コンピュータRPGはオワコン

これからはリアルでRPGする時代

俺も最近旅に出ているよ

あげ

そりゃ、フラッグシップのDQとFFがもうオワコンなんだから、それに続くRPGだってオワコンに決まってる。
洋物だって日本じゃキワモノ扱いだし。

そう、コンシューマーRPGはもうオワコン。

リアルに人ん家からアイテム取って、武装して、巨悪に立ち向かう

リアルとか糞ゲーだろ
20年やってるけど、1度も魔王とか現れなかったし
村を救ってくれとか財宝を取り戻してくれとか頼まれた事もないぞ
モンスターと遭遇した事もないし、バランス悪いわ

ゴールドは貯まらんしな

そもそもリアルにはないものが魅力的だったのでは？
・自分が勇者（コントローラーで操る）。つまり勇者を演じる。
・自分で勇者の名前を付けることができる。中にはぴょんきち、ぽんたなども。
・右肩上がりの成長。子どもの努力は決して無駄にはならない。それが経験値システム。
・コツコツとお金を貯めてお金の使い道を考える。無駄遣いするとゲーム上でも自分に跳ね返ってくる。まさにはじめてのお使い。
・小説や映画ではできない結婚の相手を選ぶといった場面がゲームでは作れる。代表はDQ5。
・努力して、努力して、ゲームオーバーになりながら掴んだハッピーエンド。誰もが物語上世界を救える勇者です。
・自分が主人公である以上、大事なのは参加する物語の出来である。
・ハッピーエンドで自分は現実世界に完全に戻っていく。小説を読み終えるかのように。

→物語が破綻すると、RPGそのものが終ってしまう。クソゲーだ。

http://www.youtube.com/watch?v=hCjpwfKmRL4

http://www.youtube.com/watch?v=z5q1aCE8JHk

たぶん今年の上半期据え置き売上なんて全滅っぽい。
RPGなんてランクインするんだろうか。10万本以上で。
しないんだろうな。

『「ドラクエ」はもう物語を語れない。「FF」は自ら死んでいった』
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20111121/291145/

http://www.capcom.co.jp/DD/main.html

ドラゴンズドグマはオープンアクションゲームですとメーカー側は言ってるのに、無理やりRPGにしたがるRPG板の連中。
本当、終ってるよ。竜が出たら全部RPGなのかと。たしかに「コンピュータRPGはオワコン」。

お前らなんか女性キャラに話し掛けたら捕まって即ゲームオーバーだろｗ
つーか、引きこもってばかりだからストーリーも一向に進まないだろｗ

>>1
去年あたりからニコニコ動画で
クトゥルフTRPGリプレイ動画が流行りだしてから
ニワカにこういうやつ増えたなぁ

ブーム元
クトゥルフの呼び声TRPG　０話
2011年03月31日 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14018645
それに影響され、現在でも大人気な動画シリーズも始まった
妖夢と本当はこわいクトゥルフ神話Part1【TRPG】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16813666

D&Dやらロードス島戦記やらフォチューンクエストやら
トラベラーとかメックウォリアーRPGとか聖刻1092のワースブレイドTPRGとか
TPRGが流行ったのなんて20年以上前だ・・・
流石にいまどきの若者はこんな化石ゲーはしねぇだろ・・・

そういうリアルじゃねえだろｗｗｗ

みんなGURPSやろうぜ！

●2012年
02/02　Dragon Age II(PS3/360)
03/15 マスエフェクト3(PS3/360)
03/15　迷宮塔路レガシスタ(PS3)
03/22　圧倒的遊戯ムゲンソウルズ(PS3)
04/19　ロード・オブ・ザ・リング ウォー・イン・ザ・ノース(PS3/360)
06/28　アーシャのアトリエ 〜黄昏の大地の錬金術士（PS3)
07/19　二ノ国 白き聖灰の女王 オールインワン･エディション（PS3)
08/30　超次元ネプテューヌV（PS3)
8月　　ウィッチャー2（360）

2012年
魔女と百騎兵(PS3)
時と永遠（PS3）
ドラゴンズクラウン（PS3/VITA）
ボーダーランズ2(PS3/360)
Kingdoms of Amalur: Reckoning(PS3/360)
Fable: The Journey（360）

これ、どうみてもオワコンだと俺も思う。

＜SCE＞日本でもPS2のゲーム配信開始　PS3で25日から
まんたんウェブ 7月3日(火)15時34分配信
↑
過去の名作を携帯機だけじゃなくて配信でもやってやっとこさ生き延びるなんて方向がもう見えてるね。
つまり新しいものはもう作れないし、作る能力もない。作っても駄作で売れない。>>18の新作タイトルが証明してしまっている。

人生は究極のRPG
RPGは究極の疑似人生体験

RPGで起こることの殆どが現実では起こらないけどな

外へ出ろ

リアルじゃ、いくら経験値をためても
レベルアップしない・・・

>>18
witcher2日本で出んのか

>>23
経験値システムというものはせめてゲームでは努力が無駄にならないようにという工夫で努力すれば誰もが最終的にはクリアできるようにしているものです。
お金もそうです。モンスター倒せばゴールドが出ますよね。誰もが最終的には強い武器を買って、ダンジョンでさらに強い武器見つけて魔王やラストボスを倒せるようにしているからです。

全部子どもへの配慮なんです。



だからゲームシステムよりもそこに参加する物語の出来のほうが重要なんです。RPGの場合。

オワコンだ、過去のがよかったというのなら過去の作品を踏襲すればいいだけなのです。
日本のゲーム業界はそれを怠って自殺する方向に向かいました。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1339556739/l50

アーシャのアトリエが７万本達成とかお寒いよな。
７万本〜１０万本の売上げで中堅だってｗ
でもたぶんアトリエなんて９万本ぐらいで止まりそうな気がする。いい加減飽きるでしょ。
あとはレガシスタぐらいしか10万本突破しそうなタイトルが>>18にはない。
どうでもいいタイトルしか発売されてないんだよね。日本人にはどう考えても受けない洋物とかね。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1341307846/
東京ゲームショーまであと２ヶ月だけど

見る価値ないって言われてるね。同意だよ。
いかにゲーム業界が没落したか。

いつになったらジョブ選べるようになるんだよ

>>28
ダーマの神殿＝職業安定所＝レベル１からやりなおし。

そなたは　もうじゅうぶんに　つよい

「ロード・オブ・ザ・リング ウォー・イン・ザ・ノース」が全く話題になってない。
さすがに新作映画の「ホビット」は話題になってるが。

>>1
カード対戦ゲームのほうが面白いってのはあるよな。

ゲームブックって消えたよね。

アクションゲームにRPG要素を追加しろよ!?♪。

ファイティング・ファンタジーのゲームブックシリーズ、めちゃめちゃオモロかったなぁ

昔はな、どんな冒険物語が出るんだろうとわくわくしたもんだけど、
今じゃグラフィックばっかりで中身はネットゲームの延長でしかないんだよな。

物語が衰退してるんだよ。

キモオタ専用ジャンルになった時点でＲＰＧは終りなんてスレッドどこかにあったけど、
それはライトノベルにも言えるよな。アニメにもか？Ｊ−ＰＯＰ（特にＡＫＢ48）もか？
総じて物語が劣化してるよな。
キャラがただの記号になってる。

>>37
それ以外のジャンルは劣化していないと思うの？

>>26
アーシャのアトリエの売上げは９万だ、１０万だとかあいつら馬鹿だと思うよ。
まさに記号でしか見てないんだね。
まさに「キモオタ専用ジャンル」に落ちた証拠だよね。
アトリエシリーズなんて一部の萌えオタ専用なんだから売れるわけがない。

カードゲームに人気が集まってるのはコンピューターＲＰＧが終ってるなと子どもが見透かしているからですよ。

>>39
単純に値段が高いからだよ。
親にとっても気軽に与えづらい。
カードだったらスターターパックだけならそんなにしないし
コンビニでも買えるしな。

ドラクエは小学生用だし、FFは中学生用だし、テイルズはキモオタ用。
もっと世界観は知的なゲームやアートなゲームを作らないと。


こうなったら自分でゲーム作ってしまえと考えてる人へ。

「ウ〜ディ〜タ」とは？　
・完全無料のゲーム作成ツールです。
・初心者には難しいですがwikiや情報も充実してるので安心。
　ツクールでは物足りないけどプログラミングは苦手という方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
　もちろん作ったゲームを売ってお金を儲けてもおｋ
■作り方しだいでなんでも作れます。
■他人が作成した「コモンイベント」を利用すれば、自分では開発が難しい
　ゲームシステムも容易に実現できます。

>>40
カードも高いよ

●2012年
02/02　Dragon Age II(PS3/360)
03/15 マスエフェクト3(PS3/360)
03/15　迷宮塔路レガシスタ(PS3)
03/22　圧倒的遊戯ムゲンソウルズ(PS3)
04/19　ロード・オブ・ザ・リング ウォー・イン・ザ・ノース(PS3/360)
06/28　アーシャのアトリエ 〜黄昏の大地の錬金術士（PS3) ９万本
07/19　二ノ国 白き聖灰の女王 オールインワン･エディション（PS3)
08/23 ウィッチャー2（360）
08/30　神次元ネプテューヌV（PS3)
09/20 Kingdoms of Amalur: Reckoning(PS3/360)
10/11 時と永遠（PS3）
10/18　ダークソウル with ARTORIAS OF THE ABYSS EDITION（PS3)
10/18　ボーダーランズ2(PS3/360)
11/01　テイルズ オブ エクシリア2（PS3）

2012年
魔女と百騎兵(PS3)
ドラゴンズクラウン（PS3/VITA）

ハーフミリオンすら出ない年になると見た。
>>24 8/23日発売

お前ら魔法使いだから大丈夫だろ

団塊ジュニアの人口のピークが1973年生まれで209万人で、今の18歳人口が120万人だから
-40％ぐらいだけど、売上げはもう10分の１ぐらいまで激減してるよな、据え置きは。
いつまで前年度比でごまかすつもりなんだろうね。15年前からどんぐらい減ってるんだよ、総売り上げは。

当然、中身は劣化の一方だよね。

それとも老人向けの健康器具として売りに出したほうがいいのかねえ・・・。
拡大図書専用機とか。もう老人用に売り込まないとダメな気がするんだよね。

こち亀でそういう「老人向けTVゲーム」のネタやった回もあったねえ。

ＰＳ３ってＰＳ１のゲームが動かせるんだけどあまりにも当時のゲームの質の高さに愕然とするよな。
でも絵が汚いから今の子どもには受けないんだ。残念だよな。

じゃ今のゲームがいいかというと・・・。オワコンだよな。

PS1時代ゲームのHD化で商売できるじゃん。
今度ジョジョ3部ゲーがその毒牙にかかる（未確認だが）らしいしな。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1313015238/l50

ＢＯＦ３がいまだにここでは現役扱いだからなあ・・・。
いかにここ10年くらいＲＰＧは作品に恵まれてないかがわかる。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1342625384/

コンピューターＲＰＧが一番オワコンなのは据え置きでもネトゲ化して閉じた世界で
ＩＤ晒しして２ちゃんでいじめている部分じゃないか。
そういう醜い連中がいると近づきたくないんだよね。現実の生活にまで脅威を晒したくないんでね。
悪いけど醜い現実を学校から帰った後も見たくないんだよ。それがわかってない奴だけＰＳ３に残ってるユーザーさんなんだよ、きっと。
ダークソウルですら３年以上前のゲームなのにいまだにネトゲ廃人がうろうろしてるよね。異常だよ。
あいつらゾンビなんじゃないかと思うよ。いろんな意味でね。
だから「これからはリアルでRPGする時代」なんてギャグが出るんだろう。
でもこれって半分冗談で半分本気なんじゃないの？現実の方がおもしろいからゲームって廃れていってるんじゃないの？

††††† 据え置きRPGゲーム葬式会場 1日目†††††
・DQ,FFはオンライン化でオワコン
・中堅RPGは壊滅状態
・ネトゲばっかり
・グリー、DeNAといったモバイル系の急成長でRPGユーザーが流れた。
・少子高齢化によるゲーム人口の減少
・キモオタ層向けゲームばかりに集中投資・販売し、結果一般ユーザーが離れて行った

据え置きRPGは終わりの方向へ向かっている

レベル上げてゴリ押しするだけのジャンル

EOEやったけど意外と良かった。
自分もレベル上げゴリ押しプレイ派なんだが思わぬ所で苦戦を強いられるシステムでやりがいがあった。
同時にやったTOVはマジでつまらんかった。

>>6
福島第一原発という迷宮があるらしいぞ…

>>54
最大HPが徐々に減っていって二度と元に戻らない毒が撒き散らされてるじゃねーか
腕はもう1本生えてくるかもしれんが
腹から

ゲームを作りたいならたくさんの本を読んどけ。
ゲームばかりしてた奴は、ろくなゲームが作れない。
とか言ってたな。

ＤＱ１０の動向を様子見

たくさんのゲームをやる事は意味がある
どういう面白さのギミックを作ってるか、UIの出来具合など学べる部分は多い

でも好きなゲームをたくさんやるのは意味がない
視野が狭まるだけ、そのゲームのリメイクを作りたいならともかく

クソなゲームをたくさんやってほしい、
そうしたら逆に名作のどこが神なのかわかるから。

ってユーゲーのインタビューで言ってた開発者もいますね。

ただの負け惜しみｗｗｗ

そうそう
好きなゲーム以外やることないというよりやれない

そりゃ遊ぶだけならな。

ゲームを作る側になる気ならって前置きがつくんでしょアレは。

ゲームを作る気があるなら
ゲームなんかやらずに
映画や本にたくさん触れた方がいい

それ以上に人生をしっかり頑張った方がいい

>>63

じゃ、ゲーム業界に来る人は文学部とか芸術学部卒が多くないといけないはずだが、
現実はいかにもＰＧだけやってきましたとか、ＳＥ君ですみたいな連中ばっかりだよな。

で自分も痛いオタクだったりしてデスマーチで苦しんで35歳でボロになって引退だよな。
精神疾患率がとんでもなく多いよな。そんな業界でまともな作品作れというのは酷なんじゃないの。
だからせいぜいが携帯機やスマホ対応の暇つぶしゲームしか作れないんじゃないの。
特に物語性が強いＲＰＧでここ６年まともな作品見たことが無い。

そもそもシステムなんていう心臓部に触れるのは上だけだ
ゲーム作りたいなら同人に行くか就職してから会社行って10年先まで情熱が続くと信じろ
プログラム作りたいなら会社でいい

やっぱりゲーム作るのは同人だろうが会社だろうが
別事業で成功してるところが片手間事業としてやるぐらいがちょうどいいのかな。
絵画や彫刻だって金持ちのパトロンあってのものだったみたいだし。

史上の大作曲家、詩人、文豪とかも
他にメインの職業持ってたりするからな

クリエイターから遊び心が消えたらもう作品としては見られたものじゃありません
というのはあるアニメ監督の話

あげ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1324871728/

「なぜＪＲＰＧはキモオタ専用ジャンルにまで落ちたのか」の後継としてこのスレッドを使わせていただきます。
参加者の協力に感謝いたします。ありがとうございます。結論としては

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 14:09:26.77 ID:cDxJwJDb0
>1
ゲームシナリオライターがゲームしかやってないから。
歴史学、政治学、経済学、文学、法律学、社会学、人類学・・・

あらゆるものに精通してなければＲＰＧのシナリオなんて書けないのに平気で中学生並のシナリオを書くから。
例えば同じグランディアでも１と３じゃ全く別の作品。１は名作だけど、３はもう物語として成立してない。
そういうゲームが腐るほどある。
だからオタク専用ゲームに成り下がる。


で「今のＲＰＧはシナリオも碌に書けないオワコン」という結論になり、このスレッドに移動が決定しました。

スカイリムは全世界1800万本だぜ

キモオタ日本人もファイナルファンタジーだとかロマンシングサガとかじゃなくTESもやろう

ゲームのスケールが違う

そこら辺に精通してて文章もいけるなら素直に作家デビューしてウハウハですよね

しかし作家外注しようにも実力が安定してて遅くない作家なんて禄にいないですからねぇ
世界作れるレベルの作家ならなおさらの事

>>71
シナリオの話であれば、ドーンガードが酷すぎて悶絶なんだが
本編と雰囲気違いすぎるし、外伝というのでそれを引いても、何この安っぽい3流ペーパーバッグみたいな筋

欧州のゲームはアクション重視で物語はおまけですよ。
だから日本人にはなじまない。
前のスレッドかなんかであったね。
「ハヤカワ文庫でよく『全世界1500万部突破の本格的ファンタジー、日本上陸』とあるがベストセラーになった本は映画化されたものを含めて数えるほどしかない。
日本人には欧米のファンタジー作品は全く肌に合わない。ＲＰＧゲームならなおさらでスカイリムですら11万本（ＰＣ含めず）しか売れない。根本的に文化が違う。
日本のＲＰＧは中世西欧風の風景であっても物語ラインは基本は歌舞伎や読本文学などの路線の延長かアニメ路線でいく。」

だからX-boxで出す洋ＲＰＧは日本ではほとんど売れない。
しかもX-boxで一番売れたのが鳥山先生の「ブルードラゴン」という事実。
Ｊ−ＲＰＧの王道。これが現実。しかもブルードラゴンは萌えでもオタク向けでもない。児童向け。

>>74
すげえ目蔵ぶりですね

洋物より世界設定しっかりしてる和製RPGをあげてみなさい
ドラクエはウルティマのようにちゃんとした世界を描いたことはなく
FFにTESのように妥当な歴史背景や文化設定があったことはありませんけれども

君の言っている物語とやらが鳥山の腐った脳汁を指すのであれば君も腐った脳汁の一部なのだろう

糞引用、お得意の売り上げキチガイ展開、最高レベルといえますね

>>72
グループSNEも仕事に困っとるのかどうか知らんが、、
集英社のジュニア本レーベルで仕事するようになったな。

SNEは作家集団だから本業をやってるだけじゃないのかね
ゲーム絡みと言ってもTRPGやTCGの非電源が主体で他所の誘いがあったら一枚乗るぐらいだろ

>>70
これってもうJRPGに限った話じゃないな
漫画もアニメもラノベもあらゆるジャンルがそうなってる

>>75
知ったか乙だなぁ
TESの世界設定はJRPGの百倍しっかりしてるよ
あっちは1作終われば別の世界とかじゃなくずっと続いてるからね
本とかもあってテキストの量がやばいほど多いし、

>>79
何が知ったかなんだ

>洋物より世界設定しっかりしてる和製RPGをあげてみなさい
>ドラクエはウルティマのようにちゃんとした世界を描いたことはなく
>FFにTESのように妥当な歴史背景や文化設定があったことはありませんけれども

ドラクエは世界設定がなく、FFには歴史や文化を感じさせるものはいっさいないといっているんだが

>>79
で、ドーンガードの糞っぷりについては？
つーか、ぽっと出の新キャラがTeＳの写しもってたり、「膨大な過去の設定がある故に」大概だと思うんだが

本当に知ってる人じゃないと違和感は感じないのでは？

俺も3以前やあちらの小説や設定コミュとか知らんから
ぽっと出なのかゲスト出演なのかどっちが正しいのかもわからんが

よし、わかった！
みんな、これから「スカイリム」「ＴＥＳ」という言葉はＮＧワードにしようぜ。

スルーね、スルー。コンピュータRPGはオワコンという命題からずれるから。

>>83
>「なぜＪＲＰＧはキモオタ専用ジャンルにまで落ちたのか」の後継としてこのスレッドを使わせていただきます。
らしいんで、再利用前のスレの性質は関係ありません

詳しくは ID:HfnsnD3B0 さんの発言を読んでもらえませんか？

>>83
お前はJRPGとか大好きだろｗ
こういうところでRPG語るなら糞みたいな和だけやってる奴は井の中の蛙だと自覚しろ

アルトネリコとか設定資料集が書籍で出てるよね。
ああいうのをDQやFFもやればいい、ということなのかな。

まわりを見て崖が見えたとしよう
無駄に切りあうより敵を担いでそこに投げた方が早いことに気づく。実際できる。
この部分を作り込むのが現代RPG

何HITコンボだとか声優が誰だとかそんなことやってる場合じゃない
客に世界をちゃんと歩かせなさい

そこで敵を担ぐなんて無防備な事をやって刺し殺されないとか
相打ちでもつれ合って落下を狙われたり、危険を感じて距離をとらない時点でリアリティもなくつまらないと思うんだが

そういう嘘が丸見えだから物理演算RPGは日本じゃ受けないんだろ

>>87
一気にドラクエすら飛びこしてダブルドラゴン（'80年代中期か）へ先祖がえりしたな。

そっち同様、自分がそういうやられ方で頃されることも容認できるんかな？。

オブリビオンで、（特にプッシュとかないから）頑張って自分の体で押して敵を崖から落としたら、
どうも敵は落下ダメージが無い&地形ハマリで戦線離脱を防ぐ為か、ノーダメージで巻き戻る様な不自然な動きで上に上がって来た時はビビったｗ

その方向で何も問題ないけど??
日本で受けないんじゃなくて
日本で売る意味が無いんだよ

ああ、熱血行進曲はかなりやりこんだよ
デモンズも死にまくるし別にいいんじゃない

>>91
いやぁ、重力無視したような不自然な復帰されるはちょっと・・・・・

じゃあ逆に聞きたいけど
今のJRPGの見所ってどこ??

ハイ。なにも無いのね。
おやすみなさい。

深夜にどんな早漏だよｗ

ＤＱってすげーな。
日産セレナにはスライム色バージョンまで出るのだとか。
コラボレーションやってる。肉マンの件もそうだけど、なんだかんだいってＪＲＰＧは死んでないかもしれないよ。

それとここはチャットじゃないので即答要求する奴「も」スルーな。
こんな過疎板で何言ってるんだかｗ

ＲＰＧの唯一の打開策ってアニメ絵での勝負だと俺は思うけど、トキトワがおもいっきりオタク向けに走ってる。
それだけでも残念だよ。

それにしてもＮＧワードだらけのスレッドだよな。１年前のゲームの話題をいつまで引っ張ってるんだ？
だから俺は相手にしない。

欧米のゲームは大人向けに作られてる。
日本のゲームは子供向けに作られてる。


日本人は大人になったら少数を除いてゲームをやらない。
欧米では大人がゲームを本気でやる。

ドラクエ3にしろPSOにしろFF11にしろ
結局のところ輸入してパクッてるだけだし。
ダクソやドグマが企画されるのは自然なこと。
これ流れのどこが間違ってるんだろ。

売れ線と見たからパクッたわけで海外だからパクったわけではない
新ジャンルが出て波に乗れると思ったらパクるという商売の理論

ドラクエが出てから猫も杓子もRPG作り始めたし
Diaが出てからDiaクローンなんて山ほど出たし
モンハンが出てからモンハンクローンが山ほど出た

山ほど出たか?モンハンクローン。
模倣再現するだけでも結構骨のおれる仕事だろ。

>>99
キミはJRPGしか知らないんでしょ

そもそも和ゲーなんてオワコンなのに、洋ゲを知らないやつはこういうところで語る資格ないと思う。ただの時代遅れの情弱だし

>>1
「魔獣戦士ルナ・ヴァルガー」とかＴＲＰＧにもなったライトノベル読んだけど、
今そういうライトノベルないよ。とてもじゃないがＴＲＰＧにすることは出来ない。
だからああいうライトノベルも復活してくれないと「これからはリアルでRPGする」ことが出来ない。

ロードス島戦記みたいなライトノベル、今あるだろうかといったらない。
だから萌えって嫌いなんだ。正統派ファンタジーを駆逐するから。

スポーンブームの狂騒を思い出すよ。

スポーンってあのアメコミの奴？
ブームなんて最初からないよ。社会現象にすらなってない。
ごくごく一部の愛好家が高いフィギュアを買っただけ。
というかスパイダーマンだって後期になればなるほどずっこけてるのに。
ああいうのが受けるのはせいぜい70年代まで。スーパーマンの映画化あたりで終り。

>>103
リアルでRPGってTRPGのことじゃないよwww

>>102
お前もうしゃべるな。
会話かがかみ合わねえ。
味噌があるなら100万売れるRPG提示みろや。
できねーだろが。
人の出すものだけケチつけて
自分じゃ何も生み出さねえ。

洋ゲーどうこうより和ゲーの特にRPGのシナリオは幼稚過ぎてヤバいよなｗ
2012年のいまだにあんな素人が書いたシナリオを採用してるのには驚愕
インディーズ作品ならわかるがそれを大手メーカーがやってんだから笑える

逆に大手メーカーだからやるんだろ
インディーズなら重厚なシナリオでも特定層が受けてくれて生き残れるが
大手のシナリオは馬鹿が理解できなきゃいけない

あのTESだって3>4>5になるにしたがって売り上げは上がったが
設定色は薄くなり、アクションや育成、グラフィックという馬鹿でもわかる要素が厚くなって古参ファンには不評出まくり

その世界の神話とか歴史とかテクノロジーとか、死ぬ程設定を作り込んでるよな洋ＲＰＧ
落ちてるカス性能の短剣ですらロトの剣並みのバックグラウンドがあったりするし

面白さに直結しないだろそんなもん？と思いきや没入感をより引き立たせる要素として、やっぱり重要
そして昔のＪＲＰＧもシナリオにしろ世界観にしろ相当作り込んでた作品が多かったと記憶してる
今は戦闘の爽快感等に注力しすぎなんじゃないかなぁ

>>107
「味噌があるなら100万売れるRPG提示みろや。」
何言ってるかよく分からないけどスカイリムは1800万枚だぞ

いやキミが相当RPGに造詣が深いみたいなんで
満を持してここで最高のRPGを披露してくれないかなと。
何も無いなら死んでくれねーかな。じゃまだわ。

>>110
そのバックグラウンドがある、ってのをあなたはどうやって知ったんですか？
って言われると、
設定資料集の刊行ややゲーム内アイテム辞典に充実の必要性にいきついちゃう気が。

その手の文字のみ設定は3Dダンジョン系のRPGだと和ゲーでも充実してるだろ
低コスでコンテンツ水増しするにはよい手法ではある

まぁ、世界背景とリンクまで行こうとすると世界観あってこそでそこら辺は何作も積んできたゲームにゃ勝てんけど

オブリより前のバルダーズゲートなんか
世界設定に関しては70年代後半からの積み重ねの結果があれだしな。

>>110
「表には出ないけど、無駄に設定が凝ってて溢れてる」って、それこそ「製作者の一人よがりのストーリー語りのJRPG」と同ベクトルで批判の対象じゃん
オナニーはオネィニーで自涜には変わりないわな

DQ3の終り方はオーブを集める等の設定はまんま「南総里見八犬伝」です。
最後、八犬士がどこかに消えるのもＤＱ３のラストと一緒です。
ですから日本のＲＰＧは風景が西洋中世風ファンタジーであっても中身の骨格はバリバリの時代劇、アニメ、模擬歌舞伎だったりします。
>>108は八犬伝すら読んでないのでしょうか。だからゆとりは嫌いなんです。
そして、洋が受け入れられない理由も日本人の感情や思想に全く合致しない、共感できないんです。
なんでゲームメーカーは風景が洋物で物語が和風で作られているのかよく考えてください。
だから洋物なんていつまでたっても日本じゃ売れません。

>>116
無駄に凝った世界観設定等は製作者のオナニーではないか？と批判の対象になってるのか

初めて知ったよ。TESもドラゴンエイジもマスエフェクトも批判の対象だな
デモンズダクソのいわゆるフロム脳とか言われてるアレ、設定はバッチリしてあるけど作中では多くを語らない手法も批判の対象だよな

ほんとかよ。そんな製作者のオナニーを絶賛してる人のが多そうだけどな、セールス的に見ても

まあ、次の新ハードが出る頃にはわかるんじゃない?
今はまだ洋ゲーというものから舶来珍品オーラが消えてないから、それが消える頃に。

>>118
>>116が馬鹿なのには同意しますが、
どさくさに紛れて、TESと有象無象の和製RPGを同列に扱わないでくださいJRPG厨さん

>>120
同列にと言うか、例の幅を広く表現しようとして、デモンズダクソの名を出しただけだよ。もちろん優劣等の話でもなく、単純に世界観その他がきちんと練り込まれているであろうメジャータイトルを挙げただけ
JRPG厨等と呼ばれるのは誠に遺憾

とは言え書き方も悪かったか。気を悪くしたなら謝る、ごめんなさい

>>116の時点で
「日米同じことをしてるのに米はよくて日はダメかよ｣
と言う指摘でしょ？

それに「うむ!!」と答えるから洋ゲー厨なんだよ

>>122
日米じゃなくて、日本と世界だし対等に考えるべきじゃない

日本ゲーに限定してる奴ほど世間を知らない情弱だよ。

そういう意識がないのが問題だけどさ、明らかに和ゲーのほうが絶対数が少なく異質なんだから

ここは日本だから。
それに、ここは「コンピューターＲＰＧはオワコン」というタイトルで和とか洋とか関係ないから。

＝終＝

関係あるだろなに言ってんの
コンピュータRPGはオワコン＝和ゲー　だから。

海外のはコンピューターじゃないもので走らしとるんかね。

頭大丈夫か？
和ゲーRPG自体がオワコンだって理解できないのかよ池沼

そんなものは状況の変化に任せとけばいいんです。
オワコンだ、だから何？

>>129

>>125の｢和とか洋とか関係ないから｣に対して
>>126で｢オワコンなのは和ゲーだけ｣っつーレスしたんだろうが

なにがだから何？だよアホｗｗ読解力ないなら大人しくROMってろよ猿

あまり汚い言葉を使ってると心まで荒れるぞ
和ゲーの主人公みたいに清く正しく美しくいこう

ネットっつーか2chでなに言ってんだ建前と上っ面だけの腹黒野郎
反論できないからって話し逸らすんじゃねえよ頭カッチカチの和ゲー信者めがｗ

もうここは「コンピュータRPGはオワコン」スレじゃないんだが、なんかわかんない奴がいるな

「ＪＲＰＧはオワコン」なのにね
>>125さんなんかわかってない

果たしてＪＲＰＧは本当にオワコンなのか？
何故終わったコンテンツと断言出来るのか？






あ、つまんねーと感じるからか

＼オナガドリ／　＼ワシ／　＼タカ／

>>126
>>130
スレタイも読めない馬鹿はほっといたほうがいいですよ。
われわれは１つも「ＪＲＰＧはオワコン」だなんて言ってないのですから。
コンピューターで行なうＲＰＧはもう限界で、もうオワコンだろうと。

