最近の中堅RPGの売上げ低下は異常144

このスレは、
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので、公正のため＆計算が面倒なために含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
FF、DQ、携帯機の話はスレチなので禁止。
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売上げ低下は異常143
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1293374382/

●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):15,2万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3):22.5万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):36,2万 → グレイセス(Wii):20,4万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万

●最新作が中堅入り
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10.8万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万
フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 →　シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
エンドオブエタニティ(PS3):18.4万 (360):4,1万
ブルードラゴン(XBOX360):20,8万
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ -デモンズソウル(PS3):16,9万
ラストレムナント(XBOX360):15,1万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11,3万
ニーア レプリカント(PS3):12,7万
ロストオデッセイ(XBOX360):10,9万
ゼノブレイド(Wii):12.0万

●候補
2010年内
トリニティジルオール・ゼロ(PS3) 2010年11月25日発売
アガレスト戦記2(PS3) 2010年11月18日
テイルズオブグレイセスF（PS3)2010年12月2日発売予定
トゥー ワールド 2(PS3/360) 2010年冬発売予定

2011年以降
ラストストーリー(Wii) 2011年1月27日発売予定
Dragon Age： Origins（PS3） 2011年1月27日発売予定
円卓の生徒(360) 2011年2月発売予定
二ノ国 白き聖灰の女王（PS3）　2011年内予定

未定
Next Tales of（PS3）
プロジェクトダーク（PS3）

●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア（PS2）:12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア（PS3):14,2万、(ベスト版):8,3万 → 戦場のヴァルキュリア2（PSP):14,7万

【2011年】発売予定
Wii(1タイトル)
ラストストーリー

360(5タイトル)
円卓の生徒、マスエフェクト2、ドラゴンエイジ
Arcania Gothic4、Two Worlds2

PS3(10タイトル)
ディスガイア4、ドラゴンエイジ、ウィザードリィツインパック
テイルズ オブ エクシリア、FF14、二ノ国
Project Dark、Two Worlds2、Arcania Gothic4
FF13ヴェルサス

2010年発売のハード別RPG売上
[PS3]
TOGf　27万　　白騎士2　24万　　EOE　18万
SO4　15万　　ニーア　13万　　アルトネ3　11万
トトリ　9万　　FO:NV　6万　　セイクリ2　5万
ネプ　4万　　オブリGOTY　2万　　ととモノ3　2万
アガレスト2　2万　　トリジル2　2万　　ととモノ2　1万
計141万 (普及台数584万台)＝PS3ユーザーのRPG購入率24％

[360]
EOE　4万　　フェイブル3　3万　　FO:NV　3万
セイクリ　2万　　ボダラン　2万　　ニーア　2万
オブリGOTY　1万　　FF13I　1万　　アガレスト0　0.2万
計18.2万 (普及台数140万台)＝360ユーザーのRPG購入率13％

[Wii]
ゼノブレイド　12万　　化石モンスター　集計不能
計12万 (普及台数1099万台)＝WiiユーザーのRPG購入率1％

PS3(18タイトル)
EOE、アルトネ3、ラスリベ
SO4I、オブリGOTY、ニーア
セイクリ2、トトリ、白騎士2
ネプテューヌ、ととモノ2G、アガレスト2
ととモノ3、FoNV、トリジルゼロ
TOGf、信長の野望ONLINE、ボダランGOTY

三つどこいった

>>6
もう2011年だから要らないんじゃなね？

スレルールも読まずに携帯機の話をするスレチ豚はこっちへ ↓
中堅携帯ＲＰＧの売り上げを見守るスレ（仮）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1279810238/

コピペ豚などのゲハのお客さんが荒らして立てたスレタイ改変の残骸
コピペ豚やゲハの豚はまずこっちを消化してからレスしろ ↓
中堅93
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1264574211/
ちゅうけん！　101
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1271086721/
PS3RPGの売上げを称えるスレ142
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1292424863/
堅
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1292459938/

こうして見ると開発費の安いらしいWiiのRPG激減の推移が丸分かりだなｗ
【2009年】発売
Wii(9タイトル)
FFCCET、朧村正、アークラ
ヴァルハラナイツ、王様物語、黄金の絆
ファントムブレイブ、フラジール、TOG

360(4タイトル)
SO4、クロスエッジ、マスエフェクト
マグナカルタ2

PS3(7タイトル)
デモンズ、ロロナ、トリユニ
アガレストZERO、ドゲヒ、TOV
FF13

【2010年】発売
Wii(2タイトル)
化石モンスター、ゼノブレイド

360(9タイトル)
EOE、ボダラン、オブリGOTY
ニーア、セイクリ2、アガレストZERO
Fable3、FoNV、FF13I

PS3(18タイトル)
EOE、アルトネ3、ラスリベ
SO4I、オブリGOTY、ニーア
セイクリ2、トトリ、白騎士2
ネプテューヌ、ととモノ2G、アガレスト2
ととモノ3、FoNV、トリジルゼロ
TOGf、信長の野望ONLINE、ボダランGOTY

【2011年】発売予定
Wii(1タイトル)
ラストストーリー

360(5タイトル)
円卓の生徒、マスエフェクト2、ドラゴンエイジ
Arcania Gothic4、Two Worlds2

PS3(10タイトル)
ディスガイア4、ドラゴンエイジ、ウィザードリィツインパック
テイルズ オブ エクシリア、FF14、二ノ国
Project Dark、Two Worlds2、Arcania Gothic4
FF13ヴェルサス

2010年　RPG売り上げ一覧

PS3　テイルズ オブ グレイセス　エフ 256,464本 10/12/02
PS3 白騎士物語光と闇の覚醒　241,848本　10/07/08
PS3　エンド　オブ　エタニティ セガ 184,622本 10/01/28
PS3　スターオーシャン４ インターナショナル スクエニ 152,297本 10/02/04　
PS3　NieR Replicant スクエニ 127,649本 10/04/22
Wii　ゼノブレイド 任天堂 120,123本 10/06/10
PS3　アルトネリコ３ 世界終焉の引鉄は少女の詩が弾く ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 108,741本 10/01/28　←シリーズ初中堅入り
PS3　トトリのアトリエ 〜アーランドの錬金術士2〜 91,826本 10/06/24　
PS3　Ｆａｌｌｏｕｔ：　Ｎｅｗ　Ｖｅｇａｓ 56,275本 10/11/04
PS3　Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ (廉価版) ＳＣＥ 49,730本 10/02/25
PS3　セイクリッド２ スパイク 46,540本 10/02/10
360　エンド　オブ　エタニティ セガ 41,098本 10/01/28
PS3　超次元ゲイム　ネプテューヌ 35,508本 10/08/19
360　Ｆａｂｌｅ�V 29,314本 10/10/28
360　Ｆａｌｌｏｕｔ：　Ｎｅｗ　Ｖｅｇａｓ 27,068本 10/11/04
360　セイクリッド２ スパイク 24,013本 10/02/10
PS3　アガレスト戦記２ 23,591本 10/11/18
PS3　剣と魔法と学園モノ。３ 21,931本 10/10/07
PS3　トリニティ　ジルオール 18,808本 10/11/25
360　NieR Gestalt スクエニ 18,616本 10/04/22

2011年以降　RPG候補(未定も含む）

01/13 マスエフェクト2(360)
01/27　ウィザードリィ ツインパック（PS3)
01/27　ラストストーリー(Wii)
01/27 Dragon Age： Origins(PS3/360)
02/10 アルカニア ゴシック 4（360）
02/10 円卓の生徒(360)
02/17 トゥー ワールド 2（PS3/360）
02/24　魔界戦記ディスガイア4（PS3)

2011年
PROJECT DARK（PS3)
テイルズ オブ エクシリア（PS3)
二ノ国 白き聖灰の女王（PS3)

未定
マスエフェクト3（PS3/360）
TheElderScrollsV:Skyrim（PS3/360）
トライエース新作RPG
スターオーシャン新作
アトラス新作RPG

円卓はたぶんランキングに乗ることはないだろうな・・・
PC版はやって面白かったけど市場が少数精鋭な箱○で売れるとは到底思えない
DSとかPSPなら計測不能は免れただろうに(´・ω・｀)

