†女神転生 メガテン総合スレ151

ここはメガテンシリーズのスレです。
主にPS、SS、XB、PS2、PS3の作品が対象となります（>>2-6参照）。
スレ違いはさりげなく誘導。荒らしや煽りはスルー推奨。
業界ネタや特定ハード信者はゲハ板で。

◇真・女神転生（Ｉ、II、if…）公式
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/

◇アトラスネット
http://www.atlusnet.jp/

女神転生 メガテン総合スレ＠2ｃｈ テンプレサイト
http://www16.atwiki.jp/ddssougou

前スレ
†女神転生 メガテン総合スレ150
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1286783267/

今後の発売予定
今冬予定　　　デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 コドクノマレビト(3) [漫画、PSP]
今冬予定　　　真・女神転生NINE　サウンドトラック [CD2枚組]
今冬予定　　　真・女神転生if...サウンドトラック [CD2枚組]
未定　　　　　 真・女神転生シリーズ [PS3]

■真・女神転生■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/im1.html
・199X年。悪魔が出現する世紀末の東京をサバイバルするRPG。
・地上は俯瞰２Ｄ、街やダンジョンは主観３Ｄ。都庁や東京タワーもダンジョンとして登場。
・遭遇する悪魔を会話で「仲魔」にし、自由に６人パーティーを編成できる。
・仲魔同士の「悪魔合体」でより強い悪魔を作り出せる。（魔法継承や成長要素は無し）
・難易度は比較的易しいが、エンカウント率は高い。（PS版のNORMALモードでは改善）
<PS、PSP、PS3版>
・ＢＧＭの再録、背景の描き直し等のリニューアルがされている。
・漢字、アナライズ容量up、中断セーブの追加、操作系の改良、難易度選択など遊びやすくなった。
・ロードは速く、移動にダッシュが追加されたことで快適。　（真1、真2、if共通）

■真・女神転生II■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/im2.html
・20XX年、メシア教によって完成した理想世界「TOKYOミレニアム」の闘技場戦士ホークが主人公。
「真・女神転生１」から続く神と悪魔の戦いのシナリオの完結編にあたる。
・この作品から悪魔の魔法が合体で継承されるようになった。
・剣×２合体や剣×２＋悪魔合体など、剣合体がパワーアップ。
・SFC初回版、PS初回版はバグが多い。
　修正版の見分け方→http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/4099/domi.html
・PSP、PS3用ゲームアーカイブス版はバグが修正されている。
・その他リメイク版のシステム、難易度選択など変更点は基本的に真・１に準ずる。

■真・女神転生if…■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/if/index.html
・199X年、学園を舞台にした外伝シナリオ。主人公は男と女から選択可能。
・「軽子坂高校」を悪魔召喚プログラムを使い魔界に落とした「ハザマ」を倒すのが目的。
・３Ｄダンジョンのみで構成され、２Ｄマップは無い。
・３人から選択するパートナーによってシナリオが微妙に変化。クリア後はもう１つのシナリオも。
・悪魔が「ガーディアン」として憑依することで能力が変化。パートナーはガーディアンの魔法を習得。
　死んでもガーディアンが入れ替わり、スタート地点に戻されるだけでゲームオーバーがない。
・PS、PSP、PS3版はアトラスゲームのセーブデータによるボーナスやEASYモード、新ＢＧＭを追加。ロードも速く快適。

■真・女神転生NINE■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/xbox/nine/index.html
・202X年。核で崩壊した東京と、90年代を再現したサイバースペースが舞台。主人公は男と女から選択可能。
・3Dダンジョンなし、後方視点の通路。
・戦闘は基本的に自動戦闘だが流れが速いため何をやっているか分かり辛い。
・経験値の概念なし、LVアップは宝石や各章の進み具合で決まる。
・新しくRTS（リアルタイムシミュレーション戦闘）があり、好き嫌いが分かれる。
・悪魔の総数は180種程度。悪魔がフルポリゴンになった。
・オンライン版中止により中途半端の感は拭えない。
・Xbox360は非対応（旧Xbox専用）

■真・女神転生III-NOCTURNE■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/
■真・女神転生III-NOCTURNEマニアクス■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3-m/
・200X年、「東京受胎」により魔界と化した東京が舞台。
・戦闘・ダンジョンともにフルポリゴンの客観３Ｄ（２周目以降はSELで主観モードに変更可）
・戦闘は弱点を突くと行動回数が増える「プレスターンバトル」を採用し戦略性が高い。
・武器や防具は無く、「マガタマ」の装備によりパラメータや防御相性、取得スキルが変化。
・ロードは速く、戦闘も快適。セーブポイントも要所要所に設置されている。
・仲魔は経験値でレベルアップし、スキル継承や変化など育成の自由度が高い。悪魔との交渉は薄い。
・「マニアクス」は新シナリオ、新エンディング、各種ボス、難易度選択などを追加した完全版。

■真・女神転生 デビルサマナー■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/psp/summoner/index.html
・199X年。私立探偵・デビルサマナーとなり、平崎市の悪魔たちの引き起こす怪事件を解決していく。
・システムは真・II、ifの正統進化形。合体で成長させる人造の悪魔「造魔」が新登場。
・仲魔に忠誠度ができた。忠誠度は上がりにくく、低いとなかなか命令に従わないので苦労する。
・新種族「御魂」と合体させることで悪魔のパラメータを上げる事が可能になった。
・かなり構成が複雑なマップがあり、全体に難易度は高い。
・SS版は合体事故で英雄が作れ,武器の追加効果がかからず,速さ25以上で逆に遅くなる(ｻﾀｺﾚで修正)
・PSP版はゲームバランスを再調整し、ロード時間を短縮、新ボスや悪魔全書を追加しした完全版。

■デビルサマナー ソウルハッカーズ■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/others/shps.html
・デビルサマナーの世界観、システムを継承した作品。
・ハッカー集団に所属する主人公がサマナーとなり、ネットに巣くう悪魔や陰謀廻らすサマナー組織と戦う。
・難易度は比較的易しい。EXTRAダンジョンや２周目などやりこみ要素も充実。
・忠誠度、性格システム、造魔などがバランス調整され使いやすくなった。戦闘アニメオフも搭載。
・会話、剣合体、御魂合体などのバリエーションが豊富。ダンジョン内での悪魔合体も可能に。
・どこでもセーブ、弱点表示など様々なサポート機能を追加できる「インストールソフト」機能。
・PS版はロードが遅いが、カジノ、追加エンディング、新イベント、EXTRAダンジョンなど追加要素が充実。

■デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 超力兵団■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/summoner/
・大正二十年の帝都が舞台。タイトルは「デビサマ」だがシステムは一新されている。
　主人公は葛葉一族のデビルサマナー、十四代目葛葉ライドウ。
　鳴海探偵社の探偵見習いとして怪事件を解決していく。
・特殊能力を持つ悪魔を使役し、事件の捜査をさせることもできる。
・戦闘はシリーズ初のアクションバトル。仲魔と合体技を放つことも。
・敵の悪魔は「封魔」によって捕まえる。
・仲魔はレベルアップや悪魔合体によって強化、カスタマイズが可能。

■デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 アバドン王■http://raidou.atlusnet.jp/
■デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 アバドン王 Plus■
・大正二十年、葛葉ライドウを主人公にした続編。舞台は帝都から遠く離れた槻賀多村へと及ぶ。
・システムは前作を継承しているが、仲魔を同時に2体召喚可能になり、悪魔数は前作の2倍以上に。
・封魔システムは無くなり、「悪魔会話」で仲魔にするシステムに戻った。
・特殊能力を持つ悪魔を使役し、事件の捜査をさせることもできる。
・戦闘では敵の弱点を突くことでMAGを吸収する「MAGスケジューリング」という新システムが追加。
・ストーリーはプレイヤーの行動によって変化するマルチエンディング。
・限定版の「〜Plus」には「真・女神転生III-NOCTURNEマニアクス クロニクル・エディション」が付属。

■女神異聞録ペルソナ■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/others/pe.html
■ペルソナ■http://persona.atlusnet.jp/
・新要素を多数取り入れたペルソナシリーズ第１弾。「聖エルミン学園」を舞台にした学園青春RPG。
・地上マップは俯瞰視点、ダンジョンは主観３Ｄ、室内や戦闘はクォータービュー。
・悪魔と会話しスペルカードを貰い、それを合体させて「ペルソナ」を作成し、キャラクターに降魔させる。
・使うごとにペルソナは成長し、最高ランクになったペルソナは「帰還」させる事でアイテムにできる。
・「潜在復活」を仕込む事で限界を越えて成長させることができるマニアックな隠し要素も。
・移動補助呪文類が無く、エンカウント率や難易度も高く、セーブポイントが極めて少ない。
・さらにロードや戦闘アニメーションも長いため、気の短い人や初心者にはおすすめできない。
・PSP版「ペルソナ」は上記の欠点を改良、ムービーやサウンドがリニューアルされている。

■ペルソナ２〜罪■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_t/index.html
■ペルソナ２〜罰■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_b/index.htm
・ペルソナ１から３年後、噂が現実になる珠�阯ﾚ市が舞台。罪は高校生男、罰は社会人女が主人公。
・「罪」はやや消化不良的に終わる。続編の「罰」で完結。
・ダンジョンも見下ろし視点になり、ライトユーザー向けに大幅にシステムを改変し遊びやすくなった。
　　ダンジョン内でいつでもセーブ可能に
　　エストマ（低レベルの敵の出現を抑える）追加、戦闘難易度の低下
　　会話によりスペルカードを貰い、その数に応じてペルソナを作成する
・難易度は罪は易しい。罰はやや難しい。
・異聞録で長かったペルソナ召喚アニメ、グラフィックを簡略化。「罰」では戦闘アニメカット可能。
・罪、罰ともにＰＳ２だとメニューが重くなり、表示がおかしくなるのでＰＳ１、ＰＳ３でのプレイ推奨。

■ペルソナ３／フェス■ http://p3.atlus.co.jp/
・2009年4月からの一年間、港区に出没するシャドウと戦うペルソナシリーズ新章。
・朝、登校してから、授業、放課後、寮と一日を通して学園生活を送ることが出来る。
・友達との交流によって心の力＝ペルソナを強化することができる「コミュ」システム。
・深夜０時を回ると「影時間」に突入、ランダム生成されるダンジョンを探索する。
・戦闘は敵の弱点を突くと行動回数が増える「１moreプレス」。
・ペルソナのLvアップ、スキル継承、最大6身合体、全書などカスタマイズの自由度は高い。
・フェスはペルソナ３の追加ディスク。エンディング後を描いた新シナリオ「アイギス編」追加。
・フェスは本編にも「剣合体」、新ペルソナ、新イベントなどを追加。
・フェスにはP3所持者向けの「アペンド版」と非所持者向けの「単体起動版」の2種類がある。
（内容はどちらも同じだが、アペンド版は初回起動時にペルソナ3のソフトが必要）

■ペルソナ４■ http://p4.atlusnet.jp/
・2011年の田舎町「稲羽市」が舞台のペルソナシリーズ。
・謎の猟奇事件の犯人を追う推理サスペンス。
・ゲームシステムはコミュやカレンダー進行、1moreプレスなどP3のものを改良して継承。
・ペルソナの総数は約180体とシリーズ最多。
・ボリュームは前作の1.5倍、マルチエンディングを採用。

■デジタル・デビル・サーガ　アバタール・チューナー■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/ddsat/
・2025年。瓦礫の街「ジャンクヤード」での抗争を描いた、新シリーズの前編。
・仲魔・交渉・合体は無く、サーフ（主人公）達はデジタルデビルに変身し、敵を喰らうことで成長する。
・装備した「マントラ」ごとにスキルを習得。習得したスキルは自由に付け替え可能。
・戦闘はプレスターン。防御技「WAITスキル」、連携技「リンケージ」、喰らうスキルが新要素。
・ロードは非常に短く快適。セーブポイントも多く、難易度も真３などに比べると易しい。
・イベントシーンなどでは音声が入る。板野一郎演出のスタイリッシュなムービーも。
・悪魔の総数は130種程度でマニアクスからの流用が多い。ストーリーは多くの謎を残したまま2へ続く。

■デジタル・デビル・サーガ　アバタール・チューナー２■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/ddsat2/
・ニルヴァーナを舞台に、地上を支配するカルマ協会と戦っていく完結編。
・マントラが自分でルートを作れるシステムに変更されスキル取得の自由度が高くなった。
・新装備品として様々な特殊能力を持つ「カルマリング」が追加。
・ストーリーは前作での謎が明かされる完結編ということなので、1をやってないと話が分かりづらい。
・難易度は初心者向けのノーマルと、玄人向けのハード（1のクリアデータが必要）から選択可能。
・前作の不満点をほぼ解消し、ゲームバランスも含め完成度は高い。音楽も一新。

□各種攻略サイト
ゆめのしま
http://members.jcom.home.ne.jp/sss-3/index.html
フーレスト
http://fool-est.hp.infoseek.co.jp/index2.html
DDS-NERD
http://arl.sakura.ne.jp/dds/

>>1乙
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1210594.jpg

乙タキャンディ！

>>6
知的なマーラ様がどんどん痴的に

真2の時は見かけによらず妙に知的な紳士様だったよねｗ

まあ本拠地手前の砦を任されてるような奴だし
もしかしてキリスト教系の悪魔以外だと一番格上なのか、カオス内で

いやシヴァがいる

どうでもいいけどルシファーの声は池田秀一がぴったりだと思う

仏教での分り易い魔王だから格上なんじゃないのかな。
ヒンドゥー教とどっちの方が信者多いかは知らない。

どうも置鮎龍太郎のイメージがある

ルキフグスは麦人
マスターテリオンは子安

石塚運昇もいける

ルキフグスは素人童貞　に見えた

ルシファーは声優使わないで欲しい
それが俺のジャスティス

>>12
信者数はヒンドゥー教の方が仏教の倍くらい多い
あと仏教でもシヴァ（大自在天）の方がマーラ（他化自在天）より格上

ﾙｼﾌｧｰは銀河万丈で
(ﾄｲﾚｯﾄ閣下)

ﾖﾓﾂｼｺﾒは片桐はいりで

真4が出るのとF.S.Sが再開するのどっちが早いだろう

再開しないし、出ない可能性が一番高い

FSSの再開は永遠にありえないから、真4

>>20
両方のアマテラスを拝みたい

久しぶりに3やると今より圧倒的に新規デザイン多くて感動する

バスタの方がまだましだったのか

なんでミカエルといいサタンといい、ルシファーといいベルゼブブといい
悪魔はLAWやCHAOSの区別なく、一人称が私なの？

前スレのペルソナ2談義は面白かった、もしかしてライターさんですか？

>>27
え？
昔の「ペルソナ2はスレ違い」の時期に比べたら感慨深い物ですね

そのうち、シナリオだけではなく神話の雑談も出来たらいいな、と。

キャサリン発売日2011年2月17日

キャサリンはそれこそすれ違いだろ

楽しみだけど、スレチ

http://menta.orz.hm/up50m/download/1287716442.jpg
即出？
3DSだから、もしかしていいリメイクも来るかも

>>26
悪魔なら一人称は我が輩にするべきだよな

>>29
これか。

　株式会社インデックス・ホールディングスのCS部門を担当するアトラスは、
プレイステーション 3/Xbox 360用アクションアドベンチャー「キャサリン」の発売日を、2011年2月17日に決定した。
価格は各7,329円。CEROレーティングはC（15歳以上対象）。

　「キャサリン」は、「ペルソナ」の制作チームが開発し、PS3/Xbox 360といったHD機でリリースする初めての作品。
プロデューサー＆ディレクターを「真・女神転生III」や｢ペルソナ4」などを手がけてきた橋野桂氏が担当。
キャラクターデザインを副島成記氏、サウンドコンポーザーには目黒将司氏を起用。アニメーションはStudio4℃が制作している。

　ゲームでは、付き合い始めて5年経つ恋人のいる32歳の冴えない男「ヴィンセント」が、突然恋人と同じ名前の見知らぬ美女「キャサリン」と出会い、
それをきっかけに奇妙な悪夢にうなされ始め、2人のキャサリンの間を迷走することになる。果たしてヴィンセントは、死の運命から逃れられるのだろうか……。

>>32
うん
3DSだからと言うのは意味がわからんが
リメイクだとしてもたまにとんでもないの出すし

>>33
その一人称は十万歳越えないと使っちゃだめ。

株式会社インデックス・ホールディングスのCS部門を担当するアトラスは、

悲しい…

インデックスという巨大な天球を担ぐアトラス

キャサリンの目標本数15万て・・・
そんな甘い見通しで大丈夫か？

つかヴィンセントってまんまキョウジな木がするのは俺だけか

そろそろ金子デザインのギャルゲーを出してくれないかな？

なんかTRPGに覚醒者とかのクラスについての詳しい設定が書かれているらしいけど
どこに売っているの？

>>39
あのどうしようもなくつまらないとされるＥｏＥですら初週16万本売れたんだから。（その後はチェックしてないけど。）
キャシャリンは累計50万本は軽いよな。

>>40
似とらんて。
つか、九龍妖魔学園紀に出てきた生徒会副会長、皆守甲太郎にそっくりじゃないか。まじで皆守のなれの果てじゃないか。

アニメに似たキャラがいなかったっけ
宇宙何たらとか銀河何たらとか

スパイクだろ、声も一緒だし

アキラ編のマンモンにテトラジャ使ってるのに主人公が一撃死されてしまうんだけど
どうすればいいの？
ドルフィンヘルムと復讐の小手も装備してる

主人公の体力を上げたらいいよ

>>46
あーあ、言っちゃった

体は宝石バグで24も有るんだけど素ってこと？

TOVかな、あと個人的にはまったのがオブリ
ガスト系は合う、合わないがあるから評価できない

FF13、SO4、白騎士、ラスリベは地雷

っておっと誤爆だ、すまん

>>51
オブリビヨンはぜんぜんおもしろくなかった。
洋ゲー信者から、このおもしろさがわからないやつはばかだ、とさんざんいわれたけど、
おもしろくないものはおもしろくないと思った。

ＦＦ１３はおもしろかった。あとはやってない。

九龍といいホスピタルといい、アトラスは何人スパイク似の主人公を作れば気が済むんだｗ

洋ゲーは基本的に濃いもの

メガテンシリーズにも言えるけどな

>>26
そりゃ、悪魔が人間の振りしてからかっているからだろうな
魔界じゃ布切れ一枚なのに、わざわざネクタイ締めて現れるぐらいだから

ミカエルは知らんが

>>32
今となっては絵に描いた餅にすぎんよ
そこまでインデックスが存続してるかどうかすら危うい

メガテン出る前にインデックスが終わりそうで怖いな。

>>11>>13>>14>>15>>17>>19
ルシファーの声優…皆
自由に想像してて楽しい
ガンダムでタイプは違えどカリスマ政治家やってる人が多いな…
自分は古川登志夫さんかな?
ちなみにデビチルだとアニメ、ゲームとも置鮎龍太郎さんだっけ?
どーせ性別すら閣下の事だから自由に声色変えられるんだろうけど
>>26
何でだろうなあ、そもそも悪魔って何語で喋ってるのか?天使なら天使言語?英語みたいに一人称が変わらないのかもしれないし
一応はスチーブンの翻訳プログラムの認識の問題だと思うけど、じゃあ使ってない人修羅達は?