それに売れている洋ＲＰＧだって実際はアクションゲームだろう、ありゃ。
コマンド制じゃない。アドベンチャーやアクションゲームなら最初から「ＲＰＧ」なんて銘打たないでほしい。
そういった意味もこめて「コンピューターＲＰＧはオワコン」。
もっとも日本じゃ洋の売上げなんてせいぜい10万〜1万本以下でオンライン廃人の巣窟ですから現実社会じゃ「何それ」でエンドなのですが。
だから俺工作員が挙げるあるゲーム名とシリーズ名は全部ＮＧワードで見えないようになってるです。快適ですよ。
あぼーんにすればいいのです。話しちゃダメ。見てもダメ。

彼らはオンライン廃人です。韓国製オンラインゲームで廃人になってる連中となんら本質は変わりません。

>>1がふざけて立てたスレになにマジな話してんの？ｗ

>>137
ここはもう「なぜＪＲＰＧはキモオタ専用ジャンルにまで落ちたのか」スレなんで
スレ違いは、然るべきスレでやってもらえませんか

>136ワシとタカは同じですよ(^^;)

>>137
「洋ＲＰＧだって実際はアクションゲームだろう、ありゃ」

それはお前が
コマンド選択(笑)
エンカウント(笑)
ターン(笑)
ダメージ算数戦闘(笑)
がRPGだと思い込んでるんだろ。それは"JRPG"なんだと理解しよう

ほんと国産の古い糞しか知らん奴はアホだな
終いにはチョンRPGがメジャーだと思ってるような情弱だし
JRPGがオワコン過ぎて、JRPGファンは基本無料チョンRPGに移住してんのか、アジアでしか流行ってないのに

>>141

日本は、アジア諸国ですから。

＝終＝

でもスカイリムじゃねーんだよなあ欲しいのは。
なんか退屈なんだよ。
デモンズソウルはほんとにいいとこついてる。
ルーンファクトリーの外装を変えてやれば現状完璧に近い。

そもそもゲームジャンルが実在すると思ってるのが馬鹿
RPGはロールをプレイする要素が強く出てればどんなだろうとRPG
ACTはアクション要素抜が最前列に張り出してればどんなでもACT
そんなもの
人権があると思ってる馬鹿と同じく考え方の順番がおかしい病気

>>142
そんなの分かってるけど
何をどう反論したつもりなんだ？

ま、海外のRPGと”ジャンル”が違うんだから比べてもしゃーないわな
海外のRPGと比べるならゼルダとかと比べないと

ゼルダはRPGじゃないだろw

>>144
オープンワールドと箱庭とサンドボックスの違いについて、真剣に議論してるスレが家ゲー板にあった
枠に当てはめないと気が済まないんだろう
かなりどうでもいい内容だが荒れてたなー

そもそも、アクションゲームに対して失礼

やはりTRPGが至高

>>136　>>140
時代遅れの000厨うぜぇ・・・・・・・

リアル志向が没落の元凶。作る手間もかかるうえ嘘がつけない分しょぼくなり
プレイに無駄な時間がふえてつまらなくなる。それはアクションゲーにまかせて
RPGはドット保守で中身練りこんでりゃよかったね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%AB%E3%83%80%E3%81%AE%E4%BC%9D%E8%AA%AC%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA

>>147

ゼルダはばっちし「アクションＲＰＧ」と書いてるじゃないか。
世界ではポケモンの次に来るＲＰＧじゃないの？
お前、ディスクシステムやったことないの？

>>152
さすがにドットはねーよ
自分も昔はファイナルファンタジーとかロマンシングサガとかやったけどさ
それしか知らない奴は語らないほうがいいと思う
Fallout3か スカイリム買ってプレイしてほしいわ、ネットの動画見るだけじゃなくね

>>153
ゼルダはアクションアドベンチャー

スカイリムのどこらへんが新しいのかわからん。
まだDeadSpaceのが楽しいことしてる。
グロ的にも武器的にもアクション的にも。

デッドスペースは一本道シューティングですがなｗ

シューティング ワロタ
和製の間違い使うのもにわかだよなぁ
シューティングといったら襲撃事件みたいな意味だぜ

結局だだっ広いところに具にもつかないクエストが散らばってて
そこで延々とMGSを繰り返すだけでしょ。
今回で何か新しい発見あったっけ。

和ゲーしか知らない奴はこれだからな

わわわｗ

ほら、何も説明できないでしょキミら。

ほら、和ゲー厨が発狂しただろ

>>158
shooting → 射撃
TPS → サードパーソンシューティングゲーム(和製英語)又はサードパーソンシューター(欧米人はこう呼ぶ)
これが普通だと思ってた
襲撃事件とか初めて見たよ。ひょっとして何処かのスラング？ググってもわからん

スカイリムの戦闘はクソだってのは理解できてんだな。

>>164
シューティングゲームとかさ馬鹿がググると日本wikipediaに堂々と書いてあるけど
欧米人もなにも重複する意味の同じ英単語は間違いだからな、
FPSはファーストパーソンシューター、ニュースでDownTown Shootingとか言うだろ。
お前はGoogleで何か知った気になるより普通に勉強しろ

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 15:01:04.12 ID:b9pj9rDy0
スカイリムのどこらへんが新しいのかわからん。
まだDeadSpaceのが楽しいことしてる。
グロ的にも武器的にもアクション的にも。

↑これ見返して何がおかしいのか分からないなら救いようがないな

>>166
あほにもう一つ教えてくれよ。
ロールプレイングゲームも本来間違いってこと？

別におまえの宗教に救われたくないがww
まあ戦闘は改善の余地ありすぎだとおもうよ

知ってるか？無宗教も宗教なんだぜ
世の中分からないことだらけだし、もしかしたらキリストもブッダもムハンマドも居るかもよ
日本のインターネットオタクは、自分教といった自分だけ正しくて他は全員馬鹿って考えのもっとも愚かな人ね

ｽｶｲﾘﾑ狂信者の新たな出現地点はここですか？

あげ

171からして「あぼーん」になってるのだがまたステマリムやってるのか。
たかだか国内で１１万本のゲームで何偉そうな事言ってるのだろう。

正直二ノ国のほうがよっぽどＲＰＧとして完成された作品になってるよ。
ＤＳ版で55万本、ＰＳ３版で11万本だろ？ステマリムの６倍は売れたんだよ。

国内では。

これが、現実。子どもはダークファンタジーなんて見たくもないし、見向きもしない。
ＤＱ１０はＭＭＯとして50万本突破。これも日本の現実。ステマリムなんて話題にもならない。
今のゲーム界はＤＱ１０の話題一色。

>>173
スカイリムは1800万本だけどな

いまだに本数馬鹿がいるから駄目なんだよ
100万本売れたこととお前の楽しみには何の関係もないことを早く理解しなさい

ゲームつまんなくて本数の話しか出来ないならゲームなんかしないほうがいい

ミクがどう売れるかだよな、次は。

戦闘機の話はしていない

>>177
それはミグだろ、おっさん。
おっさんいい加減ゲーム卒業しろや。
ゲームは俺たち青少年のものや。
寒っ。

>>177-178
空気を読めない糞ミリオタ死ね
お前らみたいなのがゲームを駄目にしたんだよ

ミリオタ冤罪カワイソス

どんだけうんこクエスト増やしたところで意味ないわ。
あのね、そんなんやる時間があるなら撮り溜めたCSI科学捜査班でも見るよ。
萌えとか全く関係ない。
戦闘がつまらんから日本じゃスカイリム教は広がらんのよ。

怪奇大作戦とか、古いな、オイｗ

ＤＱ10のダイス賭博が大問題になってる件。ＲＰＧが終っていくね。

1年前に発売した中古価格1900円程度のステマリム関連はかわいそうな人の書き込みなので華麗にスルーで。
中古価格が評価のすべて。これが、現実。売上げは11万本だし。
ディスガイア４のほうが中古価格が高かったりする。売れるから。

>>183
売上げは11万本って初期の集計の日本での箱○だけとかだろ
スチームとか全機種あわせて日本で30万本は超えてるし全世界で1900万行ったってな

ディスガイア４が何本売れたってんだよ100万も行ってないだろうに
それにスカイリムが1900円とかしらねぇよ。メタスコアが平均94で
買い取り価格が未だに3000円超えてて、アメリカの経済に影響を及ぼすほど売れたRPGと言われてて
GOTYノミネート スチームで最も売れたタイトル そんなJRPGとガチで比べないでまずはプレイしてくれ

やったが微妙

RPGにしては癒やし要素ないし、アクションとしてはゴミ

デモンズから何も学んでないというのが総評。
センスがなさすぎる。

癒してw

1900万売れる市場があるのに100万ちょいしか売れてない洋ゲーは危機感を抱くべき

昔、西友がウオルマートに買収されたとき、販売商品をかなり米国流にしたんだよね。
例えば牛乳を巨大な瓶入りにしたりとか巨大パックにして販売した。
よりいっそう経営危機となって元に戻した。
日本人の味にあう商品にもどして、チラシ販売に戻した。
欧米系の小売店ってコストコ、カルフールとどこでも失敗してるよね。日本市場から撤退した。

何が言いたいのかというと「ゲームも一緒」だということ。

「いくら向こうで1000万本も売れたゲームであっても日本じゃ10万本売るのがやっとだよね。
日本人の好みに合わないものを「売れた」「売れた」と連呼するのはいい加減うざいんだよね。
いい加減スーパー同様に消費者の事考えてちょうだい」

以上。

「売った!!!」なら使ってもいい!!!

これからはソーシャルだろwwってネタスレかと思って覗いたらまさかの斜めまっすぐで驚いた

>>189
巨大牛乳パックは受け入れられないだろうけど
スカイリムは普通に面白いよ、プレイした奴は和ゲーオワコンというか
お前みたいに未プレイできっと受け入れられないだろう行ってる知ったかか

臨場感ならホラーゲーのが遙かに上だし
生活視点なら九龍妖魔学園紀のが楽しい。
アクションはデモンズの足下にも及んでないし。
じゃあスカイリムの見所ってナニ?っていう
ぶっちゃけボーダーランズのが面白いんじゃない?

スカイリムは総合点で見ると高くなるだけで
FONVにすら劣ってる部分あるよね

というか、ここでスカイリムリ言ってる奴、実プレイしてないし
真面目に相手するだけ無駄

>>194
好きなゲームがない人とかコストパフォーマンスを重視するなら悪くないんだけどね
好みが出ちゃうと蛇足要素多すぎでメインも物足りないということになりかねん

日本だとガワが全然ライトじゃないけど中身はライト向けなんだよな
オブリはレベルが低すぎるがスカイリムはガワさえライト向けならば受ける要素は大いにあったと思う

まずアクションを何とかしろっていう。
スキル上げるにもくっそおもんない戦闘せなアカん。
スタートが間違ってる。

どのゲーム板行っても、良くも悪くもスカイリムの話題は尽きないな
存在感在り過ぎ

オブリ・スカイリム信者のどこにでもやってくるうざさは本物
TESの話をしてもわかりあえない上辺だけの薄さも本物

>>199
まあ落ち着けよ。お前のように漏れなく煽るのが悪いわな
毎日毎日スカイリムを敵視して疲れるべ
気楽に行こうや！大分楽になるぜ？

ライトニング・リターンズを発表したときのＲＰＧゲーマーの落胆がもう・・・。
本当、ＲＰＧはオワコンだよ。
>>1は洒落にもギャグにもなってない。

ｽｶｲﾘﾑは悪くない

ｽﾃﾏﾘﾑが悪い

ﾒｶﾞﾃﾝがあるじゃないか

同じスクエニ販売なら
アーカムシリーズの続きでダークナイト・リターンズだったら良かったのにな
下手なRPGよりよっぽどバットマンロールプレイ

>>199
だって1800万枚も売れたんだから仕方ないよ

これをやらずしてRPG語ってるのは、マリオをやらずにファミコンを語るのと一緒 （知ったか、情弱）

その自虐は笑えんわ・・・・・

1000人に１人が買うゲームなら10000人に売れば10本は売れるからな

>>207
この馬鹿なに言ってるの？
"1万人に売れば"1万本売れるでしょ。こいつは日本語から駄目なのか
それとも1万人に勧めたってこと？一万人がそのゲームの存在を知ってるということ？

しかも1000人に１人買うとかどんな根拠だよ。後半はただ10倍しただけじゃねーか
JRPGしか知らないと精神的に小学生のままなんだな

またステマリム？
スーパーマリオブラザーズは国内で681万本だそうです。
ですがファミリーコンピューターは国内計1935万台だそうですから35.1％がプレイしたことになります。
マリオブラザーズだと163万本です。（8.4％）
オバケゲーム、スーパーマリオですら３人に１人しかゲームしていない。
もちろん中古販売分もあるから本当は２人に１人なんでしょうけど。
スーパーマリオですら逆に言えば半分はプレイしていない方がいるんです。
＞マリオをやらずにファミコンを語るのと一緒 （知ったか、情弱）

バカでしょ。データも何も知らないで語る奴って。

さて、そんなスーパーマリオ1ですが世界中にはなんと4024万本（全世界、記録的数字）だそうです。
マリオは映画化されるくらいですからね。まず、どこの馬の骨かもわからぬステマリムと比べちゃだめでしょ。

X-Box360（2万本）+PS3（9万本）=11万本の泡沫スカイリム
　
ファミリーコンピューターの代表作スーパーマリオ681万本（全世界4024万本）
国内差で61.9倍、全世界差で2.7倍
差なんてもんじゃない。アリと巨像を比べているようなもん。

おまけ：
ＤＱ３380万本　スカイリムとの国内差34.5倍。
話にならない。

以上。

Fit'sスライム味をかみながらの回答でした。
文句言うのならせめてキャラ化して市販商品のグッズ販売してからだな。あとアニメ化ね。
Ｚゲームでは地上波放映なんて100％無理でしょうがｗ

>>208
さすがステマリム狂信者、ささいな事にも狂反応
冷静に考えろ
207は市場規模の話をしている、スカイリムの1800万枚は様々な国、ハードの合計枚数だ
より多くの人に商品を届ければより多く売れる、それだけの話だ

>>210
ですよねえ。
英語圏（米国３億人、英国+アイルランド、カナダで１億。南アフリカ諸国で５億人、インドで10億人。
他シンガポール、マレーシア、ミャンマー、オーストラリア、ＮＺ、フィリピン）
そんだけ英国人口ありゃそりゃ1000万本売れますよｗ

１国内では米国と英国以外５万本なんて有様なんでしょうけどｗ
逆によく日本で10万本も売れたなと歓心しますよ。
でも１年前のゲームを「売上げ本数」だけでネット上だけで宣伝しているというだけで
俺はこのゲームにすごく悪印象もったね。だって、スカイリムは去年11月の発売でしょ。
他のゲームでさ、洋物で「世界の」売上げ本数自慢してるバカいるか？

だから中古ショップでのお値段が1900円という評価なのね。
中古市場って正直だから。悪いけど。ゲオ、ブックオフ、ＴＵＴＡＹＡ・・・
どこでもいいから中古の値段調査したら。それが本物の「評価」だから。

2012年据え置きRPG売上

PS3
アーシャのアトリエ 〜黄昏の大地の錬金術士〜　90,519
圧倒的遊戯 ムゲンソウルズ 32,745
Ｄｒａｇｏｎ Ａｇｅ �U 28,856
剣と魔法と学園モノ。３ 28,436
迷宮塔路レガシスタ 8,871
Ｍａｓｓ　Ｅｆｆｅｃｔ ３ 7,191
ｳｫｰ･ｲﾝ･ｻﾞ･ﾉｰｽ:ﾛｰﾄﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾘﾝｸﾞ 4,269

360
Ｍａｓｓ　Ｅｆｆｅｃｔ ３ 7,377
Ｄｒａｇｏｎ Ａｇｅ �U 3,421
ｳｫｰ･ｲﾝ･ｻﾞ･ﾉｰｽ:ﾛｰﾄﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾘﾝｸﾞ 1,207

Wii
DQ10 536,133☆

今年の上半期はとっくに過ぎているのですが、なんと一番売れたＲＰＧはドラクエを除くと洋物、和製関係なく
１位は９万本でとうとう10万本を切っているのです。
だから>>1は洒落にもギャグにもなってないのです。
本当に「コンピューターＲＰＧはオワコン」なんです。
ＤＱですらやっとハーフミリオン。だめだね。終ってるね。
というかこれでＤＱは中堅ＲＰＧグループに転落しました。

>>212
それ日本国内だけの集計だろ
RPGってジャンル自体がオワコンなんだよな
元々はハードの表現力が貧弱なのを誤魔化すために、ステータスだのエンカウントだのダメージ数字だの使って
パラメータ特化させてたのがRPGにジャンル分けされてて、最近のオープンワールドにそういうの不要になったから
ストーリーゲーはRPGと呼ばれなくなっただけ、コマンド選択バトル(笑)もないしね。まぁパラメータで特化してるのも残ってるけどそれはリアル系シミュレータ
ＲＰＧ自体が少ない。FalloutとかTESとかドラゴンエイジは日本では人気ないけど海外ではあ十分ある、この前発売されて混乱を巻き起こしたディアブロ3 ウォークラフトはPC専用のRPGだし
少し ID:rWMOftOn0 コイツは国内にしか知らない世間知らずだね。
まぁRPGじゃないストーリーゲーは

アサシンクリード、デッドスペース、GTA、RDR、セインツロウ、インファマアス、プロトタイプ、アンチャーテッド、トゥームレイダー
バットマンアーカムシティ、スパイダーマン、デッドアイランド、ミラーズエッジ、ボーダランズ、メトロ、WET・・・

とか500万本越えが腐るほどあるわけ、最近はFPSとオープンワールドのストーリーゲーの区別もつきにくい。
ビデオゲーム黄金期と言われてて、海外の良タイトルを知らず、和ゲーRPGだけオワコンなんだよ。

売る場所が広ければそれだけ数値も増える
売った場所の総人口の何パーセントが購入したのかのデータが必要だな

日本でそれなりに手応えのあるゲームをしたいというプレイヤーはアーケードに行くからな
家で引き篭もっているプレイヤーとは購入する商品が異なるんだろう

で、売れてるから何なの
ロールプレイの神髄は会話にあると思うが
ステマリムはどのくらい感情の表現が豊かなわけ?
固定文でしか応答できない会話のどこがすげーの
どこで感情を表現する機会があるの

会話の面白さや表現なら
ベセスダよりバイオウェアのが上だと思う

>>214
>アサシンクリード、デッドスペース、GTA、RDR、セインツロウ、インファマアス、プロトタイプ、アンチャーテッド、トゥームレイダー
>バットマンアーカムシティ、スパイダーマン、デッドアイランド、ミラーズエッジ、ボーダランズ、メトロ、WET・・・

この中でやりたいものなんて１つも無いし、そもそも俺はアメコミが大嫌いなんだけど、
俺みたいな日本人が多いから『Ｄｒａｇｏｎ Ａｇｅ �U 28,856 本』なんて悲惨な事になってるんですよね。
売る場所が広ければそれだけ数値も増える
のも確かですけど、それ以前にバットマン、スパイダーマンをゲームでプレイしたいなんて日本人、どんだけいるのかと。
いろんな意味で文化というものを考慮していない。そんな気がするのですがいかがでしょうか。

>>217
「この中でやりたいものなんて１つも無いし」
それはお前にとって聞きなれないタイトルだからだ！
世界中では売れまくってるから、ファイナルファンタジーやロマンシングサガが大好きな時代遅れマイノリティの意見など必要ないんだよ。

いい加減洋物は日本ではどんなに頑張っても2万本、５万本という
スーパーマイノリティー集団が買うゲームだと認識してくださいよ。
今度出る「時と永遠（トキトワ）」に絶対売上げ本数で絶対に負けるから。
何だかんだ言って「萌え」ゲー、ギャルゲー未満なの。洋アクションは。
お話にならないの。

Ｍａｓｓ　Ｅｆｆｅｃｔ ３ 7,377
↑
この数字は、なんだ。ゲーム業界が売上げ本数を嘘ついてるとでも。
これが現実。日本では洋物なんて最悪１万本も売れやしない。速攻ワゴン行き。ゴミゲーだよ。マジで。

日本のゲーム業界におけるマジョリティになんぞなりたくもないわ。

マジョリティになりたいから外圧振りかざして騒いでるんじゃないの？

「The Elder Scrolls V: Skyrim」スカイリムプレイムービー
http://www.4gamer.net/games/125/G012581/20111209001/

「史上最高のRPGの一つ」と謳われた前作から
更なる進化を遂げた本作は
Metascoreにおける各機種で95点前後の
圧倒的なスコアを叩き出しているなど
まさに"近年RPGの最高峰"といっていい
クオリティに仕上がっている
ゲーマーならば問答無用でプレイすべき一本だ
http://www.youtube.com/watch?v=cYFv3AO_sOU

「こんなに売れた!!」「こんなに評価されてる!!」しか言えない辺り、こいつ実際プレイしてないんだろうなｗ

正直TESより>>213の挙げてるゲーム群のが楽しいけどね
スカイリムは凄ェ！けど楽しくは無い

>>223
誰も評価してないし、全く売れてないけど
俺だけ評価して、俺は買ったとか言うほうが無駄では？

どういう点が良かったのか感想を具体的に書けって事

>>226
書けないんだと思いますよ。
ただ俺たちの方がメジャーなんだと浸りたいだけ。
勝手に和製がこけたからここぞとばかりにマイノリティーが騒いでいるだけ。
売上げ見たらどっからどう見ても洋物だって見放されているのにね。360なんて１万本未満だぜ。
エロゲー未満の売上げでキモオタしかやらないことの証明になってるじゃない。
２ちゃんはキモオタ、メンヘラの集いだから声がでかいけどｗ

だって、洋物って真面目につまらないもん。
これが日本でもミリオン、ハーフミリオンだったら誰も叩かないよ。
そうだねで終り。そうじゃないから叩かれる。
もちろん中身がすっかすかだから中身のよさなんて語れない。やってたとしても。
ただ銃をぶっぱなしてるか剣で相手を切ってるだけ。洋物の中身ってそんなもん。極めて大雑把でお粗末。
あるいはアメコミの２次作品か。向こうでドラえもんのゲームが売れないのと同じで日本にバットマン持ってきても売れません。
配給はソニーピクチャーズ中心だからＰＳ３で日本でもついでにゲームとしても売ってますというビジネスだということにすら彼らは気がついていない。

長々と下らない文章を書く必要は無い
日本と世界とでは価値観が違うというだけ

ほんとこれだけ言われてまだ売り上げ語って脳みその不足を露呈してる奴は何なの？
売り上げと内容に関係はないとまだわからないのか。
お前は中身を味わってから物を買うのか。お友達が買ったらお前も買うのか。
情弱もいい加減にしないとおじさん怒るよ

大阪人が信号待つのが嫌いみたいに、アメリカ人はターンを待つのが嫌いなんだろうな

現実にターンやベース(ます目)なんてないからね
日本人以外はいろんなゲームに触れてて、それこそPCの文字とコマンドだけのゲームから
JRPGまでいろいろプレイしてる。日本人はJRPGばかりやってるから世間知らずになってるんだよな
まぁRPG語るならスカイリム"くらい"はやっとけ、と自分も思います。ドラクエやファイナルファンタジーしか知らないのはクソですよ

まぁそのスカイリムの何が凄いかって、これはTESってシリーズの５なんだけど、世界観はつながってて
地名から神とか全て理解してる人なんかいないんじゃないかな
4からのテキストの量が膨大で、ゲーム内に読める本とかも腐るほどあるんだ。

それからAIはフラグを理解して動き、全員がいろんなパラメータを持ってて、現実のように生活してる。
朝になったら起きてテーブルの食べ物とって、仕事に行って、昼食を食って、返ってきては家にかぎ掛けて寝る、みたいな
持ち物も服から小銭、宝飾品や武器と、それをスルこともできるし殺して剥ぎ取ることも可能。

あとは物理エンジン、全ての物は好きな場所におけて、ずっとその場所に残る
ボールなら坂道を転がり、例えばビンを傾けると現実のように倒れて、積み重ねてはタワーにしたり
全てのアイテムに物理エンジンとグラフィックが適用されてて、死体を引きづったりリンゴを棚に置いたりとかも可能
あと街中に物を捨てるとAIが落としたぞ、と拾ってきてくれる。これも全てJRPGみたいなコマンドで〜しますか？とかじゃない

ともかくプレイしてもらわんことには、JRPGんあんかとは比べられないと思う。例えばこんなことも可能↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3396577.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3396578.jpg
ファイナルファンタジーに物理エンジンなんか入ってないよね

この手のスレには３種類の人間が居ると思う

１、スカイリムなどの洋ゲーをプレイして、そのスカイリムの悪い部分を語る人

２、JRPGはよくやってたけど、それ以降新しいゲームを買わず、進化が一切分かってない、頭の古い奴

３、両方良く知ってて、和ゲーがいかにオワコンか知ってる人

この２が一番手に負えない
情弱な割に、2chとかは入り浸ってるから、「ただ単に洋ゲーを絶賛してるのは和ゲーを貶したいからだ
和と洋の違いなんて個性や好みの差に決まってる！やったことないけど！」と思い込んでて、ただ洋ゲーをやってる人と争ってる気分に浸ってる

ただ忘れてならないのは、今の洋ゲープレイヤーも元はJRPGをプレイしてたゲーマーで
和ゲーもちょい昔はそれなりに凄かったが、いつからか洋ゲーと差が付きすぎて
洋ゲーにシフトできていない人に教えてるだけなんだよな。いかに和ゲーは糞になったよと

まずは買ってプレイしてくれ、いくら屁理屈で洋ゲーを貶したり、一方を知らずに和ゲーと些細なことを比べても無駄なんです。

両方知ってて今の和ゲー好きな人も多い
>>231みたいなのが引き合いに出すのって決まってFF・DQだけで
実際は日本のゲーム全然知らんからなぁ

まあ現実、全てのゲームを網羅するなんて不可能だから、和洋で比較したがる人って
売上上位をざっと眺めだけのミーハーな人ばかりになっちゃうのは仕方ないか

物理エンジンが入ってる日本のゲームなんかも星の数ほどあるのに、
物凄い秘密の技術の様に語ってるのも、微笑ましいと言うか哀れと言うか…
まあ、オブリやFOの物体が空の彼方に吹っ飛んでく物理エンジンはある意味凄かったが

路線として、ウルティマの頃からあまり進化してないんだよなー
その辺に居る牛の乳を自由に絞れるよ！→だから何？って感じ
リアルだから良いってもんでも無いんだが、
髪の一本一本がポリゴンだから凄いとか言ってるFFのスタッフと大差ないよな

ゲームを語るなら最高ランクの難易度、高いプレイヤーの意識レベルのアーケードをやらないとな

所詮、家に引きこもり他人との交流を避け孤独な遊びしかしない奴が高等なワケないだろ

HALOのフォージモードとか
リトルビッグプラネットとか
ああいうクリエイティブ性が発揮されるのは凄いと思いつつそれを面白いと思える人間だけじゃないんだよな
元々、敷居の低い娯楽だったのがビデオゲームで、その中でも間口が広かったのが今で言うJRPGだった

語るテーマを失ったのもあるんじゃないか
過去のDQやFFのエンディング動画みたいなの漁ってみ
今でもそれなりに感動出来ると思う

コマンド制をバカにしてる奴って何なのかな？
コマンド制じゃなかったらペルソナトークみたいなギャグは無理だろうし、
108名集める幻想水滸伝のような面白さは作れないだろうし、
ポポロクロイスのような絵本のような絵のＲＰＧは無理なんだよね。
お前、ＲＰＧゲームって誰のものだとおもってるの？
子どものためのものだよ。
最高ランクの難易度？高いプレイヤーの意識レベル？
そんなのは子どもにとって有害でしかないから。
今ゲームが売れないのは少子化だからなんだよ。
殺して剥ぎ取ることも可能？子どもにそんな場面が見せられるとでも？
バカでしょ。

