
まあジャスガやブロッキングよりは遥かに役に立つな
というか鋼体が曲者なテイルズでは鋼体無視で仰け反らせるなら強すぎるくらいだ

>>614
ぶっちゃけ全体的にはIRは言われるほど大したことないぞ
ガードカウンターは面白いけどパターン少ないし、というかほぼワンパターンだし
個人的に一番残念だったのが秘奥儀がゴミ仕様なこと
他はマイソロにVみたいなスキル追加しまくりましたって感じで特に目新しいモノがない
携帯テイルズでは確かにトップクラスではあるんだが、
据え置きでは同じコンボゲー系統なVに作り込みで負ける

Vitaでハーツもリメイク決定したけど戦闘はどうなるんかな

TOHRもIRと同じところが担当するんだろうか

>>618
その作りこみってところが予算とかの関係でチープだから
据え置きレベルの予算で作り上げたらって話だろ・・・
ヒオウギは残念仕様だが
その他のシステムやバランスはとてもいいと思うよ
この根本の大事なところで勝ててないマザーシップがどれだけあることか

IRの作戦の細かさは据え置きに逆輸入していいと思う

やたら評価されてる印象あるけどそこまで面白くはないな
X効果だと思う
マイソロとほとんど同じ様にプレイしてた
ハーツRはちょっと期待しとく

IRはコンボとか楽しめるしまあ悪くないって感じ
Xはただひたすら悪い

Xはいろいろ改善されてるんだけど面白かったりクセになる事が無いからVがこれぐらいTP回転よかったら面白いだろうなあとか思ってしまう

XはVにGをちょっと足してひたすらに薄めた感じ

普通進めていくにつれて出来ることが増えて戦闘が楽しくなるもんだけど
Xは最初は楽しかったのになんかどんどん戦闘がつまんなくなっていった謎

スピードアップしたのは確かに良かったけど底が浅すぎる
X2で深く出来るとは思えない
レベル200に出来るくらいじゃね？200にしたらもう終わり、みたいな

ユーザーの腕いらないんだよあのシステム
通常技も共鳴技も強いの連打して集中回避してんのが一番楽で強くてリスク0
テイルズお馴染み魅せコンも何かつまらんし
術専門のつまらなさと微妙さも異常、ミラの魔技で十分

>>627
効率求めたらD2チームのでもワンパターンになると思うけどね

Xは効率的なプレイと非効率なプレイの差が激しすぎる
弱点は適正倍率、共鳴術技も強いのは一定量のゲージ要求とか
調整すれば効率プレイとの差は結構埋まると思う

D2チームは裏技的なのは別として、
普通にやったら用意されたシステムをしっかり活用する事になるからね
Rで言えば位置取りとか、D2では押し相撲とか、Gで言えば攻防移フル活用とか
ワンパターンとかじゃなく元々そういう動きでプレイする用に作りが出来てる

ところがXは用意されたシステム無視したほうが効率的っていうね
技と技の間に通常挟めとか、同じ技は連打するなとか用意されてるシステムが死にすぎなんだ
今度の属性連携で少しはマシになるかと期待はしてるけど

用意されたシステム無視したほうが効率いいってリンクしなかったり、共鳴術技使わなかったりするのか？

ボスだとリンクいらないってことは結構あったな
特に低レベルアンノウンとかやってみるとリンクなんてただの足枷
雑魚の時は蹴散らせるからいいけどボスは！の仕様上リンクアーツ中に死ぬことが多いから常に自由になってた方がいい

とにかく強い技と弱い技のリスクが一緒ってのはマジで止めたほうがいい
TPが何の足枷にもなってない
AC1~4くらい振り分けるべき
リンクアーツも強弱あるのにどれも一緒なのもマイナス

>>629
＞　技と技の間に通常挟めとか

こんなの推奨されてた？
TP効率が若干良くなるってだけでステータスが育って来たら必要ない要素でしょ
D2での敵のSPを削ってから攻撃しろってのと同じレベルの要素

共鳴術技をガシガシ繋げていくのだけが面白いXに
君たちは一体何を求めているのかね

1通りしか楽しむ要素がない戦闘って……。

なんでXのザコはノーマルだとあんなに脆いんだ？爽快なコンボをする前に既に死んでることが多いぞ
逆に体力の多いボスは鋼体でまるでコンボができないし、調整がチグハグすぎる

ハードならわりと持つけど＞ザコ

コンボを長続きさせるべく弱い武器のままストーリー進めることがよくある

ここのスレ呼んでなるほどなってなって家にあるテイルズ片っ端からやってみたけど
Ｒすぐ死ぬＬ音楽が良いＡ操作が楽Ｖ綺麗で俺TUEEE出来るＧテンポ良い
分かったのはこれくらいだよ…ゲーム結構やってるつもりでいたけど完璧ライトユーザーだった…
ここの人たち本当に凄いんだなｗ

全く関係ないけどやっててＧの技名が格好いいなと思った

本当にそこが浅いよなXは

V中心のスタッフが作ったとは思えない出来だった

のけ反りやダウン、広く見れば技の仕様も全然つまらなくなってるのは何でなん
作ってる人違うのか？

>>638
格ゲーみたいなもん
感覚と覚えがないとやり込めない
特にD2チームの方は


Xはとにかくシステムとスキルのほとんどが死んでるからな
無駄に最初から何でも出来ちゃうのも問題かな

直近のAやXの出来を見るに、Vがたまたまマグレでそういう出来になった
てなだけかと

Vも言うほどよく出来てたか？
所詮はPS3版が出た瞬間に360版が500円以下になるデキだと思うんだけど

普通にやってたらヌル過ぎるからアンノウンでも1/2、1/4付けるレベルだったし
それがあったからまだ戦闘が楽しめただけじゃないかな？
でもなんでXで無くしたんだろ

結局スタイリッシュに殴るだけのゲームだったからなV

あのフリーダムさが逆に良かった気がしないでもない

個人的にはGとR、あとリメDの戦闘が好きだけど
VはS系統の戦闘のなかではかなり良い出来だと思う

革新的なシステムこそなく、良くも悪くも正当進化で
キャラや技の強弱が激しくてゲームバランス自体はあまり良くないけど
スキル関連のフリーダムっぽさが好きだ
あの自由さをXも当然引き継ぐもんだと思ってたんだけどな

今やり直すと面倒くさくていいやってなるなVは
ノロくてな

Vはテクい動きして俺umeee！すんのが楽しかったな

X2にもこういう要素があるといいが

>>649
OVLの敷居が低くて誰でもグローリー状態だったからね

Xは乱戦が基本だから魅せコンするにもある程度下準備が必要だしボスにはそもそも出来なかったね

>>650
>敷居が低くて誰でもグローリー状態
いや、それは関係無いかとw
それに誰でもグローリー状態って訳でもないような

グローリーするにはゲージ2回分しかねーぞ
まあスパイラルドラコ超大先生以外2回で事足りるけど

Vは最高難易度だとマニュキャンとプレスガードキャンセル使って
攻撃掻い潜りながら戦うのが楽しかったな
特に前衛のくせして紙装甲で結構な数の技がモーション糞長い主人公さまとか超スリリング
フレンとお犬様が強すぎたけどなかなか長く楽しめる作品だった
長く楽しむ要素が操作部分ってのはRPGとしてどうなの？って話は置いといて

ユーリさんはグローリーも爪キャンもあるし、(人が使えば)紙ってわけでもなかったかな
主人公なのにキャンセル必須な上オートが使いものにならないのはある意味斬新だったが

Vは疾風犬とか百倍とかザンコロループとかバランスブレイカーにさえ目をつぶれば良く出来てる

でもリタの洗濯機(というかovlゲージの仕様)は調整したのになんで疾風犬とかはそのままなんだろ

ダウンしなくなるグローリーはアンノじゃ殆どマイナス要素に近い気が…
秘奥儀が酷かったがそれ以外のクオリティは高いな
Sチーム最高傑作なのは間違いない

ユーリはその厄介な動きのせいなのか、マイソロやツイブレに出ると妙な部分で使い辛さが目立つ
とはいえ原作の動き再現し過ぎて使い辛いか、動かしやすさ重視で原作と別キャラになるかの2択だと……どっちがいいんだろ

V勢はや

おっとすまん
V勢はマイソロだとみんなクソだろ
ジュディスなんか泣いたわ

Vはスキルの存在が大きいからな
スキルがそろえばテイルズ一好き勝手できるけど、初期は相変わらず進歩無し
まあ、マイソロも3で終わりみたいだし、あれこれ出来ないって心配することは無いかも

しかし、X2は何処へ行こうとしているのか…

>>651
半分くらいはスペシャルとか追加発動でlv4まですぐ持っていけるでしょ
ゲージ増加の使用上は4本とか速攻で溜まるし

>>655
グローリーとは書いたけどOVLの無敵効果の事ね
流れから解ってるとは思うけど

>>655
アンノウンでもグローリーがあるのと無いのとでは天と地の差じゃね？
在って困ることより無くて困ることの方が圧倒的に多い
というか在って困る場合が殆どないような

