【シレン/アスカ/トルネコ】不思議のダンジョン総合スレ 60F
また半分くらい3アンチ関連で埋まる予感w
ネコ3信者は矛先が他へいってくれてヤレヤレかもな
久しぶりにトルネコやりたいんだけど
1,2、3どれがオススメ?
自分的には1が面白かったかなーという記憶があったんだけど
調べたら壺とかなかったんでどうなのかな
3はめんどくさかったような印象
2は覚えてない
1はシナリオがほとんどないからサクッっと遊ぶのにちょうどいい
物足りなかったら2もやればいい
>>5 1が物足りないのなら、
2の魔のダンジョン&試練の館マジおすすめ
前スレからだけど、初心者にシレンds2を勧めるよりds1のほうがいい
ds2は、テンポ悪いのに加えて腕輪がこわれるし、敵の耐久力高いでストレスマッハ
使おうとしたアイテムが実は呪われてたりおはらいが弱すぎるほうがストレスマッハ
前スレ
>>996 リメイクすりゃあいいだろw
>>9 前スレ
>>998 でもやっぱりGB1が一番適任だろ初心者なら。2を進めたいとこだがDSじゃなきゃ嫌みたいだし
つーか、単純な話初代は難易度が高いんだよ
トルネコ4でもチョコボ4でも、あるいはトルネコ&チョコボのダンジョンでもいいからチュンが作ったのがやりたい
トルネコの大冒険4はホントつくってほしいよなあ
つくるカネすらねえのか
ポケダンのほうが遥かに安定してるからじゃね
不思議のダンジョンに詳しいスタッフはほとんどそっち行ってると思う
版権持ってるのがスクエニだからだろ
だからチュンはシレンしか残って無い
何回言わせるんだよ低脳死ね
だからポケダンにすがるんじゃねーのか
シレンでみるみる自爆しまくってブランド衰えていって、結局ポケモンのブランドを借りまくって
ポケダン連発、なんてことになりそうすぎて怖い
版権がどう影響してるのか詳しくは知らんがスクエニがチュンに開発頼むって形でトルネコ4作れないのかな?
というか今までがそういう形だったけど、版権持ってないことが開発できないのとどういう関係なんだろう
ドラクエシリーズだって開発は別に任せてることが多いし
>>17 本家ポケットモンスターシリーズと同じ3作目(空)を出すって商売をしてるのをみるに
現時点ポケダンに頼りきりとは言えんが頼りだしているところではあるな
まあそりゃ確かに救助隊〜探検隊と、最近やたら「売れないジャンル」(笑)とか言われてる不思議のダンジョンであんな売り上げ叩き出してくれたら
企業として涎ものだろうが、結局ポケダンに涎がでるのって他の不思議のダンジョンのシリーズが
落ちぶれたからだしな…
というかポケダンってポケモン側かチュンソフト側どっちから頼んでるんだっけ
販売元のスクエニが開発依頼しなきゃ出ないんじゃないか?
ポケは?
ポケダンも依頼来なけりゃ駄目だべ
しょこたんぶろぐ 中川翔子 オフィシャルブログ
めちゃくちゃうまい、京都でかってきたいちご大福(^ω^)
シレン5、いままでのシレン全部やったなかでもものすごいすき、ボリュームあり
まくりでやりこみ無限にちかいんじゃないかな、さくさくいけるし、
3が個人的に全く合わなくて挫折してしまうほどで、とても残念だったから、4、5
がこんなに素晴らしいかたちにもどってくれて初期からのファンとしてはめちゃく
ちゃうれしい。
4もまだ全然やってるくらいだからさらにパワーアップした5はわくわくします長く
あそべそう!シレンとして素晴らしい進化じゃないかな。キャラクターもかわいい
しアイテムふえてるのがまたどれもいいし武器進化がたのしい。
3のときはどうしちゃったのかとおもったよ(;ω;)レベル継続、シレンなのにテンポ
わるくなってあれは全然シレンじゃなかった。
本当に素晴らしいシリーズだから、5の出来に感激です。これぞシレンの最新鋭!
まだこれからがっつりやりこんでいきたい。
http://ameblo.jp/nakagawa-shoko/entry-10808392845.html
とりあえず、なぜに最後にそのスレを貼ったのかw
>>24-25乙、あぶねぇ今貼ろうと思ってたとこだった
中川ってシレン大好きだな、前もこんな感じのあったよな
そして3の大酷評ワロタ
ほんとにもうどうしてああなったんやと
>>24 ちょっと言いすぎだな
こんなに3を頭ごなしに否定してるようでは
ツヅラクリアしたかどうかも怪しい
ツヅラをやれば良さはわかるしスタッフも絶賛してるのに。
未だに3で遊び続けている俺は一体
まあツヅラクリアできないからなんだろうけど
スタッフも絶賛!
ツヅラがそれなりによくてもクリア前がだるすぎるから酷評されて当然
ライトユーザーのくせに3をわかった気になって
偉そうなこという資格は翔子にはない
俺なんてまだ月の石を集めてるぜw
チュンは無駄にプライド高いよね
3に関して「あれが不評だったので変更しました」とか結局いっさい言わなかったことに驚き
ライトユーザーだとゲームの評価してはいけないの?
コア層しかシレン3を批判しないものだと思っていたから安心した
玄人ぶってオタク笑に媚びてるだけだろ
気持ち悪い
悪あがきしてないでさっさと消えてしまえ
もう全部DSで出せばよかったのに
今更据え置き機でやってられっか
毎ターン記録が物理的に無理でも
メモリに領域を確保して常時100ターンぐらい記憶させておいて
回想できるようにするなんて作り方はできないのだろうか
前それ話題になってたな。
できるんならいいシステムだとは思うが
>>28>>32>>38 なんだおまえらwただの中川アンチでワロス
いや別段 俺だってこいつ好きでもなんでもねーよ、
言ってることは的射てるんだから潔く認めようぜ、潔く認めようぜ、な?3社員さん
結局携帯機で出来る不思議のダンジョンの中でどれが一番面白いの
小学生の時にシレン2やって積んだ記憶があってリベンジしたいんだけど
とりあえずなんで携帯機がいいのかが気になるんだが。リベンジしたいならじゃあ2でいいだろと。
ンマーとにかく携帯機なら、GB2(無理ならDS2)が最適だとは思う
2とつくりは似てるしリベンジには最適だろうよ
>>43 レスありがとう
現物はもう家に無いんだがGBでやった記憶あるし多分GB2だった
あと携帯機なのは据え置きゲーに積んでるのが多いのと
大学まで遠いんで通学中にやろうと思ってるから
取り敢えずもうGB無いんでDS2買ってくる
まあDS2やるんならやるで構わんが
もう少し公式みるとかもっとここで意見きくとかレビューサイトみるとかしたほうがええと思う
とにかくDSなら個人的には5かDS2だな
最新シレンをやるためにDS買うかな
しょうがないなぁ
チュンソフトめ
このやろう
そう言うなよ
DSとシレンがあれば暇な通勤時間も生きていける
今やPSPでシレンGBができる時代ですよはっはっは
Wiiのバーチャルコンソールで出なかったシレン2を3DSで期待するのは望み薄か?
というか、普通ならどっちも期待するだろうね
2がなんらかの形でまた出して欲しいっていうのはこのスレをみただけでも周知の事実だが
いかんせん肝心のチュンが何もしないからな…
>>48 おいコラw
ちゃんとGBかGBAでやれw
醍醐がついったでバーチャルコンソールで出せない事もない発言あったしな
チュンとしては携帯機に移植したあとにVCで出したい
順序が逆だと移植の売上が減るリスクが高くなる
悩ましいところ
シレン2はSFCの頃なのに
今は5だぁ?
アホじゃねーのかマジで。どんだけ最近で乱発すりゃ気済むんだよDSもそうだし、アホが頭にアホッて書いとけドアホども
もうシレンはオワコン
シレンチームは総入れ替えしろ
自惚れオナニーする開発チームは必要ねーから
もうこのアホどもシレンしかやってないからかなり上手い思うが
一般人の目線で考えれてねーだろ?好きなだけ難易度上げてオナニーに浸った結果がこれだ
みんな飽きれてもう興味失せてしまってるから
死んで詫びろ
>>53 ある意味正しい
ディレクターのやつが2ちゃんの懐古なせいでライト層がついてこれないようなゲームになった
5が売れなかった責任で次はもう降ろされるからまた内容も変わるよ
>>ディレクターのやつが2ちゃんの懐古なせいでライト層がついてこれないようなゲームになった
なんかよく分からない日本語ですね
まるっきり逆だな。
シレン4も5も難易度が低いから面白くない。
クリアして喜ぶようなゲームはファンは求めてない。
欲しいのは死だけ。永遠に死に続けることが望み。
昔のゲームはクリアなんてなかったんだよな
右上のスコアが増えていくだけ
最後は必ずGAME OVER
自分の限界に挑戦できる懐の深さがあった
>>53-54 また変なのが沸いてるな
>>52 そうなんだよな
だからまず3DSでリメイクして、そのあとVCで配信して思う存分リメイクも原作も楽しませられるようにすれば平和的だし商売としてベストなんだろうけど、
繰り返し言うがチュンのやる気が一番問題
>>53-54 また変なのが沸いてるな
>>52 そうなんだよな
だからまず3DSでリメイクして、そのあとVCで配信して思う存分リメイクも原作も楽しませられるようにすれば平和的だし商売としてベストなんだろうけど、
繰り返し言うがチュンのやる気が一番問題
連投すまん
オレのやった限りだと、面白さは
ポケダン空>SFCシレン>>シレン5=トルネコ1・2>>>チョコボ1・2
こんな感じ
ポケダンはポケモン好きじゃないとやってられんよ
ポケモンは好きじゃないけどそれなりに楽しめたぞ
ポケダンは基本的なポケモンの名前と設定をかじってる程度で十分いけるだろう
チョコボは1の殴り逃げの連続もアレだが2の武具をわざわざ破壊させて能力アップってシステムがなぁ
シナリオと曲はいいんだがダンジョン自体は面白くなかったな
やはりトルネコかシレンのお二方じゃないと不思議のダンジョンは荷が重いようだな
シレン2リメイクすんなら絶対にまた任天堂を絡めて欲しいな
自分の名前からどうしようもない糞ゴミは出したくないだろうから割と面倒見てくれそうだし
むしろ委託してくれ
それにもともと原作の2も任天堂関わってたしな
どうにかして糞劣化リメイクの流れをせき止めて欲しい。いやホントに
正直2も食いつぶされたら大袈裟に自殺考えるレベル。(笑)
>>63 むしろ初心者に最適だろうよ
2やアスカをリメイクするならちゃんと今風に調整してほしい
今更、見渡すも装備成長もない、腕輪が壊れる 弟うろこ金印
つめ込みゲーはキツイ
新作でやれ
10年前の化石ゲーだからな
70のような荒だらけなのは仕方ない
しっかりリメイクしてほしい
初心者にはトルネコ2一択
チョコボ1だと部屋の歩いたところだけマップに色が付くようにできたんだけど今のシレンにこそあの機能が欲しいと思うんだ
>>24 中川の頭じゃ3みたいに漢字だらけになるとお手上げだろうな
ワロタwww
自分ではシレンジャーみたいに言ってるけど過去にもっと不思議をクリアした試しはない
毎回ストーリーのあと持ち込み系を一つくらいクリアしたらもうヤメている
持ち込み不可ダンジョンなんて全くやってもいない
これ豆な
そんな池沼ブログをソースにしてる奴も相当なばk
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 09:31:15.01 ID:mIaMhXQA0
不思議のダンジョン 風来のシレンDS1
『風来のシレン』が超絶パワーアップしてニンテンドーDSに復活!
『風来のシレン』シリーズファンの中で最高傑作と評されるスーパーファミコン版をベースにパワーアップリメイク!
「より遊びやすく、より楽しく」を目指し、
既存イベントのグレードアップや全ダンジョンバランス調整だけでなく、
ニンテンドーDSの機能性を活かしたゲーム設計を随所に行いながら、
ダンジョン・道具・イベント・モンスターなどの新規追加要素も
多数引っさげ、
もはや単純な移植の枠を超えた
「風来のシレン」最新作
として堂々たる復活を果たしました。
システム面でもこれまでに発売されてきた「不思議のダンジョン」シリーズの
良い部分を継承し、プレイアビリティは更に向上!!
・・・
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 09:33:27.03 ID:mIaMhXQA0
75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 02:30:36.47 ID:/LgdRkFb0
>>24 中川の頭じゃ3みたいに漢字だらけになるとお手上げだろうな
ワロタwww
自分ではシレンジャーみたいに言ってるけど過去にもっと不思議をクリアした試しはない
毎回ストーリーのあと持ち込み系を一つくらいクリアしたらもうヤメている
持ち込み不可ダンジョンなんて全くやってもいない
これ豆な
そんな池沼ブログをソースにしてる奴も相当なばk
倉庫に杖や壷を預けておけば、フェイの最終問題で出てくる杖と壷が判別できる?
初めて携帯機のシレン買おうかなと思うんだけどシリーズ最高傑作は2?4?5?
アマゾン見たら2の評価が高いっぽいけどフリーズのバグ致命的らしいね?
どれから買ったらええのん?
2ってのはDS2でこれは
2001年にGBCで発売されたGB2のリメイクなんだ
おすすめはPSPで発売されている3
グラフィックはいいしイベントも力入ってる
仲間も重要でやりごたえがある
このスレでは一番評価が高い
>>82 3はwiiもPSPもプレイ済み
DSは持ってなかったからシレン他がプレイできてなかったんだけど
この度DSを買ったのでDSでばっかり出ているシレンの他のシリーズをやってみようと
結局2の魔城にしたです
>>80 できない
こばみ谷なら可能だから俺はよく利用してたなあ
アスカの新作出るなら
ハードごと買ってやる
分かってんだろうな_?シレンじゃねーぞアスカだぞ
シレンシリーズといえシレンパクったら許さんぞ
何を言ってるか分からねえ奴は低能頭で俺のレスの意味を考えろ
かっこいい
>>81-83 おい…wwなんだよこの流れはw
しかし奇遇だな、俺も昨日ついにGB2から離れてDS2買ったところだ
>>75 ツッコミどころ在りすぎワロタ
DS2関連のレスは全部自演だと思われ
なんでだよw
>>79 おまえも中川と同じで漢字が嫌で投げたのか?w
m9(^Д^)
ID:KAhyTmr30
いつものキチガイに反応するレスも自演説
いつになったらトルネコの続編が出るんだよ
スクエニは早くチュンソフトに製作を頼め
据え置きじゃ多分作らんだろうからDSかPSP、もしくは3DSになるだろうけど
ヤンガスやれ
中村社長のやつれた姿からはあまりやる気が感じられない。
すでに隠居という感じだし若手の社員を育てるのにも失敗して頭が痛いんだろうな。
ヤンガスとかまじいらね
またそういうことを言う
ヤンガスも面白かったよ
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 22:17:55.16 ID:jYmU9XnI0
ずっと疑問に思っていたことなんだが、透視の腕輪か指輪装備してない限り
通路では1マス先しか見えないからどうしても先制攻撃受ける可能性あるのに、通路ダッシュはダメなの?
そういえば昔のGBのシレンだったら常時通路まで見えてたっけ
■■ ■■
■■敵■■
俺
■■■■■
このときダッシュしてると先制攻撃受けてしまう
>>99 フロアの敵構成次第ではOK(どうしようもない)だったはず
ヤバイ近接特技持ちがいるなら矢を撃ちながら進むという手段があるが。
>>99 どちらかというと処理の問題という側面もあるかも GB2にあった閃光弾の杖がDS2にないあたり
>>99 素振りのラグで先制を阻止しろってことでは
ゲームによっては無効だけど
トルネコ2アドバンスもっと不思議商人やってるんだけど、
通路で爆弾岩斬る→会心の一撃が出ていきなり爆発→同じターンにドラゴンが火を噴く
外周型フロア通路歩いてたら妖術師杖振る→トルネコはねむってしまった→ヘルゴーストにフルボッコ
みたいなどうしようもない死ばっかり。通路攻撃は鬼だ・・・
魔法の盾も技封じも透視もない、ずっと緊張感あってっていいバランスだけど99階は長過ぎる。
やっぱりwindows月影村脱出がサイコー。
>>98 すまんすまん
でもヤンガスよりも新作のトルネコをやりたいんだ・・・
>>99 確かにそれは思う
というかシレンで通路がみえるのとみえないのって、どれがどれだっけ
>>102 処理の問題とは?