>>58
インデックスが終わったら違う会社がまた利権を手に入れてメガテン出すと思う

つまりアトラス単独の時と大して変わらない状況と言うわけだな

真・女神転生でやっとピクシー仲魔にできたー！
１時間半かかったぜよ！

>>60
他所に回ったとしたら、偽典の版権
今よりは楽にげとできるのかね…
共同出資になったら小銭くらいはカンパするつもりでいるw

>>54
九龍のは主人公じゃねえよｗ

>>62
微笑ましいｗ
仲魔にできると楽しいよね

噂で聞いたんだけど
ifの香山リカに慰めてもらおうと
迫ったのって元ネタは金子さんの体験らしいんだけど
実際に金子さんと香山リカって関係あったの？

ふふふ、お盛んだねえ。

真2でアマテラス様を二時間以上口説いて堕としました!

>>44
おまえ・・・それネタバレ・・・


確かに似てるな

いけね。まだプレーしてない人がいたらごめんねｗ。＾＾；

>>70
その顔文字挑発してんの？

ゆめのしまの第４ノモス 26Fのマップが間違ってて泣きそうなんだけど

ノうモ、スいませんでした

おおっと渾身のボケがすべったー！

>>64
すまん、勢いで主人公で括っちまった

>>59
ＴＲＰＧ版の説明だと、悪魔が喋ってる言語自体は悪魔の出自によりまちまち。
ただし、彼らは言葉を交わす相手の精神と自分の精神をシンクロさせる事で
一種のテレパシーを発してる状態になるので、当人同士は普通に
会話してるように感じるんだと。
ただし、この会話方式のため、人間がうかつに悪魔に話しかけると悪魔と
精神がシンクロしてしまい、悪魔に操られる危険がある。
(悪魔から話しかけてくる場合は悪魔が人間にシンクロするのでこうはならない)

召喚プログラムの中の会話プログラムは、コンピューターを介して
会話するため、このシンクロの危険が無い。ただし、会話が成立する
速度で入力キーを叩ける必要はある。

守護者となる悪魔(守護天使と言う)が付いている魔導師や霊との
会話能力を持つチャネラーもシンクロなしで悪魔と対話可能。
また、超人より１段階上の導師と呼ばれる段階に進んだ者や、
悪魔と合体した悪魔人もシンクロの危険なしに会話できる。
……だったと記憶してる。

>>59
自分の中ではルシファーがアニメ声で喋るとか勘弁して欲しいわ
神秘性が無くなりそうじゃん

・・・神秘性？

女装したり相撲に詳しかったりする神秘性

神秘性って言葉はおかしかったかもしれんけど、声優が喋るのだけは止めて欲しい
かといってヘタクソな俳優がやるのはもっとイヤだが
自分はやっぱゲームは声が無い方が良いな

ペルソナ1の悪魔の変な声は好きだ。

>>76
マリリン・モンローを降ろしたイタコが日本語でしゃべるのと同じだな

>>76
キー入力…時代が…

どうしても声優必要ってことなら家弓家正さんなんか良いと思う。所謂アニメ声とかでは全然無いし。
問題は渋すぎることくらいか…

>>77
だったら声は神谷明だな。

SJのドラマCDのフロストエースとかバガブーの声は違和感あったなあ
タダノとか人間キャラの声は良かったけど

チャネラーって２チャンネラーかとオモタ

>>59
これは池田秀一だろう。
一見紳士的だがじつは食わせものというのはかれの得意とする役どころだ。
ガンダム種死の議長とかはまってたけど、ルシファーのイメージにはぴったりだ。

人間界をお忍びで歩き回るのが趣味らしいから、
ふつうに人間の言葉を話すのにぜんぜん不思議はないと思う。

銀河万丈と言えばライドウのドラマCDでヴィクトルの声を演じていたが、
マッドサイエンティストな感じが出ていてハマり役だと思った。

ライドウは折角大正なんだし、どうせなんだから1930年代のアメリカに留学してクトゥルーと戦ってくればいいのに。

クトゥルーなんかとわざわざ戦う必要性もないし・・・
多分アメリカのサマナーで十分制圧出来るでしょ　大天使とかも居るだろうし

>>89
アメリカならもっと適任の人物がいるセオリーだ

クトゥルフ神話生物は倒せそうもないが
クトゥルー神話生物は倒せそうな不思議

本気で人間がクトゥルフとやり合うならメガテンもsan値を導入しないとな。

海外でサマナー留学とか面白そうかもね。
3では巴里にいくの？

>>93
デビサバのニャルさんはあれ、楽しそうだから闇に吼える者の化身で遊びに来てたのかなあ

ライドウの時代にはクトゥルフ神話成立して間もないからクトゥルフ系は雑魚以下のゴミレベルだと思う

普遍的無意識の世界の存在が作家の手により神性を手に入れようとする、ペルソナの世界への分岐の話とか

ヴィクトルはそろそろ蒸気式COMPを作るべきだと思う。

そういえばいつまで大正二十年やるんだろうという疑問も。
あの中じゃ季節感全然無いけど、超力兵団が春でアバドン王が夏くらいの話と捉えればいいのかな？

ゲームだからそんなのない

真の方の世界とペルソナ世界の分岐点となる作品を作ってみるのはどうか
何故分岐することになったかとか、そこらへんもっと掘り下げてみて欲しい

そもそも分岐したのかどうか

コドクノマレビトも２０年だな
多分ドラマCDのも

デビサマのTVニュースとかパラレルと取れるようなのもあるけど
基本的にファンサービスや製作側のお遊びでしょ

アキラ編ラストでまさかの誤植

>>98
そしてモダンな鳴海は銀座の劇場に通う日々、と

>>99
アバドン王が初夏だったかな
タヱちゃんの服が夏らしくなったから若干季節は変わってる

ペルソナ世界は分岐してないんじゃないの
Ifのシステムをベースに女神異聞録として新たな世界を作ったって感じで
デビサバも分岐した世界じゃないっぽいし

いや、ライドウふぁんぶっくのタイムライン表だと分岐してたような

つかまあ、たまきちゃんいる時点でな

メガテンとペルソナは悪魔設定から別物だけどな
これくらいは常識のはずだが…

つうてもなあ、金子と里見に言えよ、そういうのは
「幻魔大戦なみの相関図を作れば良い感じに行ける」らしいから

単純にペルソナの事件の時は悪魔お休みしてんじゃねえの
たまきちゃんはペルソナ世界でもデビルサマナーしてるらしいし（ペルソナワールドガイダンスによると）

>>109
女神転生：モノホンの悪魔かそれの分霊
ペルソナ：デヴァ・ユガの産物か神話という噂から生まれたもの
だっけか？

噂や神話が集合無意識のネガティブ親玉ニャルラトホテプによって収束されたもの、だな２のは。

SJの悪魔も、実際は知的生命による情報世界から出てきてるらしいんである意味近い。

>>110
金子さんはジョジョの奇妙な冒険のファンですから (本人談)
まずは金子がスタンド物を作りたい、そして里見はユングからペルソナの概念を拝借して
ペルソナワールドを作った、という流れでしょうね。
ちなみに幻魔大戦なみの相関図は2のこと

>>111
ペルソナの悪魔の設定は、公式本によると
「普遍的無意識の内に渦巻く、数々の悪魔の元型が実体化したもの」

ちなみに1の悪魔はデヴァ・ユガで実体化
罪の悪魔は普遍的無意識に操られる仮面党のボスジョーカーが、その元型をタロットカードに封じ込む、
幹部や党員らに下賜しているため、仮面党は悪魔を刺客として使役できる。
ジョーカーの私怨は主人公達だけに向かっている、よって一般人は悪魔の姿は見えない

罰の悪魔はジョーカーの主人公達に対する悪意、もしくは新世塾の社会に対する悪意が具現化したもの。

>>113
「幻魔大戦〜」の発言は異聞録の花畑攻略本での言葉なんだぜ

ベルゼブブは野沢那智

たまきとifの女主人公は同一人物ではないような話を以前このスレで聞いたような
俺の記憶違いかな

色々あれはスタッフが発言錯綜させてるからな……ｗ

最初はモロにそのつもりで出したらしく、花畑攻略本でも
「お前あんなん言わせんなよ」「でも金子さんもああいう絵に描いてるわけで」「同罪だよね」

とか言ってて、その後批判でも来たのか里見氏が「別人ってことで」とか言ってたような気がする
でも2の後出た「ペルソナワールドガイダンス」のたまきの項ではっきりと「女神転生ifの主人公」と書かれちゃってるので、
最終的にはそう落ち着いたってことでねえの

セリフとか、軽子坂から転校とか、悪魔に詳しいとか、
連想するなって方が無理あるキャラだったからね

サトミタダシとたまきちゃん関係は確かにありゃひでえw
今では笑い話だけど、当時はマジで怒ってた奴もいたように思う

>>114
すいません、ずっと「次回作は幻魔大戦なみの相関図を作っていただければ〜」と思っていたのですが
今花畑本を確認してみたら「次回作」の部分は無いです。

>>116
同じく花畑本で
金子は「今回は全く接点はない、単にこいつが・・・」
「たまきちゃんは、本当は内田有紀なんですよ。あんまり似てなくてすいません」
という発言があります。

>>117
なるほど、そんな経緯が…

メガテンに限らず裏設定って、あんまりアテにならないよな

そういえば昔、「メガテンは全９作」って金子が言ってたな
大分後でその事を雑誌インタビュアーに突っ込まれて
金子以外の誰か「そんなこと言ったのか？」
金子「その頃には豪邸を建てたいなと思ってｗ」
なんて言ってたけど

下げTest

>>121
ifの攻略本だっけ？
確か伊藤さんが「誰がそんな事を！？」って驚いてた

「バックボーンとして初期段階からあったのか」
「辻褄合わせとかの後付けなのか」
「冗談交じりのその場発言なのか」
裏設定ってこういうのが曖昧な場合が多いからね

全てを鵜呑みにするとリメイクとか時間が経ってからの作者の発言で
「あ…あれ…？」ってなりかねないｗ

if…女主人公→デビルサマナー、ペルソナ
if…男主人公→真1、真2

男主人公がその後登場しないのは、
混乱に巻き込まれすぐ歹ヒんだから、
たまきんのように登場しない。

つまり、分岐は我々の手にかかっていたんだ！！

香山先生のモデルになった香山リカって金子さんと関係あったの？
振られた腹いせにあのイベントを強引に入れたらしいけど
ガチですか？

くそう、EDでレベル１になってさえいなければ不覚も取らんものを
キングレオにだって負けないのに

>>125
その２つに関係性は無いでしょ
精神世界は単に金子氏の体験がどこかで元になってるっぽいイベント
香山先生は当時ファミ通コラムでユーザーに馴染みがあったからモデルにしただけでしょ
そんなこと言いだしたらオオツキさんにまで何かありそうだ

>>65
PSPのアーカイブスで買ったんだけど携帯機で
寝転がってできるのがいいですよね。
だらだら悪魔集めできる。
GBAのは高かったから買えなかったから、
アーカイブスで出してくれてよかったよかった！

>>128
真１出した後長いこと止まってたアーカイブスとVCだが
ここのところ積極的みたいなので
そのうち無印１、２とか魔神とかも出来るようになるかなぁ

メガテンはSJみたいな携帯機でダンジョン路線でやって欲しい

所が携帯電話ゲームとして生きていく事に･･･

真４などのシリーズ中核ナンバリングタイトルは据え置きでしっかりとしたもの作ってもらわないと張り合いがないけど、
キャシャリン開発順調みたいでよかったね。

ニコ動を漁ってると、戦闘曲メドレーとかＯＰとかいろいろあるんだな
アトラス好きな奴が多くてうれしい

真4作るなら悪魔は総書き下ろしにして欲しい。難しいだろうけど…。

真３をみた時はこれまで静止画だった金子の絵が、こんなふうに動くんだ、という新鮮な驚きがあった。
シヴァなんか、ここまで踊っていたのか、と感心したのを覚えている。
真４をつくるなら、ビジュアル的にも、なにかしら、これは、と思う要素を突っ込んでほしいね。

アバチュのカルティケーヤとかヤバいわ
あんなの連れ回せるとか考えたらゾクゾクする

メガテン各シリーズ同士の関連性はファンサービスのおまけネタって要素が強いと思う
たまきちゃんの場合、ifをやった事のあるファンに「もしや…?」って思ってくれれば良い程度のネタでいれたんじゃないかと
アマラ的にパラレルワールドで少しずつ違う世界がお互い関連しつつ繋がってる、みたいな感じで

ライドウにボイス付いても全然いいけど、メガテンは絶対ボイス入れないで欲しい
雰囲気ぶっ壊れる

>>137
あれメッセージ作成担当が似てるからって暴走して同一人物化させただけなんだぜ？

コアなファンは多いけどプレミアが付く商品があまりないアトラス。
あまりお金を使わない層が支持しているのかな？

マニアクスとはなんだったのか

>>139
1と２でペルソナに目覚めた順番すら把握してなかった
里見がどうしたって？

>>140
そもそも名作だけど入手困難なものとか特にないじゃん

>>142
（作品として）後から出たほうが強いって話じゃないかな

>>143
偽典

>>140
GBA版真1・2とか結構かかった
あと真3マニアクスとか再販かけてくれたりして良心的だから付きにくい

メガテンは高齢者のファン層が厚そうなんで、
金は持ってると思うけど、ニッチな部分をターゲットにしているので、市場的には不利にはたらいているかもな。

>>145
偽典アトラス関係あるのか

>>147
言いたいことはわかるけど高齢者ってのはじいさんばあさんのことだぞ

まずゲームでプレミア付いてるのなんてそんなに多くないし
アトラスのゲームは全体で見たらまぁまぁ売れてる方だしな

かつて携帯ネット関連の中核銘柄として注目を浴びたインデックス。
ネットブームを追い風に、内外で積極的な買収・出資を行い、物販、映画制作、
果てはフランスでのプロサッカークラブ運営まで、グループを急拡大させた。
しかし、それらの拡大戦略はほとんどが成果をあげることなく、
結果的に多額の負債だけを抱えることになった。
　
　そして拡大方針を断念、買収企業の売却などリストラに転じたところで起こったのが
リーマンショックだ。ただでさえ厳しくなっていたインデックスに対する銀行の眼は、
極めて厳しいものとなり、資金繰りのため日本振興銀行に駆け込んだ。
09年前半には新規融資のみならず、資金調達を目的とした資産の売却先はほとんどが
振興銀行グループという状態になっていた。
　
インデックスの2010年8月期末の自己資本比率は前期末の19.0％→12.9％へ大幅に低下した。
同期末の有利子負債260億円のうち、日本振興銀行に関連する債務は86億7千万円含まれている。
また、債権として有価証券等が17億2千万円が残っている。
さらに中小企業振興ネットワーク企業への債務保証が別途33億6千万円ある。

日本振興銀行　9月10日★倒産

中小企業振興ネットワーク

非上場
中小企業保証機構　10月15日★倒産　第２号

上場
中小企業投資機構
スリープロ
ネクストジャパン
Ｇテイスト
レカム
ラ・パルレ 10月5日★倒産　第１号
インデックス
ネットインデックス
カーチス
さかい
マルマン
ニッシン債権回収
中小企業信用機構　★債務超過→貸金業免許停止
Ｊトラスト
ＮＩＳ
シノケングループ
ジアース
Ｃ＆Ｉ

インデックス　とりあえずアトラスと悪魔合体してみたんだが・・・・・・

>>149
そりゃ後期高齢者というんだ。

>>152
後期高齢者って65歳以上の高齢者を前期後期で分けた場合の75歳以上のことだろ

30過ぎたら十分高齢者だって。

アマラ世界観はアトラスからの
「作品間のあれこれはこれで納得しとけ」
ってメッセージかと思った

世代間闘争煽るのやめーやー

単純におっさんが多いでいいじゃん

オフゲーなんて金使う要素ほとんど無いだろ
精々ＤＬＣとか限定版を買うとかくらいだし、
プレミアがついて高騰するようなタイトルも無いだろ、メガテンは
いろんなハードに移植されてて、昔のもすぐにプレイできるし

ゲームに金使いたくてしょうがない層はネトゲやってるでしょ、今の時代は
ネトゲのスレ行けば毎月何万とか使ってる人なんてごろごろいるし、
それこそ累計で何十万、何百万使ってる人も全然珍しく無い
金使えば使っただけ他人と差がつけられて優越感を味わえるのがネトゲだし

そういう意味ではインデックス的にはネトゲもやりたいのかもね…。

>>158
ネトゲはだらだらまったりするのにはいいけど、話としてはしまりがないよね。
新しいクエストができて、洞窟ができたからとりあえず中にいるやつ倒しにいくか、みたいな。
一本の話としてまとまりを持つためにはオフゲのほうがいいんじゃない。

作中でなんとなく前作を潰しておくのがメガテン流ファンサービス
最近はそうでもないか

真1、2、3程メジャーなゲームでありながら且つハードによってプレミアムが高い物は他に見た事が無い
アーカイブスでDL販売が開始された最近でさえ　現在アマゾンでGBA版真2 新品1点19,800より 中古品8点￥ 10,600より
って更にプレミアムが加速してる、ちょっと前は半額くらいだったのに

アマゾンのプレミア価格なんて付けてるのは馬鹿ばかりだから

そういえばダウンロード関係は呪われなかったな、有能な祓い師やとった？

>>155
アメコミでもあるが、究極の説明法だからな
あの世界観が出た時点で全ての要素、矛盾すらも容易に説明できるようになるという

>>164
ダウンロード関係やったすぐ後にイン何とかさんに吸収されたじゃないですか

>>166
以前から子会社化してたのに今更・・・

>>163　アマゾンのプレミア価格なんて付けてるのは馬鹿ばかりだから

うむ、それは理解してる、タダ一つの目安として一例として挙げたまで
中古ショップならもう少し安くなる…かな?
PSPで出来るようになったから少しは安くなるかと思ったのに特にそんな事は無い現実が不思議
追加仲魔は兎も角ビジョナリー集めは楽しい…がググっても内容は見れるし

イマジンだっけ？　叩かれてるとこしか見たことないけど出来が悪くて正直うれしい
メガテンのネトゲがめちゃくちゃ出来が良くて面白すぎるってのだったら
間違いなく廃人になりそうだし

NINEがオンライン化に成功し、今でもサービス継続していたらどうなることやら・・・

>>169
ゲームの出来は悪くないよ
悪いのは運営の方だ

>>170
力が支配するカオスなゲームに

絶賛放置中だけど鈴木大司教シナリオも始まったしね。
課金ばかりにしている運営がアレだけど…。
まったりやる分にはまぁいいんじゃない？

>>172
RTSでコアシールドが蔓延して罠の意味がなさなくなりそうだしなぁ・・・
アマテラス居れば速攻構築していくから手つけられなくなりそうだし

ところで、真３に出てくるババアの正体てなんだ。

ゴモリーじゃないか?って言われてる

>>176
ゴモリー。なんかはじめて聞く名前だけど、そういうのがいるんかね。魔界は広いな。

>>177
ルシファーの妻だろ？

>>173
フリーらしいし課金は仕方ない

魔石や宝玉って何から出来てるの？

あれ、真�Uに出てなかったか、ゴモリー

sjにも…

>>177
アヌーンと並んで真2も萌えキャラの双璧をなす一人

NINEでひたすら交渉してた覚えが

>>181
ググってみたけど、
真２プレーしてからずいぶん経つので忘れちゃったな。
ルイサイファーのメッセンジャーとして現れるか。なるほど。

>>176
ラクダはどこ行った?

