【武神】BUSIN WizardryAlternative総合 第78階層

BUSIN総合スレッドです。
無印(１作目)の話題もここでお願いします。

ＲＰＧの古典的名作「Wizardry」をベースに
数々の独自のシステムや改良を加え、生まれ変わった“もうひとつのWiz”。
剣と魔法の世界を舞台にした本格派ファンタジーＲＰＧ。

死霊に取り憑かれたサンゴート王の起こした“バンクォーの戦役”から２０年…
呪われし聖都ドゥーハンで再び迷宮への扉が開く
（BUSIN ０ WizardryAlternative NEO）

＜前スレ＞
【武神】BUSIN WizardryAlternative総合 第77階層
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1321120078/

次スレは>>980あたりがﾏｲﾙﾌｨｯｸ

＜サウンド試聴＞
株式会社ラクジン - RADIXホームページ -
http://www.radix.jp/

＜関連本＞
BUSIN-Wizardry Alternative-公式コンプリートガイド
http://www.enterbrain.co.jp/product/walkthrough/kou_ps2/01180701.html
BUSIN 0 Wizardry Alternative NEO 公式コンプリートガイド
http://www.enterbrain.co.jp/product/walkthrough/kou_ps2/03190101.html
寺田克也グラフィックス -「BUSIN0」キャラクター&ワールドガイダンス-
http://www.enterbrain.co.jp/product/walkthrough/walkthrough/03193501.html

＜よくある質問＞

Q、無印と０の違いって何？
A、無印は1作目、０は2作目です。
０は無印の数百年”前”の話で、ダンジョンやストーリー内容はそれぞれ独立しています。
システム的には共通する部分が多いのですが、０の方が洗練され遊び易くなっています。

Q、両方やりたいんだけど、どっちからやるべき？
A、無印からやることをお勧めします。
システム的に優れた０を先にやってしまうと、全体的にもっさり感の強い無印はストレスに感じる事でしょう。

Q【無印】、仲間になるっていいながらいないんだけど？
A、酒場でL1,R1

Q【無印】、オルフェとアオバが仲間にできないんだけど・・・
A、B4Fのマップ中央付近の山型の一本道を通った先で、【オルフェの不満】（オルフェが不満そうな表情で、行方不明の父を探していると語るイベント）を見る前に、下層に落ちているボロ袋の中の盾を入手してはいけない。
この会話イベントの前に【我が隊の盾を取り戻して欲しい】の依頼を受けていたり、間違って下層に落ちてしまった場合は、盾が入っているボロ袋を無視して素通りすれば大丈夫。
上層で会話イベントを見てから、再度ボロ袋を取りに戻って来ればＯＫ。
オルフェの不満イベントを見る前にボロ袋を調べるような事をしなければ、以降どんな進め方しても仲間にならなくなってしまうような事は無い。

Q、潜在って何？
A、潜在能力。キャラクター作成時にランダムで賦与される特殊能力の事。
賦与される確率はリーダーが20%(前作データ有りで30%)、普通のキャラは8%です。
キャラクターのレベルUP時に低確率で開花し、以降能力の恩恵に与ることが出来ます。
ゲストキャラクターの中には固定で持っている人が何人かいます。

Q、０の潜在能力の開花ってどこで確認するの？
A、宿屋でLVアップした時に出るステータスの下側に「○○に目覚めました！」と表示されます。
又、開花後は通常ステータス画面の右下スペースに表示されます。

Q、潜在の有無や内容はどうやったらわかるの？
A、潜在占いをしてもらいましょう。
支店の催し物(要B4F到達&商店レベル14)で、毎月21日〜25日の間に占ってもらえます。

Q、凡人て言われたよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
A、どうしても欲しい場合はキャラクターを作り直すしかありません。リーダーの場合はゲームを最初から(ry
占いの時に言われた言葉を噛み締めて、どうするか決めましょう。

Q、通常版とベスト版は何が違うの？
A、無印版→パッケージのデザインのみの違い。ディスクの型番も通常版と同じだという報告多数。
０→バグが幾つか解消されておりフリーズする危険性も下がっている。

＜ある勇者の記録＞

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 00:34:07 ID:4v9ep+NMO
０発売6周年記念ﾊﾟﾋﾟｺ
そして15日には無印8周年。もう8年前のゲームなんだねぇ

ということで15日にもABYSS踏破予定。現在B9700…です

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 01:29:39 ID:4v9ep+NMO
>>917
とりあえず
http://imepita.jp/20091113/050660

キャプ環境無くてすまんのぅ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 22:47:36 ID:gFyP9TigO
あ…ありのまま今起こった事を話すぜ！
『おれはB9999の階段を降りていたと思ったらいつのまにか登っていた』

http://imepita.jp/20091114/816550

B9999には普通に下り階段が存在。それ以降は降りてもB9999がループ
いくら降りても一つ上にあがるとB9998、という仕様のようだ
当然10の倍数ではないのでナインテイルは存在せず
攻略本の「全9999階層"すべてが"ランダムダンジョンで構成され」の言葉の通りだった

†orz＜もう・・・リープしてもいいよね・・・

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 23:31:36 ID:gFyP9TigO
冒険の記録
パーティー：左上からリカルド、グレッグ、ヒナ、サラ、ルイ、主人公
職業は全員忍者、死神憑き
獲得経験：29011799
獲得GOLD：33420078
獲得村正：7
ナインテイル討伐：411
一度だけ何故かバックアタックをくらった
フリーズ回数：3
定期的にバックアップを取っていたので被害は最小限に(70階くらい？)
死亡事故：1
B8258にて敵の先制、
→アークプリーストのスティグマ(73ダメージ)
→ショーグンのWスラッシュ(5Hit? 1043ダメージ)
→グレッグが消滅…
さすがに消滅はキツイのでバックアップデータでB8221から再開

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 23:35:04 ID:gFyP9TigO
メモってある大ダメージの記録

ネクロマンサー3体、キメラ2体の先制
メガデス(774)→ジャクルド(88)→通常攻撃(Miss)→ブレス(32)→ブレス(32)
計926

ショーグンから喰らったWスラッシュダメージ履歴
3Hit?→645
4Hit?→807
5Hit?→1043
いつか死ぬとは思ってたけどHPバーがガリガリ削られる様は圧巻だった…

ナインテイル
通常攻撃4回中2回クリティカルで計867

ちなみに味方のステータスは前列回避36防御30、後列回避41防御39
前列は炎冷雷耐性無し
メガデスクリティカル(2倍)＋死神憑き(1.5倍)で780喰らう(っД｀)

age

>>1乙

BSIN0 主人公に潜在能力無かったよ、、、
Best版なんでバックアタック法でも付けられず
やり直す気は無いけど、武器センスとかほしかったなー遠い目

Best版買った人どうしてんの？つくまでやり直し？

攻略サイトに載ってるやり方(ガーディアン一人で倒す手法)で延々と作り直すしかないね
てか久々に来たが攻略サイトのリンクって１つもなかったっけ

>>10
公式サイトへのリンクはあったが削った。
つーかどうせリンク切れだろ。


BUSIN研究所
http://www.st-page.com/（究極の攻略）

BUSINの部屋
http://park12.wakwak.com/~himiso3rd/busin/busintop.htm
（無印のゲストキャラの最後の台詞集etc）

潜在能力は何気に鬼畜システムだもんな
プレイ開始時に有無が判定され、能力もランダム
さらに発覚するのも中盤になってからという
完璧主義者にはストレスにしかならん
どうでも良い倉庫キャラに潜在が付いて主人公に付かないとかな

>>10
なるほどね。研究所懐かしいなぁ
当時は俺も潜在付かなくて愚痴ってたわ…結局魔力・僧で妥協したけど

武器の射程も表示しといてほしかったなSMLとか
ハルベルトが後列から使えるとかクリア後に知ったわ

アトラスさんはもう続編出す気無いのかな
携帯ゲーム機で出せばエルミナージュや世界樹より売れそうな気がするけど
雰囲気がダークすぎてマニアにしか売れないか

G・マイルフィック、いるよね……。
アレをばかすか退治できる方法って何が有効かな？

１．アルカナの剣装備して歩きまくる。
２．村正２本持った将軍２名、２名とも悪魔狩人の潜在開花の状態。
３．騎士のリストをＳＰ解放する作業を地道に続ける。
一番手っ取り早いのはヴァルハラなんだろうけどさ……。

将軍＋村正2本＋死神＋SJアタック
1ターンキルは無理だけど、普通に狩れる

wiz系ゲームの村正が強すぎて常に最強ってのはどうなのか
最強でも良いんだけど村正＞＞＞＞＞＞＞＞次が開きすぎだと思うの
攻略本とかの最強パーティでもやっぱり村正があるから将軍将軍将軍、、、
もうね将軍以外いらないの
あ、ソウルクラッシュのためにモンクだけいるか

>>15
さんくす、テバイード攻略中だからクリアしたら試してみる。

>>16
確かにBUSINの村正は強すぎるわな
無印はレアだったからあれくらいでもいいけど
0はアルバイト限定とかでも良かったんじゃないかと

3DSでリメイクマダー？

サントラたけえぇぇぇぇぇ

BUSIN BUSIN0ときて次はBUSIN2だな
携帯ゲーム機で、、、出ないな
アトラスはペルソナ方面に力入れてるだろうし

2となると、ドゥーハンは終わったから別国での話になるな
つーか調整して追加要素を加えた�Xを出して欲しい
過去作WIZがBUSINみたいな3Dでリメイクされたら興奮する

BUSINの不満点　チラシの裏
・マロールが無いから何度も深部に行くのがめんどい
・動作がもっさり　3Ｄだとやっぱりこうなるのか？
・戦闘アニメカットだと味気ない
・武器のグラが系統ごとに全部同じ、弱いナイフも強いナイフも同じ
・潜在能力とかいらなかった、凡人の烙印
・死神システムは正直邪魔だった

潜在能力はパワプロみたいに自キャラだけでペナントレース開催出来るくらい大量にキャラを作れて
しかもそれが活用できるっていう環境でないと、あんま意味無いっつうか気になってしょうがないな
作成したキャラをオートモードのPTに編成して放流しまくるみたいなシステムでなら活きる

俺死神憑きないと、攻撃力なくて正直タルい
前衛3人はずっと死神憑きで通した

０に魂砕きがあるか知らないが、潜在で何度でも魂砕きが使える「無限の魂」が欲しかったな。

そういえばジルオールの「無限のソウル」ってステータス上では何の価値もなかったっけ。

おとなしく世界樹4をやるしかない
いくらBUSINが好きと言っても飽きはくる

えー嫌だー
世界樹のキャライラストきもいんだもん
生理的に受け付けないわー
まだ顔グラ無いほうがまし

世界樹って結局オリジナルスタッフはイラストレーターしか残ってないんだよな。
BUSINはどうだったのか。

世界樹は完全にアニオタターゲットだからな
硬派なwizが好きな人にはこれじゃない感がある
でもゲーム自体は面白いんだけどね
wizクローンの中ではマシなほうだよ

硬派なwizというか世界の終末みたいな雰囲気が好きなんだよね
フラジールとかも個人的には好き

あとICOとか・・・

世界樹４の前に久々にBUSINでもやるか、と思って、一昨日からやり始めたんだが、
面白すぎて、そのままの勢いで０に突入してしまった・・・
本来の目的の方が積みゲーになりそうな予感ｗｗ

ゲームアーカイブスでベスト版出るかな？

しらんがな
ＰＳ２のベスト版でも買いなされ

さすがにバグ版配信しないだろ、常識的には。

明らかに不要且つ進行の妨げになりそうな移動回復音を０で付け足した開発に常識があるのだろうか

スペルロスト
エナジードレイン
死神
はウザイだけだった

緊張感の演出方法としては安易だよなあ

どなたかインターセプトの熟練度上げに適しているモンスターの組み合わせを教えて下さい
研究所に載っていたワーウルフは何故かどうやっても仲間を呼ばないんです

>>33
マジか・・意外だな。
てっきり思い出補正込みのせいで神格化されてると思ったけど。
おれも無印もう一度やってみるかなあ。
0は結局全クリせんかった。
やっぱ無印の雰囲気とキャラがつぼだったんだろうな。

>>41
あのダークな雰囲気は昨今のwiz系ゲームでは味わえないからなぁ

あと、自分もシナリオの雰囲気とかキャラは無印の方が好きだわ
０は無印に比べて、暗く沈んだ重い雰囲気が半端な感じがする
キャラもただ性格悪いだけって嫌なキャラが何人かいるし・・・

０のシステムで無印やりたい・・・

無印のピピンの本とかあれいどんの○の日々って本はよかった
誰かあのテキスト挙げてくれ
最初は憎みあっていた僕たちだけど〜みたいな文章でアレイドランクを説明してるやつ

自己解決しました
お騒がせしました

モンスターの組み合わせが問題だったっしょ

いや、ググってみたんだがこちらの（全員の平均？）レベルも問題らしい
後進育成してたら全く呼ばなかったが、メインPTにしたらわんさか呼んだ

レベル下限なんて設定されてたのか
普通にカンスト後にやってたからなぁ

ドゥン

Wizの権利関係って今どうなってんの？
出せるならBUSIHNのリメイクを携帯機に出して欲しい。
リメイクするかねが無いなら、ベタ移植でも良い
PS2押入れの奥から引っ張り出して来るのも、据え置き起動すんのもダルイんだよ

元があんま売れなかったからなぁ…

>>48
ﾌﾞﾙﾙ(バックアタック)

VITAでＰＳ２アーカイヴズが出るから、ひょっとしたら来るかも？
でも画面サイズが合わないか…

0smy…

援護射撃を修得するときの条件が↓なんですけど

前衛：攻撃選択→その後ろの護衛が同じターゲットに攻撃選択
護衛2人以上 PR「盟」以上。


護衛ってどういう意味ですかね？

それ俺も昔悩んだわ…"後衛"の誤字でしたってオチ

そんな想像力でゲームが楽しめるのか

頼むからWizが絡むゲームのスレで「想像力」について語らないでくれ。

０で30人全員育てるのがキツイ
全員カンストまで育てた人いる？コツとか秘策とかあったら教えて

シルバースライム狩りで、結構あっという間にカンスト

シルバースライムって事はテバイードすか
あそこはまだ怖いな…。

テバイード辛いレベルでやろうとしてんのかよｗｗ

すまん、実は殆ど入った事が無い＞テバイード
何となく怖いってだけで

ではまずテバを二回クリアして、テバでGが出るようにするんだ。

戦闘全部こなしていったら一周でステカンストする

おｋありがと、勇気が出たら行ってみる
連休中に間に合うのかいまいち不安だが

テバイード２周クリアが連休中に間に合うか、ってことです

のんびりやればいいじゃない。

YouがCanできると思うならDoすればいいじゃない。

まあ10F前後隈無く探索するだけで相当レベル上がると思うし、無理に一周通さず適当な所でリープで良いかと
最初の方はアイテム整理とか色々するだろうしね

カルマンの11階あたりでHモンスターにボコられる自分の今のレベルでも
テバ１周目はクリア出来ますか？

カルマンでもシルバースライム集団で出てくるだろう？
テバイード限定ってわけじゃないはずだが

カルマンのシルスラはB7のグロエリアだから気が参らんかね

B9とか下の方で出なかったっけ？＜シルスラ

9階の最後の部屋(10階への階段を囲む部屋)の虫シンボルにシルスラが出る
フロア切り替えで復活するし、そこで定点狩りが良いんでない？

皆さん色々教えて下さってありがとうございました！
ようやく方針の目処がついて来ました！

>>72
それ最初やったけど時間的効率とかでかなりダレるんだよなぁ
あと別シンボルと戦った時の素材が不味い
B7は何気に希少素材あるし、高台みたいな場所で止まってるだけで無限に敵が来てくれるから楽だった気が。フロアはアレだけど

個人的に（狂王以外に）両手斧がもっと強力なのがあっても良かった
片手で不死族対応可の聖騎士手斧に全てが劣る魔人の戦斧…

あんま記憶に無いけど全劣化だっけ？

5階でとれるからいいじゃん

リカルド生贄イベントは
最初どうするか10分くらい迷った

>>78
おいなんでリカルド限定なんだ

BUSIN無印売ってたから買ってきてやってるんだが、インキュバスのイベントエロ過ぎワロタ

リカルドファンがこのスレには確実にいるなｗｗ

そして俺も何故かリカルド好きになってきたｗｗ（自分の性格：多分愚鈍）

>>80
あのイベントにそんな要素あったっけ？
足ジタバタさせてギャオーってイメージしかない

女王陵辱。

そんな内容だったっけか…やべぇ記憶に無いわ

無印ってエロゲだったのか

寺田的にはあのお馬さんのヘソの下に
そそり立つイチモツを描けなかったのは
絵師として不本意だったろうな〜ｗ

インキュバスお姫さまだっこしてたよな。

無印で8階まで来て気づいたんだが、BUSINって忠誠度があるし、全滅PTの救出とか無いから
他のWIZ系みたいに予備PTを作ったりはしないのな。

とりあえずボスに仲間が殺されるたびに忠誠度が激減するリカルドを首にして、
感動家ノームなら今からでも忠誠度を上げて騎士として運用可能なのではないかと
宝箱開けつつレベル上げ中。

種族的にはドワーフの方が好みなんだが、善だと特性が使いにくい。

>>89
後から入るメンバー入れたらいいんじゃね？
ヒナ・グレース・オルフェなら最初から忠誠度高い。
クルガンに至っちゃ使えと言わんばかりのレベルと忠誠度だし。

「カリスマ」持ち二人入れてるのに覚醒済み新米オートマターの信頼度が中々上がらん
研究家＆社交的性格だからもっと上がっても良い筈なのに

なんでなん
なんで面白そうなソフト全部アニメ絵やねん。
なんでルンファクや世界樹のシステムで普通のファンタジーの絵柄で出してくれへんの
覚醒ですらキャラに感情移入できなくて即売ったわ。
あっちのほうが売れんのか。

アニメ絵は平気だがノリが軽いと辛い
だから俺は世界樹よりエルミの方が苦手

テバイードの罠の多さに驚愕し
その進行状況になってもアルバイトが地下１で何も拾って来ない事が殆どなのにも驚愕した
俺はいつこのゲームを制覇したと思えるのか…こんな状態では止める訳にはいかん

0はアイテムコンプリートが絶望的だから
その他のやり込みも諦めてるｗ
発売してかなり経つが図鑑のアイテムリストを埋めた人間はいないだろう

世界樹やルンファクの絵は嫌いじゃないし、エルミの軽いノリもそれはそれで好きなんだけど、
たまにはBUSINの暗く救われない雰囲気のダンジョンRPGやりたい。勿論絵も雰囲気に合わせた絵柄で