>>104 月影村はGB版・win版ともにバランスいいよね。地味だけど
特定のフロアでひたすら稼ぐとか、ひたすら逃げの一手とか
そういうプレイをせずに最後まで堅実にプレイするタイプの
正統派ダンジョンの最高峰じゃないかと思ってる
>>104 妖術師はともかく爆弾岩コンボは警戒するべき
>>106 BG2だとスペック不足なのか部屋にいると通路が見えず、通路にいると周り1マスしか見えずっていう今の方式ができなかったらしくて
苦肉の策として侵入してない部屋だけが暗くなるようにしたって聞いたことがある
その仕様に沿って閃光弾が作られたから従来通りの仕様になったリメイクのDS2だとリストラされてる
あーそういやGB2はそんな処理だったね
俺がGB1はすごく好きなのにGB2が何となく苦手な理由のひとつがそれだった
>>100 それって昔のシレンだけじゃね?
シレン4と5で検証してみたけど
敵が見えた時点で自動で止まる
つか、シレン5のwiki大量にあるけど
どれが一番いいの?
自分で考えろ
このシリーズが巧くなるにつれてどんどん段取り脳が活性化していくようで心地良い
>>111 だからダッシュしていいのか良くないかはシリーズによる
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 16:10:54.11 ID:MyPNsUD60
4と5は部屋にいると通路みえなくなんのか
それまでそうじゃなかったよな
>>114 それはわかるw
これを生かして碁とか将棋をやるべきか・・・と分不相応な事考えたりw
面白いんだが…
踏破まで、あまりにも時間がかかるんで、売ることにした
1プレイ1時間ぐらいにしてほしい…
ストーリーダンジョンだけやっとけ
今さらDS2やり始めたんだけどストーリーダンジョン飛ばしてえ
これから何人か殺りにいく顔だよな
こっち見ないでほしい顔してるなw
見るたびに思うけど縞合羽がでけえ
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 19:36:44.79 ID:MyPNsUD60
steryって何
海外で結構評判良くなかったっけ
ああ、イタチって肉食なんだなってのが分かる良い絵だ
肉食でもうどん、おにぎり、バナナは食べるんだな
外人はもっと大味なゲームが好きだと思ったが・・・
いまいち覚えてないが和風な所とシステムが受けたらしいね
海外のDSをプレイする層には新鮮だったのかな
腐ったおにぎりでも満腹度は回復するからな
なに、これってホントなのか
誰かがネタで作ったんじゃねえのかwマジで外国版シレンなのか
DS1?
仮に嘘だとしてもMEGAMAN(英語版ロックマン)とか見せられればいやでも納得できる
外国でシリーズいちから発売してって
3を発売したらどんな評価されんだろうな
ブシドーとニンジャ
ワンダホー
>>121 かっけー
顔をよく見たらちょっとケンシロウっぽい
シレン3普通に面白いんだが。1も2もやってなければ比較も不満も出ないし、3から入った人なら無問題の良作では
他のゲームでも言われる事だけどシレンでやるなって感じだからな
他に面白いゲームがたくさんあるよとしか言えない
1000回遊べるシレンを持っているのにわざわざシレン3を遊ぶメリットが無い
実際は1000回もしないけどな
200〜300回くらいでだいたい全ダンジョンクリアしてもう飽きる
俺はこの一本以外ゲームはできないよ、と言われたらシレンを選ぶな
シリーズどれにするかは迷うけど
64版かGB2版だな
>>138 まあその手の意見をみると毎回思うが結局それってシレン3が面白いってより
そもそもシレンのゲームジャンルが、つまり不思議のダンジョンが面白いからなんだがね
シレンは元々完全されてたものなんだし。というかシレンの3と謳ってる以上は
それまでのシレンシリーズと比較されるのは当然、どのゲームのシリーズにも言えることだろ
というか伊集院もそんな感じのこと言ってたな
しかしそれにしたって属性とか属性とか、属性とか…、
そういうゲームとしておかしい仕様もあるんだけどね、だからこそ叩かれてるんだけどね
3のマゼルンの愛らしさは異常
姿を視界に入れただけでヒートアップする
それはどのシレンにも言えることかとw
マゼルンが現れたときの嬉しさといったらもーね
可愛いのはミニマゼルンまでだな
分かってないな3のデブデブしいフォルムがいいんだよ
ポリゴンデザインなら2のほうが可愛いに決まってるだろ
シレンでのモンスターの特技利用に関係する物が初代とGB2肉、64壺、WIN杖、アスカエレキ、4と5仲間、5巻物かワナで証生成。
3のことはわからん。6では何を触媒にするのやら。腕輪だったりしてとか妄想してしまう。
腕輪に倒した敵の技を10つまで貯めることが出来るとか
吸収の壺にンフーが出た今、非消耗品でそれを復活させる事はまず無いんじゃない?
結局イカイカイカイカヒャクメオドロからぶり…あたりに偏るのは変わらないんだし。
ギャザーさんのプリズム装甲とか、エーテル系の透明化とか、特技以外の基礎能力や
防御系特殊能力を会得できるんなら話は変わってくるけど。
てst
加藤シナリオが何故シレンに合うと思ったのか
いや、そもそも合うのか合わないかを把握していたのか
>>155 何か問題があってそれを解決する無難な珍道中を見たいだけで
設定厨ホイホイシナリオなんていらんからなぁ
Amazon.comシレン3評価
☆5 4
☆4 2
☆3 1
前作のシレン知らないのと日本的な部分が好印象を与えたのだろうか
もう廃人と初心者しか残ってないからね
5も問題点は多い出来のはずなのに絶賛レビューばっかりでどうかと思う
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 13:29:18.71 ID:g2JYYM4d0
?? 急になんでしょう? いや、名作だといっていただけるのはうれしいんですが(醍醐) #shiren RT:@yuu9320:@chun_shirenシレン2名作ですよねo(^▽^)o12:07 AM Feb 28th webから
……? ありますが?(醍醐) #shiren5 RT:@yuu9320:@chun_shiren やった事ないですか?
64版しか出てないですからねえ。敷居は高いですね。(醍醐) #shiren5 RT:@muhamado:@chun_shiren 名作との噂しか聞いてないので是非プレイしたいと思い早5年経ちました
シレン2リメイクしたら、3DSはどうでもいいんで、シレン2買ってください(笑)。まあ、予定ないですけど。(醍醐) #shiren5 RT:@sayudot:@chun_shiren シレン2リメイクしてくれたら3DS買います
ははっ(笑)
>>158 いや、自分でいけばわかることだけどAmazonみるのめんどい
その数字とレビュー星の表記はどう読めばいいんだ?
とりあえず、日本的な部分って意味がよくわからんが、まあ初めて今作でシレンを
プレイしたやつならそりゃ普通に良作に感じてもおかしくはないだろう
ゲイズの笑い方が「グフフ…」だという設定はいつからあるんだ
俺の中ではもっと知的なキャラクターだった
GB2のこごと仙人もグフフって言葉が好きだったな
「ぽわーぐちょぐちょ」
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 19:51:00.88 ID:W8O1OPPQ0
ハッケヨーイ「ドスコイ!」
(((・ω・)))
地震のせいか、過疎ってるな
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 22:16:08.07 ID:n+cs3N6q0
おいおい、、、
はいはい?
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 23:16:08.80 ID:n+cs3N6q0
いやマジでこのすれの住人だいじかよと
大事かよ
大丈夫かよ
どっちだよ
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 00:25:26.05 ID:Yw0Tzvzq0
方言知らねえのか
不思議のダンジョンはクリアするのが油断大敵何ですよねー!?♪。
シレンジャーのぽまえら無事か
試練じゃー
無事だけど宅配便届かない地域で色々と不安
日常が戻ったらシレン4と5買うつもり
震災以来、むちゃくちゃ過疎ってんなw
粘着懐古厨はみんなトンキン人だったのか
大きな災害や事件を目の当たりにすると2ちゃんなどはどうでもよくなってくることは確か
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 23:36:01.84 ID:rc8vTcOs0
あ
い
く
あいく「でぇぇぇい!!!!!!」
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 16:54:07.98 ID:SuIfo6820
ま
粘着懐古厨ってのはみんなカントン人だったのか
被曝ざまあww
俺はカントンじゃなくて真性のほうだぜ
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 01:07:42.14 ID:/JV30QNZ0
↑すぐに釣られてやがるwwwwwww
トンキンざまあ
トンキンハウス
あ
リアルシレンジャーが大洪水の罠踏んだからこんなことになったんだよきっと・・・
187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 02:39:27.36 ID:mGr5OKAz0
↑すぐに釣られてやがるwwwwwww
トンキンざまあwwwwww
>>191 出た 日本語しゃべれない池沼アスカ厨wwwwwwwww
まだ生きてたのか 早く被曝してズルムケになっちまえよ
だから俺は真性なんだってば
>>192 ちゃんと見ろよ
(レベル継続を採用した理由)「難しすぎてなかなか最後まで行けないという声も多く来ますんで・・・」と言ってるだろ
オマエラみたいな2ch住人のキモいゲームオタクなんてのはごく一部の存在なんだ
レベル継続しても最後まで行けるわけじゃないのが判明したって言うか
むしろ装備回収の分つらくなったっていうか
終盤の戻れない所で死んだら半分詰みだったって言うか
まじでイージーモードが基本の仕様だったな
中古本でビックリの壺3を購入できた
初代〜アスカ外伝のイラストまで載っててまさにビックリだった
4…出てくれないかな…
全くだよ。
ホント、なんで今までビックリの壺順調にワンツースリーと出してきてくれたのに
突然出さなくなったのよ と。これはGBA・GCのころに何でシレン出さなかったんだっつーこと
に対しても同じように言える。
うーむ、つまり、
チュンソフトに何かあったんじゃねえのか?
なんかやっぱりチュンソフトはおかしいよなぁ、近年。異変。異変のチュンソフトだよ全く。
ビックリ壷、おれ初代のやつ(確か2のやつ)だけ持ってないんだが
どこの店に行けば売ってる?
確かにああいうファンに攻略本やらファンブックやら何やらで
サービスしてたチュンソフトは今やもうみるかげがないな
シリーズ自体は続いてるのに…
まあ明らかにあの頃のチュンとは何か変わったっていうのは事実だな
本格的に過疎り始めてるのかこのスレ
5やってる人が多いんじゃね
今はシレンやるどころじゃない罠
懐古厨どもが粘着してない限り、本来このスレはこんなものだよ
というかこのスレの住人ならキミが暴れ出すとスレが盛況するのは
みんな知ってると思うよ。w
ポケダンやるけどあんま面白くねーな・・・
→シレントルネコやりすぎて若干飽き気味になる
→何となくポケダンやりなおしたら面白すぎワロタwww
最初敵の技で速攻死ぬから糞と思ってたけど猫3みたいにしっかりLv上げないとだめなんだな
もっと不思議は復活、PPMゲーがちょっと気になるが
まあポケダンは近年の糞チュンソフトの不思議のダンジョンにしては
普通に良作だった。おれはあまりポケモン本編とかはやり込んでないんだが
近年のシレンを除いたシレン同様にハマった不思議のダンジョンだった
なんでDS1や3とクソを連発してた時期なのにポケダンは良かったんだ?
いったいなにが
モンハンの不思ダンでも作ればまた息吹き返すんじゃね
3でシレンはシレン王に進化したから、
次はそれを更に超えるシレン神になるんじゃないだろうか
毎回スレタイで思うんだが
シレンってあるんだからアスカいらんだろう
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 21:38:41.77 ID:hSPMaoHi0
外電だからじゃないの、わりかしどうでもええ。
それよりもうポケダンも入れればいいやんw
トルネコより、話題に、なってるだろ
【シレン・ポケダン・アスカ・トルネコ】
スレは本来の流れを取り戻した!
トンキン懐古厨どもは永久に節電自粛しといてくれ
5は何本売れた?4万本くらい?
DS本体が累計で3000万台も出てるのにそれっぽっちじゃ大爆死だな
シリーズで最低記録だろう
一番売れているハードで出たwin版アスカが可哀想だろ!
シレン1(SFC)
397,381
シレンGB 月影村(GB)
271,003
シレンGB2 砂漠の魔城(GB)
不明
シレン2(N64)
369,963
アスカ(DC)
不明
アスカ(PC)
不明
シレンDS1(DS)
329,838 (国内) + 170,383 (北米)
シレンDS2 砂漠の魔城(DS)
不明
シレン3(Wii)
105,189 (国内) + 67,048 (北米)
シレン3(PSP)
48,995
シレン4(DS)
130,444
シレン5(DS)
34,497
ソースはVG
トルネコ1(SFC)
776,344
トルネコ2(PS)
不明 見つからなかった……。
トルネコ2(GBA)
不明
トルネコ3(PS2)
539,480
トルネコ3(GBA)
不明
ヤンガス(PS2)
286,141
チョコボ1(PS)
1,139,886
チョコボ1(WS)
182,183
チョコボ2(PS)
580,258
チョコボ 時忘れ(DS)
57,694
ポケモン青の救助隊(DS)
829,917 (国内) + 1,209,879 (北米)
ポケモン赤の救助隊(GBA)
759,924 (国内) + 729,927 (北米) + 569,943 (欧州、中東、アフリカ)
ポケモン時/闇の探検隊(DS)
1,543,140 (国内) + 1,903,849 (北米) + 1,341,493 (欧州、中東、アフリカ)
ポケモン空の探検隊(DS)
441,021 (国内) + 545,144 (北米) + 480,786 (欧州、中東、アフリカ)
ポケモン炎/嵐の冒険団(Wiiウェア)
不明
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 11:32:45.47 ID:kDpWUA+X0
やっぱいつどうみても
シリーズとして出したその作品が如何に後作に影響するのかってのを痛感させられるわな
DS1と3からの急激な堕落っぷりにただただ呆然とするしかない
どうしてこうなっちゃったんやろう
最近のは遊びつくす前に新作が出るからなあ
ドラクエ位の発売頻度で良いよ
>>221 禿同。
Wii版3を投げ捨てたところに
DS2が出てワクテカしながら奈落やってたら
矢継ぎ早にPSP版3とDS4が出たあたりから
付いていけなくなった。
さらに1年たたずにDS5だと・・・?
やる気なくすわ。
シレン2やGB2や外伝やネコ3の間隔も短いのに、なんで最近の発売間隔が異常かのような言われようなんだろ
シリーズが売れなくなった原因はやはりシレン3
この失策が招いた損害は計り知れない
二度と同じ過ちを繰り返さないように頑張るしかないね
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 22:19:08.78 ID:kDpWUA+X0
そのまえのDS1も結構なショックを与えたよな
もう一度だけでいいからネットサルみたいなアホなノリのゲームを出してほしいなあ
ぞんびだいすきがあるだろいい加減にしろ!
まあ俺はよく知らないんだけど
最近アマゾンでビックリの壺買ったんだけど、
いい買いもんでしたわ。
DS1は一応遊べるようにはなってるけど、今のチュンのダメさが一番強く出てると作品に感じる
リメイクとか言うくせに少しでも近代的な、例えば罠の仕様だとか水瓶だとかのシステムは一切盛り込まず
かと言って再現路線はと言えばこれもあっさり切り捨て
盛り込んだ事と言えば、興を削ぎ落とし初心者を苦しめるだけに特化したアイテムの出現制限
追加ダンジョンは、とりあえず作りました感満載の「ただ強い敵が出るだけ」のダンジョン
蛇足感漂い後々自分の首を絞める事になるLv4制度追加に後は毛の生やしたようなイベント追加
あと謎の拘り仕様追加か(それも大抵改悪としか言えない内容)
正直「最高の不思議のダンジョンゲーをもう一度作ろう」って姿勢からできた出来じゃないよね
そりゃ名も廃るわ、シリーズも会社も
DS1は新人研修だったと思う
劣化リメイクにありがち
ふざけんなよ、それ
おれ、初代はプレイしたこねぇが
明らかな初代ファンユーザーに対する侮辱冒涜だし
なによりシレンユーザーに対する裏切り
あのシレンの初代を、まともなリメイクどころか
劣化改悪しまくるとかどういうことやと
>>231 > おれ、初代はプレイしたこねぇが
> 明らかな初代ファンユーザーに対する侮辱冒涜だし
ワロタw
業界そのものが衰退してるから数字は下がって当然だ
ファン以外にはシレンなんてどれも同じに見えるのも原因
それにしても5の落ち込みはひどすぎる
理由は4を買ったものの放置してる人がかなりいるせいだがお前らはそんな事実知らないだろう
大人の事情に振り回されてやりたいことが何かを見失ってる感じ。
企画を煮詰めるシステムが崩壊していて、本当はやりたくもないことが
取り決めされてあとは納期に合わせていくだけの作業になってる可能性がある。
会社内にどれだけやる気があるパワーが残ってるか知らないけど
社長がもっとしっかりしろといったところかな。
\5000〜\6000の商品を毎回作って売ってるという意識が欠如してる
\5000の商品のコピー+αが\5000で売れるわけがないんだよ
消費者は馬鹿じゃない。面白い・面白くないだけじゃなくて
開発側が値段に見合う労働をしたかどうかを毎回評価してる
ストーリーが短ければ名作()笑
煽ってるつもりなのかもしれないけど
2chのレスの一つ二つもまともに解釈できませんっていう文盲アピールにしかなってないから止めた方がいいよ
などと意味不明な供述をしており
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 15:49:43.48 ID:LFdLFGvV0
つか、そもそも別に加藤シナリオが糞なことにゃ変わらんからな?