そういやツイブレではユーリさんのジャグリングの隙も他と変わらないレベルになったな
このコンプレックスも次第に無くなるやもしれん

ユーリさん（とエステルさん）はPXZでもあの独特のモーションのせいで使いにくかったな
スキルもナース意外はあんまりパッとしない性能で
おまけに参戦時期も遅いというとんでもなく不遇なキャラだった

モーションが独特といっても技の入りはわかりやすいから大して問題ないし、色々と優秀な面があってヴェスペリア組は普通に強いぞ
珍しくお祭りゲーでユーリが強いと評判



ってスレチごめんね

ユーリは下攻撃の発生が遅すぎてクリティカルチャンスを狙わなくても普通に敵を落としちゃう
それ以外は強い

ユーリの虎牙破斬→哭空紅蓮撃→断空牙が面白かった
何回やっても飽きない
空中コンボはやっぱ良いね

>>664
ん？ユーリの下攻撃は発生早いぞ

pxzのヴェスペリア組見てると2Dテイルズがしたくなるな
3Dには3Dの、2Dには2Dの良さがあんのは確かだと思うから携帯機では2Dテイルズを出して欲しいわ

>>666
じゃあ→かな？
円旋牙ではじまるやつね、最初にジャグリング入れてくる奴

相変わらずザンコロはダサい、重みがある感じでそこはいいけども

とりあえず今はX2もあれだけど、ハーツRが個人的には楽しみだな
どう料理してくるのか、カルセドニー操作は空を飛べるのか、とか

>>667
円閃牙は発生早いぞ？最初の切り付けにも判定あるから

個人的にはpxzザンコロはスゲーかっこいいと思った

あれ？
>>666の者なんだが、ID変わってんな
iphoneはIDコロコロ変わっていかんな

そうか、では俺が操作下手だっただけか
他のテイルズ作品とゲーム内の必殺技に比べてザンコロがカッコイイっていうならわかるんだけどあれ単品ではどうかな・・・
個人的に一番好きなザンコロはツインブレイヴだけど
http://www.youtube.com/watch?v=sySaYFvGdsk

>>667
→は範囲は狭いが発生の速いパンチだった気がするが
ユーリは発生と範囲考えれば接近戦では普通に使いやすいよ、と言うか他の奴らが更に使い難いんだが
発生遅いのは↑だけどこれが遅いのは割とよくあるな

そろそろクレスやスタンみたいな正統派剣術主人公がほしい

X2はXにあった戦闘中の仲間入れ替えが無くなってるらしいけど大丈夫か？
個人的にXで数少ない良かったところだったんだが

>>673
発売してないから何とも言えないでしょ
追加された要素がどこまでプラスに働いてるかもわからないのに

それどころかパーティーメンバーは街でしか変更出来ないというオリD仕様だがな

戦闘中仲間入れ替えとかまったく使わなかったわ

Gのキャラチェンジさえ使いこなせてなかったのに、仲間入れ替えなんて俺にはできるはずがなかった
というかRPGなら戦闘メンバーの選抜は戦闘前にやっとけってのが普通だったから、使う場面も殆どなかった

LVが200上限になることで戦闘システムに深みが出るといいなぁ
プレイヤーでステータスの差別化ができるとか

見てくれだけじゃなくてイバルは仲間にさせるべきだったな。

入れ替えなくなったのか
1は入れ替えないとリンクが死んでたから、オススメリンクも削除ってことかね
特徴捨てて無難路線って感じか

最近の戦闘についていけない俺はレジェンディアの糞シンプルさを見るとなんか安心する

>>678
Xのスキルはすっげーやっつけぽかったしなあ
ステータス変化も選択性とかアクションに絡まなきゃな面倒くさいだけだぜ
リリアルコピペは見ててウンザリした

>>679
面白いかは別として、
数少ない死んでないシステムだったんだけどな
今回はリンクに重点置いてないなら良い方に転べば、シングル闘技場がマシになるかも
悪い方に転ぶと更にうっすい戦闘になりそうでもあるが

おばかさんが沢山いるよ　ここに。

クソゲーに熱くなっちゃている痛いひとたち。

なにを期待しているの？　(笑)

>>681
Vもスキルの選択性ははぼなかったけどな
ステータスの自由度あるだけ育成面はVよりは良くなってたよ
>>682
1は味薄いというかダシのない味噌汁のような戦闘だったからな

>>680
シンプル部分よりバランスがおかしいのが問題だった

連投でageるという暴挙にでちゃったスマソ

そろそろD2みたいな育成システムがあっても良いと思うんだがなあ
あの称号システムが何故無くなったのかがわからん

調整がめんどくさいからじゃないの　そのD2でさえバグがあったくらいなんだし

称号はRとかIRみたいにしてればいいよ。

>>687
称号はわかりやすいしいいと思う

レベルアップのたびに称号付け替えるってのは今の人達にはどうなんだろうな･･･

ミス
>>687
称号はわかりやすいし面白みもあるからいいと思うけど数値は見せてくれていいんじゃないだろうか
あれも完全に数字コントロール出来ないけどそこら辺は自由すぎず選択出来た方が楽しいかね

リメD式は面倒臭くて全然好きじゃないけど評判どうなんだろうか…………

リメDタイプは今高い能力がどんどん伸びていくから分かりやすくてやり込んで薬草回収すればオールMAXに出来るんだがこれが利点なのか欠点なのかは何とも

>>390が的中みたいだ・・・

パラメーターが十人十色になるような育成システムだったとしても、結局
それを活かせる戦闘システムじゃないと面白味無いんだよなあ

>>695
だね
D2ですら結局は前衛は命中第一、おまけでSP軽減とクリティカル
後衛は詠唱速度、TP軽減回復

ここら辺を育てなきゃ産廃になる
初回プレイで命中が必須とか解るわけもなく、低命中でストレスマッハ
-2.00で更に加速して世間一般じゃD2はクソゲー扱いされてるわけで
複雑なシステムは理解すれば面白いけどテイルズのメインユーザーのライト層には受けないと思う

個人的にはWA5のミーディアムみたいに好きなときに振り直せれば良いなと思う

>>688
称号にプラス補正とマイナス補正を入れたことが調整でしょう。これ自体は面倒なはずない
んでバグのことなんだが、キャラ成長値設定者(A)と補正値設定者(B)の
疎通があやふやだったんじゃないかと。これがバグが残った原因じゃないかと

たとえばジューダスの固有称号クールパイロットの防御-4.00をみて思うことがある
ジューダスのデフォ防御成長は2.50なのに補正は-2.50でなく-4.00
勝手な邪推だが、
まず初めから「最終的な成長値がマイナスになっちゃ駄目」という案がある上で、
もともとAがジューダスの防御成長を4.00にしていたのを、ある時2.50に修正したためにAとBで矛盾が発生、
もしくは「最終的な成長値がマイナスになっちゃ駄目」という案がまだ出てない段階にAが2.50、Bが-4.00とした可能性
ぴったり成長値が0になるよう設定していればバグは回避できただろうと思うわけです

そういう矛盾が発生するから面倒くさいんでしょうが
PSP版でだいぶ変更されていたようだけど、後の作品に流用されないってことは制作側にとってあまり好ましくないシステムなんだろうよ

D2は攻撃当てた時の音がひどい
ちゃんと命中させたときの爽快感があればもっと頑張る気になれたのに

>>696
別にＤ２は戦闘システムで糞扱いされてるわけじゃないだろ
他のテイルズに比べたら敷居は高いとは思うが

命中上げなきゃステータス問題でスカルのは好きじゃない人は居るんじゃね
自分はD2の時は楽しんでたけどGの頃にはもういいやって感じだったな
D2が楽しかったのはマイナス成分が強い分称号バグや高スロットが強烈だからだろうか

称号によるステ調整、エンチャントによる術技のカスタマイズ、スロットによる装備のカスタマイズ
これらによって育成や戦術の幅が非常に広かったのが良かった
同じD2チームでもRやリメDはその辺りがイマイチ

D2のエンチャントにふっとばしとかあったけど全く使わなかったな
3Dなら結構使いそう

エンチャントは今のシステムに組み込んでも十分生かせると思うんだよなぁ
やっぱ術技が少ないD2だからこそできたことなんだろうか
デバッグ大変そうだし

>>700
Rで回復出来ないだの奥義が使えないだの言う奴がいるくらいだから

SP管理出来ない、○連打する、神の卵で命中150程度とか普通にいるよ

だったら「グミ嫌い」にしてればいいじゃないの、もう！

Rは

Q：足遅くて敵に追いつけん！
A：追わなくていい

これを理解できるかどうかで難易度が結構変わると思うんだ

それを地でいくユージーン△

>>706
「回復アイテムを使用しない」という制限プレイに対して、当人の達成感以外に特典あるって何気に凄いよね
しかも提供者が公式という

まあおまけみたいなものだしね

>>709
むしろ称号はそういう自己満足を讃えるものであってほしい
だからGみたいにシステムにはからめなくていいわ。特に面白いわけでは無いんだし
戦闘ボイス、リザルト画面のアクション、コスが変わるとかで十分すぎる
D2みたいなシステムはきてほしいけど別の形で作られるのを望む