箱○とDS/3DSしか持ってないけど、BUSINみたいなダンジョンRPG出ないかなぁ・・・

キングスフィールドオススメ

駄目だ、もうアルバイトは無理っす…集中プレイしても当たりの低さにストレス溜まり過ぎる
死神マップ意地でも利用したくないから諦めるわ…

つーかBUSINやってる連中なんて基本KF経験済みじゃね

>>89
つまらんこだわりがなければ悪ドワーフとＮ、悪ホビットは最強の性格。
でもルイ姉さんがいるから「優しい」も悪くないと思えるんだ。

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 08:19:12.94 ID:5oidkYXY0
面白そうなゲームなのにキャラが萌え絵とかだったら買う気失せる
俺みたいな萌えキャラ見るとさぶイボ出来る奴のために
せめて劇画風⇔萌え絵のキャラの切り替えが出来る仕様にしてくれよ

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 08:41:53.74 ID:f6EWECvd0
>>357
世界樹シリーズがまさにそれかも
businみたいな絵で良かった

わかってる奴もいるなと思ったが、ここの住人じゃないよな？

最近始めたんだけど
自分で作ったキャラだとイベント起きないとか会話がないとかありますか？
>>89みてリカルド外したくなってきた

>>102
ある
無印だと全てのキャラに、０だと最初の４人（＋フリーダーに少し）に、様々なところで専用イベント会話が用意されてる
作ったキャラには特になかったはず

無印は仲間キャラの会話テキスト量半端ないよ
とてもじゃないが全キャラ見きれない

まぁでも、その会話がないとストーリーの大切な部分が分からんというわけではないので
やり込みを考えないのであれば好きなキャラだけでいいとは思う

>103-105
ありがとうございます
もうちょとリカルド使ってみます
今は一人だけ作成したキャラ入れてるけどいずれ外したくなるのかなあ

無印で魔法石合成の為にひたすら往復させられたのが殆どトラウマのようになっていて
BUSIN0に手を付けていないのですが、0ではその辺改善されているんでしょうか？

>>107
無印でも0でも魔法をあまり使わなかったから、ひたすら往復した覚えはないけど、
魔法石合成のシステム自体は変わってないからお察しじゃね？

そういやオートマタ強化にも魔法石使うから、こだわる人はとんでもない回数合成してそうだなｗｗ

魔法大好きなので★にするために1Fの素材屋とヴィガーとを何往復もした思い出が……

現在アルバイト探索レベル３２何とか地道にやってきたけどそろそろ疲れが…

もう、八幡の大鎧取ったらやめようかとも思うんだけどそうなるとこのレベルだと８F探索に集中した方が早いのか
それとも１０Fと８F交互にやって探索レベルを上げつつやった方が結果的に早いのか判断に悩む…

>>106
無印は要所でオリキャラ陳述イベントがあるから、メイド使いたかったけど結局オリキャラで埋まったわ
でもリカルドは外した
あとグレッグも
ワンセットだからムチムチも外そうかと思ったけどムチムチだから外せなかった

>>111
ムチムチってルイ姉さんのことか？
ワンセットはサラの方だぞ。

ルイ姉さんとミシェルに比べたらサラは若干スレンダー気味かな。
でも髪型とか引き締まったお腹とかおへそとか、とてつもなくセクシーでもある。

>>112
文脈でサラだって

>>114
サラはムチムチじゃないだろｗ

あれがムチムチじゃなかったらその辺の女なんて全員鶏がらだろｗ

サラはくびれ枠、ルイねーさんがムチムチ枠

>>112
武神の女キャラなんてみんなむちむちやん
ワンセットっつってんだから普通にサラの方だろ

通常版0は糞ゲーレベルだな
いつの間にか主人公の最大HPが六割程度に減っててやる気なくした
面白いけど萎えました

>>116,118
おまいらムチムチの基準低すぎじゃね？ｗ
ルイ姐さんの感じまていってムチムチだと思うが。

少なくともbusinでムチムチ言われたらルイ姐さんが思い浮かぶ。

ジャイアントトードとかオーガとか超ムチムチだよ

つうかルイは顔がおばはんっぽいからその時点で対象外だろ

萌えだのロリだの言ってるヤツと変わりないじゃないか

ﾑﾜ様見た後だと誰でも可愛く見えるふしぎ

>>123
寺田絵萌えなのさ。

>>124
ムワさんはアスリート美。

リディは０のオアシス
ドゥーハンに転生してちゅっちゅしたい

ﾌﾞﾝ　ﾌﾞﾝ　ﾌﾞﾝ　ポゥゥゥゥゥ

見たわけでもないのに、
アトラスに寺田によるエルフ双子の設定画が上がって来た時の
コレジャナイ感でいっぱいの制作スタッフ達のあちゃーって表情が
手に取る様に思い浮かぶ…

世界樹のキャラデがああいう路線になったのは
たぶんこの時のトラウマの反動。

寺田絵で美人って一度も見たことないから
発注側もわかってやってたと思う
モンスターだけデザインしてりゃいいのに

制作側はあらかじめそんな事態を予測して
エミーリア・リュート、ポポー、メラーニエとエルフ少女を４人も発注したんだと思う
いくら寺田でも４人も描かせられれば
１人位は一般の基準で美少女と思える物を描くだろうと。
んで、メラーニエ一人だけだったと言う

お前ら誰か忘れてないか
ムワッヒド姉さんをよ！

>エルフ双子
絶対敵だと思ってた

>>130
しかもその内一人は化け物になってたしな

>>129
大猿王とかに出てくるエロ担当キャラは普通に美人ですやん
端役だから速攻でくたばるけど

そういやポポーってエルフだったっけ。
ポポー・ミルゴット。
すさまじいキャラだったな。
他のJRPGにお裾分けしてやりたいくらいだよ。

他RPG郡＜お断りします(AA略

ポポーってたしか12歳なんだよな。
人間ならともかく、千年生きるエルフであれで12歳だと、200年ぐらいで魂が腐ってしまうだろう。
ファンタジー世界の長寿亜人種はもっと成長遅くていいと思うぞ。

ttp://gallery.minitokyo.net/download/504897
刀っぽいの持ってたんだね
このおねーさん

０はやり込むのにえらい時間を掛けた
所々ごにょごにょ使っても凄いボリュームだった
１０年前のゲームでこれか…いや、面白いんですけど

最近のゲームの内容量は知らんがこのゲームでまだまだ当分楽しめるわ

>>138
ヴァイルって頭の形もいいし、スタイルはグンバツだし、よく見れば目鼻立ちも整ってる。
現代に生まれていればモデルになれただろうが、無印の前納キャラみたいな色気がないな。

原画のリディたんイマイチだな
ゲーム内だと可愛いけど

大猿王って知らなかったからググったが、
ムチムチの玄奘三蔵が半裸で緊縛されたまま馬に乗せられててワロタ

あれ凄いよな
アキラ、ベルセルク並…と言えばやや過言だが
けっこうなショック受けた

ちゃんと終わらせて欲しいね

アレ見たらbusinスタッフが依頼したくなったのも分かる

萌え系じゃない絵柄とかヴェーラとかヴァイルみたいなアマゾネス系女子もいる。
０はむしろ海外向けだと思うが、なぜ海外発売されなかったのか。

本場のwiz基地外ぱねえから

Boooooooooooo!!

Wiz基地害って日本だけの珍獣なんじゃないのか？

無印で初めてB3に到達した時アンマリーが出てきたが
勝負を断ってお供のオスカーとリューンを倒したら、
その後B2とB3の階段の上り下りを50回ほどしても
アンマリーが出てこないんだが1度断ると再戦できないん？
依頼｢迷宮にいってみたいな」は受けてない。

残念ながら無理っす…

無印はイベント消滅の罠が多いよね

>>150はイベント消滅したわけじゃないだろう。
一方の選択肢を選び、きちんと消化してる。

再戦出来ないんだね残念
みんなthx

あと二回くらいオスカーとリューンと戦う機会はある。

サプライズクォーツをゲットできた！
3F勝負断った
トラップ全解除せず下りた（負け？）
Fドラゴン6匹倒した
で。
もう手に入らないと思ってたので嬉しい

アンマリー達愉快な三人組は個人的には大好きなんで仲間にならんのが悔やまれる。
サプライズクォーツのイベント後にでも条件満たしたら仲間とか欲しかったな。
ただ仲間になるとアンマリーの生死が確定しかねんからなぁ。

あの３人は生身で死者の町と気付かずに迷い込んだって事なん？

アンマリーだけ生身で他の二人は現地調達の護衛だとしても筋は通る気がする
公式設定で答えがあるかは知らん

アンマリーだけ生きていたんじゃないか？
ただしオスカーとリューンはああいう過程を経ることで生き返ったと信じたい。

無印で生きてる名前ありキャラって誰がいるんだろうな？
もううっすらとしか覚えてないけど、上記のアンマリーとヒナ（だっけ？）が外から来た人間だから生きてるのかな？

ヒナはラストの台詞的に死んでることを自覚してたような気がした

ヒナは死んでるな。
主人公は生きていたわけだからクルガンは生きていなければおかしいだろう。

>>162-163
そんな台詞あったのか・・・いかんなぁ、だいぶ忘れてる。もう一回やり直そうかな
キャラ毎にラストの台詞変わるから、ちょっと変わったＰＴでやってみるかな

ラストバトル直前の顔キャラ達のセリフは皆格好いいぞ
個人的に一押しはヒナだけどルイ姉さんも大人気だ

>>165
俺はヴァーゴ姐さん一推し
次がリカルドかな

話ぶった切るけど
ベルタンの最終武器にドワーフの戦斧か聖手斧＆聖盾かで悩む
いや、性能だけとったら後者の方が断然勝つんだが

ベルタンなんて居たっけ？
まったく記憶にねぇ…

そのような記憶はございません

唯一のドワーフNPCなんだから覚えたげて！
既出だけど種族の片寄りが大きいよね。
ノームとかホビットは都市伝説なんかの？
ダニエル君は貴重なホビットだったなぁ。

0て死神出ないの？
B1に1時間いても出てこないんだが。
無印だと10分位で出てきたけど

スレストﾜﾛﾀ
どんまいｗｗｗ

アルバイトの９ｆでの生還率が４０％台に落ちてる…何故だ？
確か以前は６０％台だった筈なのに

闇の王が生まれたって言葉やら出てきたけど
アシラは女なんだし、闇の女王って言った方があってね？

ベルたそ〜

やはり戦士キャラは地味に人気あるなｗｗ

ヴァイルさんなんかも黒騎士じゃないんだから。
思いきって騎士を通り越して戦士だったらもっと良かったハズだな。

無印で、10F入る前にSP解放でステータスアップするアイテムをリセット使用して
全員のステータスがほぼ同じという状況にしてしまった

だって主人公だけ運が低くてめちゃくちゃブレス食らうから、運を上げていたら
ついでに忍者も運を…知性と信仰が低いグレースも底上げを…となって
際限がなくなってしまった

どうせ無印なんて即カンストするのに無駄過ぎだろその時間

本人が楽しければいいんじゃよ

無印エルダーデーモンのED食らった事無いんだけど、あれは1回毎にドレイン判定なの？
例えば、4回フルで食らったら4×4でLV16ドレイン拝めるの？
それとも最大LV4ドレインって事？

アイテム集めと、ムラマサ・モンクと将軍が作りたくて
頑張っていたらクリア前でLV100超w

アスラ2ターンで死ぬしw
アスラの子と戦えなかった…orz

>>181
確率的にあり得ないだろうけど、理論上は-Lv16かな

エルダーデーモンはワープアタックで倒しちゃうだろうから、EDはどれだけ強力でも殆ど意味をなさないよな。

信頼度が上がり切ってないパーティだとワープアタックは使えない・・・
しかし、実際にはほぼあり得ないとはいえ、-Lv16と聞くとディンギルのDDドレイクみたいで何かわくわくするｗ

オートマターの能力が９９９超えたら０に戻った
バグらしいけどBEST版では直っているんですか？

いいえ
つかオートマターカンストって凄いな…10人くらいカンストさせたけど人形だけはやる気が起きん

>>186
998以下から1000超えるように魔法石を与えると0に戻るってだけで
まとめて上げるのを999ぴったりの所で止めれば、それ以降は幾ら与えても999でカンストだったはず。
BEST版はしらんけど、修正を期待するほど厄介なバグじゃない。

>>187
サンキュウ
>>188
ああ、そういう事なのか、理解した。それならばそれ程厄介ではないな、サンキュウ

ついにアルバイトのレベル上げに手を出した、残りのやりこみ要素も全部手を出してしまいそうな予感
いつになったらこのゲームから離れられるんだろうか確か２〜３千円程度で買ったゲームなのにな

＞アルバイト
あれポケステか何かに出来なかったのかってつくづく思う

>>191
言えてるわ気合入れてTVの前に座って我慢比べっぽい心理状態でやるの疲れるわ
主人公裸なんで疲れたときすぐ間に挟めるのが支店の移転の○ボタン連打とかもうね…

久しぶりに無印始めてふと思ったが
BUSINは防御力の概念あるのがなんか良いね

和製WIZにありがちなAC制のままで装備品の性能インフレさせる方向はどうも好きになれん

>>193
Wizardry XTHもAC制のほかに防御力の概念ある
というか、ダメージが結構デカいWizの系譜なので重要な性能だった気が

アトラスはこんな良くできたバトルシステムを
なんで後継作品に活かさなかったんだろうなぁ
古典的ターン制バトルの最高峰なのに
言い過ぎ？ｗ

もうちょっとアレイド間のバランス調整せんと最高峰とは言えんなあ

ソウルクラッシュを縛ればバランスがとれるのだろうか

忍者うぜー

味方だとたいした職業じゃないのに
敵だと人間系で一番イヤかもな
後列で牽制系使ってくる盗賊もうっざいが

後列から飛んでくる手裏剣が怖すぎるな

しかし雑魚戦くらいはソウルクラッシュ使ったときくらいにさくさく終わらせたい

話ぶった切りな質問ですが潜在の倍打と武器の特効って効果重複するんですか？

あとBUSIN0はクリアまでどのくらい時間かかりますか？

自己解決致しました。
どうやら重複しない様ですね…。
デーモンバスター頑張って集めたんですが…orz

ヒナ！膣内で出すぞ！

レベルアップの経験値たまってるときにEDされるとどーなってます？
例えばレベル21が光ってるレベル20のときとか。


ムワッヒドが吸われ過ぎてエーリカよりHP低くなってもた…

>>206
稼いだ経験値は全部パー。

銀粘土狩りは一探索一回にしといたほうが良いかも。

あーマジすか、やっぱり

銀粘土？はよくわからないですけど、
B6で壁の割れ目に気づかなくてさまよったあげくサキュバスにEDされまくり。
敵のオートマタがウザすぎる

シルバースライムは要らなかったな
ドラクエのメタルスライム系と違って
倒し易いし大量に出てくるからLV上げが簡単過ぎる

あぁぁぁPS2がついに壊れた…
HDリメイクじゃなくてもいいから
PS2アーカイブスはよ

3DSでリメイクはよ

無印の方は、快適さだけ改善してのベタ移植
０の方は、快適さ改善＋名前あり仲間キャラの会話イベントを追加しての移植
で構わないから出てほしいわ
ハードは携帯機なら何でも構わないけど、ＤＳ系なら２画面使えるから便利だな

無印は、あのシナリオのダークさと会話イベントが好きで何度もやり返すけど、快適さだけは流石に今やると不便だからなぁ・・・もっと気軽に手軽にやりたい

BUSIN2

台詞関連に関しては、無印の方はストーリーが気に入っているからこそ
キャラクター同士の絡みに物足りなさを感じている
ここは、あの人の台詞も入れて欲しかった・・・と思う場面が沢山ある

逆に０の方は、仲間加入後のNPCは全員台詞無し！
と思い切って切り捨ててくれたから別に何とも思わなかった
完全に割り切ってプレイできていたからこそ、台詞を追加されると、
無印のように、あの人の台詞も入れてよ・・・と思わされる場面が出てきそうｗ

今は権利関係がな‥WIZの名を冠してる時点で厳しいでしょ
一昔前まで色々出たのが夢のようなもんだったんだよ

０リメイクするなら絵師変えるか味方キャラ総変えで宜しく

>>216
最悪のリメイクだな
あの絵もBUSINの特徴の一つなのに変えるとか、それもうBUSINじゃなくていいんじゃね？

まあ正直0の寺田キャラは色物過ぎたから気持ちはわからんでもない
寺田がはっちゃけ過ぎなんだよ
おれも無印の味方キャラの方が好きだし

無印の絵に統一するんだったらいいけど、今リメイクして絵師変えるとか、もう碌なことにならないフラグが立ちすぎだろ・・・
ちょっとしたリアルキャラ風ならマシな方で、下手すりゃ世界樹やととモノみたいな絵を持ってきかねん

ヴァイルのエロさがわからんやつはクロスケージキルだろ。

ムワッヒドさん何気に露出度高いよね
髪型の方に目が行くけど

ムワさんの髪型は変わっているだけであって不自然ではない。

アシラ戦前後でフリーダーに会話はありますか？

今B5Fで素材屋クエを終わらせたいんだけど
攻略に乗ってる悪魔の角と竜の心臓でザクルド分解事故起こしてるんだけど
ヴァンパイアの爪、死竜の翼、バイドバイパーの笛、ウジのわいた肉しか出ない
巨人の血、キモ、竜のウロコ、ドラゴンテイルが出ないです
よっぽど確率が低いのか何か別の要素がいるのか分からないです＞＜

>>224
合成素材のどれかになるんだから、素材逆引きしてみて
欲しい素材さえ使えば対になる素材は何使ってもできるような
魔法石を分解した方が早い。

例えばバイドバイパーの笛がありゃジャクルド作れるから、
それ分解したらウロコもシッポも割かし簡単に手に入る。

BUSIN0で引継ぎありで主人公忍者で始めてみるかと思ってボーナスポイント選んでるけど
やっぱり全然出ないな。今までのプレイで引継ぎ無しの66が最高で今のプレイでは55までしか出ないわ

↑俺も忍者でスタート切ろうと粘ってみたがムリだったな
結局、スタート後に忍者に転職したが
気合いの手裏剣欲しかった…

>>225
バイドパイパーの笛、ものすごく貴重品じゃないか。

>>226だけど70きたのにキャンセルしてもうたよ…はあ

やっと狂王の装備一式が揃って黒騎士が作れるようになった
後は聖騎士の剣と鎧と兜だ

>>223
フリーダーはアウローラ戦が最後のイベント。

聖騎士の兜は一回しか拾ったことがない
あれいろいろ耐性付いてて欲しいんだよなあ

>>231
フリーダーが竜巻ですぐやられちゃうからどうしようかと思ってたんだけど、
アシラ戦後にキャラごとの台詞なく一気にエンディングだっんで、
何も無さそうだなと思ってもうクリアからのセーブをしちゃいました。
どーもでした