ただ3と違って短いからまだマシだまだな…っていうせめてもの救いみたいなもんだ
そこら辺お前は理解しているのかね
>>233 というか早すぎるんだよ突然、新作を出すペースが。
3以降このペースは異常だろ
新作を出さなきゃ出さないで文句言うんだろ。
トルネコがなくなったせいで、シレンを続けて出すしかなくなったのが痛い。
>>239 2000年ごろのペースと変わらないじゃん
>>220 ほう、その法則が正しいとすれば4が歴代でも特級クラスのクソゲだってことか
なるほど
原点回帰路線の効果は絶大で素晴らしいものがあるなw
5の爆死っぷりはシリーズNo.1だしな
世間的には最低なのかもしれない
プレイヤーには成長をしいるのにゲームのほうはろくに成長しないシリーズだった
アイテム、値段、敵の能力、出現範囲、全部把握しても
罠ふんでやられたらチェックしてない奴が悪いのでクリアできなくて当然
そんなゲームにやれ売れないのはあれのせいだこれのせいだと言われても
それこそなにかのせいじゃなくて自己責任だよ
いちいち武器を振るのが面倒なんです>罠
>>242 ある意味そうだろう
ちょっと初心者キラーだったぞあの難易度
ある意味既存層には最悪の受けだったが初見ならまだ受け入れられたかも知れない3より
酷いと言えるかも知れん
DSと3で既存層を殺して4で新参殺した感じじゃね
さらによく言われてるけど5出るのやたら早かったし
> 初見ならまだ受け入れられたかも知れない3
ないない
4は斬新だったがやり込むには物足りないしすぐ飽きる
5は言うまでもない糞ゲーだ
やっぱりアスカが不思議シリーズの頂点にして最高のゲームだったな
あんな5なんて出すくらいなら今ならアスカ2として出してた方が売れたはず
4は確かに好き嫌いある程度別れるとは思うけどそんなに糞ゲーだったか?
置けずもトラップも大好きなんだが
5はちょっと擁護できないけど
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 20:33:44.57 ID:/iNiqq0a0
非3信者がなぜヲチミズ峠をやらないのか。
答えは簡単だ。
ヲチミズ峠を楽しめるレベルではないからだ。
なんだかんだいって月影村が一番面白かった俺は異端?
はいはい異端な君カッケー
月影は首尾一貫して正統派プレイのみを求められる稀有な作品
俺も好きだわ
5も面白いんだけど、なんかメンドくさくなるんだよね
99階とか冗長すぎ。50階もあればいいよ
純粋に初代を携帯機でやりたい人向けだよね
本来ならDS1を挙げるとこなんだけど
Win版月影村は神リメイクだったのにDS1はどうしてああなった
月影村は初代GBの少ないメモリの都合上、
風がすぐ吹く→1フロアに長居できない→アイテムやレベルの大量稼ぎが出来ない→
→どのフロアでも平均的で手堅い・地味なプレイスタイルが要求される
これが良い方向に働いたんだよね
5の「おにぎり穴」は若干これに似た感触があって良い
「特定のエリアでひたすら稼いで、また別の特定エリアではひたすら逃げる」
これが初代のエキストラダンジョンからの伝統的な作りになっちゃってるけど
良くいえばメリハリがあるんだけど作業感が強くてかったるいんだよなあ
月影村の絶妙な調整具合は偶然の産物なんだろうな。奇跡というやつか
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 15:38:42.72 ID:uyi5HXOV0
>>247 というか、路線変更によるユーザー層の変遷云々とはよく言われてるけど
これ前々から思ってたんだが、そもそも3ってそういうレベルの問題じゃないんだよな
レベル継続やストーリー重視っていう路線変更にしたからユーザー層がどうこうとか、
そもそもそんなこと言うまえに根本的なゲーム仕様に多大な問題がありすぎるんだよな
上記のような話をするのはそれまでの名作の不思議のダンジョン作品のように、
根本的にゲームシステムが評価されるものにしてからだろと。路線変更云々以前に。
>>248 具体的に5の悪い点を挙げなきゃただのアホ扱いだぞ?
>>240-241 なに言ってんだ、実際ゲームキューブとかGBA時代に1つもシレン出さなかったろうが
そりゃ文句言われるのは当たり前、変なとこに揚げ足取って噛みつくなよ
>>242 お前ここまでの流れみえてないの?めくらなの?馬鹿なの?
またおかしなこと言うのが現れたか、と思ったがこいつ多分いつものキチガイだよな
本当によくこんな頭の狂ったレスができるもんだ
落ち着けよ
はたから見てるとお前が一番キチガイに見えるぞ
まあそうやって横から突然キチガイレッテル貼られても何の説得力もないから
少しはそんなつまらん煽りじゃなくまともにものを唱えたほうがいいよ
ん。すまん悪かった
にしても
>>242あたりは明らかにネタ半分の煽りなんだからスルーすれ
明らかにネタ…なのか?まあとりあえずもし
>>242がネタのつもりならあやまる
3やDS1でシレンブランドに傷付けた→以降売り上げが右肩下がりになったってことなのに
>>242の煽り腰は どうみてもマジにしかみえんよ
差別用語はよくないよ
今度はそういう話かよ ^^:
4信者うざいから出入り禁止
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 07:10:58.16 ID:oTsT0VED0
震災以降久々にこのスレきたら相変わらず例の嵐が活動してるのな
前々から目についてたんだが、
>>267 こいつはいったい何なんだ?
多分こいつ、今までに「4信者」としか書いてないよな
このワードでスレ内検索かけてみると凄いことになってる、マジで何なんだこいつ
スレの流れと何の脈絡も無く突然みえない敵と戦い出しているんだが
奇妙な箱を取ってさぁ帰ろうというところで
レベルアップしたドラゴンと肉弾戦したら118も食らって即死した
帰るまでが冒険です
>>260 シレン2とかGB2とか外伝とか猫3とか短期間に出しまくりじゃないか
猫3→シレンDSの長さが異常なだけ
「シレン」の話じゃないのか
それにGC・GBAのときの空白は確かに謎だろうよ
やっぱ明らかに発売ペースは一歩遅れてるかと
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 07:19:26.18 ID:Dyl9/+mf0
チュンソフ刀
おまえらそんな文句いうなら自分でつくってみろよ
ツールあんだし
ローグは基本システムが固まってるから新しくて面白いのつくるのすっごい難しいんだぞw
もうネタ切れなんだよ
ネタ云々よりも洗練度が足りないのが気になるんだよなー
いらないシステムがいつまでも残ってるとか、操作系のちょっとした嫌な癖を放置してるとか
客寄せになる新システムやら新ダンジョンやらは毎回頑張ってるけど
目につきにくい部分での努力を放り出してるのが見えるから
どんなに面白くても愚痴が出る
「シレンは初代で完成されてた」とか、「アスカで完成されてた」とか、
ファンのほうも大概馬鹿だよな
シレン4や5でようやくエンジンかかってきて
次に6でついに傑作誕生っていうタイミングだぞ今
そ、そうだったのか。。
3の倍数だから・・・
もう新作出す資産なんかねーよ
好き勝手言ってるけどチュン以外にどこがまともなローグライク出してくれるんだよ
チュンはもうポケダンしか力いれてない
ポケダンは開発はチュンでも(株)ポケモンが監修してるからな
>>274 お前みたいな的外れなこと言う奴がチュンソフトにいるからこうなったんだろうな
>>280 正しくは「不思議のダンジョンを作ってるのがチュンソフト」だな
まともなものをつくるかどうかは別問題
新作出す気あんのかねクソチュン
>>275 洗練されてないのに同意
トルネコで一番洗練されてたのは初代。アイテムも敵も選ばれし精鋭みたいな感じでよかった
それがトルネコ2になって敵もアイテムも無駄なものばかり増えてつまんなくなった
トルネコ3はまあいいけど
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 07:13:39.47 ID:nimoabWS0
トルネコ3がまあいいのかよ
トルネコ2を否定したら、シレンシリーズ全否定だな。
マイナスアイテムが増えたのは、良い意味で識別をしづらくするためだろう。
大部屋モンハウでも水晶のおかげで杖がかなり有効に使えて結構好き何だがな
シレンの倍速杖とか透明とか本当にゴミ
初代トルネコが洗練てw
敵の能力とかまんまローグのパクリだろ
トルネコ2は踊りとか意味不明なのがおおかったw
評判の悪いシレン3やってみたけど、
トルネコ3で色々と慣れてるから結構楽しめてる
でも不要な部分も感じる属性とかめんどいだけw
× 属性とかめんどい
○ モンスターの特徴が覚えられない
>>292 お前がシレン3マニアなのはよく分かったから
m9(^Д^)プギャー
シレン3は2Dリメイクして本編のめんどくささをどうにかすれば再評価される
かもしれない
ストーリー後だけ見れば至って普通だしな
それまでに投げてしまった者だちは大損
ツヅラの迷宮だけは楽しかった
でも出現させるの結構面倒くさいんだよな
月の石99個って
魔物部屋で苦無く出せたけど
肉の方が苦痛だったかも
sfcのシレン1のwikiで紹介されてる
鋼鉄のシレンってなんか意味あるんですか
表示のバグだけですか
ゲームバランスを激しく損ねるバグと書いてあるのに表示のバグだけと解釈する人がいるとはおもわなんだ
>>301 すいません
カタナとかでやってみたんですけど
攻撃力252とかなのに与えるダメージが3とかだったんで
攻撃力固定とかのバグなのかと
>>287 ただ数字を増やすだけのクソ作業ユーザーを増やしたのが2
そして完成されてゲームバランスには見向きもしないで数値増やしに走る2ユーザーによって不当に叩かれたのが3
クビになった社員の恨み節はつづく
書いてから1ヶ月で2つも動画挙がるとかすごい偶然だ
今更すぎるしtasにしか見えないけど
シレン3はシレンからすると駄作
でもトルネコ2よりまし
シレン3ようやくツヅラ解放完了
少し潜ってみたがなかなか面白いじゃないか
Wii 不思議のダンジョン 風来のシレン3 セガ 2008/06/05 5万9283本 9万8508本
PSP 不思議のダンジョン 風来のシレン3P スパイク 2010/01/28 1万0227本 2万8086本
DS 不思議のダンジョン 風来のシレン4 スパイク 2010/02/25 4万0703本 9万6002本
DS 不思議のダンジョン 風来のシレン5 チュンソフト 2010/12/09 2万5192本 3万9541本
4なんだかんだで結構売れたな
いつの間にやらかなり伸びてたのな
5はやっぱり出すの早すぎだなあ
初代から全部やってるけど3より4と5のほうが駄作だな
3はツヅラはかなりおもしろかった
まったくだな
祝福白紙量産して俺tueeeeeeeeするのがとても面白い
腕輪壊れない安心感
2つもつけられる安心感に慣れてしまったらもうなんか楽でさ
シレン3はかなり遊んだ
で未だにツヅラクリアしてない
トルネコ2やってるんだが、飛び級?で井戸のレベル10をクリアしても
チッ言われただけで何も起こらなかった…鍵を手に入れるためのダンジョンなの?
あと、攻略サイト探したら
「ベビーフォークと合成したつるはしを持ってバルシーラで試練の20Fまで飛び、経験値をかせいでから、
21Fのどくどくゾンビに合成剣の「壊れる」と「かたい敵を一撃」を消してもらって、ロトの剣に合成する」
ってあったんだけど、これの意味を教えてくれ!
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 22:40:06.37 ID:A9HfEEg/0
>>303 どうなったらそんな見解を自分の口から放てるのか理解に苦しむ
1人のキチガイで全員の信者がキチガイに見える
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 01:00:46.81 ID:YfKNlB9S0
全員の信者って何だ
俺は
>>303にちょっと同意するけどな。2とか途中で安定したら最後まで緊張感がないし主人公強すぎ。
考えなしにボタン連打で敵倒して俺TUEEEするならDQのつまらん戦闘と同じだし2は長考を必要とする場面がほとんどない。
3異世界はクリアまである程度緊張感保ててると思う。
猫3は余計な印減らしとかして贅肉そぎ落としてるし(特に盾の印とか)
ロト剣に何でも合成できてお手軽最強武器なんか作れないようにしてプレイヤーにロト剣選ぶかキラヘ選ぶかとか考えさせるようにしてるのがいい
印数もつけ放題じゃなくて上限は高くはないし必要な印を取捨選択させる姿勢に好感が持てる
全能武器できなきゃ嫌とかそういう層もいるのはわかるけどね
>>313 あんまり覚えてないしやり込んだクチでもないんで推測だけど
つるはしの「壁を掘れるけど壊れる」は「壁堀り」と「壊れる」の2種類の印に分かれてる
だから武器の印を消してしまう能力をもつ「どくどくゾンビ」に
[壊]の印だけうまく消してもらおうという話
下手すると壁掘りのほうが消えるという悲劇が待っているけど、これは運まかせ
一撃のほうはなぜ消す必要があるのか知らん
319 :
313:2011/04/24(日) 01:15:58.45 ID:xQblMIvK0
>>318 わかりやすく有難う!
ロトの剣で壁掘れるようにするわけかー
でもベビーフォークを合成する意味はあるんかな…
指輪とか落とせばそれ売った方が金貯まるし謎だ
>>318-319 確か物質一撃の能力(印名:素)の説明は、
「物質系を一撃で倒すが、必ず壊れる」だったはず。
黄金のつるはしにのみ存在する「壁を掘れるし、壊れない」の
金色「堀」印を同時合成してようやく、ノーリスクで利用できるという次第。
これのせいでドールクラッシャー(対象の人形系が全部物質に該当)は
2に限っては完全下位互換のいらない子になっていた。だいまじんとか
どれだけ特攻印入れても攻撃力上限の仕様で一撃で倒せなかったからなあ。
PSのネコ2のダメージ計算はわけわからなかったなあ
会心も特効も防御ダウンも、後半は完全に無意味になる
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 06:49:37.08 ID:YfKNlB9S0
なんつうか
トルネコの2と3を
ゲームバランスと、不当に叩かれるべきでないのか否かについて、比較したらどうなの?
だからGBAのバランスでPSP辺りに移植しろよと言いたくなる。
トルネコ2のダメージはバグだなありゃ
GBA版では普通に直ってたから調整不足だったんだろ
トルネコ3はストーリー後の持ち込み不可ダンジョンでもレベル継続用の経験値テーブル
そのまま流用してたのはどうかと思う
これも調整不足だな
つーか初回のプレイで気付かない?