箱○に出すならPS3のがいいだろうに……
まぁPCからの移植は箱○が一番楽なんだろう

そういえばファミ通のまとめランキングいつだろう
トトリが中堅になるか気になる

ラスストのサントラ販売元がソニーな件

GOWやアンチャやってるとグラの感覚がインフレしてしまうな
日本のゲームやると、あれPS2だっけ？としか見えなくなる

　 　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　　　＿　　　 （ ﾟωﾟ ）　
　　◎ー）　　 /　 　　＼
　　　|　 |　　(⌒) (⌒二 )ﾌﾞｯ!ﾌﾞﾊﾞｧｧ!!
　　　~~~　　／⌒ヽ(￣､　ヽﾌﾟｼｬｧｧ!!
　　　　　　/　　　　Lヽ ＼ノｹﾞﾘｹﾞﾘｰ!!
　　　　　　ﾞー―――（＿_）

腐女子のせいでどれだけの一般男性ライトゲーマーがＲＰＧ離れする事になったか

お願いですからジャンプも読んでいいしＲＰＧもやるのは自由だけど
制作者や会社に「意見」は言わないで下さいｗハガキとか送らないでくださいｗ

男性向けでは以前ほど売れなくなったから女性に媚びるようになった側面もあるだろ
鶏と卵状態でどっちが先か知らんけど

テイルズは腐女子のせいで完全に狂った
異論は受け付けるぞ

アニメオタクや腐女子のようにキャラクターグッズ感覚で関連商品まで買ってくれる金払いのいい方に狙いをつけて商売するさ。
声優やキャラクターデザインもそっちに受けのいい人選んで、

男は萌えアニメに行ってしまった

腐女子に媚びて売り上げ落ちれば本末転倒だチクショウ(　；ω；)

演出が徐々にアップグレードされてるだけで内容は昔から大して変わらないと思うけどな
思えばファンタジアの時点でケツが痒くなる様なラスボスだったし

安易な萌えも駄目絶対！！

昔はよかったなー

萌えなんてわざわざ狙ってやらなくても勝手に盛り上がるもんだ。
エリアとリディアとリースが最強。

2010年Best RPG　海外ユーザーが選んだタイトルはFF13
http://www.news10.net/life/entertainment/game-guys/story.aspx?storyid=115463&catid=99
http://www.news10.net/genthumb/genthumb.ashx?e=3&h=240&w=320&i=/assetpool/images/110104122832_RPG-FF13.png

　　　　得票数
FF13　39％
ペルソナ3ポータブル　25％
FO:New Vegas 24％
モンハン3　6％
戦ヴァル2　4％

モンハンがRPG？
なんの冗談だｗ

テイルズは昔から腐向けヲタ向けの側面もあっただろ
Eの頃にはすでにキャラ萌え路線始めて、完全なキャラゲー作ってるし
D2ではロニみたいにあからさまなキャラも出てきてた
テイルズは姿勢が変わらないまま純粋に進化してきたから今でも一定の売上げがあるんだと思うよ

だいたいファンタジアがすでに藤島のアニメ調で声優起用してっていうキャラゲーじゃん

>>25
リディアとリースだけ乗ったぁ！
フラミーもふもふ萌え

>>27
一定の売り上げってD,Eの70万規模からかなり落ちて一定か
Sから越えちゃいけない壁越えちゃったんだよ、腐女子に媚び度極限、萌え豚に媚び度極限
という俺の思想

みんな正月はどんなRPG遊んでたの？

>>27
キャラゲー的趣向も強いがRPGとしてもよく出来ていると思うが

寿司で例えるとあれだな鮭にマヨネーズって無いだろうってので付けたら意外にいける？までが良かったのに
そこから鮭にマスタードやらケチャップやら付けた感じだな

それで売れなくなったｗざまあねえわｗ

>>30
ドラクエ２　FC　ロマサガ２　SFC　

テイルズはTOVになってやっとキモオタ萌え要素が出てきた感じ
TOGなんかはモロにそういう要素出てた
TOA辺りまでは腐要素だけだった覚えしかないな

>>29
他の中堅に比べたらはるかに衰退が緩やかじゃん
普及台数とか考えるとマルチ合算で60万って全盛期と比べてもそこまでひどい数字じゃないと思うけど
＞Sから〜
Eの頃にはすでにアニメやファンダムみたいなキャラゲーやってるし声優も前面に出てた
Sは好感度みたいなギャルゲー的要素があるから異質だけど他のテイルズはEの頃からほとんど変わってないよ

>>31
だから側面ね
別にテイルズのことをただのキャラゲーとは言ってないよ
>>27の最後の行はちょっと表現が足りなかったけど

テイルズはチャットの寒い掛け合い始まった辺りからキャラゲー色強くなったよね。

>>35
他出すな、他も色々あって死んでるんだろ勿論マシな奴もあるだろうけど
ほとんど変わってないはねえわ〜あっこから気持ち悪いオタッフのオナニー始まったからな
変わってないわねえわ、これは分かりあえんなｗ

得点DVDとか気持ち悪い気持ち悪い他作品のキャラ設定崩壊させてるしなｗ
だいたい合算は汚えよ、そんなもんTODやTOEが合算ならミリオンいくだろｊｋ

Sからスタッフも変わったしな、どう考えてもあそこが死亡転機だわ

テイルズのスキットってあれ見て喜ぶ奴いるのか？
いくらなんでも寒すぎて引くんだが・・・

いつから萌文化が生まれたか知らんが
昔は中二RPGだったのが今は完全に萌・腐RPGになってるもんな
そのままシフトしちゃってるおっさんおばさんユーザー多いだろ

嘆かわしい！

だからトリニティジルオールゼロは売れなかったのか
萌えがあるとすれば物語途中で殺される見た目が主人公より若いロリエルフのカーチャンくらいだし・・・

ということで自分はこの正月トリニティジルオールゼロを遊んでいます！

>>41
というかなんでスイッチ入ってるんだ？
いつものあんたとキャラがまるで正反対なんだが

成りすまし？

萌え文化ならテイルズが発売される前からあったんじゃないか
ただ最近は本当にそれしかないとう感じだけど
テイルズはアニメを売りにしているからある意味必然的な流れかも

まあテイルズはやっとやりたかった商売が出来てると思うよ
ファンイベント開いて利益率が凄く良さそうなグッズ売ったりして

>>44
テイルズがはじめからアニメと挿入歌を入れている時点で
元々はアニメオタクとRPGユーザーを取り込んだ面もあるが
腐云々の議論は不毛だと思うな

腐は後付けで勝手にテイルズのキャラにへばりついてるだけ
いのまたも藤島も別に腐のためにデザインしてるわけじゃないと思うが

Eの後にすでにファンダムっていうキャラゲー作ってるし声優イベントもやってたろ
Eのキャンプスキットなんかも恋愛関係の話とかオタっぽい内容もけっこうあったしDやPの内容をいじるようなのもあった
ここらへん無視して昔のテイルズはオタ向けじゃないとかねーわ
キャラデザだって昔から藤島いのまたで変わってないし

OPアニメならWAやBOFもあったな
PSSS時代に容量増えて多くなった気がする

グランディアもだよな
>>43
漢には譲れない時とモノがあるんです！

LUNARはテイルズの先駆け的なゲームかも

萌・腐に文句言う奴は口だけで買わない
萌・腐層は金出すからメーカはそっちに媚びる、それだけだろ

オタ向けじゃないってのはそれは違うだろって感じだけど、今よりはなんか広い範囲に受け入れられる程度ではあったってとこだな

テイルズに関してはなんとも思わないがな

あ、別に腐ってわけじゃないよ
RPGは選り好みせずにやる身としては
テイルズは普通のRPGって感じなんだけどな
（作品によって良し悪しはあるが）

腐向けだったとかまったく意識せずにプレイしてたわ
（一応据え置きはグレイセスｆとラタ以外は）
最近じゃヴェスペリアやってるが
ユーリやフレンとかいい感じのキャラだと思うが
レイブンとかヴェスペリアの中じゃ良い味出したおっさんだったしなあ

まあテイルズがオタ向けってのは否定出来んが

今は漫画的な友情を描くと腐向け、可愛いキャラデザなら萌えオタ向けとか言われるからな
理不尽だと思うわ

アニメファンをゲームに取り込むのを本格的に使ったのはＰＳ、ＳＳ時代の特徴だな、
漫画、アニメ、小説、ゲーム、キャラソン、ドラマＣＤとメディアミックスの一部に組み込まれた

メディアミックスの大本が角川だったのが

そりゃ昔はドットの二等身キャラが動いてたからな
今はアニメキャラを再現したようなのが動いてるわけだし

ユーザーが萌・腐でしか金を出さなくなったのか
メーカーが王道・中二で釣れなくなったのか
どっちらだろうな

>>47
＞Eのキャンプスキットなんかも恋愛関係の話とかオタっぽい内容もけっこうあったしDやPの内容をいじるようなのもあった
それ思い出だろ、D,Pのファンにもおおむね歓迎されてる、テイルズオタッフのヴェイグ壊しとか思い出したくも無い改悪と一緒にしてるお前の感性
であぁ、やっぱり分かり合えんわ

まるでテイルズ総合スレｗ

なんていうか度合いが駄目って何回いわせるんだい？
>>32これなんだよ、食べられる腐りかけの肉ともう腐って食えば倒れる肉を一緒にされても困るわ

>>59
いやあんたがここでテイルズはどうのと暴れてもなにも変わらんと思うが

なんで総意のように語ってるの？
テイルズスレで文句言ってくれば？

俺だけに言わずID:wNSi5/OL0にも言ってくれ
それとも同一の人か？

総意のようにってテイルズはP・D・Eまでってのが相場だろ？２ちゃん以外でもよく見るし安定してるだろこれ

評価か？
それとも売り上げか？

評価だけならそれはない

いや>>61はどうしたｗ
話のキャッチボールせよｗ

ゴキ対ゴキの共食いおもろいがｗ

相変わらずファンダムのキャラ崩壊とか当時からあった声優イベントは無視なのか
エターニアはアニメもやってたしかなりアニオタにアプローチしてたろ
キャンプスキットはキールとメルディ中心に恋愛ネタやらパンツネタやら寒いのいっぱいあったじゃん
だいたい200近くスキットなんてものを入れてる時点で十分RPGとしては異質

あーID:wNSi5/OL0なのかなー？
>>47はねーわ、だから共に語る仲では無いって、分かり合えないよ一生うん
だって>>47だもん

＞Eのキャンプスキットなんかも恋愛関係の話とかオタっぽい内容もけっこうあったしDやPの内容をいじるようなのもあった
D・P思い出だろ、D,Pのファンにもおおむね歓迎されてる、テイルズオタッフのヴェイグ壊しとか
思い出したくも無い改悪と一緒にしてるお前の感性であぁ、やっぱり分かり合えんわ

だわ

自分が小学生の頃にテイルズをやるきっかけになったのが
戦闘システムよりも良くしゃべるとか絵柄とか主題歌とかだったから
腐とか萌えとかよりもアニオタ層の取り込みに成功という気がする

腐だからって男同士のからみだけの為にゲームしてるわけじゃないだろうし
普通にゲームとして楽しめてるから今まで買い続けてる人達がいるんだろう

俺はPSのDしかやったことないんだか
Gのヒロインが紫のツインテールの子と聞いてひっくり返ったわ
あれどうみても小学生にしか見えないけど二ノ国の主人公が幼いとか
言ってるやつは許容出来るのか？ｗ

>>66
当時は今みたいに腐女子がｷｬｰｷｬｰしてるようなモノではなかった、それだけは間違いない
なんというか垢抜けてなかったんだよ
リオン人気とかもあったけど、逆に言えばリオン人気くらいしかなかった

声優イベントに参加するのは基本的に声オタの乙女達だそうだ
男声優オタ＝腐女子じゃないむしろ一緒にしたら駄目だ
一緒にしてたら激しく怒られた俺が言うんだ間違いない

おおう、それは知らない世界だ

>>51
こと中堅RPGに限って言えばそうなんだよなw

テイルズ売り上げの歴史（リメイク、移植除いたマザーシップ本編）

TOP（SFC）25万本→TOD（PS）82万本→TOE66万本→TOD2（PS2）76万本
TOS（GC）32万本→TOR（PS2）60万本→TOL（PS2）34万本→TOA（PS2）55万本
TOI（DS）→24万本→TOV（360）20万本→TOH（DS）26万本→TOG19万本

そういえば、PS3で完全新作はXが初なのか
40万は確実だろうが、できればハーフ行ってほしいな

最終的にはハーフ行くかもしれないけど
売り上げランキングから消えるまでにはいかないだろうな

ハーフか
ハードが今で600万ちょいだし結構厳しい数字だけどいってほしいな

トリジルをようやくクリアした
クリアまで60時間くらい
かなり面白かった
久しぶりに超王道でシリアスなゲーム遊んだ気がする
そしてせつなくて悲しくて涙でそうな終わり方・・・
テイルズもいいけどトリジルもいいよ
オススメ！

通販でも4000円くらいだし皆買おうぜ
ちなみに桃太郎だと1/8に1980円だ
http://www.momo-oh.com/pdf/flyer.pdf

初登場
2010年12月21日閉店時点でのランキングです
[Wii]ラストストーリー 20pt

2011年1月4日閉店時点でのランキングです
[Wii]ラストストーリー 36pt

発売まであと22日

お、順調に伸びてるな
初週20万、最終32万くらいか

いやそれはない

アホか……
行って20万、実際は15万前後だろう
wiiなんだぞ？そんなに売れるわけが無い

TOGF、皆が短い短いボリューム少なすぎ言われたから
2週間程度でクリアか？思ってたら予想以上に長く一週目未来編含め85時間もかかった
隠しダンジョンのため周回プレイしてると簡単に1ヶ月以上もかかったな

だからボリューム少ない言われてるラスストもかなり遊べるんじゃね？
プレイの進め方は人それぞれだからな、俺はラススト発売日はドラゴンエイジ買うけど

>>83
ＭＨＰ３なんか１００時間遊んどいてボリューム不足とか言う人もいるわけですし

ラスストの発売楽しみだわ、売れても売れなくてもw

ほんと、楽しみだなｗ
間違いなく売れるけどなｗ

バンナムは今度はスパロボで完全版を発売するかもしれないな

まあ、ＳＲＰＧは板違いだが
ＤＳのスパロボ最新作が10万前半だっけ？

前作までは何だかんだで20万越えてたけど
流石にもうＤＳじゃやって行けないだろうな

>>80
[Wii]テイルズ オブ グレイセス　357pt→初週143,309
[Wii]ドラゴンクエスト モンスターバトルロードビクトリー　258pt→初週146,185
[Wii]戦国BASARA3　77pt→初週54,601
[Wii]ゼノブレイド　72pt→初週79,163
[Wii]バイオハザードダークサイド・クロニクルズ　37pt＋
[Wii]バイオハザードダークサイド・クロニクルズ コレクターズ・パッケージ　34pt (計71pt)→初週78,932

どこからそんな数字が出て来たのか知らないけど、100pt〜150pt以上で初週10万超える可能性
300pt前後で初週15万前後じゃない？
数字には比例しないけど目安はそのくらいだな
まぁテイルズの初週しかptは当てにならないけど

ラススト36ポイントて正直低いと思うぞ

ゼノブレイドが76ｐｔとかで初動7万ちょいだったから
仮にラスストがそのへんだったら初動は10万以下だな
70pt以上越えれば累計10万は行けるが
20万の壁は厚い

スパロボも据置撤退かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あーっはっはｈっはっはー
完全に思ったとおりの時代になってきてる、実に愉快だ
RPGも携帯機の時代になるのは確実だな

据置キチガイが顔真っ赤にしてるのが目に浮かぶ

>>91
バンナムだからPS3で完全版が発売されるだろって予想だけどね
2部構成で4月に前編発売だしね、後編も今年度中には発売しそうだし
容量の関係で前後編に分けたって言われているし
まー容量の関係ならWiiで発売しろってなるがな

分割で7000円越えだぜ
PS3なんかで作ったらいったいいくらになるんだよ
夢の12800円コースか
もちろん分割のままでｗ

出たよ〜
予想はしてたがこうやって煽ってくる馬鹿が突撃しにくるんだよな

相当嬉しいんだろうね
なんか初々しくてカワイイなｗ

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
スパロボに据置は必要ないと確定したのは事実
据置どころかSD未満の解像度でも十分だと確定した
まあ今はここまでだけどな
据置の時代はもう2度と来ない
残念でした

今週のファミ通は据置豚涙目の内容らしいから
このスレの人らは見ないほういいよ

>>96
とりあえずスレチだからここで吠えてろよアホ
ロボットゲー
http://toki.2ch.net/gamerobo/

据置オワタか

でももしスパロボがPS3だったなら絶対マンセーしてたはずだよね
層が多少かぶってるからなｗ
逆なら煽りが来て当然だっての
ひゃーっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはー
糞笑えるわマジで

ラススト、プレイ時間が短めということらしいけど
オフ専の自分としてはそのあたりがちょっと気になる

ラスストまったりプレイして
その後値崩れしたDAOを買う予定だからなあ
ラスストがあまり短すぎても困るｗ

発売まであと3週間とちょっとか
とりあえず月末までFF13Iでも遊ぶとしよう

年明けから悪いニュースしか飛び込んでこなくてﾜﾛﾀ
据置JRPGの期待作ラスストも売れないだろうしBADNEWSが続くぞｗｗｗｗｗ

あっでもここの人らはPS信者ばかりだからメシウマかｗ

もう本性を現すとかキチガイは相変わらず気持ち悪いな

マンセーする対象が、任天堂ハードじゃなくてＰＳＰだから
煽りのテンションがおかしくなってるなｗ

年明け早々マジキチな奴が沸いたことが一番笑えるがね

キチガイ　イズ　ディス

どのハード信者か特定できないからキチガイ扱いにしかできないのに笑えるｗｗｗｗｗｗ

ID:9rhJHBOj0
君は素晴らしいな…Oh…

ハード信者がいるのは任豚だけ
自分からどのハード信者とかいってるからバレバレよ
まあここを荒らすのは任豚しかいないから、ハード信者云々がなくてもバレバレだけどね
ついでに言うと任豚は基地外なので基地外扱いも間違ってはいないんだなあ

バンナムは累計５０万いかないブランドはHDでは出せない、といっていたから、
スパロボの携帯機引きこもりはごく当たり前な経営判断だと思うが。
バンナムにしてはまともな展開。

2部構成はどう見ても据え置きで完全版フラグだろ
バンナムの悪びれなさを舐めない方がいい

>>110
何年も前の発言をいつまでも引っ張ってやるなよ

開発費がかからなくても、ゲームが売れない低性能ゴミハードじゃその低コストすら回収できないって健康器具が証明しちゃったしねぇ

>>111
誰もがPS3で完全版だと思うよね

>>112
まあその辺は未来永劫不変であった方が都合がいい人たちっているからね

スパロボとかスレチにもほどがある

てかまだ50万売れないと云々言ってる化石頭の奴がいるのか

時間が止まりすぎですよ

でもスパロボってPS2のZの時点で採算ギリだったって噂だよ

PS3が完全に割れたか・・・
まずキャサリンからやってみるかな

スパロボがついに脱任しちゃったか
それでブヒッチがオンになっちゃった人がいるの？

その数年前よりさらに経営が悪化してサードが大変な状況になっているというのに、
なぜか突然開発費が安くなってHDでSD時代より売れなくても利益が出るようになった！
と２ｃｈだけで主張するお花畑が増えてるね。

>>120
まあ同じバンプレ（今はバンナムか）のアルトネリコがPS3に出てるからそういうお花畑発言が出るんだろうけどなw
スパロボシリーズでもACERってのがあるしw

スタオー４インター20GBもあんのかよ・・・
クソゲーのくせに・・・
ロロナはたった2GBか、PSPソフト並だな

ラスストはそこそこ売れそうな気がする
ゼノブレイドが面白かったし、ゼノの高橋よりは坂口の方が知名度あるし

坂口を持ち上げてる連中の大半はもはやゲームなんぞ買う気がない戦力外だよ
あいつらの感性はFF6で止まってるからね

ゼノブレが超糞ゲーだったからもうWiiじゃ何やっても無理でしょ
坂口もそれを知ってるから、これで最後になるかもとか言って同情誘ってるわけだし

昔のポケットビスケッツみたいなこれが売れなかったら解散みたいな安い商法だけど真に受ける奴結構いるんじゃないの

坂口のいいわけが楽しみ

>>120
開発費が安いＤＳやＷｉｉから次々サードが逃げていくのを
その現実主義の脳みそで説明してください

>>9見ると現実は開発費が安く利益が取れるらしいSD機のWiiからサードRPGが逃げ出し
開発費が高いらしいHD機にRPGが出てる現実
RPGメーカーがWiiにRPGを発表しなくなって丸一年経つけどね
なんでだろうね
Wiiだと利益が出る見込みがないから出なくなったんではないでしょうか？
利益が出る見込みがない場合は投資はしない
これは利潤を求める会社としては当たり前の判断ですよ

IDチェック！

WiiのソフトにはPS2並かそれ以上掛かるけどね
今サードソフトが集中してるのがPSP

まぁ開発費云々は会社じゃないとわからんよ
それにどれが本当でどれが嘘かなんて当事者にしかわかんないしね

PS3って去年の年末当たりから、全然新作発表されなくなったよーな。
３月以降スケジュールスカスカだし。

PS3も毎度スカスカだよな
これはまあWii360DSで弾使い切ったからしょうがない気もするが

３月以降スカスカでない据置機てどこにあるの？
全部スカスカなんだが
開発費がＳＤ機よりＨＤ機が高いのはわかる
でもwiiにソフトが増えないのはリターンが少ないからでしょ
HD機がソフト売れるというよりもSD機よりはマシなだけ
決してHD機がバカ売れするわけでもない

まあその内発表されるの待つ毎年と同じスタイルだわな

Wiiの発売日決定タイトル一覧↓
1月27日　ラストストーリー
　　　　 ラビッツ・パーティー タイムトラベル

2月10日　戦国無双3 猛将伝 ←PS3で完全版
　 24日　ルーンファクトリー オーシャンズ ←PS3で高画質版
　　　　 SDガンダム Gジェネレーション ワールド ←PSPとマルチ

3月24日　イケニエノヨル
計6本 ←確かにスカスカだなｗ

PS3の発売日決定タイトル一覧↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1293783145/2-3
フラゲでクライシス2　3/24、トロイ無双　3/31に発売決定で計34本

「予定がスカスカ」
同じ煽りを何回見たことか
いい加減学習しろよ

PSPは予定がぎっしり詰まってて裏山

据え置きは大作ばっかだからもう少しソフト少なくてもいいわ
全体の話だけどね
JRPGはもうちょっと出てほしい

Wiiの予定もスカスカだけど、PS3も洋ゲーローカライズを抜かしたらスカスカ。
マルチを抜かしたさらに･･･。
というかここはJRPGのスレだろ。
今世代王者はDS、次が箱○、同点最下位はPS3とWiiとPSP。
PSPは数はそこそこだけど、移植地獄だわ。

どうでもいいアクションゲー作るよりRPG作って欲しいよな
と言うかもう無双もRPGな部分多いしARPGにしたらいいんじゃね？
ってジルオールプレイして思った

龍が如くみたいに始めは拠点の町中心に作って
シリーズ重ねるごとに町増やすスタイルでもいいだろう

>>140
ＤＳの発売予定の中堅ＲＰＧって何があるんだ？
一番スカスカに見えるが

圧倒的なRPG数を見ればDSが王者であることは誰も否定できないよ

>>140
現状のwiiってやるものなさすぎでは？
今年一本しか予定ないし
去年も何もなかったしね
比べるも何もない位だよ

>>140
＞PS3も洋ゲーローカライズを抜かしたらスカスカ。
＞今世代王者はDS、次が箱○、同点最下位はPS3とWiiとPSP。
＞PSPは数はそこそこだけど、移植地獄だわ。

何か言ってる事が矛盾してるような…
洋ゲーローカライズ抜かしたら一番スカスカになるのは箱○だろ…
それと移植地獄と言ったら円卓の生徒とかのPC移植やPS2移植で水増ししてるのは箱○だし
売上的には>>5、最近の発売タイトル数とこれからの予定は>>9
このスレのルールで対象となる中堅RPGは売上10万から
箱○なんてこのスレ的にも、この先ずっと10万超えるRPGが出ないから
完全にスレ対象外になってるんだけど…？　次が箱とかスレルール読めよ

あきらかにあっちの人なんだから
マジレスしてもしゃーない

洋ゲーもマルチ地獄は箱だよね
ギアーズ位じゃない？独占
アンチャ3と被りそうだから安くなったら買うつもりだけども
ちょっと言ってる事がめちゃくちゃっすね

最初はろくにソフトがなかったPS3にソフトが出てもPS3は他よりましなだけで成功ではないと言い
多数のソフトを殺してきたDSはソフトが出てるんだから成功と言うのかよ
任豚はいい加減嘘ついても現実は変わらないってことを学習しろよ

ラスストはアンチがハードルあげすぎて見ていて可哀想

でもハードルを下げるブタが一番Wiiの事を馬鹿にしてるという現実

Wiiはゲームが売れない低性能ゴミハードだと遠回しに言ってるんだからね

>>149
ラスストねぇ
おれはブルドラぐらいいけば十分だと思うけどな
無理だったらやっぱwiiはこの手のは受けないんだなって思うだけ
ま煽る人に何言っても無駄だからスルーしてやってくれ

>>149
そりゃそうだろ
今まで散々持ち上げてきたんだから責任とって数字を出してもらわなきゃな

さてそのラスストだが

[Wii]ラストストーリー ? 40pt
発売まで21日

ポイントは伸びてきたが
勢いがないな

100ｐｔは越えてくるだろうがその先が厳しい
発売日前に80〜120ｐｔの間で落ち着いて

初動　7〜10万
累計12〜16万
あたりだろうと予測

>>153
家庭用で坂口作品一番売れなかったりしてな
ブルドラより売れないのは確定だろうけど

Wiiにはラスストがある、PS3にはなにもない
とか散々言ってたからな

RPG予定欄が豊富なのはPS3だけど
TOXもテイルズ的に今年中には出るし

Wiiと360に注力してなければこんな悲惨な状況にならなかっただろうに
ゲーム会社のマーケティングは糞

ラススト、TOX、ヴェルサス

今年の据置RPGって豪華だよな

ヴェルサスは来年じゃなかったか？
今年はアギトだ

テンプレ見て思ったんだがルンファクオーシャンズってRPG扱いされて
ないんだな…どう見てもRPGにしか見えないんだがw

>>159
ジャンルが
生活　ファンタジーとかなってるからな
そこらへんは公式準拠ってところじゃないかね

シャイニング・ハーツもまんま劣化ルンファだがジャンルはRPGになってる

ヴェルサスは前情報だとアクションになりそうだけどね。
スクエニのことだから、なんでもかんでもアクション「RPG」とつけそうだけど。

>>154
さすがにロストオデッセの11万よりは売れるでしょ。
初動でそんくらいいってもおかしくないし。

ハードル上げ乙！
Wiiはゲームが売れないただの健康器具だというのに！

って豚が発狂するからやめとけ

コラコラ
それぞれ陣営に独占ＲＰＧあるんだから煽るのはやめようぜ
ラススト　ＴＯＸ　二ノ国　マスエフェ２
今年は豊富な方だよ

[Wii]ゼノブレイド ？ 24pt　19日前
[Wii]ゼノブレイド ？ 43pt　7日前
[Wii]ゼノブレイド ？ 72pt　前日

[Wii]ラストストーリー ？ 40pt　21日前

ゼノが初週7.9万だったから、ラスストはこのペースだと初週でゼノ超えは当然として、
10万超えはするんじゃない？
あくまで予想の範疇だけど。大作には遠く及ばないけど、中堅RPGとして結果出せそう。

ラスストは10万じゃな・・・
せめて30万は売れないといけないんじゃないの？規模的に

＞PS3も洋ゲーローカライズを抜かしたらスカスカ。
＞マルチを抜かしたさらに

洋ゲーローカライズとマルチを抜かす理由が分からん。
ハリウッド全盛のときに「洋物抜かしたら映画なんてなにもない」と言っているに等しい。
むしろ独占だけが価値のゲームなんかシャレにもならない。
こんな頭の悪い奴がいるからゲームはいつまでも馬鹿にされるんだろう。

これって新規RPGでトップじゃね？

7 二ノ国 漆黒の魔導士 レベルファイブ 10/12/09 53,295 382,287

>>166
少なくとも初週10万超えという意味だから、累計では20〜30万レベルはいけるんじゃ、という予想。

>>168
なんだかんだハーフいきそう。
DS版がヒットしたことで、PS3版は30万は目指せるかも。

ゼノブレイド
初週7.9万→12万(ニンドリでは14万)と伸びたけど、