ゲームプレイヤーで一番多いのは３０、４０代だよ
大人になったファミコン世代がメインターゲット
今の子供はスマホばっかりで大人が思ってるほどゲーム買ってない

そんなおっさん達がこんなところでガキみたいな煽りあいやってるとか胸が熱くなるな

単に洋ゲー厨が面白いから叩いてるって奴がほとんどだろ

>>235
Havok入ってるJRPGなんて知らんな タイトル挙げてみ？
そもそもキャラの動きが決まっててほぼ見てるだけのゲームにんなもの不要

>>238
挙がるタイトルがJRPGばっかで話にならんわ
とにかくペルソナだとかポポロクロイスとかアホなこと言ってないで洋ゲー買って来い

キャラの動きが決まってるのは洋ゲーも同様だろう、というよりアーケードのゲームからしてみると殆どの家ゲーがゴミだな

洋ゲーが凄いとか言ってる奴らは余程狭い価値観しかないんだなと思う、対戦の勝率やランク意識してみたりしてみ、今まで次元の低いゲームをしてたんだということを理解できると思う

>>242
Havok入ってるJRPGは二ノ国（ＰＳ３版）だろ。
何こんな事でもめてるんだ。
お前出て行け！
ポポロクロイスファンはこの板には一杯いる。スレッドタイトルは「漢のロマン」だそうだ。
もともと朝日小学生連載作品でそこらのＲＰＧとはシナリオの出来が違う。
だから今でもファンがいるんだ。ここの住民を怒らせる発言するのなら、お前はいらない。
出ていってほしい。

売上げって大事だよね。個人的主観じゃないから。
売れたもの＝みんなに支持去れたゲーム。
こればっかりは確かだし。せいぜい1万本しか売れないウルトラマイナーゲームでも宣伝してなさいよ。
それとも宣伝するのがお仕事なの？内職に適してるんだってねｗ

リアルRPG？ポケモンなら作れそうだな
そこらに落ちている空き缶や瓶にでもデータ作って
ポケモンゲットだぜって叫んだらいい
いけ、ショウチュウとか
いまだ、大五郎って遊べるぞ

それがカードゲームだよね。
「俺のターン！」とか言って。
デュエルスペースだって最近は増えてるし。
つまりもうＰＣだろうがコンシューマーだろうが携帯機だろうがもうコンピューターＲＰＧは見捨てられている。

和ゲーメーカーが238と同じような考えならこの先もJRPG(笑)は世界の笑い者だな

>>243
やけにアーケード押ししてるけど一体何のゲームやってんのよ？
CS機でも対人要素があるゲームなら勝率等のログが残るやつはたくさんあるぞ

>>245
ようやく日本では洋ゲーはゴミということがわかったか
売り上げは正直だよ

あんなにコスト掛けて核爆死するんだからその予算を日本のメーカーに渡して日本向けのゲームを作ってもらいたいものだ
地元でもアウェイでも売れるような本物を作れるようになってから出直して欲しいね

CS機は無駄に時間かかって疲れるゲーム多いからな。
対人も改造野郎の相手しないといけねーし。
コインで自分に合ったゲーム選べるアーケードも一つの手。

そもそも日本はファミリーコンピューターの本家本元であって洋ゲーオタクから笑いものにされたからって
「だから何？」
なんだよね。だから結果は洋物って１万本しか売れないゴミＲＰＧの集まり。５万本売れたらすげーの世界。
そんなのお互い様。
洋ＲＰＧ（笑）。

>>252
何言ってんだ？
NES(ファミコン)は外国で絶賛されてるハードだし、その前のアタリって機種が
誰でもゲーム作れるってのでクソゲー連発しアタリショックを引き起こし、任天堂がそれを起死回生させた
日本はファミコン作った？だから何？ 日本人とか外国人は関係ないから。現に外人があれは日本のゲームだから
我々には合わないなんて言った試しはないし、純粋にマリオやゼルダを絶賛してる。
一方日本人はどうだ？ スカイリムやオブリビオン フォールアウトを"実際にプレイ"し絶賛してる人はいるが
和ゲーをマンセーしてる奴らは一切プレイしたことがないんだろ。
逆に今洋ゲープレイしてる日本人は過去にJRPGもやってたような奴らだ。スカイリムですらPCスチーム集計すると国内30万本は超えてる
全世界で1800万枚も売り上げて、日本だけセールス割合が低いのは恥じるべき、情弱と差別主義者が多いって証明してるだけ

未だにポポロクロイスだ！とか笑える
俺も昔プレイしてたよ、1 とポポローグと2もな
今のゲームと比べると古すぎてクソゲー過ぎるんだよ
一方しか知らずによくそこまで洋ゲーに噛み付けるのが謎だわ
俺も昔は一通りJRPGお前ら以上にやってたと思うから、これ以上知ったかで語るのを続けたくなかったらFallout3ってのを買って来い
できればXBOX360かPS3でな （PCはローカライズが有志） それでこそやっと対等なんだよ世間知らずの時代遅れ知ったかゲーマー共

誰も洋ゲーに噛みついて無いよ、好みの違いもあるがゲームのありようとして認めている、ステマリムなどの洋ゲー狂信者を叩いてるだけで

ゲーセンのゲームは家庭用と比べ全ての面で勝っていてプレイヤーのレベルも高い家庭用RPGプレイヤーは狭い世界の奴らばかりだな






って書いたら不快感丸出しでゲーセンプレイヤー叩きたくなるだろ、それと同じ

ポポロが好きな人にFallout薦められる神経がすげぇ
せめてskyrimにしとけよ

洋ゲー推してる連中に聞きたいんだが、お前らの目的って何なのだ？

洋ゲーの素晴らしさを多くのプレイヤーに知ってもらう？洋ゲーの日本市場での売り上げを増やす？どれもお前たちのやり方では逆効果だぞ

営業ってのは相手に拒絶されたらお終いなんだ、相手の価値観を否定して商品を売り込む事は出来ない

こういう過剰反応が面白いんだよな

>>255
そうそう。ステマ行為さえなければ洋ゲームなんて別に悪い印象なかった。
もしかして逆ステマ？

大昔は洋ゲーも自然に受け入れられてたよな

リアルRPGなんかしたら、警察のお世話になるけど、それも倒すのか？

警察はヤクザ

ある人は、和ゲーしかしらない
ある人は、和ゲーも洋ゲーも両方しってる

和ゲーしか知らない人が洋ゲーと和ゲーを比べられることなんか出来ない
そう知ったかぶるか、想像で決め付ける以外は

そう私も元々クロノトリガーだアークザラッドだ聖剣伝説だとか今は思い出せないけどたくさんJRPGを楽しんでやりました
だがそれは今のゲームと比べると全部糞になりました。少しも心が揺らぐ部分などありません。完全に古く無用のオワコンなのです。

実際に私もFallout3やらなければ、ここの井の中の蛙になって洋ゲー厨を叩いていたでしょうね。動画を見てネットをみてプレイせず洋RPGを貶す。

大学でオルグされた奴が似たような事言ってたわ

>元々クロノトリガーだアークザラッドだ聖剣伝説だとか今は思い出せないけど

語るに落ちるってこのことだよな。
→実はやってない。
キメラ研究所とか言ってもたぶん、こいつはわからないんだよね。
ふざけた野郎だとぼくは思うね。

>>265
お前な・・・やってたらどうするんだよ
やってるから、洋ゲーマー達は急にゲーマーになったわけじゃないし、昔は和ゲーもそこそこだったことを忘れるな
今は完全な糞だけど、信じられないならJRPGの問題出してもいいよ。

明らかに自分は、一方を知らない情弱だといわれたら、
お前も一方を知らないと決め付けるしかできないもんな

よく知らないものを糞だと言い張ってるのはお前だけね。TES Falloutやってもないのに動画見てやったとか嘘もやめてくれよ。

ここまで自爆できるのはもはや才能

最近のゲームって凄いよな
Watch Dogs - E3 Gameplay #3 [US]
http://www.youtube.com/watch?v=YqyuE4qhLHk
ちなみにPlayStation 3版

The Last of Us Gameplay Demo - E3 2012
http://www.youtube.com/watch?v=kbLOokeC3VU
「最近見たゲームの中だったらTLoUのAIはすごかったな
弾切れの瞬間を狙って攻撃してきたり、プレイヤーのもつ武器によって敵が攻め方変えたり、正面の敵が注意を惹きつけ横から敵の仲間が不意打ちしてきたり
ひさしぶりにグラフィックとかの見た目以外でゲームの進化を感じた」

一方・・・。お前らの御神体
Final Fantasy 3
http://www.youtube.com/watch?v=4nTQCPygeKA
「そこに隠し通路あるぞ」 新聞を読みながら教えてくれた親父は、昔 光の戦士だった。

クロノトリガーやアークをやってたって事ら30歳前後だろう、その歳まで家でゲームやってたらそりゃあきる

飽きてしまっているがゲーセンには行けない、モンハンとかするような友め作れない、洋ゲー厨の正体が何となく浮き彫りになるな

ちょっと気分転換程度にゲームで遊ぶJRPGプレイヤーとは感覚が違うだろいな

>>269
そんな老人じゃないし、SNESはほぼエミュ（過去ゲーと今のゲーム比べる上では特に関係ない）
モンハンだとか日本人しかやらないマイナーゲーをやるのが当たり前みたいに思ってるなよ、
パーティ組んでCODとかBFやってるよ お前も和ゲーしか買わないような世間知らずだろうが

お前らクロノトリガーとかファイナルファンタジーとか崇拝してそうだよな

他を知らないから

今度は犯罪自慢が来たわ
ぼっちをこじらすとホント始末におえんのう

>>272
エミュ＝犯罪とか2bitな脳は捨てろよ
お前みたいに違法にDLするわけじゃないんだからよ

>>266
＞信じられないならJRPGの問題出してもいいよ。
＞元々クロノトリガーだアークザラッドだ聖剣伝説だとか今は思い出せないけど

で、実は攻略サイト見たんだよねーってオチか。「ロマリアトンネル」の問題ね。さっそく検索っと。
お前なめてるだろ。しかもエミュ自慢。犯罪自慢かよ。洋ゲー厨とか関係ねーよ。
お前という人間性に「？」が付くだけだよ。
>>270
嘘付け。老人だろ。30代中盤だろ。超氷河期でフリーターになってそのままニート化したおっさんだろ。
大きな子どもなんでしょ？正体は。そりゃＦＦ３のＣＭに噛み付くわけだ。本当は家族がいなければいけない年齢なんでちゅからねーｗ
あのＣＭはお父さんが子どもに隠し通路教えてるシーンだもんな。ここの家ゲーＲＰＧ板のバナー見てないの？「かくしつうろ」ってばっちり汚い地図で描かれてるじゃないのｗ
子どものものなんだよ、ＲＰＧってのは。
普通、ゲーム対象年齢ってＦＦでも小学生から高校生あるいは大学生までなんだ。
子供向けのゲームに何ムキになってるの？

パーティー組んでっていう表現がおかしいよな、クランとかチームって表現に馴染みが無いのかね孤独な洋ゲー厨は

他のプレイヤーとの交流が無いのがバレバレ

歳とってないのに色々やってるて事は、ひたすら独り家でRPGしてるって事だよな、その辺が感覚の違いを生むんだよ

ますます洋ゲー厨の人間性が浮き彫りになるな

>>275　←とコミュ障のヒキニート（重度）が申しておりますwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>274-275←とコミュ障のヒキニート（重度）が申しておりますwwwwwwwwwwwwwwwwwww


>>274-275みたいなゆとりヒキニートは社会のピエロだね ┐(´ｰ｀)┌

必死すぎて怖い

JRPGの擁護ができないからこういう事になる
ちょっとした気分転換とか言う割には異常に思い入れが強そう

>>274
まず「ロマリアトンネル」が何のゲームか分からない。
お前みたく昨日今日も昔のJRPGやってるワケじゃないんだ。ググって答えられるかもしれないけどそれじゃ意味がないし

あと決め付けて中傷するのもやめよう。別にお前と中傷合戦したいワケじゃないし、こっちは馬鹿とかアホとか個人攻撃はしない

>>275
パーティー組んでっていう表現がおかしい？お前はJRPGで仲間3〜4人選ぶのをパーティーだと思ってるようだけど
CODはPt組むって言うのが普通なんだよ。他のFPSではクランだけどな
お前がCODやったこと無いと告白してるだけ、CODやってる奴なら分かる。とりあえずスレ見て来い。

ともかく知ったかぶって語りすぎ、もう洋ゲーの時点で知らないものを知ってるかのように語るからさ、反論までもが
自分の知らないものに対して決め付けなんだよ。

評価
A+スカイリム 中世ファンタジーRPGの最高傑作。まだまだ伸びシロがある

Aフォールアウト3 世紀末RPGの金字塔。ストーリーや設定も良く何より銃器による戦闘が至高

Aマスエフェクト2 スペースファンタジーRPGないしはサイバーパンクRPGの1つの頂点

A- ドラゴンエイジ

B ドラクエFF 過去の遺物
B Wiz系 同じく過去の遺物

C ドグマ() 地雷

>>280

君はID:v5xq8TNC0？じゃなかったら黙ってて。
申し訳ないけど、２ちゃんのＩＤって１日で変化するんで（よくわからんけど）
ロマリアトンネル知らない？自分でアークザラッドシリーズやってる。問題だしてもいいなんて言ってる奴がいるから出したんだけど？
今？やってるわけないじゃん。でも名作ってちゃんとその場所や名称は出るね。
アリアハンとか普通に出るね（ＤＱ３）。それは物語としてすばらしい、動く小説として小説の中身を知っているからですよ。洋物には知的好奇心をくすぐるようなお話ってないんですよ。
すべてが暴力。だから日本人好みじゃないし、だから売れない。日本のＲＰＧは物語に高度なメッセージを入れたりするからね。
子供向けなのに。特にペルソナ２の罪と閥とかＩＣＯとかぼくと魔王とかＢＯＦ５とかね。

ああいう作品群がＰＳ２時代で止まってしまった。ナンバリングが消えた。
あるいは細々と携帯機で生きている。ファンとしては痛恨だよね。
とくにＩＣＯなんて宮部先生が小説化まで手がけるくらいの完成度なのにね。
アークもそうですよ。完成度は高いんです。１と２だけなら。
ぼくはＲＰＧをゲームとしてやっているというよりも「小説読んでる」という感じでやってるなあ。
だからゲームだけじゃないし、普通の小説も読むね。ドラマもよく見る。それが、普通なんじゃないのかい。
君たちからゲーム以外の話題なんか聞いたことが無い。重症だと思うね。

>>282
あれだろキャラに4つアクセサリつけれて、間に合わせの靴とかまがい像とか
ロマンシングストーンが誰かの家に落ちててそれで取らないと取り返し不可能、でダンジョン50階にちょこがいる、じじいが火柱みたいな魔法使えてラスボスが全員の影みたいなの
これでやってると分かっただろ。ドラクエ３も物語がクソ過ぎるんだよ。ほとんどハードの表現力がないからテキストは少ないし鳥山明の絵みてるだけ。あとは典型的な算数&コマンドゲーム
とにかくやってるから お前は洋ゲーを知らない知ったか いつまでも過去ゲーしか知らないからマンセーできる。そういう情弱は最近のゲームを知らないことを棚に上げて語るなってだけだ
仮にお前がFallout3やスカイリムやってきたとかいうならそれでやっと対等だ。一切知らないから、過去の糞ゲーのここが凄いんだぞとか言われても困るんだよ。

RPGとしてはスカイリムよりトトリの方が楽しいな、見てて和む

所詮、ゲームの中でも最低辺の家ゲーRPGだろ、優劣つけるのに無理がある

ちなみに俺はBBではSランク、君達のいう高次中でもゲームの住人だ

スカイリムとＤＱ３比べるような池沼相手しちゃ駄目
しかもＤＱしか知らないというねｗ

コンピュータRPGはオワコン ×
Ｊ RPGはオワコン ○

アケ民は巣に帰れ、ここは家ゲーRPGだ
高度なゲームやってるから何だってんだよ、ゲームなんてその人の遊び方次第だろうが

>>284
>>212見るとアトリエですら９万本。
昔はハーフミリオンが当たり前にあったのにな。
なんか洋ゲーをやたら推し進めている奴いるけどアーシャのアトリエの９分の１の売上げだね。
どうみてもコンピューターＲＰＧはオワコンだね。でも携帯機ＲＰＧってどうなんだろうね。

2012年　RPG売上　
3DS　イナズマイレブンGO シャイン／ダーク　初動14万1458本 累計41万0960本
3DS ファイアーエムブレム 覚醒 初動26万2399本　　累計39万2452本
3DS　キングダムハーツ3D [ドリームドロップディスタンス]　初動23万0189本　累計32万0629本
PSP　第2次スーパーロボット大戦Z 再世篇 　初動24万6114本　累計31万1712本
PSP　ダンボール戦機 ブースト　　　　　　　　初動5万9448本　累計17万0494本
PSP　シャイニング・ブレイド　　　　 初動11万8763本　累計14万9381本
3DS　SDガンダム ジージェネレーション3D　初動8万3456本　累計11万9610本
PSP　スーパーロボット大戦OGサーガ魔装機神II 　初動8万1214本　累計9万5621本
PSP　幻想水滸伝 紡がれし百年の時 初動5万9852本　累計8万2435本
PSP　魔法少女まどか☆マギカ ポータブル　　初動72,526 累計7万8575本
PSP　フロンティアゲート　　　　　　　　　　　　　初動2万9983本　累計6万1965本
Vita　テイルズ オブ イノセンスR　 初動4万7312本　　累計5万7838本
PSP　コンセプション 俺の子供を産んでくれ！　初動2万8068本　累計4万3705本
PSP　ペルソナ2 罰　　　　　　　　　　　　初動 2万8212本
PSP　ヒーローズファンタジア　　　　　　　　　　初動1万6137本　　累計2万0466本
3DS　CODE OF PRINCESS　　　　　　　　　　初動1万7703本
3DS　ラビリンスの彼方　　　　　　　　　　　　　初動1万3606本　　累計1万7414本
3DS　ガールズRPG シンデレライフ　　　　　初動9091本
Vita　王と魔王と7人の姫君たち〜新・王様物語〜　初動6526本

そう、携帯機は洋物なんて相手にされてないのです。
したがって洋物据え置きＲＰＧもオワコンです。
数字見る限り、プレイヤーは携帯機に移動して据え置きを見捨てただけです。

>>288
だからアーシャのアトリエの９分の１の売上げって
具体的にどのタイトルだよ
オワコンなのは和ゲーだけで、一部和ゲーファンがオワコンだと勘違いしてるだけだろう？
スカイリムだって洋ゲーなのにスチームのDL販売入れて30万は売れてるんだぜ？
キミみたいなのが買わなくなり知らなくなっても昔のJRPGなんか比べ物にならない。それが分からないのもプレイしてないからなんだがプレイしろとは言わない。知ったかぶって語るなというだけ

>>289
まず全部マイナーな和ゲーだし、ドラゴンエイジやディアブロ3とかは無いのかよ？
しかも国内集計？ 海外では売れないから関係ないんだろうけど
そんなクソゲーしか知らないでオワコン言ってるのが痛いわ。とりあえずGOTYとったFallout3と
1800万枚売り上げたSkyrimはプレイしよう。洋ゲタイトルはRPG自体が少ないんだ。RPGにジャンル分けされないだけで
オープンワールドのストーリー重視のゲームだったらたくさんある。アサシンクリードとかマスエフェクト インファマスとかレッドデッドリデンプション、デッドスペースとかヒットマン、バットマンアーカムシティ（GOTYグラフィック）とかオススメ

今時TRPGとかねーだろ

売り上げが良けりゃマリオやポケモンやってろよ
ゲーマーってのは売り上げや評価サイトで流されるような情弱なミーハーじゃねーんだ
海外大手が売り上げのためにパンピー向けで作ったカジュアルゲーが悪い作品なわけがないが
所詮カジュアルだから10年以上前からやってる身としてはホント成長ねーなと飽き飽きしてるんだよ

>>290
オワコン言ってるのはにわか洋ゲ厨と懐古厨ぐらいだしな
結局自分の好みの物が出ないという言わばメーカーに見捨てられた状態を認めたくなくてオワコンオワコン騒いでるだけ
ある種死ぬ死ぬ詐欺の失敗ケースみたいなもんだな、騒いでるんだけど目を掛ける価値がないから放置される

>>293
CODとかヘイローとかスカイリムとか売れてるタイトルはそれなりに凄い部分を持ってるんだよ。もちろんポケモンもな
誰も買ってないものを俺だけ評価して買った言うほうが無駄
古臭いもう誰も買わないようなJRPGしか知らない人はゲーム語っちゃあかんよ

海外大手が売り上げのためにパンピー向けで作ったカジュアル？
お前もJRPGファンかなんかだろ
はっきり言って洋ゲーはコアなゲームばかりしかない、カジュアルこそ和ゲー
10年前からやってる身とか嘘つかんでいいよ
10年前とか任天堂やソニーに圧倒されてたんだからな

知ったかの特徴はある事実をかいつまんで知らない話を誇張させるだけ
洋ゲーは売れてる それはたぶん大衆向けだからだ！ とほとんどやったことないのに想像
10年前からそうだ！ 時代の流れについてきてないから10年前とか短いと思ってる
今からじっくり考え直せ

>知ったかの特徴はある事実をかいつまんで知らない話を誇張させるだけ
見事な自爆だ
フォーラムに流したいぐらい

つまり、もうゲームから卒業したほうがいいという事だな

つまり、もうゲームから卒業したほうがいいという事だな

洋ゲーはハードの進化に合わせて
高度なゲームエンジンを使い
ゲーム内で出来ること、行ける場所をどんどん増やしていったけど

和ゲーはファミコン時代から一切変わってない。
映像が綺麗になっただけ。
ゲームを進化させてないし
新しい試みも一切しない
惰性で楽をしてゲーム作ってきた


萌えキャラ、イケメンホスト出しときゃ
買ってしまうアホが多いのもダメだが
さすがに洋ゲーの台頭で
目が肥えてきたのか
和ゲーのチープさに気付くようになった。
不満がどんどん増えてきた。

オワコンなのは
なめたゲーム作ってきた
和ゲーなんだな

オワコンなのは家で独りゲームする以外に娯楽をもたない連中

>>299
最近のゲームについて行けなくなったからと、そういうこと書くなよ
少なくともこういうところに書き込むということは、子供向けみたいなJRPGを熱心にプレイしてたわけだろ

１年前に日本で発売されたゲームを持ち上げている時点で洋ＲＰＧもオワコン。
本当にすごいのなら2012年日本発売作品の話題になる。
スカイリム？本数的には「ファイアーエムブレム 覚醒」未満。だって１８禁だから。
こういうと、ＣＥＲＯの陰謀とか喚くのがいるのね。馬鹿なんじゃないかと。
一番売れたのがＰＣ版という時点で一般人は触れたくもないんだよ。
そして去年１１月に売れたものをいまだに引きずってる時点でもうダメなんだよ。
最新作が枯れてる状態だ。

360
Ｍａｓｓ　Ｅｆｆｅｃｔ ３ 7,377
Ｄｒａｇｏｎ Ａｇｅ �U 3,421
ｳｫｰ･ｲﾝ･ｻﾞ･ﾉｰｽ:ﾛｰﾄﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾘﾝｸﾞ 1,207

洋ゲー中心の360はハードからして死んでいる。１万本すら行かない。
第一、日本におけるＲＰＧのメインは３ＤＳ機向け発売ソフトなんだよね。

悪　い　ん　だ　け　ど　。

>>301
お前さ、ソース書かないけど、それ月間の本数だろ
スカイリムよりファイヤーエンブレムが売れたとか嘘やめてくれ、スカイリムはギネス級の売り上げで北米の経済に影響を与えるとか
スチームで最も売れたタイトルに認定されてる、それがどこぞのJRPGが1800万枚越えるわけがない

いつも国内集計だったりPS3オンリーとか月間とか、無理に嘘つこうとしなくていいよ。
それに全世界じゃなくていつも日本に限定してるのも謎だわ、海外でJRPGが売れないことが問題なのと
日本人がロクなゲームやらないのが主題だろ。とにかくお前は他者を騙そうとか騙しあいしたい性格の捻じ曲がったスネオなんだろうけど
JRPGばっかやってるとそういう人間が多くなると思われるよ。反論するのは歓迎だけどさ、煽ったり嘘つくのだけはやめよう

知らないよ。海外なんて。俺は英語しゃべれないし、クリスチャンでもないし。
海外の事なんてまるで興味ない。
日本向けでおもしろくないものは、日本市場ではクソゲー。
当たり前だろ。

ここは、日本だから。

〜終〜

>>303
日本でも簡単に洋ゲー手に入るだろ
任天堂がブイブイ言わせた頃に、外国人が日本のゲームだから買うなと言ったか？ 貿易摩擦もあったな
少なくともそういうくくりは捨てて純粋にゲームとして評価した、お前みたいなレイシスト思想や母国ひいきもない
ところが今和ゲーが糞になったらどうだ？ お前は海外をシャットアウトしているだけ

別にそれでもいい。、が自分がゲームに対して情弱だという意識は持て
英語が怖い、日本人のアニメなゲームが好き、過去のJRPGサイコー言っててもいいが、コンピューターRPGとか総括してるスレで語るな
レトロゲー板にでも行って馴れ合いするべき、ハッキリ行って世間知らずは邪魔

そんな事言っても気軽にやってる俺らにガチ話ふってくる奴キモイ！と言われるだけだぞ

>>305
ポジショントークで煽りあい宇宙してるときにそんな冷静な発言は許されないよ
猛省を求める

たかだかゲームの好みの話でレイシズムとかいう単語が出るんだ？

ゲームの好みで人種差別者（レイシスト）とか頭おかしいとかしか思えない。
今の洋物は単純につまらないから売れないのでしょ。
洋物でも昔はウルティマとかは売れたでしょ。
ＮＧワード「スカイリム」がお勧め。相手にしないのが吉>>307

>>308
レイシストって外国人の会話では頻繁に出てくる単語
「日本製品をボイコットするなんてあなたレイシスト？」 みたいに
私はレイシストではないが〜の下りも多いね。まぁ白人の作ったゲームはカラード（色付き、有色人種、白人以外）には合わないとか
些細なことでステレオタイプや人種またはナショナリズム持ち出して線引きするものではないとは思うね。ゲームにしても

>>309
何度も言わせるな。
ここは、日本だから。
大変不快なんだよ。欧米の常識を日本に持ち込む行為そのものが。
いい加減にしてくれないかね。

>>310
すぐファビョるなって子供か朝鮮人かよ
元々洋ゲーとの対比の延長線上だろ、それでレイシストがどうのって話題になってるんだから
「ここは、日本だから。」とかほんと噛み合ってないんだよ。不愉快なら書き込むな。JRPGしかやらないような奴が集まるスレに行け

何故か洋ゲー厨は被差別意識持ってるからな、すぐさま過激な発言がでるんだよ

差別されてんじゃなくて嫌われるだけなんだがな

洋ゲーを

褒め称えないの

みな差別

おいおい和ゲー厨伝家の宝刀「デモンズダクソゼノブレイド」が出てないぞ
世界的にも評価が高いこれらの作品が和ゲー最後の砦だろ
>>290
ボーダーランズが抜けてるぞ

>今和ゲー
って、協和ゲーの親戚ニカ？

>>313
その辺ってにわか洋ゲ厨の日本版みたいなのが褒め称えてるだけで評価は洋ゲと似たようなもんだよね
二重に患ってるのもいるけどさ

>>315
洋ゲと和ゲーは似ている
ただの好みの違いだろ。どうせ
↑
これは洋ゲやったことない人の典型的な想像

和ゲが赤なら、洋ゲは青だろ。どうせ
程度の個性の違いじゃありませんよ
そう想像したくなる気持ちも分からないでもないが

完全に比べ物ならない物なんです。
和ゲーはほんとに進化してない、遅れてる
それはプレイしないことには分からない。

すみませんがキミがプレイして来てくれると話が早いのですが
洋ゲーやらないでファイナルファンタジー５が至高とか言ってる日本人も多いんで
そこは強制できませんが黙ることは可能ではないでしょうかね

かわいそうに
君は国産ゲーをやったことがないんだな
だから語れない、皿が一個の天秤で和洋を比較できない

>>317
悪いけどJRPGとかたくさんやりました。
キミはJRPGしかやったことない人なんでしょ？

お前はやってないと決め付け
俺はやっているとふんぞり返る

どちらも信用度はゼロ
両方やってないのが正しいのではないだろうか？

>>319
いやそれは屁理屈だぞ
>>317はやったなんて一言も書いてないし
洋ゲーやったことないと踏ん反り返って語るから荒れてるんだ
両方やってる人に対して俺はフレンドリーだ

>両方やってる人に対して俺はフレンドリーだ
自分は両方やってないから、媚び諂わないと思わぬ揚げ足取られるもんな
大変だわね

ならば中身のない長文で突っかかってこずにフレンドリーにしたまえ、節穴君

>>321
そういう中傷はいいんだよ。
お得意の2ch屁理屈でどうにかしようとばかり考えないように

>>322
洋ゲーもプレイした。やった。よく知ってる。
だからこうだ。という建設的な会話は無理だな
したくても出来ないんだろう
だから、和ゲーしかやってない知ったかにはフレンドリーにできない

悲しいぜ
例えば算数を学んでない小学生が
僕サンスウできるんだもん
だってー だってー こうでー お父さんがー バーカ
みたいなのに付き合ってる感じ
知らないなら知らないと言えばいいのに