ネコ3の経験値はあれで妥当でしょう
序盤は先制されない前提のダンジョンなんだから
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 11:56:04.73 ID:Zelhd2BWO
トルネコ3ってDQモンスター仲間にするのはまったけどなあ
正直ダンジョンに潜るのも仲間にする目的の方が強かったわ
ポポロじゃなくトルネコ+モンスターでダンジョン潜れる新作だしてほしい
武器防具強化できるトルネコが連れていけるかわり難易度はめちゃくちゃ上げていいから
317だけどこのスレ初見で初カキコだったのに自演乙にされれてわらた。
トルネコスレで猫3があまり良く思われてないのは知ってたけど、
ストレスフリーで遊びたい層もいればある程度の手ごたえがないとつまらない層もいるのは当たり前だよね。
たまたま猫3は後者にぴったりだっただけで叩かれるほどゲームバランスは崩壊していないと思うけどな。
慣れてれば土日2日で異世界5回打開とかできるし。
攻略サイトとかブログとか動画の数とか熱心なプレイヤーは3の方が多いし3は3で名作じゃないかな。
自分にはPS猫2は簡単すぎて今でも繰り返し遊ぶほどの魅力は感じられないけど不思議のダンジョン入門編としては良いゲームだとは思う。
シレンもネコも3はおんなじよーな理由で叩かれてるぞ
チュンソフトは思考力が停止している
全ての装備品を揃えても弱点だらけだとやる気が出ない。
猫3はクリア後ダンジョンは異世界しかやってねーや。
> 土日2日で異世界5回打開とかできる
こんな廃人にしか遊ばれていないのが猫3
5で本編クリアしたあたりで大地震が来て
そのままやる気なくしてしまった
もう2度とやらないだろーなー
「右」とかムチャクチャすぎた
なんつー当てつけだw
「右」は図鑑で投げさせたりカッパに投げさせてニヤニヤするためのアイテムだろ。
あれを見ずにシレン5ツマンネに持っていくには余りに勿体無い
くだらねー、ただの糞アイテム
ネタとしてはちょっと笑えるけど
明らかに役立たずなアイテムでゲーム性の足を引っ張ってる
今回そんなのばっかりだけどな
ネタに走ったから売れてない
シリアス路線に走ったシレン3が至高なんですね
醍醐のせいだ
あいつ今息してるのか
ポテチ食べながらネタ考えて一人で爆笑してそう
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 12:55:23.83 ID:Bvwu1dVZ0
ドラクエブランドあるから、トルネコ4は間違いなく売れる
訳も分からない由来不明のモンスターや道具ではそそられね
深層へいくたくなるようなダンジョンじゃないとな
トルネコまだすか
おじいちゃんもうヤンガスが出たでしょ
クソエニが出すならいらない
DQMJ2Pやってるけど、あんな感じで不思議のダンジョンも
トルネコ以外の主人公でいろんなモンスターが出たら、
けっこう面白いかもなー
シレン4初週売上4万本とか言われてたけど2010年内に9万6000本売れたらしいね
なんだかんだでジワ売れしてるんだな
3で地雷踏んで様子見orシレン離れしてたシレンジャーが、4の「マジ良バランス!」って絶賛評価を
いぶかしがりながらも、どうやら社員工作でないらしいことを知って少しずつ買い始めた、ってとこか
それでも3の方が売れてるんだけどな
3と同じ感覚なら4買ってみようと思ってるけど4はどうも絵が駄目で
そもそもDSっていうのがやり慣れてないから受け付けない
シレン4を3として出してたら20〜30万は売れてただろうな
そもそもWiiという選択肢が間違ってた
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 15:37:14.71 ID:jsxbOwlN0
不思議なダンジョンこそ携帯機うってつけの内容のゲームだとおもうけどな
老眼で携帯機で出来ない奴らなんだよ
やかましいわwwww
老眼でなくても携帯機の小さい方向キーとボタンを操作出来ないと思われ
DSでやっと快適な操作が出来るってとこだな
GBAじゃ駄目だわ
またアスカやりてぇなぁ〜PSPでリメイクして欲しいわ
今もなお遊び続けられてる猫3の勝ち
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 21:19:44.24 ID:HDe2E+Dy0
猫3のアドバンス売ってないよな
2なら1980円であった
>>355 3DSだとまた快適にできなくなるらしい
>>350 3でシレンブランドを潰したわけだから言いたいことはわかるが、
実際のところDS1でも相当ブランドには傷つけてる気がするわ
それこそ
>>348はいったいなにが誇らしいのかちゃんちゃら謎
シレン4を3として出してたら100本くらい余分に売れてたんじゃね?
2ちゃん住人の分だけ差がつくよ
ツヅラの迷宮クリアー行けると思ったのに、おにぎり状態で焼かれると即死なのかよw倍速戦車うぜえww
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 09:29:20.96 ID:Wdb0pW7v0
裏白蛇とGBAポポロがあれば他はいらないな
2が至高
夜は一作だけならまぁ新要素として目新しかったけど
2作続けてやるようなもんじゃない
気力ゲージと秘技を復活させてほしい
あと肉
いつまでも肉肉うるせーな肉厨は。
4,5で肉を採用しなかったからこそ、
斬新な能力のモンスターを出せたということを忘れるなよ。
ツボと肉システムの両立をしろや早よ
肉があったらフォーリーは絶対出られんな
○○(モンスター名)は肉を落とさない。
って設定すればいいだけのような。
別に全部が肉にならなくちゃいけない理由なんてないし。
そういう中途半端なのはダメだろ
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 12:17:33.51 ID:bsrWFoL30
中途半端でも何でもいいわ
とにかくはよ2をリメイクしろや
2は3DSで出そうだな。
新しいキャラや世界で出す気はないのかな。
去年それを立て続けに2つ出したわけだが
とりあえずリメイクするなら糞は許さん
アスカあれば2いらないだろ
アスカが2のリメイクみたいなもんだ
アスカと2は
違う
> リメイクするなら糞は許さん
じゃ永久に出ないな
出しても少ししか売れないのに文句つけるやつばっかりだしw
まあ気持ちはわからんではないがDS1はちょっとクソ過ぎると思う
DS2ぐらいなら許せる
2は一番売れた最高傑作なので
糞リメイクで汚してほしくない
買わなきゃいいだけだろ・・
昔GBAのトルネコ2やってたの思い出して、久々に不思議のダンジョンやりたいなーって思ってるんだけど
DSでは何がおすすめ?5まで出てるけどこれって正当進化してるわけじゃないよね?
>>384 いやそれが、結構な正統進化してるぞ。素直に4と5が良い。
DS2ならご無沙汰のダンジョニストには一番プレイ感覚近くて良いかも。
比較的変更点の少ないこの作品ですら、呪いが範囲拡大したり祝福が登場したり
救助システムが登場したり、かなり新要素多いけどね。
なんにせよ、DS1だけ避けておけばどれ買っても当たり。
DS2とかゲームスピードは遅いし
押しっぱ攻撃はできないし自動振り向きないし
アイテムの名前付けは面倒くさいし部屋で敵がランダムで目覚めたり
死ぬたびに長いセーブ入ったりベッドまで戻されたり
ストレス溜まりまくりだろ
5のおすすめ度を100としたら4が90、DS2が3ぐらいの開きがある
GB2プレイの思い出補正がないととてもとても
インターフェース面はそりゃ最新が一番良いに決まってるだろ
まあチュンはたまに劣化するが・・・
俺はDS2か4をオススメする
所謂、最新のやつやっちゃうと戻れないという感じか
先にやっとくか、スルーして新しい方を買うか…
>>331 お前相当下手なんだな・・・
スモコンとかチンタラやっても打開できない奴にはわからんかもしれんが
ポポロならTAしなくても5〜7時間で打開できるぞ。それで打開率7割くらいは行く。
./ ニYニヽ
r、r.rヽ / (0)(―)ヽ
r |_,|_,|_,|/ ⌒`´⌒ \ ふむふむ・・・なるほどなるほど・・・
|_,|_,|_,|_,| , -) (-、.|
|_,|_,|_人 (^ i ヽ__ ノ l |
| ) ヽノ | ` ⌒´ /
| `".`´ ノ
入_ノ
\_/
/
/
./ニYニヽ
r、r.rヽ. / (0)(0)ヽ
r |_,|_,|_,|/ ⌒`´⌒ \ で?っていう
|_,|_,|_,|_,| , -) (-、.|
|_,|_,|_人 (^ iヽ__ ノ l |
| ) ヽノ | `ー'´ /
| `".`´ ノ
入_ノ
\_/
/
/
クリア率7割で5回クリアとなると挑戦回数は7〜9回くらい
1プレイ平均5時間としても35〜45時間
土日の大半を費やしてるな
猫3信者は廃人越えてるな
GBA版なら即降りで4〜5時間で余裕だが理不尽な事も多々あるためあんまりお勧めしないw
25〜35時間でクリア率7割を二日で達成とな!
俺も即降り気味で1日2回異世界クリアはできるけど無理だと思うやつがいるのもまあわからなくもない
俺も初心者の頃ラットゾーンとか浮遊ゾーンとかでけっこう死んでたしなー
やればやるほどクリア精度はどんどん上がっていくから1度だけクリアしてやめた人とその後も好きで潜ってる人のスキル差はかなりのものだと思うよ
あまりやりこんでない人は自分の感覚で無理だろとか思わない方がいい
補足
だがしかし一度でも異世界クリアできていればその辺のヌルゲーマーよりよっぽどゲームセンスあると思うし
時間かけてやりこむかどうかの違いだからクリア率低い奴が下手なわけでもないと思う
長年動画配信してて下手な人もいるけどね…
最後の1行容赦ないね
動画はエンターテイメント
楽しんでやってる人にはかなわない
これは猫3信者が異常っていうネタだよな?
一日って24時間だっけ?
動画はヘタクソなくらいが面白い
下手でも問題ないけど、クリアできないのを自分が下手と言わず運ゲーと言う奴には
好感持てない。ローグで運の占める割合は確かに大きいけど、単に他のゲームと比較して
大きいってだけで、基本的な事や応用とか、あとリアルでも通じるようなちょっとした
機転が一番大事なのに運ゲー糞ゲー連発してる奴は見るにたえない。
動画主で一番いいのは
本気で楽しそうな雰囲気の奴かなあ
リアクションが新鮮だったり
可愛げがある奴のプレイは
見てるほうもやりたくなる(ゲームを)
俺は、リスナーの質問に答える以外一切無言でワナチェ適当草適当のプレイでも楽しそうに見える
ただしちょっとでも環境が崩れるとキレだしたり自害にむけてやけっぱちになるスモコン厨ほぼ全員を除く
腕や運の要素も大きいけど
ヤル気があるかないかの差が一番でかい
ゲームソフトそのものを叩いてるのは敗北宣言みたいなものだ
確かにヤル気大きいな
>>395の
>>あまりやりこんでない人は自分の感覚で無理だろとか思わない方がいい
これ大事、俺も最初無理だと決め込んでやろうともしなかったダンジョン多かったしな
あと
>>402の
>>クリアできないのを自分が下手と言わず運ゲーと言う奴
こういう人は成長しないね
自分の好きなゲーム以外認めないって人は他作品を平気で運ゲー認定して貶すからね
運ゲー認定するのは誰が見てもにわか
マニアはもっと細かい仕様にダメ出しをする
まあ仕様がクソで本当にクリアするのが難しいってんなら話は別だがな
>>378>>381 一見その通りでもあるんだが反面ツッコミどころもある
まずそもそもクソリメイクな前提でものを言われても困るし言ってることがよくわからん
「リメイクしてほしいがクソリメイクは許さないよ」「じゃあクソリメイクなんで出しませーん」
いいのか?そんなんで。リメイクする上で、なにか作品を作る上で、そんなネガティブマイナス志向で恥ずかしくないのか?いいものを作ろうとは思わんのか?そんなんじゃDS1みたいなのが生まれるわけだ
シレンシリーズに限らすどんなゲームのリメイクでもユーザーにしてみればきちんとリメイクされてて劣化なんか有り得ないってのが当然の大前提だろうが
買わなきゃいいとはまた違うんだよな、こういう場合は
リメイクするってことは基本的にその時点でその後はもうリメイクされないわけだから
もしそれが劣化リメイクだった場合ユーザーはもうきちんとしたリメイクが楽しめないわけだ
シレン3に関しては明らかに行きすぎたクソゲー認定されてる
動画で猫3信者はまあゲーム愛ってことで許せるがアスカの割れ厨は許容しがたい
あんまり他のゲームしない奴がピンポイントでアスカだけ持ってるとか普通ねーだろよ
販売本数とか今市場に出てる価格とか数考えたらプレイヤ人口も異常
アスカ動画主は最初に取説写す慣習でも広めろよな
どうせここでアスカ最高とか言ってる奴の中にも金払ってない奴大勢いるんだろうな
まずは言い出しっぺがだな……
んなこと言い出したらスーファミとかレゲーなんてほぼ全てエミュの動画だろw
全員吸い出し機持ってるのか
シリーズのナンバリングじゃない全く新しいのがやりたいな。
割れ厨は叩かれるべき存在なのにアスカ界隈では
>>414のような開き直りや入手しづらいから仕方ないとか擁護が入る。
それからもどれだけ割れ厨が多いかわかる。アスカで形成されているコミュとかどこも腐ってるんだろうな。
割れの話しちゃったら現在シレン出てるハードは全部割れてる
DSもPSPもWiiも全部な
よってアスカ厨だけが割れ厨という論理は破綻するので意味がなくなる
普及率考えたらDSのマジコン厨のが普通に多いだろうな
開き直りって言われてるそばからこれだよ
悪い事 のレベルが赤信号くらい渡ってもいいじゃんレベルになってるな
こういう輩がいるからローグ系売れなくて負のスパイラルなんでね
普通のゲームのスレで割れ発覚したりしたら総叩きにあうのにアスカ周辺の空気は異常だよ
それだけ割れ厨が多いのは間違いない。
そりゃどのゲームでも不正利用者はいるだろうけど割合が違うだろう、
>>417は犯罪率が1%の国も50%の国も犯罪者がいれば同じだろとか言ってるのと同じ。
まあこのことは以前から指摘されてることなんだがな、
http://www20.atwiki.jp/listenerspecajp/pages/84.html アスカ信者が全員不正してるわけではないが不正者割合は他ゲーと比較してもかなり高いほうだろう。
コミュ全体がそういう空気だから指摘もできないし馴れ合いで割れ黙認してる世界。
ゲーム産業の敵みないな奴が多いんだよな、アスカ厨は民度が低い。
ミスった最後の行 敵みたいな ね 連投スマン
アスカ割れ厨もシレンマジコン厨も変わらん
シレンシリーズの頂点であるアスカをたたき出したら何もかもお終いだよ
この流れは非常によろしくないんでシレン3でも叩いとけ
まーたそうやって不毛な流れに持ち込もうとする
トルネコ2もやりこむと
シレン1より面白くなる不思議
そりゃシステム的に一番似てるからな
アスカ厨は相変わらずきもいな
自分が世界の基準だと信じて疑わないw
>>424 お前もどうせ金払わずにアスカやってる犯罪者なんだろw
叩かれてるのは割れ厨であってアスカそのものではないのにアスカが叩かれてると感じてしまっているお前は高確率でアスカ割れ厨
確かにそのレスは正しいなw
トルネコ2の戦士とか魔法使いに転職って
楽しめる人いっぱいいる?
割れてなくてもアスカ厨はキモい
それはさすがに失言
そりゃあんなブクブクデブが「腹減った」とか言っても
手前すこしは我慢しろやって感じだからだろう。
それに比べてアスカタンが「おなかすいたにょ♪」って言ったら
あららら…アスカタンおなかすいちゃったのにゅ〜?
いっぱいたべて大きくなってにょ♪って感じだからだろう。
俺としてはアスカのおなかすいた音は「グブブ〜」じゃなくて「ぷう」の方が
よかったと思う。
キモス
瀑布失言
動画のコメで 〜やで とか言う奴がイラっとくる
せやな
関西弁を嫌うのはたいていがトンキン
わざわざトンキンと言うのはたいていがシナチョン
全国的にトンキンは嫌われてる
ソースは地域表示される板
蝦夷か朝鮮人の子孫の分際で生意気だなトンキン
今までさんざん大阪民国だのと馬鹿にしてきたツケが
震災を機に噴出した感はあるな
ていうかスレチじゃん俺ら
リアル不思議のダンジョン行きたい
装備拾って強化して奈落の底まで行ってたどり着いたらそこはパラダイスっていうのがいいなぁ
死んでもすぐ復活できるならね
出来ないなら、怖すぎる
現在ニコ生で配信者さとりがktkネコに割れでアスカ勧めてる腐れ外道が
やっぱアスカ配信者はカスだな
何でそんな話ばかりするの?
ゲームの内容の話が読みたいなあ…
割れで生放送とかいい度胸してんなw
割れでプレイするのに後ろめたさも何も無くなって堂々とやってるようじゃ終わってる
ちったあ自重しろよと
割れかどうかの見極めポイントってなんぞ?
アスカをプレイしている=割れ
アスカアンチが酷いな
まあいつも盾ゲーだの言ってる45信者なんだろうけどwww
アスカ2度も再販されてワゴン投売りになってたしピアキャス時代までなら購入層のほうが多いだろ
ニコ生とかでアスカはじめました><とかは割れ確実だろうけどなwwwwwwwww
アスカのゲーム性が叩かれてるわけじゃなくてアスカ割れ厨が叩かれてるだけだろー
ニコ生でうっかり割れ使用発言しても皆そこは攻めずに適当にスルーとかひどすぎる
悪いことは悪いことなんだからそこはしっかりした態度を取るべきだろ
残念ながら現在のアスカ配信者は
>>417の言うようにアスカをプレイしている≒割れな感じになってそうだ
荒らしに釣られていつまでそのネタ引っぱてるのよ
荒らしに構うしかネタがない
アスカ信者がウザいだけ
まあアスカ割れ厨どもは早くこの話題終わってほしいわな
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 17:01:56.28 ID:/b4V7Of00
こんなとこで雑魚が粋がっていても笑えるだけ
イミフ
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 15:43:58.63 ID:uTS6Zqza0
あれれ、トルネコ3のスレってなくなっちゃったの?