今さらながら無印を始めてB2まできたけど、うろうろしてたら死神が出てきて、怖くて逃げ帰ってしまったorz
B1の時は取り憑かれてすぐに近道の扉開けるとこ踏んで、急いで逃げ帰ったし
死神怖い…

そういうゲームなんで我慢してね

そんなんシカトでいい

無印やってて10F到着したんだけど
ロクに武具が揃ってないから宝箱空けたいんだけどどこが効率いいのかな？
9Fで小部屋うろつくのが一番なのかな

アゲてもたごめん
9Fうろついてなかったら&無くなったら脱出、10Fワープ即9Fかな一番いいの

ひさしぶりにやりたくなった

０でバグ技の将軍の「二刀流＋盾の装備」ってどうやるの？
盾×２＋刀は出来たんだけど、上記がどうしても出来ない
出来た方やり方を教えてプリーズ

グーグルとかwikiとか知恵袋は調べたかい？

「busin0　（将軍）　二刀流＋（と）盾　同時」でググつたよ

てかbusin0 のwiki見つからない

yahoo知恵袋には載ってなかったし、まともなwikiも見つかりませんでした
どなたか該当情報が記載されているURLご存知でしたらそれだけでも構わないので教えて頂けませんか？

目ぼしい知恵袋も調べたけど載っていません
>>241
ご存知なら教えて頂けませんか？URLなり他のどの知恵袋に載っているか、でも良いので

〉〉241
すみません、感情的になってしまいました。
自分で調べます。
ありがとうございました。

駄目だ、全く判らん
お手上げ

誰か教えてくれー；；

ラリってんじゃねーぞぉ


ttp://www.st-page.com/sisetu/beno/bagu.htm#tate

>>249
いや、ありがとう、でもこれは読んだんだ
将軍の「二刀流＋盾」の応用の手順が分からないんだ…

＞二刀流＋盾
ロロノア・ゾロみたいに口にくわえるんだとしたら
呪文唱えられなくなりそうだな

もう一度だけ、すみません
誰かBUSIN0での研究所に載っているバグ技で、「将軍で二刀流＋盾を装備出来る裏技の手順」を教えて下さい！お願い致します涙

みんなで検証するとして、まず君がやって駄目だった手順を紹介しなさい。

将軍二刀流→片方外し→盾装備→将軍転職→盾装備　 →武器装備→フリーズ
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　→騎士転職→盾装備　 →武器装備→将軍転職→武器装備→武器が入れ替わっただけ
　　　　　　　　　　　　　→侍転職　 →盾装備　 →武器装備→将軍転職→武器装備→武器が入れ替わっただけ
　　　　　　　 →将軍転職→以下上記「→片方外し」からと同じ
　　　　　　　 →盾装備　 →盾装備→無理
→侍転職　 →盾装備→武器装備→将軍転職→武器装備
　　　　　　　 →騎士転職→盾装備→武器装備→将軍転職→武器装備

こんな感じか

ちょっとズレた１行ごとに独立、五行目はそれより上記４パターンが以下上記から右に続くと思って下さい

誤：五行目４パターン
正：４行目３パターン

全てが将軍二刀流から派生していると思って下さい（便宜上）

但し255-256が優先しています

>>255-256の内容が優先していますに訂正

もう整理し直して書けよ

将軍二刀流→片方外し→盾装備→将軍転職→盾装備　 →武器装備→フリーズ
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　→騎士転職→盾装備　 →武器装備→将軍転職→武器装備→武器が入れ替わっただけ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →侍転職　 →盾装備　 →武器装備→将軍転職→武器装備→武器が入れ替わっただけ
　　　　　　　 →将軍転職→以下上記「→片方外し」からと同じ
　　　　　　　 →騎士転職→盾装備→武器装備→将軍転職→武器装備
　　　　　　　 →侍転職　 →盾装備→武器装備→将軍転職→武器装備
　　　　　　　 →盾装備　 →盾装備→無理

初代wiz(リルサガ)とペルソナ3一周くらいしかクリアした事無い自分にこのゲームは務まる？
興味はあるんだけど

>>262
難易度自体はWizと比べてもさほど高くないか温いくらいだろうから
興味あるなら遊んで損はないと思う。値段安いし

初っ端から間違えていた；；
将軍二刀流→片方外し→盾装備→将軍転職→盾装備　 →盾が入れ替わっただけ
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　→騎士転職→盾装備　 →武器装備→将軍転職→武器装備→フリーズ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →侍転職　 →盾装備　 →武器装備→将軍転職→武器装備→フリーズ
　　　　　　　 →将軍転職→以下上記「→片方外し」からと同じ
　　　　　　　 →騎士転職→盾装備→武器装備→将軍転職→武器装備→武器が入れ替わっただけ
　　　　　　　 →侍転職　 →盾装備→武器装備→将軍転職→武器装備→武器が入れ替わっただけ
　　　　　　　 →盾装備　 →盾装備→無理

細かく言えば
将軍二刀流(→片方外し)→盾装備→将軍転職→盾装備　 →盾が入れ替わっただけ
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 →騎士転職→盾装備　 →武器装備→将軍転職→武器装備→フリーズ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →侍転職　 →盾装備　 →武器装備→将軍転職→武器装備→フリーズ
　　　　　　　 →将軍転職 →以下上記「(→片方外し)」からと同じ
　　　　　　　 →騎士転職 →盾装備→武器装備→将軍転職→武器装備→武器が入れ替わっただけ
　　　　　　　 →侍転職　 →盾装備→武器装備→将軍転職→武器装備→武器が入れ替わっただけ
　　　　　　　 →盾装備　 →盾装備→無理

>>263
ちょっと調べてみたらアトラスが作ってるのな
なんたる偶然
ちょっと店を探してみるよ

無印やってるんですけど、盗賊って罠解除の難易度が下がるだけですか？
従来のシリーズは必須だっただけに外していいものかどうか迷ってます

>>267
宝箱出現率が人数いるほどに上がる。むしろこっちが重要。
まあwizに比べて、必要な分の武器は割と簡単に手に入るけど。

あとレベルアップ時の運の上昇ボーナスも結構大きい。

>>268
なんと！
宝箱出現率とかパラメータとか意識したことなかったので言われなきゃ気づかなかったです
即レスマジ感謝です

>>269
サラなんかだとどちらも特に欠けてるパラメータだから宝玉使って転職するといい。

そろそろ俺を相手にしようぜ；；

無印だと可能だったけどベストだとバグ取りで不可になったとかじゃね？
君のはベストなんか？

いや、ベスト版じゃない…ってーか両方持ってるからどっちでやったか忘れた汗（０が動けないから暫く無印やってたところ）
まず、それを確かめなきゃね汗汗
明日でも検証してみるわ、すまん

どうしても気になったんで寝ずにバグ有版でやってみたが無理だった；；
誰か頼む、ってか出来た人いるんですか？；；将軍の場合そもそも上に挙げた以外の手順が判らないんですけど…

まず盾が二ついるんだよな、とギルドの倉庫忘れて攻略本見てオーガロードから盾を盗みに迷宮へ潜った
ほどBUSIN０ボケしていた俺はまだ未確認。

今まで最初に持たせる武器を刀にこだわっていたが、将軍以外の片手武器＋盾から将軍に転職するのか？

いや、元は将軍から、らしい
詳しくはBUSIN研究所ってサイトの０のページのバグ報告書の
「「盾」を二つ装備する」って項目を見てくれ
武器は多分片手の方が検証しやすいと思うけど

>>275
あ、携帯か…じゃあ、コピペる
通常の手順としては
1：将軍に刀と盾を装備させます。
2：宝玉で転職します。この場合はモンクですね。
3：盾を１つ持たせ、交換しようとすると「刀と交換しますか？」と聞かれます。
4：交換すると刀が装備から外れ、盾を２つ装備している状態になります。
5：武器を持たせると、普通に装備出来ます。盾は２つとも外れません。
らしい

この手順の応用だとすると
将軍二刀流からはじめるからダメなんじゃないのかな？

1：将軍以外職業に武器と盾を装備させる。
2：宝玉で「将軍」転職する。
3：盾を１つ持たせ、交換すれば「武器と交換しますか？」と聞かれる。
4：交換すると武器が装備から外れ、盾を２つ装備している状態になる。
5：武器（刀）を持たせると、普通に装備出来、盾は２つとも外れません。
これを２回（転職は全て宝玉使用）する。

ってなるんじゃないのかな？
試してないので違ったらごめん。

>>278
試してみたけど、う〜ん、将軍になった時点で盾の二つ目を装備させようとしても
盾が入れ替わるだけだった（その手順の3番目です）
自分も思考ぐるぐるするわ…ロジックの隙間がどこかにある、と思いたいけど全く出口が見えないんだ
考えてくれてありがとう

無印でゴッツのトラップ実験チマチマやってるんだけど
あれちょっとした脳トレの効果みたいのあるのかな

ガーゴイルが強すぎてパーティーがヤバい
Wiz系をやったのは初めてなんですが、転職ってあまりしない方が良いんですか？
侍と司教に惹かれて転職したんですが

>>281
ガーゴイルって硬いだけじゃね？
シングルジャンプアタックでちまちま殺しけばいいかと。
防御無視だし、ジャンプ中は回避１００％だし。
まだ信頼度が低いなら攻撃力上げてWスラッシュでちまちまやるしかないけど。

転職はbusinの場合レベルが１になるわけじゃないからしたらいいと思うよ。
侍は火力高いからいると何かと便利。
司教は成長遅くてMPが増えにくいからお荷物になりやすい。
鑑定なんて装備すりゃわかるんだし。

ガーゴイルは目が怖いｗ
それはともかく、どうしても苦戦するなら信頼度を上げがてらレベルも上げたらいいと思う

俺は司教使ってるなー
やっぱ両方の魔法を使えるのは魅力

BUSIN0で銀の小盾って存在する？
研究所のLV10ビショップ銀の小盾って載ってたけど出ないから
防具欄の盾リスト見たら載ってない･･･

無印で仲間になったミシェルを入れようとステ確認したらHPが低すぎてﾜﾛﾀ
B5も終わろうかという頃に仲間になるのにHP48て…
不意討ち＋ラッシュされたら死ぬな
まあ入れたけど

最近0買ってやってるけど、別にキャラデザ酷くないじゃんｗ
イーリスとか普通にかわいいよ、うん
双子も目つき悪いくらいで問題なし
でもやっぱり最序盤に出てくる引っ掻きモンスターが一番かわいいわ

移植まだー

〉〉284
シルバーシールドと言う全職が装備出来る盾があるよ

>>282-283
返信遅れました。ごめんなさい
ガーゴイルはＷスラッシュと牽制射撃でチマチマ殴って倒しました
本当はＳＪを使いたかったんですが、覚えたのがヴァーゴ戦前だったので無理でした
職業については問題なさそうなんでいろいろ試しつつ進めてみようと思います
アドバイスありがとうございました

イベントキャラが仲間になっても、ダンジョン内で時々ある会話の時しか顔とか見られないのがちょっと残念だ
ステータス画面で全身画像を見せて欲しかった
登録したキャラは【No image】とかの表示でいいから

アンバランスなんだよなぁ。モブはいっぱい喋って、施設入ったら「またイベントかよ」って鬱陶しいこと多いのに
仲間は仲間になった途端喋らなくなるって

そういやヴェーラの下半身てどうなってんだろ？
やはりビキニに腰当てってファッションなのかな。

>>285
ミシェルは侍にすべし。
どうせレベル8の魔法をおぼえるのはずっとあとになるんだから。
それとダニエルも忍者にすべし。

>>293
ダニエルってまず使わないようなｗ

ヘルガーからクオーツ貰ったけど二度と会えないって悲しいな
というかこのゲームどんどん寂しくなってくるわ

盗賊だとルイ姐さんの壁が厚すぎるのがね
レベル5までの魔術師呪文全習得で加入も早いと来てるから

>>293
なるほど、そういうやり方もありか
でもダニエルは使わないｗ

ルイ姐さんにはホントお世話になってます

悪のドワーフって理想的な前衛能力で最高の性格なのに顔キャラにいないってのがなぁ。
アオバあたりドワーフに出来なかったもんかな。

>>298
ダニエル以外人間とエルフなのはなんでなんだろうな。

B11でリッチエンカウントって確率低いのかな･･･出ない
オーダー用の髪飾り欲しいだけだが
クリアする前にオーダー済ませたいんだよなぁ

ﾘｯﾁのﾏｸﾍﾞｲﾝ(だっけ？) から盗めなかったっけ？
あの段階で髪飾りはかなり優秀だから頑張って集めた覚えが。

>>296
しかも初期信頼度も高いから性格が優しいなのに最後まで使えるもんな
どっかの戦士も見習って欲しい

>>302
そういやウォルフって使ったことないな。
え？優しい戦士？そんな奴どこにもいませんよｗ

酒場のトラップゲームの景品にある、『転移の兜』や『癒しの杖』って何度でも使えるんでしょうか？
封傷の杖みたいに壊れちゃいますか？

？？？「信頼というものを教えて欲しい」

>>304
転移の兜・5回、癒しの杖・10回。

アルバイトB10Fで経験稼ごうとしてるんだけど
呪いの刀はやたら売値高いがひょっとして呪い武具は全部レア度低い？

レア度低いというかB10Fはレア度1〜4が全部呪い装備だったはず
だけど呪い装備なら一律経験値50だから気にしなくていい

>>308
なるほど、ありがとうー
宿屋→ヴィガーオンラインを始めるか

>>306
ありがとうございます！
癒しの杖メダル55枚も使うのに消耗品だったとは・・・
知らずに交換せずに良かったです

結局将軍二刀流＋盾は闇の中へ…

>>311
そんなもん検証する暇人が他にいないんだから仕方ない
そこまでやるようなスキル持ちはとっくに別ゲーに移ってるだろうし

>>312
身も蓋もないがそうだろうな
ゲームやるのもスキルがいると言う考えは新鮮だがそうなんだろうな
お勧めある？通常プレイでこの次のステップアップになりそうなやつ

>>313
> 通常プレイでこの次のステップアップになりそうなやつ
この辺りが自分には意味不明なので何を勧めていいか分からんｗ

Wiz系列のダンジョン物ならＤＳ版エルミナージュ１・２は良かったと思う
友人に勧めたら「やたら死にまくって難しいから積んだ」と言われ少し悲しかった…

>>314
ああ、プレイするためのスキルをステップアップさせるためになりそうなやつ
ってことです

エルミかＩ、ＩＩ、ＩIＩ、持ってるけどIしかまともにやってないわ
じゃあ、IIをちゃんと始めてみようかＧ退治できにくくなったという理由でやってなかったんだよな、確か

ここ3日間主人公の潜在付け頑張ってるが一回もつかんわ・・・
やっぱ20%じゃきついか　前作のデータほしいぜ・・・

そういえば「未来は100円で買えるんだぜ」の人は何してるんだろ？
心配なのはコージーもだが。

あかん、図鑑埋めるのがしんどすぎる･･･ランダム宝箱のみのがきついな･･･

>>316
無印なんてブックオフで１０５円で売ってたよ。
３日もがんばるよりさっさと買ってきたほうが早いよ。

それでも付かないのが潜在能力ですよ

図鑑埋めと言えば除霊の秘薬だかを出すのにえらい苦労したな。
聖騎士シリーズと違って入手しても性能的に嬉しくないし。

チートの類無しで0の全アイテムをコンプリートしたヤツはこの世に存在しないと言い切れるな
やろうとした事あるが、ぜってームリ

シナリオクリア前にアルバイト育成して宝玉全種揃えるまではやったが、
そこで力尽きたな〜。

主人公潜在付け粘ること5日間
BP48、正義感、種族愛、盗賊の目きましたわ・・・
まじ苦痛だなこれ

無印の人がキャラデザを担当した「グリムグリモア」見つけたけど、パッケージのデザインが萌えテイスト
強すぎてスルーしてしまった。
幅広い力量を持っているのか、作風が変わったのか。

>>325
公式を見たが、萌えというより童話っぽかった
物語の方は少年少女が主人公の冒険小説系みたいだし
作品の世界観に雰囲気を合わせただけだろう

無印ももうちょいキャラデザを何とかしてれば・・・
いや、世界観にマッチしたキャラデザだと思うけどね

キャラデザいいじゃん
ルイとかヒナとか
ダニエルはいい感じでムカつくし

探していた無印が最近やっと手に入った

一階でリカルドが支標の羊皮紙持ったままロストしたウッヒョー

うんうん、リカルドはかくあるべきだな
出来ればリセットせず、そのまま進めて欲しい
それがリカルドの運命だったんだよ

ばっちりセーブした
死神憑いたけど牽制射撃で守ってやれば帰るまで持つだろうと思っていたが背面ラッシュであぼん
今度から死神憑いたらすぐ帰るよ！

すごくリカルドっぽいｗ

ステータス異常って同時にいくつも付くの？

>>333
つかないよ。

>>334
仮に、毒の状態だと、麻痺や恐怖の異常はならないの？

それとも、後から受けたのが優先されて、最初の異常が消えるとか。
毒状態でマヒ攻撃が当たると、麻痺する代わりに、毒が消える？

俺も今日買ってきたよ
怖いよ

>>335
毒より麻痺、麻痺より石化みたいに状態異常に優先順位があるみたいだ。

>>337
死神に取り憑かれた状態だと、毒や恐怖と無縁なのかな？
すでに、死神倒したので確かめるには最初からプレーしないと駄目だけど・・・。

死神に憑かれる寸前に戦闘入ったら戦闘終了後に固まった
俺も固まった

>>338
ランダム階以外だと黙ってそこに留まっていたらたら死神が現れる死神ポイントというのがある。
そこで試してみるといい。

ほぼBUSINの奴そのままなガーゴイル見つけた
http://momi6.momi3.net/nk/src/1351443245466.jpg

やり始めてみたけど、オークが愛らしすぎて泣ける

Businのマスコットやからね
弱くていいから六番目の新種族として使いたかったわ

青森のゴブリナ思い出した…

オーク型のオートマターあったら鍛える気になるよな。

久しぶり(5年ぶり)に引っ張り出してみたら
ドゥーハンのBGMが始まるが早いか、無意識に口笛で吹いてたわ。

エルフの双子も愛嬌のある顔立ちだが、オークに変装してるときのほうが可愛いな。

0のキャラ分裂方法わかった
123
-45
でバックアタック食らう。リープで戻って冒険者ギルドで
123
54-
に並び替えると、次の通常戦闘終了後に
145
52-
になる