>知らないなら知らないと言えばいいのに
同意
ID:yLtsupfhP には無知を無知と認める勇気を学んで欲しい

まだ、和ゲーしか知らないバカがいるんだな

そういう言い方をするから敵愾心が芽生える

だって炎上するぐらいじゃないと気にも留めないじゃん
まぁ、最近じゃ飽きられてて狼少年化してるが

敵愾心が芽生えるも何も知らないものは知らないでしょ
不毛な会話と炎上させる原因を考えよう。あと狼少年は誰かもね。上のお二人さんよ

「昨日も和ゲー、今日も和ゲー、明日も和ゲー、来週になってもまだ和ゲー・・・」
ほんと情弱を棚上げする迷惑な野郎だよJRPGファンってのは

>>327

だって、大人なのにまだゲームやってる連中なんだぜ？
>>289での2012年9月現在の売上げトップは携帯ではイナズマイレズン（41万本）。>>212の据え置き表でならＤＱ１０（53万本）。
どう見ても小中学生向きのＲＰＧだよね。ＤＱ１０はキッズタイムがあるくらいだしｗ
そういう都合の悪いデータを一切抜きにしてＪＲＰＧゲーマーガーなんていう連中だぜ。
イナズマイレズンとかやった事あるのかな？
無いんだろうね。そんなのはおこちゃまゲームだとか言って。ゲームはお子様のものですってｗ
じゃあＰＳ３でも発売されてる二ノ国は？やってないんだろうね。こいつらはドートン森のギャグとか知らないはずなんだ（ＤＳ版にはドートン森がない）。
自分の好きな洋物が日本で売れないのは情弱のせいだ！
ゲーマー馬鹿にされてますよ。そういえば白騎士とかの話題もこいつらから聞いたことないよ。
やってるゲームが偏ってるよ！？

洋ゲー

褒め称えないの

みな差別

これにつきるね。いい一句だよ。宗教だね。

だって今洋ゲファンなら翻訳しかプレイしない情弱だとしてもウィッチャー2とか
そろそろ出るアマラにボダラン2にHalo4にfableにdarkisider2にと大作ラッシュで
これじゃ財布と時間が足りないよーとうれしい悲鳴上げてるところっしょ？
俺はGW2の流れにのってるから後回しにする予定だけど

でもボダランがちょろっと触れられてるだけで他は欠片も出てない
ベゼスタベゼスタ言ってないでもう少し色々プレイしてやれよ

結局、洋ゲー厨が騒ぎまくって敵を作り過ぎたんだよな

知名度上げる為なんだろうが色んな所で洋ゲー推しをして、認められなければ暴言を浴びせる

煽り合い目的の連中を呼び寄せる訳だ

>>332
あんまり人のせいにしてても無意味なような
ともかく洋ゲープレイしてる人も昔は和ゲープレイしてたわけだし
洋ゲー推しもしてなければただ単にゲームの総評に和ゲーしか知らない輩は不適なのかも

>>333
適合、不適合など無いよ

別にに何らかのスタンスがあるわけでも無いが、はしゃぎ過ぎた馬鹿を叩いて煽って遊ぶなんて2chじゃ普通、参加資格を問うほうが無理がある

ついでに上げておこう、盛り上がった方が面白い

ドラゴンエイジやマスエフェクトなんかは、ドラクエやＦＦばりの超王道ＲＰＧなのにな
なんか悪い奴が現れたから倒しに行こうぜ的なノリ
このスレの和ゲーしかプレイしない人に是非オススメしたい

書き込みの幼稚さ、醜さという点で和ゲー擁護派が圧倒的に駄目だな
レベル低くてやり取りとして成立してない

>>335
両方とも、日本語版が字幕しかないのがネックかな
文章量多いタイプだからなおさら
洋画嫌いって中に字幕が嫌い、って人も結構居ると思う

別に和ゲー好きだから応援したいって人は非難されるいわれはないよな
俺も国産ゲー頑張って欲しい気持ちはある(の割にダクソやドグマとかプレイしてないが)
DQやFFが売れなくなる未来なんか見たくない

実際DQやFFなんてもう売れてないしな
いつまでも頭が古臭いやつが作ってるのと
一部和ゲーマーがそれを支えてる。
洋ゲーの進化を知らずに一流タイトルだったというおごりでさらに勘違いを深めるだろう

>>335

＞Ｄｒａｇｏｎ Ａｇｅ �U 28,856 （ＰＳ３）
＞Ｄｒａｇｏｎ Ａｇｅ �U 3,421 （360）

約30,000本って申し訳ないけど、ゲームとして「死んでる」。
ステマにしか見えない。３万じゃゴミゲーだぞ。世間だって華麗にスルー。
売れてないの意味が違う。最初から売れてないのと15年前は300万本のトリプルミリオンを連発したＤＱ・ＦＦを比べること自体おかしい。
今でこそ80〜60万本にＤＱとＦＦが落ちたからそろそろ次ということなんだが、３万本のソフトじゃＤＱやＦＦの代わりは果たせない。
せいぜいヘビーユーザーの玩具になるだけ。ここに突っかかってくるバカもヘビーユーザーだし。
というか、３万本じゃ翻訳代金すら回収できないかもな。ビジネスとしてもダメだ。
ゲームの輸入ビジネスって甘くないよ。

洋ゲー

褒め称えないの

みな差別

ほらきた無能売り上げ君
頭が悪すぎて売り上げしか書き込むことがない
かわいそうだね

大体、人気ブランドがそんなにコロコロ変わったら
何を追っかけていいかわからんじゃん。

>>342
そのまま昔のゲームやってていいよ
最近のゲーム知らないなら語らないでね

絵柄で拒絶反応が出て受け付けないんだろうぜ、和ゲー信者共は
売り上げがどうたらなんか関係ないのにも関わらず

だがそれは洋ゲー信者だって同じことだ
二の国だかテイルズだかアトリエなんか、ワゴンの中で激安で売られてでもキモすぎて買う気しないだろ？
FFでもそうだろうな

つまり馬鹿の壁がある。絶対に分かり合えない

だがMW2はけっこうな本数が売れた。これは緩やかではあるが、洋ゲーが多くの日本人にも受け入れられ始めてる証だと思う。FPSだけどね

言っちゃなんだが、日本語版MW2なんか買うのは馬鹿としか思えない
近年稀に見る糞規制、糞ローカライズ、糞吹き替え

>>344みたいなのは海外版買ってるの？

東京ゲームショーの話題が何も出ないという事が、
まずこのスレッドには本物のゲーマーがいない証拠だよ。
日本語版MW2（笑）
正直ゴミでしょ。悪いけど。345さんの言うとおり。
スマートフォン向け、携帯機向けだらけの市場で何言ってるのかと。
各企業のブース「ちゃんと」見てるのかなと。
バカじゃないのかと。

>FPSだけどね
えっ

スマホ向けでこの板で語るに値するようなゲームなんぞ出てないだろ

>>345
糞規制って空港だけ一般人撃っては駄目（んなもんどうでもいい）
糞ローカライズ、バイリンガルが言うには大して誤訳はない、スクエニに思い入れでもあるJRPGファンがMW2買ってもないのに大批判
糞吹き替え これはよく分からん

ともかくMW2は2000万本以上売れたからな
MW3も2000万本超えでアバターの興行収入超えてギネス記録更新だと

どっちも買ってない、とさ

帰国子女などのバイリンガルがCODスレで語るわけよ
荒野のウェスタン → Wild(野生の、荒野の) west（西 西部の 西部劇=ウェスタン）
殺せロシア人だは、ロシア訛りでRemember No russian 「（ロシア人が）ロシア語を使うな」だけど
日本語でローカライズされてる作中ｈは、これから殺す空港のロシア人も日本語で断末魔をあげるので
どこの空港を誰が襲撃するか分かりにくいローカライズの弊害を、「殺せロシア人だ」で補ってる、と英語話せる人は評価してる
全体的に間違いは階級のところだけだったんだけど、英語の出来ない日本人が異様なほどの叩きに回って驚いたみたい

MW2叩くのは、スクエニファン 要するにJRPGファン
洋ゲーにあまり縁のない人が、スクエニってこんな凄い会社なのに、それを叩ける自分は凄いと思って叩くのだと
実際はそのネガキャンに走る人くらいしか、ファンがいないのとシリーズがマイナーになってることも分かってない。他のタイトルに手を出さないし
元ファイナルファンタジーファンは、今のガキも１からファイナルファンタジープレイすると勘違いしてる。だって今のガキはいきなりCODだBFだスカイリムだと
低年齢化して声変わりしてないような中学生とかが普通に暴言はいてる。ファイナルファンタジーはおやじしかいないのと
「今のガキはかわいそうだ。なんたってFF13からはじめるのだから」←この一言はその頭が古い人の的を得てる。だってFF13どころか過去のドット絵とかPS2とかやるわけない
近代のガキは近代のゲームやる。キミらがATARIのパックマン（これもディズニーがうらやましがる程の21世紀の天下取るゲームだと評されたタイトル）やらないようにさ。

このスレ的には次のヲチ対象は
トキトワ
TOX2
あたりかな

あんま面白みがないけど

ゲームショーがなんだ売り上げがどうだとかキチガイと馬鹿しかいなけりゃそりゃ萎むわ

ゲームショーに携帯向けが多いのはそれが優れているからではないのは明白
世の中の全ての消費が携帯によって鈍化していることがわからないというのは相当のアホ
業界が携帯に屈したというだけの話
ゲームをしたいのであってメールだのフェイスブックだの垂れ流す隙間にクリックしたいのではない

しかし経済通の先生方は未だに「日本のゲーム産業は輸出が期待できる成長産業の一つ」だとまじめに思っている
馬鹿じゃねえの

ちなみに売り上げとかランキングという話題は馬鹿をだまして商売を成り立たせるのと、手抜きの埋め草に丁度いいのと
株式操作で食ってるダニのような人々のためにあるものだから勘違いスンナよ

日本メーカーの多くはソーシャル又は携帯機に移行してるだけだからなあ
単にCS機向け作品の費用対効果が薄いという結論なんだろうけど

国内市場はおろか欧米市場でも売り上げ見込めなければそりゃ退散するわなｗ
その代わりに洋ゲーがたくさん日本に入って来て「コールオブデューティーおもしろいれす＾＾」
こんなのが大量に現れたんだろう
まぁ俺も含めなんだが

>>339
DQもFFもそんなに落ちてないよ
オンラインだったFF11とDQ10は売れてないけど
80〜60万本ってどのDQ、FF？もしかしてリメイクとかかな
DQなんて15年前と比べても売り上げむしろ増えてるよ
FFも以前ほどじゃないけどまだまだ売れてる

開発費は桁違いに増えてるだろ？
加えてソフトの単価まで下がってる
昔のコーエーのソフトなんて希望小売り価格が万越えてたんだぞ笑えることに

>>355
ＦＦ１３−２は82万本。
そこまで落ちた。

日本のゲーマーがアニメのJRPGしか知らなくて
しかも洋ゲーが良くなったのに手を出さない状態だから
その日本のゲーマー向けに糞ゲー作ってる状態だよね
食わず嫌いしてる自覚なしに、FF5でRPGが完成してたとか拭きまわってるから
馴れ合い日本人がそうだそうだ！言ってスカイリムやフォールアウトの凄さも分かってない

分かる必要も無いしな
所詮、暇つぶしだろ

何熱く語ってるんだが

>>357-358
馴れ合い、ｷﾓ

洋ゲーと和ゲーでは面白さの方向が違う。
どっちか片方しか楽しめない人はかわいそう。

>>361
洋ゲと和ゲーは似ている
ただの好みの違いだろ。どうせ
↑
これは洋ゲやったことない人の典型的な想像

和ゲが赤なら、洋ゲは青だろ。どうせ
程度の個性の違いじゃありませんよ
そう想像したくなる気持ちも分からないでもないが

完全に比べ物ならない物なんです。
和ゲーはほんとに進化してない、遅れてる
それはプレイしないことには分からない。

なんならキミがプレイした洋ゲーのタイトルでも挙げてもらえませんか
適当にタイトル挙げても本当にやったか問題も出しますけど

なんならキミがプレイした和ゲーのタイトルでも挙げてもらえませんか
適当にタイトル挙げても本当にやったか問題も出しますけど

面白さの方向が違う ×

和ゲーは何もかも時代遅れ

タイトル早

>>363
キミは煽ってばかりじゃなくて
たまにはまともな反論したら？

最近の和ゲー信者は見るに耐えないよ。
反論できないからって煽りで常駐するくらいなら見ないで書き込まなければいい

>見るに耐えないよ。
同意
意味の無い長文煽りほどwebリソースの無駄使いは無いわ

なんだコイツ ID:wCzXGeHL0
和ゲー信者なのか分からんな
>>357-358 を煽ってるあたりファイナルファンタジーとかのファンなのか

とにかく具体的なことは書かないでおちょくったり、2chで屁理屈言いたいだけのアホかな

>>367
お前ら語尾OPさんに構うんじゃねぇよ
触らないでくださいってIDに書いてあるだろ

表現できる事が増えてジャンルの枠を打ち破るゲームが出てきた
GTAやセインツロウ、アサシンクリードなんかはRPGを名乗ってもおかしくない(名乗る意味もないけど)
ボーダーランズみたいなジャンル融合型もある

日本だと、構想はあってもそこまで高度なゲームエンジン開発出来なかったり、
海外のエンジン使ってもノウハウが足りなくて使いこなせなかったりする
(据え置き機の)市場縮小が止まらなくてそこまで開発費かけられないという事情もある
比較的開発費かけなくていいダンジョンRPGなんかは良作が出続けてるよね

最近ワイルドアームズ２をはじめたんだが
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1328367783/l50

この板、もう10年以上前のゲームを延々と会話してるよ。

真女神転生３で全滅したらあげるスレッドも健在
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1323917731/l50

お前らはこの板のスレタイ一覧も読めないの？
空気も読めないとか？
「ＤＯＤ９周年」とか見えない？

誰も洋ゲーなんか必要としてないから俺たちはリメイクやＰＳ２でで我慢してるの。
だから３ＤＳやＰＳＰやＰＳ２やってるの。

スレを370も消費してﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

我慢とか言っちゃだめだろ
そこは満足と言わないと

「誰も洋ゲーなんか必要としてないから俺たちは」

そういう集団になったつもりでもいいけどさ
ゲーム知らない情弱なことは少しは分かったようだな
でもJRPGスレから出てこないほうがいい。370も消費とか2年前に出た弱小FPSですらPart609だし
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1347864524/

多人数プレイ前提のゲームと一人プレイのゲームとではスレの必要性から違うだろ

逆に白騎士なんてもうすぐ1000みたいだぞ

キングダムハーツ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1346832147/l50

こうやって改めてみるとこんなビッグタイトルですらＰＳ２→ＮＤＳ→３ＤＳと携帯に逃げてる状況だよな。
据え置きＲＰＧはオワコンだよな。

>>375
だから据え置きＲＰＧはオワコンじゃなくてJRPGがだろ
http://www.youtube.com/watch?v=PrJ_8-rialA
↑はPS3版の映像な、スカイリムは1800万本、世界中で「フスロダ」や「膝に矢」とかスチームで最も売れたとかで社会現象になっている。プレイしてない日本人は恥を知るべき

据え置きJRPGな

>>376
向こうではスタッフ一人だけの会社でもその規模のゲームが作れてるの？

>>378
一人ってなんで？ 作れるわけないじゃん。スマホのアプリじゃないんだし、それは和ゲーだって同じだろ
あと開発費はファイナルファンタジーより安い FF12のムービーだけでスカイリムが出来上がって何100倍も売れるというジョークまである

ID:G0fG/Nrr0
だからさ
「何本売れた」とか「世界中で盛り上がった」とかそういう聞き齧りはいいから
君の実プレイした体験、感想、衝撃を話して欲しいなぁ

そもそもここのJRPG信者に洋ゲのプレイ話しても通じないから
>>380みたいに和ゲーと比べられる、例えばストーリーの違いだとか感動した話だとか、そんなレベルじゃない
強いて言えばTESの世界設定は尋常じゃないくらいしっかりしてて、一作プレイしただけじゃほとんど理解できない。（作中にも膨大な量の本とテキストがある。NPCの会話もJRPG10本分はあるね）
それ以前にシステムが凄い。フラグを理解して場所と時間どおり行動するAI。（そもそもJRPGに何月何日何時何分という時間があるか）。あと物理エンジン。
全てのアイテムに3Dのグラフィックが適用されててメニューなどのインターフェイスだけじゃなく3Dワールドで拾って近づけて見たり好きな場所に置けてそれが一生記憶される。ボールは投げると現実と同じ角度で跳ね返り坂道を転がる。Havok

なんだかんだで日本はゲーム先進国で大国なんだよ、あらゆるニーズに対応するゲームが何らかの形で供給されている


洋ゲーに関心が薄いプレイヤーが多いのは、洋ゲーがJRPGに対して勝ってると言われている要素が十分他のカテゴリーのゲームで満足しているからなんだろ

>>382
もう日本のゲームなんか全然売れてないですやん
売れてへんのにゲーム先進国っておかしくない？
システムとか見ても何もかも遅れてるし、あらゆるニーズも満たしてない
洋げのほうが明らかにオリジナリティ高いし
日本は昔ながらの古いシステムのゲームしかない
例えばリトルビッグプラネットとか斬新で凄く売れてるけど
日本ってコマンド選択の昔ながらのJRPGしかない
もうソーシャルに逃げるしかないよ
洋ゲのほうがバラエティの富んでそれを知らないからと
とにかくありもしないことを想像して適当なことを画策して反論するのはどうかと・・・。

自分も和ゲーが売れてほしいけど
もう過去のマリオとかJRPGが流行ってた時代は終わり
はっきり言って今の和ゲーは勧められない
外人に馬鹿にされても仕方ない。昔は絶賛されてたことも忘れるな
一度全て廃れさせるか、もう和ゲーは出さなくていいと思う
もうクリエイターが洋ゲーやってないからね。
和ゲーは和ゲーでどこかしら勝ってる部分があるはずだという想像
海外にも売りたいくせに、日本は日本とか言い出す。
同じ機種で同じ時期で出るゲームで和ゲーに限定して買ってくれるわけないし
日本の情弱がそれを生きながらえさせてる事実もある。ニーズを満たすとか糞みたいな古臭い同じようなゲームしかないと分かってないようなのが
JRPGしか知らないからってJRPGマンセーするのはどうかと思う
言葉で事実を曲げてねじ伏せて反論しとうと考えるのではなく、事実を話そう。

大体ねシリーズ重ねるっつっても4やら5の段階で根幹から変わるのが当然なんでね
変わらなかったり変われなかったり進化に失敗したら終了すべきなんだよ

洋物ではWIZなんか斜めに飛びすぎて失敗したがチャレンジ精神は見事といえる
JRPGはそういうことが基本的にない世界
これが何を意味するかというと「そもそもRPGを作りたいと思ってない」「手抜きしたい」「頑張る方法がわからない」
そういう人がゲームを作っているのが間違いなのだね

そんな事言い出したらキリないぞ
日本の企業体質やユーザー意識の問題だし
サラリーマンの独断先行が許されるような社会か？
それで失敗したら全責任負わされるし

例えとして適当かわからんが
稲船なんかはユーザーからも袋叩きにあってるよね

良くも悪くも細分化した需要に対してメーカーが対応してるって事さ

ヴィッツを欲しがる層はシボレーソニックとかに興味は無いだろ

まあ、このスレで車の話は理解できんか

海外誌編集「日本のゲーム業界は土台が腐っている。」
http://blog.esuteru.com/archives/6631778.html?1348574086

理由は明確、日本の文化だ。アイデアマンの閃きや独創的アイデアではなく、
サラリーマンの機械のような努力に基いた文化。上司を怒らせないよう、
上司よりも長く会社に居続けなければならないという文化。安定した収入を確保することが全てであり、
結局のところ、革新性よりも後追いが重要なのだ。

洋ゲー厨はJRPGを叩くなら『 もょもとクエスト 』をやってからにしろ
『 もょもとクエスト 』は同人文化が盛んな日本だからできた名作JRPG。
ゲームバランスや自由度など関係なく、引き込まれる面白さがある。
こんなゲームは海外メーカーのセンスでは作れないだろう。

>>389
そんなもんはいいから
スカイリムやろうぜ
お前の「スカイリムプレイした！」って一言が聞きたいだけよ
『 もょもとクエスト 』とか情けなくなるわ

>>381
違う
そういうカタログスペックの引用みたいなのはいいんだ
「君の言葉」が、「魂の声」が聞きたい!!

ストーリーメディアと仮想世界のシミュレータを同一のジャンルとして扱うのが間違いだと思う

相変わらずゲーム業界の最低辺決定戦だな

んで、最下位がJRPGでちょっと上が洋RPG

最近はストーリードリヴン系でもJRPGは負けてるじゃん

固いウンコとビチビチウンコを比べるスレはここですか

JRPGが糞だからってWRPGまで糞だと思い込むなよ。知らないからって
>>393 こいつといい>>395こいつも、和ゲーが糞と理解したから次は洋ゲーもと引き込んでるだけ
ちなみにスカイリムはストーリーも至高、和ゲーの野生動物倒して平和を乱す魔王を倒せ！！ってストーリーじゃないんだよ
暗殺者一家に入って皇帝を暗殺するクエストなんかスケールが違うね。信仰、裏切り、忠誠心、信条 全てが垣間見れる JRPGじゃ無理 とにかくプレイ

とにかくTESは長い歴史があって過去になんどか皇帝暗殺されてるけど
今度はそれを自分がやるってクエスト
最後皇帝が自分に暗殺の依頼をしてくる
JRPGなら最後皇帝がラスボスで超強いで「グオーサスガだ勇者よ」でどうせ悪役なんだろうけど

お、我慢できない奴が反応したな

広い視点で見て見ろよ、スコアやランクなどの絶対評価や対戦によるプレイヤー同士の駆け引きもない

チェスや将棋みたいな実力者に対する社会的地位や評価も無い

そんなゲームを比べてどっちが上か騒いでるんだぜ、どっちも大差ない底辺だっつうの

>>398
プレイヤー同士の駆け引きもない?
んなもんマルチプレイタイトルじゃないから当たり前、マルチプレイのゲームやれや

チェスや将棋みたいな実力者に対する社会的地位や評価も無い？
ビデオゲームの話にチェスや将棋などの対人ボードゲーム出すなボケ、ボードゲームやってろ

そんなゲームを比べてどっちが上か騒いでるんだぜ？
アホか、糞JRPGと至高WRPG比べてるんだよ。

お前は主語を曖昧にして話をすり返てるだけの典型的2chのスネオ野郎

ストーリー WRPG>>>>>>JRPG
グラフィック WRPG>>>>>>JRPG
システム WRPG>>>>>>JRPG
セールス WRPG>>>>>>JRPG
イノベーテッド WRPG>>>>>>JRPG
バライティ WRPG>>>>>>JRPG
オリジナリティ WRPG>>>>>>JRPG

WPRGを買ってない奴 JRPG>>>>>>WRPG

スマホもってないからスマホでＲＰＧださないでほしい

出したからって誰もやらないような・・・
質の悪い無料朝鮮RPGとか飛びつく人ならともかく

ID:8a7/Mcds0

お前のオススメ洋RPG10本ぐらい挙げてみてくれよ
理由も添えて

>>403
挙げてもいいけど、そんなにプレイするのかよｗ
まずはFallout3だけでいいからやってみ。 （洋ゲよくプレイする奴ならたくさん挙げて意味あるけど、和ゲーボーイのアホ相手なら話はそれからだ）


とにかくゲーム機すら持ってなさそうだから、実況プレイを全部見て
もっさり実況プレイ【Fallout3】パート１
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5692551
いかにJRPGが糞で古いか知ることだ。見ろよ全部必ず

最低辺層のゲームプレイヤーは、比較する対象を限定してまで優越感につかりたいのかね

広いゲーム業界からしてみればJRPGとWRPGとやらの差など殆ど皆無

独りRPGしかやってないのなら差があるように感じるだろうがな

動画を見てて洋ゲーは凄いとは思うが、正直微妙なんだよな
これをやるならカテゴリ違がう他のゲームするかなって部分が多い

>>406
それにまだ3話くらいしか見てないんだろ。実際にプレイしたほうが楽しいし
Vault出た後のほうが自由度高くて面白い、クエスト一つとっても分岐の量がすさまじいところもJRPGと勝負にならんよな

とにかく会話の量、世界の広さ、システム、自由度、成長カスタマイズ、アイテムの量（世界中に空き缶とかコーラのビンとか電池とかレンチとか落ちてる）
何一つとってもWRPGの勝ち、洋ゲーに無骨なシミュレーターの想像を当てはめる奴はこれで気付いただろう。ほんとキャラが人間らしいくリアルでストーリーに富んでる








もっさり実況プレイ【Fallout3】 リンク
http://www.nicovideo.jp/search/%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%95%E3%82%8A%E5%AE%9F%E6%B3%81%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%80%90Fallout3%E3%80%91?sort=f&order=a
ドラクエ３とかタクティクスオウガ ポポロクロイス FF13 やってる場合じゃねーw

まあ、他のも色々みているんだが、だからどうしたって感じなんだよ
単純にゲームとしてならボーダーブレイクや戦国大戦、三国大戦のほうが面白いんだよ
カスタマイズもデッキ構築も含めてな

友人と賑やかにやるならモンハンも面白い、駆け引きや判断の部分ではガンダムEXVSもなかなかだ
これらもゲームと比較して、洋ゲーは魅力をイマイチ感じないんだよな

>>408
ボーダーブレイクやってんならお前は和ゲー厨じゃないよｗ

ただマルチプレイでガンダムにモンハン絶賛するんじゃ情弱和ボーイの素質あり まずCODにBFやろうぜ
http://www.youtube.com/watch?v=MUqIFxKU-GA
http://www.youtube.com/watch?v=GLjSCKsaWnA

>>408
すまんボーダーブレイクってゲーセンの糞か、ボーダランズと間違えたｗ
やっぱりお前は和ゲー厨だわ。情弱がゲームを語ってはいけない

モンハンとガンダムはリア友とやる方が面白い、モンハンはのんびりだべりながらやれるし、
ガンダムは固定相方とチームシャッフルの時とでは有効な戦術が違うからな
固定相方の時は特化機体を出したり、定石無視の戦術とかとれるしな、敵コンビのそれをいかに崩すかとかも腕の見せ所だ

>>411
そこいらのマルチプレイもリアフレと普通にできるから。COOPだってできる
つーかマルチプレイの話はいいよスレチだし、ガンダムとかモンハンって日本でしか売れてないしオンライン人数も少ない。
ロボゲー一つ取って見ても海外はコレ↓
http://www.youtube.com/watch?v=QVF18EWgsuE
http://www.youtube.com/watch?v=Z2OqXBDgmps

ガンダムEXVSとか4人対戦だろ？ PS2の頃の焼き増し。それしか知らんからってそれをマンセーするのはやめとけ
こっちはモンハンからガンダムとかもやってる

ほんと一部のゲームしかやらない情弱の

「俺のプレイしてるゲームのきっとここが凄い」ばかり

ゲーム語るならもうちょい視野を広めてから語れってのに

いつも比べられると古くて恥ずかしいタイトルしか挙げなくて、しかもそれしか知らない

それに反論されると煽りだす。このパターン。別に和ゲーだけやっててもいいけど洋ゲの存在を忘れて語るのだけはやめてくれ。ということで自分もうレスできないから急に勢い付いたりするなよ？

あいにくグラゲーには興味ないんだわ、一瞬の判断や駆け引き、巧妙な罠やブラフも含めた心理戦こそゲームの面白さなんだよ
お前やった事無いだろう、お前こそ情弱だ

コカ・コーラは世界で一番売れている

だから、コカ・コーラは世界で一番美味しい飲み物です

これが正しいかどうかだ


勝てなくなったら逃走か雑魚に相応しい最後だな

世界一売れてるのは水だけどな
ソフトドリンクの中では一番なんじゃない？ｗ

売れて多くの人が飲んでる物が一番美味しいのか？
って例えだよ

説明しなければZy0quLmxPの愚かさが数日に渡って最終レスになったというのになんて事をしてくれたんだ！

別にいいだろww

まあ、今日は煽り過ぎたな

結局、洋ゲープレイヤーも自分の知らないゲームは知らないのだろうな

知らないけど、自分の知る価値を守るには糞だのなんだのこき下ろすしかない

不毛なもんだな

洋ゲーの良い所を取り入れてＪＲＰＧも進化してくのかな

海外の有名クリエイターは和ゲーの良い所を取り入れているとよく言うが
日本だと海外海外言い出して糞ゲーにするばかりで良い所を抽出しているっての少ないよね

まぁ、そもそも海外産で日本でもヒットする作品が皆無だから抽出しようがないというのはあるだろうけど
デッドラみたいに俺達は洋ゲの良さわかってるからとか嘯いてマイナー路線特攻して爆死してりゃ世話もない

>>421
そうだといいね。正直ニンテンドーの頃は洋ゲがクソを連発してた。
http://www3.ocn.ne.jp/~pwrglove/avgn.html
↑を見よ。
ニンテンドーの前にATARIってゲーム機が人気があってほぼ市場を独占してたんけど、誰でもゲームを作れたせいで
最終的にクソゲー連発。ソフトウェアの値段が暴落してアタリショックといわれる経緯がある。それを蘇らせたのが任天堂
ニンテンドーやSONYのおかげで日本がビデオゲームの元祖と言われることもあるし、無秩序な洋ゲよりキチンと整地された和ゲーがもてはやされた時期もあった
当然ニンテンドーやSONYやカプコンなどを洋ゲクリエイターが見習っていないわけがない。自分らはニンテンドーで育った言う人らが今の超大作を作ってる