ラストストーリーは豪華特典で予約はゼノブレイドより少し伸びてるけど、
逆に初動後はゼノブレイドより伸びない可能性がありそうだな
豪華特典付かないし
初動10万→12〜14万でストップして結局はゼノブレイド並とか
予約特典の豪華なタイトルってほとんど超初動型になるし
豪華特典で値段据え置き、プレゼン＆CM爆撃、開発期間4年と10万台でペイ出来る規模じゃないけどな

ラスストのラインはアルトネリコ

初動10万は少な目の予想だから、ＣＭ投下されて予約が100pt超えてきたら、
初動でゼノ累計超えもある。

クソゲーゼノブレに負けたら坂口完全に終わりだろ

まああれだけ大口叩いてるし最低SO4の売り上げは超えないとな

どんだけCM爆撃したって新規だと初動15万が限界だと思うから
あとはそこからどれだけ横滑りできるかだな
内容が悪いと20万、良ければ25万くらいと予想しとこうか

白騎士の初動20万だけどな

白騎士はそこそこ面白かったからな

いや、wiiでね
15万というとwiiテイルズの初動がそのくらいだし
白騎士もPS3のテイルズの初動は越えてない

ああ、Wii縛りなのか
それならしょうがないかもね

白騎士１の売り上げは今考えてもすごかったな。
新規で、RPGで、当時の普及台数のPS3であの初動・累計。
残念なのは悪い評判が立ってしまったことだな。
1でちゃんとしたボリューム・クオリティにしておけば、2で売り上げ落ちることがなく新規シリーズとして発展できたのに。

PS3でまともなボリュームのRPG作ること自体が不可能だからな
一本糞にするか一枚絵にするしかない

白騎士でHD機の次世代RPGに抱いていた夢や希望が崩れ去った人も結構いるのかも

でも白騎士のストーリー短いって言ってもWiiのTOGほどは短くないんだけどね
当然グラは比べるまでもない
2で売れなくなったのは素材が集めるのにオン必須だったのと、戦闘のテンポが良くなっただけじゃなくて
難易度まで上がったせいでライト層が避けたってのが有ると思うぜ

結局HDで一番理想に近いRPGはTOVと言うね・・・

評判と売上から言ってTOVとTOGが理想のRPGだろうな
ゼノブレイドみたいなクソゲーはゼノの名前使って、AKBにCMさせても誰も買わなかったから惨めだった

白騎士１にボリュームないって言ってる奴は確実にやってない

アーク１のイメージだけで語ってるだろｗ

>>89の他にRPGでは
[PS3]テイルズ オブ グレイセス エフ 451pt→初週219,921
[Wii]テイルズ オブ グレイセス　357pt→初週143,309
[Wii]ドラゴンクエスト モンスターバトルロードビクトリー　258pt→初週146,185 ※RPGでは無いが派生タイトル
[PS3]エンド オブ エタニティ　239pt→初週125,868
[PS3]白騎士物語 光と闇の覚醒　188pt→初週164,514
[PS3]アルトネリコ3 世界終焉の引鉄は少女の詩が弾く　154pt→初週85,776
[PS3]スターオーシャン4 -THE LAST HOPE- INTERNATIONAL　94pt→初週84,882
[Wii]ゼノブレイド　72pt→初週79,163
[PS3]ニーア レプリカント　69pt→初週64,818
[Xbox360]エンド オブ エタニティ　42pt→初週29,145

だいたい初週はpt×500〜1000倍ぐらいになり、ptが高くなるほど倍率が下がる
ラストストーリーも最終が100pt〜120ptくらいだったら初週は上限が10〜12万くらいだな

HDは開発が大変とか勘違いしてる人いるけど
同じ物を作るなら性能が高い機種の方が簡単だよ

ＬＳはＣＭ出てからが勝負だろうな、広報失敗したらゼノブレコース直行

>>188
ＦＦ１３のインタビューでＨＤ機で従来のような作り方するのは作業量的に無理って言ってるけどね
ＰＳ３でＳＤ解像度で作るのもどうかと思うしな

>>184
そうは言うが前世代機やSD機や携帯機を含めてもTOV・Gの完全版が一番出来が良い国産RPGなんだから
それでいいと思うがね

>>188
こんな感じだからね
SD機の大作
ゼノブレ・ラススト→開発期間5年

HD機種の↑よりもボリュームとクオリティと作りこみが上の大作
TOV360版開発期間3年、PS3への移植＋完全版仕様に1年
TOX（Gのプロデューサー、Vのスタッフ）、今年中に出るならやはり開発期間3年になる

>>188
ならPS3にいっぱい増えてもいいのにね

しかしPSPにサードが逃げ込んでる現実

>>191
ラスストは3年半、ゼノブレは3年かかってないくらいだろ

>>193
ほーなん？ソースは？

>>194
この前のプレゼンで坂口が3年半って言ってたぞ
デバッグがマリオクラブでは最高の9ヶ月半だったっけな
ゼノブレもインタビューで言ってたはず

シャニハの3週目売り上げ（12月27日〜１月2日ファミ通調べ）

順位：30位→26位
三週目販売数：13,038
累計出荷数：158,299
累計販売数：143,296
消化率：90.5%

シャイニング・ハーツジワ売れ

PS2の頃は売り上げ低下を嘆くスレだったのに
今じゃ売り上げ以前にソフトが出ないのを嘆くスレになってしまったなぁ
更には佳作良作が売れないことを喜ぶような奴らが台頭する始末
不毛のPS2時代を振り返ってあの頃の方がまだ良かったと思う時代が来るとは

>>195
具体的ななんかデータ的なのはあります？

ゼノブレの3年掛かってないも具体的な媒体欲しい
記事なんかねえかな

ラスストはプレゼンではっきりと言ってるよ

高橋：実際『ソーマブリンガ』（※２）と『ディザスター』
（※３）を並行して開発していましたし、「さあ本格的にい
きましょうか」というのは『ディザスター』マスターアッ
プしたあとのことです。「クリスマス商戦をめざしましょう」
と言われてて、できるのか、一年半で！と思いました（笑）。
―２００９年のクリスマスの発売を目標にされていたとい
う事でしょうか。

実際はここから今年の6月に延期されたので実質二年
ソースは設定資料集

寧ろゼノブレは3年て記事があった気がするが

>>198
今週のファミ通P11坂口のインタビュー
＞――作業開始からの時間は？
＞坂口：３年ちょっと……３年半ですね。

>>202
ディザスター進行でひいひい言ってる最中に高橋が巨神と機神の模型作り始めて、
「なにやってんだあいつらは」と思われたとかって発言が社長が訊くにあったと思うから、
多分模型作りはじめてから３年てことじゃないかと

社長が訊く確認してきたら、模型作ったのは2006年7月でそこからは4年てことらしいから、
ソマブリとディザスターとかぶってた時期ってのが1年あったってことみたいだな
すまない

いわゆる構想期間ってやつだな
ラスストも一年くらい少人数で試作機いじってたって言ってたな
それが三年半に含まれるのかわからんけど

どのみち大抵のHDRPGの制作費を越えてる気がするんだが大丈夫か
……まぁ任天堂的には大丈夫だろうが
何か爆死するのが目に見えてると悲しくなってくるな
ハードミスせざるをえない以上しょうがないんだろうけど

こういうこと言うとGKのクレクレが……とか言われそうだけど
実際問題RPG全体の衰退に見えるし影響でかい気がするし
爆死するのが目に見えてるものを出すのは止めて欲しいんだが
まぁPS3のクソゲーとかファン無視したゲームもそうだけどさ

大手の大作はどこもそんなもんだろ
上のテイルズ新作にしてもFFにしても何年もかかってるわけで
それにブランドが乗っかって売れてるだけ
任天堂はRPGのブランドがないから自腹切るしかない
他で儲かってるから出来る技だと思うけど

ペイできたとかいう噂をどこぞのブログが書いてたらしいけど、どう考えても無理だもんなw
まあソフト単品で黒赤いちいち考える規模じゃないだろうけど、任天堂は
個人的にはゼノブレとラスストそれ自体の売上よりも、今後もＲＰＧ出すのかどうかが気になるね

>>209
少なくともモノリスはまた作りそうだな

逆に任天堂ほどのメーカーが中小の規模真似して中途半端はRPG出して何になるって話だ
任天堂は任天堂で新規開拓しようと必死なわけで、その為には多少の投資は惜しまないだろう

テイルズ発表会？かなんかにSCEJの社長だかが来て今年からサポートすると言ったとか
イメージエポックの時にも来てたみたいだけど
RPG好きには嬉しい流れになればいいな

とりあえずSCEは開発費を折半してあげたらいいんじゃ。
バンナム＆テイルズスタジオの赤字がひどくて、
新作が作れるだけでも奇跡みたいな状況だから。

へえ
ＲＰＧ専門で作るメーカーも少なくなってきたから、ファーストが保護する方向になってんのかな
ＲＰＧはとにかく金かかるジャンルだから、金銭面でサポートがつくなら心強いよね
とりあえずイメエポは、あんな爆死臭する携帯ＲＰＧなんぞ作ってないで、アークラの移植か2をだな・・・

>>214
テイルズみたいに売れるなら支援するんだろうけどな

つーかSCEJももっと積極的に動くべきなんだよ
任天堂ほどとは言わないけど、もっとソフト出すべき
SCEEやSCEAと比べてやる気無さ杉
ハードミス出来ないこともあって今世代（RPGに関しては）全く失敗して無い唯一の企業なんだから
もっと積極的に動くべき、中で作れないならパブリッシャーとしてさ
RPGに限らず自社で客を呼ぶ努力が足りなさ杉、無能極まりない

>>215
逆だよ、売れるゲーム作らせるために投資するんだよ
今から新しいブランド作ろうと思ったら、ＦＣ〜ＰＳ1時代の何倍も金かかるんだから
最初は思い通りの数字出なくても、2〜3作は様子見ないと

昔はアークやWAと人気シリーズも作ってたわけだしな
任天堂より売れるハードがあってノウハウもあるのに作らないのは不思議だ

SCEはPS1&PS2でロイヤリティーで稼ぐことのおいしさを知り、ソフト開発にやる気なくしちゃったからな。
自分のところでわざわざ作らなくてもサードに作らせて金取ればリスクなしでぼろもうけできるじゃん、と。
それでハードすらも赤字で販売してでも普及させる戦略を展開。
今世代はそれが裏目に出たね。
SCEはサードの支援をしない、任天堂は支援しないけどセカンドとして子会社化する、
MSは金をばら撒いて積極的に支援。
その結果が今の日本市場って感じ。

>>216
SCEJは働かなさすぎだな
白騎士までPSPに移しやがって・・・
アークの新作を「これがPS3だ！」ってクオリティで出してほしいな

確かにSCEJはGTがあるからなんとかなってるだけの気はするね
他の国に比べてお役所仕事かい？って位に仕事が遅い
サードのサポートしつつ自社でも頑張ってほしいね

>>216
>>220
メディアビジョンがPS3向けにソフト作ってるって話だからこれがSCEタイトルになりそう。
ワイルドアームズ新作ならいいな。ついでに2のリメイクも作って欲しいわ。

新規参入で任天堂を倒し、一躍業界の星になった時は本当に輝いていたんだがな･･･

SCEJのタイトルなんてもうほとんど残って無いな
トリコも怪しいとか言われてるし
なにがやりたいのか

>>222
今さらＷＡ新作は厳しそうだから、新シリーズだろうな
素直に期待

トリコが怪しいってのは聞いた事ないな
発売日なら確かに延期してもおかしくない気もするけど
SCEJなら延期位余裕だろって空気はあるw

パタポン作れるくらいだから何か作れるだろとは思うが…
SCEJは間違いなくPSPをサポートする事に命掛けてる

海外は据え置き需要が凄いしSCEソフトもミリオン行きまくってるけど
その辺のソフト全てが日本では厳しいからなぁ
箱庭RPG作るにしてもSCEJ以外に作ってほしい気がするしw
やっぱWA新作しかないな

WA2は良かったなぁ
あのおっさんがバズーカみたいなの持って助けにくるシーンとか燃えたわ
サイボーグの姉ちゃんもイイキャラだった
ラストもテーマ曲のアレンジで良かったし
あー、またあんなゲームやりたいな…

PSアーカイブスのソフトってD端子でTV出力するよりPSP実機上でやる方が綺麗なんだな

おれは二ノ国とかテイルズとかみるあたり
ＳＣＥＪも誘致をがんばってると思うんだけどな
昔はＭＳはＲＰＧの投資がんばってたんだけどなぁ
もったいない

>>229
もうあの頃のようなRPGバブルはこないだろうな

日本人は他ソフトを貶す事ばかりネットでしてるからな
文句言ってる次官あるならもっとソフト買えばいいのに
あと自分に合わないゲームは徹底的に叩いたり・・・
即売れば2000円未満の損失だろうに、2000円がそんなに悔しかったのかね

おこづかいで買う子供が暴れてるんでしょ
大人だったら引くわネガキャンとか

まあある程度年をとれば
自分に合うゲーム合わないゲームが
事前情報で十分に判断できるから
買ったゲームがハズレの可能性も低くなるし
当然を貶めるようなこともなくなるんだけど
子供だとそんな知恵も経験も判断力もないから
勢いで買って「何この糞ゲー」みたいなことになっちゃうんだろうね
もちろんそれは今も昔も変わらないんだけど
昔と違って今はネット時代になってるから
その感情の吐露が凄い早さで広範囲に拡散されちゃうっていう

>>205
おｋ、4年ねまた任の人に嘘つかれたのか

ネガキャンやってるのはソフト買ってない人の方が多そうな気がするが

いわゆるハード信者と呼ばれてる、ゲームよりもハードやソフトの売り上げだけに興味がある連中ね。
ゲームをやらずにネガキャンばかりやってる。
ここにも住み着いている。

ハード争いは海外のゲーム製作者も嘆いてたから、日本だけなんてことはない。
というかむしろ向こうのほうが過激

こういう流れが過激になったのは現世代に入ってだから原因なんざ言うまでもないけどな

発売日決定タイトル数

　　　PS3　360　Wii
1月　 8　　 10　　2
2月　16　　11　　3（全部マルチ）
3月　 6　　　2　　1
4月　 2　　　3　　0

やるゲームがないからネガキャンするしかない

>>236
え、>>201もあるのに俺のだけ恣意的に挙げちゃうの？
なんかネガキャンに使われそうで嫌なんだけど
一応社長が訊く抜粋しとくわ

＞岩田　模型をつくられたのはいつ頃ですか？
＞高橋　２００６年の７月です。

＞山上　(省略)当時は『ディザスター』の開発が続いていましたので、新しい企画どころではなかったんです。
＞高橋　プロジェクトを本格的にスタートさせるためには社内のスタッフと企画を練っていくのがベストなんですが、
　　　　　スタッフたちが他のタイトルに専念していましたので、つくれるものが限られていたんです。
＞山上　ですから、模型は早い段階でできたんですけど、具体案が出てこない期間がしばらく続きました。
＞岩田　試作品をつくりはじめたのは、いつ頃のことだったんですか？
＞山上　試作がはじまったのは２００７年の４月です。
　　　　　それに合わせて企画開発部の横田さんと服部さんのふたりに、
　　　　　このプロジェクトに参加してもらうことになりました。

だから、製作期間てことでは3年ちょっと

なんかID変わってるけど、>>242＝>>205てことで
ディザスターと並行の期間が1年あるから、ゼノブレだけで制作費とか簡単に出せないんじゃないかな

まあ3年も時間かけてるんだから開発費は結構掛かるでしょ
ゼノブレイドはそれで12万だからなあ

開発規模が中規模であっても12万じゃ微妙
17万売れてるソースが忍だから怪しさ満開だが
仮に17万売れてるならなんとか採算ラインに乗ってる感じかな

まぁ商売としてみたら、採算回収できても失敗。
採算回収して、そこから利益を出して、投入した人材に見合うだけの額を稼ぎ出してはじめて成功。
そういった意味ではゼノは失敗だろ。
でも、この手のRPGが苦手なイメージを払拭するきっかけの１つにはなったし、ラインナップの補完にもなった。
ゼノもラスストも今世代じゃ全然だろうけど、次世代になったら任天堂はRPGのトップメーカーの１つになってるかもしれないよ。
今までトップメーカーだったスクエニが没落してるのも大きい。

開発期間云々しつこく言ってるのは、ようは開発費がかかって採算とれないとネガキャンしたいわけだろ
そんなソフト1、2本の行く末で傾くような会社じゃないんだから言ったところで意味ないだろ
>>201とかガン無視だし、任天堂叩きたいだけならゲハでやれよ

wiiはサード撤退して去年はRPG一本しか出てない
そんなwiiよりラインナップ豊富なPS3のこと語った方が有意義じゃないのか？

ゼノブレも偉そうなこと言っといてテイルズ以下の売り上げだからな
恥さらしもいいとこだった

そもそもこのスレでは開発費の話は禁止、携帯機や他ジャンルと同じ扱いのはず
ところがどのハードに関係なく叩けるとなったら、ルール無用の無法地帯になる
明らかに荒れるのにネタ振り・乗っかるヤツはパッチポンプじゃねぇの？と

ゼノブレはテイルズより売れると予想されてたのか

突然現れて任天堂賛美→いや、売れてないからとツッコミが入る→発狂して荒らす

いつもこの流れ

>>249
コングでは100ｐｔ以下だったから
10万越えないだろうというのが大方の見方だった
累計でなんとか12万に乗ったから中堅入りしたけどね

忍が17万と言ってるから早く2010年のデータを出さないかね〜
本当かどうかわかる

ヴェスペリアは39万本

つーかね、ソフトも減って予定もないのにwiiにかまい過ぎ
RPG市場としてはとっくに死んでるのにどんだけ好きなの？
ラススト発売されて売り上げでたあともwiiがwiiがって言い続けるのか？

>>252
それじゃあPS3のRPGの話題をどうぞ

新たに何か発表あるか発売日でも決まらないと語ることないな
俺は暇つぶしにwii叩くのいつまでやってんの？と言いたいだけで
偶にｷﾁｶﾞｲが来るけどただの荒らしとして処理しろよ、と
だってwii叩くの楽しいんだもーんってならもう何も言わんわｗ

DSのニノ国が発売になったばっか、Wiiのラスストが発売間近。
任天堂ハードって普通にこのスレで今タイムリーな話題なんじゃ？

土下座して「事実を言うのをやめてください」ってお願いすればいいんじゃない？

いやそういうことじゃなくて
任天堂を馬鹿にするレスやWiiを馬鹿にするレスがあったから
自重してくれと言いたいんじゃないかと汲み取ったけど

いやね、最初から討論するきもないコピペ荒らしに豚だブヒだ！とかって
真面目に反応して死んでるwiiを叩く
最近ずっとそんな流れじゃないか？ｗ

>>255
携帯機はスレチ、まぁラスストはいいわな、最後の弾だけど

今話題になるのはラスストだけど
爆死するのが目に見えてて辛いので
売れない理由であるwiiを叩いてる感じがするけどな

>>246
白騎士とかSCEの開発期間も言及されてただろ
任天堂だけやると叩きとかそりゃ無いわ、相変わらず任天堂だけは過剰反応だね

事実を書くと
＞任天堂を馬鹿にするレスやWiiを馬鹿にするレス

どうしろとｗｗもうこのスレ見るのやめれば？

ラスストが話題になるのも18日までだろうしなあ
どう考えてもヴェルサスの方が話題になる

>>262
まあヴェルサスはこのスレとは関係ないけど
ヴェルサスのほうが注目度は高いな

白騎士って前作から一年半くらいしか経ってないだろ
誰か開発費がかさんだとか言ってた？

つーか昨日は普通にwiiの話からSCEJはクソ、仕事しろって話になってた気がするけど気のせい？

昔はWAやアークや俺屍とか出してたから白騎士だけじゃなくて
もっと作れるだろうという話だろ
貶めてるんじゃなくて皆期待してると思うけど

>>264
開発期間の話だったのにいつから開発費になったんだ？
ん、キチガイか

いやそれは分かってるけど
一方的に叩かれてるみたいなことは無いだろうってことさ
ちゃんと中堅RPGという視点で見た結果そうなってるだけだろうって話

>>267
で白騎士の開発が遅いって誰がいってたんだ？

もう言い合いはよそう
無駄に荒れても仕方ないし

今月はラススト、ドラゴンエイジ、ウィズが出る

まあ話題はラスストに集中するけど

>>269
白騎士のひいてSCEの開発期間も散々このスレで言及されてただろ・・・

もう少し頭使えよID:hBEaDr2y0

Wiiから話題を逸らしたくて必死なのはわかるんだけどねぇ
なんか脳みそ足りてない

なるほどwii叩きを続けたいわけだな
じゃRPGが出なくなってもずっと叩いてりゃいい

>>261

あれだろソニーやPS3関連の話じゃ嘘で叩いてても何も言わないのに、任天堂だと真実でも噛みついてくる奴なんだろ
PS3のゲームなら初週で10万行かないとスレチだから話をするなって文句言うけど、WiiやDSなら文句は言わない奴がいるじゃん

叩かれてるのは他機種とのマルチ以外は任天堂のRPGが年に一本出るかどうかなのに
このスレ荒らしまわってるWii信者だと思うけど？
別に誰もWiiを叩いたりしてないだろ

中立を装うなら、もっと言葉に気をつけないと>>276
まぁ装う気もないんだろうけど。

なんで中立とか装う必要があるんだ？
信者でも無いから好き嫌いだってあるのは当然
それに、ラスストには良作として期待してるし予約もしてるが
それほど売れないだろうって現実の話とそれは切り離して考えてるだけだ

叩かれなれてない任天堂信者の方々は絶賛してあげないと顔真っ赤にして怒るから・・・

坂口はゲームにたいする姿勢が真摯でユーザーを馬鹿にしたりしないから嫌いじゃあない

でもあの手のひら返しっぷりはどうかとw
お前、仮にもHD機で大作2(＋1)本も任された身だろうに・・って思ったよ
まあパブリッシャーの機嫌取るのも重要な仕事なんだろうけどさ

ゲームにたいする姿勢はいいけど
ユーザーに対する姿勢は微妙だと思う
本当にユーザー大事にするなら、一番買ってくれるユーザーの多いところに出すべきだと思う

そこはスポンサーが居ないと立ち行かないデベロッパーの辛い所だろうね

スクエニ時代は結構良いこと言ってたみたいだし、今の提灯持ち全開のコメントは悲しくなってくる
松野や高橋を抜擢したらしいし、人を見る目もあったんだよな

ＦＦ９の攻略記事載せないとか宣伝しないとかスゲー調子にのる傾向あるから坂口が未だに好きになれんなぁ、
その時期じゃんＦＦＭなんて世に送り出したの。

ドンキーコングが初週20万くらいで爆死だと思ってたけどもう60万売れてるしびっくりしたわ。
wiiのゲームは持続性が高いゲームが結構あるからどうなるやら。まあゼノブレは違ったわけだけど。

このスレで爆死と言われてたスーパーカセキホリダーもかなり伸びてるな

あり？カセキホリダーってＷｉｉで出てたのか
全然知らなかった

ジョン・カミナリがゼノブレに続き今度はラスストを大プッシュしてたｗ

任天堂販売
コレシカナイ需要というかホカニナニモナイ需要
FF産みの親坂口のもしかしたら最後になるかもしれない作品

売れない理由がなにもないな
しいていえばハードがWiiってことくらいか
まあ大した問題じゃない

＞FF産みの親坂口のもしかしたら最後になるかもしれない作品

これはちょっと、それほどのこととは…

がんばれ、ヒゲ

RPGなんてFPS並みにキャラや背景作りこんでも、売れる数は１／１０以下
だろうからコスパ悪すぎ。ＨＤで本気で作るような馬鹿な会社があるわけないよね。

>>293
それは関係ない
適正なハード選びをやった上で
ちゃんとしたRPGを作れば需要はある

RPGは当たればでかい利益を生む。
そしてRPGユーザーはいまだに結構いるよ
ジャンルとしての存在価値も十分あるし本数も多くなってきている

中途半端なブランドは足引っ張るだけだからな・・・
完全新作の方がマシだと思う

ゲームアーカイブスDL販売数のデータってどっかで公開されてない？
新作はほとんど買わないけど旧作はとりあえずDLするって層はどのくらいいるんだろう

FPSの1/10？

アーカイブスは結局ソニーとソフト会社が両方同意した上で無いと数字出てこないからな、
今の所ＦＦ７が短期間で10万超えたとかいう話があった位じゃね？

短期間・・・そんなにか
サガとかゼノギアスとかアークはいくつぐらい売れてんだろう・・・

2月と3月でPS3で無双3作品って出しすぎだろ

>>282
仕方ねーじゃん
坂口の場合は任天堂しか出資してくれるところがないんだから

PS3独占とは言わないから、せめてHDマルチで作らせてくれる会社探せとは思うけど

FPSの10分の１って何の数字なんだい？
自分の今持ってるソフト携帯機もあわせて30本中13本がRPGで
FPSは0本なんだがこれは自分がおかしいのかな？

TPSでFPS視点でも出来るソフトはあるけれど画面に酔うので
FPS系は苦手なんだよ…あんまりドンパチするの好きじゃないし

まあ対戦がメインのFPSの方が安く作れそうだよね
フィールド・オブジェクト・ボイスは少ないし
でもFPSは過当競争だから売るのは厳しいだろ

>>301
ソニーの無作為を責めるべきだろうな

ラススト関連ののインタビューでHD機でグラフィック面で労力割かれてゲーム内容が面白くなくなるのはダメだみたいなこと言ってるけどな、坂口
同じインタビューで、「でもHDに負けないレベルにグラフィック作りこみました」って言ってたけど

それは単なる言い訳でしかないな

自分がSD機で作ってるからただ有利な発言をしているだけ

ロスオデやブルドラ作っておいてその発言はいただけないな

>>306
自分でロスオデやブルドラのゲーム内容が面白くないって言っているようなもんだよな

>>307
そんな感じのこと言ってたような気が

坂口は箱に流れてからは入った陣営持ち上げて、他をネガる
んで結果出せなくて放流が基本だからな
今回のコメントなんかも日本より海外で発信してたらボロカス叩かれてたろうに
いつの時代だよって　老害すぎ

>>302
売り上げは世界累計で見るものです
特に国内だけで採算が取れないような作品は

坂口の時代錯誤な部分やオナニーなナルシズムを、
一般人の感覚を察知するのに優れている任天堂がコントロールできたならば、
坂口の中の良い部分だけ抽出して形にすることもできたんじゃないかと、期待。
これで駄目だったら、さすがにもう買わない。

任天堂でさえＲＰＧはなかなか売れない（ポケモンあるけどね）
でもレベル５の作品は売れる
なんでだろうねぇ

ドラクエ効果じゃねぇのー
似てるもん作り

>>302
任豚は論破されると痴漢のふりをし出すんだよ
それでソニー叩きに持っていこうとする
注意して見ててみ
ここに痴漢がわくのって、ほとんど任豚が困ったときだけだからｗ

へ(へ´∀`)へ ｶｻｶｻ へ(へ´∀`)へ ｶｻｶｻ

今週のメディクリ
http://www.m-create.com/ranking/
27 PS3 テイルズ オブ グレイセス エフ

TOGF、先週が↓トップ30圏外だからここに来てなんと順位を上げて来たぞ
２週目あたりで失速だなんだと叩かれたけどちゃんとジワ売れモードに入ったんじゃないか
このまま続けば年間でまた４０万も狙えそうだ

565 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2010/12/30 15:10:36 ID:M8fqV3430
今年最後の週販トップ30にPS3は1本だけなのは事実だしなぁ
テイルズオブなんちゃらもいつの間にかいないし
http://www.inside-games.jp/ranking/weekly.php?week=187

×年間で
○2011年いっぱいまでの累計で
だった

おいおい年末ブースト時だけ見たってなんも分からんよ
それにPS3は年末にFFなかったから売り上げ落としてるけど
通年ならかなり上げてきてる筈だし
2008年まで死んでたハードなのにゾンビかなんかなのかまだ成長してるぞ
RPG的にも去年より売れ筋ソフトが来るだろうし

PS3もWiiも今年はもう駄目でしょ。
ろくな弾がないし、新しい弾もぷっつり途絶えた。
今年はPSPと3DSだね。

スレタイで共感して覗いてみたら何かハードの話ばっかりだな

>>319
ん？まーた発売表がどうこうの話？もうそれはいいよ
つか>>4と>>5をみて見るといい
現時点で既に去年より熱いくらいな訳だがｗ
他のジャンルはアクションやTPS系統は国内だけじゃ賄えないんで大作は据え置きマルチだろうし

>>4を見たけどまったくワクワクしないな
SFC〜PS2時代はよかったな

さあ？それは個人の感性だから知らないけど
去年より今年のほうが売れる可能性のあるゲームがあるのは事実なんだわ

あ、つってもFFはスレチか

RPGには無限の可能性がある！
イメージエポック御影社長&宇田プロデューサーインタビュー 前編
http://www.inside-games.jp/article/2011/01/07/46730.html