でも分裂したように見えるだけで全く同じ中身を参照してるから
アイテムが増えたりはしないしキャラが上書きされるわけでもない
経験値は人数で割った一人分しか入らないからむしろ損
オーダーはアイテムが2倍にカウントされるからお得かも

わろた

デビサバ２を買ってみたんだが、やはりSRPGというのは戦闘がつまらんな。
アレイドに匹敵するようなこだわりが足りない。
SJのシステムを参考にしてそのままSRPGにしましたって感じだ。
向きの前後左右や包囲効果もなし。いっそ登場人物は戦闘に出さず、悪魔使い捨てのRTSにしていたら新鮮だっただろうに。
ストーリーは理由不明の大破壊がやってきて…という感じで「真」風なんだが、やはりBUSIN以上にメガテンの遺志を受け継いでいる
作品はないという結論に達した。
SJも頑張っていたが、どうにもソウルハッカーズだったし、コージーは是非とも山谷の段ボールハウスから
出てきてBUSINの続編に取りかかってくれ。

＞コージーは是非とも山谷の段ボールハウス
マジですか

３ｄｓカルドセプト・・・
なんかカードの絵に見覚えがあると思って調べたら寺田さんも書いてるのな。
まあ無印のキャラ絵書いた人のほうが好きなんだけど、
なんか嬉しかったよ。

段ボールハウスとか何事

BUSINって初代はドンぐらい開発費かかってたんだろう。
グラを売りに出すゲームではなかったと思うけど、
モンスターのグラなんか結構手間かかってるよな。

ほんとによく出来てるよな
個体ごとの演技にもこだわってるし

オークとオーガロードなんかソフビ人形で欲しいくらいだ

台座の上で踊るヴァンパイアロードも出してくれ。
そこで培った技術を生かして次はレッサーデーモンだ。

>>325
無印も寺田にキャラデザ頼んだのに寺田が間に合わねー！ってことで
前納さんが寺田絵に似せて描いたって経緯だったはず
なのでBUSINは前納さんの素の絵ではないよ

俺も前にHP見に行って驚いたよ。
時間たって絵柄変わったのかな、って思ったけど。
たぶん好みというか、描きたい絵ではないんだろうね。

ヴァニラでも社長に似せてるし
ベンガスみたいな器用貧乏タイプかと思った

寺田のファンらしいけど好きな絵と描きたい絵が同じとは限らないからな

>>357
なんてもったいない…。
微妙な使い回しがあるのはそのためか。

でも絵師は自分の描きたい絵を描くべきだからな。

ソウルハッカーズでシックスをウルトラ美形に仕上げた副島にも金子の真似をしろとは言わん。

０で作成キャラに潜在付けたいんだが
新規作成→そのままダッシュでローミ占い、で潜在あるか確認ってできる？
なんか無駄な努力してる気がしてきて辛い

いや皆そうやってるだろ
念のためキャラの配列に注意ね

このゲームってリアルタイムバトルとの相性はどうかな？
最初は合わないと思ってたけど
刻々と遷り変わるシビアな戦況（対モブ戦もあっていいかも）を一定時間で陣が乱れる
アレイドを臨機応変に指示を出して打ち破っていく、ってのも面白いかもと思ってしまった

でも、そういうゲームもう出てるのかなもし出てたら教えて欲しい、やってみたい

アトラスにはそっち方面へ進化して欲しかったけどね…
0のバトルは本当によく出来てた
メガテンにフィードバックして欲しいくらいに

うん、０だけじゃなく無印もだが、武神やっちゃうと弱点つこうがただの殴り合いに見えてしまうんだよな。

探索レベル99って何時間くらいかかるの？

墓参りしてたってことはジョルジュ＝アベイロ（元女盗賊ローズの依頼「夫を調べてほしい」の対象）や合成素材屋も生きているんじゃないか？

人鬼雑居の町、ドゥーハン

無印やってるが、ドワーフやノームも運が伸びないんだな。
エルフは幸薄そうだからと納得していたが、これじゃあ忍者になるのに何レベル上げればいいのやら。

>>369
種族より職業。シーフにしておけば上がるよ。
つーか運といえばホビットじゃね？

おはようございます。

今更ながらBUSIN0を始めた新参なんだけど、スケディムに勝てんわw
なんじゃアレ強すぎんだろ…。デーモンジャンプにポイズンブレス怖すぎワロタ。

レベル８程度じゃ勝てないのか、それともティール14とクレタ11一人ずつだけだと火力が足りんのかなあ。
戦x2,モンク、僧侶、魔術師、盗賊の構成が悪いのか。

頑張って酒場で異空より現れし剣とったほうがいいのかなあ…。あとメダル２５枚くらいだし。
でも今後のアイテムGETの喜びが減っちゃうからやりたくないのよな。
エクスカリバーより強いみたいだし…。

でもまあ、これくらい歯ごたえある方がやりがいあって良いけどな！

盗賊は左下に置いた方が良い

リーダーなのに何もないｗ
かわいそうｗ

期待なんてしてなかったが
泣きそうです

初プレイ時に潜在無し宣言された時は数秒頭が真っ白になり、その後のイライラ感がハンパじゃなかったな

スケディム戦は初ターンでフロントガード＋後衛の高levelティールか魔法協力で雑魚一掃してからがスタートなイメージ

愛されてるゲームだな
続編作ってくれたら頑張って働く

>>370
ありがとう。
でも盗賊は力が伸びないから忍者に転職しても前衛で使えるようになるにも時間がかかるな。
やはりドワーフとノームは薄幸の種族なんだな。
僧侶はサラがいる以上、そうポンポン魔法覚えさせられないしな。

>>371
自分も先週始めたばかりで、同じようなパーティー編成ですが
スケディムは攻撃魔法よりプロテクトとヤイバを強化してなんとか乗り越えましたよ
プロテクトかけとかないと三連打で殺されてもうたので…

>>376
力あってもたかが知れてるから、
石化のダガーやアサシンダガーで瞬殺狙った方がいいかと。
どうせボス相手は魔法で攻撃力上げるし。

あとサラは遅いから地味に魔法が使いにくかったりする。

>>375
一生働けないじゃないか

>>377
アドバイス通りプロテクト強化して、呪文集中陣使って全員にかけたらアッサリ勝てました。
前衛と魔術師が気絶させられまくって、攻撃できたのが殆ど僧侶と義賊だけでしたw
プロテクト様様です。

しかしB3Fでシェイド２匹にバックアタック食らってエナジードレインをくらい…
しかもレベルアップできる状態で食らってしまったので実質２レベルドレインで泣きたいです。

戦い自体は安定しているだけに、少しの油断もできないところが
Wizやってんだなあって感じです。

エナドレは凹むわな…
リアルでトイレに携帯落とした並に凹む…

>>381
Lv40超えると気にならなくなる。

ノームは敏捷度より生命力の伸びが著しいな。
よりによってゲーム本編で嘘つきやがって…。

PS3で出してほしいな。
敵キャラを10倍位に増やして綺麗にしてさ。
敵キャラの色違いはダメだろ。

敵キャラ色違いレベル違いという詐欺wizがあったな

元祖WIZから色違いの敵なんて普通なのに何言ってるんだ

もう敵は全部コボルトでも良いので続編出してくださいおなしゃす

いくらなんでもそれは…

僧侶とか魔法使いは服と持ち物変えるだけだろ。

コボルトだってコスプレすれば何だってなれる
マイルフィックの着ぐるみ着れば即席マイルフィック

まぁそういう事なんだが、モデリングが服と裸体を一体型で作るからダメなんだよな。
人間の敵キャラってのは居るわけだから、裸体を作って別に服を作って服を着せたり鎧を着せたりするといいと思うんだが、
ｻｲｽﾞと比率が合わんかもしれんな。

ドゥン

忍者の頭巾が欲しいからってグレッグを見たことはない。
僧侶の髪が欲しいからってサラを見たことはない。
盗賊の血が欲しいからってダニエルを見たことはない。
侍のヒゲが欲しいからってアオバを見たことはない。

そんな俺は一般的なユーザーです。

僧侶の髪は貴重だから少しだけでもわけてもらいたいな。
髪なんかいくらでも伸びるわけだし。
でもサラだと頼みにくいよな。

盗賊の血はありあまるほど手に入り、それでいてたいした価値もないってのがダニエルの悲惨さを示しているようだ。

>>393
でも武玄の兜が欲しいからとリカルドをガン見したろ？

？？？｢信頼というものを教えて欲しい…。｣

泣けるｗｗ

まあ、ある意味信頼を教えられるイベントではあるな、ウン

俺は一応ラストだけは連れてったけど

今日初めてOPムービーがあることに気付いた
しかもクオリティが高い
電源入れてる間にトイレに行かなかったらずっと知らないままだったかも

OPムービーいいよね、気合い入った映像なのにスタート画面放置しなきゃ流れない謙虚さに好感が湧いた

最近買って初めてのwizシリーズなんだけど、みごにハマりつつあるぜ！

>>400
武神はWizというかかなりメガテン寄り（真〜）。
リルガミンサーガとかやったら肩透かし食うぞ。

初めてBUSINやったがアレイドは便利すぎるな

近所のゲームショップで0の体験版が配布してたのでそれがBUSIN知るきっかけになったな
なにこれスゲーカッコイイ！絶対買う！！って即予約したわ
その後無印の方も買った　まさか2作で終わっちゃうとは悲しいな

アレイドのせいで難易度ヌルイって言われる事あるけどアレイド最高だな
今まで戦う連打のみの戦士系に陽が射して俺は歓喜した

便利さを嫌う原始人は好きなだけ剣や棍棒で殴り合えばいい。
アレイドは進化した戦闘。

アレイドは良いね
一部ランク上げるの大変なやつあるけど・・・
ソウルクラッシュが便利すぎた気はする

クロスケージキルのレベル上げにしたってトラストの元ネタであるデビルサマナーにおける信頼度上げに
比べれば楽すぎて屁が漏れるレベル。

一番は牽制射撃だな。地味で縁の下っぽいのが何ともそそる

じゃあ僕はマジックキャンセルちゃん！

牽制射撃は％で防御とかあってもよかったかも知れないが、そうなると０の三階がクリアできなくなるな。

協力（アレイド）しなきゃ、普通の人間の殴りじゃまるでモンスターに太刀打ち出来ないってのがアトラスっぽい

レベル上げするなら話は別だよ。
24時間中に36時間の鍛練をするならアレイドなしでグレーターデーモンとも戦えるようになっている。

デビルサバイバー２は主人公たちが突っ込んでくる新幹線押し返すオバリヨンに魔法すら覚えていないのに
素手で勝つとかあり得ねーだろと思ったわ。

該当スレに書こうな

すまん、呼び水をさしちゃったのは俺だな汗

ブッシュワッカーとかハイウェイマンは強敵でインパクトもあるんだが、Lv.〜シーフとか名前がおざなりになってくると
やはりおぼえもおざなりになるんだよな。
毒の刃でクリティカルとかあってもよかったのに。

毎回上げてるこの糞ガキは何なんだ

特定の職業が三人いないと使えないとか
条件が無茶なアレイドがあっても良かったかもな

オーダーの鑑定防具って何のこと？

アレイドがあることでレベル上げの無駄な時間を避けることが出来るし、アレイド依存の戦闘は仲間が死ぬ事の重大さも実感できる。
本家のWizよりは面白かった。
色違いキャラをなんとかしろって思うけどな。

このスレ発売時期から考えると結構盛り上がってるんだから
メーカー・クリエイターの方々の目に留まると良いんだけど

シンプルなWizだとメーカー側が手抜きしてくるからな最近は
やっぱりどこかしら凝った作りの方が良い

＞シンプルなWizだとメーカー側が手抜きしてくるからな

和製Wizの最大の問題点だな。

>>420
Wiz1・2・3を神格化しているユーザーが多いためか、凝り過ぎは難しい。
BUSINも、Wizの名を冠さなくても、売れたと思うよ。

旧ＰＣ８８版とか初めてやった時は白黒ワイヤーフレームのダンジョンや不可思議極まるデザインの上使い回されるから初見で正体（強そう度）が全く判らないモンスターグラはインパクトも大だった。

想像力を刺激された、とは言い回され過ぎたから言わんが、
致命的な状況においても単純に状況判断する為の情報量が終始、余りに少ないのが凄く恐怖だった
ＢＵＳＩＮは表現の量が正反対の多さだけど怖さも物凄く表現できてると思った

PS2時代にアトラスが世に送り出したゲームの中の最高傑作だと思うわ

閉塞感と言うのだろうか？　なんか狭くて閉ざされた感じが旧Wizには全体に有ったんだけど、
BUSIN0では空間を広く表現してある場所も沢山あって、変化に富んでいて良かったな。
巨大な敵が暴れる空間として違和感が無い。

ワイヤーフレームだとただの壁だけど表現の工夫で吹き抜け構造とかにしてたからね
ハードの進化をうまく使ってるなあ、と感心できた良ゲーム
個人的にはオークのコミカルなモーションが一番好きかな

無印のB1ＦのＢ2Ｆへの階段のある広間の塔を
突然現れた得体の知れない恐怖（死神）から必死に逃げるように登って行く所は熱かった

あそこで焦って逃げなかった胆の太いプレイヤーはいるのかな

あそこまで多彩なデザインのマップを作れるのに、
基本的に、90度の方向にしか曲がれない仕様は、Wizらしさを残すためかな。

3Dダンジョンのゲームって大嫌いなんだけどBUSINは滅茶苦茶楽しめた　
PS2で一番好きなソフト

シンボルエンカウントも良かった
某サガみたいにチョコマカ追尾されるのを死にもの狂いで逃げるんじゃなく、
プレイヤーが冷静に対処すれば、
難なく接触を避けてやり過ごせるのが良い
追尾能力・スピードのさじ加減がすばらしいｗ

あれメガテンでもやってくれよ

個人的には無印のＯＰが好きだった（タイトルの後ほっとくと再生されるやつ）
あの文面考えた人はドＳなんだろうけどゲームならば許容できる
極上の闘志が湧いてくるポエムだったわ

０は時間が足りませんでした感がたっぷりだったけど
無印のシナリオライターさんはいい仕事してると思う

ただ初プレイの時主人公を♀にしちゃった俺涙目…

カミーユ？女の名前なのに男か。

お前らリカルドさんいじめすぎだ。
そりゃ俺だって最初は「優しい？　正義感じゃなくて優しい？　ﾌﾟｗ何それｗｗｗｗ」って思ったし、
彼の顔よりももっこりとした股間に目がいきがちだけどいい奴じゃないか。
今思えば、ああいう依頼の仕方する時点でコミュ障かもしれないけど。

名作っすな

神様続編をお願いします
このスレの住民達の命をささげます

無印で主人公を悪にするとグレッグとサラも性格優しいになるのな

>>430
メガテンであれをやったらバックアタックの恐怖が倍増じゃ済まなくなるなｗ

リカルドはラスボス前の台詞がいい

初期メンバーはラスボス前セリフいいよな

>>436
その続編をプレイする人間がいなくなるｗｗ

いやいや、若いもんがプレイするさ。
年よりはゲーム引退さ。
しかし、俺はほとんどゲームをしなくなったが、40歳でもゲームをやってる奴は居るし、昔は信じられなかったけど
子供からお年寄りまでゲームをする時代が来るかもしれんな。
問題は、お年寄りがどんなゲームを好むかという事なんだが、俺が65歳になった時はどんな事が楽しいと思うんだろうか。
自分の事ですら予想がつかん。
俺が高校生の頃、どらえもんは大人になっても絶対観るんだって誓ったのに20歳の頃には観てなかったもんな。
僅か2〜3年先の事も分からんわ。

自分が自宅警備員にクラスチェンジ(営業時間PM9:00〜AM5:00)するなんて小さい頃は想像もしなかったなぁ……

(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

０のドワーフのフレイルって攻撃力上げれば隠しダンジョンでも有用ですか？
攻撃属性が炎ってのが気になるんですけど

営業時間外は何やってんだよ

おねむの時間なんだろう。
(｀；ω；´)

立派な戦士になれよ。。。。

酒場でだべってれば冒険のオファーがくるさ

酒飲んで２ｃｈに書き込みじゃダメかな？

もう限界。
年越しソバ食べてくる

あけおめ！
そして初夢にルイ姉さんが出る事を期待して寝るか

あけおめ　潜在能力いいの来ますように

おめ
>>452の初夢にﾑﾜｯﾋﾄﾞさんが出てきますように

あけおめ
ソフィアの夢をみるお・・・

武神は死の神

うっせーぞだん吉

失礼つかまつった

BUSIN 製作チーム　続編まだぁ？

もしくは　WIZ　6　7のリメイクでもいいよ
遊びやすいのPS2グラレベルでいいから
作ってたもれ〜。

PS３の限界性能に挑むから開発費用がとんでもない事になるんだよな。
多少余裕のある作り方したらいいのに。

失礼だがトトモノでさえHD進出してるのがなんか歯がゆいわ

バブリースライム殺人事件

＞WIZ　6　7のリメイク

あぁ！これは出してほしいね
せっかくシナリオつながってる？のに
コンシューマでこの2作が両方遊べるのってサターンだけだったしな

BUSIN0でエナジードレイン回避するには、何か装備が必要？
甘んじてエナジードレイン受け続けるしかないのかな

>>464
コンエアルで、回避率を上げる。牽制射撃。

カラテ・ブラウン・ベアって名前で餓狼伝の工藤建介出してくれないかな。
モンスターとして。
あとアレイドで間接技とか出してほしい。

>>464
>>10　にリンクが付いてる攻略サイトBUSINN研究所によると
ED(エナジードレイン)無効装備品
悪の兜、聖騎士の兜、聖者のローブ、妖精の小手、ブラフマンの指輪、
水の髪飾り、狂王のマント（呪）

やっとBUSIN0の在庫見つけた、おまけにbest版
久しぶりにPS2を起動する日がきたか

>>465
>>467

ありがとう。久しぶりにPS2動かすんで、そこら辺を気をつけながらやってみる。

>>464
フロントガードでも防げるよ
知ってるかしれんけど

0を始めてあまり間もなく、先程無印を安くで見つけて買ったんだけど
物語とかの関係で無印から先にやったほうがいいのかな？

0は2Fにたどり着いたばかりだけど雰囲気いいNE！
おどろおどろしくて恐る恐る探索してる感じが心地いいワァ

>>3

何度も言われてるが0のシステムで無印がやりたい

とあるサイトみてオークキング倒して主人公のLv１→５にして潜在つけようとしてるんですが
パーティーの信用度疑でも宿に泊まってるだけで潜在能力に目覚めるんでしょうか？