>>422
残念なことに日本のクリエイターは海外のゲームのリサーチすらやってない

「日本の有名なゲームクリエイターが最新のゲームをやっているとは到底思えない」
http://gigazine.net/news/20110909_foreign_game_cedec2011/

「海外海外言い出して糞ゲーにするばかり」、などと言うが少しも似てないからね
FPSすらオープンワルドすら作ろうとはしないし、明らかに勝負をするのをやめて日本は日本海外は海外言い出してる。それで売れると思ってる

「海外産で日本でもヒットする作品が皆無だから」
それはキミが海外タイトルを知らないだけで、スカイリムやCODは日本でも売れている。
それにゲーム買わない日本人よりも市場の大きい海外に売りたいはずなのに、作っても全く売れない。

明らかに海外の物のほうが良いのに、全く近づけないでいる。クリエイターの頭が和ゲーが売れてた時期にあって
まだ和ゲーのリサーチだけやってればいいだろうと海外をシャットアウトしてる。そのせいで海外は驚くほど進化してるのに
和ゲーはちょっとグラが良くなっただけ、スクエニの吉田直樹は「圧倒的なゲームとしての存在感に脱帽です。そして「悔しい」と思う箇所多数です。」
ドラクエの堀井雄二さんは「オブリビオン（スカイリムの前作）大好きです」とまで語ってる。要するに知ってるか知らないか、知ったかぶってこうだと決め付けてるクリエイターにゲーマーが原因ということ

オープンワールドRPGも限界はある。
これからさらにハードの性能があがって、今よりリアルな世界が実現できるようになっても、
最終的に開発者が追いつかなくなっていくだろうね。

例えば一つのクエストの解き方が30通り以上あるものを500個用意したりすることは
ハード的には実現できたとしても、人件費の問題で実現不可能になってくる。
モブキャラの会話パターンを増やすことや
道が無いところも完全に自由に移動できるような広大な世界を用意することも同じ。

リアルな自由度を追求していくRPGだけでは廃れていく。
なにかに特化した面白さが求めれていくようになるだろう。

需要はあるから廃れはしないだろ
ただ、一作やればおなかいっぱい

>>424
本当にリアルだったら選択なんてものはほとんどないし
あまりそういう方向の進化はしないと思うわ

ぶっちゃけ選択の多様さとかあまり望まれてないし
あくまで物語のキーパーソンとして選択をする自由があることが望まれてるから

思うに今世代機に入って和ゲーしかプレイしてない奴なんて本当にいるのか？
ＰＳ２までは居てもおかしくないけど、今は洋ゲーの新作なんて家電屋が店頭でプッシュしてるじゃん

自分は拘り無く洋も和もプレイするけど、本当はお前らこのスレでプロレス楽しんでるだけだろ

その通りだ

煽ると面白いしな

だってさ洋ゲーやって無い奴はレイシズムだって書くような奴が沸くスレだぜ

外車とかの個性の強いモデル、メーカーとかで話しをして盛り上がってるんじゃ無い、独りプレイ専用の家で遊ぶだけのゲームでこれだけ反応するんだぜ

面白すぎるだろ

世の中には強者に人生を仮託しておこぼれの勝利に与ろうと戦い続けるしかない人だっているんです

>>429
しかも、件の洋ゲー厨様はろくに洋ゲーをプレイしていないくさいというｗ

しかも家で遊べるゲームしかやってないって感じだな、ゲーム以外の話題の反応も無いしな、どんな奴なんだろ

洋ゲーは世界で評価されてる、それをやってる俺凄いってのが価値観の中心なんだろうな

ID:iNKZblafO ID:Dt5ll0Dv0 の自演独演会になってるな。

洋ゲーも和ゲーもプレイする人を叩いたところで、和ゲーしか知らない馬鹿の地位が上がるわけじゃない

挑発に乗るな、上げて煽りあいの参加者増やしたいだけだろ
地位向上とか考えてるようなタイプでもない、炎上させたいだけだ

>>434
そうだね。相手しないわ
本気で和ゲーしか知らなくて洋ゲの進化を目の当たりにしたら、煽って炎上させたいようにしか見えないね。

なあんてぁ、我慢し切れん洋ゲー厨がいるぜぇｗｗｗｗｗｗｗ
おい、言い返す言葉減ってねぇか？もっと面白い事書けよ　冷　静　な　ん　て　似　あ　わ　ね　え　よ

やっぱ炎上したほうがたのしそうだわ

>>435
そうそれでいい
ここは、旦那が「洋ゲの進化」についてガツーンとその衝撃を聞かせてやればぐぅの音も出なくなるべさ
勿論、カタログコピペじゃない生の感想な

>>436
炎上して潰れたスレッドって実はあるんだぜｗ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1326345357/l50

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1203445767/

未だにクロノクロスで盛り上がってる板で何言ってるの。
洋ゲーなんてただのごり押しじゃないか。
誰もやらんようなものをこれでもか翻訳して売る。売れてるように見せかける。
２万本売れたらそれでＯＫ。ぼろい商売。昔は20万本も売れなかったら左遷なんてのが当たり前だったのに。
開発能力をゲーム会社は失ったんだろうね。だから翻訳しか出来ない。
ゲーマーはそんな事見抜いてるから洋物には手を出さないよ。
特にＲＰＧには。

>>439
だからお前と売り上げの間に何の関係があるのか今すぐ説明しろよ
脳みそあんのか
洋ゲーする能力もないのにゲーマー騙るなよｗ

>>439
何かお前いつも屁理屈で海外と日本の売り上げをごっちゃにして騙すよな
まず「20万本も売れなかったら左遷」ってJRPGの世界累計販売数で
「２万本売れたらそれでＯＫ」ってそれは海外では５００万本超えで、日本だけで２万本だった話だろ
海外では売れてて制作費よりも利益でまくってんのに、洋ゲとなると国内の売り上げにしやがって、しかもマスエフェクトだろ
たかが翻訳の費用しかかからないんだから日本でそれくらい売れれば儲かる。デジタルコンテンツなんて原価はかからないわけだし

「開発能力をゲーム会社は失ったんだろうね。」クロノクロスとかJRPGの会社だけな、これ何万本うれたの？８０万？
大抵の洋ゲは１０万そこらでわざわざ翻訳してくれるけど、それを買わないでクロノクロスとか買う日本人が多いのも事実
まだ洋ゲーはどうでマッチョな男がどうたらで・・・先入観でプレイしない輩も多いけどスカイリムはスチームDL入れて３０万
CODも全機種入れて３０万は毎作売れてるから、マスエフェクトはRPGだしどちらかというと日本のRPGファンはJRPGに走るから売れにくいゲームなんだよ

洋ゲーやってるってだけで優越感を感じれる価値観が凄いよな

俺もアクションメインでやってたりするが、そこまで優越感を感じ無いがな

>>442
優越感なんて無いから
ゲームを語るなら和ゲーしか知らないような奴は黙ってろってだけ。情弱の意識がなく和ゲーマンセーするからな
洋ゲーマーは元々和ゲーもやってた。今はあまりに糞だから糞しかやらないようなのは邪魔なだけ、普通にゲーム屋にも洋ゲ売られてるだろだからファイナルファンタジーとかはやめて優れたほうを買おうぜ

韓国人が日本車も売られてるのに日本車を買わず
よく故障して乗りごごちの悪い韓国車買うようなものだぜ。和ゲーに張り付いてるのが洋ゲの悪口言う様なんかくりそつだ

外車は実際所有してみんと分からん部分があるが、たかが独りプレイ専用のゲームだろ

ステイタス性も皆無、自己完結のみの狭い遊び方しか出来ん玩具に熱くなれる理由が分からん

>ゲームは自称プレイヤーとゲームにしっかりお金を払う人の好みの差が大きくなっているので、
>どんどん自称プレイヤーの立場はなくなる。当たり前。

某所の引用だが
君の日本における立場はもうなくなってるんだよ
翻訳するほどの気概もないのだろうし
翻訳会社が外れ洋ゲ掴んで死なないことを祈っているがよい

>>445
外車？ お前愛国心たっぷりのアメリカ人がGM潰すほどトヨタ買った理由分かってるか？
日本車以外ってほんとエンジンかからなかったり故障が本当に多い、だから自分のガレージにレンチや点火プラグが大抵ある
日本車はほんと故障しないみたいで、これがデザインとかブランどを除けば現代の車の耐久性って感じなんだよ
彼らからすれば外車だが、それは本当に認識わかって無い奴の言う言葉だわ。

>>447
そこは車の不具合（故障）の多さを比較に出すのではなく、加速性やコーナーリングなどの車の性能でたとえなきゃいかんだろ
故障が多いことをゲームに置き換えるとバグが多いってことになる。

>>448
加速性やコーナーリングなど
そんなのは車のグレードによるだろ、とにかく信頼性はグレードに関わらずmade in japanに分があり
エンジンがかからないとかフェラーリとかでも多く、売り飛ばす人もいるわけだし
いまのソフトウェアの現状は明らかに海外＞＞＞＞日本なのに、車はその逆だという比喩は
アスペ共にはやめておいたほうが良かったな 「日本製だぞ、そう簡単に壊れるわけが無い」こういうセリフは未だによく使われる。

君は随分と思考が極端だな

車という機能性を要求される高額商品とゲームという娯楽性のを満たせば良いという低額商品とでは消費者のニーズは当然異なってくる

この程度の話だろ

>>450
アスペには理解できないから、関係ないこと書いて頭良いふりしなくていいよ

ステータス性にあふれていて
素晴らしく高度な遊びを好むお方はそれなりのところにお帰りください
こんなとこで必死になってないでさ

「車という機能性を要求される高額商品」
ソフトウェアの質は要求されないのかよ。2Dのドットとスカイリムどちらが優れてるかも決められないとかアホ隙

「ゲームという娯楽性のを満たせば良いという低額商品」
娯楽性を満たす？そんな抽象的な話なんかしてねーよ。じゃあなんでスカイリムという1800万本売れるゲームもあれば全く売れないクロノクロスがあるんだよ
売れるメーカーと売れないメーカーの違いはなんだよ。ソフトウエェア作る技術力が明らかに違うからだろ。それを開発する資金力

「消費者のニーズは当然異なってくる？」
良い製品と悪い製品を比べれば消費者は良いものを買いたいに決まってる。ニーズ？馬鹿かそれはジャンルの話をしているときに使う単語だ
それに国民性と作られた地域の話してんのに、このケータイはID:Vi6E9kvHO 全く関係ないこと書いてレスしたつもりになってるJRPGしか知らないアホ

>>451
随分と短絡的な反応だな

車を引き合いに出したのは自分だろうに

さて、時間だ

今日も面白い反応が見れて何よりだ、やはり自分で煽ってみるのも一興だな

壊れん程度に踊り続けてくれよ

>>455
煽ったつもりなのか、ここまでレスしたのはお前のレスが余りに馬鹿すぎて呆れたからだよ
何も分かってない、ただ相手に何かしら適当なこと言って言い返したいだけ。例えばお前の




娯楽性を満たせば良い！！！

スカイリムの続編がでたらきっと売れるだろう
クロノクロスの続編は出ても全く売れないだろう


ここまで誰でも分かりきったこと。

「クロノクロスの続編がもし出るなら娯楽性を満たしせばきっとスカイリムも超えるな！」
↑アホ 100%無理 技術が無い 今の日本ゲームじゃ無理

車という機能性を要求される高額商品


ゲームという娯楽性のを満たせば良いという低額商品


とでは消費者のニーズは当然異なってくる




車もソフトウェアも、消費者は糞は嫌なんだよ
（高額、低額ってには完全にアホだから無視）
ニーズが異なるなら、ゲームなら糞でも良いって？

ID:Vi6E9kvHO はこのスレで一番の馬鹿






JRPGやってると、キャラが意味不明なことばっかり発するから





ID:Vi6E9kvHO みたく適当なこと書けば、何か言ったつもりになれるみたいです。






そうまさにJRPGの意味不明な言動を熱心に読んでプレイする馬鹿のようにね

ニーズって言葉使う奴は馬鹿

良い製品と悪い製品を比べてる話題では特に

悪い製品にニーズなんか無い

・車は国産が優れてる（高級車は除く）
・ソフトウェアは海外が優れてる

それに対し国民性
質が悪くても、自国の物を買うか
の話題

ID:Vi6E9kvHO 車は高くてソフトウェアは安い、（娯楽性がどうたら）
だからニーズが違う

悪い製品にニーズがあるわけが無い。根本的に話題が違う、ニーズは商品の多様性の話

ID:Vi6E9kvHO

もう馬鹿なこと書いて煽ってるつもりになるのはやめろよ

こっちは小学生並みの頭脳に呆れてるだけなんだから

やったー顔真っ赤にしてやったーとかリアル精神は小学生なんだろうけど

いつの間にか車の話になってた

>>460

>>438を彼らの隔離スレッドにして、そこで永久に吼えさせるという手はいかがでしょう。
あそこで「Ｚ」指定食らったスカイリム信者が差別だなんだといって吼えてスレ主を潰したんです。
スレ主も馬鹿なんですけどね。

おい、凄いのが沸いているな
ID:EoP4xgTL0の方が馬鹿だろう

ゲームと車では価格が違いすぎるだろうが、買えば終わりのゲームと違い車は維持費もかかるからな
消費者が同じような感覚で購入できる訳ねえだろ、お前車買った事無いだろ

まともに動き、故障が少ない車が良い商品だったら、まともに動かない車は悪い商品、確かにそうだ
なら、バグやフリーズだらけのゲームはその時点で駄目な商品って事になるな

おや、ある意味この手のスレの結論出たんじゃねえの

>>463
自分にとって大切なゲームを安い娯楽と言われた事に腹を立てたんだろう

優しくしてやれ、誰だって自分の大切な物を貶されるのは耐えれない

まあ、たかがソロプレイゲームなんだがな

ID:EoP4xgTL0は冷静になって自分の書き込んだのを
読み直すとかなり恥ずかしいだろな

ID:Vi6E9kvHO でしょ
今日は ID:66a8wT6xO ID:hJ4mmNtO0 だろうな
携帯で自演してる人

ざっとスレ読んでみたけど洋ゲー厨荒ぶりすぎﾜﾛﾀｗ
コストかかりすぎて業界総倒れが目に見えてるんだから
あんま洋ゲーの後追いなんてしない方がいいと思うけどな

>>467
和ゲーしか知らない坊が煽ってるだけでしょ
元はといえばそいつらが洋ゲの話しについていけずに
いつも関係ない個人攻撃してばかりで炎上するんだし

「あんま洋ゲーの後追いなんてしない方がいいと思うけどな」
キミも和ゲーしか知らない人なんだろ

「洋ゲー厨荒ぶりすぎﾜﾛﾀｗ」
こういうことばっかり書いてゲームの話しないんだよね。それも和ゲーしか知らないのが常駐するから
洋ゲープレイヤーは和ゲーも知ってるけど、洋ゲーの後追いも何も洋ゲ自体知らないでいつもイメージで物を言う

いつまで経っても

ファイナルファンタジー
ロマンシングさが
クロノトリガー
ポポロクロイス
トルネコの不思議なダンジョン
ドラゴンクエスト
聖剣伝説

とかの話したければ他のスレに言ってください（こんなタイトル今のガキでもやらない、PS2以前限定）
洋ゲの話するとかならずイメージで物を言う輩が出てきて、終いには煽りだすだけなんだから

ID:0OHsHBLG0　=　ID:EoP4xgTL0

なんというブーメランｗ

6年ぶりにこの板見たけど全く進歩してないようだね
未だに洋ゲー対和ゲーとか時が止まってるのかと

>>468
同意
ゲームの話しないで糞みたいな長文ｇｄｇｄ書いてる奴は死ねと思うよな

まあ、ここで洋ゲーをやってる事を誇らしげに語る奴は、家で引き籠もり独りプレイゲームしかして無いんだがな

そういう洋ゲー厨は、オブリビオンから洋ゲーはじめたニワカか、PS3やxbox360から洋ゲーを
はじめたニワカのどっちか
ウルティマから続くマンネリ化した自由度を美化するのは今の時代では無理。
スカイリムにしたってライトゲーマー向けに簡略して売った洋RPGだしね。

ID:K9xa15n0O = ID:DhfuGKh50
また洋ゲー未プレイ君は携帯で自演かよ

まぁ今の洋ゲーはプレイしてないな
洋ゲーは2004年くらいから糞化したわ
糞メモリのXBOXとマルチが当たり前になったせいで細切れマップのショボゲーばっかになった

洋ゲは一部の据え置き専用タイトル除けばPCでやるものだろ

>>474
いや、彼のテンプレばっかな語り口を聞く限り、
奴は「洋ゲーもプレイしていない」

スカイリムは人生すら凌駕した！

でいいよもう

洋RPGはオワコン

598,124 Wii ドラゴンクエストX　目覚めし五つの種族オンライン スクウェア・エニックス 2012/08/02
*90,519 PS3 アーシャのアトリエ〜黄昏の大地の錬金術士〜 ガスト 2012/06/28
*39,557 PS3 神次元ゲイム ネプテューヌV コンパイルハート 2012/08/30
*39,914 PS3 圧倒的遊戯 ムゲンソウルズ コンパイルハート 2012/03/22
*27,146 PS3 Dragon Age II（ドラゴンエイジII） スパイク 2012/02/02
*24,008 PS3 キングダムズオブアマラー：レコニング スパイク・チュンソフト 2012/09/20
**8,871 PS3 迷宮塔路レガシスタ 日本一ソフトウェア 2012/03/15
**7,191 PS3 マスエフェクト3 エレクトロニック・アーツ 2012/03/15
**6,175 XB360 マスエフェクト3 エレクトロニック・アーツ 2012/03/15
**4,748 PS3 二ノ国 白き聖灰の女王 オールインワン・エディション レベルファイブ 2012/07/19
**4,212 XB360 キングダムズオブアマラー：レコニング スパイク・チュンソフト 2012/09/20

どう見ても、オワコン

>>482
日本人だけ洋ゲ買わないって結果だろうが

しかもドラクエXって日本でしか売れてないんだろ

世界累計のセールス書いたらマスエフェクト ドラゴンエイジは少なくとも300万は行ってるから＞＞＞＞＞＞ドラクエＸ（６０万）なんだろうけど

いつも日本だけのセールス書いてて悲しくならない？ あと北米版買ったら日本に累計されない

また売り上げ本数の話か、それは販売地域を増やせば本数出るって事で結論出てるだろ

100人に10本も1000人に100本も同じ10%って事に気づけ

ゲーム機（ハード）より携帯電話の普及率のほうが高い。
ＴＶやＰＣの前で座ってゲームするようなひとは、減少してる。
洋ＲＰＧもＪＲＰＧも日本では廃れる。

>>484
販売地域を増やす？
普通のゲームは全世界で売られる。
人気のない和ゲーだけは国内のみとか
だから地域を増やせばって仮定はアホ

>>485
Call of Duty Modern warfare3は映画アバターの興行収入を超えて
ゲーム＞映画と記録を塗り替えてギネス記録になっている
スマートフォンの普及率はWindowsより低いいし 携帯電話＝スマートフォン ではない
それにまだまだ性能も低いしだれもあの性能に50$の対価は払わんよ。ゲーム専用機のVita にも遠く及ばない 用途がゲームじゃないからGPUもしょぼい

日本では国産ゲーが不発ばかりで
ゲーム機自体が不要みたく勘違いしてる輩も多いけど
海外ではビデオゲーム全盛期でゲーム機がとにかく売れている
割られにくいから独占タイトルが多いし、マルチにはWindowsを使ってないのでハックされにくい＝チートが少ない

日本人は海外で人気があるタイトルを知らないだけなんだよ
だからスマホのソーシャルとかPCの朝鮮無料ゲームにアジア人が多い
E3とかなんか無縁だろうね。GOTYって言葉も日本人通じにくいから使いづらい
バットマンがGUTYのグラ取った。スパイダーマンだ、アサクリだ、トゥームレイダーだとか海外ではメジャーでも
日本人はロマンシングサガだ！そこに隠し通路があるぞ僕の父は昔ファイナルファンタジーの戦士だった！とか

The Last of Us Gameplay Demo - E3 2012
http://www.youtube.com/watch?v=kbLOokeC3VU
Watch Dogs - E3 Gameplay #3 [US]
http://www.youtube.com/watch?v=YqyuE4qhLHk
↑
両方ともPS3の実機デモ
最近はゲーム機もってないのに見下す奴も多いけど、スマホのゲームやPCで無料ゲーしか知らないのならどうしようもないな

わざわざゲーム機を買ってまでゲームするひとはいなくなるだろうって話。

洋ゲーの技術がどれだけすごくても、
スマホのゲームやPCで無料ゲーで満足できるひとが多けりゃ、ゲーム機なんて売れないだろ

>>488

お前がゲーム機もってないだけだろ
スマホのゲームなんかしょぼ過ぎるんだよ
それにゲーム機の独占タイトルを一切知らない情弱になる
日本人は元々こういう高グラなゲームやらなくなっただけだろうが
それでゲーム語ろうとしてるところが痛いんだよな

CoD MW2 PC版の売り上げは全体のたった3%

全世界で2000万本以上の出荷を記録した『Modern Warfare 2』のPC版の売り上げは、全体のたったの3%だそうです。
しかしPC版の『Modern Warfare 2』は前作『Call of Duty 4: Modern Warfare』よりも多く売れていますよ。
と、Infinity Wardのロバート・ボーリング氏。
PC版の売り上げがたった3%にしかならないと言う事に関して、Infinity Wardの掲示板でこう答えています。

確かにPCでの売り上げの割合は機種別に見ると一番小さいものですが、だからといってPCが一番小さなマーケットだと言うことにはなりません。
実際、PC版の最初の週の売り上げだけ見ても前作よりも多く売れているんです。最も成功したPC版と言えますね。
つまり、この割合は据え置き機版の売り上げのすごさを表しているのです。

PCゲーマーとしては残念ですが、もともとInfinity Wardは家庭用ゲーム機のデベロッパーになりたかったということもありますし、
本作がPCでも発売された事に感謝すべきなのかもしれません。

Call of Duty: Modern Warfare 3 Sales (Xbox360)
　USA Europe Japan Total
　6,574,771 2,863,168 38,891 9,476,830（6週計）　最新10,589,179越え
Call of Duty: Modern Warfare 3 Sales (PS3)
　USA Europe Japan Total
　3,741,898 2,942,376 241,194 6,925,468（6週計）　最新8,401,814越え
Call of Duty: Modern Warfare 3 Sales (PC)
　USA Europe Japan Total
　235,864 465,623 0 701,487（6週計）　最新864,204越え
Call of Duty: Modern Warfare 3 Sales (Wii)
　USA Europe Japan Total
　170,160 71,139 0 241,299（6週計）　最新290,353越え

XBOX360 約1050万本、 PS3 約850万本、 PC版は 約85万本（3%）

続編でもＰＣ版は約３％しか居ない 97%がゲーム機

海外でもPC朝鮮の無料ゲームのサービス展開したんだけど

基本無料のアイテム課金ゲームに有料のアバター

一年もしない内にサイト封鎖、あきらかに市場か大きい北米で

なんで人気が出なかったかって、


海外には信じられないようなフリーなゲームが無料で転がってる

あとリアルマネーの量で有利になるとかフェアじゃないと一蹴、あと質の悪いゲームやるくらいなら無料でも時間の無駄

と考えるらしい、まぁ日本で今の海外のゲームレベルが出せれば日本人もゲーム機買いまくってて朝鮮の無料ゲームなんかやらんだろう。

正直スマホのアプリ、チョンゲーしか知らん奴はクソしか知らない意識は持ってもらいたい

実際、日本ではハード売れて無いじゃん

そりゃそうさ
国内ソフトメーカーが息してないもん

>>494
ハードは売れてる
日本ではPS3な
ただ爆売れソフトの大半は洋ゲ

中古市場が癌だな
PS2のゲームなんて500円以下で買える。子供の小遣い程度。
最新ハード買わなくてもそこそこ遊べる。

これまでさんざんお世話になった身としてはそういう考えは気が引ける。

>>496

ということは、今のPS3のRPGはPS2の500円ワンコインワゴンゲーム以下の品質ということだね。
中古市場ってそんなのはファミコン登場時からあったのですから。
何をいまさら。「おもしろいゲームがないから中古や携帯で我慢してる」んでしょ（２回目）。
>>482が証明してる。
あといくら洋ゲー厨が喚いても日本人が大好きなのは水戸黄門のような「勧善懲悪」なのね。
ドラクエ４のアリーナ姫なんてまんま水戸黄門でしょう。西洋風にアレンジして子どもに受け入れやすくしてるけど、
ありゃどう考えても根本にあるのは時代劇や歌舞伎の展開だ。そういう文化で洋物が売れるわけないでしょ。
海外で水戸黄門がブームになるか？ならないだろ。常識考えろ。同じだよ。

>>498
ファミコン当時の中古市場と今の中古市場ではソフトの数やデータ容量が違う。
PS3のゲームとくらべるんじゃなく、PS2のゲームとファミコンのゲームを比べてみなよ。

「おもしろいゲームがないから中古や携帯で我慢してる」のではなく、PS2の中古で満足できてるってこと。

>>498
今のゲームはPS2のゲームなんかより何倍も売れてるんだぜ？
キミはいつも国内の販売累計しか見てないんだろうけど、海外のタイトルの売り上げは凄い

ただPS2の頃から和ゲーが減って、そういう過去ゲーばかり漁ってる輩が日本人には多いけど
だからと言ってPS2のゲームが凄いわけじゃないんだ。ただ単にキミが最近のゲームを知らないだけ

今洋ゲーやってる日本人だってPS2の頃のゲームはやってたけど、わざわざ500円でも買わない。
何でかって、今の洋ゲーに高い金払ったほうがマシだから、そんなにPS2のゲームが優れてるなら世界的に売れててもおかしくないし
売れてないのは、一部の日本人しか買っていないから

洋ゲー厨って表現もおかしい。最新のゲームを買わない人のほうが多いわけだし、未だにドラクエ４なんて表現してるけど
うちらはお前らがスカイリムの表現しても伝わらないから自重してる。

あと水戸黄門とか意味不明なこと言ってるけど、日本のゲームは海外で売れないってこと？
マリオやニンテンドーは？ あの頃はNES SNES PS初期の頃は和ゲーがもてはやされていたことも忘れてはいけない
キミは国内のことしか知らないんだろうけど、同じプラットホームなら国産海外と問わず良い物をプレイ身にとっては
今の和ゲーは糞。海外から何もかも遅れを取っている。だから和ゲーをプレイしない。それだけ
キミみたいに歌舞伎だ水戸黄門は海外ではウケない。←こんな知ったか話じゃないよ。単純に和ゲーが糞すぎるだけ

ニンテンドーやセガ カプコン など和ゲーメーカーにも海外のゲーマーは一定の理解があるし、一応注目してくれる
侍がストーリーでも良いし、洋ゲーにも度々日本人が出てきたり、

まぁ長くなったけどとにかく、知ったかぶらないで洋ゲーをプレイしてから語れ 想像知ったかはウザい ID:wiPx/a/Z0

>>500
>国内の販売累計しか見てないんだろうけど、海外のタイトルの売り上げは凄い
>今洋ゲーやってる日本人だってPS2の頃のゲームはやってたけど、わざわざ500円でも買わない。

話の流れは、国内でハードが売れなくなったのは中古市場。
そこで海外ゲームの世界的な売り上げや
最新ハードで洋ゲーやっている人の話をされても意味が無い。

そりゃ最新のゲームはPS2よりだんぜんすごいだろう。そんなこと皆わかっている。
でも最新のゲームを知ってても、知らなくても【国内で】ハードが売れてない現実から
『安い中古ソフトで満足している人』もしくは『現状で満足している人』が【国内では】多いって話。

海外の話はしていない。


あと水戸黄門の話は明らかに煽りだから触れたくないが・・・
>>498が主張してるのは日本人は水戸黄門のような話が好きなので洋ゲーのような話は受け入れられないというもの。
これは日本国内で洋ゲーが売れないことをさしている。
（洋ゲーにも水戸黄門のような「勧善懲悪」な話は多いと思うのだが･･･）

それに対して
>>500で
>あと水戸黄門とか意味不明なこと言ってるけど、日本のゲームは海外で売れないってこと？
とレスしているが、明らかに話がかみ合っていない。>>498は海外市場の話をしていない。

>>501
訂正
>話の流れは、国内でハードが売れなくなったのは中古市場。
　↓
話の流れは、国内でハードが売れなくなったのは中古市場が原因。

売り上げ馬鹿は今死ねすぐ死ね
得々と「売れてないからオワコンだね」って恥ずかしくないのか頭悪い
売れるか売れないかはそれだけで完結した話なの
品質、面白さなどの内容には深く関係していないの
頭悪い奴は発言しようとするなうっとおしい

オワコン（おわコン、終わコン、終わったコンテンツとも）とは、
主に一般ユーザーに飽きられてしまい、一時は栄えていたが現在では見捨てられてしまったことを指すネットスラングである｡

>>503
売れないならオワコンに決まってんだろ
売れないけど俺だけ評価してるー！！とかいってるほうがアホ

>>505
わけわからん
根拠を示せ
馬鹿だからできないんだろ？

>>506
需要がないからオワコンになるんだろうが＝売れないってことなんだよ
需要があるが高すぎて買えないとかデジタルコンテンツには無縁
ともかく売れないもの=必要とされてないもの 売れる売れないが関係ない？ じゃああとはおまえの主観しかないだろうが
少し考えろ低脳