元々はマルギコアスの背に乗っていたらしいが、
マルギコアスを貸し出したので、ラクダの
背に乗るようになったらしい。
それでフェブライ語でラクダ＝グレモリー
でゴモリーになった。
つまりラクダはただの乗り物にすぎない。

メガテン史上最強の萌えキャラはボディコニアンなんだけどね

伊邪那岐大神は12身合体もしてるんだから4属性特大単体魔法にハルマゲドンぐらいおぼえててもいいのに

>>132
正直キャサリンの売り上げは、真4ではなくキャサリン2に繋ぎと思う

そもそも今のスタッフは、金子のように、真メガテンに特別な思い入れがあるわけではない
インデックスにとっても同じ、金になるタイトルの方が価値がある
メガテンを看板にしたアトラスと違って、インデックスにとってメガテンは特別なタイトルではない

ATLUSに入る奴がメガテンに特別な思い入れが無いわけないだろ

それないわ

超ブラックだしな

ゲーム会社って何処も超ブラック扱いされてるよねｗ

女神転生の続編を作りたくて入社した若いのがたくさんいるって真３の時インタビューで言ってたよ

それでアレか
もう駄目だ

実際作れって言われたらプレッシャーとかで押しつぶされそうｗ
けど色んな意味でゾクゾクするだろうな
神話や民話、伝承の類を読み漁って内容の濃いものに仕上げてほしい

>>195
そのあと作らせたのは
P3 P3fes P4 P3P P3(携帯1)P3(携帯2)、キャサリン・・・

ちなみにここの「今のスタッフ」は橋野組のこと
金子組は・・・私は悲観的すぎるのかもしれませんが、生き残るだけで精一杯でしょう・・・

納期に迫られてそんな暇はない

>>197
図書館でさぼってねーでさっさと仕事上げろって言われるわけだなw

>>198
ライドウみたいなのがまた作られるならきれいさっぱり金子組とやらは消えてくれて結構だ

インデックスはともかくアトラスはそれなりにメガテンにたいして愛はあるだろ。たぶん。

金子、もういっそ大司教と一緒に新世黙示録創っちゃえばいいのにｗ

面接のときの発言なら半分社交辞令だろ
本気だったとしても倒産すればメガテンどころじゃないしP3でも何でも作るさ

どのみち十年後にはきれいさっぱり消えてメタルマックスみたいにたまーに出されるゲームになりそうだ

てか金子はアトラス捨てて岡田と鈴木とまた会社作れよ
金子になんだかんだついてくる人間いるだろ

>>206
金子はまだわかるが岡田はいらんだろ

岡田はなんだかんだいるだろ金子の抑止力にもなるし

岡田って今なにやってんだろうな

>>207
岡田は重要だった。今もどっても役立つかどうかは別だけど。
叩かれる人間もいるけど懐古の俺としては昔のメンバーは誰もが必要な人間だったと思いたい。

P3の時 「このお金は真4への寄付」
P3fesの時「このお金は真4への寄付」
P4の時「このお金は真4への寄付」
P3Pの時「このお金は真4への寄付」
P3(携帯)の時「このお金は真4への寄付」
キャサリンの時「このお金は真4への寄付」
・・・

全然、霊験無いな

伊藤龍太郎ってなにしてんの？

求められてるのって、ペルソナ３，４みたいなのか
それともノクターンみたいなのかどっちなんだろね

>>201
金子が、おれ、大正浪漫とか好きなんだよね、とか言いながらゲーム作ってるのか。
金子が癌だったのか。

>>214
ライドウは金子のオナニー前回の作品だぞ・・・今更何言ってんの

>>215
あんまり内幕知らないからさ。でも、そんな気はしてたよ。

ライドウ好きな人だっていっぱいいるんだからそういうこと言うなよ
売上が伴ってないって話ならその通りだが

ライドウ結構好きだけどなぁ。

金子→大正浪漫オナニー
里見→IF女主人公たまきはボクのヒロインオナニー
橋野→P3主人公は自分でアイギスはボクのヒロインオナニー
目黒→PSPPersonaで新曲発表会オナニー

他の人間も探せばもっと出てきそうだね

>>213
それを２択にするのも酷だろ、
昔のメガテン好きな人に真４を作り
ペルソナはキャサリンとして独立してオシャレジュビナイル路線
ライドウで趣味に走りつつノウハウ修得
が理想だろ。

>>21
ゲームの作り手が楽しみながら作ること自体全面的に否定するつもりはないんだ。
でもそういうのってだれかがどこかで止めないととてつもなく痛いものになるからね。
そういう意味でやっぱ岡田の存在は大きかったんじゃないだろうか。

アンカーミス。221は219宛ね。

岡田に何を期待してるの？
岡田はメガテン以外のゲームを作りたいから別会社を立ち上げたのに

その会社のHPは最近繋がらなくなったけどな

>>219
キャサリン→そろそろPのブラックアウトじゃ満足出来ないので、もっとエロいのを作る

>>223
岡田といえば、以前ＢＵＳＩＮとかＢＵＳＩＮ0とか作っていたような気がするけど、
もしかしてあれがこけたのが理由でアトラスから離れたのかな。
ＢＵＳＩＮけっこういい出来だと思ったけど。

他に弾がなけりゃメガテン頼み(真とかデビサマ系の方)にアトラスは進むだろうけど、
P3・4の大成功でぶっちゃけペルソナ系の方が全然会社的には作りたいからな、今は
やっとアトラスもHD機の据え置きで作品出すけど、キャサリン→Ｐ5がすでに規定路線だし
真とかデビサマのファン層なんてもう30代40代とかだし、
やたら世界観だシナリオだ真らしさだと口うるさくてめんどくさいだけで、
ユーザー層としては減る一方で全然商売にならないし
副島が完全に一人立ちしちゃって、今や金子ですら相当微妙な立場だもんな
そもそもアトラス自体が吸収合併されて、ブランドがあるだけで会社自体が存在してないし

もうコテコテの宗教くさい真とか無理じゃね
少なくとも今のアトラスはそんな方向は向いて無い
今の時代にあった若者に受ける今風のゲームを作ってる

BUSINの経験はライト向けになって世界樹に利用された気がする

ＳＪの回顧録でも言ってるけど金子ってディレクターから企画の提案があって動くタイプでしょ
なんでライドウは金子のオナニーってことになってんの
山井が「デビルサマナーがやりたい」ってことで立ち上がった企画だったようだし

>>226
だから結論は、キャサリンに寄付しても真4開発への金にならないな・・・

元々そんな夢みたいな目標だけでゲーム作れるわけないだろ・・・

>>228
経緯じゃなくデザインテーマなんかが金子のストライク過ぎて趣味丸出しってだけなんだけどね。
趣味するために会社動かしたみたいに勘違いしてる人はいるよね。

袴っ娘が町を歩いているだけでライドウは評価した

デカラビアの壁紙作ってたらもうこんな時間か…

>>211
途中まで真４にしようかと思ってたらしいSJが出たじゃん

>>234
欲しいのは真4であんなしょぼいグラのSJじゃないよ・・・
別にグラ重視ってわけでもないが、少なくともP以下のグラは無いだろう

絶対なる因果律…究極的な予定調和…

誤爆した

真3やってしまうとせっかく作った仲魔が見れないのはちょっとな

>>235
いいじゃねえか、ドット……

あの真if辺りのドットが一番だったんだけどなー

ドット＝懐古厨　って言う奴いるよなぁ
それぞれ良さがあるもんだが分からないのかな？

キャサリンからHD機でP5、妻鹿店4は既に決まってるわけだしな
変わるとしたらキャサリンの売り上げ次第でPS3独占になるかマルチかって違いくらいだろうな

次回作のルシファーは主人公のサポート役だろ

「そんな装備で大丈夫か？」

ショボいとかより使い回しとタッチの統一感が無い事の方が気になる

>>240
アレを元に3D化してくれたら歓喜する

ＳＪはなんかいちいちクサいんだよなー
一度もやり直してない

千晶ってメガテンシリーズで一番美人だと思うんだけど
何でこんなにも人気ないの？同人も見たことないし。
冷遇されすぎ。

セベクってメガテンシリーズで一番美人だと思うんだけど
何でこんなにも人気ないの？同人も見たことないし。
冷遇されすぎ。

同人（笑）が見たいならPでもやってればいいと思うよ

マネカタさんに悪いコトしたよね…
フクミミ倒すのホント可哀想だったわ

クリス・ザ・カーってメガテンシリーズで一番美人だと思うんだけど
何でこんなにも人気ないの？同人も見たことないし。
冷遇されすぎ。

パチ業界
タイヨーエレック
・ペルソナ３→完売しました。
・女神転生（今期の大本命）→非常に苦戦を強いられ、売り上げ目標に届きませんでした。

タイヨーエレック的には女神転生の方に力入れてたのに…女神転生にブランド力が無い事が証明された。

千晶がコトワリ降臨させるときの
呪文ってモトネタあるの？

>>252
あんな出来の悪い
スロ
女神転生じゃなくても
うれなかったよ

TV見てたら合体キャラクター制作会社とかいうのが出てきて、そのシーンで邪教の館の音楽がかかってて吹いた。

よくニュースでペルソナの音楽流れるなーとか思ってたがそこまでやってたか

>>250

フクミミは魔丞さんが勝手に倒したんだけどあれって戦闘になるの？

フクミミ…？

魔界の永遠の独身貴族、ルイ・サイファー
魔界の名だたる美女や美少年とは関係済み、ゴモリーは妻ってか愛人?
原作小説だとリリトを妻と呼んでたりデビチルだと人間の美女である蕾と結婚して幸せな家庭を築いてたりする事もあるけど

>>257
ルートによっては多勢に無勢を承知で単身挑みかかってくるよ

煌天会心PTでフクロにしても中々死なないしぶとさと
馬鹿の一つ覚えの気合→物理がクリティカルしたり
ノクタンばっかり目の敵でゴリ押されると押し切られる事もある生粋のタフガイ。流石鬼神。

さすが元殺人鬼ってだけある
ギリメカラあとの社長さんとは大違い

>>253
四国の巫女集団に伝わるもので「阿知女作法」と呼ばれる神楽歌
ゴズテンノウ付きのマネカタが儀式で歌う

だそうだ。ソースは月刊妖

>>218
俺もライドウ大好きだ
もう一回言うけど、ライドウ大好きだ

おれは大嫌い

大正の雰囲気は最高だよな

とりあえず趣味全開で作ってるのは里美や橋野と同じなんだが
趣味の方向性がただし君たまきちゃんいちゃいちゃ事件や
死の疑似体験強要とかのキャラを使った黒歴史になってないので別に嫌いではないって感じ

ゲームなんてクリエイターがましいというか押しつけがましいというか自尉じみたものばっかだろ

ライドウは単にアクションの出来が悪いから好きじゃないな

俺は、あのB級臭が好きだな。

そもそも、メガテンにアクションＲＰＧなんてだれが求めていると思ったんだろう。
ゲームとしての根幹の部分がなっていないのに、
ディテールの部分ばかりこだわっているから、きもいんだよ。
そのわりには、センスがダサすぎるし、とにかく痛い。みていてつらい。

まーた荒れそうなこと言うなぁ…スレー推奨

そいつ昨日からそんな感じだ

>>266
問題はそれがメインかどうかと思います
ただし君たまきちゃんはサブキャラなので、あっても無くても作品のテーマ、メインシナリオに影響はない

3の場合は違う、クリエイターの趣味じゃないと
死の疑似体験というテーマやメインシナリオも成立出来ない

ふつうに話をしているだけなのに。そういうことをいうから荒れるんだよ。

まぁまぁ。デカラビアでもモフモフして落ち着け

　　　　　　　　　　　::／: : ／ : : : : : : : : : : : ＼ : : : : : ＼:ヽ::
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　　　　　　　　 　 .::ヽ八: :.{: ヽ{Vii沙　　 ,　　 Viｉ沙 j:': :/:/|八::.　デカラビアさんです。
　　　　　　　　　　　::j∨＼ヽハ:.::::　 　 r ┐　　:::.::/:／:/ ﾘ: : ヽ::　受け取って下さい!!
　　　　　　　　　　 ::/: }: : j:ヾ:{ :ゝ　　 　 ｰ' 　 　 .ｲ/ : 厶八: : jﾊ::
　　　　　　　　　　::,':〃 : ﾑ: : ﾄ､: :{＞ 　 __, 　＜〃 : /／∨ }: } :}::
　　　　　　　　　　::{:八／　＼{: ヽﾊ ﾏ　　 -=//:{／/　　　∨:ﾉ ﾉ::
　　　　　　　　 　 ::＞/三ミヽ ＼: : ヽ∨｀ー//: : : /　x彡三Y＜::
　　　　　　　　　　::∨ ⌒ヾ=三ミ＼: :} ヽ.／/: : : /x彡'´⌒ヽ{.　〉::
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ライドウは超モードでやるべき

超モードか
やること自体は殆ど変わんないし正直微妙な気が　序盤魔人はキツイというか無理になるが

最初の病院で少年とババアはなんで喪服で現れるのかな。

東京の葬式じゃね?

デビルサマナーならライドウよりpspで出て快適になった初代のほうが面白い
別ゲーだから比べるのはアレだけど

PSPデビサマはヴァイスシステムをハッカーズ仕様ぐらいに変えてもよかったのに

ソウルになると簡単すぎる

>>280
まあ、そう考えるのがふつうだよな。

>>271
まぁ、いちいちクレームつけてる奴らに
「文句あるならオマエが作ってみろ」
と言ったところで作らしたらそれ以上の
クソゲーになりましたと言うのは過去に証明されてるしな

もう言わせてガス抜きさせりゃいいべ

>>285
作ったことあるの？

>>285
なんで商品を金を出して買ってる側が作って見せないといけないの？

なんの証明になってんのよ？

>>251
クリス・ザ・カー自体がクリスティーンの同人じゃねえか

>>286
俺は作ってないけどね
過去に格ゲーでそういう事件あったの
有名な話だよ

>>287
ここで、グダグダ言ってる奴は
その程度のこといわれてもしゃーない
と思うがね俺は
いわれて、カミツクならチラシ裏でも書いてな

ここがそのチラシ裏

あれはユーザーの意見を取り入れて作ったら大失敗だった。
じゃなくて、本当に作らせたの？
プログラムとかも素人がしたのか？

喪服着た子供と老婆の元ネタってツインピークス？
金子はデヴィッド・リンチ好きだし

流れ関係無いけど
ルシファーみたいな魔王がDARK扱いっておかしくね？
わりと建設的な考えしてるし

メガテンのキャラクター的に毎回毎回カオスの代表みたいな扱いされてるだけで
神曲やら失楽園の扱いを見るに文献的には魔王で問題ないだろ

一体一体設定するのめんどくさいじゃん

一度今の世界を壊そうとしているのは確かだし、破壊神とか天魔みたいにそのことで信仰を集めている訳でもない。
力の方向性という意味で考えれば、やっぱりDARKなんじゃないかという気はする。

>>292
それマジ？ホント女神転生ってパクりばかりだな。
オリジナルを作ろうとする意志がないから買収なんかされるんだよ。

金子キャラデザのゲームはまだですか

オリジナルを作ろうとする意思があったら買収されないのか？

千晶の同人作れば買収されなかったらしい

今から作れば買い戻せるかな？

メガテンのライとダークって確か人間に対してのスタンスだよね。

>>297
まぁデビルマンでも読んで落ち着け

ゲームに限らないけど、そういうパロディ、オマージュ、パクリ、借用のない作品なんて見たことない。

アトラスがインデックスの傘下に入ったのってもう何年も前だぞ、たしか
ずっと子会社だったのが最近になって吸収されただけで
インデックスの子会社になる前はタカラトミーの子会社だっけか

もう10年位前からずっと売ったり買ったりされてる会社なんだよｗｗ
買い戻すも何も無い
今はインデックスに完全に吸収されてアトラスって会社自体は解散になったから、もうどうしよう無い
どこにも存在して無い
今はアトラスって名前のゲームブランド名があるだけ
まだアトラスに線香あげてないなら、今のうちに上げて葬儀すませとけｗ

アトラスには青春時代から随分お世話になったら、なくなったって聞いたときはちょっとしんみりしたぜ・・

>>297
そんな話がしたいわけではないんだが…
ツインピークス自体、様々な作品の引用やオマージュがちりばめられてできた作品なのに
ボルヘスとか読んでみるといいと思うよ、ある種のオリジナリティってのが幻想だってわかるから

携帯age坊やなんか触るなよ・・・

インデックスに吸収って、
アトラスという御魂をインデックスという悪魔に貼り付けた悪魔合体みたいだな。
はたしてどれ位ステータスが上がったのやら・・

アーカイブ版の真�Uってもっさりとか聞いたんだが、何がどうもっさりなの？
SFC版と比べてどうなのか気になる
久々にやろうと思ったらSFC本体がぶっ壊れてたorz

ほんとインデックスて評判悪いよな。
それというのも、ゲームに全然関心ないくせに、ゲーム会社なんか買収するから、こんな風にいわれるんだろうな。
元々、アトラスが単独での生き残りが難しいといわれて、身売りの話とか出てきたわけだけど、
インデックスのほうがおかしくなって、今となってはどっちが抱きついているのかわからなくなっている。

>>309
アーカイブス版＝PS修正版　
だから気にするほどでもないぞ
とりあえず　「防具相性がまともに動く」　のはありがたい

一番流通してたSFC版とドミ版だとまともに動かないからな

高速移動カニ歩きとかあるからそこまでもっさりはないような気がするが

テキストの表示が遅い

ルシファーが隠しボスなのもう飽きた。
ミカエルの方が原典では強いのに
制作陣は何考えてんの？

原典で閣下より強かったんだっけ？
能力に差はなかったが武器で負けたんだと思ってた

いいんだよ閣下なんだから

女神転生だとルシファー>ミカエル
数と武器の差で勝った

って解釈になってる事が多いね
メガテンの閣下は不利を承知で人間に知恵の実を与えて顔の呪縛から解放した英雄だから
デビチルとかごくたまにミカエルの方がレベル高い事もある