とあるサイトがBUSIN研究所のことなら掲載されている通りやれば問題ない。
ただし、潜在付着率２０％（無印デーダ有３０％）は体感では
もっと低く感じるのであきらめずにがんばって下さい。

信頼度上げに関しては
BUSIN0研究報告書の知っ得情報【愚鈍のパーティランクを簡単に上げる方法】
を参照するといいです。

>>475,476
どうもです
以前プレイした時は中盤まで進んだ後に潜在無いのがわかって萎えて投げちゃったけど
今度は潜在付けてクリアまでがんばります
久々にプレイすると面白いな続編無いのが残念

たまにプレイすると凄く楽しいよね
忘れた頃にこういったスレ見てやる気出して中盤くらいまでやってから飽きる
一回クリアしてるから仕方ないけど

通常戦闘の曲が階によって変わったり、ほんと良く出来たゲームだと思う

スケディム強すぎわろた

二階のスケディムの体感強さはラスボスを遥かに上回るからな。
つーかラスボスが弱すぎるんだが。
デーモンジャンプとか夢に出るわ。

>>472
一瞬アンサガかよって言いそうになった

12時間位がんばっても一度も潜在がつかない
ほんとに付くのか疑わしくなってくる
一気にLv3以上上げる、パーティーランク盟以上
主人公左上に、100回泊まるで間違えてないですよね？
主人公作る時にBONUSポイント多いと付かないとかじゃないよね
心が折れそうだ

レベル７で２階のスケディムに挑んだら２ターン目のポイズンブレス2発喰らった直後にほぼ壊滅。

そこに俺が現れてスケディム撃破

ボーナスポイントは関係ないですが、個人的感想としては幸運度が高いほうが
若干、潜在開花しやすいのではないかと思うくらいです。

BUSIN0の確率判定は偏りがある為、
潜在付着率２０％（無印デーダ有３０％）といっても
２０人位続けて付かないこともあり、上にも書いたように
体感では低く感じます。

主人公を義賊から怪盗に転職させようとしてるんだけど
ギルドで転職させるとレベルが５つくらい下がるので宝玉を使った方が良いのかな
転職のシステムがいまいち分からないので宝玉転職のメリットデメリットがあったら教えてください

主人公の宝玉で転職は、聖騎士の兜を装備したままにするときとか程度。
シルバースライムを異空間に飛ばすころにはレベル５くらいどうでもよくなる

むしろまた5レベルも育てることができると考えると興奮

寺田克也グラフィックス -「BUSIN0」キャラクター&ワールドガイダンスに
アウローラの後ろ姿とかは載ってる？三面図とか靴のデザインとか細かく載ってたら買おうと
思ってるんだけど、持ってる人情報お願いします

後姿まで乗ってたかどうか覚えてないなあ・・・
実家に帰ればあるんだけど。
三面図とかは載ってなかった気がする。
キャラに関しては立ち絵プラス説明で、後は世界観の設定とかが大半じゃなかったかな？

>>490
載ってたら欲しかったけど保留にしとこうかな、、
どうもありがとう

三面図って事は、フィギュアでも作るの？

このゲームすごい好きだったんだけど、
似た感じでオススメがあれば教えて下さい

レジーナ燃え

似たものは無いだろうね。
ある意味、ダンジョンではないようにも思えるし。

戦闘やトラストシステムは真・女神転生 デビルサマナー、デビルサマナー ソウルハッカーズを発展させたもの。
ただしアレイドは武神のオリジナル。
また舞台も全然違う。キャラデザも全然違う。
特にソウルハッカーズは副島が登場人物を美形にしすぎたり、金子絵もオサレ時代だから女の子が
トリガラで肉感的じゃない。
ダンジョンもスッキリしていて簡単すぎる。
コージー時代のメガテンじゃ表現力が追いついていない。

>>492
3dcgで作ろうかなと

ゲーム中のポリゴンで良いなら、アウローラとの戦闘中にバックアタック発動させれば見えそうな気がする

エミュで１００�lバックアタック発動ってのが出来れば可能かもね

スケディム初撃破記念カキコ

前衛速攻潰してスケディム前に出したらポイズンブレス一回も来ずあっさり撃破

それまでに10回位殺されたがな

アタマきてぶん投げそうになったが頑張って良かった…

おめ

０は四階のサキュバスからノーリスクでローブ盗もうと頑張ってる時が一番楽しいよな

スケディムより四回のサキュバスたんのほうが苦戦したのを思い出した
いきなり出てきて仲間呼ぶわ魔法使うわエナジードレインだわ
正直全滅した

久しぶりにPS2起動して、無印やり直してる
転職の時の呪文回数って他のwizと同じで、覚えてる呪文数＝そのレベルの使用回数で合ってる？

今日みたいに雪の日（東京だと年２〜３回）は無性に無印がやりたくなるよね。

北海道は冬になれば毎日雪だから。しかも今年は三十何年ぶりに寒い。

道東は雪降らないけどヘタしたら夏でも半袖だと寒かったりするからな。
家の近くに北海道ローカルのコンビニ一軒あればマシなレベルなくらいにコンデの故郷より遥かに田舎だし。

札幌の人間だと気分的に共感できるのは世界樹２の第三層じゃないかな。雪を踏みしめる音がね。
道東の人間が共感できるのは０だろうな。アウローラの孤独にね。

無印穴だらけのB4Fをやっと抜けたぜー
と思ったらB5Fは三色蜘蛛地獄でござった
長い、戦闘が長い

おれ、戦闘中はずっとシコッてる
「あれ？まだシコり足りないのに……」なんて感じで気が付いたら終わってる

蜘蛛はフロントガードしながら魔法で薙ぎ払えばいい
むしろ大量に出てきて経験値ありがとうと喜ぶべき

>>499
エミュとかアホか。録画すれば良いだけだろ

>>495
>>496
似たのは無いですか、残念です。
でも、お答えありがとうございました。
０をまたやります笑

>>511
まず無印か０かでだいぶ変わるし
世界観とかシステム面とかのどこをどう気に入ったのかで「似てる作品」も全く違ってくる
質問自体が曖昧すぎて答えられんのよ

ウィズって意味ならXTH2とかエルミナージュとかあるけどな

今日こそは五階突破するぞおぉ

>>513
Wizの名を冠しているだけでソウルハッカーズより違うゲームだな。

日本語で桶

まさかご本家さまが硬派でcoolな作品だとか変な夢見てるんじゃないだろうな

やったなんとか今日中にB6Fに辿り着けた
ミシェルちゃんヒナちゃんかわえーな！

本家なんぞ掘り返せば
悪ふざけのカタマリだからなｗ

ボスからアイテム盗まないと図鑑コンプできないとか…鬼畜過ぎだろ

盗み系はカンベンしてほしいよね
アイテムは全部宝箱でのドロップにしてほしかった

0で固定で仲間になるキャラエーリカとかコンデなどって
会話イベントってどの程度まで存在してますか？
無印はかなり後半までありましたが

ラスボス直前までちょいちょいあったような
ヴェーラ・エーリカ・コンデ・イーリス以外は殆ど無いけど

>>523
ありがとうございます

>>523
殆どではない。
仲間になってからはオートマター以外はまったく喋らない。
オートマターもマジキム戦で心が芽生えるだけ。
アウローラ戦ではいると会話は変わるが、オートマターは何も言わない。

各階の重要イベントやボス戦後に会話イベントが発生するのは
ヴェーラ・エーリカ・コンデ・イーリスのみ

フリーダーはB５のオートマターイベントとマジキム戦、アウローラ戦で会話イベントあり
特にB５のイベントは結構重要なことを話すので注意

ボス戦のある階でも探索中にいきなりイベントが発生することがあるので（B９、B10とか）
見逃したくなかったらとりあえず各階の初回探索は４人をパーティーに入れておけばよいかと

BUSINの功労者の岡田さんの生存が確認されたってね
BUSINが唯一の功績ともいえるが

今無印クリアした、武神前には皆の熱い言葉を聞いてこっちの目頭が熱くなってしまった
4Fくらいまでは「面白いんだけど早く0やりたい」とか考えてたのが、いつのまにか最初から無印をやりたくなってた

先日BUSIN０をクリアしたばかりだけど
パーティーを強化してクリアしていくゲームシステムそのものがストーリーに組み込まれてて感動したわ

寺田絵大好き
オーガなんて最高だろ

でもそんな寺田絵がライトユーザーを遠ざけた一因だったり…
ＦＦが天野絵を前面に出すの止めた様に、
パッケとかに使わなきゃ良かったかもなぁ

そうそう
発売当時はこんな遊び易いゲームだと思わなくて敬遠してた
死神システムとかめんどくさそうだったし

自分は節くれだった線の太い寺田絵の無印パッケを見て
その場でレジに清算しに行ったクチだ
結局は好みの問題かね、まぁ確かに間口は狭い絵だなぁ
亜種WIZでもDIMGUIL絵がタマラン俺には最高の素材じゃて

乳首ピアス率の高さ

最近のはヲタに媚びたふぬけたキャラ絵ばかり詰まらんわ…
どーしてこうなった

ビジュアルで選り好みしてる時点でお前の嫌ってるそれと同類じゃね
そもそも間口広げるために末弥絵つけたタイトルだろうに

ﾑﾜｯﾋﾄﾞさんとか萌え萌えの権化じゃねーか

しかしアレイドや絆を絡めたオリジナル要素満載の素材郡も勿体無いな
無印に限ってはCD-ROM媒体で良くもまぁあそこまでモンスターを動かしたモンだわ
オマケにSMILE AGAINに後半の展開、ソフィアにリカルドにオーク
たまらんのぉ

ヴェーラ嬢は一目見ただけで愚息をフル勃起させた魔性の女

>>538
まじかｗ
0はかわいいキャラ居ないからなぁ
無印はそれなりにいたんだけどな
0はピクシーもエルフ幼女もかわいくないし
ドワーフ女とかヒゲおっさんだし
ホビットとノームは森三中だし
男キャラのグラはそれ程ひどくないけど

色々なイベントをすっ飛ばして
いま地下８階にいるんだけど
アオイさんを仲間にしようと思って地下６階の
マクベイン戦に向かったのですがイベントが発生しないんですよ。

６階のアオイの決意は起きていると思ったのですが
なにが足りないのでしょうか？
決意自体起きていないのかな

>>539
確かに容姿が酷い。

ムワッヒドさんなんかも勿論なんだけど、個人的に０で一番衝撃だったのはアオイさん
ヒナと同じ女侍という設定なのにここまで魅力に差が出るのかと思った。
0のなかでは綺麗どころ。というか単に綺麗という意味では無印に比べても変わらないのに。
アオイさんファンごめん

俺じゃなくてアオイさんに謝れ

君はヒナとアオイさん両方が目の前にいたらどっちを選ぶのかね

……ヴァーゴたん！

ヒナってどんなの？

ガチムチベルタン兄貴ｵｯｽｵｯｽ!

>>546
無印で仲間になる女侍
美女というより健気で愛らしいタイプだった記憶がある

そういえば無印の絵柄って０と比べるとマイルドだったな

>>548
見てみたよ。
なんか派手じゃなくて（地味で）いい感じ。
BUSINに美少女系は必要無いと言えば必要無いようにも思えるな。
サキュバスとかプリーステスでも萌え系だとゲームの雰囲気を悪くしそうだから
美男美女は必要無いかも。
ただピクシーは可愛くても良かったんじゃないかと思うんだけど・・・・

>>549
そりゃ無印と０で絵師が違うからじゃないか？

「女騎士」って単語で胸躍った次の瞬間にムワッが出てきたときの衝撃は今でも忘れない
どう見てもどっかの部族の女戦士だろアレ、好み云々じゃなくて注文が間違って伝わってたんじゃないか

無印のキャラデザの人はルイが気に入ってるらしいね
しかし猛吹雪なのに男女とも薄着すぎだろ

オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞ムワ（笑）
と書こうと思ったけどそういえばオルフェは騎士じゃなかった・・・

無印キャラを寺田が描いてみたイラストもあるけど
全然別物すぎて泣けてくる、やっぱ人は描かせちゃダメだ

無印の絵柄は本当に良いよね。あとキャラ一人一人の背景設定も良い。
せっかくのDRPGなのに世界樹とかデモンゲイズとかは萌え絵で全く興味持てないんだよな…。
まだ０みたいに濃い絵の方がマシ…かもしれん

この不人気ジャンルを食わず嫌いできるやつが不思議で仕方ない

ルイの太ももは奇跡
片足ちょっと上げてるところがまた絶妙

無印買おうと思ってるんだけどベスト版てバグ修正されてる？

通常版しか持ってないから分からないけど
店のバグで簡単に金を稼ぐことができて便利だった気がする

無印またやりてえけど
ウチの老体なPS2が逝っちゃうかもなぁ…
あんな読み込み激しいのになんでDVDにしなかったんだ

我が家のPS2はCD媒体が一切読み込めなくなった。
0は出来るけど、無印はプレイ不可能。

他ゲームだったけどCD媒体読み込めなくなったんで
本体買い直そうかと思ったが予想以上に高く　部品交換に挑戦しようかとも検討したが
結局横置きを縦置きにしたら読み込むようになった　すぐに試せるなら1回置き直してみたらどうでしょう

>>563
すぐには試せないけど、やってみるよ。ありがとう

俺んちも本体縦向きにしたらCD読み込むよ
やってみる価値は十分ある

DVD読めてもCD読めなくなることなんてあるのか・・・

うちのPS2はトレイ開かなくなって焦った

分解してドライブにDVDとCDのレーザー出力調整あるから
それを上げれば読めるようになる可能性はある
しかし間違えてDVDの調整弄ると下手するとDVDも読めなくなる確率もあるｗ
実際それでPS2買い換えたｗ
まあPS2分解修理とかでググれば専用ページあるけど

BAY付きなら底値のSATA2程度のSSDぶち込んで
ｲﾝｽｺ起動で読み込みなんぞ皆無でｻｸｻｸ
まぁﾒﾓｶﾌﾞｰt　ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>568
USBメモリまで買ったのにメモカブートやり方わからなくて投げたなｗ
USBメモリにゲームのセーブ出来るように出来たりするっぽいんだがなｗ

理解力が無いだけだろ・・・
あんもんサルでも出来るってのｗ
お前がファイルコピペ出来ないってのなら知らんが

今更モバゲーやってんだが（仕事の合間に進められるからいいんだが、そんな感じでやってると課金してまでやりこむ意味がわからない）
強いチームはやっぱ体育会系なんだよな。全員足並み揃えて時間をかけて、多分金もかけてる。

そういうのを見てると無印の「優しい」はワガママ、０のイーリスの「腰抜け」やコンデの「ナルシスト」は論外みたいに思っていたが
とんでもないな。
体力が無い上に幸薄そうなミシェルが自らに鞭打って俺ギルドについてきていたらと思うと…。
戦闘中に長州力みたいにハジっこでハァハァやってるコンデを想像すると、もういたたまれないわ。

モバゲーに限らずネトゲの先行攻略系の集団って
体育会系っていうかカルト系のノリに近いよ。
バレなきゃ何してもいい。チートがバレたら一人に
押し付けてトカゲの尻尾切り。
全員で足並みそろえてるんじゃなく、いつも接続可能な
廃プレイヤーにアカウント共有と言う名のアカウント強制
徴収やらお布施やらで戦力を無理やり確保してるの。

>>571-572
？？？「信頼というものを教えて欲しい」

愚鈍かわいいよ愚鈍

愚鈍より更に効率よくトラストを上げられる性格があるんだが、
なんだっけ忘れた…
前にこのスレで聞いたんだがなあ

エコロジスト付けてアイテム売りまくるとかだろ
まあ愚鈍なら何もしなくても3階にはマックスになってるけど

愚鈍を嫌う騎士団長とメラーニエはルイ姐さんのいうろくでなし野郎だと思うよ

質問させて下さい
フロントガードなんだけど、毒とかEDなんかを防げるのってひょっとして前衛だけ？

フロントガードしてたのに、サキュバスに後衛のエーリカがED喰らった…

実際に喰らったんならそうなんじゃないの？
エーリカさんは残念だけど……元気出して！

ありがと
ひょっとしたらフロントガードし忘れたのかな…
失礼しました

いや防げるだろ
多分フロントガードし忘れてる

首は防げんからなフロントガード

>>582
フロントガードしてもクリティカル（即死攻撃）はくらうって意味？


武神ではＥＤより笛吹きの方がずっと恐ろしい。
ヴェーラのフィール（Lv23ぐらい）が消えたときは、原因が笛吹きだと気付くまでに2〜3、レベル上がってたけどやり直したわ。

笛吹きとかエナジードレイン、ログ見逃して痛い思いしたことあるな・・・

これログ変更とか・・・できないよね
笛吹きとエナジードレインは色と音をがっちり出して気づきやすくしてほしい・・・

え？　笛吹きってどんな効果があるのか知らんよ？
ちょっとググッてみる。
クリアしてるし、今更だけど気になるわ。

>>585
もう判ってるだろうが、スペルロスト（魔法忘却）だ
聖騎士閣下が「鬱だ死のう」という状態になる

>>540
もしかして忍者一人旅の方ですかね？

トラップゲームムズ杉
大抵4個のやつでシクる
秒数短くてパニック
これを100回とか、普通の人は無理だろ
最高記録は40回ぽっち

4個の奴むずいよなてか4個の制限時間短すぎる
100回いけないな〜

おかげでカルマンガイドのイベント拝んだ事ない
じゃみちゃん凄過ぎﾜﾛﾀ

けっこう余裕があるからあせらずに同じテンポで押し続けるのがコツ
連続じゃなくて一つずつ確実に認識してから押す
そのうち今何回目なのかを確認する余裕がでてくる
無我の境地に達するといつの間にか300を超えている

50以降はずっと難易度同じなんだっけ
いつも200くらいで疲れてミスる

R1さえなければなあ十字キーはいいけどR1だけが鬼門

音ゲーガチ勢の身からすると｢え、こんなんで良いの？｣って感じだったな
０は開始後速攻メダル貯めてヌルゲー化して後悔した

別に俺はすぐにメダル貯めてもヌルゲーかしなかったけどな
そんなゲームバランスにはなってなかった
>>594は本当にゲームやった？

０はメダル500枚だかで闇の狭間の剣とかなんとかをもらえるんだよな。
序盤で主人公とヴェーラが持っていても、コボルトのラッシュや忍者のクリティカルから逃れられるわけでもないが
展開が楽になることは間違いないな。