>>507
ダセー言い訳交えてかっこつけてるねいいよいいよ
需要があるが高すぎて買えないとかｗ
低層馬鹿が発言しようと思うなまず馬鹿を治せ

ID:68xJICCX0は>>504の意味すらわかってない。
かまうだけ無駄。

>>508
中傷や個人攻撃ばっかで何一つ反論してないな
まぁ出来ないんだろうけど
売り上げなんて関係ねぇ 売れてないけど俺の評価してるゲームはスゲェ←個人の主観ね
良いゲーム悪いゲームなんて大御所メタスコアですら隔たるってのに、一番中立なものは
投票でもなくレビューでもなく、50$という対価を払った人の量なんだよ


「売れないけど俺だけ評価してるー！！売り上げ馬鹿は今死ね」 ID:68xJICCX0 ←精神的子供

>>510
だから売り上げが中立という幻想につかりきってるのが馬鹿だといってるんだよ馬鹿
んなもん中立なわけがねーだろ

ゲームという個人的なコンテンツにおいて個人の主観を軽視するとか話にならない馬鹿丸出しだろうが

>>511
個人の主観を軽視する？
アホか 主観を限定的に言って駄々こねてるのがお前
主観や意見を総評して反映されたのがセールス本数

今日も隔離スレは有効に機能しているな

一人司馬懿だけどね

死せるクソスレ生ける中二を走らす

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 13:03:50.63 ID:PFmwF9eD0
●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):15,8万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3):24.9万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):39万 → グレイセス(Wii):20,4万 → グレイセスF（PS3):33万→エクシリア（PS3):65,2万

●最新作が中堅入り、中堅復活
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10.8万
ロロナのｱﾄﾘｴ（PS3）:7,7万 → トトリのアトリエ（PS3）:10,4万 → メルルのアトリエ（PS3）:12,5万
TES�W(PS3)5.4万 → TES�X(PS3)12.1万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万
フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 →　シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万

>>482と>>516を比べてみよう。

＞スターオーシャン3(PS2):53万
＞*27,146 PS3 Dragon Age II（ドラゴンエイジII） スパイク 2012/02/02

どう考えても洋ゲーはPS2の普通の中堅ソフトに大負けしてる。
悲しいねえ、PS時代は普通にハーフ売っていますねえ・・・。
２万本ってなんだｗ２万本ってｗｗグローランサーVI(PS2)の２分の１。

これが、現実。だから今日も中古市場のソフトが売れる。

早解き即売りして業界にダメージを与え続けるなんてやってりゃもう相手にしてもらえないよね

>>516
だ
か
ら
日
本
国
内
だ
け
の
セ
ー
ル
ス
見
れ
ば

和
ゲ
ー
が
売
れ
て
る
よ
う
に
見
え
る
だ
け
だ
ろ
・
・
・

だから国内で最新ハードが売れないのは何故かって話だろ･･･

>>520
何言ってんだよ
国内で最新ハード十分売れてるから
日本はPS3だろ。ただし洋ゲは買わんで和ゲーばっか探す奴が多い

ttp://www.vgchartz.com/analysis/platform_totals/?cons1=PS2®1=All&cons2=PS3®2=All&cons3=X360®3=All

PS2の半分も売れていない

>>522
PS2の頃は競合するXBOXがしょぼかったからだろ
お前分かってていってるだろ氏ね

>>521
一人プレイの家庭用ゲーム程度を本気になって探す人は案外少ないと思う

>>523
国内販売台数　
XBOXとPS3を足してもPS2の半分も売れてない

>>525
国内だからだろ
その都合よく国内に変えるのやめろよタコ
いろんな事情が絡んでくるから世界累計にしろよ

>>526

>>493からずっと国内でハードが売れてないって話なのに
都合よく世界累計に話をずらそうとしてるのはあなたなのでは？

娯楽の多様化、かねぇ

Fallout 3（USK18,もちろん日本ではZ）ってグール抹殺だって。
ゲーム中に薬使うと中毒患者にもなるようで。
よくまあ日本で６万本も売れたよ。
というかよく６万本売れたね。呆れるよ。
お前ら、こんなゲームを礼賛してるのか？
正直理解できない。薬中に殺戮ゲームの何が楽しいんだ？
アメリカって国は先進国では最も麻薬中毒が深刻なんだよ。だからそんなシーン当たり前に出す。
イラク帰りやアフガン帰りがいるから本当に人を戦場で抹殺する。
普通にスーパーでハンドガン売ってる。そんな国だから路上殺人事件なんて当たり前。誤射（過失致死）も当たり前。米国じゃニュースにもならない。
でも、申し訳ないけど、そんな国の文化を日本に持ってきて欲しくない。
こんなゲーム、Z食らうのは当たり前だっつーの。洋ゲーってこんなのばっかだよ。どこが勧善懲悪ですか。

でかい釣り針だな

小さい頃、物事を色眼鏡を通してみないように教育をしてくれて本当によかったと
大人になった今、実感するよ

>小さい頃、物事を色眼鏡を通してみないように教育をしてくれて本当によかったと
>大人になった今、実感するよ
主語の無い悪文
内容以前に文章の座りが悪すぎて、読んでて吐き気がする
多分、お前が教育されるべきことは他にあったと思うよ
残念だけど

>>529
逆にFallout3も知らないでRPG語ってる日本人のほうがありえんわ
一生コマンド選択のRPGしか知らないつもりか

>一生コマンド選択のRPGしか知らないつもりか
時間止めて、ターゲットを選んで、ボタン一つで撃つFO3がなんだって？

>>534
VATSモードでも攻撃できるってだけだろ
お前はプレイしたことあるんだろうけど、ガチでファイナルファンタジーみたいいちいちダメージ数字が出てターンだの、エンカウントなのしかやったことないようなのがドヤ顔でRPG語ってることも知っておけ

「そういうのもあるだけだから」
いい、いい、そういう言い訳はいいから

>>536
そういうのもあるだけ？
意味わからん。とにかくJRPGだけがRPGだと信じ込んでて
最近のRPGの進化を知らない輩が情弱意識なしに最近のRPG語ってることが問題

どこが問題なんだ、ぼくのすきなゲームをりかいできないやつはゆるさないぞってか？

独りプレイのオナニーゲームに進化もクソも無いだろ、自分の好きなのやってればいい

>>538
知らないゲームを語るのは十分問題だろうが

俺はJRPGしか知らないからJRPGすげーんだ！！ こんなのは聞きあきたで

>>537
意味がわからんのに「とにかく」とか話題を打ち切るとか、
よくそれで人様に「その無知が問題」とか言えるもんだな
無知の知の無恥

小魚がいっぱい釣れて>>529は大満足

まぁFO3はその年のGame of the Year のRPG部門獲得だしなぁ
FF13が600万本だっけ？ 一方Skyrim(FOと同じ会社のゲーム)は1800万本で約3倍も売れてる

>>532
そんな事しかケチをつけられなかったのかｗ

ところでスレタイについては、残念ながら国内では半分同意かなぁ
ただ、コンピューターRPGを楽しむ層がマイノリティになっても、個人的には気にならないから
しょうがないよねってくらいの感想だな

>>542
いくら海外受賞歴だ、海外の売上げだと書いても
FO3は国内売上げ６万本。所詮、泡沫。

舶来品の人気作は日本独自版の続編や関連作が作られて一人前。

>>544
海外受賞歴だ？
GOTYは日本のゲームだって獲れるのにそれはない
お前は少し線引きして考えすぎ

ていうかFO3 6万本ってPS3だけじゃねぇの？
スチームのDL数とか入ってる？

あとID:VOp6ngDJ0 は日本と世界を対等に考えすぎ

ここに居座ってる洋ゲーアンチって情弱過ぎてこっちまで恥ずかしくなるな

>>543
ケチじゃなくて老婆心からの忠告
キミがこのまま、そんなベクトルで成長したら、教育した誰か（や、ホントに主語無いからわかんないわよ）も悲しむよ

洋ゲーなんてセガの後追いしてるだけじゃねーか

人に忠告できるような人間はこんなとこに居ない
ましてや恥を晒しまくるなんて・・・合掌

>>543は悪くないだろ!!
いい加減にしろ、お前ら!!

正直>>549に同意。
いくら掲示板だからってこういう論議系スレなんだから
主語述語曖昧な文章で「俺はこう思うお前はどう？」みたいなのは
あまりに失礼でないかな。読み違えようがあり過ぎて話がまともにできないよ。

ほんとに煽り抜きで>>549の通り、
一度自分の文章見返して、正すとこは正した方がいいよ。大人になったら
そんな文章では相手がちゃんとした会話をしてくれないよ

ここは議論スレではなく隔離スレです

>>554
お前、>>513だろ。実はお前何もいう事がないんでしょ。

>>547

ここ、PCゲーム板じゃないから。コンシューマー向けだから。
だからコンシューマー向けの本数しか評価しないよ。

>>545
だよな。本当におもしろいのならハリウッド映画のように日本でも大ヒットするはず。
それが無いということは・・・洋物は基本クソゲーなんだよな。

スカイリムとかも携帯機で出してほしい。
グラフィックは汚くてもいいから、
オープンワールドの自由な探索を携帯機で気軽に遊びたい。

据置でゲームするのめんどくさい。
本体出してソフト入れて、終わったら片付けたりとか･･･

スカイリなんて80年代のゲームデザインじゃねーか。
今更すぎんだよ。

>>556
同意

＞スカイリムとかも携帯機で出してほしい。
＞グラフィックは汚くてもいいから、
＞オープンワールドの自由な探索を携帯機で気軽に遊びたい。

携帯機で本格的なオープンワールドRPGは是非やりたいよな。出先や寝っ転がってチマチマとね

＞据置でゲームするのめんどくさい。
＞本体出してソフト入れて、終わったら片付けたりとか･･･

据置は特にチリホコリに敏感だから、俺も遊び終わって次電源入れるまで
長時間あいだ空けるときは毎回紙袋にしまって防塵してるわｗ

>>532,553
めんどくさい人達だね
本当は誰に対しての発言か分かってるんでしょう？

>>531は>>529に対しての発言だったんだけど、
ゲーム内容に対しても、他国の文化に対しても偏見による断定がひどくて
とても意見として聞けるものじゃないと思ったので

具体的に疑問に思ったことを上げると
Fallout3を「薬中に殺戮ゲーム」と断定した根拠
アメリカの社会問題とゲームのシーンの関連性は彼の主張で妥当か
アメリカではニュースにもならないほど殺人が当たり前なのか
上記主張がが正しいと仮定しても、洋ゲーがそういった文化を日本に持ち込むという主張は妥当なのか

またまた上記の主張がすべて正しいとして、そのゲームは年齢制限を受けて国内で販売されてるわけで
その目的は、過激な表現はあくまでゲームのものであると理解できる年齢の消費者だけを対象にするためでしょ？
であれば、合法のもと楽しんでいる消費者に、何の文句があるのか？
自らが理解できないからと言って、そのことを罪悪のように糾弾していいものか？

それとついでに、CEROのZ区分の判断基準とその決め方について、どれくらい理解してるのかってのも、お聞きしたいね
Z区分は（Zに限らんが）、CEROから喰らうより、自己申告でZ区分で販売したいですって書類提出するのが通常なんだよ

>>559
いや「その文章だと、誰に教育されたかわからんから非常に読んで座りが悪い。むずむずする」と言う話で、
別にそれが誰へのレスとかどうでもいいんだ

お前、書文どころか読解力も無いのかよ・・・・・

>>560
うーん、文章がわかりにくいのは謝る
悪かった
気をつけます

>>560
相手の指摘の痛いところ面倒なところは明確に避けて回答してるし、読解力はちゃんとあるだろ
都合よく読めないところはあるけどなｗ

>>559
君はさ、自分で調べるということも出来ないのかい。
図書館でレファレンスするという発想も思いつかない？
http://gigazine.net/news/20090909_total_crime_graph/

アメリカは日本の５倍の殺人率。ただし、首都ワシントンDCだけなら30倍、LAで11倍ぐらいだよね。
犯罪件数そのものならもうダントツでトップだよね。
ここにはないけど、麻薬汚染・大麻汚染はもう米国が圧倒的トップ。
あと自主規制と言う言葉も知らないお前は、バカ。

＞上記主張がが正しいと仮定しても、洋ゲーがそういった文化を日本に持ち込むという主張は妥当なのか

欧州諸国の犯罪率みなさいよ。それからだよ。
そして、そういうゲームやってるのは基本的に鼻つまみ者。でも世界中の人口集めたら膨大な数になるだけ。
だから米国の保守派層、とくに福音派なんかのプロテスタント宗教信者は「規制しろ、規制しろ」と喚くわけ（彼らは共和党支持者でもあるね）。
WASPって聞いたことないの？申し訳ないけど、高校の政治経済やり直しておいで。世界史もね。

プロテスタントとか知りもしない言葉を使うと馬鹿がばれるよ

ゲームに悪魔が出てくるだけで騒ぐ人たちだから
君の大好きな和ゲーもアウトだろ

氏ね

>>564　負け犬乙

メーカーから見てオフ専RPG市場って魅力的なのかね？
オンゲなら月額制や他のプレイヤーと差をつける為の課金など継続的な利益を生む商品になるが
オフ専は一回売ったらおしまいだからな

企業から見て利益の出にくそうな商品は廃れていくと思う

もともとが
システムを新規に作らずとも
シナリオだけ新しく搭せて新作を作るものだったわけだし。

もうこのスレぐらいじゃね？　いまだに洋ゲーＶＳ和ゲーで争ってるの
まあ、みんなそれを楽しんでいるだけだろうけど

マジで争ってるひとなんかいないよね？

>>567
とにかく和ゲーしか知らない奴は消えて欲しいよね
洋ゲープレイしてる奴らは十分和ゲーも知ってるわけだし

逆じゃねーの？

洋ゲーvs和ゲーってより洋ゲー厨vs洋ゲー厨が嫌いな奴らって感じだがな

>>565

RPGはゲームメーカーにとって自分達の技術や方向性を掲げるフラッグシップモデル、RPGで実力のあるメーカーのゲームは他のカテゴリのゲームも面白くメーカー全体をアピールする

ハードメーカーにしてもハード普及の為のキラータイトルとなり、単なるゲーム以外の意味を持つ重要なカテゴリがRPGだ


という時代は終わったんだろうな、完全新規タイトルも出てこないしメーカーも力を入れるメリットをあまり感じて無いのかも知れん

どうだかね。
今も昔も大手の主力はRPGだろ、とも見えるし。
それらはRPGじゃないだれ、と言えばそういう分類してればそうなるだろうし。
ぶっちゃけバイオハザードだってメタルギアだってRPGだろ。
ゼルダもそうだしメトロイドもそうだし。
非RPGを主力にしてるメーカーなんてナムコくらいだろ。

ゼルダとメトロイドはアドベンチャー

>>571
知ったかウザい
大手マイクロソフトやEA UBI SONYの主力はFPS TPSなどのシューター
とオープンワールドゲームだぞ
売り上げ見てもCOD ヘイロー ギアーズ GTA とか まずシューターがありえないほどの本数で
あとはオープンワールドのストーリー系だな
スカイリムは例外でRPGだいけどかなり売れたタイトルになっている1800万本

>>571
あ、メタルギアとかバイオとか言ってる和ゲーしか知らない人か

Call of Duty: Modern Warfare 3 Sales 2500万枚以上
Call of Duty: BlackOps Sales 2400万枚以上
Call of Duty: Modern Warfare 2 Sales 2000万枚以上
the elder scrolls v スカイリム 約1800万本
・
・
・
ファイナルファンタジーXIII 555万本
メタルギアソリッド４ 約300万枚

だからそれらもRPGだっつってんの。
ジャンルなんて自称以上の意味ないわ。

>>575
だからバイオとかメタルギアとかもう全然売れてねーってことだ
大手ってお前オワコンの和ゲー会社のことかよｗ
少し情弱過ぎ、頭の中がPS2世代なのか、今人気のあるゲームも知らないだろうな

それから、任天堂の言う「アドベンチャー」は意味が違う。
1977年の「アドベンチャー」に起源を持たない、文字通りの「冒険」の意味で使ってる。
ゼルダやメトロイドを「アドベンチャー」とは任天堂が勝手に自称してるだけ。
それ以前にも「スーパーマリオBros.」や「チャレンジャー」もアドベンチャーに分類してた。

反論になってないぞ。

＞COD ヘイロー ギアーズ GTA とか

これらどれもこれもRPGなんだよ。

>>578
俺はお前のどうでもいいジャンル分けの話なんかしてねーし

「バイオハザードだってメタルギアだってRPGだろ。
ゼルダもそうだしメトロイドもそうだし。」


こんなアホなこと言うくらいで家ゲRPGスレにも上記のゲームのスレ立つわけないんだが

どうせキャラクターをロールプレイ役割を演じるからロールプレイゲームだ！みたいなガキの屁理屈言うんだろ
だったらキャラクターを操作するゲームは何から何までRPGだな
メタルギアはステルスアクション だが 海外で一般的にはTPS
ゼルダはアクションアドベンチャーになってるな、どうでもいいけど開発がつけた名前で十分だろ

571読んでから来いよ。

>>580
お前都合よく話し変えすぎ
お前の思ってる大手って和ゲーメーカーじゃねーぞ情弱


ジャンルの話も
「バイオハザード、メタルギア、ゼルダ、メトロイドがRPG」
↑
ありえん。公式のジャンルと違う。こいつのさじ加減が暴論でRPG呼ばわりしてるのが分かる

「COD ヘイロー ギアーズ GTA はRPGじゃない」
↑
んなもん十分わかっとる

屁理屈じゃなく明確な基準があるぞ。
例に、ドラバスはRPGだがドラバス２はRPGじゃない。
逆にWizardryみたいのはRPGじゃない。
RPGはウォーゲームから生まれたが、その経緯での明確な変化がある。
よく調べてから来い。

ゼルダ、メトロイドを挙げてマリオを挙げなかったのもそういうことだ。
ゼルダやメトロイドはRPGだが、マリオは違う。
ごく最近のマリオは知らないけどなｗ

>>582
ドラバスとか略されてもマイナーなタイトルなんか知らねーよ
お前のさじ加減でジャンル分けした話なんかどうでもいいんだよ。公式がジャンルつけてるだろ
それを無視するなボケ

話を整理するか
この ID:2QiHK7wZO 国産ゲーが世界一だと思ってる情弱

「大手の主力はRPGだろ」
まずこいつの言う大手ってのがカプコンだったりコナミだったりアホ

「主力はRPGだろ」
主力はRPGなんかじゃないからセールス本数を書いた

「どれもこれもRPGなんだよ。」
なわけねーだろ FPSがRPGなわけねーだろ
少し頭おかしいな、CODやメタルギアがRPGだなんて言うのはコイツだけ

COD ヘイロー はFPSな
ギアーズ GTA はTPS GTAはオープンワールドとも呼ばれる
スカイリムはRPG

これが一般的な
全てRPGになるとかID:2QiHK7wZO この糞情弱が言い張っても誰も納得しない
プレイしたことないから言い張ってるだけだろうけど

「キャラクターを操作するから役割を演じるからロールプレイだ！」
こんな幼稚な考えなんかどうでもいい、ジャンル分けする意味はどういうタイプのゲームに分類されるかパッ見わかりやすように製作側がつける呼称だ

勝手に自分の思うように勝手に変えるな、少なくとも一般的に呼ばれているのが正解

あとドラゴンバスターとか何年前のゲームだよ。こいつガキじゃないな おっさんかよ
こんなファミコンゲームしか知らないようなのはレトロゲー板にでも行って老害同士語り合ってろ

>>583
ゼルダもメトロイドも公式ではアクションアドベンチャーになってるぞ
全部RPGに分類したら分かりづらいだろ
お前の思ってるように好きに変えたら他人が分かり辛いんだよ
だから一般的に呼ばれてるジャンルを尊重しろよ。どうせこだわりか何かがあるんだろ？
それを言い張ったところで無駄だし
CODまでRPGだとか言ったら笑われるぞ
こういうゲームはファーストパーソンシューターって呼ばれてる
GTAみたいなのはオープンワールドと呼ばれてる。少し常識を知ろうな、お前のこだわりで付けたジャンルなんて誰も興味ないんだ

経験値の概念があるやつがアクションRPGで無いやつがアクションアドベンチャーだからゼルダとメトロイドはアクションアドベンチャー

「オープンワールド 定義」でぐぐってみろ。
混乱しまくってるぞｗ
ろくに定義付けもできてないくせにジャンル語ってんじゃねー

あと、ドラバスはファミコンじゃねーよ。アーケードだ。
ファミコン版もあるが、あんなもんは出来損ないのダメ移植だ。

>>585
ストローマンだな。
こっちが言ってもいないことを勝手に言ったことにして、
その妄想に対して反論するという議論における禁じ手の一つだ。

>>590
RPGの基準ってなに？

>>574
君はもしかして寂しいだけなんじゃないのかな？
ここにいる全員なのかもしれないけど。
俺が大好きなゲームが日本ではほとんど売れない！
日本のゲーマーがおかしんだ！

まあ、こんな幼稚で傲慢さが、君自身を不幸にしてるんだよ。
文化なんてそれぞれじゃないか。JRPGって笑われたからなんだ。
あんな薬物中毒、暴力、レイプのこれでもか！というぐらいの有害Zよりも児童向けJRPGのほうがすがすがしいよ。
子どもが世界救うのはおかしい！って西洋のジャンキーゲーマーがおかしいだけでしょ。
子供向けのゲームに何アホな事言ってるのだろうと。子供向けRPGなんだから主人公が子どもなのはある意味当たり前なのね。
まして自分で名前付けるんだから投影しなきゃいけない。主人公＝自分の児童向けなんから子どもが主人公なのは当たり前だ。

違いますか？
それに日本のメーカーは外国人のためにゲーム作っているんじゃない。
だから日本では洋物がRPGが事実上全滅状態なのでほっとしてるのですよ。
今学校はいじめがすごいから、あんなゲームやったら絶対に現実と空想の付かないバカが出るだろうと。

そうアツくなるなよ

>>592
やべえクソワロタｗｗｗ
どれくらい釣れるかな？ｗｗｗｗｗ

>>592
あいかわらず文章長いねw
18禁RPGがRPGを殺す、だったっけ？

ヘッドマウントディスプレイで眼球や首の動きで見える景色が変化し、
コントローラーはグローブ型で物を掴んだらグローブに圧力がかかり感触も楽しめるような
バーチャルリアリティオープンワールドＲＰＧが出たらプレイする。今の技術なら実現できそう。

ＮＰＣの乳を揉みまくる。

>>592
お前みたいに共感を求めてるわけじゃないんだよ
寂しいとかそういう考えに至るやつほど、馴れ合いを求めるてJRPGスレとかに多いだろ

ただゲームを語る場なら、自分は洋ゲーは一切知りませんとか、世間知らずをさらけ出して語るなってこと
過去の和ゲーしか知らなくて、洋ゲーの話はできないから、お得意の2ch屁理屈ばかりで水をさす
日本のゲームは日本だけのセールスを見れば洋ゲーに勝てるかも知れないが、世界的なセールスとなると過疎ゲー以下
今や海外のゲームも日本のゲーム屋に普通に売られてて、わざわざ和ゲーだけ買う必要もなければ線引きする必要もない

とにかく海外のゲームをやったことない ID:Cp4dpKMq0 みたいなのは動画とかだけ見て知ったかぶってるだけで
お前みたいに薬物中毒、暴力、レイプばっかりだ！とか明らかにFallout3のウォークスルー見ただけだろ
先入観や何もかも知ったかぶりで物を語りすぎ、そういう奴がいると洋ゲーの例も出せず終いにはイメージで語ってくる迷惑。

和ゲーしか買ってません。過去のゲームはよく知ってるけど最近のゲームはほとんど知りませんって正直でいれば荒れない

ID:Cp4dpKMq0
「日本のメーカーは外国人のためにゲーム作っているんじゃない。」
日本人向けにゲーム作っても売れない。だからメーカーは市場の大きい海外にもゲームを売りたい
今や日本人のためにゲームなんか作ってないし、バイオからファイナルファンタジー メタルギアとどれも海外を視野に入れてる。ほとんど売れてないが

「俺が大好きなゲームが日本ではほとんど売れない！」
世界中で売れているゲームが日本人はほとんど買わない。ってのはMSに言われたことがある。
自国のゲームを美化したがために意思を持って海外のゲームは買わないとか誤解されるほど、
少なからず島国根性や英語嫌いはあるだろうが、単に最新ゲームすらやらない奴が増えただけ、あと日本と中国だで無料朝鮮ゲーが流行ってるのもある

その下の洋ゲーの先入観の話は無視 Falloutの動画楽しんだか？

「違いますか？」
うん、思いっきり知ったか、たぶんプレイしたことも無いだろうね。ずっとファイナルファンタジーでもやってろ

「日本では洋物がRPGが事実上全滅状態なので」
スカイリムはSteamもあわせて30万セールス超えた。 学校のいじめ は ファイナルファンタジーとかガンダムファンみたいな教師が増えたからじゃね？

今の洋ゲーは80年代のゲームデザインなんだよ。
古いんだよ。古すぎる。

このスレって二回連続で長文書く奴が高確率で出現するよな

全て同一人物なのか？

このスレって携帯で書く奴が高確率で出現するよな

自演してるのか？

飲み会で胸元を強調した女が高確率で出現するよな

誘っているのか？

海外市場を睨んで北米でも広告打ちまくった全編英語音声の和ゲー、ドラゴンズドグマをお忘れか？
あげく売上の半分強が日本だとさｗカプの全身全霊のギャグだったわけだ。
製作陣営がスカイリムと同レベルの作品に仕上がったと自負してるのがまた痛いｗ

サッカーゲームだけど、FIFAに大敗したウイイレもオワコン。昔は逆だったのにね。
EAsportsに日本人のスタッフも居るらしいのが日本人心情としては唯一の救いか

もう和ゲーはこんなんばっかり。オワコンはRPGだけじゃない

そもそもコンピュータRPGなんて86〜87年ごろにはすでに終わりかけてたよ。

>>604
はいはい、今はビデオゲーム全盛期ですよ
海外ではそう言われてる。テレビゲーム（←和製英語）のほうは終わってるがね

だいたい、洋ゲーのやってることなんて
みんなセガが大昔にやってたことばっかじゃねーか。
んで、セガは日本では受け入れられなかったんだよ。
すでに失敗済みなんだよ。
すでに失敗してるものを考えなしに繰り返してるだけじゃねーか。

>>606
キミの言ってること全然同意できない空想ばかりだなぁ
本当に洋ゲープレイしたことあるのかい？

理由も書いておくか
歴代興行収入No1の映画アバターを超えてギネス記録になったCall od duty Modern warfare 3 (2500万本)
海外では人気が無くギークスがやるゲームの代名詞であるRPG が前代未聞の売り上げ The Elder scrolls V Skyrim (1800万本)

スカイリムの 「膝に矢を受けて」 や 「フスロダ」 など ミームにも認定されてるほど有名だけど、キミは知らんでしょ

セガを知らずに和ゲー語ってるやつに何が言えたものやら。

>>608
セガのゲームくらいやってるから
メガドライブ セガサターン と持ってた
キミはXBOXとかPS3持ってないか洋ゲなんて知らないんだろ？
どっちが物を知らないか考えよう

和ゲーを語るなら
末期のＰＣエンジンスーパーＣＤＲＯＭアーケードカード付き
を持ってないとダメだろうｗ

セガが今の洋ゲーの全てを先取りしてた？ｗ
みっともないからやめろよ和豚
キムチのウリ起源主張と変わらねーよこれじゃあ
今の洋ゲーがあらゆる点で和ゲーを超越してるのは、ちょっとゲームに詳しい奴なら百も承知の事実だろ
同人誌ばっかり漁ってないで現実を少しは見ろや

>メガドライブ セガサターン と持ってた
はぁ

あと400埋めてね。

そういえばスターソルジャーみたいなシューティングブームはもう来ないのかなあ。
16連射！！ってまたやりたいよね。
「ゲームは１日１時間！」

やりたい、などと口ばかりで
実際やらなかったから今続いてないんだよ。
ファイナルソルジャーとかソルジャーブレイドとか
正統な後継作品だってちゃんとあったのにな。

なんでパロジャーをdisるんだよ!!!