>>309
文字の速度がコンフィグで最速にしても遅い
俺は投げた
Wii持ってるならVCの方が良いんじゃないかな
持ってないからどんな出来か知らないけど

>>314
神が実は絶対悪の大魔王なんだっていう中二病患者好みのネタを延々焼き直してるだけの開発者に何を期待してるんだ

>>318
VC=SFCにしろ、あの文字送りの「うにょーん」って感じがうざいだろ

VCのSFC真・�Uは後期ロットなんだろうけど
ランダム合体やアイテム変化は相変わらず存在するから
面倒省いてサラッとおさらいで流すのにはいいかも

どーでもいいけどこれ使った貴重品がいちいち消える仕様になってるのな。

>>293
ライト、ダークの概念は属してる世界(光の世界、闇の世界)というのもあるから
最近の関連本のライト、ダークの解説は主にこっち
魔界にいるルシファーがダークなのはおかしくはない
昔は性格的な違いのイメージが強かったけどね

SFCの真2はいちいちパスコードメモるのがめんどかった

>>314
正直ルシファー倒すのも飽きたな。
毎回やってること、基本同じだから。
やられる時のセリフもたいがい、
”光がある限り闇もまた。人間が我を求める限り、我は何度でもよみがえる。”とかなんとか。
ワンパターンすぎてうんざりする。

そうなると魔界にルシファーの部下やら統治者やらでライト悪魔がいるのも変な話だ
顔に敵対でDark、そうでなければLightっていうのもなんか日本神話あたりでうなづけないし
面倒くさがらず悪魔個別に設定するのがいいかな

そのうち属性もテーブル上のポジションじゃなく 複数ある属性の組み合わせになるかもな。
会話の不可や、仲魔になってからの態度に影響する感じで。
そういやペルソナの悪魔の性格はいい感じだった。

>>326
そいいや、あったな。
性格、カメニズムとかナチズムとか神世主義とか、
それ、性格違うんじゃないか、とか思ったな。

封印の岩戸ってSFCとPSでマップ違う？

女神転生ってそんなに面白いのか？
俺が幼稚園のとき発売されたゲームのようなんだが、絵がガクガクっぽいな…。
ととものより面白カッコイイのならその良さを認めるが、
どうも懐古どもが持ち上げてるだけのような気がしてならない。

そんなんやった上での個人の感想だからなんとも言いようがないけど…
絵がガクガクだなとか、ととモノが面白カッコイイと思うならあわない可能性が高いんじゃないかな？
無理に手を出す必要はないと思うよ、実際昔のゲームだし

流石にグラは期待してやるなよ
でも、ととものよりもバグは少ないぞｗ

思い出補正はかかってるよ間違いなく
ゲームは発売当時の旬にやるのが一番いい

まぁ今からやってやる価値あるのは女神転生2からだな

ゆとりどもの言う絵が古いとかカクカクだとかいうのはもう飽きた
解像度の違いとかドット絵だとか加味することなくただただ荒唐無稽なことを言ってるだけじゃねーか

それがメガテンと言ってしまえばそれまでだけど、神の被造物に過ぎないルシファーを強くし過ぎたせいで
他宗教の神が相対的に貧弱な存在になってしまっているのはちょっと勿体ない気もするな。
せっかく世界中の神や悪魔を出してるんだし、もっと各神族の力が拮抗したバトルロイヤルなシナリオも見てみたい。

82 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 23:03:44 ID:mww2/tdQ
>>77
メガテンの設定という訳でもないが
大司教のTRPG新世黙示録では大破壊後は
日本各地に世界各地の神々が顕現しているという設定

北海道　　 ：自衛隊が堕天使や天使の策謀で同士討ちし壊滅状態。堕天使が札幌を支配
樺太　 　　 ：災禍から逃れた人々が静かに暮らしているが「艮の金神」復活の予兆有り
東北　 　　 ：国津神の支配下。アラハバキ降臨を待つ
日本アルプス〜富士山：噴火中。長野は天使の支配下におかれ善光寺平に天使達による新しい都の建設
千葉　　　　：謎の破壊神（カルキor将門公）による大量殺戮。安房は正体不明の古武士集団の支配下
関東平野　：日本政府、大宮に遷都。多摩、山梨では米軍や自衛隊の兵器を鹵獲した人類共闘戦線活躍
　氷川神社の祭神が大国主からアラハバキに。半水没して陸の孤島になった茨城の鹿島神社に、布津御霊が封じられている
伊豆諸島　：富士山噴火の影響で大損害。伊豆半島から覚醒者多く現る
静岡　　　　：ロボット暴走
濃尾平野　：バール神族台頭。東から攻め来るロボットとの紛争
近畿　　　　：京都は天津神の支配下
紀伊半島　：志摩（伊勢神宮）にかなりの使い手が存在
富山、新潟：チェルノボーグ降臨。原発を巡る攻防戦
能登半島　：アース神族の支配下
中国地方　：出雲大社が崩壊し大国主復活。厳島神社に現れたヤタガラスがこれを迎え撃つ
　宗像三女神、北朝鮮からのミサイル軌道を逸らす
四国　　　　：弘法大師の大国土結界が発動し、仏族の守護を受ける
九州　　　　：阿蘇、桜島噴火。長崎に天草四郎の転生を名乗るメシア顕現。ラー神族の暗躍有り
沖縄　　　　：与那国島の海底遺跡浮上。駐留米軍はクトゥルー神族の奇襲で壊滅状態


↑みたいな？

絵が古い・ガクガクってのはホントなんだから荒唐無稽ではないだろ
まぁ、古いゲームに何言ってんのって感じだけど

>>336
テラカオスw日本終わりすぎだろw
いいぞもっとやれ

>>336
なんだか無理矢理日本に詰め込んだ感じがしてどの神話もスケールダウンしてるなｗ

>>336
丁度一年経ったんだな

FC女神転生�Uはゲームの中でゲームやったりと、最初の取っ付きの良さや興味引かれる感じは一番だった
二番目は真�Uかな、シミュレーションバトルから入るからこっちもゲームに馴染みやすい
反面FCの1作目と真1は取っ付き悪くてすぐ興味なくなった

真１は母親から小遣い貰うような現実から、夢を通してだんだん非現実に落ちていく感じが良かったんだけどな

旧１は原作小説ありきの展開だからな
中島弓子ロキくらいしか関連性無いけど

セト…

魔剣的な世界観でアジアを舞台にして完全にキリスト教関係の悪魔を除外してみるのも濃い雰囲気出そうだ。
それでも天使は数そろうよね？

既存の神話に乗っかるのが既に古いと思うんだけどな。

>>345
えーwメガテン全否定やん。

>>346
全否定したことになるのかなあ。
メガテンのおもしろさというのは＜思想戦＞みたいなところにあると思うので、
そういう要素さえ入っていれば、悪魔が出てこなくても、ストーリーとして成立すると思うのだけど。
というより、最近同じ悪魔ばかりみてきて飽きてきたということかな。
みていて新鮮さを感じるようなのが欲しいのよ。

つまり新女神転生ですね正直辛いです
思想部分を担うのが神や悪魔から人に変わったとしてもせめてデビサマとかハカーズ程度には悪魔関わっていてほしいなあ
女神転生じゃなくていいじゃんっていう意見がどっかんどっかん寄せられるよきっと

正直タクティクスオウガが思い浮かんだ

>>347

スライムがあらわれた！

>>348
まあね。悪魔が、まったく出てこないというのも味気ないという気持ちはわかるよ。
個人的には、ドラマというのは人間が作り出すものだと思うんで、やはり、人間主体でないと限界があるんじゃないかという気がする。
だから、真１とか２のファンの中には、やっぱり嫌い、という人も多いかもしれないけど、ifやペルソナというのは、自然な流れでそうなったと思うよ。
個人的には、やはり、神と悪魔の最終戦争的なストーリーの流れには食傷気味なんだよね。
同じ＜思想戦＞を扱うなら、まったく新しい＜コトワリ＞の元に戦われる、そういうものをみたいという気はするな。

それなら別にキャサリンでも何でもいいような・・・

まぁ特に女神が転生するわけでもないし、いいのかもしれないけれど

女神転生より悪魔転生のほうがいいようなきがするんです　

俺は完全に老害レベルの懐古だけど、俺もべつに最終戦争的なものを望んでるわけではないよ
せっかく悪魔と人間がいるんだから、ストーリーの起点や終着点が人の思想であってダメなわけがない
ifもデビサマも大好きだしね

ただこのシリーズである以上、
人の話でしかなくて悪魔は基本名前だけとか、
でても人に利用されるだけの悪魔とか、
悪魔が人の性格の側面でしかないっていうのはできれば観たくない
悪魔個々に個性や思惑があったほうがいいなあって思ってるだけ
別に神を倒すだけが悪魔の思惑じゃないだろうし

ライトやダークの違いって信仰してる奴がいるかどうかじゃないの?
シヴァなどの乱暴な神を信仰してるのは多いけど、ルシファーなどの魔王を信仰してるのは
めったにないし。

サタニスト？

キン肉マンの場合、正義超人と残虐超人と悪魔超人と完璧超人がいるけど、
こういうのはメガテン的にはどうなるんだ。

>>356
シヴァさん乱暴者だけど恩恵もあるよ
日本の神様と似たようなもんじゃん

ルシファーさんとこはキリスト教徒か普及しちゃったから仕方ないね
ギリシャ神話とか北欧神話辺りと似たようなもんじゃん

細かい事言い出すといろいろあるけどやっぱ
メガテンってデジタルデビルストーリーだと思ってる。

金剛神界の神様って交渉じゃ仲魔にならない…よね？

シヴァって日本の大黒さまと同一だか原形だかになった神さまだっけ？

インドからやってきた破壊の神
日本では破壊だけみたいに伝わってるけど
本来は破壊したあと再生するんだよな
ちょっといいヤツ

>>358
メガテンの大天使や魔王等が全て悪魔の様に結局、全部超人じゃん

>>362
メガテンにも出てるけど、シヴァの忿怒相であるマハーカーラが大黒天
マハー＝大いなる
カーラ＝黒、暗黒
が漢訳されて大黒天になった

>>324
そろそろヒロインが閣下とかやってみたいよな

>>364
全部超人といわれてもな。
連中は連中なりにこだわりがあるからそう名乗っているんだろうし。
でも、あれもころころ転向するし、いいかげんだよな。

>>366
それもまたベタな展開だな。

七福神って結構強烈なの揃ってんな

コミックで劇中人物が説明してたよな、堕天使のオセを例にして
あれもきちんと祀れば、きちんとした神になるかもしれん。
だが、虐げられたり、恨みを持った者達が歪んだ形で拝めば、
神たる者も歪むだろうという、暗いイメージを持たれてる奴は
暗い情念を持った連中が暗いイメージを増幅する形で信仰して、
どんどん暗いイメージを世の中に流すから、どんどん暗くなるという、
信仰とそれが与える影響の悪循環を。

ジャランダーラとマハーカーラの違いがわからない
教えてエロい人

>>358
Light-Law　　　正義超人
Light-Law　　　完璧超人
Dark-Neutral　残虐超人
Dark-Chaos　　悪魔超人
こんな感じだろ。
バッファやアシュラはLightっぽいけど。

>>358
だから、乱暴で血なまぐさいけど恩恵がある神様はLightなんだろ。
メガテンでのルシファーもそれっぽいけど。

間違えた。
完璧超人はDark-Lawだ。

超人はみんなNeutral-Neutralでいいじゃないかと思うんだ

>>371
Law⇔Chaosがファイトスタイル、クリーンファイトを好むかラフファイトを好むかで決まり、
Ｌｉｇｈｔ⇔Ｄａｒｋが善玉、悪玉という感じかな。
あとロボット超人というのもいるな。
超人レスリング界の地図とメガテン属性てわりと似てなくない？

チョウジン ゴトウ ってifのガーディアンでいなかったっけ。
属性忘れたけど。

>>375
1超人でIFは魔人じゃなかったっけ？
多分両方共ニュートラルカオス

>>311-313
亀だが、返答サンクス
テキスト表示が遅いってのが若干気になるがカニ歩きもあるのか
とりあえずSFC版との違いを楽しむ程度の気持ちで買ってみる

>>374
まあ、そんな感じ。
完璧は理想はLawだけど、実際はChaosよりだな。

LAWというかヨスガかな＞完璧超人

ギリメカラ「ウメーウメー」

げえ、象の超人

次はフランスが舞台か？

【フランス】突然、妻が夫のことを悪魔と叫ぶ→家族ら11人が4階から飛び降り　乳児1人死亡、7人重傷
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288005881/

>>382
妻ってゼレーニンのことじゃね？

ハッカーズの操作性の悪さを直してくれ

アスラ王って何者？
神話の世界ではミカエルと並ぶ大物って聞いたけど。

大日如来

まぁアスラおうがラスボスなのは前作でアフラマズダがルシファーの配下だったからだろうけど

アーカイブスの真2ってバグある?

アーカイブスで配信されているのはデバッグ済みの修正バージョン

>>389
ありがとう
久しぶりにやってみるかな

>>384
ハッカーズってメガテンらしからぬ親切設計すぎて逆に違和感もった記憶があるが…そんなに操作性悪かったっけ？

PSに移植されたハッカーズはメニューオープン時に
ロードするからテンポが悪くなっていた。

基本的には会話可能アイコンやインストールソフト、検索合体など
新設設計で遊びやすかったが。
造魔も使いやすくなっていたし、バランスも良かった。

ハッカーズはSS版の高速ロードで
PS版の豪華な追加要素が合わさった完全版を出して欲しい。

>>386
もっと詳しく。

真1真2プレイしてればわかるだろ
なんでこのレベルのにわかが総合スレに出入りしてんだ

>>394
真１真２プレーしたことあるけどわからん。説明して。

各作品で主立った攻略サイトとか神話的考察サイトとか結構潰されてるから
その影響かと想像
マイナー作品は特にその傾向が強い

マジでアスラ王がミカエルと同格の大物悪魔である意味がわからない。
シヴァよりも大物なのかな。

アスラ王＝ヴィローシャナ
ってのはゲーム中ではわからないんじゃなかったかな

アスラ王といえば美少女の姿で兜卒天で帝釈天の軍団と1億年以上戦っているんだよね。

インド神話(バラモン教、ヒンドゥー教等々）、ゾロアスター教、仏教の関係は
にわかにはちょっと分かりにくいかもな
インド神話は一回どっぷり体系的に勉強した方がいいぞ
神々の地位なんて時代とともに栄枯盛衰がすごい激しいし

まぁ、どこの神話もその地域で信仰されてた神々が他民族に征服されて
最下層の神に貶められたり、邪神にされたり、宗教そのものが完全に消滅したりとか
人間社会がそのまま反映されたような感じだが

>>399
帝釈天に娘を犯されたことに怒って戦いを挑んだ
…と聞くと、むしろ帝釈天が悪党でアスラが被害者に見えるな

>>398
その手の説明はほとんど無いね、知識ゼロでやったら真２のアスタロトもなんだか合体したってなるだけかもね。

今更だけどスカアハさんは何で毎度毎度正座してるんだろう？
大好きだけど凄く気になる。

デビサマで金子さんが描いた時は
クー・フーリンの師匠ということで
武士道を持ったイメージから正座ポーズにしたって
書いてあったね。

>>339
百億の昼と、千億の夜をこえて…

>>401
そんなあなたにアスラズラース

>>404
そうなのか！
説教モードなのかと思ってた・・・
すっきりした、ありがとう。

>>397
現実での格で決まるんなら、ミカエルはとっくに最強悪魔になってる。

千億の〜は萩尾望都のマンガでアスラ萌え

>>409
時々見せる女の子らしい仕草がイイ！

ペルソナ4でなんでまた八艘跳びを超強技にしたんだろうな

デビサマで糞強かったからに決まってるじゃん

ハッカーズでは普通だったぜ

フィギュア手に入れた奴いる？
当日に取ろうと思ってたが
近くのゲーセンが鬼畜設定で取れる気がしない
素直に通販使えばよかった

>>397
天魔アスラ王　出身地インド
密教の最高神であり、大日如来であるマハーヴィローシャナ。
炎と光の神であり、宇宙そのものであり、どんな小さな物の中にも存在する。
曼荼羅では白蓮華に座して迷走を行っている姿で、両界(胎蔵界・金剛界)の中心に描かれる。

真1GBA悪魔辞典より　流石にラスボスだけあってスケールがデカイ説明文になってる
タイトル画面の曼荼羅の真ん中にいるのが彼って事か…

あ、瞑想の漢字打ち間違えた

何か一つ間違うだけでスゲー情けねえｗｗ

千晶と騎乗位したい

>>361
ならないので、武器強奪でゴー

>>415
迷走王アスラワロタ。
でも、メガテン的にはそうなのかもしれんが、
大日如来＝アスラ王てイメージじゃないな。
ふつう、大日如来＝不動明王じゃないのか。

えっ

不動明王を大日如来の化身、あるいはその内証（内心の決意）を表現したものとする説もあるが、
アスラの王ヴィローシャナと毘盧遮那仏(ヴァイローシャナ)を同起源だと考え、
大日如来(マハー・ヴァイローシャナ)と同一視する説もある。

ライドウやってたら別件依頼に陸軍中尉加藤出てきて吹いたｗ
蠱毒皿一個って…ユカさーんっ！！
本編にも出てこないかな…

>>422
伝説によれば、昔戦争に明け暮れた阿修羅王が仏法に帰依して、仏法の守護神になったといわれている。興福寺のあれだな。
ところで、インド・マウリヤ王朝のアショーカ王は、若い頃征服戦争に明け暮れたけど、
ある時戦争に嫌気を感じて、仏法に帰依して、法に基づく政治を行って、伝説の聖王になった。
むしろ阿修羅王の原型はアショーカ王なんじゃないか。

>>420
起源であるアフラマズダの性質のうち、光明神としての性格がヴィローシャナ＝大日如来となり、
永遠に戦い続ける闘神としての性格がアスラ＝阿修羅として仏教に取り込まれた感じじゃないか。

嫉妬界まで来たけど心細すぎて泣きそう（´；ω；｀）

>>426
さあ早くドルフィンヘルムと髑髏の稽古儀を買う作業に移るんだ

つまりアスラ王は仏教の最高神って事？

>>428
そうだよ。
ただしその場合、三面六臂の阿修羅の姿ではなく、大日如来の姿で描かれてないとおかしいんだけど。
（仏教における阿修羅はあまり強くないので）
メガテンで阿修羅の姿をしているのは、大日如来にはカオス側のイメージが薄いし、
日本人にとっては分り易い戦いの神の姿だからそうしたんだろう。

>>400
大学でちょっと習ったが確かに面白かったな
最初はもちろん　神様偉い！
次に　神様に仕えて奇跡とか予言とか色々する祭司偉い！
時代が下って　　祭司が偉くて神様はそれの道具！
って感じに人間が強くなっていくのはある種感動すら覚えた