でもグミ嫌いは糞なのでやめてくれな

でも、DSハーツには「バルバトラー」があったからな･･･
HRではどうなるんだろうか

ちょっとHRの戦闘TP制じゃないですかヤダー。

どうせイノセンスRの戦闘を踏襲しただけのマイソロゲーだろ
戦闘画面を見ただけでも全く目新しさは感じ取れない
正直HRも期待感は一瞬でなくなったわ

でも、IRがそうなのか知らないけど、簡単空中コンボみたいなのが実装されそうな雰囲気じゃね？
なんかエリアルって自分妙〜に魅かれるんだよな、通常システムのエリアルがあまり上手くコンボできないから余計

DBZスパーキングシリーズの空中自動追尾みたいなもんだろ

エクシリア2はどんな感じ？

高難易度はリンクアーツありきのごり押し戦闘なんだろうなってのは
わかる

HRってもうHの面影は完全にないのかｗ
戦闘がIRベースねえ

改良したといえば聞こえはいいけど、じゃあ最初に出したのは試作品だったのかよって話だよな
テイルズは特に自社のやってる事に対する印象わかってんのかよっていう

いやまあ試作品じゃなくて完成品を更に改良するんだから自分的にはそこはいいんだけど
それにしてもオリジナルのHの戦闘システムをガン無視でIRベースってのがちょっと
せめてリソースをTPじゃなくてHのアレにするとかして欲しかった

別システムのが良いよ
Vみたいに独占だった時は散々持ち上げてたのに移植された途端に
「あれは実はクソゲーだった」「テイルズとかイラネｗ」ってゲハのおもちゃにされるのは嫌だから

VITAのはテイルズＲシリーズとしてやってくれれば良い

そんなくだらない理由は心底どうでもいいが
もう言っても仕方ないしな
上で言われてるエリアル要素とかの新要素に期待するか
IRはエリアルが残念だったし

色々中途半端なエリアルが組み込まれてきたけど
めちゃくちゃエリアルしてるテイルズってIしかないよね

一応ﾘﾒDはエアーリアルLMBなんだけどな
まあ空中コンボに関してはジュディスやIみたいに攻撃に空コン補正がかかるほうがいいね
あと自由連携だとよっぽど考えて作られてない限り空コンに魅力を感じない
同じ技連発で高い高いできてもな

Iのお手玉みたいにポンポン出来たエリアルが
IRじゃなくなってたのは残念だったな
チェイスリンクってのがどんなもんなのか分からないが、
リメDのエイミングステップ的なヤツなら楽しそう

まあ、その代わりのバウンドだと思うんだけどね

チェイスリンクモードはあれだな
テイルズで空中コンボして敵を上げていくとカメラが後ろに引いていくだけだが
それが専用のカメラ視点になってコンボが出来るとかそんな感じかな

打ち上げた相手をホーミング追跡してコンボ入れる格ゲーとかあったな

アルカナハートかね？
ありゃ2D格ゲーのなかでも相当良ゲーだ

>>730
ﾘﾒDは前ステップでそれができたな
屠龍閃とか空中まんぼうみたいにちょうどよく浮かせられる技の後じゃないと上手く機能しなかったから使うことは無かったが

TOX2のサイドステップL1+↑↓+○ボタンで発動させるせいか、めちゃくちゃやりづらいなぁ

なんでこうシリーズ間の操作感に統一性が無いんだ？

とっさの判断で出せないわ
TOGとは押す方向が違えど□＋↑とかいれてジャンプしちゃう

X2、前作と違ってボス戦は良い感じに調整されてる気がする
弱点連携をしっかり決めるかどうかで全然変わるね

まだアンノウン出てないけど9属性連携とかがデフォになるのかな

>>733
ムービングアサルトで良かったのにね
Gとはシステムが根幹から違うんだし

そういや昨日発売だったんだな
ボス戦良くなったってことは！みたいなんは出なくなったのか

出ることは出るけど頻度は減ったし
コンボはめちゃくちゃ入る

ただ、アラステはL1押しながら上か下と○だし
武器チェンジはL1を押しながらR2とかでややこしすぎて頭がついていかないときも・・・
早く慣れないと

なるほど
X1をクリアしてないことに今頃気づいたけど
もうぶっちゃけ戦闘良くなってるならストーリーはどうでもいいか
近々買ってこよう

コンフィグは……あったら言うことないか。

操作なれるとルドガーで武器切り替えながら弱点ついてくのが楽しいな
けっこうたいへんだが

ストーリーはもういいから戦闘がGf、R、せめてVくらい良ければ買うんだが

X2はうまくこれをやるって要素が
弱点連携くらいだなそしてリンクアーツで大ダメージ
を狙ってく、まあ爽快って意味では楽しいんじゃない？
Gfみたいに頻繁に回避したりクリティカル、ヒット数秘奥義狙ったりとか
いそがしいこと好きな俺には少し物足りない

Gfは忙しいかな？
忙しさでいえばX2のほうが忙しい気もする。まだ慣れてないだからだろうけどさ。
とりあえずハードのヴォルトでやられました。

操作が忙しいっていうとD2とVのイメージが強いな

G系はむしろしっかり防御するとこは防御して、って戦闘だしメリハリがあるっつーか
休めるところは休める戦闘だったはず
操作の忙しさで言えばVが一番忙しかった
X2は武器変更活用しようとすると忙しくなるな

俺もGは言うほど忙しくないと思う
X2はゲームスピードが早いから指と頭がまだ追い付かないわ
リンク中のAIとか！とか不評だった部分をちゃんと修正してくれたのは好感持てる
あと称号・トロフィー関連見るとD2スタッフだいぶ関わってる気がする

>>743
ローエン？初見はビックリした
まさか敵にタイダル連発されるとは思わなかった

ボス戦とかはしっかりクリティカル上げて
攻防をしっかりするって感じだけど
乱戦になったりすると攻撃中他の敵の横槍を攻撃中断して
かわしたり晶術に巻き込まれてる敵にタゲ変えてヒット数稼いで
秘奥義狙ったりこういうのが俺の中では忙しい

Gは単純に操作軽いからね

あと上で言われてるけど機動性能高い分攻め引きの見極めは結構楽、回避力でのキャンセル性能がずば抜けてる

X2以外に好評？様子見だったけど興味出て来たかも

忙しいってのは立ち回りでの忙しさね
R、D2、Gがそれにあてあまると思う
V、Xとかはただひたすら攻めた方が強いというか

ロードが遅くなけりゃ何でもいいや　X2はわからんが
俺も立ち回りといえばRだな、ひたすら攻めだとリメDかな、プレイしたタイトルでの感覚だと

Vはアンノだと被ダメがやけにでかいから、ひたすら攻めるにしても腕がいるけどな
マニュキャンにGAにその他スキルを上手いこと使わないかんし

D2やGも貯める時以外は結構ガン攻めじゃね、GはCCがそういうシステムだし
GはR程じゃないけど立ち位置が気になるな

>>749
X2はただ攻めた方が強いって事はないと思う
基本乱戦だから位置取りは必要だしMCの恩恵考えると攻めるだけなのは間違いなく非効率
ここら辺はD2のSPに感覚が似てる気がする

もっともまだクリアしてないから後半のスキルがどれくらいバランス取れてるかが解らないけど

>>752
GのCCはガン攻めワロスな調整だったろ
リメDと勘違いしてんじゃないのか

X2は秘奥儀の発動条件もリンクアーツ中○ボタン押しっぱってに順当な感じになった
主人公だけでも秘奥儀がリンクの組み合わせ毎に複数あるってのもいいな
というかX1で何故これやらなかったのか理解に苦しむ

Gは攻撃だけじゃなくて防御もしっかりしないと話にならなかったけど、
D2とかよりスパンが短かった
X2はとりあえず乱戦時に避けだけ気をつけるだけかな

Gfは魔装具系がないから隠しダンジョンをカオスでやった場合
敵がめちゃくちゃ硬い、だからどんどん攻めたい
けどlv200でも攻撃受けて二三発で死ぬてかほぼ即死の横槍を
気にしなきゃいけないからそこまで攻めれない
これをしてればなんとかなるっていうものが確立されてないからきつい

PS2でテイルズやめちゃってるけど高難易度のかたいだけのボス＆糞鋼体まだ続いてるんだ

PS2アビスみたいなあんな糞鋼体はいないよ
Vはちょっとフレンとかちょっと危なかったけど、Gfはほど良い

PS2以降でひどいのってXのボスくらいだなぁ

ああ硬いってのは敵のHPが高いって意味ね
Gfはボス以外鋼体は少ししかないよ

まあ基本はなるだけ攻めだよね、暴れられるのが一番損だし

そりゃ当たり前ながら防御だけしてても敵は倒せないからな

でもうどっちテイルズは、Gなら防御で命中＆クリティカル上昇＆CC回復
D2なら詠唱・プレスガードでSP回復って風に、防御が次の攻撃に繋がるバランスになってるから
防御もしっかり使って初めてテンポ良く戦える
Sチームはここらへんが疎かなんだよな
とりあえずでジャスガなんて入れられてもそれが次の攻撃に繋がらなきゃ意味がない

防御も面白い戦闘システムって難しいよね

そういう攻防の切り替えバランスは期待しないけど、
受けの楽しさって意味だけならXの集中回避それ自体は良かったとオモう
集中回避がないとろくにコンボも出来ないバランスが問題だったんであって
！反撃が減ったり、ガイアスがジャスガで与ダメアップするキャラ特性持ってたりするらしいX2には、
そのあたり期待したい。まだ買えてないけど