>>596
あ、ちなみに想像ね。
あの剣を持っていれば戦闘が楽になるんじゃないかという想像。

ヴェーラたん可愛いようううううううううう

>>595
異空剣、石化ダガー、転移兜、護り胸当て、毒マント
この辺りを揃えると中盤までは余裕になるよ
即死耐性がないから忍者などハネてくる敵は恐いが

ところで今、PS3のゲームが飽きてきたから
久々に2周目を再開してるんだが、バイトのB10Fの村正って「憎」限定？
アウローラ残してバイトレベル上げの真っ最中なんだが
悪の兜しかランク5のアイテムを拾ってこないんだよね

そんな夢のプレイがしてみたい

最上級職の宝玉って条件満たしたらウィガー商店支店に出るの？

出るよ
確か在庫は他のより少ない5個だったはずなんで、使うときは慎重に

サンクス
全員悪だから将軍と怪盗だけ使うわ

途中で飽きて積んでたけど、方眼紙マップ作成用フリーソフトの存在を知ったらまたやりたくなってきた

あと、本家Wizや世界樹なんかも触ってみたんだけど、自分は『Wiz系のゲーム』じゃなくて『BUSIN』が好きだったんだって最近気づいたわ
最後までクリアしたないけどな！

オートマターって使ってる？

おっと待った

クリアしてから使って見た事はあるけど、俺的に今ひとつ

２Ｆスケディム戦前のデータを残してるのは俺だけだろうな。
たまに起動してはスケディム倒して電源切るだけだがね

スケディム登場の演出かっこよかったなァ、大気が震える演出というのか

ネメシスが神曲すぎた
姫との戦いでもすげえ合ってたし

だがLV1ニンジャてめえは駄目だ

>>608
気持ちは解る。
俺は見たくなったらユーチューブで見てる。

偉大なる商店王達に続いて、オレもアルバイトレベル上げに
勤しんでいるんだが（現在LV50）、商店のレベルも上限は99までいくんかな？
こちらも現時点でLV50（知名度約42900）まで上げて、
倉庫100個拡張が出来るみたいだがキリがないなw

んなもんPARやXPLで一発や
否定的な意見も多いだろうけどね

>>613
性格と潜在変更はイーリスバックアタックバグから解放してくれた神コードだったよｗ

>>610
インゴを襲った忍者だろ？
あんなザコであの曲流しちゃ勿体無いよなｗ

ミシェルは幸薄そうな顔して太股がムッチリしてるのがとてもいやらしくてよい。
使い回しがいい効果を生んだ例だな。

序盤のパーティ編成についてなんだけど
ゲスト4人（騎士モンク魔術師僧侶）＋主人公＋オリキャラ一人の場合

主人公とオリキャラはどの職業がおススメ？

>>617
オリキャラは錬金術師が鉄板　序盤の敵の素材は後々集めにくくなるから
最初期から抱え込むべし　回収率+20%はデカい
主人公については能力値次第だが出来れば義賊になるのが理想的
スケディムの旦那のお抱え全回収を目指すなら尚更

ところでオーク避けのスズを回収していないことに気付いてしまった＠2周目10階
これに関連するイベントってあったかなorz

別段無かった…と、思う
アイテム図鑑がコンプ不可になるくらい？

>>618
サンクス

成長率は微妙だけどパーティ全体のために
主人公は義賊、オリキャラは錬金術師にするよ

今イーリスバックアタック方法で五回目のスタートを切ったところだけど
いまだに主人公に潜在能力がつかない・・・

６回目に突入
まだ一つもつかない・・・

今日はもう寝ます

10何回やっても潜在つかなかったから諦めたわその時間でクリア出来るだろうって
思ったらアホらしくなってｗ

俺はやっと付いたのが異常浄化…微妙
解体センス欲しいなぁ

やっと付いたのが悪魔狩人

でも最終的にパーティは潜在能力持ちだらけになり
主人公だけが凡人（でしかも絶対はずせない）て状況になると

たぶんイライラして途中で投げてしまうと思うんで・・・

ベストでイーリス技使えないと潜在付け面倒すぎるんだ

>>624
いいね〜実用性と格好良さ両方あるわ、悪魔狩人

まったく期待していなかったのに、僧魔がついてた

>>618だが流れに便乗
俺も再始動当時は10回くらいやり直したな〜
んで、着いたのが武器センス。(゜д゜)ﾑﾜｯﾋﾄﾞとお揃い
可もなく不可もなくってとこだが、おかげで異空剣持ちの死神凸義賊となって
ソウルクラッシュで薙ぎ倒しまくったわw

BUSIN興味あるんだけど
Wizardryをやったことなくてキングスフィールド4をすぐに投げた俺でも楽しめる？
RPGは普段FFやドラクエくらいしかやらないです

まぁいいんじゃない？
無印は安いしね。
ブックオフで105円。
WizというかBUSINはメガテンだから、過去にメガテンを楽しめていたら有望かな。

共通項は3Dダンジョンって事だけだろｗ
寧ろメガテンとはベクトルが全然違うだろ

>>630
ラスボスを楽に倒せるまで鍛えても、一撃で首を跳ねられたり、レベルをごっそり持っていかれたり
蘇生が失敗して永久に失われたりと、ペナルティーがそれなりに応える。

イーリスバグ9回目

潜在つきませんでした

ＰＲ買うことにしました

ありがとうございました

わろた

11回目で魔力・僧が付いた俺みたいなのもいるから諦めるな
これが開花した瞬間、主人公は聖騎士設定にしようと決めた

潜在付けるゲームになってるやんｗ

主人公は洗剤100%だったら良かったのになんで仲間は100%で主人公は20,30%なんだか

主人公だからって甘えんなって話

４周やって３回潜在ついたけどなあ
どーでもいいぐらいに思ってた方が付くんじゃないか？

やる気あるプレイヤーにはご褒美をくれないゲーム
それがBUSIN0、ということか

主人公（義賊予定）に潜在つけるとしたらどれがオススメ？

武器センスあたりが無難？

SENZAI 0

>>632
最近のペルソナや携帯ゲーのことをメガテンだと思ってないか？
FC時代のメガテンにはエナジードレインもあった。

>>643
エナジードレインだけで比較しても駄目だろ

>>643
WIZにも吸いはあるが
逆にお前は何を持ってメガテン範疇の括りなんだ？

>>641
後列から盗むには武器センスが良いが、職業的には盗賊の目が良いかな。

アトラスは販売だけで製作はラクジンだと思ったがどの辺をメガテンっぽいと感じたんだろ
自分は一定時間経過すると死神出現でペルソナ3思い出したがウィザードリィっぽくないなって印象の方が強かった
ポリゴンもっさり以外は好きなんでシリーズ続いて欲しかったけどね

硬派なゲームの萌化の流れ

busin0→萌化→世界樹
エクス→萌化→とともの
エルミ→萌化（今ここ）→？？？

エクス→パクリ→とともの
だろ

>>645
前列３人、後列３人。
サプライズアタックとバックアタック。
合成。月齢。

メガテンの売りは悪魔合成だろ。その他のを引き合いに出されても無理やり感が

>>650
前列3、後列3や不意討ちなんて本家ウィザードリィから他RPGに派生してった要素じゃん
もしかしてメガテン独自のシステムだと思ってたのか
何かが似てるなんて言い出したらきりがないぞ

>>652
進化させたのはメガテン。
Wizにはサプライズアタックしかない。

もう不毛でしょ　この話

不毛なのはわかったからBUSINスレでメガテンメガテン言ってるアホを何とかしてくれ

メガデスメガデスなら許す

>>650
その程度の共通項でメガテン云々抜かしてる知恵の低さに閉口するわ
それも亜種WIZや派生モノの殆どに言えるな
こいつは3D探索もの見ると全てメガテンなんだろ

正月にやってたGEOの980円以下のソフト2本以上で半額セールでBUSIN0(980円)のベスト版探したが通常版しか無かった
ブコフで1250円に下げてる店舗もあるしその辺で妥協しとくかな
通常版はちょくちょく見掛けるけどアトラスベストの方は余り見掛けんしね

スレの人はベストより無印でやってる人のが多い印象だな
みんな潜在付けるのにバックアタック法使ってるっぽいし

凡人が英雄たちのリーダーやってるとか最高にかっこええやん

潜在の仕様がトホホ過ぎるのは聞いてるけど製作サイドの想定してなかったバグは(例え便利技でも)無い方がいいしね
九龍リチャやシャドハ1のベスト版みたいに新たなバグが出ちゃうケースも有るけどBUSIN0の通常版はバグが酷いと聞くし
潜在に拘って通常版にしようとは思わないんで
凡人で妥協するなりやり直すなりして頑張るつもり

通常版とベスト版　両方持ってるが
イーリスバックアタックできなくても潜在付けはできるので
回復の指輪や聖騎士の回復音の不快感のないベスト版の方がいいな。

ＰＡＲ使った事ある人に質問

ググって見つかる潜在能力変換コードは
既に開花している能力を変換することしかできないの？
エーリカにたんに解体センス無理やりつけてうへへって可能？

キャラ別に＋hとかで出てるだろ
メモリ領域の一時書き換えでセーブ反映・未反映は知らんが

訓練場の1番目のキャラにつける奴だったらセーブすれば、ＰＡＲなしで起動したときにデータで反映される。
デフォルトの順番で云々の奴は分らんな

引き続きボーナスアイテムの中でも回復の指輪の便利さについつい魔法使いにしてしまう

>>648
> busin0→萌化→世界樹
世界樹やった事無いんだがBUSINの系譜なの?
リアルタイム移動のシンボルエンカウントでも無いし特にBUSINっぽいイメージ無かったんだが
ラクジンスタッフが手掛けててアレイドとかも有るのかな

> エルミ→萌化（今ここ）→？？？
エルミは3(の途中)で終わってるからなぁ
ゴシックやミハシラはタイトル詐欺の別物なんで…

メーカーがアトラスってだけじゃね＞世界樹

>>668
へ?それはいくら何でも…

引っ張るのかこの話題

レベル９とか１０位でシェイドの先制攻撃で2人レベルを下げられ、その時はこれも試練かと割り切ってプレイしたが、
次のターンで更に下げられ、先制攻撃で逃れた奴も下げられた。
2下げられた奴1人、あと２人は１づつ。
レベル一桁の時のエナジードレインはヘコむわ。
LOADした。

牽制射撃とフロントガードを何だと思ってるんだ。
たとえ100ターン費やそうとノーEDで戦ってこそクイーンガード。

先制って書いてあるだろこのスカタン

ワロタw

＞次のターンで更に下げられ

脳筋だろ。

今無印やり直してて丁度3F辺りだったんだが
「そうだよなーアレイド有るからドレイン食らわんよなー。むしろ落とし穴が面倒過ぎ」
と思って4F行ったら初シェイドにバックアタック食らって1Lv下げられたでゴザル
まぁ1Lvだったんでリセットはしなかったけど
流石に>>671みたいな悲惨な状況じゃリセットするな

そういや他のスレで「無印ベスト版はバックアタックで隊列入れ替わったままになるバグが修正されてる」
って言われたけどベスト版も中身一緒だから特に変わらんよね?

バックアタックからラッシュされて大打撃を受け、なんとか逃げたものの敵が重なってたので前後が入れ替わったまま連続戦闘
まったく油断できないな

ああたまにジェットストリームアタックみたいな事やってくるよな

＞ジェットストリームアタック

例えが絶妙過ぎる

どこが絶妙なんだよ
ガンダム知らない俺には全然理解できないよ
あんなガイア・オルデガ・マッシュの三位一体の必殺技なんて例えとしてまったく理解できない

ガラミティ・ダー・ニェットの三位一体の連係攻撃なんて知りません

>>663
凡人に悪魔狩人発現させる事もイーリスに武器センス付けて村正ソウルでヒャッハーも出来る

>>3のオルフェとアオバが仲間に出来ない、なんだけど
最後に｢袋調べなければ大丈夫。オルフェの不満の会話イベント発生させれはわOK｣みたいに書いてあるけど
これは先に盾探しのクエスト依頼した場合にも当てはまるの?
オルフェの不満前に盾クエスト受注してしまって袋発見した状態でスルーしたけど
クエスト破棄(失敗扱いで再受注不可)してオルフェの不満発生場所に行ったけど何も起こらない
オルフェの不満以前に盾クエスト受注したら袋関係無くアウトって事なのかな
>>3の前半部分だけなら納得なんだけど後半の補足でリカバリー出来ると書かれてるので
それが｢先に落ちた場合｣だけにかかるのか｢盾クエストを受注した場合｣の両方にかかるのか判りにくい

句読点の使い方や改行も出来んようなサルがゲームなんぞするなよｗ
BUSIN云々の前に、まずは初等科で再教育して来いや

>>684
読みにくかった様で申し訳ありません
オルフェの不満会話イベントを見るよりも先に盾クエストを受注してしまったら
袋を取る/取らないに関わらず仲間にするのは無理ではないか?と言う事です

安西先生のAA（ry

>>683
オルフェとアオバを仲間にするためには
・盾クエストの達成
が必須。
つまり君はリロードしなければならない。
“オルフェの不満”を見る前に“銀の盾”を発見してしまう（盾クエスト依頼を受けている間のみ発見することができる）と
オルフェとアオバを仲間にできないというのはいわゆるフラグ的な問題であって、“オルフェの不満”も“盾クエストの達成”も
盾クエスト達成した場合のみ発生するオルフェ、アオバ関連イベントも全部必要。

つまり

1　・盾クエスト（我が隊の盾を探してほしい）受注
2　・4階で“オルフェの不満”
※2.1・（“オルフェの不満”を見たのに“盾クエスト”を受注していなければここで受注）
↓
3　・盾発見→盾クエスト達成
4　・盾クエスト達成後に6階で発生するイベント“父を探して”
5　・“父を探して”以降発生する諸々のイベント
6　・オルフェとアオバ仲間に（アレイド“ワープアタック習得”）

となる。

>>687
レスどうもです
流れ的には
1・盾クエ受注
2・下層で袋発見(拾わない)
3・オルフェの不満のイベント場所に行っても誰も居ない
って感じだったんですがよくよく考えるとマップ埋めてる途中で
オルフェの不満会話発生したの忘れてるだけかも知れません
もうちょい進めてみます

攻略本の言うとおりコンデを侍に転職させたら魔法がゴミになったんですが

もしかしてやっちゃった？

それもまた人生

転職前のセーブ残しとかねーの

だまされたｗもうクレタしか使えねぇｗ

ついでにもう一つ質問
呪われる武具類はヴィガーで鑑定せずに司教に鑑定させて呪われたら寺院で治療でおｋだよね？

０は魔法使いは魔法使いで不当にINT以外の値の伸びが悪いからな。
中盤以降の総合ステータスはコンデがずば抜けて低い。
とはいえそれで不自由を感じるわけでもない。
総合値がやたら高いイーリスが単体ではヴェーラより役に立たないようにね。

>>693
おｋ。ヴィガーで鑑定していたら金がなくなる。

>>694
サンクス

>>691
転職した直後はちゃんと魔法使えてたからつい…(つД｀)

コンデは終盤まで魔術師のままでいいと思うよ
・どうせ後列だし
・無駄に攻撃力を挙げると牽制しながら盗むときに相手を殺しちゃうし
・魔術師は装備品に恵まれてるし（HP1.5倍の魔術師のブーツとか）
・ヴァルハラでHPを9999にできるから（他の職業だと魔法のレベルや装備品の関係で難しい）

HPはヴァル腹さえ覚えれば、胸当てか靴で９９９９まではすぐ。
紺では魔術師→僧侶→司教で良いんじゃないかと

>>689
珠でもう一度転職すれば良いだろ？

せめて侍で可能な装備に身を包んで
魔術師に復職すれば全くの無駄にはならないしな
一般職の玉は3万だっけか、計6万か…うーん

爺に拘りが無ければ、
好戦的・勝ち気のDQN侍でも作ったほうが早いかも知れんぞ
仮に将軍を見通すなら尚更
爺を戦士職にするのには魔法の汎用性を考えての事だろうけどね
ワシはイメージ準拠で魔法職から変えてないのぉ

みなさん情報サンクス

なんとか三階を侍コンデと一緒に攻略しました
あと少しで宝玉が買えるようになるらしいので頑張ります

魔術師に戻すならいっそのこと錬金術士にしちゃった方がいいかなと思ってるんだけど問題ない？

個人的には、転職する前に魔術師で全レベルの魔法覚えさせてからのがいいと思うよ。
MPは高レベル化することでカバー可能だけど、習得限界レベルは覆せない。

>>702
サンクス
侍装備で魔術師に戻します

爺さん変えない派多いんだなぁ
俺はB4で錬金術師に変えてるわ
・魔術師だとモロすぎ、避けるのもヘタレだからトラスト下がりやすい
・少しでも素材確保要員が欲しい
・道中の魔法は集中陣のザ系（ランクMAX）で事足りる
・後半は魔法が空気になりがちだし〜
・回復要員は幾ら多くても無駄にはならん

バイト駆使すればB4探索で聖者ローブ、ノーム盾拾ってガチ化できるしな

魔術師がダメージソースなパーティだと、
幻惑のローブ、シルバーシールド、魔術師のブーツを入手できたか否かで難易度変わるからね
後列攻撃な敵が怖くてしゃーない

コンデは最高ランクの魔法のレベルMAXにしたら転職で
魔術師→僧侶→司祭だな
僧侶の期間が長い

錬金はモヒカンが便利すぎる
一応魔術師→僧侶→錬金と一周させる

筋トレに目覚めたコンデとかみたくない

HPはコンデよりもメラーニエが信頼度も含めて酷かった
絆から信に下がったのはいい思い出

>>708
エルフって千年生きれるのかよってぐらいひ弱だよな。
新陳代謝を極力抑えてるのか？

その解釈良いやん

後列魔法系は最上級職にする必要なし？

将軍とかの方が魔術師よりずっと魔力成長いいからどうなのかなと

>>711
ダンジョン内で鑑定しないならそれで良いと思うよ
牽制とかマジックキャンセルの威力がアホみたいに上がるし

>>712
おｋ
いつかコンデ将軍にしてみます

異常浄化で恐怖が治らないなんて…せっかく司教にしたのに…

最近０思い出してまた始めたら主人公に盗賊の目がついた。
たしかある程度育てて才能無いにショック受けて止めるってのを３〜４回繰り返してるから
やっとクリアまで頑張れそう。