>>400の言いたい神々の地位ってのは神々同士の地位だったかもしれないと今気づいた

PCエンジン版ではLV99の「だいにちにょらい」が仲魔になったんだよな。

神？

感動っていうか。
本音隠すの辞めたって感じか。

まあ、たかが太古の為政者だろうしな。
中国なんて隠すことすらせずに俺たち偉いみたいな神話だし。

阿修羅も４人の王がいたと思うけど、四天王みたいに揃って出て来て欲しいなと思う。
出たことあるの羅喉（ラーフ）くらいだけど。

孔雀王は出てこないのかな

じゃあアタシは拳銃神出ないのかな

細かいことだが
不器用投げつける何で出来なくした
俺のミミロップが泣いている

ゴメン誤爆した

ファミ通フラゲ
PSP 『ペルソナ2 罪』
・11年ぶりにリメイク。ディレクターは目黒将司
・新規オープニングムービーを収録。手掛けるスタジオはマクロスFなどで有名なサテライト
・オリジナル版のオープニングムービーや楽曲も完全収録

さすがに全曲チェンジはやめたか

釣りかとおもったらまじかよ・・　これはPSPをかうしかないな・・・

また例の奴が騒がしくなるな

>>439
しかし、別個で発売なのか…ペルソナ2罪+罰で売ればいいのに

ひとみの曲じゃなくなるのか？

罪出すって事は罰も出すって事だよな

え？ていうかさすがにまとめて出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
分ける理由がねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

…なんか立ち絵微妙だな

2は元から顔グラが副島リライトでバリエーションもあったし、移植+αでも初代よりは見劣りしないかな

タイトルロゴが「罪」って感じじゃないな
スポーツ用品のメーカーみたいで

罪　スクショ
http://www.gamingeverything.com/2010/10/persona_2_announced_for_psp

>>445
罪で皆様から出た不満点の解消や要望を取り入れた上で罰をリリースしたいのです(｀・ω・´)
…とか、そんなまともな理由だったらいいんだけどな

>・オリジナル版のオープニングムービーや楽曲も完全収録
これは流石に空気を読んだかｗ
オサレ曲がどうのというより、原典の名曲を削ったのが嫌だったからなぁ
聖槍騎士団がまた聴けそうで嬉しい。…ナチス関連がどうなるのか不明だけど

hitomi出せんのか？
EDでズコーだけは勘弁してくれよ

>>444
ひとみの曲はアレンジされていろんな場面で使われていたから、なくなることはないだろ。

ということは罰も別に買わないといけないということか・・・

北米では罪出せないから別々に出さないとダメなのかも。

先着購入特典サントラ

キャサリンの記事で目黒が言ってた少年少女ものってコレだったのか

間違った、言ってたのは目黒じゃなくて副島だった

合体魔法でｶｯﾄｲﾝとか…

>>454
しかし、ナチスが出るからダメとか、不自由なことだな。
インディジョーンズにだって、常連といっていいくらいよく出てくるのに。

>>456
たいして中身いじってない移植のことじゃないと信じたい

戦闘シーンのちっちゃな悪魔と意味なく立ち位置変える仲間はそのままかな？

発売日いつなの？

これはアーカイブスでないよフラグだろうか？
PS版もってるし動かせる環境あるしでこれは見送りかな…

>>456
まじかよ・・・

罪は、新ダンジョンや新悪魔追加とかボーナス要素はあるのかな？

異聞にはそれらの要素あったの？

もう完全にメガテン＝ペルソナな時代だな・・

でも、ペルソナ2って本当超絶糞ゲーってことは新規の連中しってんのかなぁ
シナリオが本当酷いし、グラフィックがしょぼいなんてレベルじゃないし、
金子のペルソナ絵は見るに耐えない出来だし、アトラスが腐っていったのが
心底実感できた時期の作品だわ

いや出来はともかくまだメガテン臭はあるだろ
３よかは

罪で良かったのはEDだけだったわ

馬鹿（インデックス）に刃物（アトラス）もたせんなって事だな
マジで誰か上手く扱える所取り上げてくれよ。そのうち自傷で死ぬぞ

既に死んでいる件

まか本当に来るなんて
もう満足

>>467
シナリオは罪単品ではちょっと不満ですが、罪+罰は特に練りこまれて作られてる印象
グラフィックがしょぼいなんて真3以前のメガテンは全部しょぼい、
金子のペルソナ絵はちゃんと神話とリンクして、新しい方式で神話を表現する
ゲームとしてやりこみ度微妙ですが、新参さんには優しい

おまえには超絶糞ゲーで、わたしには超絶神ゲー、
勝手に他人の意思を代表するな

今日も長文チャイナさんがやってきたか

安心しろおれにとっても神ゲーだ　

>>469
むしろENDでマジ切れしましたが何か？

アスラ王って仏教の最高神なんだろ？
何でルシファーより格下的扱いなんだよ。
アスラ王の方がスケールでかいし強そうなんだが。
ルシファーなんか所詮ミカエルに負けた中堅悪魔だろ。

だからそのミカエルと対になってラスボスしてるからいいのでは？

>>474
ペルソナ２は神ゲーアル。＼（｀ハ´# ）

シヴァが一番好きだ
あんな踊ってるの他にいないだろ

そろそろなんで仏教に最高神なんているんだよって突っ込んでよ

>>477
ルシファーは真シリーズ的に影の主人公みたいかない?
真シリーズは神と悪魔の闘争で、その悪魔の頂点こそルシファー

>>476
感情移入できてる証拠だ、君は楽しんだ。

>>473
おまえカッコイイわ

ボイスはそのまま使いまわすんかな？
交渉が地味に好きなんだ。
3で無くなってガッカリしたけれど・・・

２のペルソナも異聞録のクオリティなら

>>485
音質調整だけで新規は無しだってさ
↓纏め　一番下は酷いなｗ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1279643829/649

前でたペルソナは予約までして買ったけど結局放置だわ
あのパチモンみたいな金子絵とオサレ音楽が駄目だった

仏教の最高神って言っても、密教だからな。

ルシファーはすべてのキリスト教徒から敵視されてるわけだから、悪役としての格はあるし。
まあそれだとミカエルはルシファーより強くなるはずだけど。

密教と仏教で仏の解釈が変わるのか…それは知らなかった、すまん
メガテンの設定だと仏教の神は仏が化身した姿とかじゃなく、
仏教に帰依するまえの別の宗教の神という立場で登場してるんだろうと思ってたんだが密教の神ならそのままでいいのんかな

っとsage忘れた…
仏だと基本人だからデジタルデビル化はできねえだろと思ってたんだがそもそも護法神なら別にいいのか
っていうかよく考えたら人も合体で作れてるから別に気にするようなことじゃないのか

ルシファーはライトカオスをやらせようとしたらただかっこよくなっちゃったっていう。

ということは次のアーカイブスはハッカーズか！？

罪リメイクってマジか。でも3より根暗なやつばっかのゲームでオサレ曲にして大丈夫なのか

アトラスもペルソナ２罪罰とか作っている頃が一番勢いがあったな。
プリクラがヒットしたおかげで会社的にも余裕があったし、ゲームの作りこみに時間とお金をかけることが出来たということだろう。
開発スタッフも岡田、金子、里見とメンバーが揃っていたし、いい時代だった。

ファンデスクの岡田、金子のインタビュー面白い

一生懸命、語っている。当時の、ゲーム作りにたいするこだわりとか想いとか、伝わってくるよな。

里見がよかったのは結局異聞録しかなかったような気がするけど

ペル２スレがやたら伸びてると思ったらそういうことか、アトラスもまた小金が欲しい時期が来たんだな　もうないけど

楽曲はオリジナルを収録＆特典はサウンドトラックとか
つい最近中古のサントラ4000円で買った俺涙目すぎる

>>498
アバチューのシナリオも里見じゃなかったけ。

増子さんのいない時代なんて

アバチュはよくはなかったろ。分割商法の副産物とはいえ中身スカスカだからな

メガテン系とムービーゲーの相性は良くないと思ったな

アバチュはなんかいろいろ曲解した電波シナリオだったじゃん
岡田も独立して失敗して今となっては本当に凄かったかどうかもよくわからん

>>503
（個人的には、）アバチューも当時はそれなりに楽しんでプレーしていたんで、
シナリオ自体に吸引力はあったと思うな。
ただ、あの分割商法はたしかにいただけない面があったな。
プレー時間的にも、前後編合わせてそれ以前の作品の一本分くらいだろう。
アバチューはいろんな意味で惜しいゲームだと思う。

仏教と密教について書かれてるから補足するけど、仏教の中の一派が密教な。
顕教＝表に見せる教派に対して、儀式や教義を信者内でしか分け合わない派を密教という。
曼陀羅とかは、密教の特徴なんだけど、暗号化と同じような意図があったとも言われている。

で、一般的に仏教は仏が唯一の神だみたいな誤解があるけど、仏っていろんな尊格があって、慈愛とか憤怒とかを表したのが明王であり、如来であり、だからヴィシュヌのアヴァターラみたいな解釈があるんだよ

>>498
里見は少し電波な部分もありますが、台詞作り、特にキャラごとに個性を持たせることは上手い
異聞録、罪罰のメインキャラたちは口調がそれぞれ違う、
それに比べたらハッカーズの瞳、ネミッサ、レイ、主人公の母親は殆んど同じ口調で、違いはネミッサの「キャハハハ」ぐらい

口調でキャラ付けとかワンピかよ

ペルソナ2当時は糞と思ってたけど今はシナリオも好きだけどな
でも俺以上に、俺のあとに罰→罪の順でやった友達がハマってたな

間に合わないけど発売優先で二分割になったって言われてたけど
ほんとなら
遅くなっても一つにしたほうがおもしろかった
マップや悪魔やらある程度は
使い回しだからそんな容量くわないし

>>505
セラたんがヤクが切れてよいよいになりながらも、
けなげにがんばっていたのはよかったと思うけど、全体に＜消化不良＞だったんだよね。
あと太陽が毒電波を照射しているとか、世界観が提示されるのも唐突でわかりづらかったかな。
もうすこしイベントを積み重ねて、時間をかけてストーリーを盛り上げることができれば、
アバチューはもっと評価される作品になったと思うけど、（ほんとうの意味で、）残念なゲームだったね。
（リメークしてほしいのはむしろこっちのほうかも。）

>>509
口調はキャラの個性の全部じゃない、しかし重要な要素の一つである

ハッカーズのレイは見た目はデビサマより成長した凛々しい大人の女性、
しかし口調は瞳と同じ「あら」「そうなのかしら」で当時は凄く違和感

>>507
そもそも仏はいわゆる信仰の対象となる神じゃないっしょ
密教だと違うみたいだが…

ハッカーズとかとペルソナは雰囲気自体違うだろ
あっちはあれでいいんだっつの
まあ単に俺の個人的神ゲーなだけだけどね

分割商法の時点で評価も何も

一時期アトラスといえば完全版商法だなみたいに思ってた時期がありました

今もそうでしょ

P4FesとかSJマニアックスがでてたらまあそう思ってただろうけども…さすがに批判が多かったからやめたんじゃなかろうか

P3はちょっと出しすぎだったなｗ

>>519
延期になったがドラマCD出るんだよな
どっぷり嵌まってたら出費が凄そうだ

評価はP3＜P4なのに人気はP3＞P4なのかねぇ

ネットの評価なんてそんなもん

まあ全体のキャラや雰囲気はど田舎が舞台の4より3のがどうしても垢抜けてるからな
元気そうな黄色より落ち着いた青のほうがしゅっとしてるし

黄色い青がやってくるるぅぅぅ

>>523
たしかにP3のほうが腐れ女子人気は高そうだ。

そろそろルイサイファーが主人公でも良いはず

どさくさにまぎれてＰ2の里見がよかったみたいな奴まで沸いててワロタｗｗ
デビサマのキョウジをあんなキモイおっさんで登場させるセンスのなさと言い、
自分(ただし）を過去作の主人公（ifのたまきちゃん）の彼氏として作品内に出す痛さといい、
ヒトラーやら訳の分からん糞シナリオといい、ぼろ糞叩かれまくってただろ
金子も里見のことなんか言ってなかったか当時、たしか
ああ、あとなんだっけか
メインキャラで中国語しゃべるような奴もいなかったっけか
今のご時勢、そんな糞キャラそのまま出して大丈夫なのか

第一、ペルソナ自体里見がいなくなって出来たＰ3、Ｐ4が大ヒットしてんのにｗ
あいつはいなくなって当然の奴

攻略本のインタビューは凄いギスギスしてたなｗ

ペルソナは目覚めるのが遅いほうが強い
だから１主人公より達哉のほうが強い
とか言い出した時は吹いた、お前自分が作った設定すら把握してないのかよ

>>527
またいつものおまえか
キョウジだってデビサマでキモイチンピラになった時もあるのに

だって探偵だってもん、2のおっさんはキョウジにとってあくまで仮の姿
ルーパンダッテキモイキャラに変装した時もある

ここもペルソナ2アンチスレじゃないから、もう止めてくれない？

いつも 戦うみんなの見方 僕等の町の お薬屋さん

シナリオとキャラがダメで音楽まで潰れたということか？

ここぞとばかりに現れてくる里見アンチもうざいわ
アンチスレあるんだからそっち行ってやってこい

罪罰叩きのコピペだな
同じようなの腐る程見た、そんなに中国人を召喚したいのか

http://www.megatenonline.com/campaign/card_101027.html

カオスヒーローかこ良すぎ
このグラで真1をリメイクしてくれたらいいな

P3,4たたいてる奴が居る時には
ここはアンチスレじゃない、アンチスレに行けなどのレスがないところがこのスレの不思議なところでして

>>527
メガテンの何かのイベントで、投票で募った嫌いなキャラランキングの中にサトミタダシがいて、
金子が僕も嫌いです、みたいなこと言っててブルった記憶が…

>>535
Imagineアトラスが引き継がないかな…。

サトミタダシ(キャラクター)が嫌いというのと、
スタッフが嫌いなのとは違うんじゃねぇのｗ

ペルソナという名前が付いてても昔のは目黒じゃ合わないよ、というところから
なぜかスタッフ叩きに発展するのがスレの特徴だねぇ。

>>537
本気で思ってたらそんなイベントじゃ言わないからまだ安心じゃない？
イマジン引き継いでもアトラスにまともな運営ができるかどうか・・・下手したら今より悪くなるんじゃ

金子はCHAOSサイドだろうな
ファン的にも

Imagineは真3とかDDSATとかのレンダリングでやれたらいいのに。

真1をリメイクするなら大司教や岡田さんを呼んで欲しい。

>>535
全部外見だけで中身別モンだけどな
性能は閣下衣装＝ベス衣装、カオスヒーロー衣装＝アヌーン衣装だし

得意魔法がザンダインだけなメタトロン（シナイすら使えない）とか
魔神や破壊神よりはるかにレベルが高いファントム（スルト材料）とか
世界征服宣言する俗物ベルゼブブとか

メタトロンはシナイの神火より、天罰とデスバウンドだと思う。
イマジンやったことないけど。

>>544
やらないほうがいい
原作無視どころか勝手に設定改竄するし

やたら運営スタッフがしゃしゃり出てきてメガテンはわしが作ったみたいな面したり
イベントでチートしまくってるのを見せびらかしに来たり
気持ち悪いほどの自己顕示欲を見せ付けられるだけだから

チートとか改造とか、そういうのやって浮かれる人種は何なんだろうな

外見だけでってそりゃアバターだから当然なんじゃ
イマジンのシステム知らんがカオスヒーローなのに装備したら使えるようになるのがアギじゃなくブフ系のみだったら文句もつけたくなるだろうが

GM側が権限を悪用してイベントだけじゃなく通常プレイでも使ってるんだとしたら酷いな

ペルソナは全部それなりに売れてるからなあ。異聞録の50万は時代もあるだろうけど
リメイクもむべなるかな

>>537
>>528
罪の時は確かにギスギスで、意見も食い違いですが
罰になるとちゃんと理解し合え、お互い気に入る感じ


http://menta.orz.hm/up50m/download/1288177884.jpg

>>547
いやそういうレベルの話じゃないんだよ…
閣下衣装だと万能魔法の威力があがる（仕様でプレイヤーがメギドラオン連射できます）
カオスヒーロー衣装だと武器攻撃の威力があがる

問題はその性能が何故かベスやアヌーンも同じなんだよ

後ＧＭなんていないからＧＭコールもない
そもそもスタッフまともにプレイすらしてないし仕様も理解してない（中身多分全員バイト）
イベント等でプレイみせるときに明らかにデバッグ用のチート仕様のまま出てくるだけ
それで実演するとかいう頭の沸いたことやるんだよ

>>550
>問題はその性能が何故かベスやアヌーンも同じなんだよ

全部アバターだから、本人ではなく、コスプレイとして見えればいいじゃない？

>>550
確かに変ではあるけど男女差を漬けすぎるのも微妙だし別にいいんじゃないの

全員バイトだとしてもGM側なのは変わりないんじゃないか？

アトラスが運営やれば…いや、駄目か

>>551>>552
うんその反応は分かるんだ
アトラスのクオリティに慣れてると多分俺の言ってることは理解しずらいと思う

なんていうかアトラスから外見や設定借りてきてるのに
一切再現する気がないしクオリティもあげる気がないのがなあ

これで真１と２の間とか騙ってるのがなんともね…
なんか真１の主人公に妻と娘がいるとか寝言言い出したし…
アトラスの許可得てるのかねえ

里見の実力が同人以下で
ただしくんがキングレオ以下瞬殺するのを延々見せられる感じというと分かるかなあ

分かるってばよ…

>>554
アドバイザーで大司教が初期からいたから、アトラスの許可は出て無くても大司教がOKだしたんじゃないかなぁ…。

里見がそんなに一部のメガテン信者から嫌われているとは思わなかった。
なんでですかいのう。

一部というか、結構な数に嫌われてたような。
自分の分身であるタダシと、if女主人公をくっつかせたからなあ
後になってif女主人公じゃないです！別人です！って言って体裁を取り繕うとしてたが。

2,3年前までは総合でたたかれまくってた印象がある

if…の女主人公なんて興味ないから
どうでもいいよオレは

そして存在自体が忘れられていくif男主人公
裸はすごいムキムキしてそう、って人の意見がやけに多いんだよな

>>559
忘れかけてたころにアバチュ投下したからね

自己投影したキャラを出すとどうやっても叩かれるよ
芝村とかさ

作品そのものにそういうことするのはなにがあろうとダメ
チョイ役でも耐えられないって人はいるからなあ

俺は面白ければ別にいいとおもうけどね
面白くも無いのにそういうことやってはしゃぐのは最悪だけど

>>558
あくまでサブキャラでメインシナリオに関係ないから、どうでもいいじゃない

ダンテだって『神曲』の中で、片想いの女性ベアトリーチェをキャラとして登場させた。
ま『神曲』はダンテ個人の作品でペル2は里見個人の作品ではない、だから確かに公私混同。
しかし罰で自粛したから、もう許してあげよ。

>>558
半分ジョークでやってたのにあそこまでマジに取られるとは思ってなかったんだろうな

シナリオて合わない人にはほんと合わない時があるもんね。
ちょっとハッピーエンドじゃなかったりすると、後味が悪いとかいわれたりするし。ライターもたいへんだよね。
しかし、たまきちゃんごときでそこまでいうこともないと思うけどな。