自分身内4人でやってるんだけど
X系は無理だこれ
ていうか3Dなのに左右で移動ってアホかと

プレイ人数1人のRPGを4人で…？

左右って横視点のことか？
3Dだからって後視点なんてGfだけだろ
VもIもIRもアホじゃねえよ

>>768
テイルズは昔から戦闘だけは複数人でプレイ可能

そういうことをいってるんじゃない

テイルズで多人数プレイの話題なんてPS1時代にチャネリングでやった以来だ
>>765
左右で移動はまるで関係ないだろ
CPUとのリンクの都合でXは多人数に向いてない

>>768
普段はわりと問題ないんだが
自

敵
みたいに縦に並ぶことが良くあって
その場合とっさの操作の判断が

有働信者って本当に宗教レベルに信仰してるよねｗ

>>769
4人プレイってリンクどうするの？

信仰て
単に有働テイルズにあるものがS系チームにないだけだよ

遠慮しなくてもいつも通りにうどっち()って言っていいんだよ？

面白いものは面白い、面白くないものは面白くないってだけだろ
信者とか信仰とか言って思考停止する前に少しは考えろよ

X2のリバースクルセイダーかっけぇな
トラッシュマウンテンでフィリアさん連発してたから好きな秘奥義だったわ

まあ褒めなきゃ荒れるから気を付けてるよ

>>762
必ずしも防御のシステム入れなきゃいけない訳では無いと思うけどね
防御は攻撃を防ぐ物だし、まあ披ダメとかジャスガードとか調整されては居ないけど
ゲージやり繰りより普通のアクションが面白いなら単純な格闘として一撃の重さ軽さとかあんまり手付けてない移動能力を調整したらいいかもしれない

複数人プレイ前提にしてるからカメラがクソみたいな事になってるんじゃないの？
ソウルキャリバーみたいに常に横にくる様にして欲しいんだけど
あとフリーランは敵の方向向いたままにして

複数人プレイに向いたテイルズってD２ぐらいだろうか

>>776
それでまともに楽しめたのはVくらいだったけどな
移動能力と言うよりひたすらキャンセルすることに特化してコンボゲーやるっていう

>>771
リンクはボス戦だけって割り切ってる

>>778
D,D2,R,Gは快適にマルチプレイできたよ
特にRは人操作最高

Gは快適だったな

Gを三人でプレイたけど
CPUと違って回避が確実だから全然難易度が違った

マルチプレイで困ったのはSとVだな
Sは縦になった時酷い事になる、Vも縦になった時にコンボ中に距離感わからなくなる
他は特に何か感じた事は無い

P、D、Eはそもそもが単純だったから気にせずワイワイやってたな
Eはリッドが秘奥儀打ち放題で他のキャラ操作してるプレイヤーにとってはちょっとアレだったけど

>>742
Lも忙しいと言えば忙しかった
というのも、相手属性と相反する属性武器をつけてると
ダメージ与えられなかったり回復されたりグレードがマイナスになったりと
良いことがなかったから、一戦ごとにこまめに装備変更を繰り返したものだった

あと、後半になるほど敵が硬く強くなっていくんで味方の死ぬ頻度が異常になった
そのせいでライフボトルを何度繰り返して使ったかわからない
要は、一回ごとの行動でメニューを行ったり来たりが忙しかったと言うこと

>>776
リメDはむしろ否の方が多いけど荒れてないだろ、言いたいこと言えよ
「うどっち」だってエターニアの登場人物から取って愛称に使ってるだけだし

隙の多い強技設定しても、最近のCC・ACのようななんでもキャンセルできるシステムだとなぁ…
やっぱりゲージのやり繰りのような縛りで攻守の駆け引きを楽しみたい
例えば、別ゲーだけどスターオーシャン3のガッツの方が、4のサイトアウトのような移動能力もある
ガン攻めシステムよりも断然面白かったわ俺は

CCでもGf見ればゲージのやり繰りというか攻守切り替えは出来てるし、
大技云々は全然関係ないと思います

>>787
そうだよ、だからGはその攻守の駆け引きをCCの回復スピードで調整して
攻守のメリハリがはっきりしてるから俺は面白いと思ってるんだけど？
776の
＞ゲージやり繰りより普通のアクションが面白いなら単純な格闘として一撃の重さ軽さとか
これやるには昔の連携順に戻すなど一工夫しないとキャンセルできないようなシステムにしないと。
って言ってるワケ

クソ2の戦闘マジクソすぎた
手抜きのコモンリンクアーツ（笑）何度も見せつけんな
池沼はCPUまかせだと骸殻モードで池沼みたいな動きするしSチーム死ね

VとIRはD2チームのとはまた違って楽しかったけどX系の戦闘はつまらんにもほどがある

>>789
分かったから落ち着け
ここは戦闘を語るスレであってお前の日記ではないし、バンナムへのアンケートでもない

>>785
地味に鋼体も硬かったなぁあれ
何と言うか仰け反り時間に波が設定されてるせいで
単純な○連打だけではコンボがすぐに途切れてしまう

765ヒットボイス聞くために攻略本の周期表読んで頑張った覚えがある

あれは、「ヴァーツラフをふっはくらえだけで倒す動画」が作られるくらいだから

CPUのルドガーって骸殻発動するの？
オートだとまだ一回も使ってくれたことないんだけど

ここ見る限りじゃX2の戦闘は評価高いみたいね

少なくともここではまだほとんど話題に出てなくね？
上の方で前作より改善されてるってな意見は出てるけど、評価ってほどやりこんだ人まだいないのでは

！と骸殻モードと同技連打のおかげで全て台無し

ちゃんとした評価はすぐには出ないからなぁ

IRだって最初はやたら高評価だったから買ったが
実際にプレイすると面白いことには面白いけど、物足りないって印象で
案の定、数ヶ月すると微妙な評価を下す人が増えてきた。

操作系の謎仕様が足引っ張りすぎ

最初は高評価で後から酷評が出るなんてこのスレだといつものことだろ

まあ、X2はうどっちがゲームデザインサポートとして参加してるし
戦闘の演出は前作と比べてかなりよくなってると思う

>>797
同技連打って意味あんの？
属性連携倍率も伸びないし4回も同じ技で連携すると桁が１つ減るほど補正掛かるみたいだけど

骸殻CPUといいプレイしたかわからないようなレスがあるな

酷評とかじゃなかったけど、IRは何しろ人が少なかったから仕方ないね
X2は楽しいかは別としてXよりはクオリティは確実に高くなってるな
Xのミラでライトニング連打みたいな馬鹿火力出たりはしない
>>800
＞うどっち
ホントか？ｗ
相変わらず演出面はパッとしないぞ

X2は序盤から中盤にかけては面白かったけど
後半は前作と同じいかにリンクアーツをだすかの戦闘になってて微妙
ファランクスとかなにあれVチームはお手軽バランス崩壊糞技入れるの好きなんだね
だいたいリンクゲージ溜まるの早すぎなんだよ、ユニゾンアタックみたいに奥の手って
レベルでいいよ初心者に媚びんな

秘奥義の仕様も嫌いなんだよ
個別にリミッツの変わりになるゲージつけろ
どうせ初心者に媚びた戦闘作るなら
骸殻ゲージ全員につけとけ
てか骸殻モードとかIRでこそやるべきだったろうんこ死ね

確かに前世のキャラに一定時間変身するのは面白そうだな

新規秘奥義でいいなぁと思ったのがリバースクルセイダーと殺劇くらいだった、この2つは思い出補正なんだろうなきっと
発売前から思ってたけどルドガーに銃似合わなさすぎ、モーションもどうにかしてくれ

既存の奴も新録ボイスだと結構印象変わるな、リベールゴーランドとか

敵のだけど 祓砕斬・十臥はかっこいいと思った
他のも格好悪いわけじゃないんだけど何か好きになれん
派手にすれば良いってわけでは無いというか

エリーゼとの協力秘奥義は好きだな

ピンキストオオオオオオ

なんていうか・・・
難しいとかじゃなくて、単純に硬いだけの敵のHPを減らすだけに飽いてセカンドに下げた・・・
つまんねぇ・・・

セカンドで良い感じに楽しめたけどな
ハードだときついのか

ハードのボスは歯ごたえがあった

ハードもセカンドもそんなに変わらないんじゃないかな
ただHPは明らかに違うけど

結局鋼体はりまくって難易度上げてるのは一緒だろうし

今回の秘奥義はラタスタッフが精一杯作りましたって印象
所々の中途半端な間とか顔アップとかドタドタ走りとか

まぁそんなことより戦闘モーションどうにかして欲しいんだが
システム全体としては前作より良くなってたと思う

弱点が無いクロノスさんとかはともかく属性連繋を理解してればハードでもそんな硬くないでしょ
攻撃の痛さは段違いだけど

まさにそのクロノスが酷いとおもってて殴り書きしたよ
マジであの調整して何が面白いとおもうんだよ・・・
その分しっかり術ガード使うっていう意味をしったけどさ

X2はやるかやられるかって感じだったね。

マイトチャージ３のガード時間をもう少し短くしておけばクロノスも楽だったかなと思う
３まで溜めないと安定して弱点つけんのにあの長時間ガードはそうそうしてられん
３だけ異様にガード時間長いんだよな