・年間1本はオリジナルタイトルを出す
・15万本くらいヒットしたら続編を作る
・毎日数時間ブログやTwitterでユーザーの声を拾う
・5年から10年はRPGだけ作る
・JRPGは日本人向けに特化したRPGスタイル、世界を席巻することはない
・今JRPGは国内で最大50万本、北米で2-50万本、欧州で15-20万本くらいの市場がある

PSP作品が多いことについて
・2011年にPSPに向けてRPGをキチンと供給していく企業は多くない
・PSP市場にはまだRPGの需要が確実にありそこを狙う
・2011年以降3-4ヶ月に1本のペースでPSP向けにRPGを提供したい

HDゲームについて
・2015年から2020年にかけてHDゲーム機でワールドワイド向けにJRPGの進化形をリリースする
・ワールドワイドでミリオンタイトルを狙う
・HDゲーム機でも3-4ヶ月に1本のペースで作品を発売していく
・1本すごいのを作ってそれから3年くらい何も出ないというスタイルは嫌

オンラインについて
・近い将来SNSやモバイルゲームの考え方（遊ばせ方）をコンシューマゲームに取り込む必要はある
・PS3/PCブラウザ/スマートフォン向けに発表されたSRPG『シュヴァリエ・サーガ・タクティクス』は
　SCEさんにプレゼンに行ったら、最初は「何を話しているんだ、おまえたち」というような雰囲気だった
・PS3版はそのままＵＩが同じとか安易な移植はしない、きちんと作り込んで操作性も含めて見劣りがしないモノにする予定


簡単にまとめてみた
心強い発言で嬉しくはあるがちょっとビッグマウスすぎるな
ぜひ有限実行をお願いしたいね

時代に取り残されたおっさんの俺はテイルズとラスストだけだなー期待してるの
コテコテのJRPGっていうとこれくらいしかなさそう
これ二つだけでも面白かったら多分満足するけど

俺はProject Dark、ドラゴンエイジ、Two Worlds2、テイルズ、かな
後はTES5が今年なら確実に買うけど

>>5見て思ったけどドラゴンエイジみたいな洋ゲーRPGの移植って意外と無いものなのか？

>>328
最近は洋ゲーローカライズならRPGは数ヶ月遅れくらいで入って来てるね
ドラゴンエイジは一年遅れだけど
去年のセイクリッド2とか今年のドラゴンエイジみたいに
掘り起こしてもくれてるみたい

売れないのが分かりきってるから一線級の作品しかローカライズされてこないよ
海外で何百万も売れても日本では10万と売れないしね

でも今世代になって洋ゲーも幅広く売れるようになったよね
少なくともローカライズの利益が出るくらいには
和ゲー不足でしかたなく洋ゲーを買って
はまったPS3ユーザーは多そう

洋RPGの近作はアクションRPGかFPSRPGが殆どで
１人操作が主なのが多いな、後の仲間は自動で
反対に日本のは３、４人のパーティー制が結構ある
RPG好きには、咄嗟の判断がいるアクション性はいらない
って人も多いだろうから、ここは嗜好の差が出るだろう

個人的には昔のWizや女神転生みたいに６人パーティが
プレイしたいんだが、金がかかった据え置き中堅以上作品で
そんなのは絶滅したな・・・

TES5はマルチ合算で20万は行きそうだな
今年はやたら洋RPGのローカライズ予定が多い

洋ゲーだとプリンスオブペルシャのエンジンとグラを使ったRPGが遊んでみたい。
あのトゥーンはすばらしかった。

イメエポのHDゲームは2015年からというのは誤解らしい
大作が2015年からでHDゲーム自体はもしかすると今年、少なくとも来年には絶対に発表できるとのこと

とりあえずイメエポはまともな中規模タイトル作れるようになってから大口たたきなさい。
今んとこギャルゲー並の実績。

尼でスパロボZが1位
MHP3が2位
FF4が3位
DDFF4位
テイルズ外伝5位
PSPはじまったな

>>336
だからとりあえず15万程度目標にしてRPG作ろうとしてるんじゃないの

イメエポは今年数本のRPGを出すらしい
恐らく今年がこの会社の勝負どころだろう

今年なんらかの発表があるところは

・イメージエポック
未発表のRPG

・フロム（バンナム）
プロジェクトダーク

・アトラス
ペルソナチーム制作HD　RPG

・SCE
俺の屍関連

・レベル5
ニノ国関連

・スクエニ（トライエース）
スターオーシャン関連、ASKA第二世代エンジン作品数本

こんなところだろう
今年も結構盛り上がりそうではある

3DSがゲームの出なくなったWiiの受け皿になるかと思ったけどそうでもないな

IF系、コンパイルあたりから年1ペースの何かと、
あとガストのアトリエ新作もあるんじゃないの

3年に1本すごいのを2ラインで作って
1年半に1本出してくれるくらいがちょうど良い

3DSはペルソナ、世界樹、真・女神転生、ファイナルファンタジー、ドラゴンクエスト
ファンタジーライフ、剣と魔法と学園モノ、が予定されてるだろ。
具体的に明らかになってるのはデビルサバイバーとキングダムオブハーツとテイルズオブアビスだけだが。
身動きが取れない据え置きに代わってDSとPSPにとってかわるRPG天国になりそう。

＞ペルソナ、真・女神転生、ファイナルファンタジー、ドラゴンクエスト
この辺はハードが出たときにとりあえず名前が出るから何のアドバンテージにもならないな
特に後者2つの初報は9割方リメイクだろ

>>344

どうでもいいが3DSはスレチ
てかお前が意図的に
しつこく話題を振りまいてるようだが

それ専用のスレがあるからそっちで騒げ

すごい過剰反応。
>>341のレスがまずあってそれに返しただけで
「意図的」に「しつこく」話題を「振りまいてる」ことになるんだね。
苦しい状況の中堅RPGにとって3DSが救い主になるかもって流れなのに、この話題は排除したいのはなぜだろう。

>>347
お前はアホなの？

ここは据え置き専門なのになんで3DSのRPGを取り扱うの・・・
てかこの板自体が据え置きRPG専門板で
それを扱うこと自体がスレチ以前に板違い

サッカー板で野球を扱ってくれと懇願する馬鹿と同じ

見えない聞こえない

まだ一台も普及していないハードが中堅ＲＰＧの救い主になるかもっていう理屈がさっぱり理解できない

また任天堂信者がホルホルしてんの？
ゲハでやれよキモいから

>>351
3DSの発売日が近くなるにつれて
アホが突撃してくるから
これからもっとうざくなる

２７日
Wii　ラストストーリー
出荷予想本数　１２万〜
http://azalyn.blog22.fc2.com/blog-category-11.html
入荷本数の目安となるゼノブレイドが１２万本以上の販売数なので、同等の数は出ると思います。
予約もゼノブレイド同じ感じで入っていますが、特典の装着率が低いのが残念。
当店では特典が付く分予約終了してしまってるので、予約されない方がいらっしゃいました。

ゼノブレイドと同等なラインか
初動は7〜9万辺りかね、12万本は掃けると思うが20万ラインに乗るのは厳しいか

以前このスレでテイルズはキャラゲーと書いてる人が居たが
それは間違いだ。
キャラゲーとはマンガやアニメ、テレビ等で作られたキャラクターや人を題材にしてゲームにしたモノ
テイルズはゲームがまずあってそこから人や物事が作られていっている
そこを間違えるのはこのスレの品位を下げる侮辱行為だと私は思う

異論も受け付けよう

>>354

しかしながらテイルズ関連商品はまさにアニメ等のキャラクターグッツ的な売れ方をするものが多く
キャラゲーという認識で買っている人は少なくないと思う、声優、ＯＰアニメ等アニメファンを多く釣る
要素を前面に出す現状はまさにキャラゲーではないだろうか、キャラクターが始めにあってそこから
ゲームへ行くのがキャラゲーだと言いたいのだろうがここまで被っているなら卵が先か鶏が先かという
話だが結果だけ見れば同じような人がターゲットになっているし。

>>355
それは関連商品の話でしょう、ゲームに関してはまずはゲームがありそこからキャラクター商品ができる、なんら今までのゲーム業界で不思議な事ではありません
キャラゲーとはまず作品にキャラがあってそれを用いてゲームを作ったシロモノですからな
キャラゲーという認識で買っている、というのは一種の言葉遊びのような物ではないでしょうか？その購入者の層、またはキャラクターの質を自分の感性で判断し
妄想、固定概念のような物でイメージを作ってしまっているのです、精神的なモノですかね
キャラクターがその土台にあってゲームを作る、これは大いに結構、そういう手法も重要ですからね売れるキャラクターをゲーム上で作る
それは勿論ゲームを作る上で最初の作業ですから、キャラゲーのまずあるキャラを用いて・・・とは違います。
卵が先か鶏が先かではなく、貴方はその手法をキャラゲーに置き換えてしまっているのではないでしょうか？
それは大きな誤りです、と私は思います。

人によってターゲット等というものを十人十色、自分の価値観でキャラクターゲームにすり替えてしまうのはいかがな物か？
それではマリオやゼルダやパルテナもキャラゲーになってしまうのではないでしょうか？
これは自分の価値観では違うというのもどうなんでしょう・・・

勿論これはスネークやイース、ＦＥ等にも言える事ですねｗ
しかしこれ等がキャラゲーでしょうか？
私にはゲームが素晴らしく、それを彩る為にできた優秀なキャラクターが居るという概念に見えます
これを自分の感性で一方をキャラゲー、一方は違うと言うのもつまらないと思います

まずはゲームが愛され、そこに愛されるキャラクターが居るのです
鶏が先か卵ｒｙとかはナンセンスじゃないでしょうか？

あの藤島康介がキャラデザ〜
あのいのまたむつみがキャラデザ〜
十分キャラゲーです
中澤一登じゃ全然売れなかったしな

>>358
いえ、有名な画家や絵師を使うというのはテイルズだけに限ったことではなく数多くのゲームで行われている手法です
ＦＥや他さまざまな・・・多すぎて何を挙げればいいやらｗ　ゲームで使われております
なのでそれを理由にテイルズのみをキャラゲーとするのはやはり人の感性主体の感情論ではないでしょうか？

有名・・・いえ有名でなくともです、絵師を用いるのも立派な手法。
ゲームＣＭにおいて見栄えを良くするのに有効です、勿論これはゲームにおいてそこにできたキャラクターですから
まったく持ってまず出来上がっている作品のキャラクターをひっぱてきて作り上げたゲームではないので大いに結構じゃないでしょうか？
何はともあれ一方だけを自身の感性で決め付けるのは良くありません、それは一種の不公平にも私は思います。

それこそ鳥山明先生を起用したクロノ・トリガーもキャラゲーという事になりますからね

それはテイルズが有名になってブランド構築されるまでその二人が引っ張ってくれたからだろ
もう変えてほしくなくなってただけだ

テイルズ本編自体はキャラゲーではないな
でもファンダムとかなりダンとかマイソロみたいなキャラゲーを他のRPGの比じゃないくらい出してるからキャラゲーって印象は強いよね
昔から本編中におまけ要素で歴代キャラや歴代ネタ入れたりって遊びも多いし

TOGのカルタは過去作ほとんど知らないから無理だったわｗ

毎回キャラが入れ替わっているのに、マイソロみたいなのができたり
キャラゲーと認識されたりするほどのキャラ立てが出来ていることはすごいと思う
キャラの要素を除けば、ゲーム自体は良くも悪くもオーソドックスなJRPGの部類だと思うよ

レッテル貼り付けて見えない聞こえない評価しないってのがゲーマーとして正しい姿なのだろうか

前作のキャラを出してファンが盛り上がる＝シリーズ自体のファンがついてるRPGはやっぱ強い
そろそろ新規RPGでシリーズ化しそうな強いの出ないかねえ

電撃G'sマガジンギャルゲー売上一覧 (４万本以上)

G's 12/28〜11/28

初音ミク -Project DIVA- 2nd　PSP 2010/07/29 372,278
けいおん！ 放課後ライブ！！ PSP 2010/09/30 222,179
ラブプラス+　　　　　　　　　　　　DS　2010/06/24 182,236
トトリのアトリエ　　　　　　　　　　PS3 2010/06/24 110,088
アルトネリコ3　　　　　　　　　　　PS3 2010/01/28 108,692
魔法少女リリカルなのはA's P　PSP 2010/01/21 105,322
Fate/EXTRA　　　　　　　　　　　PSP 2010/07/22 102,108
初音ミクPD お買い得版　　　　 PSP 2010/06/24　69,436
ラブプラス　　　　　　　　　　　　 DS　 2009/09/03　49,777
超次元ゲイム ネプテューヌ　　PS3　2010/08/19　44,776
咲-Saki- Portable　　　　　　　 PSP 2010/03/25　42,113

　これではトトリがアルトネリコを逆転しているげど、去年の全販売データまだ〜？

てか、トトリとアルトネリコってギャルゲに分類されてるのね

ラブプラス以外は違うジャンルな気がするな

どっちもＲＰＧとしてやってたわ
だがどうやらプレイ中のアガレスト戦記２はギャルゲーじゃないようだな
よかったよかった

アガレストは4万本売れてないだけではないでしょうか

ミクやけいおん！はリズムゲー・キャラゲー、FateやネプチューヌはRPGなんだろうけど、ときめもやラブプラスみたいな｢ギャルゲーらしいギャルゲー｣が少ないもんで。
少女がヒロインで萌えられるソフトをみんな集めているんだろう。

ファミ通期待の新作TOP30
http://www.uproda.net/down/uproda190266.jpg
1：キャサリン　2：ドラクエ10　3：真三国無双36　4：ディシディア012　5：ペルソナ2罪
6：戦国無双3Z　7：MGSR　8：　絶体絶命都市4　9：逆転検事2　10：FFヴェルサス13
11：戦ヴァル3　12：テイルズRM3　13：ラストレムナント　14：マリオカート15：大鷲のトリコ
16：FF14　17：Gジェネワールド　18：tラストストーリー　19：PSP2i 20：ファンタジーライフ
21：ディスガイア4　22：時のオカリナ　23：バイオリべレーションズ　24：ACEP
25：アマガミ　26：侍道4　27：KHｂｂｓFM　28：マクロストライアングル　29：龍が如くエンド
30：FFアギト13

ファミ通期待のルーキーTOP10/ゲームアーカイブスTOP10
http://www.uproda.net/down/uproda190267.jpg
ルーキー
1：キャサリン　2：ラストレムナント　3：ラストストーリー　4：ファンタジーライフ
5：大鷲のトリコ　6：アースシーカー　7：ダンボール戦機　8：仁王
9：AKB　10：エルシャダイ

アーカイブス
1：パラサイトイブ　2：パラサイトイブ2　3：FF9　4：FF7インター　5：FF8
6：チョコボの不思議なダンジョン2　7：イース1.2　8レジェンドオブマナ
9：FFタクティクス　10：ガンパレードマーチ

電撃TOP20
http://www.uproda.net/down/uproda190269.jpg
1：キャサリン　2：戦国無双3Z　3：真三国無双36　4：PSP2i 5：ディスガイア4
6：ディシディア012　7：戦ヴァル3　8：KHｂｂｓFM　9：テイルズRM3　10：FF14
11：FFアギト13　12：ペルソナ2罪　13：FFヴェルサス13　14：つくものがたり　
15：人食いの大鷲トリコ　16：ACEP　17：とある魔術　18：MGSR　19：白騎士P
20：ルーンファクトリーオーシャンズ
　

テイルズはもはやキャラゲーでいいだろ
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/taleschannel/talescharacter/index.html

キャサリン本当に人気なのか?

>>375
キャラゲーに「したがってる」って印象
テイルズは他の作品とのコラボとかガンガンやってるけど、テイルズがコラボとして他作品に出るケースは非常に少ないんだよな
近いトコではPSPのV&Bでコラボするけど、同じナムコだし今のところいい評判も聞かないな

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1294532688/
こう言う所に涌く異常性欲者のキモオタのせいで規制されるのにな

異常性欲はなにもオタクに限った話じゃないんだけどな

ぶっ殺すと心の中で思ったり、口に出しただけなら正常な人
それを実行したら異常な人
この違いが理解できない人は異常な人

人口の5割近くが
違いが理解できない人は異常な人なんですけどね……
もうちょっと論理的に考えられないのかと思うわ
規制したがる奴らは9割9分9厘感情論

キャラゲーでいいじゃん
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/taleschannel/ch_ranking_5th/result/
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/taleschannel/ch_ranking2/

キャラクターゲームではないだろ
グレイセスの主人公もヴェスペリアの主人公も初出はそれぞれの作品

テイルズオブシリーズ自体がキャラゲーです

>>383
じゃあグレイセスfやバーサスやマイソロシリーズなんかはキャラゲーでオッケーなんだよね？

バーサス、マイソロジー、ファンダム辺りはキャラゲーだろ。

RPGには必ずキャラクターが出てくるんだから
全部キャラゲーだよ
ラスストもインアンもテイルズも全部キャラクターゲームだ

マイソロやバーサスはスピンオフのキャラゲーだな
スマブラやディシディアと同じ

>>385
いやそれもどう・・・キャラゲーとは言わないでしょ
その発想だとFFやDQもキャラゲーになるが、それでいいならキャラゲーでいいんじゃない？
グレイセスｆは移植か完全版作品でキャラゲー云々っと違う気もするけど

>>387
それなら確かにｗその発想ならｗ

もうキャラゲー論争とかどうでもいいだろう
顔文字がいつも吹っかけてくる
テイルズ云々言うならテイルズスレで討論してこいよ

まぁそう考えると基本的に大抵のゲームはキャラゲーだよな
実際問題キャラゲーの基準てなんなんだろな？
一部の人はキャラゲー＝萌えゲーみたいな扱いしてるけど

キャラクターゲームとは、漫画・アニメ・映画・テレビ番組に登場するキャラクター（登場人物など）を採用したゲームのジャンルで、俗称としてはキャラゲーと略される場合も多い。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0

>>392
おお、サンクス

じゃあRPGはどれも当てはまらないじゃねーかｗｗｗ
本当に一部のゲームを叩きたい人が歪曲して使ってるだけなんだなｗ

テイルズがキャラゲーならマリオとかドンキーは相当なキャラゲーだな
ピーチ姫が出てるのはギャルゲーということにしておこうか

>>393
広義のキャラゲー

wikiにもあるな
まさに広義のキャラゲー

後にキャラグッズを販売した場合はキャラゲーに変身します

はい、キャラゲー論争終了

騒いでた奴もご苦労様でしたとｗ

いったいなにがしたいのやら

テイルズはキャラクターグッズを売ることの方に比重をおいてるからな・・・

俺のアルトネリコがキャラゲーでなきゃどうでもいいよ

広義のキャラゲーの項は編集した者勝ちだからな
ちょっと編集してくるわ

アルトネリコなんていうまでもなくキャラゲーです
キャラを前面に押し出し過ぎです

>>401
何がお前をそこまでお前を突き動かす？
ぶっちゃけWIKIだけを書き換えても意味がないぞ

もうRPGは全部キャラゲーにしようぜ
どこも関連商品出してるしさ

>>403
アスペだからルールにきっちりしないと気が済まないんだ

JRPG＝キャラゲー

>アスペだから

>>404のそういうところ、嫌いじゃないぜ

PS3ででるゲームは真っ当なゲームじゃないって工作したいんだろ

キャラゲーだらけのこの時代
キャラゲーは充分真っ当な物ですよ

>>405
ロードブリちゃん大好き

>>404
人口に対してアスペの多いスレですね……俺もなんだが

つーかファミ通のまとめランキングまだなの？
アトリエが中堅に戻ってるかどうか気になるんだが

まあ昔からゲームやってる人間からすると広義のキャラゲーをはじめ、FF10-2をギャルゲーって呼んだり戦闘がアクションのRPGを「アクションRPG」って読んだりするのにはずいぶん語弊があるようには思うかねえ

俺はＳＦＣで初めてＴＯＰやったとき、
キャラも戦闘も含めて「こんなのＲＰＧじゃない！」って思ったな
以来テイルズは全く触ってないんだが、正直こんな中堅ＲＰＧの代表作になるなんて思ってもなかった
今さらやる気にもならんし、素直にずーっとやってればよかったってちょっと後悔してるわ

>>412
もうそういう浅い釣りレスはいいぞ

別に語ることがなきゃ別にレスしなくていいんだぞ
長々とキャラゲーだのなんだのと

？
別に釣られどころないでしょ？

当時はドラクエとかとぶつかってたからものすごく影薄かったけど、
テイルズの出現はＳＦＣユーザーにとっては結構衝撃的だったと思う
たとえばドラクエのキャラに萌えが生じたのはドラクエ4コマ劇場でキャラが立ったことによるところが大きいし、
ＦＦはキャラ絵に萌えがない代わりにゲーム中のイベントでキャラクターを描写して萌えを生んだけど、
テイルズってキャラ絵も内面もゲーム単体で萌えを作ることに成功した、多分初めての家庭用ＲＰＧなんだよね
テイルズが売上的には大きく劣るのに3大ＲＰＧに名前連ねてるのは、
こういう部分でのエポックメイキングがあったからだと思う

ＳＦＣで遊んでたころの俺は、そこが受け入れられずに脱落してしまったわけだけど

キャラクターが居るゲームは全部広義のキャラゲーだよ
マリオもMGSもFEもアークもポポロもぷよぷよもテイルズもみんな
テトリスとか以外は広義のキャラゲーだよ

トトリのアトリエは本格ＲＰＧ

>>416
マリオはともかく、ＦＥはテイルズに勝るとも劣らないキャラゲーですな
要はそこに萌えがあるかどうかだと思う

まあ、マリオやクッパに萌える人間もいるのかもしらんが・・・

> 今さらやる気にもならんし、素直にずーっとやってればよかった
>>412
意味わからんわ
FF１やってないからって１３やらないのか？

>>418
萌え＝キャラゲーじゃなくてキャラクターが居て関連商品出てるゲームは広義のキャラゲーらしいので
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0

テトリスとか以外はキャラゲーですな

なんかみんなワーワー言ってるけどキャラゲーといったら版権モノを指すよ普通は

「広義」って便利な言葉だよねえ
何も考えなくていいんだもん

>>421
もはや一般的にもキャラゲーは版権モノだけにはとどまってないよ・・・

キャラゲーキャラゲー誰かが言えばそれは広義のキャラゲーになる
いい世の中になったものですな

キャラクターの魅力を第一として作られてるようなゲームは全部キャラゲー扱いさ

>>419
やらないですね
ＦＦは1〜6までやってたけど、7やらなかったから以後全くやってない
逆に、最新作やりたいと思ったら旧作から全部やるかな

>>420
ああ、なるほど
確かにマリオってだけでみんな買ってるんだろうし、立派なキャラゲーなのか
納得

>>415
テイルズより先にPCエンジンに風ザナ等のファルゲーが出てるし。
MDでもアニメを強調したルナも出てる。
テイルズはそもそもSFC末期に出てるわけだし、SFCでもテイルズ以前にそういったRPG出てたような気がするんだけど。

本当に当時からゲームやってたのか？
つかDQとFF以外にRPGやってたのか疑問だわ。

>>427
ごめん、ＰＣエンジンとＭＤは持ってなかったので失念してた
勉強不足ですね、申し訳ない

ＰＳ以降はドラクエ、スパロボ、メガテン以外ほとんどやってないけど、
ＦＣ、ＳＦＣのころなら主だったＲＰＧはあらかたやったよ
ＳＦＣでアニメっぽいのだとガデュリンてのがロンチであったけど、
あれは結局アニメシーンがちょっとあるだけで普通のＲＰＧとあんま変わらなかったと思う
ほかにアニメやマンガっぽいキャラクターのオリジナルＲＰＧってあったかな？
真・聖刻はテイルズの後だったよね？

調べてみた

真・聖刻：1995年4月21日
ＴＯＰ：1995年12月15日

全然テイルズがエポックじゃなかったわw
まあ真・聖刻は厳密にはオリジナルでもないけど、
グランヒストリアとかでもＴＯＰ以前だもんな
忘れてるだけでまだまだありそうだわ

ということで、>>415は撤回

>>429
SFCからのオリジナルRPGに拘らなければPCからの移植が幾らでもあるし。
漫画アニメのRPGも結構あるな。

結局テイルズがやったのは日本テレネットのゲームを真面目に作りこんだら面白くなったって感じだと思うわ。

>>430
いや、エメドラとかイースとかサークとかは流石に知ってる
つーかその攻略記事のために、ＰＣなんて持ってもないのにコンプティークとポプコム買ってたしw
そのキャラゲー的ＲＰＧの文法を、ＳＦＣに持ち込んで最初に完成させたのがテイルズだったんじゃないか、
というのが>>415の主旨
つまり君の最後1行と同じこと

まあでも、思い返してみると、ＦＣ末期にラディア戦記があったわ
萌え絵ではなかったけど、あれが多分キャラゲー的なＲＰＧを家庭用レベルで完成させた最初の作品かも

テイルズは製作サイドが、アニメゲーと言ってたね。

尼ラン1位から9位までPSP勢で噴いたｗ

そして10位はラスストｗ

尼のランキングは売り上げにまったく反映されないからどーでもいいんじゃ。

>>431
PCからの移植云々はオリジナルの範囲が不明だったから言っただけ。
イース4〜はPCで出てないしな。

後あんまり意味無いけど、多分ラディア戦記よりコズミックファンタジーのが古い。
他にもまだ古いの有りそうだけど。

>>432
それでいて、下手なモーキャプ使ったカットシーンとかねえ

a

テイルズもよく次世代機まで生き残ったよね、スタオーも同じ
先に消えていった幻水と違って

どっちも生き残ったというより、瀕死でかろうじて存在してるって感じじゃ？
前世代から売り上げ激減してるし。
テイルズはメーカーも開発会社も赤字まみれだから、いつ消えてもおかしくない。
アトラスの次に危ない感じ。

一時期は50万売れないと元が取れないとか言ってたテイルズも今や独占でPS3に供給してるし
時の流れで売り上げは落ちたけど開発にかかる費用も落ちてとんとんぐらいになったんだろ

ヒゲ、FF13未プレイなのか・・・
ゼノブレは遊んでもFF13は遊ばず、か

発売まで17日
2010年5月23日閉店時点でのランキングです
[Wii]ゼノブレイド 25pt
最終
[Wii]ゼノブレイド 72pt

2011年1月9日閉店時点でのランキングです
[Wii]ラストストーリー 49pt

>>440
じゃぁなんでいまだに大赤字なんだよ。
PS3のはソニーが援助したから可能になったんじゃないの？

>>442
このペースなら150は超えそうか
200いくかはＣＭ次第だな
つーても新規作だから大した参考にはならんけど

そもそもうん万売れないと〜ってのは確実に信用出来ない
この作品はうん臆かけてるので〜ってのはいいけど
別に売れる量に合わせて金かければいいだけだからな

テイルズはただ単に他じゃ売れないし、マルチじゃ金の無駄使いだからPS3になったって考えた方がいいと思うよ

９２，１

>>443
PS3独占テイルズはまだ出てないよ。
それまでのハードミスが大きいんだろう。

テイルズに関しては
ハードミスだな
テイルズはPS系と相性がいい
GCシンフォニア、360ヴェスペリア、Wiiグレイセス
どれもPS系で出たときより売り上げは減退

初めからプレステで出さなかったんだ？と思うかもしれないが
郷田とかプロデューサーがごり押しされた面もある

開発側は抵抗したらしいがPには逆らえない

ハードミスで赤字なのは間違いないだろうな
>>443
未だに赤字でソニーが金を出したとかって言うなら、PS3で出してからの赤字の増減についてのデータはあるんだよな？

ハードミスっていっても、β版どちらも２０万以上売れて赤字ってどこに金かけてんだ？

キャラゲーはすでにアニメや漫画、小説などの原作があるものを
ゲーム化した物の事であってキャラで売ってる物じゃないだろ
RPGだとロードス島戦記くらいしか思い浮かばないが…