ピピンとかオーク絡みのイベントがやっぱ良いな。

>>715
おめでとう
かなり良いのを引いたね

自分も才能無しに挫折してプレイ中断のままだから
いつかクリアできる日が来るといいんだが・・・

オレ引継1周目は凡人だったけど普通にクリアしたよ
無印は潜在無いのが当たり前だし、全然苦にならなかった
要は気持ちの持ちようなんだぜ〜

ところで、アルバイトレベル81まで来たんだが未だに
村正を拾ってくる気配がない件について
これの拾得条件ってどうなってんの？
バイト陣のトラストは憎にしてんだけどね、黒騎士宝玉に備えて

村正はアルバイトよりマイルフィックから盗んだ方が早いよ。

アルバイトレベル８１もあれば宝玉拾ってくるよ。

そういう事じゃなくて、あくまでアルバイトに拾って来させたいのでは…？
そこまでバイト育てたことないからわかんないが

過去スレでバイトの不毛さを具体的な数字で解説していたな〜。
前スレか前々スレだと思うよ。

>>718
それを言われると身も蓋もないんだがww
実はオレは>>599で当時のままに魔女は放置プレイで
バイトをこき使ってるんだわ
なのでﾏｲﾙ御大には会えないんだよw
そういうわけでどんだけ厳しい条件かを知りたかったんだ

>>720
データ見なくても十分不毛なことは判っとりますw
もう何週間バイトだけで暇つぶししてるやら・・・
もうちょいレベル上がりやすくして欲しいわ、マジで

色々と面倒臭そうなヤツだな

攻略本には村雨トラスト絆でなとでないように見える
あなは信じてもいいし信じないくてもいい

チームワークが乱れないか心配だ＞疑

0をパーティトラストをマイナスを保つって縛りプレイやってみようかな
めんどくさいだけかもしれないが

0のアルバイトの生還率について質問なんですが、
MAP踏破率上げると生還率にも影響するじゃないですか。
生還率を限界まで上げるには死神MAP3種類全部踏破しないとだめでしょうか？
それとも死神MAPって１つだけで固定？

3パターン総て踏破し、且つ派遣時に当該階層で十分な
戦闘回数をこなした上でバイトレベルを85ぐらい迄上げれば、
晴れて生還率100%が見えてくるお
とにかく、根気が要る
メゲるだろうが頑張れ〜

>>727
回答ありがとうございます。
回答をみて新たな疑問が浮かんだのですが、もしかして戦闘回数って「その階の累計」
じゃなくて「派遣してから帰還までの」戦闘回数なんでしょうか？？
それと、死神MAPを３度出入りして試してみたのですがすべて同じパターンでした。
たまたまでしょうか？それとも何か切り替わりのタイミングでもあるのでしょうか？

>>728
戦闘回数＞
間違いでなければ「探索中」の時に上がるはず

死神MAP＞
階層を上り下りしよう（提案）

0ベスト版の改造コード出てるサイトあったら教えろ下さい

主人公の潜在だけズルしようと思ってます

ズルは駄目だってばーちゃんが言ってた

武器センスで満足してし放置してたけど久々にまた潜在マラソンやってみるか

どうせ潜在能力つくの終盤だし潜在なくても変わらないよ

>>717
アルバイトの村正は「絆」限定で、宝玉の黒騎士は「憎」限定です。
現在「憎」なら村正は拾ってきません。先に黒騎士宝玉を探させたほうがいいですよ。
根気は要りますがレベル８１あれば拾ってきます。

>>734
おお、情報アリガトなのだ！（ｵｰｸ声
これで安心して黒騎士の玉探しに専念できるだ！（ｵｰｸ声

で、ロード地獄に苦しみながらやってるが先は長そうだorz
↓ここまでの収穫
盗賊・怪盗各2、侍・錬金・忍者・隠密・将軍各1
基本職のは売るべきか迷う

もうお前向こう行け

ここ以外にスレあるの？

何の才覚もない一剣士が仲間と共に世界を救うのがいいのだって自分に言い聞かせている

>>738
潜在ないと苦労するわけじゃない

あ

サッキュバスから幻惑のローブを盗む際たまには違ったアレイド使おうとバックカバーやったら一気に前衛2人がレベル吸われて変な声が出たwww

>>741
(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ

でも実際問題、バックカバーは死にアレイドんの一つだよな・・・w
活かせるビジョンが浮かばないんだが

てかみんなよくローブ集められるなぁ…盗む間に仲間呼ばれるしレベル吸われるしやたら回避されるし散々だったんだが

怪盗で盗めばいいし、割と簡単では
レベルはシルバーすら位で無で嫌というほど上がるし
つーか、すぐレベルカンストする
ヴァルハラで以下に飛ばしても経験値が入るのが良くない
聖騎士シリーズとか揃わなくて嫌んなるわ
黒騎士は、お前何で居るの？　状態だし

>>744
なるほど…第6階層到達したばかりに無理するよりも後回しでいいんだね

B４のサキュバスはボス戦並に補助魔法かけまくりで挑んだよ
ED食らったのは１回だけで幻惑のローブ２つ盗れた
というか低レベル時にいかに貴重品を盗むかが醍醐味じゃないのか

サキュバズは後列攻撃してくるのがつらいよな

まずはサロメで敵の攻撃魔法封じて
魔法で敵の回避下げながらこちらの回避をどんどん上げる
敵が仲間読んだら協力ティールｍａｘで速攻で沈める

あとはチマチマいたぶりながら盗む

ふと気になったんだけど

こちらの命中率ってどのステータスが関与してるんだろ？敏捷度？

やる気

元気！

地元でBUSIN0ベスト版みつからんなーと思って駿河屋覗いたら
なんじゃこりゃ

http://www.suruga-ya.jp/database/144002427001.html?gcsct=0ChMIqKbwvpjxtQIVwjCmCh2LYQAAEAA

http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss_1?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dvideogames&field-keywords=busin

別におかしな値段はついて無いと思うが

何故か体験版2枚持ってる

>>748
命中はレベル依存だっと思う
敵忍者と同じレベルになった途端、攻撃当たるようになったし

>>730
何の潜在能力がほしいのか？ｽﾚ違だから1ﾚｽしか返さんぞ

>>754
なるほどそれなら納得いくわサンクス

>>752
いやBUSIN0ベスト版値上がりし過ぎじゃないか?

BUSIN0は
ブコフで1550円(最近1250円に値下げ)
GEOで980円
※GEOは通常版しか確認してないが基本的にGEOは廉価版ソフトは通常版と同額設定
(侍完全版やACE2ボーカルVerも通常版と同額。但し限定版は価格設定が異なる)
駿河屋で数ヶ月前に見た時も2000円前後だったと思う
(アマゾンは滅多に覗かないんで把握して無い)

まぁ駿河屋のいきなり値上げは毎度の事だがネットでプレミア価格になっちゃってると店頭でも探し難くなりそう
こうなると通常版をGEO半額セールで買って繋ぎにプレイする事も考えるかな
Best版が旧価格で売ってりゃいいんだが

と、一箇所訂正

3行目は
×BUSIN0は
○BUSIN0ベスト版は
ね

俺もちょっと前に見た時はベスト版2000円位だと思ったそれから２，３週しか経ってないと思う

今日も戦闘後フリーズこれで二回目

ベスト版欲しいよぉ

>>760
オレ中期型(SCPH-18000)で通常版だけど未だに
戦闘後フリーズとか起きたこと無いぜ
最近じゃレンズが限界なのかよく記録面にﾍﾄﾞﾊﾞﾝしてるの多いのに
盗む殺しで終わらせても普通に歩ける
逆に何したらフリーズ起きるようになるか教えて欲しい

>>761
戦闘エフェクトの短縮

アウローラにメガデスくらって全滅すると真っ暗になって100％止まるな
どの道やり直しだから同じ事だけど

>>761
一回目（ネットで調べたがこれは割と有名なフリーズパターン）
敵の牽制射撃食らった後にこちらのソウルクラッシュで全滅させた後フリーズ（戦闘結果画面にならず戦闘音楽なりっぱなし）

二回目
こちらの魔法協力ジャクルドを唱えた後ソウルクラッシュで敵全滅→フリーズ


どちらもエフェクトカットはしてなかった

通常版で2周しかやってないけどフリーズなった事ないわ
エフェクトは殆ど短縮してた

研究所マジで逝ったか？
結構便利だったんだが

まじかよ研究所いったとか

http://web.archive.org/web/20110808165415/http://www.st-page.com/sitemap/sitemap.htm
研究所一応ここで見られるが
Infoseekの悪夢みたいにならないといいがｗ

研究所マジで閉鎖されててﾜﾛｴﾅｲ
攻略本持たぬ身としては重宝させてもらったのに(´・ω・｀)

主要な情報は全てプリントアウトしてる俺に隙はなかった

コンプリートガイドにも載ってない情報って何かあったっけ
バグ報告書と性格相関図くらいか
なんにしても世話になったなぁ

まぁアーカイブで見られるんなら支障はないね

アーカイブスのカウントだから何時のかわからんが、
1日に250人がアクセスしてたのか、10年近く前のマイナーゲーにしちゃ凄いな

何時からかは不明だが、只今現在で研究所復活を確認した
ありがたや(￣人￣)

お〜復活してる
何の前触れもなく消えたからな

前にも似たような状況あった記憶が
サイト構成も雰囲気も好きなんだよなぁ

そう前にもあったよ
過去ログ数年分読んでたときに同じ事が書かれてた

自演

ようやく無印BUSINクリアした
最後は割りとあっさりなのね
10Fマッピングで疲れたから鬼の様な強さで攻められても困るけど
クリア後のデータで始めたらクエスト依頼消えちゃったけど一周目でこなさなきゃ駄目なのね
一応、ラスボス戦手前のデータは残してあるけど0に移るかな
なかなか売ってるとこ見付からんけど

テバイード敵多すぎわろた
敵シンボル大渋滞ｗ

BUSINのころは
不満やバグ修正神がかってたよね
あのころのアトラスどこいった

ゲストキャラ加入、各種依頼、ボスから盗む、シムゾンの手記
これ以外は終盤まで進めても揃いますか？

>>782
あと取り返しのつかない要素と言えば

オークの鈴除けと
Ｂ６での武神イベント（マクベインより先に起こす）
アイテムコンプ目指すなら死神マップでランダム宝箱は最後までとらないこと

ぐらいかな

＞アイテムコンプ目指すなら
達成したヤツひとりもいないって

>>783
＞アイテムコンプ目指すなら死神マップでランダム宝箱は最後までとらないこと
これなんで？

>>785
ランダム宝箱は獲得数に限りがあるらしい

>>786
マジでか
つーか、聖騎士の兜出てこないわ
固定kyらとかみんな、カンストしてしまったし
LV999死神憑き暗黒騎士ヨッペンとか作ってしもうたし
テバイードクリアするたびに確立上がればいいのに

援護射撃覚えられねえ
研究所見たけど命中率30ﾊﾟｰ以下とか、どうやって確認すりゃいいの？
ぶきようなナイフを集めるしかないのか…

>>788
LV1ﾆﾝｼﾞｬ「手伝おうか？但し高いぞ」

オレはいっつもB2で早い目に取得してるけどな

ランボー 最後の戦場でランボーがミャンマー兵にクリティカルヒット食らわしてたわ。
職業にランボーがあったらよかったのにな。

10時間かけてテバイート登る根気が自分にはない
いつになったらナインテールに会えるんだろうか

やっとの思いで会ったナインテールの拍子抜けするほどの弱さ

あれで死ぬほど強かったらそれはそれで困る

スルーフロートバイタルが50階まで保つようなパーティーならブレスキャンセルしてれば負ける要素無いよな

みんなどんなパーティでテバイート回してる？
ちなみに自分は

怪盗モンク将軍
怪盗錬金錬金

将軍アオイ、モンクイーリス、聖騎士主人公
司祭ウーリ、司祭コンデ、怪盗ヴェーラ

ソウルクラッシュも大概だが聖騎士のオートヒールも便利過ぎるな
ウーリは上位の魔法を最高ランクまで覚えたら錬金術師に戻す予定、で挫けて放置中

将軍モンク怪盗
錬金錬金司祭
聖騎士の手斧が出てこねえよ…

聖騎士モンク将軍
怪盗錬金司祭

聖騎士の兜が出てこない
狂王シリーズしか揃わない

将軍モンク将軍
怪盗錬金司教

聖騎士シリーズ探索中
将軍（自虐死神）モンク（自虐死神）怪盗（主人公死神）
怪盗（盗賊の目）司祭（コンデ）聖騎士（ベルグラーノ）
スルーやフロート用のMPが尽きたら盗んで現地調達

将軍・モンク・黒騎士
怪盗・怪盗・司教
ムワッヒド黒騎士のおかげで武器の鑑定が楽

将軍(主人公)モンク(ヴェーラ)怪盗(リディ)
錬金(ウーリ)錬金(コンデ)司教(エーリカ)

聖騎士の鎧だけ出ねえ…
後は揃ってるのにな

あーBUSIN完全新作がやりてー
ﾒｶﾞﾃﾝ�Wのついでに新作作ってくれください

死神将軍狂王之小手装備うらみの手裏剣2刀流とか結構なダメージ叩き出せるけど
信頼度の関係で主人公専用

聖騎士狂王シリーズは残り一つになってからが本番ですよ

スケディムゴーストとマジキモゴーストにいまだ遭遇してないんだけど
５Ｆごとのガーディアン戦で一定の確率で遭遇するものだと思っておｋ？

飛行系アイコンの奴とのエンカウントでも稀に出るよ

魔法速射が覚えられない

てか敵がアンチマジックシェル使ったところ見たことないんだけど

セラフかアークエンジェルがアンチマジックシェル使ってきたと思う
自分はB8のセラフのパーティで覚えたかな＜魔法速射
でもアンチマジックシェルの頻度が低いし、結構リスキーだった覚えが

魔法速射は覚えれんの遅すぎだよな
序盤中盤なら使い途あったのに

０は村正簡単に盗めるんだね
マイルフック全然攻撃してこなかった

時々最初からメガデスやることもあるような

そうなんだ
村正装備したら俺のアオイさんがめっちゃ輝いているよ

ムワッヒドさんも潜在能力開花すれば輝くよ
元々テカテカしてる人だけど

エーリカさんには、なぜ潜在能力が与えられなかったのか…

キャラ付け的には好きだ
友愛とかついてて良さそうなのに実は魔物好きで迷宮潜ってるっていう

沢尻エーリカ「別に…」

↑ゲームだと普通に萌えるな

潜在といやあウチのメイドキャラに性格「友愛」「慎重」で、
「鋼の肉体」が備わったキャラが出来たんだよな
まだ名前はアさんのままだが、彼にはリカルドと名乗ってもらうか

どうして折れはこんな傑作を何年も放置していたのか

0で回転床で遊んでいたら緑矢印が出てアレイドが上がったんだけどなんでだろうか

アレイドじゃなくトラストだよね
気分屋、種族愛、社交的とかは
ダンジョン内での日数経過で信頼上がるから、それじゃね。

みんな０が好きなんだな。
自分は主人公がエースとして立体殺法きめられる無印の方が好きだ。
０の主人公は悲しいことに補欠戦力なんだよなぁ…。

潜在能力次第ではエースになれるやん？
0では忍者が不遇なのよね

無印うってくれよ　どこにあるんだ

無印ならブコフで105円、GEOで480円
ブコフは在庫無い店も多いけどGEOは結構見掛けるよ
それより地元じゃ0廉価版が見付からん
通常版は1000円前後でちらほら見掛けるんだけどな

無印なら尼に限っては37円やで・・・
諸々の送料込みで400円で買えるの

ありがとう　０終わったら買ってくるまだB3Fだけどな！

0の後で無印だと少々やりづらいかもしれんが

あきらめつくんなら先に無印買ってやっちゃったほうがいいよ

つくづく0smyと思う

エナドレの時に「○○は１レベルさげられた」みたいなメッセージか、固有のエフェクトって出る？
シェイドに先制されたときにがんがん攻撃されたが
レベル確認してなかったので下がったのかどうだかわからん

>>832
名前欄に白い渦に吸い込まれるようなエフェクトが出る。

LV1の時にエナドレくらったら
LVが一周してカンストってこたぁ無いよね

さっき今まさにシェイド先制でエフェクト確認した
一時間が消えた

あいつら早いしな
のわりに経験値がしょっぱい
4Fはさっさとイベントこなして下の階にすすんで蟲にザクレタかまして稼ぐべき

>>755
まだいらっしゃるならベスト版の武器センスお願いします。

code：zenbu no buki equip おk

才はあっても開花させるのがまた難儀なんだよな
出来れば低階層の段階で欲しいけど、それがむつかしい

俺のコンデさんは、低階層でいつの間にか開花してた
取説には書いてなかったから、何これ？ってなったわ

サレム寺院のはげのおっさんの依頼なんじゃこれ
今更なかなか死ねないんだがリーダー一人でもぐって忍者の首切り練習に付き合えばいいのか

HP減る呪いアイテムで簡単に死ねるよ

ワーウルフからダークマーダー盗んで死ぬのが定番

ありがとう死んでくるわ

ムワッヒドが骨を拾ってくれるさ

これ宿屋でレベルアップ時に戦士がlv1僧侶魔法と魔術師魔法覚えたんだけどどういうことだ……
でも魔法石は使用不可だし
そういう仕様なの？

MPはどの職でも上がるよ

勘違いしやすいけど職業別の魔法習得レベルというのは「そのレベルまでの魔法しか使えない」という意味ではなくて
「そのレベルまでの魔法しか覚えられない（魔法石を使えない）」という意味だからね
つまり最初に魔術師や僧侶になってレベル７の魔法を習得してから戦士に転職すれば、戦士でも全魔法が使える（ただしMPの成長率が低いから序盤は使用回数が少ないよ）

まあレベル80くらいになる頃には全ての職業が全魔法レベル9になる

ナイトメイルでレベル上げた場合は魔法レベルは全く上がらない

魔法経験値とか言うんだっけ
でもそれだけじゃなく、職業ごとにMPにマイナス補正かかってるよね
司教なんか魔法職なのに不当にMP低いし

ソフト持ってないけど0の公式ガイドが105円だったんで買ってきた
0廉価版探してるけど全然見掛けんな
通常版は1000円以下で時々見付けるんだが…
まぁショップ巡り好きだからのんびり探そう

尼でもどこでも適当な通販に転がってるだろ・・・
と思いつつ何気に調べたら新品8000前後とかｗ
ベスト版はもとより通常版も7000円前後なのか
中古のwii買えるで

数年振りに無印始めたんだが色々忘れてて困った
ついつい○連打して友好的な奴までラッシュ喰らわせたり
主人公属性Ｎにしたせいで司教になれなかったり…SP使えるまで長いお(困)