万単位の人間相手にしたら誰かしらの地雷を踏んじゃうのはしょうがない

里見が叩かれてたのは、たまきちゃんの件だけじゃないだろうよ

自分をキャラとして出すのはチョイ役だしかまわんと思う。
金子氏の悪魔絵師ででてるし、ゲームをプレイしただけじゃ
そんな裏事情知らんし、どうでもいい。
女主人公というより、内田逝きが好きなんじゃなかったか
でも別にどうでもいい。
ただ、ストーリーに関しては…機械仕掛けの神的なものは
かんべんな

金子、副島、白石、田崎、流星野郎、トロ、ハンニャ、 あと他の誰か

アトラススタッフお祭りみたいな感じ

>>569
メガテンシリーズの＜機械仕掛けの神＞はたぶんルシファーなんだろうな。

>>569
あれって里見が暴走してダダシが目立ったから
薄めるために各スタッフが投入されたって聞いたことがある
本当かどうか知らないけど

異聞録の時点でスタッフがモデルのキャラは数人いたし
つうか、異聞録のノリを見て「私も！俺も！出たい」って
言い出すスタッフがいたから、じゃなかったか？

ただ、里見だけ私利私欲丸出しだったから悪目立ちしてしまったと。
トロの中の人は牛乳よりもキュウリが嫌いで、姫野さんのほうが好きだなあって言ったし。

白石っておばちゃんの事？
田崎がわからん

>>574
にょにょにょとか言ってた奴じゃない？

ペルソナ2のキャラとそのモデルさんたちリスト
http://menta.orz.hm/up50m/download/1288183631.jpg
pass：P2

あと異聞録の主人公のモデルさんはTOKIOの長瀬さんらしいですが
これは公式ではなく上田さんによるなので確認出来ません

モデルじゃなくて、長瀬に似てるってつぶやいた程度だよ

>>575
あぁギガマッチョの店員か、サンクス

>>576
まとめ乙

まあそんな感じですよね。
皆ちょうど10年前の人気タレントなので、金子さんたちにとって、
ペルソナ2の世界はまさにリアル世界をモデルにしたかもしれない、
だから自分もその世界の一人、胡蝶の夢みたいな感じ。

今だと不謹慎だけど、10年前だからいいや

今見ると上田友香ってまんま副島の絵だったんだな
P3P4にいても違和感ない

http://upload.jpn.ph/upload/img/u69306.jpg

人魔合体？

特に轟さんのモデル中尾彬さんは、本陣殺人事件で金田一耕助を出演していた
まさに凄腕の探偵

江角さんの名言、「寂しいときに恋愛しても結局はいい恋愛はできない。
自分を充実させないと。そこで好きな人ができたら、本当にベストだよね」
はまさにうららにぴったり。特に罰後半のうららに当てはまると思いました。

昔は里見なんて名前出すだけで叩かれてたな
ペルソナ2自体も
今のP3,4と一緒だ
P5でシステムが変わったらまた同じ現象が起きるんだろう
出るかどうか知らんけど

ポケモンの最新作がメガテンっぽい件

罪→キャサリン→罰→メガテン新作になるといいなあ

>>581
センスを感じるなこれｗ

>>581
ちょっと画太郎っぽいｗ

ポケットモンスター罪
ポケットモンスター罰

>>581
いあ普通にカッコイイじゃないかｗ

ゴッドサイダーのルキフグスもこんなんだったな

ディンギルとマンアフターマンを足して割ったようなデザインだな

ペルソナ2P
普通に楽しみ
子安武人がブログで絶賛しててやりたくなってたとこだ

普通に買わないかなぁ。俺は。

真1
真2
if
デビサマ
ペルソナ
ペルソナ2罪
デビチル赤黒
ペルソナ3

しっかしPSPもやたら充実してきたな。
ここまで来たら普通に罰も出すんだろうし。

俺的にはソウルハッカーズをリメイクして欲しい。

ハッカーズはアーカイブスでいいかな。
デビサマやペルソナみたいにセーブできないとかバグだらけとかそんなことも無いんだし…。

いわゆる旧約女神転生は出さないのかな。
FC版でもいいけど。

ナムコじゃないと無理だっけ？

話に乗り遅れたがペル2の悪魔絵師は金子さん的に出すの嫌だったんじゃなかったっけ？

ハッカーズはやると古いゲームだと感じるんだけどリメイクして欲しい要素も別に無いんだよな。

RPG板でまったり仏語れるのはメガテンスレだけ！w
何とか生き残ってくれと願ってる

>>597
全書召喚？……無くても別に問題ないが
後はロードとかメッチーとか

御霊を全書召喚出来ればかなり楽だとは思うけど、それくらいだよね
グラフィックの高解像度化、エセじゃないワイド化とかやってくれるなら嬉しいけど……。

>>596
あれは寒かった…絵に関係する悪魔でも置いときゃよかったのに

>>601
ペルソナ2の悪魔はあくまで集体無意識の中のイメージで本物ではない

絵に関係する悪魔関係だと、
集体無意識の産物を集体無意識の管制室みたいなベルベットルームに置いて、
集体無意識の管理人たちと同等的な扱い
その方がおかしいだろう

映画の中のキャラ(俳優ではない)と映画監督を一室に集めるみたい

ハッカーズＰＳ版は今やるとロード遅すぎなんだよなぁ
ＤＬ版のデビサマの後で続けてやったら差をすごい感じる

個人的には終わりが無いタイプの隠しダンジョン追加して出してくれればハッカーズで一生遊ぶんだがｗ

>>598
一瞬、フランス語がどうしたのかと思った。

ソウルハッカーズをリメイクするとしたら、全書召喚はあっても無くてもいいが、
「悪魔全書第二集」の内容は収録してくれ。
ディナー・・・。

あと、アーカイブスだとポケステが使えないから、やっぱリメイクの方向で。

>>606
ボスケテ？

キリスト教優遇の白人気取りアジア人が制作した
ゲームのスレってここでいいの？

なんか最近携帯の妙な奴が沸くようになったよな
ナガシマ２号と名付けよう

ハッカーズのシステムは当時のメガテンの集大成みたいなものだからなあ
システムに大幅な変更でも加えない限りは、あんまり弄る所ないよね

敵悪魔を3Dにしてもあの秀逸なエフェクトが見れなくなると思うと今のままでいい気分になる。

魔神転生１と２を現行機で出してくれ

>>608
ナガシマてなにもんや。

中島は携帯使わずにPCで書き込むだろ。

ナカジマのことか。メガテンならあれだよな。

デスバウンドってどんな感じの技なの?

キリスト教が優遇されすぎなのは何故？
アスラ王がラスボスの方がしっくり来る。
シヴァやオーディンも格下扱いにしやがって！

　 ｡←敵
＼／

>>603
PSのはロード遅かったよな

悪魔は3Dじゃなくてもいいし
グラの大幅な向上くらいか
あとSSだと二週目開始前かどっかで見れた
電霊ネミッサ画像入れてくれ

>>616
最大勢力（？）で且つ、狂信者が少ないから
イスラム教とかは怖くて出せんし、仏教とかはキャラが多過ぎて個体単位ではマイナーだし

仏教メインとかあったら俺には面白いけど売れないだろうな

「仏教の仏は臨戦態勢より座ってる奴の方が偉い」とか
トリビア的な知識をゲーム内で披露して欲しいな

中国の人とかナガシマとか最近懐かしい話が出るな

>>621
最高だな
そしてまったく売れそうにない

そもそも何かを信仰して救いを求める宗教じゃなくて人の仏に至るための教えと習ったから、
あまり熱心ではない信者の俺としても仏教系は出たとして護法神くらいじゃないと不自然な気がしちゃうんだぜ

武井と組んで真・弥勒転生 仏ゾーンとか出してほしい

俺は買うが、きっと売れないだろう

ところで、トリムルティのシヴァとヴィシュヌは出てるのに、ブラフマーがいないのは何故？
創造神なのに格が下がっていったから？

仏教は中国起源アル。日本人無断使用ズルイアル。特許料払うヨロシ。＼（｀ハ´＃ ）

ナンディさんに謝れ！

>>627
韓国人じゃねえんだからw

最近読んだ仏教解説本に、
仏陀＝全部どうでもいいの境地で解脱
阿弥陀仏＝死後迎えに来て解脱ジム・極楽でトレーニングしてくれるムキムキインストラクター
とか書かれてて笑ったw

>>618
随分細かいところ圧縮して潰れちゃってるからねぇ。
でも本当にそのくらいしかリメイクして欲しいところ無い。
アーカイブスならロード早くなるし。

>>626
創造神だからだってさ

>>626
出てる作品もそこそこあるだろ
アバチュなんてラスボスだったんだぞ

名前だけじゃないのかそれ

3Dじゃなくてもいいとは言っても、今じゃ売れたとしても限界があるからねぇ
一部のファンが喜ぶ内容にしても同人じゃないから稼げなきゃゲーム作れないし
そう考えるとアトラスって同人サークルタイプだな。

今までのスレに書き込まれてきたことを総合するとトリッシュをラスボスにすれば丸く収まるってことですよね

3Dって言っても女神転生の悪魔をペルソナに使いまわすくらいにカツカツじゃあ、
本当にいいのかどうか分からん。

ぶっちゃけアトラスのリメイクって実質的に単なる移植…。

FC→SFCの旧約女神転生はリメイクと言っていいと思うよ！
他は同意するけど。

旧約は音質さえどうにかしてくれれば
宝箱バグには目をつぶったんだけどな……

3D以前から使い回しは十八番じゃないか

>>640
使い回しが悪い自体が悪いんじゃないよ。

女神転生の悪魔とペルソナの悪魔は別物だったのに、そこを無視して使いまわしてるから。
真2→ifとかデビサマ→ハッカーズとか、各デビチル間とかは構わないと思う。
罪のペルソナにもがっかりしたし。

昔はデザインが別物だったけど今は違う
それだけじゃないか

P3とP4をやって中々楽しめたので、真メガテンシリーズをやってみようと思うのだが
しょっぱなやるならどれやればいいかな？
とある知人からは「真3マニアクスでもやれば」って言われたんだが

女神異聞録ペルソナでもやればいいと思うよ

>>643
合体システムとか戦闘に共通するものもあるし真３でいいんじゃないのか
ライドウのパックで買って、興味が湧けばライドウもやればいい

ペルソナ1と、ペルソナ2のペルソナって全部金子デザイン？
一部福島デザインはいってる？

ふくしま…副島（そえじま）な。

>>647
!?
十年くらいずっと福島だとばかり…ありがとう・・・

異聞碌と罪罰は人物デザインもペルソナデザインも金子で会話画面で出るバストアップは副島だよ
ハッカーズとかもな

2罪罰のサブキャラはほとんど副島だったような気がする

異聞録も副島だったのかよ

デビサマと異聞録はどう見ても金子じゃね

ペルソナデザインは金子 だね。

異聞録は金子だろ

トン。
万魔殿に載っていないペルソナがかなり多いから、
もしかして載ってないのは金子デザインじゃないからなのかな、ふとと思ったんだ

かなり多いも何も絵にしてない奴がおおいだけじゃねえの
絵が無いやつドットだけの奴も金子がやってんのか？

雑魚とかあんま人気ないやつさらさらーっと落書きだけ書いて指示してんじゃねぇの。何個かパターン作ればあとは色違いだし
異聞録もラフだけ存在してるっての多かったし。

ペルソナのサントラにはメイン所のペルソナのイラストや宇宙空間にいっぱい仮面が浮いてるイラストとかあったな。
そういえばペルソナラフデザインを解説してるのを読んだ覚えがあるがなんだったかな。
ハヌマーン露骨どころかもろメモで書いてるしwって思った記憶が、

ペルソナのデザインは線画だけで着色してないのも結構あるみたいだね
そういうのは画集には載ってないのかも

>>642
それが経費の都合でしかないというのなら、
3Dに固執するのもどうかなぁと。

女神異聞録ペルソナの2Dペルソナデザインは凄くドキドキした当時。

>>658
女神転生10年史じゃない。ガルーダにガッチャマンとか書いてあった

ハヌマーンのコメントにも「もろセブン入ってます」とか書かれてたｗ

ペルソナ倶楽部にも、ウォフマナフやサタンの造形に対するコメントがあったと思う。
使徒そのものですとか。

>>656
金子の場合基本的にドットから始めて後でイラスト描き起こしてる
だからドット絵とイラストとデザインが違う悪魔もそもそもイラストすら描かれない悪魔も居ると

そりゃ、真とかSFCまでの奴だけじゃないの？

罪罰が特にだけど、絵がないペルソナ、悪魔ともにひでえデザインがあったぞ。金子じゃねえだろこれは、と思うのが多々あった

パーツの流用（鳥型悪魔の顔だけ挿げ替え等）をしていた頃の話を基本と言われても…。

>>608
ナガシマなつかしいな、おい。
いつの間にか出てこなくなったんだな。まあその方がいいが。

>>665
異聞録の悪魔デザインは一部を除いてはスタッフに任せてたそうだから(ハッカーズ青本のバアル)
罪罰はペルソナ、悪魔ともに一部を除いては他のスタッフにデザインを任せてたんだろうと思う

さすがに罪罰の悪魔とペルソナのデザインはリメイクするべきだと思う。
ダンゴ三兄弟みたいなネメシスとかひど過ぎる

あれはあれで別にいいとおもうけどなぁ

>>667
いや、それよりまぁちゃんが・・・

なんだかんだいって2の専用ペルソナのデザインは好きだな
ハイファッション風でまんまジョジョっぽくなったが

元々初代から「スタープラチナがオラァしながら変な魔法（ガル）出したぁ！？」みたいなゲームだったよ

ペルソナ2で注目すべきはジョジョよりも聖闘士星矢ネタだと思う

人がどこに関心持とうと勝手だと思うんですが。
しかも神話ネタを聖闘士星矢ネタとか言ってる時点でもう…。

アナザーディメンションとか？

>>673　スタープラチナワロタ

ソニックパンチ使った合体技に聖闘士星矢ネタなかったっけ

天馬流星烈拳

>>673
メガテンとは少し別方面ではあるがパロディ多いしな

パロディが一番多いのはライドウだな。

>>669
無駄に可愛くなってしまったギリメカラとかな。
罰であっさり元に戻ってるが

むしろあのギリメカラのデザインは秀逸だろｗ

メガテンはオリジナリティがないから嫌い。
神話や漫画からパクってるだけじゃん。
つかジョジョパクるのが一番むかつく。
金子のイラストなんかモロにジョジョ風だし
たまにはアトラス独自の色出してみろやパクり集団。

アトラス独自の色

つアイシア

前スレで、ペルソナ2談義の流れでリメイク決定とは綺麗な流れだな

今回のOPのネタ量凄かった・・・ 考察したくなる
やっぱここじゃスレ違いかな

ハッカーズリメイク予定だってさｗ

>>687
パーフェクトソース

リメイクはいい

新作だ新作

・ライドウ新作
・真・女神転生4
・ペルソナ5
・アバタールチュナー3
・デビルサマナー新作

アトラス作品のリメイクは大抵劣化してるからなあ……
成功してたのは、せいぜいifくらいか

>>687,689
葛葉探偵事務所に噂を流してもらえばあるいは・・・

>>643
真2からやった俺としては真2からやるのも一興
バランスはちょっとアレだが世界観とストーリーを楽しむ物としては真1をやって無くても良い
攻略本は無くてもなんとかクリアー出来るレベル…の筈

真1は普通の少年がお使いをしてお母さんから今月のお小遣いに一万円を貰う所から始まるゲーム
真2は20XX年に記憶喪失の男が東京ミレニアムでコロシアムのチャンプを目指すとこから始まるゲーム
どちらも「夢」が初期の大事なイベントな辺りは似てる
if、真3ともおススメな人多いしこの四作で手近に出来る辺りから始めると良いと思う

>>旧約　バグが多くて駄目な子で今一やり辛いのが弱点だが俺は結構好き
でもどうせやるなら普通に携帯アプリかファミコン版を勧めるよな
携帯アプリ版は色々省略されてたりするけど

リメークじゃないし移植だから。

ペル2はベタ移植なのか？

>>693
リメイクだよ

雑誌見てないの？

リメークというならどんな追加要素があるのか説明してみなよ。

・画面がPSP比率に
・戦闘は罰ベース
・曲をオリジナルとアレンジで選べる
・OP新規アニメ

とりあえず判明してるのはこれくらい？

>>697
画面がＰＳＰ比率になるといわれてもな。
戦闘罰ベースていわれても、罪と罰とでたいして変わっていなかったような気がするし、
曲とアニメは変わるみたいだけど、ちょっとパンチ力が足りないな。

何この斜め上から目線

ほとんど移植ｗ

むしろほとんど移植がいい

新規アニメとか悪い予感しかしない
つーか2のアニメ自体が無駄にクオリティ高かったし

この程度でリメイクとか思っちゃうゲーム業界って本当程度の低い連中相手の
楽な商売だなｗ
ただ単にペルソナ信者が洗脳されてるだけなのか

>>703
公式がリメイクと名乗ってるからねえ

いくら外野が移植だなんだの言っても公式がリメイクといってる手前
リメイクと言うほかはない

焼き直し商法は何もゲーム業界に限った話じゃないし
一種のリサイクルだと思えばいい。時代はエコだよ

>>704
そういうあんたは買う気満々なの？

どの道新作出したところで使い回しばかりだってのに

>>706
俺？
新品で買わない主義だから
中古待ち

なんか、20年前の映画をブルーレイ化して、特典映像つけただけで、
販売元が｢リメイクです｣って言ったらそのまま受け入れそうな程度のスレだな、ここ
信者怖い

ただのベタ移植ではないよ、インタフェースとかシステムの改善とか
新OPやアレンジ楽曲、更にまだ言えない新規要素もある
リメイクとまでは言えないが、ベタ移植ではないんじゃないか？

アーカイブスで出してくれや

ほとんどPS移植とかにフルプライスっつうのが舐めすぎ
本社苦しいのは同情するけど、こんな事したら客逃げるぞ

どうせまたすぐワゴンに行くでしょ

デビルサマナーとかまぁ、昔からじゃない？
PSの真シリーズは一応ちょっとリメイクっぽかったけど…。

DVDと違ってハード自体が過去のものだったりするんだから移植は別にいいよ
P3は短期に出しすぎだが
後継機で一応はプレイできてもきつかったりな
全面リメイクじゃないのにほぼフルプライスは微妙だけど

PSゲームを600円(アトラスは1000円だけど)で配信するアーカイブスがあるせいで余計にえー？って気分になるのは分かる…

P4Pはまだですか

ここのアーカイブスが1000円なのもえー？　ですよ

>>712
たしかにインデックスに買われてから、
旧作を換金する動きが加速しているような気がするな。
さしあたり、換金できる要素が出尽くしたところで、
アトラスは事業売却したいという会社の思惑なんだろう。