有名絵師を売りにしてたのはFCのDQとかFFの時代からそうだったし
むしろ自分は当時テイルズは絵師が誰かなんて気にしなかった
絵が綺麗だったり可愛かったりして声が付いてなんかよく動いてたから
今までには無い感じがすると思って買ってみたという感じだったはず

ついでにバーサスとかファンダムとかマイソロジーはファンディスクだろう
キャラに人気があってそれをゲーム以外で商売にするのは売れるから
こういうものが有れば買うというシリーズファンがいるから出来る商法
JRPGはアニメ系な感じで主人公もキャラが立っているのが多いから
それによってキャラ達に思い入れが出来るので使える商法だと思う
もっとその世界を堪能したいと思ってもそれまでは雑誌や攻略本とか
設定資料集くらいだったので小説化とかは嬉しかったりしたもんだ
ゲームならゲームで続編出せよとも思うがシリーズ化するほど売れない
中堅RPGだったりするとそれこそ完全版商法とかになっちゃうんだろうし
それで出しても本編同等の売り上げになるのはよほどしっかりとした
ファン層が獲得出来て無いと無理だろう…とりあえずTOXには期待してる

>>450
そんなん製作会社の人間にしかわからんだろ。
まあもっと売れると思って宣伝や開発に金かけすぎたのかもね。
今のうちに開発環境を綺麗に整えて置けば次が楽になると思ったとか。

永遠にそんな機会無いけど。

ＷｉｉやＤＳで出してたテイルズスタジオが大赤字で
ＰＳ３に逃げ込んできたって事実自体が
ＨＤだろうとＳＤだろうと携帯機だろうと開発費に大差ないっていう、何よりの証明なんだがな

売り上げ本数減らしていいことなんてないよって話だ

TOVやTOGのスタッフロール見てみな
金が掛かるのはライブラリ等のプログラム関連じゃなくてグラフィック関連だから
つまりハードどうのこうのよりグラフィックに力入れれば入れる程コスト増になるってこと

広義のキャラゲー＝テトリス等のキャラが出ないゲーム以外のすべてのゲーム

だからな

ＲＰＧはすべてキャラゲーと言えるよ
一般的にはキャラゲー＝
キャラクターゲームとは、漫画・アニメ・映画・テレビ番組に登場するキャラクター（登場人物など）を採用したゲームのジャンルで、俗称としてはキャラゲーと略される場合も多い。

TRPGから派生したソードワールドはキャラゲーなんだろうか

それはともかくテトリスだと長い一本の奴が好きなんだが
なんか良い名前無いのかなあのブロック達

>>451
そもそもテイルズのみをキャラゲーみたく操作しようとした輩の言い出した話題だから
そんな熱くならんでもいいべ
俺も期待してるよ

すべて広義のキャラゲーだろ

全てが広義のキャラゲーって言うことに何か意味があるん？
全てのRPGはゲームとか、全てのゲームは娯楽って言われても「だからどうした？」としか言いようがないぞ

そうすると大体のゲームは広義のRPGになってしまうんだが

まぁそうなるんじゃね
広義で使われる事なんて殆ど無いけどな

広義じゃなくてもキャラクター第一なゲームは一般的にキャラゲーともういわれてるだろ

キャラクターの魅力を一番の売りにしているゲームはキャラゲー

また繰り返しですか…

キャラゲーというのはテレビやアニメ漫画で出来たタレントやキャラクターをモチーフとしたゲームですよ
広義のキャラゲー等と言うのは言葉遊び程度の言った物勝ちのモノでしょう

それを定義するならRPGはすべて広義のキャラゲーです

キャラゲーの定義も時代と共に変わり行くのさ

キャラゲーは版権物キャラゲーの意味だけじゃなくなったってこと

これでしょ？
キャラクターゲームとは、漫画・アニメ・映画・テレビ番組に登場するキャラクター（登場人物など）を採用したゲームのジャンルで、俗称としてはキャラゲーと略される場合も多い。

広義ならゼルダもポケモンもイースもクロノだってｷｬﾗｹﾞｰになってしまうよ・・・

>>467>>468
じゃあすべてのソフトをキャラゲーと呼べばいい、テイルズだけを指してキャラゲーなんて言うのはおかしい
それならSOも朧村正もデモンズもアークラもラスストもキャラゲーと言うべきだと私は思います

どうでもいいと思います

もはや関連グッズ売り上げや関連イベントに重点を置いてキャラ第一に売り出してる
テイルズオブシリーズやTonyシャイニング･シリーズは完全にキャラゲーだろう

時代と共に変わりいくではなく、一部の狂者がキャラゲーの定義では無いものをキャラゲーに仕立て上げる為に
声を大きくしているだけでしょう。

何せ広義のキャラゲーを定義してしまえばキャラクターが出ているゲームはすべてキャラゲーになる理論な訳で
それを用いる場合はすべてをキャラゲーと見なさなければいけない限定状況です

個人の印象だけでキャラゲーと呼ぶのはあまりにも横暴では無いでしょうか？

言葉の意味は時代と共に変わり行くのは当然だろう

>>471
RPGの大部分はキャラクターの設定などを作っており、1980年代後半以降はキャラクターの詳細設定が無い
RPGゲームはほとんど無いでしょう

なので広義のキャラクターゲームの定義にすべて当てはまり、広義のキャラゲー＝RPG作品となります

>>473
変わった、というよりも加味されたというのでは？
広義のキャラゲーはキャラゲーとは本質的に違うのでは？

また、その広義のｒｙを取り入れる場合、キャラクターが存在するゲームはすべてキャラゲーになる
と言っても過言では無いでしょう。

>>474
最初から関連グッズ売り込みで作ってるのとはワケが違う
ゲーム発売前にガンガン売り出してくるんだぜ？

>>471
じゃあポケモンもDQもFFもキャラゲーか。
RPGじゃないけどマリオもそうだな。

キャラのグッズなんかを作らないゲームってもう殆ど無いしな。
特定のシリーズを指してキャラゲーとかもう意味無いだろ。

またテイルズ以外でも女性キャラクターや男性キャラクターを登場させ、設定を取り入れたり関連グッズを発売している
RPGソフトは多々あります、その中でテイルズのみをキャラゲーと呼ぶのは間違いではないでしょうか？

そもそもキャラゲーと言っている人々のさじかげんひとつでゲームはキャラゲーにされているような印象を私は受けます
つまり声が大きい人の定義ひとつで広義のキャラゲーにされてしまうという事ではないでしょうか？
それならばRPGはみなキャラゲーにしましょう、人それぞれの価値観次第で変わる定義なんて馬鹿げている
そんな感性の違いでコロコロ変わるならRPGタイトルみなキャラゲーだ

>>476
それも他のRPGやジャンルで用いられている手法ですよ
やはり蛮人(声が大きい)の感性次第で変わる定義なんて野蛮過ぎる、品位の欠片も無い

これでは日本人のおくゆかしさ、美徳に恥じります

そりゃ最近のゲームは大体キャラゲーになるっての
元々キャラゲーじゃない昔のゲームもシリーズが長くなるごとに
キャラゲー化していく作品も多々

ラスストは、イベントムービーをスキップできなくて、
代わり？に早送り機能がついているって本当？

>>481
ムービースキップはどうか知らんが早送りはあるみたいだね。

>>480
じゃあ、自分の感性だけでこれはキャラゲーでもあれはキャラゲーじゃないとかやめろよ
どんだけダブスタなんだ、みんな隔たり無く広義のキャラゲーでいいじゃない。
次に発売されるラスストもキャラ設定とかちゃんと出来てる広義のキャラゲーでいいよな

俺の感性ではキャラゲーだ、俺の感性ならキャラゲーじゃないなんてネットなら工作簡単だろ
そんな曖昧な自分の定規で決めるなよ
それこそ自分の趣向や感性ひとつですべてのゲームがキャラゲーになっちゃうだろ、ネットなら特に簡単に
ID変えて流れ作ればいいだけなんだから

>>483
広義では殆どのゲームはRPGだし殆どのゲームがキャラゲーになっちゃうよな
なんで任豚ってのはこうも阿呆なんだろうな

糞ゲー良ゲーも個人の感性だから同じこと
最初は何でも曖昧なものですよ
それが広まるか否かにかかってる
実際キャラゲーが版権の枠を越えてってるからね

何故に任豚扱い･･･任天堂嫌いなんだがな

キャラゲーキャラゲーうっせえんだよいつまで続けるきだ

テイルズはキャラゲーだから糞ゲー
あんなもん本当の意味でのＲＰＧじゃない
今後の発売予定ソフトで、本当の意味でのＲＰＧはラスストだけ

とか言い出さなきゃ何でもいいよ

売り上げスレという正確さを求めるスレなんだから曖昧なモノはなぁ
マイノリティは黙殺の考え方で定義も理論も糞も無いな、野蛮な考え方だわ
一方をキャラゲーにして一方はしないなんて汚いやり方せず、すべてをキャラゲーにすれば矛盾も無いのに
矛盾してるから困る、結局最後は野蛮な人間の蛮行で押し通るなんておかしい

任豚とかじゃなく、もうRPG＝広義のキャラゲーって認めろ

どちらか片方が折れたら済む話だから折れるよ
コテしてる程の人は折れる気ないだろうし
別にキャラゲーが悪いともいってはいない

広義のキャラゲー自体曖昧な気がするが
それにどっちかというとJRPGがキャラゲーと言えるな

テイルズをキャラゲーと呼ぶならば
その者はゼノギアスやクロノトリガーや光神話・パルテナの鏡もキャラゲーと認めよ
いやRPGはキャラゲーじゃないと言う者はそれで正解です
こうすれば矛盾も無くなる、人の感性なんて曖昧な物を主体にするから矛盾が生じるんだよ
じゃなきゃ人によればみんな広義のキャラゲーになってしまう

曖昧な物を主体にするとかいうがゲームジャンル自体曖昧な物が多いから
それからゲームジャンル同士の中間に位置するゲームも度々出て来る

>>492
なるほど、つまりJRPGの中で自分の感性にそぐわないモノだけを断罪する魔女裁判、同属嫌悪のようなものが
広義のキャラゲーに近いのかもしれませんな

俺の好きなRPGはあんなアニメ調のRPGとは少し・・・いや完全に別物だ、あれはｷｬﾗｹﾞｰだ、と
しかし大いにそれは広義のキャラゲーの定義において矛盾をしており間違い

テイルズ本編はともかくマイソロとかはキャラゲーだろうな

>>494
だからこそ定義付けは大事なのでしょう、このスレではRPGしか扱わないので龍が如くやゼルダ、モンハンは
取り扱わない
つまりそれと同様に曖昧な広義のキャラゲーで一方のRPGだけをキャラゲーにせずキャラゲーの本質である
キャラクターゲームとは、漫画・アニメ・映画・テレビ番組に登場するキャラクター（登場人物など）を採用したゲームのジャンルで、俗称としてはキャラゲーと略される場合も多い。

またはその曖昧な広義を認めてRPGすべてキャラゲーと認識すれば矛盾も起こらないで済む
人の感性などという曖昧なモノを議論に持ち込むから矛盾は起きる、人の感性なんて十人十色ですからな

>>497
言葉はやけに丁寧だが一々めんどくさいな
先ほど言った通りに俺は折れるから好きにすればいいじゃないか？

>>498
いえ、折れるとかではなくて純粋にディベートしてるだけですよ？
さ、続きを何分このスレは売り上げという確かなモノを取り扱う性質上物事をきっちりしたいのです
後文は私のきもちも含みます

俺も相手するの疲れてきたから去るわい

テイルズオブシリーズやTonyシャイニング･シリーズの共通点は
アニオタ向け萌えゲーってことか
これらはキャラゲーと呼ばれてもしょうがないよな

キャラゲーはつまりクソゲーという意味だよ。単なる悪口だ
キャラに力を入れるのは素晴らしいことでそれだけではキャラゲーとは言わないの
キャラ以外空虚なクソゲーであって始めてキャラゲー扱いされる
悪口に定義もクソもないよ。クソだと思ったゲームをこき下ろすためだけの言葉

>>501
いやそれもアニオタ向けのゲームは他にもいくらでもありますよ
というかRPGの絵師は基本的にアニメや漫画の絵師さんですからね
萌えというのも人によって感性、価値観が違いますからそれを考慮すると
RPGはみなキャラゲーになります、勿論広義のキャラゲーです

広義の意味で言うなら人も犬もほ乳類
そのなかで白人黒人は人間だけど、黄色いのは猿だから人間じゃないって言って理屈が通るかって話だろ

>>499
なら単純にRPGの売り上げだけが曖昧じゃなければいいじゃないか
それが例えキャラゲーであろうとなかろうと何の問題はない
でもあんたがスレ仕切ってるなら好きにやればいいさ

>>505
折れるとか言って置きながら、レスせずにはいられないのはかっこ悪いよ。
好きにすれば良いと思うんなら書き込まなければ良いわけで。

>>506
ああ確かにそれもそうだな
別のとこで突っ込み入れたくなってついレスしちまった…去るね

みんなで荒らそう中堅ＲＰＧスレ

まあ悪口、糞という意味でのキャラゲーと今話してるキャラゲーの云々は別で
それによる矛盾や誤った読解もあるよな、日本語の難しいところだわさな

>>505
一応中堅RPG関わってきてますからな、これもよくここでされる中堅RPGの感想程度と同じレベルじゃないですかな
あれとこれもやらないのもいいですな、ほぼスレ違いですしな、さ、やるんなら>>497の続きをば

そういやラノベなんかもキャラクター小説なんて呼ばれてたことあるけど
それと似てるかもね

作品全体があまりにキャラクター中心、キャラクター頼みになっていくと
最後にはセカイ系に近くなったりもするのかな

肝心の中堅RPGが全然ないのにまともな話が展開されるわけがない

>>504
なるほど、ようは白人や黒人は人間＝僕の好きなRPG
黄色い猿、人間じゃない＝テイルズやシャイニングのキャラゲー
侮辱したいだけだよな、それだと矛盾が起こるからいけないのに

>>510
ある種、古参や懐古者がこんなんじゃないと嘆いている、自分の愛用のそれと別物にする為の言葉遊び

早く2010の売り上げデータが出るといいんだけどね

今月中には出るの？データ

5月にメディクエリの年間TOP100の売り上げデータが出るみたい。
集計から消えたソフトが下位でどれだけジワ売れしてるか気になるところ。

>>514
まだまだ先ですねえ…
その頃には中堅当確ライン上のものとか忘れていそうだ
個人的にはまたアトリエ新作が夏前とかに出るなら、
トトリがどうなったか気になる

ttp://blog.esuteru.com/archives/2204064.html
Wiiの発売タイトル数の悲惨さは日本だけじゃなかった…
国内箱はギャルゲーとアニヲタ風2DSTGで独占タイトル数を水増ししてるだけだと発覚

3DSはPSPと同程度の性能でSS詐欺、ソフト・ハードの高価格、バッテリー三時間、子供への健康被害、
ローンチのショボさと移植ばかりで悲惨な状況

3DSで据え置き全滅(笑)
PSPと同程度のくせに(笑)

>>516
ここで騒いでもしょうがない

ゲハでやろうな
ここはRPG専門なんで関係ない

>>496
だからそれはキャラゲーじゃなくファンディスクだと何度言えb（ｒｙ

アニメ調の絵柄だとみんな萌え系だとかと思ってる人達に似てるな
キャラで商品展開してるならピカ○ュウとかスライムとか有名作も…
古いのでいくとロトの紋章キーホルダーとか買った事あるよ自分
テイルズがイベントやってるのはやればちゃんとファンが集まるから
絵柄や世界観やシステムも売りだけど声だって売りの一つでしょうよ

　　　　　　　　　　　　　　 ,,-''.ｌ′ ./　ｌ...... ..,,_
　　　　　　 　 　 　 　 i　l.′,/'"ﾞﾞﾆ!゛:::::::::::::::::"..　-ｨ
　　　　　　　　　 __、 .',　ﾞ . ,. -'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,,,
　　　　　　　　 ｀ﾞ''-｀ﾞ　　./ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀''-、
　　　　　　 .,..-'"゛　　　　!､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ｌ
　　　　　　' ／ 　　　　　./;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　／　　　　　　　 !:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　 /　　　　　　　　 ゞ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼
　　　　 ',,、　　　　　 　　,i' ー､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.〉
　　　　 lﾞ　　　　 　:::::::ili.!　　 .|:::::::、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ｌ
　　　　 ! .、,､　　,iｉl,ﾞ'i ! ´　　 /:/:i│.､,i、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ｌ
　　　　.!".|ﾞ.ｌ.＼ﾉ', ｰﾐ|､　　　.l!ﾞ ｌ! .ﾞ|,,,_,.ｌ､|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｝
　　　　　　　ヽ　 .｝ﾞ‐ヽ　　　　,ノ二......､":.!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　_,,....,,,l　 .{　　 　 　　 .´ .=,'-　::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　..-'"゛　 　 .:ﾞ', .ｌ　　/:::::::::::　　　 　::.::./;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::lﾞ
. / 　　　 　::::::::;:!　',　 ﾞ‐';:::::::::::　 　.:::,,i彡::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､
."''ｰ-..、 : ::::::::::.l　　ｌ　 ;;--　.;::::::.::.:::::::::;:|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　｀'i::.::.::::./ . ,..∧ .ヽ ､./ ::::::::::::.,／ﾞ',r､::::::::::::::::::、::::::;::_,,　 .... |i,,
　　　　　.!:::::::::.／　　 ヽ、::::::::::::,..-'":::::::::./ ',.::::::::::::::/:::｀ﾆ､;::::::::::::::::'-
　　　　　.| 　:,'―- ,,.　::.::.｀ﾞ'''';.'゛:::::::::::::::,i"::::::ゝr、::::.!;:､.::::::::ﾞ''､,　　 _.
　　　　　 ,ﾞﾞﾞ'''''､　　 l : :::::::.,-'.ｌ　 ::.::.::::/.::::ﾞ''-、:::.､;:;:l,':::: ＼ 　 .｀!´
　　　　 ./ 　　 .!　　 .ｌ,::::./ ::::::.ｌ　 : :::::::.ｌ.:::::::::::ヽ,:::｀ﾞlﾞ::　　 . ﾞﾞ''''
　　　　/　　　　|　　　ﾞ'i" ＼ ::::.ｌ　 : :::::::ヽ:::::::::::::ﾞ'-.:′
　　　./ 　　　 ./'"ﾞ/　/ 　 : ::ﾞ',:::::::::::::::::::::,./ :　　　　,./ '"＼;::::::::::::
　　 ./　　　　/ ﾞ'‐゛ .,'　　　 : :;::::..-''''ﾞﾞﾞﾌﾞ::::::　　 ,／　　　　 ｀'､、:::::::::::
　　/　　　 ./ 　　　/　　　　　 　 　 : .′::::..,,_　 　 |　　　　　　 ｀'-,:.
　./　　　 /　　　　/　 　 　 　 　 　 　 ｌ 　',　/ 　　.l
../ 　　　 l　　　　 l　　　　　 .,／　　　 .｝　`゛　　　 .!　　　,,,
　　　　　.!　　　　l　　　　　/ 　　　　　.!　　　　　　 |　　'゛　 ｌ
..''ｰ､、　 .ｌ　　　　!　　　　 l　　　　　　,'　　　　　　　l. 　　　　!
　　　｀'-,　ｌ　　　 .ｌ,　 　 ::.!　　　　　 / 　 　 　 　 　 ',;::､　　 .|
　　　　　ヽ/､　 　 .ヽ:::::::::｝　　　　　..!　　　　　　 　::::ヽ}:::　 │　　, ｰ'
　　　　　 .:i　.＼,.::::::::ヽ、::|　　　, ／ 　　　　　 　::::::::::::::ﾞ''-.._,:.! .／
　　　　　　′　 : ゛::.::.:::::ﾞ'-′.‐゛　　　　　　 　::::::::::::::::::::::::::::::::T゛

>>517
ごめん。ごめん。
今、テイルズスレやアトリエスレ荒らしてた神奈川と栃木のゲハ基地が二人ともキャップ事件で規制されてる
普通なら即レスで反応が返ってくるはずだけどね
やっぱりこのスレに来てたのは奴らだったか…

>>519
キャラ・スーンか？

キャラゲーキャラゲー言って荒らしてる奴か

キャラゲーＲＰＧにだって名作はたくさんあるのにね

キャラゲーRPGってなんやねん
特定のRPGをキャラゲーと呼ぶならその時点でRPG＝広義のキャラゲーな訳で
違うというなら発言は矛盾するぞ

キャラゲーRPGってなんやねんってなんやねん
カプコンの天地を喰らうとか
バンダイのドラゴンボールZ超サイヤ人伝説とかあるじゃん

ああそっちか、一応中山美穂RPG的なんかなと想定してた訳だが

まったく糞コテに構うとろくな展開にならんな

いや、このコテはウザイけど
言ってる事は間違ってないし
始めに変な事言いだしたいつものお客さんが問題だろう

また任豚がコテ叩きはじめたんか
コテはスレの終盤に変なこと言って、新スレで粘着されないように気をつけろよ

PS3発売予定欄のうち、コナミのはもうラスレム同様消滅するだろうけど
ガスト新規RPG（仮）のは出るだろ、アトリエ新作かアルトネ外伝でもやるか

今見渡すとお客さんもコテも同レベルで結局みんな一緒にスレ荒らしてるアホさ加減

>>528
言ってる事も間違ってるでしょう
このスレで釣られて永遠とキャラゲーの話をしてた時点で

荒しはスルーするのが一番良いんだけど反論しないと
捏造やレッテル張りとかが事実だと思われるからな

コテ最近何のRPGやってる？

何だ結局PS3大勝利か

事態を泥沼化させるようならスルーのほうが良いですよ

>>534
一週間前くらいにも書いたけど、ロマサガ２とDQ2　やりたいRPG全然無い
次はロマサガ３とチョコボ不思議なダンジョンとアークかポポロやる予定

>>537
VCやアーカイブスかw
PSPでやるとTVでやるより綺麗だよPSソフト
熱中しすぎると肩こるけどね

国内売り上げが対象のこのスレではスレチになるが、
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/e/a/eade7d75.jpg
トトリ・アルトネリコ・デスガイア4・二の国・白騎士が北米で今年出るんだな。デスガイアは海外でもそこそこだったから今回も堅調なんだろうがほかはどうなんだろう。
まあ、二の国は分からないが、これらの作品は国内で黒字だろうけど海外でも小銭が稼げればメーカーに余裕ができるよなあ。

アトリエとアルトネリコって海外展開してたっけ？

>>540
ロロナはNIS America（日本一ソフトウェア）販売だったらしい。ググッたらアルトネリコ2も海外版があったらいい(どこの流通かは知らない。
あ、白騎士はファーストだった・・・、ラストストーリ＾とゼノブレイドも今年北米版が出るって事にも触れないといけなかったか。

>>541
アルトネはバンナムだろう
バンナム販売網あるし

「巡り廻る。」
今年１、２を争うフリーのRPG。系統的にはルナドン系の生活系RPGというのかな。
まったりいろんなことしようぜと言う感じ。
できることは装備品や道具の製作、武器同士の合成などができる（家買えば自分でも）
家では他にベッドや調理場、ペットなどが手に入る。お店を作って物を売る事も。
料理、釣り、採取、畑での野菜作りなどの生活スキルも完備。その他ににもいろいろ。

１初心者のアドバイスとしては,最初は遅いからそれが苦痛なら設定で速度変える
（時間経過が早くなるし、敵にも捕まりやすい。それがいやなら速い馬買うまで我慢）
２金をためて馬を買う（設定で速度かえると馬買っても速くならないが時間経過が普通になる）
３戦闘してスキルを育てる。（ほかにやることがあったりすれば無理に戦わなくてもいいが
強くなるには装備とスキルが必須。装備がある程度そろったらスキルを育てよう。）

>>538
据え置きと携帯機で同じもの作るとドットピッチの関係で携帯機の方が綺麗に見えるからな
そりゃメーカーも携帯機に注力するわけです

早期に上場する、イメージエポックの戦略・・・
御影社長&宇田プロデューサーインタビュー 後編
http://www.inside-games.jp/article/2011/01/11/46793.html

―――目標の会社はありますか？

御影：昔のスクウェアみたいになりたいですね。今のスクウェア・エニックスがどうこうという意味ではなくて、
僕は昔のスクウェアのゲームを、ホントに熱中して遊んだんです。
『サガ』『ゼノギアス』『ファイナルファンタジー』・・・。どの作品にも、はかりしれない憧れを抱きました。
僕はスクウェアのゲームを遊んで、スクウェアに憧れて、ここにいます。
あの頃に僕がもらった、はかりしれない希望や夢を自分たちが頑張って次の世代にバトンを渡していきたいですし、
その頃に感じた「スクウェア像」を、僕らも再現し、且つ超えていきたいですね。


昔のスクウェアｗ
ワロタｗ
昔のって言ってる時点で今のスクウェア・エニックスがどうこうって意味だろｗ

発売2週間前
[Wii]ラストストーリー ? 53pt
[Wii]ゼノブレイド ? 28pt

前後にWiiの有力タイトルがないから結構伸びるかもな
ブルドラは20万だっけ？このまま伸びれば自己記録塗り替えられるんじゃないの？

ラスストはゼノブレの影響で結構売れると思うよ
ゼノブレをプレイしたWiiユーザーがRPG好きになった人もいるだろうし
アークラの二の舞にはならない
流石にTOXには売り上げで負けるかもしれんけど

これしかない需要をなめてはいけない
２０万はいくぞい
坂口生存できそうだな

>>548
逆じゃないか？
ゼノブレがラスストの影響でちょこっと伸びるって減少があるかも、と
ゼノブレをきっかけにWii本体買った人なんて知れてるだろ
ラスストはちょっと変化球気味だが、それでもプロモや話題はゼノの時より
あるし

ラスストの伸びが悪いな
発売まで15日、

53ｐｔから平均2〜4ｐｔで行くとして

最終
83〜113ｐｔ
初動7〜10万前後ってところ

20万も売れんだろ、精精15万
それにラスストは白騎士程度は売れなきゃダメなソフトだろう
20万売れても微妙だよ、30万は売れないと

20万は厳しいんじゃないかねえ
累計で10万は越えるが20万の壁はものすごく厚いだろう

WiiでRPGは売れないからたとえ20万越えるようなポテンシャルを持ってたとしても
Wiiのユーザー層の違いから20万以下に留まってしまう

>>550
そんなもんかねえ…いや、ゼノブレは本体ごと買ってでもやる価値はあるゲームだが
>>552
WiiRPGに対してそれはきついよ
ゼノブレの影響で売れたとして
PS3版SO4の売り上げ超えたら合格と見ていいだろ

>>554
wiiだから〜とかそういうもんじゃねえから
ハードミスして爆死が確定しているというだけの話
ファーストだからしょうがないんだけど

それはハードミスとは言わねえよ

まあ野村を叩いて坂口を持ち上げてた連中にはぜひ買ってもらいたいね
懐古厨の具体的な戦力を知る良い機会だと思う
スクエニより格上の任天堂かパトロンなんだから資金の言い訳もできんだろ

つうても野村って持ち上げる程実績あるか？KHのディレクターだけど

野村哲也
1991年4月16日にスクウェアに入社、『ファイナルファンタジーIV』のデバッグが、スクウェアでの最初の仕事となる。
その後『ファイナルファンタジーVI』の企画会議において、キャラクターの設定とイラストが坂口博信の目に留まり
同作の横向きSDキャラの元絵を担当する事になる[1]。