確かに
Gの真似なんだろうけどあそこまで長いと溜める気が無くなる

マイトチャージ３を覚えてからクロノスに挑むもんなの？
まだ３のスキル名すら出てないくらいで挑んだけど、どうにかいけた
全然楽しくなかった、アスカもな、相変わらず空飛んでるのはクソボスだ

つか、アラステもガードも形だけまねてるだけで
ステップなんて鋼体があるだけでGのようなCC回復もなければ、ヒットストップもない、無敵でもないなんの爽快感もない。
おまけに操作性は悪いし、避け幅せまいから範囲から出るというような使い方にも使えない、寧ろ当たる
ガードしていたほうが安定する
ぶっちゃけなんのために実装されてんの？レベル
アラステって本来無敵にしてCCを回復させるための手段であって
攻撃範囲からの回避が目的よりも前者の効果を求めるもんだとおもうんだけど

やっとX2をラスダン突入まで進めたが、話も戦闘もXより良くなってるね
属性連携してたらボスでもコンボ続くし、前作の赤「！」がいかにテンポ悪くさせてたか分かる
弱点が無いボスが来るとちょっと面倒くさいけどマイトチャージがあればなんとかなった
けど、弱点無いうえに全属性耐性で劣化コピーを生み出す葡萄球菌、テメーはダメだ

>>820
たしかにな〜、３Ｄテイルズでの飛行モンスのクソさはどうにかならんのかな

ずっとガードしてたらブレイクされちゃうかと
けっこうサイドステップは操作になれたら簡単に軸ずらせるし産廃じゃないと思うが

アラステの無敵は敵の対応攻撃に対応した方向にステップしなきゃいかんから
ほとんどの人は攻撃範囲からの回避に使ってたんじゃないかなぁ

大型ボスは一定ダメとか、条件で無防備状態作ればいいと思うんだよねモンハンみたいに
アビスでも大ダウンとかあったしさ、あれはダメージ減るからクソだったが
ボスが全部鋼体ばっかのHPデクよりも
大型はHP多くて大ダウン有り、人型はHP少なめ攻撃的みたいな調整にしたほうが嬉しいんだがな
そろそろ自軍の戦闘システムだけじゃなくて、敵のコンセプトも変えてくれよ

さすがにCC回復目的はいいすぎたかｗ
んーでも、付加効果というか回避及びCC回復、爽快感？が目的だと思う。
サイドステップって使いこなせるようになると役立つレベルなのか
確かに人型のイバルとかだとすごい役立ったけど、大型敵はステップした先もまだ範囲内というか
アラステなら無敵時間があるから範囲内であろうと攻撃を避けたということになって
CC回復+ダメージ無しというのがあったけどそこまでの恩恵がないのがさ
いってもAC1使ってるわけだし

>>820
何故そうなった
アラステの用途としては遥かに位置調整のが役割として大きいぞ
CC回復なら敵の攻撃防御した方が集中も一緒に上がって効率良い
ただX2の横ステは他と噛み合ってないんだよな
どうしても横カメラ観にくいし
>>821
1のクソゲー加減がより際立ったなｗ
確実にマシにはなってるんだが、
wikiみるとバトルデザイナーがVチームですらなくHとか作った人なんだな

いまだにテイルズって難易度変更で敵のつかってくる技とかAI強化とかされてないの？
長ったらしいキメ台詞と見た目だけの秘奥義()の追加とかじゃなくってさ

>>827
作品にもよるけどそういうのは多々実装されてる
攻撃頻度が全然違ったり、追撃が発生したり

X2は知らん

別にアラステじゃないしなぁ
CCも無いし

何のためにってバクステじゃ避けられない攻撃をやり過ごす為じゃないの？
例えば攻撃中に多段ヒットする攻撃が来たら素直に喰らうよりは横に抜けた方がダメージ少ない

難関のクロノスは解るけどアスカみたいな雑魚に手間取ってるあたり
単純に下手糞なだけなんだろうけど

>>825
アラステほどそりゃ万能ではないよ
アラステはGの根本に関わるシステムだしね
所詮X2のサイドステップは追加しましたよって感じだから数ある回避行動の選択肢の一つかと
ボスのデカい範囲攻撃にノーダメで回避ってのはおそらく無理だと思う
でもそのままガードしてたらブレイクされて瀕死か死んでるってのがセカンドでもあったからハードだと如実にでるんじゃないか？

>>827
Gfだと使ってくる術技変わったよ

>>824
今回はギガントにそういうのやってるんだけどね町の人から情報聞いとかないとわからんけど
ボス戦となるとそういう情報をどうやってプレイヤー伝えるかがネックだなぁ

Gはアラステと後からのカメラアングルもやり易い要因だったけど
前衛は横入力A技の移動でもグルングルン移動出来てたから感覚で位置調整できてた印象
X系の特技は精々間合い詰めるくらいで横への移動できない
その分こまめに囲まれない方向にステップ挟む癖つければ割とステップ役に立つけど
正直技の範囲もGみたいな範囲技少ないんだし、Gみたいな乱戦戦闘じゃなく
Vくらいに各個撃破路線のがコンボゲーとしても楽しかったろうと思う

>>831
そこでファイティングチャットが活躍すれば・・・

>>831
モンハンみたいに常時スパアマもぶっちゃけ楽しそうには思えないが
特殊条件で大チャンス有り的なのはもっとやって欲しいな

D2みたいな戦闘会話あればいいんだけどね
いちいちワンクッション挟んだりしてテンポ崩すのはいらない

GfもVもX2もやってないけどリメDの鋼体はノルマのヒット数出るしよかった
こっち側がハメできないようにするには鋼体がないとダメなのはわかるけど、それをどうにかするって方法ってのもちゃんと用意されてないとただ硬いボスを時間かけて殴るだけってなっちゃうからなぁ

リメDのペネトレイトはこのスレじゃクソゲーと散々な評価だったし
ぶっちゃけあそこまでやられると俺もクソゲーだったと思うぞ
何でもかんでも回数鋼体にすりゃいいってもんじゃない

リメDの鋼体不評だったのかｗｗじゃ最近のタイトルの鋼体はどういう感じなの

回数抗体自体は悪くないだろ
リメDのカオスはあきらかにやり過ぎだったけど
最近の鋼体は最高難易度でもリメDほど酷くはない

思えば鋼体を分かりやすくするって点はX系も良かったかもな
X1はもれなく！だったけど、X2は単純に赤くなって鋼体破り間近ってのが分かりやすくなってる
リメDのペネトレイトを数字じゃなく視覚で分かるようにした感じ

X2悪くはない
頑張って改善してきてる
ただシステムが複雑化しすぎ
こんなに操作誤爆したテイルズ初めてだわ
L1に仕事させすぎ
その割りにどーしても底の浅さを感じる
最大レベル200になっても何だかなぁ
やっぱ元のACがダメだよ
戦闘中AC＋1のありがたみが皆無だもん

自分のやりこみは最高難易度でタイマン撃破だからX系統の多人数前提はあんまり好きじゃない
製作側もそこらへんわかってるから１人になるアイテム用意してたのに
一応X2も一周目でやれることやって二週目行くだろうけどダレそう

Rの防御・鋼体は良かったね
突破するのは簡単だけど意識はしなきゃいけない感じで

>>829
いや、手間取ってはいないよ＞アスカ
ただ単にクソボスだったなぁっていうだけで
鋼体もひどかったし、ゼロディバイド始動じゃないとあいつの鋼体ははげるのか？

>>830
どうだろうね
クロノスが終わったところなので、まだそういった敵は出てきていない。としか言いようがないね

とりあえず鋼体はがしはIRみたいにわりきって
「鋼体をやぶる力を2倍にする」くらいのスキルがほしい
あるのかな？

HRのPV公開されたけど空中コンボが面白そう

バランス的にはＤ２辺りが良かったんだけどね
それにＤリメの空中コンボを充実させればかなり面白そうなんだが
あれで３Ｄの調整入れようとするとかなり難しそう

チェイスなんちゃらってのは最後の方の星影連波のあとの瞬間移動か
空中コンボ簡単にはなりそうだけど、
ぶっちゃけエイミングステップみたいなシステムの方が良かったなあ

もうリンクアーツはいいから
次回作はもっとコンボの方向性を模索してくれ。

厨性能リンクアーツがマジでいらない
台無し

コンボできるシステム作っても、結局ボスの鋼体ではじかれるんなら連続コンボできなくてもいい
なんで毎回「ボスにコンボを入れることができるチャンス」を作らないんだろう？

インフィニットジャムというのがあってだな

リンクアーツももうちょい制限掛ければ良いのにね
リンクアーツに性能によってLV1〜3を付けて
OVLゲージ1だとコモンアーツのみ(組み合わせがある場合引き下げ)
2だとLV1アーツ、3だとLV2アーツ、4でLV3、5でチェイン&OVLみたいに