異世界の話はどこでできるんだ〜〜
どうやら無くなったみたいだな
ちょっと前に、別の掲示板に移動するとかいう話になってたみたいだったが
トルネコ2のアドバンスのスレがないようだからここで聞くけど
2アドバンスのもっと不思議での変化の壷って、
PS版と違って必中出ないってホント?
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 18:38:30.03 ID:uTS6Zqza0
>>463 マジ?みんなどこ行っちゃったんだろう・・・・
懐かしのSFC版風来のシレンを久しぶりにやってるんだけど
掛軸裏で地雷を踏みまくった火炎入道が
あちこちに大量発生して酷い事になってしまった
ボガンボガン シャッシャッシャッ
それはない
実機シレンは所持者けっこういるだろ
アスカ配信者は割れ厨だが
ドリキャス版やってるかもしれない
sfcシレンの動画配信しているヤツは99%エミュ動画だからシレンやってる奴はエミュ厨しか居ない
エミュ厨だから何だよ
ここでそれを叫んでお前は何を主張したいの?
正義感オナニーが気持ちいいんだよ
とりあえず犯罪者は死ね。何の確証もなく決めつける奴も死ねでいいよ。
今日初見プレイで
数回目にこばみ谷クリアした人は実機だった
アスカはともかく
SFC版初代なんて本体込みでもごみみたいな値段で買えるんじゃないの
VCでやってるやつが多いだろう。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 21:51:44.58 ID:FVxwuIhhO
懐かしいなこのゲーム。元カノがゲーマーだったんだけど
よく不思議のダンジョンシリーズの魅力について語られてウンザリだった。
で、付き合って一年経つか経たないかぐらいにその子が交通事故に合っちゃって
軽い顔面麻痺になった。結構可愛かったんだけどそれで台無し。
笑顔が上手く作れないからコミュニケーションも上手く取れないし
事故前は結構モテていたからそのギャップで精神的にヤバくなっていった。
しまいには俺にも当たる様になってきたから頭に来てぶん殴って捨ててやったw
そしたら、別れたくないと発狂されてストーカーされたのはマジトラウマ。
夜中の二時過ぎにふと視線感じて窓の外見たら
無表情でそいつが立ってて
リアルに殺されるかと思って戦慄したよ。
事故の影響でロンパリになってたから余計に怖いw
今は精神病院に隔離されているみたいだけど
たま〜に不思議のダンジョンシリーズを意気揚々と語っていた可愛かった頃のあの子の笑顔を
思い出す。やった事ないけど一番思い出に残っているゲームだ。
どこをタテ読みするの
コピペにマジレス
しかし最近のコピペなんだなこれ
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 17:12:22.93 ID:BT/nS5OG0
造りもの?
ほんもの?
作りもの??
実話?
クリア出来ないって言ったらあきらめる押すの?
マジレスすると開幕とダースとようじの機嫌次第
誤爆
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 05:26:53.25 ID:YVvYmiJS0
>>424 3がクソなのは事実だから叩いてくれて一向に構わんが
アスカじゃなくてアスカ厨が叩かれてたんじゃないん?
シレン4難しい・・・
初心者におすすめって言われたから買ったんだけど
溶岩地帯?から一向に進まない
4とか5なんて完全に懐古厨仕様だぞ
とても初心者におすすめできるようなゲームではない
どこのスレで聞いたのか知らないがあいつらはシリーズの経験があるのが当たり前みたいに思ってるから、騙されたな
マジか・・・
ちょっとDS1かDS2買ってきてそっちから挑戦してみる
クリアするまで4は積んどきます
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 07:43:50.95 ID:FUCS9x6qO
やった事ない奴が不思議のダンジョンシリーズとか言えないよね
>>490 3から始めれば多分4も5も楽しめた
逆に2と1がつらいかもしれない
4やるのは構わんがくれぐれも4信者みたいにはなるなよ
あいつら自分たちがシレンシリーズを復活させた救世主とか言ってるし
他シリーズを総合スレで平気で叩くような人種だからな
特にアスカに対して過剰に叩いてくるから気をつけろ
小学生並みの意見ばかりだが大丈夫か
たまには外出して遊んだらどうだ?ん?
4信者「ぐぬぬ」↑
>>491 自分は懐古だけど4の仕様はいろいろ嫌いです
別に4の仕様は懐古が喜べるものでもないです
むしろ懐古だからこそきつい
4は媚び過ぎで反吐が出る
5は好きだけど4は大嫌い 浜辺は歴代もっと不思議で一番つまらない
バランスム無茶苦茶 超腕輪ゲー 一択屋ってなんだよwww
SFCの1回目マムルって難しいの?
やった人どれくらいいるかな
難しくないよ
面倒なだけ
最終問題は多少運が絡むけど
>>501 どんだけ普段から透視に頼っていたんだよ
透視って持ち込み不可のダンジョンにおいて一番いらないよな
難易度的な意味で
そろそろ月影仕様のしあわせの腕輪の再来をだな
歩数経験値制だと序盤は神アイテム、中盤以降は空気だもんな
透視いらない(キリッ
DQSのセティア主人公で不思議なダンジョンだしてほしい
>>564 おしりに力を入れなさい。
普段からお尻の穴にぎゅっと、20秒くらい力を入れ、緩める。
その繰り返しを20回くらい行い、それを1日に3セット繰り返します。
それと薬局にて、尿漏れ防止の薬を飲むのも効果的かもしれません。
結果的に腟筋が鍛えられ、より楽しい生活が送れるようになると思います。
トルネコ4まだ〜?
誰かサイト立ち上げてくれ
スクエニ無能しかいないからな
アスカのネバカンに外注すれば良いもんできるかもだが>トルネコ
透視や盗賊は拾ったら一瞬ときめくけど、ローグにおいての楽しみが半減される感もあって
俺もあまり好きじゃないな。透視は二歩先すら見えない通路でどんな敵とはち合わせるのかとか、
部屋に入った瞬間モンハウかもしれないとかのドキドキ感が無かったり、盗賊は怖い階層でのモンハウの
絶望感及び打開時の頑張った自分へのご褒美的なアイテム収集とか、どちらの腕輪もあって問題は
ないけどなんか楽しみが少なくなる気がする。
透視なかったらムズすぎてやる気なくなるな
物には段階ってもんが必要なんだよ
要は表と裏を用意すればいいだけ
つか上級者は縛れ
いや俺もそんな上手くないし拾ったら普通に使うよ。
ただローグするなら拾えなかった方が純粋に全ての仕様を楽しめる気がして複雑な気になるだけ
いかに頭のスイッチを切り替えて状況に適応していくかが楽しいゲーム
ランダム性があることによって進め方に幅ができるから面白い
楽しようとばかり考えて攻略考え始めると途端につまらなくなるゲーム
などと意味不明な供述をしており
シレン1回目マムル挑戦中
食神で乙った・・
正直フェイより苦手かもこのダンジョン
じっくりしつこく稼げば食神はテーブルマウンテンより安定するはずなんだが
乙ったとかいうな
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 11:13:22.43 ID:F/r0SMP6O
どうでもいいからモンスター仲間システムと職業システム入れたトルネコ4出せよ
ローグライクってもはやジャンルとして成り立ってるレベルだしもっと色んなバランスや題材の作品増えろ。
ちょっとでも変えると2ちゃん住人がくそ叩きしまくるからなあ
ヤンガスみたいな奴また出してほしいな
ヤンガスはおもしろかったでヤンガス
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 06:54:56.04 ID:39K4fBGlO
ローグライクは毎回90%は同じ事の繰り返しだから
トルネコ3やヤンガスみたいにモンスター仲間とか別のやり込み要素ないとすぐ飽きる
でもそれはローグライクである必要ないよね
トルネコやシレンのパクリゲーいっぱいある
同人でもやれるようなシステムだし
じゃあ今あるRPGもドラクエのパクリだな。もうローグなんてジャンルみたいなもんだし
パクリとは違うだろ。そもそも初不思議のダンジョンであるトルネコ自体ローグにグラ付けただけの物だし。
>>526 シレンって、ドラと手役のない麻雀みたいなもんだな
「などと意味不明な供述を繰り返しており」
↑つまらん
シレン5はアイテムの種類が多すぎる、この一点で糞ゲーと化したな
アイデアからの選りすぐりではなくて素人同然が考えた悪ノリのセンスだもんね
それでも面白いけどね
ダジャレアイテムの中でどれがつまらないと思う?
一番は「右」だと思う
シレン5は仲間モンスターががっかり仕様だった
アスカのエレキ箱みたいにすればよかったのに
右は投げたら消えたりと
分けの分からない処理だな
右が消えるのは遠投処理。小次郎太さまのギタンも然り。
無くなってくれないと、カッパあたりが延々と狂った挙動しちまうからじゃね。
「巡り廻る。」
個人が作った自作フリーゲームで無料でダウンロードできる。
敵と戦わず配達や交易で生計を立てるもよし、釣りや泥棒や落ちてる物やで生計を
立てるもよし、モンスターとの戦いの道に生きるもよし、鍛冶屋になって武具を
強化しつづけるもよし、モンスターマスターになるもよし、すべてをするもよし、
旅車と旅馬をそろえ世界を動き回って自由に生きよう。
スタミナがなくなったり空腹だと力がでません。仲間も文句を言うでしょう。
ちゃんと宿屋で休息したりレストランで腹ごしらえしよう。
それと積載量には気をつけてね。余計な物をどんどん溜めると仲間も疲れやすくなっちゃいます。
最後には動けなくなっちゃいますよ!
あなた自体が勇者になんなくても勇者は他にいるから大丈夫。
まずは酒場で仲間をそろえ、いざ冒険の旅へ。
巡り廻る。 Part18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1306156001/l100
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 01:50:06.99 ID:JLfULwAP0
せっかくコジマで新品シレン5買ったけど糞仕様すぐるwww
なんでレベルがHPが上がれば上がる帆ほど回復速度落ちるんだよwww全然回復しねえから仲間に頼るとか屈辱だわ!いらんわ!仲間なぞ!
夜も糞。なんで特殊攻撃以外で倒せない敵から逃げ惑わなきゃならねえんだよ!!テンポ悪すぎる。
店も罠なしとか、喧嘩売ってんの?しかも出口がいくつもあって「盗めるもんなら盗んでみやがれ!」ときたもんだ。階段も移動できねえから初代と同じような泥棒だけだし。
音楽もすぎやまじゃねえし。悪くはないけど、すぎやまと比べると劣るわ。
モンハウで透視状態にならないうえにモンスター倒したらBGM戻るし。もう最悪。
5は4がクリアできた人専用ゲーみたいなものだしな
HP回復速度はこれでもまだ4より改善された
4,5で納得行かないのは寝てるマゼルンに投げても合成してくれないことだな。
あいつらスゲエ口大きく開けて寝てるじゃんw
投げ込めそうじゃんw
ちょっと納得行かない。
DSのシレンを購入しようと考えているのですがおすすめはありますか?
SFC版は死ぬほどプレイしました。
釣れますか?
「アスカかいました」、「アスカとりました」
オク以外のどこで買えるんだよ!何がとってきただよ!
ゆとり犯罪者なんとかしろやボケが
ローグライク自体の評判が悪くなるわ
アスカだけに言えた話じゃないし
そもそもお前が然るべき所に通報すれば済む話だろ
文句いう前に自分で行動しろや
アマゾンで買えるよ
とりあえずアスカをプッシュしながらそれ以降のシレンを叩けば通ぶれる
通ぶれるか?
クズ認定されるだろ
通ならドルアーガとかだろ
そろそろハラヘリ二倍の罠チェック歩きと店の販売買取価格から候補表示機能を実装してくれないかな
しかし攻撃受けたときの自動振り向き、壺の一気入れ、杖の使用回数マイナス表示とか
細かいところで操作快適になってんだな
すいませんそれ2からなんですよ…
>>553 2で実装されていたのに、後発作やリメイクで何故か再現されていなかった仕様が
改めて復活したってことでしょ。それ自体は歓迎すべきこと。
後 発作
中古の初代シレンを買ってきてプレイしてるんですが、
長時間同じフロアに居ても全く風が吹きません。
この頃のシレンには風は無いんですかね??それとも何かのバグでしょうか・・・
風が無いとピータンの出てくるフロアで皮の盾持ってれば無限に経験値稼げるからヌルゲーに
なってしまうんですが・・・
風が起きるタイミングはターン数じゃなくて行動の記録で消費したメモリ量で判定されるから
場合によっては数万ターンは同じフロアに留まれるよ
バグってるのはお前の頭な
何でもバグ言ってるんじゃねえよ
SFCカセットの電池はまだ大丈夫なのか?
本当はエミュだったりして
俺もネットで中古のシレン買ってきたよ
>HP回復速度はこれでもまだ4より改善された
これマジかよ
5今ハマってるけどレベル30、40超すともうすげー遅さだぞw
アップアップ使って適正レベルと思えるほど
>>562 4の時はHP123かそこらで最低回復量になったんだよね
それでいて今でいうキラーギャザーやエリガガンが20〜30Fに配置されてるもんだから手に負えなかった
それだけ聞くとやばそうだけど壁抜け無双だったりデビル狩りし放題だったんですよね?
5もだけどデビル狩りって別にボーナスステージじゃない
↑デビル涙拭けよ
4・5は丁寧プレイを強要されるのが最悪だな
慣れれば慣れるほど雑になるのにダッシュしたらすぐ画面赤くなる
そういう風になってからの方が面白くなった
トルネコ3とか
4の緊張感はたまらんね
だがポポロの仲間爆死は許さん
シレン4やシレン5やトルネコ3も慣れてみればわかるが
ダッシュしようが爆死しようが素振りめんどくさがろうが頑張ればクリアできるからな
シレン4もシレン5もトルネコ3と比べたらゴミみたいなもんだ
シレン5は仲間(一人除く)がシレンに追従しすぎ
もう少しフリーダムに動かしてくれよ
ポポロ仲間爆死許さん言ってるが、無かったら半端なくヌルいゲームになるぞ
つまり罠チェックをすると、ヌルくてタルいゲームになるというわけか
シレン4やシレン5を叩いてる連中って自分の腕がヘボだから
ダメージ食らっても弟印で自動回復()してくれる64やアスカみたいなヌルゆとりゲーが好きって言ってんでしょ
()は弟に付けようとしたのか?
もちつけ
>>575 シレン4や5が叩かれるのはおまえみたいなバカがいるからだよ
おまえは4と5の本スレにももう書きこむなカス
自然回復仕様は好きだけど5はアイテムの種類が多すぎるのが糞
ロクに識別できなくてアイテム圧迫するから腕輪とか即ポイで結局一部の腕輪しか使わん
それが正しい
草も巻物も冒険終了レベルのマイナスアイテム多すぎて安定し始めたらスルーする方がいい
腕輪は察血察知拾えたら捨てゲー。まあその察血が流れ一変するほどの超絶アイテムだけど
しかしそのアスカのほうが総合的に見て難易度が高い
立ち回り方が違うだけでアスカのほうが難しい
はいはいアスカ最高
>アスカのほうが難しい
ないわー
つかアスカより5の方が面白いと最近感じるようになった
やりすぎて飽きたんだろ
さすがにシレン全般に飽きてきた
脳汁の分泌率が減って退屈ポイントが長く続くようになった
以前はフロアごと、一歩一歩ごとにもっと楽しかったんだけどなあ
こうなるとアスカだろうがなんだろうがもう関係ない
トルネコ3が一番難しいでいいんですね
俺はトルネコ2アドバンスとゲームボーイ2シレン派
今思えばアスカの裏白蛇&表白蛇にハマってたのはみんなとの一体感欲しさだったんだなぁ
シレン3の不評を受けてチュンはドットで作り直したDS3出すと思ってたんだが出さんかな?
テンポを良くして属性のつまらなさ等を改善したらまたリベンジしたいんだが
不評部分を改良したら完全新作になるからな
>>587 そこまでするなら3に固執せずに新作作ったほうがよくないか?