『ファイナルファンタジーVII』で、天野喜孝の後を継いでキャラクターデザインを担当。その他、ストーリーに関する発案や、バトルでのシステムについても関わったことから
業界で一躍有名になる。
『キングダム ハーツ』において初のディレクター業を担当。同作ではキャラクターデザインも担当している。

ディレクター作品
キングダム ハーツ （2002年）
キングダム ハーツ チェイン オブ メモリーズ （2004年）
ファイナルファンタジーVII アドベントチルドレン （2005年）
キングダム ハーツII （2005年）
キングダム ハーツ 358/2 Days （2009年）
キングダム ハーツ コーデッド （2009年）
キングダム ハーツ バース バイ スリープ （2010年）
ファイナルファンタジー ヴェルサスXIII （発売日未定）

制作参加作品
ファイナルファンタジーIV デバッグ
ファイナルファンタジーV モンスターデザイン、バトルグラフィックデザイン
ファイナルファンタジーVI グラフィックディレクション、一部キャラクター設定、デフォルメキャラクターデザイン原案、解説書キャラクターイラスト、
ライブ・ア・ライブ 土佐弁監修
フロントミッション グラフィックデザイン（一部キャラクターデザイン）
クロノ・トリガー フィールドグラフィック
スーパーマリオRPG クリスタラー（ボスモンスターデザイン）
ファイナルファンタジーVII キャラクターデザイン、バトルビジュアルディレクション
一部モンスターデザイン、ストーリー原案
コンテ（召喚シーン等）、リミットブレイク設定
ファイナルファンタジーVIII キャラクターデザイン、バトルビジュアルディレクション、コンテ（OPムービー他）

以下
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E6%9D%91%E5%93%B2%E4%B9%9F#cite_note-dream183-0

野村はデザインしかしてないゲームで出来が悪いとディレクターとか差し置いて叩かれるからな

ディレクション担当した作品がミリオンタイトルになったってのは、十分なほどの実績だとは思う
現状はスクエニの中では質の高い作品を、安定して供給してるっていう相対的な評価なのもあるとは思うけどね

というか坂口はＰＳ時代は、スクウェアをダメにした元凶みたいな言われ方をしてたと思うんだがな
ところ変われば変わるもんだｗ

ヒゲ御大
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E5%8F%A3%E5%8D%9A%E4%BF%A1

>>562
それこそムービーバカみたいな感じで言われてた気がするなあ

坂口が映画で失敗しなければ和田がトップになることもなかったという意味でなら、□を駄目にしたとも言えなくはないが
まあコジツケだな

坂口は先見の明があるなあ

http://freedeai.saloon.jp/up/src/up2808.jpg

今週のファミ痛も携帯機ばかりにしか新作きてないから
このスレの人は見ない方いいよ

12月27日

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 19:23:26 ID:Nl1fDKARO
携帯機の話をするスレルールも読めない馬鹿はこっちへ行け
↓
中堅携帯ＲＰＧの売り上げを見守るスレ（仮）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1279810238/
↑の>>761にレスしたからそっちへ行けな


12月30日

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 13:31:47 ID:Ei7Iq2RQO
PSPｼﾞｮｶﾞｲ ｼﾞｮｶﾞｲ

勢い　64
最近の中堅RPGの売上げ低下は異常144
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1294068094/

勢い　5
中堅携帯ＲＰＧの売り上げを見守るスレ（仮）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1279810238/

携帯機RPGは語ること無いのか

携帯機RPGのほうがいっぱいでてるというのに勢いないんだな
中堅RPGもDAOとラススト発売されたら活発になるっしょ

>>569
ここに来ないで盛り上げてやればいいのにな

わざわざここに来て糞レス垂れ流すんだかからどうしようもない

そのスレの成り立ちを知らないのか
アホが勝手に立てた隔離スレだ
そういうイメージの悪い所は無条件で人が寄り付かない

オレはレスしてるよ
携帯機の方がRPG出るもんな

>>572
アホというか
携帯RPGとかはスレチ、板違いのだというのにガキみたいに
レス垂れ流すから隔離したんだろうに

まあそれでも時々荒らしに来るがな

てかこのスレで暴れた奴が別スレ作っても、誰もそいつのスレに定着しないからな
んで文句言ってテンプレ改変までしたくせに、また戻ってきて暴れやがる

つーか、据置板の連中が売上に興味ないだけじゃないの？
あんま行かないから知らんけど

元々携帯機板にも数年前にあったんですがDat落ちしましたね＞携帯機中堅

実際問題携帯機はソフトは出てるけど、さして売れんからな
売り上げ落ちたゲームも多いしね

DSはでかいwii市場みたいな感じだし
PSPはモンハン系協力プレイ専門市場
やるなら新規で携帯機でのブランド作る以外には無いけど
ソフト大杉で飽和状態だし……

今の時代に、携帯機・据え置きでスレを分けるという感覚が間違ってると思うけどね。
オリコンの音楽ランキングがＣＤのみ集計して配信は排除するようなもんで、時代を反映していない。
携帯機だからうんぬんとか、大昔の感覚でしょ。

まあそういう話するなら家ゲーと携帯ゲーで板が違うのがそもそもどうなのよって話だし、
さもこのスレだけが時代錯誤みたいな言われ方しても正直困るんだけど
俺個人としては、戦ヴァルみたいに据置から携帯行ってるゲームもあることだし、
一括して語るのはアリだと思うけど、めっちゃ荒れるだろうから賛成はできんな

>>579
今の時代にてｗ
てかそれ自体掲示板を否定してることになるな

それぞれに専門的な板がありその板に沿った
細分化したスレッドが軒を連ねている
そしてその専門のさらに専門性に特化した
スレでひとつのことに集中して議論したりするわけよ

専門性やらなにやらを度外視して一緒くたにしてもどうしようもないだろう

>>579
据え置きと携帯では客の望む物が違うんだから別れてて当然だろう
ついでに言うなら、ゲームをジャンルごとにわけてることには文句言わないのか？
2チャンネルのやり方に不満が有るならば、自分で代わりの掲示板を作るって選択肢もあるんだぜ？

昨日はキャラゲー
今日は携帯

なんだ、誰か俺とゲームシステム、バトルシステムについて語り合う奴居るのか

さて、内容の在る話をしようか☆
・自分のフェイバリットゲーの良きシステム例の発言。
・新システム考案材料の提出と考察
いいかね奥様。

さあて。今回はもうRPGの入門といえばほぼ、だいたいの確立で云われるファイナルファンタジーシリーズにおける。
システムの考察にメスを入れてみようか。

戦闘システム
まず戦闘では、当時のRPGで主流となっていた「ターン制」を使用している。　このターン制を確立した革ゲーを私は知らないので誰か教えてくれ。
んじゃ、〔ターン制〕に話を戻そう、ターン開始前にキャラクター全員の行動をコマンド入力により指示し、コマンド入力が終わるとターンが始まるというシステムである。
敵を全滅させるか、あるいは敵から逃げることに成功すると戦闘が終了する。まあ、こっから色々派生していったな。うん。

敵を全滅させた場合、経験値とギル（所持金）を入手できる。また、主人公たち4人全員が死亡あるいは石化状態になるとゲームオーバー
となり、前回セーブを行った場面からやり直さなければならない。

戦闘画面は、画面右側に主人公たち4人が縦に並び、画面左側に敵モンスターのグラフィックが表示されるサイドビュー方式。
そして誰かサイドビュー方式に不服の奴、挙手してくれ。
主人公たちが行動するときはキャラクターが実際に剣を振ったりする動作が見られ、HPが少なくなったりステータス異常に陥ったりする
と、キャラクターが膝を落としてうずくまるようになっている。このように、「戦闘時に自分たちのキャラクターが画面に表示されてアニメーションする」RPGは
ドラゴンクエストのような「敵モンスターだけが画面に表示される」方式が主流であった当時としては珍しかった。
また、キャラクターやモンスターの行動時の文字表現は「○○のこうげき」「○○は××をとなえた」のような文章を使わず、行動したキャラクターと相手の名前
魔法や特殊攻撃などの名前、攻撃回数、ダメージポイントがそれぞれ小さなウィンドウ内に表示されるだけである。
このようなことから、第1作目から既にビジュアル重視となっており、さらに後の作品になるにつれ、文字によるキャラクターの行動の説明は次第に少なくなっていく。

↑これ4年前の掲示板でのおれの書き込みね

>>584
戦闘・やり込みはテイルズ
自由度や周回や武器・アイテム改造はアトリエ
キャラエディットはTES(モデリングは好みが分かれるが)
オン含むシステムはデモンズ

洋ゲーもやるけどやっぱり和ゲーのがシステムは好きだな
サガが脂肪してしまったのが残念だが。。。

サガって言うとひらめきシステムと術・技合成所か
ひらめきは思考能力の高い人間(大人)には脳髄垂れ流し物だろうな
何せ敵が強くないと技ひらめかないし、敵は戦う回数で強くなるし、子供はむずかしめのゲームシステムだと考察
DQとかの短絡的なRPGをやってても案外気持ちいいんだが、やはりゲームは単純さも大事なのか
とも思う今日この頃です。

売上げ絡めろよ……

アトリエはバトルには重点を置いていないがアイテム調合・精製、イベントに力を入れてる作品が
グッドだね。
ありゃほぼシミュレーション的な作業快楽だな
コンプリートする快感も感じる、その道を進んで欲しいね売り上げ上がってきてるし

うん、スレ建てようかね

>>590
RPG考察スレがどっかになかったか？
そこで語れ

いやねえー建てるの面倒臭いやー
売り上げ語るかー

別にかまわん。どうせ話題ないし売り上げと内容は関連してるし

携帯の話を込みで話したいスレ荒らしは>>8のスレのどれかに行けばいいんじゃね？
昔からルールが決まってるスレで自分の都合でルールを変えようとするなよ

>>589
>>1のルールより
＞また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK
＞FF、DQ、携帯機の話はスレチなので禁止。

FF、DQ、携帯機の話はスレチで禁止
中堅RPGの戦闘やシステムの考察はOKだとよ
新参か知らないが勝手に売上限定にするなよ
ルールぐらい読め

ゲームシステム・バトルシステムの考察から現代の売り上げについて考察する
その影響と効果、実際の売り上げを照らし合わす
ってのも面白そうですな

どういう感じでシステムをいじったら、売れるようになった売れなくなったってのは見えてくるだろうな

いじっちゃってぶっ壊れたのが聖剣４か

サガ3の壮絶爆死に噴いた
WDスクエニブランド潰しすぎだろｗ

まあサガ3は元々が酷いからしょうがない
あれリメイクするならロマサガシリーズのが良かっただろうに

二ノ国はもう４２万か
やっぱ日野さんすごいわ
たぶんPS3版も売れるなこれ

スクエニの移植がほんどん爆死してほしい。
あそこの移植とリメイクと完全版乱発はシャレにならないでしょ。
低迷期のRPGをさらに潰そうとしてるとしか。
ニノ国はあれで60万も初回で出荷しなきゃ大成功だったのにね。
PS3版は受注で絞られるだろうからDS版みたいに売れないだろうな。
それでも20万規模は目指せそう。

PS3版もって言うかPS3版がメインディシュっしょ
日野の事だから、また上手い事ジブリと久石絡めてTVに出たり
上手く宣伝するんじゃないかね

[PS1]聖剣伝説 LEGEND of MANA　　707,409　432,119　99/07/15
[NDS]聖剣伝説 CHILDREN of MANA　281,083　105,534　06/03/02
[PS2]聖剣伝説４　　　　　　　　 340,878　229,524　06/12/21
[NDS]聖剣伝説 HEROES of MANA　　 98,566　 20,219　07/03/08

[PS2]アンリミテッド サ・ガ　　　　　　　　　　 438,413　190,614　02/12/19
[PS2]ロマンシング サ・ガ -ミンストレルソング-　454,657　221,017　05/04/21
[NDS]サガ2秘宝伝説 GODDESS OF DESTINY　　　　　170,392　100,563　09/09/17
[NDS]サガ3時空の覇者 Shadow or Light　　　　　 ---,---　 27,344　11/01/06

中堅最大のブランドを２つも終わらせたDS
中堅RPGが売れないハードに出したり、ユーザー無視で開発費を減らして利益を上げようとした結果ブランド崩壊…

聖剣とサガがブランドとして死んだのを、DSのせいにするのは無理があるでしょ。
ゲハへどうぞお引越しください。

そもそもリメイクとクソゲーしか出さないのが悪いからな

ＲＰＧの衰退はゲームメーカーの怠慢以外の何者でもない

新作を出しながらのリメイクなら我慢もできるんだけどな

二ノ国はどうなるんだろう。DSがおそらくハーフミリオン。
PS3版はどう頑張ってもそこまではいかない。かなり良くて30万くらいだろうか？
こう考えると、そりゃ携帯機に逃げるよな

>>605
[PS1]聖剣伝説 LEGEND of MANA　　707,409　432,119　99/07/15
[NDS]聖剣伝説 CHILDREN of MANA　281,083　105,534　06/03/02

聖剣4が出る前のDSになってから売上がガタ落ちしたが？


[PS2]ロマンシング サ・ガ -ミンストレルソング-　454,657　221,017　05/04/21
[NDS]サガ2秘宝伝説 GODDESS OF DESTINY　　　　　170,392　100,563　09/09/17

どちらもリメイクでサガ2リメイクは出来が悪くないのにガタ落ちしたが？

テイルズもアトリエもDSに出してたが据え置きに戻って好調でブランド健在
聖剣、サガはDSに居座りブランド消滅
確かに中堅RPGは据え置きと相性がいいね
DSに行ったブランドは確かに消滅してるな
消滅or消滅するだろうは聖剣、サガ、ブルドラ、幻水、ラジアントetc…
撤退して他機種で好調はテイルズ、ファンタシースター、アトリエetc…

ユーザー維持が最優先なのに、開発費の利益云々でユーザー無視したタイトルは自滅して消滅してるね

携帯機自体がまずいのではなく据え置き→携帯機への移行がまずいのだ
クオリティ低下でガックリくるからな
ただ元々低クオリティだったものは携帯機に移っていい結果を出してるものもある

高画質なものを低画質な媒体でやると価値が下がるのは当たり前。これもゲームメーカーの失敗。

二ノ国は据え置き人気の海外での発売も考えてPS３にもだすんだと思うな
それに携帯機だけだとRPGってブランド確立しにくいしね
今携帯機で人気のRPGも据え置きでブランド確立したものがほとんど

>>597
キャラデザをTONYやメルにしたら売り上げが上がる

海外人気考えたらPS3で出さないでしょ。
海外ではPS3は箱○にもWiiにも負けてる最下位ハード。
しかもJRPGじゃ売れる見込み０だし。
白騎士で技術を養ったから、その流れでPS3にしたんだと思うよ。
Wiiの性能じゃアニメ絵をぐりぐり動かせないし。
ただまぁDS並に売れるとは思えないから、ニノ国PS3はレベル５初の赤字タイトルになりそう。

海外人気考えたらPS3に出さないっていうのは同意するけど
WIIは性能の問題で、XBOXはTFLOの件でPS3にする選択肢
しかないような・・・。TGSの動画見てると白騎士のマップ流用
してるような箇所もあったから開発しやすかったのかもしれない
DSよりは売れないだろうけどPS3にだしてブランド確立して今後
携帯なり据え置きなり展開していくんだと思う

>>615
某大作RPG(海外込み)
PS3版450万(国内は190万)　360版150万(国内は1万)らしいね
あれ？海外人気のハードが世界最下位に負けてるけど？
JRPGの売上って国内がかなり占めるから国内壊滅の箱はまず有り得ないよ
そしてWiiのRPGって海外じゃ全く売れないし
JRPGを売るならPS3は必須だし、大半は国内で売れてる
世界で売るって国内売上無視するの？
君は現実と違う事を言ってるけど、どこの世界から来たの？
EOEもニーアの売上もPS3版が大半だし、現実の>>9を見てもJRPGはPS3に集まってるし
サードの動きと全く逆だけど？

今箱が圧倒的に有利な国なんて北米しかない訳だけど、その北米ゲーマーの年齢層って40代のおっさんが大半だそうだ
そんなおっさん連中がJRPGなんて買いますか？って話だな

>>605
サガがDSに殺されたのをブランドのせいにするのは無理があるでしょ
ゲハに帰ってください

>>615
去年ならソフト売上の世界最下位は箱だよ
>しかもJRPGじゃ売れる見込み０だし。
これも間違い、JRPGじゃ売れる見込み0、じゃなくて箱ではJRPGが売れる見込みが0というのが正しい
PS3なら>>617の言っているように海外でもJRPGは売れる

…と思ったけど>>615＝ ID:yTuNWynP0はゲハの360信者だね
>>140= ID:cIMwmRYM0の書き込んだスレッド
†女神転生 メガテン総合スレ155
最近の中堅RPGの売上げ低下は異常144
http://hissi.org/read.php/gamerpg/20110106/Y0lNd21SWU0w.html


†女神転生 メガテン総合スレ155
最近の中堅RPGの売上げ低下は異常144
>>615＝ ID:yTuNWynP0
http://hissi.org/read.php/gamerpg/20110113/eVR1Tld5blAw.html

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/06(木) 03:08:57 ID:cIMwmRYM0
Wiiの予定もスカスカだけど、PS3も洋ゲーローカライズを抜かしたらスカスカ。
マルチを抜かしたさらに･･･。
というかここはJRPGのスレだろ。
今世代王者はDS、次が箱○、同点最下位はPS3とWiiとPSP。
PSPは数はそこそこだけど、移植地獄だわ。


>次が箱○
>次が箱○
箱は明らかな最下位
>PSPは数はそこそこだけど、移植地獄だわ。
移植地獄なのはサガと聖剣を殺したDSの方

>>443
また360DSお得意の捏造ですか？「未だに」（＝PS3に出して以降）大赤字というソースを出せ
昔の赤字のソースもな、ゲハじゃ捏造は当然なんだろうがゲハ以外では
当然お前にはその立証責任がある

ああ、「以前に」大赤字だったのは
時期を考えるとゲームの売れないDSと360で爆死したからだろうね

>PS3のはソニーが援助したから可能になったんじゃないの？
で、その援助の根拠は？

あとID:HIi2Vg0k0もこのゲハ人だな
http://hissi.org/read.php/gamerpg/20110110/SElpMlZnMGsw.html
最近の中堅RPGの売上げ低下は異常144
†女神転生 メガテン総合スレ155

>>615
みな指摘してるが最近の世界のソフトシェアは箱が最下位な訳だが…
どこの世界の話なんだいったい

VGなんでアレだがこんな記事があるね、別スレから引用失礼
gamrPreview: Japan's Dark Horses for 2011
ttp://gamrfeed.vgchartz.com/story/83405/gamrpreview-japans-dark-horses-for-2011/
マルチを含むとJRPG含めPS3が一番おおいね、あくまでダークホース的な扱いでだけどｗ
あとこのラインナップでなんでトトリが見出し絵飾ってるんだよｗ

http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/e/a/eade7d75.jpg
今年は今現在だけで既にソフト数では圧勝してるね
まあ国内独占で海外ではまだでないのもかなりあるしまだまだ増えそう
ほんとはこんなん張りたくないけどちょっと嘘で引っ張ろうとする人がいるので
>>623
ホンとだｗそこはProject Darkだろって気がするけどなｗ

一作だけではもったいない！
このシステムはもっと改良・改善して次回作でも使ってよ！

っていうことで
皆が思うタイトルって何かある？

自分は
・インフィニットアンディスカバリー
・エンドオブエタニティ
・トリニティジルオールゼロ
かな

ちなみにシステムを継承してくれるなら別に続編でなくてもいいって感じ

テイルズオブグレイセスFの戦闘は今までのテイルズの中でもかなり面白かったなあ

>>625
EOEとラスレムかな
もっと売れてもよかったんじゃねと思う

>>625
トリジルは同意、あとはTOGF、ありゃ戦闘が素晴らしいだけに
他をVシステムならほんと最高のRPGだったと思う
>>626
確かにテイルズでは一番面白い戦闘だった
ただVみたいな完全無双が出来にくいのがな

>>625
トラスティベルの戦闘は良かったな
戦闘だけじゃなく、アイテム合成とかクエストみたいな要素がない（サブイベントの類はちゃんとあるけど）のが逆に良かったわ
特にアイテム合成がないお陰で、ダンジョンでのアイテム探しが楽しい楽しい

>>626
グレイセスはフリーランバトルシステムの中では一番だな
ただヴェスペリアのフェイタルストライクを
進化させたものが欲しかった

http://www.famitsu.com/news/201101/13039214.html
テイルズ オブ グレイセス エフ　11727 / 300122

30万本突破！

http://www.famitsu.com/news/201101/13039214.html
テイルズ オブ グレイセス エフ　11727 / 300122
5週目で30万本越えたか

焼き直しと追加で30万売れるんだから美味しい商売だな

そりゃテイルズは固定ファンが多いからね
別段Wii版の評判も悪くなかったし

テイルズオブヴェスペリア
360　204,305
PS3　362,359
合計　566,664

テイルズ オブ グレイセス
Wii　203,770
PS3　300,122
合計　503,892

年末年始で３０万超える
予想通りのペースだな

Ｖ越えはできるかな？

焼き直しと追加で売れたんじゃないよ
客がいる場所で売ったから売れたんだよ
本当に焼き直しと追加で売れたって言っていいのは、PS3で無印＞完全版ってやって30万とか売れた場合でしょ
無印を買っていない客には完全版が無印と同じ扱いなんだよ

あーヒゲの遺作のラスストもうすぐかよ
ガキのオモチャみたいなセンサーとかTVにくっつけたくねーんだよな〜

>>635
豚が完全に足引っ張ってるな

>>621
4Gamer：
　コストのお話が出たので，ちょっとビジネス寄りの質問をさせて頂きますが，NieRって企画当初から海外をかなり意識したプロジェクトだったんですか？

齊藤氏：
　意識したというか，せざるを得ない状況でした。そもそも，いわゆる据え置き機マシンだと開発費もかかるので，ある程度は海外のマーケットを織り込まないと採算が取れないという実情があります。

http://www.4gamer.net/games/098/G009875/20100709053/

さて今日は、よく聞かれる「なぜヴァルキュリア２をPS3ではなくPSPで出したのか」について書いてみたいと思います。

(中略)

次世代機のタイトルを作るには莫大なお金がかかります。

お客様の幅と数が広がっていないと、投資にみあったリターンを得ることはできません。
http://ameblo.jp/val-log/entry-10406041089.html

おや流れよく見てみたらテイルズについてのことか
ソースにはならないけど考察材料にはなるだろうし別にいいか

ニーアっておっさんキャラも作ったけど、海外でもイケメンの方がいいって叩かれたじゃん
戦ヴァルは本気でコストを考えればPS3で使い回しが一番安上がりだったんじゃね？
ようは思いこみと勘違いで、間違った方向を意識しちゃってるってことさ
俗に言う世界病かな
今世代の勘違いの発端が、PS3は売れないって思いこんだ所から始まったよね

>>641
考察材料なら
ＷｉｉＤＳの発売タイトルが減って、開発費の高いＰＳ３ＰＳＰにどんどんサードが集まってる状況が
何よりの材料だろ

737 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/01/13(木) 14:16:57 ID:2O/SHcAe0
わざわざ制作者に言う馬鹿共
http://twitter.com/tachigamiSama/status/25408839352328192
http://twitter.com/963so/status/25416708827123712

律儀に返事をする坂口
http://twitter.com/auuo/status/25419972012408832
http://twitter.com/auuo/status/25420085153759232

髭も大変だな

>>640
そりゃ戦ヴァルは海外で数字出せなかった以上、海外無視のPSPにいくよ
海外売上見込まないのなら市場規模はPSP>PS3だし(見込む場合はPS3>>>PSP)
セガじゃなくてもHD機突っ込むなら海外で数字出せないRPG(戦ヴァルやEOE)よりミリオン突破のACT(ベヨ)だろ
ミリオンとは言わんがハーフ余裕突破するぐらいしないと据置RPGの先行き厳しいのは皆分かってるっての

これって中堅RPGでトップだろ

二ノ国 漆黒の魔導士 419,524


なんでここでこの話題がないんだろ

板違いだから

携帯機板の該当スレがあるでしょ
そこでやればいいじゃん

新規RPGでこれってすごいとおもうけどな
中堅RPGって据置限定なの？

この板で携帯ゲームのタイトルを検索して、何か引っかかるか試してみるといいと思うよ

RPGってジャンルは同じなのに分かる意味が分からんが
まあいいやどうでも

>>651
掲示板に戻るって所をクリックしてみよう
そこにこの板の基本的なルールがいろいろ書いてあるからよく読んでみようか

>>649
ここのスレが据置限定なの

何だ
プロ野球板で高校野球の話題をやれと言ったり
洋楽板で邦楽の話題をやれと言ったり
時代劇板でトレンディードラマの話題をやれという人か

このスレに文句を言われても困る
２ちゃんの管理人に直訴してくれ

携帯機含めると都合も悪いしな

そりゃ都合が悪いだろ
このスレにドラクエとかＦＦとかポケモンの単独スレを立てられても何も文句が言えなくなる

携帯機板にもゼノブレとかラスストとかの板が立てられて、大混乱だな

訂正
俺が混乱したｗ


そりゃ都合が悪いだろ
この板にドラクエとかＦＦとかポケモンの単独スレを立てられても何も文句が言えなくなる

携帯機板にもゼノブレとかラスストとかのスレが立てられて、大混乱だな

たまに板やスレの趣旨に文句いうヤツがいるけど
それをそのスレの中に書きこんで何の意味があるのかっていう
発言やレスに意見や反論をするんだったらわかるけど

スレに文句があるなら自分の好みのスレを別に立てればいいだけだし
板に文句があるのなら住人に文句をいうのはお門違いで
それは2ちゃんの管理にでも文句いってもらわないとね

正論ですな

>>658
携帯ゲームはちゃんと携帯型ゲームスレがあるしね

勝ちハードWiiで出るみんセレTOGβは10万本くらい売れそうだな

ここのゴキブリによるとラスストは時代遅れのRPGのはずだったのだが、
随分クレクレしている乞食が多いな

わざわざ制作者に言う馬鹿共
http://twitter.com/tachigamiSama/status/25408839352328192
http://twitter.com/963so/status/25416708827123712