>>851
ああいうんじゃなくてさ
格ゲーで言うなら相手が超必ぶっぱしたあとの無防備な状態にフルコン入れるみたいな感じというか

ここにいる人間は敵をフルボッコにしたいだけ？

ちょっと何言ってるのか（ｒｙ
>>850
作ってるだろ
常時鋼体纏ってるボスなんかいない

>>855
D2の回避300超えてるようなやつは常時鋼体と言えなくもないな
グラシャラなんかは術で攻めようにもスナイパってくるからタチが悪かった
テイルズ屈指のクソボスだと思う

>>856
命中なんてステータスがあそこまで重要なもんだとは初見では誰にも分からないよな
確かにすげえ罠だったけど鋼体とは別だし、
あれにしたって晶術始動で斬り込めば普通に攻撃入るぞ

その晶術始動がなかなかできないからクソボスだって書いてあるんでしょうが
そりゃ常時鋼体纏ってるようなのはいないけど、鋼体がはがれたあとのコンボが入る時間が短すぎるから文句が出てるんでしょ
鋼体を再度張るまでの時間がもうちょっとあれば大分ストレスなくなると思うんだけどな
あとD2では晶術始動、Rでは防御条件設定みたいにこちらから有利に攻め込む手段もあんまり用意されてないのもなんとかして欲しい

リメDはそんな感じだったけど
最近そんな鋼体ウザかったのなんてHとかなりダンXくらいだろ
Vとかむしろノーマルとか鋼体なさすぎでヌルすぎたレベル

確かに回避は高すぎるボスだけど
晶術始動できないほど強かったっけかな、確かに風送りはうざいかもしれんけど
個人的にはガープがクソボスだよ
空飛んでるからね

>>858
晶術始動は一周目の緊急手段だよ
D2は序盤から意識して命中あげれば回避は問題ない
あとストレスもなにも長々と敵をサンドバッグにしてるだけで楽しいならVのイージーでもやってろ

D2を超える難しさのテイルズが出て欲しいな
やっぱ強いボスを倒して喜びを味わうのがRPGの醍醐味の一つでしょ

X2はプレイしてないからわかんないけど、最近のテイルズはそれがちょっと足りない気がする

>>857
それでもすぐに防御されるでしょ

晶術で攻めるにしてもHP減った時のスナスト連打モードだとCPUの後衛なんて速攻ハメ殺されるし
それを防ぐためにディレイかけながらN攻するのとか全く面白くなかったよ

>>860
普通のRPGと違って空飛んでるってだけどかなりのクソっぷりになるからなーテイルズは
Gでジャンプなくしたのはかなりの英断だったのかも

>>861
別に長々とサンドバッグにしたいなんて思ってないよ　攻守のメリハリがある戦闘をしたいだけ
防御するときはしっかりして、攻撃のチャンスにはしっかりとコンボを叩き込む、の繰り返しが基本の戦闘かな
ペネトレイトも鋼体を数字で表すってことだけはよかったと思ってる　そこが攻守切り替えのタイミングになるから

>>864
D2もGfもまさにメリハリある戦闘だと思うが
というかリメD本当にやったのか？

ペネトレイト削るために攻撃して、
無くなったらダメ与えるために攻撃して、
ペネトレイト回復させないために攻撃する
リメDのペネトレイトはどうみてもガン攻めゲーの元凶だぞ
防御なんかしてても一切減らない

>>861
序盤から意識して上げればってコンマス()でも使うの？
GGVSSリファイナーにしてもその時点じゃ20位しかボーナスにならない
ノーマルで300も回避があるやつに命中上げてどうにかなると思ってる時点で本当にD2やったのか疑うレベルだわ

あとサンドバックってまさにグラシャラボラスの事だろ
防御モーション取らせるために一定感覚でペチペチ殴るようなやつなんだから

>>860
ガープもクソだね
グラシャラと同じタイプのクソさ
ネットじゃバルバトスが強ボス扱いされてるけど
慣れればアンノウンでもカモだし

リメDのカオスはX1やAアンノウンと同クラスのクソゲーだったな
まさにハメ殺すかハメ殺されるか
>>864
その言い分なら速攻復活するペネトレイトよりはX2の鋼体のが遥かに良く出来てるぞ
！反撃もX1よりずっと少ないし

攻め守りはどうすれば有利かの展開だからメリハリがある必要は無いと思うけどね、それが中々難しいからメリハリで区別付けてるんだろうか
そういう意味で上手くやってるのはやっぱりRとGfかな、D2は個人的には術避け以外は最大限ガン攻めなイメージ

>>866
その時点てどの時点だよｗ
俺が話してるのはD2通してだ
グラシャラボラスなんて回避高くても防御カスなんだから火力は後衛任せでどうにでもなるわ
低レベル縛りでもしてたのか？

>>865
D2もGfもメリハリない戦闘だ、なんて一度も言ってないんだが
それにペネトレイトがよかったとも言ってない、鋼体を数字で表したことがよかったと言っただけ　ちゃんと読んでる？
ペネトレイト削るために攻撃するといっても回避も防御もしないで攻撃し続けたの？高難易度やらバルバトスループやらで感覚麻痺してるんじゃない？

>>867
うん、大分調整されてきたかなと思うね
というかやっぱり！反撃はかなり厳しい意見が来たんかな

回避は多分>>865もしたろうが、リメDで防御っていつ使うのか俺は真剣に覚えてない
>>868
メリハリというかあれだな
GfとかRとかD2とか防御がただ防ぐだけに終わってないっつーか
RGの調整とかSPの回復とか命中集中の上昇とかやりくり的な面白さだな
X2はマイトチャージで試みてるのは良いんだがなぜTP節約系にしたのか意味がわからない

>>868
SPなんつってもアクションエンチャントを使わなきゃSBまで殴りっぱだしね

>>869
その後衛を守る手段がクソだって言ってるんだけど
戦闘内容がクソになるからクソボスって言ってる訳で勝てる勝てないの話はしてないよ

>>871
防御はまぁ・・・確かにしてなかったな・・・というかしたらお陀仏だし・・・
防御がただ防ぐだけに終わらないってのはまさに俺の好みだね
次の攻撃への布石になっててテンポが悪くならない

>>870
結局>>850の書き込みは一体何に対してだったんだ
D2もGfもX2も結局鋼体は問題ないんじゃねえか

>>871
X2もAPの仕様からして絵に描いたようなガン攻めゲーなのに中途半端にマイトガード入れられてもな

>>874
ぶっちゃけ無理にマイトガード活用してもテンポ損なうだけなんだよなｗ
GfはCC増えると回復速度低下して、それ補いながらの防御で、そこに加えて集中上昇だったからテンポ損なわなかったが
一瞬で全快するAPではTP消費減少程度で防御する旨味ないっつうね
まあほかにもサイドステップとか属性連携とかGfとかHとかから良さげなものを色々真似てるのは俺は評価するけどな

>>875
マイトチャージの0.75はまだ良いんだけどその後がね
完全に始動技専用になってるからAC+1程度の副次効果じゃ連携中はやる意味が全く無い
AC+1されるくらいならクリティカル率が上がってくれた方が良かったと思う

リソースの回復早すぎなんだよな、今更遅くして欲しくもないが
HRはどんな感じになってんのかね

X2でダメなシステム
マイトチャージ：溜めながすぎるし、一瞬回復のACとはあっていない
ダメ１：前からいわれてるけどVのシステムだから活きるんであって、なんのためにあるのか不明
ガイカク変身：仲間がいらないこになりすぎ、見た目と能力が変わって一緒に戦えるのでよかった

ダメ1は単にコンボ練習して下さいってだけだと思うよ
まあ噛み合いは微妙な気がするけどそこはしょうがないんじゃ

>>877
昨日テイルズチャンネルのトップにPV来てた
戦闘はチラっとだけだが
最後付近のカルセドニーの戦闘シーン見るに、X系のACとほぼ同じようなリソースなのは確実っぽいなｗ
明らかな技攻撃で1しか減ってないし
しかしTPっぽいゲージが全キャラ常に満タンなのは開発中だからかね

しかもダメージ食らってるのに体力減ってないっていう、あのPV

無理に背伸びしてCC使うくらいなら手軽なACでいいけどな
どうせ外注なんだし

つーか普通にEGでよかったんじゃ・・・TPと分けてもいろいろ面倒くさい気がする

携帯機の割によくできたシステムだったのにな＞EG

Hでの戦闘をなるべく再現しようとしてIRの連携システムやめて、
据え置き最新作のAC取り入れたってことかね
確かにだったらEGのが良かったな

そもそもIRの感想すら耳にしないから戦闘どうだったのかすらわからない

IRの戦闘はまぁ悪くはないけどね、特に評価することもないというか
マイソロに毛が生えたみたいな感じ、作戦が細かく設定できるのは相変わらずだけど
DS版でできてたエリアルが残念なことになってたからな

マイソロに毛が生えたってやってないのまるわかりすぎるんだけど・・・

表現としてはそのまんまじゃない？
マイソロの残念な感じでスキルとかVっぽくしてシステム頑張りましたって感じ
やってないだろ、って言う奴は自分の意見も添えないと恥ずかしいぞ

コンボ出来るのすげーとは思ったけど俺も似たような感想だな
特にAI頭いい、コンボバシバシ決めててすごかった
SEも結構良かったしスピードもあってガードカウンターも中々良システムで想像よりはずっと良かった