てか価格未定なんじゃ？

>>716
ペルソナ２は旧作の中でも人気が高そうだから、
アーカイブスで安売りしないで、なるべく高く売りたいんだろう。
どこまでも（金に）汚い会社だ。吐き気がしてきた。

>>718
FFの1500円に比べれば…

デビチル600円じゃなかったけ？

人気が高そうところが、低いんでは。
売り上げが罪に対して、罰はかなり少なかったし。
罪24万ぐらいで、罰17万ぐらいだったか。

罪２７万罰２０万だったような

アニメキャラを女神転生で例えるならこの位置だよな？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1288311557/


http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201010291750010000.jpg

>697
マジで？？
なんでアーカイブスじゃないの？

しかし、ifレベル上げしないと普通に死ぬな･･･

ifなんて、ドルフィンヘルムと髑髏の稽古着でヌルヌルゲーだよ

ペルソナってスタンドの事だよね？
露骨にパクって恥ずかしくないの？

>>728
チャリ編だと買えないんだぜ、それ……

むしろもっとパクって欲しい

今日はNGぶち込みが多いなァ

最近品格のない書き込みが増えて困る。

JOJOの人と金子さん対談してたよね。

スタンドってうしろの百太郎の(ry

大いに影響受けてるだろうし、
パクリかオマージュかパロディかリスペクトかは見る人によって様々だろうけど、
ゲーム内にパロディネタ出てくるし、対談で互いのルーツについて話してたりもするのよね

徐々はエジプトでディオブランドーと戦っていた頃はおもしろかったけど、その後つまらなくなった。

そもそもスタンド作者がリスペクト先からパクリの集合性

もうその辺にしとこう、な？

JOJOって読んだこと無いけど、フロイトとか神話とか関係あるのかな？
見た目の造形はそうだろうけど。

関係ないよ、全然関係ないよ
４部以降はスタンドの名前が洋楽からきてるぐらい。
「クレイジー・ダイヤモンド」「エニグマ」とか

罪リメイクって戦闘中のグラ作り直したりはして無いんだな、がっかり。

リメイクと書いて移植(追加要素もあるよ！)と読む。
これがアトラス語なり…

出来が良くないもんな。未だに異聞録のほうが良かったって言われる。

どうせフルメメイクしたらしたで文句言いそうだな俺ら

BGM選択が褒められるくらいだしなぁ。

>>713
異聞録がワゴンによくあったけどどんだけ売る気だったんだろうな

2はなにもかもがヌルかったから合体ぐらいは復活してもいい

リメイクPSPは目標13万本で、売り上げ16万本だったはず

その割りに、ワゴンで見るななんでだろ？

>>749
異文録ファンは多かった。

>750
つまりどういうことだってばよ？

俺はペルソナ2やったことないから分からないんだけど、
プレイした事のある人は「この部分を改善してくれ！」っていうのあったりするの？

ごめん、ちょっと日本語が変だった
×プレイしたことのある人は
○プレイしたことのある人から見て

>>752
一本にまとめろ。

要改善要素ばかりですが

>>752
罪罰で分割するな

>>752
戦闘中のキャラグラ(敵味方ペルソナ)以外好き嫌いはあっても変えて欲しいとは思わない。

最終的なゲームバランス自体はチート技もないしよかったんだけど
あまりにもライト向けすぎてつまんないんだよな
基本作業のコマンドRPGにおいて作業感がものすごいゲームだった

メガテン好きは彼女ができないという噂は本当でしょうか

どうしてもって云うのはないんだよね。
どうしてもって云うのがないからこそリメイクじゃなくてアーカイブスでっていう話になるんだと思う…

まぁ前作に比べればかなりマシになったゲーム

異聞録リメイクは音楽の件を除けばちゃんとブラッシュアップしてたよ
ロードとかセーブとか

今やると異聞録はマジキツい

リメイクでも分かれてるんだ･･･なんで？
うちの会社もだけど、親がﾊﾞｶで稼ぎがないと子も大変だな

アバチュもそうだが一本にすると多分怠い
ただ、二本にする必要も微妙

>>763
スペシャルパック的なものならまだしも通常版でセットなんて馬鹿な真似はしないだろうからなｗ

容量不足だってさ…まぁしゃあないのかもしれないが
やっぱりセットでリメイクして欲しかったねぇ

>>751
ＰＳ版とＰＳＰ版の動画なり音楽なり聞き比べれば
ワゴンに埋もれてる理由が分かるってばよ…

なにはともあれP2をやるファンが増えたら嬉しいんじゃないか?
俺はアーカイブスのおかげで真2をやってくれてるファンが最近増えて嬉しい
リメイク移植では新悪魔や新デザイングラフィックや新規ルートや新エンディング、隠しダンジョンとかが移植版の新要素になる事が多いな
そして「音楽は前の方が良かった」って決まって言われるのも面白いと思う

チェフェイ可愛すぎﾜﾛﾀ

最初にやったほうが印象にも残ってるしな

決まって言われるんじゃなくて、目黒があまりにあってない女神異聞録ペルソナだからってのと
それと同じことやってるってだけじゃないの。

あってるあってないは賛否あるけど、批判的な意見を言う人の方が声デカイのはどんな事にも当てはまる

いや、悪い意味で言ったつもりじゃなくて、それほど原曲が素晴らしく印象に残るプレイヤーが多いんだな、って事も含めて
GBA版は兎も角旧約でも良く前の方がスキって聞くし、それだけ原曲に対する愛が深いんだなってのもいい事だと思うし

メガテンに限った事じゃないけど、リメイク版の音ってどうもペラくなっちゃうんだよ
バランス考えてリファインしてくれ、最低限その位やってもらわないと困る。

最悪舞耶のテーマとペルソナ2のメインテーマさえあればなんでもいいや

なんだかんだでヒトミ・エリーシャの楽曲がよかったと思うんだよな
MAP曲とかパラベラムの曲はメガテンシリーズでも上位に来る好きな曲だ

メインテーマはいろんな場面でアレンジされて使われているけど、
意外と蝸牛山の山道のバージョンなんかがいいんだよな。

いい加減ペルソナスレでやれよ
しつけー

>>1には主にPS、SS、XB、PS2、PS3の作品が対象となります

と書いてあって原作がPS１だからここで話していたんだと思う

こうしてまたペル厨がうざがられるのであった

いいじゃん。どこでなんの話をしようが。

まあまあ、今はペル2専門スレは二つもあったので、そっちの方がいいじゃない？

何のための総合スレなんだよ…

争うつもりはない
なんか余計な事書いたようだ、すまん

スレ違いではないので別に好きに語ってもらっていいと思うけど
確実に基地外じみたペルソナアンチを呼び込むので湧いて来ても無視してくれ

ペルソナ総合ってないの?
もうメガテンの派生形じゃなく一つのブランドになったしP

対象作品なら好きなの語ればいいさ

一番変えやすいのは音楽だからなあ。
でも音楽聴いて「懐かしー」って思うから、そこは変えなくていいのに

作品ごとに一応スレはあるみたいだけどな＞ペルソナ
それはメガテンも一緒だが色々なシリーズ経験者が集まるのが総合のいい所だろ

最近入って来た奴がどう思ってるか知らんけど
異聞録出た当初は思いっきりPS版メガテンじゃんという感じだったからな
どこまで行ってもメガテンの派生には変わらんと思う

ペルソナは敵がシャドウでオリジナリティがあるから
神話やカルト漫画からパクりまくりのメガテンシリーズより良作

口裂けとか便器とかトイレの花子さんがオリジナリティとな

sageもできない。
釣りもできない。
これがゆとりか。

ペルソナはメガテン以上にナンバリング内で好き嫌い割れるから
総合とかの形でまとまりそうにも無い

携帯いじって遊ぶ子供ならそんなもの

第一テンプレにペルソナあるんだけど…

最近ペルソナの話題しか出ないから。

１と２くらいは認めてあげても……

そうだそうだメガ点厨はシネ！

ペルソナ２ＰのＯＰを見て、ショッピングモールでミッシェル歩いてるとこで隙間からでてくる幽霊みて、「ホラーゲーム作ればいいのに」と思った。
それがキャサリンにつながってるのかもしれないけど、アトラスからでているホラーってデスピリアだけだっけ？

ダークメサイア

ミンティア？

>>793
大丈夫だよ　ここでもそれなりにはまとまってるんだから
わざわざ別スレ立てる必要はないと思うが

ペルソナ総合スレ立てて、分けるか？ぶっちゃけP4本スレとか機能してないし

またペルソナはメガテンじゃない
テンプレからはずせ！と喚くやつが出てきたのか？

ずっと前立ったけど薄っぺらな話しか出来ないカスしかいないから落ちたよ

別にずっとペルソナの話ししてるわけじゃねぇし気にしなくていいよ。

むしろペルソナ２なんて普段話題にもされないしな

いやペル2とｱﾊﾞﾁｭは微妙に話題に昇るぞ
という全然関係ない360用MHFに扱き下ろしレス書いたいつものにわかゴキブリＰ信者は地獄に堕ちろ

>>803
メガテン以上に信者間の差が大きいから総合は無理なんじゃね
ペルソナアンチにはメガテンアンチ以上に頭の悪い連中が揃ってるから
バカに騒ぐ場所を与えるだけになると思うぞ

ペルソナもメガテンシリーズだし雑談はここでいいだろ

ぺルショナー

ペルソナ談義とかいいじゃないの

異聞録はペルソナ・悪魔のチョイスに他シリーズでは出てこない
目新しい悪魔がいるのは良い点だな、モコシとかペルソナとデビチル以外では出てないよな？

モコイさんなら出てきます

モッコス

しかしモコイのデザインとかもひどいよな。あんなのならおれでも描けるわ。

これだけペルソナネタで一時盛り上がってもキャラ萌えに行かないここの住人は大好きです。

このスレの半分は悪魔萌えで出来てます

モコイさんのデザインって元があるの？

ペルソナ2ではヒトラーとか出てきたがどうなるのやら

たまにはだれかシナリオについて語ってくれよ。

流れ読まずすまん。
PS版真・女神転生が初のメガテンなんだが、敵に話しかけてもアイテムやらマッカ搾取されるばかりで仲魔にならないわ…仲魔作るのって難しいのかね？

悪魔相手に交渉するのが簡単だと思う？
強気にでてみたり脅してみたりすることも必要なんだぜ

>>820
仲魔になる悪魔かどうか確認してるか？レベルは足りてるか？
会話にはパターンがあるから仲魔になりやすい選択肢を覚えるのもコツだな
後、貢いだ分は友好度という隠しパラが上昇してるので無駄にはなってない
しつこく話してたらその内仲魔になってくれる

>>821-822

ありがとう。
時には脅しが必要だったり貢ぎも無駄にはならないのか。
ダーク属性は仲魔にならないと何かで見たから話しかけないようにするわ。

参考にするよ、助かったぜ(・ω・´)

そういやIfで怠惰界あたりをずっとうろついてたとき異常に仲良くなった悪魔いたな
　仲魔は足りてるかーい？→No→KY
みたいな感じで精霊の素材にしまくりでしたごめんね

>>815
モコイさんのデザインって元があったらしい

多分これかな
http://wp.kawancha.com/wp-content/uploads/20070910/070923_4.jpg

>>815
金子さんは某キャラをみて、「あんなの俺にも〜」と思って絵の世界に入ったらしい。
君もがんばれ。

荒木か。

>>786>>793
真３も総合Ｐ3も出てなかった頃に1と2の総合スレはあった。
ベルベットルームがスレタイに入ってるやつ。
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83y%83%8B%83%5C%83i&sf=2&all=on&view=table&stt=1701&shw=100

>>795
>>2以降のゲーム性の内容の説明文については
初心者のどれをやったらいいの？という質問がたくさんきた時があったので、
じゃあテンプレ作りましょってことになったやつだから、
語っていいよっていう理由で作られたものじゃないんだよね。
まあ、勘違いしてる人が多いのはしょうがないけど。

それに真3もＰ3も出てない頃、ペルソナ2絡みの話題であまりにも荒れたんで
「ペルソナネタはペルソナスレでお願いします」
って断りのテンプレがあったんだけどいつの間にか無くなってるね。

>>797
いやー…さすがに2は無理だと思う…。

真３も総合Ｐ３も　は間違いね。
真３もＰ3も　

3Dダンジョンだからというのでペルソナ1は合体が簡単になったメガテンかなぁと思ってたら、
2以降は見下ろしになっちゃったよとか思ってたら
真3が見下ろしになっちゃったという。

いや、ペルソナもメガテンでいいじゃん。
アンチ湧くのはどれもだし。

このスレ1桁の頃から居るけどペルソナの話ばかりしてたような気がするぞ
まぁ、時期的にペル2が出た後のことだから話題がそっちいくのも仕方ないけど
その時からずっと頭の悪いペルソナアンチが暴れてたなー
某サイト管理人もコテで居たりしたり懐かしい

今となってはむしろペルソナのほうが合体はマニアックになったな

個人的にはデビサマあたりのシステムが一番好きだな

デビルサマナーまたドラマで…いや、いいや。

>>828
神話や世紀末な雰囲気好きなのか、単に合体システム好きなのか
人によると思います、。

2は合体システムこそないものの、シナリオの根底は暗いで、神話を上手く取り込む
（クトゥルフやギリシャ神話）
敵は全員解説付きの悪魔で、ペルソナは一体ごとの召喚台詞まで用意していた。
この辺の神話好きな感じは真と共通していると思う
99年代の世紀末的な雰囲気、世紀末的なネタとカトルネタは、真1と共通している

だから個人的には2はやっぱりメガテンだと思っている、
合体システム無いのメガテンの分家みたいなゲーム

ニャル様一味だけじゃなく、クトゥルー神話はもっと取り扱ってみてほしい。

オカルト的ではあるけど全部人間の話だからなあ
悪魔が雑魚敵と人間の性格でしかないから、ペルソナとメガテンは違うもん路線なのかなと思うきっかけになった作品だな

異聞録は合体の要素が同じ時期に出てたデビサマよりも濃くって燃えたな
罪罰は合体そのものをなくしちまったので萎えたけど
ただ、ペルソナ作成時に悪魔固有の台詞があるってのが妙に凝っててよかった

システム的にはP3が真3を色々受け継いじまってるんだよな
バトルはプレスターン亜流で、合体はほとんど一緒、と

>>836
外なる神の中で個性というものを持っている、人間に興味を持つ神はニャル様だけですから
彼は特別である

>>837
オカルトやカルトを作るのは、結局人間ですからね。
ペルソナ1、2に本物の神はいない、真とは真逆な方向ですが、別作品としてありだと思う

罪の終盤辺りで、本丸公園に人が集まって新興宗教を作って、教主が演説をしている
その辺はAKIRAのミヤコ教団を連想しました。

真1のメシア教も世紀末に生まれた新興宗教で、結局宗教を作ったのは人間である。

チャイナ的にリメイク版はどうよ？

紙と鉛筆使って合体考えてたのは異聞録とハッカーズまでだなぁ

>>843
2期でダークサマナーが出てきた辺りは面白かった気がする
あとレイ・レイホゥが可愛かった

アンカーミス、>>834だ

>>840
うん、別作品としてありだとは思う
ただそこがメガテン統合スレでよそでやれとかアンチがわいたりする最大の要因だと思うよ

>>842
俺もだ
ただハッカーズはCOMPで合体という余分な継承無視合体とコペルニクスがあったからすごい楽に継承できた印象がある

…あれ？メシア教つくったのは天使じゃないっけ？

骸骨軍団襲ってこないマニアクスがやりたい
具体的に言うとゲーム中にロード出来るノクタン

>>841
・・・えっと、
今回のリメイクはちゃんと異聞録の不評を反省してようで、いい出来と思います
少なくとも私は絶対買います。

しかし異聞録リメイクの時、目黒さんは「容量不足のためオリジナル全曲入れるのは無理」と言ったので
あれは結局嘘だったのでしょうか・・・

必ず戦わないといけない骸骨ってMだけじゃなかった？

俺的には、フルリメイクして欲しかったけどね
あとイメージカラーが赤黒なのが気になった、あと罪罰セットにして欲しかったわ

>>849
魔人で必ず戦わないといけないのはマタドール、ダンテだけのはず
初見殺しのマタドールは別に任意でもいいと思うけどな
まぁ、メノラー集めの導入として１体位は強制で戦わせたいという狙いなんだろうけど

>>846
メシア教はユダヤ教やキリスト教をモデルにしたのですからね。
リアルのユダヤ教やキリスト教は天使ではなく人間に作られた物

ゲームはあくまでゲームですが、宗教の本質はそういう物

ゲームの話してたんじゃないのか…

で、メシア教って誰が作ったのよ？
現実の話はどうでも良い

>>840
折角南極行ったんだからショゴス出して欲しかった…

>>854
しつこいな・・・
はい、メシア教を作ったのは


唯一神又吉イエスです！（キリッ）

怒るなよ。
トールマンが水爆落とした時点で、
地上に千年王国つくろうという神の計画は進行していたんじゃないの。
教団幹部はローヒーロー以外は全員天使だし、メシア教団作ったのは天使じゃないの。

ニャルってペルソナ２の同名の奴以外にどんな活躍したっけ？
シナリオじゃなく戦闘だとクトゥルー系ではそこそこ強かったりしたが

>>858
ペル１で神取のっとたり

まあミカエル辺りが「俺が纏めてやるから、身内で争うのはやめろ」って言えば
宗教戦争はなくなるだろ。
間違いなくユダヤの金持ちが大量に寄付してくれるし。

>>857
いやそれは単に、私の記憶では
誰が、いつからメシア教団を作ったのは、真1の中では明確に示されていないと思います
（偽典ら作品の設定は、あくまで別の作品ですから）

真2の元老院やミレニアムを作ったのは確かに天使たちだけど

なにもしてないよ

>>861
真１の場合、目を覚ました時にはアルタのビジョンに少女の姿が映るようになっていたから、
その間に何が起きていたかはわからないもんな。
自然発生した宗教の掲げる教理がたまたま天使たちの計画に合っていたから、
後から乗っ取っていったのかもしれないな。

▽キャサリン　橋野インタビュー
　・フルボイス、マルチエンディング、難易度選択あり
　・開発は2年前から。キャサリンでHDのRPGのノウハウを貯める

　・（Q.HDのペルソナ続編は？）約束は出来ない

　・最初はクリアに20時間はかかる
　・オンラインに面白い仕組み。ユーザーが本音を答えてしまうようなバラエティ番組のような感覚の仕掛け
　・ほぼ100％できてる。マルチなので苦労してる
　・メッセージは「エロイ！」

とりあえずカレンダー方式は一回やめようぜ。

罪のOPの１５秒くらいの屏風に描かれてるのってエンジェルとナルキッソスと・・・ハリティー？
最後のは自信ないがなんでこんな組み合わせなんだろう
>>859
あれって何かでニャル確定してるんだっけ？
状況から見てあいつ以外にはありえないが