律儀に返事をする坂口
http://twitter.com/auuo/status/25419972012408832
http://twitter.com/auuo/status/25420085153759232

＞wiiだというのが唯一にして最大の欠点…故に情報収集はしない…
@tachigamiSama 自分はやりたいソフトのためにハードをそろえるタイプの人間なので（２５年来）、
その考え方はわかりかねますが、そうであればしかたないんですかね。残念です。
とにかく心をこめて丁寧につくりました。

＞PS3でプレイしたいです…買うけど　
@963so PS3では無理なんで・・・

俺はWiiは所持しているけど評価が良ければ中古で買うかな
ゼノは興味がなかったから評価が良くても買わなかったけど
今月と来月は買うソフトがありすぎてラスストは発売日には買えない
同じ発売日に2作品も買いたくないしね

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 18:26:23 ID:ou0IqiCU0
（Wiiユーザーにとっては）新しいRPG。
あの人達はゼノブレのシームレスや装備グラ反映に驚いてたレベルだから


おぉ、こいつやこいつ
言い切った以上みっともないクレクレなんかするなよ

俺もラスストは評価待ちする。やるゲームなかったら買うんだけど
据え置きだけでも積みゲーいっぱいあるし、そうこうしてるうちに
なんだかんだで白騎士とデータ連動するらしいドグマ戦記買っちゃい
そうだし。そういや携帯機と据え置きののデータ連動するRPGって
めずらしいな。てかほかにしらん

TOGがあるぢゃないか
かめにんなんとかｗ

>>666
うお。こんなのあったのか知らんかった
昔のPSのポケステ臭がするなｗｗ

あとワイルドアームズでもあったよ
PS2の頃
XFと5thで

FFCCEOTがあったぞ
あれおもしろいのけ？

DS版なら操作にやや難があるけど面白かった
コピペしただけのWii版は許されざるレベル

クリスタルベアラー…
サガ3…
河津…

>>670
そうかそれでDS版は結構売れてたんだ
河津なぁミンサガまでやってたんだけど
ロマサガ４どこで出すつもりなんだろう
ロマサガは好きだから待ってるぞ

http://twitter.com/ShineNaHito/status/25153481329348608
おお〜UMD版の実売が15万本越えましたね。みなさんありがとうございま〜す。
3:33 AM Jan 12th webから
.ShineNaHito

シャイニングハーツ15万超えか・・・
SS以外で出たシャイニングハーツでは過去最高レベルなんじゃ？

上で散々携帯はスレ違いって言ってんのに、その日のうちに携帯機の話題とか・・・

>>673
中堅携帯ＲＰＧの売り上げを見守るスレ（仮）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1279810238/

ADHDのガキが多いなあ

テイルズはＤ２で満足しちゃってそれ以降アビスまでやってもう秋田って思ったんだけどグレイセスってそんなすごいのか？

僕は基本的に動画と公式サイト見て購入を決めます
みなさんは知らない

>>676
話的にはいつものテイルズ。そんな世界を巡ったり救ったりする王道が好きならどうぞ
戦闘システムが変わって技を使うのにTP消費だったのがCC制になり
戦闘で上手く回避やコンボを決めると連続攻撃ウマーな感じで楽しめたりします

TOGfはまだ体験版があるんじゃないかな？
それやって決めればいいよ

>>678 >>679
サンクス

>>680
体験版はシステム説明一切ないから注意な

自分はゲーム購入を考えるとき
体験版があればそれが一番の判断材料になるかな

次いで動画
ただし一般のプレイ動画じゃなくて
ニコ動とかゲッチャとかゲーム関連の番組で
開発者がコメントいれながらプレイしたり
わいわい言いながら遊んでるのを見るのが好き

あとはゲーム記事と体験会にいったブロガー記事とかかなあ
公式サイトは動画でもない限り基本的に見ないことが多い

ちなみに最近だとトリジルがこの全てを満たしていて
とても役立ったｗ

体験版は確かにでかいね、まあ俺は悪い意味で
体験版やったゲームで勝ったのマブカプ２くらいだわ、ＴＯＶはやって買う気なくなっちゃった

>>683
あんためちゃくちゃ損してるわ

ヴェスペリアはRPGでも良作だぞ
もちろん完全版のほうだが

他人も自分と同じ様に思うはずって思い込みをやめよう

テイルズ水戸黄門説。大当たりもないがおお外れもない。

テイルズシリーズの体験版は、総じてあまり面白くない。
あれは既に購入予定の人にどういうものか説明する為であって、
興味のない人には、なんだこれ？なに説明もなくいきなり始まっちゃってんの？
ってなるような気がする。

それはちょっと興味なさすぎだろうｗ

まあ確かに新規を呼び込むような内容ではないなテイルズの体験版は

ＴＯＸの新システム紹介と新しいＳＳ来たね

ttp://www.4gamer.net/games/117/G011720/20110107068/

ようやく背景の密度がＨＤ機らしくなりましたね。（特に街なんかは）
フリーカメラだそうだし、これなら街やフィールドの探索も楽しめそう。
戦闘は特に心配はなさそうだし、あとはシナリオさえ良ければいいんだけどだけどなぁ・・・。

テイルズの体験版は戦闘システム体験版だからな
依頼をこなしてくトリジルみたいなのはブツ切りもいいかもしれないけど
テイルズだとストーリーよりにするとネタバレになるんじゃないか？
もっともTOVとTOGｆの体験版は追加キャラの戦闘仕様とか
戦闘後のかけ合いとかこんなとこも増えましたっていうの様子見用で
PVとかも全くの御新規さん向きではなかったような気がする
まぁどのみち自分はどっちも本編クリア済だったしPS3版待ちだった
知人も2chでネタバレ済だからむしろｗｋｔｋ度が増したと言っていたが

テイルズにフリーカメラ来たこれ！
>>690
いい意味でも悪い意味でも設定とかネタバレ耐性出来てるな俺も
つかどんな展開でもそーなんだぁって程度。アニメでもネタバレ食らっても面白いのは面白いのと一緒みたいな
バトル気になるなぁ

>>689
しかし、なんでTOVよりグラが荒くなってるんだろ。

そりゃあんた元々グラは二の次のテイルズで赤字まみれときたらしょうがないでしょ。。。

これは酷い…

691 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 12:06:45 ID:bDE6gR7/P
体験版落としてみたが
う〜〜ん・・・・
http://img.pics.livedoor.com/011/4/3/4369061f9a0e6ffef6cb-LL.jpg
http://img.pics.livedoor.com/011/a/e/aeaba830f5cf8a1382e9-L.jpg
700 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 12:07:24 ID:YSXke+LO0
>>691
だから劣化ショパンといっとろーが

726 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 12:09:14 ID:OfPW/yxi0
>>691
何このゴミ？

749 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 12:10:47 ID:bDE6gR7/P
http://img.pics.livedoor.com/011/5/6/567073e4331fefa7570e-L.jpg
http://img.pics.livedoor.com/012/d/4/d41702736cfde669734f-L.jpg
わりぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不完全版の方やってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テイルズの体験版は、戦闘を体験させるっていうのが目的の体験版だから、
やっても戦闘以外がおもしろいかどうかわからない

ストーリーの途中までできる体験版のほうがいい

テイルズにストーリー求めてる人なんていないだろ

んなこたないだろ

テイルズにストーリーはないという意見があるがそれは間違い
もちろん作品によって微妙なものはあるが良く出来てる作品もある

キャラ
http://www.4gamer.net/games/088/G008881/20100205045/SS/020.jpg
http://www.4gamer.net/games/117/G011719/20110107010/SS/006.jpg
http://www.4gamer.net/games/117/G011720/20110107068/SS/005.jpg

戦闘
http://www.4gamer.net/games/088/G008881/20100205045/SS/048.jpg
http://www.4gamer.net/games/117/G011719/20110107010/SS/013.jpg
http://www.4gamer.net/games/117/G011720/20110107068/SS/011.jpg

マップ
http://www.4gamer.net/games/088/G008881/20091002021/SS/022.jpg
http://www.4gamer.net/games/117/G011719/20100909030/SS/020.jpg
http://www.4gamer.net/games/117/G011720/20110107068/SS/016.jpg

>>699
エクシリアはV、Gで採用されていたトゥーンシェードから
全部ポリゴンに戻った感じだな

ゼノブレイドとかいう超クソゲーと違ってテイルズは面白いし売れてるし凄いなー

背景は綺麗だけどキャラはSO3みたいな感じだね
テイルズの場合は単純に画面が綺麗になるより、戦闘好きの要求を満たすシステムか
キャラとストーリー展開がキャラ萌え層に受けるかのほうが大きそう

SO3ほどキモくは無いと思うが……

>>699
PS2のグギャー以下だな

エクシリアは
ワイルドアームズ5のようなオープンフィールド採用か

オープンフィールドは
世界を広々と感じられるのがいい

http://www.4gamer.net/games/117/G011720/20110107068/SS/014.jpg
http://www.4gamer.net/games/117/G011720/20110107068/SS/017.jpg

フィールドや町の背景などはいままでのテイルズにはない綺麗さだな
これは町を歩いたりフィールド探索してるだけでも楽しそうだ

>>706
今更こんなので満足できねえよ

うーん。
なんとなくだけど、ＴＯＶのグラのほうがよかったなぁ。テイルズの純進化って感じで。
角が柔らかそうで、ジャギがなくて……アニメが動いてるみたいでうれしかった。
なんでＴＯＸグラの感じを変えたんだろ？

>>707
テイルズにグラフィックを求めてもな
それでも綺麗なほうだよ

スクショと実際やるのでは違う。
上を見上げればきりがないが
ヴェスペリアとかグレイセスｆは綺麗なほうよ

>>706
おにゃのこかわいいブヒ
テイルズ苦手だけど買おうかな

まぁ全体的に頑張ってる感じではある
歴代中堅では一番綺麗なんじゃね？
まぁあくまでも中堅ではなんだけど

>>709
うむ、俺はテイルズには戦闘しか求めてない

TOVは本気で海外狙ってて、グラにもこだわり
アニメ調にしたのもあちらで和製アニメの人気が上がっていたからとかなんとか。
PS３で新作テイルズなら、出来にかかわらず40万は堅いだろうから
グラのような優先度の低いところは拘らなかったのかもね。
各メーカーの海外病が収まってきたのは良いけど、国内で守りに入りすぎている気がする今日この頃。

国内で売れるゲーム作れば海外でもおのずと売れる可能性は開くよ
重要なのは消費者を満足させられる快楽・気持ちよさ・中毒性
それらと売る為の効果的宣伝が合わさった時勝てる

>>714
流通が弱い。宣伝もあまりやってないというハンデがあったが
海外でデモンズが地味に売れてるからな

ＧＯＴＹ候補に挙がって有名になったのはあるが

>>714
国内で売れても海外サッパリ・その逆なソフトが世の中に溢れてるのを踏まえての発言か

洋ゲーが海外で売れても日本で駄目ってのと、和ゲーが海外で売れないってのは別問題だろ
今のとこ海外ねらって成功した和ゲーと、意識せずに海外でも売れちゃった和ゲーのどっちが多いかが重要だろ

テイルズのPVストアから落として見たけど普通に綺麗だった

>>716
それとかは民族性だからな、DQでしょ？

テイルズはXを国内で三十万売れば利益でるんかな？
足りなかったらDCって手もあるけど

洋ゲーといえばマスエフェクト2が出たね

公式ではSFシューティングRPGと名乗ってるけどどうなんだろうね
前作データが引き継げる点とかは良さそうだけど

マスエフェ2はどんだけ縛死するんだろうな
360はろくにゲーム出てないから売れそうだけど、
出たゲームは全て売れてなかったから売上が読みづらいな

前作がこれだからあまり触れないでやって欲しい
日本じゃ洋RPGは売れないよ
出来云々の問題でなく

Ｍａｓｓ　Ｅｆｆｅｃｔ 27,397 18,206

ドラゴンエイジも売れそうにないか

>>723
洋ＲＰＧ最高売上でこれだからね

PS3　Ｆａｌｌｏｕｔ：　Ｎｅｗ　Ｖｅｇａｓ 56,275 40,260
360　ｻﾞ ｴﾙﾀﾞｰｽｸﾛｰﾙｽﾞ IV：ｵﾌﾞﾘﾋﾞｵﾝ スパイク 72,274 45,497

いくら世界でうまい料理と言われても、米の方が日本では多く食べられているみたいなもんでしょう
逆に日本で1億人が米を食べてると言っても、それを輸出するだけで50億人が食べるはずもなく
と言うのが理解できない会社がある

寿司やテンプラを作ればいいんだな
でも実際はもんじゃみたいなもん作って（JRPR）
こんなゲロ料理じゃねぇと馬鹿にされてる感じ？

ハード違いだけど、Diabloはどうだったんだろうねぇ。
日本でも発売された洋RPGの中では、1も2も知名度的には
一番ありそうなんだが。

テイルズはトゥーン使ってアニメ路線を進化させるべきだったのに、
なんで中途半端にリアルを目指したんだろ。
SOほど不気味さはないけど、違和感は残る。
超絶に綺麗にするほどの予算も人材もないし、アニメが路線にも合ってるのに、このチョイス。
ハード選びや乱発のめちゃくちゃなやり方といい、どうもテイルズチームはテイルズにとって何がいいのか一番理解してないような･･･。

いつどこでってのは忘れたけど
スパイクがローカライズは2万だか3万だかで十分利益が出るみたいなこと言ってなかったっけ？

それならそれで需要と供給が合ってるわけだからメーカー、ユーザー共にWin-Winな関係って気もするｗ

洋ゲーって女性キャラの顔がひどすぎるね
ハリウッドの女優とかは美人に思うけどCGになると不細工になる
海外で売れてるFF,MGS,バイオの女性キャラと洋ゲーのそれを比べて
外人はどちらが綺麗に見えてるのかな？

外人て妙なところにリアリティ求めて、こんな美人がごろごろいる訳ねぇって感じで、不細工じゃないと駄目なんじゃない？

リアリティを求めるんだったら街の住人はピザデブばかりになってるはずだから
やっぱりあの造形が彼らの美的感覚なのでは？ｗ

サガ3とか誰得だよ
リメイクするにしてみロマサガ2、3という何より大きい弾があるだろうに
もちろんサガ2、3のようなチープリメでなくちゃんとしたのでな

>>728
トゥーンレンダリングのノウハウを持った社員がいなくなった可能性

>>729
これだね

ガイド：これを読んでいるユーザーさんにはいまいち分かりにくいところだと思うんですが、
いわゆる洋ゲーのローカライズというのは、もちろんタイトルにもよるでしょうけれど、
どのくらい売れると商売になる、という感覚なのでしょうか？

雪田：規模感としてはやっぱり、2万とか、それくらいですかねえ？
ただ、作って売ってるんじゃなくて、海外のタイトルの買い付けですから。
その、権利料みたいなものがあるわけなんですけど、
ミニマムギャランティー、MGなんて言い方をしますが、
それが低ければ当然損益分岐点も落ちるし、高ければ、あがると。

金がかかってるのは理解できるけどそれがこっちの感性と一致するかは別の話だからなぁ
そこで理解できない奴は糞、劣等種って主張をしてくるから相容れないんだけどね

>>731
そういう意見は外人自身も含めてよく聞くけど
ヒロインだけは美人でいいじゃないと思う

海外狙うにしても上で料理の話題が出てたけど
外国人に合う和食を作って出すからいけないんだよな
向こうだって本場の和食を食べたいのであって・・・
あとは本場を持ち込んでも受け入れられない物はある
そこで諦めて自国でがんばるという選択肢はないのかねぇ

よく任天堂は全世界で売れてるとか言うやつもいるけど
それはすごい例外的に任天堂がすごいのを理解してないんだろうな
任天堂みたいにどこも出来たら苦労しねーよｗ

出来損ないのライスバーガー作って、外人からはハンバーガーじゃないと言われて、日本人からは米を食った気がしないと言われたのがSO4なんだろうな
普通に旨いカツ丼とか作れば、日本食に興味有る奴が食ってくれるのにって思う

824 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2011/01/14(金) 22:09:09 ID:Rzr+3hQb [8/10]
ハードが少し余ったので('(‘ω‘*∩　`ヽｰっ
　　　　　(*‘ω‘ *)　　　　　　　 　 　 【鯖/ch 　 .】 樽5
　　(*‘ω‘　　　(*‘ω‘ *).　　　　　　【目的地　 】 エイヴォンの守護者　ハード
　(*‘ω　　　　　　(*‘ω‘ *)　　　　　【ＰＴ名　　 】 オアシス
　／ 、　　　　(*‘ω‘ *) ,＼.　　　　　【募集人数】 1~2
　＼ヽ　(*‘ω‘ *)　 ,＼/／　　　　　 【集合場所】 オウムの木の下
　／　／、　　 ,＼　/／ ＼　　　　 　 【備考　 　 】 各自懐　ボスドロはサイコロ　22:30まで募集
　＼ヽ＼ヽ　　/／＼ ＼／　　　　　　【SS　　　　】 〆てからお集まりください　何週か周回予定です
　　　／ ／?＼ ＼/／∨ 　 　 　 　 【(*‘ω‘ *)】
　　　＼ヽ　　　/／∨　　　　　　　 　 【(*‘ω‘ *)】
　　　　ノノ　　　∨　　　　　　　　　 　 【(*‘ω‘ *)】

824 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2011/01/14(金) 22:09:09 ID:Rzr+3hQb [8/10]
ハードが少し余ったので('(‘ω‘*∩　`ヽｰっ
　　　　　(*‘ω‘ *)　　　　　　　 　 　 【鯖/ch 　 .】 樽5
　　(*‘ω‘　　　(*‘ω‘ *).　　　　　　【目的地　 】 エイヴォンの守護者　ハード
　(*‘ω　　　　　　(*‘ω‘ *)　　　　　【ＰＴ名　　 】 オアシス
　／ 、　　　　(*‘ω‘ *) ,＼.　　　　　【募集人数】 1~2
　＼ヽ　(*‘ω‘ *)　 ,＼/／　　　　　 【集合場所】 オウムの木の下
　／　／、　　 ,＼　/／ ＼　　　　 　 【備考　 　 】 各自懐　ボスドロはサイコロ　22:30まで募集
　＼ヽ＼ヽ　　/／＼ ＼／　　　　　　【SS　　　　】 〆てからお集まりください　何週か周回予定です
　　　／ ／?＼ ＼/／∨ 　 　 　 　 【(*‘ω‘ *)】
　　　＼ヽ　　　/／∨　　　　　　　 　 【(*‘ω‘ *)】
　　　　ノノ　　　∨　　　　　　　　　 　 【(*‘ω‘ *)】

824 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2011/01/14(金) 22:09:09 ID:Rzr+3hQb [8/10]
ハードが少し余ったので('(‘ω‘*∩　`ヽｰっ
　　　　　(*‘ω‘ *)　　　　　　　 　 　 【鯖/ch 　 .】 樽5
　　(*‘ω‘　　　(*‘ω‘ *).　　　　　　【目的地　 】 エイヴォンの守護者　ハード
　(*‘ω　　　　　　(*‘ω‘ *)　　　　　【ＰＴ名　　 】 オアシス
　／ 、　　　　(*‘ω‘ *) ,＼.　　　　　【募集人数】 1~2
　＼ヽ　(*‘ω‘ *)　 ,＼/／　　　　　 【集合場所】 オウムの木の下
　／　／、　　 ,＼　/／ ＼　　　　 　 【備考　 　 】 各自懐　ボスドロはサイコロ　22:30まで募集
　＼ヽ＼ヽ　　/／＼ ＼／　　　　　　【SS　　　　】 〆てからお集まりください　何週か周回予定です
　　　／ ／?＼ ＼/／∨ 　 　 　 　 【(*‘ω‘ *)】
　　　＼ヽ　　　/／∨　　　　　　　 　 【(*‘ω‘ *)】
　　　　ノノ　　　∨　　　　　　　　　 　 【(*‘ω‘ *)】

824 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2011/01/14(金) 22:09:09 ID:Rzr+3hQb [8/10]
ハードが少し余ったので('(‘ω‘*∩　`ヽｰっ
　　　　　(*‘ω‘ *)　　　　　　　 　 　 【鯖/ch 　 .】 樽5
　　(*‘ω‘　　　(*‘ω‘ *).　　　　　　【目的地　 】 エイヴォンの守護者　ハード
　(*‘ω　　　　　　(*‘ω‘ *)　　　　　【ＰＴ名　　 】 オアシス
　／ 、　　　　(*‘ω‘ *) ,＼.　　　　　【募集人数】 1~2
　＼ヽ　(*‘ω‘ *)　 ,＼/／　　　　　 【集合場所】 オウムの木の下
　／　／、　　 ,＼　/／ ＼　　　　 　 【備考　 　 】 各自懐　ボスドロはサイコロ　22:30まで募集
　＼ヽ＼ヽ　　/／＼ ＼／　　　　　　【SS　　　　】 〆てからお集まりください　何週か周回予定です
　　　／ ／?＼ ＼/／∨ 　 　 　 　 【(*‘ω‘ *)】
　　　＼ヽ　　　/／∨　　　　　　　 　 【(*‘ω‘ *)】
　　　　ノノ　　　∨　　　　　　　　　 　 【(*‘ω‘ *)】

TOXはキャラとか色合いがクッキリしてるなーこれはこれで好きだ
TOVみたいにぼかして周りとなじませてる感じもアニメっぽくて良いけど
等身が上がったり背景もクッキリハッキリしてるのに合わせたのかな

そういえばPS版TOVが出た当時は「こんなボケた画像で満足なんですねｗ」
とか「何このボケボケｗｗBDでHDなのに劣化移植とはさすがPS3ｗｗｗ」
とか言われていたのを思い出したけどSDからのGfでは何も言われなかったな

TOXがリアルに寄っただの言われてるのが、不思議でしょうがない

TOV、TOGの数年後で１５周年やらPS3独占なのに
えっこんなにしょぼくていいの？ってのがみんなの感想じゃないの？

ファミ通でもいってたじゃんPS3ならでわのうんたらかんたらって
こんなんで満足なの？
俺ならもっとリッチに作りこめよって思うけどな

なにせリッチに作りこんだ結果、一本道になったRPGを見てしまっているからな・・・

テイルズはよくも悪くも工業化してるから予算かけても伸び代がないんだよ。１５年も焼き増してるのに戦闘システムが凝ったりしてるだけでほぼ変わってない
だけど製作にかけてる人数だけは倍増してる、普通逆だろーになー。肝心のグラだけ見ても洋げーばりの人海戦術かけてるところなんて見当たらないのがいい証拠
社員は仕事量少なくて楽なんだろーなー

60fpsでアレが動かせるなら、RPGとしては十分リッチな感じはする
まあテイルズの場合は戦闘とイベントシーン以外で60fpsの保障はないのだけれど

そもそもPS3ならでわのってHD機でも箱のシューティングでもそうだが
ショボイのなんていくらでもあるし
製作期間長ければ作り込めるかもしれんが、こんなもんじゃないの
和ゲーのHD機だとこんなもんでしょ
グラ凄いのやりたければ、SCEファーストの洋ゲーやればいいんだし

>>699見てもTOXは負けてると思わないしな
今回はシリーズ初のW主人公でPS3ベースだからボリュームは期待できるし
戦闘とやり込みが評価されてるRPGだから、シリーズ信者やPS3ユーザーなら買うだけだね
文句言ってるのはテイルズが出来ないハードの奴らだろ

まぁPS3ならDAO、TOX、二の国、プロジェクトダーク、来年夏にはアトリエ新作と来るだろーし

TOX思いっきりジャギってるし、テクスチャの描きこみ適当になってるし、シェーダにも手間かけてないし…

何だ結局PS3大勝利か

3Dは技術の公開が進んでるけど、JRPGのアニメ調の3Dは全然技術の公開ないからな
ずっと車輪の再発明を各自で繰り返すばかりで何も進歩が無い
日本の閉鎖性を象徴してるな

TOXのグラがしょぼいって言ってる人はテイルズに何を求めてるんだろう
グラもシステムもストーリーもそこそこ楽しめるのがテイルズだろうに
中堅を突っ走ってきたテイルズに大金かけた大作並の質を求められても
勝手に期待値を高めて勝手にガッカリするのがオチだと思うんだが

お前らの話を聞いていると今の時代は自動車が空を飛べないのはおかしいとか言ってるみたいな感じだなｗ
けれど冷静になってみればDLCのような恩恵は十分に受けられててパッチも当てられるのだから十分すぎる
時代が望んだのは進化したレーシングカーや空飛ぶ車なんかじゃなくてエネルギー効率の良いハイブリットカーだったんだよｗ

海外ではドカティが売れまくってて日本オワタ！ドカティでかい！早い！世界で売れてる！
日本にはカブしかない！あんなちっこいバイクじゃ勝てないｗ
日本の道路を走るにはオーバースペックすぎるわｗ
燃費考えろみたいな

まあ日本の中堅RPGにそれを求める必要は無いな
ハイリスクハイリターンは無謀どころか自殺と言う

最近エルシャダイを知ったんだが色々と独特な路線で気になるな
あれRPGじゃないんだっけか

ぶっちゃけドット絵が一番かわいい

PS3でPV見たけどTOVとベクトルは違うけど十分綺麗だった
ジャギってたけど改善されるだろ。まだ開発中だしさ
MLAAは無理でもMSAA×2位はやるでしょ　　　　　　

もうTOXのアンチ活動始めてるのか。
早すぎると息切れするぞ。

>>758
エルシャダイはアクションADVだったかな

テイルズのグラってPS2でもしょぼい方だったからね
正直こんなもんだろって印象しかないな

まあこのご時世、まだまだ伸び白があるのはいいことなのかもなｗ

グラよりボリュームとか内容に力入れてくれる方が嬉しい
あとは読み込み等

本来ならテイルズなんてグラは二の次のキャラゲーなのに、
ハードまたいであっちらこっちらに乱発したせいで、
ハード戦争の影響をモロ受けて出すたびに「グラしょぼｗｗｗ」と言い合ってたから、
そりゃPS3でもグラで煽られるのは必然。
ゲハの弊害だね。

いやあ、グラの向上とイベント演出の強化は昔から求められてたよ
グラに関しては頑張ってると思うけど、演出に関してはやっぱりセンスの問題になるのかなあ

Wiiのソフトはショボグラだと煽ってたのに
PS3のショボグラは擁護してるのが笑える

しょぼさの次元が違うわな

豚はまだHDとSDの決定的な違いを理解できてないのか・・・
惨めすぎて笑うに笑えない

ぶっちゃけここでハード論争をくり広げる時間でバイトしたら、
WiiもPS3も箱○も買えるわ。
ハード論争をくり広げる人は実際はゲーマーじゃない。
特定のハードにとって利益・不利益が生じて欲しい意図があるお仕事の人。

ごめんそこまでもうほしくないなぁ
糞箱RPGクラッシュ前だったら全部買い揃えるくらい欲してたけど
あそこでもうワンハードだけでいいなって思っちゃった

PS3と箱○はともかくWiiは金があるとかないとかの話じゃねえよ
テレビがブラウン管じゃないもんでな

今世代はサードのタイトルは全ハードに分散したから、RPG好きならワンハードで満足というのはありえない。
ワンハードで我慢するの間違いでは。
あとグラフィックオタクは特殊なマイノリティーの人たちだから、一般化できない。

グラフィックも我慢するの間違いだろ
3DSのスペックが明かされた途端に鼻息荒く6年前のハードと争ってる人たちもいるし