ところでお前らのパーティ構成教えやがれ下さいお願いします

途中まで
侍騎忍
司忍司

最終形態
侍侍侍←村正トリオ
司忍司


ＥＤうぜぇ宿LVup前に喰らって実質２LV分経験値減るとかマジ勘弁
不意打ち＋ＥＤでハゲそう

侍・・・将軍じゃねーのか

流れ的に無印の話かと

>>853
SPで転職すれば村正装備したまま忍者とか手裏剣装備の司教とか出来るしLV99まで育てれば大抵ステカンストするから好きなようにやって良いんだぜ

忍者いるのにバックアタックされるでござるか

０なら敵の先制やバックアタック率を下げる潜在能力があるのよね

宝玉使って重装備した忍者部隊作ってみよかな
メリットほぼ無しのロマンでしかないが

0で転職なし戦士ってメリットない？
侍にしようかと思うけど上級職って経験値多いから
戦士である程度育ててから転職しようと思ってたけど

成長が早いってのはでかい
ソウルクラッシュ使えるようになるまで主人公はずっと戦士だった

あ゛あ゛あ゛フリーズしおったぁAaAaAaAaAaあばばばば

何時間迷宮に籠もってたか覚えてねーよorz
なぜこんな事に…

経験あるからその気持ちわかるわ…

元気だせよ

>>841
やらせで医療の宣伝て人倫的な問題があるよな

俺あのいらい全部間違えてやったわ。

あれ文章がちょい変だよね
生き返ったリーダーが仲間を見上げるが、仲間の顔が霞んでよく見えない
それは仲間が大粒の涙を浮かべていたからだった〜みたいなの。
主体がごっちゃになっとる

涙が霧状に噴射されてて視界が悪かったのかもしれない

無印クリアしたー
ナインテイルもアビスの強ザコも倒したけど…唯一マイルフィックだけ一度も出てこなかった

そして村正強過ぎワロタ

>>367
教会の用意したいやらしい台本をそのままテキストにしたからああなったんだろう。

>>869
マイルフィックに会いたいだけなら、スマイリー商店行けば会えるでしょｗ

０の人間・男ってちょっとカッコよすぎやしないか？

カッコよすぎとか贅沢言うな
人間・男のデフォで注文したら上がってきたのが市庁勤務の赤ら顔の酔っ払いだったんだぞ

無印でラスボス前のレベル上げをしてるんですが、ニンジャの力を上げようとしたらやっぱり宝玉で戦士に変えてレベル上げした方がいいんですか？

無印なら簡単にカンストした記憶が
忍者のままで良いんじゃね

面倒になったからボス突っ込んで行ったら楽勝だった
冥府からの呼び声で忍者があまり機能しなくなってちょっと面倒だったけど

このゲームは全体マップも見えないし
ミニマップ等がシステム的に0から退化していてプレイしにくいな
年代にそってプレイしようと思ったのが間違いだった
ストレス無く遊ぶにはどうしたらいいかな？

>>877
たぶん無印のことを言ってるんだと思うが
作られたのは０の方が後なんだからシステムが退化したというのはおかしい

あと確か全体マップを見る魔法もあったはずだが？
それすらストレスだというならもう知らん

>>873
鳥山明の友達らしいが、何故にそこまで妥協しないのかな？
ウルマンだっけ。

あれも使えればよかったな。
それでボツを食らって無印のジャケットから決定稿の人間・男を引っ張り出してきたんだな。

ぶっちゃけモンスターデザインメインで使えばよかったのにね＞寺田
アウローラ、オルトルード、ベルグラーノ、コンデ、エーリカ、メラーニエ、ゼル等好きな
人間型キャラも多いけど、量産はし辛いだろうからキャラメイクRPGとはその点で
ミスマッチな気が

エーリカはふくれっ面なのがな
メラーニエはかわいいが運用は信頼度が絶望的
リディやヴァイルも見た目は好きだけど潜在なし

結局メンバーに入れてﾊｧﾊｧできるのはムワッヒドとイーリスとアオイのみ

>>881
イーリス外見完全男じゃんｗ
女って書かれて無かったらずっと男だと思ってたぞ

というか、無印のままでよかったのにな
キャラは前納さん、モンスターは寺田のままがよかった

人間男滅茶苦茶カッコいいけど自分だけにしておきたいから他のキャラは全員リストラ

イーリスとアオイとウーリさんは使ってた。
他は知らん。

>>837
4CC45E6C 1456D7A6

>>881
メラーニエ、リディ、ヴァイルはキャラデザ関係ないだろ

このゲームはオークが主役みたいだね

>>888
正解です
オークが主役だと思っていて間違いはないです

オークがヒロイン

俺は、こびとの飼い方を見てるとオークを思い出すんだよな
ブサイクさ・醜さが可愛げにつながってるとことか、
幼き頃に小動物に抱いたサディズムをくすぐられる感じが何か似てる

ツンデレ双子エルフをもっと可愛くしてくれ

何だあのしかめっ面とふくれっ面は

エルフってより座敷わらしだよな

二人とも可愛いとどちらを選ぶか悩みそうだから
あれぐらい可愛くない方がいいかな

ばかーー！
とか
いたーーい！
とか
話し方はかわいいのにあの面だとイラッとくるよな

あの二人の容姿を脳内でオークに変換してみると、意外と違和感無い会話になる

アレイド禁止で無印やってるんだけど、状態異常系魔法は素で撃っても駄目なの？
スプリームとストレインが殆ど効かなくて泣けてくる・・・

↑是非、プレイ経過をこのスレにカキコして欲しい

4階でドレインされまくって投げそうだけど雑魚団体さんをラッシュで処理出来ないのも辛いな
アレイド前提のバランス調整だと思うし面白みも無くてきつそう

無印やり込むなら
低レベルクリアとか短時間クリアとかが向いてる

時間かけてやってられないよ

アレイドがなくても普通に攻撃や全体攻撃魔法すれば…
ワイバーンに当てづらいのと
散開・牽制射撃・マジックキャンセルが使えないのがB5.6あたりで面倒そうだが
レベルが解決するだろう

アレイドなしで遊ぶなら
ウィザードリィ1で遊んだ方が面白いよ

アレイド覚えていくのも楽しみの一つだからなぁ

アレイドが強すぎるってのは分かるんだよね
無印だと物理も魔法もブレスもやってくる、なんてことは最終盤までないから
序盤から使えるマジックキャンセル+牽制射撃でほぼ封殺だしな

冥府からの呼び声されてようやく読み合い要素が出るか、ってところだけど
あれの鬱陶しさも半端ないからザコまで連発し出したらそれこそクソゲーになりそうだし

人間が魔物に対抗する為の集団戦術だから強くないと困る

人間は魔物のボス（オーク）に楽に勝てるから
人間には集団戦闘は必要ないとコボルドが言っていたよ

外見的にはオーク（豚）よりもコボルト（狼）の方が好きなんだけどな

やさしいφ(..)

無印5階で回復の泉を依頼で作ったんだが、コレって何回でも回復できるんかな？

回数制限があったと思う

ありがと
クモの毒息ウザい

>>910
制限があるのは０の泉だろう

MP回復は有難いんだが、
結局は泉の限界まで使わずに次の階にいっちゃうよな
NPCの潜在覚醒させたくて、宿屋に泊まらずにEXP貯めたい時とかに使えば良かったのかもなァ

大量蜘蛛はフロントガード+魔法で楽に稼げるけど不意打ち食らうときついな
あそこスロープと脇道の地形だから結構不意打ち有るし

無印の稼ぎはシェイドのいない６階に下りた方がいいだろうな
なぜか攻略サイトではゲイズハウンドの評価が散々だが
戦闘時間普通にすみ経験値も高いカモだと俺は思った

>>915
同じくらい経験値高くて倒しやすい敵なら、巨人族もいますし
わざわざワンコ退治じゃなくてもええやん、ってのはあるんじゃね？

モーションを考えると巨人の方が手間な気がした
それにあのあたりだと敵が何だろうが逃げるのが一番効率悪いと思う

レベル低いうちは笑っちゃうほどゲイズにやられて戦闘がアホほど長くなるから
ワンコが嫌われるのも分からんでもない

無印は笛吹くのはバイドパイパーだけ？
呪文消されたりしたら心確実にへし折れるわ

マジックキャンセル無しだとアウローラ強いな

マジキャン無しで倒せたのか

あいつのメガデスをどう凌いだんだろ

アトラスのゲームで縛るとか鬼畜だな

ソウルハッカーズはシリーズでもビックリの難易度だぞ。
BUSINも０はかなり良心的な部分があるだろ。

ソウルハッカーズは手軽に難易度調整もできて
良心的なゲームだと思うよ

>>924
ビックリするぐらい簡単だと言いたかったんだ。
ライト路線の始まり、女神異聞録もダンジョンは一度潜ったら3〜4時間、セーブなしで尿意との戦いだったからな。

無印が１００円で手に入ったので始めた
Ｂ３Ｆで無関係っぽいイベントと会話イベント以外とにかく何も見つからなくて
１０時間くらい何回も町に戻っちゃ降りてさまよって見たんだけど
諦めて攻略サイト見たら「３Ｆには特に重要なイベントは無い」とのコメント･･･
なぜ･･･いったいなぜ･･･せめて降りる階段の前に中ボスくらい置いといてよ･･･

超楽しいｗ

無印初回プレイは最強のアレイドとか、色々取り逃すだろうが気にすんな。

基本的にダンジョン探索ゲーだから
あまりイベントに期待しない方がいいかもね

俺も仲間もアイテムも何個か撮り逃したわ

間違えて後にとっておきたいと思った依頼を受けちゃって、後でやろうとキャンセルしたら二度と受けられないとかな

いや〜Ｂ２Ｆがとにかく内容盛りだくさんだったじゃん？
常にそんな感じなのかと

Ｂ４Ｆはマッピングが必要だなあ･･･ツンツン僧侶タソが可愛い

下半身がエロいキャラが多いよな
こうムチムチぺろぺろっての？

そのくせ使い回しなんだよなぁ。
なんかこう魔力のある下半身だよな。
ミシェルの幸薄そうな顔と太もものギャップがすごい。

可愛くない幼女とガチムチ美女だな

はぁ〜ん？
ルイ姐さんの太ももの方が破壊力あんだろ

サラのクビレに一票

ムワ様の下半身がどうなってるか気になるな
全身画ってあるんだろうか

ヴァイルの親父が黒騎士ウィリアムだっけ？

黒騎士ウィリアムなんて出てきたっけ？

リディ、ヴァイル、ウーリからはジョジョの臭いがする

信仰厚い性格のロードという設定なのにステータスの信仰はめっちゃ低い
グレースさんもムチムチでよいではないか

お前等ほんとムチムチ好きだなｗ
俺も好きだけど、お前等には敗北を感じる。
しかし、俺は０しかやった事無いけど、体と顔のギャップには悪意を感じる。
せめて並くらいの容姿にできないもんかね・・・
ま、そのおかげで惜しみなく倒せるんだけどさ。
でも、もう少しどうにかならんかな？
しつこいか。
じゃ。

確かに０の顔はひどいというかアクが強すぎるんよ

まあ俺はムワッヒド好きだけどな

>>931
で、どこまで到達したんだい？Ｂ４Ｆのマップ全部描けた？

誰かマジキムに殺されかけた、ヴァイルの親父のサンゴート王の名前おぼえてないかい？

０で一番の美人はエーリカだと思う

ないわー

美少女はメラーニエたんで決まりだな

ヴァイルには一流モデルの風格がある。

立ち絵の背後でゴゴゴゴゴゴとか鳴ってそうだよな

瞳消すとアメコミに出てきそう

久しぶりにアウローラを探しにダンジョンに潜って遊ぼうかな

>>943
やっと完成した
３回連続でゴール目前で方向を間違えて不正解の穴に落下→スタート地点を繰り返した
解析サイトを見てれば一発なのかもしれないけど、結構ここで挫折する人多そうね
結局存在する穴全部に落ちる事になった

開始からすでに２５時間以上経ってるんだけど
さっき中段と言う神にも等しい機能の存在を知りました

BUSIN０始めたのですが､
攻略ｻｲﾄのバグ技
｢盾2個装備｣
こちらの将軍[二刀流+盾]
がわかりません(>_<)
>>250-320辺りで議論されてますが､解答ありませんでした｡
[二刀流+盾]不可能なのですかね？
可能であれば､手順を教えてください｡
宜しくお願いします♪

B5からマジックキャンセルされるようになったコルダおじいちゃんそろそろ引退

コンデのことかな？
コンデは侍あたりに転職させないと、いつまでたっても打たれ弱いままだぜ

一つ言えることは
イベントを見るためにコンデは最後まで使った方がいいかもね

スレあったのか！
数年ぶりにやったがほんとアレイドは素敵なシステムだなぁ
そして戦って思いだすスケディムの凶悪さ

スケディムもオルトルードとヴァイルの父親が戦った戦場に現れたんだっけ？
マジキムは戦場で獅子奮迅の働きをしたといわれてもな。グラディウスのモアイみたいで…

やっぱwiz亜流ではこれが一番好きだわ、ちゃんと金と手間をかけて作ってる感じがする

ダンジョンがコピペのハリボテじゃないだけで没入感がだいぶ違う
マジで続編無理なのかー

続編が出て、完成度の高いゼロのシステム周りを
更にもう一段階進化させたら
話題の真4よりよっぽど画期的なロープレになってたと思う
ただ、悲しいかな、肝心のゼロが売れなかったからな…

アレイドはほんとコマンド戦闘の革新だよなぁ
継承してる作品がないのが悲しい

女神転生は補助魔法ゲーで補助魔法をそろえた悪魔を作れば攻略できる感じだったから
戦闘システムにＢＵＳＩＮほどの魅力はないよね

>>961
MPが少なくて、雑魚戦で攻撃魔法なんか使えないんだよな。
回復専用。
ただ剣と銃を用意したあたりはスキル戦闘の先取りだと言える。

タルカジャ(ほぼ)万能になり、魔法継承タイプが無くなったソウルハッカーズで自滅してしまったかな。
ゆとり教育みたいなものだった。

>>886
規制のせいですぐにお礼言えなかったよ、ありがとう。
結果的には自分で探って全員怪力死神憑きで無双しました。

ソウルハッカーズは魔法継承タイプあっただろうが
ハッカーズと修正後の真2はスクカジャないと話にならない

ハッカーズは造魔仕込み、魔法継承で嫌ってほど遊べるだろ
目当ての魔法を列挙するのに媒体となる悪魔から仕込んだり

因みに温度魔法タイプだの、特物攻だの継承タイプはあるぞ悪魔に
カジャ系も万能扱いじゃなく補助項目だったはず

昔ここでエルフの漫画をかいていた者です
途中でかけなくなってしまい放置してしまって大変申し訳なく思っています
ちょっと病気が悪化して長引いてしまいしばらく病院で暮らしていました
この度一時帰宅が許されたのでまずここに挨拶しようと思った次第です
入院中ずっと気にかけていましたものですから
サイトも消えてしまいもう絵もまともにかけませんので再開はできませんお許しください
でもスレッドも続いていて皆さん活気があるようでとても良かったです
皆さんの御健勝をおいのりいたしております
続編出て欲しいですね では

ここ数年　

BUSINのようなダンジョンゲーを探す
↓
見つけたものをやってみる
↓
なんか、これじゃない感が・・・
↓
BUSINのようなダンジョンゲーを探す

この流れを繰り返してるわｗ

>>966
エルフっぽいの作者さんだよね
スネークネタで笑せて貰ったのを覚えていますｗ
まさかそんな事になっていらしたとは…
ともかく、どうぞお身体をお大事に

もう世界樹はいいからアトラスさんBUSINの新作はよ…

>>967
俺もそんな感じだw
世界樹は4だけやったが、キャラ絵はともかくポリゴンのモンスターの造型がちゃっちくて動きもショボい、ダンジョンも平坦
エルミナージュは最初楽しかったけど、使い回しの酷さと単調過ぎるダンジョンが辛い

http://web.archive.org/web/20080424043402/http://gohan-uma.hp.infoseek.co.jp/businindex.html
見られるやん
懐かしいｗ

自分はとともの、エクサが合わず円卓、ダントラはまぁまぁって感じで
エルミナージュ2はどハマりした
武神とは方向性が違うから比較は出来んけどかなり自分の欲求を満たしてくれる理想的な形だった
それだけに小宮山排斥でゴシック、アメノミハシラの転落っぷりが残念でならない
どういう人間が作ればあんな状態になるんだよ…orz

エルミシリーズは潰えちゃったし、最近やったクロスブラッドはUIが酷すぎて断念
数はでてるのにダンジョンゲー飢餓が治らない

それはダンジョンゲーじゃなくてBUSIN信仰だから一生治らん

治す方法はあるよ
自分でＢＵＳＩＮ風のゲームを作る

【武神】BUSIN WizardryAlternative総合 第79階層
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1370417964/l50
次スレ

このゲーム中盤まではマジで神ゲーだと思って楽しめるんだけど、即死ドレインが増えるあたりでいつもだるくなって投げてしまう
即死は頻度を抑えればまだいいが、ドレインは何が楽しいのか未だにわからん、時間を無駄にするだけ

Wiz形ゲームに手を出した時点で
時間を無駄にするだけw

それを言ったらゲーム全般が時間の無駄って話に…

そんなことよりパーティーランクが「不」になってアレイド使えないんだけど、これどうやって直すんだっけ？

迷宮内を歩いたり、戦闘に勝利すると少しずつ回復する

信頼度の低い仲間を首にした方が早い

>>980
>>981
サンクス、いやクビにはしないけど

トラストは更に三段階ほど下げられる設定らしいが
どんなプレイしたらそこまで下がるんだ
通常プレイで最低のトラスト見たヒトいる？

>>982
信頼度の上昇条件が、逆の者が居ると上がりにくい。
普段は別々に組んで、イベント時限定で組んだほうが効率いいよ。

なんか「絆」からいきなり「不」になったんだよな
一体パーティー内になにがおきたのか

しかし即死で8階まで登り直しが面倒すぎるなぁ、死因の9割が即死ってどうなの

壊滅するまで死にまくったんなら、仲間が死んだら信頼下がる性格なだけなんじゃ？

仲間を死なせまくるリーダーは信頼できんやろ
だから不信状態になる
後半は即死持ちが多いから即死耐性は必須

「優しい」「友愛」は厄介な性格だが、ルイ姉さんは「仲間が死んでも平気な人でなし野郎」が大嫌いだからな。

ごめんなリカルド