やっぱ過去ゲーしか知らないような奴が荒らしてんだな

結局、洋ゲーって一本道ゲーばっかだもんな。
ちょっとでも期待してた俺が馬鹿みたいだ。

>>617
その通り
自分に合わないのに買ってしまったお前が馬鹿だったんだ

>>617
逆
日本のゲームが一本道でどうでもいいストーリーゲー
洋ゲーの得意なオープンワールドゲームは自由度は凄すぎる
まずはFallout3かSkyrimでもプレイしようぜ

洋ゲーの騙る自由度って何やっても何も起こらないもんな。
シナリオに関係ないNPCが殺せるとかそんなくだらないのばっか。
自由度という面ではアトリエシリーズ以下だわ。

>>620
んなことないから、和ゲーしか知らないのに想像で語るのやめようぜ

洋ゲーのオープンワールドはこうしたらこうなるとかフラグ管理が複雑過ぎて
wikiとか見ても展開がどうなるかまず理解する必要があるし
解決法や攻略法も何通りも容易されてる。
って言ってもプレイしたことない人には伝わらないだろうから、ロマンシングサガってゲームのゲームの分岐を何十倍にした感じな
これなら和ゲー厨でも理解できるだろう

アドベンチャーゲームのように自分の行動によってシナリオが分岐し
エンディングが変化するような自由度があるRPGが理想的だが
『何周もプレイするのがめんどくさい』とか言われるんだろな。

とりあえずGTA3は完全に一本道だったし。
あれだけでやる気なくしたわ。

ThiefGoldもアリスインナイトメアも一本道の凡ゲーでワロタ。
少なくとも自由度という面では和ゲーが十歩先を行ってるな。

>>624
自由度ってなに？

>>624
それオープンワールドじゃなくシューターだからかと
和ゲーにシューター自体ほとんどないけど

「かまいたちの夜」のようにシナリオが変化していくRPGがやりたい

例）
・王様「国家を脅かす反逆者を倒してくれ」勇者「わかりました」
・「でも王様の政治ってひどくね　やっぱ反逆者に協力して王様倒そう」（分岐）
・「反逆者の仲間になったけど、こいつらも気に入らないな、隣国へ逃げよ」（分岐）
・「女子高生サイコー　俺は勇者なんかやめて教師になるぜ」（分岐）
・「A子サイコーを本命！！　でもB子も捨てがたい」（ハーレムEND）

のようなかんじでまったく別のシナリオになりまったく違うエンディングになるRPGがやりたい。
ただし選択肢でルートを決めるのではなく、あくまでプレイヤーの行動によりシナリオが変化するようなやつ。

でもひとつのルートに入ったら取り返しがつかないようなものは嫌。
教師ルートに入っても、王様に謝れば勇者反逆者討伐ルートにいつでも戻れるとか
いくつものルートが複雑に絡み合うようなのがやりたい。

>>627
今のゲームはその百倍変化するから
ほんと情弱はアホくさ

>>628
え？！　エンディングが100種以上用意されてるRPGあるの？
おしえて？

>>629
エンディングが100種以上って文字が変わるだけだろ
弟切草とか、それ系と最近のゲーム比べるとかアホ過ぎ
エンディングは数種類くらいだけど、自分の取った行動で誰が生きてるとか
どこがどう変わってるとか何百と選択あって、それで世界が変わる。洋ゲー知らないキミに言っても無駄なんだけど

なんだラングリッサーか。

>>630
だからまったく違うエンディグ＆ストーリーになるRPGがやりたいって
>>627では書いているんだけど･･･

世界を救いましたENDとか　
女子高教師ハーレムENDとか
大株主ENDとか　
牧場王ENDとか

最終的な目的がそれぞれ違うRPGってないの？　

ラングリッサーといえば、
デアラングリッサーの分岐の豊富さは他に類を見ないな。
シナリオのあるタイプの分岐なら
あそこまでやってくれたらだいたい満足かな。

>>627
あれって事実そのものが変化するシステムじゃなかった？
犯人を捕まえる、あるいは共犯になる、みたいな分岐じゃなくて、
誰が犯人なのか、等の根本的な部分から分岐によって違ってくるみたいな。

>>634
分岐の多さと物語の変化の大きさの例として「かまいたちの夜」をあげました。
たしかにRPGなら事実が変化したらまずいですね。

>>632
つーかオブリビオンやスカイリムはエンディングなんて無い
エンディングが沢山るのはそういう自由度の無いゲームの特徴だし
今でいったらヘビーレインとかそっち系だけどお前は かまいたちのよる しか知らないから話になんないよな

>>627
お友達作ってTRPGやればいいんじゃないか？
ただしそれでも、そのプレイスタイルは困ったちゃん扱いされるのがオチだと思うけど

>>636
>エンディングが沢山るのはそういう自由度の無いゲームの特徴だし

自由度なくてもいいから>>632であげたようなエンディグがたくさんあるRPGを教えて

オブリビ、スカイリ、いつもそれしか出てこないよなｗ

>>638
だからヘビーレインって言ってんじゃん
かまいたちの夜とか文字しかないんだから、マルチエンドにならなきゃゲーム自体成り立たないただの小説
そんなのと一緒にするなって

ダライアスもエンディング多いね。
ダライアスのは事実ごと変わるタイプのエンディングだけど。

>>640
ヘビーレインってRPGなの？
アドベンチャーゲームじゃないの？

>>638
デアラングリッサーお薦め。
光輝の勢力を裏切って闇側に加担することもできるし、
さらにそいつらも裏切って独立して世界征服もできるし。
ハーレムみたいなルートもあるといえばあるかな。
各機種に移植されてるがサターン版あたりがいいかも。

>>638
んーそれはMMOプレイすると近いものが得られるかも
自分で鍛冶した武器を売って金貯めるとか
まぁエンディングは無いけどね

後はリアル人生だな

>>642
かまいたちの夜もRPGじゃねーだろ

>>642
洋ゲーなら
D＆D、T＆T、クトゥルフの呼び声、ルーンクエスト、メックウォーリア、etc
和ゲーなら
阿修羅システム、ブルーフォレスト、ソードワールド、ガープス、セブンフォートレス、東京NOVA、天羅万象、etc

お好きなのをどうぞ

ルナドンシリーズも挙げたれや。
あまり面白くはないが、自由度という観点では国内でも最高峰だぞ。

>>643
>>646
>>647
ありがとう　探してみます。

>>644
シナリオも楽しみたいし
できればゴールが用意されているのがいいなー

>>645
かまいたちの夜がRPGだとは言ったつもりはないけど
>>627の『「かまいたちの夜」のようにシナリオが変化していくRPGがやりたい 』
この書き方だとそうとられてもしかたないですね。失礼しました。

やっぱ過去ゲーしか知らないような奴が荒らしてんだな

良ゲーは古くても良ゲーだよ。
再現は無理だろみたいなオーパーツもあるしな。

>>650
当時のゲームと比べればな
今のゲームと比べればゴミ
だから過去ゲーしか知らん奴は、ゲームの総評みたいなスレでは邪魔

何故かｺﾝｼｭｰﾏのRPGってライト層向けっていうか、言い方悪いが弱者向けって方向に進んで来たからな

一昔前のゲームの方が手応えのあるゲームが多いんだが売れなかった、購入層が腐ってたからゲームも腐ってきたんじゃね

>>639
だって彼はそれしか「聞いた事が無い」だもん

>つーかオブリビオンやスカイリムはエンディングなんて無い

エンディングがないRPGはクソゲーだ
１：はい　　２：いいえ

俺１：はいに１票ね。

目的のための手段が多いよりも
目指すべきゴール（エンディング）の種類が多いほうが好き。

>>652
コンシューマだとか関係ねぇから
オブリやスカイリムだってコンシューマで出て、MODとかコンソールコマンドできないだけなんだぞ
逆にPCはシミュレータ的な無骨ねゲームがたくさんあるだけだ。
まぁ和ゲーしかやらない人にはそれすら関係ないんだが

>>654
一応メインクエストのエンディングはある。 それをクリアしても好きなだけ膨大なクエストが残ってるってだけ

「無骨ね」とか、いきなり慣れ慣れしく同意を求められても
その、なんだ、困る・・・・・・

＞メインクエストのエンディングは「ある」・・・。クリアしても膨大なクエスト・・・。
まんまDQ9です。あるいはクリア後のおまけ部分が多いファントムブレイブ、ディスガイアシリーズそのものです。

だったらディスガイア３，４やったほうがおもしろい。悪いけど。
３は学園ものだけど中高生なら受ける。
目玉焼きはソースかしょうゆ派かとか、そういえばマオらの会話って中学時代昔そんな事言ってったっけとか？
昔のゲーム話すなというから、だったらちゃんとPS3のRPGの話題出します。
個人的にはへたれ勇者アルマースのほうがTESなんぞよりずっと共感できます。
だって、俺日本人だもん。いくら大人向けでも共感できないRPGなんてやりたくないね。

他にもレガシスタ、白騎士、二ノ国等の話題大歓迎ですよ。洋ゲー厨は話が全くかみ合わない。

RPGなのに共感ということは前提が違うと自分で言っているようなもの
なのに洋ゲー批判とはこれいかに
基本洋ゲーはなりきりツール
したがってあんたが洋ゲー嫌いでJRPGしかしたくないというのはごく正しい
しかし日本人外人は関係なくましてや洋ゲーおよび洋ゲー厨批判は的外れもいいとこ

クエストゲーならMMOやれば十分だっつの

お前がなりきりツールを望んでいてそれが洋ゲに生き残ってただけだろ
そんな狭い見識で洋ゲを語らないでくれ

>>660
MMOなんてシステムがショボすぎるし
大御所のウォークラフト一強過ぎ、チョン制とか和ゲーのは少人アジア野郎しかいなくて終わってる

>>659
叩く者は叩かれる者、JRPGを叩くのは良いが洋ゲー厨を叩くのは駄目ってどんな理屈だよ
批判されるのが嫌ならROMってろ

>>652
一理あるな、特にRPGってクリアできなければ糞ゲー扱いされる事も多かったし
音ゲーやシューテイングはより高い難易度に挑むプレイヤーがいてメーカーもそれに応える形になってるが、RPGには無いのだろうな
アケ系みたいにより強い奴に会いに行くとかって訳でもない品

イース以前はRPGは高難度の代名詞だったけどな。

>>664
ジャンルやハードなどの選択の幅が増えて住み分けが進んできたのかもな

>>663
書いてないことを捏造スンナ
読む力がない奴がROMるのが至当

>>646
ガープスはアメリカ発祥だから上に入れるべき。

終了認定証もらえる頃よりも
今のRPGのほうが時間かかってある意味高難易度だろう。
大した話でもないのに図鑑メダルコンプ等は充実しやがって。

>>667
そういえばそうでしたｗ

個人的には、傾向として
和ゲーはプレロールドキャラでのキャンペーンシナリオ
洋ゲーはオリジナルキャラでの単発シナリオ
って違いがあるだけだけどな
どっちも良さがあるから、自分はどっちも楽しめて幸せ

まともな難易度について来れないプレイヤーが多いからメダルコンプとかに走ったんじゃね

やりたい人だけどうぞ的な

>>667
むしろラインナップの古さやWarHammerとかWoDといったメジャーどころすら入ってない事を突っ込むべき

>>671
否定できんｗ歳がバレそうだわｗ

もうずいぶん長いことTRPG遊んでないな
TRPGをコンスタントに楽しめるのは、学生の特権かもねぇ

近場のサークル探してもいいしオンセもあるから人見知りしないならやりやすい
学生の頃みたいに頻繁にやるのは難しいが

むしろ顔合わせたらボドゲやカドゲばっかりやで
こっちは一部メジャー除けばオンラインじゃ出来ないからな

スレに常駐する和ゲー信者

|未だにファイナルファンタジー5が至高。たぶんスカイリム超えた。|
　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

ごめんよ。俺の中の頂点はハイドライド３だから。

>>673
確かにそっちは会わないとできないね

オンセやサークルもやろうかとは思ったけど、単純に限られた余暇の使い道の問題でさ…
ホント大学って人生の夏休みだったなぁ
当時はハウスルールから調子に乗って、同人TRPG作ってしまったり
かなりキモオタ風味だったよｗ

>>671
ルンケとか、ダガーが喜ぶだけだよなぁｗ

>>677
どんなシステムも多少の穴はあるだろw

卓ゲ板にかえるんだな
おまえにも家族がいるだろう

このスレは40以上のおっさんばっかりなのか

自分の金で洋RPG環境そろえられるとか
中高生だとないだろうしな。

>>681
今箱○買えばスカイリムのDLコード付いてるぞ しかも安い
PCのグラボだって糞安いしな
といっても洋RPGでも大半はコンソール(ゲーム機)に集中してて、PCは歴史系ストラテジーやリアル系シミュレータが多いだけ

洋RPGやってる奴なんてきしょいおっさんぐらいだろ
和RPGやってるのもきしょいアニヲタだけだが

じゃあおまえはきしょい何なんだよ？

和だろうが、洋だろうが最新作の話題が出ない時点でオワコン。
去年ちょうどに発売されたスカイリムをいつまでも引きずっているだけでもうオワコン。

だって、普通なら最新作の話題一色になるはずだから。
Dq10が60万本、アトリエ最新作で９万本という事実をいい加減重く受け止めたほうがいいよ。
ユーザーは本気でゲームというものを突き放してるだか。本当にオワコンなんだよ。
第一、ここって過去のソフトの話題しかできてない。

†††††【2012年は】据え置きRPG葬式会場 1回目【売上壊滅】†††††
598,124 Wii ドラゴンクエストX　目覚めし五つの種族オンライン スクウェア・エニックス 2012/08/02
*90,519 PS3 アーシャのアトリエ〜黄昏の大地の錬金術士〜 ガスト 2012/06/28
*39,557 PS3 神次元ゲイム ネプテューヌV コンパイルハート 2012/08/30
*39,914 PS3 圧倒的遊戯 ムゲンソウルズ コンパイルハート 2012/03/22
*27,146 PS3 Dragon Age II（ドラゴンエイジII） スパイク 2012/02/02
*24,008 PS3 キングダムズオブアマラー：レコニング スパイク・チュンソフト 2012/09/20
**8,871 PS3 迷宮塔路レガシスタ 日本一ソフトウェア 2012/03/15
**7,191 PS3 マスエフェクト3 エレクトロニック・アーツ 2012/03/15
**6,175 XB360 マスエフェクト3 エレクトロニック・アーツ 2012/03/15
**4,748 PS3 二ノ国 白き聖灰の女王 オールインワン・エディション レベルファイブ 2012/07/19
**4,212 XB360 キングダムズオブアマラー：レコニング スパイク・チュンソフト 2012/09/20

とりあえず早いけど次のスレッド名とテンプレ作っておいた。
「もう『売上げ異常』じゃないだろ。これは葬式会場だ」と言ったのが現実となったね。
もちろん異論もあるだろうし、今年11月にもしかしたら15万本くらい売り上げる中堅下位のソフトが国内に１本くらい出るかもしれない。
でも、据え置きRPGはもうオワコンという事実に変わりはない。

60万本っていったらザナドゥの1.5倍も越えてるんだから十分だろ。

スレ違いです。

私の>>70のカキコミを参照してください。

よろしくお願いします。

うわぁ、これが板荒らしか
つか実際ゲーム楽しんでる奴らがここゲーム板で情報交換やりとりしてるなか、
なんでわざわざここまでする必要があるんだ
色んな趣味がある中、自ら好き好んで各々楽しんでるんだから、
そこまで私怨吐き捨ての如く粘着するなよキチガイども

文句があるなら運営に逝けよ。ゲーム板どころか「趣味範囲の娯楽・サブカル全般板を
私達が気に食わないので削除して下さい」とな

ラインナップの中ではカジュアル向けのレベル5が死んでるぐらいで健闘してるんじゃない？
二ノ国も完全版商法でそっぽむかれて妥当の死と言えないわけでもないし

>>688
お前の書き込みじゃないだろ、それは。

中身が加減計算に抽選ギャンブルだから廃れる
もうRPGでなくてもストーリーは作れる

>>686
マスエフェクト3は 初週だけで350万本
Dragon Age IIは 200万本超えてる

そこに挙げたJRPGのほうは世界累計でも同じくらいでしょ。日本でしか売れないから

日本の据え置き市場が以前に増して終わりつつあるだけなんだよな
まぁ普通のRPG好きとしてはアマラー、ボーダーランズ2、ダークソウルと良ゲー続きで嬉しい悲鳴あげてるけど

最近のゲーム機ってゲームするの面倒臭せーんだよな。
起動は遅いし、メーカーロゴ他くそ長いし、
コントローラーはワイヤレスのくせにいまだにディスク式だし。

まあ、携帯機は認めてやってもいいな。

ツタヤあたりで、ＴＶチューナー付きでゲームと音楽を扱うことに特化した
簡易ＰＣ売ってくれたらいいんじゃね？

>>695
俺のSSD ＷＩN7 XPS15 よりPS3のほうがずっと起動早いけどな

ソフト物体の流通が無くなって配信だけになったら
メーカーがまたアコギなことをして
配信版は購入後何年で消えます/何年何月何日以降はサービス廃止、プレイできません
とかやりかねん。

そういうのは買わなきゃいいだけだな。
面倒臭いのは敬遠するよ。

起動遅いのは面倒臭い。
ディスク入れ替え面倒臭い。
期限だの月額だの面倒臭い。
ライセンス複雑なのは面倒臭い。

技術の発達に伴ってどんどん面倒臭くなるよな。
変な方向にばかり発達しやがる。

>>698
アバターの興行収入超えてギネス記録を更新したCOD MW3の
97%はゲーム機なんだぜ？発売日に一斉にみんながDLしたらそれこそ3日くらいはサーバももたんだろ
たかが4GBほどのディスクにも利点はあるし、全てDL販売だシリアルで認証だとか、ただ単に世界中で流行ってるゲーム知らんだけだろ
お前らはPCのアニメの女が出てくるゲームばっかDLしてるんだろうけど

DL販売の大手 スチームで最も売れたタイトルが
スカイリムだったからな、あれが出る以前はフォームマルチプラットのタイトルのPC版なんてゲーム機にセールスでは遠く及ばなかった
BF3 スカイリムで本格的にゲーム機とのスペック差を反映したゲーム仕様の違いを見せ付けられて、PC版の売り上げが伸びた
ただ3機種のなかでもやはりXBOXが頂点なのは不動だけど、あとPCは割れが酷いから独占タイトルも移行されないんだよな

The Last of Us
http://www.youtube.com/watch?v=kbLOokeC3VU
Watch Dogs
http://www.youtube.com/watch?v=YqyuE4qhLHk
Killzone 3 Exoskeleton Battle
http://www.youtube.com/watch?v=QVF18EWgsuE
アンチャーテッド
http://www.youtube.com/watch?v=mGtgdQrI0YI

全てPS3独占

お前らのやってるたいとるは何？PCで朝鮮ゲー？エロゲー？PS2?

世界で流行してても据え置きでRPGなんてめんどくさい。
RPGじゃなくても据え置きでゲームなんてめんどくさい。

Nethack 3.2

据え置きゲーム機はリビングPCの一形態みたいなもんだろ。

いつも2回連続で書き込むスカイリム厨はPS3ユーザーだったのかｗ

据え置き面倒なら何でこの板にいるんだろ？
誰かもしもしのオススメでも教えてやれよ

面倒さを解消することは多少なりとも可能なのに、
その工夫がまったく見られないのが困りもの。

起動するのに要求してくるのがウザイだけで、
ソフトの配布媒体としてならディスクはこの上なく便利だろ。
安価だし保存しやすいし。
PCエンジンじゃねーんだから、一回インストールしたらもうディスクはしまっとかせろよ。

ID:5MsY1WG2O ID:mDQifC+bO ID:0gbkvkaVO

この携帯どもはどうせゲーム機持ってないんだろ

お前らニートみたいに一日中PCつけては、ゲーム起動が早いとか言ってるんだろうけど

普通にPCよりゲーム機のほうが立ち上がるの早いからな

持ってないか、PCつけっぱで同じ場所に引きこもるニートだろ

思えば、ゲームボーイからおかしかった。
あのピローンは全くの無駄だったな。

いや明らかにPCのほうが早いな
どういうPC使ってるのかは知らんが
WIN７からは特に早い

>>711
それは無い
WIN7だからと起動が早いわけじゃない
SSD入れると爆速起動だけど
それでもゲーム機のほうが早い

ゲーム機だって最近のはOS搭載だし、そのOSはHDDに入ってたりするだろ。
昔のゲーム機と違って今のゲーム機はPCとあまり変わりないよ。

インストールしたら中古屋行き、
を防ぐために実ディスクをドングルとして使ってるんだろうけど、
リビングPCや据えゲーム機でこれやられると、せっかくコントローラーワイヤレスにしてても
結局は本体のところまで歩いていかなきゃならなくなるんだよな。

>>713
あのな、まずWindowsは大量のサービスやアプリをメモリに読み込む
それに比べてゲーム機は独自のOSで単純なものだから早い

あとWin7はXPよりも起動が遅いみたいだぞ。シャットダウンするとメモリをクリアするんだと。64bit版なら更に遅い

>>714
ダウンロード版のゲームもあるだろ
それにPCみたくつまんねーアプリを大量にやるってより
ちゃんとしたゲームを一本やるだけだからディスク入れ替えもそんなにやらん

>>715
そりゃOSのせいじゃないな。
OS起動後に読み込んでるんだし。
必要なければ無効にしとけばいい。
それでも遅い言うならTinyCoreとかFreeDOS等を使えばいいだけだし。

モリッと読み込むようなアプリケーション入ってないからはえーのかな
それともおれのXBOXが異様におそいのかどちらかだろう

とここまで書いて遅い早いってロードゲーム読み込み終了までの体感速度の話してたんだけど
あってる？

ここ、PCゲーム、ネットゲームの話題禁止。

本体まで歩いてディスク入れ替え面倒って人はどんだけ広い家に住んでんだよｗｗ
目当てのディスクが見つかれば全行程１分くらいで終わるだろ。ものぐさすぎるぞ
企業ロゴとかエンジンロゴはたしかにスキップしたくはなるが、その間におしっこでもしてりゃいい

本体が手元にあればいいんだけどね。ゲーム選ぶ操作みたいなものだから。
でも、本体をテレビ側に設置する設計にしたのなら、そこもそれに合わせた仕様にするべきだろ。
コントローラーで電源オンオフできるようにしたのは何のためだよ。
やってることがちぐはぐなんだよ。

ファミ通でまっとうなPCゲームの記事も扱えばいいのに。

広告はタダではないです

>>722
PCゲーと言っても洋ゲーのハイエンド用なのか
日本のエロゲーか、朝鮮の無料ゲーか、フリーゲーム域か

ファミ通なんて人気ある洋ゲーでもちょっとしか記事にしないし、ゲーム機はほぼ洋ゲーで独占されてる
だからバイオとかアーマードコア モンハンとかその変の和ゲーの次世代機ばかり特集してるが
こいつらはほんと洋ゲーに隔たりがある。だから日本のエロゲーか、朝鮮の無料ゲーも扱いたいんだろ。中の人は
それが彼らのPCゲーな BF3とかARMAとかそっち系じゃない

日本語お上手っすね

>>701
PS3ユーザーってなんで息をするように嘘をつくの？

もういいだろ、埋めて他の目糞鼻糞スレと統合だ

>>727
断る。向こうは末尾Iがいるから。
それにしても時と永遠の話題１本も出せないってお前ら本当にゲーマーかよ。
最新作の話題出せ！去年のスカイリムなんて過去ゲーはどうでもいい。中古ソフト。

何故和ゲーは洋ゲーに敗北したのか？
まずこの議題から始めようか

ファイッ！！

和げーはそもそも出てもいないからな
山ほどの糞を生んでいるわけでないから輝くとうもろこしの粒も無い

近年の期待作というとバイオさえも様子見せざるを得ない感じだからな
もっとも洋げーTESシリーズも次回作からは様子見決定したわけだけれども

なんというか閉塞感は全体にあるにしても和げーは不必要にでかい商売になりすぎたんだよ

釣られる馬鹿がいるとは思わんかったｗ

好きなRPGとしてドラゴンバスターとか挙げると、
それRPGじゃなくてアクションだろとか言う人いるけど、
それだったらオブリビとかスカイリなんかも違うんじゃねーの？
メーカーがRPGと言い張ってたらいいのか？
だったら頭脳戦艦ガルとかキングスナイトだってRPGになっちまっけん。
てぇけん、“JRPG”なんて造語作って和ゲー馬鹿にして洋ゲーに入れ込んでる奴らってそんなんばっか。

>>729
逆だろｗ ほんとに
今和ゲーの売り上げなんてどれも死んでるし
日本国内だけ、かろうじて洋ゲーに勝てるだけ

Call of Duty: Modern Warfare 3 Sales 2000万枚以上
Call of Duty: BlackOps Sales 2000万枚以上
Call of Duty: Modern Warfare 2 Sales 2000万枚以上
the elder scrolls v スカイリム 約1800万本
・
・
・
ファイナルファンタジーXIII 555万本
Metal Gear Solid ４ 約300万枚
・
・
・
100万枚以下
キミらの大好きなJRPG

デモンズのマッチングとRFの畜産農業は標準装備でいいんじゃないか。
MMOは他人が常時自分のゲームと繋がってて疲れるわ。
映画やアニメじゃなくてゲームを求めてる事をそろそろ分かって欲しい。

>>732
さすがにドラクエ以降のこのご時世ににガルガーキングスガー言われても。

>>734
わかった上でコストと釣り合わないから除外されてる事に気付こうな

じゃあ何時まで経ってもゲームなんて売れないじゃん
トキトワやらスカイリムやら言われても何の食指も動かないんだけど。
TDU的なものを求めても贅沢言うなで終わるのか
RPGって何時になったら再興するの

そう、だから
RPGイコールドラクエタイプみたいな思い込みがあるから
まともなRPGが出てこないんだよ。

>>737
あなたのRPGは終わりました
投資して新たに育てるか、妥協するか、卒業するかしましょう

じゃあRFでボス部屋前に召還サイン出すのがどう無理なのか説明してくれる?
MO機能がついてないゲームなんてここ暫く触ってないんだけど
それとあなたの理想のRPG像を示してほしいわ。

自分のメーカーで持ってない技術は使えない、外注や育てるとしても時間と金がかかる
要望があって、コストが見合えば実装されるかもな

理想のRPG像とか自分の好みを狭めて窒息して何かいいことあるの？

環境があれば実装できるわけだ。
日本にそれが無いだけで。

>理想のRPG像とか自分の好みを狭めて窒息して何かいいことあるの？
おもしろくもないゲーム買ってどうするの?
つまんねぇって言いながら無駄な時間すごすわけ?
で、そのつまんねぇゲームが売れたとして
そのつまんねぇゲームのコピーが氾濫するだけでしょ。
それが今なわけだ。

あとさ、どんなRPGなら作れるの?

>それが今なわけだ。
そうは言ってもそれはあなただけの問題だから
金を払わなくなった時点でもう相手にされてないんですよ
札束で張り倒せば目が覚めるかもしれませんよ

>あとさ、どんなRPGなら作れるの?
予算を提示して注文してきましょう

相手にされなくなったのはゲーム会社だろwww
つまんねぇゲーム買うくらいなら小説買うわ
じゃあさーあんたがここ5年でプレイした和ゲーRPGあげてくれよ
つまんねぇのにやってるんだろRPGをさ。

＞RF
＞TDU
何の略か教えてくださいな。

ルーンファクトリー？
テストドライブアンリミテッド？

つか、さもご周知かのようにローマ字で略すなってはなしだよな

それこそ知らんがなggrks

RFといったら普通は東プレのキーボードだろ。

かつて好きだったRPGとなぜ好きだったかを考えようか

>>737
TDUって言われても俺は（T)東京（D)電機（U)大学しか思い浮かばないよ。
そんくらいマイナーなゲームなんだろ？
>>744
最近のゲーム？
PS3はPS1ソフトでも動くこと知ったから中古屋でブレス・オブ・ファイア３（発売年1997）をやりました。
今売り出してるゲームと違って非常に感動しました。
今ああいう感動作品作れといっても無理でしょう。そのくらいシナリオライターが劣化してます。
ちなみに1100円もしました。そこらのPS3の中古より値段が高いです。つまり最新PS3のゲームはゴミと言われているようなものです。
ってかスレタイ見ろよ。みんなとまは言わないけど、かなりの方がもう最新作に見切りつけてるよ。
ワイルドアームズ２、ポポロクロイスの話題が未だに出てるという事自体、本当はおかしいと思わないとダメだよ。
>>750
自分が子どもだったからでしょ。子供が感動できる作品が売れた。

Rはリアルの意味を持つ場合がもっとも多く、ついでRe-の意味が多い
Fは友達のFであるか自由のF、顔のFもしくはファックユーのFである

†††††【2012年は】据え置きRPG葬式会場 1回目【売上壊滅】†††††
598,124 Wii ドラゴンクエストX　目覚めし五つの種族オンライン スクウェア・エニックス 2012/08/02
*90,519 PS3 アーシャのアトリエ〜黄昏の大地の錬金術士〜 ガスト 2012/06/28
*56,836 PS3 DARK SOULS with ARTORIAS OF THE ABYSS EDITION　2012/10/31
*39,557 PS3 神次元ゲイム ネプテューヌV コンパイルハート 2012/08/30
*39,914 PS3 圧倒的遊戯 ムゲンソウルズ コンパイルハート 2012/03/22
*32,845 PS3 ボーダーランズ2　2012/10/31
*27,146 PS3 Dragon Age II（ドラゴンエイジII） スパイク 2012/02/02
*24,008 PS3 キングダムズオブアマラー：レコニング スパイク・チュンソフト 2012/09/20
*16,618 360 ボーダーランズ2　2012/10/31
**8,871 PS3 迷宮塔路レガシスタ 日本一ソフトウェア 2012/03/15
**7,191 PS3 マスエフェクト3 エレクトロニック・アーツ 2012/03/15
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**4,748 PS3 二ノ国 白き聖灰の女王 オールインワン・エディション レベルファイブ 2012/07/19
**4,212 360 キングダムズオブアマラー：レコニング スパイク・チュンソフト 2012/09/20

１万本、２万本、３万本・・・
ゴミばっかり。１作品10万本も売れやしない。

>>753
また国内限定かよ
日本人しか和ゲー買わないってどいうことだか分かってないんだろうな

国内じゃRPGは売れてないってことだ
スレタイどおり国内ではコンピュータRPGはオワコンだな

市場の規模と文化の違いを考えれば世界売り上げで見る意味なんてない

世界の売り上げからわかる事はそれだけ金使ったゲームを作れるという事と
文化の差があったらそれだけ金使ったゲームでもろくに売れないという事

そもそも
買う=プレイする
だと思ってる時点でもうね。

問屋さんが買うのは自分でプレイするためじゃないよ?