まあそれはそうだがリメイクの流れがあったからさ
DSのドット流用して既存の作品再調整する方が完全新作よりは安上がりかと
でも、一度失敗したもののリメイクが売れるかって問題はあるけどなw
PSPで3出しちゃってるし今後一切3は日の目を見ないだろうなぁ
>>587 不評なのはお前ら2ちゃん住人の間だけだからw
一般的には5のがよっぽど相手にされてないぞ
3はあまりにもやりこみ要素が不足している
あの糞長いストーリーからやっと解放されたとおもったらおつかいさせられるし
ヲチミズとツヅラしか潜れるのないじゃん
あとシレン5はシレン4よりは楽しい
壊滅的につまらなかった夜が5ではカイ弾やナレナレでボーナスになってる点は評価する
むしろドコカイ弾のせいで夜ゲーが加速したじゃん
もともと夜は置けずで鬼畜敵テーブル回避に役に立ってたし
5は気配あれば昼に進む理由ねーな
アスカと3以外は(機種の都合上できん)一通りやったけど、5は5でまあまあいいと思うけどな
4のもっと不思議とかは勝ち筋がかなり限定されがちだったから多少隙間のある5はよかったと個人的には思う。
DS2も言われるほど糞リメイクじゃないと思うんだけどなぁ…。ワナ道会の仕様が変わったことと一部BGMが糞になったことだけは許しがたいけど。
まあGB2を猿のようにやりこんだから思い出補正大きいのかもしれないけどさ。
5は35000本しか売れてないんだよな
世間からはおわコン扱い
4や5もPSPで出すとかもっと柔軟にやればいいと思うのに、ほんとチュンソフトは商売が下手だなと思う。
アスカは飽きた感がすごいな…
今思えば全ては乱数固定の発見と店主焼きの存在がはじまりだった…
店長のHPを『敵対状態にしないまま』20以下まで減らす
(入れ替えの杖、地雷巻き込み等)
↓
火柱の杖を振り炎で店長に20ダメージを与えて倒す
つまり「敵対状態にすると同時に焼き殺す」という処理がシステム的な問題らしい
ちからの表示が18/8などとおかしくなれば成功、
表示だけでなく内部的にもちからが10増える
ただし失敗時にはソフトが強制終了する諸刃の剣
どういった条件で成功するかは判明していない
成功率はおおざっぱに言って1/2程度か
店主焼きって知らなかったけどこんなのか
たまげたなあ
なにそれ コピペ?
店主焼きでぐぐったら出てきた文章
わかりやすかったから拝借した
倍速ハムポンの狂戦士化フリーズも、似たような理屈だったなぁ。
「逃げまわるルーチン」と「隣接敵を攻撃するルーチン」が「倍速時の狂戦士化」により
シレンのターンが来るより先に同時処理ふぁカチ合ってしまうとデッドロックするという。
バグを利用しておいて飽きたとかいうのが理解できんわ
よくわからんが店主焼きはトドバグ並みのチートか
まあ、店主のHPはキリの良い数字だから調整もしやすいし、
Mr.ブーンや草受けはおろか、プルンや竹刀の存在しないダンジョンでも関係なく
ちから+10できるメリットは果てしなく大きいし、かなり強い部類のバグ技には違いない。
特に64とアスカの系譜はダメージ計算式の都合上、ちからの比率も露骨に大きいし、
99なんかにしてしまえば木の矢でメガタウロスが仕留められるようなパワーゲームになってしまう。
トドバグはそれとは別次元で根底を覆すので更にヤバいけど。
ダンジョンに存在しえないアイテムを任意数作れるとか、デバッグモードやPARの領域にすら近い。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10537983
つーかもうそれローグじゃないじゃん
バグや疑似乱数調整で有利になれたらもうやる価値はないよ
アスカ見参なんて何回アップデートしてんだろうな
そのくせ品物の変化換金バグやら乱数固定やら致命的なバグだらけっていうwww
乱数固定はバグじゃなくてそういう仕様だろ
アスカは鋼賀村に辿り着く前に挫折しました
シレン2もデータコピーで乱数固定できるしな
仕様というか穴
その辺は難しいよね
そういうのもある程度テクニックとして許容できる範囲なのか、できなくて飽きる一因となっていくのか…。
明らかに製作側が意図してないような動作だとな〜
4の1択屋なんかはどっちかわからなくて賛否両論だけど
乱数固定ってなんだい?
>>615 読んで字のごとく乱数を調整すること。
転じて特定の状況下で同じ乱数になることを利用した稼ぎなど。
簡単なのでは某世界樹で電源入れた直後は必ず即死が決まるボスがいる、とか。
シレンだとTASで無意味に足踏みしたりしてるのがそう。乱数を消費して次階の階段の位置や何かを調整している。
こんなやってて面白いのかなこの人
乱数固定してるなら回想機能くらい入れられたはずなのにな
番付に回想入れたりとかもできたわけだ。もったいねえ
あーそれ言っちゃったか
>>618 速さを極める戦いを限界まで突き詰めれば乱数に行き着くので
普通にプレイする人は気にしたら負け
そこまでしなくてもw
ゲームにおいては乱数弄っちゃだめでしょ根本から崩壊しちゃうじゃん
何に価値を見出だすかじゃないの
とにかく早解きすること…いわゆるTASに価値を見出だす人にとっては最適な乱数を見つけることこそが攻略なんでしょう
>>617 知ってた
しかも
>>617は困った事に『TAS風であってTASじゃない』んだよねコレ
開始時間さえ把握しておけばいつでもどこでも誰でもできるっていう
冥炎クリアした人ならわかるだろうけどさ
当時は神ゲだと思ってたけど今見るとバリバリの問題等アスカは致命的なバランス崩壊だらけだね
アスカはやったことないんだけど、デビカンはやっぱGBA異世界ようじ以上に糞ゲーなの?
まあGBAようじも乱れ大根やラビに比べたら全然許容範囲だけど
ゲンナマゲイズやブラッドハンドに比べたらそいつらですらぬるい・・・かな?
初シレンにシレンDS1を買って、飽きてはハマってを繰り返し今フェイ最終クリア
次に4か5を買おうと思うがどっちがいいかな?
結局は両方買うんだが、先にやるならやはり4から?
>>628 最終問題クリアおめ
DS2は買った?
あと相談の件だけど両方買うなら4からの方がいいね
その方が楽しめる
>>628 砂漠の魔城リメいいよ
まあよくなったとこと悪くなったとこあるから手放しで勧められはしないけど
4と5なら5からのがいいかな
この二つは仕様が似通ってるんだけどシナリオダンジョンとかもっと不思議は4の方が難しいから5を後にすると手応えなく感じちゃうかも
もう据え置きで不思議のダンジョンは出ないのかな
本来ならタイムパラドックスでジュプトル達のいる「未来」が消えるはずが、
主人公のいる「現在」と「未来」をアルセウスが別々の世界にすることにより消滅を回避
その影響で主人公のいる世界の「現在」には戻ることが出来なくなった
と勝手に解釈
誤爆した
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 19:05:11.39 ID:JQb0P/Lr0
まだシレンブランドが崩れるまえの
ストーリー・ゲーム内容ともに評価された原作のリメイクを楽しみたいならDS2でいい
普通に最新作のシレンを楽しみたいなら5だな
早くアスカ2出してくれよ
PS3と箱と携帯機のマルチで
多分計100万は売れる
>>588 ワロタ 3に対するいい皮肉になっててワロタ
>>595 リメイク史上 最糞リメイクであるDS1と
傑作2に対する感想は??
DS1面白いのにまだクソクソ言ってるのか。
>>636 >>595では触れてないけどDS1はちょっとひどいかなと思う。
難易度が高い分には構わないんだけど、なんというかただ対策とりにくい敵を増やしましたって感じ。ていうかペンギン。
掛け軸裏もアレだし。
まあ昔のテクが通用しないってことは新作では喜ぶべきことだけど、なんかただただ煩雑になりましたって印象かな。
2は実はあまりやってないんだよね。受験に重なっちゃったりで。城を金ぴかにして最果てクリアくらいはしたような気がするけど。
でも面白かった覚えはある。バランスよかった。印と異種合成システムとか、重ね印とか、月火水木金土のカブラステギとか、あの時代に目新しくて夢中になってた。個人的に土偶が好き。ドラマを生む。
多少簡単かな、と思うけどボリュームあったしあんまり気にならなかったレベルかな。
今のシレンはダンジョン増やすのはいいけどバランス悪かったりでクリアしたらもう潜らない死にダンジョンになってる気がする。
掛け軸裏にしろトンファンにしろ、クリアしてもまた潜りたいと思ったもんだけど最近のは…。
バナナ王国はまあ面白かったけど。トンファンと似てることに目をつぶれば。それでもトンファン…というか肉システムの方が遊び幅も大きくて面白いと思うけどね。
個人的には、一度クリアしたダンジョンは昼夜の有り無しくらいは選択スイッチつけてもいいと思うな。
>>637 じゃあ
>>638のDS1に対する批判点を擁護してみせてくれよ。ほら
あと、一応言っとくけど何を勘違いしたのかは知らんが
誰もDS1を「糞」とは言ってないぞ、
>>636は「糞リメイク」って言ってるんだぞDS1を
>面白いのに って、うん、そりゃ面白いんだろうな、だってDS1のリメイクだもの。
糞だけど
> 批判点を擁護してみせてくれよ
常に自分基準で語ってるくせにw
何言われても受け入れないんだろ
はいはい電波
論者叩きに走ったら
「反論できません私の負けです」
って言ってるも同じだよね
そんなみっともない逃げ方しないで素直に認めればいいのに
アスカ以外をけなすキ〇ガイの朝は早い・・・
アスカがベースでないシレンはゲームとして間違っているそうだからなw
dsシレンやってみたいんだけど
2と4はセーブデータ削除出来ないんだよね?
アスカたんのおしっこ飲みたい
アスカたんの野糞フレークをご飯にかけてたべたい
アスカたんのおしっこで炊いたご飯をおにぎりにして食べたい
アスカ厨ってきもいのばっかだな^^;
アスカ厨ってリアルでござるって言ってそう
不思議のダンジョンって1階でおにぎり腐らせたり毒攻撃を連続して喰らったり
メイン盾弾かれ紛失してもも落ち込んでやる気なくさず進むことが番大事だな。
と今日現実で1万6千円落とした俺は思った。来月がんばって給料で取り返す。
現実世界じゃ矢稼ぎも泥棒も容易にできないしミスったら身ぐるみ剥がれて村に戻る程度じゃ済まないけどな…
そういうことをいってるんじゃないと思うけどな
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 03:54:42.88 ID:oVAkLPdE0
>>653 あ、ちゃんとID:oVAkLPdE0っていうIDと一緒にパッケージ、CD、説明書もうpしてね♪
まさかアスカ見参好きってなら割れ厨じゃないよね?
好きなら売ったりしないだろうし で き る よね?^^
> 涙ふけやよ
m9。゚(゚^Д^゚)゚。
うわーアスカってそんな致命的なバグあったの!?
これなら万歩も余裕でクリアできるじゃん!!
てことで難易度ランクスレのアスカのダンジョンは全部1ですね^^
あのスレのアスカ信者うざかったらマジプギャーだわー
やっぱりシレン4こそがシリーズナンバーワンだったんだよ!
シレン3こそナンバー1だろなにいってんだこいつ
釣れますか?(AA略
実は俺シレン4浜辺は結構好きだったりする
>>654-656 ・・・
・・・え?
え?(^^;;;;)
突然なに言ってんの?キミ(^^;;;
突然なにと戦いだしたの?キミ^^:
ID:oVAkLPdE0ちゃん
論破まだ?^^
うpまだ?^^
熱くなってる所悪いけど
どこから ID:oVAkLPdE0=アスカ信者 って見出したの?
エスパー?
まーた他スレ荒らしアスカ厨さん逃走っすか^^
バランス崩壊論破と割れ厨じゃない証拠うpして欲しかったなー^^
極めて凄いブーメランを見た
全部ピンポイントに自分に言えたことじゃん
別人のふりすんなよw
そういや不思ダンにブーメランってあったっけ?
ヤンガスにあった
遠投すればモンハウ壊滅が楽すぎて逆につまらんかった
アスカ信者は相変わらず痛いな
バグからも割れ厨疑惑からも逃げ続けるアスカ厨、他を批判する立場に立ってねぇな
>>670はまず目の前の現実から逃げるなよ
670「ぐぬぬ」
俺ポポロ厨でアスカはやった事ないし興味すらないけど、
>>654みたいな乱数みたいな事しなきゃいいだけなんじゃないの
どうで割れ厨だってのは俺も思うけどそこもどうでもいいんじゃない
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 00:35:31.51 ID:voi6tgWF0
まあ店主焼きで難易度スレの順位変更はありかもね
店主焼きなんかより
>>617が大問題
あのテクニックどのダンジョンでも使えるんだぜ
公式番付があった時代ならともかく、もうwin版発売後8年以上経つ訳だしなあ。
ズルしてまで好記録を出したいなら使えばいいし、卑怯だと思えば自分で縛ればいいし。
それにTASは、あれはあれでそういうジャンルでしょ。
これロマサガ3でもあった状況再現と同じ事でしょ
普通にやってりゃ気付かないしほぼそうならないような事を取り上げてバランス崩壊だなんだ言うのはどうかと思うぞ
換金バグは普通に起こり得るからもうあれだがな
>>677 あれはTASじゃなく開始時間覚えとけば誰でも出来るテクニック
だから厳密にはアスカはローグライクとして失格・欠陥品
今まではユーザーが多かったせいで問題視されず向き合わずに済んでただけ
>>678 >普通にやってりゃ気付かないし
冥炎やった事無いの?
>>680 すまんが無い
むしろアスカ自体もってない
開始時間だけ合わせても、こう動いてここで素振りして〜みたいなことを細かく再現しないとその後の展開崩壊するんじゃないのか?
そういうの覚えてやるってのはもう普通にやってるとは言えないと思うけど
俺の解釈が全然違ってるんだったらすまんが
アスカはかなり前からある外部ツールでダンジョンの乱数非固定にできるよ
それとは別に全く同じダンジョンをTAS風に遊んでもいいと思う
一人で遊ぶゲームだから仕様の穴を使うか使わないかは好きにすればいい
処理落ちするとかフリーズするとかだったらどうしようもないけど
アスカ自体はいいゲームなんだからアスカ厨は倣岸にならずもうちっと謙虚になって欲しいわ
他の色んなローグライクスレに迷惑かけるとか人として論外だから
>>678 うーん、それをせめて5年前に主張していればなあ。
>>アスカ厨は倣岸にならずもうちっと謙虚になって欲しいわ
これに関しては意味不明。
>>684 知ってる限りのローグライク系スレで"アスカ"か"裏白"で検索してみ
大概煽ったりスレ荒らししたりドン引きされてたりしてるから
昔はアスカプレイヤーもまともな人多かったのに今じゃ変な人しか残ってないっていう罠
少なくともここではアスカアンチの方が欝陶しい
自分はスレ荒らしてるって感覚はないのかな
同じ不思議のダンジョン(笑)同士仲良くすればいいのに
言葉が私怨まみれだから相手にしないほうがいいよ
>>686 きもいアスカ厨そのものが害悪
もっとフルボッコにしていいよ
シレン5反省会スレとシレン4葬式スレ見てみ
アスカ以外はクソゲーって言いまわってるから
だってアスカ持ち上げて煽ると面白いように釣れるんだもん
コンプでもあるんじゃないかってくらい
嫌アスカ厨vs嫌アスカ厨
ファイッ!
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 16:14:41.84 ID:voi6tgWF0
時間調整するのはゲーム内で不正手段ではない
あれはTASではなく攻略法の一種と言えるんじゃないかと思う
13分程度の手順なら何度か動画見れば覚えられるし楽な攻略手順確立されていればアスカのダンジョン全部難易度最低クラス
クリアしても自慢にもならんしクソゲーと言われても仕方ないかな
その13分を確立させるのにどれだけ時間かかると思ってるんだ
簡単と思うなら自分でやってみろよ
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 16:35:12.83 ID:voi6tgWF0
確立されていればと書いてあるだろうに文盲かよ
もう動画完成してるんだし裏白難易度はガタ落ちだろ
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 16:38:27.88 ID:voi6tgWF0
別にTAS風最速攻略狙わなくても普通にクリアした場合の動画撮って同じ時間に同じ行動取ればクリアできるならばそれはクリア手順をなぞっているに過ぎないとも言える
簡単な乱数固定方法があるだけで致命的欠陥商品
○○は攻略サイト見てその通り動かせばクリアできるからヌルゲー
ってか?
使える手段ならなんでも使ってクリアを目指すことが唯一の遊び方
って考えもまあアリだとは思うけど
他人のプレイを丸写しするのでは遊ぶ価値があるのかね
もっと不思議系上手くなるにはどうすればいいの?