が、特筆すべきとこがそこまでないかな
これっ！ってのがない
良システムとは言ったけどガードカウンター数少なかったりゲージ消費のせいで秘奥義が微妙すぎたりバランスが微妙だったり難点もあった
Xがアレすぎたから相対的に評価上がったように感じた

うーん、そうか。意外にみんな評価引くいんだね

俺はガードカウンターがあるだけで、鋼体はっておけばいいだろというものからの脱却を図れてるとおもうし
特技のバランスといい、スキルのバランスといい非常にいいとおもったが
勿論カウンターのパターンが少ないなんていうのを
携帯機だからっていい逃れは出来ないかもしれないけど
それでも楽しい戦闘が出来たのには違いない、据え置きでいえば俺はVより面白かったね

少なくともRMのような攻撃→特技→奥義みたいな
ファンタジアにフリーランがついただけの戦闘よりは何倍も楽しいと思うよ
RMなんて正直戦闘がつらくて逃げるレベル

マイソロは空中キャンセルできなかったり細かい所が駄目すぎるから持ち出されるのは違和感あるなあ
IRがすごくいいわけじゃないけどマイソロはフリーランあるだけでS以下だし

スキルはルートブレイクだけが要らなかったけど
ほかの連携拡張スキルとか、カウンターレイヴとかのカウンター拡張系も地味に嬉しい
携帯機だから仕方ないんだがVの魅力だった操作をだいぶ簡略化してるから、
Vより全部良かったとは言えないが、順当な良システムでXよりはずっとVを踏まえた成功作って感じだった
その分現状だとHRのACっぽいのが不穏

俺が言い出しっぺなわけでもないが、マイソロはグラとかエフェクトの残念具合で引き合いに出されたんじゃないか
戦闘システムなんてマイソロは何も話すことないだろ

戦闘システムの話でなんでグラの話出てくるんだ･･･？
それにしてもまあ携帯だからグラフィックそのものは当然据え置きよりショボイけど
術そのもののエフェクトはまだしも攻撃のヒットエフェクトとヒットSEはSチームの据え置きより爽快感あったぞ

戦闘システムじゃなくて戦闘の話してるしなぁ
マイソロに肉付けした戦闘ってのは特に引っかかるところないと思うよ
次マイソロでたらこんな感じなんだろうなという戦闘だったよ

え？結局グラじゃなくてシステムの話なん？
まあとりあえずIRが携帯テイルズの中ではかなりハイレベルなものだったのは確か
次のマイソロはどうでもいいけど、HRにどう繋がるかだな

開発中ならゲージ無限仕様もありうるだろうが、普通そういうPV1はゲージ非表示にするもんなんだけどなｗ
まあ情報くれるのはありがたい

HRはAC採用っぽいのは賛否あるだろうけど、エリアル成分を売りにするなら
普通の連携システムよりは落下する敵を拾う上では自由に技出せるのは便利ではある
ならレイヴシステムと複合できそうなEGでいいじゃんってのは俺もそう思う
チェインリンクモードってのがちょっと謎だが

エターニアで止めてる俺には天上人どもの会話だった

よさんかああああ

>>898
実質エターニアの戦闘が一番シンプルで楽しいよな
次点でX版ファンタジア

クロスエディションの敵も味方もぶっ壊れ性能は癖になるな
どっちがハメ殺すかの戦い

Eも当時は神ゲーだったが今やるとヒオウ！ヒオウ！連打ゲーはよろしくない

それやらなければいいだけの話じゃねｗ

昨今のテイルズと比べたら見劣りするけどそりゃ当たり前だと思うわ
むしろそうじゃなきゃいけないしそうであるべきだと思う

今に続く作品のシステム・演出の多くはEから生まれてるんだよな

雛形としては本当に素晴らしいね
今やると記憶よりバランス微妙でびっくりするけどなｗ
思い出補正ってすごい

やらなきゃいいで済まされるお手軽さではないだろｗ
もちろん原型としての素晴らしさは分かるけど未だに一番は言い過ぎだ

バトルテンポや演出効果なんかは未だに影響あるよね

Eはフォッグがかなりぶっ壊れてたね
アクアスパイラル→レイジレーザー→Ｅマスターの火力はヤバかった

>>907
一番楽しいって感覚は人それぞれだから言い過ぎでもなんでもなくね
急にどうしたの

そういえば、ハンドガンタイプの銃器を扱うキャラはそこそこいるけど（イリア、ルドガー、なりダンガンナー）
グレネードランチャーのようなバズーカタイプの銃器を扱うキャラってフォッグしかいないんだよな

まあバズーカ自体が味方が使う武器ではないしなｗ
あいそうなフォッグみたいなパワータイプおっさんキャラも近年いない

そういやテイルズって年長者が防御紙の術師が多いな
普通おっさんは斧とか持ってバリバリ前線に出そうなもんだが

ステレオタイプなガチムチ男にアニメ厨が食いつくとは思えないが

まあ、今どきウケないわな
若いキャラならまだしも脳筋なおっさんて

>>913
じゃあ正解を教えてやるか
少なくとも江戸時代からって意味だ
だから今なら三代では不足で四代か五代は続けて住んでないと江戸っ子とは言わないんだよ
おかしいだろ
明治や昭和になって田舎から移住してきた江戸とは縁も縁もないどこぞの百姓が江戸っ子って

おっと超振動で飛んできたセブンスフォニマーが一人登場〜

どこの誤爆かなんとなく想像しやすいな

X2の最強の敵がクレス達ってあんまりやる気があがらない
エルがいなくなるのがまた

アンノウンだとレベル200でも異常すぎる強さのクレス達
俺は燃えたなー

いまだにクレスは色んなとこに出張ってるのかｗｗ

>>920
多分だけどタイマンアンノウンじゃないと燃えない体質に調教されてしまったんだと思う

正直、クレス役の草尾さんも演じ飽きてるだろうな

>>922
なら味方の装備ひっぺがしてマニュアルにして開始早々寝て貰えば？
D2なんかじゃそうやってタイマンしてた訳だし

>>923
正直テイルズは声優に負担を強いり過ぎだと思う。
同じキャラを何度もやらされ、変なＤＶＤに変な演技させられ、キャラは改悪され‥。
バルバトスの声優さんも自分が思っていたイメージと変わってきたと言ってたし。
テイルズの戦闘システムはかなり好物だが、他は正直嫌いだわ。

>>925
あれさ
スパロボ的なノリさ

X2のカウンターの青！って弱点ついてたら発生しないんじゃないのか？
マイトチャージ3までやって鳴時雨やってもアンノウンの闘技場のボスとか一発目で！だしてくんぞ

弱点連携させて初めて「！」を阻止出来る
だから弱点ついた後に何か別の属性の技当てて連携（敵に○がついてる状態）させなきゃ！は阻止出来ない

>>928
なるほどそうだったのか
拘束あんまりしない術技で始動すればいいのかな

違う属性の味方の攻撃と重ねれば良いと思うよ
多段hitする術とかならやりやすいんじゃないかな

>>924
リンクしないとダメージ1になるんすけど

話ぶったぎって申し訳ない
今更ながらIをやろうかと思うんだが、IとIRのどっちが戦闘面白いかな？
どっちも癖が違うだろうし、意見聞かせてほしい

IとIRってリメイク前とリメイク後だからな
当たり前ながらIRのが全体的にクォリティが高い
VITA持ってるとしたら今更I買う意味はなかろ

Iは特技→秘技→奥義連携しか出来ない
IRはルートブレイクって言うスキルで自由にだせるけど、DS版での術技が削られて新技になったって言う部分があるね

DSのほうが打ち上げ→エリアルコンボしまくれるけど、IRはバウンドさせて連携続けれるって要素が入ったし
快適さも含めてVitaのIRがオススメかなぁ

>>934,935
thx
リメしたIRの方が、やっぱりいい感じなのね
ちょっと明日IR買ってくる

キャラが相手の方向をオートで向くようにしないのは何故
このせいでかなり操作性損ねてると思うんだけど
開発は何を考えてるんだろう

>>936
どのタイトルの話？

>>937
X2だと思う

たしかにそれは思うわ
セミオートだと勝手に近づくから銃系の武器が扱いづらくなるし、マニュアルだと相手の方を向かないから攻撃が当たりづらい
どっちもやりづらくて困るわ
マニュアル操作時に相手の方にオートで向いてくれたらかなり快適に操作できたと思う

G除く3Dテイルズはマニュアルにする必要性があまり感じないから
いつもセミオートでやってるけど、マニュアルだとそういう悩みがあるんだね

セミオートだとどうしても自動移動がウザいんだよな
>>938
XとX2は前ステップで軸合わせは当たり前なテクニックじゃね？
その欠点は箱Vまでだったな
PS3版はマニュキャンあるし

Fステップで軸合わせは当たり前だしX2はN攻に軸補正付いてないか？

サイドステップもそうだけど自分が使いこなせないから糞ってのはおかしいと思う

誰も糞までは言ってないと思うけど、
せめて基本システムくらいは把握してから語るべきではある
アサルトステップのおかげで前ステップはX1の頃から、
敵の攻撃の出だし潰せるわ間合い詰められるわ軸合わせられるわでやたら便利だったな