グラフィックオタがマイノリティでもグラフィックはきれいなほうがいいというのが一般人

ＲＰＧなんてどうでもいいけどポケモン、ＭＨをやるのが一般人。

一般人なら携帯でいいよ。

そのハードの性能内で頑張ってくれればそんなに不満はないな

一般人というか、一般のゲーマーな。
そりゃグラがきれいなほうがいいよね、と思っても、
グラが汚いから買う・買わないという判断はしないし、
グラの為に家電を揃えることもしない。

そこはグラのせいにしてやれよ
そうしないとWiiでゲームが売れないのはWiiが一般ゲーマーに嫌われるからという理由しか無くなるだろ

アホな任豚は墓穴掘るのがうまいな

>>775
なんで性能アップして喜んでるんだろうな？
・グラフィックが良くなると開発費が上がる
・グラよりゲーム性
とか言ってたような

グラより内容とか吹かしてるゲームで内容があった試しが無い
中身が評価されてる作品はグラにも手を抜かない

リンダキューブは糞グラだけどアニメで力入れてるな
グラは2Dとしても良い方では無いけど

この携帯ゴキブリ最近来なくなったな
規制されたか、AUだな

12月27日

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 19:23:26 ID:Nl1fDKARO
携帯機の話をするスレルールも読めない馬鹿はこっちへ行け
↓
中堅携帯ＲＰＧの売り上げを見守るスレ（仮）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1279810238/
↑の>>761にレスしたからそっちへ行けな


12月30日

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 13:31:47 ID:Ei7Iq2RQO
PSPｼﾞｮｶﾞｲ ｼﾞｮｶﾞｲ

なんかよく得意になって貼られてるけど、日付もIDも違う書き込みから同一人物だって判るものなのか？

発売日決定タイトル数

　　　PS3　360　Wii
1月　 8　　 10　　2
2月　16　　11　　3
3月　 6　　　2　　1
4月　 2　　　3　　0

なんか幼児レイプ豚が喜ぶような新作来た？

ラストストーリー予約好調みたいだけどここの人らはネガキャンして過ごすんだろうな・・・

>>786
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 18:26:23 ID:ou0IqiCU0
（Wiiユーザーにとっては）新しいRPG。
あの人達はゼノブレのシームレスや装備グラ反映に驚いてたレベルだから


おぉ、こいつやこいつ
言い切った以上みっともないクレクレなんかするなよ

LSをディスった人とクレクレしてる人が同じって証拠でもあるのかな

普通に買うけど、やってみて酷かったらバカにするだけだよ〜ん

ラススト予約好調なのか

超クソゲーですべてのゲーマーに見捨てられたゼノブレとは違って良い結果になりそうだな

ここまでラスストが予約好調なのも話題が大きいのもゼノブレのお陰だろうな

いい加減坂口を喜ばしてやれよファンの人は
今世代ボロボロじゃねぇか
おれは興味ないからネガキャンも援護もしないよ

LS本スレはブルドラロスオデASHの話があまり出ない。なのに坂口を持ち上げる人が多い。
不思議だなあ。本当に坂口を高く評価してるのかしらねぇ

それでも売れればいいんじゃないかなぁ
売り上げスレ的にも坂口が復活するのは好ましいし、ＷｉｉRPG市場にも活路が出る・・・かもしれない

ＡＳＨ坂口だったのか
中古５００円で買って高すぎると感じた唯一のゲームだったわ

ASHは酷かったよな
ロスオデも500円で買ったが最初のイベ戦闘でやる気なくなって放置＾ｐ＾

>>794
純粋にあのプレゼン見て楽しみになった人が多いだけだろｗｗｗ
よくやった！ヒゲ！ってのも愛嬌だろうがｗｗｗ

楽しみな人はぜひ買ってやってくれ
みててかわいそうだわ
独立してもうまくいかない人ばっかりでよ

どのハードでも独占タイトルは評価甘めになるねえ

発売前にまたヒゲがプレゼンするんだっけ？
そんなにPRするってことは自身があるんだろうな
WII以外の据え置きじゃ体験版だしたら1発で片付くことなんだろうけど

GT5先輩はグラはすごいがシステムは糞だぞ

ラスストも予約してるし楽しみだけどトロフィーみたいなのがないと
最後まで遊びきれるか不安だわ
前世代でラスボス直前で止める事が多かったけど
トロフィーのお陰でPS3のは最後までちゃんと遊んでる・・・

>>787
予約好調ってwiiにしてはってのが前につくんだろ？
開発期間や宣伝からして白騎士くらいは売れないと……
でも実際は20万届くかどうかだろうし、微妙

つーか別に叩かれてるわけじゃなく
事実を言われてるだけだと思うよ……
おれとしてはそのソフトを買うようなユーザーやファンの最も求めているハードに出さない時点で
色々失敗していると思うけどね

任天堂と組んだのが最大のミスか

GKがASHの偽バグ画像を踏んで、IPを抜かれる
http://d.hatena.ne.jp/EXAPON/20071005/p1

>ASHのネガキャンに必死な奴がいる
>↓
>スレにASHのバグがあった画像貼られる
>↓
>実はIP抜かれる画像
>↓
>GateKeeperが引っかかる
>↓
>突然スレ内でのASHのネガキャンが止まる
>↓
>SCEのGateKeeperも引っかかる
↓
>ついでにメディアワークス、アトラス、エンターブレイン（ファミ通）が引っかかる

>>805
そうだな……
まぁMSと組んだのもミスだけど……
SCEかサードと組んだ方が良かったんじゃないかと
そうすれば今頃白騎士クラスのが何本かあったと思う

任天堂自体はいい企業だけど、坂口と任天堂ハードはどう考えても噛み合わない

ラスストは出すハード自体がミスだよね
PS3か箱でだしてたらオンライン部分も白騎士並になって
オフとMOが融合したRPGの代表作になってたかもしれん
任天堂しかひろってくれなかったから仕方ないんだけども

Wiiの発売日決定タイトル

1月
27 ラストストーリー
27 ラビッツ・パーティー タイムトラベル

2月
10 戦国無双3 猛将伝
24 SDガンダム ジージェネレーション ワールド
24 ルーンファクトリー オーシャンズ

3月
24 イケニエノヨル

ミリオンタイトルばっかりだな

>>806
それって任天堂も踏んでたような

だから？
ソニーがネガキャンをしていないと言う理由になるのか？それが？

どの陣営もネガキャンだらけだからどうでもいいよ
やりたきゃゲハでやれや
ここはヴェルサスの話題はいいの？
あれももう３日後に何かしら情報でるけど

いつまでクソゲーのJRPGに固執してんだ？

同じ踏んだだけでもソニーがネガキャンしている理由にはなるのかｗ

>>783
リンダキューブはあの当時では普通のグラだったよ。
移植版が出たときにはすでに時代遅れのグラではあったけど。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E0EBE2E5978DE3E6E2E3E0E2E3E38698E0E2E2E2;av=ALL

セガ、コナミ、カプコンなどの大手は、ＳＮＳや、スマートフォン等の高機能携帯向けゲームの開発を増やしていくとの事。
記事によると、セガは１０年３月期の家庭用６６本→５６本に減らし、カプコンも１７本も減らすとの事。

RPGどころか家庭用ゲーム自体しにそうだな

>>784
前からスレ違いとつっこむやつは同時に何人も沸いてただろ
何言ってんだおめーは

>>816
ネトゲが流行りだしたときにも同じような事言ってたようなｗ
結果は散々だったけど。

安く作れる上に端末の普及率もゲーム機とは比べ物にならないし
いろいろ小賢しく金を吸い上げる事も出来るからそりゃ積極的になるよ
アプリで金とってさらにプレイするために有料会員じゃないとダメとかね

IPを抜くという工作をした奴がいるのは確かだよな
抜かれた奴が工作をしていたとは言い切れないけどな

>>819
スマホは月額課金じゃないよ。
しかも性能が上がり続けてるから安く作れるってのもない。

そういった商売が出来てるのはスマホじゃなくてiモードなどが使える普通の携帯だけ。
それもスマホが浸透すれば無くなる市場だけどな。

>>812
スレチ
それで中堅がどうなるかとかはいいけど

今こんなに普及してるPCでも大して広がらなかったし
今度も微妙だと思うがね
基本的に金出してまでやるやつはちゃんとゲーム機買うよ
無料ならやるって人は多いだろうし、実際成功してるのはそういう商売だろう

>>822
GREEモバゲーの類か
あれで満足できる人は尊敬するわ
ひどいもんだぞあれは

たとえ皮肉でも尊敬はないわ
池沼向けコンテンツだから憐憫だな

ゲームが趣味な俺らから見れば酷いけど、
ゲームを暇つぶしと考えてる人らにとっては、基本無料だしあんなもんで良いんじゃない？
特に最近のゲームは複雑化しすぎて、あーいう人らに合ったノリのゲームが無いしな。

でも結果をちゃんと出しているよねえ

テトリスですら普通にコントローラーでやりたいと思う自分には
操作性の悪い携帯でゲームする人達の事がよくわからない

PS3のネットワークの酷さ知ってたら、ゲーム機買おうとしてる人に勧められるような代物じゃない事ぐらい誰でも知ってるだろ？
年中メンテ・障害。体験版も殆ど無い。あっても期間限定。
コンテンツがショボすぎる。
某格闘ゲームにおいては常時遅延。
マルチでの画質の劣化。
ロードの長さ。
ムーブのオワコン化。
ゲーム本数の少なさ。

正直、ゲーム機としてみた場合、PS3を人に勧めるなんて出来ない。
家電にしても中途半端。

PS3薦められないってどの据え置きなら薦められるのか教えてほしいよ
俺なら任天堂ゲーやりたいならWII、他サードゲーやりたいならPS３って薦めるけど
据え置きRPGスレで携帯機薦めるとかはやめてくれよ

>>827
・そんなにゲームしないからテトリスやれるハードが携帯しかない
・家でコントローラー握ってテトリスやるほど暇じゃない、電車移動の時間で十分。

そんな感じじゃね？
WiiDSと同様、普段ゲームしない人が対象なんだろう。
まぁ、そういう考えが中高生辺りで主流になるとゲーマーがなかなか増えないから、
ますます中堅クラスのゲームは厳しくなるんだよなぁ。
RPG黄金期を経験したオッサンらも、結婚やらなんやらでゲーム買わなくなってくるし。

某ネトゲをやってた自分からすると
障害が出たらちゃんとメンテしようとする分
マシなんじゃないかと思うんだが違うのか？

マルチのグラの差ってPS3の方が綺麗な物も有るんだけどな
でもその程度の差でPS3は駄目だって言うなら、Wiiとかもう金返せってくらいにあり得ないよな

無料ってうたってるけど課金アイテムありきでバランス取ってるゲームは嫌いだわ

>>830
なるほどそういう層か
昔テトリスをやってたような層は一旦ゲームから離れてそうだもんな
そういった層が「お、昔ゲーセンで見た事あるやつだ」とかって
ちょっと時間つぶしにやるのかもしれないな

小3の頃からなぜだか
RPGばかり遊んでいた
他にもゲームはあったけど
RPGばかり遊んでいた

PS3がメインで
360も持っていた
でもWiiだけ苦手な私に
ヒゲがこう言った

ラストストーリーを制作するにあたリ、
「あたらしいRPGのかたち」を作り出せないかと考えました。
3年半の制作の初期段階で、異例ともいえる1年ほどの実験段階をもうけ、
さまざまな試行錯誤により、新しいシステムを目指しました。
「ギャザリング」という敵の注目を集める技などにより、
RPGで一番大事な戦闘の仕組みを一新し、
また、行き交う人々の息づかいを感じられるようなライブ感のある街、
細かくカスタマイズできる衣装、オンラインでのマルチプレイなど、
さまざまな要素を盛り込みました。
このラストストーリーの世界に触れていただいた人が、
「楽しい」と心の底から感じてもらるよう、細部にいたるまで、丁寧に、
丹念に作り込んだ作品です。

やで〜

なにそのポエム

ラストストーリーは長いムービーが入るのかどうかが気になる。

> ギャザリング
これタウントじゃないの？

ギャザリングは挑発コマンドの一種だけど現実的にありえねーだろ
これまで誰も売りにしていないってことはつまりそういうこと

>>815
あ、なるほど　PCE版が出たのかなり早かったのかね
これは失敬

>>816
WiiDSの大半を占めていた知育・ミニゲーム→モバゲー・グリーに逃げられた
PS3PSPの既存のゲーム→未だにPS3PSPに出続けてる

>>9見れば分かるがPS3のRPGの数は年々増加し、年間発売タイトル数も年々増加している
知育・ミニゲームに頼ってたWiiDSのタイトルは売れない事＆モバゲー・グリーの台頭で激減
Wiiは2009年に比べて2010年は発売タイトル数も半分に激減し、RPGも激減した
結局その減った分はWiiDSから減るだけなんだよな

任天堂の知育系は相変わらず売れてるけどね
サードでもKONAMIのとんがりぼうしとかは好調

また任天堂信者が湧いてきたか

http://cap.in.coocan.jp/s/1295095203737.jpg

>>841
>>9のリストになぜか板違いのオンゲーやSRPG、FFが含まれてるのは置いとくとして、
そりゃハードの普及が進めばタイトルは普通増えるでしょ。
ただ、問題はタイトルの質だと思うんだが。
PS２時代には空気のような扱いだったIFゲー（今も２〜３万程度の売り上げ）や、
5万程度が壁の洋RPG持ち出して「ほらこんなにPS３のRPGは元気！」とか言われてもなぁ。
そのリストで今のところ2011年に中堅入りしそうなRPGは
（今年中に出るとして）テイルズ、二の国、Project Darkくらいだぞ？
Wiiや360よりは勢いがあるけど、別にWii360より勢いがあれば好調ってわけでもあるまい。

>>845
てかここは中堅ＲＰＧのスレであって
お前のスレチな糞レスに付き合っている暇はないんだよ

>>846
＞また任天堂信者が湧いてきたか

としか言ってない人に「スレチな糞レス」と言われるとは心外だなｗ

>>845
>そりゃハードの普及が進めばタイトルは普通増えるでしょ。

それじゃなんでWiiはハードの普及が進んだのに、タイトル減ってるんだ

そもそも携帯機やらグリーやらがあるんだから
据え置き集中にはならんよ
PS2時代と比べる意味もないし

ここはコア向けRPG「中堅RPG」を語るスレだからね
本数ならDSPSPの方が多い

またゴキブリが湧いてきたか

またこの糞みたいな流れか

>>845
スレタイも読めないのかよ…。
そりゃPS2時代と比べて元気ないけど、ここ数年でPS3が好調なのは間違いないだろう。

ハードの普及が進んでもタイトルが増えない不調なハードと比べるべくも無い

PS3に出せば売れるのかというとそういうわけではないんだよな
トリニティジルオールゼロとかの例あるし
DSのコア向けRPGは壊滅的だね
ソラトロボ、黄金の太陽、シレン5、サガ3…

今時、たっぷり予算と時間をかけてゲームを作れる機会はほとんど無いみたいだし
ラスストはそれが出来たというだけでも貴重な存在だ

>>852
ハードというか、時代が進むごとに中堅RPGの売り上げが減っていることについてのスレなのに、
昔と比べるなというのが意味不明なわけだが。
それに、最近では白騎士なんて十万も落としているわけだが。

>>855
意味不明はあなたでしょ
今はメジャーな携帯ゲーム機が2機あるし、携帯電話でゲームもできる
昔とゲーム業界も変わったんだよ
3機種の据え置き機の中で一番マシなのがPS3なんだよ

そもそもこのスレ据え置きのスレなんだから
それ以外について語りたいんだったら、該当スレに行けばいい

>>855
ＰＳ２から移行してもう何年経ってると思ってるんだ？
ＰＳ３３６０Ｗｉｉに世代交代した時点から見れば
売上もタイトルも、少なくとも減ってはないでしょ

落ちてるか上がってるで言えば、確実に好転はしてる
ただ不安材料を挙げるなら、回復のスピードが遅いこと

>>855
昔と比べるななんて言ってないけど、何処をどう読んだんだ？
続編で売行きを落とすのは良くある事だし、そういったソフトが無かったハードなんて存在しないだろ。
ただ一本のソフトを強調しても意味が無い。

逆にPS2から売上が上がったソフトもあり他ハードからの移植で在りながら売上が上がった例もある。
PS2ほど市場が回復したとはまったく言えないが、メーカーがハードミスを連発していた時より確実に好調だと言える。

中立気取りでレスしてるが段々と本性を現してきたか
ID:yYrZdORr0

>>856
だから、「現状の据え置きで一番マシ」にどう意味があるのかと。
＞今はメジャーな携帯ゲーム機が2機あるし、携帯電話でゲームもできる
＞昔とゲーム業界も変わったんだよ
と、自分で言ってるように、メーカーやユーザーには「据え置きRPG」以外の選択肢がある。
今後も据え置きRPGがそれらに戦わなきゃならない事を考えたら、
現状の据え置きの勢いに不安を感じるでしょ。

別にPS3も好調って言えるほどでもないと思うけどな、あくまで他の据え置きよりマシ
とかそのレベルじゃん、中にはPS2時代より売り上げが上がったと言うタイトルもある
けどそれってタイトル数が減ってその分多少上乗せされただけで市場は縮小してる
現実があるんだからPS派としても決して好調って言って喜ぶ気にはならんな・・・

FF13が出てRPG市場が多少大きくなるかとも思ったが大した効果も見られんし肝心の
RPGが出ないから市場の拡大を実感できる場が無いってのもな・・・

>>860
だから>>841に書かれてるじゃん
それにお前さんが>>845で突っ込んで、その意見にみんなから突っ込まれてる段階でしょ、今

チープなものはよりチープなものに食われる
ケータイやグリーに移行して減ってる分はＤＳやＷｉｉの売り上げ
ＰＳ３の売り上げは減ってない

理解できるか？

>>861
据え置きでゲーム出す場合PS3外せなくなってるのが
好調っていわれてるんだろう
ルンファクにしても戦国無双にしてもPS3で出なかったのに
今はマルチになった
PS3が出た当初は発売予定日スカスカだったし

何度も書くが、PS2の頃みたいに携帯ゲーム機がなかったり、携帯電話で
ゲームできない頃と比べる意味がない

＞ルンファクにしても戦国無双にしても

非RPGを出してPS3持ち上げたいだけじゃん

ニコニコ動画キーワード検索、再生数順。

FF13　→　FF13でパンモロを見る方法
http://www.nicovideo.jp/search/FF13?sort=v&order=d

白騎士　→　シズナ姫のパンツの色を確認してみた【白騎士物語】
http://www.nicovideo.jp/search/%E7%99%BD%E9%A8%8E%E5%A3%AB?sort=v&order=d

光と闇の覚醒　→　「白騎士物語-光と闇の覚醒-」ユウリとカーラの乳揺れ＆パンチラ動画
http://www.nicovideo.jp/search/%E5%85%89%E3%81%A8%E9%97%87%E3%81%AE%E8%A6%9A%E9%86%92?sort=v&order=d

ロロナ　→　ロロナのおっぱい
http://www.nicovideo.jp/search/%E3%83%AD%E3%83%AD%E3%83%8A?sort=v&order=d

PS3ユーザーのニーズを考えると、PS3のRPGはもっとエロ要素を入れていくべきだ。

>>863
メーカーのハードミスのせいで酷すぎたRPG市場崩壊がやっとまともになろうとしてるわけだしな。
気付くのが遅すぎたせいで、いくつものシリーズ物がダメになったのが惜しすぎる。

ハード自慢ばっかりやってる奴がRPG好きを自称してるってのが泣けるな

>>864
>>828はＲＰＧの何を語りたくて書いたの？
某格闘ゲームとか書いてるけど

>>864
ああ、RPGは少ないね
RPG自体が昔より減ってるんだし、しょうがないんじゃない
俺自体RPGばっかりプレイするわけじゃないんだからどうでもいいんだが

>>855
>それに、最近では白騎士なんて十万も落としているわけだが。
20万超えなら年間ランク100の数字が出るわけだから落ちた分は７，８万程度だってもうすぐ出るよね
なんで10万とか水増しするの？

http://gamedatamuseum.web.fc2.com/ps3.htm
白騎士古　339,690
白騎士光闇　241,848＋αランク外になってからの（年間集計で数字が出る）

>>867
>>828のようにハード叩き（しかも捏造）ばかりやってるやつがＲＰＧ好きを装ってるというのが泣けるな

>>868
iPIlh6DD0はただのキチガイだから触れてはダメです。

ルーンファクトリー（牧場物語とその派生）はPSハードでは全然なんだが

>>863
何度も言うけど、PS２時代よりライバルが増えたなら、
それこそ、この勢いじゃ据え置きRPGは危険でしょ。
夏に出るであろうアトリエまで中堅入りしそうなRPGが無い。
その上、RPG人口が増える要素も、メーカーが参入しそうな気配も無い。

>>870
>>2

PS3タイトル増えてるって言ってるけど
まともなRPGはほとんど新しく発表されてないしなあ

ツーマンセルが酷いな

この手に連中に特徴的なのがＰＳアンチが多い
てかこいつらはゲハの連中

>>874
なんで>>862を理解しないのかの？
PS3のRPGの売上は減ってないのに危険なんだ？
危険のなのはWiiと箱なだけ。

RPGの弾使っちゃってほとんど残って魔天はクソゲー

>>875
「まともなRPG」を勝手に定義するな。
他機種ではゲーム性が重視されるかもしれないがPS3で重要なのは萌え要素。

PS3ユーザーのニーズに応える萌え系RPGは既にたくさん出ている。

>>874
で、>>2の数字のソースはどこ？もちろん出せるよな？
しかも>>2にしても↓にしても続編は集計期間がランク外になるまでの数ヶ月（加えて確実に年間の数字は出る）
1作目は年間集計なのにそれを比べて○○落ちたと主張するのは捏造に近い恣意的な主張だね

http://gamedatamuseum.web.fc2.com/ps3.htm

JRPGに未来はない

ttp://news.dengeki.com/soft/schedule/ より
スレルール内の中堅RPGの2011年発売タイトル
PSP(11タイトル)
　　KHbsFM、つくもの、白騎士、ヴィオ、TOW3、PSP2∞、ダンボール、エルミナ3、ペルソナ2、最後の約束、ブラックロック
PS3 (5タイトル)
　　DAO、Wiz、トゥーワールド2、TOX、二ノ国
360 (4タイトル)
　　マスエフェ2、DAO、円卓、トゥーワールド2
3DS (4タイトル)
　　ファンタジーライフ、ととモノ、キャバ、TOA
DS (3タイトル)
　　サガ3、デジモン、電撃学園
Wii (1タイトル)
　　ラススト

>>877
売り上げが減っていないというか、「今後伸びる要素」が無けりゃ
ジリ貧気味に減っていくのはこのスレが立ったＰＳ２時代を見るだけでも明らかでしょ。
それに戦ヴァルや白騎士外伝のように、売り上げ減少どころか脱据え置きするタイトルまで出る始末。

>>883
>脱据え置きするタイトルまで

あれ外伝だが？

外伝が携帯機に出るのはよくある話

勝手に脳内変換して据え置きにはもう出ないと解釈する頭のほうが心配＾＾；

>>874
これ見てもwiiとDSの落ち幅がはんぱないとしか言えないのだがw
PS2時代から下がってるのもあるけどさぁ
これだってPS2で新作作り続けても下がってたろうし

後そのリストで今のところ2011年に中堅入りしそうなRPG
ここもさ、今１月なわけよ。これから増えるんよ
白騎士にしても、何にしても最新データだけ出して過去の累積と比べるのはどうかと

去年からPS3はどんどん新作発表されるって言ってたのに全然発表されない件

>>882
KHbsFMは中堅じゃないから10タイトルだよ
30万以上売れそうなのは
PSP (2タイトル)
　　TOW3、PSP2∞
PS3 (2タイトル)
　　TOX、二ノ国
360 (0タイトル)
3DS (0タイトル)
DS　(0タイトル)
Wii (0タイトル)

PS3とPSP以外のハードはろくな中堅RPGが出ないんだな…
質も量もRPGやるならPS3とPSPだな

>>883
伸びる要素はあるだろ。
テイルズなんかは確実に売上アップするだろうし。
しかもまだ今年は始まったばかり、未発表タイトルが幾つもあると見て良いだろう。

外伝で脱据置とか頭が悪い事を言ってる時点で理解出来ないのかも知れないけど。

>>883
今後伸びる要素はあるよ
PS3だけだけど

あ、今年中堅入りしそうなのが今の所PS3で3本。
で、去年は？いまあるデータで6本
今の時点でこれ。今年はトライエースと噂のペルソナ新作くれば5本
更にスレチだけどFF13Vも出れば、去年よりよくなるでしょ
RPG需要で考えたら、今年のが熱い

白騎士に関しては脱据え置きとはいうものの
PS３版のアバターデータと連動するという話だし
PSP版と連動してPS3版の装備開放、マップ開放、新クエ追加するという噂だしな
微妙に本編が逃げたっていうのとは違う気がする

>>882
確かにスレルール内だけど
3DSのこれはどうなんだｗ
http://www.roid.jp/kyabajopi/

確かに表記上はRPGだけど頭脳戦艦ガルに通じる物がｗ

噂程度のタイトルをラインナップに加えちゃう男の人って・・・

今年は中堅入りRPGの一本ごとの売上は去年より多くなりそうって気がする

>>892
まぁね
でも１月の時点で今年の据え置きRPG需要が〜って言い始めていいなら
今年来そうなRPG位言ったっていいでしょ

そんな妄想レベルの話で語られてもなあ・・

>>895
>そんな妄想レベルの話
>>828のような妄想や捏造を語ったことに関してはどう弁解するつもりなの？

>>896
反論があるならどうぞ

>>897含むゲハはしんでくれ

>>897
RPGの話とどう関係あるの？
他人に注意するぐらいだから、君はＲＰＧ好きとしてＲＰＧのことを語りたいんだと思うけどさ
某格闘ゲームとか書いてるけど、それとRPGの関連性が知りたいなって

いつまで構ってんだよ馬鹿共

ソフトが少ないって？
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/e/a/eade7d75.jpg

トライエースはもうスクエ二からは新作出さないの？

>>828
>年中メンテ・障害。
360版某格闘ゲームＤＬコンテンツが致命的障害・不具合は明らかにLIVEに比べて少ない
>コンテンツがショボすぎる。
コンテンツは360やWiiに比べ充実している
>体験版も殆ど無い。あっても期間限定。
これも捏造、少なくとも他機種に比べて少ないという事は無い
>マルチでの画質の劣化。
近年ではマルチで劣化しているのは360やWiiの方であってむしろ
和ゲーではPS3版は画像が良化している（ＦＦ13、無双、ＴＯＧＦ等）
>ロードの長さ。
テイルズ、無双、ＦＦ等マルチ和ゲーでは明らかにＰＳ３の方がロードが短い
>ムーブのオワコン化。
捏造
>ゲーム本数の少なさ。
>>4にもあるようにゲーム本数は多い


>正直、ゲーム機としてみた場合、PS3を人に勧めるなんて出来ない。
よってこれは根も葉もない捏造

またRPGと関係ないソフトの自慢かｗ

って>>828見たらヤバいぞこの人・・・
こんなのがRPG語っちゃってたのかよ

>>904
で、>>828の格ゲーやMOVEがどうＲＰＧと関係あるの？
本数にしても>>4だよね？

だからiPIlh6DD0はだたのキチガイだって…。
都合の悪い事なんて答えるわけ無いだろ。

>>902
トライエースは
ＡＳＫＡ第二世代エンジンで複数のタイトルを製作中
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100401_358445.html
ちなみに
ＡＳＫＡ第一世代エンジンタイトル
（SO4、インアン、EOE）

今年お披露目があるかもな

キチガイ注意
こいつ>>828の文章をあちこちのスレでコピペしまくってるゲハキチガイ
ID:iPIlh6DD0

報告しに言った奴がやつがいるから
そろそろ規制食らうかも

コピペにマジになってどうすんの？

>>908
スクエニから出るのかまたセガから出るのかとかは分からんが、流石に何か作ってるわけか