>>756
もうゲーム屋の半数以上が洋ゲーなのに
和ゲー以外を無視してるとこういう島国君になるんだろうなｗ

>>755
いや最近のRPGは凄いよ
それを日本人が知らないってだけだろｗ

別に島国君で問題無いだろ

逆にゲーム程度でどういう問題点があるんだ

>>760
情弱引っさげて、こういうゲーム総評スレで和ゲーマンセーするのが問題

楽しく作業がしたい
楽しくcoopがしたい
当然の要求だと思うが
ここでは和ゲーの予算が組めないから無理なんだとさ。
じゃあみんな洋ゲー買いますよっていう。

買えばいいじゃない
お互いに興味がないんだからそれで住み分け完了でしょ

時代の先端を走ってる奴が死ぬまで評価されないなんてのはよくあることさ
時代が追いつくまで洋ゲでもやってろ
時代を進めたいんだったらこんなとこで管巻いても意味ないぜ

>>763
「（和ゲーが）時代の先端を走ってる奴が死ぬまで評価されないなんてのはよくあることさ」

いや今の和ゲーはほんとゴミ
洋ゲーをプレイしない人はそれに気付かない
洋も和も個性の違いだ！とか思ってる

買えばいいじゃない じゃなくて 語るなら両方買え
今洋ゲーやってる奴らは昔は和ゲープレイヤーで今も少しは和ゲーも買う

洋ゲーってホモみたいな絵のやつばっかじゃん。
それが駄目とは言わないが、好みに合わなくて全く食指が動かん。

むしろ和ゲーはどんどん退化してる。
既にチョンゲーと差がないな。
格闘ゲームでアクション面は財産としてまだ残ってるけど
もう何時までも持たんだろ。
やつらが格闘ゲームを理解したらもう日本には何も残ってないね。
アニメのBDと何ら価値が変わらない。

>>764
だから時代が洋ゲーに追いつくまで待ってろって事だよ
こんなスレにいるような和ゲープレイヤー全体の0.01%未満に呼びかけても何の意味もないよ

いやその時代は90年代初頭に終わってるから

■がFF7の何かを垂れ流してる最中、やつらは成すべき事を成し
5年後いよいよ芽吹いたってわけだ。
FF14をシナに作らせてる場合じゃなかった。
カオスシードや九龍妖魔学園紀は確かに神ゲーだったが
あの精神を受け継ぐやつはいなかった。
結果、消去法により洋ゲーを選ぶ他なくなった。
デモンズソウルが日本に残された最後のアイデンティティ。

おまいの好みがおかしいんだろ。

†††††【2012年は】据え置きRPG葬式会場 1回目【売上壊滅】†††††
598,124 Wii ドラゴンクエストX　目覚めし五つの種族オンライン スクウェア・エニックス 2012/08/02
*90,519 PS3 アーシャのアトリエ〜黄昏の大地の錬金術士〜 ガスト 2012/06/28
*56,836 PS3 DARK SOULS with ARTORIAS OF THE ABYSS EDITION　2012/10/31
*39,557 PS3 神次元ゲイム ネプテューヌV コンパイルハート 2012/08/30
*39,914 PS3 圧倒的遊戯 ムゲンソウルズ コンパイルハート 2012/03/22
*32,845 PS3 ボーダーランズ2　2012/10/31
*32,215 PS3 時と永遠 〜トキトワ〜（限定版含む） バンダイナムコゲームス 12/10/11 　※
*27,146 PS3 Dragon Age II（ドラゴンエイジII） スパイク 2012/02/02
*24,008 PS3 キングダムズオブアマラー：レコニング スパイク・チュンソフト 2012/09/20
*16,618 360 ボーダーランズ2　2012/10/31
**8,871 PS3 迷宮塔路レガシスタ 日本一ソフトウェア 2012/03/15
**7,191 PS3 マスエフェクト3 エレクトロニック・アーツ 2012/03/15
**6,175 360 マスエフェクト3 エレクトロニック・アーツ 2012/03/15
**4,748 PS3 二ノ国 白き聖灰の女王 オールインワン・エディション レベルファイブ 2012/07/19
**4,212 360 キングダムズオブアマラー：レコニング スパイク・チュンソフト 2012/09/20

※２週目以降のランキングが確認できず、暫定。
トキトワ爆死かな。でも３万本で爆死なら今年の洋物なんてほとんどが爆死だよ。

＞結果、消去法により洋ゲーを選ぶ他なくなった。
消去法によって携帯機を選んでるんだろ。サモンナイト３のリメイクなんて１０万本も売れたじゃないか。
何言ってるの。お前おかしいよ。

売れもしない洋物を「世界標準」とらやで潤沢な資金で売り込んでるだけでしょ。
でもご覧の通り。売れてないじゃない。どう考えても商業的に失敗してるよ。
こんなのスマートフォンのアプリ未満の利益でしょう。
そんなゴミゲーで「世界が」「世界が」・・・

いい加減にしろよ。やってる事が韓流ゴリ押し商品と変らん。流行ってもないものを「売れている」・「世界では流行」
そんな手口だろ。ゲーマー的に韓国とは違って米国製なら「まだ」受け入れやすいというだけだろ。
単なる米国コンプレックスゲーマーに付き合ってる時間がもったいない。とにかく、ここは日本だから。
洋物RPGゲームは日本ではゴミだから。売上げは正直だから。

アトリエはさすがに強いな。
ハード持ってないから最近のは知らないが、
自由度・やり込み・キャラなどあらゆる面で超一流だからな。
本来はドラクエより売れて然るべきなんだが。

>>773
女性が固定主人公のゲームだと
小学生男子(今ならポケモンとかイナイレとかやるような)の食いつき悪いだろ。
俺らが12歳だったころを思い出してみろ。

後から女と判るゲームは多かったよな。
バラデューク、メトロイド、あとはSTGにも意外と多い。

アトリエはマイナーだったから出来た事がメジャー化してきたせいで出来なくなってきてる感があるな
手堅くなってきてはいるが物足りなくなっている
売るためには避けられないのだろうけど

>>772
洋ゲーのローカライズなんて5000本売れれば利益出るとかどっかで見た気がする
それに商業的に失敗しているとは思わんな
赤出し続けてたら、それこそ完全に撤退するだろｗｗ慈善事業じゃあるまいし

RPGに限らず、儲からないので据え置き機から撤退する国内メーカーは多そう

洋ゲーは嫌いってのと和ゲーマンセーは違う、洋ゲー厨はこの辺を混同しがちだが

このスレで洋ゲーをマンセーしている奴も家で引き篭もりゲームしかしてないがな
語るんなら全てのゲーム、娯楽をやった上で語れよ

洋ゲーが嫌いなのではなく、空気を読もうとしない洋ゲー厨が嫌い。

優しい漫画が好き。バイバイ

>>771
サモンナイト3っていつのゲーム？
FF7の何かとやってること違うわけ？
携帯で採算とれたから、なに？
デモンズソウルやドラゴンズドグマつくってくれんの
違うでしょ。また携帯に出すだけでしょ。
携帯で据え置き/PCと同等の品質を提供できるの？
もう一度いうけど、サモンナイト3っていつのゲーム？
懐古になれってことかな。

>>777
外れと当たりでトントンになってんじゃね
さすがに5000で黒くはならんと思う
さすがに美味しいのだけライセンスくださいとか通用せんしな

社員をタダ働きさせるよりは多少の赤でも会社としてはマイナス少ないだろうし
TESみたいにスマッシュが出れば数年がかりでみれば黒くなってるかもしれない

というかデザイン的に15年前のゲームが
最新より売れるとかほんと情けねえな……
退化どころかもう出涸らしなんだね。

>>772
韓流は世界的に人気なくて日本で受け入れられてる

洋ゲーは世界で受け入れられて、日本で人気がない

要するにキミらみたいなの和ゲーマンセーしてるのがチョンなんだよな〜自覚ないみたいだし

和
ゲ
｜（ウリナラ）
マ
ン
セ
｜

洋
ゲ
｜
カ
ス
ニ
ダ
｜

>>782
サモンナイトは一度死んだシリーズで懐古前提
会社が倒産した→他社が分割して権利買う→DS移植出す→スタッフ再集結？で再生
現在はPSPに過去作1〜4までまとめて出した後、新作予定中
内容的にはぬるいSRPG＋ギャルゲ的要素なのでFF7とは違うが、目新しさはないシリーズ
SRPGだし据え置きより携帯向きじゃないかね

あと、アルトネリコは最初こことガストの共同開発だった気がする
ゲーム的にもそこそこ遊べるギャルゲーの草分けかもしれん
その後、業界全体としてはギャルゲー付きで遊べない方向に行ったけど

元々ファンはそれなりにいたし、上記の経歴からファンは歓喜してる
スレ見ると分かるけど、今のゲーカテに珍しくゲーム内容のみで相当繁盛してる
（性質上、キャラ談義もそこそこあるが）
一度地獄を見たからか重箱の隅つついたり粗探ししないし、前向きだね
個人的には、シリーズやったことないのもあって４出たら買う予定

同じく元フライトプランのブラックマトリクスは買い取った先の都合か、死んだまま
ゲーム業界的にはかなりいい例じゃない？
昔の方がよかった層には希望の星かも、ガワだけ変えたHD化でもないし

>>782
ってFF7どうこうってACだのCCだのっていう展開の話か
すまん

考えてみたんだが据置機RPGって
・アクション
・グラフィックが綺麗
・オープンワールドあるいはシームレス
・オンラインMMO（同時表示の観点）

これらを除く要素のRPGは携帯機でも面白いものを作ることは可能で
逆にこれらだけはPC/据え置きの方が圧倒的に上、携帯機では何らかの制約がついている例が多い
それ以外は特殊な描画・表示方法を必要とするようなキャラゲーしか売れない（アトリエはこの枠か？）
据え置きでこそやりたいのは上記のようなもの

このスレで出る据え置きの売り上げ上位（）や、その上で評価されてる点は
これらの要素に集約されると思うんだが実際にはどう？
携帯機しかやらない化石だから実際のところ分からない

携帯機の問題は中身なしの勘違いキャラゲー、ギャルゲーがやたら多い
しかもそこそこ売れやがるので勘違いしたままどうにもならない
一方でシステム面での冒険作や懐古向けはそこそこある
懐古向けに関してはリメイク、新作共に発売後ｺﾚｼﾞｬﾅｲとなっている例が非常に多い

成功例が少ない＝オワコン？
ギャルゲー化＝オワコン？
売れない＝オワコン？
完全新作が少ない＝オワコン？
やる気が起きない＝オワコン？
つまらない＝オワコン？
人によって違うんだろうけど

>>789
そもそも据置機RPGってなんだよ
PCで出てゲーム機にないRPGか？ そもそもJRPGと洋ゲーの対比なのに
お前は朝鮮とか台湾 中国の質の悪い無料PC RPGのこと言ってるの？
洋ゲーのデベロッパーは割られるのが嫌いだから一流タイトルはゲーム機で出したがるし
PC専用タイトルは無名の馬の骨ばかり、まあウォークラフトとディアブロくらいか あとは過去ゲー

最新の人気ある洋ゲーはXBOXで必ず出るが、日本の洋ゲー嫌いはゲーム機持ってない&チョンの無料RPGってパターンもいるからな
据置機RPGなんて言うお前も エミュレータ PS2 チョンゲー ってパターンだろ

あとシームレスなんて単語使ってるあたりオープンワールド未経験だろうな
なぜなら戦闘画面になるといちいちロード挟むのが無くなった。すげーとかそんなレベルだし
洋ゲーのオープンワールドなら戦闘画面に切り替わることもなければワールドは歩いている内にマップを読み込む

そういう洋ゲー一切未経験な人ってFF13すげー
戦闘がシームレスだよ！
アニメーンなグラが良くなったよ
MMOだよ ←最近は人気ない、ウォークラフト一強 ノーライフ(廃人)を生み出すとか
単純作業をまじめにやるのはアジア人くらい、マルチ(オンライン)といえばシューターで、日本人 中国人がチョンゲームのMMOやるレベル、MMO人気は去った
アクション ← これはスカイリムなどのコマンドじゃないゲーム見て知ったんだろうな

ともかく ID:Npsfq45O みたいなのは

過去のJRPG はよく買った
最新のゲーム機は持ってない
無料のPCチョンゲーやチョンＭＭＯをプレイ(海外の本場MMOは知らない)
スカイリムなどの一作50$するゲームはやってない
洋ゲーはプレイしたことないけど自分の大好きなファイナルファンタジーの新作並みに凄いと思ってる

だろうな

知らない物の進化を考えるにしても、すべてJRPG基準だから手に負えない
MMOすげー
シームレスすげー
FF13のアニメグラすげー
フルボイスすげー
アクションすげー

だろ

†††††【2012年は】据え置きRPG葬式会場 1回目【売上壊滅】†††††
598,124 Wii ドラゴンクエストX　目覚めし五つの種族オンライン スクウェア・エニックス 2012/08/02
120,000 PS3 アーシャのアトリエ〜黄昏の大地の錬金術士〜 ガスト 2012/06/28
*56,836 PS3 DARK SOULS with ARTORIAS OF THE ABYSS EDITION　2012/10/31
*39,557 PS3 神次元ゲイム ネプテューヌV コンパイルハート 2012/08/30
*39,914 PS3 圧倒的遊戯 ムゲンソウルズ コンパイルハート 2012/03/22
*32,845 PS3 ボーダーランズ2　2012/10/31
*32,215 PS3 時と永遠 〜トキトワ〜（限定版含む） バンダイナムコゲームス 12/10/11 　
*27,146 PS3 Dragon Age II（ドラゴンエイジII） スパイク 2012/02/02
*24,008 PS3 キングダムズオブアマラー：レコニング スパイク・チュンソフト 2012/09/20
*16,618 360 ボーダーランズ2　2012/10/31
**8,871 PS3 迷宮塔路レガシスタ 日本一ソフトウェア 2012/03/15
**7,191 PS3 マスエフェクト3 エレクトロニック・アーツ 2012/03/15
**6,175 360 マスエフェクト3 エレクトロニック・アーツ 2012/03/15
**4,748 PS3 二ノ国 白き聖灰の女王 オールインワン・エディション レベルファイブ 2012/07/19
**4,212 360 キングダムズオブアマラー：レコニング スパイク・チュンソフト 2012/09/20

なんとアトリエは半年かけてじわ売れしたそうで、中堅下位RPGソフトへの仲間入りを達成。

>>782

2003年発売でしょ、サモンナイト３。でも最高傑作は２じゃないの？

ID:Npsfq45Oは洋ゲーを否定してるわけじゃないし
JRPGマンセーしてるわけでもないし
据え置きRPGを否定してるわけでもないのに
ID:yamFB64XOがムキになって噛み付いてる理由がわからん

シームレスだのなんだのロクなもんじゃねーだろ。
移動がくそ面倒臭くなるだけ。
何もない平原をただボタン押し続けるだけのクソ下らねー作業。
平原ならまだいいが、もし宇宙が舞台だったりなんかしたら、
地球から火星まで３ヵ月くらい黒地に白い点々の画面をボーッと眺めてんのか？ｗ
そんなもんワープ出来るようにすりゃいいだろって、それがつまり切り替え式じゃんｗ

その辺は技術力を含む世界観で表現するんじゃね、光速に近い速度が出ているとか

リアルさとは程遠い事になるだろうが、筋肉も無いのに動いてるスケルトンや航空力学無視で火を吐く生物が出てるのにリアルだとか言ってる連中は納得するだろう

>>784
日本だろうが、洋物だろうがもう15年前、10年前のRPGにすら負けている。
つまり綺麗グラフィックなんてどうでもいいということ。大事なのはストーリーだということすら無視して売り続けた結果でしょう（RPGの基本ですよね）。
ローカライズしたら5000本〜10,000本程度で黒字なんて「ぼろい商売」だから売れない洋物だろうがリリースしてしまう。
だからそこらじゅう洋物と萌え系ゴミゲームになってしまう。
本当にRPGが好きな人は携帯機に逃げていく。

>>794
手前、「銀河の三人」バカにしてんのかよ!!!

自分の好みのRPGが減ったからって、今のゲームが負けてるなんていうのは乱暴な言い分だね
ストーリーを重視してる部類のRPGにおいて、脚本の質が下がってるという言い分なら
まだ主張として成り立つかなとも思うけど

古いって言われても面白いもんは面白いからな。
未プレイなら10年前のゲームでも主観的には新作ソフトなんだし。

何だかんだで、今でもゲームはよく売れてると思うよ。
PSやPS2辺りの中古ソフトが。

今の和ゲーはほんと終わってる
それも外国のゲームやらない人には分からないし
ストーリーがどうだとか脚本だとかそういうことしか語れないし
洋ゲーのストーリー自体知らない
JRPGは魔王的な奴に襲われて、王子だか勇者が戦争反対みたいに魔王倒すだけ
一方TESなら暗殺一家に入って皇帝を暗殺したり、帝国から巻物盗んだり、JRPGの糞ストーリーすら凌駕してる。とにかくプレイしない奴はお決まりのJRPGのストーリーが好みでそれを望んでる

スカイリムって、典型的な「悪い魔王的なドラゴンに襲われて・・・・」だよな
途中「戦争反対みたいに、内乱に干渉する」羽目になるし

ルナドンに比べたら自由度に劣る。

つーか本当に自由度なんてものが面白さに繋がるなら、
FFよりロマサガがスクエァアの主力になってたはずだろ。
スーファミでは両者３作ずつ作られて、どちらも同じように売ってたんだからな。
それで結果をみればそちらに道が無いことくらい誰だって解ることだろ。

ストーリーRPGという観点から行くと
昔→ストーリーが作られて、キャラクターはその中の登場人物なので、物語や伏線はゲーム内で丸く収まる

今→世界設定が膨大で物語の全貌がゲーム中では語りきれないので、資料集で補完してね
これは世界のこの時この場所を切り取った話だから、中心は主人公パーティだよ

っていうのが多い
クリアしても結局なんだったのか分からないし、続編渇望！ともならない
ストーリー的には未完成品でしかない
キャラゲーと感じるものは物語中の役割＜個人の性格描写になってて
特別な存在とか特殊な出生という設定があっても浮いてくる
キャラ中心で更に結婚とか恋愛とか好感度がセットになるとますます「ハァ？」ってなる
そういうの求めている人もいれば求めてない人もいる

前者はセカイ系ってやつか。

設定厨が作ると後者になりがちなんだよな。
指輪物語とかその典型中の典型。

>>806
それで全て描ききるならいいけど、容量足りなくてできませんでした。は無いよね
SFCでもできてたことなんだから
足りないならムービーか心理的葛藤とか痴話喧嘩みたいなの削ればいいやん
後者の構成でもADVやらACTならまだいい
RPGでそれはない
キャラの物語は１本で終わるが世界のできごとは続編へ持ち越しとか資料集行きとか
レビューで感じ取ったらどんなに他よくても購入候補から外す
それだったら風呂敷広げんなと思う
時代・場所を切り取るにしてもそっちを解決したり経験した人の話をやれと言いたい

>>805
自分が誤認識してるのかと思ったけど、セカイ系のwiki見たら合ってた
セカイ系はどっちかといえば後者だと思う

見てきたけどやっぱり前者っぽくね？＞セカイ系
後者はセカイ系とは真逆だし。

>>809
TV版エヴァと漫画版サイカノは見たけど、単体だと結局何が起こってるか分からなくない？
サイカノに関しては世界設定自体がなかったみたいだけど

後者はグランディア３、ニーア、軌跡シリーズのイメージで書いてた
レビュー見て回避したやつだけど。
ADV、ACTなら許すっていうのはSIRENとかOZとかルールオブローズとか

クリアして「結局なんだったんだ」ってなったのはFF10とキングダムハーツもか
アルティマニアに書いてあると言われても…
あそこのチームのRPGは二度とやらない
腑に落ちない

アメリカはTRPGがそういう売り方だから>セカイ系。

そうかぁ？

>>812
たとえば、
PCのバルダーズゲートと
SFCのアイオブザビホルダーと
PS2のデーモンストーンと
ファミコンのAD&Dヒルズファーが全部同じ世界の話だったりする。

>>813
こういう新しいゲーム知らない情弱は無視
挙げるタイトルがカス過ぎるしそういうのしか知らない

「共通の世界観を持つ一連のシリーズ」と「セカイ系」って全く違う言葉なんだが
後者ってむしろ徹底してミニマムな世界を描くベクトルじゃん

勇者と魔王の視点を入れ替えたものと言ってもいいかもな

登場人物の関係や心的描写＞作中舞台の説明や事件の真相
がセカイ系だと認識している
どっちかといえば後者の方がセカイ系じゃない？はそういう意図

登場人物の描写が多いだけなら別にいい
それに容量割いてストーリー説明や真相が別売りなのが気分悪い
別売りされるのが膨大な世界観の設定資料集などであれば、ファンアイテムとして受けとる
別売りされるのが作中事件の真相や本編に関わる舞台的背景だと、ストーリーが未完成だと感じる

真の黒幕がいる！→目的はまだ分からない！次回作に期待！ってなるかね…
ただ消化不良なだけだし、それまでの数十時間はなんだったんだってなる
シリーズ内の別タイトルで初めてその黒幕が登場して戦うっていうならいいけど
システムが好みとかそういう理由で、シリーズ内のその作品しかやる気ないと
黒幕の存在匂わさんでよくない？ってなる
世界が同じ続編という形式に文句があるわけじゃない
一個ずつ完結してれば

セカイ系は主人公の心のありようが世界の構造まで変えてしまうジャンルだろ
要するにセカイ系の舞台は心的に未熟な主人公の世界観を投影した世界であって
主人公が心的に成長すると世界も大きく変化する。そこが物語の終着点だ。
ゆえに真の黒幕なんてものは舞台装置に過ぎないわけで消化不良だと騒ぐのが間違い
商業的においしいからファンサービスとして別売りしてるだけで実は終わってるんだよ

上三行とそれ以降は別の話題だ
紛らわしくてごめん

まぁ、要するに>>813は言葉の意味も理解せずに使うBAKAって事だ
「洋ゲーをシタリ顔で語る奴ってこの程度なんだぜ」的マッチポンプを疑うレベル

セカイ系って要は90年代後半のブームでしょ。
エヴァとかだよ。
このエヴァの影響を受けたのがFF7。特に主人公クラウド。

＞主人公の心のありようが世界の構造まで変えてしまう

ペルソナだよね。特に２の罪編。

どちらも90年代のムーブメントであって、今の作風じゃない。
FFは10まで。DQは８まで、中堅RPG群は2004年ごろまで。今はリメイクの嵐。

エヴァなんて電波系アニメじゃない。あんなのが流行ること自体もう社会病理なんだよ。
でも今更セカイ系はないわ。

もうファイナルファンタジーとかしか知らない情弱は帰れよ
スカイリムの半分も売れてねーだろ

ドラクエ FF ペルソナ とか和ゲーがそこそこ売れてた時代しか知らないから延々と過去ゲーの話しかできないんだよな

スカイリしか挙げられない洋厨もどうかと思うよ。

いまそのポジションなのはポケモン辺りじゃね？
スカイリはポケモンの２倍くらい売れてるのか？

>>821
社会構築主義みたいな感じかな？＞セカイ系
心のあり方つーか見方によって変わるのは普通だよな

セカイ系についての定義や議論はもういいよ…
続けるならストーリー・世界観重視のスレでお願いします
ここで提起したい問題はソレジャナイ
RPGの話がしたい

ストーリーの筋自体は好き嫌いで評価が別れるから議論するつもりはない
収まるように話作れ
収まらないなら関係ないとこ削れ
入れるべき部分を別売りするなというのが本題
書籍化で解決させるなら最初からゲームしないで小説なり漫画なり読む
ゲーム内で原因と結果を語ってほしいし、完結させてほしい
考察も楽しみ方のひとつだし、その材料を与えられてるのかもしれんが
それだったらRPGよりADV選ぶなぁ
RPGより他のジャンルやるわ、新作でやりたいのないから旧作やるわって
思うような状況が「RPGはオワコン」なんだと思ってるんだが…

こっちの件は賛同者いないのかな
原因不明だったり真相ぼかされても「次作楽しみだね」ってわくわく出来る人が大半で
もしかして異端なのだろうか
RPG側じゃなくて自分が原因だったら、RPGは何も悪いことしてないんだよな

一つのゲーム中で１から10まで全てを説明されてもされなくても、どっちでもよい。
謎が残っていても想像で補完する楽しみがある。作風として受け入れることができる。

ただジャンプの打ち切り漫画のような中途半端はダメだ。

昔からそんなもんだろ。
何の説明もなくても、「不思議が当然フェアリーランド」でみんな納得してたしな。
むしろ今の方が背後設定まできちんと設定されてる分だけ
いろいろ気にしてしまうだけじゃないかな。

個人的には後日談エンドが一番嫌い。

>>823
色々あるけど、お前らに伝わる洋ゲそれぐらいしかないし

ここの奴らも見て見ろ 出るゲームが全て和RPGだけ

逆にいうと、RPGってのはキャラ視点で遊ぶゲームなんだから、
そんな何でもかんでも知ることが出来てしまうのは本来の主旨に反するんじゃないかな。
壁の向こうや屋根の上が見えるだけで萎えるって人もいるみたいだし。
あと、「一方その頃……」もだな。

>>827,828
そんなもんなのか
「アルティマニア読めば書いてある」って発言の方が衝撃的だっただけなのかな
後から解答を出されなければ想像も楽しいんだけど
明らかに「設定してない」のも、主題は他の部分だったんだろうなで納得できる

では、個々の好み以外で「今のRPGがオワコン」と考える理由は？
オワコンじゃないって説得派の立場からスレ見てるの？

で、そういうものなわけだから、

＞収まるように話作れ
＞収まらないなら関係ないとこ削れ
＞書籍化で解決させるなら最初からゲームしないで小説なり漫画なり読む
＞ゲーム内で原因と結果を語ってほしいし、完結させてほしい

↑これが逆なんじゃないかな。
収まるように話作る、なら最初からゲームしないで小説なり漫画なり読む、でいいわけで。
作品内で原因と結果を語って完結させるなら、それは小説なり漫画なりが適切な媒体だし。

>>830
うーん
ゲーム外のプレイヤーが資料集を読んで真実を知るより
ゲーム内のキャラクターが探索や情報収集の結果
書物なり伝承なりから読み取る方が自然じゃない？
プレイヤーのいる現実はゲーム世界からしたら「異世界」なんだし

続編で知るのも、それなら本編でもその情報を知った、その人物に会った
ってするのもゲーム的には可能なわけだし、そっちの方がすっきりする
続編の方はその部分削っただけ続編自体の内容について語れる余裕が出る
続編だって、いくら制作者が作る気まんまんでも、開発費や人気によって実際に出るかは分からない
最初から前後編で平行・連続して作っているならともかくとして

続編出せるだけ売れるかわからないものには金かけられないってのが現実
ノリで作って、売れたら後付け設定でＧＯってパターン多いぞ

>>823
それしか知らない（「遊んでない」ですらない）から仕方ないべ

またかよ自演乙

>>832
自分にとって楽しいストーリーRPGはその手の種類のものだったから
それが提供されなくなったら、楽しくないし切る
物語が消化不良のままキャラの寸劇を見続けたいわけじゃないから
RPGにそっちを求めてる人もいるだろうけどね
もう既に旧作以外のストーリーRPG買わなくなっちゃったんだよ
他の要素に特化したもので、その要素が好みなら買ってる
我ながらそれもさみしい話だなと

>>834
そのくらいの潔さの方が寧ろ気持ちいいな
好きなシリーズものはその制度だったな、もう死んだけど…
いつからかレビューで下調べの鬼になってしまった
続編やリメイクの後付け要素がオリジナルと矛盾してる！って非難する向きもあるみたいだね

選べた時代は本当に恵まれていたんだな
ふと、卒業しようかな…って思う
理由はどうあれそう思うようになった人数＋割れ被害がRPG全体の売り上げを下げてるんだろうな

同じ意見の繰り返しになるし、自分からのストーリー形式に関する主張についてはここまでで
戯言に付き合ってくれた人ありがとう

>もう既に旧作以外のストーリーRPG買わなくなっちゃったんだ

いや、わかるぜ。だって、今のゲームつまらないじゃん。
別に今のゲーム売れているんだったら「単に老けた」というだけで卒業だよ。
でもそうじゃないでしょ。壊滅でしょ。なのに突如５年位前からマイナーだった洋物ゲーマーが「世界では」「世界では」なんて言う。
別の意味で「世界系」だよねｗ
別に売れているんだったらううけど、３万本でしょ。ほとんど買ってないものを世界では売れていると６年も押し付けている。
日本人の味に合わないから逃げていく、割れもある→携帯機に逃げていく・・・

もうこの繰り返しだよね。制作費の回収も出来ないからまともな新作が作れない→売れない。
いったい、市場は-何％なんだろうね。ちゃんと統計取ってないんだよね。そこからしてもう怪しいんだよね。
貴方みたいに旧作で我慢している人って大変多いと思うよ。でないとリメイク祭り状態にはならないよ。

あと、偏差値秀才だけ会社に入れるのは止めて欲しいよ。奇人変人がいっぱいいてこそそのゲーム会社はいい作品が作れるんだ。