最果てすらクリアできないんだが
熟達したプレイヤーのみがクリアできる難しいゲームをクリアできる俺スゲー
ってのにプライドを持つタイプの人は抜け道が見つかると欠陥品にしか見えなくなるんだよな
気持ちはわからんでもない
>>699 出現アイテムやモンスターとかの基本情報を知って
セオリーやテクニックを調べて覚えて
その上で繰り返しプレイして臨機応変に対応できるようになればいい
例えば最果てなら、Mr.ブーンとかマゼルンの出現フロアを覚えたり
盾に弟切草詰めて回復の剣作ってちからを上げることを念頭においてプレイしたりとかする
初回クリアーくらい攻略サイト見るなよ・・・
自分で情報を集めつつ100〜1000回くらいやられてやっとクリアーするのが本来の楽しみ方だろ
人それぞれだろんなもん
>>702 そりゃ理想はそうかかもしんないけど
何度やっても上達しないんならよそから情報仕入れてくるしかないんじゃないの
気づきにくい常套テクニックなんかも少なくないわけだし
不思議系の攻略はどんどん見るべき
知識と経験と運勝負なんだから
>>702はRPGの攻略かなんかと勘違いしてるだろう
今は逆に攻略見ないと難しすぎる
ラビとかラビとかラビとか
情報しっとかないととんだ糞ゲ
>>705 とはいえ、稼ぎとかの言い方は悪いがある種邪道なテクを一切知らないで、
ちびちびと成長した経験と引きの運で、
初めて初代シレンの最終問題をクリアした時の喜びは色々と感慨深いものがあった。
ここで言う知識と経験ってゲーム通して得るもので
攻略サイト見て得るのはなんか違うだろ
ぶっちゃけ見ちゃったら誰でもクリアーできちゃうわけで
攻略サイト見るか見ないかなんて、ゲームの楽しみ方は人それぞれでしょ。
攻略情報見てクリアしたのに他人に対して得意げになってるとかなら別だけど。
>>708 攻略サイトを見れば誰でもクリアできる、ということは
どうしてもクリアしたかったら攻略サイトを見ろ、ってことだな
稼ぎポイントとかいきなり攻略情報で調べるのは微妙だけど、敵の出現階とかアイテムの値段とかいちいち自分で全部調べるのはさすがにめんどくさいから情報サイトみるな
自分、PS3とWiiしか持ってないんだけど、PS3かWiiで遊べる
お前らのオススメする不思議のダンジョン教えてくれ
Wiiで初代シレン買うしかない
初代PS3ならPS2のゲームいけるだろ…
据え置きハードでダンジョン系っていいもん出てないねそういえば
シレンシリーズで本編クリア後一番難易度低いやつってなんだろう
最果てじゃね?乱数固定できるらしいし
最果ては楽だ楽だと言われてるが序盤のきつさは半端ないぞ
餓死率もやばい
最果てのアメンジャはキチガイ
異論は認めない
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 22:07:49.31 ID:lt6sU2sA0
くやしくて仕方無いんだろ
>>720みたいな割れ厨だけは本当にカスだわ
チュンとアスカを正規で購入したプレイヤーに謝って来い
お前みたいに煽るやつもカスだわ
最果て序盤で餓死するようなのは下手の見本としか言いようがない
いつまでもコツがわからないせいで今でもやり続けてるんだろうな
こいつ何やってもつまらないんだろうな
ゲームぐらい楽しくやろうぜ
もしやり続けられてるんなら、少なくとも
>>724よりは楽しんでるんだろう
アスカ以外糞ゲーばっかだからな
シレン5だぁ?笑っちまうわ
あんな失敗作を面白いって言う奴に限ってPC版アスカもやったことないゆとりばっかなんだよな
図星か?ゆとりちゃん?んん?ww
ゲームはちゃんと買ってプレイしましょう
買わずにプレイすると著作権法の公衆送信権侵害により高額な損害賠償や実刑を伴う犯罪者ですよ
ニコニコにでも行って書けば?
こんなとこで嘆くよりもよっぽど効果あるぞ
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 17:04:23.84 ID:ictrnpY/0
マルモのおきてがマムルのおきてに見えて仕方ない
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 20:48:32.05 ID:ictrnpY/0
それはないvvv
アスカ厨死ねや
アスカ見参が名作なのはわかるが正直溜まり場にまでドヤ顔で宣伝をしに来ないでいただきたい
というかどのスレでも大体ハクスラ厨はウザがられてるって空気嫁
でも最近はアスカ見参自体が飽きられて凋落してるおかげでめっきり数も減ったがね^^
お前何回同じ事書くんだよ
相手もいないのに
何?
言葉も付けてくれないと何言いたいのか分からない
レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。
とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。
そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなw晒し上げw」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。
肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ!!
俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ!」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。
週替わりで語る作品をローテーションしようぜー。
よーし、今週から1週間は、「不思議のペンション」だ。
さぁ、思う存分語るがいい!
うるせえハルシオンぶつけんぞ
シレン5って初週4万くらいしか売れなかった失敗作だよな・・
ここらでアスカ出さないともう終わりだろチュンは
残念だけどゾンビの時点で終わった
ゾンビ好きですか?とかいうやつか
チュンソフトは本当に商売がヘタだったな
初代シレンをドラクエ6と同時期に出すぐらいの猛者だからな
今さらみんなから飽きられきってるアスカを出しても…
それより新作に期待したいわ
新作の方がローグライクの未来に繋がる
アホすぎ、シレンしか脳が無いチュンの新作なんて誰がやんだよ(笑)
つうかなんか出してなかった?壮大に爆死してたきがするが
とりあえず日本語喋ってくれ
>>743 >シレン5って初週4万くらいしか売れなかった失敗作だよな・・
ア ス カ は ワ ゴ ン
.
5は初週2万本以下で総数3.5万本だったような
使い回しの5だからそれでも儲けたほうだろうな
アコギな商売してるんだから自分達に帰ってきて当然
早くアスカ出さんと倒産するぞ?w
出したら出したでどうせまた文句つけるんだろうw
不思議のダンジョンはオワコン
難易度低いの出したらやりこんでる人に叩かれるし高いの出したら
初心者に敬遠される
アスカはなんでDC+PCなんていうマイナーハードチョイスだったんだろうなw
ドリキャスはマイナーハードではない
製造中止にしたSEGAが悪い
たった1万円であれだけのスペックは激安だったのにな
ドリキャスがマイナーじゃないとかアスカ厨の思い込みには平伏するわ
GK乙。
DCは出た当時からオワコンハード
GK
GKだから何なの?
全然反論になってないしちゃんと意見書こうよ池沼君
セガなんてだっせーよなー!
はいはいGK
GKの使い方も知らないくせに
あんまり知ったようなレスすると馬鹿を宣伝するようで恥ずかしいぞ
ゴールキーパー荒らし?
最近のシレンは1回クリアしたらもういいやってのが殆どだね
猫3とか何回やってもおもしろい
最初はクソゲーだと思ったが
ポポロは仲間にするwktk
トルネコはそろばんやはぐれメタルなどの優良武器を拾うwktk
難易度も高いし1000回遊べるな
トルネコ3は64シレンのモンスター捕獲要素と土偶、あと草効果の壺が上手くパワーアップしてるのがいいね
トルネコ3がシリーズ初プレイでそれ以外はやったことない
親父異世界も10回以上クリアした
こんな俺にシリーズのおすすめは?
アスカ見参ってのも買えるくらい金はある
金あるならアスカでいいんじゃない
簡単なのからとんでもなく難しいダンジョンまであるぞ
アスカ厨の自演にしか見えない件
>>775 全ローグライク作品最大の癌・「アスカ厨」は、@ゲ含め他ローグ作品をアスカ見参と比べてけなし荒らす奴らの総称
他作品を叩かないアスカ好きをアスカ厨とは言わないな
例え熱狂的でもそれはただの「アスカ信者」であり厨じゃないでしょ 違う?
今現在、アスカ厨のせいでアスカ信者までアスカ見参から離れ、完全に飽きられ自ら滅びつつあって
そしてアスカ厨の他作品ネガキャンのせいでローグ新作は全て不当に叩かれ不思議のダンジョンシリーズ存続危機まで陥ってる
あんたバカァ?
じゃあアスカ出せばいいだけのはなしじゃないの
この
>>776ような奴がアスカ厨です。皆さん注意しましょう
俺はマジでトルネコ3しかやったことないんだが…
アスカ厨ってアスカ見参以外認めない人?
ちょっとこのスレ怖いよ
総合スレは名乗ってるが、ここでは大体アスカかシレンの話でトルネコ派は肩身が狭いはず
悪いことは言わん巣に帰れ
今のチュンなら、トルネコ3のような鬼畜難易度のダンジョンを残しつつ、
ライトユーザーにも受け入れやすいダンジョン、万人受けしやすいダンジョンを併せ持ったトルネコ4が作れるはず
でも今でもスクエニってドラクエ不思議のダンジョンを配信し続けてるのね
何とかなりませんかスクエニ様
(だったら自分でトルネコの話題出せばいいのに)
()
772 (携帯)
773 (PC)
776 (p2)
予想が正しければ今現在アスカ厨がいなくなった予感!
785 (p2)
なんとなくアスカ以外のシレンシリーズを叩いてる奴の身元がわかったわ
結論:アスカ厨はクソ
死ね
なんとなくで結論出して死ねまで言うのか
アスカアンチは恐ろしいな
こういう奴が突然どうでもいいような理由でキレて傷害事件を起こしたりするんだろうな
ホント基地外アスカ厨は怖いよな
お前らそんなとこまで監視してんのかよ
みんな一体何と戦ってるんだ……(AA略)
トルネコみたいな
ハゲちらかしたピザデブのおっさんのゲームして何が楽しいんだよww
トルネコはオワコン
時代はアスカ
巨大なおにぎり食べてかわいいアスカたんから出たウンコを家に持って帰って秘宝にしたい
こんなんだからアスカ信者は嫌われる
じゃあここで文句言わずに
>>792のスレに「荒らすな」ってそいつが消えるまででも書きまくればいいのに
敵の巣も知れてるのにわざわざここに書く意味が分からん
味方のトルネコ派の人間まで不快にさせるような流れ作ってどうすんの
派とか言ってる時点で同類ではないのか
個人の偏見が強すぎたり取るに足らない話は適当にスルーされるから問題なし
アスカ信者のやることって某同人STGの信者共に似てるな
またハゲオタのトルネコ信者
とオワコンシレン信者が暴れてるのか
どうしようもならんなオワコン信者は
このままアスカ2作らずシレン6出したら間違いなく倒産コースなのに
バナナ(笑)とか発売から半年で新作出す使い回しの糞ゲーでメシ食ってる場合じゃねえぞ?
このままだと首釣りコースだよチュンソフトちゃんは
えーと…
うん、そうだね。
というかキャラなんてもう○△とかでいいからいい加減面白いのだしてくれ
お前ら懐古厨に合う面白いものなんて一生出ないよ
トルネコ3を糞ゲーだと毛嫌いした奴(地雷やもっさり感)
シレン4、5を糞ゲーだと毛嫌いした奴(主に夜の仕様)
新しいものを受け入れようとしてないんだからそら合わんて
シリーズものとは言え新要素ないとマンネリだって
賛否両論ぐらいの新要素がないとダメだって
猫も新作シレンも一定のファンが付いてるのに、これ以上懐古が糞ゲー糞ゲー騒いでたら楽しんでる奴らやチュンが可哀想です
懐古厨に何言ったって無駄だよ、自覚ないんだから
新しいものが嫌いな人間はいつでもいる
救助だって最初は邪道扱いする人いたように思う
死んだらやりなおせ!みたいな
シレン5スレなんか救助は邪道、夜あり運地は糞とかひでーもんだぞ
夜叩いてる奴の大半は置けず運地打開してない奴らだもんな
あのなぁ
一部信者が好きでもそれじゃおまんま食ってけないんだよな
100人の内一人くらいは山田花子が好きって奴がいるかもしれんけど
山田花子のモデル雑誌出したって売れねーのと同じ
みんなが望んでるのはアスカなんだよ
シレンやハゲデブのようなオワコンじゃねえの
新システム導入して爆死してたら意味ねえっつうのw
もうみんなアスカを望んで無いよ
というか飽きられてる現在で今更出しても「今更」で大恥かくだけ…
そしてそれなら据え置き機の新作シレンシリーズなりトルネコ・ヤンガスシリーズなりに期待したい
アスカが飽きられてるというか、不思議のダンジョンが飽きられてる感がある。
基地外1人にいつまで相手してるんだよ
トルネコ3信者はわりと引きこもって仲良くやってるけど(スレの中身はひどいが)
アスカ厨はどこでも出しゃばってくるのがあれだな
お前等アスカなんか語ってないでもっとトルネコ3語れよカス!
って聞こえる
どこの話で何をもってアスカ厨なんだか知らんけど
>>812 ネコ3のスレっていつからあーなったの?
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 04:46:00.41 ID:JMmFjQtK0
スワ太郎に荒らされだしてもう4〜5年になるんじゃないか?
すごい粘着力だよ…
ごめんあげちった すまね
夜擁護の信者きもすぎwwwwwwwwwここにまで出張してくるなよ
夜無しのヌルゲーじゃないとクリア出来ない人だけでしょ、批判する人って
4でも5でも夜は多数の人にとって好評だよ、アマゾンでも絶賛されてるしパッケ裏にも好評って書かれてる
スワチャンは2005年にはもうあのスレにいたからな
夜どうこうは俺どうでもいいけど、アマゾンのレビューだけは信頼に値しないわ
夜ありの方がヌルゲーだろ
技さえ充実しとけば昼よりも安全に進むぞ
技が揃ってて気配も持ってたらほぼ無敵
クソゲ
原始に続く穴とはよく言ったもんだな
見事に懐古厨の巣窟になっとる
なんだ、厨って便利な言葉だな
問題点指摘されたらとりあえず○○厨言っとけば論破した事になるんだからな
お前の中だけの条理かもしれんが
そりゃ任天堂の人気ナンバー1の電気ねずみにも使われてる言葉ですから
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 19:28:32.60 ID:eDvJT3pB0
やべえ、不思議のダンジョンが劇的に面白くなるようなアイデア思いついちまった
これチュンに売れるかな
ただで提供するにはあまりにも惜しい
配信してる人間はもっと盛り上げることを考えないのかね?
どれもこれもTAばかりで飽きてきたよ
ニコ厨は巣に帰れ
ニコニコアンチ情弱ブサヨ乙
誤爆じゃないのか
>>826 本スレ荒らしてるのそこの住人だから・・・
トルネコ3スレ、別に全然荒れて無くね?
変な面倒臭いコテが住み着く
↓
リアルに荒れる
↓
一部住人が嫌悪感からか別掲示板に移住
↓
2ch平和になる
↓
別掲示板に行った奴らがいつまでもその話題を引っ張って荒れてるような空気にしてる←イマココ!
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 11:36:58.57 ID:wnCoZzteP
この前2ch忍法帖のバグで水遁されたヤツの今までの恥ずかしい書き込みとIPが全て晒されちゃってたけど
このクソコテも同じハメになんねーかなー
すいません誤爆しました
スレの勢い見るとアスカとトルネコ3がどっこいって感じだな
今となっては結構昔のゲームだしさすがに廃れてきたか
話題がないというか
どこで聞いたらいいか迷ったがここで聞いて良いか
シレンの初代とDSの間の作品でのゲイズ先生の催眠確率ってどんなもんだったの?
初代、DS、4しかやってないんだが、DSで高杉と言われてたが俺はあまりそう思わなかったし
4では逆にあまりにおとなしい先生に拍子抜けしたんだが
アスカ厨死ね
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 19:25:24.17 ID:xPbc6bVU0
シレン3の転び石でアイテム増殖できるバグがあるって聞いたけど、
どっかで詳細書いてないの?
「シレン3の転び石でアイテム増殖」でググったらトップに出てきてワロタ
しかし増やしたいような物って特にないなあ
3に限らず、バグ使ってクリアしてもおもしろくないし
店主焼きというバグに頼りまくりのアスカ厨のモラルの低さは異常
随分と店主焼きに恨みを持ってる奴がいるみたいだな
僕の輝かしい記録が店主焼きで更新された!バグのくせにくやしい!とかそういうのかな
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 20:02:42.70 ID:8jvqlVFS0
基地害アンチ大発狂
バグとモラルは関係ないと思うが
シレン4のトドバグwikiに乗せた奴は本当に害悪
壊れROM出回ってるらしいしな
wikiを読み物と勘違いしてる人?