約束はできないｗ

橋野が関わったゲームで
公式がマルチエンドうたってたゲームといえば魔剣とP3とP4
真3もか

>>866
エンジェルってペルソナ2の段階であのデザインだっけ？
あれって真シリーズリメイクからのデザインだった気がしたけど…

>>865
カレンダー方式ってキャサリン、カレンダーなん？
ペルソナだったらカレンダーじゃないとPって感じしないな
P5はまた雰囲気ガラっと変えてくるのかもしれんが

>>868
違ったとは思う
というかナルキッソスなんか存在自体なかったような

追加ペルソナって奴かひょっとして

目黒サウンド(笑)

>>864
> キャサリンでHDのRPGのノウハウを貯める
RPG…
まあエロいということであれば360版を選択せざるを得ない

>>869
キャサリンはカレンダーじゃないと思うがな。（あるかもしれんけど。）

>>871
そういや、ペルソナ２罪のオープニングムービーみたけど、栄吉の専用ペルソナがハーデスじゃないようにみえた。

というか、前のハーデスのデザイン（クラゲぽいやつ）が評判悪かったので、書き直したのかな。

変わってなくね？てかハーデスのデザインって評判悪かったのか？
カッコイイと思うけどな

>>868
あのエンジェルはデビサマから

>>870
いやナルキッソスだよ、あくまで金子さんのデザインを使って、深い意味は無いと思う
ある意味、今回のリメイクに参加出来ない金子さんへの敬意だと思います
まあ、これを参考してください
http://menta.orz.hm/up50m/download/1288336059.jpg


>>875
>>877

変わってないよ
あの骨みたいな部分はハーデスの花です

>>879
気のせいか。
構造が難解すぎてよくわからんかった。
シーンもよくみえなかったし。
しかしあれは花だったのか。頭かと思った。

>>878
デビサマのは拘束具が緑で、目と胸にしかついておらず下半身裸。羽も揃いの緑色。
拘束具が黒くなって下半身にも付くようになったのは真2リメイクから…だった気がする。
新OPは悪魔絵師っぽい絵柄で動きもいいし気に入った。


ところで今ふと思ったんだけど、天使のブラってまさかあのSMチックな拘束具のこと？
ライドウ、お前……。

…と思ったらエンジェルのデザインはデビサマのだった…Oｒｚ死にたい

正直3,4と比べてもOP曲微妙すぎじゃね

>>879
いやペルソナ２で成木の存在がいたのかどうかで

>>884
万魔殿ひっぱりだしてみたら、ペルソナにナルキッソスとハリティはでてないみたい。
エンジェルとアールマティ、スライムは出てた。

>>879の中ではハリティ、ナルキッソス、アナト、ペレがいないみたい。
このへんが追加されたりするのかな…？

>>884
あ、そういう意味ですか、すいません


元のOPも好きですが、秋葉原などのショッピングモールで、CMとして放送したら
やっぱりちょっと静か過ぎって、ショッピングモールの雰囲気に合わないかな

しかし今回のOPはCMとして文句無しから、これで売り上げも増えたらいいな

まずはクリシュナを復活させろ。話はそれからだ

ペルソナだし10万は売れるんじゃない?

ハード的な問題で大丈夫か3DS発売まじかに出しても売れないんじゃ・・・

３DSの層に大して被ってるとは思えん

どうでもいいがリメイクにオマージュって言い方はどうなんだろう

罰はFF9辺りと被ってたよね
当時どちらも買ったけど、そこまでゲームしない人には知名度0に近いから影響は無いかと

罪のCMは見た覚えがあるけど
罰のCMは見た覚えがない

ロンギヌス13出るって事はヒトラー確定？

そろそろルイ・サイファーも飽きてきたから内原富手夫とか出てこないかな…

ルイ・サイファーの代わりに
飛鳥了とスラムキングが登場します

そろそろイスラム教に手を出してみようぜ！

暗殺

最終的にラスボスはアラーだな

アラートヤハウェは同じだと（ｒｙ

ミサイル飛んできたら赤くピカピカ光る唯一神とな

>>895
名前が違うかもよ？ヒラターとか。

ヒトラーやナチスが出るっても、あいつら所詮ニャルの作り出したまがいものだしなー。

ナチス出まくりの漫画ヘルシングは普通に翻訳されて発売されてるそうだが
やっぱり漫画とゲームじゃ許容範囲が違うのかね

ヘルシングは結構修正食らってるぞ。逆卍マークがない。
海外のファミコン版キン肉マンもブロッケンマンがいない。
海外の魔剣Ｘだって逆さ卍マークが違うものになってる。
メタルスラッグにいたっては×。

逆卍、いわば「ハーケンクロイツ　規制」でぐぐってみ。

海外ではナチスが神格化されてるってことだな。

ヘルシングの逆卍は英語版だとそのまま残ってるぞ
見たことはないがドイツ語版は田の文字なってるらしい

メタルスラッグのは元から×っていうか、そもそもあれはナチスじゃないだろう

記憶があやふやだったから、ごめんね

>>858
デビサバにもシレッと出てたな
邪神の種族能力で割かし使いやすい

真女神転生次回作のラスボス候補が地下闘技場に入場！！
まずはいわずとしれた顔、ヤハウェ。なかなか本名をよんでくれない！
続いては初めに闇兄貴！ルシファー閣下！
さらに、文字通り五月蝿い魔王、ベルゼブブ！
ああ、サタンだからなで通じるおっぱい６つサタン！！
仏教の怒れる化身、アスラマンとおれだ！アスラ王！
メタトロンなんかには負けないぜ。元祖大天使ミカエル！
引きこもりから神への脱却。まさになりあがり。イデオ ハザマ！
黄泉にいったのはイザナミだけじゃないわ！孝行奥様イナンナ
そして我等がヒミコさま〜U゜∀゜U
本当にたたりがおきるかも！平将門！
災厄の箱を開けたのは私じゃ。パンドラー
千の顔をもち這い寄る混沌ニャルラトホテプ！

同じくクトゥルフより、ヨグソトース！
ギリシャからはゼウスとヘラ、さらにガイアの緊急参戦だ！
イスラムからはアラーにムハンマドが、次期主役の座を狙う「イスラフィールがでているなら、な」
中国はジョカにフッキに儒教のじいちゃん。
北朝鮮からは将軍様


さあラスボスロワイヤル、まもなくスタートです

>>911
頑張って強いの作ったのに上位魔王の材料に必須だったから困る

今SJのエンディング全部見た
なんでこんなにあっさりしてるんだろな
長時間遊んだゲームのEDがこんなに短いとなえるわ

メガテンはいつも放り出されたようなEDで何とも言えない虚脱感が残るな
デビサマとかいくらなんでもひでえ

え、デビサマはあれで問題なしだろ

探偵稼業のエンディングなんて、
大きな事件を解決したけど、これからも波乱に満ちた変わらない生活が続いていくか
主人公が刺されて死ぬか、ぐらいしかないしな
ただ何かのスタッフインタビューにあった、
誰かが元の主人公の体に花束投げつける、
ってのをEDの最後に描いたらもっとうまくまとまったかもね

でも正直ライドウよりキョウジのその後の事件を描いた漫画を読みたい、今さら無理だけど

メガテンシリーズはエンディングがあっさりめで短い伝統だよね
「あとは自分で想像しろ」って感じなのだろうか?

デビサマ主人公は最終的にどんなサマナーになったんだろう
SHでもまだ成長中らしいし

そろそろラスボスで出てくる

ていうかイベント自体も意外とあっさりだよね実は
キャラが濃いから脳内で補完される感じ

シジマヨスガムスビの3コトワリの使いまわしEDはひどすぎる

真3はコトワリを開いた後の世界がどんなんなのかがよく解らなかった

>>923
とくにムスビの世界がよくわからない。
他人との関わりを否定するコトワリということだから、
やはり孤高なる自宅警備員だらけの世界なんだろうか。

>>918
クリアした後、振り返ってみて、ようやく何かが見えてくるプロセスです。

真2なんか10年以上かかったわ。空飛ぶお姉さんの正体とか。

投げっぱなしな部分を信者が勝手に妄想して埋めるってのを
真�T・�Uのインタビューを見る限り岡田・金子が期待してるみたいだが
大司教の設定は濃い部分まであったりするし、単にゲームで表現できなかっただけな気もｗ

考えるのが目的であって、答え合わせはまあ目的ではないような感じかな

薄めたものを手にとって、これだけ酔っ払っているんだから、まあ個人的には十分

>>923
シジマの世界もよくわからんな。
なんとなく、ただ白い世界にアマラ車がズラーリと整列しているイメージだ。

>>926
>大司教の設定は濃い部分まであったりするし
メシア教はフリーメイソンの下部組織で、ガイア教はクロウリーの組織(Ｏ・Ｔ・Ｏ)と
日本の国津神系組織や真言立川流等の合弊組織。
そして、フリーメイソンとＯ・Ｔ・Ｏの母体はどちらも薔薇十字団とかな。

>>929そんな設定が…

ヨスガの世界で千晶をモノにしたい

>>931
涼吾乙

長時間付き合った苦労に決着付けてくれるなら、どんなあっさりENDでも構わないよ
ただしペル罪、てめーは駄目だ

リセットしたけど確かに成長しているって感じがしてよかったけどなぁ

>>925
10年以上経ってるけど未だに何なのかわからんわあの飛んでる人
アレフの受精卵の提供者かなーくらいには自己完結させてるけど

>>934
リセット自体は構わないんだけど、何から何までニャルにやられっぱなしだからなあ
せめて一矢報いたつもりが結局大きな罠だったし

デビサマはEDつーか両親があのままなのがなんか不憫だ
主人公はまだしも
親はあれが抜け殻とも知らんし
十年史でも久美子のあのあとは触れられていたが、親はさすがにノータッチだったし

>>936
まあニャル様だもん

悪魔、神々の中でも一番性格悪い奴だ

>>938
最も性質が悪い存在の人間の精神なだけはあるな
悪魔ニャルラトホテプよりタチ悪いんじゃね？ｗ

>>939
うんうん、
だからペル2のニャル様は外なる神ではなく、人類のシャドウみたいなもの

ニャルはフィレモンとどっちの考えが正しいか試してるだけなんだよな
あの惨事で

>>939
だってifのニャルさんなんてただの人間に威嚇射撃されるだけで
ビビってアイテム差し出してくるし……

>>942
あれは人間にいじめられる弱い存在としての立場を楽しんでるんだよ

>>941
というか、人間が希望と絶望だかなんだかでどちらが正しいか迷ってるのが
あいつらの争いとして表れたというか

>>942
まあクトゥルフの中にも、人間に化身して悪巧みしてたらその辺の博士にバレて銃片手に詰め寄られて
「ちょ、待てって」
とか焦っちゃうこともあるしな、ニャルさんは

アニメキャラ主人公を女神転生の属性で例えるなら…
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1288493052/

http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201010311724460000.jpg

>>946
ライトが善良なのに違和感を感じる

ライトはDark-Lawに入ってない？

デスノじゃなくてLIGHTを善良と表現してる事を指してると思われ

俺ルパンのシャツの色が一番気になる

いや細かいニュアンスの違いあれ善良で合ってると思うんだが違うのか
やっぱりデスノートの月がLIGHTに入ってるのはおかしいって意味じゃないの
でも画像じゃ月はDARKにもろに入ってるしこれは一体

>>950
次スレヨロシク

すまん、無理だった
↓よろしく

ケンシロウがLight-Chaosなら
ラオウはDark-Law？一応恐怖政治で統治してるし

試しに行ってくる

スレ立て規制中だったし>>955よろしく

>>951
LIGHT＝善良って訳じゃないぞ。ニュアンスはあってるが
書籍の女神転生十年史には「光」とか「正義」とかそういうイメージと書いてある
LIGHTの天使が人間殺しまくるのは、善良でもなんでもない只の「正義」の体現者だから

それにデスノの月なら普通はキラという呼称をするはず。何よりその３行目が答えのはず

すまん、俺も無理だった
一応アンカー指定した方がいいんだろうか
>>970の人、頼む

スレが立たないことにゃ話もできないだろうしとりあえず俺もスレ立てに行ってみるよ

無理でした
９６５、もしくはそれまでに宣言した人でいいんじゃないかな

よし、行ってみよう

無理だったぜ

みんなダメなのかｗ
スレを立てる数奇な旅が今始まるのか

>>957
なるほど
色々盲点だった
仮にも善良で通ってるのに人間に牙を向いてるのはおかしいってことに長らく気がつかなかった

>>947
確か鈴木設定では、Light＝信仰をMAGに変換する、Dark＝人間を喰らってMAG吸収するという設定まありますが
人間キャラの場合MAGに関係ないので、Light＝善でいいじゃない

>>957
ここのLight、Darkは、悪魔の本心に関係ない、あくまで人間基準で、人間の認識の中の善、悪だと思います
そうじゃないと話が切りない

例えば人間を喰らう幽鬼等、人間から見れば有害な物に違いない。
しかし彼らは一応生きるために喰らうので、悪意による人間を殺すじゃないと思う。
だから人間基準で、人間の認識の中では、人間を喰らう化け物＝Dark

天使の場合、天使たちは警察みたいな立場、自分の意思で人間を守る、殺すではありません
しかも宗教の宣伝により、人間は天使（もしくは大天使）＝善良と認識するので、大天使はいつもLightですね

これは293さんの疑問も答えることが出来る。真2までのルシファーは、本当はプロメテオスみたいな
人間に好意的ですが、人間は彼を魔王として認識している、だからいつもDarkです。
つまり、ルシファーの意思に関係ない、あくまで人間基準。

真�Vで人修羅がメタトロンを倒したけど、まだ完全に強くなりきってない人修羅があの時点であんなにあっさりと倒してしまうのに違和感がある
メタトロンって小YHVHとか呼ばれるぐらいなんだろ？　神に最も近き者
サタンと同じくらいの強さはあるだろうに

六枚羽のルシファーと同じで本気じゃないんじゃない？

>>965
人間基準では無く、神基準だと思うよ
何故なら神にとっての善が天使に取っての行動原則であり、
人間を殺す天使がLIGHTなのは、人間に対しては悪行だが神に対しては善行になるから
悪魔がDARKなのは、神に背く様な行いをする為

幽鬼についても、幽鬼が神の認める存在（神にとっての善良な人間とか）をも殺すのなら、
それは神にとっても有害であるから、悪魔と同等の排除すべき存在となるだけ。つまりDARK

話は切れるというか、これで纏まる
天使は善良な存在では無く、只の神の私兵である事を認識しないと。その先には議論が行かない
私兵の行動が善と言われるのなら、それを指揮している存在こそが、善悪光悪を決めている事になる

>>966
便利な言葉、分霊でいいじゃない

>>966
メタがそんなに強い訳ないだろ。
ミカエルこそ神に次ぐ強さを持つ小ヤハウェ

メガテンでメタトロンは何故か雑魚扱いが多いな…
ミカエルと同等以上なはずなんだけどな

>>971
ルシファーに打ち勝ったミカエルよりメタトロンの方が
格上な訳ないじゃん。

メタって旧約聖書に出てたっけ？
旧約組が最高の天使・悪魔のはず

>>937
入院費かかるしな
口座に謎の入金が…

いや、そういうこと言いたいんじゃないのはわかってるけど

メタトロンって超優遇されてるほうじゃん

まぁメタトロンは確かに小ＹＨＶＨと言われているけど、エノク書の記述で、かつエノクが変化した、いわば人からのなりあがりだからね。
そう考えると、ハッカーの蝿の強さも違和感あるし、３でメタ的な位置に蝿がいたのも釈然としない。

アスタロトとベルゼブブとルシファーで魔界の三大巨頭という説もあるけど、その割にメガテンではアスタロトの活躍少ないよね

たまにはアマイモンとか出してほしいな

>>973
一部では無理やりなこじつけで出エジプト記で出てることになってるけど
主要な聖典にはミカエルとガブリエルぐらいしか名前のある大天使なんてでない

原典設定では、YHVHからすればミカエルもルシファーもザコだからな。
そりゃYHVHが少しでも贔屓すれば、ただの人間がミカエルやルシファーより
遥かに強くなってもおかしくないわな。

>>977
おお情報有難う

天使の体系は何世紀かにキリスト教が整理とかする程粗末な扱いだからな…創作だらけだし
聖書組以外は序列はどうでも良い気がする。人気次第だな

ゲームでは
ライト＝イベント戦闘か、神界・エデンなどでのみエンカウント。
ニュートラル＝普通にエンカウント。会話で仲間に
ダーク＝普通にエンカウント。通常会話では仲間にならないが、イベントで仲間になることも
真�Uだとドミニオンまでがニュートラルなんだよね。中級は地上と天の両方で活動するから

まあ>>965の鈴木説が基本でいいと思う
Lightは信仰をMAGに変換するから、基本地上には降りてこない。信仰にまつわる目的や契約でのみ
Darkは人間を喰らってMAG吸収するので、地上で積極的に活動するが、食料の仲間になるのは基本無い
YHVHは人間殺すけどMAGはあくまで信仰から得ていて、ルシファーは希望よりも恐怖からMAGを得ていると
人間も信仰集めるようならライトに近くなるんだけど、人間であるうちはニュートラル

ミカエルは元アークエンジェルというのも、いまひとつルシファーより弱くされることが多い理由かも
本物のセラフとは違います的な

ソロモン72柱が一番酷い。
なんかもう適当に決めただろみたいな連中ばかり。

>>968
真1、真2の場合は、神基準もいいけど
神はあんまり介入しないデビサマ、ハッカーズ、魔神2などの世界では
人間基準でいいじゃないの

>>980
真2では鈴木大司教は殆ど関わってなかったらしいからルシファーをダークにしたし人はその話を知らなかったのかもね。
正直閣下が人間のところやってきてMag吸収してる姿は小物っぽすぎてみたくないｗ

>>985スレ立て頼んだ。いよいよ後が無い

メタトロンがみたいならドグマって映画おすすめ

>>980
ミカエルが元大天使だったのは、幹部候補生が幹部になる前に
現場を経験するみたいな感じじゃないか?

メタトロンよりアモンを優遇してほしい。
実力ではベルゼブブより上みたいだし
もっと活躍させてもいいのに。

次スレまで減速

†女神転生 メガテン総合スレ152
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1288529484/

>>980
>ミカエルは元アークエンジェルというのも

これについて、確か古い次代の天使の体系は、
今程複雑じゃないくって、アークエンジェルはすでに最高クラス＝後でセラフ

だからデビチルではアークエンジェルは上位扱い

>>989
乙ダイン(´・ω・｀)

>>989
乙

よし、これでいいはず

>>989
乙

新スレ立ってないんだからもう少し自重して欲しかった

>>976
SJでマンセさんが
「人から天使に成った者の方が、元から天使より強いことが多い」
っつってるぜ

人から天使になった奴なんてメタトロンとサンダルフォンぐらいだろ。

マンセさんのグチくらい許してやって下さい
仕事帰りに立ち飲み屋で1杯やるのが楽しみなんです
「ありったけの小銭かき集め、今日もこんなに呑んじゃった」

ペルソナ２罪リメーク関連でスレ伸びたな。

ume

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