Ｘ２は有働が作ってるらしいが
有働開発でこの程度の出来なら、完全に有働信者の有働信仰が破綻するな

正直元の出来が最悪なレベルなのにここまで持ち直したのはよくやったとはおもうけど
オリジナルがひど過ぎるだけに、やっと普通になったというべきというか
これがX1の時点で実現されていたら　とおもわずにはいられない

バトルゲームデザインは別の人だよ
有働はゲームデザインサポートって名前でスタッフロールに載ってる

ゲームって一人で作るもんじゃないのに○○が担当してるからってフィルター強すぎるのもどうかと思う

たくさんの人が関わるのは製造の段階であって
仕様とか設計は結構少なかったりするよ
だから本当にディレクターとかプランナーとかそこらへんの色は濃くでる
製造の人間は設計とかした人間の言うのを的確に作り上げるだけだから

ぶっちゃけチャット絵が四角か全身かで戦闘チーム判断してる

次の新作でその法則が変わるかもしれないが

マニュアルの振り向きスキルとセミオートの距離調整のスキルを作れば問題無いですぞ！
無くしたら極々一部の人達が困るんだろうな

>>948
ハーツ「お・・・おう・・・」

Vでは画面の外向いて技連打放置、みたいなことしてる人いたからなぁ
あまり意識してなかったけど、確かにD2チームのテイルズはターゲットした相手に自動で向くようになってたんだな
Gはアラステもあるから、これないとやってらんないんだろうけど

Gは完全にフリーラン空気だっからな、良いことだけど
X2やり直した後にGやり直すとたまらん
サクっと25Hitさせてアンスタンヴァルスとかもう最高

そりゃGに比べりゃ色々アレだけど
X2は弱点属性連携と主人公のキャラ特性が仕事して割と良い感じだよ
X1で死ぬほど不快だった！マークを逆に弱点属性連携の旨味に取り込むとか割と良くやってる

wiki見たら同じSチーム開発でもバトルシステム作ってる人はVの人ですらないんだな
H作った人とか予想してなかった

マニュアル時に軸補正あるのって、覚えているのでGとマイソロ2、3とIRだった気がする
Iはあったかどうか忘れた

DSのIはマニュアルでも軸補正してくれたはず

Vの絶風刃とか範囲広い攻撃はむしろ軸補正無い方が、
敵と敵の間狙えたりで巻き込み易かったりするんだけどな
Sから箱Vまでと比べると、PS3版Vはマニュキャン含めた操作自体は本当に傑作だった

ここの住民ひとつの会場に集めてSやらせてモニターで観察したい

SAVXは全部マルチプレイ向いてないだろいい加減にしろ！

誰もマルチの話なんかしてな（ｒｙ
Sは良くあらぬ方向に虎牙破斬撃ったりしてた記憶がある
>>951
そもそもD2チームはGが初めての3Dテイルズだからな
2Dは前後しかないんだから補正なんか要らん
Gは折角3Dなんだし前後左右をもっと使おうってことでああなったんだろうけど、
すげえ発想だわ

いや、もちろん１人１ゲームよ
その様子をモニター室みたいなとこで切り替えながら眺めてみたい

>>953
ディレクターの人は居るけどぶっちゃけVは全体のバランスは相当めちゃくちゃだからね…………
Xに関わって無い人はどこに居るんだろ

まあ全体のバランスはHもVと変わらず大概だったけどね
ｾｲｼﾞﾝｾﾞｯﾊﾟループ的な意味で
Xやって無い人らは第二開発で別テイルズとかやってるんじゃね
と言うかやっていて欲しい

>>959
2Dでもたしかレジェンディアは自動で振り向いてくれなかったと思うんだけど
そのおかげでパッシングスルーするたびにいちいち逆方向を入力して振り向いてた記憶がある
そりゃ3Dに比べれば対して重要じゃないけど、補正あるとないとでは快適さに結構差がでるところだと思うんだけどな

>>963
セミオートでは振り向かなかったっけか？
基本的に間合いの調整は自動というのがLのセミオートだから
ある程度敵から離れるとAIが勝手に向きを変えた記憶があるんだけど

VとXは相手に向かっていく魔法が糞弱い
Vのディバインストリークは酷いものだった
Xもウインドランスとかが結構な頻度で外れる

フリーズランサーとか
外れる確率のが高いんだから補正付けてよ…って感じ
タイダル連打最高です

そろそろ次スレの季節感だけどTOX,2のテンプレどうする？

このスレの方々、一人旅結構してますねw

自分はVとかはやりましたけど、ユーリだけだったなぁ

一人旅した方々はVで、誰で一人旅していましたか?

同じくユーリ
ovlとハイパーコンボは無しでやってたなあ
爪キャンとGA幻狼斬と絶風刃で敵を蹴散らしていくのは爽快だった

>>969
ovlなしは、すごいな。

個人的に、幻狼→牙狼撃→双牙刃→ゼッパ→絶風刃のコンボがテラ強いw

FOFもう一回やってくれないかな

みんなは一人旅の時の難易度はなにでやってる？

>>971
FOFは楽しかったよね
一気に二人発動したり相手まで技変化したり

>>972
基本的には最高難易度

ユーリとフレンは最高難易度でもいけるんだけど他キャラだとすぐ死ぬ…

Vで犬とかは、強いっていわれるけれど技一つ一つみると飛葉流水陣?だっけ?
以外ゴミな気がする。疾風犬はチー(ry

特技なんて特技の最中に割り込まれるし、特技やるなってマジ外道ェ。

そういえば、Vのマニュキャンってバトルプログラマーのこだわりで入った仕様らしいし、
結局ゲームの良し悪しってゲームデザインしてる人だけの力量じゃなさそうなんだよな。
X2は１に比べて大分よくなってると思ったけどね。

開発期間をさらに1年貰って、その上ユーザーの感想まで大量に聞けたんだから、良くなってなきゃどんだけ無能なんだって話だな

テイルズって看板引き継いで１０何作出してんのに毎度糞要素残すってのも凄いわ

とは言っても戦闘メインのユーザーが少数派なのは確かだしなぁ
メインのユーザーはキャラや声優目当てみたいだしバンナムとしても意見を聞くとしたらそっち優先してくんじゃないか？

>>979
次のテイルズを少しでも良く見せるためにわざと残してるんだよ
完璧なゲーム作ったら次が困るからな
もう20周年記念を構成してるらしいし

15周年記念が16年目に出てるし今年は17年目だしな･･･

>>979
余所でもあるじゃん
FFとかKOFとか

TPいらんと思う今日この頃。
てかTOX2の前にGfをやった後だから、アイテムの消費ってこんなに激しいものだっけかと思ってまう。

エレスポットの便利さはシャレにならんな

Gやると赤防御の早さに驚くし、ひるみの長さに驚くし
ACとTPの相性の悪さに驚くし、エレスポットの便利さに驚く

Gのボスって全然のけ反らなかったような

アクションゲームと所謂MPって相性悪いと思うんだが

俺はリソースやりくりして考えながらやるの好きだけどね
進化してやる事多くなってるしMP制じゃなくなるのも仕方ないのかなとも思う　テンポ悪くなるしな

>>987
え？
弱点ついたりしても？あとは命中がたりてないとかかな？

のけぞり「時間」のことをいうなら確かに短いかも？

>>988
確かにね
まぁアクションゲームじゃないってことなんだろうけど
最近久しぶりにDMCやニンジャガ、GOW、ベヨネッタとかやってそう思う

でもテイルズのTPって管理する楽しさより
無くなるストレスのほうがでかいとおもうんだよね
だからACはともかく、CCは本当にいいシステムだとおもう

ところでX2ってX1に比べてTPの減りが早いとおもうけど
これって通常1撃が1%回復じゃなくなったから？

いくらTPいらないって言っても開発者はアホだから使い続けるんだよね
HRとか同技連打無くすだけでよかったのに何故か劣化

俺はむしろTP派
通常攻撃でTPを稼ぎ、
魔神剣などの低コスト技でHPを削り、
いざと言う時に奥義を繰り出し、
最後に秘奥義でトドメを差す。
全然飽きないわ

確かにCC制も楽しいけども何か物足りない

>>993
俺も俺も
TP管理もゲームバランスのひとつだと思ってる
D2みたいなTP100分率なら通常攻撃1回復でも辛くないし、
それか序盤〜中盤までの間にフェイタルストライクのようなテクを使えば
TPが上手く回復し回せるようなシステムを考えてくれたら嬉しい
Xみたいに簡単にごっそり回復じゃなくて適度にテクと回復を両立するようなやつ

通常攻撃で回復（笑）
どうせグミか料理使ってるくせに
フッハフッハ楽しいですね＾＾；

>>991
防御とかドレインガードで回復しろって感じになったね
ちょっと管理を意識すれば余るけどCPUとかよくカツカツになってるね

>>995
むしろアイテムや料理も使わないとやっていけない

テイルズでいざという時に奥義をだすという場面なんかない

最近じゃ奥義って概念すら曖昧だしね

Eの頃はTP無いとき雷神双破斬とか普段使ってて
敵多い時とかに鳳凰天駆→ﾋｵｰｾﾞﾂｴﾝｼｮｳとかやってたな
まぁ闘技場で簡単にドーピング出来るから1部でもすぐ999になっちゃうけど

自分らE好きだね

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