アスカ、巣窟初めて潜ったよ。
モンスターの罠踏んだら死門したカンガルーが復活してオニギリにされて死んだ・・
天神楽ノ剣と星神輿ノ盾はともかく
風魔石使った気力と必着がががが
シレンは上手いのに就職はうまくいかない♪
シレンは上手いのに就職はうまくいかない♪
ゲームの上手さと世渡りの上手さは反比例するだろ常考・・
>>850 らしいとか報告ばかりは聞くけど実物(動画含む)を見たことがないんですよねえ・・
バグ拡散を嫌う奴がデマ流してるだけと思ってる
という話も全く信憑性がないなw
削除済みのURLを貼るってなんか意味あるの
シレン4やシレン5を心の底から嫌ってるんでしょ
割れ厨のクセに
進行不能バグとか普通にやってて困るバグはともかく、意図的に利用しないと発生しなくて有利になるバグに文句言うのが意味分からんな
ネットゲーでもあるまいし、別に誰も損しないだろw
有利になるバグなんて卑怯だからだろ
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 21:43:44.64 ID:yGXS3Jiy0
そりゃネトゲはショートカットするためにリアルマネー払うような環境だからな
裏道見つかったら潰さなきゃ商売にならん
偶然じゃなく意図的に有利になるバグを使ったとして
より有利になるのがオンライン上で同時にプレイしてる他人なのか
バグを使わない自分自身なのかは大きな違いでしょ
オフゲの有利になるバグは自重すればいいだけ
オンゲのは潰さないとダメ
シレンもいいんだけどそろそろ違う世界観の不思議のダンジョン出さないかね
トルネコ作れないならさ
シレンばっかりだと飽きてしまう
>>1のテンプレ読んだ上でレスするなら「ヤンガス」だな
ヤンガスでもいいけど多少骨のあるゲームにしてくれないとなあ
ぬる過ぎるダンジョンばっか作るならいらんわ
ぬるくなければ売れませぬ
シレン4は難しすぎなんだよボケナス
攻略本が欲しくなる程度がちょうどいい
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 21:21:27.57 ID:nMw+e2v1O
シレン4が難しいなら全シリーズ簡単ではないということになってしまう
あの透視壁抜けゲーはどう考えても基地外レベル
透視+角抜け攻撃っていうせこい作戦は過去にすでにあったからなんだまたかって思ったよね
どのシレンだっけ
無自覚かよ。。。
お前に触れると荒らしに荷担する形になるから黙ってたけど敢えて今言わせてもらうけど
正直アスカマンセーなんてレスしてる奴なんかもう残ってないから闘いたいならさっさと他行ってくれ
人んとこでいつまでもシャドーボクシングやられても迷惑なんたよ
無自覚荒らしはむしろお前だっての
目の前で
>>877が宣伝か晒しをしてるのに
よく「アスカマンセーなんてレスしてる奴なんかもう残ってない」とか言えるな
アスカが好きで良心があるならこういうバカをなんとかしろよ
>>877みたいな厨がいるからアスカは作品の質とは無関係にみんなから嫌われるんだよ
アスカ厨が嫌いなだけでアスカ自体は好きだぞ
ああ俺もそうだぜ
間違いなくトップクラスにアスカは面白いよ
誤解無いように言っとく
単発の宣伝URLくらいで過剰に反応してるお前がこわいわ
スルーしろよ
ID:YOWJ6SxT0
これが無自覚なアスカ厨というやつか
またクソ自治厨と単発煽り荒らしが沸いたか
とりあえず元凶の
>>877、見てるなら謝罪しろや
アスカ厨は2度と総合スレから出てけよマジで
信者も含めてゲーム、アスカの信者批判はゲーム批判と同じ
今回はlivetubeだったからまだこの程度で済んだけど
これがニコ生だったらニコ生リスナー・ニコ生アンチ含めてそれこそ大炎上しただろうな
夏休みは地獄だな
割れがすべて悪い
>>877、shock2 ←こいつ自作自演の宣伝クソ
はいはい。 個人への私怨叩きは他の板でやってね。
新作が出ないからこんな停滞した流れになるんだろうな。
チュン、新作まだかー!?
チュンソフトは…もう無いんだよ…
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 09:01:31.13 ID:BQvjTpBK0
チュンソフトが風来のシレンシリーズを立ち上げるにあたって、
ローグライクゲームというゲームジャンルを日本の一般のゲームユーザーに普及させる目的で企画された作品である。
その為、開発当時の一般のゲームユーザーに馴染みが深かった
ドラゴンクエストのキャラクターを用いて作られた。
なんかローグ系の掲示板読んでるとトルネコ派の人がやたらシレンを目の敵にする
コメが多いと思う、普通はシレンもトルネコも両方好きでいいと思うのだが。
アスカのすごい新仕様が発見されたようだよ!
みんな試してみて!
888 :名無しさんの野望[sage]:2011/07/30(土) 20:00:55.53 ID:zj8iabX7 [自分]
新発見仕様 アクアサンクチュアリ
アスカから逃亡状態の敵(ペリ/トド/ガマラ等)は部屋にいるとき、どこかの通路出口を目的地として移動する。
このとき、部屋から一歩出た場所の通路に水が撒かれていると、その場所が塞がれていると勘違いしているのか
別の通路出口を目指そうと目的地が再設定される。これを利用して、向かわせたくない出入り口を水で埋めておけば
部屋に閉じ込めたり狙った場所へ向かわせることができる。
なお目的地が再設定されるターンは右下に動くので、右下に出入り口があると水で塞いでいても抜け出していってしまう。
具体的な流れとしては、裏白でペリを待つときに水瓶を持っていて、「ある程度の広さ」で「右下に通路が無い」部屋があれば
全ての出入り口に水を撒いておいてペリを待てばその部屋に閉じ込められ、逃げられる心配はなくなる、という感じ。
つるはしで穴をつくっておけば更に安全。つるはしだけだと通路に逃げられる可能性があったり水フロアでどうしようもなくなるが
今回の手法なら逃げられる心配がなくなる。
水瓶の価値がこれで今以上に上がるのは間違いないね
901 :名無しさんの野望[sage]:2011/07/30(土) 21:13:32.00 ID:zj8iabX7 [自分]
部屋で塞がれた状態の敵は、部屋の中でふらつきつつ右下に向かう動きをするようになるので(詳細な挙動は説明めんどい)
部屋の右下方面に出入り口があると、ふらつき中に外に出てしまう可能性がある、って感じかな。
簡単に実験できるだろうしあとは自分で頑張ってくれ。
ちなみにぼうれい武者、ジャガールでもいける。
あと水びたしの巻物でも可能っぽい。狙った位置に水蒔ける確率すげえ低いだろうけどね
また便利なバグ発見か
アスカアンチが熱くなるな
バグが見つかったら平気で使うアスカ厨って頭がおかしいの?
ま、人それぞれじゃない?
バグ技使って自己満足できるなら使えばいいじゃない。
というかアスカなんてもう古いゲームなんだしいまさらどうでもいいだろw
バグじゃなくて仕様だろ
仕様上の便利な攻略法とバグの区別を教えてください
ごく一部の人だけが"発見"して利用する仕様なんて、
仕様自体に欠陥があるとしかいいようがない。
そのような仕様をバグというのだ。
無限分裂はバグ
> 部屋から一歩出た場所の通路に水が撒かれていると、その場所が塞がれていると勘違い
開発者が意図してそう設定したとは思えない
どうみてもバグ
すごい新仕様が発見されたようだよ!
ID[自分]
^^;
闇の人格の仕業だな
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 18:09:44.20 ID:vMWV59+P0
■質問タイム1 風来のシレンの話
「今、何時?……あっ、そう。もうこんなに喋ったか。僕としてはいつまでも話していたいんですけど、それじゃここ(専修大)に迷惑がかかるので……」と、終わりが近いことを告げられる。
当初予定してた1時間をちょっと越えた辺りで、「じゃあ、最後に質問タ〜イム」ということになった。挙手した人の一人が指されて、
「風来のシレンはどうですか?」と質問。これはチュンソフトというメーカーが出しているゲームのことで、入るたびに形が変わるダンジョンを冒険するゲームだ。
「1000回遊べる」というキャッチコピーで世の中に出たところ、マニア気質のゲーマーに大ヒット。ゲームバランスが非常にしっかりしており、
最近多いヌルいゲームと違ってなかなか歯ごたえのあるゲームである。
伊集院はこのシリーズのファンで、ニンテンドー64の最新作も当然のように発売日に購入。当時、出て間もなかったので当然、伊集院もプレイ中であった。
「最近のゲームは見た目がすごいゲームが売れるようになってきた。ゲーム機の性能が上がったから当然なんだろうけど、それだけというのが多くなってきた。
でもシレンはそこではなく、ゲームのバランスが面白いゲーム。ギリギリの難しさで、ここでタイガーウッホに・・・いやにぎり親方を利用して……(うろ覚え)、
そうすればあーなるだろ?あーいけるじゃん、って感じで、ゲームバランスが微妙だから考えなきゃすぐ死ぬ。そのギリギリの難しさがすごく面白いのよ。
で、続編のこれがすごいのは、普通は続編となるとグラフィックだけがよくなって内容はよくならない場合が多いけど、シレンはそのバランスを崩さず、
むしろ更によくなっていて他の部分全体もよくなっているからすごいんだよ。みんなも64持っていたらやってみ?」といった感じでシレンに対する熱い思いを語ってた。
長えよ
思いを語ってた。
まで読んだ
>>911 CDと説明書と箱、ID:c83yGA+B0ってIDと一緒にうpしてみ^^
またアスカ割れ厨か
アスカとか友人に貸したら見事に売られてな
あんまりの度胸の良さに怒るより逆にたいしたもんだと思ったわ
流石に縁を切るだろそれはw
アスカがどうとかいう問題じゃない
借りたものを勝手に売っぱらうなんてただのクズだw
基本やられたらやり返すとやられても面白かったらそれはそれでの関係だからそんな事で縁切りとかないのよね
周りからは
>>916とかみたいに「ねーだろ」って言われるけど、別にいやまぁありだろっていう
他人とか縁が浅い人とかには流石にやらないけど、延々と続く腐れ縁だとそういう空気も出来てくるって言うかなんというか
類は友を呼ぶ
ひろゆきがホリエモンから漫画借りてブックオフに売ったとかいう話を思い出したわw
「ごめん、借りてたCD無くしちゃった」
「気にすんな。こっちも借りてたCDプレイヤー無くしたから」
みたいな関係なのかな
いいのか悪いのかわからん関係だな
将来女寝取られたりしないことを祈るよ
912みたいなレスは割れだって言ってんじゃなくてアスカ持ってないのにアスカ厨のふりしてるって言いたいんだろ
前々から思ってたけど
アスカ持って無い奴がアスカ厨になるわけないだろw
頭の悪さ全快だな
前々から思ってたけど誰も正規品所持者であるって証拠出さないのな
いい歳こいて悪いと知りながら罰金刑や実刑を伴う犯罪を起こして
今まで育ててくれたとーちゃんやかーちゃんに顔向け出来てるのか?
>>925 どう証拠出せば満足なのよ?
試しにやって見せてよ
第一普通は一々画像上げて「私は正規品を持っていますこれが証拠です」とかやらんだろ
他のスレで似たような事をやってるのを頻繁に見るか?
自分達の陣営に足を引っ張る仲間が現れると未購入アンチのなりすまし扱い
流石アスカ厨、被害妄想はんぱない
スレで証拠云々はどーでもいいが動画配信者は割れ疑惑浮上して否定するならさっさと証拠出せとは思ってた。
ていうか最近になってからアスカ動画配信ってだけで割れ率相当高いし所持証拠動画に写したら好感度は上がるな。
シレン64ってスタッフロール見るとかなりいろんな会社が関わってるから
権利関係で移植とかリメイクとか厳しいのかな?
キャラデザインゲーフリ担当したんだよなそういえば
ならそのままでいからOS対応だけして
廉価版もう1回だせと
あんな市場価格で買う奴いるかー!!
PC版が買えないなら、DC版を買えばいいじゃない。
裏白蛇まで打開する奴なんて極々一部だし。
だからって不完全版を勧めるのもどうかと
DC版は不完全版あつかいかよ。ひどいなおい。
PC版ですらバグだらけだってのに…
古参割れアスカ配信者がまた一人処刑されたか…
買ってて鍛練の押し入れ深層に眠らしてるより、割れでもとことん遊び込んでるプレイヤーの方が有意義だろ。
アスカ以外作品は他スレで罵倒して回ってるしこの信者にはロクなのがいない
真性のお前に比べたらいくらかマシね
犯罪の正当化してるし
アスカがどれだけ神かと言うと
グラ
2Dでは文句無しの出来
音楽
文句なく歴代ナンバー1
面白さ
楽しめる神バランス
難しいだけのトルネコ3のような作業ゲーはオワコン、夜(笑)
キャラ
超絶可愛い
アスカたんのおしっこと粉末ウンコかけてご飯3杯は食べれる
仲間
神
ダンジョン
PC版は不思議のダンジョンの完成形
エレキ箱、奥義と言う事無し
歴代ナンバー1
というか全ゲームで5本の指に入る面白さ
アスカよりシレン64の方が好きだわ
初代シレン並のドットとSEでアスカがやりたい
>>943 自分だけ面白くてどうすんだ
誰も聞いてないからチラシの裏にでも書いておけば
昼夜システム撤廃したシレン6まだ?
SFCの改造シレンがなんやかんや最近のものよりおもしろいわ
やっぱ45アンチは割れ多いのな
そりゃフリーズ報告も出るわ
シレン45
自分ばかりか親にまで迷惑かかるって知りながら
ゲームを買わずにプレイするとかどんだけ親不孝なんだよ
親不孝で何が悪い。死んでも買うもんか
45信者もマジコン厨だらけだろww
親に迷惑って意味分からん
子供が犯罪すれば親の社会的信用にかかわるだろJK
さすがアスカ厨のゆとりっぷりは無限大だなw
は?親とか定年退職してるし社会との関わりないんだが。
むしろゲームとか購入するほうが親に迷惑だね
なんという開き直りw
いい年して割れ厨ゲームおたくのクズ野郎
シレンマニアの中でもここまで糞なのはアスカ厨だけだろう
お前の書き込み時刻が親の声だよ
>>956
割れDL=逮捕確定
なあたり頭の悪さが露見してるな
大体 犯罪する って何だよw
45批判してるのも割れアスカ厨だったのか
5みたいな糞ゲー作ってるようじゃ
売上4万しかいかないわなw
誰も望んでないオナニーゲー
>>958 このスレをキーワード「逮捕」でレス抽出してみろ、お前しかヒットしないぞ
逮捕どうのこうのなんて誰も言ってない
低能アスカ厨、火病ww
>>961 じゃあ親にどう迷惑が行くのか簡潔に教えてくれよ
(・∀・)ニヤニヤ
>>962 誰かがチュンソフトに通報したら一発で親の人生KOやがな
親の人生KOwwwwww
なんでやねん
ヘイヘイ割れ厨びびってる
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 08:52:13.43 ID:dEu2TBnBO
結論
アスカ信者=45アンチ=割れ厨
アスカアンチ=45信者=マジコン厨
風来のシレン45(仮)
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 17:26:43.45 ID:FTWN+HBF0
アスカ>シレン2>チョコボ2>その他
アスカ続編か完全に新作のちゃんとしたやつだしてくれねーかなー
暫定1位はアスカだわ。1980円で買っといて良かった。最高のコスパ
アスカアンチというのは今までに一度も見たことがないな
アスカ厨アンチなら嫌というほどに見たw
アスカの仲間は3の超うんこしステムよりはましだけど、なくてもどうでもいいレベルだよな
エレキは強いはずのモンスターがレベル全然あがらなくてゴミだったのが不満だわ
一部以外使う価値なさ過ぎる
ヤフオクでぬすっトドぬいぐるみが10万なんだがガチかよこれwww
アスカの仲間の糞AIなど使う気起こらないな
つか仕方ない場合以外は仲間など連れていかない
個別操作になると脳が処理できなくなるゆとり君にはもっと楽チンなAIが必要なのかどうかは知らないが
AIはそこまで糞じゃないが
後半全く役に立たんからな弱すぎて
イッテツ戦車とかでてくる階層じゃもう終わりだし
突っ込んでガンコをイッテツにされたり弱すぎて邪魔でしかない
>>970 チョコボは不思議”な”だろうが!
ヌルゲーだけど面白いよね
AI強すぎんのもあれだけど、馬鹿なのは勘弁して欲しいな
AIまともなのに弱い奴がいてだな
青いタベラレルーとか言われてるあいつ
AIがアホなのは手抜きあるいは技術不足なのか?
それともバランス上の意図的なものなのか?
離れたら合流するまで動かずに待機するとか、敵と2対1になるように動くとか、
跳ね返す敵には飛び道具撃たないとか、そんな難しい設定じゃないと思うけど。
あきらかにバランスでしょ
そういうのを自動でやったらほぼ死ぬ要素なくなるっしょ
ネコ3ではそういうとこ命令でうまく操作するようにできてるし
まあ立ち位置いれかえとかでかなり制御はできるが
川の向こうにいる敵にクナイ投げ続けて反射くらい続けるミナモだけは池沼過ぎると思った
最初から池沼キャラだということにしておけば解決